952 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/13(金) 12:46:47.39 ID:NIvfTEW1
>>952 だからあんな程度の試合しかできない。
ウェールズに大敗したのもコーチ陣のせいだと分かる
954 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/13(金) 22:54:51.65 ID:Wfx6KV88
955 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/13(金) 23:00:50.43 ID:LP4mKKMS
>>952 結局、視点が違うんだよ。この記者の言いたいことと、中竹批判の人とは。
この記者の言ってることはわからなくもないが、それは別のチームでやってほしいもんだ。
明確にミッション失敗で、身に着けるべきスキルも身につかなかったことを、もっと自覚するべき。
956 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/13(金) 23:06:07.02 ID:SO8Zv9r8
ラグビートップリーグ輩出者数
1位関東学院49人
2位帝京大学46人
3位法政大学42人
3位早稲田大42人
5位同志社大34人
大学ランキング2013 (週刊朝日ムック)
トップリーグで活躍したければ上記大学へ
957 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/13(金) 23:30:08.18 ID:LP4mKKMS
>>956 ホントは、こういうリストが存在すること自体おかしい。
現実にはしょうがないけど、大学がTL養成機関になっていることがおかしい。
958 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/14(土) 03:27:06.81 ID:QJRJMzVC
>>952 信者つうか、早稲田出身の記者だからそうなるんだろ。
それでもチームがいい状態ならまだ看過できるけど、
こんな結果出されてこんなあからさまなヨイショ記事書かれたら害悪にしかならんよな。
身内だから批判できないというのならせめて記事書かないくらいの良心が欲しいよ。
こんなことしてるようじゃ日本のラグビーの将来はほんと暗いわ。
959 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/14(土) 03:53:19.13 ID:x5xOJMzD
ザンジバ−・ナイト
>>958 仲良しクラブ作るのにセレ五回もやったのかよ。
んなもんはタマリバでやれ。
961 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/14(土) 08:21:57.09 ID:dRUMyDM9
代表チームは勝負の場であって、育成の場ではない。だから選手を大人扱いするのは基本的には正しい。
しかし、世界レベルで見れば、JAPAN U-20は、国内チームで世界と戦うにはスキルの育成ができていないんだから、
代表チームの合宿では教え込むしかない。その意味で、放任は間違いだったと思う。
962 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/14(土) 08:24:58.48 ID:QJRJMzVC
>>961 U20なんてどこの国でも普通教え込むだろ。
素質もテクもあるだろうけど経験不足の連中が集まった急造チームなのはどこも一緒。
こんなの大人扱いして放任して勝てるわけねえだろ。
>>962 どこの世界に成長著しい19、20の頃に大学で先輩たちのパシリやりながらほとんど試合に出ずに過ごすんだよ
お前の脳内世界ではそうなのか?
>>962 中竹の場合、大人扱いを間違えてるんだよ。
自分たちで考えられる自立してない選手が多いことが問題と捉えるってのは、鼻からガキ扱いしてるから出てくる発想なわけ。
大人扱いってのは、あらゆる局面で国代表としての責任と背負う重さを持って戦う、トップの代表に入る意識を高く持つ、など厳しいことのはず。
タックルできないなんて論外なわけ。
仲良しクラブごっこはもうやめてくれ。
967 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/14(土) 08:52:31.29 ID:QJRJMzVC
>>965 そうだね。
U20は立派なシニアを育て上げる場なんだよね。
事実強豪国ではそういう結果になっている。
本当の大人扱いってのはシニアと同等の責任感と行動が出来るように育て上げることなんだよね。
放任では断じてないし、タックルできないやつなんて選抜される資格すらない。
我々が言うことは何もない、なんて言葉が出るほど成熟した大人のチームでもないし、ゲームプランや戦術も未熟としか言えない内容だった。
そういうのを怒りもなく平気で感傷交えて記事にするライターがいる限り日本ラグビーは強くなれない。
969 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/14(土) 09:51:30.55 ID:NnR9ffz1
素人ってスポーツのこと何もわかってないね。
これだから日本のスポーツはだめなんだよ。
ワセダOBのライターが、中竹を裁くわけないだろ
971 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/14(土) 20:14:52.70 ID:4SPzR+Nr
>>961-962 U20に限らずチームスポーツの最たる競技は戦術の擦り合わせため監督が教え込まないとダメですよ。
フル代表でも教え込まないとダメなんでU20ならなおさら。
どれだけ経験あってもバラバラにはなるし、全員が同じくイメチェンを完全に共有していなければダメなんで、監督が選手動かすのは当たり前。
>>971 結果が出れば中竹のやり方も認める気にもなるが、ウェールズに大敗、しかも昇格失敗じゃ全く説得力がない。
それを受け入れている選手にも疑問がある。
973 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/14(土) 23:39:18.08 ID:x7gDvvN7
中竹は発言も問題あり過ぎるわ。
例年決勝で惨敗
今年は決勝で惜敗
結果は出しているかと
近年では一番強いU20代表だったのは事実
ただアメリカの方がより強かっただけ
少なくともアメリカは勝って当たり前のチームではなく例年の優勝チームと遜色ない強いチームだった
975 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/15(日) 00:05:27.92 ID:YMjH6toU
976 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/15(日) 00:37:51.23 ID:TrfobWf5
たしかに外部に発する言葉は幼稚だな。
しかしやってることは洗練されてる。
2ちゃんの馬鹿にはわからないと思うけど。
本人が代表選手だったわけでも無い、
TLの監督を務めたわけでも無い、
社会人・大学のクラブ活動レベルしか経験がないのに
なんでこんな人がU20指揮官に選ばれるのだろう
978 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/15(日) 01:08:04.64 ID:FhnsFuKz
早稲田出の有名人。それに尽きる。
979 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/15(日) 08:32:51.95 ID:YMjH6toU
>>976氏による、中竹監督の「洗練された」ラグビーについての講義を心待ちにしてます?
まさかラウンジの連中みたいな「ゴール前での気迫が凄かった」とかでは無いよね?
980 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/15(日) 08:42:15.20 ID:JGc2E68R
ラウンジの連中って言っても
流石にラウンジでも総ツッコミされてたがw
981 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/15(日) 10:23:27.26 ID:qBkFcgJ5
982 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/15(日) 11:47:39.42 ID:YMjH6toU
>>977 代表選手だったわけでも無い
TLの監督を務めたわけでは無い
そもそも経験があるのかすらも怪しい外野にとやかく言われたくないだろうな
協会も中竹も
>>983 言われなくなったら終わりなんだけどな。
そこに気づかないのが、中竹や協会のお歴々。
大変だとか言ってるあんたも目先しか見てないチンケなわけ。
985 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/15(日) 23:48:35.46 ID:5yNcNEZo
居酒屋談義もあるだけまし。
それに気が付かない、シンクタンク談義の好きな人w
986 :
SH:2012/07/15(日) 23:57:59.92 ID:QkhanVeV
中竹さんの講演を菅平で聴いたんだが、彼は日本のスポーツのあり方を根本的に考えてると個人的にかんじました。平尾さんがジャパンや神戸で監督をしてたときのようになんのためにラグビーをやってるのか、
そういうところからのアプローチ、個人的な感想ですが。ですから成功してほしいですね。
強化合宿なんてナンセンス。3泊4日で強くなんかならない。考える場所。ですから中長期的にみていただきたいんですが。彼も勝たなくては続かないことは重々承知のすけ。
10年くらい預けちゃっていいとおもうんだけどなあ・・。以上。
すべてのファンの憤りを「居酒屋談義」と言い切った中竹。
「それじゃ駄目なんです」と切って捨て、「みんな『おい遠藤!』となったかもしれませんが、遠藤、よく頑張りましたよ」と身内を擁護する中竹。
こいつには何も分かってない、何も変えられない、何の期待もしまいとあのとき思ったよ。
>>986 オールブラックスとかあの辺のチームが3泊4日のキャンプとか普通にやってるけどね。
これもナンセンスなんですか?
>>986 オールブラックスとかあの辺のチームが3泊4日のキャンプとか普通にやってるけどね。
これもナンセンスなんですか?
あり?
なんで二重になってんだ?
しかもIDまで変わってるw
あり?
なんで二重になってんだ?
しかもIDまで変わってるw
>>986 中長期で仕組み作る下働きやってくれよ。
残念ながら代表クラスを預けるコーチングの実力は彼にはないよ。
いい加減にしてくれ。
993 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/16(月) 06:33:34.86 ID:wsVBmhbo
>>986 その理屈でも筋が通らないとは思わない。大事な視点かもしれない。
しかし、それは、U-20がJWCに定着してからやってくれ。或いは100%育成目的のチームでやってくれ。
別にNZや南アに勝てとは言わない。JWTにいる以上、負けたら下の世代に迷惑がかかるんだ。JWCに上がってより厳しい場に後輩を送り込むのが最大のミッションのはず。
極端な話、今のチームの選手の将来性をつぶしても上に上がらせるのが任務なんだ。
今は、大学リーグの2部チームや花園予選で下の方で負けるチームを上位チームに負けないようにしようと強くしているような段階。そんな場では、将来性もへったくれもないはず。
世界レベルで見れば日本は2部レベル。チームDF、タックルスキルが、世界レベルで見れば劣っているから4試合30失点以上になったんだから。
>>986みたいなことをやりたいのなら、JWCに上がって「下に落ちずに育成させる」のがミッションになったときにやってくれ。
>>993 JWTの中でも劣ってる罠。
そんなチームにしたらそりゃウェールズとやって大量失点するわ。
守りきれないとか言ってるチームは上にはいけないし、仮にいっても大敗するだけ。
攻撃時間増やすといいながら蹴りまくり。
何が中長期でみろだよ。
いい加減にしてくれ。
995 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/16(月) 07:00:09.28 ID:G6XMRKg4
>>986 協会内部で裏方で企画したり本を書いたりするのには向いてるだろうね。
人間性と頭は悪く無いし、そっちで頑張って欲しい。
しかも引き合いが髭てw
996 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/16(月) 07:23:38.18 ID:G6XMRKg4
>>983 ファンに競技経験を求めるスポーツてのもすげーなおいw
てか、そもそも会長からして経験者なのか?
オールブラックスの2〜3日の強化合宿って
タックルとか叩き込んでるんだ、初めて知ったわ
998 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/16(月) 07:58:39.33 ID:rkiGG/Fs
来年どうすんだべ
999 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/16(月) 12:33:46.32 ID:skRuXQf7
森元はそもそもラグビー推薦で早稲田に入った手練れ。
しあもあの大西監督下。名SOだったよ。
無知を曝すなよ。
1000 :
名無し for all, all for 名無し:2012/07/16(月) 12:36:57.43 ID:lYCXbwXj
1001 :
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