【薄給】日本語教師統一スレッド 5【清貧】

　
外国人に日本語を教える日本語教師についての統一スレッドです。
　
　
※※※　日本語教師志望の人へ　※※※
　
必死に働いても年収１００万円前後が当たり前という業界ですので
極貧生活に耐えられない人には不向きな仕事です。
　
　
＝＝＝　ありがたいお言葉　＝＝＝
　
「　日　本　語　教　師　は　職　業　で　は　な　い、　生　き　方　だ　」
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　細　川　英　雄　
　
　
　
　
＊　迷い込んできた厨房による板違いレスは徹底放置でお願いします。

過去のスレッド

零　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1001233596/
壱　http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1062874832/
弐　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1078084038/
参　http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1098180563/
四　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1123506040/

関連のあるサイト

日本語教師・日本語教育のためのサイト。「日本語オンライン」
ttp://nihongo-online.jp/

台湾板のスレッド

日本語教師
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/991845790/l50

ボランティア板のスレッド

日本語教師してる人いる？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1185880403/l50

海外生活（北米除く）板のスレッド

日本語教師として働きたい
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/world/1122996576/l50

＼（ ＾▽＾）／新スレおめでとうございまーす♪

【国際】通訳ガイド試験で中国や韓国から来日受験が４倍増…入国ビザ緩和等による旅行者増が背景
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126249689/

【中国】国境の都市に日本語ブーム　各地から入学者−鶏西/黒龍江省[10/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1128588929/

【国内】入試問題漏えい：日本語学校の中国人元職員、多額の報酬[03/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142686570/

【国内】学費滞納中国人留学生、帰国説得され逆ギレ教員をメッタ刺し[05/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147522484/

【社会】学費滞納中国人留学生、帰国説得され逆ギレ教員刺す　千葉・松戸[05/13]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147525008/

【国内】出入国管理及び難民認定法　改定案審議中、外国人対象に管理強化へ［05/15］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147690937/

【社会】外国人研修技能実習制度で来日の中国人女性8人 不当な低賃金と労基に申し入れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152760289/

【社会】日本語学校、中国人の受け入れ拡大へ - 犯罪の多発で入国審査が厳格
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163284571/

【静岡】「野放しになってしまう」 中国人元講師、心神喪失で強制送還へ…日本語学校理事長殺害
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165041506/

【日本･国際】日本への留学生、９年ぶりに減少　就労目的の留学が社会問題化[12/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1166062518/

【社会】元ＮＨＫアナ(74)、代表理事務めた日本語学校の組合で6億4500万着服し逮捕…福岡[02/15]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171618134/

【日中】4月から中国人留学生への入国審査をさらに厳格化・・・素質の高い若者を希望してるから[03/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175228157/

【社会】 韓国人への入国拒否が増加 ビザ免除で厳格審査…法務省入管局
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175506372/

【韓国】 海外留学・研修費用、外国人の韓国留学の27倍 [04/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176614437/

【政治】「留学生１００万人計画」を５月の第２次報告に盛り込む方向　政府の教育再生会議の第３分科会
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176864486/

【話題】大丈夫か日本語--大学なのに中学生レベル6割 !? 、企業も深刻な悩み [07/04/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1177905354/

【国内】 被害額１億円以上か？ “中国人留学生窃盗団”を逮捕 警視庁 [07/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184842878/

【教育】中国人留学生：在留資格取得で書類偽造の業者横行…不法残留多発で審査強化 [07/08/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187561216/

【人民網】 「留学生の8人に1人が中国人」 〜在日中国人留学生が7万4千人に [08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187684148/

偽バーバリーをネット競売、早大４年の中国人留学生逮捕
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180594049/

【社会】 “日本語や日本のマナー学んで” 日本になじめない外国人の子供急増で、文科省がサポート
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189388835/

【国内】ひったくりをした中国人留学生に有罪判決　「悪質だが反省」　鹿児島地裁　[09/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189594785/

【香川】流ちょうな日本語披露〜高松で外国人弁論大会[09/16]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189902619/

【タイ】 山田長政の眠る街で根付き始めた日本語教育 [09/20]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190377810/

【社会】日本語学校経営者、中国から８千人を不法入国
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079203204/

【日韓】　日本で不法滞在してた韓国人　韓国に密入国しようといして検挙　[09/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190789838/

【MLB】「野球は副業です」田口、セントルイスの日本語学校で講演会を行う
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1192545200/

【教育】 “日本語で論理的に話せない学生、増える” 早稲田大学、新入生全員に「日本語の文章講座」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192772908/

【国際】日本語学習者２９８万人に アニメ影響も、交流基金が調査〜学習者数の１位は韓国で約９１万人。次いで中国の約６８万人[10/31]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194258590/

【語学】日本語を世界に売り込め…日本語学習、海外に100拠点設立へ…外務省方針 [07/12/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198420719/

【語学】 「日本語を世界に売り込め」〜日本、中国や韓国の自国語普及計画に対抗[12/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198847623/

【政治】外務省、漫画・ファッションなど日本の最新ポップカルチャーに精通した日本語教師を海外派遣へ　日本語普及を強化
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199165923/

【台湾】空前の日本語学習ブーム　高校学習者は２万人突破　アニメやＴＶドラマが後押し　[01/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199429195/

【フランス】「一番は“るろうに剣心”」“日本熱”来日者数10年で倍　漫画で関心 [12/5]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1196904121/

【国際】 上海では「日本のアニメ・ゲームで日本語学ぶ若者増加」…台湾では「日本語学習が英才教育としてブーム」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201584146/

【日本/フィリピン】「比看護師」誕生、東京都が支援…合格へ日本語指導 [11/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1195033727/

【ロシア】モスクワの一部公立小中高校で日本語が第２外国語の選択必修科目　領土問題とは別に高い関心［02/18］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203336945/

【言語】日本語熱、海外で沸く　韓国や豪州で298万人、アニメ人気も後押し［03/01］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204387840/

【広島】 ハルモニ（おばあさん）の日本語教室が幕 [03/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1205027541/

【米国】日本語は6位、人気はアラビア語と中国語〜現代言語協会、米大学履修調査報告[11/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195028154/

【中国】「自分は日本人だ！」おかしな日本語で御用！半年かけ家庭教師から教わったのに…[11/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1194068433/

【香川】香川県内の留学生らが経験談を日本語で発表〜高松でよるシンポジウム
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196560581/

【韓国】世界で1番、日本語を熱心に勉強している国は韓国[03/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204533901/

【社保庁】“日本語に不慣れな中国人派遣”が年金記録の入力作業に従事、ミス続出で契約解除…衆院予算委の厚労相答弁で明らかに［2/13］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1202923209/

【中国】 中国で発見、ハチャメチャ日本語商品〜「欧薫ティラミス」→パッケージがアーモンドチョコ→中がビスケット等 [11/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195810714/

【台湾/フォト】日本語OKのタクシー[12/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198540159/

test

基地害が前スレ埋め立てたらしいな

age

2

【年金問題】年金記録転記で大量ミス、中国人アルバイトが誤記−社保庁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201699324/
【年金問題】年金記録転記で大量ミス、中国人アルバイトが誤記−社保庁★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201703051/
【社会】 中国人アルバイト６０人、年金記録転記で大量ミス→約２５万件、全てやり直し…社会保険庁★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201708736/
【社会】フルキャストから派遣された中国人ら60人、年金記録転記で大量ミス→約25万件、全てやり直し　「金田→金」「田中→田」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201737233/
【社会】 中国人バイト６０人（フルキャスト派遣）、年金記録転記で大量ミス→約２５万件、全てやり直し…社会保険庁★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201750776/

社会保険庁のコンピューターに未入力の「旧台帳」と呼ばれる年金記録
計１４６６万件の入力作業で、社保庁が昨年１２月、
人材派遣会社から派遣された中国人のアルバイト約６０人を採用し、
氏名を書き写す作業で大量のミスが発生していたことが３０日、わかった。

社保庁は、中国人アルバイトが担当した部分をすべてやり直したが、
管理体制などが問われそうだ。
　同日に開かれた民主党の厚生労働・総務部門合同会議で社保庁が説明した。
旧台帳はマイクロフィルムで保管され、コンピューター入力するため、
フィルムの文字を読み取り、記録用紙に転記する必要がある。
この転記の作業は、現在約１６００人の派遣アルバイトが行っている。

中国人アルバイトらは、先月１０日から約９日間作業を行ったが、
日本人の姓と名を区別できなかったり、旧字体やひらがなを正確に読み取れず、
大量のミスにつながったという。
ミスに気付いた社保庁は派遣受け入れを打ち切ったが、
すでに約２５万件の転記が終わっており、すべてやり直した。

社保庁によると、人材派遣会社からは、中国人アルバイトについて
「日本語を話せるし、漢字も書ける」と説明を受けていたという。
社保庁は中国人アルバイトの派遣にかかった費用は支払わない方向で検討している。

sage

なに、この過疎？

?

これはもうだめかわからんね

日本語教師が過疎なの?

新年度

【日中友好】 中国からの留学生　手作りギョーザを振る舞い交流…富山・射水市　
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202454552/

つまんねえ。
なんかネタねえの?

ない。

ttp://www.jetro.go.jp/course/bjt/about/jlrt/test-sample.html

では、皆さま、お手元のパンフレットを　　　　　、お聞きください。

1 拝見なさって
2 拝見くださいまして
3 ご覧くださいまして
4 お目にかかりまして
【正解：3】
ｗｗｗｗｗ

ttp://www.jetro.go.jp/course/bjt/notice/pdf/080327.pdf
1問につき300円から3,000円の原稿料

上の問題はいくらだったんだろうｗｗｗ

朝鮮総連を日本の法律で裁くべきではない！




http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1208202047/l50

【聖火リレー】立て中国人留学生よ！各地でチェーンメール交錯「ネットに詳しい方、反中日本人の攻撃から我々のＢＢＳを守ってください」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208175079/
【聖火リレー】立て中国人留学生よ！各地でチェーンメール交錯「ネットに詳しい方、反中日本人の攻撃からＢＢＳを守ってください」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208182340/
【ネット】 「"反・中国"の日本人から長野の聖火リレーを守るため、中国人留学生は結集を！」「ＢＢＳ守って」…呼びかけ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208197472/
【ネット】 「"反・中国"の日本人から長野の聖火リレーを守るため、中国人留学生は結集を！」「ＢＢＳ守って」…呼びかけ★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208225218/


【長野・聖火リレー】「『チベット独立派』をスタンガンでビリッと。警察が捕まえても平気」中国人留学生がネットで予告
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208433304/
【長野・聖火リレー】中国人留学生がネットで予告「『チベット独立派』をスタンガンでビリッと。警察が捕まえても平気」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208488652/


【長野・聖火リレー】国内の中国人留学生２０００人が集合か！？…北京五輪の支持や中日友好の促進を訴えるため
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208264914/
【長野・聖火リレー】国内の中国人留学生２０００人が集合か！？…北京五輪の支持や中日友好の促進を訴えるため★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208269843/
【長野・聖火リレー】国内の中国人留学生２０００人が集合か！？…北京五輪の支持や中日友好の促進を訴えるため★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208279413/

【アイルランド】 中国人留学生、ポルノサイト開設と不法滞在で国外退去 [04/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208784540/

中国の大学か日本語学校に就職したいんですが、
どっちにすれば良いのか悩んでいます。
よろしくお願いしますm(_　_)m

>>35

つ>>1

そりゃ、大学だろ。

>>36
＾＾；

>>37
返答ありがとうございます。
大学だと何か良いことがありますか？

【日中】 「暮らしにく〜い！」中国の日本人駐在員、心の病が激増〜本社からの指示、食の安全確保など大きなストレス [12/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197125241/

IFOXて聞いたことある？

FOXは２ちゃんねるの鯖管理者

>>41
マジですかそれ？こわっ！

>>42
通常ブラウザでこのスレの一番下見てみ。



>■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~
>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>★☆★ 放送大学スレ Part105 ★☆★ [生涯学習]
>【妖精ヤク中】GOGOについて語ろうPart3【低所得】 [同性愛]
>新着レスの表示
>掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
> 名前： E-mail (省略可) :
>
>
>
>read.cgi ver 05.0.4.9 2007/06/21
>FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)
~~~~~~~

日本語学校の中国人に売春斡旋が横行？ (WEBありばば)
ttp://millionpub.jp/008knuckles/post_1198.php


その昔の留学生と言えば、
実家の貧しい農村を助けるために…という美談がつき物だったが、
いまの留学生、特に中国からの留学生はまったく様子が違う。
というのも、筆者が出会った現在の彼女が、
なにを隠そう日本語学校の生徒だからだ。
その彼女との出会いも裏風俗取材中の本番サロン。
意気投合し、タコ部屋から出たいというので一緒に住んでいる次第だ。


さて、日本語学校だがみなさんはどんなイメージがあるだろうか。
前述の彼女の友人の例を紹介しよう。


めいという田舎の農村から日本へ留学してきた２１歳の女性は、
中国国内で募集をしている【売春組織】の案内で日本へ来た。
日本の学校のパンフレット取り寄せができないのはおろか、申し込みすらままならない彼女達に、
留学を斡旋する団体があるのだ。
一部有名大学へ向けたものなどは国家機関が動いているが、
日本語専門学校レベルではこういったマフィア的な組織が動くことが多いという。
さて、めいさんはまず支度金として２００万円を要求される。
とうぜん彼女達にそんなお金はないので、この売春組織に借金をすることとなる。
また、日本へ着いてから更に学校への入学金で２００万円／年、
計４００万円の借金を負うこととなる。
日本語専門学校と裏で繋がっている場合は、更に高額の授業料を要求される。

日本語がまったく話せない彼女に出来る仕事、といえば売春しかない。
金利だ利息だはつかない代わりに、入国一年目で４００万円の借金…、
それでも彼女達は日に１０人とセックスをし、一人あたま４０００円で日に４万円。
生理以外はほぼ毎日出勤をし、月に９０万円近くを稼ぎ出す。
その半分は組織への借金返済に充て、１０万円近くを生活費としても、
一般的なサラリーマン程度は稼ぎがあるのだ。
上海や中心都市では物価も日本と同等に上がっているが、
彼女達のような農村部にしてみれば３０万円／月の稼ぎは天文学的な金。
こうして、売春組織も日本語専門学校も売春をする女性たちも誰も損をしない構図が出来上がる。


しかも困ったことに日本語の専門学校へは通わず、
売春に明け暮れる留学生が異常に多くなっているのだ。
こういった話が日本語専門学校内でも広まり売春婦が増え、
幽霊学生ばかりが増え、日本語専門学校は売春婦用のスケープゴートとして利用され始めている。
都心部では店舗型のヘルスやデリヘルが相次いで摘発される中、
本番エステや本番デリヘルだけは破竹の勢いで増え続けているのだ。
それを傍目で見ている男性の留学生はオンナばかりずるいとばかりに犯罪に手を染める。
まさにいま負の連鎖が出来上がってしまっているのだ。


毎年１０００人以上の客とセックスをし、
精神的にはぼろぼろの彼女達。
少し優しくしてあげればころりと落ちるので、
もし興味があればナンパしてみてはどうでしょうか？




日本語学校の中国人に売春斡旋が横行？ (WEBありばば)
ttp://millionpub.jp/008knuckles/post_1198.php

NG

何がNGなの？

さあ・・・

はじめまして。質問です。

日本国内で日本語教師になるには、養成講座420時間終わってても、検定持ってるか四大卒じゃなきゃダメですよね？

知り合いが短大卒で内定もらってたんですけど…

日振協の規定はどうなる？

>>49
日本語教師には誰でもなれるよ。
法律や省令によって定められた日本語教師という資格は存在しないからね。
中卒だろうが高卒だろうが、日本語教えてりゃ日本語教師。

日振協は日本語学校を認定校とするかどうか決めるだけ。
あんたが言うような条件を持った教員が
どれだけいるかというのが認定の要件となるだけ。

この認定校というのも法的にはなんの根拠もないが
認定がないと、ビザ、入管関係ではいろいろと不都合が生じる。

【週刊新潮】日本に７万人もいる「中国人留学生」の正体［05/09］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1210307665/

中国人留学生「ルール守って応援する」⇒チベット支援者に妨害⇒「私たちは理性的に愛国心を表現している」　[04/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209221497/

sage

空揚

このスレの上のほうにもある某日本語教師用サイトの掲示板には、
日本人と思われる日本語教師なのに日本語の不自由な人がチラホラとｒｙ

日本語教師ってモテますか？
生徒とイイ関係になっちゃったりとかないですか？

タイ・ベトナム・カンボジアあたりならモテるやろ

日本国内の日本語学校で
　　「養成講座終了」（検定は受けていない）
　　 学歴は短大卒もしくは偏差値40台後半レベルの大学卒
で採用される可能性ってどの程度のモンだろか。

上記条件の知り合い女性複数名が、
30歳近い独身の身で日本語教師を夢見てキラキラしてる・・・
食ってけない、もしくは採用もない
ってのが現実なんじゃないかと思うんだけどもどうですかね。

採用があるっていうより、無料のボランティアしか仕事がないだろうね。
収入はゼロだよな。

大学で日本語教員を取っているのですが、この資格って履歴書に書くとき
「日本語教員」て書いていいのですか？
それとも「日本語教員養成課程」ですか？

>>59
やっぱそうですよね・・・
夢見がち過ぎて最近は話聞くのも苦痛になってきたです。
「つか、結婚するほうが先じゃない？」って
喉元まできている言葉を押し留めるのが非常につらい。

ワーキングホリデーつかって海外で教えてくる、とか言ってるんですが
そんなに簡単に日本語教師の仕事なんて見つかりますか？
仕事先って現地行ってから探すんですよね、あれって。

タイ・ベトナム・カンボジアあたりで仕事して、現地の男と結婚する

てす

>>61
北欧のワーホリで日本語講師やりたいって子がいたなあ。
学歴は58知人と同レベルだとｵﾓ。もっと低いかも。
検定未受験。講師経験なし。英語はカタコトレベル。
現地の学校に手当たり次第に手紙送ったけど全無視だったって。

現地の学校は講師の養成機関じゃないんだから
実績も能力もない人間なんていちいち相手にしてらんないってことだろうね。

むこう行ってから学校に直談判したけどやっぱだめだったっぽい。

日本語教師にどうしてもなりたい人は、南アジアやアフリカを狙おう。
さらにマイナーな現地語をマスターしていれば確実に採用される。

>>64
飛び込み営業みたいな方法が、すでにオツムの弱ｒｙ

北欧のワーホリだとデンマークとかか。
日本語教師の需要そのものがすごく低いんじゃねーの？
しかも、英語もカタコトじゃ現地語なんてぜんぜんダメなんだろうし
そんなのにいきなりこられても学校も迷惑だよなｗ　

「飛び込み営業はうさんくさい」ってのはどの業種にでも共通するような。
「経験も学歴もありませんがとにかく私の熱意を買ってください！」　
・・・中学生かよお前ｗ　断られて当然だわ。

志望者少ない日本語教師
常勤ポスト不足、待遇も低く

　国内外で日本語を学ぼうとする外国人が増える中、やる気のある日本語教師が数多く求められている。
しかし、常勤のポストが少なく、給与も十分ではないため、待遇面の改善が大きな課題になっている。

　先月１４日、早稲田大や国際教養大、長崎国際大など日本語教師を養成している１２の大学が、
東京・丸の内で日本語教師のやりがいをアピールするセミナーを開催した。

　「生徒が日本語で積極的に意見を話せるようになるとうれしくなるし、日本語や日本文化について改めて
考えさせられます」

　早大の関連会社「早稲田総研インターナショナル」で、留学生に日本語を教えている坂田麗子さん（２８）
が話し始めると、集まった約１５０人の高校生や大学生は熱い視線を送っていた。

　こうした合同セミナーが開かれるのは極めて異例。その背景には、日本語教師の志望者不足がある。

　国際交流基金と文化庁の調査によると、１９９３年に１０１の国と地域で１６２万人だった海外の日本語学習者は、
２００６年には１３３の国と地域で２９８万人にまで増加した。国内の外国人学習者も９５年の８万５０００人から
０５年には１３万６０００人に伸びた。

　これに対し、日本語教師の志望者が受ける「日本語教育能力検定試験」の受験者は０４年度の８４０１人から
０７年度は５８３７人にまで減少している。

　志望者が増えないのは労働環境が厳しいため。国内の日本語教師約３万人のうち、常勤職は約１３％だけで、
身分が不安定な非常勤職が約３６％、残る約半数はボランティアだ。

　出版社「アルク」が昨年、３６０人を対象に実施したアンケートでも常勤職の平均月収は手取りで約２１万円で、
非常勤の時給平均は約１９００円。「社会的地位の向上が求められる」といった声も寄せられた。

　日本語教育学会長で名古屋外国語大の尾崎明人教授は「日本語は誰でも教えられるという誤解があるため
教師の待遇が改善されず、優秀な人材も育っていない。社会全体で日本語教師の役割を適正に評価することが
求められている」と訴えている。

（渡辺光彦）

（2008年7月4日 読売新聞）


志望者少ない日本語教師
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08070408.cfm

>>68のセミナー、行ったよ。
150人の高校生や大学生、ってあるけど、半数はボランティアやってそうな40代以上って感じだった。
大学側は学生層を狙ってたみたいだけどね。
後はアジアからの留学生も結構いた。
実際、日本語教育の大学院って留学生が多いから、当然だろうけど。
セミナーの中身は｢さすが、無料！｣って感じｗ
日本語教師経験者のパネルディスカッションなんて、台本ができあがっていて、ただの演劇だし、
そもそも若いねーちゃんばかりで大した経験談もないし。
高校生、大学生向けってことで親近感を持てる年頃の人を呼んだんだろうけど、
｢日本語教師になろうと思ったきっかけ｣で｢中学生のときからなりたくて〜｣
みたいな話を50代のオバサンたちが聞いても何の参考にもならんわな。
海外での勤務の話が中心だったけど、それならせめて、年頃のときにそういうところに行って、
結婚とか将来のこととかどう考えてるのか聞きたかった。
あとは大学院別の進学相談やってたけど、来ているのは地方の無名私立ばかりなので、みんな早稲田に群がってた。

※※※　日本語教師志望の人へ　※※※
　
必死に働いても年収１００万円前後が当たり前という業界ですので
親や旦那をあてにできない人には不向きな仕事です。
　
　
＝＝＝　あたりまえのお言葉　＝＝＝
　
「　日　本　語　教　師　は　生　き　方　で　は　な　い、　職　業　だ　」
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　細　川　英　雌

こんなテレビ番組があるそうです。
日本語教育関連の方は見てもいいかも。

8月3日（日）午後10時00分〜11時30分
ＮＨＫ教育テレビ・ＥＴＶ特集
★★★「ワタシが見たニッポン〜外国人による日本語弁論大会〜」★★★

>>72
>年収１００万円前後が当たり前

これじゃやっぱり職業とはいえないんじゃないの？
細川先生みたいに「生き方」と言うほうが適切だと思うよ。

「　日　本　語　教　師　は　資　格　で　は　な　い、　能　力　だ　」
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　川　細　英　雌

ごめんなさい板違いすぎると思うんですけど課題間に合わないので
簡単に一緒に考えて頂けないでしょうか。

”以下の人のカリキュラムを作ってください。条件は，
・学習期間は3週間（留学生センターに入るまで）

カリキュラムの他に，
１．ニーズとレディネスを簡単に調査してください
⇒それぞれのあなたがする質問とその学習者の答えをかいてください
⇒シラバスを考えてください
２．使用教科書と教具を書いてください
３．最後に何らかの主観テストをしてください（どんなことをするか書いてください）

タイ人の留学生です。3週間後に大学の留学生センターの初級クラスに入って勉強しますが，それまでにできるだけ勉強しておきたいと思っています。”

【政策】日本への「留学生30万人計画」、海外に相談窓口 [7/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217321906/


日本政府は何で日本人を粗末に扱うのか？
　その金は少子化対策とニートの就職に使ってほしい。

>>77
>日本政府は何で日本人を粗末に扱うのか？

・単なるええカッコＣ
または
・反動形成
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%B2%E8%A1%9B%E6%A9%9F%E5%88%B6#.E5.8F.8D.E5.8B.95.E5.BD.A2.E6.88.90

う〜む・・・

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218015414/
【社会】 "流暢な日本語で" 中国人ら２人、中国から社保庁職員を装って日本に電話・振り込め詐欺→逮捕

>>76
もっと詳しく書かないとわからん

2008年3月25日、参議院文教委員会での谷岡郁子議員の質疑 の一部

優遇される留学生　1/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I&feature=related

優遇される留学生　2/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY&NR=1


国費留学生の給付総額223億円
大学院　17万円（月額）
学部　13万4千円（月額）

>>76
ちょっと考えてみました。
1．ニーズ調査
　Q：「あなたは日本でどんな仕事をしたいですか？」
　A：「ワタシ、ガイコクジン、アルヨ。ホステス、ナリマス」
2.使用教科書・教具
　教科書：『ナンバーワンになるための会話術』
　教具：『週刊新潮』『週刊朝日』『週刊文春』『週刊サンデー毎日』『週刊現代』
3.テスト
　点数カラオケで1曲歌わせ、その点数をもって授業の成績とする

>>77
> 【政策】日本への「留学生30万人計画」、海外に相談窓口 [7/29]

これから少子化で、子供が少ないけども、大学や専門学校は多いので
そこを潰さない目的で、留学生で営業を続けようという魂胆とのことｗ

>>84
大学や専門学校まるごとアフリカに輸出してしまえｗｗ

日本語教育で「里の秋」という歌を使ったことがありますか？
歌は有名なのですが、戦争の影響の歌詞があるのです・・・・

>>86
「星月夜」のこと？
それがどうしたのか、50字以内でまとめてください。

>>77
【国際】地震被災地に日本から校舎　中国四川省の要望受け
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220174048/

早稲田のオンデマンド講座受けてる人いる？

ソフトオンデマンド

がなり？

マネーの虎？

高橋がなりブログ 虎の声 - SOD　ttp://blog.livedoor.jp/sod/

北九州市内で、日本語教師育成講座がある学校は
ヒューマンアカデミー以外にあるでしょうか？

>>94
ヒューマンアカデミーじゃまずいの？

>>95
他があれば比較して決めたいと思うので。
別にヒューマンアカデミーが悪いわけではありません。
でも資料請求後の電話が執拗なので、少し嫌だと感じました。

>>96
私もヒューマンアカデミーに資料請求しましたが、
同じ様に勧誘がしつこくて、少し嫌でした。

私は千葉に住んでいるのですが、
どなたかおすすめの学校をご存知でしたら、
教えてください。

【社会】 "流暢な日本語で" 中国人ら２人、中国から社保庁職員を装って日本に電話・振り込め詐欺→逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218015414/


★中国から社会保険庁職員を装い日本に電話をかけ、振り込め詐欺を行った中国人ら2人逮捕

　電子計算機使用詐欺の疑いで逮捕された、神奈川・横浜市の中国人、林忠容疑者(27)ら
　2人は、2008年5月、香川・高松市の女性(75)に社会保険庁の職員を装って、「医療費が
　返ってきます」などと電話をかけ、現金129万円余りを指定口座に振り込ませ、だまし
　取った疑いが持たれている。

　国内で契約した携帯電話を使って、海外から国内に通話できる国際ローミングを悪用し、
　流ちょうな日本語でかけてきたという。
　同様の詐欺は、全国で20件ほど起きていて、被害額は3,000万円にのぼるとみられ、
　警察は、余罪を追及するとともに、日本人が関与した可能性も含め捜査している。

日振協への不要な補助金　５年で５０００万円　会計検査院指摘
ttp://nihongo-online.jp/bbs/artview.cgi?id=07&mode=view&page=0&num=505&sort=1&back=tree

日振協、かなり怪しいことしてるな。
いっぺんつぶしてほしいですね。

【政治】日本留学試験の出題言語に「中国語」と「韓国語」を追加…両国から多くの留学生を呼び込む狙い
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224986227/

【政治】日本留学試験の出題言語に「中国語」と「韓国語」を追加…両国から多くの留学生を呼び込む狙い★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225006230/

【ロシア】ウクライナや中央アジアなど旧ソ連圏で日本語を学ぶ大学生による弁論大会行われる [11/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1225605474/

【社会】 韓国のウォン暴落で、日本国内の風俗店に韓国人女子留学生ら増加
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226372575/

【社会】 韓国のウォン暴落で、日本国内の風俗店に韓国人女子留学生ら増加★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226378306/

>>97
首都圏でしたら、インターカルトが絶対お勧めです。
わたしは20年前に修了しましたが、講師と受講生の質が高く、
実習も充実しています。
他の養成所よりはかなり厳しいですが、それだけに確実に実力が付きます。

通学は難しいでしょうか？

外国人に日本語を教えて３０年になりますが変な日本語に
出会います。母語として変なのですが説明する
には大変です。通信添削（全２回）で
指導します。はーが講座（前３回）
もあります。一度学んで
みませんか。
ttp://nihongo-online.jp/bbs/artview.cgi?id=88&mode=view&page=0&num=698&sort=1&back=topic


おまえの日本語どうにかしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>97
アークアカデミーというのが新宿と渋谷にあるけど
やめたがいいな。今行ってるけど、失敗したと思ってる

>>106
具体的にどのあたりが？

いよいよ日本語能力試験だが去年の2級問題、難しくしすぎじゃね？
合格率も低いし。
明日試験前最後の授業だぁ。

全養協の「日本語教師検定」ってどうなんですか？
日本語教師の就職が有利になりますか？

>>108
去年度は全体に難しかったようですね。私の生徒も、絶対に大丈夫と思っていたのに
落ちてしまいました。私も聴解やってみたのですが、２問間違えました(！)ぼんやりしていて
キーワードを聞き逃したのが原因。聴解はたった一言を聞き逃すと間違える問題が多く、
厳しすぎるのではないかと思います。今年は改善されているといいのですが。
それと、読解のグラフの問題は１級、２級同じですね。

平成１７年度はむずかしく、１８年度はやさしかった。１９年度はむずかしくなった。
これでいくと、今年はやさしい年なのですが…。生徒の健闘を祈るのみ。

いま、生徒から電話あり。今年は比較的易しかったようです。（１級）
特に、読解、文法はかなりできた、聴解もまあまあ。
文字、語彙は過去問にくらべて難しいほうかな･･･
そんな感じでした。ほかの生徒もそう言っているようなので、まあまあいけたかな。
2級、3級はどうでしょうか。

【カンボジア】日本人向けの観光ガイドや通訳を目指す日本語学校に大型液晶テレビなど寄贈 [12/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1228695418/

【国内】中国人やミャンマー人計１３５人を集団密航させ１億円超稼ぐ、ＮＰＯ理事長と行政書士逮捕・・・東京[12/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228917608/

【国際】日本文部科学省 「中国人留学生に期待し歓迎する。彼らがいなければ日本の留学生事業は発展できない」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228888262/

【円高事変】 88円台　「今日も朝7時半から何も食べていない」と米国からの留学生、1カ月前から昼食抜き節約
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229121029/

*****

【イギリス】日本語、英国で根強い人気＝将来にらみ中国語熱も [12/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1230550174/

そういえば地元のALTがイギリス人が多い件

欧米人に日本語を教えてる講師になるには、最低どの程度の英語力が必要ですか？
英検二級じゃ低すぎますよね。　英検準一級くらいですかね？

>>119
それだけじゃ答えようがないな
日本語学校に勤務するのか日本語ボランティアになるのか
国内か海外か
教授法はどのようなものを用いるつもりなのか
それ次第では英語など全く使わなくても指導できる。

>>119
一般的には直説法で教える場合英語力は不問ということになっていますし
実際そうである場合が多いですが
やはり日本語教師をやっていて感じるのは
英語力と言うか外国語能力のあるなしは
実力のひとつとして必要とされます。
「なーんだ、外国語のひとつもできないの？」みたいな。

ボランティアや個人レッスン、企業で教える場合は
必要度が高まります。
あと年少者に教える場合も。

私は準1級持ってますが最低レベルみたいに思いますよ。

就学クラスの臭いがくさい件。

辞めたいです。

特定の学生達に
「臭うから、風呂に入れ」
「臭いし汚いから服を洗え」って言ったら、
クビになりますか？

丁寧で非礼ではない言い方をすれば大丈夫でしょ。
万が一のために音声録音しとけばいいよ。

【社会】韓国からの留学生「勉強よりもバイトが中心の生活になっている」　景気悪化が留学生にも影響
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231330874/

学生から校長にチクられて、FIREですかね。。

【国内】阪大・京大・立命館大、アジア人留学生を企業幹部に育成─産学連携で独自プログラム[01/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231586426/

ビザの種類によっては労働禁止じゃなかったっけ？

今って売り手市場なの？
経験ゼロの人が採用されたみたいだけど。

>>128
それってどこ？

なんだか某スレでも海外では売り手市場っていってたな。
どこまで本当なんだ？

経験ゼロで採用されて仕事できずに数か月で帰国のよくあるパターン

そんなによくあるの？
４４０でちゃんと勉強してからなら大丈夫です？

>>131
なんだ、国内じゃないのか。国内の常勤でそんなとこがあるのかと思った。

>>132
すみません、440ってのはなんでしょうか？420ですか？

ケニア来るならスワヒリ語を勉強してから来いや

【政治】福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232685509/

日本語のろくにしゃべれない留学生が増えそうだなぁ・・・

国策で３０万人計画か…
日本語教師目指してみようかねぇ？
派遣で自動車組み立てるよりマシか？

【アメリカ】銃乱射のバージニア工大で殺人　中国人女子留学生が中国人男子留学生に首をはねられる[1/23]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1232722659/

【国際】 "切り取った頭を持ち…" 銃乱射事件のあったバージニア工科大で、今度は中国人院生が女子学生の首切断…米
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232680751/
【国際】 "切り取った頭を持ち…" 銃乱射事件のあったバージニア工科大で、今度は中国人院生が女子学生の首切断…米★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232692366/
【国際】 "切り取った頭を持ち…" 銃乱射事件のあったバージニア工科大で、今度は中国人院生が女子学生の首切断…米★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232722211/

【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万人計画」実現へ…審査の簡素化など提言★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232776276/

教科「日本語」の推進
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00020629.html

日本語教育能力検定試験って難しいの？
どれくらい勉強すれば合格できるんだ？

ttp://www.asahi.com/national/update/0208/TKY200902080135.html
ウランバートルで日本人女性殺される　強盗か

ウランバートル市内の路上で７日朝、女性が倒れているのを地元警察当局者が見つけた。
警察が身元を調べたところ、同市内で日本語講師をしている日本人女性（３８）であることがわかった。
首を絞められたような跡があり、財布と携帯電話が無くなっていたことから、強盗殺人事件とみて調べている。

地元警察当局者の話では、女性は６日夜、日本人の友人宅で食事をして、同日深夜に家を出た。
友人が７日朝に女性の携帯電話に連絡したところつながらず、自宅にも戻っていなかったことから、地元警察に捜索願を出していた。
現場は大型スーパーがある繁華街で夜でも人通りが多いという。

>>143
合格率18%くらいだな

試験勉強よりアフリカで実践を積め！

志を高く持って向かった異国で、物を
取られ、命を取られ、傷跡が残った体で
親族に会わなければならないのは辛いね。

【韓国】「日本に発つ若者たち」[02/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234138980/

昨年3月、大学卒業予備生になったイ・ジュンホさん（27歳・南ソウル大4年）さんは、休学して
日本に発った。旅行や留学に行ったのではない。お金も稼いで日本語も学ぼうという考えで、
就業ビザを受けてアルバイトをしに行った。

李さんは、東京から車で20分下った埼玉県で、未明2時から新聞配達をしている。一日二回、
朝刊・夕刊を配達して、1ヶ月に22万円ずつ儲ける。昨年の上半期にウォンにして200万ウォン
に届かなかった月給が、最近では330万ウォンくらいに上がった。グローバル金融危機以降、
円の為替が100円＝1,500ウォン台に跳ね上がったおかげだ。

円高のおかげで『円稼ぎ』がかなり良く、先月からは一日4〜5時間だけ寝ながら、スーパー
マーケットのアルバイトも始めた。午前中に語学院で日本語を学ぶ。

このようにして、儲けるお金は月に30万円。ウォンにして450万ウォンを超える。生活費と学院
の授業料を省き、毎回お金をきちんと韓国に送金して、1,000万ウォン以上貯めた。「帰国して
そのお金で大学の登録料を支払って、公務員試の準備をする」という計画だ。深刻な青年の
失業難に、イさんのように金儲けをしに日本に行く、韓国の若者がどんどん増えている。

日本はアルバイトで生計を立てる『フリーター＝自由（free）と勤労者（arbeiter）を合わせた新造語』
が、社会的現象になるほど、アルバイトが活性化されている。アルバイトの時給は1,000円くらいに
なる。去年100円＝800ウォン台だった円の為替が、最近1,500ウォン台になり、ウォンに換算した
賃金が二倍ほど上がった。一日6時間ずつ、一カ月ぶっ通しで働くと、300万ウォン近く儲ける事が
できるという計算になる。

韓国若者達は、日本のコンビニ、ハンバーガー店、居酒屋で厨房の補助や運搬、サービングの
バイトを2〜3件ずつしている。韓流ブームに乗って韓国語の個人教習をするアルバイトも人気だ。

しかし、就職難から逃げるように発って失敗する場合もある。エナフツアーのチェ・ソングォン代表
は、「明らかな目標と事前情報なしで行き、現地で所持金を遊興費として使い尽くし、両親に助けを
求めるケースも多い」と語った。

【国内】国外退去取り消し訴訟、高裁「ホステスは資格外活動」　中国人女性が逆転敗訴・・・広島高裁[02/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234373889/

「今何時」と近づき女性押し倒す　強盗傷害容疑で韓国人の男逮捕　
2009.2.14 13:26

　川崎臨港署は１４日、強盗傷害の現行犯で、韓国籍で、川崎市川崎区観音の
日本語学校学生、韓東翰（ハン・ドンハン）容疑者（３０）を逮捕した。容疑を否認している。

　同署の調べによると、韓容疑者は１４日午前１時半ごろ、自宅近くの路上で、
帰宅途中の近くに住む女性会社員（２０）に「今何時ですか」と声をかけ近づき、女性を押し倒し、
顔などをけって女性からバッグを奪い取った疑いがもたれている。女性は顔などに軽傷を負った。

　現場近くにいた男性会社員らが女性の悲鳴を聞いて駆けつけ、韓容疑者を取り押さえた。

ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/090214/kng0902141327000-n1.htm

ttp://www.youtube.com/watch?v=3qKVKqpJs6g
日本語以外にもいろいろ教えるべきことがあるようです

【コラム/毎日】これからは海外への日本語・日本文化の発信に力を入れる時だ。知日派を増やそう。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235355266/
【毎日新聞】これからは海外への日本語・文化の発信に力を入れる時だ。知日派を増やそう。国益につながるはずだ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235402724/

江戸時代、日本はオランダ語を通して西洋の知見を手にした。医師・杉田玄白（１７３３〜１８１７年）の
著書「蘭学事始」に詳しい。「今時、世間に蘭学といふこと専ら行はれ、志を立つる人は篤く学び、
無識（むしき）なる者は漫（みだ）りにこれを誇張す」

蘭学を英語に置き換えると、今の日本の状況を指しているようだ。英語学習熱が高まり、
何かというと、英語の効用を言い立てる人もいる−−と。

医学書を翻訳した先達の苦労を追体験できればと、外国人向けのオランダ語教室に通い始めた。
ベルギーの公用語はフランス語、オランダ語、ドイツ語。主催はオランダ語振興団体だ。

夕刻、文化センターに三々五々、生徒が集まる。ヘジャブ（イスラムのスカーフ）姿の女性も。
授業には移民のオランダ語能力を高め、社会に同化させる移民政策の側面もある。

欧州に暮らして感じるのは、人々の言葉への思い入れの強さだ。自らの言語と文化に誇りを持ち、
それを海外に発信する国家戦略が徹底している。

文化大国を自任するフランスは仏語の普及に努め、文化省予算（０５年）は国家予算の約１％に上る。
これに対して、日本の文化予算は約０．１％だという（平林博・前駐仏大使「フランスに学ぶ国家ブランド」）。

日本は自国の言葉と文化を冷遇する一方、英語学習にエネルギーを費やし、
外国の流行を追う。外来知識の獲得にきゅうきゅうとする受け身の態度だ。

蘭学事始から２世紀。外国から学ぶだけでなく、海外への日本語・文化の発信に力を入れる時だ。
日本ブランドを世界に広め、知日派を増やそう。きっと、国益につながるはずだ。

【ニュージーランド】 白人教師、日本語の授業中に背後から刺される〜犯人の韓国人学生は逮捕[03/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236089656/

【ニュージーランド】 韓国人学生はなぜ日本語教師を刺したのか？〜同級生「先生は前日、韓国について冗談を言った」[03/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236175863/
【ニュージーランド】 韓国人学生はなぜ日本語教師を刺したのか？〜同級生「先生は前日、韓国について冗談を言った」★２[03/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1236205682/

　 1 2 3 4 5 6 7 8 9 R
日本 3 5 0 1 2 2 1 14
韓国 2 0 0 0 0 0 2

【日中】 『職場』 『人気』 『新人類』など…「日本語が現代中国文化に大きな影響与えてきた」とシンガポール華字紙[02/15]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234697904/

昨日のフジTV「めざましニュース」で放送してたけど、
中国で中国人に日本語を教えてる日本人の月給が
たったの3万円〜４万5千円。

現地在住の日本人向けの日本食料品店の商品価格は
日本と同じか、日本よりも少し高いぐらい。

そんな少しの給料だと、危険な中国食品を食べるしかないしｗ


日本語教師やってるような日本人って、
ほんとにオメデタイというか、バカというか、真性池沼ばかりだということが
あの番組を見てよ〜く分かった。

日本語教師なんてやってるマヌケは早く氏ねばいいよｗ

まあ、日本人辞める覚悟で現地で一生生きていく気なら問題ないだろ
日本にいても喰ってはいけないわけだから

そか2，3年まずは経験積んで、将来欧米とか日本でプロ日本語教師としてデビューするための修行期間と割り切るならば話のつじつまはあうだろ
研修と考えればわからない話ではないよ、こちらから金払ったって不思議じゃない。
世の中本来それくらい厳しいものだよ。

ま、学校教師のように採用されれば即先生扱いで、月給20万円程度とボーナスまで貰えるほうが間違いなんとちゃうか

日本語教師という仕事をどう自身の中で定義してるかが
すごく問われる職種だよね。
日本の専門学校で教えてる人たちはいったいどう考えて
るんだろ？無意味に敷居を高めている気がしてならないや

【政治】 福田前首相が提唱した「留学生３０万円計画」実現へ…補助金の簡素化など提言★２

>>160
「留学生３０万円」ってｗｗｗ人身売買かｗｗｗ

日本語教育能力検定試験の家庭教師（もしくは
カフェなどでの個人授業）をしてくれる方を
探しています。
そういった方、または教育機関などご存知でしたら
教えてください。

時給5000円が相場で200時間くらい必要だよ。
100万円。

>>158
>そか2，3年まずは経験積んで、将来欧米とか日本でプロ日本語教師としてデビューするための修行期間と割り切るならば話のつじつまはあうだろ

バカだろ、お前。
お前は>>1（&>>6のスレ）を百回音読しとけ。

海外行って毎週数十コマのまともな教案書きましたってヤツいるのか？

中国行くなら在日がいくらでもいるから日本でやってりゃいいじゃん
なんで日本人が日本で小学校みたいな日本語教育なんて勉強するのか考えろよ

ってかこれは安い塾講師やボランティアレベルの仕事だろ

【教育】学習塾の京進、中国に日本語学校--大手初の全額出資 [05/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243089132/

【社会】 「妻が３千万の札束につまずき捻挫」「池袋まで他人の土地通らず行ける」 板橋・殺人放火、被害者は有名な資産家夫婦★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243382692/


＞　複数の知人によると、瀬田さんは「銀行嫌い」を公言。多額の金を家に置いていたほか、多数の貴金属、
＞　趣味で集めた高級カメラなども保管していたという。瀬田さんは飲食店の女性従業員に「（千枝子さんが）
＞　３０００万円の札束につまずき足をくじいた」「押し入れの奥に札束を入れてたら、カビが生えた」と話すこともあった。
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟдﾟ）

【日韓】日本の大学へ向う韓国の学生たち 日本政府「外国人留学生30万人」目標、奨学金や生活支援を掲げ全国の高校でPR[06/07]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244340616/

【日韓】高校生100人、日本の理工系大学へ国費留学　5年間の航空機代・学費・生活費など全て日韓両国政府から支援[06/08]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244416778/

↑
こういうチケットって当然正規料金だろ
ふざけんな
１８きっぷと船で帰れ
せめて

日本語教師なりたいとか本気でいってんの？ｗ

>>172
冗談だよ

日本語教師は面白いですよ？

ボタンティアで悦に逝っちゃってるババアは黙れ

>>171
よく知らないけど、たぶん順路直行格安エコノミー料金もしくは実費のいずれか安い方だと思うよ。

ボタンティアって何ですか？

ああ、あなたは外国の方ですね、わかります。

【資格/検定】『日本語能力試験』、中国や韓国などでも実施--中国では15万人が申し込み [07/05]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1246781662/

>>177
ヒント：ｒとｔの位置

優遇される外国人・シナ人留学生　1/2
http://www.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I

優遇される外国人・シナ人留学生　2/2
http://www.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY

>179
特支の子はスレ違い

こちら就活始めたばっかりの大学３年
やっぱり国内での日本語教師１本にしぼるのは厳しいかな･･･

>>182 アフリカどうや？

終了

【国内】万引きで米国人の英語非常勤講師を逮捕・・・香川・高松[07/08]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1247060060/

【国内】ポン引きで米国人の英語非常勤講師を逮捕・・・香川・高松[07/08]

>>169

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
日本語教師として働きたい [一般海外生活]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1122996576/
日本語教師してる人いる？ [ボランティア]
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1185880403/
「自称金髪日本語教師」FUKUSAKA氏を語ろう [台湾]
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1225946503/
文京学院大学女子中学校・高等学校 [お受験]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1239966122/

皆さんはどこの養成講座受けましたか？

留学生・就学生は法務大臣発行の資格外活動許可書がないとアルバイトできません

パチンコ屋（風営法の管轄業種）ではたとえ清掃でも留学生のアルバイトは禁止されています

→ ttp://www.clair.or.jp/j/info/kokusai/theme/foreigner/110.htm

店側が風俗の許可を持っていても、これらの者を働かせた店は「懲役３年以下若しくは２００万以下の罰金」となります。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
不法滞在者及び不法就労者の通報は、市民の義務ですからどしどし通報しましょう！
外国人を謳っている文言のデリヘルのチラシが投函されたら、最寄の交番に通報しましょう！
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
入国管理局−情報受付ページ。ttp://www.immi-moj.go.jp/zyouhou/index.html
写メ付通報や、携帯からの通報先は「 info-tokyo＠immi-moj.go.jp 」です！

開庁日での受付に加え、電話での通報は、土曜日・日曜日・祝日
（１２月２９日〜１月３日の年末年始休暇期間を除く）の午前９時から午後５時まで。

地球市民の会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

文京学園は最悪最低のブラック学校法人と聞きましたが本当でしょうか？

どこの先進国でも、語学留学に来る外国人は
半ば遊び気分でお金をたくさん使ってくれるお客様。

その国にとっては外貨を落としてくれるありがたい存在。
当然、諸外国では語学留学生にアルバイトなんて認めない。


だが、日本は違う。
日本に日本語留学に来る外国人は中国人や韓国人をはじめとして
経済的に苦しく貧しい者たちが大半。

日本が語学留学生にアルバイト（事実上無制限）を認めるという、
世界的に見ると信じられないような政策を取っているため、
単純労働で金を稼ぐための隠れ蓑として日本語語学留学にやってくる。

そして語学学校での授業中は居眠りしつつ、連日単純労働に励む。
形ばかり、アルバイトの上限時間が決められているが、上限を守らずに
摘発された留学生など過去20年間皆無である。

そして彼らは日本人の労働機会を奪い、
日本人の賃金水準の下げ要因ともなっているのだ。

犯罪で逮捕される語学留学生も多いし、
性風俗店でアルバイトし摘発される中国人や韓国人の語学留学生も多い。

現状では、日本語とは『貧者が学ぶ外国語』なのだ。

なんでこんなことになったのだろうか？

日本の害務省やマスゴミや政治家（これは民主党も自民党も同じ）が、
韓国＆中国のハニートラップ・その他の罠により、
両国の操り人形に成り下がってしまっている事も大きな原因。

【韓国】韓国人が最も習いたい第２外国語は「日本語」[07/24]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248416308/

日本語教師から会社員に転職出来る？

その逆しかないよ

【日韓】韓日間のアルバイト賃金、最大３倍差[07/31]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249036463/

反日韓国人撃退マニュアル
http://yy54.60.kg/test/read.cgi/otoshidama/1238896795/

【音楽】外国人ミュージシャンが尾崎豊や広瀬香美などJ-POPカバー曲を相次いで発表する背景
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1249176352/

【国内】日本で在日中国人として初めての死刑執行、日本新華僑報「これは在日中国人に対する警告だ」[08/04]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1249384137/

日本での中国人死刑囚の初死刑、「在日中国人に対する警告」―華字紙

2009 年8月2日、日本の華字紙・日本新華僑報は99年に川崎市内のマンションで中国人3人を殺害し、
強盗殺人罪などに問われた中国籍の陳徳通（チェン・ダートン）死刑囚（41）が在日中国人として初めて
死刑執行されたことを受け、「これは在日中国人に対する警告だ」と論じた。

それによると、戦後長い間、日本で在日外国人といえば韓国・北朝鮮の人を指していたが、
法務省入国管理局が先月発表した08年末現在の外国人登録者数によると、
中国が前年比8．0％増の65万5377人（全体の29．6％）で、韓国・北朝鮮58万9239人（同26．6％）を上回り、
最も多かった。東京近郊だけで少なくとも35万人は滞在していると見られている。

だが記事は、数が増えればそれだけ素養の悪い人間も増え、凶悪犯罪を引き起こす者も現れたと紹介。
加えて日本メディアが大げさに「中国人犯罪」を報じるため、日本人の中国人に対する見方が
厳しくなっているとも指摘した。陳死刑囚は98年10月以降、東京およびその周辺で発生した25件の
殺人、強姦、強盗事件に関与していた。

現在、日本で収監されている中国人死刑囚は4人。記事はごく一部の犯罪者のせいで
大部分の真面目な在日中国人を否定することはできないとし、中国人のイメージを良くするためにも
罪を犯した在日中国人が厳罰に処されるのは仕方のないことだと強調した。（翻訳・編集/NN）

レコードチャイナ　2009-08-04 07:14:03 配信

日本語教師に質問なんだが、
「くだらない」っていう日本語は漢字では無いの？
「くだらない」って平仮名で書くと妙に子供っぽく感じてしまう。

下らない

日本語教師って変な人が多い。
協調性もない。
なんでだろう。

�@普通の会社じゃ勤めていけない人間だから

�A大学出る教養もないのにたった420時間で先生と呼ばれたい虚栄心


�B日本の常識がないから海外にしか居場所がない

どれ？

全部当てはまるんだけどどうしたらいい？

わたしゃ全部あてはまらないが。

普通は全部あてはまらんだろｗ

せめて先生と呼ばれるには大卒じゃないと恥ずかしいし、バカにされるね。

（時代的に50代以上の女性なら短大卒でも可）

脱サラして、大学院で日本語教育を学ぼうと考えています。
現在、35歳ですが修士課程修了後には講師として正規雇用される可能性はありますでしょうか？

数字的には二人に一人常勤・・でもはっきり言って
マユツバものです。海外に行けば常勤ありですが。

>>210
レスを頂き、ありがとうございます。
国内で常勤採用されるのはなかなか難しそうですね。

留学生１０万人計画
は失敗しそうですしね

今日本の大学に留学しにくる中国の大学生は５~１０年前のエリートさん方に比べたら
とんでもないレベルなんですね

>留学生１０万人計画
>は失敗しそうですしね

2008年文科省発表は留学生30万人計画です
関係7省ですぐれた留学生をゲットすると謳って
いますが、はてさてですよね…

ありえねえーｗｗｗ


と思う

【国際】中国で日本留学ブーム！日本の世論は「歓迎より警戒」―シンガポール華字紙
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250310416/

「自称金髪日本語教師」FUKUSAKA氏を語ろう
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1225946503/

大連で日本語教師をしているこ○やしさん、
帰国するたびに妻帯者の男と密会。
離れている間もメールでラリってる。
あんな写真が生徒の目に触れたら、あなたの恥どころか
日本の恥。

海外にいる日本語教師って男禁・女禁？現地夫・現地妻？

うるせーばーか

帰国するたびしこたま性欲を満たして帰ります。
なので３股４股あたりまえ。

一人あたりGDP推移

1994年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　村山
1995年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　村山
1996年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　橋本
1997年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　4位　橋本
1998年--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　6位　橋本
1999年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　4位　小渕
2000年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　森
2001年--------●--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　5位　小泉
2002年--------＋--●----＋--------＋--------＋--------＋--------＋　7位　小泉
2003年--------＋--------●--------＋--------＋--------＋--------＋　10位　小泉
2004年--------＋--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋　11位　小泉
2005年--------＋--------＋------●＋--------＋--------＋--------＋　14位　小泉
2006年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋　18位　小泉
2007年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋　18位　安倍
2008年--------＋--------＋--------＋--------＋------●＋--------＋　24位　福田 麻生
2009年--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------●　30位　麻生

常勤やってる先生って死相が出てて怖いｗ

これが民主党の正体だ！！


�@ 在日韓国人でも、党員になれる。

�A 在日韓国人に「配慮」して、日の丸は掲揚しない。

�B人権擁護法を作り、在日韓国人の力を超強力にしようとしている。

�C外国人参政権を作り、在日韓国人に地方自治体をまるごと差し上げる。

�D 韓国人元売春婦（従軍慰安婦ｗｗ）の「ウソ」を広め、謝罪と賠償を行なって日本人の尊厳を打ち砕く。
　
�E 韓国民団と超強力な提携関係にある。


これは、どー考えても日本人のための政党じゃないだろ！！！

目を覚ませ！　ネットを見て自分の頭で考えろ！！

【オーストラリア】規定違反など８年間で留学生２６４６人を拘留、大部分は中国人〜対応方法が生ぬるいとの批判も[07/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1247843257/

【朝日/社説】「日本はアジアと共に生きていく為に受け入れる留学生を増やさなければならない」…人づくり明日へ大胆な投資を[08/28]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251410379/

【香川】「韓国人が日本語で流ちょうに」〜スピーチ大会[08/23]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251034952/

庶民の味方、社民・福島瑞穂党首は預金1億円の富裕層
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20090723-1339/1.htm

塾講師や家庭教師とＷワークしてる人いる？やっぱり収入が…

普通の教員が専修を義務付けられるんだから
日本語教師もハードルを上げてほしいね。
か、このまま職人気質を全うして薄給で泣くか

職場や地位・給与を改善してもらいたかったら
社会的に普通の教員と肩を並べられる学歴が
日本語教師にも必要だし、まず日本人なら誰でも
なれるっていう風潮を打開すべき

229に賛成。
日本語教員免許を国家資格とすべし。
ハードルをあげて現場での経験だけでなく、
教育理論もしっかり学ばせるべし。
時代遅れのALM信者を追放せよ。

最近のA〇T〇の教師は、伝統芸のALMすら
上手くこなせていない。いまだにあの教科書が
売れていることに日本語教育界全体が疑問を
持つべきだよ。

ALMって何ですか？

ATフィールドの違いはなんですか

ALMはオーディオリンガルメソッド

>232
相手が使徒か生徒かの違い

ちょっと難しい
使途にはALMは

マジな話、みな収入はどうしてる？

キャバクラにつぎこんでる

収入低かった頃は本業の他に
時々ツアーガイドやってました

日本語教師だけど院行ったら何か良いことある？就職先(学校)の選択が広がるとかさ

学問に興味があるというより、仕事のために院へいこうとする
そんなあなたが大嫌い

海外の大学で教えるなら、院卒が最低条件の１つってとこもあるらしいよ。

海外の大学で教えるなら、英語と現地語の取得が最低条件の１つってとこもあるらしいよ。

＋健康

＋実家が資産家

＋ゴムつける常識

長嶋一茂 生涯成績 765打数 161安打 打率.210
桑田真澄 生涯成績 890打数 192安打 打率.216

皆さんの学校の来年の募集状況はいかがですか？
30万人計画・・・ありえねえ
質の高い学生・・・どこにいるの？

中国からの留学生の場合、

正直出稼ぎ目的っていう留学生が３分の１

中国で大学や専門学校に入る学力がないから
日本へ行くっていう留学生が３分の１
（中国の大学、専門学校は金儲けのために定員をふくらましてるから、
それでも入れないってことは、学力的にかなり問題あり）

しっかりした目的を持って
日本で勉強したいたいっていう留学生が３分の１

こんな感じ？

ほんと時代は変わったよな〜

ほんの数年、１０年前は親戚中から金かきあつめて
死ぬ思いで子供に親の期待を一身に背負ったエリート層が来てたけど、
いま来てるのはほんとスーパーでもコンビニなんかでも
どうしようもない抜けた感じのやつばっかだな

もうこっちも甘やかさないである程度日本語教師がきちんとした生活がおくれるぐらいの
学費とってやればいいんだよ

そのへんの日本人の家よりずっと金もってるからねｗ
いまだに日本人の中国人に対する認識が数十年まえと変わってねえのもうけるけどｗ

>>249
> ほんの数年、１０年前は親戚中から金かきあつめて
> 死ぬ思いで子供に親の期待を一身に背負ったエリート層が来てたけど、
中国のエリート(大学の先生や日本語が上手な人など)が来てたのは
80年代からせいぜい90年代半ばまでと思われ。

> いま来てるのはほんとスーパーでもコンビニなんかでも
> どうしようもない抜けた感じのやつばっかだな
それでも日本の若者よりはましと思われ。
留学生を雇わざるをえない理由を深く考えるべきと思われ。

> もうこっちも甘やかさないである程度日本語教師がきちんとした生活がおくれるぐらいの
> 学費とってやればいいんだよ
留学生が年間７、８０万円払ってるのに日本語学校の教師の時給が２０００円前後なんて、
留学生の責任ではないと思われ。
日本語学校、日本語教師を淘汰して少数精鋭化すれば、
あなたの給料が増えるかあなたは首になるかと思われ。

> そのへんの日本人の家よりずっと金もってるからねｗ
そんなに持ってないと思われｗ

> いまだに日本人の中国人に対する認識が数十年まえと変わってねえのもうけるけどｗ
あなたの認識のほうが現実に合致してないように思われ。

全体的にあなたの思考の方向性はゆがんでいるように思われ。

なんだよおまえ
上げ足ばっか取って結局お前は何が言いたいんだよ

>250
そんな日本語を使って恥ずかしくないのか？

20年前だって、中国からのエリートなんて一割いるかどうか。
当時は原始人並みのが普通だったし、モラルなんて概念すらない。
おまけにヤクザまがいのもかなりいた。
今はいろんな制限もあるし、そんなことはない。ただ、甘えん坊が増えただけ。
日本と同じな。

>>253
>20年前だって、中国からのエリートなんて一割いるかどうか。
一割説の根拠はどんなところですか？

>当時は原始人並みのが普通だったし
原始人並のなにが普通だったんですか？

>今はいろんな制限もあるし
たとえばどんな制限が出来たんですか？

資格持ってないでしょ？

資格って？

>>255 能力持ってないでしょ？

【京都】中国人留学生の女性を殺害、同棲の中国人逮捕　金銭トラブルで[09/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253371184/

【京都】中国人女子留学生殺害事件で京都府警、同居の中国人日本語学校生を逮捕…金銭をめぐって口論→殺害か[9/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253362493/

【中国】スッピンでは絶対街を歩かない日本女性、理由は「裸で歩くのと同じ」だから…と日本留学経験がある女性記者が記事を配信[9/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252678931/

>>260
若い日本人女性はヘソ出しシースルーで「裸で歩くのと同じ」だからＷＷ

>>1
えっ、そうなの。
教育能力試験、受ける気失せた。

あの、発音の基礎から躓いた。
実際の学校では、日本の中学文法とは、異なる文法を教える。
しかし、受講生が、上級レベルを超えると、
自ら、中学文法を学び出す。

ちょっと、ちょっと。
って感じ。

貸付金隠匿の不動産業元代表に実刑

破産による財産の差し押さえを逃れるため回収した貸付金を隠したとして、
破産法違反の罪に問われた金融・不動産グループ元代表、和田忠浩被告（７８）に
対する判決公判が２９日、大阪地裁で開かれた。秋山敬裁判長は「債権者を
害する意思が明白でくむべき事情はない」として、懲役２年（求刑懲役３年）の実刑判決を言い渡した。

判決によると、和田被告は平成１８年、破産管財人に申告せず、融資先の
知人から返済された１億１０００万円を他人名義の口座に振り込ませ、隠匿した。

MSN産経ニュース 2009.6.29 12:35
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090629/trl0906291236001-n1.htm

＞和田忠浩被告（７８）は和田アキ子の叔父で朝鮮人

>>262

手の届かないブドウは酸っぱいってね。

おい、みんにほ！
死語おおすぎだろwwww
平成生まれの学習者が増えてきた昨今、覚える必要のない語彙の多いこと……

>>265 平成日本語に翻訳してくれww

平成日本語の教科書をつくってくれww

養成講座
ババアばっかりでマジうぜええええええええええええ

はやくクタバレよ
死にぞこないども

上二行同意

養成講座
短大・専門学校卒の低学歴ばかりでマジうぜぇぇぇぇぇぇぇぇ

よちよち
ボクちゃんはヨウチェイコウジャでいちばんかしこい
いい子でちゅよ〜
いい子　いい子
ばぁぶ〜　ばぁぶ〜

日本語教師は経験者以外パートタイムの求人が殆どだから主婦ばかりになるのは仕方ない。
主婦や定年後の趣味には適してる。職業としては数年はマジで生活出来ない。
あと日本人相手すら適応出来ない>>270は留学生を実際相手にしたら発狂すると思います。
人類が好きじゃないと向かない仕事。

でもなんで働き口もままならないのに、高い金を出して
養成講座行くんだろうか。。。
＞短大・専門学校卒
養成講座受講して、検定合格しても４大卒以上じゃないと
職探しが厳しいのにねえ
＞ババア
年寄りが海外で教えようと思ってても年齢条件や健康診断で
無理っていうのが多いのに・・・騙されてる人多すぎ。

ババアは山でも登ってろよ
色気づいて世のため人のためなんてボランティア精神いらないよｗｗｗ

あと授業に関係ない質問を突然してんじゃねえぞこら
「フィリピンのダンサーに男の人がよろこぶ日本語を教えてくれって言われたんだが、どうしたらいいですか？」

はあ？ｗｗｗｗｗ
まったく授業に関係ねえｗｗｗｗｗｗｗｗ
学級崩壊をもたらすババアは死ね

>>274
つまんね。

つまるとかつまんねえって問題じゃねえんだよクズが

268=270=274=276は、自分しか見えないミクロ知能の持ち主という点で
ババアと同一レベル

いくら大学は行っても、幼少時に親から教育を受けなかったという点で
致命的

恨むなら　親を恨めよ　合掌

>>276

に ちゃんねる の ガイドライン よんでください。

＞まず､他人が見て面白いことを書きましょう｡大勢の読者がいることを意識してください｡

ババア調子ぶっこくな
ババアは登山でもしてろ

日本語ボランティアなんか人生終わったジジババしかこねえよ

目糞鼻糞を笑ふ

授業中に勝手な発言したり、
教授より年上だからって仕切ったりするババアはまじで邪魔なんだってば

レベルの低い養成講座、受講生の集まりみたいだな！
特にオマエｗｗｗ

最近の若い人の言葉は、どうとかこうとか

が口癖の漢字悪いばばあならうちにもいるｗｗ

養成講座は内容は良いんだよ、本当。
ただその内容を大切に出来ない人種が多い。

【国際】日本政府の「留学生30万人計画」が刺激に！日本留学希望者が前年比20％増 - 中国
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254316604/

明らかに日本語をきちんと話せない中国人が養成講座にいるんだがｗ

明らかに日本語をきちんと話せない日本人も養成講座にいるんだがｗ

いるいるｗｗｗ

世間的感覚のないババア
ゆとり教育世代の自称留学帰りのブス

明らかに人にものを教える器でない身のほど知らずも養成講座にいるんだがｗ

養成講座修了者のうちプロの日本語教師になるのは
５パーセント未満。
心配しなくても馬鹿が教壇に立つことはないよｗ

いかに養成講座が適当に金を集めてるかがわかるな

どうせババアの暇つぶしだろ
どっかの文化センターのハングル語講座と同じ
熱意はあるけど、脳みそがない
地方に至っては標準語もままならないババアの集団

ところで、この仕事は君の天職かい？

【産経抄】３月１７日
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080317/chn0803170342002-n1.htm

▼それにしても日ごろ国会の内外で、「人権、ジンケン」と声高に唱えていらっしゃる方々の声がチベット問題では小さいのはどうしたことか。
今国会に人権擁護法案の上程を考えておられるセンセイたちは、与野党問わず「チベット人の人権を守れ」と中国大使館に押しかけても不思議ではないのに、
そういった話は寡聞にして聞かない。

【教育】中国で「日本留学ブーム」　一人当たり年間220万円の給付「恵まれすぎ待遇」に疑問の声
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254679632/
【教育】中国で「日本留学ブーム」　一人当たり年間220万円の給付「恵まれすぎ待遇」に疑問の声★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254710455/

【教育】中国で「日本留学ブーム」　一人当たり年間220万円の給付「恵まれすぎ待遇」に疑問の声★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254750821/

ババアしね！しね！
つまらない質問は時間のむだ！！

>>294 転職やね

大学（１留）卒業後養成講座通いたいんだけど…。給料安くて保険もほとんどないのは覚悟してる。

でもやっと見つけた夢だから最初はフリーターでも絶対にやりたい。

>>300
留年というのは海外留学？書き込み時間から考えると今も現地かな？
なら、そこで資格不要のボランティアをやってみては？

卒業後に講座受講してフリーターじゃキャリアとして厳しくなるから非推奨。
世間はモラトリアムな人に冷たいよ。

【国内】来日４カ月でひったくり　中国籍の少年２人逮捕　警視庁[10/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255922047/

>>300
お前知恵袋にもいるな

2016年ブラジルのオリンピックで2014〜2015年にかけて
日系人がどっと去って行きますね。いや来年あたりから
目に見えて帰国者続出かな。

養成講座のババア涙目ｗｗｗ

老後の暇つぶしに海外旅行に日本語教師？？ｗｗ
うぜーんだよババア

【国内】警官装い振り込め詐欺、中国人専門学校生を逮捕 ７００万円被害か・・・岐阜、三重、滋賀[10/20]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256081013/

>305
おまえウザイ

>>304
マトモな在日ブラジル人は好景気に湧くブラジルに帰国するだろう。

しかし、問題はロクデナシの在日ブラジル人が大勢いるという現実。
彼らは日本で生活保護費をもらうことの美味しさを知ってしまっているので帰国はしない。
ブラジルに帰国しても生活保護費なんてもらえないから。

自国民に生活保護費をくれてやるなんて先進国だけ。
外国人に生活保護費をくれてやるなんて世界広しと言えども日本だけ。

それどころか選挙権までくれそうな勢いですよ。

養成講座いくつか見学してみたけど、別に内容とかは問題ないと思う
ただ、それを受講する人のレベルに結構差があるのを感じたね
大学の主専攻とか副専攻の授業と同じで、ぬるい所は本当にぬるい感じ
本気でめざすならやっぱり自分でどれだけ勉強するかだね。いろんな勉強を

しかし一昔前の老人と違っていまの団塊老人世代ってのは
ほんとうに好き放題やるよな

山登れば死ぬし
ダイビングしてもすぐ死ぬ
台風であぶねえっつうのに屋根修理して死ぬし
杖ついてまで海外旅行するわ
標準語すらままならねえのに日本語教師ボランティアして悦にいるわけだね

>標準語すらままならねえのに日本語教師ボランティアして悦にいるわけだね

マジかよ・・・・

民主党は、財源が少ないくせに、
外国人優遇はそのままにしておく事が問題。

例えば、「高校無償化」は朝鮮学校も対象になるし、
外国人留学生に対し
１人当たり１年間に２２０万円の補助をしている等・・・
国民よりも外国人にお気遣いの民主党。

日本国民にとって百害あって一利無しである外国人参政権をも認めようとする
（これに関しては、公明党・共産党・社民党も）等、
民主党に任せておいたら
間違った方向に進みそうで怖い。

（因みに、「署名TV」の政治・政策カテゴリーで、外国人参政権を阻止する署名活動展開中）

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249178084/

大学でてないくせに
教師と呼ばれるものになりたいとかいうやつの気が知れない。
受験勉強する根性も無いくせに
虚栄心だけは一人前以上。

大学出てないやつって体系的な知識がないから、理解力も乏しいし的外れな答えとか質問するから、すぐ分かる。
気の毒なくらいつまずいてる。
若い時に勉強さぼるとこうなるんだなと。

そういうオマエは中卒っぽいなW
養成講座のババアにも負けてるくせにW

と 大学院でたオレサマが言ってみる

ババアがどうのって書き込んでる人とは別です。
おばさまでも当時短大出た以上の人はそれなりにしっかりしてますよ。
40代前後で高卒短大卒ってのは残念な人が多いけど。

一番きついのは
高卒後進学もせず社会人経験も無しの20歳の子。
ニートじゃないか？

マンガ嫌韓流 4 (単行本)
http://www.amazon.co.jp/dp/4883809447/

日本語教師育成コースって５０〜６０万円するんだね
高すぎでしょ

みんなで「育成選手」と呼んであげよう。

何十万も書けてボランティアで教える資格を買うって
どうなの〜

何百万も書けて大学卒業の資格を買うのと
おなじなの〜

大卒の方がはくがあるよね

大学の名前によるのでは？　江戸川大学なんか、はくある？

職業は何の分類になるの？やっぱりアルバイト？

ニートだろ
ボランティアだもん

給料出る場合は？

>>328
社会に出ればわかるよ
気にするな

Ｅ川大学の学生だって分数の掛け算できるんだぢょ

毎回、絶対に遅刻してくる若い子がいる

誰も相手にしてないけど

彼氏とまったりいいことやってからくるからだよ　顔が赤いだろ

　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼
/ 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |　　 　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|　　 　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ　 　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　U:::::::::::::）／　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　 /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　 　 　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　( ///（　　　　）/////　::::::::::::|ノ　　 　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ　　
　　　| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　
　　　＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／? /:／/ / / /⊂) 　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／?　 /::::::::::::::::::::::::
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿
　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＼

　　 　 γ⌒＼
　　♪ //´⌒ヾ ）　　　　♪ ::;''''''''''''';
　 　 　 ( *ﾟ θ ﾟ)　 　 　　　（* ｀益´）　　ハトとオザワが
　　　　 (つ　　つ　　　　　　(つ　　つ
　　　　　|　　　|　　　　　　　 |　　　|　　　力を合わせて　♪
　　　　　し― つ　　　　　　　し― つ
　　　　　　　　彡　　　　　　　　　彡

　　　　 γ⌒＼　♪
　　　ｍ/´⌒ヾ ）　　　　 ｍ;''''''''''''';:　♪
　　　| (*ﾟ θ ﾟ )　 　　　 | （*｀益´ ）　　　日本の
　　　 ヽ　　　 つ　　　　　ヽ　　　　つ
　　　　|　　 　|　　　　　　　|　　 　 |　　　　幸せを〜　♪
　　　　し―ｰＪ　　　　　　　し―ｰＪ


　　　　　　　　　♪
　　　　, --γ⌒＼　　　　, -―-､､　　♪
　　　/　 //´⌒ヾ ）　　 /　 　::;''''''''''''';
　　　l　　( *ﾟ θ ﾟ)　　　l　　 （* ｀益´）　奪い取るダック　♪
　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)'
　　　〜（＿⌒ヽ　　　　　　〜（＿⌒ヽ
　　　　　)ノ ｀J　　　　　　　 　 )ノ ｀J

　友愛効果で中国の留学生増えればいいのにね・・・・

日本人だと思ってた犯罪者のどれぐらいが成りすまし朝鮮人なんだろうな

420時間コース
まじで学生（？）の質とかレベル低い
ババアとゆとり世代の無試験入学Fラン大学生ばかり・・

目くそ鼻くそを笑うww

修了して職を得られなきゃ
同じ穴のむじなだな

ここは本当に性格ひんまがったやつしかいねえのな

給料の安さで性格ひんまがるからww

逆に交通費払って4駅向こうの公民館へボランティアしに行ってんだろｗ

当時、青年部参謀室長の職にあった池田大作は、会長の死の直後に時を移さず、
目黒の戸田先生の家にのりこんだ。幾子未亡人をさしおいて戸田先生の遺品類や
、古美術品、学会関連事業の重要書類など、四億円相当の遺産を強権的に差し押さえ、
学会本部に持ち帰った。あまりにむごい什打ち、と嘆き悲しむ遺族の懇望で、後に
四干万円相当の遺産が返却されたものの、大半は創価学全の所有に帰した。
　あこぎさはそれにとどまらなかった。戸円先生の葬儀に寄せられた四千万円余りの香典さえ、
遺族には渡さず、創価字会が独り占め。幾子未亡人らの再三の抗議で、四十九日法要を
すませてのち、ほんの一部が返されたのみ、という。
　そういうあくどいことを一方でしながら、他方で、歯の浮くように「恩帥」をあがめたてまつる。
池田人作氏の人となりを示すエピソードといえよう〉(「現代」五十五年七月号）

4.6 創価学会はこんなにも危険です！1/5
http://www.youtube.com/watch?v=zrkDqy4KEf0&eurl=http%3A%2F%2Fmarket%2Duploader%2Ecom%2Fneo%2F17%2Ehtm%3F&feature=player_embedded

人として壊れてるやつが多すぎ・・

おまえもなー

大学出て経験もないのに日本語教師になったが、
結局半年で泣いて帰国するはめになった。
学生ともつきあえないし、回りに日本人も少ない。
言葉も通じない。

チキン

海外で成功する日本人教師の条件
(1) 教職の経験があること
(2) 現地の言葉が話せること(最低限でもよい)
(3) 労働ビザが取得できること

４０〜６０歳は大学教授や大学院で日本語専攻してたようなハイレベルの人しか行けないみたいだな
60以上は健康診断でかなり落とされる。行けても短期、よくあるリタイヤ後の海外生活で日本語教師なんてのはかなり夢。

60以上は現地語についていけないのと、食べ物についていけない。

現実的にボランティアだってやれる口が少ないって
いうのに。
とにかく420時間も検定も年寄り騙して金を集めてる
としか思えない。

国内でやってる人、職業聞かれたら何て答えてる？
「日本語教師」って言うとだいたい引かれる。うまく濁して伝える言い方はないものか。
職業欄を記入するときも「その他」にしていますか？非常勤の場合は「バイト」？

言って恥ずかしいような仕事なら、やめれば？　ほかにも仕事はあるんだし。

>>352
そうじゃなくて職業を言うと色々根掘り葉掘り聞かれることが多い。あまり詳しく言いたくない場合もあるだろ？
単に教員というと公務員と思われるからなあ。
さらっと流してもらえる言い方はないかな。

とある専門学校で教師してます

日本語でボランティアしています

ボランティアは職じゃねーだろ無知はしねよ

給料低いから、ボランティアにしかなんねーんだよww

日本語学校自体が、犯罪の温床にもなってるんだが。
学費を払えずに犯罪にはしる。

池袋で募集してるが、第二の歌舞伎町の様相だな。

>>357
給料安い仕事をボランティアというのか。それはめでたいことで

そうだよ
食ってけないから、実際に教師っていっても
旦那に食わしてもらってて、スーパーのバイト感覚のおばさんばっかりじゃんｗ

スーパーのﾊﾞｲﾄに教材研究があるんかい

じゃあおまえ、その辺の日本語学校行って聞いてみろ
年収はどれくらいかってｗｗｗ
さらに時給に換算するとｗｗｗｗｗ

家族持ちが生計立てていけるんですかぁ？（爆笑

先生って言うけど、日本で言う
公務員的な先生をイメージすると詐欺に近いよね。

中国で日本語教師してる糞ビッチ、
一時帰国するたびに援助交際してるもの。

>>363
生活費稼いでるんだろ、お前が買ってやれよ

>363
本人じゃなくそんなのを雇ってる側が批判されることでしょう

こないだすげえブサデブの日本語教師みたｗ
中国でえらそうにしてるみたいｗｗｗ

【書籍】 お金がなくても日本に留学する方法を伝授〜「お金なしに堪えるサバイバル日本留学」韓国で出版[02/12]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1265983866/

こないだすげえブサデブの2chねらーみたｗ
2chでえらそうにしてるみたいｗｗｗ

正しい日本語なんかないのに幻想を追い求めるな！テキストの発話が最も無難だからそう作ってあるのだ。

日本語教師ったって、源氏物語もろくに講義できない奴がなっても、
総スカンだろ。

日本語教師試験の問題は、大学受験とは無関係で、音韻やら関係のない問題ばかり。
現地の教師が基礎を学ばせ、日本人は日本語で講義するのが、彼らのためだろ。

大学の留学生は、日本語で授業を受けてるよな。
高校の国語免許を持っているものより。

なんかよくわからんけど国語の免許ってのは日本語できなくても取れるってのはわかった

現代で平安時代の日本語を教えるのはどうかと

>>370「俺国語の教員免許あるから日本語教育能力検定試験とかまじで楽勝だからｗｗ」
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>>370「な…に…？五段活用を教えないだと…(ざわ…ざわ…)」

日本語教師ったって、現地の言葉もろくに話できない奴がなっても、
総スカンだろ。

日本語教師試験の問題は、大学受験とは無関係で、音韻やら関係のない問題ばかり。
日本語学校が暴利な授業料でもうかるための試験やから。

言語学勉強しなかったの？

>>373
辞書形・ます形で勉強しても、教材が足りないから、
真剣な奴は、連用形・終止形やら五段活用やらを覚えるよ。

日本の辞書では、五段活用って書いてるから、�T類動詞なんて卒業してる生徒が多い。

平安文法も知らないで、日本語を教えようとすると、足下をすくわれる。
武士道と云ふは死ぬ事と見つけたり
ってどういう意味って訊かれて、答えられなかったら生徒は落胆する。

↑この馬鹿なに言ってるの？ます形、辞書形は初級の段階だよ
そりゃ３級受かったら次の段階に入るだろうね
学習者のレベルによるだろ。こんなのが国語教師だから文系が叩かれるんだな

あと欧米人学習者相手ならサムライだの忍者だのは受けるけど、相互的な文化の関わりがほとんどなかったから純粋に興味を持てるのであって
アジアの学習者はそれほど興味を示さない。
それどころか文化的なコンプレックスを刺激してしまったり史実の微妙な問題に触れてしまうから注意な。
他の国について多くを学ばなければただの日本自慢になってしまう。
要は知識はあるほど良いのであって、これが説明できたら完璧なんてもんはないわけだ。

>>379
なるほど、勉強になった。
実際に、東南アジア・中国やオーストラリアで日本語を教えるには、
現地の体制に従わなくてはならず、初級レベルは、現地の教員、
或いは現地の大学を出た者しか教えられないという枷がある。

日本語教育を運営する会社は、また別の問題を抱える。
生徒受け・分かりやすさとかな。

実際、バイリンガルでも、間違った日本語を教えてる場合もある。
あなたは、この現状を知っているのか。空論で言っているのか。
実地で経験したなら、その貴重なエピソードをご披露いただきたい。

私も東アジア某国の大学で教えているけれど、
文化面についてはかなり気をつかうね。
日本近隣の国って、「自分の国の文化が一番！何だかんだで日本なんて（以下略）」
っていう思考が根本にあるので、
法隆寺に現存世界最古の木造建築が〜って説明でも、
反感を覚える者もいたりする。

気にしないのが一番だが、一番楽なのは、君子危うきに近寄らず。
私の場合、日本史の講義は必ず西南戦争で終わらせているｗ
そこから先は、何を言っても文句を言われるからね。

あと、忍者はあまり受けないけれど、平安文化と武士道には興味を持っている学生が多い。
あと、アニメと漫画。
アニメや漫画の話をしなはじめると、みんな真剣にきいてくるので面白い。
滞在国で放映されているアニメをチェックして、自分も見ておくと、
授業にも使える。
また女子学生は、ジャニーズによく食いつく……。

またできる学生は、古典文法についてもかなり質問してくる。
ちゃんと答えられないと、教師として見下されるので注意。

台湾問題も微妙やな

>>380はレス内容からいってド素人なのに、口をはさみたがるのは何でだろう？
日本語教育学という学問があって、先代の築いた有効的なメソッドを研究し、試行錯誤しているわけよ。
バイリンガルといってもデーブスペクターのレベルでさえ、正しい発音で話しているとは言えない。
何をもって間違った日本語とするんだ？

>>381
東アジアの学生たちも、多国籍クラスに入ると途端に謙虚になるよ。
自国vs日本の一方向でなく、多様な文化を知ることで視野が広がっていくんだろうねやっぱ

実際、給料どれくらいもらえるの？
やっぱり薄給？

「　日　本　語　教　師　は　職　業　で　は　な　い、　ボランティア　だ　」
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　細　川　英　雄　
　

民間の場合
非常勤だと4コマ(半日)で7000〜10000が相場
専任だと月18万〜
賞与と手当は学校による

>>381
貴重な体験をどうも、ありがとうございます。
私も、ネット上の東アジア圏で、日本語教育のボランティアをしてます。
漫画には食いつきますね。
ただ、漫画でも間違った日本語あり、例えば「花火燃ゆる!」なんて表現を使ってました。
「燃ゆ!」が正しいのに。
「なんで、間違った表現をするの」
と会員に訊かれた時、
「辞書を見ても分かるとおり、本人は間違っているのに気づいていなかったから。」
と答えました。

また、毎年、「ふ」の発音が話題になりますね。

日本語教師の学校で習って、そのまま日本語教師になった人達って
殆ど全員が教師や企業でプレゼンやっていて、人前で話すことに馴れた人前ばかりだね。

>>386 年収だとどれくらいですか？
200〜300万ですかね？

>>387
ボランティアはスレ違い。経験にもならず責任もない、ただの自己満足な趣味だろ。
ちなみに漫画は誤用だらけ。素人が安易に提示してはならない。
プロである>>381とはまるで違う立場だから去ってくれ。

ヒューマンアカデミーに日本語教師の講座があるけど
本当に就職できるの？

どこ行ったって就職できる人は一握りでしょ

英会話教室はスカイプの登場で生徒数が激減してる。
ネットで無料で勉強出来るのだから、生徒が減るのは当たり前か。
日本語教師も危ない。

子供手当は日本の富を中国へ差し上げる法案だった【偽装売国法案】
http://www.youtube.com/watch?v=d_Ab2RQjvYA

国内での就職率は異常に低い。
18万貰ってる人は殆どいない。大半の人が掛け持ちをやって
ギリギリの生活。主婦の小銭稼ぎレベル

【タイ・ミャンマー/日本】毎年難民３０人を受け入れ　難民に対し日本語の研修やおじぎの仕方など研修[10/02/22]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1266850037/

給料のことは>>1や今までで散々言われてるが俺の受けた養成講座一緒に修了したやつ15人いたけど全員決まったがな、たまたま？

15人の就職先を公開して欲しい。
(国内外国語学校8,海外外国語学校3,国内ボランティア4・・・・）などなど。

国内と海外、半々ぐらいだよ。俺は国内だが。

反日日本語学校を発見
ttp://www.genkijacs.com/fukuokajp.htm
日本海(または東海)って・・・
授業でも「正しい」歴史を教えているんだろうか?

大学時代からこの仕事に関心があり、
卒業後思い切ってとあるアジアの語学学校で働きましたが、
週6勤務の上、現地の会社員よりも安い最低限の月給しか
もらえない過酷な現実を目の当たりにし、先日帰国しました。
日本で普通に就職活動をしようと思います。

でも一番悲しかったのは、待遇が悪いこと以前に
日本語教師が「高度な専門職」と思えなくなったことでしょうか…。

文法の問題とか、ネットや文法書ですぐに調べられる時代ですからね…。
「教師の資格がない人でも続けてたら説明上手くなるな」と感じました。

大学で教えている人は本当に専門的知識があるのだと思いますが。

語学学校のようなところで待遇の問題を乗り越えて
教師を続けている人は、相当強い何かを持っているのでしょう…。

最近俺の知り合いで就職決まった人がいるが、待遇そんなに悪くないって言ってたな
詳しい話しまでは聞いてないけど、ボーナスも出るって言ってたし

明細をきちんと公表して欲しいww

>>401
あーあ、第二新卒の就職は今壊滅状態だよ
海外で挫折してきたような人間に再就職は難しい、今後長らくフリーターか、よくて零細の営業でこき使われるだろう。合掌

>>404
401ですが…。確かに就職は厳しいでしょうね。
自分も悩みに悩んで日本でフリーターをしてる方がマシだと思い、帰国。
それくらいひどいですね、日本語教師の待遇は…。

>>405
フリーターって日本で一番楽な仕事だと思うが…

どこの国なのか知りたい

参考までにどこの国か教えて

>>401
待遇はその学校に就職するときに聞かなかったの？何の経験もない子供がいきなり現地人より
高給だと思ってたの？大学の先生とよく話し合わなかったの？
普通新卒なら研究室でまともな学校紹介してもらえると思うんだけど馬鹿だったの？
NOVAの教師が「俺は白人様なのに日本人の会社員より給料が悪いのはおかしい(ｷﾘｯ」と言ってるのと同じ
勘違いのDQN教師が減ってくれたほうが業界のため

すまん ブータンからの書き込みだ
あまりにも暇過ぎて、チベット仏教にのめり込みつつある。
精神がまともなうちに書いておく
お前ら助けて

>>409
大学はハローワークじゃないから、学校を斡旋するところまではしないでしょう。
指導教員も、○○国は為替の問題などで苦しい。
くらいは、助言するかもしれませんが、それ以上ではないですからね。

待遇面の交渉・確認をしなかったのは、>>401　のミスかもしれませんが、
２０そこそこで、外国の企業だか、学校だかと上手く交渉することを求めるのはやや酷。

というか、日本語教師という仕事に対して

＞日本語教師が「高度な専門職」と思えなくなったことでしょうか…。

と、言われていることにカチンと来ているんですよね。
でも仕方ないでしょう。主業務は、あくまで日本語を教えることだし、
日本人なら小学校高学年でも理解するレベルが
超上級だったりするわけですから。

>>411
普通、日本語教師目指してる大学生ならまず日本語教育専門の教授に相談するよね。
空きがあったら情報をくれるし、危ない国や学校なんかあったら詳しく教えてくれるよ。仕事の探し方もそう。
少なくとも自分の大学ではそうだったけど。
挫折したのは勝手だけどその挫折した道に悪態ついてるうちはまだまだ未熟だということ。
てか20そこそこ？嘘だろ〜卒業したらもう23歳、社会人だ。自分の至らないのを
「世の中は若い俺をフォローしろよっ！」と甘えてるだけじゃん、次の仕事もすぐ辞めるよ断言できる。

流行ほどではなくても言葉もどんどんかわっているし、
日常的な興味や関心事やニュースも取り入れてとなると
毎回同じ教案では授業できないよね。

昔、小学校の教師だった上司（日本語教育経験なし）に
「なんでそんなに準備が必要なの？同じところなら
一回教案たてればあとは準備いらないじゃない？」って言われた時は
力抜けたなー。

商社の正社員を辞めて、日本語教師になろうか迷ってる。
今年の秋に養成講座は卒業。

会社で、うつ病が酷くなり、転職しなけりゃならないんだが・・・。

友人のアメリカ人が一生懸命日本語の勉強してるので、日本語勉強に役に立つ教材をプレゼントしようかと思ってます。
勉強期間はまだ4ヶ月程度で日本語で話すのは難しい状況です。できれば音声付きの教材がいいんですがお薦めないでしょうか？よろしくお願いします。

>>414
日本語教師の待遇をご存知ですか？
非常勤なら自給換算すれば高校生のアルバイト並み。
（実際の授業以外の準備等の時間がかかる）

人間相手の職業です。
うつ病を悪化させるかもしれませんよ。

好きでなければ続けられない仕事です。

>>416
ﾇｸﾓﾘﾃｨﾀｶｽなレスありがとう。

日本語教師の待遇については、養成講座を受ける前から知ってた。
だから、今の会社を辞めるのは凄く怖い。
一人暮らしだし。帰る実家はないし。

私は、海外の某国で教えたいっていう夢があるけど、そこは求人がほとんどない。(欧米ではないよ。むしろ欧米より求人ないかも。)
求人があっても、経験が必要。
だから、まずは国内で経験を積まなきゃいけない。
でも、国内では、食っていけるような収入が得られない。

ここんとこ物凄く悩んで、うつ病が悪化しますた。

いっそ、こんなことで悩んで悪化させるぐらいなら、案ずるより産むが安しで、ポンと会社やめちゃおうかなとか考えたり。

ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ

経験を積むのならむしろ海外では？
国内でもいきなりの未経験OKフルタイムみたいな求人無いぞ

本当にその国に行って教えたいなら
国内で週数コマとかチマチマウジウジやってるより
求人のある国で経験を積むのが早道じゃ？

>>417
うつを悪化させるなら辞めてもいいと思うけど
生活の糧となる仕事は持っておいたほうがいいよ、絶対。

非常勤で未経験なら自給は高くても２０００円いかないでしょう。

そしてもてるコマは限界まで持っても週に１５コマくらい。
（それでも相当ハードです。はっきりいって経験者でも睡眠不足
　必至のコマ数です。適当に手を抜けば楽は楽だけど）
祝日や行事でコマがフルにあるとは言えず、月の収入は１０万ちょっとかな。

あと、学生は大人ですから授業に対してもシビアな評価です。
私の経験からすると、若くてかわいらしい女性や若い男性には学生の
評価も甘いですが。

国内で経験をと考えているのならまず、ストレスの少ない残業のない
職に転職されて、プライベートや夜間の授業のある学校で経験を積まれるのが
いいかと思います。

又は海外派遣要因を募集している学校を探すとか。

青年海外協力隊は経験とはみなされませんが
いちおうそれなりのお金がもらえるので海外でも生活はできると思います。

それから教育能力検定は合格していますか？

資格、学歴は高いほうが優遇される仕事です。
私は個人的には日本語教師として残っていくのは結局
低収入のある夫がいる主婦のような気がしています。

↑低収入でなく定収入ね。失礼。

>>419海外派遣要員 でした。

寝不足で滅茶苦茶だ。スレ汚し失礼しました。

>>417
悪いけど本当に鬱病？私もかかったことがあるけど病院で即休職を求められたよ
養成講座通うとか出来る鬱病って何？

「世界で冷める日本語学習熱　ＮＺも予算削減、背景に中国」
ttp://sankei.jp.msn.com/world/asia/100415/asi1004151110003-n2.htm

　ニュージーランドでは１９８０年代後半に高まった日本語熱が、近年冷めつつある。
同国教育省によると、００年に初等学校の日本語学習者は２万３０５１人で最多だったが、０９年には１万７６４７人でフランス語とスペイン語に抜かれて３位に転落した。
中高等学校でも同期間に２万３１５人から１万７３０４人に減少、首位のフランス語が逆に増加したという。

　こうした日本語人気の低下は他国でも同様で、米国の政府系機関が１９９７年と０８年を比べた外国語教育実施率で、初等学校で３パーセントから１パーセントに、中高等学校で７パーセントから３パーセントに減少している。
かわって人気を伸ばしているのが中国語で、米国でも１９９７年から０８年にかけて初等学校で０．３パーセントから３パーセントに、中高等学校で１パーセントから４パーセントに増加。

アクセス規制で書けなかった。

>>418
海外での経験を「経験」にカウントしない学校が増えているようです。(講座の先生方曰く。)
私が赴任したい国の求人情報にも、「日本で●年以上の経験が必要」と書いてあった。

なので、初めは国内の非常勤で頑張るしかないかなと思っています。


>>419
寝不足なのに、親切なﾚｽありがとう。
私も、ハケン等で働きながら、非常勤で教師をするのが現実的だろうと考えてます。

教育能力検定は今年初めて受験します。もし不合格でも、再受験を理由に現職にとどまろうとは思っていません。(受かるまで現職で、憂かったら転職、とは考えてない。)

青年海外協力隊は、派遣される国が選べないことと、身体的理由で選考をパスできないと思われるため、選択肢から外しています。 (日常生活に支障のない程度の奇形がある。外見ではわからない。)

身寄りがないも同然なので、海外に赴任できた場合でも、帰国後のお金のこと、住まいのこと、色々考えないといけませんね･･･。学歴もただの大卒で中途半端だし、不安ばっかりです。
それでも日本語教師をしたいんだけどね・・・。


>>422
病院に行けば、「休職」と言われるけど、働かなきゃ生活ができないから病院では自分を取り繕って薬だけもらってる。
休職したら収入が減るし、復帰しようにも戻るポストがない。(古い体質の会社なので。)
講座は楽しいから通えてます。もちろん仕事＋養成講座(しかも他人と顔を合わせなきゃいけない)は辛いけど、今、私から講座を取ったら廃人。

ながながｺﾞﾒﾝ みんな、親身に聞いてくれて、本当にありがとう。

>>424
答えは決まっていますね。非常勤で教えながら行きたい国の現地語を学んでおく！これしかない！

ちなみに…派遣はフルタイムがほとんどで、平日数日の仕事は少ないのでご注意。
私も色々副業探したんだけど、いい案件だと主婦向けだったりダブルワーク不可のところが多かったです。
若い子が多いようなバイトだと年齢的にキツイし、パート事務だと時給がキツイ…厳しいものです。
飲食店やコンビニなんかで働くと、教師として学生から軽んじられます(悲しいがマジです、隠しとおすしかない)
私は学習塾の事務で雇ってもらいましたが同僚では塾講師やカテキョ兼務が多いですね。
ただ朝から晩まで「教える」仕事は多大なエネルギーを使うため鬱病が完治しないとなかなか難しいかもしれません。
責任もあるし授業以外でも教師同士の専任ポスト争いや人気の先生に対する嫉妬、学生同士の人間関係のフォロー、進路指導、仕事探しの手伝い等々…
私はブラック企業からの転職組なのでそれでも天国のように感じていますがｗ大変な面も多いのは確かです。
夢が叶うよう健闘を祈ります。

>>424
文面からあなたの真摯な姿勢と優しさが伝わってきます。

きっと夢は叶います。

日本語教師をしていて思うのは日常生活もいつのまにか
日本語教育的な考えで侵食されていくこと。
テレビを見ても「今の日本語の使い方は正しいのか？」とか
つい考えてしまう。学生に何と説明しよう、とか。
それがストレスになる場合もある。

でもあなたは日本語が楽しいと言っている。最大の強みですよ。
自信を持っていいと思います。

>>424 アフリカへ行こう。

>>245
ですね。
ここでの、そして現実世界での皆の励ましで、非常勤の極貧＋睡眠不足生活に耐える勇気が湧いてきました。

wワークも、そう簡単に行くものではないのですね。
新卒で正社員として就職したので、副業を見つけること自体がそこまで厳しいとは考えていませんでした。
しっかり探していこうと思います。ありがとうございます。

>>426
生活のことばかり考えて、「日本語を好きな気持ち」を忘れかけてました。
そうです、私は勉強を始めたばかりだけど、日本語が好きで、それで日本語教師を目指しています。
426さんのお言葉、心に響きました。ありがとうございます。

>>427
心に決めた国があるんです。

そもそも、中国と韓国以外需要が全く無い。
毎年数千人の有資格者が誕生しても、先生にはならない。
ここに現実がある。

それ以外の国、確かに先生の需要はあるが、求人がほとんど無い。

副業も起業しないとほとんど不可能。

なぜなら、つまりまともな仕事はフルタイムしかない。
バイトだったらあるが、学生バイトの世界に入っていくのはつらいものがある。

わけあり系のバイトだったらいいが、かなり混沌としたものばかり。

事実上、非常勤日本語教師で生活していくのは、不可能に近い。

養成講座を卒業しても。
中国→薄給なら腐るほどアル。未経験者も大歓迎。
韓国→女性なら腐るほどあるが激務。儒教の関係から若い男性は不可能。
台湾→薄給なら一応あるが、ほとんどが、若い女性や経験者や中国語などの条件付しか応募できない。
タイ→東南アジアであるが、問戸が開かれてるのは薄給だけ。それ以外は不可能。
マレーシアやインドネシア→東南アジアではタイについで多いが、条件は厳しい。

北米・西欧・豪州・NZ→事実上不可能。院卒限定だったり、ビザ取得済みが条件。ワーホリが限界。
中南米・アフリカ→ほとんどがJICAによる支配。高学歴じゃないと不可能。不合格。
東欧・ロシア→ほとんどが、JICAやボランティア・求人情報はほとんど無し。コネのみ可能性あり。
　　　　　　　派遣元へ多額の金（30万くらい）を払ってだったらある。

こうしてみると、中国（女性なら韓国）以外は、ほとんどまともな教師の枠には入れない。
なぜ、こういう構図になってるのだろうか？
現地の日本人駐在子弟向け塾講師（20万くらい）よりもよっぽど薄給（数万）なんだから。

JICAやあやしい派遣元をつぶしたほうがよっぽ門戸が広くなる。
天下りや、利権が絡んでるんだろう。

日本語教師として生き残れる人
�@主婦のパート労働として→国内ではもっとも多い。駐在夫のパートも多い。
�A極貧独身をつらぬける人。→家族を養うのが不可能なため
�B海外現地でさえ貧困層待遇を覚悟できる人→院卒や博士以外、海外でも最下層
�C副業のある人。→自分や仲間の会社だったら、勤務時間でも融通が利く。
�Dバイトと両立→いい年こいて、コンビにや飲食店との掛け持ちは、精神的にきつい。
�Eボランティア→もっとも需要があるらしい。

これだけだね。男性は退職金年金受給者以外、不可能。
ましてや、若い男性などもう、駄目。

やれるんだと思うとなんとかやれてしまう。

そんなことはできないと思うと、やれることすらできないことになる。

かけもちで手取り20万だが確かにカツカツ
院行くために貯金してる

はっきり日本語教師なんてボランティアだけで十分だからｗ勿論博士出た大学の先生とかは別だけど。
あ、言っとくけど海外にも日本人のボランティアなんてわんさか居るよ（笑）

無償でやってくれる優しい人たちがたくさんいるのに、
その中で自分だけは金とって教えたいって発想がそもそも…

日本人なら誰でもできるっていう発想がそもそも

日本人なら、「ある程度勉強すれば」「ある程度のことは」だれでもできる

養成講座に通っていますが、
「ある程度勉強」しても、「ある程度のこと」すらもできない人って結構いるものですね。

驚くべき勘の鈍さ、センスの無さ。

問題外のレベルを見ているようじゃダメだよ。

「ある程度センスがある」日本人なら、
「ある程度勉強すれば」「ある程度のことは」だれでもできる。

そしてある程度のレベルで需要が満たされている。

この現実を踏まえて、どう動くのかが問題なわけですね。

>>439
目が覚めた

ありがとう
逝ってくる

ある程度の外国語のマスターと、ある程度の生活レベルの我慢やろ・・・

ある程度って随分いい加減な見解を言ってるのがそもそも

日本語教師＝ボランティア

　　　　　　　　　　　終

ボランティア風情を日本語教師と言っている時点で、日本語教師をわかってない。

「現職の日本語教師ですけど。」と反論するんなら、よっぽど程度の低い教師だ。

ボランティアは日本語教師といわず、日本語ボランティアだ。

>>442
センター試験の国語の点でも基準に語ればいいのか？
ある程度wwwでニュアンスは伝わるだろ。

>>444
俺（>>439）に対するレスか？
ボランティアを含むと明言したつもりはないが。
ま、ボランティアと、プロとの差って実は言うほど無いからな。

例えば東大文系出のボランティアと、名も無き私学出、養成講座修了者。
単純な国語の能力で、優れているのはどちら。

教える技量なんかは、養成講座の方が上かもしれないが、
少し前に結構あったケース、海外なんかだと今でも良くあるケース、
数年ボランティアやって、講師になった人なんかだと、
多少のアラはあっても、養成講座出たてなんかよりはよほど戦力になる。

つまり、ある程度の経験でカバーできる程度の技量でもあるし、
海外だと現地慣れしてる分、日本語以外の部分でも即戦力だから強い。

ボランティア風情wwwが、プロ意識満々だと手に負えないが、
学ぶ意識があるなら、技術は盗めるし、教えれば覚える。

ボランティア上がりに絶対勝てる自信あるか？
あるいは、
ボランティア上がりより絶対的に優れた人材（日本語教師）を作り出している、
でもいい。
その自信ありますか。

ボランティアでいろんな教師見てきたけど、
プロだろうが無資格だろうが教えるの上手い人は上手いしヘタな人はヘタ。

>>446

>>444は、>>443に対するレスだ。

>>>448
逃げんな＾＾

独特の臭みがあるスレ発見

日本語教師は薄給？いえいえ、無給です

若くして、日本語教師として海外に出てきて、「先生」って言葉の響きから、
ヘンな男がよってこなかった。それが、日本語教師続けられた理由。
そして、多民族国家だから、日本の男よか美しい男がいっぱい。選び放題。

日本人だし、日本のイメージが良いためか、日本にいたときよりモテたし、
日本にいるときに、よってきた男より、よっぽどイイ男（顔だけじゃなく）がよってきた。

そして、海外にいると、日本人としての自分の価値を本当に実感できる。

日本のしょぼい男にうんざりしてて、人生変えたい人。おススメですよ。
しかし、少々、美人度、カワイイ度は必要。日本で「普通」レベルで全然OK。

というわけで、日本語教師引退して、幸せになりまーす。
エビでタイを釣るとは、まさに私のことですｗｗｗ

単なる日本ビザ目当て、金目当ての結婚なんやけどね。

>>452
どこの国かきになる。

いつの間にか逃げられる典型的なパターンか

全然OK


ほぉ、　全然OK　　ですか。

452＞＞＞日本語教師に金もとめるわけないでしょ。無いんだからｗｗｗ
そして、うちら日本にいるわけじゃないんだから、日本ビザなんて必要ないしｗ
てか、これからも日本で暮らすわけじゃないから、ビザ関係無いｗｗｗ
456＞＞＞全然OK、とかも「正しい日本語じゃない」とか、ほざきたいんだろｗ
全然、は正しい日本語としては、ネガティブな時にしか使えないとか、言いたいのか？ｗ
そうやって、流行りの日本語に対しても、常にあげあしをとって、指摘してギャンギャン言ってるんだろｗ

日本語教師してると、性格悪くなるし、性格悪くならないと続けられないと思う。
まともな性格だったら、絶対できない。そして、それに気付いてない人多すぎ。

私みたいに学校の外に楽しみがないと、学校と教案と学生の関係だけだったら、マジ死ぬ。てか殺せ。

>>457
>日本語教師してると、性格悪くなるし、性格悪くならないと続けられないと思う。
>まともな性格だったら、絶対できない。

非常に説得力のあるお言葉で、、、。

気付いてる458、マトモな今の心を忘れるなｗ

てか、海外にいると日本人は同僚しかいなくて、必然的に日本人とのコミュニケーションが
減るから、性格悪くなってることに気付かないｗｗｗ
しかも、その同僚の日本人のアラさがしと、教案と学校で海外生活が終わるｗ

そして、そうやって性格悪くなった女を誰がもらってくれるってんだｗｗｗ
友達でもカンベンｗｗｗ

それでも、続けてる人って、本当の「日本語ヲタク」だと思うわ。でも、尊敬はしないｗ

おばはん先生たち、現地の男にも相手にされず・・・・

会社でOLしてると、性格悪くなるし、性格悪くならないと続けられないと思う。
まともな性格だったら、絶対できない。そして、それに気付いてない人多すぎ。

私みたいに会社の外に楽しみがないと、会社との人間関係だけだったら、マジ死ぬ。てか殺せ。



OLをサラリーマンにかえるもよし。

日本人て糞な民族だね＾＾

あるある！
日本では彼氏なんてできなくて、年が過ぎていって、
途上国に留学して日本人ブランド(配偶者ビザで訪日できるなど)で、
一回り若い男と結婚するパターン！

あるある！
日本では彼氏なんてできなくて、年が過ぎていって、
途上国に留学しても、おぱはんすぎて誰にも相手にされなくて、
三人共同の部屋に住んで一人で教育に燃えてるパターン！

452.457.459です。
＞＞＞464
本当に、女たるもの絶対にそんな人生歩むべきじゃないと思う。
なんかもう、やけくそで教育に燃えてるイメージ笑
そうでもしないと、みじめで　みじめで笑　みたいな
給料安いわ、睡眠不足だわ、もう必死。笑
でも、男の理想は高いんだよね笑　オマエどんだけ？って思っちゃう。

語学教育がメインの日本語教師だって教育の末端を担ってるわけだからね。
あなたには天職には思えなくても、
それを天職にしてる人もいるんでしょう。
女同士のいざこざで性格がかなりゆがんだようですけど、お大事に！
あなたにはちょっと難しい日本語と思うけど、辞書で調べてくださいな笑

>>458が>>457に対する当て付けであることに、当の本人が気付いてないとは、よもや思わんかったわ。

あんた本物のDQNだな。

天職、転職というやつに限って直接法でしか教えられなかったりする。

直接法ってアジア以外で需要あんの？

>>469
アジアというよりはむしろ日本。
例えば、中国・台湾なら、中国語で説明するのがわかりやすい。
同様に、韓国なら韓国語、英語が共通語の国なら英語や現地語など、
特定の国の人間しか学ばない場所では、直接法を磨くより、
教師がその国の言葉を習う方が良い。

日本は、ありとあらゆる国の人間が学びに来るため、
一個人の外国語能力では対応できない。
国別のクラス分けをしたとしても対応できる教員がいるとは限らず、
直接法が出来ないと、お遊戯をするしかなくなってしまう。

直接法＝現地の言葉ができないから、絵や身振り手振りで支持する

>>471
一昔前ならいざ知らず、
現地の言葉が出来ない時点で、いらない子。

中国で7300元＋住宅費1000元（日本円で10万円ちょい）の学校がありますが、
どんなものでしょう。

私の感覚では中国では中流程度の生活ができると思うのですが。。。
海外生活を苦にしなければ、日本でいえば手取り20〜30万円くらいの生活かな？
「帰国｣を考えないのであれば、かなり楽しそうな生活だと思う。

>>473
現地に馴染める自信があるなら悪くはないかも。
ただ、本当にその待遇なのかは不明だから。
海外では、行ったら話が違うなんてのは良くある話。

それに、異国で暮らすのは思っている以上にきついよ。
食い物一つをとってもそう。
旅行や短期の留学などで、現地の食べ物が美味しい、大丈夫とか思っても、
いざ、働き始めると、日系デーパートの食品売り場で
日本の数倍の価格で味噌や醤油を買う人が、ごろごろいるのが現実。

海外に馴染む自信は経験からある程度あります。
色々調べてみると保険やビザ関係も比較的しっかりしているようです。
ちなみに給料から税金が引かれるようですが、中国ではどれぐらい引かれるのでしょうか？
まあ、貧乏生活でもいいんですけどね。
でも、やっぱり一番気になるのは帰国後だなあ。
まあ、行ってきりでもいいかなあ。

中国でも場所によるでしょう。
あと語学学校なのか、大学などの機関なのか。
自分も迷ってます。

>>468　
「天職、転職というやつに限って」→「直接法でしか教えられなかったりする」
だれかこの発想の論理を説明してください

天職(ｷﾘｯ→砂埃が舞う→盲人が増える→

>>473
俺の学校だなｗたぶん中国で一番授業料の高い語学学校。
学校というよりも塾だよ。お金持ち向けの。
学生はほとんどお金持ちのご子息か日系企業で働いている奴か、お水。
変な学生いないからとてもやりやすいよ。
この学校で必要とされるのは資格とか日本語教師経験よりもいかに学生から人気取れるか、だ。
簡単な話が、面白いトーク出来る奴が人気出る。細かい文法は中国人教師任せ。
もちろんはじめのうちは勉強も必要だけどね。
ある程度教案がしっかりしているから、はじめにしっかり教案どおりやって、
それから「俺流」確立して、あとは楽勝になるよ。（といっても俺は日々勉強しているけどな）
数年目の俺は昇給や残業代住宅費費含めて手取り１万元超えるよ。
もちろん将来は危ういが、とりあえず中国ではそこそこリッチな生活が出来る、。
日本で７万円のボロアパートに住んでいた俺が３０階建最上階の２ＬＤＫに住んでいるぞｗ

もちろん授業数は多いし忙しいけど、少なくとも俺は「清貧」を俺は感じていない。

>>479
>>473ではありませんが、
あなたは、かなり上手くやれているようにも思えるのですが、
平均的なランクはどうですか?
人気が無いので数ヶ月で首が飛んでとか、そういう話はありませんか。

平均ランクで手取り8000元ぐらいだと思いますよ。残業コマ数にもよりますが。
それでもかなり現地生活ではリッチだと思います。
首になった人はいるらしいけど、それは人気がないというより、
社会人として問題がある人だと思います。
日本語教師のスキル以上に社会経験や話術がものをいうシステムだと思います。

一応ですが、それでも自分自身は日本語教師としての勉強を軽視していませんが。

手取り1万元超えているといっても、それは日本円で15万いかないんだよね。
日系企業現地採用の最下級ランクだね。もろん駐在と比べたら。。。
やっぱり清貧かなｗ

あまり内部のこと書くのも気が引けるので、消えます。

裏山鹿

>>459
>気付いてる458、マトモな今の心を忘れるなｗ

どうもありがとうw

マトモなのは今の心ではなくて、今の生活やろ。

大学で教えてることが現場に反映されてないのはなんでだよ

事件は現場で起こっているんだっ!

日系中小企業のおじいちゃんたちにご馳走してもらって
日本料理を食べて喜んでいるオバはん先生たちって一体・・・

おばはん先生は撲滅すべきである。

ボランティア教師は撲滅すべきである。

中国人労働者の給与アップがあちこちで始まっているようですが、
日本語教師は低賃金をそのまま受け止めて中国に滞在するのでしょうか？

もちろん日本人教師も賃金アップを求めてストライキをします！

日産ゴーン社長の報酬８億９千万円
日本語教師たちの報酬８万９千円

http://www.ytv.co.jp/nihongo/

設定すごいなー
まぁドラマだからこれぐらいじゃないと面白くないのかな

うわぁ…
こういう一時的なブームに関係ない職業だと思ってたけど
今年の教育能力試験荒れそうだな。可哀想に。

11時58分なら問題ないか…。

設定から見ると日本語教師は国語教師よりも下扱い。
で、おそらく最後は国語教師＜日本語教師だと主役が選択する・・・
臭い・・臭すぎる

仕事でミス。あわやクビというところで、異国の生徒たちがカタコトで主人公を庇い慕うシーンに男が感動。クビを免れ恋にも勝ちハッピーエンドってのが見える。

中国での日本語教師の給料は3000〜10000元ぐらい？
10000元以上もらっている人っているの？

いるわけねーだろww

日本国での日本語教師の給料は3万円〜10万円ぐらい？
100万円以上もらっている人っているの？

>>500
学校の経営者はもらっている者もいるだろうな。

いるわけねーだろww

1万元ちょっと超えているって人はいたじゃん。
まあ、それ以上はいないだろうな。
俺は5000元ぐらいだが、中国語を勉強しながら充分暮らしてるぞ。

中国で雇われの日本語教師なら3000元〜6000元(4〜8万円)くらいかな。
留学するよりはずっといいと思うよ。

むこうで日本語学校を経営してて、
日本に留学したい人の日本側の受け入れ学校を探してやって、
書類をつくってやって、許可されれば、
仲介手数料として一人あたり10万円くらいとるでしょう。

働けど生活保護に及ばぬ最低賃金…日本語教師

「日本人の知らない日本語」のドラマ、今夜から毎週ですね。
見た感想を書き込んでくださいませ。

「日本語教師の知らない日本語」

中国での日本語教師生活三年目が終わった。
確かに給料は安いが、俺にとっては美味しい仕事だ。
なぜか知らないけど、俺は女子学生に超もてる。
現在継続中の女子学生を含めて、三年間で5人の
学生と交渉を持った。日本では考えられないことだ。

お味はどうやった?

何と言っても若いですから、とても美味しくいただいています。

中国で日本語教師をしながら、ビジネスレベルの中国語を３年以内に身につけたいのですが、甘いですか???
ちなみに日本語教師経験無し、中国語は初歩の日常会話レベルです。

>>511 nadeikannizenmenuli

>>511
4年目だけど、自分の名前すら中国語で言えないおばはんを知ってる。

中国語教室に通わせてくれるところもあるが、経験なしとは？無資格？講座もなし？
ビジネスレベルの定義をどう捉えるかにもよるけど、普通に教師やってて、一般的なビジネス用語覚える機会なんて皆無だぞい。衣食住に関わることは自然と覚えるだろうけど。
よほど喋れる聞けるじゃないと電話出る機会も早々ないと思われる。

>>509 鬼畜

>>511 日本語教師をなめるなよ。

>>511
中国のコンビニで低賃金で働いた方が話せるんじゃないの？

>>511
先生をしながら自分の勉強をする時間があるか知りたいなら、
学校によって違うでしょうから、
募集条件で週に何時間担当するかを調べましょう。

語学力はもちろん人によって違う。
個人教師をみつけてまじめに勉強したら3年もかからないのでは。
遊ぶだけの留学生で数年いてもろくに話せない人もいますよ。

あとは経済関連のニュースを読んで基礎知識を増やしたり、
何かの専門分野があるならその分野の中国語用語・日本語用語を覚えて、
早めに仕事をしながら経験を積んでいくことが大事と思います。

>>512
謝謝!!!

>>513
無資格、420時間も無いです。大卒(しかも法学)という条件だけで、中国の某学校から採用が現在決定しています。
受身だと、語学習得は難しいですよね、、、。
余裕があれば語学学校も通いたいなと思っています。学校に中国語クラスがあれば、
無料で参加させてもらえたらラッキーなのですが、、、。

>>515
ですよね、、、
でも各ブログとかで未経験な人が日本語教師やってますみたいのを見てたらオイラでもできんのかなって、、、

>>516
ビザ的に働くのは難しいし、賃金的に日本語教師の方が、、、

>>517
40分×18コマです。
1日3〜4コマなら、単純計算で3時間弱。
ならば、楽勝かと思ったんですが、、、。甘いですかね。

3年でビジネスレベルの中国語を習得して、その後日本企業に就職して、即台湾or中国の駐在員的な感じで働けたらと思ったのですが。
自分の努力次第ですよね。
実はまだ現職に退職の話ができていなくて、迷っているんです。
今週中に決めないと、現在の職場にも中国の大学にも迷惑をかけてしまうので。。。

皆さん、アドバイスありがとうございました。

その認識じゃ社会経験積んだほうがいい。
即駐在なんてあるわきゃねえだろ。

>>508
エイズを持ち込むな。
ハニートラップで、もう人生終わりということを心得よ。

>>518 三年後に日本企業の採用があると思うなよww
三年後だったら現地採用が精一杯だなww

>>520
エイズの危険性があるのはそれを職業としている女性と
関係をもつからですよ。
不特定多数の異性と交渉を持っていない人から病気を
うつされることはありません。

>>518
授業の準備時間を考えれば、週18コマは素人には
相当きついですよ。
いい加減な授業していると二年目以降の契約更新は
不可能ですしね、、、
中国製のできの悪いテキストを使って日本語を学ぶ、
そして、話すことが楽しいと学生に思わせる授業を
するのは簡単ではないですからね、、、

講師歴がなくて40分18コマはたしかに準備はたいへん。
でも講義と違って語学ですから、先生はテキストを読んだり読ませたり、
日本から映像資料を持ち込んだりしてごまかせば、なんとかなる。
(映像資料はただ見せるだけで、語彙リストなどは作らないとかね)

たいていどこもそうですが、文法知識は現地の教師が教えて、
日本人ネイティブには会話や作文、日本事情などを任せたいのでしょう。
(作文のチェックだってたいへんな作業ですけど)

日本語教師の仕事自体は、貴重なやりがいのある仕事と思います。
日本企業が多く進出してる所で教えていれば、
その後、現地採用でない駐在員になる道も開ける、、、かも。

>>524
講義の方が準備らくだと思うけど、、、

大学にもよると思うぞ。
○○職業学校とかなら、なんとかなるだろ。
他スレでも授業そっちのけでサッカーに興じ、
女子学生を追いかけまわしてた有名な先生がいた・・・

まぁ、普通の大学だったら、すぐに解雇だな。
それ以前に、経験のない先生に授業やらせる自体、無理があるしな。

俺はいつもたくさんの女子学生に追いかけまわされているが、、、

食ったらあかんやろww

資格スクールで４２０時間の単位を取得すれば日本語教師の資格が取れるっていうけれどさ。
スクール側が、４２０単位を取った人を協会なりに申請していないってのは笑えるよねえ。
卒業証明書を発行すればいいだけだよね。資格って言えるのかな。。。と思う。

>>528
据え膳喰わぬは武士の恥って言うでしょ。

俺は私情を教室内に持ち込まないのでトラブル無しですし、、、

>>529
結局のところ、420時間シラバス修了だろうが、検定試験合格だろうが、
過去に何年間教えただろうが、そんなことあんまり関係ないんだよね、、、
できる奴はできる、できない奴はできない、それだけのこと。

それから、正確に言うならば、日本語教師の資格ってのはないんだよ。
日振協の認定校で教えるために必要な条件があるだけなんだよね。

あの程度の試験でまるで国家資格に受かったかのような振る舞いする奴もいるし
逆に、教師に関係ねえ問題ばっかり出る、とか、資格より経験だ。とか言い訳ばっかりして、受からないことを誤魔化す奴もいる。
どっちもクズ。

一番かわいそうなのは、そんなしょうもない検定試験で教師を測らざるを得ない海外の学校だわな。ものさしが他にないから、頼らざるを得ないけど。

全農の方がいいかもね。簡単だけど。

チャイナで日本語教師されているみなさん、
将来のことに不安とかありませんか?
貯蓄とか、年金とか。

なんで日本語学校って、不採用通知なかったり、1か月くらい遅れてきたり
めちゃくちゃなんですか？
常識ないから？

ニホンで日本語ボランティアされているみなさん、
将来のことに不安とかありませんか?
貯蓄とか、年金とか。

日本語学校で不採用通知来る奴なんているのか？
クズ以下だな。

>>534
元切り上げすれば、日本で日本語教師するより儲かるようになる。

>>535
不採用通知貰ったことないので知らない。
採用通知はちゃんとくるよ。

>>536
ボランティアしている人は、基本的に自分が生活するお金持ってるんじゃないの。
貯蓄のある人や年金生活者がやってると思われるが。

>>537
同感

>>535
モラルが崩壊しつつある今の日本では
どんなバイト面接でも「後日連絡します」っていうけど
不採用者には連絡しないってのはけっこう増えてるみたいですよ。

日本語学校でいいかげんな経営でやってるとこもありますよね
授業料の月払いを認めてるとかあったｗ
ある日、経営者が、「数日後にこの日本語学校は閉鎖しますから」って
つぶれかたまでいい加減でした

日本語学校なんて日本へ出稼ぎに行きたいっていうゴロツキを集めて
留学生ビザをとって日本へ送ってマージンを取る人材斡旋業っていう面もありますよ

ところで日本語教師の派遣業務が違法っていう話は本当なんでしょうか

>>538
元をどれくらい切り上げたらそうなる計算でしょうか？？

>>539
新卒で日本の日本語学校に非常勤で雇われた場合、
週三日勤務で十数万円の手取り、住居費・食費等の
出費が大きいので、毎月貯金できるのはせいぜい２〜３万円。
年間３０万円貯金するのがやっと。
新卒で中国の大学に赴任すれば月給5000元、宿舎や
光熱水道代は学校もちだから月々の出費は1000元程度。
4000元を11ヶ月貯金すると、44000元。
1元12.75円として561,000円。現行レートでこれだけ
貯金できる。元の実質的価値は現行レートの1.5倍以上と
言われているので、アメリカが要求しているような
切り上げが行われれば、年間80万円以上の貯金が
できることになる。ちゃんとした授業をしていれば、
中国の学校でも昇給はある。長く勤めれば、中国特有の
「補貼」というのも貰える。

>>540
質問です

１）初任給月給５０００元は中国で一般的ですか？
　　大都市の場合ですか？
　　週どれくらいの授業数ですか？
　　日本の場合と同じ、３日間ですか？
２）宿舎と光熱費の負担がなければ、
　日本人が現地で月１０００元で生活できるというのは普通ですか？
　(私の知り合いは留学生ですが数千元と言っていたので)
３）1.5倍の切り上げなんてありえるとお考えですか？
　元を切り上げたら、中国国内の物価もあがるのではないですか？

そういやタイでやってた先輩が、バーツ暴落した時に凄い儲けたって言ってたな。

日本語教師を目指す外専

http://iamtrouble-shoko.blogspot.com/

BJTが突如中止って…なんか胡散臭い業界だよね

>>544
業界かよっ！
主催者の漢検がうさんくさいっていうんならともかく。。。

スクールに通おうと思うけどなかなか短期って無いね。
教師として教える以上、授業の進行、構成なんかも学ばないといけないだろうから長くかかるのはわからなくも無いけどさ。

420時間を自分が集中できる時間で割ってみ。わかるから。
わかんなかったら、それをどの時期に開催するか考えてみ。

中国には日本語教育の「に」の字も知らずに「国語」とか言ってるバカな素人日語外教がたくさんいるんだが。。。

基礎なくても数年やれば玄人だけどね
基礎ある人が数年やった方がいいのは言うまでもないが。

『日本人の知らない日本語』を読んで、スレにきますた

スレは楽しい話はないっスなぁ

>>594
「素人」とは、経験が浅く未熟な人を指す。
「玄人」とは、その道に熟達した専門家を指す。
全ての素人が数年たてば玄人になるわけではないんだよね。
キミは日本語教師ではないだろ、少なくとも玄人の教師では・・・

こんなとこでいちいち語彙選ばねえよw

>>552
負け惜しみ言っちゃって、可愛いねぇ

さほどおかしな使い方でもあるまい。
ブログやってると些細なとこ突っ込んで「それで日本語教師？」とか言うオバカさんが稀にいるが
スタイル切り替えて話すなんてのは誰もがやってる事。

原理主義者は言語学板あるからそっちでやれ。

余程の負けず嫌いと見た（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

目くそ鼻くそを笑う

俺は「目くそ」でも「鼻くそ」でもいいよ。
日本語教師なんてそんなもんだよ。
でも、お前は日本語教師は偉いと思ってんだろ。。。
お前は負けず嫌いで、自意識過剰だよ。。。

１）初任給月給５０万円は日本で一般的ですか？
　　大都市の場合ですか？
　　週どれくらいの授業数ですか？
　　ドバイの場合と同じ、３日間ですか？
２）宿舎と光熱費の負担がなければ、
　日本人が東京で月１０万円で生活できるというのは普通ですか？
　(私の知り合いは留学生ですが数万円と言っていたので)
３）消費税10パーセントなんてありえるとお考えですか？
　消費税を切り上げたら、日本国内の物価もあがるのではないですか？

中国で日本語教師するのと、韓国で日本語教師するのと、どちらがいいですか。

中国語が話せれば中国、韓国語が話せれば韓国、
どっちも話せなければ日本にいることだな。

英語・中国語・韓国語が話せますが、どうすればいいでしょうか。

フィンランド一択だな！

>>561 アフリカ行け!

北朝鮮行けって言われるかと思っていましたが・・・
みんな詰まらないなぁ

大久保でバイトしろ!

>>565 つまらねぇバカは死んでろ！

>>561
一番安めになる現地採用だったとして、為替、生活環境から一般には

台湾＞韓国＞大陸

かな。日本円の給料をもらえるパターンなら、

物価も安いし、大陸が儲かるかもしれん。
ただ、大陸は都市部でも生活きついよ。

いや、シンガポールか香港に住んで、韓国人の愛人をつくればええやん。

>>568
韓国人の愛人って、なにかいいことあるの？
韓国の女性はすごく尽くすとか

大陸の少し田舎の大学に行けば、女子学生喰い放題、
俺は大陸を推薦する！

食ったら食いつかれて一生中国暮らし決定ww

まっ、一本釣りってやつだね。

学生が外籍教師に近づくのは学内での利益を求めるため。
卒業後は完全に縁が切れるから大丈夫。
中国女子大生事情をわかってない奴ばかりだな。

カラダを使ってでも日本語学校内で得たい利益ってなんだろう。

日本語学校ではなくて、中国の大学ね。
「日本語が上手になる」これこそが彼女たちの一番の利益さ。

ttp://okiraku3987.blogspot.com/

http://ameblo.jp/hatsuho616/entry-10642991894.html#main

この人の日本語おかしいと思うんだけど。
こんな人が９クラスも持ってるって信じられない。

老師節快楽！

>>577 よくあるいいかげんな先生やろ

俺は何でいつも休給の仕事ばかりチョイスするのだろうか
旅行添乗員→介護職→日本語教師

「日本語を知らない日本語教師」

日本語を知っているつもりの日本語教師

日本語を知らないことを知らない日本語教師

日本語を知らないことを知らないことを知られていない日本語教師

知られている日本語を知らないことを知らないことを知られていない日本語教師

日本語教師になりたいけど日本語教育能力検定に合格できず日本で就職ものぞめず近隣の国で教えながら日本語学習者の減少を肌で感じている日本語教師

合格したい！

経験豊富という売り込みで採用した先生だが、
ゼロクラスの経験なしでまったく役に立にたたない。

経験豊富と嘘をつく輩もいれば、長年やっていても素人と変わらない輩もいるからな…

文型「〜もＶば、･･･もＶ」をそうやって使うのは納得できません

文型「〜もＶば、･･･もＶ」は、
（1）類似した事柄を並列的に並べて強調する場合
（2）対照的な事柄を並べて、いろいろな場合があることを表す場合
二通りの用法があるが…

590は、初級クラスしか教えたことないのか。

へ、並列的に並べるだと…

591を読んで思い出したけど
ドラマ「「日本語センスのない日本語教師」」、終わっちゃったね

591を読んで思い出したけど
ドラマ「給料のない日本語教師」、終わっちゃったね

>>593-594
面白くない奴らだ。
おまえらの生徒は不幸だな。

先生のほうがより不幸やけどな

少しは生徒のこと考えてやれよ
自分の不幸を嘆く前に

「日本人の知らない日本語教師」という暴露本がでるらしい。

アルクで10万かけて受ける値打ちがあるのか、悩む。
経験を積む場所も、あるのかなあ。

これから日本語学習者は減っていきます。
大学が別科をつくって留学生を囲い込んでいますから、
国内の日本語学校は経営が厳しくなっていくでしょう。

また、日本の経済力低下とともに、
日本語を学習するメリットもなくなってきたので、
学習者数が減っています。
留学生３０万人計画の達成はかなり厳しいでしょう。

×国内の日本語学校は経営が厳しくなっていくでしょう。
○国内の日本語学校は無くなっていくでしょう。

日本語学習者がいなくなり、日本語学校もなくなり、日本語教師もいなくなり、残るのは日本語教師目指す自己中馬鹿だけｗ

日本語教師になりたかったのに、日本語センスがなさすぎてはじき出されて、アンチ日本語教師になった鬱屈２ちゃんねらーも残ったようですがｗ

日本語センスさえあれば、努力次第で日本語教師として活躍する場は日本でもまだたくさんあるし、
実際に活躍してる友人もたくさんいますよ！

もちろんヴォランティアとして。

ヴォランティアは食えないwww

食って余ってるからボランティアするんだろ、バカ！

もうすぐ検定だお

ヴォランティアは仕事ではないwww

今年もスレ立ったようです。

日本語教育能力検定試験スレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1287921876/

なんか今年の検定凄く叩かれてるね

ヴェトナムで日本語教師ってどうなん？

>>610
毎年だろ。妥当性って言いたい子が集うだけ。じゃあ何故受けたし。

修士とるといいことある？(仕事の幅が増えるなど)

おまえが何をしたいかによるんじゃないか。
自分の将来は自分で見つければいい…

アジアの片隅で生涯終えるなら修士はいらない。
大学の求人に応募したいなら必要。

>>613

国内外をとわず大学で教えるなら修士ぐらいあってもいいね。
じゃないと学部卒の先生が大学院生に授業することになるし、
そういう学歴を理由に仕事を切られる可能性もあるし、
大学で教えるなら、大学院の研究テーマの延長で、たまにはなんかの学会で発表したり、論文を発表したりしたほうがいいから。

現時点では国内外の日本語学校なら修士はなくてもいける。
でも最近国内は私立大学が留学生別科をつくって必死に留学生確保をしてるから、
これから日本語学校はかなり淘汰されるのでは。
若くて時間があるなら急いでとってもいいかも。

いい先生のもとで勉強すれば少しくらい大学の非常勤講師の仕事もあるかも。
肩書きだけのハッタリ先生のもとなら時間と金のムダ。

勉強したいことがあるので、院に行きたいな〜と思ってます。
でもお金がない。
今は日本語学校で教えてて、とてもじゃないけど学費を貯める余裕がありません。
どうしよ…

もう教師してるなら、それでいいのでは。
非常勤なら常勤を目指せばそれでよし。
大学院行ったら教え方がうまくなるとも思えない。

研究や研究論文の発表ならその気になれば院へ行かなくてもできる。
「日本語教育学会」やその他の学会、研究会に足を運んで動向を把握したり人と交流したりして、また、国会図書館の雑誌記事検索で興味あるテーマの論文を調べて集めて読んだりして、自分も発表したり書いたらいいんです。

あるいは平日に空きの日があるなら、とりあえず大学院の聴講生(いくつかの授業だけ聞かせてもらう)になってみてもいい(授業日と合うか分かりませんが)。
授業料は安くすみます。
それで院へ進学したいと思ったらそうしたらどう。
院の授業は多くないから、もしかしたら仕事と両立できるかも。

前にどこかに書いてあったけど、修士のいらない日本語教師の職なんて、
所詮はバイトレベル。食うに困らない奥さんの道楽か、定年退職オヤジの
道楽か、あるいはほぼフリーターに等しいパラサイトどもの職だよ。
日本語教師で食べていこうと思うのなら、現実問題として修士は最低限ないと
話にならない。大学の職でも、派遣の職でも、応募資格すらないんだから。
まあ道楽でやるんならどっちでもいいけどね。修士自体も道楽ってことにして。

修士とるといいことある？(仕事の幅が増えるなど)

この程度の認識なんだから修士も道楽に決まってんだろ。

日本語教師とるといいことある？(仕事の幅が増えるなど)

この程度の給料なんだから日本語教師も道楽に決まってんだろ。

金儲けのためにやってる日本語教師なんて信用できないぜ！
大体、いくらも稼げないんだから…
道楽のつもりで生徒のこと考えて親身になってやっている先生のほうがいいだろ。
道楽で修士とって学生のために頑張れるんだったら、俺はお前を支持するぜ！

大学院日本語教育研究科で博士号やら修士号とってもロクな人間にならないよ。
世間知らず、正論だけで世の中渡って行けると信じ込む、言った者価値etc...
大人として最も生命力の乏しい人種になることは確実。
したがって組織の中では生きていけない人間になる。
組織を知ってる人間には太刀打ちできない。
正論を言えば言うほど組織を知っている人間には滑稽にしか聞こえない。
合掌。

＝＝＝　ありがたいお言葉　＝＝＝
　
「　日　本　語　教　師　は　職　業　で　は　な　い、　生　き　方　だ　」
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　細　川　英　雄　


日本語教師の部分を、八百屋にしても、パチンコ屋にしても、風俗経営にしても、何だって成り立つじゃん。

それが文型練習というものだ

>>624-625
もしお前たちが日本語教師なら、２人とも最低だな。
細川氏の「考えるための日本語」をお前らは全く理解していない。
というより、素人なんだろ、お前たち、、、失せろ！

ここにしても試験スレにしても、一掲示板の書き込み一つで人格から適性まで見切る奴の多いこと。
それでほんとに教師やってんのかと思う。

あのさ、俺帰国子女だけど、わざわざ英語教えてもらわなくても自然に覚えたよ。
それなのになんで「日本語教師」なんてものがあるの？
裏づけとしてOfficial なライセンスとか無いし。

非母語話者向けの「英語教師」も世界中に大勢いるが？
おまえさんが何歳から英語圏で暮らしたか知らんが、
普通大人になると、「自然に覚える」ことは不可能になるものだ。
ある年齢を過ぎると、理詰めで覚えるしかなくなる。
その最短距離を提示するのが語学教師の役目。

自称帰国子女のキミ、帰国子女は普通、外国語が得意で
母語が苦手なんだよね。
上の人が書いているけど「臨界期仮説」って言葉、
聞いたことない？
それから、帰国子女に日本語を教えている日本語教師もいる。
世の中、キミが考えているほど単純じゃないんだよね。

つられすぎ

ばかめー

男が「帰国子女」っていうとオカマをイメージしちゃうのはオレだけ？

てかさ、院で日本語教育なんて勉強して何の意味があんの？簡単なことをわざと小難しくしてるだけじゃん。
それで学者ヅラされても全く説得力無いんだけど。
それ以前に社会人としてのマナーや常識を身につけた方がいいよ。
もう子供じゃ無いんだから。

>>634 禿同

修士にしても博士にしても講師にしても准教授にしても教授ににても、学部生のまま社会を経験
していない人種は、基本的に大学4年生の精神年齢でストップしている。
だから運営側の事務には相手にされないし、出版社などにも舐められるんだよね。
「先生」とか言われていい気になってるシッペ返しだね。

低学歴日本語教師がたわごとを言っております。

戯言じゃねーよ!事実だよ!
ふざけんじゃねーぞ!!

おまえさんの低学歴が事実だってことはよぉ〜く分っています。

>>634と>>635が同一人物ってこともよぉ〜く分っています

低学歴の人ﾄﾞﾝﾏｲ！

また釣られてる
高学歴なのでは？本当は

バンドスケールの営業マンよ、あんたは優秀だ!夜の通販番組でも出ろ!

>>635 そのとおりだね。
　　　よく言えば「若い」、悪く言えば「青い」。
　　　そして、一般社会人から見れば「うざい」。

>>630 臨界期仮説とやらは、力士やヤクザの世界じゃ全く成り立たないじゃないか。奴ら日本人と変わらない位日本語うまいぞ。

>>644
成功している少数例を取り上げても仕方ない。
また、会話は上手くなっても、実はまともに新聞が読めないなど、
別の問題が出ていたりもする。
第二言語の習得はそんなに簡単なもんじゃないんだよ。

>>644
低学歴で無知な人は困るねぇ
少しは漫画以外の本を読もうね

いくら足掻いても無駄だよ。巷では日本語教師なんて趣味とかボランティアだと思われてるから。

>>647
どうしてそうなってるか知ってるか
その原因が分からないんだったら、知ったかぶりして
ぐちゃぐちゃ抜かさないようにな

原因なんてどーでもいい
ただ外人に日本語教える位でいい気に
なってんじゃねーよ!ってことだ。

なんでこんな変な人来てるの？

>>650
多分非常勤の塾講とか、その辺の微妙に恵まれていない人たちが、
自分たちより下に見ることが出来そうな相手を見つけたつもりでいるんだと思うよ。
方向性がちょっと違うから、罵倒にすらなってないんだけどね。

簡単なことを小難しく仕立て上げて
職業にしようとしているおまえらの
根性が気に入らねーんだよ。

>>652
そんなこと言いだしたら、学問は何でも結構そうじゃない？
簡単なことを難しく考えて、それからシンプルにしていくのが学問だと思うし、
その方が分かりやすくできる。そういう考え方の人もいっぱいいるよ

とか、声かけちゃいけない人なのかもしれないけど…

>>652
教えるためには知識が必要で、教える技術も必要。
それが高度かどうかの話であって、
たとえそれほど高度でなかったとしても、
教えるという行為の対価をオレはもらっている。それだけの話だよ。

本当の学問って理系だけなのではなかろうか？
文系学問は>>652の言ってる事にすべて通じると思う。

>>655
学問の分け方って文系理系だけじゃないし、
混ざり合ってるような分野もあるよね。
>>655の言う本当の学問ってどういう意味で言ってるの？
煽りじゃなくて、考えを教えてもらえたら嬉しいです。

>>655
大半の理系は学問ではなくて実験。

外国語教育の範囲内にも理系的な分野の学問はある

ｽﾙｰ検定

>>659
流れを止める糞発言は慎んでくれ

ぬるぽ

>>661
がっ

鹿児島に「美人すぎる日本語教師」がいるっていう噂本当かな

横浜に「格好よすぎる日本語教師」がいるっていう噂本当かな
って、俺のことかよ･･･

緊急人材育成支援事業の日本語教師育成講座を受講して
日本語教師になられた方はいらっしゃいますか？

�@セイコー学院(神戸)
�A九州外語専門学校(福岡)

この2校のどちらかで申請を考えているのですが
入学(修了)する学校で、その後の就職に差が出たりすることはあるのでしょうか？

「美人すぎる日本語教師」

「貧乏すぎる日本語教師」

>>665
差が出ることはないと思います。
養成講座を出ただけでは、まだまだ使い物にならないからです。
養成を出ただけで、働かない人達も多いですよ。最初は非常勤で週２日か３日、半日ずつ働ければいいといったところ。他の日は自宅での授業準備に費やされて終わります。
健闘を祈ります。

まあ、日本語教師するより、日本語教師の惨状をマンガにした方が
もうかる世の中だからな。

日本語能力試験ですなぁ〜

そりゃ弁護士も一緒

日本語教師って教師って付けることないでしょう。
この世界に教師ってつけられるような人間はいないと思うな。

>>672
じゃ、これから「日本語教師」のことを「日本語」と呼べばいいのか。

俺、日本語になりたい！

>>672さんは、日本語学習者としては、日本語がかなり上手ですね。
日本語能力試験の一級にもう合格しましたか。

生徒から告白された時、皆さんはどうやって対応していますか？

可愛い子やスタイルのいい子ならとりあえず、喰う！

求人を調べてるんだけど、
週に２０時間とか３０時間とかの授業をこなすのは、現実的ですか？
養成でやる授業なんてせいぜい３０分で、そんなのを数時間かけて準備したりする。
実習だと、３０分の授業のために３カ月準備させられた。
教案の書き方習ったけど、言うことを一字一句書くように言われたりして、とても効率が悪い。
慣れたらスピードアップするかもしれんが、それでも週に２０時間とかできると思えない。
週に２０−３０教えてる先生方は養成で習うように一字一句準備して、教えてますか。
日本だと、週に一時間二時間から始める方がいいのでしょうが、日本から海外へ行く場合だとそんな求人はほとんどないですよね。

初心者が直接法で教える場合は、やはり既習語彙だけを使って
教案を書くべきでしょうね。二年目からは楽になるでしょう。
最初から楽しようと思わない方がいいですよ。

楽したいとか、そうじゃなくて、現実的な方法なのかということです。
たとえば一日４時間の授業があったとして、それをすべて全部文字化して準備しておくことは、
できそうもない、ということです。
文字数に換算すると、薄めの本が一冊かけてしまうかというくらいの量ですね。
それができなければ駄目だとすると、海外にいきなり行って、週数十時間をこなすのは無理に近いと思います。
もしこなしているのだとすれば、どこかで手をぬいていることになる。

個人的に使う時間と睡眠時間を減らしているだけです。
それができないのなら海外に行かなければいいでしょ…

授業する側はこれ位の手抜きはバレないだろうと思っているのでしょうが、
学生は全て見抜いています。現実的な方法云々ではなく、あなたに、
どれだけの覚悟があるかが問題だと思います。
手抜きを考えるのなら、人を教える仕事に就かない方がいいです。
そういう覚悟のない人が日本語教師をするから、>>672のようなことを
言われるのです。
>>1に、細川英雄先生のありがたいお言葉が書いてあります。
いい加減な気持ちで日本語教師をやろうと思わないでください。

もう一つ言っておきますが…
外国語の授業は講義ではありません。
薄目の本が一冊書けるぐらい教師が話をしていると
学生が日本語を練習したり話したりする時間がなくなります。
教師はできるだけ話さずに、学生に話させる、
そんな授業を設計するのが我々の仕事ではないでしょうか。

woWIvjnRさんのコメントがかなり質問の論点からはずれてるので(毎度のこと)、書いておきますね。

できるかどうか、できると思うなら、一度やってみるのもいいのでは。
まともな日本語学校なら新人にそんなに担当させないと思いますが、学校によってはまかせてくれるとこもあるかも。

最初のうちなら、授業の進め方は、教案を文字化しないにしても、文型の理解・例文作成・予想される質問への準備などで、けっこうな時間をとられるはずです。
授業の予習が『みんなの日本語』の教師用ガイドをよむぐらいなら、らくでしょうけど、そんなんで新米教師が学習者に分かりやすく教えられるわけありません。
教案を考える作業はとても大事で基本だと思いますが、もちろん慣れてくれば自分の頭の中に定着するし、教科書にちょっとメモするぐらいでもいけます。学習者に

683さん、たぶん論点がズレてます。
養成で習うようにやるとして、細案には、学習者の予測される反応を書きますよね。
教師の話だけでなく、学習者の応答やらドリルやらも含めてですよ。
そうしたら、4時間の授業だとして省略しても数千字から一万字以上になるでしょう。
それを毎日やるということですよ。

養成の30分の授業を文字に書き起こしたら、5000文字を越えてましたけれど、
単純計算したら、40000文字ってことですよ。

６８４さん
養成で習った方法では海外で通じるとは思えません
海外にいくならやり方を変えるか、
海外はやめて国内で週1、2から始めるかってとこですね

初級クラスで学習者が聞き取れるように話す場合、
１分間にひらがなで何文字ぐらい話せるか計測したこと
ありますか。
>>686の「養成の30分の授業を文字に書き起こしたら」というのが
どこからどこまで含まれているのかわかりませんが、
漢字かな交じり文で5000字、学習者の反応、板書等も含んでいると
しても30分では終わらないだろ…或いは、学習者は聞いているだけ？

授業の準備で大切なのは、その文型がどんな場面で使われるかを
しっかりと示すこと、そのためにジェスチャーや絵、小道具、
「どんな言葉で話すか」を準備する必要がある。
新米教師がその場の思いつきで話しても学習者は理解できない。
だから、しっかりと教案を書かなければならない。
それは、日本で授業をやろうが海外でやろうが同じこと。
良い教案が書ければ、良い授業ができる可能性が高い。
良い授業ができるようになって初めて、教案を簡略化できるの
だとわたしは思っていますが…

ちなみに、同じ進度の複数のクラスを担当する場合、
授業の準備をする時間は減りますよね。
わたしが週に２０時間以上担当していた時は、
そうでしたが…

とりあえず、みなさんご意見ありがとうございました。
養成の先生にも相談してみようかと思いますが、、、

688さん
６８８さんのコメントを見逃していました。
「漢字かな交じり文で5000字、学習者の反応、板書等も含んでいると
しても30分では終わらないだろ…」
ということは、私の養成課程で要求されているほど、
688さんはみっちりとした細案は準備されていないということですよね。
ちなみに、３０分だとして、６８８さんはどのくらいの量の教案になりますか。

私の教案の５０００字というのは、指導のポイント、教師の発言、学習者の発言、練習、副教材、注意書きなどです。
特に、学習者の発言の部分は長くなります。
答えが１パターンとは限らないので、ありえそうな答えをすべて書いています。
だから、教師が一方的に話しているわけではありません。
模擬授業や実際の授業を行いましたが、時間内におさまっています。

まず、教師としての自分の実力を知ることが大切です。
能力のない教師が20時間もったら、学生は大迷惑ですよ。

>>691
2chってこういうところなんだろうけれど、
あなたの書きこみは大迷惑ですよ。

691の言うことのほうが正しいな。
新米教師は如何に学生に迷惑をかけないかを
考えなければならない。

わたしも新米だったころは詳細な教案を書きましたよ。

しっかりした教案が書けるんだったら、二〜三年は
それを続けるべきですよ。手抜きから考えてはダメです。
学習者に迷惑が掛かります。

どうもやりとりがかみあわないようで。
足の引っ張り合いはよくない。
別の掲示板で質問します。
さよなら。

さようなら。

検定スレでこのスレの話題出てた

新しく来た先生、経験不足でまるで役に立たない。

「日本語教師が中国で成功するための七つの秘訣」

　 （１）中国に骨を埋める覚悟を持て(休みに日本に帰るな)

（２）中国語を覚えろ(自分でも外国語を勉強しろ)

（３）中華料理を食べろ

（４）１人で買い物にいけ

（５）中国の新聞を読め

　 （６）中国を敬え(日本が好きなら日本に帰れ)

（７）中国人の友達をつくれ(中国人の恋人でも可)

カルト教団のフロント企業

教団
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1288396505/

日本語学校
http://www.yohanschool.com/

>>698
おじさんの自作でしょ？ｗ
その7つ守ったら学習者の日本語レベルアップは確実？
それならもっと中華料理食べて(中国人は毎日中華料理食べてるという外国を知らない日本人の思い込みｗ)、
一人で買い物行かなきゃ(タクシーは使ったらだめなんだよねｗ)。
おじさんが考える日本語教師の「仕事」、「成功」ってなんだろ？ｗ

「日本が好きなら日本ヘ帰れ」みたいなミニマム・レベルの話にはついていけないなｗ
おじさんみたいに未熟な日中友好論者が中国行ったらすぐ中国嫌いになるもんだよ
おっさんが目指す小児的友好関係には興味ないよ、ごめん

でもほんとおじさん、いいキャラですね
来年もこの調子でスレを盛り上げてってください、よろしく

>>700　キミ、人違いしていませんか？
わたしは>>698さんではないですよ。

わたしは自分の成功とか失敗とかで物事を判断していません。
わたしの目標は、常に先輩より優秀な後輩を育てることです。
わたしは結果論者です。

燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや…

あけおめー

>>694
遅いレスだけど。
＞週に２０時間とか３０時間とかの授業をこなすのは、現実的ですか？
給料的に、それなりの暮らしをしたいなら、こなすしかないでしょう。

＞週に２０−３０教えてる先生方は養成で習うように一字一句準備して、教えてますか。
してるワケないです。というか、時間的に無理です。
上にもありましたが、要点や板書メモをちょっと書く程度になるでしょう。
（ただ、何度も同じ箇所を教えているから出来るという部分は忘れない方が良いでしょう）
最初の一二年は準備が大変で、それを過ぎると基本的にはルーティーンワークになるので、
予習無しでも授業をこなせる＝超凄い人というわけでもない。

＞海外へ行く場合だとそんな求人はほとんどないですよね。
というか、そんな人材を月給で雇いはしないし、時間給だと暮らせないのでは?

中国は利を得るためなら表の顔を裏の顔を巧妙に使い分ける。数々の美名のもとに、
今日も中国は日本に謀略の攻勢をかけている。ジャーナリスト・櫻井よしこ氏が指摘する。

中国の微笑外交の手段のひとつが、人事交流です。中国の青年と日本の青年を交換留学させようといわれて、
日本側が友好促進のつもりで熱心に中国人留学生を受け入れると、それがいつのまにか
中国の工作員が跋扈する下地になってしまいます。

日本の大学で学ばせ、大学の教職に就かせると、学者の肩書きを持ちながら中国人教授の多くが
歴史に限らずおよそすべてについて、中国の政治的主張を補強、強調するような内容で教えます。

その人たちの幾人かは頻繁にメディアに登場しますが、その発言は中国共産党のプロパガンダそのものです。
日本人はその言葉を鵜呑みにしてしまうほど、お人好しなのでしょうか。これも知的に日本を取り込んでいこうとする謀略の一面です。

中国が世界各国で展開する教育機関「孔子学院」にも警戒が必要だと思います。
中国政府が運営費の一部を補助することから、大学側も飛びつきやすいのでしょう。
日本でも2005年に立命館大学に第一号が開設されたのをきっかけに、現在では13の大学に広がっています。

どう見ても、孔子学院は中国文化がいかに優れているかを宣伝するための「世論戦」の一端です。
欧米諸国では、中国政府が国策事業を通じて直接教育に関与することに、
懸念の声が上がっていますが、日本政府からはそんな声はまったく聞こえてきません。

中国との経済関係に依存しすぎることは絶対に避けるべきでしょう。尖閣問題で中国は日本への
団体旅行をキャンセルさせるなどしました。頼りすぎれば、いざというときにはそれが日本側の弱みになります。
http://www.news-postseven.com/archives/20110114_10263.html

〜エディ氏とは〜
別名　ヌケサク 、（＾ｏ＾）ミーツ、*エッデイ（EDDEI）、園長、アイムベレッタ、ロンゲ、中堅
ゲイ名　「ぷぅ」「kou」「じゅん」「タツヤ」　JCRC名　「動くシケイン」
茨城県土浦つくば近辺に出没する、汚いロン毛と黄色いヘルメットの自転車乗り。(SID 10972)
元レーサーという設定だが、JCRCでFランクのザコ(笑)
趣味は女性との２ショット写真のコラを作成することや、架空の女性キャラを登場させてで自分を盛り上げる事。
スポルティーフと称する リターンオフFR700や、中国製無名クロスバイク（ダークホース）に跨るが、
不評が行き渡り、全てのチームから参加拒否をされ、走行会には参加できない(爆笑)
かなりゲイよりのバイ。

以下は輝かしい実績。
(自称)フェザー級キックボクサーにしてフルコンタクトの空手から柔道剣道(自称)免許皆伝、
(自称)元モータースポーツドライバーで(自称)サファリラリーや(自称)パリ・ダカ出走経験もあり、
(自称)元自転車競技選手でもあり、日本人としては初めて海外有名ブランド車をフルオーダー。
(自称)国の令(？)で数学を学び、それに基づいたスポーツ工学の(自称)スペシャリスト。
(自称)軍事の専門家でアメリカ陸軍タクティカルベストの開発に携わった。
(自称)スペシャのフルカーボンや、LOOK586、キャノンデールやインターマックス等を所有。（誰も見たことも無い）
(自称)ベトナム戦争に参戦。蛸壺を掘った経験あり。（時期的に10歳以下）
(自称)IRON MAIDENオフィシャルサイトの管理人。バンド公認らしい。
(自称)ドイツ人科学者の父とアメリカインディアンの母の混血。目の色が日本人とは違う。
(戸塚ヨットスクールの掲示板によると）同校の元コーチ。（生徒だったとの説もある）
(自称)全ての関節を怪我し、首の骨を骨折し、体中がボロボロの障害者

【余裕の】エディのつちうら撤退47ｻｲﾄ目【6連敗】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294582326/

現地採用の日本語教師の人で結婚している人いますか？

パターンＡ　遊びのつもりが現地の女につかまる
パターンＢ　退職じじばばなので、孫までいる

>>706
というかビザがないと現地採用してもらえないので、
現地採用は現地の人と結婚している人がほとんど。

日本人教師同士が結婚ってのもあるわな。

＞ビザがないと現地採用してもらえないので

この辺は国による。
語学留学から専業の日本語教師とかもよく見かける。
現地妻・夫の配偶者だけで需要が満たせなければ、
駐妻とか留学生に、ごく普通に声が掛かる。

パターンＣ　日本で結婚できないおばはん、現地でも結婚でけへん

大阪のおっさんの一人井戸端会議はそのへんで

どうして、こうも悲観的なのかね。
給料的には、確かに低いし、不安定だが、
好きで撰んだ仕事なんだし、頑張れば生活が成り立たないほど酷くもない。
それで不満なら、他業種行くしかないだろ。

夢のない日本語教師ばかりだな…

鐘のない日本語教師ばかりだな…

中国で春節を過ごす日本人教師はいるのかな？？？

正月に休みがとれない分、春節をのんぴり中国で過ごしてるよ

>>400
兆歩譲って、東海は朝鮮語での解説のみで使えば良いのにと思ったら、朝鮮語へのリンクないのなｗ

>>420
「自給」は良いのかと

>>551
安価先ｗ　文句言う前にてめぇのこときちんとしやがれｗ

>>717　おまえは浦島太郎か…ボケ

日本語教師能力スカス問題と、給料スカスカ問題はどうなった？

日本語教師のドラマがそういや前にやってたよな
あれ見てると結構楽しそうだったが、給料そんなに低いのか
まあ塾教師も低いみたいだし、やっぱ教員免許がいらない教育関係の職は低いのかね？
予備校は人気講師は高いみたいだけど、不安定だしなあ

単に420時間とか検定合格とかだけで日本語学校に就職しても、
本当にバイトレベルの給料しかもらえない。

ちゃんと院まで行って、研究会とかにも出席して人脈つくって、
日頃からこまめに論文書いたり学会で発表したりして、
大学や留セン、公的機関とかに就職できれば、食べていくのに
困らないくらいの給料はちゃんともらえるよ。

今日面接受けた。

緊張しまくりで、受験者の中で一番ひどい面接だったと思うけど、先生方は最後まで本当によくしてくださって、すごく感謝。

もしダメだったとしても、絶対諦めないで、頑張りつづける。

いつか、日本語教師を目指す人に、今日私が感じたことを伝えられるような先生に絶対なる。

まずはアフリカいって修行してこいやー

日本の日本語学校ってひどいところ多いんでしょうか？
なかなか給料くれないとか、非常勤に強くあたる上司がいるとか。
色々聞くから怖いです。。

>>724
まあバイトで短期間働くとかならいいと思うけど、一生の仕事にはしない方がいいと思うよ
もちろん学校によって多少の違いはあるだろうし、ネットの情報を鵜呑みにせず一度短期のバイトで入ってどんなところか自分の目で確かめるのがいいと思う

まぁ、できないできないって言ってたんじゃ、何もできんわ。できない理由を探すより
どうしたらできるか考えろ。だな。

短期のために学校行ったりしないんじゃボケカス

こいつに教えてもらいたい、数学かなんか。
その辺のカス教師より１００倍良いだろ
http://fanblogs.jp/sqrt96/

医者の卵だったらすぐボランティアいっとけや。

日本語教師はボランティアにいかなくていいんか？

日本語教師は既に毎日、ボランティア中なり。

外国人帰国→非常勤、大量失業？

凌子、今日、キミに会えて嬉しかった。

外国人帰国→日本語学校、大量廃校？

日本語学校、大量廃校→日本語教師、災害復興のボランティア

何回転職した？

何回地震があった?

>>737 冗談のつもりだろうけど、そういう発言は控えたほうがいいよ。

昨年日本語教師になりたくて会社を退職したものです。
四月から日本語教師養成講座に通学しようかと考えておりましたが
昨今の震災を理由に保留しております。
震災で今後の日本語教師ひいては日本語の需要というものは
やはり大幅に減退してしまうものでしょうか？
業界としてこの職種はどうなる可能性が高いのか、
どなたかご教示いただけませんでしょうか？
諸先輩方よろしくお願いいたします。

ちなみに私は33歳の男です。
一般企業勤務4年（その前はﾌﾘｰﾀｰ）、最終学歴は私大大学院卒（政治経済系）です。
です。

ただちに影響が出るものではない。一年後この国残ってたらいいね。

ってか、退職しちゃったんならもう後に引けないでしょう？

4月から日本語教師養成講座に通いだした37歳の男が来ましたよ。

先生が言うには、
「震災で外国人が減ってしまったので、この先どうなるか、今は全然分からない。」
だそうです。

つうか外国に行けよ屁垂れ

国内志望とはどこにも…

アフリカ行けば仕事あるだろ

アフリカ人は自分の生活で精一杯で外国語習ってる余裕はないと思われる。

>>745
それでも地域によるだろうな。
ある程度発展している国の首都クラスなら需要はゼロじゃない。
でも、余技としてよりビジネスのために外国語を学ぶ層が多いと思うので、
英語じゃなくて、日本語というのは少ないかも知れない。

>>739
日本語学習者のほとんどは、中国からの留学生で、
だいたいは出稼ぎ目的とか中国脱出にあこがれてという人たち。

日本の国力が低下し中国の国力があがるにつれ、
日本語を学んで、日本ヘ留学する理由が薄れつつあるのは事実。
なんでわざわざ日本ヘ行って、バイトでこき使われる必要があるかと。
経済格差が縮まってきて中国でもそこそこの暮らしができる人が増えたし、
甘やかされた一人っ子たちだから苦しい思いなどしたくはない。
かといって優秀な外国人は日本のだらけた大学教育になんか興味ない。

海外の日本企業も元気がなくなって、中国や韓国に押されつつあるし、
日本語を勉強してもいい仕事が見つかるとは限らなくなってしまった。
日本政府が奨学金を出している国費外国人留学生の数もかなり減っていると聞いた。

世界的に日本語学習者は減少傾向、国によっては激減しています。
ここ数年、国外の日本語学校や大学の日本語科で人が集まらなくて困っている。
じきに日本国内の日本語学校や大学別科も入学者が集まらないと騒ぎ出すでしょう。
国際交流基金、外務省、文科省
日本語振興協会らがそれを把握して、対策を講じているということももちろんない。
どうなることやら。。。

>>431のリストにもあるけど男性教師の需要なんてゼロに等しいんでね？
性別不問があっても経験者限定だし。経験積むにも、足がかりになる国がほとんどない。中国ですら未経験取らなくなりつつある。

今更である

男性教師の需要がないわけじゃないだろう。
男でも女でもいいが、正規雇用は少なくてバイトがほとんどで、
日本語学校も留学生が雲隠れして入管がビザをくれなくなればつぶれる不安定経営が多いから、
若い男女や趣味で働ける既婚女性が多くなる。

日振協に加入している日本語学校は基本的に１校につき正規教員が２人いればよくて、
残りはみんなバイト教員でも許されているんだからね。

資格学校は仕事があるように宣伝するだろうけど、
実際はそれで仕事が見つかるような資格ではない。
でも好きならやればいい。
ほかの人の数倍努力すれば道もひらける、かも。

例えば、年齢・学歴等の異なる男女10人が
一緒に日本語教師養成講座を受講したとしよう。
修了後、１人が海外で日本語教師になり、
１人が国内の日本語学校で非常勤講師となり、
３人が地域のボランティアとして外国人に
日本語を教える。現実を知っている人が、これを
読んだら、「あり得ない」と答えるだろう。
実際はほとんどの人が受講するだけで、
日本語教師になるための就職活動をしない。
なぜなら、自信がないから。そして、無鉄砲にも
日本語学校の面接に行った人は、恥をかくだけ。
給料は安いが、それなりの知識と技術がなければ、
できない仕事なんだよね。

てかね俺は引退してからしてくつもりだよ

>>751
現実を知っている者だけど、それぐらいなら普通にありえるでしょ
養成講座の受講生は模擬授業でへんに緊張したり、うまくいかないとひどく落ち込んだり怒り出すような情緒不安定、はっきりいって教師に向かない受講生も少なくない
でも日本語教師の勉強を楽しんで、日本語教師の練習を経験としてやるのは全然むだではないと思っています

>>日本語教師の勉強を楽しんで、
>>日本語教師の練習を経験としてやるのは全然むだではないと

学生と周りの先生には迷惑極まりない

>>753
もう少し読みやすい日本語書いてくれないかな。
もしかして学習者の人ですか。

人生経験少ないガキがねえ

>>754
人皆はじめから上手に出来るわけでないでしょう。
模擬授業くらい大目に見なさいな。

>>755
>もしかして学習者の人ですか。
養成講座で模擬授業の指導をしちゃってます
あなたも模擬授業を受けたら？
教師には向かないようだけど

>>758
きみの日本語、とても変だよ。

みんな〜
ちょっと質問。日本語能力試験の対策授業ってしてますか？

もちろん、ただし日本語学校がつぶれなきゃ、だけど。

福島の日本語学校の近況を求む

ＪＬＰＴ対策、普通はやるだろ

国内はもうダメだな。原発関連の対応で日本のクソっぷりが
知れ渡った。
おまえらにわかる例えなら、日本はがっかりおっぱいってこと。
日本はもう地位を失ったし、留学生もバカじゃないから
留学の流れは今まで以上に欧米に加速する。

生き残れるのは夫の収入に頼れるオバハン教師ばかりだろうな。
「お金のためじゃないんです！」ってなｗ

>>761
>>763
言葉足らずでした。海外の学校での話なんです。
学校側が特に授業を設けているわけでもないし、一人で勝手にやってしまってもいいものなのかと

関東で良い学校を探しています。
・働きながらでも通える自由のきく学校
・月払いがOK
・おっさんでもOK
どこかありますか？

>>766
今相当厳しいかも。うちの派遣元非常勤全員首だって

>>767
日本でするつもりないので

なら関東って書くなYO広東と書け

>>766 にほんごきょうしをなめるなYO

>>769
ああすまん 勘違いさせた
講習を受けたいのだよ

>>771
ああ、勘違いした。
日本語学校も土日は休みのところが多いから、大手資格校のほうが
時間の融通は利くかもね。でも、大手だと月払いは厳しいかな
年齢はまったく問題なし。

先生ってどんな人材がいいのかな？
自分はバーでマジシャンしてました。
英語は中途半端にできます。

わたしは授業の準備をしている時、
何度となく手品ができたらなと思ったことが
あります。

>766
教師を目指すなら、基本、自分で問題解決する努力が大事でしょう
自分が通いやすい場所にある養成講座をネットで調べて、電話で問い合わせるだけですし、そのほうが信憑性も高い
「学校」と書けば求職する日本語学校と誤解されることも、書きながら気付いてほしいです

大きなところならだいたい平日の夜とか土日も、講義・演習はやってます。
働きながらは忙しいでしょうが、最短時間(1年前後)で修了することを考えないなら、ゆっくりやればいい。
月払いは難しいけど、半分ずつに分割ならできるところもありそう。

個人的な意見ですが、学生にとって、
最悪な日本語教師も、最高の日本語教師も、
日本人としては変わり者です。
みなさんが、後者であることを願います。
そして、凡人であるあなたが日本語教師を
目指すのであれば、わたしは止めた方がいい
と言いたいです。
国からも認められていないこんな職業、
真面目にやる価値はないですよ。
日本語教師、ずばり変人の集団です！

個人的な意見ですが、学生にとって、
最悪な日本語教師も、最高の日本語教師も、
日本人としては貧乏です。
みなさんが、後者であることを願います。
そして、凡人であるあなたが日本語教師を
目指すのであれば、わたしは止めた方がいい
と言いたいです。
国からも認められていないこんな職業、
真面目にやる価値はないですよ。
日本語教師、ずばり貧乏の集団です！

俺変人ですから

俺も変人なんだ

＞個人的な意見ですが、

いちいちうざｗ
当たり前だろｗだれが公式見解だと思うのかｗ

真っ当にやってたら金にならんのは当然。通訳やら翻訳やら平行して稼いでる人なんか腐るほどいるんだから、この世界は例外なく貧乏って括るのはやめてくれ。
少なくとも俺は不自由してない。

全く低能な奴らばかりだ。
学生が可哀そうだ。

高校中退→高認→現役で国際学部Fラン文系で日本語教育過程修了


これでも就職できますか？

国外なら大丈夫。
でも中国だとそれプラス2年以上の就業経験があったほうがよいです

ま、中国語が話せないと生活できないけどな。大都市以外は。

国内は無理ですか？

ラサでプレイしたいのですがは

>>786
無理ではないが、難しいと思う。
大卒で日本語教育過程修了は、いくらでもいるから。

また、（日本語関係に）就職したいというのも、
正規か非正規かで話が変わる。

良い条件を求めれば求めるほど難しくなると思って欲しい。

中国で新卒で日本語教師ってのはどう？
ちなみに♀ね

資格はなんにも持ってません。
語学系の学部を来春卒業〜中国語はしゃべれる

中国は二年間の職務経験がないと労働ビザが下りません。

中国での仕事をなめるなよ　>>789

789は学生になめられてあぼーんかもね。。

そうそう、学生に舐められて、ブチ込まれて、出されて、あぼーん。

日本語教師をめざす者です。先輩方に質問させていただきます。

日本語講師を職業とする場合、どのような生活形態を考えておくべきなのでしょうか。サイドワークを考えておくのは必然ですか？

>>794 サイドワークじゃなく、メインワークを考えておけ

テンプレの言葉ってどこで発言されたの？

>>794
給料や地位的に日本語系の頂点は、大学教員。
次が大学の留学生センターの講師兼職員。
さらにその次が日本語学校の専任の日本語教師。

この辺までが日本語だけでご飯が食べられる。
日本だろうと、外国の現地採用だろうと、だいたい状況は同じ。
（外国の場合は為替格差があるので、現地では大金持ちだが、
　帰国費用の捻出すら困難なんてこともあるが、普通に暮らせる。）

それ以下は、10万以下の給与とかになって、単体ではきつい。
サイドワークを見つけるか、>>795が言うように
普通に働いて、日本語教師は、週末や夜、
ボランティアのような仕事にするかの二択になると思う。

野球選手を見てみなよ。
野球で食える選手なんてプロ野球選手になれる、ごく一部の人だけ。
多くの人は草野球で楽しんでる。

日本語教師もプロになれるのはごく一部で、
ボランティアで楽しんでいる人が多数。

教師でもなんでもないでしょう。

野球選手と日本語教師を同列に並べる根拠がおかしいなんて言わないで、
あなたは個性的な主張ができる人だねって反応をしてあげてください。
教師は内心救いがないレベルと思う生徒に対しても誉めて育てるのが基本！

日本語教師は内心救いようがないレベルと思う給料に対しても勤めて育つのが基本！

中国某都市在住の日本人ビジネスマンの話

「先生たち(日本語教師)とは一緒に遊ぶつもりはない。
　彼らは遊ぶ金なんか全然ないし、中国語もろくに話せない。
　遊ぶ時は通訳してやって全額ご馳走しなきゃならない。
　それでも「ありがとうございました」の一言も言えない。
　学校で一体何を教えているのやら。」

>>802
この人の友達のことなんてしらねえし、
もしもホントにそんな人がいたとしてもだから日本語教師はなんて拡大解釈するほどおれは低脳じゃねえし、
これを投稿している人がすげえあわれに思えたｗww

日本人の先生の査定で、試験問題をみせてもらった。
会話の試験は、学生に日本語で劇をさせたらしい。
評価基準を尋ねると、だいだいで点をつけたそうだ。
試験問題をみると授業レベルが分かる。
本校に演劇学科はないので、来年は、その先生とは契約しない。

>>804
>だいだいで点をつけたそうだ。
　チャイナ人なんですね。
　日本語と思考がちょっとずれてる人がネガキャンやってるのねと思ってました。
　いつか病を克服して社会復帰できることを願ってます。

>本校に演劇学科はないので、
　テストはともかく、劇やロールプレイが語学習得に有効というのはあるわ。
　視野を広げて、いろんな勉強を続けることが大事と思いますよ。

とんでもない先生っているよね。
会話の試験は、自由に会話を作れ・・・って、それだけかい。

実際は逆に、コミュニケーションにおける運用能力に基づくコースなのに
試験を作らせたら正確さばっかりを問うような問題を作るような人のほうが多い。
作文で、文字の間違いマイナス何点、文法の間違いマイナス何点、みたいに。

文法の正確さは評価しやすいけど、コミュニケーション能力や
会話の内容は評価しにくいからね、、、
もっとも、そういう評価しにくいところをちゃんと評価できる人が
日本語教師なんだけどね、、、似非日本語教師が多すぎる、、、

日本語教師は給料が低いぶん、ボランティア的な素人に依存する部分も大きい。
臨界期前の子供のように文法説明抜きで言語習得できちゃう人もいるんだし。
日本にいるネイティブの英語教師だって相当ひどいのがいるよ。

でも会話の評価なんてかなり高度な作業だからね。
中高の英語教育でも会話評価なんてしてないのでは？
807さん、808さんはどういう評価してるのかな？
ＯＰＩなど使ってる？

人をけなすことによってしか自己の存在意義を表せない人は、
教師以前に人間として失格だろうと常識ある人はみんな思ってると思う。

いまだに、日本語を教えるイコール文字と語彙と文型を教える、みたいに思っている教師は多いよね。
だから「みんなの日本語」のような文型積み上げだけの教科書がいまだに売れてたりするわけだし。

>>810
話が抽象的すぎてよくわからん。
あなたはどう教えるべきだと考えてるの？
こわがらずに言ってみなさい！

>>811
この程度の話を「よくわからん」とか言っているレベルって、例えば
20年前ぐらいに教師になって、みんなの日本語しか使ったことがなくて、
学会とかシンポジウムとかにも全然行ったことがないような人かな？
あるいは、そういう人が幅をきかせている機関で雇われている非常勤とか。

最近の日本語教育事情をいろいろ調べてみるといいよ。
下のようなキーワードをヒントにして。

・プロフィシェンシー
・課題遂行能力
・コミュニケーション言語活動
・Can-do Statements
・日本語教育スタンダード
・CEFR
・ACTFL

804とか806が、そういう文型主義のビリーフを持った経営者で、批判されている教師のほうが
プロフィシェンシーとかを実はよく考えていたり、そんな状況も考えられそうだな。

教師「テストでは、コミュニケーション上の運用力を見なければならないと思いますので、
　　　授業で取り上げた場面とタスクを与えてそこでの会話を自由に作らせてみようと思います。
　　　会話テストは人数が多くてできないので、会話文を書いてもらうことにはなってしまいますが」
経営者「で、採点基準は？」
教師「その場面に合った日本語で、課題が達成できたかどうかを見ます。段落の長さや結束性、
　　　ある程度の正確さなど、言語の質的側面にも配慮して採点します」
経営者「じゃあ、もっと具体的に、漢字の間違いや文法の間違いはどのように減点するの？」
教師「それは、課題の達成度や言語の質という観点から、総合的に判断して…」
経営者「ようするに、だいたいで点をつけるってことですね？」（←いまここ）

俺は一定の基礎を身につけてから、
劇やロールプレイ、ディベートなんかを取り入れるべきだと思っているんだけど。
ちょっとおかしいのか。古いのか。

そして一定の基礎とやらは、今までの指導法の方が
均一、かつ早く身につくように思えるんだが、
やっぱりちょっとおかしいのか。古いのか。

一定の基礎力が身についている学生や生徒を対象に
応用的な授業を組み込んでいれば、単なるテストだけ出来る人じゃなく、
より実践的な人材の育成が可能であることも理解はしている。

しかし、（奇抜なことをやれば最先端みたいな風潮が嫌いと言うのが根底にあるんだが）
俺の周りで変なことをやるのは、前年度・次年度への展開完全無視というか、
科目の位置づけが意味が分かっていない。
そもそもの実力不足をごまかすために、お遊び授業をしている。
そんなのが主流で、かなり否定的になっている。

それから、既存の科目を廃止してまでも、
取り入れるべき理由が見当たらないんだが。
その辺は、推進派の人はどう考えているんだろう。
煽りじゃなく、誰か教えてもらえると助かる。

>>814
ロールプレイとディベートがいっしょくたになっているところを見ると、
たしかにちょっとおかしくて古いと思う。

「一定の基礎」っていうのは、語彙や文型ってこと？
「今までの指導法」っていうのは、リピートやパタプラのこと？
「応用的な授業」と「変なこと」の違いは？

812に挙がっているようなキーワードはだいたい理解したのかな。
話はそれからだ。

>>815
誰かと混同してないか。
あと、応用的なもの、既存のものとは少し違うものと言う意味で
ロールプレイとディベートを並べている。

もう一つ言うならば、私は語学学校の人間ではない。大学所属だ。
海外の大学（底辺校、名門校）、国内の留学生センター等、
一般の語学学校以外はかなりのパターンを経験しているし、見ている。
>>812　にあげているキーワードの解説を日本人相手にしてもいる。

スタンダードな教育をして疑問を感じ、応用的なものもしてみて、
結局またスタンダードなところに戻ってきた。それが私の現在の位置。

例えば、会話をするにはある程度の単語が必要だし、
謎の授業をするよりは、詰め込み式の授業で単語テストを繰り返すほうが
単語を覚える。結果、きちんと話せるようになる。

いやいや、さすがに基本語彙やある程度構文を使いこなせる中級以降の話です。
というなら、
論説文やニュース原稿の類を丸暗記させていくのとどちらがより上達するんだろうか。

>>816
ああ、もろに812で予測したようなバックグラウンドの人なんだね。
自分が昔から長年持っていたビリーフが古いと言われて、
自分にとっては「変なこと」としか思えない教授法が幅をきかせていると
ストレス溜まるよね。

そういうスタンスの人が、「応用的なものもしてみて」という場合、
往々にして、その教授法の効果や意味も理解しないまま、
それこそ形だけ「変なこと」を真似て終わってしまう場合が多い。
そんな場合は仰るとおり、効果も出ないし、
文字通りの「お遊び授業」にしかならないだろうね。

今後のためにマジレスしとくと、
「例えば、会話をするにはある程度の単語が必要」はその通り。でも
「単語を覚える。結果、きちんと話せるようになる。」は成り立たない。
言語の知識を実際の運用に結びつけるにはどんな練習が必要か。
その当たりをよく考えてみるといいんじゃない？



ちなみに、まさか上の「日本語教育スタンダード」が
「スタンダードな教育」の意味だと思っているわけじゃないよね？

>>817
推測で物を言うのはよしてほしいな。

＞その教授法の効果や意味も理解しないまま、
その手の解説をしているのも我々なんだよ。
我々の解説を理解して、応用的なことをしているのが君たちなんだ。
（もしかしたら、我々の側に君もいるのかもしれないが。）

もちろん単語を大量に覚え、構文を習っただけで、話せる奴は少ない。
既存の方式では、テストだけ出来る、検定だけ通る、
そういう人材になりがちなのも確かだ。

その一方で、ごり押しで最先端の教育方法とやらを導入し、
一年たって、基本的な構文を理解せず、
基本的な単語の詰め込みも終わってない、
発音の強制も出来ていない、そんな悲惨な例も複数見ている。

思っているほど、日本語学科の教員は優秀じゃないし、真面目でもない。
それっぽい理論があって、ラク出来そうならそちらに流れるのも多いんだ。

変化球をどの段階で入れていくんだ？そんなに簡単な話じゃないし、
私の経験から言うなら、必要とされる人材は、基礎をきちんと教えられる人間だ。

誰かが締めないと、初級の文法の時間で劇とかやりだす馬鹿が出るんだぞ。（実話）
別に劇をやっても良いが、
結局彼らは、一年で学ぶべき文法事項をほとんど理解していなかったんだぜ。
（文法を理解させながら劇を完成させることも不可能じゃないが、
　やっぱり文法の時間でやることじゃないよな。）
いくらなんでもそりゃねえぜ、って誰でも思うだろ。
こういうのが出ると、極力変わったことをする人を採らない方向に圧力がかかっていく。

>>817
もう一つ書いておきます。
あなたからは、実際に外国人に日本語を教えている空気が感じられません。

何人教えましたか。
何人１級を取らせましたか。
何人留学生（奨学金付き）として送り込みましたか。
何人日系･あるいは日本関連企業に就職させましたか。

趣味というのもありでしょうが、実践力等を言うならば、
上記のことは必ず問われるはずです。

>>819
>上記のことは必ず問われるはずです。

ああ、結局そういう狭い世界でしか生きてこなかったんだね。
日本語教育の世界は、今はもっと多様化しているよ。

>>820
>日本語教育の世界は、今はもっと多様化しているよ。
例えば何？その比率は？
私がいる世界もその中（多様化）の一つで、比率としては大きいと思うんだが。

君は具体的なことを聞くと逃げるよね。

もう一度聞く。
君は何人に日本語を教え、実践的な人材を何人作り出した？
数回の模擬授業や、実験授業で語っちゃ先生方に失礼だよ。

現実にカリキュラムを組んで、入学してくる学生達を
限られた年月で、それなりのものにしようとした時、
机上の空論の入り込む余地などほとんどないんだ。

その空論を日本人相手に解説している人間が言うのもなんだが、
現場は教科書通りにはいかないんだよ。

８２１は教授法を人に教える立場にいるということを、必死でアピールしているな。

>>822
気に障りましたか。
無駄に専門用語を並べて、専門家ぶってるのが出たのでね。ついイラっと。

>>804の例は、少しかわいそうに思えるが、奇抜なことをやるのなら、
否定的に見てくる人も納得するような授業内容や、
成績認定方法を提示しないと、手抜き感は払拭できないし、
>>806の例なんかは、聞き取りと、発音のテストを組み合わせれば
それなりに妥当な判定を下せるのでしょうが、多分ただの手抜き。

愚痴に対して、小難しい専門用語を使用して批判をしているので、
それなりに経験もある人なのかと、やり取りをしてみたのだけれど、
結果は見ての通り。
論文チョロチョロ読んで最先端の教育を知っているつもりの、
ただの痛い人のようにしか見えませんね。

教壇に立っている人だともっと具体的な話になるはずなんですがね。
『みんな〜』の○課くらいまで終わっていると、○○も出来るかな・・・みたいな。

＞『みんな〜』の○課くらいまで終わっていると、○○も出来るかな・・・みたいな。
たしかにこれはよく言われることではあるけれど、でも文型を積み上げただけでは使えるようにならないというところから、
Can-doのような考え方がでてきたわけでしょう？
日能試だって、むかしの文型や語彙だけによる基準から、どんな場面で何ができるかの基準に変わったんだし。

たしかにここでいっしょうけんめいネガティブな書き込みしてる人からは
実施に日本語を教えてる空気は感じられない
いつも的外れなことばかり言ってる

823のような人って実はこの業界に多いと思いますよ。
私の周りにも、あの人みたいって、顔が思い浮かぶ人が何人かいます。
文型中心主義でこりかたまっていて、柔軟な考え方が全くできない人。

それにしても、書き込みに現れている考え方がすごいですね。
詰め込み、丸暗記、矯正なんかの言葉が何の疑問もなく当然のように語られている。
ロールプレイや劇、ディベートなどの応用的な練習は、あくまで色物としか見られない。
そんな人にCan-doとか言っても、聞く耳持たないんじゃないでしょうかねーｗ

>>821
わはは、かなり負けず嫌いでかまってちゃんなんだねえ。
ツッコミどころ満載すぎて、何から答えればいいんだろう（笑）。
まあ、まずは直接の質問からね。

>>日本語教育の世界は、今はもっと多様化しているよ。
>例えば何？その比率は？

例えば、全世界の日本語教育における
中等教育と高等教育の割合って知ってる？
国内で、日本語学習を必要としている全ての人の中で、
大学で学ぶ学習者の割合がどのぐらいか、知ってる？
世界の学習者の中で、日系あるいは日本関連企業に就職して
日本語を使って仕事をする人の割合がどのぐらいか、知ってる？

>もう一度聞く。
>君は何人に日本語を教え、実践的な人材を何人作り出した？

そんなの数えられないよ。逆に、>>821さんは、「何人」と答えられるぐらいしか
教えた経験がないってことなのかな？

あと自分は、もし人に教授法を教える立場だったとしても
それを心の拠り所みたいにこんな所で必死で主張したりする趣味はないから。

と、煽りモードはこれぐらいにして（笑）、
文型中心主義と課題遂行能力の考え方について
ちょっと真面目な話も書こうかと思ったけど、
確かに>>826さんの言うとおり、ここまで強いビリーフを持っていて
それ以外を頭から頑なに否定するような人には、
何を言っても無駄かもしれないなあ。

つうかさあ、書き込みから拾ってみると、

応用的な活動
＝「奇抜なこと」
＝「変なこと」
＝「お遊び授業」
＝「ごり押し」
＝「ラクできそう」
＝「変化球」
＝「変わったこと」
＝「机上の空論」
＝「奇抜なこと」
＝「手抜き」

っていうの、すごいかも。

ここまで来ると、逆にそのビリーフを大切にしてほしい。
で、こんな所でなく、反例を集めて学会できちんと発表してディスカッションしてほしい。

>>826
>ロールプレイや劇、ディベートなどの応用的な練習は、あくまで色物としか見られない。
正確には、それらを導入したがる教員に馬鹿が多いから嫌い、って所だろうな。
新方式で結果を出した気になる。
でもそれは、アンタの授業よりも文法担当の○○先生のおかげだと思うぞ。みたいな。
それから、実際に教えていると分かるんだが、特に正規の機関であればあるほど、
導入しづらいのも現実なんだぜ。
お願いだから、最低限の詰め込みはしてからやってくれよ〜
発音の矯正も、おかしな発音は一度きちんと矯正しないと、
後まで引くし下手くそに見られりゃ損だしね。

既存の指導法にデメリットがあれば、近年の新指導法にも必ずデメリットはあるし、
もちろん、それぞれメリットもある。新方式のデメリットは何だ？
これを言えなければ、
あんたらは既存の指導法を何が何でも否定したいだけの新興宗教の狂信者だぜ。

>>827
>大学で学ぶ学習者の割合がどのぐらいか・・・
知ってる。数年毎に調査してるじゃない。全員、当たり前に読んでるだろ。
いい加減、学習しなよ。あんたが読んでるものは大体私も読んでるし、
読んでなくても、研究室に転がってるどれかに入ってる。そういう相手と話をしてるんだから。

>そんなの数えられないよ。逆に、>>821さんは、「何人」と答えられるぐらいしか
>教えた経験がないってことなのかな？
海外の大学勤務経験有だから、少なくとも数千人。
1コマ担当程度も含めていいなら、累計で軽く数万。
底辺校だと、1級まで行くのは1割くらい。
名門校は、入学時で2級くらい持ってるからね。５割って所かな。
こうやって概数はすぐに出せる。で、あなたは？

多けりゃ良いわけでもないから、恥ずかしがらずに言えば良い。
週に一コマ５人ほど教えてますってんならそれでも良い。
私は古い方式の人間だが、実際に教えている人ってのは大体予想がつくわけだが、
あなたは実際に教えてないようにも見えるんだよ。

>文型中心主義と課題遂行能力の考え方について・・・
書けば？本当に書けるならね。
例えば、新しいことを導入するなら、
既存の方式よりすぐれた点が存在しないとダメなわけで、
それが上級到達者の数の増加だったり、上級到達までの期間の短縮だったり、
学習人口の拡大に繋がるとか、そういった利点があるなら、賛同者も出るだろう。

827さん、ピ〜ンチ
人をけなすだけで、建設的な主張はできないことがばれちゃった＞＜

>>830
だからね、知ってるだけじゃダメで、それがどういう意味をもってるか、
どうしてこの文脈でそんなことを聞かれたのか、ちゃんと考えなくっちゃ。

世界の日本語学習者の中で、「上級到達」（まあ、あなたが言うのは
上級の運用力があるというよりは、上級の文法知識まで詰め込まれた、
ということみたいだけど）を目標にする必要がある人は、
ほんの一握りに過ぎないってこと。

現状ではむしろ、例えば日本に旅行に行ったときに簡単な買い物ができるとか、
日本語で挨拶や自己紹介できるとか、そういうレベルを目指す人もたくさんいるわけですよ。
国内であっても、仕事に使う人から、日常生活ができればいい人まで、
またその目的も、介護の仕事をする、アニメを理解する、結婚した家族と話すなどなど、様々。

で、昔は、そういうニーズや「何をするために日本語を習うのか」ということを
あまり深く考えずに、文型や語彙をとにかく積み上げていった。
まず言語知識を身につけて、それが身につけば、
いつかどこかの場面で何かができるだろう、みたいな。

でも、結局それでは、知識だけ持っていても、
実際のコミュニケーションで使えない、という批判から、
日本語を使って、どんな場面で何がどのぐらいできるようになるのか、
ということを体系的に考え、文型や語彙の言語知識は、
それに必要だから入れる、という流れが普通になった。

だから、例えば簡単な単語を繋げて短い文をつくり、
身近で日常的なことが言えるレベルを目標にするなら、
その時点で文法の正確さは完璧である必要はないし、
文型を大量に詰め込む必要もない。

長くなったので、続きはまた気が向いたら。

２人とも妄想なんちゃって日本語教師じゃないの…
バカらしい…

ここにいつも書き込みしてるネガティブ思考の人が
素人だけど専門家ぶってるだけで、
日本語教育の経験はほとんどなくて、
建設的な意見は言えなくて、
若くもないってことは分かってるんだから、
あんまり追い込まないであげましょう。

続きはむりしないでいいよ。
どうせ書いても議論はとんちんかんなんだから。

ていうか議論を避けているのはどっちなんだろう（笑）

見て分からない？
０時２分に書き込みしちゃって＞＜

うーん、なんか、「自分は実は偉いんだぞ」というのと
こっちが何者かということばっかりこだわって、
肝心な議論に反応してくれないので、あんまり面白くないなあ。

もう一度真面目な話にもどすと、
あなたがこれまで何人に一級を取らせたかということよりも、
あなたが教えてきたその学生が、
日本語を使ってどんな場面で何がどのぐらいできるのか、
ということなんだけど。

で、もし何がどのぐらいできる、というのがあった場合、
それって文法を詰め込んだからできるようになったんじゃないでしょ？
ってこと。

もちろん、授業外で日本人と話したり、ドラマを見たりして
自力で運用力を磨く人はいると思うけど、
授業の中でもこうした「運用」を練習するべきだ、
というのが、あなたが色物と思って否定し続けている
ロールプレイなどのコミュニカティブな練習なんだよね。

なんかだんだん飽きてきたな。

あと、あまりにも前提が違うようなので聞いておきたいんだけど、
例えば>>818にある

>初級の文法の時間で劇とかやりだす馬鹿が出るんだぞ。（実話）

って、具体的にはどんなことを言っているんだろう？

例えば、「〜に〜があります」を文法の時間で練習するとき、
「デパートに行ったお客さんになったつもりで、店員（教師）に
ほしい物の売り場を質問して、答えを聞き取ってください」とか、
「〜てもいいです」「〜てはいけません」という文型を練習するときに
「ペアになって、一方がホームステイの学生、一方がホストファミリーになって、
自由に会話を作ってください」とかいう練習も
「劇とかやりだす馬鹿」っていう位置づけになるの？

結局あなたは、どこで教えているんですか。
特定されやすい職場・職種なので答えたくない、
とかいうなら、そう言えば良いわけでして。

>日本語で挨拶や自己紹介できるとか
いますね。この程度なら、基礎的な単語と基本文型を幾つか。
特に複雑な練習をしなくてもマスターできますよ。応用とか実践力とかいう以前の話かと。
初心者且つ非日本語プロ用に導入するのかな。たぶん違いますよね。

>あなたが教えてきたその学生が、
そりゃ、それぞれかな。日系の会社に勤めている者。日本語関係の業種に就いた者。
留学し学位を取って、大学で日本語を教えている者。モノにならず趣味で終わった者。

>否定し続けているロールプレイなどのコミュニカティブな練習なんだよね。
あなたが否定してる既存の授業でも、ある程度は応用的なことしてますね。
特にロールプレイなんかは、命名こそ違えど、イラストシートなんかを利用して行なわれていた。
さらに導入するということは、時間数が少なすぎるってことなんだよね。

>>初級の文法の時間で劇>って、具体的にはどんなこと
これは本当に酷かった。
初級（全くゼロの初心者多数）の文法で、5人程度のチームに分かれて、
20分程度の劇を作らせていた。
成果発表会とやらを後半の数回でしていたのだけれど、
シナリオの日本語もガタガタ、発音もおかしい。
実際の授業も学生の話しあいが主体なので、日本語が殆ど出てこない。
前にも書いた通り、学ぶべき基本文法を学んでおらず、
次学期にゼロから結局やり直した。
たぶん、あなたの予想の斜め上を行っている酷さのはず。

(続き)
その教員が特に酷くて劇という教育方法?の欠点ではないともいといえるが・・・
もともと、外国語学科系では、成果発表と近隣高校へのアピール
ライバル校への対抗意識なんかで、かなり古くから行なわれているのだけれど
4年生がしても、選りすぐりの優秀な学生が出突っ張りになるだけで、
全体的な学習効果としては疑問視されている部分があるからね。

普通の授業では、かなり難しい。
授業的にしあげるとなれば、劇と呼べる程の物にならな可能性が高いだろうし
クビや減給を賭けてまで打つ博打じゃないと思う。

>そりゃ、それぞれかな。日系の会社に勤めている者

これについて、

>それって文法を詰め込んだからできるようになったんじゃないでしょ？

と聞いたんだけど、これについてはどう？

>…モノにならず趣味で終わった者。

例えば海外だとこういう人が圧倒的に多いと思うんだけど、
これはなぜなのか。たんに学生の怠慢？
それと、例えば日本に旅行に行ったとき、それなりに使えるレベルだとしても
それを生かした職についてなければ、「モノにならず趣味」？

>あなたが否定してる既存の授業でも、ある程度は応用的なことしてますね。
>特にロールプレイなんかは、命名こそ違えど、イラストシートなんかを利用して行なわれていた。

「ある程度応用的」というのが（前提が違いすぎるようなので）わからない。
あなたの授業でも、例えば場面と課題だけを与えて、
自由度の高い発話を自分で考えて言えるような練習も入れてるってこと？
例えば838に書いたような練習についてはどう考える？

>初級（全くゼロの初心者多数）の文法で、5人程度のチームに分かれて、
>20分程度の劇を作らせていた

わはは、それだけ聞くと確かに謎だらけだけど、
その教員の意図を聞いてみた感じだね。

むしろ、詰め込み主義者のほうが普段の授業で何をやっているのか、教案を見てみたい。
みんなの日本語で練習AからCと"問題"を順番にやって終わり、だったりして。

劇やプロジェクトワークに関して言えば、母語が同じ学生のクラスか
多国籍の学習者のクラスかで、その意義は全く異なる。

おまえらの議論は「机上の空論」と言わざるを得ない…
これだから素人は…orz

一番楽な授業は、練習問題など何から何まで、教科書をそのまま進めていくこと。

これにロールプレイとかのコミュニカティブな練習を入れようとすると、
その目的にあった適切な練習を考えるのは、実はかなり苦労が大きい。

これは「みんなの日本語」を使いつつミュニカティブな授業をしようと考えている人なら
誰でも実感していることだと思う。

で、練習の目的を理解しないまま、単に毛色の変わった活動を取り入れると、
学習効果のない、単なるお遊びになってしまうことも事実だと思う。

>>841
おおもとの>>804では、
「会話の試験は、学生に日本語で劇をさせたらしい。」とあったけど、
「会話」の試験として劇を作らせて評価するのと、
「文法」の授業の一環として数回を使って劇をさせるのでは
まったく意味が異なってくるのではないでしょうかね？

化けの皮がはがれたね（ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ

>>843
>>それって文法を詰め込んだからできるようになったんじゃないでしょ？
>と聞いたんだけど、これについてはどう？
文法を詰め込んだから試験に受かり、結果として勤めている。
外国人配偶者の生活用語練習なんてのも確かにあるんだけど、
職に就こうとすれば、試験合格が優先課題になるしね。

もちろん試験は通ってるが話せない書けないなんてのもいるわけだけど、
ある程度話せて書けて読める奴で単語や文法知識がない奴もかなり珍しいと思う。

>それと、例えば日本に旅行に行ったとき、それなりに使えるレベルだとしても
>それを生かした職についてなければ、「モノにならず趣味」？
例えば、抜群に出来て試験なんかも受かったが、関係の職に就かなかったとかなら、
モノになったが、職に就いてないだけとも言えるが、
旅行会話程度では上級ではないし、日本語学科としては趣味と判断される。
教養として学びたいというのも個人的にはアリだとは思うが、
専門の学科としては、不出来な学生と言わざるを得ない。

>>838に関しては、別に普通の会話練習の光景じゃないか。
短い劇も作れると思うが、場面練習で十分でもあるし、
時間を取って劇まで発展させるよりは、次の場面練習をした方が効率よくないか。

>その教員の意図
理解してないんだよ。
既存の授業は古い。劇などの導入は新しくて素晴らしい。
その程度の理解で、文法という、詰め込みが前提の授業で、
しかも初心者ばかりのクラスにぶつけてきた。
これが初中級以上の会話や、選択の授業とかなら理解も出来たんだが・・・
どんな理屈を付けても肯定的に評価するのは無理だと思う。

>>845
実際に指導を担当してから言うことじゃないかな。

母語が同一＞実際には宣伝目的で、教育効果は無視してるのが現状。

母語がバラバラ＞結局自分たちの母語で話し合う例が多い。
まず英語組、中国語組、韓国語組に分かれてしまう。
無理に組み替えても、チーム内の多数派の言語で話し合いをしてしまうことが多い。

単語や構文を与えて、８割以上を使用し、全員が同程度話すこと
とか条件を付けて、なんとか出来ないこともないけどね。きついよ。
時間に対する学習効率も悪いし・・・

>>847
良く読んでくれ。成果発表で数回。その発表をするために
母語による話し合いが延々と続けられていたのさ。
なにより学期が終わって学んでいるべき文法知識をモノにしていなかったのだから、
フォローのしようがない。

会話（>>804）に関しては、正確なことは確かに分からないんだが、
結果としてクビが飛んだんだろ。
本当に試験が劇ってだけでクビを切ったとも思えないし、
全体的にもう一つだったと判断するしかないだろう。

>>850
ひょっとしておまえさん、クラス作りできないの？

横から割り込み失礼します。
そんなあなたにぴったりの参考書。

国際交流基金日本語教授法シリーズ４「文法を教える」
ひつじ書房

本当に、こういう考えの人にぜひ読んでほしい。

優秀な先生はどんどんやめていって、後に残るのは仕事のできない先生ばかり。
やめないのは他に行けるところがないからだけなんだけどね。

>>851
一般的な傾向を話しているときに、教師の資質の問題を話そうとする。
問題点が読み取れない馬鹿なのか。

>>852
「そんなあなた」が具体的に誰を指すのか明示しないと。
「こういう考えの人」とは、どういう考えの人かな。
良書の題名だけ上げて、知識人ぶるのは本人が何も理解していない証拠。
数行程度の解説を付けると、その手の誤解を避けられる。

>>853
条件の良いところに移るってものあるけど、
純粋に能力が足りない、向いてないなどの理由で辞めるのもいますね。
ケースによるんじゃない。

教授法の議論云々の前に、
人としてどうよ？って感じですね。
２ｃｈでこんなことを言っても仕方ないですが。

人格に話をずらそうとしている時点で終わってる。

>>814
＞既存の科目を廃止してまでも、
＞取り入れるべき理由が見当たらないんだが。
＞その辺は、推進派の人はどう考えているんだろう。
＞煽りじゃなく、誰か教えてもらえると助かる。

これに対するまともな返事を誰もしていない。
考えたこともないって所なんだろうか。
それでは広まらないし、どこまでいっても変なことをしている人で終わる。

２ちゃんの初心者なんですかね？

>良書の題名だけ上げて、知識人ぶるのは本人が何も理解していない証拠。

>これに対するまともな返事を誰もしていない。
>考えたこともないって所なんだろうか。
思考回路がかなり独善的ですね。
２ちゃんでまじめな話の花が咲くことはあまりないんですよ。
マメに書き込むのは、ネガキャンおやじみたいなのが中心なの。

これだけ独善的な人格崩壊者で教師をしてるなら、学生に向かってしゃべりたおせば、
１０人中１人ぐらいは耳を傾けてくれるはず。

>>857
それが、そうでもないんだな。マジレスを付けてくることもあるのさ。
マジレスを付けられないのは、きちんと理論づけられてないからだろ。

経験則で、
詰め込みだけじゃちょっと不具合があるよね。
→応用的なことを入れた方が良いんじゃないか。

こんな感じで、ロールプレイなんかが取り入れられていったんだが、
実際に成果が上がっているのかどうか、ハッキリ数字として出しにくいしね。
（同時並行で詰め込みもするワケで、まして詰め込みの指導法だって発展してるわけで。）

また、>>857さんは、劇の指導をしたことはある?
あるいは劇を授業に取り入れたことある?
一度でも指導すれば、実体験としてその指導法や教材等の欠点なんかも
言えるし、長所も言える。

本当に教壇に立っている側（オレ）の意見だが、
反論（にすらなってないんだが）はリアルさに欠けるんだ。
実際に、くどいくらい指導歴を聞いたが言えなかっただろ。それが答えだ。

おまえさんの授業は、学生が自ら学ぼうとする意欲をそぐような授業なんだろうな、、、
ここでのおまえさんの発言を聞いているとそう思わざるを得ないよ。

言っておくが、おれはバカとは議論するつもりはないから。
言いっぱなしで悪いね。

>>849
>文法を詰め込んだから試験に受かり、結果として勤めている。

予想を超える反応どうも（笑）。聞き方が悪かった。
仕事で日本語を使っている人でも、その程度は色々だと思うけど、
日本語で議論したりプレゼンしたりする人もいれば、
会社の日本人とごく簡単な日常会話だけをすればいい（仕事の会話は英語）という人もいる。
で、そういう、会社で日本語を使ってコミュニケーションする能力は、
文法を詰め込んだからできるようになったんじゃないでしょ？ということなんだけど。

>専門の学科としては、不出来な学生と言わざるを得ない。

だからあ、あなたが教えてきたごく狭い世界ではそうかもしれないけど、
世界の日本語教育を見れば、日本に旅行に行って困らない程度の会話が
できれば、一般的には上等中の上等とも言えるわけ。

というか、文法を詰め込まれて一級を取ったあなたの教え子が、
日本に旅行に行って、本当に困らない程度にコミュニケーションできるか
どうかも怪しいんだけどね。

で、もしできるとするなら、それは「運用」の部分をあなたの授業以外で
自分で補って練習していたということだと思うけど。

何回も言うけど、実際のコミュニケーションには、文法や語彙の知識も必要だけど、
それだけでは使えるようにはならない。
その部分を授業でも練習する必要があるというのが現在の普通の考え方。
こんなのは決して新しくもなんともないけど。

というか、論理が既に破綻してないか？

>>849では
> >>838に関しては、別に普通の会話練習の光景じゃないか。
> 短い劇も作れると思うが、場面練習で十分でもあるし、

と言ってるけど、ロールプレイは劇やディベートと同じで色物で、
これを取り入れるのは馬鹿、という立場なのに、
838のような練習は普段取り入れているの？

あなたが批判するロールプレイと、あなたが普段行っている
「会話練習」や「場面練習」はどう違うの？

あ、もしかして「ロールプレイ」の意味すら知らずに語ってたか。
こりゃまた失礼ｗｗｗｗ

857は私です。
久しぶりにこのスレを見て、初めて投稿したんですけど。
何で急に自称できる教師のオレ様さんが降臨してきて、キレてるんだろと思ったｗ

858さん、あなたができる教師ならこのへんで一度論点をまとめたら？
また、どれが誰の発言か分からないし、トリップぐらい付けなさい(私のように)。
あと、オレは実際に教壇に立ってるなんてみっともない言い方しないで、
具体的に発言の中でその経験とそこから得たものを例をあげて書くようにしなさい。
それから、何が言いたいのかけっこう分からないから、
もっと分かりやすく話すように努力しなさい。
あとで私も意見を言ってやるから。

>>>863
トリを付けるかどうかも自由。強制される理由はない。
注意深く読めば分かる。

私の意見
・ここで詰め込みを否定する一人達は、実際に教えていないのではないかと思っている。
・いわゆる応用系の授業は基礎あってのことだと考えている。
・また応用系の授業は、時間に対する効果がはっきりせず
　何が何でも導入しなければならないものではないと思っている。
　（時間に余裕があるなら入れてみれば程度）
・だが、実際に授業をしている側からすると、余分な授業を挟み込む時間はない。
　（検定前には、普段の授業そっちのけで検定対策をする世界でもある）

この辺は、基本の立ち位置みたいな話。細かい話が沸いているんだけど、とりあえず削る。

少しだけ具体的な授業内容を書くなら、
毎日単語テストと聞き取りテストをする、聞くだけでウンザリするような授業の方が、
基礎力は確実につくと思う。
応用的な練習は実際に使わすという意味では、おそらく有効だが、
コミュ力そのものは、それまでのコミュニケーション能力次第だと思う。
100語程度での果敢に話すか、押し黙っているかは性格の問題で、
ちょっと練習した程度でどうなるものでもないと思う。
(時間をかければ、あるいは伸ばせるのかも知れないけれど、そこまでの時間があるのだろうか。)

歴史的に見ても旧方式の指導法で数十年にわたって日本語を話せる人材が育っている。
新方式（仮に命名するね）を推進する人からすれば、
彼らは”無謀にも”いきなり実地に飛び込んで応用力を付けているということになるのだろうけど、
私自身、海外勤務を経験しているので言うと、10や20の場面練習をした程度で、
どうにかなるレベルじゃない。
基本的にはある程度学んだら、飛び込むしかない。そこで挫折する奴は、そこまで。
毎日の単語テストで挫けるような奴もそこまでだと思う。

>>862

１、『みんなの〜』の問題だけ解いてすます。
２、教師が少しアレンジした質問を学生にする。
３、学生同士で少し練習させる。（>>838のようなもの。２に毛が生えたレベルのもの）
４、本格的なロールプレイ。
　　（例えば場面がレストランなら、店員と客役を決め、メニュー表なども用意。）

通常２。３は希。主に時間上の理由。
>>861の話は、やや無意味。
旅行会話のようなカルチャーセンターのボランティアレベルの話を出されても、
そもそも噛み合わない。
また上級者に関しても、上記の２程度の授業で、バリバリは話せる奴がでているのは確かで、
詰め込みでも応用力が養われるとも言えるし、そうでないとも言える。どちらも証明は不可能。

また、学生が勝手に出来る程度のことならば、思い切って授業ではやらないのも一つの選択
ってのは暴論かな。
単語をチマチマ覚えるのも一人で出来るといえば出来るんだが。

これは少し話がそれるんだが、
ネット（ソフトやサービス含む）が発達したため、以前よりダイレクトに日本に繋がるようになって、
授業で特にやらなくても、勝手に前線に飛び込んでいく（飛び込んでくる）傾向が増えたように思う。
現地（日本）でリアルにダメージを受けるよりは、ハードルが下がったように思う。

すげーなあ、いまどきこんな教師がまだのうのうと生き延びているんだね。
まさに「教授法の化石化」だ。

>１、『みんなの〜』の問題だけ解いてすます。
>２、教師が少しアレンジした質問を学生にする。
>３、学生同士で少し練習させる。（>>838のようなもの。２に毛が生えたレベルのもの）
>通常２。３は希。

ほら予想通り。ものすごい楽な授業をしてる。おそらく授業準備の時間なんてほぼゼロだろ？
それを正当化するために、こんなところで必死こいてるってかｗｗｗｗ

今だったら、教案提出や模擬授業の段階で、まずどんな機関も採用しないだろうね。

一つ言っておくと、「>>838のようなもの。」が「２に毛が生えたレベルのもの」とする時点で
やっぱり何もわかっていなかったのがバレバレ。
Can-do、タスク、場面、発言の自由度、インターアクションの有無など、
練習を考える視点さえも身についていない。

ここを読んでるまともな日本語教師は、あなた以外にとってはそんなこと常識だから、
みんなあなたの的外れな書き込みをせせら笑っているよ。

書けば書くほどボロが出るみたいだから、そろそろやめたら？

ちなみに、２ｃｈで自分が特定されるおそれのある情報なんか正直に書くわけないだろ。
アホか？

>>867
やっぱり青いな。
研究発表なんかと、実際の授業が乖離していることは知った方が良いよ。
あと、教科書そのままが楽と考えるのも短絡的。
そういう短絡的な判断をしないように、「主に時間的な理由」とわざわざ書いたのに・・・

>すげーなあ、いまどきこんな教師がまだのうのうと生き延びているんだね。
そう、そして>>804の様な事例もあるわけだ。（ちなみに>>804は私ではない。）
君が思っているほど、世の中は応用的な授業＝素晴らしいでもないって事だよ。

>>868
ボランティアレベルが書いて特定される場所なのか?
日本語学校の講師と書いたら特定されるのか?
私は、君を週末ボラ、言語交換をしている大学生か院生と見ているんだが。

煽り気味だったんで、少し真面目に書くが、
カビが生えたような人間がなぜクビになっていないか、
そういう授業がなぜ残されているのか、を考えると参考になるかもね。

君が大好きな方法には、前にも書いたように欠点がある。
導入していくための前提条件もある。
それらの問題を解消するためでもあるし、
最低限の質の保証をしていく、基本・根幹となる授業なんだ。
これががこけると全ての授業に影響が出るため、確実性を求められる授業。
たぶん君が思っているよりも楽ではないよ。

【文化】 「日本に負けたくないから」 スイーツ世界大会で韓国が日本に嫌がらせ…それでも日本が優勝★10
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308706496/

トリップつけないと分からないよ。
注意深く読めば分かるっていう言葉、
いかにも自己正当化して自分の足りないところをごまかすお前さんらしいわ。

結局なにが論点なのか分からないわ。
まあめんどくさいから読んでないからかもしれないけどね。
語学は詰め込みだって言いたい？
経験に基づいた具体的な例をいくつかあげなさいよ。
オレは経験豊富だなんて叫んでも、
全然説得力ないからさ。

突然妄想におそわれて降臨して、
おれはえらいんだって叫びたかっただけ？
それとも前にここでいじめられたのがくやしくて、リベンジに登場したの？

日本語能力試験の一級合格を日本語学習の最終到達目標にしているようですが、
この試験自体が、文法や語彙の詰め込みの知識を測るだけでは駄目と、
課題遂行能力を測る試験として改訂されましたよね。
もちろん聞く力と読む力だけしか測れないという限界はありますが、
詰め込みの知識ではなく、実際の場面で何ができるかが大切、という観点は、
今の日本語能力試験そのものの目標になっているんですけど。
すごく矛盾してませんか？あなたの理論。

>>870
> カビが生えたような人間がなぜクビになっていないか、
> そういう授業がなぜ残されているのか、

そんなの答えは簡単。システム的にクビにするのが難しいから。
非常勤ならともかく、常勤のクビは切りにくい。
あるいはそうした教師が年功序列というだけの理由で
上の立場についているから。

今や「老害」としか思えないような人がのさばっている職場は
実は多いと思うよ。大学なんてまさにその典型。

年を取っていても、新しい考えを意欲的に取り入れ、
自分の中で租借して、教師として更に成長していく人もいる。
でも自分の古い考えに凝り固まって、
教師として成長していきたいという意欲がもう全くない教師、
過去の栄光と権威にすがって人を罵倒することしかできない教師なんて、
老害の極だよ。

あなたは若い教師から、まさにそんな風に思われているんだろうね。
学生からも、「あの先生の授業はつまらない」と言われてるよ。
どうせあなたの大学では、学生からの評価を取ってないんじゃないの？

まあでもこういう教師が定年で辞めれば、次に入ってくる人としては
こういう詰め込み主義の教師なんかもう絶対に採用されない時代になっている。
詰め込み、丸暗記で、使える日本語よりも日能試合格だけが目標なんて、
今の老害世代が引退したら、もう過去のものになるでしょ。

日本語教育って、どんどん進歩しているんだよ。

>>872
>経験に基づいた具体的な例をいくつかあげなさいよ。

・単語テストを繰り返す方が単語を覚える。

これって十分経験に基づく具体例じゃないか。たぶんこれを否定する語学教師はいない。

同様に、詰め込みだけだと不具合がある。これを否定する教師もおそらくいない。
その為に応用的な指導法が考え出されきたわけだが、どれも発展途上で定番と呼べる教材や指導案までは出来ていない。

また、基本的には詰め込み教育の欠点を補足する目的で生み出されているために、
その指導法だけで教育が完結するものでもない。（>>874前半の答えにもなる）

例えば、ロールプレイだけで、平仮名すら読めないゼロ級から開始して超上級まで教えられるものではないし、
可能であっても、極めて効率が悪くなる。

この辺の認識が欠けているように思えるんだが。

>>873
>詰め込みの知識ではなく、実際の場面で何ができるかが大切、という観点は、
>今の日本語能力試験そのものの目標になっているんですけど。

目標が妥当かどうかの問題もあるんだが、
試験問題見れば分かるんだけど、詰め込みやった方がたぶん早く受かる。
ペーパー試験の限界だろうね。

そして、これは事実として受け止めて欲しいのだけれど、
１級を持たない外国人にまともな職はないし、
日本語で仕事が出来る人間は多少試験の傾向が変わろうと基本的には１級に受かる。

とはいえ、実際には、
詰め込みが甘くて２級程度で止まってしまったが、仕事はできる人ってのはいるわけだけど、
３級すら受からないが、日本語で仕事が出来る人というのは、ちょっと見たこと無いね。
旧制度の試験でもそこそこ実力を反映してたと思う。

>>874
前半の答えは、>>875にも書いたとおり。
新方式は基本的に、従来の詰め込み方の欠点を補うために生み出されたものだから。
逆に言えば、一定の詰め込み教育がされていることを前提にした教育方法でもあり、
詰め込みが出来ていない学生や生徒には、教育効果が薄いんだ。

現場では、
○課まで済んでるから、あの練習やれるね。みたいな会話が交わされる。

>学生からも、「あの先生の授業はつまらない」と言われてるよ。
参考までに書くと、私自身、私の授業は苦行のような授業だと思っているのだが、
なぜか、かなり良い評価をもらっている。
そこから考えると、学生達は面白い授業や楽しい授業を求めているわけでもないようだ。
キッズクラスやカルチャーセンターは知らないが、学生達も大人だしね。
真剣に語学を学びたい、日本語をマスターしたい、日本語で飯が食いたい、
そういう集団を相手にしてるからかもしれない。

>詰め込み、丸暗記で、使える日本語よりも日能試合格だけが目標なんて、

一部の語学マニア以外、合格だけが目的という者はいないだろう。
だが、何度か書いているとおり、力有る物は基本的に上の級に受かる。
使える日本語を習得したが検定に合格できない人物がいたら教えてほしい。

（会話は出来るが新聞読めませんとか、それは使える日本語とは言わない。
　読めるが話せませんは、仕事があるんだが・・・）

問題がだんだんわかってきた気がする。

まずはっきり言うと、基本的にあなたは（あなたの言う）"新方式"のことを
生理的に毛嫌いしているだけで、その内容については実は何もわかっていない。
あなたのイメージでは、初級の何も知らない学習者に対して
いきなり最初からロールプレイをさせるような、そういうイメージ？

応用的な練習をする場合でも、もちろん単語も文型も導入し、
パターンプラクティスなどで形の練習を十分させてからする。
この授業の流れは定番になってると言っていいと思うけど。

こうした応用的な練習は、初歩の初歩から行うけどね。
「みんなの日本語」しか使わない場合、
この部分が教科書から落ちているので、
教師は838のような練習を自分で補う必要がある。
もちろん、ある程度は副教材も出ているけれど。

ただ、形や正確さを重視した基本的な練習は、
かならずしも詰め込みである必要はないんじゃないかな。

あと、文型を元に作った既存のカリキュラムそのままに、
コミュニカティブな練習を取り入れるようになった機関も多い。
その場合、一つの授業で時間不足になるというのは
たしかにあると思う。

>>878
前にも書きましたが、新方式が嫌いと言うよりは、
新方式をやたら主張する奴が嫌いってところです。

>いきなり最初からロールプレイをさせるような、そういうイメージ？
>>875　>>876
を読んだ場合、そういう答えにはならないかと。
詰め込みを否定する人達に対する皮肉ですね。
詰め込み有っての応用。彼らは、それが分かってない。

この辺が分かれば、『みんなの〜』が売れ続ける理由もよく分かるはず。
あの教科書は、詰め込み方式の部分と、初歩的な応用練習が含まれているから
そのままそれだけでも、それなりだし、新方式へ移行するにも違和感なく移れる。

あれはマジで凄い教科書だよ。馬鹿にする奴こそ馬鹿だね。

>コミュニカティブな練習を取り入れるようになった機関も多い。
>その場合、一つの授業で時間不足になるというのは、たしかにあると思う。

どっちも中途半端になるのをさけるために
古典的な授業の脇に、選択科目として応用系の時間を多めに取る授業を置いたりする。
やり方が違うから、分けた方が効率的なんだよな。
そうすると、応用系じゃない方は、（無理に時間を割いて半端な応用系をする意味も無いし）
超詰め込み系に先祖返りするという、とても面白いことが起きるのさ。

先生二人で組んで試してみるといい。

片方が、単語・文型・形の練習に特化。
もう片方が、授業の最初に今日使う文型と単語の一覧プリントを配る程度で、いきなり応用練習。
応用の先生の導入が笑うほど楽になるし、時間に余裕が出てくるので凝った練習も可能になってくる。

それともう一つは、あなたは自分の教えているごく狭い世界しか見えていない。
しかもそれが日本語教育全体の常識だと信じて疑っていない。

例えば、これまであなたが書いてきたことを、「私の教えている現場では」と断れば、
まあやむをえないでしょうね、と思うところもある。
一級合格が就職に絶対必要で、期間も限られていて、
実際に話せるようになるよりは試験合格が遙かに優先度が高い、という状況なら、
詰め込みという方法が正当化される要素はあると思う。

ただ何度も指摘しているように、こうした環境は
日本語教育全体から見れば、ほんのごく一部にすぎない。

例えば一級合格が必須というのは、海外では中国などアジアの一部の地域だけ。
（もちろん、合格していれば参考にしてもらえることは多いが）。

>使える日本語を習得したが検定に合格できない人物がいたら教えてほしい。

こんな人は山のようにいる。日本に住んで何十年、日常生活はなに不自由なく
過ごしていた人が（少なくとも旧試験の）一級を受けて合格できなかったという話はよく聞く。
海外でも、日本語教師を含め、日本語を使って仕事をしている人が、
実は昔一級を受けて落ちたことがあると話したりする（主に非漢字圏）。
逆に中国などは、聴解は捨てていいから文字語彙と文法で点をとるように言われ、
合格しても聴けない話せないという人がたくさんいる（新試験に改訂される前の話だが）。

>会話は出来るが新聞読めませんとか、それは使える日本語とは言わない。

と言うけれど、日本語を使ってどんな場面で何がどのぐらいできる必要があるか
というのは人によって様々なんだよ。だから、現在ではまずこの観点から目標を考える。
そこから、それに必要な知識は何か、のようにコースや授業を設定していく。

だんだん無限ループになってきたな。