ステージに上がるとき、制服どう指導してます?

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681名無し行進曲:04/01/19 23:51 ID:7QFfZl2C
806 :ホック運動 :04/01/17 11:58 ID:1U0ngw4/
ギャ! 「ホック運動」という名のいじめがあるそうです。
このスレの住人も、もしかして加害者では?

http://infoshako.sk.tsukuba.ac.jp/~yanagi/rireki.html
校内暴力も下火になってきたころですが、それでもうちの中学校は荒れていてなか
なか大変でしが
(・・・)
「ホック運動」と称し学ランのホックを空けている後輩を見つけては
「ホック閉めーや」と言ってホックを空けたままの先輩が殴りかかると言う理不尽な
事件も経験しました。まー私はうまく逃げましたけどね。
682名無し行進曲:04/01/20 00:18 ID:FAhqBUZi
見た目美しく(制服とは限らない)演奏が上手い>演奏上手いが見た目イマイチ>>>(略)>>>>見た目に関係なくとにかく下手
683名無し行進曲:04/01/20 06:29 ID:p1il+YWJ
俺の中学の頃の指揮者は
コンクールの際にルーズソックスはいてたやつがいて
それにマジ切れした挙句
チューニング室で団員に一切のチューニングをやらせず
そのままステージに上げ
金賞を取らせなかった鉄の漢。
銀賞…。
684名無し行進曲:04/01/20 13:31 ID:Y2j/bbrl
>>683
まあ、教育者として思うところがあったんだろう。
生活指導の方がコンクールの賞より重要と一貫しての主張ならそれはそれで
見識。

チューニングしない(最大限の努力をしない)でステージに上がったのは音
楽家としては失格だが、たかが中学生のコンクールの指揮者は音楽家ではな
いし。
685名無し行進曲:04/01/21 01:07 ID:LDpxrGTO
詰め襟学生服は、第一ボタンとめてホックを開けていると、型くずれする。
第一ボタンに強い力がかかって引っ張られるからね。


今、生徒の服装指導をするとしたら、まずはホックよりボタンだろう。
ほとんどの学生が第一ボタンをはずしているのだから。
しかし、ボタンだけしてホックをしないと型くずれしてしまう諸刃の剣
686名無し行進曲:04/01/21 14:57 ID:URqlyssL
>>683-684
他人の前で演奏する以上、素人であれ幼稚園児であれ音楽家。
辞退するのならわかるが、意図的にチューニングもせず舞台に上る事は許されない。
そんなやつに音楽をやる資格はない。
687名無し行進曲:04/01/21 15:24 ID:jpDvYQhC
>>686
なんでそんなにムキになるんだろうってくらい力入り過ぎ。
高校生までの吹奏楽をやってる人間は断じて音楽家などではなく、ただの「音楽
をやる人」。

音楽家ではない普通の人が楽しく演奏して人に聴いてもらえる音楽環境は音楽の
底辺拡大のためにとっても大切。

当然服装もそんなに気張る必要もないが「良い賞がとりたくてコンクールに参加
してる人は、中には>>686みたいな不必要なまでに気張った人間もいるので気を
つけましょうね!」ということ。
688名無し行進曲:04/01/21 23:01 ID:lvLxFWlQ
下着が透けていたり、脇からブラが見えたリすると萌えて
チンチンが建ちますよね
689名無し行進曲:04/01/22 02:30 ID:UdtnGdmp
>>687
力が入っている云々は関係無いだろ。
音楽家か音楽をやる人かなどニュアンスの違いだ。

服装はあんたの言うとおり気張る必要は無い。
上手いか下手かも関係無い。
本番でリードミスとかもある程度は仕方ない。
しかし客の前で演奏する以上、チューニングみたいにやる必要がある、
しかもやる時間もあるのにやらないのは客に失礼なんだよ。客への侮辱だ。
多くの場合客はチケット代なり交通費なり金を払って見にきているんだぞ?
あんたの言う「音楽をやる人」以前に人間として失格だ。
690名無し行進曲:04/01/22 02:42 ID:UdtnGdmp
>>687
だいたい私がいつ>>686で服装について触れた?
言葉の解釈の違いで話をすりかえて違う方向に展開するな。
ついでだから書いとくけど私的には音楽は演奏者と聴衆の双方が楽しくあるべきものだと思っている。
だから「良い賞がとりたくてコンクールに参加してる人」の対極の人間なんだよ。

連続で申し訳ないが・・・180度違う解釈をされてあまりにむかついたので。
691名無し行進曲:04/01/22 04:29 ID:h6g3BuuF
>>690
ちょっと燃料投下してみよっかな...。

あなたの考えは理解できる。まずそれだけは知っておいてくれ。
その上でだ、

まず
>客の前で演奏する以上
とあるが、本来コンクールいうものは審査をする側と審査される側の人間だけで成り立つものでは?
あくまでその場にいる客はその現場に同席することを許されているだけで
コンクールという性質のものに出場する時点で対客のことを第一に考えるのはナンセンスと感じる。

そのうえで
>チューニングみたいにやる必要がある,しかもやる時間もあるのにやらない
というのは音楽家としての「演奏に際して最大限(最低限?)の努力をする義務」を果たさなかったということだろうが、
その顧問にとっては
>コンクールの際にルーズソックスはいてたやつがいて
時点で(演奏面を含めた)その「努力」を果たしていないと判断したのだろう。

そして好意的にとらえるなら(その日の演奏ではなく)今後の演奏活動へ向けての「最大の努力」としてその場でのチューニングを行わなかったのではないだろうか。

無論、その場でそれが最善の方法だったかはわからんが。

692名無し行進曲:04/01/22 11:45 ID:t2OHv+S7
>>686
>>687
文章を書いて意思を伝えるというのは、難しいものですねぇ。
693687:04/01/22 13:33 ID:W9Jq9F/a
>>692
そうですか? 私には>>686の言ってることは伝わってますよ多分。>>689が曲解し
てるだけでしょ。
わたしはそもそも音楽家としては失格だとした上で「コンクールは音楽をきちんと演
奏しなければならない場所とは言い切れない」って言ってるだけですけど。

すり替えも何ももともとこのスレは「服装」の話するスレなんで、スレ内容に従って
話をしただけですし。
694名無し行進曲:04/01/23 22:14 ID:SitFVlah
おいおい、俺の事置いてかないでくれよ
695田中太郎:04/01/23 22:37 ID:P1hULUQo
>>680
スイマセン。まだきたばっかりなんで。
696名無し行進曲:04/01/23 22:44 ID:k46oJu9G
50人のなか一人だけ
茶髪でスカートが短い子がでてたバンドがあったな
東関東大会だったけど
なんか異質だった
697名無し行進曲:04/01/24 17:16 ID:PXpC2t5/
ステージマナーもなっていないバンドに聴衆を感動させられる演奏ができるだろうか、偏差値の低い団体に限ってマナーもなっていないのは偶然なのか、、
それが演奏と必ずしも結びつくとは思わないし、自由を否定する気も無いが、人前に出る以上見ている側が不快に思うような格好はしないでほしい。
統一感は演奏共々大切なのでは?
698名無し行進曲:04/01/25 16:54 ID:Spx/MwI9
>>685
その文はお受験板からの貼り付けですな
699名無し行進曲:04/01/25 23:12 ID:6KsUxA0p
昨年夏のコンクールでどこの学校だか忘れたが、金髪にガングロ(今時!)で
ルーズソックスにミニの子が一人いました。
笑って見てたので演奏は全く印象に残っていませんな。
本人はいいつもりだったんだろうけど(w
700ヤツシカの相棒の相棒:04/01/25 23:15 ID:6mZdulsj
漏れの現役時代はボンタンで出てる男も多かった罠。。。。
701名無し行進曲:04/01/26 00:18 ID:NiSCsz2P
>>697
あるいみ、管理されてないから本音の音楽が聴けるかもよ。
マナーは守らないといけないんだろうけど
服装をみて不快に思うか思わないかは見た人の主観的なものだし
本人はカッコいいと思ってるかもしれない
統一感だって、服装の統一が手っ取り早いだけのことで
何であらわしてもいいのでは
なんでも偏差値とつなげるのも
血液型占いで人間を4種類に決め付けるみたいでどうも・・・


702名無し行進曲:04/01/26 10:31 ID:ha++Goq3
>>699
それって、バツゲームか、王様の命令か、
いじめグループから強制されたんだよ。
703名無し行進曲:04/01/28 22:36 ID:1+y1NTtW
     ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 汚物は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
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        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
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704名無し行進曲:04/01/29 01:46 ID:OFBNN3Pf
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705名無し行進曲:04/01/29 22:55 ID:pzWUVEJ+
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706名無し行進曲:04/01/30 02:47 ID:Wq4IJyu7
そろそろ燃料投下が必要だな。
朝までに誰かたのむわ。
707合唱で詰襟ホック留めた中学生気絶!:04/01/30 23:55 ID:KOM1M4JY
813 :きつい襟のホックを留めるのは、こんなに身体に悪い! :04/01/28 21:47 ID:hRk6joa3
http://homepage2.nifty.com/komlock_fan/column/2002/200210.html

中学生の時って成長期ですよね。
制服はすぐに小さくなってしまいます。ミーは筋肉が凄い勢いで発達し、制服はこれでもかって
言うぐらいパンパンでした。
でも卒業式の練習だから、ちゃんと詰め襟のホックを締めなきゃ怒られちゃうんです。相当きつ
そうでした。
ミー「コムちゃん、ホック外してもイイかな?」
小室「ダメだよ!ちゃんとしなきゃ!(笑)」
僕は面白がって、きつきつだったホックをムリヤリ締めさせました。
そして何曲か歌っていたある時......
ガターン!!ガタガタガタ!!
なんだこの音は?って思ったら、ミーが席にどかっと腰を下ろしていました。疲れたからって、
逆ギレして座っているのかなと思った僕は、「やばいよ!立っておけよ!」と言いながら、
ミーの顔をのぞき込みました。
ミーの顔は、この世のモノではありませんでした。
白目をむいて、泡を吹いて、痙攣していたのです。
整列して歌っていた同級生達は一気に円になってその場を離れます。僕はすぐに察しがつきました。
長時間、首を圧迫されたまま、立っていて、しかも大声を出していた。そのせいでミーは酸欠になり、
ナチュラルに、セルフで、『落ち(失神)』ていたのです。
先生方は真っ青になって駆け寄ってきました。
「小室君、どうしたの?何したの?!」とビックリしています。
そんな中で、爆笑している柔道部員....
僕はすぐにホックを外して、活を入れようとしましたが、
結構深く落ちていたので、少し手間取りました。
そして、蘇生したけどお約束なので往復ビンタ!ビンタ!!ビンタ!!!それでも寝惚け眼のミー。
708名無し行進曲:04/01/31 09:34 ID:ZyVTL05C
俺は「燃料」を注文したんだが。
お前頭治して来い>>707
709名無し行進曲:04/01/31 13:39 ID:spLbB8xs
またお受験板からの張り付けだな。
俺以外にもお受験板の張り付けしてる人がいるとは驚きだ
710名無し行進曲:04/02/01 01:22 ID:r2i6Rmet
>>708
自分でやれ。
711ううう:04/02/03 02:41 ID:CvYJIdLG
345 :堂々と自演 :03/07/12 00:22 ID:RPK0sKti
ふだんはきちんとしないで
面接の時だけきちんとしていく
なんか卑怯だな

ところで、
制服だからといってきちんと着る必要がないって言ってる人

高校入試なり大学入試なりで面接があったら、
制服は着崩していく?ちゃんとしてく?

もし、普段は着崩しているくせに、面接時はきちんとしていくなら、
それはなぜ?なんで?なんできちんとする必要があるの?

面接時のみきちんとするということは、内心、
普段でもきちんと着なければいけない理由はわかっているけど
認めたくないだけじゃないの?


346 :堂々と自演 :03/07/12 00:23 ID:RPK0sKti
>>345
そこまで書いちゃったら
反論できないって(W

DQNに説教=馬の耳に念仏

712名無し行進曲:04/02/03 02:46 ID:jk369aTg
あーなんてゆーか田舎の学生は規制しないと頑張って
ギャルぶっちゃうから
713ううう:04/02/03 03:43 ID:CvYJIdLG
服についているボタンホックは全部使う
=あるもの(ホックボタン)を無駄なく使う

あるものを無駄にしない・大切にする心を養う

自然に資源・地球環境を考えるようになる
ものの無駄遣いをしなくなる

ホック強制は、地球環境をも救う


また、忍耐力を養うことにもなる。
これによりあらゆる問題が解決。
いじめも消える。

昨今、治安悪化や少年犯罪の増加、アホな若者の繁殖が問題になっているが、
ホックやボタンを強制させることですべて解決する。
評論家はなんとも的はずれな議論をしているけどな。
ホックボタンの強制すれば、それによりしっかりした学生が多くなり、
そういう人は犯罪に走ったり成人式で騒いだりしなくなる


なお、なるべく苦しくなるように、実際の体格よりやや小さめのものを買うのが望ましい。
標準体型でY型、太り気味でA型、超太っていてB型、やせていたら特注。
714名無し行進曲:04/02/03 05:26 ID:ty9bkEOi
>>713
穴があったら入れるってこと?
715ううう:04/02/03 11:26 ID:CvYJIdLG
忍耐強くなるからだよ

ついでに、世の中自分の思い通りにはいかないことも理解させられる


ある程度制服で窮屈な思いさせた方がいい



それに、制服は苦しい方がいいというか、苦しくあるべきだ。
苦しくも何ともなかったら、制服じゃない。
それじゃ何のために制服があるのかわからん。
そんな意味で、開襟シャツやラウンドカラー、ブレザーはドキュンそのもの
716ううう:04/02/03 11:26 ID:CvYJIdLG
あ、ブラウスとセーラー服もなー

特にセーラー服なんて・・・
717名無し行進曲:04/02/03 21:01 ID:cT3ahcvy
>>714
下ネタか。

意味は解かるような・・・
女がいたら、相手がだれでもやることヤレ
と同じだな
718ううう:04/02/03 23:46 ID:VCSgz/2k
現代文とか英語長文で飛ばし読みせずに精読するなら、ボタンも飛ばすなよ


現代文の問題で、本文の第一段落を読むのに、服の第一ボタンをとめないのは、ご都合主義が過ぎないか?
719名無し行進曲:04/02/04 00:30 ID:IeFIknPT
で、
ステージに上るとき、制服どう指導してます?
720名無し行進曲:04/02/04 03:37 ID:m+Lmj5iT
あぁ?そんなの先輩が黒と言ったら白いモノも黒さ!!
つまり先輩が言ったことに後輩は従う。
これ部活のやりかた。
先輩たるもの後輩より演奏面で劣ってはいけない。
練習しろ!
そうすれば自ずと下はついてくる!
721名無し行進曲:04/02/04 07:45 ID:rnaBj9NL
目の前にあるものしか見えていない左が釣れまくっているスレはここですか?
722名無し行進曲:04/02/04 18:33 ID:TbLdRjIs
地球の環境問題なら他のスレいや板いったら
723名無し行進曲:04/02/06 22:40 ID:0T3ex0Af
チンポ
724名無し行進曲:04/02/13 23:17 ID:FFec4aXx
前チャックでギロチン
725:04/02/19 13:18 ID:F0g36rNs
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1035705465/l50

なんでこれ消えたの?
鯖移動かにゃ?
お気に入りからきたら行けなかった。
726名無し行進曲:04/02/19 14:08 ID:clWtzYNH
あげ!!!
727名無し行進曲:04/03/24 01:02 ID:+jwjo6dH
881 :実名攻撃大好きKITTY :04/03/20 11:57 ID:P2UwIHi4
今週の週刊文春は入手できなかったから、代わりに購入した週刊新潮。
そこに今話題(?)の、横浜市(だったと思う、うろ覚え)の
公立小学校過激性教育の記事が載っていた。
個人的にはそもそも教育課程(過程?)であまり性の事を教えるべきではないと思うが、
それはさておき、週刊新潮によれば横浜市の過激性教育の理由は
「いじめ防止」らしい。
性の理解を深めれば、いじめがなくなるとか何とか・・・ もちろん新潮に叩かれていたが・・・

なんでこんなにずれているのだろう。
いじめをなくすためには、ホックワイシャツの襟ボタンを強制させればいいのではないか。
忍耐強さ、我慢強さが養われ、いじめをする心がなくなる。
さらに、服についているものを無駄にしないという意味で物を大切にする心も養われる→地球環境のためにもいい。

ホックしているがゆえにいじめの対象になる事もあるようだが、
校則でホックボタンを強制してしまえばイジメなどはなくなるのだ。
(もっとも公立学校でこれをやると人権団体と保護者がうるさそうだが。
昔の保護者はなぜかホック強制に寛容だったが今の保護者は・・・)


728名無し行進曲:04/04/19 22:58 ID:vf4eQ/sF

ホックでいじめが無くなるとは、すごい考え方だな〜
729名無し行進曲:04/05/02 23:11 ID:EQfpjk0F
今日のあるある大辞典。
「ネクタイをきつくしめると視力低下の原因になり、緑内障を
誘発する恐れや、最悪失明につながる場合もある」
という趣旨のことを言ってたな。

シャツの第一ボタンを外し、ネクタイもゆるゆるにして、
大体指が三本くらいゆとりあって入るくらいがいいと医師が言っていた。
730名無し行進曲
>>729
たしかにいってた、教育機関側も、これを機に見直してみては?