901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
03/03/15 14:02 環境ISO導入の偽善のために、実質環境側面には何の変化 もないのに、大量の報告関係書類の山を築いて用紙を無駄使 いして森林を破壊し、労力も無駄使いして、本来業務のサー ビスを低下させている企業や自治体がほとんどで、著しい数 の人たちが大迷惑を被っているという実態を知っているんで しょうか?ISOコンサルタント会社や認証団体の人たちは ウハウハだけどね。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 14:09
>>901 だからお前らは腐っていると言うんだ。体裁だけで中味がともなわない今の
日本人そのものだ。思考停止のボケ老人ばかりだ。紙を使う?いまどきそんな
会社が存続できるのかよ。実質環境側面には何の変化もない?そんな会社は
早くつぶれろ!
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 14:13
>>902 あなたみたいに無職の人には、実際にISO業務に携わるという
ことの中身がわからないのでしょう。(ゲラ
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 14:20
>>903 なんの反論にもなっていないよ。たちが悪いのはISOではなくお前の会社。
ISOをどういう動機で導入するか、どういうシステムを組むかはお前の
会社の責任。反対するならお前の会社の経営者にしろ!クビになる覚悟が
あればの話だがね。そこまで信念も度胸もないくせに。
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 14:34
>>904 実際、トヨタのように賢明な会社はISO導入していないんだよね。
しているのは、認証バッヂ(登録証)を売り物にして自己宣伝した
いような会社。中世の免罪符を買ったようなものだね。ところで、
「お前の会社」って、会社って株式会社とかの営利会社のことだよね?
会社ってことにしておいてあげるね。その方があなたも心安らかで
いられるだろうから。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 14:36
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/15 14:44
>>906 税金を使いまくってお為ごかしのISOが行なわれている
なんて考えたくもないでしょ?
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/22 01:55
>>904 、
>>906 は少し前に散々論破されたISOマンセー専門家の
香りがするんだがな。
特に
>>902 では電子文書の事を言いたいのだろうが、それで対応できない
ものがあるんだよ。実際に使ってないから解らないのだろうが。
ISO認証を維持するためにどれだけの社員がどれだけの費用と時間を使って
いるかを調べれば無駄は歴然。それで効果は無いに等しい。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/22 06:43
>>908 禿同。
IT化がすすめば、プリントアウト用紙も増えるのだ。
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 02:17
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/03/23 09:44
>>1 もうちょっと先まで行ったら、Part3を立ててね!
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/05 01:25
環境ISOは自然に廃れる。
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/11 09:38
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/11 19:46
>>913 大したことでもないのに鬼のクビでも取ったような感じですな。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/11 22:08
磯審査員って美味しいな
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/12 04:37
>>915 お前らは本当に実態を知らなすぎるな。あれほど過酷な職業はない。有力企業から出向(体のいいリストラ)
した後のない人間ばかりだ。日本全国出張の連続。月に何度も家に帰れない。しかも審査した企業からは
終了後に審査員の評価(クレーム)が本部に送られる仕組みだ。あいつらは本当に弱い立場だ。それほど
使い物になるとは思えん連中だからしようがないがな。
917 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/12 09:23
ISOは、制度もやってる人間もすべてがクズ。
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/12 11:23
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/12 18:38
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/12 18:44
(^^)
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/21 01:21
ISOは王様の目に見えない服を売る詐欺仕立屋。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/04/21 01:25
いま、大量にEメールが流れ込んできました。 Jフォン東京のEメールサーバ ダウンしてたのかな? ちなみに埼玉県深谷市です。 4・19 7:07のEメールがいまさっき 4/20 00:15にとどきました。 周辺の方はどうですか? 一日電源いれてて彼女もJフォン東京 メールはEメールが夕方からこの時間まで3通くらい はいってきてたそうです、。 私は昨日一日とあけて今日ではじめて00:15にEメールが入ってきました どなたかおしえてください あ、俺、Jフォン東京です m
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
>>412 同意
ところで、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)
このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。
この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。
突然へんな事言い出してスマソ・・・
GBAとくらべてみてどうなんですかね?(シェア以外で)
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
931 :
名無電力14001 :03/08/04 18:50
今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。
私、ここにいるから・・・・・探しに来て、くれる?
7日間会費フリー、10分間無料になってるの、だからきて。
あなたに会えなくちゃ、寂しくて死んじゃいそうだから
待ってます。きてくださいね!
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(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
934 :
名無電力14001 :04/03/18 21:18
/´o ヽ 閑古鳥がこのスレに飛来しました。 ,.ィゝ l  ̄ヽ l l ヽ___ / ,,...---`ニニニ==、,,__ l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三> | iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、 ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
イギリスやアメリカでは14000に付いては、その有効性について疑問の声が高まり調査が始まっています。
939 :
名無電力14001 :04/08/02 22:13
森田さん 引用を示してください。
ISOやると会社の雰囲気が悪くなるんだよな。人間関係壊れるし。 内部監査なんてやると部署ごとの対立が激しくなるし・・・
941 :
名無電力14001 :04/10/03 19:10:26
うちの会社さ、ISO環境やってるんだけど、エアコンの温度を27度にしろって言われてる。 でもさ、もう秋でそのあと冬じゃん。それなのにずっと27度にする気らしい。 どうも夏のエアコン設定温度をISOの温度と信じ込んでるふしがある。 なんとか穏便に指摘する方法はないものか。
942 :
名無電力14001 :04/10/03 20:45:06
ISO14001、壮大な徒労だね。 サービス残業の温床。っと、スレ違いか?
943 :
名無電力14001 :04/10/04 15:53:21
エコアクション21って何者だ?
944 :
名無電力14001 :04/10/04 19:35:13
ISOだと余計にストレスが増えます。
945 :
名無電力14001 :04/10/16 22:29:13
環境ISO っていうのは志はすばらしいが、 結局仕事優先、顧客優先で、電気浪費・紙浪費さ。 最近は有益な環境側面を考えたらどうですかなんて 言われるけど、客は高くて環境にやさしい製品より 安くても環境に影響を与えるような製品しか望まな いのさ。 このサーバーは電力消費が従来より少なくなります なんて説明聞いたって、 「で? 値段は?」 と言われるだけ。 しかも、ISO14001取得している大企業の社員が そんな態度さ。 全部認証取り上げろって言うんだ! うそで固めたISOなんて意味がない! ところで、皆さんの会社は、環境ISO事務局に 何人が働いているんだ? こっちは1000人ほど25部門ある会社で実質1人だ。 (あとはお飾りの管理者が一人・・・・) 多いのか? 少ないのか?
946 :
名無電力14001 :04/10/17 13:53:49
うちの会社は、ISOなんかどうでもいいけど入札とかISOが条件だったりするので、 面倒くさいけど、やってるって感じ。
947 :
名無電力14001 :04/10/17 17:22:28
>946 中小のほとんどがそんな感じ。
948 :
名無電力14001 :04/10/17 17:50:52
>>1 >ISOには騙されるな、第2次審査
だまされるも何も、全く無視していますが何か?
949 :
名無電力14001 :04/10/17 22:22:30
>>946 そうなんだよ。
こっちも入札の条件だからさ仕方なくやっている。
誰も興味なくて、誰も何もしようとしない。
だから、審査に通るように報告・記録を書いとけ的でさ、
俺に嘘かけっていうんか?
いやな仕事だよ、本当に。
950 :
名無電力14001 :04/10/19 00:10:04
>>949 ISOも方便
もとい
嘘も方便
だということだ
951 :
名無電力14001 :04/10/23 15:57:20
会社内を禁煙にしました。
嘘八百デス
953 :
名無電力14001 :04/10/30 06:05:42
>>940 そりゃそうだ。自分も分かっていないお経を、チミらはどう守っているか説明しろ!
ってんだから嫌がられて当然。
954 :
名無電力14001 :04/11/02 23:01:12
955 :
名無電力14001 :04/11/07 11:20:41
いそ?
956 :
名無電力14001 :04/11/26 21:15:20
禿げた審査員しか見たことないですがなにか? 自分の禿頭に不適合を発しなさいと突っ込んでみるテスト
いそとっていいことあった企業は少ないのか?
958 :
名無電力14001 :04/11/26 23:54:22
あの三菱くるまの工場もイソ取ってて、それがまた、 職務怠慢のらりくらり不祥事隠蔽工作発覚後も剥奪されない。 って、ちょっとまえニュースになってましたが、 その後どうなったかご存知の方、います?
959 :
名無電力14001 :04/12/02 04:21:38
>>958 規格に合致したQMSの一部が実施されていなかった。
それだけなら剥奪にはならないでしょう。
ISO ISO ISO USO
961 :
名無電力14001 :04/12/07 00:33:21
962 :
名無電力14001 :04/12/07 01:54:06
ISOはもともとEUが世界を巻き込みむビジネスがないか周到に計算された資格商法です。それにまんまんとのせられたわけ。USAはISOはやっていないよ。余裕だよ。よってイソに関して論じることは無駄、ライオンズクラブに入会したのとおんなんじなんよ。I
963 :
名無電力14001 :04/12/07 02:10:09
ISO審査会社を選択する際に、どこが一番安いか?ってどういうことよ。 経営者もすること無くなったからISOでも取るか?ってかんじかな。 無いよりはましと言うが、皆が取得したら優位性ないだろうしね。 結局は、気休めの為の金のムダ使いかー。
964 :
名無電力14001 :04/12/16 23:19:15
ISO教に 騙されて嘆く 担当者 得意になってる 社長ども
965 :
名無電力14001 :05/01/05 22:55:52
おれ製造業やってるんだけど、ISO9002は為になったなぁ。 でも、14000はコストが嵩む。つらい。 他の業界から見ると「なんで?」って思うでしょ。 つらいけど、営業力を付けるためにがんばってます。で、成果も出てきています。 よく役所が14000とって威張ってるけど、 ああいうところは本当は9001を取って欲しいんだけどな。顧客満足度の部分で。 所内の14000て言っても、ただ「コピー用紙を減らしました」「電気の点けっぱなしはしません」とかだろ。 アホらし。 どうせなら、自治体管理区域全体の環境対策でも考えて欲しいよ。
967 :
名無電力14001 :05/02/23 08:37:53
受けました ISO14000 最悪の猿芝居
968 :
ISOなんてこんなもん :05/02/23 23:47:13
ISOの取得企業の不祥事です。 三菱の件があるのでこの企業の認証審査機関はあわてて対策とるでしょう。 一時停止か取り消しか? 兼松日産農林が住宅用ビス強度偽装、耐震性能水増し 建築資材メーカー大手の「兼松日産農林」(東京都千代田区)が1999年以降、木造住宅の柱や壁に使用する建設用ビスなどの強度を偽って、耐震性能を最大5割水増しし、三井ホームなどの大手住宅メーカーに供給していたことが、22日わかった。 問題のビスを使用した新築住宅は首都圏を中心に全国で数千戸あるという。国土交通省では、これらの住宅は建築基準法の「耐震基準」を満たさない恐れがあるとして、実態調査に乗り出した。 不正があったのは「ツー・バイ・フォー(2×4)工法」などの木造住宅で使用する特殊なビスやクギなどの留め具。柱や壁に使用した際の耐震性能を保証する国交省の「認定書」を偽造し、実際の耐震性能より20―50%水増しして住宅メーカーに販売していた。 認定書を偽造していたことについて、同省では、詐欺や有印公文書偽造などの疑いがあるとして、同社を刑事告発する方向で警視庁と協議を始めた。 建築基準法は住宅の耐震性に関し、「震度5強」の揺れでも大きく損傷しないことを求めている。国交省では、問題のビスを使用している住宅について「建築基準法に違反している可能性が高い」としており、早急な耐震診断が必要と呼びかけている。 同社は22日、富永紀彦社長が記者会見して「関係者に多大なご迷惑をかけたことを深くおわびします」と謝罪。認定書偽造は、資材開発担当の主任技師(47)が独断で行ったとして「会社ぐるみではなかった」と強調した。 また、すでに建築済みの住宅については、独自に耐震診断を実施し、強度不足などが判明すれば、耐震補強などの補償措置を行うことを検討している。
969 :
名無電力14001 :05/02/24 02:07:57
ガス屋でも騙されたアホがいる 愛絵巣画巣手無w
970 :
:名無@中小企業 :05/03/12 07:29:45
来週本審査です・・自信ないです 落ちることもあるんですよね〜あんまり聞いたことないですけど・・
971 :
名無電力14001 :2005/03/24(木) 19:14:47
972 :
名無電力14001 :2005/05/09(月) 12:18:26
mot
973 :
名無電力14001 :2005/05/09(月) 12:22:45
いらっすぁいますぇえええ じゃなくて、私、専門学校に通うものなんですが。 電気主任技術者って持っておいたほうがいいですか。 専門学校卒なら5年以上の業務で、電気主任技術者2種になれるのですが。 ご教授くださいませ、皆様。
974 :
名無電力14001 :2005/09/30(金) 13:42:09
お前の存在自身が環境汚染だ
975 :
名無電力14001 :2005/11/12(土) 15:56:26
審査機関の乗り換えを勧める審査機関マジウザい。話を聞くのは時間のムダ。 転職スレではブラックとは行かないまでも灰色っぽい。
金かかり過ぎ
977 :
侵略者 :2005/11/16(水) 08:09:44
ISOはいい意味でも悪い意味でも社風や各社の伝統を破壊します。後に残るのは、無機質な 人間味のない手順崇拝思想に侵された人間だけです。
978 :
侵略者 :2005/11/16(水) 08:24:48
ちなみにISOを導入し、手順崇拝思想に陥った企業においては、経営者の存在感は 薄れ、バカにされだすようになります。なぜならば、たいていの場合、一番手順を 守れないのは経営者だからです。上層部に近づくほど手順をまもれません。その事実 がISOの審査により明確に露呈されるからです。
ISO9000を知ったかぶりして遣ってる奴等よーく聞け アイエスオーキュウセンは、USO800って言うんだ。 (ウソハッピャク!)わかったか。
980 :
名無電力14001 :2005/11/29(火) 23:07:20
出来ていないことは指摘するが、どうやったらいいかは分からない無意味な規格
981 :
ISOに愛想つく前に :
2005/12/19(月) 22:40:05 ISOに無駄な工数を浪費するという考えは決め付けじゃないか? 記録のトレーサビリティに何も「汗水流して時間をかけてやりなさい」 ってどこにも書いてないでしょ?要はやり方次第ってこと。 ISO取得してうまくやれている会社もたくさんあるしね。 ISOに無駄とか抜かしているところは取得・維持に精一杯で本業が 疎かになっている「やり方」しかできていないんじゃない? ISOの理念は社会責任上、然るべき事項でしょ。それを取得しているか 否かは別として。 天下のトヨタはISO取得していないけど、中身を空けたらISOの理念は しっかり根付いている。本当にISOのこと理解しているなら、 如何にそれの維持管理上のムダ・ムリ・ムラを省けるかを考える方向に 向かっているんじゃないのかな?