日本の労働環境が酷過ぎるｗｗｗｗｗ　Part.6

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1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
日本は、一号条約（一日八時間・週四十八時間制）をはじめ、
四七号（週四十時間制）、一三二号（年次有給休暇）、一四〇号（有給教育休暇）など、
十八本ある労働時間・休暇関係の条約を一本も批准していません。
また日本は、一九九八年のＩＬＯ新宣言（「労働における基本的原則及び権利に関するＩＬＯ宣言」）で
「最優先条約」とされた八条約のうち、一〇五号（強制労働の廃止）、一一一号（雇用及び職業における差別待遇）、
一八二号（最悪の形態の児童労働禁止）の三条約も批准していません。

そのほか未批准の主な条約には、九四号（公契約における労働条項）、一四四号（国際労働基準のための三者協議）、
一四八号（作業環境）、一五一号（公務労働者）、一五五号（労働安全衛生）、一五八号（使用者の発意による雇用の終了）、
一七一号（夜業）、一七三号（労働者債権の保護）、一七五号（パートタイム労働）、一七七号（在宅形態の労働）、一八三号（母性保護）などがあります

ＩＬＯ（国際労働機関）は、労働条件の改善のための国際労働基準を設定することをそのもっとも重要な活動としています。ＩＬＯ条約は加盟国の批准により効力を生じ、
批准国は、その条約の規定を国内法にとりいれる義務を負います。

これまで結ばれたＩＬＯ条約は百八十三ありますが、そのうち日本が批准した条約は四十四条約です。ヨーロッパ諸国のフランス（百十五）、イタリア（百一）、
イギリス（八十一）、ドイツ（七十六）などに比べ著しく低い水準にとどまっています（ヨーロッパの数字は九九年末現在）。

http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html

前スレ
日本の労働環境が酷過ぎるｗｗｗｗｗ　Part.5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1315105211/
日本の労働環境が酷過ぎるｗｗｗ　Part.4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1311505629/
日本の労働環境が酷過ぎるｗｗｗ　Part.3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1297942826/
日本の労働環境が酷過ぎるｗｗｗ　Part.2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1285586412/
日本の労働環境が酷過ぎるｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1264322536/
2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/07(月) 23:30:58.24
１ヵ月のサビ残が１００時間とか、いい加減にしろ！！！
3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/08(火) 01:12:05.38
>>1
乙です。

100:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2011/10/29(土) 00:26:12.27
TPPは危険ですね。

元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/

【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/

【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315974439/

忘れ去られていく作業員
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317126467/
4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/09(水) 20:33:18.37
TPPで日本企業ぶっ壊した方がいいね
5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/11(金) 10:51:13.16
仕事が無いなんて嘘
探せばいくらでもある
職種を選ばなければね
バイトだってあるんだし
なんでもいいからとにかく働く事
6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/11(金) 10:56:13.51
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g
オランダのワークシェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI
労働ビッグバン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3
7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/11(金) 11:45:26.68
バイトくらいすれば？
8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/11(金) 12:44:55.91
【裁判】過労死で労災認定された企業名の開示を命令　大阪地裁［11/11/11］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320969637/
9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/11(金) 14:34:51.44
仕事が無いという話じゃなくて、働いてるけど、労働条件が悪すぎるという話なんだが・・・
10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/12(土) 10:20:51.53
ＪＲ西の元上司に賠償命令　契約社員の性的被害訴訟

　ＪＲ西日本の男性社員に性的暴行を受けたとして、契約社員の女性（３７）＝兵庫県＝が
男性とＪＲ西に計１６５０万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が４日、大阪高裁であった。
坂本倫城（みちき）裁判長は請求を棄却した一審・神戸地裁龍野支部判決を変更し、男性に
計１００万円の支払いを命じた。ＪＲ西の責任については退けたため、女性は上告を検討している。

　判決などによると、女性は脳性小児まひの後遺症で言語や四肢に障害がある。
２００６年２月にＪＲ西の障害者雇用枠で入社し、翌年１１月に職場の日帰り旅行をした帰りに
当時の上司の男性からホテルで性交渉を強要された。

　控訴審判決は「被告の男性は重い障害で抵抗が困難な女性を性欲のはけ口とした」と指摘。
一方、旅行後も性交渉を強要されたとする訴えについては「女性は男性に愛情を表すメールを
繰り返し送っており、一時的な恋愛関係になっていた」として退けた。

tp://www.asahi.com/national/update/1104/OSK201111040238.html
11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/12(土) 10:22:23.32
うるさい無職
12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/12(土) 14:00:14.71
TPPで、さらにブラック企業が増えるのでしょうね。
誰得？
13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/12(土) 16:51:57.30
過労死する位でないと本当の日本人とはいえない。
過労死しないのは怠けている証拠だ。
14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/12(土) 22:25:16.13
この中で、所得格差が広がっていない国を上げてください
この中で、国の借金が増えていない国を上げてください
この中で、若者層の失業率が悪化していない国を上げてください
この中で、犯罪発生率が悪化していない国をあげてください

一人当たりGDP2010主な国
9位 アメリカ アメリカ 47,283.63 北米 国 －
11位 カナダ カナダ 46,214.91 北米 国 +6位
16位 日本 日本 42,820.39 アジア 国 +2位
18位 フランス フランス 41,018.60 ヨーロッパ 国 -3位
19位 ドイツ ドイツ 40,631.24 ヨーロッパ 国 -3位
22位 イギリス イギリス 36,119.85 ヨーロッパ 国 -1位
23位 イタリア イタリア 34,058.72 ヨーロッパ 国 -1位
56位 ロシア ロシア 10,437.49 ヨーロッパ 国 +3位

深刻なデフレ？？？
だったら未だにこの位置にいるのはおかしいんじゃないの？
あんたらによると悪のデフレ１０年続いてんですよねぇ？

あんたらの周り１０ｍが貧困化してるだけじゃないの？
あんたらの行ってた工場の期間工募集停止しただけじゃないの？
あんたらのいる単純労働者階層だけが悪くなってるだけじゃないの？
デフレと世界中で起きてる単純労働賃金平均化の流れを混同してるだけじゃないの？

日本だけが悪くなってると勘違いしないでください
15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/13(日) 00:37:32.57
アメリカもリーマンショック以来サビ残三昧なんだけどね
他国に幻想抱くなよ
日本がとりわけ酷いわけでもない
16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/13(日) 01:23:46.16
>>15
訴訟社会でそんなこと有りうるの？
17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/13(日) 02:20:48.60
不景気でサビ残やらなきゃいけないのは受け入れてるから
訴えるとかそういう問題じゃない
18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/13(日) 09:58:06.34
>>15
ソース出せ
19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/13(日) 15:35:33.68
>>18
一般人「そのコピペ本当？ソース出してよ」　　　ネトウヨ「とりあえず、お前が馬鹿なのは分かった」
http://pype.blog28.fc2.com/blog-entry-5453.html
20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/13(日) 23:26:20.67
>>13
怠けてないで早く死なないと
21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/13(日) 23:28:51.45
>>15
アメリカ様がサビ残三昧ならサビ残は正しいのか？
おまえは犬かよ
22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/14(月) 00:42:55.34
実際政財界は犬だらけだが
23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/14(月) 02:36:24.32
日本人って働き蜂なんだよ。
日本だとサービス残業ばっかやるけど、実際に効率は良くない。
問題も後回しにされて、結果的に未解決の問題がどんどん後回しになっていく。
だから、働いて働いて働かなきゃいけなくなる。

誰かが言わないと実行しないっていうのはある気がする。

もう文化みたいなものだよね。
会議だって先に何を話すか、どうするかを各々で十分考えてくればいいのに、
その場で話し合って、結局無駄に長引く。
どういったアイディアを出すかとかじゃなくて、どれだけ仕事をしていたか、その時間が評価に関わってくる。
もうこれは一種の強迫観念みたいなものだよね。

で、例えどんな良いアイディアがあろうと、それを上司が承認しないと動けない。
で、それまでに凄く時間が掛かる
一体どれだけこうした無駄な時間で生産性が失われているんだろ。

目的意識を持ってやらないからこうなるんじゃないかな。
24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/14(月) 11:49:02.67
日本人が働き蜂って、何も仕事があって会社に残ってるとも限らないしな
日本では会社にいる時間が長い人ほど無条件に会社からの評価が高くなるので
皆昇給のために会社から帰らない
男社会ではなるだけ長い時間上司とつるむ奴だけが出世できるので
上司が帰るまで会社に居続け上司が退出すると一緒に飲みに行くのが鉄則
「周りが帰らなければ自分ひとりだけ仕事が終わったからって帰ってはいけない
なるだけ自分が一番最初に来て最後に帰るようにする」
というのが日本社会の伝統
25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/14(月) 14:39:14.90
>>24
確かにそういう会社もあるとは思うが、本当のブラック企業ってのは、絶対定時で終わらない仕事量を与えられて、時間内に終わらないのは要領が悪いからだとか言われるんだぜ。
誰一人として、早く終わる人なんていないのによ。
26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/14(月) 15:27:10.63
54 ：島本秋@sankakutyuu：2011/10/03(月) 15:27:03.96
経済学者とかって無能だから、俺は経済書とか経済誌は一切読まないんだよね。
俺や「くまきち」さんたちの議論をフォローするほうが、よほど勉強になると思うよ。
http://twitter.com/sankakutyuu

18 ：島本秋@sankakutyuu：2011/10/16(日) 14:47:09.13
経済の真髄を理解したいなら、それを知る者から真摯に学ぶのが第一。
君たちも大いに学んだらいいと思うよ。
人類予備校　経済の部　講師　島本秋
http://jinruiyobikou.web.fc2.com/profile1002.html

120 ：島本秋@sankakutyuu：2011/10/17(月) 02:44:47.93
一日中twitterで経済を論じている俺からすれば、構造改革派なんて愚かとしか言いようがないね。
金持ちからとって貧乏人に渡すだけで、全ては解決するんだよ。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/07(月) 14:34:11.44
学歴コンプレックス無職・島本秋ｗ
http://favotter.net/status.php?id=122897601367519232
http://favotter.net/status.php?id=122890961666842624
http://favotter.net/status.php?id=122898286184112130
27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/14(月) 23:19:31.90
橋本と平松
労働環境を少しでもマシにしてくれるのはどっち？
28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/15(火) 00:07:37.16
どっちも無理
29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/16(水) 01:00:26.78
でも、労働組合に入るやつは少ない。
経営陣たちは労働者たちの雇用確保と福利厚生と平等を守れ。　
30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:36:39.36
法ですら守らないサイコパスどもを話し合いで説得なんて無理だ
31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 19:57:02.38
労働組合は御用組合しか存在しないからな。
32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:10:24.17
文句垂れるばかりなら、起業すればいいじゃん。
33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 20:11:59.67
金が無いから無理
34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/19(土) 21:02:57.36
>>33
投資家から金を集めるのも起業家には必要な能力の一つ。
35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 18:56:19.07
実業偏重の日本で金集めなんて詐欺師でないと無理な相談。
虚業の必要性が理解できない人だらけだから。
36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/21(月) 20:33:29.31
学歴コンプレックス無職・島本秋ｗ
http://favotter.net/status.php?id=137783353851117569
http://favotter.net/status.php?id=138096085137752064
37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/22(火) 00:14:12.12
>>35
出来ない言い訳ばかりだなｗ
38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/22(火) 07:37:58.35
虚業って何か役に立つのか
39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/22(火) 21:41:24.76
法を守らない企業を厳しく取り締まらなければ国が滅ぶ
40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/23(水) 20:25:14.13
労働基準法がまともに適用されたらそれこそ雇用は激減するぞ。
さらなる賃下げでもしない限りは
余剰人員確保のために増える分より
倒産合併再編で減るほうが確実に多くなるから。

何が言いたいかというと
本当に快適な労働環境の代償が理解できてるのか？
ということだよ。
41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/23(水) 21:22:22.64
失業者はまとめて生活保護で救済すれば
企業も労働者もWinWinになれるよ
42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/23(水) 21:27:44.87
>>41
なるほど。
で、それに必要な財源はいくら？
43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/23(水) 21:30:48.40
10兆円でお釣りがくる
消費税5％UPでOKだ
44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/23(水) 21:33:46.06
>>43
10兆円の計算根拠は？
45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/23(水) 21:46:46.50
今の生活保護費が200万人で3兆円
企業内失業者数が政府試算で600万人だからMAXで9兆円
46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/23(水) 21:47:22.71
雨も仏も独も日本より失業率高いけど、オニギリが食べたいと書き残して餓死したりしてないよな。
生活保護の受給額と最低賃金の逆転は見直されるべきだと思うが、
働けない人は簡単に生活保護を受けられるように制度を見直されないとならないと思うわ。
もちろん、まともな人なら生活保護を受けるより働いたほうが遥かにいいように労働基準法や最低賃金法を見直す事は前提で。
47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/23(水) 21:49:51.27
>>45
企業「内」失業者だけｗ？
48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/23(水) 21:50:49.72
>>46
そりゃ、”パン”とはいっても”オニギリ”とは言わんだろうなｗ
49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/23(水) 21:57:43.56
現失業者は250万くらい、半分は1年以内に就職するとして残りが
ゴッソリ生保に流れても2兆円（消費税1％）でまかなえる

企業内失業者も実際に失業するのは半分から多くて8割と見積もれば
やはり10兆円あればまとめて救済が可能だ
50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/23(水) 22:03:39.93
>>49
意味わからん。
>現失業者は250万くらい、半分は1年以内に就職するとして
この「半分」の根拠も不明だが、「就職する」半分を除外する理由は？
51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/23(水) 22:06:16.09
就職した分は生活保護費が不要になるという意味
52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/23(水) 22:07:07.95
>>48
マリーアントワネットが「パンが買えないならケーキを食べればいいじゃない」と言ったかどうかは不明だが、
マリーアントワネットは宮殿の一角に小さな村を作り、小麦を育てパンを焼き糸を紡ぎ、庶民の生活を理解していた。
また、当時フランスでは物資不足で焼かないといけないパンが高騰し、焼かないケーキがずっと安かった。
もしマリーアントワネットがそう言っていたとしたら、庶民は
「不味いブリオッシュなんて食えるか」
と怒ったと言われている。

なお、21世紀のフランスの国民投票では、ルイ16世の死刑は間違いだったと答えた人が75%に登った。
53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/24(木) 05:33:54.20
暴力革命の元祖とも言える国での階級や権威に回帰するような見解は皮肉だな。
54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/24(木) 06:43:29.46
日本で大規模化、寡占化すると足引っ張られたり
目立つがゆえに負担も増えるから
いいことがあまりない。
55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/24(木) 17:06:23.45
>>40
そうやって税金で延命してるだけのゾンビ企業があるから、高い法人税で高成長企業まで必要以上に競争を強いられてる
それに税金で飼い殺してる優秀な社員を高成長企業に移転させて労働生産性を高めなくちゃ、TPP施行されたらきのこれない
56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/24(木) 18:34:59.43
だからといって官製トラストなんか日本じゃ公取が通さないだろ。
57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/24(木) 19:21:10.01
国際条約は国内法に優越する。
58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/24(木) 20:36:44.60
日本で寡占化がプラスにならないのは
商慣習やリスクヘッジの手法が違うのも一因かと。
日本と違ってリスク(マネー)の低減をしなくても実費が取れるのが欧州。
59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/24(木) 22:54:25.16
>>58
具体的に頼む。
60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/24(木) 22:56:29.53
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

池田「民主党は労働市場の政策がメチャクチャ」
高橋「僕は池田さんと同じ、雇用の自由度を高めないと」
飯田「それはもう、完全に一致」
小幡「一致しすぎて議論にならない」
藤末「本当にやるべきことは雇用の流動化」

ニコ生シノドス × BLOGOS　決着！いい経済政策／ダメな経済政策
http://www.ustream.tv/recorded/10951695
61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/24(木) 22:57:15.94
野口ユキオ「日本の実質失業率は、欧米以上の14％」
62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/24(木) 23:38:48.45
>>61
その数字的根拠は？
63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/25(金) 04:25:00.78
・一部の生産性の高い人々が、効率よく働く代わりに、効率の悪い人達が仕事できずに失業率の高い社会を作るか、
・生産性が低く長時間だらだら仕事する必要がある代わりに、その分より多くが働けて失業率が低い社会を作るか、

を選ぶとなって日本が後者を選んだだけ。
64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/25(金) 06:51:23.61
>>63
自己紹介？
65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/25(金) 06:57:04.49
63は社会出て仕事してから話そうな
66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/25(金) 08:35:57.76
ここで欧州はよかったとか言ってたやつはどこ行ったんだろうな。
社会保障が手厚いだとかなんとか。
結果今の体たらくだもんな。
クズに社会保障手厚くしても国家が破綻するだけってのが実証されたな。
67 ：21：00：2011/11/25(金) 17:56:42.75
俺の嫁が遊んでくれない＞＜　　　グレてます（＾＾メ）　　願いが叶いますように

欧州国債は「負のスパイラル」、金利上昇と債務負担懸念が連鎖
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24240120111118
68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/26(土) 00:05:12.20
基本的にこの国はサービス過剰なんだと思うよ。

なんでもかんでもオーダーメイドにしてしまう。

自動車・家電は機種ごとに全部部品が異なる。
法人向けソフトウェアも、オープンソースの組み合わせでなく、一からコーディング。
建売住宅が自由設計。
工場のラインも、汎用品組み合わせでなく、個別に設計。

それを、量産品と価格競争しようってんだから、そりゃサビ残も増えますよ。
69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/26(土) 00:57:27.18
サビ残させないと競争できない無能経営者が一番の害悪ということだな
70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/26(土) 01:11:16.32
日本の技術職＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞経営陣
71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/26(土) 06:03:23.36
>>68
日本人は新品や特注が異常に好きなんだよ。
吊しだと手抜き扱いされて印象悪くなるし。
72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/26(土) 18:55:48.55
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/26(土) 19:08:31.19
<派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。 >

そんなの誰も言ってないぞ。おまい、電通工作員だろ。
74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/26(土) 19:31:17.58
年齢　　　　 平均 　　　1000人以上 100～999人 10～99人
20～25歳 　　297 　　　　　314 　　　　　291 　　　　　269
25～30歳 　　374 　　　　　409 　　　　　367 　　　　　323
30～35歳 　　444 　　　　　481 　　　　　442 　　　　　391
35～40歳 　　540 　　　　　613 　　　　　513 　　　　　446
40～45歳 　　625 　　　　　671 　　　　　652 　　　　　514
45～50歳 　　613 　　　　　714 　　　　　654 　　　　　460
50～55歳 　　597 　　　　　672 　　　　　619 　　　　　505
55～60歳 　　660 　　　　　735 　　　　　739 　　　　　504
60～65歳 　　692 　　　　　758 　　　　　749 　　　　　546
単位（万円）

厚生労働省「賃金構造基本統計調査」から

http://annualincome.seesaa.net/article/42387647.html
75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/27(日) 21:49:12.18
>>73
選択肢はずっと用意されているんだよ。
やるべき時にやるべきことをしないくせに派遣しか道がなかったとか。
甘いよな。

そんなだからいつまでたってもワープアから抜け出せない。
76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 01:09:47.72
また日本語読めないカスがきたのか
77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 07:50:29.67
>>77
正論吐かれるとそういう切り返ししか出来ないのな。
78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 08:15:21.07
結果
ナマポとニートの増加
こいつら養うのは国
国は金がない
国民から金とる

まあ結局損をするのは誰か、冷静に考えてくれよな
79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 08:18:16.66
うん。だからナマポは廃止になって
無職がホームレスになって死ぬだけだよ
誰が損した？ｗ
80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 10:04:58.49
ナマポは廃止にならないけどな
年々爆発的に増えてるよ受給者は
これが現実
常識的に考えて切り捨てなんざ出来るわけがないんだが
個人の仮説で「切り捨てる」なんて妄言吐かれてもね
81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 10:24:14.60
年金、医療の崩壊とか言っておいて
ナマポは存続すると思ってる馬鹿
82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 11:16:43.04
外国人生活保護は廃止しろよ。
祖国に送り返せ。
83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 19:16:42.21
>>78
日本語読めないという自覚はあるんだなｗ
>>73に>>75のレス返すんだから当然かｗ
84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 19:18:02.67
>>77だった
85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 19:35:09.80
ナマポなんて増税でなんとでもなる
ゲームじゃないんだから、これだけ受給者が増えた今「廃止」なんてまずありえません
86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 19:51:34.16
中国人が収入源：生活保護
で日本のビザ取って家族で引っ越してくるってな。
なんでイミグレーションで弾かないんだよカスどもが。
87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 19:51:36.38
>>85
増税でなんとかなるwww
どんだけクズなの？

なんで働かないクズのために一般人がバカみなきゃいけないんだよ。

廃止までする必要はないが、不正受給は死刑、受給者は額に焼印くらいしていいと思う。
88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 20:03:35.69
ナマポはいまや国内最大の利益団体だ
その政治力には経団連や連合でさえ舌を巻く
89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 20:06:52.20
>>88
なにいってんの？妄想？
90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 20:55:19.90
ありとあらゆる全ての利権団体を敵に回した橋本市長が当選しましたが何か？
1%を味方につけても、99%を騙しきれなければ開票率0%で当選確実が出るわけさ。
91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 21:07:17.25
ナマポ出身の首相が出現するのも時間の問題である
92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 21:38:13.54
湯浅や創価は国民に嫌われているが。
99%に勝てるつもりかね？
93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 22:05:29.75
ナマポパワーで政権を奪取するだろう
愚民の支持は不要である
94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 22:34:45.05
>>87
ナマポが増えたらその分増税
これはあらがえない現実なんだ悪いけど

こんなとこで感情的になっても「絶対に」何も変わらないの
君は一生ナマポ連中に金を貢ぐんだよ
否定しても空しくなるだろ？
だったら受け入れるか、労働環境改善を訴えるしか道はない
95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 22:42:35.54
>>94
現実見えてないのはどっちだよ。
社会保障手厚くした国家が今どんな惨状になってるかなんて、多少知識ある奴ならみんな知ってるよ。

生保が増えたら減らすんだよ。
バカじゃないのお前。

労働環境改善しようが使えないクズなんてしょくばにいらんわ。
コジキでもやってろ。
96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 22:47:39.11
減らすってどうやって？？？
コジキやらせとけだとか、殺せだとか、切り捨てろだとか、
小学生みたいな事言うなよ？
97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/28(月) 23:36:00.53
>>96
審査厳しくなってるの知らないの？
そもそもニートにコジキ以外にできる仕事ないだろ。
98 ：~~-y(`-ω-´)ふー（禁煙四年目）：2011/11/28(月) 23:51:10.59
ナマポの半分は医療費らしいなあ。
こりゃ医者の連中が、相当に食ってると見た。
99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/29(火) 00:01:57.49
乞食がうろつく街がお好みなら外国にいけばいっぱいいるよ
100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/29(火) 09:51:16.95
外国行かなくても東京の地下鉄ホームにいっぱいいるよ＞乞食
101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/29(火) 10:00:36.72
ナマポなんてそう簡単には貰えないからな
ナマポがあるから大丈夫なんてニートは
孤独餓死確定
102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/29(火) 14:09:33.44
待遇を悪化させても転職しない日本の労働者は、中国人の目にも奇異に映るようだ。
中村修二氏は、日本で起業した中国人の経営者の話をこう紹介している。

　　彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
　　業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
　　こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
　　こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
　　米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
　　本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです［だから技術者は報われない：ITpro］

中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html
103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/29(火) 18:35:27.94
労働者にとって理想的な労働環境とされる国なんて
若者の過半数に仕事がないのが当たり前だしな。
そういう層がネオナチはじめ非合法活動にオルグされたり
各種犯罪に走ったりで悩みの種なんだが。
メインストリートや名所旧跡なんて
警官による浮浪者排除がないととても絵になんかならないレベル。

そういうことはマスゴミも触れないし。
104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/29(火) 19:35:15.54
>>102
まるで日本の構造を分かってない。
無知にも程がある。
一面だけでものを見てる人間が短絡的な中国人の思想に感化された愚かな発言。
105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/29(火) 20:33:16.42
>>103
おまえは景気というものを知らないのか？
106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/29(火) 20:43:30.83
＞にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。

デフレだから
107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/29(火) 22:30:48.38
違うだろ。「いくらでも代わりはいるから」
失業率5%なんて統計の大嘘。
就職活動を諦めた主婦なども含めれば、失業率30%以上の人余り。
108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/30(水) 15:10:28.87
訴えないのは
潜在的に社畜精神がプログラムされてるから
単なるヘタレだから

のどちらかだろう
109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/30(水) 18:44:59.49
>>108
前提として、会社の業績が悪い時に待遇を悪くしているなんていう認識が間違い。

そんな企業は中小かブラックかだけ。
110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/11/30(水) 20:30:17.23
日本には｢順送り｣という言葉があってだな････

要は遠からぬ将来に搾取する側に回ることを
暗に求められるわけだよ。
たとえ今は搾取される側だとしても
111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/01(木) 08:14:59.72
搾取される側がそれを肯定する理由は
奴隷根性でなければ搾取する側に回ろうとする
112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/01(木) 10:32:09.52
搾取するだの搾取されるだのって考え方がまず社会経験が乏しい証拠
113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/02(金) 00:16:17.74
雇用の流動性を確保してもパイ自体が足りないならあまり意味ないな
114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/02(金) 23:48:29.60
これか？

■或る一般的な公務員の一日
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁

これで年収700万也！
115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/03(土) 15:22:21.59

http://livedoor.blogimg.jp/newstwo/imgs/d/0/d00de6cf.jpg
日本人は職場での労働や家事労働に１日平均９時間を費やし、
世界で２番目に労働時間が長いことが、経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）がまとめた統計で分かった。

統計ではＯＥＣＤ加盟２９カ国について、有給の労働と家事などの無給労働に費やす１日当たりの平均時間を調べた。
その結果、両方を合わせた労働時間が最も長かったのはメキシコの５９４分間（９．９時間）、
最も短かったのはベルギーの４２７分間（７．１時間）だった。

主要国を見ると、
中国は８．４時間、米国８．３時間、オーストラリア８時間、
英国７．８時間、フランス７．５時間、ドイツ７．４時間などとなっている。

日本は有給の労働のみに限ると６．３時間で最長となった。
最短はデンマークの３．７５時間だった。

一方、無給労働の時間では最長がメキシコの４．２時間、最短は韓国の１．３時間となっている。

全体の平均は、有給労働時間が２７７分間（４．６時間）、無給労働時間は２０７分間（３．４５時間）だった。
無給労働のうち買い物にかける時間が最も長かったのはフランスの３２分、最短は韓国の１３分だった。
116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/04(日) 13:21:37.12
厭な国になっちまったなぁ。。。

229:名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) 2011/10/24(月) 06:30:57.53 ID:/qz+jjbF0
某鉄道会社でバイトしてるんだけど
正社員の見下し感ヤバイ
挨拶しかととか普通
場所によっては契約もあるらしいが契約の奴も見下す社員が多いと話してた
117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/06(火) 12:23:11.32
【日本の大学は奴隷工場】

海外の大学：国家に役立つ人材を育てるため学費はタダか格安
日本の大学：国公立大まで学費高額、勉強する暇があったらバイトして金納めろ

海外の大学：優秀な学生は無償奨学金で応援
日本の大学：貧乏学生に借金負わせて卒業後も搾取

海外の大学：在学中は一生懸命勉強しろ、研究しろ
日本の大学：授業をさぼってでも就職活動しろと大学側が指示

海外の大学：学問に興味ない奴は来るな　もっと研究したい奴は院へ
日本の大学：就職のための学士号、就職のためのマスター＆ドクター、中身は不要

海外の大学：どこの大学かではなく、何を学んだか
日本の大学：何を学んだかではなく、どこの大学か

海外の大学：社会に出たら実力勝負
日本の大学：社会に出ても永遠に出身校差別

海外の大学：学位工場を規制して、まともな教育を守ろう
日本の大学：学位を売るだけじゃなく、学生を働かせて金儲けしよう
118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/06(火) 12:59:00.25
>>117
ってネットに書いてあったんだ～ってか。

アホくさ。
119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/07(水) 18:18:14.52
尻に火が付いてるEU諸国が
どれだけ必死で社会保障削ろうとしているかなんて
マスゴミはほとんど書かない。
これはどの政権にも突きつけられてる。
120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/07(水) 23:04:07.51
>>52
あー天ちゃんはいらねーな、勝手に戦争初めて負けたら自分だけ助かるし２重政府は税金の無駄W
121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/10(土) 08:25:15.18
あげ
122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/10(土) 19:04:53.14
>>120
こんなに無知なのに、さも知ってるかの様に得意げに天皇批判する奴って未だにいるんだ。
123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 02:56:56.60
天皇ってお国の為とか言って３００万人国民殺したんだろ。
ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/nvcc/TR7.HTM
124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 09:07:20.16

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
　（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化
125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 09:09:42.91
>>124
公務員の分限解雇を促進しないと支持できないな。
126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 09:11:11.23
天皇って一体なんだったの？ｗ
127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 09:35:35.53
>>124
共産党以下、さっさと死ね。
128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 09:43:30.35
『日本の難点』（宮台真司　2009年幻冬社）

「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」

「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」


「共同討議　アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）

宮台真司（50－51頁）

湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 09:44:28.29
＜働く場で様々な不都合があり、個々の労働者が自律性を持って自らにとっても、
そして企業や社会にとっても、好ましい選択ができないとしてみよう。こうした場合、
何ができるだろうか。アルバート・ハーシュマンは、「声と退出」という含蓄の深い考え方を提起している＞。

＜働く場に問題があるとき、「声」を出して組織内の改革をするのが「声」のメカニズムである。
労働組合を通じて改善を求めてもよいし、直接上司や同僚に相談することもできる。
組織内の話し合いの中で改善の道を検討することもできる。こうした「声」のメカニズムなしには、
組織は一日たりとも動かないだろう＞。

＜しかし、「声」だけで組織の問題が解決されるとは限らない。
現実問題としても就労の場で個の自律が制約されているとすれば、
それは「声」という組織内の自浄作用のメカニズムだけで十分ではないからだろう＞。

＜そこで「退出」のメカニズムが重要となってくる。就労の場で問題があれば、
より好ましい就労環境を求めて他の企業に移ることが「退出」のメカニズムである。
労働者に多くの退出オプションがあれば、それだけ労働者の選択の幅が広がるはずだ＞。

＜重要なことは、「退出」のメカニズムが有効に働くことは、結果的に組織を改善する圧力にもなる。
優秀な労働者を失うことは企業にとっても大きな損失であるからだ。労働者に「退出」のオプションがあれば、
それだけ組織に対する「声」の影響力も増す。「声」と「退出」という二つのメカニズムが両方機能するとき、
就労の場は労働者にとってより好ましいものとなるはずだ＞。

＜日本で外部労働市場が未発達であることは、労働者にとって「退出」のメカニズムが十分に使えないことを意味する。
それだけ就労における個の自由度は制限され、組織に問題があったとしてもそれを是正する「声」の力も弱くなるのだ＞。

http://mojix.org/2011/01/16/voice-and-exit
http://www.nira.or.jp/pdf/review49.pdf
130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 10:10:05.13
生活保護を簡単にもらえるようにして労働者の立場を強化すれば
流動化は自動的に起きるんだよ

解雇規制があろうがなかろうが関係無い
131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 10:38:36.89
>>130
馬鹿だろ。
雇用リスクがある限り、流動化は起こらない。
132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 10:40:47.07
諸悪の根元は、解雇規制にある。

昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。

ローリスク・ハイリターンの悦楽　宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 11:02:01.42
雇用リスクが低減された程度で起きる流動化というのは
周辺労働者の雇用調整を企業がよりフレキシブルにできる
程度の話であって本来の意味の流動化ではない

それがもたらすのはフリーター市場が活発化と派遣会社
にアブク銭が流れるだけの話だ

本体の意味の流動化、すなわち企業は高スキル労働者が
獲得するために高い処遇を提示し、労働者は自身の市場
価値を高めるために自己啓発を欠かさない、このような
両者が労働市場で自由に取引を行うようにすることである

解雇規制があろうがなかろうがどうでもいい

問題は労働者が目先の生活費のためにブラック企業に身売り
する事態を解消する事、すなわち生活保護の受給要件緩和が
喫緊の課題である
134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 11:08:46.65
独自理論乙ｗ
135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 11:29:44.33
独自に理論が構築できないって単なる受売り屋じゃんｗ
136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 11:34:01.83
消費税があがるらしい、ちょっとまずいのではあー俺無職
137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 11:38:13.79
>>122
てんのーさんちの「生活保護」予算は、イギリス王室抜いて先進国の王室では世界一ｗ
てんのーは世界最強のナマポマンなのだｗ
138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 12:07:54.02
欧州が労働者優位にしていった結果が極端な寡占化と高い失業率、モノやサービスの劣化なんだがな。
139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 12:13:32.55
日本は極端な労働者保護が逆に彼らの首を絞めている。
余計な規制はなくして、市場に委ねたほうが良い。
140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 13:04:00.26
　このような日本的雇用慣行の下で低成長に入ると多くの社会問題が噴出している。
第一は非正社員が増えたことによる正社員と非正社員の格差がある。
これは先述のように日本的雇用慣行とともに存在する問題であるが、
非正社員が増えたことで大きな社会問題となってきている。それにもかかわらずマスコミも含めて、
これを相変わらず古い労使対立の枠で捉えている。つまり非正社員を使って儲けている企業と、
かわいそうな労働者という労使対立の構図である。しかし日本には、
欧米と違ってこのような労使対立はほとんど存在しない。労使は協調路線である。
労働組合員の利益と経営者の利益は基本的に一致しており、労働者は長期雇用保障、年功賃金なので、
企業が成長しなければメリットはない。そのためストライキをして企業の利益を減らせば、
結局自分に跳ね返ってくる。その意味では企業が成長することが労働者の利益に繋がっているため、
労使間の基本的な対立はないはずである。

　あるのは労・労対立であり、雇用保障・年功賃金に守られた労働者と、市場賃金で働き雇用保障がない労働者の対立で、
これがまさに日本的雇用慣行のキーポイントである。しかしこれを言うだけで労働者を分断するものと非難されるが、
この点が実は今の労働市場の大きなポイントではないかと思う。大企業と中小企業の労働者、男性と女性、
外国人と日本人等、今の労働市場の問題を労・労対立と認識しないと理解できない面があるだろう。

日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 13:04:51.50
　大企業の労働組合は、組合員からストライキのために資金を集めるだけ集めて、
実際にはストライキはしないので膨大な資金を持っており、法廷闘争は何年でも耐えられる。
一方で中小企業はそのようなお金がないから解雇されたら泣き寝入りせざるを得ない。
だから現状は、大企業の労働組合と中小企業の経営者にとって都合が良い仕組みであり、
奇妙な利益の一致がある。だからなかなか実現しない。しかしこれは極めて不公平な仕組みである。
このような解雇ができない大企業と解雇が自由な中小企業とのギャップを、実定法できちっと埋めて、
裁判に訴えなくても、しかるべき判断ができるようにするべきである。

　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 14:44:24.55
あっそうか。だいたいわかった君はいい奴だな
143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 23:08:29.89
同一労働なんて無いよ、２人以上同じ仕事してたら、無能役員が「一人でいいだろ、バイトで十分」ってすぐ言うじゃん。
144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/11(日) 23:25:48.16
日本だけがそこまでしないと儲からないのは謎だな。
逆に日本基準なら海外先進国なんてぼったくりにしか見えないだろ。
145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/12(月) 03:56:55.21
三波春夫が「お客様は神様です」と歌ったせいじゃないか？
神様は神様でも、疫病神とか貧乏神とかもいるのにね。

水道やガスが止まったと電話して、その日のうちに修理にくるのは日本だけだろ。
その過剰サービスを維持するために、生産性は最低になっている。
146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/12(月) 05:33:22.14
過剰な供給力が災害復旧には役立ってる側面もある。
特に土木構造物やライフラインに関しては他の国で有り得ないペースだ。
147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/12(月) 08:21:22.03
>>137
お前公務の内容なんて全く知らないだろ。
無知な癖にイメージだけで他人批判することしか出来ないとか。
生きてる価値無いな。
148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/12(月) 10:42:29.07
>>146
「ハイチ大地震でも4日目には被災者に救援物資が届いたのに、日本では1ヶ月以上も物資が届かなかった」
肝心なときには全く役に立たなかったわけだが。
149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/12(月) 19:30:06.08
>>144>>146>>145
そうだよな。
尼や祖父で物を買って、こんな北海道の片田舎にまで無料で届ける人が可哀想になる
たかが輸入版の数百円のCD一枚で、こんな北海道の片田舎にまで持ってきて無料だぜ？
こんなんでやっていけるのか信じられん。あったかい缶コーヒーの一本でも上げたくなる。

欧米だとなんかしたらすぐチップクレクレがめつくて、無料サービス自体が有り得ないんだから。
欧米では無料サービスが有り得ないという文化＝過度な賃下げ競争にはならない。

日本は、無料サービスで他と差を付けようの精神が逆に日本人を不幸にしている、つくづく日本人は哀れな民族だよ
150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/12(月) 19:55:36.28
安売りしてまで仕事や信用を欲しがる層や社畜がいないのは凄いな。
信用を屁とも思わないとは。
151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/12(月) 22:59:37.23
信用なんて必要とするのはごく一部の人だけ
152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/12(月) 23:23:00.82
>>151
君はクレジットカードの1枚すら持たないの？
153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 00:09:13.93
>>149
今欧州こそどん底じゃん。
仕事ないし社会保障費削られるし海外からゴミみたいな目で見られてるし。
他人の芝は青く見えるよな、知識無いと特にさ。
154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 00:30:51.38
大阪人が値切るからみんなまねしてるだけじゃね？
155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 01:31:03.89
>>152
身を切って安売りしたり皆の顔色伺ってサビ残しないとクレカも持てないの？
156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 07:01:58.39
>>155
？
157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 07:38:42.71
民間人は奴隷だということ。
158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 08:28:07.76
>>153
欧州がどん底なのは労働者が守られているからではない
普通の国は為替が働くから生産性が高ければハンデを負うし、低ければ有利になる
でもEU諸国はユーロに統一されちゃってるでしょ？
為替が働いていないんだよ
だからギリシャはヒーヒー言ってるのにドイツは輸出が伸びてウハウハ
159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 08:40:53.28
>>158
ギリシャがどん底なのは為替のせいじゃない。
経済規模に見合わない福祉政策等による債務超過が原因。
知ったかぶりしないように。
160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 09:44:22.72
具体的には公務員のせいだろ。
161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 12:38:00.31
>>160
バカ？
162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 15:52:12.24
>>159
為替が働いていれば輸入超過になることもなかった
輸入超過でなければ借金も抱えることがなかった
ハイ論破
163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 17:30:59.53
日本人ほど他者から信頼されたがる民族はいない。
日本人以外なら容易く殺し合いになっても不思議でないことを容易く受け入れたり流したりする。
日本円みたいに信用されまくって詰むようなもの。
164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 18:50:55.24
>>162
本当にバカなんだな。
論破なんて言っちゃう辺りがなんとも…。
ちなみにギリシャが財政赤字を蓄えてたのはユーロが高止まりする前からです。
ちゃんと勉強しましょう。
現政権に変わって、それまでの債務隠しが明るみに出たことで一気に悪い面が出ただけ。

58才からの年金支給やら脱税天国の体質やら公務員比率25%なんていう緩み切った財政運営がギリシャの現状を招いた。

そもそも通過安にしたって国内にロクな産業がないのに貿易黒字に持って行ける保証もない。

問題を単純化しようとしてまるで見失ってるよ。
165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 21:17:29.77
>>164
ギリシャは世界一の観光立国ですが。
黙っていても外国人観光客が金を落として行ってくれる。
だから、国家経営がユルくてもやっていけた。
166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 21:32:43.01
>>165
だからさ。
ユーロ通貨が安い時期からギリシャの財政はユーロの基準を下回る赤字を垂れ流してたんだけど？
なんでイメージばっかりで発言するの？
バカなの？
167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 21:36:41.65
>>164
だから債務隠しが明るみに出た時点で通貨安になった筈だって話を言ってたの
別にユーロ導入前のことなんか知らんよ
仮にギリシャが債務隠しをしてなかったとしても財政を健全化していたとも思わんし
それでもEU加入さえしてなければここまで巨額の不良債権を拵えたとも思わんがね

貿易黒字云々は165に同意
168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 21:49:45.80
そもそもギリシャの収支が黒字か赤字かってのはどうでもいい話

ここで問題にされているのは

欧州全体の景気が悪い原因は
①労働者の過剰な保護のせいか
②EUという枠組みの構造的欠陥か
ってこと

で、俺は②を支持してるってだけの話
169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 21:55:40.77
>>166
だからさ。ユーロに入らせなければ、無限にドラクマをインフレさせ続ける事で何事もなくやっていけたんだよ。
粉飾決算を見抜けなかったEUが愚か。
170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 21:58:56.58
>>169
それだ！
何か一番肝心なのが抜けてると思ってた
171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 22:03:27.49
>>169
ここでインフレ万能論かよ…。
酷いね。
インフレ起こせばすべてが解決するとでも思ってるの？
お勉強が足りな過ぎる。
172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 22:05:20.75
返済自体は可能だろ？
ギリシャ国民の生活までは知らねーよ
173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 22:09:34.39
財政赤字を垂れ流していたってだけじゃなく
財政赤字を垂れ流すことが容認されてたことが
問題をここまで大きくすることになった要因

ギリシャって国がどうこうじゃなくて、ギリシャ国債を保有している金融機関が話の中心になってると思うのだが
つまり為替だの財政赤字だのはすでに意味を成さない話

＞粉飾決算を見抜けなかったEUが愚か。
これにつきる罠
174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 22:13:50.22
ギリシャ自体には観光という外貨獲得手段がある。黙ってパルテノン神殿に立っていればカネは入ってくる。
だから、ギリシャ人は何がなんでも働かないでござると開き直っているわけだ。
175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 22:26:20.50
結局日本より酷い環境だってことだろ。
どうでもいいが脱線しすぎだな。
176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 22:43:45.25
経済状況は日本より酷い環境だね
でも労働環境という意味ではデモ起こすことが容認されてるだけ日本よりは進んでる
177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 22:54:37.53
あれを進んでいると言うのか…。
世界各国から白い目で見られているクレクレデモを…。
178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 23:20:35.72
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。
179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 23:32:43.62
自由なライフスタイルが広まるのは良い事

政府は失業者に対して寛大に生活保護を支給するようにすれば
私達の人生の自由度はさらに増すのでは無いだろうか
180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 23:39:31.32
>>179
本気で言ってるんだとしたら頭が悪すぎる。
181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 23:40:58.32
頭悪くて結構
選択肢は多いほうがいいに決まってる
お利巧な君は何でも自分１人でがんばれば？
182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 23:46:15.80
>>177
ギリシャの財政破綻なんてEU加盟国でも元々先進国だった国が後進国の需要を奪ったデキレースだしね
儲けた分だけドイツとかが面倒見んのが当たり前じゃね
嫌なら儲けた利益を返上して突き放すのが筋
183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/13(火) 23:56:55.64
”突き放す”ということなら、EUからギリシャを除名する方がいいのでは。
184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 00:03:53.33
>>181
失業者に手厚くして選択肢が広がると思っているなら本当にバカだね。
185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 00:14:28.68
>>183
儲けた利益を返上した上でな
実際は身包み剥いでポイになりそうだけど

>>184
どうこがどう間違ってるのか本気で分からん
バカにも理解できる様に教えれ
186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 00:20:34.82
>>183
儲けた利益は彼らが働いた事で得た利益。
なんで働いてないギリシャ人に返上しなきゃいけないんだ。
187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 01:58:37.38
沖縄なんか失業率高くても補助金で生きて行けるだろ。ギリシャもあれと同じだよ。
188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 02:10:24.40
>>186
本来ならマルクが高騰してドイツが不景気になっていた所を、ユーロ安のおかげでウハウハなんだから当然だろ。
ユーロができた時はユーロドルが1.5くらい。アメリカのドル安とドイツの経済によって、ユーロドルはすぐ3や4になると言われていたものだ。
それを、PIIGSのような国をユーロ圏に入れる事でユーロ安に誘導した。
189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 02:21:22.57
>>188
え？ドイツ景気悪いぞ？

ドイツ連銀は９日、２０１２年のドイツの経済成長率予測を０．６％に下方修正した。６月時点の予測は１．８％だった。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE7B806D20111209

日本の成長率見通しについて２０１２年は２．０％
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK067237020111128
190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 07:15:02.97
要は楽して金貰える理由を無理やりでも見つけたいだけなんだろ。
クレクレ乞食くん。
191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 07:30:44.04
>>189
ユーロ加入してなきゃもっと景気悪かったんだろ
本来ドイツが引き受けるべき大不況をギリシャのような途上国に押し付けたからただの不況で済んだだけ
お前の言ってることは常にミスリードだな
192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 07:32:34.79
そうですね

私は基本的に豊かな乞食になりたいと思っています
193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 10:09:26.40
>>191
不況の根本的な意味を理解出来てないね。
産業構造が変わらない以上、通貨が統一されてなくてもドイツの仕事がギリシャに行くことはないよ。
妄想で知ったかぶりしないように。
194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 15:31:05.51
>>193
貿易障壁という言葉があってだな（ｒｙ
195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 15:35:45.26
景気が良いというのはお金の周りがよいということであって
生産が拡大しているというだけじゃないんだよ

労働環境の話をするなら見るべきところが違うでしょうよ
その辺勘違いしているからいざなぎ越えの好景気（笑）なんてなるわけでな
196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 21:08:07.64
>>194
恥の上塗り
197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 21:20:13.40
>>193
為替によって産業構造は変わるだろ
198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 21:27:56.40
>>197
ギリシャが今苦しいのは為替によって産業構造が変わっていない証拠。
199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 21:53:11.82
EUやユーロに加盟することも為替もなにもかもギリシャの産業構造に変化を与えません（ｷﾘ

ΩΩΩ＜なんだってー
200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 21:57:14.97
>>199
その辺が理解出来ないのなら変に知ったかぶりして口出さないことだね。
乞食くん。
201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 22:06:07.17
お前がそう思うのなら（ｒｙ　

為替が産業構造に変化を与えないならトリレンマの話ってなんなのだろうねｗ
202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 22:21:34.52
>>198
ユーロだからギリシャ本来の為替変動が妨げられてるって上で誰か言ってたろ
203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 22:24:06.39
日本でも円高で海外移転加速してるよね
為替が産業構造に変化を与えないというのは事実ではないな
204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/14(水) 23:36:18.72
日本が製造業から脱却した？
簡単に産業構造を変えられるなら、寧ろ自国の通貨高はメリットだろうに。
言ってることが矛盾してるぞ。
205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/15(木) 00:08:30.14
変えられる変えられないではなく変わっていくのが現実
通貨高がメリットなどどこにも書いてはいないのだが
何が矛盾してるのか教えてほしい
206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/15(木) 19:17:16.57
年俸２０００万のゴールドマンサックス社員の一日

朝は7時半に出社。通勤電車の中で日本経済新聞や金融専門紙に目を通しておきます。
デスクにつくと、まずはeメールやボイスメール、ブルームバーグなどの情報端末で、海外の株式市場や債券市場、M&Aなどのマーケット情報を確認。

8時からは債券部の会議があり、債券セールスやトレーダーと共に、日米金利、為替、債券発行市場などの最新情報を
15分程度で手短に共有、その後9時から始まる株式市場の前場の前に、前夜に作成したプレゼンテーション資料を確認しておきます。

前場が始まると、担当するお客様の株価を確認したり、各セクターの株価の動向などをチェック。10時半にはある会計事務所を上司と訪問。
現在チームが開発中の証券化に関連する商品の会計上の取り扱いについて相談しました。
新商品開発にあたっては、会計上や法的な問題点の有無を洗い出す必要があるため、会計士や弁護士の意見を聞きます。

午後は個別企業を訪問。その顧客企業から不動産投資信託（REIT）に関する最新情報をまとめるよう要請されたので、帰社すると早速調査に着手。
ブルームバーグなどの情報端末や自社データベース、あるいは外部データソースから情報提供を受けて資料をまとめます。

夕方には、担当している資金調達プロジェクトについて、アドバイザリー業務グループと合同会議。役割は異なるが一つのチームなので、情報交換・戦略の共有は非常に重要。
議論が白熱すると、予定時間を越えてしまうこともよくあります。 会議後は資料作成などに着手し、退社は夜12時前後。10時だと「今日はかなり早く帰れた」という感じ。
207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/15(木) 22:35:59.50
そんだけ貰えてるならそんなでもしょうがないとは思う。
208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/15(木) 23:27:25.72
>>205
自国の通貨高のメリットが理解出来ないほどの経済オンチか、お前は。

通貨高のせいと言いつつ産業構造は変えられると言う。
産業構造が可変ならギリシャは通貨高を利用して内需転換すればいい。
産業構造が簡単に変えられるなら通貨高なんて問題ないだろ。

なんで行政の欠陥に目を瞑って通貨に罪を押し付けたがる？
そんなに福祉にぶら下がりたいの？
209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/16(金) 00:37:37.02
通貨高のメリットって何？
210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/16(金) 00:43:19.85
>>207
日本では、給与が10分の1でも精神論で同じ働きを強いられる。
辞めても代わりはいくらでもいるってね。
211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/16(金) 22:42:54.08
しかしきちんと教科書的知識を引用しながら正反対の方向に着地できる>>208はすごいとしかいえないなー
アホヤ馬鹿で片付けられない、常人には到底理解できないレベルの思考回路だよ

事実上の通貨高状態だったからこそ購買力があった（と錯覚できた）わけで
その購買力でもって内需拡大≒輸入過多≒借金増額≒赤字拡大と辿っちゃった訳でな
借金ってのは浪費家がいるだけでは出来るものじゃなくて貸す人も必要なわけですよ
為替が働く状況であったのなら、貸す人ももうすこしリスクについて用心しただろうし
ユーロのお墨付きがなければギリシャの粉飾決算を疑う人もいただろうし
通貨安≒インフレになればいわゆるインフレ税によりギリシャの人たちの生活も押さえられただろうし
通貨安になれば輸入品の値上がりとなるので国産品の相対的な需要増加もあっただろうし
ギリシャの財政赤字がどのようになるかは最終的にはギリシャの人たちの生活がどう変わるかであって
為替が働けば赤字がなくなるなんて保証は無くてジンバブエの可能性はあったのだけれど
すくなくともヨーロッパ（どころか世界中）をまきこむ信用不安になるまえに問題が表面化してたであろうことは

きちんと知識を学ぶ姿勢さえあれば間違うことはないと思われるほどの話なのだが
なぜかちゃんとした引用を用いながらあらぬほうこうに着地するのはほんとにすごいやｗ
212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/16(金) 22:52:46.64
>>209
それも理解出来ないの？
213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/16(金) 22:54:20.95
>>211
盛大なブーメランだな。
間違った知識で間違った方向に行ってて笑えるよ。
妄想だけで語るなと何度言えば分かるのかな？
214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/17(土) 00:11:17.46
派遣の役員は昼間っからFX２４時間、社員いじめてピンハネでウマウマーｗｗｗ
215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/17(土) 00:52:36.13
何も説明せずに否定するだけって楽だなｗ
216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/17(土) 00:53:20.27
>>212
理解できないから教えてくださいよ
217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/17(土) 13:16:40.65
環境にあった労務管理しろってことだろ。　円安の大量生産大量輸出ではまね乞食シナチョンにすら勝てない。
もう同じ仕事を大勢でやる時代じゃなくなったから、同一賃金同一労働なんて政治家の妄想でしかない。
218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/17(土) 22:02:07.31
>>211


＞借金ってのは浪費家がいるだけでは出来るものじゃなくて貸す人も必要なわけですよ

ユーロに限らず、リーマンショック以前は金余りが続いていた。国債の貸し手なんていくらでもあった。

＞為替が働く状況であったのなら、貸す人ももうすこしリスクについて用心しただろうし
＞ユーロのお墨付きがなければギリシャの粉飾決算を疑う人もいただろうし

国ぐるみで粉飾をやっている実態に対して現状是正を指導できる国際法も監査機関もありません。

＞通貨安≒インフレになればいわゆるインフレ税によりギリシャの人たちの生活も押さえられただろうし

高かろうが自国に存在しないものは外国から買うしかないんです。ギリシャの自給率知ってるの？
インフレは産業が貧困の国にとって国家破綻となりうる最悪の事態。

＞通貨安になれば輸入品の値上がりとなるので国産品の相対的な需要増加もあっただろうし

そもそも供給が無いんです。

＞ギリシャの財政赤字がどのようになるかは最終的にはギリシャの人たちの生活がどう変わるかであって
＞為替が働けば赤字がなくなるなんて保証は無くてジンバブエの可能性はあったのだけれど
＞すくなくともヨーロッパ（どころか世界中）をまきこむ信用不安になるまえに問題が表面化してたであろうことは

ギリシャの債権をユーロ圏の銀行が買っていた事実は貨幣が共通であったかどうかとは関係ありません。

＞きちんと知識を学ぶ姿勢さえあれば間違うことはないと思われるほどの話なのだが
＞なぜかちゃんとした引用を用いながらあらぬほうこうに着地するのはほんとにすごいやｗ

ブーメランだって分かった？
219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/18(日) 00:13:46.37
>>218の頭の中では産業が貧困＝返済のめどが立たない国にいくらでもお金を貸し付けるところがあったと考えているわけだねｗ
ギリシャの債権をユーロ圏の銀行が買っていた事実は貨幣が共通であったかどうかとは関係ありません(ｷﾘ
とかいえちゃえる面白い思考回路してるのも判った気がするわｗ
為替変動のリスクに悩まされてる投資家達涙目だわｗ

これつりだよな、まじめにやってこんな面白いの書き込めるわけ無い罠
見事につられちゃったなーｗ
220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/18(日) 00:36:52.09
>>219
お前が妄想だけで語ってるってことは良く分かったよ。
結局まともに反論も出来てないしな。

本当に当時の状況をまともに理解出来てないみたいだから、何を言っても無駄だと思うけどね。
金借りようと思ったらいくらでも手段なんてあるんだよ。

ダメなものに金が回らないように出来るならアイスランドの国有銀行だって破綻しなかっただろうが。

ギリシャは内需を喚起する産業がない。
資源や食糧の自給率も低い。
通貨安なんて以ての外なの。
だからこそ赤字率偽ってまでユーロに縋り付いていた。

貨幣洗濯は手段であってギリシャの抱える根本の問題は別にある。
なんでこんな常識的な話をいちいち説明しなきゃわかんないんだろうな？
221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/18(日) 00:58:09.82
>>220
釣り相手に何時までもやってられないから最後に一つだけ
EUやユーロに加盟することも為替もなにもかもギリシャの産業構造に変化を与えません（ｷﾘ　なんでしょ？
金借りようと思ったらいくらでも手段なんてあるんだよね？
君の脳内設定だとギリシャがユーロに縋り付いてなきゃいけない理由がかけらも無いんですけど(　^ω^)

＞だからこそ赤字率偽ってまでユーロに縋り付いていた。
なんてのは、おまえが書き込んではいけない話なんだよ
222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/18(日) 06:21:37.88
労働環境是正を目指すと

顧客からぼったくるか
合併淘汰で寡占化して供給と雇用を絞るか
さらなる賃下げをするか

この複数回答になってしまう。
223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/18(日) 08:55:37.97
>>221
産業構造が変えられないから、通貨の変動を安定させたくてユーロに縋ってるって話してるんだけど。
日本語わかる？
これだけ丁寧に書いてもまるで理解出来ないおばかさんなのは良く分かったよ。
224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/18(日) 17:51:16.45
どれだけ通貨安になっても輸出企業は現れず産業構造は変わらないって
ソ連の話でもしてるの？
225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/18(日) 22:34:34.20
>>224
産業構造を変えるために必要なのは労働賃金の競争力だけだと思ってるの？
本当に思考能力が足りないな。
自国に産業を誘致するのにどれだけの準備が必要か分かってる？

デフォルト寸前の国家の通貨変動がその準備が終わるまで呑気に待ってくれるとでも思ってるの？

新たな産業が軌道に乗るまで、エネルギーや食料を外国から1万倍やら1億倍の値段で買い続けろと？
本当に手に負えないバカだな。お前。
226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/18(日) 23:15:20.21
1億倍とか本当にバカなのはお前だと思うよｗ
227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/18(日) 23:27:10.26
1億倍やら1兆倍のインフレになれば産業構造は変わるんだね
よかったよかった
228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 00:13:34.15
>>226
お前は本当にデフォルトの怖さが分かってないんだな。
ジンバブエでどうなったか、ドイツでどうなったか勉強しろ。

>>227
まるで分かってない。
産業構造を変えるのは時間がかかると言っているんだけど。
どう解釈したらハイパーインフレで産業構造が変わる話になるの？バカ？
229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 00:28:24.08
なるほど1兆倍のインフレでも産業構造は変わらないとｗ

インフレが即1億倍のハイパーインフレに結びつくのって自分で何も
考えてないって告白してるようなもんだよ
まあ何が起きても産業構造が変わらない理論からするとそうかもしれないねｗ
230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 00:30:59.87
ああごめん見落としてたわ
時間がかかるけど産業構造は変わるって認めてるんだね
為替で産業構造は変わるって認めてるんだねｗ
231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 00:44:15.36
…お前ほんとバカだな。
インフレがハイパーインフレになるなんていつ話したよ。
時間軸の話をまるで理解出来てないし。
いい加減スレの主旨からズレてるし、まるで見当違いのレスしか返して来ないし。
話すだけ無駄だ。
232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 00:50:07.23
とつぜん1万倍1億倍のインフレ言い出したのはお前のほうだけどなｗ
233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 00:52:07.32
国家デフォルトの話をしてたろうがボケ。
人のレス理解しようともしないで偉そうに語るな。
スレが汚れるんだよ。
二度と来るなカス。
234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 01:27:24.09
為替は産業構造の結果で決まるもので為替だけを弄っても
（手に入れることの出来る外貨に変わりが無いので）意味無いんだよ
って考えを持っているのかナーと思ったけど
産業構造の変化は関係なく通貨下落は購買力低下なんだよっていってるから違うんだよな
裏を返せば通貨高に誘導すればするほど輸入楽勝と思ってるってことだよな

ユーロに参加してる、してないは関係ない、為替は変動しても何も変わらないって主張なのに
ユーロに参加してたから云々とか為替変動したら云々とか何が言いたいのかわからんな
その国の産業規模を語るのも輸入や財政赤字とGDPを絡めて見るといったことはせずに
自給率ガーと言ってたりするけど自給率しか見ないんだったら日本も同じなんだけどね
日本にいたら円高不況とか円高による産業空洞化とか当たり前に耳にすると思うけど
ひょっとしたら日本人じゃないとこんな話耳にしないのかなｗ

ｳｨｷを見てみると意外と農業資源や鉱物資源の輸出があるみたいですね
トータルとしては慢性的な貿易赤字ですけど輸出するものが無いなんてことは無いし
輸送業、観光業、移民の送金といったもので経常収支のバランスを取っているみたいですね
いわゆるインフレ税による改善の余地は無いとか言ってたのはたちの悪い決め付けだね
まあ、これはギリシャ全体の話で財政赤字とは少し違うかな
235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 01:45:25.84
財政赤字にしぼって考えてみても、ユーロから脱退すれば少なくとも国内の債務は紙幣発行による返済でチャラに出来るんだし、
税制次第だけど大抵はインフレにすることで実質的な増税もやり易くなるわけで
国家デフォルトの話をするにしてもユーロに加盟している・いないは大きな話だよね
とてもじゃないけど関係ないとか言えないｗ

自国の金融政策を放棄するってのはそれなりのデメリットがあるのにも関わらず
ユーロの制度を導入するのはそれを上回るメリットがあると思われるからで
そのメリットは貿易の活発化だよね
貿易の活発化は各国の輸出産業の拡大という産業構造の変化が当然あるわけで
もしこれが無いとするならユーロに参加するメリットは何なのだろうね
自国の産業に変化が無くても輸入量が増やせるなんて
フリーランチがあると信じる人はいるとは思えないよねｗ
236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 01:46:36.11
為替変動で産業構造が変わるなら、まだまだ輸出が伸びてる日本の円高はたいしたことないんだな
http://www.iti.or.jp/stat/2-001.pdf
237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 01:53:33.86
為替レート考慮して考えろ
238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 02:13:38.59
労働環境から見てみたらユーロのおかげで為替変動に振り回されることはないのは楽なのかな
通貨安による競争力強化は実質的な人件費の下落によるものだしね
自国での生産（輸出）＜他国での稼ぎ　みたいだし
政府の赤字なぞ知ったことかといわんばかりのデモが起きるのもある意味納得ｗ
デフォルトは時間の問題だと言われつつもギリシャ株式を先進国のまま
据え置きしている格付け会社があるのもそこらへんが理由かな
ユーロ諸国による援助が入ることを前提にしているだけかｗ

自国の金融政策が無い状況って企業から見たらどうなんだろう
大企業なら景気のよいところで商売すればいいやとなるだろうから
あんまり関係ないだろうけど…。
ギリシャを含めたユーロ圏の資金調達状況は知らないからわからんな
239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 02:17:02.44
>>236
実際、購買力平価などでみたらまだまだ円安だって人はいるよ
輸出が伸びているのは国内で売れないからってだけという人もいるね

為替は産業構造の変化要因ではあっても決定要因じゃないので
輸出が伸びているってだけで為替を語るのは止めたほうがいいよ
240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 08:33:09.19
>>234
wikiで調べてみたらって…。
お前はその程度の知識で貿易赤字はユーロのせいとか、訳のわからないことを言ってたのか。

お前がそのレスで書いてる下らない疑問は、以前のレスに全て答えが書いてあるわボケ。
しかも金刷れば全てが解決するみたいなガキの妄想ドヤ顏で書き込むとか…。

低レベルな長文ダラダラ書くのはトイレの壁だけにしろ。
241 ：ｆ：2011/12/19(月) 14:21:57.39



ワイが聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしい
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそう


その世界ではごっつい有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報や

まあお前ら頭の良い連中には、今さらなくらいのネタや、
お前らからすればもう常識的なくらいの知識や








242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 15:36:48.99
>>240
涙拭けよｗ
243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 21:03:35.42
>>242
デタラメな発言の釈明はしない。
相手のレスも読まずに筋違いな批判レス。
反論出来なくなると安易な煽りレス。

すれ違いだから放っておいたんだけど、またお前の中身空っぽの長文レスに添削してあげようか？
前回は添削した内容に対して一個も反論できなかったからね。

俺としてもこれ以上無駄な努力したくないからさ。
もう少し頭良くなるか消えるか、どっちかにして。
244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 22:11:33.02
確認するけど話の発端は>>158>>159あたりだよね？

>>222の寡占君がスルーされててワロタ
245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 22:37:22.68
>>243
毎レス頭悪いとかアホとか書いてるお前のほうが言えることではないな
安易な煽りはやめましょう
246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 22:46:50.24
>>245
あのさ。
議論の内容も書かずに口答えだけ？
もう一回言うよ？
理解出来ないなら消えるか頭良くなるかしてください。
247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 22:51:32.80
>>246
お前もそれは違うお前はわかってないと言うだけで
何故違うのかなんてろくに説明してないよね
248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 23:09:46.94
説明をしたのに理解出来ないとね。
説明する気無くすよね。

ギリシャ危機の原因は通貨要因ではなく、ギリシャの政策にあると説明してるのに>>234みたいなレス返して来るし。
急激な通貨安で国家が破綻しないためにユーロに縋り付いてるって説明してるのに>>235みたいなレスするし。

挙句の果てにシタリ顔でご高説タレた後にwiki見て知ったけど…。とか。

要は絡まれたのがムカつくから粘着したいだけなんだろ。
いい加減飽きたよ。
249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 23:16:43.00
>>248
どうやら全く見分けがついてないようなので言っとくけど
おれは>>211とも>>234>>235とも別人なので
250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 23:22:34.14
は？
だったら議論もしないで煽りだけの人間が偉そうにしゃしゃり出て来るなよ。
体裁悪くなったから別人の振りしてるならみすぼらしすぎるし、本当に別人ならそれこそただの荒らし野郎だ。

どっちにしてもカスだな。
251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 23:30:17.04
>>250
お前が書いてることが全部ブーメランだよｗと教えてあげてるんだよ
ま、>>211の言うとおり
＞ギリシャの債権をユーロ圏の銀行が買っていた事実は貨幣が共通であったかどうかとは関係ありません
なんて言っちゃってる奴とまともな会話ができるわけないかｗ
252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 23:33:45.09
なんだ。同一人物じゃん。
下らない自演だな。

じゃあアイスランドの国有銀行が破綻した時に欧州や日本の銀行が打撃を受けたのはなんで？
この質問も上に書いてあるよ？
当然答えられるよね？
253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/19(月) 23:48:02.56
>>252
別人と言ってるのに周りはみんな敵で同一人物と思うなら病院行けｗ
それでお前の質問だけど>>211に対するお前の添削ｗを引用する

＞＞ギリシャの財政赤字がどのようになるかは最終的にはギリシャの人たちの生活がどう変わるかであって
＞＞為替が働けば赤字がなくなるなんて保証は無くてジンバブエの可能性はあったのだけれど
＞＞すくなくともヨーロッパ（どころか世界中）をまきこむ信用不安になるまえに問題が表面化してたであろうことは

＞ギリシャの債権をユーロ圏の銀行が買っていた事実は貨幣が共通であったかどうかとは関係ありません。


投資不適格が明るみにでてれば投資は少なかったという定量的な問題を
お前はアイスランドに金が入ったからと定性的な話にすり替えてるだけだな
アイスランドで世界経済が破綻したか？
254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/20(火) 00:07:26.01
>>253
あのさ。悪いんだけどもうお前に付き合うの面倒いんだわ。
論調一緒、単芝、他人の振りして自説を推す。
例え別人だとしてもこんな不勉強な奴にいちいち講釈垂れるのも面倒になってきた。

そもそも引用文の>>211の論調がめちゃくちゃだろうが。
どれが主語でどれが帰結だよ。

そもそもアイスランドのデフォルトの影響度合も良く知らないくせになんで反論できるんだか。
デフォルト一年前まで格付AAAの有料債権ですら破綻するのにギリシャの財政不安がユーロに加盟してなければ見抜けてたとでも言うのか？

もともとギリシャの破綻が政治の問題であるかどうかを議論してるのに、その破綻の世界への影響がどうとかって議論にすり替わってるのも意味がわからん。

世界が問題なければギリシャが放漫政治をして国民の生活がドン底でも問題なしか。
横から出てきて勝手に話題を変えるなよ。
255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/20(火) 00:26:00.43
>>254
論調が一緒なのは仕方ないだろ、それが普通の考え方なんだからｗ
ま、おれとしてはお前の質問に答えてあげただけで、そもそも>>211が～とか言って逃げ打たれてもねｗ

お前は全部この調子で定量的問題を定性的問題にすり替えてるわな
さらに相手に理解できてないとか頭悪いと否定するだけで自説の根拠等一切出してないよね
それではお前に賛同する奴は誰もいねーとおもうよｗ
256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/20(火) 00:26:40.75
まあまあ
要は日本も労働環境改善しようとしたってギリシャみたいになるぞってことでしょ？
しっかり働けよクズどもＷ
257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/20(火) 00:30:17.88
ギリシャになろうぜ
労働環境改善のために
258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/20(火) 00:39:27.88
【ギリシャ国債がデフォルトしそうなのはギリシャの経済が上手く行っていないから】
これは誰も否定しないわな

問題は「なぜ上手く行っていないのか」で、その答えの一つとして為替（自国の金融政策）をあげる人がいる
ところが為替があろうがなかろうがなにも変わらないと主張している人がいるわけだな
何も変わらない根拠として「ギリシャの自給率みろ、あの国にはろくな産業が無いんだよ」と言ってるわけだがこれは嘘言でしたね
ｳｨｷを見るまでも無く一応先進国になるギリシャに産業が無いわけが無いのだがｗ

>>194 >>195 >>199 >>201 >>211 >>219 >>221 >>234 >>235 >>238 >>239 >>242
俺の書き込みは以上。まあ、判ると思うけどｗ
無駄に長文書き込んでスレ汚し正直すまんかった
259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/20(火) 00:39:28.61
>>255
今日の煽りから参加したはずなのになんだかずいぶん前から俺と議論してたような語り口だね。
お前とはまだまともな議論なんてしてないよね。煽り合いしかしてないよね。

こっちは議論になりそうな問題提起をしてるのに、211批判して逃げたとか、意味の分からないところにしか反応してないし。

そう言うおバカなところ211さんにそっくりですよwww

・ギリシャの破綻が見抜けなかったのがユーロのせいと言うが、では通貨も違う別の経済圏であるアイスランドで他国が多額の損失を出したのはなぜか。

・格付けAAAのアイスランドの破綻を見抜けなかった経済が、ギリシャがユーロに加盟していなかったら見抜けたとする根拠は？

この二つの質問に答えないで煽るだけなら議論の価値無いよ。
「定量的w」な答をお願いしますよ。
260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/20(火) 00:47:34.79
>>259
上で答えたが？
ギリシャでもおそらく損失は出ただろうが、ギリシャ自体の情報が明確であれば投資額は少なかっただろうという話だが定量的な問題って意味わかってるのか？
261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/20(火) 00:47:43.07
今回のギリシャの問題がドイツでも国債が未達になるほどの信用危機までなったのは
ユーロの枠組み以外あるわけ無いので、ユーロ関係ないって話は付き合うまでも無いからなー
アイスランドのデフォルト？　あー大変だったねー。で？　って話だよな
ギリシャ一国だけしか見ないのなら同じ要素もあるけど、それで何を言いたいのかが問題ですよ
為替（自国の金融政策）があっても放漫経営の度が過ぎれば破綻するってのも当たり前すぎる話だしね

なぜ変わらなかったのか──ひょっとしたら変わったからなのかもしれないが──について
議論できると始めは思ってたんだけど単なるオチ対象で笑わせてもらっただけだったよ(　^ω^)
262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/20(火) 00:54:18.10
>>260
お前こそ定量的の意味を分かってないな。
その答えのどこが定量的なんだよ。
だろうとか少なかったとか。
アホか？

>>261
＞為替（自国の金融政策）があっても放漫経営の度が過ぎれば破綻するってのも当たり前すぎる話だしね

そもそもその話が議論の発端なんだけど。
どっかのおバカさんがそれを為替のせいだと言い張るからここまでの議論になっているんであって。
論点ずれたまま煽ってたお前がアホだって話だな。

因みに言うとドイツの国債未達は過去にも度々ある話です。
今回はたまたま時期が重なって大きく報じられただけ。
もう少し勉強したら？
263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/20(火) 01:25:08.57
>>262
そりゃ具体的に数値で示せと言われたらわからんと言うほかないけどさ
ギリシャの情報が明確になっていても投資額は全く同じだったと
言い張る人間がいるわけないよねｗ

ついでに横レスだけどド過去にドイツの国債未達があったのはいつ？
264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/20(火) 07:13:27.09
>>262
誰がギリシャの情報が明確になっても投資額が同じなんて言った？
情報が明確であるかどうかはユーロ加盟と関係なく、その国の財務的なコンプライアンスによる。

自分の都合のいいように解釈して勝手に批判できたつもりになってるんじゃねーよ。

過去の情報くらい自分調べろ、偉そうに批判するくせに情報は他人任せか。
http://chomon-ryojiro.iza.ne.jp/blog/entry/2522572/


＞そりゃ具体的に数値で示せと言われたらわからんと言うほかないけどさ

定量的に示せなんて言いながらその言いぐさか。
自分で出来ないことを人に求めるのか。
265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/20(火) 15:46:31.67




ワイ日本の人間が聞いた情報によると、もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいで
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうやまず無理


その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やで（こっそりとな）

まあお前らほど頭のきれる連中には、今さらなくらいのネタやな、
お前らからすればもうすでに常識的なくらいの知識やろ？
２ちゃんねるやってるやつならすでにこの情報で大儲けしてるしな





266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/20(火) 22:17:57.34
>>264
wikiバカにしてたのにブログがソースですかｗ
定量的に示せなんて誰も言ってない罠
涙拭いてよく読めよｗ
読んでも理解できないならそう言えばいいから

＞情報が明確であるかどうかはユーロ加盟と関係なく、その国の財務的なコンプライアンスによる

なるほど、お前の中では通貨は何事にも全く関係ないんだね
ジンバブエと日本の通貨を統合しても問題ないわけだなｗ
267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/24(土) 11:57:04.14

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
　（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化
268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/24(土) 11:58:18.39
>>267
何もしてないくせに、何度も貼るな。死ね＞三十路連太郎 ◆RgW5djuxqo
269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/24(土) 14:14:33.28
日本人は仕事のし過ぎ。

ギリシャ人はセクースのし過ぎ。
270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/24(土) 22:01:27.03
ゆとりって何で他人を１００％信用して、自分では何も考えないのかな？
271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/24(土) 22:56:53.49
国も１０００兆円の借金で財政破綻し
年金もグリンピアや運用の失敗で破綻しているのに・・
おまけにグリンピアは次年度予算獲得するためにワザと赤字経営になるように年金をドブに捨てていた(天下りや土建屋893に流れる仕組み)
またまた必要もないダムをつくり税金をドブに捨てる。
身近な官僚と利権屋を殺そうぜ！
272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/24(土) 23:33:00.01
自民党が作った国の借金

99年　経世　小渕恵三　　477兆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
00年　清和　森喜草加　　522兆　+45兆円　+*45兆円　+*9％
01年　清和　小泉草加　　582兆　+60兆円　+105兆円　+22％
02年　清和　小泉草加　　643兆　+61兆円　+166兆円　+34％
03年　清和　小泉草加　　670兆　+27兆円　+193兆円　+40％
04年　清和　小泉草加　　751兆　+81兆円　+274兆円　+57％
05年　清和　小泉草加　　813兆　+62兆円　+336兆円　+70％
06年　清和　安倍草加　　832兆　+19兆円　+355兆円　+74％

7年間＝+355兆円（+74％)

作った借金 歴代総理NO1が小泉　断トツTOP
273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/24(土) 23:38:53.25
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/24(土) 23:55:50.32
国も１０００兆円の借金で財政破綻し
年金もグリンピアや運用の失敗で破綻しているのに・・
おまけにグリンピアは次年度予算獲得するためにワザと赤字経営になるように年金をドブに捨てていた(天下りや土建屋893に流れる仕組み)
またまた必要もないダムをつくり税金をドブに捨てる。
身近な官僚と利権屋を殺そうぜ！
275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/25(日) 00:29:00.01
自由なライフスタイルを求めて積極的に有期雇用の仕事を
求める勇気ある若者をサポートするのが政治の役割だ。

もし、契約切れで生活に困った若者を見かけたら政府が
金銭援助をする事で再チャレンジ可能な活気ある社会に
移行できるのではないだろうか。

万一、そのような事に反対する政治家がいるならとっとと
議員辞職してもらいたいですな
276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/25(日) 12:42:05.02
所詮雇われに過ぎないのにあれこれいがみ合うジャップ(^ω^)

過ぎたるは及ばざるが如しをいつまでたっても理解できないジャップ(^ω^)

政治に関心持つことが異常視されるジャップ(^ω^)

アメリカ偏重で他アジアを見下す自称アジアでは唯一の白人陣営のジャップ(^ω^)

外見ファッションばかりで中身がスッカラカンのジャップ(^ω^)

ジャップはゴミだね(^ω^)
277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/25(日) 14:16:51.55
>>276
なんか全部韓国に言い換えた方がしっくりくるぞ。
278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/25(日) 20:01:39.31
寄生虫 官僚/公務員みたいに、人間として崩壊しちゃダメだ
279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/26(月) 01:15:40.64
嫌なら辞めろ辞めろ
お前なんざ消えても代わりはいくらでもいるから
280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/26(月) 21:11:47.43
【経済】パート５年超で期限なし雇用に　労政審報告、法改正へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324896290/
281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/27(火) 00:05:02.96
だからそしたら４年１１か月で切られるから、辞めなさいって何度言えば・・・
282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/28(水) 05:05:49.98
納期が守れなくてもクライアントに責められない海外は気楽だな
見積もりとか詐欺やぼったくりレベルだろ。
スケジュールも糞もない。
283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/28(水) 07:25:41.39
>納期が守れなくてもクライアントに責められない海外

え？
284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/28(水) 09:25:01.39
◆◆◆ニート道◆◆◆

ニートは、人類が希望してきた働かずして生きていく事を実現した高等遊民。
人類の魁、ニュータイプ。

新渡戸稲造の武士道では、特権階級の武士達は、本当はみんな
そう思っていたらしい。働かなくても食べていけるが、戦もない
大平の世に、自分達の存在意義がどこにあるのか？それで、
せめて立派な人間になろうとして、自己向上に励んだ結果
生まれたのが、武士道であると新渡戸は言う。

ニートは神に選ばれたる選民。

ニートは武士道を極めるべし。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1325031725/
285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/28(水) 09:28:31.37
1935年度～46年度＝少国民世代 焼け跡世代
1947年度～49年度＝団塊世代
1950年度～54年度＝ポスト団塊世代
1955年度～1960年度＝しらけ世代
1961年度～1964年度＝新人類世代
1965年度～1970年度＝バブル世代
1971年度～1974年度＝団塊ジュニア 氷河期世代
1975年度～1978年度＝真性団塊ジュニア 氷河期世代
1979年度～1981年度＝ポスト真性団塊ジュニア（コギャル全盛期） 超氷河期世代
1982年度～1986年度＝ミニマムライフ族（何も買わない世代）、プレッシャー世代
1987年度～1992年度＝新人類ジュニア、プレゆとり世代
1993年度～1996年度＝バブルジュニア、ゆとり全盛期世代
1997年度～2000年度＝ポストバブルジュニア、さとり世代
2001年度～＝21世紀時代
286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/28(水) 14:39:15.72

　　　　 　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、一年間で３兆円以上、国民の税金から支払われているの。
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !
287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/29(木) 18:25:05.91
サビ残を取り締まってもらえる郵便局員が裏山。
288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/29(木) 22:40:43.11
【社会】精神疾患による労災申請が過去最多
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325164577/
289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2011/12/31(土) 19:58:35.76
海外って具体的に何処だよｗｗｗ　契約と称してケツの毛まで抜かれるのが海外だろ、ｊｋ。
290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/02(月) 09:06:04.00
だったらメーカーとか結構ふんだくられて商売ならないはずだぞ。
291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/03(火) 01:12:14.43
シナチョンにケツの毛抜かれてるだろ、ｊｋ。
292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/04(水) 19:02:35.57
中国、韓国以外の先進国家はみんな有償労働時間は４時間台。
夫婦込みということを考えれば、
世帯合わせて8時間というのが世界のトレンドだということ。

これは、つまり、夫が8時間働けば、有償労働０の主婦を囲えるということ。
また、夫が４時間、妻が４時間働いてもやっていける世の中だということ。

男女共同参画ってのは、本来こういうことなんだが、
日本だとなぜか履き違えられて、男も女も世界で一番働かせられているということ。
これは大問題だぞ。ほとんどの人間が意識していないということも含めてな。
293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/04(水) 23:36:17.35
３号が文句言って働かないで長生きして年金だけ貰うからその分男が働いてるんだろｗ
294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/05(木) 11:16:51.97
>>292
ヨーロッパ諸国はすでに「同一労働同一賃金原則」を推進していて、
フルタイム従業員とパートタイム従業員との1時間あたり賃金格差はEU平均で100/85。
つまり、全く同一の労働を1時間おこなった場合に、フルタイム従業員が10ユーロ受け取っている場合、
パートタイム従業員は8.5ユーロ受け取っている。

一方、日本のフルタイム／パートタイムの賃金格差は100/45。
言うまでもなく、先進国で最悪の状態。
295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/05(木) 11:34:06.94
>>293
３号は男もいるがな。
３号があるお陰で企業は主婦（主夫）を低賃金でパートとして雇うことができ
大いに発展してきた。
３号廃止、すべて１号とすると日本の大部分の企業は倒産する。
296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/05(木) 12:08:42.36
日本は滅ぼさないといけないな
297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/07(土) 02:46:41.47
ピンハネと補助金で生きてるようなゾンビ企業は役員は会議で文句言って２４時間FXなんだからいらんだろ。
298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/07(土) 14:32:28.91
>>297
またお前か。
文句が有るなら社会に出てから言え。
299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/07(土) 18:57:36.34
世界一高品質な製品、便利で快適かつ柔軟なサービスを
世界一安価で提供するのが最終的な目標だからな。
300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/07(土) 19:39:26.62
＞世界一高品質な製品、便利で快適かつ柔軟なサービス

少なくとも、スマホ、アプリ関連では提供できてないよな？
301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/07(土) 23:30:13.01
>>300
範囲狭っっwww
302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 23:35:55.75
転職が容易な他の先進国って
どうやって情報管理してるの?
競合他社やクライアント、一般に漏れてはならない機密情報とかを人材ごと引き抜かれたら大変だぞ。
303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/08(日) 23:41:22.83
守秘義務の契約書だろ。　まあ優秀な人間を安月給で退職される方にも責任はある。
304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/09(月) 04:22:58.40
あ
305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/09(月) 10:20:06.33
働こうと思えば
選ばなきゃ仕事はある
働こうとしないお前が悪い
306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/09(月) 12:52:26.24
２０１１年の人口、２０万４千人の自然減　減少幅最大
http://www.asahi.com/national/update/1231/TKY201112310324.html
307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/09(月) 13:46:33.48
884 優しい名無しさん sage New! 2008/05/22(木) 09:54:03 ID:Y/3kV7jf
おれはガキのころ日本はいい国だと思ってたが、
アメリカで働いてるころは別に鬱なんかならなかった。
日本帰ってきて、居心地の悪さ、長時間労働、休みの少なさ
でおかしくなった。治ってもちょっと前歴特殊なだけでおかしな顔される。
変な国。面接も変。妙に堅苦しい。ざっくばらん、面白おかしく冗談
まじえながら、自己PRなんかしたら絶対落ちる。
マニュアルどおりやれば受かる。変な国。アメリカだと、できることや
障害になる条件とか、実質的なことしか聞かないし、その他は一切触れ
てこない。落ち込んでたりしたり、孤立していても誰かが声かける。
アメリカ社会のほうが弱肉強食だと思ってたが、確かに厳しい競争は
あるんだが、日本のほうがはるかに社会が冷たい。血が通ってないかんじ。

885 優しい名無しさん sage New! 2008/05/22(木) 10:02:20 ID:Y/3kV7jf
ということで、マレーシアあたりに移住したいかな。
世間体ばっか気にして人が冷たい国だよ。ここは
自殺したい人も一度海外みてくれば、社会が変だということに
気づいて、自己肯定感をもてるかもね。
おれが日本で味わった長時間労働とか、パワハラとか、サビ算とか
アメの友達に教えたら、日本で働くのやめとく（英会話講師）
ってことになっちゃたけど。
企業の被雇用者に対する横暴を野放しにしたつけは大きいな。
308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/09(月) 13:53:59.60
462 ：名無しさん：2009/01/03(土) 05:16:09 ID:uyP5Y5qs
俺は海外が天国だなんて微塵も思わないけど日本の労働環境は
異常だと思うよ。
働き過ぎで人間がぶっ壊れてるもん。
誰もが長時間労働をおかしいと思ってるけどそれを誰も言い出せない。
そんな事を言いだすと村八分のリストラ対象だからね。
で結局、日本は永遠に我慢大会が続くｗ


63 ：名無しさん：2009/01/03(土) 06:10:58 ID:LhFK51t4
財界トップで雇用の重要性を吹聴しているトヨタ様、キャノン様達がいの一番に
首切りして社会不安増徴させてるんだから、これはもうギャクの
世界だねえ。これが全然非難されてないんだからまあ凄い国だわなあ・


468 ：名無しさん：2009/01/03(土) 12:38:32 ID:8bRYjIZc
アメリカに住んでいる奴らには何故か満足そうなのが多い気がするね。
あれは何だろうな。安全じゃないだろうし、サービスじゃないだろうし
人間が幸せを感じて生活できる社会というのはどういうものなんだろうと
考えさせられるスレだな。
309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/09(月) 16:40:43.00
>>307,308
つまり社会不適合者の愚痴を聞くスレってことか。
310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/09(月) 17:42:30.34
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。

(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/09(月) 18:30:24.21
どんなに頑張って働いても
大半の日本のお金は海外に流れていきます
我々日本人は決して豊かになれない

日本人が労働で頑張ったその結晶は麻薬に化けたりしてます（笑）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15976104
312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/10(火) 03:11:09.36
5000万で買える家シリーズで検索
こんな感じで日本のお金は流れております笑）

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/10(火) 07:12:54.20
どこかでみたようなコヒぺばっかり貼って何が楽しいのやら。
314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/11(水) 16:06:58.20
具体的な反論はなしですか
結局理解できなかったようですね
貴方のような人は一生社蓄がお似合いですよ
終身雇用も崩れ社会保障費も増税もまず標的になるのはサラリーマン
紙切れを稼ぐ為に一生を棒に振る人生
これだから>>310みたいな事言われちゃうんです
315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/11(水) 23:16:10.07
>>314
既に反論され尽くされて誰も相手にしてないコピペだってことに気づけよ。
悲しい奴。
316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/13(金) 13:09:16.27
↑全然反論されてないですがｗｗ
>>315の社畜はこれでも見てみｗ
アメリカ企業にインターンして気づいた世界進出へのポイント
http://blog.btrax.com/jp/2011/08/24/intern-presiden/
日本の会社では当然あるものがない・ない・ない。
朝礼
日報
勤怠管理
残業

国際労働基準－ＩＬＯ条約・勧告
http://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/list.htm

日本が批准したＩＬＯ条約一覧
http://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/ratcon.htm

日本が未批准のＩＬＯ条約にはどんなものが？
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/13(金) 23:50:46.21
>>315
バカすぎwww
全てのサラリーマンが奴隷みたいな働き方してるとでも思ってんの？

現実知らないからこそ出てくる意見だね。
それとも底辺ワープア？
日本だって能力のある人間にはそれ相応の労働環境が与えられるんだよ。
接点すら無いだろうから知らないだろうけどさ。
318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/13(金) 23:51:20.90
訂正
>>315→>>316
319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/14(土) 01:20:06.62
>>310に対する反論なんか見たことないな
320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/14(土) 04:25:00.13
公務員と大企業の正社員と医師以外は日本から出ていったほうがまともな生活できるよ
321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/14(土) 04:32:37.94
警察が居るから犯罪がある

みたいな話？
322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/14(土) 22:23:03.92
>>320
どこの国でも一緒。
何夢みてんだよ。
底辺はどこの国でも底辺だよ。
323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/14(土) 22:41:18.65
アメ公って奴隷制度と軍事力でやっと食ってる国だろ。
これが全て＞結果が出せない社員はリストラされる
ある日突然ゴミのように捨てられる。あと奴隷だから上司のセクハラが当たり前の国だな。
324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/14(土) 23:11:14.31
若い人は、自分たちの代表をみんなで育てて、
若い人に都合のいい政策を推し進める為に
選挙運動を起こしてほしい。団塊なんてブッ
飛ばせ。
325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/14(土) 23:12:04.07
<<救世主ポルポトが団塊を全員焼却炉へ>>
ヒットラーは全滅こそさせられなかったが、ユダヤをかなり始末して
その後罪を全部しょってくれたから、本当は中欧人にとっちゃ
ありがたい存在だよ。一般ドイツ人もヒットラーは最悪な極悪人だ
善良な俺らはだまされたんだととりあえずいっておけば、
逆に同情されちゃうからな。本心ではどう思ってようと。

日本に再来したポルポトが団塊を大虐殺した後、世紀の大悪人の
汚名を着て処刑されてくれたりしたら、実は日本人ウハウハｗ
326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/14(土) 23:14:28.69
>>325
能書き垂れてないでお前がやれよwww
ニートはこれだから。
327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/15(日) 10:58:43.48
日本人奴隷を世界に輸出すると一大ビジネスになる。買い手リスクも少ないし。
328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/15(日) 11:01:55.76
現地企業はピンハネするだけで儲かる。
どんな思いつきや無理難題でも実現してくれる。客として一度旨味を覚えたらしめたもの。
329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/15(日) 21:52:09.96
クズが語る経済なんて聞く価値ゼロだよ
330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/16(月) 00:35:47.99
1月末:8000円割れ
2月末:7000円割れかイタリアの国債償還不履行を利用して
日米もデフォルト宣言
「おれたちは悪くない！」
331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/16(月) 08:52:36.15
>>319

>>310に対する反論。
労使契約を奴隷の鎖と例える偏向的なミスリード。
報酬を受け取ることの対価として労働力を提供しているのに、それを奴隷の使役と混同する労働者のエゴ。
理念を同一する集団として形成されるのが企業であるのに、その中で奔放な活動を行おうと言う稚拙な社会意識。

そもそも奴隷という解釈が間違ってるのに。
アホ？
332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/16(月) 21:53:24.03
反論され尽くされたと言いながらソースなし自作文章かｗ

ま、奴隷の定義を延々議論するつもりもないからアホ君のご自由にどうぞ
333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/16(月) 22:00:44.12
>>332
バカ？
毎回ペタペタ見飽きたコピペを貼るなって言ってんだよ。
自分の意見じゃまともに議論出来ない低脳くんが。
コピペはって分かったつもりになってる暇あったら社会に出たら？
334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/17(火) 05:15:33.46
お前なんかくだらん嘘計算してないで黙って俺たち公務員様のために働き、
年金を納め続け結婚もせず60歳程度で死んでくれれば、
国はお前の年金を誰にも支払わなくていいから、
ボロ儲けだwwwww
↑
これが日本政府が綿密に計画実行してきた、独身化による人口増加抑制と社会保障費の効果的搾取
バカ国民は簡単に引っかかる、バカみたいに税金搾取されて文句一つ言えないチキンwwwww
所得税、健康保険税、厚生年金保険料、住民税、固定資産税、消費税、酒税、タバコ税、取得税、重量税、強制自賠責保険料、車検、おまけに相続税wwwww
335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/17(火) 06:54:42.93
>>334
維持できないんなら、車売れよｗ
336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/17(火) 07:35:29.71
>>335
車ないと生活出来ない地域もまだまだある。
つまり、地域ごとに生活必需品を見極めて課税してないから不満も出る。
もう戦後のドサクサじゃ無いんですよ。
337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/17(火) 08:30:33.57
働きたいのに働いてるヤツは休日にパチンコなんてまずやらない
仕事が生き甲斐になってる人は特にそうだな
その生き方は否定出来るものではないが
やり手ビジネスマンとかよく病気になるよね
体から警告が出てるって事は忘れないようにな
338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/17(火) 10:56:00.47
>>331
通貨発行権をユダヤの金持ちだけが握ってる時点で
金を刷れない側は全部奴隷だよ、労働者全部ね

>>310でも言ってるだろ、奴隷は自分が奴隷だって事すら気づいてないんだよ
資本主義自体がユダヤ教に基づいた搾取システムですから。
339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/17(火) 20:03:03.11
ILOだって日本の労働慣行を本気で糾弾する気は無いよ。単なるポーズ。
なぜなら、日本の労働環境が是正されてしまうと、
どこかの国がそれまでの日本的な役割を負わなければ
国際社会が回らなくなるから。それが担える国はいまだ存在しないので
日本発の世界恐慌という結果になるだろう。
340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/17(火) 21:18:03.78
>>336
>地域ごとに生活必需品を見極めて課税してないから

当たり前じゃんｗ
341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/18(水) 01:36:16.07
>>338
対価もらっといて奴隷とかね…。
お前みたいな奴を乞食って言うんだよ。
342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/18(水) 04:33:12.21
>>339は人間失格者
343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/18(水) 06:45:27.51
>>334

ろくに税金払ってないくせに偉そうなこと言うなよ。
344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/18(水) 07:24:09.11
>>342
基幹部品を日本に依存している最終製品は少なくないんだが。
納期が形骸化して物価が跳ね上がることになるぞ。
日本がいいものをより安く供給してるから世界が回っているわけで。
345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/18(水) 07:52:09.76
日本は資産がいっぱいあって黒字国家なら、
資産売って赤字国債の発行やめれば？
まず人から借りる前に身の回りの物処分するのが常識でしょ？
346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/18(水) 08:13:56.01
>>345
主として換価性ある資産を保有するのは民間部門で、国債の発行は国なんですが。
347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/18(水) 20:55:32.87
>>346
そんな解説してもそいつには理解出来ないと思うよ。
348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/18(水) 22:05:26.16
じゃあ海外資産があるから大丈夫！ってのは嘘やん
349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/18(水) 23:03:23.32
ほら、分かってない。
350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/18(水) 23:26:53.30
そう、嘘さw

A氏が3300万円の家を買うために3000万円をB銀行から借りてC住建に払うと、

A氏の資産3300万円
B銀行の資産3000万円
C住建の資産3000万円

と、計9300万円の資産となるが実際は3000万円しか無い、これが信用創造
351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/18(水) 23:37:39.22



【ネット】ロンドンオリンピックの歌手投票でK-POPを抜き初音ミクが1位に！　2位以下はK-POP続き…ミクには4chanなどが投票呼びかけ



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326888827/


352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/19(木) 00:01:02.68
>>350
おいおい。
マジで言ってるとしたらメチャクチャだぞ。
353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/19(木) 18:19:26.52
TV報道は①だけ、なぜ？？？
煽るよな～www

①タルビッシュ６年契約４６億円！！！

②介護士経験１０年年収２９０万円！！！
354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/19(木) 20:44:33.45
>>353
だから何？
355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/19(木) 20:44:43.61
>>353
だから何？
356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/21(土) 08:30:37.48
その金額だと解雇されたあと税金が払えなくなってあぼーんだなｗ
357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/21(土) 13:28:22.21
>>356
だから何？
358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/21(土) 15:54:03.84
平松サイド　　vs　　　橋下サイド

民主党　　　　　　　　　大阪市民
自民党 　　　　　　　　　池田信夫
共産党　　　　　　　　多くの日本国民
財界　　　　　　　　　　　石原慎太郎
関西電力　　　　　　　　みんなの党
連合　　　　　　　　　　
自治労
日教組
公務員
毎日新聞
MBS
文藝
文春
新潮
フライデー
アサヒ芸能←NEW！！
解同
極左
大手マスゴミ
山口二郎森永卓郎内田樹浜矩子香山リカ

大阪の敵が濃縮されてわかりやすくなったな
こいつらが税金に寄生してる分を削ればいいだけ

これをノウハウ化して国政に当てはめれば日本は良くなる
359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/21(土) 16:39:11.18
ノウハウ化？
360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/21(土) 21:28:26.79
>>358
緊縮増税派　　vs　　リフレ、反緊縮派

民主党　　　　　　　　　　　共産党
自民党 　　　　　　　　　　自治労
池田信夫　　　　　　　　　連合
橋下＆大阪市民　　　　　日教組
石原慎太郎　　　　　　　極左、解同
財界　　　　　　　　　　　　公務員　　　
関西電力　　　　　　　　　みんなの党
毎日新聞　　　　　　　　　　ナマポマン、ナマポボッシー
MBS　　　　　　　　　　　　　ネトウヨ
文藝
文春
新潮
フライデー
アサヒ芸能
大手マスゴミ
山口二郎森永卓郎内田樹浜矩子香山リカ
多くの日本国民

なぜかサヨクと同調するネトウヨｗ
361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/22(日) 01:30:16.98
http://www.youtube.com/watch?v=xH97cwFZvxE&feature=related
362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/22(日) 01:34:31.99
公務員はバカにされたからバブル以降ずっと庶民に復讐w
まるでサイテロwww
363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/22(日) 17:20:10.93
日本人って世界一信用されたがる民族だよな。
364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/22(日) 22:34:02.47
http://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/zuhyou/a804.xls
総務省統計局による世帯主の年齢階級別１世帯当たり資産額（勤労者世帯）
各世代の平均　単位は万円（千円以下切り捨て）
平成16年のデータです。５年に一度しか発表されません。平成21年のデータは23年３月公表予定。
他の平均貯蓄額のデータでは金融資産だけでローン、不動産が加味されてないがこのデータはトータルアセットが分かり貴重。
　　　　　　　貯-負+資　　　　貯-負　　　貯蓄　　　　　負債　　　　実物資産（不動産、車など）
30歳未満　　　　 786 　　　　-13　　　　　 339　　　　　352　　　　　799
30～39歳　　　　1454　　　　-206　　　　　641　　　　　848　　　　　1651
40～49歳　　　　2585　　　　 122　　　　 1067　　　　　944　　　　　2462
50～59歳　　　　3885　　　　1014　　　　1538　　　　　523　　　　　2871
60～69歳　　　　4803　　　　1795　　　　2016　　　　　220　　　　　3007
70歳以上　　　　4800　　　　1827　　　　2116　　　　　289　　　　　2973
365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/23(月) 08:47:24.47
もう、TV全局、ダルビネタ、氏ね

TV報道は①だけ、なぜ？？？
煽るよな～www

①タルビッシュ６年契約４６億円！！！

②介護士経験１０年 年収２９０万円！！！
366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/23(月) 10:01:50.05
介護保険や健康保険の事業は社会福祉費用増大の大きな原因。
367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/23(月) 10:08:50.13
いや、生活保護者公務員化法だ！

ほとんどの公務など生活保護者で十分まかなえる！
368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/24(火) 01:12:05.46
ナマポより、大阪のバスの運転手になればいいじゃん、年収７００万円なんだろｗｗｗ
369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/24(火) 06:39:50.97
休暇平均取得日数/平均給付日数
http://media.expedia.com/media/content/expjpn/images2/corporate/holidaydeprivation/barchart-1.jpg

与えられた休暇をすべて消化しない人の割合
http://media.expedia.com/media/content/expjpn/images2/corporate/holidaydeprivation/barchart-2.jpg

涙・・・。
370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/24(火) 08:19:57.18
>>367
それが 今 だろw
371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/25(水) 00:04:51.59
欧州各国の雇用制度
www.jetro.go.jp/jfile/report/07000115/0908R3.pdf

ジェトロのだが詳しく載ってる。
日本と本当違いすぎるな
372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/25(水) 18:50:50.98
【雇用】もう日本人の『会社員』はいらない、欲しいのは優秀なアジア人、スーパーアジア人になれ[01/25]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327483796/
373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/25(水) 19:59:20.42
【雇用/海外】シリコンバレー技術職の平均年収は802万円―人材獲得競争も
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_380176?mod=WSJFeatures

>前年比5.2％上昇で10万4195ドル（約802万円）に。2001年に調査を開始して以来、10万ドルの壁を越えたのは初めて。
>「シリコンバレーでは人材の奪い合いが拡大しており、雇用主は賃金を上げなければならない」
374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/26(木) 14:57:37.60
今までは経済力というメッキがあったから先進国と一応みなされてはいるが、
そのメッキがはがれているいまもう先進国であるといえる状態では
もはやない。
375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/26(木) 22:24:09.02
>>374
バカwww
376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/28(土) 20:56:32.18
>>374
日本が先進国じゃないなら
子供の45人に一人がホームレスなアメリカは何なんだ？
夢見過ぎ。
377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/29(日) 02:32:30.06
アメリカには地続きのメキシコをはじめとした全世界から貧民が集まってくるからな。
378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/29(日) 07:45:24.86
>>376
アメリカのホームレス→支援施設、自動車に入ってるのも含む、支援団体が沢山あるので食には困らない
日本のホームレス→言葉通りの屋根無し、おにぎりが（ｒｙ
379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/29(日) 09:06:44.31
じゃ、アメリカに行けばいいじゃん。
380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/29(日) 10:30:57.25
逆切れｗｗｗ
381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/29(日) 12:03:17.27
宗教的な地盤で教会に行けば助けてくれるからな。
382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/29(日) 16:00:45.84
899 名前： 名無しさんの主張 [sage] 投稿日： 2012/01/29(日) 09:44:16.14 ID:???
仕事があろうがなかろうがどうでもいい

働きたいヤツだけが働けばいいし、働きたくないヤツには
国が生活保護を積極的に受けさせればいい

それで財政破綻しようが知った事ではない
そうなったらその時に考えればいい
383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/30(月) 06:40:13.77
>>378
日本にだって支援施設あるんですけど？
バカ？
384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/30(月) 11:50:01.40
>>383
機能してないだろ。日本人には。
80過ぎた年寄りのナマポ打ち切る国だぞ。死ねと言っているようなものだろ。
在日か部落か公明党か共産党の後ろ盾がないと、ナマポ継続受給は極めて困難。
385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/30(月) 21:58:20.26
>>384
アメリカだって機能してねえよ。
馬鹿かwww
386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/30(月) 23:17:34.93
フードスタンプあるから日本よりゃましだろうなぁ
387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/31(火) 00:36:09.28
>>386
そんなもん借金のカタに没収されてるわwww
売れるしな。
知ったかぶるなよ。
388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/31(火) 01:27:07.06
フードスタンプで借金返済かｗ
バカじゃねーのｗ
389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/31(火) 04:20:16.03
ホームレスになったら、住所がないから生活保護を受けられない。
一度落ちたら二度と這い上がれない国、日本。
390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/31(火) 14:04:36.69
>>378
アメリカはボランティアや募金活動が盛ん。
カトリック信者が多く、困っている人を助ける活動をしている有名人も多い。
日本はもともと身内以外の赤の他人を助けるという発想に乏しい。
最近は身内を見捨てることも多くなってきた。
391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/31(火) 15:37:34.01

炭鉱労働者ってきついと思っていたがTVで見る分には掘削機械を操作
するだけで楽そうだった。
392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/31(火) 17:16:56.18
ある意味シナチョンにすら劣るな。
393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/31(火) 20:56:50.74
外人には空気を読むという概念がない。顧客の数手先を読めることは誇るべき文化だよ。
外交では少なからず求められるはずなんだが。
394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/01/31(火) 22:30:56.76
>>388
お前はアメリカのなにもわかってないくせに何偉そうに発言してるんだ？
アメリカでホームレスになるってことがどう言うことなのか分かって言ってんのか？
寝言は寝て言え。
生活保護受給者に対する餓死者の割合と同じだけのアメリカ貧困層の底辺がどういう状況かも理解してない癖に妄想だけでものを語るなよ。
395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/01(水) 00:32:18.62
>>392
シナチョンにすら劣ってるのはお前の脳味噌くらいだがな。
396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/01(水) 01:10:25.08
>>394
ではアメリカでホームレスになることがどういうことか説明してくれよ
フードスタンプで借金返済のスキームを示してくれよ
妄想で語ってないのなら説明できるよね
397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/01(水) 03:43:30.27
>>394
俺もよくわからないので、よく知っているなら説明キボンヌ
日本の貧困層の事さえ俺にはよくわからないんだ。
生活保護は日本国憲法に定められた、日本国民の生存権のためにあるはずなのに、
なぜシナチョンが簡単に受けられて、おにぎりが食べたいと餓死する日本人80歳がいるのか。
398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/01(水) 07:19:29.08
>>396
本当に何も知らずに語ってたわけか。
それでなんでそんなに偉そうなの？
俺がそれを教えてあげるとして、じゃあお前は俺になにをしてくれるの？

>>397
書くのにも時間かかるから暇ができたら書くわ。
399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/01(水) 07:24:36.57
ドイツの雇用制度一覧
労働時間 労働時間法は一日の労働時間を8時間と規定している。
残業の取り扱い
労働時間法により、①1日の労働時間は10時間を越えないこと、かつ②6ヵ月な
いし24週平均して1日あたり８時間を越えないこと、と規定されているため、残業
を命じる場合はこの枠内で実施する必要あり。
休暇制度全般
連邦休暇法では、被用者は週６日労働の場合、最低年間24日（週５日労働の場
合、年間20日）の休暇を受けることができると規定されている。実際には年間25
～30日の休暇が与えられることが一般的。
病　欠
被用者は6週間まで有給の病気休暇を取得できる。それ以上の病気を理由とし
た欠勤は無給となるが、給与相当額が健康保険組合から支払われる。病気を理
由とした欠勤が3日以上になる場合は、医師の診断書の提出が必要になる。
産　休
産前6週間、産後8週間（早産ないし双子以上の出産の場合12週間）の就労は
禁じられている。産休期間中は平均給与が支払われ、一部は当人の健康保険
から支払われる。
400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/01(水) 07:27:01.40
最低賃金
法定の最低賃金というのはなく（いくつかの特定産業を除く）、各産業分野毎の
労働協約で定められるが、労働協約が適用されない雇用（協約に一般的拘束
力がなく、かつ組合員でない場合）も多い。
時間外手当
法的な規定はないが、最初の2時間まで基本給の1.25倍、それ以降1.5倍、日
曜・祝日には2倍というケースが一般的。
ボーナス
法的規定はないが、クリスマス手当（年末）あるいは休暇手当（夏）として給与1ヵ
月分（あるいは夏＋年末合計1ヵ月分）が支給されるのが一般的。
退職金
被用者の自己都合による退職の場合は通常支給されない。
雇用主側の理由による解雇の場合、通常勤続年数×月給×0.5～1.5という計
算により退職金が支給されるのが一般的（勤務状況、解雇理由によりばらつき。
この計算により被用者との合意で契約を終了する場合と、解雇通知後被用者が
労働裁判所へ不服申し立てを行い、雇用主がこの計算により退職金を支給する
ことで和解する、というケースとがある）
401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/01(水) 07:32:53.47
フィンランドの雇用制度

労働時間
労働時間法は広範で、労使協定や若年労働者の法律、パン屋のような特殊な
産業によって部分的に例外がある。しかし、3条が規定するように基本的には1日
8時間、週40時間と決められている。例外も認められており、定期的な労働時間
は3週間当たり120時間、あるいは2週間あたり最高80時間となっている。例外は
同法7条に規定されており、2,3の例を挙げると病院、船、酪農業などでの雇用が
ある。

残業の取り扱い
残業は従業員の同意を得た上で暦年で最高250時間まで。しかし、4ヵ月に138
時間を超えてはならない。

休暇制度全般
4月1日から3月30日の間に24日～30日有給休暇を取得できる。日数は月当たり
2日(同じ事業所に12ヵ月以上連続で勤務した場合は2.5日、すなわち年30日)と
算出される。基本的に夏季休暇として5月2日から9月30日の間に24日間、冬期
休暇として6日間の休暇消化が奨励されている。冬期休暇は同一職場に1年以
上勤務すると取得資格を得る。夏季休暇を5～9月の間に最低2週間連続で取
得すべきとする法令もあるが、労使協定や企業側との同意が優先され、多くの
場合、職場で業務に支障がなく、同意が得られれば1年間に有給日数を消化す
ればよい。有給休暇とは別に病気休暇が取得できるため、病気やけがなどで欠
勤しても年次有給休暇が減らされることはない。病気休暇については、法令で
は1ヵ月につき9日間は有給で取得可能。また、労使協定により、通常、給与の
50％が7月の給与に上乗せして休暇手当として支払われる。
402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/01(水) 07:34:56.37
産　休
妊娠した従業員は産休が取れる。産休をとり始める少なくとも2ヵ月前に雇用主
に申し出る必要がある（出産予定日の3～4ヵ月前）。産休は父親にも適用され、
18日間の出産休暇が取れる。産休は180日間で予定日の早い場合は50日前、
遅い場合は予定日の30日後（予定日を越えて出産の場合も多いため「後」と
なっている）からとる。母親はこの産休期間中、国民健康保険から産休手当が支
給される。この手当は給与額の約55％にあたる。この間に雇用主が給与を支給
する事はあまりないが、昇給は普通である。

最低賃金
雇用契約法2条10項によると給与は労働の対価として支払われものであり、給与
はその労働に通常見合うものでなければならないと受けとられている。雇用主は
労使協定に最低賃金の根拠を求めるべきでありとされ、もしそのような規定が無
い場合は同法は「通常の正当な賃金」と規定している。
時間外手当
残業は最初の2時間は時給の50％増、それを超えると100％増。残業を支払わ
ない場合はそれに見合う労働時間を休むことができる。
ボーナス
ボーナスは通常普通の給与に加え支給されるもので給与と同様に課税され、企
業の業績に応じて支給されるものであるが、近年急速にボーナス支給が常態化
しつつある。全国雇用主連盟の調べによれば2001年に支給した事業所は42％
で、今後2～3年以内に75％に達すると予測されている。大使館や日系企業など
多くのところでボーナスは普通であり、1～2ヵ月分が支給される。
退職金
公務員等国家全般に制度としてはないが、一部の民間企業では定年退職時に
慰労金を出すところもある。また自己都合による退職金はないが、年金受給資
格前に会社都合により解雇した場合は6ヵ月分の給与を保障しなけれなならな
いとする労使協定もある。定年退職すると国民健康保険から年金が支給される
が、多くの場合、個人でも別途年金保険を運用していて収入に応じた私的年金
が支給される。この場合国民年金額は下方調整される。年金は月約420ユーロ
であるが、収入に応じた私的年金の方は過去の月収から算出された平均月収
の60％が支給される。
403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/01(水) 17:57:56.39
>>397
さすがに80歳だと生活保護が降りるだろ
日本で切られるのは労働年齢の失業者
40代・50代で仕事につけず生活保護申請するも断られ
餓死するケース
404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/01(水) 20:02:28.31
>>403
80で年金生活も出来ない奴なんて死んでいいだろ。
405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/01(水) 21:01:04.83
>>398
ごたくはいいからフードスタンプで借金返済のスキームを説明してくれよ
別に自分の言葉で書かなくてもソース示せばいいぞ
英文のソースでもいいぞ
妄想でないならそれぐらいすぐ出せるだろｗ
406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/02(木) 03:38:24.32
>>403
いや、去年新聞に載っていたんだ。
80過ぎて生活保護受けていたのに、小役人に理不尽に切られて半年あまりホームレスになった婆さん。
共産党系の弁護士の助けで、冬がくる前に再び生活保護を受けられて、ようやく暮らしている。と結ばれていた。
何で生活保護切られたのか、全くわからない。
本来資格がないシナチョンにはどんどん生活保護出しまくるのに。
407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/02(木) 07:04:43.40
ま、いいんだけど、そういうレアケースを引き合いに制度全体を語られてもね。
408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/02(木) 12:24:48.41
レアには思えないので。
本来受給資格がないシナチョンなら半永久的にもらえるだろうけど、
おにぎりが食べたいと書き残して餓死したり年寄り姉妹が餓死したり、
生活保護を受けられずに死んだニュースを結構頻繁に見聞きするので。
409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/02(木) 22:15:43.60
「思えない」で話を進められたら、「そうですか」としか言いようがないな。
410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/03(金) 21:51:46.89
本来の目的を逸脱した制度は、一旦白紙にすべき。
411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/04(土) 15:27:52.00
生活保護の水際受給阻止や強引な打ち切りによる餓死は
あきらかにレアケースではないな。
412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/04(土) 23:47:05.81
>>411
年間数千件ぐらいあるのかな？
”あきらかに”なんだから、ソースはあるんだよね？
413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/05(日) 00:48:04.35
24日、札幌市のマンションに住む40代姉妹の遺体が発見された問題で、姉が1年半前から3回にわたり
市に生活保護申請の相談をしていたことを毎日新聞が報じ、ネット掲示板で大きな話題を呼んでいる。

記事によると、20日の早朝、札幌市のマンションで姉が脳内血腫で急死した後、 知的障害のある妹が凍死したとみられている。

姉は昨年12月15日、家賃滞納分の振込み後に亡くなったとしているが、 複数の発信履歴があったことから、残された妹が110番を発信しようとしていた可能性もあるという。

ネット掲示板では「知的障害を持ちながらも何とか助けようとしていたのか…」と亡くなった姉妹を哀れむ声や、 「1年以上も何やってたんだ札幌市役所は」など、生活保護を姉妹に支給しなかった札幌市役所の対応に批判が殺到した。

また、「生活保護をもらってパチンコ三昧な人間もいる一方で、本当に保護が必要な人達が死んでいってる」など、 生活保護という制度の不公平さを訴える書き込みも多い。ユーザーたちはこの事件を通して改めて生活保護のあり方を考えさせられたようだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/6218642/

ヤクザや外国人には簡単に出す生活保護を、公務員の水際作戦で3回阻止。その間に死亡。
市役所職員は満面の笑顔で「代わりに乾パン渡しました」
414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/05(日) 00:52:27.81
>>412
本題に帰って、アメリカの貧困層について詳しく説明キボンヌ
415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/05(日) 08:14:04.08
村井宗明
最近　マスコミに出るインチキ詐欺師
富山県民の皆さ～ん。コイツに票を入れるくらいならば自民党に投票しましょう！！！！！！！！
吐き気がするわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ村井ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ死ね！！！！！
村井宗明の事務所は解禁された製造業等の一般人材派遣会社でしたｗｗｗｗｗｗ政治的にくせえな！！！！！
416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/05(日) 12:16:35.70
従業員切るより客を切ったほうが明らかにマシな業界ってあるよね。
殿様商売乙されるだろうけど。
417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/05(日) 21:16:32.67
優越的地位濫用は売り手がやると叩かれるが
買い手がやっても叩かれない。
418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/07(火) 14:50:55.19
>>371
日本の場合、
http://allabout.co.jp/gm/gc/293725/
完全失業者：15歳以上で
（1）現在仕事に就いていない
（2）仕事を探す活動をしている
（3）仕事があればすぐに就くことができる
の3つを満たす者

仕事を探す活動というのは、主にハローワークでの登録を前提としている、
事実　有効求人倍率はハローワークの求人統計を示している。
それに加えて、求人広告への登録　ハローワークの基準から考えて最後にその媒体で
求職活動してから2ヶ月以内のみをカウントしていると考えるのが自然だろう。
友人への紹介依頼なんかカウントしようが無いからこれは事実上無いと見ていい。

ちなみに米国では少なくともこれと同じ基準というのはありえない。
なぜならハローワークが存在しないから。
419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/08(水) 00:23:24.00
２４時間FXして会議で文句言ってるだけの役員が何故給与が高いのかわからんよ。
420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/08(水) 02:10:46.48
>>418
つまり、事実上失業給付受給者のみをカウントしているわけだ。
ハローワークの求人なんて使い物にならないからな。
421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/08(水) 06:57:35.78
>>419
24時間労働って凄いじゃん。
422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/08(水) 22:48:59.19
日本の技術力の高さの背景には、売り手側の権利意識の乏しさがある
423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/10(金) 20:16:02.09
パワハラがひどい
バカとかアホとか罵倒することを教育とかほざく奴が大杉
自分たち老害の席を守るために若手のやる気を摘んでいるのだろうか？
424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/11(土) 09:11:45.04
特異な「4月新卒一斉採用、金太郎飴式人員育成」
が居心地が良かったらしく、
純血閉鎖主義 に労働組合が安住しすぎたんだろ
425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/11(土) 13:33:30.06
>>423
録音して労基池
426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/12(日) 12:44:00.28
ある外資大手の取引関係にあるあらゆる国の企業が値上げに走った中で
日系企業だけは単価の値上げをしてこなかった。
そんな日系企業が値上げを申し出てきたときに「やっときたか」と外資企業の担当者は安堵したという。
427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/12(日) 12:45:24.50
翻って、値上げを最後までしないところに仕事が回るのが日本という国。
428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/18(土) 01:24:25.43
日本なんて普通でしょ
むしろ最近は海外のほうが労働環境悪い
429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/18(土) 12:26:29.58
>>428
日本は会社・業界による差が激しい。
430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/18(土) 13:20:28.68
未だに欧米諸国と比べて日本のほうが酷いと勘違いしてるやついるのね
431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/18(土) 13:21:55.18
実際働いたけど会社の中は本当に会社によりけり
日本の会社が怖いのは外側でも携帯で監視されることの方だな
432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/18(土) 13:26:31.16
欧米もサビ残ってあるの？
433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/18(土) 13:32:55.49
幹部はあるが、
一般労働者にはない。
434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/18(土) 13:48:54.02
日本でサビ残蔓延してるのは間違いないけど、
欧米で管理職以外サビ残がないってソースはある？
435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/18(土) 13:58:37.92
欧米は契約社会だから、契約に書いてないことはやらない。
幹部は経営に責任があるから、必要ならば深夜まで付き合う。

日本は正社員＝村の一員ということだから
村を守るためにサビ残は当然とされる。

ソースなどなくても、基本思想を理解してれば
この程度は常識の範囲。
436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/18(土) 14:00:12.42
労働は地獄の方向も天国の方向も幅が広いのが日本
437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/18(土) 14:21:43.36
何言ってんだ、責任転嫁して部下が無能でしたというのが役員だろ。
438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/18(土) 14:24:18.24
土曜日出勤させて「休日ではないので残業つきません」って言うのが役員だろ。
439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/18(土) 21:45:07.73
日本ほど売り手の力が弱い国はない。
440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/19(日) 02:11:04.78
東電もあれば、IT土方もある。

勤める会社によって、ドイツ・フランスにもなれば北朝鮮にもなるのが日本
441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/19(日) 08:15:36.41
日本での公務員や大企業への妬みは世界に類を見ない。
欧米じゃ妬むどころか軽蔑の対象だ。
何故かわからないが。
442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/19(日) 10:26:36.23
>>435
そうやってアメリカのやり方を手放しでマンセーしてた経済評論家が
リーマンショックでアメリカが凋落したら口を揃えて
「アメリカ人は自分の金儲けの事しか考えないから世界で勝てなくなった
　企業や個人の行き過ぎた拝金主義がリーマンショックを引き起こした、働き方を改める時が来たのだ」
とか掌返してアメリカ人の仕事の仕方を叩きまくってるんだから笑えるわ

結局はどの国のどんなやり方が正しいなんて、後になってみなければ分からない
バブル崩壊前の日本だって、リーマン前のアメリカだって、
いざ破綻するまで、経済学者から世界中の人間がそのやり方こそが最良だと信じて疑わなかったわけだし
443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/19(日) 13:30:54.40
>>440
産業ごとの人口密度が高すぎるとブラックにならざるを得ないし
低すぎると寡占状態になる
444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/19(日) 19:40:24.97
奴隷のように働いて経済指標を押し上げても
人間として幸せを感じられない社会ではな・・・
445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/19(日) 22:17:02.71
>産業ごとの人口密度

斬新な発想だなｗ
446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/19(日) 22:31:55.42
>>435
酷い妄想、妄言。
>>440
北朝鮮レベルはない。
447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/19(日) 22:34:49.98
>>446
どのへんが妄想なの？
漠然と言われてもわからない
448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/20(月) 01:24:32.45
>>403
団塊世代とかは餓死すればいいわ
449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/20(月) 12:12:14.27
【行政】日本の職場でメンタルヘルス検査を義務化 (朝鮮日報)［12/02/20］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329705992/
450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/20(月) 12:18:47.11
>>449
それ、おととし厚労省は導入するしないで現場は大変ですた
451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/20(月) 12:29:13.36
>>441
日本：同じ仲間なのに待遇が良い。
欧米：ハナっから仲間とは思ってない。

これでどう。
452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/23(木) 01:04:00.17
サービス残業はね、欧米でも在ったんだよ。
産業革命時のイギリスではね風呂敷残業当たり前。
家族の無賃労働も割り当てられていたんだよ、知ってる？
それを労働運動で無くしていったの。

ただ唯々諾々と流されているだけじゃなにも変わらないよ。
労働時間の８時間制もアメリカの労働運動の結果初めて出来た。
労働時間の８時間制が制度として確立されたのは、なんとロシア革命時のソ連。
453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/23(木) 06:31:01.85
あのへんは国が組合にスパイ送り込んだりが当たり前だったし、今でもそうだからね。
無為無策だったら政治家や経営者の手腕が問われるし。そこらへんは日本の比じゃない。
かつては日本よりエグい潰し方してたよ。
454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/23(木) 09:04:07.52
組合にスパイは日本でもあったし、今もあると思う。
俺が相談した労働組合は、渡ってはいけない橋を渡っていた。
455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/23(木) 14:09:25.30
なんか酷い・・・
http://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/list.htm
456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/23(木) 14:29:16.37
まずはみんなで反社会企業のモノ・サービスの不買を行う所から始めないとな


457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/23(木) 14:38:22.06
日本企業は全て不買になっちゃうよ
458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/23(木) 19:07:05.17
社会主義者に宗教が毛嫌いされるのも、教会がスポンサーである資本家とつるんで労働運動を、嫁や子供を使いスパイさせたのが理由だな。

嫁にスパイされて殺された労働運動家はいとあはれ・・・
459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/23(木) 19:18:40.91
宗教を毛嫌いする理由の一つに、信仰心を使って労働運動を切り崩そうとした。
現実の労働者の貧窮を宗教を使って誤魔化したなんかも忘れてはいけないよ。

30分前出勤・6時退勤の筈が10時退勤。
休日出勤も含めれば・・・
460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/23(木) 19:38:01.90
パワハラって罰則ないの？
461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/23(木) 19:47:14.85
｢ナチスが共産主義者を攻撃した時｣なんかはその最たるものだな。
宗教家にとって共産主義者は敵みたいなものだったろうし
462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/23(木) 19:52:08.05
国家や使用者側がスパイ送り込んだりするのは日本でもあったけど
まさか教会がスパイ拠点とは日本人では夢にも思わないね。
外国人に御用組合の労働者に対する
スパイ活動が理解できないようなものか
463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/23(木) 19:53:30.82
ある意味日本で言うところの労道教みたいなものだな
464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/23(木) 20:57:46.90
日本での公務員や大企業への妬みは世界に類を見ない。
欧米じゃ妬むどころか軽蔑の対象だ。
何故かわからないが。

日本じゃ社会保障が属している組織単位でできているからだろう
公務員なら二階半建ての共済年金がもらえるし、大企業なら企業年金として三階建てに住めるから
無い奴らの僻だろ
とても閉鎖的な制度だよな
4月1日新卒一斉採用、金太郎飴式教育etc
途中下車前途無効の切符だよ、ただし途中の駅からの客は家畜扱いだぜ
465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/23(木) 22:37:34.21
>>457
アメリカ企業と中国企業もたいがいアウトだな。
466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/24(金) 10:30:08.39
日本では労働党が生まれず、社会党と共産党が組合を支配して来たからな。
467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/24(金) 20:03:06.74
日本じゃ利益が多く乗ってるモノは嫌われる。
468 ：フリードマン：2012/02/24(金) 22:15:33.18
『資本主義と自由』

ある職種なり産業なりで労働組合が賃上げに成功すると、そこでの雇用は必ず減ることになる。
これは、値上げをすれば売れ行きが減るのと同じ理屈だ。その結果、職探しをする人が増え、
他の職種や産業では賃金水準が押し下げされる。しかも組合は、もともと賃金の高い層で力が強いのがふつうなので、
結局は低賃金労働者を犠牲にして高賃金労働者の賃金が上がる結果を招く。
要するに労働組合は雇用を歪めてあらゆる労働者を巻き添えにし、ひいては大勢の人々の利益を損なっただけでなく、
弱い立場の労働者の雇用機会を減らし、労働階級の所得を一段と不平等にしてきたのである。

『選択の自由』

大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存在しているという状況そのものだ。
（中略）雇用者が労働者を守ってくれる場合があるとすれば、それはその労働者を雇いたいという意欲をもっている雇用者が複数いる場合だ。
（中略）もし、ある雇用者が十分な賃金を払わないならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。
つまりその労働者が提供するサービスを手に入れようと、数多くの雇用者たちが競争することが、労働者にとってのほんとうの保護になる。
469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/25(土) 00:59:59.50
シナチョンが来て賃下げマンセー？教の方ですか？　震災が来て皆逃げてしまいましたが何か？
470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/25(土) 08:30:46.54
ｲﾐﾌ。
471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/25(土) 18:52:07.46
余計な規制が無けりゃ、みんな同じように働いてもらって、出来のいい奴を上に上げてあげれば良いだけの話。
まじめに働いてくれる人材は手放したくないから、流出しないように厚遇に努めなきゃならん。
労働者の待遇を保障するのは競争的、流動的な労働市場、フリードマンの言うとおり。
472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 00:47:59.48
労働者冷遇して「努力が足りない」って言い続けてればいいんだから役員って楽だよな。
473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 08:48:17.08
じゃ、起業して役員になればいいんじゃね。
474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 10:48:52.72
等価交換の原則が歪められてるからな。
475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 14:14:38.63
等価だと思ってるのは君だけかもしれないよ。
476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 18:31:35.88
日本語の｢企業努力｣なんか
どこの国でやっても暴動か裁判のどちらかは避けられない代物。
477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 19:26:06.37
ｲﾐﾌ。
478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 19:41:55.32
好意的に見ても日本でしか、日本人にしかできない代物と言い直した方が分かりやすいかな?
それ自体労働環境悪化の一因だし。
479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 19:51:42.35
さっぱりわからん。
その”代物”って具体的に何を指してるの？
480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 20:19:37.74
原価の高騰に対して利益削って価格据え置いたり
大した理由もなく値下げしたりとかの類だよ。
481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 20:48:26.93
>大した理由もなく値下げしたり

君の勤めてる企業ってそうなの？
482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/26(日) 20:50:14.63
上の人は責任とらないけど下だけリストラとかあるもんね
483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/27(月) 22:56:07.14
日本に商品競争力がなくなったから価格維持できないんだろ。CMで買うのも阿呆かと思うけど・・
エルピーなんかあんだけ税金投入して社員下請け地域に迷惑かけて「辞任しますた」で終わりかよって感じ。
484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/27(月) 23:26:56.98
「子どものための手当」所得制限の年収額を公表

　厚生労働省は２７日、３月末で期限が切れる子ども手当に代わる「子どものための手当」について、
６月から導入する所得制限の年収額を公表した。
　例えば、夫と専業主婦の妻、子供１人の世帯は、年収が９１７万８０００円以上になると、給付額は
子ども１人当たり月５０００円に制限される。
　夫婦と子ども３人の世帯は、１００２万１０００円以上、夫婦と子ども４人の世帯は１０４２万１０００円
以上が所得制限の対象となり、給付額はいずれも月５０００円。
　政府はこれまで、夫婦と子ども２人の世帯のモデルケースについて、年収９６０万円以上との所得
制限を示していた。所得制限の対象外ならば、〈１〉３歳未満と、小学生までの第３子以降は月１万
５０００円〈２〉３歳から小学生までの第１子と第２子、中学生は月１万円――との支給内容に変更はない。

（2012年2月27日22時42分 読売新聞）
485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/28(火) 07:39:10.72
ヤンキース黒田の元トレーナー逮捕
http://www.daily.co.jp/mlb/2012/02/28/0004845983.shtml
486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/29(水) 13:47:46.97
空手部先輩、殴る蹴る…医科大助教が研修医に
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120229-OYT1T00259.htm
487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/29(水) 14:05:29.93
まったく権利を主張しない労働者が日本の癌
またほとんどが奴隷のくせに一億総経営者ｗの立場で
労働者の権利を自ら批判する。
488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/02/29(水) 18:32:27.62
日本人はどいつもこいつも信頼されたがりだからな

日本以外は権利の代償として人を信じられない社会になってるし。

例えばカスタマーサービスイズデッドって知ってるか?
売りっぱなしでアフターケアなんて概念なんかないぞ。
489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/02(金) 10:40:59.61
『日本の難点』（宮台真司　2009年幻冬社）

「解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの事実ですが、
資本移動が自由な条件下では――すなわちグローバル化が進めば――解雇規制などで一国が雇用リスクを上げれば、
国内の労働需要は必ず下がります。」

「正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、
（１）労働者側には『同一労働同一賃金の原則』を当てにできるようにさせ、
（２）企業側には『解雇の自由』を行使できるようにさせた上、
（３）働けない事態に陥った際に給付する社会保険を中核にセーフティネットを張るのが、
社会科学的に『正しい』やり方です。」


「共同討議　アーキテクチャと思考の場所」 （『思想地図』 vol. 3）

宮台真司（50－51頁）

湯浅誠さんが陣頭に立った年越し派遣村の狙いは、厚労省の横に陣取ることで、
派遣規制や解雇規制をさせることでした。しかし社会科学をやっている人間がみんな知るように、
資本移動の自由があるなかで雇用リスクが上がれば、国内労働市場は必ず縮小します。
雇用リスクの高いところで企業は人を雇わないので、解雇規制を要求すると、
必ず自分の首を絞めることになるわけです。
490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/02(金) 10:42:34.28
諸悪の根元は、解雇規制にある。

昭和50年。最高裁判所は、「使用者の解雇権の行使も、それが客観的に合理的な理由を欠き社会通念上相当として是認することができない場合には、
権利の濫用として無効になると解するのが相当である。」とした。これは、近年、労働契約法に取り入れられて立法化されたが、
この解雇権濫用法理によって、実務上、会社は、とにかく解雇ができない。絶対できないということもないのだが、かなり難しい。
私たちも、会社側の相談を受ける場合、解雇しても裁判では相当な確率で負けちゃうことを説明して、解雇以外の方策を採るようにお願いすることが多い。
会社としては、解雇できないとなると、正社員を雇えないということになり、雇用調整のため、契約社員や派遣やアルバイトを活用することになる。
結果、ハイリターンを得られる正社員の地位は安泰で、それに対し、ローリターンの非正規雇用者は雇用の調整弁として、吹けば飛ぶような立場にならざるを得ない。
（中略）
そんな閉塞して硬直した「身分社会」を打破する方法は、実は簡単。解雇を自由にすればよい。そうでなくても、解雇規制を緩めなければダメだ。
会社も、解雇が自由であれば安心して人を雇えるし、有能で意欲のある労働者なら仮に解雇されても別の会社が雇う。だって、
もしミスマッチが生じても直ぐに解雇できるんだから。腕一本で高報酬を求めて会社を渡り歩いていくハイリスク・ハイリターンな生き方もあり得るだろう。
雇用機会が増えるので、一時的に退職して、しばらくしてから、再び正社員として働くというような生き方だって今より現実的だ。
他方、そのような度量はないけど、コツコツとローリスク・ローリターンな人生を選択する人だっていてもいい。

ローリスク・ハイリターンの悦楽　宮本督弁護士
http://www.nakashimalaw.com/essay/miyamoto/0912.html
491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/02(金) 20:32:55.72
解雇規制緩和を唱えている学者が大学教員の任期制導入に反対している件
492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/03(土) 21:27:23.16
矛盾してますね。
493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/04(日) 07:56:13.14
解雇規制を派遣社員で雇用調整にすりかえているのが悪徳大企業
494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/04(日) 12:08:42.94
サビ残過労が横行する正社員がローリスク・ハイリターンって、何の冗談？
495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/04(日) 18:03:12.75
大学教授なんて派遣でいいだろ、役員なんか会議で文句言ってるだけで
仕事も取ってこれないくせに、何で給与高いんだ？
496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/04(日) 18:36:11.96
>>495
君が役員になって模範を見せてやれよ。
497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/05(月) 14:49:43.05
解雇自由な先進国はアメリカだけなんだけどな。
今絶好調のドイツも解雇は制限されている。
498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/05(月) 17:48:34.07
先進国じゃないけどシンガポールもそうだ。
まあ、解雇は容易に、安全網はしっかり、というのが他の国。
わが国は逆、落ちると後が無い。
499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/05(月) 17:50:32.77
ドイツ経済の勝因は
左派政権の「小泉改革」にあり
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1422

>ドイツでは「解雇」をしやすくした結果、短期的には失業者が500万人を超えた。
>ところが長期的には、雇用の流動性が高まり、逆に労働市場が拡大して失業者は減った。
>しかもこの厳しい改革を行ったのは労働組合を支持母体とするシュレーダー政権だった。
>硬直化した日本の労働市場にとって、ドイツの事例は何よりの教訓になる。

　では、日本はどうか。お気付きの通り、どうやら日本は逆の道を進もうとしている。
厚生労働省の「今後の高年齢者雇用に関する研究会」は6月7日、2025年度をメドに定年を60歳から65歳に引き上げ、
希望者は65歳まで雇用するよう企業に義務付けることを求める報告書をまとめた。
高齢者の活用や「生涯現役」に異論をはさむつもりは毛頭ない。だが、65歳まで働ける社会と、
65歳までの雇用を企業に義務付けることはまったく違う。

　企業に雇用を義務付けることは雇用の流動性を失わせ、労働市場を硬直化することにつながるだろう。
定年の延長は企業の活力を削ぎ、グローバル経済の中での競争に打ち勝つ力を失わせる。
労働市場が流動化すれば、いくつになっても働ける社会はやってくる。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1422?page=2
500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/05(月) 18:57:45.27
ぶっちゃけ日本ってのは買い手が売り手に対して「信用」を過剰に求めすぎなんだよな。
サービスとか品質とか安全安心とかはあくまで表向き。
国際競争力に見合う賃金を～のくだりではないが、
信用に見合う対価を求めなかったことは大きいと思う。
便利で快適なサービスとか、高品質なんてのはあくまで結果に過ぎない。
信用メタボの結果が円高になるだけの話。

たとえ不便とか、低品質が甘受できても、権利のために信用を否定できる日本人は少ない。
サービスはタダと言われるけど、それ以前に信用があまりに安すぎる。
501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/05(月) 23:04:11.98
ピンハネぼったくりが多すぎるだろ、労働者をバカにしてシナチョン入れて賃金下げるから品質が落ちてるだけだろ。
502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/05(月) 23:11:09.63
>>501
いまや、中国製も韓国製もマネジメントがしっかりしている限り、さして品質に差はないよ。
503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/05(月) 23:30:12.05
竹中平蔵

　非正規雇用は80年台から一貫して増えているわけで、小泉政権になってから増えたわけではありません。ずっと増え続けています。

　にもかかわらず、世界同時不況(リーマンショック)が起きて、「派遣」の問題がクローズアップされています。
｢派遣切り｣という言葉は、一部のメディアがつくった言葉ですけれども、それで今の雇用問題は説明できません。
なぜならば、派遣は雇用者全体の2.6%を占めているに過ぎないからです。派遣の人たちが一部契約を打ち切られているという問題が起きていることは事実ですが、
それは雇用者全体のうち、2.6%を占めている労働者の変動の問題ですから、5%台という高い雇用・失業問題の本質は、実は別のところにあるのです。

　要するに、問題は正規雇用者が守られ過ぎているために、その反動として権利の保護が手薄な非正規が増えてきたということです。
したがって、制度的格差の解消に手をつけないと、この問題は解決しません。そのためにはどうしたらいいでしょうか。
まさに労働市場の抜本改革です。労働市場の抜本改革をやっていないから、格差が生じているのです。

　小泉内閣の大きな改革は、不良債権の処理と郵政民営化です。その次の労働市場の改革も非常に重要なことなので、安倍内閣に引き継ぎました。
日本版オランダ改革をやって欲しいと。オランダは労働市場の大きな改革を実行しました。労働市場の改革で大切なことは、
同一労働同一条件を実現すること、その一方で労働者が長時間労働と短時間労働について自由に選べることなど、多様な仕組みを作ることです。
フルタイムで働きたい人もいれば、家庭との両立のために、あるいは今は子育てに忙しいから、一日三時間の労働にとどめたいという人もいます。

　「働き方の多様性を認めながら、それでも労働者としての権利は、同じように守られている。解雇のときは同じような条件が適用されるし、
同じように年金にも失業保険にも入れる。当然、働いている時間が短い人は、年金の額は少ない。それでも年金に入れる。」
・・・それが目指すべき日本版オランダ革命です。そういう改革を実行していないから、格差が生じてしまっているのです。
504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/05(月) 23:31:22.87
　大企業の労働組合は、組合員からストライキのために資金を集めるだけ集めて、
実際にはストライキはしないので膨大な資金を持っており、法廷闘争は何年でも耐えられる。
一方で中小企業はそのようなお金がないから解雇されたら泣き寝入りせざるを得ない。
だから現状は、大企業の労働組合と中小企業の経営者にとって都合が良い仕組みであり、
奇妙な利益の一致がある。だからなかなか実現しない。しかしこれは極めて不公平な仕組みである。
このような解雇ができない大企業と解雇が自由な中小企業とのギャップを、実定法できちっと埋めて、
裁判に訴えなくても、しかるべき判断ができるようにするべきである。

　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

【八代尚宏】日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/06(火) 01:41:49.94
ゆとり星人でおなか一杯なのに、その上に日本語もわからないシナチョンとか勘弁してくれよまじで。
506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/06(火) 12:31:01.50
日本に作れるものは韓国でも作れるし
韓国の大企業の急成長とともに
日本の仕事は減り
安売り 低賃金競争にまきこまれていった
日本の総理や大臣責めても意味なし
507 ：「救世主」　こと　健治　と申します。：2012/03/06(火) 12:32:36.16
⑫ 世界支配層の策略　http--www.aa.alpha-net.ne.jp-tomokop-sakuryaku.html
YouTube - ニコより吉幾三フィルハーモニー交響楽団です。　(少しは笑って！)　　 しあわせもあこがれも - TRY-TONE - YouTube (以上です)
508 ：「救世主」　こと　健治　と申します。：2012/03/06(火) 12:34:25.07
「救世主」　こと　健治　　　　　　　　　(神と名乗る宇宙人に、そう呼ばれて困っております[マジで(泣)])と申します。

① 本当にすみません。検索をお願い致します。 2012年人類滅亡説 - Wikipedia 　　Nuke Test - YouTube 　　 rds-1 - YouTube 　　Tsar Bomba - King of the Bombs - 57,000,000 Tonnes of TNT - YouTube　　
509 ：「救世主」　こと　健治　と申します。：2012/03/06(火) 12:36:48.97
②Father of the A-Bomb on his Problem Child - YouTube 　　 Atomic Table Homemade nuke - YouTube　　 Behind World Wars pt 3-6 - Why - YouTube　　
The New World Disorder - YouTube　　 「1000年王国」の検索結果 - Yahoo!検索　　 「ノアの箱舟 宇宙ステーション」の検索結果 - Yahoo!検索 　　
510 ：「救世主」　こと　健治　と申します。：2012/03/06(火) 12:39:05.36
③ 本当にすみません。検索をお願い致します。　「きぼう」を見よう　
　 「デスティニー（ISS） MELFIの失敗」の検索結果 - Yahoo!検索 　　宇宙の話題、月は人工衛星 　　 ABCD包囲網 - Wikipedia　　 Art Bell Fun -) - YouTube　　 オバマの幻影 - The Obama Deception（日本語字幕） - YouTube　
511 ：「救世主」　こと　健治　と申します。：2012/03/06(火) 12:41:08.01
④ 本当にすみません。検索をお願い致します。　 「戦争 預金封鎖」の検索結果 - Yahoo!検索　　 Monkeys - YouTube 　　 Heal The World Michael Jackson Memorial Live from Los Angeles NO WATERMARKS BBC RECORDING - YouTube
皆様方お休み中のところをすみません。明日にもネタニヤフ首相氏とオバマ大統領氏が、イラン攻撃の会談に入るようです。
512 ：「救世主」　こと　健治　と申します。：2012/03/06(火) 12:43:14.41
⑤イラン・イスラエル戦争は、両国とも、大量の長距離核ミサイルを保有しており、開戦となれば、
ロシアアメリカヨーロッパ中国インド等を巻き込んでの第三次世界大戦(WWⅢ)となり、削減できてない２万発の核ミサイルが飛び交うこととなります。
運が良くて「火星」運が悪ければ「イトカワ」です。宇宙ステーション(ノアの方舟)のMELFI(冷凍・冷蔵庫)も失敗に終わったようです。
513 ：「救世主」　こと　健治　と申します。：2012/03/06(火) 12:45:26.43
⑥ 月の裏の宇宙人・神と名乗る宇宙人より、【警告】が鳴りっ放しです。
　申し訳ございませんが、大至急、コピペ・翻訳・大拡散により『日本に「神」と名乗る宇宙人によって名付けられた「救世主」が現れた！！！』と全世界の全ての方々にお伝え頂けますよう何卒、何卒、宜敷くお願い致します。
514 ：「救世主」　こと　健治　と申します。：2012/03/06(火) 12:47:43.14
⑦ 私、「救世主」こと「健治」はヤツ(神)より事が無事、済んだ後、「千年王国？？？」を築け！と言われておりますが、そんなことは、どうでもいいです。
とにかく、このネットを荒らした罪により、とりあえず、逮捕して下さい。
そして、山岡賢次　国家公安委員会委員長　様　⇒野田佳彦　総理大臣　様　⇒　小沢一郎　元民主党幹事長　様　⇒　閣僚の皆々様方　
515 ：「救世主」　こと　健治　と申します。：2012/03/06(火) 12:50:12.61
⑧ ⇒　天皇陛下　様（ご病状にあらせられるところ、誠にすみません。）　⇒　美智子皇后　様　⇒　皇族の皆々様方
　⇒　⇒　⇒デイビッド・ロックフェラー　様　⇒　エリザベス女王　様　⇒バチカンのイエズス会の大司教　様
516 ：「救世主」　こと　健治　と申します。：2012/03/06(火) 12:52:23.00
⑨ そして、オバマ大統領　様　⇒　キッシンジャー　元首席補佐官　様　⇒ブッシュ　元大統領　親子　様　方　世界を動かす役目をされてらっしゃる方々に、大至急、お会いせねばなりません。
立場も何もかも、全く違う者ですが、人類絶滅(地球滅亡)を防ぐ為に必ず、お会いせねばなりません。
517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/06(火) 15:03:44.44
ハイエク
「公的保護を得た者が、それを得られない生産者に対して行う搾取は、これまでの階級間搾取の中で最も残酷なものだ」

フリードマン
「労働組合は不要だ。なぜならば、ある労働組合員の利益を得るためには、他の労働者の犠牲が必要だからである」


『資本主義と自由』

ある職種なり産業なりで労働組合が賃上げに成功すると、そこでの雇用は必ず減ることになる。
これは、値上げをすれば売れ行きが減るのと同じ理屈だ。その結果、職探しをする人が増え、
他の職種や産業では賃金水準が押し下げされる。しかも組合は、もともと賃金の高い層で力が強いのがふつうなので、
結局は低賃金労働者を犠牲にして高賃金労働者の賃金が上がる結果を招く。
要するに労働組合は雇用を歪めてあらゆる労働者を巻き添えにし、ひいては大勢の人々の利益を損なっただけでなく、
弱い立場の労働者の雇用機会を減らし、労働階級の所得を一段と不平等にしてきたのである。

『選択の自由』

大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存在しているという状況そのものだ。
（中略）雇用者が労働者を守ってくれる場合があるとすれば、それはその労働者を雇いたいという意欲をもっている雇用者が複数いる場合だ。
（中略）もし、ある雇用者が十分な賃金を払わないならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。
つまりその労働者が提供するサービスを手に入れようと、数多くの雇用者たちが競争することが、労働者にとってのほんとうの保護になる。
518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/07(水) 20:03:09.94
社畜のように権利を放棄して信用を得る行為は
広い意味でのダンピングと言えるだろう。
日本人ってどんだけ信用に飢えてるんだかw
519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/08(木) 10:10:26.31
過労死したら証拠を隠蔽するトヨタ
http://www.dailymotion.com/video/xcb30c_yyy-1_lifestyle
520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/09(金) 01:10:38.84
70 名前：ひろゆき：2010/08/23(月) 16:30:01.90 ID:aEdBOZR30 ?S★(1075188)
優秀な若手が正社員に採用されやすくなるから、
いい話だと思うけど。
無能な正社員の人は反対するだろうけどね。

新卒やハケンだけを犠牲にすればいいのか？今こそ正社員の「解雇解禁」を
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-3139.html
521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/09(金) 06:52:29.96
欧州なんかじゃ労働者の権利行使自体は咎められないけど
特に粗相がなくても「ある日突然消される」のが日常茶飯事だからなあ・・・・・・・
522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/10(土) 14:12:11.34
■ ワタミの労働災害による26歳女性の自殺および本件に関連する労働基準法 ■

ワタミフードサービス（東京）社員だった森美菜さん（当時26）が入社2ヶ月後に自殺した。
2012年2月14日付で、神奈川労働者災害補償保険審査官が「時間外労働は月約140時間以上で
休日を十分取得できる状況ではなかった。業務の負荷が主因で適応障害を発病し、自殺を思い
とどまる力が著しく阻害されていたと推定できる」として、労働災害を正式に認定。

ソース: http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012022101001979.html


＞時間外労働は月約140時間以上
→労働基準法第32条に基いて、原則として「1週間について40時間以上の残業」は禁止されている。
例外規定は労働基準法第36条で、「労働者の過半数で組織する労働組合又は労働者の過半数を
代表する者との書面による協定」をし、かつ「これを所轄労働基準監督署長に届け出た場合」のみ、
「1箇月45時間」まで残業を延長することが可能。違反者には、労働基準法第119条に基いて「6箇月
以下の懲役又は30万円以下の罰金」が科せられる。

ソース: 労働基準法第32条、同法第36条、同法第119条


＞休日を十分取得できる状況ではなかった
→労働基準法第35条に基いて、原則として「使用者は、労働者に対して、毎週少くとも1回の休日を
与えなければならない」とされている。但し、同条第2項に例外規定があり、「4週間を通じ4日以上の
休日」を労働者に与えていれば、違反とされない。違反者には、労働基準法第119条に基き「6箇月
以下の懲役又は30万円以下の罰金」が科せられる。

ソース: 労働基準法第35条、同法第119条
523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/10(土) 15:13:04.80
>>3
【労働環境】東電、福島第1原発での女性作業員の勤務再開を発表 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331352299/
524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/11(日) 02:33:59.56
金が無くてちゃ裁判も出来んし、休みだけあっても、健康でも文化的でもない生活しかないから労基法もだめだろあれじゃ。
525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/13(火) 22:19:37.12
天下りを受け入れ企業を見習えばいいのにね。
高齢になっても健康で文化的な生活を過ごせる公務員さん。
彼らに刃向かえば、務所暮らし。
526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/19(月) 12:20:08.69
其処までしないと利益が出ない日本企業の不思議
527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/19(月) 16:37:11.45
【労働環境】過労死の国・日本--“正社員”餌に残業100時間　「マジで無理…」首つり ★2[03/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1332135818/
528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/19(月) 16:37:48.35
>>526
資源もない国が経済大国に成るにはこれぐらいしないと駄目なんだろ・・・
529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/19(月) 17:31:37.15
円高にして日本を潰そうとする勢力が多い。
面倒があったらとりあえず日本叩いとけが国際社会の認識なので
日本に対して圧力かけてくるときは一枚岩でくる。
北朝鮮やイラン相手でもそこまでまとまらない。
530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/20(火) 17:25:28.47
残業って断って金払えでヤメロ？なら解雇ですか？訴えますよでいんじゃねの？
531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/20(火) 18:01:53.62
>>530
残業は業務命令だから、正当な理由なく、再三の命令に従わないとなれば
解雇されても仕方がありませんよ。
また、残業命令が出ておらず、使用者から業務終了を命ぜられているにも
かかわらず居残った場合も同様です。

もちろん、命じて残業をさせたにもかかわらず、賃金を払わない場合は別
ですが。
532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/20(火) 19:22:35.57
最近、過労死多いね。
まぁ、日中韓は安ければ何でもいいって人多いから・・・
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね
533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/20(火) 20:55:01.74
ある意味まだ中韓のほうがはるかにマシ。

やつらが駄々っ子なら日本はインテリヤクザだから。
自ら見積もり書いて指値発注とか日本でしか有り得ないから。
良くも悪くも買い手の目が肥えてるだけに抜け目がないから。
534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/20(火) 21:39:22.37
それなら、中韓に移住すればよいのでは？
535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/20(火) 21:44:56.25
>>530-531

国際化で問題なのはそのあたりの労使交渉
外人、パネェ～っす
536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/20(火) 22:13:03.92
”そのあたり”ってどのあたりｗ？
さっぱりわからんが。
537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/20(火) 22:15:55.60
これが世界三位の経済力日本の実力
http://youtu.be/0omaDxGpSs8
538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/20(火) 22:28:05.52
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/20(火) 23:19:01.49
外人は普通に帰るよ、家じゃなくて国にW
540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/21(水) 07:00:39.05
>>534
社畜乙
541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/22(木) 23:48:24.02
お前らってこんなとこで愚痴やら理想やら偉そうに語るくせに、実際のことはなにも調べてないし、提言もしないのね。
まさに口だけ。
542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/24(土) 13:10:00.77

■若者党（仮称）で日本社会を変える2■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1325598453/4-7

＜若者党（仮称）の政策案＞

【若者の救済及び労働環境改善のための政策】
・就職活動における新卒至上主義の法規制
・就職活動における年齢差別の法規制
・失業者等に職業訓練を実施し実務経験として認定
・人材派遣会社ピンハネ率の法規制
・派遣社員へのマージン公開の義務化
・雇用形態間に存在する待遇格差を是正するための法制度設計に取り組む
　（非正規社員の無期雇用社員化を理想とする）
・解雇規制の緩和反対
・最低賃金の引き上げ
・公務員採用人数は削減しない
・公務員採用試験受験可能年齢上限の引き上げ
・労働関連法違反行為の厳罰化
543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/24(土) 21:12:16.25
215：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:03:40.87 ID:M0DLMzIw0
スウェーデンで働いてるけど
こっちの奴らは有給休暇とは別に
シックリーブや子どものシックリーブを取得でき、かつそのシックリーブは有給休暇に含まれないというトンでもルール

無茶苦茶休んでるよ
就業時間8時半に出社して4時半に帰るし
それでも何とか成り立ってるのだからおs、日本ももう少し何とか出来るんじゃね？


226：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:13:50.81 ID:JPSbxs4R0

冬は最低だけど夏が最高だから夏を楽しみに頑張ってる
鬱は日本より少ないと思うよ
性犯罪、暴力事件は特定地域での話しだから安全な所に住んでるとあまり気にならない
スウェーデン人は日本人にかなり近いメンタリティーだよ
かなり優しい


219：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:08:04.35 ID:tNPtxNvs0
>>215
それで国際競争に勝てるなら良いけど開発って時間との戦いだからそれやってたら立ち行かなくなるはずだけど、どういう仕組みなのかな…


239：名無しさん＠１２周年：2012/03/18(日) 00:19:36.75 ID:JPSbxs4R0
>>219
結局一部の人間が血反吐を吐いて働いてるのと、役責と効率にトコトンこだわる

あと男女問わず、必ず働く
給料は男女合わせると日本人レベル (税金高いから)

国際競争力は意外とあるんだよなー 働かないくせに
544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/25(日) 13:17:55.66
スウェーデンは有色人種に対する差別がものすごいけど。
不特定多数に優しいかというとそんな事はないと思う。

ところで日本人は、社会的弱者に圧倒的世界一冷酷だという調査結果があるわけですが。

老人や障害者などの生活保護を、必要ないと答えた人の割合は世界のほとんどの国で一桁%。
国の介入を拒む伝統があるアメリカが24%で世界二位。
日本は47%と、アメリカにもダブルスコアで世界一。

大震災被災者が羨ましいとか、原発被害者が焼け太りとか、テレビで大特集しているもんな。
545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/25(日) 13:55:42.63
>日本人は、社会的弱者に圧倒的世界一冷酷だという調査結果

とりあえず、ソースよろ。
546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/25(日) 14:14:48.03
福祉切り捨てで行き詰った例としてヨーロッパはよく出されるけど、
弱者切り捨てで治安悪化、経済崩壊状態のアメリカを例に出す奴が皆無なのは不思議だな。

どっちを切り捨ててもろくなことにならないならどうすればいいの？
547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/25(日) 22:59:17.43
業務命令なら金払えだから、奴隷にで出来もしない仕事量押し付けて、
金払わない＆そんなの勤務時間中にやれ、できなきゃ無能だからヤメロって言うだけだろ。
548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/26(月) 00:26:02.82
俺は隣のフィンに住んでるがスウェの言うやつと同じ意見
てか、日本の労働環境はどう考えたって、
長時間労働当たり前に残業デフォ、有給取れるのは３３％って病気になって当たり前だな
まぁ経営者になるのが日本ならいいんじゃない
資本側になればこんなに奴隷みたいに働いてくれる人間はいないよ
しかも自虐的に、同調圧力で周りを引っ張り落とすんだからｗ
サビ残もしてくれるしな！ｗ

結構給料も悪くないと思うけどな
ヘルシンキは平均２7００ユーロくらいって言われてる。
でも大体男女一緒に働いてるから、世帯年収が６万ユーロちょいだし。
それじゃなきゃやっていけないよｗ物価がまずなｗ
ヘルシンキは２０ｍ２の所でも家賃は平均７００ユーロくらい。

犯罪率云々って言っても２ｃｈのネトウヨの幻想。
北欧の犯罪率のカウントの仕方が違うから
家庭内で、子供や嫁を叩いて警察沙汰になってもカウントされる
それがいいか悪いか分からないけど、
６歳までの子供が、あざとかあって病院に行くと
必ず、虐待しましたかなんてことを聞かれる。
かなり周りの目も厳しくて、逆にそれが面倒なくらいのこともあるし

そういう考え方は日本とは全く違う
549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/26(月) 01:40:04.24
スウェーデンの経済が強いのは、隠れた武器輸出大国というのもあるだろ。
なぜかフェミはスウェーデンを持ち上げるが、
武器を輸出している死の商人という血なまぐさい側面には目を瞑る。
550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/26(月) 03:21:08.69
>>545
544じゃないけど
http://www.asyura2.com/11/hasan74/msg/216.html
この記事だと47％じゃなくて38％だな。
47％という別の調査もあるのかもしれないし
日本人は宗教意識が薄いから元々冷たかったのかもしれないし
この長引く不況で他人にかまってられなくなったのかもしれないし
そのへんはよくわからんけど
いずれにしても日本だけが飛びぬけて高い。
551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/26(月) 06:41:27.78
これが世界三位の経済力日本の実力
http://youtu.be/0omaDxGpSs8
552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/26(月) 20:06:19.56
学生を土下座、教授に賠償命令　横浜市立大
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012032601001120.html
553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/27(火) 00:53:49.33
フランス革命と同じだよ。人を奴隷にして自分はケーキ食って戦争に明け暮れてたら処刑されるってことだよ。
まだ戦争辞めて鎖国して人は生かさず殺さず見ざる言わざる聞かざるの方が権力者としては賢明だよ。
554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/27(火) 06:50:06.55
何が言いたいのかよくわからんが、お前は「権力者」じゃないから犬の遠吠えに過ぎないな。
555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/27(火) 07:24:47.19
介護って公務員の仕事だろ？

・利用者（客）
・個人情報保護
・プライバシー
・利用者の人としての尊厳

これで35歳妻子持ち手取り145000円か？
事件が起きて当たり前かと思うよw

元議員・元公務員のメシにはハナクソ入れてやろうぜwww
556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/28(水) 00:17:28.89
わからんならとうぼえかどうかもわからんだろ、ＪＫ。
557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/28(水) 20:11:47.70
府教委：同僚を平手打ち、高校教諭を処分　
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20120328ddlk27010434000c.html
558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/28(水) 20:25:12.37
よくアメリカだとスーパーのパートさんやファーストフードのアルバイトのような
人でも一生懸命がんばって社長になれたりする場合があるけど、日本ではありえない
よね、こういう採用差別によってどんどん格差を広げていくんだよね
559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/28(水) 20:28:37.57
むこうは人種差別あるけどな
560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/28(水) 20:42:57.76
Why are Workers Striking Across Spain and Portugal?

http://youtu.be/P9vt763w_Aw
561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/29(木) 07:03:05.81
厚生年金基金の運用担当者のうち、約9割が資産運用未経験　国家公務員OBの天下りは63%
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00220159.html
562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/29(木) 16:57:41.29
Hookers On Strike in Spain

http://youtu.be/OAbLXsujjsk
563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/29(木) 18:48:00.57
>>555
介護なんてもの自体が必要ない
税金を使うなんて論外
老人に年金医療介護と手厚すぎ
介護は金持ちだけが受ければいい
当然金持ちなんだから介護職員の報酬も弾んでもらえばいい
貧乏人は安楽死すればいいと思うよ
若い人の負担を減らして、生産性のある雇用創出に税金を使うべきだ
564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/29(木) 18:53:55.68
老人早く死ねという人間に対して疑問が湧くんだが
自分は何歳で死ぬつもりなんだ？
565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/29(木) 18:55:48.53
>>564
今の若い人は年金ももらえず
消費税増税で年寄りになる前に死んでしまいます
介護なんて考える余裕もないですよ
安楽死施設を作ってほしい
今すぐはじめるべきなんです
566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/29(木) 19:11:00.93
>>565
だから君は何歳で死ぬつもりな？
年寄り死ねという以上、自分の幕引きの時期も考えているんだろ？

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/29(木) 21:13:50.20
>>566
年寄り無条件に死ねとは言ってないよ
動けない老人は死ねといってるんだよ
動けなくなったら安楽死施設で死にたいと思ってるよ
568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/29(木) 21:54:25.45
>>567
動けないなら老人でなくても死ぬべきと思う？
相手がどんなに嫌がっても殺すべきだろうか？
その役を自ら買って出る気はあるだろうか？
自殺は肯定するのか？
という疑問が沸く。

何よりも他人に平気で死ねという日本人の倫理観の欠如は目も当てられん。
569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/30(金) 08:05:34.85
Foxconn Apple Factories Violated Chinese Labor Laws, According To
Fair Labor Association

http://www.huffingtonpost.com/2012/03/29/foxconn-apple-factories-labor-violations_n_1389392.html
570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/30(金) 08:42:57.87
日本人の倫理観

・姥捨て山
・間引き
571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/30(金) 12:17:18.45
>>564
苦しまずに死ねるなら、今すぐにでも。
572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/30(金) 23:20:30.95
>>570
ヨーロッパの姥捨てなんかもっとエグい方法でやってたぞ。
海や山の断崖絶壁に連れて行って
一族総出で突き落としたりな。
573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/30(金) 23:28:34.44

財産もない仕事もない者・・・死ぬか、物乞いか、犯罪にはしるしかない。

つまり、ひと昔まえの中国、今の北朝鮮だよ。
これが借金漬けになった日本の”明るい”将来。
574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/30(金) 23:59:29.57
欧米の底辺もそんな感じだな。
財政危機で福祉切り捨てがじわじわと進んでるし。
ユーロ安で焼け太ったドイツを除いて。
深刻な移民との抗争なんかも日本のマスゴミは報道しないけど。
良くてドイツのネオナチくらい。
575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/31(土) 13:29:28.59
外国映画（障害者が主人公）で昔は障害者を崖から突き落としていたって話がでてきた
ヨーロッパにはそういう文化があったのかな
576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/31(土) 14:21:24.71
一人で生きて行けないのをかまうほどの余裕がなくなったんだろ。
577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/03/31(土) 18:31:03.60
日本じゃ岬なんか自殺の名所だけど
ヨーロッパの名だたる岬は高齢者や障害者を突き落とした名所になるんだろうな。
578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/01(日) 04:53:51.97

東京エレクトロングループ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1330473283/
東京エレクトロンAT 5棟目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1236080256/
579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/01(日) 12:03:42.37
障害者、失業者より金融機関に逝ってもらいたいわ。
580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/01(日) 12:47:45.79
>>575
日本は世界一弱者に冷酷な国なんだが。
底辺がいなければピラミッドの頂点も瓦解すると、日本人は理解できないらしい。
トヨタの奥田は、なぜ若者が車を買わないのかわからないとほざいたもんな。
トヨタの期間工が自分で作った車を買えないからだと気付かないのが今の日本人。
581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/01(日) 13:09:48.75
競争で勝った人間だけが残れば世の中進歩するとほとんどの日本人は考えているからな。
今の世の中で競争に生き残るには、モラルを捨てなければならんわけで・・・・
582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/01(日) 14:02:22.11
それはだんしゃり。断捨離たのしいな
583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/01(日) 15:34:40.12
人類の歴史

食老→殺老→棄老→敬老→老害
584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/01(日) 16:19:11.96
日本って末期的状態だと思うよ
社会も多くの会社も逆ピラミッドだからね
逆ピラミッド会社の内部はひどいもんだ
上の老人達は本気で自分達が逃げ切る事しか考えてない
585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/01(日) 19:06:47.61
じゃあ、転職するなり起業すればいいのでは？
586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/01(日) 19:13:53.51
>>584
平社員より管理職のほうが多い会社とかな。
年功序列や定期昇給、一億総中流によって
当時の底辺を無理やり引き上げたしわ寄せが来てる。

｢船頭多くして船山に上る｣とはよく言ったと思う。
587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/01(日) 20:20:18.58
>>586
じゃ、起業すればいいじゃん。
「無理やり引き上げた」高給取りがいないんだからコスト競争で有利なはず。
588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/01(日) 20:45:59.13
>>580
（どこかで何とか稼いで買えよ）と思ってると思う。
589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/01(日) 20:50:41.57
だから？
590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/01(日) 21:22:07.34
需要は国内だけではない。
591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/01(日) 23:36:29.62
もうとっくに転職したよ
しかし社会全体では変わらない
592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/02(月) 00:56:06.48
大富豪がほとんどいないのに個人金融資産高や外貨準備高が世界一になるくらいだからな
横並び過ぎて自覚がないんだろうな
593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/02(月) 01:04:54.90
>>589
ダイレクトに頭悪いよ
594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/02(月) 01:34:07.29
もう革命軍つくるしかないのか？
595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/02(月) 01:41:41.80
>>592

底辺が横並びしてど～すんだよｗ
596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/02(月) 06:30:04.51
>>595
相互監視と同調圧力の強さで日本人の右に出るものはいない。
おかげで諜報機関が仕事しなくて済む。
マネジメントが単なるリソースの割り振りだと思ってるのは日本人だけ。
敵性行動を事前に察知、把握し対策を取る能力も日本人は退化してしまっている。
空気を読まない外人でもそういう先読みは日本人以上にできる。
以上も上が無能になる理由のひとつ。
日本人には上から下まで自ら監視されたがる奴隷根性がしみついてる。
どんだけ過剰に信頼性を求めるのやら
597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/07(土) 21:12:05.98
社会人９年生だというのに、いまだにフリーターの頃の方が時給が高い('A`)
598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/07(土) 21:58:16.15
では、フリーターに戻ればよろしい。
599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/07(土) 22:11:31.80
>>574
ドイツが通貨安でうはうはーなんて円高ガーの捏造だっての
通貨安＝物価高＝購買力低下（内需縮小）が起こるということ

逆に復興需要で内需拡大して円高で経済成長する日本

日本の年間輸入額は７０兆円
円が３０％下落すると２０兆円は損する
１円下落で400億得するとかいう輸出企業の利益など簡単に吹っ飛ぶ

ドイツ　２０１２年　経済成長　０．７％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE80F05T20120116
［ベルリン　１６日　ロイター］　ドイツ政府は今年の成長率見通しを０．７５％に下方修正する。１７日付ルールナハリヒテン紙が報じた。

日本　２０１２年　経済成長　２．０％
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24378020111128
＞日本の成長率見通しについて２０１２年は２．０％、２０１３年は１．６％

リフレ派（元テレビ組み立て工場期間工）の言うこと嘘ばっかり
600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/08(日) 09:01:58.47
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。
601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/08(日) 09:10:45.48
>>600
なんだテンプレだったのか。

導入当初は過労死等々ワークライフバランスが問題で
労働者側はそう選択したってことだろうけど、
５年くらい前からは「正社員になれなかったオレ乙」の占める
割合が増えて今じゃその代名詞ですぜ。
602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/08(日) 09:15:50.45
正規社員になると役を持ったりして大変。
そういう意味で非正規の方が気楽で良い。
603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/08(日) 09:17:09.31
ゴミ
『勉強しろ。部活で汗をかき仲間を作れ。受験で苦労しろ。どこが変？』
としか思わない
日本社会ってドロップアウト対応が一切ないから
ドロップアウトしないと思ってるから
604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/08(日) 10:58:06.44
元東京電力女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1301824469/

元東電女子サッカー選手「なぜ東電を叩くのか」２
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1333638974/

【社会】「Jヴィレッジ」寄贈が契機　自治体が東電に苦情や多額の寄付要求の連鎖　郡山市30億　柏崎市60億　刈羽村40億
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316202161/

【労働環境】東電、福島第1原発作業員の食事無償提供を打ち切りに [09/14]
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315974439/

忘れ去られていく作業員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1317126467/

【労働環境】東電、福島第1原発での女性作業員の勤務再開を発表 [03/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331352299/
605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/08(日) 12:16:59.23
日本以外の国の受注産業では「やりっぱなし」が通用するからな。


そもそも炎上したプロジェクトを勝手に解散させて
顧客に訴えられたりみたいなことは日本じゃそうそうない。
逆に日本はゴネたら実費を出してくれることもあるけど、
そのときの顧客にとってそれは勉強代みたいなもので、二度とそこに発注することはない。
リピートを失う覚悟がなければそういう行為はできない。
606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/08(日) 14:25:18.26
アメリカだけでなく韓国でも格差が問題になっているから
格差は、良くないものとして改善すべきものだろう。
具体的には、少なくても男性は、希望者は全員、正社員化すべきだろう。
25歳以上の男性の派遣社員や契約社員は、希望者はみんな正社員化すべきだろう。
男性には、雇用の長期安定と、ある程度以上の安定収入が必要だ。したがって
25歳以上の男性を、ある程度以下の給料で雇用するのは禁止すべきだろう。
607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/08(日) 15:05:45.06
>具体的には、少なくても男性は、希望者は全員、正社員化すべきだろう。

なんで男性だけなの？
労働力の優劣に国籍や性別は関係ないでしょｗ
608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/08(日) 15:22:22.11
女はデフォルト率高いからな
609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/08(日) 15:24:43.74
若年労働者にあっては性差による差はないよ。
610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/08(日) 15:27:02.69
すぐ辞めるし、意欲がないのが多い
611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/08(日) 15:46:03.55
それは若年労働者に共通した傾向だな。
612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/08(日) 16:12:33.88
>>610-611
日本生産性本部が「全く今年の若者は…」とネーミングつけてカレコレ39年
“平成24 年度新入社員の特徴”以外は大差ないというのが特徴
http://activity.jpc-net.jp/detail/lrw/activity001336/attached.pdf

なんか過度に期待しすぎな気がするな・・・。（´・ω・｀）
613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/09(月) 00:27:12.09
ピンハネ１００％がデフォ会社側が勝手に決めてる、生き方とか関係ない。単なるピンハネ。
614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/09(月) 07:05:34.68
>>613
ピンハネ１００％って、分母と分子は何？
615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/09(月) 07:35:49.79
この国は一度
"負ける"必要がある。
負けて初めて知る、それが人生ってもんよ。
616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/09(月) 07:43:21.75
日本の労働時間が諸外国に比べて長いという明確なｿｰｽってあるの?
617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/09(月) 10:52:04.62
無職は自業自得
618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/09(月) 15:19:11.43
頑張って働けよ、奴隷の日本人どもｗｗｗｗ

http://blogos.com/article/35906/
「会社が儲かれば給与は上がる」というのは「都市伝説」か「神話」にすぎない
富者が豊かになれば、そのおこぼれが貧者の懐にも回ってくるというトリクルダウン理論も、真っ赤な嘘です。
資本金10億円以上の企業では、1998～ 2010年、経常利益は508 億円増え、配当は814.2億円と2倍以上に増えています。
しかし、給与だけ減っていて、その減収額は221億円にもなり、配当金として株主の手に渡った。
外国人株主の保有比率の大幅な上昇し、日本の企業であっても、その株の３割ほどは外国人に握られている。
このため、日本の大企業が従業員のことを顧慮せず、日本の「国益」を守らないということを示唆している。
環太平洋経済連携協定（TPP）などの企業の主張や行動を見るときには、これらを思い出してみるべきでしょう。
619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/09(月) 22:37:23.47
会社が儲かれば調子に乗って更に首切り、業績が悪ければ当然首切り、役員報酬と経費、交際費は膨れ上がる一方、社員は奴隷がデフォだろ。
620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/09(月) 22:43:31.61
そうだね。
自ら起業して創業者利潤を享受すればいいんじゃね。
621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/10(火) 10:15:36.27
なぜ日本の金利が低くなくてはいけないのか。
日本の金利が低いから日本の資産は外国に流れていくんです、投資のために。
日本の低い金利で調達したお金を外国で運用すると、
高金利の、例えばニュージーランドやオーストラリアで運用すれば、
それだけで儲かっちゃうんです。

今日は来てらっしゃるかわからないけど、ワーキングプアーの人たち。
一ケ月３０日まるまる働いても１５万円しか入りません。
それは何故かというと、あなたの働きが悪いからじゃないんです。
本来は３０万円もらえるはずの半分を、彼らが持って行ってるんです。
日本人が本当にまじめに働いたら１５万円で済むわけがないんです。
こんな優秀な民族が。
３０万でも少ないくらい。
ところがその半分を誰かが盗みとってるんです、それが現状なんです。
ちょっと話が飛ぶけれども、
その１５万円というのは何故１５万円かというと、
要するに派遣社員なんですね。
派遣社員の仕事を探して行くと正社員の三分の一しか給料がもらえない。
やってる仕事は同じです。
会社としては三分の一の人件費で済むから嬉しいですわね。
それによって結局、会社は業績が良くなる。
業績が良くなって利益があがる、配当を増やす、喜ぶのはユダヤ人。
こういう構造なんです。
結果としてワーキングプアーは収入の半分を略奪されてるんです。
http://www.youtube.com/watch?v=avU11BJEbyE
622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/10(火) 11:30:11.88
>>620
悪いが日本ほど役員報酬の安い先進国はないぞ。
623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/10(火) 11:31:31.26
だいたいオーナー企業でもない限り他国並みの役員報酬は望めない。
624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/10(火) 21:55:06.60
>>622-623
オーナー企業＝創業者
625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/10(火) 22:25:43.77
新装東京ステーションホテル、スイート８０万円

　東京駅丸の内駅舎の復元工事に合わせて、改築が進められていた同駅舎内の人気ホテル
「東京ステーションホテル」が１０月３日に新装オープンすることが決まり、５月８日から宿泊予約
の受け付けが始まる。
　同ホテルは１９１５年の開業。松本清張が「点と線」の構想を練った場としても知られる。２００６
年３月から休業し、設備などを一新した。客室は６種類全１５０室で、駅舎全体の２～４階（一部）
に位置する。３階の中央部の「ロイヤルスイート」（１７３平方メートル）は、１泊８０万８５００円という
ぜいたくさだ。
　予約は午前１０時から電話（０３・５２２０・１１１２）やホテルのホームページで受け付ける。

（2012年4月10日20時50分 読売新聞）
626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/11(水) 13:07:58.42
日本と違ってアメリカのエグゼクティブはその分働くからね。
かつての日本の月月火水木金金レベルで。
日本の役員は仕事はせずに遊び呆けるだけだもんな。
627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/11(水) 14:08:24.04
アメリカのエグゼティブは会社が経営危機になっても自分へのボーナス増やすけどね。
628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/11(水) 16:06:58.44
従業員クビにして払うはずだった人件費以上のボーナスを丸々懐に入れたりもするしな。
629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/11(水) 16:52:39.92
社畜でも義理や負い目、単なる奴隷根性はわかりやすいが

ゆくゆくは自分が座る可能性のある椅子を汚したくないというタイプもいるからな。
630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/14(土) 21:45:39.86
派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。
631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/14(土) 22:48:13.39
了解してないだろ、ハロワに派遣しか求人がないんだから選択の余地がない。
632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/14(土) 23:00:15.73
四季報みてると男より女の方が勤続年数長い企業があってビックリするわｗ

三菱商事　平均年収１３０２万円
　　従業員数　　平均年齢　平均勤続年数
計　６２２０人　　４２．９歳　　１９．２年
男　４６７６人　　４２．７歳　　１８．７年
女　１５４４人　　４３．７歳　　２０．７年

三菱電機　平均年収７４８万円
　　従業員数　　平均年齢　平均勤続年数
計　２８５２５人　　４１．７歳　　１９．２年
男　２５７０５人　　４１．６歳　　１９．０年
女　　２８２０人　　４２．１歳　　２１．２年

旭化成　平均年収８９０万円
　　従業員数　　平均年齢　平均勤続年数
計　１７３７３人　　４２．４歳　　１８．９年
男　１４８７５人　　４２．５歳　　１８．５年
女　　２４９８人　　４１．９歳　　２０．３年

日本郵船　平均年収１０４５万円
　　従業員数　　平均年齢　平均勤続年数
計　１６３２人　　４１．６歳　　１８．０年
男　１３４３人　　４１．６歳　　１７．６年
女　　２８９人　　４１．７歳　　１９．３年
633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/14(土) 23:06:40.18
働けない無能が悪い
634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/15(日) 03:07:02.23
今の円高ドル安なんて、企業業績の悪い大企業連中が手持ちのドルを一斉に円にしてるからだろ？
それに釣られて一般投資家までドル(外貨)売りし始めてさ。
こうなると円で外貨買う歴史が一旦途絶え、外貨預金で儲けたい銀行なんかもヤバくなってくる。
その結果、日本は近々に破綻する。
破綻するのが分かりきっているから、公務員改革しないんだよ。
しても無駄ってことwww

どんどん天下りしてもらって、
どんどん公務員に支払って、
どんどん民間はやる気無くして、
とっとと一回破綻しましょう！
635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/15(日) 07:03:18.99
日本円だけ吊り上げれば欧米にとってウハウハだから
636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/15(日) 08:59:07.27
無職が悪い
637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/15(日) 10:02:57.35
公務員の待遇が良すぎて息子が無職ニート
公務員の待遇が良すぎて民間で働く気ゼロ
公務員の待遇が良すぎて生活保護受給者急増

寄生虫の子は寄生虫
638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/15(日) 19:15:43.77
朝から晩までFXして雇用助成金もらって会議で文句言ってピンハネして何でも経費で払って役員報酬うまうまですか？
639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/16(月) 00:38:11.94
労基法を厳格に運用し、厳罰化を図る
過度の横並びを失業失注上等の価値観を浸透させる
生鮮食料品を贅沢品として扱う


最後をやったら暴動モノだろうが、
ブラックの代表である小売外食に関しては
最早これ抜きで労働環境を是正することは不可能だろう。
毎日毎日旬の食材が安価に買えるってインフラ以上に恐ろしいことだよ。
640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/16(月) 07:10:39.61
さっぱりｲﾐﾌ。
641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/16(月) 17:48:49.14
サービス
信用
維持費
平和
水

世界中で日本でのみタダになるもの
642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/16(月) 23:06:41.77
>>641
タダじゃねーよ、日本でもｗ
643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/17(火) 02:21:47.89
とうとう山の手線止まってもニュースにもならなくなったな。国民は毎年３万人さっさと死んでくださいってことか。
644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/17(火) 06:56:17.52
不況で雇い止めは合理的…元期間工らの請求棄却


　２００８年のリーマンショックに伴う不況による減産の影響で、いすゞ自動車を雇い止めされた元期間従業員ら
１２人が、雇い止めの無効と慰謝料などを同社に求めた訴訟で、東京地裁（渡辺弘裁判長）は１６日、請求を棄却
する判決を言い渡した。
　ただ、元期間従業員４人に不当な賃金カットがあったとして、１人当たり約５８万～６３万円を支払うよう同社に
命じた。
　訴えていたのは、元期間従業員４人と元派遣社員８人。同社の栃木工場と藤沢工場（神奈川県）で勤務していた
が、０９年４月までに雇い止めされたり派遣契約を解約されたりした。
　判決は雇い止めについて、「世界同時不況がいつまで続くか予測困難な状況があり、合理的な理由があった」と
した上で、労働組合に予告するなど、その過程も問題ないとした。

（2012年4月16日19時29分 読売新聞）
645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/17(火) 20:46:50.23
＞不当な賃金カット
何これ？　給与なんて勝手に下げられるだろ？
646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/17(火) 21:19:15.35
働く前に提示された賃金に反するとかそういうのじゃないん
647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/18(水) 18:02:55.51
350:回想774列車 :2012/04/18(水) 06:12:55.60 ID:7O7eVcNs [sage]
トラブルに対して仕様だ契約だと逃げれるのが海外
日本で同じ対応したら遣りっ放しだ言い訳だ誠意がないだと散々叩かれて干されるのが落ち
648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/19(木) 10:39:24.96
ドイツで働いてときは、暇な時は15時に帰って、17時にはほとんどいなくなって
17時30分には、今日はもう遅いから早く帰りなさいって感じだった。
それでも、日本本社より利益上げてるんだもんな・・・
649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/19(木) 18:58:37.59
ぼったくり上等過ぎて発狂するぞ
650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/19(木) 19:20:40.68
日本やアメリカは薄利多売が上等になりすぎて下っ端が死にそうになってるけどな。
出入り業者をタダで手伝わせたりするし。
651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/19(木) 23:38:42.80
227 名前： ななしのいるせいかつ 投稿日： 2011/05/11(水) 17:14:45.19
１０００万はたいしたことないよな。
車は俺レクサス、嫁小型車。
小遣い１５万引いて嫁に渡すが生活費とマンションのローン払うと１５万前後しか残らない。
今から子供２人が就学するんだが、今の生活レベルじゃやっていけない。

おれの小遣い１５万は、経費で落ちないゴルフ代、練習と道具代、経費で落ちない飲み代、風俗で３万、昼飯代で無くなる。
652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/20(金) 06:57:36.23
欧米人は証拠隠滅は最小限の決定的証拠だけに留める。
日本人は最初から証拠が残らないような下準備をしておく
653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/20(金) 17:09:41.94
ハイエク
「公的保護を得た者が、それを得られない生産者に対して行う搾取は、これまでの階級間搾取の中で最も残酷なものだ」

フリードマン
「労働組合は不要だ。なぜならば、ある労働組合員の利益を得るためには、他の労働者の犠牲が必要だからである」


『資本主義と自由』

ある職種なり産業なりで労働組合が賃上げに成功すると、そこでの雇用は必ず減ることになる。
これは、値上げをすれば売れ行きが減るのと同じ理屈だ。その結果、職探しをする人が増え、
他の職種や産業では賃金水準が押し下げされる。しかも組合は、もともと賃金の高い層で力が強いのがふつうなので、
結局は低賃金労働者を犠牲にして高賃金労働者の賃金が上がる結果を招く。
要するに労働組合は雇用を歪めてあらゆる労働者を巻き添えにし、ひいては大勢の人々の利益を損なっただけでなく、
弱い立場の労働者の雇用機会を減らし、労働階級の所得を一段と不平等にしてきたのである。

『選択の自由』

大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存在しているという状況そのものだ。
（中略）雇用者が労働者を守ってくれる場合があるとすれば、それはその労働者を雇いたいという意欲をもっている雇用者が複数いる場合だ。
（中略）もし、ある雇用者が十分な賃金を払わないならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。
つまりその労働者が提供するサービスを手に入れようと、数多くの雇用者たちが競争することが、労働者にとってのほんとうの保護になる。
654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/20(金) 17:12:31.52
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

　非正規雇用は80年台から一貫して増えているわけで、小泉政権になってから増えたわけではありません。ずっと増え続けています。

　にもかかわらず、世界同時不況(リーマンショック)が起きて、「派遣」の問題がクローズアップされています。
｢派遣切り｣という言葉は、一部のメディアがつくった言葉ですけれども、それで今の雇用問題は説明できません。
なぜならば、派遣は雇用者全体の2.6%を占めているに過ぎないからです。派遣の人たちが一部契約を打ち切られているという問題が起きていることは事実ですが、
それは雇用者全体のうち、2.6%を占めている労働者の変動の問題ですから、5%台という高い雇用・失業問題の本質は、実は別のところにあるのです。

　要するに、問題は正規雇用者が守られ過ぎているために、その反動として権利の保護が手薄な非正規が増えてきたということです。
したがって、制度的格差の解消に手をつけないと、この問題は解決しません。そのためにはどうしたらいいでしょうか。
まさに労働市場の抜本改革です。労働市場の抜本改革をやっていないから、格差が生じているのです。

　小泉内閣の大きな改革は、不良債権の処理と郵政民営化です。その次の労働市場の改革も非常に重要なことなので、安倍内閣に引き継ぎました。
日本版オランダ改革をやって欲しいと。オランダは労働市場の大きな改革を実行しました。労働市場の改革で大切なことは、
同一労働同一条件を実現すること、その一方で労働者が長時間労働と短時間労働について自由に選べることなど、多様な仕組みを作ることです。
フルタイムで働きたい人もいれば、家庭との両立のために、あるいは今は子育てに忙しいから、一日三時間の労働にとどめたいという人もいます。

　「働き方の多様性を認めながら、それでも労働者としての権利は、同じように守られている。解雇のときは同じような条件が適用されるし、
同じように年金にも失業保険にも入れる。当然、働いている時間が短い人は、年金の額は少ない。それでも年金に入れる。」
・・・それが目指すべき日本版オランダ革命です。そういう改革を実行していないから、格差が生じてしまっているのです。
655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/20(金) 17:14:14.00
　大企業の労働組合は、組合員からストライキのために資金を集めるだけ集めて、
実際にはストライキはしないので膨大な資金を持っており、法廷闘争は何年でも耐えられる。
一方で中小企業はそのようなお金がないから解雇されたら泣き寝入りせざるを得ない。
だから現状は、大企業の労働組合と中小企業の経営者にとって都合が良い仕組みであり、
奇妙な利益の一致がある。だからなかなか実現しない。しかしこれは極めて不公平な仕組みである。
このような解雇ができない大企業と解雇が自由な中小企業とのギャップを、実定法できちっと埋めて、
裁判に訴えなくても、しかるべき判断ができるようにするべきである。

　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

【八代尚宏】日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html
656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/20(金) 17:52:34.78
炎上確定の案件のために債券発行、資金調達したら反故という
リスクの証券化という名目で
日本なら詐欺同然の行為がまかり通るんだからな。
日本ならステークホルダーだけで完結する実行委員会方式か合弁くらいだ。
リスクヘッジの手段なんてこれと多重下請けしかない。
中小零細ならまともな引き受け手がないし
大企業ですらなかなかできない。
657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/20(金) 17:56:26.19
>>650
日本は世界一だよ。
気の利いたサービスができないと淘汰されるから。
アメリカや中国など比較にならない。
658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/21(土) 17:43:44.27
無職、ニートが淘汰されるよ
659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/22(日) 01:34:46.81
戦時中、軍部や他の省庁も国を挙げての一大決戦だというのに毎日定時で終業してたそうだ。
一方米英は役所に泊まり込んででも喧々諤々の作戦会議が当たり前だったらしい。
この国は明治維新でも大戦時でも現在でも所詮は上層部がぬるま湯に浸かり貴族化して自滅するだけ。
敗北感より自滅感のほうが常に強いのでいつまでたっても歴史的に同じ事を繰り返すだけ。
660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/22(日) 01:38:16.44
>一方米英は役所に泊まり込んででも喧々諤々の作戦会議が当たり前だったらしい。
ワンパターン戦術考えるのに必死だったとか？
661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/22(日) 13:43:36.44
>>640
日本の食文化を質を落とさず大衆化させた時点でブラック確定なんだよ。
それくらい鮮度や材料や産地やメーカーに煩い。


サービスを退化させることも質を落とすことも
客からぼることも許されない国は違う。
してもいいけどすぐ干される。
そもそも日本の起業家は儲けよりも普及と持続を旨としてるから。
662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/22(日) 15:20:56.10
何が言いたいんだか、よくわからんな。
663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/22(日) 16:17:22.76
>>662
それが分からないうちは食品小売がホワイトになることは有り得ない、ってこと。
664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/22(日) 16:21:10.64
暗号解読したら勝ったってことだろ、後だしでずるして負けるわけないだろ。
665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/22(日) 16:39:10.84
>日本の起業家は儲けよりも普及と持続を旨としてるから。

日本の起業家って篤志家なのｗ？
666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/22(日) 17:10:09.47
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

　「正規と非正規の間に、明らかに法律的な格差がある。
よく競争が格差を作っているというが違う。制度が格差を生んでいる。
テレビ局の正規雇用の人はテレビ局が潰れる直前まで絶対にクビにならない。
1979年の東京高裁が出した判例があるから。

　そうすると企業はおのずと身を守るために非正規を増やしてしまう。
だから裁判所がそういう解釈をするならば、政治が法律で、同一労働同一賃金にしろ、
正規も非正規も解雇について同じにしろ、と。

　そういうことを議論するのが政策論なのであって、
市場原理主義はダメだとか言っていても何も議論は進まないと言っているんです」
http://www.mynewsjapan.com/blog/masa/26/show
667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/22(日) 17:23:00.79
>>665
その通り。既得権ガチガチ癒着ズブズブの財閥系除けば。
世界と篤志家の概念が違うというのもあるが。

良いモノをより安くとか奴隷型顧客満足はその結果。
地獄への道を敷き詰める善意でもある
668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/22(日) 20:24:36.41
産地なんか偽装しまくりだけど。
669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/26(木) 22:37:51.85
>>506
低賃金競争は、すべきではない。低賃金競争は法律で禁止すべき。
コストは削減すればいいというものではなく
少なくても男性には、ある程度の給料と雇用の長期安定を法律で保障すべき。
子育てにはお金がかかるから、夫が低賃金で雇用が不安定では、妻や子供が
ふびんだろう。
670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/26(木) 22:54:17.45
>>669
確かに言うとおりなのだが実際は低賃金競争に陥っているのが事実
しかし低賃金競争は法律で禁止してしまうことにより生産拠点の
海外移転などを加速してしまい更に雇用が減少してしまうことになりかねない
自分的には低賃金労働者を国が負の所得税で救済するのがいいのではないかと
思います。
後、非正規労働者と正規労働者の格差をなくすべきだと思う。
671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/26(木) 23:05:13.02
>>669
どうして「男性」だけなの？
優秀な労働力には国籍も性別も無関係でしょ。
672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/26(木) 23:48:05.82
低賃金競争の結果、海外移転するわけだから
この点を改善しないで他の策を講じてもあまり意味ないんじゃないかな。
最後はグローバル化を見直すことで解決すると思う。
673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 00:15:45.84
女はすぐに留学するだの寝ぼけたこと言ってやめるからなｗｗｗｗ
674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 00:23:24.64
もちろん、そういう女性もいるでしょうね。
でも、男性にも身勝手な人やすぐにやめてしまう人もいます。
男女差はありません。むしろ、女性のほうが我慢強いかもしれませんよ。
いずれにせよ、性差はありません。
675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 00:27:24.88
性差はあるよ

女性は女性にしかできない仕事すればいいじゃん
接客とか
676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 00:30:57.26
>>675
それは業務適性の問題で、
>ある程度の給料と雇用の長期安定
とは別問題ですね。
677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 00:36:08.19
女性を保護しすぎるとしわ寄せが他の男性に行くんだよな
公務員の話とか聞いたことある？
678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 00:46:41.08
出産や育児と仕事の兼ね合いをどう考えているのかなというのはあるけど。
専業主婦やって生活が成り立つなら専業するの？
679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 00:54:35.76
出産、育児と仕事が両立するわけないだろ
結局穴を誰かが埋めなければならないんだよ
えらい迷惑だ

そいつらが限られた雇用を奪うから労働市場が供給過剰になる
誰も得しないだろ
680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 01:09:48.90
産まれた子どもが消費するから長いめでみたら循環されとるょ
特にバツいち子持ちは良く働く、次に旦那に甲斐性のない嫁さん。
681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 01:13:13.32
http://www11.big.or.jp/~ranko/bbs100/blog.cgi/permalink/20120424203943
中国・重鎮,、「周永康、李長春」のクーデター発覚！！
逮捕、拘束！！

中共常務委員の重鎮「周永康、李長春」のクーデター発覚、
政府「胡錦濤」により二人は、逮捕拘束。

「これは、革命だ！！」
682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 07:04:20.01
>>670
そうそう
企業が負担できないなら国が負担すればいいだけ
国が非正規社員に金銭的援助をすればいい
生活保護の拡大版だよ
683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 08:15:42.72
>>682
甘ったれんな
非正規という枠があるから失業が免れることができてるんだろが
684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 08:42:18.50
非正規が失業するだけ
685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 09:12:35.23
>>683
逆に完全失業してしまえば生活保護が受けられるよね
子供の数が多い家庭で父母はいずれも働いておらず生活保護で生活している人結構多いよ
（市営住宅や県営住宅に優先入居）
中途半端に低賃金で働いているのが一番保護されない
あと独身者ね
結婚してて子だくさん無職なら割と簡単に申請は降りるが
686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 11:26:23.61
やめさせてくれない　～急増する退職トラブル～
http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail_3191.html

クローズアップ現代「～急増する退職トラブル～」
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1335433281/
クローズアップ現代「～急増する退職トラブル～」2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1335436546/
クローズアップ現代「～急増する退職トラブル～」3
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1335437157/
687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 11:27:34.04
>>685
なら失業すれば良いんじゃね？
これから制度がどうなるかも分からないのにリスキーな選択だな
688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 17:47:51.56
>>683
だから非正規のままでいいんだよ
国が援助しろと言ってるだけ
企業の負担は変わらないんだから何も問題はない
689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 17:57:39.27
こんだけ虐げられても企業の利益を考えちゃうんだから日本人は優しいな。
690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 18:11:19.84
労働環境是正したら諸外国並みの二極化が起こるな。
だいいち平均的日本人の生活水準は
欧米先進国のそれよりはるかに高いぞ。
購買力やサービスレベル考えてみれば一目瞭然。

日本があれだけ格差縮めてかつ生活水準が引き上げられてきたのも
破格の貿易黒字のお陰だったわけで。
691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 18:11:37.23
>>688
何が国の援助だ、死ね。
その金、誰が出すんだよ。
国を経由したら、年金問題と同じく、役人が私服肥やすだろうが。

>>689
企業が儲からなかったら、そこで働いてる労働者も食えないだろ。
企業と従業員の利益が相反すると思っている、典型的な馬鹿左翼思考だな。
692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 18:16:08.09
竹中

　正社員と非正社員があること自体おかしいのです。
オランダのように全員正社員にすればいいと思うのですが、労働組合は反対する。
保険や年金などのコストが膨らむからこれまで正社員だった人の給料は下がりますからね。
でもそれでいいと思うんです。日本の会社の正社員はほとんどの場合、本来もらうべき給料以上のお金をもらっている、
いわば既得権益者なんですよ。労働ビッグバンはむしろそういった格差を是正できるはずです。
693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 18:19:28.42
>>691
何をわけのわからんこと言ってんだ
役人が私服を肥やすとかそれは別問題だろ
694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 18:24:33.65
>>693
別じゃねえよ。
その際分配やるために役人の裁量が増えるだろ。

同一労働同一待遇、負の所得税導入が一番良い。
695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 18:26:49.05
>>691
自分が死んでもいみねぇだろw
もっとガツガツアピールしてかないと、どんどん立場弱くなっちまうんだぜ。
労働者の待遇や生活が悪くなっても企業が儲かれば経済が成り立つと考える
経済がわからない典型的なバカ右翼思考だな。
696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 18:31:09.82
>>695
知的障害者乙。
労働者が給料もらうのはどこからだ？企業からだろ。
昔ながらの階級闘争史観で、企業が儲かれば、
株主や経営者だけが潤うと思っているんだろｗ
日本企業の労働分配率見てミロや、先進国一高いぞ。
697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 18:32:42.38
城　また、これは中小企業の話ではありませんが、処遇と負荷のバランスを総合的に考えると、
一番楽な仕事はコンビニのバイトだと思うんです。まずすばらしいのは仕事によって対価が決まっている職務給ですから、
業界一位のセブン―イレブン・ジャパンと、数年前まで債務超過だったam/pmが同じ時給です。
「うちは債務超過だから給料二割カット」なんて言われることもない。さらにセクハラ・パワハラはないし、残業もない。
嫌だったら辞めればいい。こんなにいい仕事はありませんよ。

海老原　そして給料が安ければ人が集まらないから、自然と標準的な給与に調整されていくと。
確かに、高度なホワイトカラーでは職務給は難しいと思っていますが、
販売・サービス・個人営業などの定型職務では、そんな「職務給」概念が通用すると思います。

城　実際にコンビニのバイトは最低賃金よりもはるかに高い水準です。
つまり、流動化させてしまえば、ある意味で仕事の量も、仕事の対価も保障されるわけです。
http://www.chuokoron.jp/2011/03/post_70_3.html
698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 18:56:30.32
>>696
知的障害はお前だなw
企業が儲かれば労働者も自動的に潤うわけじゃないんだよ。
経済の問題なのに階級闘争とかアホかw
699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 19:14:22.78
>>697
コンビニで働いた事がないバカ特有だな。
コンビニバイトがどれだけハードでやりがいのない仕事だと思っているんだ。
最低賃金より高いのは、あまりにもブラックなために最低賃金ではバイトが集まらないからだ。
マックジョブの入り口としてコンビニバイトでもやろうと考える奴はあまりにも多いため、供給源は無限。
にもかかわらず、最低賃金より高くせざるをえない。
700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 19:21:20.89
コンビニのバイトなんか入れ替わり激しいし勤務時間も不規則。
店舗改装でも解雇されることがある。
701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 19:40:42.71
>>696
日本企業の経営者のほとんどは
低賃金国の同規模同業のそれより遥かに安い報酬だからな。
例えばトヨタとタタの役員報酬比べてみ?円高補正かけてもトヨタ圧勝にならないだろ?


あちこちで正社員が貰いすぎと言われる理由でもある。
702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 19:43:05.97
大企業のトップは「一番出世したサラリーマン」に過ぎないからね。
703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 19:53:47.83
>>702
独立系同族企業以外は基本そうだよな。
ただこっちはこっちで二極化激しいけどね。
704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 20:03:21.32
日本の全ての自動車メーカーの日本人役員報酬をすべて合わせても
ゴーン一人分に満たないし

鉄鋼メーカーの(中略)
ミタル一人分にも届かないんだよな。
705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 20:07:01.51
しかも日本は株主への配当性向も非常に低いから。
主要企業比較でも欧米のせいぜい1/3だろう。
日本株は儲からないといわれる所以。
706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 20:24:54.44
株で儲けようという発想自体がタブーだもん
建前でも実際働いてる人に還元し続けるのが日本企業だもの。
ぼろ儲け銭ゲバのヤクザ企業もあるけど。


欧米の起業家なんか一山当てたら売り抜けることしか考えない連中ばかりだぞ。
707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/27(金) 22:24:15.54
どうでもいいけど無職は負け組
708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 01:36:53.77
>>701
いくらなんでも安物家電や日雑のMADE IN～に書かれてるような国の役員報酬より
日本のそれが安いわけないだろ
709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 09:10:42.16
タタや海爾のトップがいくら貰ってるか知ってるか？
トヨタやパナソニックのトップの数倍以上だよ。
710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 12:27:12.35
まあ世界企業の役員報酬なんて、2CHにタムロしてるおまいらには、一生関係の無い話だけどなww

どんなに高学歴でも、2CHやってる暇があったら、他にもっとやることがあるはずだ。
711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 13:29:44.25
終身雇用と年功序列が機能してた、又は問題にならなかったのは戦後から冷戦終結までで、
サラリーマン経営者と労働組合によって停滞し競争力の低下がはっきりしちゃったからな。
２ちゃんで階層の固定化とか非正規は生涯負け組みとか騒いでも本当に今後起こるのは
1億総非正規と外国資本による支配でしかない。政治も役所もまず生存は無理だろう。
外圧に弱いのは明治からの伝統だからね。
712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 15:22:00.26
今日明日ぐらいでメーデーやってるところも多かろう
713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 15:31:50.69
円高補正補正かけて新興国以下って凄いよな。
714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 17:40:12.43
結局、新興国に殺られる、1億総敗者になるだけ。逃げ切りってのはあくまで若年層に比べれば・・って話。
今の中高年層が想い描いていた豊かな老後なんてもはや消滅。定年延長が最初の一歩。
さらに年金改正か年金廃止の新社会保障化で細々と暮らすしかない。あくまで若者よりマシってだけ。
じゃあ、国ごと殺られた後に若年層はどうなるのか？が問題。すでにこういう事態。
取りあえず技術者やクリエイターな人々はお抱え外国人としてすでに外国頼みで食ってる。
一般労働者も企業ごと業界ごと日本の中央無視して直で外と繋がるしかない。
715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 17:52:49.67
未曽有の貿易黒字がなければ
あんなの成り立ちようがないからな
716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 21:45:49.81
酷過ぎるって、早い話しが、
楽過ぎる層が増えたことの証左。
誰が楽って、決まっているじゃん。
これが是正できれば、自ずと酷過ぎる企業の淘汰も進む。
逆に、是正できなければ、さらに酷になり、
問題企業は法律に守られ、隠蔽される方向にすすむ。
717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 21:49:53.61
解雇規制は大企業正社員しか得をしない

　一見、解雇規制がきびしい方が労働者にはやさしいしくみに思えますが、
労働市場の流動性がなくなるので簡単には転職できませんし、一生懸命働いて会社のためにお金を稼いでも、
中高年のノンワーキングリッチの人たちの給料に多くが消えていってしまうために若年層の給料が非常に安くなりがちだったりと、
長い目で見れば労働者にとっても悪いことの方が多いでしょう。

　運よく大企業の正社員になったけどあんまり仕事をしない人にとっては硬直した解雇規制というのは天国みたいなもので、
大きな既得権益なのですが、一番悲惨なのはこれからキャリアをはじめようとして仕事を探している若者でしょう。
スペインやフランスのように解雇規制が厳しい国では若年層の失業率が常に20％を超えています。

　きびしい解雇規制というのは、じつは新卒の学生に一番不利なしくみなのです。
中高年の正社員をひとり解雇できれば、新卒を3人雇うことができても、
正社員の権利は法律で固く守られているのでそのようなことは起こらないのです。

　労働市場が硬直していると若者の職が奪われてしまい、社会人として必要なスキルを学ぶ機会もなくしてしまうので、
生涯を通して単純労働しかできない人を社会にたくさん生みだしてしまいます。

　また、社会全体としても、衰退産業にいつまでも労働者が残り、
成長していく産業に労働力を移動させることができませんので、経済全体で見れば大きなマイナスなのです。
http://diamond.jp/articles/-/14451
718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 21:56:33.04
日本の労働環境が酷過ぎる

全てはデフレが主な要因
薄利下の中で企業は利益確保のためコストダウンに奔走せざるを得ない
人件費削減と生産効率の究極的向上これが労働環境に大きく影響
719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 22:00:01.21
MyNewsJapan編集長、渡邉正裕氏による「ソリティア社員が国を滅ぼす」
大企業にいる「働かない人々」の実態
http://mojix.org/2011/01/04/watanabe-solitaire

ホリエモン
「大企業は2000万円とか貰ってるボンクラ首にしたいんですよ」
「（首にすれば）20代の若者5人とか雇えるわけですよ」
「そっちの方が企業にとっても収益力上がるし、本当はいいの」
http://www.youtube.com/watch?v=4_3JsNAtWFg
720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 22:37:47.52
ホリブタって今塀の中？
721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 22:42:12.73
>>719
へー、知らなかったボンクラに2000万円も払ってる企業があるんだ、公務員業界だけだと思った。
俺んとこは、外資系だけど、年功的な給与はホトンドなくて、固定給は年齢に関係なく、給与の２０％程度。
もちろん2000万くらいもらっているのもいるけど、少なくともボンクラは2000万円はもらえないよ。
ボンクラの成績が数年続くと転職していく。（転職して成功している者も多い）
わかった！天下りを受け入れると、ボンクラ社員、ボンクラ企業になるんだよな。
でも、それを大企業と言う日本は、やはりおかしい。俺んとこを世間はブラックというのかな。
722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 22:45:53.86
組合の無い会社は最悪だよ
723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 22:47:23.29
じゃあ労組叩きをしてるのは誰なんだろな
724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 22:55:31.94
組合は売り手市場では発言力が増すが
買い手市場では組合とは名ばかりが多数。
725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 23:05:29.47
ハイエク
「公的保護を得た者が、それを得られない生産者に対して行う搾取は、これまでの階級間搾取の中で最も残酷なものだ」

フリードマン
「労働組合は不要だ。なぜならば、ある労働組合員の利益を得るためには、他の労働者の犠牲が必要だからである」


『資本主義と自由』

ある職種なり産業なりで労働組合が賃上げに成功すると、そこでの雇用は必ず減ることになる。
これは、値上げをすれば売れ行きが減るのと同じ理屈だ。その結果、職探しをする人が増え、
他の職種や産業では賃金水準が押し下げされる。しかも組合は、もともと賃金の高い層で力が強いのがふつうなので、
結局は低賃金労働者を犠牲にして高賃金労働者の賃金が上がる結果を招く。
要するに労働組合は雇用を歪めてあらゆる労働者を巻き添えにし、ひいては大勢の人々の利益を損なっただけでなく、
弱い立場の労働者の雇用機会を減らし、労働階級の所得を一段と不平等にしてきたのである。

『選択の自由』

大半の労働者にとってもっとも頼りになる有効な保護者は、多数の雇用者が存在しているという状況そのものだ。
（中略）雇用者が労働者を守ってくれる場合があるとすれば、それはその労働者を雇いたいという意欲をもっている雇用者が複数いる場合だ。
（中略）もし、ある雇用者が十分な賃金を払わないならば、他の雇用者が喜んで払うといいだすだろう。
つまりその労働者が提供するサービスを手に入れようと、数多くの雇用者たちが競争することが、労働者にとってのほんとうの保護になる。
726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 23:08:13.74
>>723
朝鮮系統一教会の工作員
つまりネトウヨ
727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 23:12:45.39
>>725
シンガポールなんかまさにこれ。
労基がしっかりしてれば、組合は不要。
728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/28(土) 23:43:45.47
>>674
ワタミで自殺したやつがいたけどわざわざ表沙汰にするんじゃねーよってことだな
729 ：ボケモン：2012/04/29(日) 00:21:28.47
＞724　に一票。
730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/29(日) 00:24:22.64
フリードマンてショックドクトリン提唱者じゃなかったっけ？
731 ：ボケモン：2012/04/29(日) 00:26:33.29
＞714
1億総敗者というよりも、グローバルな均質化で経済水準が新興国に近づいていくだけ。
農業は保護されて食料品価格が高止まりするから、その分だけ先進国が苦しい。
732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/29(日) 03:36:37.78
助成金が減ったって言うのさ、雇用が増えたんじゃなく単に今まで不正がスルーされてたってことじゃないの？
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20120426-OYT8T00082.htm
733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/29(日) 08:18:37.46
日本の労働環境が酷過ぎるのは、公務員と利息が原因。
http://twitter.com/#!/takeharasinichi
734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/29(日) 08:43:46.19
さっぱりｲﾐﾌ。
735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/29(日) 13:51:47.70
日本は無職でも職安に登録しないとカウントされない
外国は希望していない職に就いただけでも失業者扱いと聞いたぞ
本当なら日本もスペインも大差ないんじゃないか
736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/04/29(日) 14:16:00.96
底辺労働を不法移民こき使ってやってる欧米に言われてもね・・・・・
強制送還されるよりは奴隷労働するだろJK
そういうのとガチで競争して勝てるクオリティは日本人社畜にしかない。
737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/02(水) 17:00:19.36
日本人は働くのが好きだから
就職すらできないダメ人間って
なんなの？
やる気あんの？
生きる気あんの？
死ぬの？
738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/02(水) 21:23:48.29
普通は正社員で働くだろ
739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/02(水) 21:25:43.67
働くのが好きと就職できないは関係ねぇし。
まぁ日本人は働くのが好きすぎてタダで働くことがよくあるけどなw
740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/03(木) 03:00:47.75
雑居房での集団生活が嫌だったよ
気の合う仲間同士なら楽しいんだけど、性格の悪い奴が2人～3人居ると最悪だね
なのでそういう時はわざと工場でケンカ沙汰起こして懲罰になってた
んで、懲罰明けで工場に配役になる時は、作業拒否とかして懲罰の延々ループ
そのうち処遇上って昼夜間独居で暮らせるからそれで結果オーライ

今は生活保護でのんびり暮らしてる
もう13年働いてない
社会復帰は絶望的だからナマポにすがりつくしかないよ
福祉事務所の人達も「しょうがないな」って諦めてるし
741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/05(土) 09:17:06.75
最高じゃないか！！
742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/05(土) 16:25:06.59
そのナマポ制度が不公平だから問題なんだろ、誰でもなれる訳じゃない。
743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/06(日) 17:43:28.46
在日はナマボが簡単にもらえるんだよな
744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/07(月) 09:59:15.06
憲法で最低限の文化的生活を保証しているのは日本人に対してなんですけど。
外国人に生活保護を与えるのは憲法違反。
日本で暮らせない不良外国人はさっさと祖国に送り返せばよろしい。
745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/08(火) 07:01:15.87
>日本で暮らせない不良外国人はさっさと祖国に送り返せばよろしい。
送り返す費用は税金でOK？
746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/11(金) 07:33:13.34
生活保護よりははるかに安く済む。在チョンなんて釜山まで数千円だ。
747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/13(日) 08:54:29.15
各年齢別 平均収入

年齢 男性（万円） 女性（万円）
70歳以上 374 225
65～69歳 387 201
60～64歳 479 217
55～59歳 595 251
50～54歳 629 269
45～49歳 620 274
40～44歳 579 282
35～39歳 497 285
30～34歳 427 291
25～29歳 355 289
20～24歳 256 230
19歳以下 148 110
平均 500 263

国税庁　平成21年　民間給与実態統計調査結果より
748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/13(日) 09:19:15.28
ジョブカードっていう、厚生労働省役人の居場所作り、つまり無駄な履歴書システムのおかげで、若者が使い捨てにされている。
それは厚生労働省は企業が25~39歳までのニートを雇うと企業側に100万円+αの助成金を支払っているからだ。
ちなみこのジョブカード/ジョブカフェには厚生労働省のバカ役人がこれでもかとぶら下がっていて2000億円も投入されていおり、
事業仕分けで廃止となったにも関わらず菅元総理大臣によって実施となってしまった。
749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/13(日) 09:20:33.58
助成金ぐらい貰わなきゃ、25~39歳までのニートなんて雇う意味無いでしょ。
750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/13(日) 09:22:58.48
111203未来ビジョン『八代尚宏の訴える、民間の活力で日本復活！』
http://www.youtube.com/watch?v=C9iRcNZYyws
http://www.youtube.com/watch?v=sH2DvtekgBs
751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/13(日) 09:23:26.54
助成金目当てだから即クビか・・
752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/13(日) 13:06:28.80
雇用中に実績出せばクビにはならんよ。
753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/14(月) 10:33:58.34
非正規が増える中...追い詰められる若者たち
http://youtu.be/Ew9CNVmayZY
754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/14(月) 10:54:02.40
http://www.hp-seisaku.com/blog/archives/2653　　読んで損なしです。
755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/14(月) 21:54:34.78
雇用助成金と派遣会社ってズブズブだろ、写真だけ撮ってりゃ研修したことになるし助成金終わったら雇用も終わりだし
気づいたその時はもう期間不十分で失業保険も出ないよｗ
756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/14(月) 22:13:37.11
雇用助成金は何も派遣会社だけが受給しているわけじゃないけど？
757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/15(火) 08:34:15.11
秋葉原周辺のIT派遣を名乗るピンハネはかなりタチ悪いよな～
758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/15(火) 08:35:32.09
社内研修と言いつつ助成金搾取してた所知ってるw
759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/15(火) 20:04:36.27
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg
95年からデフレ状況で、先進国との経済成長の格差が大きくなっている。

日本のフィリップス曲線（1975年から2010年1月まで）
経験的には「フィリップス曲線は、インフレ率が低くなればなるほど水平に近くなる」という事実である。

「デフレによる雇用と所得の喪失は、物価上昇率が低くなればなるほど加速する」ということを意味する。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/tanakahidetomi/20100410/20100410201034.jpg

所得の増加とインフレ（物価上昇率）率の関係について
http://f.hatena.ne.jp/nabezo-r/20080606232627
「物価と比例するかまたは多少所得増加率のほうが高い」

デフレ　　　物価下落率＜賃金下落率
インフレ　　賃金上昇率＞物価上昇率
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/svnseeds/20080604/20080604220620.png

デフレの場合、賃金下落率の高い層と逆に上がる層の格差が顕著。
しかも物価下落といっても、生活必需品や教育費、公共料金は下がりにくいので所得に対して
その比重の高い層（低所得者）の負担は減らない。
760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/15(火) 20:05:50.92
2000年からの各国の国債の買い入れ額のクラブを見ていましたとき
如何に日銀が大胆な量的緩和政策をしていないのかがよくわかります。

http://blogs.r.ftdata.co.uk/gavyndavies/files/2012/01/ftblog201.gif

2000年から2006年まで大胆に緩和策をしてきたともいえず
2007年から2012年は、逆に反対方向の引き締めをして来たとしか思えない政策をしています。

これでは、日本のGDPが増えるはずがなく実質成長率も0.1%以下という超低成長率りなるのは当然なのです。
761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/15(火) 20:07:20.87
２０１２年３月２日発表の日銀の統計より、日銀のウソを実証
http://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/mb/base1202.pdf

日銀　マネタリーベース平残（季節調整後）（億円）
201102 　 103,0441
201103 　113,8859　量的緩和強化（+5兆円）
201104 　120,5252
201105 　113,0320
201106 　113,4404
201107 　113,3737
201108 　113,9401　量的緩和強化（+10兆円）
201109 　114,8702
201110 　115,7181　量的緩和強化（+5兆円）
201111 　120,4269
201112 　115,9790
201201 　117,7823
201202 　115,1701　量的緩和強化（+10兆円）（2月14日）

日銀が量的緩和を本当に実施したのは、震災後の3-4月だけ。

それ以外は、表では量的緩和の強化、裏でこっそり資金回収。
合計して、金融引き締めを強化している。

先月は，バランスシートを拡大させながら、売現先急増で資金を回収。

日銀は、ウソをつかずに、本物の量的緩和を実施しないと、1％を目途とする
インフレーションゴールは実現不可能である。

それとも、エネルギー価格の上昇で、何もしなくてもインフレ率は上昇すると
予想しているのであろうか。
762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/15(火) 21:59:28.24
何もしないで退職金もらえば一番いいんだろ。
763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/15(火) 23:19:49.68
日銀券ルールは破ってんだろ、札は増えてんだろ？
764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/16(水) 22:43:30.08
働けば金は手に入る
765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/16(水) 23:20:16.43
できる限り働かずに金を稼ぐのが資本主義の心理。
働いて金稼ぐなんざ無能のやることだな。
766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/17(木) 01:30:24.90
サラリーマンとか、
①通勤という無駄な行為
②鉄道会社を無理矢理元気に
③奴隷のユニホームはスーツ、靴も無理矢理すり減らす
④税金は無理矢理給与天引き
⑤外食産業も無理矢理

無理矢理 資本主義守銭奴経済
767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/17(木) 06:48:47.30
サラリーマンとか生きてて楽しいの？
768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/17(木) 06:53:55.21
サラリーマンが嫌なら、ならなきゃいいじゃん。
職業選択の自由はあるんだしｗ
769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/17(木) 06:59:08.62
じゃあサビ残断れないとか給料下がったとか
ボーナスカットされたからって文句言うなよ。
職業選択の自由があるんだからな。
770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/17(木) 08:19:01.26
八田達夫『ミクロ経済学』

＜借地借家法正当事由にしろ、解雇規制にしろ、長期契約継続法理による強行規定は、
基本的に、まだ契約していない人たちを犠牲にする既得権保護政策の一種です。
長期契約継続法理は、日本社会の再分配政策を律してきた「既得権保護原則」に基づいた政策の一種だと言えるでしょう。
　長期継続契約の保護を行うことの問題は、個別の悲惨さに目を奪われて、保護を行うことが、
結果的に、契約の当事者以外の人たちに、より大きな悲惨を生むことを無視していることです。
　経済学の特徴は、ある政策の評価をするときに、その政策がもたらす便益をその政策がもたらす社会的機会費用と比較して判断することです。
それに対して、判例を作っていった裁判官たちは、個別の係争の事情に目を奪われて、
自分たちが作った判例の社会的機会費用を評価する余裕がなかったのでしょう。
（１）借地借家法における強行規定は、家主の借家供給を抑制し、
（２）貸金契約における強行規定は、貸し主に金を貸さなくさせ、
（３）解雇契約における強行規定は、雇用を削減させることなどには思いいたらないのでしょう。
さらにこれら強行規定のいずれもが、目の前にいるかわいそうな人の既得権を守る代わりに、
個別の係争とはまったく関係ない真の社会的弱者に対して大きな犠牲を払わせる結果をもたらします。
これまでの法曹教育で経済学が意味ある形で取り入れられていなかったために、裁判官たちは、
そのことについては、考えも及ばないのでしょう＞。
http://mojix.org/2009/08/16/hatta_micro_kouritsu
771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/17(木) 11:12:58.63
給料泥棒の労基署が悪い
772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/17(木) 17:54:33.05
労働環境がまともな国を見習うと
格差や失業率もそういう国並みになるよ
日本がそうなったら一気に修羅の国だ。
日本の生活水準の高さは異常だよ。
少なくとも食と住に関してはマジキチだから。
買い手がそこで我慢できるかが問われる。
これまでは安全と安心をダンピングする
壮大な社会実験だったとも言える。
773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/17(木) 18:05:16.08
住に関する価格と維持費用は確かにマジキチだな。
外国に行ってみればわかる。
生活水準はそんなに高いわけじゃないから。
774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/17(木) 18:57:42.66
住居費高すぎだ
日本は不動産建築をぼったくってんだろ
775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/17(木) 19:16:31.58
自然災害が多くて平地が少ないのは
酌むべきだと思うが
ピンハネと持ち家志向、おまえらはダメだ。


農地開放の爪痕と言えばそれまでだけど。

いずれこのまま衰退していけば
零細殺し、持ち家殺しをやらないと持たなくなる時が来る。

クルマで排ガス規制をきつくしなければならないのも
所詮数を売ったツケに過ぎないようなもの。
776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/17(木) 19:28:14.76
借りてもたけぇんだよw
777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/17(木) 23:19:18.72
>>774
嫌なら安いところに住めば。
778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/17(木) 23:43:34.76
お子様かニートなのか。
779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/18(金) 07:32:26.54
おっさんニートだろ
780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/18(金) 08:38:58.50
食べ物が豊富にある
これが、日本人から想像力を奪った最大理由
食べ物あれば生きていけるから
781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/18(金) 08:42:46.84
766
昭和４０年代の映像を見たことがある
『遅刻は罰則の１０倍以上の責任がある 』
朝から汗塗れの三段腹したおっさん上司が、体育会系みたいに体操をしトイレ掃除をやり営業
昼は何百円のメシに行列
ああ、スカイツリーだ進化だとマスメディアは罵るが
根本は何ら変わりやしないと言うこと
４０年前と全く変わらない
782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/18(金) 19:58:09.55
日本人があまり規模拡大を目指さないのは
地に足の着いた安定永続指向
妬まれる
足るを知るという教え
マネジメント能力の低さ

これらが大きいだろう。

海外はおしなべて逆だからな。
783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/18(金) 20:13:50.17
大学生がこぞって公務員と大企業のサラリーマンを目指すというのもこの国の停滞の象徴だろう。
就活セミナーに集まってる人間で会社作ればいいんじゃね？と思うんだけどもさ。
784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/18(金) 20:24:29.84
みんながみんな安定指向だから
どんどん労働対価が下落するんだね。
分母ばっか増えてるから経営側もボロ儲けとは程遠いし。
785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/18(金) 20:47:37.82
いざ起業と言えば単なるダンピング起業だからな。
確実に儲かると言えばそれまでだけど。
日系企業のオワコンぶりは
世界のビジネスマンならシナやチョン相手の方がよっぽどマシな有様。
ネトウヨや社畜は契約書がメモにもならないとか取りっぱぐれとか言うけど、
仮にそういうの入れても日系企業相手より遥かに儲かるしな。

連中はリスクヘッジも上手いから
少々取りっぱぐれたり炎上した所でさほど堪えない。
その代わり利益率にはシビアだけど。
日系企業レベルなら普通に撤退する。
赤が出て初めて対応する日本とはここが大きく違う。

業種によっちゃ日系企業のオファーなんか新興国でさえ願い下げレベル。
ここだけの話｢日系企業の仕事だけは絶対に請けるな｣という経営方針も珍しくない。
まともに付き合うとどうなるかを知っているから。
この円高でこうなることの意味が分からない限り、何やってもダメだよ。
786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/18(金) 20:50:56.26
日系の大企業は意思決定も遅いからな
787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/18(金) 20:58:54.60
まさか日系企業の持ってくる仕事って
そんなにムチャクチャなのか?
シナやチョンのほうがいろいろ無茶振りしてそうなんだが。


だいたい日系企業お断りなんてネタじゃねーの？
チョンより金払いはいいんだし。
788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/18(金) 21:15:31.68
さっきNHKで凄いのやってた
5人連続癌死の印刷工場
789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/18(金) 22:34:13.17
>>787
金払い自体はいいよ。とことん値切る上に基地外じみた要求水準だけどな。
勝手に見積もり出して指値発注なんて日系企業にしかできんよ。
というか、「確実にもらえるはした金」で満足するのは日本人だけ。
790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/18(金) 22:55:02.12
たしかに値切りはすごいな。
儲けなしでやれってな勢いだし。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/18(金) 23:21:23.34
とりあえず赤にならないと思われる単価まで値切ってから
足元を見て一括先払いをしてかかる。
先に金を出してるんだからと言わんばかりの恩着せがましい態度で反感を買う。
先に金を払ってくれるなんて有難い?バカにするのも大概にしろ!!
これが日本を除くまともな企業と労働者の倫理観。
言っておくがこんなこと、中国人や朝鮮人でさえやらないから。
奴らも金払いは悪かったり叩きにくることはあるけど、日系のそれは緻密過ぎて異常。

こんなのが続いたら日系企業お断りになって当然。

BtoCの世界なら中国人や朝鮮人が嫌われてるけど
BtoBだとぶっちぎりで日本人が嫌われてる。ビジネスで出るとこ出たら分かる。
何でチャンコロやチョンのほうが･････と思うけど。
792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/18(金) 23:25:06.34
BtoBは欧州がやりやすいかな。
お互いの利益というのが頭にあるし。
793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/18(金) 23:31:02.39
そんなに欧州が良いのなら、欧州で働けばよいのでは。
隣の半島の国とは違って、移動の自由はあるんだし。
794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/18(金) 23:41:31.74
部分的には働いてるけど。
取引相手が外国だとやりやすいから外国でやれって極論じゃね。
賃金安いところがいいなら本社もその国に移せってのと変わらない。
795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/18(金) 23:46:03.95
日本以外は黒字であろうと容赦なく身売りや人員整理するからな。
分かりやすく言えば「売り抜け」みたいなもの。
利益を最大化しきったら、能率が落ちてくる前に風呂敷たたむのも立派な経営手腕だからね。
796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/18(金) 23:54:05.31
人員整理はホントある日突然だねぇ。
797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/19(土) 00:00:07.34
>>794
実際にそういう動きは水面下であるね。
国内の仕事なんかもはや御義理でしかないサプライヤー結構あるよ。
円高を一番恐れてるのはそういうところ。
国内大手と縁が切れても困らない、むしろ喜べるだけの販売網持ってるツワモノもいるし。
798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/19(土) 00:09:51.88
国内大手は常にほかと競合させられるからあまり相手にしないんだけどね。
大手に依存するとガンガン単価下げられて手間ばっか増えるしね。
縁が切れて喜べるって感覚は分からないが、スキルあれば日本スルーしても問題無いわな。
799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/19(土) 00:16:47.03
>>795-796
黒字でも容赦なく人員整理できるのと、不況理由の待遇切り下げが困難なのは表裏一体だな
800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/19(土) 19:36:44.75
小規模多数のほうが日本ではいいらしいね。何故だろう
801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/21(月) 00:08:05.01
役員が無能か金持ちの息子ばかりなのが日本、有能な社員程、奴隷扱いだからわたみみたいになって浮かばれない。
802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/21(月) 00:49:02.52
どうせクビ切り上等で役員連中だけお手盛り、となったら反発するだろ。
それならもっと雇えとかなんとか。

だいたい労働環境まともな国のそこそこレベル企業の役員報酬知ったら
日本企業の役員にお手盛りとか
口が裂けても言えない。
何度も言われてるけど新興国の人間でさえ引くほどだぞ。
803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/21(月) 06:53:26.98
>>801
それなら、有能な君が起業すれば問題ない。
有能なんだから、無能な役員ばかりの既存企業を駆逐できるだろうし。
804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/21(月) 08:13:53.13
公務員：バンパイア
老人：ゾンビ
介護員：スレイブ

介護保険制度とは：
バンパイアがゾンビをエサにスレイブを使って金儲けを企むこと
805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/21(月) 10:59:05.86
>>802
日本企業の役員は責任を負わないじゃん。
806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/21(月) 23:02:57.03
>>805
なんで？
807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 00:30:12.69
社員がどんなに有能でも役員会で過半数がなければ役員なんて変わらんよ。
808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 00:58:53.39
財閥系除けば独立系同族だらけで役員会もクソもないわいw
809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 06:54:46.46
>>807
それなら、有能な君が起業すれば問題ない。
有能なんだから、無能な役員ばかりの既存企業を駆逐できるだろうし。
810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 09:42:28.16
無能でも保身術は超一流
811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 12:50:02.31
無職よりは有能
812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 14:43:38.80
「長生きしたいんですよ」by葛西善二郎
813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 16:39:04.65
欧州のアッパーミドルの豪邸よりも、日本のウサギ小屋のほうがモノに溢れている不思議
食い物は買い置きしても、あちらさん耐久消費財は必要以上置かないんだよな・・・・・
814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 17:22:58.93
モノに溢れているのは貧乏な印
貧乏人の家ほどゴミ屋敷
815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 18:18:40.61
32. 名も無き哲学者 2011年08月04日 14:46 ID:I1xkGaLZ0  
ねえ知ってる？ 

今じゃ外資まで日本人社員にのみ「サービス残業」させるんだよ。 
たとえ海外で就職してもね。 
「日本人は理不尽な命令にもとりあえず従う」 
ってことが有名になっちゃったのさ。 
ちょっと前に日経BPに載ってた。 
もちろん日本人以外にはサービス残業なんかさせません。 


ODAなりなんなりで奴隷労働者を派遣すると喜ばれるんで内科医?
現地合弁でしっかりカネは落ちるようにしておいて。
外資ももっとこの分野に食い込んできてしかるべきだろう。
日本人ほど単純労働力として最強の民族はいないんだから。
単純労働すら芸術の域にまで高められることは誇るべき文化として全世界に発信しよう。
816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 18:40:54.32
仕事してない係長っていらなくない？なんのため？
817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 20:20:09.10

国家公務員に限らず例えば学校の校長などは月に50万ほど年金が入りますし、
教師というのはだいたい職場結婚で夫婦共稼ぎだから更にお金がはいってくるわけです。
国家公務員よりもこういった地方公務員の方が財政に対する負担は大きいんですけよ。
ここにメスをいれたら社会保障費増大による財政難なんてあっという間に解決するんですけどね。
818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 20:30:02.66
>>813
向こうは長期休暇で家を融通するから、日本みたいにモノだらけにすることができないんだよ。
狭い家をモノだらけにしてろくな手入れをしない日本人の逆。
要は守るモノが多いほど動けなくなるってこと。
819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 20:31:44.36
教師の年金と給料削ったらどのくらいの金額が浮くっての？
820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 20:34:36.65
家族が家の中をゴミ屋敷状態にして
片付けようとするとヒステリー起こすのだが。
821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 21:04:15.80
会社の拘束時間が12時間以上って企業がザラだもんな。
そして給料が雀の涙。

もう税金払いたくねー。真面目に働くのバカらしいよ本当。
何なの？この国
822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 21:10:16.42
世界の財布だよ
日本人だけ増税で世界は浪費して楽しく生活してるよ
823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 21:12:14.67
そこまでしないと利益出ないんだよ。
世界一細かくて我侭な客を抱えてるんだからさw
失業率が半分超えてから出直してくるが吉。
これも中流が肥大化し過ぎて奴隷労働でしか埋め合わせができないレベルになっただけの話。
肥大化した中流の下で割食ってるだけだから
たまったもんじゃないな。
ジジババ批判なんて簡単じゃないし。
いつか自分が座るであろう椅子にイタズラをする勇気はないだろう。
824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 21:16:02.24
>>822
悪い意味で日本の信用は世界一高いからな・・・・・・そりゃ搾取し放題だ
実態に見合わない信用を有難がるのは日本人だけw
敗戦国の性からか、分かっていても信用を地に落とすことができない。
825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/22(火) 21:33:38.95
日本は輸出競争力に見合う賃金を払わず、すなわち労働に見合う賃金を払わず、下請け苛めて輸出し世界ダントツに外貨を貯め込んだ
それで円高にした、海外並みに賃金を払っていたら、輸出超過にならず、円高にはならなかったはず

だから農業は自動車業界の、自動車産業ではありませんよ、犠牲なのですよ、
海外並みに適正賃金を払って外貨を貯め込むのは止して頂きたい。
826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/23(水) 00:10:25.49
企業がため込んでるおかげでお前の雇用が生まれてるんだろうが
827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/23(水) 01:18:50.57
溜め込んだら雇用は発生しない。
828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/23(水) 01:59:45.95
日本人の信用の中には「チキン野郎」っていう、
暴動とかかなりの確率で起こさない、
我慢する国民性がかなり含まれているよ。
あの時福島の銀行なんか襲うのは当たり前だろ？

関東全体的に放射線降り注いでいるのに東電から賠償も無いどころか値上げって、
日本人ってバカじゃないの？ドMなの？
829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/23(水) 06:12:09.66
日本は金溜め込んでるから外国からたかられるんだよ
で、借金してまで外国に貢いでる
国民には増税
ふざけるな
830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/23(水) 06:50:56.70
「溜め込んでる」の？「借金して」るの？どっちなの？
831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/23(水) 14:58:36.48
>>825
日本は信用に見合う対価を取らず、すなわち信頼性に見合う価格を払わず、
自らを苛めて頒布し世界ダントツに信用を貯め込んだ

それで円高にした、外資並みに吹っかけていたら、期待超過にならず、円高にはならなかったはず 

こうも言える。安全で安心なんてフレーズが当たり前に出てくる時点でどんだけ信用超過なんだよ。
832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/23(水) 17:43:59.18
溜め込んでるのは企業とか一部金持ち
借金してるのは政府
輸出企業のために政府が借金して世界にばら撒いて
輸出企業を助けている
借金増えたからって国民に負担しろとかいってバカか
借金は輸出企業が稼いだ金で穴埋めしろ
輸出企業のためにどんだけ優遇してるんだよ
エコカー補助金も税金だろが
車なんてもう斜陽産業、補助金なければ崩壊する
833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/23(水) 20:51:30.07
日本語でOKですよ。
834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/23(水) 22:26:37.28
日本語でしょ。
835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/24(木) 10:29:45.22
「夫はなぜ 死んだのか 過労死認定の厚い壁」(1)
http://youtu.be/jQKo8PCYhGY
836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/24(木) 16:18:31.34
●日本人だけど、日本のここが嫌い●86ヶ所目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1337664442/

日本に生まれ、育ってきた、もしくは、昔は日本に住んでいた人などが
日本のこんな所がいやだ、 嫌いだ、という点について話すスレです。
日本人から見てもおかしいと思う、日本人、日本社会の悪いところを語ってみましょう。

私？　集団主義で個人を大事にせず組織などを優先するところかな？
組織とかは個人の幸福のためにあるべきで、組織の下に個人が
団子のように固まって仕えている日本はおかしいと思う。
周りの雰囲気に合わせて固まっていて、自分の意見を言う人を
村八分にするところもイヤだな。
　もっと自分の本当の意見を一人一人が言えるようでなければ
ダメだと思う。目上、目下とかの上下関係もいらないね。
もっと平等、フラット、フランクでオープンになるべきだよね。

前スレ
●日本人だけど、日本のここが嫌い●85ヶ所目
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1337213367/
テンプレサイト
http://www4.atwiki.jp/nihonjindakedo/pages/13.html

姉妹サイト(荒らしが規制されます)
●日本人だけど、日本のここが嫌い●したらば１ヶ所目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5591/1337402416/
日本人の悪徳性を暴き、主に外国人から優れた思想を取り入れる
http://jbbs.livedoor.jp/news/5591/
837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/24(木) 16:30:37.86
――　ただ、同一労働同一賃金は、できる職種と、そうでない職種がありますよね？


飯田　たしかに、すぐにできるのはブルーカラーだけだと思います。ホワイトカラーへの導入はしばらくは難しいでしょう。
しかし、人材の流動化が進むと、市場の力によって賃金が均一化していきます。城繁幸氏がよく使う例ですが、
牛丼屋は松屋・すき家・吉野家でアルバイトの給料がほぼ同じです。その反面、新聞社は会社によって全然、給料が違う。
自由競争産業では差が無く、規制産業では差がでてくるわけです。競争的な市場で、流動的な労働市場があると、
有能な人ほど高い給料をくれる方に転職してしまいます。すると賃金に差をつけられなくなるんですよ。

　繰り返しになりますが、日本の最大の問題は人が動かないことです。もちろん能力というのはホワイトカラーほど人によって差が激しいので、
完全に一致はしないでしょうけれども、人材の流動化で企業によっての賃金の差は縮まっていくはずです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100930/216443/?P=2
838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/24(木) 17:38:55.09
スレタイ、日本のって言うが外国も大差ないんだが
隣の芝生は青く見えるのかも知れんが現実見るように
839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/24(木) 18:59:40.41
フランスは労働者保護が行き過ぎて寡占化が進んでる。
おかげでメーカー名が物やサービスの固有名詞になるくらいだ。
日本なら宅急便くらい。怖いねえ
840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/24(木) 19:29:04.12
自由競争が進んでも結局は寡占化するんだけど
841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/24(木) 19:31:16.36
つ独占禁止法
842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/24(木) 19:38:33.30
独禁法で売上の小さい企業守れるの？
843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/24(木) 21:02:45.89
総務省統計局による世帯主の年齢階級別１世帯当たり資産額（勤労者世帯）
各世代の平均　単位は万円（千円以下切り捨て）
平成21年のデータです。５年に一度しか発表されません。（これの公表は平成23年３月）
他の平均貯蓄額のデータでは金融資産だけでローン、不動産が加味されてないがこのデータはトータルアセットが分かり貴重。

　　　　　　　貯-負+資　　　　貯-負　　　貯蓄　　　　　負債　　　　実物資産（不動産、車など）
30歳未満　　　　 862 　　　　-29　　　　　 310　　　　　339　　 　　　892
30～39歳　　　　1330　　　　-269　　　　　608　　　　　877　　　　　1599
40～49歳　　　　2289　　　　 　83　　　　 1012　　　　　929　　　　　2206
50～59歳　　　　3463　　　　 915　 　　　1439　　　　　524　　　　　2548
60～69歳　　　　4219　　　　1620　　　　1841　　　　　221　　　　　2598
70歳以上　　　　3901　　　　1648　　　　1754　　　　　106　　　　　2253

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/24(木) 23:14:28.56
信用は搾取の始まり

この意味わかるかな?
何故そうなるかを説明できるかな?
845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/25(金) 01:25:50.20
利子辞めれば良いだろ、貸したら返せば終わりだろ、ｊｋ。
846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/25(金) 01:37:10.30
>>845
そうだな一理ある。

だが限りなくゼロに近い金利の日本においては的外れだ。
日本の信用はcredibleよりconfidencialという側面が大きい。
精神論が出てくるのもそのため。

もっと言うと日本では搾取が信頼の証なんだよ。
これはマゾとかそういうレベルじゃない。

権利意識の強い国では信用という概念が日本に比べるとおしなべて乏しい。
特にユルユルな国民性のラテン系国家は
強権や独裁によって辛うじて信用が担保されていたようなものである。
それもギリシャや腐敗で怪しくなった昨今だが・・・・
847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/25(金) 03:38:39.30
>>841
独占禁止法だけでなく、解雇規制も寡占を抑止する役割を果たしてたよね。
848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/26(土) 12:26:24.35
フランスと韓国の国策寡占企業の大きさは異常だからな
849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/26(土) 16:14:44.58
日本のビジネスには、利益率のいいところほど干されるという法則がある。 
逆に利益率の悪いところほど継続的に仕事が来て結果的に儲かるという法則もある。 

つまり、日本で利益率守ろうとすれば奴隷労働に頼るしかないのである･･････
850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/26(土) 16:56:50.73
次長課長を見習え！
851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/27(日) 04:58:08.11
20倍稼げるインドネシア人も逃げ出す介護
852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/27(日) 07:01:28.46
いや、前回来た連中はおれたちより金持ちだよ。
最低でも200坪の敷地に7LDKプール付き、運転手、住込みメイド2人。
853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/27(日) 08:14:37.87
介護は廃止すべきだ
動けなくなったら安楽死を認めろ
老人に手厚すぎる
854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/27(日) 08:22:17.20
公務員：バンパイア
老人：ゾンビ
介護員：スレイブ

介護保険制度とは：
バンパイアがゾンビをエサにスレイブを使って金儲けを企むこと
855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/27(日) 16:27:57.85
スレイブは間接的に介護保険の費用を払ってる若者だろ。
856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/27(日) 20:55:12.93
一日12時間、13時間労働とか拘束が当たり前な企業は潰れろ。

完全に中高年経営者どもが若者から搾取しまくってるだろ。

今って経営者とか権力者のエゴイズムが満ち溢れた腐った社会。連中のエゴが正義みたいになってて虫唾が走る。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/27(日) 22:43:39.16
日本の経営者がいくら貰ってるって言うんだよ、馬鹿か
858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/27(日) 23:56:22.50
経営者が会議室で文句言ってるバカしかいない言ってるだけだろＷ
859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 11:32:40.54
みんながリスクを取らないから
ジリ貧になるのは当然
それが一億総堅気ということだ
860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 14:41:47.94
>>857
低賃金国に行って役員や管理職現地採用してみたら
嫌でも分かるんだがな･････
861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 19:32:16.91
>>856
転職しろ
862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 22:13:47.44
>>859
リスクを取ってほしいならBIとか生活保護とかくれないと
誰もリスクなんて取らないよ
863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 22:48:59.59
リスクをとって成功した奴には重税かけて
果実を奪い取ろうとしてる方が問題だろｗ。

BIだの生活保護でより果実を減らして
誰がリスクとんの？元々リスクとる奴なんて少ないのに
864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 23:09:09.80
一定の資産と地位を得るとリスク取らなくても、もりもり金が増えてくけどな。
資本主義の性質といっちゃあそれまでだが。
865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 23:11:46.25
もりもり増えるって事は投資してる訳で、
投資家が積極的に投資している状態は
基本的に「好況」のはずですけども？
866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 23:28:34.79
空売りだってあるわけだが
867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 23:33:36.68
空売りにリスクが無いと思ってるならそいつは馬鹿。
868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 23:37:39.08
リスクがあると思ってるうちは小物。
好況不況なんか気にせんでも、情報と人脈を駆使すれば
儲かるネタなんざいくらでもある。
フェイスブック株なんかノーリスクで儲かる典型的な例。
869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 23:39:41.21
>>866
それはゼロサムだから関係なかろ？。
もりもり儲けてる投資家の裏に、
もりもり損してる投資家がいるわけで、
>一定の資産と地位を得るとリスク取らなくても、もりもり金が増えてくけどな。
とは別の話じゃん。
870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 23:44:10.88
>>868
そいつは有能だから儲かってるだけだね。

フェイスブック株なんかノーリスクで儲かる典型的な例。
ならさっさと全財産投入して買えば？と思うがｗ
871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 23:45:22.00
何を言ってるのかよくわからんが、ようは金が儲かればいいんじゃないの？
しかもいろんな方法駆使すれば下手な中流層よりも税率低くできるし。
もりもり損する投資家なんて、最後にババ掴ませて養分にするだけの存在。
872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 23:47:25.18
>>870
有能か無能かなんて関係ねぇwwww
こんなレスしてる時点でお前は何も、何もわかっちゃいないw
873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 23:47:31.19
裏に損している投資家がいるなら
>一定の資産と地位を得るとリスク取らなくても、もりもり金が増えてくけどな。
が成立してないだろｗ。
874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 23:49:33.63
人脈と情報という、現代のビジネスシーンでは
とびっきりの能力を前提にしているように見えるのは俺だけか？
875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 23:51:36.16
>フェイスブック株なんかノーリスクで儲かる典型的な例。

え？
876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 23:52:07.96
リスク有る投資をした二人の投資家を見つけて、
儲かった方を指差し、
あいつが勝つことはわかってたとか言ってるのと同じだｗ

能力に関係ないのなら両方儲からないとオカシイだろうが。
877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 23:53:53.94
>>874
それも能力だって言うなら能力なんじゃないのw
まぁ本人の能力とは無関係についてくる場合もあるけどねw
自分の知らない世界は、最初から存在しないと思ってるなら一生そう思ってろw
878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 23:54:42.64
無駄飯ぐいの防衛省とか自衛隊や、
偽装求人のハローワークや、
AIJみたいな年金制度や生活保護なんか
全部廃止して、

世帯主BI：世帯主15万+妻加算5万+子供加算1人につき3万で良いよ。
ただし、役務（市区役所勤務や工場勤務や介護福祉施設勤務）が義務付けられる。

議員は無償ボランティアとする。権力者が金目当てでまともな政治などできるわけないだろう！

徹底的な公務員改革で、BIはやるがニートやヤクザには渡さない！

直接渡さない、だから世帯主BIなんだよな
しかも現金引出禁止・預金禁止の不正したら即STOP出来るVISAデビが良いな！

BIでとりあえず食えるから治安の向上だって期待できるし、
もうガツガツした歪みきった私利私欲に満ちた競争社会から次のステージに行こうぜ！
橋下は小学校から競争しろってアタマ変だろw小学生は外で遊べww

これで絶対に平和になる。
879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/28(月) 23:56:16.23
世界が存在しないとかじゃねーよ
そこに損する奴と得する奴が存在する以上、
ノーリスクではないって事がわからんのかｗ。
880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/29(火) 00:00:17.51
フェイスブックって今も多分初値以下だろ？
言うとおりならチャンスなんだから
借金でもして買えばいいじゃん。なんで買わんの？
881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/29(火) 00:01:33.05
>>880
そういう思考だからお前はカスなんだ。
882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/29(火) 00:08:11.92

本名でキモヲタ面晒して何が楽しいん？

、
883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/29(火) 00:19:34.67
>>881
何の反論も出来なくなった訳ねｗ
884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/29(火) 00:37:32.96
皆が元本保証に走ったら金利はゼロに近づく。
完全雇用を目指すと皆がタダ働きを強いられる。

要はそういうこと。

経済実態に比べて
損する投資家や失業者が
あまりにも少な過ぎる。
日本の実態ならスペインどころか
国民の半分が失業してないとおかしい。
残酷なようだが、それだけ日本は
どの国よりも磨かれているということだ。
885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/29(火) 01:07:49.64
景気が良すぎて人手が足りない世界でも
完全雇用に近づけば皆がタダ働きを強いられるの？
886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/29(火) 01:13:54.07
顔本でアホ晒してると全世界で雇用されなくなるんだからまあ価値がないことはないよ。
887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/29(火) 01:36:38.32
>>885
カネの出所がなくなるから次第にそうなっていくよ。
インフレ社会ってのは内需で回す限り高失業率が前提。
かつての日本や中韓、昨今のドイツみたいに
通貨安貧困輸出すれば別だけど、マクロで見るとゼロサムだからね。
かつてのアメリカや日本、昨今のPIGSみたいなのがいて初めて成り立つ。
888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/29(火) 01:50:35.00
なんでカネの出所がなくなるの？
内需で回す限り高失業率が前提ってのも意味がわからない
889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/29(火) 02:03:07.07
>>888
ピークを過ぎて需給が逆転するからだよ。
そうなると次のサイクルを迎えるまでは貯蓄に回る。
貯蓄に回せなくなるほどの低賃金にして投資しまくるか、カネ刷りまくるか、重税で分配するしかない。
失業率の高さは生産を効率化してしまってるのが原因。
まさか機械やめて手工業に戻るなら別だが、それにはとんでもない低賃金が前提になる。
だから欧米で不法移民が必要なのだ。
890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/29(火) 02:13:26.46
それは景気循環の問題であって
完全雇用目指すとタダ働きを強いられるってのは違うんじゃないの

＞失業率の高さは生産を効率化してしまってるのが原因
既存の雇用が減少しても、新規産業が興ればそこに雇用は生まれるだろうし
891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/29(火) 07:07:06.49
新規産業を興す資金は誰が出すのかな？？
金持ちが道楽で起業するなら別だけど。
それこそ振り込め詐欺レベル
リスクを世界一嫌う日本人には無理ゲーだよ
892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/29(火) 08:18:18.34
企業は強いよ
金もあるし株式市場で増資もできる
個人は弱いね
企業より個人をもっと保護してほしい
企業ばっか補助金で優遇してるよね
BIとか生活保護とかもっと保護してくれたらリスクも取るようになるよ
893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/29(火) 14:09:26.90
親いわく銭の問題じゃなくて生活習慣が身につくから働くんだってさ
給料はおまけ。ついで
894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/29(火) 18:55:55.33
>>891
今まで日本の新規産業は誰が起こしてきたと思ってんだよｗ
895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/29(火) 22:59:18.14
>>892
>企業ばっか補助金で優遇してるよね

補助金は個人事業主でも受け取れる。
896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/30(水) 17:56:14.41
851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/27(日) 04:58:08.11
20倍稼げるインドネシア人も逃げ出す介護
897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/30(水) 20:52:57.89
補助金じゃなくて、助成金だろwwww
898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/30(水) 21:31:43.08
経費で何でも落としてる役員は所得税増税しろってことだろ。
899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/30(水) 21:37:58.87
日本企業ほど高品質商品で短納期を売りにできるところはない
遵守率や見積もり能力はものすごく高い
ただしベストエフォートなので何かあったらデスマ決定。しかも余裕で赤字転落
900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/30(水) 23:21:07.85
>>898
役員は給与所得者だから「経費で何でも落とせる」なんてことはない。
901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/30(水) 23:35:41.79
派遣や期間工なんて、はじめから有期契約だとわかっていたはず。
当然に、期間延長がない可能性はあるわけだ。
マトモな人間なら、当然その可能性を考えて貯蓄なり何なりの生活設計を
しておくのが普通。
無いかもしれない契約延長をアテにして生活設計をするなんてね（笑）。
小学生でさえ、毎月のお小遣いをヤリクリしてお菓子やゲームを買っている
のに。
小学生以下だよ。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/31(木) 00:16:43.78
つLexusやベンツなんて殆ど会社の経費だろｗ
903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/31(木) 01:08:36.33
>>901
具体的な生活設計モデルをよろ。
提案するモデルが有効なら、多くの派遣の救いになるだろう。
904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/31(木) 07:50:10.17
>>896
しかもインドネシア人一人につき呼んで教育するのに8000万くらいかけてるんだよな。
905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/31(木) 08:02:58.08
日本人ほど信頼性、確実性、安定性、永続性を追求する民族はいない。
奴隷体質の根源とも言える。

日本人が世界一わがままと言われる原因は
自らはこれらの逃げ道をしっかり確保した上で
何も言わずとも相手が自分の要望をかなえて当たり前と思っていることだ。
906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/31(木) 08:22:28.65
>>906
>>905
おっと利便性も追加しとく。
契約社会というのは、ある意味これらの要求を表に出させて
ガチガチに押さえ込むシステムでもあるから
日本人にはなじまないだろう。なにしろ自他共にそれらを「無制限に」求める民族だから。
その行き着く先が「安全で安心」だったり労働環境。
技術力だけが発達したのも営業力が乏しく要件定義を絞り込む力がなかったから
技術力でカバーするしかなくなっただけの話。自然災害等は汲むべきだと思うが。
907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/31(木) 16:56:10.83
当たり前と思ってるから
求めるという以前の問題かと
908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/31(木) 17:00:06.19
派遣規制強化のせいで失業

派遣規制強化のせいで失業しました。今回失業したのは仕事が無くなったからとか雇用の調整弁とかの問題ではありませんでした。
派遣先の現場からしたら僕が抜けるのは相当に困ることです。テスト工程でとんでもなく忙しく、皆昨日は休出しているはずです。

僕が失業したのは、湯浅誠や雨宮処凛の様な人達が派遣労働を批判し規制を強化したからです。
派遣先は大企業であり企業イメージを大切にするところです。 10月から派遣を原則ゼロにする方針を決めました。
それまで派遣として働いていた者は僕以外の全員が構内請負に切り替わりました。
他の人達は富士ソフトの様な大きな会社から大人数が派遣されていたので問題なく請け負いになれます。
でも僕は零細なところからの派遣なので僕の会社から派遣されているのは一人だけで、一人請け負い禁止の法律に違反するので請負になれません。

9月頃、僕は派遣から出向になるという話がありました。派遣以外の形態で僕を雇おうと派遣先の現場が努力した形跡です。
実はこれも法的にまずいということがわかってダメになりました。

法律的にはソフトウェア技術者なので派遣で働き続けてもそれ自体違法ではありません。でも世間的なイメージが悪い、と言うことで失業しました。

湯浅誠や雨宮処凛の様な人達がやっていることは、現場レベルで忙しいときに必要な人が抜けるという事態を引き起こすし、
富士ソフトの様な大企業は問題なくても社員20人とかの零細企業の人間を失業させます。弱い立場にいる者を更に苦境に陥れるのです。

http://d.hatena.ne.jp/newarrow/20091230/1262169622
909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/31(木) 23:39:02.53
中小ブラックは知らんが、今やそれなりの企業はサビ残などしたくても出来ないよ。
社内LANのアクセスログで管理されるし、部署によっては強制消灯だからね。
910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/05/31(木) 23:41:36.58
役員は？　経費でまた飲み会かよW
911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/01(金) 05:39:32.32
河本は一族そろって生活保護もらってるのに
お前らきたら
912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/01(金) 10:56:09.65
「同一労働同一賃金」の実現は
“企業組合の壁”を越えることがカギ

――イギリスでは、ブレア政権以来、「同一労働同一賃金」の徹底が図られている。日本との差は非常に大きいが、
実現のために、どのようなハードルを越えなければならないのか。

　イギリスは職種別労働市場であり、職種別組合であるから実現できたが、日本は企業内組合のため、同じ職種であっても労働市場が分断されている。
日本の企業別労働組合のなかで同一労働同一賃金を実現するのは、組合の壁を越えない限りは不可能だ。

　そもそも同一労働同一賃金は、経済学の基本原則であり、競争市場であれば、自然に同じ仕事に同じ給料を払うことになる筈である。
しかし日本では、年功序列賃金のために実現できないうえ、「不利益変更禁止の法理」というのがあり、たとえ組合が合意しても、
個人が訴えたら裁判所は認めざるを得ない。そこで、労働契約法などの実定法で「組合が合意したときは賃金調整が可能」というような項目を入れ、
同一労働同一賃金への移行を目指す労使の行動を阻害しないようにすべきだ。
（中略）
　よくこうした問題は、「規制緩和したい企業」と「労働者を守る組合」の「労・使間の対立」と捉えられるが、これはあまりにもステレオタイプ。
日本では、長期雇用保障を前提とした労使の利益は一致している。他方で、円満な労使関係の代償となるのが、「労・労対立」だ。
これは正社員と非正社員だけの問題に留まらない。正社員のなかでも「男性と女性」、「大企業と中小企業」など、いたるところに存在する。

　つまり、正社員と非正社員の対立は1つのきっかけであって、今後、労働市場全体にある労・労対立をどう解決するかも、あわせて考えなければならない。
http://diamond.jp/articles/print/10296
913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/02(土) 12:01:38.82
今日、NHKで放送するよ。
914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/02(土) 12:26:55.08
だらかシナチョンの単価にしたいんだろ役員なんて文句言ってるだけなんだからシナチョンで十分だろ。
915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/02(土) 14:31:20.00
情報漏えいでハローワーク職員逮捕
（愛知県）
■ 動画をみる
　職権を悪用して、他人の職歴などの個人情報を調査会社の女に漏らしたとして、
横浜市のハローワークに勤める非常勤職員の女ら２人が１日、愛知県警に逮捕された。国家公務員法違反の疑いで
逮捕されたのは、神奈川県の横浜公共職業安定所の雇用保険相談員・西澤えみ容疑者（４７）と調査会社「情報サービスエフ」の取締役・藤田利恵子容疑者（５１）。
愛知県警の調べによると、西澤容疑者は、職場のパソコンから雇用保険の加入者の職歴などを
閲覧できる立場を利用して、去年、福岡県の男性ら男女３人の職歴などの情報を藤田容疑者に漏らした疑いがもたれている。現在、警察が余罪を追及している。

(p)http://www.news24.jp/nnn/news8628534.html


裏でこういうことが行われてるからね。詐称がバるわけだ。

それにしてもハローワークはどうしようもない。
916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/04(月) 01:39:57.65
　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
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　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　生活保護受けてる人って
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　誰からも必要とされない意味の無い人生だよね
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　井戸 実（48・ﾌﾞﾗｯｸ企業社長）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|
917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/04(月) 07:39:20.83
サヨクが発狂しちゃいそうな北欧の政策
http://ameblo.jp/englandyy/entry-10703626875.html
918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/06(水) 00:12:13.00
働かない人は死ぬしかないんだよ
919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/06(水) 00:13:24.34
働いても死ぬんだけどねw
920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/06(水) 07:47:39.93
働いて人生を楽しむか
無職で餓死に怯えて生きるか
921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/06(水) 08:57:27.33
働いて死ぬならとっくに人類絶滅してるわ。
これだからニート脳は。
922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/06(水) 09:58:09.42
働いてれば死なずに済むなら過労死も倒産自殺もありえないな。
923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/06(水) 10:30:07.20
ニートの寿命は親の寿命とリンクしている
924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/06(水) 10:59:42.13
働くことでしか金を稼げない人間は、資本主義の中では奴隷。
925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/06(水) 12:35:51.55
>>922
ニートの中では働く奴は全員過労死か自殺かすると。
流石に頭がおかしいね。
926 ：ご存知Pana政経塾はホモ。キモーイ：2012/06/06(水) 12:36:47.46
■筑波大学大学院・生物資源プロセス工学研究室
----日本の税金で秘書までChinaスパイ。
http://www.u.tsukuba.ac.jp/~zhang.zhenya.fu/member.html
これはひどい。ひどすぎる。
日本人院生・ポスドクは、食うに困っているというのに。
文科省は、完全にハニートラップにかかって言いなりになっているとしか言いようがない。
ポスドクよ、自分は賢いとカラにこもらず、怒れよ。行動せよ。戦え！腐れ役人、不正な民主党＝外国スパイ政治屋に
鉄槌を下せ！とは思わないのか？
927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/06(水) 12:56:32.94
>>925
曲解した上に０か１００かでしか物事を考えられないとは・・・
まぁお前は頑張って働け。
俺は家賃収入と金利で暮らすから。
これも働いてるうちに入るのかなw
928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/06(水) 12:58:37.90
そういうのを不労所得というけど
天下りよりはずっとマシ
929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/06(水) 13:06:51.66
家賃や金利を得るのでも全くの放置で遊んでられるわけじゃないから
不労ってのも語弊があるように思えるけどね。
930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/06(水) 13:12:06.79
実際は不労ではないし、
今時の不動産投資はリスクが高い。
まあ、税務署の定義です。
931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/06(水) 13:23:14.31
特に関東の不動産投資は今危険だな。
損こいても国から補填される大手がうらやますぃぜw
932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/06(水) 13:40:51.32
不動産は建設段階で大きな雇用と税収を生み出してる。
後になって不労所得などと呼ぶのはあつかましい限りｗ
933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/06(水) 22:32:50.21
>>927
バカ？
>>922で曲解してるから皮肉っただけなのに。
そんな事も理解出来ない？
934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/07(木) 07:19:56.74
絶対取りっぱぐれはないけど儲けないのと
時々不良債権出すけど儲けはデカいのと
どちらがいいかと言う話だな。
リスク回避世界一の日本人は前者を取る人が多く、
それがデフレ加速してるような
935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/07(木) 15:16:44.25
庶民ってだけでリスク抱えているようなもんだから
そういう人間たちがリスク回避を考えたら、社会が間違えた方向に進むだろうよ。
余裕のある人間たちは笑っているだろう。
936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/07(木) 15:58:01.14
不動産や金融投資はスキルと知識を身につければ
リスクの調整はできるが、就労者は自分でリスクの調整できないからな。

今は倒産やリストラのリスク、ブラック企業での健康リスクなど
まったくのリスクなしで給料もらえる時代じゃなくなってきた。
最近じゃ学生がバイトで貯めた貯金はたいて就活しないと
内定取れなくなってきてるし、経済システムの根本が間違ってきてる気がするなぁ。
937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/07(木) 22:27:52.50
そもそも「健康リスク」を考える時点で色々とおかしいと気づけよ
938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/07(木) 23:07:47.01
違う意味でも健康リスクはあるね。
939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/08(金) 07:07:15.86
何故日本人ほど確実性に逃げる民族が他にないのだろう。
940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/08(金) 07:31:39.81
その意味で、リスクを負う証券税制は優遇されてしかるべきだな。
941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/08(金) 16:12:57.80
都流通商会(株) サービス残業代未払い 1700万円 給料カット40％強行 労働争議発生中 皆でたすけるんだ 極悪企業
942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/09(土) 00:43:01.43
極悪企業を助ける？
943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/09(土) 14:48:00.25
労働環境は自分で作るもの
労働できる自分になる事
世の中に必要とされる人間になる事
944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/10(日) 08:50:32.11
>>940
真面目に働く人を差し置いて
バクチ打ちに追い銭やるなんてけしからん！
という連中が日本は特に多いからね
945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/10(日) 08:56:28.59
独立系非上場という治外法権が日本人は大好きなのだよ。
株主からがめつく配当せびられたりしないから。
逆に上場を強いられる海外は凄い。
946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/10(日) 08:57:07.49
まあ、投資とバクチの区別がつかに時点でダメなんだけどね。
947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/10(日) 09:17:28.65
>>945
海外の老舗企業って非上場が多いんだけど？
しかも創業者一族の同族経営が多いわけだが。
948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/10(日) 09:39:32.24
日本において企業をとりまくステークホルダーの中で、もっとも冷遇されているのは
株主だからね。労働者は強い雇用規制で守られ労働分配率も高いが、株主に対する
配当性向は欧米のそれを大きく下回るし、配当二重課税も放置されたまま。
ようやく、日本でも増配や自社株買いなど株主重視の経営が広まりつつあるが、まだまだ
不十分と言えるね。
949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/10(日) 09:56:24.43
>>947
老舗は基本的に洋の東西問わずそうだろうな。
創業者一族がガッチリ株押さえてなかったら
何がきっかけでM&Aされても不思議じゃないもの。
950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/10(日) 09:59:51.96
>>948
日本にはオーナー企業除いて経営陣のお手盛りもないしな。
黒字なのに人員削減やって浮いた人件費以上の報酬を得る経営者なんて
海外では普通にあるけど日本じゃ人でなし扱いだよ。
951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/10(日) 16:48:04.27
日系企業の経営者メリットは、退任しても次のポジションが用意されている事だなｗ
952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/10(日) 16:51:23.73
>>950
？
953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/10(日) 17:21:45.75
>>950
ストリンガーは？
954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/10(日) 18:40:52.78
国から取られ
県から取られ
市区町村から取られ

ボーナス出ないおれたちが公務員のボーナス払って養うのか？

無職からも搾取する消費税増税って・・無所得は消費税免除しろよ。
955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/10(日) 19:03:40.48
日本企業はこれまで株の持合いでやってきたからね。
コーポレートガバナンスが働いていなかった。
最近、株主・経営者責任が問われるようになって、
資本分配率も少し上がってはきたが。
サヨクに言わせれば、それも「搾取」だってことになろうか。
956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/10(日) 19:09:54.62
そもそも所得税払ってないのに、消費税まで免除してもらおうなんて凄い根性だな。
957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/10(日) 19:18:11.36
>>956
んだ。
税はみんなが公平に負担するから「税」なんだぜ。
フラット税制がベストだと思うんだな。
人頭税は政策的に無理だし。
958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/10(日) 19:28:57.91
だからこそ、小さな政府にしないとな。
役人の高給に使われるんじゃ、ヤクザのミカジメ料と同じだぜ。
959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/10(日) 21:04:28.01
オーナー企業なんてガバナンスもクソもないしな。
960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/11(月) 02:23:00.90
税金って、国、県、市区町村に配置されている
ヤクザのみかじめ料って事？
961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/11(月) 13:13:59.31
＜労働管理企業＞
　「同一労働・同一賃金」は、連合など労働運動の大きな柱のひとつである。
　しかし、同時に毎年の春闘では、「（不況期にベースアップは無理でも）定期昇給は確保」という主張もなされる。
　定期昇給とは年功賃金の維持と同じ意味であるとすれば、それは「同一労働・同一賃金」と基本的に矛盾しているはずだが、そのことへの説明はまったくない。

　新自由主義の立場で考える「合理的な賃金」のひとつの基準は、労働者の（限界）生産性（企業の生産活動への貢献度）に見合ったものである。
　この生産性は、同じ仕事をしていれば同じであり、職種別に定められた賃金と原則として一致するはずである。
　もちろん、同じ仕事でも長年勤務している熟練者と入社したばかりの新人とでは仕事の質が異なるが、それは質の差に応じた別の仕事と考えればよい。
　「同一労働・同一賃金」は、労働組合の「建前の主張」だけでなく、経済学の基本的な論理でもある。

　実際には、企業別に分断された日本の労働市場では、賃金は「企業利益の配分」であり、利益水準に差のある大企業と中小企業とでは、同じ仕事内容でも賃金は異なって当然という「常識」がある。
　これは、企業の所有者は株主であり、労働者に賃金を、経営者に報酬を払った後の利益を株主がすべて受け取るという、資本主義企業の論理と異なるものである。
　日本の企業は、資本の提供者である株主に世間並みの配当金を支払った後は、利益を（内部留保の形での貯蓄も含め）経営者と労働者とで分け合うが「労働者管理企業」に近いといえる。
http://blog.goo.ne.jp/himetaku/e/ec98a3ced85c032412c842a639d6f852
962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/11(月) 18:43:01.01
労働環境は決して悪くない
就職スキルの無い馬鹿が大杉
963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/11(月) 18:45:33.10
この手の釣りは飽きたな
964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/11(月) 18:49:19.04
就職って簡単じゃね？
965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/11(月) 18:55:01.04
就職するだけなら簡単だな
966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/11(月) 20:27:51.60
上場一部位余裕なんだけど。
何をどうすればクソ派遣なんかに成り下がるんだよ。
967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/11(月) 20:31:06.74
赤字だらけで外資に乗っ取られた上場一部に何の価値がある。
40超えれば大半はリストラ対象。
真の優良企業は未公開企業の中にある。
968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/11(月) 20:46:37.03
>>967
まさにネットに踊らされて木ばっかり見てる人間の典型だな。
ベンチャーの一番いいとこと上場企業の一番悪いとこ比べてどうすんの？
969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/11(月) 20:48:42.80
義務を果たすか果たさないかの問題
970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/11(月) 20:50:09.15
>>968
未公開＝ベンチャーとはどこまで世間知らずなんだ。
知名度に釣られて入社しちまったならご愁傷様。
971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/11(月) 20:51:10.45
ごめん、未公開でも知名度高いところはゴロゴロあるわ。
972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/11(月) 20:52:36.45
ゴロゴロあるのに就職できないの？
973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/11(月) 20:54:24.66
だからできない奴はダメだって話してるんじゃないの？
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/12(火) 01:28:05.85
河本なんかカワイイもんやでw

特別養護老人ホームなんか厚労省役人の天下り先
年収1000万円で3年で退職金2000万円w

たった3年間で計5000万円

介護業界だけじゃないぜ､ﾜｲﾙﾄﾞだぜ！

こんな事してて財政難で増税とか言ってるんだよw
975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/12(火) 18:17:36.71
この国腐ってるよ
働かないヤツの生活保護で税収の約10％ぶんとられて、あとは議員公務員
大企業やらの運営費に充てられる
カネはどんどんおかしなところに流れて庶民には回ってこない

一般労働者は歯車として奴隷労働を課せられ一日12時間以上拘束され
人生の幸せもクソもない。会社に縛られて終わり
こんな国に子孫を残すとか後生を育てるとか興味持てん
976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/12(火) 20:46:46.45
もう金持ってそうな家に行こうか？
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/12(火) 20:53:34.82
ここまで不満が溜まっても暴動すら起きないのが日本
978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/12(火) 20:56:12.74
さすが、おしん教育が行き届いているなwww
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/12(火) 21:04:58.09
こんな愚痴は2chのニートしか言わないしな
980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/12(火) 21:08:56.70
そういう意味じゃなくて日本人て本当にチキン
全く個性なし
981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/12(火) 21:25:21.66
ネットで同じ不満を持ったやつが１００人集まってもデモすら起きないからな。
全員誰かが主催してくれることを待っている。
そら半永久的に暴動起きんわ。
982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/12(火) 21:32:00.94
｢あなたがやってくれるなら僕も参加しますよ！｣

これを全員で言い合ってるのをネットのあちこちで見かける。
983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/12(火) 22:01:45.40
あと20年間、赤字国債3000兆円くらいまで発行していいから。
国はどうなろうといいから。
おれは今のままのニートでいいから。
984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/12(火) 22:14:46.14
>>981-982
暴動の同志は集まらないけど、スカイツリー観光の同志ならすぐ集まると思うよｗ
985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/12(火) 22:16:27.91
もう、スカイツリー爆破して倒しちゃうの？
もうテロの標的なの？早すぎね？www
986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/06/12(火) 22:34:23.99
ｲﾐﾌ。
987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：
行き詰ったら暴れるどころが一人でひっそり自殺してくれるんだから
そりゃやりたい放題だわな。