リーマンのスーツ社会を改善せよ！　その４

リーマンはなぜみんな、スーツの着用を強要されるのか？
夏場に至っては、熱中症になりながら、汗をだくだくかいて
衛生面、省エネの観点から見ても、良いものとは思えない。
欧米型のこの習慣、はやいとこ改善しよう！
日本のリーマンの新しい常識を作りましょう！
今は涼しいかもしれないが、もうすぐわかるんじゃ！
新入社員どもよ！
スーツが「ｶｺｲｲ!」とかほざくな！ｺﾞﾙｧ!!

旧スレはこちら（リーマンのスーツ社会を改善せよ！　その３ ）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1010715955/

２！

第４弾か。
深刻な問題かもしれないので早々に手を打たなきゃね。

俺、来週から３ヶ月間オーストラリアに海外出張。
向こうのリーマンは日本人よりはラフだろうけどどういう感じなんだろう？

向こうにこのノートＰＣを持っていくが、オーストラリアから２ｃｈに
アクセスってできるの？

〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 (　＾▽＾) ＜　新スレおめでとうございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

寒い時はさっぱり盛り上がらないのが悲しいねえ。

あまり涼しい日が続けば知らないうちに過去ログ入りするかもな。
感じたことは何でもいいから寄せてね。

技術職＆社外に出ることが殆ど無い職種なため
仕事の効率も考えて（現場作業じゃネクタイなんて邪魔モノ以外の
何者でもない）普段着なんだが、上の人間は脳梗塞ばかりなのか
事ある毎に「社会人としてスーツが・・」うんたらかんたら。
そりゃ、アンタたちは日がな一日デスクワークだから良いだろうよ。

ネクタイなんて実用上の意味は皆無。装飾に過ぎない。
そんなものを押しつけるな。

>>4
それはなんにでもなるはずだよ。

>>8
社則の決定権はオヤジどもがカギを握るからなあ。
あいつらは営業や総務だけにスーツを命じて内勤は私服っていう
ドライなことがしづらいんだろう。
俺たち若者がいくら説得しようとも理解できる頭が失われてるから
困り者なのね。

まあ、古臭い中年は若年層が言うことなんて正しいとも思っておらず、
バカかとでもしか考えていないんだろう。

キンタローさん
スレ更新おめでとうございます＆ありがとうございます

ほうほう。

技術職なら作業着羽織っておくという手はないのか？

作業がある職場なら、ネクタイで作業させるほうがDQNなんだけどなぁ。
作業に適した服装でないと、各種の役所からの指導も入るしな。

>>13
技術の人はみんなそうしてるようだよ。
ロッカーもあるしね。ＯＬ方式って奴ですか？
夏は特にうらやましいですね・・・。

海外ニュース - 5月23日(木)10時49分
インド南部で熱波、1000人以上が死亡
［ハイデラバード（インド）　２２日　ロイター］
　インド政府当局者は、同国南部のアンドラプラディシュ州では、
熱波で１０００人以上が死亡したとしたうえで、
一時的にこれが緩和したが、再び熱波が戻りつつあると警告した。
　同国救援局のD.C. Rosaiah理事は、
５月９日から同１５日まで続いた例年にない熱波で１０３７人が死亡し、
過去４年で最悪の事態になった、と述べた。
同理事によると、熱波がもっとも猛威をふるった地域では、
セ氏４８度（カ氏１１８度）まで気温が上昇した、という。
　前週には小雨が降り、熱波は一時的に小康状態になったが、
気象専門家らは、２０日以降は乾燥天候が続いており、
同州内の一部は再度、熱波の状態に陥った、とした。（ロイター）
[5月23日15時43分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020523-00000820-reu-int

これでもスーツネクタイでエアコンがんがんかけるのか？日本は。

今日も暑くなりそう･･･。
自由が勝ち取れるまでガマンガマン。

たまに私服OKのところあるけど
みんなださくて
あれならスーツのほうがぜんぜんましだとおもうのだが

私服OKという事は制服もあるの？
スーツが制服か？

普段着＝私服、って感じなんだろうな
スーツは確かに制服っぽい
黒とかグレーの似たり寄ったりなものばかり見掛けるしね

その３より、もったいないので転送。

958 名前：元新発田南 投稿日：02/05/25 17:28
一言言わせてください。

男ども！ファッションに目覚めやがれ、ゴルァ！！！！
そんなんだから、一辺倒なスーツしかメーカーは作らないんだよ。
ポールスミスでも青山でも、基本的にかわらねーだろ。
夏のスーツ、見てるだけでウザいんだよ。

どうすればいいか…とりあえず、消費者の意識改革が必要と思われ。
おしゃれをする！ダイエットする！体のラインを保つ！
そうすれば、スーツもうれしいでしょうよ。

漏れは、ショップを持つのが夢で、いずれはメンズにレディスを取り入れたいと考えてます。
例えばスーツなら…フィット＆フレアのブーツカット、一つボタンのウエストシェイプ、もちろん生地はストレッチ云々
男はネクタイせねばならないという固定観念を捨てて欲しい。
そして、スカーフを巻いたりきれいめネックレスをするなど、コーディネートの幅は格段に広がる！

960 名前：　 投稿日：02/05/25 19:55
スーツ社会を破壊するには、、、
今のスーツおやぢ世代を消さなければならない。
今のおやぢ世代が若者社会人にスーツを強要。
若者はセンスをもっているがやがてスーツばかりきていて
服のセンスがなくなる。なくなった若者がそのままおやぢになると…

これが繰り返されているのだよ。だから、今のおやぢはスーツ着てても
若者はもっと服を自由にさせるべきだ。でないと永遠にこのスーツ社会は
繰り返される…

普段着OKだけど着るものに悩むようになってからスーツに戻した。
ワイシャツもネクタイもとりあえず身に付ければいいから楽だね。
外回りじゃないから会社についたら即首吊りヒモを緩めるんで
窮屈さも無いし。

暑いのにあがらんね・・・。

＞２１
煽りじゃないが、ワイシャツでノーネクタイのほうがみっともないと思うよ。
気持ちはわかるけどね。

あと、前スレは見てないけど、>>20 に引用されてる >>958はキモイね。

暑いから出社してからネクタイを締める

一緒に仕事をしている後輩を洗脳中。
派閥を増やして勝ち取る！

うちの会社は夏は浴衣だぞっ！

うちの会社は男は赤フンです。

夏は水着で仕事に限る！

もう夏だね・・・。
（；　・д・）＜ﾊｧｧｧ

とにかくﾛﾎﾟｰﾝｷﾞやｱｵｰﾔﾏで夏のスーツ
サイアクです

OLのように普段着で通勤して会社で着替えればいいのか

上着がないだけでも、かなりしあわせです。
脱いだ上着を持ってると、腕の汗が上着にしみこむのが
うつぅぅぅぅぅぅぅっっっぅ・・・・・。

内勤だとスーツ不要だし会社によっては普段着もOK
可哀想なのは外回りくらいか
公務員？まぁ奴らもリーマンだけど税金で喰わせて
もらってるんだからスーツくらいで文句を言うな

外回りの営業も普段着ｵｯｹｰにして欲しいなぁ。
もちろん常識の範囲内の服装に限られるけど。
世の中全て普段着ｵｯｹｰなら何も違和感無いだろうな。

>>34
そうだよねぇ。
常識範囲ってのが、人によって認識がだいぶ違うのが
問題なんだけど。
無難な服装が、精神的苦痛を生むってのも
おかしな世の中だよなぁ・・・。

今日から半袖シャツで出勤しました。
帰りの電車で、両隣の見知らぬ人も半袖シャツでした。

>>36
わしは今上着を会社の袋に入れて出勤。
７月１日から半袖になります。８月エンドまで。
役所と同じ。
こないだの日曜日はＴシャツ１枚でも暑かったから、
上着着るなんて考えられんよね。
いつまで馬鹿な慣習を日本人は続けるんだか・・・。たくっ！

そうだね

やっと今日から、ノーネクタイ＆軽装勤務が始まった（役所勤め）。
来客者にも軽装でいいってポスターまで貼っているのに、相変わらず重装備。
なんとか、みんなで軽装になりたいもんだね。
今週から梅雨が本格化しそうだし。

>>39
あれ、今日からなの？
そうなんだよね、中央官庁が
軽装化は一番進んでいるかも。

民間も見習え。

うち（大手技術系）は、ジーンズ・ＴシャツでもＯＫですが
一応社内ではオープンシャツを上に羽織っています。
（ボタンは留めない）
実に快適です。

今日、暑くて暑くて死にそうになりながら
家でスーツを脱いでたら、膝からウエストまでの裏地を発見。
テカテカで通気性ゼロのヤツ。

そりゃ暑いよ…。何の為にこんなものが？

リクスーも糞暑いです・・・
糞暑い日に会社まで歩く間、ノンストップで流れる汗
掃除機、就活やってらんねっす

掃除機→正直
すんまそん（；´д｀）

羽田元総理大臣を見習って、省エネルックを着ようぜ！
格好いいぞ。

しょーじきどーでもいい。
逆に俺はスーツの方がいいね。
ｵｺﾁｬﾘｰﾏﾝはとっとと辞めればいいだろ。
辞表の書き方でも習って来いや、ｹｹ

>>46
(･∀･)ｵｺﾁｬﾘｰﾏﾝ!!

ハワイではアロハが正装です。

日本の緯度を地球儀で確かめて見ろ。亜熱帯ってことがよくわかる。
だから夏は暑いだけでなくて、湿度がたかくなるんだよ。
昔は男も女も和服来てたからそんなに熱くなかったんだ。
足元から風が抜けるしね。
なんでムリしてスーツなんか着てるのかわからんよ。

スーツはヨーロッパで発生したモノ。それを真似て今まで着ていただけ。
先進国は世界一高温多湿な極東の島国の首都に合わせてはくれないだろ？
スーツが暑いからって文句言うなら、着物で出社すりゃいいのに。

>>49　リーマン辞めて、自営です。ネクタイなんかここ何年も絞めてません。
あなたの言うことはまったくその通りだね。なにもスーツを着ないと
付き合ってやんないよ、なんて外国の奴等は誰も言ってないのに。
いい加減スーツ着るの辞めればいいのにな。
夏のスーツなんて馬鹿げてる。

>>50
んだ、んだ。
自分で自分の首を絞めてるだけだ。
それも真綿でなく、ぶっといひもで。

>>51　ネクタイって、ゲロ止めだってきいたんですけど本当なんですか。

ゲロ止めってより、よだれかけですかねぇ。

何か起源は欧米の軍隊発祥で、
怪我した際に包帯の代わりにしたりするものを
襟に巻いてたのがもとだったような・・・。

もとネタ発見。

クロアチアはネクタイの発祥の地です。
１７世紀前半、クロアチアの兵士が出陣するとき、
妻や恋人が無事を祈り、首に スカーフを巻いて
送り出しました。それがフランスのファッションになり
イギリスを経由して広まっていき、形状も実用的 に
なりました。イギリス以外のほとんどのヨーロッパで
ネクタイは「クラヴァト」と呼ばれていますが、これは
クロアチア人 を意味するクロアトに由来します。

>>54　なるほど。つーことはネクタイは毎朝カミさんに結んでもらうのが
正しいわけですね。そんならカミさんはどころか、彼女さえ生まれてこの方
できたことがない俺はノーネクタイでもいいですね。ね？　いいですよね？
課長？　ウエーーン（泣

涼しくなるとあがらない・・・。
トルシエのスーツはステキであるが、
リマンの汗だらスーツはやめて欲しいの。

スーツ着て汗かきますよね？
替えが何着かあるとしても、数日後には
また、汗を吸ったスーツを着るんですよね？
そう考えると汚いな・・・
独身一人暮らしのリーマンなんて特に何もしない
というか、する時間が無い
というか、そんなもんする時間があるなら寝たいor遊びたい
から何にもしないはずですよね・・・

漏れは夏場はシャツとスーツの下をバックに入れて（上着と靴は会社に数着ストックしてある）
短パン、Ｔシャツ、サンダルという軽装で出社、トイレでスーツに着替えるという快適なリーマ
ン・ライフを送っている。そんなことをしてるのは漏れだけだが社内では黙認（別に悪いことを
してるわけではないので）朝の電車でも王様気分だね！疲れがちな帰路も足取りが軽いＹＯ！

このワールドカップ開催で、
各国の監督はほとんどがスーツネクタイだった。
半袖シャツもいたけど。
日本でスーツネクタイなんざ蒸し暑くて着れないと
各国の監督には認知されたわけだ。
コイズミ、、、スーツ着てうろうろすんじゃないよ。。。。

水色のシャツって汗かいてると目立ちますよね。
汗かいてる部分だけ色が濃くなるのが目立つ。

夏はよっぽどのことがない限り長袖Yシャツのみです
寒いときは長袖に、暑いときは半袖にすればよし。

サカグチ功労大尽、コイズミ主将、
医療費3割にする前に、夏のスーツネクタイ撤廃法案成立させろ！

スーツとネクタイを暗黙で強要している政治と会社を
熱中症、脱水等の健康被害で訴えることは出来るか？
法律家レスきぼん。

サラリーマンは、夏のクソ暑い日にも
スーツ着なくちゃいけないので嫌です。

日本にこんな服、頃す気か？

こ、殺すきか！！
う、訴えてやる〜！！

上島なら言いかねん。

誘導しても同様スレが落ちない・・・。
暑さが人を狂わせるのか。

明日も30度の予報、お客の最寄駅降りたらスーツ着ないといけない。

上着あほらしー

まじでこんな悪習慣なくそう！

ｷｮｳは涼しかった(*´ -`)からまだﾖｶｯﾀけど・・

電車で暑そうにスーツとネクタイで座ってるﾘｰﾏﾝの隣に、
Tシャツ一丁の学生が座ってるのを正面から見ると、
ﾘｰﾏﾝがバカに見えますが。

>>68
ぶっちゃけお客に合う時スーツ着なくてもいいよ。
スーツ着てなかったのが商談不成立の1番の原因だったら
その客は糞だ！！

CNNが伊×韓戦の審判判定についてアンケート。
で、チョソの掲示板による組織投票でえらいことに！

｢レフェリーを非難しますか？」（右下の方）ＹＥＳに投票を！！
今のところ９５：５ぐらいで負けてます

[緊急]CNNで韓国:イタリア審判判定投票!!

http://asia.cnn.com/2002/WORLD/europe/06/18/italy.korea.reaction/index.html

コピペ推奨！

２ちゃんねらーの力を見せてやれ！！！

ワールドカップ観戦に来日した外国人サポーターの多くが日本の暑さに驚いてるみたいだね。
多くの日本人リーマンは、今よりもっと暑くなる夏もスーツネクタイして生活してるんだぜ…。

>>74
とくに紳士の国、階級社会という英国人にも納得してもらいたい。
ある意味日本にスーツネクタイ社会を求めてくれるなと。
欧米人スタイルが日本の気候にそぐわないんだから、
欧米人が来日するときはスーツネクタイご法度になれば、
思考能力の乏しい製磁家や役忍も同調せずに涼しい格好ができるだろ？
マニラから中継の記者だって開襟シャツが普通だろうし。
このスレで良く言われてる、沖縄より東京の方が暑いことから、
沖縄のかりゆしスタイル以上に涼しい格好じゃなきゃいけないし。
これでエアコンがんがんかけるはめにしときながら、
でんこちゃんが省エネとか言っても朝令暮改だしな。

【あなたの税金（１兆4000億円）が北朝鮮のミサイル開発資金になってる！？】

在日朝鮮人系信用組合というのは、北朝鮮への不正送金が疑われている金融機関であり、
朝鮮総連と密接な関係を持つ民族系金融機関です。
北朝鮮への不正送金疑惑が払拭されないまま、その金融機関に私達の税金1兆4000億円が
投入されようとしています。
既に6200億円は投入済で、今回の7800億円を合わせると1兆4000億円になります。
また、韓国民団系金融機関救済に投入されている9000億円と合わせると『合計約２兆３０００億円』です。

大不況の現在、3万人前後の日本人が自殺し、数百万の失業者が出ています。
日本人への失業対策費は4200億円、中小企業対策費は1900億円です。
しかしながらこの問題は国会であまり議論されておらず、マスコミも報道しません。

いまさら民族系金融機関を残す必要がありますか？
２兆６０００億もの巨額を投じる必要がありますか？
私たちの税金がこんな事に使われて納得出来ますか？


【経済】朝銀処理への税金投入7800億円追加、総額は1兆4千億円か★4
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024566233/l50

本日の東京の気温で、何人のｽｰﾂ・ﾘｰﾏﾝが氏にそうな思いをしてるか。。。

まだ、今日の気温なら序の口だが
もっと暑くなると靴もやられる・・・
サンダルで営業回りたい！

会社の営業の人たち本当かわいそうだと思う
まだ今ってジャケット着用だったりするじゃない
脂汗かいてるのよね
ホント真夏なんて倒れる一歩寸前だし
大体この異常気象でスーツってのナンセンスだよなぁ
何着たって暑いもんね
某大手商社取引先なんだけど
チノパンと半そでシャツで涼しそうだった
（こぎれいなカジュアルだったらOKなんだって）
こうやってどんどん大手が改善してくれると
スーツ絶対着用ってのなくなりそうなんだよね
ちなみに私は内勤なので私服
女子はちらほらキャミソールが見られるってことは
十分熱いわけで今でも

誤：十分熱いわけで今でも
正：じゅうぶん暑いわけで今でも

今日の帰宅電車内でいつもどおり混んでたんだけど、
若ﾘｰﾏﾝが漏れに密着する体勢になった。
満員電車で旧型車両の為、エアコンの効きがよくなく、
彼が触れてきた部分はジャケットと長袖のドレスシャツで密封された体温が
じわーっとしていた。気持ち悪かった。
ちなみに漏れはチノパン、半袖開襟、通勤時ネクタイ外しを慣行中。

うちの近所の新生銀行の人、かなり
カジュアルな服装で客の応対してる。
昨日行ってびっくりした。

>>82
カジュアルフライデーじゃないの ？

>>78
もう水虫痒くてｶｲｶｲｶｲだよ
両足に赤く腫れてそこから膿が出て痒さ増すよ
革靴は通気性悪いよ、でも営業はサンダルで仕事出来ないよ

６月から半袖でいいんだよ

別に会社の規則でスーツ着用って書いてないなら
スーツ着なくてもいいべ！？
せめてモード系の服とか許可しろや！

>>85
営業の外回りは長袖のYシャツにスーツ着ないとだめなんだ
明日も今日みたいに涼しいといいね。

そうかなあ。
結構、見てて暑苦しいよ。
銀行マンなんてこっちが脱いでいいよって
言っても脱がない。
できればやめてほしい。
かえって、相手に不快感を与える。

888888888888テレビで紹介8888888888888888

あのＴＢＳワンダフルで紹介された人気サイトです

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=hinehinahirna

不快だ。実に不快。
ただでさえ暑い夏にスーツ着て。
脱いだと思ったら下は長袖（ｗ
オマエラ全員「M」か！
女王様の命令か！

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　 　　,＿＿　　　　　| 明日も涼しいように。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧
￣|| || || ||. |っ¢..|| 　　　（,,　　,）
　 || || || ||./,,,　|ゝ||ii~ 　　⊂　　ヾ
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　　）〜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>90
お客様は神様です
生活の為しかたない。

日本人はMが好き

そのお客様が不快を感じてるんだよ。

>>94
スーツじゃなくてオマエの存在が不快なんじゃねーの
はよ自己破産しろや

これさ、会社辞めて転職しようとしてる人とかは
この際、一回ストみたいなの起こしてみれば？
「私服で仕事したってええ〜じゃないか〜！」みたく。

おめーらフルチンで働いとけ

>>T.K
はいはい、なにいきがってるんでちゅかー？
おんもがあっちゅくて、ばかになったでちゅかー？

梅雨だよ梅雨。
革靴グチャグチャ。
ズボンの折り目無くなる。

百

ズボンの折り目気にして外回りなんてできないよなぁ。
革靴は蒸れないけれど雨に弱いし。

気温が30℃超えたら2ｃｈネラーが一斉に浴衣にチェンジするってのはどうよ、
もちろんガラは　”2ｃｈ　2ｃｈ”　仕事してないヤツがすぐばれるか？

今日は湿度高くて、しっとりしてました。
いやだ。

スクール水着からスーパービキニまで満載！アイドル大好き生撮りマガジン！
http://www.nifty.com/graphis/

先日青山にある小奇麗な某会社に営業に逝った時、
”そんな暑苦しい格好で2度と来ないで”と言われたYO！

素敵だ！営業先全部にそう言われないだろうか･･･。

>>104
わしも夏場半袖シャツで営業行くと、
「ウン、さっぱりしてていいね！」とよくいわれる。

普段いかに暑苦しいと思われてるのか・・・。
汗っかきだしなぁ。

ヒートアイランド対策は地中に冷却水を循環させて
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1025116844/l50

そんな大金投入する前にﾘｰﾏﾝの厚着を止めればいいことだっつうの。
この国は金かけて止めることしか頭にないんだな。どこかで儲けようとしてるから。

その４まで来ても改善されないんだな。

>>106
うわーそれすごいなー・・・。
意味無いよ、ホント。
なぜかたくなに上着着ることに固着するのか。

ところで今日営業行ったＳ開発の担当の方は、
「上着脱ぎなよ、暑いだろ？俺も汗かきだから、いいよ」
と、言ってくれました。年々そういう方が増えてます。
嬉しい限り。

上着脱いでるかい？

今日は、半袖で歩いても汗かいたよ。
まいった。

ｿﾛｿﾛ夏が来るよー
社内で署名集めて、上層部に改善案を提案するﾄｶ?
ﾀﾞﾒ??(ﾟДﾟ)

＞111
オヤジリーマン発見！

ｵﾔｼﾞがｵﾔｼﾞとはｺﾚ如何に！？
つーか、無駄なﾚｽ消費は(*´ -`)ｽﾚ主さんに悪いﾖ!

自主的に半袖にしてます。快適です。
お客さんも「上着脱いでね」って言う方が
増えてきてます。
世の中は変わってきてます。

あとは石頭な上司がいなくなればＯＫです。うむ。

>>111　>>113
イチタロさん、どうもね（＾０＾）。
改善提案実施中・・・。実績をつくってます。

スーツの起源は韓国ニダ

金ｻﾝ､がむばれ！

某都道府県では、一番上はノータイ奨励だが、その下が石頭らしい。

最近まで就職活動の為にたまに糞暑い中スーツきてた。
大学へはＴシャツで通ってるので三枚重ねにネクタイはかなり苦痛だった。
内定でた会社は私服勤務なのでもう関係ないけど、やはりスーツを着ている
人を見ると気の毒に思える。

あまり関係ないけど、中学、高校の女の子のセーラー服の冬服は
衣替えまでかなりかわいそうだった。
男なら衣替え前でも学ランも脱いで、カッターシャツも脱いでも問題ないのに、
女の子はそういうわけにも行かないだろうし。

ここでスーツのサンプルがみられるよ。
どれが似合うかな？
http://virtue.virtualave.net/img/115.jpg

>>116
んなこたぁ、ないﾊｾﾖ。　ゝ＜｀∀´　＞

>>117
うん。落ちついたら飲みいこーねー。

>>118
それって、東京ですか？長野ですか？

>>119
こないだ「スーツ社会の是か非か」というＴＢＳの番組の
アンケート結果を見たが、スーツ反対派の理由がすごかった。
リーマンのスーツはユニフォームなのだ、野球選手が
てんでバラバラな格好してますか？とか、
中学生、高校生が制服を着てるのに、先生がスーツ着なかったら、
生徒が怒り出しますよ！とか。馬っ鹿じゃなかろうか。

衣替えの時期っていうのも、６月１日てのは今や遅すぎか？
１０月１日もまだまだ暑いし。
学生社会ももうちょっと融通きいてほしいところだね。

>>120
サイアク。

>>121

> こないだ「スーツ社会の是か非か」というＴＢＳの番組の
> アンケート結果を見たが、スーツ反対派の理由がすごかった。
> リーマンのスーツはユニフォームなのだ、野球選手が
> てんでバラバラな格好してますか？とか

なんか文章おかしくね？話の前後で、どう見ても辻褄が合わん。

このスレ初めてきました。
僕も真夏のスーツ反対派です。ネクタイ（首輪）は１００歩譲ってまだ許せるけど
真夏にスーツを着るのって、においもこもるし最悪ですよね。
真夏にスーツを着るのをやめたら、親父の体臭も少しはマシになるのでは？

俺はオヤジの体臭が好きです。よって、スーツ賛成派です。
スーツに染みた汗とタバコと酒と加齢の臭いがなんとも言えません。

暑いんだから
上着なんて着なくてもいいじゃん！

>>125

ホントかよ!?

うちの会社、スーツ着用なんだが女も男もどいつもこいつも黒系のスーツばかりだ、
まるで葬式みたいだよ。
ちなみに、つい数ヶ月前までカジュアルOKだったんだが、頭の悪そうな上のおかげで
スーツ着用義務に戻された。

>アンケート結果を見たが、スーツ反対派の理由がすごかった。

スーツ賛成派、の間違いでしょうな。

最近、黒っぽいスーツが流行ってるみたいだね。

>>129
そでした。すんません。

>>130
今の若い子は、モード系の影響ですかね？
それとも、ＧＲＡＹとかの影響か？

あー鬱だ。明日からまた着なければ。
会社着いたらアンダーシャツ着替えなければならない。

若いリーマンは汗をあんまりかいていない。
最近の世代は自律神経が壊れているんだね。
俺の世代（４０歳前後）も汗かき派は少数派。
だから、リーマンは夏でもスーツ＋長袖派が多いのかもね。
俺の親父の世代（７０歳以上）では、夏は開襟シャツＯＫだったそうだ。

ちょっと訂正。
俺の親父の世代（７０歳以上）の若い頃は、夏は開襟シャツＯＫだったそうだ。

>>134
その時代になぜ戻らないのか・・・。
戦後生まれがダメなのか？

冷房が中途半端に普及したからだそうだ。

夏季もスーツ着用が標準なんて昔ながらの形にこだわるダメ会社だけ、
20世紀に置いてくるべきでした

(　・＿・)ノ ロリータビデオの入手方法がわかります
いっかい見に来ても損は無いでしょ☆
http://arisuya.free-city.net/

>>今の若い子は、モード系の影響ですかね？
それとも、ＧＲＡＹとかの影響か？

さっぱりワケワカラン。

>>139
まぁ、気にすんな。

っていうかモード系なんて全然流行ってないだろ。街に出れば一目瞭然。
グレーなんて小中生だろあんなの聞くの。

んでは、喪服みたいな黒い
ぺらぺらなスーツが流行ってるのは、
どうしてなのよ？

意見くれくれ。

まもなく天気予報だ
明日こそ気温低めになって欲しいヨー

気温よりむしろ湿度が問題。
明日こそ湿度が下がらないかな。

結局ナ、清涼スーツとか作っても着ることには変わりないんだから
意味ないんじゃー！ボケー!
清涼感が汗に追いついてないんじゃー！ボケー！
Yシャツ一枚にしたら汗吸わないんじゃー！ボケー!
暑い日のネクタイは首回りがベトーっとしてうざいんじゃー!ボケー!

>>キンタローさん
お、するどい！　東京です。

漏れは倉庫勤務なんだけど
うちの倉庫クーラーが無いんだよ
だから夏は汗だくでキツイ、外気温30度だと倉庫の中は
40度近くまで上がる事があるよ、でも安全上長袖の作業着
着ていないといけないんだよ、おまけに作業帽かぶらなければ
ならない、外回りはまだ風が当たるからいいみたいだけど
倉庫内は防犯のため閉め切っているので熱が溜まるだけだよ
そう言う環境で働いてる人もいることも思って欲しくてカキコしました。

>>147
それはそれはご苦労様です。でも私がいた工場の工員はもっとたいへんです。
工場から営業に回ったんですが、リーマンでも営業リーマンは相手が不快に
なるくらい汗をかきかき仕事をします。だから汗をかくことは工場で慣れて
いるんですがどろどろの顔で営業するほうが体力上、精神上良くありません。

でもでも、スーツ姿のリーマンさんって
何気にカッチョイーし☆
社内の女はそう思ってるんじゃ？？
少なくとも私はそうですよ。
でも、ウチは毎日スーツでは来ないからなぁ。
たまにびしっとスーツだからそう思うのかな？

とりあえず、スーツ姿をゴキゲンに見てる
事務員も居ると思えばちょっとは良くないですか？
スーツ着てるのも♪

>>149
そうお思いなら、女性事務員も男性用のスーツにネクタイを締めて夏場に出社してみて下さい。

大　切　で　す　よ　、　他　人　の　立　場　に　な　っ　て　考　え　る　こ　と　

＞１４９
そういいながら、汗臭い男は嫌だとか、暑苦しい男は嫌だとか言ってるんでしょ？

東京の今日の最高気温は３３度だってさ。
こんなに熱くても親父どもは長袖にスーツなのか･････
見てるだけで気が萎えるね。

みんなで石原都知事を応援したいよ。

したくないよ

>>154
過去ﾚｽからすると、
ｼﾝﾀﾛｰ⇒略装提案派
都役人⇒反対派
だろ？
ならﾘｰﾏﾝとしてのわが身を救ってくれるのは？

スーツ氏ね

>>155
都知事自身が一言「ノータイにしろよ」と言えばすぐ言うこときくと思うんだけどね。

スーツ姿が見れないなら会社行く意味がないです。
あんなストイックでエロティックな服装なのに。
これからの季節、殿方は大変でしょうがお体に気をつけて
毎日素敵なスーツ姿を見せてくださいませ。

キンさん、ｼﾝﾀﾛｰ宛に要請のﾒｰﾙを送信汁！

脱ダム宣言なんてやめて脱スーツ宣言してくれたらいくらでも投票してやるぞ

今日はあつかった。何度か意識が薄れそうになった。

　　　　　　　　　ス　ー　ツ　必　死　だ　な　!!

まったく過去レス読まないで書いちゃいます。

スーツ好きだ。男の貞操帯みたいなものだ。
これを着ないとスの自分が出るから。

>>163
ｦｲ、自律神経あるのか？
正常な感覚があるとはとても思えないが。

どうしてスーツなんて着るのかな？
きたところで仕事が出来るとは限らないぞ。
まぁ、俺もスーツを着ているが、暑くて暑くてたまらんわ！

>>163ｻﾗｼｱｹﾞ

お前ｳﾞｧｶ？
素の自分て何よ。
家に居る時はｽｰﾂ脱ぐよなぁ。
その時お前は素じゃないのか？
家で素になれないなんて、疲れる人生だなぁｦｲ　(ﾌﾟ

ただいま、当スレでは
真夏でもスーツを着よう運動を実施しております。

ｺﾅ力かｱｦｷの回し者か？>>167

欧州で生まれた本来のフォーマルの伝統のほかに、四季によって気温・環境の変化が
大きい日本で春夏秋冬同じ格好をするという「心頭滅却すれば火もまた涼し」的な
忍耐の美学や、集団で同じ服を着ることによって自己の周囲との同一化を図り
周りから浮くことを避けようという考え等が混じって畸形化したものが
日本のリーマン社会におけるスーツの思想では？

こんな思想は間違ってもエレガントなんて呼べる代物ではないと思うが。

今朝、蒸し暑かったな。
こんな状況で、スーツの上着着て、扇子であおいでるｵｻﾝはっけん。
やっぱりこの世代は、頭が不自ｙもとい
『考えるという機能を司る脳神経にハンデを負ってることに対してチャレンジしている』
んだなと再確認。

上着脱げよ。暑かったら。
犬や猫だって、夏になると冬毛が抜けるぞ。

台風来てて、湿度馬鹿高、
サウナ風呂のようなのに、
スーツを脱げないなんて、
なんてかわいそうな人たち・・・。

と思いながら、出張から帰ってきた。
営業マンでも上着は脱げますよ。

かっこいいスーツ着て、髪の毛そめても、後ろ襟がフケでい〜ぱい
うしろも見ましょう

明日は東京34度だって
汗疹もう我慢出来ないよ
休む理由考え中。

スーツ着用で人が殺せることを今日知りました。
35度･･･。

今朝、行きの電車でデブが隣に立ってたんだけど。

デブ専用車両つくった方がいいな。
暑くてかなわん。

ほんと、やせてくれ。

今日は死人が出るかもな。

管理職と営業以外は私服、ノーネクにしろ

厚生労働省は、漏れら下っ端のﾘｰﾏﾝが汗たらして倒れそうなの、シラネーだろうな。
省あげて民間企業に通達しないかぎり、浸透できないよ。
企業判断に任せられても、浸透しない。

ｽｰﾂﾈｸﾀｲ役人（エアコン効いている部屋）
↓
＜国の発注＞
↓
大企業（ｽｰﾂﾈｸﾀｲで営業せざるを得ない）⇒熱中症
↓
＜下請けに発注＞
↓
中小企業（ｽｰﾂﾈｸﾀｲで営業せざるを得ない）⇒熱中症

>>夏季もスーツ着用が標準なんて昔ながらの形にこだわるダメ会社だけ、
20世紀に置いてくるべきでした

というか悪いことしてる業種ほど拘るような。
銀行とか、銀行とか、銀行とか。

スクール水着、超ミニスカ大好き集まれ！現役女子高生からヌードルまで！
http://www.graphis.ne.jp/

>>179
政治屋とか、政治屋とか、それと政治屋とかもね。

>>181
大手商社とか、大手商社とか、それと大手商社とかもね。

地方の役所とかでは、上着なしを奨励して勤務してるだろうが、
そこの利用者は役所がどんな格好しようとしていようが手続き上行かなくちゃならないところ。
「役所ががんばって略装してるから、民間もどうぞ」という安易な雰囲気作りじゃ一般の外回りﾘｰﾏﾝへの配慮はないね。
結局どこの役所に営業で出入りしようが、暗黙の役所・企業体質が一掃されない限り無理。
発注・受注関係を考えたら、役所が略装してますっていうよりも、
役所から大企業へ、そこから中小企業へ「夏季は略装での出入りをおながいします。」くらいの努力をしないと駄目。

>>183
えっと、



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日　本　じ　ゃ　無　理

>>184
それは重々承知。

>>185
そうでしたか。

今日はこんなに暑かったのに、ｽｰﾂなんて着てる奴は
変温動物並です。せめて上着だけでも脱いでもいいのではないか？
(外回りだが・・）

>>187
同意。
電車でも、汗垂れ流してるリーマンいたし。
俺は幸いにも、半袖で営業できるからまだ救われるけど。
本当に気の毒だと思うもの、上着まで着て営業しないといけないリーマンには。

汗疹痒い、明日は休んで皮膚科逝くしかないか

http://cgi26.plala.or.jp/deep/download/img20020711091325.jpg

どだい上着＝誠意ではない！！
断じてない！！

あげ

とりあえず某自治体に投書してみようと思う。
罰則規定や、法規制を盛り込むように・・・。

お前ら、気合が足りないんだよ、気合が。
炎天下の中のスーツ着用だろうが、気合さえあれば涼しさに変わるんだよ。

>>193
アホ。

熊本かどっかの役所（県庁だか市役所だか忘れた）じゃカジュアルデーとか設けてて
ラフな格好をするようにしてたらしいんだけど、「派手だ」とか「だらしない」
という市民からの苦情が相次いであえなく中止と相成ったそうです。

がいしゅつ？

>>195
文句だけ言って、代替案を出さないっすよね。
市民って奴は。
まぁ、ガジュアルデーってのも個人の感覚で
だいぶ見方に差が出てくるからなー。
ある程度の指針は必要だと思うけど・・・。

まぁそこの市民は、役場の空調費のために、
頑張って税金をがばがば取られてくれや。

>>196

というか、公務員のあまりにセンスがない私服姿に呆れたのでは。
そんな気がする。

>>195
真夏でもジャケ着用マンセーの
市民からの苦情ですな

俺の会社では営業は真夏でも長袖シャツ＋スーツだ。
おととし、去年と俺は半袖シャツに上着なしで夏は過ごした。
営業成績は良かったので文句言う奴はいなかった。
でも、今年の成績はしょぼい。
昨日等々はげ頭の上司から着用命令が下った。
しょせん営業リーマンは精神論から逃れられない。
転職しようかな。

200げっと

>>199
やあ、同士よ。
お互いうまくやりましょう。

精神論で熱中症になってたら、馬鹿見るよ！

★毎週水曜日の「カジュアルデー」廃止　熊本市役所

・熊本市は毎週水曜日の「カジュアルデー」を十七日からなくす。夏場を中心に派手な色、
　肌の露出度の高い服装などについて市民からの苦情が絶えなかった上、職員の不祥事
　が相次いだことから「綱紀粛正を徹底するため、原点に返る」（人事課）ためという。

　カジュアルデーは、
　（１）ファッションタウン構想の一環として、職員が率先してセンスのよい服を着る
　（２）職員がカジュアルな服を購入することで、地域経済の活性化につなげる
　（３）役所の堅苦しいイメージを変える
　などを目的に、三角保之市長の発案で一九九七（平成九）年度に試行。翌年度から
　導入した。
　ただ、カジュアルな服装の定義が「市民に親しまれる服」と抽象的だったため、職員の
　年代によって受け取り方が違い、Ｔシャツやアロハシャツといった「これから海水浴に
　出掛けるような服装」（市幹部）も見られた。

　市は昨年夏、「好ましい服装」としてトラッドシャツなどを例示。「改善されなければ制度
　そのものを見直す」と”警告”していたが、効果なしとみて廃止に踏み切った。
　四十代の男性職員は「仕方がないですね」とあきらめ顔だ。
　一方、昨年度に試行した男性職員の「盛夏服」は、本年度から「省エネと経費節減のため、
　館内の冷房設定温度を現在のセ氏二十五度から上げる環境にするため」（人事課）に
　導入。十五日から八月末までは、対外的な会議などを除き男性職員の上着なし、
　ノーネクタイなどを認める。

　http://kumanichi.com/news/local/main/200207/20020712000580.htm

ｶｼﾞｭｱﾙﾃﾞｲってもともと、ｵｼｬﾚに無頓着なﾘｰﾏﾝをﾀｰｹﾞｯﾄに、
ｱﾊﾟﾚﾙ会社が策略した愚作だって聞いたけど。

通年のｶｼﾞｭｱﾙﾃﾞｲと、夏場（特に湿度・気温・日照のきつい環境で外回りする）のﾘｰﾏﾝとは、
比較する時限じゃない。

ｶｼﾞｭｱﾙｳｴｱなに着ようか？⇒ｺﾞﾙﾌｳｴｱ
みたいなﾊﾞｶ理論でしか着まわせない連中がいるから、
いつまでたってもどんな季節でもｽｰﾂにﾈｸﾀｲしか許されない状況になる。

慎太郎！ﾘｰﾏﾝの身体・生命は君にかかってる。
サカグチ！厚労相がすることはもっと他にもあるだろ？

シンさん、トリップ見てやっと気づきました。
ど〜もね！！

>>193
ヒッキーに言われる筋合いはない！（ｗ

>>205
でも汗かいてない若いリーマンが多くなっていることは確かだ。

>>206
冷房にあたりすぎると汗をかけない体質になりやすいらしい。
んで、体温調節できないで熱中症と･･･

あ、あとスーツは我慢して着てください、漏れの商売上がったりなんで。
軽涼スーツいいっすよ！！←宣伝。

>>207
君みたいな下っ端ｱﾊﾟﾚﾙ業界人でも、夏場のｽｰﾂ、それに伴う冷房病や温暖化が解かってるってことは、
業界ではそれがﾘｰﾏﾝの健康・生命に関わる重大なことと知ってて売ってるわけだ？

>>208
承知の上です。
漏れもスーツなんて着たくねえもん、あんなわけのわからん暑苦しい服。
つーか違いが自分でも全然わからん。どれでも一緒だろとか思いながら接客してるよ。
ノルマノルマ。

漏れの会社はそれなりのカッコしてくれば良とのこと
だがやっぱスーツしかない。

１０年以上内勤やってて今年から営業デビュー。
顔真っ赤、汗ダラダラで商談やってるけど、ホント笑えます。
もう、アホかと。　資料には汗がポタッとか落ちるし。
車で廻ってる営業さんが羨ましい。

>>211
一日中休まないと回れないくらい顧客抱えているの？
そうじゃなかったら、こまめに休んだ方がいいよ。
本屋、マンガ喫茶、公共施設･･･。
歩きだとすぐに入れるじゃない。
車は逆にツライこともあるよ。

スーツ着てるおまいら生きてますか？

ただいま。。

今日もスーツは暑かった（；´Д｀）

雨降りも辛いっすね。

>>キンさん、どーも。

今日の朝、雨でスーツがダメになった･･･
またクリーニング代かかるよ〜(TT)

こういう時こそ
「スーツ着てこなくて良いよ」
とか、気の利いた一言が欲しい。

業界最大手の卸は、この季節営業も私服でＯＫなんだよ。本当にうやらましい。
同行販売するときなんて、俺だけスーツで卸の担当者は涼しげだ。
さすがに百貨店担当の部署はスーツだけどそれ以外は私服。
ああいう業界のリーディングカンパニーが率先してくれると追随しそうなもん
だけど、やっぱり古い業界だから後発はでないんだよね。

ｶﾞｲｼｭﾂだが､`会社で着替える'というのは
ﾔﾊﾘ（ノд・。）無理ﾅﾉｶ････

スレ違いごめん

スーツのクリーニングはドライクリーニングだと思うけど、「水洗いクリーニング」
てあるの知ってる？

ドライよりも皮脂などの汚れが落ちるなんて言うけど、誰か出した事ないかな？

広告業界はスーツが珍しいよ

唐突ですが、スーツがかっこよく思えるのって、
西洋文明が先に地球上に広まったからだと思うんだが。

最初うっわーと思った茶髪も
近頃では見慣れてなんとも思わなくなってしまいました。
ノーネクタイっていうのも
見慣れれば許されるようになるんじゃないかと思ってます。
早くその日が来るといいですな。

>>199
その禿げの上司を殴れ

>>222
見慣れたと言えば、若いﾘｰﾏﾝのｽﾀｲﾙで、
ﾀﾞｰｸ系のｽｰﾂ（上着の裾が両脇開いてるﾔﾂ）に、
白いﾄﾞﾚｽｼｬﾂだよね。
でも彼らも上着脱がないな。
汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗだからやっぱり無理してんのかな。

気のせいかな、
霞ヶ関官庁街の通勤風景、今年は上着なし半袖シャツの人が
去年までより倍以上増えたような気がする。

上着着てるの、（なんか文が変に見えるな）若めの新人ぽいのが多いのは、
やっぱり強制力がはたらいてんのかね？

うちの会社もそいや一年目はスーツってのがあったな。2年目以降は私服OK。
尤も、去年からスーツオンリーになったが・・・

スーツの半袖シャツはやばくない？

>>227
ｶﾞｲｼｭﾂ。

今教育テレビで夏背広の話題が

ネクタイをゆるめて「煙突効果」を起こされるだけで、
2から3ど下がるんだって

終わってしまいました。

ちりめん。。。。。

>>225
出入りの業者にも、上着脱ぐことを勧めてくれるといいけどね〜。

あついのにスーツ着てる人ってあほみたい。
あついなら脱げばイイのに。

>>234
そんなシンプルな起承転結で済むなら
誰も苦しまない。

そうか。
そういえば寒い日にコート着てちゃいけない時とかもあるようだしな。
じゃあ年中例のカッコしてる女子高生はえらいな。

脱げない理由はﾘｰﾏﾝとしての潜在意識にあると思う。特に営業ﾏｿ。
自分の会社の看板背負って、他人の会社に金貰いに逝くわけだから、
たかだか上着ﾈｸﾀｲ着用ごときで取引が失敗すると、
自分も困る、自分の会社も困るってんで、とりあえず着用。
しかも春夏秋冬。
これが個人商売とかなら、責任は全部自分でいいわけで、
商品がよければ、どんな格好しようが収益があがる。
会社はそうはいかない。一人の社員の服装で、会社全体がそうだという
誤解を招かないようにしているだけ。

そもそも、「ﾘｰﾏﾝ、みんながそういう格好しているから、そうしなければﾋﾞｼﾞﾈｽにならない」
という理論になるから、季節感のない格好が蔓延して、ﾘｰﾏﾝが苦しい思いをする。

だから、そういう社会を改善しようと何かいい策がないか、みんなで語ってるんだよ。>>234

東北ニュース - 7月18日(木)7時2分　「カジュアルデー」見直し検討　山形市

　山形市は、職員が毎週水曜日に自由な服装で仕事をする「カジュアルデー」を見直す方向で検討を始めた。
「お役所の意識改革に」と始まった試みながら、開始から６年がたってマンネリ化したうえ、
仕事をするにはあまりにラフな服装が目立つというのが理由。
市は「一定の役割は終えた」と取りやめも念頭に置くが、若い職員の間には「ラフな方が仕事ははかどるのに」との声が強い。

　「カジュアルデー」は１９９６年策定の市新総合計画にある「市民と行政の共創事業の推進」の一環として同年１０月から試行、
翌年４月から本格的実施された。音頭を取った市企画調整課企画室は「行政の硬直を避け、
市民と同じ視点で職務を行うことで発想転換ができる」とする。

　ところが、若い職員を中心にジーパンにＴシャツ、キャミソールなど露出度が高く、ラフな服装が目立ち始めた。
「意識改革という当初の理念が薄れ、『水曜日は私服の日』としか思っていない職員が増えた」と企画室。
「民間会社は仕事着なのに」「市民に失礼だ」といった苦情も年数件寄せられているという。

　このため、企画室を中心に昨年からカジュアルデーの是非を検討。
今月発行した庁内紙「ゆら・ぐる」で「カジュアルデー再考！！」と題した特集を組み、
職員の賛否の声を載せた上で「共創運動の新たな展開が求められる」と終結も念頭に入れた考えを示した。

　職員の感想は世代によってさまざま。若い世代は「週半ばに一息つける」（２０代女性）
「ラフな方が柔軟な発想が出る」（２０代男性）「個々が気を付ければいい問題」（３０代男性）と続行を要望する。

　一方、“年配”の世代は「会議にカジュアルな格好で行くわけにいかない」（５０代男性）
「ネクタイをしていた方が自然でしょ」（４０代男性）と冷めた見方だ。

　「カジュアルデーは開始から６年がたちマンネリ化している。
職員の共創意識も高まっており、一定の役割を終えたのでは」と企画室。
今後も職員有志らと議論を重ね、職員の意識改革を図る新たな運動を模索する予定だ。

[河北新報 2002年07月18日]（河北新報）[7月18日7時2分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020718-00000001-khk-toh


年配の世代というか、棺桶に片足突っ込んでいるやつらは、漏れらを軍人にさせる気か？
役所に対してそれではダメとか言っていたら、いつまでたっても民間企業が実践するきっかけが出来ねーだろ。
あと数年しか生きないぼんくらどもの意見で、あと数十年生きる漏れらが苦労するのは絶対納得できない。
がんばれ山形の地方公務員！

社会ニュース - 7月17日(水)11時46分
＜綱紀粛正＞カジュアルな服装を廃止　不祥事相次ぎ　熊本市

　熊本市は１７日、毎週水曜日に職員が普段着で勤務する「カジュアル・ウェンズデー」を廃止した。
市民に親近感を持ってもらおうと９７年にスタートしたが、
市民から「派手すぎる」「だらしない」などと苦情が絶えなかったためだ。
さらに、職員の不祥事が相次いだのを受けて綱紀粛正に取り組んでおり、廃止に踏み切った。（毎日新聞）
[7月17日11時46分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020717-00003037-mai-soci

不祥事とカジュアルな服装はかんけーねーだろよ。
そういうことなら、ﾈｸﾀｲ締めてる政治家の犯罪が絶えないから、
政治家はﾉｰﾈｸﾀｲで働けって言えるんだよな？
熊本の市民団体！

八王子市「カジュアルデー」
◇４年たち有名無実化−−ふさわしい服装とは…見直しへ検討会

金曜日の八王子市役所内の風景。
カジュアル励行派もいるが中高年にはネクタイが手放せない人も週に一度、堅苦しいスーツを脱いで、親しみやすい自由な服装で仕事をと、
八王子市が都内で最初にカジュアルデーを導入してから４年がたった。
同市では毎週金曜をあてているが、今ではネクタイにワイシャツ姿が多く、市役所内がほかの日とそんなに違わない。「カジュアルデー先進市」のその後の実情は――。【小平百恵】

１４日の金曜日。同市役所のカジュアルデー。
市民課の窓口には、ネクタイ姿の職員が目立つ。
ロビーのある２階を見渡すと約９割の人は普段とそれほど変わった様子はない。
男性係長（４４）は白ワイシャツに地味なネクタイ。
「導入当初の１、２回はポロシャツを着たが、カジュアルデーにふさわしい服を持っていないので面倒くさくなった」と話す。
以来、金曜日を意識することはなくなり、役所に来ても変わらないのでカジュアルデーを忘れているという。
同じ職場のデニムのブラウス姿の女性職員（２６）も「いつもこんな感じ。
外部の人と会う時などには服装を意識するが、金曜日は気にしていない」という。

奥の職場に目を凝らすと、いたいた。濃紺のボタンダウンのシャツにコットンパンツの男性職員（３３）。
「動きやすいので毎週金曜日は、必ず綿のシャツを着ている。夏に汗をかいても気にならない」

同市は１９９６年２月から金曜日をカジュアルデーにした。
堅苦しいイメージを返上し、職員の柔軟な発想を養うのが目的で、３カ月の試行後に始まった。

当時は６割くらいがカジュアルな格好をし、新たに服を買った人も珍しくなかったというが、
今では「ネクタイを締めないと仕事をした気がしない」などという声も少なくない。

その八王子市に今年２月、各部から集めた２０代から４０代の職員で構成し、
カジュアルデーの見直しを含めて話し合う「職員服装あり方検討会」が発足した。

検討会は、全職員にアンケートをして意識調査をしたり、自治体や企業を訪問しカジュアルデーや制服について調べたりしている。
「ジャンパーは許されるだろう」「ならばフリースの上着はどう？」「サンダルはだめならミュール（おしゃれなサンダル）は？」
「ミュールって何？」……。議論の端々に世代差、個人差が出る。

就任後すぐに検討を指示した黒須隆一市長は「夏になるとゴム草履や半ズボンの職員もいて、金曜日の格好をだらしなく感じていた。自由な発想に結びついているか疑問だ。
公務員の仕事にふさわしい服装を自分たちで考え直してもらいたい」と意図を話す。

私にはいつもと変わらないと感じられる金曜日だが、市長にはだらしなく見えたという。
それだけ、職員のファッションについては一筋縄ではいかない。

八王子市より少し早い９５年１０月からカジュアルデーを始めた岐阜市も有名無実化している。
男女とも制服の着用を義務づけられていたため、導入当時は新鮮に映ったが、昨年４月から服装が自由になり、特に意識しなくなったからだ。
市人事課は「制度は続いているが、平日、ノーネクタイの人もいるので、毎日がカジュアルデーのようなもの」という。

一方、北川正恭知事が就任後、ユニークな手法で行革に取り組む三重県ではカジュアルデーが定着しているという。
気持ちがダレがちな週半ばの水曜日。
ノー残業デーと抱き合わせで「リフレッシュの日」という認識が一人一人に浸透し、「カジュアル」が徹底している。Ｔシャツ、ジーンズもいるという。
県改革評価推進課の早川三利主査は「行政改革の一環。仕事のやり方、内容を見直すことにつながる自由な発想を持とうと服装の自由度も高く、思い切り普通の日とは違うようになった」という。

産業能率大研究員で職場のファッションに詳しい高見千鶴さんは
「カジュアルデーは着る側の目的意識がはっきりしていないと定着しない。
相手に親しみやすくというのは、マインドがあればそう接すればいい。服装はあまり関係ない。仕事の格好としてＴシャツはどうかと思うが」と話す。

カジュアルデー導入を行革に生かした三重県。服装も行政の姿勢を映す一つの鏡といえそうだ。
カジュアルデーの見直しを八王子市が行革に生かせるか、市民と一緒に注視したい。

http://www.mainichi.co.jp/eye/strange/2000/0418.html


20〜30代の「職員服装あり方検討会」がんばれ！

カジュアルデーなんて必要ナシング
スーツまんせー

漏れの会社夏はカジュアルなんだけど、
カジュアルデーで推奨される「休日のパパ」的なうさんくさい格好が
大嫌いなので敢えてスーツで会社言ってるぞ。上着は会社に置いてるけど。
当然長袖なので電車で汚い半袖オヤジの肌と触れることも無いし意外ににマンセーな部分も
あるし。

>>242
> カジュアルデーで推奨される「休日のパパ」的なうさんくさい格好

それは衣料ﾒｰｶｰの陰謀だよ。
それ以外の格好しろよ。
おまえみないなのが電車内の気温を上げてんだ。

中央官庁では、地球温暖化防止を目的とした、二酸化炭素削減のため
夏期における職員の軽装化を推進しています。
というわけで、さすがにジーパン、Ｔシャツは無理だけど
半袖、ノーネクタイはオーケーですよ。
まあ、官庁にもよるみたいだけどね。

スーツを着てエアコンがんがんかけてるそこの会社！
直ちに服装を軽装化して、冷房の設定温度を２８度にしなさい！！

でも半袖で汗かいてる腕ってキモイ・・・

>>244
国会運営も「上着ﾈｸﾀｲなし」で進めないと日本全国のﾋﾞｼﾞﾈｽ社会に広がらん罠。
中央官庁がてめーらですずんでも、漏れら端くれﾘｰﾏﾝ社会では、
「失礼だ」とか「会社の顔として」の訳分からん屁理屈で着用を強いられる。

やはり、なんといってもスーツが一番無難な格好だという点については、
誰も否定のしようがないだろ？
事なかれ主義でなくとも、ビジネスは無難が一番という考えの奴は多い
はずだ。

俺的には、思考の停止した団塊世代の反対が多いため、「そこはスーツじゃ
なくてもいいだろ」というところまでなかなかスーツ着用義務なのが改善され
ないと思っている。
あんまり団塊世代をスケープゴートにしたくはないんだが、でも反対してる
連中って殆どが団塊世代だろ？

ｽｰﾂﾈｸﾀｲ着用してる人を連想すると

（順不同）
ﾘｰﾏﾝ
政治屋
ヤさん
アナウンサー・キャスター（久米以外）
冠婚葬祭列席者
訪問販売員

まあ、無難というより、胡散臭いイメージが強いが。。。

相互リンク

この糞暑いのに背広？
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1026713693/

>>1
お互いがんがろう！

>>217
>>88　>>183あたりを読んでください。
「脱いでいいよ」じゃ効果ない。
「お願いだから脱いでくれ」くらい逝ってくれないと。

わかったよ、ぶっちゃけスーツでもドレスシャツでもいいよ。
せめて、ネクタイだけはやめやうぜ。

>>248
銀行マンも加えてくれ。政府公認の詐欺師。

スーツはビジネスマンの制服なんだＹＯ！

>>253
その制服を変えろＹＯ

明日からスーツ着なくてイイヨ、って言われたら困るのはオジサン達だから、世間は今後もその方向に進まないと見た。

てゆーか、
スーツならなんでもＯＫ！ってなればいいのに
ビジネススーツにこだわるからいけないんだ。

ｶﾞﾝﾀﾞﾑでもｲｲのか｡

リーマンのスーツ社会なんざどうでもイイが、
女子高生がもしミニスカをやめたら
俺は悲しい。

>>257
ﾜﾗﾀ

すげーすげーすげーすげー暑い〜

>>257
>>259
ﾓﾋﾞﾙｽｰﾂage

そのうちモバイルスーツとか出てくるんだろうな。
そんで、CMが流れる度にｶﾞﾝｵﾀがﾋﾟｸｯっと反応すんの。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団（Ａ型集団）がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。


行けレインボーマン

作詞：川内康範／作曲：北原じゅん

唄／安永憲自、ヤングフレッシュ


「レインボー・セブン！」


インドの山奥で　修行して

ダイバダッタの　魂やどし

空にかけたる　虹の夢

いまさらあとへは　ひけないぞ

だから行くのだ　レインボーマン


「ダッシュ　１・２・３」


人間だれでも　みな同じ

肌や言葉の違いをのぞきゃ

みんな仲間だ　そうなのだ

そいつをこわす　者がある

だから行くのだ　レインボーマン


「ダッシュ　４・５・６」


たとえこの身が　どうなろと

愛と正義の　命じるままに

海もこえよう　どこまでも

いまさらやめては　だめなのだ

だから行くのだ　レインボーマン


「ダッシュ・セブン！」

>>249
お互いがんがりましょーね。

>>250
脱がないと、出入り禁止だぞとか言って欲しい。

>>251
ネクタイもそうだが、やっぱり夏の上着はいらないよ。

>>252
銀行マンも外回りの奴は、以前半袖シャツで家に来てたよーな・・・。

半袖Ｙシャツにネクタイはキモイぞ

カジュアルOKになったからって、カジュアルの着てこいって
うるさいよ。
やっぱスーツだよ。

>>266
禿堂

今日の東京の最高気温は35℃だってさ！
今日出勤日だった人いる？

生活板にリンクされてたーよ。

俺も海原雄山先生を見習って常時和服で暮らすか・・・（貫禄ありません

>>265 半袖Ｙシャツにネクタイはキモイぞ

>>265 半袖Ｙシャツにネクタイはキモイぞ

熱中症になりかかって、手がしびれている。
半袖のどこが悪いんじゃ、ボケ！
炎天下で営業しる！

会社はサマータイムなんとかで最近は社内にいるときは
ネクタイ着用しなくてもいいようです。

ネクタイしないままスーツ（上）をきてるとなにやら
「人生うまくいってない人」もしくは「競輪、競馬場でみかける
耳にえんぴつのっけてる人」みたいでなんかいやです。

路面温度５０℃近くでもスーツ着てて暑いと思わないのかな？

>>270 272
半袖・ネクタイも、ノータイ・上着着用もカコワルイヨ
日本の服飾デザイナーのみなさん。欧米に認められる服も結構だけど、
日本の夏に適応し、おしゃれで仕事にも適応する外出着考えてくれよ。

つーか、ネクタイ要らない

僕はいったいどんな格好で逝ったら良いんですか

いろいろ調べて見たけど、やっぱりよくワカラン

後、シャツってパンツの中に入れるの？だしてちゃダメ？

あー明日も暑いだろうな。
今日は、Ｔシャツに短パンという恰好だから、
余計につらいだろうな。

正直なところカジュアルデーの時のほうが着ていく服にあれこれ迷う。
たいがい私服はジーンズにヨレヨレの古着のシャツやTシャツばっかり。
まさかそんな格好でいくわけにもいかんじ。

で結局スーツの時よりもさらにダサダサのオヤジゴルフファッションで
上司に合わせたりする自分が鬱になる。
カジュアルデーは30歳以上対象にしてほしい。

つーか、いまの若い奴のファッションの原点は40歳代、50歳台。
オヤジ諸君、若いころの気持ちとファッションをどこにわすれてきたのかな？

子供と家に金かけすぎて、金がねーんだよ。（怒）

ちなみにオヤジファッションの典型例は・・
・色のあせたポロシャツ。エリはよれよれ。胸にはポロラルフローレン。
・チノパンは茶色ノータック。でポロシャツはちゃんとズボン（笑）にいれる。
・サマーセーターを肩にはおり胸でまく。
・靴はスエードっぽいモカシン。

こんなかんじかな。とりあえずリーマンおやじのカジュアルファッション
の基本は押さえてるみたいだけど。
この格好をまねて朝電車に乗るときは本当に憂鬱になる。

っな奴、イマドキいるの？
オジって何歳の奴？

漏れの会社の上司はその逆で「一生懸命若作りしてるのが見ていて
とても哀れ」。
オマエ自分の体型鏡でみたことあるかといいたい。
はげた頭、つきでたお腹、短く太い足。
見ているこっちが情けなくなってくる。

>>283
禿げ同。とりあえずオヤジファッションでも最低これだけの条件は
クリアしていると281のような格好でもかなり印象がよくなる。
・身長は180センチ。体型は痩せ型〜がっちりがた。
・色黒、髪の毛はフサフサ。
・鍛えた体。
・仕事は当然そこそこできる。
・声は大きい。存在感あり。
・女性にもてる。

>>281
ラルフ着てるオヤジはいけてるほうだよ。
本当のオヤジはクロコダイル（ラコステじゃなくて）かフレッドペリーだな。

オジの世代のチノパンはツータックが主流だ。
おまけにポロシャツのすそは就業中は入れるのが礼儀だ。
なんかカン違いしていない？

>>284
TVの見過ぎ。そんな奴、そんなにいるわけがない。
あんたも10年後、２０年後には生活臭のあるそのへんのオジになるのさ。

ってゆうかうちの会社もカジアルデイあるけどね・・・・・
ポロシャツ着てるヤシなんかいねえよ。ワニだかボロだかしらないけど。
あとスソいれるのは就業中は礼儀？？そんなこといってる時点で見事な
オヤジ殿。逝ってよし。

>>287
禿げ同。
280さんが本音だな。
このリストラ世代にはファッションまでまわすお金がない。
俺の上司の平均像。
自分より子供、奥さんのためにお金をかける。
子供の携帯代は月に3万。自分のお小遣いは３万円。
住宅は郊外のマンションで、飲み代もローンのため自粛。
かわいそうなオヤジ世代。

>>288 スソいれるのは就業中は礼儀？？そんなこといってる時点で見事な
オヤジ殿。逝ってよし。


あなたは零細企業勤務ですか？
中企業以上の本社の場合、急な来客があるから、
そこまでラフにはいけないことが多いですよ。

日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したという
苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団（Ａ型集団）がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。


行けレインボーマン

作詞：川内康範／作曲：北原じゅん

唄／安永憲自、ヤングフレッシュ


「レインボー・セブン！」


インドの山奥で　修行して

ダイバダッタの　魂やどし

空にかけたる　虹の夢

いまさらあとへは　ひけないぞ

だから行くのだ　レインボーマン


「ダッシュ　１・２・３」


人間だれでも　みな同じ

肌や言葉の違いをのぞきゃ

みんな仲間だ　そうなのだ

そいつをこわす　者がある

だから行くのだ　レインボーマン


「ダッシュ　４・５・６」


たとえこの身が　どうなろと

愛と正義の　命じるままに

海もこえよう　どこまでも

いまさらやめては　だめなのだ

だから行くのだ　レインボーマン


「ダッシュ・セブン！」

カジュアルの話もいいが、営業関係のリーマンのスーツの話はどうなった？
明日も暑いぞー！

>>290
スソ入れてるおっさんが必死だな

うちの会社は違うけど出入りしている放送・広告関係の会社では
いいかんじのｵｻｰﾝたちでもオサレな人は多いよ。
髭はやしてたりちょっと茶色髪だったり。当然カジュアルな格好も
決まってる。すそいれてるのはいないけどね。
おそらく>>290さんは
古くからある日本のお堅い企業にお勤めなんでしょうね。

なんか緩い会社が(･∀･)ｲｲ!!って流れになってきてるな？
お堅い企業もいいもんだぞ。
緩い会社のＯＬはﾏﾑｺもﾕﾙﾕﾙってなもんだ！

おそらく>>290さんは見事なほどにきっちりわけた７：３ヘアーであると
見た。

スーツの方が考えないでイイから、楽だな

なんでスーツからいきなりカジュアルデーとか
わけのわからん発想になるんだろう。
白の半そで開襟シャツでええやないか。
スーツやめたらカジュアルとかいう発想が謎。

>>298
なんか極端から極端へ走る傾向があるな。
占い板あたりでＡ型の性格がどうのこうの言われそうな印象だ。

どうせ極端に走るんならアラブの民族衣装（あの白いやつ）とか主張して
欲しいなあ。

そういえば、どっかの市役所でカジュアルデー導入したら、
アロハシャツやかなりきわどい格好で出勤する女性が出てきて、
結局苦情で廃止になったとか・・・（ｗ

スーツの似合う30代のおじさんに惚れてます。やっぱスーツはいいよー、どこか色気も感じる。
叶わぬ恋ですが(;_;)

>>301
実は30男と見た
俺は29、まだ三十路じゃない

>>301
くっさーい汗の臭いを香水で無理やり押さえつけた
あの独特の暑苦しい臭いに耐えられるのか？

>>238-239
役人はｱﾌｫか？
ＴＰＯという考えはないのか？
なんで、私服＝服装自由という短絡的な考えになるのだろうか。
ジーパンとかキャミソールはまずいだろ、という話を同僚なり上司がしないの
かな。相応しくない服装が増えたから中止って、中学生じゃあるまいし。
つか、ジーパンとかキャミソール着ていく思考停止のバカは解雇しろよ。

大人の集団が仕事の効率が上がることを期待して私服にしたんだろうに、ああ
情けない。

>>302
いえ、女ですよ。
29も30もそんなかわんないと思うけどなあ　笑。
ちなみに好きな人は34です。
年の差のせいで動こうにも動きようがない恋なんで切ない。
ってスレ違いさげー

>>305
自分が３４の汗臭い中年とよんだ。

今、自分はオーストラリアにいるが、今の日本の状況を教えてくれ。
こっち（ゴールドコースト)はあまりスーツの人を見かけないよ。

俺もこの春まではちょくちょくこのスレにおじゃましてたが、ここ数日の
東京も暑いんだろうか？
ゴールドコーストは最高気温が２０度台前半で湿気も無く、日本企業ほど
堅いところは少ないよ。

今流行のボロボロ＆ペイントジーンズで出社してる奴っているの？
欲しいんだあれ。

現役女子高生グラビアも解禁！美少女、巨乳からヌードル、人気AVアイドルまで！
http://www.graphis.ne.jp/

男は黙ってスーツ着ろ

>>307
東京の高層ビル群に勤務しているんが、
体感気温３５度、湿度80％あるんじゃないかくらいの中で、
毎日満員電車通勤、外回で氏にそうです。
上着着たまま汗拭ってるｵﾔｼﾞﾘｰﾏﾝみるとマジむかつきます。
暑いなら脱げと。
お前自身で気温上げてどうすんだと。
満員電車でくっついてくんなと。
そんな格好を蔓延させるから漏れらもしないといけない風潮を助長してんだと。
小一時間（略

スーツは砂漠の暑さに耐えるのには最適な服だとかなんとか...
氏ねよと思う。

>>312
砂漠では暑さをしのぐことよりも
体内の水分を蒸発させないことが重要なんだよ。

日本と砂漠の話を一緒にすんなよ。
こっちは湿度で死にそうなんだから。

とりあえず革靴はひどいな。水虫になっても儲かるのは薬屋だけだよ。
サンダル営業したい。

>>315
革底の靴にシル。
汗を吸取ってくれるから
多少良いぞ。

明日は３５℃超えるよ。

スーツリーマンよ、いまこそ立ち上がれ。
都心の大きな公園に集まってテレビカメラを呼べ。
そしてスーツを燃やせ。

俺のスーツ円胃のリボ１０貝
まだ一度しか払っていないので燃やせんよ。
残念だけど

>>319
>俺のスーツ円胃のリボ１０貝

それをテレビでアピールしながら燃やしてこそだ

>>318
燃やすと消防法違反で検挙。
捨てると不法投棄で検挙。
そんなことでワッパかけられたくないよ。

マスゴミにとりあげられそうなﾘｰﾏﾝデモのいい案、他にない？（ﾏｼﾞﾚｽ）

キヨシローに歌を作ってもらったらどうかな？

湘南の海岸にスーツを捨てる。

それを捨てたら拾いに行く俺・・
俺の昔はライフセーバー！
テメー海汚すな！
夏のデブの脇の下嗅がすぞ！

みなさん、Yシャツは1日1枚？
それとも汗だくになって替えてる？

>318
これができるくらいなら人目気にしてスーツ着てないって。
それとも暑いけど覆面して？

おいらはいつも通勤時はノーネクタイ
会社についてから締める。そして退社したら速効ではずす。

オレが思うに、この時期、金曜の夜とか飲み会でネクタイ締めたまま
飲んでるやつが信じられない、しかも２次会、３次会でもネクタイはずさないんだよな

ネクタイは会社を出たら頭に巻くものですよ。皆さん分かりましたか？

会社がちょっと休みだったので、
高原に避暑に行ったが、気温はぜんぜんかわらん！
山登ったら、首がひりひりだい！

今日も都内は暑かったんだろうな。
Ｔシャツ一枚でも、暑いのに、
みんなスーツの上着まできちっと着ちゃって
大変ご苦労さんだな、と思った。

明日から会社だ、きびしい営業が待ってる・・・。
皆さん、上着捨てようとか、燃やそうとか考えずに、
黙って着ていかないだけでいいんすよ。楽っすよ。
健康第一。熱中症で死んだらしゃれにならん。

>>310
こいつはジジイ？

スーツネクタイ＆エアコンガンガン時代にツケが回ってきました！！！！
それでも上着を着てエアコンの効いてる部屋からコメントするのか？

記事↓
政治ニュース - 7月19日(金)22時40分＜温暖化＞「生活様式変えＣＯ２排出量対策を」　閣僚会議で首相

政府の地球環境保全に関する関係閣僚会議が１９日開かれ、００年度の国内の二酸化炭素（ＣＯ２）排出量が過去最高になったことなどが報告された。
増加の主な原因は家庭やオフィスの冷暖房の電力消費の増加によるもので、小泉純一郎首相は「身近なところから生活スタイルを変革し、国全体で地球温暖化対策への機運を盛り上げていきたい」と述べた。

環境省によると、ＣＯ２も含めた００年度の国内の温室効果ガス総排出量は１３億３２００万トン（ＣＯ２換算）で、京都議定書の基準年の９０年に比べ、８％増加した。
日本は０８〜１２年の平均で９０年比６％の削減を義務付けられており、実質的には１４％の削減に取り組まなければならない。

政府はこの日の閣議で、１２省庁とその出先機関で、公用車の利用削減、省エネルギー型のＯＡ機器の導入などに取り組み、０６年度までの５年間で温室効果ガスの総排出量の７％削減を目指す計画を決定した。
さらに、国際的な温室効果ガス排出削減の仕組み「京都メカニズム」の体制整備に向け、各省庁の担当者による連絡会議を設置した。　
【足立旬子】（毎日新聞）
[7月19日22時40分更新]

URL↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020720-00000105-mai-pol

>>331
いや、その上を行くのが、

＜水没危機＞温暖化対応が違法　ツバルが国際司法裁に米豪提訴へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020724-00000208-mai-int

おいお前ら！質問いたします。
今日の雨で、ズボンの折り目が無くなりませんでしたか？

ませんでした。

昨日の金曜日は氏んでませんか？

>>297
それはあるね。
っていうか、
・スーツ
・会社のカジュアルデーに着ていける比較的まじめそうな私服
・オフのドキュソ風な私服
の3つをそろえるのが面倒だ。

半そでにネクタイ

↑

ﾀﾞｻｲ

>>337
どこが？
汗だくになって長袖着て上着着ているほうが見苦しい。
だいたい、朝から寄ってくるな、汗だくリーマン。

>>336
だからさ、考えなくていい夏用の服装を、誰か考えろｺﾞﾙｧってこと。

>>338
禿禿同

半袖ダサイね。
ユニクロあたりに長袖の「ドライ」Tシャツ作ってほしい。

関係ないけど、シャツの下にランニングシャツ着るのって意味内と思う。
一番汗をかく首筋と脇の下をガードしていないんだもん。

>>337
>>340
半袖も定着すれば見慣れるよ
服装も文化
時代と共に移り変わるものだ

>>341
そんな考えだから
いつまでもｵﾏｴはダサイんだよ

　夏の高校生の制服は、みんな半袖じゃん。　リーマンが着るとダサいのか？

どんなに暑くても上着はちゃんともっておけよ。

>>338
できるリーマソはどんなに暑くても汗はかきません。
よって半袖など必要なし。
半袖きてとやかくいってるヤシはその時点で逝ってよし。

>>345
お前は新陳代謝をしないのか

>345
おいおい、おまいは単なる煽りか？
あん？

半そでシャツにネクタイのやつ
山手線とかでもちょくちょく見かけるけど
ちっともインフォーマルな印象ないなあ。

フィリピンにいったら優秀なエリートリーマンも年中
半袖にネクタイといういでたちでしたが。

>>348
かっこいい奴が着こなせばかっこよく見えてくるよ
腹出た禿げオヤジは何着てもいっしょだ

じゃあ夏は半袖シャツにネクタイでOKてことじゃん。
むしろそのほうが清潔感があっていいしね。

この板にはじめて来ました。女性です。
猛暑の中、長袖シャツに上着・・・絶対おかしいよ。シンプルにおかしいよ！
きっちりネクタイまで締めて。
汗ビッショリで・・・。

なんで定着してしまったんだろう・・・。ぜってーおかしい。
誰か経済損失とか計算した人いないの？
スーツ業界、ビール業界、栄養ドリンク業界は儲かるかもしれないけど。
あとクリーニングやとか。

快適な環境、身も心も万全の体調で仕事して欲しいのに
猛暑にスーツ・・・・・・・・・・・・。

書いてからスレをざっと読みました。
とにかく私は夏でもスーツがマナー（？）みたいな
風潮には反対です。
半袖シャツにノーネクタイでぜんぜんかまわないと思う。

スーツ反対派の皆さん、がんがってください。

半袖にネクタイしてる時点で教養のない奴、ファッションに疎い奴と判断されます。

ﾓｰ娘あたりに、「スーツなんて脱いじゃえ」みたいな歌を
歌ってもらおう。そしたら、ﾓｰ娘が歌ってるんだから・・・・
とはならないだろうか・・・・・

ネクタイ考えた奴コロス！
絶対コロス！
マジで許せない！
見つけたら目ン玉に針刺して、肛門に焼けた串突っ込んでやる！

マジで頭にくる！
ネクタイ発明した奴シネ！
製造会社つぶれろ！

ネクタイを縫っている人はスーツを着ていませんし
ネクタイもしてませんし。
「こんなのつけたら暑いだろうなぁ」と思ってる事でしょう。
そして毎日ネクタイは縫われていきます。

ネクタイをするとマフラーを巻くのと同じくらい保温効果があると言われてます。

ネクタイしたくないヤシはしないでもいいんじゃない？
会社にいって周囲からなんと言われようが、自分は頑固としてしない！と言い張れば
よろしい。で、周囲の目が冷ややかになろうがお構いなし。
ちょっとキミ別室にきてくれないか？と上司から耳元で小さい声でいわれても
胸はっていきなさい。

おれはネクタイはしない！

おれは半袖シャツで通すぞ！おまえらは全員おかしい！

と大きい声で社内の連中に向っていいなさい。
みんなきっと見てみぬ振りをしたり、変な生き物でも見るような目で
君をみるかもしれないがそんなこと気にするなよ。

がんばれ。

今日の涼しさが平日だったらどんなにありがたいか

朝からみんなが仕事してるところにいって
「きみもスーツ反対運動に参加しないか？？！なあ！」
といって周りなさい。
おそらく大部分の同僚や上司は君の熱意に負けて
そっと何もないかのように君の近くから離れていくかもしれない。
でもいいじゃないか？

自分の意見を押し通せ！
そのうち一人くらいは君の味方がでてくるかもしれない。
いや、一生でてこないかも・・・というか総務からその日のうちに
呼び出しがあるかもしれないが。

でも負けるな。
君のその熱意は必ずやいつか伝わる日がくる。

がんばれ！

>>359
藁..ｴﾅｲ

>>359
>>361

かなりヤな感を受ける発言だが、要は「会社で決められたことだから、嫌なら
辞めて他行けば」という正論を回りくどく言いたいだけかね？

今までの俺は間違っていた。
小心者だった。いくじなしだった。たかが２ちゃんねるの中でだけ
で「スーツ反対！ネクタイはおかしい。暑い夏に上着きるのはおかしい！」
といっていた。
でも今日からの俺は違うぞ！
頑固として戦う！声を大にしていう。
「スーツ反対！！ネクタイおかしい！」

それを毎朝、社内でイスの上にたってくりかえしてみたまえ！
時に涙の浮かべ、時に笑みをたたえながら・・・

周りはきっとそんな君の存在などないかのように、電話をかけたり
書類を上司に報告したり、ミーティングしたりしてるかもしれない。


でも誰かがきっとそんな君のことをみているはずだ！

君が密かに思いを寄せてる内務の○○さん（23歳♀）はそんな君の
ことを内心とても逞しい人！素敵！と思ってくれてるはずだ！
がんばれ!

>>359>>361>>364
(･∀･)ｵﾁﾊﾄﾞｺﾃﾞｽｶ？

でも最近はカジュアル絵ぶりデーの所も増えてきているよ。
もちろん内勤だけどね。
東京ではちゃんと上着着ていたが、関西転勤で、こっちに
きて初めての夏。こんなに暑いと思わなかったので、ついに半袖にしたよ。
もうなりふりかまってられないくらい暑い！暑い！死ぬー！
じっとしていても、拭いても拭いても汗出るんだぜ。地獄だ〜！

>>359
>>361
>>364
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

行動を起こせば必ずそのうちいつか自分に賛同する人間が現れるはずだ！！

オレのこの考え方は間違っていないぞ！

夏の糞暑いのにスーツだあ！おかしいぞ！おまえら！
暑くないのか！！？
「会社で決められたことだから、嫌なら
辞めて他行けば」という正論を回りくどく言いたいだけかね？
そんなことをいう奴だって本当は声を大にしていいたいはずだ！
だから俺がいってやる！
みんなきいてるよな！おまえらの心の叫びを俺が代弁してやるぞ。
負けるなよ。俺をみろ！オレの後についてこい！
この日々の繰り返しがいつか世界を変えていくんだ！

朝の社内は何事もないかのように静かに時間がすぎていく。
カレひとりをのぞいて。

↑
もうひとひねりしないと誰も笑ってくれない
お前こそがんがれ

>>369
惜しいと思うよな？俺ももう少しで笑えると思うんだが
何かが足りない、爆笑問題を見ているような気分になったよ

がんがれ>>368

>>352　>>353
がんがります！

とりあえず上着はやめようや。楽だよ。

半袖にネクタイしてる時点で教養のない奴、ファッションに疎い奴と判断されます。

湿度85％の梅雨時・気温３５℃の猛暑の下でも
ネクタイと上着が当たり前だと言い張ってる時点で
人間としての機能がおかしいヤツ、
長いものには巻かれろのヤツと阻害されます。

>>372
おめえ、ｺﾅｶかｱｵｷの店員か？ﾈｸﾀｲﾒｰｶｰか？

私は短パン、Ｔシャツで通勤し、会社にストックしてあるスーツに着替えます。
会社に持っていくのはシャツと靴下だけ。朝の電車での短パン姿は王様気分ですよ。
帰りもスーツ姿で帰るのとは疲労度が違います。足取りもスキップ気味です。
会社では周知の事実ですが何も言われません。

ユ　　ナ　　力　　必　　死　　だ　　な

格好云々より、日本のような高温多湿の気候だと
むしろ半袖より長袖の方がいい気がするんだよね。

半袖だと湿気でベタベタするし、電車とかでオヤジの肌とくっつくのが気持ち
悪いじゃん。それに腋臭の奴が半袖着るともうタイヘン。。。。。

長袖、ネクタイでも会社くるとエアコンがんがんで寒いんだけど。

難しいな、この問題は。

でも、私服になったらなったでそれを面倒がる人もいる。
そういう人はスーツ着てればいいんじゃないか？

以前に聞いたことある話だが、「男はスーツ着なきゃいけないのに、
女は私服でいいなんて納得できない」って人がいたね。
普通に考えれば、女性が私服なら男性も私服で構わないんじゃないですか？
そんな、爺の体育会系とかなら違うだろうけど。

スーツが嫌ならリーマンやめりゃいーだろーがＹＯ！

日本は国際化を目指し和装から洋装（スーツネクタイ）になったようだが、
日本特有の四季を度外視した装いは論外だと思う。
涼しい英国ならともかく、湿度の高い中、肉体的・精神的我慢をしているのは無駄過ぎる。
我慢しろとかいうヤツいるが、我慢大会とか精神をきたえようとしている以外の、
仕事や生活には必要ない。

と逝ってみる本番。

能力のないﾔｼが
「ぼくはこんなに暑い思いしてがんばっているぞ」
とか思ってたら笑える

>>379
頭悪いな。
非スーツ＝私服じゃないぞ。
半袖の制服だってある。学生だけじゃないぞ。
いろんな業種で半袖の制服はあるぞ。

>>380
厳密に言えばスーツも私服だよね

「スーツ ＝ 制服」 って感じてることじたい社畜だよね。

１度会社の社則読んでみろよ。「スーツにネクタイ着用のこと」
なんて書いてないと思うよ。「社会人としてふさわしい」とかね。

だから俺は入社いらい堂々とノーネクタイを通してる。
人事部に文句言われても「これが俺の思う社会人らしい服装です」
って言えば何も言われないよ。

>>386
ｶｺｲｲ！

ネタ臭い

>>388
そうかもしれんが、理想的な行動だと思う。

>>389
俺が>>386の上司なら「これが俺の思う社会人らしい服装です」
なんて言われた日には、「それを非常識って言うんだ」と罵りそう
｢社則には書いてありません」なんて力説された日には
「社則に書かなきゃわからないのか？」と罵りそう

と、書いてみたが、俺には部下はいない罠

おれは結構スーツ好きだな。夏は勘弁して貰いたいけど、それ以外の季節ならOK。

>>386
ネクタイが上手く結べないからだね
強がらんでもいいぞ、毎朝嫁さんにやって（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…のが夢？

奥さんが俺の首にネクタイなんか巻こうもんなら



　　　張っ倒す。

スーツが嫌なら着ていくな！


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　再　会　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>393
いいよ無理しなくても
どこに自分の嫁を奥さんって言うんだ？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

無理をしているのは
この糞暑いのにスーツを着てるリーマンじゃないの？

無理してるように見えて
スーツリーマンが熱中症で倒れたというニュースを聞かないでし
農業や土木屋は出没するけど、サマースーツは見た目ほど暑くないのでし

夏物スーツも結構暑いです。
私は8月だけ半袖で、上着は会社に置きっぱなしでス。

>>397
リーマンは長時間炎天下にいることはない。
必要以上にクーラーの効いた部屋で仕事しているリーマンと。
炎天下での作業を強いられる農業や土木工との比較は無意味。

俺人一倍汗かきだから夏のスーツやっぱ嫌だ（;´Д`)
汗かかない奴がうらやましい

>>395
自分の嫁かい？？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

自分の女房だろ??ププッ

会社貸与のスケルトンスーツをきていますが、透けてるばかりで
ちっとも涼しくないです。

>>402
ビニールのかっぱでも着てるの？

今日は暑いね

日光を浴びると中が冷却されるような素材は無いもんか。（笑
こんな炎天下だと、何着てても暑いから一緒だわ。

スーツなんて論外だが。

最近は営業以外だと社員の服装、頭髪は自由化される傾向が高いが、
はっきり言ってまだ定着したとは言えないよな。
今は過渡期にあることは間違い無いからあと数年の辛抱だよ。

おっさん達、昔抱いていた夢が叶って、のし上がったつもり。
それが背広社会。
背広社会で歳を重ねたから、それが当然自分の衣装になった。
それを今の若者に押し付ける。無言で。
背広じゃなきゃ失礼だとか言う。

おっさん達、後数年しか生きない。
自分達が蔓延させた異常気象。猛暑。熱帯夜。
おれ達、後数十年生きる。
外気がどうだとか、さほど感じなくなったおっさん達。
そりゃ、背広とネクタイでも不快感はないんだろうな。
気象にそむいた格好をするための環境破壊。

壊された自律神経。
壊された環境。

>>407
ださーっ！

>>407
てめーは、
そのおっさん達が切開いた道を歩いてるだけじゃねーかよ
偉そうなこと言ってんじゃねーよ

あー、そりゃそうだ。

>>409
いるんだよ
戦後の日本は自分達が作ったとか言い出すオヤジ！

>>409
キミ、氏ん氏服屋のヒト？


必　　　死　　　だ　　　　な

ダァァァー、騒ぐな！暑苦しい！

>>412
まあ落ち着けや、クソ暑いよ。

営業職ならもちろんだが、そうでない者も急に顧客に会いに行かなければなら
なくなったり、不意に来客があったりするかもしれない場合、スーツを着てな
いとヤバイんじゃないか？

スーツを着ていないことで不快に思う相手などはほとんどいないだろうとも思
うんだが、もしかしたらいるかもしれない。滅多にないことであっても、たか
が服装のことでそれを予防できるのならやはりスーツを着ていた方がいいだろ。

会社が明確にスーツでなくてよいという方針を打ち出しているのなら問題ない
が、そうでない場合、もし自分の服装がきっかけで損失を与えてしまったら、
それはやるせないよなあ・・・とか考えると無難な方向にいってしまうのだ。
まあ、よっぽど常識はずれの格好してなければ大丈夫だとは思うが。

しかし同じスーツ姿でも、顧客に会いに行くのにその安っぽいスーツでいいの
か？おい！と思うこともしばしば。

まあ女性でもある程度地位の高い人はスーツ着てることおおいね。だからなんだというわけではないけど。
社内であっても、一緒に仕事をする人達に失礼の無いように身なりをきちんとする、って人はいると思う。または仕事に対する取り組み方なのかもしれない。

スーツ着てるようなサラリーマンはスーツ着てないと何者だか
わからないから着てるだけでしょ。
仕事の出来とか能力がわからないというか、あってないようなもの。
とりあえずスーツ着てれば会社行ってまーす、仕事してます、みたいな。

できるヤツも、できないヤツ＆サボってるヤツも出世にも関係なくてさ。
そういう悪しき時代に必死に、横並びの安定した収入にしがみついてた
リーマン根性が「真夏でもスーツ。サラリーマンは断固スーツ」って
意識があるんだと思う。

服装で何者か判るってのは、ヤンキー上がりの土方ですか？

え？

スーツって、まあそれなりに機能的ではあるよね。「お客様、当店ではその服装
はご遠慮させて頂いております」てな場面もなさそうだし、ポケット多いし。
それなりの値段のスーツは夏も冬も結構快適だったりするしね。

まあ、嫌なら着なければいいってことではあるわな。着なければならない職業に就
くなってことだ。ただの慣習かもしれないけれどそれほど「悪しき」ってほどじゃ
ないし、ネクタイしたくないからという理由で会社員にならないヤシは滅多にいな
い。言葉としては「ネクタイしたくないから」と言う場合もあるがそれは服装のこ
とではない就業形態が合わないということだろう。

スーツでない服装で、でした。

土方は
白が一番偉い
次に黄→紫→ピンクと続きます

スーツ着てるからって会社員とは限らんが・・・まあ会社員であることが多いことは認めるが。

仕方なくブルーカラーやってる者が、自分にはなれなかったホワイトカラーの者に
対してイチャモンつけてるスレはここですね？

>>417
経済が成長した時代が悪しき時代なワケですな。（ｗ

服装が徐々にフリーになりつつあり経済が停滞しまくってる昨今は良き時代なワケですな？

>>422
紫を一番偉い色にすべきでは？

>>426
土方連中にそんなガクがあるわけねーだろ。

紫・青・赤・黄・白・黒　の順だったらちょと笑う。

じっさい、郷に従ってるだけでスーツが大好きで着ている者なんぞほとんど
いないと思うが。つか、服装なんてのはＴＰＯに合っていればいいだけで、
世の風潮が変わればそれに順応するだろ。若者もオヤジも。無難な格好をし
ているってだけのこった。

ただそれだけのことなのにスーツがどうの、スーツを着ていることでその世
代がどうのというのは、これ以上ないほどレベルが低いと言わざるを得ない。

土方ルックの「とらいち」というメーカー。　あれはニコルのようなものなんでしょうか？　それともコナカ？　（ｗ

>>427
従業員が１０００人以上いるようなところ（そんな土方（現場）の会社あるのか？）ならば計７２色をきちんと使い分けられる鴨

７２色？　６かける２は１２だーよ。

あ、６に１２をかけたな？　　君はとてつもない勘違いをしてゐる。

会社になんか、私服着てくの勿体ない。
会社はスーツ（セレクトショップの一番安い価格帯の）で
いいの！

>>427
官僚のスーツはその色にするのが本当だろう。伝統は守るべき。（ｗ

上下違う色ってこと？
なら
６＊６で３６通りでないかい？

>>434
う゛、、、ダメージでかい。

土方の服装が白が一番偉いという書き込みに対して他の人が紫を偉い色にすべ
きってあったよね。　で、漏れは紫を頭に６色なら笑うな、と。

それは聖徳太子の冠位十二階の色なわけで。。。６色の冠でその位階を表して
いたけどそれぞれの色には色の濃淡で２段階に分かれていたの。だから１２色。

もちろん中国の方で言われる「紫が一番高貴な色」と通じるところがあって、
紫が一番偉い。

位階ってのは官僚の位を示すモノなので、>>433の人は官僚のスーツはそうしろ、と。

仕事のできない>>24のようなリーマンが
スーツを着ていない職種の方たちに対して
そういう間違った優越感？（のようなもの）を
誇示するには必要だよね。スーツって。

と言ってみるテスト

がーん。
>>424の間違いですた。

>>436
いいじゃん会社でてからネクタイ締めたって。
優越感を感じているとは思えんがなぁ

と言ってみるテスト

>>428 に同意だよ。別にスーツでなくてもいいのだが、仕事においては相手に対して悪いイメージを持たれないような無難な服を着ているというだけ。
その目的に合致してなおかつ風潮とやらが許すようになればスーツは着なくなるかもしれない。
だけどそうなってもスーツじゃない、結果的には何か他の一律な服装になるような気がするね。
単に機能面でいっても、じゃあスーツじゃない他の服装はスーツよりもどれだけ優れているのかというと、そんな服はない。
まあ炎天下に上着を着るってのは辛いけど、移動の際には手に持てば問題なし。
スーツとかワイシャツってのは他の服に比べて素材からなにからかなり進歩してると思う。

とはいったものの、よれよれの汚いスーツよりはパリっとしたジーンズ姿の方が相手に好印象を与える、ということはもしかしたらあるかもしれない。（ｗ

スーツが着たいから、リーマソになったけど、なにか？

リーマンじゃないけどスーツ着てますが何か？

>>427
ガクちうても、んなもん義務教育レベルの知（以下略

もう何年も私服なんて買ってないよ・・・

スーツがどうこうほざいてるﾔｼにかぎって
仕事できないのが多いと思うがどうかな？

>>427
子供の名前を上から順に
「徳子」「仁」「礼子」「信也」「正義」「智子」
と名付けたら末っ子がグレてしまいましたが何か？

>>444
とほざくﾔｼも、見た目も仕事もかゆいんだよね。

>>445
ＳＥＸﾏｼｰﾝだね、子沢山よ！！

スーツって何かクサイ。
毎日変えるわけにもいかんしなぁ。

>>445
ｶﾅｰﾘつまらないんですが？

>>439
＞だけどそうなってもスーツじゃない、結果的には何か他の一律な服装になるような気がするね。

いや、それで一向にかまわんのだが。
夏にあんな厚着するのでなければ。

なんか突如今日からノーネクタイ可になった。
何があったのだろう...ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

上のほうにも書いてあったし俺もどっかで書いたんだけど、作務衣なんか
どーだ。っていっても叩かれて終わりそうだがスーツがダメだ暑苦しい
これだからオヤジ世代はブルーカラーがひがんでんじゃねえようるせえ
お前は新陳代謝しないのか暑苦しいんだよだからスーツはダメだ→エンドレス

って感じで話題がループしてないか。涼しくなるまでこれが続くとか。

何か夏のフォーマルウェアで他に参考になるものはないか。海軍の制服なんか
どんなものなんだろう。とにかくこんな亜熱帯性気候の場所でスーツなんか
着るのは環境と人類に対する重大な背信であり犯罪的行為だ。

>>452
イヤなら着るな　ﾎﾞｹｪ!

ちょっと質問なんだけど、リクルートスーツってふつうのスーツと
なにが違うの？　来週からようやく仕事なんだけどリクルート
スーツしかもってなくてさ。

先ずは、人に物を聞く時の言葉使いから勉強しろ

自称英国紳士どもが、自分達で蒔いた種を放置かよ。
全世界にスーツネクタイを蔓延させといて、暑いとは何様だ。
スーツネクタイ社会のおかげで気温・湿度の高い国も強要されエアコンかけまくり。
これからのフォーマルはハワイアンにしてくれ。

2002年の世界平均気温、観測史上最高となる可能性＝英国気象庁
［ロンドン　１日　ロイター］　英国気象庁の気象専門家によると、今年１―６月は約１５０年の観測史上２番目の温暖な気候となり、２００２年の世界の平均気温は史上最高となる可能性がある。
同庁のホートン気候調査研究員は、「世界的に２００２年は２００１年より温暖となる可能性が高く、１９９８年の史上最高記録を破るかも知れない」と述べた。
同庁は、今年１―６月の世界気温は長期平均のセ氏約１５度よりもセ氏０．５７度高かった、とした。（ロイター）
[8月2日10時23分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020802-00000198-reu-int

カミナリすげえな。

>>456
ﾁｮｿですか？

ある夏の日。　うちに仕事で来た他所の業者さん。　ランニングシャツ一枚で
来社されました。　ちょっと尊敬。

そういううちの会社にも、他所へ仕事行くときに、半袖に短パンにサンダルで
出たちう奴がいましたから、人の事はいえないのです。

・・・どんな会社だ。

いま455さんがいいことをおっしゃった。
454のようなガキの繁殖を許すな。

遅レスごめん
>>399
わしは営業で、長時間炎天下にさらされてますが何か？

>>424
違いますが、何か？

>>439
移動の際に上着を手に持てばよいと言うが、
汗で上着の変なところがぐっしょりになる。
そんな状態の上着を恥もなく客先前で着れます？
そんだったら、上着無しの方が失礼がないとは思わないか？

とりあえずスーツ自体が軍隊発祥だが、
その軍隊だって夏場に上着なんて着てないだろっての。
スーツ擁護派はよく考えなさい。

人事考課に差し障りがあるんだよ。
誰が好き好んで、くそ暑いときにスーツ着るんだよ。
外資、国内資本問わず、この傾向は同じだ。

成績だけじゃないんだよ、人事考課はね。

こんな日本の会社もう嫌！

あげ

他人のふんどしで相撲をとる奴があげました。

しかし長寿スレだなぁ。。。

別スレができているよ。
そっちのほうが賑わっている。

それだけスーツにあこがれる（ひがんでる？）奴がこのリーマン板
によくきてるってことのあらわれか。

スーツはいいけど、上着は勘弁だ

ちがうよ。
夏の間、上着や長袖やめたいけれど
人事考課が怖くて何も言わずに従っているリーマンが多いってこと。

スーツでナンパしても殆ど相手にされない。

>>471
スーツでなくても相手にされないｗ

キミのセンスとルックスの問題

>>471
スーツをやめてシーツにしなさい。

スーツ＝援助

当社の場合、営業力のない男性に限って真夏に客先に
スーツを着て行き、汗をダラダラ流しては一生懸命さを
必死にアピールしてる社員が多いような気がします。
でも成績は殆ど中以下ですね、、、

必　死　だ　な　（藁

スーツなんて誰でも買えるし、誰でも着れるし
リーマンなんて誰でもなれるのに
憧れとか僻みなどという感想を持ちえる>>468の発想に乾杯。
自分より上を見ないで、土木作業員とか、下ばっかり見て
無理やり自分を納得させてるんだろうな。ｶﾜｲｿｰﾆ。

>>476
汗かきなだけだろ

>>479
おとといの暑さで汗かかないヤシは、体が壊れているよ。
病院に行って来い。

>>478
スーツ買ってきて家でひとりで着てみて鏡に映ったちょっと大人に
なったような自分の姿にポッと赤くなってるあなたって可愛い。

今の会社は服装が自由な上に給料もけっこういい。
ちょうど前の会社（スーツ強制）辞めようと思ってた頃に
取引先の部長にスカウトされましてね。
ちょっと会社までの距離が遠くなったけど、職場環境も
すごく快適だし、同僚もいい人たちばかりで、気に入ってます。
むちゃな仕事も押し付けられないし。

>>480

　死んでる人は汗かいたりしません。　暑さも感じません。
炎天下でスーツ着ていられるのは、そういうわけだったのです。

TBSテレビみる。
冷房病やっているぞ。

スーツ社会を変えるならヨーロッパやアメリカで反対活動したり、
有名デザイナーに頼んで楽なフォーマルファッションを作って認めてもらうしかないね。
日本人は保守的な奴隷民族だから、騒いでも「アイツは礼儀を知らないキチガイ」なんていわれるだけ。
ヨーロッパやアメリカでハワイアンがフォーマルな服装として普及すれば
日本人もそれが普通として受け入れるよ。

冷房病にかかると、なかなか汗をかかないそうだ。
人間は恒温動物なのに、冷房病にかかるとカメレオンと同じ変温動物化
するそうだ。
だから、汗カキ営業リーマンの気持ちなど本社スタッフには届かないんだよ。

>>485　アメリカ合衆国ハワイ州じゃハワイアンが正装ですが何か？

>>485
つかさぁ、国内で処理できるだろ。
まずは官庁関係が
「夏期期間中にスーツの上着を着用しないよう」
民間を指導すればいいんだけど。
上着着てる業者は立入禁止だとか、入札に参加させないとか、
罰則規定を設けるとかすれば、変わってくんじゃないの？
世の中も省エネ志向で動いてるし、
そーゆーことを売りにしていった方が、この先は
企業イメージが良くなると思うが。

早く涼しくならなかなぁ

>>488
青山、コナカなど服飾関係、東京電力・東京ガスが反対するだろうね。

>>488
既に官庁では「軽装」が一般的だからね。
ネクタイすらしていないというのが普通。
それを考えると、民間企業はどうして必ずスーツなんだか。

因みに、沖縄県庁もアロハシャツが正装だったりします。>>487

研究職でよかった…

http://www1.ocn.ne.jp/~alc8/index.html

>>491
官庁（例：ﾑﾈｦ）から受注するために大手業者（例：ﾌﾞｯｻﾝ）がｽｰﾂﾈｸﾀｲで陳情。
大手業者から受注するために中小企業がｽｰﾂﾈｸﾀｲで営業。
中小企業から受注するために零細企業が営業。
こんなサイクルがあるから、官庁が軽装してても民間企業がならう機会は少ない。
悲しいことだけど。
でも何か変える機会を見つけて、毎晩の雷雨が起きない、いい夏を過ごしたいよ。

軽装が一般的な官庁ってどこ？？？

>>490
服飾関係→楽なフォーマルファッションを考えて売る。
電力会社→真夏は省エネを訴えかけてるくらいだし、無問題？

よって>>488(ﾟдﾟ)ｳﾏｰと思います。

日本は京都議定書に同意したんでしょう？

最近の冷暖房機は全部省エネタイプで環境への影響は少ないはずなのに、
全然メリットが無いどころか、環境問題が深刻化する一方なんだからもう
残る解決策は軽装化しかないように思うよな。

>>496
服飾関係はあまり他のバージョンの服装を考えてなさそうだ。
男の服装は女に比べてバリエーションが少なすぎるが、もうちょっと
他の服装も考えて売り出すくらいの努力は欲しいな。
夏、冬問わず、

軽装化のお触れが出れば、
そこを考えざるを得なくなる…と思う。
「スーツに変わる楽なフォーマルファッション」のスタンダードを作るの(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
女子としては、スーツ以外に萌える服装ができれば、それもまた(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

フォーマルな軽装を考えるように喚起すれば
各メーカーがいろいろな提案を出すだろうから
バリエーションも増えるし、競争も激化して軽視刺激策にもなるかも。

>>496
>>497
電力会社は、ｽｰﾂﾈｸﾀｲ着用・ｶﾞﾝｶﾞﾝのｴｱｺﾝの下で、
省エネPRをしています。
矛盾、不条理、理不尽。。。

>>501
それが正しいのだよ

>501が本当だとしても、電力会社のリーマン達だって
好きでｽｰﾂﾈｸﾀｲ着用してるわけではないだろうよ。上の頭が固いんだよ。
外からの批判に晒されれば、案外簡単に軽装化するかも…なんて甘いかな？

フェラ画像！うｐ〜〜

http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

なんだな。　比国あたりのリーマンが着ている、前開きの薄い生地のジャケット
見たいなのがいいなー。
バロンタガログっていったっけな？
アロハにしても、半袖は駄目ゼッタイ。

半袖+ネクタイリーマンほど惨めな格好はないよ。

>>505
んじゃ聞くけど、おまい今の季節ジャケット着て行ってますか？

勿論！　田園都市線のジャケット着用率は優に割超えるよ。
外なんか出ないしな。

>>506
君は学生さんかな？
半袖リーマンなんて、社内でも行きつけのお店でも見たことないが。。
そんな世界もあるんだよ。

>>507
「優に割超える」って・・・
肝心の何割かを述べてないじゃないか（ｗ

>>508
いや、内勤リーマソ

８が抜けてたよ。スマソ。
内勤リーマンなら、尚の事ちゃんとしておけ。
半袖+ネクタイはやめろ。

内勤だからオレはジャケ着てないよ。
大体、このクソ暑い季節に無理して着る必要ない。

トラッドではジャケ無しご法度みたいな風習あるけど
ここはあくまでも高温多湿国家日本。
ヨーロピアン共が住んでるところとは事情が違う。

シャツ一枚ﾏﾝｾｰヽ(´Д`)ノ

>>511
ゴメソゴメソ。
流石に半袖は着てない。
一応ドレスだから長袖でネクしてる。

でも、ジャケはやっぱり暑くて着れないわ。ｶﾝﾍﾞﾝ

漏れは作業服ですが、これ最強！
服装に気を遣わなくていいし、暑い寒いもそこまで影響しないし…

あ、因みに洩れ内勤ね

っちゅーか、作業服組は、立ち入り禁止ですけ？

>>514
作業着だよ、俺も
ブルーとグレーの混ざったような色のやつ。
仲間も楽で良いと言ってるよ。

下にスーツ着てるのか？

>518
着ないよ。着ない

>>513
全然ＯＫだよ。漏れも仕事中にジャケットなんか着ないぞ。
社外の人間と会うときだけ（業者とはそのままだけど）

>>514
何いってんの？
作業服は正装じゃないか。
ちゃんと社名が入ったものならば。しかも長袖だしな。
菜っ葉服（ドカタ作業服）は論外だけどな。

下に着ないということは
着替えるのか？
毎朝？

（'A`）ノ　　ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

>521
私服をバッグに忍ばせておいて、作業服で通勤するのさー

地方だから車通勤だしね

俺の作ったスレもよろしく。

>>522
車ならいいか。

>>520
半袖の作業着だってあるよっつーか
この季節、長袖の作業着なんて誰も着ないよ

>525
半袖の作業服なんて弊社には存在しません

堅苦しい、堅苦しいと言われるが
シャツとネクタイ換えるだけで済む
スーツのほうが結構楽なんだけどねえ(^^
あと、年末調整で年収の数％をスーツ必要経費と認めてちょ！
>塩川

堅苦しいなんて誰もいってないの！
暑苦しいっていってるの！
冬のスーツもやめろ、なんていってないの！

>>527暑苦しいんだよ

>>492
同じく！
ここんとこ毎日Tシャツとジーンズです。

>>529
禿同。
改善にならないね。

リーマンならスーツだよな。
作業着は臭いイメージ。
差別じゃないよ。差別じゃないよ。

>532

カコイイのはスーツだが、
ｶﾈがかからないのは作業着

で、実際に臭いのもスーツ

>>533
それはお前だけ

>534
お前臭ってるの気付いてないんだな･･･
CRTから臭ってきてるぜ

>>535
今時CRTですか

sage

age

>>536
ＴＶをモニターにしてますが何か？

>>539
馬鹿なのでどの辺がオモロいのか分かりません。
説明きぼんぬ。

漏れも稀ボンヌ

>>530
真夏にジーンズも暑くないか？
Ｔシャツもオープンシャツより暑く感じるんだけど
サマースーツの方が清涼感あるぞ、薄くて軽くて

>>542
氏ん氏服業界にだまされている。

東京や大阪の夏は、南アジアの国より暑いって知っていますか？異常に暑い夏と
季節が変わって秋や冬があるのは、すばらしいと思うけど、こんなに暑くて、
そしておまけに東京モノレール以外は、電車とかも冷房が効いているのか効いて
いないのか、分からないくらいの弱い冷房で、まったくたまりましぇん。スーツを
やめて、そして冷房もちゃんと入れてくれ！スーツ発祥の地イギリスは、ほとんど
の車に冷房がついていないくらいすずしいからいいけど、日本はね。紳士服店様
ごめんなさい。

>>544
日本リーマンがヨーロッパリーマンのカッコを真似ても
気候というハードルは越えられないか。
この湿度は本当に異常です。
東京37度！

>>380
おれもあなたと同じ考えだよ。
確かに古い考えの人は「男ならそりゃスーツだ」って思うかもしれないが、
今は価値観が多様化してるからね。
しかし、私服の女性陣のそばでスーツ陣の男性の中、１人２人私服の男性
社員がいたら浮きそうな感じがしなくはないね。
ある程度は周囲の雰囲気に合わせることは大事だけど、自分の個性や存在を
アピールするのもいいんじゃない？

しかし、極端な服装はしないように気を付けてね。
私服OKといえば何でもいいって鵜呑みにする人もいるので要注意だよ。

別にスーツは制服じゃないよ。
私服だよ。
女性もスーツはあるし。

>>547
100レスに1回出るね、それ。

スーツを楽しめないﾔｼはまだｶﾞｷなんだな

リネンスーツで通勤しようかな

リネンってなに？

>>549
お前、今日のような陽気、いや、熱気の中で、スーツ楽しめるか？
冷房の効いた部屋の中でモニタ見てないで、外出てみろ

>>552
だからな、
そういう短絡思考しかできないところがｶﾞｷなんだよ

あちーと上がってくるな、このスレ（ｗ

　　
スレ「暑いにゃぁ・・・」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1027408983/l50

拝啓

　東京は最高に暑いです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

>>553
うーん、俺、このクソ暑い中、スーツ着て自慰したくないからガキでいいや。

俺もガキでいいや。

俺の会社は夏の間ノーネクタイOK。
強制じゃないので、完全に自己判断で服装を選んでいます。
でも社長とミーティングがあるときはみんな必ずネクタイを締める（ｗ

ちなみに俺はチノパンにボタンダウンシャツ、ノータイで仕事してます。
たまにスニーカーも履いてみたり。

>>559
いいなー。事務屋？エンジニア？

>>560
メーカーの管理部門です。
でも営業の人なんかは変わらずきっちりスーツなんだよねー。
なんとかしてあげたい。

あー

日本にスーツを定着させたのは、夏場の日本人の労働意欲を減退させようと
する欧米諸国の陰謀なのではないか。

　飲食店やGS等の客商売してるサービス業の人達だって、夏は半袖の制服だし、
それで失礼だとも思わないんだけど・・。

　必　死　だ　な　（汗

確かに半袖＜長袖＜スーツだと思うけど、、。
でも、それって素敵な男性の場合です。
身長や顔の不自由な人がスーツ着ててもチンチン出して
歩いてても大抵の女の子は相手にして無い筈です。
女の子ってそういうもんじゃ焼き、、、。

あついねー＜＜ALL
最近の東京の気温は体温並じゃないか。

>>495
遅レスだが、文部科学省は夏期期間略装してるよ。
わしもこれにならって略装中でっす。

>>565
チンチンて・・・。（；´д｀）
ちなみに憧れの彼氏がチンチン出して歩いてたら
どうです？

>>563
ＧＳなんてＤＱＮな商売といっしょにすんなよ

>>567
じゃあおまいガソリン使うなよ

熱中症のｷｮｰﾌ

>>568
車持ってねーよ

>>1
おまいは炎天下の中
スーツ着てろ。

>>571
>炎天下の中
日本語勉強してからここに来るようにな、死ん死服屋社員。

５７２＝チョソ

前の会社は派遣で客先の人間もいなかったのでいい年した男がハーフパンツ
履いてくるのが当たり前だった。それはそれで合理的かもしれないが
緊張感に欠けるなぁ。俺が客の立場だったらハーフパンツ履いた男に
仕事を依頼する気にはなれない。男はスーツ着てたほうがいい。
だが女性のミニは素敵だと思う。

>>574
結局オマイはエロ河童ってこった。

男も女もスーツ着ろ！

もう少し平均気温が上がったら
社会全体で真剣に検討する時が来る

結局尻に火がつかない限り動かない。
長袖シャツに上着を着込んだリーマンが、集団で熱中症で死ねば火がつくかな（ｗ

おながいです。５，６人くらい氏んでください。

名前：東西新聞社 ：
※読者の皆様へお詫び※

当社では予てより「歯垢の糞スレ」と「窮極の糞スレ」を紙上にて繰り広げて参りましたが、>1の提示したメニューにより食中毒事故が発生いたしました。従いまして、「歯垢の糞スレ窮極の糞スレ対決」の連載を打ち切りとさせていただきました。
読者の皆様には大変ご迷惑をお掛けしたことをお詫びするとともに、今後このようなことが無い様、社員一同気を引き締めて参ります。

　　　　　　　　　　　　　　　　担当記者　　　山岡士朗

お前らなんて
ハッピでも着てれ

>>581
支給してくれ　涼しくていい

スーツ好きコンサバリーマンの皆様お疲れさまです。
しかし、さすがに今日の陽射しはなぁ・・・！
狂熱。

この気候じゃ、上着着用で客先にいくほうが、
先方に失礼なような気もしてきたぞ！
だって、見てて明らかに異様だもん！
異様な服装で客先に行っちゃぁマズかろうと！

相手の年齢次第なんだなこれが
相手が若いと半袖でOK
古株の馬鹿だと嫌みを言われるんだ

リーマソって暑いところに出るのか?
ワシ知らんかったよ、いつも涼しいからねー

おめでたい奴

本日、関東地方はダークスーツ着て歩くと焦げます。危険です。
持って歩いてもだめよ。
ガソリンスタンドに近づくのは絶対だめよ。

さっき黒っぽい営業マンが３人連れだってやってきました。
トーストの焼けるような臭いがオフィスに広がりました。

>>587
そういうマイナス思考だから万年主任なんだよ！
デキるヤツは暑くても涼しそうにスーツを着こなすもんだ。

そりは理想論

リーマソの着てる生地は暑いんだよ

>>588
快川和尚ﾊｹｰﾝ

かっこよく散ってください

>>588
限りなく意味のない行為だね

スーツは腕に抱えて持ってるだけで暑いので

_____?
/_____________


↑こういうタイプのスラックスハンガーに掛けて
カバンと一緒に持ってます

片手が開くので便利

ｽﾚ胴囲age

明日よりしばらくスーツと縁のない世界・・・。
ああ、しわよせ・・・。

>>588
暑いのにカッコつけないでください。

>>588
その無駄な労力をもっとほかの事に生かせないものかと小一（略

>>597
そういう努力を無駄と思うかどうか。
君は全く無駄のナイ生活をしているのか？

>>598

モノにもよると思われ

死ぬね

人各々の価値観なんだからいいんじゃないの？

昔、省エネルックとかって半袖のジャケットを流行らせようとした人がいたね。
夏は上着着るなっていえば済むことなのに。

ベトナムのアオザイって長袖じゃなかった？
スーツもなんとか工夫してもっと涼しくできないのかな？

>>598
夏のスーツは無益というより損益。

リーマンスレじゃ所詮ファッションは語れないな

ファッション云々もあるけど、
もう少し命に関わる事って事を認識して欲しいよ。

日本の「粋」はどこへ行っちゃったやら・・・。

>>604
>夏のスーツは無益というより損益。
夏のスーツは無益というより損失。
・・・・・・ですね。暑くて大変ですね(^^)

>>606
命に関わるだと？
ｵﾏｴそんな弱っちいのか？？
身体鍛えろよ。

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天神山のスーツなら夏でも涼しい。
しかもおしゃれ。

「スーツ社会に断固反対する会」というサイト構築をマジで考えています。
現在、某社の契約社員やってますが、投資と蓄えでプールした資金があり、
とりあえずはしばらく「プロ市民的生活」をやれるだけの覚悟あります。

いま、サイトディレクションに向けての構想段階やってます。
コンテンツに必要資料としては「スーツの社会的必要性」「現場の声」
「各企業の対応」「ヒートアイランド現象の要因としての考察」
こんな感じで考えています。このスレの発言はすごく重要な資料の一部
になると思うので、これからも議論を展開していただけるとうれしいと
思います。もちろん、私も参加します。

とりあえず、フリー系サーバーで行いますので、期待を。。。。

>>614
それなら起業して社長になって
私服で仕事してりゃーいいじゃん

>615
ハゲドウ
>614氏ね

>>615

自分だけの問題じゃないんだよ。最初はおいらもそう思ったけどね。
私服の会社に転職するか、完全にフリーで仕事すればって。
ただ、それだけで社会全体が変わるとは思わない。そりゃ自分が「起業して
何か成功すればいいだろ？」って言われそうだけど、自分の先代の連中が
勘違いで残した社会制度や文化を覆すことには繋がらないでしょ？

で、一つ気づいたことがあったのが、どうして「スーツ社会に反対する」
って内容のサイトが全然無いことなんだよね。ここでの議論って、すごく
いいと思うんだけど、じゃあ2chをはじめとする掲示板での議論そのもの
をマスコミが取り上げてくれるわけじゃないと思う。だから、とりあえず
（あまりこの言葉使っちゃいけないんだろうけど）、「スーツ社会に反対する」
という目的だけに特化した唯一の「コンテンツ」があれば、少なくとも
実話系週刊誌あたりが取り上げてくれるレベルまでは「社会問題」という認識
で騒ぎ立てることが出来ると思ったから。それも裏付けできる資料が明確に揃
っていた上でのスーツ反対派の意見を世論が取り上げてくれれば少しは変わる
と思うよ。多くのリーマンが「着せられている」とか「文化として仕方ないから」
なんてくだらん理由で着せられているっていう現像を一般的に透水させるための
活動として誰かがやるべきじゃないのかなと思っている。

>>614を全面的にバックアップします

>>608
旧日本軍みたいなヤシだなー
何十回目の無限ループか・・・。

いくら体を鍛えても、熱中症に勝てる人間はおらんよ。
一流マラソンランナーだろうがラガーマンだろうが、
灼熱の中で厚着して歩きまわれば倒れるさ。
精神主義はダメよ。

>>615-616はバカですね。
>>614が義憤をもって社会運動を始めようといってるのに
「それなら起業して社長になって・・・」
テーゼに対してまったくとんちんかんな答えをいっている。
暑さにやられて頭がおかしくなったとしか思えませんね。

>>618,620 さん

とりあえずは心強いお言葉をありがとうございます。まあ、契約自体は
今年の11月いっぱいあって、当面はその身分は大丈夫だと思うんで、仕事の
合間を図ってサイト構図とベースとなるhtmlのコーディングをして、土日
利用して資料集めを行う次第です。ただ、契約とはいえ完全に平日が融通の
効かない勤務体系なので、各企業の対応などの資料集めはやはりメールでしか
出来ないと思うので、ここがネックですね。メールでのアンケート活動って、
最近ではあまり効果がある材用が得にくい上場になってますので、そこをどう
にかクリアできたらと思考錯誤中です。最悪サイト自体は（私はWebの仕事は
専門ではないので）ビルダーで大まかなデザインを書いて、友人にコーディング
を頼む形にしても、事実性や説得性のある資料を収集することに少し時間をかけ
て行く形になりますが、早く構想を形にしていく意向です。

>>619
腹の出たｼﾞｼﾞｲは早く氏ね

>>621
何やったって今のスーツ社会は変わらないね。

>621
氏ね

裃って涼しいんですか？

アロハで応対してる銀行がどっかにあったな・・・

>>614
内容はともかく
長文ｳｻﾞｲよ

たかが原稿用紙1枚ちょっとの文章で長文だってさ(ﾌﾟ

空気が読めない人だね(ﾌﾟ

空気を変えましょうと主張しているのに、読解力のない人だね（ﾌﾟ

なんとかして〜暑いからさ〜（ﾎﾞｹ

>631
そんなに暑いなら半袖でも裸でもなんでも好きにしろよ。
なにも言わないからさ。
その代わり上着を着て長袖の人に干渉するな。ウザイから。
暑苦しいと思ったら視野から外せ。

他人のポテンシャルを指差し合うスレはここですか？

>>628
２chでは長文のうちに入るんじゃねーか？

>>615
>>616
>>622
>>623
>>624
>>627

↑こいついら、家電メーカーと衣料メーカーの社員です。
スーツ・エアコン社会が改善されると商売あがったりになるので
必死です。
リーマンの命を削ってまで、暗黙のルールづくりと商売すんな。

>>635
頑ななスーツ社会には反対だが、被害妄想知恵遅れ君と同じに思われるのは迷惑だ。
つまらんﾚｽ貼らないでね。

>>630
話をすりかえてもダメよ、ぼくちゃん！(ﾌﾟ

>>614

こんなサイトもあるから参考し汁。

「スーツネクタイなんかいらない」
http://www.geocities.co.jp/Stylish/5643/index.html

>>638
去年の夏もあったサイトだね。
けっこう会社員の本音が出てたよ。

これでスーツ廃止運動につながるには結構説得力のある有名人が
先頭に立って、俺達もその人をバックアップすることが先決っていうか、
最低条件。
今年の猛暑で温暖化、環境問題、電力需給が追いつかないなど問題が多々
指摘されてるが、服装の面ではなんら指摘されてないので来年の夏はもっと
問題が深刻化するに決まってる。
もうこのあたりが限界だと思うよな。

つっかかってくるのは、家電メーカーっつーより、
やっぱ服飾業界なんでしょかね。必死だね。

>>608
精神論に走るな、馬鹿。

>>380
>>546
これには俺も同感だけど、男の私服はどういうのがいいか迷っちゃうね。
いくらなんでもTシャツや短パンはタブーなことが大抵だし。

襟付きシャツかサマーセーターあたりが妥当だけど、スーツ以外の服装に
悩む人も多くなりそう。

皆に聞きたいのだけれど、
「ネクタイしてないじゃないか！」という上司に対する
説得力のある「ネクタイ不必要論」を挙げてみてください。

http://kado7.ug.to/net/


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>>643
説得力ある人とかいうより、社風や私服にこだわる人は外資系とか
社員の平均年齢が低い会社に転職ないしは就職した方が早いでしょう。

漏れもｷﾞｬﾌﾝと言わせてやりたいのですが、
なかなかｲｲ理由が見つかりません。
何かｲｲ理由付けないですかねぇ・・・ﾊｧ

>>645
まだいるんだな
外資系はなんでもアリと思ってるｶﾝﾁｶﾞｲﾔﾛｳ
漏れはちゃんとスーツ着てんだＹＯ！
氏ね

>>643
その石頭には何をいってもムダだと思うが。

どうしても説得したかったら、言葉じゃなくて仕事で説得しろ。
ノーネクタイを貫いて、なおかつ仕事で有無を言わせない実績をあげろ。

>>648
既に上司からは仕事に関して満足逝く評価を頂いてますが、
それでも「ネクタイは締めろ」、と言うのです。
あのｸｻﾚﾎﾟﾝﾃｨが。

>>649
まぁ、ネクタイくらい締めたほうがいいと思うよ。
締めたくない理由はいろいろあるだろうけど、
ネクタイ締めとけばクサレポンティが黙るなら、
それでいいんじゃん？
ネクタイ締めるウザさより、ポンティのウザさのほうが大きいでしょ。

>>649
じゃあ辞めれば？
どうしてもその腐れポンティを困らせたかったら
ネクタイ着用強要を理由に辞表を書いてみよう。

>>651
非現実的な意見じゃなくてもっとまじめに答えてあげようよ。

>>649
会社の社風ってのがあるからあまり目立ちすぎる事はしない方が
貴兄の身のためかと。
日本の企業風土ってものがそういうものだと、
そして貴兄の会社はそういう風土を継承してしまっているのだと、
あっさり割り切った方がいいと思います。
僕なりに真面目に答えましたが参考にもならない意見ですいません。

>643
ドゥエ・ボットーニで、センツァ・クラバッテ
ですからフォーマルです。ＯＫなんですよ。

まあ、真夏にルーズソックスはいている娘たちには負けるよ

>>653
Gainer読者さんですか？

>>653
フォーマルじゃねーだろ

真夏にジーンズはいてる奴も暑苦しくて何考えてんだか
半袖・ショートパンツだ　最高

前に居た会社はアロハとビーチサンダルだけは禁止だったが、
服装についてはそれだけだった。

今の会社はスーツ着用義務。女も準スーツなんだが、女のほうは
ノースリーブでブラ透け透けとか、ピチピチのTシャツで乳房を
貪ってやりたくなるような服装してる。ふざけんな。
・・・と、愚痴ってみた。

贅沢な職場ですね！（↑）＞658
福利厚生の欄に記入・目の保養所？
こんな感じ
http://ime.nu/oss.jodi.org/ss.html

就職ないぞ

薄着の女ってダメもとで口説いてみると案外オッケーなんだね。
最近知った・・・もっと前に気付きたかった・・・。

ある日、残業で遅くなった時のことです。夜の１２時を過ぎ、会社には私と
先輩の二人だけになりました。私は先に帰りましたが、忘れものに気づき、会
社に戻りました。すると、そこに…ネクタイ、Ｙシャツ、ズボンを全て脱いで
Ｔシャツにトランクスという格好で１人もくもくと仕事をしている先輩がいま
した。何故か妙に親近感がわきました。

乳房揉みてぇぞｺﾞﾙｧｧｧｧｧ！

>>663
おれもー

たのむーもませてー
ええやん減るもんやないしー

>>664
自分のケツで擬似体験しとけ

>>665
乳首がないので・・・

ないのは乳房だろ？（ｗ

あ、今意味が分かった、俺ってあわてんぼう（ｗ

うちの糞爺部長が今月から私服を認めた。
今風にするっていうよりもただ自分が暑いからそうしたんじゃないかと
思うけど、とにかく俺自身もラッキーだよ。

暑くてTシャツすら着たくなかったので
ボディペイントで体にスーツの絵を書いてみた。
皮膚呼吸ができなくなって、余計に暑かった。

>>670
突っ込みどころ満載で、仕事どころではないな。

服装の乱れが指摘されて私服禁止になるケースも多いが、個々の問題
というか、ある程度の服装規定を決めておけばそうならずに済むんじゃ
ないか？
一度得た自由をそんなことで剥奪されたくないし。

服装の乱れは心の乱れなどと時代錯誤なことをたれるじじばばが
最大のネック。

でもねぇ、仕事すれば（能力があるなら）何でもいいってもんじゃないと思うんだけどね。
ある程度きっちりした服装で仕事に臨むことは大切だよ。

>>674
若い人に多いが、「ラフな服装のほうが能率がいい」って見解もあるぜ。
この問題はジェネレーションギャップが激しいのが最大の欠点だな。

中高年がこのスレッド見たらどういう反応を示すかな?

>>674


衣　　料　　メ　　ー　　カ　　ー　　社　　員　　


必　　　　　　死　　　　　　だ　　　　　　な　　　

>>675
そりゃ効率重視の技術系はそーだろうけど、
相手に不快な思いをさせたら商談もうまくいかないんだよ
そういう心遣いも仕事の内

「組合潰し、従業員解雇の方法」
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1001826242/l50
「陰湿な解雇、リストラ 」
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1028433648/l50
「労働法のスレ（職場のトラブル）Part 6 」
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1028520211/l50
「労働組合の役割はもう終わったのか？」
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1019937504/l50
「サービス残業と戦うスレ」
　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1019541002/l50

>>675
だから、「ある程度」ね。
例えば、上着なしでもいいけど、Tシャツ短パンじゃだめとか。
どんな仕事をするかにもよるけどね。

あと、これは、ジェネレーションギャップの問題ではなくて、
仕事に対する取り組み方の問題だと思う。

>>678
そうだね。

スーツが嫌だとかぬかしてるﾔｼは
まだ学生気分の抜けないｶﾞｷに多いと思うのだが
いかがなもんか？

いかがなもんかじゃねえよ！糞親父が！

スーツを着ろとかぬかしてるﾔｼは
まだ高度成長期気分の抜けないｵﾔｼﾞに多いと思うのだが
いかがなもんか？

だからトシは関係ねぇって

>683
馬脚が出たな

>>686
あんたも同類

>>685
ジジイは涼しいところで寝てろ
出てくんな
ﾎﾞｹｪ!

>>686
馬刺なら歓迎されたのにな・・・

↑がははははは

おもしれーか？クソオヤジが！

さっさと就職してスーツを着たいですが何か？

↑ぎゃはははは

病的なヤシがいるな

炎天下スーツ着て歩き回って熱で頭がおかしくなったんだろう。
こんな悲劇を繰り返さないためにも、リーマンのスーツ社会を（以下略

>>695
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ　

実際、ネクタイ姿で通勤、仕事をしている人でも、炎天下の下を上着を着て
歩いてるなんて人は極々少数派でそ？大抵はワイシャツ姿だと思うけど。

上着だって炎天下の時にはツライけど、どんな服装でもこれはツライんじゃ
ないかなと。それなりにモノ（スーツ）ならそんなに差はないと思うよ。
漏れの今の職場（客先）はカジュアルな服装でおっけーなのでスーツでない
私服で通勤してるけど、その環境でもスラックスにワイシャツ＆ネクタイで
通勤することあるよ。服をあまりたくさん持ってないというのも理由の一つ
であることは認めるけど。

漏れ的には夏の上着のことよりも、冬の軽装の方に疑問を覚えていたよ＞学
生の頃。漏れがダウンジャケットを着込んでいてもブルブル震えている中、
リーマンはスーツだけだったりコートを着ていてもペラっとしたコートだっ
たり・・・でも自分が着るようになって判ったよ。（それなりの値段の）ス
ーツというのは寒暖のことに関してカナリ性能がいい、とうことを。

リーマンは鍛えられてるんだよ。体も心も。
暑かろうが寒かろうがビシッとスーツを着て、毎日決まった時間にラッシュに揉まれながら通勤。
職場では陰湿な人間関係に晒されながらもきちんと一定の成果を出す。（出さなければリストラ対象になるというストレス）
少ないこずかいをやりくりしながらのささやかな昼食を僅かな時間しかない昼休みに。
気乗りのしない飲み会にもたまには顔を出さなければならないこともある。
家に帰ったら反抗期のガキがうだうだと「脱スーツ」をほざいていたりする。

日本のリーマンは強いぞ、きっと。筋力や瞬発力とかは学生の方が上だろう。
だけど、天変地異とかがあったとき、生き残る確率が高いのは学生よりも（１０年目以上の）リーマンだと思うぞ。

・・・・でも漏れはＴシャツ短パンがいいなと。できればサンダルで。（ｗ

>>696
＞実際、ネクタイ姿で通勤、仕事をしている人でも、炎天下の下を上着を着て
＞歩いてるなんて人は極々少数派でそ？大抵はワイシャツ姿だと思うけど。

そうでもないよ。
どうでもいいが「炎天下の下」ってなんだよ！

>>697
天変地異があったときに真っ先に氏ぬのは
こういう頭の固い人

乳揉ﾊｧﾊｧ

どっかのアナウンサーも言ってたがやはりこの時期は
めんどくさくても私服→職場で着替え→帰りは私服
が、いいよ。めんどくさいけどね。それだけの価値があるよ。

>それだけの価値があるよ。

この言葉は、どこにかかってるのかな？

脱スーツ禿賛成。
みんな心のどこかで暑い中スーツは
着たくないと思っているのに、無理して着ている。
金融系の方、営業の方…お疲れ様です。
いつの日か夏のスーツがなくなることを期待しています。
すぐになくなるとは思いませんが、
活動があったら参加したいです。

>>702
スーツがなくなることなんて望んでねーよ
てめー銀行にくんなよ！

俺はダークカラーのタイトミニを着た女に萌えるので、自分もスーツでないと気が引けます。

おまえら「スーツ狩り」やれよ
マスコミ騒がせて　
スーツで出歩くのは危険です　と言ってもらえば
軟弱オヤジリーマンがビビッて着なくなるよ

>>705
「スーツ憎んでリーマン憎まず」。
あまり軟弱リーマンをいじめるなよ。

夏場でも長袖のワイシャツってのが、そもそも道理にかなってない。
ましてや夏の不快さでは世界屈指の東京・大阪だし。
でも、半袖のワイシャツってやっぱ着るには勇気いるな。
同僚や上司の目がどうしても気になるし....。
白い目で見られそう。
あとスレの趣旨から外れてすまんが、タイピンについても何だか周囲の目が少し気になる。

長袖じゃないと刺青がちらつくのですが

>>707
タイピンは、正直キツイ。

>>709
どうして？

紳士ならﾀｲﾆｰﾋﾟﾝつけてｸﾚ＞ｓｓｓｓｓｓ

>>710
うーん、やっぱりかっこ悪いというか、おやじっぽい。

>>711
うーん、正式にはどうなのか知らんが、俺はつけたくないぞ。

タイピンつけないと若造っぽく、またはビンボーっぽく見えるから嫌ですが

タイピンとカフスボタンは微妙だと思う。

http://jbbs.shitaraba.com/sports/145/

カフスボタンは吉本や　ちゅうてねぇ

俺はﾀｲﾆｰﾋﾟﾝとｶﾌﾘﾝｸｽは紳士のたしなみとしていつも使っております。

ばかもん！
タイピンの話は糞っきりスレ違いじゃあ！！

タイピン着けてるファッション雑誌のモデル見たことないな

日焼けで腕が大変なことになってるからスーツ着てます。

>>719
怒りん坊のあなた様へ・・

半袖ｼｬﾂにﾀｲﾆｰﾋﾟﾝはあからさまに変だろ？
しかもﾀｲﾆｰﾋﾟﾝとｶﾌﾘﾝｸｽはｾｯﾄなんだよ
ﾂﾏｰﾘだ半袖ｼｬﾂの時はもういっその事ﾉｰﾈｸﾀｲでもいいんだ
ﾋﾟﾝもいらないんだ。関係ないともいえないでｱﾛｳ・・

炎天下だと、半袖ノーネクタイでもＴシャツでも、暑いのに変わりは無いなあ。
最近は帽子かぶってる人も少ないし、日射病になりそう。

ここ>>638見てきたよ。
ブラクラじゃないし（まあ塩サイトだから）安全（ｗ。
今後の情報収集に期待。

全裸で勝負しろよ！

>>724
おまえバカ？
「ブラクラじゃないし」なんて書いたら変に疑う人がいるだろ？
せっかくの良サイトを貼ってくれた人にも失礼だよ。

>>724
ますます怖くなって入れなくなりました（ｗ

age

>>727
ラウンジに逝ってコイ

残暑が終わるまでに１０００逝きそうですね。

まあスーツを着たくないおならば着なければよい。着なくてすむ会社や仕事を
選ぶんだね。うだうだ他人の服装のことを言わずに自分で好きにすればよい。

ただ「スーツは嫌だがこの仕事を辞める方がもっと嫌だ」という場合も多い
だろうと推測する。優先順位的に服装のことは低いのだが、できれば着なくて
済むようにならないかなあ、ということなのだろう。

つまりはたいした事柄ではないってことか。＞スーツ　（ｗ

ただ「仕事は辞めたいが死ぬ方がもっと嫌だ」という場合も多い
だろうと推測する。優先順位的に仕事のことは低いのだが、できれば
仕事辞められないかなあ、ということなのだろう。

つまりはたいした事柄ではないってことか。＞仕事　（ｗ

結局、月曜にスーツ着ないで出社したら、火曜に出社しなくても良くなる社員なら止めた方がいいと思われ

>>731
>>732
>>733

激しくｽﾚ違いだぞ、スーツ販売員。

>>734
732は731への皮肉ですがなにか？

仕事をしなくても普通に（まともに）生きていけるのなら仕事はしない。
スーツを着なくても普通に（まともに）仕事続けられるのならスーツは着ない。

どっちも正しいな。　皮肉にもなんにもなってないぞ（ｗ

あと１５０くらいレスがきたらパート５に移るか。

私服可になっても会社に着て行くにふさわしいのがないから
無難にスーツで行こうかって思うんだが、この暑さじゃそうはしたくない。
カジュアル相応な服装ってどんなのか？

センター街で道端に座り込んでいるﾔｼのようなカッコだよ。

>>739
カジュアル過ぎでしょ。

２ちゃんねらのカジュアルはヲタルックにしかならない
恥ずかしいから職場に着てこないで欲しい
貧乏人臭いのだけは止めてくれんか
（各種オフ画像を見た感想）

だからさー、なんで否スーツ＝カジュアル、になるん？
普通に開襟白シャツ・ノーネクタイ・紺ズボンでええやんか？

毎日新聞の記事より。
結構いい事いっているな。

http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200208/13.html

平成１２年８月２２日　東京都政策報道室都民の声部情報公開課　の広報より。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2000/08/60A8M100.HTM

サラリーマンの上着とネクタイ姿に疑問）
　　　日本の夏は熱帯気候といえるほど、蒸し暑いのに、なぜ、日本のサラリーマンは上着とネクタ
　　イを着用しなければならないのか。
　　　一般的に会社や店舗、交通機関は上着を着たサラリーマンたちのためにクーラーの温度を低く
　　設定している。しかし、その一方で女性、子どもやお年寄りの中には寒い冷房で体調を崩す人も
　　いて非常に無駄な電力消費だ。昨今の夏の電力不足や反原発運動の流れからしても、少しでも電
　　力を節約する意味で、暑い夏に厚着をするなどというナンセンスな習慣を即刻やめるべきだ。都
　　の男性職員が夏服として白の開襟シャツなどを一斉に着用し、石原知事のノータイ・半袖シャツ
　　姿を見れば、一般企業も上着着用に固執しなくなるのではないか。この省エネ、経費節減はばか
　　にならないと思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〔都政相談〕

>>743
毎日記事引用
＞政治家と官僚が率先して背広を脱ぎ、暑苦しい慣行の見直しの先頭に立ってはどうだろうか。

もともと、スーツ・ネクタイって高級ブランド紳士服だったんだよな
今でもデパート・専門店では高級衣料品
それを着る事が・エリート＝金持ち　という意識が高齢者に残ってる
ステイタスシンボルの服を　夏季限定といえども偉い様が庶民と同じ恰好
（上着・ノーネクタイ）ができるだろうか？

リーマンは郊外量販店の安物までしかできないから着なくても構わんけど

こいつ左翼でしょ

>>744
東京都はいいこといいますね。
石原知事が得意のパフォーマンスを交えて記者会見で主張すれば
案外脱スーツ化は早く進むかも。

むか〜し、大平首相という方が省エネルックというものをお召しになりました…

>>747
ところが、足下が未だ脱スーツ化にはほど遠いらしい。

オヤジになるにつれて腹が出てきたり
逆に貧弱な体型をスーツが上手く
カバーしてくれるんだよな。
このくそ暑いのにスーツを着てる連中の
何割かはこんな理由があると思うがな。

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧフェラ画像！うｐ〜〜
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

>>750
そうやって、自分の真の姿をさらけ出せないのは
自分に自信が無い証拠

↑
世の中、何の根拠も無いのに、やたらと
自信ばっかある奴、多すぎ。

>>750
だから身体鍛えろって言ってんだよ！

リストラで仕事が忙しくて鍛えているひまねーんだよ。
いまも会社だ。休憩中。

>>754
例えばどんなの？
おじさんにアドバイスよろしこ

>>756
そんなこと自分で考えらんねー奴は氏ね

>>757
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>758
オマエモナー

>>759
ｱﾝﾀﾓﾈｰ

盆休みちゅーに、激論ご苦労であります。

未だに粘着して、「体鍛えろ」だの「心頭滅却・・・」とか
うっさいっての。黙れ。
リーマンはクーラーの下で語るんじゃないとか、
こっちは炎天下で汗だくになって歩き回ってますよ。
気候にあわせて快適に生きようと言う、思考がまわらんかね？
粘着してる暇があったらさぁ。

夏厨房なら、さっさと氏んでね。

>>761
激しく動悸、息切れ、目まい
もし内勤者がスーツのうんちくを書き込んでると思うとウンコだ

↑
スーツ着てても頭脳レベルは幼稚園児の一例。

↑
暇な粘着だ・・・。

↑
ｵﾏｴﾓﾅｰ

キンタロー ◆axKINTxA　←　軟弱リーマンの典型だな

↑
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>765
>>766

君は縫製工場人か？家電部品製造人か？

>>768
おまえはキンタローか？

Tシャツ腰パンの世代が日本を制すれば、スーツのﾘｰﾏｿは不良ってことになるわけですか

羽織に腰蓑が良い。

>>770
ヤーさん、政治屋、スカウト、すでに皆不良ですが、何か。

>>772
拡張員も加えてください

>>772
銀行員も。
法を遵守した詐欺師だから性質悪い

今日の大雨でスラックス汚れた。
またクリーニング代がかかるんだな、これが。

私服だと大抵は家の洗濯機でＯＫなのに・・・・

スーツの欠点・・・・夏暑く、冬寒い。
　　　　　　　　　　購入もクリーニングも金銭的に負担が大きい。
　　　　　　　　　　動くのに機能的ではない。

>>776
他にも探せばまだまだあるんじゃない？

「スーツを着用せよ」というのでは「着せられている」って感覚だろう。
「私服でいい」といえば「自分は今日、これを着て行こう」って感じなので
会社や上司に縛られている感じでなく、そこがある意味で個性発揮なのが
いいよね。

>>778
分かるよ。年功序列な縦型会社よりも実力主義や自由な社風の会社が
いいってのは。
これからの御時世は縦型の大企業よりも、横型の中小企業に入社したほうが
リスクも低いし、他には社員の平均年齢も若く、自由が利くことも多いだろう
から、それを勧めたいね。
上司の方針にしたって、歳でガチンコになった頭よりもある程度若くて臨機
応変に対処できる頭の持ち主のほうが、会社が傾くこともないしね。

台風にスーツ。。。。。。。。。まったく似合いません

>>779
でも、服装頭髪に関しては上司の方針によって左右されるので
一概に言うことはできないのでは？

>>780
無事、会社に到着したものの、下半身ずぶ濡れ。
クリーニングに出そうにも金かかるし、また、会社員が自由に時間を使える時には
もうクリーニング店は閉まってるのも見逃せない。

素欝だ

>>779
このご時世でも大企業の方が安心だと思うが。

>>784
大企業は就職試験においても倍率高くて、入社後も「右へならへ」みたいな
軍隊的要素も多々あって、これぞ完全な縦型社会だ。
何かで不当性を訴えても「嫌なら辞めろよ」の一言で終わりになるんでは？
服装、頭髪以外に待遇（残業や休日出勤に関することを含む）の面でも
そうされる率が高い。

>>784
確かに大企業よりも中小企業のほうが自由度が高い傾向があるって
点は否めないな。
入社前に社風をよく調べとかないとな。

モビルスーツ

(・∀・)ｲｲ!!
http://64.156.47.64/venusj/list/gokuhi01.htm
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

>>784
大企業は給料はいいだろうが、リストラが今や２０代にも浸透してる。
何せ、年間１万単位の社員を切り捨ててるんだし・・・

>>743
それを読んだ管理職オヤジはどれくらいいるんだろう？

金銭面、環境面、健康面の３つを考えるのが身構え、気構え、心構え。

今日は台風一過で暑そう。

湿度が低いし、風が強いのでそれほどじゃないよ。

飯島愛は、サラリーマンが暑苦しいのにスーツ着てるのが
おかしくてたまらないそうだ。

>>794
俺も同感だよ。
>>743の記事はもっと広まってくれればね。

でも、私服になったらなったで苦労しそうだなぁ。
タンパンにTシャツじゃまずいだろうし。

中小企業は会社ソノモノが消滅するおそれが・・・

>>796
でも短パンTシャツが一番仕事がはかどるという罠。
短パンはともかく、上はTシャツでいいと思うんだけど。

しかし気温が低めな日は新着レスが少ないのが玉にキズだな。

男の私服は難しいよ。

>>７９４
自分は１年中三つ揃いのスーツを着てますが、おかしいでしょうか？

研究職でよかったぁ〜

>>790

過去レスしてるんだけど>>745

毎日記事引用
＞政治家と官僚が率先して背広を脱ぎ、暑苦しい慣行の見直しの先頭に立ってはどうだろうか。

もともと、スーツ・ネクタイって高級ブランド紳士服だったんだよな
今でもデパート・専門店では高級衣料品
それを着る事が・エリート＝金持ち　という意識が高齢者に残ってる
ステイタスシンボルの服を　夏季限定といえども偉い様が庶民と同じ恰好
（上着・ノーネクタイ）ができるだろうか？

>>800
ある意味、同感。
男性社員の私服を見かけるのが少ない理由は「カジュアルデイなどに着る
相応しい私服がないし、それに金をかけられない。したがってスーツで行く」
ってのが十中八九だからでしょ。

襟付きシャツ、ニット系シャツやサマーセーターとか着ればいいんじゃない？

うちはジーンズは禁止だけど、Ｔシャツにスラックスだと何も文句を
垂れられなかった。

>>805
この時期はジーンズは暑苦しいよ。
スラックスやチノパンのほうが絶対いいって。

確かに男の私服は難しい。
カジュアルデイが導入されて以来、

スーツ
カジュアルデイ用の格好
休みの日の格好

の3重投資になる。
エセ裏腹系（ｗが好きなので、カジュアルデーとそれ以外の休みの日の格好
で服が全く兼用できないのが痛い。

３ヶ月予報ではこれから先ずっと全国的に気温が高い日々が続くらしいよ。

スーツ＋クーラーの弊害以外に何があるの？一体。

>>807
女に比べ、男の場合は服装の組合せやバージョンが少なすぎ。

>>807
休みの日の格好は何だっていいでしょう？
要はスーツとそれ以外にカジュアルデイ用にそれなりの私服を用意すること。
その投資が無理ならスーツで行くか、アウトオブスーツ＆ネクタイでいいよ。

>>807-808
常識的に考えたら、女性が私服ＯＫなら男性も私服で全然ＯＫじゃないの？

ｵﾒｴﾗ､
スーツっていうとビジネススーツしか縁がないのとちゃうんか？
オフにもスーツ着てみろよ！

明後日本社に行くんだけど
半そでＹシャツに一応ネクタイじゃだめかな？
スーツは暑くて着る気がしない。

脱スーツ＝カジュアル、って考えがおかしい

半袖開襟シャツでええやんか

>>812

そういう格好はダサいし、オヤジみたいじゃない？

夏季はベストでいいんじゃない？

>>814
スーツも十分ダサいんですけど？

>>811
↑真摯複販売員ﾊｹｰﾝ！

>>811

817に同意ﾊｹｰﾝ

817,818
正解！
だけどコ●カや●山じゃねーよ

別にリーマンが夏場に上着を脱ぐぐらいで、
服飾業界は揺らいだりしないよ。
もっと別の物でもうけろよ、別の物でさ。

>>819
フタタ？

>>814
カラーシャツにイタリア製ネクタイでもダサい？

>>822
イタリア製って言ってる時点でやばいかと。

>823
んなこたーない。
イタリア製は良い。

>>823
じゃあ何て言うんだ？
イタリアーンとか言えばいいのか？

イタリア製なら何でも良いと盲目的に信じてるのがいけないんだろ

イタリア製でもいいものもあれば悪いものもある
日本製でもいいものもあれば悪いものもある

>>822
ｶﾗｼｬﾂとｲﾀﾀｲじゃアバウト過ぎじゃなーのかよ！
ｺﾞﾙｧ!

俺は私服派。
アニマル柄のニットやカットソーに淡色系のスラックスをはじめとするが、
さすがにＴシャツ、ジーンズは周囲の雰囲気を壊すのでやらないね。

見回してみれば男で私服は自分だけと言っても過言じゃないが、気兼ねしないよ。

>>807
>>808
>>810
私服だと職場の空気が若々しくなるとともに、会社に縛られてるという
ウザイ実感がなくなるのがいいね。

仕事なんか、スーツで充分だよーだ。

入社1年目だけど色柄シャツにノーネクタイで通勤。
そのまま勤務中もネクタイは机の上に置いているだけ。
山の手まるで冷房効いていませんよ？

>>826
日本製でいいネクタイを教えてください。

>>828
そんな貴方は、社内で孤立してますね（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

必ずいるんだ、そんな香具師

↑のヤシの発言、ちょっとイタかったので空爆させていただきました

>>828
＞アニマル柄のニットやカットソー

まだＴシャツのほうがましなような気がするよ…

>>835
禿胴

夏が終われば忘れる。で、結局自分が漁師や工事のおっさんでなかったことに感謝するﾘｰﾏｿ

>>835

本来、服装は自由であって良いんだろうが、>>828はギャルオでしょうね。
上司は黙認ってところで。

今日は出かけないと思ってスニーカー、上はロングTにシャツを羽織って
ｱｸｾｻﾘｰｲﾊﾟｰｲ付けて行ったら、急に出かけることになってなじみの
お客さんとこ行ったらﾋﾞｸｰﾘされたよ。しかもやばいくらいの金（というか
オレンジ）髪で（ｗ

昨日は涼しいか寒いくらいだったが、またうんと暑い日が必ず着そう。

最近涼しくなって昨日はカキコ無い（ｗ

やっぱネタスレだったんですね（ｗ
飲み屋のリーマン愚痴かァ　本気で改善する気がないってことで

【脅迫】パラった削除依頼：慶応大生が麻薬密売その２【電波】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1029870435/

【ﾊﾟﾗ】パラった慶応大生が詐欺？麻薬販売？脅迫？訴訟？その３【ﾓﾘ】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030141601/

あげ

最近ちょっと涼しいね、暑いからと言う理由でスーツを着てませんでしたが
その言い訳がきかなくなります。

うちはジーパンにTシャツでもぜんぜん平気。
みんな大変やねえ。

涼しいねぇ。
寒くなりゃ、上着着たい奴は着りゃいいんじゃないすか？
衣替えを理由に、寒いのに上着脱いだり、
まだまだ暑いのに上着を着たり、
考えない人って多いすよね。

>>841
がんばっちゃって・・・　┐（´ー｀）┌ﾔﾚﾔﾚ

>>841
背広販売員は売り場に戻りなさい。

>>846>>847

同意

涼しくなれば今度はコートの話題でどう。
東京の真冬に大げさなコートが必要かどうか　とか。
なぜ、ＯＬは大げさなコートを着ているのに
シャツは半袖なのかとか。

>>849
まあ、そうだな。
リーマンは男も女も、季節を問わず地球温暖化に貢献している罠。

冬は冬で
冬場の着膨れ社会を改善せよ！

何故大学生が私服なのに、
社会人が制服なんですか？

>>851
烈しく同意。
やっぱりこういうスレは年中無休で活躍しなきゃ。

着膨れで電車が遅延するのが鬱。

(株)ニッセン (大阪2部:8248.O)

買え!

>>855
?????????????

スーツ類は「これを着よ」っていう感じだと着せられてるってところだが、
私服だと「自分はこの服装で・・・」っていう感じになり、張り合いもあるし・・・

「強制されない」というのが、大事だな。
やっぱ。

んでどこで帰ってのよ

夏だけ私服ＯＫって会社もあって、ようやくこの問題は解決に少しづつ
向かい始めたってところか。

暑い時には脱ぎ、寒い時には着込むということをする唯一の動物が人間であり、
季節に応じた服装をするのは知性ってもんだが、会社員はそれすらも放棄してるのか？

>>861
放棄させられてるっていうほうが早いよ。

スーツはクリーニング代がばかにならないから、
家でもじゃぶじゃぶ洗えるのにして欲しい。

>>863
スーツは金銭的な問題も多く含むが、無印とかの「家で洗えるスーツ」
は実際に家で洗うと何回かでしわくちゃになることが多いみたいだよ。
ちゃんと洗濯ネットにたたんで入れたにもかかわらず。

だからスーツも私服だってばさ。

>>865
何週間に１回はこういう駄スレが来る。

　　　　　　　　　 ∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　( ﾟДﾟ )　＜　今や米大統領ですらシャツにジーンズでお立ち台に上る時代なんだがｗ
　　　　　　　　／　　 ￣¬　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＼　|　|　　　　　|　/⊃
　　　　　 ＼ v　||　　　 | | //
　　　　　　　＼ノ/ 　　 /|__ノ
　　　　　　　　　|　　 /
　　　　　　　　　| 　| |
　　　　　　　　　|　|| |
　　　　　　　 　 | / | |
　　　　　　　　 //　| |
　　　　　　　 //　　| |
　　　　　　 //　　　| |
　　　　　　 U　　　 U

コナカとか青山とか、交渉次第でいくらか値切ってもらって買っているけど、
本当はもっと安いのかな。
次からはもっと大幅に値切るように交渉しよう。

男の人はホントいいよね。
スーツが安売りしてるから。

女の人も安い男もののスーツを着たらいいじゃん

>>869

レディススーツは高いの？

>>866
何週間に1回はこういうバーカがいる。
ばーかバーカ。あふぉ？

物凄い自作自演だ・・・

>>871
揃えようと思ったら５〜６万はすると思う。

>>874
なるほどね。
スーツ反対派の理由の一つに「値段が高い」ってこともあろう。
激安スーツならそれはそれで寿命が短く、結局は安物買いの銭失いになるし。
激安スーツはクリーニングしてもしても１年くらいたてば相当にくたびれてよれよれに
なることが多い。

改善しようにもどこから手を加えて行けばよいのかわからず、みんなが現状に
甘んじてるのが本音じゃない？
頭の固い中高年世代に効く最高の特効薬はどうもなさそうだ。

昨日の東京の最高気温は３１度台後半だったらしいが、１５時頃新宿で
見たら３４度だったぞ。
あの辺はオフィス街でヒートアイランド現象が特に顕著なのか？

>>877
新宿には、日本最大級のエアコンの室外機があるそうな。
直径８メートルのプロペラが数基連なってた。

＜差別いじめをなくそう＞
日本国憲法（国のあり方を定めた法）は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したという
苦い経験の反省に基づきます。

別にみながまったく一緒じゃなくてもいいでしょ？
みなが一緒じゃないと安心できない集団（Ａ型集団）がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。

>>879

??

あなたの生活に役立つ情報がいっぱい！！
http://kamita.fc2web.com/
http://kamita.fc2web.com/tsj/index.htm
http://isweb44.infoseek.co.jp/business/kamita1/
http://kamita.fc2web.com/deai.htm

私服なら私服で会社に着て行くにふさわしいものがないからスーツでいいって人もいる。

>>882
そういう人のために「スーツの着用は任意とする」ってことにすればいいんだよ。
ある企業で「制服は任意着用」みたいなこと言ってたのを思い出したが、スーツと
制服ってなんか違う問題かな？

でもここ数日また暑いね。湿度もなかなかだし・・・

国仲涼子が出てるＣＭ，「クーラーを２８度に設定せよ」とかいうんでしょ？
ここまで温度を上げろというなら軽装する以外なにもないよ。
　
もう環境問題は大詰めなんだからな。

暑いねえ

残暑だねぇ。
このまま秋になるのかと思った時期もあったような。
こりゃ、当分半袖だなぁ。

>>887
半袖なんか着てんじゃねーよ　ｱﾌｫ

長袖で汗をかく見苦しい人は、周囲に嫌悪感を与えている。

俺はライオネルリッチー

高校生などでよく言われるように、スーツならスーツの方が衣料品費が安く上がるように思う。
ただ、夏場のスーツが異常なだけだ。
温暖化が進めば習慣が変わると思うが。

>>891
確かに私服になったら服代倍増だな

>>888
半袖でいいんだよ、アフォ
こんなんなっても、まだドレスコードがどうとか、
触れあうと体温が伝わってどうとか、
このアフォ共くくりつけて、一人ずつに小一時間（以下略）

さすが闘争系固定だ

>>893
トイレに行っても手を洗わず、昼飯食えばシーシーとつまようじを使う、そんな
オヤジどもの肌に触れたくねーよ。

>>895
布越しでもイヤデス

というより、その布の方が汚いという罠

>>895
人と触れあうのがいやなら、家に引きこもっててください。
>>897
その通りです。

：竜 ◆3o.JJaWE ：02/09/01 14:20
89
がんばれー！
埼玉県さいたま市春野3−17-1プロムナード大宮マンションA-1　801号田崎様だ
電話は048（687）5263だ

あさひ銀行東大宮支店普通3748713タザキ
もよろしく

菌タローよ、なぜオヤジはトイレに行っても手を洗わず、
昼飯食えばシーシーとつまようじを使うんだい？
オヤジ達にも若い頃があっただろうに。
羞恥心をどこに捨ててきたのか？

なんでトイレから出るとき手を洗うわけ？
自分のチンポはそんなに汚いわけ？
もしかして風呂入ってないんかな？

便器にむかって小便するとき、霧状の小便が舞うだろ。
自分のも嫌だが、前のヤシの小便が便器にくっついているわけだから
汚いだろ？

>>893
田舎者は氏んでろよ

>>900
自分も若い頃は何で？て思っていたが、おやじ適齢期になると納得
どくにオンナに相手にされなくなるなるのがわかった時点で異性の目より
自分が楽なスタイルになるんだす

俺はオヤジ適齢期に近いが理解できないな。
昼飯のあとは歯磨＋リステリンするし、トイレでは手を洗うよ。

俺もトイレ後は手洗うよ
食後の楊枝は使う、年取ると歯並びとか虫歯の関係で
食べカスが取れにくくなるんだよ。

歯磨きしないの？

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漏れはおしぼりで脇の下も拭くぞ

オヤジ話題は、よそでやって欲しいが・・・。
３４才も、３５才も立派なオヤジだよ。

ま、小便したら手ぐらい洗え。

>>910
あ、一般的な話ね。オヤジ共へ。

>>910
自分のティムポがそんなに汚いのか（ｗ
それとも包茎で飛び散っちゃっててにベタベタ付いちゃうのかな
糖尿で臭いもきついのか

オナの後は手とナニを洗う

>>912
もっと年上だけど手ぐらい洗うぞ
お前変だ　さっきから臭うぞ　藁

>>911
おまえが一番ｵﾔｼﾞだと思われ　ﾌﾟ

>914
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｱ!!!!!!

>>915
なんであんたが怒ってんの？

>>1
30歳ちょいだよね？

>>1
なんだ完璧ｵﾔｼﾞじゃん　ﾌﾟ

そろそろこのスレも終わりだな

♪おわらない〜　なつぅ〜

>>913
漏れもそう思ってた。におう。

>>920
夜明けのMEWか？

>>1
残暑厳しい間に「その５」作成きぼん。ｌ

新スレ立てられないの？

冬は冬でスーツに関わる問題もあるのでは？
（例） スーツだけじゃ寒く、コートを羽織れば暑い。マフラーをしようにも
ネクタイの位置が高くて巻きづらい。
電車内ではコートで着膨れが激しく、暑いからと言って手にもっていれば
もともと混雑した車内がさらに激込みする。などなど。

ほかにももっと大事な問題が待っていると思うが。。。

人間が快楽を追求した結果が今であるなら、スーツが生まれてくる経緯を漏れは知りたいｗ

>>926
人類は単に快楽だけを追求してきたわけではなく
さまざまなルールも生み出してきた。
そして、それらのルールの中には、時代や環境の変化によって
形骸化した意味のないルールも数多く含まれている。
形骸化しただけならいいが、時には害悪となってる場合もある。
しかし害悪と化したルールを変えるのも人間の英知だと思う。

うちの会社はカジュアルOKだが、バカな独裁者（本部長）の睨みがきいたか
どうか知らんが、スーツ着用者が徐々に増え、カジュアル通勤の男性社員は
とうとう俺含めて2人になってしまった。
俺的にはスーツの方が好きなのだが、なんか、なし崩し的に全社的にカジュアル
NGになってしまいそうなので、無理してカジュアル通勤している。
今のところ何もおとがめなしだが、いつバカ本部長が「私服禁止令」を発令するか
わからん状況だ。

>>927
同意でござる。

今日も暑かったねー、ﾄﾎｯﾎ。

>>923　>>924
もすこし待ってね。

今日はソフトクリームとウーロン茶で、暑さをしのいでたよ・・・。

>>927
そんなタイソウな事か？

だからね、暑けりゃ全裸。
常識だろ？

>>927

926氏は「人間が快楽を追求した結果が今であるなら」と言っているため
あなたの「人類は単に快楽だけを追求してきたわけではなく
さまざまなルールも生み出してきた。 」
という発言は少々浅はかと思われ

スレタイとかけ離れてすまんが、タイピンって一般的な印象は良いのかな？それとも悪いのかな？

http://64.156.47.64/venusj/list/actress01.htm
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

>>928
服装、頭髪に関しては大抵が上司の方針で決まるから必ずしも一概じゃないし、
それで当たり外れの差が出てくるもんだよ。
しかし、あなたのようなケースは運が悪い例だよ。

まだまだ日本も残暑が厳しいね。
来年の夏もまた猛暑そうだなあ。
スーツ＋クーラーガン癌のツケが後々までに回るんだよ、これが。

なにかいい改善案はないかな？

かといって私服だと服装が乱れる原因にもなりかねないから、ある程度服装規定を
残したスーツ社会改善から始めるのがいいだろうな。
一度服装の自由を獲得すればそれを剥奪されるのはゴメンだし。

新スレ、ＰＡＲＴ５が発足しました。
そろそろ移動してくださいね。

新スレは下記へ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1031196780/l50

1000まで落ち回避サゲ

>>940
ガンバレー

1000まで落ち回避サゲ

１０００まで頑張ろうアゲ