●○反日教育統一スレッド Part2○●

反日教育関係の統一スレです。

前スレ
●○反日教育統一スレッド○●
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1045375191/

関連スレ等（dat落ちで、読めないスレもあり）
「反日教師氏ね　Part2」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1010275019/

「クソ教師氏ね」
http://school.2ch.net/edu/kako/988/988308108.html

「法律で反日教育を禁止しよう！！」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1039664674/

「教師の責任は重大！嫌日教育は止めれ！」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1042862683/

赤 い 記 事

　　　 ／￣￣￣丶　　　　　　　♪ 赤いウソ 書いてた 新聞社
　　　川ﾉﾘノノ丶ハ　　　　　♪ 金日成に 騙されて 書いていた
　　　|/||⌒　 　⌒||　　♪
　　（Ｇ|| ●　 、●|| 　　♪ 赤い本 読んでた 新聞社
　　(○)||" ▽　" ﾉ||○) 　♪ 毛沢東に 命ぜられて 読んでいた
　 ／￣￣/￣＼　ヽ　　†† o　　　｡｡｡　♪
　 |　||三U三三三三m三三Ε∃
　 ＼＿＿|＿／-ｲ`,. 　 ††　　　ﾟ ﾟ ﾟ ♪
　　　/　　　ハ　＼ ♪♪ 赤い記事 書いてた 新聞社
　　　 ￣//￣| |￣ 　　♪ 読者さんに 見捨てられて 部数減
　　　　//　　 | | 　　　♪
　　　(_＿)　 (_＿)

元歌：童謡「赤い靴」

>>1乙

早速、ニュースから！！
文芸春秋で、昭和天皇が自らの戦争責任を認める！！

http://www.bunshun.co.jp/honshi/honshi.htm

http://homepage.mac.com/norika27/

今度カボチャスープぶっかける

「やはり、陛下にはこの戦争に責任がある。
　戦艦に御座乗りいただいて、戦死していただくのが一番よい。
　自決していただくのが、もっとよいと思いますがね。
　そのうえでで国民も、軍も、無条件降伏をすることに納得がゆくでしょう。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　（昭和２０年７．２６　　近衛文麿）

大人気で売り切れ続出！！

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

殊に統帥権の問題は、政府には全然発言権なく、政府と統帥部との
両方を抑え得るものは、陛下ただ御一人である。

まさに、「国務と統帥はすべて、上御一人のご発動により生じます。」（東条）
で、恥知らず天皇がいくら知らばっくれても、責任重大である。

要するに戦争について御責任はあり。
即ち一国の統治者として、国家の戦争につきロボット
にあらざる限り御責任あることは明なり。
　　　　　　　　（木下道雄「側近日誌」）

「天皇が私に内閣をつくれと言った。」（東条英機）

「今度の敗戦については何としても陛下に御責任あることになれば・・・略・・・

　皇室だけが遂に責任をおとりにならぬことになり、何かやり切れぬ空気を残し、
　永久の禍根となるにあらざるやを慮れる。」（木戸幸一）

笑話天皇は、戦後「天皇主権」から、「国民主権」に変わったことが、理解できなかった。
国民のことを、死ぬまで、家来のごとく「皆」と呼んだ。
高松宮は、この鈍感な兄弟を、「鈍行列車」と呼んでいた。

例えば柄谷行人の『倫理２１』には

「１９９５年、自民党の加藤紘一という幹部がテレビのインタビューでこう
いうことを言っていました。この夏、戦後５０年を記念して侵略戦争を謝罪
する国会決議を出すに当たって、その文面に抵抗した者たちの間で問題にな
ったのは、戦争責任を明らかにすれば、かならず天皇の戦争責任に及ぶこと
になる、それを避けるためには、国会決議の文面をあいまいにしておくほか
ない、ということです。」

とあるんだよね。まぁ自国民にとっては天皇がいようがいまいが戦争に関し
て反省することはできるんだよ。でもね、諸外国から見れば戦前と同じ天皇
が在位しているもんだから反省の色が見えないんだよ。だから、未だ
に近隣アジア諸国が「日本は武装化している！」とかなんとか言ってくるんだと思う。
政府にしたって先に引用したようにしかできないんだよ。
天皇の権力は大したことないって言ってるけど、戦前の政府関係者や識者から
すれば天皇は良くても退位、悪くて処刑って考えられていたんだし、それほど
形式的なものであったら、わざわざ「統帥権」なんて与えなくてもいいんじゃない？
それにね、２・２６事件の青年将校たちを「国賊」としたのは他ならぬ天皇なのであって
それは天皇に権力があったからこそできたんだから。
一部の人間にとって天皇は精神的な支えになってるかもしれないけど、実際にはすごく負担に
なっているのだから、とにかく処刑までせんでも退位はさせるべきだね。
別に僕は朝日新聞も読んでないし、左翼的思考も持ち合わせていないよ。

それからすぐにこの政治思想板の人たちが右翼か左翼かの範疇に分けようとするのは悪い癖だね。
それこそ単純な思考構造だよ。この板にいる、共産主義者も大川周明の言うように物質的豊かさを
崇めている時点で資本主義と変わりないことを自覚すべきだし、天皇万歳の人たちも
その理論的根拠を早くうちだすべきだよ。それにはたくさんの本を読むことが大切だと思うね。

近衛は、最初は仁和寺に引退と言う案だったが、
最後は連合艦隊で出撃してもらうと言う案だったね。
８月まで戦争ひっぱちゃったからね。
国民の納得を得るために、天皇制を守るために昭和帝に死んでもらう気だった。
昭和帝が長生きし、近衛が死刑とは歴史の皮肉。

本土決戦は、三種の神器を守るために避けられてと言う。
終戦の決断も、伊勢を米軍に取られたくないと言うのが大きかったようだ。

>「寺崎英成　御用掛日記　昭和天皇独白録」
>寺崎英成　マリコテラサキミラー編著　文芸春秋杜　より抜粋。

>昭和20年7月25日
>「もし本土決戦となれば、敵は空挺部隊を東京に降下させ、大本営その
>ものが捕虜となることも考えられる。そうなれぱ、皇祖皇宗よりお預か
>りしている三種の神器も奪われることも予想される。
>それでは皇室も国体も護持しえないことになる。もはや難を忍んで和を
>講ずるよりほかはないのではないか」

>同年7月31日「伊勢と熱田の神器は詰局白分の身近に御移して御守り
>するのが一番よいと思う。‥‥万一の場合には白分が御守リして
>運命をともにするほかはない」

>「同年8月9日ポツダム宣言受諾の''聖断"」をのちに回想して
>「‥‥当時私の決心は第一に、このままでは目本民族は亡びて終ふ、
>私は赤子を保護する事が出来ない。第二には国体護持の事で木戸も
>同意見であったが、敵が伊勢湾付近に上陸すれぱ、伊勢熱田両神宮は
>直ちに敵の制圧下に入り、神器の移動の餘裕はなく、その確保の見込み
>が立たない、これでは国体護持は難しい、故にこの際、私の一身は犠牲
>にしても講和をせねばならぬと思った。」

守ろうとしたのは三種の神器と国体の護持だね。
民族を守るってのは、日本人でなく、天皇の臣下って意味じゃないかな。

聖断、聖断と言うが、２月の段階ですでに聖断の希望は近臣から出てた。
それを昭和は断っている。
海外領土保持の有利な講和の夢をまだ見ていた。
赤子を愛しているなら、沖縄上陸情報の時点で聖断すべきだった。
だから、沖縄戦や東京大空襲や原爆が天皇のせいなのだ。

「こんな大臣は困るから私は近衛に松岡を罷めるように云ったが〜」
「米内はむしろ私の方から推薦した〜」
「私が特に白川に事件の不拡大を命じておいたからである」
「陸軍の要求は之を退けて東条に組閣させた次第である」

独白録をざっと拾っただけでも、これだけ政治介入してますが？
あくまで例示です。
おそらくこれの１０倍はあると思いますが？

一度独白録を読んでみたらいかがですか？
自己弁護のかたまりですが、昭和天皇がどれほど深く政治、軍事関与をしていたかは分かりますよ。

昭和天皇の政治への介入は象徴天皇になった戦後も続いていたね。
サンフランシスコ講和条約の際に日本が沖縄を米軍基地に使ってもらう為に
アメリカに施政権を残したのは昭和天皇の意向だったんだから。
朝鮮戦争中でアジアにおける共産勢力の拡大に脅威を覚えた昭和天皇は
日本側全権の吉田茂に命じてそうさせたらしい。
これはアメリカ公文館の史料だから間違いなし。
その結果、今でも沖縄には米軍基地が集中しているわけだがあの男かなりの売国奴だよな（藁。

http://www.bunshun.co.jp/honshi/honshi.htm

ウヨ基地たちが、マンセーしている「昭和大帝」って、自分で「戦争犯罪人」であると自ら言っていたんだね。ウヨ基地が信仰している香具師は、まさに「国賊」だね。とするとウヨ基地も「国賊」だな（ｗ

以上、ｶﾞｲｼｭﾂコピペでした。
以後同一のコピペは削除依頼出します。
　
　リンクで示せ。>>18みたいに。
ただし>>1>>1>>1>>1のような荒らしも削除依頼出します。

（´-｀）.｡oO(早くも荒らしが・・・この必死さはなんなんだろう・・・)

ふざけやがって。

世界史Aにおける元寇の授業（実施：平成10年６月９日（火）　２年２組）

３．展開案
すこしくらいの風でなぜ船が沈んだのか？
ここで、モンゴル人には船を造ったり、操ったりする技術はないことに気づかせます。
では誰が造ったのか？
もちろん高麗の民衆です。
急いで造った船ゆえに、壊れやすかったのかもしれませんし、
もしかすると自分達を苦しめるモンゴル人に仕返しをするため、
わざと手抜き工事をしたのかもしれません。

４．授業の結果
　「元寇で最も苦しんだのはどこの国の人々だと思うか」という
まとめの発問に対する生徒の回答は以下の通りででした。（数字は回答した人数）
�@元：３　　�A日本：３　　�B高麗：８　　�C南宋：９　　�D無答：２　　�Eその他：１
http://www005.upp.so-net.ne.jp/zep/sekaisi/jyugyou/genkou.html

サヨ連中ってさ、これまで昭和天皇が自分の戦争責任を認めないのはけしからんといってきたくせに（そして、マッカーサーに「自分に全責任がある」といった発言は嘘っぱちと言って来たくせに）、天皇が反省する発言があったら、戦争犯罪人呼ばわりするんだね。
ほとほと人間のクズだね。
だいたい、やつらは文藝春秋に掲載された文章をちゃんと読んでないんじゃない。

>>22
社会科教育学なんてのが学問の名に値しないというのがこれでよくわかるね。

紹介された教員が作っているホームページ見たけど、よく生徒や保護者からクレームが来ないね。

>>22
すこしくらいの風って・・・当時の琉球船は既に外洋遠征していたのを知らんのか・・・
　ついでに言えば、当時の琉球は高麗よりも上位の国で、高麗には与えられなかったジャンク船が
宋から与えられていた。

　竜骨が合った船を持っていた宋。それに打ち勝った元。

　つーか、一度は博多が炎上して陥落しかかった事を教えろや。

　こういう教師は今の北朝鮮から沿海州にかけて有った渤海が博多を陥落させて大宰府が落ちる寸前
まで行ったことを知らんのだろうな。
　この時は時の太宰少弐が勇敢にも立ち向かって奇跡的に撃破できたんだが。
　そうでなかったら、今ごろ福岡佐賀長崎はﾁｮｿの物・・・

(　´�D｀)ﾉ九州は日本のお荷物なのでｲﾗﾅｲのれす

>>26
正確には福岡博多がな。

>>25
ついでだから、
高麗人が婦女子を拉致した事実もな。
東公園のレリーフでも見学に行って、
生徒が「これは何をしてる絵ですか？」と聞かれたらどんな顔するかね。

コピペの出撃元
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1044361553/l50
やっと・・・これで削除依頼が出せる・・・・
【赤】日教組総合スレ【赤】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1023881424/
スレよ・・・君の犠牲は忘れない・・・

(　´�D｀)ﾉS・A・G・A佐賀だけは日本国認定するのれす

麻生ﾀｿの創氏改名発言はおもろかったな。
あの朝日が「差別があるので、仕方なく（自主的に）日本名を名乗らざるを得ない状況だった」と言っておる。
つまり朝鮮名をとりあげられ、日本名を強制されたと言う、それまでの通説を否定した事になる。
リア厨の時の社会科教師は、在日は強制連行で連れてこられた人たちの子孫とか言っておったが、
この捏造史の虚構が崩れる日も近い。

この社会科教師、他には中国人を断種するために、日本兵が素性のいい中国女をレイプして、
日本人の種を大陸に広めようとしたとかデンパしてたが、
今、中国がチベットでやってる事と同じなんだが・・・。

反日教育＝赤化教育と考えて間違いない。

＞212 ：名無しさん＠４周年 ：03/06/15 18:10 ID:VE1r6jEq
＞うちの高校、カバンに日の丸のステッカー貼ってたら剥がせって言われた。
＞理由を聞くとステッカー禁止なんだって。女子はばんばん貼ってるのにね（ｗ
＞
＞そいつ、世界史の教師でバリバリの日教組。授業中に生徒から「お前帰化
＞朝鮮人だろう、半島に帰れよ」と野次られマジギレ。少なくとも俺のダチはみ
＞んな2ｃｈ見てるので、正しい歴史認識があります（ｗ

↑すばらしい話を聞きました。　心が洗われるようです（ｗ

ウヨ基地、逝ってヨシ！！

「産経氏ね」だけで1000を目指すスレ
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1034356904/
マス板はいつから糞ウヨの溜まり場になったの？
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1034895771/
糞ウヨ=引き篭もり＝在日＝産経＝北朝鮮
http://corn.2ch.net/mass/kako/1035/10353/1035381962.html
糞ウヨ惨めすぎ！ こんな惨めな人生見たことない
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1035355920/
◆産経を錦の御旗に狂った様に罵倒を続ける糞ウヨ◆
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1035545979/
★糞ウヨとして死ぬ★ 誰も偲ばぬ惨めな最期
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1035451260/
社会の最下層民　糞ウヨ総合スレッド
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1035294528/
糞ウヨの死滅こそ世界にとっての幸福です。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1035979466/

Would you marry me honey
おめでとうーーーーーいまーーーーー

話は変わりますが、
学校にも、予備校にも、塾にも
非合法の隠れ過激派の教師がいて、
同僚をわなにかけつづけているとか。
同僚の担当の生徒の成績が下がるように、
授業妨害に必死らしい。生徒や保護者にわからないように、やる手口。
過激派の極左教師に対抗するには、
幸せになることですよね。
あんなもの相手にせず何の関係もなく、幸せになるのが一番。
やつらは、人を不幸にするために生きてるばけものでしょ。
いじめられてる先生たちがんばって！

■長崎の教職員組合、生徒不在の非常識ぶり
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子供入って休憩にならない／ケガしても先生休んでいて

長崎市内の小学校では正常化に対する組織的な反対闘争が繰り広げられた。確認書の締結前に実際に市内の小学校の職員室で行われたいじめ同然のやり取りを、関係資料から再現した。
教頭「休憩時間に校外に出る場合は、私か校長に一言どこへ行くか告げて出てください」
教員「休憩にどこへいくかは自由。行き先を言うのはおかしい」
教頭「別にどこへ行ってはいけないという意味ではない。何かあったときのために居所を明らかにしてという意味だ」
教員「では僕が休憩時間にパチンコ屋に行く場合も、あなたに『パチンコに行ってきます』と言わないといけないのか」
教頭「パチンコはそぐわないのではないか」
教員「ほら、自由だと言いながら、もう口をはさんだではないか。パチンコは例えだ。ほかにも人に言いたくない理由で外出する場合がある」
非常識な例を出し、自分から絡んでおきながら、口を開けば「自由」を盾に教頭に詰め寄る。しかし、糾弾はこれからが本番だ。
教頭「では行き先は結構です。外出することだけは伝えてください」
教員「（校長と教頭の）二人が職員室にいないときはどうするのか」
教頭「どちらかがいるようにします」
教員「それでは答えになっていない。どちらもいないことが現にあるではないか」
教頭「その場合は教務（主任）に」
教員「なぜ教務か。誰でもいいではないか」
教頭「それで結構です」
口を開くたびに揚げ足を取られ、回答を迫られる。非協力的な空気が漂い、終始、管理職は言いなりだ。
話題は児童、生徒に及ぶ。
教員「休憩と言ってもどこで取るのか」
教頭「職員室で」
教員「子供たちが入ってくるので休憩どころではありません」
教頭「子供に入って来るなとも言えない…」
教員「緊急時を除いて入って来るなと指導しましょう。この際、『働く人たちにとっての休憩時間』を説明しよう」
（中略）
この学校では実際に、休憩中に職員室に入る子供を締め出し、けがをした場合も「管理職に頑張らせる」慣行を確立したという。

全文参照：http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html

【関連】
■長崎市教委「遅出早帰り」問題 ２年前市議会での追及質問に教組側、取り下げ“圧力”
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html
■教職員「遅出早帰り」長崎市教委と組合確認書　違法性、国調査へ
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/kyoiku.html

沖縄タイムス (http://www.okinawatimes.co.jp/)
　沖縄戦当時の野戦病院壕で働いた元看護婦が、当時軍医の命令で傷病兵に青酸カリを注射したと
証言した。十四日に那覇市内で試写会が行われた白梅学徒隊のドキュメンタリー映画「友の碑（いしぶ
み）」に収録された。野戦病院から撤退する際に旧日本軍が重症患者に青酸カリをのませたという目撃
証言や生き残った患者の証言例はこれまでにもあったが、実際に従事した看護婦が公に証言した例は
初めてとみられる。

　那覇市の譜久山ハルさん（７５）は、国民学校を卒業後、県病院で二年間訓練を受けた。一九四五年
六月、山第一野戦病院東風平分院に軍医一人、譜久山さんを含めた正看護婦二人、白梅学徒五人
が配置されていた。戦闘が激化したため、同月三日に分院が閉鎖される際、軍医の命令で、重症患者
に青酸カリを注射した。

　バケツの水に青酸カリを薄め、注射器で兵士に注射した。三人目に取り掛かろうとした時、一人目が
呼吸困難を起こし「お母さん、お元気で。お父さん…」と苦しみ、こときれた。譜久山さんは「もう（青酸
カリを）捨てましょう」と軍医に言ったが、軍医は激怒。譜久山さんは、足腰が立たなくなるほど、軍医に
殴られた。むりやりに命令を聞くしかなかった。

　三人目の患者は、偶然にも親せきの男性で助けを求められた。二人で方言で相談し、軍医に分から
ないよう注射をするふりだけで済ませた。その後、譜久山さんらは男性を残して壕を後にした。
（つづく）
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200306151300.html#no_2

日教組のみなさん、道路公団の同胞たちが困ってますよ？
　立ちあがらないんですか？東京都内で教育基本法の改正反対集会やったそうですが、
そんなのよりも改革派を次々と左遷する道路公団の改革派の支援に回った方が良いんじゃないですか？

あ、日教組って親方日の丸じゃないと存在できないから道路公団応報に肩入れするよな。

>>38
＞野戦病院から撤退する際に旧日本軍が重症患者に青酸カリをのませたという

米軍が迫りくる中、重症患者の搬出の困難さから、人道上の観点に立って安楽死させてあげたんじゃん。
それとも、手っ取り早く放置したり、銃殺したほうがよかった？

青酸カリって『注射』するのかい？？？？？？？？？？？？？
戦線引き下げ前なら、多くは62師団と混成44旅団の兵士だろ。
北陸と北近畿の連中を中心に編成された部隊だな。
沖縄のために命懸けで戦ったのに、こいつらバカ県民は・・・。
で、さぁーーー
確か軍医部長以下病院幹部ﾒﾑﾊﾞｰも、青酸カリ呷って自殺したんじゃなかったのか（w

参考
131 名前： 名無し三等兵 投稿日： 01/08/28 03:43 ID:sfYcYAGs
光人社「硫黄島決戦」Ｐ７０〜７１より引用
重傷者が３列に並んでいた。火炎放射でマグロのようにブクブクに焼かれ目ばかりキラキラと光らせている者。目にいっぱい涙を浮かべている兵隊・・・・・・。その人達を若い軍医が次々と処置していく。
順番を待つ人達の胸中はいかに。残酷で凄惨な光景だった。私の目の前に軍医がやって来た。すぐそばの兵隊が腕を持たれ、注射をされている。やはり火炎放射で焼かれたのだろう。見えぬ目から涙が流れていた。軍医も泣いていた。
「軍医殿、泣いているのですか？」
軍医の涙が兵隊の顔に落ちたのだろう。
「俺は学校で直す事は教えられたが、こんなことは習わなかった。あとからすぐ行くよ」
「有難うございます。冷たい水が飲みたいなあ。多摩川の水は冷たいなあ。・・・・・・子」
その兵隊は、最後に自分の最愛の妻か子供の名を呼んで死んで行った。こんな後継は随所に見られた。
また寝ていた負傷兵が突然むくむくと動き出したかと思うと、這うようにして壕外に出て行った。コカ畑のあたりでパーンと音がする。手榴弾で自決をはかったのだ。そんな人達も少なくなかった。
洞窟内でも銃声がした。将校が自分の頭に一発撃ち込んだのだ。

>>35

テスト前に、授業妨害するのは、
革マルですな。

たちの悪いカクマルって、
よく塾教師して、
同僚教師をいじめぬき、ぬれぎぬをきせ、
狙った教師を生徒の目によくない教師と
印象づける工作をする。ダーティーな悪魔。
同僚教師の生徒の点数を下げようと必死。
汚れた手口を数々使う最低なやつら。
あきれたことに学校の教師になっているやつもいる。
首にしなければ、日本はおしまいだ。

あげとこっと。

バカというか、あいかわらず変な連中多いな。
塾ならおまいらが行かなきゃいい事じゃんｗ
おまいら金銭的理由で塾に行けなかった口だろ？ｗ
わかる、わかるよ。。。ｗ

偏差値の低そうなレスポンスですね。

あげとくか

新潟県白根市の小学校が男女混合名簿廃止

白根市茨曽根小の校長がジェンダーフリー思想は共産主義思想に基づくもので、
これを背景にした学級の男女混合名簿は廃止する―として、
２００３年４月から男女別名簿に戻していたことが26日、分かった。
校長は３月、各家庭に配布した「校長室だより」の中で、
公立大助教授らが同思想と共産主義との関連を指摘した見解を紹介。
その上で「男女平等はジェンダーフリーではない」
「男の子らしさ女の子らしさを誇り、
日本文化・伝統を大事にする教育を進める」と廃止の理由を述べている。

http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2003062716371

あたりまえでは。

>>48
ジェンダーフリーが反日につながるかどうかは想像しないが、
なにやら
区別すること＝差別すること
という思想が蔓延していないかな？
トイレを撤去し、全裸で授業を受けさせる覚悟もないのに
こういう形だけ「平等」を実現した気になるのは
先人が血を流して得た平等に対する侮辱でしかあるまい。

ところでfreeには「〜のない」という意味もある。
「なくす」ことばかりに情熱を傾け
新しいものを作らない、伝えない世界はいずれ自身も「なくす」だろう。

あげとくか

定期age

千葉の市川○中の話。

ここは、中３の社会科の授業が、今頃、第二次世界大戦なんかやっていて、公民には全く入っていない。

よその中学と比べると、とんでもなく授業が遅れてているのだが、それにもかかわらず、貴重な授業時間を潰して、「日本軍の行った三光作戦」という意味不明の勉強会なるものを行った。

生徒に出所不明なグロ写真を見せて、「これは全て日本軍の仕業だ！」と、教師は日本軍の蛮行について熱弁を揮ったらしい。



日本人として絶対に覚えておかねばならない、日本の仕組みや決まりを教える公民の授業をやらず、子供に中国様に対する贖罪意識だけを植え付けようとする社会科教師は、もはや日本の公務員ではなく、外国の工作員と言えよう。。

市川○中の呆れた授業はまだ続く


中３の社会の授業が未だに公民にはいっておらず、授業が他の中学より３〜４ヶ月も遅れている状態でありながら、７月に入ってからというもの、教師は正規な授業を行わず、相変わらず反日授業ばかり行っている。

今回彼（反日知教師）が取り上げたのは７３１部隊。
日本軍による人体実験の証拠という写真を生徒たちに見せたらしい。（中には幼児を解剖する写真もあったとか）

731部隊の関係者がアメリカに資料渡し、戦犯を逃れた話しや、
戦後、厚生省や医師会に影響力を持った話しや、緑十字の話しもしたらしい。

日本史の基本的なことも理解できていないリア厨達にここまで教える必要があるのだろうか？
決められたカリキュラムをきちんと消化した上で、予備知識として話題にするならまだしも、数週間に渡って正規な授業を放置してまで教える必要があるのだろうか？

この教師の授業を受けた生徒の多くが、日本を嫌いになり、中国に対して謝罪しなければいけないと感じたらしい。
教師は、日本と中国との間で話し合いが行われ、問題が決着したことも、補償の代りに多額のODAと技術援助を行ってきたことも教えていない。
そして、日本も戦争の被害者であり、終戦直後に日本人に対して行われた残虐行為には一言も触れていない。
日本だけが世界で突出した野蛮な国家であるかのような教え方をし、生徒を嫌日にしようとする教師の考えが理解できない。

一般社会で相手にされない連中が孤独感情から２chへ転がり込んできて、
同じような歪んだ心の持ち主とネットで共通の不満を共有した時、
それが右翼活動へ転落する人間の姿なのだ。

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　右翼のみなさん
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/　　　カレーができましたよ!
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
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★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★　　　　＜右翼の人材コンテンツ＞
★
★　無職・低所得・低学歴・町のチンピラ・暴走族・暴力団・右翼団体・
★　薬物中毒者・精神異常者・右翼宣伝誌「新潮」や「正論」の愛読者
★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

２chねらって一般社会人とだいぶ違う人たちの集まりですね。

内容も暴力団系の書き込みみたいです。
�@　天皇陛下賛美
�A　左翼叩き
�B　世論・マスコミ叩き
�C　過去の歴史をもみ隠し
�D　愛国心の強制
�E　在日外国人排除運動
�F　日本の食文化固持　（主に鯨肉）

●　一般社会では通用しない｢南京大虐殺はなかった｣。
●　不良高校中退者には通用する｢南京大虐殺はなかった｣。
●　右翼団体や２chねらーなら通用する｢南京大虐殺はなかった｣。

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２ｃｈで平日昼間も深夜もウヨスレを乱立させてハエのようにタカッている
神道系カルト右翼団体の組員らは、これで自分達の声があたかも
一般人の声であるかのように吼えいるのは、ちょっと気持ち悪い･･･
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　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　＜ヴァカウヨ、逝ってッ！
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　　　　＜　町のチンピラやクズ　＞

今日も今日とて威圧的な愛国心をちらつかせながら虚勢をはる。
自分の暴力や傲慢なわがままを通す為に愛国を口に出す者。
それが右翼の原点。　政治マフィア活動である。
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　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀､ 　　　　　　　
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　　　　　　　,!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　
　　　　　　 ｛　　　　/i　　i　　　 i　　　､　　　　　　　　| 　　　　　　　
　　　　　　 l　　　　/ |　/l　　　 |｀､､　 |ヽ　 l　　　 ﾄ,-,,,;;iiiiiii 　　
　　　　__ ∠{　　　/　|　L| | .ﾄ　|`ｰi H |_ヽl |l　| |　l)ll!''''''''iiii､　　　
　　　　}||llllll{　 ､　l￣ゝ'､ `|`N |　　>,ゝ-､V! | .| | ﾉ､,,} ヽヽ.　　　　
　　　　　‘|| ＼ ∨､i"{::；:i　　　　 　 "｛.：;｝}" |ﾉノｲ’｝i;,　l ヽヽ..　　
　　　　　 {/{ 〃`i.､ ､_ヽ:ﾉ　　　　　　　｀-´´　'!7",!)ﾉ　'!i;, | | `　　　
　　　　　 ’,ii!'　　l l　////　　　　　/////　　/　/"l j ﾉ!|liヽ｝ 　 ＜ウヨ嫌い！
　　　　 ,;ii!''∧　　|│　　　　`　　　　 　　　　/　/ l/ｲ:/:: `||,,}､.. 　　　
　　　 ,ill!"/ ∧ ､│|＼ 　 　c-==ュ 　　　,イl　l,! /"j/l |./|||| ''''.　　
　　　l|||-"─--`､.|_!-､`;. ､_ 　 　 　　,.　" l ,!　l'" .'"　 '1 |||l　　　　
　　　/　　　/''7⌒「|　.i|/　|'''`　-−'　　__//　/l　　　　　| 　　　　
　　/　　　 /　,!　/ |　 |`ｰ､_−-､　　 /r--==¬ヽ　　　　 |　 　 　　
　 /　　　　l　'　 {　　　`i､~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-､l　　 　　
　 |　　　　 l 　､　　　　 ヽ.＼　　` ｰ一''''',ri:i"/i,､.//,--､.　＼　　
　.|　　　　/＼　　　　　　 l　r-､- ､_　　 ' l　 !､＼￣　　　`i　ヽ.　 　 　

2ちゃんねるってむしろ社会の縮図だよ。

2ちゃんねるがウヨに見しかみえない社会集団にいるとしたら、かなりずれている。
学校がその典型だけど。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

8hI7dp6Qよ、

１人で部屋に引きこもって外にでろや。

8hI7dp6Qよ、

１人で部屋に引きこもってないで、たまには外に出ろや。


そのうち体にカビが生えるぞ。

政治思想板から出張荒らしに来ているね。朝癬学校ちゃんと逝ってる？
平塚の訴訟好きの朝癬人はどうなった？教えてくれよｗ＞死相板住人

　　　　　　ア　　キ　　ヒ　　ト　　氏　　ね　　（藁！！
　　＼＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿／
　　　　　　∨　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　__,,,,＿　　　　　　　　　__,,,,＿　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　／´　　　￣｀ヽ,　　　 ／´　　 　 ￣｀ヽ, 　　 　／´　　 　 ￣｀ミ,
　/ 〃　　　　　　　ヽ 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ 　/ 〃　 _彡彡ミミミﾐ
/　　　　　ﾘ　i　　　　 ）　i　　／´　　　　　　 ﾘ） 　i　　彡彡´　　　　ﾐﾐﾐﾐ
,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!　| 　 ）. 　 -‐　　 '''ｰ {!　| 　彡. 　 -‐　　 '''ｰ {ﾐﾐ!
i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　| 　| 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
|　　　ﾘ゜　´　 (. .)　 } ! ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ') ﾔヽﾘ　´ﾟ　　,ｒ(､_>､ ﾟ')
| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |　ヽ_} 　 　 ト‐＝‐ｧ'　! 彡_} 　 　 ,彡彡ミミ!
|　　　　 ヽ､_　 ￣,／　j　　ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿　彡 i、 　 ` ｀二´' 丿
| i ii !!　 ._ノ ￣￣|_,_,,ノ 　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 　　 　　ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ.´
ゝ-ｰ'"::::::|　 　 　/:::::(⌒)__.ﾉ 　 　 　 (⌒)　　 ______.ﾉ 　 　 　 (⌒)
　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､:::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
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ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐::|/:::￣｀ー‐---‐′:::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

　　　　　　　　　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-､
　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ　
　　　　　　　_ 　 　　　/:::::::::::::／/／　　`､::r､:::ﾞ,　
　　　　 　　.l ヽ　　　 ,'::::::::::::iﾞ　 ○　　　　`'　i::::i
　 　 　 　 　＼ ＼ 　 !::::::::::::|　　　　　　　○　l::::|　　／ 〉 てんころマンセ〜
　　　　　　 　　ﾞ／ ＼!::::::::::::!　　 ,.._　　　　　　!:::!／＼/ 　
　　　　　　　　ヽ／　 ＼::::::::!　　 !　｀`''7　　　 !::|　＼/
　　　　　　　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/
　 　 　 　 　　　　`､　　 i:::::l､ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i　 /
　　　　　　　　　　 ﾞ､　　ヽ;i ＼ヽ,.二l￣_,l　 |:::/　/
　　　　　　　　　　　 ﾞ､　　　　　ヽ`､ |　／　 ﾚ'　/
　　　　　　　　　　　　 ﾞ､ ／ 　 　　`ﾛ''"　　i.　 /
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　||　　 　|／
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／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　0　　　ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ /// ,ｒ "_,,>//'｝　　　ボク、ナルヒトラー。ウヨ基地クン
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　(つト‐＝‐ｧ'　!　　　ボクで抜いてね。
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　　　　　　　　 ﾄ､､　／￣｀`ｰ､　　　　 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 |｀.-/　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　／ヽ|　　　　　　　,. ﾞ､
　　 　　　　　　　/　　　|　ﾉ⌒)　　 .|　 ﾞ､
　　　　　　　　／;.　　　.|　(ノＯ　　 |　　 ﾞ､
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　　　　 　／　　. /"　　.|　　　　　 .|　　　_,_.ﾞ､____,,,,､=､
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　_,.､--'　　　　/-‐''''''~~~`　　　 /／‐''"´　　　　　　　 ｀＼＼
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　ノ"　　　　 _,,､--‐'''~　　　　　　　　(⌒ヽ　　　　　(⌒)　　　　ヽ|､
　　 ,,､-‐'''"~　　　　　　　　　　　　　　しノ　　　　　 )丿　 　　　.|;;|
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　　 ＼　　　　　　　　　ﾞ､　|／´　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/

ココ最近このスレをAAで荒らしてるやつは


教師の責任は重大！嫌日教育は止めれ！
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1042862683/l50

のHN：中学教師　の中の人だね。



ということで、とりあえずあげときます。
人気の中学教師さんに質問したい人、一味違うAAが見たい人、
晒したい、煽りたいひとはﾄﾞｿﾞブックマークなされ。

部外者は立ち去ります。ハングル板の人の注目の的です。良かったですね。>>中学教師

日本悪魔化計画について

WGIP（War Guilt Information Program）
（戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画）について。
この「プログラム」は、大東亜戦争を日本と米国との戦いではなく、
実際には存在しなかった「軍国主義者」と「国民」との戦いにすり替えようとしています。
そして、大都市の無差別爆撃も、広島・長崎への原爆投下も、
その責任を米国人ではなく「軍国主義者」になすりつけようとしています。
http://members.tripod.co.jp/WGIP/file/waya05.html

そして、もしこの架空の対立（軍国主義者ｖｓ国民）の図式を、現実と錯覚し、
あるいは何らかの理由で錯覚したふりをする日本人が出現すれば、
ＣＩ＆Ｅの「ウォー・ギルト・インフォーメーション・プログラム」は、一応所期の目的を達成したといってよい。

つまり、そのとき、日本における伝統的秩序破壊のための、永久革命の図式が成立する。
以後日本人が大戦のために傾注した夥しいエネルギーは、二度と再び米国に向けられることなく、
もっぱら「軍国主義者」と旧秩序の破壊に向けられるにちがいないから。

　結局のところ、ここで「ヴァカウヨ逝って良し」と言っている人達は半世紀以上前の洗脳が
解けてないんですね。

世の中の風向きが変わりネットに安息の地を求めるも裏切られる。
荒らしや煽りは絶望感をぬぐうための行動だろうな。
２ｃｈをウヨウヨと言いながら居座ってるのがその証しだ。

市川の反日教師〜続報〜

一学期の最後の授業はビデオ鑑賞会だったらしい。（勿論、反戦・反日モノ）
結局、7月いっぱい、反日教育に終始し、普通の授業はやらずに終わってしまった。

中３は１２月以降は、殆ど授業をやらないのだから、実質、２学期の３ヶ月ちょっとの間で公民の範囲の全てをやることになる。
教科書一冊を３ヶ月でやろうとするとどういうことになるのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

生徒こそ、反日教育の被害者である。

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1058318974/l50
日の丸・君が代がない学校　晒し上げ

市川○中

通知表に、公共心や責任感や思いやりなどについて、評価する欄があるが。
今度は、別の教師が

「　こ　れ　は　軍　国　主　義　の　名　残　だ　！　」

と、発言したらしい。


学校ぐるみで生徒の洗脳が続く。

　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
　　　　((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐ彡
　　ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ〉〉
　　((彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡
　　 (彡|　　　 ´-し｀)＼　　|ﾐミ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　) 　|ソ　　　天皇などより漏れの方ずっと偉いんだが、何か？
　　　　　ヽ　'´￣￣￣'ﾉ /　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／⌒ ＼＿＿＿_／　⌒＼
＼　/　　　　　¬　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼　　　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　　／　　　　　 ＼
　　　＼　　　・　　｜ ＼　（　　 人　 ）　　　　　　 ／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼　　　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼　　　　　　　　|;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　　 l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　 ＼￣　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　|
　　　　　　　　　　＼　　　|;;　　;;;　 |／　　　　　　　　　｜　　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　 |;;　　 |　｜/　　　　　　　　　　｜　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 | |;　　 ;;　;;｜　　　　　　　　　　／｜　　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　;;　　　　　　　　　　　　／　　|
＼　　　　　　　　　　/　　　　;;　　　　　　　　　　／

ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　 　　　　＿　　　　 　　|　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 我が共和国は日帝の天皇制をモデルにしているニダ！
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　昭和帝こそ我が偉大なる首領金日成主席の崇拝する人物ニダ！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人　君達を歓迎するぞ！！
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿　
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

　　　　§,;　________§;　,
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ,§_____　 |　＜　国民はどうなっても構わないニダ。海外領土も放棄するニダ。
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿　ですが、どうか我が朝鮮の血統だけはお守りくださいニダ。
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ〜////////////
　/////////////////////////////
【　「大東亜解放の聖戦」に敗れ、マ元帥に命乞いするヒロヒト　】

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」

・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
「この国には泥棒がいない。泥棒とは富の片寄ったところに発生する。この国には泥棒の必要がないのである。泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」

・槇枝元文【元日本教職員組合委員長・元総評議長】
「私は常々一番尊敬している人は、という質問に対して金日成主席と答えてきました。」

http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
　

☆反日教育サイト発見！
　総合掲示板にて愛国心教育に反対するスレあり。
　参戦しましたがちょっと休戦。有志の方、お願いします！

　http://www.psn.ne.jp/~jhc-cebc/

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

左翼サイトで言論するより実社会で言論しようぜ

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飽きれた一年365日一日24時間２ch居座り右翼団体名

●自民系右翼団体『勝共連合＠統一協会』
●自民系右翼団体『日本会議事務総局＠統一協会』
●神道系カルト右翼団体『日本青年協議会＠生長の家』
●神道系カルト右翼団体『一水会』

今日も朝鮮差別とマスコミ叩きで右翼宣伝に夢中（藁
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　■■■■白装束の連中と２chねらーの共通点■■■■

　・自分の嫌いなものを電波（電磁波）扱いし、眼の仇にする。
　・反共主義。サヨ(左翼）が大嫌い。
　・なんでもかんでも朝鮮人が悪い、在日の陰謀だと繰り返す。
　・タマちゃん愛護市民団体「見守る会｣と激しく敵対。
　・白装束は山奥でひきこもり。　２chねらは部屋にひきこもり。
　・マスコミ（とくに朝日）を極度に嫌って、攻撃性をむきだしにする。
　・とにかく一般社会への適応が出来ず、白い眼でみられがち。
　・「産経新聞」「読売新聞」「文藝春秋」が大好き。
　

　　　　　　左　　　翼　　　教　　　師　　　必　　　死　　　だ　　　ね。




どこのスレで言い負かされたのかな。


↓左翼教師コピペ登場。

soudasouda

真面目に働きたくない教師たちが、何でもかんでも差別と軍国主義にこじつけて、職務放棄している、日本はおめでたい国。

>>86
【広島】民間登用小学校長自殺関連
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1057471409/
とかかも。

途中、荒らされてますが
まともな教師たちに期待してage

参考スレ
http://academy.2ch.net/korea/kako/1014/10141/1014110105.html
これが正しい歴史認識

世の中に抗議！
〜日本という国についての考察〜

最近僕なりにもいろいろなことを考えているので、
ここにまとめてみた。
当たり前のことしか書かないが、
その当たり前のことが、
現在、少しも守られていない。
わが国が今、どれだけ悲惨な状態であるかを、
みんなが自覚してほしい。


ttp://www.medias.ne.jp/~z-nakano/consi.htm

ぶらくらじゃないだろな？

【教育】"教育界の北朝鮮賛美解消へ" 拉致、ようやく学校教育に取り上げ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1058838315/

1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：03/07/22 10:45 ID:???
★北朝鮮拉致　学校教育に取り上げ　解決機運を促進　文科省方針

・北朝鮮による日本人拉致事件について、文部科学省は、学校教育の現場で人権
　問題として積極的に取り上げていく方針を固めた。未曾有の人権侵害事件で
　ありながら教育現場では日教組が長年にわたって消極姿勢を取っていた。

　教育界では、日教組が旧社会党が朝鮮労働党との関係を深めた昭和四十年代後半
　から北朝鮮との「連帯」を強調。北朝鮮の官製教職員団体「朝鮮教育文化職業同盟」との
　交流に力を入れてきた。組合員には国内の主体思想信奉団体「日本教職員チュチェ
　思想研究会連絡協議会」に所属する者もおり、日教組元幹部による北朝鮮指導者の賛美
　も目立った。教育現場では北朝鮮の歌を教えるといった偏向教育も各地で問題化した。

　拉致事件を唯一取り上げた中学校社会科教科書は、「北朝鮮敵視」などと批判され、大阪
　府内の府立高校では人権教育の場で拉致事件を教えようと提案した教職員が「北朝鮮の
　トップが謝罪して決着したことをことさら問題視して生徒に伝える必要があるのか」などと
　反発される事案もあった。
　一方、こうした教育界の雰囲気とは異なり、拉致事件への国民的関心は盛り上がりを
　見せている。

　文科省では今月九日の衆院文部科学委員会で、森岡正宏委員（自民）の質問に対し、
　遠山敦子文科相が「（拉致事件は）未曾有の国家的犯罪」と答弁。さらに河村建夫副大臣は
　（１）拉致事件が完全に解決していないこと（２）児童生徒の発達段階を踏まえる
　（３）事実を正しく伝える−などを配慮したうえで「学校現場で積極的に取り組んでほしい」
　と前向きの姿勢を国会質疑で初めて明らかにした。今後、学校現場で人権教育としての
　意欲的な取り組みを積極的に推進する方針で、教育を通じた国民的な機運や関心の
　浸透を図る考えだ。（一部略）
　http://www.sankei.co.jp/news/morning/22iti001.htm

漏れは組合員だけど、嫌韓。
こないだ飲みで天皇制とか朝鮮併合とかの話題になって
「朝鮮併合は悪くない」つうたら、同僚の５０代教師と言い合いになってしまったよ。
「一教員としてお前の言い方は偉そうじゃないか」と言われたけど
もうバカサヨには参ったね。

>>94
一教員が法律破って国歌を歌わず国旗を引き摺り下ろすほうが
よっぽど異常だ罠。

市川の某中学校。

三年生の社会科が、1学期が終わっても歴史の授業がまだ途中。
2学期の前半も歴史をやるらしい。
これだけ、授業が遅れているのに、７月は一回もマトモに授業をやらずに、写真やビデオを使った反戦・反日授業に終始した。

今になって、なお、全く手付かずの公民はどうなる？
九月以降に公民を始めても、教科書一冊終わるはずがない。

アカ教師は自己満足のために子供の学ぶ権利を侵害してるんじゃないのか？

はだしのゲンをミュージカルにして子供に見せる日教組
エロ冊子配布を性教育と勘違いしてる日教組
将軍様に組合費を貢ぐ日教組
逝ってﾖｼ

統一スレ・・・だめだったね。

中学教師がおもしろかったのに。もう出てこなくなっちゃった。

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　　　　__ ∠{　　　/　|　L| | .ﾄ　|`ｰi H |_ヽl |l　| |　l)ll!''''''''iiii､　　　
　　　　}||llllll{　 ､　l￣ゝ'､ `|`N |　　>,ゝ-､V! | .| | ﾉ､,,} ヽヽ.　　　　
　　　　　‘|| ＼ ∨､i"{::；:i　　　　 　 "｛.：;｝}" |ﾉノｲ’｝i;,　l ヽヽ..　　
　　　　　 {/{ 〃`i.､ ､_ヽ:ﾉ　　　　　　　｀-´´　'!7",!)ﾉ　'!i;, | | `　　　
　　　　　 ’,ii!'　　l l　////　　　　　/////　　/　/"l j ﾉ!|liヽ｝ 　 ＜ウヨ嫌い！
　　　　 ,;ii!''∧　　|│　　　　`　　　　 　　　　/　/ l/ｲ:/:: `||,,}､.. 　　　
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神道系右翼団体は、北朝鮮問題に便乗して国民感情を手玉に取りながら
極右民族主義をネットで宣伝するのがお上手♪
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-------------------------------------------------------------
神道系カルト右翼団体には過去の右翼の悪行を暴かれることは屈辱的なので
売国奴だの反日だの在日だのサヨクだの能書きを吼えながら右翼テロ
で国士気取りを味わうのだろう
-------------------------------------------------------------

--------------------------------------------------
一般社会人が睡眠中にコツコツと右翼スレが乱立するのは右翼の組員
日勤・夜勤制かしら？
ナチス党やＫＫＫも真っ青のナショナリズムだな（藁
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最近、新宿や池袋で以前は街宣車で怒鳴っていた連中が、
菊の紋章を外し、団体名も抑圧的なスローガンも隠すようになって､
あたかも一般市民のようなふりをして巧みに演説するようになってきた。

２chへ常連右翼団体の組員が総勢で書き込みに来てるのと同じで
あたかも一般人の声として擬体化しようと必死なのが現状である。
--------------------------------------------------

反日左翼のみなさん　お疲れ様（・∀・）


糞ウヨはあぼ〜んしてもらいたいものだが、中道とウヨの区別もつかない、思考停止サヨは半島に行きなさい
ってことだ

どこが中道なんだクソがき･･･
背伸びしてもただのストリートギャングだろ？

ここがヘンだよウヨ公〜♪


　　　　／￣| .　　人
　　　　|　　｜.　（＿_） イェ〜ィ！
　　　 ｜ 　｜. （＿＿）　ウンコー！　ウヨコー！
　 ,―　　　　＼（ ・∀・）
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／ 　　

分別のある大人らしいレスですね。>>ID:RfkSmdca

今まで論理的に考える訓練ができなかったあなたの人生に祈りを捧げたいと思います。

>>106

RfkSmdca　の中の人も大変らしいよ（ｗ

>>96
>市川の某中学校。
>
> 三年生の社会科が、1学期が終わっても歴史の授業がまだ途中。
> 2学期の前半も歴史をやるらしい。
> これだけ、授業が遅れているのに、７月は一回もマトモに授業をやらずに、写真やビデオを使った反戦・反日授業に終始した。

貴重な昼寝の時間に活用してください。
多分、現行の教科書でまともな客観的歴史を教えているところはほとんどないと思いますよ。
正しい史実や歴史観を学ぶためには独学しかないのが現状です。そういう私もそうでしたから。

例えば、近代東アジア史なら
【本編】のみ
　ttp://sevas.hp.infoseek.co.jp/main.html
【コラム】のみ
　ttp://sevas.hp.infoseek.co.jp/sub.html
をきっかけにしてみてはどうでしょうか？　詳細は別として大局の流れはきちんと追っています。

> 今になって、なお、全く手付かずの公民はどうなる？
> 九月以降に公民を始めても、教科書一冊終わるはずがない。

どうせ、公民も都合のよい教え方しかしないんでしょうから、期待しないこと。

こういう教師は、自分の判断を生徒に植え付けるだけで、思考停止生徒をどんどん生み出すのです。
本当の教師なら、事実をまず客観的に教えて、その事実を判断することを教える、考えることを教える。
決して、自分の判断した結果を教えない。教師といえども単なる個人であり、その経験なんてちっぽけな
ものですよ。そんなちっぽけな人間が正しい答えを持っているとも思えない。

答えは客観的事実を知っている人間が、自らの責任において導き出すものであり、他人から教えられる
ものではないです。

キリスト教のかたで国立東京博物館前でホームレス
の人に、食事を供与集団的におこなってます。
日本の恥を晒したいのですか？？
伺ったところ某韓国系協会の方と聞きました。教育機関、（図書館 大学
研究所）の多くのある所、欧米人の観光場所のもっとも多いトコです。
ヴァカです。クソです。アフォです。−−−−−−−−

>>108

＞貴重な昼寝の時間に活用してください。

実際に生徒の大部分は睡眠時間にしていたようです。


ただし、日本軍の仕業とされるグロ写真を見せられた時は、眠気も吹っ飛び、家に帰っても眠れなかった子供もいたようです。
そして、日本と言う国がつくづく嫌いになったと、感想を述べた子供が多かったそうです。
一ヶ月に渡る反日教育の結果、子供の頭に残ったのは「日本は野蛮で残虐な国家だ」という教師の私観だけでしょう。


＞どうせ、公民も都合のよい教え方しかしないんでしょうから、期待しないこと。

おそらく、公民は９条と日米安保、部落、朝鮮人問題について客観性を失った話だけをして終りでしょうね。


まあ、本当に歴史に興味のある生徒なら、教師の異常さに気付き自分で真実を知ろうとするでしょう。
興味のない生徒は、グロ画像が記憶に残るだけで、思想や政治の問題はケロッと忘れてしまうでしょう。

>>RfkSmdca


　だめだ、「教師の責任は重大！嫌日教育は止めれ！」に来ていた奴は、もっと
香ばしい臭いがしていた。

>>110
グロ写真って、南京大虐殺の写真かな？


南京大虐殺の証拠として出された写真はほとんどが捏造なんだよね。


たしかそういう情報を集めたサイトがあったと思う。URLはなんだったっけ・・・

【社会】"正しい歴史認識教育" 韓国の中高生来日…日本の「加害」歴史など学ぶ★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059284539/


　中学教師か？＾＾

>>112

　「一人取り残され泣き叫ぶ置き去りに去れた子どもの写真」

　　が、実は戦争のプロパガンダ映画だったなんてね。
　後ろには、しっかりおっさんが居るし。
　　しかも、子どもの脇抱えて、運んでる様子は、笑った。

　　

>>112

中国人の死体の山の写真
（日本軍の三光作戦による犠牲者という、解説つき）

捕虜の首を切り落とそうとする日本兵の写真

並べられた中国人の首

日本軍の空襲によって死んだ中国人の写真

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　など


歴史に無関心な中学生から聞いた話なので、正確なことは分からないが、有名な捏造写真も含まれていたと思われる。

>>115
あ、それ全部捏造らしいですよ。

う〜ん、URLが思い出せない。




なんかこのスレあげるとまた例のアフォな中学教師が来そうだな。
しょうがない……アゲとくか。（W

>>115
> 中国人の死体の山の写真
> （日本軍の三光作戦による犠牲者という、解説つき）

三光って単語、光って言葉がなんで残虐な意味を持っているのかって疑問に思いませんでした？
光という漢字は、中国語で奪うという意味がありますが、日本語ではまったくそういう意味はありません。

で、三光って誰が（どこの国の人が）作った言葉か想像できますか？
こういう基本的なことすら、教師は生徒に捏造を刷り込んでいくのね。


>>116
これでつね
プロパガンダ写真研究所
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/

これなんかもいいよ
南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html


>>114
>>>112
>
>　「一人取り残され泣き叫ぶ置き去りに去れた子どもの写真」

これかい？
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/child.htm

>>117

後で私が、「三光」の本来の意味をちゃんと説明しておきました。

それから、見せられた写真がプロパガンダの捏造写真の可能性が高いということも。

しかし、単純な子供は
「学校の先生が嘘を教えるはずがない。」ってそんなふうに教師を信じきっているんですよ。

素朴な疑問なんですけど・・・・

たしかに捏造写真は問題かもしれないね。
しかし、もし捏造だとして、じゃあ、何で捏造した人（国）の憎悪の根源って何なの？
その憎悪の根源を考えて見れば、捏造か捏造でないか、なんかたいした意味はないんじゃない？

しかも、本当に捏造写真とかだとしても、それを証明して、第三者に納得させることができるの？
で、納得させられたとして、憎悪の根源に辿りついて薮蛇になるだけじゃん。
もちろん、捏造した香具師は憎悪をブーストさせるだろうし、第三者は退いちゃう。
多少の味方はできるにしろ、新たな敵を作る可能性の方がはるかに高くない？

南京大虐殺がどうのこうのって喚いている香具師はそれこそ似非愛国者だろ？

出た。来ましたよみなさん。例の香具師が。


>>117
リンク先Thx。そうそれ。あともう１つあったような気がする。
たしか赤い色(W)のページだったような・・・。




それにしても・・・
晒されるのを覚悟できたのか、それとも夏だからなのか。

>>120
単に夏だからでしょう。暑気にあてられたのか文脈もおかしいし。

>>119
つまり捏造は容認されるべきだということですか？
あなたはかつて朝日新聞が行った、
環境破壊によって環境保護を訴える報道も許すのでしょうか。
事実に基づく情報を伝えるからには、その情報が事実であることが不可欠です。
事実の有無を問わず、憎悪の根源とやらを重要視したいのであれば
それは小説作家や映画監督にでも任せておけば良い。
「これはフィクションであり実在する人物･団体とは無関係です」という脚注でもつけるべきだ。
ノンフィクションであるなら一等資料（史料）は採り入れるだろうけど。

捏造資料を用いて第三者の信用を失うのは言うまでもないだろう。
味方を失い第三者までも敵に回す可能性は回避できない。
狼少年の類だな。

ああ・・・狼少年にマジレスしてしまった。

サヨは、人に怨まれた人間は何をされても構わないっていうのかねー？

だったら怨みによる殺人は全て合法かい？

>>122
＞つまり捏造は容認されるべきだということですか？

どうしてそうやって話が飛ぶわけ？
捏造（報道）は悪いに決まってんでしょ。

しかし、結局のところ、客観的に（実際にはある程度の先入観を持っている第三者の主観でしかないんだけど）証明できなければ、
かえって薮蛇じゃん。しかも、仮に捏造を証明したところで、全体的な構図にドラスティックな影響があるわけではない。

そこのところを考えもせずに、調子こいて「なかった」とか言っているから、せいぜい何万の話が４０万とかに増やされちゃうんじゃ
ないの？

>>123
ホント、どうしておまいらはそうやって飛ぶわけ？

第一、中国に何をされたってーーの？

>>125

　日本を守るために戦った人を侮辱された。
　日本人から誇りを奪い。売国奴を増やした。

〜1001ストッパーが壊れた！？〜

　
科学板のとあるスレで、1001ストッパーが壊れ
1001以降もまだ書き込みできている模様。

1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1006 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:Z0CeMHS7
何これ　

1014 名前： マロン名無しさん 投稿日： 03/07/28 06:25 ID:AxlwdY4A
お〜い、まだ書けるぞ？

書き込みは1300レスを過ぎた今も続けられている。
　
●最もレス数の多いスレ（1001ストッパー導入後）
　　　1位　12535レス（1001ストッパー5904）
　　　ギガウイング２


↓のスレに直行し、２ちゃんねるの歴史に名を残そう！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1056396418/50-

>>126
＞日本を守るために戦った人を侮辱された。

あ、そうか、ウヨの人たちって、日中戦争は政府見解のような侵略戦争ではなく、
祖国防衛戦争だと思っているんだったね。でも、それって政府見解とも隔絶して
いるし、世界中からも到底認められるわけはないよね。つまりは、反日売国的な
電波思想で、多くのまともな日本人にとっては大迷惑でしかないよね。

＞日本人から誇りを奪い。売国奴を増やした。

そうか、ウヨの人たちって、今の日本に否定的自虐的なんだったね。
逆に戦前の日本は無条件でマンセー。
まあいろいろ問題はあるにしろ、今の日本を肯定できない、愛せない、とっても
反日的な売国思想に被れている人たちだね。
君たちの日本に対する憎悪と、戦前の軍国主義マンセーぶりは北朝鮮に
そっくりだ罠。

>>128
漏れはウヨでないと初めに言っておく（でもサヨの皆さんは
レッテル針するかもしれないが）。その上で聞くが、
侵略戦争の定義なんてそもそも一定か？おまいらはイラク戦争は
侵略だといいますが、アメリカ人は多く「解放」って言って喜んで
ますが、何か？
おまいらみたいに「侵略」を定義もせずに日本やアメリカみたいに
気に食わない国は全て侵略にするほうが気色悪いですよ。

さてと・・・

>>128
>>>126
> ＞日本を守るために戦った人を侮辱された。
>
> あ、そうか、ウヨの人たちって、日中戦争は政府見解のような侵略戦争ではなく、
> 祖国防衛戦争だと思っているんだったね。でも、それって政府見解とも隔絶して
> いるし、世界中からも到底認められるわけはないよね。つまりは、反日売国的な
> 電波思想で、多くのまともな日本人にとっては大迷惑でしかないよね。

まずは、「政府見解のような侵略戦争」とは誰がいつ言った見解のことを指してますか？
それが出発点でしょう・・・議論の

ところで日中戦争（支那事変）って、どういう背景と経緯で起き、その後どのような展開になった
か、ちゃんと客観的に理解できてますか？
支那事変は中国国民党と日本が局地市街戦を行ったものですが、その背景に国民党の二重
路線（親日工作と抗日工作）があり、抗日工作の一環として欧米との協力体制を引いたことは
理解できてますか？　当時の彼らの文章に良く出てくる、「以夷制夷」の工作のことです。
私自身、支那事変は避けるべきであったとは思いますが、具体的に避けるための策を今の
時点でも想定できません。単に国民党の抗日圧力だけで済んでいれば、戦線拡大もなかった
かもしれませんが、その後の通州事件（通州で日本民間人が一方的に虐殺された事件）や
上海事件（上海での日本租借地に対する国民党の攻撃）など、外交交渉ではなく突然の武力
行使により抗日行動を起こされたため、日本軍が反撃を行ったという流れは理解できてますか？

ところで、「世界中からも到底認められるわけはない」というのは脳内妄想？それとも具体的に
どこの誰がいつそういう発言をしたのですか？

まあ、>>128は世間にでないで勉強してないとこうなっちゃうという見本だな。
ある意味可哀相なやつともいえる。

捏造の是非はすでに一部証明されてるんだな。朝日新聞には掲載されてないみたいだが。（W
とりあえず実物見にいけば>>117のリンク先でいわれてることがよくわかるはずだ。

うん、たしかに例えが悪かったのかもしれん、これならどうだ？

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
むか〜しむかし。夕御飯のおかずの多い少ないである兄弟がケンカしてしまいました。
感情が高ぶってしまい、思わず殴ってしまった兄はこれを恥じて弟にこれをあやまりました。
弟はなかなか兄をゆるしてくれません。
それならと兄は殴ったお詫びに自分のおかずをわけてあげました。

次の日、弟は首が痛いといいだしました。
昨晩、兄に殴られたせいでむち打ちになったというのです。
兄は「人が殴ったくらいで」と不思議に思いましたが、
どうすれば許してもらえるのかと訪ねたところ、
「今夜もおかずを半分くれたら許してやる」
と言ったので、兄はそうすることにしました。
次の日…弟は「見せたいものがある」と兄に一枚の写真を見せました。
それは一昨日「おかずのことでマジギレして弟をなぐる兄」の写真でした。あの日カメラはどこにもなかったのに・・・
兄は不審に思いましたが、これをどうするのかと弟に訪ねたところ
「今日のおかずを俺にくれなければ、この大人げない写真を近所中にばらまいてやる」
といったのです。しかたなく兄はそうすることにしましたが、不思議なことに
次の日も次の日も同じような写真がでてくるのです。
兄には覚えがありませんでしたが、昔悪かった兄の素行を知ってる近所のみなさんはそういってもなかなか信じてくれないでしょう。
兄はこれからもおかずなしの夕飯がつづきそうです。　おわり。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

急いで書いたがわかりやすくしたつもりだ。


韓国や中国に旅行にいってみれば「あの不条理感」を肌で感じることができるのかもしれんが
まずは、「右翼っぽい」とフィルターをかけて物事を考える愚かさを恥じるべきではないのか？

>>130
＞「政府見解のような侵略戦争」とは誰がいつ言った見解のことを指してますか？

村山だからどーのこーのか？
現政府が違っていると思ったら取り消すなり何なりすればいいじゃんか。
それをしないんだから、政府見解は変わらないわけだ。
したがって、おまいは政府見解に異を唱える反日革命勢力といえるな（ｗ

＞ところで、「世界中からも到底認められるわけはない」というのは脳内妄想？それとも具体的に
どこの誰がいつそういう発言をしたのですか？

日中戦争が祖国防衛戦争？　そんなこと言う香具師がそれが日本のウヨ以外に相手にされるわきゃ
ないだろ。第一、おまいのような現状の価値紊乱だけが目的の無責任な売国奴以外はそんな電波な
ことは言わん罠。

>>128
「侵略戦争」って思っているみたいだけど、なんのために侵略したと思ってる？
目的は？

ちなみに、私は支那事変は大局的には侵略戦争でもないし自衛戦争でもないと思ってます
局地的には自衛の場合もありましたが（上海事件など）

>>133
レスくれよ……放置プレイのつもりかい？
せめて「お前はウヨ決定」くらい言ってくれ。
何も言わないってことは反論できないのですか？

>>132
このたとえ話にはトリックがあるね。

＞むか〜しむかし。夕御飯のおかずの多い少ないである兄弟がケンカしてしまいました。
感情が高ぶってしまい、思わず殴ってしまった兄はこれを恥じて弟にこれをあやまりました。

ホントの問題は、
兄の方は「夕飯のおかずの多い少ないで」「ケンカして」「殴った」と思っており、

弟の方は「結婚して別々に住んでいたのに、兄貴ヅラして土足で上がりこみ、おかずどころか食い物を根こそぎかっさらい、
女房を犯し、子どもを殺して行った」と思っていることなんだよ。

ウヨの馬鹿どもはここがわからないんだよ。

一部修正ね

>>132
むか〜しむかし。夕御の時、弟がご飯も食べずに壁に落書きばかりをしていました。
「早く食べないとご飯がなくなるよ」と兄が何度諭しても、弟は落書きばかりやってました。
兄は呆れて、弟の口にご飯を押し込めました。弟はご飯がおいしいことが理解でき、
次の瞬間、ちゃぶ台の上にあるご飯をがつがつ食べ始めました。ご飯がなくなると「はやく
次のご飯」とねだってきます。兄は「もう食べるんじゃないよ」と軽くげんこつをしました。

> 次の日、弟は首が痛いといいだしました。
> 昨晩、兄に殴られたせいでむち打ちになったというのです。
> 兄は「人が殴ったくらいで」と不思議に思いましたが、
> どうすれば許してもらえるのかと訪ねたところ、
> 「今夜もおかずを半分くれたら許してやる」
> と言ったので、兄はそうすることにしました。
> 次の日…弟は「見せたいものがある」と兄に一枚の写真を見せました。
> それは一昨日「おかずのことでマジギレして弟をなぐる兄」の写真でした。あの日カメラはどこにもなかったのに・・・
> 兄は不審に思いましたが、これをどうするのかと弟に訪ねたところ
> 「今日のおかずを俺にくれなければ、この大人げない写真を近所中にばらまいてやる」
> といったのです。しかたなく兄はそうすることにしましたが、不思議なことに
> 次の日も次の日も同じような写真がでてくるのです。

兄には覚えがありませんでしたが、昔悪かった兄の素行を知ってる近所のみなさんはそういってもなか
なか信じてくれないと弟は言います。
でも、近所の人は、兄の素行が良いことを知っていて、道を歩くと気軽に声を掛けてきます。
しかし、弟は「おまえは近所の嫌われ者だ」とののしりつづけています。

> 兄はこれからもおかずなしの夕飯がつづきそうです。　おわり。


こんな感じですね、史実と今のアジアの国際的判断によれば

>>129
日本政府はイラク戦争は侵略でないって言っているから侵略ではないだろ。
日本政府は日中戦争は侵略戦争だって言っているから侵略だろ。

政府にケチつけるのは反日左翼の専売特許じゃないのか？
>>129、じゃ、おまいは反日革命サヨに認定する（ｗ

>>137
＞アジアの国際的判断によれば

大爆笑。
おまいコヴァだったの？
わははははははははは

韓国（大韓帝国）併合に関しては、当時の東アジアの国際情勢と大韓帝国（というより元凶は李氏朝鮮
なのだが）の国内情勢を見ると理解できます。

当時、帝政ロシアの南下政策に対抗する形で、日本は李氏朝鮮の独立化を促していきます。日清戦争
後、朝鮮にとって旧来の宗主国であった清から「朝鮮を独立国として認める」という明文を引き出します。
（下関条約）

しかし、こういう状況下でも朝鮮では内乱（派閥争い）に明け暮れ、一部の朝鮮独立派のひとたちの努力
も報われない状況が続きます。朝鮮王朝は、内政の財政難により（というか国家財政のほとんどを宮中
行事などに使っていた）、朝鮮半島の森林伐採権・鉄道敷設権を帝政ロシアに売り渡したりしていました。

日本はこれらの状況に危惧を感じ、強行的に朝鮮を保護国化していきます。まずは朝鮮の国力と民力を
向上させること。朝鮮規模の国の当時の国家予算は３０００万円程度ですが、朝鮮国内からの租税など
の収入はその１０分の１程度しかありません。そこで日本は朝鮮に対し国家運営費をつぎ込んでいきます。
その予算は日本の東北地方の開拓予算など、国内の予算から捻出していったものです。

朝鮮国内もだんだん平穏になっていき、朝鮮国内にも改革派が政治団体として活動できるようになりまし
た（一進会など）　日本はこの改革派を後押ししていきます。１９０９年に一進会が「合邦建議」を大韓帝国
議会および国王に提出し、それを受ける形で日本が大韓帝国併合を行っていきます。
一進会が出した建議は合邦であり、これは日本と大韓帝国の連邦制を示すものです。しかし国力が大幅
に異なる国同士が連邦制を引くことは実質無理であり、また日本国内の併合消極派の旗手であった伊藤
博文の暗殺などにより、合邦（連邦制）ではなく併合（ひとつの国にする）になったのです。

この日本による大韓帝国併合は、当時の海外の新聞も賞賛し（ロシアは賞賛しませんでしたが）東アジア
の平和に寄与するという論調が世界中で起きたのです。（１９１０年の欧米の新聞を読めば、その雰囲気が
理解できます）

>政府にケチつけるのは反日左翼の専売特許じゃないのか？
また勝手な予断をいれる。とりあえず漏れが言いたいのは、
ある特定の事象について大きく意見が分かれていて、
論争が巻き起こっているような状態で、その一方だけを
あたかも確定的事実であるかのように取り上げるのは教育の
本旨ではないというだけのことですよ。
だから日教組教師の押し付け左翼教育には反対だし、
戦前の軍国教育にももちろん反対ですよ。
教科書を見てりゃ分かりますが、「侵略」という語はいかにも
ずさんな扱いを受けていますよ。人によって受け取り方は違う
はずなんですけどね。
ところで日本政府のいうことが何でも正しいなんてありえんだろう。
どこぞの全てお見通しの将軍様とはわけが違いますからｗ
でも反日革命サヨ認定には素直にワラタ。

　　　　　　　　日本政府の立替金　　　日本政府の直接支出　　　　　　　　　　計
１９０７年　　　　　　　　１７７万円　　　　　　　　　約２５００万円　　　約２７００万円
１９０８年　　　　　　　　５２６万円　　　　　　　　　約２６００万円　　　約３１００万円
１９０９年　　　　　　　　４６５万円　　　　　　　　　約１６００万円　　　約２１００万円
１９１０年　　　　　　　　２６０万円　　　　　　　　　　２２４２万円　　　　約２５００万円

>>134
＞「侵略戦争」って思っているみたいだけど、なんのために侵略したと思ってる？
目的は？

あほかいな。
何のために侵略したのであれ、それがいかに理にかなったものであれ、今更言っても遅い罠。
たとえ中国（国民党？）に嵌められたんだとしても、嵌められた香具師が馬鹿さ。
つまり戦前の日本はDQN国家だったのかもな。今は違うな。一部DQNはいるけどな。

それより、失言を繰り返すDQN政治家どもは何のためにあいも変わらず繰り返すの？
自分のDQNな選挙民のカタルシスを得るためか？
その度ごとの尻拭いのためにいくら国民の税金が消費されるのかよ。
ホントに売国奴としか言いようがないな。

>>142
大韓帝国併合前に、日本が大韓帝国に拠出したお金です

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>>139

◆ミャンマー（旧ビルマ）
アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを
進めたのではない。インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、
政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために闘ったのである。
ビルマ独立義勇軍
◆インド
欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自分ら
のアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがいない。日本の子弟がゆがめられ
た罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、私は平然と見過ごす訳にはゆかな
い。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えられなければならない。
ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事
◆タイ
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母胎を
そこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。こんにち東南アジア諸国民が、
米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。それは身を殺して仁を
なした日本というお母さんがあったためである。１２月８日は我々にこの重大な思想
を示してくれたお母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。我々はこの日
を忘れてはならない。
ククリット・プラモード元首相

支那事変に突入するあたりの年表

１９３６．１２　西安事件。蒋介石が張学良・毛沢東に囚われ、対日奇襲攻撃に合意。
１９３７．７：　盧溝橋で中国軍が国際駐屯軍のうち日本軍に夜間発砲。
　　　　　　　　中共軍人が発砲を認めている。
　　　　　　　　現地停戦するも中国軍各地で日本人を迫害。攻撃。
１９３７．７．２９：北京近郊の通州で中国軍日本人３００名を大虐殺。
１９３７．８．１３：中国軍２０万人が上海日本人居留地を奇襲　

>>143
具体的に誰のどの「失言」をさしてるの？

>>143
侵略する意味がないからですよ。
意味どころかデメリットしかない。

国民党の対華北抗戦と、親米路線を防ぐことが当時の日本のメリットだからです。
国民党とその軍事力を叩く（というか抗日戦が起きないレベルまで）ことが東アジアでの
列強に拮抗するための施策だった。

ただ、国民党と講和を結ぶという手はあったが、アヘン戦争〜の中華人たちの行動を見れば
かなり期待が出来ないことだった

>>141
＞ある特定の事象について大きく意見が分かれていて、
論争が巻き起こっているような状態で、その一方だけを
あたかも確定的事実であるかのように取り上げるのは教育の
本旨ではないというだけのことですよ。

イラクについてはそうかもな。

まあ、日本政府が「侵略」と公式見解出している以上、教科書が
それを踏襲するのはしょうがないだろ。

「防衛戦争」という歴史認識で最後まで整合性が取れればいいが、
それじゃ通用しないな。ナチスと日本が世界大戦に勝って、
その枢軸を中心に国際社会が成立しているんならまだしも。
世界ってのもある意味偏向しているのが現実でそれをきちんと
認識するべきだな。

>>150
だからそんなことを今更くどくど言ってどうなるわけ？

>>150
デメリットの部分を書かなかった・・・・

支那を侵略して日本の領土にするためには、膨大な資金が必要になります。専制君主制であった
大韓帝国を、その民力から高めるために、日本は膨大な投資を行っていきます。またその後の
満州支援に関しても同様にかなりの投資を行っていきます。

欧州型の植民地政策では、あまり投資は必要ないのですが、他地域の富国政策には膨大な資金
などが必要になります。
広大な土地の中華に対し、それだけの投資を行う余裕もないし、華中などではそれほどの資源も
ないため、植民地化して利益を享受することも出来ない。
つまり、一方的にお金が出て行くだけで、その見返りもなにもない。

>>149
麻生の馬鹿発言とかね。
たとえその通りであったとしても、言っていいことか悪いことかくらいわからんのかな？

馬鹿は相手にしないので（ｗ

話が出来る人にだけレス（・∀・）

>>151
>>>141
> ＞ある特定の事象について大きく意見が分かれていて、
> 論争が巻き起こっているような状態で、その一方だけを
> あたかも確定的事実であるかのように取り上げるのは教育の
> 本旨ではないというだけのことですよ。

教育の本旨は、事実（史実）を教えて、子供たちに考えることを教えることでは？　と思います。

「正しい歴史を学んだものだけが、正しい判断が出来る」ということだと思います。
まずは客観的な史料を元にした史実だけを教えること。そこには感情論的なレッテルは必要
ありません。

「侵略」か「防衛」かなんて教育はまったく不毛であり、どちらが正しいかと判断するのは生徒ですから。

しまった・・・馬鹿にレスしてしまった　鬱（ｗ

>>153
日本は中国で租借地を持っていたんでしょう。租借地は
軍事力で奪い取ったんでしょう。侵略という見方も成り立ちうる
とは思います（絶対侵略だと決め付けはしません）
「満蒙は日本の生命線」なんて言葉も、そこから何らかの利益を
得ていた可能性を示唆すると思います。
ただ朝鮮となると、どうかなあ。朝鮮を取られると日本も危うい
からロシアに対抗したとか、あるいは満州の利権がらみとか。
いずれにせよ朝鮮そのものには侵略するほどの魅力ってなさそう。
（だから攻めていいとは思いません）
>>154
確かに政治家としては配慮も何もあったものではないですね。
>>156
ｽﾏｿ、漏れは馬鹿でつｗというかあなたは私をウヨと見ますか
サヨと見ますか？どちらで馬鹿にしているのか気になります。

あかん、読み間違えた。吊ってきます。ｽﾏｿ>>155ﾀﾝ。

例え話の主題を外して敢えて最初の議題からすりかえようとするなんざ、
まるで「あの国の人」だな。

悪いことは悪い。良いことは良い。
それはそれ、あれはあれ。

ということすら認めることができないなんて
もう思考停止だわ。あと5レスぐらいしたら火の病が発動するのが今までのパターンなんだけど…
別に論破しようとしてるわけじゃないんだけどね。
いまある証拠から事実認識をあらためなおすべきでは。といってるだけ。

でも、ある日チュド〜ンとコピペ荒らしがはじまるんだよな。
なぜかは知らないけど（W

>>157
上海に日本は租借地を持っていましたが、それは外交上の交渉により得たものです。
同時に、上海にはイギリスをはじめとして各国の租借地がありました。

満蒙に関しては、一側面としてはやはり帝政ロシアに対する防衛線だったと思います。
しかし、満州国に対する関東軍の必要以上の介入はいただけません。軍部が満州国の
政府内にかなりの圧力を持っていたのは、愚策だったと思います。

朝鮮にしろ台湾にしろ、総督府は当初は軍色が強かったのですが、次第に文民総督に
代わっていきます。

朝鮮に関しては侵略でもなんでもないと思います。
日本統治時代を知っている朝鮮の老人たちは、ほとんどが「あの時代は良かった」という
ことをおっしゃってます。ただ、時間が過ぎているために過去が美化されている部分はある
とは思いますが。
当時、国力がまるでなかった朝鮮は、日本に併合されることで国力をつけ、後に独立する
ことを考えていたようです（一部の政治団体）　日本に併合された後、朝鮮総督府による富国
政策（内地との米作の価格競争など）により、朝鮮半島に産業が根付き、教育が実を結んで
行ったことを見ると、一進会が望んでいた合邦を朝鮮総督府が行ったように感じます。


:g5TaIwAq氏は、ウヨでもサヨでもないでつよ

>>159
これって>>132の敗北宣言か（大藁

>>160
＞朝鮮に関しては侵略でもなんでもないと思います。

大臣だった首が飛ぶな（藁

おまいさあ、それこそおまいの主観じゃん。

＞まずは客観的な史料を元にした史実だけを教えること。そこには感情論的なレッテルは必要
ありません。

＞「侵略」か「防衛」かなんて教育はまったく不毛であり、どちらが正しいかと判断するのは生徒ですから。

なんて>>155で言っているそばからダブスタだね（ｗ

>>160
外交交渉で得たと仰いますが、中国（当時は「中国」ではないですけど）
が諸外国の軍事的圧力に屈して外交上の不利益を被ったなら、
侵略されなくても同じような屈辱感はあるように思います。例えて言えば
韓国が軍事力で威嚇して日本に竹島放棄条約を結ばせたというような
ことを想像するとかなり腹が立ちます。漏れはまだこの方面の知識が
未熟なので上記のように考えましたが、租借地の実態ってどんなもの
なんでしょうか。

>>ID:IZnGywgm
勉強になります。説明の文章もわかりやすい。

捏造云々の例え話はできるだけ
歴史的解釈をいれないようにしたんですけど
かえってわかりにくかったですかねぇ。

かの書き込みを見てると、はぁ〜って感じで。
果たしてこの人は本当に日本人なんだろうかと。


さて、パターンならそろそろ削除以来とコピペ荒らしがはじまりそうなんですが。

>>152
そんなことを今更くどくど言わないように。

＞日本統治時代を知っている朝鮮の老人たちは、ほとんどが「あの時代は良かった」という
ことをおっしゃってます。

たしかにそういうじいさんもいたな。
しかし、「ほとんど」がそうだったら、何であれだけの憎悪が残っているのかよ。
少し考えればわかる話だ。

と書いたそばから
出た!　出ましたよ。ID:LC8qbkJkの勝利宣言。


どんどんどんどん自分が引っ張った主題からずらしておいてなにをいまさら。
ああ、これでますます疑惑が深まった（W

なんだか、「某あの板」に書き込んでる気がしてきたよ。

で、あなたは「捏造はＯＫ」だと？

“もっと考えれば”、そういう風にかんがえないのだが？　>>166

>>164
おまいはリーズナブルなたとえ話を作れるほどの能力がないってことだ。
そのうち、自分でコピペ貼って騒ぐのが関の山だ。

おまえのような他人の痛みをわからない、わかろうとしない日本人？がこの国にいるってのが
悲しいな。

合邦（連邦制）は、２国の国力の圧倒的差により現実的ではないし、併合はひとつの国になることなので
異なる民族の間に薄い線を引くこと自体無理だと思います。結局のところ、朝鮮人たちを日本人化する
方向（皇民化）になるのは至極当然な結論です。
この皇民化の気運が高まったときに、朝鮮人からも皇民化の流れが出てきます。

１９３７年７月に支那事変が起きたとき、朝鮮人からも日本軍としての参戦の嘆願が提出されます。
朝鮮協会の中心人物であった李元錫以下４名が、8月4日に衆議院、5日に貴族院に対して、徴兵制
即時試行の嘆願書を提出します。これを受けて、朝鮮総督であった南が、12月24日に朝鮮人特別
志願兵制度を閣議決定し、志願兵の募集を行います。その後の志願者と倍率は以下のとおり

　　　　　　　採用数　　応募者　　　倍率
1938年　　408名　　　2，948名　　7．7倍
1939年　　613名　　12,348名　　　20.1倍
1940年　3,060名　　84,443名　　　27.6倍

1942年には倍率が62.4倍にも達します。

当然、民族自決を主とする独立派は若干ですが存在し、日本による支配を悪として見ていたのですが
当の朝鮮人を含めて、日本国内が挙国一致に向かっており、皇民化が草の根の意識として広まって
いったもの事実です。

>>167
おまいって正真正銘の馬鹿か？
>>124もう一回読め。

>>163
>>>160
> 漏れはまだこの方面の知識が
> 未熟なので上記のように考えましたが、租借地の実態ってどんなもの
> なんでしょうか。

歴史を見るとき、重要な視点としては、現在の観点で見ることはせずに、当時の観点で見る必要が
あるということです。

例えですが、千代田区の「歩きタバコ禁止条例」で、「あなたは１０年前に千代田区で歩きタバコを
したから罰金です」と言われても、当時はそういう条例もなかったわけですし、単なる言いがかりに
しか過ぎないのと同じです（ｗ

租借地は、治外法権のエリアであり外国になります。現在で言えば、大使館の土地をもっと広くし
て、そこに外国人たちが多く居住しているというイメージでしょうか。
ただ、国力の差などもあり、支那人たちは、租借地のイギリス人、日本人などの使用人として働いて
いたりしました。

（つづき）

圧力により外交政策を行うというのは、当時ではあたりまえでした。日本自体も、ペリーの来航により
米国と不平等条約を締結、他国もこの状況を見て次々と日本と不平等条約を締結します。
それから苦節数十年、富国強兵を行った日本は、これらの不平等条約を撤回させ、通常の平等な
条約を各国と締結することになります。

こういう圧力外交の根底には、万国公法という国際ルールが存在します。万国公法とは国際連盟の
前身であり、当時の国家間のルールでした。
万国公法では、世界の国々を３つのカテゴリーにわけています。（１）自主の国、（２）半主の国、（３）
未開の国。
自主の国は通常の主権国家。半主の国は、国家の体制は形式上は存在するが、その外交などの
施行能力は備わっていず、自主の国が保護化する必要がある国。未開の国は国家として認められ
ない空き地です。
１９世紀のアジアは、自主の国はひとつもなく、日本、清などは半主の国として扱われていました。
当然、欧米の列強はどんどんと日本、清などの主権を侵してくるわけです。

つまり当時は、気を抜けばやられる時代、弱小国は気を抜かなくてもやられる時代でした

>>172
なるほど、大使館のような発想でいいんですか。ありがとう
ございます。租借地については学校で習った切りだったので
詳しく知りませんでした。また質問になりますが、列強が
租借地を競うようにとったのはなぜなんですか？アフリカや
南米のような収奪政治を行う予定があったなら侵略の尖兵
みたいに思えてしまうんですが……

（つづき）

当時は、このようにして武力を背景とした威嚇外交がはなざかり。
で、威嚇外交でなにをやるかといえば、（１）不平等条約を締結　（２）経済的基盤をつくるために租借地の
取得　などなどです。
租借地には一部軍隊もいましたが、ほとんどはビジネスマン。相手の国と商売をして自国とのビジネス上
のパイプ役となるという具合です。

で、上海の日本人租借地に関してですが、実態としてはあまりビジネス的なメリットがなかったように
思えます（これは私も不勉強ですが）　日本人租借地では、あまり大きな豪邸もなかったようですし。

上海の租借といえば、大英帝国。中国産のお茶をイギリスに輸入するために、またその他の物産の貿易
のための経済的拠点として、上海の租借地を使っていたようです。イギリス人租借地ではかなり大きな豪
邸が建造され、今でも少しは面影が残っているみたいです。

久々にスレが育ってると思ったら、大先生の劣化コピーデムパが沸いてたのか‥‥‥

ID:LC8qbkJk って
国旗国歌スレで「民主制は世界の流れ」とかいうデムパを流してた奴じゃないのか？

>>171
もう一回どころか何度でも読んで上げますよ。
捏造か捏造でないか、なんかたいした意味はないんじゃない？
捏造か捏造でないか、なんかたいした意味はないんじゃない？
捏造か捏造でないか、なんかたいした意味はないんじゃない？

>>174
>>>172
> なるほど、大使館のような発想でいいんですか。ありがとう
> ございます。租借地については学校で習った切りだったので
> 詳しく知りませんでした。また質問になりますが、列強が
> 租借地を競うようにとったのはなぜなんですか？

イギリスは基本的に貿易目的だったと理解しています。主な産物はお茶。
フランスに関しては不明です。フランスは清と清仏戦争を行い、現在のベトナムを植民地化します。
ロシアは一時期遼東半島を租借しますが、これははっきり南下政策。不凍港が目的です。
このロシアの租借により、今の大連という街が建設されました。
日本は、目的がはっきりわからないのです。強いて言えば清・中華民国に対する楔だったのかと
思っています（この辺は不勉強なので失礼します）　清とは、朝鮮国の独立の時から不仲でしたし
列強を東アジアに呼び込む元凶を作った国ですので。（アヘン戦争にて香港をイギリスに、清仏
戦争に負けてベトナム（当時は清の属国）をフランスに、イギリス・フランスとの仲介役をロシアに
頼んだばっかりに沿海州をロシアに譲渡）

>>169
いつ俺が
＞他人の痛みをわからない、わかろうとしない
ようなこと書いた？勝手に決めつけるなよ。(W

捏造に関しての例え話しだぞ。そんなこともわからんのか？


俺は政治的なことはいっさい書き込んでないぞ。熱くなるあまりだれかと間違えてないか？
「こういう証拠があり、こういう状況がある」
これを言っただけで悪人扱いとはまるで子供だな。

>>124の『捏造報道は悪い』以降の論理が破綻してるから、敢えて聞いてるんだがなにか。
議論がループするから、とにかくもっとreasonableな文章を書いてくれ。
言いたいことがよくわからん。


>>173
なるほど、俺の高校時代にはそういう説明はされませんでした。
数字があると分かりやすくなりますね。

今レスを辿ってみたんですが、最初に問題提起したのは
>>112辺りでしょうか。捏造写真が反日教育に利用される
っていう話ですね。
>>119でこれに対して、もし捏造だとしたらよくないが、
捏造するとしたら何かその恨みの原因があるんじゃないか、
それを無視してはいけないよ、という反論が出ました。

この点に立ち返ってみなさんの意見を聞きたいです。

>>179
> なるほど、俺の高校時代にはそういう説明はされませんでした。
> 数字があると分かりやすくなりますね。

万国公法が優れたルールだとは思いませんが、当時の世界情勢が万国公法の下で、その外交が
行われていた以上、それに則って外交をするしかなかったというのが現実だと思います。

まあ、一部の日本人たちに、万国公法が優れていると思っていた輩が居たのは想像できますが。

そういった意味で、当時の日本外交が正義だとは思いませんが、時代の流れとして必要だったの
ではと思っています。

アヘン戦争〜大東亜戦争終結までの東アジア史というのは、結構面白いです。列強のアジアへの
覇権、華夷秩序の崩壊、日本の台頭から始まって、中華民国の以夷制夷思想、関東軍の迷走、
米国のアジア圧力などなど。
幕末の志士たちが、海を渡り、世界の力関係、ルールを目の当たりにして、幕藩体制から立憲君主
制への移行（江戸城無血開城などがその代表的なもの）、富国強兵。
また、当時の李氏朝鮮での独立派の運動、王制内での権力争いなどなど。

>>180
>今レスを辿ってみたんですが、最初に問題提起したのは
> >>112辺りでしょうか。捏造写真が反日教育に利用される
> っていう話ですね。
> >>119でこれに対して、もし捏造だとしたらよくないが、
> 捏造するとしたら何かその恨みの原因があるんじゃないか、
> それを無視してはいけないよ、という反論が出ました。
>
> この点に立ち返ってみなさんの意見を聞きたいです。

捏造の理由には　恨みもあるでしょうが、例えば利益などもあるのでは？
理由を考えるのもひとつですが、まずは事実を明確にすることが必要だと思っています。

捏造は邪魔でしかないと思います。
恨みを考えるなら、あくまでも史実を前提で考えないと・・・

>>180
>今レスを辿ってみたんですが、最初に問題提起したのは
> >>112辺りでしょうか。捏造写真が反日教育に利用される
> っていう話ですね。
> >>119でこれに対して、もし捏造だとしたらよくないが、
> 捏造するとしたら何かその恨みの原因があるんじゃないか、
> それを無視してはいけないよ、という反論が出ました。

この論点に関してですが、捏造の元が中国であったり個人であったりした場合には「恨み」という
ことが出てきますが、捏造元には、出版社や新聞社（朝日新聞など）もあります。こういう公的と
も取れる機関の捏造は、理由なども必要なく断罪するしかないのでは？

>>181
非常にためになります。
実はこの板はしばらくのぞいてなかったのですが、まさか2chで勉強になるとは思いもしませんでした。

>>180
当たり前のことといわれればそれまでですが、
近・現代史は現在の日本人あるいはアジア人のidentityに深く影響を与えていると思います。
捏造報道などの理由などもそこに根付いたものがあるのかもしれませんね。


みなさん丁寧なレスおつかれさまでした。
明日のためもう寝ることにします。
また、いつか。

恨みに合わせて事実を選択するならまだしも、
事実がないからといってでっち上げるのは背信的なものでしかない。
それ以前に、捏造写真をプロパガンダに利用するのは「恨み」ではなく「政治」です。

史実として、写真はプロパガンダに利用されてきた。
スターリン時代には政敵であったトロツキーを
レーニンの演説写真から「削除」して流布したり。
日本でも戦時中は合成写真を多用して外国向けにプロパガンダ雑誌を発行した。
校閲・修正など連合・枢軸を問わずどこでもやっていた。
写真が事実を正確に伝える、というのはもはや伝説でしかない。
合成などしなくてもキャプションを変えるだけで事実も変わってしまうのだから。

根源的な恨みとやらに焦点を移そうとする主張は
写真の信憑性が危うくなって開き直っただけとしか思えないな。

>>183
公的機関まで捏造していたんですか……
とんでもないですね。それを許してしまった日本の報道倫理もなんとも……
悪名高い百人斬りも戦場の武勇伝がほしかった記者が捏造したという
ことですが、良識ある新聞社や国なら誰か指摘すべきだったと思います。
報道統制なんてとんでもないですね。侵略云々はともかく言論弾圧は
この時代における日本の汚点になってしまったように思います。
そのせいで遺族が下らない裁判を起こしたり苦しんだりしてるわけですから。

さっきの狼少年のたとえに置き換えるなら。

「たしかに僕は嘘をついた。これは認める。
いつ狼が襲ってくるかわからない、これは訓練だ。
みんなも狼が怖いんだろ？この気持ちを無視しちゃダメだ!
てゆーか無視しないでYO！！！！！」

・・・構ってほしくて嘘をついただけのくせに。

<三国有史.日本書紀説話 CD-ROM 教材>
(競走=連合ニュース) イゼヒョック記者 = 良心的な日本学者たちが韓国人国語教師と
ともに三国有史と日本書紀に出る説話を土台で CD-ROM 教材を共同製作して 関心を集めている.
　　　　　　　　（略）
三国有史のヨンオとセオニョ, 日本書紀のスサノ−オ乃美Gotoなど二 枝 説話の
共通的な点は韓国で日本に渡った主人公が多い文化を伝えて信任を得て王になったと言う内容だ.
　　　　　　　　（略）
また教材製作完了後日本文部省から研究費を支払ってもらった事.ハンハブドングス
アップヨングフェはこの教材を日本の授業現場に適用する方案を模索している.
催教師は "学生たちが教材を通じて民族的自負心を持つことができるはずと考えに
作業に参加するようになった"と "未来の主人である両国の学生たちがこの教材を 通じて
お互いに近くなるきっかけになったら良いだろう"と言った.[全文は２以降]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.net/news/20030723/270300000020030723090300K3.html

【概　要】http://homepage.mac.com/jtuka/cdrom/cdrom.htm
　「日本書紀」「古事記」に書かれているスサノオの話に、韓国（朝鮮半島）とのかかわり
を示す記述が見られる。また、韓国の古書「三国遺事」に、新羅の国から渡った人が、日本
の王様になったという話がある。この日韓両国に伝わる話を、日本語・韓国語のどちらの
言葉でも読めるようにする。
　 この教材で学習した両国の子どもたちは、古代日本列島と朝鮮半島の間にはさかんな
交流があり、朝鮮半島からすぐれた技術をもった人々が日本に渡り（渡来人）、日本列島に
いた人々も彼らを温かく迎えていたことを知ることになる。そして、古代の人々が力を合わ
せて国づくりをした話は、これからの日韓友好の歴史をつくる子どもたちに大きな指針と夢
と希望を与えるものになると考える。
島根県玉湯町立大谷小学校
校長　錦織　明
玉湯町立大谷小学校
http://www.town.tamayu.shimane.jp/odanisho/index.htm
宣さんに「こいぬのうんち」を韓国語で読んでもらいました
http://www.town.tamayu.shimane.jp/odanisho/2gakkyu.htm

日本政府は日本が侵略戦争をしたと認めた、という書き込みがあったが、それは事実なのかな。

過去一番踏み込んだと見られる「村山談話」はこうなっている。

＞我が国が過去の一時期に行った行為は、国民に多くの犠牲をもたらしたば
＞かりでなく、アジアの近隣諸国等の人々に、いまなお癒しがたい傷痕を残
＞しています。私は、我が国の侵略行為や植民地支配などが多くの人々に耐
＞え難い苦しみと悲しみをもたらしたことに対し、深い反省の気持ちに立っ
＞て、不戦の決意の下、世界平和の創造に向かって力を尽くしていくことが、
＞これからの日本の歩むべき進路であると考えます。

http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing/murayamadanwa.html

少なくとも「侵略戦争」という言葉は使っていない。
首相の談話というのは、過去の談話や声明との整合性も含め、内閣法制局も動員して一字一句徹底的に詰めるから、直接「侵略戦争」という言葉を使っていない以上、日本が侵略戦争をしたと日本政府が認めた、ということには必ずしもならない。
「事実上認めたも同じ」というなら、政府声明や首相談話の読み方を知らないということになるんだろうな。

それから、政府がどのような歴史観を表明しようと、国民がそれと同じ歴史観を持たなければならないことにはならない。
政府の歴史観を国民が共有しなければならないのなら、それは全体主義国家だ。
政府が外交上の配慮からどのような歴史観を主張しようと、国民が政府と別の歴史観を持つのも、それを表明するのも自由だよ。

>>190
＞政府がどのような歴史観を表明しようと、国民がそれと同じ歴史観を持たなければならないことにはならない。
政府の歴史観を国民が共有しなければならないのなら、それは全体主義国家だ。
政府が外交上の配慮からどのような歴史観を主張しようと、国民が政府と別の歴史観を持つのも、それを表明するのも自由だよ。

まるっきり反日左翼革命分子の言い分だな。
前半部の「侵略行為とは言ったが、侵略戦争とは言っていない」という詭弁といい、おまえ、革○か？

>>190
だいたいここでの話は「教育」だろ。公教育である以上、政府見解の立場が歴史教育の基本だ。
たしかに１９０が後半部で言う内心の自由や言論の自由は保証されているが、それと教科書の記述その他
をごっちゃにするのは議論のすり替えだ。

ID:IZnGywgm　みたいないびつな歴史観を持つのは自由だが、そんなものが教育に反映される
わきゃないだろ。

>>179
＞いつ俺が
＞他人の痛みをわからない、わかろうとしない
ようなこと書いた？

おまえのたとえ話でさえ、兄から見た一方的な視点だけしか持っていない、ってことがわからんか？
弟の視点がゼロだな。

>>191確かに>>190の前半は納得できません。
どう贔屓目に見ても村山談話は日本を侵略者扱い
している談話です。
日本が攻めていったどの地域にせよ、何らかの形で
相手国を利してはいますが、戦争が引き起こした
被害の方が大きいでしょうから責任をとるべきだと
思います。
しかし村山談話は「植民地支配」という誤解を招く表現を
使っています。これでは各地で日本が列強のように
一方的な収奪政治を敷いたかのような印象を
受けてしまいます。もしそうであればインドネシアや
ビルマの独立闘争や韓国の人口増加はなかったわけで、
不正確な表現だと思います。
それと従軍慰安婦を認めているのも曲学阿世と
謗られても仕方ないのでは。「従軍慰安婦」という用語が
戦後勝手に作られた概念なのはもはや明白ですから。
慰安婦自体はあったにせよ、日本が彼女たちを性奴隷
扱いしたかのような書き方は、先祖の尊厳を損なうと
言われてもやむを得ないと思います。
というよりも根本的に、戦後５０年以上経つのに
未だに外交の場で最初にすることが謝罪というのは
あまりにも異常な関係です。その点で村山談話は
最低の外交術だと考えますがいかがでしょう。
何を話し合うにも最初に謝罪なんて友好国のする
ことではないと思いますが。
日本とモンゴルが外交交渉するのに最初に元寇を
謝罪してきたり、アメリカが最初に原爆を謝罪して
来たりしたらなんか変な気がするでしょう。そんな
必要はないと思います。

ここのサイト、女子中学生のつるつるオマ○コが丸見えです。
↓
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

嬉しいけどモロ見えはいいのか？(*´д`*)ハァハァ
海外のサイトだからいいのか…

文章読解能力に難のある大先生、再降臨？

通常の授業を放棄して反戦教育ばかりやっている学校の実名上げるのは違法かな？

>>192
>>>190
> だいたいここでの話は「教育」だろ。公教育である以上、政府見解の立場が歴史教育の基本だ。

それは大きな間違い。
政府見解は、あくまでも外交施策のひとつでしかないし、村山発言にしても、それは日本国民に
向けられたものではなく外国に向けられたもの。

教育は次の世代の人材を育成するものであり、それが現在の政治色に染まるようなことがあって
はならないと思う。
どのように歴史を判断するにしても、まずは史実を知識として持っていないと迷走する。

史実は、時として自分の主義主張と反するものかもしれないが、史実は起きてしまったことであり、
未来の私たちが私たちの都合で捻じ曲げるべきものではない。
先人が行ったことが断罪されることであっても感謝されることであっても、その史実を捻じ曲げる
ことは先人を冒涜することになり、そういう姿勢では次の世代の若者が育つわけがない。

子供たちは親たちの背中を見て育つ。その親が自分の都合、利己主義な立場で史実を捻じ曲げる
と、子供たちは同じように育つ。

>>192
> ID:IZnGywgm　みたいないびつな歴史観を持つのは自由だが、そんなものが教育に反映される
> わきゃないだろ。

どこが、どのようにいびつなの？
客観的に指摘して、資料を添えて反論して見ては？

それとも、感情論だけでレッテルを貼りつづけるのですか？

史実が客観的だなんてのは嘘だ。
史実は記録者の主観に塗り固められて後世に残される。
要はそれをどう解釈するかであって、
特定の解釈を持って、その他を全てねじ曲げとするのは
科学的には非常に危険な行為であると言わざるを得ない。
必要なのは、土台となるべき共通の認識事項であって、
特定の者が信じる史実の解釈を覚え込ませる事ではない。

>>198
そりゃ原理原則ではその通りだけどね。
しかし、現実的には「歴史観」という一種のフィルターを通さざるをえないだろ。

＞政府見解は、あくまでも外交施策のひとつでしかないし、村山発言にしても、それは日本国民に
向けられたものではなく外国に向けられたもの。

ってことは、つまり日本は世界に対してこういう歴史認識を持っているという立場をはっきりさせることが国益につながる
と政府は考えているんだろ。一方で内的には、「そうじゃないんだ、防衛戦争だったんだ」なんてダブスタが通用するはず
ないじゃん。

いつまでも負け惜しみの言い訳に固執していて見苦しいとは思わんか？

>>199
たとえば>>166ね。

まあ、>>170を初めとして、
暴力で脅迫しておいて、「おまえ自分でハンコ押したろ」
ってたぐいの話だな。
オレがやらなくても、誰か他の奴がやってた。
オレはヤツらに比べればましだったろ。
オレは悪くない、
やられそうだったおまえが悪い
っていう言い分だ。

人間として低劣極まるな。

>>202
言い訳はよくないですが、日帝統治期間で朝鮮半島の人口が
倍増したというような事実も一方ではあるので、今の日本の教育のように
何でもかんでも日本に非があったことにしちゃうのは偏向教育も極まると
申し上げたい。

624 名前：実習生さん[sage] 投稿日：03/07/29 23:47 ID:0wuxhIni
また、数字は細かければいいというものではない。
その数字に意味があるのか、その数字はどこまで正確なのかの議論が必要となる。
仮に、数字それ自体が間違っていなくても、
周りのパラメータを操作すれば統計にも任意の意志を挿入することが可能となる。

政府見解の立場に従うなら
象徴天皇制にも何ら不服はないわけだ。
言うまでもないが教員はじめ公務員には憲法を尊重する責務があります。

>>205
その通り。文句なし。

>>204
いいこと言うね。

>>205
＞今の日本の教育のように
何でもかんでも日本に非があったことにしちゃうのは偏向教育も極まると
申し上げたい。

そりゃ韓国朝鮮での教育だろ。ありゃ偏向教育だ罠。
韓国行きゃわかるさ。日本は「良いこともした」どころか、韓国が今あるのは
日本のおかげ（笑。　韓国の貨幣、免許証、クルマのナンバー、戸籍、その他
統治機構なんかわざと意地張って変えたところ以外はほとんどそっくりそのまま
日本のコピーだ罠。

でもね、結局、「侵略」したんだよね。やっぱ、悪いことをしたのさ。で、恨みを買っている。
そこで「良いこともした」って言ってどうなるの？

>>208
「悪いことした」ばかり教えてどうなるの→若者の２２％しか自国を誇りにできなくなります
「良いこともした」って教えてどうなるの→中国や韓国に卑屈にならず、真の友好を築こう
と考える若者や、日本に誇りを持つ若者が増加し、国際人の養成に貢献します。
私も、日本の悪を教えるなとは言いません。教科書が悪で塗りつぶされるのが、戦前の
神国日本一色に重なって見えるだけのことです。

>>209
＞「悪いことした」ばかり教えてどうなるの→若者の２２％しか自国を誇りにできなくなります

この因果関係はあんたの勝手な思い込みだろ？
自国を誇りにできないのは、むしろ、国益を損なうような無神経な発言を繰り返したり、
ワイロ貰って塀の向こう側に行っちゃう政治家（両方を兼ね備えていることが多いな）
なんかの問題じゃないの？
べつに６０年も前の日本がどーのこーのじゃないだろ。

＞「良いこともした」って教えてどうなるの→中国や韓国に卑屈にならず、真の友好を築こう
と考える若者や、日本に誇りを持つ若者が増加し、国際人の養成に貢献します。

こりゃ絶対にありえんわ。
それから、謝罪をすることが卑屈になることだと思っているなら、そりゃあんまりにも人間として小さいね。
まずは誇り高き日本人が、度量を見せることだね。

>>208
戦争は正義と悪、善と悪が併存するものです。
悪についてはもう十分すぎるほど教えたでしょう。

あなたの言う度量とはかの国にとって好都合な度量なのでは？
かの国には度量など欠片もないけど。
人は自分にないものほど過剰に要求したがる、という好例だな。

>>210
韓国に修学旅行に行って謝罪してくるような若者がどうして日本を誇りに思えるか
教えてほしいです。一方で賄賂政治が横行する中国でどうして誇りに思う若者が
日本よりはるかに多いのか教えてほしいです。
それからさ、謝罪自体は卑屈だなんていってませんよ。戦争と関係ないときでも
いつもいつも謝らなければ外交が始まらないのが異常と言ってるだけです。

>>211
＞戦争は正義と悪、善と悪が併存するものです。

憲法は戦争を否定しちゃってるから、たとえ正義の戦争があったとしても、公教育では枠外でしょ。

＞あなたの言う度量とはかの国にとって好都合な度量なのでは？

そうかもね。で、朝鮮はまだしも、韓国に好都合じゃいかんのか？
あっちの好都合＝こっちの不都合って段階ですでに喧嘩腰じゃん。

＞かの国には度量など欠片もないけど。

そうかもね。

＞人は自分にないものほど過剰に要求したがる、という好例だな。

それをいちいち怒っていたところで何になるのか？
まるで北朝鮮のニュースのアナウンサーみたいだな。

>>212
＞韓国に修学旅行に行って謝罪してくるような若者がどうして日本を誇りに思えるか
教えてほしいです。

つーか、今の日本を誇りに思っているからそーゆーことができるんじゃないの？
よく知らんけど。少なくとも、彼らが日本を誇りに思っていないって事実はあるのかい？

＞一方で賄賂政治が横行する中国でどうして誇りに思う若者が
日本よりはるかに多いのか教えてほしいです。

知らん。その割には中国人は日本に来たがるけどね。

>>213
＞憲法は戦争を否定しちゃってるから、たとえ正義の戦争があったとしても、公教育では枠外でしょ。
じゃあアメリカ独立戦争もフランス革命も枠外ってことになるな。
それにしても日本の教科書って、暴力としての戦争は否定するが
れっきとした暴力である革命は躍起になって記述してるよな〜・・・

＞そうかもね。で、朝鮮はまだしも、韓国に好都合じゃいかんのか？
教育基本法第1条より抜粋

・・・自主的精神に充ちた心身ともに健康な国民の育成を期して行わなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~
外国の都合など後回しで良いのです（藁

そう。過去の過ちを認めるのは重要なことだ。
しかしだな。現在の道徳観では日本の侵略は「悪」ということになっているが、
当時の国際公法上においては韓国併合は違法ではなかったとするのが現在でも支配的な見方だ。
ひたすらに閉鎖的で遅れている朝鮮を近代国家にしておかなくては、ロシアの南進を防ぎきれず、
日本の国防が危ういというのが明治黎明期からずっと日本政府にあった考え方だった。

しかし、こういう日本側の事情をわかりやすく教えている教科書があるか？
それなりのことを書いてある教科書でも、無視している教師が多いのではないか？
なぜ日本史の授業なのに、日本が直面していた事情を教えようとしない？
売国奴のように、韓国や中国の主張ばかりを鵜呑みにして教えようとするのは何故なのか。

>>215
べつに韓国の都合を優先させているわけではない罠。
その方が結果として日本にとって利益になるからだろ。
チンピラの喧嘩じゃないんだから、そんな単純な話じゃ世の中動かない罠。

＞じゃあアメリカ独立戦争もフランス革命も枠外ってことになるな。

幼稚園か？　もう少し考えて書け。

WGIP（War Guilt Information Program）
（戦争についての罪悪感を日本人の心に植えつけるための宣伝計画）について。
この「プログラム」は、大東亜戦争を日本と米国との戦いではなく、
実際には存在しなかった「軍国主義者」と「国民」との戦いにすり替えようとしています。
そして、大都市の無差別爆撃も、広島・長崎への原爆投下も、
その責任を米国人ではなく「軍国主義者」になすりつけようとしています。
http://members.tripod.co.jp/WGIP/file/waya05.html

そして、もしこの架空の対立（軍国主義者ｖｓ国民）の図式を、現実と錯覚し、
あるいは何らかの理由で錯覚したふりをする日本人が出現すれば、
ＣＩ＆Ｅの「ウォー・ギルト・インフォーメーション・プログラム」は、一応所期の目的を達成したといってよい。

つまり、そのとき、日本における伝統的秩序破壊のための、永久革命の図式が成立する。
以後日本人が大戦のために傾注した夥しいエネルギーは、二度と再び米国に向けられることなく、
もっぱら「軍国主義者」と旧秩序の破壊に向けられるにちがいないから。

>>216
＞当時の国際公法上においては韓国併合は違法ではなかったとするのが現在でも支配的な見方だ。

そこで、当時の国際法上で違法であったか合法であったかを論ずるのが負け犬の遠吠え。
教科書ってのは、負け戦の言い訳を書き綴るものじゃないんだよ。

当時の価値観じゃ、侵略も植民地も合法だったかもしれん。
そんなこと今更蒸し返しても恥かくだけ。

　　 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧η∧ 　　＜　　　　イピョウの新作フラッシュだ！みんな見てくれ！！
　 (,,・Д・)　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ミ＿_ﾉ

　　　　「絶対正義GHQ」
http://flash.dempa2ch.net/flash50/fb_mirrar/fb_html/ipyou.html

>>219は勝ち戦なら教科書に何を書いても構わないとする極右のようです

軽やかに２２２ゲット

偏向した歴史観の是正というのなら、
「原爆は悲惨な戦争を早期に終結させるために用いられた正義の象徴である」
というのも一緒に教えるんだよね？

>>223
でも不思議なことにサヨクの皆さんは
そのようなことを被爆者の前では決して言わないんだよね。
原爆によって戦争が早く終わったのだからあなたたちは幸せなんだ、と。

(´-`).｡oO(･･･韓国の都合とやらを考慮して日本が得られる利益って何だろう

>>224
日本語力に乏しくて揚げ足取りさえも満足にできんのか？

＞韓国の都合とやらを考慮して日本が得られる利益って何だろう

日本人として度量を見せるのが結果として韓国に好都合になったって、それが日本に不都合
になると決まったわけじゃないじゃん。って話が、読解力というより元々論理的思考能力の
ない嫌韓厨にかかると脳内でこう翻訳されちゃうのか・・・・。

惨めだな。オツムの程度が北朝鮮並みだ。
チンピラやくざの抗争レベルと外交を一緒にすんな。

>>212
>つーか、今の日本を誇りに思っているからそーゆーことができるんじゃないの？
あなたの脳内妄想で言うのはやめてください。自分の先祖は殺人者で性犯罪者
だと考え、自分は全く携わっていない戦争を謝ることがどうして誇りなんですか？

>知らん。その割には中国人は日本に来たがるけどね。
反論を放棄しましたね。中国の歴史教育は自国に都合のいいことばかり教えるから、
「我が国は偉大だ」となって誇りを持つようになるんじゃないでしょうか？
中国人が日本に来たがるから、一体何？経済的理由だけでは？

>>226
あんた、心が貧しくないか？
謝罪する方は何にも悪くないよな。べつに自分のじいさんがそーゆーことやったわけでもないだろ。
しかしだな、相手にとってみりゃ、恨んでいる日本という国の若者がそうやってくれれば
癒されるだろ。
自分が下手に出て、他人の気持ちを癒すことが何でいかんの？
それこそ、誇り高き国の誇り高き人間がやれることだ罠。

ま、個人的には修学旅行でやることじゃないとは思うがね。

＞中国の歴史教育は自国に都合のいいことばかり教えるから、
「我が国は偉大だ」となって誇りを持つようになるんじゃないでしょうか？

それでも、現実には中国から日本に密航してる香具師はいっぱいいるだろ。
自分の国が偉大だと誇りを持っている香具師が密航までするのか？
そんなみっともない中国みたいなのがうらやましいのか？
「わが国は偉大だ」なんてそんなもん真の誇りではないだろうが。
ただのDQNだ。

おまえは人間としての、国としての誇りというものを取り違えているよ。
おまえの言うのは夜郎自大でしかない。
チンピラDQN国家は願い下げだ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>227
＞あんた、心が貧しくないか？
やれやれ、今度は個人攻撃ですか。

＞恨んでいる日本という国の若者がそうやってくれれば 癒されるだろ。
あれ？うらんでるのは「日本」？「日本の若者」？他人の日本語力を
どうこう言うわりに（ｒｙ
多分「日本」だと思いますが、変な理屈ですね。
私は、話し合うたび相手が謝らなきゃならないような関係は、
真の友好関係とはいえないと思います。
日本は過去５７年間に渡り、過度なまでに謝罪と賠償を繰り返して
来ました。この上謝り続けても、少しも建設的な関係は得られないでしょう。
拉致事件や不審船がいい例です。北朝鮮に対して正論を述べても、
「日本は侵略者だから、朝鮮人を強制連行したから」という理屈で返されて
何もいえなくなってしまう。ますます日朝関係がいびつになってしまう。
インドネシアやマレーシアの首脳は、日本の首相がことあるごとに謝罪する
のを「どうして謝ってばかりなのか」と咎めたそうですよ。

＞ま、個人的には修学旅行でやることじゃないとは思うがね。
同意します。首相が然るべき場で、度を越さない謝罪をするのはいいことだと
思います。

＞そんなみっともない中国みたいなのがうらやましいのか？
中国は駄目だと思います。日本とは正反対なので比較のために出した
のです。

＞おまえの言うのは夜郎自大でしかない。
だから違うんですって。過去を反省するなとか日本が偉いとか誰も
言ってないでしょう。自国の悪い点は反省し、良い点は継承するのが
誇りだと思うと言ってるだけです。今の教育は前者に偏っています。

日教組色の薄い都道府県ってどこでしょうか？

ちなみに、日教組色が薄いからといって全教色が強いというのはだめですよ。

つまり、左翼的な色合いが薄い都道府県ということです。

>>229
＞あれ？うらんでるのは「日本」？「日本の若者」？

文脈上、「日本の若者」を恨むわけないだろ。
言うに事欠いてろくでもないイチャモンつけるな（笑）

べつに修学旅行で謝罪する必要はないさ。
しかし、謝罪して、相手の気持を癒すことが、その若者の自尊心や日本人としての誇りを傷つけるというのは
おのれの心の貧しさを他人にあてはめただけのこと。

もう一度繰り返す。
謝罪する→誇りが持てない
という短絡思考は、心が貧しいとしか言えないね。

＞私は、話し合うたび相手が謝らなきゃならないような関係は、
真の友好関係とはいえないと思います。

そりゃ、実際、真の友好関係じゃないんだろ（笑）。
真の友好関係を築くために・・・・まあ、それより真の友好関係ってもんが
ホントに必要なのかどうなのか・・・・。

＞中国は駄目だと思います。日本とは正反対なので比較のために出した
のです。

だったら、中国みたいな夜郎自大教育の正反対をやればいいんじゃない？
少なくとも、中国の猿真似して「わが国マンセー」教育をするこたあない。

＞北朝鮮に対して正論を述べても、
「日本は侵略者だから、朝鮮人を強制連行したから」という理屈で返されて
何もいえなくなってしまう。

おいおい、何も言えなくなっちゃうのはおまえだけだろ。
強制連行と拉致をクソミソにされて何も言えなくなるってのはないだろ（藁
まあ、北朝鮮に何言っても、どうせ通じないだけだけど・・・・。

>>231
心が貧しいと言って他人を非難する人間が、心が豊かな訳が無い。
結局、他人の心の貧しさを許せんのだから。

>>232
ハン板に逝けば分かりますが、TBSの番組で在日が
「日本人は朝鮮人を数千万人強制連行した。その反省もなしに
万景峰号を規制している。万景峰号は私たちと祖国のかけはし
であり、なぜ北朝鮮だけ差別的扱いを受けるのか」
という発言をしましたが、誰もつっこみませんでした。
これが反日教育の成果です。私自身も在日を目の前にして
「拉致は国家的犯罪だから開き直るな」とは到底言えません。
何度も言いますが、謝罪が全部だめとは思いません。過度の
謝罪、そう例えば中国を政治家が訪ねるたびに謝ってから
話を始めるとか。それが卑屈だと思うだけです。
あなたの意見の中で、夜郎自大教育はよくないっていうのと、
過去の日本の過ちをきちんと教えるべきというのには賛成ですよ。

>>201
>>>198
> そりゃ原理原則ではその通りだけどね。
> しかし、現実的には「歴史観」という一種のフィルターを通さざるをえないだろ。

その歴史観というフィルターを通す前の「史料」の時点では統一性を持たせなきゃだめですよね。

例えば、「A君が万引きをして、警察に補導された」という事実。それを共通認識として「A君の家庭が
問題であり、A君は万引き行為に走った」のか「A君は友達に影響されて万引きをした」のか・・という
解釈がいくつか生まれてくる。
しかし、それは「万引きをした」という事実の上にたって、いろいろ解釈されているのであって、「A君は
万引きをしていない」などの捏造があっては行けないと言うことです。

> ＞政府見解は、あくまでも外交施策のひとつでしかないし、村山発言にしても、それは日本国民に
> 向けられたものではなく外国に向けられたもの。
>
> ってことは、つまり日本は世界に対してこういう歴史認識を持っているという立場をはっきりさせることが国益につながる
> と政府は考えているんだろ。

じゃあ、政府見解を国民は共有しなければいけない？それってファシズムじゃない。
それとも、現在の政府見解を将来にわたって国民は引きずる必要がある？

そんな国、どこにある？　アメリカにしてもフランスにしても、どの国も外交上の政治発言は
するが、それは教育には結びついていないですよ。韓国だけ特別だけどね。

>>202
> 暴力で脅迫しておいて、「おまえ自分でハンコ押したろ」
> ってたぐいの話だな。

反論でもなんでもないんで・・・・

暴力で脅しておいてってわけじゃないんじゃない？
民族自決をする力がない国が大国の間で生きていくために、日本との併合を行った。
で、併合されたので日本の政策に自ら望んで賛同する姿勢をみせて、実際に行動した　ということ
でしょ。

そういう状況を「暴力で脅しておいて」というのはちょっとね。

もちろん当時の半島の朝鮮人で、抗日運動をやっていたひとはいたわけです。当時の新聞記事に
も載ってるし、記録にも載っている。（大きな図書館など行けば、当時の新聞が閲覧できます）
しかし、それは朝鮮人の主流でもなんでもなかった。
当時の朝鮮人の心底はわからないが、言動などは日本の統治下で教育・産業の発展を教授し、
さらに日本人と同レベルの生活（賃金など）、権利（選挙権など）を望んでいたのは確か。

＃賃金に関しては、内地の人間よりも安かったが、その分税金が安かった。（いわゆる経済特区あつかい）
＃具体的な数字は今は書きませんが、リクエストあれば書きますよ。

朝鮮人にとっての、今考えると屈辱の時代だったかもしれないけど、それは朝鮮人が生きるため、興隆する
ためにあえて選んだ道でしょ。その時代を今に伝えるためには、きちんと史実を抑える必要があるのでは？

>>219
>>>216
> ＞当時の国際公法上においては韓国併合は違法ではなかったとするのが現在でも支配的な見方だ。
>
> そこで、当時の国際法上で違法であったか合法であったかを論ずるのが負け犬の遠吠え。
> 教科書ってのは、負け戦の言い訳を書き綴るものじゃないんだよ。
>
> 当時の価値観じゃ、侵略も植民地も合法だったかもしれん。
> そんなこと今更蒸し返しても恥かくだけ。

は？
当時の大韓帝国併合は違法だ　というのが反日教育の原点なんですが・・・・
その原点が間違っていると言っている。

論点の一番基底の相違点の部分だから、そこからはじめなければ意味がない

確実なのは

・大韓帝国併合は合法
・当時の世界世論は大韓帝国併合を歓迎した（当時の各国の新聞、政府見解より）
・大韓帝国は国家的に財政破綻状態だった（国家運営に必要な最低限の歳入の1/10しか歳入がなかった）

でしょ。ところが、こういう事実がなかったと捏造するんですよ・・・・彼らは。

>>234
＞誰もつっこみませんでした。

２ちゃん風に言えば、電波だからスルーしたんじゃない？

＞これが反日教育の成果です。私自身も在日を目の前にして
「拉致は国家的犯罪だから開き直るな」とは到底言えません。

つまり、おまえこそが反日教育の申し子なのか？
そういえば、たしかにそのフシはあるな。
オレは「開き直るな」って言えるよ。

>>235
＞「A君は万引きをしていない」などの捏造があっては行けないと言うことです。

そうだね。南京大虐殺はなかった、とか、朝鮮へは侵略ではない、ってのはいけないね。

>>235
＞じゃあ、政府見解を国民は共有しなければいけない？それってファシズムじゃない。

そうか？
べつに個人的には政府見解と違っていてもかまわんけど、公教育は当然、それを共有するだろ。
まあ、どっちにしろ、国民の多数は「侵略戦争だった」と思っているだろ。

>>239
中韓の垂れ流す情報を鵜呑みにする、ってのもいけないね。

>>238
公共の電波で電波を流していいわけないでしょう（ｗ
まあ私は反日教育受けて来ましたよ。
在日を叩けば差別ニダ攻撃があるのは分かりきって
ますから目の前でなんか怖くて言えません。
あなたは言えるそうですが、よかったですね。
生きて帰ってください。

>>236
＞民族自決をする力がない国が大国の間で生きていくために、日本との併合を行った。
で、併合されたので日本の政策に自ら望んで賛同する姿勢をみせて、実際に行動した　ということ
でしょ。

残念ながら、当の韓国がそんなふうに認めない罠。
おまえの言っていることを「史実」と言ったところで、その本人（＝韓国人）が「違う」と言っているんだから、水掛け論。
反日ゲリラと恭順派とどっちが主流だったなんて、争ったところで意味ない罠。

それより、韓国や朝鮮の人間に、日本の統治時代にもたしかに良いこともあった、と自発的に素直に思い出させる方が
得策だと思わんか？　それが事実なら、できるだろ。そのために「謝罪」という戦術があってもいいんじゃないの？

>>243
「謝罪」には金がかかるのだ。
これまで謝罪・賠償を重ねてきても彼の国の態度は全く変わらず、
まだ足りない、まだ足りないと強請を続けている。
そういう国にこれ以上「謝罪」とやらを続けてもメリットは少ないと思うがね。

>>243
自分の筋を通そうとする相手にまず謝罪とは、はてさて・・・
おかしな言い方をすれば、柔道で相手にわざと技ありを取らせてから勝とうとしてるようなもんだよ。

>>237
＞・大韓帝国併合は合法
・当時の世界世論は大韓帝国併合を歓迎した（当時の各国の新聞、政府見解より）
・大韓帝国は国家的に財政破綻状態だった（国家運営に必要な最低限の歳入の1/10しか歳入がなかった）

おまえ、こーゆーこと言うから喧嘩になるんだよ。
・おまえが合法と思っても、相手は違法と思えば、裁判起こして白黒つけるしかないだろ。最高裁判事だって意見が
割れることがあるのに・・・・。また、当時の国際法上合法なんてのは何の意味もないんだよ、実際。
東京裁判が国際法上合法だったのか？
・リップサービスは当然ある罠。まあ、ロシアを牽制する云々の思惑はあった罠。だから、どうした？
みんなが拍手したからイジメました。そんなことは関係ない罠。
・じゃ、今の北朝鮮なら侵略していいのか？
まあ、財政に関しては日本もえらそうなことは言えない罠（汗）

>>244
高校生が謝罪しても金はかからんぞ。
韓国には金は払っている。賠償は決着済み。
そのへんは毅然として・・・・。

北朝鮮にも毅然として、韓国に払ったんだから二重払いはしないぞ、
とか言えると尚良いけどね。

それより、馬鹿な大臣が失言するたびに金をふんだくられているような気がするが・・・・。

日本・日本人に誇りとやらを求めてる人間が
>>227で「そんなみっともない中国みたいなのがうらやましいのか？」
などと書いているわけだが。
自分から下手に出るなど到底出来ない芸当だな。
ましてや他人（国家？）を癒すなど。

で、韓国の都合を考慮することで日本が得られる利益（>>217参照）って、なーに？

>>246
>>>237
> ＞・大韓帝国併合は合法
> ・当時の世界世論は大韓帝国併合を歓迎した（当時の各国の新聞、政府見解より）
> ・大韓帝国は国家的に財政破綻状態だった（国家運営に必要な最低限の歳入の1/10しか歳入がなかった）
>
> おまえ、こーゆーこと言うから喧嘩になるんだよ。
> ・おまえが合法と思っても、相手は違法と思えば、裁判起こして白黒つけるしかないだろ。

その裁判に出てこないのはどこの誰だ？

竹島問題にしても、大韓帝国併合論にしても、国際的な判断の場を作っても出てこないのは韓国であり
反日分子だよ。
実際に、白黒判断つけるための場を作ってるのに。

「相手は違法と思えば、裁判起こして白黒つけるしかないだろ。」なんて嘘を言ってはだめ。
白黒つける場があるのに、出てこないのはなぜ？

> 割れることがあるのに・・・・。また、当時の国際法上合法なんてのは何の意味もないんだよ、実際。
> 東京裁判が国際法上合法だったのか？

東京裁判は合法だよ。
あれは、戦勝国が戦敗国に対して最後のけじめをつけるための儀式でしょ。しかし連合国（今の国連）
の中ではきちんと手続きが行われた裁判だから、合法。私は違法とは思ってないよ。

>>246
>当時の国際法上合法なんてのは何の意味もないんだよ、実際。

これを本気で言ってるとしたらイタすぎるな。
当時の情勢に沿って考えるのが当たり前。今の基準で考えるほうが無意味。
いくらお前がバカでも、日本の武士たちは銃刀法違反で糾弾すべきと考えているわけではあるまい。
それぞれの時代には、時流に合うルールが存在するのだよ。

>>248
おまえが何言いたいの？
何か全然読み取れていないみたいだけど（藁

＞韓国の都合を考慮することで日本が得られる利益（>>217参照）って、なーに？

知らん。それはおまえ自身が言い出したことだろ？
おまえが脳内でどう翻訳したかは知らんが、オレは「韓国の都合を考慮せよ」とか言って
いないんで、オレには関係ない（大藁。

>>243
>>>236
> ＞民族自決をする力がない国が大国の間で生きていくために、日本との併合を行った。
> で、併合されたので日本の政策に自ら望んで賛同する姿勢をみせて、実際に行動した　ということ
> でしょ。
>
> 残念ながら、当の韓国がそんなふうに認めない罠。

ちょっとまて。
私の文章は、日本国内の反日分子に対しての話であり、韓国に向けての内容ではないよ。
もちろん韓国に対しては、

> それより、韓国や朝鮮の人間に、日本の統治時代にもたしかに良いこともあった、と自発的に素直に思い出させる方が
> 得策だと思わんか？　それが事実なら、できるだろ。そのために「謝罪」という戦術があってもいいんじゃないの？

は賛成。

> おまえの言っていることを「史実」と言ったところで、その本人（＝韓国人）が「違う」と言っているんだから、水掛け論。
> 反日ゲリラと恭順派とどっちが主流だったなんて、争ったところで意味ない罠。

は？
史実というのは一次史料、二次史料を整理して出てきたものだけ。歴史観や解釈をする前のもの。
その史実を一致させないと、歴史観の比較や解釈論も出来ないでしょ。
今の反日教育のおかしいところは、その史料の吟味とか一致をせずに、先に結論ありきで話がされている点。
それで、自分の意見とは違う史料が出てきたら無視、自分の意見と同じ史料が出てきたら信憑性も検証せずに
支持。これが教育をする立場の人間のやること？

まずは、どれが一次史料で、どれが二次史料で、どれが三次史料で・・・とかを区分して整理することでしょ。

>>246
判決がどうであれ、事実は事実
どういう事情があって、どのようにそこに至ったのかを学ぶのが歴史を学ぶ本当の意味だ。
そこに事実と食い違う歴史を主張する連中が現れたら、どちらが正しいか主張をぶつけ合うのが筋だろ？

>>239
>>>235
> ＞「A君は万引きをしていない」などの捏造があっては行けないと言うことです。
>
> そうだね。南京大虐殺はなかった、とか、朝鮮へは侵略ではない、ってのはいけないね。

じゃあ、その点から話をはじめましょう。

南京大虐殺があったという一次史料および二次史料を提示してくださいね。
朝鮮へは侵略ではないというために、侵略の定義と侵略が行われたという一次史料および二次史料を提示してくださいね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

>>249
竹島問題とかに摩り替えるなよ。

＞当時の情勢に沿って考えるのが当たり前。今の基準で考えるほうが無意味。

おまえの考える当時の情勢事態が、我田引水でしかないからね。
言い訳史観、負け犬の遠吠え史観でしかない罠。

日韓併合は違法でも合法でも結果として大失敗。

>>251
これはあなたの書いた文章です。

>>213「韓国に好都合じゃいかんのか？」
>>217「その方が結果として日本にとって利益になるからだろ。」

>>254
まず中学校か高校へ行って勉強やり直せ。
小学校の国語でもいいな（藁。
ウンコは便所でしろ。
ケツは自分で拭け。

>>259
自分の発言も覚えきれないあなたは日本語からやり直し。

>>257
>日韓併合は違法でも合法でも結果として大失敗。

そうだね完全な失敗だった、おかしいな台湾は成功したんだけどね。
なんでだと思う？

>>258
オレが言ったのは、
ある行為（日本として度量を示すこと）によって、結果として、韓国に好都合になる、
つまり韓国の都合なんて考えないの。

おまえは、

＞韓国の都合を考慮する

おまえは韓国の都合を考えるんだろ。

全然関係ない。

まあまあ少しﾏﾀｰﾘしませう。
そういえば教育基本法が改正されて愛国心が重視されるそうですが、
そうなるとやはりここであがったようなことが教科書レベルで、あるいは
現場レベルで変わってくるものなのでしょうか？

>>261
そりゃ台湾は海軍、朝鮮は陸軍・・・・・（藁

まあジョークとしても、あんた、それを言っちゃおしまいだ罠（藁

>>262
＞結果として、韓国に好都合になる、
＞つまり韓国の都合なんて考えないの。

すまない、どちらかにしてくれないか。

>>257
>>>249
> 竹島問題とかに摩り替えるなよ。
>
> ＞当時の情勢に沿って考えるのが当たり前。今の基準で考えるほうが無意味。
>
> おまえの考える当時の情勢事態が、我田引水でしかないからね。
> 言い訳史観、負け犬の遠吠え史観でしかない罠。
>
> 日韓併合は違法でも合法でも結果として大失敗。

大失敗したのは同意するが、合法？違法？　どっちだ？

>>259
それで、史料や、そういう史料を分析している参考図書とかないの？

>>257
日韓併合そのものが日本の歴史上の失敗だったとは思わんが。
これは俺の個人的歴史観だが、日本の失敗は当初の対露政策という目的を外れ、
どんどんと南下して兵站を破綻させたことにあると考えている。
あと、結果的に敗戦国となるドイツを手を結んだこと。
朝鮮、満州までに抑えておけばその後の悲惨な戦況は避けられたんじゃないかな。
こればっかりは結果論で何とも言えんがね。

俺が言いたいのは、歴史の授業では正確な史実を教えてくれということだ。
史実を踏まえた上で、個人が韓国に謝罪しようがそれは全く構わん。
ただ、教えるべき史実を教えなかったり、根拠が曖昧なものを事実と断定して教えるようでは、
教える側に何らかの思想的意図があって歴史教育を操作していると勘繰られても仕方がない。
それが今糾弾されてるんだろうよ。

日本には度量とかを強要するくせに
中韓朝の「夜郎自大教育」は黙認してるんだから笑えないな。
やっぱ外国の都合を優先的に考慮してるだけじゃん。

>>265
いいか。
おまえが畑でウンコするだろ。
おまえは畑の所有者の都合を気にしてウンコするんじゃない。
おまえがウンコしたいからするわけだ。
それが結果的に畑の所有者に都合いいことになるかもしれん。
しかしそれは副次的なものだ罠。

それと、畑の所有者の都合を一時的に考慮してウンコする、ってことは違う、

ってことがわかるか？

ウンコの話はどうでもいい。
くだらんところで話を広げるな。

>>268
点と線の防衛、ってやつですね。
まあ一般の学校で国防策を教えるわけにはいかないから、せめて「事実」だけでも。
事実を正確な史実で補強する。
しかし彼は科学性・客観性を優先すべき現代の教育に一部の外国の感情を盛り込めと言ってるしね。
（無視できない、とは書いたが盛り込めとは言っていない、なんて言い訳が返ってきそうだが）

>>269
オレは誇り高き日本人だからな。

夜郎自大のわが国マンセー教育では、結局卑屈な人間しか育たない。
中国や韓国がそういう卑屈人間教育をするのは勝手だ。
北朝鮮は論外。

>>273
あなたの誇りとは他人を貶めることを礎とするようですね。
しかしそれを隠したくてしょうがない。
あなたが日本に求める度量とはうわべのお世辞みたいなもの？

>>270
その比喩に付き合うなら・・・

自分の掌に付いたウンコは臭がらないが
ウンコを付けられた事実をもとに小作人に向けて毎日ウンコを投げつけているオーナーってことですか。
でもその臭い手や体は決して洗おうとしない。
ウンコを付けられた事実が消えることを恐れているからだ。

盛り上がっているところ申し訳ないですが……
誰か疑問に答えていただけないでしょうか？

>>272
おれは逆に客観性なんてものは欺瞞でしかないと思っているよ。
歴史教育で史実だけをなんて無理。
もちろん事実を知ることを軽視するべきではない。
だが、結局のとこ、今の人間の主観を通してしか、歴史は見えてこないと思うよ。
むしろ、そういった限界を知ることの方が大切。

教師なんかどいつもこいつもみんな一緒だな
根底に眠る同一の性格には驚かされる
生徒もその親も「先生、先生!!」なんて持ち上げてるけど
小学生でさえ裏で舌出してる事に気が付かない
成績のみの評価で教師になり人間的にまともでない閉鎖された
狭い校舎の中で生徒相手に威張りくさっていればあんな風になるのかなぁ・・・。
知り合いの教師もやっぱり変わり者が多い
みんな口を揃えて「教師だから・・・」
なんか可哀相

>>277
やっぱりガチンコだよなガチンコ
自分の限界を知るにも、主張を通すにもガチンコが一番だよ
ガチでやろうってのに、一歩引いて構えようなんてタルいこと言ってるから話がややこしくなる。

いーじゃねえか若い奴にはケンカさせとけば、利口ぶってケンカできねえような腰抜けより見込みがあると思うぜ。

>>279
誤爆ですか？

>>277
そのくせ日本側の主観は排除したくてたまらないようですね。

>>276
伝聞でよけりゃ教える
現場ではそういったものをやりたいという声は結構あるそうな
けど平和教育やら平等教育を押す現場にあって、
個人で勝手に生徒に愛国心やらを吹き込むのはよろしくないそうな。
既に勝手にやってるやつもいるだろうけどな
けど法的に認められればやろうとする奴は増えることは間違いない。
政府が酔狂に自分勝手に案を出した訳じゃないだろうからな。

>>282
さんくす。

「平和教育＝反日教育」なのが解せないところか。
何で”日本が主体的になって平和と平等を主張する”という発想にはならないのか。
もっとも、日本でなければ反日サンがここまで大っぴらに活動出来はしないだろうが。

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>>284
彼らにとってアジアの平和＝世界の平和、ですから。
中華思想が平和主義に名称を変えただけ。

半世紀前の敗戦国が世界の平和を主張してはいけないそうだが
万年属国がアジアの平和を担えるはずがないな。

>>284
日本の平和教育のためには、旧日本軍が悪であることが必要条件になるんだなこれが

他国への侵略、他民族の虐殺、軍部による人権侵害、民間人の犠牲、世界的悪影響(は言い過ぎか？)
などを引き起こした軍国主義、それら一切の行いを倫理無きものとし
さらにはそれを許した日本国民自らの罪として認識させることによって
順調に平和教育を浸透させることができたんだな

>>287
簡単にいうと、ｷﾁｶﾞｲ教師の洗脳ですね。

ｱｲﾑｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━( ∀ﾟ)━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

>>273
＞オレは誇り高き日本人だからな。
↑
夜郎自大教育の影響

>>286
>>>284
> 彼らにとってアジアの平和＝世界の平和、ですから。
> 中華思想が平和主義に名称を変えただけ。

その「アジア」というのが、本当のアジアではなく、中韓朝だけだったりする。

> 半世紀前の敗戦国が世界の平和を主張してはいけないそうだが
> 万年属国がアジアの平和を担えるはずがないな。

これは余分な発言でしょ。

>>263
少なくとも、以前の教育現場みたいに、教科書（この内容もいただけないが）から逸脱して、史実の捏造
をして生徒に誤った歴史観を植え付ける教育は減ってくると思います。というか減らなければならない。
怖いのが、同じ手順で右傾化すること。戦後の反日左翼教育と同じ手法（捏造史実＆一方的な感情論
だけ）で歴史教育が行われるのも問題です（今の韓国みたいに）

そのためには、教師はもっと勉強しなければならない

ちょいと寄り道話題

>>268
>>>257
> 日韓併合そのものが日本の歴史上の失敗だったとは思わんが。
> これは俺の個人的歴史観だが、日本の失敗は当初の対露政策という目的を外れ、
> どんどんと南下して兵站を破綻させたことにあると考えている。

同意です。
が、当時の日本の選択肢はほとんどなかったのも事実。
英米のアジアへの圧力と、国民党の親欧米路線。盧溝橋事件の後、国民党との手打ちが行われた
が、日本内地からの増軍（これは現地の状況を計れなかった日本政府の愚策だと思います）、それ
に通州事件勃発（しかし、なんであのタイミングで国民党軍が通州事件を起こしたのか、未だに疑問）

英米露中日の5カ国が満州〜北部中華にて拮抗していたため、そうは簡単に泥沼に引きずり込まれる
のを防げなかったのではと思います。

> あと、結果的に敗戦国となるドイツを手を結んだこと。

それは、本当に愚策。

法律で反日教育を禁止して、反日教員を公職追放にすれば？
言論の自由に反するという主張も出てきそうだけど、
公共の福祉のためだから良いんだよ。

大先生の劣化コピー、そろそろ完全放置でいいような気がしてきてるんだが、どうか。
ありゃすでに一種の荒しだぞ。

自分の知らなかったことをはじめて知ってショックなんだね。w

俺は全然不愉快ではないが　なにか？
初めて知った情報もあったし、有意義な部分もあるぞ。

むしろこれを知らないヤツもいるから、話しが進まないわけで・・・
それを書かせてしまうｱｲﾑｻﾞﾊﾟﾆｰｽﾞな教師の方に問題がある。


ん・・・？　　どの部分が「劣化」なのかな？
それについて言及してもらえるかしら？

>>293
公教育を言論活動だと思ってることが最たる錯誤なのでは？
言論、思想の自由を掲げる時点で
特定の思想に基づいて教育活動をしていますと公言するようなものだが。

みなさんWGIPについてはどう思いますか？上のほうにコピペはあるけど…。

良すれあげ

「反日」とか言っているウヨこそが日本の国益に反する本当の売国奴なんだよ。
香具師らがいう「反日」勢力も、多くは、「反・戦前の日本」でしかない。
一方、ウヨは「戦前の日本」マンセーであり、戦後＝今の日本に対しては自虐的。
ウヨの理想は、戦前の日本をコピーした北朝鮮だろ。

>>299
すごいこじつけだな。
あんた、10年前は北朝鮮に逆の認識を持ってたのと違う？

親類の教師によると、北朝鮮が理想の王国だった時代は確かに存在するんだそうだ。

俺は日の丸を見ても軍隊は連想できないが。

在日への反論方法まとめ（コピペ推奨）

＜強制連行＞
強制連行されて来たというのに、どうして韓国から「在日を返せ！」という
世論が過去から無いの？。それに強制連行されたと言うのならば人道上、直
にでも半島へ帰すのが筋だよね！

＜創氏改名＞
私たち日本人は在日に対して、日本名を名乗ることを一切、強制なんてして
ませんよ！。日本名（通名）で健康保険やら運転免許を取得できるように要
請しているのは、貴方たち在日の団体です。

＜植民地支配、歴史認識＞
日本統治時代を悪く言うのは結構だが、そんな日本にハイエナのようにやっ
て来たのが君たち在日だ！。統治時代に日本人が半島の土地を奪ったとか言
うが、終戦後に日本人は全員が本土に帰ったぞ！。君たち在日こそ、日本の
土地を暴力で奪った犯罪民族だ！

従軍慰安婦問題なんて、誇り高き朝鮮民族に対する明確な差別です！

日本軍がトラックで村に乗り付け、銃を突きつけて若い娘を集め、ＳＥＸのオモ
チャにしてしまう。そんな残虐なことをしていたならば、誇り高き朝鮮民族の人
たちは日本に対して命懸けで反乱を起こしていますよ！
日本の支配に対抗して朝鮮民族は三一独立運動で、命懸けで民族の誇りを守る為
に抵抗したのですよ！−ｗ。自分の妻や娘をＳＥＸのオモチャにする為の慰安婦
狩りが事実ならば、誇り高き朝鮮民族は必ず、素手でも日本軍相手に命懸けで抵
抗していますよ！

在日が日帝の過酷の支配で土地を奪われ、日本に出稼ぎに来ることを余儀なくさ
れたというのも、真っ赤なウソです。少し考えると誰でも解かるのですが、終戦
とともに半島に住んでいた日本人は皆、帰国しました。もしも日本が過酷な殖民
地支配を行っていたと言うならば、日本人が半島から引き上げたことにより、広
大な土地が半島の人々に取り戻されたことになるじゃないですか！

在日は勝手に日本に押しかけ、居座り、三国人暴動をはじめとして悪の限りを働
いて来ました。「将来は帰国するから」と年金の掛け金を払わず、今になって「
年金の金だけをよこせ！」と騒ぎ立てる、キチガイ集団なのです。

東北から集団就職で東京にやってきた中卒者たちが、今になって
「あれは東京の強制連行だった、都庁は賠償すろ！」と言って石原の板人形を焼き、
「東京都民は反省すろ!」と言ってあることないことケチをつけては「謝罪と賠償」、
「選挙権をよごさねのはとうほぐ差別だ」と言いつつ「住民票は実家のまま変える気はね」、
戦前、不作のときに親に吉原や玉ノ井へ売られた婆さまらが、
「慰安婦にされだ、東京は謝罪と賠償」と泣きわめいて寝っ転がり、
学校では「アテルイが鎌倉幕府を開ぎ、伊達政宗が江戸幕府を開いた、
明治維新は東北起源、東京は歴史捏造を止めろ」と教え、
そして修学旅行で仙台や盛岡にやってきた都内の生徒らに土下座させる地元民、

という状況がもしあったら、と想定すると、在日の主張の異常性が判る。

>>300
３０年前（１０年前、９３年ごろはすでに北朝鮮への評価は基本的に今とは変わらない）
に北朝鮮を理想の王国（いちいちつっこんで悪いが、共和国あるいはユートピアだろ）と崇めていた
香具師らの多くは、転向して産経文化人になったりしているぞ。（例　藤岡某）

北朝鮮マンセー、社会主義マンセー、共産主義マンセー、毛沢東マンセー、
天皇マンセー、つくる会マンセー、教育勅語マンセー、

マンセーが好きな点では一緒だ罠。

反日教育を攻撃している香具師が、マンセーやめろ、と言うならいいんだが、結局のところ
マンセーのシャッポを取り替えたいだけだから・・・・。

>>306
つまりあんたのことだな。
現在の自虐弱腰日本マンセーなんだろ？

左翼教師は自分がなぜそういわれてるのかわからないんだろうな。
左翼、右翼と相手の思想を勝手に決めつける前に
「現実を受け止めた上で、自分の頭で考えようとせず、
思考停止な論理に走る。その癖はどうにかならんか。」
と言ってるだけなのだが。

そんなことも解らず、感情的に反論するのはやめるべきでは？
こういうやつらのせいで、「教師は変わり者」とまとめて見られてしまう。
はっきりいって迷惑してます。

まずは、突き付けられた現実を受け止めること、
そこからはじめませんか？　反日さん。

>>306
お前のような、ｷﾁｶﾞｲ朝鮮マンセー教師を叩くのはいいんだね。

　日本人拉致、北朝鮮への不正送金、韓国による竹島の不法占拠、等、
現在日本と南北朝鮮との間には、さまざまな問題が山積みです。
　しかし在日韓国・朝鮮人がマスコミに圧力をかけているため、マスコミは
国民に真実を報道しないどころか偏向報道を行い、正常な世論形成の為の
大きな障害になっています。ですのでこれらの問題の解決をするためには、
在日韓国・朝鮮人の圧力を排除しなければなりません。
　しかし世間には「在日韓国・朝鮮人に対しては批判することすらタブー」
という風潮があり、在日韓国・朝鮮人も、必ずと言っていいほど自分たちへの
「批判」を「差別」にすり替えるために、在日韓国・朝鮮人への批判や対処を
ためらいがちになっています。
　ですので南北朝鮮との数々の問題を解決するためには「まず国民に真実を知らせ、
在日韓国・朝鮮人への批判や対処をしやすい風潮を作っていく」ことが最優先課題だと思われます。
　我々の力だけで全ての国民に真実を知らせること、法律や制度を変えることは
困難かも知れません。しかし、
「在日韓国・朝鮮人に対し、真実に基づいて正当な批判をしている多数の人間がいる」
ということを世間に知らしめるだけでも、風潮を変える大きなきっかけになるのです。
「社会の風潮を変えていく」だけなら、我々一般市民でも決して不可能ではありません。
　そういった風潮を、我々の力で作っていくためにビラとＨＰを作りました。
是非ともたくさんの方に印刷＆ポスティングして頂きたいと思います。

日教組のストライキは、憲法違反

みんなWGIP知らないのか…(´･ω･｀)。せめてflashだけでも見てよ〜･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

>>310
在日韓国・朝鮮人は、必ずと言っていいほど自分たちへの「批判」を「差別」にすり替える

んだから、

おまえのやり方はまったく効果がないどころか逆効果。

>>311
　■■■■白装束の連中と２chねらーの共通点■■■■

　・自分の嫌いなものを電波（電磁波）扱いし、眼の仇にする。
　・反共主義。サヨ(左翼）が大嫌い。
　・なんでもかんでも朝鮮人が悪い、在日の陰謀だと繰り返す。
　・タマちゃん愛護市民団体「見守る会｣と激しく敵対。
　・白装束は山奥でひきこもり。　２chねらは部屋にひきこもり。
　・マスコミ（とくに朝日）を極度に嫌って、攻撃性をむきだしにする。
　・とにかく一般社会への適応が出来ず、白い眼でみられがち。
　・「産経新聞」「読売新聞」「文藝春秋」が大好き。

あれれ？　兄弟だったのねぇ〜♪　カ　ル　ト

　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） ←>>大日本帝国ヲタの靖国オナニー
　　　　　　　　　＼＿　　　 ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　
　　　|￣￣￣＼　　　　ノ
　　　|　|￣「~|￣（ 、 Ａ , ）＜氏ねやぁーウヨｺﾘ−!!　　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　
　　　し'　　し'　.　　　　　　　　　　人
　　　　　　　.　　　　　　　　　　　（＿.）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿）

　　　　＜２chは右翼テロの総合デパートです＞

●右翼団体らは、朝日・ＴＢＳ・ＮＨＫや共産党や社民党や市民団体など
　へ嫌がらせ電話･ﾌｧｯｸｽ･Ｅメール・郵便物を送るよう
　常々から２chで呼びかけていた。 そして実行された。

●「主婦の友」事件は、２chで事前に右翼の正当性を説きながら、あとで
　直接、右翼テロの暴力を加えにいく手口。

●２chで右翼らが大阪市民を無差別に差別して叩いていたが、
　そのあと、実際に何の恨みもない不特定多数の大阪市民宛に無差別の
　嫌がらせの郵便物を送りつけたのも２chの右翼団体らだよね？

●朝日や朝鮮関係の銀行へ３８口径の拳銃を撃ちこんだのも
　事前に散々２chで右翼テロの正当性を称えていたし、事件後は
　「自作自演」と笑う辺りがマトモな人間の感覚ではない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

　　　　　　　　　　　,.､、　　　　　　　　,.-=‐､
　　　　　　　　　　 /　ヾ;.ヽ、　　　 ,／'",.,_,. ヽ、
　　　　　　　　　 r'　,..:- '''ﾞ''ﾞ;:;;i''::."´ .:｀`ヾ､''　ﾞi!
　　　　　　　　　 ,!:':::::::::..:.:::::::::'::::::::::.:.::::::::::::ヾ、l|
　　　　　　　　 ,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ!
　　　　　　　 ./::::::::::::::::::::::::..:::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､
　　　　　　　/:':::;::::::;':!'.:.　.;':,!::l:::!.:.:.ﾄ:::.:. :ヽ..:.: .:.::.ﾞiヽ、
　　　　　　 ,',':..;'.:..:::!:|!::::!:::;ｲ!::|l::l:::::::ﾞ!､::::::::ﾞ､::!::::::!:!`､ヽ、
　　　　　／!|!:::!::::::;':!l::l:::::::!|!|::l !iﾞ､:::::ﾞlﾞ､:::l::!:|::l:l!::::l| 　ヽヽ、
　　　　〈　 l! !::l:::!::|::!L!;;::l!|_l ﾞ､! l! ﾞ､_;;:!-､;:;!:|::::!:::::;!.:..､　,.->
　　　　 ヽ､:! ﾞ､!::!:ﾞ!ヾ ,.-=､　　ヾ 　 ,.-= ､　｀'iｿ::::/.:..:..V:.,/
　　　　　　 ﾞｿ/ヾ:ﾞ､. '　!'ﾞ::!` 　 　　´ i'ﾞ:::!.` 　!:l;､'..:.:.:;、:.iﾞ
　　　　　　 ヾ､ iﾞ|:::i、 ´￣ 　 　 　 　 ￣｀　 ,'!:|ｿ､.::/ ﾞヾ!
　　　　　　　　V !:::|ﾞ､　　　　　 ,　　　　　　/ !::!:|　　　＜芯でくれるウヨ公？
　　　　 　 　　　.|::::!'iﾍ　　　　ｰ -　　　 　/:::|!::!:l
　　　　　　　　　l:::::! !::::＼　　　´　　　,.ｨ'::::::i::::!::|!
　　　　　　　　　!::::| |::::::::,.i`::.､、_,,...::'".::|;::､:l!:::|::::|!
　　　　　　 　 　!::::| !:::;.'ﾞiﾞ､ 　.:.::::::::::::;: '",./|!::::!:::::|!
　　　　　　　　 l|:::::!ﾚ'.:.. ﾞ! ﾞ､　　.::..／ ／::.:.|:::::ﾄ､::::l!
　　　　　　　 _,.!::::::!.::.. .　ﾞ!　ﾞ､.:／ ,／　　.:.l::::::|:;.ﾍ､|!

>>309
＞お前のような、ｷﾁｶﾞｲ朝鮮マンセー教師を叩くのはいいんだね。

ｷﾁｶﾞｲ朝鮮マンセー教師はウヨの脳内にだけ存在する。
おまえのようなウヨが死ねば、ｷﾁｶﾞｲ朝鮮マンセー教師も絶滅するだろう（ｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>319
事実を見ましょう。

この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本国憲法第１２条

ほら、やっぱり反日さんのクソレスがはじまった。予想通り。

きちんと反論できないからとこういう行動に出るのは
やはりこういう輩には人間的レベルが低いヤツが多いということなんだろうな。



もしくは、日本語をうまく使えない人達か(W。

>>319
戦後30年はそれで上手く行ったんだけどね
最近は図に乗ってきた本物の電波がいるわけで

>>323
他の板では比較的良好なスレが多いんだけどね
もちろん、叩きも煽りも少なくて

教育・先生板で、こう言うスレッドが荒れると言うのはとても興味深い
そう言う傾向が一部の教師にもあると理解出来る（ｗ

>>319
＞ｷﾁｶﾞｲ朝鮮マンセー教師はウヨの脳内にだけ存在する。
日教組を知らないんですか？

>>326
下の方の教員は多分知らないよ。

カルト団体でも末端の信者は何も知らないだろ。
信じてりゃ幸せなんだから。

>>327
珍味売っている、
統一教会の信者と同レベルということだな。

>>328
統一協会＝勝共連合＝ウヨ＝２ちゃん工作員

ですが何か。

>>329
煽ってほしいの？（W

>>330
珍味売れましたか？

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　あげ　　　　

ｷﾁｶﾞｲ解同マンセー教師についても語ってくれ。
広島の東部に大量にいるぞ。

ｷﾁｶﾞｲ解同マンセー教師が得意なことは部落民のために校長を殺すことです。

>>334-335
　結局、真実はこうです（ｗ
広島の民間人校長の自殺について

こういうことらしいからね（ｗ

＞広島県教組は、校長の勤務状況等客観的な事実を明らかにするために、校長・教頭・教職員の勤務実態の把握を可能にする学校警備システム記録、2002年度教委への報告書など年間提出書類、民間人校長研修会資料・会議録等の公表を県教委・尾道市教委に公開請求し、
弁護士や精神科医師などを含む第三者委員会による調査の実施を要求しています。しかし、県教委・尾道市教委は、すべての要求を拒否し、情報公開条例に基づく文書開示すら行わず、客観的な資料のすべてを隠蔽したまま（不開示の理由も明らかにしていない）、
4月11日の「中間報告」と何ら変わらない「調査結果」を発表したのです。
　教育委員会側の対応に、心の底からの怒りを感じます。その経緯から見ても、県教委・市教委「調査結果」は、事実の隠蔽と捏造によって、教職員にその責任を押しつけようとするものに他なりません。

どうやら超勤などによる過労自殺。公務災害は明らか。広島県教委は自分達の責任が追求されることを恐れているようですね。情報公開条例まで無視するとは…。もはや教委は無法集団そのもの（ｗ

広島県教委の報告はウソばっかりです。真実は以下のようですね。

＞●親の介護のこともあり、自宅（広島市近郊の府中町）に近い学校への勤務を希望したにもかかわらず、尾道市への勤務を命ぜられた。高須校長は、赴任当初、自家用車・新幹線・在来線を乗り継いで勤務した。自宅に帰れない日も多かった。
●県教委でのたった２日間の研修後、すぐに着任。いきなりの4月3日、121名在籍していた新６年生の一人の転出。転出を思いとどまるよう校長が保護者の説得に入るがうまくゆかず、４学級編成が３学級編成に。
学級減により、２名の臨時採用職員を解雇。時間割の組替。校長は、このことに責任を感じていた。「たった一人のことで、こうなるのはおかしいですね。」（慶徳校長）このころPTA関係の夜の会合なども多く、相当疲労困憊していた。
●尾道市教委は、「教育改革推進」のために次々と新しい施策を通達。一般の教職員も、年間指導計画（シラバス）の作成などで連日連夜の超過勤務。
新しく下ろされてくる文書内容や書類の記入方法などは教委から校長のみに伝達されるため、校長は意味のわからない指示と文書の処理に追われる。
頼みの綱が藤井教頭であった。連日夕方から夜にかけて、教頭に質問した。仕事にかかるのは、校長も教頭もその後である。その教頭が、５月に脳内出血で倒れる。
●その直後、市教委に休職を申し出た校長に対して、「あなたの後ろには経済界がついているんですよ。頑張ってください。」と受け入れなかった。11月の転任希望にも耳を貸さなかった。
●今年２月に坂井教頭が心筋梗塞で倒れた後、「教頭が倒れたのは自分のせいだ」（慶徳校長）と責任を感じていた。坂井教頭も12時くらいまで仕事する事が多く、パーキングエリアで２時間くらいの仮眠だけで、翌日出勤するという生活が続くことも多かった。

●５月に藤井教頭が倒れた際には、市教委から午前・午後交替で職員が派遣されたが、２月に坂井教頭が倒れた後は、誰も来ない日があったり、来ても２時間程度だった。
●慶徳校長が「自死」した直後の3月9日夜、PTAの緊急総会で市教委の対応策を発表する。脳出血で療養・休職中の藤井教頭を3月10日付けで復帰させるというもの。藤井教頭からは、今年６月までの休職願いが提出されていたにもかかわらずである。
市教委のこの人権無視・人の命を何とも思わないご都合主義的な「教頭への復職命令」に、教職員全員が反対し、撤回に追い込んだのは当然の事である。
●県教委が、教職員との対立の根拠にしている運動会プログラムの件。広島教組の調査では、プログラムは職員会議で承認され、すでに印刷・配布されていた。この間に、校長と教職員の間に対立は見受けられない。
その後、「国旗掲揚、国歌斉唱」が印刷されていないことに、校長が気づいた。しかし、市教委から派遣されていた係長（すでに一人目の教頭は休職）が、「このままでいきましょう」と発言。その後、この件は職員会議でも触れられていない。

現場の人々の話です。

＞　県教委・市教委は、責任が教職員側にあることを印象付けるために、教職員が総出で、事件にショックを受けた子どもたちへの心のケアや保護者への対応にあたっていた3月、教職員12名（全教職員の３分の１以上）を強制的に異動させることを発表しました。
　高須小学校教員は、次のように語っています。

「こういう体質の尾道市教育委員会が、教育改革と称して次々に新しい施策を投入してくる状況の中では、高須小学校だからというのではなくどこの学校でも同様の事件が引き起こされても不思議ではありません。
文部科学省の意向をそのまま市町村教育委員会に命じる広島県教育委員会とその県教委に対して先取り率先して新しいことを取り入れようとする尾道市教育委員会。彼らの指導・命令は、2002年9月にも一人の小学校教諭を勤務中の突然死に追いやっているのです。
病気休養に入る学校職員は現在も増え続けています。」

広島県教委の「是正指導」と天下り教育長が広島の教育を腐らせている最大の癌です。

＞文部科学省の意向を受けて、学校への競争原理の急速な導入とそのための行政による強度の締め付けと監視体制を横行させている広島では、すでにいくつもの人権侵害事例が報告されています。
尾道市での民間人校長「自死」事件は、人権を無視した県教委・市教委による校長への許し難い圧力の結果に他なりません。
　広島県教委は、99年の世羅高校校長の「自死」以来、文科省による「是正指導」（「日の丸・君が代」や元号使用の強制、道徳教育の文科省「指導」通りの実施、組合活動への弾圧と教職員管理、
学校運営における校長権限の拡大、授業内容を含む学校運営のあらゆる側面への監視と「達成」報告の義務付け）を校長と教職員に強制してきました。
2000年以降、「義務教育改革ビジョン中期プログラム」を作成し、学校教育のあらゆる側面に数値目標を設定し、学校に「目標管理型マネジメント」に基づく運営と管理を強制しています。
民間人校長は、それを担う旗印でもあったわけです。「一校一研究」、「学校に新しい風推進プロジェクト」など、「○○プロジェクト」に多用される数値目標。
広島県教委は、地域ごとの学力テスト結果も公表し、地域間・学校間の競争を煽っていました。数値目標の発端にあったのが、教職員への徹底した職務命令と処分によって強制した「日の丸・君が代斉唱・掲揚率」の100%化であったのは誰もが承知していることです。
（不起立のみを理由とした処分と「心を込めて歌う」命令を憲法に問う「ココロ裁判」が闘われている北九州市に次いで、広島県だけが不起立のみを理由に数百人の教職員を処分。）
　広島県教委は、「調査結果」の中で、さらに「是正指導」と「組織マネジメント」を徹底することこそ「慶徳校長の御遺志にそうもの」と結んでいます。この徹底した目標管理・数値管理の中で、人間の命は二の次とし、「殉職」やむなしの宣言を行ったのです。

＞2003年06月22日

民間人校長自殺：
遺族、公務災害請求へ　うつ訴えたが教委説得
--------------------------------------------------------------------------------
　民間人校長として広島県尾道市立高須小に勤務中の慶徳和宏さん（当時５６歳）が今年３月、校内で自殺したことについて、遺族が地方公務員災害補償基金同県支部審査会に公務災害認定を請求することが２１日、わかった。
慶徳さんは尾道市教委へ「うつ」症状を訴えたが、「頑張って下さい」と説得されて校長を続け、連日残業が５〜７時間半に上った。
認定には、自殺の有力な原因が校長の職務遂行に伴うものだったという「公務起因性」が求められる。認められれば、銀行員から転身したばかりの民間人校長を支えられなかった教育委員会側の責任が、改めて問われそうだ。
　県、同市教委は先月、それぞれの最終調査報告をまとめた。その中で、慶徳さんの体調について「０２年５月１３日に診察の結果、情緒不安定で休ませてほしいと市教委職員に相談した」と記していた。
しかし、県教委幹部は毎日新聞の取材に対し、「報告書や会見ではプライバシーに配慮し情緒不安定とした。病院で中程度のうつ状況と説明を受けていた」と疾患を認識していたことを認めた。
県、市教委は休養を求める慶徳さんに対し職員の派遣など一定の支援を示したが、「頑張っていただきたい」と精神的負担を大きくする説得を繰り返していた。
両教委は他の理由とともに「支援不足」を認めたが、公務起因性が認定されれば、慶徳さんを死に追いやった要因として、教委側の疾患に対する認識の甘さ、対応の不備が明確になる。
　慶徳さんの勤務実態については、同県教職員組合の調査で、校長が管理していた学校の施錠時間（電子記録）から、超過勤務の常態化が判明。校長在任中の昨年４月からほぼ毎月平均１５０時間を超えていた。
３月１日から死亡前日の８日までに限っても平均７時間半だった。市教委で現在、確認作業をしている。
　精神疾患関連の公務災害では、９７年５月に自殺した広島県竹原市職員の遺族が「業務過重のためのうつ病が原因」と認定を求めたが、認められず不服申し立ての末、
本部審査会が昨年４月、「慣れない業務による強いストレスからうつ病を発症した」と認定している。

◆ことば＝公務災害

　仕事が原因で公務員がけがや病気になったり、障害を負ったり、死亡した場合。民間企業の労働災害にあたる。
地方公務員の場合、地方公務員災害補償法が根拠。本人または遺族からの請求書提出を受け、地方公務員災害補償基金（本部・東京）の都道府県または政令指定都市の支部が認定、損害を一定程度補償する。
請求書提出は、所属先と任免権者を経由する。補償の種類は、療養、障害、遺族補償など。申請から判断が出るまでには通常１年以上かかる。
認定されるには、職員が公務に従事していること（公務遂行性）▽公務と災害との間に相当の因果関係があること（公務起因性）の二つの要件を満たす必要がある。
自殺が公務災害と認められるケースは少ない。
　最近ではサッカーＷ杯のセネガル代表チームを事前キャンプ招致した静岡県藤枝市の担当課長が自殺し、同基金が「誘致という特別な職務で正常な判断ができなくなった」と認定した例がある。
また、学校長の自殺としては、大阪市の市立小校長が、抑うつ状態と内臓疾患が重なったとして自殺したケースで、同基金が０１年５月に初めて公務災害と認定している。
［毎日新聞６月２２日］ ( 2003-06-22-03:00 )

＜校長自殺＞休養願に「がんばれ」　うつの認識に欠けた対応

　民間人校長として広島県尾道市立高須小に勤務中の慶徳和宏さん（当時５６歳）が今年３月、校内で自殺した問題で、慶徳さんが「うつ」と診断され、休養を願い出た際の尾道市教委との詳細なやりとりが２７日、分かった。
市教委は病状に触れず「頑張ってもらいたい」と慶徳さんを説得、「うつ傾向と聞いたが休ませねば、とは思わなかった」などと病状に対する認識の欠如を認めた。
慶徳さんは多数の知人に「診断書を出したが休養を認めてくれなかった」と話しているが、山崎建郎市教育長は「診断書は見ていない」と否定している。

　尾道市教委が毎日新聞の取材に対し明らかにした。市教委の説明では、慶徳さんは昨年５月１３日午前１０時ごろ、山崎教育長を訪ね、３日前に教頭が倒れたことによる学校運営の不安と心労を訴えたという。
慶徳さんは「病院に行って来ます」といったん退出。近くのＪＡ尾道総合病院を受診した後、午後２時ごろ再び市教委を訪れた。

　面談は教育長室で行われ、山崎教育長のほか山岡将吉教育次長、黒木巖学校教育課長らが対応。慶徳さんは冒頭で「診察を受けた結果、『うつ傾向』と言われた。休ませてほしい」と願い出たという。
しかし、市教委は教頭不在による学校運営の不安が病気の原因と判断、市教委からの職員派遣などの支援を綿密に説明。
山崎教育長は毎日新聞の取材に「不安を取り除くことが一番の解決策と思った」と答えた。

　約１時間半の面談で、慶徳さんが「休みたい」と言ったのは冒頭の１回だけ。後は支援策の説明を黙って聞いていたという。
市教委は、病名や診断の詳しい内容などを一切聞かず「診断書は見ていないし、慶徳先生が診断書を出すそぶりもなかった」と説明した。

　一方、慶徳さんは後に、市教委との面談の様子を複数の知人に打ち明けていた。その１人は「慶徳さんは市教委に診断書を出したが、認められなかったと言っていた。
元銀行支店長の慶徳さんが、休養を申し出るのに診断書を用意しないわけがない」と市教委の説明を疑問視した。

　また、元高須小の教諭は、面談の数日後に校長室へ呼び出されたという。
たばこの煙が立ち込める中で慶徳さんは椅子に座ってうつむき、「実は医師にうつ病と診断され、１カ月休めと言われた。市教委に休みたいと言ったが、ダメだと言われた」と告げたという。

ことば・うつ

　憂うつで気分が落ち込み、気力がなくなり、日常生活に支障が出てくる精神障害の一種。アルコール依存症と並び、先進国で多いという。

　主な症状としては、精神面ではイライラ、不安感、焦燥感、無気力、集中力の低下、考えがまとまらないなど。身体面では朝早く目覚める、寝付けないなど不眠が多く、そのほか全身のけん怠感や頭痛、胃痛、食欲不振、肩こりなどがある。
症状が悪化すると、自殺願望を抱くケースもある。抗うつ剤など薬物治療が有効で、精神障害の中では治癒率が高いとされる。

　絶対的な分類方法は確立されていないが、米精神医学会の最近の分類では「気分障害」とされる。気分障害は、うつ状態だけの「単極性」と、気分が高揚して元気がよく、集中力も増すそう状態とうつ状態の両方ある「双極性」に分類される。
原因別で、なんらかの心理的、精神的ストレスをきっかけに発症する「心因性」▽きっかけは特になく、体質や遺伝などが原因と考えられる「内因性」
▽病気や治療用薬物の影響で引き起こされる「身体因性」に分類する方法もある。

　気分障害による推計入院・外来患者数は約６万５０００人（９９年旧厚生省調べ）。最近は、うつではないが、健康な精神状態ともいえない「軽症うつ」が増えているという。
一方、経済苦や生活苦が原因でうつになる人が増え、自殺者増加につながっているとの指摘もある。（毎日新聞）

転身、本意ではなく？　「銀行とのギャップ」

銀行マンから小学校長に転身して１年足らずで自ら命を絶った広島県尾道市立高須小学校長、慶徳和宏さん（当時５６歳）。その死を巡っては「研修期間（２日）不足」や「国歌・国旗など教育現場での衝突」などが強調されてきた。
しかし、原因はそれだけなのか。これまで空白だった慶徳さんの行員時代から民間人校長の選考過程、再就職までを追跡取材してみると、「銀行と学校という組織のギャップ」などいくつかの新たな要因が浮かんできた。
　慶徳さんが勤めていた広島銀行によると、民間人校長の推薦は０１年１１月、広島県教委から広島商工会議所を通じて要請があった。東京支店副支店長だった慶徳さんは、定年（５６歳）まで１年だった。「５５歳前後から出向や関連会社に行くのは普通」（同行）。
　選考人事は、慶徳さん１人が候補になった。０１年春の再就職先希望書に「学校関係」と記入したためだ。しかし、「イメージした仕事は、私学の事務や就職課の職員だったと思う」と説明する。
　広島銀は地元の有力企業。「地元貢献」と、県教委から要請があれば積極的に応える立場にあったが、「初めに校長推薦の要請があったわけで、無理強いはしていない。銀行側のリストラでは全くない」という。
　慶徳さんは９７年、本店営業推進副部長から岡山県の笠岡中央支店長に赴任。北海道拓殖銀行破たんなどの金融混乱期を乗り切り、９９年１月、東京支店副支店長に就いた。
同行関係者は「融資の判断が的確で早かった。指導力もあった」と振り返る。民間人校長として退任する際は「希望に燃えてあいさつしていた」とも。ところが、赴任して１カ月後、慶徳さんは休職を願い出た。

　同行幹部は「元々精神的な疾患はあり得ない。銀行と学校ではストレスに差があったんでしょうか」と悔やんだ。元同僚は「先生向きの性格だったが、彼から教育に関心があるという話は聞いたことがなかった。
校長にと打診された時、『できる』と思ったのか、弱音を吐けなかったのか」と言葉を濁した。
　他の出向者と同様、学校近くの支店長が定期的に慶徳さんを訪ねた。人事部も昨年末に慶徳さんに会った。「大変だとは聞いたが、自殺の予兆や弱音はなかった」
　慶徳さんと同時期に広島総合銀行から当時５１歳で広島県熊野町立熊野東中校長になった梶川誠さんは「企業と違い学校には具体的目標がなく、組織的に動くことに不慣れ。
希望して校長になったが、今も戸惑うことは多い。風土の違いに慣れるには時間が必要だった」と話している。
◆精神疾患で休職、１０年前の倍以上
　文部科学省の調査では、精神疾患で休職した教師の数は１０年前（１１２９人）の２倍以上の２５０３人（０１年）となり、病気休職者全体の５割近くに達している（同）。
　大阪大大学院人間科学研究科の秦政春教授（教育社会学専攻）は「学校はストレスを感じやすい職場だ」と指摘する。秦教授の調査では、ストレスを感じる、イライラすると回答した教師が小学校で７割を超えた。
「仕事量の多さや保護者対応の難しさ、職員間のイデオロギー対立などが原因ではないか」という。
　全国の自殺者数は９８年に初めて３万人を突破した（厚生労働省調べ）。中高年男性の自殺が急増したためで、経済状況の悪化に伴う倒産、リストラ、無理な配置転換といった環境の変化が背景にあるとされた。
また、同省によると０２年の自殺（未遂を含む）が対象となる労災請求件数は１１２件、認定は４３件だった。９８年（２９件に対し３件）に比べ請求・認定とも大幅に増えた。
「勤労者心の電話相談」を行う関西労災病院（兵庫県尼崎市）心療内科・精神科の柏木雄次郎部長は「職場環境の悪化が原因で労働者が精神的に追い込まれ、自殺者が増えているとの認識が、行政を含めて定着してきている」と分析する。【長沢晴美】

2003年07月02日
民間人校長自殺：
異動内定伝えず　ＰＴＡ役員には漏らす

民間人校長として広島県尾道市立高須小学校に勤務していた慶徳和宏さん（当時５６歳）が今年３月、校内で自殺した問題で、同市教委は１日、慶徳さんが４月１日付で異動する予定だったことを明らかにした。
市教委は内示前に同小ＰＴＡ役員に異動を漏らしながら、慶徳さん本人には伝えなかった。
一方、第三者を交えての調査を進めていた同県教職員組合（広教組）は１日、調査結果を発表。
聞き取り調査から、慶徳さんは異動希望を却下されたことが自殺の大きな原因になったと指摘し、毎日新聞の取材に「本人に異動を伝えず第三者の民間人に伝えるなど聞いたことがない」と批判した。
　同市教委によると、慶徳さんの異動は人事権を持つ広島県教委から今年２月中旬に伝えられた。校長人事は通常、２月下旬にほぼ固まり、３月２０日過ぎの内示直前に本人に伝えられる。
慶徳さんは３月９日に自殺したが、同市教委は「１０日以降に伝えることができると考えていた」としている。異動先は、慶徳さんの自宅のある同県安芸郡の学校の予定だったという。
　ところが、同市教委は内示に先立つ３月２日、ＰＴＡ役員に慶徳さんの異動を漏らした。
この役員によると、２月末に市教委を訪ねて「本人の希望に沿った配置換えをお願い」していたところ、２日の地区駅伝大会で会った市教委幹部に「（慶徳さんは）異動の方向で進んでいます」と声を掛けられたという。
　慶徳さんは民間人校長に応募する際、自宅から通え、小規模で運営が難しくない学校を希望した。
しかし、高須小は市内２番目の大規模校で、自宅からは新幹線などで約１時間半かかった。
　一方、広教組はこの日発表した調査結果で、関係者の聞き取り調査から、慶徳さんは３月に市教委から「民間人校長だから簡単に代えられない」と言われ、大きなショックを受けたとした。
広教組の小早川健執行委員は「１年で異動させるなら、その前に休ませるべきではなかったのか」と話した。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

　広島県尾道市立高須小の民間人校長の慶徳和宏さん（当時５６歳）が自殺した問題で１日、調査結果を発表した同県教職員組合（山今彰委員長、広教組）は、慶徳さんが「うつ病」との診断書を示して休暇を申し出たが、休暇を与えず、「口止め」もしていたと指摘。
長時間の残業など過重勤務も背景にあるとした。
　調査報告書は、教職員や遺族らへの聞き取りを基に作成。慶徳さんの勤務実態、学校運営、民間人校長制度の調査結果を記載し、労働問題に詳しい山田延広弁護士と、京都女子大の野田正彰教授（精神病理学）の分析結果を載せた。
　報告書は、教委側が存在を確認していないとする診断書について、「慶徳さんが昨年５月１３日、ＪＡ尾道総合病院で中程度のうつ病と診断され、１カ月の休養が必要とする診断書を受け取っていた」としている。
診断書が出た後、市教委に病気休暇を申し出た慶徳さんに対し、山崎建郎・同市教育長は「頑張ってください」などと休暇を認めなかったという。
さらに、さらに、同日夜、同市教委幹部は慶徳さんに電話し、「病名は秘密扱いに」と口止めもしていたとし、理由について、「ことの重大性を最初から認識したが、保身のため隠匿工作を行った」と分析した。
　同日、同県庁で会見した山今委員長は「診断書は遺族が持っていて、休養申し出の際に山崎教育長らも診断書を見ていたはず」と話している。
　また、報告書は、慶徳さんら管理職の勤務実態を同小の警備を担当した会社の記録から読みとり、夏休みを除く毎月、超過勤務が１５０時間を超え、０２年度に同市教委が各学校におろした文書は１５６７件でこのうち約３７０件について報告を求めた、としている。
　この日、山田弁護士は「慶徳さんに超過勤務を１１カ月にわたって強制した責任は重大」と県、同市両教委を批判。野田教授は「うつ病の治療の基本は休養と薬物療法だ。休養せずに働くなら、薬物療法は意味がない。
医者の指示があれば、雇用者には休養を与える責任がある。教委の責任は重い」と指摘している。

　一方、慶徳さんが「うつ病」の診断書を示して病気休暇を求めたとした広教組の調査報告に対し、県教委の下崎邦明・教職員課長は「対応した市教委幹部３人は、診断書は見ていない」と否定。
市教委幹部が慶徳さんに口止めしたとされる点については、「責任者が個人的な話を外部に言うべきではない、という一般的な見解だったと聞いている。決して口止めではない」と話した。
　尾道市教委の山岡將吉・教育次長は、「診断書は見ていないし、慶徳さんに病名を秘密扱いにするような指示はしていない」と広教組の調査結果を否定した。【和田崇、山中尚登】
［毎日新聞７月２日］ ( 2003-07-02-03:00 )

「うつ病聞いた」と次長　自殺校長の休暇申請時に

自殺した広島県尾道市教育次長の山岡将吉さん（５５）は、３月に自殺した民間出身の市立高須小校長慶徳和宏さん＝当時（５６）＝が昨年５月、
市教育委員会に休暇を申し出た際「うつ病の傾向があるとの診断が出た」と聞いていたことが７日、分かった。
慶徳さん自殺直後の共同通信の取材に答えていた。
　休暇申請時のやりとりについて、山岡さんも担当した市教委の高須小問題調査報告書は、慶徳さんが「情緒不安定」と話したと記載。「うつ病の診断書を示した」と指摘する県教職員組合の調査結果と食い違っている。
　市教委の報告書によると、慶徳さんは昨年５月１３日、市教委に「（高須小）教頭入院後の不安と心労が重なり、しんどいので病院で診察を受けた結果、情緒不安定であり、休ませてほしい」と申し出たものの、
市教委が職員を派遣して支援することなどを伝えると、翻意したとしている。（共同通信）
[7月7日19時17分更新]

校長自殺の本スレがおまいらの連続コピペで容量オーバーしたからって飛び火させるな。

部落解放同盟の圧力について、具体的に触れている。
解放同盟という文言が32箇所登場。

広島県立高等学校長の自殺について
平成１１年４月３０日　広島県教育委員会
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5156/Hiroshima/KochoJisatsu.htm

尾道市立高須小学校問題の調査結果について
平成１５年５月９日広島県教育委員会
http://www.pref.hiroshima.jp/kyouiku/hotline/04file/kyousyokuin/takasu15_5_9/index.html


これを受けての部落解放同盟広島県連の必死の反論

「日の丸・君が代」強制・校長自死に関する見解
　−校長自死をめぐる「県教委」報告を検証する−
　　　　部落解放同盟広島県連合会　１９９９年６月１５日
http://www.kaihouhiroshima.org/kyoukoutyouzisinokennkai.htm


ちなみに、解同広島県連のサイトより、「教育問題」を扱うページ。
広教組・広高教組との密接な関係、一体性が濃密にうかがえる。

http://www.kaihouhiroshima.org/kyouikutop.htm

さて、高須小学校長の「自殺」。部落解放同盟の機関紙「解放新聞」は
どう伝えているのか。解同広島県連に、関連記事集があるので参考にさ
れたい。丸のまんま、広教組の主張の鏡写しである。ここでも広教組と
解放同盟の一体性がうかがえる。

尾道市立高須小学校長「自死」問題関連記事（解放新聞より）
http://www.kaihouhiroshima.org/takasukanrenkizi.htm

PTA会長回顧録より
運動会の件�A
　　　　　５月７日に役員会があった。ここで、運動会の基本的な打ち合わせをした。１３日に厚生体
　　　　育委員会があり、取り決め事項が発表されたが、その中に保護者が本部テントに入らない
　　　　ようにする為、｢児童は保護者席に向いて演技します。｣｢徒競走のゴールは、保護者席の前
　　　　になります。｣という文章があった。これに対して、教員から猛抗議。役員会での、仮決めで
　　　　あったが、教頭も倒れ詰められていなかったのに、先走ってしまった。これを｢学校行事へ
　　　　の介入だ｣と批判され、｢そう言うのなら、ＰＴＡは、運動会に協力しない｣というやり取りに
　　　　発展した。慌てた校長が､隣の事務室にいた私を呼び、仲裁を求めた。勿論この２点を撤回
　　　　する事でこの対立は収まった。
　　　　　その席で、私から、｢昨年の反省から出た要望は検討してくれてるのか｣と、担当の先生に
　　　　質問した。何も検討してないと首を振ったので、｢そんな事では、各委員会で反省会をやっ
　　　　てもらった意味が無い。｣となり、話し合いに。特にネームの件は､実施に向けてかなり具体
　　　　的に案を出し合ったが、時間的にも難しいという雰囲気で、後日検討した結果を教えて下さ
　　　　いと言う事で終わった。これが１１項目の要望と言われたもので、これで対立した訳では
　　　　ない。後日、私と副会長の１人が呼ばれ回答を受けた。勿論、なんら反論もしなかった。そし
　　　　て、運動会直前の実行委員会で報告した。
　　　　　校長は笑顔で言った。
　　　｢ＰＴＡの協力無くしては、運動会は実施出来ません。よろしくお願いいたします。｣
　　　　　しかし、教職員は、不機嫌な表情をしていた。
＊厚生体育委員会の仕事（運動会）
　　�@　保護者席テント張り　　�A　駐車場作り、誘導、管理　　�B　ロープ張り
　　�C　駐車禁止地域のロープ、看板取り付け　　�D　トイレ掃除　　�E　その他
　　　　　　運動会当日、取り決めに不満の保護者と担当委員がもめるなど、トラブルが発生。委員
　　　　　から苦情が役員に。これを受け、後日、報告書を配布。賛否両論で反省点多く、この件でも
　　　　　校長に匿名で抗議の手紙が来たりして心配をかけた。

こういう資料も。やはり自殺が多いだけでなく、病休も全国平均を上回る
とのこと。全国何位かはわかりませんが。なお、精神疾患はこのうち約4割。
「県福山教育事務所管内の教職員が35％を超え、地域的な偏りがある」との
こと。「地域的な偏り」「福山」これが意味するものは。。。


病気で休職の教職員203人　広島県教委調べ '02/11/16

　■相談窓口・専門医設置へ
　病気で長期休職している広島県内の公立小、中学校の教職員が二百三人に
上ることが十五日、県教委と広島市教委の調べで分かった。うち県福山教育
事務所管内の教職員が35％を超え、地域的な偏りがある。在職者に占める病
気休職者率は全国平均より高い傾向を示し、県教委はストレス相談体制の充
実や、市町村教委の専門医設置に向けた指導など対策を強化する。 （以下略）
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02111633.html

自分は、下記の意見をもっと尊重したいと思う。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1058794683/730
＞高須小保護者からの情報
＞PTAと校長の関係と言う事で、広教組の報告書から引用されておりましたが､事実では無いのです。
＞一部は､その通りですが､都合よく作られております。今まで反論してきませんでしたが､報告書から
＞引用されると黙っては､おれません。それより、大事な事は､この具体例は､基本的には､校長と教頭、
＞教育次長しか知らないはずのことなのです。どうして広教組が一部であれ知っているのか。
＞教頭が、流しているとしか考えられないのです。どうしてでしょう。
＞2月26日のやりとりは、でたらめですが、これは、教育次長しか知らないのですよ。彼は、わざと
＞うそを広教組に流したということになります。全くわけがわかりません。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1058794683/736
＞高須小保護者
＞報告書等でオープンになった事例については､PTA役員は､隠さず、情報開示を
＞してくれてます。それは、事件に関わった関係者として当然でしょう。
＞PTA会長は､教育委員会・教職員団体・PTA・町内会などの組織がみんな反省すべきで、
＞他の団体を責めるべきではない。と、ずっと言っておられます（報道では、どうも
＞偏った主張の時があり、真意が伝わらないので最近は取材を拒否されてるそうです）。
＞彼は、それぞれの団体が一同に会して、全員が､反省点と今後の対策・改善を発表したら
＞事件の幕をいったん下ろせるのに、と言ったそうですが､私も同感です。　

すいません間違えてました。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1058794683/730
と
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1058794683/746
でした。

みんなのいう反日教育の定義ってなんだよ？

例えば親米派はどう？

俺は小林よしのり支持で、親米派は反日派だと思っているが。
例えば某性同障害者とかも戦後肯定の反日だとおれ的には思ってる。

>>359
＞戦後肯定の反日だとおれ的には思ってる。

戦後肯定ってことは、戦後の日本を肯定している、ってことなんでしょ？
だったら、反日どころか、その正反対＝親日（あるいは日本マンセー、愛国）そのままじゃん。

どこの世界に、現状の自国を肯定してるのに「反」って言われる国があるのか？

コヴァの「日」なんてこの地上に存在しないコヴァの脳内帝国でしかない。
つまるところは、自己偏愛の一種でしかない。

>>360
反日と言った場合の「日」って、戦前・戦中の日本、あるいは歴史の中の日本を指しているんじゃないの。
戦争以前の日本の歴史を肯定する「伝統派」の立場からすれば、戦争以前の日本の歴史や伝統を切り捨て、アメリカ的価値観・民主主義観だけを肯定する戦後日本は「ほんらいの」「あるべき」日本ではないということになる。

だから戦後民主教育、戦後平和教育、戦後人権教育をマンセーし、戦前・戦中の日本を全否定する連中のことを、彼らの用語法で「反日」と呼ぶのは別におかしくはない。

>>361
解説ありがとう。
まず、歴史的に見れば「戦前」「戦中」が、伝統的な日本の「ほんらいの」「あるべき」日本だったというのが
間違いでしょ（ｗ。

さらに、たとえ、彼らの中で「戦前」「戦中」が正しい日本で、「戦後」が間違った日本だとしても、
たとえば、ロシアで帝政時代マンセー、とか中国で国民党マンセーor清朝マンセーとか言ってたら、やっぱ反政府主義者
or基地外じゃない？　ドイツのネオナチ、アメリカでKKKも同じ。イラクのフセインマンセーが近い将来、愛国者と呼ばれることは
ないんじゃない？

私は「反日教育」というのは、あまり適切じゃない言葉だと思っていますが、あえて定義すれば

歴史的史料に基づかずに、推定を史実と歪曲する。その歪曲された史実を元に一方的に日本が
悪いというイメージを植え付ける。悪行を行った対象として、捏造・歪曲史実の対象がアジアの一部
地域にもかかわらず「アジア全体」に対して行ったかのような教育をする。

その結果、生徒に「日本は悪い国なんだ」「日本はアジアに謝罪と賠償をしなければならない」であり、
また他人の張ったレッテルをそのまま鵜呑みにする人間を教育している。

具体的に言えば

　　日本は侵略戦争をしました（と断言）
　　→個人的には侵略ではないが、明確な自衛でもない。そもそもあの当時の戦争ではそのような
　　　　レッテルを貼ること自体間違っている。こういうレッテル貼る人間に限って開国以降の日本を
　　　　とりまく東アジア情勢のことをまるで考えてない。
　　従軍慰安婦
　　創氏改名
　　朝鮮植民地化
　　→その割には台湾植民地化のことは言わないですけどね・・・


これが、世間で言う「反日教育」の私なりの定義です。

このレッテル鵜呑みの「思考停止人間」が蔓延しているからこそ、「朝鮮人を国公立大学へ」なんて
捏造事実の上にたったプロパガンダに共鳴するようになっている。

>>362
>>>361
> 解説ありがとう。
> まず、歴史的に見れば「戦前」「戦中」が、伝統的な日本の「ほんらいの」「あるべき」日本だったというのが
> 間違いでしょ（ｗ。

基本同意です。

「戦前」「戦中」もっと広げて江戸時代など含めて、その中のどれが日本の「本来あるべき」姿なのかを考える
必要があると思います。

例えば、教育勅語などは非常にすばらしいものだと思います。
その枕詞として「朕は・・」のくだりは現在社会に合わない部分なので削除すべきだとは思いますが、教育
直後の基本精神は

　　私たちは私たちを生かしてくれている環境・組織を重視し、その中で正しいことを行わなければならない。
　　そのためには普段から切磋琢磨が必要であり、それは勉学であり勤労です。
　　親兄弟、夫婦はお互いに尊重し、大切にし合い、何かあればそういう人たちの為に（利己を優先させるの
　　ではなく）がんばりましょう。
　　これは、おじいさんおばあさんの時代、もっと前の時代から行われてきたことで、私たちが出来ないわけ
　　ではないのです。他の国でも同じようなことが行われています。みんなでがんばりましょう。

であり、こういう部分はもう一度復活させる必要はあると思います。以前、高校生に教育勅語の口語訳を
プリントして配ったのですが、みんな「そうだよな」とうなずきました。それと同時に「こういうこと、きちんと
教えてもらったことない」とも・・・・・

ひとつひとつ、精査して、日本らしい部分を残していく必要があると思います。

１９７１年に昭和天皇が訪欧したとき、イギリスやオランダでは歓迎されず、怒れる人々のデモがあり、大衆紙には「戦争犯罪人」とも「ヒロヒトラー」とも書きたてられた。
１９７５年の訪米の際には、自身の戦争責任を曖昧にし、太平洋戦争のことを「私が深く悲しみとするあの不幸な戦争」と、自分で宣戦しておきながら、まるで、第三者みたいなスピーチをした。
そのため帰国後、外国人記者クラブとの公式記者会見では、『ロンドン・タイムズ』紙の記者が天皇に、その発言の真意を質し、「ご発言がありましたが、このことは戦争にたいして責任を感じておられるという意味と解してよろしゅうございますか。
また、陛下はいわゆる戦争責任について、どのようにお考えになっておられますか、おうかがいします。」と質問したところ、
昭和天皇は「そういう言葉のアヤについては、私はそういう文学方面はあまり研究もしていないのでよくわかりませんから、そういう問題についてはお答えが出来かねます」と返答した。
すなわち、天皇自身は全く戦争に対する悔恨も責任も持たず、宮内省がつくった作文を、無自覚に読んでいただけだった。
やはり、戦争責任を誤魔化し、責任をＡ級戦犯や「一億総懺悔」という言葉で民衆に擦り付けて、自分は被害者面している昭和天皇は、とんでもないクズと言うほか無い。

これだけあれば十分だろ。さらに細かいのもあるのかな。
・天皇の発言によって軍事行動が左右された事項
１、1933年・熱河作戦の一時指し止め
２、1936年・２・２６事件における反乱軍の武力鎮圧の決定
３、1937年・日中戦争初期の兵力増強、戦略爆撃実施方針の決定
４、1938年・張鼓峰事件における武力行使方針の一時指し止め
５、1939年・｢昭和１４年度帝国海軍作戦計画｣の修正要求
６、1940年・宜昌再確保への作戦変更
７、1942年・フィリピン・バターン要塞への早期攻撃の実現
８、1942年・重慶攻略の方針の決定と取りやめ
９、1942年・ガダルカナル攻防戦における陸軍航空隊の進出
10、1943年・ガダルカナル撤退後のニューギニアでの新攻勢の実施
11、1943年・統帥部内の中部ソロモン放棄論の棚上げ
12、1943年・アッツ島玉砕後の海上決戦のたびかさなる要求と、海軍消極姿勢への
厳しい叱責による統帥部引き締め
13、1943年・陸軍のニューギニアでの航空戦への没入
14、1943〜44年・絶対国防圏設定後の攻勢防御の実施(ブラウン奇襲後の軍令部指示など)
15、1944年・サイパン奪還計画の立案
16、1945年・沖縄戦における攻勢作戦の実施(防御部隊が突撃させられアボーン)
17、1945年・朝鮮軍の関東軍への編入取りやめ

＜例＞
１、｢沖縄では守るだけか、海軍はどうしたのか｣→防戦予定が突撃させられる、
大和特攻が敢行され死者3721人。
２、｢(特攻隊は)そのようにまでせねばならなかったか。しかし良くやった｣
→現地では｢よくやった｣とのお言葉をもらったと続々と続く一要因となる
３、1947年９月20日、寺崎英成を通して、｢沖縄に関する軍事占領を継続する
事を希望する｣｢25年ないし50年という長期が良い｣と要望した覚書をＧＨＱ顧問
からマッカーサーに提出。
(｢昭和天皇の軍事思想｣校倉書房)

＜無責任規定について＞
ヨーロッパの主な君主国には明確な無答責規定がある。
オランダ王国憲法(1815年)
・第55条｢国王は不可侵とする。大臣が責任を負う｣
デンマーク王国憲法(1958年)
・第13条｢国王は、その行為については責任を負わず、その一身は神聖とする。
大臣は、政府の行為について責任を負う。大臣の責任は、法律の定めるところ
による｣
ベルギー王国憲法(1831年)
・第63条｢国王の一身は不可侵であり、その大臣が責任を負う｣

大日本帝国第３条の神聖条項による天皇無答責論は一種の拡大解釈である。
そもそも条文において明文化された無答責規定がないということが重要。
大日本帝国憲法における天皇の地位は、西欧・北欧の立憲君主制よりも
絶対君主に近い物である。
西欧・北欧の立憲君主制論(＝国民主権と両立)を前提とする議論には
そもそも無理がある。

また、帝国憲法55条の輔弼条項を根拠とした輔弼機関答責論も、そもそも
戦前日本の統帥権の独立というシステムを無視した議論である。
軍令機関(参謀本部・軍令部)の長は、天皇に直属の幕僚長であり、最高命令
(大陸命・大海令)を下す権限を持たなかった。(権限は天皇)
帝國憲法55条は、軍事命令発令の所在について全くふれてない。統帥権が政府から
独立しており、かつ、幕僚長に最高命令を下す権限がないのであれば、
その責任は最高統帥者たる天皇に帰着せざるをえない。

つまり、天皇の憲法上の機能からの責任否定論は、ともに西欧流の立憲君主制
を前提とし、むしろ大日本帝国憲法が運用されていた政治体制の実態にはそぐ
わない議論であるといわざるをえない。
(昭和天皇の軍事思想と戦略、山田朗、校倉書房)

明治大正天皇が臣民の血をもって築き上げた帝国をわずか一代ですべて喪失。＝日本版「失地王」
「平和を願っていた」との自作自演”伝説”を地道に捏造する一方「我其忠烈を称える」と
中央政府無視（＝ゲリラ）の関東軍に絶賛の辞をおくるなど、まったく支離滅裂。
”赤子”たる臣民には死を薦め、みずからは「米軍が上陸して伊勢が占領されたら
神器が奪われ国体を護持できない」ヘナヘナと終戦を”しかたなく”決定。
玉音放送終了時に拳銃自殺でもすれば一花さかせられたのだろうが。交替したマ元帥に
乞食の土下座よろしくはしたなく命乞い。これについても「珍はどうなっても
かまわない」などというインチキ伝説をまたまた捏造。忠米ポチホシュ以下の
忠米”奴隷君主”誕生とあいなる。戦後もまったく反省の意思はみられず、
のこのこアメリカのバラエティＴＶに出ては、「文学方面のことはよくわからない」
と、アホまるだし発言。毛唐から”極東の猿天皇”と嘲られる自虐国賊行為をする始末。
その後も自称”大元帥”として防衛庁に口出しするなど、ボケ老人のかきまわし
は続き、田中角栄をコキおろしては、高度経済成長も自分の手柄であるかのように
振る舞う傍若無人っぷりは歳を経るごとに老獪さとともに増す一方。
近代日本の夜明けを為した明治大帝、リベラリスト・庶民肌と賞賛された大正天皇、
護憲派・平和主義者である現天皇陛下。どうかんがえても、これらの方々と同族と
はおもえない愚君っぷり。さあ、いまこそ言おう

ヒロヒトラーは最悪のクズ！！！

>>364
教育勅語はねえ・・・・。

肉の部分（基本精神）はどんないいことが書いてあったとしても、骨格は天皇への献身だからね。
北朝鮮関係でよくネタにされる、「親愛なる指導者の教導のもと・・・・」「党に忠誠を・・・」
と同じじゃん。おいしい食い物でも、一部が腐っていたら捨てるしかないでしょ。

>>363
事実は・・・・

根本的なことは、６０年前の戦争で、日本はアジアの一部の国で恨みを買い、それが現在にまで
尾を引いているということでしょ。どういうことをやったかは、それに付随する部分であり、
そのひとつひとつの枝葉末節（南京、慰安婦、連行）にさしたる重要性はないんだよ。

ひとつひとつを取り上げて反論したところで、相手が認めるわけもない。
もし戦争に勝っていたら「あれは戦争を早期に終結させるためにやむをえない選択だった」と
突っ張ることもできるけどね。

>>367
>＜無責任規定について＞
> ヨーロッパの主な君主国には明確な無答責規定がある。
> オランダ王国憲法(1815年)
> ・第55条｢国王は不可侵とする。大臣が責任を負う｣
> デンマーク王国憲法(1958年)
> ・第13条｢国王は、その行為については責任を負わず、その一身は神聖とする。
> 大臣は、政府の行為について責任を負う。大臣の責任は、法律の定めるところ
> による｣
> ベルギー王国憲法(1831年)
> ・第63条｢国王の一身は不可侵であり、その大臣が責任を負う｣
>
> 大日本帝国第３条の神聖条項による天皇無答責論は一種の拡大解釈である。
> そもそも条文において明文化された無答責規定がないということが重要。

第五十五条　国務各大臣ハ天皇ヲ輔弼シ其ノ責ニ任ス
2　凡テ法律勅令其ノ他国務ニ関ル詔勅ハ国務大臣ノ副署ヲ要ス

　　→法律の勅令、国務に関する詔勅は天皇単独では施行できず、必ず担当国務大臣の副署
　　　　が必要であり、その責任は担当国務大臣が負う。


山田朗のファンかどうかしりませんが、自分で確認してからカキコをお勧め。
こういうのが、「思考停止」人間の典型的な行動

>>369
>>>364
> 教育勅語はねえ・・・・。
>
> 肉の部分（基本精神）はどんないいことが書いてあったとしても、骨格は天皇への献身だからね。
> 北朝鮮関係でよくネタにされる、「親愛なる指導者の教導のもと・・・・」「党に忠誠を・・・」
> と同じじゃん。おいしい食い物でも、一部が腐っていたら捨てるしかないでしょ。

基本精神だけ伝えればいいのでは？
あなただって、おいしい食べ物たべるために、おいしくない部分を捨ててるでしょ。
牛肉食べるとき、肉牛の頭とか爪とか食べてます？

良い部分があればそれを伝えればいい。それだけです。大切なのは建前ではなく中身。
それと教育勅語の骨格は天皇への実質的献身じゃないですよ。当時、江戸から明治になり、国民が
所属する組織が大きくなった。今までは村社会で生きていればよかったのに、これからは県や国という
組織の中で生きていくことになる。だからカリスマとしての象徴天皇を立てて看板にした。カリスマが
いる方が国民にとってわかりやすい。

今の時代は、天皇というカリスマはそれほどは重要でないから削ればよい。

>>369
> >>363
> 事実は・・・・
>
> 根本的なことは、６０年前の戦争で、日本はアジアの一部の国で恨みを買い、それが現在にまで
> 尾を引いているということでしょ。

それは大間違い。
６０年前の戦争で日本が行ったことを追求すると自国の利益になるから、善悪を捏造して
因縁をつけている。

だから、ここの因縁を精査する必要があるってことですね。

朝鮮人の人たちもそうですが、反日感情をあらわにするのは戦後生まれもしくは、戦後教育を受けた
ひとたちです。戦前教育を受けた朝鮮人の「大部分」は反日感情をそれほど持ち合わせてはいません。

それどころか、日本での反日捏造報道「例えば、吉田と朝日新聞がおこなった従軍慰安婦報道」に対して
韓国の現地の新聞や現地の人たちは「その報道は売名行為のための報道であり、侮辱だ」と記事にして
います。

つまり、現在の反日感情は、戦後　史実歪曲の歴史教科書（韓国の国定教科書を読めば明白）により
戦前・戦時中を直接知らない人たちが、擬似的な体験として刷り込まれているのが現実です。その教育
内容に対しても、まるで疑問をもたない。（事実として辻褄があわない・・などの疑問が生まれない）

例えば、従軍慰安婦


従軍慰安婦として被害者になったと韓国国内で名乗り出た女性たち。まず韓国国内の従軍慰安婦支援団体
による聞き取り調査でほとんどの女性たちの証言に矛盾があり、その段階で却下されました。

証言自体に矛盾がなかった女性の大部分は、戦地ではなく内地の繁華街で娼婦として働いていたことが
判明。

戦地での慰安所で働いていた女性として認定されたのはわずか二名。その二名とも２〜３年間で現在の
貨幣価値でいえば５０００万円以上の稼ぎを出しています。

ところが、こういう審査があったにもかかわらず、審査で落ちた証言を拾い集めて、教育資料として使っている。
「私は１５歳の時に、トラックにのった日本軍人にさらわれた」など。実際は韓国内での支援団体により、その
証言の信憑性が否定されているということを隠して。


この前、札幌の西友であった返金事件を思い出すのは私だけでしょうか？

て言うかいまさら昭和天皇なんかどうだって良いんだけどね。
そんな必死になられても・・・
現代の教育において、事実と認定できない事柄をさも確定しているかの様に
若者に刷り込む事を危惧しているだけです。

「てんころは最悪の国賊」なんて言葉使ってる人は、
言葉のセンスが日本人とはちょっと離れてる気がする。
日本人は現在も天皇を尊敬していると信じてる国の人なんだろうね。
もっと視野を広げてごらんよ。誰も君を敵対視してないよ？

例えば創氏改名

大韓帝国（李氏朝鮮）は、その朝鮮流儒教の精神もあり、かなりの差別社会でした。一般市民や被差別市民
は苗字すら持たずに生活していました。

ここで整理しなければならないのは、創氏改名というのはひとつの制度ではなく、創氏と改名という経緯・目的
がそれぞれ異なる法律だということです。

日本に併合された後、日本の戸籍制度を普及させるために王公族を除くすべての朝鮮人に対して強制施行
されたもので、読んで字のごとく「氏」を創るというものです。本来両班など一部貴族階級には「姓（本貫名）」
というのがありましたが、これは宗族（父親の血族）に対する姓であり、例えば女性は結婚しても男性と同じ
苗字を名乗ることができず、子供とも同じ苗字を名乗れないものです。
創氏はこの戸籍制度を変えるものであり、基本は今までの「姓」を「氏」として登録するものです。なお本貫名
は戸籍に残されます。（法定創氏）

改名は、朝鮮人に内地的名への変更を許可するというものです。当時満州国での漢民族と朝鮮人との内紛
が絶えず、それにより在満朝鮮人団体が日本政府（朝鮮総督府）に対して、内地的名への変更を何度も要請
します。また不法で内地的名に変える朝鮮人たちもいました。（今の日本での通名と同じようなものです）
上記「創氏」が施行されたとき、この「改名」も同時に行われます。改名は申請制であり、期間の半年間で
７９％の朝鮮人が改名を行いました。

>>371
おいしくない部分は捨てればすむけど、
くさった部分はそうはいかないでしょ。
病死した牛は食っちゃいかんでしょ（ホントは食えるんだけどね）。
たぶん、大丈夫だけど、やっぱ、やばいから。

＞教育勅語の骨格は天皇への実質的献身じゃないですよ。

天皇を切り離して教育勅語を復活させられるのなら誰も反対しない罠。

>>372
＞反日感情をあらわにするのは戦後生まれもしくは、戦後教育を受けた
ひとたちです。戦前教育を受けた朝鮮人の「大部分」は反日感情をそれほど持ち合わせてはいません。

こりゃ嘘だ。
戦前教育を受けた朝鮮人の大部分が反日感情を持っていないのだとしたら、
そもそも反日的な偏向教育＠韓国なんかありえないじゃん。

「良いことをしたのに、相手が恨んでいる。相手は因縁つけると利益になるからだ」
などというまるっきり脳内の妄想はエゴイスティックすぎるね。

>>373
従軍慰安婦、創氏改名について、君がいくら我田引水の文献他を引っ張ってきても、
実際に、被害者が被害者としていた以上、意味はないよ。

>>378
＞実際に、被害者が被害者としていた以上、意味はないよ。

世の中には「被害妄想」というのもあるんだよ。

という話はさておいて。
「従軍慰安婦」については、本人たちは「日本軍の命令」で強制的に連れて行かれたと思っているかも知れないけれども、そのような命令はなかった。
女衒が「軍の命令だ！」と言ってだまし、彼女たちは「日本軍の命令」だったといまも信じているのかも知れないけれども、だからといって「日本軍の命令」があった証拠にはならない。

ひところ「消防署の通達です」といって消火器を買わせる詐欺があったけど、だからといって「消防署の通達だったんだから、消防署が弁償しろ」というヤツはいないよな。

>>378
>>>373
> 従軍慰安婦、創氏改名について、君がいくら我田引水の文献他を引っ張ってきても、
> 実際に、被害者が被害者としていた以上、意味はないよ。

被害者じゃないのに被害者と言っていたり、害をこうむった相手が違うのに日本軍が害を及ぼした
といっている可能性が非常に高いからです。

札幌の西友事件と同じですね・・・・。
被害者の言い分を全部聞いたら、販売数量をはるかに超えてしまったという。


もちろん、どうあれ、戦地において慰安業務を行ってくれたことに対しては、他の日本人の慰安婦
や他国の慰安婦と同じように「ありがとう」という気持ちはあります。当然に。

>>377
>>>372
> ＞反日感情をあらわにするのは戦後生まれもしくは、戦後教育を受けた
> ひとたちです。戦前教育を受けた朝鮮人の「大部分」は反日感情をそれほど持ち合わせてはいません。
>
> こりゃ嘘だ。

中国東北部の朝鮮族自治州でのレポートや、その他韓国人の著作物にいくらでも載ってますよ。
それが全部嘘？

> 戦前教育を受けた朝鮮人の大部分が反日感情を持っていないのだとしたら、
> そもそも反日的な偏向教育＠韓国なんかありえないじゃん。

だから、戦後になって、偏向・捏造史実で反日感情を盛り上げて日本から利益を得たかったんでは？

戦後すぐに、李大統領が対馬を韓国領認定して軍を進めようとしたり、李ラインを引いて竹島を
韓国領として不法占拠して、日本の漁民を拿捕したあたりから、韓国の歴史教科書では偏向・捏造
の歴史観で満載になってます

まずは、読んで見ることをおすすめします。
そんな、自分にとって見たくもないものを見ないという習慣はやめて、まずは出版されている本を
読みましょうよ。その内容をつぶさに自分で吟味しながら。

>>374
「どうだって良い」＝軽視されている、と自説が支持されたかのようにミスリードする者がいるが、
本当はどうでも良い状況すら心底気に入らないからな。
要するに存在すら認めたくない。

>>381
＞戦前教育を受けた朝鮮人の「大部分」は反日感情をそれほど持ち合わせてはいません。

＞中国東北部の朝鮮族自治州でのレポートや、その他韓国人の著作物にいくらでも載ってますよ。
それが全部嘘？

韓国人の中には反日感情を持っていない、ほとんど持っていない香具師もいるだろうさ。
「大部分が」反日感情を持っていないのは嘘だろ。話をスリカエルナ。

問題は、おまえみたいなやつが中途半端なスリカエ話をすると、反日感情を持っていない韓国人まで
反日に宗旨替えしてしまうことだ罠。

＞だから、戦後になって、偏向・捏造史実で反日感情を盛り上げて日本から利益を得たかったんでは？

それはあとづけのおまえの脳内妄想でしかない罠。
それだったら中国が戦後賠償を放棄したのに、反日感情を持っている（韓国ほどではないにしろ）のは
整合性がないな。

＞そんな、自分にとって見たくもないものを見ないという習慣はやめて、まずは出版されている本を
読みましょうよ。その内容をつぶさに自分で吟味しながら。

どうせ、産経新聞周辺でしか読まれていないようなトンデモ本ばかり読んでいるんだろうね。
そんなもんはいくら検討したって、オナニーでしかないんだよ。

>>379　>>380
西友事件でヤクザやDQNが嘘ついて並んでいたとしても、被害妄想の人がいたとしても、
西友がインチキ国産牛肉を売ったという事実は変わらないだろ（ｗ
あの中に、ホントの被害者もいたわけだからね。

それとインチキ消火器会社と消防署の間に何らかの委託契約関係その他があれば、
消防署は賠償責任を問われるだろうね。日本軍の責任は免れない。

日本の教育もアレだが、韓国の教育も相当イカれていると思うのは私だけですか？

【コピペ推奨！おながいします！！】

朝鮮学校含め大学受験資格容認へ　来春入試から、文科省方針
http://www.sankei.co.jp/news/030802/0802sha008.htm
文部化学省に死の鉄槌を！
文部科学省　http://www.mext.go.jp/f_mailto.htm
文部科学省ご意見メールアドレス [email protected]

自民党・首相官邸に意見を！
自民党　　　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
首相官邸 　　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

さらに駄目押し：自民党インターネット政治献金
http://www.jimin.jp/jimin/kenkin/index.html

突っ込むべきところ

1.朝鮮学校のカリキュラムは、資格付与に値すべきかきちんと調査・査察したか。
2.査察を行ったのなら、結果を公開すべき。
3.なぜ朝鮮学校は条件が甘いのか。
4.これは正当に高校を卒業した人たちに対する差別である。
5.なぜ韓国系ばかりを優遇するか(センター試験のハングル等)。
6.朝鮮学校がOKなら、代々木アニメーション学院やお茶・お琴教室にも資格付与しますよね？ 自動車学校もね。
7.外国人が不当に優遇される危険性があります。これは国民主権の侵害にあたりませんか？憲法違反ですよ。
8.チュチェ思想教育をいまだに行っている、極めて危険な教育機関を認定して大丈夫ですか？
9.朝鮮学校の教師はちゃんとみんな教職免許を持ってるのか？
10.各種学校の無審査での資格付与を認めた場合、学習指導要項は全くの無意味な物となります。何の為の学習指導要項ですか？
11,センター試験での朝鮮語の平均点は１６５点、しかも約半数は１８０点以上に分布。得点調整無し
12,大検もなく、また国の監督もなく無条件で資格を与えると、ひたすら３年間センター試験対策だけをする事も
　　理論上可能。センターの推薦（旧帝大でも）だけで大学へ
13,大検の存在意義は何？

>>378
従軍慰安婦、だって（ぷ

>>362
君の文章こそきちがいじみているな。
なんで戦争中の日本がフセインやＫＫＫと同じなのか？

>>384
インチキ消火器会社と消防署の間に何らかの委託契約関係その他があれば

「あれば」ってあるのかよ？　無いのかよ？

>>378
ID:tavDSMA+さんへ
旧日本陸軍には朝鮮名のまま中将にまでなった人物がいます
詳しくはこちらを⇒ttp://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/kousyoubunn.html
この人はなぜ改名しないままに陸軍中将になれたか、納得のいく説明をしてください

>>389
そもそも軍の要請により慰安所が作られたんだから、「あった」んだよ。

>>388
「戦争中の日本マンセー」＝コヴァなどが基地外だと思われていないと思っているのか？

>>391-392

>>378のID:tavDSMA+さんへ
旧日本陸軍には朝鮮名のまま中将にまでなった人物がいます
詳しくはこちらを⇒ttp://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/kousyoubunn.html
この人はなぜ改名しないままに陸軍中将になれたか、納得のいく説明をしてください

バカの浅知恵ご苦労>>391

>>390
例外は常に存在する。
林さんは改名しなかったわけだし（ｗ

天皇陛下万歳の朝鮮人がいたことは最初から歴史的事実でしょ。
それが「大部分」ってのは真っ赤な嘘。

>>394
敗北宣言ご苦労。

太陽マークの日の丸書いてある街宣車もうざいが、
日の丸を見て軍国主義の象徴だとは思わない。
旧日本軍が善であったとは思わないが、
現在の天皇が悪だとは思わない。
アジア諸国への戦争を肯定する気はないが、
現在の日本を否定するつもりはない。
侵略戦争を唱えることが愛国心だとは思わないし、
愛国心を持つと侵略戦争をするとも思わない。
以上。

勝ったと思ってんだ>>396　バカはいいねえ、単純で。

>>395
天皇陛下万歳ならみずから望んで「皇民化」すると思うのですが？

それに改名を日本が強制したのなら、なぜそんな反日的な行動をする人間を
当時のトップエリートのひとつである陸軍士官学校に入学させ、あまつさえ
中将なんて地位につけたのはなぜですか？

ID:tavDSMA+さん？

>>399
わからんやつだなあ。
おまえは枝葉末節にばっか捉われて本質が見えなくなっているな。

創氏改名が法律的な強制でなかったとしても、強制されなかった例外があったとしても、
された方が「強制された」って言っているんだから、強制はあったの。
事実上の強制があったのに、法的には云々で逃げるのは卑怯なだけ。

創氏改名なんて基本的に「反日」のプライドを踏みにじるための踏み絵なんだから、
「反日」じゃない一部の朝鮮人には不要なもの。

でも、その中将の場合だって、改名してたら大将まで行ってたかもしれないよ。

>>401
＞創氏改名が法律的な強制でなかった
「改名を強制した法律」が無かったということは、当時の日本政府および朝鮮総督府は
改名を強制をどういう法的根拠でおこなったのですか？

>>402
たとえば公立中学で標準服の強制はどういう法的根拠で行っていると思うの？
法的じゃなくても事実上の強制なんかいくらでも他に例があるだろ。
今でも北朝鮮行けばたくさんあるだろうし。

>>403
学校の制服は校則で決まってますよね
改名の強制は誰が決めたのですか？
その命令を出したのは誰ですか？
もし日本政府または朝鮮総督府が指示したのでなければ、
現場の役人が勝手にやったということですか？

＞創氏改名なんて基本的に「反日」のプライドを踏みにじるための踏み絵なんだから、
＞「反日」じゃない一部の朝鮮人には不要なもの。
「反日」のプライドとは朝鮮人としての誇りという意味ですか
それとも「反日感情or思考」を誇りとする人のことですか？

>>390さんさぁ、それくらい質問するんだったらちょっとは自分で調べろよ。

>>405
調べた結果
日本政府または朝鮮総督府が改名を強制した事実は無い
そして朝鮮名のままで出世した人がいる

>>406に追加
改名の強制は(自称)被害者の自供しかない
そして「私は貴方に100万円貸しました。返してください」といっても、
証拠（借用書など）が無ければだれも信じない

>>404
何も知らないんだね。

君がいくら都合のいい部分だけを曲解しても、
創氏改名は朝鮮人から（例外はあったが）受け入れられず、
事実上の強制によって成し遂げられた（ただし、届出は８０％。残りには
林さんや洪中将のケースもあり）ことは変わらない。

教師板は右も左も極端な人が多いなぁ。
証拠が残らなければ何をしてもいいのかい？
周囲の状況とか、道義的な責任はあるだろうに。
責任度合の線引きを明確にするのは賛成だけどね。

>>407
創氏改名による改姓の届出（任意。林さんなどは改姓不要）

最初の３か月・・・７．６％
６ヶ月後・・・・・・・約８０％

後半の３か月の間に、朝鮮人がものすごく劇的に日本風の名前に「自主的に」改める
モチベーションが生まれたわけだ罠。
こういうのを、事実上の強制の証拠って言うんだよ（ｗ

>>408
何も知らないと言われても・・・
(自称)被害者の「強制的に改名されました。私が言うのだから間違いないです」
なんて言われても信用できませんよ
貴方が事実上の強制があったと妄想するのは貴方の勝手ですけど
ネット上で妄想を振りまく時は、一言「フィクションです」と書いてくださいね

>>410
ところで改名をしなかった人たちはどんなデメリット（差別・迫害など）がありましたか？

>>412
デメリットを受けなかったわずかの人を一般化して「強制はなかった」なんて言ってもダメだよ。

「事実上」。
魔法の言葉だな。

>>411
おまえのような電波発言（韓国風のは妄言）する政治家がいるから国際的信用が失墜する。
その結果、かえって、うさんくさい自称だけの被害者に対しても西友返金状態にならざるをえない罠。

>>415
国際的×
朝鮮の○

>>416
おまいの「国際」は朝鮮だけなんだろ（ｗ

>>413
デメリットを受けた大多数の例を教えてください。
>>415
電波発言とは麻生氏の発言のことですか？
これに関する韓国・北朝鮮以外からのコメントってありますか？
それとも貴方にとっての国際的とは韓国･北朝鮮・中国のことですか？

>>417
いや、マスゴミや日教組系の教師のいう「国際」
が日本・中国・朝鮮だけだということ。

*******************************************************
源氏物語（愛の秘め事挿入編）再び登場らしいです
作者は一話から構想新たに執筆中らすぃ〜ですが、
今回は１１７話マーク�Uの君パート４を更新だそうです。
君たちは親にセクースの仕方を教わった事があるかな？
書き直しの００５話も近日中に更新予定だそうです。
http://www.geocities.jp/bhhcw261/index.html
****************************************************

>>418
あのさあ、中国・韓国なんかホントはどうでもいいんだよ。
でも、ご近所としょっちゅうこの類のことで争っていて、得することは何もないよ。
国際的には、中国・韓国以外でも、君の言っていることなんか誰も相手にしてないよ。

従軍慰安婦は国連人権委員会の報告どおり。
南京大虐殺はアイリス・チャンがデフォルトだよ。
それが正しいかどうかはさておき、スタンダードだからしょうがない。

個人的には、馬鹿な政治家やアホな修正主義者が煽った結果、ヤブヘビになったと
思っている。

創氏改名があんまり話題にならないのは、当の韓国が最近大人になって、
あんまり馬鹿なのでかえってあわれに思ってしまっているみたいだよ。
情けねえ。国辱的としかいいようがないね。

>>421
？
結局、日本政府および朝鮮総督府による改名の強制はあったのですか？
それとも「みんな改名が強制だったと言ってるよ」といいたいだけですか？

>>419
９．１１直後の話は忘れたの？
あれで小林、反米になっちゃったじゃん。

>>422
事実上あったって言ってるじゃん。
おまえは「法的に」なかった、って言っ張っているんだろ。

で、日本政府も、韓国政府も「あった」って言ってる。

∴　おまえは電波ってこと。

>>424
(自称)被害者の「証言」ではなくて、あったと言う「証拠」が無いと言ってるだけです

>>424
朝鮮総督府も強制を認めていたらしいよ。
（ソース未確認）

>>421
それはちょっとおかしいよ。

>>426
韓国へいくたびに首相が謝罪しなくちゃならないのは、
麻生とかこういう ID:So9WAHalみたいな香具師が、
「創氏改名は強制ではなかった」
とか言っているからなんじゃないの？

朝鮮人の「大半」が皇民化を自主的に歓迎して、創氏改名を望んだ？

世の中にはいろんな精神構造の持ち主がいるわけだけど、そんな
つまんないこと言ってて何になるのか？
他のまともな日本人に迷惑かけるだけだ罠。
ホント、反日活動はやめてほしい。
少なくとも、ID:So9WAHalみたいなのは、反日自虐革命オナニストである
という自覚しろ。

＞ID:vnAosY4V
すごくくやしいのはわかるけどこういう問題はソースを出して反論してね?･

なぜかはわかるよね。

>>429
ソース馬鹿が参戦？

＞朝鮮人の「大半」が皇民化を自主的に歓迎して、創氏改名を望んだ？

のソース出してみな（藁

>>428
>韓国へいくたびに首相が謝罪しなくちゃならないのは、
>麻生とかこういう ID:So9WAHalみたいな香具師が、
>「創氏改名は強制ではなかった」
>とか言っているからなんじゃないの？

朝鮮人の頭がオカシイからかもね。

>>383
> それだったら中国が戦後賠償を放棄したのに、反日感情を持っている（韓国ほどではないにしろ）のは
> 整合性がないな。

中国が戦後補償を要求しなかったのは、日本が満州に投下した資金が莫大だったためです。
国際間で戦争が起き、それが終結した場合の補償に関しては、戦敗国が投下した資金を差っぴいて
補償金を決めるために、もし中国が補償を要求すれば中国にとって逆ざや（つまり中国からお金が
出て行く）からです。
それが嫌なら、中国は日本が満州に投下したすべての資産の引き上げを認めなければいけない。

中国としては、満州に日本が残した資産をそのまま引き継ぐほうが明らかに得だからです。


しかし、あなた　言葉が汚いですね

韓国は日本よりロシアに呑まれたかったのかね。

>>430
>>>429
> ソース馬鹿が参戦？
>
> ＞朝鮮人の「大半」が皇民化を自主的に歓迎して、創氏改名を望んだ？
>
> のソース出してみな（藁

>429では　ありませんが、「朝鮮人の「大半」が皇民化を自主的に歓迎して」は歴史観であり、
その論拠の状況証拠は　>>170にある　李元錫以下４名が１９３７年8月4日に衆議院、5日に貴族院
に対して、日本軍として朝鮮人に対する徴兵制即時試行の嘆願書を提出したことと、それに対して
「志願制」を引いたあとの朝鮮人の日本軍への志願倍率などがあります。

>>421
> 従軍慰安婦は国連人権委員会の報告どおり。

その報告書の国際人権委員会での評価は知っていますか？
例えば、家庭内暴力などの報告は「賞賛する」という最高の評価を得ていますが
慰安婦に関する部分は、take note（留意する）という最低の評価のままです。

> 南京大虐殺はアイリス・チャンがデフォルトだよ。

アイリスチャンの本は米国では一般受けはしていますが、専門家受けはまるでだめです。

例えば、チャンの著書の中で、南京事件の決定的証拠として1938年に傍受した外務大臣広田
弘毅の電報を、チャンは日本軍部隊が「フン族のアッティラ王を思わせるようなやり方で30万人
以上の中国市民を殺戮した」動かしがたい証拠として取り上げていますが、実際は 広田が
『マンチェスター・ガーディアン』の記者ティンバリーの書いた電報ニュースを中継したにすぎない
ことが判明しています。

また、このティンバリーは今年３月台湾で発見された国民党の当時の資料によると、国民党の
宣伝部の工作員として登録されておりますし、上記ティンバリーの電報ニュースに関しても国民党
監修である旨の記述が、国民党の資料に残っています。

>>422
>>>421
> ？
> 結局、日本政府および朝鮮総督府による改名の強制はあったのですか？
> それとも「みんな改名が強制だったと言ってるよ」といいたいだけですか？

朝鮮総督府としての強制はありませんでした。南総督から数度「改名は強制してはならない」という
指令が出ております。それ以外の強制・非強制に関する史料は知りません。

しかし、各面における面長の行動まで把握・管理できていたかどうか不明です。面長による実質強制
があった可能性はあります。

>>435
＞例えば、家庭内暴力などの報告は「賞賛する」という最高の評価を得ていますが
慰安婦に関する部分は、take note（留意する）という最低の評価のままです。

言い訳もここに極まれれり・・・見苦しいな。

＞アイリスチャンの本は米国では一般受けはしていますが、専門家受けはまるでだめです。

アイリス・チャンが捏造を含んでいても、それはそれ。
専門家の評価と一般受けでははるかに後者が重要です。
それが民主主義のスタンダードなんだから。

>>434
＞「朝鮮人の「大半」が皇民化を自主的に歓迎して」は歴史観であり、

歴史観じゃ誰でも出せる罠。

>>436
当時の新聞などを読むと、改名に反対だったのは朝鮮人差別の日本人だったようです。
特に半島に移住していた一部の日本人は、朝鮮人が和式名を名乗ることで区別が出来なくなることを
理由に反対していたようです。

公権の警察はどのような立場であったかといえば、例えば警務局長の三橋孝一の当時の言動に
よれば、彼も改名反対派であったようです。理由はわかりませんが警察が組織として改名に対し反対
であり、どう考えても改名に協力していた雰囲気は感じられません。

逆に日本人で改名賛成派の代表格としては、当時の朝鮮での教職員であったようです。当時の学務局
局長の塩原時三郎が改名支持者であり、朝鮮人生徒に対して、就職上不利にならないように和式名を
名乗ることを推奨したようです。

参考資料）
「日本と韓国」八木信夫　日韓文化出版社　（著者は元朝鮮総督府の警務局所属）

>>438
>>>434
>その論拠の状況証拠は　>>170にある　李元錫以下４名が１９３７年8月4日に衆議院、5日に貴族院
>に対して、日本軍として朝鮮人に対する徴兵制即時試行の嘆願書を提出したことと、それに対して
>「志願制」を引いたあとの朝鮮人の日本軍への志願倍率などがあります。

この部分に対する反論はございませんか？

あなたの立場を理解したいのですが

>>437
> アイリス・チャンが捏造を含んでいても、それはそれ。
> 専門家の評価と一般受けでははるかに後者が重要です。
> それが民主主義のスタンダードなんだから。

ということは、真実・史実は重要でなく、大衆に支持されているかどうかがもっとも重要であるという
立場でよろしいでしょうか？

>>430
イタイところつかれて
すごくくやしいのはわかるけどこういう問題はソースを出して反論してね?･

ソースもだせないで反論したつもりになるのは
ソース厨よりも恥ずかしいことなんだよ。

なぜかはわかるよね。








あと、はやく自分のお国に帰った方がいいよ。
顔真っ赤にしながら“（藁 ”とか書いてる場合じゃないよ。（藁

>>432
こういう電波な「歴史観」を振りかざす政治家が出ないといい罠。
あんた、日本を滅ぼしたいの？

>>443
>>>432
> こういう電波な「歴史観」を振りかざす政治家が出ないといい罠。
> あんた、日本を滅ぼしたいの？

すみませんが、電波な部分を具体的に指摘してくれませんか？

>>442
ソース馬鹿を相手にしたのは一番恥ずかかった。

>>439
はい、ご苦労さん。
日本人には色々いるでしょう。
善意が人を殺すこともあるし、
悪意が命を救うこともある。

>>444

432全部。

>>441
＞ アイリス・チャンが捏造を含んでいても、それはそれ。
＞専門家の評価と一般受けでははるかに後者が重要です。
＞それが民主主義のスタンダードなんだから。
ﾊｧ？( ﾟдﾟ)

ああ、ID:vnAosY4Vは、わざわざ国名に
「民主主義」という言葉が入っている「あの国」の人なのかな？
あそこは民主主義という言葉の概念が革新的だよね（W


論理的に反論できないところや、事実を受け入れないところや
煽り（にもなってないが）レスで話題をポンポンずらすとこなんか（ry



はやく自分のお国に帰ったら？

>>441
「大衆」と言ってしまった時点で終わりです。

>>436
＞南総督から数度「改名は強制してはならない」という
指令が出ております。それ以外の強制・非強制に関する史料は知りません。

こっちは「改名」、ファーストネームを日本風に改める方じゃないの？
今、話している「創氏」による「日本風」の姓へ改めることとは違うんじゃない？

>>441
少なくとも、アメリカ一般市民は、韓国、朝鮮、中国、以外の世界に含まれますね。

>>445
だよね。俺みたいなソース厨を相手にするのはとても恥ずかしいよね。
君のいうことの信頼性をたかめるようなソースなんてないもんね。
ぜんぶ、ID:vnAosY4Vの感情でしかレスできないもんね。
論理的にレスすることは君には無理だもんね。



自分にとって都合の悪い情報は見なかったことにしておきたいよね。
自分の意見が誰にも認められず、論理的に反論されたら悔しいよね。
とても悔しいよね。悔しくてキーボード打つ手が震えるよね。


でも、大丈夫。ここは2チャンネル。君の本音を出しいいんだよ。
普段、周りからバカにされてても
頭がわるいから論理的に議論ができなくても
ここでは書き逃げすれば、自分がチャンピオン。
そんなことできるのここだけだもんね。
思う存分電波っていいんだよ。

>>434
＞その論拠の状況証拠は　>>170にある　李元錫以下４名が１９３７年8月4日に衆議院、5日に貴族院
に対して、日本軍として朝鮮人に対する徴兵制即時試行の嘆願書を提出したことと、それに対して
「志願制」を引いたあとの朝鮮人の日本軍への志願倍率などがあります。

もうあまりにもアホすぎてツッコミ入れるのもイヤだな。
強制連行とか言っているのに、「志願制」の数字を論拠にするなんて、
それじゃ、北朝鮮の選挙（投票率１００％らしい）にツッコミ入れられないだろう。

まあ、朝鮮での日本の政策をマンセーしているような香具師は、もろ１００％北朝鮮マンセー
とまったく同じ精神構造だからね（ｗ

>>450
>>>436
> ＞南総督から数度「改名は強制してはならない」という
> 指令が出ております。それ以外の強制・非強制に関する史料は知りません。
>
> こっちは「改名」、ファーストネームを日本風に改める方じゃないの？
> 今、話している「創氏」による「日本風」の姓へ改めることとは違うんじゃない？


創氏というのは、氏を創ることであり、名前（氏も含めて）を変える法律ではありません。
この法律は「朝鮮人ノ氏ノ設定ニ伴フ届出及戸籍ノ記載手続ニ関スル件(昭和14年朝鮮総督府令第221号)」
で、改名の法律とは別です。

それゆえ、創氏に関しては「設定創氏」（届人が改名を同時に行い、任意の氏をつけること）と「法定創氏」
（今までの姓をそのまま自動的に氏にすること）の2通りがあります。（従来の姓は「本貫名」という朝鮮半島
の日本人だけに特別に創られた欄で戸籍上は残されています）
実際に２１％の朝鮮人は、この法定創氏を選択しています。

改名は、和風名に「氏名」を変えることであり、創氏は従来の姓ではなく新しく氏を決めるということです。
この２つは関連はありますが、異なるものです。

>>451
>>>441
> 少なくとも、アメリカ一般市民は、韓国、朝鮮、中国、以外の世界に含まれますね。

別にアメリカ一般市民を含んでもいいですが、あなたの立場は事実・史実は重要ではなく、一般市民
を含めて多数が支持する内容が重要であると考えているのですか？

事実・史実は重要でなく、多数が支持する事柄を子供たちに教育すべきと考えているのですか？

>>453
君の論理だと逆の主張もみちびきだせるよ（W


なぜかはわかるよね。

言葉を変えてはいるが、君は「自分に都合のいいものは見たくない！」
といってるわけだ。


君の論理でいくと、沖縄米兵事件もなかったことになるよね。
もうあまりにもアホすぎてツッコミ入れるのもイヤだけど（W。

って、あっ、これは君の場合は
「どこを指摘すればいいのかわかりませんからとりあえずあおっときます」
の表現変えだったね。

>>384
>>>379　>>380
> 西友事件でヤクザやDQNが嘘ついて並んでいたとしても、被害妄想の人がいたとしても、
> 西友がインチキ国産牛肉を売ったという事実は変わらないだろ（ｗ
> あの中に、ホントの被害者もいたわけだからね。

そうですよね。
だから本当の被害者には補償すべきです。しかし

（１）被害者と言いながら、食い違いが多すぎて韓国国内でふるいに掛けられている
（２）残った２名は、どちらも職業娼婦として現在の貨幣価値で数千万円の貯蓄があった。

のみであり、それ以外の被害者がいないのです。

それに、すべての対個人に関する補償を日本政府が行うという表明をしたことに対して、当時の韓国政府が
北朝鮮の分も含めて、一度韓国政府に補償額をすべて支払って、韓国政府が個人に保証するということで

　　財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と大韓民国との間の協定
　　(昭和40年条約第27号)

が締結されており、その条約中で日本政府が朝鮮人に対する個人補償をすべて含むということが明記されて
いるのです。

おまいらは無知蒙昧すぎて知らないだろうから教えてやろう、我々日本人のごく一般的見解を。

過去の我が国の植民地支配により，朝鮮半島の人々が，学校における母国語教育の機会を奪われ，
自分の姓名を日本式に改名させられる等，様々な形で耐え難い苦しみと悲しみを経験されたことに，
心より深く反省とお詫びの気持ちを申し述べたいと思います。そして，このように過去を率直に直視し，
歴史の教訓を常に生かしながら，金大統領とも協力して，日韓の貴重なバートナーシップを未来に
向かって確固たるものにするよう努力を積み重ねていきたいと思います。

例えば創氏改名といったこと。我々が全く学校の教育の中では知ることのなかったことでありまし たし、
そうしたことがいかに多くのお国の方々 の心を傷つけたかは想像に余りあるものがあります。
私は総理に就任して以来、繰り返して、過去の重みからも、未来への責任からも、我々は逃げるこ とは
出来ないということを繰り返し申し述べて きました。
我々は今まさに、過去の重みを背負いながら、このワールドカップサッカーというものを契機に して、
未来への責任と夢をつくり上げていこう としています。
また、今、従軍慰安婦の問題に触れられましたが、私はこの問題ほど女性の名誉と尊厳を傷つけた
問題はないと思います。そして、心からおわび と反省の言葉を申し上げたいと思います。

>>401
＞改名してたら大将まで行ってたかもしれないよ。
大将になることがいかに難しいかご存知でないようで・・・・

>>453
>>>434
> ＞その論拠の状況証拠は　>>170にある　李元錫以下４名が１９３７年8月4日に衆議院、5日に貴族院
> に対して、日本軍として朝鮮人に対する徴兵制即時試行の嘆願書を提出したことと、それに対して
> 「志願制」を引いたあとの朝鮮人の日本軍への志願倍率などがあります。
>
> もうあまりにもアホすぎてツッコミ入れるのもイヤだな。
> 強制連行とか言っているのに、「志願制」の数字を論拠にするなんて、
> それじゃ、北朝鮮の選挙（投票率１００％らしい）にツッコミ入れられないだろう。

従軍に対する強制連行？
徴兵なら１９４５年になってからです。

まずは、

　　朝鮮人から朝鮮人を日本軍人として徴兵制を引いてくれ

と嘆願があり、しかし総督府は徴兵制を引かずに志願制を引いたことに対して、朝鮮人から志願が
殺到したという事実を出しただけです。

>>457
個人補償についてはその通りでいいよ。簡単に言えば決着済みだからね。

で、従軍慰安婦はいなかったってことなわけ？

>>455
＞事実・史実は重要でなく、多数が支持する事柄を子供たちに教育すべきと考えているのですか？

少なくとも、１００対１でほとんど決着がついている歴史的事実を、たった１％にも満たない「ない」という
電波史観のために「完全に決着がついていないから教えない」なんてことはアホとしか言いようがない。

>>461
>>>457
> 個人補償についてはその通りでいいよ。簡単に言えば決着済みだからね。
>
> で、従軍慰安婦はいなかったってことなわけ？

今まで、従軍慰安婦として届出があった女性のうち、韓国国内で韓国人による審査に通った女性で
戦地での慰安を行った女性が２名。この２名は共に高額な蓄財を行っていたこと。

台湾からの届け出に関しては、台湾国内での届け出取りまとめをやっていた人が、「政治的な目的
で買収されて虚偽の届け出を行った」と自供。（これは田嶋議員とかが掘り起こした時の話）

で、それ以外の届出がないのが現状です。

>>462
>>>455
> ＞事実・史実は重要でなく、多数が支持する事柄を子供たちに教育すべきと考えているのですか？
>
> 少なくとも、１００対１でほとんど決着がついている歴史的事実

歴史的事実？　歴史的見解ではないのですか？
歴史的事実というのは多数決で変わる話でしょうか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

>>454
自分の書いた日本語の意味はわかるよな？

＞南総督から数度「改名は強制してはならない」という指令が出ております。

おまえは、明らかに「改名」の話をしているよな。
今までは「創氏」の話をしていたんだぞ。

ごっちゃにしているのはおまえだぞ。

で、>>436はどっちの話なんだよ？
創氏だったら>>436が間違い。
改名だったら、おまえは関係ない話を持ってきたすり替えDQNだな。

謝罪は要求しないから、どっちだかはっきりさせてね。

>>463
届出はなかった＝従軍慰安婦はなかった？？？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

そもそも、慰安婦問題なんて歴史を大局的に捉える上でそれほど重要な問題か？
かなり瑣末な事項のように思えるんだが。

>>462
＞たった１％にも満たない「ない」という電波史観のために
北朝鮮の拉致がまだ疑惑だったときにも社会党のヤシはそんなこといってたよね。

それにしても
>>458での
＞おまいらは無知蒙昧すぎて知らないだろうから教えてやろう、“我々日本人の”ごく一般的見解を。
＞この“ワールドカップサッカーというものを契機に” して、
にはワラタ。

徴兵がはじまった年も知らなかったのはなぜかな？
民主主義を単純な多数決の論理と考えてるのはなぜかな？

任意だったら強制とは言わないよな。
あっちの国の言葉には対義語の概念がないのだろうか。

>>466
＞謝罪は要求しないから、どっちだかはっきりさせてね。
ここはハン板とちがってぬるいよね。
みんなに論破されないもんね。よかったね。
今日はひさしぶりにゆっくり眠れそうだね。（W

>>470
そういう手合いに限って
民主主義手続きで決められても自己に不利なものは
「数の暴力」
と主張します。

>>460
＞従軍に対する強制連行？
徴兵なら１９４５年になってからです。

あほか。１９３７年８月のその何ヶ月後には国家総動員法だ。
３９年には強制徴用が始まっている。

そういう時期に「志願兵の倍率が・・・・」とかのんきなこと言っているなら
アホとしか言いようがないな。

>>471
はいはい、北朝鮮でも任意の選挙で、金正日マンセーなんだね。
よかったね、共和国の正統性をマンセーできて。

まあ、まともな日本人なら「任意」と称する「事実上の強制」なんか
理解できるんだけどね（ｗ

>>466
>>>454
> 自分の書いた日本語の意味はわかるよな？
>
> ＞南総督から数度「改名は強制してはならない」という指令が出ております。
>
> おまえは、明らかに「改名」の話をしているよな。
> 今までは「創氏」の話をしていたんだぞ。

創氏は朝鮮人が従来使っていた苗字を日本風に変える制度ではないので、「名前を奪われた」に
対するものではありません。

「名前を奪われた」という話は、改名に対する話です。

>>475
かの中将に事実上の強制はありましたか？
例外かもしれないが適用除外になった理由って何だろうね。

>>474
>>>460
> ＞従軍に対する強制連行？
> 徴兵なら１９４５年になってからです。
>
> あほか。１９３７年８月のその何ヶ月後には国家総動員法だ。
> ３９年には強制徴用が始まっている。

徴用の元になる国民徴用令の施行は、内地では1939年ですが、朝鮮半島では1944年9月からです。

>>476
＞創氏は朝鮮人が従来使っていた苗字を日本風に変える制度ではないので、「名前を奪われた」に
対するものではありません。

勘違いしているね。
創氏自体はそうだけど、創氏には「日本風に名前を改めることの事実上の強制」が含まれていた
ってのが論点なの。

事実上の強制というのがあるそうだが、
創氏に従わなかったことによる罰則規定でもあったのか？
「名前を改めざるを得なくする空気があった」なんて言いそうだが
そういうのを強制とは言わない。

>>478
少し補足


国家総動員法は、戦時に対して国家が全体として行うべきことを法律化したものであり、実際に国家総動員法
により徴用・徴兵を行うために、実施のための法制化したものが国民徴用令です。

国民徴用令は、国家総動員法の第4条、第6条をもとにしたもので、その目的は第1条に以下のように書かれて
います。（口語訳）

国民徴用令(昭和14年勅令第451号)(口語訳)
第一条　国家総動員法の第四条と第六条に基づいて、国民を徴用したり、働かせたりする時の賃金など労働
条件に関する命令は、他に特別な定めがない時はこの勅令に従う。

>>478
ごめん。１９３９年には強制連行が始まっている。だったね。
１９３９年段階では、徴用令によらない、募集という名の強制連行。

>>480
おまえの卑怯なところはこれだな。
北朝鮮では朝鮮労働党が正当な選挙で選ばれている、と言い張るところ。
罰則規定がないから、任意だろってやつ。

つーか、「事実上の強制」に罰則規定があるわけないｊないか。
罰則があったなら、単なる法律上の規定。
日本語大丈夫か？

>>483
つーか、「事実上の強制」に罰則規定があるわけないじゃないか。

↑スマソ

はだしのｹﾞｿの朴さんは創氏改名してねぇな。
50年後に、在日が勝手に通名名乗ってる事は強制だと騒がれ、
韓国エステは慰安婦だと騒がれるに10000万辻元

>>483
あなたが例示した北朝鮮の選挙では収容所に送られますね。
創氏改名についてもこうしたものが行われましたか？

おまいらは無知蒙昧すぎて知らないだろうからもう一回教えてやろう、我々日本人のごく一般的見解を。

過去の我が国の植民地支配により，朝鮮半島の人々が，学校における母国語教育の機会を奪われ，
自分の姓名を日本式に改名させられる等，様々な形で耐え難い苦しみと悲しみを経験されたことに，
心より深く反省とお詫びの気持ちを申し述べたいと思います。そして，このように過去を率直に直視し，
歴史の教訓を常に生かしながら，金大統領とも協力して，日韓の貴重なバートナーシップを未来に
向かって確固たるものにするよう努力を積み重ねていきたいと思います。

例えば創氏改名といったこと。我々が全く学校の教育の中では知ることのなかったことでありまし たし、
そうしたことがいかに多くのお国の方々 の心を傷つけたかは想像に余りあるものがあります。
私は総理に就任して以来、繰り返して、過去の重みからも、未来への責任からも、我々は逃げるこ とは
出来ないということを繰り返し申し述べて きました。
我々は今まさに、過去の重みを背負いながら、このワールドカップサッカーというものを契機に して、
未来への責任と夢をつくり上げていこう としています。
また、今、従軍慰安婦の問題に触れられましたが、私はこの問題ほど女性の名誉と尊厳を傷つけた
問題はないと思います。そして、心からおわび と反省の言葉を申し上げたいと思います。

>>482
>>>478
> ごめん。１９３９年には強制連行が始まっている。だったね。
> １９３９年段階では、徴用令によらない、募集という名の強制連行。

その「強制連行」であるという論拠の史料を教えていただけますか？

私の手元にある資料は、かなりあやしいものばかりなのです。


その前に本来の議論は、徴用ではなく徴兵の話です。
朝鮮人の日本政府への協力姿勢として、私が「志願兵」の例を出したことに対して、1939年には徴用が
始まったとの話。兵士の話なので徴兵に関しては1945年からであると回答を出しました。
それが次には徴用の話になって、しかも国民徴用令の朝鮮での施行年月の話に。

本来の話は、朝鮮人の日本に対する当時の協力姿勢の話です。
1938年以降、1944年までの日本兵への志願状況をみるかぎり、当時の朝鮮人たちの大部分が抗日
であったとは考えられないのですが

>>486
北朝鮮では選挙しないと、収容所に送られるんですか？
ID:jv5ANNEGのようには北朝鮮のことは詳しくないもんでね（ｗ

それって罰則規定あるの？
法的根拠は？

>>489
あの国では政権に従わないものは収容所に送られるというのが
我々がＴＶや新聞の報道で知ることが出来るほどに通説であり事実です。
あなたのように事実を信じる人ならご存知とは思いますが。

朝鮮語の普及に関しては、併合後の1910年以降、朝鮮半島の小学校では朝鮮語は必須科目になっています。
また、朝鮮語の学習を奨励する学校に対しては、1939年までは朝鮮語奨励費が出されています。

朝鮮教育令では、教員の義務として、日本人教員は朝鮮語を話せること、朝鮮人教員に対しては日本語を
話せることが必須となっています。

うんうん。学校教育では、在日は強制連行で拉致されてきた人達の子孫と教えられ、
日本語の強制、日本名の強制・・・・・
外国人登録の諮問押捺は日本だけの制度と教えられ、
あれは犯罪者を刑務所に入れるときだけの措置と教えられ・・・・・・・・・
ユダヤ人のナチスハンターについて教えられ、
中国人は穏健だからあのような事をしないが、ユダヤ人のように粘着だったら
今でも戦犯の追及はされていただろうと教えられ・・・・・・・・・・・

おい！学校教師！おまいらも戦争責任があるんだぞ（W　　

>>490
＞当時の朝鮮では、総督府の意思にに従わないものは迫害されるというのが
我々が歴史資料や生存者の証言（日本・韓国両方）で知ることが出来るほどに通説であり事実です。
あなたのように事実を信じる人ならご存知とは思いますが。

>>488
あのさあ、「そのうち徴用されるくらいなら、今志願兵で志願した方がましだな」って考える人は
たくさんいるだろう、って考えないの？

>>493
つまりあなたは
日本での北朝鮮報道＝「歴史資料や生存者の証言」と言いたいのですね？

で、迫害の具体的事例を示してください。
また、それは総督府の意思であり公務執行でしょうか？

>>493
>>>490
> ＞当時の朝鮮では、総督府の意思にに従わないものは迫害されるというのが
> 我々が歴史資料や生存者の証言（日本・韓国両方）で知ることが出来るほどに通説であり事実です。
> あなたのように事実を信じる人ならご存知とは思いますが。

生存者の証言（日本・韓国両方）では、迫害があったという証言と、そんなものはなかったし聞いたことも
ないという　両方の証言が存在しています。


歴史資料とは具体的に何を指しますか？　歴史資料で迫害があったというのを見かけたことがないので
教えていただければ幸いです

>>494
>>>488
> あのさあ、「そのうち徴用されるくらいなら、今志願兵で志願した方がましだな」って考える人は
> たくさんいるだろう、って考えないの？

徴用で賃金が出ての労働よりも、前線で死ぬ可能性がある方を選択するということですか？

悔しいんだろうなあ。
ID:QmZi6RKMなんか心底、日本が嫌いなんだろうね。

オレは日本に生まれてよかったね。
過去にはいろいろ問題はあったが、潔く、間違いは悔い改め、将来のために他国と友好関係を
築こうと誓う平和な民主主義国家、日本。
>>487、すばらしいね。日本という国を本当に誇りに思えるね。

国辱反日電波ウヨでは味わえないこの爽快な日本国を愛する心。

>>498
過去の日本を踏みにじって得られる爽快感ですか。
あなたは日本の一部を溺愛しておられるようで。

ｻﾖは日本が嫌いなのではないと思う。
おそらく日本が好きなのだ。だから彼らの主張が日本を良くすると本気で思い込んでいるのだ。
オウムにしろスカラー白にしろ、自分たちが阿呆とは思ってはいないだろう。
自分とこの教義を守れば世界は救われると信じていたのと同じ。

感情なんて、その時にアンケートでも取らゃな解らんし、
アンケートなんかその誘導の仕方でどういう結論でも出せる。
こんなんでソースがある無いの議論するのは無意味だよ。

結果如何で日本転覆を計るとかじゃなけりゃ、
日本の歴史観をどちらに揃えるかだけの問題だろ。

>>495
＞迫害の具体的事例を示してください。

創氏をしない家の子供は学校に入れない
子供が学校で教師ににらまれる
日本への渡航許可を出さない
許認可を出さない

＞また、それは総督府の意思であり公務執行でしょうか？

直接的には違うんじゃないの？

「双方の言い分をきちんと聞いて、自分なりの意見を持ちなさい」って指導をして欲しいもんだが。
多くの先生は「大人の言うことは信じなさい」って教育してるらしいがね。

まあ日本に大目に見たとしても朝鮮が国辱ものの扱いを受けたのは確かだろうし、
全てとは言わないまでも朝鮮人に大して差別・迫害の類もあったのだろう。
日本の歴史上の恥ずかしい部分だと洩れも思う。

しかしだな。それを未だにグダグダと言い続ける彼の国の粘着性と卑屈さには
嫌悪感というより寂しさすら感じるのだな。
韓国が併合されたのは己の国に力がなかったからだろう？
日本としても朝鮮をロシアに取られたら終わりだという危機感があったから、
再三、朝鮮には開明化して自衛力を高めるように要求してきた。
それは明治の初めからずっとだ。
しかし李氏朝鮮の政府首脳には亡国の危機感のかけらもなく、一向に開明化しようともしなかった。
それで日本はやむを得ず併合という策に動いたのだと洩れは認識している。
日本が併合してなかったらロシアに植民支配されていたのは当時の情勢からいって必然だったろう。

それほどの弱小国家だった自国を恥じるでもなく、
ひたすら日本を悪逆非道の国家と非難し責任をなすりつけている連中のメンタリティは
いったいどういうものなのだろう。
少なくとも日本人は戦争に負けたのは日本に力がなかったからだと屈辱を感じ、
それをバネにアメリカに追いつけ追い越せでこれまで成長してきたのではないか。
なぜ韓国はそうならないのか、甚だ疑問でならない。

>>497
それ以前に志願はよほどの意志がなければ出来ないですね。
保身のための志願兵など聞いたことがない。

約1名の人は将軍職はじめ軍事知識のなさが示すように、
一部の情報だけで常識を形成しているようだ。
戦争に疎いのは反戦サヨクだから仕方がないか。

>>499
現在の日本と日本人の両親を踏みにじって得られる爽快感だね、おまえのは。
おまえは日本の一部でもない、過去の亡霊をマンセーしているだけ。
愛しているのは自分だけだろ（ｗ

>>505
中将になるのがどれだけたいへんか知ってますか？

>>504
隣の家のおっさんが多少癖があったとしても、そりゃある程度相手に合わせて適当にうまく
やるしかないのよ。絵に描いたような好ましい隣人に常に恵まれるとは限らん。

それより、>>487みたいに、せっかく巧くやっているのに、台無しにするような馬鹿がいると
ホントにうざいね。

>>506
日本人の良心だ。スマソ

スパイ＜工兵＜騎兵＜少尉＜中尉＜大尉＜少佐＜中佐＜大佐＜タンク＜飛行機＜少将＜中将＜大将
あれ？騎兵の位置が違ったかもしれん(w

>>504
併合に関しては国を二分するほどのものだったが。
ほんのわずかの差で併合に動いてしまった。
一昔前伊藤博文が紙幣のデザインになったが
「イスラエルの紙幣にヒトラーを用いるようなものだ」と表現する人がいる。
ところが史実としては併合反対派の伊藤を暗殺したのがほかならぬ抗日運動家だった。
（暗殺そのものは陰謀説もあるのだが・・・）

そもそもイスラエルはナチスドイツの領土じゃないだろ。
ドイツの紙幣に〜と表現した方が適切だろうが実際にやることを想定する必要はない。
国際的非難は明白だし、現政権はナチスを否定して成り立ったものだからだ。

>>498
オイオイお得意の勝利宣言かよ。半万年早いな。
どう見ても適切な資料提示されて、見事に論破されてるのはおまえだぞ。（W


頭が悪いってかわいそうだな。
なぜだか（W）どうしてもお前は「ウヨ＝反日」としたいみたいだが、
他のヤシは「今揃えられる資料から当時の状況をこう推測せざるをえない」
といってるだけ。そこにはウヨもサヨもないわけだ。

それに対してお前は何一つ、そしてわらえるほど反論になってない。
在日の俺がいっても信じないかな？


さてそろそろ>>ID:vnAosY4Vが
いっぱいつれた(ｗ
とか顔を真っ赤にしつつ言うんだろうなぁ。

>>496
＞生存者の証言（日本・韓国両方）では、迫害があったという証言と、そんなものはなかったし聞いたことも
ないという　両方の証言が存在しています。

生徒の証言では、教師のエコヒイキによる内申書の不公平はあったという証言と、そんなものはない公平だったという
両方の証言が存在しています。

内申書の不公平は現実にあります。

>>497
まあ軍隊には役得もあったろうし・・・

>>507
改名すれば大将になれたかもしれない、と発言したのはあなたですが。

>>510
ナイス。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

>>516
ありがとう (*^_^*)

>>515
頭悪くない？
誰か指摘してやってくんない？

>>513
相も変わらず下らないたとえだが・・・付き合ってみるか。

内申を不公平だと主張する生徒は、ほとんど望みに反する進路だったのがほとんどだろ。
望みどおりまたはそれ以上の進路を実現できた生徒が異議を唱えることはあるまい。
もっとも内申書は裁量事項にすぎないのだから、
不公平を行った教師と公正に行った教師がそれぞれいたというだけの話。
それにしても現実にあると断言する自信が多少気になるが、
あなた自身が内申書の不公平を蒙った人なのでしょうか？

>>511
伊藤博文は征韓論の頃から日清・日露を通じて日韓併合まで、武力解決にはずっと反対だったね。
つか、日露に至っては政府首脳のほとんどが開戦に反対だった。
それを「臆病」だとして政府のケツを引っ叩いたのが、サヨの皆さんが大好きな朝日新聞なのだがｗ
戦争大好き朝日新聞の変節ぶりはある意味面白い。

>>520
＞不公平を行った教師と公正に行った教師がそれぞれいたというだけの話。

つまり、不公平はあった、ってことだよね。

火事を見た証言と、そんなもんは見なかった証言があれば、火事はあったの。

同様に、迫害はあった証言となかった証言があれば、迫害はあったの。

>>513
とりあえず、君アフォでしょ。
そうやって種類の違う話を例にだして話を紛らわそうとするのはどうか。


俺のじいちゃんは迫害はなかった派。
というより俺にとってはもうどうでもいいこと。
いまさらそんなことで日本人を嫌いになるつもりはない。

韓国に修学旅行で土下座する生徒のニュースなどはもうバカかと。
ああ、この人たちマゾなんだなぁって

とりあえず、当時の朝鮮側が作った資料の中にも
ID:vnAosY4Vがひっくりかえるような資料があるから読んでみたらいい。

それと、ID:vnAosY4Vは論理展開と日本語の使い方がおかしい。
前に書いたことをちゃんと覚えて、わかりやすく書くべき。

伊藤博文を暗殺したのは大馬鹿だね。
敗戦後、ウェッブやマッカーサー暗殺したら日本は間接占領ではなくて直接占領されてたろうよ。

>>520
＞あなた自身が内申書の不公平を蒙った人なのでしょうか？

高校受験はすること自体が恥、と言われていますが何か？

安重根はまだ韓国の紙幣なのか？
津田三蔵を一万円にしてるようなもんだな。

>>519
まあ改名しなかったばかりに大将になれなかったとミスリードしたかったのだろうけど、
改名せずとも本人の才覚で中将になれたが他がより優れていたというだけの話。
近衛兵だって市や郡からひとり出るか出ないかの逸材なのに
中将を輩出した民族を誇りに思えないのは自虐そのものとしか言いようがないですね。

>>519
相当悔しいんだな（W

>>526
おひさしぶりですね。今回のはかなりがんばってますよ。

あいかわらず、ロジックが破綻してますが。

ｱﾉｫ・・・当時は佐官クラスで相当なｴﾘｨﾄなんですけどぉー。
将官クラスの子息なら令嬢扱いですがぁ。

>>522
＞つまり、不公平はあった、ってことだよね。
不公平を行った教師がいた、というだけのこと。
すべての教師が不公平を行っている事実の指摘にはなりません。
あなたは火事の証言を聞けば日本全土が火事だと信じる人なんですか？

>>529
ｲﾖｩ！実はＰＣ壊れてなーＸＰはよくわかんねーよ

>>527
＞まあ改名しなかったばかりに大将になれなかったとミスリードしたかったのだろうけど、
改名せずとも本人の才覚で中将になれたが他がより優れていたというだけの話。

おまえ、ホントにわかんなかったんだね。
その洪中将が、異例の出世を遂げたのは事実だろう。
しかし、それが、洪中将がまったく差別を受けなかった証拠にはならない、ってことを
言ったまでだ。

たしかに、朝鮮人だからと言って、創氏改名していないからと言って、軍の中での出世を
完全に阻まれることはない事実はその通りだろう。しかし、そのことによってまったく
差別からフリーだったかはまた別問題だろ。

また、他（洪中将以上に出世した香具師）が洪中将より優れていたがどうかもわからん罠。
朝鮮バレバレの氏では、中将はOKでも、大将は×だったかもしれん。
まあ、どうでもいい話だがな。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

とりあえず

> アイリス・チャンが捏造を含んでいても、それはそれ。
> 専門家の評価と一般受けでははるかに後者が重要です。
> それが民主主義のスタンダードなんだから。

というID:vnAosY4Vの発言はなにを意味してるの？

まだそれについて答えてないみたいだけど？

>>533
例のサイトで子息が差別を受けた話は読みました。
しかし才覚の発揮がここまで反映する状況で差別に意味があるとは思えない。
それにしても軍の昇進だけは差別をしない、なんて話があるのだろうか。

>>531
＞不公平を行った教師がいた、というだけのこと。
すべての教師が不公平を行っている事実の指摘にはなりません。

あたりまえじゃん。
しかし、そんなもん、５％くらい不公平な教師がいれば、生徒の方は
ほとんど全員が不公平な制度だと思う罠。

見せしめ、とか、疑心暗鬼とかそういうところも頭に入れて考えろよな。
北朝鮮でもそうだろ？　恐怖支配ってやつさ。

>>533
軍にも派閥があるからね。正直、朝鮮人では不利な面もあっただろう。
それは日本人でも同じことだが。

とりあえず、
わざとミスリードして、ポンポン話しをずらそうとするのはヤメレ。>>537

>>533
＞他（洪中将以上に出世した香具師）が洪中将より優れていたがどうかもわからん罠。
昇進はより優れた結果です。
まあ学校の内申書が不公平に満ちた陰謀だと信じる人にはわからないか。

洪中将の能力、才能は突出していた事は事実らしい。
欧米支配下の植民地のやつらは絶対に将校にはなれなかったが、
日本植民地下では下級将校ならけっこういる。
日露戦争に負けて半島がロシア支配下ならば、洪中将は良くて軍曹程度だろう。

>>537
軍隊内部に規律違反をする香具師が５％いたら大問題だな。

ただ、そういうことって歴史の流れとは大して関係ない気がするがね。
歴史の授業で扱う意味あんの？

>>536
＞例のサイトで子息が差別を受けた話は読みました。

電波受けすぎてオーバーヒートしちゃったみたいだね。

＞それにしても軍の昇進だけは差別をしない、なんて話があるのだろうか。

だから、差別もあったかも、わからんよ。
現実に日本軍で部落差別はあったらしいし。

＞才覚の発揮がここまで反映する状況で差別に意味があるとは思えない。

逆に、皇族や華族が優遇されている例もなかったっけ？

>>536
子息が差別？確か裏切り者とか非国民の子供とか言われて韓国から追い出されたんだっけ？
戦後、差別から奥さんは日本に逃げてきたんだよな。

>>543
あ、ごめん。例のサイトってのがあるのね・・・オレは知らんが。
とにかく、

＞電波受けすぎてオーバーヒートしちゃったみたいだね。

はごめんね。謝罪します。

とりあえず


何回もしつこくいうがわざとミスリードして、
ポンポン話しをずらそうとするのはヤメレ。>>543

まずは

> アイリス・チャンが捏造を含んでいても、それはそれ。
> 専門家の評価と一般受けでははるかに後者が重要です。
> それが民主主義のスタンダードなんだから。

というID:vnAosY4Vの発言はなにを意味してるのか
それについて答えてみれ。

>>543最上段
以下、当該サイトから引用

　まだ大尉であったころ、息子の洪国善が近所の悪童から「チョーセン、チョーセン」とからかわれたとき、
　大英帝国に虐げられても誇りを失わないアイルランド人の例をひき、
　「どんなときでも必ず『私は朝鮮人の洪国善です』
　とはっきり言いなさい。決して『朝鮮人の』を略してはいけない」と諭したという。

これが日本人の軍人親子の会話だったら
「私は＊＊大尉の息子＊＊○○です、と言いなさい」
となるんだろうか。
前者は民族、後者は家という意識する共同体の違いによるものだから
どちらが良いかという問題ではないだろうがね。

知らなかったということは、>>390のサイトを参照せずにいままで反論していたのか・・・

>>547
＞これが日本人の軍人親子の会話だったら
「私は＊＊大尉の息子＊＊○○です、と言いなさい」
となるんだろうか。

この話か。でも結局電波だったね。
日本人なら「チョーセン」って言われないだろ（ｗ

>>548
いや、例のサイトがそのサイトのことだとは思わなかったの。
ただそれだけのことだよ。

もう、
ID:vnAosY4Vのいうことは日本語にすらなっとらん。（W














・・・そうか！暑い暑いとおもってたけど、もう夏だよね！

>>544
これまた当該サイトから引用。

　　しかし、このような立派な方も朝鮮においては「親日派の巨魁」「民族の裏切り者」「反逆者」と罵られ、
　先妻の長男洪国善氏は早稲田大学卒業後、朝鮮銀行に勤めていましたが、李承晩大統領の直接命令によりやめさせられ、
　未亡人（後妻）の李清栄さんはお茶の水女子大の前身である東京女高師の文学科卒業であるに関わらず、
　一切の職業から閉め出されてしまい、韓国にすむことができずに、無一文で日本にやってきました。

洪中将が民族として日本の軍人として戦ったおかげで一家は日本という寄り場を得たが
日本人として当たり前のように日本のために戦っても蔑視される者に寄り場はあるのだろうか？

>>543
＞逆に、皇族や華族が優遇されている例もなかったっけ？
これをあなたの大好きな内申書の例で説明するなら
たとえ内申書を忠実またはイロをつけてもらったとしても本校の指定枠推薦は受けられませんよ、という話。
ほかにも特待生推薦なんてのもあるが何でもいいや。
あ、だから高校受験が恥だと考えてるのか。

それとも、物凄い勢いで洪中将の伝記に感動してるのかな。
そんなに大将になってもらいたかったの？
（俺はモーレツに感動してるけどね）

って言うか上で「天皇なんてどうでもいい」って書いた者だけど、
「おまいらは無知蒙昧すぎて知らないだろうからもう一回教えてやろう、
　我々日本人のごく一般的見解を。」
この文言もなんかとっても怖。
何この人？旧陸軍の生き残り？一般的日本人とは思えないんだけど。

思想教育に興味のある皆さん、広島平和記念公園で焼けた鶴を折りながら政治談議しませんか？
興味のある方は下のスレへ移動してください。本スレから派生したスレです。
本スレやオフスレでは現在８０人を超える人々が鶴を折っています。どんどん参加してください。
真剣な企画です！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1059813818/

>>554
思想改造されて復員した一兵卒のようですね・・・

半島出身でありながら出自を明かして出世した軍人の話を知って
「将軍になること自体大変なのによくがんばったね」
というのが日本人だと思われるが、

「名前を変えれば大将になれたかもしれない」
「軍隊で差別はあったかもしれない」
「中将になれるが大将にはなれないシステムだったかもしれない」
・・・独特の視点をお持ちのようで。
差別があったことを前提に論じたいのはわかるけど。

それにしても「〜かもしれない」をこれほど断定的に用いるのってすごいね。

>>554
一般的でも日本人でもありませんから。（W

そろそろ「ウヨ四ね」などのコピペ荒らしがはじまるよ（W
あの人達、困ったらいつもこればっか。

>>550
ID:vnAosY4Vはこんな時間までがんばっていたのか。
おれは1時前で寝ちまった

>>502
>>>495
> ＞迫害の具体的事例を示してください。
>
> 創氏をしない家の子供は学校に入れない
> 子供が学校で教師ににらまれる
> 日本への渡航許可を出さない
> 許認可を出さない

そういうことはありません。
創氏は１００％義務でであり制度です。設定創氏の期間が過ぎれば、法定創氏されます。

全州金氏が、設定創氏をしなければ、半年後には

氏：金
本貫名：全州金氏

という法定創氏になります。

だから、「創氏をしなければ」という仮定は成立しません。

>>511
>>>504
> 併合に関しては国を二分するほどのものだったが。
> ほんのわずかの差で併合に動いてしまった。

ここの部分ですが、私自身もなんともいえない個所なのです。果たして当時の大韓帝国の国民の
意思がどこにあったのか。

当時の大韓帝国の状況は以下のとおり。

・絶対性は薄れてはいるが専制君主国家だったこと。
・文盲率が70％も80％もあった当時、一進会がどこまで一般市民に政策を伝えられたか
　（ソウルでの辻説法はかなり行われたという記録はありますが、それが地方まで伝播していたか）

ただし、ここでも間違いやすいのは「現在の概念で当時の判断を見てはいけない」ということです。
これは、例えば明治維新は日本国民に支持されたのか？というのと同じで、江戸時代は少なくとも
民主主義国家ではなかった。だから民意による政治判断はありえないということです。

同時に、大韓帝国も李氏朝鮮から国号を変えただけの専制君主制であったが、実質は政府（議員
内閣制ではない、専制政府）が国務を行っていたという背景があります。

だから、当時の併合への調印に関しては、民意を基準にはできなかったと判断するしかないと思います。

朝鮮学校含め資格容認へ　来春入試から、文科省方針

何で教師はこれを反対しないんだ？
朝鮮学校の教師は教員免許を持ってないんだよ
これこそ教師最大の危機じゃないのかい？ｗ

>>560
＞創氏をしない家の子供は学校に入れない

これは「法定創氏」ではなく、自ら届出による「設定創氏」をしなかった、という意味です。
もちろん、林氏や柳氏などの例外もあります。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>557
＞「中将になれるが大将にはなれないシステムだったかもしれない」

まずこれは捏造だな。オレはこんなことは言っていないぞ。

洪中将の例は、
「姓を日本風に改めなかった朝鮮人でも、日本軍で中将になるまで出世した」・・・（A）
という事実が、
「創始改名での日本風の姓への改姓は強制ではなった」・・・（B）
「日本軍には朝鮮人に対する差別はなかった」・・・（C）
という証拠として挙げられているわけだろ。

しかし、この事例（A)は、
「創始改名で名前を日本風に改めることは、１００％の朝鮮人への強制ではなかった」
「日本軍では朝鮮人であっても出世する場合もあった」
という命題の証拠にしかすぎないのよ。
しかし、（A）は、命題（B）、（C)を演繹的に証明できない。

特別な例外はどういう場合でも存在するわけだ罠。
また、被支配民族へのショーケースとして、
特別の事例を作って「平等性」をアピールするケースはいろいろな組織で行われるもの。

もうちょっと論理というものをきちんとおさえろよ。

>>554
パロディってわかる？

>>552
＞日本人として当たり前のように日本のために戦っても蔑視される者に寄り場はあるのだろうか？

そんな例はあるの？

>>553
＞逆に、皇族や華族が優遇されている例もなかったっけ？
これをあなたの大好きな内申書の例で説明するなら
たとえ内申書を忠実またはイロをつけてもらったとしても本校の指定枠推薦は受けられませんよ、という話。
ほかにも特待生推薦なんてのもあるが何でもいいや。
あ、だから高校受験が恥だと考えてるのか。

悪いけど、まるっきり意味不明。

なんかひとりでがんばってるみたいだけど、結局なにを主張したいの？

内申どうこうのくだらん例え話を何時間引っ張ってんだよｗ

>>552
＞朝鮮においては「親日派の巨魁」「民族の裏切り者」「反逆者」と罵られ、
先妻の長男洪国善氏は早稲田大学卒業後、朝鮮銀行に勤めていましたが、李承晩大統領の直接命令によりやめさせられ、
未亡人（後妻）の李清栄さんはお茶の水女子大の前身である東京女高師の文学科卒業であるに関わらず、
一切の職業から閉め出されてしまい、韓国にすむことができずに、無一文で日本にやってきました。

洪中将は日本人から見たら非常に立派な人間だったのだろうね。
しかし、同じ人間を韓国から見たら正反対になるということだ罠。

では客観性とはどこにあるか、と言えば、少なくともおまえらの視点のものではない、ってことにいい加減気づけよ。

>>571
オレに聞かれてもな。
ID:jv5ANNEG
に聞いてね。

ウヨまたは歴史修正主義者のみなさんへ

日付が変わった後、

ID:3u3NGpBC

の新しいIDが判明するまで、すべてのレスにお答えできない場合がありますので
あらかじめお断り申し上げます。

あれ？歴史修正主義者ってサヨクの人たちの事じゃなかった？

>>574
なんだかんだいって気にしてくれてんじゃん（W
ありがとう。うれしいな。


どのレスが君のお気にいり？
「国に帰れば？」それとも
「何回もしつこくいうがわざとミスリードして、ポンポン話しをずらそうとするのはヤメレ。」かな？　あるいは
「一般的でも日本人でもありませんから」？
わかった！これかな？
「・・・そうか！暑い暑いとおもってたけど、もう夏だよね！」

俺的には
> アイリス・チャンが捏造を含んでいても、それはそれ。
> 専門家の評価と一般受けでははるかに後者が重要です。
> それが民主主義のスタンダードなんだから。
というID:vnAosY4Vの発言はなにを意味してるのか、それについて答えてみれ。
が一番気にいってるんだけどね。

というか・・・レスに答えてるつもりが、全部“的外れ”で答えられてないのはわざとかな？



１人で電波レスがんばってね。
俺はいつまでもきみを応援してます?･
低レベルだけど、君はこの板には貴重な燃料ですから（W

>>575
一般的には「つくる会」とか「コヴァ」とか「産経」とかがそう呼ばれるよ。
仲間には「ホロコーストはなかった」とか言っている電波な人たちもいる。

デムパな君のために、マルポして
ハン板からすばらしい先生方をお呼びしておいたよ。（W


それではデムパ発信、１人でがんばってね?･>>ID:vnAosY4V




俺はもう寝るよ。君も大変だね。

>>578
ざっと見たけど低レベルすぎて相手にならん。
面倒だからマルポは止めてね。

まあ、ID:vnAosY4Vが組合費を喜んで払っているというのだけは判った。

>>ID:vnAosY4V頼むから教師になるのはヤメテね。

どう考えても、教員採用試験が教師の適性を計っているとは思えないんだが。
なっちまった者勝ちで、殺人でもしない限り何言っても解雇されない職場ではあるが。

>>566
　>>557
＞「中将になれるが大将にはなれないシステムだったかもしれない」

　 まずこれは捏造だな。オレはこんなことは言っていないぞ。

では>>533の書き込みは何かな？

　＞朝鮮バレバレの氏では、中将はOKでも、大将は×だったかもしれん。

結論ありきで言い訳をつないでゆくやり方では他者の理解を得ることは出来んよ。
今まではそれでごまかせたかも知れんけど。

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名言集・・・

・敗北宣言ご苦労。
・おまえは枝葉末節にばっか捉われて本質が見えなくなっているな。
・でも、その中将の場合だって、改名してたら大将まで行ってたかもしれないよ。
・たとえば公立中学で標準服の強制はどういう法的根拠で行っていると思うの？
・それくらい質問するんだったらちょっとは自分で調べろよ。
・何も知らないんだね。
・南京大虐殺はアイリス・チャンがデフォルトだよ。
・それが正しいかどうかはさておき、スタンダードだからしょうがない。
・おまえは電波ってこと。
・朝鮮総督府も強制を認めていたらしいよ。（ソース未確認）
・「大衆」と言ってしまった時点で終わりです。
・もうあまりにもアホすぎてツッコミ入れるのもイヤだな。
・少なくとも、１００対１でほとんど決着がついている歴史的事実を〜
・我々が歴史資料や生存者の証言（日本・韓国両方）で知ることが出来るほどに通説であり事実です。
・「そのうち徴用されるくらいなら、今志願兵で志願した方がましだな」って考える人は
たくさんいるだろう、って考えないの？
・まあ軍隊には役得もあったろうし・・・
・頭悪くない？誰か指摘してやってくんない？
・高校受験はすること自体が恥、と言われていますが何か？
・悔しいんだろうなあ。ID:QmZi6RKMなんか心底、日本が嫌いなんだろうね。
・内申書の不公平は現実にあります。

極め付けはコレ（W）
・アイリス・チャンが捏造を含んでいても、それはそれ。専門家の評価と一般受けでははるかに後者が重要です。それが民主主義のスタンダードなんだから。
・おまいらは無知蒙昧すぎて知らないだろうから教えてやろう、我々日本人のごく一般的見解を。


>>429のID:3u3NGpBCに対して>>445でなんとか無視しようとがんばったが,
ついに>>574でついにがまんが爆発したところが笑える。
それに対して>>576のレスのなんとふざけたことよ（W）

>>583
＞朝鮮バレバレの氏では、中将はOKでも、大将は×だったかもしれん。

って言うのは、仮にそういうものがあったとしてもそういう「空気」のことだよ。
曖昧なものだ罠。「システム」とは違うよ。

おまいらは、そういう微妙な雰囲気がわかんないんだよな。
だから、法的な強制がすべてで、事実上の強制とかを理解できないんだ。
結局、自分の感情だけがすべてだからな。

580 名前： 　　　 投稿日： 03/08/04 00:28 ID:/+pcc7KF
まあ、ID:vnAosY4Vが組合費を喜んで払っているというのだけは判った。
581 名前： 実習生さん 投稿日： 03/08/04 03:57 ID:a6Z38Nx9
>>ID:vnAosY4V頼むから教師になるのはヤメテね。

−−−−−−−−−−−−−−
DQN同士、意見が割れているな。

明白なのは、オレは総理大臣になろうと教師になろうと、自分の意見をそのまま言っても何の問題もないが（>>487
参照）、たとえばID:jv5ANNEGなんかは両方とも、即クビだな（ｗ

>>586
こういうヤツって必ずいるね。
自分ででっちあげていながら自分でも証明できない仮説を、あたかも事実であるかのように言うヤツって。

そもそも、洪中将が朝鮮人でなかったら大将になれたかも知れない、というのは、なれたとも・なれなかったとも、どちらもまったく証明不可能な、無意味な仮定だよ。

>>586
歴史を語る上で、「事実上の強制」ってのは詭弁だと思うな。
何か、文章とか石碑とかいう確証が無い限りは、伝聞の域を出ません。

例えば、戦後混乱期の朝鮮人暴徒の不法占拠の場合は、
当時の戸籍の変遷を辿れば探れるわけで．．．
まあ、そんな事をしたら某所から猛抗議を受けそうだから
やる人はまだ居ないけど(；´Д`)。

あ、挨拶を忘れてますた。某所に常駐しておる物でありまする<´∀｀>。

>>589
>歴史を語る上で、「事実上の強制」ってのは詭弁だと思うな。

歴史に限らず、「文書にはないが『事実上の強制』があった」というのはよく使われる詭弁だよ。
たとえば「日の丸・君が代」にしてもそう。
児童生徒が、日の丸を無視しても君が代を歌わなくても、なんの罰則もないし、「児童生徒に強制しろ」という通達もないのに、彼らは「事実上の強制」がある、と言い立てたがるんだよね。

>>589
　 ∧＿∧
　(　´ω｀)　＜おつかれさまです。今夜はこちらでごゆっくり。
　（　つ旦０　∫∫∫∫∫∫
　と＿）＿）　旦旦旦旦旦旦　お連れのお客さんもどうぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　もうすぐ主人が来ると思いますので。

とうとう「空気」発言・・・・
ハン板コテのChun名無し ◆8rKRJPkXQ2氏が出てきてる。
何だか微弱電波のようですね。
もっとすげー電波を期待した私は・・・・寂しいなあ。

わらかして貰いました、朝鮮学校の大学受験資格。
文部省にまんまとしてやられた訳だが、
公立学校の教師は流石にこれは正面きって反対できないよね。
次は大検廃止かそれとも・　・　・　・　・

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>>588
ホントにDQNは論理ってのがわからんね。
論理の誤謬を指摘するために、「こういうケースだって考えられるぞ」
と言っているのに、いつの間にかオレがでっちあげたことに
捏造されているよ。

いいか、もう一度言うぞ。
洪中将の事例は、
朝鮮人に日本風の改姓が強制された歴史的事実を否定する
論拠にはならないんだよ。

>>589
＞歴史を語る上で、「事実上の強制」ってのは詭弁だと思うな。
何か、文章とか石碑とかいう確証が無い限りは、伝聞の域を出ません。

あほか。

石碑？・・・・これには笑わしてもらったぞ。

>>590
ヤクザがその縄張りでみかじめ料を取るのに、いちいち証拠なんか残らない罠。
おまえのようなDQNは結局のところ、強いものに媚び諂いその虎の威を借りる犬コロでしかない。
（そういう点では、中国という大国のパシリで、プライドだけが異様に高かったかつての
朝鮮人の精神構造と似ているな（ｗ））