ベーシックインカムを日本にも普及させよう32

ベーシックインカムを日本にも普及させよう31
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1255727073/

うおおおおおおおおお

ベーシックオナニーするため？
キャハハハハハハハハハハハ

ベーシックインカムとは、その国のすべての人に対して何らかの水準の給付を一律に、
無条件に支給しようという制度であり、給付の方法、
給付の水準、ファイナンスの方法、などをめぐってさまざまな
バリアントはあるものの、多くの経済学者が検討に値するものとして注目している。

ベーシックインカム
http://note.masm.jp/%A5%D9%A1%BC%A5%B7%A5%C3%A5%AF%A5%A4%A5%F3%A5%AB%A5%E0/
世界規模のベーシック・インカム
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/d/b03003.htm
福祉社会と社会保障改革
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/gr/gsce/db2000/0210os.htm
ニートを生み出す社会構造は
http://www.arsvi.com/0w/ts02/2005018.htm
「ベーシック・インカム」を支持します
http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/df9729ff82024e97dd3447d08d9c5f27
ベーシックインカムの話
http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10178349619.html

前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう31
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1255727073/l50

>>1
ゴミスレ立て乙
スレが1000超えてもニートインカム未導入に10000ペソ

ベーシックインカムを担保に借金して自殺

ベーシックインカムの所得制限についてなんだが、
200万〜400万って設定にすればどうだろう？

こうすればニートも働かざるをえないから何かしらバイト始める。
フリータは働いても貧乏になるというワーキングプアからも脱却できるし消費も増える。

人の集まらないバイトにも人が集まるようになるし、ニートやワープアも消滅。

>>1おつ。

>>7
もれなくみんなにっていうのがBIだと思うんだが。
あなたの案はEITCってやつかな。

働かなくても食えるというひとがいて始めて中身のある文化文明になるんだと思うよｗ
もはや小人閑居して不善をなすなんて発想そのものが陳腐なんだよｗ
その人の考えややってることが周りのひとがみて評価できるようなもの、そんなありきたりのものが
いまさら人間社会で評価を受けるとでもいうのかｗそうした古典的労働はどんどん買いたたかれているだけなのではないかｗ
もはや人的存在はそのような古典的労働では支えていくことができないのではなかろうかｗ
つまりはひとイランとｗそうではなくてこれまで表にでてきにくかった発想法や考え方が今必要とされているのではないかｗ
これまでの延長上にひとの未来や将来はないｗないったらないｗそこで新しい世界の新しいビジョン、新しいひとのあり方を
さししめすことができるのは、社会の中にしっかりくみこまれた社会の部品にできるわけがないｗ
資本主義を根本的に否定するつもりはないが、その運用にあたって少なくともこれまでのような単純な競争原理という発想では
もはや前には進めないｗ金融詐欺と同衾して未来を食いつぶすつもりのあるひとなどよっぽどのばかでないかぎり
耐えられないだろうにｗ

>>8
ＥＩＴＣっていうのがあるのか、ぐぐってみる

ｗつかいすぎだろｊｋ

ベーシックインカム採用です

ｗｗｗ

サラ金が信用創造してる、って話しはどうなったの？

個人的には、まず導入コストが低いEITCからやり始め、
その後でBIを検討していく形が望ましい。

>>14
そんなアホ話はどうでもいいだろ

名前書き忘れたけど、

サラ金が信用創造してたら、大問題じゃね？

【社会】 「親元でやり直す」 盗んだ自転車で250キロ、
埼玉から豊橋目指して走り続けた男、逮捕…静岡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256458490/

BIがあればこんな事件たぶん起こらんかっただろうに。

烏合のニート共がいくらツーちゃんでクソスレ立てて喚いても
ニートインカムなんてカムツルーしませんからwwwwwwwwww

ニートインカム？
それはこのスレのテーマじゃないな。
他のスレあたってくれ。

普通に考えてサラ金自体が信用創造してるわけないな。

そいつ気狂い破綻厨のエントロピーだから、スルーしてくれ

ネタ出した奴が、面白い事言ってくれんのかなと思ってさ、
何も無いんなら別に良いんだょ！

ソフトウェアのオープンソース開発の８割がニートの協力で成り立っていることを知っているか？

>>16
浩由が自分の間違いに気づいて沈黙だよ。
いつものとおり。

そうするとなぜか浩由とは別人だと主張する名無しも沈黙ｗ
さすがにみんな気づくぞ。別人だと言ってるのは本人だけでw

俺のどこが間違ってるか、教えてくれよ！

それか、俺は二重人格で、
俺の知らない間に、別人格が書き込んじゃってるのかもナ！

サラ金は信用創造できない。
銀行は信用創造できる。
以上。

後はBI関連の話をしましょう。

>>25
このスレには意味もなく草はやす低脳な荒らしが住み着いてるから
君も文末に ｗ なんてつけてると、そいつだと勘違いされるぞ。

>>26
前スレの質問に答えてなかったんじゃない？

5800円とか9800円とか13800円とかのメガネをご使用中の皆様
あなたのメガネは生活保護受給者より安いのです。
生活保護受給者は20000円以上のメガネから好みのものを選べます。
代金は保護費とは別に税金から支払われます。

このような不公平をなくすのには、生活保護を廃止して
ベーシックインカムを導入すれば良いのです。

http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/keyword/090917.html
http://news.livedoor.com/article/detail/4302958/

>>23
あれ？
銀行は　自己資本＋預金額の数倍を貸し出してるっていってなかった？

年金もBI＋これまでの支払い分だけ支給すれば公平な上に
持続可能なのにな。

田原も堀も猪瀬もベーシックインカムを
知らなかったみたいだな。
田原は一瞬にしてどういうものか理解したみたいで
さすがだとｵﾓﾀ
（誰かが教えたのかもしれないがｗ）

銀行も一行だと信用創造できないんじゃないか？
A銀行、B銀行、C銀行・・・の間で貸付と貯金が繰り返されて
もともとあった100万円が1億円にでもなるって話じゃ？

まあ、BIのスレだからどうでもいいけど。

>>33
経済学者でも若手の期待の星　飯田　がBIを推奨してるし、
政治家の田中康夫、評論家の東と、文化人の間で急速に
支持者が拡大するんじゃないか？と妄想。

>>34
でもね、銀行は自己資本＋預金の何倍も貸し出したりはしないでしょ。

>>34
一行でもできるよ。
企業融資はたいてい現金じゃなく口座開いてそこにデータ上の金を入れるだけ。
これだけでもマネーは増えてる。

妄想はどうでもいい、ニートは経済板くんな。

識者以外は書き込まないでくれ。

>>37
あ、そうか。一つの銀行に金を預けるAと借りるB、Bから受け取った金を
Cが銀行に預けた時点で、信用創造できてるのか。

うんこ垂れ流しインカム採用しました

長妻大臣に誰かレクしてくれ。

ベーシックインカムなんてしたら俺達の仕事がないし税金のピンハネができないじゃないかぁ国民にじかに金配ったら

信用創造
銀行はあなたの預金100円を準備金として日銀当座へ預ける（貸出す）ことで、
市中に最大900円まで貸出しすることが出来ます。
つまりあなたの預金100円を合計1000円の貸出に変えることが可能です。

教科書に説明されているとされる事は、
ウソを付いているか、
準備預金率の説明なのかもしれない。

公務員もリストラの時代

ベーシックインカムがあるんだから、
リストラも怖くないだろ？

年収700万から100万以下になるんだぞ、怖いにきまってるだろ

ＢＩ導入後は、経済体系が変わるからどうなるか読むのは難しいかもしれないが、
ＢＩは経済が活性化するはず。
導入直後は、すぐ職が見つかると考えるけど。

７００万は行かないかもしれないけど、
もっと簡単な仕事で、結構給料もらえる可能性もある。

>>47
わからないけどよくなるってどんな話だよw

またニートの妄想か

ベーシックインカムに反対するのは、行政コストの軽減によってリストラ
される公務員、既得権を失う生保・年金の貰いすぎ層、あとは、実質増税
になる高所得者層だろうな。

これまでにわかっていることは

国民所得の再分配に過ぎないので財源は問題にならない。
労働インセンティブを削らない
企業の生産性はむしろ増す

ニートが増えるだけなので生産性は減ります。

> 国民所得の再分配に過ぎないので財源は問題にならない。
なんか寝言としか思えないんですが…。
大増税になる層は反対しないのかよ。

＞もっと簡単な仕事で、結構給料もらえる可能性もある。

それはないだろ。

リストラされる公務員より簡単な仕事って何？チラシ折る仕事くらい？
重要な仕事してた人なら最初からリストラ対象にはならないんだから。

まともに仕事が出来なくて、給料７００万は論外。

ＢＩ導入後は、仕事しなくて良い人は、仕事しない可能性がある。
そうすると、会社は人手が足りなくなるから、
必ず必要な人材は、
今までの給与よりあがる可能性が高い。

>>54
仕事をする人が減ると言うことは
生産性が落ちると言うことだろ。
で、給与が上がってもその分増税されるんだから不幸になるじゃん。

今ある財源でできないのか？増税しなくても税金の流れを変えるだけでできないのか？

ＢＩが実現できる条件が、
生産力が高いから、と言っている人がいる。

どのくらい人が減るか、俺は計算できないが、
生産力が十分だから、ＢＩが可能と考えるらしいよ？

増税されたくないなら、
国に政府通貨発行させて、
国民がある程度、需要と供給を管理する必要があると思う。

>>57
それが、BIをもらうことによって生産性が落ちるんだって自分でかいてるじゃん。
ってことは国民が受け取るものも減るってことだろ。
待遇は下がるんだよ。

>>58
国民がどうやって需要と供給を管理するんだ？
出来もしないこと書くなよ。

>>51
ダウト！
算数を習わなかったユトリかよ

生産性 ＝ 生産高 ÷ 労働者数

分母が減るなら計算の答えは向上
するに決まっているではないか

>>61
生産高一定なのか？

生産力が多すぎるから、ＢＩしようって話が出てる。
完全雇用は無理だと考えテイルっぽい。

働かないで良い人は、無理に働かせないほうが、効率的だと。

つまり、生産性は十分にあると仮定する。

お金を注入するから、経済は活性化されるし、
必ず必要な人材は、正当な給与をもらえるはず。

ＢＩによって、新しい仕事が生まれることも考えられる。

〜をするからお金あげますよってのが生産の大前提にあるわけ。

何もしないで金配るだけならただのバラマキ生産性はあがりません。

与う。
国家予算の中の国債費は全く不要、ムダの典型です。
1000兆円の既発国債は全額、札を刷って償還しなさい。
国債発行は初めから全く不要です。不足している通貨を刷りなさい。
消費税は廃止、所得税、住民税は、年収1000万円以下は非課税にしなさい。
足らずは国債ではなく政府が札を刷りなさい。日銀が反対したら取り潰しなさい。
インフレになれば、資産課税しなさい。通貨のデノミを実施しなさい。
通貨発行権とか徴税権という国家主権の本質を真面目に考えなさい。

> お金を注入するから、経済は活性化されるし、
その金はどこから生まれるんだ？
どっかからわいて出てくるのか？

> ＢＩによって、新しい仕事が生まれることも考えられる。
たとえば？

>>56
月額5万円を5000万人に分配するくらいなら、年額30兆円で良いから
生保廃止、年金の政府拠出分廃止、公共事業削減、子ども手当て中
止、農家への所得保障中止、失業保険廃止くらいで捻り出せないか？

とりあえず、日本は年額90兆円を社会保障費で使ってるから。

>>65
不足している通貨って言うけど、不足ってどこを基準にして不足だって言ってるの？

>>67
具体的になにをやめてそれでいくら浮くか検討してごらん。
あと、それから生じる影響とね。

>>60
それは、政府か日銀（アメリカ）が、
綿密にデータとってやってるはず。

それを国民に説明するだけで良いと思う、
日本人は馬鹿じゃないと考えている。

国債赤字だって、特別会計などの仕組みを、
マスコミや教育で、どうして借金が膨れ上がっているのか、
分かりやすく説明すれば、こんなに膨れ上がらなかったはず。

わざと情報を国民に教えていないと思う。

消費するから、生産するって事も考えられるよね？

消費を増やせば、生産も増えるかもしれない。

>>69
＞具体的になにをやめて
書いてあるじゃんｗ

＞それでいくら浮くか検討してごらん。
書いてあるじゃんw

ついでに税額控除と所得税率の90年水準への復帰も加えてやろう。

>>70
どういう情報を公開したらいいって言うのさ。

>>72
いくら浮くか書いてないよな。
具体的に計算してないだろ。
削減っていうのがいくらになるかなんかわかる分けないよね。君、馬鹿？

生活保護廃止で問題がないっていうわけね。
年間60万円で独居老人は暮らせって言うわけだ。

>>74
知りたいなら自分で計算しろよ。努力しない奴が結果だけ欲しがる
典型だな。

>>75
やっぱり計算もしてないじゃんw
思いつきで書いて
それを指摘されると尻尾巻いて逃げる。

まあ、半端モノのお前らしい発言だわ

>>73
まずは、何故日銀はデフレにしてるのか？意味を知りたいね。

日本の需要と供給で、どのくらいまでお金を印刷できるのかとか。

何をすれば、酷いインフレを起こさずに、お金をすれるのか。

つか、お金のシステムを教育でちゃんと教えるべき、信用創造とか。


国民が管理するって、
民主主義で、情報を公開して、選挙で決定させるって意味ね。

> 日本の需要と供給で、どのくらいまでお金を印刷できるのかとか。
>
> 何をすれば、酷いインフレを起こさずに、お金をすれるのか。
その明確な解答があると思うわけ？
>
> つか、お金のシステムを教育でちゃんと教えるべき、信用創造とか。
今でも大学で学べるだろ。

おまえ、信用創造って魔法で銀行が不当な利益を得てるって妄想に取り付かれてるだろ。

EITCも生活保護も緊急雇用対策も、すべて「働くこと」が前提になっている。
労働者としての意欲喚起・能力向上なら、国の未来につながる。どんどん支出
すればいい。しかし、これらの政策は、ここにいる馬鹿ニートにとっては敵だ。
こいつらの目的は、ただ一つ。国の金で引き篭り生活を続けることだから。
本物の屑人間だな。

ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。

介護施設定員増は７割止まり、人手不足などが背景
目標１１．５万人、達成８．１万人
　全国の自治体が作成した特別養護老人ホーム（特養）などの介護施設、居住系サービス整備計画（２００６〜０８年度）で、
１１・５万人の定員増を図る予定に対し、７割の８・１万人分しか整備できなかったことが１０日、厚生労働省による初めて
の集計でわかった。（2009年9月11日 読売新聞）

>>75
基地害ニート最低だな。
浮くと主張する側に論証責任があるんだよｗ

ニート幇助の為に障害者は年60万で暮らせ。

異論は認めない。

ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞レスの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。

このままいけば子供手当ての財源に、扶養控除が廃止されるので。
もはや子供とはいえない、パラヒキニートを扶養している親御さんの経済負担は
増す一方ですね・・・。

そうだな。NIも子供手当もやるべきじゃないなｗ

　　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i　　＋ 　 勤労と納税の義務を果たさず、
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉ ヽ　　ゞ;l　　　　　 国民年金保険料や健康保険料は
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/　　　　　 親任せ。
　　　　 ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ　　　　　本当に君たちは腐ったミカンです
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` ::
　　;;,,　　 フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
　　　'';;,, ＼　　　ヽ |　 ヽ |,,::''
　　　　 '';;,,＼　　 ヽ|,,;;;;;::::'''
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::

見たくない未来は「ニート増」がトップ博報堂生活総研

博報堂生活総合研究所は、2015年の未来像に関する意識調査をまとめた。
2015年に実現しそうな54の項目を示し、「実現してほしい」か「ほしくない」かを
聞いた。
「実現してほしくない」のトップは「ニート人口が137万人に達する」（86.6%）で、
「介護が必要な高齢者が250万人に達する」（85.6%）が続いた。
人口や労働に関する問題が上位10のうち8を占め、少子高齢化などに不安を
抱く人が多いことをうかがわせた。
実現を望む方のトップは「電気自動車が軽自動車なみの維持費を実現」（70.4%）だった。
「日本車による氏亡・負傷事故が半減」（68.3%）が続いた。
環境対策が上位10のうち6を占めた。
調査は07年12月15-18日にかけてインターネットで実施。3444人から回答を得た。
ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080409AT3K0800M08042008.html

ベーシックインカムによって全国民が貰えて一人一人個人が税金を使えるわけで無駄に国が使うよりはいいと思うが？

>>87
そのもらう金はわいて出てくるのか？

まあ結局失敗して史上最悪のバラマキって叩かれて黒歴史になって終わるのが目に見えるよなｗ

しかし生活保護廃止やら失業保険廃止やら年金廃止やら妄想のオンパレードだな。
ニート以外の人が被害受ける主張ばかりｗ

やるならニート財源でやれよ。

>>90
寝たきりの年寄りの布団を引っぺがして
その分を俺たちにくれって意見だもんね。

生産性って生産力ではなく、一人当たりや時間当たりの利益なんだけど

稼いですらないニートが何か言ってるぞｗ

ベーシックオナニーするため？
キャハハハハハハハハハハハ

個人的にはこの人好きではないがBIの財源を試算しているので貼っておく。

ベーシックインカムの財源
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51562616.html

それガイシュツかつ論破済ｗ

>>95
なんかえらくいい加減な試算だね…。

>>95
ホリエは相続税100%論もぶち上げてたんだからそっちも貼れよ

>>78
義務教育の中学生までに教えるべき。

大学の教科書だって、経済の勉強してる奴だけで、
間違った、信用創造勉強してるんだろ？
意味無いじゃん。

前スレにあった論文とかは？

アレは閉鎖経済を想定した論文だから全く通用しない空虚空論。

>>99
義務教育までに教えていない知識なんていくらでもあるだろ。
だから、なんでお前は信用創造をそこまで特別視してるんだ？

>>95
防衛費削るとかいってるキチガイ左翼がＢＩを利用しようともくろんでるな

アンチＢＩって輸入デフレ論とか信じちゃう奴らっぽいなｗ

全く違いますｗ自由貿易大賛成だからｗ

財源がないで無理だし反対派なんて権力ありすぎるから無理すぎる

>>104
前スレでBIやる為に関税上げないとならないと言ってたのがBI賛成派ｗ
証拠レス貼ってやっても良いぞｗ

>>102
おそらく、陰謀論をベースに考えてるんだと思うよ。

信用創造も生産性も分かってない馬鹿が荒らしかｗ

NI≠信用創造。

>>102
大学行っても、嘘しか教えられないんだぞ？

義務教育、高校までぐらいには、政治経済で、
お金の仕組み、民主主義での選挙の必要性ぐらい、やらないから、
借金が増えるし、経済ががたがたになった。

信用創造が理解できないと、お金のシステムが理解できないだろう。

これが馬鹿ニートの発想ｗ
ニートインカムには何故か所得税課税されるらしいｗ

>アホは具体化してあげないと理解できないらしい。
>BIが年間200万円で勤労所得が200万円なら、納税額80万円で、税率20%

選挙の重要性くらい習うだろ。
つーか、小学生でも知ってると思うがな。親が言うだろうし。

お金の仕組みってどこまで教育しなきゃいかんのだ？
経済学全般やれとでもいうのかよ。

科学だって法学、歴史だって重要だろうが。

なんでそこまで信用創造を特別視しなきゃならん？

>>111
それは負債じゃなく資産だから・・　国の負債＝国民の資産

選挙の投票率が５０％チョットだろ？（今回は高かったみたいだが）。

教育が重要性を教えられてるとは、思わないな俺は。

信用創造は大学では正確に教えられてない。
コレではお金のシステム理解度がゼロだ。

>>96
おお既出か。
過去スレのどのあたりかわかる？

>>116
覚えてない。5か6スレぐらい前。

>>115
君の言う信用創造ってなによ？　銀行家が利子とって国民や国に負債を押し付け
てるとか言ったりなんかしちゃう？

>>115
信用創造について正確な知識を披露してくれんか？
ここの人間を啓蒙するだけでも効果あるはずだ。

>>97
議論の叩き台にでもなるかと思ったんだがね。

>>98
これは堀江じゃない。

>>103
防衛費削るのはちょっとな･･･

>>120
http://ameblo.jp/takapon-jp/day-20090612.html

>>118
>>119

43 名前：浩由[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 19:55:01
信用創造
銀行はあなたの預金100円を準備金として日銀当座へ預ける（貸出す）ことで、
市中に最大900円まで貸出しすることが出来ます。
つまりあなたの預金100円を合計1000円の貸出に変えることが可能です。

教科書に説明されているとされる事は、
ウソを付いているか、
準備預金率の説明なのかもしれない。

>>122
で、それを知らないとお金の仕組みの根幹が理解できないことになるわけ？

論破ってこの論文も論破されてるの？

http://www.ier.hit-u.ac.jp/~yosihara/semi200901.pdf

>>122
で、信用創造のなにが問題なの？

つまり、
大学行っても、お金のシステムは理解できない。

>>121
BIの財源として相続税とは書いてないな。
まあ当然BIにも使えるだろうけど。

>>123
近代以降のお金の仕組みは全く理解できてない事になるねぇ

>>126
だから、どのレベルまで理解したらお金のシステムが理解できたと言えるの？

どんな分野だって国民全部が完全に理解できてないわけだけどそれは問題ないの？

>>126
>大学行っても、お金のシステムは理解できない

だからお金のシステムでもいいし信用創造でもいいが何が問題なの？

>>127
相続税100%にすると同時に法人税下げて移民ｗ入れて間接税中心にBIやれってのが
ホリエの主張だな。

日銀がお金印刷するのが、おかしいと理解できるぐらいまでかな？

>>132
じゃあ、ここにいるほとんどみんなが理解できてないと思うから
それを説明してよ。

それを前提にしないでBIの重要性を説いても
理解できないでしょ？

生活保護は終わってる。働いたら負けの制度。

【社会】「私たちに何が必要かを考えてほしい」 毎月２４万の生活保護受ける佐藤さん一家（携帯代２万５千円、食費５万円）★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256479470/

32 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 23:06:30 ID:pyTAdvaE0
オマイラ知っているか ?
来年度からは

母子加算 +7万5000円
子供手当て +7万5000円

で合計で、毎月 39万、こいつらは貰えるって事

年収にして 468万　だ。

107 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/25(日) 23:09:10 ID:OA8kIRSM0
>>32
ちょ、それリーマンなら額面年収600万くらいいくんじゃね？

111 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/10/25(日) 23:09:15 ID:SZ1sswnJO
>>32
もう 明日から働くの辞めようぜ.....

マジで.....

122 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 23:09:32 ID:39+oUn7a0
>>32
ちょっｗｗｗｗ
これ本当？？ｗｗ
手取りで４６８万って、リーマンの年収６００万以上いくんじゃね？ｗ

そろそろ「愚ぐれ！」が出るかなw

>>132
日銀がハイパワードマネーを供給するののどこがマズイわけ。
君もうはっきり書くと安部さんとかの話真にうけてる？　

>>134
生活保護受給者です
生活保護は国で定まった最低生活費で金額が決まります
児童手当や児童扶養手当は収入として引かれています
つまり5万もらおうが10万もらおうが金額は変らないです
4ヶ月に1度入るお金ですが毎月その分引かれてます
だから子供手当てと言われても児童手当と同じ扱いなら
26000円分もらう場所が変るだけなのです
なので私がこの話を聞いた時
毎月26000円引かれるのか、もらえるまでやりくり大変になるかも．．
得したイメージはまったくないです
働いてる方と区別がついてると思いますよ
増えないですからね
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa5388513.html?from=randq

>>132
オマエも信用創造理解できてないようだな
分かってない同士で語っても意味無いだろ

日銀の話しは、政府通貨の話をするためで、
政府通貨は、社会信用論の話し。

社会信用論は、
http://bijp.net/transcript/article/79
http://bijp.net/transcript/article/27
で理解できると思う。

まずは、社会信用論を勉強したほうが良い。

ニュー速ニートを相手にすんな。

>>124の論破まだ？

>>136
安部さんは知りません。

お金は国が作るべきもので、
ただの企業が作るべきではない。

>>139
だから、自分の言葉で説明してごらんよ。

君の考え方が間違っていれば修正が入るだろうし、
もし正しいことを言ってれば君の賛同者を増やすことができるよ。

>>141
だからその論文は閉鎖経済を前提にしてるから日本には当てはまらない。
つかお前は読んですらないだろ。

>>144
？
反論もできないのかよ

>>145
何に対する反論だ？
日本は閉鎖経済ではないから反論する必要すらない。
以上。

>>139
社会信用論も使えないからそもそも金本位制の時代の代物でしょ。
管理通貨、変動相場制に大前提が変わっている今の時代に使えるわけない
でしょう。　同じ理由でゲゼル理論もダメ。

俺が説明するより、
専門家が説明したほうが良いだろう。

ＢＩは社会信用論で完結してると思うし、
社会信用論が不完全ならその話をした方が良い。

俺の考えなんて高が知れてる。

もしBIが実施されて年金廃止、BI一律8万だとして
老人や身体的弱者の医療や介護はどうなるんだ？
上乗せとして何かなければ死ねと言ってるようなもんじゃないか。

実施は有り得ないから安心しろ。

政府通貨は別におかしな話ではないし、
色々な人が、日本に発行しろと言っている。

ＢＩだって、話しは盛んだし、後は導入するだけとも言われている。

正当価格は、おまけみたいなモンでしょ？

エコノミストの分野の専門家って
普通の人を説得できる説明能力が
ないし

導入するだけ（笑）
国会に提出されてもないし法案が作成されることすらないｗ
マスコミが取りあげることもなければ一般人が話題にすることもない。
お花畑ニートの妄想はいい加減にしとけｗ

>>151
政府通貨を発行する場合と回収する場合の仕分けをきってみてくれる？

社会信用論の話し？

それとも俺の妄想でも良いのか？
妄想なら、減価通貨やりたい。地域通貨でね。

>>154
まあ、自分で書くね。これでいいのかな？

これだと政府は通貨の供給量を減らすことがすごく難しくなると思うんだけど。

（発行時）
現金／通貨発行益

（回収時）
通貨回収損／現金

>>151
ＢＩはいいのよ　経済学者の飯田先生や韓リフ先生や他の経済学者方も真面目
に検討されてるからね故に社会信用論とかトンデモ話を持ってこられたら皆
の印象が悪くなるからまともな経済学者論文なりをもってきて説明しないと
かえって社会信用論とか日銀がハイパワードマネーを供給するのはダメとか
やられると足ひっぱてる事になるよ。　

http://1.bp.blogspot.com/_ghyqigU37Nc/Sh8v4Tta06I/AAAAAAAABgc/jen_a6jeTTs/s1600-h/jp_emp.GIF

まあ、何にしろセーフティーネットを早急に作らないとなぁ。
失業者の8割が何の手当も貰ってない国なんだから。

政府通貨はおかしな話じゃないだろう。

コテもアホだが日銀とか政府の仕訳とか言う奴もアホだなｗ

>>160
どんなところがですか？

>>151
減価通貨も普通にリフレでいいでしょ。
こりゃ洗脳解くの大変そうね・・orz

減価通貨でも良いだろ？

理由は普通に面白そうだからで十分だと思うけど。

人口とＧＤＰ
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090919/population_and_gdp

>>163
面白そうだからw
面白そうだからw
面白そうだからw

減価通貨を実現するためのコストは考えないんだ？

まあいいか。面白そうだからw

>>163
インフレ＝紙幣価値が実質減価してるって分かりませんか？

おめぇら、俺と会話してぇのか？

それより、
社会信用論のどこが駄目なのか、説明してくれよ。

>>167
ヒントにポール・クルーグマンの金融政策とベビーシッター共同組合の話置いとく
からよーく考えてみ。
金融政策とベビーシッター共同組合

1970年代にワシントンＤＣの専門的な職業をもつ人々が自らそれと意図したわけではないが、
たまたまマクロ経済に関する一種の実験を行ってしまったことがある。
ジョーン・スウィーニーとリチャード・スウィーニー夫妻(Joan and Richard Sweeney)は
彼らの失敗を｢金融理論とキャピトル・ヒル・ベビーシッター共同組合の危機｣
(原題:Monetary Theory and Great Capitol Hill Baby-Sitting Co-Op Crisis)
と題される奇妙な論文で紹介している。
(Journal of Money,Credit and Banking ,1977,February,Vol.0(1),Part 1,pp.86-89)

　話は次のようなものである。
専門的な職業につく子持ちの若い共稼ぎカップルが、お互いの子供を世話し合うという
ベビーシッター共同組合を設立した。
この種の仕組みで重要なのは、負担が公平に分担されるということである。
この組合では１時間のベビーシッターを保証するクーポン(紙幣)を発行して
自らの帳尻を合わせるようにベビーシッターをしあうという仕組みが用いられた。
クーポンはベビーシッターをする度に、譲り渡されるのである。
　少し考えれば、この仕組みが働くためには十分なクーポンの流通が必要なことがわかる。
自分たちがいつベビーシッターを必要とするか、またいつ他の夫婦のために
ベビーシッターをしてあげられるかは正確には予想がつかない。
このため、まず、どの夫婦も他人のためにベビーシッターをして、自分たちが
何回か外出できるようクーポンを幾枚か貯めておきたいと考えるであろう。
　
続く

続き
　共同組合が設立されてからしばらくして、問題が生じた。
クーポン券の流通量が減ってきたのである。
この理由は説明するまでもないことだが、奇妙な結果をもたらした。
平均して、夫婦は希望するほどのクーポン券を蓄えられなかったため、
外出するのを控え、ベビーシッターをしようとする。
しかしベビーシッターの機会は他のカップルが外出することによって初めて生まれるのだから、
皆が外出を控え始め、クーポン券を使わなくなってしまえば、
全体としてクーポン券を得る機会が減り、外出に慎重な態度に拍車をかけることになる。
その結果、全体のベビーシッターの実行回数は減り、カップルは希望に反して家に留まることになる。
つまりクーポン券をもっと獲得するまで外出したくないのだが、他の誰もが
やはり外出しようとしないため、クーポン券を貯めることができない状態に陥ってしまったのである｡

　協同組合のメンバーには法律家のカップルが多かったので、共同組合の役員には、
これは金融問題であると説明することは難しかった。
代わりに彼らは、例えば最低月二回は外出することを義務づけるなどの
規則による問題解決を試みたりした。
長い間の試行錯誤のあげくに、やっと協同組合はクーポンの供給量を増加させた。
その結果、法律家たちにとっては奇跡とみえるようなことが起こったのである。

カップルは外出できるようになり、ベビーシッターに機会も増え、
これはさらにカップルが外出する意欲を刺激したのである。
　
　話は勿論ここで終わらない。
クーポンの供給を増加しすぎたために、インフレが生じてしまったのである。
　この話は、不況も好況も決して深遠でも不可解なものでもないことを示している。
複雑な面があったとしても、実際に起こっていることの本質は
子供劇のようにわかりやすいものである。

(｢経済政策を売り歩く人々｣ポール・クルーグマンより）

ああ、それ見たけど、
長文だと俺、理解できないんだ。

３行で説明してくんね？

要するにＢＩは机上の空論

ポール・
クルーグマン
より

まじめにやれ

だからリンク先の社会信用論も理解してないのか

え？話し終わりなの？ｗ

いつになったら
月１０万以下で暮らすのは無理という議論になるのかね
夫婦で月１３万なら大丈夫って
この晩婚化、離婚率上昇でよく言えるよ
ＢＩ導入でも同じことが言えるんじゃないかな

>>177
一切働かない前提か？ツワモノだなｗ

日本の景気を回復するにはもうBIしかないんじゃないかな
何をやるにしても緊縮方向にしか行かないんだし
強制的にばらまかないと経済回らないんじゃないのかな

>>177
だからニートは増えないっていってんだろｗ

生活保護や年金をすべてＢＩにすると

くらせない！

というのは問題になりそうだけどね。

BIは社会保障なんて枠で捉えるものではないと思う。
国のグランドデザイン、あるいはイデオロギー的な何かじゃないのか。

だとしたら社会保障の姿も合わせて提示しないことには混乱するだけだと思うのだ

俺はＢＩ反対じゃないんだがたしか社会保障をＢＩに一元化すれば行政コストのスリム化も
できるというのがメリットに上がってたと思うが

>>181
生保→補足率2割・働かない方が有利
年金→世代間格差大きすぎ・破綻確実

だから、どっちみち再編議論は出てくるでしょう。
そのときに、BIをどう組み込めば、より公平かつ
現実的かって話なんじゃないのかなあ？

正直、社会保障ならEITCや生活保護や失業保険をいじれば十分と思う。
BIはそれとは別に分配するべきなのでは。
BIは労働とは何か、幸福とは何かという問いへの一つの答えに思える。

公務員がほとんどいらなくなるから、その分BIに回せるだろうな
まぁすでに実績があるEITCをさっさと導入した方がいいと思うが

公務員の３分の１が非正規ってことは
その非正規の人件費は無駄ってことだよ
でも、その非正規は辞めさせられた後にＢＩを貰えてメシウマ

公務員の給与カットはしない代わりにＢＩなしね

しかし生活保護廃止やら失業保険廃止やら年金廃止やら妄想のオンパレードだな。
ニート以外の人が被害受ける主張ばかりｗ

やるならニート財源でやれよ。

日本がベーシックインカムを導入すべき。生き残るにはこれしかない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256488086/l50

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/10/24(土) 00:32:00
今は1093兆8883億円で1秒間に約80万円の金利
1分間に4800万円の金利
1時間で28億8000万円の金利
1日で691億2000万円の金利 ←ここ注目
30日で2兆736億円の金利
1年で24兆8832億円の金利

これで日本経済が破綻してないって言うやつ頭変だぞ！

関わった自民党員 公明党員 官僚 公務員クビどころか殺せよ！

163 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2009/10/26(月) 03:15:57
耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍び

その裏で小泉純一郎総理大臣は、
年収4000万円+毎月100万円の手当+議員秘書三人までは公費の3000万円+JR全線無料(グリーン車含む)

こいつ頃した方がよくね？

BI賛同者は生活保護を申請しましょう！！！

BI賛同者は生活保護を申請しましょう！！！

働いたら負けだしな
通勤や通勤服のスーツ、外食の昼食やコンビニ、夜の御誘い、
みんな、金稼ぎに来たつもりが議員官僚公務員のために

「移動させられてる」ようなものだ！

仕事は家でしましょう！

なんかスレ伸びてたなw

税金の悩みを税理士に聞いて解決されるように、生保などの
相談から代行まですべてやる資格とかあればいいのにな。
生保の要件を満たすのに受給してない人を見つけると報奨金が出るとか

働いたら負け、てかブラックが多すぎるだろ。
バブル世代がちょうど管理職クラスになってから日本経済はおかしいぞｗ

生活保護ウンヌンよりブラック一掃が先。
不景気の時はBIを数年続けてブラック一掃キャンペーンやるのもいいんじゃないか？

>>151
正当価格の仕組みは現実的だと思うよ。
人間が体の成長に合わせて栄養を増やしていかないといけないのと同じような仕組みになっている。
成長に合わせるってのが重要で多すぎてもダメ、少なすぎてもダメ。

正当価格の権利は個人が持つものだけど、
個人が持つものを集めて会社として買うことも出来るし、地域で集めて公共事業として買うことも出来る。
個人でも企業でも民主主義でも柔軟に対応できる。

次に借金経済が無くなる。
正当価格の権利を社会全体がムダに使った場合、
正当価格で補填される枠が減る。
これにより負担を借金で次の世代へ先送りすることは不可能。
経済の実需以上の消費が無いからバブル経済にもならない。

需要のみで商売をする傾向にはある
それが良いかは別として
訪問販売や電話セールスは禁止する段階にあるが
ＢＩで淘汰されていくだろう
高齢化が進めば尚更

BIは結果であって目的ではない

そうそう。最初から５０兆円の経済効果が出たら５兆円のインフレギャップが生まれるからな。

このスレッドもう32かよ。経済版で10本の指に入る人気スレッドじゃないか？
ベーシックインカムへの注目度は高いな。

ベーシックインカムは奇跡であり、
ベーシックインカムは恩寵である、
天から落ちる慈雨のように

ニート満載♪

日本の未来に必要なものはベーシックインカム
ベーシックインカムが日本を救います。

>>199
それだけ議論されてもBI施行に対する納得のいく説明がなされないんだから
結局BIなんて夢物語なんじゃね

ベーシックインカムは絶対実現しないという事に気づいてる人はどんだけいるのかな
公務員って、ほとんど無駄な仕事をしてお金を儲けてるんだけど、ベーシックインカムをしたら彼らの仕事がなくなってしまう
でもそうはならない
国民がベーシックインカムは怠け者を増やすけしからん制度だって怒ってくれれば、
甘い汁を吸ってる公務員は陰で、ふー良かった、ばれずに済んだって喜んでるんだよ
阿部寛がドラゴン桜の中で言ってるじゃん
この世は頭の言い奴がわざと複雑なシステムにしてお金を稼いでいて、馬鹿な奴はそれに気づかないで騙され続けてるって
そういうことだよ
働かざるものは食うべからずとか言ってる人がたくさんいるお陰で、頭のいい人たちは安泰ですよ
ここまで書いても、ほとんどの人は気づかない

ほとんどの人は気づかないじゃねーよバカ
まともなソース持ってきて話せよなんだドラゴン桜に阿部寛ってｗ
お前こそマスゴミの（しかもドラマｗ）に洗脳されたオオバカモノだろうｗ

>>204
の言いたいことはＢＩにすれば社会保険や福祉で働いてる
公務員を廃止できて、その人件費の分ＢＩにまわせるって
ことだな

日本は95年以降、デフレ真っ只中
http://d.hatena.ne.jp/nyanko-wonderful/20090908

　その阿部寛さんが言うてはる「アタマのエエ香具師」が、
公務員や派遣会社と考えんで、奥田さん御手洗さんなのやもしれん。
ズルがしこさでは、奥田さん御手洗さんのほうが上やもん。

ベーシックインカムは寝て待て

BIスレにも3年

>>209
残念だがそれが真理だな

火がケツに燃え移ったら
方法は問わず対処するしかなくなる
そしてそこまでいかないと日本は動かない
動いてしまえば理屈はあとから適当にくっつく

だから一度は絶対にケツが燃える
ケツのヤケトにたえきったもののみが助かる
これが日本

>>211
君のケツには、もう既に火がついているようだがｗ？
まだ、イ重力かないのｗ？

ねえｗ
君はケツに火がついたのに、消そうとしないのｗ？
我慢して火が消えるのを待つのｗ？
我慢してる間に全身火達磨だぞｗ

>>212
顔引きつらせて無理に笑ってるのが目にうかびそうで
非常に気持ち悪いんだけど

オレはたぶん大丈夫　たぶんだがｗ
そこまで悪くないカード持ってる感じ。
オレレベルのケツに燃え移るころには
他が相当ひどくなってる

日本壊滅３年BI　7年

だから　それまでは持久戦だね

あと>>213はオレじゃないよん

図星突かれたからって、怒っちゃイヤンｗ
顔は引きつってないけど、笑ってるよｗ

しかし、実際、たいしたもんだと思うよｗ
フツー、ケツに火がついたら、自分で必死に消すと思うんだがｗ
それをせずに、どっかの誰かが消してくれるまで、我慢するなんてさｗ
到底、理解できませんのうｗ

日本ってマスコミがプラウダや人民日報並に統一されてて、
民も従順だから動き出すと速いんだけど、
今の腰が重くて動けない官僚機構だと何かあったときマジやばいぞ。
今回のインフルだって冗談みたいに弱毒だったから良かったけど、
一応厚労省が想定してる（つもりでいる）パンデミックだったら日本壊滅してるぞ。

>>217
ケツに火がついているのはトヨタや百貨店の大企業だと思うのだが。
大家さんも空き家だらけ、自民も借金だらけ。
去年まで勝ち組を謳歌していたのに。

>>219
そうだねえｗ
でも、ケツに火がついてる人もいっぱいいるよねｗ
例えば、ＢＩ推進派の人とかさｗ
せっぱつまらんと、ＢＩ寄越せなんていわないでそｗ

しかしなーｗ
切羽詰っても、自分でなんとかしようって気が全くないのが面白いよｗ

ゲームだからかてばよかろうなのだ

クソゲーは捨てられる運命。

>>220
おまえニートスレにいた奴だろ
ニートスレから逃げずに戻ってこいよｗ
また相手してやるよｗ低脳さん

救いの道は右にも左にも通じていない。
ベーシックインカムに通じる道である。
そこにのみ自由があり、そこにのみ平等がある。

>>223
やっぱりＢＩ賛成派はニートなんだねえｗ

>>225
自己言及ｗ

やれやれｗ

アンチは平日昼間から書き込みできるご身分の方々が多いようで。
うらやましい。

http://twitter.com/GOGOdai5/status/5168433583
自民のヤジ　民主議員ツイッターより

見たくない未来は「ニート増」がトップ博報堂生活総研

博報堂生活総合研究所は、2015年の未来像に関する意識調査をまとめた。
2015年に実現しそうな54の項目を示し、「実現してほしい」か「ほしくない」かを
聞いた。
「実現してほしくない」のトップは「ニート人口が137万人に達する」（86.6%）で、
「介護が必要な高齢者が250万人に達する」（85.6%）が続いた。
人口や労働に関する問題が上位10のうち8を占め、少子高齢化などに不安を
抱く人が多いことをうかがわせた。
実現を望む方のトップは「電気自動車が軽自動車なみの維持費を実現」（70.4%）だった。
「日本車による氏亡・負傷事故が半減」（68.3%）が続いた。
環境対策が上位10のうち6を占めた。
調査は07年12月15-18日にかけてインターネットで実施。3444人から回答を得た。
ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080409AT3K0800M08042008.html

>>230
コピペに言うのもなんだが、そのソース見れませんよ。

ベーシックインカムに医者要らず

見たくない未来は「ニート増」がトップ博報堂生活総研

博報堂生活総合研究所は、2015年の未来像に関する意識調査をまとめた。
2015年に実現しそうな54の項目を示し、「実現してほしい」か「ほしくない」かを
聞いた。
「実現してほしくない」のトップは「ニート人口が137万人に達する」（86.6%）で、
「介護が必要な高齢者が250万人に達する」（85.6%）が続いた。
人口や労働に関する問題が上位10のうち8を占め、少子高齢化などに不安を
抱く人が多いことをうかがわせた。
実現を望む方のトップは「電気自動車が軽自動車なみの維持費を実現」（70.4%）だった。
「日本車による氏亡・負傷事故が半減」（68.3%）が続いた。
環境対策が上位10のうち6を占めた。
調査は07年12月15-18日にかけてインターネットで実施。3444人から回答を得た。
ソースは
http://plaza.rakuten.co.jp/gyw589/diary/200804130000/

>>233
個人ブログがソースだと！！
もっと真面目に探してこい！！

>>234
働いてこいよｗ

ニートより、
官僚と日銀を何とかするべきと思うが、どうか？

己を喜ばすために金を使え。そして他人を喜ばすために金を与えよ。

>>236
そういうことは自立して、余裕のある人に任せなさいｗ
ニートは、官僚と日銀を何とかする前に、自分の人生を考えるべきと思うがｗ？
俺は何か間違ったことを言っているかいｗ？

>>238
自己言及

やれやれｗ

>>238
なに君の脳内だと日銀の金融政策抜きで経済成長できるわけ、フィリップスカーブ
も無視なわけだ。　

>>241
やれやれｗ
日本語が通じねえｗ

ニート君はどうして、社会、経済、国とかデカイことばかり語りたがるのかねえｗ
そんな心配より、真剣に考えないことがあるんじゃないのカニｗ

親が死んだらどーすんのｗ？
社会問題と比べたら取るに足らないことだけどさｗ
こんな些細な問題の解決方法なんて、楽勝っすよねｗ？

他の板でやれよ　カスがｗ

>>242
君は経済板に来て何を言ってるんだ経済の話をする場所なんだが。
頭は大丈夫か？
俺は別に親が死んでも困らないわけだが、一応一部上場企業に勤めて
ますが何か？
＞こんな些細な問題の解決方法なんて、楽勝っすよねｗ？
自分は問題ないが、１５年も経済成長していないし、再分配も上手くいって
ないこれは大問題。　

やれやれｗ
反論できないと喚くだけかｗ

>>244
これは失礼したｗ
有職者なら議論する余地はあるなｗ
貴方はＢＩに賛成ｗ？反対ｗ？

>>238
日銀のデフレ政策でニートの自立の大きな障害になってるんだが
バブル崩壊前はニートなんていなかった

おーい底辺君
よそで迷惑かけるなと言ってるだろうにｗ
おまえのスレはニート税スレだろ？
逃げるなよｗ

>>246
自分は累進からめてのBI賛成ですね。　まず基本的な経済政策として
一番効果があるのが低所得者にばら撒く、減税だと課税最低限の方には
恩恵がないのでね。

1番はやっぱり雇用とセットにした公共事業だと思うが。

>>249
なるほどｗ
私も社会的弱者の救済に税金を使うことには賛成ですｗ
救う価値のある人に対しては、と言う大前提はありますがｗ

ただ、ＢＩの様な全体に税金を再分配する必要はないと考えます。
コストが掛かりすぎる。
ましてや、莫大な借金を抱えた今の状況で実施するのは馬鹿げてる。
生活保護の運用を拡大する程度でいいのではないかと思うのですが？
勿論、不正受給してる人は打ち切りするなど、制度の正常化も必要ですがねｗ

新書レベルの知識も無い奴らが昼間に煽り合ってるから伸びてるのか。

>>251
お前のオツムのレベルは政治板にぴったりのようだｗ
マクロの知識がないのなら経済板に這い出してくるなｗ

ＢＩを普及させよう、ってスレで、ＢＩ反対ってどうゆこと？
ＢＩ反対スレ立ててそこでやれば良いのに。

税金払うのが嫌なら、政府通貨導入させなさい。
あるとしても、インフレにならないように回収するだけだから。

自称おりこうさんのニートがなんか喚いているなあｗ
素直になりなよｗ
ニートだけに金配ってくれってさｗ
それが本心でしょｗ
ＢＩはそれを誤魔化すための詭弁に過ぎないってさｗ

ＢＩは、国民全員にお金を配るって事ね。
一部の人だけではありません。

>>254
反対のレスに何か問題でもｗ？

あのさーｗ
政府通貨って言うけどｗ
赤字国債も同じことだろｗ

素朴な疑問なんだけどさｗ
国になんとかしてもらうことばっか考えてるみたいだけどｗ
自分で働くなりして、なんとかしようとか、さらさら思わないワケｗ？

>>256
だーかーらーｗ
国民全員に金をばら撒く必要はないだろｗ
コストが掛かり過ぎるだろｗ
必要な人に支給するだけで、事足りるじゃんｗ
勿論、ニートは必要な人じゃねーけどさｗ

>>257
スレ違いだな。

国債は借金だが、
政府通貨は借金じゃない。大きな違いがある。

国が何にもしないから、ＢＩ導入しようって話しだな。

>>258
政府通貨だからコストは問題ないと考えて良いよ。

官僚日銀に無駄金使われるよりまし。

>>259
その池沼はスルーしてください。
学部レベルのマクロも分からないアホを相手にしても仕方ないでしょｗ

>>261
その通りだｗ
>>259は何もわかっちゃいないｗ

>>261
政府紙幣ならインフレになったら終了ｗ　
インフレにならない様に回収ってアホクサｗBIの為の政府紙幣ってアフォか。

そうそうBI賛成派と言えば小学生レベルの算数すら出来ない奴がいるｗ
この馬鹿の試算だとBI部分に税金がかかるらしいｗ

>アホは具体化してあげないと理解できないらしい。
>BIが年間200万円で勤労所得が200万円なら、納税額80万円で、税率20%

政府紙幣と赤字国債が同じならそもそも政府紙幣などという
話自体の出てくる余地は無いわけだがｗｗｗ

>>258
んーとさ
バカは黙っててくれないかな

そうだなインフレにする為の日銀引き受けであり政府紙幣だな。
NIに限る必要は微塵もないけどｗ

ニートに配るぐらいなら先に無税にしろよｗ

ところで、自分で働いて人生設計をすると言う考えはないのｗ？
政府紙幣だか造幣だか知らんが、そんな簡単に解決するなら、赤字国債なんて
発行しねーと思うんだがｗ

一部上場企業さんはドコへｗ？

語尾にｗつけてる奴が一生懸命レスしている間
僕は友達と遊んだ後、彼女と食事しにゃんにゃんしてた

少なくとも昨日から張り付いてるよね
ニートってかわいそう

低所得者の減税とか社会保険の整備とかでいいじゃねーの？
無年金とか年金一階部分だけとか死ねる

馬鹿ニートのコテ曰く

ニートインカム維持の為にインフレになったら駄目らしいｗ

>あるとしても、インフレにならないように回収するだけだから。
>あるとしても、インフレにならないように回収するだけだから。
>あるとしても、インフレにならないように回収するだけだから。
>あるとしても、インフレにならないように回収するだけだから。
>あるとしても、インフレにならないように回収するだけだから。

>>268
俺は仕事終わってさっき帰宅したぞｗ
平日の昼にBIマンセーしてる書き込みは明らかにニートの書き込みだよなｗ

おまえのことだと思われｗ

>>271今が仕事中の癖に。ﾌﾟﾆ(●･ω･)σ)´∀｀*)

>>271
BIマンセーなんか一回もしたことないがｗ
日　本　語　も　読　め　な　い　の　か　な　ｗ　？

ＢＩ賛成派なんて、切羽詰ったニート位なもんだろうｗ
自称一部上場企業さんはいなくなっちまうしｗ

まともなトコで、まともに働いていたらＢＩなんていらないよーｗ

>>273
うまいな。確かにこれが仕事だなニートにとって

もらえるもんはもらうだろｗ
低所得者が結婚は無理でもホームレスとかにならなくてもいいぐらいには
社会保障関連の整備はしてほしいよ民主党さん

政府紙幣財源にせよ日銀引き受けにせよ
仮に働いてるなら先に無税にしろと言うはずだからｗ

ニートインカムのみに固執してるのがニートの証

>>263さんに一票。
政府紙幣が「貨幣の暴走族」と言われるゆえん、それは
いっぺん放った「族」を、タイーホするんが困難やもんね。

そのてん「現行日本銀行券」は、「交通法規を守った一般車両」。

>>276
ニートはこずかいをくれと吠えてるお前ｗ
俺はニートインカムイラネ派だしｗ

しかし平日の朝からよくこの手の下らない妄想書けるよなｗ
ニートってどこまで馬鹿なんだかｗ

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/10/26(月) 10:17:19
>>151
正当価格の仕組みは現実的だと思うよ。
人間が体の成長に合わせて栄養を増やしていかないといけないのと同じような仕組みになっている。
成長に合わせるってのが重要で多すぎてもダメ、少なすぎてもダメ。

正当価格の権利は個人が持つものだけど、
個人が持つものを集めて会社として買うことも出来るし、地域で集めて公共事業として買うことも出来る。
個人でも企業でも民主主義でも柔軟に対応できる。

次に借金経済が無くなる。
正当価格の権利を社会全体がムダに使った場合、
正当価格で補填される枠が減る。
これにより負担を借金で次の世代へ先送りすることは不可能。
経済の実需以上の消費が無いからバブル経済にもならない。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/10/26(月) 10:24:18
需要のみで商売をする傾向にはある
それが良いかは別として
訪問販売や電話セールスは禁止する段階にあるが
ＢＩで淘汰されていくだろう
高齢化が進めば尚更

BI否定派がこれだけ躍起になっているところを見ると
かなり彼らが危機感を持っていることが分かる。
これ以上こうした運動が広がったらマジでやばいぜ。
という焦りがよく感じられる。

>>281
どちらかというと、政治・経済・東亜板は引退した老人が多い
それ＋でニートとサラがいる

文章能力ならお前も負けてないぞ！
頑張れ！底辺！

ニートの戯言と思うなら放置しとけばよいでしょ。
どうせニートのやってることなんだから実現性はないんだし。
やってることが自己矛盾に満ちてるんだよね。

>>283
老人が多いってのはどこの統計（笑）で出てるわけｗ？
まさかお前の脳内ｗ？

お前の論理も負けず劣らず稚拙だぞｗ
働けよニートｗ

プゲラｗ　運動だってｗ　でお前は具体的にどんな運動をしてんのｗ？
政治家に働きかけたり献金でもしてんのｗ？

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/10/26(月) 22:58:08
BI否定派がこれだけ躍起になっているところを見ると
かなり彼らが危機感を持っていることが分かる。
これ以上こうした運動が広がったらマジでやばいぜ。
という焦りがよく感じられる。

>>284
2ちゃんに書き込むのに暇つぶし以外に何があんのｗ？
ニートはこのスレでBI革命運動（笑）でもしてるつもりとかｗ？
まさかねｗ

躍起になってＢＩを推進してるのって、ニートだよねえｗ
導入にならないと困ることでもあるのかなｗｗｗ？

ニートにしか相手にしてもらえない哀れな奴、乙。

●その1

BIを端から否定する人は、想像力が欠如している。
もしくは頭の悪い自己中既得権益者。（人類全体の目線で物事を捉えられないやつ）
か、正しく理解出来ていない情弱・バカ（年収多いヤツには払うな！とかｗ）
過去の歴史を振り返っても、『あの時代はあんなことしてたのか』って事ばかり。
BIを端から肯定している人も楽天的すぎる。今すぐはどう考えても無理。
今は十分に議論をする時。色々な角度から問題点を洗い出し、1つ1つクリアしていく。

極論として、仮にエネルギー革命が起こり、宇宙に散在する無尽蔵のエネルギーを
使えたならどうなるか？
テクノロジーの進化で、作業の大半をロボットが行う様になったらどうなるか？
（今、既に単純作業はオートメーション化している。現在の姿を100年前の人が見たらどう思うか？）

答えは明白である。今よりももっともっと激しい二極化が起こり、超大金持ちか無職しかいなくなる。
そして今は、そのスタートラインに立っているのだ。
現状の社会システムでは立ち行かなくなってきているのである。

では、具体的に考察してみよう。

何も言い返せなくなったニート乙ｗ

>>285
政治家に献金とか随分程度の低い発想だな
賛成する側より反対する暇つぶしの馬鹿ニートの方が稚拙な発想するんか

●その2

・生後〜20歳の誕生月までは月4万円
・20歳の誕生月翌月〜死ぬまで月8万円
・別案：1人当り国民平均所得(BI以外）×フィボナッチ数（0.382）

これを

・日本国に在住する日本国籍を有するものに支給する
・日本国籍を有していても、海外滞在期間は支給されない
・在日外国人については、帰化を条件に支給する
・帰化の条件は、懲役を伴う犯罪暦の有無及び経過期間など

支給金額について

・2年に一度の見直しを図る
・変動率は、前回の金額から上下20%を限度とする

↓この香ばしさはニートの書き込み以外の何物でもないよなｗ

●その1

BIを端から否定する人は、想像力が欠如している。
もしくは頭の悪い自己中既得権益者。（人類全体の目線で物事を捉えられないやつ）
か、正しく理解出来ていない情弱・バカ（年収多いヤツには払うな！とかｗ）
過去の歴史を振り返っても、『あの時代はあんなことしてたのか』って事ばかり。
BIを端から肯定している人も楽天的すぎる。今すぐはどう考えても無理。
今は十分に議論をする時。色々な角度から問題点を洗い出し、1つ1つクリアしていく。

極論として、仮にエネルギー革命が起こり、宇宙に散在する無尽蔵のエネルギーを
使えたならどうなるか？
テクノロジーの進化で、作業の大半をロボットが行う様になったらどうなるか？
（今、既に単純作業はオートメーション化している。現在の姿を100年前の人が見たらどう思うか？）

答えは明白である。今よりももっともっと激しい二極化が起こり、超大金持ちか無職しかいなくなる。
そして今は、そのスタートラインに立っているのだ。
現状の社会システムでは立ち行かなくなってきているのである。

では、具体的に考察してみよう。

●その3

財源について

・所得税は一律50%に設定
・消費税は食料品（素材）については0%、その他20%固定
・相続税、贈与税（金融）は90%（不動産は5000万まで控除）
・法人税は一元化一律30%に減税（国際競争力の確立、賃金への還元）
・脱税に対する追徴課税100%（税制がシンプルな分言い逃れも難しい）
・その他の税は全て廃止

BI以外の社会保障及び公務員について

・セーフティネットとして、生命の危険が伴う病気、怪我、指定高額医療の治療費を病院に支給（治療を怠り悪化させてそうなった場合も）
・その他の病気、怪我の医療費は5割自己負担と10割自己負担に分類（風邪や新薬など10割、入院やジェネリックは5割など）
・公務員はワークシェアリングにより1/2の労働時間、給与体系（退職者が増え、結果的にリストラが起こる）
・政府、地方自治体の大幅縮小（今の1/10程度まで）
・年金は今までの掛け金50%を返金して廃止（既に受給している者は差引き）

●その4

BI法について

・無職の者は借金禁止
・BIを担保にした場合の罰則（個人、金融機関問わず）
・それでも尚破産した者は、懲役（犯罪者とは別の概念）
・懲役による作業で破産分を返済
・返済額は元本90%を基準で期間を定める（貸した方のリスク計算）
・子供の養育については、20歳の誕生日までは親の責任、子供宛のBI所得権利も親が持つ
・外国人の養子については、収入審査、人数制限を厳しく設ける

自然発生的な予測

・一人8万では暮らせないので、小規模〜大規模なコミュニティが発生
・それを見込んだ賃貸業（4人ルームシェア、1人2坪程度）の普及、法改正
・大規模な寮制度（寮母を雇い、1人6万程度のコストで運営）の普及
・安心感から、本来やりたい仕事、趣味の人生を選択
・個人の長所が伸び、発明、発見の増加
・労働者の地位向上
・犯罪率の低下（強盗、無差別テロなど、経済的理由の犯罪抑制）
・自殺者の減少 （経済的理由の自殺が劇的に減る）
・出生率の増加、調整（子供を半額にする事により、無計画出産、犯罪の抑制、且つ安心して出産出来る体制の確立）
・地域活性化（生き方の選択肢が増える＝地方回帰）

ベーシックインカムは良い事が一杯ある。
働く必要がないのでニートが増える->現行の社会システムが崩壊する->既得権益のバカがルサンチマンに殺される->ネトウヨニートが本当に必要最低限の産業のために働く->社会システム最適化完了乙

まぁ、こうした奴はベーシックインカムスレを紛糾させるためだけに
やっている活動家（ｗだったりするわけだ。
で、その題材がニートだったりする。もう少しマシな工作員であれば
議論していて面白いのだが、なんせ煽るネタが「ニート」なので
ワンパターンになりがちでつまらない。つついてみてもニートが、ニートが
を繰り返すので非常に分かりやすいのだが分かってないのは
本人なんだよね。もう少し高度な工作員送らないと駄目ですよ。
反対派の方が馬鹿じゃんってことになってしまいますから。

●その5

不安要素

・労働者の大幅減少（BI生活者が予測よりも増加する）
・生産性激減（労働者減少＞生産効率向上）
・国際社会との剥離（為替と株価の急激な変動、貿易収支のバランス崩壊、戦争など外的要因も含む）
・上の事象が発生した場合、間違いなく破綻する（負のスパイラル）

>>292
プゲラｗ
政治家に働きかけないでどうやって実現するんだよｗ
それともご自身で立候補とかｗ？
２ちゃんの便所の落書きで実際に導入されるとでも思ってるのかよ（爆笑）
ニートってどこまで浅はかなんだかｗ
俺はニートインカムイラネだからニートのはずもなくｗ
ニートインカムやるぐらいなら無税にしろの文字が読めなかったかな？

↓何この数字に基づかない妄想はｗ　○経そのものｗ

・一人8万では暮らせないので、小規模〜大規模なコミュニティが発生
・それを見込んだ賃貸業（4人ルームシェア、1人2坪程度）の普及、法改正
・大規模な寮制度（寮母を雇い、1人6万程度のコストで運営）の普及
・安心感から、本来やりたい仕事、趣味の人生を選択
・個人の長所が伸び、発明、発見の増加
・労働者の地位向上
・犯罪率の低下（強盗、無差別テロなど、経済的理由の犯罪抑制）
・自殺者の減少 （経済的理由の自殺が劇的に減る）
・出生率の増加、調整（子供を半額にする事により、無計画出産、犯罪の抑制、且つ安心して出産出来る体制の確立）
・地域活性化（生き方の選択肢が増える＝地方回帰）

>>295
あのうｗ
ニートに都合のいいことばっか、書いてるのは気のせいｗ？
所得税、消費税、法人税、脱税、医療費、年金はニートに関係ないよねえｗ
今までの年金の掛け金を半分返すって、どんだけ金掛かるか分かってるｗ？
それに、半分しか返ってこないなら、暴動起きんぞｗ

どこまで、ニートに有利な条件だよｗ
ふざけてんのかｗ？

>>298
反論が>>298これだからただ煽るだけで何の中身もない情弱か馬鹿に限られてるよ

ただ頭ごなしに「ダメだ、ダメだ」と言わずに具体的な話の筋道を立てて話してくれれば少しはまともな論戦だって
また新たな視点が見れたりして建設的なんだけどね

邪魔したいだけだからやっかいだ

36歳ニートの僕の生きがいはネットで大衆にBI思想を啓蒙することです。

4人ルームシェア、1人2坪程度

ナニコレｗ
やりたきゃ、ニート収容所でも作って、ニートだけその環境でやれよｗ
そこまでして、働きたくねーのかよｗ

>>301
想像力がないねぇｗ


>>302
そうだよ。
ニート・・・というか非労働者の存在を認めると言うこと。

その1から読めば、なぜそういう結論（というか途中思案）に行き着くか
分かるはずなんだけどね。

>>305

あの・・・私は子供もいますし、ちゃんとした職にもついていますから、
自己中心的な考えでは決してありませんよｗ

市場原理から推察したまでです。

BI否定派は凄まじく下品であることを一生懸命喧伝してるだけって
ことが分からないのかね。

>>300
働きかけるのは分かるが、なんで献金？
その上、立候補とか
稚拙だと言われても仕方ないよね

２ｃｈで周知活動や議論をするのは大いに結構な話だと思うのだが
未だに2ch＝便所の書き込みだと思いこんでるし

さっきからニートを必死に否定してるけど図星でそんなに恥ずかしいんだね

所詮、パラヒキニートは人間の屑だな。

ウチは何かと言っては、俺を受け入れない世の中が悪い。みたいな！
はぁ？仕事も見つけ様としないくせに、何言ってんだよ！
世の中がお前に合わすんじゃなく、お前が世間に合わす事が出来ない、人間不適合者なの！わかる？馬鹿だから分からないか？

親の脛かじっていたって、いつか親は死ぬんだよ！
そしたら、お前は仕事もできない、年老いた仕事の経験もないお前等雇う所等ないしな、だからお前の行く末は、犯罪者かコジキにしかなれない。

そうなったら、俺はお前を助けないよ、見捨てるよ。勝手にのたれ死んで、迷惑かけんな！と13年間無職の兄に言ってやった。

あのさーｗ
４人ルームシェアで一人２坪とかって、ほとんど刑務所と一緒じゃないのｗ？
ニートはそれでいいかもしんないけどｗ
まともな人が納得すると思うのｗ？

>>279
今知っておきたい時事用語：政府貨幣（＝政府紙幣＝政府通貨）
著名な経済学者である、スティグリッツ米コロンビア大学教授(ノーベル経済学賞受賞)によって、
デフレ克服策として「政府貨幣の活用」を唱えられたことで、一躍注目のされるようになりました。


■政府貨幣とは
・日本の通貨を規定している通貨法によると、通貨は日本銀行券と政府貨幣の二種類で構成。
・政府貨幣は、日本政府[財務省]が発行する通貨で、
代表的なものに、私たちが頻繁に利用する硬貨[10円硬貨、100円硬貨、500円硬貨等]や記念硬貨などがあります。
・日本銀行が発行する日本銀行券[紙幣]の補助通貨としての役割を持っています。
・政府貨幣は年間約3000億円発行されています。

と言う事なので、
政府通貨と銀行券の違いは、どこが発行してるかだけ。

政府通貨が「貨幣の暴走族」なら、銀行券も「貨幣の暴走族」だし。
銀行券が「交通法規を守った一般車両」なら、政府通貨も「交通法規を守った一般車両」と言う事になる。

>セーフティネットとして、生命の危険が伴う病気、怪我、指定高額医療の治療費を病院に支給（治療を怠り悪化させてそうなった場合も）
予防の為の治療も重度の病気に繋がるかもしれない治療も5割負担になって生活を圧迫するわけだｗ
体が弱い幼児、老人の風邪治療は10割負担と。精神病や不妊治療をどうやって分類するのやらｗ
>公務員はワークシェアリングにより1/2の労働時間、給与体系（退職者が増え、結果的にリストラが起こる）
既にGDP比での公務員給与が少なく世界一小さな政府だなあｗニートインカムの為にもっと減らせとｗ
救急隊員も消防隊員も減らしなさいとｗ　
>無職の者は借金禁止
医療で金かかるのに借金にも頼れないと。闇金に頼りなさいと。
>それでも尚破産した者は、懲役（犯罪者とは別の概念）
調べたり裁く為に人員増やさないとならなくなるなｗ
>年金は今までの掛け金50%を返金して廃止（既に受給している者は差引き）
厚生年金に加入してたサラリーマンが一方的に損する制度まで読んだｗ
福利厚生までニートインカムの為に奪われるわけですねｗ

失礼
レスが離れてて見にくいからピックアップしますよ

>>290,293,295,296,299

>>311
まともな人　という定義があいまいだね。
価値観は人によって違う。
4人でルームシェアでいいから好きなことをして暮らしたいという人もいれば
そんな生活は嫌だ！働いてリッチになる！と言う人もいる訳で。
そしておそらく（BI支給額に大きく左右されるが）後者の方が大多数を占める。

>>309
じゃ何の為に経済団体は献金してんのｗ？単なる寄付ｗ？
もしかして政治家が何の見返りもなく動くと思い込んでる馬鹿でつかｗ？
資金がないなら立候補して訴えるしかないだろｗ

政治家が善意やボランティアで動くと考えてるお前の脳みそが稚拙なんだよｗ
働いたことすらない馬鹿はこれだからｗ

ひょっとしてネットで目覚めた真実とか信じちゃってる系ｗ？
このスレが1000超えても導入とかないからｗ

>>315
何スレも前にニートだけ集めてニート税財源に廃村でやってみろと書いてあっただろ。
ニートは何の反応も示さなかったけどｗ

>>316
別にしなくてもいいじゃない
地道な周知活動や議論の活発化で十分だよ
それを思い浮かばないで、献金・立候補とかおつむがアレ笑
さすがネガキャンするだけしか能がない人ですね

導入云々より議論すらされないのはよくないね
そもそも〜〜系とか言う発想されても困るけど
貴方みたいな貧しい言語能力で比べられたくない

ニートは４人でルームシェア、一人２坪の刑務所みたいな環境で言いと
言ってるんだから、ニートだけ集まってそういう生活すればいいのにｗ
４人で協力して働けば、楽勝でそんな環境を実現できるぞｗ
全員がニートなら、誰も働かない可能性大だけどなｗ

いい加減まともなBI否定派にさえ迷惑を掛けていることに
気付いた方がいいですよ。

>>313
>予防の為の治療も重度の病気に繋がるかもしれない治療も5割負担になって生活を圧迫するわけだｗ
>体が弱い幼児、老人の風邪治療は10割負担と。精神病や不妊治療をどうやって分類するのやらｗ
共済や保険まで無くなると？むしろ制度が変われば
それに伴い保険会社も保障内容を進化させると思うけど。
>既にGDP比での公務員給与が少なく世界一小さな政府だなあｗニートインカムの為にもっと減らせとｗ
>救急隊員も消防隊員も減らしなさいとｗ　
GDPに何の意味があると？
それになぜ必要な人員まで減らすという結論になるのか。
>医療で金かかるのに借金にも頼れないと。闇金に頼りなさいと
少し働いて共済に入りなさい。重度の場合はセーフティネットを定義している。
>調べたり裁く為に人員増やさないとならなくなるなｗ
債権者が調べられるまで黙っていると？ｗ
>厚生年金に加入してたサラリーマンが一方的に損する制度まで読んだｗ
>福利厚生までニートインカムの為に奪われるわけですねｗ
サラリーマンは労使折半なので実質全額返済ですね。
自営業の人が損をするが、そもそもサラリーマンに比較して生活が不安定な
場合の多い自営業者にとって、老後の心配が要らないBIの最大恩恵者だと
思うので（もちろん一部例外があるが）そこは我慢してもらうしかないですね。
半額でも返済されれば助かる自営業者はかなり多いと思いますよ。

かまってチャンは放置が一番
おあつらえ向きに便利な目印まで付いてて見分けやすいし。

ニートの皆様ｗ
ニート以外にニートインカムに賛成の人は、ほとんどいないみたいですｗ
まあ、ここにいる人が国民の総意と言うわけではありませんがｗ
この実情を踏まえて、ＮＩが実施されると本気で思いますかｗ？

>>318
プゲラ>>282を詳しく解説してみろよｗ　運動（笑）が広がったことで
どうやばくなったのかをｗ

過疎板での地道な周知活動（笑）や議論（笑）で何がどう変わったの〜ｗ？
数字で示してくれるｗ？

一向に導入されない鬱憤を２ちゃんでガス抜きしてるだけと素直に言えば良いのにｗ

>>321
ニートインカムで、まともに働いている人は我慢して貰うことが多々あるけど、
ニートは何か我慢することあんのｗ？

>>324
ガス抜きは貴方でしょ？
現実は上手くいかない寂しい引きこもりが憂さ晴らしにその過疎板で構ってもらって喜んでる

周知活動だって、有志による活動でこのスレを知るようになった自分がいるから無駄じゃないよ
貴方はもその一人でしょ
示すほどでもないね

どうやばくなったのか否定派の自分が良くしってるんじゃない？
まぁ、貴方の場合は荒らしてるだけで、中身がないからどうせ何も知りもわかりもしないんだろうけど

>>321
>共済や保険まで無くなると？むしろ制度が変われば
>それに伴い保険会社も保障内容を進化させると思うけど。
進化とは具体的にｗ？当然医療費も掛け金も高騰するよなｗ
アメリカみたいに医療費が高騰して医療費で破産する人が続出する国になることｗ？
退化と思うけどｗ
後これ何スレも前に出てた話題だからｗ
＞GDPに何の意味があると？
これは酷いｗ　巣に帰れよｗ
＞それになぜ必要な人員まで減らすという結論になるのか。
必要不必要はどうやって分けるのｗ？立場によって異なると思うけどおｗ
＞少し働いて共済に入りなさい。重度の場合はセーフティネットを定義している。
体が弱い人は
保険料が高騰しても保険入らないとならんのｗ？
アメリカでは医療費破産が凄く多くてクレジットカードで破産する人が多いみたいだけどｗ
高額医療のみ認めたら逆に全体の公的支出まで膨らんだ現実ｗ
>債権者が調べられるまで黙っていると？ｗ
意味不明ｗ債権者、債務者両方の言い分があるから公平を期す為に
公的な場が当然必要になるよなあｗ
>サラリーマンは労使折半なので実質全額返済ですね。
労使折半だから何？会社負担の負担の分は福利厚生部分だがそれが何か？
それも含めて給与、職ってことが働いたことのないニートには理解出来ないんだなｗ
得するのは　ニ　ー　ト　だ　け

>>321
保険屋まかせ？
高齢になると、保険に入りづらく、保険料も高くなるって知ってた？
それに、働くことのできない老人は仮に保険に入れたとしても、保険料を
払えないよ。

公務員の給料削減はそのまま、人員削減に繋がるよ。

病気で働けない人は収入がないから、共済に入れないよ。
ＢＩって生活保護を廃止して、その分を回すとか言ってなかったっけ？
どこにセーフティネットとやらがあるの？

病気等で働けなくて、医療費等に金が払えない人はどうするの？

今まで年金を納めてきた人に全額返すって、どうやって？

>>326
全然分かんねえｗ
生活変わってないし全然やばくなってないけどｗ
ニートの妄想は良いからさどういう新興（ニート）勢力が出てきて
どう俺の生活が変わったのかを具体的に示してくれよｗ
妄想ニート君ｗ

初代スレの頃からニートの妄想叩いて暇つぶししてるよｗ
そういや途中でテンプレに入ってたニートインカムの啓蒙サイトは潰れたみたいだねｗ

>>328
無職老人が借金したら懲役らしいから野垂れ死ねってことらしいぜｗ

>>330
ニートだけが得をする、ニートのためだけの政策か・・・・
こんな馬鹿げたものが実現するはずがない。

その通り。このスレは単なるネタスレだから誰もまともに受け取っちゃいないよ。
一部のニートを除いて。

金額だけで見れば、得するのがニートだけとしても
失業に対する不安やブラック企業での奴隷労働から解放されるとすれば
ニートだけが得するとは言えないな。
企業は不必要な労働者の解雇が容易になり、生産性を高めやすくもなる。
金に縛られないサービスの提供が生まれてくれば、日常が便利になることもあるだろう。

>>333
それって、ニートや無職が増えるってことでしょ。
納税者が減るのに、ＢＩが存続できるとでも？

>>327
>進化とは具体的にｗ？当然医療費も掛け金も高騰するよなｗ
少なくとも、国の中間マージンが無くなり民間の競争原理から
今より負担は減るんじゃないかな？
>これは酷いｗ　巣に帰れよｗ
煽りには乗りませんよｗ国内総生産が多いからと言って制度をそれに比例
させなければならない理由などありません。
>必要不必要はどうやって分けるのｗ？立場によって異なると思うけどおｗ
何のための民主主義、何のための多数決ですか？ｗ
>体が弱い人は保険料が高騰しても保険入らないとならんのｗ？
身体的、精神的弱者救済措置は議論の余地があります。
生きていけるだけの最低限のセーフティネットは必要です。
>アメリカでは医療費破産が凄く多くてクレジットカードで破産する人が多いみたいだけどｗ
日本人の国民性を考えるとそうならないと思いますが。
>意味不明ｗ債権者、債務者両方の言い分があるから公平を期す為に
>公的な場が当然必要になるよなあｗ
別に必要ないなどと言っていませんが、少なくとも現状よりかはシンプルになるでしょうね。
>労使折半だから何？会社負担の負担の分は福利厚生部分だがそれが何か？
>それも含めて給与、職ってことが働いたことのないニートには理解出来ないんだなｗ
>得するのは　ニ　ー　ト　だ　け
何を勘違いしているのか知りませんが、私はサラリーマンですよｗ
給与明細から差し引かれている分だけでも帰ってきたらそれはもううれしいですが？ｗ
会社負担は当然福利厚生でもあるが、ある意味社会貢献でもあるのでそこはこだわりません。
そりゃ全額帰ってきたほうがうれしいですが、現状妥協点というのを模索して定義しただけです。

・・・それ以前に、あなたの書き込みには礼儀や教養を感じられませんので
あなたとはこれ以上議論しませんよ。あしからず。

衣食足りてry
と、言うではないか。
期待するほうがどうかしてるよ。

>>335
ふと疑問に思ったんだけどね。
厚生年金が貰えなくなって、今までの年金掛け金の半分が戻ってくるだけで
いいの？
ＢＩなんて、せいぜい月８万位でしょ。
厚生年金なら月にもっとでるよね？
それを捨ててまで、ＢＩに拘るのが理解できない。

いつものニートの妄想が始まった。
生活や失業に対する不安が月8万で解消されるはずねえし、
スキル磨かない限り中堅以上の企業に入れるわけねえｗ
NIで開放されるとかどんだけｗ

公共財で企業の生産性が上がるとか意味不明ｗ
日本の解雇規制は十分緩いのに、イケノブ辺りに感化された馬鹿が珍説垂れ流してやがるｗ

金に縛られないサービス（笑）
利益にならないのに生産性が上がるとかどんだけｗ

>>334
非労働者が増えれば、労働者の取り分が増えるだけじゃないかな。

>>338
＞生活や失業に対する不安が月8万で解消されるはずねえし
0より8万のほうがマシだな。

＞スキル磨かない限り中堅以上の企業に入れるわけねえｗ
スキル磨くことを否定はしていないよ。

＞公共財で企業の生産性が上がるとか意味不明
ちょっとよくわからんが、企業がリストラするのはなんでだろうな。

＞金に縛られないサービス
これはボランティア的な活動のこと。

>>337
私は今40歳ですが、25年後今の年金制度が変わらず機能しているとは思えません。

たしかに65歳からの受取額は試算25万から大幅に減りますが
個人年金に加入すると思います。
夫婦存命なら16万ですね。

まぁでも現実的に、この2，3年でBIがどうこうなる問題でもないでしょうから
10〜20年後あたりでどうなっているかですね。
その時に掛け金返済があれば助かりますね。

それにBIに拘っているのではなく、他にいい方法が思いつかないんです。
生産効率が上がり労働力はあまり要らなくなる、でも仕事しないといけない。
新しい産業開拓もどうなんでしょう。限界を感じるのですが。

>>341
貯金したり、個人年金に入るなりすればいいでしょ。
私は個人年金に３つ入って、貯金もしてますよ。

>>335
>少なくとも、国の中間マージンが無くなり民間の競争原理から
>今より負担は減るんじゃないかな？
「減るんじゃないかな？」とかじゃなくてさ（笑）
具体的に説明しろよ。何故、世界一競争原理的なアメリカの医療費用や
民間保険は高いのかをｗ
で現実に増えたのｗ　医療費用の高騰で破産する人がｗ
虫歯の治療で40万とか出産費用150万とかｗ
アメリカ：個人破産の半数は高額な医療費が原因
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/02/post_3.html
中間層は勿論のこと保険すら入れない貧乏人も悲惨だよなあｗ

>国内総生産が多いからと言って制度をそれに比例
>させなければならない理由などありません。
パイ無き成長は○経の住む世界のみで通用する話ｗ
>何のための民主主義、何のための多数決ですか？ｗ
全て国民投票でってことｗ？別にそれでも良いけどNIを導入すべきかどうかを多数決投票で決めてからの話だよなｗ
真っ先にNG食らうのがNIだと思うけどｗ

>>342
えっ？個人年金に入ると言っているのですが？見落としですよね。
それに貯金もありますよ。この年ですから。

>日本人の国民性を考えるとそうならないと思いますが。
日本人の国民性を考えると自殺を選ぶ人の方が多いってことｗ？

>何を勘違いしているのか知りませんが、私はサラリーマンですよｗ
リーマンなのに何の知識もないってお前恥ずかしいぞｗ
詐称する必要ねえからニートだと素直にカムアウトしろよｗ

>会社負担は当然福利厚生でもあるが、ある意味社会貢献でもあるのでそこはこだわりません。
俺は社会貢献ならともかくニート貢献する気はさらさらないのでねｗ

>現状妥協点というのを模索して定義しただけです。

導入する必要も実現性もないなに妥協点て何寝言ほざいてんだ？

>それ以前に、あなたの書き込みには礼儀や教養を感じられませんので
>あなたとはこれ以上議論しませんよ。あしからず。

お前の主張は穴だらけなんだから馬鹿は最初から黙ってろよｗ

＞0より8万のほうがマシだな。
8より失業保険の20万や30万のほうがマシだよな。
どんなに収入低くてもNIより貰えるはずだし働く気があるなら一時的な支給で良いわけだしなｗ
＞スキル磨くことを否定はしていないよ。
だからNIによる労働開放運動によって労働者がブラック企業から一流企業に
自動的にステップアップとかそんなおままごとな世界はねえからｗ

＞ちょっとよくわからんが、企業がリストラするのはなんでだろうな。

不況だから。
＞これはボランティア的な活動のこと。

何それ美味いの？食えんの？今でもあるし勝手にやれば？
何の付加価値も生まないけどｗ　政府が誘導することじゃねえよなｗ

>>344
失礼
ウチの職場は、ほぼ全員が個人年金に就職時から加入しているものでね
４０になるまで、入っていないのがちょっと信じられませんでした。
それほど、将来の年金を心配しているのであれば、貯金と個人年金を増やす
しかないですね。

ちなみに私の年金受取資産は月３０万（個人年金は別にして）を越えています。

>>339
今でも非労働者が年々増えてんのに労働者の取り分増えるどころか
全体的に減ってるんだけどｗ

>>346
＞8より失業保険の20万や30万のほうがマシだよな。
失業保険は一時的だからな。
働く気があっても働く場所がないなら失業保険では不十分。

＞労働者がブラック企業から一流企業に自動的にステップアップ
自動的などとは言っていないが。

＞不況だから。
不況でリストラするのはなんでだろうな。

＞今でもあるし勝手にやれば？
まず仕事して稼いで生きていかないといけないから実践者が少ない。

>>348
でも経済成長してるじゃん

>>348
消費が足りないから。
それは一部の者の手に金が集中してしまっているから。

>>350
非労働者が増えることで労働者の取り分が増えるってのがお前の主張だろ？
それは間違いだとお前は認めるわけねｗ？
ちなみに名目では殆どしてないし今年はマイナス成長ｗ

>>349
>失業保険は一時的だからな。
その通り。
＞働く気があっても働く場所がないなら失業保険では不十分。
NIなんてのは論外であり金融財政政策をさっさとやれということでつねｗ
＞自動的などとは言っていないが。
労働からの開放（笑）により労働者の立場が強くなってブラック企業全滅
ってのがニートインカム賛成派の主張だが？
＞不況でリストラするのはなんでだろうな。
利益が減ってるから。
＞まず仕事して稼いで生きていかないといけないから実践者が少ない。
自分でやれば良いだろ。
衣食住無料の農業ボランティア募集してたの見たから
お前はこんなとこに書き込む暇があったら真っ先に応募しろよ。
あんな生活はまっぴら御免だねｗ

>>352
>>350はおれではない。
おれは>>351。

スレ伸びてると思ったらニート大好き病のやつが相手してもらってたのか
みなさん、エサを与えないでくださいね

と第三者の振りしてさりげなく書き込みニート君であった。
どこかで見たパターンｗ

>>355
でも彼のお陰で経済板で4番目に勢いのあるスレになりました。ｗ

>>353
＞NIなんてのは論外であり金融財政政策をさっさとやれということでつね
どこにもそんなことを書いた覚えはないが。
まあ財政政策も必要だとは思うがね。

＞労働からの開放（笑）により労働者の立場が強くなってブラック企業全滅
ブラックが全滅したら自動的に一流企業にステップアップなどと書いた覚えはないが。

＞利益が減ってるから。
利益が減るとリストラするのはなんでだろうな。

＞衣食住無料の農業ボランティア募集してたの見たから
BIがあれば同じような条件で自由な活動ができる。
ボランティア的な活動が増えるのは自明だ。
そういう活動が日常生活の利便性を高める可能性は十分あると思う。

最も貢献してるのは曜日昼夜関係なく書き込んでるニート
前スレは約3日で何百もレスが増えてあっというまに1000達成ｗ
その殆どがNIインカム賛成派の書き込みであることは見ればすぐ分かる。

　　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i　　＋ 　 勤労と納税の義務を果たさず、
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉ ヽ　　ゞ;l　　　　　 国民年金保険料や健康保険料は
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/　　　　　 親任せ。
　　　　 ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ　　　　　本当に君たちは腐ったミカンです
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` ::
　　;;,,　　 フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
　　　'';;,, ＼　　　ヽ |　 ヽ |,,::''
　　　　 '';;,,＼　　 ヽ|,,;;;;;::::'''
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::

>どこにもそんなことを書いた覚えはないが。
NIの必要なし。普通に景気対策すれば良いだけ。
NIやるぐらいなら先に無税に（略）
>ブラックが全滅したら自動的に一流企業にステップアップなどと書いた覚えはないが。
ブラックが全滅して野垂れ死ぬのが嫌だから税金にたかろうってことｗ？

>利益が減るとリストラするのはなんでだろうな。
何これ　お前馬鹿だろ。
赤になってまで雇う会社がどこにあるんだよｗ
＞BIがあれば同じような条件で自由な活動ができる。
＞ボランティア的な活動が増えるのは自明だ。
今でも出来るのだから回線切ってさっさと応募してこい。
国費使うなんてもって他。
まあ単にニートがこずかい欲しさにこじつけてるだけなんだろがｗ
その証拠にお前はボランティア行く気もなく
グダグダとここ書き込んでるわけだしなｗ

ニートの皆様。
働かざる者、食うべからずですよ。
働かずに、親に、国に面倒を見てもらうなんて、甘すぎです。
そして、そんなことはできません。

腹を括って、働きなさい。

それでも働かないのなら、命を諦めなさい。

>>361
＞NIの必要なし。普通に景気対策すれば良いだけ。
失業保険では不十分な場合があると言う流れだろう。
話の筋が違ってきてるぞ。

＞ブラックが全滅して野垂れ死ぬのが嫌だから税金にたかろうってことｗ？
それは現在の労働者のメリットだと言っている。
現在のニートのメリットではない。

＞赤になってまで雇う会社がどこにあるんだよｗ
だから場合によっては解雇すれば利益を上げやすくなるんだろう？

＞今でも出来るのだから回線切ってさっさと応募してこい
俺個人の話にすりかえるな。
ボランティア的活動が有用な可能性は否定できないんだな。

＞失業保険では不十分な場合があると言う流れだろう。
＞話の筋が違ってきてるぞ。
十分。仮に不十分なら不況時の失業保険を若干長くすれば良いだけ。
不景気が続く限り根本的な解決にはどちらもならない。

＞それは現在の労働者のメリットだと言っている。
ブラック企業ぐらいにしか勤められない人の勤め先が潰れることで
労働者にとって何のメリットが？中堅以上の企業に勤めてる人には
メリットにもデメリットにもならないから関係ない話だしｗ
>だから場合によっては解雇すれば利益を上げやすくなるんだろう？
当たり前。ミクロ的に見て何か問題でも？
マクロでの合成の誤謬を解決出来るのは金融財政政策だけ。NI関係なし。
>俺個人の話にすりかえるな。
お前は国費使ってまでボランティア社会にしたいんだろ？
当然自分で実践してるわけだよな？
俺はやりたくもねえしそんな無駄な使途の為に税金払いたくもないわけｗ
有用か否かなんて個人の主観。指標すらないんだからｗ
ニート集めて廃村でアーミッシュ生活でもやれよ。誰も止めないから。

>>364
＞十分。仮に不十分なら不況時の失業保険を若干長くすれば良いだけ。
＞不景気が続く限り根本的な解決にはどちらもならない。
不景気が続くのはよくないのは同意。
だが金融政策や財政政策をやっても雇用なき景気回復になる可能性がある。
失業保険の延長も悪くはないが、その他の問題も含め総合的に考えるなら
BIのほうが有効であると思う。

＞ブラック企業ぐらいにしか勤められない人の勤め先が潰れることで
＞労働者にとって何のメリットが？
失業に怯えずブラックにNOと言える。
ブラックの放置は優良企業にとっても害だからな。

＞ミクロ的に見て何か問題でも？
だからこれはミクロの当たり前のことだろう？
>>333
＞企業は不必要な労働者の解雇が容易になり、生産性を高めやすくもなる。

＞お前は国費使ってまでボランティア社会にしたいんだろ？
ボランティア社会にしたいなどと言っていないだろう。
BIの副産物としてボランティア的活動が社会を豊かにする可能性があるということ。

>>365
補足。
BIは政府通貨や国債財源なら金融政策でもある。
ただし銀行を窓口をせず、国民に平等に与えることによって
金融機関経由よりも消費に回る割合が高まり、景気回復に寄与すると思う。

すまんけど寝る。
>>365に対しての反論にはまた明日答える。

＞雇用なき景気回復になる可能性がある。
基地害乙
＞失業に怯えずブラックにNOと言える。
景気が良くなりゃ労働者の立場は強くなりブラック企業は自然に淘汰されていく　By岩田規久男
後は自己責任。
>ブラックの放置は優良企業にとっても害だからな。
お前馬鹿じゃね。
何もしなくても優良企業の評判上がるわけだからむしろ好都合だろが。
＞だからこれはミクロの当たり前のことだろう？
だから何？
＞企業は不必要な労働者の解雇が容易になり、生産性を高めやすくもなる。
そんななのは国が介入してやることじゃないと言ってるだろ。
お前はイケノブ並の池沼だな
>ボランティア的活動が社会を豊かにする可能性があるということ。
今でも自由。妄想乙
>>366
間違い。国債財源なら財政政策。
後再三言ってる。
政府紙幣や日銀引き受けでNIやるぐらいになら先に無税にしろよと
NIに固執してるのはお前がニートだから。さっさと氏ね。

睡眠取らないといけねーから俺は寝るな。
明日の夜書くから。またどうせレスが流れてんだろうが。

たしか、カール・ポラニーが、新石器時代のほうが現代よりも餓死する人たちが少なかった
ということを言っていたと思うんだけど、シュメール人が築いたあのメソポタミア文明では
種の80倍もの収穫を得ていたということが考古学的に知られていることを思うと納得できる。
現代の米国でも20倍の収穫量だから、これだけでもメソポタミアの農業生産力の驚異性が分かる。

BIを導入するなら、学校で日本語以外の言語の教育を禁止しないと
能力のある人が国外に逃げ出しそう。

>>371
能力ある人は
学校以外のソースからも学習しますよ…

>>371

オカネはどんどん逃げ出してるんだよね

東京一極集中が進んだのも、地方の預貯金が東京で集中的に投資されたから

日本が落ち目になれば、アメリカとか、中国とか、ブラジルとかに逃げていく

資本主義の怖いところだな

可能性はゼロに近い
でも
きっと
ゼロじゃない

かすかな蝶の羽ばたきが
やがて嵐となることも
あるのだから・・・

ざっとまとめてみた

【ベーシックインカム概要】
基礎所得を保障するために条件・例外なく一定額を給付

【目的】
年金・生活保護・失業手当等の直接給付型福祉行政を一元化することにより行政コストを削減する
行政の裁量をなくし、受給・非受給の不公平を解消する
基礎所得を保証することにより、職業・雇用形態・家族形態に関わらず生存権を保障する

【メリット】
一元化による行政コストのスリム化
行政の裁量をなくし、既存の福祉で発生していた受給者・非受給者間での不公平解消
消費増

【デメリット】
無職受給者への悪感情
無職夫婦家庭の子供の教育環境への懸念
不法入国・偽装結婚増

【雇用関係】
解雇が増え正規雇用減
自立へのハードルが下がるため雇用形態が多様化
基礎所得分が考慮され賃金減
クリエイター増

【要検討】
財源・税制　　　
支給額・支給対象・永住外国人
今まで支払われた保険料・年金積立金
医療保険・介護保険その他の福利厚生
最低賃金引下げ・解雇要件緩和

実現性はともかく、思考実験としては面白いかもね
導入すれば確かに小さな政府になるし、生保受給者のほうが頑張って働いた人より手取りがいいという逆転現象はなくなる
賛成、反対はニートへの給付をどう捉えるかで対立するわけだね
導入賛成派は、ニートへの給付を必要なコストと捉えてる
導入反対派は、ニートへの給付は許されることじゃないと

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　あなたが必要としているのは
　　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ　)　　
　　　　　　　　　　■⊂ 　　⊃■　　ベーシックインカムですか？
　　　　　　　　　　　　/　　　!　　　　　　それとも大規模な経済対策ですか？
　　￣￣￣￣￣￣ （ノ￣し' ￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　 　　　 ::::::::::::::::
　　　　　　　　　　::::::::: 　　　 　 　lヽ,,lヽ　　いぇ、自己責任です・・・
　　　 　 　　　　　 _..　　　　　　　(　　　 ）
　　-― ―ー-''―-''―''-''―''―と 　 　i '''ー'-''――'｀'
　　　,, 　'''' . 　 '''''　　 　 　 ''''' 　　しーJ　､､,　''''''''''
　　　　　　　'''''　　　　''''''''''

　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 　自己責任なあなたには
　　　　　　　　　　　　( ﾟωﾟ　)　　　　　　さらなる経済危機と大不況を！！
　　　　　　　　　　　　　.C□ｿ
　　　　　　　　　　　　/　　　!
　　￣￣￣￣￣￣ （ノ￣し' ￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　 　　　 ::::::::::::::::
　　　　　　　　　　::::::::: 　　　 　 　lヽ,,lヽ　　やめて！
　　　 　 　　　　　 _..　　　　　　　(　　　 ）
　　-― ―ー-''―-''―''-''―''―と 　 　i '''ー'-''――'｀'
　　　,, 　'''' .　　''''' 　 　 　 ''''' 　 　しーJ　､､,　''''''''''　　　　　　'''''　　　　''''''''''

>>375
それ、ベーシックインカムがゆとり化してるだけであって、不公平も裁量不備も何も解決して無いでしょう。
そういうまとめをする限り発展はないんじゃないかなあ。

成熟した資本主義下では生産者よりもむしろ消費者のほうが必要
ってのがBIの理念でしょ？むしろ福祉関係はむしろおまけじゃないかね？

>>375
テンプレに使えそうだね。

>>378
君は公務員か？

>>379
どっちが大事とかじゃなくて、需給ギャップがゼロなのが望ましいということかな。
その気になれば簡単にゼロになるので、それだけを根拠にするのは難しいのでは。
貧困対策も含まないといけないと思うよ。
でもそうなると今度はベーシックインカムでは無駄がありすぎるという欠点も明確になってくる。

BIを福祉として捕らえる人と、経済システムの一部として捕らえる人を分けないといけないな。

BIは摩擦的失業を増やすだけ。
欧州の高失業率の原因はBIだよ。

需給のバランスなんて簡単に取れたら企業は赤字にならないし失業者があふれることもないでしょ
そもそも資本主義社会は合理化の方向に進むんだからどうがんばっても供給過多になるのは明らかなわけで
穴を掘って埋める仕事ならぬ製品をぶち壊す仕事も必要になるってこと
ついでに健常者も障害者も一律ってのがBIなんだから福祉というよりはむしろ弱者切捨てに等しい
究極の小さな政府を実現する制度だよ

>>384
摩擦的失業なら問題ない。

ベーシックインカムは官僚などに付けいる隙（仕事）を与えないという事
現在でも官僚などによる無駄が横行しているという前提が無ければ話が理解できないと思う

>>385
Van Parijs氏あたりはロールズ的であって、彼にはそういう考えはないようだが。

馬鹿ニートは、ノリピーを見習え。

　「介護を学び、自分の仕事として生かしていきたい」。酒井被告は、今後の仕事について、こう語った。母親はがんの手術を受けて歩くのもままならない状態だといい、元所属先の芸能事務所副社長の勧めもあって決めたという。
　裁判官「（事務所を）解雇されたということは芸能界の仕事をできないのか」
　酒井被告「はい」
　裁判官「福祉の仕事は芸能界と全く違うが」
　酒井被告「母のリハビリのこともあり、目標を持って生活をする方がいいと思った。一から勉強していきたい」

このスレニートって言葉入るレス大すぎだろ
あぼーんにしたら殆どレスが消えちゃった

今スレは特に多いな。
ベーシックインカム(+所得税)において利害の対立が顕著となるのは、「ニート vs 平均〜勝ち組独身」という構図だから仕方がない。

>>389
そんなもん信じてるのか
随分おめでてーな
おひとよしもほどほどに

生命というのは、どんな状況になっても種の保存が最大限出来るようになっている。
血液型がいくつもあったり、価値観や性格が個々に違うのは自然の摂理。
多様性がなければ、一つのウィルスで人類は滅亡してしまうからね。
つまり、必要悪と言う概念が存在する。

一般的に現在の人間社会では、何の生産性も無いニートは悪である事は否めない。
そして私の想像力を駆使しても、この先必要な種とも思えない。
しかし、その存在自体は自然の摂理かも知れない。

もし、人間という種がニートを不必要だと判断したなら、ニートは絶滅すると思う。
そしてニートは、遺伝子を残さない場合が多い。
それもまた、自然の摂理かも知れない。

しかし、生活保護不正受給の母子家庭なんかは遺伝子が残っている。
これは社会システムがそうなっているから。

こういった不公平を正し、まじめに頑張った人間が利益を享受出来る社会システムに
なって欲しいものだ。

自然の摂理なら、真っ先に淘汰される存在だろうな、ニートは。
親が愛想を尽かした場合、親が死んだ場合は間違いなく、絶滅だろうな。
ニートは結婚なんてできないから、遺伝子を残さない場合がほとんどじゃない？

ところでさー
平日の真昼間から、ニートインカムマンセーしてる人って、働いてんの？

本当の弱者を救済し
まじめに頑張る人が利益を享受し
才能あふれる人が社会に貢献し
怠けて人よりいい暮らしは出来ないようにし
皆が幸せに暮らせるようになって欲しいものだ。

>>396
禿同
ニートはそれに該当してないね。

無用の用を理解出来ない者は愚者

ニートほどの愚者はいない・・・

ブラック一掃できればＢＩは無くてもいいが、
ブラック一掃に一番効果的なのはＢＩだろ？

ニートって昔から女だったら家事手伝いとか主婦とか呼ばれてた
階層でしょ？今は女が働き始めたから、男が代わりにはじき出さ
れただけなんじゃないの？
ニートが働こうとすると、仕事に就けるわけでなく、失業率を上げる
だけで終わると思うわ。

ニートに詳しいひと説明よろしく。

>>384
欧州はベーシックインカム導入してんの？

いまんとこ、
アメリカのアラスカ州だけが、不十分な形でＢＩ導入してるって話しなんだけど？

イゲレス

ＴＶタックル見た。
年金問題の社会保険庁解体難しいみたいだな。

さっさと、ＢＩ導入して、
犯罪者は首切っちゃったほうが良いね。

長妻さんも、仕事が多くて大変なんだから、
ＢＩ導入させて楽したほうが良いよ。
犯罪者のせいで、過労死するなんてありえないょ。

>>401
数年前のことだが、トヨタ系の下請け派遣で女以外いらないって言われた。
自給の安さが魅力なんだとか。
男はクレーンやリフト要員のみ。

女が油にまみれて働いて、男が失業じゃ世の中狂うわな。

2008年4月、横浜市が市内の企業に対し行ったアンケート（約1,000社中316社が回答）によると
83.3%の企業が「ニートや引きこもり状態にある若者を雇用する意向はない」と回答したという。


企業の側が雇わないって言ってるんだから、ニートが働けるわけがない。ここでニート批判し
てる奴は、日本が不景気なのは個人の努力が足りないっていうのと同等に馬鹿げてるわ。

必死になって探せば働く場所はあるだろ。
ニートから脱する為の職歴にしたいので、時給600円で良いから雇って下さい
便所掃除でも何でもやりますと土下座してから言え。
働いてきた人と同じ様な就労条件求めるとかニートの癖に高望みし過ぎなんだよ。

>>407
失業率が高いのは、失業者が高望みし過ぎって言ってるのと同じだから
やっぱりお前も馬鹿だわ。

>>408
お前馬鹿じゃね。不景気だからこそ倍率高くなるのも当たり前。

不利な条件飲まない限りニートが無条件で雇われるとかないからｗ
やっぱりお前は馬鹿だわｗ

そういう状況で景気対策を求めるのが一般人、ニート保障寄こせと喚くのがお前の様な
馬鹿ニート。

馬鹿ニートはサービス残業やります、衣食住のみ保障して下さいと土下座して雇ってもらえよ。

中小企業白書（2009年版）を発表、医療・福祉系の人材不足感鮮明に―経産省
09年05月11日
経済産業省中小企業庁は4月24日、中小企業白書の2009年版を発表した。平成20年度中小企業の動向と、平成21年度の中小企業施策が公開されている。
中小企業における今後3年程度の業種別人員の過不足見通しでは、医療・福祉の不足感が最も高く、「かなり不足」、「やや不足」を合わせると47.2％と高い割合となっている。
また、「かなり不足」は22.9％を占めており、次点の運輸業でも11.8％に過ぎず、他業種に比べて圧倒的な高さとなっている。
http://www.fukushijin.com/news/2009/05/news433.php

ニートインカムは必ずしも無理って事はないんじゃないか？
ニートを扶養する世帯間同士での再分配という手もあるような気がするな。

給料下がってる　ボーナス下がってる　保育所がないから奥さん働きに出たいのに出られない
ジーパンが1000円とか600円とか　車売れない　バイク売れない
ローン組んで家なんてとても買えない　それどころか払えなくて競売や任意売却で手放すことに
ニートだけの問題ではない、30代以下、あるいは全世代の皆さんに共通の現実です
そしてそれは同時に大企業経営者がクリアしたい、頭の痛い課題でもあります
現在の日本の貧困率が15％だとすると彼らを非難するだけでは問題は解決しにくいのでは？
都会に行けば仕事も夢も希望もあった時代ではないため高度成長期と同じ対応では問題は解決できないのかもしれません
ベーシックインカム導入で産業構造にも影響があるでしょう
従業員が路頭に迷わないので、無駄な公共事業を計上する必要がなくなります
儲からないとわかっていて安いデジカメやＰＣなどをさほど大量には作らなくなるかもしれません
仕事の質も、より社会のために役立つ方向を目指す気もしないではありません
サービス残業減や有給休暇の消化率向上も期待できるのでは？
定時で帰って子供とキャッチボールできるような、例えば仕事と家庭の両立など、
働く人にとっても有益な作用が望めるのだろうか
仕事がなくて困っている人とよりよい形でワークシェアできる方向に進むようなベーシック・インカムの導入というスタイルも
ありうるのかもしれません
さまざまなシミュレーションを経ることなしに是非を判断できませんが、今まで解決できなかった諸問題を解きほぐす可能性はあるだろうと見ています
多くの政治家が自分の仕事を持たない専業であることはちょっと国民生活の実感から離れた目線で事を運んでしまうようで不安です
失敗を繰り返している限り政治家が食えてしまうというのは国民の損失かもしれません
脱線していたら失礼しました


　

>>410
月50万以下で働く必要なんかない。サビ残？ふざけんな！
夏のボーナス6ヶ月、冬は3、年2回の長期休暇、サビ残一切なし
スポーツクラブ使い放題なら30でも考えてやっても良い

>>412
思想系って
経済成長オワタとか
既存の経済政策は効かないとか
構造云々とか
質とか
消費社会からの脱却とか
共同体社会とか
成長しないで皆で分け合うとか

その手の毒にも薬にもならない下らない妄想大好きだよな（笑）

>>412
それは無いと思うなあ。申し訳ないけど。
一行毎に突っ込みたくなるから、簡単に述べました。

ニートにこだわる連中の戯言に付き合っても不毛なだけだろ
避けられない議論ではあるが相手しすぎ

>>414
毒を飲み続けるよりいいじゃないｗ

ベーシック・インカムは人を生かし、力を与える

ベーシックインカムは、国民全員が「選択権」を得る事が出来る。
国民全員にお金を配り、国民が何を買うか必要かを選択し、民意を反映させる手段になる。
民主主義が資本主義を使い、民意を反映させるシステムとも取れる。

>>368
＞基地害乙
ちゃんと話をしような。
あなたの言うとおりのことをアメリカがしているが、この先どうなるか注目している。
また何かバブルでも起きなければ、本当に雇用が生まれるのかどうか。
要するに>>290の考えに近いかな。

＞景気が良くなりゃ労働者の立場は強くなりブラック企業は自然に淘汰されていく
景気が良くなくてもBIによって労働者の立場が強くなりブラックが淘汰される。
もちろん景気が悪いままであってほしくはないが。

＞何もしなくても優良企業の評判上がるわけだからむしろ好都合だろが。
客は優良企業かどうかなど問題にしない。
ダンピングでも安ければ飛びつき、公正な企業が割を食うこともよくある。
悪貨は良貨を駆逐する。

＞そんななのは国が介入してやることじゃないと言ってるだろ。
BI導入した場合に考えられる企業のメリットの話だ。
解雇規制単体の話ではないよ。

＞今でも自由。妄想乙
もちろん自由だ。
生活費を確保するための労働に裂かれる時間以外でなら。
妄想などと低俗な煽りはよせ。

＞間違い。国債財源なら財政政策。
言葉が足りなかった。
国債の日銀引受だ。

＞政府紙幣や日銀引き受けでNIやるぐらいになら先に無税にしろよと
これも再分配単体の手法云々ではなくBIという制度の一機能の話だ。
個別に同じような政策をするなら、BIにまとめたほうがわかりやすく
コストもかからないと思う。

＞NIに固執してるのはお前がニートだから。さっさと氏ね。
あなたはBIについて話がしたいのか、それともニートに恨みでもあるのか。
後者なら今後議論する意味はないと判断するが。

飯食ってくるので反論への返答は後ほど。

財源はシニョリッジで賄うべし。

>>420
教えてくれ。

何故、先に無税にしちゃいかんの？
何故、BIにしたらコストが減るの？

資源が無い。
生産性が低い。
経済が内需に依存してる。
こんな日本でBIなんて無理だろ。誰が金を出すんだよ。

BIで月額5万円を実質5000万人に給付するとして、ニートの総数はそもそも50万人そこそこ。
給付対象者全体の1％に過ぎない。30兆円のうちの1％だから、3000億円。

BIの議論でニートばかりに焦点当てるのはおかしいんじゃないか？
ニートの議論なんてBIの1％の話しかしてないってことだ。

>>425
それでも、人を馬鹿にしたい奴らはニートに商店そらしてファビる

あなたがたは、だれかに奴隷として従えば、

その従っている人の奴隷となる。

「NEET（ニート）人口の将来予測とマクロ経済への影響」
87.3万人のニートが2000-2005年の潜在成長率を年率0.25%下押し
ニート,2015年に100万人突破 経済成長の下押し圧力に
ニートは資本ストック投入量の減少）を通じて日本経済の潜在成長率に無視できない悪影響を及ぼす。
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/news/pdf/nr2004_19.pdf

>>428
失業率がこれだけ高いと、ニートの増加どころか、失業者の増加こそが
日本の成長率を押し下げる最大の要因だけどな。とっとと日銀はインタゲ
導入して、日本を正常な成長軌道に戻すべきだよ。

そうだな。NI導入の必要はどこにもないよなｗ

>>428
2005年時点で既に
今年の過去最悪の失業者数の４割もいるのか。ニートは経済の癌だな。

>>427
むちゃ言うな！
相手にだって断る権利が有るだろ

馬鹿ニートはサービス残業やります、衣食住のみ保障して下さいと土下座して雇ってもらえよ。

中小企業白書（2009年版）を発表、医療・福祉系の人材不足感鮮明に―経産省
09年05月11日
経済産業省中小企業庁は4月24日、中小企業白書の2009年版を発表した。平成20年度中小企業の動向と、平成21年度の中小企業施策が公開されている。
中小企業における今後3年程度の業種別人員の過不足見通しでは、医療・福祉の不足感が最も高く、「かなり不足」、「やや不足」を合わせると47.2％と高い割合となっている。
また、「かなり不足」は22.9％を占めており、次点の運輸業でも11.8％に過ぎず、他業種に比べて圧倒的な高さとなっている。
http://www.fukushijin.com/news/2009/05/news433.php

ベーシックインカムに耳を傾けるなら

あなたの平和は大河のように

恵みは海の波のようになる。

アンチはニート叩きがしたいだけか。それ専用のスレッドへ行ってやれ。

>>433
職場環境の改善に不熱心な業種ほど求人競争シーンでボロ負けしているって事です

ニートが職場環境とか（笑）
ニートから脱する為の職歴にしたいので、時給600円で良いから雇って下さい
便所掃除でも何でもやりますと土下座してから言え。
働いてきた人と同じ様な就労条件求めるとかニートの癖に高望みし過ぎなんだよ。

【所詮はニートインカム】アンチベーシックインカム
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1256646304/

「NEET（ニート）人口の将来予測とマクロ経済への影響」
87.3万人のニートが2000-2005年の潜在成長率を年率0.25%下押し
ニート,2015年に100万人突破 経済成長の下押し圧力に
ニートは資本ストック投入量の減少）を通じて日本経済の潜在成長率に無視できない悪影響を及ぼす。
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/news/pdf/nr2004_19.pdf

>>429 >>428
成長率押し下げているのは非就労者が増加したせいではない。
購買力を持たない人が増加しないように政策を調整すれば解決する。

ニート税
テーマ：ブログ
ニートに対して

税金をかけるのはどうだろうか。

ニート税。

ニート本人からそれなりの税を払ってもらう。

労働と納税は国民の義務でありそれをしないニート君には

権利は何一つないのだから反対は出来ないわけだしね。

払えない場合は法外な手法でお金を捻出してもらいたい。

だいたい法に守られる権利もないわけだしね。

これがごく一般的な市民の見解。
消費税をあげる前に是が非でもニート税を検討していただきたい。
http://ameblo.jp/hmttmk/entry-10361579661.html

>>440
お前は潜在成長率の意味すら分かってなさそうだな。

>>434
NWT？

ニートは「馬鹿者ども」（やしきたかじん）
* ニート紹介VTRでは、インタビュアーの「なぜ働かないんですか？」という問いに20歳の男性が答える。 「デスクワークとかするサラリーマンが嫌だから」。　「彼らは親から小遣いをもらっている」というナレーションがかぶる。
* 「彼らの生活は昼夜逆転しており、夜は友達と遊びに出かける」
* 三宅久之氏： 「国際緊急援助隊に強制入隊させる」
o 他の出演者の「あんな甘ったれた連中に勤まるか？」という声に、「むかし自衛隊でそういう連中を勧誘した時期があったが、勤まっているらしい。 銃を持たせると変わるようだ」。


* 江本孟紀氏： 「自衛隊に入れる」
o 江本：「≪ニート部隊≫を作ればいい」
o たかじん：「（ネーミングが）カッコええやん！」


* 荻原博子氏： 「20歳になったら家を出す」
o 「いつまでも家に居させてしまうような（ダメな）親たちなんでしょう」


* 宮崎哲弥氏： 「当分ほうっておく。 しかしニート税を取る」
o 「親が代わりに税金を払うことになるだろうが、それが高額になれば、親が子供を追い出そうとする圧力も強まるだろう」
o 「ニートたちはぜいたくは望まない。 けっこう我慢強いし、ギリギリの生活でいいと思ってる。 で、生活保護をもらうんでしょう」。　「贅沢しようという気になれればまだいいんだけどね。 働こうという気になるから。」


* 橋下徹氏： 「勾留のうえ、労役を科す」*6
o 「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。 税金を払わない奴は生きる資格がない」
　　 * 桂ざこば氏： 「両親がしっかりしろ」
o 「うちの娘は高校卒業後、『就職したくない、遊びたい。 やりたいこともない』と言ったが、１年後には自発的に働き出した。 あのまま娘が潰れとったら、親の責任もあると思う」
o 「（ニートが）これだけたくさん出てきてるということは、本人だけやなくて、周囲や日本の国にもおかしなところがあるということや」

25年間ひきこもった息子 　1/4
http://www.youtube.com/watch?v=BddBOsyKvuU&feature=related
25年間ひきこもった息子 　2/4
http://www.youtube.com/watch?v=JotlxhwnEzA&feature=related
25年間ひきこもった息子 3/4
http://www.youtube.com/watch?v=9sDdMSq0tMw&feature=related
25年間ひきこもった息子 　4/4
http://www.youtube.com/watch?v=6aEatGN95ks&feature=related

>>423
無税では貧困対策としては弱くないかな。
もともと納税が少ない層の助けになるのかどうかよくわからない。
まあ先にそれやってもいいかもしれないけど。

BIにすれば福祉、年金関係の無駄な公務員を一掃できるんですよ！
BIにすれば福祉、年金関係の無駄な公務員を一掃できるんですよ！
BIにすれば福祉、年金関係の無駄な公務員を一掃できるんですよ！
BIにすれば福祉、年金関係の無駄な公務員を一掃できるんですよ！

ニートが気に入らないなら
ニートがいなくなるように誘導すればいいだけのような気ガするが。
掲示板で怒ってもいみがない　きもちいいかもしれないけど

このスレはニートって言わないでまともなこと言えるやついねえのかよ
ほとんどあぼーんされたままじゃねえか

見たくない未来は「ニート増」がトップ博報堂生活総研

博報堂生活総合研究所は、2015年の未来像に関する意識調査をまとめた。
2015年に実現しそうな54の項目を示し、「実現してほしい」か「ほしくない」かを
聞いた。
「実現してほしくない」のトップは「ニート人口が137万人に達する」（86.6%）で、
「介護が必要な高齢者が250万人に達する」（85.6%）が続いた。
人口や労働に関する問題が上位10のうち8を占め、少子高齢化などに不安を
抱く人が多いことをうかがわせた。
実現を望む方のトップは「電気自動車が軽自動車なみの維持費を実現」（70.4%）だった。
「日本車による氏亡・負傷事故が半減」（68.3%）が続いた。
環境対策が上位10のうち6を占めた。
調査は07年12月15-18日にかけてインターネットで実施。3444人から回答を得た。
ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080409AT3K0800M08042008.html

頭のいかれたのが連投してるだけだからスルーしたらいいよ

ニートインカム推進派の方々に御願いです。
もう少し、ニートであることを隠してレスしてください。
レス内容からニート臭が強烈にしてしまうので、丸分かりなのです。

BIを端から否定するのは想像力が無いんだろうな。

・押して駄目なら引いてみな

・太陽と北風

先人の知恵にいっぱいヒントがあるのにね。

発想の転換をしないと壊れるものもある。
BIがそれかどうかはまだ分からないが、可能性の1つとして選択肢に
入れておいてもいいと思うが。

自分は苦労して働いている→ニートむかつく→だからBIなんて駄目
・・・なんて単純な発想しか持たない人はこのスレ来なくていいよ。

ニートは人生設計、将来に対する想像力が欠如してるようですね・・・・
自分の欲望、都合の良いことだけを押し捲って、引くことを知らない風に
見えるのは私だけでしょうかね？

その溢れんばかりの想像力とやらで、反対派が沈黙せざるを得ない完全なる
ＢＩ導入の理論と方法を教示願えませんかね？

>>447
NIにしたら無駄なニ−トが駆除出来ませんねw

ニートとアンチ・ニートは他所のスレに移動願いたい。
BI受給者の1-2％にしかならないニートを焦点に議論するのは
筋違いだろ。

政治板でやれば

ニートインカム賛成派のほとんどがニートな件について

と一般人のふりしたニ−トが主張しておりますw
ニ−ト＝賛成派なのはおすすめ2ちゃんねるに出てた無職ダメ板のリング先のニ−トインカム推進スレからも明らかw

経済板でのスレの賛成派が書き込む内容一つとっても強烈なニ−ト臭がw
NI導入による無駄（笑）な労働からの解放とかw資本主義オワタとかw

家事手伝いでも、自称プロサーファーでも、ミュージシャンでも何でもいい。
とにかくニートやめろ。そうすれば負の所得税で救ってやってもいい。

前スレで○経マンセ−してたのも賛成派だったよな

賛成派の人が言う、ＢＩ導入のための方法って、浮世離れし過ぎてるし
実現不可能と論破されてますよ。
実現可能で論破されない理論展開を望みます。

BI導入でそれまで買えなかった15％の貧困層が消費できるようになります　
国内消費が高まり企業の収支が改善、海外市場への世界戦略が可能になり持続的に成長できます　
貧困率は当然低下します　国内消費が高まればそれはBIによる経済効果　
一方BI不導入でデフレスパイラル進行して貧困率が25％に上昇、
例えば数年後にジーンズ300円などとなり、国内企業は次第に価格に最低限の利益を上乗せできなくなってきます　
社会不安も相まって低価格志向はエスカレート、
自動車・バイク･家電は国産を買えず中国やインドの電気自動車が国内市場を席巻などということになった場合
国内企業は国内市場を当てに出来ず海外市場で苦戦します　アメリカや中国で実質的に乗っ取られるリスクも暗に生じ、いくつかは消滅します　
かつての主要企業が左前になり国家としての評価が下がり世界でのプレゼンスは低下、治安は当然今以上に悪化するでしょう　　
両者の損得を比較すると（他によりよい手段があれば別ですが）諸外国の制度を研究、日本に合うように作ることができればBIは検討に値すると考えます　

全体の１５％の貧困層の消費を刺激するより、貧困層以外の８５％に対して
所得税などを減税することで、消費が拡大します。
１５％の消費と８５％の消費、どちらが国内消費が高まるでしょうか？

元々貧困層の人にＢＩを支給したところで、自動車、バイク、家電等の贅沢品に
お金を使うことができるのでしょうか？

構造的不況云々の電波は良いからさ。
仮に日銀引き受け可能なら既発国債買い切ってもインフレになるし、公共事業やってもインフレになるし、減税しても究極的には無税にしても（略）
何度もル−プさせんなよw

努力することを止めた奴らがBIレベルの底辺生活で生きることで、
生み出された利益は少数の努力する者たちで獲得することになる。

>>463
どこでどう論破されてる？

反BI派がBIの欠点が見つけられないもんだから
ニート叩きに邁進していったことは知ってるが。

>>465
貧困層と中間層はどちらが消費性向が高いか？
それ考えただけで、君の理屈は破綻。

>>467
馬鹿丸出し。
小学生レベルの書き込みしてるから浮きよ離れしてると思われるんだよw

>>469
それ可処分所得が少ないせいで消費に回る率が高くなるだけの話だからw

>>471
貧困層にBI給付したところで、貧困層であることには変わらないが？
消費性向が　貧困層＞中間層　なら、中間層に減税で少々の金を
返したところで、貧困層にBI給付したときほどの消費は生まれない。

これわからないようだとセンスないから、他所行ったほうがいいよ。

わざわざ穴掘って埋めるような仕事で税金使うくらいなら、
5万ぽっち握らせて家で寝ててもらう方がいいと思った。

>>469
君、大丈夫？
生きるのに精一杯の貧困層が、贅沢品を買えるのですか？
裕福な層は、その経済力ゆえ、当然貧困層とは比べるまでもなく、消費は
上ですよ。
こんな簡単なこともわからないのですか？

>>472
凄まじい珍説だなw無税にしてもインフレにならないのか！W

経済成長しても所得は一切上がらず雇用も増えず貧困層は貧困層のままなのか（笑）
お前こそ政治板行った方が良いんじゃねw

貧困層は貯蓄しないから給付分はそのまま市場を回るってことじゃないの？

消費に繋がるなら当然雇用も増えるし、所得も上がるわけだから消費性向が不変なわけないわけw

それなら、貧困層はＢＩ分だけを消費して、中間層はＢＩ＋余裕分を消費する
ことになるから、貧困層＞中間層は間違いだよ。

おまけに、ＢＩで余力が出た貧困層は、貯蓄に回る可能性もあるだろ。
貧困層全てが、江戸っ子みたいに、宵越しの金を持たない主義だとでも？

>>474
＞裕福な層は、その経済力ゆえ、当然貧困層とは比べるまでもなく、消費は
＞上ですよ。
＞こんな簡単なこともわからないのですか？

BIって高所得者から低所得者への所得移転だよ。そもそもBI理解してる？

>>475
発狂でもしたのか？

>>476
そう、それだけのこと。

量と率をごっちゃにして話してる人って

貧困層はBIもらっても貧困層のままだと思うね。
なぜなら最低賃金なくなるから。

日銀がお金の量を増やさない限り、景気が良くなる筈が無い。
今の不景気は、日銀がお金の量を増やさないから。

まずは、みんな「円の支配者」見るんだ。

日銀がお金の量を増やしても、
生産的な信用創造してる限り、インフレにはならない。

>>481
賃金が最低賃金で決まると思ってる馬鹿

>>483
賃金が最低賃金と無関係に決まると思ってる馬鹿

ニート煽りがなくなると勢い落ちるなこのスレ

BI導入は対少子化で効果をあげることが出来ます　人口が増える前提が維持できれば経済は拡大します　
現在社会不安のため、非貧困層も消費していないのでユニクロの株が高いわけです
非BI導入時に倒産が増加し、ニートを批判していた人がニートになるリスクが高まります
購買力低下と少子化進行で地価下落、外国人がかつての一等地を買い占めるかもしれません
既得権益を守りたい人は政官に多いと思うので財が得（徳？）を理解して説得することが導入の要件となります
養殖の鯉にえさをあげますが、そのえさ代をもったいないという人はいません
鯉は食べるだけですが、BIに係るコストは諸方面に利益を拡大再生産するので、
（好き嫌いではなく）多分お得だということになるような工夫を内包させる能力が立案を担当する方に求められます

>>479
既発国債買っても公共事業やっても、減税しても、無税になってもインフレにならないけど何故かNIだけはなるんですねw
経済成長しても一切雇用も所得も増えず貧困層は貧困層のまま（笑）
馬鹿の考える事は分からんな（笑）

>>474
＞裕福な層は、その経済力ゆえ、当然貧困層とは比べるまでもなく、消費は
＞上ですよ
これ誰の論文に書いてあるのかなｗ　いまどきこんな金持ち優遇が消費に
回るとか言ってる経済学者は居ないわな。　計量経済学がご専門の飯田先生
もありえないと言っている訳だが。　まんま苺BBSで聞いてきてよ。
トンデモ君。

ある小さな星に5人だけで暮らす家族がありました。
Aさんは、その星の全ての土地を使って食料を作っていました。
毎日、10人が食べられるだけの収穫がありました。
でも、Aさんは言いました。

A：働いているのは俺だから、誰にもあげないよ。

そこで皆考えました。

B：僕は、体が不自由なんだ。だから食べ物を下さい。（生活保護）

A：じゃあBさんには食べ物を上げよう。

C：僕は、Aさんの肩を揉むよ。（新しい産業の開拓、雇用の創設）

A：う〜ん分かった。でも半日分しか上げないね。（ワーキングプア）

D：僕はAさんを手伝うよ！（ワークシェアリング）

A：う〜ん一人だけならいいか。

E：僕は、僕は・・・

A：もう肩も揉まなくていいし、手伝っても要らないよ？（産業、雇用の飽和）

A：でも、君の事は好きだから食べさせてあげるよ（ニート）

B：（実は本当は動けるんだけどね）（生活保護不正受給）

・・・そこへ6人目のFさんがこの星にやってきました・・・・・。

さて、どうしますか？

>>487
＞既発国債買っても公共事業やっても、減税しても、無税になってもインフレにならないけど何故かNIだけはなるんですねw

どこにそう書いてあるんだ？少なくとも俺にはお前自身がそう書いている
文章しか見つけられないんだが。

ないものが見えるって重症だよ。

>>484
需給で決まるから無関係（笑）
賃金の下方硬直性は11990年代後半以降は確認されてない（笑）
馬鹿は政治板でも逝けよw

↑変換ミス。1990年代後半以降。

>>490
ならNIじゃなくてもインフレになるねw
俺がいつどこでインフレにならないと書いたのかを引用してみろよw

>>486
少子化だから成長出来ない厨（笑）
賛成派は馬鹿ばっかw

>>493
だからお前は誰も書いてないことを自分で勝手に>>487　に得意げに
書いてるんじゃないか。
今度は自分で書いた文章を忘れるようになったのか？

発狂→無いものが見える（重症）→自分で書いたことを忘れる（痴呆）

凄いなw

どっちもくだらん揚げ足取りばっかだな

NGワード推奨：ニート

だから政治板に逝けと言ってるのに。
個人的利害や人が死んだとか病気怪我したとか
ワイドショーネタは学問板のようにID非表示の板には馴染まないんだよ。

>>495
じゃ何故NIやるぐらい「なら」先に無税しろと数人が主張してるのに
毎回NIに固執してインフレと絡めるわけｗ？
>貧困層にBI給付したところで、貧困層であることには変わらないが？
消費に回り経済成長するのに雇用も所得も増えず
貧困層は一生貧困層とｗ

>消費性向が　貧困層＞中間層　なら、中間層に減税で少々の金を
>返したところで、貧困層にBI給付したときほどの消費は生まれない。

なら無税にしたら？日銀引き受けが出来るならニート以外は異論ないよなｗ
インフレにするのが目的なんだからｗ

馬鹿ニートはサービス残業やります、衣食住のみ保障して下さいと土下座して雇ってもらえよ。

中小企業白書（2009年版）を発表、医療・福祉系の人材不足感鮮明に―経産省
09年05月11日
経済産業省中小企業庁は4月24日、中小企業白書の2009年版を発表した。平成20年度中小企業の動向と、平成21年度の中小企業施策が公開されている。
中小企業における今後3年程度の業種別人員の過不足見通しでは、医療・福祉の不足感が最も高く、「かなり不足」、「やや不足」を合わせると47.2％と高い割合となっている。
また、「かなり不足」は22.9％を占めており、次点の運輸業でも11.8％に過ぎず、他業種に比べて圧倒的な高さとなっている。
http://www.fukushijin.com/news/2009/05/news433.php

これから需要うなぎのぼりの介護を月収40万の公共事業にすればいい。
失業者いなくなるし、税金払う側も納得。困るのはニートだけｗ

その方がずっとマシだよな。

>>499
お前は誰と闘ってるんだ？お前も引用してる俺の書き込みのどこに
インフレって書いてある？

無税とBIの違いは理解してるか？無税だと最初から税金を納めて
いないか、小額しか納めていない低所得者にとってのメリットが小
さいことだ。そして、消費性向は　貧困層＞中間層　だから、低所
得者にお金が回るBIの方が減税よりも消費を拡大させる。

＞消費に回り経済成長するのに雇用も所得も増えず
＞貧困層は一生貧困層とｗ

だからお前は書いてないことが見えるのか？
BIの結果、雇用と所得が増えて、貧困層が貧困から抜け出せば
それこそ否定の余地ないほどよい政策だろ。

＞ なら無税にしたら？日銀引き受けが出来るならニート以外は異論ないよなｗ

そんな無税国家が何年可能か少し考えてみ。すぐにインフレが
始まって、おしまいだ。

毎日粘着馬鹿ニートの俺が紹介します

中小企業白書（2009年版）を発表、医療・福祉系の人材不足感鮮明に―経産省
09年05月11日
経済産業省中小企業庁は4月24日、中小企業白書の2009年版を発表した。平成20年度中小企業の動向と、平成21年度の中小企業施策が公開されている。
中小企業における今後3年程度の業種別人員の過不足見通しでは、医療・福祉の不足感が最も高く、「かなり不足」、「やや不足」を合わせると47.2％と高い割合となっている。
また、「かなり不足」は22.9％を占めており、次点の運輸業でも11.8％に過ぎず、他業種に比べて圧倒的な高さとなっている。
http://www.fukushijin.com/news/2009/05/news433.php

介護って実際は高度な技術職。
さらに、生きた人間を扱う高度な責任職でもある。
不当にダンピングされてる職種だと思うよ。

サプライサイドバカの俺が一生懸命働きますｗ　

サプライサイドバカの俺が一生懸命働いたら需給関係なく無税国家の完成です。
俺の仕事は２CHに書き込む事（キリッ

俺の仕事は２CHに書き込む事　ニートですｗ

>>503

＞だからお前は書いてないことが見えるのか？

>貧困層にBI給付したところで、貧困層であることには変わらないが？
>貧困層にBI給付したところで、貧困層であることには変わらないが？

と書いたのはお前ｗ
アレｗ？日銀引き受けで無税にして何故インフレにならないのｗ？
消費過多＝インフレなんだけどｗ
コアコアとデフレーターが両方とも＋ならｗ

>低所得者にお金が回るBIの方が減税よりも消費を拡大させる。
はあ？BIやる方が無税国家より金が回るってｗ？
伊藤隆俊が給付金は貯蓄に回ると書いてたけどｗクルーグマンの評価は０点ｗ

>消費性向が　貧困層＞中間層　なら、中間層に減税で少々の金を
>返したところで、貧困層にBI給付したときほどの消費は生まれない。

上記にそって全階層にBI給付することでインフレになるってのがお前の主張。
それによりインフレになるなら

>貧困層にBI給付したところで、貧困層であることには変わらないが？

一切所得も雇用も増えず貧困層が貧困層に留まり続けるとか有り得ないわけ。

>そんな無税国家が何年可能か少し考えてみ。すぐにインフレが
>始まって、おしまいだ。

当たり前だろ。通貨発行益を永遠に続けられるとでも思ってるのかｗ？
デフレの間だけｗ
一旦マイルドインフレになったら金融政策で維持に決まってるだろ。

>>504>>506>>507>>508
馬鹿ニートの成りすまし乙ｗ

見たくない未来は「ニート増」がトップ博報堂生活総研

博報堂生活総合研究所は、2015年の未来像に関する意識調査をまとめた。
2015年に実現しそうな54の項目を示し、「実現してほしい」か「ほしくない」かを
聞いた。
「実現してほしくない」のトップは「ニート人口が137万人に達する」（86.6%）で、
「介護が必要な高齢者が250万人に達する」（85.6%）が続いた。
人口や労働に関する問題が上位10のうち8を占め、少子高齢化などに不安を
抱く人が多いことをうかがわせた。
実現を望む方のトップは「電気自動車が軽自動車なみの維持費を実現」（70.4%）だった。
「日本車による氏亡・負傷事故が半減」（68.3%）が続いた。
環境対策が上位10のうち6を占めた。
調査は07年12月15-18日にかけてインターネットで実施。3444人から回答を得た。
ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080409AT3K0800M08042008.html

親の資産減るので徹底的にBIに反対します（キリッ
ニートですｗ　リフレ、BI怖いっすｗ

>>510
馬鹿ニートの成りすまし乙ｗ

Aさんはベーシックインカムを導入してみました。

Aさんは、まず5人分の食料を皆に分け与えました。（所得税50%）

Bさんは、1.5日分を1日分に減らされました。（不正受給解消）

Cさんは、1日分と肩もみ半日分の合計1.5日分もらえました。（自殺者、犯罪率の低下）

Dさんは、1日分と手伝い1日分の合計2日分もらえました。

Eさんは、変わらず1日分もらいました。（必要な分＝1日分）

そしてFさんも、1日分をもらえたのです。

Aさんは、5日分の食料の内1.5日分をCさんとDさんに支払ったので、3.5日分残りました。

そしてAさんがぽつりと一言

・・・よかった。これで皆の大便を肥料に出来る。（6人の命の存続）

リフレ派に転向した宮崎にすら否定されるニートｗ

ニートは「馬鹿者ども」（やしきたかじん）
* ニート紹介VTRでは、インタビュアーの「なぜ働かないんですか？」という問いに20歳の男性が答える。 「デスクワークとかするサラリーマンが嫌だから」。　「彼らは親から小遣いをもらっている」というナレーションがかぶる。
* 「彼らの生活は昼夜逆転しており、夜は友達と遊びに出かける」
* 三宅久之氏： 「国際緊急援助隊に強制入隊させる」
o 他の出演者の「あんな甘ったれた連中に勤まるか？」という声に、「むかし自衛隊でそういう連中を勧誘した時期があったが、勤まっているらしい。 銃を持たせると変わるようだ」。
* 江本孟紀氏： 「自衛隊に入れる」
o 江本：「≪ニート部隊≫を作ればいい」
o たかじん：「（ネーミングが）カッコええやん！」
* 荻原博子氏： 「20歳になったら家を出す」
o 「いつまでも家に居させてしまうような（ダメな）親たちなんでしょう」
* 宮崎哲弥氏： 「当分ほうっておく。 しかしニート税を取る」
o 「親が代わりに税金を払うことになるだろうが、それが高額になれば、親が子供を追い出そうとする圧力も強まるだろう」
o 「ニートたちはぜいたくは望まない。 けっこう我慢強いし、ギリギリの生活でいいと思ってる。 で、生活保護をもらうんでしょう」。　「贅沢しようという気になれればまだいいんだけどね。 働こうという気になるから。」
* 橋下徹氏： 「勾留のうえ、労役を科す」
o 「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。 税金を払わない奴は生きる資格がない」
* 桂ざこば氏： 「両親がしっかりしろ」
o 「うちの娘は高校卒業後、『就職したくない、遊びたい。 やりたいこともない』と言ったが、１年後には自発的に働き出した。 あのまま娘が潰れとったら、親の責任もあると思う」
o 「（ニートが）これだけたくさん出てきてるということは、本人だけやなくて、周囲や日本の国にもおかしなところがあるということや」

ニート乙
ニートは「馬鹿者ども」（やしきたかじん）
* ニート紹介VTRでは、インタビュアーの「なぜ働かないんですか？」という問いに20歳の男性が答える。 「デスクワークとかするサラリーマンが嫌だから」。　「彼らは親から小遣いをもらっている」というナレーションがかぶる。
* 「彼らの生活は昼夜逆転しており、夜は友達と遊びに出かける」
* 三宅久之氏： 「国際緊急援助隊に強制入隊させる」
o 他の出演者の「あんな甘ったれた連中に勤まるか？」という声に、「むかし自衛隊でそういう連中を勧誘した時期があったが、勤まっているらしい。 銃を持たせると変わるようだ」。
* 江本孟紀氏： 「自衛隊に入れる」
o 江本：「≪ニート部隊≫を作ればいい」
o たかじん：「（ネーミングが）カッコええやん！」
* 荻原博子氏： 「20歳になったら家を出す」
o 「いつまでも家に居させてしまうような（ダメな）親たちなんでしょう」
* 宮崎哲弥氏： 「当分ほうっておく。 しかしニート税を取る」
o 「親が代わりに税金を払うことになるだろうが、それが高額になれば、親が子供を追い出そうとする圧力も強まるだろう」
o 「ニートたちはぜいたくは望まない。 けっこう我慢強いし、ギリギリの生活でいいと思ってる。 で、生活保護をもらうんでしょう」。　「贅沢しようという気になれればまだいいんだけどね。 働こうという気になるから。」
* 橋下徹氏： 「勾留のうえ、労役を科す」
o 「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円の金がかかる。 税金を払わない奴は生きる資格がない」
* 桂ざこば氏： 「両親がしっかりしろ」
o 「うちの娘は高校卒業後、『就職したくない、遊びたい。 やりたいこともない』と言ったが、１年後には自発的に働き出した。 あのまま娘が潰れとったら、親の責任もあると思う」
o 「（ニートが）これだけたくさん出てきてるということは、本人だけやなくて、周囲や日本の国にもおかしなところがあるということや」

お前だろ仕事してないのｗ　毎日なにやってんの？
２CHに書き込むのが仕事かｗ　いつもいるなｗ

馬鹿ニートの発想はこれ↓　NI導入によるフリーライド満喫生活ｗ
379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 23:48:43 ID:3gYsZj1j
月額５万円で生活できるニートはどちらかというと尊敬すべき存在だな
欲もなく、つつましく清貧に生きる
エコ時代の人としての徳性を体現してるじゃない
欲もあり、やりたいことがまだあるおれにはとてもできないが
はっきりいって職を新たに創出する方がコストがかかるんだよね
働け働けと口にするだけの単細胞は、職を新たに創出する時の
セッティングと経費なんて眼中にもないのだろうな
所詮雇われ人の視点の限界点だわな
月５万円支給する方が遥かに経済的なのに
ホリエモンもその辺わかってるからＢＩに賛成している

お前だろ仕事してないのｗ　毎日なにやってんの？
２CHに書き込むのが仕事かｗ　いつもいるなｗ

>>518
お前だろ仕事してないのｗ　毎日なにやってんの？
２CHに書き込むのが仕事かｗ　いつもいるなｗ
バカニート自分で恥さらしてますｗ　

介護で４０万に賛成

無職ダメ板のNI普及スレからの出張ご苦労様ですｗ
NI導入は有り得ないからｗ

Aさんはベーシックインカムを導入してみました。

Aさんは、まず5人分の食料を皆に分け与えました。（所得税50%）
お前だろ仕事してないのｗ　毎日なにやってんの？
２CHに書き込むのが仕事かｗ　いつもいるなｗ
バカニート自分で恥さらしてますｗ

↓ニートがNI導入を必至になって訴える好例ｗ

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/10(土) 18:03:26 ID:5KU3Fa9A
無職板でＢＩ反対に必死な奴らはなんなの？
有職者でしたらスレチどころか板違いですよ

>>509
>伊藤隆俊が給付金は貯蓄に回ると書いてたけどｗクルーグマンの評価は０点ｗ

一回限りの定額給付金とずっと続くBIで効果が違うことを知らないようじゃ
０点だな。

お前は経済学の教科書よーく読んだ方がいい。まあ、お前の知識量から
見て、中学生だと思うから、まずは宿題やれや。

>>525
プゲラｗ　一回こっきりだからまだ効果的と主張する人は数名いたけど
恒久的制度だから効果あるだってｗ
ひょっとしてお前は納税額80万で税率20%とかデタラメ書いてた馬鹿ｗ？

＞無職ダメ板のNI普及スレからの出張ご苦労様ですｗ
＞NI導入は有り得ないからｗ

２CHに書き込むのが仕事かｗ　仕事何してんのよ？え？え？
バカニート自分で恥さらしてますｗ

俺は一応鉄鋼でハイテン鋼材作ってます。お前何してんのバカニートｗ

ブルーカラーのふりしてせっせと深夜に書き込むニート。
平日昼夜関係なし。

↓ニートがNI導入を必死になって訴える好例ｗ

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/10(土) 18:03:26 ID:5KU3Fa9A
無職板でＢＩ反対に必死な奴らはなんなの？
有職者でしたらスレチどころか板違いですよ

冷静に議論して勝てないから荒らすようになるんだよな。
それかどっかの工作員だろうね。

お前鉄鋼は普通３交代だろうがｗ　社会経験ないバカニート自分で恥さらしてますｗ
おまえｗ高炉止めるんだｗ

↓ニート君のNI革命論ｗ
218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/19(月) 12:03:03 ID:+Uy6HAB3
ベーシックインカムを無職やニートと絡めてしか考えれない奴は視野が狭すぎると言わざるをえない。
無償で金がもらえるという制度に、長年染み付いた奴隷根性、「現実は甘くない」という支配者にとって都合のいい思想を植え付けられた奴隷達がこれに拒否反応を示す。
奴隷として生き抜いてきた毎日を誇りに思い、自分たちの鎖を解き放とうとする者を退け否定する。
　　奴隷になりたい人間がいるから支配者が存在する。
そして、奴隷は自分が奴隷だとは思っていない。
また、自ら望んで奴隷になろうとしている事にも気づいていない。
この腐った世の中を変えるチャンスがあったとしても、自らの保身や惰性の習慣に囚われて目を向ける事も無いだろう。
世の中が変わるにはまず奴隷根性が染みついた人間達の意識改革をしなければならない。
どれだけこの世の搾取構造を見せつけられても目覚めない人間は、もうこちらには戻ってこれないのだろうか。
何度騙され、いつまで搾取され続ければ気がつくのか。
　　渋滞の中で、自分の前にいる車にクラクションを鳴らし、車間距離をつめてプレッシャーをかけるやつがいる。
これがまさに視野の狭い奴隷そのものだ。
　根本の原因は見えないずっと先にあるにも拘らず、自分の目の前しか見えない。
見えないところで支配者達はやりたい放題。
奴隷達は奴隷同士で争い、決して根本の原因に目を向けようとしない。
そして、それを気付かせるために声をあげる人間がいても、奴隷のプライドを守るために自己弁護を繰り返す。
　　いろいろな意味でこの世は限界だ。
こ

相変わらず煽りが凄いな

ま、BIはバカニート以外有益だなｗ

　　この世を良くしたいと心から願うのは、この世の苦しめを味わった人々。
そして、彼らはこの世を変える立場にはなれない。
そういう仕組みになっている。
苦渋を味わった事の無い人間が支配・管理してうまくいくはずがない。
本当の苦しみを知らない人間に、苦しみの無い社会が作れるはずがない。
無職になった事が無い人間、社会の圧力に押しつぶされそうになった事の無い人間に、弱者の気持ちが分かるはずがない。
　　人間は進化するしかない。
情報の海に溺れる人間は、情報を選別する能力を身につけなくてはならない。
本質を見抜く目を持たなくてはならない。
いや、数年の内に人間はその目を持つだろう。
正確にはやっと「使い始める」だろう。

>>530
昼間書き込んでるBIマンセーな書き込みは幻ｗ
名無しって便利だなｗ

>>531
namidafuke
ni-to
BIsuteki

↓NI導入によるニート革命ｗ！
227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/19(月) 15:01:23 ID:/fzuDWpH
自分が支配者になればいいって言ってるやつ。
その想像力と自尊心を失った使えない頭でも少し考えればわかるだろう。
支配者は少数で、多数は奴隷。
決して平等と平和は訪れず、この世は必ず多数の誰かが苦しみ続ける世界であり続ける。
それに異を唱えるのが無職やニート、社会的地位があっても変人扱いされてる人間だから好都合。
大多数の根っからの奴隷達は自分の味方である人間にさえ牙を剥く。

奴隷どもは視野が狭いから、この世界がどのような道を歩んできたか省みる事が出来ない。
遠い過去から今まで振り返ってみれば、人間は少しずつ自由に、解放される方向に向かっている。
昔は労働組合などというものも無かったし、堂々と奴隷制度が存在していた時代もあった。
現在はそういったものはじょじょに消え失せ、人間はどんどん自由へ向かっている。
また、以前として核の脅威はあるものの抑止の力が高まっている。
未だに何千年も前から続く原始的な支配者と奴隷のピラミッド型社会構造が、高度な社会システムだと思い込み、見せかけの自由を与えられている連中が多い。
そして、そこに当てはまらない新社会システムの考案者を異端者として多数派の有利な場所から石を投げつける。
本当に愚かな奴隷だ。
しかし別に悪い事だとは思わない。
むしろ幸せだろう。

奴隷どもはこういう事を言うと、社会的地位のある人間や有識者も自分たちと同類と定義して安心しようとする。
残念ながら彼らは俺の言う奴隷では無い。
奴隷というのは、例えば俺に必死で食い下がってる連中の事だ。
彼らは決して認めないだろう。
認めてしまったらそれで終わりだから。
だから必死で自己弁護を繰り返す。
そんな事をしても俺は明日には忘れてしまうのに。
その言葉は自分自身へ向けた言葉だ。
俺は奴隷じゃない、奴隷じゃないんだ、こいつの言ってる事は検討違いだ、だから気にするな。
奴隷どもはそう自分に言い聞かせてるだけだ。

>>535
で、お前のなに作ってのｗ　
２CHに書き込むのが仕事ですｗ

破綻厨はここで忙しかったのかｗ

あ〜おれちょっとおかしいからみんな無視してねｗ

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 14:34:57 ID:MXQHDdWa
無収入の人間も必死で働こうとしてる人間ばかりならＢＩの案も受け入れられる余地が
少しはあるのかも知れないが、全く働く気の無いニートが多いんでは世論が許さない

↑に対するニートのレスはこれ↓
356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 17:20:23 ID:9OXS5QHT
>>353
そもそも何のために必死に働くかってことだな
必死で働かないと生きていけない、という前提はほんとに普遍的なんだろうか
文明の発達はすでにその前提を突き崩す段階にきているのではないだろうか
今の仕事効率は情報技術、機械技術の発達などによって、50年前の何倍もの
仕事量をこなしている
今の人間は50年前の3倍も4倍も仕事をしていることになる
しかし相変わらず急き立てられるように仕事を継続しなければ
いつホームレスになってもおかしくない状況が改善する兆しはない
衣食住の最低限さえ満たされれば後は、生存に差しさわりのない
余剰の取るに足らない労働活動でしかない
しかし取るに足らない労働活動がどんどん肥大化してき
生存そのものさえ脅かしているのが現代だ
文明が発達すればするほど生存が追い詰められていく
そんな不条理があっていいんだろうか

悔しいのうニートくんｗｗｗｗｗ
>>537
コピペしかできませんｗ

>>539
どこに破綻厨のレスがｗ？

コテ付けましたｗ
悔しいのうニートくんｗｗｗｗｗ
>>537
コピペしかできませんｗ

コピペし過ぎ
興味ある奴は誘導してくれれば見るだろ

↓無職板でNI普及に励むニートであったｗ

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 21:11:12 ID:d0vRFPU5
BIに反論する奴は知的水準が低いからまともな論拠が出てこないね。ただ働けとか、働かざるもの食うべからずとか、前近代的の教えに洗脳されてる。

ニートくん涙目ｗｗ　もう限界です　助けて〜ママ〜ｗ

>>546
で、お前のなに作ってのｗ　
で、お前のなに作ってのｗ　
もう限界です　助けて〜ママ〜ｗ

>>545
ベーシックインカムで【無職】の概念がかわる　かも
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1255114124/
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
ベーシックインカムを日本にも普及させよう31 [経済]
ベーシックインカムについて論じるスレ [哲学]
そろそろベーシックインカムについて真剣に考える [社会・世評]

>お前のなに作っての

在日ｗ？

なんか・・・

ワープア同士がお互いニート認定して罵り合っているだけのような気がｗ

もうだめだなこのスレ。

最初からそんな感じだったけど
まともに語ってる人達もいたがね

で、お前のなに作ってんのｗ　これでいいかｗ　

EITCも生活保護も緊急雇用対策も、すべて「働くこと」が前提になっている。
労働者としての意欲喚起・能力向上なら、国の未来につながる。どんどん支出
すればいい。しかし、これらの政策は、ここにいる馬鹿ニートにとっては敵だ。
こいつらの目的は、ただ一つ。国の金で引き篭り生活を続けることだから。
本物の屑人間だな。

ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。

介護施設定員増は７割止まり、人手不足などが背景
目標１１．５万人、達成８．１万人
　全国の自治体が作成した特別養護老人ホーム（特養）などの介護施設、居住系サービス整備計画（２００６〜０８年度）で、
１１・５万人の定員増を図る予定に対し、７割の８・１万人分しか整備できなかったことが１０日、厚生労働省による初めて
の集計でわかった。（2009年9月11日 読売新聞）

>お前のなに作ってんの

在日だから日本語もまともに書けないんだなｗ

ザパニーズですｗ　

>>449
＞ このスレはニートって言わないでまともなこと言えるやついねえのかよ
＞
逆です。ニートって言うやつはまともなこと言っていません

>>423
無税国家はそれこそ君が煽るような固定された格差を広げて
超格差社会をつくるんじゃないか。

>>456
アンチBI派はまともに反論できないことを知ってニートの話題で誤魔化しているだけだからw

>>558
そういう文脈での質問じゃないよw
シニョリッジなら無税にしても誰も損はしないわけだから、どっちでもいいじゃんと言う突っ込みだった。

話は変わるけど、階級が固定化されないためには、所得税のようなものは安ければ安いほどいいとは思ってる。まあ、1番大事なのは機会の平等だとは思うけど。

>>560
所得税や法人税を減税しまくってその代わり消費税を増税すれば機会は平等に近づくと？

言っておきたいことは、まだたくさんあるが、

今、あなたがたには理解できない。


しかし、その方、すなわち、ベーシックインカムが来ると、

あなたがたを導いて

真理をことごとく悟らせる。

社会信用論の、政府通貨とＢＩ。
政府通貨なら無税。（インフレ防止に利子や金利みたいに、回収する必要があると思う）
シニョリッジの利益は政府か中央銀行のものになってしまうが、
ＢＩで配れば、国民全員に平等に分配できる。
シニョリッジによる、腐敗防止と、
政府を増大させないための、コスト削減のためにも必要。

政府通貨＋ＢＩは理にかなってる。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜ベーシックインカム　まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　

BIができたら月８万＋爺さんから相続する土地で
農業マターリ生活したいっす

おいらも今農業勉強中。

>>565
農業だったら今回の戸別保障で月6万円くらいもらえるんじゃなかったか？

人はパンのみに生きるにあらず

パンが無いならお菓子を食え

123 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/28(水) 17:47:34
預金超過＋タンス預金で１５０兆円あるわけで、
総額にして同じだけの国債発行は可能だし、
それに加えて需給ギャップが４５兆円あると
されているのだから、４５兆円分は日銀が
引き受けてもインフレにならない。

４５兆円の日銀引受で補正予算を組んだら
どうだろう？

今回の（なのかどうかしらんが）農家の個別所得保障ってコメだけじゃないっけ

経済の繁栄も限界点だ。
経済を再生させるためにはベーシックインカム

新規でコメ始めます
って申請しても
どうせ門前払いだし

　　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i　　＋ 　 勤労と納税の義務を果たさず、
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉ ヽ　　ゞ;l　　　　　 国民年金保険料や健康保険料は
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/　　　　　 親任せ。
　　　　 ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ　　　　　本当に君たちは腐ったミカンです
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` ::
　　;;,,　　 フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
　　　'';;,, ＼　　　ヽ |　 ヽ |,,::''
　　　　 '';;,,＼　　 ヽ|,,;;;;;::::'''
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::

「ベーシックインカム」〜就労を問わない大胆な「所得保証」とは？
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/bpnet.cfm?i=2009102306481dl&p=1

青森刑務所で、受刑者が「もっと刑務所にいたい」とし、窓を割る器物破損の疑いで書類送検される事件が発生した。

地方公務員はパラダイス
2009年10月26日08時52分 / 提供：Techinsight Japan

キャリアを目指して国政に携わり退職後は関連法人に天下りして退職金
のかすめ取りという豪奢な人生を選ぶならば国家公務員を目指すべきで
あるが、ノンキャリアで適当に仕事をして高い給料をもらいたいと思うなら、
これからは地方公務員のほうが圧倒的に有利である。

地方公務員といっても、東京都庁のような完全独立自治体もあれば、限界
集落を抱えて青息吐息の市町村もあるが、狙うなら政令指定都市職員である。
一般の市町村は上級官庁である都道府県の意向に逆らえないが、政令
指定都市は別格である。給料・福利厚生も国家公務II種や道府県庁上級
より恵まれている。

しかも原則として転勤がない。区役所ごとの異動はあるが、通勤経路が
変わるだけのことであり、生活に影響はない。したがって将来設計が立て
やすいので職場内結婚で夫婦公務員になれば、30代半ばで戸建てが手に
入る。夫婦で定年を迎えたときの退職金合計は5000万円程度になる上に、
天下り先も一応確保されている。
（TechinsightJapan編集部　石桁寛二）

http://news.livedoor.com/article/detail/4414946/

間が人間として生きていくのに一番大切なのは、ベーシックインカムだ。

人間が人間として生きていくのに一番大切なのは、ベーシックインカムだ。

人間が人間として生きていくのに一番大切なのは、勤労意欲だ。

>>580　ザンネン！
機械の技術が発展すると人間の就職口はますます減るね。
例えば新幹線の電車をまる一日、全力で走らせられる二次電
池が開発されれば。電線を車庫の中だけ張れば済むから、本
線上の電線を保守管理する係りの人が要らなくなる。

ｗ

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/10/28(水) 22:15:00
>>580　ザンネン！
機械の技術が発展すると人間の就職口はますます減るね。
例えば新幹線の電車をまる一日、全力で走らせられる二次電
池が開発されれば。電線を車庫の中だけ張れば済むから、本
線上の電線を保守管理する係りの人が要らなくなる。

ゴメンですんだら、警察がいらない

EITCも生活保護も緊急雇用対策も、すべて「働くこと」が前提になっている。
労働者としての意欲喚起・能力向上なら、国の未来につながる。どんどん支出
すればいい。しかし、これらの政策は、ここにいる馬鹿ニートにとっては敵だ。
こいつらの目的は、ただ一つ。国の金で引き篭り生活を続けることだから。
本物の屑人間だな。

ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。

介護施設定員増は７割止まり、人手不足などが背景
目標１１．５万人、達成８．１万人
　全国の自治体が作成した特別養護老人ホーム（特養）などの介護施設、居住系サービス整備計画（２００６〜０８年度）で、
１１・５万人の定員増を図る予定に対し、７割の８・１万人分しか整備できなかったことが１０日、厚生労働省による初めて
の集計でわかった。（2009年9月11日 読売新聞）

介護産業こそニート並に生産性ないぞ。
国内のカネを年寄りから介護従事者に転移するだけ。
もし国のカネを増やすとしたら、海外の富裕層を受け入れる日本老人ホーム化。

今の年寄りは高度経済成長を思いっきり享受してきた連中。
単純労働しか出来なくても、高卒でも一戸建ての家が建った。
老人は老人村を作って、そこで暮らせ。ボケ老人は安楽死させろ。

これだけ世の中が便利になって、今までと同じだけ働かなきゃだめって方がおかしい。

俺たち、日本を一回ぶっ壊したほうがいいって、考えてるよね？

今は色んな仕事で土曜日いつも休みだしなぁ
もっと休みを増やして需給ギャップを小さくすべき

ニートに過剰反応してるやつって、学問が有閑階級のサロンで育まれたって知らないの？
確立の概念はギャンブルから派生したし、統計や標準偏差も出来た当初はオナニート学問でしかなかった。
現代でも研究者って、研究が商業利用されなければニートだよなｗｗ

イノベーションは余暇から起こる。
９９％のニートは何の役にも立たないが、１％のニートは次世代の産業を作り出すよ。

>>589
フリーソフトつくったり、小説書いたり、マンガ書いたり、いろいろする
ニートがいれば、その中のほんの数人が立派な作品を残すだけで
十分に元が取れたことになるかもな。文化大国として。

BI導入で金持ちが逃げたけりゃ逃げて結構なんだよ。
タイやインドで買える財やサービスは日本よりずっと少ないですし
日本国内で現金抱えてるだけの奴らが円売り外貨買いしまくってくれれば
円切り下げにつながり、現金・債権は減るが債務も目減りする

外国為替相場とインフレ率は密接な関係あるし
日本の公債は円建てで外国人保有比率も少ないから投げ売りはありえない 。

>>586 の意見に賛成です。

>>590
これからはニートも「自由文化人」とでも呼んだ方が良いかもな。
確かに歴史的に見ても芸術や発明は壮大な無駄の積み重ねから生まれている。

>>591
税金の高い北欧から金持ちが逃げ出したって話は聞かないな。

ベーシックインカムはハードルが高い
まずタックスクレジットでワープアを救済すべき

>>595
そうだね。それがいいね。

>>594
日本人「だけ」は逃げ出すんだよ。
彼らの脳内ではねｗｗｗｗ

このスレがパート２００に到達するころには、努力の甲斐があって日本で
世界初のベーシックインカム制度が導入され、導入前夜には役所に申請する
ため役所前に深夜から止まりこみで行列ができるんじゃないか。
導入１０秒前には「カウントダウン」の連呼もされるかもしれん。
そして記念すべき「ベーシックインカム受給１号さん」はテレビのインタビュー
に答えて「感激です、三日前から泊り込んだ甲斐があった」と熱く感動を語る
のではないか。

ニートの分際で仕事を選ぶな

もう諦めろよブラック経営者！

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　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i　　＋ 　 勤労と納税の義務を果たさず、
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉ ヽ　　ゞ;l　　　　　 国民年金保険料や健康保険料は
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/　　　　　 親任せ。
　　　　 ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ　　　　　本当に君たちは腐ったミカンです
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
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>>597
そもそも金持ちが逃げ出しても全然問題ないしｗ
むしろ逃げ出すときに外貨に買えて
円安になってみんなハッピーです。

またニートの妄想か

>>598
役所に申請しないともらえないのか？？

ニートは基本的にクリエイターなので活躍の場を提供してあげる事が大事

>>605
ニートだけど笑ったｗ

パラヒキ、パラプーの末路って悲惨だよねぇ。

宿主がいなくなると、金が無くなって餓死。
働いて金を稼ごうにも何の経験も職能もないから金はどんどん消えていく。

たとえ金があったとしても不摂生・不養生だから40越える頃から
糖尿病や高血圧に悩まされるが、自分を律することが出来ずどんどん悪化。

失明や四肢切断の憂き目に。

心が腐ってるから体も腐っていくんだろうね。

>>587
ぶっ壊れずに変われるならいいけど、一回ぶっ壊れないと何も変わらないんだろうな。

1人月額5万円もらえるとして、5人家族だと月額25万、年間300万円も
もらえてしまうよ。
多すぎない？年収400万円の仕事もってたら、年収が700万円になって
しまう。
だからと言って、独身だと年間60万円だから、もし失業したら、本当に
生きるのがやっとの額だしねえ。

>>607
しかし経済板だというのに相変わらず、君のような根暗な人文系の人間が
湧いてくるなあ。　もう少し建設的な話題はないのかねインフレ率と失業は
トレードオフの関係にあるとかデフレギャップがある場合先ずは金融緩和し
経済成長を促し極力完全雇用に導くと。　君は暗いねー
明るく楽しく経済成長。DQNな会社にはボイス＆イグジット。
日本は暗いフランス、イタリア辺りに観光がてら彼らの労働でも見てくると
いい。　もう君等は社畜辞めなさい暗いよ。

そもそも君達海外特にヨーロッパ辺りで僕は会社に全て捧げるとか言ってたら
女にふられるよ。　君のために人生を全て捧げるとか言わないともてないし、
一生童貞よｗ　そんな生産性上がらないのに頑張ってもしかたないでしょう。
日本とスペインの労働生産性はほぼ一緒君達不幸せな社会主義はもう辞めなさい。
スペイン人は昼間から酒飲んで昼寝してこれよ　そして残業あんまりせんよ。
みんなー目を覚ませー♪　それか脱出してこっちこーい。

>>611
日本は社畜になることに生きがいを見出すようなナルシシズムが好きだからなぁ。
それはしょうがないとしても、職人や匠の技を追及する方向に行って欲しいものだ。
日本人は遊びは苦手だろ。

おはようござます！

お金の量は、消費＝生産した分を作らないといけない。
消費＝生産が増えた分だけ、お金を増やし。減った分だけ、お金を減らさないといけない。
お金の量が少なくなると、デフレ・円高になる。
需要と供給の理論から言って、そうならないとおかしいと思う。

国はお金を無限に作る事ができるのだから、
国が財源不足になることは無く、借金をする必要も無い。
問題は国の生産力なのだ。

今、日本が不景気なのは、日銀が信用創造を止めてしまって、お金の量が少なくなってしまっているからだ。
詳しくは、「円の支配者」を読んでみて欲しい。

日銀が信用創造しないなら、
政府が信用創造するしかない。
そこで、政府通貨が出てくる。

信用創造で重要な所は、「生産的な」信用創造をする事。
非生産的な信用創造をしてしまうと、インフレになってしまう。
つまり、株などのマネーギャンブルをやめろという事。

生産的な信用創造はインフレを起こさない。

実質生産量が完全雇用水準にある経済でも、
新規の信用創造がインフレを引き起こさずに成長率をさらに上昇させる事が可能となる。

生産量が完全雇用水準でも、信用創造がインフレを引き起こさない事が可能。


信用創造は銀行が行っている。
つまり、銀行が貸し出すかどうか？幾ら貸し出すのか？誰に貸し出すのか？を決めている。
銀行が経済全体を自由に動かしているのだ。
ただの企業が、利益主義の企業が、
銀行の選択が国民の為に行動する保証は無い。
これは政府がやらなくてはいけない仕事だ。
政府が、個人の行動が社会厚生の目標に近づくように、
いくら貸し、誰に貸すかを決める。

中央銀行は経済全体の信用創造額をどれだけ増やすかを計算し（量的信用統制）、
信用創造の増加分（または減少分）を経済のどの産業・セクターにどれだけ分配するかを決定する（質的信用統制）。

円の支配者のリチャード・Ａ・ヴェルナーも、ＢＩ支持者っぽいな、
ＢＩと言う言葉は使ってないが。

虚構の終焉
　もう一つの明確な提案は、日銀に信用を創造させ、コレを国内の納税者一人一人に譲渡せよというものである。
他の提案のような減税とは異なり、このプレゼントは金融政策となるため、民間の経済活動が縮小することはない。
しかも財政つまり納税者の負担にもならない。

朝から気合は言ってるな^^
銀行に自己資本比率規制すれば潰れるところは潰れて実質国営銀行が増えるんじゃないか？
あと社員持ち株制度。

虚構のマネーでさらに虚構のマネーを作りだす仕組みが経済をおかしくしている。

>>615
ＢＩとは関係ないがこのブログも参考になるかも。
http://ma-bank.com/subcatid/44

　　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i　　＋ 　 勤労と納税の義務を果たさず、
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉ ヽ　　ゞ;l　　　　　 国民年金保険料や健康保険料は
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/　　　　　 親任せ。
　　　　 ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ　　　　　本当に君たちは腐ったミカンです
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` ::
　　;;,,　　 フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
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　　　　 '';;,,＼　　 ヽ|,,;;;;;::::'''
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努力厨(自己責任厨)の起源
http://d.hatena.ne.jp/ystt/20090410/p1

>>611
海外ニート

政権交代したのだし、ベーシックインカムが欲しいなら東京駅
の前でベーシックインカムを訴えるビラを撒くとか、そういう
行動があってもいいのではないか。
自民政権の時代とは時代が変わってるんだから。

民主党は様子見でしょ。
どこまで出来るか、一年ぐらい見てあげないと。
参議院選挙後何やるかわからないし、
自民党と違うかまだ分からん。

まずは、ベーシックインカムの良さをみんなに広めるべきだよね。
ＢＩ知らない人がほとんどだろうし。

考えを煮詰めておいて、いつでも導入できるようにしておいて、
何かあったときにすぐ対応できるようにしておくべき。

民主主義なんだから、選挙で国民の半数の同意を求めるべき。
年金改正修正するより、ベーシックインカム導入するほうが簡単でしょ？

影の首相
　 　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　　／
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　|　ニートの親は動物にも劣る
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　| 　親が子供を家から追い出せばいい
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　＜　 それでも働きたくないというなら、勝手にすればいい
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　| 無人島でも行って自給自足の生活でもすればいい
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　| 　日本社会の崩壊、歪みを感じざるを得ない
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　＼
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::

>>624

EITCも生活保護も緊急雇用対策も、すべて「働くこと」が前提になっている。
労働者としての意欲喚起・能力向上なら、国の未来につながる。どんどん支出
すればいい。しかし、これらの政策は、ここにいる馬鹿ニートにとっては敵だ。
こいつらの目的は、ただ一つ。国の金で引き篭り生活を続けることだから。
本物の屑人間だな。

ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。

介護施設定員増は７割止まり、人手不足などが背景
目標１１．５万人、達成８．１万人
　全国の自治体が作成した特別養護老人ホーム（特養）などの介護施設、居住系サービス整備計画（２００６〜０８年度）で、
１１・５万人の定員増を図る予定に対し、７割の８・１万人分しか整備できなかったことが１０日、厚生労働省による初めて
の集計でわかった。（2009年9月11日 読売新聞）

　コピペもうごめん。コピペの意味それは「COPY AND PASTE」。
他人の文章を、考えずにコピーして貼り付ける、ハズカシイ行為ちゃいますの?
「英単語化した日本語のKOPIPE。飛鳥時代の写経がルーツ、
1300年の歴史を持つ、SUSHI TENPURA KABUKI UKIYOEにならぶ伝統文化」?
伝統文化も糞もないハズ。

　で、莫大な給付には、莫大な財源が要る。
天使のウラには悪魔がおる。その「悪魔」って何?
公的福祉公的医療を容赦なしに剥がされて、苦しむモンが、いままでこじゃんとおった。
それを超えた「悪魔」を、もう受け入れん。選挙で結果は出た。

たしかに、老人医療費の肥大化で若い納税者が苦しむ今の状況は良くないと思う。
しかしスレチだよ！

>>620
面白いエントリだなｗ

>>620
移民国家アメリカで幸せや成功の定義が金のみの話になっても、
それは何らおかしくない。
金を目当てに移民した人間ばかりの歴史があるんだから。
フロンティア精神もそこに崇高な理念があったわけではなく、即お金
になる砂金や高級毛皮などを求めてひたすら移動したという歴史だからね。

米国民の人生哲学から言えば、見事砂金が流れる川を発見して富豪
になれた場合はいい。
しかし砂金が見つからなかったら悲惨非業な人生でしかないだろう。
誰もが砂金を求めるなかで、砂金を手にするのが至難の業であることは
言うまでも無い。
大リーグのスターへの道は多くの人が挫折して去っていく道だ。
ニューヨークのウォール街は多くの人が乞食になって去っていく道だ。

近所の無職ニートの中年無職はヒマな有り余る時間を
朝から夜中まで他人にベーシックインカムの話しをし続け
いかに人様に寄生するかを企んでいる
歪みきった自己顕示欲のかたまり。
納税者無視の話しをあちこちに流すは、ストーカーしまくりだは、異常だ

自民の支持者も自民に甘えず食ってく道を考えたほうがいい。
これまでは自民が常にママのミルクを飲ませてくれたかも知れないが、ママの
自民党は野党に転落したからだ。
自民がいつ政権に帰れるか解らないし、永遠に帰る日は無いかもしれんし。

自己責任厨はどこでも変わらないのがよくわかるな

負け組になった自民は国会で「地方が疲弊し、年金が破綻し、
ワーキングプアーが増えたのは民主党政権の鳩山総理に責任がある」
とか珍妙発言をしているが、幼児の集団である自民は権力を失うと
こんな無責任極まりない幼稚発言しかできない。
嘘をついて責任転嫁すれば、それで何かがどうにかなるとでも思って
いるのだろうか？
野党に転落したのは自民の自己責任であって「民主政権のせいで僕達
は野党に転落した！お上が悪い！」と叫んだらおかしいだろう。

因果関係はハッキリしている　！　　ベーシックインカムをしなかったから自民は負けたのである。
民主もベーシックインカム採用を先延ばしにしていると政権にとどまれなくなる日が来るであろう、

んーニートでNGかけると殆どのレスが消えてしまうｗ

　現存の公的年金・雇用保険・生活保護をオールリセットせずに、
セーフティーネットを充実させたほうが現実的。

　ホンマに「給付する」よりも、「給付するまで」のほうが、カネがかかってますか?

ニートには労働恐怖型と妄想肥大型の二種類 ある。
労働恐怖型は、社会とうまくやっていけず、働かなければとは思っているものの、
適合する自信がなく、投げ出している人、軽度ニート。無職ダメ板のニート。
将来、ホームレスになる可能性がある。
妄想肥大型は、自分の能力を過大評価し、適職が無いと言って働かない人。
人の言うことを聞かない上に国家に寄生しようとするので、改善の余地がない。
重度ニート。経済板のニート。
将来、犯罪者になる可能性が極めて高い（親殺しを含む）。
重度ニートを排除できないのなら、この板は閉鎖した方が良い。なぜなら糞レスの中で
抵抗力の弱い引き篭りが重度ニートに感染する危険があるからである。残念だが、閉鎖が
公共の福祉に資する。

藤川ゆり「生活保護の前に働け」

現在発売中のプレジデントで、青森県八戸の藤川ゆり市議が、安易に生活保護を
求めようとする若者に苦言。

「市民から毎日のように寄せられる相談にも生活保護を受けたいという若い人の
声が多いです。こういう人にはその前にできることがあるでしょって伝えます。
生活保護は病気や高齢の方のためにあるもので、働く気があるのにちょっと
やる気がないというような人には就業支援を進めますね」（ｐ112）

しかし一方で、地方で職業の選択肢が少ないことにも触れ、社会を支えるために
若い人が働ける職場が必要との考えを示した。

厚労省がまとめた９月の青森の有効求人倍率は0.29で全国４６位の低さ。
これでは選択肢もないだろう。

http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51292012.html

>>640
生活保護は高齢者のためって？高齢者は基本、年金のハズなのにね。
年金かけてなくても、生活保護で救われることわかってれば、馬鹿らしく
て国民年金なんて払わないよね。

そもそも論で言うなら自立を助け一時避難的に支給するのが生活保護制度の設立趣旨だったから、藤川議員はスーパー勉強不足の責めを逃れることが出来ないですね(爆)

>>640
冬は凍死がありえる田舎の青森でその意見はないだろうよと思うな。
冷酷で冷たすぎるよ。
東京や大阪ならバイト程度の仕事なら豊富かも知れないが、青森には
バイトも乏しい。
青森の主要産業は大根作りとか、そんなもので都市文明じゃないんだよ。
公共事業が減ったら餓死が生まれてもおかしくない地域でしょう。
青森で生活保護を求める人は餓死や凍死の危機にさらされている人が大半だと思う。
冬になると雪が何メートルも積もる地域だよ。

カネは天下の回りもの、という格言がある

必要な所に、必要なカネを回す、これ経済の鉄則

郵便貯金を外資系証券に運用させたりするのはバカ

老人医療とか、職業支援とかに、じゃんじゃん使ってしまえ

労働信仰に取り憑かれるなよ。
藤川ゆりとかいう議員だって、一次、二次産業の生産活動はしてないだろう。
一定以上生産性の上がった国では、無形の第三次産業にシフトする。

第三次産業では、単純労働者は基本要らない。
福祉や外食みたいに国内で金を回すだけの虚業にしか行き場がない。
労働力の無駄遣い。どっちも無くてもいいだろう。
介護はもっと年寄りから金を取ればいい。介護を当然の権利だと思いすぎる。
カネがない年寄りには、大規模生活施設を作って、年寄り同士で相互扶助させてくれ。

働き手は、減少した単純労働をワークシェアする他は好きにしてればいい。
日本は経済規模が縮小してるのに、労働力人口が多すぎる。
無理に働かすから、奴隷労働しか無くなるんだ。

EITCも生活保護も緊急雇用対策も、すべて「働くこと」が前提になっている。
労働者としての意欲喚起・能力向上なら、国の未来につながる。どんどん支出
すればいい。しかし、これらの政策は、ここにいる馬鹿ニートにとっては敵だ。
こいつらの目的は、ただ一つ。国の金で引き篭り生活を続けることだから。
本物の屑人間だな。

ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。

介護施設定員増は７割止まり、人手不足などが背景
目標１１．５万人、達成８．１万人
　全国の自治体が作成した特別養護老人ホーム（特養）などの介護施設、居住系サービス整備計画（２００６〜０８年度）で、
１１・５万人の定員増を図る予定に対し、７割の８・１万人分しか整備できなかったことが１０日、厚生労働省による初めて
の集計でわかった。（2009年9月11日 読売新聞）

>>620糞ワロタｗｗｗ

リアルニートは少ないだろ。
下流とかブラックで耐えてる人が多いんじゃないか。
俺は契約事務員だよ。
新卒で入った会社が合わなくてやめた。

BIの財源を所得税に求めるのはリスクがあるんじゃないの？
BIが導入された場合、労働人口、生産性が低下するのはわかりきったこと
なんだから、消費税を中心にした税制でなければ実行不可能でじゃないのかな？
それと、現在の社会保険・雇用保険の企業負担額はたしか３０兆を超えるはずで、
これも財源になるし、そもそも現行４０兆にも及ぶ公務員人件費もBI相当額を
減らせば、１０兆以上の財源になるだろ？

大丈夫！
減少する労働者なんて、給与所得控除・配偶者控除・扶養控除・特定扶養控除・社会保険料控除とかフル活用して所得税をろくすっぽ払いもしない糞どもばかりだから。
逆に雇用者側は彼らに払わなくて済むようになった給料ぶん丸ごと黒字額が上昇する。しかも社保費の事業者負担も要らなくなるし、オマケにそれを処理するための事務費まで無くなる。
個人経営であれ会社であれ物凄い増益になるんだよ、その差額にはきっちり４０パーセントの税を徴収する事が出来る。

>>650
仮に法人税も４０％になったとして、現経済状況での増税分はおよそ３兆円。
それに社会保険費等の削減で見込まれる利益３０兆の４０％１２兆をあわせると、
１５兆円の財源になるが、企業にとってはそれでも１５兆の増収効果があるよね。
しかも、雇用の流動化でさらに固定費の削減が見込めるし、組合の弱体化で
レイオフが今まで以上に容易にできる。
一見すると国内労働市場の良化が見込めるように見える。
だが、労使関係は労働者側の要求が高くなり、もちろん労働者の勤労意欲も大幅に低下
する。恐らく優秀な人材を確保していくことは企業にとって非常に困難になる。
企業はそういう状況で、これまでと同様に国内の雇用を守ろうとするだろうか？
BIというセーフティネット下で、国民は４０％という高利の所得税を納得した上で労働するだろうか？
所得税収入はその危うい雇用状況に依存することになるのでは？

ニートはなんだかんだ屁理屈を並べる前に自立しろよ。働かなくてもいいから自立しろ。
ルンペンでもいいじゃないか。なぜ自立できないんだ？

自立？それは貧乏人のやることです。

自立の精神ｗ
真に受ける貧乏人ｗ

『「年収6割でも週休4日」という生き方』ビル・トッテン　
http://jp.ibtimes.com/press/article.html?id=7516

本の宣伝ですか？ｗ

?

ヒトとニートの見分け方

働いて国家に税金を納めるのがヒト●屁理屈で国家にたかろうとするのがニート
社会の不正に怒るのがヒト●社会の構成員に嫉妬するのがニート
2ｃｈを娯楽の場にしているのがヒト●2ｃｈを自己実現の場にしているのがニート
失業した時のために金を貯めたり技術を身に付けるのがヒト●失業を恐れて就職しないのがニート
国家財政は厳しいが破綻はないと考えるのがヒト●国家財政は理解不能で破綻を願うのがニート
盆や正月が楽しみなのがヒト●盆や正月がつらいのがニート
親が死んだら葬式を出すのがヒト●親が死んだら床下に隠すのがニート

↑2ｃｈを娯楽の場にしているのがヒト・そうでないのはニート
という定義には異論もあるのでは。

日本人は働きすぎ、かつ消費しなさ過ぎであるから、
消費税は全廃し所得税における累進課税を強化すればよい。
稼ぎたければ宝くじやマネーゲームでもやればいい。

それが本来の資本主義。労働者が働きすぎて
のし上がってもろくなことをやらない。その見本が
バブル崩壊後の日本だろう。成り上がりで
まともなことを言っている奴がいない。

貯金に課税し、貯蓄を罰する法律を作る。
高度経済成長で蓄えた金を吐き出させろ。

ニートは2ちゃんで「俺は価値があるんだ」と必死に叫ぶけれど他人は誰も認めてくれない。

まるで殺人者が「俺は無罪だ。俺が裁判長だ」と喚いているのと同じだwww

日銀の白川方明総裁は３日都内で講演し、「国債という借金の実質的な価値を目減りさせるため
インフレ的な政策を採れば、さまざまな問題が起こる」と指摘。
その上で「そうしたことは中央銀行は決して行わない」と強調した。

また「長い目でみた物価の安定、経済発展のために金融政策を運営していくことについて、
国民・海外投資家から信認を得ることが大事だ」と述べた。

２０１０年度予算編成をめぐり、税収不足を補うための赤字国債の増発が懸念されている。
また日銀は先月３０日に１１年度まで３年連続の物価下落見通しを公表した。

このため日銀にとって、長期国債の買い入れ、デフレ対策などを求められる可能性が高まっているが、
同総裁が早くもけん制した格好だ。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009110300241

努力厨・・・修行をすれば救われるというカルトということですな。
そのルーツは清教徒かもしれないが、もはやキリストなどどうでも良くなり、
変わりにマネーを崇拝するようになった訳だ。

清教徒の頃は、「何を作って売るか」ということが重要だったが、
努力厨になってからは「何も作らなくていいから儲けるために努力しろ」と
なったわけだな。儲かる仕組み（ビジネスモデル）を作るための
努力はするが、それ以上の貢献は何もしない。

まあ、ミクロな話しだし、どうでもよいのだが、努力厨なるものを
野放しにして、アメリカも日本もダメになったということだけは
確かだろう。だから、新興国の方が伸びる。「何かを作る」ことに
専念している国には敵わない。

ベーシックインカムの方が努力厨排除するにはいいかもしれないな。

>>651
個人を必要以上に働かせないようにした方が良い。
労働の分配をすることによって、失業率は
抑えられる。また、必要な人材も不足しなくなる。

更に企業の側にも、欲しい人材を奪い取るだけでなく、
自社の社員を教育して育てるというインセンティブも
働きやすくなる。

労働の流動化はレイオフではダメだ。この場合、
不要な人材を失業者にしてしまうからな。むしろ、
転職やヘッドハント、更には非正規社員の処遇
アップと言う形で流動化を進めるべきだろう。

失業を増やすとベーシックインカムを導入しても、
再教育などをすべて国や自治体が行わなければ
ならなくなり、必ず支出が増える。出来るだけ
労働力のロスを減らすのが経済成長には
望ましい。

レイオフはほとんどの場合、再就職に繋がらない。
だから、アメリカなどは失業率が高く、政府が
全額支出するなどして再就職を斡旋しているわけだ。

アメリカのレイオフ解禁は失敗している。

666

　　＋　　 ,,r''~;;;;ﾉ";;;;;ヽ
　　　　　,i';;;;;;;;,r"~~ゞ､;;ヽ
　　　　 ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ
　　　　,l;;;;;l "''"_,､ ＿､,'l;;;i　　＋ 　 勤労と納税の義務を果たさず、
　　　　i;;;;;;l　'￣ﾉ ヽ　　ゞ;l　　　　　 国民年金保険料や健康保険料は
　　　　ゞ;;;,,　 ｒ `__"_ヽ ,|;/　　　　　 親任せ。
　　　　 ヽ;;;iヽ､~`'''''"　/;;ヾ　　　　　本当に君たちは腐ったミカンです
　　　　　ゞ/`r､_-,,,,,,r"ﾉ''
　　　　 ／ ＼　`ー- '"ヽ`ヽ､
　　,-'"~ i　　 ヽ 　 /,,＼||　　` ::
　　;;,,　　 フ　　ヽ. 〈/ヽ,　| 　 ::''
　　　'';;,, ＼　　　ヽ |　 ヽ |,,::''
　　　　 '';;,,＼　　 ヽ|,,;;;;;::::'''
　　　　　　''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::

先日、鈴木亘氏が出演されていたNHKのテレビ番組で生活保護について
クローズアップされていたけど、そのなかで生活保護の補足率が日本は
先進国のなかで極めて低いという話が鈴木氏の口から出ていたなあ。

suさんがここでそんな問題は自分の知るかぎりないんだみたいに言って
いたけど、生活保護という制度には大きな問題があるんじゃないか。

補足率20％というより逆に「阻塞率80％」と表現したほうがいいんじゃね？

（Ａ）　ベーシックインカムの財源の内訳

毎年三十兆円行われている米国債の購入をやめる　→　三十兆

特別会計の無駄を削減　→　二十兆

タバコ一箱千円＆パチンコ税導入・消費税の福祉目的税化（消費税を全額福祉に回す）　→　二十二兆

景気回復による税収増加　→　八兆円

合計　八十兆円

（Ｂ）ベーシックインカム実現にかかる費用


月額５万円　Ｘ　１２ヶ月　Ｘ　１億２千万人　＝　毎年七十二兆円

ベーシックインカム実現により子供が一千万人程度増えたとしても十分まかなえる。

>>670
どうしてみんなベーシックインカムの計算するとき、すぐに人口掛けるの？
所得の再分配なんだから、高所得者にとっては増税になるのが必然だよね。
じゃないとただの減税が財源ってことになって、おかしい話になるよ。

タバコ一箱千円＆パチンコ税導入は増税ですよ。
そして、毎年三十兆円行われている米国債の購入をやめ、
特別会計の無駄を削減すれば財政支出の無駄を削減できます。
高所得者が増税になるという話には
国民の大多数（特に高所得者みのもんたのファン）が反対するので、
実現は難しいのではないですか。

>>672
じゃあ、喫煙者から取ったお金を高所得者に配分することの
倫理的な正当性はどこにあるの？

ついでに、米国債の購入は「資産の増加」であって、支出じゃないよ。

>>670
民主党に見つけられなかった特別会計の無駄が、どうして君には見つけられるんだ？

例えば月額５万円を中流以下の国民にしか配分しない場合は
半分の人口の６千万人に配分すれば良いので、予算は半分で済みます。
あるいは月額１０万円ずつ
中流以下のいわゆる負け組の人々にのみ配分することも可能でしょう。
タバコ税を１箱千円にすれば税収も期待でき、かつ、
肺がんなどの患者減少による医療費削減も期待できます。

>>674 亀井大臣も特別会計に切り込めば
十兆・二十兆はすぐ出ると豪語しています。

>>673 以前「・民主党の新政策のための財源に政府保有米国債の売却金を
当てる可能性が出てきており、米ドル資産の売り圧力が高まっている。」という
記事が出たこともあり、米国債売却は財源としては有効ですが、日米関係や
為替相場への影響を懸念して渋っているだけでしょう。
　かつて中曽根元総理大臣のブレーンでもあった大前研一氏によると
日本政府の保有する米国債の残高は６００兆円とのことです。
財務省の公式発表では５０兆円余りとなっており大きくかけ離れていますが、
売却すればアメリカがすっとんでしまう可能性もあるとの事で、
米通商代表が日本政府に米国債を売却しないよう懇願したこともあるそうです。
かつて故橋本龍太郎内閣総理大臣は財政構造改革法を推進していた際に、
米国から内需拡大要求を突きつけられ、財政出動で財源が足りなくなったら
米国債売却も検討せざるを得ないと答えたそうです。

オレは全面的に賛成なんだ。
死ぬまで最低限の生活が保障されるなかで、「自分は何をするために生まれてきたのか」とか
「生きるってどういうことか」みたいな考えが若い奴らに生まれてくると思うし、田舎に引っ込んで
農業に励む家族もでてくるだろう。歪みだらけの今の生活保護他社会保障の類いとかより
よっぽどまし。

ボランティアや芸術、そこらへんの文化も必ず進歩する。保守的なカチカチウンコな考えとか
批判的な意見ってただの時代がかわることに対するビビりとしかおもえねー。

月額5万円を5000万人に給付で30兆円っていうけど
本当は5000万円が5万円を全額受け取るわけじゃな
くて、給付と徴税のバランスによって5万円受け取る
人と1-2万円だけプラスになる人が出てくるってこと
だよね。

そうすると、所得再分配の増税とセットだとして700
0万人くらいにはプラスになるのかね？

中流以下といったら人口の９割強を占めるだろ、ＪＫ！
それとも>>675の住んでる国には上流階級が半数いるのか？

>>678

確かに所得税を払ってる人は５万円ずつの定額減税方式になるかも知れません。

こでいう所得再分配というのは高額所得者（金持ち）の所得を天引きして
貧乏人に支給するというシステムのことだと思いますが、
歳出削減やパチンコ税の導入、タバコ税増税なら
そういう意味での所得再分配は必ずしも必要ないですよ。

むしろタバコを一箱千円にしても
お金持ちには大した負担にはならないと思います。


お金持ちの方はパチンコよりカジノに行くのではないでしょうか。
この問題もカジノ合法化によりパチンコ店でカジノができるようになれば
解決できると思います。

>>679

（Ａ）　ベーシックインカムの財源の内訳

毎年三十兆円行われている米国債の購入をやめる　→　三十兆

特別会計の無駄を削減　→　二十兆

タバコ一箱千円＆パチンコ税導入・消費税の福祉目的税化（消費税を全額福祉に回す）　→　二十二兆

景気回復による税収増加　→　八兆円

合計　八十兆円

（Ｂ）ベーシックインカム実現にかかる費用


月額５万円　Ｘ　１２ヶ月　Ｘ　１億２千万人　＝　毎年七十二兆円

ですので人口の９割の方々に支給可能です。

EITCも生活保護も緊急雇用対策も、すべて「働くこと」が前提になっている。
労働者としての意欲喚起・能力向上なら、国の未来につながる。どんどん支出
すればいい。しかし、これらの政策は、ここにいる馬鹿ニートにとっては敵だ。
こいつらの目的は、ただ一つ。国の金で引き篭り生活を続けることだから。
本物の屑人間だな。

ニートは金が欲しかったら、農林漁業でも介護でも、就労支援のプログラムを
受けろ。日本の納税者が馬鹿親の変わりに、お前のネット代や食費を出すことは
絶対にない。

介護施設定員増は７割止まり、人手不足などが背景
目標１１．５万人、達成８．１万人
　全国の自治体が作成した特別養護老人ホーム（特養）などの介護施設、居住系サービス整備計画（２００６〜０８年度）で、
１１・５万人の定員増を図る予定に対し、７割の８・１万人分しか整備できなかったことが１０日、厚生労働省による初めて
の集計でわかった。（2009年9月11日 読売新聞）

>>681
詳しいことは分からないけど、
米国債の３０兆円は本来市中に出回らないお金じゃないの？
それをＢＩに充てた場合は、インフレを助長するのでは？
所得の再分配という構想からも外れるだろ？

こういう方がまだ現実性がある。
全国民一律８万円支給のベーシックインカム

約１００兆円の財源：

年金の税負担１０兆
生活保護他福祉５兆
雇用対策費他１０兆
農業規制撤廃５兆
雇用対策公共事業削減５兆
地方交付金社会保障的部分５兆
各種社会保険・雇用保険企業負担分２５兆
公務員人件費削減５兆
消費税１０％ＵＰ２０兆
道路特別会計から１０兆

しかし今ある制度でいつでもできる金融政策さえ日銀が頑なに拒むくらいの
国だから、大幅な制度改革が必要なベーシックインカムなんて夢のまた夢
のような気がするわ。

その前に、この国破綻するだろうし。

下降期では先に参入と後期参入が差がつきすぎる
これをベーシックインカムで是正

>>681

日本は、年間30兆円もアメリカに貢いでいるのか？

ばかげた話だな、まさか日銀じゃないだろうな？

なんだかんだ言っても100年後に生きるために働いてる奴なんていないだろ
働かざる者食うべからず、なんて聞こえは良いけど
ロボがカネや資源を生み出す力は時々刻々と増大してるんだし
大局的に見てその人とロボのバランスがもう崩れつつあるから
先進国の多くが不況なんじゃね
まあいずれ古い社会形態は破綻するんだから
俺はアセンションピークから一足お先にエグゾダスしたいわｗ

>>685
その理屈だと
BIで金持ちが逃げ出すというより、金持ちが逃げ出さないとBIは実現できない
というほうが正確なんじゃないかと思うわ

>>688
むしろ「刑罰」として労働は残りそう

>>684
年金の税負担１０兆→年金これ以上減らすと死人が出る
生活保護他福祉５兆→生活保護はともかく他は削ったら死人が出る
雇用対策費他１０兆→問題なし
農業規制撤廃５兆→問題なしだが自給率やばそう
雇用対策公共事業削減５兆→問題ないが民営化で揉めそう
地方交付金社会保障的部分５兆→問題なし
各種社会保険・雇用保険企業負担分２５兆→一部は残した方がいいかも
公務員人件費削減５兆→天下り禁止でむしろ増大の恐れ
消費税１０％ＵＰ２０兆→選挙勝てないけどいいのか？
道路特別会計から１０兆→特定財源を原則廃止すればもっと取れる

まぁ最大の問題は「こんな儲からない制度に誰が金を出すのか」だと思う

>>683
例えば、あるスーパーが今までの時給のままでは倒産して
全員解雇するしかないという状態となり、
賃金を安くすれば経営が成り立ち、
いままで通り全員を雇い続ける事ができる、という事がわかったとする。

そうなれば、労使間の交渉でも今までよりも
安い賃金での労働にも合意する従業員が増えるだろう。
いまここにパートの従業員に月額６万円を賃金として支払う会社が
あったとする。そしてベーシックインカムが実現したとする。

その後、月額１万円でいいから自分を雇ってほしいという人が
その会社の面接に来たとする。
その会社は月額１万円で働く社員を雇い、
月額６万円の社員はクビにするのではないか。

またクビにされた社員も国から月額５万円はもらえるのだから
すぐに生活に困ることは無い。
今までよりもスムーズに人件費圧縮が進むだろう。
結果として、その会社は人件費を６分の１に圧縮できるのである。

>>683
浮いた人件費の分だけ商品の値段を下げたり、商品の質を上げたり、
利益に回すこともできるし、設備投資することもできる。
その結果、物価は安くなり質は向上するし、投資は活発となる。
企業の利益は上がるようになり、ファンダメンタルズも改善してきて、
ＧＤＰも高い成長率を維持できる。

リストラが容易となれば新規事業への進出も容易となる。
また、人件費コストが圧縮できると国際競争力が増すので、
今までに外国に出て行っていた製造業はみな日本国内にシフトするようになる。また、外国企業も低賃金と質の高い労働力を求めて日本に進出するようになる。その結果、ＧＤＰにもプラスになることは間違いない。

今までアジアやＢＲＩＣｓやＶＩＳＴＡに負け続けていた日本は
国際水準にまで労働コストを圧縮できるようになる。
その結果、日本はまた再びジャパン・アズ・ナンバーワンの地位を取り戻し、
日本の大企業はかつての松下幸之助的な
人を大事にする経営へと回帰することが可能となるのである。

月額５万円のお小遣いをもらってる主婦でもＦＸやアフィリエイトで
少しでもお金を稼いでハワイ旅行を夢見ている現状を考えれば、
働かないで月額５万円だけもらえればそれでいいという人ばっかりには
ならないと思います。生活して食べて行けさえすればいい、
という人は少数派で、「将来の不安をなくしたい＋夢を実現したい」人が大半なのでは。

ベーシックインカム実現の工程表


第一段階

２０１２年までにタバコを一箱千円に引き上げパチンコ税を導入し
消費税を全額福祉目的税化する。→２２兆円の財源創出　→　３６００万人の貧困層に月額５万円を支給

第二段階

２０１３年までに米国債購入を３兆円削減し特別会計を４兆円削減　→　４８００万人の貧困層にベーシックインカムを支給

第三段階

２０１５年までに米国債購入を６兆円削減し特別会計を８兆円削減　→　中流以下の６千万人にベーシックインカムを支給

第四段階

２０２０年までに米国債購入をゼロにし、特別会計を２０兆円削減　→　希望する国民全員にベーシックインカムを支給


＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

２０１０年からの２０１２年までたったの２年で２２兆円の財源創出は厳しいものがあるが、
実現に着手すれば景気回復は間違いない。

月額５万円が働かなくても貰えるようになると誰も働かなくなる、という人がいるが、私はそうは思わない。

月額５万円ということは年収６０万円である。現在年収二百万円の人が急に年収六十万円で満足できるようになるわけがない。

現在の収入の半分以下の生活で我慢できるかどうか実際にやって見ればいい。

天国というよりむしろ地獄なのではないか。

それに、年収二百万稼ぐための労働が地獄だからベーシックインカムがほしいという人が仮にいたとして、

そういう人は年収六十万円分しか稼がないように労働時間を少なくするのではなかろうか。

二百万稼ぐということは、稼ぎたいから稼いでいるはずである。

つまり、そういう人はベーシックインカムが実現しても今までの労働を完全に放棄するとは思えない。

a

>>696
労働を完全に放棄しちゃってる君は、ＢＩ導入で働くのかい？

>>698
それは「そのときの」市場と個人の判断で決まる。
個人の能力も判断も経済状態において相対的に決まる。

なんだ
完全に労働を放棄していることは否定しないのか。

ところで、月５万で生活できるとでも思ってるの？
無理だよ、そんなことは。
個人の判断とか能力とかもへったくれもないぞ。

>>699
月５万の金だけで、働くか働かないかを個人の能力と判断、経済状態で決める
と言うのであれば、実際に自分で月５万で生活して見なさい。
そうすれば、如何に自分が愚かなことを言っているかわかるでしょう。

月８万円支給を支持している俺は、
企業・国家に対する効果も当然期待しているが、
なにより期待するのは、将来不安がなくなくことと、
貯蓄行動が低下することだ。
毎月８万円の支給が死ぬまで保証されたら、
生活を切りつめてまで貯蓄に廻す人は確実に減る。
結果的にその行動が経済を立て直すとみる。

最低生活保障だから、
５万で足りないなら、８万になるし、
８万で足りないなら、１０万になるよ。

もしかしたら、景気活性化の為にもっと多くなる可能性もあるし。

>>700

ベーシックインカム（Basic income）は、政府が全ての国民に対して毎月最低限の生活を送るのに必要とされている額の現金（5万円〜8万円程度)を
無条件で支給するという構想。これは1970年代のヨーロッパで議論がはじまっており、近年になってから日本でも話題に上るようになっている。

http://alturl.com/pbmz

勘違いしてもらっては困るんですが、
ここではニート救済の是非を論じているんじゃないんですよ。
ニートには支給しない日本型ベーシックインカムというのも
あっていいと思うんです。

それでしたら皆さん賛成でしょうか？

ベーシックインカムというと働かないニートをなぜ税金で救済するんだ！と
お怒りの声が良く見受けられます。

税金というのは納税者の皆さんの血と汗と涙の結晶ですから、
それを何もしないでブラブラしているニートに吸い取られるなんてのは
反対なのはよくわかります。そこで私は



「ニートには支給しない日本型ベーシックインカム」



を提案します。


既にニート対策としては自公連立政権が
「職業訓練期間中の失業給付金」という制度を作っています。
それらを拡充させていくことで十分に対応可能なのではないでしょうか。

>>705
ブラックの経営者がニートより社会貢献しているとでも言いますか？

　「派遣営業だけ、国が助けて。」こう大書しても、罰は当たらん。
バックレ被害。お客さんと本部両方から怒られて、
トラウマを乗り越えられなきゃ、おそらく自殺。

　これが報われん仕事の現実。

>>707
ニートの皆さんは生活に困ってないんだから
何ももらわなくていいじゃないですか。

ブラックの経営者にもいい人はいますよ。具体名は言いませんが。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8637144
政治家いらないシステムでいこう

>>705
>>700

ベーシックインカムは、
「全ての国民に対して」な。

>>709
ＢＩが支給されてもブラックに在籍するなら
修行中ということもできるだろうさ。
でも現実はそうじゃない。

アンカ間違えた、
>>705
>>704

ベーシックインカムは、
「全ての国民に対して」な。

>>706
税金払うのが嫌なら、
政府通貨発行させれば、税金要らなくなるよ？

官僚に税金吸い取られるのは問題ないんだ？
税金なんて官僚が吸い取りまくってますよ？

政府通貨発行させれば、
国債刷って借金する必要も無いしね。

１「全ての国民に対して支給」だとニートも含むことになり大多数は反対します。
２　所得再分配方式だとお金持ちや高額所得者（＆みのもんたファン）が反対します。
３　ニートの方々向けには職業訓練校に行けば５〜８万もらえるという制度が既にありますし、
お金に困ってない人に支給するというのは格差是正という観点から趣旨に外れるのでは。

北方領土二島先行返還方式ではないですが、
構想の一部でも早く実現した方が現実的ではないでしょうか。

>>713
　「すべての国民」って、奥田さんや御手洗さんにも支給ですか?
めぐまれてるモンに支給なんて、感情が許さん。

　消費税導入が「カネ持ち減税の財源」と知ったときから、
まっことガマンならんもん。

タバコを一箱千円に引き上げパチンコ税を導入し消費税を全額福祉目的税化する。
→２２兆円の財源創出　→　３６００万人の貧困層に月額５万円を支給

タバコ税一箱千円（日本財団（旧船舶振興会）による提案）
パチンコ税導入（石原慎太郎都知事による提案）
消費税の全額福祉目的税化（かつて竹下登元総理・野中広務氏が公約）

これら３つは「増税」ですが、もともと自民党が言ったものなのです。
特別会計の無駄を見直すことも公明党が公約していました。
米国債の売却についても故橋本元総理が言及したことがあります。
自民党がかつてやろうとしたものを財源にして何が悪いんですか。

>>717
公務員人件費１０％カットでも同じぐらいじゃなかったか？？

>>716
ＢＩは、
生活に困っているからとか、
恵まれているかとかではなく、

哲学的に
政府が国民に最低限の生活保障をする
日本国憲法第25条1項
「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。」
を、Ｂで満たすため

経済的に、
定額給付金と変わらない、
麻生総理ももらって使ったはず。
定額給付金より金額が多く、毎月配る違いがあるだけ。
ＢＩの方が経済効果が高い（逆に定額給付金程度では経済効果はほぼ無い）。

それに、在日外国人まで配ったらしいじゃない？

何度も言うけど、
税金払いたくないなら、政府通貨発行させる。

国は無限にお金を作れるから、
財源が足りないなんて事はありえないし、
国債刷って借金する必要が無いし、
国の財源として税金を払う必要が無い。

日本の貧困率は１５．７％　厚労省が初公表

長妻昭厚生労働相は２０日、
低所得者の占める割合を示す「貧困率」について、
０７年は１５．７％だったと明らかにした。
政府として貧困率を公表するのは初めて。

http://alturl.com/cdyq

私はニートには支給しない日本型ベーシックインカムにしか賛成しません。

　政府貨幣乱発によるハイパーインフレ。
預貯金の目減りに、怒らんモンはおらん。
「働いて得た成果の目減り」となれば、
その怒りが、尋常なことないろうよ。

ＢＩより重要なのは正当価格と正当賃金の保障だよ。
ＢＩは一時待避所を兼ねた通貨循環の仕組みに過ぎない。

最低限の生活のための保障か・・・
そういや、生活保護で２０数万貰ってるババアが、それじゃ沖縄の水族館に
行けないだの、肉が食えないだのと無茶苦茶言って、金を請求してた裁判が
あったな。

仮にＢＩが実施されたとしても、強欲なアホはもっと寄越せとほざくんだろうなー
なんせ常識がないんだから・・・
８万で足りなきゃもっと出せって言ってる人、どう思う？

まだ、おカネの時代はつづく。これは現実。
いずれ「おカネの時代が終わること前提」のBI論議なら、
意味はないこと。そうでしょ!?

>>725
8万も出すと、4人家族で月額32万円。
働かずに世帯収入が年間384万円になってしまう。
ありえないよね。

>>3 >>5 >>19 >>24 >>38 >>49 >>51 >>79 >>80 >>81 >>82 >>83 >>86 >>90
>>93 >>112 >>140 >>153 >>188 >>201 >>223 >>225 >>230 >>233 >>236
>>238 >>242 >>255
私はニートには支給しない日本型ベーシックインカムにしか賛成しません。

ハイパーインフレを起こすほど、乱発する必要が無いが、
赤字国債８００兆円も作る国ならありえなくも無いか。

そもそも、
日銀が１ドル=１００円前後で、お金の量を調節してりゃあ良いのに、
やる気は無いようだし。
信用創造して企業に金貸してりゃ良いのに、それもしていない。
日銀が仕事をしないから、政府通貨でやるしかないな。
日銀にお金すらしてるのが間違い。

このままデフレが続いてトヨタが潰れれば、ハイパーデフレと言うようになるのか・・・
さらに大量の失業者が増え、日銀の無能ぶりに怒らんモンは折らん。
国民の怒りが、尋常なことないろうよ。

>>708
イヤなら辞めろ、好きでやってんなら不平など言うな！

>>729
働きもせず、自立もせず、偉そうなことをほざいて、何もしないヤツが
金を寄越せと喚いてる方が、国民は怒りを覚えるだろうな。

働けばいいのに

私はニートには支給しない日本型ベーシックインカムにしか賛成しません。

日本にベーシックインカム導入させるのも立派な仕事。

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　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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私はニートには支給しない日本型ベーシックインカムにしか賛成しません。

ベーシックインカムって個人が給付対象？だったら、小学生でも毎月小遣い5万円に
なるのか。親がぶんどったら家庭内といえども窃盗・恐喝だからなあ。

すげーな・・・・
ここでＢＩ賛成マンセーしてるのが、仕事なのか・・・・

そんなことしてる暇があるなら、バイトでもして、家に金入れてやれよ・・・
親の気持ち考えたことあんのか？

一部の人にしか支給しないモノは、
ベーシックインカムとは言えない。

全ての国民に最低生活費を支給するのが、
ベーシックインカムなのだ！

また、そろそろ、
日本型ベーシックインカムスレでも立てれば？

自民党・公明党　「児童手当」を創設。中学３年生まで毎月１万円支給すると公約。

民主党　「子供手当て」を毎月２万３千円支給すると公約　
→　2010年度と2011年度は半額の1万3000円を支給し2012年度から全額支給するに変更

ベーシックインカム　全ての子供に月額５万円支給

単に金額が違うだけで子供に税金を与えることの是非については与野党間で争いはないようです。

　　 　 　 　 　　l／l／/ 　 ,. -−- .. ＿_　 　 　　　　/
　　な　　絶 　 　 　 /　／　　　　　　 　 ｀ヽ、＿人/　 ご 　 働
　　い　　対　　　　/／　　／　　　　　　　　 ＼　　　　ざ 　 き
　　で　　に　　 　/＿ 　 .′　　　 　 　ヽ､＼ 　＼ 　　る　　た
　　ご　　働　 　 　 ／ ,,″　/ ,ｨ | ｌ ll |l l　ぃ ヽ ＜_　///　　く
　　ざ　　き　　　∠　〃　-/､/ ! | ｌ ll ｌl |　l i 　 '.　/ ’’’　 　な
　　る 　 た 　　 ／// 　,.ｲfr�_i､| | ll |l |,-Ｈ‐　 ｉ ′ 　 　 　 い
　///　　く 　　/　 ｌ i 　//|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､　/／/　　　　 で
. ’’’　　　　　.′　l｜/,小､ 　 　_⊥ _ 　　リ,ハ l　.'　／|　　∧
　 ／｀Ｖヽ.　/＼　 | | | |八　　 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ|　 l　 /　∨＼
∠＿＿ 　∨　　ヽ.} | | }川ヽ.　ﾄ､　　,ｨ}/　/／ﾘ l/i/ﾘ　｜ ′
　ゝ　　 ｀Ｖ　, ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク　,ｨ'/‐-/リ,∠..._　l//
　 ＼　　/／　/ //　 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／　 ｀メ、
　ｰ- ヽ/　 　/ // /〉 　 ＼ ヽ.ヽ　 　 /{丁iヽ　／　　／ 　 ＼　 　 　 　/〉
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私はニートには支給しない日本型ベーシックインカムにしか賛成しません。

いい年こいたオッサンニートを、子供と定義するのは無理があるだろ・・・

浩由くんはニートなのか。君みたいのがいるからベーシックインカム反対派が増えて全国のワーキングプアの皆さんが迷惑するんだよ。

また、所詮支給対象の1％を占めるに過ぎないニート議論か。
ニート以上に生産性のない連中だな。

>>740
子供手当ては中学３年生までじゃん。

65歳未満なんてガキそのものだぞ
我が国では

仕事って言うのはな、お金を稼ぐ事が仕事じゃないんだよ。
他人や国のために働くのが仕事なんだ。

その、お金を稼ぐだけの仕事が、他人を不幸にしている事を理解するべきだな。

親孝行をしたいなら、まず、親に感謝の言葉を伝える事だな。

ニートの分はその親にあげることにしたら良いのでは。そうすれば形の上では「ベーシックインカム」になる。

月額5万円支給

4人家族　年額240万円

月額8万円支給

4人家族　年額384万円


なんか、多すぎるんじゃないのか？それともここの連中はみんな
単身者だから年額60万、年額96万しか想像してないんか？

浩由くんは未成年なの？

自公連立政権の１０年間で児童手当が４回も拡充された過去を考えれば
子供手当ては放っておいてもそのうち月額５万円まで拡充されることになると思うぞ。

>>747
単独者を考えれば、
月５万は少ないほうでしょ。

家族が多いほうが有利なら少子化対策にもなるし。

>>735
個人が給付対象だけど、
もし、赤ちゃんが月５万もらっても、使えないので、親が管理するしかないし。
未成年には親に教育義務があるはず。
何かあったときは親の責任が出てくるはずなので。

ベーシックインカムは全世帯の「主たる生計者（主たる生計主）」の名前を
あらかじめ申告してもらっておいて、世帯人数　Ｘ　月額５万円を
その銀行口座に振り込む方式にすればいい。
そうすればニートには最低限の食費程度しか渡されず、
親の負担もかなり減るだろう。

>>751
偉そうに仕事を語っているようだけど。
働いたことあるの？
働いているの？

>>753
浩由くんは大学は出てるの？

ベーシックインカムは、
個別にするべき。
国が個人一人一人に保証する事に意味がある。

個人名義で口座を作って、子供にも最低生活が保証されていると、認識させるべき。
お金の管理は親がやるべきだが。

もし、親がニートなどであるからと言う理由で、家族を放棄するなら、
そんな親のそばにおいておく必要は無い、国が面倒見るべき。

ニート対策として韓国のように徴兵制度を導入したらどうだろうか。そして自衛隊の中でいろんな資格を取らせたり訓練をして心身を鍛えさせれば多少はシャバで使える人材が育つのでは。

俺の話をするのはスレ違いだな。
俺の話がしたいなら、他で浩由スレ作ってやってくれ。

可愛い女の子なら、俺のこと教えてあげるよ。

>>755
共産党の事務所に行って君の主張を話してみてごらん。誰からも相手にされないだろう。

ここはニートスレじゃないし。
ニートの話がしたいなら、ニートスレでやるべき。

>>758
共産党と言っても、マルクス共産主義じゃないんだろ？
マルクス共産主義なら、チョット話してみたいね。

>>755
これはまた、たわけた論理を・・・・
成人した子供の面倒を何で親が見続けないといけないわけ？
親がダメなら、国が面倒見ろ？
甘えてんじゃないよ。
自分の面倒位、自分で見ろよ。

>>761
赤ちゃんは、親が面倒見てくれないと、
死んでしまうよ？

成人したら、親が未成年の教育義務もなくなるだろ？

ニートを精神病の一種として国が認めればニート全員に生活保護支給も可能なのでは。ただしその場合ニートの皆さんは精神病院に行ってもらう必要があります。

>>762
ニートは赤ちゃんではない。
親が面倒見なくとも死なない。

>>764
ニートの定義がチョット・・・
ググッて来るよ。

いちおう、
「ニートなど」と書いといたからね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8637144
政治家いらないシステムでいこう

浩由くんが精神病ではないという証拠はどこにあるんだ？
統合失調症の陰性症状による無気力ニートなら
生活保護ぐらいはもらえるだろう。

「ベーシックインカム」が欲しいんだよ！

>>768
浩由がベーシックインカムに反対すればすぐ導入されるだろう。

甘えんな
金が欲しければ働け

>>768
ニートは非国民だからニートには支給しなくても「全国民に支給した」ことになる。

金が欲しいわけじゃない。
世直しだよ、世直し！
そのためのベーシックインカムだ！

>>768
ウソでもいいから「私は働いてます」ってことにすりゃいいんだよ。

浩由よ、カスを相手にするな。

>>772
何が世直しだよ
その前に自分の不義を正せ

浩由よ。マルチ商法でもしつこい訪問販売でも何でもいいから
「私は働いてます」ってことにすりゃいいんだよ。

>>775
お前だって本当はニートなんだろ？

ＢＩで気になる事が一つ。
子供をたくさん生んで、ＢＩをたくさん貰って、
子供を殺して、ＢＩを貰い続けるということが起こらないかな？
防げる？

>>777
心外だな
君と一緒にしないでもらえるかな

気になることが一つ
ニートが親を殺したり、見殺しにしたりして、親の年金を不正受給してる
ニュースって、たまにやってるよな
防げないかな？

生活保護の場合だと時々民生委員や市役所の人が抜き打ちで調べに来るので
不正受給はすぐバレるらしいよ。
ＢＩ（ベーシックインカムの略）も同じようにすればいい。

>>779
それはお前だろ。

>>780
それは簡単なんじゃね？
他人の口座を使えなくすれば良いだけだろ？

そのニートはどうやって不正受給してるんだ？

漢字の読めない麻生元総理と漢字の読めるニート浩由のどっちが偉い？

ＢＩの場合、全国民に支給するとして、
１億２千万人抜き打ちは大変なんじゃ？

ＢＩで人口が増加する可能性も高いし。

近所の人とかに密告してもらったらいいだろう。
不正受給者は詐欺罪で懲役行ってもらったらいい。
密告の内容が真実だった場合、警察から情報提供者に百万円与えればいい。
そうすれば密告がこわくて誰も不正受給なんかできなくなる。

>>783
これだから、ニートは
社会常識を持ち合わせてないのか？
なんでもかんでも簡単にできるとでも思ってるのか？

>>787
そもそも浩由氏は精神障害者で世間から隔離されてるのかも知れんからマトモに相手にするのはよそうや。

>>787
日本語理解できてないだろ。

他人の口座を使えなくする事を、簡単と書いているわけではない。

>>787
明らかに頭のおかしい言動の息子を親が世間体を気にして
精神病院に入れたら病院関係者に知り合いがいたらバレるとか言って
人目に触れないように家の奥に住まわせてるだけかも知れんぞ。

>>789
おいおい
他人の口座を使えなくすれば、簡単なんだろ？
どうやって、他人の口座を使えなくするんだ？

>>791
違うってｗ

>>792
わけわからんな
じゃあ、「簡単」な方法とやらの説明をしてくれよ

>>792
トボけるなよ。図星なんだろ？

BIやるくらいなら国か地方公共団体が公務員として雇い、
給与という形で金をばら撒いた方がよほど効率的にばら撒ける。

>>795
それはいいアイデアだ。大賛成だ。

真性無職の糞野郎ども。
お前馬鹿だから見ない振りしてるんだろうけど、年金と健康・介護保険料だけでも
親は毎月3万円近く払ってるんだぞ。
お前解ってんのか？

お前の飼育費が通常１００万の所を負けて８０万にしても、お前が無職のせいで親はその金を
ドブに捨ててるんだぞ？
その金がどんな金だったか解るか？
今まで一生懸命働いて来た自分と、支えてくれた妻への、ささやかなご褒美だよ。
やるべき事を為し終えて、義務を果たした人間のためのご褒美だよ。

お前がそれを食い潰してるんだよ。

屑。滓。塵。下衆。外道。

お前もう本当に死ね最低人間。

働かない言い訳なんかあるわけないだろ糞以下の外道。
お前が最低の屑である事実を誤魔化す、冴えた言い訳なんてあるわけないだろ下衆。
言葉のあやとか単なる罵倒とかじゃなくて、本当にお前は最低なの。
人間の振りしてるだけの糞袋の癖に。

　ま　働ヽ. { | /i/ | /　／　　　／　- '" / だ　オ　燃　：
　っ　 く　 ７ ‐ｧ ! |/　　　　　　　　　 ニi　 が　レ　え　今
　た　つ　　／', ヽ　　　　　　　　　　__ | 　 ：　 の .つ　に
　く　 も　　＞　ヽ　　　　　 /　　　　　`i 　 ：　 貯 .き　.も
　な　り　　iﾐ`ヽ ,. - '"／　i | ﾄ ､＼ ﾐ､ ヽ　 　 金　そ
　い　は　/ﾆ.／ ,., イ　　,.{　i, ',ヾ ､＼＼ミ ､　　　 .う
　 !!　　　/.ｙ',. イ　 /　.∠__|　!＼_ヽ､___`__ﾆ＞_､_　な
　　　 ／ /／７ ／| .∧弋ｚ､! Kﾆ-＜ヲ７ T7ノ '/ﾐ￣/／￣
__,. -'"　/　　 !/　 |/`',　￣ /`　　￣￣ 　 |!_,.イ､', ',ヽヽ
　　　　　　 　 !　　　`ｰ',　　`ｰ　　　　　 ,.ｲ~|　|| ', i ﾄ!
　┬土` ／＼ ・　l　　/ >､　`三'　　　 //　 |', ||| i |!'`
　 タ戈 　 玉　・　l　 //川＼　　 　 ／ /　 ├ﾘﾘ人!
　　　　　　　　　　　 /　从| 　 ー‐' 　 /　　　!/　　`ー- ､__
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私はニートには支給しない日本型ベーシックインカムにしか賛成しません。