教師の給料を上げる事が教育向上への道!月収50万

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1実習生さん
教師の給料を挙げることが本当に教育向上へとつながるのか、
引き続き議論しましょう。


前スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1210938953/
2実習生さん:2008/06/29(日) 00:40:00 ID:ZFk4FEGt

 死ね!  カス!  キチガイ!
3実習生さん:2008/06/29(日) 00:46:40 ID:Kd32Z5ST
>>1

月収50万の根拠を示せよ
4実習生さん:2008/06/29(日) 04:40:44 ID:ovPWuNmh
たくさんの教師をみてきた
生徒の成績がわるくても首にならないから
教科書を適当に読んでそれで終わりの教師ばかり

給料を上げるより5年おきに全員の首を切って
一般の人と一緒に採用試験の再受験させる方が質は上がる
5実習生さん:2008/06/29(日) 06:19:08 ID:FsfhhSzf
>>4
賛成だね。
社会を知らない先生が多すぎ。
やめた直後の再受験は認めないってのも必要だと思う。
そうしないと、受験勉強野郎ばっかりのクズ教師、クズ学校になっちまうから。
6実習生さん:2008/06/29(日) 07:13:21 ID:ovPWuNmh
受験勉強野郎ですらないよ。低学歴だらけ
7実習生さん:2008/06/29(日) 07:19:10 ID:Iz+O+fjL

確かにな

・教育は利益優先の一般社会とは違う

などとノタマウ割には教師はゼニ金や待遇に固執してるわな。
己の人生で経済的な栄華をすべて犠牲にして、次の世代の若者を育成する、と崇高な使命感があったからこそ世間から尊敬されたわけだね。
だから、聖職者扱いされてた時期あったわけよな。
生きていくうえで必要最小限のモノ・金以外は要らない。
あとは教育活動に専念できればそれで良い、という姿勢が昔の先生にはあったんじゃないのかな。

もちろん、今はそんな時代じゃないわな。
それならそれで教師の側にも意識改革してもらう必要があるわけな。
はっきり云って、サービス業なわけだろ?
サービス業は顧客満足が重要だろう。
重要な顧客から何度もクレームを付けられるような人物は、問答無用でクビを斬られても不思議ではない。
そのくらいの厳しさは求められて当然だと思うがな。
したがって少なくとも公務員的な身分保障は不要ということになる。

頭を下げることをしたくなくて、偉そうな物言いがしたいのなら警察官や刑務官など他の職業を選択すべきだね。
もっとも採用試験に受かれば、という前提だが(笑い




8実習生さん:2008/06/29(日) 13:37:06 ID:SZM0Kx5A
スレタイから意図的に待遇の2文字を外していることに
悪意を感じる。

給料アップを求めているのではなく、部活などの負担を
減らして、仕事量の適正な割り振り・調整を求めている
教員だって多いのが前スレの流れだったろうが。
9実習生さん:2008/06/29(日) 18:22:33 ID:z07ZBY4a
全国のPTA一覧
http://www.nippon-pta.or.jp/link/index.html

●海外での援助交際推進活動発覚wwww ●
4 名無しさん@全板トナメ参戦中 New! 2008/06/28(土) 23:31:56 ID:5+NXuwEW0
毎日は少女売春のやり方を煽っている
http://japundit.com/archives/2008/01/23/7731/

「毎日」 Wai Wai は少しのプレーのために給料を求めてロリータの群衆を探し回るように思われている男性たちのために有用なアドバイスで報告を持っている。

・未成年は避けよ。
・e-mailに絵文字や顔文字をたくさん使うかどうかに着目せよ。
・年齢を教えてくれるように仕向け、18才以上だと明記したメッセージをメールで送ってもらえ。
・待ち合わせ時刻よりも早く待ち合わせ場所に着くようにせよ。
・隠れられる場所を探し、少女があなたのタイプかどうかをチェックするとともに、彼女が何をしているか確認せよ。
・その場所の様子を確認し、万一の時に逃げられるルートを確認しておけ。
・もしも少女が未成年の場合、友人たちが近くにいて、彼女が帰って来るのを待っていることがある。
・もしも少女が美人局の場合、近くに男がいる場合がある。
・美人局は、ファミレスやコンビニにたむろしていることが多いので、もしも疑わしい時は、そういった場所をチェックしておけ。
・ホテルに行く時は、必ず別々に入れ。出る時も、できれば別の出口から出たほうが良い。
・車で行く時は、彼女にナンバーを覚えられないように、離れた場所に駐車せよ。
10実習生さん:2008/06/29(日) 19:14:27 ID:oLQA+t/E
>>8
部活なくなって待遇よくなっても
それで人は集まらない。年収2000万になったと言われたら
高学歴が集まってくる
11実習生さん:2008/06/29(日) 21:15:06 ID:moMgdpNR
でもそんな高学歴は必要ないよ。
12実習生さん:2008/06/29(日) 22:04:40 ID:z513QoEq
勉強のやり方知ってるから必要あるよ
13実習生さん:2008/06/30(月) 00:29:43 ID:3Gmw2UUb
だから、今のままで十分に教員の給与は高いってあれほど…。

てめーらのような仕事ぶり程度なら民間じゃ掃いて捨てるほど人材がいるぜ。

すべては文部科学省の既得権域堅持から崩さないといけない。
14実習生さん:2008/06/30(月) 13:26:32 ID:hm3MZ4GW
>>10
勝ち組エリートを育てる学校かい?
そういう目的のガッコならば、そのような高待遇で相応の「社会での成功者」を招く必要があるかもな。

それはそれでまあいい、では「特段に何のとりえのない」一般の庶民への教育については如何お考えですか。忌憚のない意見をお聞かせください。

どの程度の能力を持つ人材が教師として必要ですか?
彼らをどの程度の待遇で雇用するのが妥当ですか?
教育内容はどの程度が良いのでしょうか?
なお、上記のエリート校との連携はどのようにしますか?

如何ですかな。
15実習生さん:2008/07/02(水) 00:36:30 ID:/R4gujaO
16実習生さん:2008/07/02(水) 00:45:45 ID:0HEmWr2v
どうしようもない授業で生徒をダメにするのが今の教師。いない方がよほどいい
17実習生さん:2008/07/03(木) 17:56:31 ID:CP/4XGF1
これ以上給与待遇が悪くなっても、教員やってるヤシがいるならこのままだろ!
人手不足になって初めて雇用条件が良くなる
実際、首都圏の公立教員は人手不足解消と全体的給与水準が高いため、他地区よりも給与が若干良い
18実習生さん:2008/07/03(木) 19:44:29 ID:tQ7ZLiT9
一流企業に優秀な人材が集まるのは給与ほかの条件がいいから。
教師だって同じだよ。収入が多いほうに優秀な人間が集まる。
絶対とは言わないけどね。要領がいいから条件のいい学校に勤められる
という人間も多いから。
19実習生さん:2008/07/04(金) 06:47:14 ID:yYybl0qb
>>18
>要領がいいから条件のいい・・・・・
というのが、今までの教育のすべて、
「学問ノスヽメ」なんてそういう話だし。
その大成功例が現在の教師たち。
方向転換は全員クビ、しかかないと思うよ。
20実習生さん:2008/07/04(金) 06:53:34 ID:7PceRmIX
オマイら全員、変態教師予備軍。 給料ナシ!
21実習生さん:2008/07/04(金) 19:18:44 ID:AehRVMYY
>>19 何も分かっていないね。失敗している先生のほうが
多いんだよ。でもないか、でも、失敗している先生は少なくない。
22実習生さん:2008/07/04(金) 21:22:36 ID:7NBGMdPP
予備校においでよ。

大手(大学受験)で締め切りを出せるくらいになれば
普通に行くよ。

月50万(手取り)+季節講習(100+100+50←夏・冬・春)
+私学共済

くらいは堅いんじゃない?退職金はないけど、拘束時間が一日3時間くらい。
9時くらいまで寝ていられるよ。

まあ、締め切りを出せるレベルになればの話だよ。
しかも、これが最低レベルだから。

なんとなく職員会議して、なんとなく授業して
なんとなく成績表つけて、なんとなく三社面談していちゃだめ。

専門家にならないと。
23実習生さん:2008/07/04(金) 23:37:49 ID:zicbNIW2
>>18
金以外の要素として、仕事のやりがい、というものは無視できないよ。
若くしてどんどん出世して大きな権限揮えてでかい仕事できる、という醍醐味も捨てがたいんだよな。
なんだかんだ云っても、国家T種で中央官庁行きたがるやつはいるだろ?
やはり金以外の魅力も捨てがたいんだよな。

優秀な人材確保したいのなら、こういう手も使う必要があるわな。
たとえば、採用区分で人材種別わけするとかな。

・T種採用・・・・将来のエリート候補、進学校などを中心に現場経験ののち教委事務局入り、30歳前後で雑用係の教頭はパスして校長に任用し現場トップも経験させる。
あとは教委で出世を重ねて最後は教育長視野に・・・・というコース

・U種採用・・・・中堅幹部候補で終身雇用保障、中堅校を中心に勤務してから教委事務局と主任や主幹クラスで学校現場を千鳥で異動する。最終的には校長クラスに到達が見込まれるコース

・V種採用・・・・現場要員、有期雇用(5年ごと更新制)中堅校と困難校を主に異動する。原則として管理職には登用しないが勤務実績と本人の意欲によりU種採用への転籍もあり。

などとコース別人事を採用すれば良いわな。
給料が安くとも「やりがいあるポスト」が保障されるなら教育界に身を投じようという優秀な人材も確保できるはず。


24実習生さん:2008/07/05(土) 00:11:14 ID:bJyjBP5+
何よりまずは規制緩和だ。
教員免許と採用試験が新規参入の大きなネックになっているからね。
25実習生さん:2008/07/05(土) 01:34:37 ID:IMfJ1Xr/
>>22
これって嫌みか何か?

教師に予備校講師になる能力なんてあるわけないじゃんw
26実習生さん:2008/07/05(土) 03:14:22 ID:JkZkG0Lu
教師の数を半分にして給料を倍にする。40人学級を80人学級に変える

使える人材がくれば大人数になっても点数は今より間違いなく上がる
質の良い少ない人材>質の悪いたくさんの人材
27実習生さん:2008/07/05(土) 06:02:17 ID:F1cqNAwI
>>21
オマエは失敗組で教師やってんのか?

>>24
回転率上げればイイだけだよ。
年限制を採用。教員歴は10年までとかね
28実習生さん:2008/07/05(土) 07:49:03 ID:WmwX+seg

   教 員 な ん て 誰 で も や れ る 。(事実教員自身がそう思っている)

そういうものに多額の歳出をかけているのは文部科学省が
一人ひとりの教員まで面倒を見ようとしているせいだ。
義務教育国庫負担法を完全一般財源化して、教育委員会を県人事委員会統括にせよ。
それから教員は免許制度なのだから全員任期制でよろしい。
29実習生さん:2008/07/05(土) 08:44:34 ID:rDH0eUWO
★民間の倍、国家公務員より2割高の給料のゴミ収集の職員が勤務中に堂々と職場放棄、
  給与返還を求めて裁判へ 兵庫県宝塚市議会議員 多田浩一郎

多田浩一郎が闘うべき最初の既得権者は行革の最大の抵抗勢力で、かつ最後に残された
勝ち組である地方公務員で組織する官公労です。官公労とは、公立小中学校教員で
構成される教職員組合と、市役所職員たちで構成される市職員労働組合の二つ。
よって、教職員組合と市職員労働組合に多田浩一郎は戦布告致します。
経済上劣位に置かれるサラリーマンの民間企業労組と公務員労組との決定的な違いは、組織が
倒産する可能性があるかないかで、企業労組は倒産しない程度に経営者側に要求しますが、
公務員労組は倒産や失業の心配がないのでありったけ、権利とやらを当局に要求します。一例を
挙げれば、ごみ収集に従事する職員の平均年収は653万(653万÷1960時間=時給3332円)で、
民間同種労働者賃金のほぼ倍、国家公務員より2割高。それでもこんな給料でやってられるかと
使用者である住民に対してストは計画し放題。仕事が半日で終わるよう労使合意でパッカー車1台の
収集世帯数1700世帯(尼崎2500世帯、宝塚は新年度から2100世帯に。)とし、業務量を抑制。
実働は半日でも8時間分の給与(実時給6664円)を貰うことは公務員労働者の権利だとか。
年休・夏休・療養休暇で1年の約半分が休日。1年の半分が休み、出勤しても半日仕事で
国家公務員より高給、これら利権を守るため民間委託化に反対。又、係長に管理職手当と
時間外勤務手当が併給され、住居手当は国の5倍高く、勤務評定を阻止し成果の査定は拒否し、
査定が前提のボーナスや昇給は要求するなど、社会常識はずれの権利追求と獲得が行われています。
私は、自分さえ良ければいいというエゴむき出しの彼らの既得権を住民の手に奪還するため、
体を張って闘います。タブーをタブーのまま聖域にし続ける訳にはいきません。今までの宝塚市行政は
当局と議会・労使・各種団体とのなれあい。役所の誰もが知りながら、それを知らなかった
ことにしてきた。皆さん、私と共におかしいことはおかしいと言いましょう!!

http://www.tadahonnin.com/04opinion/opinion.htm
30実習生さん:2008/07/05(土) 11:32:45 ID:plDkVlro
>>28
>    教 員 な ん て 誰 で も や れ る 。(事実教員自身がそう思っている)

程度の低い教育ならね
31実習生さん:2008/07/05(土) 12:02:30 ID:WmwX+seg
だから程度の高い教育するんなら
これまでとは違う方法を取らなければいけないんですね、先生!
取り合えず、教員の免許更新をさらに発展させて全教員任用期限付き
にしようじゃありませんか。ダメな教員は腐ったみかんですからね。
32実習生さん:2008/07/05(土) 15:09:24 ID:6+0K8sK+
教員採用試験結果《高等学校》 【北海道】
・日本史 
   受験者 合格者 競争率
H17 154    1    154
H18 127    1    127
H19 98     0    ―

・国語
   受験者 合格者 競争率
H17 210    5    42
H18 184    2    92
H19 146    1    146

http://www.tokyo-ac.co.jp/kyousai/ky-data_31a_kou_hokaido.html より

駅弁教育学部が教員採用試験にまともに通用するのは、小学校だけ。
中学レベルになると難しいし、高校はほとんど無理。
駅弁最上位の岡山大学教育学部だって、286人の卒業生中、
小学校は40人、中学5人、高校に至っては1人しか採用されていない(公式HPより)

もちろん企業に行くやつも、院に行く者もいるが、それでも300人近い中で、
中高の教員に正規採用されたのは、6人しかいない。

俺も教員志望の国立大学生だが、教員採用試験をなめすぎなんとちゃうか?
教育実習に行って来た先輩が口をそろえて言うのが、
「見るのとやるのとは全然違う」ということ。
たぶんここで偉そうに教員批判している連中が教員になったら、すぐに教室崩壊すると思う。

ただ、教員の世界にも成果主義をいれようと言うのは賛成だな。
33実習生さん:2008/07/05(土) 15:12:12 ID:6+0K8sK+
教師の給料、待遇を上げる事が教育レベル向上の鍵
http://www.23ch.info/test/read.cgi/edu/1210938953/

850 :実習生さん:2008/06/22(日) 15:15:09 ID:VEYTlZZj
何でも良いけどな。
これ以上、学校教育分野に税金投入は出来んのと違うか。
今でもかなり税金入れてるしな。
医療、福祉、社会保障と教育関係以外にも金はかかるところは多いんだぜ。
かといって、税金上げられたら怒るわけだろ?

それでなくとも校舎の耐震化とかで金は要るわけだしな。
ない袖はふれないと財政当局は云うだろうねえ。
で、何か新しい企画でもするのなら、教師の給料少しずつ削るか教師の数減らせよ、という話になるんじゃないのか。

860 :実習生さん:2008/06/22(日) 16:36:47 ID:CX34lmRA
>>855
アンケートは当然重要。でも、
子どものアンケートだけだったら、何もせずへらへらしている糞教員が一番楽だ。
現実は、「学校評価制度」等で、学校が子どもにとって「レジャーランド化」して、
ますます糞な学校が増えていることを、知っているかな。

862 :実習生さん:2008/06/22(日) 16:47:56 ID:AVqPgiEM
>>861
退学制度はあるのに教員がクビにならないのはおかしいもんな。
毎年教員の順位もつけたほうが良い。
通知表も必要じゃないか?
34実習生さん:2008/07/05(土) 15:12:55 ID:6+0K8sK+
865 :実習生さん:2008/06/22(日) 17:05:05 ID:CX34lmRA
>>862
当然それはあるべき意見だ。いいと思う。
その評価の基準が明確にならないと意味がない。
ただし、その基準が、担当クラスの成績状況や進学状況で評価するのであれば
子どもの初期の成績やそこから上昇率や下降率、知能状況も明らかにしていかねばならない。
ついでに退学制度について言うと、
今、私の住む地方県の公立高校は、中退生徒を減らす運動をしていて
生徒を中退させることが、その生徒が人でも殺さない限りは、学校からは中退に出来なくなってきている。私立は違うよ。
これは自治体もよるんだけれども、公立校なら、さほど変わらない状態なのではないかな。
(当然何かあれば自主退学は勧めるし、「こんなことで」ということで勝手にやめていく生徒も多い。)
だから、どんな子でも楽しく遊んで過ごせるように公立高等学校は「レジャーランド化」していくのよ。
35実習生さん:2008/07/05(土) 15:14:11 ID:6+0K8sK+
モンスターペアレント逮捕…面談中教師に暴力
 “モンスターペアレント”が逮捕された。埼玉県警朝霞署は8日、公務執行妨害と傷害の疑いで、
同県志木市の建築業・富永慎容疑者(36)を逮捕した。中学2年の息子の生活態度をめぐり学校
側と面談中に、激高して教諭につかみかかり、けがをさせたという。学校に理不尽な要求を突きつ
ける“怪物親”の振る舞いに教育現場の困惑は深まるばかりだ。
 調べでは、富永容疑者は7日午後4時45分ごろ、志木市立宗岡第二中学校の相談室で、サッカー
部顧問の男性教諭(48)らと面談中、「うちのしつけに口を出すな」と言って教諭の襟首をつか
むなどして、顔に軽傷を負わせた疑い。
 サッカー部に所属する同容疑者の息子(14)が、11月はじめに他の部員に暴力をふるったの
が問題の発端。この暴行を聞きつけた男性教諭が「謝罪しなさい」と注意すると、息子は教諭にも
殴りかかり、体の一部に当たったという。この行為のペナルティーとして、教諭は息子に休部処分
を言い渡した。
 この処分を不服とした富永容疑者は、妻、息子とともに7日に学校に乗り込んだ。学校側は校長
と教諭、もうひとりのサッカー部顧問とともに対応していたが、容疑者はテーブルを乗り越えて教
諭に詰め寄り、つかみかかって、顔を負傷させたという。
 生徒の暴力については教育で対応しようとした学校側だったが、さすがに親の暴力には、たまり
かねて、けがを負った教諭が同日夜、朝霞署に被害届を出した。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071209-OHT1T00062.htm
36実習生さん:2008/07/05(土) 15:15:04 ID:6+0K8sK+
「組の娘だから放任しろ」 高校脅した組幹部逮捕
 交際相手の女性の娘が高校で生活態度を注意されたことに腹を立て、担任教師らに「山口組の
娘だから放任しろ」などと脅しの電話をかけたとして、福島県警須賀川署は19日、暴力行為処
罰法違反の疑いで、岡山県赤磐市、指定暴力団山口組系幹部中右正和容疑者(60)を逮捕した。
 調べでは、中右容疑者は11月1日、同居する女性の娘が通う須賀川市内の高校に「山口組」
を名乗って電話。娘の担任と教頭に対し「乗り込んで担任を痛い目にあわせる」などと脅した疑い。
 同署によると、娘は今年4月、高校で髪の色などが目立つとして注意を受けた。娘はその後、
中右容疑者と母親に相談。同容疑者は数回、学校に脅しの電話をかけたという。
http://www.sanspo.com/sokuho/071219/sokuho078.html

935 :実習生さん:2008/06/24(火) 12:15:07 ID:UYvy/7O3
傍若無人:生徒8人がつば、放尿、喫煙… 福岡の中学校

 福岡県田川郡内の公立中学校で、一部生徒による“授業妨害”が続き、校長と教頭が心労で
体調を崩し休職や自宅療養する事態となった。管理職不在を避けるため、校長は今月1日に後
任が着任した。生徒たちは2月末まで約1年間、校内の一室に“隔離”されていたが、現在は指
導が事実上及ばない状態にあり、教育委員会は「混乱のおそれがある」として卒業式の14日、
県警に警備の要請を検討している。 

 教委によると、これらの生徒は2、3年生の計8人。廊下の窓や校長室のロッカーを壊すなどの
器物損壊や教師への威嚇行為を繰り返した。また、校内を徘徊(はいかい)しては訪れた保護者
につばを吐きかけたり、2階渡り廊下から放尿したこともあったという。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080313k0000m040148000c.html
37実習生さん:2008/07/05(土) 15:16:21 ID:6+0K8sK+
校内暴力:中3と中2の2人を逮捕へ 福岡・田川郡
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080314k0000e040074000c.html

兵庫区・教師への傷害容疑で中学生逮捕 /兵庫
 兵庫署は1日、神戸市兵庫区の神戸市立中学3年の男子生徒(14)を傷害容疑で
逮捕した。調べでは、生徒は3月17日午後0時25分ごろ、生徒指導室で、担任の女
性教師(48)の顔を学生カバンで殴り、軽傷を負わせた疑い。
 生徒が正午ごろに遅刻して登校したため、担任が注意したところ、生徒が腹を立て
て殴り、そのまま帰宅したという。
 学校は3月24日に兵庫署に被害届を提出。生徒は容疑を認めているという。
〔神戸版〕

毎日新聞 2008年4月2日 地方版
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080402ddlk28040467000c.html
教師殴り中2男子逮捕 埼玉
4月25日8時1分配信 産経新聞
 教師2人を殴るなどしたとして、朝霞署は24日、傷害と暴行の疑いで和光市内の
男子中学2年生(14)を逮捕した。
 調べによると、男子生徒は同日午前9時ごろ、同市立中学校の昇降口で、
男性教諭(55)に禁止されているピアスをつけていたことを注意されて腹を立て、腹部を殴打。
止めに入った別の男性教諭(42)の足に数回ひざげりして、顔に頭突きした疑い。
教諭1人が顔などに軽いけが。男子生徒は犯行を認めているという。

野球部顧問殴りけがさせる 中3男子を逮捕 朝霞署 2008.4.16 02:22
 朝霞署は15日、傷害の疑いで、和光市内に住む中学3年の男子生徒(14)を逮捕した。
 調べでは、男子生徒は12日午後4時半ごろ、同市内の中学校グラウンドで、野球部の練習中、
同部顧問の男性教諭(27)に練習態度を注意されたことに腹を立て「死ね、消えろ」などと言って
男性教諭の胸を5、6回殴り、全治12日間のけがを負わせた疑い。
 同校では10日に、授業の妨害を注意した男性教諭に暴行したとして、同学年の男子生徒(14)
が逮捕されたばかり。
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/080416/stm0804160224002-n1.htm
38実習生さん:2008/07/05(土) 15:16:41 ID:6+0K8sK+
教師に暴力 中学生逮捕 岡山・倉敷
2008.4.25 18:24

 2度にわたり教師に暴力をふるったとして岡山県警玉島署は26日、倉敷市内の
市立中学3年の男子生徒(14)を傷害の疑いで逮捕した。

 調べでは、生徒は15日午前、校舎内で男子教諭(38)から上着のボタンをとめる
よう注意されたことに腹を立て、教師の両腕を殴ったり右足をけり5日間の打撲を負
わせた疑い。

 25日午前には、同じ男子教諭に再び服装を注意されたことに立腹し、教師の胸ぐ
らをつかんでゆするなど胸や左足に5日間のけがをさせた疑い。

 少年は非行事実を認めているという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080425/crm0804251824019-n1.htm


938 :実習生さん:2008/06/24(火) 12:18:19 ID:UYvy/7O3
保護者の苦情対応で焼身自殺は公務災害 埼玉・狭山
2008.1.9 18:28
 地方公務員災害補償基金埼玉県支部は9日までに、平成14年に焼身自殺した同県狭山市の
市立保育所女性所長について、保護者の苦情対応によるストレスで発症した鬱(うつ)病が自殺の
原因として公務災害と認定した。
 遺族代理人によると、所長は園児同士のけんかで軽いけがをした男児の両親から約4カ月間、
繰り返し苦情を受けた。さらに市役所に所長を批判する手紙が送られ、約1週間後に保育所敷地
内で焼身自殺した。
 遺族は15年に公務災害の認定を請求したが、同支部は17年、遺書の内容などから「精神疾患
が原因ではなく、保護者への抗議から焼身自殺をした」として退けた。しかし同支部審査会が昨年
末「エスカレートする苦情への対応で過重な職務状況にあり、正常な判断ができず焼身自殺した」
と同支部の処分取り消しを裁決していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080109/crm0801091828025-n1.htm
39実習生さん:2008/07/05(土) 15:17:07 ID:6+0K8sK+
【社会】「モンスター・ペアレント」だけじゃない…「モンスターじじ&ばば」まで登場
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209903999/
 学校の先生に理不尽な要求を突きつける「モンスター・ペアレント」が問題となっていますが、
最近は「モンスター祖父母」まで登場していると聞きました。
 「占いだと、方角と日にちが悪い。今度の行事は変更すべきだ」。
ある小学校では、おばあちゃんが学校にやってきて、こう言い放ったといいます。
「孫が○○君とけんかした。○○君を転校させろ」とおじいちゃんが訴えてくることもあるそうです。
 教育評論家の尾木直樹さんは「子供の教育は親がやるのが基本だが、
祖父母が介入してくるケースは増えるだろう」と予測します。仕事を持つ母親は多く、
毎日の子育てが、元気な祖父母任せになっているためといいます。
 祖父母までがなぜモンスターになるのでしょう。「自分の子供が学校に通っていたころ、
いじめや校内暴力が深刻化した。学校教育への不信感が強い」。尾木さんはそう分析します。
 高学歴の祖父母も増え、若い先生を見下したりする傾向もあるようです。
 少子化の時代。孫がかわいくて仕方ない気持ちはわかります。
でもクレーマーのごとく、学校に乗り込むのはどうでしょう。
 新学期も始まったばかり。お孫さんは案外、教室で肩身の狭い思いをしているかもしれませんよ。

【埼玉】 「中学校でも給食費を払っていなかったから授業料も払わなくていい」 
県立高授業料滞納急増 悪質な滞納者は法的措置も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210384318/

教師に暴行、傷害容疑で中3男子を逮捕

 山口署は2日、教室で教諭に暴行してけがを負わせたとして、傷害容疑で山口市の
中学3年の男子生徒(14)を逮捕した。

 調べでは、生徒は4月25日午後3時ごろ、通っている山口市内の中学校で、
授業中に騒いでいて男性教諭(46)に注意されたことに立腹。
教諭の背中をロッカーに押しつけるなどして軽いけがをさせた疑い。

 生徒はこれまでも校内で計9回、複数の教諭に暴力を振るっていたといい、
学校側が「指導の限界を超えている」として山口署に届けた。
40実習生さん:2008/07/05(土) 15:18:31 ID:6+0K8sK+
東京都自殺した2人の新任教師【新宿区・西東京市】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1204553442/
【保護者のせい?】 23歳女性教師自殺
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1161818544/
「教諭自殺、学校に責任」両親が公務災害申請
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_06102510.cfm
新任女性教員が自殺 遺族が公務災害申請へ 西東京市
http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/071225/dst0712252041008-n1.htm
写真:事件
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/071225/dst0712252041008-p1.htm
新任教員自殺で公務災害を申請
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080228-328841.html

公務災害認定:女性教諭が過労自殺、両親が申請
 仕事の過労とストレスで抑うつ状態になり、今年5月に自殺した東京都新宿区立小学校の
新任女性教諭(当時23歳)の両親が24日、公務災害認定を申請した。教師の仕事量が近
年増加しているとの指摘があり、精神性疾患で休職する教師も増加している。両親は「職を
全うしようとしたからこそ倒れたということを証明したい」とした。
 弁護士によると、今年4月から女性教諭は小学2年(児童22人)のクラスを担任。担任業
務のほか、学習指導部など複数の職務を担当。区の新任向けの研修をこなし、授業の準備
やリポート提出に追われていた。土日出勤も常態化し、時間外労働が1カ月130時間を超
えていたと推定されるという。
(略)
 女性教諭の両親は「教壇に立つことを夢見て、誠実さと優しさと使命感に満ちあふれた若
い人材が二度と同じ道を歩むことのないことを切に望んでいます」とコメントした。
 文部科学省の04年度までの調査では、全国の公立学校教職員らの病気休職者のうち、
精神性疾患数は10年間で約3倍増となっている。95年度1240人だった精神性疾患の休
職者は年々増え、04年度3559人で全休職者に占める割合は56.4%となった。
41実習生さん:2008/07/05(土) 15:25:52 ID:6+0K8sK+
「大衆」の行動は、その教養も低く視野も狭い。社会や国家を論じる能力もいささかない。にもかかわらず「大衆」は厚顔にも、
自らのその低俗にして凡庸な意見を国家に強制したいと思うのが常である。 ――オルテガ

大衆は、きまり文句、偏見、思想のきれはし、あるいは無意味な言葉の在庫品を断固として神聖化して、それを大胆にもあらゆるとことで他人に押し付ける。 ――オルテガ

大衆人はただ欲求のみを持っており、自分には権利だけがあると考え、義務を持っているなどとは考えもしない。 ――オルテガ

大衆は、新しい法律をつくると自分たちは楽になるが、現在の法律では楽にならないと考える。制度が変われば、現状の不満が一気に解決されると考えるのである。
そして、個人の不幸は「社会制度のせい」であると思い込む。このために、大衆はみずからが不幸のすべてがあるとして、
現在の個人の不幸は、全て社会の生であると憎悪と怨念を煮えたぎらせるのである。 ――バジョット

公衆の示威行動は、新聞記者に熟知され、操縦されやすい等質的集団になってしまう。 ――タルド

3 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:2008/06/16(月) 23:28:51
わざわざ2chにきて、公務員板にまできて公務員に粘着して、
自分の境遇の憎悪を公務員にぶつけて、
自分の愚を感知することなく延々と反復する。
過去の怠惰は棚に上げ、憎悪の矛先は自分よりまともな境遇で
他社会人で唯一文句言える公務員を選択。

給料が高い!と騒ぎたててるところに、嫉妬するなと言われると、公務員ごときの安月給に嫉妬なんかしないと言う。

公務員に粘着して愚痴や戯言を並べるのが日課になっているこの人達は、
男としてのプライドはないのだろうか…
変なプライドばかりは高いのだが…


低俗な公務員バッシングを逆批判する
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1213625625/
42実習生さん:2008/07/05(土) 15:26:29 ID:6+0K8sK+
986 :実習生さん:2008/06/26(木) 16:47:59 ID:YflTHggy
まあ、2chで公務員バッシングに躍起になっているような連中は、
アメリカ型社会になっていくにつれ、どんどん負け組になっていくだろうな。

987 :実習生さん:2008/06/26(木) 16:50:07 ID:yVdNZZZT
で、そんな現実の中ではな
貧しい大多数の庶民は、大金持ちに憎悪の対象を向けるんじゃなく、身近にいる「小金持ち」が恨まれるわけな。

なぜだが判るか?
本来は「貧しい我々の側」の人間のなのにうまく立ち回り、権力者に取り入り、保護を受けてさまざまな既得権益を築いていき、貧しい庶民を食いものにして己の「比較的恵まれた地位」を得ているんだからな。

公務員は特にそうだろ?
わずか一度の「採用試験」に受かるだけで、終身雇用・年功賃金で中小企業雇用者の数倍の生涯賃金がもらえ、年金すら格差がある。
で、生産性がない仕事に従事し必要がなくなっても解雇されずに配置転換で済まされる。

この現状を見てるとな、いい気なもんだ、と思えるんだよ。
彼らのさまざまな既得権益や特権を取り上げることで庶民は溜飲が下がるんだな。
そんなことしてもな、経済効果なんかはたいしたことはないんだろうけどな。
結局は感情の問題だよ。

自分たちの目の上のタンコブの奴らが叩かれてどんどん没落していく・・・
これを見ているだけで気分がスカットするんだな。
43実習生さん:2008/07/05(土) 15:31:31 ID:WmwX+seg
教育公務員の言いたいこと

そっとしといてくれ(今の幸せを壊さないで)

これにつきるな。

モンスターペアレント、学級崩壊、心を病む先生。

どれも教師が声高にしてまくし立てる事柄。その実態は…。
44実習生さん:2008/07/05(土) 19:17:25 ID:PBlnnUBY
給料がよさそうに見えるとしたら、それは共働きで奥さんも同じ給料を
もらっているからだよ。
45実習生さん:2008/07/05(土) 20:21:22 ID:rDH0eUWO
★厚遇の大阪市バス、赤字満載 平均年収800万円超 民間平均は479万円

 約522億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
05年度の市職員の運転手約1200人の平均年収が約803万円と、民営バスの
全国平均を約320万円上回っていることが分かった。運転手の約1割が年収1千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
 大阪市バスの運転手の平均年収は03年度が約811万円、04年度が約826万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
05年度の平均年収は約23万円下がったが、公営バスの全国平均約750万円、民営バスの
約479万円(ともに国交省調べ)と比べて依然、高水準だ。
 年収1千万円以上の運転手は前年度の4割近くに減ったものの、123人にのぼる。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html

★実働4時間50分で年収1000万円、大阪市交通局

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が70人の職員を配置し、年7億2千万円の人件費を支出していることが
3日わかった。1人当たりの平均年収は1千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた77年から配置。
午前7〜9時と午後5〜7時に、渋滞の激しい約20カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前6時20分に市交通局(同市西区)に集合。
40分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び40分かけて同局に帰って休憩。
午前10時40分からまた40分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び40分かけて同局に戻る。勤務時間は8時間半だが、実働は4時間50分という。
職員は30代後半から50代のバス運転手経験者で、平均年収は1035万円。

2005年10月04日http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html
46実習生さん:2008/07/05(土) 21:05:21 ID:6+0K8sK+
まあ、バスの運転手にいい給料をやる必要は無いな。
それよりも、お役所に優秀な人材が集まるようにするべきだろう。

どっちにせよ、民間の平均と比較するなんてナンセンス。
ブラック企業やら何やらも合わせた平均なんて低いに決まっている。


公務員になる奴は、学歴もそこそこあるだろう。
その大学の人間が行く民間企業の平均で考えなければならない。
47実習生さん:2008/07/05(土) 21:21:18 ID:6+0K8sK+
ステータスランキング

69: 国家T種(上級官庁) 司法試験
68:弁理士
67: 医師 パイロット 国家T種(中級官庁)
66: 公認会計士 東大・京大学士 国家T種(下級官庁)
65:アクチュアリー 大学教授
64:不動産鑑定士 電験一種
63:シスアナ シス監
62:税理士 司法書士
61:技術士 英検1級 歯科医師 都道府県上級 
60:土地家屋調査士 
59:1級建築士 中小企業診断士 テクニカルエンジニア 地方旧帝学士 国家U種(上級) 高校教諭
58:市役所上級 国家U種(中下級) 有名国立大・早慶学士 中学校教諭
57:薬剤師  JR運転士 行政書士
56:簿記1級 社会保険労務士 英検準1級 小学校教諭 地方国立・有名私立大(中央法・上智・同志社・立教)学士
55:応用情報 自衛隊幹部候補 技術士補 
54:看護師 ビジ法1級 法検2級 警察官 消防吏員
53:RCCM 準有名私大(明治・青学・関学・立命館・南山)学士
52:販売士1級 CIA
51:海事代理士 2級建築士 通関士
50:宅建 マンション管理士 基本情報 一級施工管理 
49:CFP ビジ法2級 測量士 美容師
48:簿記2級 管理業務主任者 英検2級 無名私大卒
46:AFP ビジ法3級 ITパスポート 測量士補 二級施工管理 キャバクラ嬢 専門・短大卒
45:長距離トラック ごみ収集 バキュームカー 主婦
44:建築技能系資格 
43:簿記3級 調理師 ドカタ現場資格(地山・足場・玉掛・建設機械等)
42:ドカタ タクシー運転手
41:普通自動車免許 高卒
40:義務教育卒
48実習生さん:2008/07/05(土) 23:05:26 ID:6+0K8sK+
109 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:2008/07/05(土) 21:19:33
民間の平均所得と比較して、「公務員の給料が高い」、「民間はこんなに苦労しているのに」というバカが出るが、全くのナンセンスだ。
ブラック企業やら何やらも合わせた平均なんて低いに決まっている。
日本人の大学進学率が40%だとすれば、Fランク大卒でも学歴には平均レベル以上だということだ。
民間企業の平均と言ったって、日本人の平均学歴がどの程度かを考えれば、そんなもの低いに決まっている。
逆に公務員になる奴は、学歴もそこそこあるだろう。
その大学の人間が行く民間企業の平均で考えなければならない。

「民間の痛み」とやらを執拗に強調する連中は、
自らの怠惰の結果の責任を公務員に転嫁しているだけでしかない。

113 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:2008/07/05(土) 21:44:26
民間の女性の給与水準を男性と同じにするだけで民間平均は跳ね上がるのだがな。
民間の男女格差には何も言わずに公務員との差だけは声高に叫ぶのか。
むしろ公務員バッシングのために民間の男女格差は意図的に触れず、女性を人身御供にしている?
それこそおかしくないか?

118 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:2008/07/05(土) 22:32:54
「公務員の仕事なんて小学生でもできる」とかほざく奴がいるが、その根拠は何なんだ??

>>113
だよな。民間で公務員より稼いでいる奴は山ほどいる。
公務員バッシングに躍起な連中が、今の境遇に甘んじているのは、己の怠惰が原因。
それを公務員に責任を転嫁して憂さ晴らししているだけ。
だいたい公務員なんて、日本国籍があれば誰でも平等になれるチャンスが与えられているんだから、
そんなにいいと思うなら、試験受けて自分も公務員になればよかったじゃん。
今の給料が低いのは、誰のせいでもない。自分の努力不足の結果。
ちゃんと努力していれば、もっといい会社なり、公務員なり何でもなれたはず。
49実習生さん:2008/07/05(土) 23:06:26 ID:6+0K8sK+
119 名前:非公開@個人情報保護のため[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 22:36:29
そーいう風に言うと必ず
「そんなつまんねー仕事やらねーよw」
「別にうらやましくないしw」
と返ってくる
さぞかし理想が高いんだろうな

121 名前:訂正[] 投稿日:2008/07/05(土) 22:38:17
>>119
そうだね。
「給料が高い!」と騒ぎたててるところに、「嫉妬するな」と言われると、
「公務員ごときの安月給に嫉妬なんかしない」と言う。
そんなに優秀なら、きっといい会社でいいお給料をもらえているはずだし、
別に公務員に粘着する必要も無いのにね。

122 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:2008/07/05(土) 22:42:03
消防吏員・警察官は、採用試験は簡単だが、職務に危険が伴うので、そこそこ給料は保障しなければならない。
お役人や教員は、人材の質が下がると、そのまま地域の大きなダメージとなるから、これも給料はあまり減らせない。
ただ、給食センター職員、バス運転手、ゴミ回収といったところは、給料を下げても特に問題がないと思う。

125 名前:非公開@個人情報保護のため[sage] 投稿日:2008/07/05(土) 22:44:37
>>122
だな。誰でもできる部分は公務員がやる必要なし

126 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:2008/07/05(土) 22:45:03
「公務員は悪い。何が何でも悪い。税金ドロボー。税金で食わせてやっている俺たちの方が、公務員より偉い」
ネットの公務員バッシングは、だいたいこのレベルで終わっている。中身がまるでない。
もっと論理的に根拠のある批判なら大いに構わないと思うけどね。ほとんどマスコミの受け売り。知ったかぶり。
50実習生さん:2008/07/05(土) 23:07:12 ID:6+0K8sK+
128 名前:非公開@個人情報保護のため[] 投稿日:2008/07/05(土) 22:56:59
>>125
ただ、公務員だからこその使命感ってのがあると思うんだよ。
阪神大震災の時も、民間輸送会社が全て被災地域への配達をストップした時も、
郵便局だけは被災地に荷物を届け続けた。
何でも民営化すればいいってもんじゃない。
ニュージーランドでは郵政民営化の結果、金融部門はその後オーストラリア資本のオーストラリア・ニュージーランド銀行グループへ売却され、
通信部門はアメリカ合衆国資本のベル・アトランティック社とアメリテック社へ売却された。
外国資本にのっとられた上に、郵便局の店舗数は激減した。
たしかに国鉄がJRになってサービスが向上したと言われる。
だが、その結果として利益優先主義による脱線事故があったわけだ。

給食センターだって、民営化すれば経費削減のために、安全性の怪しい食品を使うかもしれない。
バスだって過疎化の激しい地域は、採算が取れないとして廃止となるだろう。
少なくとも、運賃一律200円といった市バスは、完全消滅する。
ゴミ回収も、「効率化」のためゴミ捨て場がどんどん削減され、遠くまでゴミを捨てに行かなければならなくなる。
結果として、町中にゴミが放置されることになるだろう。

給食センター職員、バス運転手、ゴミ回収といったところは、それほど専門性を必要とする職業ではないし、
給料を下げてもひとは集まるだろうが、安易に民営化するべきではない。


低俗な公務員バッシングを逆批判する
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1213625625/
51実習生さん:2008/07/05(土) 23:36:29 ID:6+0K8sK+
こっちにも立てたのかw

学校教育を良くするため教師の給料を倍にしてほしい
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1208615515/
52実習生さん:2008/07/06(日) 03:13:47 ID:GI2obKWp
833 :実習生さん:2008/06/22(日) 00:32:45 ID:DT60MmfX
>>829
ここに書いてあることって、正しいの?

国家公務員の実態編
http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/offcial.html

836 :実習生さん:2008/06/22(日) 00:41:05 ID:z7b3dSth
>>833
俺は国?で、地方出先だから
霞ヶ関のことなんかしらんよ。
ちゃんと雇用対策程度の仕事だって言っているだろ?(w

ただ給与面に関しては正しいよ。
俺も30歳になったけど、20万ちょっとだもんね(w
絶対家庭なんて持てない(w
まあ金があっても結婚なんてする気もないが。

837 :実習生さん:2008/06/22(日) 02:05:17 ID:DT60MmfX
>>836
どの程度忙しいもんなんですか?
残業とかは?

843 :実習生さん:2008/06/22(日) 13:10:07 ID:LVdkqUmQ
>>837
残業って就業時間後に勤務場所で仕事することだから
勤務時間外労働と言った方がいいかな
学校でやる人も多いが、子持ちのため家に仕事を持ち帰る人も多い。
夜残りたくないから朝6時に来て夕方6時には帰るという人もいる。
土日も同様に学校でやる人と家でやる人に分かれる
自分を例にすると、行事のない月で一日平均12時間労働
成績シーズンは一日平均15時間労働くらいかな
53実習生さん:2008/07/06(日) 11:04:32 ID:i99Rt+Py
50万は多いかもしれないが

そもそも、教員は大卒(一応小中は短大卒も可だが1%程度しかいない)限定の仕事。
単純に平均値としては高くなって当然。
なおかつ採用試験における年齢制限の差、教員免許が必要なこと、さらに更新が必要ということが抜けている。
(高卒が多い行政職も含めると相当高くなるが当たり前の話。)

教員免許の価値、教員の専門性の位置づけは難しいが
行政職(大卒)を基準にして、各種手当は廃止
その上で
・教員免許手当(1種類につき月額5000円、上限2万円)※民間企業で平易な資格に対する手当てが1〜2万円程度であることを参考。
・担任手当(学年や困難度に応じて1〜5万円、平均3万円)
・主任手当(各種主任に5000〜3万円)
54実習生さん:2008/07/06(日) 19:30:01 ID:wbWi1LME
共働きでない限り、教師の給料は安いと言えるな。車や服装その他でも
情けないと思うことがある。高卒でも給料のいい会社に勤めればはるかに
いいわけだから。
55実習生さん:2008/07/06(日) 19:32:27 ID:aCi16EZH
<大分・教員採用汚職>教員採用「カネとコネ」とうわさ絶えず 暗部に踏み込む
7月6日16時47分配信 毎日新聞

◇校長・教頭贈賄で子供合格
 大分県の教員採用試験を巡り、県教委の前ナンバー2まで関与したとされる贈収賄事件の摘発が進む。現職の校長や教頭らが、
わが子の採用を求めて教委幹部にわいろを贈る構図。同県では以前から「教員採用はカネとコネ次第」とのうわさが絶えず、県警がその暗部に踏み込んだ。
◇参事、2年間で30人以上口利き
◇試験の点数も改ざん
「教員と教委幹部の間で不自然なカネの動きがある」−−県警が事件の端緒をつかみ、流れを追うと、受け取ったのは教員採用試験の実務を取り仕切る人事班の幹部で、
贈った校長の子供2人は今年、いずれも教員採用試験に合格していたことが分かった。
 県警は6月14日、贈賄容疑で小学校長の浅利幾美容疑者(52)を、収賄容疑で県教委義務教育課参事、江藤勝由容疑者(52)を逮捕した。
両者を仲介したとされるのが、共通の知人で江藤容疑者の同僚、矢野哲郎容疑者(52)と、その妻で小学校教頭の矢野かおる容疑者(50)。
県警は矢野夫妻も贈賄の共犯容疑で逮捕した。江藤容疑者には浅利容疑者から、現金300万円と金券100万円が渡ったとされる。
 大分地検は5日、浅利、矢野哲郎の両容疑者を贈賄罪▽江藤容疑者を収賄罪で起訴。矢野かおる容疑者は「関与の程度が低い」として処分保留にした。
 関係者によると、江藤容疑者は合格点に達していなかった浅利容疑者の長男の点数を改ざんしていたという。

56実習生さん:2008/07/06(日) 19:33:56 ID:aCi16EZH
◇裏ルート存在
 前年度の教員採用試験では、仲介役だった矢野容疑者夫妻の長女も合格していた。県警はこの採用についてもカネの流れを追い、
当時県教委審議監だった現・由布市教育長、二宮政人容疑者(61)の関与を突き止め、4日に収賄容疑で逮捕した。
 矢野容疑者夫妻は長女の合格の見返りに、二宮容疑者と江藤容疑者にそれぞれ金券100万円を贈ったとされ、
県警は5日、贈賄容疑で夫妻を、収賄容疑で江藤容疑者を再逮捕した。
 二宮容疑者は当時、県教委のナンバー2で、江藤容疑者は部下だった。また、江藤容疑者が、07、08年度の採用試験で、
少なくとも30人以上を合格させるように口利きを受けていたことが、関係者の話で分かった。うち自力で合格した受験生もいるが、
半数近くを合格させるため点数を加点し、逆に合格点に達していた受験者の減点などの改ざんをしていたとみられる。県警は、
裏採用ルートがあり不正が常態化していたとみて、江藤容疑者や二宮容疑者を通した口利きルートの解明を急ぐ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080706-00000018-maiall-soci

前からいわれてたけど、
教員採用なんてコネ、裏金採用が横行してるってことだなw

こんなインチキやって教師になるやつが後を絶たないのに給料増やせって教師ってどこまで金に汚いんだか
57実習生さん:2008/07/06(日) 19:34:53 ID:aCi16EZH
★小中学校の先生に顔写真付き名札を義務化…宇都宮市 不祥事続出で [08/07/04]

宇都宮市は教職員の不祥事が続いたことから今月、市立小中学校に勤務する職員約2850人に対し、
市職員としての自覚を高め不祥事を防止しようと顔写真付き職員証の携帯を義務付けた。
3日は、全小中学校長計93人が出席して職員証の交付式があった。

職員証はカードサイズで、名前と学校名が記されている。
伊藤文雄教育長が「誇りを持って、堂々と児童・生徒に向き合ってほしい」と訓示。
首から職員証を下げた校長は表情を引き締めていた。

宇都宮市教委で07年度に免職、停職などの懲戒処分を受けた教職員は計13人になり、
過去10年では05年度に並んで最多だった。

07年9月、市立中の男性教諭2人が強制わいせつ容疑などで逮捕。
同11月にも市立小の男性副校長が女子児童の下半身を触るなど、
わいせつ行為を繰り返していたことが発覚した。

ソース
http://mainichi.jp/life/edu/news/20080704k0000m040089000c.html
画像
http://mainichi.jp/life/edu/news/images/20080704k0000m040133000p_size5.jpg
58実習生さん:2008/07/06(日) 20:39:31 ID:i99Rt+Py
>>57
どんどん形式的になっていく教育界。

59実習生さん:2008/07/07(月) 00:02:18 ID:zFuYMDfC
>>1

今回、たまたま発覚した大分の教員採用汚職事件は
氷山の一角と考えるのが妥当だが、
汚職/贈賄してまでも我が子を教職に就かせたい、
ということは、それだけ教職が利権職化していることを物語っている。

このようなことをなくすには、まず、教職が利権職とならないよう
教員の給与体系を大幅にダウンサイジングするしかないだろう。

低給与になれば現職にしがみつく必要性が無くなって
人事の風通しと人材の代謝が良くなるだろう。
60実習生さん:2008/07/07(月) 00:06:52 ID:sADcRtBu
給料下げるべき。
61実習生さん:2008/07/07(月) 00:13:49 ID:V8x4XGll
>>59
こういうのは、すぐに辞めさせるべきだね。
だれが迷惑かといえば、大部分の教職志望者
62実習生さん:2008/07/07(月) 19:00:54 ID:PLJJI/4a
<強制わいせつ>教諭が祭りで女児の胸触り現行犯逮捕…新潟
(毎日新聞 - 07月07日 12:21)

 新潟県警村上署は6日、小学5年の女児(11)の胸を触ったとして、
同県三条市南新保、同市立西鱈田(にしたらだ)小教諭、細川浩道容疑者(42)を強制わいせつの疑いで現行犯逮捕した。

 調べでは、細川容疑者は6日午後8時50分ごろ、村上市三之町の市道で、女児の背後から胸を触った疑い。

 当時は「村上大祭」が開かれ、周囲は露店が並び、見物客で混雑していた。
通行人の男性が目撃して細川容疑者を取り押さえ、同署員に引き渡した。

 細川容疑者は容疑を認めているという。

 三条市教委によると細川容疑者は今年4月から西鱈田小で少人数指導に当たっており、
同校の米山俊彦校長は「非常にまじめだったので驚いている。教職員にはきちんと指導していきたい」と話している。【
63実習生さん:2008/07/07(月) 21:28:49 ID:V8x4XGll
>>62
たぶん民間だったら、ニュースにならんだろうな。
感心できることではないが。
64実習生さん:2008/07/07(月) 22:44:40 ID:WZJ/Ydx3
>>63
民間でもなるよ。
65実習生さん:2008/07/07(月) 23:09:06 ID:sArnxszb
>>63
むしろ加害者が教師の場合
被害者が特定されるおそれがある
とかなんとかいって事件そのもののを発表しないケースだってある。
66実習生さん:2008/07/07(月) 23:24:26 ID:aWPwkU3g
あの〜【超少数派さん】【別名 聞いたよさん】は今回の事件について
どうお考えでしょうか?
別に釣りではありません。予てよりコネの存在について熱く持論を
展開していたこの板では数少ない教育行政経験者ですので…。
お伺いしたい。

それから「おめーら白痴」さんも出てきてください。
67実習生さん:2008/07/07(月) 23:52:25 ID:4BCdjaEc
★堺屋太一のビデオコラム 公務員制度の改革(2)   1/3
 Vol.91 2007/12/24
http://www.news.janjan.jp/government/0712/0712240810/1.php

ビデオコラムよりテキスト化・一部抜粋
 今月はこれからの課題として公務員改革ということを申し上げております。今年は公務員の
不祥事、失敗、いろんな事件がたくさんございました。したがって公務員の制度の改革
ということを取り上げております。そのなかで重要な問題、とくに重要な問題として二つ
指摘をしたいと思います。
 ひとつは、公務員の仲間の利益。各省、財務省であるとか経産省であるとか厚生労働省
であるとか、そういう各省の仲間の利益だけを追求する。国民の利益などはぜんぜん
考えない。いわゆる「省益あって国益なし」と、こういう倫理がどこから生まれているか。
このことが大変重要な問題で、天下り先の問題でも赤字の垂れ流しの問題でも、赤字と
分かっているような事業をどんどんするというのも、すべてこの仲間の利益を追求する。
 国民の利益ではなくして、自分たち官僚がいかにしたら良くなるか、いかにしたら安楽に
暮らせるか、いかにしたら天下り先が増えて退職金が増えるか、そういうことばっかりを
やっているという。そして、官僚本人が「これがいいことだ」、「世の中の正義だ」と、思ってしまう。
この官僚の倫理が退廃するんですね。この問題がひとつ。
 もうひとつは、悪い奴ほど出世する。今度の防衛省でも事務次官だって、4年もそのポストに
君臨していたという人が大変な汚職をしていたということですが、前にも厚生省でもそのような
事件がありました。いろんな役所でどんどん出世して、次官だ大物だと言われる人が悪い。
悪い人ほど出世する。主としてこの二つの問題があるんですね。これをどうしたら解決
できるかと、こういうことを考えてみたいと思います。

68実習生さん:2008/07/07(月) 23:54:51 ID:4BCdjaEc
★堺屋太一のビデオコラム 公務員制度の改革(2)   2/3

 公務員制度の問題というのはいろいろあります。まず第一に、言いました、仲間利益優先
である。これは、学校を卒業して役人になるとずっと定年退職まで役人のままでいて、その
定年退職後は天下りまで役所が面倒をみて、だいたい70歳位まで高給を食める。こういう
制度が問題ではないかと。それから無責任体制である。仲間うちのことさえ考えていたら何の
責任も追及されない。どんな失敗をしてもどんな迷惑を国民にかけても、どんな赤字を出しても
責任を問われることもなければ、反省をすることもない。まったく評価制度が存在しない、
これが問題ではないか。
 その次には赤字垂れ流し。たくさんの赤字の事業を国はやりました。たとえば東京湾の
アクアラインにしても大赤字、四国架橋を3本かけたのも大赤字。その他、いろんな機関投資
であるとか研究開発であるとか、いろんなことをして大赤字を出した。ところが、この赤字事業は
始める時にはことごとく黒字だという結論でやっている。初めに結論、これをやるためには
どんな調査をすればいいか、ということをやっているんではないか。
それから、悪い奴ほどよく出世する。汚職をしている人が事務次官になる。どこの組織でも
数が多ければ不祥事を起こす人はいます。しかし、そういう人はふつうは脱落して途中で
退職する。クビになるんですが、官僚にかぎってどんどん出世するのはなぜか。
それから長時間労働、いつまででも役所にいる。そして、いかにも深夜まで霞が関に電気が
点いているから、よく働いているようにみえるけれども、じつは効率がぜんぜん上がっていない。
こういったような問題がいろいろあるんですが、そのなかでとくに仲間利益の優先、これこそ
日本の官僚の最大の問題です。じゃあ、これをどうすればいいか、ということを考えてみましょう。
 次にこの仲間意識の優先、仲間利益の優先をなくすにはどうすればいいか。これは官僚共同体、
官僚だけの共同体、これを崩すこと。官僚はそもそも、国のためにこういう仕事をする。
そのために作られた所が官庁であり、そのために雇われ人が官僚なんですね。ところが、
実際にはそうはならないで官僚たちの利益を追求している。内部だけの利益を追求している。
69実習生さん:2008/07/07(月) 23:57:21 ID:4BCdjaEc
★堺屋太一のビデオコラム 公務員制度の改革(2)   3/3

これをなくすにはどうすればよいか。それは、何よりも内部の競争を烈しくすることなんですね。
内部にまったく競争がない。だから、みんなノホホンで、内部のこと仲間のことだけ考えている
人が出世するんだ。だから、これを崩すにはどうすればよいか。
 まず、第一は大学、学校を出て役人になった人が、ずーっと最後まで60ぐらいまで居る。
しかも、天下りして70歳まで面倒をみられる。こういう制度を制限しまして、民間から新しい人を
どんどん採る。こうすると仲間のことばかり考えていられない。仲間のことを考えていると民間の人、
外から来た人にその席を奪われるんじゃないか。こういう競争をすれば、国民のために
いくらか働くのではないか。
 とくにこのエリート。エリート官僚といいまして、一種国家公務員試験に合格した人。
この人たちはずーっと全員がまず課長ぐらいまでなる。そして課長ぐらいになると、ちょっとずつ
差が出てきて一年に一人ずつ次官が出る。こういうようなエリート制度ができている。
このエリートになったら自分たちの仲間のことさえ考えていれば出世するわけですから、非常に
考え方が内向きになって国民の方に顔を向けることはない。このエリート主義を見直さなければ
いけないのではないか。
 その次は天下りです。天下りで役所で局長クラスまで行きますと、だいたい55、56歳から
次官まで行って60(歳)前。それぐらいでドンと天下ると、そこに独立行政法人であるとか
財団法人であるとか、あるいは事業団、そういうようなものがありまして、たいへん高い給与、
だいたい年3千万円ぐらいで雇われる。そして自動車が付いて、秘書が付いて、自分の個室が
付いている。そういうところへ行く。それで、ほとんど仕事はしないで、そこを4年か6年で退職する
ときにはガボッと数千万円の退職金を貰う。多い人は1億円以上貰います。そしてまた次のところへ、
「渡り」といいまして次のところへ天下る。そしてそこでも4年か6年かいるうちに高い給料を
貰ってまた天下る。

http://www.news.janjan.jp/government/0712/0712240810/1.php

70実習生さん:2008/07/08(火) 19:14:18 ID:FWQxE6e/


ほとんどの奴は非常勤講師ですずめの涙の給料もらいながら、正規教員を目指すんだろ?
それを考えればもう少し給料高くてもいいんじゃね?
71実習生さん:2008/07/08(火) 19:17:36 ID:wb1ynry3
非常勤はワーキングプアの典型だ。
自分は断ったが、非常勤なのに部活の顧問をさせられている
人がいた。

夏休みに出てきて部活指導しても授業がないから無給。
ヤマダ電機かよ。
72実習生さん:2008/07/08(火) 19:21:13 ID:HYT7wvt2
>>63 65 もし、そういうことがあるとしても、学校内で学校の子供に
した場合だよ。その場合は、子供を推測する馬鹿がいるからね。

非常勤で評価を高くして正規採用という手もあるんじゃないの?
73実習生さん:2008/07/08(火) 20:06:42 ID:FWQxE6e/
正規教員の給料はいいから、せめて非常勤の待遇を何とかするべきだろ。
74実習生さん:2008/07/08(火) 21:52:01 ID:ttykYFO2
大分県教委汚職、起訴の参事に別の校長・教頭も商品券
7月8日14時48分配信 読売新聞

 大分県の教員採用を巡る汚職事件で、県教委義務教育課参事・江藤勝由被告(52)(収賄罪で起訴)に対し、
同県佐伯市内の小学校の男性教頭(50歳代)に加え、同市内の別の小学校の女性校長(同)と女性教頭(40歳代)も商品券を贈っていたことが分かった。

 江藤被告は大分県警の調べに対して、2008年度の管理職任用試験でも便宜を図った謝礼として商品券を受け取ったと供述しており、
3人は同年4月1日付で、それぞれ別々の学校の校長と教頭に昇進していた。3人は7日夜、市教委に事実関係を報告。8日午前、佐伯署に出向き、事情を説明した。

 男性教頭は、7日の読売新聞の取材に対し、江藤被告に商品券を贈ったことを認め、「警察に自首する」などと話していた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080708-00000033-yom-soci

っていうか、日常茶飯事?
75実習生さん:2008/07/08(火) 21:57:15 ID:FWQxE6e/
まあ、ちゃんと認めたことだけは偉いな。
許せることではないが。
76実習生さん:2008/07/08(火) 22:02:18 ID:ttykYFO2
校長昇格でも便宜か 大分・教員汚職、3人が「不正した」
2008年7月8日 夕刊

 大分県の教員採用をめぐる汚職事件で、収賄容疑で再逮捕された県教育委員会義務教育課参事の江藤勝由容疑者(52)が、
校長や教頭に昇格する人事試験でも便宜を図り、見返りに金品を受け取っていた疑いがあることが関係者の話で分かった。
 江藤容疑者に商品券や現金を渡し、子弟の採用試験合格を依頼したとされる同課参事矢野哲郎容疑者(52)は2007年4月に、
小学校校長の浅利幾美被告(52)は08年4月に、それぞれ校長に昇格した。県警は江藤容疑者が2人の人事に恣意(しい)的な手心を加えた可能性があるとみて、調べを進めている。
 江藤容疑者との関連は不明だが、大分県佐伯市教委によると、同市の小学校に勤務する校長や教頭ら計3人が8日、
「自分の昇格をめぐり、県教委の担当者に金品を贈るなどの不正があったことを告白したい」と佐伯署に相談に出向いた。同署が3人から事情を聴いている。
 県教委によると、校長や教頭に昇格するための試験は筆記と論文、2度の面接があり、
毎年2月下旬に県教委ナンバー2の教育審議監らでつくる協議会が最終選考する。江藤容疑者は校長試験の論文採点を1人で担当し、面接官も務めていた。
 矢野容疑者が受けた校長昇格試験では273人が受験し、78人が合格。浅利被告の試験では297人のうち74人が合格した。
 関係者によると、今年3月に矢野容疑者夫妻の呼び掛けで、浅利被告ら校長や教頭に昇格した4人が江藤容疑者を囲む食事会を開き、人事で優遇してもらった謝礼として金品を渡したとされる。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008070802000289.html

このスレたてた馬鹿にしてみれば、
きっと教師の給料が少ないから、生活の足しにするためにこんなことするんだろうなw
77実習生さん:2008/07/08(火) 22:06:36 ID:ttykYFO2
愛知の県立学校、タクシーで給与輸送 344人に現金支給 年、数百万円使用
2008年7月8日 朝刊

 給与の現金支給を希望する教職員のため、愛知県の県立学校がタクシーで金融機関から現金を“輸送”していることが分かった。
輸送費用は2007年度、県立学校で使ったタクシー代1100万円の半分程度を占め、県庁全体の7000万円余の1割近くに上った。
 県教委によると、県立学校176校の教職員1万2557人の大多数は口座振り込みだが、
1校当たりほぼ2人となる344人が現金支給を受けている。教職員全員が振り込みの学校はほとんどない。
 県教委は毎月、各学校の銀行口座に現金支給人数分の給与を入金。銀行との距離や金額に関係なく、
各学校の担当職員がタクシーで学校と銀行間を往復して運んでいる。
 地方公務員法で給与は「通貨で直接、職員に支給」とされており、振り込みに変更するには本人の申告が必要。
強制できない以上、県教委総務課は「事故や盗難などの危険性を考えると、安全確保のためタクシー利用は妥当」との立場で、タクシー輸送は長年、慣例的に行われている。
 中央官庁の公務員の“居酒屋タクシー”問題を受け、愛知県は初めて県全体(知事部局、県教委、県警、企業庁、病院事業庁)のタクシー代を集計。
明確な使用基準はなく、07年度総額は7068万円(県教委1213万円)、06年度6594万円(同1418万円)、
05年度7938万円(同1552万円)だった。県教委は3年とも建設部に続き2番目に多かった。
 岐阜県では県立学校の教職員5088人のうち12人、三重県では4400人のうち2人が現金支給されている。
両県では銀行に運んでもらったり自家用車を使ったりしており、給与をタクシーで運んでいるのは愛知県だけ。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008070802000091.html
78実習生さん:2008/07/09(水) 10:54:27 ID:njlZeDYr
このスレでは、教諭を叩きたい奴が多いんだろうが、彼らの大部分は人格者だろ。

本当にやばいのは、大学教官。学問の自治の名の下、多くの学生が苦しんでいます。

アカハラ・セクハラ総合対策スレッド2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1208756513/
79実習生さん:2008/07/09(水) 15:34:41 ID:Cd2HeEBw
大分県教委汚職、最大で百数十点加点…中学校教員試験でも
7月9日3時3分配信 読売新聞


 大分県の教員採用を巡る汚職事件で、県教委義務教育課参事・江藤勝由(かつよし)被告(52)(収賄罪で起訴)が、
小学校教員だけでなく中学校教員の採用試験でも、一部の受験者の点数をかさ上げしたと関係者に話していることが8日、わかった。
 県教委ナンバー2の教育審議監だった同県由布市教育長・二宮政人容疑者(61)(収賄容疑で逮捕)ら上司の指示で行ったという。
県警は不正の全容解明を急いでいる。
 関係者によると、新たに江藤被告による点数の改ざんが判明したのは2007、08年度の中学校の教員採用試験。07年度は513人、
08年度は537人が受験し、いずれも31人が合格。競争倍率は16・5倍と17・3倍だった。
試験は7月下旬に教養と作文などの1次、9月中旬に面接などの2次試験が行われた。「金銭の授受は一切なかった」と話しているという。
 また、江藤被告が県警の調べに対し、08年度の小学校教員採用試験について、約15人の点数をかさ上げしたと供述していることも判明。
1次と2次を合わせ1000点満点の試験で、最大で百数十点加点した受験者もいたという。
 江藤被告は上司から約20人を合格させるよう指示されたが、5人ほどは合格圏内だったため、残る約15人に加点。
さらに合格ラインに達していた他の10人ほどについて、点数を減らし不合格にしたという。
 指示を受けた中には、400点台後半の受験者が2人いたが、上司から「知人だから絶対に通してくれ」と言われたため、
1次と2次を合わせて百数十点を上乗せして合格させたという。
 県教委義務教育課によると、江藤被告は1次試験の合格ラインの設定に中心となってかかわっており、事実上、合否リストを作成する立場だった。
 江藤被告は07年度の小学校教員については15人以上の点数をかさ上げし、2年間で30人を超える受験者が不正な操作によって合格したとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080709-00000006-yom-soci
80実習生さん:2008/07/09(水) 17:45:24 ID:njlZeDYr
「大衆」の行動は、その教養も低く視野も狭い。社会や国家を論じる能力もいささかない。にもかかわらず「大衆」は厚顔にも、
自らのその低俗にして凡庸な意見を国家に強制したいと思うのが常である。 ――オルテガ

大衆は、きまり文句、偏見、思想のきれはし、あるいは無意味な言葉の在庫品を断固として神聖化して、それを大胆にもあらゆるとことで他人に押し付ける。 ――オルテガ

大衆人はただ欲求のみを持っており、自分には権利だけがあると考え、義務を持っているなどとは考えもしない。 ――オルテガ

大衆は、新しい法律をつくると自分たちは楽になるが、現在の法律では楽にならないと考える。制度が変われば、現状の不満が一気に解決されると考えるのである。
そして、個人の不幸は「社会制度のせい」であると思い込む。このために、大衆はみずからが不幸のすべてであるとして、
現在の個人の不幸は、全て社会のせいであると憎悪と怨念を煮えたぎらせるのである。 ――バジョット

公衆の示威行動は、新聞記者に熟知され、操縦されやすい等質的集団になってしまう。 ――タルド
81実習生さん:2008/07/10(木) 07:19:21 ID:9vuZ9lWK
教師の不祥事
ニュース
- ひき逃げで奈良の中・高一貫校教頭を逮捕(産経新聞) (9日23時53分)
- 県迷惑防止条例違反:スカートのぞき見 小学校教諭を逮捕−−津久見署 /大分(毎日新聞) (9日17時3分)
- 盗撮:女子高生のスカート内撮影 小学校講師を逮捕−−容疑で鯖江署 /福井(毎日新聞) (9日16時1分)
- <セクハラ民事訴訟>敗訴の大阪市が元教員に慰謝料請求(毎日新聞) (9日15時1分)
- 中学校教諭の性的暴行:被害女児、小学校に相談…行方市教委、1年余放置 /茨城(毎日新聞) (9日13時1分)
- 懲戒処分:盗撮で書類送検の男性教諭を停職 県、退職届を受理 /岐阜(毎日新聞) (9日12時1分)
- 小5女児暴行事件 女児の訴えを黙殺、行方市教委陳謝(産経新聞) (9日7時50分)
- 丸亀市教委:卒業式国歌斉唱で不起立、中学教諭を文書訓告 /香川(毎日新聞) (8日18時1分)
- 小学校教諭が祭りで小5女児胸触る(スポーツ報知) (8日8時1分)
- 小学校教諭がわいせつ 人ごみで女児の胸触る 新潟(産経新聞) (8日7時51分)
- 事件・事故:小学校教諭を傷害容疑で逮捕 /岡山(毎日新聞) (7日16時0分)
- <強制わいせつ>教諭が祭りで女児の胸触る 現行犯逮捕−−新潟(毎日新聞) (7日15時59分)
- <強制わいせつ>教諭が祭りで女児の胸触り現行犯逮捕…新潟(毎日新聞) (7日12時7分)
- 祭りで小5の胸触る、強制わいせつ容疑で小学校教諭を逮捕(読売新聞) (7日10時53分)
- 与謝野町立小教諭の強姦致傷:逮捕受け、桑飼小で保護者説明会 /京都(毎日新聞) (6日17時1分)

82実習生さん:2008/07/10(木) 20:18:35 ID:KVNlk6Vo
痛すぎる公務員中傷コピペを貼って反省を促すスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1215686356/
83実習生さん:2008/07/10(木) 20:40:11 ID:porPD9kH
    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ  先生は言います。 
   \:/   (●)  (●) \:ノ  
     |       (__人__)     一所懸命勉強しなさい。
      \      ` ⌒ ´  ,/  努力をするひとは、報われます。
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ     世の中不正はしてはいけません。    
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃        キッパリ !!
     |            `l ̄
.      |          |


先生 採用はコネじゃないの? 

        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ   
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::) 
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::) 
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ 
        ヽ::::::::::  ノ    |           \    コネカネですが なにか?
        /:::::::::::: く     | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
84実習生さん:2008/07/10(木) 21:01:22 ID:PEsiXGiC
83さん、最高!!
85実習生さん:2008/07/10(木) 21:05:04 ID:0W9Hsdwc
>>このスレでは、教諭を叩きたい奴が多いんだろうが、彼らの大部分は人格者だろ。

そんなことない。大部分はちょっと変な人。

>>本当にやばいのは、大学教官。学問の自治の名の下、多くの学生が苦しんでいます。

確かにやばい。最近は大学教員の知的レベルもたいしたこと無い。頭の悪い人多すぎ。
86実習生さん:2008/07/11(金) 01:10:05 ID:NsrLFIjB
 各地の自治体で近年、一部住民からの理不尽な要求や逆恨みによる暴力行為が
相次いでいることが、読売新聞の調査で分かった。

 職員が住民への対応で体調を崩したり、執拗(しつよう)なクレームの末に現金を脅し取られたり
したケースもあった。大阪府富田林市で6月30日、男が市への不満から市役所に車で突っ込む
事件が起きたが、いつ深刻なトラブルに発展してもおかしくない状況に、多くの自治体で職員が
神経をすり減らしている。

 東京都と東京23区、道府県庁所在地、政令市の計74自治体に、アンケート調査したところ、
6割を超える47自治体が、具体的な事例を挙げて、「一部住民の身勝手な要求で対応に苦慮した」と回答した。

 中部地方の市役所では、昨年初め、「お前らの金で返せ」と、中高年の男が窓口で大声を上げた。
税の滞納で預金を差し押さえられたことに激高し、ついには職員らを「包丁で刺すぞ」と脅迫。
市側は警察に通報したが、男はその間に立ち去った。

 北信越地方では昨年秋、住民の男性から電話で罵声(ばせい)を浴びた市の男性職員が、ストレスから
難聴に陥った。ある公有地の利用方法を巡り、延々と要求を繰り返された末のことだったという。

 こうしたクレームの中には、暴力行為などにエスカレートして刑事事件に発展したケースもあった。

 高松市役所で今年4月、生活保護の相談に来ていた40代の男が、机にあった鉛筆をつかみ、男性職員の
側頭部など2か所をいきなり突いた。駆けつけた警察官に傷害の疑いで現行犯逮捕された男は、
「入院で減額された生活保護費を増額してほしい」と要求していた。職員は全国共通の基準に基づき
「それはできないんです」と説明していたさなかの出来事だった。
87実習生さん:2008/07/11(金) 01:11:06 ID:NsrLFIjB
 高松市役所で今年4月、生活保護の相談に来ていた40代の男が、机にあった鉛筆をつかみ、男性職員の
側頭部など2か所をいきなり突いた。駆けつけた警察官に傷害の疑いで現行犯逮捕された男は、
「入院で減額された生活保護費を増額してほしい」と要求していた。職員は全国共通の基準に基づき
「それはできないんです」と説明していたさなかの出来事だった。

 関東地方では2006年、市からの封書のあて名に「様」が書いてなかったことに抗議した60代の男から、
担当課の職員が現金を脅し取られた。男はその後、戸籍謄本の交付ミスを巡って別の職員にクレームを付けて
現金を脅し取り、警察に恐喝容疑で逮捕された。

 住民からの理不尽な要求に悩む関東地方の市幹部は「話し合う前に、要求がすぐに受け入れられない段階で、
キレてしまうケースが増えている」と話す。

 中国地方の市職員は「窓口で延々とクレームを受けていると、待たされるほかの利用者も市に不満を
募らせてしまう。あまりにひどいケースでは警察の協力を得るしかないが、かえって職員が恨まれる
恐れもあり、対応が難しい」と打ち明けた。

YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080702-OYT1T00154.htm
88実習生さん:2008/07/11(金) 01:51:07 ID:SV9F7veJ
優秀なものは教師にならんだろ。自覚せろ。
89実習生さん:2008/07/11(金) 02:53:39 ID:NsrLFIjB
>>88
それはあなたの妄想です。高校はもちろん中学校でも、なかなか合格できません。
90実習生さん:2008/07/11(金) 05:59:18 ID:LBSqmwGz
>>89
そうだね

コネがないと受からないもんねw
91実習生さん:2008/07/11(金) 07:22:01 ID:bqAzHMOp
>>89
やはり相場は200万ですか?
92実習生さん:2008/07/11(金) 08:53:08 ID:LBSqmwGz
大分の場合は1/3がコネ採用だからな

たとえ合格点に達していてもコネがないと点数下げられるからねー

大変だな
93実習生さん:2008/07/11(金) 08:54:08 ID:NsrLFIjB
教師の給料はそのままでいいから、講師をなんとかしてやれよ。
94実習生さん:2008/07/11(金) 09:15:54 ID:LBSqmwGz
職員室で15回現金盗む 教員を懲戒免職 横浜
7月11日7時51分配信 産経新聞

 横浜市教育委員会は10日、勤務先の職員室で現金窃盗を繰り返していたとして、
鶴見区の市立矢向中学校の男性主幹教諭(52)を懲戒免職処分にしたと発表した。「パチンコや飲食代に使った」と話しているという。

 男性教諭は5月24日午前11時半ごろ、職員室で同僚の机の引き出しを開け、現金1万5000円を盗んだ。
防犯カメラの映像で犯行が発覚。約3年前から、教員11人が保管していた部活動費や生徒から預かったユニホーム代など計14件(約36万7000円)についても同様の行為を認め、全額返済したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080711-00000017-san-l14
95実習生さん:2008/07/11(金) 09:16:48 ID:LBSqmwGz
>>93
講師は教師じゃないんだよw

コネがあれば講師なんてやってないし
教師って教採に受からなかった奴のことを見下す人種だし
96実習生さん:2008/07/11(金) 09:28:54 ID:eetDCGR6
そもそもなんで講師という制度があるのか誰か教えて
97実習生さん:2008/07/11(金) 10:58:33 ID:sxJ5LUDP
誰かが休めば、その穴を埋める役が必要になる。
だから「代わりの人」が来るわけな。
この道理はわかるよね。

ただ、「休む側」が「そのうちにオレは復帰するから、そのときはお前は辞めるんだよ」ということが前提にあるわけな。
だから短期間だけ雇われる「使い捨て要員」がシステム上必要になるわけな。
つまりは「正式採用の公務員は終身雇用」ということがすべてのことのはじまりなわけな。

だから、大分のようにコネを使ってでも一度「正式採用者」という一種の資格をとれば、どんなにボンクラでも「終身雇用権」が保障される。逆に正式採用の試験に受からない限りはどんなに優秀な人でも講師である限りは「使い捨て要員」なわけな。
以前からこの区別は問題があるとの認識が業界内でもあるんだよ。
ただ、なかなか事態は改善しない、なぜだと思う?

一番良いのはヒラ教員の終身雇用を廃止して、3年とか5年の契約更新をその都度する制度に変えれば良いわけな。
これで「正式採用」と「使い捨て要員の講師」という区別はほぼなくせるんだよな。
でも、「終身雇用権」を奪われる既得権者側が猛反発するから、なかなか改善されないんだよな。

つまり、この世界にも「抵抗勢力は既得権者」という構造があるわけな。
98実習生さん:2008/07/11(金) 11:36:36 ID:mzwcPDlc

70 :実習生さん:2008/04/10(木) 14:56:24 ID:T1axBFwd
東京みたいになるんかな?

<日比谷高校躍進の秘密>

○優秀な生徒を集める
・他の私立高校も絶対に及ばない圧倒的な知名度、伝統、ブランド力
・難関私立並みの自校作成問題+内申の実質関係ない入試の実施
・校長などが積極的に塾主催の講演会に出席。塾説明会なども積極的に開催

○生徒を伸ばす
・教師は全都から集めた都立ができる最高の教師陣。東大院卒、著書を持つ教師などが多数在籍。「都立の教師は質が悪い」とは言わせない
・入試得点、定期テスト、実力試験、外部模試の点数推移を全てデータ化して、生徒の学力を個人のクセまで把握
 定期的に教師が「定点観測」と呼ばれる会議を開き、著しく伸びた生徒、著しく落ちた生徒などを取り上げ、要因を究明
・渋幕を参考に、数百ページのシラバスを配布し有効的に活用。詳細なカリキュラム、勉強法、大学受験との関係などを明記
・土曜日はあえて休日。その代わり受験対策補習を主要教科で実施。任意参加にもかかわらず大部分の生徒が参加し、予備校代わりに利用
・平日の放課後には希望者対象の発展講座を実施。数学演習や第二外国語など
・講習はとにかく充実している。夏期講習は100講座以上。例年多くの生徒がかなりの講座をとる。生徒が予備校ではなく学校中心に
 受験対策をするようになったため、予備校に通うための時間や金銭のロスが無くなり、効率的な受験勉強が可能になる。
・授業評価を定期的に実施。項目に「ふつう」はなし。この結果をもとに教員会議が開かれ、改善について討論。
 次回の授業評価でも改善が見られなかった場合、その教師は他校へ左遷
・退職後も、優秀な教師は講師として学校が独自に採用している
・地方の公立進学校や近年成長している全国の私立中高一貫校を積極的に訪問して研修活動
・予備校講師などを積極的に学校に呼び、授業研修などを行う
・1年にかなり多くの三者面談を実施し、家庭との連携や、生徒の現状把握を行う
・定期試験や校内実力試験が終わると、予備校の模試解説書をも超える数百ページの解説書が
 生徒一人ひとりに配られる。
99実習生さん:2008/07/11(金) 14:51:49 ID:D7Mzl63e
>>92
約半数が、教員縁故枠だった。
残りの半数は、政治家枠の可能性が出てきた。
全てがあきらかにはされないだろうが、
実のところコネ無しで受かった奴なんて居なかったと
推測される。
100実習生さん:2008/07/11(金) 16:54:01 ID:NsrLFIjB
>>99
さすがにそれはない。
しかし、可愛そうなのはそれで合格できなかった教員志望者だな。
彼らの多くが非常勤講師として、薄給でこき使われているのだろう。
子どもらも可愛そうだが。
101実習生さん:2008/07/11(金) 18:35:08 ID:5mA2mic0
教育長出席し合否裏会議、「調整枠」は3割…大分教員汚職
7月11日14時36分配信 読売新聞

 大分県の教員採用に絡み、少なくとも1990年代後半から2000年代初めまで、当時の県教育長らが出席した非公式の会議で、
合格ラインに達していないにもかかわらず、口利きがあった受験者の合格を決めていたことが分かった。

 複数の元県教委幹部が読売新聞の取材に対し証言した。会議には教育長のほか、ナンバー2の教育次長(現・教育審議監)ら3〜4人が出席した。
小、中、高校の教員採用が対象で、会議に参加した教育長は2代にわたるという。県教委がトップを含め組織ぐるみで不正を行っていた実態が浮かび上がった。

 90年代後半から00年代初めにかけ県教委で人事に関する業務に携わり、会議に出席していたという元幹部の証言によると、
会議は面接などの2次試験後、教育長室で行われていた。小学校教員の場合、数十人の合格枠のうち、7割は上位成績の受験者を合格とし、
残りの3割を「調整枠」とした。点数が合格ラインに達していなくても、口利きがあった受験者について、得点などを参考に合格としていた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080711-00000025-yom-soci

大分の教師は3人に1人がコネ採用!
102実習生さん:2008/07/11(金) 19:57:06 ID:B+OY4fAM
免許更新制度が始まる。知らないだろうな。このレベルの馬鹿どもは。

それで、贈り物(実は賄賂)がさらに活発化するだろうな。

民間より世間を知らなければ偉くはなれない。
103実習生さん:2008/07/11(金) 19:58:55 ID:J6xl8yhD
>>102
まったくその通りだな。
これからは、「コネも実力のうち」と生徒に教えるべきだなwww
104実習生さん:2008/07/11(金) 20:06:32 ID:25cPLEyb
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20080709-OYT8T00131.htm

    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ  ラブホテルで5年生女児に
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ   強姦などでは一切ない。
   \:/   (●)  (●) \:ノ  
     |       (__人__)     
      \      ` ⌒ ´  ,/               キッパリ !!
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ         
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃            
     |            `l ̄
.      |          |
   行方市立北浦中教諭 小島秀和容疑者(38)

                

  目撃者もいないので小島先生の言っていることは正しい。
女児のプライバシーにつながるし・・
        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ   
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::) 
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::) 
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ 
        ヽ::::::::::  ノ    |           \   強姦なんかじゃありません。
        /:::::::::::: く     | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
    茨城県鹿行教育事務所
105実習生さん:2008/07/11(金) 20:16:15 ID:N/33JWQJ
現役小学校中学校高校生の生徒及びその両親の方々へ
ナマイキで頭の悪そうな性獣教師が確認できたらその教師の
親を調べてみてください 親が教師の場合は100パーセント
カネとコネが動いてます
教師がナマイキな事を言ったり態度をしたらその点を徹底的に
責めて追い詰めてあげてください 
反論等をしたらすぐ警察に賄賂の疑いありという事で訴えて下さい
性獣カネコネモンスターティーチャー達を粛清できるのはあなた達だけです!
106実習生さん:2008/07/12(土) 02:33:44 ID:8GQrKrzu
>>1
女教諭の給与を上げる必要はない。×0.7 でも質は変わらん。

男教諭はまずい。元々から子供好きとは言えないわけで、大企業並にしてやらないと他と比較して志望しない。
107実習生さん:2008/07/12(土) 02:46:40 ID:8GQrKrzu
>>105
テレビとかで見てわかる通り、男はコネ賄賂とか使いにくいよ。
民間企業でも同じくだな。
役員の娘とかだと関連会社に口利きでねじ込むってのが可能だと思うが、男の場合本人のプライドもあるし、息子を紹介するなんて口利き先への恥さらしだろ。
108実習生さん:2008/07/12(土) 07:42:52 ID:jnveKO+L
エントロピーの法則
109実習生さん:2008/07/12(土) 07:46:46 ID:jhaOZTrv
>>106
大丈夫、コネ教員だからw
110実習生さん:2008/07/12(土) 08:34:06 ID:eSHXsOoA
50万円貰うだけの能力がない奴を首にするならOK。
9割方入れ替えすることになるだろうね。
111実習生さん:2008/07/12(土) 13:14:03 ID:gSJCQMzV
低俗な公務員バッシングを逆批判する2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1215819671/
112実習生さん:2008/07/12(土) 16:47:09 ID:gSJCQMzV
>>110
妄想乙
113実習生さん:2008/07/12(土) 16:48:01 ID:gSJCQMzV
>>109
たしかにコネ教員はクビにするべきだな。
逆に言えば、コネで数字上以上に狭い難関をくぐってきた、非コネ教員は凄いと思うぞ。
114実習生さん:2008/07/12(土) 17:30:15 ID:q7cB3mL5
>>113
そういう教員はスゴイよな。
でも、そういう教員も採用後にやってることはコネ教員と同じw
115実習生さん:2008/07/12(土) 18:09:53 ID:fyq8yfLz
【贈る言葉】の大分県ver.1

暮れなずむ秋の〜 光と「コネ」の中〜 
教育委員会へ〜 贈る賄賂〜

悲しみこらえて〜 不合格よりも〜 
貯金枯れるまで〜 金積むほうがいい〜
人は収入が多いほど〜 
賄賂には優しくなれるのだから〜

現金だけでは〜 寂し過ぎるから〜
教育委員会へ〜 贈る金券〜
教育委員会へ〜 贈る商品券〜
116実習生さん:2008/07/12(土) 18:11:37 ID:sa1EohYB
    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ  
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ         
   \:/   (●)  (●) \:ノ  
     |       (__人__)     給与を上げる事こそが、
      \      ` ⌒ ´  ,/               
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ  質の良い教師を増やすことになる。     
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃          
     |            `l ̄        キッパリ!! 
.      |          |
                            


あなたの採用試験の成績は良かったですか?
              
        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ   
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::) 
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::) 
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ 
        ヽ::::::::::  ノ    |           \   コネですが、なにか・・?
        /:::::::::::: く     | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
                     
          
     
117実習生さん:2008/07/12(土) 19:05:11 ID:JJ8lCx7h
賞味期限偽装
産地偽装
そして偽装教師w
118実習生さん:2008/07/12(土) 19:05:54 ID:JJ8lCx7h
ぶっちゃけ教師の給料これ以上増やしたって、
賄賂に使われるのがオチですから〜w
119実習生さん:2008/07/12(土) 19:50:05 ID:wUU+oCDN
>>97
それを民間企業も含め日本中でやれば、日本国自体が崩壊する。
内戦状態になるだろう。

かといって教員は更新制にするほど給料が高くない。
年収1500万くらいなら5年更新でもいいだろうけど。
120実習生さん:2008/07/12(土) 20:37:42 ID:ugGtirJN
>>119
コネ採用の教員にはコネコネバッジをつけさせると、解決するよ。
121実習生さん:2008/07/12(土) 20:58:37 ID:eSHXsOoA
問題はコネ採用じゃない奴らも間に合わないってことだ。
122実習生さん:2008/07/12(土) 21:04:17 ID:W2XA/2XN
よく何度も民間企業民間企業という言葉が使われるけど、
つまり日本人にとっての世の中って、仕事とか商売とかそういう風なものだけを
、社会として認識されてるのだ。日本人の暮らしの世の中は。
123実習生さん:2008/07/12(土) 21:12:34 ID:RC8/mhXH
>>122
まあ、いいじゃないか、教員はコネ採用なんだからw
124実習生さん:2008/07/13(日) 01:58:27 ID:3KQBXmtS
>>123
一部で全部を言うなよ
125実習生さん:2008/07/13(日) 02:12:59 ID:ZrzeYK7R
>>119

地方では年齢に関係なく「ヒラ教師は年収一律450万円、1年契約更新あり」での条件で募集をかければ教員免許を持つ人材の応募が殺到するだろう。
十分魅力的な条件だよ。
現に地方じゃリンニンすらなかなかなれないというじゃないか。
教員免許を持つ大卒者でもリストラされたり起業失敗などでワーキングプアな生活している人もいるわけよ。
こういう人たちにとれば、年収450万は十分すぎるほど「美味しい」条件だよ。

これらの人をうまく使えば、安上がりで比較的優秀な人材の確保も可能だ、単年度ごとに契約更新すれば手抜きは出来ずみな必死に仕事するだろう。
で、安上がりかつ一定水準程度の教育は成り立つと見るが・・・
126実習生さん:2008/07/13(日) 02:23:32 ID:x6EB7ssG
>>124
そもそも一部でもない
今事件になってるのはコネではなく贈収賄
127実習生さん:2008/07/13(日) 02:26:30 ID:x6EB7ssG
>>125
殺到というほど来るかどうか
現状の臨任でも最低で320万は貰ってるよ
でも大して希望者はいない

ほとんど教職浪人だから勉強する時間のない臨任より
非常勤の方が希望が多いんだよ
128実習生さん:2008/07/13(日) 02:31:46 ID:x6EB7ssG
よく考えたら来るわけないな

現状公立校の臨任は2%くらいか?
2%とすると約1万4000人だ

それを全公立教員の5割を450万円臨任にするとして、
確保しなければならない臨任は35万人だ
集まるわけがないな
129実習生さん:2008/07/13(日) 05:09:12 ID:jZ7LGkF1
143 :エリート街道さん:2008/06/29(日) 01:53:50 ID:T0+rxT2U
http://www.jukushin.com/article.cgi?k-20080406
慶應卒の熱血教師大山秀海さんは私が前働いてた某教育産業からお金もらってます。
どういう内容のお金かはわかりませんが、結構な額でした。

この話、是非取材したいのですが、誰か詳しく教えてください。
130実習生さん:2008/07/13(日) 06:18:00 ID:zoREp93l
>>128
いや、十分に集まるよ。
都会だと大卒主婦が有り余ってる。
この人たちなら450万で飛びつくって。

教員免許条件を緩和して、生活指導、部活指導の負担をなくせば、
主婦でも十分やっていける。
生活指導は、退職警官を導入し、部活指導は地域の体育大やスポーツ団体に下請けに
出せばOK.
131実習生さん:2008/07/13(日) 07:12:55 ID:+adX7Hom
>生活指導は、退職警官を導入し、部活指導は地域の体育大やスポーツ団体に下請けに
>出せばOK

どこからその金が出てくるんだ?.

132実習生さん:2008/07/13(日) 07:27:05 ID:HXPJmKBS
まずは集団塾の一番下クラスの講師でもやってみろ。
それしてから他業種と金銭的な比較して450で潜在的ハイスペックが教育心理、原理、法規、介護と教育実習したうえで応募するか考えてみろ。
ガキはナマモノでムズいぞ。
133実習生さん:2008/07/13(日) 07:32:51 ID:AM8nHqdj
不正採用の先生が教育向上を語るwww
134実習生さん:2008/07/13(日) 07:34:17 ID:sSZMAYSb
>>132
まあ、いいじゃないか、コネ採用教員でもできるんだからwww
135実習生さん:2008/07/13(日) 09:50:22 ID:PDYfRoou
★"平均年収700万円"の大阪市職員、なんとのべ1万人以上(全職員の4分の1相当)に処分歴あり

・大阪市職員が出退勤時刻のタイムカードを不正記録したなどとして、懲戒免職1人を
 含む計121人が処分された問題を受け、市に対する批判の声があがっている。

 《大阪の公務員は不祥事が多すぎではないか。公務員の立場は簡単には崩れない
 という甘えがあるため、こんなことになるのでは》という指摘だ。公務員への“高給批判”も
 あるだけに、視線は厳しい。出退勤時刻の不正は給与の不正取得につながりかねず、
 悪質といえるだろう。

 《職員たちはお金がどこから入ってくるのか知っているのでしょうか。職員ひとりひとりに
 責任があるこを自覚してほしい》という主婦(64)からのファクスもあった。

 大阪市職員の処分者数の多さにはいつも驚く。懲戒免職から口頭注意までを含めた
 市職員処分者について、担当部署に問い合わせたところ、カラ残業問題があった
 平成16年は6545人、組合活動などに絡む処分があった17年度は2180人、飛鳥会
 事件などの処分があった18年度には321人、学歴詐称問題があった19年度は1382人が
 処分を受けている。
 20年度は今回の121人も含めて、わずか1カ月半で計132人。ここ5年で、のべ1万560人が
 処分されていることになる。重複処分されている人もいるだろうが、約4万人の職員のうち
 4分の1が処分されている計算だ。

 こうした数字について、ある市幹部は「市民のみなさんには申し訳ない限りだが、ここ数年に
 なってやっと自浄作用が効くようになってきた。組織の膿を出していると思ってほしい」と話していた。

 警察不祥事が続発した数年前、知り合いの警察官が「わずかの不届き者のせいで、ちゃんと
 働く大多数は大ダメージだ」と話していたのを思いだすが、大阪市の場合は1万人以上。さすがに
 わずかな不届き者とは言い難い。 
 http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080516/lcl0805161348002-n1.htm
136実習生さん:2008/07/13(日) 11:04:24 ID:GjUrb1tI
>>132
全員が頭悪いクラスならかえってやりやすい。
混在してるから困るんだと思うよ。
体育大学は他人の子供の部活の面倒を見るためにあるのではなく
体育大学の学生自身の運動能力を育成してるわけだから
バイトでサッカーや野球の指導をしてる一部の学生だけのイメージで
そんな子供のめんどうまで押し付けろというのはどうかな。
学生は高い学費払って大学に所属しているわけで音大美大も然り。
137実習生さん:2008/07/13(日) 11:27:40 ID:de0Skusy
>>130
その手があるな。
主婦だと夕方までに帰宅できれば良いわけだ。
小学校の教師あたりが勤務時間的には丁度良いわけだな。
それなら、今の小学校教師を専任教諭に高い人件費払って雇い続けるよりも、こういう人材を安くうまく雇い、人件費節約する方法を考えても良いんじゃないの?

こういう人たちは金もだけど、やりがいのある仕事も求めているんだよ。
ややこしい仕事は残りの専任が担当することにすれば、多くは今のリンニン程度で置き換え可能だ。
必要な人材を必要な期間だけ雇う、ということにすれば終身雇用は廃止できる。
なら、今回のような汚職事件自体もなくなるだろう。

138実習生さん:2008/07/13(日) 11:37:02 ID:GtCFYjN9
日本の場合、給料とかの外的な要因で教育の質が上がらないんじゃなくて、
公教育の定義がわかってないから
定義がわかってないことの質を上げようにも上がらないんですよw
139実習生さん:2008/07/13(日) 11:58:17 ID:S5N4qtKv
それはいえるな。
定義といっても抽象的になるから「責任分担の範囲=サービス提供の範囲」とでもすれば分かりやすいだろう。
140実習生さん:2008/07/13(日) 13:53:11 ID:3KQBXmtS
ステータスランキング

69: 国家T種(上級官庁) 司法試験
68:弁理士
67: 医師 パイロット 国家T種(中級官庁)
66: 公認会計士 東大・京大学士 国家T種(下級官庁)
65:アクチュアリー 大学教授
64:不動産鑑定士 電験一種
63:シスアナ シス監
62:税理士 司法書士
61:技術士 英検1級 歯科医師 都道府県上級 
60:土地家屋調査士 
59:1級建築士 中小企業診断士 テクニカルエンジニア 地方旧帝学士 国家U種(上級) 高校教諭
58:市役所上級 国家U種(中下級) 有名国立大・早慶学士 中学校教諭
57:薬剤師  JR運転士 行政書士
56:簿記1級 社会保険労務士 英検準1級 小学校教諭 地方国立・有名私立大(中央法・上智・同志社・立教)学士
55:応用情報 自衛隊幹部候補 技術士補 
54:看護師 ビジ法1級 法検2級 警察官 消防吏員
53:RCCM 準有名私大(明治・青学・関学・立命館・南山)学士
52:販売士1級 CIA
51:海事代理士 2級建築士 通関士
50:宅建 マンション管理士 基本情報 一級施工管理 
49:CFP ビジ法2級 測量士 美容師
48:簿記2級 管理業務主任者 英検2級 無名私大卒
46:AFP ビジ法3級 ITパスポート 測量士補 二級施工管理 キャバクラ嬢 専門・短大卒
45:長距離トラック ごみ収集 バキュームカー 主婦
44:建築技能系資格 
43:簿記3級 調理師 ドカタ現場資格(地山・足場・玉掛・建設機械等)
42:ドカタ タクシー運転手
41:普通自動車免許 高卒
40:義務教育卒
141実習生さん:2008/07/13(日) 13:59:59 ID:3KQBXmtS

しかし、賄賂を払うということは、それだけ教員採用試験が難関だということだな。
賄賂教師は全ての教育委員会で調査して、全員クビにしろ。
そして、本来合格だったひとたちを簡単な試験だけして(合格水準時のレベルが保たれているかを確認)、追加合格をするべきだな。

逆に言えば、コネなしで地方の教員採用試験に合格したやつは、本当に凄いと思う。
142実習生さん:2008/07/13(日) 14:30:00 ID:XHE7u1iq
    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ  
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ       
   \:/   (●)  (●) \:ノ 女子生徒とホテルには行きましたが、
     |       (__人__)            誘われたので無罪です。  
      \      ` ⌒ ´  ,/               
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ       
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃      キッパリ!!     
     |            `l ̄        
.      |          |
   東京都台東区立中学 鈴木明 先生(52)                 
      年収 約1000万円
            
教え子にはなにもしなかったの・・・?
              
        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ、
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ   
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::) 
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::) 
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ 担任の立場を利用して
        ヽ::::::::::  ノ    |           \  わいせつ行為を繰り返しましたが  
        /:::::::::::: く     | |         |  |        なにか・・? 
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
           
http://ime.nu/sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080709/trl0807091151001-n1.htm
143実習生さん:2008/07/13(日) 16:08:20 ID:x6EB7ssG
>>130
都会では320万超の臨採に全く成り手がおらず
他県に募集をかけているのだが・・・・
144実習生さん:2008/07/13(日) 16:09:47 ID:x6EB7ssG
>>131
その通り
そいつらが100万や200万で楽々確保できるのなら既にやってるわけで
145実習生さん:2008/07/13(日) 16:21:24 ID:x6EB7ssG
>>137
小学校は既にそういう女性が殺到しているから女性のほうが志願者が多いんだよ
しかし殺到していてこの倍率 中高の3分の1以下
小学校は6学年あるから人数が多く必要で、確保は難しいんだよ
146実習生さん:2008/07/13(日) 16:25:06 ID:x6EB7ssG
>>137続き

やりがいを求めているのは確かだが
かといって320万程度の年収で生活を捧げるような
割の合わない仕事に手は出さないんだよ

臨採も当然生活を犠牲にする教師という仕事だ
だから臨採など皆やりたがらない
内容を知れば相当に割に合わない待遇だ
147実習生さん:2008/07/13(日) 19:18:11 ID:wCsFSG2a

 税金なのに異常に高い給与が問題。
 不正の温床になる。

 給与を1/3〜半分くらいにしたほうが良い。
 それでも、教師を目指すひとだけが受けるようになるだろう。
              
148実習生さん:2008/07/13(日) 22:51:05 ID:3KQBXmtS
想像でしかものを言えないやつが多すぎる。
149実習生さん:2008/07/14(月) 07:42:04 ID:jw7tVSbJ
給料の額をいじる前に、仕事量と分担の適正化をしてくれ。

要配慮の子や、保護者対応その他諸々の仕事を多く抱えつつ
学級経営をするのは難しいだろ(特に小学校)。

優秀な人材を採る前に、現有戦力で何とかしろよ。
150実習生さん:2008/07/14(月) 11:40:50 ID:6lnpew+K
「大衆」の行動は、その教養も低く視野も狭い。社会や国家を論じる能力もいささかない。にもかかわらず「大衆」は厚顔にも、
自らのその低俗にして凡庸な意見を国家に強制したいと思うのが常である。 ――オルテガ

大衆は、きまり文句、偏見、思想のきれはし、あるいは無意味な言葉の在庫品を断固として神聖化して、それを大胆にもあらゆるとことで他人に押し付ける。 ――オルテガ

大衆人はただ欲求のみを持っており、自分には権利だけがあると考え、義務を持っているなどとは考えもしない。 ――オルテガ

大衆は、新しい法律をつくると自分たちは楽になるが、現在の法律では楽にならないと考える。制度が変われば、現状の不満が一気に解決されると考えるのである。
そして、個人の不幸は「社会制度のせい」であると思い込む。このために、大衆はみずからが不幸のすべてであるとして、
現在の個人の不幸は、全て社会のせいであると憎悪と怨念を煮えたぎらせるのである。 ――バジョット

公衆の示威行動は、新聞記者に熟知され、操縦されやすい等質的集団になってしまう。 ――タルド
151実習生さん:2008/07/14(月) 16:53:18 ID:EUgNe9He
>>150
教師はバカだってこと?
152実習生さん:2008/07/14(月) 17:00:03 ID:qvDXmx8j
>>151
教師は世間知らずだってことじゃないのか?
153実習生さん:2008/07/14(月) 19:30:53 ID:Pw5aVxYy
世間を知っている職業って何?
154実習生さん:2008/07/14(月) 20:18:19 ID:CMIsQqNZ
「先生もお金払ったの」=県教委に情報開示要望−大分のPTA
7月14日17時26分配信 時事通信

 大分県の教員採用試験をめぐる汚職事件で、県PTA連合会(池内晴一会長)が14日、
不正の構造などの情報開示や早期の信頼回復などを求める緊急の要望書を県教育委員会に提出した。
児童生徒の中には「先生もお金を払っているんじゃないの」と教師に問い掛ける子供もいるという。
 要望書は「教育現場への不信感は計り知れない。親として、教師の犯罪をどう説明すればよいのか不安でならない」
「合格点に達していた人の点数を減らし不合格にさせたことは許しがたい不正で、合格水準に達していない教師に教えられてきた子供たちが最大の被害者」と強調。
「大分県の子供の学力の向上がみられない原因もここにあるのではないかと思う」と指摘し、「教育者としての資質と能力を持った教師を適正に選び採用してほしい」と要請している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080714-00000078-jij-soci
155実習生さん:2008/07/14(月) 20:22:41 ID:26m6XHaV
>>153
例えば生保レディ
156実習生さん:2008/07/15(火) 00:17:59 ID:RVilTPLx
 「理想社会」というパラドックス
             ――中川八洋『正統の哲学 異端の思想』私感


http://www.interq.or.jp/leo/ues/home/idea.htm


一度読んで見てくれ。
157実習生さん:2008/07/15(火) 02:07:24 ID:qSUlCbPM
>>155
生保レディが相手にしている層って、保険契約してくれそう層ばっかりだろ。
教師の方がいろんなやつ相手にしていると思うが。
158実習生さん:2008/07/15(火) 14:37:06 ID:i9W8ejPH
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     |       (__人__)   想像でしかものを言えないやつが多すぎる。    
      \      ` ⌒ ´  ,/         
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.      |          |
       公務員教師          
    


学校以外 世間の事知ってるの?
              
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        ヽ::::::::::  ノ    |           \   知りません。
        /:::::::::::: く     | |         |  |      
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
           
159実習生さん:2008/07/15(火) 15:21:09 ID:RVilTPLx
>>158
お前は知っているのか
160実習生さん:2008/07/15(火) 18:36:10 ID:qSUlCbPM
どんな職場のやつだって、自分の専門外はくわしくないだろ。
教師だろうと別の職業だろうと。
161実習生さん:2008/07/15(火) 19:05:47 ID:FxHVrq1S
    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
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  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ  
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ       
   \:/   (●)  (●) \:ノ どんな職場のやつだって
     |       (__人__)   自分の専門外はくわしくないだろ。    
      \      ` ⌒ ´  ,/  教師だろうと別の職業だろうと。      
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ     
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃ 教師の給料を上げる事が教育向上への道 !          
     |            `l ̄        
.      |          |             キッパリ!!
       公務員教師          
    

もっと、世間の状況知れよ 君は税で成り立つ公務員なんだよ。              
        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
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     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ 
        ヽ::::::::::  ノ    |           \   知りません。
        /:::::::::::: く     | |         |  |      
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
162実習生さん:2008/07/15(火) 19:25:06 ID:4zXjqsB1
給料が安いから優秀な人間が集まらない。少しでも高い管理職に
なろうとあくせくする。子供なんて二の次。
人事だってそうだよ。
163実習生さん:2008/07/15(火) 19:30:08 ID:RVilTPLx
>>162

だな。
164実習生さん:2008/07/15(火) 20:49:03 ID:qSUlCbPM
医学部のレベルってものすごく高いだろ?
医師は高給取りってイメージがあるからな。受験生が殺到するわけだよ。
中には、再受験とか言って、年取ってからでも医師になろうとするやつがたくさんいるんだぜ。
今の仕事なげうってでも、医師になれば元が取れる、
そういう考えなんだろうな。
165実習生さん:2008/07/15(火) 21:47:15 ID:K3ThI9k5
でもな、最近は医学部受験でも面接がしっかりあるからね。
こちらもいくら筆記が良くても面接で落とされる可能性も強いんだよ。
特に30歳も過ぎていたら、面接で
「あなたにお金かけて一人前の医者にしたところで、あと何年働けます? 医者一人養成するには莫大なお金がかかるのですよ。」
「若い人ならあなたより10年以上は長く第一線で働けますよね。悪いけど、若い人に席を譲ってあげてくれませんか・・・・」といわれるよ。たぶん、国公立ならね。

166実習生さん:2008/07/15(火) 22:30:13 ID:7ZRMCFA7
医者に定年ないから。(笑)
167実習生さん:2008/07/15(火) 22:54:20 ID:uM4hY+Qa
70過ぎたらさすがにキツイんじゃないのか?
特に外科医とかはな。
いつまででもできるというものじゃないと思うよ。
168実習生さん:2008/07/15(火) 22:58:00 ID:XC8l/dQS
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1211756262/l50
【カンボジア学校建設プロジェクト】について・・・
1 :バリアフリーな名無しさん:2008/05/26(月) 07:57:42 ID:YiqHvvNM
【行列のできる法律相談所】http://www.ntv.co.jp/horitsu/
日本テレビ系列で毎週日曜日に放送されている法律をテーマにした人気バラエティ番組である行列のできる法律
相談所ではカンボジア学校設立の為の資金として各界著名人の描いた絵を売って募金するオークションの模様を
放送し26.4%と近年のバラエティーとしてはかなりの高視聴率をマークした。
最終的な買い取り総額は46人で5076万2000円。最高額は紳助の絵で500万円だった。

【紀香学校】http://www.norika-cambodia.com/info/index.html

【JHP・学校をつくる会】http://www.jhp.or.jp/
169実習生さん:2008/07/15(火) 23:58:54 ID:mAFY9uKN
 大分県は児童数の減少で小学校の統廃合が進む。団塊の世代の大量退職時代を迎えても教員の採用枠は増えない。
2007年度の競争率は11・9倍。全国平均4・6倍を大幅に上回る「狭き門」だった。
地方と大都市圏の格差が広がり、先行きが見えない時代。教職の安定感、収入が志望者を引き付ける。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news-spe/20080707-3238817/kegareta/ke_08070901.htm

今でも十分教師は割のいい仕事ってことw
170実習生さん:2008/07/16(水) 02:14:06 ID:dhYnM4Vo
>>169
しかしいるやつは低学歴ばかりだよ
171実習生さん:2008/07/16(水) 04:43:25 ID:c/O5HtPG
>>170
昔は「でもしか」教師でも、教師になれた。
氷河期は天才したなれなかった。
今も相当優秀じゃないと受からない。
172実習生さん:2008/07/16(水) 07:00:32 ID:TXzbHmV3
味噌もクソも、玉も石も、みんな一緒というのが現実らしいから、
定期的に篩にかける必要はあるだろうね。
今のような終身雇用ってのが、こうなったことの最大の原因に思える。
173実習生さん:2008/07/16(水) 12:01:25 ID:c/O5HtPG
教師の給料は据え置きでいいだろ。
その代わり非常勤を何とかしてやれ
174実習生さん:2008/07/16(水) 21:49:49 ID:S3YUnRff
>>173
小学校低学年、小学校高学年、中学、高校
給与水準にメリハリ在る差を付けるべき。
175実習生さん:2008/07/16(水) 21:53:39 ID:c/O5HtPG
しかし、かわいそうなのは氷河期以降の教員だな。
高度成長期時代の教員は誰でもなれたんだから、給料が低くてもいいと思う。
176実習生さん:2008/07/16(水) 21:54:29 ID:c/O5HtPG
あと、コネさんはクビね。
小学校、中学校、高校でもっと差をつけるのはいいと思う。
小学校は案外簡単に受かる。
やばいのは、地方の高校地歴。
177実習生さん:2008/07/16(水) 23:03:59 ID:8N+OKWE1
教師なんて昔からコネと金でなる職業だろ。能力なんて関係ねーよ。
氷河期だろうが団塊だろうが、ろくな奴がいないと言う点は何も変わらんのさ。
178実習生さん:2008/07/16(水) 23:39:39 ID:c/O5HtPG
>>177
お前に何が分かるの?
179実習生さん:2008/07/16(水) 23:43:17 ID:1zlvuPdk
まあ、いいじゃないか、コネ採用教員なんだからwww
180実習生さん:2008/07/17(木) 00:07:19 ID:LLC3jsth
 〜  不正教職員の実態  〜

生徒よりも立場が下。不正な存在である。教員を勧めた親に八つ当たり。
ご近所からも犯罪者一家としてヒソヒソ話される。水面下では告発が活発だとか?
不意に告発され、新聞とテレビで実名と顔が出る可能性に怯える。何も楽しくない。
      ,, _    
     /     `、  
    /       ヽ
   /  ●    ●l 
   l  U  し  U l 
   l u  ___ u l 
    >u、 _` --' _Uィ 
  /  0   ̄  uヽ 
. /   u     0  ヽ|
/             | 
181実習生さん:2008/07/17(木) 01:21:26 ID:FWo1ijYX
>>176
簡単に受かるのは志願者が少ないからだろう
182実習生さん:2008/07/17(木) 01:33:37 ID:9eVgCQRV
なんか教師に個人的な恨みがあるような奴ばっかりだなw
183実習生さん:2008/07/17(木) 06:58:36 ID:47RfDFKs
ズルッコのスクツが学校ってことだろ。
184実習生さん:2008/07/17(木) 22:22:51 ID:csSlNU7q
まあ何はともあれ、
教師の仕事は大変で割の合わない職業は
というのが今回の件でうそっぱちってことがわかったわけだ。

割の合わない職業なら、賄賂払ってでもなろうなんて思うアフォはいないからね。
185実習生さん:2008/07/18(金) 02:21:08 ID:cv4aHpUE
いい加減認めろよ教師共。私たちは楽な仕事で多額の給与を税金から搾取していますってなw
186実習生さん:2008/07/18(金) 04:20:45 ID:X/NEOiQX
>>5
世間知らずはテメェだってのw
たまには太陽の光を浴びろよ、糞ヒキヲタ
187実習生さん:2008/07/18(金) 04:40:38 ID:jueTqzdq

中国の★レイプ拷問虐殺殺人動画画像 ★
たくさんっ!!!(★全部本物です 命かけて★)
↓↓↓↓↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/male/1216323446/

レス1を見てください
188実習生さん:2008/07/18(金) 06:15:53 ID:BKF6e+fk
>>185
給料の出所が税金だということは認めるよ。
だが、搾取されているのは教員の方だ
ということをオマエもいい加減認めろよw

ちなみに、ここでいう「搾取」は、経済学用語での意味で使っているからなw
「搾取」の意味知らないなら、このレスはスルーしてくれ。
189実習生さん:2008/07/18(金) 17:01:30 ID:S6kcwLzX
>>186
>世間知らずはテメェだってのw
>たまには太陽の光を浴びろよ、

どこにも理由が欠かれていない
ただの煽りレス。議論も出来ないバカ丸出しなんだよ
190実習生さん:2008/07/18(金) 17:01:48 ID:xZWsdzpI
 
2日前に交番から連絡があり

k察「盗まれていた自転車見つかったよー。中学生が盗ってたよー。」

交番に行くと中学生とその母親

中学生は泣きながらうつむきっぱなし

母親の言い分
・子供に盗られるようなセキュリティ(鍵)に問題があるんじゃない?
・自転車ごときで盗難届けとは何事?
・子供は今大事な時期。何かあったら責任とれんの?

k察「これどうする?」
俺「キミ、今のお母さんの言葉はどう思う?」
中「違うと思った」
俺「お子さんはまともみたいなので、何もしなくていいっす」

一件落着

今日母親から電話

昨日から子供が部屋を出てこない&口をきいてくれない&こないだの発言は侮辱罪

「16時に○○(喫茶店)に来い。場合によっては訴える」←いまここ
191実習生さん:2008/07/18(金) 19:02:32 ID:tV4Bu6cg
>>188日教組乙
>>190なんというモンペwてか基地外www 続報オナガイ
192実習生さん:2008/07/18(金) 19:22:16 ID:CxArEbCE
193実習生さん:2008/07/18(金) 20:24:59 ID:1a8RjQmj


昨日の中学校のPTA全大会での一こま


モンペA:「ここの教師の不正採用について質問してみようか」

モンペB:「何を聞くのさ?」

モンペA:「不正採用の教師はいるのか?って」

モンペC: 「なに言ってるの、全員不正採用でしょ」

周辺の父兄全員:(プッ、そりゃそうだ・・・w)



194実習生さん:2008/07/18(金) 21:22:41 ID:BuRmodXs
民間の一流企業に勤めていれば今頃は運転手付きの車に乗っているか、
そうでなければ、高級車に乗っている。それが、セカンドカーと言われる
車に乗るしかない。
 それでも、教師になる?

195実習生さん:2008/07/18(金) 21:26:10 ID:zN0h9Vjs
>>194
よくいうよ、教師のくせに…。
196実習生さん:2008/07/18(金) 21:26:26 ID:Oq9jiFX6
むしろ仕事を減らして、人件費削るほうが子供のため、社会のためだと思うが。
授業以外のどうでもいいアリバイ作りは一切無しで良いんじゃね?
197実習生さん:2008/07/18(金) 21:40:51 ID:WZ2yX9ok
給食費の回収なんて給食センターにやらせればいい
198実習生さん:2008/07/18(金) 21:56:15 ID:qqIRYJDc
「短パン姿…触ってしまった」電車で痴漢の中学校教諭逮捕
(読売新聞 - 07月18日 13:13)

 神奈川県警多摩署は18日、川崎市立野川中学校教諭花形晋容疑者(39)(川崎市多摩区宿河原)を、
県迷惑防止条例違反(痴漢行為)の疑いで現行犯逮捕したと発表した。
 発表によると、花形容疑者は17日午後10時45分ごろ、同市内を走行中のJR南武線下り普通電車内で、
同市高津区の私立大3年の女子学生(21)の下半身を触った疑い。学生が花形容疑者の手をつかみ、登戸駅で一緒に降りて駅員に引き渡した。
 花形容疑者は飲酒して帰宅する途中で、「短パン姿で足が露出しており、触ってしまった」と容疑を認めているという。



こんなすてきな先生もきっとコネ採用w
199実習生さん:2008/07/18(金) 22:43:21 ID:BKF6e+fk
教員の犯罪をコピペするスレがあるので、そちらへどうぞ。
スレタイ読もうねw
200実習生さん:2008/07/18(金) 23:22:14 ID:WZ2yX9ok
ガキはもっと醜態を晒せw
201実習生さん:2008/07/19(土) 00:33:00 ID:q5cbCJFz
まあ結局教師なんて、
金の亡者かロリコン変態エロかのいずれかが
なるのが本当のところ。

給料あげたって、
高給取りの金の亡者か
高給取りのロリコン変態エロになるだけw

202実習生さん:2008/07/19(土) 00:35:19 ID:q5cbCJFz
7月ここまで
2008/07/01 熊本、中学教師が女生徒に猥褻マッサージ 熊本市立中学校の男性教諭 運動部顧問(35)
2008/07/02 高知、元教頭が女児誘拐し猥褻   県立若草養護学校子鹿園分校元教頭、木村彰夫(61)
2008/07/03 大阪大職員が女子学生にセクハラ    大阪大学学生部の30歳代の男性事務職員
2008/07/03 奈良、ホモ高校教師が中年男に猥褻   県立桜井高校の社会科教諭、中尾靖章(48)
2008/07/04 千葉商科大老教授がセクハラで退職   千葉商科大学商経学部の社会学の男性教授(69)
2008/07/04 京都、小学教師が女高生ら連続強姦   与謝野町立桑飼小学校教諭、細野弘和(34)
2008/07/07 大分、小学教師が女高生スカート内盗撮 大分市立佐賀関小学校教諭・沢田隆一郎(34)
2008/07/07 新潟、小学教師が祭りで少女猥褻    三条市立西鱈田小学校教諭 細川浩道(42)
2008/07/09 北海道、変態高校教師が高速道PAで浣腸排泄 宗谷管内の道立高校の男性教諭(56)
2008/07/10 愛知、中学教師が女中生買春ハメ撮り  美浜町立野間中学校の理科教諭、梶谷博(49)
2008/07/11 大阪、高校教師が教え子ストーカー   私立四天王寺高校の教諭、白石浩之(45)
2008/07/11 栃木、高校教師が男性器露出      栃木県の私立高校教諭 志村雄一朗(24)
2008/07/16 千葉、高校実習助手が女生徒に猥褻   県立勝浦若潮高校の実習助手、斎藤武明(54)
2008/07/16 長崎、中学教頭が女教師にセクハラ   佐世保市立中学の男性教頭(50)
別件 重要
2007/01/18 中高副校長が電車内痴漢、免職のはずが停職 武蔵野地区中高一貫校準備室、長坂俊哉(45)
203実習生さん:2008/07/19(土) 00:44:06 ID:okJb3gAc
>>201
>まあ結局教師なんて、
>金の亡者かロリコン変態エロかのいずれかが
>なるのが本当のところ。
金の亡者に、失礼だよ。
彼らは、もっと努力して遥かに良い稼ぎを獲得する。
無能なくせに、安定と程々の稼ぎを不当に要求するか、
能力と無関係に、ロリ趣味を最優先する奴が成るんだよ。
204実習生さん:2008/07/19(土) 07:18:08 ID:yGgk6w+I
>>203
で、あんたは能力のないニートってわけか。
教員以下だなw
205実習生さん:2008/07/19(土) 11:21:55 ID:XIrSIdWB
775 :本当にあった怖い名無し:2008/07/09(水) 02:52:21 ID:3k2uPibm0
警察の聞き込みで、ターゲットを失業に追い込む方法がある。
もちろん虚偽の情報を撒くのである。
これを隠すためにストーカーなる書き込みが2chで行われている。




776 :本当にあった怖い名無し:2008/07/09(水) 05:27:34 ID:Pzf5wFX3O
逮捕した方が早くね?


777 :本当にあった怖い名無し:2008/07/09(水) 16:00:32 ID:Ru+kIP0v0

174 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2008/06/07(土) 02:49:55
冤罪確定者の家族も同様にマーク。
学校まで情報を持っていって、わざとらしく、聞くからね。
校長や教師も手の内を知っている場合もあるよ。
若い教師なんか騙されて生徒イジメをしてしまうんだが、
実はそれが狙い。

206実習生さん:2008/07/19(土) 14:02:54 ID:ASngXfGk
>>204
ご自身を含めて身の回りに、無能教員しか居ないからといって。
世の中の人を皆無能扱いするのは、いかがな物かと思うぞ。
207実習生さん:2008/07/19(土) 15:53:19 ID:yGgk6w+I
>>206
で、教員が無能だろうとそうでなかろうと、
オマエがくずであることには変わりがない。

それともなにか、自分がクズになったのを教員のせいにしたいだけの負け組ですか?
208実習生さん:2008/07/19(土) 16:43:41 ID:YlxotuEp



正義感が私を許しません
私は子供に道徳を説く資格がありません



って自首する不正採用教員はいないのかよ!


209実習生さん:2008/07/19(土) 16:47:56 ID:uJl+sih5
いないよ。当たり前じゃないか。
210実習生さん:2008/07/19(土) 17:42:16 ID:kPhmqrZt
いや、中には一人ぐらい出てほしいっていう希望はあるだろ?
コネ採用教員連中は出てこないことを願わずにはいられないだろうが・・・。
211実習生さん:2008/07/19(土) 18:28:50 ID:w0SNXgxB
教師になるのも、昇進するのもカネ次第
212実習生さん:2008/07/19(土) 18:34:47 ID:eTAySlzN
>>188
誰がおまえに教員をやって搾取されてくれと頼んだ。
文句があるなら搾取されないようにやめなさい!
213実習生さん:2008/07/19(土) 21:48:15 ID:yGgk6w+I
>>212
共産党員乙
214実習生さん:2008/07/22(火) 04:22:14 ID:jHHo65aT
325 :実習生さん:2008/06/29(日) 01:44:21 ID:UE8xd9Oy
213 :実習生さん:2008/05/23(金) 10:08:51 ID:nqPmEcgf
大山秀海先生が以前ベンチャー企業で働いてたというのは本当ですか?

http://www.jukushin.com/article.cgi?k-20080406

この人私が以前働いてた某教育産業の企業からお金もらってますよ。

こういうやり方もある。↑↑
エリート教師ですね。
215実習生さん:2008/07/22(火) 22:37:33 ID:XHfmkkW4
だれだだれだ?
教師の仕事が割に合わない仕事だってでたらめ言った奴は?


甘い汁が吸えないのに
金品贈ってでも教師や校長になりたがるアフォはいないだろw

それだけ教師がおいしい仕事だから
大分の場合平教師でも平均月収41万円
校長だと月収56万円
ボーナス、退職金、定年後の天下り、年金も入れたら
いったいいくらになるんだろうねニヤニヤ


大分の場合
平教師でも平均月収41万円・・・年収にしたら600万円
校長だと月収56万円 ・・・年収にしたら900万円

−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−
216実習生さん:2008/07/22(火) 22:38:08 ID:XHfmkkW4
>>215
>平教師でも平均月収41万円・・・年収にしたら600万円
>校長だと月収56万円 ・・・年収にしたら900万円

ボーナス込みでね
217実習生さん:2008/07/22(火) 22:49:56 ID:p/sVxAXq
教頭・・・一般公務員の係長職と同等
校長・・・一般公務員の課長職と同等

残業手当稼ぎまくっている 主査クラスの人なんか
校長職以上に 稼いでますね

今は 校長や教頭からの降格希望者も出てきている時勢です
教師希望! でも管理職はいや! も 結構増えてきているかな

割に合うか合わないかは・・・むずかしいなー
218実習生さん:2008/07/22(火) 23:19:16 ID:0qNl0O9N
現役の教員なら、いくら管理職手当をもらっても
教頭の激務に比べるとその額は割に合わないことくらいわかるはず。

数字だけ出すやつは教員じゃないと思うがどうよ?
219実習生さん:2008/07/22(火) 23:31:14 ID:BlbEpy29
>>218
馬鹿ですか?
大変といえば、教務が一番大変だろ

知ったかするなよw

それはさておき、
タクシーの運転手の平均年収は342万年
労働基準法?あってないのも同然。
一日10時間12時間労働なんて当たり前、
それで年収は342万。
教師以上に働いて、下手したら教師の半分。

一方
平教師でも平均月収41万円・・・年収にしたら600万円
校長だと月収56万円 ・・・年収にしたら900万円

まあ、教師は世間知らずだから、
教師が割が合わない仕事だと思いこんでいるんだろうなー
220実習生さん:2008/07/22(火) 23:34:13 ID:BlbEpy29
>>217
>今は 校長や教頭からの降格希望者も出てきている時勢です

それはただ管理職がいやなだけだろ。
校長なんてお飾りだし、授業できないからな。
授業をすることが楽しみで教師になったやつは管理職なんてなりたがらないだろう。

しかし、一方で、金品を払ってでも校長になりたい奴は
たとえば大分なんてうじゃうじゃいたわけだが。
なにせ、校長になれば給料は格段に上がるし、
退職金もがっぽりw
しかも、実績をあげれば天下り先までもらえるすっごいおいしいしごと。

天下りっていうとキャリア官僚だけだと思っているやつがいるけど、
博物館とか教師の天下りってのもあるんだよねー
だれも暴露しないけどw
あれ?これいっちゃだめだった?
221実習生さん:2008/07/22(火) 23:36:06 ID:BlbEpy29
大変と思われる仕事

タクシーの運転手・・・年収342万円

平教師・・・年収600万円
校長・・・年収900万円


教師の給料をあげる?

馬鹿も休み休み言えよ。
そんな金あったら、タクシー運転手にあげろよw
222実習生さん:2008/07/22(火) 23:36:38 ID:BlbEpy29
★女性宅に侵入しビデオ撮影、女性に暴行 函館市立北中学教諭(39)を逮捕

北海道警函館西署は22日、わいせつ目的で1人暮らしの女性宅に侵入し、ビデオカメラで
撮影したなどとして、住居侵入と暴行の疑いで函館市日吉町、市立北中学教諭島崎渉容疑者
(39)を逮捕した。「コレクションにしようと思った」と話し、容疑を認めているという。

調べでは、島崎容疑者は2006年8月28日夜、市内のアパート1階にある無職女性(23)宅に
無施錠の窓から侵入。ビデオで撮影した上、女性の左手首を押さえつけ暴行した疑い。
女性が大声で悲鳴を上げたため、窓から逃げていた。

島崎容疑者は今年6月17日深夜、市内の別の女性宅で窓のすき間から盗撮していたとして、
函館中央署から軽犯罪法違反の疑いで事情を聴かれていた。

市教育委員会や北中学によると、島崎容疑者は1991年採用。今春、同校に赴任し音楽を担当、
吹奏楽部の顧問も務めていた。記者会見した高橋久夫校長は「こつこつと地道にやる先生で
信じられない。事実ならばあってはならないことで、厳しく対応したい」と話した。
223実習生さん:2008/07/22(火) 23:39:34 ID:BlbEpy29
割に合わない仕事だったら、
なんで金品まで贈ってわが子を教師にしたがるんだろうねニヤニヤ


それとも、割に合わない仕事に
わざわざ金払うほど教師って馬鹿なのか?
224実習生さん:2008/07/23(水) 00:41:35 ID:utNyMvi6
あっもう一つあった

夫婦で教師やってて片一方(たとえば夫の方)が校長になると、
奥さんの方は肩たたきにあうんだよねー。
そういう自治体もある。
まあいいのか悪いのかわからないけど、
旦那+奥さん=900万+600万=1500万円
なんてことになると
さすがに世間から反感買うからね

教師はもうかるなー

225実習生さん:2008/07/23(水) 01:38:36 ID:6nvkHY3T
>>221
タクシー運転手は小泉が自由化する前は
平均年収450万あったそうだ

今は低くなりすぎたからまた規制の方向に戻すことが決まっている
226実習生さん:2008/07/23(水) 17:46:16 ID:gLjw/DEF
そうはいかないと思うよ。
決まったことは「今後は以前のように台数制限を行う」ことだけ。
取りあえず、タクシー会社には朗報だろうけどね。
運転手の給料の最低保障などの引き上げなどが「法的に」決まったわけではない。

いくら台数が減っても、客が以前のようにホイホイ乗るとは思えない。
また景気が後退局面に入ったので、値引き合戦になるだけだよ。
結局のところ「社会的地位があまり高くない」職業は手取りが劇的に増えるとは思えないね。
初等中等教育担当の教員も「まあ、大学出てりゃ誰にでも勤まる仕事」に近いだろ?
そういう職業の従事者は「それなりの」所得しか得られないんじゃないのか?

227実習生さん:2008/07/23(水) 19:04:27 ID:fg+JgNC6
>>225
小泉改革なんてうそっぱちなんだが?

郵政民営化して
何か生活良くなったか?
せいぜい郵便局へ行ったら「いらっしゃいませ」って言ってくれるようになったくらいw

結局、茶番、タクシー運ちゃんみたいな弱いものいじめで、
公務員は絶対安泰なんだよねーw
228実習生さん:2008/07/23(水) 19:06:26 ID:fg+JgNC6
>>226
>そういう職業の従事者は「それなりの」所得しか得られないんじゃないのか?

小中学校の教師なんてまさにそうだなw
指導書通り授業やれれば、仕事になる。
最低限の読み書きができればいいんだから、
大卒どころか、高卒でもつとまるよw








じっさい体育教師の脳みそなんて高卒並みだしw
229実習生さん:2008/07/23(水) 19:10:47 ID:X1tc67MC
>>228
やってみればいいんじゃない?
お前にできるとは思えないがw
230実習生さん:2008/07/23(水) 19:12:52 ID:cS4dKUce
>>229
なにこれw

それであおってるつもり?

だいたいそこら辺の公立中に行ったら
お通夜みたいな授業ばっかじゃん

あんなの馬鹿でもチョンでもできるよw
231実習生さん:2008/07/23(水) 19:13:27 ID:cS4dKUce
>>229
まあおまえには無理だろうな




















ニートくんw
232実習生さん:2008/07/23(水) 19:15:34 ID:X1tc67MC
俺は学生だが何か
お前と違って働いて学費払ってるが何か

バカには指導書の一冊すら読めないだろうなw
それを頭に入れるなんて夢のまた夢だろうなw
ブハハハハ
233実習生さん:2008/07/23(水) 19:24:53 ID:X1tc67MC
バカガキに言わせれば、ピアノの教則本があれば弾くのなんて楽勝
ドラマの台本があれば誰でも役者になれるってんだろ?w

プギャーハッハッハッハッハ
腹いてぇ ガキの頭ん中はいい研究材料だぜ
234実習生さん:2008/07/23(水) 19:35:08 ID:CDyoTBCI
書いていて恥ずかしくないのか?

中学生の分際でバイト自慢すんなや。
235実習生さん:2008/07/23(水) 19:40:05 ID:X1tc67MC
ギャハハハハ

公立の教師がお通夜なら、お前は下を向いたまま
指導書をデカイ声で読むことしかできないピエロだっての
そもそも授業が成立しないってのw
しかも体力的にデカイ声は20分しか持たないw

ブハハハハハハ 惨めなアホガキ
236実習生さん:2008/07/23(水) 19:53:25 ID:g3ARl21Y
>>235 ID: X1tc67MC
しかしスゴイなぁ。
これが日本の実態!
237実習生さん:2008/07/23(水) 19:56:53 ID:X1tc67MC
はいID変換がお上手でちゅね坊っちゃん(笑)
もうちゅぐママのおっぱいのお時間でちゅわよw
238実習生さん:2008/07/23(水) 20:48:52 ID:vqHdsvh7
ID変換? そんなことができるのか。

給料が安いから馬鹿にされる。そういう面もあるからね。だから、
プロ野球の選手は年収にこだわる。
239実習生さん:2008/07/23(水) 20:52:28 ID:CDyoTBCI
きめぇ・・・

夏休みに入ったことを実感したよ・・・
240実習生さん:2008/07/23(水) 21:52:58 ID:O1lnsN/L
夏厨の季節になってきたね
241実習生さん:2008/07/23(水) 22:42:14 ID:2OSrGAxW
話題を戻してすみません・・・気になった事がありまして・・・

以前 書かれていた

平教師・・・年収600万円
校長・・・・年収900万円

確かにそのレートですが、平教師は新卒〜退職間近を含んでの平均ですので
50歳半ばになると年収800万半ばになります

校長になるのが早くて50歳少しですから、実際との差はすごく少ないのですよ
教頭職で月4万程度 校長職で月8万程度の管理職手当てが付くので、一般職と
の差が大きいように思えますが、管理職ならではの出費も多いので、その差も縮
まりますね 
ボーナスなんて基本給を元に計算されるから、校長よりたくさん貰っている平職も
ごろごろいるわけで・・・。

天下り? 管理職の博物館嘱託なんかより いくらでもおいしい再就職が平職には
あります

元管理職は煙たがられてなる事が出来ない、学校現場への臨時講師派遣です
週30時間勤務で月収25万近く貰っていますね
もっとも都道府県(政令指定都市)教育委員会によって実情は異なりますが・・・。
242実習生さん:2008/07/23(水) 23:00:50 ID:O72Tn+8q
先生って、いいな〜。
民間では50すぎると、リストラが待っていて、
ベースアップなんか夢のまた夢。
付けとどけ、100万なんて、1〜2年で元が取れる。
243実習生さん:2008/07/23(水) 23:21:05 ID:gLjw/DEF
>>241
以前の勤務校にいたよ、元校長の時間講師
教え方うまいので好評だったよ。
本人も楽しそうだったよ。

244実習生さん:2008/07/23(水) 23:39:22 ID:XqxrCgvW
それでなくとも公務員教師は月給泥棒的存在
盗人に追い銭くれてやるよなわけいかんよw
245実習生さん:2008/07/24(木) 06:42:21 ID:O7bAU15q
教員も高齢になるとベースアップはなくなるよ。
管理職になれば給料上がるけど、
教頭の激務は割に合わないよなー

最近導入された、教員評価制度で、
一概に教員といっても給料にどんどん差が出てくる。
昔は、年功序列でだまっていても給料が上がっていったけどね。

これからは若いけど高給取りの先生、
じじばばだけど薄給の先生
とかが混在する時代になるね。
246実習生さん:2008/07/24(木) 12:10:34 ID:MHKoW4Ly
>>232
ゆと幣w
247実習生さん:2008/07/24(木) 12:13:23 ID:MHKoW4Ly
タクシーの運ちゃんの平均年収だけど
01年で334万円、
05年で302万円だって

平教師もこれくらいの水準でいいよ
下手な教師の授業よりも
NHKの番組録画して流した方がまだわかりやすいし
248実習生さん:2008/07/24(木) 20:56:38 ID:O7bAU15q
じゃあ、俺は別の仕事に就くわ。
自分の時間犠牲にしたり、自腹切って教材作ったりしても
年収300万ちょっとならそこまで頑張る気はしねーな。

>>247みたいなバカの担任なら、年収300万でいいと思う。
で、ビデオ見せておわり。
バカにはバカなりの教育で十分でしょ。
249実習生さん:2008/07/25(金) 07:33:56 ID:5HsWziUu
>>248
そうやって工夫をしてってのがふつう。
それでも食えないってものがあるんだけど、
そういう事もわかってないのね。
別の仕事についたら、その報告よろしく。
250実習生さん:2008/07/25(金) 17:50:41 ID:X1JliJwM
>>249

別の仕事にもつけんよ

元教師じゃw
251実習生さん:2008/07/25(金) 18:23:10 ID:mISHIIOA
もうすぐ免許制度に基づく全教育公務員期限付き任用制度が始めるだろうから

それまで派手に花火を上げていてくれ。>>1
252実習生さん:2008/07/25(金) 19:39:20 ID:qxq/Fu3b
>>250
そーでもない。
学級経営で全方位の能力がついてるかと思うから。
民間でも楽勝でしょ。
253実習生さん:2008/07/25(金) 19:40:39 ID:mISHIIOA
>>252
世間知らず

学校の教師が何の使い物になるというんだ。
254実習生さん:2008/07/25(金) 19:43:42 ID:Hm4XOE13
まずどういうことを教えなきゃいけないかがあやふやで教育やってるからね
そこをはっきりさせればその内容を身につけさせる方法も話しが進んでいくだろ
255実習生さん:2008/07/25(金) 20:57:00 ID:xZgQSzHJ
>>253
ニートのオマエよりましだろw
256実習生さん:2008/07/25(金) 22:15:41 ID:OSTBHYM2
教師のライバルはニートwww
257実習生さん:2008/07/25(金) 23:03:04 ID:dgY88zrT
っていうか、昔のように権威がなく、熱意を持って子供をまともに指導しようとすると処分を受けるアホらしい教師なんて職に就こうと思うのは何故ですか?
おれは教師は絶対いやですね
バカバカしくってやってられないと思う
258実習生さん:2008/07/25(金) 23:27:08 ID:+hp9a40L
>>257
仕事を選べる奴は、成らんだろ。
教師に成れなきゃ、ニート,フリーター見たいな奴が成るんだよ。
だから幾ら裏金を払っても、ニート,フリーターに比べれば
元が取れるから払うんだよ。
259実習生さん:2008/07/26(土) 00:02:01 ID:7RzFxZXR
>>255
教師かニートかどちらかを採用しろと言われたらニートを取るわな、常考。
260実習生さん:2008/07/26(土) 01:21:10 ID:khiHKUUa
本音でも書くか?
ボーナスの平均67万ってなってるけど、管理職除いた平均だからね
管理職の平均は115万×2の230万だよ
性格いい人は公務員なんてやってられないよ
だから全員、泥棒と思ってください
僕は泥棒が嫌いなので半年で公務員を辞めました

労組から嘘のマニュアルが配布されるので、公務員は全員嘘をつきます
40過ぎたら平均年収1000万、国から盗んでると考えて結構です

人事院発表の平均給与は真っ赤なウソです。皆さん選挙に行って権力は定期的に変えましょう
一番公務員が嫌がることは政権交代ですから


市役所に行って仕事ぶりを見てください。この世で日本の公務員より暇な仕事は存在しません

261実習生さん:2008/07/26(土) 01:40:59 ID:XujOo4bg
>>260
上手いな〜!
>皆さん選挙に行って権力は定期的に変えましょう
>一番公務員が嫌がることは政権交代ですから
公務員の望みは、民主党政権なのに。
官公労の走狗民主党が政権を取れば、
身分も給与も安泰なんだろ。
262実習生さん:2008/07/26(土) 02:34:19 ID:ZxdIoIMr
絶対に給料はあがらない。
過去に組合は、待遇改善はその存在意義を失うということで
反対している。これは大いなる矛盾である。しかし事実で
ある。こうした自分の組合の存在のみに汲々としており、
肝心の教育のあり方などそっちのけだった。これこそが今の
日本の教育の最大にして最悪の失策である。
決して有力な精力であるところの組合は、生徒の成長などは
議論していくなどありえないだろう。モンスターペアレント
などは、こうした組合の不毛な主張の大きなツケともいえる。
263実習生さん:2008/07/26(土) 10:57:58 ID:QaM/TDKF
大嘘垂れ流したり、
珍説展開したり・・・

おまえら、夏休みの宿題やれよw
264実習生さん:2008/07/26(土) 11:02:23 ID:d1PovyFc
だいたいいま現在都市部で「大量採用」が続いているところは1970年代に組合がやりたい放題したツケなんだよ。
>とにかく教師を増やせ
で多少能力が劣る人物でも組合が圧力をかけてすべて「正規教員」として採用させた。
自治体側は「リンニン雇用」で凌ごうとしたが、組合が強行に反対した。
このときの名言が「教育に臨時はない」とか云うものだった訳。
とにかく「正規の公務員身分」にこだわり教員増員の運動をした。

で、そのツケは後二十年くらいの採用激減というかたちで現れたわけな。
このとき組合が強くないところや財政基盤が弱く余裕のなかったところなどは、組合の言いなりにならず大量採用はせずに必要ならリンニン雇用で凌いだわけ。こういう県はその後も比較的採用は安定していたんだよね。

奇麗事を云うわりには組合は「その後のこと」なんかは何も考えていないわけ。
自分たちの仲間が一人でも多く「公務員身分」が保障される正規教員としての立場が確保できれば、後の世代のことなんかは何も考えてないということだよ。

265実習生さん:2008/07/26(土) 18:18:55 ID:TGuRBSn/
>>252
はあ?

学級王国なんてマネジメントとは言わないが?

まさか、その程度で民間で通用すると思ってるのプ
266実習生さん:2008/07/26(土) 18:23:35 ID:TGuRBSn/
>学級経営で全方位の能力

ワロスw
267実習生さん:2008/07/26(土) 18:35:02 ID:wYWo3Ay2
>>264
臨任を全廃したのってどこの話?
268実習生さん:2008/07/26(土) 19:14:30 ID:QaM/TDKF
ニートのひがみって粘着質だな。
269実習生さん:2008/07/26(土) 21:42:56 ID:/3wEie41
教師のライバルはニートwww
270実習生さん:2008/07/27(日) 02:26:17 ID:POjRvm6s
ニートって言われたことが悔しくて、いまだに書き込みを続けているニートw
271実習生さん:2008/07/27(日) 06:25:12 ID:UHMG0fQH
>>268,270
sageでしかモノを云えない卑怯者ですか?
272実習生さん:2008/07/27(日) 09:50:57 ID:EeEG6NRt
社会人の中のニート それは教師
273実習生さん:2008/07/27(日) 11:46:32 ID:POjRvm6s
sageがマナーだということも知らないガキですか?

まさかIE使っているとか(笑)
274実習生さん:2008/07/27(日) 12:20:38 ID:3buBj+BZ
>sageがマナーだということも知らないガキですか?
そんなこと知っていても、何の自慢にもならんだろ・・・。
275実習生さん:2008/07/27(日) 18:03:35 ID:IVVl2Kql
>sageがマナーだということも知らないガキですか?

ばかばかばかばかばか!!!!!!!!!!!!

今時,まだこんなバカがいたとは・・・・
276実習生さん:2008/07/27(日) 19:23:25 ID:l6jIQvwW
>>260 そんな嘘八百を打って楽しいのかい? それとも、バイト?
教師で年収1000万円を超えている人間なんていないよ。管理職でも
なければ。
277実習生さん:2008/07/27(日) 21:58:13 ID:EeEG6NRt
そもそも公務員の退職金を何故、民間勤労者が負担しなくてはならないだろう。民間勤労者で退職金制度がどれだけあるだろう。まして、公務員に何故ここまで厚遇する必要があるだろう。

公務員450万人を平均年収820万円で、平均年収430万円の民間勤労者6000万人が養っている。
公務員の給与だけで民間勤労者の負担は61万円になっている。退職金負担は別だ。

公務員組合の要求は民間勤労者への要求となっている。


278実習生さん:2008/07/27(日) 22:44:56 ID:qkUEps3p
平均年収820マンって・・どこの役所か?

中央官僚で国1合格者に限定すれば分かるが。
一般公務員は初任給400万程度(大卒)高卒だと300万程度から
これは民間企業と同じ。

公務員を廃止するか?
学校は毎月月謝を持っていって(月額5〜10万円?)授業を受けるとか。
※私学の補助金も当然廃止→授業料は倍額に。
279実習生さん:2008/07/28(月) 00:07:01 ID:J5Rpk//R
どうやら本気で教育公務員について考える時期が来たようだ。わずかここ2週間の教員不祥事ニュース一覧
ましてや監督権限のない文部科学省なんて要らないよな。

- 39歳中学教諭、JR特急車内で女子高生に性的関係迫る(読売新聞) (27日21時1分)
- 前校長逮捕、新教頭は商品券贈る…人口240人の離島揺れる(読売新聞) (27日3時14分)
- 盗撮:カメラ設置容疑の教諭逮捕 笛吹の中学校長、事実隠し釈明 /山梨(毎日新聞) (25日16時1分)
- 女性上司へブログで50連発「死ね死ね死ね…」小学校教諭を免職(スポーツ報知) (25日8時1分)
- 山梨・盗撮で中学教諭逮捕(産経新聞) (25日7時51分)
- 2教諭を懲戒免職 新潟(産経新聞) (25日7時51分)
- <ブログ書き込み>「上司殺したい」横浜の29歳教諭を処分(毎日新聞) (24日22時17分)
- ブログで「教頭抹殺」=男性教諭を免職−横浜市教委(時事通信) (24日19時4分)
- ブログに「教頭抹殺したい」 小学教諭を免職処分(産経新聞) (24日18時24分)
- 着服:修学旅行費500万円 前中学校長逮捕−−石巻署 /宮城(毎日新聞) (24日13時1分)
- 女子トイレに無線式カメラ=46歳中学教諭を逮捕−山梨県警(時事通信) (24日9時53分)
- 女児暴行の教諭を懲戒免職、問題放置の関係者処分へ 茨城県教委(産経新聞) (24日7時50分)
- 勤務校女子トイレに盗撮カメラ設置、46歳中学教諭を逮捕(読売新聞) (24日1時39分)
- 下半身露出、中学教諭を逮捕=車内で通学の女子生徒に−徳島県警(時事通信) (23日20時44分)
- 飲酒運転事故:容疑で県立高教諭逮捕−−徳島東署
280実習生さん:2008/07/28(月) 00:29:27 ID:8v7OBGmx
>>278
ソースを出さない給与は大抵デマ
思いつきで書いてるだけ
281実習生さん:2008/07/28(月) 01:09:18 ID:J5Rpk//R
>>280
必死だな。組合専従かw
282実習生さん:2008/07/28(月) 01:42:46 ID:8v7OBGmx
ソースを出せばいいことだ
283実習生さん:2008/07/28(月) 01:52:47 ID:XBx/OuHe
たぶん民間人だったら、いちいちニュースにならないだろう。
教員だからこそニュースになるんだ。それだけ高い倫理意識が求められているんだろうがね。
284実習生さん:2008/07/28(月) 09:08:50 ID:yqpiirsK
きょうび、高い倫理意識ったら、コネに賄賂じゃんか。
285実習生さん:2008/07/30(水) 18:18:54 ID:DilDcTsS
普通にテレビみてると277みたいなこと言ってるんだよな
公務員年収平均なんて本当に驚くほど高い数字
そんなのありえねぇってのにな
286実習生さん:2008/07/30(水) 18:40:55 ID:hnTKoT/z

    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ、
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ 
   \:/   (●)  (●) \:ノ  公務員であったなら守秘義務というのがある。  
     |       (__人__)   それは辞めた後も生きていると私自身は思っている。   
      \      ` ⌒ ´  ,/ OBが、さも人ごとのごとくベラベラと
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ     事件についてしゃべることが腹立たしい。   
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃  会社員とかそんな方は 会社の不利益になる    
     |            `l ̄    ようなことをペラペラしゃべることはない。
.      |          |          キッパシ !!

  大分県 波多野順代(まさよ)教育委員(61)
        公務員


この事件は詐欺、税金泥棒 不正採用、贈収賄      
証拠隠蔽 先生達の汚職 大変な犯罪ですよ。    
        / ̄ ̄\          
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ、 
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ  皆さん
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::) 
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::)そのような認識はございません。
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ     
        ヽ::::::::::  ノ    |           \       
        /:::::::::::: く     | |         |           なにか・・・?
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――   
           
287実習生さん:2008/07/30(水) 19:04:29 ID:q1dDvXv1
>>285
でも277の数字は捏造だな
288実習生さん:2008/07/31(木) 17:40:19 ID:wuHP5KgK
まあ、駅弁教育学部で通用するのは小学校だけだからな。
中学校でも、社会や国語は極めて厳しい。
289実習生さん:2008/07/31(木) 19:58:25 ID:GcBGxmWW
みなさんだまされてはいけませんよ!
今でも教師は高給取り!
この上にさらにぼったくろうという魂胆です。

【大分県の場合】
平教師…681万円
教頭…874万円
校長…940万円

【民間給与平均(国税庁調べ)】
2007年…434万円

ちなみに
タクシーの運転手
01年平均…334万円
05年平均…302万円

校長の年金は、中央官庁事務次官経験者のそれより上
290実習生さん:2008/07/31(木) 20:05:25 ID:GcBGxmWW
教師が割が合わないなんてのも嘘っぱち

特に地方では、大企業、優良企業がほとんどなく、
民間の給与所得は平均を下回っているところが多い。
これは全国の県民所得を見てみればわかる。
(沖縄では東京の半分程度しかない)

だから、大分県のように、
まともな民間企業がないような地方は、
役所や教師など親方日の丸の公務員になることが一生安泰への絶対条件。
給与は民間の1.5倍から2!さらに終身雇用なんだし。
だから、みんな賄賂でも贈って教師になりたがるんだよね。

モンスターペアレントなんてのはあくまでも都市部だけの話で、
地方では名実ともに“都市伝説”。
楽ちん仕事で、都市部並みに給料がもらえ、
さらに働いても働かなくても給料がもらえるおいしい仕事なのでした。



291実習生さん:2008/07/31(木) 20:05:54 ID:wuHP5KgK
>>289
正規教員になれない非常勤がどれだけいると思っているんだよwww
教員の平均年齢考えれば、たいして高くもないぞ。
292実習生さん:2008/07/31(木) 20:21:36 ID:GcBGxmWW
>>291
>正規教員になれない非常勤がどれだけいると思っているんだよwww

賄賂が足りないんだろ?馬鹿かおまえ?

>教員の平均年齢考えれば、たいして高くもないぞ。

民間だって高齢化が進んでるんだから同じこと

教師だけ都合良く高齢化しているなんて、

根拠のないデマは流さないでねw
293実習生さん:2008/07/31(木) 20:30:47 ID:GcBGxmWW
前スレより

143 :名無しさんの主張:2008/01/04(金) 04:39:20 ID:???
先生と呼ばれている職業の中では一番給料が安いよね。
せめて月収50〜60万レベルにすれば
教師の不祥事も減って、優秀な教師も増えるかも。

            ↓

【大分県の場合】
平教師…681万円
教頭…874万円
校長…940万円


ウソだと言うことが早くも証明されているわけだがw
294実習生さん:2008/07/31(木) 20:32:31 ID:GcBGxmWW
今でも教師の給料なんて高い水準にあるのに、
これ以上増やしたら、
無能な教師が、高給取りの無能な教師という
さらに最悪な状態になるだけw

教師の給料なんて、今の半分で十分
教員免許なんてあってないようなもんだから全面廃止。
その文、民間から優秀な人材をがっぽり採ればいい。
295実習生さん:2008/07/31(木) 20:35:28 ID:GcBGxmWW
ここでのくだらない話は、
教員という既得権益をさらに強化し
もっとおいしいものにしようと言う魂胆が見え見えw

偏差値50程度のレベルの低い教育大学を出て、
教員免許を取らないと採用試験を受けられないことをいいことに、
民間の水準よりも遙かに高い水準の給料をもっとあげろと要求する。
どこまでおこがましいんだか。

本気で、優秀な人材が必要だと思うんなら、
教員免許を持つ無能な人間を採用することをやめ、
教員免許を持たない優秀な人材を採用すればいいだけの話。

教師って何でここまで知能が低いの?

296実習生さん:2008/07/31(木) 20:37:58 ID:GcBGxmWW
教員免許を持つ無能な人間を採用することをやめ、
教員免許を持たない優秀な人材を採用すればいいだけの話。


−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−
297実習生さん:2008/07/31(木) 20:53:06 ID:7PSiKn7Z
>>295
それを認めている世間が悪い
298実習生さん:2008/07/31(木) 21:12:51 ID:wuHP5KgK
>>295
>>偏差値50程度のレベルの低い教育大学を出て、
>>教員免許を取らないと採用試験を受けられないことをいいことに、

俺偏差値60ちょっとの国立大学(センター8割ぐらい)3年生だけど、うちの大学ですら受験者の3分の1しか中高の教員採用試験は受からないよ。

駅弁教育学部でまともに教員になれると思うのか? せいぜい通用するのは小学校だけだろ。
「偏差値50程度のレベルの低い教育大学」のやつが、みんな中高の教員になると思ったら、大間違い。
先輩見てても、そんなに甘いもんじゃないぞ。

あと、教員免許取得は相当大変。
社会科の場合、高校(地歴、公民)、中学(社会)と3つ免許を取るのが常識だから、
先輩なんかは3年までに180単位ぐらい取ってた。
「教員採用試験たぶん落ちたから、院に行く」と言っているがな。

中学教師以上なら最低でも、千葉大や広島大クラスじゃないと極めて厳しいだろう。

現に横国と並んで駅弁教育学部最強の岡山大教育学部でさえ、
ホームページ見ると、中高はほとんど相手にされていない。

「でもしか」でも中高の教員になれたのは、もはや過去の話だろう。
299実習生さん:2008/07/31(木) 21:18:15 ID:wuHP5KgK
岡山大学教育学部進路
http://www.okayama-u.ac.jp/user/ed/H19_9shinro.pdf

卒業生286名中、高校正規採用は1名、中学校は5名。
小学校は40名合格しているけどな。


先輩も言っていたが、高校は旧帝クラス以上じゃないと相手にもされんだろ。
300実習生さん:2008/08/01(金) 00:03:56 ID:cuo/zPll

 組合教師。
 左翼教師。
 裏口教師。 
 には50万はチョット少ないよ...。
 せめて60万ぐらいはあげないと。


        ………‥‥‥・・・ペソで...。
301実習生さん:2008/08/01(金) 00:06:19 ID:S/vpeXfz
万 間違えました。
302実習生さん:2008/08/01(金) 00:27:26 ID:4fFhfbZk
>>299
高校はね

まあ、それだけ難易度に雲泥の差があっても、
基本的に給料は変わらないからねw

298で偉そうに書いてるけど
小中で異動があるところは
小学校で採用されて最初の異動で中学校へ行くというのが定説w

小学校の採用試験なんて
今や都市部では受ければ受かる状態w
これから団塊世代の退職で、さらにバブル状態になるからね

どうなるんだろうねー
303実習生さん:2008/08/01(金) 00:29:57 ID:4fFhfbZk
>>298
おっとつっこみどころが違ったw

>俺偏差値60ちょっとの国立大学(センター8割ぐらい)3年生だけど、うちの大学ですら受験者の3分の1しか中高の教員採用試験は受からないよ。

3分の1も合格するの?

それのどこが難しいの?

ぬるぽすぎだろw

マスコミ関係なんて倍率100倍が当たり前ですが?
304実習生さん:2008/08/01(金) 00:48:35 ID:4fFhfbZk
指名手配風の用紙作成/県教委が県立高校の教諭を戒告

 県教育委員会は三十一日、掃除をサボった男子生徒三人の顔写真を使って
指名手配風の用紙を作成するなどした県立高校の男性教諭(53)を地方公務員法に基づき、戒告の懲戒処分にした。

 また男子バスケットボール部員十六、十七人に体罰を行った県立高校の男性教諭(35)と、
女子生徒にキスをするなど不適切な行為をした男性教諭(33)をそれぞれ停職六カ月の懲戒処分とした。

 県教委によると、用紙を作成した教諭は当時一年生の担任で、
今年一〜二月ごろに男子生徒三人が教室の掃除を三週間せず、口頭で指導したが生徒は従わなかったという。

 教諭はB5判の用紙に三人の顔写真を載せ、英文で「掃除をやらせたら賞金五十円」などと書いて黒板に掲示した。
教諭は県教委に対し、「不適切だった。二度としない」などと話しているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000030-kana-l14


教師に分相応の仕事させたら100万円あげないとねw
305実習生さん:2008/08/01(金) 06:14:20 ID:v1OMImWz
>>303
マスコミの年収なんて、教員とは比較にならん高さだろ。

>>3分の1も合格するの?
まあ、学部生・院生合わせてだからな。学部生だけなら、もっと悪いはず。


ただ、大阪とかの小学校が簡単なのは同意だ。
やばいのは地方の高校地歴。どこも地方は採用1名なのに、オーバードクターが受けに来る。
306実習生さん:2008/08/01(金) 07:29:30 ID:7sTRhiJY
雌豹をかうから 意味ねーよ 
307実習生さん:2008/08/01(金) 17:12:10 ID:v1OMImWz
非常勤講師の平均年齢と年収ってどのぐらいなんだ?
308実習生さん:2008/08/01(金) 20:40:21 ID:TItValaP
確かに安いけど、コネと金で合格しているようじゃ、意味がないかな。
309実習生さん:2008/08/01(金) 20:41:56 ID:v1OMImWz
>>308
逆に言えば、コネがない奴は倍難しいということだがな。
310実習生さん:2008/08/01(金) 22:32:03 ID:8zWrb7FK
みなさんだまされてはいけませんよ!
今でも教師は高給取り!
この上にさらにぼったくろうという魂胆です。

【大分県の場合】
平教師…681万円
教頭…874万円
校長…940万円

【民間給与平均(国税庁調べ)】
2007年…434万円

ちなみに
タクシーの運転手
01年平均…334万円
05年平均…302万円

校長の年金は、中央官庁事務次官経験者のそれより上
311実習生さん:2008/08/01(金) 22:37:10 ID:v1OMImWz
教員は大卒以上(ごくまれに短大卒もいるが)
民間は高卒も含まれている。
312実習生さん:2008/08/02(土) 04:41:06 ID:SbCCjY0A
学歴での比較よりも仕事の中身での比較だと思うけどね。
保育士の仕事と幼稚園教諭の仕事を比較して、後者が明らかに「程度の高い仕事」をしていると良い切れるかな。
この両者は似たような仕事と思うけどね。
ちなみに前者は高卒でも資格取得の途あり、後者は短大卒以上だけどね。
313実習生さん:2008/08/02(土) 06:20:56 ID:cRXjYXlO
>>311
納税者に学歴なし。
タクシー運転手が稼いでその中から納税した金で養われているのが公務員。
何が学歴だ、アホ
314実習生さん:2008/08/02(土) 06:54:27 ID:C8H6aoD6
>>313
ばか?
労働の対価としての給与が支払われているわけだが・・・

315実習生さん:2008/08/02(土) 08:22:52 ID:DT9X1TNT
>>314
確かにそうだが、現状、釣りあってないのが問題なんだよ
316実習生さん:2008/08/02(土) 09:06:37 ID:a88wDwQw
>>314
労働の対価と学歴は関係ないな。
そもそも公務員は労働の対価を民間追従というレベルにしているだけ。
その民間追従が追従になってないのが問題だし、追従する必要があるかどうかも再考が必要だろうね。
317実習生さん:2008/08/02(土) 09:36:34 ID:Zxb8oerB
>>252
だいぶ前にある私立の理事長に話しを聞いたけど
その学校の教員雇うさい、元公立学校の先生は絶対採用しないそうだ。
理由を聞いたら「使えないから」だった。
不満が多いわりに能力が無いそうだ。
318実習生さん:2008/08/02(土) 11:15:45 ID:WFOUcwgq
年収1000万以上稼げる学歴 【PRESIDENT 2007.10.15】
http://www.youlost.mine.nu/html999/img/1816.jpg

 私立大学      国立大学
1慶應        一橋
2早稲田       東京
3ICU         京都
4上智        東京工業
5同志社       筑波
6聖心女子      神戸
7立教        大阪
8白百合女子     東北
9関西学院      横浜国立
10学習院女子     九州
319実習生さん:2008/08/02(土) 11:55:46 ID:Lv7sEVsw
>>317
>不満が多いわりに能力が無いそうだ。

だって偏差値50程度しかないんだもんw

私立の教員って、たいていOB、OGをとるから、
トップレベルの進学校ならトップレベルの進学校を出た人がなる
という良い循環ができているわけで、
一方公立は、採用試験そのものがドングリの背比べだから
320実習生さん:2008/08/02(土) 13:08:53 ID:oDNRnhky
>>311
高卒どころかパートも含まれているよ
平均年収とやらのコピペは
321実習生さん:2008/08/02(土) 13:15:54 ID:vrjH7Ntu
学歴は関係ない、とかわかったようなえらそうなこと言うバカ。
では聞くが、きみは中卒の配偶者もらうか?
もらわんし、それ以前に好きにならないだろう。
322実習生さん:2008/08/02(土) 13:17:33 ID:mSa2TXwu
年収103万円以下(所得税課税限度内)のパート・アルバイトは国税庁発表の「給与所得者平均」(平均年収430万というデータ)には含まれていないよ。
納税していないからだよ。
逆に103万円以上の非正規雇用者は含まれている。

だからこのデータが一番社会の給与所得者の現状を反映している、という根拠なんだよ。
わかったかい?
323実習生さん:2008/08/02(土) 13:26:14 ID:oDNRnhky
>>322
それならそうと書いておけば?

※ただし103万円以上のパートアルバイトを含む
324実習生さん:2008/08/02(土) 13:48:55 ID:vRMhbYyM
国税庁にすれば正社員であろうが非正規の雇用であろうが関係ないんだよ。
ある意味単純なんだよ。

むしろ正規・非正規で区別する方が間違いだよ。
世の中には希望しても正社員になれず、やむを得ず非正規雇用のパートなんかで生活している人もいるんだからね。

こういう人を「パートだから」と除外する視点が差別的だと云うほかなかろう。

いずれにしても「公務員が貰いすぎ」というのは紛れも無い事実だろう。
そもそも人事院なり人事委員会が「民間と比較する対象」が間違いだよ。
自分たちの都合の良いように「お手盛り」で決めているんだからね。

だから公務員にも労働基本権を保障する代わり、人事院勧告制度廃止や整理解雇の容認が検討されているわけよ。
ちょっとは世の中の流れを見たほうが良いと思うけどね。
325実習生さん:2008/08/02(土) 15:55:33 ID:Lv7sEVsw
ID:oDNRnhky=低脳教師w
326実習生さん:2008/08/02(土) 15:58:17 ID:Lv7sEVsw
>>324
>そもそも人事院なり人事委員会が「民間と比較する対象」が間違いだよ。

そうだよね。
比較の対象としている民間企業は「大企業」になってる。

だけど、教師の仕事なんて規模、内容から見ても、
せいぜい従業員30名程度の中小企業レベル。

偏差値50程度のたかだか教師が
トヨタやみずほと同レベルなわけがない。

それでも「民間よりちょっと少ないくらい」とかほざいてやがるw
どこまで世間知らずなのかとw
327実習生さん:2008/08/02(土) 16:41:07 ID:OjlkDpkH
>>321
私の配偶者の最終学歴は中卒だが。
君は私の妻を学歴で馬鹿にしようというのかね?
328実習生さん:2008/08/02(土) 20:45:54 ID:WFOUcwgq
>>319
偏差値50程度の駅弁教育学部じゃ、小学校の教員にしかなれない。
中学校の教員になれるのは、ごく一部の優秀な奴だけ。
高校はハナから相手にされない。

某駅弁教育学部(偏差値55ぐらい)の友人がいるが、
小・中・高の免許を取るため3年次までに200単位以上取ったそうだ。
しかし、駅弁教育学部では全く相手にされないから、
ロンダするんだとさ。


あと、高学歴ほど仕事ができる、年収が高い傾向にあるのは事実だろう。
もちろん学歴だけの奴もいるが、あくまで一般論としてはそのはずだ。

なんか地元の駅弁大学すら受からずに東京の私大に行って、
学校の教師に軽く扱われ、それを根にもっているようなタイプが多いのかな?

教師の給料が高いなんて言っているような奴は、どうせそれだけの年収しかないんだろうし、みっともないことこの上ない。
329実習生さん:2008/08/02(土) 20:49:01 ID:KeJ4jWl6
>>328
お前の書き込みって、お前の年齢をさらけ出してるようで、こっちまで恥ずかしくなるwww
330実習生さん:2008/08/02(土) 21:34:05 ID:S2IvTA5A
誰かとは言わないが、悲惨な友達に負けず劣らずの
コンプレックス丸出しの無職おっさんがいるようだ
331実習生さん:2008/08/02(土) 21:43:22 ID:i0TO5tw6
>>330
きっと、時給が600〜1500円の無職おっさんなんだろwww
332実習生さん:2008/08/02(土) 21:58:17 ID:S2IvTA5A
反応せずにはいられない
なんという余裕のなさw

かわいそう
親戚から白い目で見られてるのかなw
333実習生さん:2008/08/02(土) 22:03:09 ID:KeJ4jWl6
>>332
そうだよな、時給が600〜1500円じゃ、親戚から白い目で見られるだろwww
334実習生さん:2008/08/03(日) 00:03:16 ID:WFOUcwgq
>>330 >>331
たぶん自分のことなんだろうな
335実習生さん:2008/08/03(日) 00:38:39 ID:jB1kOqZI
>>328
>しかし、駅弁教育学部では全く相手にされないから、ロンダするんだとさ。

馬鹿ですかこの人?

学歴ロンダしても、肝心のオツムが駅弁教育学部ではw
336実習生さん:2008/08/03(日) 01:27:36 ID:Kng18Nld
>>335
そういうオタクはどこの大学?
マーチとか言わないでね。
337実習生さん:2008/08/03(日) 11:46:54 ID:Qky2huhj
>>336
旧帝ですが何か?
338実習生さん:2008/08/03(日) 12:29:02 ID:Vt5vuGme
だから給料の向上なんてありえない
下げてやればいい
どうせ組合には教育環境の改善なんてことは
最初から頭にはない
くだらない政治運動でしか活動の場がない
339実習生さん:2008/08/03(日) 12:33:58 ID:Kng18Nld
>>338
給料は据え置きでいいだろ。
その分、非常勤を何とかしてやれよ。
340実習生さん:2008/08/03(日) 14:13:50 ID:LSPqna9P
専任(教諭)の給料と数を減らして、非常勤を増員して報酬も増額する。
これで日本の教育も万全だよな。
341実習生さん:2008/08/03(日) 14:29:41 ID:1t9kEGmJ
非常勤じゃ担任が持てないから、担任が足りなくなるわな
講師は限界まで増やしてるよ既に
342実習生さん:2008/08/04(月) 11:47:05 ID:Xm6GfbTn
偏差値64の国立大学だけど、今年の教員採用見事に落ちていたわ。
一緒に受けた奴も落ちていたな。

やっぱり、中学以上は甘くない。
343実習生さん:2008/08/04(月) 12:34:09 ID:SjNYDqh7
>>341
1学年1担任で良いんじゃねえの
1/3に減らせるよ。
344実習生さん:2008/08/04(月) 12:44:53 ID:Xm6GfbTn
>>343
ムリだろw
345実習生さん:2008/08/04(月) 13:05:37 ID:RrnQ5dDk
>342

偏差値ってのも曖昧な基準だけどな

旧帝以上でも人間的に残念な奴は落ちるだろうし
346実習生さん:2008/08/04(月) 13:09:58 ID:Xm6GfbTn
>>345
1次は面接ないぞ。まあ、単に俺らの努力不足なんだろうがな。
小学校は簡単そうだが、やっぱり中高社会は厳しい。
347実習生さん:2008/08/04(月) 15:39:26 ID:dg6N9Hxs
どこの試験だよ。
面接ないのはむしろ少数派だよ。
348実習生さん:2008/08/04(月) 22:23:04 ID:4XzwyNI7
一次が筆記だけなのは
北海道(札幌市)、宮城県(仙台市)、東京都、横浜市、位じゃないのか?
その他の自治体は集団面接や個人面接の違いはあるにしてもすべて面接あるだろう。


349実習生さん:2008/08/05(火) 22:00:32 ID:uzJ5wHuU
小学校教諭を停職処分=児童たたき、不登校に−兵庫
8月5日19時7分配信 時事通信

 小学4年の女子児童(9つ)に体罰を加え、長時間怒鳴り続け、精神的ショックで登校できなくしたとして、
兵庫県教育委員会は5日、姫路市立小学校の男性教諭(31)を停職3カ月の懲戒処分にしたと発表した。
児童は食欲不振や下痢などを訴えて急性ストレス反応と診断され、別の市立校に転校した。
 県教委によると、教諭は5月30日、カレーが給食で出た際、環境教育の一環として、
節水のために器をスプーンできれいにしてから返すように指示。児童が従わなかったため、
「何か言うことないんか」などと怒鳴りつけて両手でほおを2回たたき、机や荷物を廊下に出した。
 さらに、下を向いて泣き続ける児童を1時間半近く努鳴り続けたり、廊下に放置したりした。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080805-00000145-jij-soci


きっと給料が安いから、
児童を1時間半も怒鳴り続けたんだろうなw
給料が今より高くなれば、
教師の質が高まるので、児童を廊下に放置プレイするような教師は絶対現れないって!
350実習生さん:2008/08/06(水) 01:56:54 ID:1aeOq5HR
ステータスランキング

69: 国家T種(上級官庁) 司法試験
68:弁理士
67: 医師 パイロット 国家T種(中級官庁)
66: 公認会計士 東大・京大学士 国家T種(下級官庁)
65:アクチュアリー 大学教授
64:不動産鑑定士 電験一種
63:シスアナ シス監
62:税理士 司法書士
61:技術士 英検1級 歯科医師 都道府県上級 
60:土地家屋調査士 
59:1級建築士 中小企業診断士 テクニカルエンジニア 地方旧帝学士 国家U種(上級) 高校教諭
58:市役所上級 国家U種(中下級) 有名国立大・早慶学士 中学校教諭
57:薬剤師  JR運転士 行政書士
56:簿記1級 社会保険労務士 英検準1級 小学校教諭 地方国立・有名私立大(中央法・上智・同志社・立教)学士
55:応用情報 自衛隊幹部候補 技術士補 
54:看護師 ビジ法1級 法検2級 警察官 消防吏員
53:RCCM 準有名私大(明治・青学・関学・立命館・南山)学士
52:販売士1級 CIA
51:海事代理士 2級建築士 通関士
50:宅建 マンション管理士 基本情報 一級施工管理 
49:CFP ビジ法2級 測量士 美容師
48:簿記2級 管理業務主任者 英検2級 無名私大卒
46:AFP ビジ法3級 ITパスポート 測量士補 二級施工管理 キャバクラ嬢 専門・短大卒
45:長距離トラック ごみ収集 バキュームカー 主婦
44:建築技能系資格 
43:簿記3級 調理師 ドカタ現場資格(地山・足場・玉掛・建設機械等)
42:ドカタ タクシー運転手
41:普通自動車免許 高卒
40:義務教育卒
351実習生さん:2008/08/06(水) 06:35:10 ID:kIS3NWJw
>>350
だとすると、日本って、ほとんど北朝鮮と変わらない儒教的思想の国なんだね。
352実習生さん:2008/08/06(水) 12:01:43 ID:0qnJyiW1
>>350なこたぁないw
せいぜいこんなもんだろw
69: 国家T種(上級官庁) 司法試験
68:弁理士
67: 医師 パイロット 国家T種(中級官庁)
66: 公認会計士 東大・京大学士 国家T種(下級官庁)
65:アクチュアリー 大学教授
64:不動産鑑定士 電験一種
63:シスアナ シス監
62:税理士 司法書士
61:技術士 英検1級 歯科医師 都道府県上級 
60:土地家屋調査士 
59:1級建築士 中小企業診断士 テクニカルエンジニア 地方旧帝学士 国家U種(上級) 高校教諭
58:市役所上級 国家U種(中下級) 有名国立大・早慶学士
57:薬剤師  JR運転士 行政書士
56:簿記1級 社会保険労務士 英検準1級 地方国立・有名私立大(中央法・上智・同志社・立教)学士
55:応用情報 自衛隊幹部候補 技術士補 
54:看護師 ビジ法1級 法検2級 警察官 消防吏員
53:RCCM 準有名私大(明治・青学・関学・立命館・南山)学士 中学校教諭 ←ココ!
52:販売士1級 CIA
51:海事代理士 2級建築士 通関士
50:宅建 マンション管理士 基本情報 一級施工管理 
49:CFP ビジ法2級 測量士 美容師
48:簿記2級 管理業務主任者 英検2級 無名私大卒
46:AFP ビジ法3級 ITパスポート 測量士補 二級施工管理 キャバクラ嬢 専門・短大卒
45:長距離トラック ごみ収集 バキュームカー 主婦 小学校教諭 ←ココ!
44:建築技能系資格 
43:簿記3級 調理師 ドカタ現場資格(地山・足場・玉掛・建設機械等)
42:ドカタ タクシー運転手
41:普通自動車免許 高卒
40:義務教育卒
353実習生さん:2008/08/06(水) 12:19:42 ID:1aeOq5HR
>>352
明治や立教程度の私大で中学教師はないだろ
最低でも千葉広島レベル
354実習生さん:2008/08/06(水) 15:11:10 ID:0qnJyiW1
>>353
根本的なことわかってないねw

どうころんだって早慶レベルもない。マーチレベルがやっと。
高校は旧帝レベルだろうけど、実際、数学の先生は阪大卒だったし。

問題は中学なんだが、
中学校教員養成課程の偏差値なんてせいぜい50程度。

教員採用試験は、ふつうの公務員試験と違って、
門戸が開放されていないよ。
わざわざ偏差値の低い大学へ行って教員免許を持たないと受けられないという制限が付く。
下手をしたらFランク大や通信でもとれるからね。
そんな低レベルな奴らと「10倍の競争率」とかいってほら吹いてるんだから。


355実習生さん:2008/08/06(水) 15:26:49 ID:c37ZUAV1
でも東大卒じゃ、「普通の小学生」など指導は難しい。
頭よすぎてw

だいたい教員ですら、日本人の平均レベル以上。
(偏差値50=大学進学率50%の平均=上位1/4)そこで採用試験があるから
だいたい上位2割以上となる。
学校の教師ってたいていは、学級委員とか、生徒会役員とか、委員会や部活等の部長を経験している香具師が多い。

全然すごくないが、40人学級のトップ10くらいの香具師しか教師になれていない。
これより高いレベルを求めるほどの待遇・仕事か?
だいたい公立中学校クラストップレベル(それでも平均して旧帝大くらいが全国平均)が下位の香具師の気持ちなどわかるかよ。

たぶん、2ちゃんねらーは高学歴が多いんだな。日本人の半分は高卒なのに。(高卒の教員はいない、塾講師や医者・弁護士もいない。でも一般には多数)
356実習生さん:2008/08/06(水) 15:35:02 ID:1aeOq5HR
>>354
>わざわざ偏差値の低い大学へ行って教員免許を持たないと受けられないという制限が付く。
>>教員採用試験は、ふつうの公務員試験と違って、門戸が開放されていないよ。

また分けの分からないことを。
中学社会の免許が取得可能な難関大学
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoin/daigaku/07051619/006/001.htm
北大 東北大 筑波大 千葉大 お茶の水女子大 東京大 一橋大 
早稲田大 慶應義塾大 横浜国立大 名古屋大 京都大 大阪大
神戸大 広島大 九州大


これらのどこが「偏差値の低い大学」なんだよ。ロクに調べもせずに妄想だけでものを言うな。


うちの高校では、悪くて筑波千葉、早慶だったぞ。まあ、同志社もいるにはいたが、
下位駅弁やマーチの教師なんて見たことがない。

免許だけならたしかにFランクでも取れる。だが、彼らが中学以上の教師になれるかと行ったら、明らかにNOだろ。
民間でも、どこの大学でも大学生ならエントリーだけは、たいていできるからな。
357実習生さん:2008/08/06(水) 15:39:32 ID:1aeOq5HR
>>355
東大卒で教師はさすがにもったいないな。高校時代1人いたけど。
一橋卒の先生も、東大一橋で教師になる奴はあまりいないと言っていた。


まあ、高校なら地方旧帝神戸、中学なら筑波千葉早慶、小学校なら岡山ぐらいが今は妥当なんじゃないかな。

30年前の「でもしか」教師はアレなんだろうけど。
あと、「先生」と言っても、非常勤さんがたくさんいることもお忘れなく。
358実習生さん:2008/08/06(水) 15:49:18 ID:1aeOq5HR
うちの学校の教師の学歴(知っているぶんだけ)

・中学
(社会)筑波、早稲田
(英語)広島


・高校
(日本史)岡山、同志社、早稲田、慶応
(政治経済)学歴は知らないが元大手予備校教師、一橋
(数学)東大(性格は悪かった)、岡山
(国語)慶応、横国、香川(よく思い出したら駅弁もいた)
(化学)筑波(1年時のみ教えてもらった)
(物理)筑波(直接教えてもらったことはない)、静岡(駅弁)

よく思い出したら、駅弁出身の教師もいたな。
だが、多かったのは筑波、岡山、早慶だった。
359実習生さん:2008/08/06(水) 15:52:12 ID:1aeOq5HR
訂正

・中学
(社会)筑波、早稲田
(英語)広島、上智
(国語)都立大?
(理科)島根(駅弁)
360実習生さん:2008/08/06(水) 15:54:10 ID:1aeOq5HR
あと、中学国語で早稲田と香川大がいたな。
361実習生さん:2008/08/06(水) 16:00:26 ID:1aeOq5HR
しかし、小学校はたしかに低学歴かもな。
横国、お茶、広島ぐらいしか、免許取得可能な一流大学はない。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyoin/daigaku/07051619/002/001.htm

小学校は倍率も低いし、駅弁教育学部の巣窟でもおかしくはない。
幼稚園・小学校と、中学・中等・高校は分けて考えるべきなのかもしれない。
362実習生さん:2008/08/06(水) 18:54:30 ID:fCAqBoKC
>>356
小学校の話だよ馬鹿w
363実習生さん:2008/08/06(水) 18:57:16 ID:fCAqBoKC
>>361
>小学校は倍率も低いし、駅弁教育学部の巣窟でもおかしくはない。
>幼稚園・小学校と、中学・中等・高校は分けて考えるべきなのかもしれない。

自己完結かよクソがw


団塊世代のデモシカ教師なんて、
「名前書くだけで教採受かった」って世代だからね〜
364実習生さん:2008/08/06(水) 18:59:46 ID:1aeOq5HR
>>362
>問題は中学なんだが、
>中学校教員養成課程の偏差値なんてせいぜい50程度。

>教員採用試験は、ふつうの公務員試験と違って、
>門戸が開放されていないよ。
>わざわざ偏差値の低い大学へ行って教員免許を持たないと受けられないという制限が付く。

この文脈なら、普通は中学校と解釈するだろう。
ただ、小学校は、中学や高校と違って専門性が問われないし、駅弁教育学部が多そうだね。
365実習生さん:2008/08/06(水) 19:01:12 ID:LqfOcvvl
>>349
いや、恐らくコネ採用教師だろ。
だから、基本的資質にかけてるわけだ。
さっさとクビにするのが吉。
366実習生さん:2008/08/06(水) 19:02:32 ID:fCAqBoKC
>>357
>まあ、高校なら地方旧帝神戸、中学なら筑波千葉早慶、小学校なら岡山ぐらいが今は妥当なんじゃないかな。

ウソばっかつくなよw

岡山は教育大がないから、
岡山大学くらいしか小免〜高免までがとれる教員養成課程がない。
だから岡山大なんだろうがw

北海道なら北海道教育大、新潟なら上越教育大、兵庫なら兵庫教育大っだけの話

それらの大学は、千葉など一部を除いてこの程度がごろごろ
センターランク 65%
北海道教育・函館(前)
教育(教養−文系)
北海道教育・旭川(前)
教育
宮崎(前)
教育文化
北海道教育・函館(後)
教育(教養−文系)
福井県立(後)
看護福祉(社会福祉)[4]
県立広島(後)
保健福祉(人間福祉)
鹿児島(後)

367実習生さん:2008/08/06(水) 19:03:06 ID:1aeOq5HR
>>363
>団塊世代のデモシカ教師なんて、
>「名前書くだけで教採受かった」って世代だからね〜

まあ、大卒自体が貴重な頃だからな。駅弁でも十分高学歴だったんだろう。
私立は論外の時代だし。

逆に今の教師は普通に高学歴が多いと思うよ。
30歳前半までで、駅弁で中学以上の教師なら、コネを疑うべきかも。
368実習生さん:2008/08/06(水) 19:05:00 ID:1aeOq5HR
>>366
>それらの大学は、千葉など一部を除いてこの程度がごろごろ

だからそんなレベルの駅弁教育学部では、小学校教師が関の山。中学もまずムリだろ。
駅弁教育学部全員が教師になるわけではない。当たり前すぎるが。
ある意味教師を養成できない駅弁教育学部の存在意義が疑われる昨今であるが。
369実習生さん:2008/08/06(水) 19:10:17 ID:fCAqBoKC
>>368
おまえなんにもわかってないねw

だから小学校教師なんて偏差値50程度だっていってるんだよ。

56:簿記1級 社会保険労務士 英検準1級 小学校教諭 地方国立・有名私立大(中央法・上智・同志社・立教)学士

センターランクの60%程度しかない大学と中央・上智・同志社が同等なわけがないだろw

370実習生さん:2008/08/06(水) 19:20:00 ID:1aeOq5HR
・入学辞退率
上智大法 76.7%
同志社大法 62.7%
http://www.geocities.jp/gakureking/jitai.html

・入学者偏差値
上智大経済 56.1
同志社大文 57.6

茨城大教育 56.6
埼玉大経済 55.6
宮城教育大教育 53.6


リアルにいい勝負だろう。
しかも、英・国・地歴公民の3教科での比較だから、数学も入れればさらに差が出るだろう、
371実習生さん:2008/08/06(水) 19:20:26 ID:fCAqBoKC
ぶっちゃけ教員のレベルなんて
その自治体の採用数/教員志望学生の質によって変わる。
人口流入地域は採用試験なんてざるみたいなもんだから
逆に、大分みたいな人口流出地域でかつコネ採用が横行しているようなところは、
かなり高い実力を持ってないと無理なんだろうが、
それはねw
合格点に達してても落とされる人がいるからで
当然、見かけ上の難易度だけは上がるわけで(ry

横国の合格率が45%で兵教の合格率が75%
でも偏差値は横国>兵教

372実習生さん:2008/08/06(水) 19:24:05 ID:1aeOq5HR
・入学者偏差値
http://www.geocities.jp/plus10101/wgoukaku.html


ちなみにオレは旧帝だが、早慶以外の私立も駅弁(横国・岡山は除く)もいらないと思う。
早慶以外の私立なんてバカばっかりだろう。明治や立教なんてセ方式で楽勝だったしな。
むしろ受験したこと自体が恥だ。
うちのサークルの先輩が高校教師になったが、出版社に決まった先輩と並んで、
今でも優秀な先輩の代名詞的存在だ。
373実習生さん:2008/08/06(水) 19:27:23 ID:1aeOq5HR
>>371
兵庫教育の7割って、修士でしょ? しかも、小学校・・・・・・。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B5%E5%BA%AB%E6%95%99%E8%82%B2%E5%A4%A7%E5%AD%A6
374実習生さん:2008/08/06(水) 19:57:58 ID:LqfOcvvl
>>373
各県の現職が派遣されてくる、遊び修士。
まともに勉強する学生(現職教師)は少ないよ。
ゴルフマージャン風俗に打ち込む人が大半。
まあ、一種の箔付けというか、教委の覚えが目出度いことからくる
ご褒美。
給料手当ての全額支給で2年間、遊んで、羽目外せるから目茶おいしい。
375実習生さん:2008/08/06(水) 20:28:20 ID:eXgcyPiT
教員のおつむが悪くなってきているから
給料の額ばかり上げても意味がない。
おつむの悪い教員の授業に付き合っても大して意味がない。
376実習生さん:2008/08/06(水) 20:51:51 ID:1aeOq5HR
>>374
何の根拠も無い中傷だな。馬鹿馬鹿しい。
377実習生さん:2008/08/06(水) 20:55:09 ID:0kdG7sIc
>ちなみにオレは旧帝だが
こんなことを得意げに言う奴が多いが、
東大京大以外の地方旧帝なんて駅弁と同じだよ。
378実習生さん:2008/08/06(水) 21:13:56 ID:kIS3NWJw
どんな試験でも、ゴミがマグレで通るのを防ぐことはできない。
また、どんなに優秀な種でも、芽が出ないことも腐ることもある。

だから、教員の終身雇用は絶対にやめるべき。
379実習生さん:2008/08/06(水) 21:17:08 ID:1aeOq5HR
>>377
はいはい。私大さんね。

>>378
それはそうかもね。講師と教諭の入れ替えを必要であればするべきだろうな。
380実習生さん:2008/08/06(水) 23:30:16 ID:eXgcyPiT
そう言えば、知り合いに教師がいるんだが
そいつらしき人物から時々下らねえいたずら電話がかかってくるんだよな。
こういう馬鹿な奴のために税金払ってるのかと思うと腹立たしい。
教師は普通のサラリーマン並みの給料で十分。
女も案外多いし、体力的に特に大きな負担はかからない筈。
381実習生さん:2008/08/06(水) 23:56:26 ID:tSzbDXBN
>>370
見せかけの偏差値ってやつだなw
私立なんて、所詮クソの集まりw

国立は基本、センターで5教科7科目7割以上が最低ライン。
旧帝なら8割以上が最低ライン。
一方私立は、苦手教科はさっさと捨てて、得意教科だけで受験ができる。
そういう意味では、早稲田も慶応と言えども、
旧帝どころか、駅弁にも及ばないだろう。
早稲田用、慶応用の勉強をすれば駅弁レベルのおつむでも合格は可能だから。
実際同級生でそういう奴いたし。
そいつは慶応には受かったけど、旧帝どころか駅弁にも受からなかった。
まあボンボンで最初から慶応ねらいだったからできた芸当だけど。

国立と私立なんて比べようがない。
トライアスロンの選手と、水泳、自転車、マラソン、それぞれの選手を比べるようなもんだから。

382実習生さん:2008/08/07(木) 00:05:24 ID:xIEqOwHi
>>372
>ちなみにオレは旧帝だが、早慶以外の私立も駅弁(横国・岡山は除く)もいらないと思う。

なんかすごい馬鹿なこと言ってるようにしか思えないw
国立としていらないのは琉球ならわかるが、
東工、一橋、筑波、千葉、神戸、広島がいらないわけがないだろw

>>374
現職派遣は休職して行くから、
「みんな割が合わない」っていうけど、
そんなことないよ。

将来的には校長になるには確実に専修免許(修士)がいるようになる。
完全に出世コースってわけさ。
まあだからといって優秀な人材が集まる訳じゃないけどなw
383実習生さん:2008/08/07(木) 00:06:23 ID:xIEqOwHi
>>382
>国立としていらないのは琉球ならわかるが

あと国立音楽大学かなw
384実習生さん:2008/08/07(木) 00:25:59 ID:BasSa2NJ
>>382
東工、一橋、筑波、神戸、広島は旧五官立だから、駅弁大学ではない。
千葉、岡山、金沢も旧六医科だから、人によっては駅弁大学ではない。

駅弁大学の定義はかなり曖昧。

>>381
そうだな。ただ早慶の上位層は凄そうだけどな。
平均したらひどいものだろう。
385実習生さん:2008/08/07(木) 00:27:35 ID:BasSa2NJ
329 名前:名無しなのに合格[] 投稿日:2008/07/31(木) 13:20:20 ID:raTg1pZA0
駅弁大学とは、太平洋戦争後の学制改革により、各地方に国立新制大学が急増した状況に対する評論家の大宅壮一の諷刺から派生した言葉である。
だが、その定義は曖昧であり、今回はこの「駅弁大学」とはなにかを考え、具体的に「駅弁大学」とはどこの大学を指すのかを考察していきたい。
以下の@〜Cに該当する大学は駅弁ではないとうのが、通説である。Cについては異論もあるが、@〜Bを駅弁として扱わないのはもはや常識であろう。

@東京都に所在
東京大学 東京医科歯科大学 東京外国語大学 東京学芸大学 東京農工大学 東京芸術大学 東京工業大学 東京海洋大学 お茶の水女子大学 電気通信大学 一橋大学

A旧帝国大学
東京大学(@と重複) 京都大学 東北大学 九州大学 北海道大学 大阪大学 名古屋大学

B旧官立大学(旧五官立)
一橋大学(@と重複) 東京工業大学(@と重複) 神戸大学 筑波大学 広島大学

C旧官立大学(旧六医科) 
新潟大学 岡山大学 千葉大学 金沢大学 長崎大学 熊本大学

なお、駅弁の定義としては、以下が有力な説である。
(1)「東京都以外に所在し」かつ「法学部・医学部がなく」(ただし、近年医学単科大学と合併したところを除く)かつ「教育学部、経済系学部や工学部が中心」の国立大学を指す 
(2)「旧制高等学校が、他の旧制大学と合併せず、単独で新制大学になった場合」 
386実習生さん:2008/08/07(木) 00:30:07 ID:BasSa2NJ
>>381
そう言えば中学時代の教師は、早慶が多かったな。
387実習生さん:2008/08/07(木) 00:34:19 ID:BasSa2NJ
ちなみに早慶の場合、
慶応法 65.1
慶応総合政策 57.5
環境情報 55.2
早稲田法 64.3
早稲田一文 61.1
早稲田政治経済 65.0
早稲田人間科学文系 54.9

SFCと人間科学は駅弁並といっても、早慶難関学部ではそれなりの難易度を保っている。
もちろん3教科での話であるが、それでも偏差値65以上は立派。

3流私大なんてひどいものですよ。
立命館政策科学 50.8
法政経営 48.0
388実習生さん:2008/08/07(木) 00:39:54 ID:BasSa2NJ
>>381
よく「東大早慶」という恥ずかしい言葉を使うやつがいるんだが、

慶応は1〜2教科の超軽量入試。帰国子女など、英語さえ抜群にできれば受かる。逆に言えば英語が苦手だと厳しい。

東大はセンター5教科7科目で90%得点。さらに超ハイレベルな記述の2次。文系の場合、英語、数学、国語、地歴2。

負担のレベルがまったく違う。でも、そこらへんの駅弁よりは慶応の方が凄いと思う(SFCは例外)
マーチとか関関立は、アレだけどな。
389実習生さん:2008/08/07(木) 01:11:51 ID:xIEqOwHi
>>385
きみ結構暇だね。

まあ、とりあえず、
>新潟大学 岡山大学 千葉大学 金沢大学 長崎大学 熊本大学
この中でも千葉は別だな。
あとはお茶、東農工、横国、埼玉、静岡、名工あたりもあってもいい。

後はいらんよ。

>そう言えば中学時代の教師は、早慶が多かったな。
おまえ、私立中学か?
390実習生さん:2008/08/07(木) 01:13:34 ID:xIEqOwHi
>>387
慶応の経済は数学なしでも受けれる時点でどうかと思うが
391実習生さん:2008/08/07(木) 01:15:06 ID:xIEqOwHi
>>389
>あとはお茶、東農工

@東京都に所在
に入ってたわwスマン
392実習生さん:2008/08/07(木) 01:15:54 ID:JO6HqCq8
経済行くのに数学出来なきゃ死ぬよ。
単位不足になる可能性が高い。
393実習生さん:2008/08/07(木) 01:19:01 ID:xIEqOwHi
>>392
まあ、よそだって経済学部なのに数学課さないとこはあるわけだが。

文系なんて数学が入試科目にあるだけで受験生に敬遠されるからね。
だから私立文系なんてほとんどが低レベルだよね。
394実習生さん:2008/08/07(木) 01:33:46 ID:BasSa2NJ
入学辞退率ランキング
http://www.geocities.jp/gakureking/jitai.html

立命館理工 86.0%
関西学院理 84%
同志社工 81.5%
立命館経営 80.3%
立命館経済 79.7%
立命館国際 77.2%
上智理工 76.7%
立命館産業社会 76.8%
上智法 76.7%
慶応理工 76.2%
早稲田理工 71.7%

まさにサッカーボール状態
395実習生さん:2008/08/07(木) 01:38:54 ID:JO6HqCq8
すごいレベル低くなってんだな。
経済行くんだったら数学の試験受けさせろよ。
微積分も出来ないで金融について学ぶのは無謀だぞ。
どおりで教師のレベルが低くて済んでいる訳だ。
396実習生さん:2008/08/07(木) 01:39:48 ID:BasSa2NJ
予備校に指定校推薦!

学力偏差値 出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E5%8A%9B%E5%81%8F%E5%B7%AE%E5%80%A4#.E8.AA.A4.E8.A7.A3.E3.81.A8.E8.BF.B7.E4.BF.A1

また概して入試科目数を少なくするなるほど偏差値が高くなる傾向にあるためか、入試科目数を1科目や2科目にまで減らす大学もあるが、
これらの大学では学生が基本的な数学の問題を解けないなどの弊害が発生するケースがある。

さらに、入試科目だけではなく、入試自体を複線化し、AO入試を含む非学力入試の比率を相対的に増加させることによって、人為的に「狭き門」を作り出し、学力偏差値を維持したり、
上昇させたりする試みが、多くの大学で用いられつつある。私立大学の偏差値とは入学者全体の偏差値とは大きくかけ離れているというところが、実情である。
文部科学省は、定員の50%までの推薦入試枠の設定を認めてきているうえに、実質的に推薦入試化しているAO入試を推薦入試規制の枠から外している。
したがって、実質的には、大学側は、定員の50%を超える数を推薦入試で取ることが出来るようになっている。そういう中で、立命館アジア太平洋大学のように、
予備校に推薦入試枠を設定する事例まで出てきている(予備校に推薦枠 早稲田塾)(ECC予備校・ECC個別指導学院が立命館アジア太平洋大学の指定校に認定!)。
397実習生さん:2008/08/07(木) 02:05:12 ID:xIEqOwHi
だんだんスレ違いになってきてる気がするんだがw

まあ、クソスレだからいっかw

>>394
立命館クソ過ぎw
まさに金の亡者だね。

先日、定員枠オーバーで補助金15億円カットされてたけど
ざまみろだなw

見せかけの難易度という点では教員採用試験も嘘くさいね。
そもそも、教員免許を持つものだけのチキンレースな上に、
ほとんどの自治体で、何らかの形で「口利き」「コネ採用」が横行しているんだから、
まともな受験生が受からないのも無理はない。
それで、教採は難しいと言われてもね〜w
398実習生さん:2008/08/07(木) 02:14:57 ID:JO6HqCq8
ほんと教師は馬鹿で困る。
小中高までの数学を「まともな数学」とでも捉えているんだろうなあ。
線型代数とか理解してんのかな。
考え方改めろよ。
399実習生さん:2008/08/07(木) 03:50:02 ID:BasSa2NJ
>>397
実際難しいだろ。コネがない多くの受験者にはな。
400実習生さん:2008/08/07(木) 04:04:32 ID:BasSa2NJ
高校の実績水増し“効果” 関関同立の収入12億円
センター試験単独方式 7万人分受験料 入学は合格者の1割未満

 大学入試センター試験だけで合否を判定する入試方式で関関同立(関西学院、関西、同志社、立命館)の4私立大に合格した者のうち、
実際に入学するのは10人に1人もいないことがわかった。関関同立側は募集人数の7〜12倍の大量合格者を出しているが、それでも募集人数を確保できない定員割れが出ている。
私立高校が合格実績水増しのため入学意思のない生徒を多数受験させたことが一因とみられる。同方式による今春の志願者は4私立大で延べ7万人を超え、
受験料収入は総額約12億8000万円に上っており、大学側の経営上のメリットが大きいことも明らかになった。

 読売新聞の取材に、関関同立側が2007年度入試の状況を明らかにした。

 それによると、関関同立の同方式の総募集人数2572人に対し、志願者総数は7万4845人。総募集人数の9倍近い計2万2827人を合格させたが、
入学者は計2082人にとどまった。入学率(合格者のうち入学した者の割合)は9・1%だった。

 最も多くの志願者を集めたのは立命館大。募集人数1565人に対し、志願者数は3万3742人。合格者は1万2286人だったが、入学者は1250人で入学率は10・1%だった。

 志願者数は、関西大1万9653人、関西学院大1万6766人、同志社大4684人の順で、入学率は各5・7%、10・6%、4・2%だった。

 関関同立の受験生は国公立大や他の有名私立大などを併願する傾向が強い。このため一般入試でも入学辞退者は多いが、入学率は20%台を維持している。
同方式の合格者の入学率の低さは際立っており、合格実績水増し目的の出願が影響しているとみられる。
401実習生さん:2008/08/07(木) 04:05:37 ID:BasSa2NJ
 予備校関係者によると、同方式は1991年度入試で亜細亜大経営学部が行ったのが最初。募集人数40人に4329人が出願、108倍という驚異的な倍率となり、
翌年度から他大学に広がった。受験生は新たな試験を受けずに複数の大学を併願でき、私立大は自前の入試問題作成や採点の手間をかけずに受験生を確保できる利点がある。

 一方、私立大側が大学入試センターに支払う成績提供に関する手数料は1件あたり570円。関関同立の同方式の受験料は1万5000〜1万8000円で
受験料収入は総額12億8000万円に上るのに対し、手数料負担は総額約4266万円。単純計算では、12億円以上が収益になる。

 合格実績水増し問題について、関関同立側は「高校側の倫理観の問題」と静観の構えだが、予備校関係者は「センター試験単独方式はコストをかけずに
志願者を集める便法の一面を持つことが浮き彫りになった」と指摘。「私立大は目先の受験料収入が魅力なのだろうが、合格を乱発し、その結果、辞退者を多発させる状態は奇異。
長い目で見れば大学のブランド力低下につながる」としている。

(2007年8月23日 読売新聞)http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/mizumashi/20070823kf02.htm

今はセンター方式があるから、もっと入学辞退率は高いと思われる。
402コピペ:2008/08/07(木) 10:23:28 ID:BasSa2NJ
■■■関西学院中学部専用7■■■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1202900256/


45 :大学からアンニョンハセヨ:2008/07/05(土) 20:35:54 ID:QhoJeV4u0
 文学部の大学生です。
 ちょっと前に教室で聞いた話だけど、やっぱり裏口乳学ってあるんだね。
中学校からのエスカレーターの人みたいだけど、A日程で落ちてB日程で受か
ったんだって。Bの方が確か、かなり倍率が高いからA落ちた人は余程のこと
がない限り受からないだろうけど、コネでいけたみたい。
 両親が関学出身で、知り合いか親戚かが関学で勤めてはるんだって。面接
のときに顔見知りの人がいたらしく、面接官の方が頭下げたりしてたみたいよ。
 A日程でもそういう手段はできただろうけど、落ちたってことはB日程が裏口
専用ということなのかな?
 詳しい人はおらんかね?
403コピペ:2008/08/08(金) 00:02:51 ID:F/xwzeGj
・入学者偏差値(英、国、社の3教科での比較)   
これが現実です。早慶下位(人間科学、SFC)の比較対象は駅弁大学。
逆に政経・法は北大レベル。

慶応法 65.1
早稲田政治経済 65.0
北海道法 64.3
早稲田法 64.3

中央法 61.4
大阪市立文 61.2
早稲田一文 61.1

金沢法 59.9
静岡人文 57.9
慶応総合政策 57.5 ☆
茨城教育 56.6
慶応経済 56.1
上智経済 56.1
埼玉経済 55.6
慶応環境情報 55.2 ☆
早稲田人間科学文系 54.9 ☆
宮城教育教育 53.6
立命館政策科学 50.8

法政経営 48.0

 
404実習生さん:2008/08/08(金) 09:03:58 ID:yNStsDZW
みなさんだまされてはいけませんよ!
今でも教師は高給取り!
この上にさらにぼったくろうという魂胆です。

【大分県の場合】
平教師…681万円
教頭…874万円
校長…940万円

【民間給与平均(国税庁調べ)】
2007年…434万円

ちなみに
タクシーの運転手
01年平均…334万円
05年平均…302万円

校長の年金は、中央官庁事務次官経験者のそれより上
405実習生さん:2008/08/08(金) 09:25:30 ID:K+dGo32S
>>404
タクシー会社の低賃金は規制緩和で台数が倍増したことが原因だよ。
それに抗議したけりゃ国土交通省に言え!
406実習生さん:2008/08/08(金) 09:27:27 ID:F/xwzeGj
オレは教師じゃないけど、タクシーの運転手と比較してどうするんだ?
まともな会社に勤めていれば、年収700万ぐらいはあるだろう。
407実習生さん:2008/08/08(金) 09:32:24 ID:F/xwzeGj
>平教師…681万円

これで高いとか、どんな企業に勤めているんだよw
408実習生さん:2008/08/08(金) 18:58:30 ID:yNStsDZW
>>407
馬鹿ですか?

タクシー運転手並の仕事しかしてないくせに
タクシー運転手の倍ももらっているのに
高くないわけがないだろw

ここまで教師はアフォだったかw
409実習生さん:2008/08/08(金) 19:04:42 ID:F/xwzeGj
>>408
だから教師じゃないってのに。
でも、学生時代教育実習に行ったときは、「先生ってこんなに大変なものなのか」と思ったものだ。

タクシー運転手なんて社会の底辺だろ。
年収400万も稼げないレベルの人間に子どもを預けられない。

ひとを馬鹿にする前に、早くまともな就職先を見つけような。
410実習生さん:2008/08/08(金) 19:35:20 ID:IXdi3Y0p
>>409
子供は遊んでなさいwww
411実習生さん:2008/08/08(金) 22:00:05 ID:hGFA8HfD
>タクシー運転手並の仕事しかしてないくせに
タクシーの運転手に失礼だろ。
412実習生さん:2008/08/08(金) 23:58:49 ID:Z5J1090Z
>>409
タクシーの運転手の方がもっと大変だが?

働かざるもの食うべからざる
という言葉があるが、
教師の場合は
「働かなくても給料がもらえる」
だからねw

教師は休みがないないとかいってるくせに
終業式→翌日から海外旅行
なんてざら

夏休み中は昼間っからメールが入ってくるよw


はたらけよw
413実習生さん:2008/08/09(土) 00:06:58 ID:LofyPr7c
>>409
>年収400万も稼げないレベルの人間に子どもを預けられない。

600万円も900万円も稼いでいて、
こんなことやってるやつらのほうこそよっぽど子どもを預けたくないわけだが?
         ↓       ↓
県教委:中学講師を懲戒免職 教え子連れ回しキスも /秋田(毎日新聞)8日 - 11時1分
教え子と性的関係、高校教諭を懲戒免職(産経新聞)8日 - 7時50分
ニュースフラッシュ:能代・死亡事故で養護学校臨時講師逮捕 /秋田(毎日新聞)5日 - 11時0分
県教委:教職員5人を懲戒処分 飲酒運転・体罰など、再発防止対策推進へ /徳島(毎日新聞)7月31日 - 18時1分
同僚の財布から1万2000円盗む 幼稚園教諭を懲戒処分 三重・松阪(産経新聞)7月30日 - 7時50分
山梨・盗撮で中学教諭逮捕(産経新聞)7月25日 - 7時51分
2教諭を懲戒免職 新潟(産経新聞)7月25日 - 7時51分
ブログに「教頭抹殺したい」 小学教諭を免職処分(産経新聞)7月24日 - 18時24分
酔って電車内で女子高生触る 小学教諭を逮捕 JR宇都宮線新白岡駅−久喜駅間(産経新聞)7月20日 - 7時50分
児童福祉法違反で中学教諭逮捕(産経新聞)7月19日 - 7時50分
414実習生さん:2008/08/09(土) 00:09:07 ID:LofyPr7c
高校校長が生徒を「殺人鬼」 8月8日8時1分配信 スポーツ報知

 神奈川県立上溝南高校(相模原市)の古谷真弓校長が、7月18日の終業式で、
男子生徒が7月に校舎4階の窓から誤ってサッカーボールを落としたことについて「人を殺しかねない。殺人鬼になる」などと発言していたことが7日、分かった。
 同校によると、校長は「生徒を殺人鬼呼ばわりしたと誤解されるような発言で申し訳ない。
ボールが人を傷つける道具になるという意味で『殺人器』と言った」と釈明した。今月15日に教職員らに説明し、9月1日の始業式で全校生徒に謝罪するという。
 男子生徒たちがボールで遊んでいて、誤って4階の窓からボールが落下した。けが人はなかった。
校長は終業式で、ボールの落下について、生活態度などを改めるべき「1学期の七不思議」の一つとして触れた。
 終業式後、生徒が担任に「自分のことが取り上げられたのかなあ」と話したため、担任が校長に抗議した。
その後、校長が生徒に謝罪する意図を伝えたところ、生徒が「平気です」と話したため、謝罪はしていないという。
 「1学期の七不思議」のほかの項目は、
〈1〉トイレに小石があったこと
〈2〉トイレにたばこの吸い殻があったこと
〈3〉手洗い場にトイレットペーパーが山積みになっていたこと
〈4〉教室の壁に落書きがあったこと
〈5〉来賓用トイレの電気がつけっぱなしだったこと
〈6〉部室前がゴミで汚くなっていること、だったという。


年収900万円ももらってるけど、
きっと給料が少ないからこんな事やるんだろうねw
415実習生さん:2008/08/09(土) 00:09:20 ID:tbZcGNB6
72 名前:名無しさん@引く手あまた :2008/08/08(金) 10:20:18 ID:D/WfkC6p0
公務員の更なる給与改善の為に民主党に投票します。
最近の自民の、公務員給与削減は酷すぎる!

公務員であるがゆえに、低い給料で我慢しているんだ。
給料カットされて手取り月37万では生活出来ない。

ろくに働かない人間に手厚い生活保護をやるくらいなら、
公務員給与に割当てるべきだ。
自治労を通して協力にお願いすべきだろう。
416実習生さん:2008/08/09(土) 00:11:17 ID:LofyPr7c
406 名前: 実習生さん 投稿日: 2008/08/08(金) 09:27:27 ID:F/xwzeGj
オレは教師じゃないけど、タクシーの運転手と比較してどうするんだ?
まともな会社に勤めていれば、年収700万ぐらいはあるだろう。

こいつひょっとしてリアル馬鹿か?

校長になれば年収は900万円以上
しかも、共済年金は官庁事務次官経験者よりももらえる

そもそも教師程度の能力で民間で年収700万なんて無理無理w

だからどいつもこいつも教師になってるんだろうがw









賄賂を贈ってでもw
417実習生さん:2008/08/09(土) 00:15:10 ID:taLqQWT2
>>412
坊や
大変な仕事=高給ではないんだよ
418実習生さん:2008/08/09(土) 00:22:13 ID:LofyPr7c
小中高の校長ポストが3万6000人

中小企業で年収900万円以上のポストが
3万6000もあるところなんてないw

しかも、年功序列で平教師でも700万、800万はもらってるから
こんなおいしい仕事ないねw
















そりゃー賄賂贈るわなw
419実習生さん:2008/08/09(土) 00:24:35 ID:LofyPr7c
>>417
じゃあ、教師は高給である必要はないわけだw






−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−
420実習生さん:2008/08/09(土) 00:26:49 ID:taLqQWT2
>>419
ああ、お前が頭が悪いということがよくわかったよ
421実習生さん:2008/08/09(土) 00:29:14 ID:eZGIG1Og
教師批判はいいが、もう少しレベルの高い批判をお願いしたいものだな。レベルが低すぎる。
422実習生さん:2008/08/09(土) 00:29:56 ID:+ExVWJML
教員の給与は高くしておくに越したことはない。
人材確保。
423実習生さん:2008/08/09(土) 00:34:09 ID:eZGIG1Og
民間ではいちいちニュースにならないようなことでも、教師だと全国ニュースになる。
大変だわな。教師なんて何万人もいるんだし、それだけいればどんな職業でもふざけた奴はいるものだ。
424実習生さん:2008/08/09(土) 00:34:11 ID:LofyPr7c
>>422
なんの説得力もありませんが?
集まってくるのは、金の亡者かつ変態ばかりw


県教委:中学講師を懲戒免職 教え子連れ回しキスも /秋田(毎日新聞)8日 - 11時1分
教え子と性的関係、高校教諭を懲戒免職(産経新聞)8日 - 7時50分
ニュースフラッシュ:能代・死亡事故で養護学校臨時講師逮捕 /秋田(毎日新聞)5日 - 11時0分
県教委:教職員5人を懲戒処分 飲酒運転・体罰など、再発防止対策推進へ /徳島(毎日新聞)7月31日 - 18時1分
同僚の財布から1万2000円盗む 幼稚園教諭を懲戒処分 三重・松阪(産経新聞)7月30日 - 7時50分
山梨・盗撮で中学教諭逮捕(産経新聞)7月25日 - 7時51分
2教諭を懲戒免職 新潟(産経新聞)7月25日 - 7時51分
ブログに「教頭抹殺したい」 小学教諭を免職処分(産経新聞)7月24日 - 18時24分
酔って電車内で女子高生触る 小学教諭を逮捕 JR宇都宮線新白岡駅−久喜駅間(産経新聞)7月20日 - 7時50分
児童福祉法違反で中学教諭逮捕(産経新聞)7月19日 - 7時50分
425実習生さん:2008/08/09(土) 00:37:21 ID:iB0JVmnl
皆、金で動くよ。
自分が食い、女子供を食わす特に男性。

女性は400万上限であっても興味で教職につくから質はあまり変らないだろな。

だが、男性は多分殆ど辞める。
自分だったらどーするか、教職を会社だと思えば予想はつく。
426実習生さん:2008/08/09(土) 00:38:46 ID:taLqQWT2
おそらく何が馬鹿にされてるのかもわかtってないようだから晒し上げとくかw



417 実習生さん 2008/08/09(土) 00:15:10 ID:taLqQWT2
>>412
坊や
大変な仕事=高給ではないんだよ

419 実習生さん 2008/08/09(土) 00:24:35 ID:LofyPr7c
>>417
じゃあ、教師は高給である必要はないわけだw
427実習生さん:2008/08/09(土) 00:41:17 ID:eZGIG1Og
警視庁によると、都迷惑防止条例違反で検挙した電車内の痴漢や盗撮の件数は、平成16年に1897件。
その1897件の全てがニュースになるわけではない。
ニュースになるのはたいてい、大学教官、公務員か教員。

ニュースにならないだけで、民間人も痴漢しまくりだと思うよ。
もちろん決して誉められることではないし、ゼロに近づけていく努力が必要だろうが、
教員が犯罪ばかりおかしているという根拠にはまったくならない。

教員数と検挙数を比較し、民間とどちらが多いかを数字できちんと示さなければ論証にはならない。
428実習生さん:2008/08/09(土) 00:41:39 ID:LofyPr7c
おばかちゃんだからさらしとくかw


420 名前: 実習生さん 投稿日: 2008/08/09(土) 00:26:49 ID:taLqQWT2
>>419
ああ、お前が頭が悪いということがよくわかったよ
429実習生さん:2008/08/09(土) 00:43:07 ID:LofyPr7c
>>427
>教員数と検挙数を比較し、民間とどちらが多いかを数字できちんと示さなければ論証にはならない。

プッ

そんなもん調べてみれば一発だろw

あと、教師という立場を利用してもみ消した事件の数も忘れずにねww
430実習生さん:2008/08/09(土) 00:43:46 ID:taLqQWT2
どうやら恥も知らないようだなw
ほら、擁護しろよ お前のカキコミだぞ


417 実習生さん 2008/08/09(土) 00:15:10 ID:taLqQWT2
>>412
坊や
大変な仕事=高給ではないんだよ

419 実習生さん 2008/08/09(土) 00:24:35 ID:LofyPr7c
>>417
じゃあ、教師は高給である必要はないわけだw
431実習生さん:2008/08/09(土) 00:44:00 ID:eZGIG1Og
振り込め詐欺で逮捕された早大生がいたけど、だからといって早大生の振り込め詐欺が多いかというとそうじゃない。
むしろ早大生だからこそ、大きく報じられたんだ。

>そんなもん調べてみれば一発だろw
じゃあ、調べて報告してよ。きちんとしたソースに基づく批判なら文句はない。
432実習生さん:2008/08/09(土) 00:48:04 ID:LofyPr7c
日本の成人人口は8000万人〜9000万人
教師の数は最低でも80万人はいる。
幼、小、中、高、大すべてを入れると100万人はいる。
ということは、人口構成にしめる教師の割合は100人に1人ということになる。

さて、
警視庁によると、都迷惑防止条例違反で検挙した電車内の痴漢や盗撮の件数は、平成16年に1897件。
だって?
そのうち、
教師による事件件数が100分の1、つまり、十数件で済むだろうか?
済むわけないよねw


プギャー
433実習生さん:2008/08/09(土) 00:51:04 ID:taLqQWT2
なに、この論理
中学生?


417 実習生さん 2008/08/09(土) 00:15:10 ID:taLqQWT2
>>412
坊や
大変な仕事=高給ではないんだよ

419 実習生さん 2008/08/09(土) 00:24:35 ID:LofyPr7c
>>417
じゃあ、教師は高給である必要はないわけだw
434実習生さん:2008/08/09(土) 00:52:37 ID:taLqQWT2
>>432
「都」の意味はわかりまちゅか?
ボクちゃん
435実習生さん:2008/08/09(土) 00:57:06 ID:taLqQWT2
自爆かよw
教師以外のわいせつ条例違反者がわんさかいて
そのほぼ全てが報道されてないことを証明しただけじゃんw
436実習生さん:2008/08/09(土) 01:10:50 ID:eZGIG1Og
>>434
笑ったw
437実習生さん:2008/08/09(土) 01:15:09 ID:LofyPr7c
 児童福祉法(昭和22年法律第164号),児童買春・児童ポルノ禁止法及び
青少年保護育成条例の各違反の検察庁新規受理人員の推移(最近10年間)は,1-2-2-2図のとおりである(CD-ROM資料1-4参照)。

http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/54/nfm/n_54_2_1_2_2_2.html#h001002002002e

【平成18年統計】
青少年保護育成条例・・・2427
児童買春・児童ポルノ禁止法・・・1792
児童福祉法・・・689

あれ?
年間児童福祉法違反は689件しかないのに
そのうち教師の事件は何件あるんだろうね?

長野南署は18日、児童福祉法違反の疑いで、長野市の中学校教諭、宮原弘志容疑者(51)=千曲市上山田温泉=を逮捕した。

<強姦>小5に性的暴行の疑い 中学教諭逮捕
として茨城県警は23日、同県行方(なめがた)市の市立中学校教諭を強姦(ごうかん)と児童福祉法違反の疑いで逮捕した。 ..

又吉奈美子中学教諭、児童福祉法違反で再逮捕 沖縄
教え子の男子中学生に淫行したとして、沖縄県警少年課は31日、児童福祉法違反の疑いで、公立中学校教諭又吉奈美子容疑者35を再逮捕した。

茨城県警少年課などは23日、小学5年で11歳だった女児にみだらな行為をしたとして、強姦(ごうかん)と児童福祉法違反の疑いで、
同県行方市の市立北浦中学校教諭小島秀和容疑者(38)=同県鉾田市=を逮捕した。
438実習生さん:2008/08/09(土) 01:16:46 ID:LofyPr7c
7月の教諭の性的犯罪(Webニュース掲載から取得)

1日:熊本 中学教諭(35)、女子生徒10数人にわいせつな行為 懲戒処分
3日:高知 元教頭(61)、小学生の女児 強制わいせつ容疑逮捕
4日:京都 小学校教諭(34)、10代の少女に性的暴行 強姦致傷逮捕
6日:新潟 小学校教諭(42)、小学5年生少女 強制わいせつ容疑逮捕
7日:大分 小学校教諭(34)、女子高生スカート覗き 県迷惑防止条例違反逮捕
10日:愛知 中学教諭(49)、13歳中学生を売春、児童買春・児童ポルノ禁止法逮捕。
11日:大阪 高校教諭(45)、教え子の女子大生にストーカー行為 ストーカー規制法違反容疑逮捕
16日:千葉 県立高校実習助手(54)、女子高生に宿泊先でわいせつな行為 懲戒免職
18日:神奈川 中学校教諭(52)、地下鉄エスカレーターで女子高生へ手鏡でのぞき県迷惑防止条例違反逮捕
18日:神奈川 中学校教諭(39)、電車内女子大学生に痴漢 県迷惑防止条例違反(痴漢)逮捕
18日:長野 中学校教諭(51)、女子中学生にわいせつ行為 児童福祉法違反逮捕
19日:埼玉 小学校教諭(34)、電車内で女子高触る 県迷惑行為防止条例違反(痴漢)逮捕
22日北海道 中学校教諭(39)、わいせつ目的で女性宅に侵入ビデオ撮影も 住居侵入、暴行容疑で逮捕
23日:徳島 中学校教諭(40)、車内で女子高生へ下半身露出。公然わいせつで逮捕。
24日:山梨 中学校教諭(46)、女子トイレに隠しカメラ 建造物侵入逮捕
27日:山形 中学校教諭(39)、JR特急車内で女子高校生に性的関係を迫り県迷惑防止条例違反書類送検
30日:東京 大学非常勤講師(37)、4年生学生にセクハラ行為 解雇

http://japan.cnet.com/blog/filter/2008/08/06/entry_27012785/
439実習生さん:2008/08/09(土) 01:19:14 ID:LofyPr7c
■7月以前。

5月 2日:福岡 少女にわいせつ容疑で元教頭を逮捕
5月10日:東京 教え子にわいせつ行為 中学教諭を逮捕
5月10日:東京 わいせつ:教え子に行為の元高校教諭に実刑判決
5月12日:千葉 わいせつ行為 客員教授(NPO元理事)逮捕
5月20日:高知 懲戒免職 わいせつ行為 高校教諭。
5月22日:埼玉 児童買春・児童ポルノ禁止法違反で中学教諭逮捕
5月29日:兵庫 強制わいせつ 小学校教諭逮捕
5月30日:栃木 教え子にわいせつの元高校教師に有罪判決
5月31日:埼玉 わいせつ行為 元中学校長逮捕
6月 3日:東京 不法侵入、子どもを撮影 元教諭また逮捕
6月 3日:広島 強制わいせつ行為 女児十数人に元市立小教諭逮捕
6月 3日:北海道 懲戒免職 男子生徒と性的関係 中学校教師
6月 4日:福岡 強制わいせつ 元学園総長に有罪判決
6月19日:千葉 大手進学塾講師、女子高生へ公然わいせつ 逮捕
6月20日:福島 男性中学教諭、女子生徒にわいせつ行為 懲戒処分
6月23日:茨城 男性中学教諭 小学5年生に性的暴力 逮捕
6月24日:東京 男性高校教諭、女子生徒と合意の上わいせつ行為 懲戒処分
6月27日:大阪 市立中学剣道顧問、セクハラ・体罰 懲戒処分
6月28日:鹿児島 公立中学校の事務職員、女子中学生2人に児童買春 懲戒免職処分
6月30日:愛知 男性中学教諭、女子生徒にキス 懲戒処分

http://japan.cnet.com/blog/filter/2008/08/06/entry_27012785/
440実習生さん:2008/08/09(土) 01:22:53 ID:eZGIG1Og
>>437
689件中4件(実際はもっとあるかもしれないが)

0.58%。児童福祉法違反の200人に1人が教師。多いか?
もし君の100人に1人が教師というのが正しければ、教師の児童福祉法違反率は、通常の半分ということになる。
もちろん2008年がまだ終わっていないことを考えないといけないから、実際は一般的な犯罪率と同レベルというところか。
441実習生さん:2008/08/09(土) 01:24:07 ID:eZGIG1Og
>>439
>大手進学塾講師

これも教師扱いなのか?
あと大学教官は別扱いの方がいいと思うが。
442実習生さん:2008/08/09(土) 01:28:57 ID:LofyPr7c
教師の犯罪は通常の15倍?

 毎月一人、教師が兵庫県内で逮捕されている。今年五月からの半年余りでその数、七人。うち五人は性犯罪の容疑をかけられた中学教師だ。
シリーズ学校にはこれまで、懸命に子どもと向き合う先生が数多く登場した。しかし一方に、教師の犯罪が多発する現実がある。なぜこれほど続くのか。重い疑問を胸に、事件の周辺を追った。(企画報道班・西 栄一)
優秀な熱血漢が…
 教師によるわいせつ行為などの性犯罪は、本当に多いと言えるのか。いくつか試算してみた。
例えば、兵庫県警が今年一―九月に強制わいせつ(未遂含む)容疑で摘発、逮捕したのは七十九人。県内の十五歳以上六十五歳未満人口を基礎にすると、四万八千人に一人という計算になる。
 一方、県内の中学校教師は臨時教員を含めて約九千五百人。
同容疑で同じ期間に逮捕された教師は三人、三千二百人に一人だ。男女構成比の違いを無視した計算にはしても、発生率は、先の平均値の実に十五倍に上る。
 こんな数字もある。県迷惑防止条例違反を含むわいせつ事案で逮捕された中学教師は五人。
県内の中学校は三百九十五校。七十九校に一校が今年、逮捕者を出したことになる。中学教師の性犯罪は確かに多い。「個人の資質」では済ましようのない数字が並ぶ。

http://www.kobe-np.co.jp/edu/s-9/01.html
443実習生さん:2008/08/09(土) 01:29:50 ID:LofyPr7c
>>440
>689件中4件(実際はもっとあるかもしれないが)

全部調べてねーよ馬鹿が

上半期で4件と言うことは・・・

ぷっ馬鹿でも計算できるよね?
444実習生さん:2008/08/09(土) 01:31:17 ID:LofyPr7c
ぷぷぷっ


−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−
445実習生さん:2008/08/09(土) 01:32:56 ID:LofyPr7c
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2007/01/05 長野、県看護大教授が女学生セクハラ   長野県看護大学の楊箸隆哉教授(50)
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2007/01/13 新潟、高校教師が少女強姦未遂      県立新発田農業高校教諭 間克行容疑者(36)
2007/01/13 福岡、ホモ中学教師が男子猥褻       筑紫野市の中学校、40代の男性教諭
2007/01/15 群馬、教師が小中女生徒や母親とSEX   安中市原市立小中音楽教諭岩井(吉田)彰人(30)
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2007/01/18 千葉、高校教師がホテルで女生徒SEX   県立高校の50代の男性教諭
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2007/01/24 埼玉、高校教師が電車内で痴漢      戸田市の同県立高教諭飯塚利博容疑者(32)
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446実習生さん:2008/08/09(土) 01:33:43 ID:LofyPr7c
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447実習生さん:2008/08/09(土) 01:34:43 ID:LofyPr7c
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2007/04/16 中央大教授が女学生セクハラで解雇    教授の学部、氏名、年齢など公表せず
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2007/04/18 千葉、高校教師が女子中学生猥褻     市川市の日出学園 数学教師・山田一行(37)
2007/04/22 静岡、小学教師が教え子女中生強姦    静岡市内小の非常勤で家庭教師 大滝啓輔(23)
2007/04/23 千葉、少年院教官が少女買春        中等少年院市原学園の法務教官、田那部悟(32)
2007/04/25 新潟、小学教師が売春婦に昏睡強盗か  上越市立美守小教諭、片山宣昭容疑者(45)
2007/04/27 中学教師が電車内痴漢            大田区の公立中学校、英語教諭 川田哲也教師
2007/04/30 大阪大教授が女性研究員を権力強姦   大阪大学大学院の男性教授
451実習生さん:2008/08/09(土) 01:37:46 ID:iF+e98+1
2007/05/01 岡山、中学教師が元生徒の女高生猥褻  津山市の中学教諭 仲井良宏容疑者(29)
2007/05/05 山口、中学教師が電車で女子大生痴漢  山陽小野田市立高千帆中教諭、武重慎一(49)
2007/05/07 愛知、小学教師がスカート内盗撮常習  名古屋市立小学校教諭、恒川英一容疑者(35)
2007/05/09 宮城、仙台大准教授が女学生セクハラ  仙台大学の男性准教授(52)
2007/05/10 静岡、小学教師がスカート内盗撮     浜松市立小学校の男性教諭(37)
2007/05/11 高校教師が女生徒の胸触る         品川区の私立立正高校教諭 鈴木伸明(40)
2007/05/12 北海道、高校教師が女生徒とSEX      空知地方の道立高の男性教諭(38)
2007/05/12 広島、高校教師が生徒セクハラ繰り返す  県東部の県立高の男性教諭(41)
2007/05/15 東大大学院教授が電車内痴漢       法学政治学研究科の蟻川恒正教授(42)
452実習生さん:2008/08/09(土) 01:38:19 ID:iF+e98+1
2007/05/18 千葉、高校教師が女生徒とSEX       館山市の県立高校男性教諭(28)
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453実習生さん:2008/08/09(土) 01:38:54 ID:iF+e98+1
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455実習生さん:2008/08/09(土) 01:40:33 ID:iF+e98+1
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461実習生さん:2008/08/09(土) 01:45:05 ID:qV4b/i9R
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462実習生さん:2008/08/09(土) 01:45:36 ID:qV4b/i9R
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463実習生さん:2008/08/09(土) 01:46:07 ID:qV4b/i9R
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464実習生さん:2008/08/09(土) 01:47:09 ID:zYjRd9Eu
2008年
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2008/01/09 神奈川、塾経営者が女生徒とSEX         学習塾Kゼミナール経営の吉留紅星(38)
2008/01/09 群馬、小学教師が小学女児スカート内盗撮   伊勢崎市立境西中学校教諭 田中進(37)
2008/01/16 宮城、高校教師が酒場で女生徒セクハラ     県立高校の男性教諭(47)
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2008/01/29 大阪大の院准教授がバスで少女痴漢       大学院工学研究科准教授・山本敏久(48)
465実習生さん:2008/08/09(土) 01:47:40 ID:zYjRd9Eu
2008/02/03 神奈川、小学教頭が下着泥棒常習犯      相模原市立広田小学校教頭 中島保夫(54)
2008/02/04 栃木、高校教師が生徒とSEX            県立栃木商業高校社会科教諭、空手顧問 榎戸哲也(36)
2008/02/08 奈良、小学教師が同僚女性にセクハラ      公立小学校の男性教諭(55)
2008/02/11 新潟、高校教師が風呂覗こうと住居侵入     県立塩沢商工高校の教師 箙昭夫容疑者(41)
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2008/02/14 神奈川、小学教師が女高生スカート内盗撮   空知管内の養護教諭の男性(35)
466実習生さん:2008/08/09(土) 01:48:13 ID:zYjRd9Eu
以上!

http://pinkfish-pinkfish.blogspot.com/2008/02/blog-post.html


ふーやっと終わったw


エロ教師大杉w
467実習生さん:2008/08/09(土) 01:49:48 ID:zYjRd9Eu
あれ?

論破されたとたんいなくなっちゃったねw
ID:eZGIG1Og
ID:taLqQWT2
あーーーーーーーーーーーーーーーーはじゅかちぃ!

431 名前: 実習生さん 投稿日: 2008/08/09(土) 00:44:00 ID:eZGIG1Og
振り込め詐欺で逮捕された早大生がいたけど、だからといって早大生の振り込め詐欺が多いかというとそうじゃない。
むしろ早大生だからこそ、大きく報じられたんだ。

>そんなもん調べてみれば一発だろw
じゃあ、調べて報告してよ。きちんとしたソースに基づく批判なら文句はない。











まあ当然かw
468実習生さん:2008/08/09(土) 01:50:36 ID:zYjRd9Eu
いいこと思いついた!!

教師になるには去勢!

これしかない!















宦官教師w
469実習生さん:2008/08/09(土) 02:10:13 ID:zYjRd9Eu
>ご両親とも校長なのに小5女児強姦・北浦中学校教諭・小島秀和を逮捕

http://lave7171.iza.ne.jp/blog/entry/619712/

これってコネ採用確定だね!
470実習生さん:2008/08/09(土) 02:44:57 ID:zYjRd9Eu
・女子中学生にみだらな行為をしたとして、愛知県警は10日、同県美浜町立野間中学校教諭、梶谷博容疑者(49)=同県武豊町東長宗=を児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕した。

・埼玉県警所沢署は23日、東京都武蔵村山市の教育相談室で女子生徒にわいせつな行為をしたとして、児童福祉法違反の疑いで、同市立元中学校校長で同市教育相談員佐藤学容疑者(62)=埼玉県所沢市青葉台、別の同罪で起訴=を再逮捕した。

・埼玉県警武南署は27日、東京都足立区綾瀬7、埼玉県草加市立青柳小教諭、桜井忠容疑者(48)を児童福祉法違反の疑いで逮捕した。

471実習生さん:2008/08/09(土) 02:49:02 ID:zYjRd9Eu
・長野南署は18日、児童福祉法違反の疑いで、長野市の中学校教諭、宮原弘志容疑者(51)=千曲市上山田温泉=を逮捕した。

・教え子の男子中学生に淫行したとして、沖縄県警少年課は31日、児童福祉法違反の疑いで、公立中学校教諭又吉奈美子容疑者35を再逮捕した。

・茨城県警少年課などは23日、小学5年で11歳だった女児にみだらな行為をしたとして、強姦(ごうかん)と児童福祉法違反の疑いで、同県行方市の市立北浦中学校教諭小島秀和容疑者(38)=同県鉾田市=を逮捕した。

・埼玉県警所沢署は23日、東京都武蔵村山市の教育相談室で女子生徒にわいせつな行為をしたとして、児童福祉法違反の疑いで、同市立元中学校校長で同市教育相談員佐藤学容疑者(62)=埼玉県所沢市青葉台、別の同罪で起訴=を再逮捕した。

・埼玉県警武南署は27日、東京都足立区綾瀬7、埼玉県草加市立青柳小教諭、桜井忠容疑者(48)を児童福祉法違反の疑いで逮捕した。
472実習生さん:2008/08/09(土) 03:00:12 ID:zYjRd9Eu
・長野南署は18日、児童福祉法違反の疑いで、長野市の中学校教諭、宮原弘志容疑者(51)=千曲市上山田温泉=を逮捕した。

・教え子の男子中学生に淫行したとして、沖縄県警少年課は31日、児童福祉法違反の疑いで、公立中学校教諭又吉奈美子容疑者35を再逮捕した。

・茨城県警少年課などは23日、小学5年で11歳だった女児にみだらな行為をしたとして、強姦(ごうかん)と児童福祉法違反の疑いで、同県行方市の市立北浦中学校教諭小島秀和容疑者(38)=同県鉾田市=を逮捕した。

・埼玉県警所沢署は23日、東京都武蔵村山市の教育相談室で女子生徒にわいせつな行為をしたとして、児童福祉法違反の疑いで、同市立元中学校校長で同市教育相談員佐藤学容疑者(62)=埼玉県所沢市青葉台、別の同罪で起訴=を再逮捕した。

・埼玉県警武南署は27日、東京都足立区綾瀬7、埼玉県草加市立青柳小教諭、桜井忠容疑者(48)を児童福祉法違反の疑いで逮捕した。

・卒業旅行と称して教え子の女子中学生と2人で旅行に出かけ、わいせつな行為をしたとして、2008年5月8日、警視庁少年育成課は児童福祉法違反の疑いで、東京都台東区立中学校教諭、鈴木明容疑者(51)(足立区東綾瀬2)を逮捕しました。
473実習生さん:2008/08/09(土) 03:05:49 ID:eZGIG1Og
なんかよっぽど根深い恨みでもあるのかな?
474実習生さん:2008/08/09(土) 06:12:43 ID:st0qxQxW
>>414
神奈川県みたいな大県の高校校長が年収900万ってことは絶対ない。
うちの県でも高校校長は年収1200万〜1300万円だよ。
ヒラでも40歳越えれば年収800万越え。900万ならヒラで50前後のハズ。

発表数字は意図的に給料以外の各種手当を抜いているからなあ。
475実習生さん:2008/08/09(土) 15:28:41 ID:S3Xim0iR
世間のサラリーマンの平均年収=約430万を基準に考えたら、年収800万でも貰いすぎだよ。

ヒラ教師は約430万で十分じゃないの?
若手には430万でも魅力的な金額だろうし、リストラ親父でタクシー運転手や旗振りに従業するよりも悪くない待遇に映るんじゃないの?

今の教師たちが貰いすぎなのは論を待たないだろう。
476実習生さん:2008/08/09(土) 18:44:24 ID:hI4hahR3
給料半分にして、
その分、人員倍にしてやれば?
大変な仕事ならそれでずいぶん楽になる「はず」だろ?
給料はもっとくれ、でも仕事は減らしてくれ、人員はもっとくれ、
ってどこまでいやらしいんだろうね?

ぶっちゃけ、教師がやりがいのある仕事なら、
給料なんて二の次だろ。
そのやりがいってのも、
>>445-465を見てると、
児童生徒にセクハラまがい、
毎日がコスプレ、イメクラ通い、
あわよくば、レイプってのがやりがいなのかw

しかも給料までもらえるのに何が不満なんだ?
477実習生さん:2008/08/09(土) 20:52:03 ID:Q2BjE0Kb
>>476

おまえ、よほど教員がうらやましいようだね。
478実習生さん:2008/08/09(土) 21:29:39 ID:+4IwtlCm
>>475
サラリーマンの平均年収は約430万ではないですね
それはパートなどが含まれています
479実習生さん:2008/08/09(土) 21:55:27 ID:dvHHsAOk
>>477
教師乙
480実習生さん:2008/08/09(土) 22:09:51 ID:lnnEDU9A
>>478
パート・アルバイトも「年収103万以上で所得税納税対象」なら含まれるんだよ。
ちなみに「正規雇用」「非正規雇用」で区別しないのが公平だろ?
世の中には生活かかっているのに「希望してもやむを得ず非正規雇用に甘んじている人」もいるんだからな。

正規雇用者だけに限定して比較する必要性は何もないだろ
この国の非正規者は三分の一超えてるんだよ。
生活かかっている労働者でも非正規雇用者は「ごく普通に」存在するんだよ。
正規雇用=善、非正規雇用=悪、という2元論でモノを云うのはいい加減に止めたら?
481実習生さん:2008/08/09(土) 22:31:58 ID:+4IwtlCm
>>480
その上自営業者も含まれているよね
自営業者はサラリーマンなのかな?
定義の問題なのだけど
482実習生さん:2008/08/09(土) 22:47:31 ID:lnnEDU9A
いや自営業者は含まれない。
あくまで「給与所得者」平均だよ。
出所は国税庁だから間違いはないはず。
483実習生さん:2008/08/09(土) 23:10:14 ID:dvHHsAOk
ID:+4IwtlCmはリアル馬鹿ですか?

通常、103万以下のパートタイマーは
専業主婦が扶養家族からはずれるとやっかいなので、
103万以内に押さえているケースが大半。
ホントはもっと稼ぎたいというのが本音。
なぜなら、
最近では、教師の不祥事とか学力低下の問題で
学校に子どもを任せられないから、渋々子どもを塾に通わせざる得ない。
少しでも家計の足しになったらと思って働いているのに、
学校教師がもう少しまともなら、子どもを塾に通わせる必要なんて出てこないんだがね。
484実習生さん:2008/08/09(土) 23:19:50 ID:+4IwtlCm
>>482
バカ?
給与所得者平均というのは自営業者は含まれるんだよ
詳細が書いてあるだろうが
485実習生さん:2008/08/09(土) 23:23:34 ID:dvHHsAOk
帰宅10時以降が23%=保護者の6割「過熱」懸念−公立小中生の塾通い・文科省

 学習塾に通う公立小中学校の児童生徒のうち、
帰宅が午後10時を過ぎる割合は23.0%に上ることが、文部科学省の実態調査で8日分かった。月謝は中学生で平均2万6064円。
保護者の6割が「塾通いが過熱している」と答え、背景に学校教育への不安を挙げる声が多かった。
 調査では、全国の保護者約6万8000人と小中学生から、昨年11月の状況について回答を得た。同様の調査は1993年以来。
 塾に通う小学生は93年より2.3ポイント増え25.9%、中学生が6.0ポイント減り53.5%。
政令指定都市と東京都区部では小中平均で41.3%、人口10万人未満の市町村では32.5%だった。

http://www.jiji.com/jc/zc?k=200808/2008080800711&rel=y&g=soc

少しは働けよなー>教師
生きる力とか自ら考える力とか偉そうなこと言ってるけど、
結局は塾に行かないとなんにも学力が付かないようなへたれな授業やってるくせに、
その上、給料を増やせだと?



馬鹿も休み休み言えよw
いっそうのこと、学力が下がった教師の給料なしにしたら?
486実習生さん:2008/08/09(土) 23:29:26 ID:dvHHsAOk
>>478
>サラリーマンの平均年収は約430万ではないですね
>それはパートなどが含まれています

この間抜けな文章が笑えるw

分布を見てみると、
ここ何年かで年収100万円台、200万円台
という層が増えている。

こういう層は、主婦が片手間で、
家計の足しに働いているパートではなく、
いわゆる正規社員になりたくてもなれない層、
あるいは正規社員でもいわゆるワーキングプアの層のこと。
つまり、生計を立てるためにまじめに働いているのに、
パートタイマー並みの給料しかもらえない層が増えていると言うこと。

教師以上に働いているのに、教師以下の給料しかもらえない
なんて人はごまんといる。

そういうご時世に、高々教師が月収50万て
人を馬鹿にしてるのか?

487実習生さん:2008/08/10(日) 00:15:06 ID:p+UweEAC
おいおい間違ってるぜ

国税庁の「民間企業の給与実態調査」にはパート・アルバイトも含まれるぜ。
含まれないのは公務員や日雇い派遣(その日に給料が払われる者)だけだぜ。

http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm

488実習生さん:2008/08/10(日) 00:18:49 ID:aiPUwa+g
そうだよ
見ればわかること
489実習生さん:2008/08/10(日) 01:12:16 ID:br3YG6qC
みなさんだまされてはいけませんよ!
今でも教師は高給取り!
この上にさらにぼったくろうという魂胆です。

【大分県の場合】
平教師…681万円
教頭…874万円
校長…940万円

【民間給与平均(国税庁調べ)】
2007年…434万円

ちなみに
タクシーの運転手
01年平均…334万円
05年平均…302万円

校長の年金は、中央官庁事務次官経験者のそれより上
490実習生さん:2008/08/10(日) 02:07:41 ID:hceoPGN4
>>489
とりあえずお前の年収が、教員の水準ですらないことだけは分かった。
はやく就職・転職しろよ。
491実習生さん:2008/08/10(日) 06:56:28 ID:D08jgR2L
>>476
>給料半分にして、
>その分、人員倍にして

これ良いアイディアだな。
それに、腐ったヤツを排除するシステム(定期雇用)、
教育長、教育委員の公選制がくっつけば
かなり改善されんじゃねぇの。
492実習生さん:2008/08/10(日) 11:12:57 ID:4KAekzPz
まあ年収430万でも若手やリストラ失業親父にとっては「十分魅力的な年収額」と云えるだろうね。
で、同一賃金同一労働を徹底して出世しない限り給料を上げなけりゃ良いんだ。
いつまで経っても給料上がらないような奴は己の無能さ悟って自分から辞めていくだろう。
で、その分新規希望者への門戸が広がるわけな。

良いことばかりだろ?
493実習生さん:2008/08/10(日) 11:32:08 ID:XHXuPNzP
教師は魅力的です副収入が多いですよ。
毎年父兄からのお歳暮、お中元があります。
これに関しては、大分県警と大分地検が20万円以下なら
常識の範囲内とお墨付きを出していますから。
そのことを生徒にプリントで配って、増額を促進しします。
また、あの先生はコネきくとか、内申書で口利きがきくとかの
黒いうわさがたつと、贈り物が高価になりますから
マスコミに取り上げられない範囲で、灰色の噂がたつようにしましょう。
昇進すると、もっとおいしてですよ。教師は人事権が自主裁量ですから。
この人事権を合法的に活用すると打ち出の小槌に変貌します。
この利権の大きさはすごいですよ。当然この利権にしがみ付く政治家
もおおいし、票田としても魅力的ですから。政治を動かせるのも
教育幹部の特権です。
494実習生さん:2008/08/10(日) 11:40:04 ID:XHXuPNzP
教育幹部の特権としてもちろん、お金もあつまりますよ。
幹部になりたい教師は儀礼範囲の20万円以下の贈り物を年に何回も持ってきます。
子供を教師にしたいひともそうです。20万円以下で何回もするだけですが
あんなのザルですよ。これらはすべてタダ取りです。
悪いことをする必要すらありません。その秘密をおしえます。
実際は推薦リストをわたすだけです。リストの全員を通すわれではありません。
ワルはここからです。リストの一部だけを不正に合格させるわけですよ。
10人から20人くらい、絶対に合格しそうにない人を教師にしちゃうわけですよ。
これは宣伝効果絶大ですよ。あそこのあの子でも合格するなら
その方法を知りたいと誰でも思いますよね。そこがツボです。
グレーのうわさをさりげなくながすわけてす。あとはわかりますよね。
生徒や教育、関係ないですよ。我々は労働者ですから、
最小の労働で最大の収入を得ることを現実の裁判で有罪にならない範囲で
行っているだけですよ。何人かが有罪になっただけですよ。
残りのだけが有罪判決うけましたか。受けてないでしょ。
だったらこれは無罪ですから。やっても良いのです。
有罪にならなければ何をしてもよいのではありませんか。
495実習生さん:2008/08/10(日) 11:48:09 ID:XHXuPNzP
よしんば、有罪になっても、執行猶予でしょ。
交通事故ですよ。事故がこわくて車に乗れますか。
べらべら喋らなければあとの面倒は裏で見ますよ。
不正採用はお手の物です。公益法人のワタリはわれわれも
得意ですよ。退職金も出します。
この仕組みはなくならないです。
今回の大分の件で他府県は知恵をつけたのではないでか。
給料や退職金や贈り物をみんなでがっぽりもらうために、
教師全員で知恵を絞ります。組合にも協力をお願いします。
政治家にも働きかけます。我々は票をもっていますからね。
しかも人事権はこちらにあるから怖いものなしですよ。
893さんなんかも、我々の本性をしったら驚くのじゃないかと思いますね。
496実習生さん:2008/08/10(日) 12:01:42 ID:FkzCasZa
大分県の教育委員長の麻生氏(民間会社)が「人事に教員出身者を入れないような英断が必要」

とか言っていたけど、果たしてそんなことできるのかいなw
497実習生さん:2008/08/10(日) 13:09:24 ID:OUyQQEBL
給与所得者男性平均給与

株式会社
            20-24 25-29 30-34 35-39 40-44 45-49 50-54 55-59 60以上 (年齢)

資本金10億以上   309   456   573   703   802   864   899   902   926   (単位:万)

資本金1億以上   288   401   487   570   643   688   713   739

資5000万円以上   283   368   437   501   562   585   572   619

資2000万円以上   263   349   412   483   525   546   563   557

資2000万円未満   249   349   423   467   529   535   563   540

ソース (国税庁)
ttp://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan2004/minkan.htm
498実習生さん:2008/08/10(日) 13:17:31 ID:Ug9VngE9
>>490
また保身ですか?

教師乙w
499実習生さん:2008/08/10(日) 13:37:10 ID:Ug9VngE9
>>496
できるよ

教員免許制度を廃止して

一般から広く募集すればいい
500実習生さん:2008/08/10(日) 13:45:13 ID:Ug9VngE9
【記者が読む】教員不正採用 米国流“代表”意見 取り入れては

 「あの先生、裏口採用じゃないの?」。そんな視線にさらされて教壇に立つのはきっとつらいに違いない。
この夏、大分県教育委員会の汚職事件に端を発し、教員の採用をめぐって、全国の保護者や子供たちが不信感を募らせた。みんな疑った。
大分のケースは氷山の一角に過ぎないと。学閥などによる狭い人間関係や旧態依然の採用方法。さまざまなしがらみがあるのだろう。
でも、やっぱり不正はいけない。これを機に、一気に膿を出し切ってもらいたいと強く思った。
 一連の騒ぎを見るにつけ、教員採用試験ではないが、米国の大学入試における合否判定のユニークさに問題解消の糸口があるのではと、
ずっと感じていた。受け売りのようになってしまうが、昨年米国でカリフォルニア工科大学(カルテック)の下條信輔教授(認知神経科学)と議論したときのことを紹介したい。
カルテックは理工科系大学ではマサチューセッツ工科大学(MIT)と双璧(そうへき)をなす全米屈指の名門で、数多くのノーベル賞受賞者を輩出している。
 下條教授によると、カルテックの入試は書類選考したうえ、当落線上の受験生については、専任の入試スタッフ、教授、学生代表の3者が
願書や推薦書を吟味・議論し、合意に達しなければ投票するというのである。でも、学生代表って何? 日本人の感覚ならば、学生を合否判定に関与させたら、
即スキャンダルとなり、マスコミの格好の餌食になるに違いない。
 しかし、米国の大学の合否判定では、学生代表は欠かせない存在になっており、しかもうまく機能しているようなのだ。だからカルテックだけでなく、
トップ10とも呼ばれる名門大学の何校かが似たような方法を採用しているのである。成績以外の課外活動や推薦書などが重視される米国の入試だからこその制度とも言える。
彼らは受験生としての体験に基づいて責任ある意見を述べ、教授たちが知らない貴重な情報を入れてくれるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000116-san-soci
501実習生さん:2008/08/10(日) 14:15:42 ID:hceoPGN4
まあ年収1000万以上ある奴は、「たかが教師」と思っているから、
いちいちこのスレのようにみっともなく叩こうとは思わないわな。
502実習生さん:2008/08/10(日) 14:20:00 ID:FkzCasZa
だけど教師には高給は必要ないと思っているわな。

みんな
503実習生さん:2008/08/10(日) 19:56:16 ID:XHXuPNzP
劣った教師は生徒の評価を恐れる。
(だから教師聖職論に逃げ込む。)
優秀な教師は生徒からの評価を望む。
(生徒に評価された結果として慕われる。)
なぜなら教師の優劣を最もわかっているのは生徒に間違いない。
最も厳しい関係がここに発生する。
我々は、そのために税金を納税している。
我々は、税金により、優れた教育を購入している。
その我々の考えは、
優れた教育をする教師を生徒に判断させることは圧倒的に正しい。
給与は、生徒の点数の効果を最大とし、父兄の評価を加味して
外部委員が決定。外部委員会も、父兄が選挙により選定。
なお、教師自身や教育委員会は採用や人事評価の当事者能力は皆無。
人事権を詐欺の材料につかい、
私服を肥やす犯罪者集団に人事権を渡すことはありえない。
今年度の採用試験を含めてすべての処理は県の人事部が暫定的に行うべき。
教育委員会を存続させることなんてありえない。
504実習生さん:2008/08/10(日) 21:42:45 ID:D08jgR2L
>>503
短期の目はな。
でも、30年40年経って、あの先生の言ってたことはこういうことだったんだというのがある。
そういうことは、ガキには絶対に解らん。
教育が国家100年の計と言われる所以はそこにある。
505実習生さん:2008/08/11(月) 01:38:11 ID:ZvY75fr4
>>504
「受験はそんな甘いもんじゃないぞ」という先生の忠告を受験生時代は、うざいと思ったが、
浪人して先生の言うことがよく分かったよ。やっぱりガキじゃ、先生を評価する能力は無いね。
506実習生さん:2008/08/11(月) 04:03:07 ID:/e1n7ReN

>そういうことは、ガキには絶対に解らん。

こういう発言が出てくること自体が教師が「上からものを云う」存在であることが分かるだろう。

学校がサービス業であるという根本を忘れているな。
塾・予備校との競争をもっとさせるべきだな。
消費者(生徒)が主人公だと言うことを忘れて貰っては困るな。


507実習生さん:2008/08/11(月) 06:07:10 ID:S9WZi3WC
    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ  
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ       
   \:/   (●)  (●) \:ノ 教育が国家100年の計と言われる所以はそこにある!
     |       (__人__)    
      \      ` ⌒ ´  ,/     
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ     
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃          
     |            `l ̄        
.      |          |             キッパリ!!
       公務員教師          
    

それで、君の教員採用は実力かね?        
        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ、
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ   
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::) 
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::) 
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ 
        ヽ::::::::::  ノ    |           \   コネ採用です
        /:::::::::::: く     | |         |  |      
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
508実習生さん:2008/08/11(月) 12:26:30 ID:ZvY75fr4
>>506
あの、オレ教師じゃないんだけど。
何でもそう決め付けるなよ。
509実習生さん:2008/08/11(月) 13:06:06 ID:pXNp3KZP
>>504
30年?

親方日の丸が言いそうなことだなw

馬鹿も休み休み言えよ

30年たって意味がわかる事なんてない。

ホントに意義のあることなら2、3年もあればありがたさがわかるよ。
510実習生さん:2008/08/11(月) 13:07:29 ID:pXNp3KZP
>>504
>教育が国家100年の計と言われる所以はそこにある。

全然意味違うしw
511実習生さん:2008/08/12(火) 01:05:37 ID:6YQsVQDz
友人に聞いたんだが、教員採用試験って、倍率見るとたいしたことないように見えるけど、
受けに来るのが私学教員や公立非常勤講師、他都道府県の教員、院生ばっかりらしいな。

学部卒でストレートに受かるやつは稀らしい。
512実習生さん:2008/08/12(火) 01:08:06 ID:6YQsVQDz
教員の給料は据え置きでいいと思うけど、その分教員の数を増やして30人学級にしてやれよ。
その方が先生も子どもも幸せだと思うけどな。
513実習生さん:2008/08/12(火) 01:14:59 ID:nQ4VR9Kf
>>51

高校教員ならそういうこともある。
現役(大学卒業と共に採用)合格者がゼロということも珍しくはない。
514実習生さん:2008/08/12(火) 01:42:01 ID:6YQsVQDz
>>513
地方の高校地歴とか採用1人とか若干名ばかりらしいなw
就職先のない博士も受けに来るらしいし。
515実習生さん:2008/08/12(火) 03:37:40 ID:0IluRTDn
>>512
据え置きだけでは人数は増やせないよ。
財政が厳しいのだからね。
人を増やせば管理経費もかさむからね。
単純に給料半分人数2倍すら無理だよ。

増やしたいのなら給与カットも大幅にすべきだね。
ていうか、正規採用教員増やしてリンニンや非常勤を増やせば人件費節約にはなる。
516実習生さん:2008/08/12(火) 09:25:34 ID:d9wRct+x
日本には高校と大学が多すぎる。まずはこれらを少なくするのが先だ。
公立高校なんて1都道府県に10校もいらないだろ。
偏差値60以下の公立高校をすべて廃止する。
大学も同様。
そしてそれらの浮いた金で小学校に手厚くする。
517実習生さん:2008/08/12(火) 11:42:25 ID:D+iZ2AG2
>>511
小学校なんざざるみたいなもんよw
518実習生さん:2008/08/12(火) 11:47:18 ID:6YQsVQDz
>>517
まあ駅弁教育学部でも現役合格者が出るぐらいだからな。小学校は。
519実習生さん:2008/08/12(火) 11:50:45 ID:6YQsVQDz
教員の平均年齢、小・中・高校とも過去最高[教育動向][その他][Benesse教育研究開発センター]2005/08/04 17:00:00
文科省は7月28日に、3年ぶりに実施した教員統計調査を発表しました。それによれば、教員の平均年齢は小学校44歳、中学校43歳、高校44歳と、ともに過去最高を更新しました。
http://benesse.jp/blog/20050804/p1.html

民間企業の平均年齢って何歳ぐらい?
平均年齢が高ければ、それだけ平均給料が高いと思うんだが。
520実習生さん:2008/08/12(火) 13:46:31 ID:MDqvgbvD
本来は年齢なんか関係ないだろ?
同一価値労働・同一賃金を早く導入すべきだ。」
521実習生さん:2008/08/12(火) 22:35:31 ID:QHCNb8NK
一般社会に出て、リーダーとして仕事して、全うな給料をもらえないような
人間が、生徒に対して、大人ぶった口を聞くことは生徒に対する不敬だと思う。
生徒は卒業後、君たち教師と同じ年齢に達したら、教師などよりも遥かに上にいる。
なぜなら、教師はとてもじゃないが、社会に出てリーダーとしては通用しないからだ。
教師の資格として、民間企業での就労経験を持つことととし、かつ
教師の給与は前職の80%を基準とすべきでしょう。
教師が心底やりたいなら、給与が20%さがってもやるでしょう。
好きなことやるのに、同じ給料をもらうのは不当です。
522実習生さん:2008/08/12(火) 23:01:30 ID:6YQsVQDz
>>521
自己紹介ありがとう
523実習生さん:2008/08/12(火) 23:38:20 ID:9twKDbFI
>>519
民間企業は新卒ばかり採る
教師は30代でもバンバン取る

それで平均給与を比べるのがおかしいんだよな
524実習生さん:2008/08/13(水) 01:03:43 ID:bFA7VPR5

>教師は30代でもバンバン取る

本当にそうだといえるのかな。
採用試験は大学入試とは違うんだよ。
筆記試験でいくら良い点数採ろうが、面接×なら落とされるよな。
30代にもなってろくな社会人経験もないような何処の馬の骨とも分からん人間簡単に採ると思うのか?

30過ぎて採用されるような人は、相応の社会人経験の持ち主かそこの教委のリンニンで経験積んで人間的にも信用がある人物に限られるんじゃないのかな。

少なくも「バンバン」は採らないだろうな。

525実習生さん:2008/08/13(水) 01:18:49 ID:CdfnnEzZ
【このスレの結論】

教員のレベルも低いが、このスレで教員を叩いている奴のレベルはもっと低い。
526実習生さん:2008/08/13(水) 09:54:55 ID:mZmoON5N
    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ  
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ       
   \:/   (●)  (●) \:ノ 教員採用試験は、選抜試験でなく、選考試験です!
     |       (__人__)     筆記試験の点数は、あくまで「参考」にすぎません!
      \      ` ⌒ ´  ,/  学力の高低ではなく、人格や適性も含めて、総合的に合否を判断します!     
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ     
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃          
     |            `l ̄        
.      |          |             キッパリ!!
    教育委員会・人事担当          
    

単刀直入に聞こう。合否の基準は何かね?        
        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ、
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ   
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::) 
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::) 
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ 
        ヽ::::::::::  ノ    |           \   コネとカネです
        /:::::::::::: く     | |         |  |      
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
527実習生さん:2008/08/13(水) 10:03:44 ID:NTTIH7nV
>>526
イイこと言うなぁ。

とすると、採用された人達にとって、教育、学校とはなんなんだろうって考えてしまう。
誰かが言っていた、学校はそれを運営する人達のためのものであり、決してそこで学ぶ人のためのものではない、は至言だ。
528実習生さん:2008/08/13(水) 12:35:19 ID:OhL/3oUp
そりゃ、金は誰が見ても駄目だがコネ(=人脈や講師経験)はOKだと考えている奴が多いだろ?
何処の馬の骨か分からん奴が、いきなり採用試験受けて優秀な成績とって、合格者になることを快く思わない尻の穴小さい奴が多すぎるだろ?

そんな考え方が主流である限りはいくら採用試験改善しても不正はなくならないだろうね。
むしろコネ採用が合法的に出来るように筆記試験の比率下げるとかシステムいじるだけだろう。

529実習生さん:2008/08/13(水) 12:41:57 ID:CdfnnEzZ
>>528
まあ、民間なんかコネだらけだがな。
しかし、公務員でコネはたしかにまずい。
530実習生さん:2008/08/13(水) 15:47:43 ID:O2QiE36X
>>525
教師乙!
531実習生さん:2008/08/13(水) 20:12:47 ID:mZmoON5N
>>528
講師経験が加味されることを問題視する一般人はいないだろう。
寧ろ実績が評価されるべきと思っているんじゃないか?

問題は、校長のバカ息子が、博士に近い答案で合格するようなこと(人脈)と、
地元政治家への商品券(カネ)だろう?
532実習生さん:2008/08/13(水) 20:45:12 ID:CdfnnEzZ
ここにいる奴って、教員免許更新制のことすら知らなさそうだな
533実習生さん:2008/08/13(水) 21:53:53 ID:z150kQsz
50万円だと、優秀な人間は来ないかな。初任給なら別だけど。
534実習生さん:2008/08/13(水) 22:34:35 ID:O4OuGCFa
>講師経験が加味されることを問題視する一般人はいないだろう。

ん、なことはない。
都市部の高校なんかは登録だしても講師になかなかなることが出来ない。

講師任用は試験がないから、コネや人脈のあるなしで決まる。
それがあり、うまく講師に潜り込めた奴が採用試験でも優遇受けられるということには問題があるといわざるを得ないよ。
535実習生さん:2008/08/14(木) 00:05:26 ID:sLZCdbos
ところで、民間の平均年齢は結局どうなの?
平均年齢が高ければ、平均年収が高くなるのは当然だからな。
536実習生さん:2008/08/14(木) 01:44:39 ID:GttrUbq4
>平均年齢が高ければ、平均年収が高くなるのは当然だからな。

もうそんなことに拘る時代じゃないよ.
今後は同一価値労働・同一賃金になりつつある。
仕事は年齢でするんもんじゃないからね。

その方が良い面もあるんだよ。
年功制なら年取ると給料たくさん取るから、ベテランほどリストラの標的にされやすい。
が、若手もベテランも同じ給料ならベテラン切り捨てる必要も無くなる。
能力がある限りは大丈夫だろ?

537実習生さん:2008/08/14(木) 02:03:08 ID:sLZCdbos
>>536
みんな一生独身なわけではないでしょう。
結婚して子どもができ、出費もかさんでくる。

だいたいペーペーの新人とベテランが同じ給料なんておかしい。
職場の秩序が無茶苦茶になる。

そもそも、現時点で40代のひとはどうなる?
若い頃には新人の給料で、ようやく中堅どころになったのに、また同じ安い給料なのか?

と、20代の俺が言ってみる。
538実習生さん:2008/08/14(木) 02:09:24 ID:WLOZrae4
>>537
将来は年金とかの影響で普通の人間の給料は必然的に安くなる筈だぞ。
その温床を作ったのが馬鹿な政治家や公務員だ。
勿論教師どももそれに含まれる。
539実習生さん:2008/08/14(木) 02:15:51 ID:sLZCdbos
>>538
公務員って、一部のひとでしょう。
消防吏員や警察官に年金の責任を問う意味が分からない。

だいたい社会保障が高ければ、その分税金が高くなるのは当たり前。
福祉大国のスウェーデンでは、消費税25%、給料の半分は税金で消える。

公務員(教員含む)の給料・社会保障はカット。
民間企業の法人税・消費税や所得税もアップ。

日本は税金が安すぎるんだよ。

と、民間の俺が言ってみる。「生活が苦しい」と言っても、誰も飢えてなんかいないじゃん。
大阪の橋下の何がいけないかと言えば、府職員にだけ責任を押し付けているところ。
みんなで痛みを分かち合えばいいんだよ。
540実習生さん:2008/08/14(木) 02:20:00 ID:WLOZrae4
教師の給料を上げれば教育向上につながる
というのは
教育のレベルが低いなら教師の給料は低い
と言っているのと同じ意味を持つ。
しかしこれは明らかに嘘だ。
既に教育のレベルは低いのに教師の給料は高いと言われている。
だから、教師の給料を上げれば教育向上につながるとは限らない。
これが必然的な結論だ。
541実習生さん:2008/08/14(木) 02:23:01 ID:wsH2msf6
そうだな。公務員ってひとくくりにして全て同列に考えるのはおかしい。
大阪府のおかしいとこは、府の財政が悪い責任を全部の府職員に取らせようとしているところだな。
>>539が言うように、警察官や消防官はもちろんのこと、学校の教員だって責任はないはず。
行政職の管理職に全て責任取らせればいいじゃん。
542実習生さん:2008/08/14(木) 02:32:05 ID:sLZCdbos
>>541
何でも公務員とひとくくりにするのは良くない。

学力低下の責任を警察官に押し付けても意味がないし、
凶悪犯罪(少年犯罪除く)の責任を教員に言っても仕方がないだろう。


子孫に借金を残すのはよくない。
ただ、行政職の管理職に全て責任取らせるのは反対だな。
悪いのは彼らだけなのか?
計画性のない予算をくんだ責任はたしかに重い。
しかし、それで今まで散々いい思いをしてきたのは他ならぬ一般市民なんだ。
543実習生さん:2008/08/14(木) 02:37:39 ID:sLZCdbos
よく市役所批判とかで「子どもでもできる仕事」と中傷する奴がいるが、
実際に市役所で働いてもいないのになぜそんなことが分かるのかと思う。

官僚叩きが日本では異常に激しいが、↓を見ればいかにそれが感情論で実態を無視しているかが分かるよ。

国家公務員の実態 http://www.ops.dti.ne.jp/~makinoh2/official/part1.html

だいたい公務員バッシングをしている奴って、たいていレベルが低い。
我々民間でも、「公務員は税金ドロボー」とか言っている奴は、基本的に白い目で見られているよ。
自分の無能さのはけ口を社会人で唯一叩ける公務員にぶつけているだけだからな。

できる奴は「少ない給料で頑張っているね〜」といった感じ。
544実習生さん:2008/08/14(木) 02:38:58 ID:WLOZrae4
>>539
今までの経緯から見て税金を高くして確実に何かを得ようとする発想が甘い。
その一部の公務員や政治家を信じてはならない。
税金払って確実に社会保障を得られるのなら年金問題は生じていない。
545実習生さん:2008/08/14(木) 02:43:48 ID:sLZCdbos
>>544
社会保障のためじゃなく、子孫への借金を減らすことが何より大切。

年金問題と言うが、そもそも今の財政状況で年金がもらえると思う方が間違い。
自分の老後や子孫のお金で、贅沢な生活をしているんだから。
これから少子化が進めば、子孫の1人当たりの負担は増える。

ただ消費税を25%とかにしたら、経済活動が停滞して、逆に税収が減る可能性があるから、
きちんと議論した上で税金を上げてほしいな。
546実習生さん:2008/08/14(木) 02:46:52 ID:sLZCdbos
>>541
バブル崩壊の責任を鉄道会社に求めているようなもんだな。
言いがかりに等しい。
547実習生さん:2008/08/14(木) 02:57:46 ID:WLOZrae4
>>545
税金増やせば子孫への借金を減らせるという考えも甘い。
こうしている今でも国の借金は既に増え続けている。
恐らく税金で子孫への借金を減らすとなるととんでもない負担が押しかかるだろう。
548実習生さん:2008/08/14(木) 03:08:59 ID:WLOZrae4
ついでに言えば国の借金は800〜900兆円だ。
これからも借金はどんどんと増え続けていくだろう。
549実習生さん:2008/08/14(木) 03:12:17 ID:sLZCdbos
>>547
その「とんでもない負担」をしない限り、もはや財政改善は望めないだろう。
民間人も公務員も一緒に痛みを分かち合うべきだ。
派遣労働者などは保護するべきだが、その一方で累進課税制を強化することが大切。

君の言うようにこれからも借金はどんどん増え続ける。
だからせめてそのペースを落とさなければならない。
550実習生さん:2008/08/14(木) 03:13:17 ID:sLZCdbos
>>547
>税金増やせば子孫への借金を減らせるという考えも甘い。

減らせるよ。当たり前じゃないか。
別に借金の全てが解決するとは言っていない。
551実習生さん:2008/08/14(木) 03:18:57 ID:WLOZrae4
>>549
政治家の行いを見る限り「とんでもない負担」財政改善は望めないかも知れない。
何年も首相についた小泉が良い例だ。
痛みを分かち合ったは良いものの今となっては…だからな。
552実習生さん:2008/08/14(木) 03:28:23 ID:WLOZrae4
>>551の訂正:
1行目の
>政治家の行いを見る限り「とんでもない負担」財政改善は望めないかも知れない。

政治家の行いを見る限り「とんでもない負担」をしても財政改善は望めないかも知れない。
の間違い。
553実習生さん:2008/08/14(木) 03:29:31 ID:WLOZrae4
>>550
>減らせるよ。当たり前じゃないか。
根拠は?
554実習生さん:2008/08/14(木) 10:49:13 ID:LA8c3GvK
国の借金?

最終的にはバンザイするしかないだろ?
江戸時代みたいに徳政令出して帳消しにするとかしかもはや方法はない。
あとはアメリカみたいに戦争するとかかな。
もともと世界大戦も借金対策のための政策ありきだったからな。
555実習生さん:2008/08/14(木) 11:46:01 ID:sLZCdbos
>>554
ハイパーインフレでもおこるかもな。
現金は危ないかもしれない。
556実習生さん:2008/08/14(木) 12:09:09 ID:fZdjPF0I
とりあえずまずは議員の給料を減らすべきだろ
557実習生さん:2008/08/14(木) 13:14:34 ID:xWgPZo4g
いや、まず教員の教職調整費のカットからだ。
さらには今のリンニンの比率を増やして、長期休業期間には雇用を斬る。月給制やめて日給月給制にする。賞与や各種手当てを無くす。これで人件費は相当カットできるだろう。

558実習生さん:2008/08/14(木) 13:24:47 ID:WLOZrae4
どちらも同時並行して行えば良い。
559実習生さん:2008/08/14(木) 14:26:42 ID:4IK3rkZe
正教員の8月分の全額給料カット(あるいは半額カット)でもいいのでは?
給料カット希望制にしてもいいけどね。
給料カットした者は管理職への昇級はあり得ない代わりに、きっちり夏休みとってもよいとか。
560実習生さん:2008/08/14(木) 17:02:30 ID:2NQHJxOL
>>549

>累進課税制を強化することが大切。

どさくさ紛れで云いたいこと云うな(笑
累進課税強化じゃなく消費税増税が妥当な選択だ。
累進課税強化すれば、旺盛な消費が期待できる富裕層がタックスヘイブンに逃げるだけだろ?
「金持ちにより多く」の負担を求める政策よりも「みんなで広く薄く」負担を求めるのがむしろ妥当だ。

金持ちに金が集まるのは資本主義社会だからそれは是認すべきなんだよ。
要はそのお金持ちに「気分よく金を落としてもらう」政策こそ求められているんだよ。
ドバイ見てみろよ。

企業に何やかやと公租公課負担増を求めることも考え直すべきだね。もっと企業が人を使いやすい法制にすべきなんだよ。
日雇い派遣規制強化には反対だね。
切り捨てられるのは本人の能力が足りないからだよ。
それは自己責任だ。

企業収益が増加して法人税収入が増えて財政が豊かになれば、たとえば子育て支援しても教育の充実にしても財政支出がしやすくなるだろ?
そうなれば、アンタから求めている「労働者の生活水準の向上」も可能になるわけ、特段に労働者の手取り給料額増やさなくてもな。

アンタらそこまで考えてモノを考えて云ってるのかよ?


561実習生さん:2008/08/14(木) 17:09:46 ID:sLZCdbos
>>557
どこの派遣労働者だよ。
誰も教員になんかなりたくなくなる。

地方駅弁教育学部すら出てない、アホ私大出身者ばかりになるね。
562実習生さん:2008/08/14(木) 17:37:16 ID:R6yK0xQC
>>537

>みんな一生独身なわけではないでしょう。
結婚して子どもができ、出費もかさんでくる。
だいたいペーペーの新人とベテランが同じ給料なんておかしい。
職場の秩序が無茶苦茶になる。
そもそも、現時点で40代のひとはどうなる?
若い頃には新人の給料で、ようやく中堅どころになったのに、また同じ安い給料なのか?
と、20代の俺が言ってみる。


若いのに保守的な考え方ですね、体育会系ですか(笑
本来は給料は「労働の対価」として貰う物ですよ。
「労働の価値」はどのような労働に従事しているかできまる筈です。
「生活に必要な分」を貰うのではありません、この考え方は共産主義的な発想なのですよ。

この部分は個人の責任なのですよ。己が「程度の高い相応の収入が継続して得られる仕事に就ける」状況になれば家庭を持てばいいのです。
あるいは子どもが出来ても「ろくな教育を受けさせることは出来ない」ことを覚悟してでも家族を持つかは「自己責任で」判断すべきでしょう。
「労働者の子どもは労働者」という階層社会はもうそこまで来ています。

今までの社会がむしろ東西冷戦体制下で日本の地勢的位置も幸いした「特異稀な情勢下に咲いたあだ花」だったと認識すべきでしょう。
はやく情勢認識を改めるべきでしょう。

他国では「公立ガッコの先生」がどの程度の社会的地位で、どの程度の収入が得られる仕事なのかも再認識されることをお勧めします。
また日本の「終身雇用を前提とした年功序列式の賃金形態」がいかに特異稀なものなのか、ということもね。
グローバル化社会ではノスタルジーだけでは国が滅びますよ。
563実習生さん:2008/08/14(木) 17:39:13 ID:R6yK0xQC
つづき

労働者が生活できない、という程度の収入しか得られないとお考えなら「給料増やせ」ということではないでしょう。
むしろ社会保障の充実を為政者に要求されるのがのぞましと思います。
もちろん相応の税負担は避けられませんがね。
特に消費税の大幅増税、ヨーロッパの水準程度まではあがるのは覚悟すべきでしょう。
あとは食料品などの生活必需品の範囲と低率割合を決めるだけでしょう。
それでも「庶民が飢え死に」しない程度の暮らしは十分可能だと
思いますがね。
564実習生さん:2008/08/14(木) 20:22:24 ID:gUB8vBtJ
>>561
今でも十分あほですから問題ありません。
565実習生さん:2008/08/14(木) 20:24:54 ID:gUB8vBtJ
交通事故で死亡した子供らの写真を無断でホームページに使用した上、侮辱するようなコメントを載せたとして、
遺族らは4日朝、ホームページを制作した小学校教諭、渡辺敏郎(33)について警視庁に告訴状を提出した。
告訴状を提出したのは、97年に交通事故で死亡した片山隼くんの父親・徒有さんら遺族6組。
渡邉敏郎は東京都羽村市松林小学校で5年の担任を勤める教師で、
遺族が作ったホームページから子供の写真を無断で「クラブきっず」という自分のHPに転用し、
「全身をグシャっと潰(つぶ)された」など事故状況のコメントとともに載せた。

---追記(2008-06-03)---
交通事故死した子供の写真をホームページ(HP)に無断掲載した児童ポルノ禁止法違反などの罪で、
執行猶予付きの有罪判決を受けた元東京都羽村市立小学校教諭の男(35)が、
世田谷区内の小学校に無断侵入したとして、建造物侵入の現行犯で逮捕されていたことが3日、分かった。
小学校では運動会が行われており、「子供を盗撮するために入った」と供述している。
逮捕されたのは、さいたま市南区、運転士、渡辺敏郎容疑者。

http://www.geocities.jp/sadang_226/
566実習生さん:2008/08/14(木) 20:27:18 ID:gUB8vBtJ
小学校侵入で元教諭が無罪主張 執行猶予中

 性的興味から児童の写真を撮影するため運動会開催中の小学校に侵入したとして、建造物侵入罪に問われた元小学校
教諭渡辺敏郎被告(35)は14日、東京地裁(神田大助裁判官)の初公判で「罪悪感はあったが、性的興味で撮影
したのではない。お祭り会場と同じつもりで入っただけで、立ち入りが禁じられているとは思わなかった」と述べ、
無罪を主張した。
 渡辺被告は、交通事故死した児童らの生前の写真をホームページに無断転載したなどとする著作権法違反と児童買春・
ポルノ禁止法違反の罪で、東京地裁から昨年7月、懲役2年6月、保護観察付き執行猶予5年の判決を受けていた。
 捜査段階で渡辺被告は事実関係を認め「ほかの2カ所の小学校にも無断で入って写真を撮った」と供述したという。
 起訴状によると、渡辺被告は6月1日、自分の性的興味を満たす児童の写真を撮影する目的で、運動会が開かれて
いた東京都世田谷区の小学校内に侵入した。
 渡辺被告は無断転載事件で逮捕後の昨年3月、懲戒免職となった。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008081401000275.html


「お祭り会場と同じつもりで入っただけで、立ち入りが禁じられているとは思わなかった」
だってw
建造物侵入ですが、教師はこんなこともわからないのかな?
教員採用試験が難しいのなら、
なぜこんなアフォが合格するんだろうねw
ニヤニヤ
567実習生さん:2008/08/14(木) 20:55:33 ID:sLZCdbos
教員でも一般公務員でも民間でも、どこにでもアホはいる。
568実習生さん:2008/08/14(木) 22:17:08 ID:2NEDtZxz
教育氏ね
569実習生さん:2008/08/15(金) 01:15:10 ID:0NINf6Xi
教員志望の
「子どもが好きだから」
ってやばいよねw

それって自分が「ロリコン」って言ってるのと同じなのにw
570実習生さん:2008/08/15(金) 07:28:19 ID:4D7ugnPY
でも、一時、それがまかり通っていた。
571実習生さん:2008/08/15(金) 11:39:41 ID:Sr3fg/Yp
>>569
単に子どもが好きなのと、性的対象として好きなのは違うだろ。

男の友人が好きだと言っても、人間的に好きなだけで、別にホモではない。
572実習生さん:2008/08/15(金) 11:41:01 ID:Sr3fg/Yp
>>569
俺は子どもが好きだが、恋愛対象としては年上大好きだよ。
573読んでみてくれ:2008/08/15(金) 14:05:52 ID:Sr3fg/Yp
574実習生さん:2008/08/15(金) 17:50:14 ID:Sr3fg/Yp
知り合いが教員なんだが、
採用試験の難易度としては、

高校>中学>>小学校>>>警察≧消防
ぐらいだろ。それにあわせた給料でいいと思う。
小学校、警察、消防は給料カットも仕方がない。
575実習生さん:2008/08/15(金) 19:23:17 ID:4D7ugnPY
採用試験の難易と給料は関係づけるべきでない。
576実習生さん:2008/08/15(金) 20:01:37 ID:wKqEOLR4
>>571,572

はあ?

教師の変態事件の多さは
>>445-465
で示したとおり

教師の子ども好き=ロリコンw
だから警戒しないとね
577実習生さん:2008/08/15(金) 20:56:23 ID:Sr3fg/Yp
>>576
お前、何か教師にうらみでもあるの?
怨念に近いものを感じて気持ち悪いんだが。
578実習生さん:2008/08/15(金) 21:08:02 ID:Q4Q0g0pj







【薄給】日本語教師統一スレッド 5【清貧】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1205076541/






579公務員の平均学歴:2008/08/16(土) 00:03:51 ID:Sr3fg/Yp
国家T種 東大経済
 ‐壁-
都道府県上級 東北法 
高校教諭 名古屋文
国家U種 北大法
中学校教諭 筑波人間
市役所(政令指定) 横国経済
市役所(一般) 埼玉経済
小学校教諭 岡山教育
 ‐壁-
警察官 日本経済
消防吏員 東洋法

こんなところだろうか?
580コピペ:2008/08/16(土) 02:38:41 ID:4JPLmGVA
教員採用 超狭き門 新卒は26%

少子化に合わせ教員採用も減ったが、ここ10年は不況も手伝って受験者がむしろ増えているのが、競争激化の最大の理由だ。

 大学を出たての新規学卒者には、さらに厳しい事情もある。

 多様な教員を採用するという文部科学省の方針に沿って、多くの自治体が社会人向けに年齢制限を緩めたり一部試験を免除したりして、臨時採用教員や非常勤講師など教職経験者や民間企業の経験者を増やした。
採用者のうち、教職経験者は41.1%で、民間勤務の経験者は8%。逆に95年まで約半数を占めた新卒は26.3%まで減った。

 鳥取県教委は79人採用したうち新卒はゼロ。「面接をすると経験者は明らかに違う。結果としてこうなった」という。

 文部科学省は少人数指導などのために教員増員を進めているが、自然減分を埋める程度だ。さらに来年度には年金支給年齢の引き上げに伴って、
定年退職した教員の再任用も国庫補助の中で認められる。神奈川県の調査では50歳以上の小中学校教員の7割が再任用を希望した。これが新規採用をさらに圧迫しそうだ。
581コピペ:2008/08/16(土) 02:44:42 ID:4JPLmGVA
01年の記事だけど、新卒26%は少なすぎるだろ
582実習生さん:2008/08/17(日) 16:18:09 ID:DClxXctu
>>581
どうせ30%が3年以内にやめるんだから
どうってことないだろ

それから
>>579
みたいなことはない

国家T種 東大経済
 ‐壁-
都道府県上級 東北法 
高校教諭 名古屋文
国家U種 北大法
筑波人間
市役所(政令指定) 横国経済

 ‐壁-
市役所(一般) 埼玉経済
中学校教諭
小学校教諭 岡山教育
警察官 日本経済
消防吏員 東洋法

まあこんなもんだろ
580のコピペはよく見ると鳥取というワナ
基本的に難易度は 地方>>都市部>>東京
583実習生さん:2008/08/17(日) 16:25:35 ID:jJa4UU3d
教員は拘束時間長いわけだから給料高くて当然だと思う。
同じ地方公務員でも教員 医師 看護師 警察 消防は勤務時間の
絶対拘束度も強いし高給で当然ですよ。

市役所や県庁は福祉など汚れ部は手当て多くしないとかわいそう。
でも一般事務系の部署は絶対拘束度がゆるいので残業代100パーセント
でいいと思う。時給は他の公務員より低くていいと思う。事務やりな
がら適当に息抜きできるわけだし。

ちなみに警察や消防、医師は本人の体調のため長時間勤務に対して
なんらかのてこ入れが必要。教員に関しては事務系ながらも体力使う
し拘束時間が長いので、部活指導は免除されるべき。完全土日休み
で担任も二人体制で休憩入れるべき。休憩制度が取れないのなら
夏休みは14日間年休以外にプレゼントされるべき。
584実習生さん:2008/08/17(日) 18:17:13 ID:37BCjVn1
>>583
そうだな
585実習生さん:2008/08/17(日) 18:18:38 ID:37BCjVn1
>>582
中高はきちんと分けるべきだ。そもそも小学校は、旧帝では免許が取れない。

教員採用試験結果 (小学校)
http://www.tokyo-ac.co.jp/kyousai/ky-data_11syo_higashi.html

同(中学校)
http://www.tokyo-ac.co.jp/kyousai/ky-data_21chu_hokkaido.html

同(高校)
http://www.tokyo-ac.co.jp/kyousai/ky-data_31a_kou_hokaido.html
586実習生さん:2008/08/18(月) 18:26:41 ID:iOAOepH5
255 :実習生さん:2008/08/18(月) 15:39:06 ID:zX0Zv7z+
>254さん、
確かに冬の間は睡眠時間は2〜3時間でしたね。
その為、スケート部が陸上部に変態する夏が待ち遠しかった。。。
顧問も陸上部顧問に変態できますし。
そうです。中学校の話です。
(という事は、小学校ではそういう事がないんですね。小学校か。。。)


256 :実習生さん:2008/08/18(月) 15:49:11 ID:zX0Zv7z+
思い返すと、冬の平日の生活はこんな感じだった。
16:00〜19:00 部活(○○スケート場)
20:00〜22:00 学校に戻り英語の準備(英語はさっぱりなので毎日やっていた)
22:00〜23:00 英語科の若い先生達と外食(憩いの一時)
23:00〜01:xx 学校に戻り理科の準備(実験準備など)+その他校務分掌処理
05:00起床(極寒地なので、冬は朝の儀式がいろいろあるのです。)
06:00〜07:00 部活(△△スケート場 ※朝夕別のスケート場)
07:00〜08:00 朝食&登校指導

でも、夏はもう少しラクでした!
587実習生さん:2008/08/18(月) 18:46:34 ID:n3VIXKXe
>>582
都市部の教員採用試験なんてざるみたいなもん
逆に大分みたいな過疎化地方都市は、コネがないと採用は難しいだろうな。
たとえ実力があったとしても、コネ採用が繰り上がり採用されるせいで点数間引きされたりするから。
まあだからといって教員採用試験のレベルが高い訳じゃないけどなw
高校は別ものだし。
588実習生さん:2008/08/18(月) 19:03:23 ID:iOAOepH5
>>587
>都市部の教員採用試験なんてざるみたいなもん

小学校はな。
589実習生さん:2008/08/20(水) 20:44:46 ID:5AHWjXNl
教え子に「付き合うまで口説くよ」 セクハラメール38歳中学教師を処分
8月20日17時8分配信 産経新聞

 教え子の女子生徒の携帯電話にセクハラ(性的いやがらせ)行為に当たるメールを送りつけたとして、
千葉県教育委員会は20日、市原市立中学校の男性教諭(38)を減給3月(10分の1)の懲戒処分とした。
 県教委によると、男性教諭は昨年12月以降の半年間にわたり、女子生徒の携帯電話に「付き合うまで口説くよ。
付き合ったらおれから離れられないよ」「おれにとっては君が一番だ」といった内容のメールを送付した。
生徒とは担任を務めていた平成18年夏ごろからメールをやり取りするようになったという。
 今年6月下旬、メールの内容に気づいた保護者が学校に相談して発覚した。多い日は1日10通程度のメールをやり取りしていたという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080820-00000940-san-soci


こんなんばっかw
590実習生さん:2008/08/20(水) 20:48:34 ID:5AHWjXNl
教師のチン○を切る事が教育向上への道!
591実習生さん:2008/08/20(水) 22:09:42 ID:zaIqkh4O


このスレで教員採用試験が簡単と言うやつが多いが、それは都市部の小学校の話だろ。
地方の高校地歴・公民なんて、旧帝でもほとんど受かんないよ。
592実習生さん:2008/08/20(水) 22:33:25 ID:u2a7A2BI
>>590
○にコを代入すれば、重罪です。
593実習生さん:2008/08/20(水) 22:36:21 ID:zaIqkh4O
コネ教員はふざけているが、それ以外の受験生にとっては難易度倍増だからな。
594実習生さん:2008/08/20(水) 22:39:05 ID:1cOEyWqd
教員の給与は地方では高水準と言えるが都市部では低い方だろう。
東京在住だが、大学の同期と比べれば低い部類だ。

仕事量との比較は難しい。
年収一千万越えの同期で大して忙しくない奴もいれば、五百万くらいで激務もいるからな。

実際、私学もピンキリだし。
595実習生さん:2008/08/20(水) 23:03:30 ID:zaIqkh4O
>>594
なるほど。物価も高いしね。
でもせっかく旧帝出て、100倍程度の倍率を乗り越えて初任給20万以下とか、
地方の高校公民は割が合わないよな。

都市部の小学校なんて、数年講師を経験すれば駅弁教育学部でも受かるのに。
596実習生さん:2008/08/20(水) 23:05:40 ID:zaIqkh4O
小学校教師の給料をカットして、その分を高校教師にまわすべき。
中学教師は現状維持。
597実習生さん:2008/08/20(水) 23:14:57 ID:byo+neQ7
連日の持ち帰り仕事、休日は部活動で3週間休みなし。教員の給料は時給換算で600円くらいかな?
最低賃金は超えて欲しいけど・・・
598実習生さん:2008/08/20(水) 23:39:49 ID:1cOEyWqd
>>595

非常勤とかしてても給与加算ないしね。
私はマーチでも同期の勉強全然してなかったお調子者の生保での
給料の高さにビビった。
国立だともっとまわりが良い給料もらってるだろうし、揺らぐね。

どうしても周りと比べちゃうんだよね。
転勤族だし、大変なんだろうけど・・。

599実習生さん:2008/08/20(水) 23:51:56 ID:zaIqkh4O
>>597

まあ、給料を上げる必要は無いが、部活動とかの負担をどう減らすかが問題なんだろうな。
600実習生さん:2008/08/20(水) 23:59:15 ID:bhsAlip+
>>594
はい、ウソ八百キター

物価調整でむしろ都市部の方が給料は高い
国立の付属の教師より都道府県、政令指定都市の教師の方が高いなんて当たり前だしね。

地方に行ったら行ったで民間のほうが遙かに給料やすいから、
どこへ行っても教師の方が給料が高い。

これが真実ですが何か?
601実習生さん:2008/08/21(木) 00:00:37 ID:bhsAlip+
小学校教諭が酒気帯び運転=7キロ逃走し逮捕−警視庁
8月20日18時13分配信 時事通信

 酒気帯び運転をした上、パトカーの追跡から7キロにわたって逃げたとして、道交法違反(酒気帯び運転)の現行犯で、
東京都江戸川区立小学校の男性教諭(51)=同区=が警視庁葛西署に逮捕されていたことが20日、分かった。教諭は送検後、処分保留で釈放された。
 教諭は容疑を認め、「昼にビールを飲んだが、休憩したから大丈夫だと思った。立場上、捕まるとまずいと思った」と話したという。
 調べによると、教諭は13日午後4時10分から同20分ごろにかけ、同区の環状7号線で、酒気帯び状態で乗用車を運転した。
 覆面パトカーがブレーキランプの片方が消えているのを不審に思い、停止を求めたが、教諭は逃走。
約7キロ離れた地点で、集まったパトカーに追い詰められて停止した。呼気から基準値以上のアルコールが検出された。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080820-00000144-jij-soci

これから教師は子どもに
「悪いことをしたら最後まで逃げ通せ!捕まったら損だぞ」
って教えないとねw
602実習生さん:2008/08/21(木) 00:03:40 ID:6wUAYbT6
>>600
594じゃないけど、彼の言うことをちゃんと理解してあげてね。
603実習生さん:2008/08/21(木) 00:06:16 ID:bhsAlip+
>>597
教師の何割くらいがそんな生活してると思ってるのかな?

そもそも教師の半数を占める小学校の教師なんて部活もないし、
オバティなら定時に速攻帰宅とか、
俺の知り合いなんて、夏休み、冬休み、春休みに入ったとたん速攻国内旅行に行ってるけどねw
旅行会社の人間がゲロっちゃったけど、
長期休暇になると教師のツアー客が激増するんだって。

3週間も休みなしの人がなんでツアーに参加できるんだろうねw
604実習生さん:2008/08/21(木) 00:08:02 ID:DiyliyCU
>>602
ん?
マイナーリーガーがメジャーリーガー並の給料もらえると思ってるのかな?
分相応って言う言葉を教師は知らないのかな?
605実習生さん:2008/08/21(木) 00:10:28 ID:DiyliyCU
>教諭は容疑を認め、「昼にビールを飲んだが、休憩したから大丈夫だと思った。立場上、捕まるとまずいと思った」と話したという。

そもそもこういう卑怯者が教師をやっていると言うこと自体が問題なんだよなー。
そのくせ、給料をもっとよこせってどこまで横柄なんだかw
606実習生さん:2008/08/21(木) 06:23:30 ID:HSB9eWyu
抽象論でなく、具体的に数字を示せよ。それと不満もな。
話はそっからだろ。
607実習生さん:2008/08/21(木) 06:27:37 ID:eXSQ8dX1
>>603
まあ、そういうことなんだけど。
608実習生さん:2008/08/21(木) 06:28:51 ID:eXSQ8dX1
給料を上げる前に、働いていない8月分の給料をカットすべきだろ。
609実習生さん:2008/08/21(木) 07:40:04 ID:uuHSMWd8
ほれ。
教師の給料の実態。

http://www.kknews.co.jp/wb/archives/2006/01/post_100.html

何か裏工作している気がしないでもないが。

そもそも、教師の給料が高い⇒教育向上がなされる とは言い切れない。
即ち、教育向上がなされない⇒教師の給料は低い とは言い切れない。
教師や教育の質が低いにもかかわらず教師の給料は民間に比べ高い。
だから、少なくとも教師の給料を上げる必要は全くない。
問題は教師の給料を下げるべきか否かだ。
610実習生さん:2008/08/21(木) 07:57:12 ID:uuHSMWd8
夏休み中、教師は学校で何してるのか分からないが
子供が学校に通っているときよりは楽だろうから夏休み期間の給料は減らして良い。
そうしないと理屈としておかしい。
子供が学校にいるときより忙しいとは到底思えない。
611実習生さん:2008/08/21(木) 08:42:20 ID:5Zy4700r
37 名前:名前は誰も知らない[] 投稿日:2008/07/25(金) 17:18:30 ID:qUgBkn7vO
社会に適合できないからボッチになんてなってんだろがザコどもが
そんな連中はたまーに煽って転がして遊んでやるぐらいしか使い道ねーしなww
49 名前:名前は誰も知らない[] 投稿日:2008/07/25(金) 17:38:08 ID:qUgBkn7vO
つーかお前らって何で生きてんの?
今後良いことがある見込みでもあんのか?
毎日毎日グダグダとネットで日常の不満をぶちまけるだけの人生って意味あんのか?
来世に期待して自殺でもしたらどう?
こんな有り様で生き続けて何がしたいんだお前ら?
110 名前:名前は誰も知らない[] 投稿日:2008/08/18(月) 13:55:32 ID:voYV3+9eO
ボッチのクズが必死だな
今日も底辺同士2ちゃんねるで傷舐め合ってんのかw

111 名前:名前は誰も知らない[] 投稿日:2008/08/18(月) 17:13:40 ID:F5SHNGug0
かわいい彼女がいる俺は勝ち組w
ぼっちとかありえねー
612実習生さん:2008/08/21(木) 11:24:36 ID:r1GeO9Uj
>>609
そうそうw
そもそも働きもしないのに給料あげろなんておこがましいよね。
不登校も校内暴力も増える一方で学力低下は歯止めがかからないし、
学力を付けるなら学校より塾なんて思ってる親が大半を占める昨今、
教育の専門家?としての働きなんてこれっぽっちもしてないんだから、
せめてDQNのおもりでもやってなさいってのが本音だよ。
っで、DQNのおもりするのに月収50万もいらない。その半分でも高いくらい。
613実習生さん:2008/08/21(木) 11:25:42 ID:r1GeO9Uj
>>610
旅行だよw旅行
614実習生さん:2008/08/21(木) 12:11:16 ID:6wUAYbT6
推測でものを言うバカが大すぎ。一度教育実習にでも行ってみろ。
615実習生さん:2008/08/21(木) 12:12:17 ID:6wUAYbT6
多すぎ
616実習生さん:2008/08/21(木) 12:55:37 ID:uuHSMWd8
>>614
>>609は推測などではなくすべて理屈一辺倒だが。
>>610は「夏休み中は、教師は学期期間中よりも楽である」ということを仮定した以外はすべて理屈一辺倒だが何か?
それとも夏休み中、教師は学期期間中より忙しくなるようなことをしているのか?
公開出来ないことでもしているのか?
そこまで反発するということは何かしら知っているのだろう。
もし公開出来ないようなら疑いを持たれても仕方ないと思うが何か?
ついでに教育実習に行けるのは大学生か院生に限られて来るが。
また、教育実習をすることと教員として働くことは全く別のことだと思うが。
教育実習では夏休みに学校に出向くことでも出来るのか?
夏休みに教育実習に出向くことが出来るという話は聞いたことないが。
教育実習というのは学期中に2、3週間授業の実習をするというものだろう。
ちなみに>>612もほぼ正論を述べているが。
617実習生さん:2008/08/21(木) 13:02:53 ID:+hkIq5wq
月給制という言葉の意味を、一度、きちんと知っておいたほうがいいよ。
小学生でもないんだから、「ヒマだから給料を減らせ」ってのに
リクツがあると思い込む恥を二度とかかないですむから。

お子ちゃまの知恵足らず、常識知らずな発言は、
子どもが、ごく小さいか、親バカの時だけ可愛く見えるからね。
618実習生さん:2008/08/21(木) 13:05:13 ID:uuHSMWd8
訂正:
>>616の下から2行目の
>教育実習というのは学期中に2、3週間授業の実習をするというものだろう。

教育実習というのは学期中に2〜8週間実際に学校で教育の実習をするというものだろう。
と訂正。
619実習生さん:2008/08/21(木) 13:05:19 ID:6wUAYbT6
>>617
そういうことだね。
620実習生さん:2008/08/21(木) 13:07:26 ID:6wUAYbT6
>>618
8週間もするのか??

621実習生さん:2008/08/21(木) 13:11:59 ID:uuHSMWd8
>>617
仕事がなければ月給を減らすことで給料を減らすことが可能だろうが。
つまり、月あたりの平均収入を減らすことで年収を減らすことが可能だろうが。
それぐらいすぐに思い浮かばないと恥ずかしいぞ。
622実習生さん:2008/08/21(木) 13:13:14 ID:6wUAYbT6
>>600
594は民間と比較して、教員の給料が高いのは田舎であり、
都市部だと民間の給料も高いから、それに比較するとそれほど教員の給料が高いわけではないと言っているのだろう。

誰も「田舎の教員より、都市部の教員の給料が額面上低い」などとは言ってはいない。
せめて中学生レベルの読解力は身につけてくれよな。


だいたい民間の平均なんかと比較してどうするの?
高卒や3流大学出身者も含めた平均なんて意味がない。
旧帝出ている俺らからすれば、平均年収800万〜1000万が普通だけど?
それから見れば、教師の給料なんて安いものだと思うよ。

お前のような人間に、勝手な推測だけでものを言われるのは、教員になった友人も心外だと思うわ。
623実習生さん:2008/08/21(木) 13:14:43 ID:6wUAYbT6
このスレは中高生が個人的な不満を教師にぶつけているのか?
それともおバカな労働者が、教師に怨念をぶつけているのか?

まあ、数人があきもせず同じ妄言を繰り返しているだけなんだろうが。
624実習生さん:2008/08/21(木) 13:16:44 ID:uuHSMWd8
>>620
実際には分からないがWikipediaによると8週間行うところが存在するらしい。
このような書き込みをすぐには否定出来ないだろう。
自分は2、3週間が妥当だと思うが。

>>617
ついでに給料返済させるとか幾らでも手段はある。
625実習生さん:2008/08/21(木) 13:34:08 ID:6wUAYbT6
>>624
たしかに書いてあるね。
しかし、日本で8週間は聞いたことがないな。
普通は中学3週間、高校2週間だと思うよ。養護実習(?)は4週間だったかな?
626実習生さん:2008/08/21(木) 15:31:34 ID:6wUAYbT6
★★ 国立大学の教育学部ランキング ★★
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/joke/1218226997/
627実習生さん:2008/08/21(木) 17:47:04 ID:pIUUZ611
忙しい時期とそうでない時期に給与が変動するという仕組みは教員には馴染まないだろう。
証券会社や保険の営業等であれば、自分の裁量で仕事が決められ、稼げる時に多く働き、
休める時は休むということが可能であるだろう。

結局、賞与を含めた年収が1年間の仕事量と合っているかどうかが仕事選びの基準になるでしょう。
個人的な意見としては仕事量と金だけを考えるなら、役所で事務やってる方が良いと思う。
628実習生さん:2008/08/21(木) 23:47:27 ID:QdJ/F3Gy
非常勤で時間空いたとき近所のネットカフェ行ってたんだけど
さぼりーマンの多いこと多いこと。片っ端から会社に連絡入れてやろうかと思った。
こいつらこんなことしていっぱしの給料もらってんのかと思ったら転職したくなったわ。
しかも最近定年間近の給与明細偶然見てしまって。こんなもんかとがっくりきたorz
629実習生さん:2008/08/22(金) 00:14:00 ID:ZDDDpgdl
>>628
非常勤で年収どのぐらい?
630実習生さん:2008/08/22(金) 01:08:51 ID:ZDDDpgdl
>>622
中学生に議論をふっかけるだけ、無駄だよ。
631実習生さん:2008/08/22(金) 11:51:00 ID:ZDDDpgdl
178 名前:エリート街道さん[sage] 投稿日:2008/08/21(木) 01:43:18 ID:jFawuxSo
駅弁教育学部は定員を大幅に減らすべき。どうせ教員採用試験に受からないんだから。
都市部を中心に小学校などでは受かりやすくなったが、10年後ぐらいにはまた難関に戻っているだろう。
駅弁教育学部は、非常勤講師を大量生産するだけだ。偏差値が60弱ぐらいになるように、大幅に定員を減らした方がいい。

197 名前:エリート街道さん[] 投稿日:2008/08/22(金) 08:20:55 ID:vpgeviBE
>>178
概ね同意だけど、今の教育学部は生き残るためにゼロメン課程にシフトしてる
教育学部と言うよりも学芸か教養学部なんだよね
時代の定め、駅弁教育学部の役割は終わりだな

198 名前:エリート街道さん[] 投稿日:2008/08/22(金) 08:33:02 ID:vpgeviBE
駅弁でも小学校と特別支援学校は必要
まあこれでも大半の駅弁教育は過剰で不要だけどね
中高の免許は教育学部行かなくてもかなり大学で取らせてくれるんだよね
おまけに理学部、人文学部とかの方が専門的な事学べるし
駅弁教育で中高採用の合格はかなり厳しくなってるよね
632実習生さん:2008/08/22(金) 12:15:00 ID:iW/NzXVi
>>614
行きましたが何か?
そもそも実習ごときで教師のきの字もわかるわけもないが
633実習生さん:2008/08/22(金) 12:15:52 ID:iW/NzXVi
>>616
>教育実習というのは学期中に2、3週間授業の実習をするというものだろう。

4週間です
634実習生さん:2008/08/22(金) 12:18:34 ID:iW/NzXVi
>>622
>旧帝出ている俺らからすれば、平均年収800万〜1000万が普通だけど?
>それから見れば、教師の給料なんて安いものだと思うよ。

馬鹿ですか?
教師なんてとても旧帝レベルじゃないんだから、
旧帝レベルの給料がもらえないのは当たり前だろ?

こんな単純な理屈もわからない奴が旧帝とは思えんなw
まあ脳内なら何でも言えるしw
635実習生さん:2008/08/22(金) 12:42:20 ID:Js7vvgRQ
教師の質を上げるというのが単純に「高学歴化」「教師の学力を上げる」なら、
給料を上げれば一気に解決するだろうね。

ただ、公立高校にはヤンキーや学習障害が集まる底辺校もあるし、
特に首都圏では優秀な生徒を私立進学校にもっていかれてるのに、
旧帝レベルのエリート教師ばっかじゃその力を発揮する場がないよね。
636実習生さん:2008/08/22(金) 12:46:23 ID:iW/NzXVi
引率教諭止めず!修学旅行で川に飛び込み死亡
8月22日8時1分配信 スポーツ報知

 高知県四万十市の四万十川で21日午前10時10分ごろ、
修学旅行に来ていた神奈川県立横浜桜陽高校2年の村上明君(16)が観光名所の勝間沈下橋から飛び込みおぼれた。
高知県宿毛市内の病院に運ばれたが、間もなく死亡した。

 県警中村署によると村上君は修学旅行で四国を訪れ、21日午前に勝間沈下橋に来ていた。
自由時間で、村上君は同級生3人とともに下着姿になり、高さ約5メートルの橋から水深3メートルの川に飛び込んだ後、姿が見えなくなった。
村上君は最後に飛び込んでおり、落とされたわけではないという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080822-00000056-sph-soci

たとえ旧帝出てるとしてもこれじゃーねー。
DQNのおもりすらできないようじゃ、給料とかいう問題じゃないね。
もっとも、教師の給料が高かったら防げた事件かというとそうでもないわけで、
結局ココでの議論は、「税金泥棒がさらに税金泥棒になるべきだ」と言っているのと同じ。
637実習生さん:2008/08/22(金) 13:08:43 ID:ZDDDpgdl
>>634
はあ?
地方の高校なんて旧帝クラスばっかりだろ。何いってんの?

お前の言っているのは、全部都市部の小学校の話だろ。
638実習生さん:2008/08/22(金) 15:10:45 ID:iW/NzXVi
>>637
はあ?
そうだよだからなに?

とつぜんですがクイズ!
教師の中で一番多いのは?
1.小学校
2.中学校
3.高校

お答えをはいどうぞ!
639実習生さん:2008/08/22(金) 16:21:53 ID:kx4z8gF6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219388852/l50
教師の給料減給75億円の予算へ
校長・教頭は昇給扱いに
640実習生さん:2008/08/22(金) 16:33:33 ID:iW/NzXVi
>>639
まあ当然だわな
もとから優遇されているんだから当然

でお
減額といってもたいしたことないじゃん
641実習生さん:2008/08/22(金) 23:33:54 ID:V/IQdXzH
>>629
時間数によるだろ。そんときは150万くらいだったか。
今はまあ専任だからそのさぼりーまんくらいはもらってるだろうが
実際の労働時間が段違いだなクソ。

>>639
管理職昇給しすぎだろ。
絶対数が違うのに管理職のプラスのほうが多いってどゆこと?
増やすのは賛成だが、増やしすぎだろクソ
642実習生さん:2008/08/23(土) 01:02:01 ID:7gi3kMhm
★教員給与マイナス要求 文科省方針、特別手当75億円分

・文部科学省は、09年度予算案に向けた概算要求で、教員給与を「マイナス要求」する方針を
 固めた。一般公務員より優遇が法律で義務づけられている教員給与を引き下げる政府内合意に
 基づいた内容だが、文科省もこれまで教員給与の充実を求めてきただけに教育現場から反発が
 出ることは必至だ。

 概算要求では、教員に支払われている義務教育等教員特別手当を現在の本給の3.0%分
 から2.2%に引き下げる。この手当は07年度まで3.8%だったが08年度は1年間のうち
 3カ月分に限って3.0%にしていた。これを通年に広げる。この二つの影響で、合計75億円が
 減額されることになる。

 これとは別に、「メリハリある教員給与体系」のために校長や副校長、教頭に支払われる管理職
 手当は引き上げ、5億円増の増額要求をする。ただし、特別支援教育に携わる教員らに
 支払われる調整額は4億円減額するため、計1億円の増にとどまる。

 教員給与は人材確保法で一般公務員より優遇することが定められている。しかし、政府全体で
 歳出削減が進んでいるため、教員も例外とせず、給与全体の2.76%を削減することで06年に
 政府内合意された。07年度予算では削減を先送りし、08年度は部活動手当の引き上げなどで
 「相殺」したが、09年度は確実に下がることになる。
 文科省は当初、「残業代」の代わりに本給の4%分が支給されている教職調整額の制度見直しを
 通じて、09年度も増額要求することを検討した。有識者会議でも「教職調整額に代えて時間外
 勤務手当制度を導入することは一つの有効な方策」との結論が出たが、時間外を導入すると
 勤務管理など学校運営にも大きく影響するため、中央教育審議会(文科相の諮問機関)で改めて
 審議することとなり、先送りされた。

 http://www.asahi.com/politics/update/0822/TKY200808220195.html
643実習生さん:2008/08/24(日) 20:39:12 ID:aml/LGxO
>>497
教師の知能から考えたら
学校なんて職場は

            20-24 25-29 30-34 35-39 40-44 45-49 50-54 55-59 60以上 (年齢)

資5000万円以上   283   368   437   501   562   585   572   619

資2000万円以上   263   349   412   483   525   546   563   557

くらいがせいぜいしょ。

それが資本金10億円以上の会社並の給料もらってるようじゃもらいすぎ。
資本金10億以上の会社に就職しようと思ったら、駅弁、MARCHレベルじゃ無理。
最低でも旧帝レベルはないとね。
644実習生さん:2008/08/24(日) 20:43:00 ID:aml/LGxO
>>638
1.小学校
ですね。

ふつうに教師と言われたら、小学校、
あるいは小中学校の教師を指すわけで、
高校教師は旧帝レベルといっても、そんなのせいぜい教師の1割か2割くらいの話。

これをもって教師のレベルは旧帝レベルとかほざいてる馬鹿がいるとはアンビリーバボー。
まあそんなこと言ってるのは教師だろうなw
645実習生さん:2008/08/24(日) 20:47:10 ID:aml/LGxO
>>625
何このウソばっかw

>普通は中学3週間
小学とか中学なんて関係ない。

基本は、
主免実習は4週間、
副免実習は2週間が原則。(法改正で今は副免でも4週間だったかも)

3週間なんていう中途半端な実習期間はない。
646実習生さん:2008/08/24(日) 20:57:17 ID:aml/LGxO
>>622
>都市部だと民間の給料も高いから、それに比較するとそれほど教員の給料が高いわけではないと言っているのだろう。

>誰も「田舎の教員より、都市部の教員の給料が額面上低い」などとは言ってはいない。
>せめて中学生レベルの読解力は身につけてくれよな。

なんか、せめて中学生レベルの読解力は身につけてくれよなw

「田舎の教員より、都市部の教員の給料が額面上低い」
そんなことだれも言ってねーだろばーか。

そもそも都市部だと民間の給料も高いとしても、
地方公務員にも同じように都市部ほど上乗せされているから、
程度の差こそあれ、地方公務員は日本全国どこへ行っても民間よりも給料が高いんだよ。




647実習生さん:2008/08/24(日) 21:01:06 ID:aml/LGxO
<個人情報>担任が占師に児童の障害相談 秋田の小学校
(毎日新聞 - 08月24日 18:51)

 秋田県男鹿市の小学校に勤務していた男性教諭(40)が、特別支援学級の男子児童について、
保護者に無断で名前や障害の程度などを占師に告げ、治療方法を相談していたことが分かった。教諭は「子供の障害が良くなればと考え、相談した」と市教委に説明している。

 市教委学校教育課によると、教諭は07年初旬、神奈川県内の占師を訪問。児童の名前や生年月日、
障害の内容などの個人情報を伝え、「どうしたら良くなるか」と占いを申し込んだ。インターネットの「病気が治った」という書き込みを見て、この占師を知ったという。

 教諭が同4月、「占いで、岡山の治療師のところに行けば治る可能性があると言われた」と保護者に話したため、
不審に思った保護者が学校に相談して発覚した。市教委と教諭は保護者に謝罪し、占師に連絡して個人情報を削除してもらったという。


今どき、占いごときで障害が治るなんて信じてる専門家なんていないだろw
ああ、教師は専門家じゃなかったな。素人だったw
すまんすまん。
648実習生さん:2008/08/26(火) 00:37:00 ID:Ob5+f3Iz
<静岡県教委>生徒に30万円借金…33歳教諭を減給処分
8月25日19時46分配信 毎日新聞

 静岡県教育委員会は25日、勤務先の県立高校の女子生徒から計30万円を借りたとして、
男性教諭(33)を減給10分の1、1カ月の懲戒処分にした。教諭は「家庭の事情で金策に困っていた。甘えてしまった」と話しているという。

 県教委によると、教諭は生徒と07年8月ごろ校内の委員会活動で知り合い、
携帯メールなどで学校生活などについて相談に応じたりマイカーで月1、2回自宅に送っていた。
08年4月上旬、車中で教諭から「生活費に困っている」と聞いた女子生徒が「返してくれるなら貸しましょうか」と4万円を貸し、
5月にも13万円ずつ2回貸した。女子生徒はコンビニエンスストアの現金自動受払機(ATM)で自分の口座から現金を引き出して渡していた。

 教諭は8月に全額返済する約束をしていたが、7月中旬に生徒が両親と雑談した中で発覚。両親から直接返済を求められ、
教諭は謝罪して全額を返済したという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080825-00000078-mai-soci
649実習生さん:2008/08/26(火) 01:29:24 ID:X4Lrj/jm

檻に入れて世間にボコらせながら、法で色々と縛って、給与下げて、でも教育の質を高めろと言う。
おま・そりゃないぜ。
650実習生さん:2008/08/26(火) 14:38:35 ID:HOZZsyis
>教育の質を高めろと

ただ一言で「教育の質」と言ってもね、いろいろあるからね。
一部の重点校を除いて、もう公立ガッコには「お勉強」部分は期待してないかもね。
本音では共働き家庭の保育所的機能というか、将来犯罪者を生まないための治安機能としての存在として「期待」してるんじゃないの?

富裕層は私学が選択肢として存在するし、塾くらいは極貧層以外は行かせるだろうしね。

つまり「勉強を教えてくれるところ」としてはそれほど期待は着ていないんじゃないか、とも思える。
それだったら、今の教師の待遇はもっともっと引き下げられても良い、となるだろう。

隣接職種の「(私立の)幼稚園、保育所の先生」「学童保育指導員」、とく悪待遇が問題にされる「介護福祉士」あたりと比較すれば、ガッコの先生がいかに「貰いすぎ」なのが分かると思うが・・

だから行政改革として公設民営や指定管理者制度などを取り入れ、教師を公務員身分から外してやれば「それなりの待遇」に落ち着くと思うがな。
651実習生さん:2008/08/26(火) 16:13:30 ID:aJh/l44C
世の中、役立たず教師ばかり!あいつら税金泥棒!血税の無駄遣い!社会に出てためになることなんて学校教育では何もない!くそ公務員まじうざい!
652実習生さん:2008/08/26(火) 22:52:01 ID:JEhqaPAG
「公立校への信頼は全国最低」橋下知事が府教委を批判
8月26日21時15分配信 産経新聞

 大阪府の橋下徹知事は26日、府の教育委員と懇談し、全国学力テストの成績低迷などを理由に「大阪の公立小中学校への保護者の信頼度は全国で最も低い」と主張、打開策を尋ねた。
 具体的なプランを示すことができない委員側に対し、橋下知事は「何もビジョンが感じられない。教育委員会が機能を果たしていないのではないか」と不満をあらわにした。

 橋下知事は、東京都杉並区立和田中学校の藤原和博前校長(52)の府特別顧問への起用など、
自身が発案した教育施策を挙げ、「こういう策がなぜ教委から出てこないのか。本来は知事がやることではない」と府教委を批判。「公立を信頼できず、お金があれば私立に行かせたいという親は多い」と訴えた。
 知事の指摘に対し生野照子委員長は「学力面では課題が山積しているが、人間教育については信頼を得ている。積極的に公立に通わせようという親もいる」と反論。
 綛山(かせやま)哲男教育長も「教員採用試験では受験者全員に面接を行い、人物評価を重視している」と説明し、現行の取り組みへの理解を求めた。
 ただ、公立校をどう改善していくかという点については、委員から「地域とのつながりを大事にする」「他県での情報収集」といった声しか挙がらず、知事が「具体策はないのか」と語気を強める場面もあった。
 懇談を終えた橋下知事は「現状認識が違うので話がまったくかみ合わなかった。府民と委員の感覚にはかなり開きがある」。綛山教育長は「時間をかけてテーマごとに議論できればよかったのだが」と話した。
 知事と教育委員の懇談は今回が3回目。これまでは非公開だったが、「委員の考えを府民に知ってもらいたい」という知事の意向で初めて公開で行われた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080826-00000981-san-soci

>知事の指摘に対し生野照子委員長は
>「学力面では課題が山積しているが、人間教育については信頼を得ている。
それって単に学校がDQNのおもりだけしてりゃーいいってことだろw

653実習生さん:2008/08/26(火) 22:59:24 ID:gstjFKlo
校長の不適切対応で「セクハラ教師」の汚名と提訴 大阪地裁
8月26日21時38分配信 産経新聞

 校長の不適切な対応で「セクハラ教師」と呼ばれ精神的苦痛を受けたとして、大阪府門真市立小学校の男性教諭(59)と妻が26日、同市を相手取り、440万円の損害賠償を求める訴えを大阪地裁に起こした。
 訴状によると、教諭は今年4月、国語の授業で、「山ひだ」の語句を教える際、ひだのついたスカートを着た女児を呼び、
指でスカートを示しながら説明。直接体に触れておらず女児も嫌がった様子はなかったが、家庭訪問で女児の母親から苦情を受けた。
 一方、苦情の報告を受けた校長は教諭の説明を聞かず、事実確認もせずに母親と協議し、担任交代を決定。市教委にも「児童の太ももを触った不適切な指導があった」と報告した。
 その後セクハラのうわさが流れ、教諭は学校側に否定するよう求めたが十分な対応がなかったという。
 教諭は「校長の不誠実な対応で汚名を着せられた。市教委は校長に対し適切な指導監督を怠った」としている。

【関連記事】
・ 教え子に「付き合うまで口説くよ」 セクハラメールの38歳中学教師を処分
・ 女生徒に「3回まわってワンと言え」 セクハラ教諭が100万円支払う
・ 指なめさせ、下着姿強要のバカ教諭 大阪市に賠償命令
・ スクール・セクハラで自宅謹慎 児童の体触った小学校教諭
・ 防げ!スクール・セクハラ 表面化は氷山の一角 相談窓口設け対策

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080826-00000985-san-soci


関連記事見る限りにわかに信じがたい
本当はさわったんだろ?
654実習生さん:2008/08/27(水) 01:35:53 ID:ZCSHDKuI
まともに仕事しなくても給料出るからな
655実習生さん:2008/08/27(水) 18:17:18 ID:lNRH2iaz
安月給で誰がまともに仕事するかよ。
656実習生さん:2008/08/27(水) 18:58:53 ID:CMowEUmI
>>655
高給でも仕事しなくせにw
657実習生さん:2008/08/27(水) 19:11:19 ID:yZdSdI09
確かに、今の給料では優秀な人間は教師にはならない。
658実習生さん:2008/08/27(水) 20:20:18 ID:bQznJ0kh
首にならないと思うからだろ。
659実習生さん:2008/08/27(水) 21:59:13 ID:6pq9nOfa
>>655
マックのバイトでも自給3ケタでもまともにしていますが?
660実習生さん:2008/08/28(木) 20:31:32 ID:qI9IKk5D
病院がいい例だろ、引き抜きとかでたくさんの医師が給料がいい私立へ流れてる
661実習生さん:2008/08/29(金) 10:28:16 ID:2HrKDgJZ
公立と上位私立の格差は広がる一方だ。
階級社会がまたやって来ただけなんだろうけどさ。
662実習生さん:2008/08/29(金) 19:06:13 ID:/3kiipuM
>>661
> 公立と上位私立の格差は広がる一方だ。
> 階級社会がまたやって来ただけなんだろうけどさ。
それを経団連は望んでいるのだよ。
663実習生さん:2008/08/29(金) 21:01:30 ID:ReXWgehC
>>659
マックの店員はその仕事が定年まで続くものだとは思っていないからでしょう。
664実習生さん:2008/08/29(金) 21:08:16 ID:VMixxFu6
>>663
そうだね。
そのうち首になるだけだしw
665実習生さん:2008/08/29(金) 22:02:19 ID:RUZpNfHE
教員もそうあるべきだよね。マックより働き悪いし。
666実習生さん:2008/08/29(金) 22:47:40 ID:JQGl6AcN
>>665
そうだね。
名ばかり校長と、非常勤講師だけで学校を運営したら、
とっても良い学校が出来るかも知れないね。

667実習生さん:2008/08/30(土) 06:56:21 ID:9698wed/
>>666
財界は、ソレで充分だと思ってるよ。
668実習生さん:2008/08/30(土) 07:27:45 ID:iOM2QWhy
名ばかり校長:月給30万円(30代前半〜20代後半)
名ばかり教頭:月給25万円(20代)
名ばかり担任(呼称:教育スタッフ):時給800円(非常勤)
これでどうだ。

人件費は半分。
669実習生さん:2008/08/30(土) 07:44:54 ID:iOM2QWhy
ある妄想中学校

学校に到着すると、校長(32)がいらっしゃいませ!今日の授業は何にします?と
そして教頭(26)は奥でなにやらプリント作り。
中学1年の担任はシニアスタッフ(バイト長、学年主任25)、バイト君A(23)、バイト君B(21)の3人だ。
もちろん授業は、主要な校長が授業したものをビデオで流すだけ。
体育の授業は、廊下の雑巾がけで代用。たまには外でしこたま走る。

給食は経費削減で廃止されたが、希望者はハンバーガーセットが近くの幕度バーガーより有料で提供される。

生徒は12時に下校する、そのあと午後組みが1時に登校する。
つまり午前の部は7〜12時、午後は1時から6時。
サービス残業になるが、名ばかり校長には支給されない。
バイト君は交代制となる。

待遇が悪いため校長や担任の交代もしばしば。
とはいえビデオがあるから大丈夫。
・・こういうこと。
670実習生さん:2008/08/30(土) 10:31:23 ID:dDOOjDYt
>>669
日本の崩壊だな。
671実習生さん:2008/08/30(土) 10:33:53 ID:hNieTWLq
>>670
日本の崩壊を食い止めるのは、やっぱり教員のコネ採用だよな
672実習生さん:2008/08/30(土) 14:27:19 ID:5pc55vAh
>>669 今とあんまり変わらないな。金がかからないところは大きく違う。

でも、いいじゃん。学校の先生は毎日遊んで月100万は欲しいよね。
だって先生様なんだし。子供を殴って月100万。
ボーナスは年8カ月分は必要だね。もちろん採用はコネ採用。
これで日本は再び繁栄するのさ。
673実習生さん:2008/08/30(土) 15:02:29 ID:dDOOjDYt
>>672
学教法11条ぐらい読め
674実習生さん:2008/08/30(土) 23:50:09 ID:WAg9ys0c
>待遇が悪いため校長や担任の交代もしばしば。
待遇が良すぎてしがみつかれるより一億倍マシ。
675実習生さん:2008/08/31(日) 10:38:02 ID:xdO3grGQ
だから、そういう実験校を
従来型と競争が発生する都市部に創り、
10年ぐらいかけて効果を調べればいい。

似たような意見は10年前にもあったが、
なにも変わってない。
だったら、2,3高そういうのを創って試せばいい。
全国に敷衍するのはそれからでも遅くない。

もし、それが失敗案だったら、
取り返すには一世代はかかる。
そんなことをやってる間に、日本はつぶれてしまう。

いまなら、財政はガタガタでも国自体には余力がある。
もうダメになって見切り発車するのでなく
国に余力があるうちに、少数の実験校を創って見極めるべき。
676実習生さん:2008/08/31(日) 12:12:42 ID:Val69qR8
ゆとりの失敗はそこにあるわけだし、
とっくはそのためにある。
677実習生さん:2008/08/31(日) 15:57:03 ID:vKscegJw
教員の給与は高くないし、給与が高いという理由で教員やってる奴なんていないだろう。
金だけを求めるのであれば金融やマスコミが一番良いだろう。
確かに大学で優秀とされているやつ(成績良くて体育会でスポーツもバリバリ)
はそういう企業に行ったが、彼らが良い教員になるか?と言われても正直
よくわからない。
俺にとっては楽しいが、子どもが好きでないやつらからしたら下らん仕事に
思えるだろう。悪く言えばガキの相手1日中してるわけだしな。
678実習生さん:2008/08/31(日) 17:54:07 ID:0F3qV0MU
>>677
>金だけを求めるのであれば金融やマスコミが一番良いだろう。

教師の知能で金融やマスコミに就職できるわけがないジャンw
679実習生さん:2008/08/31(日) 18:39:30 ID:vKscegJw
>>678
知能より、体育会に所属している方が有利。
それを知ってて入ってる奴はある意味、知能犯だが。
生保なんかだとただのお調子者もいるぞ。
680実習生さん:2008/09/01(月) 00:58:04 ID:xBdVU8wb
小学校教員の給料を20%カットして、中高の教員の給料をそれぞれ10%、20%ずつ上げるべき。
681実習生さん:2008/09/01(月) 01:00:03 ID:xBdVU8wb
小学校の教員が一番多いんだから、彼らから給料カットすればだいぶ歳出が抑えられる。
逆に中高の給料はむしろ上げるべきだろう。
682実習生さん:2008/09/02(火) 01:32:19 ID:RzYgis8W
小学校の教員と高校の教員の給与がそもそも同レベルであるのがそもそもおかしいんだよね。
少なくとも高校の教員は短大卒ではなれない(例外は除く)。


683実習生さん:2008/09/02(火) 03:01:55 ID:FTxIGTfD
>>682
しーーーー!

それ言っちゃ駄目w

高校教師と小学校教師で知能が1割以上違うんだから、
それを反映させたら、小学校の教師の給料1割下がっちゃうでしょ!
684実習生さん:2008/09/02(火) 05:54:32 ID:P5ePxWxw
教員の給料が高くないんなら、誰が賄賂使って、子供を教員にねじ込むかよ。
それも職場実態を一番よく知ってる、校長、教頭がだろ!
685実習生さん:2008/09/02(火) 08:45:58 ID:EhlcbOCT
高校の教員って、マジで高学歴ばかりだよ。
中学もそれなりに。駅弁出身ばかりなのは、小学校だけだろ。

そもそも小学校は部活もないし、生徒指導も楽。

小学校の給料は下げていいから、中高を上げろよ。
686実習生さん:2008/09/02(火) 08:47:09 ID:EhlcbOCT
次からスレタイは
「中高教師の給料を上げる事が教育向上への道!」

にしようぜ。それなら文句はないだろ。
687実習生さん:2008/09/02(火) 09:31:03 ID:EhlcbOCT
>>684
逮捕されたのって、小学校関係者ばっかりだろ。
688実習生さん:2008/09/02(火) 10:28:18 ID:EhlcbOCT
難易度
高校>>中学>>>小学校  特別支援?

給料
特別支援>高校>中学≧小学


絶対間違っていると思うよ。
689実習生さん:2008/09/02(火) 12:12:55 ID:EhlcbOCT
校種  高レベル←   →低レベル
――――――――――――――
高校  ☆☆☆☆☆
中学    ☆☆☆☆☆☆☆
小学           ☆☆☆☆☆
690実習生さん:2008/09/02(火) 18:03:46 ID:iwmewOPG
自分の大事な子どもを預けるのは小学校の教師だぞ。
金あるなら中、高、大なら私学も考えられるが、小学校の私学は高いぞ。
多少コストかかってもちゃんとした教員集めてほしいけどな。
691実習生さん:2008/09/02(火) 18:14:42 ID:EhlcbOCT
>>690
小学校の教師は、学歴が低くてもいいから、人間的にしっかりしたひとがいいね。
中高はそれなりの専門性がないと困る。もちろんそこそこ人間性もあるひとじゃないと。
692実習生さん:2008/09/02(火) 18:55:51 ID:7E9yeFSA
>>689
小中で異動があるところはもっと低いだろ>中学教師
693実習生さん:2008/09/02(火) 19:51:31 ID:NiS0BKQk
採用されるだけなら、高校数学がラクだけどね。
低レベルで差がつかない試験は、
能力より倍率が難易度を決める。

専門は、せいぜい旧帝大の入試問題レベルなら
解けない問題はまず無いという程度でいいし。
って、俺の専門教科。

問題は、採用試験と実務がかけ離れているということ。
本当は、実務経験者の方が、高得点となる試験内容であるべきなんだけど、
受験という客観評価が直接かからない小学生が相手だと、
学力はどんどん下がるし、それ以外もなかなか進歩しないし。

指導力の客観評価をするということと、
その評価基準で採用すると言うことが、
教委に求められてると思うんだけどな。
694実習生さん:2008/09/03(水) 10:36:15 ID:03s00xuV
>>1
そんなことしたら旧帝院卒クラスが殺到してバカ教師を一掃すると
思うんだが。(高校の場合)
>>691
制度的に、中学教師と高校教師ってのはちょっと違う。高校教員は
旧帝組でもなれる。
>>693
なんとなくわかるぞ。俺は教員じゃないが。
「問題は、採用試験と実務がかけ離れている」
この部分な。俺の在学中の専門は応用物理学/情報工学。(学部と院で違う)
いわゆるせいぜい旧帝大って奴。
695実習生さん:2008/09/03(水) 20:49:46 ID:yBfji5Yv
>>694
>そんなことしたら旧帝院卒クラスが殺到してバカ教師を一掃すると
>思うんだが。(高校の場合)

素晴らしいことだと思うが。まあ、今でも地方の高校はそれに近いけどね。
696実習生さん:2008/09/03(水) 21:39:43 ID:RgCQKu/u
まあ、実際に「中学教師あたりと一括りに扱われるのはたまらんわ」と日教組から分離独立して出来た組合もあるんだからね。
建前はともかく、高校教員が小中学校教員よりも「一段も二段も上」であるのは周知の事実だろうな。

だから「我々は義務教育課程の教員よりも上に扱う」ように求めるべきだね。

697実習生さん:2008/09/03(水) 21:40:53 ID:yBfji5Yv
A 高校
B 中学
C 
D 小学
698実習生さん:2008/09/03(水) 22:13:35 ID:FdJfaMxV
そうたいして変わりない。高校教師必死w
699実習生さん:2008/09/03(水) 22:44:30 ID:yBfji5Yv
いや、俺は中学教師志望だが、高校は凄いぞ。特に地歴・公民。
小、中、高ではそれぞれ大きな隔たりがある。
700実習生さん:2008/09/03(水) 22:46:01 ID:yBfji5Yv
>>696
近頃は中高一貫教育が進んでいる。中等教育学校もできたしね。
逆に「小中一貫」というのは、あまり聞かない。

やはり、

A 高校
B 中学
C 
D 小学

社会科はプラス1ランク
701実習生さん:2008/09/04(木) 17:44:26 ID:rbmFk8vj
>>698
そう。
中途半端に学力がないとなれないから、
教員希望者の上位層が集まる。
というより、下位層じゃなれないだけ。

本当は、小学校の方が指導力要るけど、
そうでないのが小学校に集中してるのが問題。

社会全体でみると、能力は
 文系≧理系>>理系にすらなれなかった層。
この理系にすらなれなかった層が『文系』にいて、
たまたま受験制度のせいで、教育学部がその吹きだまりに。

採用試験は、例えば英国数の3教科について
センター試験を受けて、600点満点中450〜500で
足切ラインを設けるべき。
まぁ、知識勝負の古文・漢文や英文法は除いて、
国語は現代文、英語は読解に絞ってもいいだろうけど。

学力さえあれば教員の資質を満たすわけじゃないが、
最低限の学力すらない者は、教員の資質に欠けると思う。
702実習生さん:2008/09/04(木) 17:47:07 ID:a0CBuZMM
>>701

全国統一試験をクリアしないと教員免許が取れないようにすればいいんだよ。
703実習生さん:2008/09/04(木) 18:47:39 ID:LaoIT46e
>>701
>採用試験は、例えば英国数の3教科についてセンター試験を受けて、600点満点中450〜500で足切ラインを設けるべき。

そんなことしたら小中の教員採用0になるよw
704実習生さん:2008/09/04(木) 20:46:47 ID:a0CBuZMM
>>703
受験生時代、
英語170
国語185
数学140(TA・UB)
600点中495点

やばい。中学社会科志望だけど足切りだ。
文系で数学ありの83%はきついな。英国社なら、89%あったけど。
5教科7科目では82%だったかな?
ちなみに、北大筑波千葉横国のどれかです。マーチ法はセンター方式で楽勝。
早慶下位も蹴りましたが、早慶上位は見事に落ちました。

まあ、自分は出来が悪いから取れなかったけど、中学志望なら取れるひとも結構いると思うよ。
小学校志望はほとんど無理だろうけど。
705実習生さん:2008/09/04(木) 20:48:45 ID:a0CBuZMM
>>600点満点中450〜500

600点満点中450点 75.0% ←これは中学社会科志望の国立大生なら余裕だろう 
同       500点 83.3% ←さすがにこれは厳しいかもしれない
706実習生さん:2008/09/04(木) 21:16:01 ID:rbmFk8vj
俺自身は、
英語166
国語145
数学200

自己採点では一応クリア。

俺より総合的にバカは教員になるべきじゃない。
つーか、正直、辞めちまえ。

というより、偏差値もバブルだった頃の受験生は、
駅弁クラスでも、センター550ぐらいは必要だった。

多分、教員や公務員を叩いているコアの年代だ。
一番激しい競争を抜けたら、バブルも終わって、
大卒の求人倍率が戦後最悪で、
急に非正規雇用が増えた年代。

はっきり言って、採用は運だった。
俺より教師として遙かに能力がある人間も、
単に教科の倍率のせいで落ちてるし。
707実習生さん:2008/09/04(木) 21:36:13 ID:a0CBuZMM
>>706
あの高校地歴や公民で、倍率数百倍を記録したという伝説の時代かwww
多分あの頃のマーチだったら、法政に受かったのかも怪しいんだろうと自分でも思う。
2chで国立バッシングを繰り返しているのもこの世代ですね。

団塊の世代(大量採用)
氷河期世代(最悪の時代)
現在(都市部のみ採用増)
15年後(恐らく少子化により採用減)

それぞれどうなんだろう?
708実習生さん:2008/09/05(金) 01:29:34 ID:ITpXOM98
http://www.jukushin.com/article.cgi?k-20080406
慶應卒の熱血教師大山秀海さんは私が前働いてた某教育産業からお金もらってます。
どういう内容のお金かはわかりませんが、結構な額でした。

うらやましいー
709実習生さん:2008/09/05(金) 06:25:05 ID:3zn8lJOK
いつまでも、センター試験の点数に
こだわる人間の生き方が心配だ。

確かに人生を採点できると安心感があるのかも知れないがねえ……

全うに生きられないと、色々と苦労するね。
710実習生さん:2008/09/05(金) 08:08:44 ID:82IoflJH
酒の席で自虐ネタとして喋るのなら、まだわかるが
社会人が、「オレ、センターの数学何点だった」なんて
喋ったら、それだけで、周囲の眼差しが
「暖かい目」に変わるだろうなあ。
711実習生さん:2008/09/05(金) 10:52:34 ID:Ku1r/xHJ
>>710

センター6割しかとれなかった人が言っていますが?
712実習生さん:2008/09/05(金) 11:09:57 ID:DYYwi63B
90年代初期の各地方の社会科の倍率の資料ってある?
できれば団塊の世代のもあったら見たい。
713実習生さん:2008/09/05(金) 13:52:36 ID:iMFp/Hmr
どんな定義によって学力って言ってるかわからんけど、センターなんか目安にならんだろ

714実習生さん:2008/09/05(金) 17:23:45 ID:NfK5JQk6
と思ってるのはかなりのオジン。
それがすべてって世代が多数になりつつある。
715実習生さん:2008/09/05(金) 19:42:16 ID:tfw4mv6A
話題が、受験学力にシフトしていたし、
教員採用試験も、大学入試の延長線上の問題でしかない。
だから、より多くの人が受けたことがある試験が
共通の尺度になっている。

センター試験が学力の全てだと、本気で信じてるバカはいないし、
社会人として必要なことが受験学力だとも思ってない。

センター試験なんて、あくまで尺度の一つ。
それは、必要条件であっても十分条件じゃない。
ただ、そのセンターレベルの学力すら怪しい連中が
あまりにも多いというのは、一つの問題だとは思うけど。
716実習生さん:2008/09/05(金) 23:29:46 ID:X0Tho3bb
センターなんて基本満点。
そこからいかに失点を削るかが今の受験状況。

そもそも選抜には向かないレベルなのに。
717実習生さん:2008/09/06(土) 08:00:58 ID:0KjMEcHS

以上を持ちまして、この案件は、賛成多数により可決されました。



ってことになるんじゃないか?
718実習生さん:2008/09/06(土) 13:44:21 ID:1y6a+2wD
このスレの方向性としては、

          給料              教員数
小学校教員 給料1割〜2割カット     変化なし
中学校教員 給料は据え置き       教員数増
高校教員   給料は1割〜2割アップ   教員数増


こんな感じでいいのか?
719実習生さん:2008/09/06(土) 14:47:34 ID:o5tMjAVi
>>718
それでいいんじゃない?

条件として、

コネカネ不正採用教員の一掃。
720実習生さん:2008/09/06(土) 15:03:12 ID:1y6a+2wD
>>719
そうだね。部活のある中高は、教員の数を増やすべきだな。
小学校は給料減らしても、ひとはくるだろ。特に都市部は。
721実習生さん:2008/09/06(土) 15:11:09 ID:Ly2WwHV4
そうなんだが、現実は中高の教員は余っていて、小学校教員は不足状態。
小学校の教員免許が一番とりにくいので「給料減らしても来る」ことはありえない。
むしろ、給料増やさないと10年以内に人手不足で、担任がいないクラスとかできそうな勢い。
都市部の小学校採用試験の倍率は4倍弱。これが全てだ。(高校だと都市部でも10倍以上)

特に高校教員は余っている状態(義務と違って電車バス通学可能なので合併・廃校も多いし、義務じゃないからやりやすい)
残念ながら数を増やすことは難しい。給料は上げてもいいと思うが。
中高教員の方が小学校教員よりはるかに質が高いのは事実。これは志願者数に対する合格数(採用率)の問題による。
むしろ中学校を目指す優秀な香具師を小学校に流すようにする方が妥当。
722実習生さん:2008/09/06(土) 15:13:18 ID:Ly2WwHV4
>>720
ちなみに「部活」は採用人員を考える上で一切考えられていない。
部活のために増やすことはありえない。
やるとしたら体育教員を増やして、午前は小学校体育専科、午後から中高で部活指導という制度を作るかだ。
723実習生さん:2008/09/06(土) 15:21:07 ID:JgnCtBYp
>>718-722
それで、「コネカネ不正採用教員の一掃。」、これはどうやって実現するわけ?
724実習生さん:2008/09/06(土) 15:22:56 ID:DJd6e+pl
いや、中高教員の免許は取りやすいんだから給料下げても人は集めやすい。
特に希望者多数の高校の文系なんぞ大幅に下げても良いだろうね。
人があつまりにくい教科のなら給料高くていいが、人がたやすく集まる教科の教師にまで高給はずむ必要はない。

で、一人一人の給料削りその分で教員なり、部活担当職員(?)を増やすという施策は可能だろう。
ただし、総人件費抑制は動かせないだろうね。
これは政府の方針だからね。
725実習生さん:2008/09/06(土) 15:47:07 ID:1y6a+2wD
>>721
なるほど。勉強になる。小学校免許が取得しにくいことが問題なんだな。
駅弁教育学部ぐらいでしか取れないし。
小学校資格認定試験の難易度を下げればいいんじゃないか。
合格率10%だし、都市部の小学校教員採用より難しそうだよ。

726実習生さん:2008/09/06(土) 15:54:03 ID:Uw+Sthsy
まあ、現実的なのはいわゆる「リン免」の活用だろう。
教委が「その気」になれば、正規の小学校養成課程出ていなくても適当な人物にはいくらでも臨時免許は出すことが出来る。
で、あとは教委の責任で「実践的指導力」をつけされる事も可能だね。

1970年代にはそうして教師になった人も大勢いるよ。
今は「リン免」→「正規免許」への切替は容易ではないそうだが・・・
でもやる気があれば「通信教育」という手段もあるわな。
ちなみに既に大都市の「常勤リンニン」募集では、小学校教員持ってなくとも応募できるところもあるよ。
727実習生さん:2008/09/06(土) 16:01:18 ID:dSpCFZbM
>むしろ中学校を目指す優秀な香具師を小学校に流すようにする方が妥当。

既に千葉でこれに似たようなことやってるよ。
高校教員志望者で希望がある奴を「期間限定」で小学校教員として勤務させる、という制度な。
「流す」のなら「そのうち本来の希望校種に必ず復帰させる」という約束をしなければ行き手はないだろうな。
728実習生さん:2008/09/06(土) 17:03:55 ID:1y6a+2wD
>>727
それはいいな。

それにしても、初めて議論っぽくなってきたね。
729実習生さん:2008/09/06(土) 17:23:29 ID:SftvkEOI
だから教員免許なんてなくせばいいんだよ
馬鹿だな
わざわざ駅弁いって小学校の免許とらないと
小学校の教員になることが出来ないなんて
そんなアフォなことないだろw
730実習生さん:2008/09/06(土) 18:13:01 ID:0KjMEcHS
問題は
任用時は結構良いタマだったのに、途中で腐っちまうヤツがあるってことと、
どんなに優れたヤツでも、そのピークはせいぜい10年くらいしかないってこと。
国家100年の計で考えると、
腐っちまったタマを使うのは毒にこそなれ、益にはゼッタイにならない。
また、ピークの10年を活用するのでなければ、次世代を託せる人間は育ってこない。
731実習生さん:2008/09/06(土) 18:17:27 ID:JE/RXqSA
>任用時は結構良いタマだったのに、途中で腐っちまうヤツがあるってことと、

 これはわかる気もするけど、

>どんなに優れたヤツでも、そのピークはせいぜい10年くらいしかないってこと。

 これは 同意しかねるなー。
40歳過ぎたら辞めろってことか?
公務員制度では難しいね。
よけいになり手がいなくなるだろう。
732実習生さん:2008/09/06(土) 18:21:20 ID:1y6a+2wD
某地方の中学社会科で受けたが、30〜40歳ぐらいのおじさん、おばさんがわんさかいました。

>>729
小学校免許は単位制を廃止して、資格認定試験だけに一本化すればいいと思う。
社会科の免許って取得が大変なんだよね。
中学志望だけど、結局、高校地歴・公民も取ることになるから、
3年次までに170〜180単位ぐらいは取ることになる。
3年の頃は土日の半分が集中授業で埋まる月もあったからね。
733実習生さん:2008/09/06(土) 20:19:23 ID:+bStmH3n
>>716
それは、一般的じゃない。
理系だったから、数学や物理は満点を取るけど、
社会や古文は満点とれるレベルまで勉強する気が無かった。

多分、合格のための得点率を効率よくクリアすることを
優先した受験生が大半かと。

>>732
実験がある学科の方が、実質的には大変だよ。
物理学科でありながら、高校(中高ではなく)の数学免許を
取得する方が遙かに大変。複数取得は一般化は出来ないけど。

『大変』はあくまで人文社会系の中ではの話。
実験がついて回る学科とは比較にならない。
それは、倍率が表している。
理系科目の倍率の低さは、取得の物理的困難さも関係している。
734実習生さん:2008/09/06(土) 20:27:10 ID:MzN457B8
給料10%カットでいいから新採用を多くしろ!ボケッ!
735実習生さん:2008/09/06(土) 20:54:00 ID:1y6a+2wD
>>734
地方の高校とか初任給19万だからな。それで科目によっては、採用1名。受ける奴はマゾに近い。

>>733
なるほど。実験の準備とか大変そうですね。でも、社会科のフィールドワークも大変じゃないですか?
修学旅行なんかも社会科教員が中心になるみたいだし。

ところで教員の有給休暇ってどうやって取るんですか?
誰かに授業を押し付けるわけにはいかないでしょうし。
736実習生さん:2008/09/06(土) 20:56:18 ID:1y6a+2wD
ああ、授業の実験ではなく、大学の実験の話ですね。
たしかに話を聞くと大変そうです。
中学理科の場合、色々と授業を取らないといけないみたいで。
でも、免許を取るのが大変でも、理系の方が採用は多いでしょ。

737実習生さん:2008/09/06(土) 21:26:06 ID:+bStmH3n
>>736
別に、文系理系論争にする気はないけど、
採用における倍率の高さは、供給が過剰なだけ。
資格取得者が理系科目に比べて、極めて多い。

 有資格者の供給が多い≒資格取得機会を活かせる人が多い
≒資格取得が相対的に容易

俺は生物や地学じゃないからフィールドワークはほとんど無かったので、
その大変さは分からないが、物理的に動けない(他の勉強が出来ない)時間は
実験と考察がついて回る自然科学系の方が大きい。

数学なんかも、実験が無いから楽そうに見えるけど、
その分キチガイみたいな思考を要求される。
他の分野なら、有限項で近似することまで、、
無限項で収束するかどうかをきっちり調べるなど、
重箱の隅をほじくるようなことをいちいち要求される。
収束が、一様とか各点とか、limが入れ替えできるかとか、
直感的に明かなことまで、バカみたいに調べるし。

文科省は、人文社会系の雇用を増やしたいからか、
必修科目の縛りは地歴公民が一番厳しくしているみたいだけど。
供給過多が倍率を高くしている。

まぁ、芸術科目は、供給も少ないけど、
需要自体が他の科目と比較にならないから、
もっと大変だ。
738実習生さん:2008/09/06(土) 22:11:55 ID:SftvkEOI
>>732
そこまでして苦労して単位とっても
教師としての資質とは無関係
だから教員免許なんていらないんだよw
ましてや通信でとれるような免許にどんな意味があるんだ?

自動車免許が通信で取れたらおかしいだろw
739実習生さん:2008/09/06(土) 22:13:19 ID:SftvkEOI
>>735
>ところで教員の有給休暇ってどうやって取るんですか?

夏休みに決まってるだろ

民間だって、
病欠以外は「ちょっとコンビニに行く感覚」で有休なんて取らないだろ

ちなみ年休っていうけどなw
740実習生さん:2008/09/06(土) 22:19:13 ID:H/OKJphd
>公務員制度では難しいね。
>よけいになり手がいなくなるだろう。

それなら最初から「教育公務員は公務員制度の適用はありませんよ。同一価値労働同一賃金で任期制です」とすれば良いでしょう。
金や待遇にこだわる人は他の仕事に就けばいいのですよ。
若手がやる気をなくして退職していくのはモンスターペアレント問題もあるけど、ジジ・ババ教員たちが高い給料取りながら、給料分の仕事もせずに偉そうな物言いばかりしている職場環境に幻滅する部分もあるだろう。
本当に「若手」を大事にしたいなら、年よりはとっとと身を引いて非常勤にでもなるべきですよ。
741実習生さん:2008/09/06(土) 23:13:22 ID:Ly2WwHV4
>>740
いっそうのこと任期制にする手はあるが、
任期制公務員といえば、議員くらいしかないわけで・・

議員なみに特権と給与を補償するなら別だが、それは無理な話。
年俸1000万で5年任期(裁判官方式)くらいが妥当。
ただ現在採用されている人間をそうするのは違法行為だったり。
742実習生さん:2008/09/06(土) 23:39:43 ID:91/l9nC9
最近は任期付公務員採用もぽちぽち出てきてるよ。
よく日曜の日経新聞あたりで見かけるよ。
最近見たものでも
・特許審査官(5年契約)
・某県の広報企画担当職員(3年契約・課長級)
とかな。

民間からの校長公募なんかも見方を変えれば一種の任期付採用だろう。
特段「高い給与」が必要要件とは限らないんじゃないのか?
要は「やる気のある人物を期間限定で雇用できるか否か」ということだろう。

もちろん、現行の終身雇用組よりも高めの給与水準は必要だ、それは否定する気はないよ。
現行の年功序列だと異業種民間からの転職者は給与水準が大幅に下がるからね。
それをふせぐ意味もあるからな。
743実習生さん:2008/09/06(土) 23:41:28 ID:jWH3mhx7
議員とは所詮レベルが違う(選挙で選ばれているわけでなし)から
そんな高給にする必要はなし。300万単年度が基本でいいんじゃないか?

別に即採用しても違法でも何でもないだろう。
744実習生さん:2008/09/06(土) 23:48:39 ID:2hGcur3y
最近国家I種でさえ、倍率が減ってきたんだって。
終身雇用、身分の安定、給料。
おいしいことがあると思うからこそ、
みんななりたくてがんばってたんだろうけど、
特に教員の場合、免許更新制なんか導入しちゃって。
みんな自分の息子や娘に10年で紙切れになる免許を
大学でわざわざ取らせたいと思いますか?
この国が本当に教育が大切で、
子供が大切だと思っているとは思えない。
今、文科省が目指しているのは、
OECDの平均ぐらいは金を出しましょう、
って訴えてるんだよ?
平均じゃなくて、
何で1番になろうとしないんだ?
745実習生さん:2008/09/07(日) 00:58:38 ID:ZkZ3E23m
>今、文科省が目指しているのは、
>OECDの平均ぐらいは金を出しましょう、
>って訴えてるんだよ?
>平均じゃなくて、
>何で1番になろうとしないんだ?

文部科学省の要求は省益拡大構想でしかない、と経済財政等審議会で論破されているがな。

http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/tosin/zaiseia190606/zaiseia190606_01.pdf#search='財政制度等審議会 教員給与'

のP30−36あたりな。
746実習生さん:2008/09/07(日) 01:08:57 ID:unZuqnd/
>>745
そのとおり。文科省の要求もせせこましいが、
財政制度等審議会にいたっては、
理屈はごねているが、ようは「安く仕上げろ」
という程度にしか考えていない。

何でも安く仕上がればこんなお手軽な話はない。
747実習生さん:2008/09/07(日) 01:10:36 ID:vKDNL5mC
>最近国家I種でさえ、倍率が減ってきたんだって。
>終身雇用、身分の安定、給料。
>おいしいことがあると思うからこそ、
>みんななりたくてがんばってたんだろうけど、

違うな、確かに給与は減らされているが、そんなことが問題じゃないんだよ。
以前のように「官僚国家」ではなくなってきたんで、省庁主導でこの国の命運左右するような政策立案や執行が出来なったり、若くして地方の出先のトップになったり、国家権力を行使しているんだ、という面白さが無くなって来たからだろう。
以前のように「エリート官僚」→県知事というルートも一頃ほどではなくなってきてるだろう。
だから金欲しい奴は最初から国家T種よりも外資系企業に行くんだろう。
若くしてCOO,CEOも狙えるしな。

エリート官僚になろうというような人物は「金銭欲より権力欲」だよ。
そのくらいのこともわからないのか?
安定志向なら財閥企業か田舎の町役場職員になるだろう、違うかな。


748実習生さん:2008/09/07(日) 01:12:11 ID:k52w3zj9
教育の意味を自覚してそれに向けて頑張るのが
一番の教育向上ですよ
向上もくそも公教育の意味わかっとらんがな日本は
749実習生さん:2008/09/07(日) 01:13:10 ID:ZSIUWHvd
文部官僚が現場に10年ごとに研修に来るのが1番だと思うよ。
下手なことができなくなる。
750実習生さん:2008/09/07(日) 03:01:04 ID:WRC23BOD
>教育の意味を自覚してそれに向けて頑張るのが一番の教育向上ですよ
>向上もくそも公教育の意味わかっとらんがな日本は

そのためには奉公滅私の精神で教師が頑張らないとな。
この国には金がないのだからね。
751実習生さん:2008/09/07(日) 08:52:30 ID:unZuqnd/
>>750
そうそう。
「安く仕上げてノーベル賞」これが一番。
安ければ安いほうがいい。
安く仕上げることで言えば、
アフガニスタンの青空教室みたいにして、
教科書も買えるやつだけが買うようにしてしまえば、
国は大助かり。

ほんとうに、この国は発展途上国みたいにしたいのか?
752実習生さん:2008/09/07(日) 09:27:01 ID:4lo3PMUG
>>751
そうそう、このままだと本当に発展途上国みたいになってしまう。
なんとかしないとな。
まずは、裏口採用の公務員教員を全員採用取り消しにすることからなだ。
753実習生さん:2008/09/07(日) 09:29:27 ID:fGl/Tlak
>>742
それは特殊な例だろう。
たとえば民間からの校長採用のような特殊な例しかない。
全教員を任期制にするのは困難。

たとえば教諭の給料を現在の講師程度に抑える代わりに
免許更新をしたら3万円アップ、担任は担任手当
学年主任は公募制・1年任期で、教師・保護者・生徒の3者からの選挙制にする代わり手当てが年100万円
とか
学力が問題になっている中、教務主任は3年契約の代わり、教頭並み待遇とするとか。

>>750
>>751
たとえば、高速道路を作るのをやめて維持だけにすれば、それだけで、30人学級いや20人学級なんて軽く実現するんだが。
さすがに高騰する医療費を賄うとかは無理だが、同じ交通ならJR全線の運賃を無料にすることは可能。(さすがに電気を食う新幹線までは無理)

日本はそういう国ってことだ。
首都圏に新空港を作るのはまだわかる(国際競争力がないと経済的に厳しい)が、地方に高速道路を作っても国力は着かない。
しかも、全県庁所在地間が高速道路で結ばれている(物理的に難しい那覇等除く)状況で、首都圏以外これ以上必要だとは思えない。
他の箱物「博物館等の施設」は図書館・公民館を除き人口10万あたり1箇所に制限すべき。(10万以下の場合は、役場・図書館・学校に併設のみ認める)


754実習生さん:2008/09/07(日) 09:35:14 ID:wYPj7xGu
>>753
なにを構想するにしても、コネカネ不正採用が公務員教員をなんとかしないとな。
それが大前提。
755実習生さん:2008/09/07(日) 10:29:12 ID:TemmYi0B
>>744
運転免許はもっと短い期間で更新だけど、紙切れですか?

>>746
費用対効果を上げようとするのの何が悪いのか?

>>753
首都圏は大事なのですね。わかります。
公共事業が政策として大事なのはもちろん義務教育で勉強しましたね?
756実習生さん:2008/09/07(日) 10:38:00 ID:MTdAdJuM
>>751
この国は発展途上国みたいにしたいのか? じゃなくって発展途上国だろ。

コネカネ不正採用教員が半分もいるんだからwww
757実習生さん:2008/09/07(日) 11:01:01 ID:unZuqnd/
コネ採用なんて、民間ならごく普通のことだ。
特に、大企業の幹部候補になる人たちって、
不思議なくらい、ある一定の所得層の出身者ばかり。
コネをやめるというのも悪くはないが、
身元のはっきりした人がほしいと考えると自然にコネが強くなる。
別にコネがいいといっているわけじゃないが、
現実を見ろよと言いたい。

758実習生さん:2008/09/07(日) 11:05:43 ID:BXRdx3mH
>>757
その通りだ。現実をみよう。
教師の半分はコネカネ採用だなwww
759実習生さん:2008/09/07(日) 11:08:38 ID:mRvVR5eV
コネをやめるというのも悪くはないが、
別にコネがいいといっているわけじゃないが、
はらほろひれはれ〜〜〜〜
760実習生さん:2008/09/07(日) 11:14:52 ID:unZuqnd/
>>755
運転免許を取るために大学に4年間も通わせますか?
大学で勉強するついでにとることはあるだろうけど。
つまり教員免許も、何かのついでに取る人はいるだろうけど、
教育に真剣に向き合う人は消えるだろうって言うことは考えられる。
761実習生さん:2008/09/07(日) 11:22:09 ID:qulGT2Ce
>>760
そのとおりだ、教育に真剣に向き合う人はコネ採用なんかするはずはない・・・・あれ?あれれ?www
762実習生さん:2008/09/07(日) 14:58:34 ID:unZuqnd/
どうして、教育に真剣だと、
コネ採用はありえないと思うのか?・・・
理解に苦しむ。それとこれは別だろ?
763実習生さん:2008/09/07(日) 15:38:53 ID:7Oid3LyT
>>762
そうそう、コネはコネ、教育は教育だよなwww
764実習生さん:2008/09/07(日) 18:15:55 ID:ZSIUWHvd
また低レベルな話になってきたね
765実習生さん:2008/09/07(日) 19:05:05 ID:EhCiQsBM
>>764
ほんと、また低レベルな話になってきたね。なんてったってコネ採用だもんなwww
766実習生さん:2008/09/07(日) 20:55:19 ID:rBBl42CI
コネだけでは飽き足らず、カネまでも求めるのかw本当にクズだな教師は・・
767実習生さん:2008/09/07(日) 22:38:27 ID:cbr4WiZj
>>744
その努力が採用までだってことに最大の問題があるんじゃねえの。
あなたのような考えの輩に子供を任せることはできないよ。
768実習生さん:2008/09/09(火) 12:36:22 ID:vLQckEs3
75 国家T種(財務省本省)
74 国家T種(警察庁・経済産業省)
73 国家T種(外務省・総務省自治)
72 国家T種(二番手本省:国土交通省・防衛省・金融庁・総務省非自治)、衆議院T種、参議院T種
71 国家T種(中堅本省:厚生労働省・文部科学省・環境省・内閣府・会計検査院)
70 国家T種(学歴不問省:農林水産省・人事院・衆・参議院法制局T種)
69 国家T種(法務省・国税庁・財務局・税関などの外局・独立行政法人)、国T理工、国T農学、国T人間科学
-----------------------------------------------------------------超エリートの壁 (東大、京大上位)
68 裁判所事務T種、国会図書館T種、国会議員政策担当秘書
66 外務専門職、衆議院U種
65 家庭裁判所調査官補T類
64 参議院U種
-----------------------------------------------------------------エリートの壁 (東大、京大中下位、一工阪)
62 都庁T類、県庁(上位)、国会図書館U種
61 県庁(中位)、政令市
60 県庁(下位)、労働基準監督官
59 23特別区T類
-----------------------------------------------------------------準エリートの壁 (東名九神、早慶上位)
58 国税専門官、裁判所事務官U種、航空管制官 、高校教員(地方)
57 国家U種(本省)、中核市役所、高校教員(都市部)
56 国家U種(本省以外)、特例市役所、防衛省U種
55 国家U種(社会保険事務局・独立行政法人)、国立大学(上位)、一般市役所(上位)、自衛官(幹部候補)、法務教官、中学教員(地方)
54 国立大学(下位)、県庁(学校事務・警察事務)、一般市役所(下位)、中学教員(都市部)
-----------------------------------------------------------------上位の壁(北筑茶横、早慶中位)
51 町役場、小学校教員(地方)
50 小学校教員(都市部)
-----------------------------------------------------------------中位の壁(中堅国立、早慶下位、マーチ上位、関関同立上位)
48 村役場、消防吏員(大卒)、警察官(大卒)
47 皇宮護衛官、入国警備官、バス運転手
46 刑務官、自衛官(大卒)
45 給食センター
-----------------------------------------------------------------下位の壁(下位国立、マーチ下位、関関同立下位)
769実習生さん:2008/09/09(火) 17:24:31 ID:xZ7F9mLW
コネを使うことは悪くない。私学はコネが当たり前。
企業だって中小・零細・ベンチャーはコネ採用は珍しくない。


どのみちコネでゴタゴタ言われるし、自浄も無理なのだから、
コネ無しでは教員採用試験を受けられないようにすればいい。
そうすれば毎年報われない時間と金の浪費をする人が減り、経済効果も出る。

770実習生さん:2008/09/09(火) 19:58:27 ID:AVXzfg/G
駅弁で、高校教員(地方)に合格した俺はコネか…。
でも、偏差値は平成3年時点で、60超えてたけどね。
771実習生さん:2008/09/09(火) 22:20:01 ID:vLQckEs3
>>770
すげえ!
科目はなんですか?
772実習生さん:2008/09/10(水) 14:25:38 ID:ZvN+mPD0
ぶっちゃけ、教師の質と教育の質には相関がある。
教員の待遇を良くすることが、質の良い人材が教師になりたいと思う
確率を上げ、長期的には教育の質を改善することになるのは明白。
773実習生さん:2008/09/10(水) 18:30:48 ID:Qa0O7L6i
>ぶっちゃけ、教師の質と教育の質には相関がある。
>教員の待遇を良くすることが、質の良い人材が教師になりたいと思う
>確率を上げ、長期的には教育の質を改善することになるのは明白。

違いますな。
質をよくするには「品質管理」が必要なことにはご異議が無いはず。

もっと教師の勤務を管理職がきちんと把握し「手を抜いたり」「能力不足」の教師はどんどん淘汰する仕組みが必要です。
で、年功序列的要素を廃止して「実力ある若手が」能力もないジジ・ババが「先輩ぶって偉そうな物言いをさせない職場環境が大事です。
つまり「やる気のあるものの足を引っ張らない」職場環境ですよ。

「職場環境が良くやりがいが感じられる仕事」なら多少金銭面の待遇が悪くとも人は集まりますよ。
現状は「年数さえ経てば」無能者でも分不相応な高額給与が手にできるわけですから「己に降りかかる災難さえ逃れれば」良いわけですからね。
後は「できるだけ楽ができる」ように権謀術数をめぐらせるわけですな。
そんな職場では「いくら給料を上げたところで」無意味ですよ。
優秀な人材ほど「金では買えないものがある」と馬鹿らしくなり逃げていくだけでしょう。
774実習生さん:2008/09/10(水) 18:54:08 ID:zBJ5vLpu
現状では、やる気・能力のある人は上位私立に行くよね。
775実習生さん:2008/09/10(水) 18:55:57 ID:BzvH0HxU
>>772
馬鹿ですか?
776実習生さん:2008/09/10(水) 19:04:35 ID:29067bYh
いまだにコネコネ言ってるやつは建設的な話し合いができないクズ

やっぱ私立かな〜
777実習生さん:2008/09/10(水) 20:58:56 ID:qEb0C6mN
>>771
数学。
778実習生さん:2008/09/10(水) 21:04:45 ID:j29NaFZ4
まあ、どれだけ待遇が安くても素晴らしい人材が自ずと集まるのであれば、
どの民間企業も初任給15万でいいわな。
779実習生さん:2008/09/10(水) 22:09:16 ID:ouok+lbS
>>776

文部科学省は9日、大分の教員汚職事件に絡み、同省に
「教員採用で不正行為があった」などとの情報提供が、
8日正午現在で計28件あったと発表した。いずれも指摘があった
教育委員会に連絡したが、21件については「不正はなかった」と
回答があった。残る7件は調査中という。

文科省によると、情報が寄せられたのは千葉県や新潟県、大阪府などで
「教委に知り合いがいない人は合格できないと言われた」
「関係者に贈り物をして教員になった人がいる」といった内容。

7月以降、電子メールや電話、手紙などで情報が寄せられたという。

*+*+ 産経ニュース 2008/09/09[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080909/crm0809091922045-n1.htm
780実習生さん:2008/09/10(水) 22:20:32 ID:GhMQFkEW
確かに、私学は偏差値が高い学校ほど給与が高い傾向がある。
あくまで傾向だが。
都内の超進学校で新卒(院)で年収600万近いところもあった。
30で一千万超える学校もある。
781実習生さん:2008/09/10(水) 22:24:34 ID:GhMQFkEW
確かに私学は偏差値が高いほど給与も高い傾向がある。
あくまで傾向だが。
都内の超進学校は新卒(院)で年収600万近いところもある。
30で一千万以上貰ってる人もいるんじゃないか。
782実習生さん:2008/09/10(水) 22:26:51 ID:GhMQFkEW
すまん、途中でPCの調子悪くなって二回書いてしまった。
783実習生さん:2008/09/10(水) 23:30:19 ID:ZoEM0cUU
>>773
君、働いたことあるのかな?
どの職場でもそうだけど、
やる気と勉強だけの若者よりも、
現場で鍛え上げられた経験のほうが必要だよ。
特に教員の場合、
言葉掛け一つで子供たちの反応は正反対になる。
自分もたいした年齢ではないけれど、
いわゆる「おじさん、おばさん」先生と一緒に働いているときほど、
勉強になるし、
何年先も見通しを持って子供たちに
「どう接するか」考えているのを聞くと、
「ああ、自分たちも年を取った時に
こんな風にツボを抑えた仕事ができるかなあ」
と思うよ。
世間知らずほど恐ろしいものはないねえ。
784実習生さん:2008/09/11(木) 01:38:07 ID:CaDrVzWq
100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008/9/13号

1位〜7位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

8位大学教授(平均年齢56.5才)・・・・・・・1122万円

16位警察官(40.7才)・・・・・・・・・・・・・・・・・769万円
17位公立高等学校教員(44.4才)・・・・・・・768万円
18位大学講師(42.5才)・・・・・・・・・・・・・・・767万円
19位公立幼小中学校教員(43.8才)・・・・・737万円
20位私立高等学校教員(43.9才)・・・・・・・736万円
21位一般行政職地方公務員(43.7才)・・・700万円
22位消防士(41.8才)・・・・・・・・・・・・・・・・・690万円
23位公務員清掃員(47才前後)・・・・・・・・686万円
24位一般行政職国家公務員(40.7才)・・・640万円

29位公立給食員(47才前後)・・・・・・・・・・568万円

39位各種学校・専修学校教員(40.1才)・・496万円

71位個人教師、塾・予備校講師(34.9才)・381万円

【主な職業】
10位勤務医(40.0才)・・・・・・・・・・・・・・・・・1104万円
25位電車運転士(39.5才)・・・・・・・・・・・・・・613万円
27位一級建築士(47.6才)・・・・・・・・・・・・・・599万円
30位獣医師(36.2才)・・・・・・・・・・・・・・・・・・563万円
32位システムエンジニア(34.3才)・・・・・・・・554万円
33位社会保障労務士(38.9才)・・・・・・・・・・・531万円
36位薬剤師(37.3才)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・513万円

785実習生さん:2008/09/11(木) 01:39:11 ID:CaDrVzWq
786実習生さん:2008/09/11(木) 02:06:38 ID:q3QA4kJ4
>君、働いたことあるのかな?

・人を揶揄するのも大概にしな。
リンニンと非常勤の経験はあるんだよ。
今は自営業だがな。

>いわゆる「おじさん、おばさん」先生と一緒に働いているときほど、
勉強になるし、

・得るものは何もなかったな。
口では「民主主義」とか「人権感覚」云々云う割にはそれは「タテマエに過ぎず」
実際は何の権限もない「古手のヒラ教員」が社会学で云う「インフォーマルなリーダー」と化して「やりたい放題」できる職場だという馬鹿馬鹿しさが良くわかったがね。
787実習生さん:2008/09/11(木) 03:04:52 ID:55kMr3DV
>>786
学ぶ姿勢も見せず
かといって一人で私立に行く力も度胸もない

そりゃリンニンや非常勤どまりだよ

素晴らしい人材ってのは周りがどんな環境でも採用されるからね
788実習生さん:2008/09/11(木) 05:32:22 ID:sNTioRqF
>そりゃリンニンや非常勤どまりだよ

だから云ってるだろ、今は自営業だとな。
ある程度「内部事情」知ってる市井の一納税者として「税金の無駄遣いは許されない」という視点から発言しているだけだ。
789実習生さん:2008/09/11(木) 10:11:30 ID:MvjyDJch
正式採用前に辞める新採教員が増加……文部科学省の調査
2007/10/04 15:00:00
http://benesse.jp/blog/20071004/p2.html

教育関係者の間には、想像以上の業務の多忙化、子どもや保護者との関係からくるストレス、
社会全体の教員バッシングの高まりなどで、新採教員が退職に追い込まれているのではないか、と見る向きもあります。
790実習生さん:2008/09/11(木) 15:19:44 ID:0Q8LHqjL
一人当たりの持ち時間の削減と、校務分掌割り当ての適正化、
部活の廃止or完全外部委託などで、教員の負担を軽減する方が先。

小学校だと空きコマが無いから教材研究・準備ができない。
中高だと部活絡みで時間が無くなる。

現場の人間が欲しいのは、給料アップよりも時間的・精神的余裕。
授業準備と生徒指導にかける時間が必要。
791実習生さん:2008/09/11(木) 20:07:17 ID:ziFoE9+c
それは正しい。
俺としては部活、担任、役職等やってる教員は12コマ程度。
担任を持ってない教員は16コマ程度が良いと思う。

足りないコマは非常勤を積極的に使えばコストも抑えられるし、
若い人が経験を身につけられる。
担任、部活やってて20コマ越えるとか、ありえんよ。

部活は生徒と信頼関係を作るチャンスでもあるから微妙だ。
792実習生さん:2008/09/11(木) 22:02:39 ID:MvjyDJch
負担が大きすぎて、生徒との時間や授業準備が不足しているとしたら、
子どもにとってもマイナスだな
793実習生さん:2008/09/11(木) 22:07:22 ID:05VPw0xr
新卒で可処分所得900万円以上は妥当だな。
794実習生さん:2008/09/11(木) 23:02:52 ID:9jEHoEO0
>新卒で可処分所得900万円以上は妥当だな。

何処から「新卒900万円」が出てくるんだ?
で、仮にありえてもな、そんなに「高給」ならつぎつぎ希望者が現れて、無能者はすぐ淘汰されるぜ。
多くは「1年限りですぐお払い箱」じゃないのかな。
まさかこの条件で「終身雇用権を保障せよ」とは言わないだろうな。
795実習生さん:2008/09/11(木) 23:08:29 ID:05VPw0xr

とんでもない!終身雇用制なんて過去の遺物です。
教師も弱肉強食、超資本主義概念のもと闘争してこそ、真の教育者足り得ると。

無能力者を淘汰すれば、迷いなく企業戦士もしくは起業戦士を育成できる。
=富国強兵にもなる。
=国力向上
796実習生さん:2008/09/11(木) 23:15:43 ID:MxXEWbiS
別に給料上げなくても淘汰できるじゃないか。
何のための評価システムだ。
797実習生さん:2008/09/11(木) 23:25:26 ID:kO3Vwpd0
>別に給料上げなくても淘汰できるじゃないか。
>何のための評価システムだ。

ただ「淘汰しさえすれば良い」というものではないよ。
世間相場に見合った給与は保障すべきです。
更に云えば「高給」なら当然新規希望者も殺到するので、淘汰される確率が高まります。
問題なのは高待遇にもかかわらず、公正な競争原理を取り入れず条件のいいおいしい雇用が一部の人たちで既得権化する(=終身雇用保障)ことです。
大分の教員不正採用も「おいしい仕事を子どもや縁者に」という
「自分勝手な理屈」からはじまっているわけです。
ですから、任期制導入が一番良いと思われます。
798実習生さん:2008/09/12(金) 07:54:28 ID:68f+ZoDP
>>792
給食の時間に、食事をかきこんで採点・ノート確認は当たり前。
他の休み時間は事務処理。
子どもとゆっくり話したり、遊んだりする時間は当然ない。
799実習生さん:2008/09/12(金) 13:24:30 ID:+vGu3c+V
>給食の時間に、食事をかきこんで採点・ノート確認は当たり前。
>他の休み時間は事務処理。
>子どもとゆっくり話したり、遊んだりする時間は当然ない。


それが「問題だ」という認識があるなら、なぜ「改善」に動こうとしないんだよ?
クラス担任せずに職員室でお茶すすってるジジ・ババを引っ張り出せよ。
で、「俺たちは担任で忙しいんだから、おまえらも手伝えよ、給料たくさん貰ってるんだろ」とな。
で、給食時の生徒見守りや昼休みの「お遊び」もやってもらえよ。
毎日は無理にしても「交代で週2,3日」は可能だろう。

それくらいのことがどうして出来ないんだ?
そういうことが言い出せない職場環境なんだろ?
それはキミたち内部の問題だぞ、それを他に責任転嫁するんじゃないよ。
何か云うと「人が足りない」だが、工夫次第でいくらでも改善の余地はあるはずだ。
「職務分担に関する意識の欠如」というほかなかろう。

「だから、ガッコの先生は・・・・」と云われているんだ、と思うがな。

800実習生さん:2008/09/12(金) 18:26:21 ID:Hv429YqZ
俺は教師じゃないけど、そんなもんどこの職種でも、上司にそんなこと言えないだろ。
働いたこともないニートなのかな?

・・・
それが「問題だ」という認識があるなら、なぜ「改善」に動こうとしないんだよ?
営業まわりせずに銀行内でお茶すすってるジジ・ババを引っ張り出せよ。
で、「俺たちは営業で忙しいんだから、おまえらも手伝えよ、給料たくさん貰ってるんだろ」とな。
毎日は無理にしても「交代で週2,3日」は可能だろう。

それくらいのことがどうして出来ないんだ?
そういうことが言い出せない職場環境なんだろ?
それはキミたち内部の問題だぞ、それを他に責任転嫁するんじゃないよ。
何か云うと「人が足りない」だが、工夫次第でいくらでも改善の余地はあるはずだ。
「職務分担に関する意識の欠如」というほかなかろう。

「だから、金融の営業は・・・・」と云われているんだ、と思うがな。
801実習生さん:2008/09/12(金) 18:42:13 ID:SLR8sqCq
>>799
飯食うひまもないのはブラックな会社では当たり前だろw

教師だけ特別だと思ってる馬鹿が多いんだなw
802実習生さん:2008/09/12(金) 19:54:58 ID:Yx4mEAT7
ブラックな会社と比べてどうすんだよ。
まともな企業と比べなきゃ、生産力向上につながらないだろ。
803実習生さん:2008/09/12(金) 22:58:24 ID:c63sqOc7
3 名前: 実習生さん 投稿日: 2008/06/29(日) 00:46:40 ID:Kd32Z5ST
>>1

>月収50万の根拠を示せよ

すでに月収50万円ですが?>>784
804実習生さん:2008/09/13(土) 18:13:34 ID:2NdEV6YS
そもそも教員なんて、給与がそこそこ良くて、年金があるから、我慢してやってる仕事。
教員の待遇なんて、ずっと昔から公務員系では最低最悪。
まして、ここ数年来の雇用待遇引き下げや、社会的風当たりの強さ、
終身雇用の崩壊、これでまともな人材が集まるとはとうてい思えん。
実際、新採用教員はここ数年、質の低い、あふぉなやつしか現場に来んぞ。
バブル期採用の俺からみても馬鹿ばっかりだ。

俺は定年前だが、もうやめる。
教員なんてばかばかしくてやってられん。
805実習生さん:2008/09/13(土) 18:46:57 ID:hrSHbxo5
>>804
バブル期採用で定年前ですか?
それでは民間にでもお勤めだったんですか?
806実習生さん:2008/09/17(水) 07:18:22 ID:/5/vAxnw
>>803
根拠もクソも、教師って頭悪いよな。
旧帝茎の俺らがとうに月収50万なんか超えてるってことが理解できないんだろう。
807実習生さん:2008/09/18(木) 11:15:26 ID:CEOgnRrC
3 :実習生さん:2008/01/22(火) 05:46:56 ID:5vOeQPko
先日、「あんた管理職試験受けないか」って言われた。
俺なんかに声をかけるんだから
よっぽど管理職希望者がいなくて困っているんだろうな。
実際、団塊世代以下今後5年の間にベテランがやめていって
教育界は急速に空洞化するんだという。
それで県教委はあわてて次世代管理職になりそうな人間に片っ端から声をかけているんだという。

俺は断ったよ。当然。
教師って仕事はスレタイの通りだが
管理職はもっと損で馬鹿らしい。
責任ばかりやたら重く、実行不能な教育内容を押し付けられ
下からは突き上げられ、嫌われ、時には組合が押しかけ
それでいて給料はヒラと同等か下。
社会的地位とか名誉とか、そんなのもないに等しい。
こんな待遇で誰が管理職なんか目指すんだろうね。
医療も崩壊しつつあるというが、教育も確実に崩壊に向かっている。

96 :実習生さん:2008/02/15(金) 23:29:57 ID:ZYY2+5vv
ちょっと前にν速であったことを書きたい。
学校関連(いじめ自殺か何かだったと思う)のスレが立っていて、その中でひたすら
「公立教師は無能だから生徒の統括は不可能」云々と延々レスを繰り返してる輩がいた。
頭にきたのでやんわりと「忙しいくてなかなか生徒指導全般まで手が回らない」とレスすると
「働け!狂死なんぞ年収100万で十分だ!働け!民間を見ろ!この無能が!嫌なら死ね!
狂死なんて底辺の仕事なんだから民間と同じ給料などいらん!お前も低学歴なんだろ!
俺は高校時代は偏差値70をいつも叩き出してたんだぞ!お前ら狂死と比べるな!」
みたいなレスが返ってきた。
俺も大人気ないけど煽りのつもりで高校時代一番良かった模試と大学の卒業証書を
わざわざ納屋から探し出してうpすると今度は
「ほら見ろ!偏差値至上主義の馬鹿狂死めが!お前らが日本の教育を腐らせてる元凶だ!」
というレスが・・・。
どうすりゃいいんでしょ?まあ俺は教師じゃないんだけどね
808実習生さん:2008/09/18(木) 11:16:47 ID:CEOgnRrC
124 :実習生さん:2008/02/20(水) 10:13:00 ID:0amr8pX/
教員になることは、愚の骨頂の極み。中学では、7時過ぎまで部活、それから翌日の教材研究を
午後10時まで 職員室でおこなうのが、ほとんどの教員がしている実態を知っているのだろうか。
夏休み他の休日も、部活、大会引率、研修でほとんどなしに近い。 おまけに、公休をとろうに
も、生徒の手前とれないのが実態。 それに、労働基準監督署は、超過勤務が明らかに労働基準
法違反なのに、 不作為をおこなって、取り締まろうとはしない。 教員の世界では、成績は、勤
務時間と部活動の成績ぐらいしか比較できるものがないため、競って勤務時間が長くなるのか。
科目も、専門の教科以外に、臨時免許で他の教科も教えるはめ になることもザラであり、教員が
専門職なんて言うのは、教育の 現場にいない、教育委員会か小中高の教員になるのが嫌で大学
で教育を 教えている教員しかいない。 教員採用に合格してよかったと思う人は、
他に正規雇用がある場合、 すぐに辞退した方がよっぽど良いと思う。教員をやるということ
は、 人生の無駄でしかない。教員が、5番目に忙しい職業であるという本が出ているくらい忙しい。
社会のために教員になるとしたら、あきれ返る。霞ヶ関、会社は、社会のためといいつつ、個人の利益、組織の利益しか考えない。
まず、自分の利益があり、いかに美しい言葉で飾り立てるか、それが美しい日本の正体だった。
教員になったら最後、他の職業につけない。また、生徒、親との対応で精神疾患あるいは
それに近い傾向もものがほとんどで、まともなものは、現場にいない者が実情停年まで
勤めて、辞めると、あまりの忙しさから開放されぼけてしまうのが、他の職業に比べて突出
して多いのも特徴。教育が大事だと政府が声を大にして言うが、先進国中で一番教育予算
が少なく、先進国中で突出して過重労働が多い教員という職業。政府の言っていかさま
詐欺師の類。決して教員という労多くして功が少ない仕事についてはいけない。
おまけに、免許更新制ときている。これほど身分の不安定なものはない。
また、年端もいかない生徒に、身分が牛耳られている現実。決してなってはいけない。
809実習生さん:2008/09/19(金) 00:28:18 ID:QoUkWt6i
部活動の負担が大きすぎるんだろ。土日もないというしね。
大学生ボランティアを募集して、それに参加すると教員採用試験で優遇みたいな制度を作ればいいと思うが?
810実習生さん:2008/09/19(金) 01:01:31 ID:eHqf2JSt
教員採用試験のためにやる気がないのに来られても困りますけどね

時給700円でもやる学生はたくさんいるでしょうね
811実習生さん:2008/09/19(金) 05:19:55 ID:8XiqnvhY
優遇も何も小中なら10倍ないだろ(社会以外)
その程度なら黙って勉強した方がいいよ。
ただ高校でこの種の「優遇」するなら、希望者殺到だろうな。
812実習生さん:2008/09/19(金) 06:15:44 ID:GAEv7Fu5
>>784
ダイヤモンドも適当だな.
オレは大手企業勤務だが,33歳以降は1100万超だ.
40歳の今は1500万.別に,マスコミじゃないぜ.
普通に大学出て,大手企業勤めれば,平均年収は
大学教授よりは上をいくぜ.
813実習生さん:2008/09/19(金) 08:01:26 ID:4vAuP8uG
>810
時給700円なんてとんでもない!
一日働いて手当千数百円だよ。ということは実質時給300円前後ってことだがこれって
最低賃金無視されてる罠。教員特別手当4%出てるので今の状況をごまかされてるので
あってこれを時給700円なんて高給で外注するなんてどこの自治体もOK出すはず無い罠。
814実習生さん:2008/09/19(金) 09:45:41 ID:oYmmAtvi
>>812
>33歳以降は1100万超だ

作り話乙!
815実習生さん:2008/09/19(金) 10:36:13 ID:iTwouyKl
50万にしなくても、通信でも取れる教員免許廃止するだけで今より人は集まる

そして、50万にしたら現在いる教師は全員首でゼロから取り直さないとな
816実習生さん:2008/09/19(金) 11:46:45 ID:Rv9GNsyk
>>685
生徒指導は小学校より高校の方が楽だろう
大人の論理が使える高校がだんとつで楽だ
中>>小>>>>高

そして小学校は部活がないというのなら、中高は授業時間が少ない
空き時間がたくさんあると言えるわけだ

>>699
高校の一部の教科だけにそんなに「凄い」人間が必要なのだろうか
「凄い」人間が埋もれているなら彼らを小学校に行かせる方策が必要だ

>>701
その通り
817実習生さん:2008/09/19(金) 11:50:45 ID:Rv9GNsyk
>>681
小の給与をカットするのなら小4中4高4制にしないといけないかもね
小学校だけ6年も、それも年齢が倍違う子どもを扱っているから志願者が少ないわけで

>>691
人間的にしっかりした人なんて、学力が高い人を集めるのより困難だろうね
現状のような低倍率ならなおさらのこと

>>721
不足というのは志願者のことだよね?
しかし志願者だけでなく教員の数も少ないのが小学校
部活云々などと言っているが日当たり3時間程度しか授業をしないのが高校教員
対して小学校教員は日当たり5時間程度出ている
(よく低学年は…などと言われるが、児童が帰った後に高学年の委員会やクラブ活動などにも出ている)
818実習生さん:2008/09/19(金) 11:58:55 ID:Rv9GNsyk
訂正
>>701 →721でした失礼
その通り


>>725
小学校をゴミカス扱いして中高を持ち上げておいてそれはなんなのか
合格率10%なんてマーチ卒以上レベルなら大した事ないだろう
結局小学校なんて受けたくないやつが多い=不人気なだけ

>>726
1970年代には倍率が一倍を切って現役大学生を立たせていた自治体もあったそうだ
819実習生さん:2008/09/19(金) 12:08:25 ID:Rv9GNsyk
>>799
一番そういう状況が多いのは小学校ですが、
現在は担任外の教員もTTや習熟度別少人数授業に狩り出されているので
職員室でお茶をすすっているようなのは一人もいません
職員室には教頭一人、もしくは誰もいない それが現在の小学校の実態です

「採点・ノート確認」ということは798氏は中高のことを指していっているのでしょうが
「採点・ノート確認」は放課後でいいのです
問題は「連絡帳の相談・質問」です
これは朝児童から受け取って(しかし朝に出てくるとは限らない)
帰りの会までに持たせなければいけないので必然的に給食の時間が食われることがあります

その程度のことはできるのならばやっています
能力は高くはなくても工夫しようと努めているのが多くの教師であって、
あなたの想像する教師や状況は偏見に染まっているでしょう
忙しい振りをして飯を抜く人間なんて存在しません
820実習生さん:2008/09/19(金) 12:29:12 ID:NFjaKAcw
まずは公立高校を減らす事から始めなきゃな。
偏差値50以下の公立高校は廃止、もしくは民営化。
821実習生さん:2008/09/19(金) 13:09:05 ID:t5co7TpL
戦前〜戦後間もない頃の教師陣

高等師範学校や旧帝卒の優秀な人材が主であり、
まさに「先生」と呼ぶに相応しい教養の持ち主が多かった。

現公立小中の中核を成す教師陣

教員免許が簡単に手に入った世代。でもしか先生という言葉が生まれた頃に
大学時代を送る。国立出なら御の字で聞いたこと無い私大や短大卒が多数を
占める。
 
822実習生さん:2008/09/19(金) 14:32:36 ID:hBHY0kGX
デモシカって団塊の世代だが
823実習生さん:2008/09/19(金) 18:24:05 ID:2I4b/0rW
>>816
校種のきつさランクはその順で合ってるね。
中、小の順で講師やっているが、言葉が通じないことが多く大変。
特に小学校の場合は、子守要素が高いしね。適性が必要。

底辺校に当たると地獄だが、高校で仕事したい。
824実習生さん:2008/09/19(金) 18:29:58 ID:l9/cdbj7
給料上げるなんて財政いじらないといけないから実現難しい。
給料上げると起こる現象は、使える人材が教育に集まくることだ

つまり、お金以外で集まる方法を考えるべき
825実習生さん:2008/09/19(金) 18:59:01 ID:QoUkWt6i
まず学閥制度をやめさせよう!

教員世界の学閥問題について考えよう!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1221775614/
826実習生さん:2008/09/19(金) 18:59:21 ID:eCqyPXeZ
>>822
教師なんてほとんどデモシカ
827実習生さん:2008/09/19(金) 21:52:33 ID:YdM7b9wD
ていうか、この給与では、「でもしか」しか集まらんと言うのが、
このスレの意図だと思うのだが。

俺も含め、今現在、教員なんてやってるのは、負け組、「でもしか」で、間違いない。俺は負け組デモシカ教師だ。
起業できれば起業していたし、一般企業で通用していたら、そっちに行ってた。
それが出来ないアホで貧乏人で出来損ないだから、教員やってるのがわからんか?

そりゃ、この待遇で、いい人材、優秀な人材、
おまえ達の好きな、「子どもたちより頭が良く、情熱たっぷり愛情たっぷりの熱血教師」が集まると思う方がおかしいぜ。
優秀なやつは、良い給与の所に集まるのは資本主義の当然の摂理だ。
ほんとうにおまいたちの言ってることは、むしがいい。

それでなくとも低かった待遇が、いま現在も、どんどん給与・労働条件とも悪くなる一方の、
免許法その他の改正で、終身雇用も終わり、期限付き職員に成り下がり、
マスゴミはネタがなくなると学校たたきをし、
ニート予備軍のアホガキ、そのアホガキを育てたモンペの機嫌取りをするだけの教員に
だれがなる気があるのだろう。誰もやらんだろうよ。

今時、倍率一〇倍に満たない職業なんて、ブラックそのものだろう。

まあ、教育は終わったね。
828実習生さん:2008/09/19(金) 22:03:57 ID:qenyc2Z7
>>827
まあ公務員そのものがそんなもん

民間で通用しないから国や地方が面倒見る社会福祉みたいなもんさ
829実習生さん:2008/09/20(土) 00:19:24 ID:oqCbmxfW
それでイイのだ。
だからまだまだ恵まれすぎている待遇はもっと引き下げられてしかるべき、なんだよ。

税金の無駄遣いは断じて許されない
830実習生さん:2008/09/20(土) 01:23:07 ID:tIuQDGwv
>>829
そして教育のレベルがガンガン下がり、DQNが拡大再生産されるわけですね!
わかります。
831実習生さん:2008/09/20(土) 02:09:38 ID:0RFXS3uY
1から読んだけどおもしろい。
良いにしろ悪いにしろ教育について考えてる人が
いるのはよいことですね。
昔に公立中学で勤務してたけど,
7時過ぎに登校して朝練・校門指導,18時半まで部活して,
21時過ぎに帰り,土日祝は9〜17時で部活。
盆に3日,年末年始に5日休むだけで後は部活で出勤してました。
私も含め,ほとんどの先生が愚痴を言いつつも好きでやってたから
いいんでしょうけどねw
で,年収は20代だったので450ぐらいだったかな。
私は駅弁院卒なんでそんもんで不満はなかったけど,
旧帝卒の先生は好きでやってるんだろうなと思ってました。
832実習生さん:2008/09/20(土) 02:17:14 ID:Aw+WdM5q
そんなんで授業準備ができるんですか?
833実習生さん:2008/09/20(土) 02:25:47 ID:0RFXS3uY
さらっと読んでて気になったことだけ。
「DQNの相手に〜でじゅうぶんだろ!」って多いんだけど,
それが一番重労働なんだけどなぁw

あと,教育実習の期間は,教育学部では複数免許取ることが多いので,
小学校4週間,中学校4週間(高校は同一教科なら兼ねれる)で
計8週間行く学生も多いです。
あと,基本4週間なんですけど,時間数が確か1週につき
30時間以上の実習ってなってて,受け入れ先の学校の都合により,
3週間で120時間分ってしてるとこも多いです。
ちなみに実習は受け入れ校の善意でできる。
(断られることも珍しくない,特に困難校)
834実習生さん:2008/09/20(土) 02:38:47 ID:0RFXS3uY
>832
部活が終わってから準備と校務分掌をしてました。
生徒がいる時間帯はまったく時間が取れないので。
空きコマは不登校の生徒の家に迎えにいったり,
授業抜け出したやつ探したり,生徒指導したりなどなど。
休み時間は,生徒の質問に答えたり,体調の悪い生徒の面倒見たり,
特殊学級の生徒の相手したりとメシを食う時間どころか,
トイレに行く時間もままならなかったですねw
頻繁に「〜君と〜がケンカしてる」だの職員室にきますしね。
山の手の落ち着いた中学でこんな感じだったので,
困難校とかなら,まったく授業の準備とか出来ないでしょうね
835実習生さん:2008/09/20(土) 06:30:25 ID:5zJutsaR
>>827
まったく、世間知らずだのお。

その悪い待遇の教師に大金や犯罪行為を行ってもなりたい若者は
いくらでもいる。大分の事件が氷山の一角だってことは、教育関係者なら
誰でも周知のこと。

なぜか?

民間より待遇がいいからに決まってるからだろ。
今どきの民間は教師以下の給料で倍は働かされる。
836:2008/09/20(土) 08:32:19 ID:Mg8Nidki
そんならなんで自営業に転向しないの?

自営業だと結局、(自前では)仕事を作れないの?
死ぬほど働いても暮らせないのに?
(教師の二倍も働かされるということを基準にすれば、
どう考えてもそれは死ぬほどの労働量だと思う。)
837実習生さん:2008/09/20(土) 08:34:31 ID:aGSgFY1R
小学校の教師になればいいじゃん
なんでならないの?
人不足なのに
838実習生さん:2008/09/20(土) 12:56:36 ID:0RFXS3uY
小学校なんて絶対なりたくないけどなぁ。
授業の準備が一番忙しいし,
極端なモンペなんて少ないけど,保護者対応は一番しんどいしね。
基本,教科担任制じゃないから責任も重いし。
給料には見合わないと思うな。
倍率低い要因の一つでしょ。
新卒で手取り18万ぐらいで,ボーナスは4倍程度。
駅弁程度の大学なら普通でしょ。
839実習生さん:2008/09/20(土) 13:01:02 ID:PcDGPWaP
自爆装置か
840実習生さん:2008/09/20(土) 15:09:44 ID:B+HHekXI
>>831
作り話乙!

教師が忙しいなんてウソばっかだよ

だいたい教師の中で一番多いのは部活がない小学校教師だしねw

それに最近は子どもの数も減ってるから部活の数も減っているし、

その部活の顧問だって、なんだかんだやらない卑怯な教師がいるんだよねw

そのしわ寄せが「一部の」教師にきているだけなのに、

さも教師全部が忙しいかのようなことを言う

さすが教師は卑怯者w
841実習生さん:2008/09/20(土) 16:28:41 ID:Udrv5224
現在大学3年の私立高校常勤講師志望の者です。
小学生の頃からなりたいと思ってきてますが、周りは免許を一応とっとく、
または教師になって適当に授業やって給料もらおうと思っている人たちが
とても多いです(もちろんすべてではないですが)
そしてこの殺伐とした雰囲気をみて少し不快に感じました。

自分は部活も含め(結果がどうかは分りませんが)授業もそれこそ身を削ってでも
やりたいと思っています。教師に対するイメージは正直こんなものなんでしょうか?
偉そうな事を言ってすみません。
842実習生さん:2008/09/20(土) 16:31:01 ID:aGSgFY1R
2ちゃんのネタスレにマジになっちゃってどうするの
843実習生さん:2008/09/20(土) 16:36:07 ID:Udrv5224
>>842確かに。最近色々あったのでポツっと言ってみたくなったんです。
844実習生さん:2008/09/20(土) 17:53:11 ID:5zJutsaR
>>836
ほれ!
民間の厳しさを教えたるがな。
公務員教師の10倍は厳しいぞ!

トヨタ自動車系列の販売会社「ネッツトヨタノヴェル三重」の三重県北勢地方の店舗で、
男性店長(33)が新入社員の男性(23)に対して繰り返し胸や顔を殴り、
肋骨(ろっこつ)を折るなどのけがを負わせていたことが分かった。
男性は骨折直後の6月下旬から会社を休んでおり、店長は暴力を認めている。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008090502000057.html
845実習生さん:2008/09/20(土) 18:35:13 ID:H6lN8D58
きつい仕事=給与が高い
楽な仕事=給与が低い

の発想がおかしいと思うが・・。
846実習生さん:2008/09/20(土) 18:45:54 ID:0RFXS3uY
>>430に限ったことじゃないけど,
楽で給料が高いと思ってるなら小学校の教師になればいいのにw
ならないって理由がわからん。
847実習生さん:2008/09/20(土) 23:11:51 ID:CQTs1Mz0
>>838
小学校の期限付き講師で担任をしているが、講師以来を
受けたことを激しく後悔している。

とにかく気が休まらない。授業と行事の準備に追われて
時間が足りなくて仕事は持ち帰ってやらないといけないし、
突発的なトラブル(児童同士の揉め事、ADHD児童の脱走など)
対応、保護者対応で精神的に疲弊する。

自分の時間や家庭を犠牲にする覚悟と適正がないと、
続けられない仕事だと思う。自分は期限満了までと
割り切っているが、一生の仕事にはしたくない。
848実習生さん:2008/09/20(土) 23:53:56 ID:E9QQ2W0N
>>844
そりゃあ、仕事の厳しさじゃなくて
犯罪 ハ・ン・ザ・イ
これが仕事で割り切れル感覚がわからん
849実習生さん:2008/09/21(日) 00:44:14 ID:73esW1dd
>>846
>楽で給料が高いと思ってるなら小学校の教師になればいいのにw

だからなんでそのためにわざわざ馬鹿大学に行くんだ?

おまえアホだろ?
850実習生さん:2008/09/21(日) 03:17:04 ID:p3QUxnxo
>>849
と,いうことは1流大学卒業したのに
重労働で教師より年収低いのか?
そりゃ悲しいな
今からでもバカ大学に通いなおした方がいいんじゃないか?
851実習生さん:2008/09/21(日) 03:33:20 ID:p3QUxnxo
>>847
そうでしょうね。
自分の学生時代に見ていた先生像で教師を目指し,
実際に教師になってみたものの,現実を知って離職ってパターンが
小中には多いですね。
852実習生さん:2008/09/21(日) 07:26:15 ID:wy/vamPj
>>846
現実にはコネがないとなれんでしょう。
コネもちだけで溢れかえってるって話しだぜ!
853実習生さん:2008/09/21(日) 07:39:38 ID:jhO7NcMI
小学校や、理系科目なら倍率が低いから
まともに勉強すれば合格できる。

コネが効くのはむしろ配属先じゃない?
なるべく楽な(教育力のある)地域に赴任するとか。

コネが強力なのは、大卒が活きる職業が、
医療・法曹・公務員以外にほとんど無い、
要は産業が乏しい地域だろう。
854実習生さん:2008/09/21(日) 16:27:32 ID:LU0D6jqL
>>850
馬鹿ですか?

教師より遙かに専門的な仕事で
年収も上ですが何か?



早く教採うかるといいねw>ID:p3QUxnxo
855実習生さん:2008/09/21(日) 16:44:03 ID:LU0D6jqL
>>851
まともな精神を持った人ほど教師を辞めてくね
実はモンペとか子どもとの人間関係よりも
職場で同僚にいじめられたり足引っ張られたりが一番の要因

悪貨は良貨を駆逐するってやつよ
856実習生さん:2008/09/21(日) 16:46:56 ID:LU0D6jqL
そもそも採用試験に合格して
配属先が決まるのが3月下旬
その間研修とか全くなしの放置プレイ

まともな企業ならこの半年ないし、1年間に
ビジネス研修とか勉強会とかやってるのにw

一人前どころか半人前にもなってないのにいきなり教壇に立つんだよね
おそろしい
857実習生さん:2008/09/21(日) 16:53:42 ID:+mPFy4JQ
そして定年まで基本的には同じ仕事をやり続ける。
よっぽど好きじゃないと続かない仕事だ。

大きな企業だと、新卒は最初の1年はほぼ戦力だと考えられていない。
俺は入社後半年はひたすら研修だった。
858実習生さん:2008/09/21(日) 17:25:32 ID:h/x/caKZ
金がないというけれど、
何十億円も持ってる大金持ちに、
累進税率上げたらどうだ?
それから1機何兆円もする戦闘機を売っぱらっても
まだ本当に足りないのだろうか?
行政の無駄をなくすというけど、
国民に必要なところをどんどん削ってるよ。
公務員の数を削減して、教員の数を減らして、
警察官を減らして、お医者さんの数を減らして、
老人の年金を減らして・・・
でも、それって、無駄なお金なの?
戦闘機や高額所得者優遇のほうがよほど無駄じゃないの?
859実習生さん:2008/09/21(日) 19:27:56 ID:1TSAJrjh
>>857
>よっぽど好きじゃないと
じゃなく、厚顔でないと だろ。
860実習生さん:2008/09/22(月) 01:12:22 ID:D1fNVrmQ
考えたんだが、教員免許や採用区分を小学校の低学年と高学年で分けたらいいんじゃないか?
そして、高学年を教科担任制にし、高学年は中学に準じる形で、基本的にどこの大学でも取れるようにする。

・小学校(低学年)
・小学校(社会、国語、算数・・・)

そうすれば中学志望者も、小学校高学年に流れ、校種間の格差も減る。
自分の専門科目だけをやればいいから、児童にとってもより深い授業を受けることができる。
861実習生さん:2008/09/22(月) 01:14:24 ID:D1fNVrmQ
>>858
>1機何兆円もする戦闘機
そんな戦闘機が存在するのか?
せいぜい数百億だろ。
862実習生さん:2008/09/22(月) 01:35:21 ID:UHa8+Z+L
>>856-857
4年間かけて教育課程受けて,教育実習にいってなど,
教師になる訳だから即現場ってことだったけど,
最近はさすがにムリだろってことで,
正採用の場合は1年間は研修だらけですよ。
研修で授業抜けまくるから新任の穴埋め代用教員が配置されてる。
(数校掛け持ち)
県によって違うかもしれないけど似たようなもんだと思います。
正規の業務やって月に数回の研修やって合宿で研修してって大変そうだけど,
最近はそれで親睦が深まって結婚することが多かったりするw
私立教員の私はちょっとうらやましいw

>>854
それはすごい!羨ましいですね。
私は小学校は免許持ってないんで小学校の教採受けれないw
小学校の大変さは知ってるんでなろうとも思わないですけど。

863実習生さん:2008/09/22(月) 02:05:41 ID:OSTa3vEH
>>860
それなら今の教員免許制度そのものをなくせばいいんだよ。

っで働きながら専門的な知識と技能を修得して、

2年〜5年くらいかけて正規の教員免許を取得する(それまでは見習い期間)。

知識と技能に応じて免許に甲乙をつけて、給料も差別化する。

高い知識と専門性を兼ね備えているのなら、それ相応の給料をもらえばいい。

でも、デモシカ教師は安い給料でいい。というよりも、資質のないやつはとっとと学校現場から退場してもらう。

それなら税金払ってやってもいい。

とにかく教員免許の有無に関わりなく、教師になりたいという志の高い人に広く門戸を開放し、

その中から、教師としての適性の高い者をすくってくればいい。

どうだ?文句あるか?

ただこのシステムの問題点としては、今のシステムの上にあぐらをかいてるデモシカ教師や

(あるいはこれからこの甘い汁を吸おうとしている輩)から猛烈に反発を受けるということだけだ。
864実習生さん:2008/09/22(月) 02:11:59 ID:OSTa3vEH
教師っていうのは本来、専門職、つまりプロの仕事。

プロ野球チームが、プロ野球選手免許を取得してプロ採用試験を通った者のみがやってたらおかしいだろ?

なのに学校教師は教え方の上手下手に関わりなく、採用試験にさえ合格すれば一生安泰というシステム。

だから、教師の資質とかとはかけ離れたところで選別され、結果、当たりはずれが生じるし、

その上、当たりはずれを是正するシステムは一切ない。

教員免許が教師としての資質を全く保証していない以上、こんなくだらない制度はとっととやめればいい。
865実習生さん:2008/09/22(月) 06:17:41 ID:M/B33SSo
君みたいな偏見の塊を排除するために免許制度があるんだよ。
君みたいなのに教師やってもらっちゃ困るからな。
866実習生さん:2008/09/22(月) 08:07:36 ID:dZuWyfpq
教師の給料なんか手取り15万で十分です。授業は塾任せ、スポーツも何も教えられない。今の教師の給料なんか15万で十分なんです。
867実習生さん:2008/09/22(月) 09:11:01 ID:efXHrFoB
>>865
君みたいな偏見の塊を排除するために免許制度があるんだよ。
君みたいなのに教師やってもらっちゃ困るからな。
868実習生さん:2008/09/22(月) 13:15:32 ID:D1fNVrmQ
>>864
地方公務員法22条と教育職員特例法を読んでよ。1年間の任用期間を持つ条件付採用だよ。
869実習生さん:2008/09/22(月) 13:17:13 ID:D1fNVrmQ
>>860の続き

高校と中学、中学と小学校(高学年、担当教科制)、小学校(高学年)と(低学年)を併願できるようにする。
870実習生さん:2008/09/22(月) 14:13:58 ID:evzBYSkU
>金がないというけれど、
>何十億円も持ってる大金持ちに、
>累進税率上げたらどうだ?
>それから1機何兆円もする戦闘機を売っぱらっても
>まだ本当に足りないのだろうか?

また現実を知らない電波教員だわな
871実習生さん:2008/09/22(月) 14:20:23 ID:D1fNVrmQ
戦闘機1機で、アフリカの発展途上国だったら買えるなw
872実習生さん:2008/09/22(月) 15:06:42 ID:efXHrFoB
>>868
>地方公務員法22条と教育職員特例法を読んでよ。1年間の任用期間を持つ条件付採用だよ。

有名無実化してるくせにw
873実習生さん:2008/09/22(月) 19:34:03 ID:O1chXY/c
>>863
>高い知識と専門性を兼ね備えているのなら、それ相応の給料をもらえばいい。
でも、デモシカ教師は安い給料でいい。というよりも、資質のないやつはとっとと学校現場から退場してもらう。
それなら税金払ってやってもいい

をどのように評価するのが難しい。
俺は底辺校勤務だが、複雑な家庭の子どもが多く生徒指導が相当大変だ。
このような生徒に接する能力を客観的に測る尺度があるのなら教えて欲しい。
俺は民間からの転職組だが、生徒指導に関しては教員一筋の人の方が上手い気がする。
まあ俺の主観だが・・。
874実習生さん:2008/09/22(月) 21:00:49 ID:n7AonQTf
所謂デモシカ世代って必ずしも低学歴で低学力なわけではなかったんだよね
学生運動をやっていて民間企業から嫌われて就職できないようなのがデモシカと呼ばれてたわけで
むしろ某千代田区の有名大学だったりした
875実習生さん:2008/09/22(月) 22:32:38 ID:uAu3194Y
時期(倍率)によって違うと思われ。

氷河期世代の教員は
民間『でも』通用するけど、教員『しか』したくない。

この世代は正規雇用になれること、
続けること自体が大変であると同時に
公務員批判のコア世代でもある。

876実習生さん:2008/09/22(月) 22:39:22 ID:bBYEXsp3
まあもし給料を上げるんなら定期的に授業のシミュレーションをしてそこで査定をするとか駄目かな?

何かしら先生に定期的に試験をするべきじゃない?
877実習生さん:2008/09/22(月) 22:55:11 ID:D1fNVrmQ
>>876
忙しすぎて無理なんじゃない?
878素人だが考えてみた:2008/09/23(火) 13:32:09 ID:L65fy+yB
教員免許について
@小学校免許を高学年(教科担任制)と低学年で、分離。
A教職科目について、実践的な授業の充実を目指す。

教員採用試験について
@1次は筆記のみ。大学入試センター試験のように、全国統一で同日に行う(コネ・学閥防止、費用削減)
A1次の結果をもとに各教育委員会が足切りボーダーを設定(最初から見込みのない者は、各地方に赴いて試験を受ける必要がなくなる)
B2次は各教育委員会が面接を実施(必ず面接官に民間人を入れるよう義務付ける)
C中高、中小(高学年)、小(高学年)小(低学年)で併願可能とする。

教員の待遇について
@新規採用1年目は戦力とみなさず、しっかりと研修をさせ、教員としての資質を見につけさせる(1年目で辞める教員の増加が問題となっているため)
Aクレーマー(モンペ)に対するプロの仲介職員を教育委員会から、各学校に派遣。
B日曜の部活は廃止(教員は休み)。土曜の部活は自主練習にして、保護者が持ち回りで、活動を見守る。ただし、教員は休みではなく、
 全員登校(少なくとも午前中は)して授業準備の時間とする。

学校の授業について
@1日1時間、自習の時間を設ける。英、数(算)、国、理、社の主要5科目ごとに生徒(児童)を各教室に移動させ、各担当科目の教員が教卓で授業研究をしながら見守る。
 また、これにより、教員の負担を減らすとともに、しっかりと自習の癖を生徒につけさせる。

保護者について
@「本当にあった、保護者の要求」という問題親の理不尽な要求についての冊子を文部科学省が作成し、小・中・高の生徒(児童)に配布。
 問題親自身は読まないかもしれないが、まわりの親の理解を深めてもらう。

集団体験
@中学2年生において、1泊2日の自衛隊入隊体験を実施する。教員は体験には参加せず、基本的に自衛隊にまかせる(よけいな情をはさまないため)
 ただし、思想上の問題などから自衛隊に入隊体験することができない場合は、警察官・消防官体験(2泊3日)、介護施設体験(6泊7日)に代えることができる。
 これにより集団行動を見につけさせるとともに、強靭な精神力を育て、生きる力を養う。仮に参加拒否をした場合は、中学卒業は認められるが、高校入学資格が与えられない。
 拒否者は希望すれば、いつでも体験に参加可能。
879実習生さん:2008/09/23(火) 13:33:31 ID:L65fy+yB
教員の負担軽減に文科省が乗り出す 〜これで多忙化は解消できるか?
http://www.manabinoba.com/index.cfm/4,9628,159,html

学力低下の原因C教師の多忙化
http://home.m05.itscom.net/kashi/two/zwolf.html
880実習生さん:2008/09/23(火) 18:08:00 ID:yUZ9zWcQ
>>876
授業が分かりやすい、分かりにく、を客観的に測る尺度はないから、待遇に
それを利用するのはいかがなものかと。
教えやすいクラス、難しいクラスと、相手もあることだし。
ある生徒にとっては良い先生でも他の生徒にとっては嫌いな先生になりうる。

ペーパーテストが一番平等ではある。例えば英語ならTOEIC等を使っても良いと思う。
美術や音楽等が一番難しそうだね。
881実習生さん:2008/09/23(火) 21:39:17 ID:nzAOZ07x
>>880
>授業が分かりやすい、分かりにく、を客観的に測る尺度はないから

あるんだよそんなもんは

しかしそれを使おうとしないんだな教師がw

教師必死だなw

882実習生さん:2008/09/23(火) 22:24:15 ID:KJbg0Z0S
>>881
なに?どんな客観的な尺度があるの?
883実習生さん:2008/09/23(火) 22:34:17 ID:qyVZzwNE
教育は目的のために身につけさせることのことなんだけど、
目的が何のためかがわかっとらんのに
教育教育、教育向上とかばっかり言ってるからアホばっかりやることになる。
日本の公教育は目的がないのだ。
ないんだけどあると思って教育を良くしようとか言ってるからいつまでたっても意味のない議論をすることになる。
つまり社会とはどういうものでその社会のためにどの程度のことを身につけさせるのかが教育の目的なのだ。
社会とそのために身につけさせることがはっきりさせとかないと明確な教育の目的が持てない。
だから日本の教育者の教育、教育論はお念仏を唱えてるかのような意味のないものに聞こえるのだ。
884実習生さん:2008/09/23(火) 22:45:50 ID:qyVZzwNE
授業がわかりやすいわかりにくいとか
そういう次元の問題じゃないんだよ
日本の公教育の問題は
885実習生さん:2008/09/23(火) 23:04:24 ID:nzAOZ07x
>>882
おまえ言われないとわかんないの?

一つとしてあげられるのがペーパーテスト

これだけはきちっと教えておかなければいけないという基本事項を測る

そもそも授業がへたくそな教師は「何言ってるかわからない」から

そこらへんの児童生徒の理解度を見れば一発よ
886実習生さん:2008/09/23(火) 23:05:23 ID:yUZ9zWcQ
>>881
授業の上手さの評価以上に難しいのが担任しているクラス運営の評価。
家庭に問題のあるような荒れた子どもの多いクラスを運営するのは
非常に難しい。担任がしっかり運営できていないクラスでは授業する
のが困難な場合も多い。
887実習生さん:2008/09/23(火) 23:14:14 ID:KJbg0Z0S
>>885
テストなんてまったく評価の対象にならない。
まず、それぞれのクラスの子供が同質ではない。
準不登校や障害のある生徒がいれば、
あっという間に平均点は変わる。
もともとできのいい子が集まってしまったクラスと
そうでないクラスを比較することに意味があるのか?
「ペーパーテストでわかる」だって。
ぷっ。
これだから、
頭の中だけでものを考えている人は
謙虚にならなきゃいかんのだよ。
888実習生さん:2008/09/23(火) 23:17:52 ID:nzAOZ07x
>>887
事前テスト、事後テストで
その差のパフォーマンスを見る。

教育心理学で勉強するはずだがw

至って普通の手法ですが?

この程度知らないくせにw
889実習生さん:2008/09/23(火) 23:19:07 ID:nzAOZ07x
>>887
ぷっ。
これだから、
無知なやつは
謙虚にならなきゃいかんのだよ。
890実習生さん:2008/09/23(火) 23:19:44 ID:+QB+pgAE
>>886
見苦しい言い訳だな。
891実習生さん:2008/09/23(火) 23:42:41 ID:RaUHsBS5
まあまあ、とりあえず教師の給料なんて上げる必要無しって事でいいね。
892実習生さん:2008/09/23(火) 23:45:13 ID:KJbg0Z0S
教師の給料も待遇も悪すぎると思う。
とにかく今までは対生徒で身の安全は保障されていなかったが、
今度は対政府で、身分の安全もなくなった。
893実習生さん:2008/09/24(水) 00:24:00 ID:v0O78fYY
おまえらがよく言う学力が学校の目的というのなら、
学力が社会に向けてどのように必要かという教育自身の根本的な目的の理解がされてないといけないのだ
こいつら教育とは言っても目的である社会が念頭に入ってないのだ
だから話がおかしくなる
しかも救いようのないところは学力どうたら教育っぽい専門的な話しをしてれば教育が大丈夫だと思いこんでるところだ
教育とはなぜそれでいいかという根本的な理由は
おまえらが話してるもう一つ上の次元から語らなければ出てこないのだ
894実習生さん:2008/09/24(水) 00:32:32 ID:ML2ckXfI
>教師の給料も待遇も悪すぎると思う。

よく云うよな
分不相応なくらいに貰いすぎている、のが実情だろう。
895実習生さん:2008/09/24(水) 00:36:35 ID:v0O78fYY
もらいすぎというか
目的がよくわかってない仕事をしといて
給料もらっていいものか…。
896実習生さん:2008/09/24(水) 00:42:24 ID:attTUZn4
>>893
では大いに語ってくれ。
897実習生さん:2008/09/24(水) 00:57:26 ID:ZKprxDyh
>>891
賛成!
898実習生さん:2008/09/24(水) 00:58:40 ID:ZKprxDyh
>>892
100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008/9/13号

1位〜7位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

8位大学教授(平均年齢56.5才)・・・・・・・1122万円

16位警察官(40.7才)・・・・・・・・・・・・・・・・・769万円
17位公立高等学校教員(44.4才)・・・・・・・768万円
18位大学講師(42.5才)・・・・・・・・・・・・・・・767万円
19位公立幼小中学校教員(43.8才)・・・・・737万円
20位私立高等学校教員(43.9才)・・・・・・・736万円
21位一般行政職地方公務員(43.7才)・・・700万円
22位消防士(41.8才)・・・・・・・・・・・・・・・・・690万円
23位公務員清掃員(47才前後)・・・・・・・・686万円
24位一般行政職国家公務員(40.7才)・・・640万円

29位公立給食員(47才前後)・・・・・・・・・・568万円

39位各種学校・専修学校教員(40.1才)・・496万円

71位個人教師、塾・予備校講師(34.9才)・381万円
899実習生さん:2008/09/24(水) 01:08:27 ID:v0O78fYY
>>896
現状のものは違うとわかるけど俺が完璧に答え出せるというわけじゃないぞ?
まず教育とは目的のものを身につけるためにやることだ。
だからお菓子職人の教育だったら、世の中にあるお菓子として通用するものを作れることを目的にやる。
プロ野球のコーチだったら、プロの野球という興行としてプロ野球を遂行できる実力の選手を育てる。
教育は目的がなきゃ教育をする意味がそもそもない。
じゃあ学校の教育、公教育の目的は?と言えば、
世の中全体、あるいは日本社会に向けて身につけさせることを身につけさせるのが目的。
だから、世の中、社会で生きてて、世の中社会のためにその能力を持っていることが目的なのだ。
つまり日本人はこれこれこういうことを身につけているという現状が目的なのだ。
けど学校教育はまったく目的結果と教育がリンケージ取れてない。
プロ野球のコーチだったら野球の現状が良くなければすぐにコーチとして教育しなければという意識を持ってるはず。
しかし日本の学校教師は日本の現状を見て、日本社会のため教育でこのことをやらなければという連想意識はない。
この教育目的からの教育意識というのは平素持ち合わせてないといけない。
たまにやる教育サロンで日本社会を語ってそのときだけ意識を持つというものではいけない。
教育とは目的があってやるものなのだから常に目的へと意識が働いてないといけない。
日本の現状とそれに向けて公教育で行うことの関連を常に目的として教育をやるのが本来的な公教育だろう。
900実習生さん:2008/09/24(水) 01:39:37 ID:evo8vPxi
給料は現状維持でいいだろうけど、多忙化に歯止めが必要。
901実習生さん:2008/09/24(水) 03:32:54 ID:zlW6s+iE
週休二日で夏休み冬休みがあって残業内から
18時前にか必ず帰れる。どこが多忙なんだろう
902実習生さん:2008/09/24(水) 07:07:44 ID:Yo/h4hW4
君は子供だな。
社会人なら痛すぎる発言。
903実習生さん:2008/09/24(水) 10:13:58 ID:evo8vPxi
>>901
中学生かな?
904実習生さん:2008/09/24(水) 11:01:05 ID:NL8JZqh6
>>901
まぁ、強ち間違いでもないがなw
出入りで学校行くけど、勤務時間中も新聞読んだり、携帯弄ったり、通販サイト見たりが忙しい
定時前に授業無いから洗車して直帰とかね、よく目の当たりにしてるよ
905実習生さん:2008/09/24(水) 11:46:04 ID:evo8vPxi
>>904
小学校の話か?
906実習生さん:2008/09/24(水) 11:56:15 ID:H/gZQURt
あと、夜間定時制高校なんかもっとひどいぜ。
所定勤務開始時間(概ね12:30〜13:00の間)を守っている教員なんか管理職以外皆無といってイイ。
夕方の職員打ち合わせまでに来ればOkだからね。
これを給料泥棒といわずして何というんだ。
907実習生さん:2008/09/24(水) 12:03:08 ID:evo8vPxi
教師受難時代,教師は損でバカらしい・・転職スレ2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1200922172/l50x
908899:2008/09/24(水) 19:13:16 ID:v0O78fYY
学校が変なのは、目的である日本社会がそもそも変だからだ
戦後の日本は経済活動自体が社会なのだ
経済と社会の違いがほぼない
社会は経済が上方向に発展するものだと思って、経済発展のみをして営まれてきた
だから、経済より一段階上の視点、そもそも人間の、日本の社会がどうたらいう考えがない
社会というものがどうこうという考えがないため、学校教育は社会へという目的がない
現状の社会はただ単に経済活動してるだけだから、
教育期間中の子供に点数で成績づけのようなことしてその後経済活動に割り振ればいい、
という風になったのが日本の教育だろう
経済についての心配がないから教育の中身なんかどうでもよくて就職だけさせてたというのが日本の教育なのだ
だけど、バブル後に経済は大丈夫という社会観はくずれた
そうすると、就職だけはさせるという学校観がくずれた
そうすると、日本の学校は実質何もやってない、意味のない機関になってしまった
しかし誰もそれに気づかず、日本の教育には中身があるもんだと思って、教育教育とお念仏を唱える奴らばかりになってしまった
909実習生さん:2008/09/24(水) 19:35:03 ID:attTUZn4
>>908
賢そうなのでさらに聞きます。
日本は指導要領、教科書を文科省が決め、全国一律の教育水準を保ってきました。
良く言えば、離れ島でも都心と環境が全く違っても同じ教育が受けられる。
悪く言えば、教員はお上にやれと言われた教育をどこの地方でもただやってる
にすぎない。(教育特区など最近できてはいますが)

現在のような官僚主導を止めて、各学校や教員が教育の目的について考え、
それぞれそれぞれが理想と考える教育を実践していくのが良いということでしょうか?
そうなるとカリキュラム等も学校によって大いに違ってきますが。
910実習生さん:2008/09/24(水) 20:01:53 ID:v0O78fYY
>>909
責任があって悪いのは大本営の文科省さ
教師が教育内容決めいいわけもない
ただ、雇われるだけっていったって仕事やる以上同じ目的への共同体の一員なんだから、
学校というものが変だとしても仕事としては末端の身分だからと言って
教師が俺は知らねーよと言ってるのは変だろう
学校が変だと思ったら主体的に考えていくのは、国民よりかはその仕事してる教師だろう
知らんけど文科省、教育委員会にビタ一文文句言えないわけじゃないだろうし
どっちかって言うと国民の方が文句言う方法わからんわい
911実習生さん:2008/09/24(水) 22:37:09 ID:evo8vPxi
千葉の男性教諭自殺、地方公務員基金が「公務災害」認定
2008年9月24日(水)21時45分配信 読売新聞

 千葉市立中学校の男性教諭(当時50歳)が2006年9月に自殺した問題で、地方公務員災害補償基金千葉県支部が自殺を「公務上の災害」と認定していたことが24日、分かった。
代理人の弁護士が明らかにした。
 教諭は06年9月6日、千葉市緑区の高架橋から飛び降り、死亡した。
教諭の妻から自殺の原因調査を依頼された千葉市教委は06年12月、「当時の男性校長が恒常的なしっ責を繰り返し、
これが精神疾患発症の一要因となった」などとする調査結果をまとめた。
 遺族は07年1月、地方公務員災害補償法に基づき、同支部に公務災害認定を請求していた。
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20080924-00650/1.htm
912実習生さん:2008/09/26(金) 04:27:36 ID:yKsIduI3
教採センター試験導入を提起する(コネ防止
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1222287132/

教採センター(共通1次)導入で、コネや学閥を一掃しよう!
913実習生さん:2008/09/26(金) 19:22:01 ID:Xmcs+jjX
明治、大正、昭和とずっと高給ならば良い人材が絶えなかったかも知れん。
しかし、ガタガタの現状で、一部を除き使いモノにならない教師ばかりだと
給料UPは全国民が納得しない。
教師にリスクが無さ過ぎる。
教員免許毎年更新、採用試験以上の試験内容、更新できないと問答無用で免職。
これくらいできれば給料上げても文句はない。
914実習生さん:2008/09/29(月) 18:12:52 ID:8jK3cEla
これ以上きつくなったら、教員なんて誰もやらんだろう。
915実習生さん:2008/09/29(月) 19:07:02 ID:eJl0rkQt
まともな働き口の乏しいド田舎自治体なら、なりたいヤツはいるだろうが、
都市部ではまず講師から教職に見切りを付けはじめた。
自分の住む自治体では講師が足りない・見つからないが常態化。

待遇が悪くなったら、潰しの利かない人だけ残り、有能な人は
私学行きか退職。
916実習生さん:2008/09/29(月) 22:25:25 ID:nQkZ5k1m
自治体職員の28%は非正規 2008年9月29日(月)18時25分配信 共同通信

 自治労が29日発表した地方自治体職員の勤務実態調査で、臨時雇いや非常勤などの非正規職員が全体の27・8%を占めることが分かった。
非正規職員の少なくとも67%は「年収200万円以下の官製ワーキングプア(働く貧困層)に該当する」とみられる。
地方財政の悪化を背景に「職員定数や人件費が削減され、安価で入手しやすい労働力で補わなければならなかったから」と自治労は指摘している。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2008092901000620/1.htm
917実習生さん:2008/09/29(月) 22:35:46 ID:8YIUX6rI
だから「正規雇用職員の待遇引き下げ」をする必要がある、という財界首脳の意見が正しいわけだ。
正規雇用者の恵まれた条件の外側に非正規雇用者のつらい立場があるわけだ。
非正規職員の待遇改善のためなら、正規職員の待遇は多少削られても文句は云えないのと違うか?
918実習生さん:2008/09/30(火) 01:33:51 ID:fYq+LLxI
>>914
どこがきつい?民間に比べて楽すぎだろ
919実習生さん:2008/09/30(火) 01:37:16 ID:dDvwzYXH
>>918
両方経験したことがあるの?
920実習生さん:2008/09/30(火) 02:38:41 ID:cmYm+Oqj
あるよ
非常勤なんかは「パート」だと割り切れば楽なもんだろう。
それで時給が数千円なわけだろ

いちどこんな美味しい思いを経験したら、もう巷のレジうちや商品陳列の時給750円程度のパート仕事は「馬鹿馬鹿しくてできないよ」が本音だろうなあ。
実際そういうこと云うババ非常勤がいたからね。
だから、ジジ・ババはなかなか辞めないわけな。
921実習生さん:2008/09/30(火) 04:05:40 ID:A2DEpb41
>>919
見たことはある
922実習生さん:2008/09/30(火) 06:59:06 ID:Qbn2Pxh8
校種や地区、生徒や保護者によってキツさに大きな差が出る。
自分の住む自治体では、文教地区と港湾地区では天国と地獄ほどの差がある。

楽だと言う人は、恵まれた環境にいる・いた人だろう。
923実習生さん:2008/09/30(火) 08:44:15 ID:PZ9/AuFY
楽だという人は職務意識が低いだけだろw
教職はやる気があれば、どれだけ時間があっても足りないが、楽しようと思えば何もしなくてもなんとかなる。
旧帝卒でやる気のない奴よりは駅弁でやる気がある奴のほうがまし。
やる気があってもFランク私大とかは問題外だろうけど。

ちなみに私は楽だw
924実習生さん:2008/09/30(火) 09:09:07 ID:A2DEpb41
>>923
駅弁でやる気がある方がうざいんだが
925実習生さん:2008/09/30(火) 09:42:52 ID:PZ9/AuFY
教師はうざいぐらいがいいでしょw
生徒の将来を考えればこそ、口煩く、生指が厳しくなり生徒に嫌われる。

ちなみに私は人気者だw
926実習生さん:2008/09/30(火) 10:15:00 ID:A2DEpb41
>>925
社会常識も身につけないで教師になったやつになんて
教えてもらうことはない
927実習生さん:2008/09/30(火) 10:54:44 ID:RldaElNN
学校をさぼってスロットに行ってはいけません、と毎日教えてます
鬱になりそう・・
928実習生さん:2008/09/30(火) 11:04:55 ID:dDvwzYXH
>>921
見るのとやるのは違うだろ
929実習生さん:2008/09/30(火) 12:04:45 ID:A2DEpb41
>>928
いうと思った
930実習生さん:2008/10/01(水) 01:05:41 ID:mpmxR2gP
教採センター試験導入を提起する(コネ防止
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1222287132/
931実習生さん:2008/10/02(木) 22:29:39 ID:50Lpbdt5
今日、中間テストの理科のテスト範囲を見たら
1学期の期末試験とかぶっている部分があった。
生徒に聞いてみたら
「前回のテストの出来が悪いから、もう一度テスト範囲にする」
とのこと。
しかし、よくよくみると、それ以外の範囲が少ない。
これはもしやと思って、生徒に聞いてみたところ、
「前回のテスト、問題の作りがめちゃくちゃで
 何が書いてあるかわからなかったから、みんなできなかった。
 あれはテストを作った先生が悪い。先生もテストの作り方がまずかった
 といっていた」
とのこと。

その教師は、授業中自慢話ばかりしていて、
教科書がちっとも進まないんだとよ。
だから少ないテスト範囲を埋めるためという意味もあるんだろう
とかんぐってしまったが、どうも図星だったみたい。
中学生にもなればそんなことわかっちゃうんだよね。

それでもちゃんと給料もらえるから不・思・議・だ・ね
932実習生さん:2008/10/02(木) 23:51:11 ID:xjAbKvci
塾講なんて未来のない仕事辞めてさっさと教員になれ
933実習生さん:2008/10/03(金) 00:01:45 ID:0oQpg4Vr
仕事は増やしてもいいが、給料下げるな。生活できんだろうが!
934実習生さん:2008/10/03(金) 00:34:19 ID:ddnf4j01
どんな生活してるんだ?
年収430万(税込みな)もあれば余裕で生活できるだろう。
そもそも分不相応な生活してたんじゃないのかい
文句を云う前に、まず足元から見直せば?
935実習生さん:2008/10/03(金) 01:53:17 ID:+92M0NbX
住宅手当は民間も含めれば最低額
土日勤務しても、日給は2000円前後
もちろん、残業代は0
意味不明な報告書が多い

若いうちは土日ある部活や学校説明会などで
土日に休めることはない

これは、ブラックの会社と同等だと思う
936実習生さん:2008/10/03(金) 02:12:42 ID:Yq1Xp+yv
>>935
土日部活は顧問が自由に決められ、夏休み冬休みががっぽりある
夏休み冬休みは働いていたときと同じ給料w
知らない職種なら通じるが、現場の教師は
学校通ったことのあるここの板の人全員、みてるんだよ
937実習生さん:2008/10/03(金) 02:30:52 ID:8X8zke3+
>>935
時間外のサービス残業が多い、とのキミのよく主張はわかった。
が、キミの税込み年収はいったいいくらなんだ?

500万も600万も貰っていて、いくら時間外労働が多い、といってもそれは説得力がないだろうなあ。

なにせ、労働者平均が430万円の時代なんだからね。
初等中等学校教師という職業がもはや「平均以上貰える」職種だとはとても思えないけどねえ。

938実習生さん:2008/10/03(金) 06:54:43 ID:5/Xyk2dH
景気悪化の原因はこれだな。
某車の車が売れない原因も。
労働者の給料が下がれば、車なんて買う香具師はいなくなる。
人口の半分を占める東京・大阪都市圏はなくても生きていけるわけで。
教師は車所有率・通勤率が高いが(東京は車通勤禁止だがな)
結局儲かるのは企業経営者のみ。

さらに非正規にあわせて常勤の給料を削ると、さらに景気悪化の原因になる。
官製ワーキングプア・官製不景気。

916 :実習生さん:2008/09/29(月) 22:25:25 ID:nQkZ5k1m
自治体職員の28%は非正規 2008年9月29日(月)18時25分配信 共同通信

 自治労が29日発表した地方自治体職員の勤務実態調査で、臨時雇いや非常勤などの非正規職員が全体の27・8%を占めることが分かった。
非正規職員の少なくとも67%は「年収200万円以下の官製ワーキングプア(働く貧困層)に該当する」とみられる。
地方財政の悪化を背景に「職員定数や人件費が削減され、安価で入手しやすい労働力で補わなければならなかったから」と自治労は指摘している。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2008092901000620/1.htm


917 :実習生さん:2008/09/29(月) 22:35:46 ID:8YIUX6rI
だから「正規雇用職員の待遇引き下げ」をする必要がある、という財界首脳の意見が正しいわけだ。
正規雇用者の恵まれた条件の外側に非正規雇用者のつらい立場があるわけだ。
非正規職員の待遇改善のためなら、正規職員の待遇は多少削られても文句は云えないのと違うか?
939実習生さん:2008/10/03(金) 08:44:04 ID:Pc/l6/KQ
>だから「正規雇用職員の待遇引き下げ」をする必要がある

この意見は正しいと思うがな。
もう、格差社会なんだからそれを是正するには「恵まれた部分を削り、恵まれない部分へ配当する」のは当然のことだよ。
日本の正規雇用労働者の解雇要件は厳しすぎるからね。
だから非正規雇用者が増えざるを得ないんだよな。
未だに一億総中流のノスタルジアに浸っているようだと現状認識が甘すぎるといわざるを得ないな。

940実習生さん:2008/10/03(金) 10:58:15 ID:GqVmPMhk
>>937
またパート含め平均年収なんて出してる阿呆か
941実習生さん:2008/10/03(金) 12:16:59 ID:hoLNwS5m
>>940
高卒も含めた平均を出されてもねえ。
942実習生さん:2008/10/03(金) 16:20:28 ID:QM3WoCL4
教師程度の職業従事者が「高卒の奴らよりはたくさん給料が貰えて当然」などと云うのは片腹痛いよな。
943実習生さん:2008/10/03(金) 17:11:59 ID:hoLNwS5m
>>942
そういうオタクは?
944実習生さん:2008/10/03(金) 18:41:32 ID:1Y3552U0
「教師程度の学歴で」って馬鹿がよくいうけど、今の教師は駅弁ぐらいが普通だろ。
学歴版なんかだと駅弁は馬鹿扱いだけど、多く見積もっても全人口の1割程度しかいけないってことも理解できないのか?
大学進学率がまだ50%きってて、
大学もアホ私立が大半なんだけどねぇ

民間で働いてる底辺国立大卒でも、大半が公務員程度の年収はあるぞ!
公務員程度の年収で多いと文句言ってるやつって、
国立にいけなかった学歴コンプなのか、旧帝とかにいったのにも関わらず高卒程度の低収入なのか気になる。
945実習生さん:2008/10/03(金) 18:57:25 ID:hoLNwS5m
>>944
平均で言えばこんなもんだろ

小学校:駅弁教育(上位層)
中学:横国、広島、千葉
高校:地帝

難関の社会科ならもう少し高い
946実習生さん:2008/10/03(金) 19:00:14 ID:hoLNwS5m
岡山大学教育学部進路
http://www.okayama-u.ac.jp/user/ed/H19_9shinro.pdf
卒業生286名中、高校正規採用は1名、中学校は5名。小学校は40名合格。

駅弁教育学部最上位の岡大教育ですら、この惨状。300人近くいる中で、たった6人だぞ。中高は。
まして下位駅弁の実績なんて、推してはかるべし。
そして、その下位駅弁すら受からないのが、大半の国民。
947実習生さん:2008/10/03(金) 19:59:46 ID:LTsJRLH8
>>946
受からないんじゃなくて受けないんだよ。
948実習生さん:2008/10/03(金) 20:43:28 ID:hoLNwS5m
>>947
なにを?
目的語をはっきりさせてくれ。
949実習生さん:2008/10/03(金) 21:21:21 ID:H+/t03pN
教育とは金銭毎ではない、我々は無償で育成します・・・って誰か出て来いよ!
950実習生さん:2008/10/03(金) 21:25:29 ID:hoLNwS5m
>>949
ひとに言う前にまず自分が見本を示そうよ。
君がボランティアとかに積極的に参加しているなら、別にいいが。
951実習生さん:2008/10/03(金) 22:21:58 ID:GqVmPMhk
教育問題に取り組む議員がまずそうあるべきだな
議員なんて兼業OKなわけだし
952実習生さん:2008/10/03(金) 23:27:57 ID:wIrPC5kL
>>934
妻帯者で子ども二人抱えている、都内在住者は生活不能だろ
住宅ローンを年に150万は払ってる
953実習生さん:2008/10/03(金) 23:46:48 ID:5pfDgscI
そもそも「不動産を所有する」などというのが分不相応では?
もちろん自家用車もな。
家族旅行(海外などは論外の所業)も止めて、休日のレジャーは近くの公園散歩か図書館で読書というライフスタイルで良いじゃないの。

所得がすくなければ、公営住宅割り当てが来るでしょ?
まあ、都市部なら不便なところが多いけどね。
それくらいは我慢したら?
僻地へ赴任したら、教員住宅あるじゃない(笑
954実習生さん:2008/10/04(土) 00:21:05 ID:qS23Uzp8
>>953
そういうオタクはそんなに凄いの?
955実習生さん:2008/10/04(土) 21:01:44 ID:m3T+dPYI
家族いたら家ぐらい買うだろ
956実習生さん:2008/10/04(土) 22:29:49 ID:MTSXW3wd
>>945-946

なんかめちゃくちゃなこといってるやつがいるな
岡山の教員採用の数を考えろよ。
採用試験のレベルは、受験者のレベルよりも
採用枠がどれだけあるか。
東京なんてもっともレベルが低い採用試験のひとつ。
岡山大でも難しいとかそんなレベルの話じゃない。
ちなみに、採用率は
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/16/12/04120904.htm
ここに掲載されている。
三重大がレベルが低く、兵教がレベルが高いわけじゃない

だいたい、>>947の言うとおりだしw

総じて教師のレベルなんて
小学校:駅弁かそれ以下
中学校・駅弁
高校:駅弁〜旧帝
そして、教師の中で最も多いのが小学校教師だから
学校教師は駅弁以下が正しい見解。
957実習生さん:2008/10/04(土) 22:46:20 ID:MTSXW3wd
そもそも教師は旧帝レベルとかほざいているアフォ
教師の半数以上を占めるのは小学校教師だが、
小免がとれる旧帝、あるいは旧帝レベルの大学がいくつある?言ってみろ!

ほとんどが文科系の単科大学か、
二流、三流私立ばかりだろうがw
958実習生さん:2008/10/04(土) 22:49:15 ID:T6YOsQtQ
給料は、私立で結構貰ってるから今のままでいい。
むしろ部活のせいで休日がないので、休日が欲しい。
金はあっても、やはり時間がなければ心にゆとりがなくなって指導にも差し支える。
959実習生さん:2008/10/04(土) 23:08:53 ID:MTSXW3wd
>>958
教師の本業である勉強が教えられない教師ばかりなんだから
DQNのおもりでもやってろってことがわからないのか?

肉体労働で平均年収700万ももらってや十分だろ
欲張りなこじきどもだ
960実習生さん:2008/10/04(土) 23:31:37 ID:m3T+dPYI
>>958
私も私学だけど、結構貰ってます
入試とかもあるから公立より仕事は多いのかな
就学旅行、海外とか勘弁して・・何か問題おきそう
961実習生さん:2008/10/05(日) 00:10:46 ID:8eqM0S1P
>>1
が間違っているのだけは分かった。
962実習生さん:2008/10/05(日) 00:39:38 ID:4jCw3MyZ
>>959
十分というか明らかにおかしい。
どう甘く見ても年200マンだ。
963実習生さん:2008/10/05(日) 00:50:40 ID:FO99LQ8P
年収50万円なら考えてやってもいいが、月収50万円はあり得ないだろw
964実習生さん:2008/10/05(日) 00:56:33 ID:zrnFsqNV
理科教師の75%「自腹切った」=実験用備品が不足−公立中調査・教育政策研など
10月4日14時56分配信 時事通信

 公立中学校の理科教師の75%が実験、観察の教材を自費負担した経験があることが、
科学技術振興機構と国立教育政策研究所の調査で分かった。6割強の教師が各学級で
週1回以上、実験などを行う一方、多くは「設備、備品が不足している」と訴えている。
 調査は6−7月にアンケート方式で実施。全国から抽出した公立中のうち、337校の理科
担当教師572人から回答があった。
 授業で実験、観察を行う回数は、53%が「週に1、2回程度」、10%が「ほぼ毎時間」と答えた。
 理科に充てられる今年度の学校予算(公費)を集計すると、設備備品費は生徒1人当たり
453円、消耗品費は同341円。それぞれ「ゼロ」だった学校は17%、2%あった。公費以外では、
教師の75%が教材費を自分で負担したことがあると回答。生徒から徴収した教師も24%いた。 

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081004-00000060-jij-pol
965実習生さん:2008/10/05(日) 21:50:36 ID:1+J8R2Zs
年収半分にしてその分、教員の数を1.5倍にしてやれば、
仕事も減って、人件費も減って、一石二鳥だろw
966実習生さん:2008/10/05(日) 21:51:36 ID:1+J8R2Zs
>>966
あ、一人当たりの仕事量な
967実習生さん:2008/10/05(日) 22:07:03 ID:sPd0tuVX
基本給は今のままでいいけど、扶養手当増やしてほしい
あと子ども二人はほしいけど、今の給与じゃ無理だ
子ども好きな教員が率先して少子化対策
968実習生さん:2008/10/05(日) 23:07:59 ID:EhNHUo4u
カネで仕事のテンション変わるヤツは人として最低
969実習生さん:2008/10/05(日) 23:09:16 ID:1+J8R2Zs
>>967
どんだけよくばりなんだてめー
970実習生さん:2008/10/06(月) 03:25:47 ID:WnOXOGmV
文部科学省ホームページ
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/18/04/06040510.htm

4月3日(月曜日)付け読売新聞の報道(文部科学省関係 天下り先1,078法人 国費支払い6兆円)について

 4月3日(月曜日)付け読売新聞の報道(天下り先1,078法人 国費支払い6兆円)の中で、文部科学省関係で97法人、160人が天下り、1兆3,397億円が支払われたとされていますが、事実関係は以下のとおりです。

1.  報道の内容は、民主党からの資料要求に基づくものであり、独立行政法人等役職員へ再就職した文部科学省OB160人(うち非常勤83人)の内訳は、次のとおりです。
・ 独立行政法人(13法人) 21人 (非常勤0人)
・ 特殊法人(2法人) 5人 (非常勤1人)
・ 国立大学法人(10法人) 10人 (非常勤3人)
・ 公益法人(57法人) 106人 (非常勤79人)
・ 学校法人(14法人) 17人 (非常勤0人)
・ その他(1法人) 1人 (非常勤0人)
計(97法人) 160人 (非常勤83人)

2.  97法人への支払額は1兆3,397億円であり、このうちの大部分は、国立大学法人や独立行政法人に対し支払う、
組織の運営等に必要な経費を支弁する交付金、私立大学等の経常的経費等を支弁する補助金、奨学金として学生等に貸与するための貸付金、
法人の持つ先端的技術力等を活用した調査研究等委託などとなっています。

(略)
971実習生さん:2008/10/06(月) 10:18:20 ID:PxHvHfoQ
>>968
正論だけど。みんな本音はそうなんだろうよ。民間の俺らでも。
972実習生さん:2008/10/06(月) 10:42:40 ID:OZbpJHGn
給与以外でも、勤務時間などの待遇、人間関係で労働に対する
モチベーションが変わるのは当たり前。

共産主義じゃあるまいし。
973実習生さん:2008/10/06(月) 11:00:51 ID:PxHvHfoQ
公立高校と予想される平均的な進学先(国立文系)

高校偏差値50 →大学偏差値(文系)40 大学偏差値(理系)35 入学できる国立大なし
高校偏差値55 →大学偏差値(文系)45 大学偏差値(理系)40 琉球法文夜間レベル
高校偏差値60 →大学偏差値(文系)50 大学偏差値(理系)45 山口教育レベル
高校偏差値65 →大学偏差値(文系)55 大学偏差値(理系)50 岡山文レベル
高校偏差値70 →大学偏差値(文系)60 大学偏差値(理系)55 九州経済レベル
高校偏差値75 →大学偏差値(文系)65 大学偏差値(理系)60 大阪法レベル
974実習生さん:2008/10/06(月) 11:41:25 ID:2FqD2/xJ
>>968
教師が年収1500万なら、高偏差値のやつがかなり教育学部に入ってくる

人気塾講は年収億いってるのまでいるみたいだから
いい人材が塾の講師の試験をうけにくる

しかし公立学校の教師は名前もわからない教育学部の
人間ばかりあつまる
975実習生さん:2008/10/06(月) 12:05:40 ID:PxHvHfoQ
>>974
塾なんて社会の底辺だろ。ベストセラーを出している一部の予備校教師以外は、基本的に落ちこぼれだ。
まともな人材は、塾、小売、外食には行かない。
就職活動したことあるやつなら、そんなの常識だろ。
あと、駅弁教育学部じゃ、都市部の小学校しか受からんだろ。


100職種「推定年収ランキング」週刊ダイヤモンド2008/9/13号

1位〜7位プロ野球選手、Jリーガー、国会議員、競艇選手、都道府県議会議員、プロゴルファー、パイロット

8位大学教授(平均年齢56.5才)・・・・・・・1122万円

16位警察官(40.7才)・・・・・・・・・・・・・・・・・769万円
17位公立高等学校教員(44.4才)・・・・・・・768万円
18位大学講師(42.5才)・・・・・・・・・・・・・・・767万円
19位公立幼小中学校教員(43.8才)・・・・・737万円
20位私立高等学校教員(43.9才)・・・・・・・736万円
21位一般行政職地方公務員(43.7才)・・・700万円
22位消防士(41.8才)・・・・・・・・・・・・・・・・・690万円
23位公務員清掃員(47才前後)・・・・・・・・686万円
24位一般行政職国家公務員(40.7才)・・・640万円

29位公立給食員(47才前後)・・・・・・・・・・568万円

39位各種学校・専修学校教員(40.1才)・・496万円

71位個人教師、塾・予備校講師(34.9才)・381万円 ☆
976実習生さん:2008/10/06(月) 13:00:59 ID:lhiEz8Vj
>>974
教育学部!www
977実習生さん:2008/10/06(月) 16:16:55 ID:0fNxUfOn
いまさらなんだけど、
月収50万ってボーナス4倍としても年収800万よな。

スレタイ的には月収100万にしたほうがいいなw
978実習生さん:2008/10/06(月) 18:27:12 ID:QK3EMQPO
>>974
教育学部より大手私大のほうが多いよ。
実際、教育学部そのものが減少の傾向にあるだろ。
979実習生さん:2008/10/06(月) 20:48:24 ID:7aWUR/U1
うちは東大、一橋、芸大から東洋、国士舘、日体大までバラエティに富んでる。
でもやっぱり学芸大多いね
なぜか、理系は理科大多し
980実習生さん:2008/10/06(月) 21:43:43 ID:PxHvHfoQ
>>979

体育、音楽、美術は低学歴が多そうだな。
逆に社会は高学歴が多そう。
981実習生さん:2008/10/06(月) 22:35:43 ID:6pxVL8H9
教育学部以外だと取れる免許の種類が限られてるよ
982実習生さん:2008/10/06(月) 23:49:37 ID:DaagCX/K
>17位公立高等学校教員(44.4才)・・・・・・・768万円

これには驚いたな。400万でももらいすぎと思っていたのに。
983実習生さん:2008/10/07(火) 01:30:48 ID:pFMABgGd
次スレ
教師の給料を上げる事が教育向上への道!月収60万
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1223293442/l50
984実習生さん:2008/10/07(火) 03:32:13 ID:38DkrsKI
>>982
そんなにもらってるなら、月収上げるより、教員免許もってなくても
教員採用試験受けられるようにするだけで人は集まるな
985実習生さん:2008/10/07(火) 09:03:41 ID:DJtYpyqq
そのとおり、要するに規制緩和が必要なわけな。
しかしやってることは逆な。
免許更新制度で今後はペーパーTも居なくなる。
で、リンニンや非常勤は自分たちの「天下り先」にする気なんだよ。
986実習生さん:2008/10/07(火) 09:16:54 ID:965Bmiq7
>>984
東大やら京大から名前を聞いたことがないような大学まで教員免許が取れないとこなんてほとんどないから、
持ってない=教員になる気がない
じゃないかな。
しっかりしてる学生は、なる気がなくても一応ででも免許とってるしね。
結局、教員の給料が高いとかいってるのは、高卒は論外だし学生時代に最低限の学業もしなくて、公務員以下の年収しかないやつが疎んでるんだろね。
大学時代の同期の多くは公務員以上の年収はあるよーだ。
安い給料でガキどもの相手なんてよくやるわ!
とよく言われるw
987実習生さん:2008/10/07(火) 19:43:46 ID:CGi8oMLL
>>985
上にそういう発想がないから。
こんなこと言ってはなんだが2ちゃんねらーの方がいい発想をしていることは多い。
官僚がここを見ていればいいんだけどね。

あ、昔自称文部官僚がいたっけ。
988実習生さん:2008/10/08(水) 00:19:20 ID:73ZF5j0C
>東大やら京大から名前を聞いたことがないような大学まで教員免許が取れないとこなんてほとんどないから、

へえ〜、東大で小学校教師の免許がとれるんだぁ

それは知らなかったな〜
989実習生さん:2008/10/08(水) 00:20:10 ID:73ZF5j0C
>で、リンニンや非常勤は自分たちの「天下り先」にする気なんだよ。

ぷぷぷ

天下りってことばの意味わかってるのかな?お馬鹿ちゃんw
990実習生さん:2008/10/08(水) 00:23:13 ID:ewmnwQ0x
 新潟県警少年課などは7日、新潟市内の中学3年の14〜15歳の男子生徒5人を集団強姦(ごうかん)の疑いで逮捕した。

 県警などの発表では、5人は9月27日、市内に住む10代の少女を仲間の1人の自宅に呼び出し、集団で暴行した疑い。少女の家族が10月1日、被害届を出した。
5人は同じ中学校に通う遊び仲間で、いずれも容疑を認め、反省しているという。

 5人が通う中学校の校長は7日、記者会見を開き、「性教育の不足、人権感覚を磨く教育の不足が背景にあった。このような事件を引き起こし、心からおわびする」と謝罪した。
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20081007-00590/1.htm
991実習生さん:2008/10/08(水) 07:52:58 ID:/34edETq
いじめ・集団ストーカー・・診断名【サイコパス】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1212394132

749 :没個性化されたレス↓:2008/09/27(土) 22:34:51
>人違いで、精神病と宣伝してしまい、あとに引けなくなりましたw

992実習生さん:2008/10/09(木) 00:48:16 ID:HWZSa1iQ
993実習生さん:2008/10/09(木) 01:37:16 ID:CptgBYbv
>>988
中高は取れるわな
994実習生さん:2008/10/09(木) 02:03:13 ID:BI+6MmVq
>>993
高校(社会なら中学もあり)なら、旧帝クラスが普通だろうけど、
東大で高校教員はさすがにもったいない気がするな。趣味ならいいけど。
995実習生さん:2008/10/09(木) 02:22:12 ID:HWZSa1iQ
東大出て馬鹿ガキの相手なんて
996実習生さん:2008/10/09(木) 02:43:42 ID:BI+6MmVq
>>995
昔から憧れていたのなら、別にいいだろ。
あと、ポスドクで就職ないから、東大出て高校教師というのもいるね。
東大卒で名大教授になった、日本中世史の網野善彦も、高校教師から大学教師になっている。

秋田の博士特別採用では、中学理科とかで、旧帝院卒クラスで応募者が殺到したからな。
997実習生さん:2008/10/09(木) 02:46:12 ID:BI+6MmVq
ちなみにうちの大学の教授は、高校の教員採用試験に3回連続で落ちて、大学の教員になっている。
社会科で教員になるのはそれだけ難しい。
998実習生さん:2008/10/09(木) 02:48:10 ID:HWZSa1iQ
>>996
やめたんじゃねえかよw
馬鹿ガキを見捨てた例なんて出されてもね
999実習生さん:2008/10/09(木) 02:52:37 ID:BI+6MmVq
>>998
ステップアップで、将来大学教員になる奴も、高校教員や学芸員で研究を続けていることが多いということ。
子供がどうのではなく、純粋に研究がしたかったのだろうよ。
1000実習生さん:2008/10/09(木) 06:07:51 ID:edik9Tew
糸冬
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