■ジーコ監督が世界的に見て有能な事実に関して12■

2006〜2007　トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008　トルコスーパーカップ優勝　
　　　　　　欧州チャンピオンズリーグ クラブ史上初の決勝T進出・ベスト8
2008　　　　ウズベキスタンリーグ優勝　ウズベキスタンカップ優勝
2009　　　　ロシアスーパーカップ優勝　UEFAカップベスト16
2009〜2010　欧州チャンピオンズリーグ決勝T進出　ベスト16

■ジーコ監督が世界的に見て有能な事実に関して11■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1314551692/
■ジーコ監督が世界的に見て有能な事実に関して10■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1264599223/
■ジーコ監督が世界的に見て有能な事実に関して 9■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1261996825/
■ジーコ監督が十分に有能だった事実に関して　８■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1260796268/
■ジーコ監督が結局有能だった事実に関して　７■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1256077751/
■ジーコ監督がすこぶる有能だった事実に関して6■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1238935933/
■ジーコ監督がかなり有能だった事実に関して5■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1226214422/
■ジーコ監督がかなり有能だった事実に関して3（実質４）■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1205364051/
■ジーコ監督がなかなか有能だった事実に関して3■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1202661504/
■ジーコ監督がそこそこ有能だった事実に関して2■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1196581973/
■■ジーコ監督がそこそこ有能だった事実に関して■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1193765083/

アンチジーコ＝無職の朝鮮人工作員は書き込み禁止

日本語も不自由なチョンが必死だなｗ

*************【　急　募！！ 】*************
仕事内容　 　： サッカーイラク代表監督。2時間程度芝生を眺めながら人員配置などをして勝ち点を取るお仕事です。
　　　　　　　 事前の準備を入念にできる方、状況に応じた采配ができる方を求めています。
　　　　　　　 経験者優遇。能無しのブラジル人不可。

勤　務　日　： 本番は、W杯アジア最終予選イラク代表のゲームが行なわれる日。
　　　　　　　 事前準備は別途。
勤　務　地 ： アジア各地
給　　　与　： 応談（勝ち点を取れた場合にはボーナス支給。）
採用条件　 ： 監督経験がある方。真摯にチーム作りをする気がある方。仕事中に故郷に帰らない方。
　　　　　　　「自由なサッカー」などという言葉遊びをしない方。負けても選手に責任を押し付けない方。
　　　　　　　 金に汚くない方。

採用担当者コメント　当初、この仕事をするはずだった人間が、あまりに無能で予選を通過できそうもないので
　　　　　　　　　　　 わざと給料を支払わない状態で放置中です。
　　　　　　　　　　　 本人が怒って自分からやめると言い出すのを待っていますので
　　　　　　　　　　　 その間に後任を公募することになりました。
　　　　　　　　　　仕事は大変ですが、やりがいのある仕事です。
　　　　　　　　　　部下は、2000年アジアユース優勝、 アテネ五輪4位、2006年アジア大会準優勝、
　　　　　　　 　　　そして2007年アジアカップ優勝という輝かしい経歴を持つ精鋭揃いです。
　　　　　　　　　　あなたの指導しだいでＷ杯本大会に出場っできるレベルのスタッフも用意しています。

>>1
乙！
関塚さん。里内さん。オリンピック準決勝進出おめ！
ジーコさんにも溢れんばかりの幸運を！

日本五輪代表の活躍を見てると、選手はやっぱりプレーに専念するのが一番だと思う。
あ、別に五輪関係ないか。とにかく、戦術的なことは監督コーチに任せて選手は
プレーに専念する。細かいところは選手同士で話を詰める。常識的な範囲で。

もう、選手がプレー以外のことで必要以上に悩まされるところなんか見たくない！

五輪代表スタッフ陣５名のうち
関塚隆監督、藤原寿徳ＧＫコーチ、里内猛フィジコは、ジーコさんとエドゥー兄の教え子
小倉勉コーチはジェフ市原育ち。武藤覚アシスタントコーチはマリノス育ちの情報収集職人

「世界的に見て」も強くなった関塚五輪代表スタッフを育て上げたジーコさんは「有能な事実」

で、ジーコ監督は監督として何をしたか？

何もしない。
見てるだけ。

こんな監督要りません。

里内って、ドイツＷ杯でジーコに決勝に合わせたコンディション作りしろって言われたって
暴露してた人だよね。ちなにみ過去の五輪代表で、海外組ですら控えに甘んじる（酒井高、宇佐美・・）、
Ｊリーグクラブの主力級選手がゴロゴロ落選する。（大迫、小野（鞠）、原口、他多数）なんていう、
これほど人材に恵まれた大会ってあったっけ？そのことと４強入りは無関係かな？

イラクから追い出されたんだっけ？
給料払ってもらえなかったんだ。
その仕事ぶりじゃ仕方ないよね・・

シドニー五輪
南アフリカ
スロバキア
ブラジル(OAなし)
アメリカ

ロンドン五輪
スペイン
ホンジュラス
モロッコ
エジプト

まだ総合サッカー指導者（）のお話をしている成長しない老人がいますね＾＾
スタッフ育成と監督としての職務とは、どう考えても別件。
まあ監督としてカス過ぎるから、その他を褒めるしかないんだろうけどｗｗｗ

BBへ
■ジーコ監督が世界的に見て無能な事実に関して14■より
1LtcfwAt0 [10回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1316940353/ID:1LtcfwAt0
■ジーコ監督が世界的に見て無能な事実に関して15■より
t2VeLqaq0 [5回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1318428935/ID:t2VeLqaq0
G8ztxmPr0[17回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1318428935/ID:G8ztxmPr0
mhVZr0HZ0 [1回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1318428935/ID:mhVZr0HZ0
SgKthRnM0 [1回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1318428935/ID:SgKthRnM0
9EsLq31b0 [2回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1318428935/ID:9EsLq31b0
AW5sgzNR0 [2回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1318428935/ID:AW5sgzNR0
■ジーコ監督が世界的に見て無能な事実に関して16■より
6KL4d8sd0 [5回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1319639186/ID:6KL4d8sd0
PPFngyrt0 [11回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1319639186/ID:PPFngyrt0
dYdcI1Sx0 [1回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1319639186/ID:dYdcI1Sx0
xrFnPFji0 [22回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1319639186/ID:xrFnPFji0
3THe5RLc0 [3回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1319639186/ID:3THe5RLc0
WvDhLuCL0 [2回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1319639186/ID:WvDhLuCL0
RWJwKJDx0 [12回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1319639186/ID:RWJwKJDx0
oPjupQXg0 [6回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1319639186/ID:oPjupQXg0

■ジーコ監督が世界的に見て無能な事実に関して17■より
jSKMbUlL0 [1/5回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1320882853/ID:jSKMbUlL0
xP8gSBU80 [1/3回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1320882853/ID:xP8gSBU80
yK6LN0R00 [1/2回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1320882853/ID:yK6LN0R00
8oImellx0 [1/1回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1320882853/ID:8oImellx0
3I+vp30A0 [1/1回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1320882853/ID:3I+vp30A0
J70yaTld0 [1/5回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1320882853/ID:J70yaTld0
rgqH/aoK0 [1/1回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1320882853/ID:rgqH/aoK0
UtU1cJOH0 [1/5回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1320882853/ID:UtU1cJOH0
uje+n4Sp0 [1/2回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1320882853/ID:uje+n4Sp0
gSWtSah/0 [1/8回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1320882853/ID:gSWtSah/0
■ジーコ監督が世界的に見て無能な事実に関して18■より
uHKQ/7PW0 [1/6回発言]
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eleven/1321972638/ID:uHKQ/7PW0
xhgWuQBh0 [1/10回発言]
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eleven/1321972638/ID:xhgWuQBh0
zq6PFYLy0 [1/1回発言]
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eleven/1321972638/ID:zq6PFYLy0
■ジーコ監督が世界的に見て無能な事実に関して19■より
sna/xz7S0 [1/3回発言]
http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/eleven/1326381149/ID:sna/xz7S0

ネルシーニョ

2010　ちばぎんカップ準優勝
2010　ＪリーグDivision2　優勝（19試合無敗、年間最少敗戦数「2」のJリーグ新記録）
2011　ちばぎんカップ準優勝
2011　ＪリーグDivision1　優勝
2011　クラブワールドカップ　ベスト４
2012　ちばぎんカップ優勝
2012　AFCチャンピオンズリーグ　ベスト16

>>7
ジーコ信者ってこういうこと、平気で書くよね。
昔もジーコのおかげでトルコ代表が強くなったって主張して失笑されたのに、
懲りないねぇ

えーとｗいつまで経っても老人は成長せず、
スレチな話題で荒らし続けると言いたいのかな？ｗｗｗ
何度でも言うが、監督とスタッフ育成や選手育成は別。
アドバイザー時代や数回しか会ってないザックまでも、
ジーコの功績にしようとしたキチガイっぷりワロタｗｗｗｗｗｗ

バルサのクライフが伝説であるように、日本のジーコを伝説にしたいんだろうけど、
クライフは選手としてもさることながら、トータルフットボールでサッカー界に革新を起こし、
バルサを率いて現在まで通じる戦術的メソッドを植えつけ、それに付随して選手スタッフを育成したから伝説である訳で。
ジーコも選手としてなら互角かも知れないけど、戦術的メソッドや革新からは程遠い存在。
負けず嫌いスピリットとか言ってるけど、戦力に劣る日本が献身的なのは珍しくも無いセオリーだし。
内田曰く「ジーコとか知らない」
J創設期の功労者ではあるけど、思い出と共に語られる元スターなんだろうね。
あ、スレチだな。監督としてはもちろん無能でｗｗｗ

BBへ
敬語を使えよ・怒
サッカー人として、社会人として、あらゆる面で「年上」の方には

ジーコさんは日本のサッカー歴史の過去の人であろう

さて、現段階で
たとえば今の中国サッカー界のように
「誰誰の所為で俺たちの中国サッカーは弱いままだ！みーんな昔の監督のアイツの所為だ！」
という論法になびくのならば理解できる。（遊就館好きな俺は、そんな姿勢は大嫌いだが）

だがBBが見ても、今の日本サッカー界は、強く魅力的であろう
それに対して、俺たちは先人に「感謝」を注がないと、日本人元々の思想としては背いているのではないか？

現在の日本サッカー界において、その先人の思想がロクに断絶しているのであればまだ判る（ファルカンとか。トルシエとか）

しかし、仙台の手倉森さんや大東チェアマンはじめ、何度でも例は挙げられるが、
「デザフィオ（挑戦）〜献身と誠実と尊重〜」
は、ジーコさんの置き土産なのだ。それすら昨日の日本ｖｓエジプト戦を見て伝わらなかったのか？

つまりだな。BBよ
君のレスからは、サッカー文化愛好者らしき
「デザフィオ（挑戦）〜献身と誠実と尊重〜」
をロクに感じないから、いつもいつもムカつくんだよっ！

嘲笑と上から目線だけの投稿者など、日本代表好きには不要。害悪だ
部分否定はOKだ。俺でもそうだ
だが、全否定は日本サッカーへの全否定に近いのだ。ジーコさんとは鹿島アントラーズ在る限り、もう絶対に日本サッカー史から切り離せない存在なのだから

判っているのか？

スレチで掲示板を荒らし続ける老人に敬語とかｗ

格下チームの献身的守備とかサッカー界のセオリー。
ジーコ時代などより、昨今成功を収めた岡田やナデシコや今回の五輪代表の方が顕著だからｗ
あとサッカー界で語り継がれる伝説になるには、
シャビ曰くサッキやクライフなどのように革新や戦術的メソッドが必要なんだよね。
精神論は別に否定しないけど、献身とか誠実とかジーコ特有のものではなく、戦術的革新とは程遠いでしょｗ

全否定とかしてないし。私はジーコがJリーグ創設期の功労者で元スターであることは認めてるよ。
都落ちしたイラクで無給退任とかｗｗｗ監督としては無能決定ｗｗｗとは思うけどｗｗｗｗｗｗ

俺は三浦カズさんより年下だが、草生やしてるレスに付き合う暇は無い。今日はこれからＪ２の試合だ

ただ、BBに「デザフィオ（挑戦）〜献身と誠実と尊重〜」は無価値なのだろう

此処は、有能スレだ。BBの居るべき場所は別という事だ

無価値とは言ってないよｗ
挑戦やら献身やら誠実やら尊重やらは、全然ジーコ特有のものでは無いｗ
現代表の献身性を「ジーコの功績」とか主張するのはキチガイｗと主張している訳だｗｗｗ

ジーコ監督が有能であることを証明するのは、
無能である事を否定するより厳しいけど、スレ立てちゃったら仕方ないねｗｗｗ

CLの結果とかみれば有能なのはよくわかる
アジアカップやワールドカップの勝ち点獲得も
オシムが誉めていたとおり

>>7
対して無能ゴミムの弟子反町は五輪惨敗だったな
ジーコはやはり有能すぎる

で、ジーコ監督は監督として何をしたか？

何もしない。
見てるだけ。

そうして本来史上最強の時期を迎えてる日本代表はジーコさんのおかげで弱くなってしまった。

こんな監督要りません。

ジーコで日本代表は強くなった

>>25

W杯でベスト８(最低ベスト16)に行ってないとそれ言えませんね。

GL最下位、明らかに弱くなってます。
しかも勝って普通の豪州にも大敗って。
(他、コンフェデもGL敗退ですよ。)

日本は前から連動したプレスで
ショートカウンターが一番強いな。

本当にジーコみたいな糞サッカーを適当にやってたのは
時間と金の無駄だったな。
糞監督はギリシャでもイラクでも金でめてる
ただの銭ゲバ糞禿げだな。

中田がドイツ大会の後の特番で、日本にはショートカウンターの方が
勝算が上がったのにって言ってたな。それが正解かどうかなんて誰にも分からないけどさ、
少しでも隙があれば容赦なく付け入られるワールドカップの場で、プレーしてる選手に「こんな戦術でいいの？」
なんて迷いがあったら間違いなくチームにマイナスが生じるさ。

>>28
＞少しでも隙があれば容赦なく付け入られるワールドカップの場で、プレーしてる選手に「こんな戦術でいいの？」
＞なんて迷いがあったら間違いなくチームにマイナスが生じるさ。

「こんな戦術」どころかボール持ってからどうしよう、どこにパス出そう、と周りキョロキョロしてんだからどうしようもない。
あんなになったのはズサンな準備を続けたジーコのおかげだよ。

トルシエの時は連携がバッチリ取れててもっと守備も攻撃もアグレッシブで鋭かったよ。

ジーコで日本は強くなった
トルで日本はトルコにまけた
トルはマルセイユで失敗し中国で降格させた

>>30

ジーコはトルコと対戦させるとこ(＝ベスト16)までも持っていけてないだろ。
監督ジーコが原因でGL最下位で。

アンチって無能岡田を崇拝してる馬鹿だろ？

そして誰もジーコを雇わなくなった

選手の個の才能を殺したトルシエ
下手糞ばかり集めたオシム

技術力のある選手を集めたジーコ

ジーコがいちばんまともｗ

ジーコが有能かどうかは知らないけど

彼はまれにみる銭ゲバ、お金大好きっていうのは
素人目に見てもよく分かるｗｗ

>>34
これが信者特有の卑怯な言い分ね
良い部分と悪い部分比較してどうすんの？

>>35
セニゲバとは中田とかトルシエとかオシムも含まれる
監督辞めた後もJFAから金をせしめていたゼニゲバオシム

トルシエも三流のくせに日本から多額の金を吸い上げたからなｗｗｗ

まぁトルシエもオシムも三流で確定したわけだがｗｗｗｗｗ

ザッケローニも銭ゲバだろ
代表監督よりおいしい商売はないよ
年数試合こなすだけで５億もらえるんだから
惨敗しても本国に逃げ帰ればいいだけだしな

銭ゲバだったら、とっくにイラク監督ヤメてるよ‥。

>>29
名波がドイツでの合宿を見て「とても4年目のチームには見えない」って
言ってたのもその辺だろうね。ジーコの4年は世代交代の比較的要らない時期で、
やりようによってはもっと連携深められたらはずなんだけど、デメリットばっかり
出ちゃった感じだよ。同じメンツが長い間一緒いたことによる「澱み」ってやつが。

一人でできないからって誰かを頼るのは技術じゃない
ジーコの高度な教えは甘ちゃんジャップには早すぎた

>>42
日本語お上手ですねｗ

でも、ぶっちゃけた話、ジー信の人も内心ではもう少し選手間の連携はいけたはずなのにな、とか、
確かにメンタル面のケアは巧くなかったなとか、思ってるんでしょ？

結局腐ったミカンの遠藤が悪いんだよ
遠藤外せば勝てた

川淵の愛人、増島みどりの『セレソンに自由を』のレビューにこんなのがあった


自由だと、ふざけるな！, 2012/6/3
何が「自由」だよ、無能・無策。無責任の間違いだろ。
　　　（中略）
そして自らの無能さに気づく事無く、世界中で監督業を続けやがって！
今のジーコは「ブラジル代表の名選手」でもなければ「鹿島アントラーズを育てた功労者」でもない、
日本サッカー最大最悪の仇敵です！

最後に、「ブラジルＷ杯最終予選で対戦するイラクの代表監督を務めているから」
という理由でジーコに興味を持ち、本書を読もうとしても、それは無駄です。
なぜなら、日本と対戦する前に成績不振でクビになっているに違いないからです。

結局、近年の日本サッカーに一番貢献した外国人はジーコだよな


ジーコファミリーの関塚さん
http://farm8.staticflickr.com/7021/6798004419_070ee60b29_b.jpg

口だけオシムの金魚の糞の無能反町
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/hold/grampus/news/2006/200608/images/PK2007031902102184_size0.jpg

元トルシエの片腕の人間力
http://znet.seesaa.net/image/08167.jpg

>>42
＞ジーコの高度な教えは

何もしない。見てるだけ。
なものに高度な教えも糞もない。

「教え」という言葉使うからにはトルシエよりうるさくなってから言え。

ジーコは五流だな

新潟を降格争いに追い込んだ黒崎や、何故か選手から異常に嫌われて追い出された相馬はスルーかw

あ

アンチジーコって自殺した方がいいだろ
サッカー知らなさ過ぎる

精神も異常過ぎるしね
よそじゃゴキブリみたいにストレスにやられて共食いしてた
ようだからDNAも異常なんだよきっと

唐突な勝利宣言や
信者、アンチで敵味方意識持つ自分らはおかしいとは気付けないのか・・・

精神とか全くどうでもいいんでテクニカルな話だけをしよう。

ジーコはチーム作りができず、選手を動かせられなかったし、動き、ポジショニングの修正もできなかった。
はっきり言うと何もしなかった(要らないことはした)。
そして、日本代表は弱くなった(というか弱くさせられた)。

　　トルシエ信者の巣窟ｗｗｗｗｗｗｗｗ

欧州クラブはＪリーグの選手のことなど、ほとんど注目してないし、
実際に欧州でやれる実力がある選手でも、Ｊのゲームに出続けるだけでは欧州スカウトの網にはほとんどかからない。

今回の五輪で、欧州サッカー関係者の多くが永井のスピードに驚愕しているのがその証拠。
日本人から見れば、永井のスピードに今頃驚いてるの？アホか？もっとまじめにスカウティングしろ！と思うが
Ｊで活躍しても、その能力アピールは中々欧州まで届かないというのが現実。

つまりＷ杯本大会や五輪などの世界大会で少なくともＧＬを勝ち抜け、そのゲームの中で能力をアピールするしかないんだよ。
南アフリカではそれができたから移籍できる選手が生まれ、彼らが活躍したからさらに門戸が開いた。

ドイツでは、まともにチーム作りも準備もできない無能監督に率いられ、オーストラリアなどという弱小に３点も取られて惨敗する始末だったから
選手の能力は過小評価され、欧州移籍の限定的なものとなった。
ジーコの罪はきわめて重い。日本サッカーの進歩を最低４年は遅らせた。

Ｊ草創期の貢献を考慮しても、トータルでは日本サッカーにとって明らかにマイナス影響を与えた害悪。

＞トータルでは日本サッカーにとって明らかにマイナス影響を与えた害悪。

それがトルシエとオシム

>>58
根拠も提示せず、ウソを書くのはやめたら？
まあ、頭が悪すぎて、まともな論理など無理だろうけどな。

＞keへ
あの日、あの時、トルシエジャパンには自主性が、最も足りなかったと見切ったから
ジーコさんを日本代表監督に就けようとした川淵キャプテンの判断は
前線サラリーマン出身らしく、間違っていなかった

今の笑顔あふれる、男女の姿こそ、全てを証明しているだろう

農耕ムラ社会日本民族にこそ、自主性は、尊重すべきだ

ジーコさんは、全てのデメリットを賭してでも、その路線に意図的に殉じた総合サッカー指導者だったと考える

五輪が終わったら、付き合ってやる

関塚五輪代表は
「デザフィオ（挑戦）〜献身と誠実と尊重〜」
を掲げて、政治にスポーツを絡めやがった・怒、韓国五輪代表にブツかる

我がジーコスピリットの全てを、今晩は彼らに注ぐ

結論までの説明が皆無なのが凄いよな

>>60
頭が悪いうえに、妄想と現実の区別もつかないアホにお相手いただく必要はない。
相手をしてほしければ、まともな教育くらい受けて出直してこい。
お前程度の教育レベルで、他人に上から目線で語ると勘違いする茶番。
スタンドで叫ぶだけで、なにかをした気になっているウスラバカ。
日本のために何の役にもたっていない。お前らの教祖さまと同様にな。

＞トータルでは日本サッカーにとって明らかにマイナス影響を与えた害悪
これってまんまオシムのことじゃんｗ

説明が皆無なのがすごいよな

単発IDで言うことではないわなｗ

ジーコ監督、イラク代表監督を退任へ…給与の未払い続く
ゲキサカ 7月29日(日)11時10分配信

　イラク代表のジーコ監督の退任が濃厚となっていることが分かった。28日に自身の公式サイトを更新したジーコ監督は「スタッフへの給料が約10か月間未払金となっており、自分も5か月無給状態であった」と告白。
　「現時点の状況から察するに残念ながらイラク協会が打開策を打ち出す事はかなり難しい」と退任が決定的となっていることを打ち明けた。
　　　　　　〜
　協会側の姿勢をチクリとやったジーコ監督。しばらくはブラジルで状況を見守ることになるのだというが、状況は厳しそうだ。

>>65
かんけーないから！

単発荒らしは消えろｗ


61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/10(金) 18:07:37.27 ID:/pYzloEi0
結論までの説明が皆無なのが凄いよな

>>68
荒らしはお前だろうが。
何の根拠も提示せず、ただジーコ以外の監督の悪口を書くだけのアホ。

説明は皆無だわ単発じゃないのに単発は消えろとか
面白い人だねw

>>69
何で単発IDで荒らすの？ｗ

>>71
ＩＤがどうであろうと同一人物とわかれば問題ない。

まともな根拠も提示できず、ただ他の監督の悪口を書くだけのアホは
その程度のことも理解できず、「単発ＩＤが〜」を繰り返す。

問題あるわｗ
ID変えまくって荒らしてることの証明だろｗ
ジーコアンチは言い逃げニートｗ

パソコンつけっぱにしとくと家族に怒られるんだお
ID変わっただけで荒らし認定されたんじゃ２ch来れないお・・・（哀）

俺はパソコン消してもID変わらんぞｗ
ジーコアンチ逃げまくりワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあどうやってID操作するんだお？
あんた言ってることが無茶苦茶だお・・・
言いっぱなしなら同じ文体使って
バレバレにすること自体変だお・・・

ID操作してるのはジーコアンチだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やり方はアンチしか知らないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73

ＩＤが変わろうと、「ke」と名乗っているのだから、同一人物であることは容易に認識できる。
なんの問題もない。
根拠を提示してまともに議論するだけの脳みそがないから
「ＩＤが〜」と揚げ足とるしかないんだろ？
アホは哀れだな。

IDを変えまくっていることで他スレも荒らしまくってることが容易に認識できるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正々堂々議論してみろよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>79
「あ」などというどこにでもある名前で荒らしている落ちこぼれはお前か。

カスのアンチと違ってID変えてないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げてID変えるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>81
オレは別にＩＤ変えてないんだけど、マトモな書き込みしてこないなあ。
変な因縁つけてくるだけで。
トルとオシムが害悪の根拠の提示もできないみたいだな。
これが落ちこぼれの限界か？

何でID変わっただけでこんなに騒いでるんだおこの人？
そんなに信用できないんなら２ch来ないほうがいいんじゃないかお？

ID:ElHyztV30→ID:PYFfphr60→ID:deHtmf540
















ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞ＩＤがどうであろうと同一人物とわかれば問題ない
同一人物であるかはIDが同じじゃないと確認できないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞何でID変わっただけでこんなに騒いでるんだおこの人？
つまり単発IDは一日中２ちゃんで荒らしまくりのジーコアンチの常套手段かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、わかった。

半年ロムってろお
コテとかIDとか理解してからにしてくれお

単発IDで逃げてばかりのジーコアンチって何のために生きてるの？ｗ

ID:/pYzloEi0→ID:RLP+GuL+0
















ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この人怖いお・・・

ID:/pYzloEi0→ID:RLP+GuL+0

事実を突きつけられて逃げるしかないなｗ

頭が悪い落ちこぼれのクズは、まともな論理で議論することなど到底できないので
「ＩＤが〜」と九官鳥のように繰り返すしかないんですなあ。
可哀想な落ちこぼれクン。
アホな親から生まれたことを恨んで暮らせよ。

まともな論理で議論することなど到底できない頭が悪い落ちこぼれのクズは
IDを変えまくってそれを正当化することに必死なだけだよんｗ

まあ低脳馬鹿アンチはまず単発IDなんてせこいことはやめようやｗ
そんなことするから誰からもまともに相手されないんだよｗ

逃げるって俺は一体何から逃げてるんだお？
理由も説明したしわざわざ文体同じにしてバレバレにする意味がないお？

逃げてるのは>>63の説明から ID:khlRnW5i0が逃げてるだけだお・・・
正直釣りでもこの流れから面白くなる気がしないお・・・

なんの取り柄もない落ちこぼれクンは
ＩＤが変わらないことが唯一の自慢なんだね。
良かったね、自慢できることができて。

ID:/pYzloEi0→ID:RLP+GuL+0
ID:ElHyztV30→ID:PYFfphr60→ID:deHtmf540→ID:64M3r6TR0

馬鹿アンチは頭が悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げてID変えまくりのクズがほざくなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID変えないとレスできないくっさいくっさいジーコアンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが糞食い民族だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

落ちこぼれクン、一生懸命調べてきて偉いね。
ＩＤも変わらないし、ホントに偉いね。
他に何もできなくても落ち込むことはないよ。
だってＩＤが変わらない、偉い子なんだから。

ID:ElHyztV30→ID:PYFfphr60→ID:deHtmf540→ID:64M3r6TR0











ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID変えることだけが取り柄のジーコアンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ねえねえ一日だけでいいからID変えないで議論してみてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この人は真性？釣りだよね？
コテ付けてれば充分なのに。

じーこは２００２ワールドカップで
韓国が審判買ったとかほざいたから
一生許さない

>>102
にほんご　おじょうずですねｗ

ジーコは負けるのを怖れて逃げましたｗ

欧州の負け惜しみに便乗したじーこ
２００２ワールドカップのことは全体許さない

>>102-103

そこで考え出されたのがジーコを日本代表監督にして日本代表もジーコも陥れようw

>>102
>>105

そこで考え出されたのがジーコを日本代表監督にして日本代表を弱体化させて日本代表もジーコも陥れようってことだったんですね？

>>1
ジーコがビッグクラブで活躍するようになったら
世界的に見て有能だった事実を認めてやるよ

>>108

それオファーの問題であって、実力で無く、オファーする奴(他力)次第でいかようにもなるんでちょっと違うと思う。

有能とするには、オファーする人、選手・・・等々他力本願でなく、ジーコがチーム構想に基づい自ら選手を動かし修正できてなければならない。

何でどこからオファーあったで有能無能が決まるわけでもないし、選手等が勝手にやったで有能無能が決まるわけでもない。
監督ジーコが準備段階で何やってたかそしてどうなったかでわかる。


日本代表監督の時がめちゃめちゃわかりやすいよ。
ジーコ監督何もしない。見てるだけ。

ジーコは監督としては無能ですよ。

>>105
チョン様は執念深いねｗ

ジーコ信者はそろそろ、欧州遠征やコンフェデで健闘できるようになったのは、
全てジーコのおかげと言うのを止めた方がいいと思うんだ。
少し冷静になれば、その少し前の日本は欧州アウェイで２０年以上未勝利で、
世代交代の結果2001年のサンドニでの試合が、生涯初の欧州アウェイという
選手が殆どだったのだ。そこから経験値を積み、ジーコ時代にはかつて無いほどの
充実した欧州遠征が組まれ、選手の海外移籍も増えて、気候、ピッチ、体格差・身体能力への適応、
時差ボケ対策など数え切れないほどの項目で成長した。
いわば「強くなって当たり前」の状況にあったと見ても、まったく差し支えないと思うのだ。
それともジーコ自身が「あれは全部自分の手柄だ」と言ったのかな？
ジーコは選手の成長や強化策によってもたらされたものまで、自分の手柄にするような
強欲で恥知らずなんだろうか。

というかね、加茂ジャパンもイギリスで行われたアンブロカップでホームイングランドから
得点して、引き分け寸前まで追い込み、直近のW杯ベスト４のスウェーデンから
２点取って引き分け。トルシエ時代のハッサン２世杯ではユーロで優勝する直前の
フランスから２点取って引き分けたりしてるんだけどね。
元々単発ならそこそこできたところに、足元からの強化が加われば、そりゃ強く
なるでしょうよ。

>>111
＞いわば「強くなって当たり前」の状況にあったと見ても、まったく差し支えないと思うのだ。

>>112
＞元々単発ならそこそこできたところに、足元からの強化が加われば、そりゃ強く
＞なるでしょうよ。

ところがジーコ監督のおかげで一目瞭然でわかるぐらいに弱くなっちゃったんだよね。

あとさ、「コンフェデでよくやった」って言うけど、何と比較してなんだろ？
どうせ01の準優勝はホームだから無視なんでしよ？
もし次回のコンフェデでいい結果が出たら「選手が違うから比較にならない」だよね。
そうすると「良かった」っていうの主観でしかない。なのに、あたかも客観的な事実みたいに言うのはおかしいし、
「所詮ＧＬ敗退じゃん」と言われると何も返せなくなるんじゃないの？

で、結局ジーコさんは来月日本に来んの？

ところでkeとかいう自演馬鹿は自殺したの？ｗ

ところでジーコ信者はいつになったら死ぬの？

ジーコが有能であることは後継の無能オシムと比べたら一目瞭然だろ

>>118
ソースは？ｗ

脳の劣化って調べる方法ないから
オシムみたいなもうろくじじいと契約しちまったんだよね

今思えばあんなカスばっかりのメンバーで
それなりに結果残してるジーコは有能だったわな

>>119
オシムの出した結果と糞サッカー知らないの？
ジーコアンチって試合も見てないのかｗ

>>121
ソースは、って聞いてんのにそのレスかよｗ
ジーコ信者って脳味噌ないんだなｗ
ちなみにオシムはビドゥカ完封してオージーに勝っていますが？

オシムはサウジに負けまくったし韓国にも負けて４位ｗ
はい論破ｗ

代表にとって最優先はW杯という理解も出来ない能無し ID:mMAXpZDa0

トルシエ　2勝1分け0敗　勝ち点7　得失点差+3
ジーコ　　0勝1分け2敗　勝ち点1　得失点差-5
岡田　　　2勝0分け1敗　勝ち点6　得失点差+2

極端にコストパフォーマンスが悪い奴が一匹いるなｗ

やはり逃げたｗ
オシムは糞ってことで結論が出たなｗ

スレタイも読めない猿ジーコ信者 ID:mMAXpZDa0

ジーコは糞ってことで異議もないようで

オシムが糞ってことで異議なしかｗ
はい論破ｗ

低脳ジーコアンチってW杯で結果出したドメニクが名監督とでも言うつもりかなｗ

低脳ジーコアンチID:5m8kemHR0完全論破され自殺ｗ

>>127
で、ジーコはW杯でどんな結果を出したの？
スレタイにふさわしい、さぞや立派な結果を出したんでしょうねえｗ

能無しのチョン ID:mMAXpZDa0　恥に耐えられず逃亡ｗ

バカがまた出ないように、事実を掲示しておきましょう。

トルシエ　2勝1分け0敗　勝ち点7　得失点差+3
ジーコ　　0勝1分け2敗　勝ち点1　得失点差-5
岡田　　　2勝0分け1敗　勝ち点6　得失点差+2

で、ID:5m8kemHR0の脳内ではドメニクは名監督という認識なわけか？ｗ

まあこれだけははっきりさせておくかｗ

ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オシム

オシムがクソなのは否定せんよ
同じくらいジーコがクソってだけ
ジー信は他者を罵倒すればジーコの評価が上がると
思い込んでる変な人ばっかり

>>132
オシムでW杯を戦ってないから未知数とすべきところ、ジーコよりひどいのがいないから
無理やり不等号を付ける能無しｗ

ドメニクも、幸か不幸か2006年W杯で結果を出したから、その後がひどくても
2010年まで監督を続けられただけ、だろうが能無し。

お前らチョンはさっさと祖国に帰れｗ

ドメニク能無し宣言きたｗ
あれ〜？
アンチの脳内ではW杯で結果出すことだけが有能であることの証明じゃないの？ｗ
論破されて意見変えたのｗ

自分の体調管理すらできずに倒れたオシムを未知数とかで擁護するってｗ
責任感のないクズは無能だろｗ

ちなみにジーコは韓国に勝ち越している
チョンに負けたのは無能オシム、無能岡田ｗ
無能を擁護するID:5m8kemHR0がチョン確定だなｗ

Ｗ杯で結果が出る前に病気で倒れたオシムと比べるのがナンセンスだね。
ジーコも今度Ｗ杯に出られて結果だせるかでハッキリするでしょ、出られなかったらその時点でアウト。
出ても予選突破出来なきゃアウト

>>135
論理的思考も出来ず空揚げする能無し
ジーコはW杯で結果を残せなかったんだから諦めろｗ

ID:5m8kemHR0は論破されて自殺しちゃった？ｗ

能無しのチョン ID:mMAXpZDa0　が全身で恥を晒していますｗ
にほんごよめますか？ｗ

トルシエ　2勝1分け0敗　勝ち点7　得失点差+3
ジーコ　　0勝1分け2敗　勝ち点1　得失点差-5
岡田　　　2勝0分け1敗　勝ち点6　得失点差+2

ん？
IDチェンジしたのｗ
やっぱりアンチはチョンだったかｗ

>>140
明々白々な結果を突き付けられてIDガーしか言えなくなった能無し

トルシエ　2勝1分け0敗　勝ち点7　得失点差+3
ジーコ　　0勝1分け2敗　勝ち点1　得失点差-5
岡田　　　2勝0分け1敗　勝ち点6　得失点差+2

W杯で結果出すことだけが有能であることの証明なのにドメニクを能無しという
自分の体調管理すらできずに倒れた責任感皆無のオシムを擁護
ジーコが韓国に勝ち越していることを知らないチョン

矛盾しまくりで一貫性がないなｗ
反論もできず逃げるだけだしｗ
ちゃんと内容に反論してくれよｗ

ID:5m8kemHR0→ID:ZGNIwWKX0→ID:UNmUb/3V0

これが荒らしのチョンニートジーコアンチの出した結果ｗ

いいんじゃないか
アンチからしてもWCの結果だけで判断するのは同意できないし。
まあアンチオシムスレ池とは思うがなw

>>143
荒らしはお前の方じゃないか。そんなにオシムガードメネクガー言いたいんなら
当該スレでどうぞ。

で、ジーコの結果は、0勝1分け2敗　勝ち点1　得失点差-5

>>145
W杯で結果出すことだけが有能であることの証明なのにドメニクを能無しという矛盾
自分の体調管理すらできずに倒れた責任感皆無のオシムを擁護する不思議
ジーコが韓国に勝ち越していることを知らなかった件

お前は逃げないでこれについて説明してくれるかな？ｗ

ID:5m8kemHR0→ID:ZGNIwWKX0→ID:UNmUb/3V0

しかしこのIDチェンジは酷いｗ
連投規制回避のために荒らしまくってんのがバレバレｗ
チョンニートジーコアンチはクズって自己紹介してることに気づけよｗ

やっぱり逃げちゃったかｗ

>>125
>>127

オシムはジェフ他でわかってるんで大丈夫ですよ。
評価としてはチーム作りができ、やればやる程徐々に、どんどんと、強くなっていくという評価。

ジーコの評価はチーム作りができず、できない前に何もしない。
どれだけ長々監督やらせて時間与えても毎回リセット状態で強くできない最低の監督。ですよ。
たまたまの偶発頼み。たまたまが当たる時も選手間で偶然うまく行った時があるってなだけでそこに監督ジーコは介在してないし、また作ってできたものではないんで次はリセット状態。

なんたってドイツ大会までＷ杯本大会で未勝利、未得点の弱小三流チーム
オーストラリア代表（FIFAラン48位w）に無為無策で３点も献上する能無し監督は
世界広しといえど、ジーコとかいう銭ゲバブラジル人くらいしかいませんから。
その能無し、今はイラクという、給料さえまともに支払わないブラック企業に就職し
他に雇ってもらえないので、いまだにイラクにすがりついて土下座して監督継続中ww。

ジーコさんとイラクの契約って、今月末までなんだよな？
ギャラ問題は解決したの？

>>149
オシムの評価？
アジア４位で体調管理もできないゴミだろｗ
どんどん強くなったのにまたサウジに負けたのは何で？ｗ

ジーコのサッカーがまるで分かってないなｗ
選手間でうまくやらせるのがジーコのスタイルだろ
オシム、岡田の軍隊みたいに走るだけのチンパンジーサッカーは最低
あんなサッカーしてるからクリエイティブな選手が出てこないし絶対的なCFも出てこない

>>145
低脳ジーコアンチの脳内ではカペッロもレーハーゲルもブルックナーも無能かｗ
ほんと頭悪いニワカだなｗ
反論できず自殺したようだがどうせくやしくてID変えて他人のフリでレスしてくるだろｗ
クズチョンのやることはミエミエｗ

>>148
突然規制されてレスできず申し訳ない。
なんでお前のような基地外が規制されず、俺が規制されなきゃあかんのだ

論破されて内容に全く反論できず捨て台詞吐くだけかｗ
低脳ジーコアンチ雑魚すぎｗ

ドイツの醜態で最悪の結果になったが
ピーコＪＡＰＡＮのときアジア予選で不安やヒヤヒヤ感が皆無だった
今でもあれほどツマラナイものはないと思うほど

ああ懐かしのエコノミー高原

有能な割りに母国では待望論すら出ないのね

アンチオシムの私が来ましたよっと

ジーコアンチが完全に死んだなｗ

>>158
>>13-14

五輪メキシコ戦、五輪日韓戦、ベネズエラ戦と観てきて
ジーコ成分が足りない
「デザフィオ（挑戦）〜献身と誠実と尊重〜」
「猛烈な負けず嫌い」

いや、日本民族に、後者成分が足りない

関塚さんを脇に就けていた深意をザッケローニは見くびっているらしい
良くない流れ

このままじゃ、国家全体で痛恨の失点をする
チビッコたちから笑顔が削られる

献身とか負けず嫌いとか別にジーコ成分ではない。
柱谷とか中山や南米中堅は総じて献身的だが、
それをジーコのお陰とか言ってしまえる程のキチガイｗｗｗｗ

ちなみにジーコさんが無能なのは
トルコでしか成功して1発屋だからだよｗｗｗｗｗｗｗ

＞トルコでしか成功して1発屋
中学校の授業で国語を勉強し直してこいよ
「鹿島アントラーズ１５冠」だし

とにかく勝っている組織はスタッフを変えない方が良い
（反語：勝っていない組織はスタッフを変えた方が良い）
関塚さんを外したのは反対

ジーコさんは
「日本サッカーには何の要素が最も足りない」が最初から理解できていたから
短期の勝敗以上に、その要素を刺激して埋め直す花咲爺さん役を、意図的に３年半演じていた部分があった
その深淵まで、ザッケローニ監督は見えていないように感じる
そこを関塚さんは上手く受け取って、潤滑油役としてフォローしていたからこそ
これまでは連戦連勝の好チームが育っていたと思うんだが

>>153
彼らは1回は実績を残している。ジーコにそんな実績はあったか？ｗ

ジーコの結果は、0勝1分け2敗　勝ち点1　得失点差-5

はいはい、総監督とかいう訳の分からない役職をカウントするなｗｗｗ
その他に監督もいるとかいうJ創設期の整備されてない状態がうかがえるなｗ
で、結局高過ぎる年俸の割りに働かないからフロントが川淵に泣きついたんだっけ？ｗ
そもそも創設期のJリーグとか世界的にはサッカー辺境の地だからなぁ。

＞意図的に３年半演じていた部分があった
ソースを出せよｗ
4年間も時間があって本番中でも戦術が機能しなかったジーコさんをイジメるなよｗｗｗ

>>164
お前は地元のJ2+地域リーグの試合へ、もっと応援に行くべきだ

そしたら
日本のサッカー界に、監督の人材は多少居るが、総監督の人材が居ない事実に
スタンドの風に触れて判るはずだ

自国開催ベスト16の結果を受けて
次はそれ以上の成績を！という要望を受けて代表監督に就任したおっさんが
要求された仕事は全くせずに、口先だけで「自由なサッカー」などとお題目を唱え
税金対策とサンバのために仕事をサボって頻繁に帰国し、あげくの果てにはＷ杯で未勝利、未得点の三流チーム
オージーに３点取られて惨敗。しかも責任は選手に押しつけて逃亡。

これのどこが「花咲ジジイ」なんだろ？
「せっかく咲きかけた花、踏みにじりジジイ」なんじゃねえの？
ただの迷惑なゼニゲバ。

つーかイラクの給料未払い問題はどうなったんだ？
次のイラク戦監督で来日するのか？

>>167
給料は無しでも結構ですから、監督を続けさせてください。
他に雇ってくれるとことがないんです、と土下座して監督継続中。

非礼な民族は、砂漠民のラクダのウンコ扱いが一番だ

http://sportsnews.blog.ocn.ne.jp/column/soccer110526_1_1.html
「プレーするのは私じゃない。ブラジル人の友人でもない。日本人なのだから」
「私は、頭を下げたりはしない。選手とスタッフの頑張りに、大きな誇りを感じている。何年後かに必ず開花するであろう種を、まくことはできたと自信を持って言えるんだ」

>>168
おめーには聞いてねえ

「今はまだ負の遺産と捉えられている」
結論が出ててフイタｗｗｗ
総監督とかいう長閑な役職で遊べた創設期とは違い、
これからの監督業はJリーグでも欧州のように厳しく結果を求められていくだろう。
「結果を出せないのに選手は育成したから満足」とかいうキチガイは、
この先再評価されることなく、負の遺産であり続けるだろうねｗｗｗｗｗｗ

独島は韓国のものというのは当然と思ってるはずなのにアピールし続けないと
気持ちが持たない
↑
精神異常の心理状態と似てるｗ

種をまくだけなら誰でもできる。
毎日ケアをし、育て、開花させる人が偉いであって、「種をまいた」と自称して、その後、その国に大迷惑をかけて逃げた奴を
誰も恩人とは思わない。

Ｗ杯も五輪も逃したブラジルが世界的に有能なジーコを呼ばないのは何故か

稲本潤一ジーコについて訊かれて
「攻撃は自由。守備の戦術はなかった」
(TBS系スーパーサッカー)

つまり、守備も攻撃も選手任せの色合いがとても強い指導法。
こういう遣り方なら、「結果を出せば選手を褒め、結果が出なければ
極端な指導法をとったジーコの責任」と考えるのが自然だ。
ところがジーコ信者かかると「結果を出せばジーコのおかげ、
結果が出なければ選手の責任」となってしまう。
これでは選手があまりに可哀想だ。他の監督よりも苦労が多いのに、
手柄は持っていかれて責任だけ負わされるんじゃ。
そう思いませんか。

>>162
＞ジーコさんは
＞短期の勝敗以上に、その要素を刺激して埋め直す花咲爺さん役を、意図的に３年半演じていた部分があった
↓
ジーコさんは
何もしない。見てただけ〜。

>>174
もともと強いチームなんか指揮したって面白くない‥‥、
　
って元野球監督の野村克也氏が言ってた。

我々の間には「チームプレイ」などという都合のいい言い訳は存在せん
あるとすればスタンドプレーから生じる「チームワーク」だけだ
公安9課課長　ジーコ

で内部崩壊したのがジージャパだね

３ってまだ生きてたんだ
あまりにもぼろぼろだから死んだかと思ってたw

*************【　急　募！！ 】*************
仕事内容　 　： サッカーイラク代表監督。2時間程度芝生を眺めながら人員配置などをして勝ち点を取るお仕事です。
　　　　　　　 事前の準備を入念にできる方、状況に応じた采配ができる方を求めています。
　　　　　　　 経験者優遇。能無しのブラジル人不可。

勤　務　日　： 本番は、W杯アジア最終予選イラク代表のゲームが行なわれる日。
　　　　　　　 事前準備は別途。
勤　務　地 ： アジア各地
給　　　与　： 応談（勝ち点を取れた場合にはボーナス支給。）
採用条件　 ： 監督経験がある方。真摯にチーム作りをする気がある方。仕事中に故郷に帰らない方。
　　　　　　　「自由なサッカー」などという言葉遊びをしない方。負けても選手に責任を押し付けない方。
　　　　　　　 金に汚くない方。 審判に文句を言わない方。ボールにツバを吐きかけない方。

採用担当者コメント　当初、この仕事を任せていた人間が、あまりに無能で予選を通過できそうもないので
　　　　　　　　　　　 わざと給料を支払わない状態で放置中です。
　　　　　　　　　　　 本人が怒って自分からやめると言い出すのを待っていますので
　　　　　　　　　　　 その間に後任を公募することになりました。
　　　　　　　　　　仕事は大変ですが、やりがいのある仕事です。
　　　　　　　　　　部下は、2000年アジアユース優勝、 アテネ五輪4位、2006年アジア大会準優勝、
　　　　　　　 　　　そして2007年アジアカップ優勝という輝かしい経歴を持つ精鋭揃いです。
　　　　　　　　　　　　監督が無能でさえなければ、それなりの結果を残すことは可能です。
　　　　　　　　　　あなたの指導しだいでＷ杯本大会に出場っできるレベルのスタッフも用意しています。

>>180
2007年以降タイトル無いじゃん。
どこが有能な部下なんだ？

ジーコジャパンは個を生かすサッカー
実際個が目立ってた
運動量と組織サッカーの方が結果は残せるかもしれんけど
創造性皆無の下手くそばっかりでつまんないよね

>>181
監督以外は十分有能。

>>182
「個を生かす」「自由な発想で」などと口先で唱えるだけで何もしない。
現実のチーム作りは全くしてませんでしたから。

史上最強といわれる、現日本代表メンバーが成長するキッカケを作ったのは誰なのか？

今、活躍中の日本代表の主力は北京五輪世代。
Ａ代表の監督はオシム。五輪代表監督は反町氏。U-20監督は吉田靖氏。
この時は、前Ａ代表監督が各世代代表との融合、戦術の摺り合わせを全く行なわなかった反省から
オシムはＡ代表の監督ということだけではなく、総合アドバイザー的な立場で、五輪代表にも、さらに若い世代の代表にも
目を配りアドバイスをしていた。反町（Ａ代表コーチも兼任）、吉田両氏も、オシムに相談のうえで各代表のかじ取りをしていた。

まず香川。
16歳のときまで香川は若年世代の日本代表には召集されたことがなかった。
呼ばれるきっかけとなったのは、2007年のU-20W杯を目指していた日本代表の東北選抜との練習試合。
当時、香川は東北選抜のメンバーで、そのプレイを見た吉田が抜擢し、これをきっかけにしてU-20日本代表に呼ばれるようになり
そこからセレッソ入団へとつながって行く。

内田。
高校では中盤もやっていた内田のスピードを生かすためにサイドバックに固定したのも吉田。
その後、アントラーズへ。

長友
当時ＦＣ東京の監督だった原が反町に推薦。五輪アジア２次予選の最終戦に向けた合宿に呼ぶ。
それまでは日本代表とは全く無縁。

岡崎
若年世代の代表に全く縁がなかった岡崎も、長友と同じ合宿で初招集。これは反町の視察によるもの。などなど。
他の選手については省略。

そして最後にナンバーに掲載された、この文を。
「北京世代ブレイクの理由。〜中略〜もうひとつ（の理由）は南アフリカＷ杯のベスト16進出である。
06年ドイツＷ杯で下された「日本人選手はファイトできない」という評価を南アフリカの戦いが払拭したのだ。」

ジーコがドイツW杯で日本にかけた大迷惑を、その後のスタッフ＆選手の頑張りによって取りかえし
そこからの成長によって、今の日本代表がある。
もし、ドイツＷ杯において、まともな監督が日本代表を率いて、南アフリカのような結果を残していたら
日本代表の進歩は、当然ながら、今より４年、早まっていたということだ。
害悪が誰だったのか？ははっきりしている。

>>184
基本的に海外の監督は細かい指導しない人も多いよ
その何もしないってのも攻撃面に関しちゃ普通なんだよね
日本人は技術がないからガチガチの組織サッカーが合うんだろうけど

クラブに比べたら圧倒的に時間が少ない代表で、それをやっちゃいかんだろw
それもただの放任じゃなくて、選手が「ホントに何にも言わないんですよ」って呆れるほどのやつをさ。

たまたま世代交代の不要な４年間という幸運のおかげで、それでもなんとなったのかもしれないけどさ。
何しろ、アジアカップレバノン大会優勝メンバーのうち、柳沢、高原、中村、小野、稲本、
中田浩、中澤、川口＋中田英と、当時からぼちぼち呼ばれてた宮本、福西がドイツ大会の
ピッチに立ったわけだからさ。これがもし世代交代期だったら、ただでさえ「勝っても積み上げがない」
と言われてたやり方でどうなってたことやら。

>>186
物事を知らないだけならまだしも、そういうウソを書いてはいけません。
攻撃についても、守備についても指導をしない監督など、どこかの無能以外に存在しません。
できるだけサボって、金だけはもらう、ということをするのはイジ汚い銭ゲバくらいだろ。

なにもしないのが普通？
お前がアホすぎて現実を認識できないだけだろ？
例えば、スペイン代表は監督がなにもしなくて、あのチームができあがったのか？
ドイツもか？
選手召集して放っておけば、自然にああいうチームができるのか？

頭が悪いって哀れだな。

鹿島の監督で復活して欲しい。
どうせイラクからギャラ出ないんでしょ？

多くの人たちの努力によって咲きかけた花々を
自身の無為無策によってドイツで踏みにじりながら
「花が咲かなかったのはフィジカルが足りないからだ」などと責任転嫁し
金だけは持ってブラジルに逃げ帰ったクズを
花咲か爺などとは呼ばない。
ただの無能な性悪銭ゲバである。

>>188
で、スペイン代表の監督は何をしたのかな？

川渕三郎に「もしジーコ就任前に戻れるとして、ジーコがあれほどの放任をすると
分かっていたら、ジーコを選びましたか？」と問うたら、ほぼ間違いなくＮＯと答えるだろうね。

>>191
あはは。自分で調べてみたらどう？
頭が悪すぎて、その程度のこともできないか？

>>193
何をしたのか言えないのかよｗ
ジーコアンチ偉そうに玄人ぶって逃げるとか支離滅裂過ぎるｗ
完全にアスペｗ

ジーコ監督にアンチはいないでしょう。

普通にダメなものをダメだと言ってるに過ぎない。

ジーコさんは人格者

>>184　周りが勝手に言っているだけ

ジーコジャパンは中田英がいないときは良かった
実はトルシエジャパンも中田がいないアジアカップが一番良かったｗｗｗ

イラクの原油生産量、イラン抜く　IEAの7月統計

ＩＥＡによると、イラクの７月の石油生産量は昨年の平均数字と比べ日量３０万バレル
増えた。ペルシャ湾上に新たに出来た原油積み出し施設の稼働開始が大きく貢献した。
イラクでは２００３年の米軍主体の軍事作戦開始で原油生産が大きく停滞したが、
その後、回復基調に転じた。
イラク政府内には日量の生産量を、中東最大の石油大国であるサウジアラビアを
１００万バレルしのぐ１１００万バレルにするとの壮大な計画もある。

http://www.cnn.co.jp/business/35020370.html?tag=cbox;business

イラクには十分金はあるし、イラクサッカー協会にも金はある。
オイルマネーがちゃんと流れている。

ではなぜジーコに金を支払わないのか？
Ｗ杯予選で惨めに敗退することがミエミエの無能監督に
自分から辞めると言わせるためだよ。

イラクも、名前が知れているだけの無能を雇うと、いろいろ苦労して大変だな。
似たような経験をしてる日本人として同情するわ。

アンチが論破されてジーコの有能さが証明されたなｗ

>>194
何をしてたのかすら知らないのかよう。

あはは。アホには何もわからない。
サッカーもお勉強も。
だから君のように実社会でも落ちこぼれ、恥ずかしい「ジーコ信者」などになる。

>>200
これ本気で信者が勘違いしてそうなことだよなw
アンチの言い分を否定したとしてもそれは有能の証明にはならないんだけど。
こうゆう勘違いしてるからとりあえず
アンチの意見を否定するってことしかできないんだよな
残念ながら２chでジーコが有能かどうかの議論ってみたことない
無能か否かって議論ならあるけどね
言ってる意味わかるかな？

スペインの監督が何をしたのか言えない馬鹿アンチｗ
答えられず逃げるだけｗ

雑魚ｗ

引きこもりジーコアンチはサッカー勉強しろよｗ
アンチのいう有能な監督って岡田(笑)とかオシム(笑)なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>204

ジーコアンチって言葉つかってるのキミだけだよ。わかりやすいね。

逃げるだけかｗ

そういうのは当事者に言えよw

>>204
岡田とかオシムとかトルシエじゃなんでダメなの？w
別にいい監督とは思わないけど悪い監督とも思わないな
ジーコはダメな監督だと思うけどw

で、スペインの監督が何をしたかは分からないわけね？ｗ

最近こうゆうの多いな
言いがかりつけてひたすら言え言えって押し通すパターン

とりあえず先に外国が放任多いって部分のソースを求めるべきじゃないの？
それでドイツやスペインが放任であんな組織できるとは思えないって言った人に
じゃあスペインが具体的にどうやって組織作ったか手法言えよ、って無理あるだろ
それなら同時に反論する人間が放任のソースを出す必要も出てくるはずなんだが。
スペインのファンなら言えるかもね、俺は違うからそこまで詳しくないけど。

で、君の手法使うと何でオシムや岡田を良い監督って言うと（笑）なのか
から君は逃げたと解釈していいんだよね？w

＞例えば、スペイン代表は監督がなにもしなくて、あのチームができあがったのか？
アンチが先に言ったのにいいがかりとかｗ

ジーコは何もしてないって言ってるのに
他の監督が何をしたのか答えられないとか低脳すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
言いがかりってそこじゃないよw
keとの個人的な会話の事をアンチだの言って他の無関係な人とのやり取りにも
何故かそれを求めてきてるのが言いがかりw

少なくとも俺はスペインが監督が放任してても出来上がれるレベルの
組織だとは思えないし、あくまで予想だけどw
まあ、ほとんどの人はそう思うんじゃないかとは思うが、
口論するのがバカらしく感じるほどにはw

ただそこに無理やりいちゃもんつけてソース求めて、
ソース出せないとしても>>202で書いた通り放任のソース出さない限りは
どっちかわからないレベルなわけで、>>204の勝利宣言がおかしいんだよねw

ke本人に言いなさい、何回も言ってるけどw
他の人に言いがかりつけて巻き込みなさんなw


まあ、個人的にはスペインの戦術ならともかく
戦術構築の手法を言えなんてかなりのむちゃぶりだと思うけどw
自分で調べろよって行ったのがすごいよくわかるw

で、オシム岡ちゃんの話からは逃げるわけねw

トルシエ信者が必死で笑えるｗｗｗｗｗｗ

＞あくまで予想だけどw
やっぱりスペインの監督が何をしたのか知らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想のみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチ涙目脱糞KOｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

８月２５日（土）日韓断交デモ告知動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18635052

2012/08/25
【日韓断交共闘委員会主催 】
韓国征伐国民大行進
【集合場所】 ：新宿柏木公園（新宿駅歩５分）
【集合時間】16:00 【出発】16:30

★キレイ事禁止御意見無用(*｀Д´)ノ！！！世界一の反日国家ユスリ、タカリ、イカサマ国家に対しとことん糾弾をしよう！！
(*｀Д´)ノ！！！日本人よ！もう我慢する事はない！！
★日章旗、旭日旗、Ｚ旗プラカード持ち込み歓迎！！
★服装自由キレイ事禁止！チマチョゴリ、人民服など現場にそぐわない服装は御遠慮下さい！！
ゴキブリ旗歓迎！
現場の指示には必ず従って下さい！！ 自分勝手な行動はつつしんで下さい！！
サッカーの侵略宣言プラカード事件以来、世界で急速に高まる嫌韓感情
在日の息の根を止めるべく除鮮・排韓運動に勤しみましょう

まあ結局ジーコ叩きたいだけの低脳ニワカなんだよねｗ

>>214
結局言いがかりのみ乙www
オシム岡ちゃんを良い監督と言ったらダメな理由はわからないwww
涙目脱糞KO乙www

>>216
会話が成立しないお子ちゃまなんだよねw
ここまで詳細に説明してやったのに
都合が悪いことからは完全に涙目逃走w

言いがかりつけてゴリ押しすればいいと勘違いしちゃったんだよねw
本当はただ相手にされてないだけなのにw

＞あくまで予想だけどw
やっぱりスペインの監督が何をしたのか知らないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想のみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アンチ涙目脱糞KOｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい論破

反論できない、オウム返し、煽るのみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それだけが低脳アンチの手法ｗ
他には何もできませんｗ
ジーコは何もしてないって言い分も妄想で確定だなｗ

トルシエ在任時はトルシエ監督のおかげで強くなった。
トルシエはDFラインの上げ下げを付きっきりで一緒にダッシュストップ高繰り返しながら入念に見てたり、DF陣にぶつかり稽古もしたし、
全体ミーティングもしっかりやってチーム全体がひとつのマシン、ひとつの生き物となるように努めたがジーコ監督は何をやったのか？

ジーコ監督何もしない。

そうしてチームは行き当たりばったりではんだんも遅くなり弱くなってしまいました。全てのジーコ監督のおかげです。

結局信者って会話不能なんだよね

＞ジーコは何もしてないって言い分も妄想で確定だなｗ
ここに持って行きたそうにしてたのはわかってたんだけど
現時点で言っても無理があるのが理解できないと言うw
keとの会話を第三者に振って第三者にわからないって言わせて
勝利宣言なんてされたら誰も相手しないってw

オシム岡ちゃんの話からは本人が逃げ回ってることとかも見ないふりか。

本気なのか釣りなのか知りたいわ。流石に釣りだと思いたいけど。

結局アンチはスペインの監督が何したか分からないくせに玄人ぶってたニワカなんだよねｗ
言いだしっぺのくせに涙目敗走脱糞KOｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
雑魚過ぎるねｗ

keはトンズラ自殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ別人のフリで自演してるのはバレバレだけどねｗ

うっわ、自演認定しちゃった
都合が悪くなったやつが逃げる常套手段じゃん・・・

これ本気かな？本気で会話不能すぎるわw
実際に俺は別人なんだけどそういうのって証拠がない時点で負け確定だよw
オシム岡ちゃんの話から涙目脱糞敗走してる僕ちゃんw

keはトンズラ自殺で確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、スペインの監督は何したのかな？ｗ
都合が悪くなると自殺して逃げるだけかｗ

アンチって低脳でボキャ貧だからすぐ他人の文章引用してオウム返しするよねｗ
ニワカで頭も悪いｗ

これが発狂ってやつかw

おっと、これ以上はイジメになってしまうなｗ
雑魚アンチの必死な抵抗でもしばらく見ておくかｗ
馬鹿だからスペインの監督が何したか一生答えられそうにないｗ

>>208
相手になにか先に書かせて揚げ足取ろうといううす汚い意図がミエミエだからだよ。

図星でないというなら先に君から書いてみな。
それとも、ろくな教育受けてないアホなのでわかりません。
資料の見方もわかりません。と告白するか？
ウスラバカくん。

それにスペイン監督話でいくら言いがかりつけても、
ジーコが無能のクズで、まともの給料支払わないブラック企業にさえ
土下座して、なんとか監督やらせてもらってる落ちこぼれ監督である事実は変わらないぜ。

証拠がない、出せないことを妄想って言っておけば
反論しづらいってことをどこかで覚えてきたんだねえ
でも理屈を理解してないから盛大に使い方間違えたと・・・

しかも結局自分も口滑らせてりゃあ世話ないなw
続行したいならオシム岡ちゃんの話から逃げるなよw

ご丁寧に逃亡宣言までしてるしw

単発ID参上ｗ
言った尻からこれだよｗ

つまりアンチは突っ込まれると答えられないから逃げてるってことかｗ
まあ結局スペインの監督が何をしたかは分からないわけねｗ

アンチまたもや脱糞KOｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

調子こいたわりに突っ込まれるのが怖いとかｗ
どれだけ雑魚なんだよｗ
議論に負けるから逃げるだけとかｗ


188 ：ke：2012/08/18(土) 12:08:11.16 ID:iFRdhd/70
>>186
物事を知らないだけならまだしも、そういうウソを書いてはいけません。
攻撃についても、守備についても指導をしない監督など、どこかの無能以外に存在しません。
できるだけサボって、金だけはもらう、ということをするのはイジ汚い銭ゲバくらいだろ。

なにもしないのが普通？
お前がアホすぎて現実を認識できないだけだろ？
例えば、スペイン代表は監督がなにもしなくて、あのチームができあがったのか？
ドイツもか？
選手召集して放っておけば、自然にああいうチームができるのか？

頭が悪いって哀れだな

>>232
ジーコには関係ないw
ke以外の人には関係ないw
都合の悪いことは聞こえないw
自分も必死に逃げ回るw
逃亡宣言しつつ帰ってくるw
証拠ないのに自演認定w

テンプレに載せてもいいくらいの負け犬の行動だなw

tってkeなん？ｗ
まあアンチって逃げるだけのクズだから同一でいいかｗ

keの代わりにスペインの監督が何をしたか答えてもいいんだけどねｗ
まあ馬鹿しかいないから無理だけどｗ

んでとりあえず ID:RY50XCMn0はジーコ放任でも、
スペインやドイツのようなサッカー作れると思うの？
個人の考えだから証拠なんかないってことに
いつまでたっても気がつかないっぽいから聞くけどw

>>236
んじゃ俺とそのことについて話そうよ

で、スペインの監督は何をしたの？ｗ

俺はそんなにスペインに詳しくないけど
ユーロとか見る限り監督が放任しててできるようなサッカーではないと思うな
複雑なサッカーしてるし。
だから俺はスペインの監督は放任なんかしてるわけがないと「思う」

次は君ね。放任しててあのサッカーができると思う？

結局妄想かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話にならんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前は議論するレベルにないよｗ
サッカー知らないニワカのくせに突っかかってくんなｗ
やっぱkeに再登場してもらうしかないわｗ

↓以下エンドレスでID:OcGhwTJZ0の負け惜しみレスが続きます(恥)

あ、長考してそれか。まずいのがようやくわかったんだね

そうだね考えを言うと妄想って言っておけばいいって学んだんだよね
そもそもジーコは有能の証拠を出せって話になってくるんだけどw

>>233
どう見ても個人の考えの話です

これを証拠を出せっていう方がおかしいです
更に話を進めるとまずいから逃亡、っと。
相手しなかったら逃亡、相手したら負け惜しみ。
逃げ回ってるのは誰だろうねえw

お前は議論するレベルにないよ（ｷﾘｯ
だっておwww
ID:RY50XCMn0 [22/22]２２回もレスしといてwww
どう見ても逃亡です、本当にry

なんでジーコスレでスペイン代表の戦術がどうたらこうたらという話になってんだか。

お前ら仲いいね
一心同体

>>239

チーム作りをしましたよ。
当たり前のことだけど。

ポジショニングと動き。
ポジショニングがズレてたら修正する。
動きがベターなものでなかったら修正する。

攻撃の手順、ボールの動き、を再確認して瞬時のサポートを徹底する。
DFラインの上げる(下げる)。選手間を詰めてプレッシングをかける。
タイミングとポジショニング、そこに絶対にズレが無いように繰り返す。
チーム全員同じイメージの共有(をさせる)、徹底した繰り返し、そして修正。


で、ジーコ監督は何をやってたのか？
ジーコ監督何もしない。見てるだけ〜。
そうして日本代表は弱くなってしまいました。

それって選手同士でやってることじゃん
監督がしたことじゃないね

>>247

選手同士がやるんじゃない。
監督がさせるんだよ。
強調しておく「監督が」させるの。

そして、その効率の悪さに気がついてからは止めてしまったのだった。
追随するものもなく。

馬鹿チョンニートのジーコアンチやっぱり負け惜しみしてたなｗ
しかも小一時間レスしなかっただけで長考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どれだけやることない暇人なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
器小さすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもストーカーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、スペインの監督が何をしたのかからは逃げまくりとはねｗ
「思う」とか妄想しかできないクズは議論できないレベルだから歯くいしばって泣いてろよｗ

>>247
確かに選手同士でやってることだよな
スペインの監督が何をしたか妄想しちゃっただけｗ

>>250

ジーコアンチ君、言葉間違えてるぞ。

>>251
＞確かに選手同士でやってることだよな
↓
ジーコの時みたいに弱くなりますよ。

>>250
こいつ本気で言ってんのかな？
会話通じないにも程があるだろ・・・

keが逃げ回っててワロタｗ

信者って個人の意見にソース求めるのがおかしいって本当に理解できないのか・・・？
会話放棄してるようにしか見えないんだけど？

てか、なんでアンチがこのスレに居んだ？
　
無能スレに逝けよ。

アンチはニワカだから監督が何やってるかなんか分かるわけないな

ジー信的には、モチベータータイプの監督は低レベルなんだっけか？

>>258
非にわかの人が
スペインの監督が何をしたか語ってくれるそうです

スペインの監督は何したのかな？
アンチが妄想で何を語ってくれるのか楽しみ

>>250
コイツあほだなあ
お前がやってることはなんで俺がチョン、ニートなのか
証拠出せって会話放棄して言い続けてるのと同じなんだが。
まあ分かってやってるんだろうけどね。

信者ってマジ怖い。
>>261とか>>258とか
要は全然関係ないことでも無理やりアンチvs信者の構図にして
アンチを罵倒するのが目的としか思えない。

デルボスケの名前も全く出ないし
信者だって何も語ってない。その程度の知識の人間しかいないんでしょ？
ジーコ関係ないからそれでもいいんだけど
本題と関係ないことで有利にたとうと必死になることが多すぎ

keいつまで逃げるんだろうね
早く誰か語ればいいのに
まあ無理だから語らないんだろうね

そんなにその話題引っ張りたいならまず自分が語ればいいのに・・・

>>263
妄想語ってれば逃げ切れると思ってるみたいだね

>>263
ん、ke氏とは主張の細部が違うのでスルーしていたけど。
ジーコがあまり仕事をしなかった事実は、
大久保や松田らの選手、川淵などの証言があるな。必要なら張るが。

ところで草をやたら生やしてるのは、
以前他人の賭けに首を突っ込むなどして、
結局逃亡したあの馬鹿笑い君なのかな？

>>263
keはとっくに脱糞逃亡かましてるよｗ
分からないから自分で調べて下さいだっておｗ


193 ：ke：2012/08/19(日) 18:32:08.97 ID:6Md2NKHL0
>>191
あはは。自分で調べてみたらどう？
頭が悪すぎて、その程度のこともできないか？

ジーコ

人が我欲を捨て一つの大きな目的に向かい足並みを揃えた時に生み出す
『神秘的なパワー』これを具現化したのが、鹿島アントラーズである。
自らの可能性を心から信じる大切さ。日々の献身。
慢心せず常に高い可能性を課して突き進む勇気。
状況を正確に把握する冷静な知力。
様々な困難を打開する為の才知と技能、
これらは真のプロとして、また人間として悔いのない
時間を過ごす為の要素であると信じる。



精神異常

人がしったかぶりの魅力に負け努力をしない時に生み出す
『負け犬パワー』これを具現化したのが、精神イジョーズである。
自らの有能さを心から信じる大切さ。日々の宣伝。
慢心まみれで常に高い可能性を他人に課して突き進む無神経。
状況をまったく把握できない寒々とした痴力。
様々な困難を上から目線で解説する欺瞞と狡猾さ、
これらは真の精神異常として、また非人間として悔いを
忘れるための時間を過ごす為の要素であると信じる。

6年間も精神異常を連呼するオッサンが、こっちに逃げてきたかｗ

あっ精神異常の神様だ！

>>262
こいつkeだろｗ
論破されて逃げまくりだなあｗ

ジーコジャパン＠ドイツＷ杯

チーム一丸や一体感とは対極のバラバラなチーム。中には個人的な撮影目的のビデオカメラを持ち込む
選手も。スタメンを外された選手が監督に公然と食ってかかったり、「腐ったミカン」の存在など、
規律やムードも良好とは言い難い状態。ジーコ自身が４年前に選手から感じたと言う「強いプロ意識」も
何故か消え去り、試合に負けてもヘラヘラとゲームや三角ベース野球に興じる選手たち。

ドイツ大会の前後のＷ杯の日本代表は、素晴らしい結束とサブメンバーの献身などの総合力で
国民の期待に応える活躍を残した。一方ドイツ大会は、惨敗という結果に加えこのようなチーム状態も
国民を落胆させる一因となった。この一体感のなさと、もしかしたらこの大会の日本の命運を分けたかも
知れない、豪州戦の小野投入による混乱は無関係だろうか？監督と選手の意識が乖離していたという点で、
無関係とも言い切れないだろう。

しかし、これがジーコが４年かけて作ったチームの実態なのである。ジーコ就任が決まったときの反応に
「（代表監督）素人が？」というものが多かったが、素人の直感は時には鋭いものであると感じさせられる。

http://logsoku.com/thread/ex20.2ch.net/eleven/1195390651/
5年前の精神異常君。確かにキモいな。5年以上進歩無しとかｗ
10年経ってもサッカーの話が出来ない荒らしのままなんだろうな。。

アンチって５年もニートなのかよｗ

1998年から2002年にかけてせっかくトルシエ監督で急激に強くなって、世界と伍して戦えるようになったのに
ジーコ監督のおかげで本来トルシエの時より強くなってなければおかしい時期に一気に弱くなってしまいました。

5年前から進歩なし→５年前に評価は確立

どうでもいいけど、スレタイの「世界的に有能」というのは、さすがに
「それはない」という結論で良いんだよな？

世界的に有能な監督が給与未払いに遭って、督促して払って貰ったとかないからなｗ

精神異常が過去に言われて生き恥をかいたことをオウム（鳥のね
あー面倒くさｗ）のように繰り返すのは
やっぱりＤＮＡによるものだと思う
意味もわかっていない
やってることを気づいてさえいない
http://www.news-us.jp/article/288341195.html


普通の人にきもわるがられ嫌われ軽蔑されるもの同士（ゴキブリとかあれとかやつら）
集まるものの特徴をすべて兼ね備えたのが精神異常

いちいちリンク張っても、誰も見ないからねw

精神とか全くもってどうでもいいことなんだが。

サッカーやる上でも日常でも全く要らない話。
精神に異常に興味津々の奴がいるけど全く役に立たないし、意味ないから止めた方がいいですよ。

オウムのように連呼するのは駄目だという主張
5年以上、サッカーの話をせず「精神異常」を連呼してきた図↓
http://logsoku.com/thread/ex20.2ch.net/eleven/1195390651/

>>280
むしろもっとやれとｗ10年後もやれとｗ
6年以上やってるんだから、10年とかすぐだよｗ
小学1年生が6年生になったり高校生になる年月だよｗ気色悪いｗ

と、スペインの監督が何したか説明できないチョンニート馬鹿アンチであったｗ

>>282
私はke氏とは意見が違うから、
彼の主張を引き継げられないよｗ
私に出来るのはジーコがいかに仕事をしなかったの証明だな。
主に選手や川淵の証言があるけどコピペ要る？

ジーコアンチ？
日本の近くにある半島の国々では「〜アンチ」という言い方が一般的だそうです。
普通の日本人なら「アンチ〜」とは言っても「〜アンチ」などとは絶対に言いません。

本物の日本人ならジーコの擁護などそもそもしませんしね。

韓国に勝ち越しているジーコに嫉妬するチョンｗ
チョンなら韓国に惨敗しまくった岡田賞賛するよなｗ

やっぱりアンチはチョンか
どうりで日本語おかしいと思った

>>285-286

ジーコアンチとか訳わかんない言葉繰り返し使ってた時点でバレバレですよ。チョンさん。

↓日本のホームページ
https://www.google.co.jp/search?q=%22akb%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%81%22

日本語が不自由なのかマニュアル脳がひどいのか知りませんがひどすぎると思います

私はhe氏と意見が違って
ただの生き恥上手な精神異常だと思います
単発ＩＤでこれはなかったことになると思います

>>287
ジーコアンチって普通に読んでジーコのアンチって意味にしかとれないけど
韓国人には訳分かんないの？

>>290
＞ジーコのアンチって意味

それは「アンチジーコ」です。
勉強しましょう。
というより日本に慣れないと無理か。

試合がたのしみだね。　　

生き恥を精神病パワーでなかったことにする
こういう経験もＤＮＡに刻みこまれて民族の歴史が
作られるのであろう

573 ： , ： 2009/05/10(日) 20:18:38 ID:0IK11ggT0 [2/2回発言]
ジーコ信者の「精神異常者」君と「生き恥」君はイコール（一人）だね。

「ジーコ日本代表監督は駄目だった」っつー評価は何やっても揺るがないのに凄い必死なんだよなぁ、
この人（＝精神異常者兼生き恥君）。

3年前の芸風に戻ったの？
というか3年前から進歩ねぇｗ

>>291
チョンの言い分は訳分からんわ
日本語勉強しような

>>295

ジーコアンチって言い方はしないんだよ。
アンチ〜という使い方をする。

どういう言い方はする、どういう言い方はしない、の分別は日本で慣れてないと無理でしょうね。

昔、やたらジーコ監督をプッシュしてる強剛くんってのがいたんだがそういうの多いよねジーコ信者もどきって。
強豪という書き方はするが強剛とか書かないんだよ(あるけど普通はそっちの漢字使いません)。

どっちでもいいｗ
そういうことにこだわる奴こそチョンｗ
日本人は高度で寛容だからそんなつまんねーことに執着しないｗ

トルシエ信者の頭の中はチョンなみだなｗｗｗｗ
謝罪と賠償とか言い出しそうｗｗｗｗｗ

アンチ（anti)：［接頭語］名詞に付いて、反対・対抗・排斥などの意を表す。

接頭語とは？　接辞の一種で、語の前に付いて派生語を作り、元の語の意味を補ったり、変えたりする形態素をいう。

つまり、アンチも「語の前に付」くんですね。

本物の日本人が通う、まともが学校では以上のような教育を受けるため
「アンチジーコ」とは言っても、「ジーコアンチ」とは絶対に言いません。

ところが、あら不思議。
どっかの半島からやってきて日本人のフリしてる奴らが集まって住んでいる地区では
日本人のことや日本のことに反発を表明するときに、「アンチ〜」ではなく、「〜アンチ」という言い方をすることがあるそうです。

ここでジーコの擁護をしている人間の正体がどういう奴らなのか？
何気なく使ってる言葉でバレてしまいましたなあ。

ネット上ならバレないだろうと日本人のフリをしても、結局はこうなってしまうという、アホたちの末路。

↑日本語訳「文法が合ってないと訳分からないニダ」

チョンはそうかもしれないねｗ
本物の日本人が通う、まともが学校に通ったなら普通に意味分かるけどｗ

で、アンチジーコはスペインの監督が何したかは分からないってことでOK？
チョンだから日本語の質問が分からないかｗ

日頃、チョン同士の会話で「〜アンチ」と言っていた癖が出てしまった正真正銘のチョンが
その事実の揉み消しに必死の連投。
意味が通じるかどうか？や文法の話ではなく、チョンは「〜アンチ」という使い方をするという事実の指摘をしてるのにww

半島生まれの猿、もみ消しに必死

で、アンチジーコはスペインの監督が何したかは分からないってことでOK？

チョンはマジで日本語読めないの？
いつまで逃げるのｗ

話の流れが全くわかんねーぞ。
ジー信でもアンチでもいいからわかるようにまとめとけ。

アンチ「スペインの監督と違ってジーコは何もしていない」

↓

アンチがスペインの監督が何したか答えられずに逃亡

↓

答えられずにチョン認定で逃げる

だって根拠もなく認定しているわけではありません。
チョンならではの言葉使いを繰り返す猿をチョン認定しただけですから。

自分がチョンのくせに、日本人のフリをして他人をチョンよばわりしていた低能猿。
日本代表監督としてのジーコを語るのは日本人同士でやるから、半島の猿は参加しないようにww

半島猿が連投して必死で揉み消そうとするところが笑えるわあああああ。

参考精神異常の
根拠はこんな感じ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1417823714

>>305
関係も関連性もないスペインの話で誤魔化すのはやめてくれない、基地外さん。

スペインの話を始めたのはアンチだよｗ
残念でしたｗ
いつまで答えられずに逃げるのチョンはｗ


188 ：ke：2012/08/18(土) 12:08:11.16 ID:iFRdhd/70
>>186
物事を知らないだけならまだしも、そういうウソを書いてはいけません。
攻撃についても、守備についても指導をしない監督など、どこかの無能以外に存在しません。
できるだけサボって、金だけはもらう、ということをするのはイジ汚い銭ゲバくらいだろ。

なにもしないのが普通？
お前がアホすぎて現実を認識できないだけだろ？
例えば、スペイン代表は監督がなにもしなくて、あのチームができあがったのか？
ドイツもか？
選手召集して放っておけば、自然にああいうチームができるのか？

頭が悪いって哀れだな。

独島は日本じゃなく韓国のもの
↓
独島がどうして韓国のものなのか証拠がなく逃亡（国際司法裁判所）
↓
答えられずに領土認定で逃げる（不法占拠）



なるほど

基地外チョン「m」は単発IDｗ
IDかえまくってるチョンの荒らしｗ

アンチだから同意見という根拠はなに？

まだスペインとか言ってるのかw
第三者にゃ関係ない話ってことくらいいい加減理解しろよw

「３」や精神異常君とか過去山ほどいた信者の変人の
言い分をここに持ってきて騒いでもいいのか？w

「ジーコアンチ」でチョンであることがバレた半島の猿が必死で笑えるわああああ

「ＩＤ変える〜」「スペイン代表監督が〜」の２種類の鳴き声しか出せない半島出身の低能猿www

とりあえず自演の証拠と朝鮮出身のソース出してね
こいつ自分がやってることと同じことをやられるネタを
出しまくってるのが笑えるw
会話放棄してがなり立てるだけで喜ぶの人がアンチにいないのがせめてもの救い。

>>313
> 「３」や精神異常君とか過去山ほどいた信者の変人の
> 言い分をここに持ってきて騒いでもいいのか？w
大丈夫？
盗撮したビデオで脅迫とかしてない？
きもいよ

騒ぐのは許可いらないよ
馬鹿？

ごめん間違えた
>>３１４は違う人だったね

>>316
アスペっぽいなこの人w

またまた「信者対アンチ」のお馬鹿な罵り合いに持ち込んで、ジーコの無能振りから
話を逸らそうとしてるwwww

半島出身の低能猿はチョンである事実を突きつけられ逃亡しましたああああああ

>>309
発端はともかく、最近スペイン話で誤魔化してるのはお前じゃないか、コテハン名乗らなくても
特定はできているんだよ。
ジーコが有能かどうかも論ずることのできない、チョンの能無し。

結論
精神異常は存在する
ＤＮＡの特徴を勉強すると野田首相の対応は責められない
日本人が領土を主張するために上陸する
など意味不明でやりすぎるよりはむしろ良い対応
こういうことも精神異常を勉強するとわかるようになる

スペイン監督の話も、知らないなら半島出身の猿が自分で調べればいいんじゃね。
半島猿は、なんでこんなことで粘着してるんだ？頭わりいな。
ああ、チョン猿は気持ちわりいいいいいいい

このスレも数年後には、
精神異常君の進歩の無さを証明する過去ログになるのだろう。
5年前の精神異常君↓　進歩なくて気色悪いｗ
http://logsoku.com/thread/ex20.2ch.net/eleven/1195390651/

精神異常君は第三者から自分がまともだとも思われてると考えてる節があるw
こうゆうスレに来てる時点でちょっと普通とは違うんだが
その中でもコピペもどきに何年も費やしてる時点で
随一のキチガイなのは信者からしても疑いようがないんだがw

アンチ「スペインの監督と違ってジーコは何もしていない」

↓

アンチがスペインの監督が何したか答えられずに逃亡

↓

答えられずにチョン認定で逃げる

ジーコ信者ってのはいるけど、アンチジーコってのはいないんだけどね。

ジーコは何もしてないっていうくせに他の監督が何してるか知らないって馬鹿げてるな
その程度の知識でよく監督叩けるわ

>>328
そう思う根拠はスペインなんだよな
マジで信者って頭おかしいんじゃないの
自国の監督や応援してるチームの監督ならともかく
無関係の国の代表監督の細かいやり方なんて知ってるの
廃人だけだっての
君はスペインの監督がどういうやり方してるのか知ってるのか？

>>329
それは頭のおかしいアンチが言ったことでしょ
スペインの監督が何したか言いだしっぺが説明する責任がある
分からないなら素直に分かりません、ごめんなさいすればいいのに
素人のくせに偉そうに監督批判なんかするからだよ
突っ込まれると答えられないなら黙ってればいい

>>330
アンチでしょ、って君は信者だからって理由で
他の人が言ったことの説明求められて納得できるの？

俺にはその人が言ったのはスペインのサッカーは監督が
ジーコのように放置して出来るようなものとは思えないっていう意味に
受け取れるんだけど、これは常識の範囲内の個人的な感想を
言っただけのように思えるんだけど。
それの証明を求めるんならそもそも
ジーコが有能な証明を出せっていうのと同じことだと思うんだが？

根本的に、ジーコに関係ないことで関係ない人を無理やり巻き込んで
同じことを強弁だけならタダの会話放棄だわ

「このチームに監督は要らない」
　デル・ボスケ自身がそう語っていたというが、それは謙虚な人柄の現れにすぎない。
uefaテクニカルディレクターのアンディ・ロクスブルクは今回の会議の公演で、
「デル・ボスケがいなければスペインの優勝はなかった」と断言した。
この指揮官が強調してきたのは、チーム一丸となって戦う姿勢の重要性だ。
我慢強く、家庭的で、謙虚なデルボスケの存在が、スペインを家族のような集団に仕立て上げたのだ。

私個人はバルサのコピーに過ぎないとは思ってるけどｗ

半島出身であることを隠そうと必死の低能猿が以前書いたタワゴト。
なにも知らないバカが知ったかぶりで大恥かいてる。

「なにもしないのが攻撃面に関しては普通」？？？？
プッ！！！！！！！

全員で嘲笑しましょう。


186 名前：あ 投稿日：2012/08/18(土) 08:09:02.77 ID:P0/qxFjr0
>>184
基本的に海外の監督は細かい指導しない人も多いよ
その何もしないってのも攻撃面に関しちゃ普通なんだよね
日本人は技術がないからガチガチの組織サッカーが合うんだろうけど

>>331
言いだしっぺのアンチが逃げてんだから話が進まない
その逃げた卑怯者の代わりに答えられない程度の奴指くわえて黙ってろよ
お前のレス見たけどしょーもない煽りレスばっかだな
主張できない奴と議論しても時間の無駄だからこれ以上お前にレスはしない
どうせ俺の質問に何も答えられないしな

>>332
これはやっと主張したのか？

現役時代の晩年の稼ぎ方は有能だったと思う。
９４サントリーステージ最終節（確か磐田戦？）でＺｉｃｏ！Ｚｉｃｏ！
フルミネンセだかヴァスコだか忘れたけど国立で引退試合やってＺｉｃｏ！Ｚｉｃｏ！
ほのぼのレイクのＣＭでゼンマイ時計を大袈裟に巻いてＺｉｃｏ！Ｚｉｃｏ！
体育の日に鹿島でＪ選抜を招いた引退試合でＺｉｃｏ！Ｚｉｃｏ！

Ｚｉｃｏヲタでもないのに、我ながらよく覚えてたもんだ。
国立でやった引退試合は主音声でマルシアがゲスト出演してたんだが
サッカー知らんのにローラみたく適当に喋くりまくっていい加減で糞ワロタなｗ

>>334
>>329で答えてあるよ？
でも何故かこれは気に入らないんでしょ？

主張できないって言うけどさあ、スペインの監督が何をしたか答えられないって理由で
アンチを罵倒してる信者は主張してるのかい？
してないと思うんだけどなあ？

なんで信者はジーコに関係ない話題にこだわってるのか・・・
話が進まないって進める必要がない話題にこだわってる方が変じゃないのか・・・

。。が必死にやってたよなあ
アンチは見る目ないってレッテル貼って優位に経とうとして
盛大に自爆したのがつい最近。
例えスペインの監督が何をやってるのかをアンチが知らないとしても
ジーコには全く関係ない話なのに・・・
１００歩譲ってサッカーに対する知識が足りないっていう理屈に持っていきたいとしても
しんじゃがなにもいわなければただ同じ土俵に立っただけで変わらないっていうのに・・・

>>334
＞その逃げた卑怯者の代わりに答えられない程度の奴指くわえて黙ってろよ

>>246で答えてるわけだが？
答えられたら答えられたで都合が悪いんで「選手同士でやった」で逃げる。

スペイン＝プレッシングが効いている
ジーコの日本代表＝プレスが効かない、スカスカ

まず、この辺からどうにかしろよ。
ポジショニングも数10cmのズレも見逃さず、「そこじゃない、ここだ！」と叱れよ、うまくない動きをしてる選手がいたら「こう動け」と言えよ。
元々がチーズ作りせず、ダメでもスカスカでも何もしない(できない)、見てるだけ〜なのがジーコ日本代表監督でした。

>>338
だってポジショニングとかは選手同士で修正することじゃないか
監督だって指示するけどそれが細かい人や選手に任せる人とかそれぞれ
プレッシングしろってそれはお前の願望じゃん
ジーコは守備重視する監督じゃないし

答えが気に入らないのと
答えてないのは大違いなんだよね

最初からそうやって会話してれば話も進むんだろうが
妄想だのなんだの言って会話放棄した奴に乗って
さらに会話放棄したのが最近の信者

>>339
＞ジーコは守備重視する監督じゃないし

じゃ、まず何やったんだよ、ってとこからいってみようか。

ジーコは守備重視とか攻撃重視とか以前の問題だろ。何もしないんだから。

はい、またもでました。
半島出身の猿のど素人意見。

そもそも、どういうポジションを取るべきか？は選手は勝手に決められせん。
監督の基本戦術があるから、それに基づいたポジション修正の判断ができるわけで。
さらに、もし、それが監督の意図と違っていれば監督が指示して修正する。

ポジショニングは選手同士がするものだ、だと。
自分のアホさ加減にそろそろ気づけ。

プレスがスタートする位置すら決められなかったジーコのチームでは
どうやってポジションの判断するんだ？

半島出身の低能猿に質問。

＞基本的に海外の監督は細かい指導しない人も多いよ

細かい指導をしない監督の実例を提示してください。
細かい指示をしない、ということの証明もどうぞ。

＞その何もしないってのも攻撃面に関しちゃ普通なんだよね

「攻撃に関してなにもしない」監督の実例の提示をどうぞ。
「なにもしない」ということについて証明もしてください。
それが普通であることも証明してください。
なにもしない監督など通常はありえないので。

言いだしっぺは説明する責任があるんだってな？
逃げずに説明および証明をどうぞ。

>>341
は？明らかに攻撃重視の監督じゃんｗ
それも分からないんじゃスペインの監督が何したか答えられないわなｗ
夜中まで粘着してるチョンニートｗ
アンチ脱糞逃亡しまくりワロタｗ

＞>>246で答えてるわけだが？
選手同士がやってるってとっくに論破済みだろｗ

アンチは監督が細かくこう動けって言ってあのサッカーできると思ってんだなｗ
やっぱり全く分かってなかったｗ

>>334
>>329でも>>246でもアンチジーコは答えてるわけだが、気に入らなかったからって
無かったことにするのはどうかと思う。
「これ以上お前にレスしない」ではなく、IDが変わるのを奇貨に逃げてるだけじゃないか。
まあ、文体から同一人とばれるんだが。
墨吐いて逃げるつもりならともかく、まじめに議論したかったら、まともに答えろや。

↓以下スペインの監督が何したか答えられないチョンの遠吠えｗ

親が半島出身のクソ猿であることが、独特の言葉使いでバレてしまったアホ猿は
それ以来、完全に意識して「ジーコアンチ」という言葉を封印してゴマかすことに必死ww
実社会と同様、自分の素性をゴマかす猿。
笑えるううううううううううううううう

ねえねえ、なんで「ジーコアンチ」って書かなくなったの？
あははははははははははははははははは

>>345
信者お得意の１か０かの屁理屈炸裂ですね
ポジショニングなんか選手だって考えてやるし
監督だって微調整くらいするだろ
完全に丸投げって言われてる監督って
代表時代のジーコしか聞いたことないわw

>>345
この人本当に頭悪いね・・・
散々粘着してそれですか？
これだとただの意見の相違ってことになりますね・・？
あなたのやってることを当てはめるとスペインの監督が何をしたのかと言うことの
ソースをあなたが出さなければいけなくなってしまったのですが?(笑)

>>345
チョンはそんなもん

>>344
＞明らかに攻撃重視の監督じゃんｗ

明らかに、じゃ済まないんだよね。

トルシエの時より得点力一目瞭然で落ちてて、弱くなって攻め込まれまくってるんだよね。

まあそのジーコより一目瞭然に弱かったのがオシム
オシムより最低の監督はいない

>>246みたいに選手をマシーンみたいに動かせて創造力の欠片もない糞サッカーをしたのがオシム

「このチームに監督は要らない」
　デル・ボスケ自身がそう語っていたというが、それは謙虚な人柄の現れにすぎない。
　uefaテクニカルディレクターのアンディ・ロクスブルクは今回の会議の公演で、
「デル・ボスケがいなければスペインの優勝はなかった」と断言した。
　この指揮官が強調してきたのは、チーム一丸となって戦う姿勢の重要性だ。
　我慢強く、家庭的で、謙虚なデルボスケの存在が、スペインを家族のような集団に仕立て上げたのだ。

私個人はバルサのコピーに過ぎないとは思ってるけどｗ
放任なジーコの存在が、日本を階級的で、息苦しく、
戦術すら一致しない烏合の衆の集団に仕立て上げたのだ。

>>353

オシムの場合は任期ほぼ1年しかやってないし、やればやる程どんどん強くなるのはわかってるんでいいんだけど、
その点、ジーコの力ではどれだけやっても絶対に強くならないのがわかってるんでやっぱりジーコが最低。

>>356
オシムのせいで日本はサウジよりも弱くなった
唯一勝てたのは消化試合のみ
何の学習能力もなく対策もなくサウジに惨敗
どれだけやっても弱かったオシムが最低ということで結論は出ている

>>246みたいに機械的な組織サッカーしてもジーコより弱くなる
何もしてないとジーコ叩きながら全部やってるオシムの方が弱いという矛盾(笑)

>>246を無条件で機械的な組織サッカーって言うのは間違いじゃないかな
やりすぎればそう言えなくもないがある程度は
あって当然の組織のルール決めだろう。

オシム叩きたいならいっぱいあるから移動しようね

最低の監督というのはＷ杯本大会で未勝利、未得点の三流チーム、オーストラリア代表に３点も取られて
しかも敗因を選手に押し付けるクズのことだよ。
ところが、このクズ監督、日本を弱体化させた英雄として、
半島から来た猿たちが密集して暮らす地域では非常に人気が高い。

だから「ジーコアンチ」などという、本当の日本人なら絶対に使わない言葉を日常的に使用する猿たちが
必死でジーコの擁護をする。

猿は、意識的に「ジーコアンチ」という言葉を使うことをやめて
自分の素性を隠すことに必死。

なんで「ジーコアンチ」って言わなくなったんだああああああああ
親や祖父母が半島出身の低能猿くんんんんんんんんん

ジーコを叩いてる馬鹿の意見を聞いて海外組ではなく国内組を優先したオシム
しかし結局能力の低い国内組ではやっぱり弱い
結局干したはずの俊輔や高原に頼る始末
それでも弱いので松井に頼ろうとするオシム
結局使えない国内組ではなく海外組を優先することになるのであった(笑)

いくら他の監督を叩いても無駄.

代表監督として最も重要な大会である、Ｗ杯本大会でオーストラリアなどという三流に惨敗する監督は
ブラジルから来たサラ金野郎しかいません。

都合の悪いことから逃げてばかりいないで>>343に答えろや。
半島猿の低能クンンンンンンン！！！

>>361
お前こいつか？
http://com.nicovideo.jp/community/co1717988

監督が>>246のようにやっても弱い例など普通にある
オシムもその失敗例の一つ

結局アンチのいうようにやっても勝てる保証など塵ほどもないわけだｗ


ジーコ叩いてる奴の脳がどれだけ糞食いチンパンジー並かよく分かるｗ

あー、私はアンチオシムですが＾＾；

>>363
私は監督にも色々あるという主張だけどー。
昨今顕著な、青年監督が新しい練習法や戦術論の積み重ねで勝てるチームを作る方向に対して、
過去のスターはそのカリスマで求心力に特徴があるといってもいいよね。
ジーコは後者だけど、その割にはチームを束ねられなかったし、駄目駄目だろうなぁという主張。

>>357
＞何もしてないとジーコ叩きながら全部やってるオシムの方が弱いという矛盾(笑)

これは簡単。

時代背景を知ってれば楽勝。
どういう時期に日本代表監督に就いてたか、これがわかればわかる。

ジーコが監督やってた時期ってどんな時期だったか？
ジーコの時期って監督度外視して考えれば(あるいは3つの時期同じ人が監督やってたとすると)先にも後にも当分追いつくことができない程突出して強くなってなければならない時期ですから。
トルシエで大会随一の若いチームでGLトップですから。

>>365
どれだけやってもオシムは弱かったで反論はないわけね？

>>366
＞オシムは弱かった

？？？
個人名？弱かった？何が？(オシム個人の体力面(健康面)が、か？)

>>363
あんたみたいな頭が悪い、サッカーど素人ではなく、
プロの皆さんが日本代表監督としてのジーコは能無しと評価してるんだけどな。

バビド・ハリルホジッチ （元ディナモザグレブ監督、元コートジボアール代表監督、選手として元フランスリーグ得点王（２回）、元ユーゴスラヴィア代表）

「日韓、ドイツと2大会連続でW杯における日本の戦いぶりは見させてもらった。日本のチーム力は4年前よりも明らかに低下していた」

ゲルシャコビッチ（ロシア代表コーチ）

「メンバーは4年前とほとんど同じなのに、今回はぜんぜんモチベーションを感じなかった。
　2002年のチームならオーストラリアには勝っていただろうに」

ダリオ・シミッチ（クロアチア代表で1998、2002、2006の３度Ｗ杯出場、ミランでＣＬ２回優勝）

1998年の日本代表との比較
「8年前のチームのほうがアグレッシブだったと思いますね。もっと強かったし、もっと熱かったし、もっと速かった。
　準備も今回よりできていたと思います」

ギド・ブッフバルト（元浦和レッズ監督、元ドイツ代表、選手として1990Ｗ杯優勝）

「オーストラリア戦の敗北はジーコ１人の敗戦みたいなもの」

ベルゴミ(ご存知ミスターインテル。元イタリア代表・インテル主将。選手としてＷＣ優勝。)
「ジーコにはもっと監督としての才能を 期待していたが…。ヒディンクの戦略を受け止め切れなかった」と切り捨てた。

ボバン(元ミラン・クロアチア代表)
「日本の崩壊はベンチから始まったと考えている。現役時代は有り余る程あった聡明さが、監督となったジーコには明らかに欠けていた。なぜ、あの時、ジーコは的確な指示を出せなかったのか、
私には驚き以外の何物でもなかった。(中略)2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。 」

マシュノー(フランス人サッカージャーナリスト、日本代表はドーハの頃から取材)
「オーストラリア戦は間違いなくジーコの戦術ミスが日本を敗戦へと導いたんだ。
残念なことだが、ヒディンクの見事な戦術の前で、2人の監督の明と暗がくっきりと
浮かび上がったよ。」

>>367
オシムの代表がってこと
やればやるだけ強いっていうのは捏造
>>357>>360で論破済み

>>369
＞やればやるだけ強いっていうのは捏造

というかわずか1年の経緯の中で強くなってきてたんで事実でしょ。

オシムは3年間、4年間と代表監督続けてないんでそもそも論破は不可能。

ジーコはわかりやすいぐらいに在任中も全く進化の欠片もなく毎回リセット状態で4年間やってわかりやすくジーコが原因で弱くなったとはっきり言えるが。
オシムの場合は1年しかやってないからそもそも言えないだけでなく、その間のチームを進化させてきた状態とジェフでのチームの変貌させ具合からわかってるから大丈夫です。

>>364
中田がジーコのサッカーは日本人には早すぎたって言ってたな
でも最初はバラバラだったけどだんだんチームとしてまとまってたよ
2006日本代表は他の国から見たら組織的なチームという評価

オシム、岡田はアンチのいう監督の仕事をやった結果走るだけの能無しチンパンジーサッカー
アンチが世の中には色んな監督がいることを知らないジーコ叩きたいだけの糞食い馬鹿ってことは明白ｗ

>>370
だからそれは>>357で論破済み
予選でサウジに負けて何の学習能力もなく対策もせずまたアジア杯でサウジに惨敗
全然強くなってない

努力したものが報われるとは限らん
だが成功したものはすべからく努力している、みたいな。

やればやるだけ強いなんて言ってないんじゃね
ジーコが最低限のことをしてないって言ってるだけ。
オシムはもっと勝負しかけろとか散々言ってたみたいだし
俊さんや高原干したりしたっけ？って感じ
オシムについて語りたいならオシムスレ行きなさい

>>371
でも走んなきゃ問題外なのも事実だわな
近代サッカーで日本の活路を運動量に求めなかったのはジーコだけ

>>372

いや、だから結果(4年後のW杯でのね)が出てないんで論破は不可能、と書いているんだが。

何の何に対する事柄を題材にして論破したつもりになってんの？

>>375
＞やればやる程どんどん強くなるのはわかってるんでいいんだけど
これ

>>361
これか？
http://blog.livedoor.jp/yukkuri_place/archives/10709997.html

>>376

就任直後からどんどん良くなってただろ。
そして、在任期間が長くなればなるほど良くなってくのがわかった。
それが何か？

これ、じゃ何が言いたいかわからんな。

>>378
学習せず無策でサウジに惨敗
どう良くなったんだ？

なんだオシムジャパンに限った話かw



他行ってくれよ・・・

新大久保界隈では、アンチジャパンではなく、ジャパンアンチというらしいぜ。
ジーコアンチと書く奴も同じ出自である可能性は極めて高い。
自分で、これまで散々チョンだのニートだの暴言書いてきて
自分がチョンであることがバレたら知らぬフリして逃げるクズ猿。

そもそも、ジーコがサウジとやってたら勝てたのかね？
オシムが勝ったペルーやＵＡＥにジーコは負けてんじゃんｗ

>>371
>中田がジーコのサッカーは日本人には早すぎたって言ってたな

これを、「中田はジーコのやり方に肯定的」と捉えるのは図々しすぎる。
１０点満点で８点以上の選手ならできた「かも」しれないことを、４点、５点の選手に
やらせてできなかったことに対して「方向性は良かったんだけど」なんて図々しいにも
程がある。

仮に長友、本田、香川世代に自由にやらせたらできたとしても、それは「そういった
要求に応えられる選手だかからできた」ということであって、「自由を与えられたから
できるようになった」わけではない。順番が逆なんだよ。
「そういう要求に応えられないレベルの選手に自由を与えても、要求に応えられるまでには
成長しない」を証明したのがジーコ時代の選手たち。違うか？

トルシエサッカー見てへんなアピールしたがる選手が育った

本田とか香川はいい時にジーコサッカー見ながらサッカーできて幸せだったな

本田や香川は日韓大会もシドニー五輪も見てないのか。

いくら反論できないからって、もう少しマシなこと書けよ。

>>371
チョンはそうだなｗ
アンチ「スペインの監督はガチガチの組織サッカーしてたニダ」

現実はスペインは個人に戦術を委ねたサッカーなわけだがｗ
スペインの試合見れば分かるが各々の裁量でプレーしてる
デルボスケはシャビは監督より重要な存在って言ってる
監督があれこれ言ったらシャビの感性が狂うから細かく言わないだろう
つーか言わなくても個々の戦術理解度が高いから分かってる
チョンニートアンチは「監督の細かい指示通り動いてるニダ」って馬鹿なこと言ってるけどなｗ

>>386
アンチ「スペインの監督はガチガチの組織サッカーしてたニダ」

こんなこと言ってる人いたっけ？安価つけて。

なんかさあ、信者はアンチが細かい指示を忠実に守って
自由度の少ないサッカーをするべきだって言ってると思い込んでね？
自主性や自由度の高い世界トップクラスのサッカーだってそりゃあるだろうけど
ジーコは最低限のことをしなかったっていう意味で
放任だって言ってるんだけど。

主体性に任せても特に守備においては最低限のルールを決めるものだろう？
スペインだってそれくらいはやってるだろ。

>>386
私はそんな事言ってないけど。
信者/アンチの分類が有効なら、
君は精神異常君の同類であの荒らしに責任取れるの？ｗ

「このチームに監督は要らない」
　デル・ボスケ自身がそう語っていたというが、それは謙虚な人柄の現れにすぎない。
　uefaテクニカルディレクターのアンディ・ロクスブルクは今回の会議の公演で、
「デル・ボスケがいなければスペインの優勝はなかった」と断言した。
　この指揮官が強調してきたのは、チーム一丸となって戦う姿勢の重要性だ。
　我慢強く、家庭的で、謙虚なデルボスケの存在が、スペインを家族のような集団に仕立て上げたのだ。

私個人はバルサのコピーに過ぎないとは思ってるけどｗ
放任なジーコの存在が、日本を階級的で、息苦しく、
戦術すら一致しない烏合の衆の集団に仕立て上げたのだ。

>>388
おい俺の>>371のレスから逃げんなよ

>>388
2006日本代表がチームとしてまとまってたら、
小野が登場して守備が崩壊するなんて無いなｗ

オシムは人もボールも動くサッカーを標榜したけど機能せず、
アジア杯で中村らをチームに入れたら超絶遅攻サッカーになってたんだが。
ま、戦力で劣る日本が守備重視カウンターサッカーをやるのは現実的。
なにがチンパンだよｗ差別主義者キメェｗ

>>390
おいおいｗ
川口と駒野のチョンボをジーコや小野のせいにするなよｗ
ケーヒルに決められたゴールだって崩されたわけじゃなく個人技によるもの

だいたいチームとしてまとまってなかったらクロアチアと引き分けるなんて無理

オシムは何やってもダメダメな無能だったなｗ
守備重視カウンターサッカーやっても弱い
まあ中村や高原がいなかったらもっと悲惨な結果だったわけだが
故松田もオシムになってから代表がつまらなくなったって言ってたなｗ
それが走り回るチンパンジーサッカーの結果

まだ小野投入が無問題だと言ってる阿呆がいるのかｗ
小野投入が無問題という出展を提示しようね＾＾

山本浩之アナ「この試合の中で岡田さんは小野伸二を入れた時に、ウーン小野伸二か・・・
　　　　山本さんも、今リズムがいいのに小野伸二かというふうに言われました。
　　　　あそこで小野を入れたことはジーコ監督にとって悔いになっているでしょうか

セルジオ越後「（にこにこ）今日はみなさんがっかりして怒っているから私は批判しません。
　　　　　小野投入？　守備のできないボランチである小野をいれてもね。」

金田喜稔「ずばり今日の敗因は小野の投入でしょ。」

原ヒロミ「小野をなぜ入れたのか理解できなかった」 (スカパー デイリーニュース)

永井洋一「小野伸二をいれて中盤でポゼッションをあげようと思ったのでしょうが
　　　　　　かえって流れが悪くなってしまった」

城彰二 「本当なんで小野なんでいれたんでしょうね（苦笑）」

小島伸幸 「それは私も思いました（苦笑）」

戦力で劣るチームが強豪に勝つためには守備を固めてカウンターはセオリー。
で、局面で数的優位をつくるべく運動量が必要と。別に普通じゃない？
ま、下位チーム全部がチンパンジーという主張ならありかな？ｗ

小野投入そのものも問題かもしれないけど、小野の役割がチームに正しく伝わらなかったことの方が
このチームの特徴を表してるな。選手が「自由に」解釈しちゃったもんな。ジーコの教えの通りに
自由にやったら、ジーコと違う解釈になりましたって、悲劇なんだか喜劇なんだか。

>>392
小野のせいで川口と駒野がチョンボしケーヒルに個人技で決められたというシーンを具体的に答えてくれるかな？

チームとしてまとまってなかったらクロアチアと引き分けるなんて無理だわな
逃げて反論なし？

そのセオリーでも弱かったのがオシムジャパン
しかも故松田曰くつまらないサッカー
内容も悪く結果も出てないチンパンジーサッカーなのになぜ肯定するの？ｗ

>>394
オージーの高さ対策に川口は普段より守備位置を広げるという指示を受けていたので判断が狂いました。
私ならよりハイボールに強い楢崎を起用したけどねｗ
カウンターは失点で点を取らなければならない状況でラインを上げるはめになったのが原因。
ま、小野が無問題だというなら、君の妄想じゃなくて識者のソースを持ってきてくれｗ

調子の悪かったクロアチアに引き分けがまるで快挙のようだなｗ
君の大好きな中田も「消極的なサッカーで引き分けてしまった」と言ってる。
事実上、引き分けは日本代表にとって敗退に等しいのだからリスクを負ってでも攻める場面だったのにも関わらず。
ジーコは勝ち点の計算も出来ないのかと疑ったなｗ

別にオシムサッカーは肯定してないよｗ
岡田の走るサッカーはおｋだけどｗ
ま、強豪と対決するプロビンチャは、ほとんどチンパンジーという理屈は理解できたわｗ

>>395
川口は高さのないブラジル相手でも同様のチョンボしていたが？ｗ
それが駒野の糞対応を擁護するネタですか？ｗ
で、ケーヒルに決められたゴールのどこに小野が関与しているのでしょうか？ｗ

＞調子の悪かったクロアチア
クロアチアは無敗で予選通過したし普通に強かったがｗ
それにクロアチアも日本と同じ条件だったわけだがｗ

だから組織的な走るサッカーが絶対じゃないという結論なわけよ
それやってもジーコ以下になるわけで
結局サッカーってのは中田の言うように一対一で勝てるかが勝敗に関わる

この人屁理屈君じゃないよな・・・？
言ってることが同レベルなんだが・・・

>>394
川口の判断ミスはハイボール処理に積極的にキーパーが関わるという指示は無関係と。
駒野のミスからカウンターは小野は直接は関わってないね。
で、小野が無問題という識者のソースが無いという事は無いのね？
つまり「小野起用はあの試合で問題があった」という結論。

山本浩之アナ「この試合の中で岡田さんは小野伸二を入れた時に、ウーン小野伸二か・・・
　　　　山本さんも、今リズムがいいのに小野伸二かというふうに言われました。
　　　　あそこで小野を入れたことはジーコ監督にとって悔いになっているでしょうか

セルジオ越後「（にこにこ）今日はみなさんがっかりして怒っているから私は批判しません。
　　　　　小野投入？　守備のできないボランチである小野をいれてもね。」

金田喜稔「ずばり今日の敗因は小野の投入でしょ。」

原ヒロミ「小野をなぜ入れたのか理解できなかった」 (スカパー デイリーニュース)

永井洋一「小野伸二をいれて中盤でポゼッションをあげようと思ったのでしょうが
　　　　　　かえって流れが悪くなってしまった」

城彰二 「本当なんで小野なんでいれたんでしょうね（苦笑）」

小島伸幸 「それは私も思いました（苦笑）」

GL敗退チームに引き分けて快挙とか、北朝鮮とかニュージーランドレベルだな。
クロアチアメディアも本番は失敗でダメダメだったと言ってるのに、
何故かジーコ信者が強かったと持ち上げているという奇妙な図。

オリンピック代表は走るサッカーでスペインに勝っちゃいました。

>>398
川口と駒野の件は論破完了だな

小野の投入の意図が分からないって何の冗談かと思うんだがｗ
マジで言ってんのかｗ

日本に勝ったオーストラリアは劣勢ながらもクロアチア相手に何とか引き分けに持ち込みましたｗ
クロアチアが弱くないっていう証明だなｗ

だから組織的な走るサッカーが絶対じゃないという結論なわけよ
それやってもジーコ以下になるわけで
結局サッカーってのは中田の言うように一対一で勝てるかが勝敗に関わる

また頭が悪いアホが登場してきたわ。ジーコ擁護者って、なんで揃いも揃って頭悪いんだろうな。
落ちこぼれのアホしかでてこない。

ジーコ信者が何回もループしてる恥ずかしい主張をまた繰り返してる。
全部、もうとっくに反論＆論破されたものばかり。

豪州戦は監督の差で惨敗し、クロアチア戦も監督の無能で勝ち点１しか取れなかった。
すでに結論でてるわ。

>>399
得点失点シーンだけでサッカーがわかるというダイジェスト厨ですねｗ
で、小野が無問題という識者のソースが無い。妄想ならある。
つまり「小野起用はあの試合で問題があった」という結論。

山本浩之アナ「この試合の中で岡田さんは小野伸二を入れた時に、ウーン小野伸二か・・・
　　　　山本さんも、今リズムがいいのに小野伸二かというふうに言われました。
　　　　あそこで小野を入れたことはジーコ監督にとって悔いになっているでしょうか

セルジオ越後「（にこにこ）今日はみなさんがっかりして怒っているから私は批判しません。
　　　　　小野投入？　守備のできないボランチである小野をいれてもね。」

金田喜稔「ずばり今日の敗因は小野の投入でしょ。」

原ヒロミ「小野をなぜ入れたのか理解できなかった」 (スカパー デイリーニュース)

永井洋一「小野伸二をいれて中盤でポゼッションをあげようと思ったのでしょうが
　　　　　　かえって流れが悪くなってしまった」

城彰二 「本当なんで小野なんでいれたんでしょうね（苦笑）」

小島伸幸 「それは私も思いました（苦笑）」

クロアチア代表監督も批判轟々で解任されてるのに、強かったとか言われてもなｗ
その論法はまずオージーに日本が負けたという、問題点をスルーしてるから問題外。
クロアチアの引き分けはオージーとの最終戦に望みが繋がり、
日本は実質GL敗退が決定する敗北にも等しい引き分け。
まあ、GL敗退チームに引き分けで快挙とかいう、
日本が北朝鮮とかニュージーランドクラスだったという主張なら筋は通るけどねｗ

絶対とか誰も主張してないしｗ
戦力で劣るチームが堅守速攻に活路を見出すのはセオリーといってるだけ。
阿呆はおしなべてチンパンジーに見えるらしいけどｗ

>>379

馬鹿だなあ。
就任直後はもっともっとダメダメだったのを徐々にチーム構築してきて良くなってきてたって意味だろ。

オシムはチーム作りしてて徐々に良くなってた過程があって、
ジーコは行き当たりばったりで毎回リセット状態で絶対に強くならないのがわかってたって意味だよ。
それもトルシエで23歳前後の大会随一若いチームでW杯GLトップ通過ベスト16行ったワールドユースベスト8ベスト8準優勝のど真ん中の時期の世代率いて。

とりあえずBBとの話は噛み合ってないよね
本題と違う話に持って行って相手しないと逃げてるって言い張るのは
スペインの話と同じ手法だわ

>>401
川口と駒野の件は論破完了だなｗ

え？
マジでアンチは小野投入の意図が分からないの？ｗ
そこまでサッカー知らないとは思わなかったわｗ

そりゃ結果出せなかったら解任されるでしょ
W杯って一区切りだから成績関係なく監督代わるタイミングだけどね
クロアチアは日本に勝利という計算を立てていたわけで
勝ち点１でオーストラリア戦ってのはかなり厳しい状況だわな
日本はクロアチアにかなり圧されてたし負けると完全に終わりだから消極的にもなるわな
負けたら0％なわけだから

だからそのセオリーでアジアですら勝てないのがオシムｗ
それやってもジーコ以下になるわけで
結局サッカーってのは中田の言うように一対一で勝てるかが勝敗に関わる

>>404
君がダイジェスト厨だという論理の証明にしかなってないなｗ
小野投入が駄目だという識者は大勢いるけど、良かったという識者は挙げられなかった。
小野投入は問題があったという結論が出たな。
で、小野の投入の意図があってその意図通りに試合が運べたという主張かな？

結果を出せなかったのに「強かった」とかいう論理がなｗ
クロアチアにとってみれば日本に引き分けても、
次の格下オージーに勝利というまずまずの成算。
日本は負けても引き分けでもほぼ0％でしょ。
まさかブラジルに勝てるつもりだったの？ｗ　そこまで見る目ないの？ｗ

ジーコ以下？　岡田は走るサッカーでジーコ以上のGL突破をしたけど。
阿呆は堅守速攻のチームはおしなべてチンパンジーなんだとよｗ

論戦になってないのに論破とはこれ如何にw

>>404
今さら小野投入の意図なんて、お前らが過去にいっぱい書き込んでたじゃん。
新説があるのなら教えてくれよ。

小野本人はまさかあの場面で自分に声がかかるとは想像もしてなかったそうだw
で、問題なのはその意図が本人には全く伝わって無く
持ち場を離れて前に出たためチームのバランスを崩してしまったこと。
アホだろジーコw

>>405
小野が関与したシーンがないんで川口と駒野、ケーヒルの個人技の件は論破完了だなｗ
小野で崩壊したといいながら失点は結局個人によるものという矛盾
アンチは解説者が小野投入が悪かったから〜という頭悪い理論ｗ
しかも小野投入の意図すら分かっていないｗ
もう呆れるくらいアホｗ

＞結果を出せなかったのに「強かった」とかいう論理がなｗ
こりゃまたまるっきり素人の考えだなｗ
弱いチームが欧州予選を無敗で首位通過できるかよ
短期決戦は運もあるし強いチームでも突破できないケースなんてザラ
ブラジル戦も個人技で負けたけど内容は優勢だったんだぞ
オーストラリアも何とか引き分けに持ち込めた程度
弱いチームがそんなことできるかよｗ
試合見ろｗ

最弱日本に勝ち点3を計算しているのは当然
勝ち点4か5で突破の計算
クロアチアが終盤猛攻しかけてたのは試合見れば明らか
日本は消極的っていうか反撃する体力が残ってなかった
ブラジルにとっては消化試合だし普通にやるよりは可能性あったよ
2点差は厳しいにしても実際先制して川口がチョンボするまでは可能性残した
何が起こるのかわからないのがサッカー

ん？オシムの件は論破されたから次は岡田？
結局サッカーってのは中田の言うように一対一で勝てるかが勝敗に関わる
反論はないわけねｗ

規制解けたか

なんか変なこと言ってる奴が湧いてるけど
小野投入の意図なんかもう何回も語り尽くされてることで
知らないわけがないんだがなあ
小野入れてポゼッション狙いで持ち場放棄されて
バイタルスッカスカになっていいように使われて
バランス崩して崩壊

クロアチアってそんなに強いか？
1998はメンバー揃ってていいチームだったが
日本相手にほぼ互角の勝負だったし
2002年はダメ、2006年もダメ、2010年はワールドカップにもでてない右肩下がりの国じゃん。
FIFAランクは無駄に高いけどギリシャと似たようなもんでしょ。
じゅうぶん勝機はあったと思うけどなあ。

まあそれがジーコジャパンは決して弱くなかったという証明だな
オーストラリアは優勝したイタリアに大苦戦で疑惑PKでなんとか勝った
オシムジャパンみたいに糞弱かったらサウジにも負けるがｗ

間違えた
優勝したイタリアはオーストラリアに大苦戦で疑惑PKでなんとか勝った
ね

>>409
「得点シーンそのものに関して小野はノータッチ」という主張は否定しないよ。
しかし得点シーンのダイジェストで、試合を通じた評価が判断できるとは、まったく思わないけど。
多くの識者が小野投入は問題があったという主張。私の妄想より信用できるだろう。
これをひっくり返すには、多くの識者が小野投入は功を奏したと主張している出展を提示する必要がある。
釘を刺しておくけど、君の妄想は要らないからね。
意図がわかってないということは、私が引用した永井洋一氏は間違っているという主張だな。ご教授願おうかな。

日本とクロアチアが引き分けて、最終戦で望み多かったのは日本という主張かな？　ありえない。
最弱というのは同意だけど、オッズではオージーも大差ない。
消化試合のブラジル相手に1-4で負けてるのに、可能性はあったとかいうトンデモ主張は要らない。
現にメンバーを落とさなかったし、
それをあてにしてたなら、ジーコの読みが間違っていたということだな。
体力不足に関しては、コンディション調整に失敗したのだから当たり前。

私はアンチオシムであって別に擁護してないよ。
オシムのアジア杯ではとても走るサッカーを実践できたとは思わないけど。
1対1に勝てるに越したことはないし、勝敗に関わるのは認めるけど、
日本の戦力ではおのずと限界がある。
局面ごとに数的有利を作るのが現代サッカーのセオリーであって、
オフザボールで走って攻撃の選択肢を増やすのは有効。
ひとりがドリブルコースを切って時間を稼ぐ間に、もうひとりがプレスに加わるのも有効。
走力が物を言う戦術で、個人のクオリティー不足を補いやすいので、強豪を相手にしたプロビンチャがよく用いる。
サッカー界の常識だと思うけど、阿呆にはチンパンジーサッカーに見えるらしいなｗ

アンカミスごめ

欧州の２流国って調子次第で
トップチームを食うこともあるしアジアに食われることもある
予選で調子いいチームが本選でイマイチなんてこともよく聞く話だし
勝たなきゃ絶望になる状況での引き分けで評価上げるなんてしてたらきりがないw
実際試合見た上でジーコジャパンは弱いしねw

優勝したイタリアに善戦した豪に３−１で負けた日本が
弱くない証明になんかならないよw
どんなトンデモ思考だよw不等号つなげてめちゃくちゃな結論出すやり方と同じレベルw

>>413
はい論破完了
＞「得点シーンそのものに関して小野はノータッチ」という主張は否定しないよ。
否定しないっていうかはなから試合見てたら分かることだろｗ
俺は別に小野投入が正解だったとは思ってないよ
だいたい選手交代にケチつけるのなんか結果論だからね
小野投入の意図はオーストラリアが前がかりだから追加点を取れってことだろ
実際決定的チャンスも何度かあってそれ決めてれば日本は勝ってた
そんなことも分からないってどうかと思うよ
守備固めの選手交代で逃げようとしても追いつかれることなんてあるわけで所詮結果論
しかも追いつかれたのはミスと相手の個人技が要因

誰もそんなこと言ってないｗ
クロアチアも日本と同じでなんとしても勝利が必要だった
そりゃオーストラリアが相手だから日本よりは可能性あったけどね
2010の日本対デンマークと同じで無理に攻めなきゃならん状態ってのはかなり難しい

あと昼間の試合だから暑くてクロアチアも相当疲れてた
コンディション調整云々の話ではない
ブラジルには結果大敗したが先制した状態で後半に向かえば可能性がなかったわけではない
中田も言ってたが追いつかれるまでは可能性は0じゃなかった

うん、だから協会はジーコのサッカーの可能性にかけたわけじゃん
トルシエのようなガチガチ戦術じゃ個性が死ぬ
創造力豊かなサッカーをって
最初はバラバラだったけどだんだんチームになってた
アジア予選の最後の方は負ける気しなかったしな
結果も残してたし強豪相手にも良い試合してた

だからそのセオリーでアジアですら勝てないのがオシムｗ
結局走れない中村に頼る始末
結局一対一に強い選手がいれば勝てるのがサッカー
中田の言うようにどんな戦術やフォーメーションで戦おうがサッカーの基本は一対一
個の不足を補うサッカーをしようが個を生かすサッカーをしようが結果は個で決まる

ふむ。
�@途中交代の采配で失敗しても、結果論だから監督は許される。
�A追いつかれたのはミスと相手の個人技が要因で、小野投入は無関係。
�B最終的に1-4で負けたブラジル戦だが、日本には十分勝機があった。
�Cコンディション調整失敗はフィジカルコーチも認めているし、協会の公式発表なんだが。
これは読み手に判断してもらった方が早そうだな。

>>417
ジーコの可能性にかけた川淵の解任キャンペーンが巻き起こったことが、失敗の明確な証拠だろうな。

オシムが標榜した人もボールも動くサッカーは、アジア杯では方向転換しているのだが。
サッカーに関して君の哲学は面白いね。
しかし近代サッカーのセオリーをチンパンジーサッカーと主張するのは･･･。

>>416
＞最初はバラバラだったけどだんだんチームになってた
＞アジア予選の最後の方は負ける気しなかったしな

４０、５０試合近くやった上でやっとジーコを誉めることができて
アジアカップまで１０試合しかやってないオシムを叩くとｗ

つうか、オシム馬鹿にしてるけどさ、
ジーコがサウジに勝てる根拠なんてないだろｗ

＞�@途中交代の采配で失敗しても、結果論だから監督は許される。
失点は采配じゃなく個人のミスと相手の個人技じゃん
監督は個人のミスまで責任とるの？

＞�A追いつかれたのはミスと相手の個人技が要因で、小野投入は無関係。
しつこい
これで論破済み
＞「得点シーンそのものに関して小野はノータッチ」という主張は否定しないよ。

＞�B最終的に1-4で負けたブラジル戦だが、日本には十分勝機があった。
中田も言ってたが先制して追いつかれるまでは可能性は0じゃなかった
0どころかむしろ可能性を広げたわけだが

＞�Cコンディション調整失敗はフィジカルコーチも認めているし、協会の公式発表なんだが。
つまりお前は試合みてないとｗ
自分の目では何も判断できないとｗ

そのジーコ以下だったのがオシムｗ
解任キャンペーンを起こした奴らはオシム時にはしてない
何も分かってない無能のパンピー集団だなｗ

まあ全然普通の哲学だし中田も同じだけどね
オシムはアンチが望むセオリーどおりのサッカーしてジーコ以下ｗ
能無しチンパンジーサッカーは失敗ってことで結論は出ているがｗ

オシムもヨーロッパ遠征あたりから、かなりチームが出来あがってきて
正直楽しみだったけどな。
岡田のような結果を残せたとは思えないけど。
オシムもその後も見てみたかった。

川口の好セーブ連発には触れずに
失点した部分は選手の責任でジーコに責任はないんですかw
都合のいい目をお持ちですこと。
選手が活躍し易い状況を作るのが監督の仕事だと思うんですが
あの試合の川口、駒野のミスはジーコに責任がないなんてとても思えないんですよw
最初っから負担かけすぎw

�@途中交代の采配で失敗しても、結果論だから監督は許される。
＞監督は個人のミスまで責任とるの？
責任をとる場合もある。この場合は他の論点がある。
＞小野投入が正解だったとは思ってないよ
小野投入が失敗だったと、多くの論者が主張している。
采配を失敗して、評価を下げない監督はいない。

�Aこれで論破済み。「得点シーンそのものに関して小野はノータッチ」という主張は否定しないよ。
当たり前だが、ゴールダイジェストでは試合を通じての選手個々の評価や、采配が効果的だったか否かは判断できない。
出来るという主張かな？　私は今朝も色々都合をつけてクラシコを観たんだが、
ゴールダイジェストで試合の流れや個人の評価まで理解できるなら無駄だったな。
で、多くの論者は小野投入が敗北の要因になったと語っている。

�B中田も言ってたが先制して追いつかれるまでは可能性は0じゃなかった
0ではなかったに同意。どんな可能性もありうる。
結論。最終的に1-4で負けたブラジル戦だが、日本が勝つ可能性は極小だった。
クロアチア戦で負けても引き分けても、ＧＬ突破は絶望的だった。

�Cコンディション調整失敗はフィジカルコーチも認めているし、協会の公式発表。
私の妄想より信用に足るだろう。否定したくばコンディション調整に成功したというソースを提示せよ。

＞何も分かってない無能のパンピー集団だなｗ
ジーコ本人がその所属での仕事の成否は、その所属の協会、マスコミ、サポーターが判断すべきと言っているのだが。

＞能無しチンパンジーサッカーは失敗ってことで結論は出ているが。
強豪と戦うプロビンチャは、ほとんど能無しチンパンジーサッカー。
強豪と戦うプロビンチャは、ほとんど能無しチンパンジーサッカー。
強豪と戦うプロビンチャは、ほとんど能無しチンパンジーサッカー。

>>422
だから失点は采配じゃなく個人のミスと相手の個人技じゃん
とっくに論破済みなのにしつこい
くやしかったら采配で失点したシーンをどうぞｗ

ダイジェストしか見てないのはお前だろ？
引用で逃げてばっかで自分の目で判断してないんだから
つーかもうお前降参宣言してんだから突っかかってくんなｗ
＞「得点シーンそのものに関して小野はノータッチ」という主張は否定しないよ。

＞まさかブラジルに勝てるつもりだったの？ｗ　そこまで見る目ないの？ｗ
＞0ではなかったに同意。どんな可能性もありうる。
はい論破完了

別に日本が動けてないとは思わなかったが
むしろオーストラリア戦でもクロアチア戦でもみんなよく走ってたぞ
上述だがお前は試合見てないってことでいいか？ｗ

オシムはアンチが望むセオリーどおりのサッカーしてジーコ以下ｗ
能無しチンパンジーサッカーは失敗ってことで反論はないな
はい論破完了

>>423
なあ、ジーコならサウジに勝てるという根拠ってあるの？
答えてくれよｗ

・敗北には、采配ミスや試合の流れや個人の評価は、無関係。
・ゴールダイジェストを見れば、采配の効果や試合の流れや個人の評価が、理解できる。
・ブラジルには高い確率で勝てた。
・コンディション調整失敗を否定。
・強豪と戦うプロビンチャは、ほとんど能無しチンパンジーサッカー。
・Ｗ杯ベスト16の岡田も能無しチンパンジーサッカー。
・スペイン代表に買ったオリンピックも能無しチンパンジーサッカー。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シーコ信者にしたら
ジーコジャパンをW杯に出るレベルじゃないとコケにした
クライフも見る目が無いカス扱ってことだな。

得失点差-5のチームごときの監督信者が何えらそうにしてんだカス。

まだクロアチアは引き分けで良かったとか言ってるのか。
クロアチアは日本とオージー両方を上回らなければGL突破出来ない。
日本が初戦を落とした時点で、GL突破のライバルは日本ではなくオージーになってる。
日本と引き分けた場合、オージーに勝たなければならなくなった。
試合開始時点で一点リードされているに等しい。
サッカーにおいて７−２−１の法則があり、先制したチームが負ける確率は１０％
クロアチアは日本に引き分けたせいでGL突破はかなり苦しくなった。
クロアチアはオージー以上の点差をつけて勝たなければならなかった。

采配で失点したシーンってどういうのだろうな
古今東西でちょっと思い当たるシーンが出てこないんだが・・・

>>416
＞小野投入の意図はオーストラリアが前がかりだから追加点を取れってことだろ
実際決定的チャンスも何度かあってそれ決めてれば日本は勝ってた
そんなことも分からないってどうかと思うよ

もう気違いレベルだな。
その決定的なチャンスに小野はどれだけ絡んでたんだ？
駒野の個人技と高原のボール奪取ぐらいだろ。
福西に出したのぐらいか？もう忘れたけど。
それに決定的なチャンスはオージーも作ってたし
もっと差を広げられて大敗しててもおかしくなかっただろ。アホか。

>>421
Numberのジーコインタビューから引用
「1点目のことを言えば、中田浩二にロングスローを投げさせて、事前に30本ほど
ああいう場面を想定した練習をしていた。練習では川口は一度も飛び出さなかった。」

少なくともあのミスに関しては川口個人の責任。まあ起用した責任は当然あるけどね
好セーブ連発っても、決まってもおかしくないようなシュートはビドゥカのFKぐらいだった

「え」と名乗るアホは、以前は以前も別の名でアホ意見書いてる奴だな。

選手のミスや個人技でやられれば、監督は関係ないという、全くサッカー知らないど素人意見。
それ以前に、ただの低能だがね。

監督の戦術、戦い方がタコならば選手は無駄に走らされ疲労がたまりミスをしやすくなる。
ミスしたのは選手の責任ではなく、タコな戦い方しかできない能無しが監督だったから。
ヒディングは日本は後半疲労して崩れると読んでいた。
ジーコはそれに対して対策打てず、駆け引きに敗れた。

個人技に優れる選手がいたら、どうやって自由にさせないか？をまともな監督なら考えるだろ。
短期決戦で結果を出すために戦ってるんだから。

選手のミスも、個人技でやられるのも監督が能無しだからだよ。

はい。こんなアホ、小学生でも簡単に論破。

ジーコ信者って「選手の能力がもう少し高ければ、ジーコのやりたいことが
実現できた」みたいなことを平気で言うんだけど、監督なら誰しも、より能力の
高い選手を使いたいし、能力の高い選手を使えばより結果を出しやすいんだよw
何でジーコだけが選手の能力の低さの被害者みたいな顔するんだよｗ

>>430
06の日本経済新聞　朝刊から引用
「例えばロングスローに対する対処法は練習していたのに、その形で同点にされた。
練習ではＧＫ川口は飛び出さずＤＦに任せていた。
しかし、あの日は非常に調子が良かったので、いけると思ったのだろう。
ゴール前に敵も味方もたくさんいたのに出てしまいパンチし損なった。
あれは唯一の判断ミス。ただ私は練習で『絶対出るな』と禁じていない。
選手にイニシアチブをとらせるのが私の哲学だから。そこが難しい部分なのです。

結論、川口は何も悪くない。
ジーコは自主性に任せてましたとさw
はい論破

>>425
どうした？
>>423で論破されて反論なしで終了か？

アンチ雑魚すぎｗ
はい次の奴

ジーコのサッカーは「自由なサツカー」で、他の監督は決まりごとでギシギシなどと言ってる時点でただのアホだ。

決まりごとがどれほどあっても選手は必ず自分で判断して動き、プレイしている。
人間である以上、当然だ。
だがゲームの中で、「肝心で重大な場面での判断」と、「さほど重要でない判断」は分けて考える必要がある。
どんな場面でも、その都度考え、動いていたのでは選手が疲労してしまうからだ。
疲れればミスも出やすくなる。

そのために、さほど重要でない場面については、オートマチックに動ける決まりごとを作っておけば
選手はより重要な場面での判断、動きに集中できる。疲労も少なくて済む。
そのために、チームに一定の決まりごとをつくる。選手自身の判断が適格である状態を保つことが目的。これは監督の仕事だ。

これが整っていないチームは、その都度選手が判断をする必要があり、個々の判断なので噛み合わない場合も増える。
結果、無駄な動きも多くなり、選手は疲労し、特に後半になって選手のミスが増える。

こうしたミスは、選手個々に原因があるのではなく、選手が疲れず、明瞭な頭で判断ができる状態に保つための戦略がない能無し監督に率いられた場合に多くなる。
決定的な場面でミスが起きて敗北する。

ヒディングは、ジーコのチームを見て、完全にこの部分を読んでいた。
後半にミスが起きるチームだと予測していた。

>>428
アンチはそのシーンを出せないくせにぐちゃぐちゃ言ってるジーコを叩きたいだけの馬鹿だよｗ
チョンの手法ｗ

>>423
は頭の悪い子供の落書きレベル。
アホ過ぎて議論にならず。

>>402
良くなったってサウジに無策で惨敗したんだが？
もう言ってることが支離滅裂だな

良くなった？それはお前の脳内だけ(爆)

オーストラリアは2006年日本戦時点ではＷ杯本大会未勝利、未得点の３流弱小。
イタリアが三流弱小相手にヨロヨロしながら結局勝ち進むのはいつものこと。
勝ったならともかく、イタリアに善戦などなんの評価にもならない。

クロアチアは体調最悪、選手は複数食中毒。
チームとしても最悪の代表だったと酷評され、クラニチャールは首。
ユーロ2008でベスト８になったのは監督を変え、フォーメーションも変え、ＦＷを変え、
全く別のチームになった結果。今でも2006年のクロアチアは最悪だったという評価がクロアチア国内でも大半。

監督が無能のクズでなければ日本代表が勝ち点４あるいは６を獲得できた可能性は極めて高い。

>>436
采配で失点したって言ってるのは君だけじゃないの？
采配ミスなら言ってる人はいるけど。
俺はサッカーのあらゆる試合で采配で失点したシーンて言われて
思いつくケースがない、って言ったんだよ

確かに一つのプレーじゃ勝敗は決まらないかな。
むしろそこまでの伏線とかメンタルとかね。
中田英寿が、日本はもっと高いラインを保ってショートカウンターを狙った方が
勝算あったって言ってたけど、やってる戦術に不満タラタラ状態で
試合に臨んでの潜在能力出し切れるものなのかね。まあムリだろうね。

あ、ひょっとして俺スルーされるのかな
采配ミスは失点につながった流れの一つ、っていう議論から
徹底して逃げてるんだねこの人
だから失点シーンだけを顕微鏡使ってみるようなことして
小野が無関係だからジーコに責任がないってトンデモ言ってるんだし。
失点シーンに関与してないことが問題っていう考えはないの？

>>442
で、ジーコの采配ミスで負けたという根拠は？

>>433
無策なジーコも、ロングスローの対処だけはちゃんと練習していた
あの失点に関しては川口個人の問題
監督が自主性に任せると言っていても、ミスをした選手には当然責任がある
もちろん試合の結果は監督の責任だけどね

>>443
小野が持ち場放棄してなきゃ
勝ち点取れてた可能性はもうちょっとあっただろうね

>>445
また抽象論ｗ
>>419を読めｗ
はい論破ｗ

はい次の馬鹿アンチ

>>446
その個人のミスを呼んだ要因の一つが
持ち場放棄してバランス崩した布陣でもあるんじゃないの？
例えば川口のミスだってあそこでキープされて
スペース使われることを危惧した部分だってあるでしょ
ただでさえ散々前半から後ろには負荷かかってたんだし。

それに俺は勝てなかったからジーコが駄目って言ってるわけじゃないよ
例えば川口のミスで同点になったのがしょうがないとしても
対豪が引き分けならGL突破の可能性は落なかったんだから。

>>446
そもそも途中出場の守備的MFで出た選手が
バイタル開けてそこ使われて立て続けに失点したことに
無関係なわけがないだろう・・・
バイタル開けて失点シーンに関与してないこと自体が大失敗だって。

>>447
ブラジル戦でも同様のミスしてる
川口はハイボール処理でミス多い
馬鹿アンチが言う川口のミスがオーストラリアの高さが〜小野が〜って全て的外れだからなｗ
マジでサッカー知らない奴の意見ｗ
GKの飛び出しミスが中盤の責任って初めて聞いたわｗ

>>449
あのー、川口のミスってのは否定してないよ？
ただジーコの采配ミスや試合通してバックに
負担かけてたのが要因の一つって言ってる。

小野が〜、って、持ち場放棄されたのが的はずれなわけがないじゃん・・・

＞小野が持ち場放棄してなきゃ
＞勝ち点取れてた可能性はもうちょっとあっただろうね
支離滅裂ｗ
もうこいつは最初から論破完了ｗ
雑魚すぎるｗ
もうID:hMEctReF0はレスしなくていいよ
話にならんし俺もう返さないから
BBの方が遥かにマシなアンチだったわ
アンチのレベルもピンキリなんだな
はい次

汚ね〜
それ以降話進めておいてそれはないだろうw

話が終わってないうちに論破って言うの止めたほうがいいよ
マジで相手するのがバカらしくなる

まだやってるのかｗ

�@小野投入は采配ミスだった。
これは多くの識者が主張している。

�A失点シーンに直接絡まなくても、個人評価が下がることがある。
この試合後、半開始早々に坪井が足が吊って交代しているが、
これも失点シーンに直接絡んでないから無問題なの？

ちなみに2失点目はバイタルからのケーヒルのミドルだが、
その時小野はバイタルをケアせずに歩いているというｗ

�Bクロアチア戦では負けても引き分けでも、GL突破は絶望的になった。

�Cコンディション調整失敗は協会もフィジコも認めている。
私の主観より信用があるだろう。
否定するならコンディション調整に成功したというソースをどうぞ。

まあオシムが話にならないジーコ以下のクズ監督ってことだわな(笑)
采配ミスといえばオシムの専売特許
オシムが弱かったのは選手じゃなくオシムのせいだった

>>453

＞�@

BBは結果や試合内容から分析する能力がないので、こうやって「誰それが言っていたから正しい」などと主張するが
そんなものは根拠にはなりません。
誰かは「あの鳥は白い」と言った。誰かは「その鳥は黒かった」と言った。
どっちが正しいかなんて主観により証言からは得られません。
結果などの普遍的事実を元に語りましょう。

＞�B

GＬ突破の確率はＷ杯出場の時点で低かったです。
今のように世界で活躍する選手が大勢いるならいざ知らず。
世界で通用しないベンチばかりでしたから。
戦力を鑑みれば、クロアチアから勝ち点取れただけで無能とは言えない結果としては充分です。

これを言うとクロアチアは引き分けで充分だったと馬鹿な事を言う奴がいますが。
ブラジルが同じグループにいる以上、クロアチアはすでに豪州に負けている日本には
豪州以上の点差をつけて勝たなければ不利になります。
実質リードされた状況で試合が始まるようなものですから。
先制したチームがどれほど有利かは７−２−１の法則からも明らかでしょう。
この状況が７−２−１の法則に１００％合致するわけではありませんが、
もし、この法則に当てはめた場合、
クロアチアのGＬ突破の確率は日本と引き分けた時点で１０％まで下がった事になります。
結果的に見ても、クロアチアは日本と引き分けたせいでGＬで敗退しました。

�@否定派はジーコが不利なように、肯定派はジーコが有利なように、
試合を分析する恐れがあるので、識者の分析の方が信用に足るという安全策。
これさえも理解できないの？ｗ

�A坪井の足吊り交代は失点シーンに直接絡んでないけど、これは敗戦の要因にはならないの？
2失点目はバイタルからのケーヒルのミドルだが、
その時小野はバイタルをケアせずに歩いている。失点に絡んでないの？

�BGL敗退チームに勝ち点1で満足という、君の主観は否定しないよ。
日本は北朝鮮やニュージーランドとかいう超弱小グループだったという主張ね。
この主張が妥当かは、その後の歴史とサポーターが判断するでしょう。

�C反論も無いし、コンディション調整は失敗したという結論で完結。
協会もフィジコも認めてるのに、ジーコ信者だけが主観で否定しても信用がないね。

アドバイスできるとしたら
精神異常スパイラルに巻き込まれないようにしよう
竹島関連を見て不毛なことがあることを知ろう
精神異常は気持ちを収めるため何がなんでも結果を求めなければならない

>>458

繰り返すが、識者だろうが、主観は根拠にはならない。
セルジオは全てを否定するわな。そうすれば全て悪かった事になるか？
否定派だろうが、肯定派だろうが、普遍的事実は曲げられません。

北朝鮮は勝ち点０だし、ニュージーランドは３。

その後の歴史はクロアチアは２年後ユーロでベスト８になり。
豪州にまだ日本は90分で勝ててないというものですが。

無能スレに帰れ！
BB!

�@この世には主観しか存在しないという主張は、失笑物だけど理解できたｗ
その中で信用に足る主張は誰だろう？　元プロや試合を分析して寄稿している人だな。
もしかしてお前はプロだったり、コメンテーターだったりで、分析に絶対の自信があるのか？ｗ
セルジオでは足りないから多くの識者を挙げた。小野投入が成功という識者のソースを待つ。

�Aには何故答えないの？ｗ　都合が悪いから逃亡？ｗｗｗ
坪井の足吊り交代は失点シーンに直接絡んでないけど、これは敗戦の要因にはならないの？
2失点目はバイタルからのケーヒルのミドルだが、
その時小野はバイタルをケアせずに歩いている。失点に絡んでないの？

�B北朝鮮はブラジル相手に1-2と健闘して注目を浴びた。
でも続くポルトガル戦で0-7で「ああ、やっぱり弱いのね」だったけどｗ
GLなのに1戦だけ抽出して検討しても無意味だよねｗ
ニュージーランドはGL敗退の3引き分け勝ち点3でも、
ドヤ顔でオセアニア枠の拡大を主張してたなｗ

�C反論も無いし、コンディション調整は失敗したという結論で完結。

>>419
＞失点は采配じゃなく個人のミスと相手の個人技じゃん
＞監督は個人のミスまで責任とるの？

イニエスタが「サッカーにおいてチームのミスはあっても、個人のミスはない」と断言している。
サッカーを普通に理解できる脳みそがあれば当然のことだわな。
生まれつき出来が悪いアホには理解できないんだろうけどな。

選手がミスをしてしまうゲーム展回になってしまっているからミスがでる。

選手がミスしてしまうような状況になるのは、選手に無駄な動きをさせ
肉体的にも精神的にも疲労させ、クレバーな判断ができない状態になっているから。
そうしたゲーム展回になったのは全て監督の責任が大きい。ジーコのような無為無策のアホ監督ではそうなる可能性は高い。
監督が無能なチームでは選手のミスも増える。
サッカーの世界では常識ですが。

ジーコ先生はこんなミスもおかしてまーすw

――酷暑の中での試合だったが、前泊したホテルにエアコンがなく、苦しんだとか。
「最悪だった。よく眠れなかった選手がいるし、私も何度か目が覚めた。試合への影響は否定できない。
この点については事前にきちんと調査しておくべきだった」

逐一ジーコの発言は間が抜けているんだな。

――豪州のヒディンク監督は策士なので不気味だったのでは。
「確かにいい監督だと思う。選手の長所を生かしてチームとして機能するようにするのがうまい。
日本がハイボールに弱いとみて徹底してきた。
だが、終盤になって背の高い選手を入れるのはだれでも考えること。大した采配ではない」

大した采配でもないのにボコボコにされちゃったw　てへっw

ぞりゃ、あの戦力でどの成績だったら妥当かなんて誰にも分からないさ。
チームなんて水ものなんだから、２年後の成績が当時の強さの証明になることもあればならないこともある。

ただ、確かなことはある。
「ジーコは自由の中に選手を放り込めば、初めは自由に適応できなかった選手も自然と適応できるようになる
と信じて放置した。しかし、現実にはそうならなかった。」

雑誌のインタビューでも、ジーコは自分の意図したとおりには行かなかったって認めてるな。

仮に「世の中には、選手に自由にやらせても上手くいってる監督がいる」としても、それは「自由の中で適応
できるだけの能力を持った選手がいる」という前提の元でやっているのだから、ジーコの失敗の擁護にはならないな。

あとさ、トルシエを少しでも褒めると逆上する人がいるから書きにくいんだけどさ、日韓大会後に川口能活が週刊文春に
寄せた手記によると「ＧＬ突破はトルシエの手腕」で、その根拠の一つは試合前のミーティングでの演説で選手の士気とか
集中力が目に見えて上がるんだと。一方のジーコって、ジーコ自身が「腐ったミカン」の存在を口にしてるけど、チーム内で
腐敗の連鎖を如何に食い止めるか、ぐらいの状態なんだろ。そんで、スタメンから外された選手が公然と監督に食ってかかるような
大げさに言えば崩壊しかかってる状態。こういう２つのチームがあって、他の条件が全く一緒なら勝つのは恐らく前者だろうね。
後者のようなチーム状態だと負けたときの悔しさも倍増なんじゃないのかな。

何が言いたいかというと、「戦力が足りないから負けました」と言ってもいいのは「他にやれることはしっかりやりました」と言えるときだけ。

＞ジーコは自由の中に選手を放り込めば・・・

前提が怪しいんだが（ソースは？）

>>453
まだやってるのかって逃げた奴が言うことか？

――日本の悪癖を治すためには、選手自身がピッチの中で考える必要がある。だから、あなたは選手に自主性を求め、
　　　　試合の流れを読むことを要求した。しかし、その試みは成功しなかった。

そう認めざるを得ない。もう一つ、残念なことがあった。W杯では、ベンチを含めた23人全員が試合に集中していたわけでは
なかった。W杯の舞台で活躍して、さらなる成功をつかもうとしている選手の中に、選ばれるだけで満足している選手や、
使わないとモチベーションを下げる選手がいた。チームの中に腐ったミカンがあるようなものだ。腐ったミカンは、周りにも
悪影響を及ぼす。僕は、そうした選手を個別に呼んで話をした。でもダメだった。日本に帰したい選手がいても、制度上、
どうにもならなかったんだ。

崩されて失点は監督の責任だが、選手のミスや個人技による失点には監督は関係ない
などというアホ意見を平気で書ける低能がいるようだ。
まあサッカーの常識以前の問題。
よほどの出来の悪い脳みそをお持ちなんでしょうなあ。

都合の悪い指摘は意図的にスルーして、反論が簡単なものだけレスする態度は
以前からちょくちょく登場する、元祖へりくつクンと全く同じ。
どこかの半島から来てる非日本人同様、頻繁に名前を変える習慣があるみたいですなあ。

ジーコが選手に自立をうながすいい道筋をつけたというより
精神異常のマイナスパワーのおかげ
http://mimizun.com/log/2ch/eleven/1150125723/

「相手を崩す」というのは、言い方を変えれば「相手にミスを誘発させること」。
崩された側は、崩されるに至る過程でミスを犯しているから崩される。
ミスを犯さなければ崩されることはない。

相手がどうにも対応できなくなって、そのあげくにミスを犯すから崩される。

この程度のことも知らずに、偉そうにサッカー語り、能無しジーコを擁護しようとするタコがいます。

>>469
俺も屁理屈君に似てると思う
主張も同じところが多いし
都合がいいとこだけ取り上げるのとか
都合が悪いとすぐに相手しない宣言して逃げ出すところとか。

根本的に会話になってないのも
自分の言い分だけ延々ゴリ押ししてるからだし
それも屁理屈君がやってた事なんだよね
確か彼は勝利宣言して逃亡したはずなんだが
キャラ変えて戻ってきたんならやっぱり本人も勝ったとは思ってないんだろうなあ

>>472
彼が、言い回しや語調を変えて、何度も再登場し
その都度、過去に反論、論破された主張を何度も繰り返すのは
もう、このスレでは見飽きた光景。

都合の悪い指摘からは逃げ、意図的にスルーし、
比較的脇の甘い、突っ込みどころがある意見にだけ
何度も食いつく。

主張していることのレベルが低いので、すぐにバレる。

>>473
レベルって言うより会話が成立してないんだよね
本題ずらして一切話しを合わさない。
相手が合わせないと逃げたとか妄想とか言って逃げるし
合わせたら合わせたで都合が悪くなるとすぐ逃げる

サッカーの話しないならメールでやってくれないかな…

>>475
雑談しちゃいけないってルールはないと思うが・・・
スレチならまだしも、ね。

出たよマイルール
すれ違いの雑談だろ馬鹿

ごめん意味わかんない
どっちかって言うとマイルール押し付けられてる側だと思ってるけど。

とまってよかった

>>477
チョンニートのアンチジーコに日本語と日本のルールは通じないよ
相手にされてないのが分かってないしｗ

最近のこのスレ終わってんな
逃げた逃げてない相手しない相手されてない
チョン、ニート、単発即自演認定

これぞ２chの糞スレって感じ
おまけに自分はまともって思い込んでるアホが多すぎ

という自虐ｗ

此処は有能スレ
無能スレの枯死寸前連中とは違って
有能＝ジーコさんの、今と未来への活動の方がよほど大切だ
自主性尊重に賭けた、壮大な実験室は中失敗に終わったが
彼の歩みは全く止まっていないし
その教え子たちの歩みも、たゆみなく続いている
あの中失敗の原因と解析は、既にある程度済んだからこそ
今の日本サッカー界は魅力的に輝いている

>>483
↓君が引用したリンクねｗ
http://sportsnews.blog.ocn.ne.jp/column/soccer110526_1_1.html
「今はまだ負の遺産と捉えられている」
結論が出ててフイタｗｗｗ
総監督とかいう長閑な役職で遊べた創設期とは違い、
これからの監督業はJリーグでも欧州のように厳しく結果を求められていくだろう。
「結果を出せないのに選手は育成したから満足」とかいうキチガイは、
この先再評価されることなく、負の遺産であり続けるだろうねｗｗｗｗｗｗ

ジーコ普通に良い成績
やっぱり史上最強はトルシエジャパンだったかな
あの頃はアジアでは敵なしだったよね
ザックは史上最強の海外組揃えながらしょぼいかな
もちろんオシムと加茂が最低の監督


A代表参加以降のアジアカップの成績

92'　オフト　　　　3勝2分0敗　6得点3失点　優勝

96'　加茂　　　　　3勝0分1敗　7得点3失点　ベスト8

00'　トルシエ　　　5勝1分0敗 21得点6失点　優勝

04'　ジーコ　　　　4勝2分0敗 13得点6失点　優勝

07'　オシム　　　　2勝3分1敗 11得点7失点　4位

11'　ザッケローニ　4勝2分0敗 14得点6失点　優勝

>>485
史上最強がトルシエジャパン？w
開催国だからってわがまま放題、クラブチーム以上の長期合宿連発の代表だったのに
クソみたいなフラッと3押し付けて、遠征すれば恥をかいてたあのトルシエジャパンが最強？
ないわ〜w

トルシエ以前を知ってる非ニワカほど
トルシエを叩かないイメージがあるな

俺はオフトジャパン広島アジア大会制覇と
鹿島アントラーズＪ初年度１stステージ優勝で転んだ世代だから

雨の宮城スタの鬱屈は、終生忘れない

ヤナギ＋隆行の不敗神話を信じておけば良かったものを…怒

あれ、怪我した影響じゃなかったっけ

スレ違いの話題で荒らし続けるオッサンにニワカも糞もないけどｗ
精神異常君の同類。10年後もやってろって感じｗ

　明確な証拠を突き付けられても、恫喝をチラつかせ、へ理屈を並べて、黒を白と言いくるめる手法。
精神異常は最近、「通ならトルシエを評価する」と言い始めている。
普通のサッカーファンは厄介極まる危ない人がいることを認識し、
自分で家族や友人を守る覚悟をしなければならない。

>>486
＞史上最強がトルシエジャパン？w

トルシエジャパンが史上最強とするのは普通であって疑問持つのはおかしいな。

あとクソみたいなのはジーコの時の4バックと3バック、な(どっちも)。
行き当たりばったり。
バックパス、横パスのオンパレード。
規律が取れてない、緩い。

トルシエのフラット３はトルシエが付きっ切りで徹底的に繰り返しラインの上げ下げ見て指導してたこともあって非常に規律が取れてて良かったよ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 22:25:19.26 ID:ooW5wb3V0
精神異常君は第三者から自分がまともだとも思われてると考えてる節があるw
こうゆうスレに来てる時点でちょっと普通とは違うんだが
その中でもコピペもどきに何年も費やしてる時点で
随一のキチガイなのは信者からしても疑いようがないんだがw

ジーコの時は、本当に日本サッカーが停滞してたと思う。
もちろんジーコだけの責任ではないが完全にその要因になってた。

>>491
＞明確な証拠を突き付けられても、恫喝をチラつかせ、へ理屈を並べて、黒を白と言いくるめる手

これ今日どこかで見たな、朝鮮系のスレで。
よそからパクってきた表現で自分の言葉でも語ってなかったのかw

日朝の関係で言うと精神異常君は北朝鮮だからw
どこから見てもキチガイなのは確定してるw

ジーコへの敵対心と並んで酷いのは、トルシエ至上主義の気持ちがある、
トルシエはファンが通、代表一立派な監督、トルシエJAPANが日本の基準
普通のサッカーファンならそんな大風呂敷を語ったら、
その基準になるように自分やトルシエに厳しくなるはずだけど、精神異常の気質だと
あっという間に尊大な態度に変化する

>>496

日本語おかしいぞ。

トルシエよりもっといい監督を望んでいたら
トルシエ以下の最悪の監督だった。

トルシエよりもっといい監督呼ぶならトルシエ以上に規律が取れる監督呼ばないとおかしいよね。

ジーコさん
貴方はやっぱりイラクのチビッコたちの為に戦うんだね
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20120904-1011194.html
よっしゃあ！
気合入ってきた！

ジーコさん。。涙
愛してる！
でも、貴方を叩き潰します！
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/6917848/
＞なお、ジーコはイラク代表監督を引き受けた理由を
＞「イラクの国内情勢を考えて、戦争で苦しんでいる国民に協力できるということで、イラクのためにやろうと監督を引き受けた。
＞これは私のサッカー人生で与えられた使命。
＞サッカーを通じて争いをなくし、国を復興することができると信じている」
＞と語っている。

ボランティア精神で監督やってるみたいな言い草だけど
この間まで給与未払い問題を理由に、契約解除要請＆母国に帰国してたやんけｗ
安易に美麗字句を吐くのはいいけど行動は裏腹ｗ

そりゃあ約束守れない奴と信頼関係築けないでしょ

イラクが希望してたのは、ジーコじゃなくてエドゥーだったんでしょ
そしたら、オマケみたいな感じでジーコがついてきてしまっただけ

ジーコ「私がCSKAの監督だった時、会長に“VVVにいる本田を獲得すれば間違いない”と助言した」

気になる日本代表について、
ジーコは「キーマンは遠藤だ。遠藤はチームの心臓だ。彼がボールを動かすことで日本の攻撃が展開される。
試合中、歩いているようにも見えるが、彼が試合の流れをコントロールしている。
まるで足に磁石がついているかのようにボールも彼を求める」と語ったほか、本田圭佑にも言及。
「本田が名古屋でデビューした頃、代表に招集したいと考えていた。私が日本代表の監督の時に、名古屋グランパスを訪ねた。
当時、監督だったネルシーニョと話をして、“代表に呼べる良い選手はいるかな？”
と訊くと、 “推薦するなら一人だけいる。トップチームに上がってきたばかりの選手だ”と答えた。それが本田だ。
でも、ネルシーニョには、“いい選手だが、できればオリンピック代表など段階を踏んで成長させていきたいと言われた”。

それ以来、ずっと彼の成長を見守った」と話したジーコは、「私がCSKAモスクワの監督だった時、会長に“VVVにいる本田を獲得すれば間違いない”と助言した。

ジーコが平気で嘘を吐くのは日本中の誰もが知ってるｗ
日本代表就任前に、
「監督業に興味は無い。
第2の故郷、日本代表監督のだからオファーを受けた。
恩返ししたい」
と語っていたのに、
06W杯で売名に成功したら、あっさりフェネルの監督になっちゃったｗ

嘘っていうか考えが変わっただけじゃん
考えが一生変わらない人間っているの？

はいはい、発言に責任を持たないジーコの擁護乙ｗ
舌先三寸なのは典型的なブラジル人気質なんだろうねｗ

スルースルーと言ってくいつくダボハゼ異常者

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 22:25:19.26 ID:ooW5wb3V0
精神異常君は第三者から自分がまともだとも思われてると考えてる節があるw
こうゆうスレに来てる時点でちょっと普通とは違うんだが
その中でもコピペもどきに何年も費やしてる時点で
随一のキチガイなのは信者からしても疑いようがないんだがw

5年前（うわぁ･･･）の精神異常君↓
http://logsoku.com/thread/ex20.2ch.net/eleven/1195390651/

キチガイ君5年も粘着か

ちなみに３は何年コテ名乗ってる？

ジーコさんに、早く逢いたいなあ♪
＞香川真司「神戸に住んでいながら、鹿島のファンだった」
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20120905-OHT1T00016.htm
明治大の長友も鹿島ファンで応援太鼓を叩いていたんじゃなかったけ
さて
我がジーコ魂の全力で、貴方のイラク代表を、叩き潰してやるかっ！！！！！

>>512
ちなみに俺のネット歴は「サンドニの悲劇」

＞「小学校の時に見ていて、あこがれていた」。
＞神戸に住んでいながら、鹿島のファンだった。
＞テレビの前で一流のプレーに酔いしれた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20120905-OHT1T00016.htm

香川は89年生まれ。ジーコが鹿島でプレーしたのは92-94年。
小学生ですらないｗ　3歳〜4歳とか記憶に残ってるかも定かではないｗ
平気で捏造するとは、やっぱりスポーツ新聞って偏差値低いんだなｗ

しかも自著でジーコを
「ジーコは戦術が無い」
「海外組み偏重で序列がすでに決まっている」
「会話が出来にくい」
と袋叩きにしていた遠藤まで恩師扱い。
マスゴミって楽しいなｗ

こいつ最高にアホｗ
遠藤はジーコになってから試合出れるようになったの知らないのかｗ

「どんな挑発をしても、それに乗ってこない選手もいた、それが遠藤だ。」ｂｙトルシエ
「オシムには僕のすべてを変えて貰った」ｂｙ遠藤

遠藤が恩師というなら、オシムだろう。

３とかいうコテは本山がＷ杯でも通用する選手とかアホなことを大昔から言ってるただの鹿サポ
正直フットボール知らない

>>517
知ってる。
ジーコ贔屓で、自分でもおかしいのわかってるみたいだし、
ほっときゃいいよ。

またニートのアンチが発狂してたのか

結局アンチジーコ虫は、デルボスケがスペイン代表で行った
指導方法を説明できたんっすか？ｗ

しつけーw
そんなに本題と違うことで有利に立ちたいの？w

>>520
結局説明できずに逃げたよｗ

>>515
遠藤の著書の引用だが？
>>520
文盲がいるだろうからあれだけシツコク張ったのに読めないの？

で、デタラメ記事を引用した阿呆は責任とらない･･･よねｗ

日本代表はトルシエで怪我人病欠続出でも世界トップレベルに太刀打ちできるよう末恐ろしい位に凄い強くなったのに、
さらに強くなって然るべき時期に監督がジーコになったがために弱くなっちゃいました。

>>520

そもそもアンチジーコはいないよ。

説明は載ってるから自分で過去レス読み返してみな。

横レスで悪いんだけどさ、
>>515
これってどういう意図の反論なの？
>>514に言ってるんだよね？
擁護側ってちょくちょく反論のレスの意図がよくわからないことがあるから
単純に興味本位なんだけど説明してもらえないかな？
ジーコに使われてたから酷評なんかするわけない、って感じかな？

つーかザッケローニってジーコと一緒じゃん
調子悪くても香川外さないし
アンチジーコ的にはザッケローニも無能になるんじゃねーの？
戦術ないし

>>526
個人的に『ザックに引き出しがある説』はもう無理だと思ってる＾＾；
岡田の時は最後まで信用出来たけど、ザックはもう完成形であれでしょｗ
守備がザル過ぎて強豪相手には通用しないだろうなぁ。
それとザックに戦術がない説は出典を明記してね。

ザックに関しちゃ
ここまで重要なところで全部結果出してるのに
現時点で叩くのは無理だろうな
アジア予選のライバル国にアウェーで
勝ち点とったのが今までで最重要の試合でしょ

>>526
＞つーかザッケローニってジーコと一緒じゃん

全く真逆と言っていいほど違うんだが。

ジーコ＝何もしない。

それと対極にいるのがザッケローニ。

ゴキブリのように社会に何の影響力もないのに意味なくジタバタする＝精神異常

ジャポン戦は　ジッコーファン　　プラジルのユニきるのかね？

悩むところだよね。　　

こっちにも予防の為に張っておこう。
↓ほどキチガイですｗ

【普通人カテゴリー】
･･･誹謗中傷をしない。会話が成立する。
屁理屈君
ポエマー君

【ボーダーカテゴリー】
･･･誹謗中傷をしない。会話が成立しにくい。主張が妄想じみている。
トル信妄想君
GLを1回戦と呼ぶアレ（名称募集）

【精神異常君カテゴリー】
･･･発言が基本的に誹謗中傷。意思疎通が不能。粘着荒らし。
鹿島サポのアレ（名称募集）
ループ猿
。。
精神異常君

うむ境界性人格異常だ

毎回wwwを生やすBBこそ
「･･･発言が基本的に誹謗中傷。意思疎通が不能。粘着荒らし」
なんだが。ここは有能スレ。無能スレではない！

ま、9.11は我がジーコさん魂を燃やすだけだ
過去の世界の引きこもりは、近代サッカー文化に無用。有能スレは前進あるのみ

反対意見言うなって言うなら２chじゃなくてブログかHPでやれよw
それにw乱用ならとにかく１レスに一回使ったくらいで
荒らし認定なんてスルー耐性なさすぎて２chに向いてないよw

>>534
毎回草を生やしてる覚えは無いよｗ　誠実な議論が基本方針だから。

君の場合は『意思疎通不能＆粘着荒らし』が該当だね。
ジーコ監督について語るべき場所なのに、
何故、総合サッカー指導者とかいう妄想枠内で語ろうとするの？
再三説明を求めても、答えないかはぐらかすよねｗ

次に、君が引用した
＞小学生から香川がジーコのプレーに酔いしれた
という捏造記事の引用は、放置して責任取らないつもりなの？ｗ

有能スレとか乱立だから、無能スレと統合すべきという主張を提案するよｗ
そもそもジーコ擁護派なんて、今ではほとんど議論も出来ない奴らしかいないじゃんｗ
無能スレでことごとく論破されているのに、
『無能を否定』するよりハードルの高い『有能を証明』なんて出来る訳が無いｗ

アンチは結局スペインの監督が何したかも分からない馬鹿だからなｗ
とっくに論破済みｗ

つーかkeっていつ出てくるんだろうなｗ
まあとっくに自殺したかｗ

『有能を証明』？
今、ウチの鹿島アントラーズでは
「伸び悩んでる若い連中にはジーコ成分＝猛烈な負けず嫌いが足りない。ジーコ薫陶組の老兵オガサやモトたちにいつまでも頼りやがって！」
っていう風な論調があるが
こういう時点で『有能を証明』は完了なのさ。今更古参鹿サポにとって繰り返す事じゃないんだが
無能な指導者が、こんな風に恋い焦がれる訳ないだろ。社会人なら判るはずだ
そういう経緯にBBは全く無視を繰り返すだけだから、コッチも相手しないだけ

香川がアントラーズにハマってたのはジョルジーニョ鹿島vsドゥンガ磐田の２強時代だろ。おそらく鹿島ファンだった長友も
それで充分。あの２チームの闘いは、鹿島どころか磐田へもジーコ成分＝猛烈な負けず嫌いが満載だったから、香川も惹かれた
そしておそらく、原ヒロミもな
そういう背景があったから、スペイン勢に振られた岡ちゃん以降の代表監督選びに
レオナルド・宮川善次郎推薦で元ウディネーゼのザッケローニがやってきた
そしてザッケ＋関塚の猛烈な負けず嫌い成分は、本田・長友世代にぴったり相性が良かった訳で
（関塚を外しちゃって、今後は心配しとるが）

まあこのスレでの俺は、専業監督業者としてジーコを見ているのではなく、総合サッカー指導者としてジーコさんを見ているのは繰り返しての通り
BBとは、観察してきた歴史も深さも、全然違うんだよ。試合も近いしな
今日からの日刊スポーツはジーコさんのインタビュー連載らしいし、昔話に付き合う余暇は１ミリも無い
総合サッカー指導者としてのジーコさんと、３日後火花を散らすのに専念するさ。お前の居場所は無能スレ。帰るべし

中田に金もらってたんじゃね？じゃないとこんな下手くそバッタつかわねーだろ

将来有望な子供たちへ

いまのうちから勉強をして、少なくとも人前で学校名が堂々と言える程度の学校には入りましょう。
そして、きちんとした教育を受け、
サッカーのスタジアムで騒いでいるだけで一人前だと思ってる落ちこぼれや
「スペイン代表監督はなにやったんだ？」と九官鳥のように繰り返すだけの低能に成り下がらないようにしましょう。

「自由なサッカー」などと口先だけで言い、実際はなにもしない南米のナマケモノを反面教師にして
ウソをつかない、金に汚くない、まともな日本人になりましょう。

日本人のフリをしながら、日本の悪口、日本人の悪口を書くような卑怯ものとはつき合わないようにしましょう。

イタリア-ブルガリア観戦中。

>>539
スレタイ読め。
■ジーコ監督が世界的に見て有能な事実に関して12■
『有能』の主語は、ジーコが指導者ではなくてジーコ監督としての話。
当たり前だがすべての指導者に、監督業が勤まる訳じゃない。
指導者時代の功績が、監督業時代の成績に加算されるはずがない。
そして鹿島でのジーコは監督では無い。

捏造記事の矛盾を突かれ、さらに妄想で捏造するとかｗ
香川が4歳の時分でジーコは引退した。
香川の小学生時代にジーコプレーに心酔することは不可能。
ジーコが褒められている記事だからほいほい引用したんだろうけど、まったく信用に値しない。
間違った引用をしたなら認めて訂正すべき。捏造の上書きなどモラルとして論外。

総合サッカー指導者として捉えるのは勝手だけど、他スレ立てて勝手にやるなら文句ないよｗ
個人の歴史やら深さやら余暇やらとは別問題。
「議題に沿った話をしましょう」という小学生の学級会でも理解出来るお話。
いい歳こいた中年が議題を読めず、何度指摘されても違う話を繰り返すとか恥ずかしいな。
会社の会議で議題に沿えない発言を延々と繰り返す中年とかホラーだわｗ
だから精神異常君カテゴリーなんだよね。

たぶんイラクは前線からプレスかけまくってくるのではないかと思う。。。

>>542
＞『有能』の主語は、ジーコが指導者ではなくてジーコ監督としての話
（Ａ代表の）監督としての評価には、平常でも総合サッカー指導者としての責務が、４〜５割ほどは含まれていると俺は思ってるし
あの日、あの時の川淵チェアマンにとっては６〜７割が、その方面への期待だったと思う
そして現在のジーコ系後継者の隆盛（手倉森仙台など）を見ても「猛烈な負けず嫌い思想」を植えつけたジーコさんの現在を見るならば
彼は無能ではなく、断じて有能

BBはネット歴における後輩。相手にする価値無しは結論済。これまで延々の通り時間の無駄。無能スレに去れ

ジーコさん＋エドゥーコーチは、加地さん筆頭に、ラテラウを成長させる天才
9.11のライン際の攻防は、よほど気を引き締めて臨まないと。。。
ジーコさんのＡ代表さいスタ無敗は要注意

＞（Ａ代表の）監督としての評価には、平常でも総合サッカー指導者としての責務が、４〜５割ほどは含まれていると俺は思ってる
4〜5割はともかく、個人指導などが含まれることには同意。
だがA代表監督としてそれらは発揮されなかった。
川淵曰く「鹿島では実に細かく指導していたが、
A代表ではまるで別人のような放任っぷりだった」
そして監督として最も重要な、統率や戦術の統一や采配という面で稚拙な手腕を露呈した。
指導者としては実績があるが、監督としては無能。

議論とは、主張の正しさが問われるべきであって、年齢や身分は無関係という常識。

で、捏造記事を引用したのは間違いだったと訂正しないの？
さらなる捏造で誤魔化そうとしたまま放置とかモラル上ありえない。

これまでスレ違いの話題で散々荒らしてきた事は謝罪しないの？
会社の会議で、議題に沿わない発言を延々と繰り返す中年。怖いわｗ
だから精神異常君カテゴリーなんだよね。

現実でこんな生粋の精神異常に目をつけられたら
人生終わってたかも知れんな
精神異常に会った時の心の中の精神異常ってつぶやきが声に出ないように
気をひきしめないとだめだ
２ちゃんでよかった〜ｗ

ジーコ信者論破されまくりでワロタ
もはや捏造で印象操作しかできなくなってるからもうできること無いんだろうな

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/28(火) 22:25:19.26 ID:ooW5wb3V0
精神異常君は第三者から自分がまともだとも思われてると考えてる節があるw
こうゆうスレに来てる時点でちょっと普通とは違うんだが
その中でもコピペもどきに何年も費やしてる時点で
随一のキチガイなのは信者からしても疑いようがないんだがw

369 ：　：2012/08/19(日) 23:29:20.81 ID:pjiHPihk0
生まれつきの習性のように軽やかにやってしまうネガティブキャンペーンｗ
幼稚で馬鹿丸出しなんだけどもｗｗ
これは朝鮮ＤＮＡかゴキブリＤＮＡか何が関係してるの？？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 23:31:37.84 ID:+aZPD27n0
・・・
君には言われたくないよ？


満場一致でキチガイ認定されてるのになぁ。
5年前（うわぁ･･･）の精神異常君↓
http://logsoku.com/thread/ex20.2ch.net/eleven/1195390651/

ジーコ監督、試合どころじゃない現実！給料５カ月未払い

　サッカーＷ杯アジア最終予選の日本−イラク戦（１１日）が行われるが、その結果以上に注目を集めているのがジーコ監督の去就。
　２０１４年に母国ブラジルで開催されるＷ杯に凱旋（がいせん）を果たす大きな夢を掲げたが、厳しい現実が押し寄せている。
　昨年８月２５日、イラク代表監督に就任した際には「何があっても私は逃げない。イラク代表をブラジルに連れて行く」と決意を語った。しかし、この１年は予想を超えた困難の連続。
　まずは給与の未払い。ことし７月、自身のホームページ上で支払いが５カ月滞っていることを暴露すると、
　「このままでは、ブラジルに戻って次のオファーを待つことになる」と辞任をちらつかせて抗議した。
　さらに「監督という仕事は好きだし、Ｗ杯に出場したい気持ちは変わらない。ただ問題はプロであるわれわれへの敬意のなさだ」とイラクサッカー協会を猛批判。
　これは、アシスタントコーチとしてスタッフ入りしている実兄エドゥ氏の待遇への不満だとみられる。
　「堪忍袋の緒が切れた」（ジャーナルドブラジル紙）様子に、イラク協会のナジ・ハムード会長は１４年以降の契約延長を打診する電話を入れてとりなした。
　しかし、先月２７日に行われた監督と会長の会談は平行線。「９月２日には話がまとまるだろう」と楽観的だったが、いまだ正式発表されていない。
　さらに厳しい現実は、ホームゲームの解禁だ。
　０３年のイラク戦争開始後、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）によって国内試合が禁止され中立地開催を強いられてきたが、ことし４月からの猛烈な働きかけが実り制裁は解除された。
　先月３１日にはイラク北部のアルビールで、親善試合ウガンダ戦が行われた。
　フル代表と合宿地の韓国に向かったジーコ監督は指揮を執らなかったが、契約が１８年まで延長されればイラク国内に滞在する期間は増える。
　今大会のアジア最終予選までは中立地開催が決まっているものの、その先はどう判断するのだろうか。（大瀧真砂子）

　http://news.livedoor.com/lite/article_detail/6930679/?category=sports&type=topics_archive

まだ揉めてんのかｗ

BBなんかより、天皇杯の半アマチュアチームの戦いぶりを見ている方が
ニッポンのサッカー文化の、これからの方向性を探れそうで楽しいな
ジーコさんも汗をぬぐった住金鹿島グラウンド
何回も通ったけど、あんな環境からでも夢は掴めるんだよね
そういや、台風直前の中行われた練習試合ジーコ日本Ａ代表vsジェフリザーブス戦（3-2）も
「デザフィオ（挑戦）〜献身と誠実と尊重〜」
に溢れていたっけ

ガンバレよ。日本の貧乏チームたち！

総合サッカー指導者（）の話がスレチという主張に反論できず、
とうとう個人攻撃に走り出したか。いい歳こいて恥ずかしいな。

結論。
監督業は総合サッカー指導者（）としての業務より、
采配や戦術や統制の方がはるかに重点がある。
A代表においてそれらの稚拙な手腕を露呈した。
ジーコ指導者は実績があるが、監督としては無能。

で、捏造記事を引用したことの訂正はまだかな？

おおー。横川武蔵野に住金鹿島グラウンド育ちの忰山翔と関野達也が出てきた
デザフィオ！カセヤマ！関野！

>>551
香川は鹿島vs磐田２強時代以来の鹿島ファンだった
ならば俺的には充分だ。あの２チームはジーコ成分の抽出だったと思うから
そして２チームの遺伝子は現ザッケジャパンの戦術スタイルへも非常に濃い影響を及ぼしてると観察

＞ジーコ指導者は実績があるが、監督としては無能
監督稼業としては壮大な実験室の中程度失敗者だったろうが、指導者としての種子は各地で非常に効率良く花咲いている
ウズベキＡ代表があんなに攻撃的好チームに変わるだなんて、予測していたか？

いや、端的に結論はキッチリ出ているジャン♪
「イラクサッカー協会は2014年まで契約延長のオファーを出した」
→つまりジーコさんが有能な監督だったからでしょ！

本田がジーコを警戒している
やはりカリスマだな
オシム(笑)岡田(笑)のようなクズ監督よりも有能だ

ジーコさんは日本中の合宿行脚で各地のユースや高校チームと戦いたがったんだよね
できるだけ大学チームやＪ２じゃなくてさ。即座にはより完成されたチームの方が、よほど練習試合には効率的だったのに
まさに10年計画狙いの花咲かじいさん。世界に冠する総合サッカー指導者

豪州戦のフィジカル調整の大失敗など、失ったモノも沢山あったけどさ
彼から得たモノは、もの凄く沢山あるんだよ
今日の横川武蔵野ＦＣに溢れていたでしょ？
「デザフィオ（挑戦）〜献身と誠実と尊重〜」

ジーコさんは有能で、成功者です

「香川が小学生時分にジーコに心酔した」という捏造記事の一部を信じるのは、
東スポを信用する位に愚かだと思うが、まあ個人の勝手。
しかし捏造記事を引用して張り付けたからには、記事に捏造があった事実を認めて訂正すべき。
捏造資料を引用して、それを指摘されたら「一部は正解だったので満足」とか論文だったら返却されるレベルｗ

＞監督稼業としては壮大な実験室の中程度失敗者。
結論が出たな。監督としては失敗者。

「関係したチームや個人の成功はジーコの功績」とかいう見境無い我田引水理論はもうどうでもいい。
「黒崎や里内失敗はジーコに責任がある」ともいえてしまう欠陥論理であり、
私はそのような下品で公平性に欠ける批判や擁護はしない。

無給で契約延長要請とか、もっとタダ働きしろと言われてるとしか思えないけど、解釈は読み手に任せるよｗ

まあザックよりは有能で間違いない

>>555
現在のサッカー日本代表は男子も女子も、強く魅力的に成長しているだろ？BB

その大航海の３年半に、いや１５年近く、ジーコさんが傍らに居た

現在、中国サッカー代表のように分不相応に弱体化していれば
「過去の監督者の人選は失敗だった」だと罵るべきだろう。それでＯＫ

しかし、岡田前監督は退任後にジーコさんへの高い評価と謝意を述べた（おそらく自主性絡み）

ジーコさんは、無能である訳が無いんだよ。そんな評価が実監督者から与えられる訳はないんだ。
中程度の実験室失敗者であったとしても、その先人の実験室は見事に世界的実用製品開発に繋がったのさ
BBは、我々は、今の楽しいサッカー文化に浸れる日々に深く感謝すべきだ

会社員でも能力がない管理職の年寄りほど
仕事で活躍している若手と少しでも接点があると
「あいつはオレが育てた」「あいつが右も左もわからない頃、面倒見たのはオレだ」
「あいつが今、活躍できているのはオレの指導のおかげ」などというタチの悪いウソをつく。

自分自身が成し遂げたことに自信があれば、他人の功績、他人の活躍まで自分の手柄にする必要はない。
自分自信が成し遂げたことがお粗末な人間ほど、他人の功績を盗もうとする。

「＿」とかいう低能が、ジーコについて語っているのは、まさに「他人の功績の泥棒」である。
ジーコの功績などというものが、もしあるとしても、それは鹿島近郊の狭い人間と、ごく一部の狂信者たちだけが
喜ぶたぐいのもので、普通の日本人にとってプラスの貢献があったのか？は甚だ疑問。

スタジアムで旗振って、大声あげているだけで日本サッカーに貢献していると勘違いするのも「功績の泥棒」のひとつ。
口先だけではなく、本当に日本サッカーに貢献している人間に、「＿」のようなウソつきの「功績泥棒」はいない。

別にジーコ指導者は否定してない。J創設期の功労者だと認めている。
でも監督としては失敗したよねというお話。
その見境ない我田引水理論だと、トルシエも成功者で有能になるなぁ。
最終的に「監督としては失敗者」と同意形成に至りました。
他は別に問題にしてないし、そもそもスレチなのでここでは語らない。以上。

岡田(笑)が成功したとかギャグ？

ちなみにジーコＡ代表と試合したクラブユースは
鹿島ユース、Ｇ大阪ユース、広島ユース、新潟ユース、神戸ユース、東京Ｖユース、浦和ユース、札幌ユース他他だっけ？
あと浦和市内の高校が２回くらい好んで試合組まれてたな（点取られて新聞に叩かれてた）。福島の高校も
さて、このジーコさんとの練習試合経験組は、今日の天皇杯にかなり居たんじゃないかな

高校生っ子たちの笑顔が大好きな観戦者としては、できればザッケさんにも真似て欲しい処だけど
オシム翁がスッパリＴＲＭ＝非公開の大学チーム路線に舵を戻しちゃったままなんだよなー

結局ジーコの給料って支払われたのかな？
どこ探しても記事が出てこないよね。

オシムは最低だったな

ジーコが給料未払いにもかかわらず、それでも監督続けさせてくれ！って
土下座してイラク監督の座にすがりついてるってさ
何回、日本人を笑わせてくれるんだか。

ザッケＡ代表は、組閣から関塚さんを切り離し始めた昨年の北朝鮮戦あたりからモヤモヤし始めているように感じる
俺がジーコさんやエドゥー兄なら「遠藤に90分間襲い掛かれ」と指示しそう
ジーコはフェネルバフチェ時代も含めて、チェコやドイツあたり欧州堅実系を両サイド裏から崩す形が得意だった
途中投入後の後半35分以降にどんな劇場が待っているか
ウズベキスタンにホームで負けた試合が、重要な参考書になりそう

もしジーコが有能なら日本を苦しめるだろう。
無能なら日本が楽勝する。

イラクを最終予選に導いた時点で有能
ザックは無能
本田のおかげで結果出せてるだけで何もしてない

もしジーコが有能なら
↓
もし〜ならどうなる、じゃなくて、
ジーコが準備段階で何やったんですかって部分だけが重要なんだけど。
選手をどう動かしましたか、どう修正しましたかって部分。

「ジーコが監督」で、「エドゥーが偵察してる」
という情報だけで、これは日本の楽勝だわ、と思うだろうな。
日本だけでなく、世界中の人が。

ジーコはイラク代表でもスタメンの前日発表やるんだろうな。
あ、イラクには電通なんて会社、なかったか。
癒着したくてもできないか。

もしジーコがスタメン前日発表が日本代表のためになると真摯に思ってやっていたのなら
なぜイラク代表でもやらないんだろうか？

やはりスタメンを事前に報道することで、新聞を売り、テレビの視聴率を取りたいという
大手メディア＆広告代理店の意向に安易に従ってやっていたということだろうか？
もしそうだとしたら非常に腹立たしい。
サッカーよりもメディアや代理店と癒着して金儲けを優先させていたということだから。

サッカーよりも自分の金儲けを優先させなさい、というのが「総合サッカー指導者」の教えか？

あと24時間か
豪州戦より遥かに怖い前日
これだけの緊張感は久しぶり

>>571
結論が出た通り、監督としては失敗者のカスだよｗ
スタメン発表に加えて練習完全公開とかアホかと。

福西
「2006年5月15日、ワールドカップドイツ大会のメンバーが発表された。5月18日からはJヴィレッジで合宿が始まり、
連日数多くのサポーターがやってきた。1万人を超える人たちの声援を受け、僕はとてもうれしかったし、
「いよいよワールドカップだ」という高揚感を得た。

しかし、中には「落ち着かない」と不安をもらす選手もいた。実際、宿舎で食事をしていても外からサポーターに
見られているという状況は、異常と言えば異常だった。

僕は基本的に公開練習がいいと考えているが、「静かな環境で練習をしたい」という性格の選手もいる。
非公開練習の時間を設けてもよかったのかもしれない。

ジーコは練習を公開する監督だったから、5月26日にドイツへ渡ってからも常に大観衆のもとで練習を行なった。
そういう環境に嫌悪感を示す選手もいたし、「誰と誰が話していた」など、
些細なことが取りあげられる報道にナーバスになる選手もいただろう。

また、観衆がいることで練習が終わるといち早くロッカーへ帰りたいと考え、全体練習終了後、
選手各々が自分のペースで調整する時間も短くなった。そして、芝生に座り、雑談ペースでサッカーの
話をする機会も徐々に少なくなっていた。もちろん宿舎で選手ミーティングを行なっていたが、ざっくばらんな雰囲気の中での
“青空ミーティング”のほうが意見は出やすいものだ。」

>>571
でもそうやって公開練習や前日スタメン発表で、毎回苦労させられたｗ選手たちは
国内組であるにも関わらず、ジーコ流独特の国際大会におけるず太さを帯びていった

だってジーコ薫陶組の選手生命の長さはモノ凄い。異常
ヤナギ、隆行、小野、高原、俊輔、大久保、茂庭、前田、今野、駒野、加地、大黒、川口、楢崎、中澤、三都主、遠藤、本山、中田浩、小笠原
明日のイラク戦に顔を出しそうな30才すぎＡ代表まで居やがる
「サッカーは自分で考えろ」

ひるがえって、監督者の指示には従順なオシム薫陶組の山岸、羽生、水野、阿部、村井、巻、鈴木啓太、田中達、我名覇、田中隼、中村憲、播戸たちの影の薄さ。。
単純に括るのは乱暴だろうが、オシム組にはサッカー指導者として第二の転生を果たせそうな個性があまり見当たらんのだ

なぜなんかねえ？年齢的には４才ほど若いんやぞ。オシム組は

あと、ジーコ薫陶組が散らばっていった各チームは、チームそのものが勝負強く成長するんだよ
Ｊ２だったセレッソとか、茂庭がＤＦに入ってから妙にチームが大人びてきた印象を持ってる
ヤナギ入団後の仙台とかもな。今じゃＪリーグの首位じゃん
→「勝者のメンタリティ」

だから明日のイラク戦は「勝者のメンタリティ」で勝たないといけない
予想以上に胸苦しい前日だ。こんなに楽しくなく、モヤモヤする対戦だとは思わなかった

神戸あたり見てると大久保のおかげとか勝負強さとか全く感じられないけどな。

結論：スタメンを前日発表すれば、なにか美味しい餌が与えられるシステムになっていたんでしょう。
　　　おいしい餌がないイラクでは前日スタメン発表しないようですから。

「総合サッカー指導者」の教え：自分自身が得をする、おいしい餌が目の前にあったら迷わず餌に食いつきなさい。
　　　　　　　　　　　　　　　それがサッカーの論理に反することでも構わない。サッカーよりも金儲けが第一である。

>>575
ほとんどトルシエによってユース代表やＡ代表に引き上げられた選手でワロタｗ
トルシエこそ日本に勝者のメンタリティを植えた張本人かｗ

で、いつまで経っても>>559に反論が無いのは何故？
「監督としてのジーコは失敗者」は同意に至ったとして、
監督の職務の比重が、総合サッカー指導者＞＞＞采配や戦術や統率であることを証明しなければ、
お得意の「他人の功績泥棒」をいくら繰り返しても『ジーコ＝失敗者＝負の遺産』なんだけどｗ

あと黒崎が失敗したのも里内が相変わらず不手際晒してるのも、ジーコの責任だなｗ

スタメン公開で強くなったとかいう主張はキチガイだよｗ
Ｗ杯やユーロでも手の内を晒す監督とかいないし、現にイラクでもやってないｗ
電通やマスコミの金儲けに加担したのでないという事にしたいみたいだけど、
強化手段が独自のキチガイ論理だったというのは、逆にジーコの首を絞めているなｗ

>>575
＞なぜなんかねえ？年齢的には４才ほど若いんやぞ。オシム組は
気付かないあんたがおかしいだけ
監督先にやった方が、良い選手につば付けれるのは当然だろｗ
つうか、彼らの多くはトルシエの連中でもあるじゃんｗ
しかもオシムは任期が圧倒的に短いし、
オシムと同じ期間なら、ジーコは茂庭、今野、駒野、大黒なんて呼べてないしな
しかも何故前田がジーコなんだ？前田はオシムだろ

つうか、あんたの文章は毎回こじつけが多すぎｗ

>>579
>>575じゃなくて>>574
どっちにしろ日本の楽勝だよ、楽勝じゃなきゃザックが問題だよ
ジーコはプレーオフ目指してがんばれ、その前に消えるかもしれんがｗ

イラクの選手の何人かは所属チームが決まっていない。
爆弾テロが絶えず起こる不安定な国内事情
サッカー協会に拠る給料未払い。
そして何より、ジーコ迷監督がそんなチームの指揮をとる。
あの伝説の豪州戦、小野投入事件。

↑こんなチームにホームで負けたらそれこそ大問題だ

あと１０時間

胸が締め付けられそう。苦しいというか、怖い。イラク代表

さてと、ジーコの育てたイラク代表とやらを見せて貰おうか。

ジーコ信者曰く、ジーコが目を付けた選手は我慢強くなり成長するらしい

NHKBSの昔のジーコさん映像が胸に痛い。。

ジーコ声低くなったな
声変わりか？

イラク国民の死者「１５万人」
逆境と、底力か
怪我人多き仲、若き若きぶっつけ本番メンバー。ジーコイラク

昨日同時攻撃あったばっかだしまだ地元開催は無理だな
そのうちイラクも翼をくださいを歌えるといいね

＞「指導者としてのジーコは全然スーパーじゃないから気にしなくていい」

＞イラクはここまで２戦２引き分けと振るわないけど、同じＢ組の中東勢（ほかにヨルダン、オマーン）の中では一番力のあるチーム。
＞アウェーとなる今回の日本戦はしっかり守りを固めて、ワントップのマフムードの決定力を生かした鋭いカウンターを仕掛けてくるだろう。
＞ただ、地力は日本が上。必要以上に怖がることはない。
＞また、よくイラクのジーコ監督は日本の弱点を知り尽くしているとかいうけど、
＞選手ではなく、指導者としての彼は全然スーパーじゃないから気にしなくていい。

http://news.livedoor.com/article/detail/6940869/

＞選手ではなく、指導者としての彼は全然スーパーじゃないから気にしなくていい。
＞選手ではなく、指導者としての彼は全然スーパーじゃないから気にしなくていい。
＞選手ではなく、指導者としての彼は全然スーパーじゃないから気にしなくていい。
まあ妥当な物の見方だと思うけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコとザッケの握手シーン
どう見ても古き古き親友同士の表情と会話（イタリア語）
箝口令、か

＞選手ではなく、指導者としての彼は全然スーパーじゃないから気にしなくていい。
＞選手ではなく、指導者としての彼は全然スーパーじゃないから気にしなくていい。
＞選手ではなく、指導者としての彼は全然スーパーじゃないから気にしなくていい。

総合サッカー指導者（）としても眼中に無いと評価されちゃったｗｗｗｗｗｗ
監督として失敗者で負の遺産なのは明白なのに、
指導者としても眼中に無いとか可哀想なジーコさんｗｗｗｗｗｗ

両ＳＢ裏のスペースが狙われてる。遠藤にも襲い掛かってる
それと、関塚さんを組閣から外してしまったザッケジャパンに一体感があまり感じられない
＞「デザフィオ（挑戦）〜献身と誠実と尊重〜」

>>592
この板は実況禁止。
ルールを守れないなら出て行け！
ジーコは指導者としても監督としても失敗者でした＾＾
http://news.livedoor.com/article/detail/6940869/

NOBUは巣に帰れよ

ジーコ＞＞＞＞＞＞ハゲローニが確定したな

FIFAランク上位の日本と名将ザッケローニに対して
FIFAランクで劣って愚将のはずのジーコで１−０ですか？
おかしいな
アジアは圧勝するはずだろ？

ありがとうジーコ
さよならジーコ

ジーコさんのイラク代表
「デザフィオ（挑戦）〜献身と誠実と尊重〜」に溢れた好試合だった。。
イラクのチビッコたちはどう見ただろうか。勇気を貰っただろうか
１サッカーファンとして、今日はシビれたよ。強かった。ありがとう。両チーム！

確かにイラクの両SB裏狙われまくりだったな

>>596
バカなの？？

>>600
ジーコ信者と知性は相性が悪い

名言

5-0でもおかしくなかった試合
決定的なチャンスどれか決めろや糞が

>>603
お互いに決定機全部決めてたら分が悪いくらいだったと思うけどｗ

>>600
アジア相手なら圧勝しないといけないってアンチさんが言ってたのに
なんでジーコに僅差でオッケーなんですか？

まあハゲローニこそが愚将だったわけだが

>>605
「アジア相手なら圧勝しないといけない」のソース出せやｗ

>>605
何だこっちでも言ってるのかw
いくらなんでも毎試合圧勝なんてブラジルでも無理じゃないかな？

ジーコの無能さが証明された

しょ

結局ジーコイラクにホームで１−０辛勝な
日本なのであったｗ

ジーコ有能すぎた

アンチのみなさんはザックに不満のはずです


>> チームとしては明らかに弱くなったでしょ。
ワールドカップ予選から本大会見れば解でしょ。
大してレベルアップしてないアジアで苦戦の連続（笑） (06/24 21:38)


32 名前： [] 投稿日：2008/11/16(日) 13:56:05 ID:smz6KlBo0
273 名前：.[] 投稿日：2008/11/16(日) 09:57:08 ID:gtnPTgtj0
単純明快に事実を言ってしまえば、
選手レベル、選手層は２００６までが上り坂でピークが２００６だったが、
肝心要の日本代表「チーム」の方は、トルシエ監督で強くなったものの、
最大の収穫期である2002後半〜2006Ｗ杯の時期でもジーコ監督で弱くなった。

トルシエで快勝できる一段二段落ちる対戦相手（アジア多数）にも
大苦戦するようになってしまった。（トルシエでも勝てるが苦戦する
レベルの相手（豪州）には圧倒的に主導権握られ大敗、その上の相手にももちろん大敗。）


44 名前：あ[] 投稿日：2007/12/19(水) 18:40:02 ID:u+WvigP80
そりゃあアンチにもなるだろうw
いくらアジア杯優勝、W杯アジア予選11勝1敗、コンフェデ善戦しても
肝心なW杯本戦であのザマじゃねwww
ジーコに任したのはアジアだけに通用するだけじゃない。
まずはW杯の重みのある厳しい戦いでGLを突破するのが目標だろ。
ジーコ信者はアジアで通用したくれえで満足してるけど、アンチはそれくらいじゃ満足できねえw
つか日本人の願いはW杯でまずGLを突破すること。
アンチとジーコ信者の差はスケールのでかさが違うってこったw

アンチ：まずサッカー後進国の日本がW杯GL突破をするのが目標。
ジーコ信者：アジア制覇しか眼中にない。アジアに勝てさえすれば満足w

これが現実www
ジーコ信者のスケールのちっちゃい事に笑えるw

対日本スペシャル戦術らしきものを使っても結局勝ち点０
まあ、半島が好きな方々はウズベクに勝てるか心配してたら？ｗ

日本のホームで１失点ですんだならイラクはまだ可能性あるんじゃないか

ジーコ有能だったな

今日のイラク戦は日本代表の圧倒的勝利でしたけど。
1対0というスコアだけ見て善戦とか言ってる奴は、頭が膿んでるアホだろ。
ザックは完全に予定どおりの勝利。
1対0の圧勝など、イタリア人監督にとっては普通。

ブラジル人のアホ監督のように、どんな状況でもリスクかけて攻撃して点とられて負けるなどという愚行はしない。
リスクかけて点とろうと持ったら２〜３点はとれるが失点の危険性も増える。
ならば１対０で十分というがザックの考え。

１対０だから善戦などというのはサッカー知らない低能の戯言。

フィジカル、個人技ではイラク有利だったが…ああもディフェンスも攻撃もノープランじゃあね。気が利いてたのは遠藤のマークだけやん。

ジーコジャパンの時から進歩が全く無いよ。

イラクの選手はプレミアやブンデスで活躍しまくってるからな
個人技では日本よりずっと上。

前半面食らったけどそれだけだったな
遠くから適当に放り込むだけでは勝てないよジーコ

ハゲローニよりは有能だな

念仏唱えることしか能が無いのか、そもそも他者との会話を拒否してるのか…

>>613
何これw

おれがイラク人ならブチ切れるわｗ
マンマーク？　エース２人温存？はあ？

日本がスペインとやる時に「シャビ、イニエスタにマンマークや！
本田、岡崎は勝負所に備えて温存や！・・・」
そんな試合見れるか！

まあこの人のサッカー観が８０年代で止まってることが証明されたな
８６年Ｗ杯でまさに自分が温存されたエースだったもんなあ
ただ１位を日本に走らせて傷口を最小限にして２位３位を確保する気だろ
日本の監督時代「イランに２敗しても２位になりゃいいんだろ？」て
言ってたリアリストでもあるから

改めて思うジーコの凄さ

ジーコさん３試合で勝点２か
大人しくブラジルで自分の作った少年チームの監督続けてれば良かったのに
世界中に無能がバレてしまった

元日本代表監督のなかで
ジーコさんだけ活躍してるね
トルシエはどうした？

日本代表監督の頃より幾分はマシになったが、次負けると解任かもねw

暫定が取れてイラクが4位に後退している件ｗ
なんか現実逃避している奴らが多いなｗ

ジーコはいい仕事したな
オシムとかトルシエがイラクの監督だったら
３−０では勝てたと思うｗｗｗｗ

>>629
あーーー見えないニダ。聞こえないニダ。

1

２位以下混戦だからもしかしたらイラク２位通過できるかもな。

昨日の出来もジーコは満足だろう。

2012年10月16日 オマーン − ヨルダン
2012年10月16日 イラク − オーストラリア


次の試合で、ホームのオマーンがヨルダンを、ホームのイラクが豪州を下すと
イラクが２位に躍り出るんだな。

じ、ジーコさんが
鹿島のクラハにまで、遊びに来てくれたあああああ！！！号泣
貴方は、今でもそんなにまで鹿島町の事を。。。

http://www.jsgoal.jp/photo/00101700/00101741.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00101700/00101741-B.jpg
[ 鹿島：ジーコ・イラク代表監督がクラブハウスを訪問 ]
昨日、W杯最終予選を戦ったジーコ・イラク代表監督が古巣である鹿島アントラーズのクラブハウスを訪れました。
小笠原満男選手や中田浩二選手などの教え子や、ジョルジーニョ監督と旧交を温めていました。
http://www.jsgoal.jp/photo/00101700/00101743.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00101700/00101743-B.jpg
[ 鹿島：ジーコ・イラク代表監督がクラブハウスを訪問 ]
いつもスタジアムに掲げられている「SPIRIT OF ZICO」の横断幕にも直筆のサインが入りました。
http://www.jsgoal.jp/photo/00101700/00101742.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00101700/00101742-B.jpg
[ 鹿島：ジーコ・イラク代表監督がクラブハウスを訪問 ]
ジーコさんは、クラブハウスの練習見学に来ていたサポーターにも気軽にサインや写真撮影に応じていました。

サッカーは国際共通言語。我が人生の宝物。ありがとう！サッカー！

>>635
さっさとイラクにかえって次の準備しろやカス。

昨日の試合前にザックおじさんとジーコおじさんは楽しそうに話し込んでいたね〜。
イタリア語だったのかな〜。
でもあの二人なんか雰囲気似ているね。多分本人同士もそう思ってそうだね。

「イラクは暫定2位確保ｗｗｗ」
　↓暫定が取れて4位に後退
「イラクは次の試合で2位に躍り出るｗｗｗ」

頭に蛆でも涌いているのか。。

アントラーズなどよりも何倍も世話したはずのウチには挨拶なしか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　アコム社長。

ジーコ、インタビューとかで日本人に気を使ってて笑った
今さら気に入られようとしてるのか？
コメントがいちいち媚びてたな

>>635
カネヅルとしか思ってないんだけどねｗ

ジーコさんも新チームに手応えを感じたんだろうな。
2位突破はマジ行けるよ、
次戦オージー撃破が条件だけど。

奇策フォメに手応えｗ
で、オージー撃破可能という予想かはっきりしろよｗ
擁護にもなってないけど逃げ腰だなｗ

都並
「ジーコ監督が高度な戦略を使ってきたせいで
　日本は今回非常に苦労した。」

その高度な戦略が以降の試合に繋がって結果が出るようであれば
少なくとも２０１２年現在のジーコは悪い監督ではないってことでいいよ
考えれば考えるほど昨日の試合限定にしか思えないんだよなあ

日本とイラクでいこうぜ

オーストラリアは日本の練習相手にしよう

中田から金もらってただろこいつ

【サッカー】セルジオ越後、采配だけで比べるなら、明らかにジーコ監督の方が光っていたね
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1347471740/

まったく同意だな。さすがセルジオ、ザックにはもう先は無いよ。

＞「指導者としてのジーコは全然スーパーじゃないから気にしなくていい」

＞イラクはここまで２戦２引き分けと振るわないけど、同じＢ組の中東勢（ほかにヨルダン、オマーン）の中では一番力のあるチーム。
＞アウェーとなる今回の日本戦はしっかり守りを固めて、ワントップのマフムードの決定力を生かした鋭いカウンターを仕掛けてくるだろう。
＞ただ、地力は日本が上。必要以上に怖がることはない。
＞また、よくイラクのジーコ監督は日本の弱点を知り尽くしているとかいうけど、
＞選手ではなく、指導者としての彼は全然スーパーじゃないから気にしなくていい。

http://news.livedoor.com/article/detail/6940869/

>>648
あっ、そうなの。セルジオの言葉、信じるわけね。

2006年ドイツＷ杯、オージー戦惨敗後のセルジオのコメント。
「ジーコは監督としては高校部活レベル」

ならばこれも正しいということですな。

＞また、イラク代表のジーコ監督がクラブハウスを訪れました。
http://www.so-net.ne.jp/antlers/news/antlers_today/32793

＞人が我欲を捨て一つの大きな目的に向かい足並みを揃えた時に生み出す『神秘的なパワー』
＞これを具現化したのが、鹿島アントラーズである。
＞自らの可能性を心から信じる大切さ。日々の献身。
＞慢心せず常に高い可能性を課して突き進む勇気。
＞状況を正確に把握する冷静な知力。
＞様々な困難を打開する為の才知と技能、
＞これらは真のプロとして、また人間として悔いのない時間を過ごす為の要素であると信じる。
＞いかに優秀な人材の集団でも　精神の強さ、検挙さを失っていては目的の達成は難しいであろう。
＞長年の経験から言える真実である。
＞物事を進める上で良い時ばかりではない。
＞しかし困難な状態でいかにもがき、苦しみそして結果を追求できるかで
＞その真価が問われるものだ。
＞振り返ってみると私の１５年はその繰り替えしであった。
＞サッカーを心から愛する皆さんも同じであろう。
＞苦難に屈することなく、焦らずしっかりと足を地につけて努力を続ける。
＞いつまでもそうであって欲しいと心から願っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007年4月14日　Zico
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3417050.jpg.html
pass:zico

無駄に神だからな〜

アジアカップの勝ち方は奇跡の連続で神懸かってた


昨日も神懸かりかけたw

2002年7月5日の日刊スポーツ本紙より
・Ｗ杯を振り返る�Cジーコ！！
―恩返ししたい―

まさか、このタイミングで日本代表監督の就任要請を受けるとは思っていなかった。
私自身、監督という仕事をするには、もう時期が過ぎていると思っていたからだ。
私にも人生のプランがあった。
それが変わってくる。
１国の代表監督を務めるというのは、それほど重大な問題なのだ。

正直に話そう。
１１年前に日本に来た。
最初は、不安な面もあった。
しかし、日本人は常に私を温かくサポートしてくれた。
絶対に忘れることはない。
少しでも日本のためにお返しがしたいと思ってきた。
そのチャンスがやってきたのだ。

今、日本のサッカーは確実に発展している。
確実にステップアップしている。
さらに何が必要なのか。
そこに私の力が必要ならば、力を貸したい。
成功するかどうかは、やってみないと分からない。
ただ、情熱は持ち続けている。
これからも持ち続けていきたい。
私の偽らざる今の心境だ。

サッカーは私の人生そのものだ。
そして、私の人生は挑戦の連続だった。
今回の日本代表監督の話は、私にとって３度目のチャレンジになる。
１度目は、引退してスポーツ大臣になったこと。
２度目はスポーツ大臣の職を辞して日本に来たこと。
いずれも、それまでの歩みを大きく変えて、新しい道に飛び込んだのだ。

スポーツ大臣は、ブラジルのスポーツ界の仕組みを変えるという大きな目標があった。
日本に来たのは、Ｊリーグを成功させるという壮大なプランのためだ。
そして今回、日本代表を強くするという新しい仕事に挑戦する機会を得た。
新たなチャレンジが、モチベーションを高めてくれる。
今まで以上に、気持ちと情熱はあるつもりだ。

今回のＷ杯を見て、私は日本の可能性を感じた。
日本はもっと世界と戦える。
サッカー大国の仲間入りができる。
今回は、決勝トーナメント進出という１つの壁を乗り越えた。
ただ、何度も言ってきたように「ベスト４」という歴史に名を残す最大のチャンスを逃したのも事実だ。
今の選手たちを強化すれば、次回は今回以上の成績が残せる。
いや、今回以上の成績を残さなければならない。
そうでなければ、再び日本サッカーは世界から離される。
今回の成績が無駄になる。

１番重要なのは、やはり海外に目を向けることだろう。
積極的に南米や欧州と交流していくべきだ。
アフリカでもいい。
出向いていって、アウエーでの戦いを数多く経験することだ。
０６年大会はドイツで行われる。
アウエーのプレッシャーの中で学ぶものは多い。
欧州や南米はサッカーそのものが違う。
今回のＷ杯で、みんな感じたことだろう。
中田英や小野、稲本を見れば分かる。
今大会の日本代表の躍進は、海外で成長した彼らの力だ。

私は日本が好きだ。
しかし、あえて言いたい。
日本という国は、あまりにも環境が良すぎる。
生活環境が守られている。
きつい言い方をすれば、甘さがある。
ハングリー精神に欠けている。
これからは、代表だけでなく、クラブ単位でも海外遠征することも考えるべきだ。
Ｊリーグも協力していかなければならない。
代表の監督になれば、１番最初に提案したいことだ。

アフリカやブラジルの選手が、どんな環境でプレーしているのか。
日々の生活はどうなのか。
見るだけでも違うのだ。
彼らの戦う姿勢が分かるはずだ。
「サッカーが自分にとって、こんなにも大きなものなんだ」というプロ意識も、いっそう芽生えてくるだろう。

サッカーでは、乗り越えられないカベなどはない。
私はそう信じているし、選手やサポーターにも信じて欲しい。
日本代表を強くする。
日本をサッカー大国として成長させる。
私は、情熱を持ってこれに突き進んでいきたいと思う。

口先だけで立派なことを言い、子供たちに夢を持て！などと呼びかけ、
表向きは立派な人と思わせるような宣伝活動を行ないながら
裏では、悪徳企業と癒着し、ワイロを受取り、女性を侮辱するような行為を平気でおこなっているクソのような「偉い人」はたくさんいる。

本当に子供たちのことを考え、地道な行動をし、実際に成果を上げている人間は
ことさらに、声高に、偉そうな言葉を発しないものだ。
偉そうなスローガンを発しないものだ。
恥を知る人間なら、皆、そうするだろう。

教育レベルが高く、世界のことをより把握できている人間は、
インチキな人間が発する、「口先だけの立派な言葉」などにはダマされない。

一方、教育レベルが低く、物事を知らない、イノセントな人間ほど、悪質な人間の「口先だけの立派な言葉」に感動する。
悪質なキャッチコピーを教祖様の言葉として繰り返し、悦に入るという愚行を繰り返す。

そしてバカな人間は、いつまでたっても「悪者にダマされている自分」に気づくことができない。

ジーコの理念とかどうでもいいからさ監督として有能無能を語ってくれよ
口先詐欺を並べればジーコに感謝してクソ監督時代を許してもらえるとか思ってんのかね

>>655
「イラク　爆弾テロ　死傷者」で検索してみてくれ
彼は生涯の生命を賭けてリアルで戦ってる。配下の全選手・スタッフ・家族たちも
何時、道端のゴミ箱が爆発して彼の右手が吹っ飛ばされるニュース原稿が載るのだろうか？俺は、毎日、怖い
＞私は日本が好きだ。
＞しかし、あえて言いたい。
＞日本という国は、あまりにも環境が良すぎる。
＞生活環境が守られている。
＞きつい言い方をすれば、甘さがある。
＞ハングリー精神に欠けている →655

>>656
＞監督として有能無能
今日の鹿島アントラーズスレにはジーコさん復帰論が湧いている。それで充分

個人的にはザッケローニＡ代表へも、ジョルジーニョ鹿島へも
「デザフィオ（挑戦）〜献身と誠実と尊重〜」成分
を早急に再補充して欲しい

お前が充分とかどうでもよくてさ監督として有能無能を語る場だろ
お前が口先詐欺に騙されてジーコのクソ監督時代を許しているのはわかったから
同じ詐欺に引っかからないからってオナニー書き込むのは迷惑だっつってんの

ジーコで日本代表は強くなった
岡田関塚は過去最高位となった
一方トルシエは降格させた

＞監督として有能無能を語る場
イラク国内のスポーツ紙の文面を見れば良いんじゃない？
これだけ市内で生命の危険に晒されて、各クラブチームが壊死状態なのに、ぶっつけで統率し直したのは評価すべきじゃないかと
日本に対し0-1負けとは、オマーン・ヨルダンに対して得失点差において大きく優位に立った事を意味する
逆に、どんな名指導者だったら、イラクのこの市内地雷まみれ環境で国家代表チームを強化できるのやら？
イラクは１ヶ月経ったらもっと強く成長しそうなほど、ヨルダン・オマーンよりも若き好チームだった
こういう若きチームの居るグループで良かった。他マッチでも、これで面白くなった

ぶっちゃけ、ジーコさんみたいな清潔な男気が支えてなかったら、こんな火薬庫のサッカー文化は、中国にワイロ試合で負けて崩滅してたんじゃないか

>>653
しかし、日本人は常に私を温かくサポートしてくれた。
絶対に忘れることはない。
少しでも日本のためにお返しがしたいと思ってきた。
そのチャンスがやってきたのだ。
↓
日本代表監督の座に居座って、
見てるだけ〜

そう、献身と誠実と尊重！






ジーコジャパンに欠けていたもの！
スタメン外れてもfor the teamの精神を！
腐ったミカンにならないで！
マリオカートに三角ベース、遡ればキャバクラ事件！
試合はピッチの外から始まってるんだ！

>>660
で、その「若き好チーム」は勝ち点を持ち帰れたの？ｗ

>>654
>今の選手たちを強化すれば、次回は今回以上の成績が残せる。

やっぱ、みんなそう思ってたよな。
個々の選手の成長に加えて、新戦力の出現。
国内レベルの服部、森島が阿部、松井という海外中堅レベルに上がったんだから。
ほんの一例だけでも。
そりゃ、対欧州戦も昔よりは楽になるわ〜　
でも、選手の成長以外は感じられなかったな〜

>>658
会話できない中年のオナニーショーだという自覚はないようだよｗ

>>660
名指導者だったらイラクなんて辺境の地で監督しない。
監督も選手同様にステップアップする以上は、
所属の労働環境と、手腕との間には、強い相互関係がある。
市内で生命の危機に晒される。代表選手所属チームが壊滅している。5ヶ月無給。
これら悪環境は、ジーコの手腕が劣っている事実を証明するものである。
しかも兄貴のコネでようやく就職できた監督業。

優位に立った→現状4位が？

ちなみにジーコさんはイラクの前は中国代表監督になる気満々だったけど。
妄想はいいので中国が贈賄を駆使したという証拠とソースを出せ。
ジーコさんがスポンサーのためにスタメン前日発表やら練習公開したのを忘れたのかｗ

スタジアムで歌を歌ってるだけで一端の人間気取りのアホが
ポルトガル語の悪質キャッチフレーズにかぶれて
それを切り返す茶番。

イラクの政治状況も、実はよく知らない低学歴が
イラク国内になど、ほとんど滞在したこともないジーコを英雄視するお笑い。
ビビってイラク国内には足を運ばず、給料だけは寄越せと要求する「立派な教祖さま」。

つーかイラクとのアウェーは厳しいとか
実況も解説も言ってたんだけどイラクはホームでできないこと当然知ってるよな？
負けた場合の逃げ道用意してるようにしか見えなかった

>>644
正直ザックはなにやってたの？って感じはみんな覚えたよな

>>668
ザックはまともに仕事して勝ち点３取った。
誰が見ても変わらない事実。

一方の無能監督。勝ち点ひとつも取れず４位に後退。
この監督、なにやってたんだろうな？

このひと基本的に挑戦が好きなんだろうな。

ジーコで日本代表は強くなった

まともな教育受けてない落ちこぼれのクズでも
土日にスタジアムのゴール裏で歌を歌ってれば一人前の人間になれると思ってるところが痛い。

怖がってイラク国内には入ろうとしないような奴が英雄かねえ。
イラクの子供たちは、そんなチキンに勇気づけられるのかねえ？？
なんでいつも国外か、「カッコいいメッセージ」を発するだけなの？と思ってるだろうな、
イラク国内にいる子供たちは。

内容はいい。
あとは結果だ！
オージーがモタついてる今がチャンスだ！
　
負けたらもう知らん。

　イラク・ジーコ監督の采配が日本を戸惑わせたね。

　予想されていたメンバーを大幅に替えた上に、日本のボールの出どころである遠藤、長谷部、そして本田に、ほとんどマンツーマン状態でマークをつけた。

その結果、前半はイラクがペースを握っていた。１点を先に奪われたら、どうなっていたか分からなかった。川島さまさまだったよ。

　これが、ほとんどレギュラーを固定して戦うザッケローニ日本の弱点なんだ。

相手は当然、研究してくるし、キーマンをつぶしにくる。ジーコ監督が相当、日本について調べているのが分かる戦い方だった。采配だけで比べるなら、明らかにジーコ監督の方が光っていたね。

http://www5.nikkansports.com/soccer/column/sergio/archives/33780.html

W杯予選で強豪が格下に点数でけみたら苦戦するのは、
世界中で日常茶飯事だからなww

セルジオってジーコが代表監督の時ってボロクソに言ってなかったっけ
まあそのコラムってジーコを褒めるってより
珍しく日本代表を褒めたとこが重要なとこなんだけどな

セルジオと金子達仁の共著の中で、これ以上無いほど貶してた

ここで問題です。
日本代表監督時代にはスタメンの前日発表を欠かさずに行なってきたジーコが
イラク代表監督としては、これを行なわなくなったのはなぜでしょう？

１、日本代表監督時代は、スタメンを前日に発表してもらえるとメリットがある企業が複数あり
　　その企業からおいしい餌を与えられていたが、イラクにはおいしい餌がないから。

２、前日にスタメン発表することなど、チームの勝利にとっては１００％マイナスなのだが
　　日本ではおいしい餌を断ることはできなかった。人間が卑しいから。
　　イラクにはおいしい餌はないので、常識的な行動ができる。

３、ただのバカだから。無能なアホ監督だったから。

>>678
A：君が無能だから（そんなつまんない長文を書いて喜んでいる）。

>>679
この程度が長文ねえ。
どういうレベルの学校に通っていたのか？が
しのばれますなあ。

セルジオがジーコ叩きの急先鋒だったのを知らない信者がいるとはなｗ
>>678
「選手に迷惑を掛けるのは強化目的だった」
というキチガイ理論は３、に該当するのでしょうか？ｗ

いまさらだけど
アンチジーコって頭悪そうだよね

>>682
ジーコ信者の場合は「頭が悪そう」ではなく「頭が悪い」。
それは書込みのレベルから明確。

もちろん、それ以外にも「悪い」ところだらけだが。

全然「明確」になってないあたりにも
アンチジーコの頭の悪さが端的に示されてるよね

684の書き込みからも明確なのに、自分の頭の悪さを認められない能無し信者

イラクサッカー協会が2014年までの延長オファーを出した時点で
「ジーコ監督が世界的に見て有能」という結果は完全に出ている

そして>>671さんの通り、１５回にも及ぶ「日伯友好カップ」によっても、ジーコさんは日本サッカー界を強くしてきた
http://zico.cocolog-nifty.com/blog/friendship_cup/archives.html

BBよ
学歴が高そうならば、この藤原清美さんたち過去200本以上のレポ記事全文くらいは読み終わってみろ！

＞これまで、この大会だけではなく、日本でいろんなことをジーコから教わってきました
＞それで、先ほど言った準備の部分でも、僕らはそういう「ジーコから教わったこと」を活かしながらやっていこうと
＞今回は、ジーコと一緒にプレーしていた賀谷コーチがやってくれたのもあるんですけど、そういう「ジーコから教わったこと」っていうのが、確実にこの鹿島アントラーズの中で、そして育成の中でも、活かされつつある
＞一緒に仕事をさせてもらった中で、学んだことを、本当に活かせてるっていうことに、感謝したいなと思います。
＞今大会も、グラウンドの問題とか大変な中、準備のためにいろいろやってくれたっていうのを、こちらのスタッフからも聞いていますし、本当に僕らのために、良い環境を与えてくれて、感謝しています
＞そして、この３位というのは、本当にジーコがこれまでやってくれたことを、僕らもやってきて、そのおかげで達成出来ました
＞選手、スタッフみんなで、感謝の気持ちを贈りたいと思います
＞ありがとうございました

そら、「世界的に見て有能」の基準を下げれば、有能だね。

イラク代表監督とかサッカー辺境の地の監督。
世界的に有能なら来ないしトルシエも世界的に見て有能な監督になっちゃうよｗ
鹿島のジーコは監督じゃないｗ

で、話しかけるなら>>559や>>578にちゃんと答えてくれないかな。

「監督としてのジーコは失敗者」は同意に至ったとして、
監督の職務の比重が、総合サッカー指導者＞＞＞采配や戦術や統率であることを証明しなければ、
お得意の「他人の功績泥棒」をいくら繰り返しても『ジーコ監督＝失敗者＝負の遺産』である。

あと黒崎が失敗したのも里内が相変わらず不手際晒してるのも、ジーコの責任。

スタメン公開はW杯やユーロでどこの国もやってないけど日本代表強化のためだったｗｗｗ

あれだけボランティア精神でイラクに尽くしてるとか主張しながらジーコはイラク国内に滞在してないようだけどｗ

ジーコで日本代表は強くなった
一方トルシエは降格させた

どこかの誰かへ
藤原清美さんのテキストを全て読み終わってから来い
このスレはこれから更に強くなっていくサッカー日本代表好きの場だ
U-15世代に興味が無いとは何事か・怒
ディベートの技術強者？→只の2ch嘲笑相手。小馬鹿

ブラジル在住のジーコとブラジルサッカーを絶対に褒めるというスタンスのライターだね。
で、どの文章がジーコ監督を擁護してるのか具体的に示してくれないと議論にならないな。
それとも「ジーコが褒められてる文章をたくさん読めば、クソ監督時代を許してくれるはず」
とかいう論理性の欠如かな？ｗ

とうとうスレタイも読めなくなったか。
このスレはジーコ監督が世界的に有能か否かを検分する場。
総合サッカー指導者とかいう造語を捻り出して、無理やり擁護する場ではない。
まして議題にそぐわない擁護出来てないコピペを張られても迷惑なだけ。
会社の会議で突然オナニーショーを始める中年が、いかに恥ずかしいかわからないのだろうか？

で、追い詰められると人格攻撃。さっさと>>559や>>578に答えろｗ

と、スペインの監督が何したかは分からないアンチジーコなのであったｗ

>>692
スペインの監督が何をした／しなかったとジーコが有能か否かの議論に論理的な
関連性はあるんだな？答えろ。

>>692
まともな議論ができないアホが放置されただけなのに
「スペイン監督がしたことは？」を繰り返し、そのあげく「論破！」とか書いてた低能か？
同じことしか書けない、九官鳥なみの脳みそだな。

プッｗ
逃げて答えられないだけのくせして放置てｗ
負け惜しみにしても酷いｗ

かわいそうだな、九官鳥。

逃げた雑魚は放置っとｗ

コミュ障が放置されてるだけなのに、なんかわめいてる

答えられなくてくやしいからって煽るだけｗ
気になってまったく放置できてないくせに「放置された」ってｗ
どんだけカスなのよｗ

↓以下アンチくやしくてスルーできません

九官鳥君の脳内では>>388はどういう処理をされているの？

>>700
意味不明な煽りをする暇があったら、>>693に答えてくれんかね？

ジーコ信者って芸スポで相変わらず暴れてるねｗ「０５コンフェデは良かった」とか「チェコ、イングランドに
善戦したよね。」とか、スレとあんあまり関係がなくても強引に突っ込んできたりとかさあｗ

ちなみに、日本が参加したコンフェデって３回だけだよね。前身の95年のキング・ファハド・カップを除けば。
その中でジーコは一番優秀な戦力で戦ったんだから、一番できが良くて当たり前だろ？「連続GL敗退で一番も何も
ないだろ」と言う意見も尤もだけど、それはとりあえず置いておくとしてw

「一番優秀な戦力」っていうのは0１年大会が高原、柳沢、中村、名波、中澤というその半年前のアジアカップ
優勝の中心メンバがーがごっそり怪我で不在（決勝は加えて中田ヒデも不在）だったというのもあるけれど、
経験値という意味においても言えるよね。そりゃ、途中で世代交代でメンバーがごっそり入れ替われば経験値の
継続は途切れる訳だけど、当時の日本の場合、00年アジアカップメンバーのうち柳沢高原小野稲本中村中澤川口と、
当時からボチボチ招集されてた中田コ福西宮本に中田ヒデがドイツ大会出たわけだろ。３回の大会で一番充実した戦力を
指揮して（ジー信曰く）一番良い試合をしたから、それが全部監督の手腕と言われても全然納得いかないんだがｗ

あと、チェコイングランドに善戦って言うけど、95年のアンブロカップで加茂ジャパンが94W杯３位のスウェーデンに引き分けたり、
井原のゴールで地元イングランドを引き分け寸前まで追い込んだりしてるんだぜ。海外組の「か」の字もない時代に。
付け加えれば2000年のハッサン２世杯では、この直後に行われたユーロで優勝するフランスから２点取って引き分けたりもしたよね。
こんときも海外組と呼べるのは中田ヒデ一人だけだよ。当時世界最強を謳歌してたフランス相手に。
結局、翌年にサンドゥニで虐殺されたわけだから、親善試合で一喜一憂するのが如何にバカげてるってことだけどなｗ

ジーコを好きなのは勝手だけど、もう少し日本のサッカー史を抑えて視野を広く持ってくれないと、見てるこっちが恥ずかしくなるわｗ

イラクはラッキーだったね。日本が３−０で勝っててもおかしくない試合だった。
日本とイラクの実力差は結構あるよ。日本はベスト４いってもおかしくないよ。
でもザッケロ―ニっていまいち攻撃力を高める能力はないように見える。
相手を崩しまくるサッカーは教えられない。
ザッケロ―ニのままでもいいが、実力はこのままいくだろうな。
選手のおかげで少し過大評価されてる。
世界って日本人が思っている以上に日本の組織力とスピードと走力を嫌がってるからね。
そう思えばオシムサッカーが結局一番世界に脅威を与えていたとおもう。
１年半で倒れて残念だった。後２年半もあったのに。試合ごとに強くなったと感じたのはオシムジャパンだけ。
ウズベク北朝鮮は関係ない。そこまで日本と世界の差はない。日本人は他国を過大評価しすぎ。
オーストラリアは２位通過無理。いい加減オージーを過大評価するのはやめよう。
岡田は本当に無能な監督だった。オシムと違って攻撃力を高める能力が皆無だった。押され気味の試合が増えた。
別にイラクに苦戦してなかった。日本が決定機多かったのに決め切れなかっただけ。
W杯上位はあり得る。日本人は世界を上に見過ぎ。ベスト８あり得る。
ザッケロ―ニは得点力をあげる能力はない。しかしそれでもベスト８あり得る。
フランス、ブラジルはいい試合になるよ。日本と世界の強豪国との差が思ったよりないことがわかるだろう。
オシムが目指してた組織力、パスワーク、スピード、走力を上げるサッカー。これが一番世界の人は恐れていた。
世界が恐れるサッカーをできたのは歴代監督ではオシムだけ。あと２年半もあったのに本当に残念。
外国人サッカー通が日本サッカーに大提言！？ 1/2 HD FOOTxBRAIN
http://www.youtube.com/watch?v=WD7oR7UQDv4&feature=related
外国人サッカー通が日本サッカーに大提言！？ 2/2 HD FOOTxBRAIN
http://www.youtube.com/watch?v=1fwTNS8wB4g&feature=relmfu
結局外国人の意見を聞くと、オシムがやろうとしてたサッカーが一番怖いみたいだね。
今までの監督で試合ごとに強くなっていると感じたのはオシムジャパンだけだった。
それ以外の監督はずっと実力が変わっていないように見える。ザックジャパンも。
選手たちはみんな口を揃えてオシム監督のままであれば日本はかなり強くなっていたと思うと述べている。

結局ジーコで日本代表は強くなった
一方トルシエは降格させた

で、現実は？

トルシエ
ワールドユース準優勝
五輪６位
アジアカップ史上最強優勝
コンフェデカップ準優勝
ワールドカップGL１位ベスト１６

ジーコ
コンフェデカップGL敗退
アジアカップ苦戦続き優勝
コンフェデカップGL敗退
ワールドカップGL敗退(最下位)

何気にトルシエってヤってるんだな‥

このスレに入り浸ってるのに何故そんなことも知らないの＾＾；？

なんだかんだ言っても結果出てますから
CL８強ジーコ
五輪ベスト４関塚
W杯ベスト１６岡田
中国リーグで降格トルシエ

トルシエはともかく、その中で一番難易度が低いのがＣＬ
運とアップセット１回ぐらいで、アポエルのように８強まではいける
709も承知だから恥ずかしくてageられないのだろうｗ

W杯ベスト１６なんてサウジ程度でもやれてるんだが
北チョンはベスト８、南チョンはベスト４
運次第でどうにでもなるのがW杯

シャルケだってベスト４って言えちゃうな
ベスト４くらいまでは結構一発屋って感じでも到達できちゃう

一発屋じゃないリーグ優勝が意味を持つな
トルコリーグを制したジーコは凄い
しかもフェネルに続きオリンピアコスでもCL１６強

ノンタイトル関塚、オシム、岡田のような無能とは違うわ

そんなコロコロ論点変えるなよ
優勝しなきゃ無価値なわけじゃないし
チームの能力によっても価値は変わってくるだろ

論破されてくやしそう

●上海、北京、日本人を殺せ！街中で暴行！

上海、北京、各地で、一般人が暴走して、街中で日本人に
暴力をふるっている。日本人をいつでも殺せると叫んでおり、
日本人が殴る蹴るされるなどけがを負うケースが多発している。

日本人が宿泊しているとのうわさが広がったホテルに
デモ隊が押し入り、「日本人を出せ！殺せ！」などと叫びながらホテル施設の
一部を破壊したり、車をひっくり返して火を付けたりしている。

各地で日系スーパーや企業などが襲撃、略奪、商品に火をつけるなどし、
パナソニックやミツミ電機の工場のほか、トヨタの店舗が襲撃され、
火を放たれるなどしている。

★★★
日本人は、全員一人一人が商品を買う際、生産国を必ずチェックして、
中国生産の商品の徹底拒否を断固するべきだ！

CLの成績が純粋にジーコの実力と認められてたら今頃ビッグクラブだろｗｗｗ
現実を見ろ、給与遅配だろｗ

>>711
Ｗ杯の成績が運次第というなら、お前は今後一切W杯の成績に口を出すなよw
ネット上だけじゃなくて、リアル社会でもな。世間が日本のW杯で一喜一憂していようが
「あんなもん、運だ。GL敗退もベスト８も大差ない」と言い張ってくれなｗｗｗ

いまだにオリンピアコスをジーコの功績に加算しているニワカがいるんだなｗ
トルコでしか成功してない一発屋。
現状は欧州クラブに相手にされず、サッカー辺境の地という悪環境に落ちぶれた。
キャリア序盤だけ相手にされた元スター。監督としては無能。完。

>>713

フェネルは、これまでトルコ・シュペルリガ優勝18回 、準優勝17回のチーム。
2000年以降だけでもこの成績。

2000-2001　優勝
2001-2002　準優勝
2002-2003　優勝
2003-2004　優勝
2004-2005　優勝
2005-2006　準優勝
2006-2007　優勝（ジーコ就任）

ジーコが監督になった2006-2007期は創立100周年でチーム予算135億円。2008年には182億円。
ちなみに1998年のフェネルの予算は15億8千万円。つまり、2000年前後はその程度の予算規模のチーム。
それでもトルコでは優勝を何度もし、常に上位のチームだった。
2006-2007シーズン（100周年）は誰が監督をやっても優勝して当たり前。
これを過大評価しているのはジーコ信者というキチガイだけ。

>>720
『誰がヤっても‥』っていうシチュエーションは結構イヤなモンだぜぇ！

>>715
こうゆう返しされると相手したこと自体が馬鹿らしくなるな

だって反論が全くないのに
アホかこいつ

反論がないように読めたんなら君の考えがおかしいわ
要は成績だけじゃ判断できないって言ったんだが。
そもそも>>709が発端の話だろ

ジーコは一発屋じゃないって論破済み
で、お前はジーコ無能派なわけ？
>>709は俺のレスじゃないし

アホを相手にするとこっちも疲れるが。

>>725
ジーコはあれだけの予算をもらって2007年のリーグ優勝と2008年のCLベスト８だけ。
あとは、契約を全うできたのが日本代表監督とフェネルだけ。
一発屋じゃなくて何なの能無し？ｗ

ん？またID代えた？

>>725とは別人だが。
能無しは違うねえｗ

あっと、
×>>725
○>>724　だった、失礼。
俺にまでアホが移ってきたようだｗ

ID:D1/w9amk0=ID:EBVfmPhm0＝ID:KmIPN3nI0

チキンはこれでOK？

>>730
アホｗ

アホのかまってちゃんレス乞食はレスしないでね
ID:EBVfmPhm0にしか聞いてないから

>>724や>>710は、まだしも信者に対してネット上のリスペクトは持っているようだが、
俺は持っていない。
それに値しない脳味噌と品性しか持ち合わせていない（IDでしか判断できない不出来な脳味噌）
人間にはそれなりの扱いしかしない主義なもんで。

>>725
>>709は俺のレスじゃない、って違う話に首突っ込むことには何も感じないわけ？
俺は>>709と>711どっちに対して話をすればいいんだろうな
>>709に対して話をしていたはずなんだが。
そもそもは>>709の判断基準がおかしいっていう意味でレスつけたんだけど
別の人に論点変えられてツッコミ入れられると会話にならないんだが・・・

リーグ戦を重視するべきとかいう話なんであれば
そもそもどういう評価を受けてるのかを見るのが一番確実だわな
大抵の所属クラブでクビになって現時点では
イラクっていうアジアでも２流以下の国の代表監督。
評価されてるとは思えないね。

>>725
ジーコが一発屋じゃないというのは、
CLとリーグ優勝で2発とかいう計算なのかな？ｗ
フェネルのサポにとっては>>720の言う通りリーグ優勝など普通の成績だと思うがｗ
現にCLベスト16が無ければ無能という評価だったでしょ。

そういえばレオナルドとか一応インテルでカップ戦を取ったけど、
彼も一発当てた事になるのかな？　采配は凡庸で半年で解任されてるがｗ

てかこの人スペインの人か。
首になったソース出せとか言い出すのかな
とりあえず横レスしてきた上に論点変えたことを正当化してから話進めてくれな

>>734
話そらそうと必死だな
ジーコは反町や岡田、オシムのような無能の一発屋じゃないって論破済み
ジーコはアジア杯優勝、W予選首位通過、CLベスト１６とベスト８、トルコリーグ優勝、イラクを最終予選に導いてる

ノンタイトル関塚、オシム、岡田よりは間違いなく上だね
客観的に見て
有能で決着ついてる

>>711
ＣＬベスト８なんてジーコ程度でもできる。
チーム予算135億もらえれば。
アポエルはレッズの数分の一の予算でベスト８だぜ。
ジーコが有能なら、アポエル監督は神か？

ジーコの采配など欧州では評価の対象外。あの条件ならその程度の成績は当然。
だから４大リーグの強豪はもちろん、弱小チームからすらオファーなし。
給料支払わないブラック企業のイラクしか就職口がない無能。
ブラック企業にすら土下座して監督続けさせてもらっている体たらく。

・・・
話聞く気ないんだね、ってか釣りだろ
まあスペインの時からそうだと思ってたけど。

あ〜あ論破されて逃げちゃった
アホにあまともにレスしたのが間違いだったな
論破されても認めようとしないんだからね
まあジーコジャパンに勝ち越されたのがくやしいチョンだろうけどｗ

アジアのチームに対して３人マンマーク付ける腰抜け采配してるくらいだからな。
無能なうえに恥じ知らず。
日本で偉そうに言ってた「自由なサッカー」「攻撃的サッカー」はどうした？
口先で言うだけで全く実現できない無能のバケの皮がはがれたなあ。

>>740
逃げてるのはお前の方じゃないか屑。
とりあえず、>>726には答えてもらおうか

まあ有能スレだからこんなのがいてもいいけどな
論破もクソも聞かれたことには答えてるのに
流石に信者側からしても擁護はできないだろ

論破されて負け惜しみか
反論が一切ないくせによく恥ずかしくないわ
まあアンチジーコって化石みたいなもんだからね
いつまでも女の腐ったみたいにぐちゃぐちゃ言ってるのがお似合い

仮に有能なら何かしてないといけないのだが、ジーコの場合はどうか？

ジーコ監督何もしない。

無能以外言いようが無いね。

>>744
「いつまでも女の腐ったみたいにぐちゃぐちゃ言ってる」
お前のことじゃないか能無し。さっさと>>726に答えないと、論破したことにするぞｗ

ID:EBVfmPhm0
まずジーコの無能さを証明してもらえるかなあ
逃げてばかりで全く論がないんでね

>>737
タイトルや昇格やら予選突破やらの数を単純に合わせると、
トルシエが遥かなる頂点に君臨しているという結果ｗｗｗ
この結果にはyes/no？

あとコンペンションで細かく区切って加算するという事は、
レオナルドも一発当てた事になる訳？　yes/no？

普通は日本代表時代やトルコ時代などの区切り方をするだろうけど、
ジーコは紛れも無い一発屋だなｗ

九官鳥なみの脳みそしかないボクちゃんが使える日本語はこれだけ

「スペイン代表監督が〜」
「単発ＩＤが〜」
「論破！論破！」

>>726にたいして反論が無い（正確には反論できるおつむがあるジーコ信者がいない）
ということで、ジーコはただの一発屋ということで確定。

中国のデモ隊と精神異常とどっちがひまなの？

5年以上荒らし続ける随一のキチガイ君よりは、プライベートは充実してるよｗ
5年前（うわぁ･･･）の精神異常君↓
http://logsoku.com/thread/ex20.2ch.net/eleven/1195390651/

ジーコさんが有能なのはよく解った。

>>753
良く解っているのなら、解説も可能でしょ。
無知蒙昧なアンチに解説してちょ。

なんだかんだ言っても結果出てますから
CL８強ジーコ
五輪ベスト４関塚
W杯ベスト１６岡田
中国リーグで降格トルシエ

確かに、結果は出てるな。755みたいな恣意的な選び方でなく、ガチ試合で。

トルシエ　２勝０敗１分け　得失点差＋３
ジーコ　　０勝２敗１分け　得失点差−５
岡田　　　２勝１敗０分け　得失点差＋２

一人、極端に成績の悪いのがいるな

議論不可能な阿呆ほど、ジーコを支持する傾向が読み取れるな。

日本代表蹴球板なのに、日本代表時代のことから逃げるジー信wwwwww

ヲマイラ、
ジーコさんに対してリスペクトとかねーのかよ！

―日本の悪癖を治すためには、選手自身がピッチの中で考える必要がある。だから、あなたは選手に自主性を求め、
試合の流れを読むことを要求した。しかし、その試みは成功しなかった。

Ｚ）そう認めざるを得ない。もう一つ、残念なことがあった。W杯では、ベンチを含めた23人全員が試合に集中していたわけでは
なかった。W杯の舞台で活躍して、さらなる成功をつかもうとしている選手の中に、選ばれるだけで満足している選手や、
使わないとモチベーションを下げる選手がいた。チームの中に腐ったミカンがあるようなものだ。腐ったミカンは、周りにも
悪影響を及ぼす。僕は、そうした選手を個別に呼んで話をした。でもダメだった。日本に帰したい選手がいても、制度上、
どうにもならなかったんだ。


「Ｗ杯なんて運の要素が強いから・・・」と言い訳して良いのは、ある程度以上意図したとおりのチーム作りができたときだけ。
選手の力量を読み間違えたのか（日本をよく知ってるはずなんだが？）、意図したチームを作るスキルがなかったのか、
あるいはその両方だったのか知らないが、チーム力を極限まで高めることに失敗しておきながら「運が・・」「選手の力が・・」と
言い訳しても虚しいだけだ。

>>753
一般的な理解力のある人なら理解できるよね

普通に見ればこのスレの信者には
釣りかコピペしかいないな

小野とか稲本とかみればわかるじゃん
アンダー世代だけで輝いただけだって
遠藤以外オワコン

小野は現代表でも最上位クラスの実績残してるんだけどね
稲本も長谷部との比較なら上位に来るんじゃないか

遠藤は最低ランク
小野、稲本らは欧州のフィジカルコンタクトと怪我で劣化が早まった
しかし全盛期は凄まじかった
国内限定の遠藤とは比べ物にならない

どこかの誰かへ
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00143985.html
＞悔しい思いや怒りなど、そういう気持ちをもっとピッチで爆発させるべきなのに、それもできない
＞勝ちたいという気持ちの見えない試合しかできなくて本当に恥ずかしい気持ちでいっぱいです
＞何を変えればいいのかわかっているのに変えられないのが悔しくてたまらないです
＞J１昇格を目指すチームがJ２にいると思うけど、そういう姿勢すら見られない
＞プロとか以前の問題
＞今日の試合は、はっきり言って『見ている人に失礼』とも言えるぐらいの試合
＞もう少しやる気をみせなければいけなかった
＞来てくださったファンやサポーターに、本っっっ当に申し訳なくてたまらないです
＞何を言われても受け止めなくてはいけないと思っています

＞自分たちで気持ちの見られない試合をしてしまった
＞やっている以上は、たとえ負けていても見に来てくれた人に負けたくないという気持ちを伝えなければならないのに、それすらできない
＞一番下の僕でも何とか声を出しているのに、自分がどうしたいのか
＞相手にどうして欲しいのかの声が少ない
＞そういうところから変えていかなければいけないと思う
＞今日みたいに３−０で負けてたら、もっともっと攻めなきゃいけないのに、1点を取りに行く姿勢すら見えず残念でした
＞PKに関しては仕方のない部分はあるにしても、だとしたら攻撃面でりスクを負ってでもせめて行かないと勝てない
＞取り返そうという気持ちがチーム全員に見られなかったことが残念です
＞立て直すのは簡単なことではないけど、個人個人が自分の中で奮い立たなければいけないと思う
＞こんな状況なので、いろいろなことを言い合いたい
＞その言葉を、萎縮するのではなく、逆に自分の意見を言い返すぐらいの気持ちでぶつけあっていきたいです

アジアの国の代表チーム相手に、３人マンマークという腰の退けた戦い方を選択し
その結果、獲得した勝ち点０って、どれだけ無能なんだよ。

オシムはオールマンツーが基本の人じゃないのか？

ジーコさん、
オージー戦‥勝って下さいね。

オリンピアコス副会長が沈黙破り、ＴＶでチームの状況を語る
・あらゆる場所に問題がある。バンドビッチがジーコの横について手を貸さないと
いけない。彼はここで何が起こっているのか気付いてない。それが一番大きな
失態だった。
・チームにはリーダー不在の問題がある。選手の反応を見たか？多くの間違いが
起こってる。
・偉大な選手だったから偉大な監督になれるわけではない。選手の団結は崩れる
ことはなかった。しかし今は違う。数日でどうしてこんなに変わってしまうのだ？
私にはわからない。ジーコは新人監督ではないし、この先優れたリーダーに変わる
ことはないだろう。
・まだすべてが終わったわけではない。力を尽くしてタイトルが他の手に渡ること
を阻止しないとならない。もしそれを止めようとするなら、オリンピアコスに
対する犯罪だ。オリンピアコスとして戦わないとならない。１２試合を残して
優勝が決まったとは誰も宣言できない。

結局アンチジーコ虫は、デルボスケがスペイン代表で行った
指導方法を説明できてないんっすね？ｗ

九官鳥君の脳内では>>388はどういう処理をされているの？

他の信者がどう思ってるのかも知りたいところだな
本人はただの釣りだろうけど。

ジーコ信者の中にも、

まともな教育受けて
まともな学校くらい卒業して、
まともに論理を理解し、
根拠を提示したうえで議論ができる、

というまともな日本人がひとりくらいは混じっていてもいいようなものだが
このスレがスタートして以来、そうしたまともな人間がひとりもいないという驚愕の事実。

頭が悪く、平気でウソを書き、都合が悪くなれば逃亡して、しばらくすると名前を変えて再登場し
以前と同じウソを繰り返すだけのアホ信者ばかり。

ジーコには頭の悪いウスラバカだけを吸引する磁力でもあるのかしら？

「小野は敗戦の要因ではない」と主張してた人は、まだまともな部類じゃない？
ジーコ信者が、ほとんど議論すら出来ない阿呆揃いなのは、同意。

>>713
＞トルコリーグを制したジーコは凄い

いやw、ジーコが監督としてダメなのは日本代表時代で全て知ってるから。

何に勝ったとかどこの戦いを制したとかどうでも良くて、ジーコはチームに対して具体的に何したんですか？どう選手を動かしたんですか？どう修正かけたんですか？どうチーム作りしたんですか？って部分だけだよ重要なのは。

ドイツW杯は普通に選手の力が足りなかった。
（海外での実績から見てもオーストラリアが日本より上だった）
ジーコも名将じゃないけど一応アジアカップとったし
コンフェデとかいい内容の試合もあったので全く駄目でもない。
多分これが一般的なファンの認識。

ジーコで日本代表は強くなった
一方トルシエは降格させた

>>777
＞ ドイツW杯は普通に選手の力が足りなかった。
ただのあんたの主観。
どうせ所属クラブがどうたらこうたら言うだけだろ？

南アフリカＷ杯の時も日本代表の半数以上はＪリーグの選手。
所属チーム比較なら、オランダはもちろん、カメルーンも、デンマークも日本より上。
Ｗ杯後に、何人かの選手が欧州に行けたのは、南アフリアでの結果の影響が大きい。
もしジーコのような無能に率いられ、ドイツのような惨敗を喫していたら
ドイツＷ杯後と同じことになった可能性は高い。


Number775号「新・黄金世代の挑戦」P48
〜（北京世代が相次いで欧州移籍ができた理由は）南アフリカＷ杯の16強進出である。
06ドイツＷ杯で下された「日本人選手はファイトできない」との評価を、南アフリカでの結果が払拭したのだ。〜


ドイツＷ杯でまともな監督に率いられ。選手の実力が存分に発揮されていれば
「日本人選手はファイトできない」などという過小評価になることはなく
ドイツ後に現在のような日本選手の欧州移籍は可能だっただろう。
ジーコは日本サッカーの進化を４年遅らせた。

ファイトできないのを監督のせいにするってのもあれだな。
監督に全部責任押し付け現実逃避してたら進化できない。

>>777
ジーコの場合、アジア杯優勝の時も散々『強運』扱いされて、実力だという論調は少なかったけどね。
ザックのアジア杯では強運とかまーったく聞かないよねｗ
で、W杯が終わった後の大規模バッシング＆川淵辞任要求キャンペーンで、ジーコ＝大失敗は明確になったね。

>>780
そりゃ旧主将と現首相が戦術で揉めたり、階級的でギスギスした組織作りをされたら、ファイトどころではないでしょう。

結局アンチジーコの最終意見としては
デルボスケの指導方法は「家族のような集団に仕立て上げた」
ということでいいの？ｗ

>>782
他の資料を引用してもいいけど、
比較してジーコはそこが全然駄目だったという現実は理解できたかな？ｗ

なんでアンチジーコがデルボスケの指導方法について
見解統一しなきゃならないの？

っていう指摘からは完全に逃亡してるよねw

なんでジーコスレでデルボスケの指導方法について論じなきゃいけないの？
能無し信者はそれすら話をしようとしない。コミュ障じゃね？

トルシエと違うからダメって言うのは変じゃね？

信者ってすごいな
大抵のレスが話が繋がってない
ほとんどのレスに会話の仕方って意味でツッコめるんじゃないかw

根本的にジーコ信者が好んで誤解していること（ないしそう装っていること）は、
アンチジーコ＝トルシエ信者と思っていること。
よく読めば、読解力さえあれば、アンチジーコと言っても共通点は
ジーコに対して評価が辛いことだけで、
トルシエ、オシム、岡田、ザックに対する評価は人によって分かれていることが分かる筈なんだが。
１２スレも使って、それすら理解できないのね。

さすがにあれは一人だけだと思うけどなあ
面白がって煽ってるだけの人が混ざってるかもしれんが。

>>783
他の資料はよｗ

>>790
�@他の資料を提示する理由は？　>>388で指導方法を実際に提示したが、却下された理由は？
�Aジーコとデルボスケでは、チーム作りの手腕に雲泥の差があることは理解できたの？
�B私はke氏ではないので意見は引き継げないけど、ジーコ否定派で見解を統一する必要があるの？

論点から逃亡してるから、アホの子みたいになってるな＾＾；

>>780
選手はドイツでも、南アフリカでも「ファイト」してたのよ。
だがいくら「ファイト」してもオーストラリア程度のチームの３点も献上して
結局、勝ち点たったの１じゃあ、結果として「ファイト」してたとは認められないということ。
能無し監督に率いられた選手の悲劇。
全く仕事できない、迷惑な銭ゲバ。

頭が悪い奴は、いちいち説明しなければその程度のことも理解できない。
鹿島近郊って、まともな学校ないんだっけ？

トルシエ信者ほど頭が悪いやつはいないｗ

>>779
ここで言うファイトって頑張るって意味ではないと思うけどな。まあどうでもいい。

勝ち点１でも本当に選手が戦えてたらスカウトも才能は見抜くじゃないんかな。
勝ったほうが印象はいいだろうけど。

>>763
＞アンダー世代だけで輝いただけだって

代表監督をジーコ(＝監督不在状態)にしておいてそれ言ってもダメですよ。

きちんと監督置いてから言わないと。

2006日本代表は2002日本代表より選手レベル、選手層は上ですから。