日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■45

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 22:32:27

前スレ
日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■44
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1279221071/

避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/9747/1273559870/

テンプレは全てここにあります↓

http://wiki.livedoor.jp/sunrise2010/d/%c6%fc%b6%e4%a4%cf%a4%ca%a4%bc%a5%c7%a5%d5%a5%ec%c0%af%ba%f6%a4%f2%b7%f8%bb%fd%a4%b9%a4%eb%a4%ce%a4%ab%a1%a9%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec%c3%d6%a4%ad%be%ec

このスレは実際の経済について語るスレです。
「経済学」について語るスレではありません。
そこら辺を理解してない馬鹿サヨは湧かないように。

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 22:36:43

乙

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 22:38:33

＞このスレは実際の経済について語るスレです。
＞「経済学」について語るスレではありません。
＞そこら辺を理解してない馬鹿サヨは湧かないように。

ちょｗ

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 22:41:39

以後、荒らしと自演によるスレ埋めはスルーな

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 22:44:41

例の基地外サヨ今夜も湧くかな？
迷惑だからあのブサヨ消えて欲しいんだが
リフレ派の面汚し

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 22:45:53

金融緩和で企業は合理化投資，投資が終われば当然なこととして人減らしが進む、
何処も彼処も人減らしががすごいね、これがデフレの原因だよ

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 22:46:01

焦点：民主党大敗で財政政策停滞の懸念、高まる日銀への風圧
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16243420100712

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 22:46:16

［東京　１２日　ロイター］　みんなの党の渡辺喜美代表は１２日午前、提出予定の
「デフレ脱却法案」について、法案を提出する際には日銀法改正で
「米ＦＲＢ（連邦準備理事会）のように雇用の最大化を盛り込む議論をすることに
なるだろう」とロイターの取材に対して話した。

雇用の最大化については、（日銀法で目標に明記すべきと）「連合の古賀伸明会長も述べている」と強調した。

また、民主党のデフレ脱却議連とは、「接触していない」として政策面で共闘する考えのないことを示した。
同議連は１ドル１２０円を適正な為替水準として掲げているが、渡辺代表は、
「為替水準を示すのは金融政策ではない」との考えを示した。
一方で、「マネー供給を増やせば円安方向となるので、（円安誘導は）『裏戦略』のようなもの」とも述べた。　

渡辺代表は１１日夜、「デフレ脱却法案を準備中だ」として、同法案の内容について
「日銀法改正が主なものだが、これが成立すれば失業者が１００万人以上、
経済的な理由による自殺者が５０００人以上も救える」などと語った。　

みんなの党が成長戦略として掲げているデフレ解消のための検討案は下記の通り。　

・政府と日銀との間で政策目標を共有する枠組みを作り（日銀法改正）、物価安定目標を設定する。
共有した目標達成のための具体的措置及び実施時期については、日銀が独立して定める。

・政府から日銀に対し、たとえば、２０兆円の中小企業向けローン債権に政府保証を
付与したうえで、金融機関から日銀が買い取ることを要請できるようにする。

・地域の信金・信組などが、中小企業などの議決権のない株式を保有することを
促進し、地域密着型金融を強化する。

・中小企業の銀行からの長期借入金のＤＥＳ（債務の株式化）も検討。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-16242620100712

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 22:46:42

日銀は「独立性」を勘違いするな、政府が金融政策の目標設定に介入するためにも日銀法改正を進めるべし
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/3ef669ca1932787d67ad48cbe38097af/page/1/

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 22:46:52

渡辺先生頑張ってください

渡辺みんな代表：日銀法改正を最優先、物価目標導入を－インタビュー
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=a2Xmnn5Y9YaI

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 22:47:06

「みんなの党」頑張れ
↓

デフレ脱却法案提出時に日銀法改正で雇用最大化議論＝みんなの党代表
みんなの党の渡辺喜美代表は１２日午前、提出予定の「デフレ脱却法案」について、法案を提出する際には日銀法改正で「米ＦＲＢ（連邦準備理事会）のように雇用の最大化を盛り込む議論をすることになるだろう」とロイターの取材に対して話した。
みんなの党の別の関係者によると、同党は臨時国会で議員立法として同法案を提出する予定。
渡辺代表は、雇用の最大化について、日銀法で目標に明記すべきと「連合の古賀伸明会長も述べている」と強調した。
また、民主党のデフレ脱却議連とは「接触していない」として政策面で共闘する考えのないことを示した。
同議連は１ドル１２０円を適正な為替水準として掲げているが、渡辺代表は「為替水準を示すのは金融政策ではない」との考えを示した。
一方で「マネー供給を増やせば円安方向となるので、（円安誘導は）『裏戦略』のようなもの」とも述べた。　
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-16247520100712

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 22:47:20

日銀って何様だ？
国会議員は国民に信任されてるんだぞ
それに対してなにが厄介だよ

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819591E3E7E2E3948DE3E7E2E5E0E2E3E29797E0E2E2E2;at=ALL
これに対し、日銀では「与野党を問わず、ほとんどの党に追加金融緩和を求める
勢力がいる。厄介な話だ」との警戒感が強まっている。

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 22:47:50

http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100617/ecn1006171613000-n2.htm
「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、白川総裁を一喝

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 22:56:30

山本幸三先生もガンバー、「永田町の経済学」参考になりました。

１．原始ケインジアン
「永田町の政治家の間で、経済理論らしきものがあるとすれば、原始ケインジアンの理論ぐらいだろう。」
「１９９７年の予算委員会で、私は、このマンデル・フレミング理論に基づいて、公共投資の乗数効果が低下しているのではと問題提起したのだが、
時の亀井静香建設大臣や麻生太郎経済企画庁長官は、何を言っているのかよく分からない様子だった。」

２. 日本市場の閉鎖性と貿易黒字
「サマーズの陰謀に嵌りこみ、日本経済をガタガタにしてしまったとすれば、無知の代償は、余りにも大きいのではないか？」

３．インフレ・ターゲティング
「恩師の小宮隆太郎氏までが、日銀擁護に回っているのは、未だに理解出来ないでいる。」
「反対論者が誤解していると思われる、幾つかの論点について、コメントしてみたい。・・・」

永田町の経済学：２００４年６月４日
http://www.yamamotokozo.com/reports/kozo-report01.htm

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:00:20

ブサヨの法則 1

自分達の立場が悪くなるとすぐに自分達を棚にあげる。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:00:42

ハイパーインフレで借金チャラ

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:01:22

日本のブサヨが礼讃する国や体制は必ず凄惨な末路になるからな。
地上の楽園と言われてた北朝鮮、アジア的優しさと歌われたポルポト、
そして文化大革命。これら全、ブサヨが礼讃していた体制であり、
どれもその末路は非常に凄惨を極めたものと化している。
つい最近だと、金融立国として急激な成長を遂げ、日本のサヨがやたら
見習えと大合唱をしていたアイスランドも今や見るも無様なあり様。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:01:45

昼間ムダに伸びてて一部しか読んでないけど
ゲルの酷さを見ると勝の根回しは相当だ
FEDビューとBISビューのローカルバージョンみたいなのが
本家と関係あるかないかわからんが争われてると思う
ゲルと民主で増税やったら死ぬのは明らかなのに争う余地あるのかよって思うが
国際競争力ガーも湧いてくるし日銀を論じるとどうしてもこうなると諦めた方がいいかも
その上でどう政治（＋マスコミ）を動かすかが今後のポイント
失敗して日銀にうまいことやられたら更に10年デフレが続いて日本終了もありそうに思えてきた俺

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:03:00

ニチギンガーの勢力がみるみるうちに衰えてきてクソワロタｗ

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:03:52

>>18
ゲルって何？

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:03:58

日銀と財務省って増税の時はグルになるから余計腹立つ

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:05:41

日銀最高ですデフレであるから人は生きていけるのです

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:06:44

>>20
石破茂自民党政調会長。石破茂→石橋ゲルという変換ミスから。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:07:01

ぶっちゃけインフレ論者って万が一インフレに転じたら真っ先にこんな筈じゃ無かったって悲鳴を上げそうだよねｗ

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:07:21

欧米の左翼：「○○であるならば△△である。ゆえに□□すべきという結論が導き出される」
日本の左翼：「だって、だって、○○さんたちがかわいそうでしょ～」

欧米の左翼：自国を愛するがゆえに、自国をもっとより良い社会にしようと思い、左翼になる。
日本の左翼：中高生の時に悲惨なイジメに遭ったため、日本社会全体に憎悪し、左翼になる。

欧米の左翼：常に現実と向き合う。
日本の左翼：常に現実から逃避する。

欧米の左翼：政府のやり方に反対する場合は、できる限り、具体的対案を提示することに努める。
日本の左翼：はなっから具体的対案を提示しようとは考えないし、
　　　　　　　　低IQゆえにそうした能力を持ち合わせていない。
　　　　　　　「政府のやり方に反対するカッコイイボク」に自己満足するのが目的。

欧米の左翼：自明の原理を疑う。なぜか。新しい哲学と政策を作るために。
日本の左翼：自明の原理を後生大事にする。なぜか。内輪で盛り上がるために。

欧米の左翼：あらゆる既成概念を疑うことから、全ての思考が始まる。
日本の左翼：「平等」「平和」「正義」
　　　　　　　　といった薄っぺらい観念をそのまま信じ込むだけで終わる。

欧米の左翼：異なる価値観の交差。
日本の左翼：異なる価値観の排除。

欧米の左翼：基本的にプラス評価。「○×は大切だ」「□▲には価値がある」と訴える。
日本の左翼：基本的にマイナス評価。
　　　　　　　　「○▲はいけない」「断固反対する」「○□はやめろ」と叫ぶだけ。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:09:56

みんなの党みたいな政党に主流になって欲しい
自民や民主じゃ駄目だ

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:10:20

>>23
サンクソ

前スレの>>975
横レスだが、それって社会主義じゃなかったっけ？
俺の記憶では、そのだなーの記述は社会主義で、
共産主義になると、さらに桃源郷の世界だから欲しいものは何でも手に入るから、
労働の量と質に応じた対価の違いそのものすら意味なくなる世界と記憶していたのだが。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:10:34

自民党内の上げ潮派はどこにいったのか？

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:11:43

>>14
山本幸三は自民党の良心やな

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:11:55

私有財の有無じゃね？
厳密な共産主義社会なんざないけどさ

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:12:00

地獄で大酒食らってる奴なら１人いるな

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:12:09

小野善康大阪大教授・見る価値ないと思うけど興味ある人どーぞｗ
「増税でも経済成長・管総理の先生」

http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d100623_0
http://www.bsfuji.tv/primenews/movie/index.html?d100623_1

http://www.bsfuji.tv/primenews/text/txt100623.html

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:12:53

>>27
「だな～」とかいう頭のおかしなコテはスルーで

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:12:56

ま，荒らしの天下も長くないだろうよ

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:13:34

「日銀デフレ」大不況　失格エリートたちが支配する日本の悲劇
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102945163/subno/1

若田部先生の新著。
上念さんの本もそうだけど、出版社の人張り切って過激なタイトルつけすぎじゃなかろうか。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:13:42

早く消費税上げてくれ

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:15:03

>>35
日銀叩き盛り上がってきたな

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:15:36

>>32
ああ、これ見たわ
そう間違ったことは言っていない
「増税じゃなくて普通にカネ刷ればええやん？」というただ一点を除いてはね

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:16:01

>>36
は？
なに言ってんの
削れるものなんにも削ってないのに増税とか冗談じゃない
財務省と日銀がほくそ笑むだけじゃねーか

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:16:49

カジノ金融の終焉

米金融規制法案が成立へ…ウォール街に大転換
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100716-OYT1T00421.htm

米金融規制法成立へ
上院可決、80年ぶり抜本改革　監督強め危機防止
大統領近く署名
http://www.nikkei.com/

米金融規制改革法案が成立へ　上院が可決
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/100716/fnc1007160757004-n1.htm

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:17:21

消費税上げて所得税と法人税下げるのならいいけど
菅って所得税も上げるとか馬鹿な事言ってたよな
それじゃあ逃げ道ないじゃん

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:18:58

出版社も大不況で困っているだろうしなー

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:19:07

消費税増税と法人税減税はもう避けられないだろうな

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:22:49

世界的にも出口戦略に入るのが当たり前な流れになってきてるな

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:26:26

http://d.hatena.ne.jp/JD-1976/20100705/p1
大恐慌後のアメリカの出口戦略失敗について論じた。1936年、FRBはインフレ
を恐れて金融引き締めを断行。ルーズベルト大統領とモーゲンソー財務長官も
景気は回復したとして財政健全化を進めようとして、ふたたび不況を引き起こした。
大恐慌が長引いたのは、出口戦略に失敗し、ルーズベルト不況という二次災害
を起こしてしまったせいだ。

石破・管・与謝野の名前を入れても問題ない文章になるなｗｗ

大恐慌の最中でも景気回復局面は見られた。危機は去ったと思う瞬間
が一番危ないという。今がその瞬間なのかもしれない。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:27:38

>>43
オレ株やってるけど法人税減税しても株上がらんと思うぞ
インタゲやれば株は間違いなく上がる、この国の経営者は
株上げる気なんかまったくないみたいだな

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:27:54

今の民主党は「正体を現し始めた左翼政権」と言われても仕方ないよ
せめて仙石とかいうブサヨクだけでも更迭しろよ

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:28:48

FRBは追加緩和を探っているみたいだが

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:30:59

バーナンキはもう永遠に金融緩和を進めるしか無い

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:31:03

>>45
出口以前に入り口にも入ってないのに出口戦略やろうと
してるのが日本

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:32:52

一度ゼロ金利に踏み込んでしまうともう軟着陸は不可能なのかもしれん
飛び立つと同時に車輪を滑走路に置き去りにする飛行機みたいなもんだ

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:40:11

ハイパーインフレ

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:46:53

毛沢東が今の日本に欲しいね

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:50:09

ケインズ・ピグーその他によるタイムズ紙への投書
http://econdays.net/?p=215
私的支出生産的投資への資金経済学者によるコメント 1932年10月17日 Thetimes

1932年のイギリス、タイムズ紙へのケインズ、ピグーなどによる大恐慌下での節約に反対する投書と、
それに対するハイエク・ロビンズなどによる反対の投書がみつかったそうで、
そのＰＤＦが公開されています。

ハイエク・ロビンズなどによるケインズ・ピグーなどへの反論
http://econdays.net/?p=258
支出と貯蓄　税金による公共事業　　タイムズ編集者へ　1932年10月19日

1932年の英タイムズ紙に掲載されたケインズやピグーなどによる支出を薦め、
不況時の倹約の害を説き、政府も支出をふやすべきだという投書への、
ハイエクやロビンズなどのロンドン大学教授陣からの反論です。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:53:07

「インフレとデフレ、どちらの心配をすべきか？」 by Mark Thoma
http://econdays.net/?p=274

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:56:48

２０日概算要求提出じゃあ、ＭＯＦも連休は忙しいいのと違うか？

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:57:48

>>53
どういう意味？
政敵殺しまくる奴がいるってこと？

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/16(金) 23:58:36

毛沢東がどんな指導者だったか知らないバカがおるなｗｗｗｗｗ

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:03:17

ヒトラーはボロボロのドイツを３年で立て直してオリンピックまで開催した
財政家のシャハトと組んでな

しかし今の管じゃあ永久に無理だ

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:04:27

毛が無い人はイパイおるが。。。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:05:37

おっと白川の金融政策以外の部分の悪口はそこまでだ

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:11:06

　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　ｉミﾐ′: 　　　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　　ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、　 ..::::;;;ﾄl;|
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
　　　　ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'

　　　　毛沢山　[mao takusan]
　　　(1893-1976　中華人民共和国)

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:15:51

>>46
漏れもバブル前から株やっているけど、法人税減税はむしろデフレ要因になりそうな気がしてきた。

今のところ全くの山勘で根拠はないのだが・・・。

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:22:24

前スレで経済産業省に国際競争力の定義を電話で確認したものだけど、本当に

「国際競争力というのは一般的な意味で使っており定義はない」と答えましたので。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:26:28

>>64
官僚も案外いいかげんだな

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:26:45

マネージャー虐待事件の被害者女性の親友から聞きました。
被害者は今でも島田紳助関係者から陰湿な嫌がらせを受け、
島田紳助や事務所はヤクザを使って被害者の裁判を妨害しています。

さらに、あの事件では、島田紳助は被害女性をレイプしていたのです！
彼女はどうしても言い出せませんでした、性的なことなので…

今でもトラウマになっていて自殺衝動が起こると聞いています。

鬼畜凶悪犯の島田紳助どもめらに正義の糾弾を加えましょう！

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:26:55

>>53って例の低能ブサヨ？
毛沢東なんかいらねーから。

68 ：だな～：2010/07/17(土) 00:27:41

>>前スレのネトウヨのバカへ

お前が「サヨク」批判の文脈で格差は肯定されるべきと主張した
から、お前のいうところの「サヨク」に含まれるであろう共産主義が
エリート主義＝格差肯定であったと教えてやったんだよ。

街宣車のってる奴を見てもわかるが、ウヨクを気取る奴はたいてい
バカだな。

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:28:28

>>64
>>前スレで経済産業省に国際競争力の定義を電話で確認したものだけど、本当に

本当に電話したって、頭おかしいんじゃないおまえ？

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:29:08

>>64
有り難く拝聴しました。ｗ

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:29:09

つ

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:30:27

①日本は輸出はGDPの１５％なので「国際競争力」を
　上げてもGDP増にはたいしてつながらない。
②お札を刷って物価を上げてGDPを増やす方が先決。
③輸出の比率を上げれば生産性が上がり庶民の生活費が
　かからなくなるので、輸出の比率は上げるべき。
④輸出の比率を上げたとき「国際競争力」があった方が
　有利。

お札を刷るとか輸出の比率を上げる（＝輸入の比率を上げる）
とかやった後で、はじめて国際競争力の議論が出てくる。
中銀がぶっ壊れてて、米関税率が７００％なんていう
土人国家は国際競争力を語れる段階ではない。

73 ：64：2010/07/17(土) 00:30:36

>>69

http://www.meti.go.jp/intro/consult/consult_06.html#WIN01

そんなに回答が気に入らないならここで聞けば？

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:31:59

３０代前半の俺が生きてる間に日本経済は回復するだろうか？

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:33:11

>>68
馬鹿で有名な「だな～」とかいう低能左翼コテにレスするの嫌なんだけど、
左翼＝共産主義だけだと思ってる低能ですか？

おまえ社会主義の意味わかってる？

なんでこのスレにおまえみたいな低能サヨが湧いてるんだ？

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:35:39

デフレ脱却法案成立は厳しい状況になり現在アメリカの大学院(経済学)に通っているがもう日本に戻らないことを
決心しました。本当は日本人として日本で暮らしたかったけどもう帰れないし帰りたくもない。
自民党には酷く失望した。大学院の仲間内でも日銀はバカじゃないのかということが普通に話されてますよｗ

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:37:27

>>72

というかそもそも景気が良いときには経常赤字に近づき、悪いと黒字に近づく時点で
国際競争力などない。あるのは生産性をいかに高めるかという議論。

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:37:35

>>76
自民も民主も失望した
期待できるのはみんなの党のみ

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:39:04

>>77
受け売りのおまえの陳腐な主張を何回も垂れ流すなよ
くだらない

80 ：だな～：2010/07/17(土) 00:40:40

>>27
社会主義とは共産主義に近いものから修正資本主義・社会
民主主義を含む広くかつあいまいな概念である。ナチが国家
社会主義ドイツ労働者党であったことを思い出すように。よって、
ある体制を社会主義と呼ぶことに、ほとんど実質的意味はない。
これに対し、共産主義はマルクス・エンゲルスによる定義がある
ので社会主義よりも具体的かつ明確な概念である。

なお、お前の言っているのは、共産主義の行き着く先とされた
原始共産制社会のことである。ここでは、人々は能力に応じて
働き、必要に応じて分配を受けるとされた。

81 ：だな～：2010/07/17(土) 00:44:29

>>75
「に含まれる」という言葉を使っていることから、オレがお前の
いうところの「サヨク」が共産主義に限られないと考えている
ことは客観的に明らかである。

やだやだバカは。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:46:59

>>78

法案通らないんでしょ。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:47:21

>>81
なにその苦しい言い逃れはｗ
左翼批判に対して「共産主義がエリート主義だ」とか反論してる時点で
おまえが左翼＝共存主義としか理解してなかったのは明白だろうがｗ

854 名前：だな～投稿日：2010/07/16(金) 19:24:34
なんでウヨサヨ騒ぐ知的障害者がこの板に紛れ込んできたんだろ。
ウヨサヨ騒ぐくせに共産主義がエリート主義だってことすら理解して
いないバカが。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:48:37

前スレによると「だな～」とかいう馬鹿サヨは
もともとはハイパー厨だったそうだなｗ

999 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日：2010/07/16(金) 22:58:42
>>991
アホだがリフレ派になってるから、ちょっと賢く
なったんじゃね、むかしはハイパー厨だったと思う

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:49:08

おまえが左翼＝共存主義としか理解してなかったのは明白だろうがｗ
↓
おまえが左翼＝共産主義としか理解してなかったのは明白だろうがｗ

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:50:42

社会主義・共産主義は資本主義の前に完全に敗北したのに
日本ではその総括がちゃんとなされてなかったんだよね

だから馬鹿サヨ勢力が日本では根強く生き残っちゃってる

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:53:01

同時に産業政策が敗北したことも理解しましょう。

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:53:21

>>76
正解です。むこうで偉くなって日本国内でのポジションばかりを気にする経済学者に
罵詈雑言を浴びせてください。それがお国のためです。

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:54:30

>>82
少なくとも日銀法改正案は法案として提出する可能性が高い
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/831
ネジレ国会を上手く利用すれば可決する可能性だってある。

少数の国民新党が「郵政改革法案」を民主の反対勢力が多い中で
衆議院で可決した手法をマネすればねｗｗ

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:54:47

>>87
は？
誰が産業政策の話なんてしてる？

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:55:38

>>89
その法案通るんじゃね？
渡辺の手腕に期待だなー

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:56:20

>>90
「国際競争力」なるものを得るために国家が有望と目する産業や企業に
予算を投じることは共産主義諸国の失敗で非効率性が証明されているということ。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:57:23

もうすぐ１ドル７０円台だけど、日本の輸出産業って７０円台でも
やってけるの？

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:57:23

>>84
だな～氏の名誉の為に言っておくが、どんなコテだろうと経済板のコテにハイパー廚は居た為しがないよ。
100年デフレ廚とかは居たかも知れんが。

95 ：だな～：2010/07/17(土) 00:57:32

>>83
いや全く苦しくないが。おバカなネトウヨくんはソ連崩壊によって
サヨクは否定されたと主張していたから、おバカなネトウヨくんが
サヨクに共産主義が含まれると考えていたことも明らか。んで、
おバカなネトウヨくんはサヨクは格差を肯定しないものとも主張
していたから、共産主義が格差を肯定していたことを示すだけ
で、おバカなネトウヨくんの矛盾を示すのに十分。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:57:50

後はこっちで勝手にやってくれ

日本の競争力はなぜ落ちているのか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1179977434/

以後は相手する奴も荒らしと言うことで

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:58:28

>>92
ヒント　サムソン

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 00:59:58

>>96

すまん。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:00:59

>>91
玄葉大臣なんかも、みんなに同調する姿勢を見せているから
国会での部分連合の実績作りにのってくる可能性はあるよね。

100 ：だな～：2010/07/17(土) 01:01:03

能力による格差を肯定し、国家による産業政策を肯定する
発想はほとんど共産主義だよ。勉強してないバカは知らない
だろうけど。

101 ：だな～：2010/07/17(土) 01:04:09

>>97
サムスンが儲けていることが韓国経済の最適化や韓国民の
幸福に寄与していることは全く証明されていない。

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:04:50

残念ながら共産主義は結果平等を重視して機会平等をおろそかにしてしまったわけで。
経済のパイが大きくならなければそれが格差を固定化するから必然的にそうなるわけだがな。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:05:00

>>80
あぁ、なるほど。能力に応じた所得の格差そのものはあるわけだ。共産主義でも。
ただ、必要に応じて分配も受け取れる。特に桃源郷の場合、必要な限りいくらでもみたいな。

とすると、社会主義は共産主義への移行過程というか、目指してますよ的なニュアンだけか。

104 ：だな～：2010/07/17(土) 01:05:38

ちなみに、旧ソ連も軍需・宇宙技術だけは世界最高水準を
キープしていた。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:06:24

>>104

医療もじゃないか？

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:06:32

>>95
>>100
日本語満足にかけるようになってからレスしろ馬鹿サヨ。
あと言ってる事が苦しすぎる

wikipediaにもこう↓あるしな。

左翼（さよく、英：left-wing, leftist, the Left）または左派（さは）とは、
政治における用語としては、通常は「より平等な社会を目指すための社会変革を支持する層」を指す用語[1][2]である。
革新的な人や集団を指し、最狭義では社会主義的または共産主義的傾向の人や集団や政治勢力をさす。[3][4]。

革新ともいう。対義語は「右翼」や「保守」である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E7%BF%BC

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:07:39

>>104
そこには経済的なパイの拡大は必要無いからね。
北朝鮮が核配備で優れていたとしても別に褒められる話じゃないな。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:09:12

「だな～」とかいう馬鹿って今時真性サヨなんてやってんだ？
そうとう歳くってるなｗ

きったならしい親父なんだろうなｗ

109 ：だな～：2010/07/17(土) 01:09:24

>>102のバカはまだわからんようだ。

>>103
さっきも言ったように、社会主義は特定の政治体制・経済体制を
表すものではない。んで、共産主義が過程で目指すゴールが原始
共産制社会。概念間の関係がわかったか？

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:10:36

○経なんてどうでもいい

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:11:34

○経ってここ数年なにか進んだんだろうか
別に馬鹿にしてるんじゃなくて真面目に

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:11:41

>>101
バーカ
誰が「国民の幸福に寄与」うんぬんの話をしているよ
国家が有望と目する産業や企業に予算を投じる事の成功例がサムソンだって言ってんだろ

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:12:46

>>109
共産主義の方が過程か。わかった。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:12:48

>>109
この「だな～」っていう馬鹿サヨはリフレ派なのか？
こんな馬鹿サヨまでリフレに期待してんのかよ・・・

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:13:44

真アホかわいそうな子

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:13:55

だなーを知らない時点で新参だと表明してしまっているというｗ

117 ：名無しさん：2010/07/17(土) 01:14:02

>>102だが、別に連投してないから誰かと間違えてると思うなー。
まあどっちにしろ社会が科学、経済、その他で発達すれば個々人の能力は選別されるから
「原始」共産主義なんか画餅にしかならない。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:14:10

共産主義の欠陥
①人間の理性に対する過信
②人間の欲望に関する認識不足

人間に関する理解が根本的に間違っているからどうしようもない。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:14:52

相手してる奴らのがアホ
すっかり糞スレにしやがって

120 ：だな～：2010/07/17(土) 01:16:33

>>105
確かに。

>>106
バカはまだわからんようだ。共産主義は、能力が同じなのに
生産手段を保有する者とそうでない者の所得が異なること
を不平等と考え、その是正を図るという思想であって、能力
又は労働量の違う者の間の結果の平等を指向するものでは
ないのだよ。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:16:44

>>114
だな～っていうやつはむかしデフレ派だったんだが
生活苦しくなってきてリフレ派に転向したと思う（笑い

122 ：名無しさん：2010/07/17(土) 01:16:49

解りやすく言えば幼稚園ではみんな平等でも問題無いが、必ず個々人の差は明確になる。
顔やスタイルなんか幾ら制度で均一化したくても出来ないだろー？

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:19:36

>>120
返答になってないぞ馬鹿サヨ

wikipediaにもハッキリと左翼とは一般的に「より平等な社会を目指すための社会変革を支持する層」を指す用語とある
これに対しておまえは全く反論できてない

左翼（さよく、英：left-wing, leftist, the Left）または左派（さは）とは、
政治における用語としては、通常は「より平等な社会を目指すための社会変革を支持する層」を指す用語[1][2]である。
革新的な人や集団を指し、最狭義では社会主義的または共産主義的傾向の人や集団や政治勢力をさす。[3][4]。

革新ともいう。対義語は「右翼」や「保守」である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E7%BF%BC

124 ：名無しさん：2010/07/17(土) 01:20:27

>>121
労働者の労働に応じた、ってかー？
労働者という地位固定化は結果平等へと帰結したんじゃないのかー？
マルクスの時代には想像も出来ない発展を人間がその能力と欲望で実現したからだがなー。

125 ：だな～：2010/07/17(土) 01:20:52

>>112
成功／失敗は目的に照らして判断される。そして、韓国政府の
目的は韓国経済の最適化や韓国民の幸福の増進であるから、
それらが実現されていなければ、いくらサムスンが儲かっていても、
韓国政府の政策としては失敗。

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:21:41

ﾏﾙｸｽ主義･社会主義･共産主義の理論
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1277299738/

ここでやれ。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:23:06

>>125
サムソンが大量に外貨稼いでくれるから
韓国は持ってるんだろｗ

128 ：だな～：2010/07/17(土) 01:24:03

>>123、>>124
んだから、共産主義は能力と労働量に応じた平等を指向する
思想だと説明してやったろ？　どこまでバカなんだお前らは。

129 ：だな～：2010/07/17(土) 01:26:03

>>127
外貨を稼ぐことは経済の最適化にも国民の幸福増進にも
直結しない。

130 ：名無しさん：2010/07/17(土) 01:26:30

>>128
マルクスの理想ってのに限定すりゃそうかもなー。
ただ未だにそれを金科玉条よろしく引きずってるのはサリンジャー読んだ中学生と同じで
全く成長できていないってだけだ罠。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:26:36

だな～はどこの党入れたんだよ

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:28:05

「だな～」って馬鹿サヨ言ってる事がぶれてるぞｗ
おまえ馬鹿なんだから無理するなｗ

854 名前：だな～投稿日：2010/07/16(金) 19:24:34
なんでウヨサヨ騒ぐ知的障害者がこの板に紛れ込んできたんだろ。
ウヨサヨ騒ぐくせに共産主義がエリート主義だってことすら理解して
いないバカが。

128 名前：だな～投稿日：2010/07/17(土) 01:24:03
>>123、>>124
んだから、共産主義は能力と労働量に応じた平等を指向する
思想だと説明してやったろ？　どこまでバカなんだお前らは。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:29:21

>>129
外貨稼げなかったら北朝鮮みたいになるんだがｗ
なんにもわかってないんだなおまえ

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:35:48

◎「日銀券ルール」の誤謬　若田部昌澄（早稲田大学教授）
▼経済学的な根拠はない
(前略)なぜ長期国債をもっと買わないのだろうか。
短期金利がゼロになっていても、長期国債の金利はゼロではない。
最近ロバート・ルーカス（シカゴ大学教授）も述べたように、中央銀行は金利の付いている資産を次々と購入することで貨幣を供給できる。
なかでも長期国債はほかの資産に比べてリスクが少なく、金融政策の対象資産としてもっとも優れている。
また、長期国債は償還もされるために、日銀が購入しても日銀の国債保有額は増えていない（岩田規久男『世界同時不況』ちくま新書）。
「100年に一度の危機」に対する日銀の対応はあまりに少なく遅い。
日銀が長期国債を購入しないのは、日銀が長期国債保有額を日銀券発行額の限度内に収めるという、
通称「日銀券ルール」を定めているからだ。
18日の記者会見で白川方明日銀総裁は、買い取り額は「かなり限界に近い」と述べ、さらにこのルールを見直すつもりはないと答えている。
しかし、このルールは2001年3月の量的緩和導入時に日銀が勝手に定めたものであり、何ら経済学的な根拠はない。(中略)
日本のとるべき政策的選択肢は３つある。
１つは、日銀が長期国債の購入額を増やすことである。
２つ目は、日銀の国債引き受けを国会議決によって行なうことである。
３つ目は前回の本コラムで紹介した政府通貨（紙幣）である。
どれも経済学的な効果は同じであるが、制度的障害がもっとも少なく、すぐにもできるのは第1番目である。
インフレ上限値の設定も、じつはすぐにできる。
現状では日銀はそういう大胆な政策決断を行なえないだろう。
第1の選択肢を日銀が自ら定めた「限界」で封じてしまうならば、残る2つのうちのどちらかを選ぶしかない。
これからが正念場になるだろう。
http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=142&nif=false&pageStart=20

135 ：だな～：2010/07/17(土) 01:37:20

>>131
オレはガチガチの保守だから国民新党だよ。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:37:29

みんなの党の渡辺義美が、日銀法改正してインフレターゲット導入するだって。

これで日本経済は回復できるね。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:43:21

>>136
頑張ってるのは渡辺だけだな
彼は本物の国士

138 ：だな～：2010/07/17(土) 01:44:33

>>132
能力が高く労働量の多いエリートはいっぱいもらうべきというのが
エリート主義なわけだが。お前はどこまでバカなんだろな。

>>133
北朝鮮の状況は、外貨が稼げないことではなくて、生産性が
低いことが原因。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:44:47

日銀法を改正して株価が上がれば、
民主党の人気の凋落に歯止めがかかると思うんだがね

それにしても経済界がインタゲを求めないのは不思議だ・・・

140 ：だな～：2010/07/17(土) 01:46:04

>>136
金融政策だけではダメだよ。クルーグマン読め。

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:46:22

財界なり政治家が経済政策の理解があったら
失われた20年にはなっていない。つまり、日本経済のデフレ脱却は絶望的な話なんだな。

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:48:07

>>139
経団連の消費税増税主張とか会員に国内向けの産業はないんですか？って感じだな

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:51:31

みんなの党の渡辺善美氏のおかげで、

日銀のデフレターゲット不況を止めることが出来るかもしれないわけだ。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:52:45

>>138
おまえの日本語、矛盾しまくってるのに気づかないのか？
「能力と労働量に応じた平等」って日本語として変すぎる。
そういう言い方なら資本主義の方が的確だろ

128 名前：だな～投稿日：2010/07/17(土) 01:24:03
>>123、>>124
んだから、共産主義は能力と労働量に応じた平等を指向する
思想だと説明してやったろ？　どこまでバカなんだお前らは。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:53:58

この「だな～」って馬鹿サヨが昨日から暴れてる基地外か
今日はコテつけてくれてるからスルーしやすいな

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:55:30

渡辺が日本を再生したら終身名誉議員の身分ぐらい保障するべきだなｗｗ

147 ：だな～：2010/07/17(土) 01:55:44

>>144
お前のIQじゃオレには100年たってもかなわんよ。
それは、端的にいえば単位標準労働単価の平等って
意味だよ。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 01:55:59

>>142
消費税で減る分以上に
法人税下げたら企業に残る金は増えると思ってるんだろ

149 ：だな～：2010/07/17(土) 01:57:19

みんなの党の支持者ってみんなこんなにIQが低いのか？
まあ、そうかもな。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:02:33

http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/krugman19991217.html

「さて私が政策責任者であればどうするか。すべてのことをやることになろう。
　第１に、少なくともしばらくは拡張的な財政政策も堅持する。
　第２に、伝統的な枠を超える公開市場買付けを大規模に行い、
　保守的な金融政策が行われていないことのシグナルとして、マネタリーベースを急速に拡大する。
　そして第３に、インフレ目標も発表する。」

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:02:49

>>147
馬鹿？
おまえはわけのわからない言葉でごまかしてるだけの低能だ

「単位標準労働単価」なんて日本語聞いた事ねー
馬鹿だからってつまんねー言葉使って誤魔化さないように
馬鹿サヨってつまんない言葉で煙に巻くの好きだよなぁ

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:05:03

>>151
「単位標準労働単価」で検索してみたけど、そういう単語使ってる文章はヒットしないな
「だな～」ってアホコテハンのオリジナルの言葉臭いｗ

153 ：だな～：2010/07/17(土) 02:07:06

>>151
お前は漢字も読めないのか？ｗ

おバカなお前にわかる言葉でいうと、同一強度の労働の時給は
同一でなければならないってことだよ。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:10:51

>>143
なるべく早期にみんなの党の政策を飲ませないといかんな
円高/株安の流れが超加速してる
月曜は９２００円くらいかｗ

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:11:37

>>153
おまえが低能なのはよく分かったから。
強度って物質に使う言葉だろ
「同一強度の労働の時給」って日本語として変すぎる
馬鹿は黙ってろ

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:12:34

>>153
なんだ、だな～って真性の知恵遅れだったのか
強度ってwwwwwwwwwwwww

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:12:40

>>134
数日前から荒れてて、ろくな議論ないけど、稀に見る良い情報だわ。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:13:34

平成の高橋是清は、渡辺喜美なのか？

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:15:28

勢い1000超えは速すぎだってのｗ
前スレまだ一つも読めてないぞこのヤローｗ

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:16:25

マクロ経済の基礎的知識、と言うよりさわり程度の知識だけで、
学部レベルのミクロ経済数学統計の知識も無しに特定のマクロモデルの検証・分析が出来る！
ってスーパーマンはいらっしゃいませんか？

161 ：だな～：2010/07/17(土) 02:16:52

>>155
「労働強度」でググッてみなよ（苦笑

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:19:17

>>161
バーカ
「労働強度」なら「労働強度」って書かなきゃ駄目だろｗ
「同一強度の労働の時給」じゃ意味不明すぎるわ

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:19:50

もう東大法卒の経済オンチ官僚に任せられないだろう

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:21:40

財務省にも私大出のノンキャリアで優秀な役人は沢山いるんだがな
東大卒の利権を守るためにチャンスを与えないんだよ

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:22:12

この「だな～」って馬鹿サヨはけっきょくなにが言いたいんだ？
左翼だって叩かれるのが怖いから
>>135で国民新党に投票したとかほざいてんの？

166 ：だな～：2010/07/17(土) 02:24:11

>>162
んじゃ、「労働の強度」でもググッてごらんなさいな（苦笑

また真阿呆くん口癖でちゃったねｗ

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:27:04

>>166
労働強度は出てくるけど、「労働の強度」なんて言葉の使い方は出てこないけど？ｗ
おまえ自分が馬鹿な日本語使ってしまったからって誤魔化すのに必死だなｗ

168 ：だな～：2010/07/17(土) 02:27:52

>>164
そういう人は、東大に入って国Ⅰに受かればよかったんじゃ
ないかな。それができなかったのなた能力が低いんでしょ。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:28:49

↓馬鹿丸出しｗ

>>「同一強度の労働の時給」

>>「同一強度の労働の時給」

>>「同一強度の労働の時給」

>>「同一強度の労働の時給」

>>「同一強度の労働の時給」

170 ：だな～：2010/07/17(土) 02:28:54

>>167
嘘つけｗ　出てくるの確認してあるしｗ

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:28:56

>>159

読む価値ないから無問題

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:29:59

だな～「同一強度の労働の時給は同一でなければならないってことだよ。」ｷﾘｯ

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:30:56

なんだ>>160みたいな人はいないのか、2chも大した事ねーな。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:32:18

>>170
俺がチェックした限りゼロだったけど
まあ一つや二つあったところでおまえが変な日本語使ってしまったという事実は変わらんよ低能くんｗ

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:32:24

無知が炸裂

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:34:37

はいはい

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:36:21

だな～って馬鹿サヨがいくら誤魔化したって
共産主義って
一部の超特権階級と、政権に近くてコネの効く階層と、平等に貧しい庶民、って構造じゃん

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:36:57

なぜか日本にも当てはまるなｗ

179 ：だな～：2010/07/17(土) 02:37:22

>>174
検索語候補にも出てくるし、「労働の強度」で検索をかけると
第１項目に「資本論を読む」が出てきてその２行目に「労働の
強度」という文字が出てくるがｗ

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:37:25

>>177
そういう大前提を「だな～」って基地外はどう解釈してるのか謎だな

181 ：だな～：2010/07/17(土) 02:39:02

>>177
じゃあ、共産主義は結果の平等を意味しないと認めるわけだねｗ

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:39:10

標準労働単価もでるな

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:39:31

前スレついに一日で埋めたかｗ

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:42:08

>>181
はあ？
俺は共産主義じゃなくて左翼って言ったんだぞ
そしてwikipediaでの解釈も俺と一緒
低能のおまえだけが頓珍漢なことほざいて発狂してるｗ

左翼（さよく、英：left-wing, leftist, the Left）または左派（さは）とは、
政治における用語としては、通常は「より平等な社会を目指すための社会変革を支持する層」を指す用語[1][2]である。
革新的な人や集団を指し、最狭義では社会主義的または共産主義的傾向の人や集団や政治勢力をさす。[3][4]。

革新ともいう。対義語は「右翼」や「保守」である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E7%BF%BC

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:42:42

>>183
１２時間ぐらい国際競争力について話してたよｗ

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:44:19

この「だな～」って基地外サヨが昨日から暴れてるわけだが
こいつってかなり歳食ってるな

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:46:08

とスレタイも読めないキチガイが申しております

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:48:15

共産主義というのは、党というそれこそあらゆる権力を掌握する特権集団を作り、それが愚かな大衆を率いて富裕層を打倒するというもの
個人か一定の特権集団かに変わっただけで、その実は絶対王政の発想とかわりが無い
だから識字率が低く、貧困に抑圧されているという国々のほうがハマりやすい

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:49:26

「だな～」ってコテ消えろ
邪魔だ

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:50:47

共産主義、社会主義って
必ず大きな政府になるから駄目なんだよね

増税ラッシュ

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:51:16

なんじゃこのスレ
昨日からサヨサヨいってる国際競争力キチはまだ居るのか

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:52:28

>>191
↑
昨日論破されて逃げ出した低能サヨ

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:53:01

だな～が名無しでのレスに切り替えた？

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:53:33

>>192
おまえさぁ、マジで消えてくんないかな
N速でやってろよ

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:53:48

左翼も国際競争力も日銀の話しないんなら出てけ

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:54:14

国際競争力馬鹿は異常すぎて自演する意味が無いｗ

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:55:03

馬鹿サヨ逃げ出したみたいなんでそろそろ日銀の話に戻ろうと思ってたところ
だいたいこの板で1番日銀叩きレスしてるのって俺だし

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:55:19

気品のある円最高！

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:55:33

鬱陶しいしレス追えないからID導入して欲しいわ

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:55:36

>>193
みたいだな

201 ：だな～：2010/07/17(土) 02:55:43

>>184
んじゃ、おバカなネトウヨくん的には共産主義はサヨクに含まれ
ないということになるわけだね。

また。平等って言葉も多義的だから、平等な社会を目指すっ
てのも多義的なわけね。金持ちの息子だろうと貧乏人の息子
だろうと、働かずに遊び暮らしていたら平等にのたれ死ぬような
社会を目指すというのも、平等な社会を目指すということの
一つの形なわけｗ　わかったかい、おバカちゃん。

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:56:47

潜伏がばれて必死にコテをつけるだな～

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:58:21

何かだな～と思われてるようだが、俺は昨日の昼に来てアホが2人でやりあってたから退散した名無しだよ
国際競争力キチガイは身に覚えがあるだろうよ
夕方にも来て政治コピペにスレ違いだから消えろと言ったのも俺
これも国際競争力馬鹿は身に覚えがあるだろうよ
こいつがいるとまともな奴がよりつかないから居る意味が無くなる

204 ：だな～：2010/07/17(土) 02:59:10

おバカちゃんは本当にレベルが低いねぇ、真阿呆くんｗ

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 02:59:40

米国はいまCPI ０％で、長期金利も３％を割ってきたんだけど
これは金融緩和＆財出が足りないということなのでしょうか？

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:00:12

>>203
だな～vs国際競争力キチガイ
毒をもって毒を制す状態だから放置でいいんじゃないの

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:00:31

>>201
この低能、論破されたからって、主張がどんどん苦しくなってきてるな

共産主義だって大多数は平等に貧しいだろ
んな誰でもわかってる話なんでおまえは理解できないのか・・・
馬鹿なの？
あと俺はてwikipediaでの解釈と一緒といっただろ
ちゃんと wikipedia読め低能
↓

左翼（さよく、英：left-wing, leftist, the Left）または左派（さは）とは、
政治における用語としては、通常は「より平等な社会を目指すための社会変革を支持する層」を指す用語[1][2]である。
革新的な人や集団を指し、最狭義では社会主義的または共産主義的傾向の人や集団や政治勢力をさす。[3][4]。

革新ともいう。対義語は「右翼」や「保守」である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E7%BF%BC

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:00:35

昨日の夜以降荒らされてるが，ちょうど勝の兄弟がアメリカのファイナンス会経由で
IMFに増税圧力をかけさせたのではとか，池上が宣伝部隊に起用されてるとか，そういう
話の後でのことだった．

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1279040730/（43，前々スレ）で
荒らされはじめは
564，574，575，696とか

その後ネバダレポートとかの話題が出て右とか左とか言い出してから本格的に出現
同　803，811とか

以降数知れず
さて，どういうお人やら．
時間がある人がいたら出現時間をまとめてみるといいかも

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:01:19

いや、マジな話>>160みたいな人いないの？

210 ：だな～：2010/07/17(土) 03:01:38

>>203
というか真阿呆だよコイツ。主張と口癖がまんまじゃん。さらに
真阿呆バカだからかまかけられてもスルーしてんの・別人だったら
「誰だそれ」とか通常聞いてくるのにねｗ

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:03:05

>>203
国際競争力キチガイは馬鹿サヨの方だろ
こっちは別に国際競争力というのを一般的な意味合いで使ってただけなのに
馬鹿サヨが経営学の一説では国際競争力は存在しないことになってる！
とか泣き喚き始めて荒れた

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:04:06

国際競争力ｗ

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:04:48

>>210
↑
この「だな～」って低能サヨ　論破されたからって惨めったらしいなあ

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:05:04

当分どうにもなりそうにないな・・・

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:05:52

>>211
その馬鹿サヨはサムソンという例だされて
押し黙っちゃったのが笑えたｗ

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:06:34

>>211
その馬鹿サヨ＝「だな～」でしょ
名無しとコテ使いわけてるだけ

主張が昨日と全く一緒

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:06:57

念のため。

Paul Krugman.
Competitiveness- A Dangerous Obsession
ttp://infoshako.sk.tsukuba.ac.jp/~takasaki/Teaching_U/IEU/Krugman%281994%29.pdf

218 ：だな～：2010/07/17(土) 03:07:05

>>207
んだからさ、共産主義国家にはすごい格差があってお前のいう
ところの平等ではないわけだろ？　だったら共産主義がサヨクで
ないか共産主義国家が共産主義でないかのどっちかだよなｗ

ちなみに一部のみが裕福で一般庶民が平等に貧しい国なら
ネパールとかミャンマーとかカタールとかいっぱいあるぞ。それも全部
サヨク国家なのか？ｗ

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:07:06

普通に工作起きてもおかしくない状態だしな
表では池上とIMF通達。
そんでビビるくらいなら素直に緩和強めろよだが

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:07:41

>>205
バーナンキさんだわな

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:08:27

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:08:37

人間の歴史は争い殺し合いの歴史

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:09:46

ニコ動に誰かがURL貼ってからおかしくなり始めたな

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:10:21

>>218
それを強弁っていうんだよ
共産主義だって大多数は平等に貧しいのに
おまえは一部エリートだけ持ち出して共産主義は平等主義じゃない！
とか頓珍漢な事を強弁してるだけ

225 ：だな～：2010/07/17(土) 03:11:26

>>211
いや経営学では競争力という言葉をもちいますがスタンダードな
経済学的には国際競争力という概念などないとされています。
それがスタンダードですから、ちゃんと勉強した人は、みな同じこと
をいいます。わからないのｊは、キミが不勉強なだけです。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:11:34

デフレは平等に貧しくなるから左翼まで読んだ

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:11:59

国際競争力とかサヨとか無意味なことをいいつつ
円安には賛成らしいところを見ると日銀の中の人でもないだろう
経産省？がここまでするとも思えん
単なる荒らしにしては寝る間も惜しんでご苦労なことだし
日銀シンパでポジ的にリフレ派を潰したいんだろうけど，池上の取り巻きとかか？

228 ：だな～：2010/07/17(土) 03:12:41

>>224
ネパールは王国で（略

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:13:24

>>225見ると
やっぱり>>216は正しかったな

このだな～って馬鹿サヨなんとか追い出さないと駄目だな

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:14:04

だな～、陰謀論者、政治脳馬鹿、煽りしか居ないみたいだな
寝たほうが良さそうだｗ

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:14:37

>>225が
馬鹿サヨならこのスレは馬鹿サヨの巣だなｗ

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:14:42

だな～って昨日は同志社の学生とか吹いてたけどあれってデマだね

こいつ相当歳食ってるよ

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:15:16

>>231
だな～、なに名無しで自演してんだよｗ

234 ：だな～：2010/07/17(土) 03:15:48

>>229
とりあえずキミは、ノーベル賞経済学者ポール・クルーグマンの
書いた「よい経済学　悪い経済学」を読むところから初めて
みよう。

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:16:35

「だな～」は失業者かなんか臭いな

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:17:51

>>234
おまえ今日はコテつけてるんだなｗ
その方がおまえの馬鹿さが強調されていいよｗ

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:18:28

>>227
スレ立ても44から本人がやってると思われ（>>1に3行が追加された）
このスレを邪魔に思い乗っ取って日銀攻撃を低俗に見せる工作だろうjk

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:19:22

言ってる事が学部生並みだから相手にする気にもならん

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:19:42

傍からみてて「だな～」ってコテは頭弱い人みたいなんで消えて欲しいかなと

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:20:07

>>237
きづかんかったけど馬鹿サヨとか入れてるんだな
アホだ

241 ：だな～：2010/07/17(土) 03:20:11

今日も何も、オレはコテつけてしか書かないよ。

真阿呆かと思ったが、オレのことをここまで知らないとなると
真阿呆ではなさそうだな。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:21:03

>>240
馬鹿サヨ悔しいのか？ｗ

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:21:03

>>241
さっきつっこまれたんで工作かもしれんぞｗ

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:21:52

>>241
この基地外コテは誰とシャドーボクシングしてたんだ？ｗ

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:23:12

日本の貿易黒字が続く限り、円高は続くんじゃないの？
逆に、円高がここまで進んでも貿易黒字を出し続けてる日本の
場合、まだまだ為替調整が足りないってことかな？

246 ：だな～：2010/07/17(土) 03:23:23

>>244
>>236の「今日は」に対応しただけだよ。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:23:30

嘘つけｗ

241 名前：だな～投稿日：2010/07/17(土) 03:20:11
今日も何も、オレはコテつけてしか書かないよ。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:24:16

なんでコテ付ける奴って馬鹿ばっかなんだろ

249 ：だな～：2010/07/17(土) 03:24:23

>>245
内需がおぞましく弱いと理解することもできる。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:25:37

いっとくけど
この板で1番日銀叩きスレ立ててるのはたぶん俺だぞ
左翼も日銀もどっちも嫌いだ

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:26:35

日銀叩きをどうぞ

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:26:51

>>248
だな～って奴は特に頭弱いみたいだな

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:28:51

アホを装った工作員でしょ。ニュー速などで日銀叩きまくったしみん党の躍進と
執拗荒らしの出現はちょっとタイムリー過ぎる。

254 ：だな～：2010/07/17(土) 03:29:25

この板でめずらしいウヨサヨいう低能だから新参者なんだろな。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:29:57

>>253
だな～って低能に向かって言ってるんだよな？

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:30:03

日銀のロジックは破綻に近いとまで言われているwwwwwww

【激震２０１０　民主党政権下の日本】
ボーナス・給与、雇用問題…デフレ議連発足は大チャンス　高橋洋一
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20100405/plt1004051541002-n2.htm

>こうした動きに日銀は警戒感を強めている。日銀自身は、これまで行ってきた政策は、
>インフレ目標とあまり変わりないと主張している。しかし、現実に日本だけがデフレであるので、この主張は説得力が乏しい。
>
>　それに、インフレ目標は目標達成の時期が明示されているが、日銀は達成時期は曖昧で、とても目標とはいえない。また、
>日銀はこれまで量的緩和には効果がなかったとして、そのための長期国債買いオペ増額などは一切拒否している。
>英米で行われている量的緩和も効果がないというのであろうか。日銀のロジックは破綻に近い。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:30:19

アホだから工作員やってるんだろ

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:30:21

日銀叩き以外はこっちで勝手にやってくれ

日本の競争力はなぜ落ちているのか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1179977434/
ﾏﾙｸｽ主義･社会主義･共産主義の理論
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1277299738/

以後は相手する奴も荒らしと言うことで

259 ：だな～：2010/07/17(土) 03:30:55

こんなバカが支持してるようじゃみん党にも全く期待できないな。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:31:13

「だな～」名無しとコテ使い分けて必死だなｗ
サヨ叩かれて泣き喚くのはこいつだけだから直ぐに分かるｗ

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:31:40

能無しだな～君に言われてもね

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:32:06

>>259
このコテ論破されてからますます、レス内容が荒れてきてるなｗ
笑えるｗ

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:33:04

>>261
その文章からして、どう見ても「だな～」なのになんでコテないの？ｗ
だな～の自演失敗に吹いたｗ

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:33:05

みんなの党といえば、twitterでこんなことが。
http://tsunotter.com/936

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:33:43

昨日は国際競争力厨叩きで1スレ費やして、今日はだなー叩きで1スレ費やすつもりか？

266 ：だな～：2010/07/17(土) 03:33:56

さ、私大出のバカは放っておいて寝るか。

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:34:02

>>264

財政政策だから良いと思うがな。

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:34:26

>>261
あ～あ、やっちゃったね
「だな～」コテと名無し使い分けて自演してるの丸分かり

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:34:53

>>263
能無しだな～とだな～が書くのか

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:35:17

>>265
だな～が消えれば正常化するだろ

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:35:45

>>266のオナニーが終わったようです＾＾

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:36:10

「だな～」自演失敗か

無様だな

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:37:59

馬鹿サヨ消えたみたいなんで話を日銀叩きに戻すか

１９９５年の１ドル８０円を予見した若林栄四氏：ドルは11年秋74円、日銀デフレが元凶

日本経済を苦しめるデフレの「元凶」は日銀の金融緩和不足だと指摘。物価抑制姿勢が他の中央
銀行と比べ強すぎるため、内外のインフレ格差分だけ円高圧力がかかり、さらに円高がデフレをもたらしていると
分析した。景気支援の当事者意識が低い日銀は「原理主義的だ」と批判。鳩山由紀夫内閣
は日銀法を改正し、米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）と同様、物価安定と雇用拡大の両方を日銀の使
命にすべきだと主張した
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90970900&sid=aolLiPs4bzqU

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:38:24

>>272
このクソボケえーかげんにせーよ

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:42:05

貧乏な人も本当にリフレで特するのかな？
俺はリフレ派だけどそこは正直確信はないな

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:45:59

>>275
貧乏な若者は結果的には得になるんじゃね
貧乏な年金生活者の爺婆はマイナス

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:47:42

>>275
実感はないかもな。
むしろ、雇用や賃金の上昇より物価が先行してつらかったと言われるかも。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:47:48

>>275
だってデフレのままだとこの先給料上がらないし、仕事なくなる可能性
高まるし。
リフレやれば給料上がるし、仕事増えるし、コントロールしくじっても
バブル発生でウハウハ。もっと失敗してハイパーくれば金持ちと貧乏人
の格差なくなって超ラッキー。
つまり、貧乏人にとってリフレはノーリスクだろう？

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 03:59:17

荒れてるな
>>275
名目成長率＝実質成長率＋インフレ率ってのは解るだろ？
で、GDPってのは大まかに言うと国民の所得なわけだ
これが名目で増えるって事は平均したら国民一人当たりの所得は増える
これは確かだと理解できる
次に実質はどうなのよという話と、増えた分が貧乏人に回ってくるのかよという話になるわな
これはどうなるか解らん
ただ、実証的にはインフレ率よりも所得の伸びの方が大きい
そして十分に景気が良くなれば労働市場は自然に売り手市場になると思われる
ただ、氷河期とかで何の経験も積めずにおっさんになってしまった人は正直しんどいかもね
猫の手でも借りたいくらいの、それこそバブル景気でもないと救われないかもしれない

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 04:02:39

ドラエモンが孤軍奮闘し出してからもう10年くらいになるのか。
ここまで反デフレ、インフレ目標と騒がれるのは隔世の感があるな。
以前で言えば、速水後の次期総裁候補として中原氏の名前が上がった時くらいか？
あの当時も日銀法再改正が議題に上がっていた。

今度こそは、大願成就となってほしいものだな。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 04:10:10

日銀法が改正されない事には氷河期世代の再生産が続くだろうな
こんなのを何十万単位で生み出し続ける事の恐ろしさを誰も問題にしない
デフレ不況下でバブルとハイパーインフレの心配は盛んにされているのに

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 04:18:25

まあちなみに俺はプライスレベルターゲット派だなｗ
過去失われた物価を全て取り戻した後にインタゲ設定する。
それくらいオーバーシュートさせない限り、氷河期世代の人生は取り戻せないね。
失われた20年を取り戻すには、ただのインタゲでは弱い。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 04:20:50

>>280
>>264見ると楽観はできない気がする
日銀に目標を与えて手段は任せるって場合も，少なくとも失業率目標を与えないと
上からだけ流して資産バブルになって家が買えないとか90年代の悲鳴の再来で
日銀はやはり正しかったって世論になりそう（そういう経路だけ日銀がわざと使うとかもｗ）
その場合政策的に住宅ローンを低利にするだけで足りるかどうか
低利にしても額が大きければムリがある
大方の人間は真面目に働けば生活できるだろう程度の経済知識しかないのに
それを超える知識（日銀ウォッチしてローン組むか決めるとかｗ）を要求するのは酷
デフレでなくなるまで「日本人手当」みたいにしてカネを平等に配るのが一番
いいと思うが，バラマキとか言う奴が出てくるし
やはり日本の社会保障が弱いことが問題だと思う
例えばだがオーストラリアは学卒で就職がない時点で失業手当がでたはず
これが政府に失業対策をさせるインセンティブになってインフレ率を高くする方向にも
なってると思う
それでもデフレである限り将来はないから日銀法再改正は実現してほしい
政府はそれで終わったと思わずに再分配機能を整備すべきと思う

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 04:23:04

>>280
あの後、日銀の量的緩和とアメリカのバブルに支えられて
いわゆるデフレ下の好景気が持続したから、リフレ派の説
得力が低下したのと、切実さが後退したんだな。
リフレ派はリーマンショックで盛り返した。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 04:23:49

取り戻すとかいう概念が解らん
過ぎたことはどうにもならんよ
失われたGDPは取り返せない
＞過去失われた物価を全て取り戻した後にインタゲ設定
与謝野じゃないけどただの狂人だわ

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 04:27:17

そう、失われたGDPは取り戻せない。だからもうこの20年で失われた
3200兆円とロスジェネ世代の不幸は取り戻せない。今後、さらに酷く
なるかマシになるかの違い。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 04:41:40

>>285
どれだけ早く以前の水準に戻すのかどうかという違いだが。
海外の偉い学者さんに言わせるとインフレ率10％未満ならさほど害はないらしいからな。
はっきり言って、インタゲ（仮に2-4％）という辺りじゃ、それまでの名目成長を取り戻すには時間がかかる。
大体、年金やら累積債務やらなんてものは、インフレ率がしばしの間でも高く伸びればそれだけ負担が軽減する。
既に高齢になりつつある氷河期世代にお声がかかるまでには、いったい何時になればいいのだろうか？
ただでさえ高齢非熟練労働者を雇いたいという会社はないのに。

というか、プライスレベルターゲットに対してそういう稚拙な反論が来るとは、このスレも大したことないか？ｗ

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 04:56:26

>>283
見てきた。「これには反対する」がダントツでしたｗ
渡辺善美が国士様ならいいだろうが、普通は日和るねｗ

フィリップス曲線が壊れてれば、資産バブルになって日銀マンセーもわかるが、
じゃなければコアコアでインフレ率2％以上でそうなるかな？
なるとしたら、所謂構造改革が必要なのかもしれないね。

仮に失業率目標を義務付けるとして、大体何％が相応しいと思う？
豪の失業手当が厚いのは知ってるけど、政府のインセンティブまでは考えてなかった。
その辺りきちんと整理してみるよ。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 05:13:13

>>288
レスありがとう．（twitter でも情宣が必要かねえ？）
モデルで計算できるほど強くないので，バブルのころのインフレ率以下で
ないとまずいんじゃないかって以上には実はよくわからない．
しかし今の方が再分配とか弱まってるから，気をつけないと日銀こそ正しい教
（日銀正教ｗ）が日本に定着してしまいかねないと思う．
スレが荒れがちだけど豪の分析はぜひ聞きたいな．

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 05:37:14

予算編成は官邸主導＝菅首相―国家戦略室の機能縮小でも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100716-00000172-jij-pol
首相は「民主党政調会長が（閣僚と）兼務で大きな役割を果たす。広い意味で官邸主導の予算編成に全く変わりはない」と表明。

この政調会長が増税議連の代表で財務省の言いなりなわけだが
もちろん全部解っていて惚けているんだろうけど

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 05:38:49

財務官僚以外で予算編成ができるわけねーよｗｗ

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 05:56:24

>>286
まあインフレ率2％でいいやという考えなら、取り戻せないだろうな～。
外的ショックによる下振れリスクもあるし、労働規制も以前より大分変わってるし、
高齢の非熟練労働者がどこまで吸収されるか？
ひょっとしたら長引いたデフレのせいで、潜在成長率、自然失業率に予想以上の変化が考えられるかもしれない。

でも、それ以上のインフレ率（10％未満）を甘受してでも失業率を可能な限り引き下げると、
仮にインタゲ（2-4）よりもさらに上のインフレ率へコミットして、実際に中国並みの名目成長率を数年達成できた場合、
部分的ではあるかもしれないがその範疇を超えるかもしれない。
プライスレベルターゲットというのは、デフレが長引けば長引くほどリカバリーが大きくなり、効果が期待できる。

端的に言って、かつてのバブル期のような猫の手も借りたいという会社が、
実際にどこまで雇えるのかというところが問題となるわけだがｗ　わかる？

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 06:01:58

潜在成長率、自然失業率の問題をそこまでグダグダ言ってろくに説明できない奴は上から目線垂れちゃダメだろう
いくらを見積もってるのか話してみ？

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 06:04:40

>>293
だから、それが景気に左右されるかもしれないよって話なんだけどさ。
わかんねえかな？ｗ

ひょっとしてさ、プライスレベルターゲット知らない？

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 06:09:26

>>292
いや、取り戻せないでしょ。

取り戻せるっていうのはもう40代に差し掛かろうとしているロスジェネ世代が
ずっと無職で年収ゼロを続けてたと仮定して、そいつに300万円×20年分
くらいやった上に、今から年収1000万円で迎え入れようってくらいの話。

つまり、ありえないわけ。

就労経験積んでないせいで労働力としての質も向上させてないわけだから。

もちろんハイパーで金銭の価値を無くすっていうならありえても、日本は
デフレで名目だけじゃなく実質もロスしてきたわけだから。失業は
労働力という希少資源を有効に活用できない、そして活用しなかった
労働資源はもう取り戻せないっていうのがケインズが財政出動してでも
公共事業しようとした発想の原点だったはず。

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 06:39:47

>>295
んー、ずっと所得ゼロは極端な設定だし、いきなり年収1000万じゃ割りにあわんわなｗ

なるべく多く取り戻せればいいじゃない？部分的にでもという話なのだが、なかなか通じんようだな。
労働資源の話もとりあえず今は、猫の手も借りたいと言う会社がどこまで雇えるか、雇ってもペイするほどの景気上昇があるか？それだけ。
氷河期世代は能力低くて大したことないから、雇っても仕事できませんよと言うのなら無理だろうなｗ

もちろん、単純なインタゲ派より過激なのは理解してるよ。
で、プライスレベルターゲットについてはOK?

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 07:25:08

> 684 ：名無しの報告：2010/07/16(金) 08:58:12 ID:kn+Hlazv0
> 日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■44
> http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1279221071/
>
> 一名嵐が酷いのですがＩＤが出ないスレです。どうすればいいでしょう

> 685 ：名無しの報告：2010/07/16(金) 09:52:27 ID:7CC1xjhO0
> >>684
> ここで相談したいのであれば、まず>>1-4に目を通してください。

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 07:48:56

相手してる奴らのが腹が立つんだが
何故スルーできないんだか

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 07:55:26

一生懸命理を説いても、
屁理屈だのゴマカシだの、レッテル張りして。

大声で暴れまくる、酔っ払いさんは一定確率で湧いてくる。

やっぱり一生懸命、「理」を説く姿勢をみせる事が肝要かと

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 07:57:15

日銀法改正インタゲ導入した代議士は後世に救国の名代議士として名を残す
でしょう

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 08:02:52

>>300
日銀総裁は後世の人間にバカにされるだろうな

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 08:03:34

>>300
たぶん次の選挙で失職するだけ

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 08:04:05

>>295
戦後補償じゃないが、日銀デフレによって就業機会を奪われた
世代の人間に日銀が１０００万ほど刷って渡すべきだとは思う

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 08:05:05

大不況期以降のマクロ経済構想‐金融と通貨を中心として. 若田部昌澄.
http://jshet.net/old///conference/72nd/72paper/38wakatabe02.pdf

歴史を誤認する藤井大臣／若田部昌澄(早稲田大学教授）　Voice11月27日(金)
http://kazstomach.crafthand.com/?eid=195
◇為替切り下げのよし悪し◇

◇大恐慌・フランスの教訓◇

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 08:09:49

>>299
その前半から後半の結論が出てくるのが意味が分からない
荒らしやキチ〇イはスルーするのが一番だよ
まぁこのスレの奴らは最初のスレから煽り耐性がまるでないから期待してないけど

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 08:15:30

>>300
インタゲってデフレに効くんでちゅか？

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 08:32:05

>>298
全部自演臭いな

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 08:39:37

浜田宏一

じつは、私はインフレターゲットに対して、あまり積極的ではありませんでした。
恩師であるジェームズ・トービンに、彼の生前最後に合ったとき、インフレターゲットに関しても議論しましたが、
「デフレ懸念やインフレ懸念が生じたときに、中央銀行がきちんとした対応をすればよいので、
手足を縛るインフレターゲットまではいらないのではないか」と述べていました。
恩師が言うからというわけではなく、十分に経済メカニズムを理解している中央銀行に対して、
ターゲットの数値まで決めて縛る必要はあるのかということでは、トービンと同感でした。
　ただそれは、日本銀行がきちんとした貨幣感や、貨幣モデルを持っているという前提での話です。
日銀性善説の上での議論です。
いわば「日銀流理論」に凝り固まってしまっているようでは、考えを変えろといってもむずかしい。
こういう中央銀行を前提にして、つまり日銀性悪説に立たねばならないとすると、
中央銀行の裁量を信頼せず、ターゲットに従わなければそれを制裁する必要が出てくるのもやむをえない。

　もちろん、日銀総裁やその周囲のスタッフの個人的資質が問題だとする議論もできるでしょうが、
私はやはり、いろいろな手段を用いて経済学者もメディアもある程度コントロールしうるような、
日本銀行を取り巻くインセンティブ・システムに問題があるのだと思います。
インフレターゲットは、それを改善するためのフレームワークです。
歌いたくないカナリヤも歌い出すようになると期待しているのです。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 09:06:41

究理陣営だもん、
馬鹿をどうするか？は永遠の課題だよ。

利を無視しても理を説かないと。

「経済」が救われない

310 ：だな～：2010/07/17(土) 09:19:13

>>309
スティグリッツも同様の趣旨でインタゲを否定してたな。まー、
我が国においては、中銀を政治に従属させる第一歩として
導入するのは悪くないかもしれないが。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 09:21:27

電気料が高すぎこれでは生活が苦しくデフレになる

電気料が高くてデータセンター海外へ
テレビ東京「WBSクラウドの落とし穴？弊害を追求」７月１６日
http://6713.teacup.com/hattorin/bbs/4537

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 09:44:22

日銀はインフレで国債価格が下落してバランスシート傷付くのが嫌なら、国債ＣＤＳと国債の両建てでヘッジして買い取れば良いのに

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 09:59:39

多数派になろうが少数派になろうが
マスコミがそっぽむこうが、持て囃そうが、

相変わらず、地球はまわっている

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 10:05:39

ところで昨日の国際競争力君はどこへ行ったんだ？

一日坊主？

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 10:48:31

>>275
ずいぶん前の話だが、オイルショック後のインフレはさんざんに言われている。

ところが実はあの時まで低賃金で叩かれていた手内職の相場が高くなって大いに救われたという事実がある。

リアルタイムで覚えているのだが、その時に「インフレって弱者を救済する側面があるんだ」と思ったよ。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 11:08:29

>>315
あの時は賃金上げしたのだよ、３割近くもだよ、
今は逆、合理化投資で人減らし、賃下げが横行している。
金融緩和が裏目に出たのだよ、これではデフレになって当然

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 11:32:42

戦後1/3がデフレ時代になるとはだれが想像しえたか

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 12:09:06

>>139
法人税減税が本丸やろし、消費税は右から左行くだけだから彼らはデメリットがない。
>>172
どうも貧乏だと思ったら、硬さが足りないのかｗ　勉強になるな、このスレｗ
>>311
公共料金が高いのはスルーしてるからな。　ダブルスタンダードに国民が気づいていない。
マスコミにいいように洗脳されてしまっている。　一種の下方硬直性やんけ、こういうの。

テレ東で与謝野さん出てた。消費税増税派はやはり大連立が狙いみたいやな。小沢さんの態度待ちらしい。
足し算と引き算で説明できるから、財政再建は説得簡単やしな。　一言「日本はデフレ」って1回言ってたから、
デフレの声は届いてるみたいやな。　しかし政治家も爺婆ばっかで、私怨で国政やられたらたまらんな。

「政治家にサムライがおらん。」ってのは、随分２ｃｈでも叫んだが、大クンニにパクられてしもたｗ

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 12:13:52

>>316
金融緩和が裏目に出たからデフレになって当然？

日銀はもっと引き締めないと、って事？

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 12:17:06

菅「鳩山のヤロー俺を財相にしやがったからこんなことに・・・」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279329555/

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 12:32:11

ヘリコプター・マネーあれこれ
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100717/helicopter_money
クルーグマン
デロング
Mark Thoma
スコット・サムナー
タイラー・コーエン

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 12:56:40

日銀のスタンスは小泉竹中路線ですよ

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:06:53

痛みを伴う構造改革の源流が
円高デフレで破壊的イノベーション促進とかなんでは？

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:09:41

なんか今頃になって菅が財務省にぶーたれてるみたいだな
鳩山に財務相押し付けられたから選挙に負けたとか

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:15:38

しかし、日本に政策集団は財務省・日銀にかいないから増税利上げ路線に変更はないだろう、と

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:15:48

わかりやすい選挙争点にはなった。
おかげさまで金融政策に目を向ける人も
ちらほら

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:17:56

消費税上げより金融政策だったのかもしれないと少ない脳みそで反省はしてるでしょ。

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:19:19

>>325
そのとおり
政治家で政策を作れるヤツはおらん
国会答弁も記者会見も官僚がいなきゃ何もできない

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:20:29

シンクタンクとかがうまく機能すればな

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:21:10

８０年代半ばの中曽根政権時に完全アメリカ従属路線に舵を切った
その時の実行部隊が日銀

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:21:40

>>328

俺はそれは普通だと思う。官僚なみに数字から何からわかってたら怖いよｗ
問題は官僚が政治家の意向に関係なく洗脳すること。日銀にしても官僚にしても
彼らの性悪説に立たないといけないことが終わってる。

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:22:15

金融政策なんて公定歩合とかいっちゃっているんだから、分かっていないだろう。
せいぜいが預金金利を上げて、庶民の消費を増やせとかになっちゃう

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:24:15

>>332

既に言ってますよｗ
http://d.hatena.ne.jp/bunsekijakusha/20100118/1263819577

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:28:08

政治家がバカすぎるだけだよ
人間社会ではバカはナメられる罠
政治家に細かい専門知識なんていらん
カンと嗅覚と行動力があればいい

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:28:13

枝野は単純な知恵遅れだろうけど
仙谷は確信犯で言ってるような気がする

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:30:31

日銀も確信犯だな
しかしトボケたり頭がおかしいフリをして罪を逃れる
東京裁判での大川周明のようにな

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:31:59

>>334
田中角栄か

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:33:31

民主主義において政治家は角栄的でないといかんでしょ
官僚より有能で無いならせめて官僚という道具を使いこなしてくれないと

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:33:36

クリーンイメージの「みんなの党」渡辺喜美代表　金まみれゴシップが噴出寸前!?
http://www.cyzo.com/2010/07/post_5010.html

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:33:47

若田部昌澄

井上準之介は、円高政策を、「正しい」と思ってやったのです。
なぜ「正しい」のか。
それはデフレ不況を引き起こすからです。
デフレ不況によって不良企業が再編されて、その後、経済が復活すると考えた。
いわば「創造的破壊」です。
だから、彼の経済政策は失敗したのではなく、狙い通りの「成功」でした。
もっとも、経済の復活はありませんでした。

円高の為替レートで金本位制への復帰を行った理由は二つ。
一つめが、「円の国際信用を落としたくない」ということ。
発展途上国は多くの場合、外国からおカネを借りています。
当時の日本もそうでした。
円安になると、円建ての債務価値が上がってしまう。
海外からおカネを借りている途上国がつねに直面する問題です。
二つめが「生産性の低い不良企業を整理・淘汰して日本経済の体質改善をはかる」ということ。

こうして見ていくと、浜口・井上は誤解されていたとも考えられます。
つまり当時の人々は、金本位制への復帰によって景気はすぐよくなると思い込んでいたのではないか。

浜口雄幸語録
「明日伸びんがために今日は縮むのであります」
「これ（金本位制復帰）に伴う小苦痛は、前途の光明のためにしばらく忍ぶ勇気がなければなりません」

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:36:03

ノビーの言うゾンビ企業理論だな
ゾンビ企業を一層すれば景気が回復するみたいな考え方
実際は優良な企業もゾンビ化するだけなんだけど

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:37:29

日立NEC富士通　このあたりはもうゾンビ

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:38:20

>>340
文章引用するなら、ちゃんと書籍の宣伝もしてやんなよ。

伝説の教授に学べ! 本当の経済学がわかる本
浜田宏一若田部昌澄勝間和代

日銀スレの常連なら知っている情報ばかりだけど、普通の人にはお勧めな良本。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:41:43

田中角栄は官僚をはじめ部下には
「まず一番上に大きく結論を書け！その下に理由を５つ以内で書け！」と言ってたな
長ったらしく複雑難解な文章を読んでる時間は無い
また真実は単純明快だから、難解な長文には嘘が盛り込まれてるとね
相手の術中にはまらないようにすればいい

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:42:12

>>342
好況になれば、そこら辺のゾンビは優良債権に化ける。
さっさとインフレ率をあげろという話。間に合わなくなる。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:43:51

>>341
てか、ゾンビ企業も景気回復さえしてくれれば
たちどころに復活しちゃうんだけどさ

以前苺でドラエモンがゾンビ厨を退治してたやり取りがあって
今ならゾンビ企業といえばトヨタとかか？トヨタもぶっ潰すか？ｗｗｗ
とか言ってて、締めの一言にゾンビ企業復活のPDF出してたなぁ
過去ログ貼りたいところだけど、探すの大変すぐるｖｖ

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:45:32

円高も止まらないしなｗｗ
この円高は日本がマジで強い国というわけじゃやいからキツイ

348 ：ゆとり学生：2010/07/17(土) 13:46:39

人材に限ればもう数年が限界。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:46:47

>>340
浜口の言葉で小泉の「痛みに耐えて…」ってやつを思い出した

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 13:51:06

オーストリア学派はろくでもないな
マスコミなんかの言説見る限り、新古典派より恐ろしい影響力がある

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 14:13:45

>>345
こんだけバブってたのにだめだったよ

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 14:16:28

車生産、過剰な設備　世界の稼働率６６％
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20100419-OYT8T00323.htm

豊作貧乏なのに、金刷りまくって設備投資しろいっても無理でしょう。
今まではねずみ講で貧乏人に家買わせて需要を創出してたんだから。
AIGが飛んだ時点でどうにもならない

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 14:39:21

>>347
今回はドル安だけどな。
ユーロは対ドルで思いっきり戻してる
どっちにしても日本に良いことはなんにもないけど・・・・

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 14:41:16

ユーロもやばいな。なんだかんだでアメリカの独り勝ち来る気がするよ。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 14:50:42

管政権は財務省政権ということが世間では判ってるだけ救いだな

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 14:56:52

そうかな？財務省もいうんだから間違いない、消費税増税は仕方ないが大半だろう。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 15:00:22

http://news.livedoor.com/article/detail/4891334/
そう遠くないうちにみん党人気は終わりそうだな

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 15:07:06

政治家がクリーンである必要は無い
国益や国民の暮らしの向上のための政治をすればな
こいつらの利権が国民の利益とリンクすりゃいいんだよ
クリーンな政治家でも結果を出せないヤツは存在価値が無い

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 15:13:15

政治と金とやらで支持率が下がる実情を見ると

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 15:18:08

なるようにしかならないんだし、元々大した希望でもない

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 15:19:05

増税して何に使うんでちゅ？

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 15:20:24

増税＝財務省の財布が分厚くなる＝権力の維持

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 15:24:35

本当に平和だなぁ。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 15:24:56

財務省は自分たちの金庫に金が入ればそれで終わり。
その後のことは知ったことじゃありません。
万事この姿勢。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 15:25:47

さっき家でメシ食ってたらフジテレビの世論調査の電話が掛かってきた．
正確じゃないけど

管を支持するか，管の消費税論議は適切だったか，小沢の消費税論議を批判はよかったか，
消費税増税すべきか，超党派での消費税議論をすべきか，選挙に満足か，どこに入れたか，
投票で重視したのは何か，大連立すべきか，総選挙すべきか，総理にしたいのは誰か，
小沢は説明責任を果たしたか

てな感じ．

「総理にしたいのは」で最後に渡辺の名前が出てきたが，選挙での
重視項目でも日銀法などあるわけもなく，景気対策で答えたり．
自由解答できなかったのでフラストレーションがたまった
意見があればFNNアンケート事務局へ電話しろとのこと．したほうがいいかな．

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 15:26:00

>>357

渡辺が金持ちになっても日本人を豊かにしてくれるなら何の問題もないぞ。
日銀法改正により日本復活したらこの人は日本の経済史で100年後も200年後も名前が残る。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 15:26:02

>>362

リフレ派ってみんなこんな感じなの？
もろ労組に吹き込まれてる系じゃん

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 15:26:55

財務省の金庫w

なんなんだw

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 15:30:54

>>367
労組とサヨしか語彙がないのかｗ

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 15:32:02

>>369
次にお前は米国債を売れと言う

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 15:32:42

>>337
角栄は経産づくで動いていただろう

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 15:37:43

>>370
意味が不明だ
米国債を売ればデフレがひどくなる

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 15:39:31

>>351
バブってねえだろうが
デフレだっていってるんだりょ

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 16:02:10

バブルなんて味わってみたいよ。
もうやだこんな不景気は

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 16:14:19

>>365
電話した
経済について重要と思うならみん党の日銀法改正はポイントなのに，アンケート
項目でも報道でも重視されてないのは偏向であり不勉強
などと言っておいた
日銀について勉強が足りないと景気はいつまでも回復せずマスコミだって倒産しますよｗとかいいつつ
山本幸三本，田中秀臣本，勝間本もあげたり，池上は日銀広報誌で金もらってて日銀応援団だから
中立でないし実際間違ったことを言っていると苦情も言っておいた

376 ：名無しさん＠３周年：2010/07/17(土) 16:17:34

日銀総裁は実力より学歴とこねと人柄だな海外ではまずありえない人物が一国の首相
や中央銀行の総裁になっいる悲劇

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 16:18:35

バブルになるとまた新興宗教が幾つも出来るんだろうな。
次こそは本石町と霞ヶ関をきっちり仕留めて欲しいものだ。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 16:26:36

>>375
おまいさん、かなりGJだなぁ
俺んちにも世論調査の電話こないかな

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 16:28:42

今のTV局って、視聴者からのクレームに敏感だから
理路整然とクレームを入れると、TV局も慎重に対応してくれる。
視聴者５人程度が同じ事でクレームを入れると、
以後内容に変化がでるとも言われてる。
景気・経済については、勉強不足な作り手が多いので問題発言が多い
問題番組にはドンドン、電話・メールでクレームを入れましょう。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 16:33:49

広告収入激減でまともな番組作れないｗｗ
二流三流のおバカタレント集めてバラエティｗｗ
競争の無い世界で胡坐をかいてきた罰だ

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 16:44:36

>>378
ついでに売りオペ買いオペやら短資会社やらIMFやらクルーグマンやらファイナンス会まで
説明しちゃったよ
デフレである限り財政再建なんてしたくてもできないとか，100兆とかの間違いは
誰にでもできる訳でなく仕分けされたムダ使いの1万倍100万倍も悪いとか．
電話口のオネイサン，多少は相槌も打てたから大学くらいでてるだろうって感じだが
やはり日銀の話題なんてはじめてだった印象
ご意見は伝えますと言っていた
そのうちここも見に来るといいけどね（荒らしにダマされないよう祈る）
俺も普段こんなことしないけど，苦情窓口ならテレビ局にあるんだし折々に掛けるべきだよな
もっとも知性があるはずの池上ですら偏向報道してる現状では，テレビを見る気がまず起きないが
そういう人が増えてもテレビ局は困るんだから，マスコミもうチョッと賢くなれってことだわね

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 16:50:44

つーか政治の話を頻繁にするだけで胡散臭くみられる
日銀の話なんかしたら影で何いわれるかわかんないな
そういうお国柄なんだよ

383 ：ゆとり学生：2010/07/17(土) 16:58:01

池上に限って言えば信じてるやつとやや胡散臭いと思っている奴の割合は
半々くらいだったな。まあその「胡散臭い」にしても顔つきが…って理由とかだが
俺の周りではね。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 16:59:57

誰もが絶対に耳を傾けてくれる話＝お金が儲かる話
欲がないようなジジババに投資でもなんでもいいから金儲けの話をすると
ほとんどが顔色がかわり真剣に聞いてくれる。ｗ

日銀やデフレの話も、いかに相手に得になるのかを言うと聞いてくれるもの。
デフレで企業収益が下がり国の税収が落ちると、ジイさんの年金も心配になる・・
なんて話をすると結構聞いてくれる。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 17:04:50

金儲けの話なんて危なくて聞けないよ

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 17:05:28

>>384
ジジババには，孫の就職とか，息子や婿の失業とかで脅すのも効果的ｗ

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 17:15:25

日銀が金融の引き締めを強化すれば企業の倒産が増えるということ

これを知らない人が多い

ただの紙幣発券局だと思ってるんだろうな

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 17:20:08

>>386
それはあるな。ｗ
>>385
信頼関係が出来てる身内の話なら、聞くだけは聞くだろ？
インチキ投資顧問の名刺持って飛び込み営業じゃないんだからｗｗ

インチキ投資顧問の人間に言わせると、会話のテクさえあればイチコロらしいがｗ

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 17:26:19

>>388
コールドリーディングでイチコロらしいね。
オレオレ詐欺がなくならないということは有効ってことなんだろう。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 17:29:17

詐欺商法のテクを磨くための講習会もあるんだが

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 17:33:21

>>390
すごいなそれ。

392 ：日銀擁護派：2010/07/17(土) 17:34:23

みんなの党の躍進により、日銀法改正が現実的な状況となってきたが、
数の論理で言えば民主党が賛成に回るかどうかで決まる（石破が批判
されているがそもそも自民党が賛成したところで衆院での数が全く足り
ないので意味はない）。

リフレ派は「小異を捨てて大同につく」べく、民主党がデフレ脱却議連を
中心としてみんなの党の法案を受け入れるように運動すべきであろう。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 17:37:36

民主とみん党が賛成しても法案は通らないよ

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 17:39:26

政治家にはインタゲ（リフレ）が票になると思わせる
財務省と日銀にはこのままデフレターゲットを続けたら
財務省を解体するようにプレッシャーをかける
ただし、財務省が方針を転換したら過去の過ちは問わない
そうゆう態度を見せることも重要

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 17:41:59

>>393
そこだよな
根本的な事がわかってない奴が異常に多い

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 17:42:38

財務省を怒らせれば検察と国税が動くぜ

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 17:43:55

>>396
そのパターンが何度も続けばそれもできなくなる
まあ逃げ場所は作ってやらないと事態は動かないだろうけどね

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 17:44:13

鬼女のアンチ民主スレでカキコしてるけどダメだわ。
自民執行部を支持しないと異端扱いを受けるｗ

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 17:48:50

諦めろ
未だに特定政党を盲目的に支持してるやつなんて宗教の信者でしかない
話が通じる道理が無い

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:00:42

486 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 17:49:16 ID:1ItghxqZ0
みんなの党のリフレが正しかったと仮定して、

渡辺、江田、浅尾らのバカにそれ実行できると思いますか？

埋蔵金30兆円だヤッホー！で終わりでしょう。

桜内とか財務省上がりはアジア共通通貨にすることを目標にしています。

どう考えてもみんなの党には、中国寄り政策しかできません。

江田や渡辺がバカだったら自民や民主の幹部は池沼。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:06:46

民主はまだ脱デ議連130の中には相当数まともな奴が居るだろう
自民は中川（女）とヤマコー以外ゴミ

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:10:56

参議院新勢力（合計２４２名）
民主１０６
国民　　３
みんな１１
公明　１９
改革　　２
たち日　３
社民　　４
自民　８４
共産　　６
諸派　　１
無所属　３

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:11:22

BS11でそのヤマコーが出てる

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:12:04

>>398
失われた20年の自民を支持するって、すごいな。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:13:39

>>404

埋蔵金が胡散臭いらしい。まぁそりゃ確かだけどあんなんエサだからなぁｗ

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:15:39

http://heibay.exblog.jp/13411779/
狂っている　民主党　デフレ脱却議連

まぁ、こういう考えなんだろうな

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:15:43

>>396
初心者向けをまとめてみた

空調係のたとえ
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/eco/1279040730/301
水道局のたとえ
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/eco/1277305850/42
短縮版（これもモトはここに出た）
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1277906298/59
関連
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1277906298/58
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1277906298/60
http://logsoku.com/thread/anchorage.2ch.net/bizplus/1277906298/62
日銀デフレが引き起こす実際の商取引での酷さ
http://logsoku.com/thread/namidame.2ch.net/eco/1277608880/852
あとは，これ以上なく単純に（他スレだが）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1278908511/258
お札を刷ればインフレになる。
お札を刷らないとデフレになる。
よってデフレを終わらすにはお札を刷れば良い。

真理は単純だ。
新約聖書には「幼児のように単純な者でないと天国に入れない」
と書いてある。
単純になろう。

とか．

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:17:52

BS11でヤマコーが語ってるけど、中々民放に出れないね
CSとBSではちょくちょく見るんだが

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:31:11

>>405
そりゃ、まあ、埋蔵金は嘘だと思うがな。
円高のことを埋蔵金というなら確かだけど。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:34:13

埋蔵金なんてミンスは20兆だと言う奴やら90兆という奴が居たし、妄想と思い付きの産物だろう
暗黒卿もリフレはついでの人で本丸公務員シバキの延長でしかない人だし

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:37:25

埋蔵金と言う嘘をついたリフレ派

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:41:41

埋蔵金=デフレギャップ

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:44:06

国の借金で埋めるんですね

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:50:39

山本幸三の本と日銀貴族の本買いに３軒書店回ってきたが
置いてなかったよ、池上、辛抱その他の破綻本、良いデフレ本
だらけなのに圧力かなんかあるのか？

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:56:49

>>414

近所の大規模書店に3か店ほど電話したがなかった。
アマゾンで買ったわ。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:58:00

悪いけど>>400の意見は正しいと思うわ
特に渡部がどんだけマジにリフレを考えてんのか疑問視せざるを得ない
まぁ自民民主のシバキ上げ派と比べればマシだと信じたいのだが

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:59:26

渡辺はどう見てもやる気満々だろう。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 18:59:29

上念氏の本は新書だから売れちゃって今なかっただけじゃないかと思うが
山本本はそうバカスカ売れるとも思えず，出版社があんまり刷ってないんじゃ
なかろうか
実際中身が濃いと思うので，こういうのに読みなれてないと通読出来ない人多そう

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 19:00:55

>>398
おつかれｗ　一人で上手く説得されているのには尊敬します。
まあ、あそこは自民党婦人部なのでたぶん自民党を持ち上げないと無理w
山本幸三さんも不憫だな。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 19:01:17

国の財務諸表
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/fs/2010.htm
資産合計　６６４兆　　負債合計９８２兆

有価証券　　　９９兆（米国債など）
貸付金　　　１６３兆（地方や政策金融機関）
運用寄託金　１２５兆（年金の運用金）
有形固定資産１８２兆（国道・庁舎など）
出資金　　　　５４兆（独立行政法人へ出資）
現金預金など　４０兆

埋蔵金＝この資産を圧縮しましょうって事だから。資産持ちすぎだし・・

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 19:13:11

>>407
空調係の喩え、ワロタｗ

っていうか、笑えない話だね・・・・・

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 19:14:44

>>420
警察民営化、とかになるわけだよな？

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 19:35:04

白川もこんな事件引き起こさんかね
女性にちんぽ見せびらかした福井市役所職員藤澤伸治容疑者（３４）を逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279360393/l50

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 19:56:44

第二の白川が出てくるだけ。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 20:02:12

あいかわらずリフレ派の話題は中二くさいな

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 20:44:21

>>373
製造業は輸出でバブっていました。

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 20:48:59

ヨーロッパでは左派政党の方が
お札刷って社会保障増やせみたいな感じなんだけどな。
それを保守政党が「通貨価値を守れ」と諫めてる感じ。
日本じゃ左派がとにかくお札刷るのを嫌がる。
南米の左翼政権は強い軍事力で国を守ってる。
日本の左派は軍隊が嫌い。
日本の「サヨク」ってのはやっぱり本物の左翼じゃないんだろうな。

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 20:53:46

日本の左翼は、ソ連中国の別働隊
日本を破壊して共産圏にくみ入れるのが目的だった。

だから、日本の経済や国防を破壊していくのが主な活動。
親玉のソ連が崩壊し、中国が資本主義に変わって行ったとしても、
彼らは理想に突き進む

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 20:55:38

なるほど
石破や平沼は左と・・・

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 20:57:45

財務省の思惑でＩＭＦが動き、経済オンチの菅直人首相は外圧に屈する形で消費税増税
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279353783/l50

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 21:00:04

>>427
日本の場合、戦争遂行の為に国債を大量発行し結果的に
国民が苦しんだ歴史があるからだろ。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 21:12:32

まあ戦争なんだから、負けたら元も子もないわけで
国債で軍票でも乱発するしかないでしょう。
戦時中の判断としては別におかしくない。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 21:30:01

新自由主義側しかインタゲ論が出てこない。
インタゲで税収増やし社会保障を充実させます、
というような社会民主的政党が出てきてもいい。
公明党が一番近いが、非宗教で出てきて欲しい。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 21:33:28

>>432
そんな戦争すること自体が失敗

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 21:34:51

>>416
みんなの党のバックには、高橋洋一氏がいるんじゃなかったけ？

それなら、リフレ政策ばっちり出来るよ。

あとは、渡辺氏が、理解して、国民に説明するだけじゃね？

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 21:36:57

>>434
アメリカが戦争やりたがってたから、日本は戦争回避不可能。
日中戦争から、日本が負けることは確定していた。

ただ、中国やソ連に侵略されるより良かったかもしれない。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 21:38:03

>>433
国民新党そのものじゃないか

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 21:40:23

>>434
しょうがねえだろ。
あれが無かったら、
中国は欧米の分割統治、東南アジアはEU帝国の一員
日本だけ独立保てるわけが無い

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 21:41:19

>>436
中国には侵略する余裕はねえよｗ

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 21:41:45

このスレも「馬鹿サヨ」が口癖のキチガイに荒らされているが、
そろそろ、この板、強制ＩＤ制を導入したほうがいいかも。

運営に申請をしよう。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 22:03:21

>>440
手続きについて調べたことあるけど、すっごい大変だよ。

最低でもこのスレ埋めるぐらいは必要。
経済板のＩＤ制導入を議論するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1269866664/

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 22:07:23

ＩＤ制導入すれば過疎スレになって日銀の思う壺

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 22:08:30

>>416 >>435
渡辺さんは2001年の時点で伊藤隆敏せんせいや深尾光洋せんんせいや
山本幸三議員と一緒になってインフレターゲット政策を推していた
筋金入りのインタゲ派。疑う余地は無い。深尾光洋先生が当時出された
新書に書かれている。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 22:12:04

5万円札を発行すれば、デフレ解消しないか？
新札と赤字国債交換とか?
勝手な主張でした。

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 22:15:05

>>435
日銀法改正が通るにものすごいハードルがあるのは無視ですかｗ

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 22:30:32

ちなみに岩田規久男先生の新著によると、
日本の経済学者は（作為・不作為含めて）圧倒的多数の日銀応援団と
浜田宏一・伊藤隆敏・深尾光洋・岩田規久男軍団といったリフレ派に
大別できるという。岩田先生は日銀応援団の代表にご自身のお師匠
である（そして白川相殺のお師匠でもある）小宮隆太郎先生を挙げている。

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 22:39:53

この前連合の会長が日銀法の改正に言及してたじゃん

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 22:41:14

小宮さんの貿易論は凄くためになったがそうなんかぁ。。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 22:41:21

伊藤さんは消費税増税に賛成に回ったんじゃ無かったっけ

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 22:46:37

民主党のブレーンである榊原氏は「中長期的に円高がよい」と発言しているので、民主政権のうちは円高でしょう。

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 22:56:17

>>450
榊原も日銀ヨイショしだしてるから信用できない

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:06:25

榊原はデフレ脱却は不可能だと言ってWBSで菊ちゃんと討論してたべ

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:07:15

深尾さんは日銀応援団側だと思うんだけど

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:12:58

これひどい話やな、ＭＯＦはまた国民に黙って米国債買ってたらしいで。　消費税６．７９％分かな。

「菅代表代行は２日の記者会見で、外為特会の剰余金から一般会計への繰り入れを除いた積立金について
「１９兆円余りあると財務省も認めている。最終的に国会あるいは政府で判断すべきものということで、
この活用は可能だということを確かめた」として、財源としての活用に前向きな考えを示した。」
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnTK019426420081002

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279353783/339

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:15:18

>>453
デフレは問題視してるんだけど、日銀の庭を荒らさないようにしてるんだよね。
だから金融資産課税とか、ずれた方向に行ってしまうｗ

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:16:30

ＭＯＦが事実上の政権だからな
失われた２０年の責任はＭＯＦと日銀にある

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:17:29

>>454
あまったドルはどうしよう。
為替介入（円売り）やってたなら凄いけど違うでしょう。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:18:34

アメリカの属国

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:18:43

>>414
日本は世界の田舎ｗ

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:19:37

日本政府が国債直接引き受けで30兆ほどアメから軍事物資購入して為替介入したらダメ？

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:19:41

円暴落（藁）に備えてドルで持ち続ける

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:21:00

>>426
なんだそれ？ｗ
景気がいいだけでバブリかよ

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:25:03

>>440
> このスレも「馬鹿サヨ」が口癖のキチガイに荒らされているが、
一番の対処法はスルー

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:25:47

>>460
米国人は大喜びだろう。日本人は少喜びにしかならない。
そんなことするくらいなら日本人一人当たり30万円を支給したほうがましかな。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:28:42

辛抱のカスは顔みるだけでムカつくレベルになってきた

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:29:03

アメリカは金づる日本を手放さない

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:29:47

>>464
富が偏在するだけだからな。
外部性の典型だな。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:31:41

>>454 ↓コレかな・・
特別会計の積立金等
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai/tumitate.htm
③　外国為替資金特別会計の積立金19.6兆円については、外国為替相場の変動により生ずる保有外貨資産の評価損等に備えるためのものです。

現在の積立金の金額は、外国為替相場が1ドル＝99円の場合の保有外貨資産の評価損の金額とほぼ同額となる水準です。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:42:17

辛抱はよくわからんな
マスコミこそがデフレでもっともダメージを受ける業界だろうに

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:43:43

世界で国民の幸福度が一番高い国はデンマーク
日本は世界９０位

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:50:28

>>425
デフレ派って捨てゼリフ多いよなw

472 ：ゆとり学生：2010/07/17(土) 23:56:19

ヨシミちゃんについてはまあ日銀をどうにかしたいというのは本気なんだと思う。
（実現性は別な）
そもそも日銀改革なくして構造改革の実地継続はできないし経済の回復という形が無いと
国民に反発くらうだけというのは過去見ても分かってるだろうし
アメリカへ国売るにしてもぶっ壊れた状態で引き渡すよりナンボか使える状態にしてから
引き渡したいだろうよ
だがむしろ民主自民執行部の人間の方がホントに何したいのか読めん。このまま厚顔無恥で
デフレ放置の増税再建とか無茶苦茶進めんのかね。余計な政治勢力出てこない限りさ
でも彼ら失敗して猛烈に叩かれてる鳩山を見て何とも思わないんだろうか
あと何年生きてるか分らんが最低その間罵倒を受け続けるのよ？
白川などにも言えることだけどさ

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:56:28

でもデフレ派ってのは学問的にリフレ派よりやりがいはあると思う。
ハイパワードマネーを増やしても物価が上がらないことを証明するって
かなり難しいもの。だからバブルになって意味ナシ終了という結論しか導けない。

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/17(土) 23:57:47

【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】197
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1279254427/

ボロクソいわれながら頑張りました＞＜

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 00:02:02

こんなスレあったんだねワロタ
池上彰先生の解説に不安を感じる奥様 2
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1277811742/l50

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 00:06:21

デフレ脱却議員連盟はあっても　デフレ推進議連はないからなｗｗ

公式にデフレ推進してる議員なんていないだろ？？？

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 00:06:39

イギリスは
保守党労働党ともイングランド銀行使って
ポンド刷り合戦。
常時インフレ。
それを抑えるためにサッチャー登場。
最後はインフレターゲットで抑え込んだ。
政治が飛ばして、それを学者や中銀が
諫める、というのが型だと思う。
日本は政治に力がないので飛ばせない。
突き抜けるようなパワーがない。
亀井さんを１００倍強くしたような人が
強引に札刷らせてバラマキまくって、
それを日銀が命がけで防ごうと戦う、
という構図がいいのだが。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 00:07:36

>>472
そのへんの現実からは乖離しちゃってるんだろう
財務省や日銀にも言えることだけども

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 00:07:49

>>473
皮肉乙ｗｗそうかもなｗｗｗ
解けない問題を可愛がって一生安泰の無能学者が無能日銀を支援してるの図か
宇宙の起源の研究とかと違うから恣意的設定で何度でもメシが食えるもんな
日本経済は日銀と学者のメシの種になりつづけるんだね

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 00:24:33

ＩＭＦ様から圧力をかけられた日本
ビビって消費税アップをするんだろうか？ｗｗ

481 ：ゆとり学生：2010/07/18(日) 00:29:29

>>478
は～んもう日常の精神感覚で測れんと言うことか
政治家なり官僚なりそんなもんかもしれないけれど
ある意味ほとんどが宇宙人だ
地球の経済の常識が通じんわけだ
利上げで経済が回復ってのはアルファ・ケンタウリあたりのトレンドなのかね
枝野さんよぉ

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 00:29:51

>>416
レッテル貼りとか見苦しいから・・・
よっしーの白川フルボッコ動画でも見ておけよ

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 00:40:33

増税で景気回復とかいう首相のいる国だから。
通貨高がこんなにひどくなっても、何ら手も打たない中央銀行。
終わってる。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 00:43:10

日銀の外貨資産ってずーっと持ち続ける気なんかな？　ＭＯＦみたいに円換算して為替差損積み上げてるのかな？

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 00:46:44

>>483

高金利とそれに伴う通貨高は内需拡大に寄与するとセンゴクさんが言ってるんだから今の状況は理想的なんだよ。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 00:48:15

無茶苦茶平和になったな。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 00:50:40

特別会計の積立金等の内訳
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai/19tumitate.pdf
国債の将来の償還に備えるもの11.1兆円
借金で大変って言って増税する前にコレ使えよ

（労災勘定7.9兆円）（雇用勘定6.0兆円）
労災に７，９兆円も必要なのか？

財政融資資金特別会計の積立金19.7兆円
どーせ必要になったら赤字国債発行するんだろ？

※借金して返済に大変だと言ってるんなら、溜め込むなよ・・

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 00:52:16

19.7兆ごとき付け替えてもあんまり意味無いと思うぞ

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 00:57:58

>>471
デフレ派の方が中二病だろう。
俺様経済学。オーソライズするのも俺様。
経済学での均衡？なにそれ？生産性が上がればいいじゃん。
国際競争力ばんざーい！

ほとんどガキ。一億総中二病か？

ちなみに「デフレよりインフレの方が良い」なんて言っても
偉くも何ともない。当たり前過ぎる。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 00:58:47

>>473
> でもデフレ派ってのは学問的にリフレ派よりやりがいはあると思う。
> ハイパワードマネーを増やしても物価が上がらないことを証明するって

学問的でないじゃん。学問的には「流動性の罠」でFA

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 00:59:35

>>490

流動性のわなはないとされている。

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 00:59:46

消費税５％→１０％に増税して新規に得られるのが１０兆程度だから
１９，７兆円って十分に意味ある金額だろ

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 00:59:56

>>489
いやデフレもインフレもいかんだろう
ただ物価安定させてバランスを取ると若干インフレよりになるから
そこで安定させようってだけで

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 01:00:20

>>491
それは何という学問？

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 01:01:07

>>493
デフレの方がまずいだろう。流動性の罠に陥ると抜けられなくなる。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 01:04:18

>>494

リキデティトラップとはゼロ金利下で伝統的金融政策が取れなくなること。

非伝統的金融緩和はりゅうどうせいのわなはないという前提。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 01:07:12

>>496
それは意味が不明だ。１行目と２行目も整合が取れていない。
１行目が正しければ、流動性の罠ということになる。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 01:08:53

>>497

だから合理的期待学説に基づくとないとされてるの。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 01:09:50

>>498
なるほど。そういう訳か。それじゃ日銀は何もしないことが正しいと考える訳だな。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 01:10:06

日本で貧乏人が起業しようと考えた場合
アイデアに投資を募るという慣習がないので
どうしても自力で資金を貯めなきゃいけない。

この過程ではデフレの方が有利という現実がある。
リタイヤ組みの老人でなくても、あんまりインフレを喜ばない
国民性はこういうところからも来ているのではないか。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 01:10:52

>>499
でもマンデルフレミングによって何もしないことは間違っているということが定説になってしまいました。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 01:11:38

>>492
その分、経済が悪化するから、余計に札をすらなければならなくなる。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 01:12:24

>>501
で？

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 01:13:13

>>503

金利を下げられなくなれば次は量を突っ込めば良いということ。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 01:15:06

>>504
流動性の罠だ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 01:17:17

ブレーキとアクセルがあるのに、「アクセル踏むと暴走する。」と言いふらして、
ブレーキだけ踏んで「なんで動かないんだろう。エンジンが力不足かな。」と言ってるのが罠。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 01:18:12

>>505

つまり君は量的緩和は意味が無いと思っているということだよね。

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 01:19:03

>>506
分かっていないよ君。めちゃくちゃだ。
MFで合理的期待形成論を否定しておきながら、
流動性の罠も認めていない。

結局、期待形成も認めていない。

なら、流動性の罠からは抜けられない。むしろ、
金をブタ積みするだけになる。

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 01:19:47

>>507
いや、意味があると思っているよ。必須だね。
論理学的にはね。

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 01:21:59

>>509

だから、ハイパワードマネーをいくら増やしてもインフレしないということを証明するのはきわめて難しいと言っているの。
流動性のわなを一切の金融政策の無力と解釈するのかゼロ金利での0インフレと解釈するのかの違いだがね。

>>506は俺じゃない。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 03:19:19

>>308
＞私はやはり、いろいろな手段を用いて経済学者もメディアもある程度コントロールしうるような、
＞日本銀行を取り巻くインセンティブ・システムに問題があるのだと思います。

こういう言葉が一般にきちんと出てくるようになったということは大きいな。
ニュースやネットの情報程度じゃ実際のところ想像するくらいしかない。
リアルで論争してる先生たちは、その手の権力闘争みたいなものを間近で見てるわけだ。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 03:23:40

なぜこれだけ長期間不況が続くのか
どうして日本だけが取り残されたのか
疑問に思い検索することが大切だ

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 03:30:17

ぐぐってたら懐かしいものが出てきた
http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10315/1031595194.html
本石町に記念碑とか笑える
10年以上前からリフレ派やってる人達の忍耐力は凄いね

514 ：日銀擁護派：2010/07/18(日) 03:33:51

＞経済学者もメディアもある程度コントロールしうる

まあ、それだけ日銀も組織防衛に必死だということでしょう。
１０年前は木村剛や斎藤精一郎がインフレターゲット批判を
していたのが、池上や辛坊に役者が変わったというだけで、
日銀という組織の本質には何ら変化はない。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 03:40:54

お前らがいくつくらいの連中なのか知らんが、特定の分野なんて
30歳にもなれば自分が世界一のパイオニアになってるのが普通
だぞ。

日銀職員が数千人いようとも、その分野のパイオニアから見れば
数人を除いてゴミレベル。

インタゲも同じなんだと思う。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 03:51:15

＞まあ、それだけ日銀も組織防衛に必死だということでしょう。

いや、それが昔からの組織体質なだけだろう。存在意義さえない
ような極左の集団なんて普段から戦争でもしてるつもりじゃないん
だろうかってほど異様な体制で行動してるんだし。
別に、追い詰められてるから組織防衛してるわけでなく、それが
その組織の体質なだけ。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 04:06:53

>>446
小宮御大（どころか超御大だわなｗ）が向こう側に行ってしまったということは、
確かに周りの人間たちからしたらショッキングな出来事だったのだろうが、
マネタリーベースとマネーサプライの単純な相関が消えつつある時期では、
「単純に緩和せよ」だけじゃ説得力がなくなったのは確かではないだろうか？

その中で、TFPに代表されるような構造派、期待を入れたインタゲ派や、
端的に言えば政府紙幣のようなポリシーミックス派等に分かれていき、
そこで御大は弟子たちを試そうとあえて論敵になってみたと、勝手に推測してみるがどうだろうか？ｗ

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 04:19:55

>>517
経済学者はゴミばかりだな。

黙って財政支出拡大と金融緩和を同時に進めればアレよ、アレよと
いうまにデフレ克服だわいな。

どっちが効いてたかなんて後から研究しろ。20年デフレ続けるよりは
バブルの一つもブチかましたほうがよっぽどマシ。

とりあえず、日本の経済学者3000人はこの20年で日本がデフレで
払った3200兆円の機会費用を一人1兆円ずつ弁償しろと言いたい。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 04:22:15

>>513
そのスレちょっと見てみたが、バランスシートの健全性と天下り先の日商岩井CPを
買うことの整合性も気になるが、レス番29から42の再訂正がやっぱ面白いなｗ
8年前のスレとは思えないｗ

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 04:31:25

小宮先生はRIETIのコラムでアイルランド経済を褒めてたなあ
その後のアイルランド経済についてはみなさんご存じの通り

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 04:37:24

経済学は未来を予想する学問ではないということね

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 04:40:55

>>518
平均8.4％成長か。インタゲ上限4％として、名目4％、実質4.4％はかなりぼってるなｗ
好意的に見ても機会費用はもうちっと低くない？
まあ俺は経済学者でも何でもないのであしからずｗ

>>520
過去の人ということでいいのかね

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 04:44:29

>>513 >>519
まったく先人に感服だ
が，8年も進歩がないってのも泣けてくるな．．．
やはり情宣は大事と思うなあ

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 04:51:24

日銀も９０年代の終わりにあれだけ叩かれたんだ
今回も前回以上に叩かれる可能性がある

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 04:52:43

>>522
どんな計算したら年率8.4％もいる？
実質2％＋インフレ率2％＝名目4％の成長を20年続ければよかっただけ。

テンプレにもあるここの計算だよ。

http://philnews.seesaa.net/article/155723935.html

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 05:02:32

>>525
ああ、ゴメンゴメン、最後の2行を飛ばし読みしてたわ。
3000人が3200兆を弁償しろってことねｗ
朝方だとさすがにいつも以上にアホになるｗｗ

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 05:04:08

インタゲが成功した時点で三重野から現在までの生きてる総裁に賠償請求してもよくね？

3000兆を1兆円に負けてやるから割り勘して払えよｗｗｗｗ

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 05:05:59

三重野　福井　白川は死刑でいい

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 05:10:10

負けるのわかってて戦争続けて、結果、百万人も死なせた時代から
官僚の体質は何も変わってないんだろうね。
上層部が責任取らないことも一緒。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 05:18:34

首相経験者は生涯SPに警護されるけど、日銀総裁も警護してもらったほうがいいんじゃないの？
失業者が何百万人もいるんだから、自棄になる奴も出てくるよ
今はデフレと雇用と日銀の関係をマスコミが隠してくれてるけど、何時までも隠し通せないよね

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 05:23:19

>>530
例えば、10年後とかの世界的な標準マクロテキストに
日本の長期デフレーションが例題として詳細が載ったとして、
きちんと翻訳されて出版されるのだろうか？

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 05:25:52

>>531
原書はきっと中国語だな

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 05:29:42

>>532
何で？

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 05:35:01

今、日本の大学に留学してる博士課程の学生なんかが、日本のデフレを
研究して、将来、世界的な経済学者として称賛される日が来るんだろうな。

こんなにわかりやすくて、こんなに抜け出すのに困難を極めた国は近代
以降存在しなかったって内容で。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 05:43:24

つーかクルーグマンとバーナンキが何十年も前からしつこく日本研究してくれてるじゃん
しかもアメリカ人の金で
その間に日本の経済学者が血税使って生産したのはシュレッダーダストと失業者の山だけ

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 05:45:18

>>534
中国からの留学生が多いてことか。

最近ビザ緩和による中国人観光客向けのビジネス特集みたいなのが多いけど、
マスコミの報道のされ方見てたら、10年前と比べて中国に対する印象大分変わったね。
まあ実際日本人相手じゃ金にならないんだろうけどｗ

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 05:49:32

>>535
あとは「脳内リフレ派」という人種が生まれたことも付け加えてほしい

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 05:50:08

>>535
多分インフレデフレの説明で、デフレの例の筆頭として
30年代の大恐慌と90年代～00年代の日本が並んで挙げられる。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 06:29:10

人災だな

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 07:18:12

>>531
三重野、速水、福井など歴代総裁の内部事情を暴露した自伝やら回顧録の方が興味ある。
絶対にでないと思うけど、、、。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 07:18:58

>>540

そこらへんみんな死んじゃったら誰かに語って欲しいな。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 07:27:32

>>439
中国はアメリカの武力援助を受けていた。（援蒋ルート）

なぜ日中戦争ではなく、シナ事変と言われていたのか？
中国はアメリカから武力支援。
日本はアメリカから石油をもらっていた。

戦争をすると両国はアメリカの援助を受けられなくなる。

日本はアメリカから石油を止められたら、負け決定。
アメリカは第二次世界大戦に参戦したがっていた。

シナ事変は盧溝橋事件が始まりではなく、
第二次上海事変の、蒋介石のテロから始まっている（アメリカ軍事援助）。

アメリカが石油を止めたのはＡＢＣＤ包囲網ではなく、日米通商航海条約廃棄から。

つまり、アメリカは、第二次世界大戦に参戦したいが為に、
中国に武力支援をし、日本を攻撃させ、日本の石油を止めた。

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 07:43:47

高橋是清特集を組んでくれればいいんだけどな。
そういや、大河ドラマそろそろネタ切れなんだから、
丁度いいんじゃないだろうか。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 08:24:26

坂之上の雲で、高橋是清でてるんだから、

ついでに、高橋是清のドラマを作ってしまえば良い。

しっかり、昭和恐慌で、日銀の国債直接引き受けと、金本位制度廃止して、
日本を救ったヒーローとして。

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 08:30:21

大河で昭和恐慌やるとしても「樅の木は残った」と似たような城山三郎の「男子の本懐」が取り上げられそう。

男子の本懐

　第一次大戦時に停止した「金本位制」への復帰。
円相場の安定と慢性不況からの脱出のため、ぜひとも必要と言われたこの政策。
しかし、歴代内閣はすべて先送りしていた。
緊縮財政．．．．軍事費削減、行政機構の整理、これに対する軍部や官僚からの激しい抵抗と闘い、
緊縮財政がもたらす一時的な不景気を国民に納得させること。

この困難な政策に真っ向から取り組んだ、浜口雄幸[おさぢ]首相、
井上準之助蔵相の生涯を描いた「男子の本懐」。
城山三郎氏、1979年の作品。

　タイトルは、浜口雄幸氏が首相に就任するに際して、家族に語った言葉、
「すでに決死だから、途中、何事か起こって中道で斃[たお]れることがあっても、もとより男子として本懐である」
から来ている。

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 08:38:27

>>545
そうなると余計に日銀に有利な世論ができそうで困るなぁｗ
創造的破壊は影響力がある有名経営者も大好きだから性が悪い。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 08:43:50

デフレ製造制度である金本位制で国民に地獄見せて名宰相もクソもあるかと

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 08:49:22

大河はＮＨＫの番組だから日銀に有利な歴史感になって当たり前

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 09:05:30

男子の本懐は高橋金融財政には否定的

株価が上がってインフレになった
ダイヤモンドみたいな贅沢品が売れるようになった
浜口井上の理想は踏みにじられた
みたいな

スキャンダル起こした政治家や経営者がワイドショーでベンツ乗り回してるのまで批判するようなネガティブイメージｗ

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 09:14:53

浜口雄幸を尊敬する人にあげる政治家が多いのは
間違いなく城山の功績だろうね。
城山三郎の妄想力は凄いよ。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 09:38:57

http://news.livedoor.com/article/detail/4891500/
特に税制改正は今度こそ失敗は許されず、誰にもその必要性がわかるよう、余程丁寧にわか
りやすく説明できるようにしなければなりません。みんなの党のように、「国債を日銀が買い支え
れば金利も上昇しない」との説を唱える向きもありますが、一時的には有効でも永久に続くこと
はありません。あたかも「麻薬は禁止する必要はなく、中毒になる一歩手前でやめればよいの
だ」と言っているようなもので、１９３０年代の教訓をよく想起すべきでしょう。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 09:49:20

>>551
1930年代の教訓って、普通は金解禁の愚考を指すのだがなあ。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 09:50:08

>>551
中央銀行の金融政策が麻薬って珍説にも程がある

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:02:59

喜美が暗殺されて土建屋関東軍が暴走はじめるのか('A`)

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:06:50

消費税増税訴えている奴らは大なり小なり>>551みたいな考えだろ。
今の民主自民の上層部はみんな大して変わらない。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:12:37

>>554
残念だが、事態はなお悪い
土建屋は死滅した
小沢復権でもなければ財政支出も期待できない

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:12:51

>>555
高橋洋一の日本経済ひとり負けの中に書いてあるんだけど
民主がばらまいて金がなくなって両党が増税を言い出して
増税の逃げ道がなくなるようになって増税のシナリオは
財務省が考えたシナリオ通りらしい

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:16:01

>>556
そういう意味で言ったんじゃないよ。
１９３０年代になぞらえるなら、是清が暗殺されて軍部が暴走はじめるから言ってみただけ。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:17:08

民主が財源に困って増税したい気持ちは解るが、助け舟を出す糞自民の気が知れない

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:18:51

責任ある野党（ｷﾘｯ
ってなもんだろうな

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:20:05

自民党も民主党も同じ特定利益団体の代弁者だから仕方ない。
日本には国益重視の政党なんてものは御座いません。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:21:35

>>557
ひでえ
いったいどこ向いて政策作ってんだよ
ヒトラーに民主主義乗っ取られたドイツみたいだが，より陰湿だ

それにしても今日のNHKもひどかった　金融や円高一言も出ず
いまある制度をどう公平に切り下げるかだけ討論してたｗ
太田が出てたがあいつも日銀応援団？竹中ですら日銀は批判したってのに

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:21:42

助け船がどうのとかいうより増税は以前からの谷垣の持論だろ。
と言うより今の自民党なんて財政再建論者ばっかりじゃないか。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:24:50

>>563
谷垣もバカで坊ちゃんだから，財務省が神輿に担ぐのにちょうど良くて
今の地位を得て来たって話があるな
小泉も与謝野もそうだし管もそう
担ぐ神輿を財務省が選んで，政策通だのって持ち上げる

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:26:05

谷垣は金融担当相（当時の金融再生委員長）やら財務大臣やらやってるんだよな
よくこんなカスに経済ポストを任せてきたな
麻生政権の与謝野に丸投げほど酷いのは無いけど

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:27:57

谷垣は調子こいてドヤ顔で勝ち誇ってるからなｗ
ぶれない増税路線が信認されたと勘違いしていると思う

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:31:57

京都はどうしょうもない連中が多い
谷垣を筆頭に伊吹、福山、前原、穀田・・・

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:32:28

みんなの党が政権与党にならないかぎり日銀法改正も
なければインタゲもありません

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:32:40

>>565
菅よりは麻生政権の方がまだマシじゃねーか？
麻生は万難を排して財政は一応やった。一時的な痛み止めの効果はあったろう。

だけど菅はこの状況下でも何にもやらない。
挙げ句の果てに消費税増税発言。
気は確かですか？

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:33:42

>>568
残念ながらみんなの党が政権与党になっても
あやしいと言わざるを得ない。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:34:55

>>569
変わらんよ
リーマンショックは蜂に刺された程度らしいし
日経7000割れても平然と増税議論
原油高不況の対応をリーマンショック後に取って二次補正を出せと言われながら年を越して増税議論

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:35:42

>>569
まさか小泉・竹中・福井のトリオ以下の経済運営になるとは予想もできなかった。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:35:50

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279410951/
【調査】菅直人内閣支持率35％　7月15日調査のフジテレビ新報道2001首都圏の成人男女500人対象電話調査

1 ：春デブリφ ★：2010/07 /18(日) 08:55:51 ID:???0

【問１】あなたは次の衆院選でどの党の候補に投票したいですか。

民主党 21.8％（↓）みんなの党 9.4％（↑）
自民党 17.2％（↑）たちあがれ日本 0.2％（―）
公明党 5.0％（↓）新党改革 0.4％（↓）
共産党 1.8％（↓）無所属・その他 0.8％
社民党 0.8％（↓）棄権する 0.4％
国民新党 0.2％（↓）（まだきめていない） 41.8％
新党日本 0.2％（↑）
【問２】あなたは菅内閣を支持しますか。
支持する 35.0％
支持しない 53.4％
（その他・わからない） 11.6％
(続く)
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/shin2001/chousa/2008/100718.html

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:40:56

>>572
緊縮財政で銀行と企業をバタバタ潰して恐慌寸前に追い込んだ政権よりはマシだろう。
日経があっというまに14000→7000と5割引になったんだぜ。
慌てて銀行に税金ぶち込んで国債30兆枠外して日銀に責任転嫁して方針転換したが、道中は完全なる破壊でしかなかった。

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:42:49

集団自殺寸前ってのにマスコミはまあ余裕だこと
早く一つ二つ倒産してみろって思う
それとも日銀が社債買って支援しちゃってるのか？

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:44:04

平成に入ってからは比較するのも嫌になるくらいの
アホ政権が続いたことだけは確かだ。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:47:33

小渕はマシだったろう
あれ以降はお話にならない
小泉の馬鹿が失政を認めなかったのが痛い
景気回復が構造改革の成果という事でマクロ経済政策が評価されずに終わってしまった
米百俵の精神なんて糞の役にも立たなかったというのに

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:48:05

メディアは乗っ取られてるし経済学者も体制よりだし
何気にこれって旧ソ連の構図だよな
2chも何時まで続くやら

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:49:26

それは株の持ち合い解消による売り

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:51:54

細かい話だがこんなんあった
災害報道もされなくなる日がいずれ来るだろうか．．．
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279410951/
283 ：名無しさん＠十周年：2010/07 /18(日) 09:38:20 ID:ZkmMw1g50
283 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/07/16(金) 22:00:45 ID:kIfsxH/B
予言してた人がいたようです｡

【政治】枝野大臣と蓮舫議が橋下知事と対談｢事業仕分け｣第2弾に向け｢虎の巻｣を教わる
http://yomi.mobi/read.cgi/newsplus/tsushima_newsplus_1269165287/l50

121 名前：名無しさん＠十周年 [2010/03/22(月) 20:39:06 ID:8HtA2q6Q0]

6月に入り梅雨が始まるとこいつ等が何をしたか国民全てが体感するよ｡
こいつらは森林整備予算を停止したから
今年は洪水がそこ等で起きるからね｡兵庫の佐用町の様に｡
兵庫の見解｢森林整備予算の少なさが被害を拡大させた｣なんだけどこいつ等全部切ったから｡
近くに山と川がある人間は覚悟きめとけよ

＜そしてその後＞
632 ：名無しさん＠十周年：2010/07/17(土) 04:15:12 ID:OYrz2TTu0
消防、水防団は去年末に仕分けされました。

農林事業、治水事業も仕分けされました。

ダムも仕分けされて、整備できない状態へ＞溢れて、今回の災害。

予備費を母子加算手当に使ってしまったので、民主党政府は災害対策できません。
臨時で国会を開いて、特法で対応しない限り、今の民主党政府は災害の保証ができません

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:52:56

マスコミは天然なだけでしょう。
自分たち自身の報道で自分たちの足下を切り崩してるって自覚が全くないだけ。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:53:31

>>577
米百俵って、公務員の給与を削って（人員縮小ではない)、学校を作ることを意味しているので、
小泉は米百俵なんて、微塵もやってない。デマゴーグに使っただけだったな。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:56:50

財務省に限らず
どこの省にも自分らがやりたいことを実現するための
作戦立案を担当する部門がある

自民が政権維持した場合
民主が獲った場合
それぞれで絶対多数を持ってる場合とそうでない場合
現在のようにねじれになった場合

すべてに作戦が用意されている
これは旧軍のころから変わらない
こういう国家レベルから見ればきわめて狭い範囲のことにかけては
日本官僚は極めて優秀

旧軍も大陸の重要な軍事作戦や真珠湾攻撃など
作戦レベルではかなり成功している

ところがこれがまったく国益にならないどころか足を引っ張る
これが日本のエリート育成の致命的欠点

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:57:13

ありそうな展開
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279410951/289
支持率が危険水域の３０％を切ろうかという泥船政権と新たに連立し、わざわざ心中する政党なんざ現れない。
そして２０％切ったらその政権は、どんなに議席を持っていようと、半年も維持できない。

また、汚沢が引き抜いた田村を比例で落選させたので、自民からの引き抜きの芽も完全に消えた。
参院比例は党による支援組織の割り振りで当落が決まる。
田村を落選させたミンス執行部を見て、それでもミンスに鞍替えする自民議員はもう今後は現れない。

８月末には普天間問題が再燃。
バ菅は選挙遊説中「普天間問題もクリアした！」と超ド級の大失言をしでかしたのに
マスゴミがそろって死んだように大人しかったのが、ものすげー不気味ｗｗｗｗｗｗ
ミンス政権は１１月合意を先送りしようとしたところ、間髪入れずアメ公が待ったなし！の釘をさす始末。
８月末以降の普天間問題は、ポッポ政権時のそれどころの騒ぎではなくなるのが目に見えてる。

９月には検察審査会から汚沢の強制起訴が出て、
ポッポの故人献金やキャミソール荒井、蓮舫、そして新たに浮上する枝野の「政治とカネ」が再燃し
汚沢ポッポ荒井蓮舫枝野への、予算委員会での証人喚問で大揉めになる。

ミンス代表選を経て誰が組閣しようにも、支持率はポッポ政権末期の２０％割れが上限となり
もはやブラックホールに突入。

来年の通常国会では、新ミンス政権は解散総選挙の約束とひきかえに
予算承認と予算執行関連法案を成立させるしか術がなく、
来年の夏は統一地方選と同時に衆院解散総選挙に突入してしまうｗ

そうなると、もともと地方をがっちり押さえていて、今年１月からの地方首長選で連勝しまくった自民が
＋αの加速度と馬力で統一地方選と衆院選で圧勝するのが自明なので、
ミンスは解党政界再編しか生き残る道はなくなる。

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 10:59:43

>>577
２００３年以降景気が回復したのはカイカクが後退して
マクロ経済政策が発動されたから。
自らの誤りを覆い隠すために
それをカイカクの成果と喧伝したカイカク主義者の罪は極めて重い。

小泉はホントにそう思い込んでる可能性があるが
竹中なんてもう確信犯だ。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 11:06:59

緊縮財政下で金融の下支えもなく不良債権処理を進めたからな
都銀が潰れても気にしないとまで言い切っていた
ゾンビ企業を潰して骨太経済なんてのもここから始まった
筋肉経済学の権化が気がつくと日銀批判に転じていた

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 11:14:45

日銀批判に転じたのは良いけど、、中原を総裁にしなかったのは小泉なんだよなｗ
で、竹中はと言うとデフレギャップを認めないし、デフレは中国のせいだと言うｗ
でも日銀に緩和を迫ったｗ

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 11:20:26

ゼロ金利を批判してた清算主義者が気が付いたら
日銀を批判してたなｗ
高橋洋一の影響としか思えんが。

中谷巌のように自らの誤りを認めて謝罪すべき。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 11:24:03

山本本と上念本、本屋３軒回ってもないから、店頭で注文したら
題名聞いて店員が笑い堪えてた、日銀批判なんていまだに一部のマニア
だよ、残念ながらデフレはまだまだつづくねｗｗｗ

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 11:28:14

>>589
店員が笑うかよ、大嘘つき

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 11:29:04

まず、円高を何とかせねば

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 11:29:16

小泉は浜田宏一とも親交あるから、清算主義一辺倒の奴らよりは金融政策に理解がある。
まぁ理屈は知らないだろうけど。
福井が総裁就任する前に小泉と密談して、デフレ脱却を確約したから就任させたという話もある。
で、小泉全盛時は大人しく日銀当座預金を引き上げて非不胎化介入にも協力した。
が、日銀法やら変える時間も無い小泉退陣半年前に量的引き締めに転じたという話。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 11:29:37

あの時代にとっとと日銀法を改正しておけば小泉を評価できた
派遣法と郵政民営化をプラスと考えても初期の狂気と糞総括でマイナス評価しかできない

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 11:30:06

>>589
乙
たしかに書名はトンデモ本と見間違う感じだよな
ああ言いたくなるのはヤマヤマだがｗ
田中本（デフレ不況　日本銀行の大罪）の方が恥ずかしくないｗ

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 11:31:47

>>594
ヒドイ自作自演だな、乙だってw

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 11:32:56

初期は純粋な清算主義だったよ。
竹中はシュンペーターを持ち出し、小泉は米100俵。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 11:36:05

小泉が前川レポート、ワシントンコンセンサスにかぶれていなければ、
竹中を招聘しなかっただろうし、日銀法も変えてただろうな
小泉レベルのリーダーシップ無いと日銀法改正は無理じゃないかな？

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 11:39:14

>>595
594だけど（そして589ではないけど）気分を害したらスマン．
俺は3冊とも買って読んでるし荒らしの意図は毛頭ない．589もそうだろう．
本の内容には禿同だしタイトルが気恥ずかしかったってだけだよ

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 11:44:52

>>595
589だが自作自演じゃないよ、インパクトあって別に文句ないが日銀貴族が
国を滅ぼすって一般人からはかなりインパクトがある題名であるみたい
日銀そのものの話題も世間でひかれるし、本買う時にマニア変人に見られる
のは仕方ないねｗ

600 ：名無しさん＠３周年：2010/07/18(日) 11:46:24

日銀総裁の資質が問題だね思い切ったことをやって失敗するのが怖い
現在の地位を失いたくないマスコミにたたかれるのがいやいや

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 11:57:39

>>597
でも、竹中でもなければ節操なく日銀にガっ突いたりしなかったろうと思う
竹中を引っ張ったのは不幸中の幸いだった

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 11:58:08

>>600
早く誰かwがインフレにしてくれれば存在感を見せられるのにって思ってるんだよ

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 12:03:32

日銀法を改正しないとあらゆる経済対策が無効化されてしまうから、これをやらないと
どんな政権でも維持は難しいだろうな、小泉のような改革もすでに国民に見透かされ
てるしね。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 12:07:09

>>601
溝口介入は財務省・溝口さんが主導したわけで、金融大臣の竹中は
あんまり関係ないよな。竹中って、何かしたっけ？

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 12:08:52

本のタイトル聞いて笑う本屋がいるかよ
デマ書いてるバカは、もっとマシな嘘をつけよｗｗｗ

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 12:11:13

>>603
みんなの党は日銀法改正を急がないと思う、急いでやって景気回復したら
民主や自民の政権が磐石になるだけだからね、デフレ不況で民主や自民が
自滅するのまってりゃ良いわけだそれから与党にになってから日銀法改正
して磐石の政権目指す考えじゃないかと

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 12:23:56

与党になれるわけがないだろうに
選挙区で組織票相手に勝負になる道理が無い

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 13:00:20

みんなの党は、単独与党なんて目標にしてない政権再編すればいいと思っている。
公務員改革は組織が抵抗するから、小泉ですら二の足を踏んだ。
日銀法改正を阻む大組織ってあるのか？

法案を出して与野党に揺さぶりを掛ける戦略に出るはず。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 13:06:20

>>608
出せばぜひ応援したいけど，「日銀法改正を阻む大組織」としては
マスコミ（NHKをはじめとして日銀のお友達．睨まれて焼き鳥になるのが怖い？）
銀行・金融機関（日銀の天下り先）
経済学者（御用学者が大杉）
などがいる

テレビで「インフレでも給料は上がらないとんでもない」とか池上なんか使って
キャンペーン貼られて，金輪際日銀法が改正できなくなるんじゃないかと恐れてる

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 13:10:55

中央銀行の独立性を奪えば、その国の経済は崩壊するよ。
歴史的に例外がない。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 13:16:28

>>609
野口旭氏：「ケイザイを斬る！」第１回人々はなぜデフレを好むのか　
http://www.asyura2.com/2003/hasan17/msg/296.html
デフレを好むメディア

↑にマスコミの勘違いや思い込みにつていろいろ書いてあるが
日銀を支えようと思っているのではなく、無知や勘違いから支援している
のではないかととも思える。
確信犯で日銀応援団もいるんだろうけどね・・

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 13:19:11

>>610
通貨を奪えば　であって，中央銀行の独立性を　じゃないだろ
日本は通貨の発行能力を持ちながらそれを使わない日銀のお陰で崩壊しつつある

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 13:22:16

>>610
ニュージーランド
カナダ
イギリス
オーストリア
韓国
ノルウェー
スウェーデン
その他多くの国が政府と中央銀行がインフレ目標を決めている
日本の方が異常だって知らないの？？？
http://f.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20091122173207

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 13:31:27

首相、国家戦略室の役割縮小方針　2010年 07月 15日 20:47 JST

菅直人首相は１５日、国家戦略室の役割から府省間の政策調整を外し、首相に政策提言や情報提供を行うブレーン機能に
特化させる方針を固めた。政権運営の司令塔と位置付けてきた首相直属機関の役割縮小は、政治主導の後退につながる
懸念もある。この方針に沿い、１１年度予算編成の調整は仙谷由人官房長官と野田佳彦財務相、玄葉光一郎民主党政調
会長の３人に任され、荒井聡国家戦略担当相は協議メンバーから外れた。

なんとまぁ見事に官僚の犬ですなぁ

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 13:31:42

>>527
そこは逆で事実だけ明らかにしておとがめなし
というのがいい
そうじゃないと組織全体がゲリラ的に抵抗してくるから

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 13:32:58

>>613
ほんと日本って国は狂ってるな、世界標準のインフレ目標導入しようと
すると石破みたいなのが出てきてハイパーインフレ麻薬だもんな、マスコミ
もこんなハイパー厨批判しないし、狂人の国だな

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 13:38:39

増税議連の代表と財務大臣と仙谷って居ても居なくても一緒だろうに

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 13:54:48

ツイッターで内ゲバが加速してるなｗ

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 13:59:46

>ツイッターで内ゲバが加速してるなｗ
Bewaadがグチグチうるせー小姑みたいな事言うのと
田中の喧嘩早い厨っぷりとのコラボレーション

まあリフレと関係ないネット喧嘩だな。
どうでもいい。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:01:38

他の連中にも飛び火してるぞｗ
proppinがkmoriに敵意剥きだしｗ

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:05:23

世界中の人がデフレを好む。
人間には金本位心性がある。
しかし世界中が政治の力でその本能を
克服してお札を刷っている。
日本だけが本能にしばられた動物状態である。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:05:50

>>616
まあインタゲにはハイパーインフレが起きないようにする仕組みが備わっていて
戦前のようにはならないってことはちゃんと説明しないとね

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:06:39

支持者の中ですら紛争が絶えないような政策を拙速に導入すべきでないのは明らかだな

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:09:56

>>623
消費税率アップのことですね

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:12:53

>>624
財政再建は世界のコンセンサスですが？

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:13:04

>>623
構造改革とやらの事ですね

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:13:43

>>623
どんな政策でも１００％大反対する人が出る
特に経済や予算は、損する人と得する人がいて紛争は絶えないよｗ

つまり、誰もが賛成する経済政策なんてない！！

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:16:58

デフレ不況の日本で財政再建なんて、経済オンチの妄想だけどな・・・

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:23:52

>>628
欧州も米国も30兆程度のデフレギャップ下で財政再建に取り組むようですよ？

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:25:26

明日はブラックマンデーか・・・
東１企業でさえ倒産しかねない株価になりつつあるが
どうせおTV様は相変わらずお気楽極楽な番組ばかり放送するんだろうな

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:26:40

明日は休みですよ
ニートさんですか？

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:26:44

>>630
明日は東証はお休みです

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:27:31

>>631-632
ごめんごめん
祝日だったねｗ

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:32:10

>>629
だから～先進国のインフレ率見てみろや
日本以外は２％インフレで推移して来ているだろ？日本は異常
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=PCPIEPCH&s=1999&e=2010&c1=JP&c2=CA&c3=GB&c4=US&c5=IT&c6=DE&c7=FR&c8=

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:35:36

>>629
GDPデフレーターも追加しとく
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?d=NGDP_D&s=1999&e=2010&c1=JP&c2=CA&c3=GB&c4=US&c5=IT&c6=DE&c7=FR&c8=

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:36:50

>>619
わざわざ敵をふやさんでもほっとけば良いのにと思う
内ゲバで内部崩壊した学生闘争を見るようだｗ

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:46:03

>>636
田中は昔っからああで、いつもの事。
しょうもない、しょうがない。
個人的には、ここ1年程のBewaadが単に小煩いだけな人になってるのが、気になるというか残念というか。

リフレクラスタのTLも、田中大人気ないとBewaadウルセーってので分かれてるけど
割れてるとか荒れてるとかではないと思うよ。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:47:40

bewaadはグチグチうるさくは無いだろう
滅多にブログ更新しないし
たまに日銀は悪くないと言ってるだけ

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:50:18

ヘリコプター・ベンで有名なバーナンキあたりが
日本は消費税を15％にしろって言っているのは本当なの？

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:50:35

>>629
デフレギャップ埋めてないのは世界で日本だけだろ
　　　ギャヤップ　財政　　金融政策　　（兆）
米　　１４０　　　７０　　１００
英　　３０　　　　５　　　　３０
独　　３０　　　　１０　　　１５
日　　４０　　　　１０　　　　０

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:51:06

およそ官僚らしからぬ主観の塊みたいな人になったよな
海外でリフレ派が主流ではないとか、ロゴフが反リフレだとか
反論があっても知らぬ存ぜぬ私の理解は変わりませぬだし
デフレ下で引き締めしたのすらスルーしてる時点でもう昔とは違うのは確か
どうでもいいけど

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:54:45

また困った時のシャブシャブか。　「ミンスにはマクロ政策はありません。」って断言した人なのにな。
防衛費でも減らすのかな？

首相動静―７月１７日　【午前】１０時５３分、公邸で榊原英資青山学院大教授。
【午後】６時５７分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ。日本料理店「なだ万」で五百旗頭真防衛大学校長と食事。
福山官房副長官、寺田首相補佐官同席。９時３８分、公邸。
http://www.asahi.com/politics/update/0717/TKY201007170352.html

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:56:27

榊原とか神野とか小野とかもういい加減にしろよ
何のジョークだよおい

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:56:52

今の老人どもはなんだかんだいっても自民党が好きなんだよ

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 14:56:59

>「ミンスにはマクロ政策はありません。」って断言した人なのにな。
そんな事言ったの？
バカキバラのくせにｗ
ミンスがアレだとしても、バカキバラにマクロ政策なんて言葉言って欲しくないなぁｗ

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:02:38

>>542
コミンテルンの仕業だったりアメリカの仕業だったりnewsplusの人達は忙しいな
なんでゼークトラインシカトするの？

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:05:08

田中は自分はテキトーなこと言うのに他人には不寛容だからなあ

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:05:27

bewaadブログはコメント欄なかったら本石町日記と変わらんｗ

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:06:40

>>648
本石町日記って米欄あったべ？

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:07:24

岩田一政に戦ってないって言うなら勝間のポジションまで落ちて
殴り合いしろとは思う。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:09:41

ニュースがないと、日銀叩きが消えて内輪もめというのがなんとも。
なんとかならんか(´・ω・｀)

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:10:12

のぶー先生にも米乱はあるぜｗ

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:11:52

>>649
読む価値があるコメント欄かどうかってことで

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:13:43

勝間の活動力は異常だな
俺だったら過労死してるわ

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:14:25

米欄でもうちょっと違う突っ込んだ話をするBewaad
米欄でも何も変わらない本石町日記
という事だろう

いずれも記事そのものは官僚は悪くないﾃﾞｽｩって言ってるだけ

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:16:59

経済学者は悪くないﾃﾞｽｩと言っとるようにしか見えない

勝間にしろ猪瀬ｗにしろ突っ込むところはあるのにそっちは突っ込まんし

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:17:17

bewaadは米欄でレス返さないぞ
次のエントリーで訳のわからん長文が返ってくる

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:20:43

どっちも横でネチネチ生産性の低いことをしているように見える

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:20:57

>>654
仕事が楽しくて仕方がないから過労死なんかしないのさ

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:21:17

>>596
その通りだ。初めて日経平均が１万を割ったとき、
竹中は強硬にハードランディング路線を取った。
結果的にりそなへの資本注入で戻したが、
当時としては一番経済が危ない状態になった。
木村と組んでいたころだろう。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:22:29

そして猪瀬は道路公団を改革したｗ

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:28:23

>>510
いや、君はまず流動性の罠を否定したよな？「学問的」などと言って。
もし、>>510が本意なら議論をわざと混乱させたということになるが。
横入りなら、ますます問題が大きいが。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:29:18

日本の戦後は三期に分けられる。
①１９４５年～１９７０年
　規制の少ない自由な競争で高度成長した時期。
　（輸入だけは規制強かったが）
②１９７０年～１９９１年
　成長が並み程度になり、規制が強まっていった時期。
　公共事業が雇用確保のためになされるようになった。
③１９９２年～２０１０年
　日本銀行不機能によりデフレになった時期。
　②の問題点もデフレ下なので改めづらく、未だ引きずっている。

①の時期に働いていた人は現在７０歳以上。
菅総理なんかは①を経験してるが社会に出たのは②の時期。
③を打開するために②がちらつくから上手くいかない。
日銀に円札刷らせて①へ戻る必要がある。
最終的には明治大正にまで戻って欲しい。

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:29:49

インフレターゲット賛成派　森永卓郎　VS　反対木村剛
http://www.asyura2.com/2003/hasan17/msg/296.html
森永卓郎氏と木村剛氏の論争とは、森永卓郎氏の著書『日本経済「暗黙」の
共謀者』（講談社、2001年）の中の木村剛批判への木村氏の反論である
「森永卓郎さん、政策を語りなさい―徹底反論　実現可能性を欠くインフレ
ターゲッティング論はその場凌ぎの『経済評論』にすぎない」（『論座』
2002年３月号）と、それへの森永氏の再反論である「木村剛さん、不安を
煽ってはいけない―再反論　デフレ阻止宣言と適切な資金供給管理で
インフレターゲットは実現できる」（『論座』2002年４月号）のことである。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:31:07

日銀を誰よりも早く批判したのは森永卓郎だろ

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:31:32

bewaadって財務省内の座敷牢からブログ書いてんだろ？ｗ

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:32:14

財務官僚じゃないだろ

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:32:19

森永がインタゲを主張するたびに300人懐疑派が増える

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:33:08

日銀や財務省にも冷や飯食いの不満分子は沢山いる
そういう連中がここにも書き込んでるはずだ

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:33:29

陰謀論とかアホらしいな
7年もかけてそんなややこしい事してるほど暇じゃないだろう

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:34:40

>>669
日銀内部にもまだいるのかな？

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:34:50

リフレは派そのあいだに何をしたんだろうねえ

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:36:12

10年間便所の落書きを続けたくらいか
バーナンキがあー言ってる、クルーグマンがこー言ってる、解らない奴は馬鹿と

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:36:15

>>672
デフレ脱却を選挙の争点にして10議席取った
参議院だけどね

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:40:00

>>673
ネット議論が活発になり、インフレターゲットという政策があることを
世の中に知らしめた

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:40:32

森永はTVでのイメージはイマイチだが日銀批判をガンガンしてる
なぜ誰もデフレの危機を叫ばないのか
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/180/index.html

白川日銀総裁では、景気回復は期待薄　2008年4月14日
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/128/

量的金融緩和の解除は日本経済を再び冷え込ませる
～日銀は重度のインフレ恐怖症にとりつかれている～
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/23/

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:41:31

政治家や官僚以外政治はできないんだから
多くの国民は声を高くするしかないだろ

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:42:23

森永は２０００年頃から日銀を批判してる

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:43:49

森永はリベラルだが、経済政策だけはマトモ
他を黙っていれば論客としては悪くない

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:46:48

森永は日本経済を立て直すのは簡単だと言ってるよな
なぜなら日銀が意図的に不況を作っているから

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:48:36

森永は２００１年頃からミニカーを集めてる

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:48:46

日本との交易高や日本の経済力を考慮すれば、中国が円資産（ほとんどは日本の国債）による
運用を10％程度まで増やす可能性がある。つまり今後20兆円以上の円資産を追加購入する
可能性がある。当然これは強烈な円高圧力になる。このように国家資本主義である中国の膨大
な外貨準備はミサイル以上の脅威である。

筆者は来るべきものが来たという感想を持つ。ところが日本政府はどのように対処すれば良いのか
判断ができていないと推察される。今後日本の国債は国内消化が難しくなるのだから、中国が
日本の国債を買ってくれるのは有難いと言い出すばか者がそのうち現れそうである。

国際関係では相互性というものが重視される。中国は簡単に日本の国債を買うことができるが、
日本は中国の国債を買うことができない。つまり相互性の点で問題がある。なお同様の問題は
不動産の取得についてもある。中国人は日本の不動産を取得できるが、日本人は中国の土地
を購入することができない。

筆者は、日本政府が中国に日本の国債を買うことを控えるよう言うべきと考える。その理由の
一つとしてこの相互性の問題を持出せば良いと思う。

http://adpweb.com/eco/

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:48:52

>>680
そのとおりだろう
問題はデフレなんだから
逆にデフレを解消しないと、それ以外の問題点もはっきりしない

例えば少子化
失業率が下がるだけで出生率が上がる
少子化は景況感（景気回復期待）に一番大きな影響を受けている

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:49:18

モリタクの白川叩きは評価できる、白川のこと物価安定だけいってるキチガイ呼ばわりしてる

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 15:54:31

日銀が不況を作り出して国民を疲弊させ不満を爆発させたいのは
財務省に対する嫌がらせなんだろう
日本の統治者は財務省だから

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:04:17

日銀がなぜデフレターゲット政策をやるか。
その理由は、なぜオウムがサリン撒いたのかと同じ

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:06:30

オウムはキャリア官僚の出勤時間を知らなかった
あの時間に大蔵省のキャリアは出勤しない

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:07:12

経済板に、木村キャピタルフライトが逮捕されるっていうスレあったけど
本当になった。日銀出身者って全部木村のようなもんだって考えればいい

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:07:52

>>687
理系と弁護士が多かったからなｗ

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:13:27

>>682
【国債】中国が日本最大の債権国に：野田財務相は歓迎の意を示す [10/07/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279423863/l50

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:13:50

>>688
木村はあのプリンス福井俊彦に可愛がられたほどの逸材
しかし冷酷非常な顔つきしてるよな

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:18:40

悪人じゃなきゃ金融の世界では生き残れんよ
しかし本当のワルは捕まらんがな

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:21:53

既女板に出張書き込みやめてください。
こちらに誘導ぐらいなら良いと思うけど、粘着啓蒙過ぎて
日銀の文字見ただけで拒絶反応起きそう。
目的はそうじゃないでしょ？経済通の奥様がこちらで勉強して
経済オンチの人に分かりやすく説明できるようになれば良いのでは？

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:24:39

>>693
もっともだと思う
単なる嫌がらせですわな
リフレ派って頭おかしい人が多いんですよ

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:26:51

>>694
デフレ派とかキチガイそのものだろ
>>693
どこのスレ？

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:27:00

>>692
平成日銀総裁連中か

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:31:24

>>663
日銀のデフレターゲットで日経平均は３０年前、都会の地価も３０年前
田舎の地価は５０年前くらいになってる

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:34:26

買い手がつかないから下がっているだけだろう
まだ適正価格にまで下落していないというだけの話

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:35:16

>>698
適正価格とか頭悪いのか？

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:35:22

>>693
既女板って既婚女性板？
そらそんなとこで日銀問題押し付けるのはKY過ぎだわ
リフレ派も底辺はどうしようもない馬鹿いるなぁ
･･･と思って初めて既女板を見に行ったら、ウヨサヨ政治ネタだらけの板じゃねーかｗ

ウヨサヨネタは大好きだけど、金融政策は話についていけなくてムカつくんですね。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:37:04

>>695
デフレ派の工作活動か、自称リフレ派による暴走だろう

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:37:09

>>700
俺も行ってみたけど日銀の話のレス見つけられない
>>693
どこのスレなの？

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:37:18

ウヨサヨネタがあるからリフレの押し売りをしても良いじゃないかと
なるほど
リフレ派らしいロジックです

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:39:30

消費増税、9月にも骨格＝論戦仕掛け政権揺さぶり―自民
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100718-00000022-jij-pol
もうこいつらは消滅した方が良い

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:41:32

モリタク見ればわかるように一般社会で日銀の話したりすると、お前大丈夫か
みたいな目で見られて変人扱いされてひかれますよ、現実はこんなもんです

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:45:27

>>705
>>594書いた人？
経済学者が日銀の話してひかれるわけないだろ
嘘を息を吐くように吐けるんだね

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:47:06

"現在の超低金利は実質的な銀行部門への「補助金」になっています"
http://iwaokitamura.hp.infoseek.co.jp/DOC/e016t001.html

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:47:44

森永卓郎のいろいろな主張を眺めてみたがいたってまともだった
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:50:19

>>704
>>消滅したほうが良い

まったくだ
民主は新代表にそのへん分かってる奴がなるとまだ救いがあるが，誰かおるかいな
小沢鋭仁が輿石と中悪かろうがそういうこと言ってられる場合じゃないと思う

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:53:00

>>707
民主党は不景気なのは低金利だからってトンデモ発言してたなぁ～

不景気に金利を上げれば景気がよくなると言っていたが、
不景気に金利上げたら、住宅ローンの人、中小零細の借金経営者がバタバタ倒産するよな

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:54:34

金子じゃ当選回数足りないし、馬渕も大串も早いからな
無理じゃね？
党内で力持ってるやつが全員馬鹿だから

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:56:19

>>703
既婚女性の日々のあれこれのネタ話にリフレ押し売りしたらKYだけど
ウヨサヨ政治ネタのところでリフレ押し売りはそこまで間違ってるかぁ？
政治ネタの話題の中で、経済ネタを話せないって方がアホだろう。

まあ押し売りは嫌われるという一般論なら全くその通りだが。

で、日銀って文字が一杯あるのは既女板のどこ？

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:58:01

>>711
>党内で力持ってるやつが全員馬鹿だから
それ言ったら自民のが酷かったりするわけで･･･

そういうロジックにおいて、中川秀と安倍政権には
それなり期待したんだけどなぁ･･･

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 16:58:56

>>713
あ、自民党よりは数百倍マシだとは思うよ
経済政策で割れたら選択先はミンスの議員が多数だろう
自民は山本以外消滅してよい

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:03:31

自民も長年与党やってたくせに経済に関して民主レベルでしかないもんな

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:03:37

>>705
モリタク対する偏見だろうなｗ

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:05:53

>>715
土建屋がストッパーになってただけで、予算握れなくなったらカスでしかないからね

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:07:11

なんで民主のリフレ議連は声あげないんだ？管が降りるの待ってるのか？
管降ろし後の連携先探しで政治抗争中？
リフレの延長で，今なら円安介入だけでもさせるべきだろ？

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:08:17

>>718
上げたけど無視されてるんだろ
代表選前に提言書出してたろう
菅は官僚のご説明にしか興味無い

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:10:26

国家戦略室だかの件でも何とかって議員がツイッター利用して菅に直談判を訴えていたな
こうでもしないと会ってすらもらえないと漏らしていた
結局何の成果も無かったけど

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:11:27

>>719
もちろんそれは知ってるが，もう一月以上前なわけで
デフレへの危機感が足りないと思う
今のように緊急避難的に円が買われる情勢で介入しても国際問題にならんと思うけどね
野田もバカだし，歯がゆくてならん

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:13:22

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:15:45

経済財政諮問会議がまともだったとは思わんけど

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:15:59

ありゃ．担当大臣をわざわざ外したのかよ．．．
荒井はもうキャミ専門でしかないってか

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:16:39

日銀や財務省官僚こそ国家権力なんだからそれらにはむかう政治屋
なんているかよｗｗｗ

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:16:49

>>723
今と比べたら格段にまともだろう
これから先は誰が何を主張してどう決まったかなんて流れは何も残らないんだぞ？

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:18:16

小野　土居　吉川とかのログが残ったらなんか変わるのか？

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:19:13

9月に新代表が決まっても
予算の大枠はその前に財務省がガチガチに固めてくるだろうし
8月は普天間問題で政治家が忙しいだろうから
来年度予算は財務省のやりたい放題になるだろうな
当然景気対策もなしでお先真っ暗けの悪寒
就活学生カワイソス

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:21:46

どうも株価の暴落から
クラッシュを恐れている
何も政治が動かない、動けないから
アメリカがデフレに陥りそうらしいので
デフレの日本は、もっとひどくなる

この悪夢の予想が外れることを祈るよ

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:22:05

>>727
国民全体の良い判断材料になるだろう
ｹｹ中吉川みたいな論争のネタも生まれる

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:22:14

財務省の考えではぬるま湯に浸かってきた日本人を鍛えなおすということ

しかし自分らの堕落はノープロブレム

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:24:53

>>730
国民はそんなもの見ないし、あろうがなかろうがリフレ派は支持されてないな

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:27:36

>>732
見る奴は見るし、見ない奴は見ないの
解るか？
お前とその他大勢が見ないから必要ないなんて話にはならんのよ
金利成長率論争で盛り上がる奴もいるの

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:28:15

>>729
受給ギャップ放置、円高放置、デフレ放置、増税etc
予想が外れないほうがおかしいよ

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:28:59

就活の若者やその親家族が覚醒すると日銀への批判勢力になりそうだが
どっちもそんなに暇じゃないだろうからなあ
理解しても騒ぐような奴ほど採用されんだろうしｗ

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:30:17

あと３０年は変らんだろ

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:31:35

>>733
俺が見たいから続けろですかｗ

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:31:51

>>728
状況が悪くなればなるほどインタゲをやらないといかん情勢になるからそれはそれで
とにかく「いまあなたの財布に金がないのは日銀が仕事サボって札を刷らないから」
レベルのわかりやすい主張を繰り返していくのが大事

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:32:11

>>736
それは流石にやめてほしい
老後は野垂れ死にか．．．

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:32:21

>>737
透明性のある議論にそこまで反対する理由って何かね？

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:32:57

御用学者に諮問会議を続けるインセンティブは無いし
続けろと言ってる人間も官僚云々という視点しかないからかわんないよ。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:33:25

>>735
じじばばはインフレなき好景気みたいな都合のいいことしか考えてないよ
インフレになるなら今のままでいいっていいだすよ

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:35:01

まあ政策が密室できまるよりは議論が公開された方がいいのは当然だ
それが経済財政諮問会議かどうかは別問題

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:35:25

>>742
インフレになると預金の利子が増えるから得ですよ
と言ってあげるといい

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:36:34

ある委員と書いてあっても家計がとか言ってりゃ須田だってわかるしなあ

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:37:08

>>741
とりあえず、学者のインセンティブは君が決める事ではないよｗ
官僚云々言う視点も糞も増税議連の代表と財務相が官僚の話を聞くだけの戦略室なんだから官僚丸投げじゃないの？
政治主導って何ですか？

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:37:46

>>742
息子の労働環境や孫の就職なんかは結構深刻に考えてるぞ．

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:40:08

>>746
諮問委員会の廃止も君やリフレ派が決めることではないな

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:40:55

>>744
最近のじじばばあつかましんだよ、物価が下がって金利が上がる状態
にやれっていうだろ、まさに枝野の主張だよｗｗｗ

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:42:11

枝野は経済学が間違っていると言う筋金入りだから

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:42:50

>>744
インフレとセットで預金金利の話出したら
流石に実質概念に何となく気付くよ、ウザイ事にｗ
そして他の局面ではさっぱり実質概念理解してくれない･･･

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:44:01

まともな老人も少なくないよ
老人＝御手洗や奥田みたいなヤツｂかりじゃない

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:44:10

ハイパーインフレが富を奪う

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:44:37

>>751
>インフレとセットで預金金利の話出したら
>流石に実質概念に何となく気付くよ
不思議なり

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:47:28

>>752
でも大多数の老人は経済オンチだよ、だから石破みたいなのが
衆愚に合わしてあんな珍説演説やれるんだよ

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:48:51

ツイッターなんか見てると単なるポジショントークに思えてくる
ま、ウェブにアクセスしてタッチタイプできるレベルの老人とその辺のお年寄りは違うのかもしれないが

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:50:15

御手洗や奥田はそんな悪党でもないよ

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:51:05

損得勘定の概念は少なからずあると思う
少なくとも年金や医療の例ではずうずうしい事この上ない

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:52:57

白川がデフレ政策堅持するのは至極当然
資産家、高級官僚、高級公務員などはデフレなら
遊んでたって資産価値増えるからな
日銀職員の周りはそんな奴らばっかりだよ
人間関係壊したくなけりゃデフレ続けるだろ

ちなみに俺も資産家だからデフレマンセー！

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:53:47

>>758
ずうずうしくして便益を引出すしかないだろうから
それも一種の経済合理性かと

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:54:17

>>758
だから大多数の老人は物価が安くて金利が高い状態にやれって
主張してます

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:54:31

やはりリフレというのはハイパーインフレで貧乏人が借金をチャラにしようとする
政策だと理解した。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:54:44

>>759

不動産時価で7億所有してるが空室率高くて涙目なんだが

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:55:30

>>757
悪気がないから余計悪質
悪意があればバッサリ切って終わり
その前に逃げるけどな、本当の悪党なら

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:55:57

>>763
努力をしない奴が損をするのはあたりまえだ

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:56:18

>>762
アホにはそう見えるらしいｗ

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:56:19

老人が悪いとか奥田が悪いとか言う前に
日銀こそ悪党であるって点で一致できる人間を増やすべきだ

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:56:36

長期に渡って何重にも若者から老人への所得移転やってるんだもんな
投票しない若者の自業自得でもあり、投票しても絶対数でどうにもならない宿命でもある

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:57:34

>>765

アフォか。このスレの住人ならデフレと失業率の関係は良くわかっとろうが。
親から受け継いだ土地だから守りたいがもう手放すしかなさそう

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:58:34

>>765
努力（笑）

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:59:05

デフレと失業率の関係？
関係無い

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 17:59:38

また来たよ

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:01:09

>>769
お前はカリスマおばさん大家の爪の垢でも煎じて飲んどけ

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:02:21

ドマクロゴキブリ理論

775 ：だな～：2010/07/18(日) 18:02:40

>>771
フィリップス曲線でググりな。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:03:24

>>775
デフレ下では関係無い

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:03:56

>>759
金持ちはデフレを望み
貧乏人はリフレを望む

結果は見えているな

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:04:20

>>769
買い叩かれるんじゃないか？

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:05:01

フィリップス曲線なんて信じてる馬鹿が居るのか
あちこちでデータを取ったら合ってる事もあるというだけの話なのに
あんなのを絶対視している時点でリフレ馬鹿の程度が知れるね

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:05:26

>>769
やっぱり受け継いだものか
努力が足りないな

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:05:36

>>778
かなり下がってるし売るに売れないんだよ。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:05:41

金持ち＝支配者層
国になんて関係ないイザとなれば海外へ移住

783 ：だな～：2010/07/18(日) 18:06:12

>>779
我が国はまだ観測されとるよ。ざ～んねんｗ

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:07:02

ハンフリー・ホーキンス法廃止のひとつの理由はフィリップスカーブが糞だから

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:07:45

庶民から搾取してるわけだから
庶民がボロボロになれば富裕層もいづれダメになる

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:08:43

>>773
あのおばさん凄いよな
20年前まで不動産屋のパートのおばさんが今や資産5億の大家だとか

爪の垢必要かもなｗ

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:09:06

ＦＲＢは雇用目標も持っておりますｗ

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:09:32

搾取なんて厨ワード使うアホが居るのか

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:10:37

>>787
雇用の最大化は削除された

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:12:16

いや、金持ちでも得するのはやる気のないﾋｷｺﾓﾘ豚金持ちだろ？
積極的な金持ちにとって、デフレは機会損失だらけだ。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:12:37

恐慌で人心を乱し次は戦争だよ

792 ：729：2010/07/18(日) 18:13:07

今の状態で経済が下がり始めると
企業それも中小はもういっぱいの状態で
政府の支援で支えられている様な状態だから

ちょっと下がっただけで、つまり売り上げが低下すれば
つまり収入が低下すれば、ばたばたと倒れかねない

今日本が保っているのは、外需
外需がつぶれ始めると、内需も一気にやられると見ている。

これはリーマンショックの時外需の消失と同時に内需も
消えたことからわかる。

経済はつながっているから、外需の牽引が消えれば
引っ張れて内需も消える

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:15:25

>>765
ミクロの話を持ち込まれてもな。働き蟻の法則から言えば、思いっきり小事。

794 ：だな～：2010/07/18(日) 18:15:26

>>789
んだから？　責任があることには変わらない。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:15:30

消費税アップすりゃ中小零細はかなり倒産するぜ

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:15:31

アメリカのデフレは共和党のバカが自民と同じでバーナンキがおまいらがそう言うならもう良いよって投げちゃってるんでしょ。

どの国も政治家がバカでデフレ入りする。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:16:41

>>794
削除されたのにｗ
本当に弁護士ですか？

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:17:15

>>790
ぶっちゃけ、今の状態って、ニートとか生活保護者とか生産活動してない奴が一番得しているよなw

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:17:45

>>779
それは需要が強い国での話だろう
高インフレでは成り立たない
デフレと低インフレの間では成り立つ
日本だけでフィリップス曲線が成立する理由もそこにある

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:17:45

>>795
それくらいで倒産するような企業なら潰れた方が将来的にはプラス

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:18:17

フィリップス曲線なんて幻想ですよ

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:18:44

弱い体質の企業が潰れて新しい企業に取って代わられるのが正常な姿だからね

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:18:57

財政政策発動に政治的制約が付いてまわって難しいというのは当たり前の話だけど
まさか非伝統的金融政策も政治に足を引っ張られるとはなぁ、それもアメリカで。
想像もしてなかったよ。

フリードマンを通り越して、ケインズの復活が世界的に見られるな、これ。
その間に人が大勢死んだりキャリア無駄にしたりするけど。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:19:05

>>797
雇用に対するミッションは無くなったと主張したいのかね？法律の専門家さん

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:19:07

>>799
デフレギャップは＋になりましたが何か

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:20:38

>>802
その為には早くインフレにしないとな。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:20:40

>>805
ん？

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:20:40

ハンフリー･ホーキンス廃止過程を知ってるならフィリップスを持ってくる奴は知障

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:21:34

>>806
デフレでは逆のケースが多くなるからね
たとえば努力しすぎの企業が倒産して、何もしない銀行だけが生き残るとか

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:24:05

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100716-00000132-reu-bus_all

ワシントン　１５日　ロイター］　次期米連邦準備理事会（ＦＲＢ）副議長に指名されている米サンフランシスコ地区連銀のイエレン
総裁は１５日、上院銀行委員会の承認公聴会で、雇用創出の促進が「優先事項」であるべきとの見解を示し、議会は経済を支援する手段を検討する必要があると指摘した。
同総裁は、完全雇用と低インフレを目指すというＦＲＢの両方の任務の重要性を強調した上で、景気の回復ペースについて懸念を表明。

てことでＦＲＢは雇用に対する責任も課されてるんだよ

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:26:10

でもって、>>797は逃げたのかね？

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:33:59

やっぱ相手したくなるｗｗ「ネオリベラリズム」を名乗っておきながら国家による産業の育成は肯定するｗｗｗ
これ誰のネオリベですかｗｗ竹中さんでしょｗｗｗｗｗ

ネオリベは国家による市場の介入を徹底的に嫌います。良く覚えておくとともに
今後二度とネオリベラリストと名乗るな。これ本当に経済知らない人に多いんだよねぇｗｗｗ

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:34:10

http://econdays.net/?p=207

クルーグマンがリフレ放棄したとか言ってる奴いるけどこれ見るとそうでも無いな。

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:37:13

>>642
「伝説の先生」や岩田、若田部、飯田らをブレーンするべきだな。
勝間や上念でもいい。
小野とかよりはマシだろ。

「伝説の先生」なら、白川の師匠らしいから、白川も言うこと聞くしかない！？

815 ：だな～：2010/07/18(日) 18:38:07

>>808
ダイレクトにフィリップス曲線を根拠にした記憶はないがｗ
フィリップス曲線は経験則だから理論的に否定するのも
無理だよ。で、デフレと失業率が無関係であることを証明
しなｗ

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:38:52

>>814

んなもん聞くくらいならとっくにやってるだろ。
本であんな失礼なことするくらいだから今までに散々手紙やメール出したりしてたんじゃないだろうか。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:40:45

GDPギャップ・稼働率・失業率・の推移
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f11060.html

普通の人が見たら相関関係があるって言うよなｗｗ

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:41:43

>>802
実際には弱い企業がつぶれて強い企業が弱い企業になるだけ

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:45:12

インタビュー：民主代表選で首相交代の可能性＝自民政調会長
参院選で躍進したみんなの党が次期国会に提出を予定しているデフレ脱却法案には、
ハイパーインフレとなる恐れがあるとして自民党として反対するスタンスを強調。
デフレ脱却に向け、塩崎恭久・元官房長官を中心に金融緩和に頼らない方策を検討中だ、と語った。
──みんなの党が日銀法改正を含めたデフレ脱却法案を提出するが。
「わたしはああいう考え方をとらない。マネーのバラマキは効果的かもしれないが、１年限りで終わるものでなく、
２年、３年、４年と続ける必要があり、そのときハイパーインフレにならないという自信がない。
麻薬を打つと元気になるが中毒になる前に止めるからいい、という話にならないか。
（デフレ脱却法案への反対は）党としてまとまっている。
うまくいくかもしれないが、ギャンブルではないのだから（政策として採れない）」
──自民党内にもリフレ派の議員がいる。
「（リフレ派論客の）自民党の山本幸三氏やみんなの党の渡辺喜美代表とかのもっともらしい話が、
実は違うということを理論的に明らかにしないといけない。今その作業をやっている。
どちらかというと産業政策に近い内容。塩崎さんが中心にまとめている」
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201007160083.html

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:46:28

>>818

デフレではキャッシュ持ってる企業が圧倒的優位に立つからな。
現金が減価しないから。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:46:42

自民党がみんなの党のデフレ脱却法案に日銀出身の議員を先頭にして反対するらしい。
しかもインフレ目標はハイパーインフレになるからだと(笑)
自民党は自分たちがインフレ目標を政策として掲げていることも忘れて(笑)、
日銀に踊らされているんだろうね。
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/18691800763
自民党には現状でまったく期待してないが、それにしても事実上、
若者は見殺しで、官僚の天下り先と特定企業だけ無駄なお金を垂れ流す、
産業政策にかけるとはね。やれやれ。
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/18740598634
今回の石破発言は自分の党の政策もろくに理解してない低レベルを露骨にあらわしているのと、
やはり政治家には高校レベルからの経済学の教養が必要だと思いました
http://twitter.com/hidetomitanaka/status/18750947396

ここまできたら自民党の存在は百害あって一利なし、じゃん。
自民党がマニフェストでリフレを提案したときから懐疑的だったけど、
石破発言はだめおしになった。
http://twitter.com/kyounoowari/status/18731997668
この２０年与党やってデフレ脱却しなかった実績が全てを物語ってますの。自民党は駄目だと。
RT @hidetomitanaka 自民党がみんなの党のデフレ脱却法案に日銀出身の議員を先頭にして反対するらしい。
しかもインフレ目標はハイパーインフレになるからだと(笑)
http://twitter.com/kiba_r/status/18724561012

自称改革派の論者の多くは、以前はみんなの党に好感を持つ者が多かったようだが、
ここにきてリフレ政策を目立たせるようになってきた途端掌返して叩き始めたようだ。
これは別に日銀に取り込まれたとかいうよりは、
そもそもシバキアゲ改革バカとリフレの相性が悪いことに起因すると思う。
http://twitter.com/sunafukin99/status/18749343542

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:46:45

>>819
この塩崎ってどんな人物なんだ

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:51:31

>>821
やっぱりハイパー厨の総本山は日銀だな、白川がハイパー厨に
人気が高いわけだ

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:52:49

再び民主党の説。

「何故、中小企業に融資を行わないのか？」と言う質問に対して、民主党は、「過剰設備を抱えている」と答えている。また民主党は、「需要が無い」とも答えている。

民主党は、「需要が無い」と言う、一方で、日銀が国債を買いきる策を行えば、「ハイパーインフレが起こる」と言っている。（最初は、バブルが起こると言ったが、ハイパーインフレと言っている）

「需要が無い」のに、何故インフレが起こるのか。

日銀は「景気が回復すれば、過剰設備も稼動させる事ができ、余剰在庫も一掃させる事ができる。。。が、痛みを弱める事が構造改革の進行を遅らせる」と言っている。

http://urayamaneko.seesaa.net/article/90121845.html
民主・自民ともにバカは死ななきゃ治らんなｗｗ

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:54:28

>>824 に追加

日銀って景気回復が大嫌いなのかぁ？？？？？？？　

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:55:35

ハイパーインフレガーは有効需要と潜在需要、実質金利と名目金利の区別がついていない人が多いからどうしようも無いよ。

個人的には一番効くシバキアゲは富裕層を超高額課税でキャピタルフライトを迫ることだと思ってる。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 18:57:36

>>821

ヤマコーさん次の選挙でみん党行くべきだわ。ここまでコケにされて黙ってられるの。

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:00:01

自民党はマニフェストにインフレ目標上げてたのにこれは明らかな反故じゃないか？

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:07:27

ジミンは正しいかどうかなんてどうでもいいんだよ．
与党叩きを民主がやってたように揚げ足取りに血道をあげてるだけだ．
そんなジミンじゃ用はない．

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:07:29

@kazuyo_k 蓮舫さんに通報してください。
「石破発言 http://ow.ly/2cI73 ⇔自民党マニフェスト http://ow.ly/2cI74
この矛盾に自民党執行部はどう反論するの？」
この件でバトルになると面白い。民主党久々のチャーンス！
http://twitter.com/smith796000/status/18726181089

民主党としては石破発言は久々の敵失になるかもね。
マニフェスト１つも実行できないと批判していた人がいきなりマニフェスト破りですか？
http://twitter.com/smith796000/status/18724409934

自民党石破さん、本当にハイパーの心配をしているのですか？
インタゲの目標の上限はせいぜい４％なので、
あと12996％の物価上昇はどのようなメカニズムで達成されるのか説明してほしいですね。
http://twitter.com/smith796000/status/18723730405
石破さんは金融政策なしで、産業政策をつかってデフレを脱却できると思っているように読み取れます。
官僚の説明しか信じないダメ政治家の見本なのかもしれない。正直失望しました。
http://twitter.com/smith796000/status/18723792402

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:09:08

俺自民にインタゲでのハイパーインフレの経路を質問してみたよ。
あとマニフェスト破ったことも。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:09:45

石破愚かなり
もうちょっとマシかと期待したが．．．所詮銀行上がりか
折角山本幸三がいるのにもったいない
山本が暗黒卿のように事件に巻き込まれんよう祈らないとな

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:10:41

>>831
電話したの？それともメール？
どうだった？

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:11:23

>>833

メール。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:13:47

>>834
乙乙
電話は昔だれかがしたけどあんまりわからない感じの人が出たとか書いてた気がするし，
メールの方がいいのかもね．残るし．

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:15:46

>>824
自民、民主、日銀、財務省みんなアホだな、やっぱり日本終了した
国だよ

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:15:59

>>819
ダメだこりゃ。自民党よ。消えてなくなれ。
その方が国民のためだと断言できる。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:16:47

石破は、ハイパーインフレ厨だったのかぁ・・・('A`)

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:19:03

みんなの党が特別良いわけじゃない。
他の政党が酷すぎるんだな。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:20:23

っていうか、自民なんて谷垣が総裁になって時点で終わっているだろう
反リフレ＆増税が自民の主流派
山本幸三が主流派なら、こんな酷いことにはならない

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:23:16

悪性インフレになるまでデフレだということだ

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:23:49

自民のマニフェストだって山本幸三がいなきゃインタゲもなかっただろう

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:26:05

酷いな、リフレを否定する根拠が、よりによってハイパーインフレとは・・・
ニュー速＋だって最近じゃそんな電波少数派だぞ。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:29:03

清貧主義とデフレ志向や反成長志向は密接な関係があるんじゃないか。
近年は保守派の清貧主義、まるでアメリカのアーミッシュか何かのような感じの人たちが増殖してるように思えるんだよなあ。
http://twitter.com/sunafukin99/statuses/18749955883
@jimuyakagyo ああいうタイプは霞でも食って生きてるんでしょうね。
どうも生活実感が感じられないんですよ。何を考えてるのやら。
http://twitter.com/sunafukin99/statuses/18756726125
国民を食わしていくという意識が昔の保守政治家にはあったが、今は希薄になってるように思う。
むしろ今の国民は贅沢になりすぎて堕落しているので、シバキ上げることが「愛の鞭」だとか思ってる人が多そう。
「国民を甘やかさない政府」とかね。何様のつもりなんだよって言いたいけどね。
http://twitter.com/sunafukin99/status/18757115304
「国民を甘やかさない政府」かあ。何度聞いても香ばしい言葉だ。
http://twitter.com/sunafukin99/status/18757176496
デフレの痛みは耐えろというシバキアゲ系の人はどうしてハイパーインフレの痛みにも耐えろと言わないのだろうか？
よりハードな痛みの方がより成果が大きいはずだよね、彼らの論理では。
http://twitter.com/sunafukin99/statuses/18673704330

痩身党が典型だが、「国民に甘えるな！」とか言っているシバキアゲ改革派に限って、
自分の身内には異常に甘いのではないか。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:29:36

年率１３０００％のインフレｗ
できるもんならやってみろレベル。
ハイパーインフレなんて国家消滅寸前レベルにでもならなきゃ
ありえねーよ。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:30:19

世界インフレ率ランキング
http://ecodb.net/ranking/imf_pcpie.html

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:31:22

■われら衆愚の審判／「鳩山太郎」が選挙カーの中で下ネタ独り言だから落選（週刊新潮）
▼鳩山邦夫元総務相の長男で、新党改革から比例代表で出馬した鳩山太郎氏。
最大の政策は、「道徳教育復活」だそうだが・・・
(前略)「あれは聞くに堪えないほどひどかった」
そう明かすのは、太郎氏が佐賀県内を遊説した際、秘書らと立ち寄った居酒屋に居合わせた人物だ。
「秘書が、『生三つ！』と注文したら、
いきなり太郎氏が『生生生生っ！生で入れてみたい！』『生が好き！生で入れたい！』と騒ぎ出したのです。
なんだコイツとにらみつけていたら、どうやら秘書の女の子の話題らしい」
あのＮＥＷＳの山下智久の妹であり、邦夫パパの秘書として選挙の手伝いをして話題になった
“美人すぎる秘書嬢”のことらしい。
「『ああ、あの子にしゃぶってもらいたい！』
『あの子とやりてぇ』『あの子とナニナニしてぇ』なんて叫んでました。
さすがに秘書が『そのような下ネタは、外ではやめてください』といさめていましたが、
本人は『関係ねえよ！こんな田舎なんだから！』と息巻いていましたね」（中略)
関係ないどころか、当然、太郎氏は落選。
付け焼刃の道徳を語るより、二度と出馬を考えないほうが
よほど国民のためになるだろう。（同誌37ページより）
http://e.excite.co.jp/News/magazine/MAG5/20100714/171/
美人ウグイス嬢は山下智久の実妹山下莉奈だった！鳩山太郎氏の選挙スタッフ

5月26日　【新党改革】　鳩山太郎　比例代表　立候補スピーチ
http://www.youtube.com/watch?v=Odz64YJZE3E

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:34:36

世界インフレ率ランキング
(p)http://ecodb.net/ranking/imf_pcpie.html

上記みると、超インフレ国は、内戦状態とか内部に異常性がある国が多い。
日本にそういう危険があるとしたらインフレ目標じゃなくって
日銀とかバカ政治家の跋扈によって国内の生産が崩壊する危険による。

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:42:09

>>845
党員はよく黙ってるな
まあ経団連からしてマクロオンチだし分かってる奴がいなさすぎなんだろうけどなあ
栄光の自民党も落ちたもんだよ　党本部ビル売っぱらってみずほに借金返して解散しろ

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:46:22

>>848
今の日銀デフレは内戦みないなもんだし，そうならないとも限らんな
ジミンがそれを推進する側になるとは．．．
国民は巻き添えゴメンだぞ

売家と唐様と書く三代目

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:47:11

>>848
結局ﾊｲﾊﾟｰインフレの危険煽ってる輩がﾊｲﾊﾟｰ引き起こすオチだよな

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:53:16

ハイパーインフレとか言ってる奴はまず間違いなく
ハイパーインフレの定義が知らない。
ほとんど感覚と印象だけで「ハイパーインフレがー」と言っていることは
ほぼ間違いない。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 19:58:20

ハイパーば～かは、インフレ率5％でハイパーだと言い出しそう。
しかし、日銀出身者ってキャピタルフライトバカ木村のような
屑人間がほとんど。頭が狂っている奴多い。

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 20:16:14

キャピタルフライトしたって円安で相殺されるだけｗ

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 20:17:17

もう、この際円安になるのなら、キャピタルフライト大歓迎！

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 20:29:15

もう基軸通貨円でいいやん

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 20:33:24

>>853
元日銀マンって香ばしいのが多いな、為替介入無効とか言ってた奴
とかデフレ脱却には移民とか日銀入るとオウムの信者みたいになるのかな

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 20:47:39

物価の安定と雇用の最大化を秤にかけて物価の安定を選んだわけだ
つまり白川さんが正しい

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 20:53:18

>>857
さすが法卒の牙城
中も香ばしすぎて一番マトモなのが白川だったりしてgkbr

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 20:57:55

元日銀マン珍語録もつくらないとな
キャピタルフライト　木村銀行

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 20:58:34

埋蔵金とか恥ずかしい事言ってたリフレ派ｗ

862 ：だな～：2010/07/18(日) 21:15:05

デフレを擁護する奴は公務員なのかな？　デフレの方が得に
なる奴って公務員が引退したジジババぐらいしかいないが、
ジジババが2chをやるとも考えにくいし。　あるいはそれ以外の
奴で致命的にバカな奴なのか。

863 ：だな～：2010/07/18(日) 21:16:20

「公務員が」でなく「公務員か」な。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 21:28:28

マイルドなデフレは問題ねーよ
安定してるのが一番

865 ：だな～：2010/07/18(日) 21:29:53

>>864
あ、とてつもなくバカの方でしたか。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 21:31:29

ゼロインフレが一番好ましい
これが学会の主流派の見解
若干マイナスに触れても問題ない

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 21:33:45

>>868
ソースは？　普通に間違っていると思う。

868 ：867：2010/07/18(日) 21:34:33

>>868→>>866

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 21:37:33

日本は、モノづくり原理主義に毒されている。
「汗水垂らしてモノづくりをすることが王道で、それ以外の産業は邪道で虚業。」
とする、馬鹿げた自民党的な昭和の価値観だ。

しかし、現実を見ろ。

モノづくりが緩やかに衰退している今、GoogleのようなIT情報産業、
医薬バイオ、金融や観光、サービス業のような製造業以外の産業を
強化しなければ日本は生き残ることはできない。

鉄鋼、造船、家電といった伝統的製造業では、もはや新興国に勝てない。
車も、トヨタショックと電気車への移行で、日本車は衰退する。
かつての米英のように、モノづくりは後発国に負けるのが歴史の常だ。

日本に、Googleや、ゴールドマンサックスはあるか？
日本に、マクドナルドのような世界的なサービス産業はあるか？
日本に、HSBCのような世界的な商業銀行があるか？
日本に、ウォルマートのような世界的なスーパーがあるか？
日本に、VISAやマスターのような世界的なクレジットブランドはあるか？
日本に、ファイザーのような世界的な医薬メーカーはあるか？
日本に、P&Gのような世界的な一般消費財メーカーはあるか？
日本に、エクソンモービルのような世界的な資源会社はあるか？
日本に、ネスレのような世界的な食品メーカーはあるか？
日本に、FedExのような世界的な輸送会社はあるか？
日本に、スエズ社のような世界的な水メジャーはあるか？
日本に、プライスウォーターハウスのような世界的な会計事務所はあるか？
日本に、クリフォード･チャンスのような世界的な法律事務所はあるか？

日本は、非製造業が弱い。致命的に弱い。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 21:37:54

生産される財貨が増えた時に増えた分だけ通貨を供給しなければ

増えた財貨は取引されない＝労働の低賃金化＝デフレスパイラル

だと思うのだが？？

871 ：おかま：2010/07/18(日) 21:40:17

>>869
なぜ１番じゃないとだめなんですか？

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 21:42:59

>>869
軍事や農業も弱いよ

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 21:46:49

もう日本にアイデアも技術もない、あるのはカネだけ。
今のうちにそのカネでアメリカのように外国から優秀な人材をカネ買っといたほうがいいよ。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 21:59:51

>>864
誰の学説？

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 22:05:12

>>864 >>866は日銀文学

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 22:13:34

>>875はリフレという宗教

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 22:14:03

ハイパーインフレの石破って物価連動債を買ったのに
損したので、頭に来てハイパーインフレって言ってるんじゃね？ｗ

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 22:28:08

>>873
気品のある円と死に行く経済

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 22:33:51

円の気品＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞経済

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 22:51:48

>>877
石破には失望したなー、自民党は物価目標を公約してたんじゃなかったっけ？
物価目標を公約に入れた人達が主流派になればいいのに

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 22:56:08

>>880
２０年もデフレ放置した自民党にまだ期待してるの

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 22:58:46

日銀デフレで殺された経済自殺者は現代の英霊として靖国に祀り
日銀関係者，歴代総理は丁重に弔うべき

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 22:59:52

>>880
人たちっていうか山本幸三のスタンドプレーでしょ

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:02:53

自民は確かに酷いが
民主は下手すりゃそれ以上に酷い。
救いがたい気分です。

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:08:37

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100718-00000022-jij-pol
野党なのに増税を飲ませようとするド屑以下は無いと思う
党利党略だけで足を引っ張ったかつての屑民主よりも害

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:09:20

経済のレベルではどっちも同じだから救いようがない

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:09:50

>>886
まぁこんなので優劣も糞も無いわな

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:12:34

悪魔的なインフレを目指さなくて100年安心です

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:15:39

俺みたいなスチャラカ社会人だって仕事のことなら
嫌々ながら一応勉強するぜ。そうじゃなきゃ仕事にならないからな。
国会議員のセンセイ方は何で全く勉強しないで
俺様経済学で押し切ろうとするの？

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:15:48

日銀と民主と自民みてたら戦前の軍部の暴走みてるような感じがする

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:26:00

>>889
枝野は経済学の処方箋どおりにやってきて今があると言っている
経済学は間違っていて俺様の思いつきこそが正しい連中

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:28:06

ビジやニューはどうしてデフレだと通貨高になることがわからない低脳ばかりなの？

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:28:55

執行部を選りすぐりの馬鹿で固めた菅には驚かされる

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:31:03

エリート官僚がいるので問題ありません

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:31:58

>>892
名目金利と実質金利の違いがわからんからだろ、名目低金利の円は
価値が低いと思ってるんだろ

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:33:43

>>894
エリート官僚のおかげで親官僚になった菅政権がゆらぎましたね

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:37:00

　自民石破政調会長
参院選で躍進したみんなの党が次期国会に提出を予定しているデフレ脱却法案には、
ハイパーインフレとなる恐れがあるとして自民党として反対するスタンスを強調。
デフレ脱却に向け、塩崎恭久・元官房長官を中心に金融緩和に頼らない方策を検討中だ、と語った。
──みんなの党が日銀法改正を含めたデフレ脱却法案を提出するが。
「わたしはああいう考え方をとらない。マネーのバラマキは効果的かもしれないが、１年限りで終わるものでなく、
２年、３年、４年と続ける必要があり、そのときハイパーインフレにならないという自信がない。
麻薬を打つと元気になるが中毒になる前に止めるからいい、という話にならないか。
（デフレ脱却法案への反対は）党としてまとまっている。
うまくいくかもしれないが、ギャンブルではないのだから（政策として採れない）」
──自民党内にもリフレ派の議員がいる。
「（リフレ派論客の）自民党の山本幸三氏やみんなの党の渡辺喜美代表とかのもっともらしい話が、
実は違うということを理論的に明らかにしないといけない。今その作業をやっている。
どちらかというと産業政策に近い内容。塩崎さんが中心にまとめている」
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201007160083.html

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:43:24

>>897
うーん。何度も読んでも香ばしいぜ。ホント自民は終わった。
山本幸三が総裁にでもならない限り二度と自民党に投票することはないだろう。

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:45:23

んなことはない。みんなを抱きこまないと与党になれなくなる状況を作れば良い。

財務大臣のポストと日銀法改正は飲まざるを得ないだろう。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:51:09

妄想と現実の区別がつかないとは可哀想な人だ

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:52:42

「（リフレ派論客の）自民党の山本幸三氏やみんなの党の渡辺喜美代表とかのもっともらしい話が、
実は違うということを理論的に明らかにしないといけない。今その作業をやっている。
どちらかというと産業政策に近い内容。塩崎さんが中心にまとめている」

こんなん言うならマニフェストに入れるなよ。詐欺じゃないか。

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:55:12

じゃあ訴えればw

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:57:03

──自民党内にもリフレ派の議員がいる。
石破の本音「金融政策などさっぱり分からん、みんなの党や山本幸三氏の話
を聞くとその通りのような気もするが。財務官僚から違うと言われ頭が真っ白だ、
今財務官僚に模範解答集を至急作るように頼んだ所だ、野党なので時間がかかる。
塩崎がまたマンドクセー事言っている、何か企んでるらしい」
カラオケ行ってキャンディーズでも歌いたい・・

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/18(日) 23:57:22

>>897
さすがデフレを20年間続けてきた元与党だけはある。
どうやら、何がなんでも日本経済を回復させたくないようだ。
「頭大丈夫か？」と聞きたいわ。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:00:07

と言うわけで　み　ん　な　の　党　に投票しなかったやつは国賊ってことだ

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:02:30

自民は民主より酷いな。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:03:19

＞＞金融緩和に頼らない方策

物価を上げるにはお札を刷る以外方法が
無いのに石破は何を言ってるのだろう？

＞＞ハイパーインフレにならないという自信がない

お札を刷るのを止めればインフレは抑えられる。
ここ２０年で日銀が証明しただろうに。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:04:31

>>906
似たり寄ったりだと思うよ
まあ、みんなの党が票を稼いだおかげで
インタゲについて言及しなくちゃいけなくなったこと
少なくともデフレ脱出に効果があると自民の政調会長が認めちゃったこと
これは大きな前進だと思う

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:05:49

自民は好景気時限定の土建屋政治集団でしかないということだ
こんなんがずっと与党だったなんてもう嫌だ・・・
さっさとみんなにもっともっと躍進してもらわんと

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:06:10

白川の師匠浜田宏一はハイパーインフレ連呼する輩は
胡散臭いといってる

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:07:09

そもそもハイパー連呼する奴にハイパーの定義ってなんだよと聞きたい

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:07:11

石破は「お札を刷りだしたら、政府がどんどん国債出して
日銀に買わせて際限が無くなる。消費者物価１０％になるまで
やるかも知れない」と言いたいのかな。
こういうのなら理解できなくもない。
かつてイギリスがそれやったのだから。
だからこそインフレターゲットが効いてくる。
２％のインタゲを設定すればそこで止められる。
「それを無視して国債買わせるかもしれない。民主党政権
ならやりかねない。」
というのならそれも理解できる。
しかしそれを止めるのがおまえら野党の仕事だろう。
デフレを続けるのが仕事ではない。
インフレを起こしそれを確実に２％で止めるのがお前の仕事だ。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:08:43

ＦＲＢと議会の関係、日銀と議会の関係みてると政治が金融政策を失敗させるのは
共通に見える。中国は世界恐慌を尻目に成長を遂げる第二のソ連になるかも。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:09:02

票田である老人層は高度経済成長期の凄いインフレを経験してるから
インフレアレルギーの傾向があるんじゃないかね
貯蓄があって年金生活してる層はデフレ歓迎だろうし

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:09:09

自殺と完全失業率の関係
http://f.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20100430183756

デフレギャップと完全失業率の関係
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f11060.html

石破はコレを見つめ自分を見つめ直せ！！

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:10:46

石破は与謝野と経済政策が近いらしい。
２人でおもしろ経済学を共有してるのだろう。
これだけ自殺者が多いのに遊んでる場合ではない。
断固としてお札を刷る必要がある。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:12:01

だから自民党政権は大蔵省政権だったんだよ

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:12:54

>>914
高度成長世代からインフレについての文句は聞いた事がないぞ
あの頃は金利は高いし、給与は毎年上がってヨカッタって言う。

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:13:53

>>914
年金暮らしをしている人たちが
必ずしも全部の利益を共有しているわけじゃないからね
息子や孫が失業したり就職できなくて
結局家計を支えきれないという家庭は少なくない
結局のところ政治はどれだけ多数に利益を享受させられるかで決まるわけで
「あなたの息子さんが就職できますよ」
「あなたの貯金の利息が増えますよ」
「消費税を上げずに済みますよ」
とメリットを説明していくのが大事だね

あと確かにインフレ（＝物の値段が上がる）というのにはマイナスのイメージがある
リフレという言葉はそのために作られたんだと思うけど
個人的には「物価安定戦略」とか分かりやすい老人にも届きやすい言葉を使うと
いいんじゃないかと思ってる

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:14:16

自民党マニフェスト

当面の経済財政運営

「デフレ脱却を急ぐため、下限がゼロを超える物価目標を
定めるなどの金融政策や「日米欧中を中心とした国際マクロ政策協調」
をはじめ、税・財政政策、成長戦略などあらゆる政策を総動員し、GDP
ギャップ解消を進めます」

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:14:49

>>918
同感．なにより世の中が明るかった．
俺は子供だったけど

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:15:05

>>918
それは悪いことを忘れちまってるだけだろｗ
当時のエッセイとか読むと「金利よりインフレ率の方が高い」とか
識者がボヤいてるぞｗ

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:15:08

政治家はデフレによる弊害をちゃんと広く知らせるべき
どう考えても今の日本が苦しいのは深刻なデフレのせいなのに勘違いしてる人が多すぎるっしょ

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:16:00

つまり石破は経済学の初歩的な教科書はもちろんのこと
自分の党のマニフェストすら読んでないってことだなｗ

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:16:37

>>923
「デフレとはあなたの財布の中身が減ることです」
ってもっと伝える必要があるよね

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:17:16

>>916
自民党って第二、第三の与謝野が一杯いてるんだろね
日銀も第二、第三の白川が一杯いてるんだろ

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:17:20

>>920
選挙で掲げた自民党のマニフェストをいきなり破る発言したんだから
今すぐ懲戒・除名すべきだ、この石破って奴。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:17:31

>>920
国際マクロ協調ｗｗｗ
谷垣ですら全くわかってなかったのに何を偉そうに

>>924
読んでないってｗ政調会長はまとめ役だろうにｗ

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:17:41

マンキューのランダムで貨幣が価値を失うマイナス金利ってのは面白いね。

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:18:29

谷垣って日銀バスターを体感したのに量的緩和の威力があることを
知らないわけが無いと思うんだけどなぁ。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:20:16

>>921
>>922
悪い事は忘れいい思い出になるのが人間の良いところｗ
識者の言う経済政策を取っていたらデフレなどなってないだろ？
政治家は自信を持って明るい将来を語り説明するのが仕事。
嘘も方便だ！！ｗ

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:20:33

>>929
ある日財布から日銀券を取り出すと，透かしに「ハズレ」と字が浮き出ていて使えないとか？
今なら可能だな
あと，預金を宝くじに強制参加させて，当たると1億くらいつくけどまず当たらずに地方交付金行きとかも
面白そうだｗ

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:20:46

自民党のインタゲに期待して投票した国民も一定程度いるだろう。
いきなり裏切って、もう、おしまいだな、この党。やっぱり、この20年の
デフレ不況を作り出し、維持してきたのはずっと与党だった自民党の
責任が一番大きかったってことでしょ。

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:21:38

福沢諭吉や高橋是清が今の日本を見たら
呆れかえるだろう。
高橋「おまえらアホか？お札刷れば物価は上がん
だからさっさと刷れ！２０年も何やってたんだ？！」
福沢「食料自給率だぁ？安い米輸入した方が得なんだから
さっさと輸入しろよ。関税なんて無くせ。
憲法九条ってなんだ？ふざけてないでさっさと削除して強い軍隊作れ！」

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:22:24

政治家が誰も最適解を知らないわけじゃなくて
インフレに言及すると年金受給者の票が伸びないから言わないんでしょ
現役世代は物価上昇分を給与上昇で吸収できるけど
年金が増えることはまずないから

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:23:56

>>935

物価スライドだから増える

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:24:56

>>935
おいおい、年金は物価スライド制でしょ。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:24:56

>>935
それはそうでも、選挙直後に公約した内容を否定する発言するっておかしく
ないか？選挙では物価上昇政策訴えて戦ったわけで、それで信任されたなら
在任中はその政策実行に移す努力すべき。

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:28:02

>>938
選挙期間中に党員が不安を訴えたのかもね
ジミンは根っ子も教育し損ねてるだろう
自由新報なんて聖教新聞とトンデモの域を争ってるからな
共産党のほうがよっぽどマトモだよ
共産党が日銀に金を刷れとマネタリスト的発言をする日が待ち遠しいｗ

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:28:38

>>936 >>937
情弱はマクロ経済スライドを知らないのか

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:28:46

うそつきは社会では相手にされん
つまり民主党は・・・

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:29:07

共産党にはもう物々交換の経済を説いて欲しいよ。

赤旗が紙幣代わりで良いよ。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:29:26

年寄りにインフレの話をした時の殺し文句は
年金は物価スライド制＆預金金利は上がる。
コレ言ったら大体納得するな。・・コレ以上複雑に話しても意味ない
景気がよくなれば子供の給与も上がるし、就職も楽になるくらいか

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:29:39

>>922
高度経済成長のインフレ時代に子供だったんだけど
インフレで飢え死にした話とかニュース聞いた記憶
ないんだが、今よりずっと明るい時代だったと記憶
してるが

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:30:07

>>933
インタゲに期待するほど問題の意識のある人なら
谷垣総裁の下のでそんなことが起こるはずがないと分かってるって。

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:30:26

>>939
＞選挙期間中に党員が不安を訴えたのかもね

そういう可能性もありか・・・・なるほど、卓見だわ。

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:30:39

>>942
党員になると毎日紙幣が届けられるのか
それは素晴らしい
1年分貯めるとクーポン．．．とかいうと貯めこみだすからやっぱだめだなｗ

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:32:05

日本のブランド力はもう無きに等しい

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:33:21

中国に仕事と金あげまくって炊飯器ちょっと買ってもらうだけの情けない日本
いい加減にこんな状態から脱したいわ

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:34:17

心配するな。
「日本のブランド力」なんて円が１２０円に戻ればあっさり回復する。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:35:10

ハイパーインフレじゃなくハイパーデフレを心配した方が良さそうだな。

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:36:23

デフレがずっと続いて倒産失業税収減が極まったらどうなっちゃうの

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:36:58

>>949
中国人民銀行と中国共産党は日銀や民主、自民よりはるかに優秀だから無理

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:37:39

>>953

今の中国が世界恐慌のときのソ連と被る。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:37:44

民間の平均給与額とか見てるともうハイパーデフレ真っ最中じゃないの

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:38:10

>>952
それこそインフレの恐怖に怯える局面になるよな。

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:39:20

アジア通貨危機で固定相場に切り替えて危機を回避したマレーシアの英断
マレーシアの為政者は天才だった

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:40:25

だれか政治家に安定化政策を説教する経済学者はいないのか？
どうしてここまで経済音痴が多数派に成り下がってしまったのか・

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:43:15

日本の景気がよくなったら困る人たちがいるんでしょ
邪魔がなければ誰かがとっくにやってるよ

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:44:27

>>951
いちおう、デフレが極端に進めば、人件費が大きく下落すると同時に供給能力が
痛むから、経済的には低位で均衡して、そこから再スタートできるんじゃないの？
もちろん決して望ましい状態じゃないけど。

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:47:31

>>958
日本は日本経済学会だけで3000人を超える経済学者を抱えてる。その
ほとんどが大学の先生だったりするわけで、いうなれば税金で喰わして
るようなもん（私立も助成金あるし）。

それでこの20年間のデフレ不況に対して誰も声上げて処方箋出さない
んだから、経済学なんて全く役に立たないと思われても仕方ない。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:48:14

>>958
経済学者のほとんどは日銀の御用学者、日銀に楯突くと高橋洋一みたいに仕事がなくなる

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:48:14

>>960
再分配はそんなに毀損できないから、かなりのインフレになると思うよ。
それこそ少子高齢化で通貨安で日本が立ち直ることができるかな。

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:51:22

「日銀の本音」

景気が悪くなれば、弱い企業が淘汰され、構造改革が進む。
税収が落ち込むので消費税を上げる口実が出来る。
日本を大変革するには、叩き落す必要がある。

ゾンビ企業とか言うヤツはこの手の思想を持っているな。

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:51:41

日本は直に終了するなあ、こりゃ。
破綻厨みたいだけどｗ

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:53:05

一気に経済崩壊してリセットするより
今の蛇の生殺しみたいなことを何十年も続ける方が
日銀のお好みなんだろう

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:54:20

>>964
スクラップアンドビルドとかいう奴？
50代以上のおっさん連中が好んで使うよな。

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:55:03

>>960
個人的にはまずそういう流れで突き進みそうな感じがあるなあと。

>>963
まずは「かなりのインフレ」より「低位均衡が先」に数年に渡って来るんじゃなかろうか。
でも、低位均衡は「かなりの」インフレを誘発しないと思う。

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:55:08

>>967
年金機構スクラップしちゃおう。

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:58:51

>>967
再構築って金が無いとできないよね・・
希望退職だって割増金を払うわけだし
業種転換も新規事業のお金が必要。

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 00:58:55

>>964
日銀職員って５０００人程度だぜ、そいつらの悪趣味のために
年間何百万人が職失って１万人ころされるんだぜ

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:00:58

>>971
構造改革の為ならって本当に言ってそうでゾッとするんだよね

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:01:55

>>964
発想が机上の空論なんだよな
中国の人海戦術に対抗して無茶な納期切ってサビ残強要
一方でコンプライアンス強化で通報されて経営者逮捕
こんなことやってたら日本企業なんてひとつも残れやしないよ

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:03:29

構造改革なんてある程度所得が安定しないと
成し遂げられないもんでしょ。
構造改革とリフレは相反する概念じゃないって。

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:03:35

日銀職員生活向上計画　

政府が日銀に国債直接引き受けさせる→日銀役職員は1年限定で物証と領収書の提示でタダで30兆まで自由にお金を使える。飛行機を買っても良いｗ

これどうだ？これなら日銀も文句いわんだろｗ

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:05:11

>>973
ひとつも残れないなんて大げさな。
中国からの輸入拡大とほぼ同じペースで日本からの輸出も拡大して
るんだし、もし、日本の輸出企業が全滅すれば、そもそもが輸入する
お金なくなるから、国内企業だけでやっていくしかなくなるわな。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:05:57

>>969
ヨカッタらこの２０５兆円の特別会計積立金をどーぞｗ
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/tokkai/19tumitate.pdf

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:06:53

>>976
それが日銀の望む構造改革ですか？

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:06:57

>>974
デフレ下で構造改革やってもユニクロや１００円ショップ
すき屋、ワタミとかイス取りゲームに勝っただけのチープな産業ばかりになるだけじゃん

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:09:34

拡大するパイを巡ってチャレンジャーが果敢にビジネス展開できるのと
縮小するパイを巡って保守的な大企業が体力温存しながら弱小が潰れ
るの待つのは大違い。

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:11:18

デフレでは現金もちが商売も有利。

これがシバキアゲが論理的に不可能な理由。

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:11:33

デフレ状態だと小さくなるパイを奪い合って、結果的にリアルの殺し合いをやることになるよね
負けた方は死ぬしかねーし

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:13:30

小売とかマジでやばいよな・・・
創業何百年の老舗とかが潰れてる

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:16:41

>>983
１番酷いの飲食業界だろ、近所の飲み屋街店潰れまくってる

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:20:01

>>983
何百年に一度の不況ってことかもな
これを恐慌といわずしてｒｙ

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:20:15

「日銀　構造改革」でググったら、なんか出てきた
[経済]白川方明日本銀行総裁のデフレ原因論→「日本銀行に責任ないってば」（要約）
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20100105%23p1

速水総裁は、９５－２０００年の５年間でマネーサプライが３．３％伸びたにもかかわらず、
銀行貸出が０．４％のマイナスだったことを指摘し、「いくら資金を供給しても、ＧＤＰ
（国内総生産）は上がってこない。上げるためには、構造改革をして、新しいことを始め、
競争にならないものは止めていかないといけない」と述べ、あらためて
構造改革の必要性を強調した。
http://www.asyura2.com/sora/hasan1/msg/66.html

やっぱ日銀って悪魔だな

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:20:34

日銀って日本史上で一番国民を殺した集団かもしれんな

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:20:54

>>980
> 保守的な大企業が体力温存しながら
しかもかなりの部分が政府を相手にビジネスだから(ry

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:22:00

そもそも菅って財務大臣になったときは
円安容認とかデフレ脱却とか言って日銀にケチつけてたのに
総理になったら消費税とか円高放置とかどうなってんだｗ

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:22:16

>>987
昔、経政スレでは東京都心に原爆を落としたのに匹敵するとか言われていたね
財務省もだけど

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:23:35

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/791
独裁者･菅直人　「霞が関の愛犬」とは情けない
官僚たちに「歓待」されている場合ですか

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:23:51

そろそろ次スレ準備してくださる方いませんか？

但し、この馬鹿文章は削除でお願い。

「このスレは実際の経済について語るスレです。
「経済学」について語るスレではありません。
そこら辺を理解してない馬鹿サヨは湧かないように。」

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:25:49

金融政策がどうの以前に石破とかに投票する奴って
頭が狂ってるか盲目でかつ難聴なんじゃね？

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　|::彡ノ￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::|
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　　　　　　 |　　　ﾉ＿,l)　ヽ　　　　|:| ふふふ…
　　　　　　| 　　/　　_!_　　　丶　　 |/
　　　　　／ヽ　　 -=＝=‐　　　　/ ＼
　　　　／＼　＼　　￣　　　　／/
　　　　　　　＼丶＿＿＿　／　/

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:26:42

日銀はなぜデフレ政策を堅持するのか？■46
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1279470381/

たてた

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:28:00

>>987
たしかに
白川退任までに経済自殺は大戦中の戦死者30万越え行くだろう

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:29:24

／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　ヽ　　　ヽ
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼ヽ::::ﾉ丿　　　　　／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

頭がハイパー逝かれた

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:29:36

石破って頭破だろ、立ち上がれに逝け

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:30:03

年間1万人としてざっと20万人だな。なーにポルポトの300万人に比べればかわいい

http://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:30:56

>>995
白川ってまだ任期が3-4年あるんだよなあ。とっとと辞任してもらわないと
マジやばいわ・・・・政権交代した時点でリセットしとけばよかったのに。

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2010/07/19(月) 01:32:26

　　　　　　　　　　　,イ三二三二X､
　　　　　　　　 ,ｲ._」_三三三三ミﾐ､
　　　　　　　　　　l三r;/ﾐ三二三二ミﾐ}
　　　　　　　　,=:ﾐソ´　　　　　　｀ｌミ}
　　　　　　　{{ ﾚ'　二ﾆ　　＿　}ミ}
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フフフ

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