■ジーコ監督が世界的に見て有能な事実に関して11■

2006〜2007　トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008　トルコスーパーカップ優勝　
　　　　　　欧州チャンピオンズリーグ クラブ史上初の決勝T進出・ベスト8
2008　　　　ウズベキスタンリーグ優勝　ウズベキスタンカップ優勝
2009　　　　ロシアスーパーカップ優勝　UEFAカップベスト16
2009〜2010　欧州チャンピオンズリーグ決勝T進出　ベスト16

■ジーコ監督が世界的に見て有能な事実に関して10■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1264599223/
■ジーコ監督が世界的に見て有能な事実に関して 9■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1261996825/
■ジーコ監督が十分に有能だった事実に関して　８■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1260796268/
■ジーコ監督が結局有能だった事実に関して　７■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1256077751/
■ジーコ監督がすこぶる有能だった事実に関して6■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1238935933/
■ジーコ監督がかなり有能だった事実に関して5■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1226214422/
■ジーコ監督がかなり有能だった事実に関して3（実質４）■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1205364051/
■ジーコ監督がなかなか有能だった事実に関して3■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1202661504/
■ジーコ監督がそこそこ有能だった事実に関して2■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1196581973/
■■ジーコ監督がそこそこ有能だった事実に関して■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1193765083/

祝!初2!!

糞スレの方で、またアンチジーコ＝無職の朝鮮人工作員が証明されマスタ

なんとなくイラクが今回W杯出れそうな気がする

個人での打開アイディア
ノータッチじゃなくワンタッチでボールをコントロールしてからパス

今海外で活躍してる選手はジーコの言ってた基本的な原則
を守ってる
海外は特にだがJリーグでも日本人のワントラップ目が外人に
見劣りしなくなってきたフェイントもワンパターンじゃなく
相手の反応を見れるようになって勝負をしかけられるようになった
まだまだ数が足りないけれどこれくらいのレベルになると
うまい選手にひっぱられてどんどん全体のレベルが上がってくる


こういうのは急ぐサッカーしか知らないと永遠にレベルがあがらない

ジーコは次々仕事あるみたいだけど
トルシエは中国の弱小チームでまだくすぶっているの？

日本で暮らす“非日本人たち”は、日本人の名を名乗り、日本人に成りすまして生きている。
なにか問題を引き起こして地域で暮らしていけなくなると、住む場所と名を変えて別の人間になりすまして生き延びていくそうだ。
そしてその多くは「反日思想」を持ち、日本を恨んで生きている。

ジーコ関連スレでのジーコ信者のやり方は、こうした非日本人の行動と全く同じ。
都合が悪い指摘をされると一度は逃げ、その後、名前と文体を変えて別人に成りすまして以前と同じヘリクツをループする。
だから擁護意見は同じヘリクツしか登場してこない。
ジーコを擁護する人間が何人もいるように見せかけているが実はほんの少数。
実社会でも行っている卑怯な行動をそのまま2chでもやってしまうクズ。
生まれ育ちの悪さ、素性の悪さは隠せない。

ジーコ関連スレでのジーコ信者の意見は、一見、ジーコを擁護しているように見えるが、本当の目的は別にある。
それは、日本の選手がダメだった、日本のレベルが低かった、という主張をすること。つまり日本の悪口を書くことこそが真の目的だ。
日本に暮らし、日本に世話になっていながら、日本を恨みに思い、日本を誹謗中傷して生きているクズ。
ジーコ信者の正体はそうしたウジムシ。

>>7
頭大丈夫？

ジーコの何がダメかと言うとトータルフットボールを認めていない点だ
1974年W杯西ドイツ大会でオランダ代表を率いたミケルスこそが近代サッカーの父
しかしブラジル人の多くはこの事実を受け入れられない

>>8
お前のような落ちこぼれのクズが
他人の頭の出来の心配か？
ただの茶番。

精神異常www

予想通りイラクは初戦敗退だね

>>9
ジーコはどうかしらんけどブラジル人はミケルス認めてるだろw

にわかの発想怖いわ

いくらジーコが監督とはいえ、イラクがホームでヨルダンに負けるとは…

狂信者の主張。
「ジーコは欧州で結果を出した！それはジーコの手腕によるものだ！」
だとしたら引く手数多なはずなのに、どうして欧州中のクラブに無視されて無職なのか？ｗ
その末に世界的に辺境のイラクなんかに島流しされてるのか？ｗ
結果＝ジーコの手腕だと評価しているのは狂信者だけだと証明されたねｗｗｗ

そして島流し先でもイラクはオマーンに0-2ｗ
それでもまだジーコが世界的に有能だと言い張るのは天晴れだｗ
そんそん追い詰められていく現実に反比例して、狂信者の現実逃避が加速する訳だねｗｗｗ

ジーコ信者さん、負けた監督の擁護は大変だねえｗ

ジーコのせいにしないためには選手、日程、相手、あらゆる面で
ジーコに責任がないように考えるいつもの仕事があるしね。

>>6
ジーコは監督業やらないほうが、世のため人のため
日本に続いて、イラクの黄金世代を破壊しようとしている

その点、トルシエは分をわきまえてて好感持てるね

でも、今度は何カ月持つんだろうな、ジーコｗ

ジーコがイラクで結果出したらどうするの？

ID:n3MT/Hcv0がいう「結果」とはどういうのを言うんだろうか？
まさか、アジア最終予選に出れただけで「結果」が出たと大本営発表する気なのだろうか？ｗ

>>19
昨日行われたＦＩＦＡ２０１４Ｗ杯アジア３次予選の
イラクーヨルダン戦だけど、０−２でヨルダンの勝ち！
出れるのは各組上位２チームだからイラクにまだチャンスが
あるのは事実だけど、初戦を落としたことで非常に苦しくなった事は事実。
僕自身はジーコの限界を見たような気がする。

http://www.fifa.com/worldcup/preliminaries/asia/matches/round=257791/match=300172534/index.html
（ＡＦＣ公式ページ。イラクーヨルダンの結果。）

>>14 監督のところ見てみろ　ジーコじゃないぞ

http://www.goal.com/jp/match/64294/%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%AF-vs-%E3%83%A8%E3%83%AB%E3%83%80%E3%83%B3/lineup-stats

五輪4位の黄金世代が円熟し、次世代との融和が必要な時期に
監督ジーコとは、イラクどこまで不幸なんだ

>>22
>>21が正解でジーコ初戦黒星で決着。
そのHPが間違ってる

ジー信に難しいテーマ来たぞ

さて、ホームでヨルダンに負けた弁明をしてもらおう

いくらアンチの俺でも信じられなかったぞ

準備期間ゼロだから
大丈夫ワールドカップ出ちゃうよ

イラクがヨルダンにホームで２−０で負けるなんて、ジーコ補正は怖いな。
ドイツＷ杯に行けた日本代表はどんだけ強かったんだよｗ

ジーコの日本代表監督時代を高評価する奴は、ホント、サッカー観る目ないよなぁ
何よりジーコ自身が失敗したと思って、日本と縁が遠くなったのに
ジーコにとっては日本代表監督をしなっかた方が、大好きな日本と
疎遠にならずにすんだのにな

ジーコは糞といいながらジーコファンもみないのに
わざわざイラクの試合見るとか
例えるとスカトロビデオ90分見るようなもので
精神異常以外無理ｗ
サッカー界のスカトログループ
ちょっと人とはみかたが変わってる



就任決定が月末で2日にW杯予選本番なのをなかったことに
できるのは精神異常以外無理


あといろいろ精神異常以外無理

できるのは精神異常以外無理
29 名前：　 ：2011/09/03(土) 19:12:07.64 ID:+5HjaHLi0


あといろいろ精神異常以外無理

↑↑↑
こいつ、バカ！？

ジーコは4年間もの時間があっても守備は野放しだったんだがなｗ
アジア杯でもザックは「尻上がりに調子を上げている」と評価されたのに対して、ジーコはいつまでも格下に大苦戦ｗ
結果が出なくなったジーコとか、もはや擁護のしようがない無能以外の何者でもないだろｗｗｗ

>>30
そうだよd(^_^o)

>>29
図星だったみたいね

楽しみだなー
無能ジー信にも、猿にもわかるジーコのダメっぷりがますます見れる。


もしかして、もうクビとかないよね(°□°;)
もっと晒してくれ、ジーコＷ

そして解任記者会見は、フィジカルが…(鉄板)

あと>>29のジーコ信者はバカ丸出しですね(ToT)日本語わかりますかw?

携帯まで使い出したよ
図星すぎだろう

くるしいねぇ。信者さんw

ホームでﾅﾝﾄｶっつー国に0ｰ2でボロ負けしたチームの監督って…

だーーれ??
おせーておせーてーwwwwwwwwwwwwwwww

>>29
こいつ馬鹿だろw
今の予選を勝ち抜けたら当たるかもしれん相手なのに
ジーコとか関係なくサッカーファンなら
アジアのチームの状況は知っておきたいだろ。
お前がニワカなだけじゃねーかw

あのさっ
就任間もないから、ていう言い訳止めてくれよっ
そんなこと分かってて今回イラク代表監督に就任したんだろ
すぐ目の前にあるホームのヨルダン戦のために
言い訳するくらいなら、イラクの要請を断れよっ
っていうか、普通なら断るだろ
どんだけ、プライドがないんだ

アンチさんはアジア全部の試合の感想をどうぞ

>>39
なんで？

ごまかし乙。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/04(日) 10:00:48.23 ID:WHscQFhK0
アンチさんはアジア全部の試合の感想をどうぞ

な・ん・で？（笑）

ジーコ信者の頭の程度は>>39ｗ

>>31
ジーコは先月から生まれて初めて守備戦術の勉強を始めたとかw

>>43
守備に重点を置いたら、今度は点がとれなくなったでござるの巻

>>40
>>42
馬鹿だろw
今の予選を勝ち抜けたら当たるかもしれん相手なのに
ジーコとか関係なくサッカーファンなら
アジアのチームの状況は知っておきたいだろ。
お前がニワカなだけじゃねーかw

>>45
だから、な・・ん・・で？
アホなの？

>>1
本当に有能ならセレソンの代表監督候補に上がってるはずだが

>>45
ジーコ続投だとイラク3次予選敗退かも知れんぞ
まあ次戦次第。
勝ち点取れてもシンガポール相手に引き分けだと…
Ａ組はヨルダンと買収中国になるかも
悪運の強さを発揮して中国を叩き落としてほしいところだが

>>45
だからって何でわざわざ感想言わなきゃいけないの？

理由つきで説明しろ。

感想言えない＝見ていないってこと

試合後、ジーコは「イラク代表のプレー内容が悪かったわけではない。
試合を通じて攻め続け、７回の決定機を作り、うち２度はシュートがバーを直撃した。
一方、ヨルダンは２度の決定機をいずれも得点に結びつけた」
「今後、練習を通じて、この試合で起きたミスを修正してゆく。
特に、シュートの精度を上げることに力を注ぐ」と語っている。

あらあら、またシュート練習やらされるのか。
イラクの柳沢が誕生しそうだな。

>>49
ここはアジアのサッカーの試合を全部みて、感想を言うスレなの？

それは大半の信者も同じじゃないか？ｗ

>>52
>>37

結局>>29が真理だってことで、アンチさんがあわてて言い訳してる構図なんだよね
イラク以外にも見たんでしょ？

えっ？見てないの？

そこまで暇じゃないし見てないよｗ
というか精神異常君を真理（）って大丈夫か？ｗ
そいつは無能スレで荒らしまわって信者からも引き取り拒否されてるんだがｗ
同じ穴のムジナってことでおｋ？ｗ

当たるかも知れないからイラクだけ見てたってことですか？ｗｗｗｗ
まあよく嫌いな人間だけを追いかけられますな
ウンコ好きってこういう人なんだろうなあ

逆に問いたいんだが妄想まがいのジーコ批判に説得力があるか？ｗ
情報収集は発言者としての誠意の現れだろｗ

ゲームを見たことに対してあーだこーだ言って

アテネ五輪でベスト4という結果を残している世代のイラク代表チームを率いてホームでヨルダンに敗北した無能監督

という事実から話をそらすことに必死なジーコ信者のクズたち。

逆に問いたいんだが妄想まがいのジーコ批判に説得力があるか？ｗ
情報収集は発言者としての誠意の現れだろｗ

信者の言い分


ジーコが率いるイラクを罵倒するなら、
アジアのサッカーの試合を全部みてから言え。





あーいえば、こーいうなw

>>60
>>37

試合は2時間も拘束されるから観てないけど、試合評なら観てるよｗｗｗ

若年層の世界大会で実績を残した世代の代表チームを弱体化させることに関しては
世界でも有数の手腕をもつ「敏腕監督」ジーコ。

日本代表
1999年U-20世界大会　準優勝　
2000年シドニー五輪（U-23）　ベスト8　
2006年Ｗ杯ドイツ大会　勝ち点１でGL敗退（監督はジーコ）

イラク代表
2004年アテネ五輪（U-23） ベスト4
2007年アジアカップ　優勝
2011年Ｗ杯アジア3次予選　ホームでヨルダンに敗北（監督はジーコ）

育成面で、黄金世代の「破壊王」だよ

フェネルバチェみたく国際経験ある選手多かったクラブでは、
何もしないぶん、良い成績出てたけど

>>64
そのとおり。
「黄金世代の破壊王」はナイスネーミング。
これからそう呼びましょう。

前回アジア杯王者で今回アジア杯ベスト8の強豪イラクがホームでヨルダンに惨敗したと聞いて来ました！

誰が監督やればこんなに弱くなるのですか？

ジーコ監督コメント
「私は数日間の練習しか見ることができなかったが、それでも自分の期待した結果ではなかった。
チームの試合内容としては決して悪かったわけではない。
我々は7回のチャンスがあり彼らは２回だった。
そのチャンスを決められずに、ヨルダンは２回ともゴールし試合に勝った。
しかし、大会は始まったばかりで修正できる信じている。
その唯一の方法はハードな練習をし、ミスを修正することである。」


またハードな練習をして
試合の日にコンディションを落としてしまうのでしょうか？
アホはなおらないものですね。

>>66
そりゃ、信者さんがたくさんいるジーコさんですわw

ジーコ信者の皆さんはアジアのサッカーにとても詳しいんですねｗ
その偏った知識欲をまともな方向に…向けられる訳がないかｗ

ジーコ監督信者ってどうして発生したんだ？
そしてどうして存在していられるんだ？
ジーコ選手の信者ならまだ分かる。実績があるからね。
でも監督としてのジーコの実績を見て信者になれる理由が分からん。

>>70
ジーコ"監督,,の信者＝朝鮮人

の可能性が一番高いな。

>>37

事実を隠してその場しのぎで取り繕ってきたから
精神異常になったのだろう
しかも後ろめたいのか自分のファン魂をアピールしようと
日本代表選手でもやらないことをやって
相手をニワカと見下す過剰反応
精神異常以外あり得ない

ありがとうジーコ
日本のライバルを一つ消してくれるんだな

70 ：たまちゃん：2011/09/04(日) 16:12:15.10 ID:bLd7aVoP0
ジーコ監督信者ってどうして発生したんだ？
そしてどうして存在していられるんだ？
ジーコ選手の信者ならまだ分かる。実績があるからね。
でも監督としてのジーコの実績を見て信者になれる理由が分からん。


同意。

>>67
ハードな練習の前提として細かい決まりごとを作っておくべきと思うが
相変わらずの選手に丸投げ戦術だろうか？

ハードな練習ってまたシュート練習のことか？
日本代表監督のころから成長が見られないとしたら明後日は相当ヤバいことになりそう

ん？鹿島？
鹿島は監督してないよな？
ファネル？
まさか・・日本代表？？　まさか・・

>>74
元は鹿島アントラのファンがそのまま移行。
川淵のトルシエ誹謗キャンペーンに乗ってジーコの株を上げる。
岡野会長が稼いだ金をふんだんに使い川淵が電通でマスコミ対策。
大新聞に日本代表広告を連日掲載。
１回１億円と高額。
ジーコの悪口を書いたマスコミを排除。
ジーコマンセーの記事が踊る。
これに乗せられたニワカや若年層が信者に。

欧米先進国の中で、例えばカナダの子供たちは
「テレビはこのように報じています。新聞はこのように書いています。では実際にはどういうことが起きていたのか？をみんなで考えてみましょう」
という授業を受ける。
基本的にマスコミはほとんどの場合、すべての真実を報道しないという前提を教え
「それではどういうことがマスコミの報道に影響を与えるのか？」
などを子供の頃から学ぶ。

そうした教育が行なわれない国（日本も、韓国も、朝鮮も、中国も）の、特に教育レベルの低い人たちは
マスコミからの情報への依存度が高く、テレビ、新聞、雑誌などの大手マスコミからの情報を吟味せず鵜呑みにする傾向が強い。

日韓Ｗ杯でGL突破というノルマを達成し、それ以前にも1999年U-20世界大会準優勝、2000年シドニー五輪ベスト８、アジアカップ優勝と
当時の日本代表を率いる監督としては、ほぼ文句のない実績を残したトルシエについて
Ｗ杯終了後になぜ誹謗中傷するような報道がなされたのか？
選手同士が話し合って戦術を微調整するというサッカーチームでは当たり前の行動について、
なぜ「選手がトルシエの戦術を否定し、それが原因で勝利できた」などという捏造報道までしてトルシエの功績を帳消しにしようとしたのか？
（それをいまだに信じている、自称サッカーファンが存在すること自体驚きだ。まともにゲームを見てるのだろうか？）

メディアとマスコミ、サッカー協会の関係を知っている者なら、その理由を推測することは簡単だ。
その程度の知的作業さえできない、低教育レベルの人間たちがメディアによるトルシエ誹謗報道を鵜呑みにし
いまだにそうした捏造報道を信じているアホが大勢いるという事実。
メディア報道について教育を受けたカナダの子供たちなら、あんな報道、最初から信じはしない。

精神異常きもい
精神異常は精神異常同士で妄想を共有する
現実が怖いから

『何の取り柄も無いむさ苦しいキモイおっさん』は、
『現実も怖い』とｃ⌒っﾟдﾟ)っφ　ﾒﾓﾒﾓｗｗｗ

>>80
お前な悪いこと言わないから明日精神科に行けよｗ

非難する他人に自分の欠点を見てしまう投射はよくある事だからなぁｗ

>>81
その前に ID: aaBGkjDm0 の心配してやれよwww
お前らの同士が一番病んでおられるぞwww

ピッチ上では、監督の指示を待っていたら間に合わない事がある

ドイツでは選手は自分たちで動く事が出来なかった
南アフリカでは選手は自分たちで動く事が出来た→デンマーク戦

ある意味ジーコの功績である

ジーコもイラクのサッカーまでダメにしに行くとか、人間性病んでるな

メンヘラ
気を引こうと死ぬ死ぬ言ってくる
　　　　↓
死ぬわけもなく
あなたは私がいないと
生きていけないと恋人きどり
でストーキングしてくる

ＢＢ
誰も聞いてないのにお前はNGだ
と言ってくる
　　　　↓
結局NGなどせず
お前のレスは全部お前のことだ
と超能力を披露して粘着してくる

根拠の無い誹謗中傷は、他人に自分の欠点を見出す投射という精神の働きによる所が大きいんだよなｗ
会った事もないネットの他人が『何の取り柄も無いむさ苦しいキモイおっさん』に見えたとするなら、
それは自分が『何の取り柄も無いむさ苦しいキモイおっさん』だからだろうなｗ

そもそもほとんどジーコの話題に触れない荒らしは、このスレ自体に粘着してるんだが自覚ないのかｗｗｗ

うわっメンヘラ系精神異常はやっぱり面倒くさそう

私は君よりはるかに精神障害者に関する知識があって対応法も訓練しているんだが、
その『メンヘラ系精神異常』の診断が『超能力』ではない根拠はあるのかな？ｗ
説明してくれｗｗｗ

アジアではそれなりに強い国イラクの指揮をとり、弱小レバノン相手にホームで０ｰ２で負けれる監督って逆の意味で『天才的に有能』で、疑問の余地なし!!

>>84


※Ｗ杯での実績がないジーコの手柄にする信者は朝鮮人の可能性が高いです。

>>89
訓練して中高教科書に書いてあることなのに
意味不明に「禿って言う人は禿げてる」レベルのこと言うようじゃ
人としての才能もないじゃん
精神異常以外あり得ない

つまり中高生内容のレベルですら自分を省みる事が出来ず、そのまま投射しちゃって『何の取り柄も無いむさ苦しいキモイおっさん』と自爆したんだねｗ
で『メンヘラ系精神異常』との主張がどのように人としての才能（笑）に溢れているか説明してくれｗｗｗ
そんな死後を得意気に振りかざす『何の取り柄も無いむさ苦しいキモイおっさん』よｗｗｗ

>>93
それって自分はひどい人間だとばれたらいけないからそのまま投射しないで
嘘でもついてごまかして生きていますって白状してるようなもんだよｗ

自分のものさしで相手の行動を理解しようとするこういうのを本当の意味での
投射といいますｗ

さすがメンヘラの天才

私が言ってるのはフロイトの投射投影のことで、自分の欠点を相手の中に見るというのは典型例。
会った事もないネットの他人が『何の取り柄も無いむさ苦しいキモイおっさん』に見えたとするなら、
それは自分が『何の取り柄も無いむさ苦しいキモイおっさん』だからだろうなｗ

で『メンヘラ系精神異常』との主張がどのように人としての才能（笑）に溢れているか説明してくれｗｗｗ
そんな死語を得意気に振りかざす『何の取り柄も無いむさ苦しいキモイおっさん』よｗｗｗ

無能馬鹿にわかど素人しったか精神異常乙
まああなたは神ってことでいいから
ログは残るけどねｗ

>>96
反論できないからって、「お前の母ちゃんでーべーそ」って、余りにも情けなさすぎるｗ

とうとう反論出来ず、罵詈雑言を垂れ流し始めたかｗ
＞「自分のものさしで相手の行動を理解しようとするこういうのを本当の意味での投射といいます」
え？　中高生でも大学でもフロイトがそんな事を言ったなんてテキストは見たことないが、出典はあるのか？
もしくはどこの国の誰が言ったのか説明してくれｗ

で『メンヘラ系精神異常』との主張がどのように人としての才能（笑）に溢れているか説明してくれｗｗｗ
そんな死語を得意気に振りかざす『何の取り柄も無いむさ苦しいキモイおっさん』よｗｗｗ

精神異常はサッカーも勉強も丸暗記（爆）

>>96
精神異常君ファイト！　脳がゆれてるぞ。

>>99
精神異常君負けるな！　脱糞してるぞ！

>>99
かっこわりw
お前の完敗だ雑魚ww
ごめんなさいしろ雑魚www

神に寄ってくるのって
ID:z4KzOJ4k0みたいな精神異常しかいないんだろ？
そりゃ成長しないわ

>>103
待て、俺は君のセコンドだw
ウンコを投げつける相手を間違ってるぞ。
味方を識別できないぐらい瞼が腫れあがってるじゃないか。
BBめーーーーっ。

今日の精神異常君（自称＝何の取り柄も無いむさ苦しいキモイおっさん）のハイライト。
「フロイトの投射とは自分のものさしで相手の行動を理解しようとすること」をいう。
精神異常とかメンヘラとかそういう単語が目立つけど、基本的な所でまったくの無知ｗ
本当に『何の取り柄もないおっさん』なんだな＾＾；

というか『メンヘラ系精神異常』との主張が、どのように人としての才能（笑）に溢れているかも説明してくれｗ
そんな死語を得意気に振りかざす『何の取り柄も無いむさ苦しいキモイおっさん』よｗｗｗ

あらあら精神異常さん涙目で逃亡ですかw
恥ずかしい負け犬の遠吠えがログに残りますよw

有能って、言ってて恥ずかしくないんか主さんよＷＷＷクソジー信がwwwwwwwwww
有能とはザックのように就任数日でもアルゼンチンに勝ててしまうような監督のことを言うのだよ。

ジーコはどうだ？ホームでレバノン?に0ｰ2のボロ負けwイラクはアジアては決して弱いチームじゃないんだぞ。

いいかジー信!!
イラクでのこれから起こる悲劇の全てを、息を殺してしっかり目を逸らさずに見てろよ

>>107
ジー信の馬鹿にいくら言っても無駄無駄。
負けたら選手のせい。勝ったらジーコの功績。
これの繰り返しだけだからw

>>107

ジーコ信者＝朝鮮人、もしくわキチガイだからスルーが一番だよ。

こんな感じでオウムマンションに精神異常が
集まってくるんだな…

ジーコ時代はFIFAランクで韓国を抜いたんだよ
対戦成績見ても韓国系はジーコは嫌いだろうさ
だからジー信＝○○人なんてのは心底頭の悪い奴の発言

>>111
FIFAランクなんか気にしないだろ。

>>112
誤爆

神なら３ー０で勝ってた

ジーコがまたW杯に出場やで

ヨルダンやウズベクにドローかましてるザックも充分ヤバイけどw

親善試合→ガチ勝負になると一気に弱くなるザックジャパン

W杯の岡田ジャパンより明らかに弱いw

ガチで韓国やオージーといったアジア最強クラスを下してるんだが。
しかし守備がザルなのは確かに不安ではあるな。

岡田ジャパンはガチでカメルーンやデンマークをボコったんだがw

>>111
FIFAランクなんか加茂時代でとっくに抜いてる。
今でも怪しいのに、いちいちこんなランキングださなくていいだろw

>>119
>FIFAランクなんか加茂時代でとっくに抜いてる。
なんで加茂がでてくるｗ
　日韓Ｗ杯の時の日韓の順位はどうだった？
　そのときのランク、それが逆転したわけ
　で、それにくわえ、日韓の対戦含めてみれば、
　韓国系がジー信なわけないだろ
っていってるんだが
　チミ、真性日本人？
　工作員は非日本人か、劣等日本人か、わからんが日本語使った
思考できてないのはガチ（悲）

>>120
ジーコ信者は議論の中で都合の悪い指摘を受けると逃亡し
しばらくたつと名前と文体、改行のしかたを変え、別人を装って以前と同じヘリクツを言いはじめる。

「代表チームの力は選手の所属クラブのランクで決まる。どんな監督もその差を覆すことができない」というトンデモ主張を繰り返し
南アフリカ後に逃亡したジーコ信者と
「フェネルが雇ったのだからジーコは有能」と主張していた、当時「あ」と名乗っていたジーコ信者は同一人物である。
また「海外クラブに所属していてもベンチスタートの選手ではＷ杯で敗北して当然」というインチキをかいていたジーコ信者も同じ人間だ。
「これまでのＷ杯でのアジア代表の結果を元にジーコの結果は妥当」などというこれまた恥ずかしい主張を繰り返しているのも同一人物である。
論破されるたびに逃亡した後ろめたさがあるから、名前や文体、改行方法を変えて別人を装おうしかないんだろう。

だがこうした行動は実社会でも真正の日本人は絶対に行なわない。
実社会でこうした行動をしているのは在日韓国人、在日朝鮮人たちである。
彼らの中には、都合が悪くなると何回も苗字を変える人間が多数存在する。

ジーコ信者を２chで観察しているとその行動は実社会での在日韓国人、在日朝鮮人そのもの。
いくらそれを否定しても行動そのものがチョンなのだから、すぐにバレる。

朝鮮の不倶戴天の敵、ジーコを貶めるために
朝鮮人工作員が捏造と屁理屈を並べ手いるのが現状
ただそれだけのこと

アンチジーコの糞反日工作員は死ね

ジーコまたW杯出場だね

>>123
朝鮮人は氏ね

>>125
ここはお前のようなチョンコロは書き込み禁止だ！！

ジー信も今回のイラク代表の結果で今度こそとどめを刺されるだろ
ジーコが有能な訳がないだろ
あの日本代表時代をみてれば
あの戦いぶりで合格点、有能という考えを持てるのは信じられないんだけど

>>127
ジーコ信者は勝ち点1で満足してるよな。

ジー信は、ホント病気だね
ジーコが監督として能力がないことは、今現在イラクの監督に就任したことで
判明してるだろ
どこをどう考えて、有能と思えるんだ？
このイラクでの指揮ぶりで一縷の望みを託してるんだろうけど
ムリだとおもうぞ・・
イラクのワールド杯出場が成功か？
ムリだろうな・・
解任後は、「イラク選手の能力が低いから当然」という主張を展開するんだろうな〜
目に見えてるからな〜
だいたい、なんで、イラクの監督を引き受けたんだ？
プライドないのか？ジーコは？
引き受けたのはW杯出場のためだろ？
解任後に言い訳すんなよ！
ま、４年率いた２００６後も、「日本はフィジカルが足りない」と
自省なしで、自分で人間性の乏しさと監督能力の不足を暴露したから
救いようがないよ・・

あ！そうか！？今回このタイミングでイラク監督引き受けたのは
金のためか！！

>>129
勿論オイルマネーに惹かれてのことだろう。
で3次予選敗退でもいいように契約期間の1年分を前払いしてもらったのではないか
中国戦の結果次第では11月にも敗退が決まるから
中国アウェーでは相当怪しいジャッジがされそうである

ジーコがまたワールドカップ出場権獲得！

ブッフバルト「Jリーグで監督会議があっても何かと理由をつけて
来ることはなかった。クラブとジーコは上手くコミュニケーションが
とれてなかった。」

欧州ＣＬ　グループリーグＢ組　インテル０―１トラブゾンシュポル（１４日・サンシーロ）

トルコのチームがＣＬのグループリーグ、アウェイのインテル戦で勝利。
ＣＬで１回インテルに勝利すれば名監督と言ってたアホがたくさんいましたな。
またまた名監督誕生ですなあ。あははw

>>133
そんなやついんの？

>>133
今のインテルの監督だれか知らないの？

>>135
いやいやw

インテルに勝ったら名監督とかいうにわかの話。

負けるのがめずらしいインテルだったからな
精神異常がことばの矛盾を指摘して
不毛な言葉遊びを楽しむのは
よくあること

インテルの監督は神がすれば良い
代表の寄せ集めよりクラブが似合う

>>138
？？？

>>138
神って「サラ金の神様」ジーコのことか？

またジーコさんワールドカップに出場してしまうん？

>>141
あのチームで出れなかったら、逆にやばいよな。

ジーコ、プレッシャーかかってんな〜

これで監督としてのジーコのこれからが決まるんだもんなw

>>142
イラクの選手をロクに知りもしないくせに何言ってんだw

精神異常はあんなんでとかあの程度とか
あれすらもとか
魔法の言葉でほるほる〜
ってなるから精神異常

>>143
逆に君はよくしってるの？

そこまでいうならしってるよね（笑）

>>143
若年層の世界大会で実績を残した世代の代表チームを弱体化させ、無惨な結果を残すことに関しては
世界でも有数の手腕をもつ「敏腕監督」ジーコ。

日本代表
1999年U-20世界大会　準優勝　
2000年シドニー五輪（U-23）　ベスト8　
2006年Ｗ杯ドイツ大会　勝ち点１でGL敗退（監督はジーコ）

イラク代表
2004年アテネ五輪（U-23） ベスト4
2007年アジアカップ　優勝
2011年Ｗ杯アジア3次予選　ホームでヨルダンに敗北（監督はジーコ）

なんで、イラクの監督引き受けたの？

>>143
こいつは口だけか。

>>141
これってイラクのことだったの？
あんま知らんからジーコがどっかの国に鞍替えしたのかと疑ってしまった

最終予選も始まって無いのに何言ってんだ

またジーコさんワールドカップに出場してしまうのね

能無しの携帯屁理屈クンは今度はオージーがラスボス並みに強いと言いたてて、ジーコが
無能なことを糊塗しようとしていますｗ

W杯女子サッカー決勝で澤の同点ゴール前に
3人集まって意思決定
ジーコがもし日本代表の監督をしてなくて
システム偏重のサッカーが続いていたら
このようなシーンが見れただろうか

今やサッカー選手は当たり前として野球でも聞かれる
チームに貢献したいという言葉
外人と日本人を比べてスポーツ選手はわがままじゃないと
強くならないよと言っていたのが大勢だったのに
ジーコはチームの貢献という基準を選手選考で
よく言っていた

他にもサイドバックを重要視したり
歴史を作ってるレベル

黒歴史は作ったけどなｗ

ジーコさんまた予選突破か

ナンバー760号『日本サッカーの未来を語る』の中の記事
「日本サッカーのマスタープラン」（P53~）

南アフリカＷ杯で優勝したスペインのシャビとカシージャスは、'99年のU-20W杯の優勝メンバーである。
イニエスタは準優勝した'03年のメンバーだ。また、決勝戦でイニエスタのゴールをアシストしたセスクは、
'03年のU-17Ｗ杯でMVPに輝いた実績を持つ。
南アフリカで40年ぶりのベスト4入りを遂げたウルグアイも、99年のU-20Ｗ杯で4強入りを果たしていた。
〜若年層のＷ杯とフル代表の成績には確かな関連性がある。

ドイツＷ杯惨敗の責任、原因をどうしても日本選手に押しつけたいジーコ信者は
U-20などの若年層世代の成績とフル代表の成績は関係がないとコジつけたいようだが
世界中のサッカー関係者はナンバーの記事のように「確かな関連性がある」と考えている。

いわゆるサッカー伝統国以外の国の例で言えば、例えば
2001年U-20Ｗ杯準優勝のガーナは、2004年アフリカ選手権優勝、2006年Ｗ杯ベスト16。
2009年U-20Ｗ杯優勝、2010年アフリカ選手権2位、2010年Ｗ杯ベスト8。
2007年U-20で3位のチリは、2007年コパアメリカでベスト8、2010年Ｗ杯でベスト16。

そして日本代表は
1999年U-20世界大会　準優勝　
2000年シドニー五輪（U-23）　ベスト8　
2006年Ｗ杯ドイツ大会　勝ち点１でGL敗退（監督はジーコ）

イラク代表は
2004年アテネ五輪（U-23） ベスト4
2007年アジアカップ　優勝
2011年Ｗ杯アジア3次予選　ホームでヨルダンに敗北（監督はジーコ）

つまり、若年層の世界大会で実績を残した世代の代表チームを弱体化させ
無惨な結果を残すことに関しては 世界でも有数の手腕をもつのがジーコ。
まさに世界的に無能なクズ監督。

何か頭オカシイ人が怒ってるｗ

>>156
まともな学校に入れるようになってから出直しておいで。
落ちこぼれのウスラバカくん。

一応国立の大学院出てますが…ｗ
びくびくｗ

ジー信の教育レベルの低さを指摘したら
「国立大出です」とレスされたの、これで３回目。
国立大出だとまともだとでも思ってるのかしら。
駅弁などウスラバカでも入れますが。

まぁまぁ東大の俺から見たらお前なんてクズみたいなもんさ

>>160
＞東大の俺から見たら
そうか、東大卒ではなく、お前自身が東大なのか。
頭の悪い落ちこぼれのアホがいくら「東大」ぶっても簡単にボロがでるわな。
日本語が苦手か？ww

相当学歴コンプがあるみたいだね〜>>161はｗ
大変ですな

ジーコ信者は学歴までウソを書く。

ジーコ信者は息を吐くようにウソを書くという実例がまたひとつ

■ジーコ
2006〜2007　トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008　トルコスーパーカップ優勝　
　　　　　　欧州チャンピオンズリーグ クラブ史上初の決勝T進出・ベスト8
2008　　　　ウズベキスタンリーグ優勝　ウズベキスタンカップ優勝
2009　　　　ロシアスーパーカップ優勝　UEFAカップベスト16
2009〜2010　欧州チャンピオンズリーグ決勝T進出　ベスト16
2011　　　　イラク代表監督就任

■トルシエ
2008年- 2009年　 日本の3部リーグ　FC琉球総監督 (総監督なのに現場に口出し禁止令を出される)
2011年　 中国　深?紅鑽監督（最下位争い）

世界的に見てみました

カマーチョに勝ったね

カマーチョに勝ったね

カマーチョに勝ったね

ジーコ＞＞＞＞＞カマーチョ

ジーコなんてフェネルでの一発屋の無能やん
後は途中就任でのお零れくらい
ドメネクだって一発くらいやっとるわ

さて、改めて現在の「世界的」な監督としての立ち位置を確認するため、
歴代代表監督の最近5年間の成績を振り返ってみましょうｗ

■トルシエ
2008年- 2009年　 日本の3部リーグ　FC琉球総監督 (総監督なのに現場に口出し禁止令を出される)
2011年　 中国　深セン紅鑽監督（最下位争い）

■ジーコ
2006〜2007　トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008　トルコスーパーカップ優勝　
　　　　　　欧州チャンピオンズリーグ クラブ史上初の決勝T進出・ベスト8
2008　　　　ウズベキスタンリーグ優勝　ウズベキスタンカップ優勝
2009　　　　ロシアスーパーカップ優勝　UEFAカップベスト16
2009〜2010　欧州チャンピオンズリーグ決勝T進出　ベスト16
2011　　　　イラク代表監督就任　カマーチョ中国に勝利

■オシム
2006〜2007　日本代表監督　アジアカップ4位
その後監督オファーなし
2011　ボスニア・ヘルツェゴビナ「正常化委員会」の委員長

■岡田武史
2007~2010　日本代表監督　決勝T進出
その後、特に具体的なオファーなし

170
さんざ突っ込まれたコピペ貼るしか能がないの？ｗ

>>170
圧倒的ですね

最近は、元スター選手が引退真際に最後の金儲けのために中東やアメリカのクラブに行く。
これと同じことを、当時、世界有数の金持ち国だった日本で行ったのがジーコ。

「サッカー後進国に本物のサッカー文化を伝えにきた」などというセリフは
常套句としてどのスター選手も言うが、もちろん本意ではない。 本当の目的は最後の金儲け。
そうした常套句を「純真で世間のことに疎い日本人（特に鹿島近郊の人たち）」たちが間に受けて信じてしまった。

はじめは比較的安いギャラで契約したが、長い間、日本に居座り
最終的には代表監督となり、「選手自主性」などという自分がサボるための口実を繰り返し
あらゆることを選手に丸投げし、ロクな仕事もせずに４年で約８億の金を受取って日本にサヨナラした。
Ｗ杯惨敗の責任まで選手の押しつけて逃げた。

どう振る舞えば在日期間中トータルで最も多くの金を引っぱれるか？
そうしたことについてはよーく考え行動している。こういう意味ではジーコは「超有能」。
練習を公開する、スタメンを前日に発表するなどのマスコミへのサービス、
なんと選手と共にＣＭにまで出演する広告代理店＆スポンサー企業へのサービス。
さらにはサラ金のＣＭにまで平気で出演したりと、もうやり放題。

「ジーコは日本サッカーの恩人」などといまだに信じているおめでたい人たちには本当に感心する。
一部メディアが捏造したウソにこれだけ簡単にダマされる人たちも珍しい。

あ〜あ、2006年がジーコでなければ
日本代表は３大会連続ＧＬ突破という偉業を達成できてたなあ。

■トルシエ
2008年- 2009年　 日本の3部リーグ　FC琉球総監督 (現場に口出し禁止令を出され，お飾り総監督)
2011年　 中国　深セン紅鑽監督（最下位争い）
　　　　　　中国　深セン紅鑽 二部降格　←　NEW！

■ジーコ
2006〜2007　トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008　トルコスーパーカップ優勝　
　　　　　　欧州チャンピオンズリーグ クラブ史上初の決勝T進出・ベスト8
2008　　　　ウズベキスタンリーグ優勝　ウズベキスタンカップ優勝
2009　　　　ロシアスーパーカップ優勝　UEFAカップベスト16
2009〜2010　欧州チャンピオンズリーグ決勝T進出　ベスト16
2011　　　　イラク代表監督就任　カマーチョ中国に勝利

■オシム
2006〜2007　日本代表監督　アジアカップ4位
その後監督オファーなし


またジーコとトルシエで圧倒的な差が付いちゃったなｗ

■ジーコ監督が世界的に見て無能な事実に関して14■より
1LtcfwAt0 [10回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1316940353/ID:1LtcfwAt0
■ジーコ監督が世界的に見て無能な事実に関して15■より
t2VeLqaq0 [5回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1318428935/ID:t2VeLqaq0
G8ztxmPr0[17回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1318428935/ID:G8ztxmPr0
mhVZr0HZ0 [1回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1318428935/ID:mhVZr0HZ0
SgKthRnM0 [1回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1318428935/ID:SgKthRnM0
9EsLq31b0 [2回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1318428935/ID:9EsLq31b0
AW5sgzNR0 [2回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1318428935/ID:AW5sgzNR0
■ジーコ監督が世界的に見て無能な事実に関して16■より
6KL4d8sd0 [5回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1319639186/ID:6KL4d8sd0
PPFngyrt0 [11回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1319639186/ID:PPFngyrt0
dYdcI1Sx0 [1回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1319639186/ID:dYdcI1Sx0
xrFnPFji0 [22回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1319639186/ID:xrFnPFji0
3THe5RLc0 [3回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1319639186/ID:3THe5RLc0
WvDhLuCL0 [2回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1319639186/ID:WvDhLuCL0
RWJwKJDx0 [12回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1319639186/ID:RWJwKJDx0
oPjupQXg0 [6回発言]
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1319639186/ID:oPjupQXg0

JFAの2ch担当のみなさんへ
YES

さて、しばらく観察してみます

イタリア語の通訳あれ何者なの？
ザックがcorea de norte（北朝鮮）って言ってるのに、わざわざDPRコレアと
通訳してた、めちゃ怪しいやつだな。

ジーコがまたW杯に出場やで

裏世界王座を奪われ、超絶にムカ悔しい北朝鮮1-0日本戦を終えたけど
こんなときに、ちょびっとこの有名コピペを思い出してしまった

人が我欲を捨て一つの大きな目的に向かい足並みを揃えた時に生み出す『神秘的なパワー』
自らの可能性を心から信じる大切さ。日々の献身。
慢心せず常に高い可能性を課して突き進む勇気。
状況を正確に把握する冷静な知力。
様々な困難を打開する為の才知と技能、
これらは真のプロとして、また人間として悔いのない時間を過ごす為の要素であると信じる。

今日勝っていたのは、北朝鮮だった。（まあ、黄色まみれで知力面は異なったが）

ザッケやＪＦＡ周辺。彼らには慢心があった。
この鉛のような、ニッポンの世情。俺たちをネット界でニヤニヤ嘲笑ってる、民族たち
今回も、完全フルメンバーで臨むべきだった。後悔

それと体幹の強さ（最終記者会見）も、やはり重要なメッセージだった

今野、遠藤、駒野ら、直接世代の後継問題は見通しが立っていない

…今は、ジーコさんのさまざまな言葉の記憶が、アタマで繰り返されている

さすが神はいいチーム作ってくるよな
絶対当たりたくないよ

>>178　まだ早いよｗ　最終予選出場決定だよｗ

しかし、日本とあたることになったらちょっと楽しみでもあり複雑ｗ

一緒にブラジルに行きたいな。

ジーコがイラクを引き連れて母国ブラジルＷ杯出場というのは
凄いなぁｗ

>>182　まだ最終予選残ってるってｗ

でもジーコはほんと有能だなあ。

ブラジルサッカー協会と仲悪いからセレソンの指揮はとれないといわれてたけど
自国開催では監督姿をみせたいだろうしみたい人も多いだろう。

しかしどうよ、トルシエだの岡田だのにはないこの現場感というか、生きて
サッカーやってます、という充実感ね。サッカーファンならばジーコファンになるよ。

能無しブラジル人が金の魅力に負け
常識を捨てた時に生み出す 『強欲パワー』
これを具現化したのがサラ金ＣＭ出演である。
強欲ブラジル人の生まれ育ちの悪さ。それでいて人格者ぶるインチキ宣伝。
慢心まみれで常に敗因を選手に押しつけて突き進む無神経。
状況をまったく把握できない寒々とした痴力。
監督として自身が能無しであることが招いた様々な困難を上から目線で解説する欺瞞と狡猾さ、
これらは真の精神異常として、また非人間として
自身がクズであることを忘れるための時間を過ごす為の要素であると信じる。

ジーコ批判してる奴はチョン
震災の時もチャリティしてくれたし親日家のいい監督だ

分断厨、というのはいるらしいね。有名なのは野球板の松井とイチローをいがみ合わせるたぐいの。

ジーコが日本の監督をしてくれたことを嫉妬しているんだろう。ジーコをあしざまに言い、
そのジーコを好きなファンをけなす。結果、日本の大半のサッカーファンを敵に回してるというのにね。
俺は死ぬまで重慶のジーコジャパンを忘れない。

ジーコ一緒にブラジルに乗り込もうぜ。

好き嫌いの問題では無く普通にダメなものはダメと言うだけ(ジーコ日本代表監督時期はダメなものをダメということがなかなかできなかった。で、W杯で惨敗最下位。)。

185の
＞震災の時もチャリティしてくれたし親日家のいい監督だ

これなんていい例だ。

いい監督、の前にはサッカーの戦術的観点からの話やチーム作りからの観点からの話があるところだが何か関係ない話くっつけていい監督ときた。
ジーコに関する話は「いや...そこじゃなくって」ってのが多すぎる。

ジーコは有能な監督だろ
サッカーをちゃんと見続けている人間にはジーコの有能さが分る

どこが有能なわけよ？クソチョン死ね

>>189
ジーコほどあからさまにチョンを批判した人はいないよ。

>>190

さんま神も飯島愛もしてるよ。

というかそれはそれでどんどんやってもらいたいところであってそういう活動してもらえばいいのだが。
日本代表は強くなりたいんで日本代表監督だけはやらないでくれよ。

「ジーコほどあからさまにチョンを批判した人はいないよ。」ってコメントも「いや、そこじゃなくって...」って部分だね。

「日本代表を弱くしたい」でジーコを監督に置けば弱くなるから置く。それがアンチジャパン、チョン的だと>>189は言ってるわけだろ。

「いや、、、そこじゃなくって...」って部分が多すぎるんだよジーコに関しては。

>>190
韓国戦だけは絶対に拒否してくれた最高の監督
親日家だしチョンは嫌いだろうな

>>192
だが2chでジーコを擁護している人間の多くがチョンであることは、よく知られた事実。

「ドイツでの惨敗はジーコに責任はない。日本人選手のレベルが低かったことが原因。
　日本人選手などたいしたことがない。日本人などたいしたことはない」
というロジックで、とにかく日本人選手、日本人そして日本の悪口を書きたいだけの、どこかの国の奴らが
ひたすらジーコ擁護の屁理屈を必死で書いているというのが実情。

>>193
ジーコが韓国批判してたことも知らなかったにわかのくせにｗ

>>194
ジーコが韓国批判したということと、
2chでジーコを擁護している人間が、どっかの国の人たちである、ということは無関係。

2chのジーコ関連スレでのジーコ擁護者の主たる目的は、日本人選手、日本人そして日本の悪口を書くこと。
スレを読み返してみれば、それは一目瞭然。

ドイツ惨敗は日本人選手のレベルが低かったから。日本人選手などたいしたことはない。
その他、いわゆる「黄金世代の悪口」などのオンパレード。

それらのほとんどは、全く根拠も示されていないウソばかりだが、
真正の日本人ならば、絶対にこのような行為はしない。

まあ、あんたも怪しいな、どこの国の奴なんだか。

＞精神異常へ
＞ジーコが韓国批判したということと、
＞2chでジーコを擁護している人間が、どっかの国の人たちである、ということは無関係。

これまでの５年超ジーコさん叩きも非常に判り易いんだが、2ch芸能スポ板インファイト憎悪の構図も、アイツラの存在が判り易いんだって。。。

勇猛で、自我に確信があって、声を出せて、立ち上がれて、群集の先頭に立てる覚悟の、戦闘好き若者たち

つまり。アイツラが最も恐れている要素を全て備えた大集団

だからインファイトの総合社会位置を１cmでも貶めようと、毎日毎日、汚臭まみれの投稿を懸命に繰り返す

勇猛で、自我に確信があって、声を出せて、立ち上がれて、群集の先頭に立てる覚悟の、戦闘好き若者たち
＝インファイトなどＪリーグゴル裏戦闘系サポたち

彼らは「電通」にこそもっとも恐怖な存在なのだ

だから、Ｊリーグの報道は、ＴＶ地上波にも新聞にも冷遇されて報道すらされない

「根性強きジーコさんの子供たち」の存在が、アイツラには本当に怖いから

この先のレスで「レッテル貼り」で抗弁するのは、予想に入ってるさね。精神異常へ

ただ
勇猛で、自我に確信があって、声を出せて、立ち上がれて、群集の先頭に立てる覚悟の、戦闘好き若者たち
＝インファイトなどＪリーグゴル裏戦闘系サポたち

の存在は５年後、ぜったいに覚えておけ。このスレの閲覧者さんたちへ。。

ジーコさんまたワールドカップに出るの？
ジーコ監督で「俺を殺す気かぁッ!」by川淵　397弱
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 07:00:58 ID:CAbZtJeG0
だから初出場（フランス）旧世代の終わり
練習（韓日）新世代の台頭
本番（ドイツ）熟成だったのに、ジーコなんかにしたから
一番の盛り上がりをだいなしにしてしまったんだろ

>>199
在日によるジーコ叩きの証拠だな。世界的スーパースターが日本に一方的に
肩入れして指導し、遠慮無く韓国批判をしまくったのだから奴らは憎くてしょうがない。

監督としてのジョルジーニョも素晴らしい評価らしい
http://web.gekisaka.jp/?u=%2F%3Fkey%3DXxp0myW8%26amp%3Bmenu%3Dcm%26amp%3Btwm%3Dv%26amp%3Btwi%3D3294

仙台の手倉森もそうだが、ジーコ縁故の指導者は苦境に立ち会った際での心の強さが凄い

＞人が我欲を捨て一つの大きな目的に向かい足並みを揃えた時に生み出す『神秘的なパワー』
＞自らの可能性を心から信じる大切さ。日々の献身。
＞慢心せず常に高い可能性を課して突き進む勇気。
＞状況を正確に把握する冷静な知力。
＞様々な困難を打開する為の才知と技能、
＞これらは真のプロとして、また人間として悔いのない時間を過ごす為の要素であると信じる。

ふと、重慶を思い出した

悪い例えかもしれんが、ドイツＷ杯は親善試合ドイツ戦が順調すぎて、小野他がマリオカートで慢心してしまった。「苦境」じゃない側面があった

電通マスゴミや、サッカーネット界は、更に酷く慢心していた。俺は良く知っている

だからジーコ系の人材は「苦境」に勝手に放り込んでおくのが一番良いんだと感じる

いや、これ本心。町田ゼルビアから川崎Ｆに移った相馬監督を見てても

２００２での慢心から
川淵が組織から自由とか
アホなこと言って勝手に
ジーコにしてしまった。
ジーコは川淵の組織から
自由に縛られ、トルシエとの
違いを示さないといけない
状況だった。

トルシエ信者がアホ過ぎて笑える

>>200
＞ 在日によるジーコ叩きの証拠だな。世界的スーパースターが日本に一方的に
＞肩入れして指導し、遠慮無く韓国批判をしまくったのだから奴らは憎くてしょうがない。

日本人選手を誹謗中傷することが目的で、そのためにジーコを擁護している奴らが
自分がチョンであることをゴマかすために使う、毎度お馴染みのヘリクツですなあ。

ジーコ関連スレでジーコを擁護している人間の多くは、日本で暮らす、どっかの国の人であるということは
すでに明らかになってしまっている。
ある人物が「日本人選手の悪口を書くことが目的でジーコを擁護しているんだろ（ドイツは日本人選手のレベルが低かったから惨敗した。ジーコのせいではない、というロジック）」と指摘したら、
ジーコ擁護の書込みがサーッと激減した時期があった。要するに、事実を指摘されてチョンが逃げた。その後、名前や文体を変えて、いっぱい、戻ってきてるがね、クズたちが
もうバレてるんだよ。いまさらゴマかそうとしても無駄。

>>197
バカの相手をする気はない。
もう一度、小学校からやり直して常識身につけてから出直してくるんだな。

精神異常へ

お前さあ

　　消　　え　　ろ　　よ

昨日成田豊が死んで、火病してるの？？もう、最近の若者たちは賢いよ騙されないよ

日本人は多数で和の心を携えている。震災後にこそその力は発揮された。フジテレビのアイツラたちは、ロシアのフィギュア激励動画を抹消した。怖かったから

ジーコさんの精神は、日本民族の中で、有効に活用され続ける。永遠に折れない

>>207
電通がどうした、とか、
出来の悪い頭と、中途半端な知識で必死だな。
バカには何もわからない。
お前のようにな。

精神異常へ

　　　自　　　爆　　　し　　　ろ

2002年7月5日の日刊スポーツ本紙より
・Ｗ杯を振り返る�Cジーコ！！
―恩返ししたい―

まさか、このタイミングで日本代表監督の就任要請を受けるとは思っていなかった。
私自身、監督という仕事をするには、もう時期が過ぎていると思っていたからだ。
私にも人生のプランがあった。
それが変わってくる。
１国の代表監督を務めるというのは、それほど重大な問題なのだ。

正直に話そう。
１１年前に日本に来た。
最初は、不安な面もあった。
しかし、日本人は常に私を温かくサポートしてくれた。
絶対に忘れることはない。
少しでも日本のためにお返しがしたいと思ってきた。
そのチャンスがやってきたのだ。

今、日本のサッカーは確実に発展している。
確実にステップアップしている。
さらに何が必要なのか。
そこに私の力が必要ならば、力を貸したい。
成功するかどうかは、やってみないと分からない。
ただ、情熱は持ち続けている。
これからも持ち続けていきたい。
私の偽らざる今の心境だ。

サッカーは私の人生そのものだ。
そして、私の人生は挑戦の連続だった。
今回の日本代表監督の話は、私にとって３度目のチャレンジになる。
１度目は、引退してスポーツ大臣になったこと。
２度目はスポーツ大臣の職を辞して日本に来たこと。
いずれも、それまでの歩みを大きく変えて、新しい道に飛び込んだのだ。

スポーツ大臣は、ブラジルのスポーツ界の仕組みを変えるという大きな目標があった。
日本に来たのは、Ｊリーグを成功させるという壮大なプランのためだ。
そして今回、日本代表を強くするという新しい仕事に挑戦する機会を得た。
新たなチャレンジが、モチベーションを高めてくれる。
今まで以上に、気持ちと情熱はあるつもりだ。

今回のＷ杯を見て、私は日本の可能性を感じた。
日本はもっと世界と戦える。
サッカー大国の仲間入りができる。
今回は、決勝トーナメント進出という１つの壁を乗り越えた。
ただ、何度も言ってきたように「ベスト４」という歴史に名を残す最大のチャンスを逃したのも事実だ。
今の選手たちを強化すれば、次回は今回以上の成績が残せる。
いや、今回以上の成績を残さなければならない。
そうでなければ、再び日本サッカーは世界から離される。
今回の成績が無駄になる。

１番重要なのは、やはり海外に目を向けることだろう。
積極的に南米や欧州と交流していくべきだ。
アフリカでもいい。
出向いていって、アウエーでの戦いを数多く経験することだ。
０６年大会はドイツで行われる。
アウエーのプレッシャーの中で学ぶものは多い。
欧州や南米はサッカーそのものが違う。
今回のＷ杯で、みんな感じたことだろう。
中田英や小野、稲本を見れば分かる。
今大会の日本代表の躍進は、海外で成長した彼らの力だ。


私は日本が好きだ。
しかし、あえて言いたい。
日本という国は、あまりにも環境が良すぎる。
生活環境が守られている。
きつい言い方をすれば、甘さがある。
ハングリー精神に欠けている。
これからは、代表だけでなく、クラブ単位でも海外遠征することも考えるべきだ。
Ｊリーグも協力していかなければならない。
代表の監督になれば、１番最初に提案したいことだ。

アフリカやブラジルの選手が、どんな環境でプレーしているのか。
日々の生活はどうなのか。
見るだけでも違うのだ。
彼らの戦う姿勢が分かるはずだ。
「サッカーが自分にとって、こんなにも大きなものなんだ」というプロ意識も、いっそう芽生えてくるだろう。

サッカーでは、乗り越えられないカベなどはない。
私はそう信じているし、選手やサポーターにも信じて欲しい。
日本代表を強くする。
日本をサッカー大国として成長させる。
私は、情熱を持ってこれに突き進んでいきたいと思う。

ジーコほどのビッグネームが日本を愛し、韓国を非難するというのが
我慢ならない人達がいる。

電通本社ビルの床
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/ee/b9/bones_the_moon/folder/778690/img_778690_49233549_4?1258809319.jpg

電通銀座ビル正面玄関
http://pds.exblog.jp/pds/1/200710/20/16/b0074416_20245262.jpg


IlluminatiイルミナティIlluminati
http://www.youtube.com/watch?v=rF0HNlrtMzc

Illuminati Symbolism
http://www.youtube.com/watch?v=9LEljS3ib84

>>211
口先だけでは立派なことを言って、実際の行動は酷いというのは政治家にもいる。
ジーコの言葉と現実に行なったことの、あまりの乖離に呆れるわ。
アホ揃いの信者たちは、その程度のことすら気づかない。
立派なことを言うだけでいいなら、政治家にも怪し気な宗教の教祖にも、犯罪者もサギ師でも「立派な人間」はいることになる。

サラ金のＣＭに出演したことはどう言い訳する？
子供たちも観戦していたゲームでボールにツバ吐きはどう言い訳する？
全て日本への恩返しか？
敗戦の責任を選手に押し付けるのも立派な行為か？
笑うしかないわな。

歴代の日本代表監督の中で最も広告代理店の意向を受け入れていたのがジーコ。

海外組偏重は、海外組選手が出場すればテレビ中継の視聴率が取れる、というテレビ局＆広告代理店の意向。
スタメンの前日発表も、海外組出場を前日に発表し、メディアでそれを煽れば、テレビ中継の視聴率が上がる、というこれもテレビ局＆広告代理店の意向。
代表候補になっている選手といっしょにＣＭに出演するという、代表監督としてあるまじき行動も、広告代理店からの要望に応じた結果。
これにより、特定選手の代表入りが既成事実となり、代表をめざす選手同士の競争意識が疎外されるという悪影響があった。

こうした行動が目立ったジーコを擁護しているくせに、一方では広告代理店、特に電通を叩くという信者の矛盾した行動のアホさ加減。
実は、広告代理店がどういうことをしているのか？さえ知らない無知なクズたちが、「よくわからないが電通を叩けば、サッカーの味方をしたいる気分になれる」程度の認識で
メディアや電通を叩いているというのが実情。

そして、ジーコが卑怯だったのは、４年間、広告代理店、スポンサー企業、メディアに言いなりの行動をとっていたくせに
ドイツＷ杯で惨敗すると、一転して態度を変え、自己弁護のために、テレビの中継時間が理由でキツい戦いだった、などと発言したこと。
これには多くの人が呆れた。

>>213
違うだろ、実際はホームで韓国相手に二本しかシュートを打てずに負けて、
びびっただけ。ただのチキン。で韓国との勝負を避け続けた。
東アジア選手権も負けた時の言い訳が出来るからあのメンバー。
韓国にびびってどうすんだよ。

「__ 」と名乗ってるキチガイは結局、言い訳できなくて逃げたんですな。
まあ、日本人のフリをしている、どっかの国の奴らのやりくちは毎回同じ。

痛いところをつかれるとすぐ逃げる。
しばらくすると、またやってきて同じウソを繰り返す。
バカにはまともな反論は無理ですからな。

>>215
お前サッカーファンじゃないだろ。
試合見てないのバレバレだし
試合見てたらボールにつば吐いたなんてバカ丸出しのこと書かないしな。
まあこいつは、サッカーファンじゃなくジーコ叩きたいだけの朝鮮人だからしょうがないかｗ

ふむ

フェネルバフチェは欧州チャンピオンズリーグでベスト８まで躍進しました。
その原因をはっきりさせておきたいと思います。
勝った原因を考える時、なんといっても最初に挙げなければならないのは、ジーコ監督のことです。
選手の個性や長所を尊重するジーコの手法が世界最高峰のレベルで通用したということですよね。

世界のトップクラブは、最高級の選手を集め、名監督と呼ばれる監督の組織や規律、
数多いスタッフの緻密なバックアップによってチームを組織化し、覇権を競ってきました。
その近年の象徴とも言えるのがモウリーニョ率いるチェルシー。

これに対し、フェネルバフチェはどうでしょうか。
確かに、ケジュマン、アレックスらは個人スキルの上では良いものを持っているかもしれない。
しかし、インテル・ミラノやバルセロナのようなビッグクラブと比べて、際立ったタレントが
揃っているのかと問われれば、「ワールドクラス揃い」とは口が裂けても言えないですよね。
アトレティコで鳴かず飛ばずだったケジュマンといい、欧州の中堅クラブでも振るわない面々なわけですから。

そう、フェネルバフチェは、選手個々の力ではビッグクラブで大きく劣るのに、
ジーコはいわゆる「弱者の戦術」ではなく選手の能力を信頼し、個々の長所を組み合わせた質の高いサッカーへ結実させて、
インテルミラノ、ＰＳＶ、セビージャといったクラブに闘いに挑みました。

世界最高峰での、この一見無謀とも言える挑戦でジーコは偉大な成功を続け、チーム創立１００周年初の
欧州ＣＬで決勝トーナメント進出、さらにベスト８入りを果たしたのです。
対照的に、オシムはグラーツ時代に、文字通り「弱者の戦術」でインテルなどに大敗（レアル戦では２試合１１失点）してＣＬを終えています。

ジーコは、戦力が劣っていても、選手が自信を持って、自分たちが得意とするやり方で、最後まで諦めずに戦っていけば強豪とも戦えるんだということを示し、
そのための戦術をイメージする力、具現化する指導力、試合の流れを変える采配力において優れたスキルを持っていると言えるでしょう。

>>221
＞揃っているのかと問われれば、「ワールドクラス揃い」とは口が裂けても言えないですよね。
＞アトレティコで鳴かず飛ばずだったケジュマンといい、欧州の中堅クラブでも振るわない面々なわけですから。

ブラジル人選手も多数かかえてましたよね。
ブラジル選手は凄いですよ。
欧州の中堅クラブどころか欧州のクラブから引っ張られてもいない選手らでもバルセロナ、ACミランクラスを撃沈させてますから。
トヨタカップ、クラブW杯でもご存知の通りだと思いますが。


＞そのための戦術をイメージする力、具現化する指導力、試合の流れを変える采配力において優れたスキルを持っていると言える

で、ジーコは何をしたのでしょうか。
(選手間で、ってのはダメですよ。)

ジーコ監督は、何も持っておらず、何もしないってのが売りなんですけど。

何という低レベルな言いがかりｗ

で、ジーコ監督は具体的に何をしたのでしょうか？

ジーコ監督何もしない。
そして日本代表は弱くなってしまいました。

>>224
システムの奴隷となっていた選手を解放して、自分で考えてプレーするようにした
そして日本代表は強くなった
分かったかい、チョン

>>224
浅はかでノータリンで物事の見方が一方的かつ表層的で、どうしようもない能無しのジーコ信者でも、
隔離は必要だよ。
隔離スレでピーチクさえずっている分には無害だし。

頭悪そうですね（笑）

たしかにジーコは

世界的にみて有能な選手だったし

世界的にみてもかなりの強運をもったヴァカ監督だ

事実？このヴァカが運を持ってることは確かな事実だと思います

頭悪そうですね（笑）

なんでこんな頭の悪いジーコなんかを監督にしたのか
川渕ってのはすでに認知症だったのかな？

ageたりして目立たなければ、見逃してあげるって言ってんだけどなあ。頭悪いね。
お互い、面倒は嫌だと思わない？

>>221
またこのコピペか

＞欧州の中堅クラブでも振るわない面々なわけですから。
ケジュマンはＰＳＶで結果を出してきたんだがな。

＞対照的に、オシムはグラーツ時代に、文字通り「弱者の戦術」でインテルなどに大敗
オシムグラーツに、アレックス、ケジュマン、ルガーノ、ロベカル
クラスの選手が一人でもいたのか？

>>231
何意味不明なことブツブツ言ってるんだよｗ

>>221
＞フェネルバフチェは欧州ＣＬでベスト８まで躍進しました。
＞その原因をはっきりさせておきたいと思います。

答えは簡単。
フェネルバフチェの２００６年チーム予算は１３５億円。
（２００７年は不明だが１００数十億円だったことは間違いない。２００８年は１８２億円）

ちなみに２００８年ＣＬベスト８のビジャレアルのチーム予算は約８９億円。
２００８年で比較すればフェネルの２分の１以下。１００億円近くも予算が違う。
この予算を見れば、普通にやればそこそこの結果を出せるのは明白。
有能（若年時代のセレソンなど）ブラジル人選手を集めて、彼らの能力で勝ちとっただけの結果。
ポルトガル語が母国語で、選手時代のカリスマがあるジーコが彼らの操縦役として雇われただけ。

このスレで「ジーコに比べて結果が出せなかった」と言われなき中傷を受けている、過去のフェネルの監督たちの頃は
チーム予算はせいぜい１５〜２０億円程度。予算が１００億以上違えば結果が違って当たり前。
欧州サッカー関係者はこうした背景を熟知しており、予算から考えれば誰が監督をやってもごくごく当然の結果であると判断。
したがってその後のジーコには４大リーグからもビッグクラブからも一切お声はかからなかった。
ジーコの監督としての能力など欧州では全く評価されていない、というか評価の対象にすらなっていない。

ジーコは、「我々のサッカーは自由で攻撃的だ」と「言っているだけ」である。
自由なサッカーをしようともしていないし、もっといえば「自由なサッカーとは何か」「攻撃的なサッカーとは何か」を突き詰めて考えたことも無い。
仕事に対する情熱はあるのかもしれないが、過去の試合に対する自己批判の跡がまったく感じられない。
人間的に良いか悪いかは定かではないにせよ、仕事の能力ははっきりいって無能の一言である。
ジーコに代表監督のポジションは重すぎた。彼がその器でないことははっきりしていた。

ドイツＷ杯で日本は惨敗しました。
その原因をはっきりさせておきたいと思う。

負けた原因を考える時なんと言っても最初に挙げなければならないのは、ジーコ監督のことです。
選手の個性と自由を尊重するというジーコのやり方は通じなかったと言うことですよね。

これまで日本は選手の能力が他国に劣っている分を、組織や規律、そして緻密なバックアップによって補い、急速に世界に近づいてきました。
その近年の頂点とも言えるのが２００２年のトルシエジャパンでしょう。

ナイジェリア組を筆頭とし、カタール、マレーシア組と連なる黄金世代は
確かに個人スキルの上では歴代最高であったかもしれない。
とは言え他国の代表と比べて際だったタレントが揃っているのか、と問われれば、日本の浮かれマスコミのように「ワールドクラス揃い」とは口が裂けても言えないですよね。
欧州の中堅チームですらレギュラーを取れない面々な訳ですから。
そう、選手個々の力では中堅国と同等、強豪国には劣るのに、ジーコは組織・規律・バックアップを捨てて闘いに挑みました。
いや、捨てたというのは違いますね。
組織と規律をチームに植え付ける術を持たなかった、と言うべきなのかもしれません。

ジーコは、日本に適正のある戦術をイメージする力、そしてそれを具現化する指導力において、監督のスキルに欠けていたと言えるでしょう。
日本は組織を、規律を捨てるべきではなかった。
個を活かす為にも、戦術的一体感の中でタレントを泳がせるべきだったと思います。

南アフリカ後の松井大輔インタビュー

僕もジーコジャパンに呼ばれたことがりますけど、当時は食事の席順さえ決まっているような感じ。
正直、大変だなと思いましたね。今回はみんな横一線だったし、序列もなかった。
ドイツの失敗を教訓にしようと考えた人の存在もプラスでした。
ほんとに23人が『ザ・チーム』になっていましたね。

教訓：能無し監督のため『ザ・チーム』になれなかったジーコジャパン。

ＰＫになったとき、どっちに転んでもしょうがないと思ってました。
誰が外すか分からないＰＫをたまたま駒ちゃんが失敗したけど、俺たちは誇りを持って戦えた。
こんな素晴らしいチームで戦えて嬉しかった。そう思って駒ちゃんの肩を抱いた記憶があります。
岡田さんも、あれだけ負の部分を背負ってたのに、選手にそれを向けることは一切なかった。
つねに選手を守ってくれたと思います。
僕もいろんな監督の下でやってきて、なかには「お前のせいだ」って面と向かって言われたこともある。
よくあそこまで壮絶なプレッシャーを引き受けたよね。すごいという一言しかないです。

教訓：能無し監督は、敗戦後、敗因を選手に押し付ける。そんな監督の人間性を選手は見抜く。
そんな監督の元で選手は必死で全力で戦えるのだろうか？
監督の人間性がクズだとチームもまとまらず、実力を出し切れない。

ジーコ監督がトルコで酷評、窮地に−失点多く「戦術ない」

http://www.sanspo.com/sokuho/0922sokuho030.html

サッカーのトルコ１部リーグ、フェネルバフチェの監督となったジーコ前日本代表監督が窮地に立たされている。
リーグ戦６試合を終えて、４勝１分け１敗、勝ち点１３で２位につける。リーグ最多の１６得点で失点６。
数字だけを見れば、新監督として上々の成績だ。だが、地元メディアに「更迭すべきだ」と酷評されている。

その理由は試合内容が悪いため。
地元メディアは「戦術のない監督」「退屈極まりない試合」「１９８０年代のサッカー」「チームとしてのプレーがない」と批判する。

一番の問題は守備だ。ジーコ監督は攻撃サッカーを掲げる。
日刊紙「ミリエト」とのインタビューで
「わたしのチームで守備に対する考えを見ることは難しい。不可能だ。
　勝つためにまずゴールが必要。失点はセットプレーからで、守備をしないからではない」
と自身のサッカー論を述べた。


ジーコ曰く「わたしのチームで守備に対する考えを見ることは難しい。不可能だ」

なるほど。だからオーストラリアに３点もとられたんですね。
ああ無能！

>>238
＞数字だけを見れば、新監督として上々の成績だ。

そしてそのままリーグ優勝した。
つまり元の記事が完全に間違いで、引用したサンスポも間違いってことだ。

>>239

フェネルは、これまでトルコ・シュペルリガ優勝18回 、準優勝17回のチーム。
2000年以降だけでもこの成績。

2000-2001　優勝
2001-2002　準優勝
2002-2003　優勝
2003-2004　優勝
2004-2005　優勝
2005-2006　準優勝
2006-2007　優勝（ジーコ就任）

ジーコが監督になった2006-2007期は創立100周年でチーム予算135億円。
ちなみに1998年のフェネルの予算は15億8千万円。つまり、2000年前後はその程度の予算規模のチーム。
それでもトルコでは常に上位のチームだった。
2006-2007シーズン（100周年）は誰が監督をやっても優勝して当たり前。
これを過大評価しているのはジーコ信者というキチガイだけ。

ジーコって本当に無能だったんだな

＞＞わたしのチームで守備に対する考えを見ることは難しい。不可能だ。
イラク代表って詰んでないか？

>>240
総予算なんてまだ信じてるのかよｗ
デビッドとケジュマンが攻撃の主力で、5人も6人もトルコ人をピッチに
入れなきゃいけないルールのリーグで、ほんとに135億も作ったとしたら、
スタジアムの改装でもやったんだろ。常識で考えろ。

>>243
＞スタジアムの改装でもやったんだろ。常識で考えろ。
ソースプリーズ。ブルドックソースか？ｗ

>>243

（フェネルバフチェの）皇帝と呼ばれるアジズ会長は、百周年を迎えるにあたって高らかに宣言した。
「国内二冠はもちろん、ヨーロッパではチャンピオンズリーグで最低ベスト16、もしくはＵＥＦＡカップを制覇する」
そして、１３５億円という巨額の予算が組まれた。（2006年）
（雑誌ナンバー記事より）

ジーコ信者は135億円はウソだと思いたいんだろうが事実なんだよ。
ウソだというなら証拠をどうぞ。
逃げないでね。あんた、都合が悪くなるといつも逃げるから。

最低だなジーコって………

すごい
精神異常はみごとに話がかみあってない
精神異常は逃げないが相手を無視するというか
言葉がわからないのか意識的に
なかったことにしてるのかどのみち
精神と脳が異常なのだろう

現状の日本代表がＷ杯本大会においてシード国から勝ち点を奪うのは至難のワザ。
したがって、ＧＬにおけるシード国ではない中堅国との対戦でどれだけ勝ち点を取れたのか？が
代表監督の能力を測るひとつの目安になる。

トルシエ　2002年　対ベルギー、対ロシア、対チュニジアで2勝1分　勝ち点7
(もし、ベルギーの替わりがシード国だった場合は勝ち点6、チュニジアあるいはロシアの替わりがシード国だった場合でも勝ち点4）

ジーコ　　2006年　対オーストラリア、対クロアチアで1分1敗　　　勝ち点1

岡田　　　2010年　対カメルーン、対デンマークで2勝　　　　 　　勝ち点6

ひとりだけ中堅国相手でも勝ち点1しか取れなかった無能が混じってるな。

>>248
＞現状の日本代表がＷ杯本大会においてシード国から勝ち点を奪うのは至難のワザ。

トルシエの時の日本代表なら開催地関係なく「シード国なんぼのもんじゃい」って感じだった(で、勝ち点も奪えそうな感じはあった(少なくとも引き分けには持ち込めただろう))けどね。
トルシエの時ってシード国どころか世界最強クラスでも対抗できうる感じあったし。
一方的に劣勢になるのは考えられない、主力世代のそれまでのガチ試合見てれば。

それがさらに強くなっていなければおかしい時期に格下W杯0勝の豪州に大敗(その前に対アジアでは弱いとこ相手に苦戦続き)。
どー考えてもジーコのおかげですげー劣化させられてるよね。

>>245
だから常識で考えろってｗ

135億が選手に使われたというならその選手たちはどこにいるのか、
っていうことだよ。

>>250
お前の常識がまともなのかどうか？の検討が先だろ？
選手はフェネルにいる。
135億の予算は事実。
使われ方の詳細を知りたいならトルコに行って取材でもしてくれば？

大事なことは、CLベスト8が当たり前なメンバーだったのかどうか
ってことだろ？　135億が具体的に何に使われたかはわからないが、出たメンバーは
わかってるんだよ。一人もイギリス人がピッチに立たないアーセナルなんかとは
違って、トルコ人を一定人数以上使う規定のリーグに所属する編成のメンバーだという
こともわかってる。
借金返済やクラブハウスにいくら使ったって監督の能力とは関係ないんだぜ。誰が書いたか
わからない「135」っていう数字に踊らされずに、少しは自分の頭を使えよ。

>>253
だから、ＣＬでベスト８に入っても、翌年のＣＬ出場権を逸したら意味ないだろうがｗ

>>253
「当たり前なメンバーではない」という解説をどうぞ。

＞ 借金返済やクラブハウスにいくら使ったって監督の能力とは関係ないんだぜ。誰が書いたか
＞わからない「135」っていう数字に踊らされずに、少しは自分の頭を使えよ。

あんたと違って取材した記者が署名入りでナンバーに書いてるけど。
借金返済だの、クラブハウスに使ったというなら証拠をどうぞ。
なんの根拠も提示できない奴が、苦し紛れに「常識で考えろ」と言っても全く説得力はない。

セレソンクラスではないが、それなりのブラジル人を集めて結果を出してるクラブは他にもあるぜ。
ひょっとしてそれも知らない？

135億ってフェネルバフチェスポーツクラブ全体の予算なんじゃないの？

それなりどころか欧州クラブにも引っかからない面々でバルセロナ、ACミランクラスの欧州最強クラブを撃沈させてるのはクラブW杯やトヨタカップでご存知だとは思うが。

フェネルでそこそこ使える監督だったということと、日本代表監督として使える監督だったのかどうか？はほぼ無関係。
ＣＬでベスト８程度の結果を残せる監督は、どんなチームを率いても結果を残せるとでも思ってるのだろうか。
チームからのオファーはあくまでも「自分のチームでは役に立つだろう」という判断で行なわれるもの。
他のチームを率いて役に立つかどうか？は別問題。

ＣＬでの実績でも欧州クラブシーンでの実績でもジーコを上回るルグエンが
南アフリカＷ杯のカメルーン代表監督としてはチームの能力を引き出せなかった。
カメルーンでは能無し監督の烙印を押されている。
そんなことは当たり前だ。リヨンで役にたった監督だったからといってカメルーン代表で役に立つとは限らない。

逆に日本代表では最も肝心な大会でヘタを打った無能監督が
次のチームでそこそこ役にたって結果を残してもなんの不思議もない。
だが次ぎのチームでどうなろうと日本代表監督として能無しだった事実は変わらない。

ＣＬで２回ほどそこそこの結果を出したんだから
その前の仕事（日本代表監督）でも役に立っていたに決まっていると決めつめるのはただのキチガイ。

監督の例ではないが、中村俊輔はセルティックでは今でもサポーターに愛されるレジェンドのひとり。
地元ではラーションに次ぐ存在といっても過言ではない。
だがエスパニョールでは全く役に立たなかった。
「中村はセルティックではチームをＣＬ決勝トーナメントに導いた。マンＵ相手に勝利するゴールも決めた選手なのだから無能ではない」と主張しても
エスパニョールのサポーターは「そう？うちでは全く役に立たなかった。あれは能無しだよ」と言うだけだろう。

トルシエ信者＝オウム信者

発狂中

>>254
それは間違い。CLベスト8の年はCL出場権は逸してないよ。リーグ2位だったから。
カップ戦もとってなかった？
＞255
CLの出場メンバーは今でも調べられるでしょ？
135億というほどのメンバーじゃないなら、選手以外に大金使ったって
ことだろうね。すぐに思いつくのはクラブハウスとかスタジアムの改装とか
宣伝番組とかイベントとか、女子部とか下部組織とかかな、っていう、当たり前の推測。

>>260
＞ 135億というほどのメンバーじゃないなら、選手以外に大金使ったって
＞ことだろうね。

「135億というほどのメンバー」でないと思ってるのはあんたの主観でしかない。
何度も書いてるが、それが客観的事実だというなら証明をどうぞ。
あんたの「当たり前の推測」など、なんの根拠も、意味もない。
「当たり前」かどうか？も、あんたの脳内だけの話。

欧州サッカー関係者は、あの予算、あのメンバーであの成績は普通と判断していた。
クラブの会長自身も「チャンピオンズリーグで最低ベスト16、もしくはＵＥＦＡカップを制覇する」と宣言している。

トルシエとかは無能だから中国のクラブチームからしかオファーこないの？

オシムは？

>>261
> 「135億というほどのメンバー」でないと思ってるのはあんたの主観でしかない。
メンバー見れば格というのはわかるだろ。CLベスト8で当然のメンバーか
どうかは名前を見ろ。トルコ人を一定数以上入れるというルールでチーム編成もしてる。
そこはリーグのルールだから仕方ない。
全員外人を使えるベンゲルのアーセナルだって毎回ベスト8になってるわけじゃないのも
知ってるだろ。

>>263
だから、あんたの主観でしかないよ。
あんた、まともな教育受けてるか？
自分の主張を通す為には一般性のある根拠の提示が必要だ。

あんたのようなやり方では、
「オレはこう思う。それは常識だ」
「いいや。オレはそう思わない。普通にわかるだろ？」
の言い合いをするだけで議論にはならない。

＞全員外人を使えるベンゲルのアーセナルだって毎回ベスト8になってるわけじゃない

ジーコは毎回どころかフェネルではたったの１回ね。
ちなみに例えばシャフタールは、昨期（2010〜2011）ＣＬではアーセナルを押さえてグループＨを１位通過。
決勝トーナメントでもホーム＆アウェイ共にローマに勝利。
準々決勝ではバルサに破れたが、ウクライナのチームとしては２度目のベスト８という結果。

当時のフェネルと昨季のシャフタールで「選手の格」に違いはある？

ここで...何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのにはガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％（1試合平均得失点差＋3.33）
(引分け1試合は決勝T行き決めた後のほぼ消化試合で厳密にガチ試合だけなら勝率100％1試合平均得失点差+3.75)

：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33）
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率16.7％、敗北率8.3％
：対アジア24戦18勝4分け2敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝1敗2分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、中国0
負け：◎イラン1、○北朝鮮1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率22.2％、敗北率55.5％
：対非アジア
コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
Ｗ杯3戦0勝2敗1分け　ＧＬ敗退（得失点差−5）

勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）:クロアチア5（BEST4）

負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）:ブラジル60、オーストラリア0
対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…（結局のところ、一軍でも弱いってことだし…）。
親善試合＝練習試合しか誇るとこない感じだし…。
W杯本大会で前回進出したステージ以上いけるか不安。

>>264
会長がクラブの何かに135億使ったらしい、という記事をしきりに言うのは、
「こんなに凄いメンバーなんだから監督なんていなくても勝てて当然」って
言いたいからだろ？　でもケジュマン、デイビットなんてCLで点とるには
貧弱な顔ぶれだろ。確かにルガーノが素晴らしい選手なのは今はわかるし、
ジーコが抜擢したカジムもその後にユーロで活躍したから良い選手では
あるが、当時のフェネルのメンバーは「大枚はたいて集められた豪華なメンバー。
これならGL突破は固い」なんて評価はされてなかったよ。

ここでもループしてるなｗ

15 : 初代1 : 2011/10/13(木) 01:17:17.71 ID:zKpPBbNT0 [5/36回発言]
ゴードンストラカンは、セルティックの監督をした４シーズン中３回ＣＬに出場。
そのうち２回は決勝トーナメントに出場した（ベスト１６）。しかもホームではマンＵに勝利。
しかし、そのストラカン。現在はイングランドフットボールリーグ（２部リーグ）のミドルスブラで監督をしている。
名門とはいえ２部の監督だ。

１度や２度、ＣＬで決勝トーナメントに残ったくらいの実績の監督の評価はヨーロッパではその程度。
フェネルのＣＬでの成績を過大に評価しているのは頭の悪いジー信のみだよ。
さらに言えばＣＬでの結果が主にジーコの手腕によるものならば、なぜ３大リーグのビッグクラブからお呼びがかからないんだ？

なんだかんだ言ってもトルシエやオシムのような三流監督よりマシだったな


トルシエなんて本番中に風呂場会議で選手達に捨てられたからな（笑）

オシムも本田の指摘通りで、実際アジアでも通用しなかった

トルシエとかオシムをいまだに信仰している奴が可哀想過ぎる（笑）

トルシエの時は選手は毎大会変わってたけどどの大会でも末恐ろしい程強かったけど、
ジーコに監督変わってから監督ジーコが原因で日本代表は弱くなってしまいました。

>>268

>>265をよく見ましょう。

ジーコって屑だったんだな……

>>266
だぁかぁらぁ、
＞会長がクラブの何かに135億使ったらしい
の根拠は？脳内？ｗ

恐るべし精神異常。。
リアルで関わるのは絶対に嫌だわ

>>271
字も読めないか？日本語、理解できるか？
根拠はとっくに提示されている。

>>273
ジーコ信者の中では、脳内妄想がソースになるのかｗ
お笑いだなｗｗｗ

>>273
フェネルのクラブの決算書でも提示したのか？
それは知らなかったｗ

うわぁ仕事でこんなこと言われたら困る
予算とか実績と違うし精神異常が好きな議論に
のせるとしたら選手の移籍金やサラリーを比べないと意味ないのに
精神異常すぎるわこわいこわい

ここでも何のソースも提示できない信者ｗｗｗｗｗ
無能を否定するより有能を証明する方が難しいし
ここも陥落するのは時間の問題ですね＾＾

自分で考えることのできない猿真似精神異常は
ソースを頼りに生きてるのか
フムフム
常識が通用しないのもそういうわけだろう

トルシエのはサンドニが実力だったな（笑）

本番では選手達に捨てられた無能監督
それがトルシエ

まぁ南ア代表監督の時も本番で空中分解したからな（笑）

そして中国でも全く通用せず（笑）

その事実を認めたくないトルシエオウム信者哀れなり

トルシエオウム信者というのが極東の片隅にひとりいるわけよ

世界中のサッカーファンからすれば「選手は欧州で通用するのが出てきたけど、日本のサッカーファンはまだ三流だね？」と笑われるだろう

「そんなニワカが世界のジーコを叩いているんだ！」
「そのニワカはサッカーやったことあるの？」
「欧州の強豪クラブでプレイしたことあるの？」
「それとも基地外？」
「ところでトルシエって誰？www」

信者が脳内妄想を開陳できるのは
彼らにとってはそれが現実だからだろう
だから都合が悪いソースは見えないし
現実には妄想と食い違うソースしかないから拾ってもこれない
当然彼らが考える常識も現実では常識外れ･･･南無

>>279

ここで...何だかんだ言い合ってみても…ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまったのにはガックリきたしショックだったよ…。

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％（1試合平均得失点差＋3.33）
(引分け1試合は決勝T行き決めた後のほぼ消化試合で厳密にガチ試合だけなら勝率100％1試合平均得失点差+3.75)

：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33）
アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）
アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）
勝：◎サウジ2、○ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポー
ル、ブルネイ、マカオ
引分：○カタール 負：無し

ジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率16.7％、敗北率8.3％
：対アジア24戦18勝4分け2敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））
Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）
アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）
Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差＋5）
東アジア選手権3勝1敗2分け（得失点差＋4）
勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、○北朝鮮1、中国0、イ
ンド、シンガポール、 中国0、香港、◎韓国3
引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、中国0
負け：◎イラン1、○北朝鮮1

トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％
：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉
コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）
Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オースト
ラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0
負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5

ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率22.2％、敗北率55.5％
：対非アジア
コンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））
（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0））
Ｗ杯3戦0勝2敗1分け　ＧＬ敗退（得失点差−5）

勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0
引分け：ブラジル60（優勝5）:クロアチア5（BEST4）

負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フランス21（優勝1）:ブラジル60、オーストラリア0
対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ） 、未出場数字無し

ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…（結局のところ、一軍でも弱いってことだし…）。
親善試合＝練習試合しか誇るとこない感じだし…。
W杯本大会で前回進出したステージ以上いけるか不安。

コピペしで真実から目を逸らすしか出来ないトルシエオウム信者

本番で選手達に捨てられたのが三流監督トルシエ

琉球でも中国でも何一つ結果を出せなかった（笑）

>>283
日本代表監督として最も肝心な大会である、Ｗ杯本大会で
そんな無能トルシエよりも遥かに劣る結果しか残せなかったジーコの底なしの無能ぶりに日本国民は驚愕！！

ジーコの日本代表監督としての年棒
　　　　　　　　１億８０００万円　×　４年　＝　７億２０００万円

一方、トルシエ、岡田は
トルシエ　　　　１億２０００万円　×　４年　＝　４億８０００万円　
岡田武史　　　　　　８０００万円　×　４年　＝　３億２０００万円

岡田の在任期間は４年もないが、もし４年間就任していたと仮定してもこの程度。

これをもとに３人のＷ杯本大会ＧＬでの勝ち点１あたりのギャラを算出すると

トルシエ（勝ち点７）　　　　　 ６８５７万円
ジーコ　（勝ち点１）　　 ７億２０００万円　
岡田　　（勝ち点６）　　　　 　５３３３万円

ひとりだけコストパフォーマンスが極端に悪いギャラ泥棒がいるな。

トルシエ真理教信者は24時間365日この板でジーコ叩きやっているの？

君の人生大丈夫？w

>>285
トル信だけが叩いていると思ってんのか？
ジーコに対して点数が辛いのは、ジー信以外のほぼ全員だよｗ

コピペしかできない馬鹿ひとりo(^▽^)o

トルシエは普通に日本代表を(審判買収無しで実力で)一気に世界に対抗しうるとこまで躍進させた日本代表史上最高監督のひとりだが、
さらに強くなっていなければ駄目な時期にやって強くさせるどころか弱体化させたジーコは最低監督のひとり。
ってなだけ。

信じるも信じないも無い。

トル信だのオシ信だの言ってる奴は釣りだろ？

本番で選手達に捨てられたトルシエ（笑）

結果を残せなかった無能ジーコ信者が駄々こねてるなｗ

>>290
トルシエのネガティブキャンペーンに踊らされた情報弱者の典型。
マスコミが誰に命じられて、どういう意図を持ってそうした報道をしたのか？
まともな教育受けた人間なら簡単にわかることだけど。

まともな教育をうけたひとなら麻原彰晃やトルシエに騙されてはいけません（笑）
でもいるんだよ（笑）
オウム信者みたいに琉球でも中国でも結果出せない屑監督をいつまでも信仰して2チャンネルでいつまでもサリン撒いている馬鹿が^^;


お前さんだよ

>>293
時間の経過という概念すら理解できない低能がここにもいたわ。

2002年がトルシが残した結果と、現在のトルシエの惨状は全く無関係。
今、どのような状態であろうとも、2002年の結果は不変。
この程度のことも理解できないのね、ロクな学校にも入れないクズは。

2002年に風呂場会議で選手達がトルシエを切り捨てたという事実を認めたくないトルシエ信者（笑）

>>295

ディフェンスラインの高さを選手が話し合って調整する程度のことが「監督の否定」になるなら
試合のたびにボールを奪う位置を選手が話し合って決めていたジーコの代表は、毎回「監督の否定」をされてたことになる。

監督の基本戦術を選手同士が話し合って調整することなど、どのチームでもやっている。
問題は、その程度の「事実」がなぜトルシエの場合にだけ、「監督の戦術の否定」と報じられたのか？ということだよ。
マスコミの報道には全て理由がある。スポンサー企業や権力者の意向が働いている。

情報弱者のお前が事実だと思ってることは
多くのメディアが一斉に報じた「トルシエをおとしめるための報道」からの情報だと気づけ。
2002年Ｗ杯のスポンサー企業に関わることで、サッカーの論理を押し通したトルシエがトップの逆鱗に触れた。
そこからの命令で、トルシエを誹謗するネガティブキャンペーンが2002年の後に行なわれた。

こうした背景を知らずに、マスコミの報道を鵜のみにすることなどまさに愚の骨頂。
お前は、なんのためにネットを利用してるのか？

>>295
「トルシエ信者」など存在しないだろ？
Ｗ杯本大会でベスト16という結果を残したトルシエや岡田は日本国民に賞賛され、愛されている。
まともなチーム作りさえ行えず、代表監督として最も肝心な大会、Ｗ杯本大会で勝ち点１しか取れなかったジーコが批判され、嫌われている。
ただそれだけのこと。

トルシエはバカのひとつ覚えのＦ３や戦術の幅の狭さが致命的だな
あれじゃクラブ監督で結果を出すのは厳しいだろ
リーグ戦じゃすぐに対策されて勝てなくなる

日本代表監督以降のトルシエは成功は何一つもなく解任と失敗の連続が全てで悲惨だぞ
それこそドイツ大会後のジーコの経歴が神に見えるくらい

なんつーかトルシエの突然ガクンと全く勝てなくなる様な落ちぶれ方はサッキやゼーマンに似てるな
選手としての実績・実地経験の乏しい夢見がちな机上論的攻撃志向の監督の限界というか
戦争で例えるなら戦場を知らない官僚的司令官の限界というか
名選手として実戦で数々の修羅場をくぐってきたオシムにやジーコ比べると底の浅さは否めない

トップレベルでの選手経験が乏しくともリアリストの岡田、モウリーニョ、鹿島のオリベイラ辺りは
多少の低迷があっても中長期的にそれなりに盛り返してしぶとく結果を出し続けてるが

トルシエのサッカーの特徴は、とにかく「攻撃的」で「スペクタクル」ということ
ラインを上げ攻撃的な守備でボールを奪い、攻撃に繋げてチャンスを作る

それに比べるとジーコのサッカーはかなり「現実的」
バルサやトルシエのチームの様に常に攻め続けるわけでなく選手達が試合の流れを読み緩急を付ける
時には横パスを回したり、相手に攻めさせて前に引き出したりと、我慢の時間や耐える時間も多い
まあ、ジーコの育て上げた鹿島なんかのサッカーを見れば良く分かる

オシムはトルシエとジーコの中間だが、全てにおいて内輪贔屓が強すぎて閉鎖的だった
項羽タイプの良将ではあったが、劉邦タイプの名将ジーコほどの結果は出せない

２００６は選手の誹謗中傷貶めが酷かったからな
自分のクラブを捻じ込むためのマスコミ使った酷い暗躍とか
こんなOB選手まで腹黒い面を見せるんだと言う場面を目の当たりにした
マスゴミのやりたい放題で
選手代表を玩具にした最低なW杯だったと思う
代表人気が凋落したのはこの嫌らしい監督の振る舞いのせいだよ
間違いなくね

２００６を潰したのは腹黒いマスゴミのせいなのは確実だね
それに乗っかったのがエゴ丸出しの耄碌オシム
最低な監督だと思った。

>>299

トルシエ信者は無知丸出しで笑える
就任当時「前任者の岡田と違い点取られても4点取るサッカーをやる！」とほざいていたがサンドニに大敗してから戸田をいれて守備的なつまらないサッカーをやらざる得なくなったんだよ

トルコ相手にノーチャンスのつまらないサッカーだった

あ、悪い悪い

最初の行だけ読んでトルシエ信者だと思いこんじゃった

済まん

>>301
Ｗ杯本大会未勝利のオーストラリアに３点取られる監督のサッカーのほうが格段に酷いがね。
2002年のノルマ達成後のトルコ戦の批判をしても、それはジーコよりはひと段階上のレベルの話だから。
勝ち点１しか取れないクズ監督では、そもそもお話にならない。

>>299
お前は赤いユニのチームが好きなんだろ？
クラブは鹿島、代表はお隣の国。
キムチでも食いながら赤いユニにゴキブリのマークの代表の応援でもしてろや。
サッカーに無知のウスラバカくん。

＜３の正体がミエミエの書込み＞

24 名前：3 投稿日：2010/05/27(木) 07:09:41 ID:6hdJBtAa0
もうジーコに濡れ衣着せて事実隠蔽をした日本サッカーのことなんて知らない
勝手にしろ

俺はＷ杯では日本じゃなくて韓国を応援するから

>>303
選手達がトルシエフラット3を棄てたからホームで恥かかずに済んだわけよ

トルシエの監督の能力は三流（笑）
一流だと思いこんでいるのは極東に住んでいるサッカー音痴の坊やだけ（笑）

>>303
サッカー知らないアホは可哀想だな。
まあロクな学校にも入れなかったクズには、あらゆる物事が理解できないんだろうがね。
バカには何もわからない。

2002年の代表は、トルコ戦までずーとフラット３のままですけど。
「選手が捨てた」って、なんのこと？
マスコミの偏向報道に簡単にダマされるボンクラ情報弱者の典型。

>>304
笑ったｗ
よくこんな書き込み見つけて来たなｗ

訂正
>>303　は　>>305 の間違い

>>307
お前の程度の低いインチキ能書きのループはいらない。
どうせ簡単に論破されて逃げるだけなんだから、もう来るなよ。

キムチ食って、どこかの国のお友だちと赤いユニの応援してろ。
日本語ではない言葉で。

3は先月無能スレでボコボコに論破されて逃亡したゴミ。

あっちでそういう風になったらこっちで書いてる議論する資格もないゴミ。

トルシエフラットスリーと選手達が本番でなくなくやった下がり目のフラットスリーは別ものだよ

そんなこともわからなかったトルシエ信者（笑）

>>311
へえ、ディフェンスラインの位置が数メートルさがれば、それはもう違う戦術になるわけ？
クラブチームでも、同じ監督、同じ戦術で、対戦相手によってディフェンスラインの基本位置を調整するくらい日常茶飯事だがな。
それだけで、もう監督の戦術を捨てたことになるわけ？
お前自身が、「自分はサッカーを知らないアホです」と告白してるようなもんだ。

オレは別にトルシエ信者でもないし、今のサッカーに対応できずに落ちぶれているトルシエを擁護する気もない。
だが、2002年までの時点では十分に通用した戦術で、それによって日本代表は初のベスト16となったことは事実。
その事実までねじ曲げようとする大手メディアの偏向報道が許せないだけ。
また、報道の背景も考えず、そうした報道を鵜のみにするバカも許せないだけ。

カワブチに逆らったトルシエを誹謗中傷し、2002年の功績をなかったことにする目的で
大手マスコミが報じた「偏向報道」を鵜のみにしている自分のアホさ加減に早く気づけ。
今のままじゃあ、ただの情報弱者の哀れな落ちこぼれだぞ。

トルシエ信者
アホ丸出し^^;

>>313
頭が悪い奴が反論できなくて追い詰められるとみんな同じ反応をするのな。
捨てセリフを残して逃亡。

オツムの弱いサルを相手に実験するのは面白い。

選手としては雑魚だったけど監督としてはそこそこ優秀だな

精神異常に猿真似のタネをまいたことは
よかったのだろうか
精神異常が普通の人間に戻る機会を失わせてしまったのかもしれない
まあそれはダニとか蚊とかゴキブリとかに対する感情と同じで
いるのだから
いなくすることができないのだから
しょうがない
それよりも猿真似により活性化した精神異常の
被害にあわれた普通の人には申し訳なく思う

>>312
>へえ、ディフェンスラインの位置が数メートルさがれば、それはもう違う戦術になるわけ？
なる。他に無いものすごいリスクをとって高ラインでプレスし、組み立て要らずで
ショートカウンターを決めるという設計だから、下がったら全てが根底から崩れる。

むしろトルコ戦はフラット3やってればあんな凡戦にはならなかっただろうね。
ノルマ達成したんだからDFライン上げて積極的にリスクをとってもよかった。
GLと決勝Tでは戦い方が違って当然だろうし。

監督すら初体験なのにW杯経験の未熟な国で戦い方の違いなんかそう簡単に身につかないだろ
タラレバで言うだけなのは簡単だけど失敗を重ねないと経験は積めないよ
決勝Tの順々決勝あたりまで数度行ける様にならないと本当にW杯出場の常連国とは言えないだろうな
日本も含めて一回戦の３分の１はどう見てもフロック
南アの一回戦はフロック同士の戦いで日本が敗れた
本当のW杯はベスト８からの戦いだと思う

トルシエ信者とオウム信者はある意味同じ穴の狢

ジーコ信者は狢以下の化け物

>>311

ということは、
それまでも毎大会日本サッカー史上最高戦績を叩き出してきてたんで、
トルシエの作った日本代表チームはどう調整しても史上最強だった、ということになるってことですね。
(でもW杯の時の調整でちょっと弱くなったけどGL1位できてしまう。もっと前ならトルコにも勝ててベスト8以上行けた感じだね。)

>毎大会日本サッカー史上最高戦績を叩き出してきてたんで

へー。
五輪で銅メダル以上取ったんだ。初耳。

ジーコ>>>トルシエ
というのは間違いない

選手達に捨てられた監督
それがトルシエだからなw

現状の日本代表がＷ杯本大会においてシード国から勝ち点を奪うのは至難のワザ。
したがって、ＧＬにおけるシード国ではない中堅国との対戦でどれだけ勝ち点を取れたのか？が
代表監督の能力を測るひとつの目安になる。

トルシエ　2002年　対ベルギー、対ロシア、対チュニジアで2勝1分　勝ち点7
（もし中立地開催だったと仮定して、ベルギーの替わりがシード国だった場合は勝ち点6、
　チュニジアあるいはロシアの替わりがシード国だった場合でも勝ち点4）

ジーコ　　2006年　対オーストラリア、対クロアチアで1分1敗　　　勝ち点1

岡田　　　2010年　対カメルーン、対デンマークで2勝　　　　 　　勝ち点6

ひとりだけ中堅国相手でも勝ち点1しか取れなかった無能の役立たず監督が混じってるな。

日本を愛しているジーコさん
柏レイソルがモンテレイに勝って喜んでいるんだろうな

１８年を掛けて、ここまで歩いてきた「Ｊリーグ」

サラ金問題

サラ金各社とも、出資法に違反するぎりぎりの、金利に関するグレーゾーンの最高値あたりの金利を設定していた。
そんな高利では、借りた金を返せるはずもなく、その結果、別の消費者金融で借りてくることになる。そしてまた返済が滞る…いわゆる自転車操業に陥る。
すると、金融各社から債務を負うことになり、「多重債務」状態に陥る。すると各社とも自社の債権回収に全力を尽くすため、さらに追い詰められる。
追い詰められた人たちの中には自殺する者も少なくなかった。

そんな多重債務問題の原因はマスコミを使った過剰広告にあったと分析されている。
マスコミを使った過剰広告が消費者金融へ人々を走らせ、多重債務者への道を歩ませた。

さてそんな実情など我関せずと、自分の小遣い稼ぎのために呑気にサラ金のＣＭに出演していたプロスポーツ選手は誰でしょう？

柏のサッカーはジーコのサッカーと共通するものが多いね

トルシエとかオシムの異型なサッカーとは違う

>>329
＞ジーコのサッカーと共通するものが多いね

ジーコ観戦者は(プレーの選択肢にダメ出しもできずこうやれここにいろと指示することもできず)チーム作りができないんで
「ジーコのサッカー」なるものは無いわけだが？

>>327

クラブＷ杯

浦和レッズ、世界三位
ガンバ大阪、世界三位

柏レイソル、世界ベスト4←NEW！


鹿島アントラーズ（笑）、国内限定ｗｗｗｗｗｗ
ジーコの魂は生きてますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあセレソンでも負け犬だったしなｗ
ペレやリベリーノら先輩たちが築いたセレソンブランドを失墜させたｗ

現役時代についてもジーコは明らかに過大評価。
当時、サッカーにおいて名実ともに最高の大会だったＷ杯での成績を見ても
ブラジル代表の中心選手としてははっきり言えば物足りない。

ペレという偉大な選手が黒人だったため白人側がジーコを必要以上に持ち上げる報道し、カリスマ化、アイドル化したことで
名前だけが実際の才能、成績以上に大きくなった。
当然のことながら、ブラジルの主要メディアの経営陣は白人。
自国のナンバーワンが黒人であることが許せない大手メディアは必死でジーコを過大プロモーションした。
「白いペレ」はそのときに生まれたキャッチフレーズ。
まあ、ある意味、捏造されたカリスマ。

日本の古いサッカーファンもそのあたりの経緯、ブラジルのメディア状況を知らず
「白いペレ」というキャッチを鵜呑みにし選手としてのジーコを過大評価した。

代表でコパアメリカですら優勝できなかったしな
ペレは３回優勝に絡んで２回大活躍してるし
コパアメリカでも得点王獲ってる
ジーコはコパアメリカで退場してチームに迷惑かけてるし
代表の中心としてもW杯で２次リーグがせいぜいだった
サブの時はベスト４に入ってるが全く活躍してないしｗ

シーラス
Ｗ杯2度出場
86年（Ｗ杯ベスト8）
90年（Ｗ杯ベスト16　10番ながらほとんど試合に出場せず）
南米選手権2度出場
87年（ＧＬ敗退）
89年（サブながら優勝）

ライー
Ｗ杯1度出場
94年（Ｗ杯優勝　10番ながら開幕戦でPK決めるも決勝トーナメントからはサブ）
南米選手権2度出場
87年（ＧＬ敗退）
91年（サブながら準優勝メンバー）

ジーコ
Ｗ杯3度出場
78年（Ｗ杯ベスト4、但しサブメンバーで活躍したといえるのはPK決めたペルー戦のみ）
82年（W杯ベスト12　4ゴール注：内3点はスコットランド、ニュージーランドと雑魚相手から量産）
86年（W杯ベスト8　フランス戦で途中出場、PKを外す戦犯の一人）
南米選手権1度出場
79年（GLのアルゼンチン戦で退場　決勝トーナメントは不出場でチームは3位）

選手としては神
監督としては普通

>>336
正しくは

サラ金の広告塔としては神
監督としては能無しの害悪
銭ゲバとしては超有能

ジーコ監督何もしない。

監督の座にいながら何もしない人物を有能も糞もない。

ジーコは選手としては超絶雑魚だったけど
監督としてはそこそこ優秀だと思うよ

へえ

選手時代はどーでもいいんでコメントは一切要らない。

ジーコ監督何もしない。
何もしないジーコ監督は最低。

「Ｊリーグのお父さん」＝ジーコさん
柏レイソルの根性サッカーには、ジーコさんの負けず嫌いＤＮＡが山ほど詰まっていた。世界中のサッカー好きがＴＶでそれを観た
これからニッポンのサッカーの価値は、もっと上がっていく

鹿島アントラーズにジョルジーニョが150万�jという薄給で来日するコトも内定した
300万�j級のオファーの殺到を断って。わざわざ地震の巣＝茨城県に

関塚さんも含めた、暖かい家族。
「Ｕ22がジーコとタッグ！イラク弟分と試合」
ttp://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20111226-881410.html

ジーコさん。ありがとう。これからも俺たちは一緒に進んでいきます

>>341
そんなことないよ
くさったみかんをあぶりだしてくれたじゃん


だから南アフリカで同じ過ちが起こらなかった

>>343
ジーコ無脳説

ドイツＷ杯後の対談での発言

セルジオ「ジーコで負けた後、客も減ったし視聴率も下がった」

セルジオ「ジーコは体育の先生レベル。完全な素人」

セルジオ「オーストラリア戦で負けた後、選手だけで集まって話し合った。監督抜きでこんな事するのはブラジルでは『内紛』という。ジーコは知らなかった」
村上龍「中田に『ジーコは何の指示もしないの？』と聞いたが、何もしないらしい」
セルジオ 「ジーコの練習内容を４年間見たがパロディ。方法論がない」
近藤「何人かの代表選手は『こんな練習をしてても絶対にうまくならない』と言っていた」
セルジオ「ジーコは日本のために何もしてない。川淵会長はトップとして最悪の組織を作った」

>>342

クラブＷ杯

浦和レッズ、世界三位
ガンバ大阪、世界三位

柏レイソル、世界四位！


鹿島アントラーズ（笑）、国内限定ｗｗｗｗｗｗ

　ジーコなどに関わるとクラブだろうが代表だろうが
　海外チームには練習試合でしか勝てないという事実。

ジーコ信者＝チョン＝中二病＝かまってちゃん＝創価

世界3位とか4位とかほざいてる方が恥ずかしいという事実

>>348
その「恥じかしい」世界三位や世界四位にすらカスリもできないアントラーズ。
負け惜しみをいうのもジーコゆずりか？
選手に敗因を押しつけて逃亡するクズ教祖さまの魂か？

イングランド、ブラジル、ドイツをチンチンにする
日本サッカー史上最強ジーコジャパン

http://www.youtube.com/watch?v=0beVT4oBOd4

良いね

>>350

しかし、その実態は？

弱いアジアの国々に大苦戦の連続で、
イラン、豪州クラスには(苦戦じゃ済まなくて)歯が立たない代物であった、と。

サッカーわかってる人は実態の方だけでしか評価しませんから。

そこにあるの全部ガチじゃないじゃん(ガチ大会の中の半消化試合も含めて)。

岡田>>>ジーコ>>>変態トルシエ>>>詐欺師オシム

セルシオも村上龍もド素人（笑）

そいつらの発言で洗脳された馬鹿ひとり（笑）

結局、W杯地区予選を勝ち抜いた実績があるのは岡田が2回にジーコが一回

他は実績なしw


トルシエは無条件で出場できた
それとグループリーグ勝ち抜けたのはベルギー戦後に選手達が反乱を起こしてトルシエを切り捨てたから（笑）

オシムは問題外（笑）

セルジオ越後「スポーツ中継で芸能人が出るのはなんでだろうね」

↑
素人がしったかぶっても見る人に何のメリットも与えないからだろｗｗ
くやしいの〜せるちゃーんｗｗ

jiji

オシムはだめだった

>>355
本番はどうだった？ｗ

トルシエ　２勝１分０敗　勝ち点７
ジーコ　　０勝１分２敗　勝ち点１
岡田　　　２勝０分１敗　勝ち点６

一人、異常に低い奴がいるなｗ

トルシエは風呂場会議で選手達が反乱おこしたから勝てた（笑）
4年間やったトルシエF3の放棄だもんなぁ（笑）

つまりトルシエ無能
トルシエ信者は馬鹿w

>>356
セルジオにはサッカー選手の友達がいないし相手にされない
ボール蹴ったこともないしったかに利用されるのが関の山
サッカーしてるところを見たこともない
たぶん下手だとわかると自分の価値が下がると思ってるから
あったかどうかもわからない昔の自慢話しかしない
好きでもなんでもないのだろう
精神異常と同じだと思った

>>360
あの程度の戦術的修正で「反乱」というのなら、ジーコ下の日本代表は無政府状態だぞｗ

>>360
＞〜から勝てた（笑）

その前が勝ってなくてというならその後の何かで初めて勝てた時「〜だから勝てた」という文言で合ってるが、

トルシエの場合、
その前、というか就任以来(A代表含む)各カテゴリーで日本サッカー史上最高戦績塗り替えまくるペースで勝ちまくってるんでその言葉は変ですね。

ジーコ監督の日本代表監督としての年棒１億８０００万円　×　４年　＝　７億２０００万円

一方、トルシエ、岡田は
トルシエ　　１億２０００万円　×　４年　＝　４億８０００万円　
岡田武史　　　　８０００万円　×　４年　＝　３億２０００万円

岡田の在任期間は４年もないが、もし４年間就任していたと仮定してもこの程度。

３人のＷ杯本大会ＧＬでの勝ち点１あたりのギャラは

トルシエ（勝ち点７）　　　　　 ６８５７万円
ジーコ　（勝ち点１）　　　 ７億２０００万円　
岡田　　（勝ち点６）　　　　 　５３３３万円

ひとりだけコストパフォーマンスの悪いギャラ泥棒がいるな。

勝ち点1で7億とかw

川淵の糞さが滲みでとるなw

トルシエ信者とかの馬鹿は日本にしかいないから
まだサッカー見るほうが三流なんだよ（笑）
「フラット3！フラット3！」と狂喜乱舞していたニワカ連中笑える

ジーコの中盤にテクニックのある選手を集めて速いショートパスで相手を切り崩すサッカーの延長線上にいまの日本代表がある

決してトルシエやオシムのサッカーの延長線上にはない

まぁ勝ち点1に対していくら掛かったとか発言している馬鹿には分からないだろう

ジーコ叩いていたメクラは岡田も叩いていた馬鹿連中だからな（笑）

世界中の笑い者がトルシエ信者

琉球でも使えず（笑）
中国でも駄目（笑）

岡田は結果を出すだろ
アンチの期待を裏切って（笑）

ジーコさんの凄い処は
「絆」の深さ

ジーコさんのお師匠さん。テレサンターナさんの、最も尊ぶべき遺伝子なんだろうけど

同じくテレサンターナ系のネルシーニョさんと同様に

後世に教え子→指導者としての芽を残す意識を一番重要視しながら、その行動を刻んできた

例え当座には、汚いネット罵声の矢ダルマの覚悟を持ってしても。熱血な確信指導として

ヒデを尊重し続けた４年間しかり。ツバを吐いたＪ初年度チャンピオンシップ然り

逃げずに闇雲にカラダを張ってきたこその教科書。

それだから後世の俺たちは「反面教師ｗ」だろうと、その修正に実地の腰を入れるコトが出来た

2012年。ジョルジーニョさんがニッポンを訪れる。

関塚さんとの元気の交流も興るだろう。ジーコ＝ウディネーゼラインのザッケローニさんも当然一緒に

ニッポンサッカーサポの俺たちは、ジーコさんを中東の横目に伴走しながら、もう一歩向上し続ける世界に進んでいくだけだ

2014年。ザッケローニさんの空想の後継者候補として。２ch代表板の論議としては

おそらくは、ネルシーニョ、関塚隆、オリベイラ、熊ペトロビッチ、そしてジョルジーニョあたり
http://web.gekisaka.jp/?u=/%3Fkey%3DXxp0myW8%26amp;menu%3Dcm%26amp;twm%3Dv%26amp;twi%3D3294
＞「フィゲイレンセに全力投球のジョルジーニョだが、将来的にはさまざまな夢がある。Jリーグのクラブで日本サッカーを再確認し、その後で日本代表を手がけたい。最終的にはブラジル代表を、監督として指揮したい」

そう。これがジーコさん家族たる

　　　　　　「絆」

>>355
プロ化以降の対象者は3人しかいないんだけどな
加茂よりはマシかを議論したいの？
枠も組み合わせも違うからそういうとこから議論しないとならんな

オシムは問題外？そりゃそうだろ、アジア予選で指揮とってないんだからｗ
問題外って言うより対象外の方が正確だけどねｗ

>>366
君の場合は、サッカーを見る目を語る以前に、
まともな学校に入れる程度の知能を身につけることが必要。

頭の悪い奴には結局何もわからない。当然、サッカーを見ても何もわからない。
従って、ジーコ程度のクズ監督に簡単にダマされる。

フラット3でベスト16

超自由奔放主義で勝ち点1（7億）（笑）

>>355
ソースは（笑）？

さて、もう勝負はついてるかと思いますがｗ
今一度「動かしがたい事実」である歴代監督の最近５年間の「世界的」な実績を振り返り
どちらの主張が動かしがたい事実とより整合するのか考えてみましょう。

■トルシエ
2006〜2007年　仕事なし
2008年- 2009年　 日本の3部リーグ　FC琉球総監督 (現場に口出し禁止令を出される）
2011年　 中国　深セン紅鑽監督　2部降格
進路未定

■ジーコ
2006〜2007　トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008　トルコスーパーカップ優勝　
　　　　　　　　欧州チャンピオンズリーグ クラブ史上初の決勝T進出・ベスト8
2008　　　　　ウズベキスタンリーグ優勝　ウズベキスタンカップ優勝
2009　　　　　ロシアスーパーカップ優勝　UEFAカップベスト16
2009〜2010　欧州チャンピオンズリーグ決勝T進出　ベスト16
2011　　　　　イラク代表監督就任　
　　　　　　　　カマーチョ中国に連続勝利で最終予選進出

■オシム
2006〜2007　日本代表監督　アジアカップ4位
その後監督オファーなし

■岡田武史
2007~2010　日本代表監督　決勝T進出
2012年1月 -　中国 杭州緑城足球倶楽部　監督

>>374
「また」その捏造コピペ？ｗ
そりゃ、４ヶ月で２度解任の怪挙は書けないだろうけどｗ

何も捏造されてない件

とるしえｗ

そうだな捏造ではないかな
印象操作か。

あ、実績って言ってるのは捏造だわ。
失敗も含めないと実績にはならない。
あと何故5年間っていう時期なのか、って部分も大いに疑問。
あ、オシムは名前挙げること自体、岡ちゃんはさもジーコ以下のように
書いてある事は間違いだな。そこも捏造と言ってもいいかも知れん

解任を合わせても結果は覆らないのでは

解任も監督の評価を計る上なら結果ですよ

つうかジーコの手腕についての話で普通に他の歴代監督を載せるのがおかしい
全く無関係じゃんね
比較として、って言うなら何故キャリアハイを他者のわざわざ除外した時期で
出すのか意味不明。なんでわざわざ5年以前は除外するの？

岡ちゃんに関してはジーコ以下とするのは問題外だから触りません。

×→キャリアハイを他者の
○→他者のキャリアハイを

2002年〜2010年日本代表がＷ杯本大会で対戦した中堅国（シード国ではない）の比較

2002年
ベルギー　　　（2001/12 FIFAランク20位）欧州予選グループ６（クロアチア、スコットランド、ラトビア他）２位
　　　　　　　　チェコとのプレーオフで勝抜け。

ロシア　　　　（2001/12 FIFAランク22位）欧州予選グループ１（ユーゴスラビア、スロベニア、スイス他）　１位

チュニジア　　（2001/12 FIFAランク28位）アフリカ予選グループＤ（コートジボアール、コンゴ他）　　　　１位

2006年
オーストラリア（2005/12 FIFAランク48位）オセアニア予選１位　ウルグアイとのプレーオフで勝抜け

クロアチア　　（2005/12 FIFAランク20位）欧州予選グループ８（スウェーデン、ブルガリア、ハンガリー他）１位
　　　　　　　　スウェーデンと勝ち点で並び得失点差で１位

2010年
カメルーン　　（2009/12 FIFAランク11位）アフリカ予選グループＡ（トーゴ、モロッコ、ガボン他）　　　　１位　

デンマーク　　（2009/12 FIFAランク26位）欧州予選グループＡ（ポルトガル、スウェーデン、ハンガリー他）１位

これを見れば、ジーコを擁護するために「2002年や2010年の相手は楽な相手だった」などと書いてた奴が
いかにウソつきか？が一目瞭然。
普通に見れば、中堅国に関しては、どこもそれなりの国で大きな差はないというのが公平な見方。
Ｗ杯での経験値という視点で見れば2006年のオーストラリア代表が最も低い。FIFAランクで見ても最低。
FIFAランクならカメルーンがダントツに高い。
これらの国を相手にどれだけの勝ち点を獲得できたか？が日本代表監督の能力を測るひとつの目安になる。

トルシエ　２勝１分０敗　勝ち点７　（もしベルギーの替わりにシード国がくると仮定すると勝ち点６、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロシアかチュニジアの替わりがシード国なら勝ち点４）
ジーコ　　０勝１分１敗　勝ち点１
岡田　　　２勝０分０敗　勝ち点６

ひとりだけ、中堅国からも勝ち点１しか取れない無能（しかもタチの悪い銭ゲバ）が混じってるな。

ジーコ監督がトルコで酷評、窮地に−失点多く「戦術ない」

http://www.sanspo.com/sokuho/0922sokuho030.html

サッカーのトルコ１部リーグ、フェネルバフチェの監督となったジーコ前日本代表監督が窮地に立たされている。
リーグ戦６試合を終えて、４勝１分け１敗、勝ち点１３で２位につける。リーグ最多の１６得点で失点６。
数字だけを見れば、新監督として上々の成績だ。だが、地元メディアに「更迭すべきだ」と酷評されている。

その理由は試合内容が悪いため。
地元メディアは「戦術のない監督」「退屈極まりない試合」「１９８０年代のサッカー」「チームとしてのプレーがない」と批判する。

一番の問題は守備だ。ジーコ監督は攻撃サッカーを掲げる。
日刊紙「ミリエト」とのインタビューで
「わたしのチームで守備に対する考えを見ることは難しい。不可能だ。
勝つためにまずゴールが必要。失点はセットプレーからで、守備をしないからではない」
と自身のサッカー論を述べた。


ジーコ曰く「わたしのチームで守備に対する考えを見ることは難しい。不可能だ」

なるほど。だからＷ杯本大会で未勝利、未得点の代表チーム、オーストラリアに３点もとられたんですね。
ああ無能！

フェネルは、これまでトルコ・シュペルリガ優勝18回 、準優勝17回のチーム。
2000年以降だけでもこの成績。

2000-2001　優勝
2001-2002　準優勝
2002-2003　優勝
2003-2004　優勝
2004-2005　優勝
2005-2006　準優勝
2006-2007　優勝（ジーコ就任）

ジーコが監督になった2006-2007期は創立100周年でチーム予算135億円。2008年には182億円。
ちなみに1998年のフェネルの予算は15億8千万円。つまり、2000年前後はその程度の予算規模のチーム。
それでもトルコでは常に上位のチームだった。
2006-2007シーズン（100周年）は誰が監督をやっても優勝して当たり前。
これを過大評価しているのはジーコ信者というキチガイだけ。

まあ、細かく分析すれば個人の評価は様々だろうけどね。
ただ>>374のジーコの部分は「これだけの功績を残したんだから有能だ」
といえるほどではないよな
まだ無能スレで無能の反証とする方が理解できる。

つうか何故5年以前は除外するのか、
他者を何故乗せるのかに対する反論待ってるからね。

>>385
他者との比較で有能性がはっきり証明されている件

フェネルバフチェの２００６年チーム予算は１３５億円。
（２００７年は不明だが１００数十億円だったことは間違いない。２００８年は１８２億円）

ちなみに２００８年ＣＬベスト８のビジャレアルのチーム予算は約８９億円。
２００８年で比較すればフェネルの２分の１以下。１００億円近くも予算が違う。
この予算を見れば、普通にやればそこそこの結果を出せるのは明白。
有能（若年時代のセレソンなど）ブラジル人選手を集めて、彼らの能力で勝ちとっただけの結果。
ポルトガル語が母国語で、選手時代のカリスマがあるジーコが彼らの操縦役として雇われただけ。

「ジーコに比べて結果が出せなかった」と言われなき中傷を受けている、過去のフェネルの監督たちの頃は
チーム予算はせいぜい１５〜２０億円程度。予算が１００億以上違えば結果が違って当たり前。
欧州サッカー関係者はこうした背景を熟知しており、予算から考えれば誰が監督をやってもごくごく当然の結果であると判断。
したがってその後のジーコには５大リーグからもビッグクラブからも一切お声はかからなかった。
ジーコの監督としての能力など欧州では全く評価されていない、というか評価の対象にすらなっていない。

組織に精神異常がいると危ない
精神が異常なことを発表するだけで話が進まない
だから下のほうに追いやってルールで縛り付けるのが得策

>>387

ジーコフェネルに負けたインテルの方が
よっぽどタレント揃いだった事実により論破完了な件

>>389
フェネルのホームで1-0でインテルの負け。
だがインテルホームでは3-0でインテル勝利。
1勝１敗で得点は、インテル3、フェネル1。
これで勝ったと喜んでるのは低能落ちこぼれ揃いのジーコ信者だけ。
インテルは予定通りＧＬを一位通過。何の問題もなかった。

>>386

比較しちゃうとねー糞だったよ〜
ジーコ監督は。

何もしない監督以下なのはいないんで最低レベルだね〜

(ベンチから試合見てる姿だけはカッコ良かったんで適当に役職付けてマスコットとして無償でベンチにいてもらう分には良かったと思うが。実務の最たる監督任せちゃダメだろ。)

などとアホなことを言うしかなくなってる

>>386
いや、だからｗ

その比較に使う人が有能じゃなきゃ証明にはならないんだけど？
随分遠回りな事をしようとしてるし、何より他者の実績の部分を
都合よく添削したら駄目だろう？ｗ
いい加減答えてよ、なんで5年以前は削除するわけ？
都合悪い事は見えない振りして、はっきり証明、とかありえないからｗ

>>389
わずかばかりの都合のいい結果をトータルな結果よりも優先した
評価を下す、信者特有の間違った思考だね

2011-2012欧州ＣＬ　グループリーグＢ組　インテル０―１トラブゾンシュポル（１４日・サンシーロ）

トルコのチームがＣＬのグループリーグ、アウェイのインテル戦で勝利。
ＣＬで１回インテルに勝利すれば名監督と言ってたアホがたくさんいましたな。
またまた名監督誕生ですなあ。あははw
ジーコを名将などにしてしまうと世界中名将だらけで困るう〜！

>>374
ワラタ
勝負あったな

>>394
えーと
そのトラブゾンシュポルの監督って、日韓W杯のときのトルコ代表も指揮してた人で、
トルコきっての名監督って知ってた？ｗ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%83%A5

>>374の5年前以前は削除する説明まだですか？

>>396
ジーコさんも同列と言うことですね

ジーコ監督見てるだけ。
何もしない。

こうして若く末恐ろしい程強かった日本代表はジーコの手によってすっかり弱体化させられてしまいました。

アンチはジーコを素人と言い切って合格の基準をどんどん下げるから論破されるのにｗ

日本の歴代監督、W杯歴代アジア代表チームの監督の顔ぶれをみればジーコも並以上じゃん
そもそも自国開催で決勝トーナメント一回戦敗退のチームが末恐ろしいほど強いわけがない
もし強かったのに負けたとすればそりゃ監督が無能だったってことだしｗ

>>400

日本代表は他の自国開催チームと違ってユース上がりのチームで臨んでいる。
ここがまず違うとこ。

それでGL1位突破。
これも違うねぇ。

負けた相手もW杯3位でセットプレーの一撃だけですよ。

ユースから上がって世界大会でここまでできれば末恐ろしいですよ。

ジーコ監督のおかげで試合中に逐一考える(迷う)行き当たりばったりサッカーになって弱くさせられたけど。

＞ユースから上がって世界大会で

世界大会に出てくるようなチームはほとんどの選手がユース上がりです
2002年の日本は部活出身の選手のほうが多かったと思ったけどｗ

>>402

ユースカテゴリーから上がって間も無い、の意味だよ。
わかった？

わざわざそんな弱いチームで出たとでも言いたいのか？ｗ
そのときのベストメンバーだったから選んだんだろ
それはどの国も同じだしサッカーの場合若いから同じペースで伸びるってわけでもない

無能ではないけど普通の監督じゃん

ここは「日本代表蹴球板」の中にある「ジーコ監督が~」というスレ。
まともな学校で集合を学んだ人間なら理解できるだろうが
当然「ジーコ監督が〜」というのは「日本代表蹴球」関連のスレであり
すなわち、日本代表監督としてのジーコを語る場である。

日本代表監督としてのジーコの評価は明解。
無能であるだけではなく害悪だった最低の監督。
以上。

トルシエやオシムよりマシ（笑）

>>406
それだったら「ジーコ日本代表監督が有能だった事実に関して」
とかになるんじゃないの普通はｗ
そんな無理矢理な解釈に逃げても全然形勢は変わらないよｗ

ジーコは選手としては超絶雑魚だったけど
監督としてはそこそこ優秀だと思うよ

>>408
もう一度、小学校に行ってお勉強してきたらいかが？
無理矢理でもなんでもない。お前に基礎教養がないだけ。
どうせまともな学校に入れなかったアホだろ？
トルコや他の国の話なら海外サッカー板へどうぞ。

>>408



必死ワロタ（笑）

精神異常の笑顔…（ゾッ）

在チョンはインファイトのような
「大きな声を出せてカラダ張って行動できる大集団」
をもっとも総叩きしたいのですよ

その狙いで毎日、2ch海外サカ好き層をジーコ嫌いの流れへ釣っているだけです

>>412
♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

>>410-411
とりあえず頑張って反論してみよう

だよねｗ

>>415-416

自演お疲れ様です（笑）

>>417
>>415

今年もトルシエ＆オシム信者にとっては散々な年だったな（笑）

今年もジーコ信者の自演は見事だったな（笑）

ジーコスレで関係ないトルシエ、オシムを出してくる時点でジーコは無能確定。

比較対象は当たり前（笑）
負けを認めたトルシエ＆オシム信者

>>419

トルシエはともかく、オシムを出してくる時点でニワカ（笑）

オシムを出されると傷つくらしいｗ

くやしいのう（笑）

論理立ててジーコが「無能ではなかった」ことの論証もできんのか、ここの能無しジーコ信者はｗ
全く、どうしようもない屑だなｗ

>>424-425

何回もよく自演を繰り返せるな（笑）

何で自演なんだよｗ

>>426
結果をみれば4年間任期をまっとうしたことだけでも無能とは決して言えないことがわかる
なによりも4年やった監督はちゃんと節目節目で結果を残してうまく解任をまぬがれてる
いっぽう辞任および解任された監督は、ミスをしたのを取り戻せないまま監督の椅子を失ってる
トルシエ＝ジーコ＞＞＞加茂＝ファルカン＝オシム、ということにはなるね

岡田は任期はまっとうしてるけど4年間やったことがないのでこの点では比較が難しい

>>429
任期が４年単位になっているのは、W杯が区切りになっているから。
そのW杯で結果を残せなかったのに「無能でない」って、なにそれ？
だいたい、無能を晒して解任されたファルカン・加茂と、脳梗塞で倒れたオシムを同列で扱ってること自体、
品性を疑うわ。

オシムにはチームを強くする力があるけど、ジーコにはそれが無い。
それが無いというより何も無いと言った方が正解か。

何もしないことによって強かったチームを弱体化させるってのはある。

＞オシムにはチームを強くする力があるけど
オシムさんが関わったジェフ千葉は現在どうなってるの？
そしてジーコさんが関わった鹿島アントラーズは幾つの国内タイトルを獲ってきたの？

そもそも素晴らしい勝負強さを見せた2011ザッケローニジャパン
中核メンバーの遠藤と今野と駒野など、今だジーコ組に頼っている
ジーコさんが一番指導に時間を掛けれたのは国内Ｂチーム組だったけど
その遠藤と今野に替えは居る？

それと、ジーコ国内指導組の選手寿命の長さは異常
大久保も小野も鈴木隆行も高原も阿部勇も三都主も玉田も大黒も茂庭も小笠原も俊輔もチームではレギュラー
久保や田中誠や藤田だって名目上は現役（！）

つまり就任の直後っから、戦略的に個を強くしたかった狙いで、ジーコさんは４年間で個を強くしてみせたのですよ

>>432
＞オシムさんが関わったジェフ千葉は現在どうなってるの？

現在どうなってるかは調べてから書けば？

現在の姿知ってなおさらオシムは凄いとなると思うが。

で、ジーコはダメなんだなと再認識させられるよね。

test

オシムは凄い＝麻原彰晃は凄い

と同じレベル

山岸、羽生、鈴木啓太、巻などの下手糞を集めてオナニーしていた無能

>>435

いや、集めるのはどーでもいいんだけど、持ってるメンツでどれだけ強くさせるかだけだから監督力問われるのは。

で、オシムは本来J2に落ちるメンツでJリーグ上位まで持ってった。

ジーコはせっかくトルシエで

ジーコはせっかくトルシエで強くなった史上最強の日本代表を弱体化させました。

弱体化？
洗脳されたままのトルシエ＆オシム信者（笑）

ホームでつまらないサッカーやっていたのがトルシエなんだよ（笑）

海外だったらサンドニの悲劇

トルコ戦などホームでノーチャンス

世界の三流監督でしかないトルシエやオシムに洗脳されたままのサッカー音痴
フラットスリーに酔いしれ、またいまだにオシム本を読み返しているニワカ

世界中のサッカーファンに笑われる（笑）

＞オシムは本来J2に落ちるメンツで

当時の千葉より人件費低いJ２のチームが３つ以上あるならそれは正しいが、
全然そんなことはない
千葉はむしろ営業収益にくらべて人件費が異常に高いクラブの一つだし、
Jリーグ発足以客入りがどうであろうが降常に中位レベルの人件費が保証されていた

オシムがやったことは「優勝争いできないメンツで優勝争いをしなかった」というだけ

>>438-441

何回もよく自演できるな。

オシムはつまらんメンツでアジアカップ惨敗

現状の日本代表がＷ杯本大会においてシード国から勝ち点を奪うのは至難のワザ。
したがって、ＧＬにおけるシード国ではない中堅国との対戦でどれだけ勝ち点を取れたのか？が
代表監督の能力を測るひとつの目安になる。

トルシエ　2002年　対ベルギー、対ロシア、対チュニジアで2勝1分　勝ち点7
(もし、ベルギーの替わりがシード国だった場合は勝ち点6、チュニジアあるいはロシアの替わりがシード国だった場合でも勝ち点4）

ジーコ　　2006年　対オーストラリア、対クロアチアで1分1敗　　　勝ち点1

岡田　　　2010年　対カメルーン、対デンマークで2勝　　　　 　　勝ち点6

ひとりだけ中堅国相手でも勝ち点1しか取れなかった無能（しかも銭ゲバのクズ）が混じってるな。

ジーコが監督をした日本代表に対する世界のプロからの目
つまり「ジーコ監督が世界的に見て無能である」ことを示す専門家たちの証言

バビド・ハリルホジッチ （元ディナモザグレブ監督、元コートジボアール代表監督、選手として元フランスリーグ得点王（２回）、元ユーゴスラヴィア代表）

「日韓、ドイツと2大会連続でW杯における日本の戦いぶりは見させてもらった。日本のチーム力は4年前よりも明らかに低下していた」

ゲルシャコビッチ（ロシア代表コーチ）

「メンバーは4年前とほとんど同じなのに、今回はぜんぜんモチベーションを感じなかった。
　2002年のチームならオーストラリアには勝っていただろうに」

ダリオ・シミッチ（クロアチア代表で1998、2002、2006の３度Ｗ杯出場、ミランでＣＬ２回優勝）

1998年の日本代表との比較
「8年前のチームのほうがアグレッシブだったと思いますね。もっと強かったし、もっと熱かったし、もっと速かった。
　準備も今回よりできていたと思います」

ギド・ブッフバルト（元浦和レッズ監督、元ドイツ代表、選手として1990Ｗ杯優勝）

「オーストラリア戦の敗北はジーコ１人の敗戦みたいなもの」


これらの意見を総合すると〜
2006年の日本代表はジーコという無能監督に率いられたために、2002年のトルシエジャパンはおろか、1998年の岡田ジャパンよりも弱い
と評価されるほど弱体化させられていた。自国開催なのか、中立地開催なのか、云々ではなく、
まずは無能監督によってチーム自体が弱体化させられていたことが大問題というのが「世界的に見て」の評価。

自分の言葉で反論しよう

ナンバー760号『日本サッカーの未来を語る』の中の記事
「日本サッカーのマスタープラン」（P53~）

南アフリカＷ杯で優勝したスペインのシャビとカシージャスは、'99年のU-20W杯の優勝メンバーである。
イニエスタは準優勝した'03年のメンバーだ。また、決勝戦でイニエスタのゴールをアシストしたセスクは、
'03年のU-17Ｗ杯でMVPに輝いた実績を持つ。
南アフリカで40年ぶりのベスト4入りを遂げたウルグアイも、99年のU-20Ｗ杯で4強入りを果たしていた。
〜若年層のＷ杯とフル代表の成績には確かな関連性がある。

ドイツＷ杯惨敗の責任、原因をどうしても日本選手に押しつけたいジーコ信者は
U-20などの若年層世代の成績とフル代表の成績は関係がないとコジつけたいようだが
世界中のサッカー関係者はナンバーの記事のように「確かな関連性がある」と考えている。

いわゆるサッカー伝統国以外の国の例で言えば、例えば
2001年U-20Ｗ杯準優勝のガーナは、2004年アフリカ選手権優勝、2006年Ｗ杯ベスト16。
2009年U-20Ｗ杯優勝、2010年アフリカ選手権2位、2010年Ｗ杯ベスト8。
2007年U-20で3位のチリは、2007年コパアメリカでベスト8、2010年Ｗ杯でベスト16。

そして
日本代表
1999年U-20世界大会　準優勝　
2000年シドニー五輪（U-23）　ベスト8　
2006年Ｗ杯ドイツ大会　勝ち点１でGL敗退（監督はジーコ）

つまり、若年層の世界大会で実績を残した世代の代表チームを弱体化させ
無惨な結果を残すことに関しては 世界でも有数の手腕をもつのがジーコ。

南アフリカ後の松井大輔インタビュー

僕もジーコジャパンに呼ばれたことがりますけど、当時は食事の席順さえ決まっているような感じ。
正直、大変だなと思いましたね。今回はみんな横一線だったし、序列もなかった。
ドイツの失敗を教訓にしようと考えた人の存在もプラスでした。
ほんとに23人が『ザ・チーム』になっていましたね。

教訓：能無し監督のため『ザ・チーム』になれなかったジーコジャパン。

ＰＫになったとき、どっちに転んでもしょうがないと思ってました。
誰が外すか分からないＰＫをたまたま駒ちゃんが失敗したけど、俺たちは誇りを持って戦えた。
こんな素晴らしいチームで戦えて嬉しかった。そう思って駒ちゃんの肩を抱いた記憶があります。
岡田さんも、あれだけ負の部分を背負ってたのに、選手にそれを向けることは一切なかった。
つねに選手を守ってくれたと思います。
僕もいろんな監督の下でやってきて、なかには「お前のせいだ」って面と向かって言われたこともある。
よくあそこまで壮絶なプレッシャーを引き受けたよね。すごいという一言しかないです。

教訓：能無し監督は、敗戦後、敗因を選手に押し付けて逃亡する。フィジカルがどうだとか。
そんな監督の人間性を選手は見抜く。
監督の人間性がクズ（しかも銭ゲバ）だとチームもまとまらず、実力を出し切れない。

オーストラリア代表
1974年西ドイツＷ杯　２敗１分　０得点５失点
その後、2006年まで連続して大陸予選敗退
2006年ドイツＷ杯　32年ぶりの出場。日本戦までＷ杯本大会未勝利。しかも未得点。

クロアチア代表
1998年フランスＷ杯　初出場　３位
2002年日韓Ｗ杯　１勝２敗　ＧＬ敗退
2006年ドイツＷ敗　０勝１敗２分　ＧＬ敗退

ベルギー代表
Ｗ杯本大会に通算11回出場。通算10勝。４位が１回。
1990年、1994年、2002年の3回のW杯本大会ですべてベスト16に進出。
欧州選手権　準優勝１回　ベスト４が１回

ロシア代表（旧ソ連代表時代含む）
Ｗ杯本大会に通算9回出場。通算17勝。4位が1回。
欧州選手権　優勝１回、準優勝３回、ベスト４が２回

チュニジア代表
Ｗ杯本大会に通算４回出場。
アフリカ選手権1996年2位、2000年4位

2006年のブラジルは別格としても、他の中堅国を比較すると2002年よりも2006年のＧＬのほうが楽な相手じゃん。
結論：監督が能無しの害悪だったために惨敗をくらったのがドイツ大会。

病的コピペマシンと化してますな

>>432
＞中核メンバーの遠藤と今野と駒野など、今だジーコ組に頼っている
ジーコが２回ぐらいしか呼んでない今野がジーコ組（笑）
なら、それ以上にオシムは本田や前田、川島を呼んだから彼らはオシム組になるな（笑）
結局ジーコは０６年になってから、今野を一度も呼んでないし、
オシムみたいにＤＦとして経験させた事も無い。

>>442
＞オシムがやったことは「優勝争いできないメンツで優勝争いをしなかった」というだけ
オシム千葉は最終節まで優勝の目があったのに優勝争いをしなかったとか言われてもね（笑）

オシムのような口だけジジイはもう勘弁

>>453

口だけなのはジーコ監督。

オシムは口だけじゃなく実際に選手を動かしてチーム作りをしてる。

ジーコ監督何もしない。

アジアでもスカスカ守備でスカッと負けるからなオシムは

ジーコ監督のコストパフォーマンスの悪さは驚異的

日本代表監督としての年棒１億８０００万円　×　４年　＝　７億２０００万円

一方、トルシエ、岡田は
トルシエ　　１億２０００万円　×　４年　＝　４億８０００万円　
岡田武史　　　　８０００万円　×　４年　＝　３億２０００万円

岡田の在任期間は４年もないが、もし４年間就任していたと仮定してもこの程度。

３人のＷ杯本大会ＧＬでの勝ち点１あたりのギャラは

トルシエ（勝ち点７）　　　　　 ６８５７万円
ジーコ　（勝ち点１）　　 ７億２０００万円　
岡田　　（勝ち点６）　　　　 　５３３３万円

ひとりだけコストパフォーマンスの悪いギャラ泥棒がいるな。

少しはオシム罵倒してのジーコ擁護の手法隠そうとしろよw
オシムが糞だろうがジーコには関係ないんだしw

とりあえず、アンチはトル信かオシ信か、思い込むにもはっきりしたら?w
こんなことでも都合のいい方選ぶんじゃなくてさ？w

>>457
アンチジーコ＝トルシエ信者、オシム信者という考えがおかしい。

例えばお前がアンチミズノ(スポーツメーカー)だったら、アディダス信者、ナイキ信者って勝手にきめつけるようなもんだぞ。

あけましておめでとうございます。
今年も底辺層アンチジーコさんたちの雄叫びを
ボチボチ楽しみたいと思います

アンチジーコやってる奴まだしぶとく生き残ってたんだなｗ

真正の日本人の中に、ジーコなどという害悪を擁護する人間は存在しません。
日本で暮らしていながら、日本人に根拠なき恨みを持っている、どこかの国のウジムシたちが
日本人の悪口を書くための手段としてジーコを擁護しているだけ。

ジーコは遠慮なく韓国中国を叩いたからなあ。いまだに恨まれてるんだな。

>>462

そんな事実は君ら在日しか知らないだろうし、興味も無い。どーでもいい。

そんなどーでもいいことより何より日本サッカー最高の時期に日本代表を弱体化させたことに尽きる。

代表監督やってんじゃねえよってのがまずあるし、監督やったならやったで死んでも最低W杯のGL突破はさせろってのはあるね。

少なくとも2002よりは上じゃないとダメだし、2010ですぐ追いつき追い越されるような戦績じゃないとダメですよ。
それがGL最下位じゃどうしようもないだろ。

ジーコは韓国は審判買収してるって怒ってたよなｗ

ジーコがもう韓国を相手にする必要ないと日韓定期戦拒否して積極的に欧州遠征を組んだのは事実
ザックになって復活しそうだけど

>>456
酷いなこれ・・・

今年も頭が悪いアンチをからかって遊ぼう（笑）

>>450

すげえ・・・
クロアチアは旧ユーゴで歴史が浅い国なのに
累積出場数で比較してやがる

>>456

98年の岡ちゃんは勝ち点１点も取れなかったから
コストが∞になるのか。歴代最悪だな。

重箱の隅をつつくってこうゆうことを言うんだろうなあw

トルシエは現在進行形のサッカーの趨勢の中で現代的サッカーを指導
ジーコは、現在進行形のサッカーの趨勢の中で通用しない古いサッカーを指導
結果は嘘つかないよね

■トルシエ
2006〜2007年　仕事なし
2008年- 2009年　 日本の3部リーグ　FC琉球総監督 (現場に口出し禁止令を出される）
2011年　 中国　深セン紅鑽監督　2部降格
進路未定

■ジーコ
2006〜2007　トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008　トルコスーパーカップ優勝　
　　　　　　　　欧州チャンピオンズリーグ クラブ史上初の決勝T進出・ベスト8
2008　　　　　ウズベキスタンリーグ優勝　ウズベキスタンカップ優勝
2009　　　　　ロシアスーパーカップ優勝　UEFAカップベスト16
2009〜2010　欧州チャンピオンズリーグ決勝T進出　ベスト16
2011　　　　　イラク代表監督就任　
　　　　　　　　カマーチョ中国に連続勝利で最終予選進出

>>465
違うだろ、ホームで韓国相手にシュート２本しか打てなくて負けたから
ジーコがトラウマになっただけだろw
で、05東アジア選手権は負けても言い訳が出来るようなメンバー構成にしたと。

>>471
トルシエ以後、韓国に勝ち越してるのはジーコとザックだけ。

>>472
チョンにいくら勝っても、本番のW杯でボロ負けしているようでは無能の烙印を押されて当然。

何だその逃げレスｗ

2006年ドイツ大会以前には、W杯本大会で１点も取ったことがなく
もちろん１勝もしたことがないオーストラリア代表に
３点も献上し、さらに初勝利までプレゼントした能無し＆害悪監督は誰でしょう？

ヒント：ｻﾗ金の広告塔、ボールにツバ吐き、稀代の銭ゲバ、選手に責任を押し付け逃亡、
　　　　言い訳ばかりで仕事しない

>>470
ジーコさん完勝ですやん

信者は余裕があるね

あけましておめでとうございます。
神様、今年も、ジーコのような銭ゲバが日本のサッカーに寄生しないよう、お守りください。
真正の日本人サッカーファンの切なる願いです。
どうか、よろしくお願いします。

そういえばジーコ監督は震災チャリティマッチを２回開いて
１回目は収益金の6割を日本に、4割をパラナ豪雨被災地に寄付し
２回目は収益金全額を寄付したわけだけど
君は何かしたかい？

>>472
キリンカップ二度最下位になったのもジーコだけw

ところで、ジーコって今でも練習大公開、メンバー大発表の愚を犯してるの？

>>479
ジーコの日本代表監督としての年棒１億８０００万円×４年＝７億２０００万円
これでＷ杯本大会では勝ち点、たったの１。
チャリティで寄付をするくらいなら、このギャラを返還すればよい。
ロクに仕事もせずに迷惑かけたと詫びを入れて。

>>479
お前がなにをしたのか？をまずどうぞ。
他人に聞く前に。

よっぽど悔しかったのか連続レスww

負け犬たち(笑)

能無しブラジル人が金の魅力に負け
常識を捨てた時に生み出す 『強欲パワー』
これを具現化したのがサラ金ＣＭ出演である。
強欲ブラジル人の生まれ育ちの悪さ。それでいて人格者ぶるインチキ宣伝。
慢心まみれで常に敗因を選手に押しつけて突き進む無神経。
状況をまったく把握できない寒々とした痴力。
監督として自身が能無しであることが招いた様々な困難を上から目線で解説する欺瞞と狡猾さ、
これらは真の精神異常として、また非人間として
自身がクズであることを忘れるための時間を過ごす為の要素であると信じる。
しょぼいチャリティごときではその罪は消えない。

今年もアンチは負け犬（笑）

>>486
反論があるなら、きちんと論理立てて、ジーコが有能であったことを論証しては如何？
無理だろうけどｗ

負け犬必死(笑)

Ｚ・ボバン・グループF解剖

私は開幕前、日本が今大会のダークホースになるのではないかと密かに思ってい
たが裏切られてしまった。
いや、大いに失望させられたというべきか。

日本の崩壊はベンチから始まったと考えている。
失礼を承知で言えば、現役時代は有り余る程あった聡明さが、監督となったジーコには明らかに欠けていた。
なぜ、あの時、ジーコは的確な指示を出せなかったのか、私には驚き以外の何物でもなかった。

ジーコは日本のような発展途上にあるチームには相応しくない監督だった。
彼は偉大な選手ではあったが監督の器ではない。
自ら有り余る天賦の才があったために彼ほどの才能に恵まれない選手（それがほとんどで
あるが）を本当の意味で理解することはできなかったのだ。
もし、これからも監督業を続けるのであれば、戦術やマネージメントについても
っと深く学ぶべきだろう。

もうひとつ、日本のサッカーに対して唖然とさせられたのは、
その攻撃力の乏しさである。
豪州戦を観て私は「これではゴールなど生まれない」と思ったものだ。
確かに高原と柳沢の決定力不足も問題だが、それ以前にＦＷを活かすため
の術を、チームと してまるで知らなかった。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。

豪州にああいった負け方をしただけに、続くクロアチア戦では勝ち点３を奪うために、
必ず日本は攻撃的にくると予想していたのだがこれも見事に外れた。
ジーコは勝つための策を、ほとんど何も用意してなかった。
どうしても１点が欲しい終盤に、単純にＦＷ同士を入れ替えるなど、私には考えられない。
中盤、あるいはＤＦの枚数を削ってでも、前線に人数を割くべきだったはずだ。

（WSD編集グループリーグ総集編から)

社交辞令なしでしっかり言ってくれているボバンの分析でも読むといい。
こっちは利害関係なしできちんと正直に正確に言っている。
なかなかこんなこと言ってくれないし、普通は褒めるかうやむやにコメントするだけだ。

要するにジーコ擁護やジーコ賛美コメントじゃなくて、
しっかりジーコに駄目出ししているコメントを読もう、ということ。

トルシエの「自分よりジーコよくやったよ」調なコメント
、そんなコメントじゃ駄目なんだってのｗ
言えばいいってもんじゃないってのはそういうこと。

さらに付け加えておくとジーコね、時間あっても駄目だったから。
まあ、合宿組んでもチーム作りとか取り組んでないしね、だから当然だけど。

基本的にジーコの監督としての問題（というか悪いところ）は采配より試合前の準備段階にある。
『それ以前にＦＷを活かすため の術を、チームと してまるで知らなかった。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。』

ここ↑も、監督ジーコが選手動かしてやっていかなければならないとこですね。

多分、ボバンはジーコ監督が練習時何もしてないのを知らないと思うが、↑こういうとこは当たっている。
試合中の状態でその前の準備がどうだったかバレたかな。何もやってないことを。

>488
確かに、ジー信必死だなｗ

ジーコ信者（笑）

教訓：頭が悪いとジーコ程度の能無し＆害悪監督が有能に見える。
　　　子供たちは、きちんと勉強をして、まともな学校に入り、
　　　まともな教育を受けて、そんなアホにならないようにしましょう。

アンチジーコはボランティアも募金も何もしてないんですね
お里が知れますねえ

とキチガイがつぶやいております（笑）

アンチからかうのはマジ面白い(^^)

とカスがつぶやいております（笑）

アンチジャパン
↓
495 名前: あ [sage] :2012/01/03(火) 23:40:37.96 ID:2lz6Fm4B0
アンチからかうのはマジ面白い(^^)

ジーコは選手としては超絶雑魚だったけど
監督としてはそこそこ優秀だと思うよ

いまいちだね。
あからさまな釣りはつまんないな。

いちいち誰とは言わんけど。

セレソンとしては普通に雑魚選手だよ
監督としてはそこそこ優秀だけどね

ジーコ
Ｗ杯3度出場
78年（Ｗ杯ベスト4、但しサブメンバーで活躍したといえるのはPK決めたペルー戦のみ　2次ではほとんど出場せず）
82年（W杯ベスト12　4ゴール注：内3点はスコットランド、ニュージーランドと雑魚相手から量産）
86年（W杯ベスト8　フランス戦で途中出場、PKを外す戦犯の一人）
南米選手権1度出場
79年（GLのアルゼンチン戦で退場　決勝トーナメントは不出場でチームは3位）

選手時代の話はどうでもいいんだけど？
そこは全く話題にしなくていいですよ。

監督としてどう選手を動かしたかって部分だけ。

>>500
ああ、この注釈つけてるとこがアンチを皮肉ってるのか？
だれか理解できてる人いるのか？ｗ

だとしても監督としてはそこそこって部分には繋がらないと思うけど・・・

監督としてはＷ杯では失敗してるけどアジアカップ獲ってるし
クラブでも結果を出してるから
そこそこ優秀な部類でしょ

例えばオシムみたいにクラブでも代表でも
何のタイトル取れなかった無能に比べれば遥かに優秀でしょ
日本代表監督に限定すれば岡ちゃんやトルシエに劣るけれども

>>504
とニワカがほざいております（笑）

まあ一番の無能はオシムってのは異論がないと思うけどねｗ
Ｊですらたいしたことない監督だったし

とニワカがほざいております（笑）

ああオシム信者が悔しがってるだけなのかｗ
一番の二ワカはオシムみたいな詐欺師を持ち上げてる奴だよね
世界的に無名の3流で結果を全く出せない無能監督だったわけだしｗ

>>503
よーやく返事が来たよｗ
今までの無視は一体なんだったんだろう・・・ｗ

それなら注釈いらなくね？余計意味を伝わりにくくしてるんだけどｗ

それに、「世界的な常識として」ジーコは選手としては歴代で5本くらいに
入るレベルの偉大なプレイヤーって評価なんだし
その評価基準が一般常識とは違うだけなんじゃね？
ただタイトルを取るかどうかは手腕よりも率いたチームの
相対的なレベルの方がよっぽど重要だろうし。

オシムはジェフでナビスコだか取ってたよね。
別にオシムはどうでもいいけど、
ただ常に監督としてのキャリアを何十年も重ねれた事は
ジーコ、トルシエには出来なかった事だからその部分は評価しないとねｗ

>>509
＞「世界的な常識として」ジーコは選手としては歴代で5本くらいに

そんな世界的常識ありませんけどｗ

＞別にオシムはどうでもいいけど、
＞ただ常に監督としてのキャリアを何十年も重ねれた事は
＞ジーコ、トルシエには出来なかった事だからその部分は評価しないとねｗ

監督を何十年もやってもタイトル取れなければボンクラ扱いですｗ
所詮上位チームからは見向きもされないし結果も残せない3流ってだけでしょｗ

とりあえず次からはまとめてからレスしようね、連投は迷惑ですからｗ

>>510
えーとｗ
本気でジーコの評価が「偉大なプレイヤー」ではないと思っているのかな？ｗ
それならどうぞ、勝手に言っててくださいよ。誰も相手にしないからｗ

>>511
「継続は力なり」って言葉知ってる？
まあどう考えようが自由だけど5年くらい毎年引き入るチームを
変えながら最終的にオファーが無くなってアジア内の2流国の
代表に流れ着くのと、(ジーコ)
アフリカ、アジアでそれぞれ一発屋でその後干されてるのも(トルシエ)
2流リーグのみで経歴何十年も重ねるのも(オシム)

評価としては50歩100歩ですからｗ
ジーコが一番マシ？そう考えるのは自由ですけど
人によって評価がどうとえも変わるって事は理解しないとｗ

そもそも主題は手腕であって実績評価ではないって事は
どうにも信者は理解できないみたいだけどｗ

あ、オシムはナビスコ取ってるよ
こうゆう事実は認めないとただの狂アンチに思われちゃうよ
もう思ってるけどｗ

ナビスコがせいぜいだったということだろうね
リーグ優勝は出来なかった無能がオシムってことｗ
評価は実績で決まるし

そもそも手腕なんてのは結果が伴ってない時点で評価できるものでもないしｗ

>>513
と、ジーコ信者が1人で必死に他の監督を無理矢理罵倒してジーコをageageしています（笑）

ナビスコがどうこうじゃなくて指摘されても
無視した精神が問題だって言ったんだけどねｗ

結果が伴う＝タイトルなのかよ？ｗ
タイトル取るのが厳しいクラブに就任すると
評価は下がる一方だなｗ
評価は実績で決まる？いやいや、それは実績評価と言うんだよ？
手腕評価と実績は別物。同じ成績残した監督が
評価に差が出るなんて普通でしょ？ｗ

で、ジーコの選手としての評価の話はどうなっちゃったのかな？
一応そこが最初だったはずだけど・・・ｗ

そもそもその実績だって50歩100歩程度の差しかないんだけどｗ

俺ジーコ信者だけど、信者やってる理由はかまってほしいからだよ。

あと、荒らすのが楽しい。

>>513も寂しいから無理矢理オシムを罵倒してるんじゃね？

＞タイトル取るのが厳しいクラブに就任すると
＞評価は下がる一方だなｗ

タイトル取れなきゃ評価されないのは当たり前でしょ
ファーガソンやモウリーニョ、グアルディオラなんかが評価されるのは
ちゃんとタイトル獲ってるから
タイトルもとれずに手腕だけで評価される監督なんて聞いたことないわ

>>515
選手としての評価は人気先行で
実績なしの選手ってことでしょ
実際タイトル獲りやすいセレソンですらタイトルゼロの選手なわけだし

>>503

ジーコが監督やってた時期ってトルシエの時より強くってのが絶対条件だから。

アジアカップ獲った、予選グループリーグ上位で突破した、程度じゃダメなんだよね。

トルシエの時が史上最強でそれ以上、と言ってるわけだから。

トルシエよりは劣っていても
アジアカップ獲ってるんだからそこそこ優秀でしょってのが主張だから
何の反論にもなってないと思うんだけどｗ

>>519

うん、だから弱くさせちゃダメなわけよ。

いい時期、いい世代で選手任せ(放置)でアジアカップ獲った、って言うんじゃなくてオフトが監督やってたような時期で獲ってみなよ。
選手放置じゃなくて監督が指針を持って選手動かしてさ。

>>517
そうかそうか
普通は2位でも3位でも評価されると思うが。
ファーガソンとかここで
名前が上がる監督より明らかに格上の名前出されても・・・ｗ

3流、4流の実績評価の話なのに
一流の実績だして「タイトル取ってるから」って言っても意味ないｗ

>>517
そうかそうか、ジーコは人気だけで実力面では
優れたプレーヤーじゃないと本気で言ってるのかｗ
始めからそう言えば良かったのにねｗ
まあ、俺も悪かったけどｗつまり>>500を本気で思ってるわけね？
皮肉だと思い込んだ俺が間違ってたよ、ごめんなさいね。

で、ここはジーコ監督スレだし選手時代のジーコが
優れた選手じゃ無かったって言う超マイノリティな
個人的な意見なんか関係ないスレなんだけど？
ああ、選手時代の名声で良クラブに引っ張られたおかげで
タイトル取れてたって意見を否定したいのかな？

残念だけどそれに個人的な意見なんか無意味だよ。
あくまでも一般的な評価で、ってトコが重要なんだから。

まさかいくらあんたでもジーコの選手時代の評価が
「大したことない選手」ってのが一般的だとは思ってないでしょ？ｗ
個人的な意見を勝手に思うのは自由だけど
それが超マイノリティって事は理解できないとやばいんだけど？ｗ

>>521
3流4流でも同じだろ何言ってんだ
それに優勝と2位3位なんて天と地ほど違う
関塚なんかが微妙な評価だったのもリーグで優勝できなかったから
彼は代表の下のカテゴリーで結果出したけど
オシムは違うしな
Ｊでいえばオリベイラや岡ちゃん西野以下の超格下なのは自明だし

勿論本気で言ってるよ
どう皮肉に見えたのか俺にはわからないけどね
実績がないからロマーリオに敗者世代って罵られるのは仕方ないよねｗ

一流はタイトル名だけで説得力がある程の実績残してますからｗ
3流4流なんて人によって評価が分かれる程度の実績でしかないだろ？
だから50歩100歩って言ってるんだけどｗ

オシムと関塚？オリベイラ？西野？

世界的に見れば全部目くそ鼻くそだろｗ
その程度で優劣つけて騒ごうとするのは馬鹿らしいってｗ

＞Ｊでいえばオリベイラや岡ちゃん西野以下の超格下なのは自明だし

Ｊ限定ｗ信者お得意の意味不明な限定条件ｗｗｗ
しかも超格下ｗｗｗ
まあＪ限定って言う無意味な条件での実績評価ではそうかも知れんなｗ
それでも代表監督にオシムが選ばれた時点で
評価基準間違ってる証明になる気がするがｗ
あ、日本協会は素人以下の無能集団だと思ってる人？
それなら仕方ないなｗ


だから、選手時代の評価は謝ってるだろｗ
まさかそんな非常識な事本気で言ってるとは思えなかったしｗ
そうだね、ロマーリオが言ってるねｗｗｗ
分かったから別スレ行ってねｗ
希望があれば建ててあげるからスレタイと1の文言書いてねｗ

>>523
www

わざとらしかった？ｗ
気に入らなきゃつけないよ、(笑)よりは良いと思って好んでるけどｗ

それとＩＤ変わってた
523＝521ね

ま、ジーコを超絶雑魚選手呼ばわりする馬鹿なK1nUAYVO0は
サッカーやった事もなけりゃ、見る目もないんだろうね（笑）

>>522
＞Ｊでいえばオリベイラや岡ちゃん西野以下の超格下なのは自明だし

2003−2005リーグ
岡田横浜Ｍ、総勝点165
西野Ｇ大阪、総勝点150
オシム千葉、総勝点162

Ｊがオシムの能力認めて二度も特別に表彰しているぐらいなんだが（笑）
素人K1nUAYVO0が何を言っても無駄

>>523
涙目でまともな反論できないなら最初から突っかかってくるなよｗ
オシムのはなしは3流4流の舞台でも全く結果が残せないから
その中の序列でも劣ってしまうということだろ
世界的に無名の中でも結果残してる奴の方が上って当たり前の話してるのに
それさえも理解できないとかｗ

>>526
西野はACLでもリーグでもガンバを優勝に導いてるし
オシムみたいな何も結果を残せない格下と一緒にしたら失礼だろ
岡ちゃんにしろリーグ2連覇成し遂げてるし
Ｗ杯本番でも結果を残した
オシムみたいに何も結果を残せなかった雑魚監督とは違う

実際セレソンでの実績は平凡以下ですからｗ
バルデラマとかロメロみたいなもん

>>528
やっぱ馬鹿だなK1nUAYVO0
オシムはＪで実質３シーズンしか指揮をとってない
その後、引き抜かれたわけだ

西野が３シーズンで優勝してACL取れたとでも思ってるのか（笑）
岡田が来る前の横浜Ｍも上位チーム
勿論、西野、岡田は優秀だよ。それに劣らず勝ち点を取ってるオシムもな（笑）

で、オシムは長期任された場合、優勝した事の無いチームを優勝させ
ＣＬでベスト１６まで導いている。

いい加減、素人K1nUAYVO0は諦めろよ（笑）
ジーコは素晴らしい選手だったし、オシムは優秀な監督だよ。

あ〜あ、ジーコなんていう能無しを代表監督にしたばっかりに
日本サッカーは４年間の停滞を余儀なくされ、その後の数年も悪影響で後任スタッフが死ぬ程の苦労をした。
あ〜あ、ホントにもったいなかったなあ。

>>527
オシムが劣るって理由にＪ限定の実績持ち出したのがあほらしいって言ったんですがｗ
欧州なら少なくともＣＬ出場してるからその中では一番だねｗ
ってゆうか俺はオシムについての話はタイトル取ってないって指摘されても
無視した件だけ振ったんであって3、4流でもその中で
劣るにしても構わないよ？理由に噛み付いてるんだからねｗ

＞オシムのはなしは3流4流の舞台でも全く結果が残せないから
その中の序列でも劣ってしまうということだろ

普通は序列つけるほどの差はないって言ってるんだけどｗ
目くそ鼻くそ、50歩100歩。

言葉の意味分かる？ｗ
序列とか勝手につけて言ってりゃあいいけどさあ？ｗ
世界的に見ればそんな序列に何の意味もないでしょうにｗ

>>531
なんでわざわざID変えたん（笑）？

>>531
必死こいてオシムを叩いても、ジーコが有能かどうかにはさっぱり関係がないんだがｗ

>>529
3シーズンで結局リーグ優勝できなかった雑魚には違いないだろｗ
そんなのが実績を残せなかった言い訳になると思ってるのか
オシム信者って馬鹿ばかりだな

優勝するには戦力的なとこも重要になってきてクラブの総力戦的な面も出てくる。

そうじゃなくて日本代表監督として欲しいのは戦力はそのままにチーム作りでチームを強くできる監督。

ネームバリューや人脈でいい選手獲得できる力ではなく、補強なく、戦力アップ無しでチームだけは強くできる監督。
日本代表で要るのはそういう監督。

監督力が無いとダメですよ。

何だK1nUAYVO0は、懲りずにのこのこ出てきたか
また頭悪い発言だな（笑）

>>534
＞3シーズンで結局リーグ優勝できなかった雑魚には違いないだろ

西野は最初の３シーズンで柏でも、ガンバでもリーグ優勝できなかったぞ。
すると雑魚監督になるのか（笑）
つうか西野が優勝した時オシムとの勝ち点差はわずか１
そのオシムを捕まえて西野以下の超格下って馬鹿だろ。

ところで、馬鹿なお前は、松木安太郎の方が西野より優秀だと考えるのか（笑）
松木は最初の２シーズンで２回優勝だからな（笑）

長期に渡って監督を続けられるのは優秀だからだよ。
で、３年連続上位のオシムを雑魚呼ばわりするのはただの馬鹿。

ここは２ちゃんだから良いけど、とりあえず現実世界で、
ジーコは超絶雑魚選手とか恥ずかしすぎるから、しゃべるのはやめとけよ（笑）

＞３年連続上位のオシムを雑魚呼ばわりするのはただの馬鹿。
勿論優勝できなかった雑魚監督です
Ｊでいえば松木以下ということだろうねｗ

↑みたいなことを平気で書くことができるから、ジーコ信者はバカだのチョンだの言われるんだがｗ

オシムは雰囲気だけやろ
アジアカップ悲惨やった

オシムは選手動かせるから恐らく良いと思う。
s

オシムはジーコの時から一変して一からチーム作り直して最初はチーム状態最悪だったが、徐々に良くなってた。

就任1年足らずでイレギュラーで行われたアジアカップ(本来4年ごとでW杯で監督交代した場合2年目に訪れる)は捨て駒になってしまったがそれもチームの成長の過程になってたあのまま続けてたら相当強くなってた可能性が高い。

それは選手を動かせるって部分が大きい。

対してジーコはワールドユースベスト8×2、準優勝と2002W杯ベスト16の黄金世代という選手層の上にあぐらをかいて何もせずチームは毎回リセット状態で上向くことがなかった。

そこら辺が大きく違うな。

どんどん良くなっていくと将来が期待できたオシムの時と絶対に良くならないと期待できなかったジーコの時と。

>>541
じゃあ、なんでオシム去った後のジェフ千葉の選手たちはどんどん衰退していったの？

彼は「考えながら走るサッカー」を標榜していたけど
実は彼のサッカーの最終形こそが「個人では考えなくても済むサッカー」（＝トルシエの「オートマティズム」と全く同義）
ではなかったかと濃く疑っているんだが

戦争を体験しているオシム自身こそ、その毒の蜜に最も気付いていただろうけど

結局、規律は既に備えている日本民族を＋αで鍛えるに最も向いていたのは
今年の柏などを見ても、南米（テレサンターナ）流指導だったように思えてならない

「オシムさんの言う通りの戦術で！」で頑張るサッカー選手たちと

「ジーコが何も決めてくれねえんだもん・怒。自分たちで相談するしかねえっ！」で頑張るサッカー選手たちと

ジーコは痛切な大ミスを犯した。ほぼ全員の代表選手が口に出して恨み後悔している「海外組のエコ贔屓」。中田ヒデ＋俊輔問題

でも、監督素人ゆえだった、大胆な４年間実験室の方向性自体は

女子Ｗ杯でのなでしこの「自分たちで相談して頑張る！」の大成功など、ゆっくりと、素晴らしい果実を実らせつつあると思ってる。ニッポンを見事に成長させたと思ってる

>>543
なんでもジーコの手柄にこじつけるキチガイがまた登場。
まともなことを書けないなら二度と来るな。

ジーコなどただの害悪にしか過ぎなかった。
二度と、あんな野郎にだまされないよう、真正の日本人は気をつけることだ。
他の監督との比較も無用。
自分達の頭で考えて実行することなどを、ブラジル人ごときに教わる必要などない。
日本サッカーにタカる暇があるなら、自国のスラムの解決にでも頭と時間を使うことだな。

ジーコの汚点は中田をごり押しした事だけだ。

>>545
同意
中田ヒデは「自分たちで相談して頑張る！」から直前で逃げ出してしまった選手だった
ジーコの目は狂っていた
あと当時の宮本も期待に応えていない
宮本はサッカー指導者として伸びないんじゃないか

というか
「中田ヒデ」という若者を偶像化しすぎた、俺たちニッポン人の目こそ
狂っていたんだろう

小笠原はその過程の全てが見えていたはず

俊輔も中田ヒデも宮本も外した、ドイツＷ杯日本代表

電通マスゴミが、許さなかっただろう

そして俺たち、当時の代表サポもね

まず中田なんてボルトンでベンチ屋だったからな。旬はとっくに過ぎてた。堂々とアジア杯を取ったメンバーで勝負するべきだったが、最終予選のイラン戦からボルトンのベンチ屋が合流しチームが崩壊した。

中田ヒデのゴリ押し人事の直撃を受けたのが小笠原

でもこの選手がその後、Ｊリーグ史に残るキャプテンシーを帯びたんだよね

遠藤も今野もそうだよな。ジーコからの酷い不遇を受けた選手。でもその後、猛烈に伸びた

普通は監督に厚遇された選手のみが伸びて、腐った選手は腐っていくんだがｗ

小野しかり、高原しかり、鈴木隆行しかり、大久保しかり、そして俊輔しかり。（老体田中誠ですら、泣きながら主軸の責任を張った）

不思議に第２の黄金期を2011年に迎えやがった

背中のオーラ、ってやつなのかな。面白いモンだ。上記の選手たちは現役ジーコの後ろ姿に似かよって見える瞬間があるんだ

「背中のオーラ」で、日本で一番凄いのは沢穂希さんだと思うが

それはさておき、オシムさん他欧州系監督育ち選手からは、個人的にはあーんまり感じにくい
レスターの阿部勇より、柏の北嶋の方が、背中の印象は深く感じている

＞「○○さんの言う通りの戦術で！」で頑張るサッカー選手たち
ってのは、俺は総合的はに間違った方向だと思っている。後世の指導者人生で当人の引き出しにプラスになりにくいから（短期対策には認める）

だったら「サッカー馬鹿」の方が良いよｗ
瓦斯の大熊監督だなんて見た目も生き方も「サッカー馬鹿」じゃん
でも牧内や布ではなく、天皇杯を半泣きで掲げたのは大熊清だった訳で

>>548
よく知りもしないアホがなんでも電通のせいにする。
監督が毅然とした態度を示せば電通からの圧力などに人事は左右されない。

事実、トルシエはスポンサー企業＆広告代理店＆協会の全ての一押しだった駿輔をメンバーから外した。
Ｗ杯本大会後に、これに対する意趣返しとして、酷いネガティブ報道攻撃になったがね。
（ちなみにジーコ信者（情報薄弱者）は、このときのネガティブ報道を鵜呑みにして、いまだにトルシエ批判をしている）

2010年の岡田も自分自身が決断をして、駿輔をレギュラーから外した。

要するに、外野に何をいわれようと現場の責任者である監督が毅然とした態度を示して、なおかつ結果をだせばいいだけ。
毅然とした態度を示せず、スポンサー企業＆マスコミ＆広告代理店に日和り、その希望を受け入れ
しかも最も肝心な大会であるＷ杯本大会で結果を出せず、しかもその理由を選手に押し付けるなど、まさに愚の骨頂。
一言で言えば最低のクズ監督。

電通の圧力を理由にジーコを批判することなど、本当の事情を知らないアホ（低教育レベルの落ちこぼれ）がすること。
歴代監督の中で最も電通の言いなりだったのがジーコだよ。しかも自分から進んで癒着した。
スタメンの事前発表。練習の公開。選手とのＣＭ出演など、すべてその結果。
要するに代表強化よりも、そうした奴らと組んで金を儲けて、美味しい目に合うことを選んだということ。

>>552
「愚」だなんて表現で、自分を屋根の上の猫のような
上から目線キブンに乗るのが
愉しい２ちゃんねるのお子様なのかい？

ジーコチルドレンと呼ばれる人材と、552チルドレンと呼ばれるような人材と
どちらがどれだけ社会に貢献していますか？無礼すぎ。社会人としての常識が失格。敬語を使いなさい

>>553
まともな教育すら受けてないアホが偉そうに。
あんたが無知で、無教養で、低教育レベルのウスラバカなのは書込みから一目瞭然。
無知だからこそジーコ程度の輩に簡単にダマされる。
自分の出来の悪さはお前が一番よくわかってるだろ？
幼い頃から頭が悪いと言われ続けて。

>>554
この火病な人間性こそ

アンチジーコたちの正体

日本人が声出し行動派サポーターに育っていくのを、必死で毎日妨害しようとしてる。自分たち民族にとって一番怖いから

お互いをチョン呼ばわりしだすとクソスレが加速するの法則

セルティックでまさに全盛期だった中村に色々あるのは当然。だがボルトンでベンチの峠を下った、ましては引退するほど醜かった中田をごり押ししたのが悲劇の始まりだった。アジア杯を取っただけに悔やまれる。

>>555
結局、552には一切反論できないわけね。
そりゃそうだ、お前にような情報薄弱のウスラバカには何もわからない。
社会のことにも無知で、当然、サッカーのことも何もわからない。
ゴール裏で何試合見ようともバカには永遠に何もわからない。
無知はいつでも恥ずかしい。

ジーコ信者こそ、どこかの国から来た成りすまし野郎ばかりであることにも気づけない。
ただ日本人選手の悪口を書きたいためにジーコを擁護していたウジムシが多数いたことすら気づけない。

ID:mNZTRGf/0（笑）

>>542
＞彼は「考えながら走るサッカー」を標榜していたけど
＞実は彼のサッカーの最終形こそが「個人では考えなくても済むサッカー」
＞（＝トルシエの「オートマティズム」と全く同義）
＞ではなかったかと濃く疑っているんだが

カメルーンとの試合後のオシムのコメント。
「私の印象では、選手がよく考えた結果、そうしたのだと思う。
つまり２トップに対して、最後列で１人余らせる守備を選択した。
そういう選手の意思は尊重すべきではないか。」
トルシエと同じに見えるか？

>>548
仮に、ジーコが選手選考で、外部からの圧力によって影響を受けたなら、
それこそジーコは最低のクズ代表監督確定になるな（笑）
代表監督の資格なし。ここは日本だぞ。
ま、そこまでジーコも馬鹿じゃないだろうけど。


つうかオーラの話なぞどうでもいいが（笑）
なんでもジーコのおかげにするなよな。
それなら大熊はオシムの下でコーチやっていた成果だな。

>>559
良かった。正常そうなのが現れたようで
別件の>>176でずいぶん長く繰り返したから詳細は省くが、俺が伝えたい急所は

・結局今のザッケローニ＝関塚隆＝原ヒロミも、ジーコさんの掌の上路線に帰ってきたら好調の波に乗った
（岡田氏もジーコの自主性路線リスペクトを公言している）

・現ジェフ千葉の低迷の原因の問い掛けに対して（542）、アンチジーコからの返答の記憶がいまだ無い
（ボラミルティノビッチ氏などにも言える。古くはバクスター神戸とか、ベンゲル名古屋とか「人材の遺伝子」は残っていないだろう）

・ジーコ恩顧系の選手たちは、これから更に凄い濃度で指導者として再飛翔していくだろうが、そんな人材たちにアンチジーコの貴方たちは、一生目を背け続けて生活していくのかい・笑？諦めろいっ！

という処だった

それと
＞カメルーンとの試合後
韓国戦後の岡田氏には、かなりジーコリスペクトを感じている。（というかドイツ留学かぶれ風が韓国に粉砕されて「最後に残った道しるべ」＝一部ジーコ流）

＞大熊はオシムの下でコーチやっていた成果
オシム流は調味料としては良いと思ってるよ
2011大熊東京は深く実地で知ってるつもりだが、ルーカスという南米産の駒が部活サッカーに見事に運良くハマった
大木武は更に面白き人材だが、静岡県清水市という非常に個性の強い街で育った指導者だ
ちゃんと日本古来のクラマー流（古河電工系）は大切だと思ってる

監督稼業素人なれどジーコさんの鋭すぎた処（川淵の直感の泉）は、自分自身の４年間の存在を
「壮大な実験室」
として、ある意味歴史の俯瞰者役と計算しながら演じていたんじゃないかと見える処

その反面教師たる反省文は、関塚隆経由でザッケローニへ見事に注入している訳で

他方、去年のオーロイ頼みのツマらんジェフ千葉ドワイト監督には、そういう反復構造が感じられなかった

つまりジーコさんの有能たる部分は、全体組織の行く末まで先読みして対策できるその人望力だったのではないか
→2012鹿島アントラーズへのジョルジーニョ監督就任（→ザッケローニ後継者？？）

>>560
エラそうなこと書く資格はおまえにはない。
都合の悪い指摘をされると逃げつづけ、自分の脳内でしか通用しな妄想＆ウソを書いてるだけだ。

繰り返すがお前のような無知、無教養、無学なアホには何もわからない。

ジーコってクズだったんだな・・・

ジーコの時ほどイラつく時期って無いよね。

ここが日本サッカー最大の勝負期と意気込んで切羽詰まってるところに絶対に強くできない監督を置かれ続ける。

理不尽極まりない行為がまかり通ってた。

中田って勘違い野郎なんてのも居たし。脂の乗った全盛期の選手達が多い中でナルシストでオワコンの中田をゴリ押しし食い込ませたのが悔やまれるよ。食い込ませるのは短パンだけでいいのに中田のおかげでチームは崩壊した。

ジーコの無能を今度は中田のせいかｗ
ジーコ信者は、ジーコが無能であることを認めないためには、何のせいにでもするなｗｗｗ

>>560
いまいち噛み合ってないな。
オシムとトルシエを同タイプと考えるのはおかしいし、
何でもジーコと結びつけるのはやめてくれ。

＞現ジェフ千葉の低迷の原因の問い掛けに対して
めんどくせーけど答えてやるか。
そもそも、それをオシムと結びつけるのがおかしな話だろ。
オシムがいた頃から代表クラスの茶野、村井が消え
オシム自身に阿部も移籍、その後主力が多数抜けた。
そりゃどの監督が来てもきついだろ。
で、これってオシムが悪いのか？関係ないだろ。

例えば浦和も、長谷部、阿部、細貝、闘莉王、ポンテ、ワシントン
これだけ抜けりゃきついだろ。で浦和低迷の理由をブッフバルトの精にするのか？
関係ないだろ。
つうか、鹿島だって主力がごっそり抜けりゃきついだろ。
で、これから鹿島が低迷しだしたら、オリベイラが悪い、
大本のジーコが悪いって事になるのか（笑）

>>561
2012年は貴方のような沢山のジーコ嫌いたちが、毎週2chで可哀想に泣き叫びそうな姿が浮かぶね
2014年ザッケローニジャパンの後継監督へ向けて
ＪＦＡでもサカ好きでも、誰も納得できる新進気鋭な若き監督が日本の地を踏むのだから

あの離日が決まった夜、関塚隆と鈴木満さん他と、何時間も号泣に号泣を重ねた日本愛の紳士
ジーコ精神の闘将が

北條聡さん他、彼は国内ジャーナリストとも深い尊敬の絆を結んでいた
ＪＦＡには関塚隆が居るのだ。彼らのＴＥＬの間に通訳は全く不要だ

これからのロシアＷ杯までの６年間、生き返ったジーコさんの精神が日本サッカー界の主軸に戻る公算は、更に明確に見えつつあるように感じる

そして遠藤の後継者問題
彼が渾身に育てた柴崎岳が、ロンドン→ブラジル→ロシアの空で、青き誇りのユニを纏う可能性もあるだろう

>>566
オシムに限らず、欧州系を含めてトップダウン系の監督（ブラジル人であっても清水のレオンなどはそうだろう）の指導の下では

イマイチ個性がしゃっきりした人材が育っていかないように見えるのだよ

ジェフ千葉ほどの名スタジアムがあるのに、どうしてどうして試合を見終っても選手個々の名前の名前が、外人２名とちっこい深井しか記憶に残らんのだか

つまり規律規律は、既に日本民族には小学校で履修済みな教科なんだよ

監督の要素としては、向き不向きの問題。欧州系の戦術固めな指導者とは、日本民族の成長曲線を、結局下の方へ捻じ曲げていくだけだと思っている。特にここ最近の浦和レッズの迷走を見るとね

>>567
社会のことなど全く知らない無知、無教養、無学のアホがネット上の三流サイト情報を鵜呑みにして、
知ったかぶりで広告代理店批判。広告代理店の批判をしていればサッカーの味方になれてると勘違いするウスラバカの典型。

ところが信望するジーコこそが歴代代表監督の中で最も広告代理店、スポンサー企業、大手マスコミと癒着していた張本人であることを指摘されると
中途半端な知識しか持たない落ちこぼれでは反論できずにスルー。ジーコ信者には毎度お馴染みの卑怯きわまりない態度。
わけのわからない妄想を羅列して話しを変えてゴマかそうと必死。

無知で、無教養で、無学の落ちこぼれなだけではなく、卑怯という最低のクズがお前。
恥かしいからとっとと消えな。

>>568
＞オシムに限らず、欧州系を含めてトップダウン系の監督（ブラジル人であっても清水のレオンなどはそうだろう）の指導の下では
＞
＞イマイチ個性がしゃっきりした人材が育っていかないように見えるのだよ

ジーコの時は育たなかった(というかチームとしてなってなかった)けど、
トルシエの時は育ってたよ。

ジーコの時もさらに育ってたんだけど、ジーコがチーム作りをまともにせず潰しちゃったんだな。

能無しブラジル人が金の魅力に負け
常識を捨てた時に生み出す 『強欲パワー』
これを具現化したのがサラ金ＣＭ出演である。
強欲ブラジル人の生まれ育ちの悪さ。それでいて人格者ぶるインチキ宣伝。
慢心まみれで常に敗因を選手に押しつけて突き進む無神経。
状況をまったく把握できない寒々とした痴力。
監督として自身が能無しであることが招いた様々な困難を上から目線で解説する欺瞞と狡猾さ、
これらは真の精神異常として、また非人間として
自身がクズであることを忘れるための時間を過ごす為の要素であると信じる。

>>570
＞トルシエの時は育ってたよ
「個性がしゃっきりしていた」って表現がマズかったかな
まあ、クーデター＝お風呂会議→一人余るＤＦ
こそは、大きな個性の萌芽だったろうけど・苦笑

自分の中での個性の基準は
将来サッカー指導者に転身した後に、数多くの有効な引き出しを備えた、精神的に屈強な闘将
昔のイングランドのロイ・キーンのような、多様で勇猛で面白い人材たちを
ＴＶのプレミアリーグではなくて、Ｊリーグやアマチュアリーグなんかでも現地で沢山見たいのだ
そういう混沌で苦境な環境の方が、第２の沢穂希さんは生まれやすいと思っている

そういう視点で、トルシエジャパン組の服部と鈴木隆行には、今後の指導者として大きく期待してるけど

「雨の宮城スタ」
トルシエ組＝柳沢、森島、高原、中田ヒデ、小野、三都主、明神、稲本、戸田、中田コ、松田、森岡、宮本、楢崎あたり
闘将の要素が足りなかったかな。あのトルコ戦０−１負け試合には
トルシエは「１１人の明神」の表現通り、結局は自分にとって扱い易い従順な選手たちへ、型をハメてチームを造っていたように思う
上記の１４名のメンバー
監督稼業として大成する人が１人でも生まれれば良いんだが

それと基本的に他者＝全部敵扱いだった、トルシエ氏の人格に触れた４年間の所為で
中田ヒデという若者の他者観は、ずいぶん悪い方へ歪められてしまったように感じている

つまり「１１人の明神」の表現は、俺は本当に嫌いなんだ。そんな当人は、後世の監督稼業を背負えるとは思えんから

トルシエから学ぶものなどないだろう（笑）
琉球でも中国でも通用しないのが現実


明神？（笑）
視野が狭いから一流にはなれなかった
サンドニでなぜハーフタイムに交代させられたか？
判る奴には判る
トルシエ信者には判らないだろう

そもそも服部をトルシエ組ってなんだ？（笑）

スレタイの読めないバカなアンチトルが一匹いるなｗ

>>568
＞つまり規律規律は、既に日本民族には小学校で履修済みな教科なんだよ

えーと、つまり監督ジーコになるだけで小学校で履修済みな教科が赤点になったと。
キャバクラ事件、松田ブチキレ、Ｗ杯のまとまりの無さ。
日本人の長所でもある規律を失わせた最低の監督だった。でいいのかな（笑）
ジーコこそ日本代表に不向きな監督の例でした。

さて、もう勝負はついてるかと思いますがｗ
今一度「動かしがたい事実」である歴代監督の最近５年間の「世界的」な実績を振り返り
どちらの主張が動かしがたい事実とより整合するのか考えてみましょう。

■トルシエ
2006〜2007年　仕事なし
2008年- 2009年　 日本の3部リーグ　FC琉球総監督 (現場に口出し禁止令を出される）
2011年　 中国　深セン紅鑽監督　2部降格
進路未定

■ジーコ
2006〜2007　トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008　トルコスーパーカップ優勝　
　　　　　　　　欧州チャンピオンズリーグ クラブ史上初の決勝T進出・ベスト8
2008　　　　　ウズベキスタンリーグ優勝　ウズベキスタンカップ優勝
2009　　　　　ロシアスーパーカップ優勝　UEFAカップベスト16
2009〜2010　欧州チャンピオンズリーグ決勝T進出　ベスト16
2011　　　　　イラク代表監督就任　
　　　　　　　　カマーチョ中国に連続勝利で最終予選進出

■オシム
2006〜2007　日本代表監督　アジアカップ4位
その後監督オファーなし

■岡田武史
2007~2010　日本代表監督　決勝T進出
2012年1月 -　中国 杭州緑城足球倶楽部　監督

>>577
またコピペかｗ
ちょくちょく直してる割には、肝腎の４ヶ月で２度解任の怪挙はスルーなのなｗ
レスしてやっただけ有難く思えｗｗｗ

>>572
＞まあ、クーデター＝お風呂会議→一人余るＤＦ
＞こそは、大きな個性の萌芽だったろうけど・苦笑

それは意味無いんだけど。
その前から。

というかワールドユースから始まって、シドニー五輪とアジアカップとコンフェデ杯とW杯で。

>>572
＞「雨の宮城スタ」
＞トルシエ組＝柳沢、森島、高原、中田ヒデ、小野、三都主、明神、稲本、戸田、中田コ、松田、森岡、宮本、楢崎あたり
＞闘将の要素が足りなかったかな。あのトルコ戦０−１負け試合には

馬鹿か？
クーデター(？起こしてないけど)とかやってマイナーチェンジしてるから弱くなったんだろ。
トルシエの通りならもっとDFライン上げて中盤から前線で潰し合いしてもっとアグレッシブにやってるだろ。

誰だよDFライン少し下げたのはよ。

極限まで上げろよ。

>>567
＞2012年は貴方のような沢山のジーコ嫌いたちが、毎週2chで可哀想に泣き叫びそうな姿が浮かぶね

今、東電を批判している人たちは、東電が嫌いだから東電批判してるわけではない。
これまでの東電の在り方が害悪であり、二度と昨年のような惨事が起きてほしくないから東電を批判している。

同様にジーコを批判しているのはジーコを嫌いなことが理由ではない。
日本代表監督としてのジーコが無能で害悪ですらあったことを改めてハッキリさせ
二度と2006年のような惨事を起こさない為に批判している。

真正の日本人で、まともな教育を受けた、まともな人間ならば、普通に同意できること。

異様に頭が悪く、物事を知らず、社会のことを知らず、サッカーを知らず
無知で、無教養で、無学なアホだけが、なぜかそんなジーコを必死で養護しているというのが現実。

IDがアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「真正の日本人」なんて使ってて恥ずかしくないかねえ
他に誇るべきものが何もない人なんだろうなあ

真正の日本人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぐぐってみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
検索結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきもいｗｗｗｗｗしかも一番目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海外板に
しばらく休止してた
頑張れジーコ
を
そのうち作るべ

>>583
>>584

日本人に成りすましているクズには耳の痛い言葉だったか？
哀れ。

>>583
>>584
「トルシエ信者」
「ジーコ信者」
「オシム信者」
「岡田ｗｗｗｗｗ」
「在特会はチョンまみれ」
などなど、声出し行動好き集団への

レッテル張り。言論の禁止。集団貶め中傷。存在破壊

どこかの民族にそっくりだ・笑

もう感づいてるよ。甘いね

日本史上、最上の名サッカー監督とは

クラマーさんだと思ってる

後世に刻んだ後継者たちの数量で、代表監督の「有能」「無能」は量るべきだと思ってるんだ
（詳細は繰り返しになる）

その意味でトルシエ氏の再評価には、現在に至って最も憤慨してるかのお〜

トルシエ系のサッカー遺伝子って、ホントーに枯渇したから。脈々と活き続けているのはオフト系→岡田武史だもの

トルシエ氏的なエキセントリックな人生と人格に、ニッポン人に無い要素を求めた旧来海外サカ好き系が惹かれて、今も恋焦がれてる仕組みは判る

でも、トルシエ系のノウハウって、もう何処のサッカー指導にも役に立っていない。オートマティズムぅ？
今冬の選手権で、そんなオートマティズムなサッカー高校があったかい？ＤＦってのは、オートマティズムで括れたらどんなチームも無失点試合が創れる
時計の針は、前に進み続ける

どうであれこうであれ、昔の自慢話にネットで全力を注ぐのは、もう実力面で引退した証拠

ジーコさんは戦ってる。ザッケローニさんは戦ってる。岡田さんも戦ってる

それでいいじゃないか。現役サポたる俺たちは未来に向けて、まだまだ全力で応援していけば良いんだよ

わかってないなー
自分が正しかったことにしないと１秒たりとも前に進めないから
遙か昔に時計の針を止めた奴らがいるんだよ

>>588

同意
トルシエ信者は麻原に騙され続けているオウム信者と何も変わらない

24時間365日このスレで必死になっている様はカルトに洗脳されている連中そのもの

>>588
その基準でも、ジーコはトルシエと並んで最低レベルだと思うぞｗ
まあ、どんな基準を持ってきても最低レベルの評価になると思うけど。

>>590
サラ金のCMに出演し、ボールにツバを吐き、W杯本大会での惨敗の責任を選手に押し付けるような輩を
擁護したり、日本サッカーの恩人などと言ってる奴らこそがカルト。
無知、無学、無教養ゆえにダマされる、可哀そうなカルト。

トルシエはスレチな上に
今日のレスはジーコとの比較にもなって無い件ｗ

オシ信もトル信も岡信もザック信も、どの監督の信者でも無い普通の人も、
大多数の人がジーコが使えない監督だと思ってるからって
トルシエやオシムに八つ当たりするなよｗ

ジーコってガラクタの秋田、名良橋、中山、上野良治とか、ザコの永井、黒部、柏の平山、手島とか呼んでたな・・・

トルシエがジーコ以下の無能だからと言って
ジーコが有能とは成らない件

ここで何だかんだ言い合ってもトルシエは日本代表史上最高監督のひとりでジーコは最低監督のひとりって事実は変わらないんだけど。

憤慨とか同意とかやってる場合じゃなくて。

トルシエみたいなジーコ以下の無能はどうでもいいよ

ジーコの無能を話し合おう

>>597

ジーコの無能を話し合うのは当たり前。

で、トルシエは日本代表史上最高監督のひとりで大差でジーコより上ですよ。

きちんと日本代表見て話しましょう。
基本ですよ。

日本代表監督としての実績ならジーコの遥か上にトルシエはいる。比較するのもアホらしいほど。

その後の失敗と、日本代表監督として残した実績は全くの無関係。
そうした常識すら理解できない低能そろいなのがジーコ信者。

>>588
ほとんどウソしか書かれていないことに驚愕。
サッカーについて無知であることをも露呈。

ジーコは何もしなかったとアンチは言う
では何をすればよかったのかと聞くと、トルシエのようにやれと言うんだ

トルシエと比較せずにどう進めろと言うんだ？ｗ

>>601
＞では何をすればよかったのかと聞くと、トルシエのようにやれと言うんだ

そんなこと言ってる奴は見たことがないな。
証拠の提示をどうぞ。

信者の言いっ放し率は異常

>>603
だって沢穂希さんと佐々木則夫監督へのＦＩＦＡと、世界中のサカ好きからの暖かい祝福
それ以上に。
故高円宮さまの最っ高の笑顔が目に浮かぶような、会心のフェアプレー賞ゲットー！
ジョルジーニョ鹿島への今年のワクテカぶりもｗ

どっかの人々とは違って、大昔の回想録に付き合ってる余分なヒマはねーよっ！

>>604
自分が書いたウソ（このアホの書き込みはほとんどが妄想とウソ）を指摘されれば逃げる。
「大昔の回想録」と称して逃げる。

選手に責任を押しつけて逃亡した「卑怯な教祖さま」とまったく同じ行動だわな。
前科者が自分の前科に触れられると、同じような言葉でごまかすらしいぜ。

無能はトルシエ
あのトルコ戦を観た岡田監督は「選手達が可哀想だ！」とトルシエの采配に涙したそうだ

トルシエ信者にはわからないだろうが

>>606

DFラインをもっと上げろ、もっとアグレッシブに、としようとしていたトルシエに対し、
尻込みして引け気味にライン下げてた選手がかわいそう？

何言ってんの？

サッカーわかってる？

フラット3なんてもう世界に存在しないな。

ゲームで起用する可能性はほとんどないのに
ベンチやロッカールーム、宿泊場所での雰囲気作り、盛り上げ役として
秋田を代表メンバーに選考したことを、いまだに恨みに思い
意味不明なヘリクツでトルシエを誹謗中傷し続けている、アホな鹿島サポが
このスレにもへばりついているな。

どっかの国のウジムシたちが、いまだに戦前のことをウシウジと語って日本かた賠償金をせしめようとしている行為に似ている。
その陰湿な感じが。

うしうじ
にほかた
かたこと
わらい

秋田も加茂ジャパンのホーム韓国戦で
交代で入ったときにマークする予定だった相手選手がひっこんでしまったため
てんぱってしまい、チームのバランスがグタグタになってしまったんだよな。
あらあら、糞禿げに自主性を学んでなかったのかな？
秋田はたたかず、小野には厳しい馬鹿信者w

自主性育てたいなら誰よりもあらゆる状況でどう動かなければならないかよりベターな全体的な動きの基礎を体系的に教えて叩き込んでいかなければならないのに、何もしないジーコじゃ自主性も育たないだろ。

誰よりもうるさく基礎を叩き込んでこその自主性だろ。
全体的なとこを把握できてないのに五里霧中状態じゃ自主性も育たない。

トルシエは声だけは大きかったがまだそこまでうるさくはなかった。

ジーコはさらに酷くて無神経な程何もしなかった。
ああいうのに監督やらせちゃダメに決まってんだろ。
何か適当に役職名つけて試合中ベンチから観戦させるだけならいいけど、監督となると体系的な知識と実力が必須だし、地味で細かい作業の積み重ねとなる準備段階が勝負なわけだから。

>>597
だな。無能トルシエの話でごまかそうとするジーコオタ

精神異常はまず自分が無能かどうか必死になって考えてみろ
って言っても無駄だから精神異常なんだよな

まぁまぁ。アンチジーコってこういう人種でしょ？ｗ

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1686135.html

>>615

「こうゆう」じゃ全くわかりませんな。
言葉で説明しないと。

「こういう」か。
同じくこういうとはどういうものか言葉で説明しないとわかりませんよ。

オレも実家が鹿島の近所で親も家族も回りの友人もみんな鹿島万歳野郎ばかり。
頭が悪くて低所得。他に楽しみがないから結局、いつまでたっても鹿島万歳。
そしてそいつらが神のように崇めているのがジーコです。

実はオレの周りにも日本代表監督としてのジーコには疑問を持っている奴は多いんです。
だがそんなことを言おうものなら近所のオヤジたちに何をされるかわかったもんじゃない。
なにせ銅像を立ててしまうような奴らですから。まあ、ただのキチガイですよ。

アンチジーコのスレがある2chも交代で見張って反論を書いているみたいです。
でもマトモな学歴の奴はひとりもいないから可哀想なくらい一発で論破されてしまうようです。
そもそも日本語自体が怪しいですし。
ここで論破されると機嫌が悪くなりオレたちに当り散らします。

多分、ここでアンチに反論しているのは、そのほとんどがオレの回りの奴らだと思います。
だって普通の日本人ならジーコを能無し監督と思いますよね？
オレの回りのキチガイ以外でジーコは有能などと言ってる日本人は見たことがありません。
田舎の工場で働くブラジル移民は別でしょうけど。
でも彼らはほかに楽しみがない可哀想な人たちなんです。
適当に流す程度で結構ですので、なんとか相手をしてあげてください。

ジーコは有能ではない≠ジーコは素人
だからな

マンセーか罵倒の二択で生きる人生はさぞつらかろう

>>618のコピペへ

遠い将来、三浦カズさんがＪＦＡ会長に座る

そのカズさん政権が終わるまで、ジーコさん＝カズさんの太いパイプは活きる。（間にジョルジーニョ・関塚さんも混じるだろう）

日本代表は、もう欧州北部人ルートに戻るコトは無いよ

諦めたら。アンチジーコは。618の人生は哀しく不効率じゃないかと

620
脳味噌お花畑のジーコ信者ｗｗｗ

>>620
ウソしか書けないウスラバカ。
無知はいつでも恥かしい。

>>615の後の反応がワロタ

ユースにジーコの愛弟子がきて
飛躍的成長を遂げたわけだが
代表監督退任時にバッシングされた
ジーコの
若いうちに体を作るという
メッセージは正しかった
スペインやイタリアの強豪ユースさえ
撃破できるようになったわけで
それを
Ｊユースは今まではできてなかったんではないか

シャビ

ジーコは腐ったミカンをあぶりだした
有能な人

腐ったミカンとは？

解答

子供達への影響力が大きいプロスポーツ選手であるにも関わらずサラ金のＣＭに平気で出演する人。
大勢の子供たちが見守る中、ピッチ上でボールにツバを吐きかける人。
自分がロクに仕事をしなかったことを棚に上げ、重要なゲームでの敗戦の責任を選手に押し付ける代表監督。

ジーコさんと関塚さん
キモチ良い笑顔だ
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20120201-897475.html

ずいぶん前だけど、関塚さんのポルトガル語は大関クラスだと聞いたっけ
（横綱は古川昌明さん）

>>628
ほんの少しでもジーコと接点があれば
なんでも「ジーコの影響」とこじつけるキチガイ（もちろん、あんたのことな）の理屈が正しければ
これもジーコの影響で起きたことになるな。


弊クラブの男性職員（41歳）が昨夜、茨城県鹿嶋市内において酒気帯び運転による事故を起こしました
のでお知らせ申し上げます。

■事故現場
鹿嶋市内市道（鹿嶋郵便局前の東西幹線）

■経緯
1月31日夜、職員は茨城県神栖市内で知人らと飲食し自ら運転して帰宅。午後10時25分頃に鹿嶋市
鉢形の鹿嶋郵便局前の市道で、センターラインをオーバーする形で対向車と衝突した。相手の方は
むちうちの症状を訴え救急搬送された。職員に怪我はなかった。現時点で診断書が提出されて
いないため、警察による最終判断（人身事故か否か）はなされていない。

■本人への聴取について
2月1日午後、クラブから本人への聴取を行った。「ビール２杯と焼酎を少し飲んだ」「居眠り
していたようで衝突した瞬間に気づいた」「警察の簡易検査では0.22ミリグラムのアルコール
が出た」などと話している。

■処分に関して
警察による最終判断を待つことになるが、人身事故か否かに関わらずクラブとして重大な案件と
判断しており、近日中に取締役会を開いて厳正な処分を行う。

■再発防止へ向けた今後の対応策
1.飲酒運転再発防止委員会（委員長：井畑滋社長）の即時立ち上げ。啓発活動を実施
2.鹿嶋警察署への協力を依頼し、クラブ職員への交通安全・飲酒運転防止の意識向上
　のためのプログラム（講習会）の実施
3.クラブ職員への個人面談の実施

■代表取締役社長・井畑滋コメント
弊クラブ職員が飲酒運転による事故という極めて深刻な事態を引き起こしたことを、心よりお詫び申し上げます。
また、事故により負傷された方に対し、お詫びとお見舞いを申し上げます。飲酒運転は弁解の余地のない反社会的
な行為であり、クラブとして厳しい処分を科す方針です。また、再発防止のためクラブの全職員への安全運転教育
を再徹底したいと思います。飲酒運転の根絶に向け努力されている様々な皆様の気持ちを裏切り、誠に申しわけ
ございませんでした。

http://www.so-net.ne.jp/antlers/news/release/12783

>>629
ジーコさんの一番見習なければならない処は
気の緩みによる大ミスから一敗地にまみれて、ネット罵声を大量のアンチから注ぎ込まれる泥の立場に堕ちても
その笑顔と絆のチカラによる
人生の復元力だと思うから
このヘボな職員さんにも、猛省をして
長期視点で粘り強く、自ら苦境（＝イラク国のような）に飛び込んで、人生を復元していって欲しいですな

>>631
惨敗の責任を選手に押しつけるという、監督として最も卑劣な行為を行なった人間が見せる「笑顔」ねえ。
ああ気色悪い。

age

フラメンゴにいた選手だからこれもジーコによって鹿島に導かれたんでしょうなあ。
「なんでもジーコのおかげ」と唱えるどっかのキチガイの理屈によれば。
ロクに仕事もせずに逃げるのもジーコの伝統か？


フェリペ ガブリエル選手との契約解除のお知らせ 2012/02/03

フェリペ ガブリエル選手との契約を解除しましたので、お知らせいたします。1月に
1年契約を締結していました。同選手は、現在ブラジルに帰国しており、現地時間の
2月1日(日本時間2月2日)に契約を解除しました。

≪選手プロフィール≫
■選手名：
フェリペ ガブリエル デ メロ エ シウバ
Fellype Gabriel de Melo e Silva

■経歴(カッコ内は加入年)
フラメンゴ(2004)-クルゼイロ(2006)-ナシオナル・マデイラ(2007、ポルトガル)
-ポルトゲーザ(2008)-鹿島アントラーズ(2010〜)
※2005年U-20ワールドカップブラジル代表(5試合0得点)

http://www.so-net.ne.jp/antlers/news/release/12791

い

少しでも接点があれば、なんでもジーコの手柄にこじつけるキチガイによれば
関塚は「ジーコの薫陶を受けた人間」らしい。
ジーコの薫陶なんてものを受けると、日本サッカーに迷惑をかける人間になってしまうんだな。

その代表格が鹿スレの窓ラーだな
サカ板のゴミｗ

現役時代についてもジーコは明らかに過大評価。
当時、サッカーにおいて名実ともに最高の大会だったＷ杯での成績を見ても
ブラジル代表の中心選手としてははっきり言えば大したことはない。
ジーコが欧州で唯一活躍したセリエも、当時は欧州リーグランク11位のリーグ。
俊輔がいた頃のスコットランドリーグよりも欧州でのランクは低い。

ペレという偉大な選手が黒人だったため、
白人側（ブラジルでも主たるメディアの経営者は白人）がジーコを必死に持ち上げる報道をし、カリスマ化、アイドル化したことで
名前だけが実際の才能、成績以上に大きくなった。
つまり典型的な「メディアにより捏造されたカリスマ」。

日本の古いサッカーファンもブラジルにおける黒人差別問題などの社会情勢、経緯を知らず
「白いペレ」というキャッチコピーを鵜呑みにして、選手としてのジーコを過大評価した。

そうした事実を知らずに「偉大な選手が日本に来てくれた、鹿島に来てくれた」
と今だに有難がっている一部のアホ信者の行動はまさに滑稽そのもの。
もちろん監督として無能、最低で、日本のサッカーに多大な迷惑をかけたことは言うまでもない。

事実は

ブラジルの10番としては歴代の中でもたいしたことがなかった選手が、
現役晩年の金儲けのために、当時、世界有数の金持ち国だった日本にやってきた。
あげくの果てには代表監督にまでなって、高額のギャラだけは受取り、ロクに仕事をせずに最も肝心な大会であるＷ杯で惨敗。
しかも選手に責任を押しつけて逃亡するという最低の行為を行なった。
このあと日本サッカーはジーコが残した負の遺産をリカバーするために多大な努力が必要となった。

>>637
おまえが決めることじゃない。
ブラジル人は過去30年の最高の選手にジーコを選んだよ。

ジーコは日本の野球選手で例えると山本浩二くらいだよ（byセルジオ）

つうか
でってゆう。

さて、もう勝負はついてるかと思いますがｗ
今一度「動かしがたい事実」である歴代監督の最近５年間の「世界的」な実績を振り返り
どちらの主張が動かしがたい事実とより整合するのか考えてみましょう。

■トルシエ
2006〜2007年　仕事なし
2008年- 2009年　 日本の3部リーグ　FC琉球総監督 (現場に口出し禁止令を出される）
2011年　 中国　深セン紅鑽監督　2部降格
進路未定

■ジーコ
2006〜2007　トルコスーパーリーグ優勝
2007〜2008　トルコスーパーカップ優勝　
　　　　　　　　欧州チャンピオンズリーグ クラブ史上初の決勝T進出・ベスト8
2008　　　　　ウズベキスタンリーグ優勝　ウズベキスタンカップ優勝
2009　　　　　ロシアスーパーカップ優勝　UEFAカップベスト16
2009〜2010　欧州チャンピオンズリーグ決勝T進出　ベスト16
2011　　　　　イラク代表監督就任　
　　　　　　　　カマーチョ中国に連続勝利で最終予選進出

■オシム
2006〜2007　日本代表監督　アジアカップ4位
その後監督オファーなし

■岡田武史
2007~2010　日本代表監督　決勝T進出
2012年1月 -　中国 杭州緑城足球倶楽部　監督

「また」４ヶ月で２度解任とかの怪挙は無視で妄想垂れ流しか。
ヴァカジー信の頭の中は全然進歩がないなｗ

最近5年間とか、これからもずっと追いかけていくのか･･･
完全にストーカー人生だな
大半の代表ファンは、たまーにジーコジャパンを思い出しては
あの時の不甲斐なさと無能ぶりを嘆くだけだろうが

>>641
ジーコ断トツやん

ジーコさんまたワールドカップに出るの？
ジーコ監督で「俺を殺す気かぁッ!」by川淵　397弱
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 07:00:58 ID:CAbZtJeG0
だから初出場（フランス）旧世代の終わり
練習（韓日）新世代の台頭
本番（ドイツ）熟成だったのに、ジーコなんかにしたから
一番の盛り上がりをだいなしにしてしまったんだろ

俺はジー信だけど普通にオシムもトルシエも岡田も有能すぎるくらい
有能だと思ってるよ。正直WCでの成績は羨ましい。

>>645

してしまったんだろ、じゃなくてそれ(ジーコを監督にすれば弱くなる)をわかっててアンチジーコはジーコ監督を押してたんだろ、とぼけんなよ、って感じですね。

とりあえず、

ジーコ誕生日おめでとう。

自分からも
５９才のお誕生日、おめでとうございます！
イラクのチビッコたちの笑顔が大好きな、ジーコさん！
http://www.youtube.com/watch?v=IqVo9lbxcRM&feature=player_embedded

ジーコイラク躍進中ワロタ

2011.9.6
ヨルダン 2 - 1 中国
シンガポール 0 - 2 イラク
2011.10.11
中国 0 - 1 イラク
シンガポール 0 - 3 ヨルダン
2011.11.11
ヨルダン 2 - 0 シンガポール
イラク 1 - 0 中国
2011.11.15
ヨルダン 1 - 3 イラク
シンガポール 0 - 4 中国
2012.2.29
イラク 7 - 1 シンガポール
中国 3 - 1 ヨルダン

おめ！御大！

>>641
確かにジーコが最も結果を出してる。
どう言い訳してもそれは事実だわ。どう頑張っても結果はひっくり返らない。
つまり、いかに結果とジーコを引き離すか。テーマはそこだ。

親善試合番長ジーコ

ＮＨＫＢＳの日本代表特集４連夜
ジーコさんへの言及が頂点だったな（オシム翁への言及の少ない事少ない事）
あの番組へのこの有能スレや無能スレのテキスト群は相当あるだろう

良いんじゃないかな。ジーコさんの想いにおいても
イロイロな事があったけど（有能無能スレ抗争とかｗ）

全てを飲み込んだ、アツいサポーターの愛情の大河の中で
現在の日本のサッカーは育ってきた

そうして日本は強くなってきたんだ
これからも

ジーコさんと一緒に闘える事が決まった
Ｂ組：豪州 日本 イラク ヨルダン オマーン
チビッコ笑顔大好きな彼が生まれた星。和の国との不思議な絆

俺たちの成長の証明を見せられる
嬉しい

クジラの件も絡む豪州は
叩き潰す

■オージー　
6試合　5勝1敗　得点13　失点5　勝点15　得失点差8
■ジーコイラク
6試合　5勝1敗　得点14　失点4　勝点15　得失点差10
■ヨルダン　
6試合　4勝2敗　得点11　失点7　勝点12　得失点差4
■日本　
6試合　3勝1分2敗　得点14　失点3　勝点10　得失点差11
■オマーン　
6試合　2勝2分2敗　得点3　失点6　勝点8　得失点差-3

ザックマケレレ　ジーコカトゥーン

２０１２年６月３日　オマーン（Ｈ）
６月８日　ヨルダン（Ｈ）
６月１２日　オーストラリア（Ａ）
９月１１日　イラク（Ｈ）
１１月１４日　オマーン（Ａ）
２０１３年３月２６日　ヨルダン（Ａ）
６月４日　オーストラリア（Ｈ）
６月１１日　イラク（Ａ）

嘘や捏造や、不誠実な行動を、ジーコさんは一番嫌っていた
6/4「ライアン・コネルダービー」
身が引き締まる思い

ジーコサッカーをテレビで見れるなんて嬉しい限りだわ

>>656
日本ｙａｂｅｅｅｅｅｅｅｅ

>>658
＞ 嘘や捏造や、不誠実な行動を、ジーコさんは一番嫌っていた

嘘：私が監督ならトルコ代表に勝てた（つまりＷ杯ベスト8に進出できた）。
　　日本代表はドイツＷ杯で準決勝に勝ち残る力がある。→　監督が無能だったので惨敗）
　　「自由で攻撃的なサッカーをする」→不自由で相手に主導権を握られたサッカーばかりしていた。
　　など多数。

不誠実な行動：代表監督でありながら選手視察よりもカーニバルを優先。
　　　　　　　Ｗ杯惨敗の責任を選手に押しつけて国外逃亡する。
　　　　　　　ピッチ上でボールにツバを吐きかける。
　　　　　　　サラ金のＣＭに出演する。
　　　　　　　サッカーの論理よりもメディアや広告代理店、スポンサー企業の事情を優先する。
　　　　　　　（ゲーム前日にスタメン発表、選手のコンディションを考えずにどうでもいい親善試合でもとにかく海外組召集など）
　　　　　　　その他、たくさんあり過ぎて記述不能。

結論：ジーコは自分自身が嫌いだった。

ジーコはブラジル代表監督にはなれないの？

あれだけのスーパースターだったし、
ペレみたいに人間的な問題があるわけでもない

A組で一緒にキムチ退治したかったな

関塚さん。里内さん。藤原さん。（たぶん俺の声はクラハで知ってる）

ロンドン五輪出場、自力獲得

本当におめでとう！

オシム、岡田とゴミ監督が続いたからジーコの有能さが際立つわ

ザックもゴミっぽいし

五輪代表のサッカーは酷いな。
チームの連携など皆無。
アジアでは個人の能力（パス、トラップ、ドリブルなどのサッカーの技術とフィジカル）で勝てるが
五輪本番では難しいだろう、今のままでは。

Ｗ杯アジア予選は個人能力でなんとかなったが、本大会では準備も戦術もお粗末なままで勝ち点たったの１だったジーコのときと酷似してる。
無能監督から鹿島で薫陶を受けると結局同じ道を歩んでしまうのか？

ジーコと顔がそっくりで名前の頭文字がZのザック
実質ジーコと師弟関係にある関塚さん

今の日本代表サッカーはジーコ派が核となって突き動かしている

>>667
今の五輪代表は、ジーコの日本代表と同じで選手の個人能力頼みのサッカー。
アジアでは勝てても世界大会になれば途端に勝てなくなるのは明白。
ロクでもない伝統が伝わったようだな。
無能害悪ブラジル人から関塚に。

>>668
個人能力頼みって意味がイマイチわからんが采配が糞なのは確かだよな。
山村を出し続けたり前線で大迫を孤立させたり謎過ぎる。

馬鹿でウンチなのにサッカーに自信満々謎〜？？ｗｗ
不思議に思わない精神異常の精神もっと謎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>669
パス、ドリブル、パスなどのボールを扱う技術とフィジカル、スピードについては
アジアでならば日本の選手が相対的に高いレベルにある。
だからチームとしての戦い方を構築できない監督に率いられてもアジア予選ならなんとか突破できる。
（だが選手もチームのストロングポイントを生かすことを考え、それをピッチ上で実現する知性はないが）

というのが「個人能力頼み」の意味。

ジーコのときの代表もその実情は同じだった。
U-20準優勝メンバーの個人レベルは、監督がジーコのような無能でもアジアでなら勝てる程度には高かった。
アジアカップでも運があったことは事実だが優勝したし、Ｗ杯予選も突破した。
だがＷ杯本大会で勝ち点たったの１で惨敗。

今の五輪代表とジーコの日本代表は酷似している。

うちのイラークは　どうだい？　　

遠藤信者＝中田アンチ＝ジーコアンチの基地外レス一覧

ネットストーカーで37歳無職(笑)
ストーキングしてコピペ発狂するのみの単細胞(笑)

ID:BroYNcSW0
http://hissi.org/read.php/eleven/20120316/QnJvWU5jU1cw.html

>>673
こうゆうの他のスレでやるなよ迷惑だから。

>>671
＞（だが選手もチームのストロングポイントを生かすことを考え、それをピッチ上で実現する知性はないが）
＞というのが「個人能力頼み」の意味。

ジーコさんも関塚さんも鹿島本隊も、ある意味シルバーコレクターみないな遺伝子を強く帯びている
守備重視気味でツマらない、選手個人の名前を覚えにくい、規律重視の監督前面チーム造りの方が
サッカーの選手権試合では勝ち易いのは、確かに正しいんだろう
監督名が超著名なマンＵしかり、毎回毎回むやみに勝負強いドイツ代表しかり

ジーコさんは、なるほど勝負弱いよ
今だってイラクで「無給」という、監督選択先としての彼の判断の勝負弱さを見せてるみたいだし

でも、花咲爺さんとしての、信奉者の種子としての、記憶と感動をチビッコたちへ刻み続けている
たとえ敗者＝後続者たちへの失敗の教科書としても。

あの日、あのタイミングで、川淵会長が代表監督にジーコさんを就けたのは
得点獲りＯＭＦたる香川や、強靭なでしこ他、現在の日本サッカー界の隆盛を確認してこそ
やはり、凄い大正解だったと思っている

先日、不屈だったウズベキスタン代表の選手たちへ
クルフチを率いていたジーコ監督への、当時の印象を訊ねてみたい

オシム、岡田と無能が続いたからジーコの有能さが際立つわ

ザックも無能っぽいし

>>676
ウディネーゼスーパーバイザー職時代アモローゾを呼んだジーコさんと、ザッケ監督の関わり合いが、コメント通り
「何回か逢った事がある」
で終わる訳がない

茫然としていた原ヒロミにザッケを斡旋したのは、年若きレオナルドと宮川善次郎だろうが
年齢的にも、ザッケとイタリア語ペラペラのジーコさんは、どこかで原ヒロミと繋がってたと推測している

ただ、ザッケへの引き渡し役だった関塚さんが、Ａ代表の暇が無くなってきた時期から
ザッケはマイクハーフナーに固執し始めて
戦績がモヤモヤしてきたからなあ

ザッケには、ジーコ養分＝ＦＷは２トップが日本人体躯には向いている
を、そろそろ適切に補充した方が良いわな

＞672　キムチとアジアカッブで　いい勝負してたね。　　
　　　　あのキムチと。　

>>675
花咲かジジイは代表監督の仕事ではない。
花咲かジジイの仕事なら、長期間に渡って日本中で子供たちにブラジルサッカーの技術のプレゼンを行なってきたセルジオのほうが
よほど功績がある。セルジオは代表監督のような高額ギャラももらわずに活動を続け、彼の教室の受講者から何人もの代表選手が生まれている。

代表監督の高額ギャラに目が眩み、きちんと仕事をする気もないのに引き受け
最も肝心な大会で惨敗し、選手に責任を押し付ける。
挙げ句の果てに、代表監督としてダメだったが花咲かジジイにとしての貢献はした、では無責任の極み。

花咲かジジイの役割しかできないのなら、代表監督など引き受けず、花咲かジジイの仕事をすればよかった。
代表監督として有能だったかどうか？の話に花咲かジジイは関係ない。

>>677
ウズベキスタン戦でザッケローニが何を試みていたのか？
理解できてないみたいだな。
まあ頭が悪い奴には無理だろう。
ピッチ上で監督と選手が何を考えてプレイしているのか？を察するのはアホには不可能。

あの消化試合の敗戦を、ただの敗戦と思っているようではサッカーを語る資格はない。
「戦績がモヤモヤしてきた」ねえ。まあ、アホにはその程度の理解しかできないだろうな。
そんな人間に「監督が有能か？無能か？」を査定することなど不可能。
だからジーコですら有能に見えてしまうんだろう。
頭の悪い奴には絶対にサッカーはわからない。

>>679へ
花咲爺さん役は代表監督の仕事である！
クラマーさんがなぜ長期に著名なのかを思い出そう

…なお
ちょっと当方は、鹿島本隊の復旧に回る。。

>>681
ジーコと同列に扱うのはクラマーに失礼。
人間としても品性、品格が全くちがう。
クラマーはボールにツバを吐きかけないし、サラ金のＣＭにも出ない。
金のことでガタガタ我がままをいわない。

>>681
もーいいから鹿島スレから戻ってくるな

遠藤信者＝中田アンチ＝ジーコアンチの基地外レス一覧

ネットストーカーで37歳無職(笑)
ストーキングしてコピペ発狂するのみの単細胞(笑)
ちなみに単発IDとスマホでの自演ばかりなのでもうID戻せません(笑)

ID:qidb9Ekh0
http://hissi.org/read.php/eleven/20120319/cWlkYjlFa2gw.html

つまりジーコ信者＝キチガイ＝中田信者
そりゃ嫌われるわけだｗ

中田信者の俺はジーコ叩いてもおkってことかな

遠藤信者＝中田アンチ＝ジーコアンチの基地外レス一覧

ネットストーカーで37歳無職(笑)
ストーキングしてコピペ発狂するのみの単細胞(笑)

ID:2/gEgSg00
http://hissi.org/read.php/eleven/20120320/Mi9nRWdTZzAw.html

遠藤信者＝中田アンチ＝ジーコアンチの基地外レス一覧

ネットストーカーで37歳無職(笑)
ストーキングしてコピペ発狂するのみの単細胞(笑)
ちなみに単発IDとスマホでの自演ばかりなのでもうID戻せません(笑)

ID:wpaqZS7V0
http://hissi.org/read.php/eleven/20120321/d3BhcVpTN1Yw.html

順当にいけばオージーとイラクがブラジルWカップ出場だな。

遠藤信者＝中田アンチ＝ジーコアンチの基地外レス一覧

ネットストーカーで37歳無職(笑)
ストーキングしてコピペ発狂するのみの単細胞(笑)
ちなみに単発IDとスマホでの自演ばかりなのでもうID戻せません(笑)

ID:w2Ns/sAF0
http://hissi.org/read.php/eleven/20120322/dzJOcy9zQUYw.html

ジーコ＞＞＞ザック＞＞＞＞＞＞オシム、岡田

ジーコスピリットを引き継いだジョルジーニョで鹿島崩壊な件ｗ

アンチジーコってまだいるのね…

アンチジーコはとっくに理論崩壊してるのになｗ

ジーコ信者の人たちって2006の結果に満足してるの？

結果に100%満足は勿論してないけど、相手も強いところだったし、ああいう結果も想定の範囲じゃないの？
少なくとも2006の日本って豪州やクロアチアやブラジルに勝って当たり前な戦力じゃないでしょ？主力選手の怪我や審判とか、不幸な要素もあったし。

ジーコが極めて優れた監督とはそりゃ思わないけど、他の国ではそれなりの実績を出してることからも、アンチが言うような無能ではないことは確かじゃん。
じゃあ、すべての原因がジーコにあるとする論調は思考停止だしおかしいよね、って言ってるだけなんだけどなぁ。

俺は、ジーコが日本以外の国では実績をあげてるってことは、日本のサッカー協会やマスコミの体質が悪いんじゃねえのって思うけど。ザックはそこらへんのあしらいが上手いから、これまでちゃんとやれてるんだろうね。

Bチームに勝てないAチームがスタメン固定だったってのは事実なんだろうか？
ジーコジャパンに関する噂で一番重要なのはここだと思う

実際は勝って当たり前の相手じゃなかったけどジーコの采配で勝ち点を拾ったとも思えないって感じ

>>693-694

アンチジーコなるものはいないよ。

普通に駄目なものを駄目と言ってるに過ぎない。

>>696

ジーコじゃなければ豪州には勝ってるでしょ。
というかあの程度の戦力に勝てないようじゃ駄目でしょ。
トルシエの時は世界のトップレベルに抗していたのに。

メンバー固定がジーコの監督としての無能さを表しているよ。
チーム作りできないからメンバー固定だろ。

2002ジーコならベスト４進出していた。2006ジーコ以外ならアジア予選敗退していた、が正解。

一点リードで折り返した豪戦なら勝ち点取れる監督はいっぱいいるんじゃないかね。
リードで折り返せた事が功績、なんてとても言えない内容だったし。
９０分通して作ったチャンスが駒野が倒されたとこだけか。

つうか、WC初戦の一点リードで迎えた終盤、っていう最重要な場面で
小野入れて持ち場放棄されるなんて４年間何してたのって感じ。
よくこんなの擁護できるな。

トルは自らが敵となりチームを結束させた
岡田は人心掌握に努めチームを結束させた
ジーコは差別化によりチームを崩壊させた

>>700

そういうギャグつまんない。

ジーコ信者↓
ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/uploads/f437acc3c378903cc5430ff63910aeb0a29885e0/original.jpg

現在Jで首位の手倉森もジーコ信者だからな。
鹿の動画で秋田や黒崎とジーコ愛を語ってたよ。

>>705

信じるとか愛とかどうでも良くて。

監督として具体的に何したの？

選手をどう動かせたの？

>>706
彼が「監督」だったかどうかは、スレの最初の方から論争中だけど

「猛烈な負けず嫌い」思想をＪリーグに植え付けた創始者であろう
植え付けられた当時の選手たちが指導者に転業して、今も全国各地に散らばって、思想の再生産をしている

現在のＪリーグ１位チーム＝ベガルタ仙台は「猛烈な負けず嫌い」系だろうし
巡り巡ってこじつけたら
なでしこジャパンの世界一戴冠にも「ニッポンらしさ」として遺伝しているように思ってる

いや、某プロスポーツの金権サラリーマン体質を思い浮かべてみれば
集団農耕民族ニッポン人の気質には、丁度足りなかった要素を全て見抜いた末での行動だったのだろう

そして彼の種子は花開き、歴史上の成功者に至りつつある
どうせイラク国から彼が去った後にも、その伝統は蘇って長く活き続けていきそうだし

それを監督としての功績とは言わんだろう

>>708
おん‐たい【御大】
《「御大将」の略》仲間・団体の首領、一家や店の主人などを親しんで呼ぶ語。

ジーコさんの職業とは
個人的には「御大」だと思ってるわな

御大であって、全くもって、出納簿係の資質じゃねえ
攻め達磨＝エドゥー兄は、更にｗ

当時の川淵キャプテンが
150万�jとも噂されたモラシーサンターナ氏への給料をケチらなかったら
３年半で、どういう別の脚本が描かれていたのだろう？

まあ里内さんには、現在だからこそ、イロイロ申し伝えておきたい事項はある

当時、サラ金利用者の自殺の増加が指摘されており、返済を続けても完済が困難である状態は「サラ金地獄」と呼ばれた。
自殺者全体については、自殺率（人口10万人あたり、厚生労働省人口動態統計）は
1997年から1998年にかけて18.8人から25.4人へと急増しており、
自殺者数（警察庁「自殺の概要資料」）は1997年の24391人から1998年には32863人へと急増した。

20歳以上の死亡者に占める自殺者の割合は2.8％（人口動態調査05年、厚生労働省）であるのに対して、
サラ金大手5社利用者の死因判明分に占める自殺率は25.5％(！)であった。（金融庁による）

多重債務に陥る、主な原因は過剰広告にあったと分析されている。
マスコミを使った過剰広告が消費者金融へ安易に人々を走らせ、多重債務者への道を歩ませていた。

ちなみに1997年、あるプロスポーツ選手が大手サラ金ＣＭに出演している。

http://sportsnews.blog.ocn.ne.jp/column/soccer110526_1_1.html
「監督というものは、自分が経験して知り得た知識を、できる限り多くカバンに詰め込んで仕事に取り掛かりたいと願う
私も選手として培った経験は、すべて日本代表へ捧げようとした
フラメンゴ、ブラジル代表、ウディネーゼ、そしてJリーグでの経験を生かして、チームを高めていこうと思ったんだ」

「現代サッカーは競争力が激しい
監督が一つのスタイルに固執するのは、現実的に不可能だよ
一つのシステムでしか機能しないチームより、柔軟に戦えるほうがいいだろう
3バックのほうがやりやすいと選手が感じるなら、無理に4バックにする必要はない
南米的な要素を取り入れたいと思っていたのは確かだけど、プレーするのは私じゃない
ブラジル人の友人でもない
日本人なのだから
彼らの良さを生かすことに勝る優先事項はなかった」

「私が就任してから辞めるまで、日本代表はピッチ上で最大限の力を発揮できるように、最大限の努力をもって仕事をしてくれた
戦術面においても、フィジカル面においても、4年という時間に見合う成長を遂げたと自信を持って言える
W杯では勝てなかったけれど、大きな進歩を果たした
だから私は、頭を下げたりはしない
選手とスタッフの頑張りに、大きな誇りを感じている
何年後かに必ず開花するであろう種を、まくことはできたと自信を持って言えるんだ」

>>711
＞一つのシステムでしか機能しないチームより、柔軟に戦えるほうがいいだろう

で？
何やったんですか？

一つのシステムでしか機能しないチームより、というか一つも機能しないチームになってたんですけど。

ジーコ監督で「俺を殺す気かぁッ!」by川淵　397弱
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/24(土) 07:00:58 ID:CAbZtJeG0
だから初出場（フランス）旧世代の終わり
練習（韓日）新世代の台頭
本番（ドイツ）熟成だったのに、ジーコなんかにしたから
一番の盛り上がりをだいなしにしてしまったんだろ

一番の盛り上がりをだいなしにしてしまったんだろ、というかそれを目論んでジーコ日本代表監督をプッシュしてたんでしょ。
アンチジャパンは。

＞で？
＞何やったんですか？
「猛烈な負けず嫌い思想」を
ベガルタ仙台他多数チームに、強情に植え付けたわな

ジーコさんの日本人好き古株たる所以は、某傲慢プロスポーツ稼業の
構図と本質と、強所と弱所を
理解して、分析完了だったからだと個人的には思ってる

「衆目の耳目を集める」の、意味と怖さと価値と欠点を
トルシエ氏・オシム氏・岡田氏・ザッケローニ氏以上に理解していたのは
ブラジルサッカー名選手史に刻まれた、ジーコさんこその資質だったろうと感じてる

まあ
「鹿島アントラーズ１５冠」だなんて、他のどのＪチームでも、到底　届いていない

結局「猛烈な負けず嫌い思想」こそが
サッカーチームを強くする、最短回答たる最強手法だったのじゃないか？

ジーコさんは
25年単位で、それを俯瞰して見抜いて行動し切っていたのかもしれない

自由と責任と自覚における、大敗戦こそ
次世代への、超絶悔しさエネルギーに向かう記憶を
スペインＷ杯ブラジル代表にて、彼は憶えた

その伝言は、佐々木なでしこ他、イキイキと今も役に立っているのだろう
（小惑星探査機はやぶさにも、通じていたかもしれない）

>>715

質問に答えることができてないなw

質問は「何をやったか？」
回答は何をやっての部分じゃなくて、その後の「どうなったか」の部分。(別に思想も植え付けてないし)

「猛烈な負けず嫌い思想」を強情に植え付けたわな、じゃなくて。

簡潔明瞭に言ってしまえば、
「何やったか」の部分は
ジーコ監督は「何もしなかった」。
ついでに「どうなったか」の部分は
ジーコさんが監督に居座ったがために「日本代表チームが弱くなった。」が正解。

まとめると
ジーコ監督が何もしなかった、そして日本代表はチームとして弱くなった。

「何やったか」の部分で異論があればどうぞ。

>>715
＞自由と責任と自覚における、大敗戦こそ
＞次世代への、超絶悔しさエネルギーに向かう記憶を
＞スペインＷ杯ブラジル代表にて、彼は憶えた

こんな屁理屈がまかり通るなら

「福島原発事故は、日本人に原発について真剣に考える契機となった。
　東電は日本人の恩人である」

というアホ屁理屈もまかり通る。

鹿島近郊の狂信者たちを除けば、ジーコに恩を感じている日本人など存在しない。
原発利権にタカって暮らしてきた奴ら以外に東電に恩を感じていない日本人がいないのと同様。

てかここは監督としてのジーコのスレだろ
御大とか訳わかんないこと言う奴は他にスレ立ててやれよ

>>716>>717
＞質問は「何をやったか？」
どうせまた、論議は糞ループするだけだから、Ｊリーグ専念派はエネルギーの浪費に付き合わない。今日からスケジュール的にも大変だし

ただ、↓の写真を、もう一度だけ見つめ直して欲しい
ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/uploads/f437acc3c378903cc5430ff63910aeb0a29885e0/original.jpg

この表情の背景には、17年間ほどの
ジーコさんが「何をやったか？」 への想いが、詰め込まれていたのではないか？

ジーコ監督何もしない。
そうして日本代表は弱くなってしまった。

世界でジーコより有能な監督を探すほうが難しい。モウリーニョくらいだろ。

ジーコで日本代表は強くなった
みんなそういってる

みんな言ってる
どう考えても
絶対に

２chで信じちゃいけない言葉

アジアカップ優勝ジーコ＞オシム

アンチは日本代表の試合だけ観て
他国はネットで結果だけを知って
最終予選の予想とか止めた方がいいよw

見識ないのバレるだけ
失笑するわf^_^;)

ジーコ監督、何もしない。
そうして日本代表は弱くなってしまった。

パスはバックパスと横パスのオンパレードで滞っていて、守備に回ればプレスはかからずおのずと策無く後ろに下がらざるを得ない状態になって徐々にアコーディオンが延びた状態に。

何もしないジーコさんのおかげで日本代表はチームとして弱くなった。

>>721
マジでそう思うけどな

ジーコは十分に優秀な部類の監督であることは間違いない
まあ、ニワカ戦術厨にウケの悪いタイプなんだろうが

というよりも、

ジーコは十分に糞な部類の監督であることは間違いない。
まあ、ニワカミーハー厨にウケの良いタイプなんだろうが。

ジーコで日本は強くなったよ

>>729

じゃ、死んでもW杯のグループリーグ突破しろよ。

と言うよりも
ジーコを評価してるのがどの層なのかとっても不思議
にわかにも自称玄人にもウケが悪いのに。

>>731
茨城のジジイだけだろうな。
騙されやすそう。

ジーコより有能な監督はファーガソンかモウリーニョくらいだよな

>>731

アンチジャパン、だよ。

元からジーコなら脅威的に成長してきていた日本代表を弱体化できると見込んでジーコ日本代表監督をプッシュしてたわけだし。
日本代表を急激に強くしたのってオフトとトルシエじゃん。
日本代表を強くしたいと思ったらトルシエの後にジーコとかくるわけないじゃん。
トルシエの時より強くしたかったらトルシエより規律に厳しくて、コレクティブなサッカーができてプレスが効いて
…という特長をより高くした監督であって間違えても自由とかほったらかしとかでアコーディオンが延びきったような間延びしたサッカーをする監督(ジーコのような)では無いよ。

ジーコで日本代表はさらに強くなった

951 : _ : 2011/10/12(水) 16:59:51.38 ID:1LtcfwAt0 [4/10回発言]
もし、代表好きの誰もがいぶかしる遠藤の後継者問題が、鹿島の柴崎岳に収まっていくのだったら
ジーコ隔世の遺伝子は、ザッケロ−ニに濃厚に受け継がれた証明だと思う。オシムＤＮＡは其処には薄い
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/eleven/1316940353/ID:1LtcfwAt0

当時、サラ金利用者の自殺の増加が指摘されており、返済を続けても完済が困難である状態は「サラ金地獄」と呼ばれた。
自殺者全体については、自殺率（人口10万人あたり、厚生労働省人口動態統計）は
1997年から1998年にかけて18.8人から25.4人へと急増しており、
自殺者数（警察庁「自殺の概要資料」）は1997年の24391人から1998年には32863人へと急増した。

20歳以上の死亡者に占める自殺者の割合は2.8％（人口動態調査05年、厚生労働省）であるのに対して、
サラ金大手5社利用者の死因判明分に占める自殺率は25.5％(！！！！！)であった。（金融庁による）

多重債務に陥る、主な原因は過剰広告にあったと分析されている。
マスコミを使った過剰広告が消費者金融へ安易に人々を走らせ、多重債務者への道を歩ませていた。

ちなみに1997年、あるプロスポーツ選手が大手サラ金ＣＭに出演している。

>>176本人

さて。「ライアン・コネル」ダービーへの季節が訪れた

我が胸のジーコスピリッツと気概に賭けて、豪州には苦汁を呑まさせてやる。。。

中田とかいうクソがチーム破壊した

ジーコさん。オマーンと１−１の引き分けか
http://zico.cocolog-nifty.com/

本当に、すまない
俺たちがライアン・コネルの口を塞いでおけば
イラクのチビッコたちに、もっと沢山の笑顔が届いたのに。。
（無給状態との噂は本当なの？）

能無しｼﾞｰｺ
格下ヨルダンオマーンに勝てずwww
なにが勝者のﾒﾝﾀﾘﾃｨｰだwwwww
なにがｼﾞｰｺｽﾋﾟﾘｯﾂだ現実見ろやヴォケが糞ｼﾞｰｺ信者死ね↓

イラクにオーストラリアみたいなフィジカルと高さがあるかは知らないけど
日本戦でハイボールを蹴り込むサッカーしてきたら笑うな
さすがにプライドがあるだろうから絶対にやってこないと思うけどさ

ジーコってアホだから
何やってくるかわからない怖さはあるな。
何もしてこないかもしれないけどw

ジーコさんとエドゥーはＳＢを育て上げるのが上手いから、ジーコイラクにはＳＢを注意したい
相馬、名良橋、加地さん
長友だって元鹿島サポだし

　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　l.　　　　　　　　　|
　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　| |　 ´ ・　　 ・　 |
　 (6　　　　　＼　　 ） ＜ 日本人くらいお人好しの
　　|.　　　／　＿>ヽ|　＜ 馬鹿はいね〜よ（プッ！
　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬
　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
　　　／　 　￣　￣＼／／
　　/ /＼　　　/￣＼_／
＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

>>743
ウズベクに遠藤が弱点だと教えただろ
そこを突かれて日本は完敗
遠藤は代表の穴

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遠藤を干したことは評価できる

遠藤は腐ったミカン

遠藤って寄生虫だよな
世界に出たらカスなのに

ジーコが日本は個を伸ばさなければならないと教えてくれたな
やっぱり海外で通用しない奴はダメだ

代表チームの現場について全ての責任を負っているのは代表監督。
その程度の常識すらわきまえずに、選手を誹謗中傷することでジーコを擁護しようとするキチガイが多い。

まあ、頭が悪くなければジーコ信者になどならないけどな。
そんな脳みそではサッカーのことなど、当然、なにもわからないわな。

遠藤「>>749、俺は腐ったミカンじゃねー！」

>>752
日本はまだまだアマチュア体質だからな
選手が悪いよ

トルシエの時はめちゃくちゃ強かった。
監督がジーコに変わって一気に弱くなって戻らなくなった。

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勤　務　日　： 本番は、W杯アジア最終予選イラク代表のゲームが行なわれる日。
　　　　　　　 事前準備は別途。
勤　務　地 　： アジア各地
給　　　与　： 応談（勝ち点を取れた場合にはボーナス支給。）
採用条件　 ： 監督経験がある方。真摯にチーム作りをする気がある方。仕事中に故郷に帰らない方。
　　　　　　　「自由なサッカー」などという言葉遊びをしない方。負けても選手に責任を押し付けない方。
　　　　　　　 金に汚くない方。

採用担当者コメント　当初、この仕事をするはずだった人間が、あまりに無能で予選を通過できそうもないので公募することになりました。
　　　　　　　　　　仕事は大変ですが、やりがいのある仕事です。
　　　　　　　　　　部下は、2000年アジアユース優勝、 アテネ五輪4位、2006年アジア大会準優勝、
　　　　　　　 　　　そして2007年アジアカップ優勝という輝かしい経歴を持つ精鋭揃いです。
　　　　　　　　　　あなたの指導しだいでＷ杯本大会に出場っできるレベルのスタッフも用意しています。

>>745
いつまでアマチュア体質とか抜かしてんだ。
海外のコーチに言わせたら日本人のほうが
よっぽどプロフェッショナルらしぜw
茂庭みたいなバカしか知らないだろお前w

992 名前：。。[sage] 投稿日：2012/06/30(土) 13:50:26.31 ID:1fUHi1JH0
そう言えば、イラクが日本と対戦する九月までに
ジーコは解任されてるかもーって煽ってた
アンチって息してるか？

993 名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/06/30(土) 13:55:36.30 ID:Pmc8xwIn0
>>992
証拠のログを挙げてちょ。挙げられるならｗ


能無しの。。様。また逃走ですかｗ

>>758
一応グループ2位の現状で解任する口実が無い。
まあ試合運びは相変わらずgdgdで酷いものだが。
日本戦とその次戦で連敗すれば解任だろうw

>>757
いや今は知らんが当時はアマチュアだろ
今は海外で成功しなきゃカスで終わるって危機感持ってる選手が多くていいけどな

>>760

当時もプロですよ。

Jなんかアマチュアだって
日本にいると危機感が全くなくなる
なんらかの海外経験は必須

>>762
頭が悪いアホの主観。

代表チームの責任という観点では、選手に責任があるということは有り得ない。
代表選手を選ぶのも、スタメンを決めるのも監督だからだ。
人事権を握っている人間に責任があり、選ばれた選手に責任などない。
社会でも常識だよ。

>>763
その監督を選んだ人間に責任があるな
社会の常識だよ？

(どうみてもダメなジーコなんかを監督に選んだ)川淵辞めろコール出たでしょ。

選手はダメじゃなく史上最高クラスだったんで監督が監督なら普通にW杯本大会でも活躍できてたわけだから。

ここはジーコ監督と監督を選んだ川淵ですよ。

選手に責任云々もピント違い。
選手がダメだったがそれを選んだ監督に責任があるような論調は(選手は非常に良かったんで(で監督がダメだったという一点で弱くなったんで))おかしいですね。

>>764
カワブチには、代表選手選考をする権限も、スタメン＆選手交代を決める権限もない。
ゲームという現場の責任は、全て代表監督にある。

落ちこぼれ学校にしか入れなかったクズにはその程度のことも理解できないか？
まずは自分の頭の悪さを認識することから始めることだな。
他人にどうこう言う前に。

てか責任押し付けんなよ
選手も監督も選んだ協会にも責任があるんだよ
一番でかいのは？
そりゃ本番で選手にやらかされた現場責任者じゃないの？

>>767
カワブチは相変わらず権力を握リ続けているが

2002年Ｗ杯ＧＬ突破
2006年　　勝ち点たったの１
2010年　　ＧＬ突破

カワブチがいても結果を残した大会と残せなかった大会があるわな。
経営者が同じで、現場監督が変わって、結果も変わっている。
無能が現場監督のときに結果が出ず、まともな現場監督の場合、結果が出ている。
誰が無能で、誰に責任があるのか？は明白。
アホでもわかる。
わからない君は、つまりアホ以下ということ。