学校に行く価値を教えてくれ

なぜあんな糞みたいな学校に行かなければいけないのか
教えてくれ

自分で考えろ

以上、終了。

自分で考えたことは何回かあるけど
結局は自殺という結論に達してしまう。
だけれどそんな度胸もねえから、今相談しています。

理由は、クラスの中の一人が自分を省くような空気を作りだしてきて、それでみんなが自分のことを省き始めて、
学校に行けば必ず3回は無視をされるような状況になってしまいました。

高校行けば変わるんじゃね??
ってか主は高校生か??

いきたくないならいかなければいい
ガキにあるのは教育を受ける権利
保護者にあるのは教育を受けさせる義務

困るのはおまえのオヤジとオカン

自分が糞だから省かれたのか、学校が糞だから自分を省くのか。

>>6
いや困るのは本人だろ
親は何も困らん

高校生だったら転校すればいい
転校した先でも同じようなことがおきるならそれはお前に問題がある可能性が高い
中学生なら周りのことなんて無視するぐらいでもいい
よっぽど優秀なやつが多い進学校でもない限り中高生時代の友人関係なんて大人になったら何の役にもたたん

でも勉強はしろよ。
今の人間関係が嫌ならそれを全部捨てるためにも他県のいい大学目指せ
東大京大とは言わんから、浪人してでも早稲田ぐらいいけるようになれ

あー、社会のシステムをそのまま学校に使いたいよー
ガキのやる気がなかったら即クビ、遅刻なんて1秒でもしたらクビ
社会じゃあ当然だよな、勉強に来てるのに授業に遅刻って。
他の先生とか甘いんだよなー、14才とかにもなってるガキに対して
ワザと怒ったり、悲しんだり、、、でもこうしないとスネちゃうんだってｗ
会社じゃあ仕事中スネたりしたら即クビだよな。
で、なんかちょっと勉強はできるけど斜に構えてるやつとかいるんだけど、
けっきょく周りの事気にして必死なんだよねー、単純に勉強してくれよｗ
俺の設定した評価基準はテストよかっても斜に構えてるみたいなやつは
評価が低いから評定１にしていいんだよね？社会じゃ当然。
あと、この前パソコンの調べ学習にたまたま入ったんだけど、なんかヲタみたいな
やつがキーをわざとカタカタ鳴らして得意げに操作してんのｗおまえも結局そうなのかよｗ
まぁ一番笑えるのはヤンキーだな、上記のやつら全員「かまってちゃんのガキ」だけど
ヤンキーは一番の寂しがり屋、教師が相手にしてやらないとスネる、スネるｗ
悪いのがカッコいいなら学校来ないで銃乱射でもしとけよｗ
いつも10分遅れてくるんだけど、遅刻しない奴は1分前から10分前ぐらいまでの適当な時間に登校する。
でも、ヤンキーは必ず決まって10分遅れてくるんだ、そして心暖かい生徒指導の教師にかまってもらってるｗ
毎日毎日、時間計って10分遅れる涙ぐましい努力だねー、コンビニとかで時間調整してんのかな？
とにかく全員が先生に逆らってかまってもらいたいガキばっかり。
だいたい授業妨害や万引き、喫煙等は即通報だろ？それが社会のルール、なのに他の先生はやさしいんだよ
ヤンキーは最初はすごむものの、10分も立てば親に甘えるような感じになるね
あー、社会のルール導入して、やるき無いやつは「評定１」、じゃまするやつは「即クビ」にしたいよー
会社じゃあこれがあたりまえなのにー 。
まぁ子どもの権利を守るために、通報、出席停止、１評定を職場、教育委員会、文科省に働きかけますね
やるきも無く学校や教師の文句だけ言ってるガキを許している教師は法律違反ですから。
なにより大勢の「ほんとうに勉強したい生徒」の権利を侵害しているガキを許すわけにはいきません。

↑本当に勉強したくて学校逝ってる奴がどれくらいいるか...

7←なにも対処してくれない学校が、糞だと思っています
10←確かに最近の学生はちょっとふざけてますね

>>12
暴力を振るわれてるならともかく、無視されてるって言う場合は、
誰かに言わないと絶対わかんないから、誰も対処してくれないと思うぞ。

んで、仮に対処してくれたとして、どうしてほしいの？
●●君を仲間はずれにしないであげてって学級会でも開くのかい？

13←真剣な問いかけありがとうございます。
何回も教師には言ったんですが、適当にあしらわれるだけです。

>>14
主さんはいくつですか?
中学生位だったら、親に相談してもおかしくないよ。
実際、親に相談する生徒は結構いる。

ちなみに
主さんが高校生だったら、ハブ遊びをしたい子がまだ幼いガキだって事だ。
そんな奴はほっとけばいいと思うんだが。

ごめんなさい怒られるかもしれないが消防
親に言ったら、ボイスレコーダーを持たされた。
だけど暴言を吐いてくるわけじゃないから、意味がない・・・

俺もちょっと悩んだ事あったけどな、そんなごみ虫みないな奴がいけないようなところに勉強して進学したらどうだ？
無視してくるなら自分から無視しろ。そんな奴らにかまってやるな。

17←ありがとう。今がんばって私立中学目指してるところ。
なんかあっちからわけのわからない理論で突っかかってくるんだよな・・・
また明日学校行かなきゃいけない。母さんに言っても休むのダメだってさ

17←ありがとう。今がんばって私立中学目指してる。
なんかわけのわからん理論であっちが突っかかってくる。
あしたまたがっこういかなかん。。。
いやだな母さんに言っても休むのはダメだってさ

あいつなんなんだ！は...実は、
自分が持っているいやな部分だということに気づいたら良いと思います。

ほらさ、NHKかなんかで昔「ともだちいっぱい」っていう
今の俺には関係のないタイトルの番組がやってて、その中に
足が殆どないくらい短いのに手が付いちゃってる猿みたいなの
いたじゃん。あれのまねをしてみた。
トレーナーの中に膝を入れ、足がほとんど動かせない状態で
歩いて弟の部屋に行った。
俺「よう！ゴロリ！モン太だよ！！」（思いっきり左右の手をぶらつかせながら）
弟「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
俺「俺だよ！モン太だよ！俺のこと忘れちゃったのか？モンモン。」
ふと弟の横を見ると、弟の彼女らしき女が・・・・
俺「・・・あ、あああなんか邪魔しちまったな！じゃ、じゃあなゴロリ！」
弟に悪い事したなと思った

>>1
企業が学校行ったかどうかを考えず本人の能力だけみて
人をとるようになれば、いじめの場で学力も下がる学校になんて
いかなくなる

就職のために学校に行く。それ以外の価値は学校にあまりない

今みんながねてしまったのでもうひとつのPCからかきこんでいます。
いま、家出するかしまいかまよっています。
20←なるほど。そういうかんがえかたもあるんですね。
ありがとうございます。

22←企業が完全能力主義になったらいいのにな・・・
ってのは結構おもいうかべます。

>>23
落ち着けって

家出するのはいいけど、それでおまいの
生活は良くなるのか？
将来への展望が開けるってんならいいけど

学校ではだいたいどの学校でもそうだけど
いじめはあるよ
いろんな人間が集まる場だからね

そして社会に出たらもっとひどいよ

強くなれよ

25←確かに家出してもなんにもならないことは経験から知ってます。
けれども、僕の頭ではそういう手段での現実逃避しか思いつきません。

>>26
母親の言うことは必ず従わなきゃいけない
ってわけでもないぞ。

自立しなよ。精神的に。

担任に言ってもだめなら、校長にいうのも妙案ですよ

自分のことは自分で決める、ってのが生きるってことだ

試しに明日休んでみ？
親とバトルすりゃいいじゃん。

親子喧嘩もできないモヤシが能力主義とは笑わせる。
まー、アレだ。逆コースでニート候補まっしぐらだな。

27←確かに僕は精神年齢かなり低いと思ってます。
とりあえず自分でできる限り解決しようと思ってます。
明日帰ってきたらほうこくしたいとおもいます。
後、校長も聞きません。だから、「くそみたいな学校」です。

家出して親とバトルすりゃいいじゃん。
親子喧嘩の一つもできないモヤシっ子が
能力主義とは笑わせる。

つーかお前ここで自立するきっかけ作っておかないと
神経症まっしぐら。ニート候補。

28←すいません、消防が能力主義みたいな生意気なこと言って、
確かにニートにはなりそうですけど、うちの両親は出てけっていうとも印す。
前けんかしたら、回し蹴りくらって馬乗り見たいな状態になって
ぼこぼこにされました。

すいませんミスりました
出てけっていうとも印す×
出てけっていうと思います。○

>>31
あー、それならそのうち身体症状が出てくるわ。
抑うつ状態、食欲不振、不眠等。

でも間違ってもスクールカウンセラーなんかに相談しちゃダメだよ。
アレは１時間ふんふん話聞いて「あー、大変ねー。」とかいって
時間あたり６０００円くらいもらってる人たちだから。
クライアントはカモネギ。

だから引きこもるか暴れるかして反応出した方がいいって。

学校へ行く価値・・・自分がどんな人間かを知ることができる
　　　　　　　　　　　　社会で生きていく上の見えないルールを覚える
　　　　　　　　　　　　社会で生きていくための力の基礎を培う

勉強して得た知識そのものよりも勉強をする能力そのものが重要
（もちろん、基礎的な知識はないと何事もできないが）

集団生活でどうにかするための力を経験で得る


>>1にとって一番よいのは、頭を使って、残りの学校生活を
　　がんばって過ごすこと。
　　そして、将来どうしていのかを少しずつ考えていくこと、

また何かあればカキコしる！

3３←そうですか・・スクールカウンセラーになんかいくらなんでも
そうだんしませんよ。前痛い目見たんで。
34←あくまでも、小学校は知識よりマナー、ルールなどを学ぶところ
だというかいしゃくでいいですか？

では、おやすみなさい。

あー、社会のシステムをそのまま学校に使いたいよー
ガキのやる気がなかったら即クビ、遅刻なんて1秒でもしたらクビ
社会じゃあ当然だよな、勉強に来てるのに授業に遅刻って。
他の先生とか甘いんだよなー、14才とかにもなってるガキに対して
ワザと怒ったり、悲しんだり、、、でもこうしないとスネちゃうんだってｗ
会社じゃあ仕事中スネたりしたら即クビだよな。
で、なんかちょっと勉強はできるけど斜に構えてるやつとかいるんだけど、
けっきょく周りの事気にして必死なんだよねー、単純に勉強してくれよｗ
俺の設定した評価基準はテストよかっても斜に構えてるみたいなやつは
評価が低いから評定１にしていいんだよね？社会じゃ当然。
あと、この前パソコンの調べ学習にたまたま入ったんだけど、なんかヲタみたいな
やつがキーをわざとカタカタ鳴らして得意げに操作してんのｗおまえも結局そうなのかよｗ
まぁ一番笑えるのはヤンキーだな、上記のやつら全員「かまってちゃんのガキ」だけど
ヤンキーは一番の寂しがり屋、教師が相手にしてやらないとスネる、スネるｗ
悪いのがカッコいいなら学校来ないで銃乱射でもしとけよｗ
いつも10分遅れてくるんだけど、遅刻しない奴は1分前から10分前ぐらいまでの適当な時間に登校する。
でも、ヤンキーは必ず決まって10分遅れてくるんだ、そして心暖かい生徒指導の教師にかまってもらってるｗ
毎日毎日、時間計って10分遅れる涙ぐましい努力だねー、コンビニとかで時間調整してんのかな？
とにかく全員が先生に逆らってかまってもらいたいガキばっかり。
だいたい授業妨害や万引き、喫煙等は即通報だろ？それが社会のルール、なのに他の先生はやさしいんだよ
ヤンキーは最初はすごむものの、10分も立てば親に甘えるような感じになるね
あー、社会のルール導入して、やるき無いやつは「評定１」、じゃまするやつは「即クビ」にしたいよー
会社じゃあこれがあたりまえなのにー 。
まぁ子どもの権利を守るために、通報、出席停止、１評定を職場、教育委員会、文科省に働きかけますね
やるきも無く学校や教師の文句だけ言ってるガキを許している教師は法律違反ですから。
なにより大勢の「ほんとうに勉強したい生徒」の権利を侵害しているガキを許すわけにはいきません。

ヤバイ寝れないです

>>34
> 学校へ行く価値・・・自分がどんな人間かを知ることができる
> 　　　　　　　　　　　　社会で生きていく上の見えないルールを覚える
> 　　　　　　　　　　　　社会で生きていくための力の基礎を培う
>

もちろんそんな意味もあるが学校以外で学べるので
学校の価値とはいえない。良い部分だけあげて悪い部分をあげないのは
詐欺商法とかわらないよ

1年のときは普通な子が3年になってDQNになるように学校は
社会に通用しない人間を作り出す場である

す、すいませんDQNって？

>>40
ぐぐれ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4876721041/
学校に適合できない人が一番きつく感じる言葉は「学校に適合できないようでは、社会に出てから到底やっていけない」ではなかろうかと思う。
この言葉によって、いじめられようが、暴力を振るわれようが、恐喝されようが、教員から猥褻行為をされようが、「学校には行かなければならないもの」と自分を縛り、苦しい思いをしている人が、世の中にはどれほどいることだろう。
その中で、「学校に適合できない自分は社会に出てからもやっていけない」と思い込み、自ら命を絶つ者も珍しくはないのではないか。
実際はむしろ逆で、学校ほど社会から乖離している場所はない。学校が自ら社会から閉じ、その中で犯罪行為が、人権侵害が見過ごされることが多いのだ。
「学校の自治で自立的に解決」などという問題ではない。社会規範から明確に逸脱していることを「学内問題」として扱うことは許されないはずだ。
こういう学校に適合する必要は全くない。異常な空間に適合しすぎることこそ病的なのだ。社会的な規範が通じない空間において不利益を被った場合、その空間の秩序に迎合するのではなく、その空間から逃れることこそ最善の策であろう。

しかし、社会的な風潮の中で、異常な空間から逃げることさえ、禁じられている子どもたちにできることは、「死ぬ」ことしか残されていない。あまりにも不幸なことである。
不登校になったら、世間体が悪い、社会に適合できない人間というレッテルを貼られる、進路も不安、などと思い込み、学校から逃げるという選択肢を奪われた子どもは、自ら命を絶つという最悪の選択をする。
こういったいたたまれない状態が、今なお放置されている。

>>42
>学校に適合できないようでは、社会に出てから到底やっていけない

これは嘘。学校は異常すぎる環境。礼儀もないしDQNが幅きかせるし
殴る蹴る中傷しても完全放置。こんな場所は社会にないよ

今日は学校を休んでしまいました。明日いきづらくなった・・・・
41←ググったら「非常識な人。」という結果が出てきました。
43←「ＤＱＮが幅利かせるし」大いに同意です。

考査とか課題とかもう嫌になるわ
独りで自由に勉強したいよ

学校なんて、盛りのついたDQNばっかだ
かくいう私も盛ってますがねｗｗｗｗ

もうホント独りで生きたい
読書して勉強して働いていろんなとこ散歩してたりして
20になったら時々BARで酒とJAZZに酔ったり、家ではコーヒー飲みながら2chに耽る・・・
したいことする、楽しい人生送りたいなぁ

もう上っ面だけの友達なんかと話したくもない
スイーツばっかの女子なんか顔も見たくない
チャラ男もDQNも俺の周りから消えてほしい

ﾊｧ・・・・学校くだらね

あー私も学校行きたくねー
なんで小学校にもイジメあるのさ。
中学校からにしてくんねぇかしら。

先生は贔屓しすぎだしいきなりぶち切れやがって
来年で卒業生10000人突破なのにあんな教師だらけじゃあばばば

教師も生徒もみんな糞
節操のないDQNばっか

>>47
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
自殺はｽﾝﾅｗｗｗ
イジメするやつが死ねばいい

ほんとに毎日毎日嫌になる。クラスではまじめに授業受ける奴少ないし・・・授業中
ＰＳＰやトランプやってる奴、学校に何しに来てんだよ。不良系のクラス委員、脅迫
する奴、授業中馬鹿騒ぎしてる幼稚園児並の奴、テストの日も暴れ回ってる奴（こっちは勉強してんのに迷惑）、
平気でカンニングする奴、ともかくロクでもない奴ばかりのクラス。まあ、高校に入学して
そんなことを感じつつもう1年、あと2年も一緒（クラス替えないので・・・）かと思うと辛い。

>>1〜>>49
お前ら、そんなに学校に行きたくなかったら行くな。学校生活如きでウダウダ
言うとるようじゃ、将来、社会人になれるかどうかも分からんな、ここに居る
屑共は。
ここに居る49人はニートの予備軍だな。

>>50
学校生活も社会の一部なんだよ
行きたくなかったら行くなだと？　そんな感情だけで学歴を捨てろってのか？
偏った思考で物を言ってんじゃねぇよ

学校に行く価値か…
教育基本法の表現では人格の完成。
もっとくだけた表現なら大人になること

いろいろな職業があるが、人が生きていくために必要な能力は共通している。
・顧客から、今どんな問題点があるのかを真摯に吸い上げる能力。
・問題点の解決策を同僚・先輩から教えてもらったり、見つけ出す能力。

自分の能力には限りがある。仲間の能力が使える人の限界は、その人の持つネットワークの大きさによって決まる。

学校では共通の目的のために、協力する作業を基本とする。部活とか学校祭とかな。
話はずれるが、本当は授業も一斉授業じゃなく、協力の下に授業を理解した方が、学校に行く価値があると思うのだが、現実はそうではない。

協力の下で、他人とのネットワークの作り方を学んでいくんだよ。
最初は共通の目的は持っていないばらばらの他人が集まって、目的を持った仲間になっていく。
その場を提供するのが学校。学校に行く価値だね。

>>51
50だけどよ、おい！その社会の一部である学校生活でさえ満足に送れん馬鹿が
出てきとるのは事実だろうが。勉強出来んのを自ら認めてテメェで勝手に
学歴捨てとるアホも居るやろが！
実際に学校サボっとる奴なんてそこら辺にようけ居るし、、行きたくないから
サボってんだろ？ヤル気がねぇからサボってんだろ？奴等は。
サボっとる奴等に対しておめぇはどんな意見持っとるんや？

>>53＝学校行くとこんな口調になる。学校では通用するが
社会では通用しない。学校は社会性を身につける場としては
最悪に近い場所

行かなければ分かると思うよ。
教えてやってもいいけど、多分理解できないだろ。実践が一番

経歴がつかない
セックス相手がいない

くらいかな。勉強や対人能力は
学校行かなくてもやれるし学校の勉強はリアルでは使えない

>>54
学校でも社会でも通用する奴も沢山居ると思うんだが、その辺はどんな意見
をお持ちで？

>>57
>>54の言う学校で通用するってのは多分DQNのこと指してるんだと思う。
まぁ自分で、「自分は進学校出身じゃないし、学生時代は友人関係は乏しかった」って言ってるようなモンだから、
別に大した応答は期待しなくていいんじゃないかな？

あと俺大阪出身だけど、>>53みたいな喋り方はしないです。ネットでは方言は書きにくいし、
>>53見てると、ところどころ自然に出たような言い方のワリに使わない表現があったりしてるからね。きっと関西出身じゃないね。

別にどうでもいいだろうけど俺リアルだと相当訛ってます。

>>57
通用するやつはいかなくても通用してる

>>59
誰もそんな質問してない。

>>60
【社会】 “群れると強気に” 中学生８人、授業妨害、破壊、放尿→別室隔離するも、ゲームやタバコ持ち込む→校長ら心労で休職…福岡★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205397849/

こんなところにいくのか

一応大人な歳です。そこらの教師風情より学歴高いです。

なぜ学校に行くのか？
「良い友達を作るためです」

学校って何かって説明されないで学校に行くことになるからね･･･。
これがおかしいだろと言ってもそんなもん大したことだと思っていただけない。

価値が自分で見つけるもんなんだが、

スレ主の言いたかったことは、別にあるようですな。
ボコボコにする親も場合によってはＤＶの可能性もあるし。
ちと気になりますが、２ｃｈではこれ以上は通報するくらいしか
もう手はないですな。

>>64
学校は日本の社会制度としてやってるのに
価値は自分で見つけろとかどういうことですか？

>>65
　機会が与えられてるのであって、自分で役に立てるかどうかは、
自分で価値を見出していくのが早いという意味で書きました。

制度をどうこういうつもいはありません。
建前の話を進めますか？

>>66
そういう論法なら小学校中学校も
行くか行かないかは自分の裁量になってしまうぞ

私は、ノーベル経済学賞候補です。私のブログには、知能指数を高く
する方法を書きましたので、読んでください。
私のブログは、ヤフーブログで、ブログのタイトルは、「カッコー
の巣の上で（ノーベル経済学賞候補の日記）」です。

>>67
価値を言われて、其れが自分に当てはまらなかったら、
それも、不登校の口実のなりますね。
義務教育の意味勘違いしてないですか？

>>69
俺が最初に
学校という社会の制度としてやってる機関の価値観を自分で見つけてどうするんだ？
そこの場所の意義があるだろう、ということを言って、

でその後に機会は与えられてるんだから･･･そこでの価値は自分で見つけろとか言ってきたから、

制度としていかなければならずそこでやる内容の意義はきまってるんだから、
｢機会は与えてるんだから自分でその価値観を見つけろ｣なんてことだったら
学校に行くことは機会であって自分で価値を見つけるということで
そんなの意味がないと思ったら自分で行くかいかないかまで決めるようなしろものになるじゃないか、
と俺がそういう風に言ったんだぞ。

>>70
６４は別に、６３に言ったことではない。
(レス番も付けてないでしょ。)

一寸読めばわかるであろうに。
自意識過剰ですよ。

で、義務教育は　わかってないんですね？

学校は喧嘩の強い男が支配する場所だったよな？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1135431296/

>>58
それって自慢？

【社会】 「ロッカー閉まらないから蹴っただけだ」 破壊・放尿…無法地帯中学のＤＱＮ生徒２人、卒業式の日についに逮捕…福岡・田川
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205550787/63

行く価値あるよな

なぜあんな糞みたいな学校に行かなければいけないのか
教えてくれ

じゃあ，さっさと働けや，クソガキ！

終了

学校は社会の縮図。

【学校】
学校というところは、不良集団（武力・喧嘩）が影で力を持ち、
意外とクラスの人気者や、スポーツ優秀な子や、トップレベルの優等生（生徒会役員など）と仲が良かったりする。

【社会】
不良集団・・・・実社会では、暴力団に匹敵。
スポーツ優秀、クラスで人気者・・・・・実社会では芸能界や、野球選手、サッカー選手に匹敵。
生徒会役員・・・・・・・政治家に匹敵。
普通のクラスメイト・・・・庶民。

実社会にも暴力団という武力集団がいて、
影で力を持っている。学校を知る事、すなわち社会を知る事なり。
なにも学校は特別な場所ではなく、実社会で生きていくための知恵、ヒントが、
いくつも存在している。

とりあえず中学までは義務教育・・・
そんなに行きたくなければ、行かなくてもいいんでは・・・

でも職場でも学校以上に辛いことはあると思うが・・・＾＾；

教師とか言っても、自分らも教職免許取れば、大学卒業してすぐなれるとかいうから、驚きだよ・・・

あんま年変わらないから、逆に怖いわな

　義務教育期間は、”権利”があるんだけどね。
行くのを保障してくれるのは、中学までってことですね。

大人になってから、学ぼうにもお金がかかるっちゅうことですわ。

＞教師とか言っても、自分らも教職免許取れば、
＞大学卒業してすぐなれるとかいうから、驚きだよ・・・

　簡単に聞こえるけど、採用試験にうからんとダメです。
それと、親は嫌がるけど、子供にとっては若い先生の方が
親しみが沸きやすいそうな。(それで教員がうぬぼれても
不味いですけどね。)

>>78
講師の存在は無視ですかそうですか。
どうせ調整弁の使い捨てだからか。

>>56みたいな考えの奴って未だにいるんだｗｗｗ

〉〉78

確かにそうですよね… 若い先生の方が生徒的には近親感が持てやすいですよね

でも所詮上司の了承の元でしか動けないからなぁ…
…

まあ責任は新米先生には問われないけど…

>>81
　校長は授業できないけど、担任は、世間話したり(オイオイ)、
行事で一緒に楽しんだり喜んだり、優勝したり、
苦労も多いけど、得るもんもありますよ。
エンカウンターも面白いですよ。

因みに、責任は・・・年配教員も新米も　同等に問われません。
失敗は多そうですけどね。(｢ほう･れん･そう｣も知っておきましょう。
使いこなすのも気をつけないとですけどね)

なんか世間話多かったよ うちの学校
教師も若くて、文化祭とかあらゆる行事では、すごい盛り上がりを見せてた

そうなんですか

上司が責任を問われるのかと思いました


ほうれんそう…

いいですね

最近はあんまりしていないようですね…

　すれ違いのなで、話はこのくらいにしておきますが、
責任の所在は教育委員会です。
校長・教頭・ヒラ　なので、新米も年配も地位は一緒です。
（最近は校内に主事とか置きそうな気配ですが、教頭も主事も
　権限は抑えられてるような・・・ここら辺は勉強不足です。ｽﾐﾏｾﾝ）

　ヒラでも、法に触れるようなことすれば、当然処分はされますけどね。
児童生徒の生涯に影響するという面では、責任云々より言動に重みがあると思います。

>>78
若い先生は馬鹿だよ
むしろ年取ってから教師やれよと
社会のこと全く知らず教科書しか教えないやつしかみたことない

>>85
お前もバカだよ。
年取った先生も最初はあったわけだから。

>>86
若いのが先生になると社会勉強しないで
非リアルの学校にはいるから社会の知識ないんです

>>87
それをいいだしたら、若かろうが年配だろうが、
一緒だと暗に言ってんだけど、気づかなかった様ですね。

おまいら、全員上田薫の本を嫁

>>74
福岡県内一の時代遅れ中学校。廃校にするしかないな。
消してしまえば良いよ、こんなしょんべんウジ虫中学校。

【福岡・無法地帯中学】 「おれを取材するちゃ、１００万年早えぞ！」 ＤＱＮ中学生、卒業式後にリポーターのマイク奪い大声で歌う★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205750339/

すごいスレののび

>>91
そりゃ、あんな時代遅れの格好をした馬鹿が居ったら、言いたいことも
どんどん出てくるよな。

国のために貢献するべきなのに組合？
盗人猛々しいにも程がある。
所詮、教師など就職の決まらなかった人間的に問題のあるやつばかりなのだ。
プリンスホテルの判断は正しい。というより当たり前のこと。
日教組などどこへいっても歓迎はされんよ。いいかげん気づいたらどうかね。
自衛隊に行きたいと言った生徒に対する執拗ないじめ。
実に馬鹿げている。貴様らは黙って授業を進めればいいのだ。
余計な口出しは無用である。
教員免許は組合に加盟している人物から取り上げるべき。
理由としては十分であろう。ご自分で考えなさい。
今に見ているがよい。日教組は潰れる。
近年、加盟率が下がってきたようではないか。まさに喜ぶべきことである。
情報化社会が進むことで、貴様らの悪事が晒されたのだ。
崩壊の鉦は今鳴らされた

受験産業に煽られるな
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1119365514/l50
【教育】勉強 役立つ？ 学校 何のため？【学歴】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1192949563/
学校だけじゃなく企業も教育再生が必要
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1161137945/l50
日本の学校教育は現実を教えていない
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1173090956/
☆高校生の知的劣化と少子化を解決する☆
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1140180249/l50
【ゆとり】学力低下総合スレ part1【ﾀﾞﾒ教員】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1200238744/
高等学校必修科目未履修問題総合 4時間目
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1162904019/
なぜ学校ではマスコミのウソを教えないのか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1186555284/
全教組と日教組と全教連
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1188565528/

>>87
一方、民間企業は社会の知識がないはずの新卒を採用した

>>95
民間は人に教える立場でないし

>>96
民間企業にも新人教育があるよ？

>>97
教える内容が違う

>>98
民間で使えなくなった負け組を学校で受け入れろっての？
それじゃ教師の質はいつまで経っても変わらんよ。

オオカミ少女にならないためかなあ。

>>99
民間で使えるやつを入れればいいよ

>>101
　民間の使えるやつは、今の職場環境に魅力は感じないだろうに。

>>102
全員が感じているわけでもない

>>103
奇跡で、質の向上が狙えるのなら、寝てから言ってくれ。

>>101
民間の労働条件に適応できるのに、わざわざ教員になろうとは思わんだろうな。
教育が完全民営化しても同じことが言えるのかどうか。

>>104
意味がわからない。学校しか知らない新卒よりは
社会で使えていた人間の方が
使える

>>105
全員がそんなこと思ってるとは限らない

>>106
そんな奴ぁは稀だ　と言ってんだよ。

あー釣られちまった。

>>106
＞学校しか知らない新卒よりは社会で使えていた人間の方が使える
じゃあなんで民間企業は新卒を採るのかな？

＞全員がそんなこと思ってるとは限らない
はて、一人でもいるかどうか怪しいものだな。
民間でも高待遇で同業他社に移るのは稀だぞ？

>>107
稀でも１％いれば何万人だ

９９％は、使えない民間なんですな　ｗ

>>110
>>105の文をよくよむとなりたいやつがいないと書いてある
日本語読めない人と言われるぞ

>>109
ってことは100万人が民間で新人教育を受けて、99万人が適応してるわけだ。
実はこっちのほうが「社会で使える人間」なんじゃないの？

>>111
>>101からの流れなんだが、自分の言った事もわからんのだね。
自分の文章をよく読ませる以前に、言った事位は覚えておこうね。
ぼくちゃん。

少なくとも学校もまともに出ないで
脳内栄光を勝ち取ってるだけの万年小学生に、教職の途はないよ。
ビデオ君？

>>113
民間使えるからいれる＞民間からくるのなんていない
＞１％はくるだろう

日本語読めてない

>>115
その1%が民間の中で優秀だという根拠は？

http://www.youtube.com/watch?v=rHB5uQMyrh4&feature=related
卒業式と言えばこれだよな

懐かしすぎて泣けたよ

この日に涙が流せれば、教育っていうのは価値があると思うんだ

>>116
新卒教師よりは何倍も優秀

>>118
民間つってもピンキリじゃん。
そもそも数10年のベテラン教師から見れば教育経験ゼロだよ？

>>118
新卒だって何割かくらいは優秀なヤツがいるだろうに。

>>119
何年やろうと社会を知らないから何も教えられない
教科書だけおしえて、生徒の行動をチェックしているだけしか
能がない。あんなのは中学生でもできる

>>120
知らないやつに優秀なやつはいない

>>121
＞知らないやつに優秀なやつはいない

なるほど、じゃあビデオ君は使えない人間なワケか。

>>121
中学生でも出来る仕事にわざわざ優秀な社会人が就く必要があるのかな？

ついでに書いておくけど、本物の優秀な社会人だったら
学校ではまともに出席して五教科こなして成績優秀、
部活動でもインター出場以上の実績を収め、
TOEICなどは高得点、資格の一つや二つは言わずもがな。
そして教養も深くて人付き合いが上手。

何年経っても口先だけの唯我独尊な誰かさんとは雲泥の差だね。
むしろ上のどれにも該当しない、むしろ正反対を行くようなのがデモシカで教師になりたがるんじゃないの？

>>121
社会を知らないって、具体的には何を知らないんだ

民間経験って、もちろん正社員だよね？

>>126
ビデオ君としては正社員なんじゃない？

「社会を知っている」とありますが、具体的にはどういうことですか？

これを聞かれて答えられてこそ社会人だ。
民間企業の面接じゃこの程度の質問は当たり前。
そりゃそうだ、みんな社会を知ってるんだからな。

>>128
で、結局社会を知っているって何なんだよ。


面接されている学生はまだ社会人じゃないぞ。
128の意見は矛盾を抱えることになるがいいのか？

>>129
社会人が「社会を知っている」というだけでは何の強みにもならんってことだよ。
100万人のうちの1万人でさえ当たり前のことなんだからな。
数学が得意な子を100人集めた中で九九の早覚えを自慢するようなもの。

>>130
>100万人のうちの1万人でさえ当たり前のことなんだからな。

日本語でおｋ


で、結局社会を知っているって何なんだよ。　

>>131
それは>>121に向けるべき質問じゃないのか？
社会を知ってる・知らないで社会人の線引きをしてる張本人なんだからな。

失礼した。日付変更によるID変化しただけで、121と同一人物と思って質問した。
別人と理解して読み直すと、矛盾と感じた部分も晴れた。

質問に意味がないと理解したので、意見述べておく。

新卒と民間経験者どちらを採用すべきか
民間企業経験者を採用するべきと論をはるなら
�@民間企業での経験が教育活動に役に立つこと
�A教員には民間企業での経験と同様の経験は得られないこと
この二つが成り立たなければならない。

しかしながら�Aは証明不能であるため、民間企業経験者の採用推進の意見は説得力を持たない。

まあ、「中学生でも出来る仕事」に飛びつく民間経験者の質なんてたかが知れてるさね。
その程度で優秀とは噴飯ものだ。

>>126
アルバイトでもいいだろうよ
生徒が将来フリーター底辺になるやつもいるし
ものすごい役に立つことを教えてもらえる

>>131
職業の仕組みを知っていること
実際に職業を選んだりしないとわからない

部活なんてさせてる教師は新卒バカ
生徒の将来がどうなるか何て全く考える能力ゼロの見本

>>135
大学生でアルバイトやってない学生の方がむしろ珍しい。

>>136
お前が一番職業の仕組みをわかってないから、
みんなお前の意見をわかってくれないのだよ。ビデオ君

>>137
仕送りもらってバイトするのはあまり意味ない

>>139
なんで？

>>140
社会人と仕送り大学生フリーターなんて考え方が違う

>>141
じゃあ大学卒業してアルバイトやるヤツに何か意味でもあるの？
お前アルバイトでもいいって言ったじゃん。

135 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 05:02:21 ID:kWWDQQHZ
>>126
アルバイトでもいいだろうよ
生徒が将来フリーター底辺になるやつもいるし
ものすごい役に立つことを教えてもらえる

>>135
アルバイトはいつから優秀になったの？

>>136
新卒社会人は大概部活経験あるよ？

アルバイトごときに生徒の将来を託す気もない。
まずは自分の将来を考えろよ。

>>139
>>141
おいおい、さっきはアルバイトでもいいだろうなどと言っておいて・・・
それを言っていいなら小中学生のアルバイト体験は無意味ってことになるが？

【社会】小中学生のｱﾙﾊﾞｲﾄはOKにすべき？【勉強】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1160239894/

で、ビデオ君。「職業の仕組み」って何なの？

その職業の仕組みとやらを具体的に説明せずに
「実際に職業を選んだりしないとわからない」って言い放つ教師こそが
実は「生徒の将来がどうなるか何て全く考える能力ゼロの見本」なんじゃないの？
そんなんでいいなら進路指導は要らんわなあ。
確かに中学生でも出来る仕事だわｗｗｗ

＞アルバイトごときに生徒の将来を託す気もない。

非常勤講師抜きでは学校が成り立たないだろ。

大学時代にアルバイト経験だけあればつかえているなら
新卒教師使えると言うことを言っているはずですが言ってない
使えないってこと

フリーターはまわりは高給をもらい無職の危機を味わってるから
考え方がまるきり違う

答えをどうしても現状が最高と常に言いたがる人いますね

>>146
＞大学時代にアルバイト経験だけあればつかえているなら
　新卒教師使えると言うことを言っているはずですが言ってない
アルバイト経験だけの新卒会社員が使えて新卒教員が使えない？
日本語で考えろよビデオ君。

＞フリーターはまわりは高給をもらい無職の危機を味わってるから考え方がまるきり違う
その危機を克服していないんじゃ話にならないよな。
そもそも正社員並みの責任は負っていないだろ？

現状が最高じゃなくて、馬鹿ビデオに好都合な答えを採用するくらいなら現状のほうがマシなんだよ。わかるか？

まあ、フリーターを例に出すあたり
自分で招いた危機を解決しない役立たずが
中学生でも出来る仕事を当てにするしか道がないってことだ。
自分で言うほど優秀だったら正社員になってみせろ。

フリーターにしかなれない大卒なら教育学部卒の教師でいいや。

元フリーターの教師
↓
職業の仕組みについて語る
無職の危機について語る
その他色々ものすごい役に立つことを教える
↓
反面教師として生徒が勉学や部活に励むようになる
↓
まともに学校を出て名門大学に進み、一流企業に入社
↓
同窓会で鉢合わせ
↓
　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつ中学生並みの仕事してるくせに
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　社会を語ってるよｗｗｗｗｗｗ
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

>>143
職場体験実習程度ならオッケーだと思うよ。アルバイトはまだ早いだろう。

レジや工場くらいならできる
仕事は難しくない

職場体験はあまり意味ない。
考えてるやつが新卒だもの考えに欠陥だらけ
こんな意見でも通せるんだとあきれるばかり

>>152
「アルバイトでもいい」って言ったのはビデオ君じゃん。
アルバイトって居酒屋と工場とレジと塾講師以外に何かあったっけ？


135 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2008/03/26(水) 05:02:21 ID:kWWDQQHZ
>>126
アルバイトでもいいだろうよ
生徒が将来フリーター底辺になるやつもいるし
ものすごい役に立つことを教えてもらえる

ビデオ君は新卒以前に大学すら卒業して無い件

主さんを中心に学校に頼りすぎてると思います。あなたは何をしたいですか？そのためにはまず何をするべきですか？自分に出来ることでいいです。自分で一歩ずつ進みなさい。

集団行動に慣れるとか忍耐力つけるってだけで十分意味あるだろ。

これはやっぱ経済的な職業の生き方で
人間の価値観を考えるのが日本人がおかしい原因だな
エコノミックアニマルから脱却できない

>>156
意味はあるがもっと普通のやり方がある

>>152
金銭感覚のない小学生にレジ打ち？
怪我をする危険も伴う工場で中学生に労働？

お前が馬鹿にする新卒でもこの理屈が正しいかどうかの判断は出来るぞ。
だいたい、運動部は危険なので禁止しろと言いながら工場労働はOKって・・・

初期：想像しがたい高度なやり取りにROMることしかできない。
　　　　自分が書き込むと流れが止まりそうで傍観しつつ流れを楽しむ。
　　　　ただし最近は意味不明なことを安易に書き込んで、批判されると逆切れする例が多い。

中期：大体空気が読めてきて無難な書き込みができるように。
　　　　ちょっと長文を書いただけで叩かれてへこむ。

後期：2ch中堅。

末期：ちょっとでも流れが気に食わないと強引に流れを作る。
　　　　携帯・回線引っこ抜き・日付変更によるID変化・○○○による串刺し
　　　　を駆使してIDを変えて自演しまくり。
　　　　そして己の思想・主張垂れ流し。もう自分しか見えない

廃期：コテをつける

物故期　コテ廃業　すべてのレスをスルーする。

涅槃期　ROMに戻る

ビデオ君はとりあえず就職してからここに書き込んだ方がいいと思う。

価値は、自分で見つけるもんだと思います。＞スレタイ

学校に価値がないと思うな。
学校に行きたくても行けない子もいるわけです。
社会にでたら学校とはいかによかったかわかるはず。

>>163
【事件】岡山駅突き落とし殺害少年…デブといじめられた小中時代[3/29]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206770133/

学校行って性格歪んだ例

試しに何日か行かないでいてみればどうだろう。

いかない人の方がDQN率が低い

>>164
土浦の連続殺傷事件は？
ねえねえ、引きこもって就職もしないで凶行直後もゲームをやってた通り魔はDQNじゃないの？

>>166
でもいかない人は犯罪を犯さないかって言われるとそうでもないよね。

>率が低い

と書いてある。

率が低い

と言うからには数値的なデータを示せるはずだよな？

DQNがいる場所にいるとDQN化する法則から考えれば
学校にいた方が素行はわるくなる

そう、学校自体が害悪。その存在自体が不要。

>>171
でも行かない人の方がニート率は高い。

>>173
データを判断する能力が欠如してる人みたいですね

学校へいくといじめの習慣がついてこんな風になる
弱い物をみつけると殴りたくなる衝動が身につく

198 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/30(日) 11:38:46 ID:NBaR5g4S0
2chの虐待殺人者予備軍のレス↓


763 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2006/11/18(土) 13:06:17 ID:g2BG3ATp
娘＠３ヵ月にあたりちらす。ﾋﾞﾝﾀやお湯に顔面つけたり、
定規をﾋﾞｼｯと背中にふりおろしたり、ｵﾑﾂ一枚にして冷たい床の上に寝転ばせたりﾏﾁ針で歯茎さしたりｗ
765 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2006/11/18(土) 13:13:44 ID:wPPSorpM
>>763
気持ち分かるよ。イライラするよね。育児って。
私はわざとどなったりして息子を怯えさせちゃうよ。
今日は怯えて指しゃぶり過ぎて指がすっごい内出血しちゃった。
766 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2006/11/18(土) 13:41:34 ID:g2BG3ATp
>>765
わかってくれてありがとう。
本気で死なない程度や跡が残らない程度に毎日してるよ。
たまに気がむいたら可愛がるけどね！
さっきなんか一瞬だがドライヤーの熱風背中に浴びせたよｗ
ﾏﾁ針は血が出て焦ったけどね。
おすすめは、熟睡してるところにいきなり勢いよく高い高いがいいよ。
驚愕の顔で泣くのがたまらんｗ
あとおしりの谷間の産毛をむしりとる。
痛いみたいでよく泣いてるけど跡が残らない♪
771 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2006/11/18(土) 14:23:22 ID:wPPSorpM
>>766
私もほぼ毎日イラついて息子に当たってる。辛いよね。
そんなイラついてる自分の方が赤よりきっと辛いよね。
赤を泣かして少しスキッとする

>>174
それバカビデオのことじゃんｗｗｗｗ

>>174
じゃあ引きこもり側のデータを出してみたら？

学校に行かない
↓
就職できない
↓
フリーターORニート
↓
人生の目標がないので引きこもる
↓
茨城県土浦市の８人殺傷事件で、無職、金川真大（かながわまさひろ）容疑者（２４）が
県警土浦署捜査本部の調べに対し、「最近、父親に『仕事に就け』と責められていた」などと供述していることが２５日、分かった。
金川容疑者は今年１月、市内のコンビニエンスストアの仕事を辞めた後、凶行に使ったサバイバルナイフと文化包丁を順次、購入。
捜査本部は、家庭内での日ごろの鬱憤（うっぷん）が発端となり、計画的な連続殺人に発展した可能性があるとみて調べている。

金川容疑者は地元の私立高校を卒業後、定職に就かず、コンビニのアルバイト店員の職を転々としていた。
１月には土浦市内のコンビニを「目標金額に達したから」と店長に言って辞めると、自宅に引きこもり状態だったという。
調べでは、コンビニ退職後の１月中旬、携帯電話のサイトを通じ、刃渡り約２０センチのサバイバルナイフを約３０００円で購入。
２月には同市内のホームセンターで約３０００円の文化包丁（刃渡り約２０センチ）を手に入れている。
「人を殺すために買った」と供述している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080325/crm0803251021008-n1.htm

学校へ行くしかできない奴が、学校に行く価値とか言って笑えるね。会社を辞めて
自分の道を歩む勇気も根性もない奴が、会社の悪口を吐いてるのとおんなじで醜いね。

>>178
行く価値って経歴つけるだけしかないってことか

>>180
じゃあ聞くがビデオ君はひきこもり生活で何か得たのか？
２ちゃんで吠えることしかできないくせに何言ってるの？

>>179
学校を行く以外に価値を見出して並存できれば申し分はないさね。
何事も自分で実践してこそ、物事の価値を見極められるのだから。
しかし、学校さえ行かない奴に己の価値を見出せるとは思えんな。

>>180
経歴さえもない人間を雇う会社なんかないよ。
そもそも東大とか医学部とか偏差値とか点数とか、一番経歴にこだわってるのはビデオ君じゃないのか？

【秋田】教員採用「博士募集」に応募殺到　背景には“余剰博士”問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206876793/

>>183
博士が殺到すれば必然的にフリーターは弾かれるなｗｗｗｗｗ

>>171
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／　 ⌒　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　 （●）　（●） 　 ＼ 　なるほど素晴らしい理論ですな、学会に提出されたら如何で？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　 （__人__）　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　 ｀ ⌒´　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

学校へ行く価値が全くないとは言えない。
ただ、年々その価値が低下していることは
否めないと思うね。

　学校へ行く価値というものが客観的に存在している訳ではない。
　義務教育は仕方ないが，その後は学校なんて行かないで，学歴と
関係ない仕事で食っていくんだという価値観も当然成立する。
　行きたくなけりゃ行かなきゃいいだけの話だ。
　実際，高校・大学進学を強制する法律もない。
　学歴がなくて社会的にマージナルな立場に立つのがこわけりゃ，
我慢して学校に行けばいい。
　学校に行くことも我慢できません，でも学歴がなくて社会的に
周縁化されるのこわいです，そんなわがままが通じるか。

まったく誰もわかってないな。
君の行ってる学校がつまらんだけだろ。世間を広く持て。

就学率や進学率が高まれば高まるほど、学校を卒業した価値は相対的に
低下してくる。
大学へ全員進学するようになれば、大卒も中卒と同等の価値に暴落する。

ここもビデオスレか

子共が学齢期に達したら、
私立か、フリースクールに行かせようと考えてる。
それか、３〜４つ塾をかけ持ちさせて、
運動はスポーツクラブに通わせて。

民間経営の場合、生徒が減れば、即収入が減り、
めしが食えなくなっていく。だから真剣だ。
公立の場合、生徒がどうなろうが、給料だけは毎年上がっていく。
いい加減な授業やっても翌年は別のクラス、数年で別の学校へ異動。

今の公立は、「 安かろう悪かろう 」の典型だと思う。
自分の子には、金が掛かっても、まともな教育を受けさせてやりたい。

>>189
で、かつての中卒と同等の価値を子に手にさせるために
親の教育負担額ばかりがかぎりなく膨らむ一方。
学校化社会っていったい...............

ドリル形式の数学の学習プリントをPDF文書で配布しています。
http://www.geocities.jp/katayama_hirofumi_mz/print/

■これを読んでくれないか・・・勇気を持って行動しようという気にさせてくれる

日本のメディアは在日や中国に占領されてしまったが、世界は日本をしっかり見ているし
日本が発信するメッセージを 正確に聞く耳も持っている。
日本の親中メディアは一行も伝えな いが世界からの賞賛の声が届いている。

「善光寺が発した静かな怒りは、世界の全仏教徒のみならず宗派を超えた
　宗教指導者が身を切るほどの警告となった」＠CNN（アメリカ）

「ZENKOUJIは一滴の血も流さず、一個の石（投石？）も用いずに最大級の
　デモンストレーションを成し遂げた」＠NBC（アメリカ）

「日本の対中外交の勝利をもたらしたのは、政治家ではなく若き僧侶だった」＠F2

「2000年の時を越えて、遠い東の国にBuddismの精神が変わらず受け継がれている
　ことをZenkojiはこれ以上にない方法で示した。我々は、我々と同じ価値観を
　共有する日本国民と日本の仏教界に強い尊敬と親しみの念を覚える。」＠IDN（インド）

「物静かで政治的な主張をしないことで知られる日本が動いた。拡声器もプラカードも
　用いないその静かな抗議の声はしかし、どんな喧騒よりも深く強く世界の人々の心に
　届くに違いない。」＠BBC（イギリス）

「聖火リレーのボイコットを表明したその日も、Zenkojiは静かだった。その日、
　Zenkojiの境内で取材を続ける私は、全身にしみこむ鐘楼の深く低い音に思わず
　立ち尽くした。憎しみや悲しみを洗い流すこの聖なる音色が1300年にわたり
　受け継がれていることは世界の奇跡である。」＠AE通信（オーストラリア）

対人恐怖症で中高とクラスでいじめられたり１人だったりしたな
親にも他クラスの友達にも言えずヘトヘトで行ってた

人が怖いくせに群れなきゃ何も出来ないでオドオドしてるのがいかん
１人でいても平気な人になりたいなー

卒業した生徒みると、その後生徒に何があっても、学校が悪かったにならない。
そして価値があるとずっと言い続ける。ここが学校のすごいところだろうな

↑ビデオ君

不自由な国語で一発特定だな

>>198がいるからスレが過疎

ここは価値について話すスレであって個人叩きするスレではない
スレ違い

バカビデオ再来

粘着荒らし宣言しながら結局相手を特定できないビデオ君が必死なだけだろ

>>199-200
ID変えても自演がバレてるバカビデオ。

>>196
じゃあ学校に行かない価値を示してみろ。
お前みたいなのが出来上がると知れば、誰もが学校に行ったほうがマシだと思うだろうけど。

>>135
　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　せんせい
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてフリーターになるまえにきづかなかったの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

スレ見てたら他人のせいにしてばかりだな
学校、教師、DQNのせい
そんなやつらに学校の価値なんて意味ないだろ

>>206
学校のせいになるものは何？

朱に交わればと言う諺がある
学校ではまだ人間的にできあがってない子供しかいない
その中に何年もいても人間的成長はあまりみこめない
むしろ朱に交わって人間的劣化がおきる。行く価値はないだろうな

クソガキ等はしゃ〜ないで学校に行かされてるだけ。中学迄は義務教育だから。
高校は周りの連中が行くから、自分も流されて行くだけ。
っつうか「中卒」やとバカにされるので、ただ単にのんべんだらりと高校に
行ってるだけ。
そうした、ヤル気の無い連中が高校で妙な「デビュー」を果たし、おかしな
生徒になっていく。。。

あなたの将来のためですよ

しつけのなってないガキは学校に行く必要なし
ママにちゃんとしつけてもらいな

>>210
屑共が将来の事なんか何も考えてないって。今が楽しけりゃ良いって感じ。

>>211
躾なんて無理無理。親がガキだった頃に躾けてもらってないから。

大山秀海先生が以前ベンチャー企業で働いてたというのは本当ですか？

http://www.jukushin.com/article.cgi?k-20080406

>>210
学校行って社会では通用しない学校の常識を身につけ
廃人になったり、犯罪したりするようになるくらいなら行かない方がまだいい
いかなくても就職先はある

>>214
俺は廃人でも犯罪者でもないからどうでも良かったり。

ビデオ君は学校行って廃人になったのかい？

>>214
だったら教員免許を簡単に取れるようにする必要はないということですね、わかりました。

■教員免許■を逆に簡単にとれるようにすべき
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1171065399/

>>216
また無視されてるのにカマってちゃんか。

>>217＝自治スレで無視されたのにまた来ているカマってちゃん

◆教育・先生板自治スレッド　Part４◆
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1167207941/

行く必要があっても、仕方なしに行く。
好きで行くわけじゃない。

好きでなくてもいいんだよ
まあ、お前みたいなのはこれからは行く必要もないとは思うがな
一度飢え苦しんで地獄を見ろよ
ぬるま湯でジタバタするだけのバカガキ

>>219
確かに友人のいないビデオ君にはいづらい場所かもね。

>>219
お前一人に好かれるかどうかなど、どうでもいいわ。

卒業式はドラマでは感動的にしか描かれないがリアルの学校だと
「こんな糞ばかりの学校に二度と
こなくて済む。3年ながかったなぁ」と思い、よろこんでる奴がたくさんいる

通わないと経歴つかないから内容がごみでもみんな我慢して通ってるんだよ

一流の職人をめざすならば中卒で十分。
戦前を考えてくれ。大半が小学校卒だぞ。
大学出て販売なんてあり得ない。

八王子市の住宅に押し入り、男性を脅してATMから現金引き出させた大学生逮捕

大学生の男が東京・八王子市の住宅に押し入ったうえ、65歳の男性を脅してATM(現金自動預払機)まで連れて行き、
現金30万円を引き出させ奪ったとして、警視庁に逮捕された。
強盗の疑いで逮捕されたのは、帝京大学文学部4年の大村勇雄容疑者(21)。大村容疑者は11月26日、
八王子市の住宅に2階から侵入し、この家に住む65歳の男性にハンマーを振りかざして、
「金を出せ」と脅し、現金7,000円を奪った。さらに、男性を近くのATMまで連れて行き、30万円を引き出させ、
奪った疑いが持たれている。大村容疑者は、「生活費に困っていた」と容疑を認めており、「ほかにも3〜4件やった」
と供述しているという。大村容疑者は、男性宅の庭に教科書などが入ったリュックを置き忘れていて、容疑者特定の決め手となった。

帝京を廃校にすれば日本の犯罪発生率は今の半分以下になるでしょう

帝京の犯罪行為一覧（抜粋）
○薬学部の学生が女性に後から抱きつき胸を揉む
○単位を取れなかった腹いせに理工学部の学生が教員をリンチ
○陰惨なイジメで校舎から飛び降り自殺
○暴走族、麻薬、食堂放火、窃盗、強盗
○ＤＶＤを４０回以上も万引き
○盗聴
○集団レイプ
○薬害エイズ
○守衛にスパイクシューズのまま跳び蹴り
○暴力団を雇って組合員を銃撃
○入学詐欺
○運動部の監督が部費を横領
○トイレで中学生にわいせつ行為
その他多数

帝京大生、バイト先の１００キンで万引き常習
http://449r.sarashi.com/teikyou.html
帝京大学の犯罪特集
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html

>>223
自分がそうだからって他のヤツまでそうすんなｗｗｗｗ

>>223
学校に行かなければ後悔するだけだ。
通わなければ経歴どころか何の経験も技能も付かないからな。

>>227
学校でしか身につけられない使える技能や経験なんてあるの？
むしろ害の方がでかい

>>228
じゃあ引きこもって身に付く技能や経験って何よ。
2ちゃんねるで自作自演をすることか？

>>1
1 ：実習生さん ：2008/02/24(日) 00:30:00 ID:OJJPzQAG
なぜあんな糞みたいな学校に行かなければいけないのか
教えてくれ

仕事をする意味、親孝行をする意味、酒を飲む意味、友達と付き合う意味、結婚する意味
全部答えは本人しか持っていない。

私の子供は義務教育から拒否されそうです。小・中行かなくても育ててみせます。

学校になぜ行かなければならないか、日本は学歴社会だから学校もろくにでてない奴なんてほぼ採用しないからだろう。糞みたいな学校でも肩書きは高卒、大卒、採用基準がこれがほとんどなんだから学校が嫌ならニートか起業するしかないんじゃないかと。

>>231
ふ〜ん、やれるモンならやってみ？そんなクソガキはどうせ使い物には
ならんだろうよ。まぁ、精々気張りや。

クソみたいな学校って…
お前がクソなレベルだからそんな奴ら(教師、生徒)が集まる集団に属してるだけだろ

>>233
学校行ったくそがきも使い物にならんがな

＞＞213
生徒に先生役ってｗｗ
古典的だねｗ

>>232
選ばなけりゃ働き口はたくさんあるから心配すんな。
日本は世界的に見たら低学歴や貧困層に優しい国だから。

>>235
少なくともビデオ君よりはずっと使える。

>>235
少なくとも、学校に行かなかった香具師よりは使える香具師が多い。

>>237
その職業を自分がやってみよう

>>240
なんでバカがやる職業を俺がやらんといかんの？

この国の子供たちは、学校へ行って性格が歪む。
それで、長じて歪んだ社会を形成する。

学校のセイで、「世界最低の国」が出来た。

学校行くとこのスレの煽りみたいなやつをよくみる
学校はそんな場所

ひきこもりだと意味不明なやつをよくみる

ひきこもりはそんなのばっか

っていうか、懲りないバカビデオだな。

学校行く害って何かあるのでしょうか？家で引きこもっているよりはずいぶんマシかと思われます。

>>1

屑は死ね

>>235
学校行かないガキ＜＜＜＜＜[越えられない壁]＜＜＜＜学校行ったガキ

学校に行ったガキでも使えない奴はいるだろう。
しかし、今時学校に行かないガキで使える奴は一人もいない。
よく覚えておくんだな？

>>248
思い込み乙。

>>249
こんな学校の方が行く価値があるってのは明らかに思い込みだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小中学校内は生徒同士の私語・交際は禁止すべき？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1211868434/

>>235
使い物ってのは要するに奴隷にしやすいという意味もあるぞww

>>249
少なくとも、お前は使えないヤツだから問題ないだろ。

何か人に誇れる才能でもあるの？

糞みたいな学校なら、きっちり通うだけで忍耐力のある人間が生まれると思うけど。嫌なことをやり続けてるんでしょ？

>>253
きっちり通えないから最底辺校な訳で。

毎日通えるなら、底辺校にはなりません。

学校に通う、そんな当たり前のことができない最底辺校など
全く必要なし。

>>254
ゴミのたまりばに通うとゴミになるから通わないのがいいんだよ

>>255
で、具体的にどう良くなるわけ？
今時ゴミだって再利用できるほど価値があるのに。

>使い物ってのは要するに奴隷にしやすいという意味もあるぞ

そうだな。
でも、「会社の奴隷」なら給料もらえるからまだいい。
「学校の奴隷」は、人生を破壊される。

>>255
だったら、やっぱり最底辺校なんて必要ないじゃん。

初MADなんでみてやってください
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1016886

>>258
必要ないよ

>>257
学校くらいは出ないと（会社の）奴隷さえもなれないよ？
ウンコ製造機より下の身分なんてどこにもないからね。

学校は会社の奴隷を養成し、しかもその奴隷にも階級をつくるということだろうな

>>262
今も蟹工船で働いているんですか？

奴隷がいやなら経営者になればいいじゃない。
経営者になるにも学校は出なきゃならないがな！

あるＣＭで、子どもがこんな質問をした。

　「なぜ勉強するんですか」

今日の多様な価値観の世界で、この質問に対する回答は様々であって、
ある人には勉強によってある資格を得るため。
ある人によっては、野球選手になつのでまったく無意味。
ある人によっては、大学に行くため。
ある人にとっては、高校に行くため。
ある人にとっては、必要なし。

昔のように「勉強しなくちゃえらくなれないよ」という価値観はすでに消滅している。
この質問に対する回答は「それぞれによってちがう」としか言いようがない。

やむを得ないことである。
>>1さん、質問すること自体、あなたは迷っている。
あなたが必要ないと思うなら「学校」の価値はない。
たぶんあなたは「学校」より深い「価値」あるものを持っているのだろう。

しかしそれがないというなら、「恨み節」のようにしか聞こえない。
「学校」より価値のあるものもなく、「学校」や「学問」にも価値を見いだせないのなら、
なにか一生懸命になれることを見いだすべきだ。

>>264
経営者になれるだけのもともと資本をもったブルジョアらしくリベラルな家庭の子は、
学校へ行かずに家庭で教えていた例がしばしばある。
プロレタリアの子は親も奴隷教育を最初から子どもに受けさせようとする。

プロレタリアの子は →　プロレタリアの家庭は

>>266
だったら奴隷教育を受けざるをえない生まれの不幸でも呪うか？

>>268
出身を呪えるのはまだマシなほうだ。学校はそうした階級の出身者個人に
将来にわたって自分自身を呪いつづけるように仕向ける。
そうやって自虐的なアイデンティティを植え付けて政治的に去勢するのだ。

現状の学校に行く意味は
国語の読み書きの基礎と
算数数学の計算方法ぐらいのみ

現状の理解と社会の教科の知識は
一々覚えなくともそういうものがあると知ってればいい

まあつまり現状の学校にはぼぼ行く意味はない。

経営者に傭われるとき、相手を判断する材料が学歴
他の判断基準を作れれば学歴はなくせる
経営者になるなら、相手に判断されるものでないから学歴なんていらない
傭われるやつだけが学歴必要

>>271
ビデオ君に優れた経営者になる素質はないけどな。
稚拙なシステムもそうだけど、従業員や消費者はこうなるだろうって、全く考えないで見切り発進するから。

消費者も従業員もビデオ君のような考え持った人とは限らないよ。
ビデオ君は学生はDQN扱いのくせに、消費者や従業員はDQN扱いしないところに理論にズレがあると思う。

あとビデオ君は「じゃあ〇〇にすればいい」

って意味不明なこと言うと思うから、

そんなこと言う前に最初から熟考してから発言してください。

>>271
で、他の判断基準って何よ。学年末テストの点数？模試の偏差値？
どのみち（てめえに好都合な）判断基準が作られることは永遠にないから、経営者にも従業員にも絶対になれないってことだ。

[A]すれば[B]になる、というのは特に誰かさんが多用する論理展開なんだけど
肝心の[A]が実現不可能なレベルだから話にならんのだよ。
所詮は「たられば」で妄想を語ってるだけ。

>>270
その割には自分の置かれた現状をちっとも理解してないみたいだね。
奴隷を見下す前に、ウンコ製造機を勇退する努力をしたら？

>>271
まあ、フリーエージェント社会がますます進んで行けば、雇用被雇用関係
におけるシグナリングとしての学歴の意味は徐々になくなっていくだろうけどな。
米国ではすでに4人に1人がフリーだというからなあ。

たられば乙

ある日、僕は具合悪くなり、早退した。　もちろん担任の許可を得た。
そうしたら、後日担任がなじる。「掃除をしなかった」と。

はあ？早退だぞ。　だったら「普通に学校休ん」でも、「掃除をしなかった」って非難されなくてはいけないのか！

その日、同じ掃除当番だったやつらが「あいつはサボった」と文句言ったらしい。
けど、そいつらは普段、掃除をサボりまくっている。　それには何も言わない、その担任。
「堂々とサボった」ら不問で、「早退したから」できなかったは有罪？
こんな不条理あるかぁ〜〜　（怒）

「これはイジメじゃないですか！」。　そしたら、その担任、
「そう、イジメだよ」。　なんだ、わかってるのじゃないか・・・
「ワシはお前をかばおうとしたけど、みんなはお前が悪い、って言うものだから・・・」

はあ？　多数決でイジメを容認するのか!?


こんな学校に行く価値はなかった。

http://news.goo.ne.jp/hatake/20080410/kiji1767.html?type=all#c13703

すべて読んで正解が１つだけありました。
>>52
これが学校に行く価値です。

問題はそれを理解していない大人が多いこと。
教師の責任にするのは簡単だが、学校は社会の変化の一番後ろに位置する。
「学力が第一じゃない」ということを社会全体が認識しないといけない。

35 2008-05-13 09:45:16　 by ゲスト
コメントID：13703

教師も学校も過度に期待することは諦めた方がいいと思います。
学校に教育を任せっぱなしですむ時代は終わりました。
進学などの勉強は塾や予備校の講師に劣り、
人間形成はスポーツクラブのコーチやボーイスカウトなどのリーダーの方が
的確なアドバイスをしてくれます。
勿論、全ての責任は親にあります。
親が子供にどれだけ良い環境を与えられるか、
家庭の教育とあわせて親の一番の仕事です。

>>280
何か勘違いしていませんか？

高校は義務教育ではありません。学習の場です。

>>52　が学校へ行く価値だとするなら、それは私立でやってください。
義務教育で身につかなかった生徒を税金で学ばすほど世間は暖かくありません。

フリースクールでもかまいませんよ。
その代わり、あなたがボランティアで教育してくださいね。

>>52　の書いていることは学校でなくてもできるんですよ。
フリースクールでもオンザジョブトレーニングでも。

義務教育そのものをそろそろ廃止すべき。

>>282
小中高、すべて学習の場だよ。
ただ、学習は学校の活動の全てではなく、一部であるが。

クラスの人間がお互いから学ぼうとしていれば、学習で成果を出すことは難しくない。簡単だ。
学習という場においても他人との協力の仕方を学ぶ。

チームワークの良い職場が、良い結果を残す可能性はチームワークが悪い職場より高い。という世の中で当たり前のことを学校でも学ぶんだよ。
私立とか公立とか関係ないよ。

【浮きこぼれ】

浮きこぼれ（うきこぼれ）とは学校用語である。
一般的には、通塾などによって高い学力を身に付けた生徒や、
もともと学習意欲が高い生徒が、通常の学校の授業内容に物足りなさや
疎外感を感じたり、実際に他の生徒から疎外されたりすること。

>>282
勘違いをしているのは貴方の方です。

＞高校は義務教育ではありません。学習の場です。
小学校も中学校も「学校」と名のつくところはすべて学習の場です。

>>52に書かれていることも大事な学習です。
貴方は「学習＝国語・数学などの教科を習得すること」と考えますか？
そうであれば、それこそ学校でなくてもできます。自分にあった家庭教師を捜すのが最も効率がいい。

ご存知とは思いますが私立にも多額の税金が助成されていますから、学校に行く意味を私立と公立でわけるのはおかしい。

>>284
＞ただ、学習は学校の活動の全てではなく、一部であるが。

全てだと思います。

>>287
学校教育法を読みなよ

勝手に思いこんでいては話にならない・・・

>>288
読んで書き込んだつもりでしたが、具体的に第何条を指しているのか教えてください。

>>289
とりあえず２１条だけでもよいよ。

それでも「学習が全て」だと思うというのならば，，，

>>290
どうやらお互いに勘違いしていたようです。書き方が悪かった。すいません。

学校教育法第21条
義務教育として行われる普通教育は、教育基本法（平成18年法律第120号）第５条第２項に規定する目的を実現するため、次に掲げる目標を達成するよう行われるものとする。

よって、学校で行われる活動はすべてが「学習」であると考えます。授業のみが「学習」の時間ではありません。
という意味で書き込みましたが、言葉足らずでした。

> 義務教育として行われる普通教育は

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/G17.htm

行かなくてもいいんじぁねぇか？

変態教師が多いから気ぃつけぇや

ちょとだけ価値があるか？

>>213
ﾍﾞﾝﾁｬｰ時代お金を稼いだのかなーー？

学校の先生が若くてもなれるから
馬鹿でもなれると言う意味と同じ

馬鹿から学ぶものなんて無いから行く価値はあるわけない

>>298
そういうことは学ぶべきことを学んでから言うものだよ。
年老いてから馬鹿にされたくなければねｗｗｗｗｗｗｗ

>>299
馬鹿から学ぶ物がないから学ぶ時期に学べないという意味だろ
文盲乙

>>298
こりないビデオだな。また叩かれにきたかｗ

別に高校以上の学校なんて、義務づけられていないのだから、行く必要は全くなし。
行きたくないやつが来る方がはるかに迷惑。
中学までに社会の基本は学んでいるはずだから、行きたくないやつは辞めろと。
高校、大学へ行く意味が分からない椰子は、口を出すなと。

学歴によって就職が差別されようと、自分の選択だから勝手にやってくださいと。

がんがってください。

>>300
他人から学べないというなら自力で何とかしろ。
それが出来ないで他人のせいにしたがる文盲ほど「学ぶ時期に学べない」なんて言いたがるんだよ。
わかったか？

>>303
自力で学ぶなら学校いらないという結論になるよ

>>304
だから何？

>>305
何しにこのスレにきたの？

ビデオ君をあおりにきた。

>>304
自力で学べないけど学校に行く価値もない？じゃあどうすんの。
自宅警備のバイトしたって社会経験は身につかないよ？

【国民的】あのサザエさんがエロゲになった！開発したＳＥ「カツオが花沢さんと結ばれるシーンでは全員が抜きましたよ」【アニメ】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1210510351/

>>298
その馬鹿と呼んでる若手教師でさえ学校くらい出てるのに、
学校も出られない低知能なんて存在価値があるのかどうか・・・

学校も出たら知能たかいのか。お笑いレスもほどほどに

馬鹿

>>1
教師なんかに聞いたって無駄。

>>311
学校も出（られ）ないでどうやって知能が高くなるんだよｗｗｗｗ
自力で学べるという証明も出来ないくせに、存在自体がお笑いだがな。

とりあえず自治スレで体を張ってお笑いレスを提供して以来、単発IDが多いようだな？馬鹿ビデオ君よ。

学校に行かない低知能が書いた文章の典型


■授業は全部DVDにすべき。教師はｲﾗﾈ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1169181454/298

297 名前：実習生さん[] 投稿日：2007/04/17(火) 17:25:02 ID:W/DNCpzR
>>295
>>284で授業受けろと書いてあるし。


片方のくらすは灯台９わり
型の方クラスは灯台1割しかうからなく
本t人が悪いと言うやつが現状

>>311＝>>313
バレバレだぜビデオ君。

>>317
ﾊｱ?

あー、社会のシステムをそのまま学校に使いたいよー
ガキのやる気がなかったら即クビ、遅刻なんて1秒でもしたらクビ
社会じゃあ当然だよな、勉強に来てるのに授業に遅刻って。
他の先生とか甘いんだよなー、14才とかにもなってるガキに対して
ワザと怒ったり、悲しんだり、、、でもこうしないとスネちゃうんだってｗ
会社じゃあ仕事中スネたりしたら即クビだよな。
で、なんかちょっと勉強はできるけど斜に構えてるやつとかいるんだけど、
けっきょく周りの事気にして必死なんだよねー、単純に勉強してくれよｗ
俺の設定した評価基準はテストよかっても斜に構えてるみたいなやつは
評価が低いから評定１にしていいんだよね？社会じゃ当然。
あと、この前パソコンの調べ学習にたまたま入ったんだけど、なんかヲタみたいな
やつがキーをわざとカタカタ鳴らして得意げに操作してんのｗおまえも結局そうなのかよｗ
まぁ一番笑えるのはヤンキーだな、上記のやつら全員「かまってちゃんのガキ」だけど
ヤンキーは一番の寂しがり屋、教師が相手にしてやらないとスネる、スネるｗ
悪いのがカッコいいなら学校来ないで銃乱射でもしとけよｗ
いつも10分遅れてくるんだけど、遅刻しない奴は1分前から10分前ぐらいまでの適当な時間に登校する。
でも、ヤンキーは必ず決まって10分遅れてくるんだ、そして心暖かい生徒指導の教師にかまってもらってるｗ
毎日毎日、時間計って10分遅れる涙ぐましい努力だねー、コンビニとかで時間調整してんのかな？
とにかく全員が先生に逆らってかまってもらいたいガキばっかり。
だいたい授業妨害や万引き、喫煙等は即通報だろ？それが社会のルール、なのに他の先生はやさしいんだよ
ヤンキーは最初はすごむものの、10分も立てば親に甘えるような感じになるね
あー、社会のルール導入して、やるき無いやつは「評定１」、じゃまするやつは「即クビ」にしたいよー
会社じゃあこれがあたりまえなのにー 。
まぁ子どもの権利を守るために、通報、出席停止、１評定を職場、教育委員会、文科省に働きかけますね
やるきも無く学校や教師の文句だけ言ってるガキを許している教師は法律違反ですから。
なにより大勢の「ほんとうに勉強したい生徒」の権利を侵害しているガキを許すわけにはいきません。

>>314
その程度のことすら考えられてない知能なら
学校でたら頭良くなると思うだろうな
自分と話すほどの知能持ってないだろうから無視するね

>>320
少しでも知能があるなら

・無意味に「すら」を多用する癖
・教育漢字くらいはきちんと変換する（例：「学校でたら」→「学校（を）出たら」）
・てにをはを適切に活用する

くらいはこなしたら？
何年経っても成長してないじゃん。
そのまんまじゃ学校出てない＝知能が低いの手本を示してるだけだよ？

￣￣＼／￣＼ ／￣.￣ 、＿,. ￣ ￣＼ ／￣＼ ／￣.￣ 、＿,. ￣￣＼／￣＼ ／￣.￣ 、＿,. ￣ ￣＼ ／￣＼ ／￣.￣ 、＿,.
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馬鹿ビデオ、復活してたんだｗ
何年も全く成長しないで焦りを感じない？
周囲が君と話す知能を持っていないのではなくて、馬鹿ビデオが
周囲と話す知能を持っていないんだよ、いい加減気づいたら？

われわれ一般人がビデオ君みたいな特殊な知能を持っていないのも確かだがな。

213 ：実習生さん：2008/05/23(金) 10:08:51 ID:nqPmEcgf
大山秀海先生が以前ベンチャー企業で働いてたというのは本当ですか？

http://www.jukushin.com/article.cgi?k-20080406

この人私が以前働いてた某教育産業の企業からお金もらってますよ。

>>320
無視すると言ってるそばから無視できない低知能乙

俺たちの時代には学校とは別に習字塾や算盤塾に通うのが当たり前だったが今はどう？
習字塾や算盤塾の雰囲気はちょうど昔の寺子屋みたいな感じだな。

人生の若い時間の大半を、うけても得点があがるわけでもない
授業で座ってることで消費されるなんて可愛そう

>>328
授業を受けずに若い時間を消費した結果が「可愛そう」じゃあ、まさに可哀想だよなあ。
受けてそうなったんなら、もはや本人の素養の問題だ。
学校に行く前にもっと行くべきところがあるな。

学校へ行く価値がまったく無いとは思わない。

公立の小・中学校の惨状と社会の多様性を知るためには、

週に３日くらいなら、行った方がいいかもしれない。

>>330
別にお前は学校に来なくていいと思うよ。

>>330
週3日で何がわかるんだよｗｗｗｗｗ

>>330
最初は少し通えばその後は3日もいらない。
週1､2日くらいか、午前中で早退

>>333
ビデオ君は出てくると議論にならないからこなくていいよ。

>>333
社会に出ても3日で終わりそうだなｗｗｗｗｗｗｗ
社会に出られるわけもないか。

>>333
社会に出てない人が言うセリフではないな。

ログ全部読んでないけど、日勤だったらやっぱり毎朝同じ時間に
起きて無遅刻で出勤するということの馴致と言うか訓練じゃね？

俺はそれが出来なくて高校中退、フリーターでかなり
稼いだけど、やっぱり昼間の仕事はやりにくかったし
夜間の仕事というと日光浴びないから、うつ病になり易いんだよね

>>1
エロについての情報を交換する為

学校に行く価値はまぁ、色々とある。
くだらんものも沢山あるが。
だが、問題はそこではなく、学校に行かずに何もせず
「学校に行く価値がない」
とほざくやつが居ることだ。
何もしないことほど無価値なこともない。

学校に行かないと何もしない事になって
学校に行くと何かしたことになる。
学校がすごいところと勘違いしている人大杉

>>340
じゃあお前がいったいこの人生で何をし、何を得たのかｋｗｓｋ

ビデオを見たり掲示板で議論（笑）をやったりするだけで
何かやったたつもりになるビデオ君。
ビデオがすごいものだと勘違いし杉（笑）。

>>340
学校に行かない≠何もしないこと
では無いと思うが、学校に行かない理由が「何かをするため」ってのは少ない気がするな。
おそらく、学校に行くよりもずっと勉強になることもあるだろうしな。
ただ、学校行くより価値あることも見つけられずに楽に過ごしながら、
学校の価値を疑うことに腐心している人が多すぎる。

>>340
お前は、学校に行かないで何をするのよ。
学校に行かないですごいことが出来る、すごい人物になれると思ってるだけだったりして。

俺は、新聞配達して、牛の世話して、
学校に通ってたぞ。

>>345
牛の世話、俺もしたいな。

学校に通うことは罪深いです。学校の功罪に加担していることになります。

>>347
たしかにそれは言えてる。

女の社会進出が日本をダメにした
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1181472615/
少子化の原因は女の高学歴化に一因がある！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1170414744
● 女性差別の発言http://www.tctv.ne.jp/enoku/はモテない女のヒガミである！
女性は差別されてるのではなく、女性の役割を怠っている
自分が女性としての恩恵を受けられない一部の女性が
男に責任転嫁して法律を捻じ曲げようとしてるだけ
これを読んで男女平等運動の真実を知ろう！！
● 書名 別冊宝島Ｒｅａｌ０６９　「男女平等バカ」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~constanze/nomarin373.html
出たっ　痛快　フェミ批判本！！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1136610532/l50
女性差別は嘘
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1186961233/l50

↑学校に行かないと「功罪」の意味も身に付けられないようだなｗ

学校の価値がわからなくて行く気がしないんだったら
無理して行かなくてもいいんだよ。

君が社会に出なくても日本は大丈夫。大丈夫だ。

何も心配しなくていいんだよ。一生休んでなさい。

学校に価値があると思ってる奴が社会を悪くしてるんだと思うけど？

学校は有害無益。

学校を愛してる、信用してる奴に限って教養がない。
みんなと同じにしてれば安心しちゃう。
積極的にものを学ぼうという気もない。
積極じゃないが説教は好きだという困った連中。

大人の労働者のストライキみたいな感じで
全国の生徒全部が学校に通わないようにすれば学校なんて行く価値いっきになくせる。

一部の人だけが学校通わないと、学校行ったことに価値がついた社会のまま

学校行くべきと言う人は学校に通って使えない人間になった例をまったく
あげないところが詐欺商法と変わらない

>>354
学校に通って使えない人間になった例　＜　学校に通わないまま使えない人間になった例

>>354
まぁ一応聞いてみるが、お前は学校に通って使えない人間になったのかい？

>>355
なわけないだろ。

【物価】サツマイモを粉にしてパンを作ることに成功。製造コストは小麦パンの2/3。味もほのかに甘く良好【対策】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1216159090/

>>357
質問なんだが、お前は学校に行ってダメになったの？
ダメになってないの？どっちなの？

>>359
あんたは学校に行って（頭が）だめになったんですか？

>>360
俺はダメになってないよ。

んで、お前は？

>>355
学校に通ってるやつは、
同級生の首切断したり、強盗したり、レイプしたり、
投げ倒して意識不明にしたり、教師ぶち殺したり
例上げると切りがないよ。学校信仰するのもきちんと
起きたことを調べてから信仰しないとな

>>362
じゃあお前の周りにいる人(親、友人等)はみんな不登校だったワケ？

>>361
失礼。なってないよ。

ダメかどうかより、学校で心を傷つけられて犯罪者になる人間は数え切れない。
コンクリートの奴らもそうだし。

>>365
それは学校に通うことで？それとも友人関係で？

「学校に通わなければ、人間関係や進路関係で傷つかない」なんてことも無いと思うが。

学校教育は古いな
富国強兵政策をとった19世紀の遺物
兵役の前段階
だからおかしな問題が噴出するんだ

学校は全体主義に依存した過去の遺物
国際化を阻む最大の障害物

>>350
ハ？　功だけでなく罪に加担していることにも気づけということですよ。
けっきょく差し引き零で、学校は無駄ということになりますがねww

>>357
学校に行かないまま使えない人間になった奴が書いた文章

　297 名前：実習生さん[] 投稿日：2007/04/17(火) 17:25:02 ID:W/DNCpzR
　>>295
　>>284で授業受けろと書いてあるし。


　片方のくらすは灯台９わり
　型の方クラスは灯台1割しかうからなく
　本t人が悪いと言うやつが現状

週3日学校に通うだけで社会の多様性がわかるはずなのに
この人は3年経っても成長が見られないんだよね。

寺子屋も藩校も学校というよりは塾ですね。
寺子屋ではカリキュラムも個別的で、一斉授業はなかったといいます。

学校は階級格差社会の支配体制を再生産するための洗脳機関ですよ。

>>370
学校行ったら文章書けるようにはならない
学校には文章教える教育は入ってない
教科書読み上げる教師がいるだけだ

学校の教職員を見ていると、戦前の軍部の将校の姿が重なってくる。
軍隊方の全体主義だから、生徒たちも嫌気がさすんでしょう。
また親たちも怒り狂うんでしょう。
学校は兵役の共生動物でしょう。兵役がなくなったんだから、こんな
全体主義なんて必要ないよね。

>>373
ならば本人の素質の問題であって学校のせいじゃないということですね、わかります。

せいぜい昔の寺子屋をそのまま受け継いでいる算盤塾と
習字塾みたいなものがあれば、読み書き算盤は大丈夫。
現在ではインターネットがあるからそれも不要だけどね。

>>373
学校の本当の機能はそこにはないからね。本当の機能は>>372ですよ。

>>375
うまい教え方をすると伸びるから素質で結論づけるだけなのは間違い
学校行くのが価値があると言う人は、物をきちんと考えられない人ばかりだな

>>378
だったら、学校に通わないでどうやって「うまい教え方」に出会うの？

学校へ行く価値があるというよりは、学校に行かせる価値が誰かにあるんですよ。
その利権をもっている人たちがいるのです。

学校の教職員を見ていると、戦前の軍部の将校の姿が重なってくる。
軍隊方の全体主義だから、生徒たちも嫌気がさすんでしょう。
また親たちも怒り狂うんでしょう。
学校は兵役の共生動物でしょう。兵役がなくなったんだから、こんな
全体主義なんて必要ないよね。

>>379
学校のどこでであうの？
学校にいるのは生徒と教師だけだよ
教えられる人は学校外にいます

ID:F4wck7MJ
それは兵役のある国の教育と比較した上で言ってるんだよね？

学校教育は子供の権利というのは欺瞞で、本当はべつの階級的利害をもった人たちの権利なんですよ。

>>382
学校で読み書きを習ったことがないんですね、わかります。
読み書きもまともに出来ないんじゃ物の考え方も身につくわけがないな。

選挙権を与える前に将来の国民を予め洗脳しとけ、というのが学校の必要性です。
北朝鮮はそれで従順な国民性の生産に成功していますね。
日本も米国も成功しています。

「坂本竜間」なんて、学校外の誰に教わったんだろうね。

　113 名前：実習生さん[] 投稿日：2007/01/10(水) 17:52:47 ID:SVdc50u9
　>>100
　古典は歴史教育でミクロの部分なんで。

　坂本竜間とかすら知らないひとが　いるというニュースみてないの？

　古典の文法にに時間さいているなら普通の日本史やったほうがいいんですよ。

　239 名前：実習生さん[] 投稿日：2007/01/11(木) 14:05:45 ID:dcV+Rpgr
　>>238
　現代語やくで十分ということしかかいてないけど。

　リズムなんてマニアが勝手にやればいいもの。

　坂本竜魔もしらない日本史レベルでそんなマニアなものに
　時間を割いているほうがおかしい。

　リズムを覚えるなら、大量に現代語訳で古典を読んで
　前のくだらない妄想文学でも読んでいたほうがいいでしょう。

学校に行かないで「現代語やく」「坂本竜魔」じゃあ、もはや個人の素質の問題だろ。

読み書きは学校教育の機能ではありません。私は習字塾で習いましたし、
字を覚えたのは学校の教科書以上に、家にある本や自分で買った本によってです。
漢字だって語の意味だって身につけるのに先生は不要です。辞書さえあればいい。
九九は学校より先に算盤塾で身につけました。結局使い道はありませんでしたがw

学校の目的は全体主義でしょう
モラルなんてものは教えられないでしょう
兵役との共生動物でしょう
だから30人の軍隊の一戸小隊を模範に
しているんでしょう
6歳から軍隊的な縛りをするわけでしょう
それを10年やったら兵役と同じ結果に
なるよね
国民はそうして個性や生存性を失っていく
のだよね
皆が死ねば自分も死にましょうという教育
だよね
そういう軍国的全体主義だよね

将来の国民をあらかじめ洗脳しといて民主国家ですとは笑止です。
まあたしかに形式的には民主国家なんでしょうがね。
あらかじめ洗脳を施した国民に選挙権を与えても意味がない。北朝鮮と一緒です。

学校教育は支配権力にとってはそりゃ功でしょう。
しかし奴隷労働者にとっては欺瞞的な功、すなわち罪でしかないのです。

>>390
そのモラルとか社会のルールとやらもいったい誰にとってのモラルやルールかですよ。
学校で教えるモラルとはいったい誰の利益になるモラルなのかです。
それはコントロールしやすい国民性をつくるための利権モラルなのです。
われわれにとっては奴隷のモラルなのです。こんなものに加担するのは政治的犯罪です。

結局、ビデオ君の文章がへたくそなのは「うまい教え方」に出会っていないからだということですね。
豚に真珠かもしれないがね。

物をきちんと考えた（つもり）だけで、それを表現しなければ相手には伝わらないし価値を持たない。
下手の考え休むに似たり、って言うだろ？

学校教育にすっかり洗脳され切っている人たちには私の言うことは奇異に見えるでしょうね。

>>395
洗脳されてるのかどうかは知らないけど、すごく大袈裟に見える。

>>396
まあ半分は学校の価値を誇大に宣伝する人たちの大袈裟さへの皮肉も込めているんですけどね。

>>395
あとお前の文章が奇異に見える理由だけど、
「学校は洗脳ある」って言ってるだけで、その考えにいたった経緯がどこにも無いってトコかな。

学校で教えるモラルって言うがいったいどういうモラル教わったの？
コントロールしやすい国民性を作るための利権モラルって本当に素晴らしい成果でも出てるって本気で思ってるの？
今の社会情勢を見て。

>>397
じゃあどの発言がお前として大袈裟に宣伝してたの？
ｋｗｓｋ

費用と時間を投じてる割には成果のない洗脳ですな。

30人学級は，まだ国策としてはなされていないのだが・・・

>>397
まぁお前が義務教育の期間で結構打ちのめされたことはわかった。

>>389
機能と，個人の経験は，全くの別物だということを知らないのか!？

>>398
> 今の社会情勢を見て。

今の社会情勢って？

>>389
どうせ自分の子供は学校に行かせなきゃいけないけど
給食費くらいはきちんと納めましょうね？

学校行ってこんなことが身につくという良い価値が１つも上がってない件
行く必要ないな

>>406
別にお前一人学校に行かなくたって別にいいんじゃない？止めはしない。

>>406
そう言うやつが「上がってない」んじゃなあｗ

学校に行ってあげないと、先生の給料が出ない。それだけ。

>>409
いや、別にお前ひとりが行かなくても教員に給料は出るよ。

>>409
お前が行かなきゃ無駄な仕事が減るのにね。

このスレの誰がお前に「学校に行け」なんて言った？

学校へ行くことが間違いだというのなら、自ら率先して登校拒否でもしてろよ。
誰も気にかけないし、担任もおざなりな対応しかとらないから。

>>412
>誰も気にかけないし、

>担任もおざなりな対応しかとらないから。


学校をよくわかってるな。学校はそんなところ。
学校は行く価値無いから誰にも勧めないし、
全員が行かなければ学校がなくなって教師に給料が
払われなくなるからすすめるべき

>>413
全員が行かなければ学校がなくなって教師に給料が
払われなくなるからすすめるべき

児童生徒の出欠席と，義務教育生は無関係。憲法及び学校教育法等の関連法案が改正されない限りな。
ホント，お前は馬鹿だな・・・・


>>401
>>403
に対してのレスはまだかい？
> 全員が行かなければ学校がなくなって教師に給料が
> 払われなくなるからすすめるべき

おっと，失礼
馬鹿にレスつけたので，こっちの手元まで馬鹿になっちまったよ。


>>414の最後の2行は，無視してくれ。

>>410
でも増えたら困るんでしょ？
アメリカとかでは脱学校する人が年々増加しているんだとか。

>>413
お前みたいな奴を見れば、学校に行ったほうがマシだと誰でも思うようになるよ。

>>416
脱学校したほうがアメリカにとっては有益かどうかを考えてから発言しようね。

ほらw 増えたら困るんでしょw
学校へ行くのが嫌だ、行く価値がないと思っているすべての子のにこう言ってみれば？
「お前が行かなきゃ無駄な仕事が減るのにね」とw

>>418
馬鹿が学校に行かなくなったところで何も困らん。
行かないことに価値があると思うんなら行かなきゃいいじゃん。

そう言ってられるのも夏休みの間だけだよ？
補習が増えて困らないようにな。

>>417みたいな奴を見れば、学校に行かないほうがマシだと誰でも思うようになるよ。

学校って普通に面白いと思うけど？
行く価値が無いとか発想がワカラン・・・友達いないの？

学校にしか友達のいない世間の狭いあなたの発想で考えないでくださいw

学校行かなくても友達と遊べるが

>>422
なんだ、やっぱりいないのか・・・ヒガミ根性丸出し

>>422
>>421は別に「友達いないの？」とは言ったけど、これがどうして「学校にしか友達がいない」って発想に至るんだ？
むしろ、お前が「少なくとも学校に友達がいない」ってことになる気がするんだが。ネットでは友達はたくさんいるのかな？

>>423
お前が友達と遊べてるんなら学校行かなくても友達と遊べるんじゃない？
引きこもり同士が遊んでるなんて聞いたことないから、どこのDQNと遊んでるのかは知らないけど。

>>420
さて、学校に行かないで何を得られるの？お前は何を得られたの？

学校に行かないで食う飯はさぞ美味いことだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>426
学校行って何得られるの？

>>427
給食の時間だけ通うのはすすめる
学校通う価値は給食を税金で食べられる

無いと思うなら行かなくても良いんじゃない？
別に誰も強制してまでは行かせないし。
親が行けと言うなら行ったら？
親にお世話になってるんだし。

>>428
＞学校行って何得られるの？

友人と人と立ち合った時のとの振舞い方かな？マナーとか。

>>428
てか学校行っていて本当に何も得る所が無かったの？
学校で何していたの？

>>428
給食費を払ってるのは親だよ？
学校に行かなきゃそんなこともわからない、という典型だね。

＞学校行って何得られるの？
君が身につけていないもの全てだよ。

そもそも1日の食事を給食でまかなうってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
学校に行かないとこんなに馬鹿になっちゃんだね。

>>433
ビデオ学習だからしょうがない

学校通った生徒はこんな人間に成長する
まぁ学校行ってDQNになるやつは多いよな

【社会】 中学の先生、１８歳フリーター（卒業生）に刺される…愛知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217316121/

>>435
9年間引きこもった長男が一家3人惨殺の悲劇
04年11月、茨城県土浦市で一家3人惨殺事件が起きた。
自宅の玄関には、金づちで頭を叩き割られた飯嶋一美さん（当時57）が転がり、
8畳の和室には包丁で100カ所近くの皮膚を裂かれた長女の幸江さん（同 31）、
トイレ前には妻の澄子さん（同54）の刺殺体があった。
壁や床におびただしい血がへばりつき、一美さんと幸江さんの顔面は捜査員が目を背けたほど無残だった。

殺したのは、この家の長男の勝（31＝当時28）だ。95年に高校を卒業し、
県内のコンピューター専門学校に入学したが、半年で退学。
以来、9年間にわたって、6畳間の自室に引きこもっていた。
部屋には、パソコンやゲーム機すらない。食って寝て排出するだけの9年間だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080329-00000007-gen-ent

地元記者によると，「本も読まず，パソコンもなく，音楽も聞かない。
無気力な生活を送って」いたそうである。（抜粋）
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baags702/eizou013.html

>>435
つまり学校に通ってる間は正常だったわけだな。
給食しか食べないとそういう発想になるんだろうねｗｗｗ

>>428
＞学校行って何得られるの？
次の行で「給食」って書いてあるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、給食費は親が負担してるんだけどね。
あー学校行かないから知らなくてもしょうがないか。

>>435
たいていの日本人は学校に通っていたんですからたいていの日本人の
犯罪者が学校に通っていたというのは当たり前じゃないでしょうか？

参考
ある食べ物が身体にいいという話はよく聞きますが、アメリカの調査結果
によれば、パンは危険な食べ物だということがわかりました。
パン食が増えている日本も他人事ではありません！

その驚愕の事実をご紹介します。

1)犯罪者の98％はパンを食べている

2)パンを日常的に食べて育った子供の約半数は、
　 テストが平均点以下である

3)暴力的犯罪の90％は、
　 パンを食べてから24時間以内に起きている

4)パンは中毒症状を引き起こす。被験者に最初はパンと水を与え、
　 後に水だけを与える実験をすると、2日もしないうちにパンを
　 異常にほしがる

5)新生児にパンを与えると、のどをつまらせて苦しがる

6)18世紀、どの家も各自でパンを焼いていた頃、
　 平均寿命は50歳だった

7)パンを食べるアメリカ人のほとんどは、
　 重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかない

>>439
それを言われると
「世界全体を見れば不登校が多数」
「100年前はみんな学校に行っていない」
などと屁理屈をこねるのがビデオ君。

給食のためだけに学校に通う自称不登校なんて世界中探したって一人だけだよ。

>>435
DQNって何？ドラゴンクエストネットワークの略？つまりゲームオタクって事？
こんなの単なる逆恨みじゃん！コイツが馬鹿なだけで学校関係ないじゃん！
アンタ学校になんか恨みでもあんの？ゲームばっかやらないで学校もっと楽しめば？
今は休みだけど・・・・

まぁ
でも
どこぞの文化遺産に落書きするような大学には行く価値がないのは同意するかな。
しかも大学の処分も甘いし。

付け加え
文化遺産に落書き→その程度の連中が集まる場所
→自分の環境にとってマイナス要素が大きい。

環境は人間を変えるからね。
何もマイナス要素をつけなくても良い。
大学が悪いのは、その程度の連中をいれたこと。

>>439
悪いことがあるとパンに例えて
良い部分があると学校のおかげか

ｗ

>>442
てか、さっき書いてあったフリーターと言いこの大学生と言い
学校でなーんも学んでないからこんなクダラネー事すんじゃねえの？

>>445
アホ。
文化遺産に落書きなんか常識的なことは学校で学ぶもんじゃねーよ。
親のしつけの問題だ。
何を勘違いしとる？学校に甘えて自分を甘えさすのもいい加減にしろ。

>>445
アホで悪かったな！俺は小学校の時によく先生に「人の悲しむ様な事するな！
自分がやられて嫌な事するな！」ってしつこい位に言われてその通りだ！って
思ってるけど・・それに別に学校に甘えてなんかいねーし自分を甘えさせてる
つもりもネーけど・・・

>>447
今、学校で何も学んでないから？
とか書かなかったか？
それを甘えと言うんだよ。
じゃあ何か？悪いことしたら全部、学校で何も学んでないことにすりゃ
犯罪者は精神的に楽だよな？
んで何で学校が悪くなる？
おかしくないか？
そのフリーターにしても引きこもりにしても
学校は何の力もないんだよ。
親が納得し、そういうしつけやってればそれでオシマイ。
元々、学校は勉強するところだしな。
勘違い親が急増したおかげで、自分の責任逃れ
しつけは学校がやってくれると思ってる。
そういう親の責任逃れがヒッキーを生む結果になってるだよ。
それに気付くか気付かないかで偉い違いがある。
おまいも早く気付けよ。

>>448
はあ？意味不明なんだけど・・・普通に学校行って普通に勉強して普通にダチと
遊そびながらやっちゃ悪い事自分で覚えるんだろ？何で親とか先生が関係してくる訳？
こんなヒッキーとか単に自分に負けてるだけじゃん！「おまいも早く気付けよ」
とかそんな事気づきたくも無いっての！

445 ：実習生さん：2008/07/29(火) 19:51:38 ID:Tj3uuJOD
>>442
てか、さっき書いてあったフリーターと言いこの大学生と言い
学校でなーんも学んでないからこんなクダラネー事すんじゃねえの？


んじゃこの書き込みは何だ？

>>450
おまいも早く気付けよ！さっき書いたろ「普通に学校行って普通に勉強して普通にダチと
遊そびながらやっちゃ悪い事自分で覚えるんだろ」ってこいつらはどうせ自分勝手
にやりたい事やって生きてきただけじゃねーの？その前にも書いたけど
「人の悲しむ様な事するな！ 自分がやられて嫌な事するな！」ってのを考えりゃ
普通は先生を刺すとか外国でペイントするなんて出来ねーての

>>451
じゃあ
学校で学ぶもんじゃなくて、友達から学ぶものでOKなんだな。
じゃあ、あたかも
学校で学ぶもののような書き込みはするなよ。

>>444
引きこもりに良い部分なんてあるの？

学校って全体主義だよね
勉強を教えるのではなくして軍隊の模倣だよね
いやだね全体主義
学校の教職員って昔の兵役に下級将校みたいだね
最近の不祥事の多さってまさに旧軍みたいだね
旧軍の将校って威張っていて何しても平気だった
今の教職員ってそんな軍隊の将校みたい
負け始めるとどうしようもないところみると
旧軍とぜんぜん変わらないね

>>452
なにおまい意味不明の上に偉そうにしてるの？なんかひがみ根性丸出しじゃん！

>>455
おまいは本能的にわかっとるから何も言わんわｗ
環境が人間を変化させるってこと。
ただ負け惜しみは真性丸出しだから止めとけ。

>>456
え？俺の負けってこれ勝負だったの？

アメリカで脱学校した子供たちは学力テストでは学校に通っている子の平均成績を
上回る平均成績を出しているらしいな。日本もそうなっていくのか。

ゴミ観察として一ヶ月ぐらいは通うのもわるくない
勉強もできなくて、生徒に舐められないために怒鳴り散らす教師と
いじめだらけの生徒をみる。

>>458
そういうことは自分で好ましい成績を出してから言おうね。

富裕層はすでに公立の小中学校を見切ってるよ。
家の近くに私立がない場合、塾が主で学校は従。
今回の大分の件で、公立への不信は加速するだろうね。

>>1
学校は行きたいと思ったら行けばいい。無理して行く必要はない。
勉強したいなと思ったら学校へ行くか、自分で勉強したらいい。
まあ学校は主に勉強以外のことを学ぶところだけどね。これはあとでは学べない。今だけ。

>>1
将来の目標がないから学校に行くんだよ。「やる気もないのに、学校に行っても無駄」なんて子がいるけど、
これは勘違い。
話はそれたが、糞でも何でも、通い続けて高い学歴つけるのは、お前の人生にとって「有利」。

>>462
>>463
禿同。
学校の先生でも、いくらなんでも学校出てないとコネ採用されない。

>>462
>>463
同意。勉強は基本的に自習中心、興味あってこそ、だからね。
俺は学校行かずに何でも自由に決める勇気は無かったよ。
通学のしやすさ、校則ユルクて遊べそうか、
そこそこ勉強しやすい環境か、全体的に荒れた家庭の子が少ないか、
で進学先決めて普通に通ったよ。
ガリ勉でもなかったし県外のトップ校受かったけど地元の中堅校に進学して遊んでた。
そりゃ、やりたい事が定まってたり、お勉強を独学でやれる奴は無理に学校通わないでもいいわけだし。
ただ、そうした進路を選び、一人で努力し続けることは精神的にキツイ。
「自分は相当に神経ズ太くて自分で環境を設定してなんでもやれる」
って子なら学校行かなくていいがな。

>>462
>>463
同意。勉強は基本的に自習中心、興味あってこそ、だからね。
俺は学校行かずに何でも自由に決める勇気は無かったよ。
通学のしやすさ、校則ユルクて遊べそうか、
そこそこ勉強しやすい環境か、全体的に荒れた家庭の子が少ないか、
で進学先決めて普通に通ったよ。
ガリ勉でもなかったし県外のトップ校受かったけど地元の中堅校に進学して遊んでた。
そりゃ、やりたい事が定まってたり、お勉強を独学でやれる奴は無理に学校通わないでもいいわけだし。
ただ、そうした進路を選び、一人で努力し続けることは精神的にキツイ。
「自分は相当に神経ズ太くて自分で環境を設定してなんでもやれる」
って子なら学校行かなくていいがな。

>>462
いったい勉強以外の何を学ぶの？　権威に従順な精神？　奴隷根性？　SM趣味？

＞興味あってこそ
まさにこの通り。
いやいや学校に行ってても、ふとしたことでものすごく興味が湧くことに出会えることもあるから学校は侮れない。

>>467
学校で、学べるのは
人間の汚さとかそれに伴う理不尽さ、逆に良い面での人間らしさを感じれたり、自分の存在価値を認識できる。
あと権威に従順な精神ってあったけど、場合に応じたそういうのの使い分け（いわゆる空気嫁）とか。
こうやって疑いを持てるのも裏切られたり騙されたりしたことがあるからこそ。これは財産。

学校に行っていると、学べるのは
何より自分の家にいるときの何とも言えない安心感。ホッとできる場所がないと非常にきつい。
今の時期だと学校から解放される喜び。休みのありがたさ。
逆に休みが終わってしまったと思うときの悲しさ、昔を懐かしがる心とか。

きれい事ばっかだけど、実際学校行ってなかったらこれは味わえないと思う。

あがった学校に行く利点。たった２つ

給食を食べにいく
学歴をつける（学校に行っても勉強にはならない。勉強は個人でやらないといけない。あくまで学歴だけつける）

学校に行かない利点
大量にあがりすぎて描いてられない

>>469
＞学歴をつける

これって高校の話？大学の話？

>>416
アメリカでは学校に行かない子というのは昔から一定数いるが
それはほとんどスラム街とか貧しい家庭の子であって
「脱学校」なのかね？
増えているというソースがあるのなら上げてみてくれ

>>471
脱学校って言うか、学校のカリキュラムを無視してどんどん先に進んで行って、
それが大学でも続いて、学校に全く行かないまま特許だけ出願してる人がいるって話もあるらしいよ。

まぁ、>>416には関係のない話だけど。

>>458
ソースがあるのなら出してね
アメリカで学校行ってない子は読み書きもできない
だからアメリカは世界最低水準の学力に留まっているはずだけど

>>472
アメリカのそういう大学って言うのは、日本の大学と違って
小中高の内容ができていることを前提に進むのではなくて、
始めに小学校レベルの足し算引き算レベルから総ざらいするんだよ。
だから「進む」という意味が日本のそれと違う。

足し算引き算ができなくても大学には行ける。
英語ができなくても行ける。
脱落した人間でも誰でも行けるようなシステムになっているんだよ。

こうまで学校に対し、甘えた考えやふざけたこと言い出す
アマちゃん多くなってるなら、一度アメリカ式にして欲しいよな。
こんな連中が多くなったのは、こういう保護者が増えたせいもあるし。

やる気のないもんは来なくて良い。
全て自己責任。

一度そうしなきゃ日本の教育は変わらないだろ

>>474
コミュニティーカレッジね

アメリカ式は「行ける」のは誰でもと言えるけど、
「卒業できる」というのはまったく誰でもとは言えない。
「卒業」には資質や努力が必要になわけだ。

自己責任やら再チャレンジやらの思想を貫徹した
結果があんな制度なんだろうね。

>>476
そう
日本の大学というのとは違うけどね

日本式は過保護すぎなんだよ。
過保護すぎて「やらされてる」という勘違いが増えた結果
こういう滅茶苦茶な奴が出てくる。
義務教育の有り難味を一切感じてない。
果ては給食費不払いなんて論外な話だろ。もはや保護者から基地外レベル。

学校行く価値あると思えるレスが全くない

価値が無いと思えば行かなきゃ良いじゃん？と言うか行くな。迷惑だ。
甘えたくれくれは一生そうやって生きるがいい。

コネ採用のバカ教師の日本的バカ教育に比べて・・・
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

>>481
禿同。
最近のガキは甘ったれが多くてかなわん。
あと、不正採用教師な。
どの面さげて、子供に道徳を説くんだ？
さっさと自首しろ！
不正を隠して定年まで税金泥棒するつもりか？
人間のカスだよな。

>>483
あぁカスだな。確かに。
各都道府県、血縁採用を徹底的に調べ欲しいな。マジで。

インドであろうと、他の国であろうと学校教育を経ずに成功した人間はいないのだが。

このスレで学校へ行く価値を問うている馬鹿者らには、成功のチャンスなど何一つない。
他の国へ移住しようと同じ。

>>485
学校行ったから勉強が出来るなんて答えでないよ
学校でどうやって勉強教えてるんだ？
まず方法を聞こうか。

>>461
結局富裕層は学校に行くってことですね、わかりました。

学校行ったら勉強できる
学校でどうやって勉強教えてるかはいわないで
ただ言ったら出来るしか言わない
詐欺と同じ

>>488
学校に行って勉強できる→実際に成果が出ている
学校に行かずに勉強→成果は出ていない

言っておくけど通信教育だってスクーリングはあるし課題を提出しなければ単位は修得できない。
誰かさんがネットやDVDで十分と言っておきながら、結局自説を撤回してるわけだしね。

>>488
授業という形式で教えているのだよ
知らなかったのかい　ビデオ君

>>473
> ソースがあるのなら出してね

ttp://homepage2.nifty.com/irer/news/n20001.html
>ホームスクーラー、SATでも優位に

>>471
> 「脱学校」なのかね？
> 増えているというソースがあるのなら上げてみてくれ
ttp://kitanet.2ch.net/youth/kako/959/959253736.html

あー、社会のシステムをそのまま学校に使いたいよー
ガキのやる気がなかったら即クビ、遅刻なんて1秒でもしたらクビ
社会じゃあ当然だよな、勉強に来てるのに授業に遅刻って。
他の先生とか甘いんだよなー、14才とかにもなってるガキに対して
ワザと怒ったり、悲しんだり、、、でもこうしないとスネちゃうんだってｗ
会社じゃあ仕事中スネたりしたら即クビだよな。
で、なんかちょっと勉強はできるけど斜に構えてるやつとかいるんだけど、
けっきょく周りの事気にして必死なんだよねー、単純に勉強してくれよｗ
俺の設定した評価基準はテストよかっても斜に構えてるみたいなやつは
評価が低いから評定１にしていいんだよね？社会じゃ当然。
あと、この前パソコンの調べ学習にたまたま入ったんだけど、なんかヲタみたいな
やつがキーをわざとカタカタ鳴らして得意げに操作してんのｗおまえも結局そうなのかよｗ
まぁ一番笑えるのはヤンキーだな、上記のやつら全員「かまってちゃんのガキ」だけど
ヤンキーは一番の寂しがり屋、教師が相手にしてやらないとスネる、スネるｗ
悪いのがカッコいいなら学校来ないで銃乱射でもしとけよｗ
いつも10分遅れてくるんだけど、遅刻しない奴は1分前から10分前ぐらいまでの適当な時間に登校する。
でも、ヤンキーは必ず決まって10分遅れてくるんだ、そして心暖かい生徒指導の教師にかまってもらってるｗ
毎日毎日、時間計って10分遅れる涙ぐましい努力だねー、コンビニとかで時間調整してんのかな？
とにかく全員が先生に逆らってかまってもらいたいガキばっかり。
だいたい授業妨害や万引き、喫煙等は即通報だろ？それが社会のルール、なのに他の先生はやさしいんだよ
ヤンキーは最初はすごむものの、10分も立てば親に甘えるような感じになるね
あー、社会のルール導入して、やるき無いやつは「評定１」、じゃまするやつは「即クビ」にしたいよー
会社じゃあこれがあたりまえなのにー 。
まぁ子どもの権利を守るために、通報、出席停止、１評定を職場、教育委員会、文科省に働きかけますね
やるきも無く学校や教師の文句だけ言ってるガキを許している教師は法律違反ですから。
なにより大勢の「ほんとうに勉強したい生徒」の権利を侵害しているガキを許すわけにはいきません。

>>491
横なんだが、そのソースのどこが平均をうわまっているん？
平均だぞ平均。
お前はオタクのソース持ってきて何したいだ？

>>492
まーそういうガキが、社会にいつまでも適合出来ずに
ヒキやDQNになる訳だが。
そう考えると、義務教育廃止したほうが良いね。

>>493　ん？　どういう意味？
「昨年のホームスクーラーのＳＡＴ平均点は１０８３点（言語５４８、数学５３５）。
全受験者平均点の１０１６点を６７ポイント、上回った。」
ttp://homepage2.nifty.com/irer/news/n20001.html
と書かれてあるじゃん。

>>471
> 「脱学校」なのかね？
> 増えているというソースがあるのなら上げてみてくれ

http://www.akiba21.net/kaigiroku/h14-6.htm　によると、
米国では230万人以上いて、20％の率で毎年増加しているのだとか。

おもしろいな　ビデオ君
確かに米国でホームスクーリングは増えているようだ

しかし>>495のデータは８年前のデータで
人数も１５０万〜１８０万人とまだずいぶんと少ない
ホームスクーリングとは「親が教える」かたちだそうだが
初期の教育意識の高い熱心な親ならともかく
激増した後の最新のデータではどうなんだ？
激増してもそのレベルが保たれているか？

それ以前にお前はホームスクーリングを受けたいのかと・・・

大分県の教員採用試験の不正に対する内部調査要領を決めた
２９日の臨時県教育 委員会で、前教育委員長の
波多野順代(まさよ)教育委員（６１）が、県教委や校長ＯＢが
　汚職事件関連の取材に過去の事例を明らかにすることに対して、
「ベラベラしゃべり、 腹立たしい」などと発言した。
　http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080730-OYS1T00248.htm

学校へ通う以上に、ホームスクーリングの方が自主性、学ぶ意欲の継続が必要なのにね。
ビデオ君にそれらはあるのかな？

今こそ、教育学的見地から「小学校でも体育専門科の教師を置こうか」と議論される中、
「体育など移動を伴う授業でイジメが起きやすいから生徒間の人間関係を把握しやすい担任が体育の面倒を見るべき」と反対意見が出ている。
昔(１０数年ほど前まで学校は中年教師で組織していた管理教育世代)なら、「体育や音楽など、移動教育を伴う授業(小学校なら専科教師がいる)でイジメがあるから」なんてマスコミや教師たちから指摘されなかった(勿論、イジメはあった)。
中学や高校でもそうなんだが、体育や音楽、美術など移動を伴う授業は陰でイジメが起きやすい。ひどくなると金品やゲームソフトなどをカツアゲ(刑法上では恐喝・脅迫に当たる)される。
しかし、管理教育の頃は「イジメられるから体育館や音楽室には入りたくない」なんて態度を取れば、教師が「考えすぎ」「やる気がない」「授業態度がなってない」と勝手に解釈した挙げ句、「悪い生徒」と決めつけ評価してしまう時代。
あるいはトイレ掃除。教師の目を盗んでトイレの水や汚物をかけられた(刑法上では暴行や器物損壊に当たる)挙げ句、カツアゲされるからと、トイレに入れないでいると、
中年教師が「なぜ、掃除をしないんだ」などイジメられている生徒を叱責し、「この生徒は掃除をしたがらない」「掃除をしない」と評価し、「不真面目な生徒」「悪い生徒」と判断してしまう。

教室で他の生徒らの前で担任がイジメられている生徒へ暴言を吐いたり、ひどくなると、学級通信などに「教室に入らない変わった生徒がいる」「掃除をやらない生徒」といった調子で書き立てたりする始末。

今でこそ、カウンセラーだ臨床心理だ、保健室登校だ適応指導教育(教室)だ、ＬＤだＰＴＳＤと言われる中、昔はカウンセラーもいなくＰＴＳＤやら用語も使われず、
こうやって被害(恐喝・脅迫・暴行)を受けておとなしいイジメられてた生徒の人生や人格を、管理教育世代の中年教師らは潰してたんだよな(潰された生徒らはたぶん今も相当恨んでると思うが)…
鑑定眼がないというか
観察力がないというか…

昔からこんな教師ばかりだから、先日愛知県の中学で起きた、１８歳(フリーター)が当時の中学担任教師(３４歳)を「先生にイジメられた」「人生を狂わされた」などと恨んで、
母校に乱入して他の中学生らがいる前で当時の担任を刺すなどという事件をやらかすんだよ…

管理教育世代にかかわらず、イジメは現として存在し、且つ巧妙になっているのは
どうしてだろうね？

>>500
学校に通っても同じだろ。

学校へ行く価値を再考してみるのは良いことだ。
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/G17.htm
諸悪の根元は悪平等と身分保障という声もある。

>>502
管理教育ではないからだよ

【東京】逃げても呼び出し、しつこいカツアゲ少年逮捕　「パシリにしたことを警察にチクられ、うらんでいた」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217478144/

学校はこんなやつばかりがいるところ
こんなところ通ってもな

>>500
従来型の学校に通っている場合にこそ必要じゃないのか。一時的にでもモチベーションが下がって
授業についていけなくなったら、それこそ分からなくなって、そこから先へ進めなくなったりする。

その点、個別のペースで着実に学習をすすめていけるホームスクーリングやネットスクーリングは違う。

>>506
>東京都東村山市のいずれも１８歳の少年２人と
>埼玉県所沢市下安松、会社員（２０）を逮捕した。

学校と関係ないじゃん。
あるいはお前の通ってる学校がよほどDQNの巣窟なのか？

フリースクール　Ｐ＆Ｔ　新潟校
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news2/05/20080620-OYT1T00811.htm
読売の記事なんだが、今後、こういう事例は増えるだろうね。

日本の現状の学校に行く価値あるんだかないんだか
戦後、世の中自由に適当にやりましょうというやり方ではじまって
特に社会のための教育の目標ってないもんだから
就職に入る前の点数取りゲームをやることにしたのが今の教育なんじゃないのか
学校教師全員が日本社会のこと何とも考えてないのに教師やってんだから
普通の国のような社会を成り立たせる人間にするための教育でないのは間違いない

まず日本の教育の異常なところは、教師が日本社会のこと考えてなくて何も語れないところに証明されている

我慢することを覚えるだけでも価値があると思うが。

正直だね。奴隷根性植え込み装置ですかい。北朝鮮の体制みたいな発想だな。
民主国家という看板を建前に掲げる国家の裏に学校あり。

>>512
北朝鮮・・・・・？
我慢する事に為れろとまで言わないけど、社会に出て我慢出来なくなったら
会社に行く価値を教えてくれって言うの？今の教師などよりもっと酷い上司
に当ったらどうするの？

>>511
それ以外に犯罪など危険なものも身につくから行かないのをすすめる

>>514
学校にも行かないで一人で悶々としてる方が余計犯罪を犯す様な気がするけど・・・・
それに学校に行かず自由に外をウロウロしてる方が危険なものが身につくんじゃない？

>>514
小人閑居して不全をなすということわざを覚えて心得なさい。

不全→不善

>>516
ゆとりは意味をネットで検索しなさい

スーパーで買い物実地教育のとき、
２０代の先生がローライズでパンツどころか、お尻の割れ目を丸出しで
教育しているのはみっともない！

>>518
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/bknk/kotonoha.html
＞　君子は独りでいる時に必ず慎み深くするが，小人は他人の目がないと悪い事をする，これが正しい意味である。
なるほど、これはいい勉強になった。

で、ここで学校の価値を云々してる引きこもりクンに慎み深く学ぶことは出来るのかな？

行く行かない以前に、ビデオ君は今さら勉強してどうにかなるような歳じゃないだろ・・・

【社会】追跡の店員を車でひき殺した万引き犯２人、強盗殺人の容疑で逮捕…北海道 [08/03]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217736911/


学校に行ってなければ万引きしてなかっただろうな。
「俺ここの店で２０００円万引きした」
「いやおれはここで２万万引きした」などとDQN競争する友達がいるのが学校

>>522
DQN競争って・・どんな学校だそれ？

>>522
俺は学校にいる間万引きしたことないよ？今もだけど。

小学校教諭を停職処分＝児童たたき、不登校に
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-080805X062.html?C=S

>>513
理不尽な経営者（経営官僚）にも従順たれというまさしく北朝鮮の発想だなw

>>526
働かずに飯が食えるだけ北朝鮮よりマシだと思えよ。
勉強もしないで食う飯の味はどうだ？

学校の理不尽なんて理不尽のうちに入らないだろう

自分の思い通りにならない＝理不尽、ってことだろ

>>524
普通の子が学校にいってDQNになってるやつはたくさんいる
全部ではない

【社会】 「ドドンパ」順番待ちの女性に頭突き、４８歳無職男を逮捕…山梨・富士急ハイランド
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218112267/

虐め暴行なんでもありの学校でやってることを
そのまま外の世界でやっちゃったんだろうな

>>530
だったら「普通の子が学校にいってDQNになってるやつ」が全部じゃないだろ？
自爆してどうするんだお前。

>>531
普通の子が学校にいかなかったらDQN率がさがる
DQNにするのが学校と言う場

中学の頃はDQNもいたが、高校進学と共に最低のDQNは消え、その次のDQNは
別な高校へ行ったので、高校ではいたって平和だったな。大学になると更に平和だった。

DQNになる潜在的な可能性を秘めている奴が、学校へ行かないとどんな仕事に就けるんだろうね？

> 普通の子が学校にいかなかったらDQN率がさがる
> DQNにするのが学校と言う場

何を馬鹿なことを。
普通の子は学校へ行っても普通の子。DQNは学校へ行かなくてもDQN。

>>533
学校大好き根拠なし乙

>>534
お前さんの発言には根拠があるのかな？

少なくとも、俺の発言には根拠がある。
学校を出なければほぼ就職はできない。

>>528
お前が単にマゾなだけだろw

>>534
とりあえず少なくともお前が就職できたんならそれは正しいんじゃない？

ついでにＤＱＮは学校をたまり場にしてたが授業は出てこなかったんだが、それはウチの学校だけか？


>>536
いや、より理不尽なことを体験してるって意味ですよ。

「あれやっといてホント良かった」

「あれはやる価値が無かった」


どんなことでも、
実際に行動したり経験したからこそ言えるセリフ。

ありきたりだけど
やって、やり切って、やり終わってみないと何もわからん、てこと。


学校に行き終わって(卒業して)もいない状態では、価値なんてわかりません。
結果、「学校行く価値は無かった」と判断しても、
そう感じられただけでも、自分に学校は向いてなかった、って事を学べてる。
そういう人は働き始めればいいよ。

>>534
「DQNにならない」と断言できないから「DQN率が下がる」って言い換えてるだけだろ。
もしそうなら学校に行ってもDQNにならなかった俺は希少な存在なのか？

まあ、勉強もしないくせに給食だけは食べたいなどとほざくのは相当のDQNだと思うがね。

高校になるとＤＱＮはＤＱＮ同士で固まるから
アホ高校は軽犯罪を助長している。

がんがれ

>>540
だけど企業は学校に通ったら使える人間と思い込んでる

>>542
違うね。断言できる。
学校に通った者の中から優秀な人材を捜しているのは事実だが、
学校へ通っていなくとも非凡な才能があれば、採用している。

学校へも通わず、飛び抜けた才能も無く、コネも無いのに就職した
いってのは単なる我が儘。
誰も耳を傾けません。

スポーツであろうがダンサーであろうがミュージシャンであろうが、
棋士であろうが学校へ行かなくても成功する可能性のある職業は
あるが、それは東大へ入るより難しい。

学校にすら通うことのできない凡人にどんな仕事があるのか
教えてもらいたいものだ。

>>542
自分に何か特別な才能でもあるような言い草だな。

>>542
学校も出てない人間が使えるという確証はわずかだろ？
まあこんな事を言われりゃ「昔の人間は学校に出ていない」なんて言うだろうけど
昔だったら勉強もしない、だけど親の手伝いもしないような怠け者は「穀つぶし」って呼ばれるんだよ。

「学校には行きたくない、でも給食はタダで食べたい」などと吹くようなのがまさしくそうだろ。

>>545＝零細企業の使えない人事してそう

>>545
ビデオ君必死すぎｗｗｗ

ミス。>>546

学校を出なきゃ零細企業にも使ってもらえないよ、ビデオ君？

むしろ>>542こそ零細企業の経営者が言いそうなセリフじゃね？
「学校なんか関係ない」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

低学歴ほど学歴にこだわるらしいがw

都立高校は廃止すべき。

母校である高校に行けて良かった。その後の人生のすべてがそこから始まった。

>>551
Aクラス以上の大企業に学歴フィルターが存在するのはどういうことだろうね？

>>554
実績の問題だろ。「ここの大学ならこれくらい仕事をできる」ってヤツ。

>>555
フィルターにかかったら、どれほどの実績を見込んでも一定以上の学歴がなければ門前払いだよ？
まあ学校に行ってない奴の実績など怪しいもんだがな。

学校へ行く必要を感じた時に学校に行けるような
システムにすればいいのにね。

ただ、ある程度子供のうちにやっておかないと定着の
よくない科目（算数と国語と英語）だけは義務教育
でやらせて、その他の教科は全部資格化して好きな
時にとるようにすればいいんじゃないの？学校も
資格を取りたい時いつでも行けるようにして。

高校とか出ただけで実際に何も身についてないより
教科を資格化したほうが何がどの程度身について
いるか把握しやすいのも就職するときとかいろいろ
便利だし、生涯学習にもつながるだろうよ

>>556
いや、Ａクラスの大企業ってのがどういうことを言うのかがよくわからんが、
それなりの大学卒なら一応問題なくいけるハズなんだがね。まぁ学校行ってないヤツには関係無いけど。

学歴学歴って話はそれほど好きでは無いけれど、
>>557みたいな発言を見ると低学歴って良くないって思うよね。

学校に行きたいと思った頃にはもう手遅れ、ってオチになりそうだな。
脳にも適齢期ってのがあるんだぞ。
ひょっとしてまた「30〜4になって脳が活性化する人も居る」なんてほざくんじゃないだろうな？

まあ、約1名が必要を感じる前に老衰するのは勝手だと思うけど。

「30〜4になって脳が活性化する人も居る」
↓
「30〜40になって脳が活性化する人も居る」

自分で気づいてないようだけど、
犯罪者か引きこもりしか選択肢が存在しない時点でニートの無価値を証言してるようなものだぞ、ビデオ君。
「子供のうちからやっておかなければいけない科目」もまともにこなしてないから思考力が定着してないんじゃないのか？

ビデオ君の簡単な解説

今までずっと教育板をROMっていたが、夏休みが始まると同時に単発レスが増える
↓
とうとう初の糞スレが誕生
↓
何を思ったか「授業は全部DVDで。学校はイラネ」案を提出
↓
「DVDで出来ない子は授業を受ければいい」という苦しい補足説明によって自家撞着
↓
今度は国語教育に対して「古典を廃止して医学を暗記させるべき」案を提出
↓
教科や科目が国民の過半数で決定できるという発言で己の無知を露呈する
↓
別にどこの誰にも論破されてないのに、議論終了と同じ状態に陥る
↓
いよいよ自分の進路選択が危うくなってきたので、
「教職課程を修了していなくても教員免許の取得を簡単にすべき」案を提出
↓
「偏差値60以上の医学部中退でたくさんの優秀な教え子を輩出したタクシー運転手」が実在すると主張
↓
笑いすぎて緊急入院する人が続出
↓
自治スレで「教育板の過疎化を防ぐためにID表示をなくすべき」案を提出
↓
自分の主張を自分で弁護しないといけなくなったので、当然のごとく前提を無視するから論理が次々と破綻する
↓
安定していた実生活が、不登校を正当化し2chで優越感を補うことにより成長の機会を逸しニート確定。おめでとう。
↓
あらゆるレスに突っ込まれ、被害妄想が増大、単発IDや自作自演も機能しなくなる。レスも収拾がつかず無茶苦茶に。

>>558
一応国立大学行ってましたがなにか？

>>559
30〜40になって勉強をしたいと思う人だっているだろ？
実際仕事上の必要から勉強したいと思っても会社から
補助が出なかったら自費でやるしかないし、そんなんだ
ったら現状の学校教科で要らない部分を削って、それで
ういたお金を生涯学習にでも回した方がましだって事だ。

>脳にも適齢期ってのがあるんだぞ。

そのことについては>>557で述べた。

>ひょっとしてまた「30〜4になって脳が活性化する人も居る」なんてほざくんじゃないだろうな？

活性化とかじゃなくて必要と感じた時は人間それなりに学べるものだよ。

ビデオ君って誰なんだ？

>>562
ウソは良くないと思います。
>>557や>>563が大学生の発想じゃない。

まぁ文学系なのかね？

>>563
学校教科でいらない部分を削ったら生涯学習にどうつながるの？
エラくのんびり勉強させるんだなｗ

>>565
金

>>564
お前はどこの三流私大に行ってたんだね？

反論にすらなっていないお前の文章を読めば
程度の低さはすぐにわかるよｗ

>>567
いや、俺もそこそこの国立大ですが何か？
ビデオ君だと思って適当に返したのは謝るが。

＞高校とか出ただけで実際に何も身についてないより
＞教科を資格化したほうが何がどの程度身について
＞いるか把握しやすいのも就職するときとかいろいろ
＞便利だし、生涯学習にもつながるだろうよ

とりあえずココが意味わかんないんでもう一回説明お願いします。
教科を資格化したトコで何が変わるのかｋｗｓｋ。

>>566
金っていうが、どういう風に金銭面で有効なの？

自費でやるなら学校でやった方が随分安いと思うが。

国立大学でも私立高校程度の金は飛ぶんだし。

俺理系で勉強がすべて自分でやらんといけんのでよくわからんけど、

資格化とかしたら結局専門学校みたいなのができて、結局金かかるんじゃないの？

>>562
で、現在は？

>>563
実務に応用できる生涯学習なんて、あってもごくわずかだろ・・・
というか、習得したのが基礎的な国語・算数・英語だけで資格を取る間はどうやって生活すんの？
その程度の能力じゃ単純なアルバイトくらいしか出来ない。ましてや進学なんて・・・

どっちみち、資格化したってやらない理由を探し続けて怠けてるだけの人間には何のメリットもない。
資格そのものが取れないんだから。

確かに意味がわからない文章なので書き直しました。

高校とか出ただけで実際に何も身についてない
場合がある今の学校のシステムよりも、 教科を
資格化した方がどの教科がどの程度身について
いるか把握しやすいから就職するときの適正の
判断にも役に立つし、資格化された教科なら
卒業後に勉強することも可能になるから生涯学習
にもつながっていく。

あと社会人が資格化した教科の単位をとる為に、夜間
や土日に公立の高校で授業を行えばいい。
それによって生じる教師への負担は教科を減らす
とかで対応すればいいと思うよ。それによって先生
は専門外の教科をやることになるかもしれないけど、
基本的に学校の先生はどの教科も教えることくらい
できるはずなので問題ないかと

それに今後少子化で専門学校などが過剰供給に
なってくるから、そういうところで自費で資格化された
教科をとるというスタイルが確立すれば新しいビジネス
として成り立つと思うよ。大人用の塾だな

>>571
中学・高校の教科で就職の際の適正が判断できるモンなの？

卒業後勉強するってのは、よほどＤＱＮでも無い限り当たり前だと思うが、お前は違うの？

＞それに今後少子化で専門学校などが過剰供給に
＞なってくるから、そういうところで自費で資格化された
＞教科をとるというスタイルが確立すれば新しいビジネス
＞として成り立つと思うよ。大人用の塾だな

やっぱり結局自費で金かかるんじゃん。

>>571
なんか必死になっているのは分かるけど、あまりにも現実から離れている。

本当に大卒なの？

大卒の発想とはとても思えない。

>>571
基礎的な教科を修得しただけで「資格」が取れてなければ、それこそ「実際に何も身についてない」状態なんじゃないの？
その制度を導入した中学・高校だって卒業要件に一定条件の「資格」取得を規定するだろ。
つまり全員必修もしくは選択必修、嫌でも取らなければならない「資格」は必ず存在することになる。
そもそも、「資格」を何一つ持たないでどうやって社会人になるんだよ。

まあ、国立大学を出たって思考力や表現力に個人差があるのは確かだね。

>>574
卒業要件に一定条件の資格取得を規定したりしたら
留年やら落第やら出まくって、その生徒の受け皿を
作る為に金が掛かってしょうがないだろ？卒業までに
どれだけ資格を取れるかは学校の通常の授業で世話
するとしても、とりこぼした資格については夜間学校や
専門学校に通って自分でとりゃいいんだよ

>>575
資格を取らせずに卒業させてしまったら、それこそ「高校とか出ただけで実際に何も身についてない」状態じゃないのか？
それで外部の学校に通って補うようじゃ結局金がかかるってことじゃん。

だいたい「どの教科がどの程度身についているか把握」できるようにするための資格化なのに
学校が把握できない手段で取れる資格まで卒業要件にしてしまったら、やがては資格そのものが形骸化するだろ。
資格の取得を国家試験で判定するというなら話は別だけど。

門戸は広く開けて、あとは資格制にすればいいってことか。欧米っぽいな。

欧米の方が学歴(資格)に対して超シビアなのにな。

学歴と資格は違うけどな。

単に怠けたいだけの人間にはどっちも取れないから一緒だな。

入試に通ることが資格みたいなもんだ
教師の言うことに意味は無い。

>>581
入試はいいけどちゃんと卒業しないと学歴として認められないよ？

もうビデオ君には学校に行かせる価値なんてないだろ・・・

まだ生きてたんだ、ビデオ君
もうどうにもならないな

　10 名前：実習生さん[] 投稿日：2008/07/28(月) 13:47:23 ID:I4DjsQnZ
　学歴高い人の間では授業いらないは当たり前のように話されているのに、
　学歴低い人だけの友達しかいない人が授業必要ないと聞いてショックうけたんだろう

自分に都合のいいところだけで高学歴を珍重するビデオ君

成績別に分けない集団授業は意味ないと思う。
そのうちなくなって寺子屋みたいな形式に戻るでしょう。

高校大学は国立でも成績別に学校分かれてるから
小中も成績別にクラスを分けるべきではある

意味のある集団授業をやるのは相当難しい。予備校教師みたいにパフォーマンスするか・・・

【社会】制服姿の中1男子が飛び降り自殺…夏休み明けの初登校日 - 東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220237741/

学校行けというやつらが多すぎる
こういうのを見るとそいつらが殺したとしか思えない

>>589
まぁお前だけ思ってればいいんじゃない？

>>589
学校に行って死ぬ意味は無いが、お前みたいに堕落した人間になる選択をする意味も無かろう。

学校生徒の自殺は
日本人の学校時代の世界観は学校しかないから
学校のとんでも文法に逆らう根拠がもてず
追い込まれて自殺してしまう
ほんとに学校なんかいかなくてもいいって言ってやればいいんだ

>>592
お前の世界観では学校に行く＝自殺か犯罪者の二択しかないのか？
それこそとんでも文法だろ。

>>592
思いっきり短絡的な思考だな。

児童生徒の自殺は学校ばかりが原因じゃない。
今の児童生徒は馬鹿親たち(モンペ)の子供世代だから誰かに守られることに慣れてしまい
自分で解決しようとか、逃げ出そうとか、そういう選択が自分一人では出来ない。

そんな児童生徒に「学校へ行かなくても良いんだよ」と語っても、なんの解決にもならない。
逆に引き籠もりニートを生み出すだけ。君のようにね。

いくら児童生徒の心情を理解しようとしても無理なんだよ、大人にはね。
君の書き込みも所詮は大人目線。

読んでいて激しく笑ったよ。ありがとう。

引き籠もりニートは学校依存症患者（学校歴強迫神経症）が陥る典型的な状態。
アメリカに何百万人もいるホームスクーラは引き篭もりにはならないからなあ。

>>593みたいなことを言うと学校に行かないといけ
ないと思い込み結果>>589みたいになる。自殺に追い込んだのはｒｙ

>>596
何で俺が自殺に追い込んだことになるんだよｗｗｗ

生徒が引きこもって犯罪者になったら、不登校に追い込んだお前の責任でいいな？

学校は社会の縮図。
日本は先進国で自殺件数がトップクラスに多い国。
子どもの自殺が増えるのは当然。

>>594
日本は社会の共有がなく、各所各所が断絶していて、
日本人は社会全体をとらえる感覚をもっていない。
そういう中で子供時代は、学校が社会のすべてであって、
学校で問題があっても学校を客観的にとらえる根拠がもてない。
学校を客観的にいえるのは世の中という意味での社会全体と比較しないとできないから。
大人だったら自分の都合のいいように動けばいいと思えるけど、
そういう風に何でもありの行動をとっていいという土壌には学校生徒はいない。
あまりにも学校で問題が起きたら、
まあ究極的には学校から遠ざかればいい(つまり学校にいかなくていい)とは子供では思えない。
だから何かを取りうるすべのない世界しかもってないから自殺してしまう。
自殺してしまうポイントはだから、社会を知らないから学校には必ず行かなければいけないという不安があるからだ。
そのせいで追い詰められてしまう。

>>599
あんた、分かった振りをしているけれど、何も分かっちゃいないね。

児童生徒の自殺の原因が学校にあるのなら、学校へ通っている他の児童生徒は
どうして自殺しないんだろうね？

自殺するのは1％にも満たない極少数。
他の児童生徒は世界観を持っているとでもいいたいのかな。

児童生徒の自殺については、彼らの生育歴、家庭環境等々、校外でどう過ごしてい
たのか把握しなければ、自殺の原因など特定できない。
そして、学校に原因があると考えられたケースは極わずかだ。
ちなみに、近年多くなったように思っている方もいるが、25年ほど前と自殺者はそう
変わらない。

多くの人が感じ、しかし口に出さないことを敢えて言うなら、
自殺する子は心が弱いか馬鹿なんだよ。

ついでに尋ねるが、学校へ行かない子は将来どうやって生きていくの？
一生親に守られるわけ？ニートにでもなるの？

あぼーん

>>600
学校に行ってる奴全員が自殺しないのは
全員がトラブル抱えるわけじゃないからだろ
あほか
トラブル起きた場合学校にいる間は自分が世の中のどういうポジションにいるかわからず
何もわからない世界にいるから対処の仕方も何もわからなくて追い詰められて自殺してしまうんだろう
学校とはどういうものでその場所でこういうトラブルが起きた場合どうすればいいだろうか？という対処の考えは
学校が本来どういうものかがわからなければ導き出せないわけ
日本の学校は学校としての本来の目的がないから、
学校の本来の目的に対した行動の取りようが生徒は取れないし、
親や先生も対処の仕方をとることができない。

学校の生徒の問題が起こったとき、
困った困ったって言って学校の管理側(教師)が対処をとれないのは、
｢学校が本来どういうものか｣という目的がないから
考えの基準がとれず、対処が考えられないからさ

生徒一人に対して他生徒多人数が陰湿な行動をとる、
これを正す考え方は、学校の目的に対してそぐわない行動をとってはいけない、なんだよね。
何かの機関で不道徳な行動を取った場合、
純粋に道徳的な説教をするだけじゃないわけ
会社だったら、この会社の会社員としてお前はなんてことをするんだ、
デパートの中で騒いだら、デパートという買い物をする場所で騒いではいけない、
二岡がモナと不倫したら、プロ野球選手として恥ずかしいことをするなと球団側から説教がくる、
機関や場所にいるときはそこにいる者として不道徳な行いを取ってはいけないという考え方になるわけ

けど学校生徒は、学校にはいってるけど自分は何のためにそこにいるかはわからず宙に浮いてるような感覚だから、
学校という場所でよくない振る舞いを取ってはいけないという機関の目的に対して律する感覚がないわけ
えんがちょえんがちょって他人にちょっかい出しまくることに違和感がないの。
これがまだしも、塾やお稽古ごと、お店の中だったりしたらまだ律する感覚があるだろう
塾の先生が、塾の場所で何やってるんだ!とか、デパート側からお店で騒がないで下さい!って言われた方がまだ効き目がある。
学校だけが学校で悪いことやって怒られても効き目がないのさ。
学校って場所が何かがわからないから。

ビデオ君の価値を教えてくれ

>>592
「ほんとに学校なんか行かなくてもいい」
ビデオ君みたいな奴にこそ言ってやるべきだな。



教育費の無駄だから。
何もしないくせに勘違いだらけの中二発言撒き散らして周りに迷惑だから。

>>605
ビデオ君が何か知らないけど、
｢現在の日本の学校｣に行く意味は、
世間が思ってるほど絶対的にはない。
普通の学校のように社会を構成して生きていくためという目的なら絶対的にあるだろうが、
現在の日本の学校はそういう目的があるわけではないからな。
目的なし。就職までの機関。ただそれのみ。

>>606
で、「現在の日本の学校」に行かないで何が解決するの？
わざわざ「ほんとに学校なんか行かなくてもいい」と言ってもらう事で
学校に行かないお墨付きをもらおうとしてるようにも見えるがな。

ほかの方法があるなら自分の努力で成し遂げるがいいさ。
そういう人は、文句たれる前に行動しているものだからな。
しかし、何もしないで文句たれてるだけの奴は
ただ単に怠ける口実を探し、何も変わらない、変えようとしない自分を擁護してるだけだ。

>>607
606の学校に行く意味というのは日本の学校についての根本の話しの意味で、行く意味あるか？と言ったんだよ。
ただ、日本の学校とはそういうものだからもろもろの問題が起こるので、
いじめなどの苛烈な加害行為があった場合、
学校側は機関としての対処責任を根本的にもってない連中なので、
それで対処を取らず学校へ来いという強制性だけ言ってくるなら、
かなり苛烈な加害行為受けてるなら学校に無理に行かなくてもいいよ、と。

学校という機関の根本的な問題に子供が自力で対応できるものか。
学校側の管理責任を教師にきっちり取らせるなんてそんな行動は子供はできやしない。
何でも困難は自力で解決しろなんて、行動は何でもありの大人じゃないとそんなことはできはしない。

ttp://www7.atwiki.jp/kyouiku_hiroba/pages/218.html

<入学者平均偏差値>
東大文1　69.5
京大法　68.6
慶応法　65.1
阪大法　64.9
(以外略)
＜理系の入学者平均偏差値2001＞
東大理一６６．３
☆京大理６６．２
東大理二６４．６
京大工６３．８
慶應理工６２．５
阪大工６２．０
東工大二６１．７
阪大理６１．５
東工大一６０．９
名古屋工６０．３
東北大理６０．０
早稲田理工５９．９
東北大工５９．８
名古屋理５９．７
九州大工５９．６
九州大理５９．５
北大理５９．４
大府大工５９．０
筑波大二５７．９
神戸大理５６．３
理科大工５５．８
大市大工５５．７
同志社工５５．０

>>608
いじめなどの苛烈な加害行為があった場合について、何かと熱く語ってるけどさ、
なんで一部のいじめを受けてる生徒視点なの？

大多数の加害行為に関わっていない人の場合も、「価値がない」なんて言えるほどの理屈ってのが
まだ一度も存在してないんだけど、それは何か無いの？

>>606
ビデオ君とは、
こういうスレを立てて↓

■授業は全部DVDにすべき。教師はｲﾗﾈ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1169181454/
【通学不要】学校は通信でOK
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1163172214/
学校ってTV放送だけでよくね？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1215069324/
学校そのものが子供いじめ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1218910074/

>>603みたいなレスを不自由な日本語で書く人

教師の給料を上げる事が教育向上への道！月収50万
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1214666959/

ビデオ君が教師の待遇に物を申す動機はあるんだろうか。
しかも以前と真逆の主張してるし。
例のごとく、専門的な話題について行けなくなって完全放置されてるけどｗｗｗ

>>611
現状の社会に沿うためなら一応、それ相応の価値はあるよ。
｢学校には行っていた｣というただそれだけのものなんだけど。
またいうけど、そもそも日本の学校は、真の意味での学校としての役割の意味を持ってない。
日本の現状は無目的の機関になり果ててる。
学校で成績を決めてその後の進路に割り振られるという現状の機能のみではたらいている。

学校の意味を誰もわからず学校が運営されている。
これこれこういうことで絶対行かなければいけないという確たる理由がない。
｢本来的な｣学校にならその理由はあるんだろう。

>>614
> またいうけど、そもそも日本の学校は、真の意味での学校としての役割の意味を持ってない。

そんなことはない。
従順で奴隷的な労働者階級を再生産するのにもっとも大きな役割をになっている。

中学→塾の内職をするために行く
高校→塾の内職と昼寝
大学→いいとこ就職できればあとはどうでもいい

>>616
塾の内職ってあたり、こいつは大した大学行けてないと思う。

あー…なんだろ？
学校の勉強をちゃんとやってるって思われそうで何かヤだな。

そういや>>616はビデオ君っぽいな。違う？

鉄緑会の生徒はみんな学校で内職をして東大に行くんだが
理３合格者も然り

>>598
>学校は社会の縮図。

さすがにあの場所を、縮図は言いすぎｗ

>>619
お前は？他の生徒もそうなの？

>>616はお前自身の基準だろ？違う？

内職は進学校なら当たり前にあるだろ
教師の方が生徒より勉強できないから
どうして黒板取らないんだと馬鹿なこと言ってくる。
勉強できないやつに勉強おしえられてるから学校はうざい場所

>>622
この世界の学校は進学校だけしかないのか？

まずこの国は、戦後に、貿易で経済優先の国にしていくと言っても、
それは体外的に取らざるを得ない国のやり方だとしても、
「内的に自分たちの国、社会はどういう風にするか」を一度も決めたことがない。
経済を頑張ることは体外的に取らざるを得ない国の方針だったが、
そのやり方、経済を発展させまくるということを
内的な自分たちの社会のやり方として楽しんでやってきた。
だけど経済を発展させることを楽しむなんてことが、
まるっきりすなわち自分たち人間の国の社会の方針となるはずはないのだが、
この国の人間は経済に陰りが見えるまで、社会というものを考えず、それでいいと思ってそれでやってきた。
そして経済に陰りが見えてからは、経済のことを声高に段々叫ばなくなっていって、
経済発展を露骨に意識するのをやめた現状が今の現状なのだが、
日本人は日本の現状を、当たり前のように昔から作られた「社会」だと思ってる。
ほんとは「社会」というものを意識して作られた社会では、現状の日本社会はない。
社会のやり方を決めず経済発展だけをさせてきて経済発展の意識がなくなった現状のことが、現状の「日本社会」なのだ

>>1★☆★☆★☆★☆★☆★超話題トウキョウケイソウイッコウ♪
トウキョウケイソウイッコウ-!!!!!!!
【東京慶早一工医】
※一般入試、早稲田政経これら超一流校に入っておけば、まず、学歴・就職面では困らない。
というか学歴を気にするやつが皆無な現実。
大学同士の壁も非常に薄く、偏に自分次第。
高校３年間＋αきっちり頑張って、人生の勝ち組になろう(｀・ω・´)ｂ☆★☆★☆★☆★☆★☆

だから、国の社会のための教育、公教育は、その程度の社会を目標に合わせて作られたため、
わけのわからんどうでもいいものになっている。
教科として決められた科目の成績を競う。
そして成績によって、進学先、就職先に割り振られていき、
個人が経済的な所得を得るためのいい方向に進むことだけを決めるのが教育となっている。
そして社会のしゃの字も考えない、経済的にいい身分にいることが偉くて価値があると思う者が作られていく。
それでいざ、世の中のことについて、考えなければならない、何かしないといけないことがあると何も考えれず、
何かあっても何もできない、考えれないで
ぐだぐだなろくでもない世の中になっていく。

>>623
進学校でなくても、本人の能力のばすなら
底辺学校でも内職はデフォ

>>619
和田秀樹のやつだろ？

どれだけの合格実績があるんだよ
東大なんてほとんどいないだろ

緑鉄と間違えてんじゃねえよ無知め

生徒が自殺したことに対する責任逃れをしたいだけなんだな、要は。
生徒はね、起きている時間の大半を学校で過ごすの。
学校に責任がない訳ないだろ。

俺の職場のパチンコ屋が区画整理で潰れてしまって今仕事を探してるが学歴も資格も無くて仕事が無い
俺みたいになりたくなかったら学校へ行って勉強しましょう
俺はオッサンなので手遅れ、昔勉強しなくて遊んでたツケがきたな

>学校に行く価値を教えてくれ

卒業証書をもらうためと大学進学のため。

実質的には学校に行く価値はないね。教師も生徒や親に迷惑
かけるなよ。学校には何も期待していない。だから余計なことをするな。

クラスに一人くらいいるんだよなぁ〜
何もかもわかったような顔して、
「学校つまんね〜」
とか言ってるヤツ。

いいか？
学校なんて、ど〜でもいいんだよ。
つまんね〜のは、お前なんだよ。

　
【関東一高の教師、美浜区の公園を全裸でうろつき現行犯逮捕】 2008/9/16

私立高校の教師が15日夜、千葉市の公園を全裸でうろつき、現行犯逮捕された。
15日午後10時ごろ、千葉市美浜区の幸町公園で、
「男が全裸でうろついている」と通行人が110番通報し、
駆けつけた警察官に公然わいせつの現行犯で逮捕された。
逮捕されたのは、東京の私立関東第一高校の数学教師、田辺範雄容疑者で、
「歩いていたら気持ちよい気分になって、全裸になった」と話しているという。

>>633

あんたが一番つまらない

>>635
はいはいｗｗｗよかったねｗｗｗｗ

>>632
黙って大人しくすわって授業聞いて、周りに迷惑かけず、私生活でも問題起こさない奴にとっては確かにそう言っても
いいだろうね。問題はそうでない奴が多すぎるんだよな。クラスにいるだけで迷惑な奴が多すぎ。
そう言う奴に限って学校に対して批判的だから笑えるｗ

お前自身が学校に行く価値があるかどうか考えろよ

子供達に、
「学校はこれからの日本のための人材をつくる」と言い聞かせたらどうかな。

言い聞かせても価値があると言わず
だまして行かせたと言う

うちで遊んでいる方が楽だし楽しいに決まっているよな。
そういう幼児性を早くとりのぞかないといけないんだけど
それが分からない馬鹿親が多い。

公立の学校はできる生徒を潰そうとする場所。
優秀な生徒は社会の理不尽さを学校で学ぶことができる。

>>642
ビデオ君がつぶれたからって他人まで潰れたと思わないでくださいｗ

>>639
アホなガキが多い中、そんな難しいことを言ったって分かるわけないじゃん。

学校でDQNと一緒にいるより大変な場所なんてほかにないよ

日本の学校には意味がないのだ
日本の学校は、経済が発展してった時代にただ単に就職前の期間中を過ごさせて、就職だけはさせるというものだった
けど経済が絶対安心じゃなくなったとき、
日本の学校は意味がないものになった
就職だけはさせてて教育の中身はどうでもいいというのが日本の学校だったのだから

だから、経済的責任は個人の責任という前提がありながらも、
就職は保証してたならまだしもそうじゃなくなった今、
日本の学校は思いっきりいびつなのだ
ベタベタとまだるっこしい意味のないものがたくさんある
日本の学校の先生が、生徒に、個人としての将来の展望がないことに厳しく注意しないのは、
学校というのはだらだら通ってても就職だけはさせていたということの名残なのだ
だから平和そうにダラダラとしてたりしても注意しないのだ
大体、個人の人生の責任ということを考えたら学校の方こそおかしなことがたくさんある
アルバイトの禁止や部活動の強制などさせていられるのだろうか？
就職だけは保証するから学生期間中はそういう規律に従えというならまだしも

学校と個人の人生の関係がまったく日本の学校にはわかられていない

公立の学校はゴミ。

コレ定説。

ビデオ君ってビデオで授業しろとでも言ってるアホなやつがいるのか？

でもまあ公立みたいに出来る生徒を妨害しようとするんであれば
ビデオのほうがマシだな。

>>649
家でビデオを見れば学校も教師も要らないと言ってますｗ

>>647
意味が無い所に行ってもしょうがないだろ。嫌ならば行かなければいい。
自分で責任を持って、どこでも行って勉強すれば？

>>648
ニートとDQNの定説なんて。w

>>646
学べない者にとっては
どちらをとっても吸収できないから
同じに見えるんだろうな

意味がないから大差ないなんて言ってしまったらどうなるか考えてみなさい、若輩者
世界にはっきりと意味を見いだすことは未だに誰もできてない
つまり、世界に意味はないのだから全てどうでもいいなんていう結論になるのだ
これはただの廃人の戯言以外のなにものでもない。
貴様のつまらない人生は確かにどうでもいい意味のない物かもしれない。
ただ、意味のないことを楽しめる奴は幸せに限りなく近い者だと思う。
意味があったかなんて後からしか分からない。
今を充実させ常に成長していけたら不確かな意味に縛られることなく、前を向いて生きていけるだろうね。
だから意味なんてくだらないこといってんじゃねぇよカスタマイズ
オチンコビーム

できる生徒の勉強を邪魔するのが学校。（特に公立。）
その点で学校は大いに意味がある。
教師という理不尽大魔王を通して社会に出たらいくらでもいるであろう
理不尽な人間への対応を早い段階で体験することができる。

>>651みたいなことをいうヤツでも現実では子供にお受験させて私立に行かせようとする。
それが現実。

三島由紀夫は「教師というのは世の中で一番手強くない大人」
だと言っている。紙に書いて、よく目にする場所に貼っておけ。

チンコに貼るなよ。

イスラムから日本の教育は良い。参考にしたいと視察にくるけどな。
悪いのはおまえらの頭じゃね？

>>642
本当に優秀な生徒はつぶされずに社会に出られるということですね、わかります。

>>653
自分が出来ないことを言い訳にしてるワケですね。わかります。

>>654
だから何？

いいえ私は教師の妨害を無視してサピックスの宿題をやり続けて国立開成に合格しました。

自分より無能な人間が上に立つということも社会にでたらあるわけです。
学校はそんな体験をさせてくれるのです。

>>657>>658
無礼なことを言うな。分をわきまえにゃいかんよ、たかが教師が

>>659
学生証うｐ

>>659
で、合格した後現在に至るまでの詳細を。

>>660
その体験を12年もいらん

日本の学校なんぞ根本的におかしい機関なんだ
学校は社会に向けて身につけることを身につけて、社会と社会の中で生きる人間を維持するのが目的のはずなんだ
けど日本の学校は何も日本社会を意識していない
学校の先生が教育の目的である日本社会のことを知ってないのだ
というか日本社会を念頭に据えないと教育がそもそもできないはずなんだ
それなのに教育とのたまう日本の公教育は公教育ではない
ただ大人になって自立しろなんてことだけが日本社会の約束事だったらそもそも公教育なんて受ける必要ないんだ

バウチャー制を導入すりゃいいんだよ。それを拒んでいる負け組サヨはほっときゃいい。

学校は、青春する所であり常識教えてもらうとこ...


だと、思うけどね...

教師が常識知らんから。
教師は研修として1年間便所掃除・クレーム対応・飲食店のバイトをするべきである。

おれん時(学生)は、まぁやな事あれば
大体友達に相談Orぐちってたけど...今の子って友達いないんかな...
なにか1人で可哀想だね...　なんかこのスレ見てると一つだけまだ出てない話題なんだけど
　20代以下って...自分で税金払って自分で保険払って支払いして...自分で生活工面してるのかな...
何故か...何故か見てると若い子の寝言にしか聞こえないんだね...　現実、1人で生きて安定してから発言しよう...　大人ナメナイ方がよろしいよ...

６６８は確実にケツの青い坊や

668＜
まぁ教師もいち人間やからね...おれはすごい教師は世の中で一番尊敬するよ...
あんなケツの青いガキんちょ相手にね...まぁすごいと思う。
しばいたらそれまでだけどね、できないし...ただ一つ言える事は今と昔？は変わったのかな学校が...　先生（常識等)すごい弱いよね、ナメラレテルと思うのは俺だけかな...

>>662-663
あ、なんだ？偉そうに。

>>664
そのとおり。さっさと自由な校風の私立にでも行くのが正解。

>>668
そんなものいらない。その経験ないやつは首か採用にしなければいい

>>673
私立も正直ごみ

>>672
うｐできないの？ｗ

>>672
偉そうな割には大したことなさそうだなｗｗｗ

>>674
レベルの高い高校とて授業なんか意味無いからな。灘はしらんけど。

>>675-676
エラソーなのはおまえらだろ。モノの頼み方を知らんのか？
俺にエラソーな口きくならおまえらがまず自分の学歴・経歴を示せよ。
それがルールってもんだ。
できないなら土下座してお願いしろよ、
「どうか学生証を見せてくださいお願いします」ってな。

学校のことを語るには日本社会から語らなければダメなんだ
教育は目的のためにすることなんだけど、
つまり公教育は社会を目標にする教育なんだけど、
日本人の意識の中に教育が社会へ向けているものという連想はないのだ
だから教育それのみをいいか悪いかなんて、目的のことが話しに入ってない意味のない論争を繰り広げてるのだ

>>678
別に頼んでないしなｗｗｗ
でもうｐも無しに開成とかウソつくなら死んだ方がいいと思う。

どうか死んでくださいお願いします。

灘がどうとかそんな次元の問題じゃないんだよ日本の教育の問題は
教育のレベル以前に教育の目的の話しをしなければならないの

>>678
んじゃあ早速。
「どうか学生証を見せてくださいお願いします」
「入学後現在に至るまでの経歴を示し下さるよう切にお願い申し上げます」





これでどうだ？
出来なければお前はハッタリ野郎認定だからなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

自称開成君ﾜﾛﾀ
一切成り切れてねえな

>>680
なんとでも言えよ。ホレホレ
言うのはタダだからな。
明確な根拠もないのに、断定的な発言をする人間の思考回路がよく理解できんよ。
余程己の頭が悪いか周囲にクソみたいな人間しかいないんだろうな。

>>682
なんだ読めないのか？土下座してお願いしろよ。

>>683
この板での言動と、実社会での言動は全く違うことをよく理解した方がいいよ。

>>684
＞この板での言動と、実社会での言動は全く違うことをよく理解した方がいいよ。
自身の経験に基づく助言だけに説得力があるな。
なあ、自称開成クン？

勝手に自称だと思ってればいいんじゃ？
アホくさいから、どうでもいいよ。

お前の学歴の方が既にどうでもいいわｗｗｗこの法螺吹き野郎m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰ!

　この板での言動と、実社会での言動は全く違うことをよく理解した方がいいよ。

「言動」を「経歴」に置き換えて読んでみると・・・

>>684
＞明確な根拠もないのに、断定的な発言をする人間の思考回路がよく理解できんよ。

明確な根拠も無いのに相手を教師呼ばわりしてるこいつのことじゃん。

　661 名前：実習生さん[] 投稿日：2008/09/26(金) 22:46:43 ID:wpg1cuhX
　 >>657>>658
　 無礼なことを言うな。分をわきまえにゃいかんよ、たかが教師が

>>687
その通りだけど、別に法螺吹き扱いでもハッタリ扱いでもいいよ。
好きに判断してくれ。

ｸｽｸｽ

>>689
では、カリキュラムは何コース？
選択科目は何を取ってる？

>>689
なるほど、じゃあお前はよほど己の頭が悪いか、周囲にクソみたいな人間しかいないワケかｗ

>>691
せっかく彼が「好きに判断してくれ」て言ってくれてるんだから
以後はハッタリ野郎か法螺吹き野郎と呼んでやろうぜ？
こんな感じで。

では、カリキュラムは何コース？
選択科目は何を取ってる？
ご教示くださいませ（土下座）ハッタリ野郎君ｗｗｗ

カリキュラムって何が？

>>694
ん？なんでカリキュラムについて知らないのかな
まだ一年生なのかな

>>693
まぁ開成かそこらの賢い高校出身なんじゃね？多分勉強はできんじゃね？一応。

友達いないから勉強する時間くらいたくさんあるだろ。

だから何のカリキュラム？

今の義務教育制度は明治維新の時に作ったのが最初だ。
日本が近代国民国家になるために、
絶対に必要な日本国民を育てるために作られた。
当時は帝国臣民と呼ばれていたが。
「自分は日本人だ、日本国民だ」という国民意識と
共通日本語を自由に使いこなせる能力を養うために義務教育はある。
この二つが涵養できた子供は、義務教育過程は卒業だよ。

>>697
要綱見れば書いてあるだろが
知らんとは言わせないぞ

何の要綱？

はいネタ乙
結局何も知りませんでした
受けたこともありませんでした
何も知らないのに自称しましたｗ

ヘンな奴ｗ

学校行きたくなきゃ行かなくていい
行きたくなったらまた行けばいい
俺はそんな事を繰り返して、高校で留年しつつ大学生になりました
けど、もう行かなくなることはないだろう

なぜ行かなければならないのか分からないのに学校なんて行きたくないもんな

まず自分にとって行く価値のある大学に行けたやつがどれだけいるよ
というか自分にとって何が価値があるのかを把握している受験生なんてそれこそひとにぎりだろ？

おれは受験で大学選ぶとき将来の明確なビジョンはなかったぞ
その時の偏差値と受験科目、あと近いって理由で今の大学選んだが
その時に親父に「とりあえず卒業証書もらいに学校行く」って言って直前まで入学金納入でもめた
親父はいわゆるアンチ学歴派で自分が人を雇う立場にあることもあって高卒でもがんばれば
どんな企業にでも就職できると言って今でもよくおれと言い争いになる
それこそ会社に乗り込んで人事に自分のやる気を伝えればいい、と
でもな、『がんばれ』ば誰にでも可能性はあるんだよ

じゃあ何のために行きたくもない学校にいく？
やっぱり4年間学校で卒業を認められる程度に勉強しましたっていう証明をもらいに行くてのも一つなんだ
バイクの免許持ってなくても運転うまいやついるよな。でもそいつはいくら運転がうまくても公道には出られないんだよ
免許証というある程度の運転技術を持っていますよっていう証明がないからだ
免許もってても運転下手なやつがいるように大学出たからって会社に役に立つかはわからない
でもな、取り合えず公道をはしることはできるんだよ
就職で学歴関係ないっていうが企業側は少なくとも一つの判断材料にしているんだ

それに人生の最終目標が卒業して卒業証書もらうってわけじゃない
卒業までに自分のやりたいことが見つかる、卒業して社会に出てみて目標ができる、経験を積む
やっぱりそれまでやってきたことがこの先かならず響いてくるんだよ。善いほうにも悪いほうにもな

無責任に高卒も浪人も関係ない、自分ががんばってればいいっていう奴がいるが
他人は見たそのままを評価するからな

学校に行く価値はあるが、
お前が生きる価値があるかどうかは知らない。
そのあたりを胸張って言えるか。

学校に行く価値はあっても授業に価値はない。

>>705
ん、俺へのレスか？
もしそうならいってる意味がわからないんだが

704<良い事言った♪わかりやすい♪

　
【女教師、校長宅に糞を投げて停職に】　2008/10/02　フジ

小学校の女性教師が、意見が聞き入れられないことを根に持ち、
校長の自宅に犬や猫の糞を投げるなどの行為をしたとして、停職処分を受けた。
停職三ヶ月の懲戒処分を受けたのは、横浜市立南神大寺小学校の51歳の女性教師。
この教師は、以前赴任していた小学校の校長の自宅に、
30回以上にわたり、動物の糞を投げつけたり、車に落書きをしたりした。
校長に見つかり、取り押さえられた。
「配置換えの希望が聞き入れられなかったことが不満だった」と話しているという。

自分のものさしでは人はハカレナイ...
その逆もしかり...
たかがものさし、されど、ものさし！

>>1
賢い人は行かない

地球の人口約67億の目が貴方の意見をみてます。
解釈できますか？

高校はセックス相手を探す場所

新米教員だが、学校は子どもを社会に適応させるため
教職員が調教・監視する場だと実感している。

また、外に出すと悪さをするバカを一定期間収容する、
ゆるい刑務所でもある。現場に立ってから理解した。

>>698はもれだが、義務教育は国民を育てるためにある。
日本が近代国家で有り続けるには、国民が絶対に必要だから、
子供を学校に通わせている。

>>714
しかし学校にいれることでDQNと接し、犯罪をみにつけてるのも事実だよ
中1と中3をみると人間ががらりとかわる

刑務所という表現はあってるな。
教師はＤＱＮを監視することはできるが教育することはできない
犯罪者が出所して再犯するようにＤＱＮも校外に出たり卒業すればやりたい放題やる
底辺学校はＤＱＮが迷惑行為に費やしていたであろう時間を拘束することができる

刑務所なのか。
学校なくして外に出てもらえれば、何か問題起こせば
すぐに処罰できる。学校の中に入れておくとDQNが
暴行はたらいても法律が効かない。すると学校の中にいる
普通の人が被害を受ける

＞学校は子どもを社会に適応させるため

それだと
親や地域が適応させられる場合
学校の存在理由がなくなるな

>>716
俺はちゃんと学校を出たけど犯罪は身につけていないよ？

>>720
おまえだけみてもしょうがない

人生は理屈ではないです
理屈であればいいのですが...

>>721
その言葉をそのまんまお前に返してやるよ。
お前みたいな学校に行かない、働かない典型的なDQNを基準に世の中は成り立ってないんでね。

>>723
>>716。学校行くことで劣化すると書いてある。
文意を読めてないから国語力が低いよ

学校に行って何ができるようになるのかを
学校行ってるときにきちんとした答え出せない人は
教えてもわからないと思う。学校行って座ってるだけ。
何も学ばない

>>724
ビデオ君はバカなの？死ぬの？

>>724みたいなやつは学校が糞と書き込むとケチをつけるだけで
何一つ建設的な意見は言わないんだよな。

日本社会がどういう状態で営まれてるか、
それに向けて公教育はやる
けど学校の先生は日本社会が営まれてる状況を把握していない
だったら何で公教育ができるんだと言いたくなる
目的がないじゃないか キョーイクキョーイクお念仏唱えてるだけじゃないか

>>724
国語力が云々
どの口が抜かしてるんだ

>>724
妄想を書き散らすことが国語力のすべてじゃないよ？

で、ビデオ君は学校に行かないことで何が出来るようになったか示せないわけだが？
しかも3年経っても進展なしｗｗｗ

　616 名前：実習生さん[sage] 投稿日：2007/01/14(日) 16:16:03 ID:ramX2UV0
　 理系にはしゃべる能力はいらない。とにかく頭のいいやつだけ
　 いれておけばいい。　論文の書き方がむちゃくちゃでも
　 だれかが手直しすればいいだけ。

ビデオ君は日ごろ文系をバカにするくせに
自分を理解してほしいときだけ他人の国語力とやらを当てにするんだなｗｗｗ

>>718
ＤＱＮがのさばってるような糞学校いってるやつは普通の人じゃない。
ＤＱＮに影響されてDQN化するようなやつも然り。

>>731
DQNというのはまともな教育を受けない奴がなるもんだろ？

学校はもともとまともな教育なんかしてないし。

>>733
学校を出ないと自分がまともかどうかの区別もつかないんだな。

理系ができない文系は多いけど、文系ができない理系はあんまりいない。
なぜなら、テストの出題等は基本的に国語を使って行うから。
単純計算だけが得意な奴を、理系ができるとは言わない。

とりあえず、学校に行く意味がないと思うのなら行かなければいい。
ただし、行かない事によって自分が意味のある行動を取れるならね。
学校にも行かず無意味な時間を過ごすぐらいなら、他の事はやらんでいいから
授業だけ必死に受けてみろ。
授業もマトモに受けてないのは、金の無駄以外の何ものでもないからな。

>>731
そんなに学校がいやなら働いて教育費を親に返してやれよ。
勉強もしないくせに時間と金ばかり使うのは立派なDQNだぞ？

>>734
何を言ってるんだ。
ＤＱＮの大抵は、学年が上がるにつれてなるべくしてＤＱＮになった人間と
真面目な人間が不良化してＤＱＮになるかのどちらか。
ＤＱＮが学校教育によってまともな人間になるなんていうのは稀。
素行が悪い奴なんてのは言ってわかるようなら最初からそんな行動はしない。
勉強も同じ。言わなくてもやるやつはやる。やる気のない奴に勉強やれって言ったって無駄。
教師が余程の人格者でなければ一人の人間の性格をよき方向に変えるなんてことは無理。
もちろん教師にそんな力を持った人間はほとんどいないから無駄な厳しさで
一時的にＤＱＮを押さえ込むしかない。刑務所と同じ。

>>734-735
君たちはアホか。
学校で一番意味の無い部分が授業だよ。
勉強は塾ですればいい。

>>737は真面目な人間っていうか一見普通の人間ね。

>>738
だったら学校行かないで、塾だけ通ってろよｗ
通信やテストで、卒業資格も取れるんだから。

何も努力しない奴に限って偉そうなのは、なんかの法則があるのか？

>>738
そういうことは学校でトップクラスになってから言うものだよ。
学校じゃイマイチだけど塾なら優秀なんてのはありえないからな。

学校に行きたくないなら、行かなくっても良いんだよ。
特に高校以上は義務教育じゃないから不要。

高校で学ぶ微積分や周期律表とか英語を使って
実社会でメシを食ってる人は
かなりの専門職だよ、はっきり言って。

オマイラさ、今まで周期律表を使って
メシを食ったことがあるか？
微積分でメシを食ったことがあるか？
古文でメシを食ったことは？
英語をメシの種にした経験は？
統計学では？

こういうのでメシ食ってるヤシラは、
どっかの研究機関の研究員クラスだよ。
そもそも、義務教育の中学での連立方程式をだな
メシのたねにした経験のあるヤシだって少ないだろ。
中学までを、ちゃんとやってたら、十分すぎるくらいに十分だよ。

学校に価値だなんて大それたものはない。
ガキなんか学校行かないとしてもロクにやることないから
とりあえず行っとくだけ

学歴インフレが起きていて、
実社会では使うことがない、
過剰学歴現象が起きてる。
まあ、その過剰学歴、過剰教育を支えられるだけの
社会や個人の富の蓄積に、
日本は成功したってことでもある。

まあ、ホントに目先だけ間に合えばいいやって
そういう教育も心配なんだな。
例えば、来るべき環境やバイオ、資源問題を
きちんと理解できる国民ってのは
世界でも少数だと思う。
日本は間違いなくその少数の国だ。
程度問題にも思えるんだが…

まあ、貧乏だと言っても経済の底力は
日本にあるんだな。

>>742
数学もそれ自体が役に立つのでなく、それを通して
与えられた条件を正確に処理できる能力を養っているのだよ

>>745
> 与えられた条件を正確に処理できる能力を養っているのだよ

漠然としてるな、具体的にはどんな状況下で、発揮できるんだ？

>746
人は、知ってる程度にしか物事を考える事ができない。
数ある発明（発想）だって、既知の知識同士を組み合わせたモノがほとんど。

だから知識の引き出しは、一見無駄に感じても、あればあるだけいいし、どんなモノと
組み合わさって新しい発想が生まれるかも、持っている知識量にかかっている。
日本の誇る技術って、ほとんどがこの「組み合わせの優秀さ」から生まれた。

別に発明家じゃなくても、引き出しの底が浅い奴と話をするのはつまらない。
知的好奇心が全く満たされないから。

君が単なる単純労働力として一生を送りたいなら、小学生程度の知識を持っていれば
生きていける。言われる通りに使われて、ただ生きていけばいい。
問題なく子供も作れるし、運が良ければ家も持てるだろう。
もし家が金持ちだったら、その苦労すら必要ないかも。

つまり、自分がどうなりたいかの問題だから、自分がいらないと思うなら、なくていい。

>>740
＞何も努力しない奴に限って偉そうなのは、なんかの法則があるのか？

これってもろ学校教師のことじゃんｗ

>748
お前は、DQNも優等生も一緒くたに「学生（生徒）」で区切るのか？
若いうちから短絡思考に慣れすぎると、老化の始まりが早くなるぞ？

自分が努力しない理由を教師に転嫁したいだけだな。

ええ、私は勉強しなくても出来る生徒だったので努力はしませんでした。

>>749
それは屁理屈です。

>752
どこら辺が屁理屈なんだ？
俺は単に「人をそんな単純な区分けで決めつけるな」と言ってるだけだぞ？

教師にも生徒にも父兄にも、いろんなのがいる。
それすらも理解できない歳なのか？

>>751
出来る生徒「だった」んですね、わかりました。

で、現在は？
まさか勉強しか出来ない弱い子じゃないですよね。

義務教育廃止運動が必要だな。貧しい時代とは違う。

逆の意味で貧しくなってるのにか

校長の家に汚物投げる…横浜の小学校女性教諭
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008100233_all.html

>>754"勉強「しか」出来ない"という云い方、低学歴臭プンプンｗ

>>753
あなたの言っていることは極端な例を挙げれば、
オウム教団にも真面目に宗教活動をしてる人間がいる。
などと言ってるようなものだ。

　
【高校教諭が生徒の個人情報を紛失】　2008/10/9

高校の生徒1045人分の氏名や健康診断結果などを記録したメモリーを紛失したとして、
さいたま市教委は、市立高校の養護教諭を減給にした。

市教委教職員課によると、
教諭は夕方、車で帰宅途中に保育園に行くために川口市内で路上駐車した。
車から20分離れている間に、メモリーの入っていた鞄ごと盗まれていた。

>759
はいはい
あなたは国の宝ですよｗ

自分の事を棚に上げる風潮って、どうにかなんないもんかね？

>>759
ん？オウム教団の人の中にも真面目に宗教活動している人はいるよ？

オウムが殺人集団みたいな報道しか、オウムについての情報源がないから、オウムの人間がすべて悪い人だって思い込んじゃう。

教師は〜、なんて大きなくくりで話しても、結局、自分が知ってる教師な話にしかならないんだよ。

>>759
オウム教団には組織としての責任があるが
お前の言う「教師」は一個の組織じゃないだろ？

>>761
自分のことを棚に上げる風潮って>>754みたいな人のこと？
というか>>754みたいな態度ってギャグにしか思えないね。
笑ってしまうよ。

>>762
あなたにとって「学校」なんて一括りで話してるこのスレは無意味でしょう。
いちいち覗きこなくてもいいですよ。

社会を営んでいくには、
まず社会とはどういうものかという考えを割り出さなきゃいけない。
その社会の姿をもとに、教育で社会を営むためや社会の中で生きていくのに必要なことを身につけなきゃいけない

教育やってる者は、教育で人間が必要なことを身につけたことによって、
「無事日本社会はちゃんと営まれています」ということになるまでが、
教育者の目的であり責任。
しかし日本の教育者というのは、日本社会が惨憺たる状況になっても何の痛ようも感じていない
何のために教育やってるかという教育の目的を認識しないで教育やってるのだ
というか現状は、｢教育はやるけど社会のことは知らない｣ という考えが現状なのだ。
だから日本の公教育は根本からして滅茶苦茶なのだ

自称「できる」生徒のID:52fk8G6bが無駄にがんばってるなｗｗｗ
しかし反論になってない。

>>766

＞何のために教育やってるかという教育の目的を認識しないで教育やってるのだ

当たり前です。そんなものを認識しようとすることは学校教師にとって何のメリットもありません。

自分が身につけるべきものも身につけないで大上段に社会とか教育とか・・・
てめえの責任を全うしてから言えよｗｗｗ

>>769
これこれは、ID:2+Vas32gさん。
相変わらず面白いですね。
お笑い芸人でも目指してるんですか？

社会に出るとわかるけど、おおよそ

全体の1割　できる子が努力して勝ち組
全体の4割　できる子が努力しせず負け組
全体の5割　できない子が負け組

という構造。

学校に行く価値がわからないってヤシが学校に行く必要はない。
義務教育は必要だけど、高校・大学は行かなくて良いよ。
まあ、子供のうちから学校に行く価値をわかってるってのも、少数だとは思うがｗ

>>770
いやあお笑い芸人の素質ならお前にはかなわんよ。
ただし、笑われるという点においてのみだけど。

>>772
学校に行く価値は少なくとも授業には無いですね。

学校の価値は個人で考えればいいんじゃなくて
社会にとって必要なことだからやってるわけで
その学校でやることを社会のためにこういう理由で必要だという理解を
全員がしなければならない

学校に行く価値がわからない時点で、まだガキと言うこと。
レールから外れてしまった人には冷たいぞ。日本は。

金がある家庭なら、学校より塾で学ばせた方がいいと思うけどな。

公立学校の職員は、毎日適当に仕事しても毎年給料は上がる。
生徒の成績が下がろうが不登校になろうが給与は確実に上がる。
不動産や金融・建設のように経営危機も倒産もあり得ない。
だから一生懸命に働いてる職員を見かけることは ほとんどない。

一方、大半の私塾の場合、懸命にやらないと経営が行き詰まる。
建物・設備や職員の社会的地位にとらわれるのではなく、
そこで働く職員たちの意識とサービスの実体を見極めることが大切。

ガキの駄文
駄文だということにも気付いてなさそう

　
【女子の衣服窃盗で中学教師を逮捕。カメラまで仕掛けていた】　2008/10/12

学校で女子生徒の制服などを盗んだとして、滋賀県警大津北署は、
窃盗容疑で大津市立仰木中学校教諭、織田容疑者を逮捕した。
同校から、「教室にビデオカメラが仕掛けられていた」と110番があり、
同署員が教室の担任の織田容疑者から聴取したところ、仕掛けたことを認め、
さらに制服などを盗んだことも認めた。
カメラは合計で7カ所に仕掛けられていた。
わかっているうちで、女子生徒の制服上下、靴下、Tシャツなど、計25点を盗んだ。

>>1
義務教育は日本国民を育てる為に明治維新の際に作られた。
だから小中学校で１３０年より歴史が古い学校は少ない。
それ以上古い学校は藩校や私塾だ。

学校に行く目的は日本人・日本国民になるためだ。
入学以前に、日本人だと思っていて、日本語が読み書き話せるなら
そいつは学校に入学してなくても、卒業証書をあげて良いｗ

うん、日本人になるために日本の学校に通うんだよね、

アメリカ人になりたければ、アメリカの学校に通えばいいし、

学校に行く価値はない
→「じゃあ行くな」「そんなこと言うやつはガキだ、糞だ」

全く反論になっていませんよ。
学校に行く価値、授業の価値、教員の努力というものを具体的に語ってください。

高校はセックス相手を探す場所だよ！

沢高運動場・校舎に遊びに来ていた人たちは、セックス相手を探していたとは誰も考えていないね。

集まっていた連中と遊ぼうなんて人達は誰もいない。

１８歳までのセックス率が半分。
底辺学校においては９割超える

>>782
その前に学校に代わる価値を示すのが反論ってもんだろ？

>>782
「行かなければいい」ってそのまんまじゃない。
行く価値が無いって思うのなら行かなければいいじゃん。
何か他に案でも考えてほしいの？

結局学校の価値については語れないんですね。ｗ

>>777-778
そのとおり駄文ですね。
教師の仕事が適当であることなんて当たり前すぎて今更語る必要も無いです。

>>789
学校に行って自分で考えなかったから、学校の価値が分からないんだな。

普遍的価値なんてないに決まってるだろ。
学校の価値なんて行った人が一人一人で見出すものなのに
屁理屈こねて怠けたい理由を探すだけのお前が共有できる代物だと思ってるのか？

学校程度のもので自分は何かを得たと満足気になっているあなたのほうが怠慢ですよ。

付け加えれば上で挙がっているように怠けているのはまず教師です。

>>792
なんで？何と比べて>>791の「ほうが」怠慢なの？

>>793
ＰＣの前で駄々こねてるカスに「怠けてる」って言って真剣に取り合ってくれるバカがいるといいですねｗ

あっそ。

まあ私は学校というより授業に意味がないと思っているんですがね。

>>797
じゃあお前は学校自体には何か意味あるかもって言いたげだけど、
お前自身は何かあるの？どうせ大して友人もいないんでしょ？違うかい？

>>792
学校を超越するものって何？お前が得たものって何よ？
説明してごらんなさい。
それが出来なければ「学校に行かないことに価値はない」ってことになるがいいな？

先生より参考書が役に立つ時代だからね。一部例外的に神憑りの先生はいらっしゃいますけども。不出来教師が内職を云々とか‥
自分の授業に絶対的な自信があるのですか？と問いたい。授業料が勿体ないくらいだし、高校そのものが義務教育の延長としか思えない。
高認→大学と高校卒→大学で世間的に後者のほうが見栄え良いという偏見も良くない。今の時代、勉強しようと思えば自分で出来るんです。つまるところ、教師の役割は何なんですかね？昔と変わっていることは言うまでもない。

マジで学校行きたくない
おかげでまだ起きてる
だりぃ…

俺も最近寝てない。学校側で補習組まれると皺寄せで俺の勉強したいことの時間が削られる→睡眠短縮
前は７時間は裕に寝ていたのになあ。おやすみ。

学校に行くのは無駄
学校に行っても何の価値もない

ちゃんと学校に行くやつは何も考えられないほどバカで、教師に従うことしかできない人間だと思っている

参考スレ
小中学校内は生徒同士の私語・交際は禁止すべき？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1211868434/-100

こう思うと、責任の取れない生徒同士の接触は避けたほうがいいです。
未熟な者同士がコミュニケーションを取りすぎるとトラブルは発生しやすいです。
世間はコミュニケーション重視しがちだけど、子供のうちは自分を鍛えることを
重視すべきです。友達付き合いは大人になってからでいい。

>>803
お前が思ってるから何？
普段学校で「ふーん」とか「それが何？」とかよく言われるだろ？

>>805みたいな学校厨がこのスレにいてきもい
首になりたくない教師か？

>>806
何言ってるのお前？頭大丈夫？

>>803
何も考えられない馬鹿だから「学校に行かない価値」を自分で示せないんじゃないのか。

まあ、無駄だと思うなら学校に行かない間働いて授業料を親に返してやれよ。
出張に行かないのに出張経費もらったらカラ出張だろ？

んでここで学校に価値はないって言ってるやつらは
学校に行くよりも有意義な毎日をおくってるんだよな？
将来料理人になりたいからフランス留学するとか
ファッションの勉強したいからイタリア行く金ためてるとか
歌手や芸人目指して努力してるとかさ
あとは・・・日本の伝統芸能を守りたいから職人に弟子入りとかか？

まさか毎日なんの目標もなく親が敷いてくれたネットで煽りあってるだけじゃないよな
行く価値のない学校に通うよりよっぽど価値のあることをしてるんだろう

まぁお前らみたいなのがいるから
朝の通勤はきれいに舗装された道を通ることができるし
コンビニも24時間利用できるんだけどな

>>809
いや、舗装された道路やコンビニなどには何の貢献もしてないだろ。口先だけの無価値なこいつらは。

一方、日本のノーベル賞受賞者たちは学校をきちんと出ていた。

>>810
まぁたしかになｗ
だがそれこそ親が自分で使い切れない
ほどの金をもってるとかじゃない限り
この先他人がやりたがらないような
個人の能力を一切求められない、だれがやっても
関係ないようなことをして食っていかなきゃならんだろうな

当人が忌み嫌ってるはずの「何も考えられない、従うことしか能の無い人間」のお手本になってしまうわけだなｗ
卓抜した能力でも持ってりゃ話は別だろうが、
そんなもんは参考書を読んだって身につくものじゃない。
なあ、お勉強がご自慢の>>800よ？

学校が無価値とは言いすぎですが
学校で過ごす時間の大半を占める授業が意味のないものになっているため
それ以外の部分で価値があったとしても総合的に見れば薄っぺらい場所なんですよね、学校って。
>>806の言葉を借りるのであれば、そんなものに満足している「学校厨」の人間って
まるで向上心が感じられない。
まあ教師が怠慢で向上心もないんだから当たり前か。

>>791
あなた個人が見出した価値、そしてそこから何故学校は
一人一人が価値を見出すことができる場所だと言えるのかを語ってくださいよ。
あなたの話は「学校はセックス相手を探す場所である」という
意見より説得力がなくくだらないです。

>>799
授業という部分において学校を超えているものは塾、
得られるものは学歴でしょうね。
勉強しかできないとか何とかっていうくだらないレスはしないように。

>>809で挙げられているように何か本当にやりたいことがあってチャレンジ精神があるならともかく
>>800氏が仰っているように学校なんて
行った方が見栄えがよい、行くのが当たり前だから
程度の意味しかないんですよね。

何回か授業が無駄との発言があるけど
具体的に、授業のどの部分が無駄なの？

授業がいつも自習とかす国語。生徒でも先生が教える自信ないのがわかる。
確かに酷い授業されるよりは皆ありがたいと言っているけど、それで公務員としてお金をもらっていることには皆不満を持ってる。
免許持てば食っていける教師って得してるよなあ〜

内申書廃止したら学校の授業成立しなくなる。ダメ教師が内申書で脅迫してる現実がある。

それ、あるあるやで。
逆に生徒が先生を評価するようになれば、学校に教師はいなくなる。

>>818
国語がカスなんじゃなくてお前の国語力がカスなんだろうがｗ

ちょっとちょっと自習と仮す国語っていう意味

>>821
カスじゃなくて「化す」ね。読みにくい文章だけどよく読みな。

>>816
勘違いしてない？
行くのが当たり前で普通なんであって、行ってない方が見栄えが悪くておかしいんだ。

>>818
＞それで公務員としてお金をもらっていることには皆不満を持ってる。

皆って誰？ｋｗｓｋ

免許持っていれば食っていけるって(笑)
現実を知らないガキってどうしようもないね

コネさえあればアホでもなれる。中山さんの言ったとおり。

>>814
俺のことを知ってお前がどうなるとも思えんが。
まあ俺個人として勉強は得手不得手はあるけど特技もあったから
それなりに充実した学校生活を送ることができたわけよ。
もちろん塾にも通ってたが、塾と学校はどちらも利用するものであって優劣などありゃせんわ。
そんなに塾や予備校がいいなら、浪人でもすりゃ1日中いられるぞ？

これを踏まえたうえで「学校は勉強”だけじゃない”・学歴”だけじゃない”」と断言する。

それでも開口一番、授業とか学歴とかばっかり出てくるあたり
やっぱり「お勉強」しか出来ないんだろうな〜と勘ぐりたくなるわ。

ところで、
＞あなたの話は「学校はセックス相手を探す場所である」という
　意見より説得力がなくくだらないです。
「学校は学歴を手に入れる場所・タダで給食を食べる場所」というお前らの意見が無価値でくだらん。

>>782
その姿勢がそもそもガキなんだよ。
自分で考え、自分なりの哲学・理念を自力で探せよ。
なにが、「語ってください」だ。甘えるな。

普通は、「私は○○と思いますが、あなた方はどう考えますか」
って聞くものだよ

>>828
あなたは教師？よく中高生相手に甘えるなだの偉そうなことを言ってるけど馬鹿としか思われないよ。
相手は大人じゃない。　子供なんだよ？　甘えたりもするだろ？　文句の一つや二つ
良いだろ。　そもそも未成年だから人間として完成されているわけがない。　そんなことも自覚しないで
言ってるなら教師やめた方がいい。　生徒がかわいそうだ。　分かっていると思うがお前の常識と世間の常識は違う。
世間の常識を教えるのが学校でもある。　お前の常識を教えるんじゃない。
お前の普通は普通かなんて誰も知ったことではないんだ。　それこそ自分に甘えてるだけだろ。
だから教師は生徒からも馬鹿にされる。　大分の汚職事件もそういうコネで入ってくる
やつがのうのうと教師になり、教壇に立つ。　これでは何を言われても仕方がない。
俺も現役の教師だがあんたみたいな奴がもし教師ならさっさと教育現場から消えてほしい。
お前は典型的な放任主義者だから教育者には向いてないよ。　長々と語ってすまなかったね。

>>829
教師のワケねーじゃん。
バカなの？死ぬの？

>>829
自分は子供だから甘えさせろ文句を言わせろってｗｗｗ
つまり子供というのは、言うだけ言って無責任でいられるけど、それ以上のことは何にも出来ないってことだ。
だからお前がいくら「お前みたいな教師は消えてほしい」って言ったところで
耳は貸してもらえるけど「ふーん、それで？」で終わってしまうにすぎない。
そうやって狼少年の愚を繰り返すだけだ。

きちんとした主張や意見であれば考慮したり反映させるように努める意義もあるだろうが、
自ら子供だからと居直って文句を言ってるだけじゃあ・・・

>>831
子供は無責任でいいさ。　法に触れない限りなんの責任もない。　ただそれ以上の
ことは何も出来ないというのはお前の勝手な先入観。　俺は担任してるが生意気なこと
いう生徒もいるが口だけじゃなく、国立大学にも一般で合格していたよ。　何も偉そうな
ことをいっているからその子が口だけだという理屈はただの屁理屈。　なんの説得力もない。
それはもちろん口だけの子とかもいるさ。　ただそれをひとくくりにして決めつけるお前みたいな
馬鹿な大人も>>1みたいな子供を生む原因。　すべてを子供に責任転嫁なんてできません。　よくゆとり教育が原因と言いますが
勉強できる子はできます。　有名大学にも合格しています。　ただ単に世間一般で言う「普通」という
位置づけがなくなりつつあり、できる子とできない子の二極化はよく感じています。　
大人になると自分が子供のときの愚行を忘れがち。　大小はあれど過ちは誰にでもある。
自分のことを語らず他人を語るあなたのような傍観者ではそれこそ耳を貸してもらえるだけで
相手にはしてもらえないでしょうね。　なんでもわかったつもりになっている人間が一番あなたの
嫌う子供より性質が悪いと私は思いますね。　もう少し考えて発言された方が良いのでは？

何故勉強するの？っていう子供の質問に答えられる教師がどれだけいるかって事だわな！

どうせレベルの高い大学にいって、大きい会社に入社すればってお決まりの答えしか出来ないんだろうな！

親として教師の質の低下に不安だらけだよ

>>832
＞ただそれ以上のことは何も出来ないというのはお前の勝手な先入観。
じゃあ何が出来るのさ。
それが出来るというなら自分で実践してみろよ。
まさか、何も出来ない、もしくは何もしたくないから子供の立場に頼って喚いてるだけじゃないよね？

行動できないくせに何でも分かったつもりなのはお前じゃないのか。
脳みそ絞って発言した結果がそれじゃ話にならんな。

>>833
＞どうせレベルの高い大学にいって、大きい会社に入社すればってお決まりの答えしか出来ないんだろうな！
その台詞は上の勉強が出来て有名大学に合格することを特別視してる良い子ちゃんに贈ってやりなさい。

学校という社会的にやってることについての意味は
個人個人が考えればいいわけじゃないんだよ
社会に対してやってるんだから、その社会的意義が必ずある
そんなもん個人で価値を見いだせなんて言ったら、
裁判所って何か？という疑念を持ったら、その価値は個人で見いだせ、
自衛隊ってどんな意味があるの？と思ったら、それも個人で価値を見いだせなんて
そんなムチャクチャなことになるぞ

学校の役割の意味を個人が考えればいいなんて思ってるなんてアタマおかしいんだよ
だから日本の学校って意味を成してないムチャクチャな場所になってるんだよ

>>836
お前さあ、日本における教育の目的と目標って知ってるか？
裁判所だって自衛隊だって、法令でそれらのあり方が書いてあるだろうが。
もちろん学校のあり方もな。
ただし「自分にとって」の学校なんて、自分の中にしかないに決まってるじゃないか。
そんなの参考書に書いて覚えさせるもんじゃないだろ？

むしろ、人間としての在り方・生き方を自分で考えることを目指すのが、お前らの心酔してやまないゆとり教育じゃないか。

おい！お前ら教師に質問させてくれ！

俺の同僚の娘が中学でいじめられているらしくて同僚が先生に相談したらいじめた娘に謝らせたって事で「その件は終わっています」って言われたらしい。

いじめの終着点は謝って終わりって全国の学校の方針なのか？
今の教師はその程度の認識なのか？
うちの娘もいずれ中学に行くがそんなレベルの教師しかいないのか？

呆れたというか学校現場って今や役所かよって不安になったよ

裁判所が、
｢こちらの方はお金をもっているしかっこいいのでこちらの方の主張を正しいと認めます｣
なんてことやったら、裁判所の意味ってなんだろうと思うだろ？
負けた方は正当的な主張をしたのに負けたから、裁判の意味って何なんだろうと思うだろう
そこで思う裁判の意味って、自分は裁判に負けたから自分にとって裁判は有益じゃなかったという、自分にとっての意味じゃなくて、
裁判というのは主張の正しさを判断して裁判を下すものじゃないのか？、という、
人間にとっての、社会の中の裁判の意味だろ？

学校に通ってるやつが、学校の勉強の目的というのがわからないから、
学校って意味あるのか？って思うのは、
ただ単に自分の役にたつかどうかという観点じゃなく、
学校の世の中での意味はなんなんだろう？という疑問だろう

>>827
学校での時間の大半が授業に費やされるわけですから
いの一番に勉強が出てくるのは当たり前でしょう。

>>830
この板にいる人間は
学校・教師に批判的な人間か
教師側の人間のどちらかと考えるほうが自然でしょう。

学校とは腐った社会で生きていくために様々な訓練をする場所と認識してるよ。
バカな教師との付き合いは使えない上司を想像し、勉強は社会で生きる知恵を養う為に脳のトレーニングする為、友達は社会での人間関係を上手く渡る為の練習と心の育成だと思うよな。

学歴やら大企業だと言うよりよっぽど子供は納得するよ。

教師なんでただの勉強バカだから何にも知らない。

>>827
あなたのいう充実って
ただ行事やって楽しかった、部活でいっぱい練習したっていう程度のもんでしょ。

大勢の人間と交流できるという点で学校という場は確かに貴重なんですが、
教師が向上心もなく怠慢であるから総合的に見ると薄っぺらいんですよ。

>>844
向上心が無く怠慢という主張だが。具体的に出さないとわからんな。
何を持って、向上心が無く怠慢と言うのかな？

>>844
それは主観？それとも何かソースでもあるの？
ｋｗｓｋ。

>>842は、どんなことやらされても意味があるという結論だすと思われ

まず世の中の姿、社会が先にあって、
その中でやっていくに当たって必要なこと、また社会自体を運営してくに当たって必要なことを
人間に身につけさせるために教育をやるんだろう
だから現状の学校教育でおしえることが、
何がどのように世の中で必要なのかという意味がなければならないし、
その世の中で必要なことというのが、それを理解できる個人だけが理解できればいいわけもなく
世の中に当たって必要なことなら必要な意味を全員が理解して身につけなければならない
日本人が社会生活していくにあたってこれは必要だということを学校の公教育はやるはずなんだろう
個人的に必要かどうかというレベルのものなら公教育で行う必要はない

んでそろそろスレも900近くなってきたが
学校は行くに値しないと言ってるやつらは
他の子供が義務教育、高等学校を修了して
その後の半分以上が、確か70％だか80％だかだったと思うが
大学かそれに準ずる専門学校、短期大学でそれなりに将来について
考え、就職なりさらに専門分野の勉強をするためのロースクなりの
進路を決めようとしてる時に
おまえらの手元には何が残ってるの？

というか学校に行かなくてもいいと言ってるやつらは
ほかのやつらが学校に行ってる間なにをしてるの？
まさか行く価値は無いけど周りが行ってるから仕方なく俺も行く
なんて答えじゃないよね？
学校が無価値だと言うんだからそれに代わるような
貴重な10代の時間の使い方があるんだよね？

まさか無価値なものに時間を使うなら何もしないほうがましだ
なんて答えは返ってこないよね？

教師なんてただの負け組。
その教師にむかついてたてついて、
学校の価値なんて本気で考えている奴らはもっと負け組

学校の履歴なんて単なるアクセサリーだろう。
さくっと大学までそろえるのが一番利口なんだよ。

>>850
んでおまえはその負け組の教師から
与えられる単なるアクセサリーがほしくて
もっと負け組のやつらに交じって高校、大学と
負け組教師から単位をもらう作業をしてたわけだ

自分だけは特別で周りが自分より
劣っているという典型的アレな発想だが
自分のレス読み返した時点で
負け犬と一緒に義務教育終えて
ちゃっかり大学まで出てる時点で自分も
負け犬の一人だとは思わんのかね
この負け犬はｗｗｗ

>>840
いの一番どころか、「それ」しか出てきていないじゃないか。

>>841
何その対立構造ｗｗｗｗｗ
じゃあお前は無責任なくせに批判だけは一人前なガキの側ってことか。

>>843
それの何が悪い？
楽しいことが人生の支えになることだってあるんだぜ。
教師の愚痴を垂れたり参考書を読むことがそれより上だとは少しも思えんがね。

詰め込みをやってた時代に、この手のやつらが

「学校に縛り付けるな！」
「遊ぶ時間をよこせ！」　「恋愛する時間をよこせ！」
「こんな勉強なんのためになる！」
「学校が人生の責任を取れるのか！」

などとほざいていた。

そしてゆとり教育は始まった。

いじめと言う言葉の意味を体験しながら学習できるから・・・

>>850
負け犬乙w
その程度の思考能力じゃ、さぞかし人生は味気ないんだろうねw

>>849>>853
こういう学校大好き厨は
教えても理屈がおかしいのも認めないし何かきもい

>>851
あんたプライド高すぎ＾＾；　そんなあんたの安いプライドなんて誰も尊重しないんだよ。
あんたが気に入るかどうかは問題じゃないんだ。　はっきり言えば勉強したい子は大学にしろ
進学すればいいだけの話なんだよ。　意味がないと思うなら進学せず就職なりニートなり
すればいいこと。　それも個人の人生で何の関係もないでしょ？　なんの影響もないでしょ私たちには＾＾；
たいしたことないくせに国家レベルで教育問題を語れるほどの器でもないくせに偉そうに自分の感情だけで
否定するなよｗ　世の中は建前だけじゃ生きてけないんだよ。　ましてや個人の感情など
大衆社会では意味を成さないからｗｗｗ　俺は別に自分のことを考えて生きてるだけ。
一番の負け犬はお前みたいに文句だけ言って結局行動に移さないクズのことだよ＾＾；
もう少し身の程を知った方がいいよ？

【裁判】 "「いじめに感謝しろ」と書いた同級生も" 鈴香被告、いじめで「人の目が怖かった」…秋田連続児童殺害控訴審
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224125585/


教育の場の学校ｗ

>>856
それお前のことじゃんｗ

>>857
ちょっと時間ができたから覗いてみたら
凄まじく頭の悪いﾚｽがついてるな・・・
おまえもう一回自分のﾚｽとそれに対する
ﾚｽ読み返してみろよ

女性教諭に♪タッチ、タッチ…中学校長が停職処分
http://www.zakzak.co.jp/top/200810/t2008101607_all.html

>>856
まあ、この板には
「死角のないよう学校中にカメラを取り付けるべき」
「高偏差値フリーターにも教員免許を与えるべき」
という画期的な改善案を次々に考え出すほどの学校大好きがいらっしゃるみたいだからなｗ

>>860
その言葉そっくりそのままお前に返すよｗｗｗ　人のことを否定するだけ
自分の意見、考えは決して口にしないのなｗｗｗ　正真正銘のクズだなお前。

＞あんたプライド高すぎ＾＾；　そんなあんたの安いプライドなんて誰も尊重しないんだよ。
まず>>849>>851のレスのどこに俺のプライドの話が出てきてるんだ？

＞あんたが気に入るかどうかは問題じゃないんだ。意味がないと思うなら進学せず就職なりニートなりすればいいこと。
だから俺が気に入るかどうかは全く話題に上がってないだろ
>>850のレスで教師やその他の学生を負け犬呼ばわりして自分だけは物事の本質を知っているけど学歴はほしいから
学校には通うって理屈は矛盾だらけじゃないんですか？と。>>850の理屈からするとお前が心の中で勝手に自己完結しておれの周りは
負け犬だらけだけど自分だけは真実を知っていると思い込んでいても周りから見れば負け犬の群れの一匹にしか見えないことに早く気づけよ
挙句、ニートのがましとかどんだけだよｗ

＞それも個人の人生で何の関係もないでしょ？　なんの影響もないでしょ私たちには＾＾；
この時点で論点がおかしいだろ。別に中卒やニートが社会に与える影響を議論するスレじゃない

＞世の中は建前だけじゃ生きてけないんだよ。　ましてや個人の感情など大衆社会では意味を成さないからｗｗｗ
・・・本音だけじゃ生きていけない・・・か？ｗ
もう一度言うが個人の感情が社会に〜でんでんの話題は一切出てきてないからな
お前の、学校に価値を求めてるやつは負け組。でも卒業証書はほしいから負け犬に交じって学校行きます^^;
自分だけは周りと違いますって理屈が矛盾してるっつってんだろ
それこそお前が必死に自分だけは周りと違うと信じていようがお前個人の感情なんざ全く無意味なんだよ
他人から見れば立派な負け犬です

んで国家レベルがどうの身の程がどうのってのが一番頭悪いレスだな
自分がどこに書き込んでるかよく考えてレスしような。匿名掲示板で安価つけて
お前なんてどうせ国の仕組みを動かせる人間じゃないだろｗｗみたいな確かめようもないことを
言い出すのは2ｃｈで俺はこれでも有名企業で年収何千万もらってるからお前たちとは違うとか言い出すやつと同レベル

全体的にみてレベルの低いレスだが一応大学は出てるみたいだし
何も考えずに卒業するためだけに学校行ってましたっていう奴の読解論述力の無さを
表すいいテンプレだよおまえはｗ

>>864
自己紹介しすぎ。　頭大丈夫か？　

>>865
見事に予想道理のレスで吹いたよｗ

チラ裏自己紹介乙
長文乙
〜まで読んだ
系のレスがつくとは思ってたが
>>863まではノリノリでクズとまで書き込んでおきながら最後は結局それだからな
まぁ負け犬に囲まれながら嫌々学校に行って、何も学んでこなかったお前に
理解しやすいように一つ一つ解説してやったんだからそんなこと言わずに読んでくれよｗ

それで万に一つでも理解できたらそれなりの言い訳を聞かせてくれｗｗ

傷害：集団暴行で少年５人逮捕し送検−−容疑で飾磨署　／兵庫

　中学１年の男子生徒に集団で暴行したとして、飾磨署などは姫路市の１４〜１５歳少年５人を
傷害容疑で逮捕し、１７日に地検姫路支部に送検した。

　調べでは、中学３年生４人と高校１年（１５）の計５人は今年６月２８日午後３時半ごろ、姫路市
飾磨区中島の公園で、市内の中学生（１３）を竹刀や素手で殴るなどして全治３週間のけがを
負わせた疑い。

　被害生徒は携帯電話サイト「モバゲータウン」（モバゲー）で、加害者の１人と交際している
中学１年の少女（１２）と知り合い、６月中旬からメールや電話をやり取り。被害少年が書いた
メールを加害少年が読んで怒り、少女に被害少年を呼び出させたらしい。

（後略）

毎日新聞　2008年9月18日　地方版
ttp://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080918ddlk28040396000c.html

おなじ社会に生きる人間として、
基本的に全員、ちゃんと生活していきましょう、
社会という共同体も運営していきましょうという、
普通の国の人間にならある基本的な観念すら持ち合わせていない

教育のことかたってるときに落ちぶれる奴は落ちぶれていいなんて言葉がガンガンでるのはどういうことだ？
個人が生きてけるようになるかなんてその人の勝手でどうでもいいことなのか？
社会的な共有観念として、人間全員ちゃんとやっていきましょうという観念がないクソ人間の国だな
だったら国でやる教育という行為自体無意味だ
学校でお前は馬鹿だ俺は優秀だなんてけなし合いしてないで個人で勝手に勉強していりゃいい

そうじゃなくて社会に生きる人間は全員ちゃんとやってけるように
公的にやる教育で教育しなきゃいけないというなら別だけど

学校の存在自体が勝ち組負け組-自己責任-ネオリベ的な一連のイデオロギーの生産と
正統化を行なって、万人にそれを植え付ける一大洗脳工場になってきたし、
格差社会の正統化に一役も二役も貢献するイデオロギー的機能を本質的に担ってきた。
学校教育が繁栄すればするほど、このイデオロギーは強化され、ネオリベイデオロギーが
世の中全体に蔓延ってくる。
かつては小学校卒業資格でも普通に就職できたのに、その基準が中卒になり高卒になり、
いまでは大卒でも就職できるかできないかの状況になってきた。もはや歯止めがない。
学校が繁栄すればするほど、人々はより高い学歴に到達せねば生活できなくなるし、
家庭の教育費も増大する一方になる。
学校教育文明というものにそろそろ歯止めをかけたほうが良いのではないだろうか？
そのために学校そのものまず疑ってみることだろう。

その学校が繁栄する前の昔の昔は、日本は貧しかったのだが

>>870
いつの時代のことを言っている？
しかし学歴社会にはもう歯止めがなくなっている。
このままだと教育費は家庭の出費のほとんど全部になってくるだろう。
少子化は必然の結果だ。

>>871
つい50年前やそこらのことだろう
ただでさえ日本は世界的に見て学力低下
が騒がれてるのに中卒でも大卒と同じ手取りだせってか？
というかしきりにイデオロギーや
疑ってみることだ(ｷﾘｯ
とかいってるが小卒が当たり前
大学行くやつは学者か教師みたいな時代と
お前が好き勝手書き込めるほどにネットが
インフラされてる今を比べてる時点でｗｗｗ

>>847
言っておくけど、何もしないことに価値は無いよ？

教師に干渉される筋合いはありませんから。
全てが恩着せがましい。公務員で１番下層に位置する職業だと思っている。
良い教師に出会いたかったなー今日からセンターまでは学校行きません。

>874
自己解決はいいんだけど、君は結局、何しにここに書き込んでたの？
自分から書き込んでおいて「干渉される筋合いはない」とか、どんだけ「構ってちゃん」なんだか('A`)
そう思ってるならこんなとこに書き込んだりせずに、一人でひっそりと引きこもってればいいじゃんｗ
高校は義務教育じゃないんだから、行きたくなかったら引きこもって全然OK。