制服問題総合スレッド　Part2

>>951
自画自賛って言葉知ってる？
自説を根拠にするのは客観性がないってことだよ。

制服のない学校があるというだけでは、制服があってはならないとする論拠にはならんぞ。
制服がなくてもいいのと制服があってはならないのとでは論理が違うからな。
制服自由なら着ても着なくてもいいのだから問題ないじゃないかという意見が出てくるが
結果的には校則の解体が目的だな。
授業の出席（教科書の持参）は自由にしろ、参加（持参）したい人だけすればいいって言ってるのと同じだからだ。

>>951
URLを読みましたが、その根拠ではこのスレで論議する内容ではありま
せん。>>943,>>948でも記されている様に、「【違法？不要？】子供の
感性を育む会【校則・懲戒】」スレッドに 移動して論議されることを
求めます。

学校が生徒・保護者に、制服を買え着ろと強制する以上はその理由を説明する責任義務があります。

>>954
説明の責任義務があるとする根拠は何かな？
説明はしたほうがいいという程度の道徳でしかないよ。
生徒・保護者との間で明確な約束がなされていれば話は別だけどね。

説明がなされないから校則違反をするってのは完全に筋違いだな。

＞955説明の責任義務があるとする根拠は何かな？

「説明責任」を無視して、有無を言わさず強制することが教育なのですか。

＞説明がなされないから校則違反をするってのは完全に筋違いだな

納得できない校則に従えって言うほうが無理です。

>>956
納得したくないし、納得しないことを前提に説明を求めているだけではないのかな？
説明させることで時間稼ぎを図ってるだけだ。
説明している間はルールの適用を保留するのではない。

＞957
ですから入学説明会で制服についても説明をしてください。なぜ制服を着なければならないのか。

納得できない年金なんて払いたくないし、
納得できない税金も払いたくないし、
納得できないスピード違反で止められたくないし、
納得できない車検(米国にはないんだ!)なんて受けたくない。

戸籍は軍隊の徴兵を目的として出来た軍事制度です。
国民を管理するだけに存在する納得できない制度です。
しかも、アメリカなどにはない恥ずべき制度です。
今すぐ撤廃しましょう。。。。って主張を見たことないが。

>>918
。。。語るに落ちてすらいないというか、ここまで曲解されると見事だね。


> 別に「変える、変えない」の話はどうでもいいんじゃないの？

「制服をやめろ」「いや変える必要はない」って話をしているのに？
一体何を欲しているのか、もうワケワカラン。

そんで、
> その中でも制服は、学校内の話し合いで廃止している所が多数ある。
> 現状でも廃止を勝ち得る、非常に現実的で実現可能な事例があるわけだ。

のレスが、

> 行動起こすってたって、それこそそんなもの朝鮮学校の女子生徒に嫌がらせするみたいなアホじゃないの？

はあ…。発想が貧困というか何というか。

> 体制ｖｓ反体制に分けるなんてことがそもそもナンセンス。

ポイントはそこじゃないでしょ。
「つまり現状は変わらない。」ここがポイント。
なんで分かり易い単語にばかり反応するかな。もしかしてリア厨？
だとしたら、ちょっと本気になっちまったおぢさんも大人気ないと思うが（w

>>921
でさ、「そのものに対する客観的考察」ってやつ、見せてくれない？
おまいさんのじゃなくてもいい、他人のでもいいからさ。
今度は鼻で笑ったりしないで、ちゃんと読むからさ（w

ただし、批判はするぜ。「考察」に対して異論・反論あるのは当たり前だろ？
それが嫌なら、無批判のマンセーだけが欲しいなら、別スレたてた方がいい。
「愚痴のみ・批判無用」って書いてな。

>>925
そうだね。
ほとんどの生徒にとって、制服はどうでもいい。
それは大人も同じ。だから廃止論もなかなか盛り上がらないんだね。

>>938
「管理」の言う学校とは「管理」の脳内にのみ存在する。
「管理」にとっては脳内学校が学校のすべて。リアル社会は関係ない。

脳内学校は常に生徒を抑圧し、蹂躙し続けているんだな。

>>958
思ったんですけど、
なんで入学説明会でいちいち制服について説明しなきゃならないんですかね？
誰か制服着用に納得いかない保護者か生徒がいるとでも？

どこかの誰かさんを見てると、まるで、仲間の群れから離れてしまった狼。
でも自分から輪の中に入ろうとせず吠え続ける。こんな感じです。

>>961
＞「制服をやめろ」「いや変える必要はない」って話をしているのに？

「管理」とそれに煽られて、もぐらたたきのもぐらみたいに必死に叩いている制服マンセーくん
たちはそうなんだろうけどね。
あいにく、こっちはそんなことに興味はない。

＞「つまり現状は変わらない。」ここがポイント。

べつに現状が変わろうが変わるまいがどうでもいいんじゃない？

熊本の丸刈りに関するスレがあるだろ。
あれと同じだよ。
関係ないの、どうでもいいの、だけど傍から見てどう考えてもアホ。

北朝鮮＝熊本＝公立中学
根本的には同じだ罠（藁

案内
９７０あたりで、次スレを立てるよう、お願いします。

−−−−−　次スレテンプレ　−−−−−

「制服」に対する考え方は、人により様々です。
制服着用に賛成の人もいれば反対の人もいますし、着用が任意の制服（標準服）ならOKという中間派もいます。

このスレッドでは、制服に関して、その必要性の有無や意味・意義、着こなし、校則などを総合的に扱います。

★過去スレ
制服問題総合スレッド　Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1066032253/
制服問題総合スレッド　Part1
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1063453259/

★関連スレ（すべてdat落ち）
制服賛成派（着るならちゃんと着ろ派）
　制服はちゃんと着ろ
　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1061399950/
　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1053625707/
制服反対派
　　制　服　廃　止　運　動　
　　http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1058784896/

制服に反対している誰かさんは、「学校」を制服をきちんと着てクリアし、学歴も資格ももって
通常の社会生活を営んでいるのに対し、

制服マンセーの誰かさんは、「学校」からスポイルされて、年相応の学歴（はおろか
まともな制服着た学校生活の経験）さえもっていないという

まあ自称なんだから確かめようもないが、右翼に在日が多いっていう話と共通点があるな（ｗ

>>965
なあんだ、要するに世界を見くだして、「てめぇらヴァカは氏ぬまでやってろ」
とか捨て台詞吐いてみたかったんだ。かわいいね（ｹﾗｹﾗ

「狂死」とか書いてんのと同類だね。
ばいばい、ぼうや。
職が見つかったらまたおいで（w

これ↓、テンプレに入れられない？

★校則問題・管理教育・体制批判の関係は下記スレへどうぞ。
【違法？不要？】子供の感性を育む会【校則・懲戒】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1061896005/

（お受験板・お受験板・お受験板）
【学ラン】ラウンドカラー×詰襟学生服○【制服】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1053623301/l50
※スレが立てられた趣旨とはどんどんずれ、詰襟はホックまでとめよう的スレになっている

小学校で制服って休み時間どうしてるの？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1053673814/l50

制服のある公立小学校ってあるの？
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1044498716/l50

（吹奏板）
ステージに上がるとき、制服どう指導してます？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1035705465/l50

（教育板・教育板）
教師にも制服を義務づけよう
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1059906160/l50

制服問題総合スレッド　Part2
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1066032253/l50
※このスレは、教育板で展開された「制服きるならホックまでとめろ」的主張と、
「制服の強制は許されない」的主張のスレを、「制服関係スレ」として一個にまとめたもの

ヲレが、９７０ふんじまったじゃねーかよ・・・

>>969
校則問題全般をそのスレにまわすような、表現はどうかと・・・

どちらかというと、
「このスレッドでは、制服に関して、その必要性の有無や意味・意義、着こなしなどを総合的に扱います。」
にして、「校則」という言葉を、１からなくした方がいいような気がします。

（趣味一般板・趣味一般板）
制服ヲタ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/983258039/l50

女子高生の制服好き集まれ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/990933603/l50

（突発オフ板）
制服を着て修学旅行生のように記念写真を撮るｵﾌ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1056469591/l50

（大規模オフ板）
集団で制服を着て修学旅行生のようにふるまうｵﾌ
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1063000962/l50

（他サイト・他サイト）
中学・高校の女子の制服について語る総合雑談スレッド・全国版
http://thebbs.jp/local/1056115212.html

学校に着ていく服装は、「制服」？それとも「私服」？
http://debugger.lib.net/bbs/bbs2read.cgi/enquate/1063519560/l50

次スレ

制服問題総合スレッド　Part3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1067959249/

今日の午前中はいい感じで”管理”スルーできていた。
明日もこの感じでおながいします＞ＡＬＬ

”管理”のレスは鳩のフンと同じ。人間様の都合に関係なく、所構わず落ちてくる。
対話も質問もレス誘導も意味がない。フンは人語を解さない。
フンに向かって罵倒し、皮肉ってみても何も生みださない。
フンは黙ってよけましょう、と自分に言い聞かせてみるテスト（w

>>974
「管理のフン・レスはスルー」激同だな。

>>961
「管理いじめ」だと非難してたはずの>>918が後半で「管理」を揶揄してるのがジョークだな。

>>965＝>>967
制服を支持すれば右翼なのか？
だったら「管理」は中央集権を渇望するという点で超右翼だな。
それにしても

＞「管理」イジメは楽しくてしょうがないようだな。
　どうやら２〜３人は教師みたいだけど、よくそういう香具師が
　イジメはやめろ、とか言えるなあと感心する。

＞「管理」とそれに煽られて、もぐらたたきのもぐらみたいに必死に叩いている制服マンセーくん

激しく矛盾してるぞ、坊や。
なお極端な意見が疎外されるのはどこでも同じことだ。
完全自由など唱える限りなく妄想に近い夢想家を擁護するのって・・・やばくないか？

話はそれるが
＞北朝鮮＝熊本＝公立中学
ならず者国家（学校）に無力な国民（生徒）の強がりを体を張って比喩してるのがお前さんだ。
力を持ち、力を望む国民（生徒）は民主主義から学んで行動できる。
もちろん力や行動とはなにも威力・圧力・攻撃力ばかりではない。
>>918で「行動起こす」＝朝鮮学校の女子生徒に嫌がらせするとしか連想できないお前さんの粗野で貧困な発想を憂うんだな。

そもそも「ササヘルス」なんて怪しい健康食品売ってるのが通常の社会生活か？

内心は制服の不合理性については皆判っているんです。

＞＞ほとんどの生徒にとって、制服はどうでもいい。
＞＞誰か制服着用に納得いかない保護者か生徒がいるとでも？

恐ろしいほどの従順は教育の成果か。

「管理のフン・レスはスルー」

ID:NIM8AE03　はすごいな。
論理には目もくれず、単語にだけに反応してるよ。

これだけ頭悪いと、いくら論理の誤謬を指摘されてもわからないだろうな。

>ほとんどの生徒にとって、制服はどうでもいい。
>誰か制服着用に納得いかない保護者か生徒がいるとでも？
どこの県のどの学年の何人の生徒から「どうでもいい」と聞いたんだ？

963 ID:VWjzM9MFは、
９８２の方に答えてあげてください。

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>>981
お前は自分の言われそうなセリフを相手に浴びせて先手を打ったつもりになってるだけだな。
他人の論理性を問う前に自分の理性の無さを問えよ。

>>982
その質問をする前に

　978 名前：実習生さん[] 投稿日：03/11/05 10:23 ID:8oK0hlwJ
　内心は制服の不合理性については皆判っているんです。

この「皆」についてどう思う？

>>985

＞ならず者国家（学校）に無力な国民（生徒）の強がりを体を張って比喩してるのがお前さんだ。
力を持ち、力を望む国民（生徒）は民主主義から学んで行動できる。
もちろん力や行動とはなにも威力・圧力・攻撃力ばかりではない。

だって、こんなこと脳みそが溶けたようなこと書く香具師はさすがの２ちゃんでも他にいない罠。

>>987
民主主義手続きに則ることが脳みそが溶けてるってことなのか？
じゃあお前は選挙に行かないんだな？
「北朝鮮を変えたいわけじゃない」のだから。
もしかして・・・工作員？

なんか関係ない話で盛り上がってますね

制服をネタにした、批判のための批判が続くだけ。

>>988
＞じゃあお前は選挙に行かないんだな？
「北朝鮮を変えたいわけじゃない」のだから。
もしかして・・・工作員？

北朝鮮製の覚せい剤でラリっているのかな？

>>991
それとも核を落とせとか言ってる極右か？

名前欄でコメントしてる約1名のてらもと信者に言っておくが、
自分の見解も述べずに人格批判ばかりしてるお前の論理性がすでに崩壊してるんだよ。
人格が崩壊するのも時間の問題だな。
祖国とどっちが先かな？

「アイロンがビシッと掛かった詰め襟服を着て、手足を伸ばしてきびきび歩きたい」という立派な軍人魂を持った若者は独立国家に必須です。
ところがどういうわけかほとんどの中学高校は防衛大学附属であるかのような教育をしようとしているからおかしいのです。

てらもとがどういう関係があるのかは知らんが、

＞名前欄でコメントしてる約1名のてらもと信者に言っておくが、
自分の見解も述べずに人格批判ばかりしてるお前

２行以上だと途端に矛盾しちまうな。

「てらもと信者」ってのはおまえが読解した結論から導き出したオレの見解なんじゃないの？

まあ、全然違うけどな（ｗ。

>>994
意味不明です。再度書き直して提出して下さい。

＞996
あなたが軍人になることは歓迎しますが、他人に強制しないでください。

>>996
「エリート教育」が必要なのは否定しないが、
誰もがそれを必要としているわけではない。
無理な国民皆エリート教育はおかしいってことでしょ。

>>998
違うみたいだよ。

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