日本の労働環境が酷過ぎるｗｗｗ　Part.2

日本は、一号条約（一日八時間・週四十八時間制）をはじめ、
四七号（週四十時間制）、一三二号（年次有給休暇）、一四〇号（有給教育休暇）など、
十八本ある労働時間・休暇関係の条約を一本も批准していません。
また日本は、一九九八年のＩＬＯ新宣言（「労働における基本的原則及び権利に関するＩＬＯ宣言」）で
「最優先条約」とされた八条約のうち、一〇五号（強制労働の廃止）、一一一号（雇用及び職業における差別待遇）、
一八二号（最悪の形態の児童労働禁止）の三条約も批准していません。

そのほか未批准の主な条約には、九四号（公契約における労働条項）、一四四号（国際労働基準のための三者協議）、
一四八号（作業環境）、一五一号（公務労働者）、一五五号（労働安全衛生）、一五八号（使用者の発意による雇用の終了）、
一七一号（夜業）、一七三号（労働者債権の保護）、一七五号（パートタイム労働）、一七七号（在宅形態の労働）、一八三号（母性保護）などがあります

ＩＬＯ（国際労働機関）は、労働条件の改善のための国際労働基準を設定することをそのもっとも重要な活動としています。ＩＬＯ条約は加盟国の批准により効力を生じ、
批准国は、その条約の規定を国内法にとりいれる義務を負います。

これまで結ばれたＩＬＯ条約は百八十三ありますが、そのうち日本が批准した条約は四十四条約です。ヨーロッパ諸国のフランス（百十五）、イタリア（百一）、
イギリス（八十一）、ドイツ（七十六）などに比べ著しく低い水準にとどまっています（ヨーロッパの数字は九九年末現在）。

http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html


前スレ
日本の労働環境が酷過ぎるｗｗｗ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1264322536/

おっ、名スレの2が立ったな。

【特ア】中国、尖閣諸島周辺で漁業監視船によるパトロール常態化へ★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285566109/
【尖閣・船長釈放】 「こんな軟弱政府ってあるのか！」 日本でも民主党政権への批判・怒りの書き込みが殺到★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285547066/
【政治】 多くの日本人が今度という今度は、この菅民主党政権のアホさ、卑劣さ、無責任ぶりにアキれ返ったのではないか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285574813/

↑
見ろ馬鹿ども。
日本企業の国際競争力を高め、株主利益を最大化するための
飽くなき努力を続けないと、欧米の投資家が日本から逃げ出して、
日本はたちまちシナチョンの経済植民地になってしまうんだよ！

新スレでも労働者の甘えを厳しく糾弾していこう！！

いや、むしろ日本の労働者の給料や待遇を欧米並みに上げないと、
優秀な人材が欧米に、あるいは欧米系企業のアジア拠点に逃げ、
日本が衰退する。

これからのグローバル時代は、企業が海外に事業を広げるだけでなく、
人の方も、国境を越えて就職活動や転職活動をする時代。

日本が優秀な人材を集めて国際競争に打ち勝ち、魅力ある投資先となるためには、
日本企業の労働者の時給を、欧米並みに高める必要がある。

>>4のように鼻息を荒げて隣国と対立しようとする東アジアの構図こそが、列強国の思うつぼ。
アジアは未だに騙され、食い物にされ続けてる。
まぁ、それだけアジア人が劣っているとも言えるけど。

製造派遣制度が出来た時点で労働条件が悪くなるのは当たり前。
労働者を奴隷扱い出来る制度なんだから

別に派遣にならなければ済む話だ。

>>8
いろんな事情もあるってもよ

>>8
好きで派遣になる人ばかりではない。　ハロワの求人票で正社員が殆ど無いし、採用しても３ヶ月の契約社員なんて普通である。

派遣や期間工なんて、はじめから有期契約だとわかっていたはず。
当然に、期間延長がない可能性はあるわけだ。
マトモな人間なら、当然その可能性を考えて貯蓄なり何なりの生活設計を
しておくのが普通。
無いかもしれない契約延長をアテにして生活設計をするなんてね（笑）。
小学生でさえ、毎月のお小遣いをヤリクリしてお菓子やゲームを買っている
のに。
小学生以下だよ。

社畜の平均給与406万円と　過去最大23万円下落　(´；ω；｀)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285655744/

無知を晒してるのがいるな。　面接では会社側は正社員をとおして他を断らせて採用後「有期で」となるんだよ、ｊｋ。

>>12
まだ平均400万を超えてるのか。不況と言いながら、
未だに分不相応な高給を貪っている連中が多い証拠だな。
これでは中国やインドとの国際競争に太刀打ちできるわけがない。

口では改革を進めると言いながら、依然として
労働分配率と法人税率は高く、配当性向は低いままだ。
これではいずれ外国人投資家に愛想を尽かされ、
日本はシナチョンの経済植民地になる。

>>12
>業種別の平均給与は電気・ガス・熱供給・水道業が６３０万円でトップ

ディフェンシブ最強！
一に公務員、二にディフェンシブ業種。
親は子供を不幸にしたくなければこの教えを徹底的に叩き込め。

>最下位は宿泊業・飲食サービス業の２４１万円だった。

中国人観光客を呼び込め！(笑)

>>12そりゃ派遣労働など許してるんだ。
賃下げ圧力は、国内国外を合わせて最大だろうよ。

＞業種別の平均給与は電気・ガス・熱供給・水道業が６３０万円でトップ

ｳﾎｯ、いいこと聞いた。
次はこいつらをターゲットにして改革の機運を高めていこうぜ。

「諸外国に比べて高過ぎる料金で暴利を貪る公益企業！社員は実質公務員！！」
これで国民を熱狂の渦に叩き込もう。

IT安いとか言われてるけど業種別では3位の567万円なんだな
2ちゃんねるに騙されちゃダメってことか・・・
http://careerzine.jp/article/detail/1371

>>17
安い方に合わせてどうするよ。
北朝鮮になるぞ。

>>18
よく言われるIT業界の長時間労働云々も
単なる甘えに過ぎないことが証明されたな。

>>17
フィリピンに皆、大嫌い"メラルコ"て電力会社が有ってだな。
停電頻発する癖に一般家庭で15000円ぐらいの超高額電気代を請求してくる。

内需破壊放置の日本経済は途上国経済へ向かって劣化中ですから労働環境も
途上国になる。
シナの成り金と今の日本の成金の思考は共通だろう？経済がシナ化してるん
だよ！
日本では先進国が普通に行う先進経済を維持する経済政策が無い！政治屋（す
べての議員）のメンタルが途上国の成金と同じではな・・・・・

規制を緩和し、公益企業でも自由に買収できるようにすればM&Aと競争が促進され、
既得権益にしがみつく公益企業が法外な料金で暴利を貪り、
労働貴族と化した社員が実力に見合わない高給を得るようなことはなくなる。
公益料金は低下し、国民みんなが幸せになる。

まずサービス残業、付き合い残業を失くすことからだな
日本人だけだよ、こんなにバカみたいに働く国わ
海外じゃ80％ぐらいで働くし、よくサボるし休む
日本じゃ120％の力で働いてサービス残業し休日返上し
体壊して働かなければならない労働環境

そりぁニートや引きこもりも増えるわ
この国限定で言えば働かなくて生活していける奴が本当の勝ち組

そうやって「現代型うつ病」などと称して
「好きな趣味なら出来るが仕事は出来ない」
という甘えた若者が増えているとNHKでやってたぞ。
中には仕事を休んで海外のリゾート地で静養するような輩もいて
企業も呆れ果てているそうだ。

>>24
資源も無い国なんだからそれぐらい働かないと終了だろ

軍事力もないからな。

>>25
海外支店へ栄転を打診したら断られたからな・・・
ほんと、今の若者は楽なことばっかり考えて、努力を知らない・・・

ＩＴは、業界内部での落差が大きいからね。

平均すると高くなるさ。

統計のマジック。

>>23

でも金融詐欺師下請けの小泉・竹中路線の雇用改悪で痛い目にあっているからね。
「規制緩和＝ばら色生活」と考えるのは危険だよ。

>>28

それは過去の大人（団塊以上の世代）の反面教師なんだと思うよ。

格差のＩＴ社会ですね？

>>31
ほんとだね。昔みたいな特典はないんだし。

過去２０年間でデフレ放置で（欧米並みに数％名目成長していれば）失った
成長蓄積富は２０００兆円を越える。これだけ巨大な富が日本から消えてい
るのですから内需破壊転落は当たり前です。労働環境も劣化します。

その失った２０年分の成長富２０００兆円は巨大な雇用・内需と共にシナへ
移転したわけですから・・・・シナに経済成長の勢い（成金続出）があり日本
経済劣化に歯止めがかからない理屈になります。

金融詐欺師ご用達の規制緩和・資本自由化・雇用規制緩和・移民促進の洗脳に
縛られている限り日本経済・労働環境の劣化は際限なく続きます。
金融詐欺師や一部の資産家（株主・地主）や既得権益者（官僚・役員・公務員）
にしか利益と安定を齎さない格差社会の世界ですぜ。

欧米先進国が自国民の生活安定まで犠牲にして詐欺師の自由を野放しにして
いますか？シナと日本の新興成金の戯言は国民に死ねと言っているに等しい。

日本社会はサラリーマンが８０％締める社会です。シナのような未熟な成金社
会ではありません。民意に基づいた経済政策変更で変えるしかないのです。
官僚・公務員主導ではシナ（宦官官僚）と変わりませんぜ！劣化しますよ。

現在の納税も年金も正規公務員の高給維持と老後安定のため・・・特殊法人維持で
官僚の贅沢生活のためですぜ。過酷の労働低賃金の上増税で公務員の贅沢を支える
のですかね？何のための納税？民間下部層の生活は貧困化するだろう。

根本から変えるために恨みっこなしの自然淘汰の経済破綻（ご破算）・・
経済破綻は資本主義（自由主義）の代謝であり王道ですから新しい世界へ変わるた
めの生みの苦しみです。

>>33

現在の政治屋・官僚は経済システム破綻の先送り政策に過ぎません！末期ガン患者
を安楽死させないで抗癌剤や苦痛を和らげるモルヒネ（一時の安静）を多用してい
るに過ぎません。経済は生物とは違い死ねば新しく生き返るのです。それは経済の
正常な代謝です。
一部の資産家・既得権益者・公務員の安定生活のために国や生活安定を詐欺師やシ
ナへ売り渡し苦痛を我慢する必要はありません。

若者の直感が正しいのです。

>>23
つ>>21の例では、何が起きているか見当がつかないか？

>>37
買収の脅威や競争相手が存在しないため、
会社がサービス向上の努力を怠り、
利用者に負担を押し付けているんですね、
分かります。

やはり構造改革しかない。

>>38
競争が本当に公平なら問題ないだろうよ。
しかし、ライフラインに競争原理を持ち込む理由は何だ？それは支配だ。
そもそも競争原理が市場に持ち込まれるのは、「それがよりよい社会を作る」との神話があるからにすぎない。
みんな支配者を蹴落とそうとする第三者に、騙されているだけ。
真の改革とは、一部の支配者に左右されない公平な社会を作ることにある。これを忘れては、良いように支配されるだけだぞ。

金融支配のために競争の平等原則を詐欺師は壊そうとしたからね。

今日本に起きていることはね。金融支配というより、日本自身の封じ込めだと思うよ。
これは国際特許の出願数が、そう思わせるんだよ。日本は世界第二位の出願数で、次世代分野の主導権を、ずっと握り続けている。
グローバル企業は、互いには競争はしあうが、こと日本企業つぶしに関しては手を組む。８０年代からずっとだ。
出る杭は打たれる。古今東西やることは同じだ。
歴史的には、新興ドイツをつぶすために、敵対するイギリスとフランスは協調していたな。

逆らったら殺される（クビ）から・・庶民（派遣・フリーター）を威圧する北朝鮮軍（正社員）
おかげで金正日（経営者）支配体制は安泰。

ト○タとかみてると、この国の会社というのは構図がミニ北朝鮮みてぇだなと思う。

>>42
そう思うよ

>>41
欧米は仲悪いけど、有色人種に対抗する時だけは団結するからな

>>24
資源がどうたら、努力が云々と精神論を隠れ蓑に違法かます会社が多いからね
このスレにも沸いてるようだけど
そんな事だからいつまで経っても労働環境も景気も回復しないんだろうね

>>42
ミニ北朝鮮とか失礼なこと言ってんじゃねぇぞ反日チョン。

日本は「スケールが大きな北朝鮮」だ！

かつて「日本はコストが高い」からと撤退していった外資企業は
「お前らには資源がない！」とでも言っておけばいくらでも
無賃で時間外労働させることが出来るって知らなかったんだろうな。
所詮、甘ちゃんだな。

今では自由に使い捨て可能な派遣制度も完備されてるし、
バブル期の高卒並みの給与で院卒が選り取りみどりだろ。
竹中さんのような人達を通じて規制緩和などのロビー活動もしやすいし、
他国のような労働争議のリスクもない。日本最高じゃん。
もったいないことしたな。

規制緩和って響きはいいが派遣制度に限っては大失敗だった。
規制緩和前の派遣は安定がない分正社員より給料が高かったし
派遣する所も限られていた。
それが製造派遣制度後は給料は下げられ危険な場所でも働かせられる
ようになり事故死続失。会社がいらなくなったら派遣切り。
そりゃあ加藤智大みたいなやつも出てくるわ

規制緩和で忘れてはならないのが、持ち株会社解禁だよ。
これがなかったら、労働条件はまだましだったろう。
持ち株会社解禁のおかげで、社長は単なる経営責任者になった。しかも経営の責任は、従業員にではなく、株主に対してのものに大きく切り替わった。

>>49
そんな難しい話じゃないだろ。
儒教とかが捻じ曲がった価値観を持つ社会に日本人自身が振り回されてるだけ。
国もバカなら国民もバカ。
さすがかつては軍国主義に走った国だ。性根が変わってないということ。

製造業派遣解禁は間違いだった
正社員首にして海外へ工場移転すべきだった
今、円高で遅れてそうなろうとしてる
派遣は正社員のための延命装置だった

まあこの期に及んで憎む対象が経営者側じゃなくて
生活保護や下級公務員だもんなあ
ほんと敵が分かって無いというか・・・なんというか
国民の性根にも問題はあると思う
自分も含めてね。自分でも労働運動とかは実際やれと言われるとためらってしまうし
情けないと思うよ。

>>48
派遣無かったら海外に工場移転してるよ
クズどもの生活のために雇ってやってるんだから勘違いすんなよ

中国が攻めて来ようかという時に
よく労働環境への不満なんて言ってられるな。
どこまで平和ボケなのか戦後の日本人は。

軍事力につながるような仕事じゃないしww

もうアジアは一国でいいだろ
日本は特区

>>54
戦う前に内部崩壊しかかってるじゃねえか馬鹿

自殺者３万、実際は２倍か３倍かってのは人口比で言えば
大規模な戦争の戦死者数に近いのでは
戦争みたいなもんだよ

日本人の平均所得が、絶賛爆縮中だけど大丈夫か？ｗ

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/200929015.html
民間企業で働く人の去年の平均年収は約406万円で、前の年に比べて24万円あまり減ったことが国税庁の調査で分かりました。

減少幅は過去最大でした。
減少幅は過去最大でした。
減少幅は過去最大でした。

去年の平均年収は405万9000円で、1989年以来、21年ぶりの低水準でした。
前の年に比べると23万7000円の減少で、調査を始めて以来、最大の下げ幅でした。

>>50
いや、これは重要なのだ。
この事を重要視する人間が表にでない。なぜなら、持ち株会社解禁で、一部に権力が集中しているからだ。逆らえば即座に干される。
会社と言うのは、取締役会ですべての方針が決定される。そしてその取締役員を決めるのは、持ち株数に応じた多数決なのだ。つまり、会社の株式の過半数を所有できれば、どのような会社であっても意のままに出来る。
この資本主義の弱点である株式買い占めは、独占禁止法によりカバーされていた。金だけを大量に持つ人間に、社会がめちゃめちゃにされないようにね。
しかし先の改革によって、奴らの鎖は解かれた。

>>60
株会社がない企業でも、ひどい労働条件のところはいくらでもある。
持株会社がない企業でも、取引相手の言いなりになってるところもいくらでもある。
もちろん持株会社解禁で権力構造が変わったところもあるだろうが、
問題の根源は、その子会社の存在価値や権限、さらには一社員のそれらが無視されることが
当たり前としていることなのでは？
出る杭は打たれるどころか抹消される社会。
法律や制度に日本人の価値観が追いついていない。

>>60
起業すればいいじゃん。

>>59
人事院は１０日、平成２２年度の国家公務員一般職の月給とボーナス（期末・勤勉手当）を、
ともに引き下げるよう内閣と国会に勧告した。勧告通りに実施されれば、平均年間給与は
６３３万９千円（平均４１．９歳）で勧告前に比べて９万４千円（１．５％）減となる。
月給とボーナスの同時引き下げは２年連続で４回目。
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100810/plc1008100934004-n1.htm

>>54
その中国でも、ストがたくさん起きてますよねww
やはり、日本のダマシに近い精神主義は、世界中の嫌われ者。
「派遣で実績積めば、いつか正社員になれる。」なんて甘い言葉に騙された人たち数多く・・・
面接の時はキレイごとばかりで、入ってみたらダマサレターなんてのもよくあること。

富国強兵
欲しがりません勝つまでは
贅沢は敵だ
非国民
ずっとこんな国だからな
日本人はマゾ奴隷だよ

こんな労働条件じゃまたいつか秋葉原やマツダのような事件が起こるだろうな。
いつかテロでも起きそう

どんどん起きればいいさ

南米みたいに高級住宅街を防壁で囲み、その出入り口には銃を持った私兵が警備する、というような時代になるさ

>>68
神戸の東にある芦屋。
もうこの辺の高級住宅街は、一般人は近づけない。住宅街は警備員のいるフェンスの中だ。

>>61
もともとヒドい価値観な上に、持ち株会社解禁が拍車をかけた。
この解禁劇も、結局はウォール街の投機筋の意向を受けたもの。年次改革要望書だ。命令書と言ってもいい。
持ち株会社は何をやるのか、それを考えればいい。この会社は生産設備もサービスも何もない。株式だけを持って会社としている。
どういうことか…。
配当金や、売却益が会社の利益となるのだ。
ある企業の株を買い占め、経営権を握る。そして会社の改革を、ことさら宣伝する。当然、その効果で株価は上がる。そこで売り抜けて利益を出す。あるいは買い占めた株の力で、配当金を釣り上げさせる。これも利益。
まだ記憶に新しい堀江、村上、スチールパートナーズ、こいつらがやっていたのはこれだ。
株式の過半数を持てば、その会社の経営権をすべて牛耳る。改革と称して、工場閉鎖や海外移転、人件費削減で利益を最大化する。その利益を高い配当金で還元しすと宣伝すれば、その株式は値上がりする。

>>62
考えたこともあったし、チャンスがあれば…。実用新案とかもあったんだよ。
しかしあまりの高リスクに、踏み出せない。
とにかく難しいのだ。

何で金曜夜のこんな時間も仕事なのか。
おまけに何で土曜も日曜もそうなのか。
俺は前世で何か悪事をやらかしたのか。
楽になりたい…

…けど甘えてはいられないな。
日本は資源がないし、中国が攻めて来るからね！

極楽浄土・・・・・・資産家、大地主
先祖代々の財産で優雅に生活。資産は運用会社で勝手に増えていく。
遊んでいてもなぜか社会的地位が高い。先祖代々女にモテてるのでイケメンが多い。
＝＝＝＝＝＝＝＝嘆きの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
天道・・・・・・・・・・経営者
会社を経営して他人を働かせ優雅な生活。極楽浄土とそっくりの生活ができるが、
会社倒産や不祥事なのでいつでも畜生、餓鬼、地獄へ堕ちる可能性がある
＝＝＝＝＝＝＝＝運、コネの壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
人道・・・・・・・・・・ホワイトカラー正社員、公務員
会社で管理職などをし、ほどほどの豊かで安定した生活を送るが、
退屈で無為な人生を送ってしまう。定年まで仕事以外の何も出来ない。
＝＝＝＝＝＝＝＝学歴、能力の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
修羅道・・・・・・・・底辺正社員、派遣請負社員、
実際に体を使って現場仕事。体を酷使し危険も多い。
周囲の人間との争いも多く、精神的にも病んでいく。ギャンブルと宝くじだけが心の支え
＝＝＝＝＝＝＝＝金の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
畜生道・・・・・・・・フリーター、日雇い派遣、ワーキングプア
まさに家畜。生存すら危うい低賃金で、生かさず殺さず働かされる。
若いうちだけは人間扱いされ、年を取るにつれて家畜となっていく。寿命をまっとうできないのもこの道からである
＝＝＝＝＝＝＝＝人間の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
餓鬼道・・・・・・・・ニート、引き篭もり
人間の姿すら崩れていく。人ごみの中にいても異常者オーラが

>>72
納得の仕方がすごいな。
無理なしないようにとこうぜ。体が資本だよ。

自　　努力不足　　　　　　　　　　　我々の若い頃は　　　　　　　　　ワガママ
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怠けているだけ
責　　成功してる人間もいる　　　　　　 　　　　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文句ばかり
　　　　　　　　　　　　　　　　　お前はまだ恵まれている　　　幸　　　「楽で良いよね」
　　　　　社会のせいにするな　　 　　　　　　　　親　　 　　 　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　　　　　　　　の　 　　　　　　　　　　他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　 　脛　　　　　　 義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　 　　　　　　　 　 　　　　　　這い上がれ　　　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する
　　　　　　　 夢と現実の境界線が引けない　　 ／　─　 　 ─ ＼　　　　　
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　苦労してるのはみんな同じ
　　　　　　　　我慢が足りない 　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　
　　　　　　　　　　　　　口だけ達者　　　　　 　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　／　　　君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　 　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　いくらだっているんだよ？

日本には資源がないって言ってるけど高いことがどれだけ経営影響与えてるのか疑問なんだが。
それに仮に資源が全部半額で買えたとしてもサビ残させるだろ。一番のコストは人件費であって原料費じゃないんだから。

>>75
まあ落ち着け

社畜の価値観では｢会社(上司)に間違った判断も無駄な指示も有得ない｣だからね。
仕事を効率化させることはそれまでの会社の行いを否定すること。
そんなこと社畜にできるわけない。

資源国のなかにも、豊かな国もあれば貧しい国もある。
資源はあまり関係無いのでは？


むしろ、資源しか産業のない国は、スーパー金持ちとスーパー貧乏に、二極化する傾向がないか？

＞スーパー金持ちとスーパー貧乏に二極化

それだけ努力が報われる社会だということ。
日本も従来の社会主義から脱して
その方向を目指さないと国や経済に活気が出ない。

>>79
そりゃ資源を外国企業にぶん取られてりゃあな。
例えばアフリカのナイジェリア。ここはアフリカ一番の産油国だよ。ところが国民は石油を海外から輸入している。
採掘しているのはアメリカ企業だよ。字もろくに読めない地元の人に、うまい話で契約書にサインさせた。
あとは法に乗っ取り略奪。それに起こった地元民たちが、パイプラインから原油を回収する。アメリカ企業はアメリカ政府に軍の支援を要請。
アメリカ政府はアフリカの治安を守り、安定と“平和”をもたらすPKOに乗り出す。日本もこれに資金をだすわけだ。
現地の人たちは、不条理に殺害されるが、彼らはテロリストであり犯罪者集団である。
こうしてナイジェリアは、今も貧しいままだ。
こんな話はそこら中にある。

ナイジェリアにPKOなんか出てたか？

>>82
日本はソマリアとかだな。
今は外人部隊の傭兵が、油田の警備をしてるはずだ。
日本で言えば、暴力団組員が、海外で合法的にマシンガン乱射してる有り様だ。

で、ナイジェリアにPKOというのは嘘なの？

日本はずっと資源のない国と自らを嘆いていたのに、なぜ地底のガスの採掘が一向進まないの？
この国の政府には貧困や苦しみを付き合わされるということか。

>>84
ぁあ〜、うっさいヤっちゃ。
確かにPKOは知らん。しかしほぼそれで認識は間違いない。
ナイジェリアの石油は、アメリカが略奪してるのは間違いないのだよ。ちったら自分でも確かめたらどうだよ。
映画であったなあ「ブラックダイヤモンド」ってのが。見てはいないが、あれはそういう告発映画だったと思うぞ。

だいたいアメリカ政府、というか、石油王ロックフェラーって一族は、略奪と謀略でのし上がった成り上がり者だよ。アメリカ政府はそいつらグループに乗っ取られた。
ベンジャミンって聞いたことあるだろ？あの男は、かつてロックフェラー一族にズタボロにやられた石油業者の孫だよ。
知らない間に、陰謀を追及してたのは生まれのせいだよ。

>>86-87
話は逸らさないでほしいね。
ナイジェリアにPKOはあったのか？なかったのか？

日本人の労働時間て、男女で凄い差があるように思うんだが、
欧米諸国はどうなんだろう？
国別を、更に性別に分けると、日本人男性の労働時間は、世界的に見て異常な数値になりそう。

資源があって資本主義国が最高だろ
資源があってもソビエトは崩壊した

>>88
あった。いやある。
ナイジェリアPKOで検索したら、二秒で出てくるがな。
(`-ω-´)y-~別にウソとか吹聴してんじゃないんだぜ坊や

ついでだから、今調べたことを書くとだなあ。
ナイジェリアの石油をぶん取っているのは、シェブロンだ。ここの取締役には、ライスがいた。ライスって聞いたことあるだろ。
あの女の名前のタンカーで、アメリカ本土に石油を運んでいる。ついでに言うと、インド洋でただのガソリンスタンドを日本政府は約束しただろ。あの石油はシェブロンから高値で買って、それをアメリカ軍にプレゼントしてたわけだ。
シェブロンの０８年の売上は、円なら２７兆円だ。
ナイジェリアでは深刻な環境破壊が起きている。メキシコ湾の重油流出など比較にならない。
これを訴えた住民は惨殺されたわけだが、それはナイジェリア政府がやっている。ナイジェリア政府は汚職まみれで手に負えないが、これに深く関わった民間警備会社がKBR。ハリバートン社の子会社で、ここの会社の役員がチェイニー元国防長官だよ。
対テロ戦争で、ボロ儲けした軍事民間企業だ。
何が世界で起きているのか、その中でなぜ日本が衰退するのか、
まあ一人二人それを知ったところで…

おまえさ、東京湾に沈めるよ？
ｱｰ八ｧ？

>>93

おまえのそのアクセスは、大変なミスだぜ。

>>89
まあ、テレビ番組は完全に女向けだもんな

フルタイムで働いてる人の労働時間は男女それ程変わらないのでは？
看護士他医療関係は女性が多いし
日本は主婦が多い国なんだってね

事務や経理は定時上がりで、技術や営業は夜遅くまでサビ残って会社多くないか？

ルーチンワークと成果を残す仕事なんだから当たり前じゃね？

労働環境を語るとき、どうしても直感的に理解しやすい人権的な見方、何のために働くかの労働観、人生観的な切り口が多くなっちゃうけど
労働者＝消費者って見方をすれば労働者にもある程度の経済力、消費できるだけの時間的、精神的余裕がないと経済が回らなくなることが見えてくる

最近、某金融機関付きの研究所の発表を読んで、ようやく「専門家」の間にもこういう考え方が出始めてきたことを知った

つか当たり前なんだよ
例えば製造業が不安定雇用と安い給料だったらその人は自分が作ってる
車や電気製品買わないし、外食もしないし服も買わないし本やCDも買わない
そしたらサービス業の人達も給料安くなって不安定になってモノ買えなくなる
営業の人は貧乏で不安定雇用の人に無理やり買わせなきゃいけなくなるから
メチャメチャ苦労することになるという・・・お互い首締めあってるようなもの

>>100
その通り。
休みが週一日の人は、買い物なんて行かない。っていうか行けない。
そしてその労働力や購買力は少子化のために減少するだけの現状。
政府はせめて少子化問題くらい何とかしろ。

おまいら心配してくれないのか。
東京湾から浮上してきたよ。

国も労働者も経営者も変わらない
ならば労働環境にぶち切れた奴がブラック経営者次々と惨殺していく事件でも起きればいい
不謹慎だとは全く思わん

法人税減税は、単なる税率による減税ではなく、
国内雇用に対する損金算入の拡大によって行われるべきである。

具体的な策としては、私見であるが、
従業員が納める所得税や社会保険料を、年末調整を通す場合に
会社の損金に含めることが出来る旨の規定を設ける。
つまり同じ軽費をかけるなら、その他の経費よりも人件費を優先したほうが
タックスプランニング上で有利となる制度設計だ。

また同じように損金参入に「逆人頭税」的なものを設けることが出来れば、
ワークシェアリングへの制度的な後押しになろう。

>>103
家賃払えるのか心配しているよｗ

>>105
同族企業はウハウハだな。

>>106
今月はまた遅れてるのだ…。
ったく大変な苦労だよ。

>>99
その分、給料が良ければ、当たり前だと思いますが・・・


時給換算すると・・・・・orz


俺も経理に転向したい。

換算するな。
そういう考え方はよくないぞ。
会社というファミリーの一員として働き、
お客様に喜んで頂くことを生き甲斐（以下略）

フォーディズムですな、従業員も顧客にっと考えていた。

少なくともトヨタにフォードのような視野は無理

中共政府が本来やるべき遺棄化学兵器処理を、日本政府の金（総額１兆円）で日本企業が作業を行っていたのに、
なぜか中共がフジタ社員をとっ捕まえて人質にしたというとんでもない事件。
やはり常識で支那人と対話しても無理なのはもちろん、民主党に常識で説いても無駄。

今後も中国に渡航するアフォな日本人は数多くいると思うけど、
少なくとももう支那人の凶暴さと狡猾さは知れているんだから、
言われなき身柄拘束されても、自業自得と心得るべし。

>>112
まあ、そう言うな。
今、というか下請け絞りをしてきたここ数年は確かにそうだろうが。

>>114
もしやトヨタの中の人。
トヨタは基本的には尊敬できる企業の一つとの認識です。
でもねえ…。

いや、愛知の人。

地元紙に載ってたからね、
今のトヨタは昔のトヨタとは違うみたく。

直接関係なくても気になるもんですよ。

>>116
なるほど。
愛知は良いですね。日本では独特な時間を持つ都市だと思います。
以前にトヨタの産業記念館に行きました。初代の思いから行けば、トヨタはもっと日本に腰を据えて欲しいですよ。

昔はどうだったか知らんが今のヨタは間違いなく糞だよ

ヨタは日本のデフレの原因のひとつだからな
利益を上げても従業員、下請けに還元しない流れを作り上げた張本人
儲けた金を従業員、下請けに還元しないから国内消費が伸びず日本をデフレ不況にし、
その従業員、下請けのおかげで上げた大切なお金を事もあろうに、
投資という名のバクチに興じ、挙句リーマンで溶かした３兆円

10兆円の借り入れしてまで海外に工場を作ったとたん、これだから
アメリカで問題になったリコール問題も天罰だとすら思ってるよ

因果応報 ここに極まり

>>108
2chなどやってるヒマがあれば、少しでも稼いで払えばいいのに。
大家が気の毒だわ。

ヨタ　奥田　キャノン　御手洗
日本経団連が調子に乗ってたからな。

賃上げ交渉するぞ

>>119
なかなかそんな風に行かぬのだよ

派遣はコスパに厳しいんだよ。　タダで国が動かせたら、コスパ最高だろ。

>>123
コスパ？
コストパフォーマンスのことかな？
ちなみに派遣とも違うんのだが。

連休潰してくれた上に
今日も一体何時に仕事を送って来るつもりなんだ？
また徹夜かよ？

気違いクソババア死ね。

今頃送ってきやがった。徹夜確定。

嫌がらせの度が過ぎるだろババア。

労働市場の情報不完全性が注目されてきたな。

「10月11日（ブルームバーグ）：スウェーデン王立科学アカデミーは11日、
今年のノーベル経済学賞を米マサチューセッツ工科大学のピーター・ダイヤモンド教授（70）と、
米ノースウエスタン大のデール・モルテンセン教授、英ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスのクリストファー・ピサリデス教授に授与すると発表した。

採用と賃金形成の効率性ならびに労働市場の規制に関する研究が受賞理由。 」

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aEI2zb3HuTeQ

「新自由主義」「市場原理主義」なんて単なるレッテル貼り
実際にそんな主張をしている人なんていません


【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
http://www.youtube.com/watch?v=K6V6gcI4x8g

『竹中平蔵のポリシー・スクール』雇用は健全な三権分立から
http://www.jcer.or.jp/column/takenaka/index124.html

＞正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
＞同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
＞このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
＞しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。
http://www.genron-npo.net/politics/genre/generaltheory/post-174.html

＞経済成長率を高めるため、一層のプロ・アクティブな改革が求められるが、特に労働分野に関しては、
＞この国における最大の格差、正規労働者と非正規労働者の間の不平等を解消する「労働ビッグバン」が求められる。
＞具体的には、正規労働者と非正規労働者がそろって、社会保険、医療保険や年金に加入できるシステムを早急に構築しなければならない。
＞そのためには経済界は応分の負担を強いられ、また労働組合も既得権益を捨てる覚悟が必要だ。
＞同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
＞同時に税制改革、特に起業家をインキュベートするエンジェル税制の立ち上げや、資本市場の整備も望まれる。
http://sfc-forum.sfc.keio.ac.jp/forumnews/news80/forumnews80-1.html

構造改革期に格差は縮小している
http://www.oecd.org/dataoecd/45/58/41527388.pdf

労働ビッグバン

改革の主導者であった労働経済学者・八代尚宏は、2006年12月18日に行われた内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで、
「正社員と非正規社員の格差是正のため、年功賃金の見直し等、正社員と非正規社員の賃金水準の均衡化に向けた方向での検討も必要」
「既得権を持っている大企業の労働者が、（下請け企業の労働者や非正規社員など）弱者をだしにしている面がかなりある」と述べ、
「同一労働同一賃金」の徹底を訴えた。

ニートやフリーターの戦力化[3]
正規雇用と非正規雇用の区別の撤廃[4]
非正規雇用に対する保険、年金の付与[5]
「同一労働同一労働条件」の法制化[1]
ホワイトカラー・エグゼンプションの導入[3]
ワーク・ライフ・バランスの実現[3]
最低賃金の引き上げ[4]

竹中平蔵は、著書の中で「既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べている[6]。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%B4%E5%83%8D%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%83%90%E3%83%B3

猪瀬直樹「小泉改革批判への大反論　セーフティネットを壊したのは守旧派だ」

>「大きな政府」と「小さな政府」というとき、セーフティネットを削るのが「
>小さな政府」で、充実しているのが「大きな政府」だという議論がなされるこ
>とがある。だが、これも短絡的なメディアの大きな間違いだ。

>　忘れられがちだが、小泉改革当時には、「競争のためにセーフティネットの
>整備が必要」と主張されていたのである。むしろ、セーフティネットすらを喰
>いものにしてきたのが、霞が関ではなかったか。

http://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2009/090416.html

憎むべきは公務員だな

公務員の既得権益をブッ潰してくれるのは小泉さんだけ。

薄給激務の国家公務員とそれこそ楽しまくりの地方公務員を
いっしょくたにするべきではない

うちの馬鹿な役員達が一日中ＦＸしてて「円高ガー日銀ガー」って言って仕事にならないのですが、
どうしたらいいですか？

不平不満を言うな！
今の会社を築いてきた先達に奉仕せよ。
嫌なら辞めればいい。

カネ払えよ三橋。死ね糞ババア。

>>135
ならば先の大東亜共栄圏戦争、あるいは戦前戦中の思想をなんとする？
今こそ死ね、お国のために
だろう？

現在の日本國の法律（労基）を守のが嫌なら、日本国から出ていけ
日本人の若者の未来のために、支那・朝鮮と断交し、バブル〜団塊は一律バンザイ死セヨ

>>135
不平不満を言うな！奉仕せよ！
嫌だから止めます。若い世代は若い世代の経済圏作り、新しい日本を目指します。

>>132
あいつは二期八年の時間があったが、出来たのか？
その公務員改革は

小泉政権でやったことは5年で5％公務員削減だけだよ
やらないよりマシだが全然不十分
民主はたしか公務員人件費を2割削減するとか言って当選したがどうなったんだ？

http://kyoshira.blog58.fc2.com/blog-entry-15.html

http://sunset-strip.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-2e14.html

hage

>>139
お前、中学とか高校時代クラスで一番下だったろ
日本の年間死者数は１１０万人（人口動態統計）だ
うち自殺者が３万人（自殺死亡統計）、という事は３７人に１人
つまりクラスに１人は自殺で死ぬということだ
お前、クラスで一番下じゃなかったか？
テストの点数なんか聞いてないぞ。人間としてだ
よく思い出してみろ。自殺で死ぬのは、誰だ？

>非正規雇用を雇用の調整弁と位置づけ、その増加をデフレ下の労務費削減ツールとすることで、
>正社員の既得権――整理解雇規制と賃金――を守っていくという戦略に、経団連と連合の利害が一致したのです。

日本社会はなぜ「解雇規制緩和論」を受け入れようとしないのか
http://diamond.jp/articles/-/8098


>つまり長期不況の中で、賃金コストの抑制を迫られた経営者と、要員削減の「防護壁」を厚くしたい労働組合の利害が一致した結果、
>無保護・無権利のフリーターが大量に生み出されたわけです。
>いいかえれば現在の雇用規制は、経営者と労働組合の既得権を守るために非正規労働者を差別する雇用カルテルともいうべきものです。
>この不公平な制度が改まらないかぎり、生活保護や最低賃金を増額したところで、正社員と非正規社員の身分格差はまったく解決されない。
>だから湯浅誠氏など非正規労働者を支援する人々は、闘う相手を間違えている。あなたがたが友軍と信じている連合こそ、
>フリーターを「外堀」とすることによって自分たちを守っている加害者なのです。
>この構造に彼らが気づかないかぎり、状況は何も変わらない。本質的な問題は、
>このように非正社員を犠牲にして正社員（労働組合員）の既得権を守る「日本的雇用慣行」の偽善を明らかにし、
>同一労働・同一賃金の原則を求めて闘うことです。

経営者と労働組合の雇用カルテル
http://news.livedoor.com/article/detail/4208987/


>　最後に、日本の労働市場を小沢一郎さんの言葉を借りれば普通の労働市場に変えていくということで、
>普通の労働市場とは同一労働同一賃金のことである。よく私が同一労働同一賃金と言うと、
>経団連から左翼みたいなことを言うなと怒られるが、別にこれは左翼の論理ではなく、経済学の原則である。
>市場が競争的であれば自然にそうなるわけで、今大企業と中小企業および職種の間で大きな格差があるのは、
>それだけ労働市場が規制されていて競争が働いていないからであり、その制約を取り除けば自然とそうなるはずである。

日本的雇用慣行の再評価と労働市場規制
http://www.jacd.jp/news/column/100513_post-49.html

なるほど。それなら確かにフリーターが自民党を支持してもおかしくない。
マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、
「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！
近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。
「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党とパソナのもとに結集しよう！

>>143
人間として一番下なら自殺はしない。

>>145
竹中平蔵乙

>>143
恐ろしい比率に震撼

　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　死にたくありましぇーん
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

男女の所得が逆転しました。
これでますます結婚して子供つくる日本人は減る。
つまり日本人は減る。
この土地は将来的に聖地イスラエルになります。

>男女の所得が逆転しました。

ソース頼む。

>>151
ひと月くらい前のニュースでやってた。
普通に見つかる情報に思うけど、見つけたら貼る。
これでより生涯未婚は増えるね。女は現状が理解できないし、女の親は昔の日本しか知らないし。

>>151あった！
所得逆転は３０歳未満の統計みたいだ。
どっちにしても、結婚とか家買うとか、ほとんどの日本人には無理だね。
http://gxc.google.com/gwt/x?client=ms-kddi_blended-jp&wsc=tb&wsi=dbdd0a7b99e34fc6&u=http%3A%2F%2Fr25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/%3Fid%3D20101020-00004006-r25&ei=ju3OTL_PGZCQkQW3sbXqCw&ct=np&whp=367

日本ｵﾜﾀ論か

>>153
ニュー即かどこかのスレでは、単身世帯だけの統計じゃそうなるわなって論調だった

>>155
男性の所得も、単身世帯の平均だから、一部がましな所得あるだけで、大多数がゴミみたいな層だろ。
結婚とか所帯持つとか、不可能な日本社会なのに変わりない。

独身女性「彼氏いない」7割＝半数が3年以上交際なし―電通総研
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101102-00000119-jij-bus_all

滅亡してたまるか

滅亡でいいじゃん。
なんの夢も無い斜壊なんだし。


真面目に勉強して、世間的には高学歴の部類ですが、結局ブラックにしか入れず、毎日が仕事の奴隷です。


不満を言うと、仕事があるだけマシだと反論されますが

結局は高卒で仕事に出たヤツが、他に仕事がないからそこで頑張ってた。そしたらいつの間にか親方になってて、他で「やってられるか」と転職した連中を使うことになった。
日本がブラックだらけになった背景かと

まぁ団塊は若手に論破されそうになると激怒して逃げるからなw
DQN上司がいる職場で働いていたら鬱になりまんがな。
最悪な職場にいれば居るほど奮起して起業なりする奴も多い。
大金さえあればDQNに関わる数も極力少なくて済む。

嫌なら辞めればいいんだよ。

>>162
ところがどっこい、そういうわけにもいかない。
妻子とかがあったらなおさら。

要するに、不平不満たらたらで会社にしがみつくわけですな。

またキチガイババアがこの時間に仕事を送ってきて徹夜強要。
「遅くなってすみません」って、毎回じゃねぇか。全然思ってねぇだろ。死ね。

↑
起業とか独立とかするとこういう目に遭います。
良い子は絶対にやめましょう。

人にタダ働きを強いるのもいい加減にしろ三橋！
ソ●エ●ジ●ネ●ルの三橋！

>>163
そのニートはスルーでよろ

妻子持ちでブラックでリーマンやってる奴はオワッタなwww

眠い。頭痛い。もう許して。

英紙「日本という国を過小評価していないか」アメリカも中国も到底かなわないと取り上げ話題に
http://labaq.com/archives/51514331.html

外国人たちの意見の一部を抜粋
・皮肉を言うつもりはないが、僕も3ヶ月日本で観光ビザで過ごした。
君と同じ理由で日本が大好きになった。そのあと3年日本で働いたら、
日本が大嫌いになった。8年前のことだがそれ以来日本に行ってない。日本には2つの面がある。

・伝統的な日本の会社で働いただろ。オレも最近まで働いていたからわかる。とにかく嫌だった。

・この8〜10年で相当変わったよ、もう一度訪ねるといいよ。
日本を嫌う・好くという段階でいうとそれはまだステージ2だ。ステージ1は観光で行って、みんなが親切で大好き。
ステージ2は日本で働く経験をして日本の腹黒い部分が見えて日本人社会の裏面を知るんだ

【世界の常識　vs　日本の常識】
http://muranoserena.blog91.fc2.com/blog-entry-1875.html#comment-top
http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-475.html
世界の常識：過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人：抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

世界の常識：悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人：革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい

世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
日本人：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！

世界の常識：汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人：汚職を批判するのは真の社会人ではない

世界の常識：責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人：責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ

世界の常識：普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人：普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う

世界の常識：物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人：物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや

世界の常識：よそ様の常識なんて気にしないわりには、人間的な常識が通用する社会だ。
日本の常識：よそ様の常識に合わせているつもりかもしれないが、現実は人間的な常識が全く通用しない社会だ

>そのあと3年日本で働いたら、日本が大嫌いになった。

よく3年ももったな。
なかなか見所のある若者だ。
日本に向いてるんじゃないか。

日本で働いたって言っても、どうせ表面的な部分だけ見て
悪口を言ってるんだろ毛唐どもは。

サービス残業サービス休出のフルコースを体験しないと
日本の真の素晴らしさは分からないっ！

日本は世界のATMだからな
日本は世界中から搾取される
そして日本人が庶民から搾取する

>>174

いや待て。
「サービス休出」なんて言ってるうちは
「土日は休み」という意識が残っている、
ということだ。まだ甘えがある。

月月火水木金金

金持ちは国内で散財しろ

>>1
マジレスすれば
元凶はチャイナコストだろ。

なんでも中国のせいにするな

この一年前まで、９５円だった円ドルレート。一気に９０円になり、自動車産業だけで数百億円の損益が出た。
今８０円。全産業では、いったいいくらマイナスになったんだろ。努力して、一分一秒の効率化、１円１０銭のコスト削減。それで競争力をつけたところで、為替変動だけで、努力は一瞬にして消失。
そのために家族はバラバラ、長時間労働、健康被害、すべてパァ。為替変動に何もしない日銀と政府に、もはやこの板の住人たちも諦めたようだ。

サビ残している奴は腰巾着。
ブラック企業は公表してなんぼ！！

自動車産業全体の損益、８１００億円！
これ、自動車業界だけの数字だから、この円高で受けた被害は…

単純に95から80で16%減くらいだろ
たいしたことはないわな

>>184
たいしたことあるだろ

かつては暴力・権力・財力が搾取の手段だったが、現代における搾取の第一歩は信用である
信用されて対価も求めず手放しで喜ぶのは、搾取されて喜ぶマゾヒストに他ならない。
信用されて株(通貨)が上がって最後に自分の首が絞まるのも自業自得。
分からない人は「貸し手責任」の意義を考えてみるのもいいだろう。

>>184
そのしわ寄せが…

働きすぎなんだよ日本人は！！
時代錯誤もいいとこだ
自殺者減らしたいなら

・有給完全消化を義務化
・サービス残業完全廃止
・完全週休二日制
・時代錯誤の精神論、根性論廃止
・仕事命より家族が大事に意識改革
・派遣労働を完全廃止
・フリーター、パートでもバカンス1ヶ月
・失業保険給付を最大2年保障

これぐらいしてみろ！
外国では当たり前のことばかりだ！
自殺者、ニート、引きこもりは確実に減る！
確実にだ！！

日本でそれやったら経営者憤死だな。
金動かす立場になったら嫌でも分かる。
売り惜しみや買占めなどの禁じ手も企業版ストライキとして認めないとw

そういう国の経営者がいくら貰ってるか考えたことある?
それに従業員減らして自分の報酬にするのが果たして受け入れられるか?

いくら儲かっている企業でも従業員にサビ残させて内部留保って時代だもんな。
利益が出ないからサビ残などで従業員に泣いてもらうというのならまだわかるが
今の時代そうではなくてやり方があまりにも汚すぎる。
こんな事全国の企業でやってりゃそりゃ少子化が加速して当然。
まずはサラリーマンに如何にお金を還元するかってのが景気回復のカギだと思うが。

>>191
日本の労働分配率は低くないだろ。

大企業のホワイトカラーを生産性相応に賃下げして下請けに回せば
少しでも平均化ができるだろう。そうすりゃサビ残しなくても回る。

ホワイトカラーイグなんとかいうのを安部政権でやろうとしたら
ぶっすぶしただろ

物価が高いとか言って下げさせたツケはでかいよね

資本家が賃金も含めて下げさせたら日本社会そのものが停滞してしまったでござるの巻

若者が根性なさすぎ。
仕事覚えるまでは賃金安いの当たり前だろ。
権利ばかり主張するな！

ぶっちゃけ日本の労働環境の原因は

一、チャイナコスト
二、元請け大企業の高コスト体質
三、公務員の高コスト体質

一、二、三とも意味不明。
劣悪な労働環境でヒーヒー長時間労働してるのがお似合いだわ。

理解できないのは
社会に出てない小僧だからだ。

やはり日本の若者は劣化が激しい。

>>197
もうそんな低次元の話はやめろ

>>198
品質の行き過ぎた向上、も追加でヨロ

>>202
じゃ、同じ価格でもおまえは粗悪品を買うの？

>>202

日本の場合は、より安い給料で働き、より長時間働き、他社より安価で高品質な商品を売った会社が勝つ。
同業他社も負けないように、更により安い給料で働き、更に過密労働して、他社より更に安価で高品質な商品を売ろうとする。

結果として、国全体としては世界一の(長時間労働＋)過密労働となり、内需は縮小し、国内の経済は低迷する。
（日本以外の国では、「転職は○○歳まで」「中途採用は○○歳まで」のような妙な制限はなく、より待遇のいい会社に転職するので、日系企業のようなことを長期間続けられない）

これから逃れるには、下請を犠牲にできる企業に入るか、海外相手に商売する企業に入るか、いいアイデアがあれば起業するか、公務員系になるか、となる。
（これらの起業や公務員も、いつまで持つか分からないので、最も確実なのは海外に移住することかもしれません）

もちろん、日本の現状を変えるために少しでも働きかけることも大切ですが。

同期で企業に正規で就職した奴は沢山いるだろう？
その中で就職できなかったなんて
お前の努力不足スキル不足なんだよ
自己責任を日本のせいにするな

米グーグル、全従業員の給与を１０％引き上げる方針−社員をつなぎとめるため−
http://www.cnn.co.jp/business/30000858.html

お前には関係無いだろ

【「世界の働きたい企業ランキング」日本勢はなぜ不人気なのか】
http://president.jp.reuters.com/article/2008/10/06/615E58D0-8DFF-11DD-B05F-50023F99CD51.php

・ヨーロッパでもアジアでも、進んで日本企業に就職しようという学生はほかの国の企業に比べて少ない。
・社会人に対するアンケートでは、「働きたい企業の国籍」として、日本企業は欧米はもとより、韓国、香港、台湾、そして中国地場企業より下にランクされている。

・「中国は反日感情が強いから」と思うかもしれないが、欧米でもアジアでも、トップクラスの学生が進んで日本企業に勤めようとする国は、台湾を唯一の例外として全くないと言ってもいい。
・親日的といわれるタイでさえ、「日本の製品や文化は好きだが、日本企業には勤めたくない」という人が多いのだ。
・東大大学院を卒業し、日本人に帰化した外国人が、就職先として選ぶのは日本企業ではなく、欧米企業や地場企業だという、悲しい事実もある。

・なぜ日本企業で働くことに魅力を感じないのだろうか。その理由をさぐってみたい。

働く魅力とか言ってるから無職なんだよ
生きる為に働くのが普通だから

>>209
この記事書いた人は無職じゃないだろ

日本企業で働くなんて奴隷だろ
それが外人には分かってるんだろ

単に生きる為に働く低レベルな人材しかいなくていいのなら
魅力なんていらないですねｗ

>>211
嫌なら外資系で働くなり、海外で職に就けばよい。
で？

>>209
後半は同意
今は恐ろしいことに、仕事の数も種類も激減している。

>>202-204
日本以外では品質を上げるとコスト上昇圧力かかるからね。
しかしよりよい条件求めて転職するのは勝手だけど、
日本じゃそんな人間に重要な役目なんか危なっかしくて任せられないと考えるからね。

欧米でもこの手のホールドアップ(特に同業他社への敵対的転職)は問題になっていて
場合によっては転職元から訴えられたりしてるけどね。
ま、仕事ができるだけの頭脳を悪知恵に使っただけの話。

日本で言えば背任相当だな。

もっと言えば、モノやサービスの品質向上を手放しで喜ぶのは日本人だけ。
労働環境がシナチョンも真っ青になるわけだ。
中韓の経営者連中をして「とても我々には真似できない」と言わしめてるし。

労働者は自国の消費者でも有る側面を知らない日本企業の経営者が実に多い事。
雇用軽視、労働環境の軽視を長らく実施してきたツケが回っているのが
現在の日本なんだな。
低賃金、サービス残業、パワハラ、イジメ、不当解雇などが後を絶たない
現状では内需も先細るだけだわ。

本当に日本の労働者を守るルールは弱いね。

フランスやドイツなど先進諸国並みに、労働時間の規制、残業規制、有給休暇の完全取得のための措置がとられれば、
日本はもっと暮らしやすい、働きやすい国になるだろう。

ゆとりのなさは人間関係をゆがめる。

みんなで変えてゆこう

＊＊　希望のつばさプロジェクト　＊＊

その通り。
給与を始め労働時間、パワハラなどの諸問題で労働者が心身ともに安全で
働きやすい環境が成されていれば、経済的にも時間的にも労働者には
余裕が生まれる。

経済的および時間的な余裕が生まれれば、労働者は消費活動を行い易くなるので
国内における消費活動が活発になる傾向が強まる。

それと同時に良好な労働環境は労働者のモチベーションも向上させるので
会社組織に帰属する製品およびサービスの向上、職場内の人間関係の改善にも
有効性が高い。

そして、最終的に良好な雇用労働環境はミドルクラスの形成に深く起因する。
健全な民主主義、資本主義を形成するためにはミドルクラスの存在が
不可欠で有るとね。

日本の労働環境が酷すぎて欧米のように労働環境がまっとうなところどころか
東南アジアにまで若者が流出中
【雇用】 「日本ダメなら中国、東南アジア」 〜就職先やキャリアを求め、海外に流出する若者が増加 [11/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290327828/

じっさい向こうでやっていけるようなスキルもちなら
国内でもやっていけるんじゃねーかと思うんだが

日本のひどいのは集団で洗脳状態にされることだな
サビ残も長時間労働も当然の雰囲気が蔓延して抵抗もできん

＞ゆとりのなさは人間関係をゆがめる。

そうね。それを考えたらゆとり教育の廃止は明らかに間違っているよね。

>>218
ひどいなんてもんじゃない。
ハローワークにいくと、希望欄には「御社で最大限の努力をします」と書け、と言われる。
すべてを会社にお任せします、と言えと言われました。

経済危機まっただなかで、不動産バブルに頼りきっていたアイルランド。

そのアイルランドよりも労働生産性低いんだってw
もう笑うしかねぇよ。

>>224
何？日本？

http://markethack.net/lite/archives/51641679.html

そうそう、日本が。
よくこれで世界二位を死守できたもんだ。

>>226
GDPはドル換算だろ。だからじゃないか？

>>227
んだんだ。

シナやチョンのほうが遥かにマシってのがね･･･

日本は戦争時代のなごりで社員同士が監視してサビ残強要だからな
一人だけ早く帰るのを許さないんだよ

日本は批准していない労働条約がこんなに有ったなんて驚きだな。
労働時間、休日、労働災害などに関わるものまで未批准の条約が
余りにも多い。

日本企業だけでなく、いかに日本政府が雇用労働環境を軽視しているかが
よく分かるよ。
詳細は下記へアクセス。
2009年1月現在の日本国における未批准の労働条約が分かります。



ttp://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/document/2009/200887.pdf

自民党が日本の労働者を奴隷、クーリーにしてきたんだな。
そして大企業以外の労働者をさらに使い捨てにしてきた。
自民党の罪は重い。そして経団連のあいつらも。。。

日系企業が不人気なのは、独特の習慣もあるだろうな。仕事内容に非合理的な事も多すぎる。
中国人と一緒に仕事をしていた事もあったが、モノをはっきりと言う分、日本人と比べて目立って
いたが、言っている事自体は正しい側面もある。日本人は言わなさ過ぎる所がある。

日系企業が嫌がられるのは、国内外も含めて違いは無いね。最近は若い人が3年で辞めて行くのが多い
と言う問題もこれに関係してると思う。

現在、日本政府が批准していない国際労働条約の一覧と日本政府が
今までILOから勧告された労働に関する事項の一覧なのでご覧あれ。

未批准の条約の数の多さは言うまでもないが、勧告を受けた数の多さも
半端ないな。
それだけ日本は雇用労働を軽視している証拠だな。




ILO駐日事務所　　国際労働基準−ＩＬＯ条約・勧告一覧

http://www.ilo.org/public/japanese/region/asro/tokyo/standards/list.htm

>>234
アメリカ幕府が批准しないからだな

何でもかんでもアメリカのせいにしてもねぇ。
あれだけ議員がいて、あれだけ国会してるんだからさ。

議員なんてバカばっかだ
鳩山は兄弟揃ってキチガイだし
民主議員は全員素人のバカだった

あそーにしろはとやまにしろ、金持ちぼんぼんと
庶民の間で考えにすごい差がある気がするな。

非効率なのは問題だけど、安全率やクレーム予防などの意味がある場合だってある。
それに客としては有難いと思うが。
自国企業にできない無茶な条件突き付けても文句言わずに(場合によってはむしろ切り下げることすらある)請けてくれるから。

クライアントとしては大助かりだろう。

例えば納期。
短すぎたら作り込むのに困るのは周知の通りだけど
実は長すぎても困る。
たとえ早く終わらせても納期がくるまでは仕掛在庫になってしまうから。モノによっては余計なコストがかかる。
下手すると売掛金の回収すらできない。
さっさと吐き出して次の仕事を請けたい(数こなしたい)場合、長い納期もデメリットになる。
頼まれもしないのにわざわざ納期を短くして回転を早める手法も
日系なら平気でやるから。
例えば日本電産とかね。

下手しなくても、在庫のままで売掛にはならんわｗ

売り手側が回転率ageのためにわざわざクライアントの要求以上に
納期を切り詰める例なんてそんなにあるのか?

このスレに書き込んでる全員がブラック会社告発すれば解決する話だけどなこんなもん

こういう文化を変えるのは、そんな簡単な話じゃないよ。
社会全体で共有する価値観とか習慣だから、時間がかかる。
例えば、靴を脱いで家に入ったり、お辞儀をして挨拶することと同じだから。

>>244
文化じゃなくて、惰性でそうなってるだけ。
団塊の破壊神が減れば、徐々に変わっていく。

日本人が働いたのは明治以降だぞ
明治以前はあんまり働かなかったらしい
富国強兵から戦争ばっかして最後に焼け野原にしたから悪い

頑張り過ぎて、円高になって、ますます苦しいなるのが日本人

日本の常識なんて戦後の60年くらいにできたものだからな
それ以前は日本人ももっとゆったりしていただろ
戦後が間違い

とにかく人口が増えたからなあー
それなのに、食糧エネルギー自給率は最低にされている。
アメリカの占領政策でだ。

信頼性は搾取のしやすさを測るバロメーター
信義則とは搾取のために存在する

ﾂﾏﾝﾈ。

民主党が、日本の労働環境をさらにひどくしようとしている。

【政治】 民主党、「消費税アップ」提起…調査会
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291193498/l50

>>252
民主党の糞議員どもは、直接シバいていいのでは？

労働環境においては民主に期待してっけど
民主になって育児休暇や有給休暇の話が出て来てるっしょ

どうせすぐ自民に戻るし

自民に戻ったらサービス残業の合法化（ＷＥ）や雇用規制緩和をやってきそうな気がして恐ろしいんだよな。
過去にも何度も通そうとしてなかったっけ？
かといって選択肢も少ない。

シナチョンの植民地になるよりマシだろ！文句を言うな。

そうだアメリカの植民地のほうがマシだ

負け犬根性もそこまでいくと、堂々としたもんだ

http://www.stat.go.jp/data/zensho/2004/zuhyou/a804.xls
総務省統計局による世帯主の年齢階級別１世帯当たり資産額（勤労者世帯）
各世代の平均　単位は万円（千円以下切り捨て）
平成16年のデータですが発表されたのは去年。５年に一度しか発表されないので貴重なデータです。
他の平均貯蓄額のデータでは金融資産だけでローン、不動産が加味されてないがこのデータはトータルアセットが分かり貴重
　　　　　　　貯-負+資　　　　貯-負　　　貯蓄　　　　　負債　　　　実物資産（不動産、車など）
30歳未満　　　　 786 　　　　-13　　　　　 339　　　　　352　　　　　799
30〜39歳　　　　1454　　　　-206　　　　　641　　　　　848　　　　　1651
40〜49歳　　　　2585　　　　 122　　　　 1067　　　　　944　　　　　2462
50〜59歳　　　　3885　　　　1014　　　　1538　　　　　523　　　　　2871
60〜69歳　　　　4803　　　　1795　　　　2016　　　　　220　　　　　3007
70歳以上　　　　4800　　　　1827　　　　2116　　　　　289　　　　　2973

>>256
自民党支持してんのは年寄り、糞経営者、まともに労働した事のないニート、フリーターだからな
労働環境という点においては自民党なんてありえんよ

　　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''I|　　￣|I''-､　　ヾ　　　{
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　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______I|　　　　　 .|I--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;I|　　　　　　.|I二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
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　　　　　　　　　　　　　　　　　.I|　　　　　　　 |I
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　ｷﾀ━━━━━━━━━ I|　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　.|I ━━━━━━━━━━!!!
　　　　　　　　　　　　　　　 .I|　　　　 　　　　　　|I
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　　　　　　　　　　　　　　 I|　　　　　　ノ::::I:::トIヽ､_.|I
　　　　　　　　　　　_,,　　I|/"ヽ／:Iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|I__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::I／::::::::／:::::|I／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
　　　　　;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ

労働環境云々は法律を守らないんだからどこがやっても同じだよ

法律を守りさえすれば決して悪くは無いはずなのに
誰も守ろうとも取り締まろうともしないのがいかんのだ

986 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2010/12/05(日) 11:55:20 ID:HaM/EG6O
年収1000万以上って5�lもいるんだね。
http://nensyu-labo.com/2nd_1000.htm
2chにもたくさんいそうだなw

987 名前： 名無しさん＠ご利用は計画的に [sage] 投稿日： 2010/12/05(日) 12:13:12 ID:2BmYIHwf
>>986
その統計は、パート・アルバイトまで含むから
サラリーマン正社員に限れば割合はもっと増えるよ

【公務員　上位県庁と政令市 　平均年収】 （最新版）
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　 　

菅内閣総理大臣記者会見　★1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1291604674/

みんな中国へ行けばいいじゃん
仕事もなくなるけどサビ残で奴隷になって管理部門養うなんてバカらしいじゃん
死なばもろともだ

>>268
それなら、どうせならもっと近場で、管理部たちの家にお邪魔させて貰う方がいい。
パジャマと歯ブラシくらいは持参だな。

>>263
そうか？
民主に代わってから育児休暇なんかの話も出て来るようになったし自民時代とは明らかに変わってきてる。
他の事に目をつむれるならだけどな。

管理部門で最も不要な公務員事務方が全く無傷なのは？中国に行っても、日本人だから
公務員になれませんてね。全く。公務員てのは潰しがきかない。将来破綻するかもしれないって公言しているにも関わらず、
高すぎる高給を下げようとも努力しなければ、事業予算を減らそうともしない。

公務員給与を減らせば民間の労働条件は改善するよ！

公務員とかの問題じゃないから
物価上げて分子増やすか

独占寡占か高失業率で分母を減らす

このいずれかを容認しない限り労働環境は良くならない、いやできないよ。
誰でもできるから誰もが求められるんだし。
ガチで独占寡占を容認どころか奨励してる先進国なんていくらでもあるよ。
グローバル化を見据えた産業界の保護育成のために。
過当競争(による利益なき繁忙)なんか
ある意味日本の専売特許だ。

労働環境の向上は最終的に商品・サービスの価格に跳ね返る。
ネットで1円でも安い商品を探してちょっとでも高い商品を買ってるやつを「情弱乙」とか言ってるヤツに労働環境の改善を求める資格はない。
経済は円環なんだ。
労働を提供するときには少しでも高く買ってもらいたい、しかし商品を購入するときには安くないと嫌だ。

アホだね。
日本人のあらゆることに過剰なサービスを求める性質が日本人を苦しめてるってことに早く気付け。

引きこもり推定１７０万人、平均３０歳超え。

日本の場合、その手の数字を甘めに出すことが多いから
下手すりゃ、もっといるだろうな

先進国で日本ほど独占寡占に否定的な国はない。

それを示す最たるものが｢お高く止まる｣だ。
この言葉には自分を安売りしない人間を非難する意味合いがある。

>>274
品質や納期もね。
粗悪品をより高く買うか?
例えばモンテローザや和民がぼったくりバー並に価格吊り上げたら事だぞ。

あと売り惜しみや買占めも容認しないと不公平。
江戸時代に食料品で多用された手法だが
工業系では必要悪かも。工程の流れを止めて待遇改善とか。

ジャップはバカなので、勝手に首しめあって弱っていきます。
っていってるようなもんじゃあないか。

なんとかならんか？手遅れか。

>>274
円高で経済後退してるだけ

>>275
ところで、その「推定」のソースは？

>>281
NHK

グローバル化だとおだてれてその通りにしたら、
アメリカや周辺国だけ儲かる仕組みだったな。
これで根拠のなり中流階級が没落したな。

アジアでまたFTAを通り越してTPPという愚を犯そうとしているな。
これでまた、何割の日本人が貧困層となる？

>>282

NHKにかかればそれも若者の「価値観」「生き方」「心の病」の問題に過ぎない

>>279
極端な書き方だけどそうだよ。国を挙げてのチキンレース。
JR西日本の脱線事故、あれも過剰サービスの弊害だよな。1分遅れたぐらいで何が変わるわけでもないのに。

>>280
じゃあ景気がよくなったら労働環境がよくなるの？
給料が上がって会社の経費で銀座で飲み食いできるようになるかもしれんが
サービス残業はなくならないし、定時に帰るやつは出世できないよ。
労働環境はその国の人間の気質の問題だと思う。

個人がよりよく生きることよりも周囲の目を気にしてオラが村の発展に寄与しないと白眼視される。
恥の文化は死滅したと思ってたけどやっぱりまだ生きてたんだよ。

課税がどうのとか、労働基準法が…とか、仕組みを変えても国民の気質が変わらない限り日本の労働環境は変わらない。

資本主義をやめるしかないな

その引きこもり推定数って、予備軍も合わせたら
寝たきり老人数を余裕で上回るんじゃないか

>>287
働き盛りが、突然に会社に行けなくなるケースが増加してるらしい。

産業革命に機械ぶっ壊しても何も変わらんかっただろ

>>289
長生きしてんだなあ

>>288
俺も・・・もうちょっとかもな。

>>285
日本人が頑張って景気が良くなったら、また円高が進むだけ。
だって日銀が国民を守ろうとしないんだもん。日銀は外国人の競争相手を潰すために頑張ってる。
証拠に、自殺者がはっきりと増加した境目の年が、日銀法全面改正の年だから。

2000年以上島で農耕してた民族に資本主義が合うわけない。

　定年後、夫婦二人が生活するためには1ヶ月に26〜27万円程度、ゆとりのある生活を楽しむためには
36〜40万円程度の生活費が必要といわれています（参考：総務省統計局資料・生命会社資料）。
具体的な試算の一例を挙げますと、住宅の管理費等・駐車場代に3万円、住民税・健康保険・固定資産
税等に5万円、光熱費・通信費・新聞等に3万円…ここまで生活費の基本に11万円。そのほか、食費6万円、
病院・交際費・車関係・生活雑費に4万円、小遣い5万円などを加えると、1ヶ月の生活費は27万円になります。

現役世代より贅沢する気かよ。
しょうがねえお荷物だな。

ミンチにして、餃子にして、シナ人にでも食わせよう。

26〜27万円でもムカつくが36〜40万円程度だと
今の現役世代の収入を知ってるんだろうか

各年齢別 平均収入

年齢 男性（万円） 女性（万円）
70歳以上 374 225
65〜69歳 387 201
60〜64歳 479 217
55〜59歳 595 251
50〜54歳 629 269
45〜49歳 620 274
40〜44歳 579 282
35〜39歳 497 285
30〜34歳 427 291
25〜29歳 355 289
20〜24歳 256 230
19歳以下 148 110
平均 500 263

国税庁　平成21年　民間給与実態統計調査結果より

月27万で、
>現役世代より贅沢
は無いんじゃね。

>>296
知るわけない。
テレビでリッチな若者が出たら、「わしらのお陰で贅沢になりやがって」と本気で思っている。

>>299
そりゃ、高齢者の大半は低収入だからな。

>>300
たぶん高齢者の資産の偏りは、すごい話になってんじゃないかい？
若者との世代間格差は聞くけど

日本は財政政策をただのばらまきに使ったからな
借金ばっかり増やしやがって

子供三人いて、月収２０万円まで下げられてる現役世代がいると言うのに…

閑職で高収入を得ているジジイどもを、まずは畑の肥やしにしないとな。

それ、誰に言ってるの？

車離れ、住宅離れ等の表現で若年層の消費活動の
減退を批判的に取り上げる日本のマスコミが実に多いようだが
的外れな批判も甚だしい。

若年層の多くは『消費しない』のではなく『消費できない』のだよ。
総務省の完全失業者数を筆頭に、国税庁の民間給与実態統計調査や
総務省の就業基本構造調査などでも示しているように雇用情勢の
著しい悪化と低所得を前に、いったい誰が旺盛な消費活動ができようか。

基本的に資本主義は浪費で成立しており、また労働者は消費者でもある。
と言う事は若年層が旺盛な消費活動を送れるようにする為の手法は
自ずと見えてくる。
改正しなければならない労働法制は山ほど有るぜ。

>>306
マスコミ使って、作為的に世論形成してるから

＞306
言っておられること自体は正論です。
但し、企業の活動にすでに国境はありません。
その時々の最適な場所で生産するだけですから、日本国内だけ見ていても
何の意味もありません。派遣社員を正社員にするだけでは何も解決しません。
＞304
今は昔の名残で正社員は一応優遇されています。
しかし、正社員と非正規の分け方は雇用の流動性の面で使いにくい。
だから、徐々に提供できる技能に応じて、報酬が払われるようになる
でしょう。
プロ野球のように貢献度に応じた契約になるはずです。

>>308
そうやって騙されて、国は崩壊していく。
日銀が乗っ取られ、金融政策も財政政策も取られない中、企業も個人も容赦ないアメリカ資本に差し出された。
一見グローバル化が国際化のような詭弁に、簡単に騙されるな！

>グローバル化が国際化のような詭弁に

え？

>>309
あんた、なんかずれてるよ。

視野の狭さがズレと感じる

資本主義が行き過ぎた結果
個人商店が消えて企業ばっかりになった
資本家（企業）の一人勝ち

日本は基本的に内需の国です。
ただし、老人人口の割合が増えると老人は基本的に守りだから、消費が伸びません。
よって、輸出に期待がかかります。ただし、輸出産業の全部が全部、ハイテクではありません。
東芝、ソニーでも独占的地位にある商品は少ないです。
ですから、人件費の面で比較優位の国に生産を移さざるをえません。

これが全てです。

パートを全員正社員にしたら問題が解決しますか？

尚、労働費用だけならば新興国の方が圧倒的に有利ですから、この面で
単純に競争することは最初から無理です。

こう、考えて見ると医療のように絶対不可欠の内需産業と、ファナックに
代表される最先端企業以外は先が暗く、それで雇用が安定しないのは
しかたない面があります。たぶん、どの政党も解決できないでしょう。

>>313
資本家と企業は違いますけど？

公務員だけは安泰だよ

>>314
だからと言って労働者を長時間労働させていいわけがない

>>317
ブラックは知らんが、それなりの企業は今は長時間勤務は出来ないんだよ。
労基署がうるさいからね。

ここはブラック企業を語るスレだから

普通は週1回のノー残業デーがあるし、社内LANで勤務時間管理が行われるからね。

>>318
それなりの企業のしわ寄せが

日本に職を残すため現場作業者は深夜まで働けが日本の実情だろ

大企業には滅多に立ち入らず中小企業ばかり狙い撃つ労基署もスレタイの原因の一つ。

大企業は労働環境がそんなに酷くないから
労基が入る必要が無いだろ
全部、中小に皺寄せしてるんだから

日本は中小が多過ぎる
海外なら合併して寡占化するレベルまで
利益率割り込んで過当競争してるし。
自由主義国はみんな日本の比でない寡占だよ。

現場を酷使するか、諦めて社員首にして中国へ移転するしかない
これが日本の実情

欧州を見習って同一労働同一賃金・ワークシェアリングの導入、
サービス残業の徹底した取締り、これだけで十分変わってくると思う
違法行為を維持しなければ潰れるような小さな会社は
さっさと潰れてくれたほうがいい、それこそリストラに適ってる

まぁ私は部下にサービス残業など強要していないし恨みを買う覚えも無いが、
みんなが深夜まで頑張っている中で自分だけ早く帰ろうなどという輩は
私が許しても世間が許さないよ。私としても、そういう部下に対しては
査定を最も低くせざるを得ない。

そういう上司がもっとも早く帰ってたりするんだろ

いや、そういう上司は帰らないんだよ・・・。
そいつが帰れば帰れるやつもいるんだけど、とことん帰らない・・・。
死んでほしい。

>>293
日本は先進国中で農業を始めたのが一番遅い国。

消費者としては寡占化で物価上がって品質落ちて
労働者としては賃金下がって失業率上がって
経営陣は赤字や無配でも途方もないお手盛り超格差社会なんて耐えられる?

いずれにも耐えられない人に労働環境を云々する資格はないよ。
そのへんの理解はいい?

消費者としては寡占化で粗悪品を高値掴みさせられて

と書いたほうが分かりやすいか

なんで賃金下がって失業率上がるの？

日本の消費性向自体が基本的に活発でない、
過去の不況対策が失敗だったから信用できず、
儲かっても、とりあえず貯蓄しようとする
アメリカなんか、そのうちよくなるさ、みたいな気分が
蔓延しているから消費も活発でもう景気が回復中

>>334
デフレギャップが１５兆あるからだよ。　しかも企業が人件費下げて内部留保、配当、役員報酬を確保してるからだよ。

>>336
日本の労働分配率は国際的にみて決して低くありませんが？

15ヶ月くらい連続で100〜150時間越えの時間外労働してるんだけど、36協定でここまで
引き伸ばせるの？？　違法だよね？

ここで聞くより、36協定読んだほうが早いだろｗ

>>335
消費性向が活発でないって変な日本語だなｗ

東証一部の新興プランテックで残業200Hで自殺者がでてるぞ
大企業でもこれだ

大企業の正社員のほうが残業時間多いよ
仕事がたくさんあるんだから

大企業と言ってもブラックもあるからね。
とはいえ、それなりの企業は今は残業規制が厳しい。
残業がしたいといっても、なかなか残業できないのが現実。

残業時間が２００時間か！かなりきついな。
モレの最高は214時間だった。絶対死ぬとオモタ。

>>343
あんたの言うそれなりの企業って全国に何社あるんだろうね。

>>337
後進国を入れたら、何とでもなるわ、統計なんて。

>>346
先進国間で比較しても低くないよ。

>>347
そりゃそうだ。
先進国全体が、配分率が悪くなってんだ。
だから世界中が不景気だ。

>>348
低くなってるか？
ソースは？

>>349
ソースは自分で探せば？
レーガン、サッチャー、中曽根の時代から、金持ち優遇策が始まってんだよ。
それ以前と以降が同じなはずがない。

先進国の中で何故日本だけが
独占寡占にかくも否定的なのだろう?
海外なら市場や業界の存亡に関わるレベルの過当競争を維持してるくらいだし。
つくづく農地開放以来戯け者の国になったよな。
地上げ売り惜しみを悪と言うのも日本くらい。
売り惜しみも海外なら立派な提供側の抵抗手段だよ。

>>351
ヨーロッパで今、どんだけ暴動おきてるよ。
寡占化していいはずないだろハゲ。一回豆腐の角で頭打ってあの世にいってから書き込みしろよ。

>>350
だから、低くなってないよｗ

>>352
労働環境だけに話をしぼった場合だろ。

これが日銀の考えなんだけど、これを変えないと政権が変わっても変わらない。
http://www.boj.or.jp/type/ronbun/ron/wps/kako/cwp01j08.htm
売り上げ下がる->利益が下がる->労働分配率上がる->人切る->資本分配率上がる、烏賊ループ

「だから率の話ではなく額（名目手取り）の話だよ。」と言わないとうまく論点ずらされてしまうよ。
デフレで労働者は正社員->派遣化で手取りの給与は明らかに下がってるだろ。
設備投資もせず内部留保は２００兆もあるのに。法人税減税して株主シナチョン様に配当するんだろ？ｗ

>>355
なら、お前も株主になればいいじゃん。

日本だけが経済成長していない件

>>352
寡占化しないと買い叩かれて先細るだろうが。
結果的に残業代払ったら潰れるほどの利益率だったり、
実績のために赤字受注強いられたり。
普通はそうなる前に寡占化するよ。どこの国でも。

逆に欧米では同一労働同一賃金だったり、労働法がきちんと守られたりするせいで
最低限の利益率(日本のそれとは比較にならない)確保を余儀なくされるから
(日本以上に)寡占化しないとやってられない状況だったりするんだが。
起業支援の手厚さもその裏返し。

サビ算は牢記が無能だから法律関係ない。　法律に罰則が無いのが致命的。
ゼネコン見れば寡占化しても派遣でコスト下げるから労働者の手取りは同じ。
海外でシナチョンに類似品・サービス作られて日本市場からもあぼーんｗ
シナチョン市場では当然のように日本企業は全排除ｗ

客に突付かれないように過剰設計して
高品質製品サービスを格安で売りさばく
そして埋め合わせは労働ダンピングで回していくのが日本の本当のお家芸。
そのまま持っていっただけでダンピング認定。
市場が閉鎖的とか品質満たして売る努力してないだけの外人の寝言で一蹴。
パクリなどは表面的なものに過ぎない。

あとは欧米なら訴訟や保険で対応する範囲のことまで
過剰設計一択でカバーしようとするのも日本特有のビジネス文化だな。

>>360
そのダンピングの具体例とやらをよろ。

>>362
サビ残休出賃下げ名ばかり管理職

ちなみに、労働者と経営者との収入格差は日本が一番小さいわけだが、
この意味は分かるか

どこがダンピングの具体例なのか、ｻｯﾊﾟﾘわからんねｗ

中韓よりはマシとか言ってる限り永遠に良くならない

日本は会社中心すぎる
明治時代は社会中心だったのに

でもアジアの中で最速キャッチアップ成功したのは良かったのでは？？

労働環境を国の政策に頼ってしまうよ。強制退職を希望退職にしないで!
政府も実態を把握するへぎだと思う。

地域中心社会から会社中心社会へ移って
会社がブラックで労基署も役に立たない
こんな日本の環境は世界でも最悪だろ

物質的には豊かだけれども豊かな生活をしているとは言いがたい、だろ
もう物質的な豊かさすらねえけどな

利益追求組織である会社がコミュニティになった結果だ
ガツガツしてる会社なんて入ったら深夜まで労働するのが当然になる

法人税下げてさらに会社の力強めてどうするんだよ
むしろ会社の影響力を弱めないといけないだろ

>>371
会社に入るばかりが働き方でもあるまい。
起業すれば自分のやり方で働けるよ。

>>363
いつの、どのクラスの会社を指して言ってるのか。
ゴーンなど８億円貰っとるが。

ゴーンの8億が日本では例外的だったから、
あんなにニュースになったんだろ。

スクエニ社長役員報酬2億
現場派遣と契約

日本には労働者のための政党はない
民主は国民受けだけを狙った詐欺政党だった

>>375
例外とかじゃなく、そういう経済体質に移行したからニュースになった

>>373
＞ 会社に入るばかりが働き方でもあるまい。
＞ 起業すれば自分のやり方で働けるよ。
　
そうも言ってられねぇぞ日本は「お客様は神様です」的な
考え方の国だから。
新規参入の中小企業なんて立場では納品相手先の購入担当
者に接待して酒呑ませたり、キツい取引条件呑まされたり
ほとんど奴隷みたいな暮らししか出来なくなってしまう。

うちの婆さんがよく言う
金はあったが物がない戦後
物はあるが金がない今
考えてみれば
３０年前と今
【３０年前】
ゲーム インベーダー
ビデオ ＶＨＳ
だけ
【今】
ゲーム 携帯にプレステに〜
ビデオ DVDレコーダー

でも30年前は1980年で、その頃はもはや戦後ではないと思うぞ
すでにオリンピックも万博も終わってるし。

お前のばあさんがいってるのは60年代までだろ。

日本は企業の国なんだよ
個人商店は消えて今や資本家と労働者だけだ
大多数の労働者は奴隷になるしかない

まったく
犬でももうちっとまともな社会作るぜ

欧米は日本にに輪をかけて寡占が進んでるわけだが。
ただ労働者が奴隷にならないだけの話。

日本は資本主義だってこともわからず
企業や政府に身を任せてきた
つつましい人種
欧米の労働者は自分たちで待遇を勝ち取った人種
日本がより奴隷社会になるわけだ

その代わり労働分配率は先進国でもかなり高く
役員報酬は破格に安い。
トヨタの奥田なんか欧米基準ならウン十億貰ってもいいくらいだよ。
特に欧州は厳然たる階級社会で
未だ成金は軽蔑され、出る杭は叩き出される世界。
出た杭が作り上げたのがアメリカ。

何故日本の新聞は労働問題を全く扱わないのか。
海外のニュースサイト見てると極々普通に労働組合が賃上げ交渉を〜見たいな記事が毎日くらい載ってて当たり前なのに。
日本の労働環境は海外に比べてそれだけ恵まれてるということだろうか？

日本じゃ労使とも形骸化してるからね。ナアナアだよ。
海外の労組幹部は普通に諜報機関からマークされてるし、日本のヘタレ労働貴族とはわけが違う。
暗殺こそ最近ないが、場合によってはやるだろうよ。

だからこそ警察や軍隊が要らないんだ。

日本政府は無能
資本主義も財政政策もわからずバラマキに使っただけ
労基署もさぼりすぎで役立たず
過労死したら労災認定するだけ
バカでもできるわ

愚痴ってないで強酸でも活用汁

１に雇用、２に雇用、３に雇用と雇用対策の重要性を
しきりに力説しているわりには労働基準法を始めとする
労働法制の改正による雇用・労働環境の整備を一切図ろうと
しない民主党政権。

その間にも国内の雇用情勢は悪化するばかり。自殺者数も減らず。
菅直人が首相になってから民主党が自民党化、ネオリベラリズムに
傾斜してきているようにも見える。

１に雇用、２に雇用、３に雇用

それで、、、消費税UPかい？いったいどういう頭をしてるんだか。
頭の構造改革が必要なんじゃないか？

雇用も企業数も多すぎ。富に対する分母が大きすぎる･･････

それ言ったら中小零細がバタバタ潰れて寡占化するけどね。
独占寡占へのアレルギーは日本がダントツだからどうなることか。

世の中は社長だらけ部長だらけですから。
そうじゃないと色々と都合が悪いんだろ？
糞みたいなプライド守るために中小助成金使うなよ。

中小企業はなくならないよ。

中小企業を生かさず殺さず搾取することで、コストダウンを実現しているのだから。

日本は企業規模によって給料が激しく違うからな

中小企業に同情しすぎ
中小だって役員報酬でたっぷり儲けてるから
旨みがあってやってるんだよ

大企業のリーマン社長より割りのいいところもあれば
完全な自転車操業になってるのもあってピンキリだろ

>>396
同一労働同一賃金とか言ってるけど、
それ実現したら寡占化で物価も失業率も跳ね上がってしまうんだよね

海外では日系並の利益率になったら撤退廃業を考える。
黒字だからやっていける世界ではない。

昨夜のニュースステーションに生出演した菅直人が語った雇用政策には
失笑を禁じえなかった。
菅直人は雇用情勢の惨状、複雑さを殆ど理解していない。

まるで小泉、竹中みたいなネオリベラリストと同じ発想だった。
さらに以下のような問題が現行の労働法制の御粗末振りを見事に露呈している。

法人税５％程度の減税だの、新卒者支援への偏りだの
小手先の政策ばかり打ってないので、社会保障の整備もセットにした労働法の
改正と言った、もっと根本の部分に手を付けろよ。



＜三菱電機子会社＞直接雇用せず…違法派遣で労働局指導無視
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110106-00000014-mai-soci

労働基準法違反企業に罰則を課せ
三菱ロジなんとかいう会社が労基署の警告無視したそうじゃないか
こんなだから労働環境がよくならないんだ
いつまでもののない戦後のつもりなんだ
企業なんて余裕でてきてるんだからもっと締め付けろ

>>380
重要な視点を見落としてんぞ。
様々な財がある一方で、消費者はその全てを手に入れられる金が無いって現実だ。
お前は車とオートバイとスクーターとマウンテンバイクと全て持ってるのか？そうじゃないだろ。

＞２２年にわたり違法派遣の状態で女性を働かせ

必要なのは、それを違法ではなくなるようにする規制緩和だっ！

派遣はいいけど過剰なピンハネを規制するべき

だったら自分で探せよ
これ以上率下げたらほとんどの派遣企業が倒産するわ

ピンハネでしか稼げないなら倒産すればいいと思うが何が問題？

>>407
ピンハネと利潤の違いって何？

ピンハネと利潤は比較対象じゃないだろばか

>>406
同意だな。あいつら屑のために派遣先探してやってるのに、すぐ辞めるしな。

>>410
要するに人をつなぎとめておく力のない企業なんだろう

>>409
なんで？

ピンハネは利潤の内訳にすぎないだろばか

利潤の内訳って何？

>>４１３
俺も聞きたいねｗ

>>414
バカはだまってろよ

>>416
答えられない質問には、そう言うしかないよなｗ

>>417
内訳って日本語がわからない奴にこれ以上説明する言葉はない

>>418
なにしろ、”利潤の内訳”なんて初耳なんでなｗ

>>４１８
とりあえず、ピンハネと利潤の違いから説明してくれればいいよ。

>>419
ろくに日本語を理解もできないバカはだまってろ
過剰なピンハネでしか稼げない派遣会社なんかいくらでも潰れろ
そのほうが世の中のためだ

>>420
で、ピンハネと利潤の違いの説明はｗ？

>>421
説明できないことを追及されると辛いよな（笑）

★日本で、日本人が、する仕事が、ないからだよ。（経営者を除く）
　
　･中国やインドや東南アジアで生産した方が儲かるからだよ。
　すると、日本の技術が海外に出て行くだけでなく、
　現地人は日本と比べて低賃金雇用できるから、日本国の日本人リストラ。

　･仮に、海外進出しなくても、日本の国内で、
　日本人を外国人労働者と置き換えれば、海外ﾘｽｸも負わない事業が可能。

だから、日本国内で生産するには
　
　正社員→派遣社員に置き換え(日本人→外人→外国人留学生→バイト）→

　　　　→派遣切り→社会問題→雇用重視→社員給与のの削減→

　
　　　　→みんな節約→個人消費の落ち込み→物が売れない→会社の売上減

　　　　→物の値下げ→会社売上の落ち込み→社員の給与の削減→
　　　

　　　　→(よく聞くデフレスパイラ)→リストラで失業率５％台高止まり

　　　　→(無職や派遣切りの若者による)治安の悪化、

　　　　→(無職やリストラ高齢者による)軽犯罪増加や生活保護や自殺増加、

　　　　→組合も賃上げより雇用確保といい

　　　　→リストラで人切ってﾏｽｺﾐや労基や裁判でたたかれ


　　　　→会社のイメージダウン→ブラックと呼ばれ

　　　　→それならと、新卒の採用を抑えて、現状維持の自然減ねらい

　　　　　(自然減は年金まだなのに定年延長なしとか仕事をホシ）　　　　　

　　　　→＊＊＊＊　今　ここ　＊＊＊＊→

　これから、更に

　　　　→日本の法人税減税(民主の選挙対策)→でも従業員の給与上がらず
　　　　
　　　　→選挙(勝利?)後→(日本の財政再建の名目で)消費税をアップ
　　　　　
　　　　→消費に占める生活必需品多い庶民や貧困層の負担増大
　　　　
　　　　→経営者の役員報酬や株主の配当の増加

　　　　→経営陣と一般雇用者(労働者)との格差が更に拡大

　　　　→貧困日本人の名目は観光目的外人や外人富裕層が日本に進出
　　　　
　　　　→ますます治安が悪くなる

　　　　→日本国の統治　→でも金がない　財政赤字

経済大国　にっぽん　終了

>>424
国内で雇用する限り、（一部のアルバイト等を除いて）日本人でも外国人でも給与は変わりませんよ。
優秀な人材はそれなりのコストがかかるのは同じ。むしろ、高いくらいだな。

>>423
説明など必要もない日本語を理解できないのはお前だけだよ
笑とかつけてもバカを晒してるのはお前ｗ

>>428
逃げの一手ですなｗ

>>428
説明してやればいいじゃん。

利潤：自分が得るもの
ピンハネ：他人が得るもの

>>430
やっぱりバカなんだな

>>430
ﾜﾛﾀ。

>>431
じゃ、バカにもわかるように説明してやればぁ？

ピンハネばかりの派遣会社は潰れろと書けばバカを装う荒らしが寄ってくるｗ

逃げの一手ですなｗ

日本語も理解できず的外れな粘着しかできないバカの相手をしてるオレもだめだなｗ
スレ汚しスマソｗ

派遣そのものが悪なのではなく過剰なピンハネを規制すれば事足りる
それでやっていけないほど程度の低い派遣会社は潰れるのが世のため

>>436
”過剰なピンハネと”過剰でないピンハネ”の違いは？

>>437
欧州なんかでやってるようにピンハネ率の上限を法で定めればそこで線引きできる
よくコピペされてるのは１０％が上限となってる

>>438
欧州の１０％ってネット上で作られた話だろ。

>>439
詳しい数字は知らないが上限はある
一度派遣してしまえば派遣元と派遣労働者はほとんど関わりがないのだから
10％から20％程度もあれば十分だろう
それでやってけない派遣会社は努力不足だな
潰れて然るべき

ものづくりの現場は今も人手不足に喘いでいる。
ところが今の日本の若者は「時給800円の派遣では嫌だ」だの
「労働時間が長すぎるのは嫌だ」だの甘えたことばかり言って
働こうとしないので、止むを得ずフィリピン人やベトナム人を
雇っているのが現状だ。

本来なら、自分が正社員になれる器ではないことを潔く認め、
派遣会社の門を叩き「時給800円で喜んで働かせて頂きます」
と言うべき連中が、就職活動と称していつまでも分不相応な職を求め、
いたずらに失業率を上昇させている。それが昨今の就職難と呼ばれるものの実態だ。

競争に任せて単価や利益率が下がってるだけ

>>441
時給８００円のフルタイムって税金払ったらほとんど残らないよね？

トヨタ、空洞化歯止め試金石　国内生産維持へ新工場稼働
産経新聞 1月7日(金)7時57分配信

これってより一層人をこき使うってことだよな
中小なら技術もないからサビ残とか当たり前

シナチョン他を奴隷化できなくて日本回帰かw
ま、日系回帰の動きは多いけど、
はっきり言って「日本人(日系企業)が一番無理が利くから」という理由でしかないからな。

>>441の頭の中には虫でも湧いているのか？ｗ
時給８００円程度で自活できるわけないんだから
まともな求職者が寄ってくるわけないだろ。

給与や残業時間などを含めた職場環境の整備を
軽視しているから、何時まで経っても人手不足が
解消されない事に気づかないとは愚者だねえー。

お粗末な労働環境しか与える事ができない企業には
お粗末な労働者がお似合いだなｗ

時給800円で8時間労働、週休2日制とする

日給6,400円×22日＝140,800円
健康保険、厚生年金、介護保険、所得税、住民税を天引きすると

手取り収入＝約108,000円　　生活保護よりも遥かに安い　十万八千円。

そういう人が出ないように派遣会社が薄利で頑張ってるのです・・・
バイトより派遣の方が幸せでしょ？

>>447
家賃、光熱水費、ケータイ代と食費は必須だから手取り１１万じゃ自活ギリギリラインだね。

まぁそういう職場は賞与昇給ないだろうしね。夢も希望もないね。

>>447
>8時間労働、週休2日制とする

なわけだないだろ。貴様それでも日本人か。

まだまだ改革は道半ば。
「日本なら勤勉な労働者が安く使い放題」ということで
中国やインドの企業が生産拠点を日本に移すぐらいにならないと
日本は元気にならない。

>>451
ずいぶんとデカイ釣り針だなあーｗ
釣りたければ、もっと上手く釣る事だな。

この手の思考が国内の雇用情勢の悪化、内需の
減退傾向に拍車を掛けている要因になっている事を
知らない日本企業経営者が実に多い証拠。
これでは日本の現在も、そして未来も暗いねえー。

直接雇用で派遣のピンハネ分コスト削減すべきだな、トヨタみたいに。
日産は契約社員だから２年１１ヶ月で首か？ｗ

ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294210936/

昨年度の日本国内における自殺者数は１３年連続で３万人を超えたそうな。
日本人の気質も少なからず原因とはいえ、軍事衝突が発生しているわけでもない日本で
これだけの自殺者数は尋常じゃない。
１日あたり最低でも９０人以上が毎日のように自殺している計算だぞ。

ネオリベラリストの本性を隠し持っていた首相の菅直人は住居対策を合わせた
労働法制を改正する姿勢が全く見せないしなあ。

自国の消費者である労働者を安く使い捨てにしていれば内需の減退傾向に歯止めが
掛からないのは当たり前だろ。
これでは何時まで経っても日本はジョブレスリカバリーから脱却できない。



自殺者、13年連続3万人超＝昨年3万1560人―高止まり続く・警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110107-00000119-jij-soci

>>454
軍事紛争地域では自殺は極めて少ないよ。

自殺ではなく、巻き添えによる死亡が多いだけｗ
つまり、戦争していなくとも国民の絶対数と国力が衰退してゆく方法があるって事だな。>>455

だいたい正社員ベースの

セーフティーネットの社会で

非正規を許可する時点で

ヤバイ。非正規にも給料も

正社員とまったく同じで、セーフティーネット

正社員と同様かもしくはそれ以上に

整えた時点で許可すべき

Ａ　　　　　ブルネイ　モナコ
―――――楽園の壁―――――
ＢＢＢ　　　北欧諸国　スイス　オランダ　ベルギー　ルクセンブルク　リヒテンシュタイン　モーリシャス
ＢＢ　　　　ドイツ　フランス　オーストリア　バチカン市国 　サンマリノ
Ｂ　　　　　イギリス　カナダ　オーストラリア　ニュージーランド 　UAE　カタール　バーレーン
―――――先進国の壁―――――
ＣＣＣ　　　イタリア　スペイン　ポルトガル　香港
ＣＣ　　　　日本　シンガポール　マカオ　韓国
Ｃ　　　　　アメリカ　中国　南米諸国　ロシア


もはや日本は先進国などと呼べる代物ではない。

日本の労働環境酷くないよ。インド行ってきたら？

>>458
別に制限など無いんだから、ブルネイでもモナコでも移住したらどうか？

自殺者、13年連続3万人超
日本は間違ってる
誰とどこが、たくさんの人を自殺に追い込んでいるんだ？

ってか

この状態で非正規雇用って

雇用以前の問題だな

即刻廃止するか、

待遇を正社員以上にしないと俺絶対働かねえよ

健康保険も雇用保険も非正規は入ってくれねえし

すべての保障がある生活保護で堂々ともらってる

経団連のアホども俺らのこと死ねって本気で思ってるんだから

俺らは税金食いつぶして経済破綻させるまでだな

仕事を選ぶなといっておきながら

第一応募の段階で選択肢に非正規しかないって

経団連頭おかしいだろ。仕方なくそれで働くと自分で選んだ道だとか自己責任だぜ。

職業選択の自由はどこいったんだよｗ殺したくなるよなｗｗｗ

>>462
となると経団連は憲法違反の疑いあるよな、推進させてるんだから

日本国憲法第22条第1項だなｗ

憲法違反は重罪だな。

経団連は中国人だろ

やれやれ、また改行馬鹿かｗ

>>465
呪いをかけてやる

掲示板で呪いねぇ・・・・ｗ

頭大丈夫かよ？

>>467
喧嘩は向こうでやれ。うぜえｗｗｗ

経団連やばくね？組織自体がグットウィルっぽいな

どうせ能がねいからダンマリしかできねえんだよなｗ
論外の連中だな

ってか反論ねえのかよ
まあ当人も企業にピンハネさせられてるから、反論のしようがないと思うがｗ
日本クソだな

経団連が憲法違反してるくせに

生活保護をもらうことにギャーギャー騒ぐなよな

もらうのは合法な権利だしな。違法な集団を推薦する奴らよりよっぽどましだぜ

「呪いをかける」って文言が脅迫罪の適用を受けた判例があったよね、確か。

日本は世界で戦争できないから
国内で足の引っ張り合い戦争やってるんだなｗ
最悪の民族だな
ポンポコタヌキ合戦一生やってろよなｗｗ

いっそ「世界中のお客様の無理難題をどこよりも格安で引き受けます」と謳って
世界に打って出たらいいのに。
巧くダンピング認定されないギリギリまで値下げして。

「日系なら同じ値段で中国よりも無理聞いてくれる」となれば一気に仕事取れるwwww

グローバルに人が動き、日本と違って、求職者も企業を選ぶのが世界では当たり前なのに、
>>475みたいなことをすると、日系企業に人材が集まらなくなる。

例えば中国に、日本と欧州とアメリカと韓国と台湾・香港の企業が進出した場合、
日系企業にはあまり行きたがらず、欧州やアメリカや韓国や台湾・香港の企業
に行きたがるようになってしまう。

日本企業に就職する人がいても、技術なり専門知識を身につけてしまえば、
すぐに欧米系や韓国系や台湾・香港系の企業に転職することになってしまう。

（て言うか、実際に、それに近いことをやってるから、>>208のような状況になるのかも）

企業もガタガタ言わずに、飯住居光熱費付きで月給20万で集めればいいのにな。
時給800円で集めようとするから、叩かれるんだろ。

>>476
日本じゃそんな高賃金な企業は客があっという間に離れてジリ貧になり、最悪倒産するからね。
極端な話、>>475みたいなところが最終的に勝つ。
しかも寡占化しても決して手を緩めないのが日本の日本たるゆえん。
慢心は甘えにつながり、後発に足元をすくわれる強迫観念から
限界の値段で極限品質を提供し続けようとする。


冗談抜きで中韓のほうが全体的には日系に比べたら天国って話があるな。
サムスンが誇張されてるけど。

ダンピングといっても、既製品でない完全な新規事業なら
「実際に始めてみると見積以上のコストがかかったので予算を割り込んだだけ」云々という言い訳も上手に考えられるんでないかい?

>>478
>中韓が天国
というのなら移住すればいいのでは？

むしろﾆﾀﾞｱﾙこっち来んなこっち見んなこっちに構うな

シナチョン天国は為替操作やめてから家。

為替操作がなくなったら
晴れて日本がぶっちぎりの労働ダンピング国家世界一に返り咲きますね。
ひたすら仕事取り放題。
欧米の言いがかりが怖いけど、IT関連で散々好きなようにさせてるから
まあなんとかなるか。

>>480
就職先としての人気が中韓より下なのはなぜだろう?

下なのかね？

文句を言わない、いわせないとこが日本はひどいよ
中韓なんて経営に文句言いまくりだろ

奴隷大国日本

>>486
で、人気は上なのか下なのか？

外国人ですら日本企業で働くと自殺に追い込まれることを知っているのです。
外国人にとっては日本企業で働くのは最後の手段。就職先がない外国人がやむを得ず
日本企業で働くのです。自殺に追い込まれるのが原因ですね。

日本人顧客は世界一目が肥えてるからね。

不思議なことに日本に中国人労働者はたくさんいるのに
米国人が労働者がほとんどいないのに
誰も疑問を抱かないのが理解できん。

そういやコンビニも中国人だらけだよな
アメリカンは皆無といっていいな。米軍のみだなｗ

アメリカ人は、基地外労働したくねえもんなｗ

>>492
だからビッグスリーがこぞって破綻したんだね。
日本市場が閉鎖的とか、ダダこねて言いがかりばっかりつけてたなあの時代はw
アメリカ系でもちゃんと売れる努力してるところはいくらでもあるのに。
コカコーラマックケンタッキーシックナイキ･････どうせ外圧に負けて言いがかりに屈するんだろうが

余談だが、日本に労道原理主義と左翼にかぶれたアメリカ人がいる。
もう日本国籍取ったっけ?

>>492
労働はしたくないが対価はよこせ、だろ
ツケを移民になすりつけてるから成立するんだよ

>>495
敗戦国のツケだよ
奴隷労働だよ
最悪だなｗ

>>495
馬鹿だなあようゆう風に終わってしまえば労働環境なんてよくならないぞ

契約だ派遣だと騒ぐなら契約や派遣も生活保障すればいいだけじゃん。
非正規でも福利厚生は正規雇用と同等、扶養家族がいない低所得者は税制面で優遇したら？

>>478
社員の給料さげてコスト浮かすことが企業努力というなら
給料払わず休み無しで働かせたらいいのにね。

諸外国に比べたら経営者の取り分も雀の涙････まず値下げしないと仕事取れない
下手すると交際費で赤。サビ残どころか一月タダ働きのリスクが待っている

日系は寡占化しても決して手を緩めないので付け入る隙がない。

ありとあらゆる価値観が貨幣に支配されてしまったせいでこうな事態になったんだなあ

日本人は団結して奴隷サビ残、我慢して奴隷が美徳
サビ残やらないやつはつまはじきする
中国人は団結してストだからな
どっちがいいかなんて明らかだわ

>>483

待て、たとえ元が切り上がったとしても
ベトナムやバングラデシュ、さらにはアフリカ諸国にも
優秀で多様な価値観を持つ(笑)外国人が大勢いるはずだ。
中国人やインド人より低コストになったぐらいで
努力を止めてもらっては困る。

中国人は喧嘩ばかりだがいざ団結する時はしっかりする。アメリカ人は軍事と資源があるからなまける事ができる。
でも日本は？いざという時も足を引っ張り合うし、資源も軍事もない。
ただ一つ、労働力しかないんだよ。それで国は動いている。
労働環境が酷い？なまけたいだけじゃねえか。もっと死ぬほど働けよ。

資源なら東シナ海や尖閣諸島にあるだろ
あれ掘ればいいんだよ

タイガーマスクの伊達直人は偽善だなー
日本らしく下請けピンハネ業者を通せよ
ランドセル２個の場合
寄付者はランドセルをピンハネ業者に２個渡す
↓
ピンハネ業者はランドセルを１個とりもうひとつを養護施設に渡す
↓
養護施設は児童にランドセルを１個渡す。

それ、どこが面白いのかわかりません。

>>504
平日の午後4時にレスできる人間が言うことじゃないなｗ

>>508
こういう内部で優越感感じるアホのせいで
労働環境悪くなるんだな
とっとと騙されて働いてろよなｗお前は必要じゃないから安心しろ

40年前の価値観である
いまだ正社員や公務員必須の社会になってるのかが意味不明

大部分は非正規、民間社員ですぜ

F1に軽自動車で出場するようなもんだ

>>509
そのレスのどこからそう読み取れたのか教えてほしい
頭腐ってなければｗ

>>511
あーそうｗ

やっぱり頭腐ってたんだなｗ

正社員と公務員以外

生活保護で食っていいったらいいんだよ

働きたい奴隷ははどんどん損すればいい
簡単な話

>>514
もちろん、君のようにニートでオナニー三昧という毎日が
理想という人もいるかもしれないしな。

3億円ぐらいが
結婚できる最低年収だなｗ

>>515
いやお前の意見には同調できないな
ボッチ君

長い就活の解消遠く 経団連要請に拘束力なし
日本経済新聞

経団連放置キターーーー

ざまあｗ

>>517
ワロスｗ
アホはほっとけｗ

てか頭使えん奴ってかならず自分が不利になると
ダンマリするよな

経団連最悪だなｗ

最悪な経団連への就職は拒否しようよ。

こういうときにこそ使ってみる。
経団連は
自業自得の自己責任ですなｗ

誰も助けません

日本企業に十字架背負わせてどうする。
海外に本社移転して、日本に現地法人置いた方が良くなる。


外資系企業誘致へ税優遇、法人実効税率
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/110107/mca1101070501000-n1.htm

>>524
良くならねえよそれこそ中国やらに技術盗まれるぞｗ

中国のえらい点はアメリカの奴隷に
ならないように核持ったり
ネットで金盾で情報漏えいを防ぎ、自国守るところ

日本は駄々漏れどころか、垂れ流しあげくに媚を売る情けなさ。
中国を見習えよ。まだ中国のほうがマシだよ
ゲーム業界なんぞ韓国に助けても立ってる情けなさだからな日本は

経団連組はすでに日本企業じゃねえよ
アメリカ主導の日本人労働奴隷万歳企業集団だから
滅びるべきだな

とりあえず
俺らの仲間毎年3万人を自殺に追いやってる
経団連の方針は許せんな

あいつら会社で文句言う奴は死んでもいいって本気で思ってるからな
クソ労働環境にどんどん改悪しやがってー

経団連とかアメリカの指導だからなｗ
米国人働いてないのも
日本人を労働奴隷にして働きたくない証拠だしな

>>527
>俺らの仲間毎年3万人を自殺に追いやってる

高齢者なの？

>>528
どここから高齢者と読み取れるんだ？

気をつけろ
　　　レジの後ろに
　　　　　　　　　　経団連

タイガーマスクの伊達直人は偽善だなー
日本らしく下請けピンハネ業者を通せよ
ランドセル２個の場合
寄付者はランドセルを１次下請けに２個渡す
↓
１次下請けはランドセルを１個とり、２次下請けに１個だけ渡す
↓
２次下請けは受け取ったランドセルよりも安い手提げ鞄を３次下請けに渡す
↓
３次下請けは受け取った手提げ鞄よりも安いノート１冊を４次下請けに渡す
↓
４次下請けは受け取ったノートに日頃の鬱憤を晴らすべく、いたずら書きをし養護施設に渡す
↓
養護施設は児童にノートを渡す。
↓
児童は受け取ったノートを広げ未来に幻滅し鬱病になるか自殺する。

失われた２０年間、上記の事柄が延々と繰りかえされたのである。

ブラック会社擁護派はよく「労働法を守れというがそれは怠けたいだけだろ」と言うが
怠けたいに決まってる。
同じだけの稼ぎなら労働時間なんて短い方がいいし、作業なんて楽な方がいいに決まってる。
働く時間より遊ぶ時間が多い方がいいに決まってる。
同じ時間働くなら稼ぎが多い方がいいに決まってる。
しなくていい苦労なんかしない方がいいに決まってる。
そのためなら利用出来る制度は利用するし、資格が必要なら取る。
その過程で乗り越えなければならない課題があるなら甘んじて受け入れよう。
だが苦労のための苦労なんかする気は毛頭ない。
労働ことが目的になってる労働なんか自分を苦しめるという遊びをしているだけだ。
それを誇りに思うのは勝手だが他人を同じ目にあわせようとか思うのは無礼千万、至極迷惑である。
労働時間を減らす作業効率を高めるこれは作業において当たり前のことだ。
それをせずに他人に苦労を押し付けることのほうが迷惑なうえによっぽど怠けだ。
怠けが悪いというのなら他人にやらせるな。自分がやれ。
それが正しいことならば人は自然とついてくる。

>>532
長すぎてせっかくの努力が駄文になる。

>>527
財界も悪いと思うけど一番悪いのは政府だよ

>>534
鋭い。正解に近いかも。結婚してくれw

日本の社会保障政策は脆弱すぎる
だからそういった網から外れたやつは死ぬしかない
自殺に追い込んでるのはある意味政府が何もしてないからだ
こうゆうのはある種犯罪なのでは政府の

＞５３１
そもそも中間搾取ピンハネシステムがなければ養護施設児童も減るわけだ。
中間搾取ピンハネで得た利益の一部を養護施設にランドセルなどの形で寄付するのは
偽善なマッチポンプですね。

日本は資本主義を分かってない猿が金融政策と財政政策やってるからいかんよ
日銀と政府がアホなんだよ

アメリカでは日本以上に就職厳しいというが
そのかわり
社会保障が充実している。
同じ土俵で言うこと自体おかしい。

政府以外でも民間の金持ちが
弱者を助けるという風潮なのでそういう組織が充実している。
ホームレスでも暮らしていける。
アメリカの真似するなら完璧にしろよな。

人殺しみたいな国だよ。

民主主義＝洗脳主義

家畜主義言い換えれば奴隷労働主義
この国には洗脳マニュアルがある。

>>539
アメリカには医療保険に入れないで病院にも行けない貧困層が数千万人単位でいるぞ
死に直面するような病気大怪我でも病院では無保険者は門前払い
日本は国民皆保険で世界中の羨望の的でモデルケースになってるくらいだっちゅうに

>>538
日本の労働環境が明らかに会社制度の限界だろう
経済とは国民二食料を配分するためのものなのに
日本では利益を上げるのに血眼になってしまってるから

made in Japanには過労死の祟りがつきまとう。
過労死、いじめ、うつ病、自殺が日本国の富の源泉だ。

なんかニートが必死に自己正当化を図ってるだけになってるね。
こんな子供を持った親は可哀想だ。

>>541
国民健康保険俺はいってないっちゅーに

外国人でも容赦なく過労死に追い込む日本企業は世界的にボイコットされるだろう。

外国人実習生：過労死、初の労災認定…茨城の中国人男性

　国の外国人研修制度で来日した中国人技能実習生が茨城県潮来（いたこ）市の金属加工会社
「フジ電化工業」で実習中に死亡した問題で、（略）外国人実習生の過労死による労災認定は
全国初。指宿弁護士は「研修生の多くは過酷な労働をしており、氷山の一角。初の認定という
のは遅すぎた」と話している。
この実習生は、同社でメッキ処理作業に従事し０８年６月に心不全のため社宅で死亡した蒋暁東さん
（当時３１歳）。鹿嶋労基署は電話の通話記録や夜食の購入記録などから残業が月１００時間を超え
る過重労働だったと判断。妻（３４）に遺族補償年金などを支払う。

TACなどで資格を取ろうが就職先自体が減ってるのに...

資格学校のＴＡＣ社員、過労死　労基署が労災認定

2011年1月7日19時42分

　資格取得の専門校を全国で経営する「ＴＡＣ」（東京都）の男性社員（当時３５）が昨年３月に
死亡したのは過労死だったとして、中央労働基準監督署が労災に認定した。遺族と弁護士が７日、
会見して公表した。
遺族によると、男性は亡くなる４カ月前にＴＡＣに転職し、経理を担当。午前９時ごろから深夜まで
働くことが多く、亡くなる直前は１２日間連続で勤務。休日の朝に自宅で倒れ、急性虚血性心疾患で
亡くなったという。

労基署が認定した時間外労働は、死亡前の１カ月間は４１時間９分、その前の１カ月間は１２５時間１３分だった。

実習生(笑)、研修生(笑)

>>545
貧困と健康保険は連動してるんだよ
アメリカは日本より数倍弱者に厳しい国ってのは間違いない
日本は世界的に見て弱者にあまい国のひとつ
アメリカの後追いしてるから徐々に近づいていってるけどね

日本が甘いのは生活保護とかどうしようもないやつらにだけだろ
中途半端に弱いやつには厳しい

労働分配率は相当高いけどな
海外なら事業やっていけないレベル

アメリカの自分たちに都合のいいところだけ取り入れてるから
このままだとアメリカより酷い国になるだろうね

てかアメリカの貧困層って母国語話せない読めない書けない人たちだろ

日本はそのレベルより上だぜ？土俵が違うだろ
日本がキチガイすぎるんだよ。労働環境が新卒至上すぎだからｗ

>>549
日本の福祉はヨーロッパの国から比べたら最低だぞ

国内はダンピング競争だし
海外は円高であらゆるコストダウンの努力が吹っ飛んで逆鞘案件だらけ
頑張ってとってきた仕事がことごとく赤字確定という地獄

ところで海外では日本ほど為替相場による極端な逆鞘になることはないのか?
それとも円高が別格なのか?

価格や納期が契約で決まっている以上、
それを超えたから価格に転嫁というのはどこの世界でも通らないしね。
価格も決めずに実費そのままなんて契約は有り得ない。
顧客の後出しなら分からなくもないが。

もう反乱おきそうだな

労働時間週４０時間ってのを週２０時間規制にすべき。
もちろん時給は倍にする。こうなれば仕事にありつけない
過剰な人員にも仕事を分け与えることができるし
余暇が増えて金回りも良くなる。
仕事で忙しいと金使う暇もないだろうし。

>>558
そうしたら、従業員を１／３にして今までと同じ業務量をこなしてもらいます（キリッ
って経営者は言い出し始めるぞ？

>>559
言うこと聞かない企業は国有化するしかないな

真っ先に日銀を国有化するほうがいいね。

現状の日本人は商業に生死がかかってるからあまりにも社会制度が
商業化しすぎてると思う

>>560
そうなると間違いなくジンバブエになるな
君は日本よりジンバブエが向いてると思う

>>558
働いてて同じこと思った
週４０時間は合理化されてる今の社会には到底合わないし、
一労働者にたいして明らかに過剰労働
２０時間ぐらいがマジで妥当だな

>>564
連合はじめ賃下げに抵抗する勢力がいるから無理だな
先進国は労組が賃下げ首切り容認とかするだろうし、まず行き過ぎたベースアップや高待遇を求めない。
自分に跳ね返ってくるから。

>>558
>.>564
君たちが起業して、雇用者の労働時間を週20時間にし、
時給を倍払ってやればいいのでは？

>>565
>先進国は労組が賃下げ首切り容認とかするだろうし、まず行き過ぎたベースアップや高待遇を求めない。
↑
？

（参考）
【各国の時給】
日本民間 年間勤務時間2450時間 平均年収430万円 時給1,755円
日本公務員 年間勤務時間2000時間 平均年収930万円 時給4,650円
アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円 時給2,152円
イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円 時給2,411円
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円 　時給2,629円
フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円 時給2,529円
イタリア　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円 時給2,333円
オランダ　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円 時給2,961円
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間 平均年収480万円 時給3,840円

【各国の夏休み】
オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日

>>567
>日本公務員 年間勤務時間2000時間 平均年収930万円 時給4,650円

ソースは？
話はそれからだな。

>>567
元は週刊誌（文春？）の記事だったと思う。
今では2chを始めインターネット中にコピーが広がっているが。

>>569
公務員の平均給与がそんなに高いわけないじゃん。
人勧みりゃわかるだろ。

>>566
中央銀行がデフレ政策をやって、「消費税を増税して・・・経済成長」と言ってる馬鹿が
経済同友会の代表幹事や経団連の会長をやってる国で、
新しく起業した人が、>>1のような国際的な労働条件の決まりを守って、
ビジネスで成功する（利益を上げる）のは至難の業。

>>570
>公務員の平均給与がそんなに高いわけないじゃん。

「日本の公務員の人件費は１人あたり1,000万円」「日本の公務員の給料は欧米の２〜３倍」
という噂と大体合ってるのでは？
管理職以上も含めたり、退職金も含めれば、それくらいになるのでは？

>>571
ただ、将来ある若い人や能力のある人や上昇志向のある人は、
日銀と経済団体(同友会、経団連)が経済成長の足を引っ張る日本で頑張り過ぎるのでなく、
海外に就職したり転職したり、あるいは海外の大学や大学院に進学して、
ある程度分かってきたら、その国で起業することも選択肢の１つかもしれませんね。

>>572
退職金が平均給与に入るわけないでしょｗ

>>572
管理職は普通に入るよ。それは民間も同じ。
退職金は人件費には入るが、給与には入らない。

まあ、>>567自体が全くソースのない捏造だけどね。

ここは、「日本の公務員の労働環境が良過ぎるwww」、ということを議論するスレではないのですが。

公務員の労働環境を悪くしよう、という発想ばかりで、
民間の労働環境を公務員なみに良くしようという発想がでてこない

ほんとに公務員の労働環境がそんなにいいかは疑問だけどな。
そんなの団塊あたりの世代だけだろ。

顧客の無理難題に応える企業は継続的な取引ができる

↓

顧客の無理難題をかなえられない企業は淘汰される

誰でもできる仕事がギリギリまで買い叩かれるのは万国共通。
ただ海外は労働法が厳しく、またダンピング受注にも厳しいからまともな労働環境になる

>>565
どうして連合が賃上げを要求するのかとのかということだがそれが連合の仕事だからだ
それがなければ連合そのものが瓦解してしまう
民間のなかで連合に所属してるところはかなり待遇いいにもかかわらず

経済的危機に立たされると
スポーツの紙面でかく扱うよな

洗脳乙

野球やらのスポーツは
財界が労働者の軍歌として使うよう指導してる感じだな

>>582
意味が分からない

>>564
私有企業だから労働時間の短縮できないんじゃないのか
国有企業なら労働時間の短縮できるだろつぶれないんだから

made in Japanには過労死の祟りがつきまとう。
過労死、いじめ、うつ病、自殺が日本国の富の源泉だ。
過労死できないものは社内いじめによりうつ病、やがて自殺に追い込まれる。

研修制度という名の強制連行もまた富の源泉の一部に付け加えておく。
最低賃金以下で奴隷労働させたのち研修期間が過ぎれば路上に投げ捨てる。
中国人廃品回収業者が多いのはそのためだ。

エコエコいってるんだから
不景気になるの当たり前だろ
自業自得だ

同期も仲間というより
蹴落としの対象だからな

いじめの対象にならないよう
仲良しごっこが会社での仕事になってるな

右翼　左翼　関係なしに国家の発展の問題に関わる
最重要事項だな。早急に対応してもらいたい

【２０１１　春闘】厳しい経営環境は続く…　トヨタ労連ベア要求見送り
そしてこの延長に自己責任という名の首きりがある
経営者が悪いのに、自己責任にすり替えされる代表的な会社その１
春闘ってもっとドカンとストライクぐらいやらないと、なめられるぞ
あるだけましだろうけどな

公務員の時給が3,000円
3,000円×8時間×22日×12ヵ月＝6,336,000円

茄子込みで年収６３３万６千円ということ、年休２０日支給されるから時給にすればもっと高額。

どうやったらこの馬鹿げた世の中を変えられるんだ？
俺自信もそうだが苦しんでいるおまえ達やこれから産まれ来る子供たちの為に何とかできないだろうか
俺一人の命でどうこうなる話じゃ無いのかも知れないが生涯を捧げてもいい
誰かどうしたらいいか教えてくれ
こういう運動を具体的な行動に起こしている団体が有れば教えてくれ

民主は詐欺集団
共産は派遣村を自作自演で関係者だけを生活保護受けさせた
強いて言うなら共産党か

>>592
ああ、こういうときは強酸が躍進せぬ限り大きく変わらぬよ
毒も使い方によっては薬になる

東京は別の国だな
ハロワいって関東圏検索したら軒並み時給１０００円級がほとんど

それ以外の地方は時給750円程度。東京のみ守ってる感じが嫌だな
地方規定が裏にありそうだな。住む場所ですでに格差だよ

でも地方だと３万円でちゃんとしたアパート借りれるけど
東京だと６万円出さないと借りれないよ
時給の差を考えるとトントンじゃない？

>>592
自分の雇用者があまりに理不尽だと思うのならそれ以上の理不尽で返す。
それと同時に労働者の権利を主張した声明文をメディア各社に送る。
経団連に送ってもいい。ことが大きくなればなるほどいい。
自分の身に危険がリアルに迫ってると感じたら手の平返したように優しくなるよ。
訴訟やって勝っても改善されるのは自分と相手の個別事例だけ。
それもその後難癖つけて首になるからね。堂々巡りだよ。
社会全体には到底及ばない。新聞の隅っこにちょっと書かれて終了。
平和的交渉ってのはお互いが相手を尊重するのが大前提だからハナっから相手を見下してる相手には無駄。

東京じゃ仕事の量も内容も半端無いよ
熾烈な競争に晒されてる地域だからな

東京の時給相場が高いのは単純に地価が高い、物価が高いだけ。
仕事の質や量には決して依存しないｗ
ま、人口が多ければ需要が多いってのは容易に気付く筈だけどなｗ

>>593
だから使いようなんだよ
そういう発想は潔癖すぎる
政党というか組織なんて古今東西そんなもんだし
そういう事を嫌悪してても始まらない

別に居住地域が制限されてるわけじゃないんだし、
東京が良いと思えば東京に移住すれば済む話だ。

>>597
>自分の雇用者があまりに理不尽だと思うのならそれ以上の理不尽で返す。

辞めればいいじゃん。

>>599
人が多ければ、それだけ捌く量も増えるわけだし、
だからといって、個別にミスもしないように気を付けないといけない
地方と東京で実際に店舗に足を運んで比べてみろよ
対応も全然違うから

　「友愛精神の芽吹き」　自殺者、昨年も３万人越え

　２０１０年の全国の自殺者数は３万１５６０人で、昨年も３万人を超えたことが警察庁の発表で分かった。
ただ一昨年よりは１２８５人減っており、９年ぶりに３万１千人台に下がった。
与党民主党はこの減少を政権交代による成果としている。

　警察庁のまとめによると、自殺者の７割が男性で、昨年とさほど大きな違いが出ていないほか、
都道府県別では、１位が東京、以下神奈川、大阪と続くように、大都市圏での自殺傾向は変わっていない。

　自殺の種類については、昨今駅のプラットホームから運転中の列車に飛び込む人身事故のケースが増えているのが
特徴的だ。当初はこの種の飛び込み自殺に対し同情的な声が多く見られたが、
あまりにも頻繁に起こること、そしてそのために列車の運行に遅れが生じることから、
サラリーマンや学生など通勤・通学客からは「もう飽きた」「死ぬならどこか別のところでやってくれ」など、
飛び込み自殺に対する感覚麻痺も起こり始めている。


ソース：http://kyoko-np.net/2011010901.html

やはり安楽死施設の整備が急務だな

>>604
どうせ死ぬなら経団連のやつとかおそってほしいものだ、と
ぼんやり思った。

シナチョンがオーナの不動産が一番だろ、ｊｋ。

日系企業にはいじめターゲットが存在しており
彼をいじめることでピラミッドシステムが維持されているようだ。
いじめに参加しなければ自分の身に降りかかる恐れがあるらしい。
事あるごとにターゲットをバカにしているのは見ていて恥ずかしい。

外国人だけあって、確かに日本語が不自由だな。

時給１０００円以上運動！とかやってる連中って
財界が仕方ないのであげましょうって言った結果
「だが東京のみ」でって感じ丸出しだよな
セコイんだよ

罰則規定ない限り誰もやらんよ
アングラ化無法化するだけだ
中小なんて時給千円も払えないし

>>611
罰則あっても、なぁなぁで済ますのが日本クオリティですがね？

普通に考えてなあなあで済ます企業は
変に体力がありなかなかつぶれないので、完全につぶす罰則が必要
企業名余裕で公開する感じで
公開された企業企業同士で取引できず、責任者は一定期間
就職できない法案を作る必要がある。
責任者なんぞたいてい金持ってるんだから、就職できなくてもいい奴らだしな

どうしてお前ら共産党支持しないんだ
お前らのような全体主義に最も近い考えを持ってるのは共産党だろうに

>>614
何故ならここで言われてるようなことは労働者の基本的な権利であり、
全体主義ではないからだ。

労働者の権利（笑）

21世紀にもなって早11年目、ソビエトが崩壊してもう20年にもなるのに労働者の権利だってよ（大爆笑）

あれ？株主の権利は？経営者の権利は？そんなのは等閑でいいの？
ひょっとして、「会社は労働者のものだ！」みたいなもはや異常視される危険思想の持ち主？

週20時間労働制にならねーかなー

>>616
労働環境を良くすることが株主や経営者の権利の侵害になるのか？
ならないだろう？

>>615
そうだな、左翼右翼言い出すバカがいるからな
>>614みたいな勘違い野郎が一番困る

>>617　20時間ぐらいがみんなやっぱり妥当って思うよね
素人目でもわかるのに、宗教みたい何が何でも40時間って固定してて
日本キモイ。googleのニュースみてても元気のない日本を無理やり活気だ出せてるニュースばかりで見ててなんだかむなしくなる

>>618
＞労働環境を良くすることが株主や経営者の権利の侵害になるのか？
＞ならないだろう？

株主の配当金から掠め取っている既得権益を使って行くパチンコは楽しいですか？
役員報酬から奪い取った不当利得で飲むお酒は美味しいですか？
非組合員を犠牲にして得た休暇をゲームやその他つまらんことに使うのは楽しいですか？

>>621
だから、パチンコや酒、ゲームをすることが経営者の権利の侵害になるのか。
俺もパチンコ・ゲームなんかはつまらない遊びだと思うけど、べつに息抜きで
やったってかまわんだろ。パチンコはダメかなギャンブルだからな。

休暇取るのも何か犠牲が必要って考えがアホなんだよ。
働いたことがないんだろうな、という感想にしかならない。

>>622
問題をすり替えるなアホ。
ああいうたわけた事に使う余裕があるなら株主に還元しろって言ってんの。わかるか？

世界各国主要株価指数の成績　（2009年8月末〜2010年10月21日現在）

日本株　　　　　−11％
アメリカ株　　　＋17％
ドイツ株　　　　＋21％
イギリス株　　　＋17％
ブラジル株　　　＋23％
中国株　　　　　＋21％
韓国株　　　　　＋18％


これが、日本のガラパゴス化した労働法規の成果です。
労働法規にがんじがらめにされた日本の株を買う物好きな外国人投資家は、それ程多くありません。

>>623
株主だって投資先を選ぶ自由はあるんだから、
そんなつまらない労働者がいる会社に投資しなけりゃいいだけだろうが。

休暇返上で株主様に労働力を差し上げるために生きてる訳じゃないんだよ、
大抵の労働者は。

>>625
＞休暇返上で株主様に労働力を差し上げるために生きてる訳じゃないんだよ、


え？違うの？労働者の責務は？

>>626
もちろん労働して株主に利益を還元するのは労働者の責務だよ。
でも、休日返上で労働する義務はない。株主が「ゲームするぐらいなら没収」と
休日を取り上げる権利もない。嫌なら金出さなければいいだけ。

そもそも「休日」という概念がおかしい。
キリスト教徒でもない我々日本人が毎週日曜に休むなど笑止。
古来より日本人の丁稚の休暇は盆と正月の年2回のはずだ。

まあ、その条件で働くっていうんなら別に止めないよ。
俺は絶対にお断りするけど。

627 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] :2011/01/17(月) 13:49:35
>>626
もちろん投資して会社の価値と自己の資産を増やすのは投資家の責務だよ。
でも、無配当で寄付する義務はない。労働者が「不労所得を溜め込むぐらいならベア」と
収益を略奪する権利もない。嫌なら働かなければいいだけ。

株ニートのルサンチマンまじ半端ねぇ。

>>630
そう、だから嫌だから働かないって人が多いんじゃないのか。

>>608
あえて仕事のできない奴を雇う理由があるとしたらそれだな。
いじめを甘受できないなら到底使い物にならないレベルの。
当然客先に出るような役回りをさせることは少ないが。

文句を言ったら「あなたには一体何ができるんですか?」というパターンもあるね。

>>614
今朝、駅前で共産党員が演説してたわ、年金一元化について語ってたんだけど、実現不可能だってさ
今までたくさん払ってきたヤツとこれから少なく払うヤツが同じ額しか貰えないのは不公平なんだってさ
共産党がそんな事言うなんて全く耳を疑ったわ
そこは助け合いで多く払う余裕がある人が少なく払う人の分も補助すべきって言うべきだろ

共産党ってのは自分だけ特権階級にいたいってのが本音だろ
特権階級は一部だけしか維持できない
大多数は奴隷になってくれってことだよ

なるほど
>>636の理屈だと大企業の経営者＝特権階級＝日本は共産主義だ！
と強引にこじつけることもできるぜ

>>637
共産主義ってのは財産を共有する主義だから、
共産党の主義とは異なるよ。中国のもそうだろ。

>>638
共産主義は財産を共有する主義じゃなくて、
生産手段を共有する主義なんじゃない？

>>636
どこの集団でも多少はそういう側面はある
多少が人より月５万多いって事か、人の１０倍か位の事で
現状で共産が一般的に言うところの特権階級を望むほどの気力は無いと思うｗ

>>639
そうなのか。
生産手段は財産ではないのか。

というか生産手段を共有しない社会なんかありえないような気もするが、
難しいもんだな共産主義ってのは。

>>637
こじつけじゃなくとも実際そう言ってる説はあるよ。
国家としてみたら企業間同士は全く別々だから資本主義なんだけど
社会の単位を国家から会社にまで落としてみたら共産主義そのもの。
どういうふうにそのものなのかは長くなるから自分で調べて。
小さな共産主義社会がいくつも集まって国家を形成している特殊な国らしい。

新卒が売れない・・・・
大学生の就職内定率、過去最悪の６８・８％　地域別で中部が最低
どうやら働けない人が一方的に悪くはない内容だな・・・

どうしろというんだｗ

労働時間を週20時間にすれば雇用問題も改善すると思うんだけどなー。

労働環境をよくしようとするなら会社制度の限界だといっていいからこれから抜け出すための方法を
探っていくしかない

>>643
公共事業は激減、円高で純輸出は伸ばせず、社会不安で個人消費も伸びない。
企業に仕事がないんだから雇用が悪くなるのは当たり前。
若者の努力は限界がある。

将来を見据えた次世代型の公共事業、金融政策による円安誘導、社会保障の整備で個人消費を伸ばす事を
同時にやらないと。

人間には飯が必要
十分に飯代ださない企業は
ロボット雇えよな

ロボットのメンテナンスや設備投資すら嫌がってるけどな

人間雇いたくなかったら
ロボットだけの社会にすればいい
行き着く先は人間不要論だ

公共事業は老人世代にやりすぎて借金しか残らなかった

>>649
いつの間にか人間のほうがロボットにされてしまってるがなｗ

就職内定率：大学・短大、超氷河期　「何とか決めたい」　「中小」に希望託し・・
ブラックに就職してくれるんだ・・ありがたや〜ｗ

>>652
先代の氷河期連中がブラックに就職してブラックが生き延び、
今回またブラックが生き延びようとしている・・・。悲しいな〜。

どこにも就職しないわけにはいかないもんなー。

NHKで「"就職に強い大学"で積極的に就活に取り組む若者」
を紹介してたけど、「地元の食品販売業者に内定を獲得！」
ってオマエそれ死んでるよ、っていう。

職にあぶれたらパソナ農場があるさ。
パソナ農場で働かないのは甘え。

大卒内定率 過去最低６８・８％ 昨年１２月 北海道・東北は微増・・
新卒の皆さんブラック企業をつぶすため
就職しないようにお願いします

新卒が残ったブラック企業就職することにあほらしく思って就職しなくなれば
新卒採用もなくなると思うが
就職しないようにしよう

ブラック企業なんて
街の悪徳なキャッチセールスと同じだろ

早く取り締まりしろよ

ブラック企業に勤めることは自分のためにも
みんなのためにもやめたほうがいい。
人手不足にして潰さないと。

従業員数5000人以上の大企業の求人倍率は 0.47倍
従業員300人未満の中小企業の求人倍率は 4.40倍
ttp://www.j-cast.com/tv/2011/01/17085632.html

悪いことは言わん。中小の手堅い企業を選ぶんだ。
不況時に大企業あてにエントリーシート書くのは時間の無駄だから。

ブラックは逆に借金作る羽目になる可能性もある
労働時間とかの問題も言うまでもないが
親元でバイトがリスクは少ないかも

>>660
中小の手堅い企業は簡単に入れませんよ？
半ブラック以下の中小なら選考ゆるいけど・・

共産主義は資源国のロシアでも失敗した
日本なんて資源もないのに無理
どっちにしても奴隷が必要

>>636
エリートが愚民を支配するっていうのが共産主義だからね
共産党はほとんど東大・京大だし

ブラック企業に行くと精神的借金をかかえこみ立ち直りはできにくいし
おまけに新卒カードまで奪われる。人生計画が狂い
人間不信になる。家族親戚付き合い、しかも友人もなくなってしまう。
下手したら死ぬし、体ぼろぼろになる。
麻薬と同じだから絶対手を出してはダメ。
ブラック企業は犯罪として警察介入して取り締まるべきだ

お前ら言っておくが低成長時代ってこと忘れるなよ
新卒に特に言いたいが大企業入社しても昇給はほとんどないからな

おや
こんなところにも竹中平蔵のお抱えがいるようだ＞パソナ農奴

資源がないんだから他国の2倍働くしかないんだよ。
そんなことも分からないのか？

俺らがゴネたから勝利の予感だな。これが当たり前なんだよな

”既卒も「新卒」採用相次ぐ　トヨタやみずほなど
大学や高校などの卒業後３年間は「新卒」扱いにするよう産業界に求めた政府の提案に対し、
トヨタ自動車やみずほフィナンシャルグループなど多くの企業が、
就業経験のない場合に「既卒」と「新卒」を区別しない方針を決めたことが１８日、分かった。
深刻化する就職難を背景に、２０１２年春の採用から同様の方式を導入する企業が相次ぎそうだ。
新卒枠で選考に臨めないケースが多い既卒者にとって、
既卒者の再挑戦の道が開かれるなど就職活動の選択肢が増えそうだ。
トヨタは１２年４月入社の採用で、新卒者に加え、
卒業後３年以内の既卒者も新卒者と同じ扱いにした。
ＮＴＴや大阪ガス、オムロン、シャープ、住友生命保険、三菱化学などもこの方式の導入を決定。
みずほは卒業後数年間で検討している。”

・・当然だろ本来これが当たり前の状態であるべき。ようやくだなｗ
財界側（経団連）の陰謀かもしれんから、よくなったのかわるくなったのかわからんが
慎重に見極めるべきだな。だまされんようにw

見栄えはまあよくなった。どうせ既卒にしても募集内容はスーパーマン待ちだとおもうがｗ

ただし3年に限るってのがインチキなんだよなｗ

3年も経って就職できないクズはしらん

採る気もないのに門戸を広げるフリして就活させるって逆に鬼だろｗ

嫌なら就職なんかしなけりゃいいじゃん。

「賃金１％アップ」春闘方針案
連合中央執行委員会が決定


　連合は１８日、中央執行委員会を開き、２０１１年春闘で、手当なども含めた給与総額の
「１％引き上げ」を目安に要求を掲げる闘争方針案を決定した。
　ベースアップの統一要求は見送るが、「低下し続ける賃金を速やかに復元する」として、
生活関連手当などを含めて、ベアに限定しない引き上げ要求の目安を示すことにした。
賃金カーブ維持は、昨年に続き要求の柱に据える。
　非正規労働者の賃金については、正社員以上の引き上げ幅を求めていく方針をすでに
決めているが、今回新たに「時給換算で４０円増」を目標に掲げ、今年の春闘で目安とした
３０円増から上積みする方針を確認した。

（2010年11月19日 読売新聞）

枠が変わらない限りあんまり意味無いよね
一部の超優秀な人が救われるのは良いことかもしれないが
しかしみずほとか離職率すさまじいのではなかったけ？

>>669
これって採用したあと
どうせ新卒切りの集団イジメ前提に採用するだろ

大企業が新卒として扱う範囲を広げたからと言って、ニート君が救済される
わけではないですよ。
いわゆる第二新卒や、司法試験合格組を採用するということです。
勿論、何十社も受けて受からない人は論外です。

それと最近はネットで面接の申し込みをするけど、これはある面企業に
とっては効率的に採用できる。
応募者のデータを見て、欲しい大学、欲しい学科の人だけ面接すれば
いいから、実に効率がいいんですよ。

今は瞬時に情報が世界を駆け巡る時代だし、後20年もすれば国際部門の
ある会社では、外国人が普通に働いているだろう。
企業が悪い、社会が悪いと文句を言うのは勝手だが、世の中がボーダーレスの
方向に行くのは止めようがない。そうなると正社員対派遣の区分けでは
業務がしくくなるから、プロ野球のように提供できる能力に応じた個別契約に
なってくるはずです。そうなると、やはり売りになるものがないときついでしょうね。

では勝手に言わせてもらいます
企業が悪い！会社が悪い！

【経済】視界ゼロの雇用情勢　手元資金過去最高でも、雇用にまわらず [11/01/18]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1295359265/

帝国データバンクが昨年夏に実施した調査によると、税率の引き下げ分の使い道の回答で最多だったのは、
やはり「内部留保」（２５・６％）、続いて「借入金の返済」（１６・８％）だった。
このままでは新卒者の超就職氷河期は長期化する一方だ。
菅直人首相は昨年暮れ、法人税減税を雇用拡大に活用するよう経済界に要請した。
日本経団連の米倉弘昌会長はこれを突っぱねたが、過去最低となった内定率の押し上げを
政府頼みにする時期はとうに終わっている。

てかそもそも新卒だの既卒だのの分類がおかしいわけで
年齢･性別･容姿を履歴書に書くのやめれ

企業

「洗脳させやすい新卒が使い勝手いいね」
「経験豊富な既卒は不満ばっかり言うから君こなくていいよ」
「既卒は社会の仕組みばれちゃってるから、うちらに都合悪いから採りたくないんだよ」
「分類しないと社内の労働者に文句言われちゃうから、いままでどおり新卒・既卒分類ね、うちはむしろ新卒のみだから」
「だって既卒が入社されると、スーパーマン以外煙たがれるんだよ。わかるでしょ？日本は村社会だから。運良くは入れても村八分に
するからね」
「うちの会社、新卒一環で洗脳させてるのに。
既卒入れちゃうと、社内の秩序が乱れるんだよ・チームワークコミュニケーション重視ですからー」

日本最悪ｗ

マスコミ

「金儲けのためにお金出す企業ならどこでもCM流しますよ。審査？消費者金融のCMが不謹慎？いいえお金がすべてです」
｢お金こそ払えばどんなブラック企業でもCMながしますよ」
「ニート、引きこもりは、こもって経済性ないから社会悪にしてしまおう。だって外に出て買い物行かないでしょ？」
「働いたら負けを悪として報道したら、財界から支持が得られてますます金儲けできるよ。経団連の皆さんＣＭうちのテレビ局にお願いしますよ」
「イケメンのみ神格化してファッション重視の世の中のイメージにしていたら金儲けできるぞ。どんどん見栄のみで中身のない番組作ろう。
そのほうが楽だし金ばんばんはいるじゃまいか」
「日本のデモいっぱいあるけど、都合悪いから報道しなくていいやだって国民洗脳からさめちゃんもん」
「野球放送ばっかり取り上げろ！！ニュースの後は有無を言わさずスポーツです！！だ。
潜在意識下で無意識に経営者に文句を言わない労度奴隷型チームワークやコミニュケーション人間にさせることできるからな。
高校野球は絶対放送だ、洗脳の重要ファクターだからな。放送しろと財界がうるさいし」
｢労働改善の都合の悪いニュースは取り上げるな。ニートや引きこもりや派遣労働の悲惨さだけを取り上げて具体策は絶対論議するな」

洗脳されてないと思い込んでる労働者

「地デジ？もう買ったよ。アナログ？まだいるのバカじゃねーのｗ」
（よくわからないけど、毎日朝起きて労働しまくるよ。ラジオ体操はかかさずやろう。
えっ？給料日？あれれ？？なんだか35歳なのに1３万しかないよ、まあみんなもそうだから来月もがんばってはたらくぞー）
「スポーツに興味ないけど会社の話題がなぜか野球だよ。（マスコミのしつこいぐらいの野球報道の影響）
だってチームワーク大事じゃん（すでに苦痛にならないレベルで末期）こんど社内野球大会あるから参加にマルつけとこ」
「働かざるもの食うべからず」・・とみんなに聞こえるようにしゃべる
（残業しないと評価にならないし、村八分にされる。評価って実際されてないけどな。
村八分というよりやめさせられるんだよな）
（辞めた奴？自己責任でしょ）

>>681>>682>>683
社会の仕組みが病気なのに
労働環境が改善できるわけがない
義務教育から変えていかないと無理ゲー

戦後から間違いだよね

>>685
そうだね

戦後の左翼教育のせいで｢皆が平等｣などと勘違いした
甘えた労働者が大量発生した。
そうした連中がブラック企業だ何だとホザいているのは笑止。

明治時代はそんなに働かなかったらしいけどな

ワープア経験したことない老人には労働者の気持ち
理解できないだろうな・・・>>687

第二次大戦前は戦争ばっかで
戦後は経済戦争だからな
明治初期くらいが一番幸せだったんだろうな

ニートは経済戦争の疎開だから賢い選択
だって戦死しないもん
だが餓死、自殺、世間の操作的社会的抹殺がある

戦死が変わっただけだな

>>687
労働分配率が高すぎるという点では同意。

その通り。
人件費を国際競争時代に相応しい水準まで引き下げる取り組みは
まだまだ道半ばなのに、また連合が賃上げを要求している。
まずは労組の解体が必要だな。

人件費を発展途上国に合わせるのがしょうがない事だとしても、
今住宅ローン抱えてるやつとか全員死亡するよね。

中小の経営者も多くは借金抱えてるので倒産する。
日本の会社の殆どは中小企業なので、金をためてる大企業だけ
生き残っても経済的には死亡だ。

労組の解体より借金を解消する方法を考えないと賃下げは無理だよ。

労働者の分際でローンを組んで住宅を買える時代が異常だったんだよ。
自業自得だな。

>>695
殆どの労働者は何らかのローン組んでるっつーの。

賃下げしたらみんなローン払えなくなって銀行も潰れるぞ。
まあアンタの理論で行くと労働者なんぞに金貸した銀行が悪いんだろうが。
自業自得だな。

まあ、だから銀行は一般人に金貸さなくなったんだろうな。
国債買ってりゃとりあえず食っていけるし、いつ金返せなくなるか分からない
一般労働者に金貸す方がどうかしてる。

これから賃金が発展途上国並みに衰退していくなら、金貸さずにただ持ってた
方が何もしないで資産が増えてお得だからな。

労働者はバカばっかりだから、賃下げしても国際競争力とかもっともらしい事
言っておけば「そうか、自分の努力が足りないのか」と勝手に納得してくれるし。
ちょろいもんだよな。

国際競争力って普通に考えたら、その相手は中国や韓国やアジア系だろ
しかしこいつらまったく違う宇宙人だし、やれるとしたら平和活動ぐらいしかねえな

しかし日本ときたら金にならねえ平和活動なんぞしねえよって感じだし
アメリカに言われてはいはいしょうがねえな金で解決するかってかんじだし

結局国際競争力ってウソクソだよな。ただでさえ日本の携帯会社同士日本内で争って
て。国内競争で不景気なのに、いったいどこで”国際”で勝負してるというのか？
デカイ会社が力もって変に世の中動かすから迷惑なんだよ
トヨタってもう日本に必要ねえよ。労働問題ではむしろ迷惑な存在。どっかほかの国いってほしい

>>698
国際競争で中国とかと競争しようとするから賃下げだなんだという話になる。
中国なんか無視してていい。ただの安い奴隷として、こき使うだけでいい。

日本が競争しないといけないのはアメリカだろう。
ダメな方に合わせるとこっちまでダメになる。

アメリカと競争ってか？
アメリカもサブプライムで経済破綻してるのに
国際競争というより、国際経済戦争で世界をっ舞台に負けかけてる
アメリカを助けないといけないのは同盟国の日本だろ
こうなったらすでに競争じゃなく経済支援だな
競争は間違い

>>693
賃下げして下請けとか派遣とかに回せと言いたいレベルなのにね･････

ストライキがない労働組合って
基本御用組合だよな
あいつら本気じゃねえだろ
だから企業側になめられるんだよ
今の労組は会社の昇進の材料踏み台になってるぜ。ほとんど御用組合だぜ？

企業と労働者の間の中間管理職が糞だよな。中間管理職側が
組合と茶番の祭りやってるだけで、組合は結局、基本中間管理職（会社側の）
方向に流れるんだよ。これじゃ意味ねえぞ。とくに航空や鉄道、自動車業界
キャノン、郵政、みんなそうだろｗ

>>701
馬鹿か？
どうして下請けや努力してない派遣に回さないといけないんだ？
賃下げで浮いた分を還元すべきは株主だろうが！
下請けや派遣なんて、もっと絞っていい。

>>703
正社員も注文者・元請けも努力してないから派遣に回さないといけないんだよ。
株主に還元すべきは、法外な給与、退職金・年金を強奪した高齢正社員の人件費だ。
もっと正社員の賃下げをしろ。
正社員や高齢者なんてもっと絞っていい。

>>702
本気も何も、経営陣がやると経歴に傷がつく人員削減工作の先陣きってる組合まであるw
御用組合の労働貴族は実利を
企業側は名誉を守ることができて一石二鳥

正社員だろうが派遣だろうが関係なく
人件費はさらに圧縮する必要がある。
株主はまだまだ満足していないよ。

日本の人件費率って諸外国に比べて相当高いんだな。

その通り。
このスレの連中は、そんな法外な賃金を貪りながら
ブラック企業だ何だと文句を言ってるクズの集まり。

しかし労働者が賃金で物買わなければ会社も
ひいては株主も回り回って困るんだが
今がその状態だろう

日本には金持ちがいない。ほとんどの業界で寡占化もさほど進んでいない。

>>709
だから寡占化して利益率を確保するんだよ。
労働法が機能してるし下層階級が身の程弁えてるから、
低賃金労働に多くを求めることも求められることもない。
もちろん経営陣や管理職のリスクは日本の比ではない。

GREEとかモバゲーとかいい流れじゃん

寡占化して競争が緩和されたところで
それがバリュエーションに織り込まれて
より高い利益率が要求されるだけですが何か？
海外では統廃合を繰り返して寡占化した企業が
真っ先にやることといったら大規模な人員削減ですが何か？
寡占化に伴う従業員の待遇改善への誘因なんて何もありませんが何か？
圧倒的な価格支配力を野放しにしたら下請けなんて確実に死にますが何か？

>>710
どういうこと？キチガイの言う事はマジで分かんねえな。
>>709が言ってるのは正論だと思うが。

トリクルダウン(笑)ですね分かります。

>>709
>>713
労働者も消費者も国内だけでないからね。

>>715
日本の事が嫌いな日本人ってやつか。
テレビに影響されやすい人なんだろうな。

>>716
好き嫌いとビジネスは別でしょｗ

痔罠層化政治と搾取企業　派遣業売上と企業支出の推移
給料の2重ピンハネ　　どんだけ好景気にわいても、金が下までいきわたらないのはこのため
　（構造）
┌──┐　　　　　　　派遣会社
│■ ■|　　　　　　　┌──┐　　
│■ ■|　→出資→ .| □ □│─　雇用　→　●
│■ ■|　　　　　　　 | □ □│←　登録　─　△
　大企業　　　　　　　　　↑
　　　│　　　　　　　　　　│
　　　└─雇用依頼──┘

　（金の流れ）
┌──┐　　　　　　　　派遣会社
│■ ■|　　　　　　　　┌──┐　　
│■ ■|　→派遣料→.| □ □│──　給料　→　●
│■ ■|　　　　　　　　 | □ □│　　　　　|　　　　　△
　大企業　　　　　　　　　↓　↑　　　.　 　│
　　　↑　　　　　　　　　　│ .│　　 　　　 │
　　　└─利益配当──┘ └ ピンハネ┘

　　　　　　　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与 .
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億
　　合　計　 +15兆3225億 　+40兆6755億　　-53兆2457億 ←←←　www

　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　 ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞ　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　 ｿｳﾀﾞｿｳﾀﾞ
.(((´∀｀)))　(((´∀｀))) (((´∀｀)))　(((´∀｀)))　
　　ヽ|〃　　　 ヽ|〃　　　 ヽ|〃　　　 ヽ|〃
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>718
配当は平成19年は減ってるんじゃね？

>>715
でも輸出がメインの企業って言われるほど多いとは思えない
小売りや飲食は当然として携帯電話も観光産業、不動産も銀行も
マスコミ広告も思いっきり国内限定だし。家電や自動車だってエコポイントやるくらいだから
国内の売上も重要なんだろう
この辺が全て壊滅状態になりつつあるなかで輸出部門だけ無事だから
良いって訳にはいかないでしょ。植民地と何が違うんだ

輸出部門が無事なわけないだろ
円高でコストダウンしてようやく得られそうな含み益が
さらなる円高で吹っ飛んで赤字確定してる案件がどれだけあると思ってるんだ
赤字と分かってても契約だからやるしかない状況ってのもやり切れんぞ。

通貨高でも損の出ないアメリカだけはそういう問題とは無縁だけどね。
ユーロも極端に高くならないし、むしろ下がりそうなくらいだ。

赤字なのはその案件に携わる>>722ら社員が
既得権益にしがみつき実力不相応な高給を貪っているからだ。
要は努力不足。
円高に負けない筋肉質の企業体質づくりを急げ！

日本人の冨をチョンやアメ公に売り渡す売国奴子鼠・ケケ中のその愉快な仲間達
ピンハネ派遣業者奥谷やゆとり教授のラーメン池田信者となんちゃってコンサル城君ｗ
構造改革馬鹿、グローバル馬鹿、規制緩和馬鹿の妄言集ｗ
松原(新自由主義・無秩序論者)は過去に
「派遣でスキルを付ければ正社員になれます。
だから労働規制緩和で派遣法は必要です」
　　　　　　↓
「派遣の雇い止めなんて想定外でした。企業が雇わない理由が理解できない」
　　　　　　↓
「炭坑や漆塗りみたいに時代変遷によって失われる仕事は沢山あります」

竹中平蔵(新自由主義・日本国民が熱狂した改革教祖)
「IT革命で新規雇用300万人」
　　　　　　　↓
「まだまだ競争が足りない。郵政民営化ですべてが解決する」

城繁幸
「オランダのように雇用流動化すれば問題ない」
　　　　　　　↓
オランダ結局、雇用の流動化して戦後最悪の経済状況ｗｗｗｗｗｗ
http://www.portfolio.nl/article/show/2632
一人あたりGDP世界順位推移
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
wwwwwwwwwww

その高給とやらで国内で家とか車買ってもらえるから
その辺の業界は存続してるんだが
みんなが実家住まい、車は共有、服は古着、実家で野菜作って
外食は一切せず本と新聞は図書館、娯楽はネットと図書館とゲームのみ
保険は入らず子供はつくらないになってしまってもいいのか？
というか金がないとそうするしかない

>>721
内需産業の典型と言われる小売り、飲食、不動産なども思いっきり海外に収益を求めていますがｗ

世界中のお客様に喜んで頂く。
それが我々日本人の使命だ！

>>717
ビジネスって言ってるけど実はただの好き嫌いレベルだってのを
理解してないやつが多い、ってこと。

「ビジネス」って言えばオナニーも公共性を帯びると思ってる奴が多い。

ｲﾐﾌｗ

もう中国はダメだと思うけどね。
金融引き締めにかかったろ。もうそろそろ熱が冷めて、ぶつんと電源が落ちるよ。

納期遅れ確定のデスマーチ
赤字確定のデスマーチ

これらは日本特有なのか?

日本以外の先進国だと出血価格での受注は当局にやられるけど。

トヨタキャノン方式の労働環境は日本に必要ないです。
本体工場含めて日本を出て行ってください

>トヨタキャノン方式の労働環境

って何を指してるの？

>>734
期間工、さらに非正規雇用形式

ソニーも外国人採用増やすってね

>>736
会社丸ごと外国いってほしいわ
雇用形態のガンが蔓延する。
バイキンだよ
崇高な日本人に安月給労働は似合わない

民間企業国有化してみんな公務員になるのが一番だよ

非正規とか派遣とかバイトとか外国人労働とか日本では
やっちゃいけないようにしないとだめだな
違法性大きいからな
非合法なことはタイや中国でやってほしい
日本に持ち込むなといいたい

ＪＲ東パソコンを更新せずむりやり仕事やらせた結果
システムフリーズして新幹線運休だよ。
機械にまで経費削って無理やり仕事させるからこうなる
システム費用ケチりすぎだろ
今度は人間が反乱起こす番だな

正社員延命装置の派遣禁止されたら海外でるしかない
遅かれ早かれこうなった

>>741
正規非正規の区分をしないといけなくなったのは企業が民間だからだといってよい
全部が国営企業なら正規非正規の区分は必要なかっただろう

石油の国に生まれたかった
日本は途上国だよ
だって石油原産国ガソリン生成する技術ないから輸入してるんだぜ
国民全員石油出すだけで女抱き放題遊び放題だぜ

戦後アメリカの市場開放で成長して
バブルが弾けたら国の借金で公共事業で潤って
今はアジアが成長してるけど企業は日本からでていき
借金のツケで増税
ひどい時代だ

>>744
バブルが弾けてから全然潤ってないよ。
アジアも成長してるというかバブルなんだな。

また成長しようと思ったら何らかのバブルが必要。

公共事業でばらまいてもらったとこは潤ってるだろ

>>712
企業の数とシェアが段違い。
海外なら上位数社で過半数当たり前だが
日本は大手を全部合わせても3割いかない業界が多すぎ。
特に下請けは寡占化した方がいいくらい。

バブル崩壊時に公共事業でばら撒いてゾンビを生かしたのが失政だな
そのせいで借金は増えるわ、いらない企業も残るわ

ゾンビ企業と過剰雇用労働者を消毒だっ！

地域独占状態の地場資本が寡占化への足かせになってる側面はあるかも。

減損会計ってなんでPCが１０年も使える前提なんだ？　実質３年、もって５年だろ、ｊｋ。
２００１年のPC使って満足してるの、挙手してみろよ？ｗ

>>751
余裕で挙手　ノ　ノ
俺98年度製造のPCで下駄はかせてセレロン１．４Gメモリ386の
440BXで書き込んでるが何か？
思い込みもはなはだしい

>>752
ヒキの2ch専用なら充分だよねｗ

>>753
必要十分ｗ

採用活動開始は4年生の8月から 経済同友会が提唱
なんだ経団連の他に経済同友会ってのがあるのかｗ
しぶとい奴らだ

自民党が作った国の借金

99年　経世　小渕恵三　　477兆　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
00年　清和　森喜草加　　522兆　+45兆円　+*45兆円　+*9％
01年　清和　小泉草加　　582兆　+60兆円　+105兆円　+22％
02年　清和　小泉草加　　643兆　+61兆円　+166兆円　+34％
03年　清和　小泉草加　　670兆　+27兆円　+193兆円　+40％
04年　清和　小泉草加　　751兆　+81兆円　+274兆円　+57％
05年　清和　小泉草加　　813兆　+62兆円　+336兆円　+70％
06年　清和　安倍草加　　832兆　+19兆円　+355兆円　+74％

7年間＝+355兆円（+74％) ←作った借金 歴代総理NO1が小泉　断トツTOP

日本の借金を増やしたA級戦犯は小泉。

人間は環境に影響されるものとして
それに利用されてるよな
今の状態が当たり前にすると、みな疑問を持たない
正社員にしろ幸せではないはず
こういう雰囲気にする黒幕が誰なのか？
経団連や財界だろう。一刻も打開しなければならん

まともな給与を求めると、まともな労働は無いし
まともな労働を求めると、まともな給与は無い。


名言なのでコピペしてみた。
給与も労働もまともにするなんて搾取なくして成り立たない。

ぶっちゃけバイトでも契約社員でも喰っていけたらいいだよ
だけど非正規の期間長い奴は雇わないとか当たり前になってる社会が以上だと思います。
日本の社会問題は新卒指導主義撤廃と転職市場の流動化、給与交渉の風習を促せば大分解決される。

>>759
転職市場が非流動的なのも別に法律でガチガチにしてるから、
という訳ではなくて風習、慣習によるところが大きいからなあ。

やっぱり労働基準法の罰則をもっと厳しくしないとダメだと思う。
そこからまずはじめないと無理。

新卒至上主義の弊害って立証できるのかね
その慣習が企業の発展を阻害して不況を産んでるとか
そういう因果関係はあるんだろうか
ただ現在の問題はイスが少ないことだろう
景気がよければ多少条件が悪い人でもチャンスは沢山あった

新卒至上主義は確かにアホな制度だと思うけど、
若者が就職できないのは新卒至上主義のせいではないよね。

景気が悪いからだ。
何で景気が悪いかというと、経済政策が失敗し続けているから。

確かに今のおっさんとか見てるとどうしてこんなゴミが就職できたんだろう
と思うことはよくある。

元々カスだったのか、就職してから人格が崩壊したのかは
今となっては分からんのも多い

病気で仕事止めざるを得なくなったりすると、人生オワタではなぁ・・・

で、必ずでてくるのは「病気になるお前が悪い！（キリッ）」とかほざく
自己責任厨だよな。

>>764
少なくとも病気に備えた貯金がなかったり、保険に入っていないのは
自己責任でしょうね。

例えば３０前半までくらいなら今の給料ではろくに貯金も
出来ないのは普通では？病気が重ければ１００万程度の貯金では
話にもならないし若い人に何千万の貯金が出来るはずがない

>>766
貯金は出来なくても保険には入れるんじゃないかね。

>>766
世帯主の年齢別　平均金融資産保有額（単位：万円）
〜29歳　　　　　263
30歳〜39歳　　649
40歳〜49歳　1,140
50歳〜59歳　1,736
60歳〜69歳　2,506
70歳〜　　　　2,377
平 均　　　　　1,736

ソース：統計局ホームページ
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001027449

公務員なら若くても貯金できるよ
都内で家賃２万で３ＬＤＫの官舎があるんだし

だいたいタイガーマスク事件が頻繁に起きるような国は
不景気を引き起こし続ける政府が悪いから
自分たちで何とかしようとやる連中なんだから
このこと自体よくない兆候と気づかないと。日本人はアホだろ。
いいことだ感動だ！とか感動してる場合じゃない。
日本は既に沈没していてこれは危険なシグナルっていうか死亡フラグなんだよ

>>770
すると、寄付行為が少ないと言われている日本は無問題ということになりますね（ﾆｯｺﾘ）

>>771
そういうこと。少なくとも不景気ではない

日銀が通貨の供給を抑えてるから不況なんだがな

>>773
貯蓄を目減りさせたら含み損が出る人たちが多いからね
貧困層だって物価高嫌がるし。

今の日本も空気を読んで本質を直視しないところは
あまり変わっていない

資本主義国では最低年に２％の経済成長がなければ
雇用も社会保障も維持できない

資本主義とは右肩上がりに成長することだからな
バブルをぶっつぶした日銀は死ね

いや、あれはあれで放置してたら
もっととんでもないことになってたから…。

ソ連崩壊で、アメリカが日本を支援する必要なくなったからね

東西から南北なんよ、シナチョンは敵。　いつまでも借金してODAして労働市場開放してたら負け。

日本の実力なんて大したことなかったんだよな。
太平洋戦争と同じでアメリカを甘く見てた。
バブル時にアメリカを抜いたとか言ってたのは、
アメリカが手を抜いてくれてただけで、
ソビエト崩壊で日本を甘やかす必要なくなって競争になったら
日本実力負けだった

世の中洗脳させたもの勝ちだなｗｗｗｗ
CMばっかりだけどあれってブラック企業だろｗｗｗ
国民全員だまされてやんのｗ

フリーターって言い方をすればあくまで本人の責任みたいな感じるけど
言ってみりゃ無保証の低賃金労働者のことだろ。
それが増加してるって労働問題以外何物でもねーじゃねーか。

>>765-767
貯金や保険あっても衣食住・病院代で飛んでいく訳だが、それは無視して自己責任とかｗ

派遣や期間工はそれが有期契約を了解し、さらには自由なライフスタイルにはそれが
有利などと言っていた。
それをいざ契約が切れると、生活が出来ないだの住むところが無いなどと泣き言
を言うなんて自分勝手としか言いようがない。
とくに住居などは契約期間中に貯金をしていればよかった話。その浪費を棚に上げて
泣き言なんて論外だろ。卒業しても金がないから学生寮に居させてくれ、と同じ話。
甘えるのもいい加減にしろ、と言いたいね。

悪いのは派遣会社なんだろ

一人で就職できないような人は派遣会社通さないと無職に成るしか無い

>>785
今はなりたくてなった奴より正社員になれなくて泣く泣くなった奴がどんどん増えてるから問題なんだろ…

親が、金のない人、公務員に知り合いのいない人、は
残念ですが、、オザワ新党に頼るしかないね。

>>危険　経済警告宣言が自動的に発動しました<<

国民全員老衰で死ねない国　それが日本

＞762
就職先がないのは、内需がずっと減少しているこのことに尽きます。
一人当たりが消費しないのもあるけど、生産者人口が減っているからです。
これはどうしようもないことです。

昔は生産者人口がどんどん増えて行きました。
結婚をして子供ができれば家を買うし、マイカーも買う、たまには旅行に
出かける人が毎年増えていたのです。
ところが最近は、年金生活者が増えていますから、家は買わない、マイカーは
70歳で手放し、旅行は老人会で近所の温泉等々、消費の質、量ともに減っています。
だから、店の売り上げも増えず、企業が過剰な生産設備を抱えています。

敢えて活路を見出すのであれば、アジアの新興国などしかありません。
ところが、使える英語ができる学生が余りにも少ないので、であれば、
留学生から採用するという方向になっています。
日本文学や植物学などどう考えても産業界とリンクしない学科の人は
教員でもなるしかありません。今のところ、都市部であればまだなることが
できます。あれは嫌い、これは嫌いといっていてはいけません。
尚、いわゆるＦランクの学生さんは昔であれば大学に行っていない層ですから、
採用する方も特段の期待をしていません。でも、小売、サービスであれば
採用される可能性があります。
尚、派遣会社に入ることは一軒スキルが付きそうですが、一つの職場で落ち着いて
仕事をしませんから、体系的な知識、技能の習得は困難です。

昔は人口が多かったのもあるけど結婚して子供作れる
くらい給料もらってたんだよ
主婦と子供２人くらい育ててでやってける程ね。今じゃ考えられないけど
今は一人も育てる給料もらえないからモノ買えないし結婚しない
内需縮小させてるのは国民じゃなくて国と企業
若者だってまともな給料もらえば車くらい喜んで買うよ

シムシティー4やってるんだが
このような状況はあきらかに、国の運営に問題ある。
ひしひしと感じる。
低価格の住宅地と
簡単な工業を商業地域を増やすべきだ
移民を受け入れるにしても受け皿がないのに許可をするから不景気になるんだよ

入居率の悪い分譲マンションを税金で買い叩くのが精一杯では?

[次々と国・街が荒廃していきます]

それから労働対策と、税金のバランス、年金のバランスが
すべて悪い。現状維持にかたよりすぎて
雇用を生み出せないから、経済は荒れ放題なんだよ

起業しようとする人がほとんどいなくなったからな

一円起業って流行ったのに止めちゃったよな

そもそも1円起業自体が無理。

100円のモノを80円に値切るより
100円のモノに150円出して、後から無理難題をサービスとして要求するほうが
買い手として賢明な行為である。

既存にあるニュータウンを
現代風に再開発し
東京大阪だけでなく全国規模で、再開発すべき
低価格住宅ですみよい街づくりに改変させるべき

東南アジアにも積極的に、パイプラインを持つべき
中国とは悪化した関係を早急に回復させ
双方の利益になるように調整すべき
サブプライムで危機のアメリカを貿易対策で解決をすべき

ベーシックインカムで金くばれよ
それで起業して成功したら何十倍にして返してもらえばいい
何百人にひとりくらい大成功するやつがいるだろ

首都東京の治安もここ10年でもっとも悪い
警察予算を積極的に投入すべき
大阪もしかり

あと道路公団の料金所も金を取るのもいいが
このような不景気の場合設置箇所を減らすべき
流通の妨げになる

>>802
その再開発とやらのコストは、もちろん入居者が負担するんだよね？

>中国とは悪化した関係を早急に回復させ
>双方の利益になるように調整すべき

総論は健康だが、具体的にはねｗ
東シナガス田を「双方の利益」に難しんじゃないかい？

>>803
起業できるほどのBIっていくら？

>>805
安心しろ俺のプランでは再開発は国が負担し
その間に移民（許可するかは受け皿しだいだが）、住居者も増え
その間に国が発展るだろうから借金は穴埋めできる
入居者には負担させない。

それから一時的の再開発の費用は貿易で利益をあげている
トヨタなどの法人税からまかなう

>>806
ねばりづよく交渉すれば大丈夫だ
平和のために交渉が大事

それから中国は個人主義だから
ニートや、引きこもりの考えに結構理解者が多い。その点我々の仲間だ。
そこをうまく引き出せば交渉はうまくいくはずだ

日本は教養の割には娯楽施設が少なすぎる
教養レベルは世界トップレベル
それにふさわしい低価格で満足度の高い時代の求める
娯楽施設を提供する企業には国から支援をする

また統計局の調査があいまいで
政治に反映されていない
不景気になった問題はずさんな年金管理から見ても明らかだ

現状を把握できておらず、データが行動にまったく反映されていない
なぜ不景気なのかを徹底的に調査する能力が国にないのが問題
また把握しても行動できる能力・回復行動がまったくできていない

単純労働に進出すればどこの移民よりもハイコストパフォーマンスな仕事するから
世界各国で引き合いはあるよ。
為替チートがなくなれば日本人ほど優れた奴隷はいないことが世界に分かる。

労働意欲がわかないのは
国民の幸福度が低いからだ
娯楽が少ないのと心を広く持てる余裕のある
社会があることが大前提
それを奪った財界・政府の責任は思いといえる

パチスロ4号機復活させればおｋ

>>815
復活させたいぞｗ

日本社会は、既得権の恩恵を受けられる組織や団体、企業に入れるかどうかで
人生の優劣が決まってしまう。それ以外の人たちは、今後景気が良い悪いにかかわらず
ほとんどチャンスに恵まれず人生を終えていく可能性が極めて大。

本人の努力ではなく、コネや時の運によって大きく左右されることがある
まったく理不尽で不本意な状況におかれている若者たちや再就職の難しい中高年
日本人は、とにかくおとなしい。他の国ならおそらく暴動に発展しかねない状況。

　暗黒の階級社会

日本から出ていきたいんだけど狭くて言語が日本だけだから
逃げ場所がないんだよな。道連れだよ
ハワイにでも行って寿司でもやるかｗ

輸出する企業の社員が高給なのは納得だけど
国内向けの企業で高給なのは納得いかない
マスコミとか課税強化しろよ

国内を大事にしない企業が高給な方が納得できないでしょ
そんなに国内の労働者無下にするなら出てけって話で
日本でちゃんと人雇って内需に貢献してる企業ならどれ程
トップが高給でも良いと思うな

つまり、全て国内で回っていて、平均年収もそれなりのパチンコ最高ってことですか

>>821
マスコミ関係みたいに高給取りがゴロゴロいるようなのは有り得んな。
業種によっちゃ賃下げが必要かもしれんぞ

労働環境をまともにしたら
役員報酬の安さに驚かされるだろうな。

日本人の道徳や倫理規範は、村落を基盤とした閉鎖的な
人間共同体での習慣や風俗が理念として根を下ろしたものです
こうしたことから、日本人は自分の属する家や主従関係、
国家に対する忠誠心は発達してきたが、
個人としての主張や個人として守るべき道徳の観念は十分に養われなかった

デモがおきないのはそのためで、その代わりになるものが早急に必要です

互いが譲り合って気に入られるように動くからな。
暴利貪るクソブラックだって昔はさほど多くなかった。

>>809
社民党の人？

>>827
考えすぎｗ

>>811
いくら国が補助を出しても流行らないものは流行らない。
長時間労働が改善されない限り、娯楽施設に行く時間も無い。

教養も確かに極端にダメな人が少ないという点においては高いと言えるが、
社会人になってから長時間労働で停滞するのはおっさん達を見ていれば分かる。

長時間労働は諸悪の根源だと思う。
考える力を失い、休みは寝るだけで娯楽の事なんか考えなくなる。

>>817
どこの国でもコネや運は幸せな生活を送るための大きな要素だろう。
それは日本に限ったことではない。

ワーキングクラスの子供とハイクラスの子供だったらハイクラスの子供の方が
幸せな人生を送る可能性は高いし、その差は一生縮まることはない。

ただ、労働基準法を破る事をまったく気にしない低能どもが多いのは問題だろうな。
あと、週20時間労働とか議論もされないのもおかしい。

>>829
それならストを起こせ
簡単な話だ
いやなら転職すればいい

自己責任ｗ

労働環境が悪い会社には
自己責任とされる前に辞めるべきだな
誰一人のこらなくなるまでそういう会社は
延々と非合法を続けるだけだしいるだけ無意味

>>831
うちの会社は9時〜6時で残業は全くないが、それでも長時間労働だと感じる。
見渡す限り日本国内にはうちより労働条件がいい会社が無い。

無いんだから転職もストも難しいよな。

>>834
ストが難しい国自体に問題大なので
要は個人の権利になると思考停止になるので
集団の権利が国に阻害されていると考えればよい
ただ元来日本人は農耕民族で、お上に従うことで
体制を守ってきた経緯がありその影響で前に進めないが
それを利用している政府の罠に気づくべき

お上に従う以前に集団の権利が守られているのが先にあることが前提
であり現在まもられていないも同然である

したがって、労働者の権利を守るが上の集団行動なら筋が通る

なんだ非正規か？
底辺労働者はお上に従って
一生苦しんでろ

正規社員でもいまは正社員もどきだぜ

甘えるな!

↑でたよがんばろう！とか言うだけの無責任者
具体案出さずに精神論のみの奴がどれだけ日本をだめにしたか

思い知るがいい

レガシーコストが多すぎる日系企業で働くと損だよ。
レガシーに吸い取られて終わるよ。

>>839
太平洋戦争のときの総動員体制がそのまま現代まで続いてるって感じだよな
戦後の指導者の層もほとんど戦前戦中と変わらないし。

法外な企業年金や退職金は間違った想定・予想に基づく契約なのでさっさと改めるべきだ。
ここに間違った想定・予想とは

　　中国人やインド人は天然資源を供給するだけで
　　石油を消費したり、肉を食べたりはしない。

>>839
緊急性が高かったり、その場その場の判断に委ねる余地が大きく
事前に具体的手法を決め打ちできない状況の多い現場仕事では
プラスに働くこともあるけどね。
基礎は叩き込めてもその先は現場百遍で使えるか否かが決まる。

>>843
「頑張ろう！」「甘えるな！」がプラスに働くの？
甘えるなって言われて甘えなくなるやつは初めから甘えたりしないだろ。

>>842
あと、一品モノや職人の世界とか。
工場で規格品を大量生産するのとは訳が違う。
ある程度応用はできても「やってみるまで分からない」ことは必ずある。
もちろん業種によって差はあるが。


>>844
甘えるも何もそれしか打つ手がないんだよ。

>>845
打つ手がない・・・、「甘えるな」しか思いつかないんだったら、
その仕事辞めるべきだよ。向いてないんだよそれ。

精神論って基本的に思考停止だからな

精神論でも経済成長してるときはいいけどな
いまは成長しないから

確かに経済成長してたら、精神論でもハイハイそうですねって聞き流せるけど、
余裕が無いときに精神論ブチかまされるとこの余裕が無いときに・・・って絞殺したくなるな。

一品モノで先に値段決めたら請け負けしやすいのは当たり前。
本来なら請け負けしないだけの言い値を出せる層しか相手しちゃいけない。
ところが日本にはそんな富裕層はほとんどいないんだよね。

富裕層相手の高級旅館料亭が次々と廃業なり価格競争に入ってるのがいい例。

>>850
日本はアメリカに次ぐ、富裕層の多い国なんですが？

>>851
数と集積度の問題。日本の富裕層なんてアメリカはおろか
アジアや欧州から見ても大したことないよ。税金たんまり持ってかれるし。
それだけ格差が小さい証拠だが。

例を挙げるなら、グローバル企業のCEOの報酬比べた時、日系は破格の安さだったりする。
世界基準だと憤死レベルの金額だ。

>>852
フローとストックの区別、ついてるかｗ？

日本は世界の奴隷商人になるしかないなw
蛇頭みたいなエージェントよりも抜きん出た存在。
ビザの絡みもあるから現地政治家なりマフィアとのパイプが要るから
そこでつまづかなければOK

戦国時代の大名は鉄砲と交換に奴隷を南蛮人に売ってたんだぜ
戦前も東北あたりの貧農の娘たちはからゆきさんと呼ばれてアジア各地に売り飛ばされた
バブル期は逆にじゃぱゆきと言って東南アジアの娘たちを連れてきて強制労働させたんだ
日本人には奴隷商人としての長い歴史と伝統があるんだよ

日本人奴隷は破格のストレス耐性と労働モラルで
世界中から引く手数多だよ。中国人ベトナム人でもケツ割る条件で仕事させられる。

日本人奴隷は奴隷同士で我慢比べするからな
洗脳さえしてしまえば経営者に思いのまま

日本が衰退すれば人件費は下がるよな？
　水が豊富
　整備されたインフラ
　教養と道徳がある国民
世界の工場になって職に困らなくね？

磨き上げた品質を落とせなくなってしまったんだな･･････

早く共産党が政権握れや

今こそ勤勉な日本人労働者を世界中に棄みｎ…いや輸出するビジネスが求められている。
竹中さんあたりが手掛けてはどうか。

日本人が中国人以下のレベルになればいいんだ
先ずは公務員給料を民間以下にしろ

株式会社共伸は那須塩原市に有り従業員に酷い扱いし暴言やイジメをしているブラック会社です無理な扱いで困っていますノイローゼやヘルニアになる人が多いです上司はアルコール中毒者が多く口が悪く精神的な苦痛を与えいる会社で危険です呼び掛けお願いします

最近、地元のスーパーに中国人の正社員が結構いる。
どうも、Fランク私大に大量に来ている留学生が卒業後に入社したようだ。
ソニーなど名だたる企業だけでなく、地方の中堅企業まで中国勢が進出
している。

歪を是正するのは政治の仕事だが、それを待っているだけでは無駄に齢を
重ねるだけだ。

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
おまえら、甘えるな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>861
ラテン系国家が相性いいかもな。
イタリアとかスペインみたいに。
南米移民とかそうだろ。

また派遣会社の役員が沸いてるのか？
雇用助成金もらって人切って利益出してますか？ｗｗｗｗ
朝から晩までFXして、経費でベンツ買ってんだからサッサと億万長者になれよｗ

大手メーカーである森永乳業が日本国内における工場の集約を図るそうな。
一般的に食品業界は不況に強いものとされていたが、自国の消費者でもある
労働者の所得を始めとする労働環境の改善、雇用情勢の改善が一向に進まない為に
食料品に対する需要も落ち込んでいるのかな。

今般の２ヶ所の工場閉鎖によって非正規従業員は全員解雇、大口の取引先を
失った企業と地元自治体は大きな減収と失業者の増加と言う悲惨な結果が待っている。
１に雇用、２に雇用、３に雇用と吠えている菅直人よ、御前にこの現実が見えているか？
小泉と竹中と同様のネオリベラリストの本性を持つ菅直人では見えるわけないかｗ




森永乳業が徳島工場と郡山工場を9月末で閉鎖
http://www.fukeiki.com/2011/01/morinaga-close-plants.html

管はただのバカなだけだ
竹中先生みたいに有能ではない

派遣会社は空売りだろ。最後は自身が身売りされてしまう派遣会社ｗ

>>868
少子高齢化だからな・・・
何だかんだで国によって味覚の違いがあるから難しいよ

日本は加工食品輸出国になるべき

菅直人が労働基準法を始めとする労働法制を一向に改正しないどころか
改正する姿勢すら全く見せていないと言う事は、いかに菅直人が現状の
劣悪な雇用情勢・労働情勢を殆ど分かっていない事がよく分かる。

２１世紀に入っても旧世紀の非人道的、非効率な労働観を引き摺る
日本人経営者・日本人労働者が多い事に憂いを感じずにはいられない。

国税庁の民間給与の統計調査、総務省の就業基本構造調査なんとかでも
データとして出ていたけど、何ぼ株価や企業業績や国内総生産と言った
表向きのデータの数字が良く出ても、雇用情勢を始めとして個人所得には
全く反映されていない。

まさに現在の日本国内はジョブレス・リカバリー。つまり雇用回復なき景気回復と言う
極めてアンバランスなカラ景気の状況に有る。
これでは長きに渡った自民党独裁政権の時と何ら状況は好転しておらんよ。
自民党と同様、ここに来て民主党も新自由主義と官僚主義と財界主義へ傾斜してきたか？

>>873
>菅直人が労働基準法を始めとする労働法制を一向に改正しないどころか

法改正は行政府（内閣）の職務じゃなくて、立法府の仕事じゃね？

国会は立法府だけど

菅氏は行政府の長でしょ。

いくらこの国の労働条件が悪くても、変えられないんだから現実を受け入れるしかないんじゃないか？
どっかのアニメじゃないけど「社会に不満があるなら、まず自分を変えろ・・・」って言うくらいだしな

じゃあ誰も社会に文句言うなよな

一つ言えるのは労働悪環境は国が強制的に長時間働けなどと
定めているものではない。

管とか鳩山とか労働してないしな
やつらには労働者がどれだけ長時間拘束されてるかわからないんだ

>>881
そんなに働きたくないんだったらその労働をしていない総理大臣になれば？

>>882
そんなことは言ってない
日本語も解釈できんのか
管も鳩山も庶民のことは理解できないということを言ってんだよ

>>883
そりゃそうだろう？一般人の所で働いたことが無いんだから分かるわけがない

同じようにこちらも政治に関わっていないから政治家がどんな苦労してるかもわからないじゃないか

>>875〜>>877
立法府の長が衆参それぞれの議長と言うのは表向きだけであって
議長は単なる名誉職、国会における司会進行役に過ぎない。

一国のトップリーダーである内閣総理大臣は立法府に所属する
国会議員の中から選出されると同時に議長の選出も同様である事から
行政府だけでなく、立法府の実質的なトップも首相と言っても差し支えない。

法案の立案、策定、調整、可決など立法の一連の作業を一国のリーダーである首相が
現職の国会議員（特に政権与党）に働き掛けを行うのは基本中の基本。

菅直人が、その気になれば労働法制の１つや２つ再議決を用いて改正できるものを
改正しようとする姿勢も見せない所が菅直人自身の見識の欠如をよく表している。
菅直人は今の雇用情勢の実態をまるで分かっていない。

>行政府だけでなく、立法府の実質的なトップも首相と言っても差し支えない。

珍説、失礼、新説ですな。

>>885
>菅直人が、その気になれば労働法制の１つや２つ再議決を用いて改正できるものを

なんで、衆院で3分の2持ってないのに、”再議決”できるの？

８８８もゲットー！
最近このぞろ目ナンバーの車を、何台も見てるのだが、集団ストーカーか？

>>887
社民党と合わせれば再議決が使えなかったっけ？
雇用問題であれば社民党と共同歩調は取り易いかと思われる。

菅首相がオバカさんでも、政権与党を担う他の民主党議員が
社民党などを巻き込み、法案成立へ向けて行動すれば良いんだが

基本的に民主党は自民党と同様に寄り合い政党なのでネオリベラリズム信奉者も少なくない。
労働基準法とかの改正の情報なんてサッパリ上がって来ないもんな。

>>889
社民党を足しても3分の2に足りませんが。

とりあえず自民党にだけは政権戻しちゃいけないよ

もう戻るのは時間の問題だけどな…。

自民党に戻るわけがない
世間的には民主も自民もクソだからな
みんなあたりが躍進する

もう皆が豊かになる時代は終わったのだと思う
頑張って働けばどんどん上にいけるというのでもない
日本がだめになったというより、普通の国になったということ
庶民はほどほど働いて、ほどほどの給料をもらうのが世界では普通

だからそれができないから困ってんだろボケ

>>894
のん気なもんだ。
普通の人間なら、貧しいながらもそこそこ食える。そんな事にはならないんだよ。
バキュームだからなあ！

>>890
社民党だけでなく連立パートナーの国民新と無所属系議員も合計すれば
衆議院での再議決が可能な３１８議席を確保できたはず。
ただし、その為には問題が主に２つ有る。

１つは無所属系議員も巻き込めるか。
２つ目は肝心の民主党で法案を提出する気が本当に有るのかどうか。

特に２つ目に関しては派遣法やら最低時給に関する事など
雇用労働に関連する法案が民主党から提出されたケースが１度たりとて
無いので、果たして今の民主党が雇用問題へ本気で取り組む気が有るのか
大いに疑問が残るし、現状のままでは政権交代した意味・意義が無いわけだからさ。

去年か一昨年くらいに労基法ちょっと改正されたよね

社会保障政策は公明党が一番良い

労働環境は戦後の高度成長期より今の方が遥かに良いに決まっているではないかｗ
では何故不満が続出するのか？偏に労働時間とリスク、求められる成果が賃金と乖離しているからに外ならない、デフレ経済下の下では利益率を生産性と労働時間に転換できず
人件費削減だけが命題となってしまっている
これが今日までの不況の最大原因である。

>>894
ところが現実は、
１２時間労働（賃金は８時間分）と、
０時間労働（賃金０）に、
二極化してる。

>>899
公明党は土壇場で寝寝返るよ。
信者は実態を知らない。

給料は一気に下がるが、昇給、持ち直しには時間がかかる、すごろく也

大手企業の冬のボーナス、３年ぶりに増加

　厚生労働省は３１日、大手企業の２０１０年冬のボーナスの平均妥結額（加重平均）が前年比０・９６％増の
７３万３９３５円となり、３年ぶりに増加したと発表した。
　厚労省は「最悪期を脱した景気状況を反映し、主要企業のボーナスも下げ止まった」と分析している。
　調査は、資本金１０億円以上、従業員１０００人以上で労働組合のある民間企業を対象に実施し、３５３社の
妥結状況を集計。業種別では、繊維（前年比２３・５２％増）、精密機器（同１８・０１％増）などが好調だった一方、
鉄鋼（同２７・８８％減）、サービス（同１６・４０％減）の落ち込みが目立った。鉄鋼の下落について厚労省は、
「原材料価格の高騰で業績の先行きが不透明になったことが一因」としている。

（2011年1月31日20時59分 読売新聞）

>>904
正に木を見て森を見ず
大企業優位の産業構造がいかに日本経済を歪めてきたか理解できる記事である

大多数を占める中小企業がコスト削減を強いられた結果の報酬である、これは上納金としか言いようがない、このシステムでは中小企業が生産性をどれだけ高めても所得移転が行われず
経済全体のパイが縮小するだけであろう。

労働環境が悪いのは景気のせいじゃないよ

職場には警察官がいないから派遣の役員はやりたい放題だろ。

中小零細はもちろん、内需産業の独占寡占への動きが緩慢なのは何故だろう?
一人勝ちを許さない国民性?

まず週休完全2日制
有給完全消化
サービス残業廃止
完全週48時間労働

これを見て甘えとか社会人失格と言う奴いると思うが外国は大体こんな労働環境だぞ
これに1ヶ月のバカンスがつくわけだ
中国でさえ1ヶ月の大人の夏休みがある
日本人が海外で働くと外国人は怠けて働かないという感想をもつらしい

これにすれば少しは日本人も人間らしい生活が出来ると思う
そしてニートや引きこもりも減るし、自殺者も減少する

そんなので守れる納期だったら
日系企業が同じ値段なら半分で請けられるんじゃね?
どんな見積り出してるんだろうね。
いやー円高で良かったね。

納期半分で日本電産思い出した

俺、ドイツ人かフランス人になりたい。

じゃ俺はスペイン人。

日曜のよ

>>910
請負と入札に頼ってないからベンダーの後出しがしやすいんだよ。
これは基本より良いものをより安くという日本ならではのシステム。
寡占化が進んでしまえば入札に意味はほとんどなくなる。
ぶっちゃけ金額決めて契約してからかけ離れた金額請求しても問題ない。怖い怖いw

何やら食品大手の伊藤ハムが工場閉鎖を合わせた人員削減をするようだ。
それ以外には製紙大手の王子製紙が某工場での一部設備の停止。

最も驚いたのは抗がん剤のインターフェロン、天然甘味料のトレハロースで
有名なバイオメーカー林原が倒産した事だな。
独創的な技術で先行していた優良企業だったのに倒産とは・・・。
今年も日本国内の雇用情勢はこんな惨状ばっかりだったりして？ｗ



伊藤ハムが希望退職による150名の削減へ、船橋工場の閉鎖も
ttp://www.fukeiki.com/2011/01/itoham-cut-150-job.html

王子製紙が富士工場の一部設備を停止へ、コスト削減で
ttp://www.fukeiki.com/2011/02/ojipaper-stop-fuji-plant.html

岡山のバイオ企業「林原」が会社更生法を申請し倒産、ADR断念
ttp://www.fukeiki.com/2011/02/hayashibara.html

>>915
林原は
もともと不動産投資で失敗して
それを隠すために、決算誤魔化して
ドン。

本業以外に手を出していたのが元凶だったのか？
林原は本業だけでなく労働環境も優良企業らしいね。

林原が保有する優良資産とも言うべき技術力を目当てに
関連業界の他社が買収に乗り込んできそうだな。
林原の従業員の人達はどうなるんだ？このまま解雇されるのか？
勿体無いよなあー。

デューデリ次第でしょ。
清算型の倒産に移行しない限り、必要な人の雇用は継続され
そうでない人は解雇される。

>>917
もともと、土地持ちだったみたいだよ。
その土地を担保に、長期的な研究を行っていたんだけど
（だから、株式公開もしていない）
バブルがはじけて、そのバランスが崩れたらしい。

だけど、それを認めるのが怖くて、粉飾しちゃって
今じゃ、完璧な赤字。

>関連業界の他社が買収に乗り込んできそうだな。
そりゃま、当然。

嫌なら辞めればいいのに
なんで辞めないんだ

今時まともな転職先なんて存在しないから。
「文句あるならやめろ」が脅し文句になる。

「現実は甘くない」←とりあえずこれ言ってりゃなんでも許されるわな。
このセリフの裏の意味は「現実は厳しくあるべき」だからな。

日本電産のように投資家の評価が高い企業ではみんな毎日16時間働いてるよ。
それぐらいハードワークしないと厳しいグローバル競争を勝ち抜くことはできない。
12時間程度しか働かせていない企業にはまだまだ努力の余地がある。

いやね、海外企業相手にしなけりゃならん業界は安売り合戦になってもしゃーないけど
国内市場オンリーで国内労働力のみの業界だったら、労働者が団結すればすむ話なのにね。

>>924
例えば？

>>924
円高で輸入品に負けるだろ。

消費者はおろか経営側も労働側も独占寡占アレルギーなんだって。
原価割れレベルまで過当競争になる前にM&Aするのが世界の普通。
日本はそんな過当競争を有難がる国。

寡占が進んで競争緩和されれば労働者にトリクルダウンってか。

安い労働力まで輸入しちゃうからねえ

料金じゃね

人件費の原価３０％は住宅ローンだしな。３０％食料、３０％公共料金じゃね？

ＮＯ根拠で「じゃね」と言われてもw

整理解雇の対象となった日本航空の従業員らがＩＬＯ（国際労働機関）へ
申し立てを行ったようだ。
だいぶ昔、ＩＬＯは日本へ視察団を送った事も有ったらしい。
現行の日本の労働法制は経営者よりになっているから労働基準監督署を
利用しても、違法性を問えないせいで問題解決に至らないケースも多いようだね。

ＩＬＯを通じて、日本国内の労働環境の惨状が国際社会へ大々的に暴かれて
日本政府および経団連を始めとする財界は徹底的なバッシングに曝されれば宜しい。
ウィキリークスで非人道的な働かせ方を強いている日本企業の不祥事が
暴かれるのも一興だな。

役員報酬や配当が世界標準とかけ離れて安いことは無視ですかそうですか
労働天国のオランダより酷いぞ。
労働者の取り分が日本みたいに高くないから。購買力だけで見たら日本はマシ。

各年齢別 平均収入

年齢 男性（万円） 女性（万円）
70歳以上 374 225
65〜69歳 387 201
60〜64歳 479 217
55〜59歳 595 251
50〜54歳 629 269
45〜49歳 620 274
40〜44歳 579 282
35〜39歳 497 285
30〜34歳 427 291
25〜29歳 355 289
20〜24歳 256 230
19歳以下 148 110
平均 500 263

国税庁　平成21年　民間給与実態統計調査結果より

>>923
16時間働いてがんばって生んだ利益を株主がもらってるからそりゃね。

まあ、このレス、、釣り、、なんだろうけど。

日本電産は株主より社長に問題ありだろ
なんで株主のせいになるんだよ
配当性向20％、配当利回り1％だぞ
決して高いわけじゃない

痛てて、、なんか釣り針にひっかかった、、、、


株主のせい？

何かの責任を株主の擦り付けてないぞ。

配当がどんだけだろうと、
株主配当に回る労働努力に対して、株主が評価するのは当然だって事。

しかも、日本電産の話だけじゃないだろ？

わけが分からんな
日本電産が長時間労働なのは社長の方針だろ
株主のために長時間労働を強いられてるわけじゃない
配当性向20%で80%は会社の利益になってんだぞ
社員が長時間労働した利益は大半会社のものになってるんだよ
責めるなら社長を責めろよ

だから、

キミ、平気？

日本電産だけの話じゃないからね？
日本電産の社長のことを批判してもらいたいのはわかったよ。

>>923 >>936 >>938の話は、
16時間働いて会社の利益に貢献するんなら、
会社の利益から配当をもらってる株主が評価をするのはいたって普通ってこと。

日本企業の役員なんて名誉職なんだから、役員報酬が低いのは当然。

>>941
じゃ、おまえが起業して手本を見せてくれｗ

毎日５時間残業で無報酬なんです
もう死にそうです助けてください

>>941
役員は雇用助成金申請で朝から晩までFXやってるだけだから手取りが少ないのは当たり前。

欧米やアジアの役員報酬なんて日本のブラック企業のオーナーも真っ青なお手盛りだぞ。
労働環境がまともな国は日本のように下層階級が物欲にまみれようがない。
独占寡占で物価上がって(上がらなくても)購買力は落ちるし。

日本・同じ価格で如何にいいものやサービスを提供できるか
世界・同じ人件費でいいものやサービスを提供するためにどれだけのコストがかかるか

日本人はコミュ力がないから職場環境の改善すらままならないのである。
冗長な敬語や仰々しい建前合戦をやってる場合ではないのである。

もはや迷走振りを通り越して、奇怪千万な行動を取るように
なったもんだな、菅直人は。
自民党の安倍晋三の時と一緒だよ。

１に雇用、２に雇用、３に雇用と吼えているわりに労働基準法とか
労働安全衛生法とかの労働法制を何も改正していない。
改正しようとするアクションすら起こしていないと来たもんだ。

もはや菅直人には全く期待できんが、一方の小沢の方は具体的に
どんな雇用政策を持っているんだか。

法人税減税で企業が元気になるから
従業員の待遇もこれから改善するよ。
菅さんに感謝！

労働環境をこれ以上悪化させたくないなら二度と自民党政権に戻さない事だな

>>948
>改正しようとするアクションすら起こしていないと来たもんだ。

予算案さえ通るかどうか判らないのに。。

>>950

自民がこんなに借金を増やしていなかったら
民主も苦労することなかったろうなあ。。

借金増やしたのは元自民で今は民主議員なんだろ

>>952
予算の組み替えだけで16兆円生まれるはずだったんでは？

>>953
　だな

>>953
平成の借金王は、亡くなっちゃったよｗ
ポマードも亡くなっちゃったし。。

それ以降は、ただ遠い目をして、借金をただ増やしていただけかｗ

借金王さんは、その後好景気になったしなあ。
ポマードさんは、後悔しながら亡くなったそうだから、あまり
責めないであげて。

>>957
>借金王さんは、その後好景気になったしなあ。

なってないよ。。
２００３年には、りそなを丸抱えしなくちゃいけないぐらい
追いつめられたんだから。

民主党よ、さっさと労働基準法を改正しろ。
雇用問題に絞れば社民党も衆議院での再議決に応じてくるだろうから
不当解雇、パワハラ、最低賃金、サービス残業、偽装求人などなど
日本国内を取り巻く雇用問題の解決へ向けて早く動け。
政権交代してから何してんだか。

雇用問題の回復は不況突破の大きな解決口になる。
なぜなら労働者は消費者だからだ。

>>959
>雇用問題に絞れば社民党も衆議院での再議決に応じてくるだろうから

だから、予算案が通らなくなるんだってば。

まあとにかく二度と自民党政権には戻すなよお前ら
自民党以外ならとりあえずはまだマシになる芽はある

民主党員乙。

いやまだ民主党のがマシだろｗ
ネトウヨはスレ違いだからでてけよ

>>949
法人税減税したら糞会社がのうのうと生き延びるし、
会社の利益は下には降りない。
しかも消費税増税だと？
わけわからん

だから景気の良い悪いは日本の労働環境が糞なのとあまり関連性はないから
法人税減税？
益々ゴミカス会社が調子にのるな

アメリカの年収300万円の人が、日本の年収1500万円の人より豊かなのはナゼ？
ttp://www.shinoby.net/2011/02/post-2328.html

>>961
公明党が一番弱者向けの政策だ

公明だろうが民主でもいいから自民には絶対戻すなって事

各年齢別 平均収入

年齢 男性（万円） 女性（万円）
70歳以上 374 225
65〜69歳 387 201
60〜64歳 479 217
55〜59歳 595 251
50〜54歳 629 269
45〜49歳 620 274
40〜44歳 579 282
35〜39歳 497 285
30〜34歳 427 291
25〜29歳 355 289
20〜24歳 256 230
19歳以下 148 110
平均 500 263

国税庁　平成21年　民間給与実態統計調査結果より

民主党なんて言ったこともやらないのに信用できん

このスレ的にベーシックインカムってどうなの？