構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 21

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池田信夫
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前スレ＆過去ログ
経済学を知らない経済評論家たち＝池田信夫
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1170476768/
構造改革を知らない経済学者たちｂｙ池田信夫
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053095865/
構造改革を知らない経済学者たちｂｙ池田信夫２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1170581847/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1179574511/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 4
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構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 5
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構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 6
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構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 7
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構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 18
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構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 19
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構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 20
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1239977202/

ノビー理論（常時更新版）

・データは45度線上に並んでるときの相関係数が最大であり、水平または垂直のときが最低。
・マネタリーベースのことをＭ１というが、これは英語とは異なる日銀語なので紛らわしい。
・現代のマクロ経済学におけるフィリップス曲線の式は�儕＝a(Y-Y*)+b
・バーナンキのいう程度のゆるやかなインフレ目標は、人為的にインフレを起こすという政策ではない。
・リーマンの自己資本比率は２％台で、銀行ならば行政処分。（注：証券会社の自己資本比率と銀行の自己資本比率（バーゼル�U）は全く別物）
・財政政策で景気を刺激すると、金利が上がり資本流入が起きて円が上がり、輸出が減る。最終的にはGDPは最初の水準に戻り、インフレだけが残る
・利益剰余金は、会社が資本家から借りている金なので、本来配当しなければならない。
・労働需要曲線の位置は、産出量に依存するので生産拡大＝サプライサイドが重要。有効需要理論など時代遅れ。
・オバマの雇用拡大を目標にした財政支出はサプライサイド政策である。
・財政政策はリフレではないし、そもそもマクロ政策は役に立たない。
・雇用量は賃金原資÷賃金率なので、正社員の賃金や身分保証を下げればワークシェアリングが起きる。
・ニューケインジアンのいう長期とは数週間であり，それだけたつと価格硬直性は消滅する
・以上のような先端経済学の常識をわきまえない、いわゆるリフレ派も、学部レベルのIS-LM理論しか知らない「なんちゃって経済学者」です。

>>1乙
>>4は更新してあったので追加

ノビー理論（常時更新版）
・データは45度線上に並んでるときの相関係数が最大であり、水平または垂直のときが最低。
・マネタリーベースのことをＭ１というが、これは英語とは異なる日銀語なので紛らわしい。
・現代のマクロ経済学におけるフィリップス曲線の式は�儕＝a(Y-Y*)+b
・バーナンキのいう程度のゆるやかなインフレ目標は、人為的にインフレを起こすという政策ではない。
・リーマンの自己資本比率は２％台で、銀行ならば行政処分。（注：証券会社の自己資本比率と銀行の自己資本比率（バーゼル�U）は全く別物）
・財政政策で景気を刺激すると、金利が上がり資本流入が起きて円が上がり、輸出が減る。最終的にはGDPは最初の水準に戻り、インフレだけが残る
・利益剰余金は、会社が資本家から借りている金なので、本来配当しなければならない。
・労働需要曲線の位置は、産出量に依存するので生産拡大＝サプライサイドが重要。有効需要理論など時代遅れ。
・オバマの雇用拡大を目標にした財政支出はサプライサイド政策である。
・財政政策はリフレではないし、そもそもマクロ政策は役に立たない。
・雇用量は賃金原資÷賃金率なので、正社員の賃金や身分保証を下げればワークシェアリングが起きる。
・ニューケインジアンのいう長期とは数週間であり，それだけたつと価格硬直性は消滅する
・以上のような先端経済学の常識をわきまえない、いわゆるリフレ派も、学部レベルのIS-LM理論しか知らない「なんちゃって経済学者」です。
・Mankiwがマイナス金利を提案している。クルーグマンがそれを撤回したことも知らないようにみえる。
・マーティン・ウルフは地底人の話を鵜呑みにして「バラマキ財政が日本を救った」などと書き、クルーグマンはさらにそれを受け売りする。
・ロゴフに至っては「中央銀行が紙幣をどんどん印刷すればインフレが起こる」と信じられない提案をするありさまだ。

>>1
なんちゃって経済学者乙

言ってる本人は「学部レベルのIS-LM」も理解してなかったのにねｗ

>>1
おせーよ。
次からはもっと迅速に立てるようにしろ。

お前が立てろ

福祉や医療分野に単純労働者を移動して実質的に賃下げしろってどういうことなのかよく分からないんだが
現時点で介護は低所得なわけだがこれ以上下げろということか？
あと、医療や福祉の話で小売りのウォルマートを出すのってどうなんだ？

池田スレということで、今回だけコレもよろしく

ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/2c425e1e42329781e8249dfd5fc129d6
アゴラ・シンポジウム第1回「創造的破壊の時代」
ツーのがあるそうです

5月30日（土）13:00開場　会場：情報オアシス神田（地図）
入場料：1万円（懇親会費込み）学生は半額（学生証が必要）
定員：100名（先着順で締め切ります）　主催：アゴラ

だそうで、注目すべきは
第1セッション　大不況をいかにして突破するか　13:30〜15:30
城 繁幸（人事コンサルタント）：キーノート・スピーカー
池尾 和人（慶応大学教授）
西 和彦（尚美学園大学教授）
池田 信夫（アゴラ管理人）：コーディネーター

>>11
あらかじめ結論だけ先に言うと
「需要ではなく改革が足りない」
「俺たちが経済学の標準理論」
っていう話な。

珍獣観察以外でこれに1万円払うのは
相当な低脳かメンヘルだけだな。

>>12
秀臣もイベントやれよｗ

>>11
若い衆に聴かすなら、懇親会無しで5,000円のが良いと思うんだが
それなりに余裕のある層に来てもらいたいんかねえ？

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/10(日) 00:35:44
>>998
俺か？

中途採用すると、履歴書の職歴の欄を真っ黒けにするくらい
転職経験している奴が山ほど来るよ。

あなたの知らない世界だｗ

↑

話に全く関係がない。
中小企業がつぶれるからすでに流動化しているといっている時点でお前
のバカ決定。

調子のいい企業でも努力しないやつはクビを簡単に切れる、よそから
イイ仕事する人材をひっぱってきやすい環境がある、ということが
流動化しているかどうかのキモ。努力しないやつがドサまわりして
履歴書長くなろうがなんだろうが関係がないワナ。
かんどころを外しているんじゃねーよ。

カネ集めたいだけでしょ。
PVが増えて自分の「支持者」がたくさんいると勘違いしちゃったところが
この馬鹿の痛いところ。

対既存の権力や組織あいてなら匿名批判も有効。
でもなぜ、アンチ池田や、城の説得力がないのか。
同じ土俵にたてるからである。なぜやらないの？
ここにかかずにブログでもやって同じアクセス数をかけぎ出せばいいじゃないか。
正論ならかならず賛同者があらわれる。だれもつぶそうとする人もいないよ。
がんばれ

どこを立て読み？

いや、マジで日本語おかしいので立て読み臭がするのだが。

"解雇規制ですが、経済学者に限らず社会科学を学んだ者が全員弁えているはずの
事実ですが、資本移動が自由な条件下では（略）解雇規制などで一国が雇用リスク
を上げれば、国内の労働需要は必ず下がります”
”正規雇用と非正規雇用の垣根を低くして、（１）労働者には「同一労働同一賃金
の原則」をあてにできるようにさせ、（２）企業側には「解雇の自由」を行使できる
ようにさせた上、（３）（略）セーフティネットを張るのが、社会科学的に「正しい」
やり方です”（社会学者宮台真司）

天才社会学者宮台真司がいっていることは、まさに池田さんのいっていることと
うりふたつということで、もう否定できないということでいいですね＞ＡＬＬ

>>18
一生探してろ、馬鹿

┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚまたネットイナゴかよｗ

>>17
池田は山形に嫌がらせしてブログ潰した
（山形が勝手に閉じるとかいいだしたんだけど）
“前科”があるよね。

>>21　低学歴乙ｗ　

>>15
相変わらず風車に突撃するな。君は。

僕が書いたのは、「中小企業は雇用の流動性が低い」と言っていたので、
「中小企業の平均寿命は２５年だから、流動性が高いとか低いとか言う
以前に、定年退職前に会社がなくなっちゃうよ」という事。

「だから流動性は高い」という主張に読み替えて、攻撃したがってるのは
君の脳みその話。

>>17
要は「もう”ギロン”したくありません」と
だったら、センセイ方のブログという巣に篭ってなさいな

>>17
すでにいろいろ突っ込みいれてる人が複数人いるじゃないか

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241905875/5-5

なこと言っても、PVさえ多ければ勝ちだというのはのびーｗ

視聴率高ければUFOでもスプーン曲げでも、占い師でも、媚中でも、嫌韓でもなんでもOKというテレビ屋の腐れ根性が骨身に染みついているｗｗｗ

>>11
池田 信夫（アゴラ管理人）
池田 信夫（SBI大学院大学非常勤講師）←やっぱこれだとかっこ悪いな

もうすぐ定員だって
みんなカネあるんだね

起業志望者向けのイベントなんだろうね。どっちかっていうと
参加者は懇親会が目的かと。1万円もとるのだから寿司くらい出してやってくれ。

会場費とイベントスタッフ委託してたらそんなに余らないとかと

というか赤字だろ？
（会場代＋講師代）＞100マソ

>>29

このオッサン、本が売れてるとか定員がもうすぐ埋まるとか
実際に、そんな事ないのに
いかにもジャーナリストあがりの煽り入れるのが笑える。

本はともかく定員の方は嘘ついたら当日ばれるだろｗ

>>34　困った時のサクラ

某経済評論家のセミナーがあって、開催前日TELが入った。
交通費出すからセミナーに何とか顔出してくれというもの。
サクラが多いのよ、この手のものは。
で、オレも主催者側から交通費出すから顔出してくれとせがまれたことある。
講演に来てくれるゲストのメンツもあるから席埋めないとマズイそうだ。
後で聞いたら殆どがサクラだったとか。

>>35続き
で、質問コーナーでもタウンミーティング宜しく事前に決めていた質問。
その、いかにもお客が入って盛り上がっている模様を後で映像で
YOUTUBEで流すからとのこと。それで冷やかしやアンチに来られるとマズイから。
金額設定を高くしてるのも、その辺が狙い。

ノビーblogをリアルでやってるような感じなのね。

この度は多数のご応募、誠ににありがとうございます。

応募数が定員に達したため、
お申し込みを終了いたしました。

のびーも副島センセの様に会員を集めて何やらやろうとしているな！

経済論議がダイエット論議と似ている10の理由
http://mediasabor.jp/2009/05/10_3.html
(1) 複雑なメカニズム
(2) 多くの学問分野が関連
(3) 結果の検証が難しい
(4) 日常的に観察できる（素人が口を出せる）
(5) 非専門家が大きな顔をできる
(6) 「ミクロの解」がマクロにみると解でないことがある
(7) 「シンプルな解」は存在するが実行が難しい
(8) たいていの場合、失敗はfatalではない
(9) 矛盾する言説が平気で共存できる
(10) 主張に「ウラ」があることが少なくない

ま、お前らがここでグダグダ言っても
実際にノビーは人気者なんだから仕方ないよ

>>41
そりゃそうだ。
金子も副島も森永も浅井も佐高も人気者だからな。

>>42
ペナルティってワッキーと誰だっけ？

>>42
>ペナルティって
お笑いだっけ？
ノビーとシゲじゃね。

＞＞４１　ノビーのことを評論してんだろうな（笑）

>大学生が「就職後3年で辞める」傾向は、ここ15年ほど変わっていない。離職率は増えているが、

>15年ほど変わっていない。 ←→ >離職率は増えている

なんかこれ矛盾してない？

>>24

風車に突撃しているのはおまえだろｗ

> 僕が書いたのは、「中小企業は雇用の流動性が低い」と言っていたの
> 「中小企業の平均寿命は２５年だから、流動性が高いとか低いとか言
> う以前に、定年退職前に会社がなくなっちゃうよ」という事。

いや、それをお前は中小は「流動性が高い」といっていただろｗ

じゃあお前としては、いまの日本は雇用流動性の高い国なのか
低い国なのか、どっちの評価をするのか。

はっきりさせてみ、できるものならｗｗｗｗ

>>47
お前、まだやってるのか。
「日本の雇用流動性は問題視されるほど低くは無い」
でFAだろ。

大体、バブル期の失業率は２．１％だぞ。自然失業率はそれ以下って事だ。
それだけで十分じゃないのか？

>>24

なんどもいうが流動化のキモは、努力しない人材のクビを簡単にきれるか
どうかということ。努力する人間をよそからひっぱってきやすいかどうか
ということ。

そういう社会にすべきかが争点なんだから、それと関係のないハナシを
したいのなら最初からひっこんでるべきだったな。

今までも中小はつぶれやすくて失業がそのつどたくさんあったなんて、
「あっそう知っているよそんなことは」というくらいで、ぜんぜん興味
ないし、本題と全く関係がないね。

>>48

十分じゃないね。

なんどもいうが、中小がつぶれて、失業者が出て、よその中小に
拾ってもらってのは流動化の議論の本筋と全く関係がない。

お前が雇用流動性が低くないというのは、流動性に、お前のいう
つぶれた中小とそれをひろう別の中小という現象を含めている
からだ。それは流動化のキモじゃない。

>>48

努力や成果にみあった賃金を支払うシステムになれば、ムダが
へって、もっと多くの雇用機会を結果的に創出することになる
かもしれんというのが雇用流動化の議論の出発点。だから調子の
いい企業が努力しないノンワーキングリッチな正社員のクビを
簡単に切れるシステムにすべきかが問われている。

調子が悪くなってつぶれる企業のハナシなんかすんなよ。

田中氏の最新エントリ見てたら、池田氏に上武大学で
華麗にスルーされたようだ。

何だかんだいってまだ上武大学の人なんだね。

>>49-51
お前何夜中に頭を沸騰させてるんだよ。

中小企業を持ち出したのは君でしょ？
関係ない話を持ち出したのは君だよ。
俺は、中小なんて２５年もすれば大半つぶれてるから、
流動性の議論で持ち出す意味があるの？って意味で、
レスしたのを、勝手にそれが流動性が高いという意味に
とって反論したのは君。そこんとこわかってる？

もしかして、すぐ逆切れするおっさんなの？


それとさ、努力しない奴が大企業に一杯ぶら下がってるのはわかるけど、
それはどんな組織に内在するどうにもならない評価システムの限界の
話じゃないの？俺は成果報酬って奴にも眉唾だよ。あれは、働く人に
仕事の内容を限定しちゃう仕組みだから。つか、成果なんてちゃんと
計れないよ。

どんな成果システムを持ってきても、「俺はちゃんと評価されていない」
と逆切れして社会問題に仕立て上げる、無駄に頭の良い馬鹿は出てくるの。
ちょうど君みたいにね。

どこかのスレでやってたな。ライン工に、有名大学の工学部とかの学生が
アルバイトに来ると失笑しちゃうような改善提案を得意げに語りだして
手元がおろそかになって叱られるんだってさ。

>>49
> なんどもいうが流動化のキモは、努力しない人材のクビを簡単にきれるか
> どうかということ。

池田が賞賛するスウェーデンやオランダでは「努力しない人材のクビを簡単にきれる」
とでも思っているのなら大間違いなんだが。

お前何か勘違いしていないか？

のびー　も手っ取り早く支持を集めたかったら、日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）
を　ぶっ潰します　と公言すれば支持されると思うよ！

正社員の雇用は、不安定どころかむしろ整理解雇が難しく、
これは先進国の中でももっとも厳しい規制となっている。
その理由の一つに、日本では裁判例上「整理解雇の４要件」
が設定されていることがある。・・・・・・問題は、この４要件
が型にはまった状態で判断されていることだ。たとえば、�Aの一つ
とされることが多いのは、正社員の解雇の前に非正規社員の人員整理
を行うこと。

この�Aの正社員の解雇の前に非正規社員の人員整理を行うというのは
明らかに不合理だし。非正規は、正規と違い、いつでも切れるんだから、
不況の時は、賃金の低い非正規をいくらか残しておくのが合理的だ。
他の先進国のリストラの仕方を見ると、非正規と一緒に給料の高い役員
なんかも一緒に切っている。日本はなぜそこまで正社員を守るのだろうか？

だからそもそも裁判に持って行く人が少ないんだってば！

まず、
役員が会社の業績に対して経営責任をとるのと、
正社員の解雇は別の次元の問題だ。

それから、
今の非正規雇用の解雇は、生産調整にともなうラインの縮小が原因だから、
非正規を残して、正社員を解雇すると言う選択肢はない。
ライン工に、明日から設計や研究開発の仕事しろったって無理。

ニューズウィークのノビーの写真みて
思ったんだけど、このひとって
バカボンの作者に似てるよね

裁判てのはすごく少ないんじゃないの。とりあえず合同労組かなんかに
入って団体交渉、労働委員会のあっせんまでならやる人は案外いると思う。
それなりの解決金を得られれば退職して終了。
でも中小企業あたりじゃ経営者の気分で解雇されて泣き寝入りが相当
多いんだろうね。知識が全然ない人も多いし。
合同労組の専従さんに話を聞くと、いかに理不尽な事例が多いかがわかるよ。
大企業しかしらない人には想像できないだろうけど。

日本だと裁判を起こす側にも多大なリスクがあるからなぁ。

例え勝ったところで会社に戻っても針のむしろだし、
一ヶ月の予告金という基準があるから、賠償額たいしたこと無いし、
そっから弁護士費用と裁判中の生活費さっぴいたら
残るは虚しさくらいだろうな〜。

まだサービス業とか言ってんのか、この馬鹿はｗ

>>61-62
三菱樹脂事件の人は、最初は確かに針の筵だったらしいけど、
そのまま居座っていたら最終的に子会社社長にまで出世したよ。

OECD雇用保護法制インデックスで見ると日本は先進国で一番厳しい規制
とはいえないけど、何をもってそういっているんだろう。
煽りじゃなくて理由を知りたい。

やめてくれ！
ニューズウイーク！！
ずっーと定期購読してるのに････
ＷＥＢ版とはいえ･････
よりによってノビーはないだろ

コラムの仕事が見つかって
嬉しそうだな、ノビー。
これでノンワーキングリッチをまた続けられそうで良かったじゃないか。

ジャパンバッシャーとしてのキャリアを歩み始めたわけですね。

コラム程度のギャラならワーキングプアレベルだよ。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-37946320090512
好ましいインフレ率達成に出口戦略模索＝ＦＲＢ議長

［ジェキルアイランド（米ジョージア州）　１１日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）のバーナンキ議長は１１日、
ＦＲＢはこれまで積極的に経済活性化のための措置を講じてきたが、好ましいインフレ目標を達成するため、最終
的には戦略転換する方策を模索しているとの認識を示した。

当地での講演後の質疑応答で「ＦＲＢ政策当局者の大半は最近のインフレ見通しの中で２％が適切な数字だとみ
ている。１．５─２％が基本的にわれわれの委員会が個人的に適切な中期的なインフレ率になるとみている数字だ」
と指摘。

その上で「これを達成するため、現在のわれわれのバランスシート・ポジションから脱却することができることを示す
必要がある。これについては集中的に検討している｣と述べた。

>>58
俺は話を製造業に限定してないんだが。それに君の話は
あらゆる所で間違いだらけだな。低学歴はもっと
勉強したほうがいいぞ。

>>65
OECD雇用保護法制インデックスが何の指標に基づいているかによるな。
実際解雇されている人数を判断材料にいれると、日本はそれほど
解雇しにくい国にはならないだろう。

つか、仕事できなくて解雇だと本人に傷がつくので、
「依願退職」にしてあげてるだけ。

>>71
サービス業（笑）
>>71はＢ層の寄生虫の貴重な生存サンプルだなｗ

>>73
解雇だと公表されかねないので自主退職扱いにしていたという会社があったなｗ

のびーもそうだが、ネット上での低学歴がどうの俺は高学歴だのというやつが本当に高学歴だとは思えない
本当に頭のいいやつならそんなことはネット上で意味がないと理解できてるはずだからだ

本当に雇用の流動化が必要だと思うのなら、まずは新卒＝学校歴重視の
風潮から変えないといけないのだが、ご本人が東大にこだわってしまって
いるので説得力がいまひとつ、ってとこだな。

どうも池田信夫のような構造改革バカやグローバル馬鹿は
企業というとサービス業（笑）しか頭にないようだなｗ
寄生虫らしい発想だなｗ

>>78
これからはどんな産業がノビーそう？

ノン・ワーキング・プロフェッサー処理業じゃね？

ノン・ワーキング，ノン・プロフェッサー，バット・ブロガーじゃね？

>>81
上手い！

ノビーみたいに親が財産を残してくれるような人は起業でも何でもやってちょうだい。
親に仕送りしてる俺のような人間はそんなリスクの高いことはできない。

>>77
でも、学歴って、一次スクリーニングとしては結構有効なんだよね。
新卒がつくのは、やっぱりどこかの会社を早い段階で辞めちゃう奴には
色々と問題があるから。

この２つを外されたら、採用の手間が大変な事になると思う。

いや、それを問題とみなす方に問題がある
あわないと思ったら、何度でも転職できる方がお互いの幸せになる

有名高校＞有名大学＞有名企業 の流れから一度でも外れると
敗者復活できないのがつらい。

ここ最近、エントリの量産があまりにも激しすぎて
とてもフォローする気になれなかったけど、タフな人もいるもんだ。
ttp://d.hatena.ne.jp/roumuya/20090512

ついでにこちらも。
ttp://d.hatena.ne.jp/kmori58/20090503/p1

切込も何か書いてるがあっちは別にいいや。

中途採用に道を閉ざしているのは、上場企業とかかな。
でも、普通に中途でトヨタの本社に転職した奴知ってるしな。

>>86
それ、多分、行きたい会社を間違えてる

>>87
ニュースウィークでもブログと同じような勢いで雇用に関して言いまくるのだろうか・・・
はぁ・・・

ニュー「ス」ウィークじゃなくてニュー「ズ」ウィークね

>>91
おお、すまん
ミスった

>>85
雇用と人材の関係をどう考えるかだろう。
現代の採用方式では、本当の意味での「成果主義」など
夢のまた夢でしかなく、本格的に導入しようとすればするほど、
人材の育成も評価も出来なくなる。

もし本気で流動化を考えるなら、学歴主義はある程度
なくさないとダメだろうね。「ある程度」とは新人を雇い入れて
すぐに成果が上がらないということを考えれば、学歴の高い
新人よりベテランの低学歴者の方が有利になるから。

逆に成果主義にこだわらないのであれば、今までどおりで
構わないと思う。

つまり、成果主義ではなく、以前からある人事考査で行くなら、
学歴、新人採用重視は必然となるだろう。

池田さん本人も、ここに書き込んでる信者らしき人も
引用のマナーくらいは守ってほしいなあ・・・

１）引用元を示す（最低限、著書名・著者名webならばアドレス等）
２）必要な部分のみ引用（全文転載はマナー違反）

そんな難しい話ではないと思うんだが

>>94
っていうか、それって論文とかを書くときの基本中の基本だろ

>>93>>94
無能な味方ほど役に立たないものはない（ｷﾘ

ニューズウィークのWEB版には本家のクルーグマンに関する記事があるね。
もちろん誰かみたいに「クルーグマンの貿易理論はトンデモ」なんて事は書いてないｗ

長文でなに燃え上がっているのだろう
無能な味方とは

新卒の優位性のない労働市場って、企業の必要とするスキルがポータブルで
専門的であるか、逆に全く労働者のスキルを必要としない市場だけじゃね？
全ての労働市場を、そのうちのいずれかに改造するような事って可能なんかね。
メリットデメリットを度外視してもだよ。

>>99
>新卒の優位性のない労働市場って
新卒に即戦力を望んで切る企業は皆無だと思うが。
逆に新卒で即戦力になるのはアルバイトでも出来てしまう
単純作業や、体力勝負の仕事くらいだろう。

若ければ若いほどそれが強みになるという職種。

>日本ではサービス業の生産性がきわめて低いので、おいしいラーメン屋や
>低価格のクリーニング屋を起業するだけで、日本経済は元気になる
>（これもフランチャイズ化でリスクは低くなった）。

ノビー最近すごく悪質。副島化してきたような雰囲気。

>>93
学歴なんて採用の時しか見ないよ。入ったあとは本人の力。
たまに学閥作るアホ大学があるけど、それは特殊ケース。
中の人は結局学閥内で順番待ちｗ

というかさ、僕にはあなたの意見は人材の流動化じゃなくて、
「評価されない俺って不幸」という話にしか見えないなぁ。
ちと言いすぎかな。

もし、本当に人事制度に不合理があるというのであれば、
それがナッシュ的な均衡である事を示した上で、どのような
評価制度やオークションを取り入れたら改善できるのかを
示すべきでしょ。

俺は現状は、現状で、それなりに合理的にやってると思うよ。

こういう議論するたびに思うんだけど、コウゾウカイカクスキー
な人たちって、市場原理を信奉しているのに、市場分析はせずに
現状が駄目って決め付けてるだけにしか見えないんだよね。団塊
世代が若い頃にはまった理想社会は俺が作る論法となんらかわらん。

bewaadのところで壷っつーのが大分叩かれていたけど、あの長々
とした議論見てるとリフレ派の連中の方がよっぽど市場機構を信じ
ているのよね。

>>100
即戦力じゃなくて、企業内の訓練で育てて長く使うって話。
若い奴の方が稼働期間が長いし、仕事を覚えるのも早い。
そしてその場合>>84も言ってるように、採用してすぐ辞めるような
タイプは、投資からのリターンが見込めないから敬遠されてしまう。

こんな感じで中途採用より新卒が好まれる理由の一端は説明できる。
で、キャリアのない新卒をスクリーニングする為に学歴が用いられると。

東大以外はいらないし

>>101
引用箇所読むだけで、素人にも「サービス業の生産性」概念の危うさがよくわかると思うｗ
それに前スレでも書いたけど、低生産性を批判する際の為替レートは110円とかその辺。
欧米のサービス業はとっくにバブル崩壊しているから、現実の為替レートで比較すると
かえって日本の方が高くなるかもねｗ

新卒より他社で訓練済みの人材を中途採用したほうがCPは高いのに
それには消極的なのは投資とリターンの関係と別のメカニズムが
組織内部で作動しているためと思われる。

CPが高いって一般性のある実証データでもあんの？

何度も出ているように中小企業レベルでは中途採用が盛んだ。
人を育てる余裕がないから。

実証も何も訓練コストゼロの即戦力採用のCPが高くないわけない

>>102
まったく理解不能。特に

>もし、本当に人事制度に不合理があるというのであれば、

の一行。何がいいたいのかも分からん。見えない相手と戦ってないか？
ちなみに

>「評価されない俺って不幸」

あたりもかなり妄想入っているな。

>こういう議論するたびに思うんだけど

ちゃんと分かるように書け。おまえに評価される奴がかわいそうだ。

少なくとも中小企業レベルで解雇が盛んなのは、hamachanが言及していたように、
労働相談年100万件の多くが解雇や賃下げ関係だという事実から明らかでは？
労働関係で訴訟に至るケースは年1000件程度と多くないらしい。

同時に柳川レポート等でも触れられた通り、本格的な終身雇用と言える職場、
実態として解雇規制で「守られている」可能性のある労働者は、全体の1割に満たないとされる。
だから解雇規制を持ち出して、日本の労働市場が流動的でないと言うのは難しいよ。

これは「終身雇用は幻想」派の一部が錯乱してる所だけど、終身雇用が
幻想であればあるほど、解雇規制緩和が及ぼす経済的影響はかえって弱まる。
当然だよね？規制緩和で「守られなくなる」人がそれだけ少なくなるんだから。
web上のいくつかのコメント見ると、革命かカルトと見紛うばかりの熱情で
賛同コメ付けてる人もいるんだけど、彼らが想像するような解雇規制緩和の
社会的インパクトは、ここまでの流れで既に錯覚であると宣告されているも同然。

同様のジレンマは他にもある。つまり中高年労働者に占める「ノンワーキングリッチ」の比率が
仮に100%で、日本経済の深刻な停滞要因であるほど、それは現在着々と進行中である
団塊世代退職によって、極めて自然に解決・改善されて行くだろうという点。
では実際に日本企業の期待成長率が改善して、新規採用や設備投資が増えているのか？
違うね。世界的な需要不足の負の影響がずっと大きい。

他にも日本の低(自然)失業率・低インフレ、あるいは求人倍率や賃金の
推移を見ると、日本の労働市場が、1970年代にイギリス等で見られた
本物の硬直的なそれと、懸け離れたものである疑いが一層強まる。

>>103
だから、それは

>新卒で即戦力になるのはアルバイトでも出来てしまう
>単純作業や、体力勝負の仕事くらいだろう。

以外の場合だろう。

>企業の必要とするスキルがポータブルで専門的であるか
場合も含まれる。

>>108
労働者のコストは訓練コストだけじゃない。そしてリターンもまばら。
実証研究抜きじゃ話にならん。

>>111
んにゃ、企業内訓練で得られるスキルは必ずしもポータブルじゃないだろ。

>>109
まともに返答できないんだねｗ

>>110
解雇規制緩は別にどうでも良い。あなたの言うとおり全く影響ない。
現状一ヶ月前通告で解雇可能だし、それが即日になったからどうという事もない。

僕は、「日本は改革すべきだ」という前提で議論をする奴に嫌悪感がある。
それは先に認めておく。

現状自然発生的にできあがっている仕組みを根拠なく否定して、その挙句が
新卒横並び採用禁止とか、わけわからん屋上屋を重ねる規制を加えたがる
阿呆が見てられないだけ。

規制緩和論者に限って、俺様理想社会が実現できそうにないと、社会主義的
な手段をとってでもそれを実現しようとするほど規制が大好きなんだよね。

実証なしに
「中途採用より新卒が好まれる理由の一端は説明できる」　（ｷﾘｯ）
と先に言ったのはオマエだろうがｗ

>114
>>>110ですがあれは不特定向けの書き殴りレスで、こちらは貴方の
思っているような相手ではありません。たぶん今現在ここに書き込んでる人間は5人ぐらいいるとおも。
経済板も某所みたいに強制ID入ったら変な煽りも減るのかな。

大手だって、金融機関で優秀な奴には、スカウトマンがくっついているでしょ。
世の中「あなたの知らない世界」だらけだよ。

アゴラのセミナーに行く人はラーメン屋やクリーニング屋の起業希望者なんだ。
セミナー行くより修行に出た方が早そうだけどねえ。

>>115
ん？あれは飽くまで現実を説明する理屈の一端だよ。
現実に裏打ちされているから、わざわざ不合理である事を実証する必要はねーのよｗ

>>115
どこに「説明できる」なんて書いてある？

10年前はSOHO煽ってたノビーが今度はラーメン屋起業を煽ってるって微妙だねえ。

>>118
結局その辺で改革バカ評論家の想像力のなさが露呈しちゃうんだよ、いつもｗ

「正しい均衡が何なのかは分からないが、とにかく現在の均衡は間違っている！」

これだからｗ

>>118
つか、FCでラーメン屋開店っていうと、「○月」のテーブルにおいてある
FCオーナー募集のチラシを思い出すな。どう見ても搾取する気満々の詐欺
っぽい内容だった。

裏も若干知ってるが、誰かが深夜にドアを叩くとヤバイのでこの辺で。

>>113
まったくポータブルじゃないとでも？

>>114
>まともに返答できないんだねｗ
返答なんてする気ないね。

>僕は、「日本は改革すべきだ」という前提で議論をする奴に嫌悪感がある。
>それは先に認めておく。
>規制緩和論者に限って、俺様理想社会が実現できそうにないと、社会主義的
>な手段をとってでもそれを実現しようとするほど規制が大好きなんだよね。
これだけは同じだ。もし、流動化するのであれば、
横並び規制より先にしなければならないことがあるからな。

>>116
>>114自体が煽りだと思うよ。>>102見てみろよ。

>というかさ、僕にはあなたの意見は人材の流動化じゃなくて、
>「評価されない俺って不幸」という話にしか見えないなぁ。
>ちと言いすぎかな。
>
>もし、本当に人事制度に不合理があるというのであれば、
>それがナッシュ的な均衡である事を示した上で、どのような
>評価制度やオークションを取り入れたら改善できるのかを
>示すべきでしょ。

「俺って天才？ｗ」

よかったね。

いや、何か煽り合いにはあんま参加したくないんで
その辺りの評価はご自由にとしか。議論も追ってないし責任持てません。

いつも

一人が


ふかあがっているけど




これ工作淫だよね、ばればれの

あ、「変な煽り」の表現がまずかったか。その部分はお二人とは全く別人。
そうじゃなくて、2ch経済板は前からリフレ派と思しき連中が出入りするスレに
必ず釣り職人が出没するからね。一応議論の形になってる以上はそういう変人とは別枠。

そのテクニックを別のところで使って
嫌がらせをしたり大変だ亜

いやだって即アカBANだし。

自分は批判されないところでうんこ
まきちらしているんだから、ﾉﾋﾞｰ以上にやっかいじゃん。
誰とはいわないけど
巡礼コースの人（笑）

>>114
自然発生的っていうなら、武士の誕生も自然発生的じゃないか？

>根拠なく否定して

根拠はあるよ

新卒一括採用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%8D%92%E4%B8%80%E6%8B%AC%E6%8E%A1%E7%94%A8

>>110
雇用の流動性はだいたい平均勤続年数でわかる。
日本は先進国で間違いなく一番低いだろう。

>>128
それおまえじゃないの？ｗ
しかも続けて連投自演。

>>133
>日本は先進国で間違いなく一番低いだろう。
データも無しに「一番低い」とか言われてもねｗ

というか、中小つぶれて日本は流動化高いとかいってたヤツは

その時点でなにをいっても信憑性ねえ。

雇用流動化の争点をつかみかねてたわけだから。

俺は別に流動化を今以上に高める必要があるとは思ってないがね。

>>135
平均勤続年数ならググれば各国のが出てくるぞ。
英語が出来ないときついかもしれないが

簡単にいうと、クビを切りやすくするというハナシを
会社つぶれて否応なく失業→転職という話と混同していた
バカ丸出しがいたということだｗｗ

風車突撃マンが連投してるなｗ

俺は経済学部で無いから、経済学的な思考にふれたくてこの板に
コピペしているのに、お前らときたら経済学とも何も関係ない
低学歴ぞろいだなｗあまり頭のよさそうな投稿がないｗ

！！！！！！！　出没注意　！！！！！！
！　　　　　　・　釣師　　　　　　　　　　　　　　！
！　　　　　　・　低脳　　　　　　　　　　　　　　！
！　　　　　　・　基地外　　　　　　　　　　　　！
！！！　レスを与えないでください　！！！

>>110
派遣契約満了切りでもこれだけバッシングがあるのに
正社員解雇の現場が血みどろなのにどうしてそんな適当に言うの
解雇要件満たさず解雇は難しい
ＩＢＭがどうして脅かしてまで退職を迫ったか考えてみればいい

IBMが中小企業とは初めて聞いたが。

そういえばIBM社員が裁判起こしてなかった？あれはどうなったんだろう

IBMはアメリカの中でも終身雇用的な企業

勤続年数が長いだけで終身雇用とは違うな。不況になれば、正社員でも
切られるわけだし。

流動的な市場である事と、現に流動していない事は両立する。
ウサイン・ボルトだって常に全力疾走じゃない。普通に歩くんだよ。ソレと一緒。

両立してないでしょ？今見る限りは。

つまり流動してるってこと？じゃあ問題ないじゃん終了終了

どうして産休で嫌がらせ退職があるのか
倉庫へ仕事させずにとじこめ辞めさせる嫌がらせがあるのか
一ヶ月前に退職してね♪で退職お願いできるくらいの社会なら
退職強要という単語はないはず

米国のデフレ
二つの悪の悪い方
ジンバブエか？日本か？
英Economist誌
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1011

>>132
出典の無い独自研究だらけの記事だねえ。それは根拠にはならないんじゃ？

>>150
で、だからどうだというんだい？
池田が賞賛するオランダや北欧だって経営者が自由にクビを切れるわけでは無いという点では同じなんだが。

結局、解雇規制を緩める事と、セィフティネット・職業訓練の拡充は両輪。

ただ、そこをきちんと整理している論客はいない。
どうやったらそういう労働市場が形成出来るのか。そこを聞きたいのにね。

ノビーのように、巨視と接視をいったりきたりしながらガーガー言うのは
一瞬魅力に見えるが、結局何も言ってないのと同じなんだよな。

>>153
北欧なら経営不信なら解雇勧告は日本よりドライに通達されます
労働者側と話し合いはあるし揉める場合もあるけれど
業績悪化では日本より解雇は行われやすい
元々自発的転職を3〜4年間隔で繰り返すし
職業訓練も生活保障も厚い
税金がその分高いしなにより公務員や政府への信頼がとても高い

新聞やblogなんか見ると、若い奴らは金融危機以前まで大量にアメリカに逃げてたらしいが＞北欧

高橋洋一続報まだー？
陰謀論撒き散らした人達は続報出す責任あると思うんだが

アゴラにも出てこないしどーいうこっちゃ

いや、だからねニューズウィークだろうがコラムはコラムなの
＞どこぞやで、池田スレ立て依頼しまくってるだれかさん

>>154
結局、解雇規制を緩める事と、セィフティネット・職業訓練の拡充は両輪。

そうそう、まったく同感。なのに片手落ち議論が多いんだよね。

ニューズウイーク見てて吹いたんだけど。
ノビーもクルーグマンも御用学者に登用されなくてイラっと来てる時点で同じ穴のムジナじゃん

巡航ミサイルのお時間

中小企業で解雇に気を遣うのは、あとで放火されたり、嫌がらせFAX撒かれ
たり、顧客に悪口言ったり、内部情報を持って出てライバル企業に渡しちゃ
ったり、そういう輩が一定数いるから。契約とか法律とかでは、起きた被害
まで補償してもらえないから、あらかじめ自衛しとくのよ。

これもあなたが知らない世界。

民主党は「岡田代表」でバラマキ政治と決別せよ - 池田信夫

http://agora-web.jp/archives/610364.html#more

ミドル・パワーというのは経済大国でなく、中進国みたいな意味合い
だな
「ミドル・パワー」のすすめ
2009年04月22日（水）18時00分
おまけにリチャード・サミュエルズ（ＭＩＴ教授）が「リーダーが消えた
国ニッポン」を論じている。日本は世界を指導する「経済大国」という
プライドを捨てて「ミドル・パワー」になったほうがいい、という彼の
アドバイスは当たっていると思う。その最大の原因は、彼も指摘する政治的
リーダーシップの不在だ。昨今の不況をめぐる政府の場当たり的な対応を
みていると、これが日本の不況が欧米よりひどくなった元凶だと実感する。
日本経済を唯一ひっぱってきた輸出産業が壊滅し、このままでは少子化と
あいまって、ゼロ成長に近い「長期停滞」が続く可能性が強い。もう一度、
活力を取り戻すには、戦後ずっと続いてきた産業構造を変えなければなら
ない。特にＧ７諸国で最低になった労働生産性を上げるには、「縦割り社会
を人が横に動く」ための制度改革が必要だ。しかし政府がやっているのは、
逆に派遣労働の規制強化など、人を動きにくくする政策ばかり。これでは、
ただでさえ老化して柔軟性を失った日本社会が、ますます硬直化するばかり
だ。
かつて日本に傑出したリーダーがいたのは、目標がはっきりしていたからだ。
人々は貧しくて失うものはなく、欧米諸国のように豊かになるという手本
もあった。必要なのは、国民をその方向でまとめる指導力だけだった。
しかし経済大国になり、豊かになるという目的を達成した日本は、
次の目的を見失ってしまった。人々は失うべき既得権をもち、それを奪う
改革には強く反対する。かつての政治は大きくなるパイを分配する仕事
だったが、これからの政治は縮んでゆく経済の中で犠牲を払わせる仕事だ。
こうしたむずかしい経済の舵取りが、リーダー不在の政治にできるとは
思えない。それより実力に合わせてミドル・パワーになって国際的な負担
を減らし、グローバル経済のプレイヤーになることもあきらめ、中国や
インドと競合しないサービス業でやっていく「引きこもり」が賢明な戦略
かもしれない。
http://newsweekjapan.jp/column/ikeda/2009/04/post.php

この自称経済学者は
経済学者に憧れていたけれど、経済学で博士号は取れていない、そんな屈折した感情を持っているんだろうな。
経済学的には素人以下なのに不思議な事に経済学用語を多用する。
オツムの弱い（自分よりもっと経済学の知識の低い）イナゴ達に『自分は経済の専門家』だと思わせようとしている。
この馬鹿は『間違い』などのレベルではなく、犬Hkあがり得意のメディアにおける偽情報による印象操作とか
プロパガンダの類い。

藤沢数希
某米系投資銀行勤務
2009年05月12日
ぶっちゃけた話、日本はもう移民政策しかないんじゃないだろうか？

そのために今の日本がやらなければいけないメニューはもう簡単なんですよ。


１．日本の企業の国際競争力を高めるため、また、日本が世界の多国籍企業の
アジア拠点となるために法人税を安くする。

２．社会福祉の財源は消費税にする。

３．解雇規制を大幅に緩和して非生産的な正社員を簡単に整理できるよう
にする。公務員の解雇も容易にできるようにする。このことによって雇用
の流動性が劇的に増加して失業率が大幅に改善される。同時に労働力が
効率的に日本の経済活動に使われるようになる。

４．法律を分かりやすくして、現代のグローバル化した市場経済に合った
ものにする。不必要な規制を全て撤廃する。特に、農業・医療の分野では
大胆な規制撤廃をして民間企業がどんどん活動できるようにする。

５．政府の不必要な組織は全て解体して、民間でできる部分はすべて民間
でやる（官から民へ）。

６．必要不可欠な政府の行政機能はできる限り地方で行う（地方分権）。

http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/archives/51521444.html

池田とか城とか奥谷とかアメポチ売国奴がなぜ、非正規社員と正社員の対立を煽るかは
若者から毟り取ったピンハネ派遣業者のピンハネでおいしい思いをしてる連中から
目をそらすためなわけだ。
それだけじゃなくてこういうアメポチ売国奴が必死に訴えてるのが
法人税減税（笑）。
そしてサラ金やピンハネ派遣業者やパチンコ産業を擁護する。
この手の売国奴がよくいってる法人税を下げないと企業は日本を出て行く詐欺ｗ
出て行くわけないじゃんｗ
大企業はこの国にいるから特典つきのオイシイ思いができてるんだよｗ
例えば消費税ｗ、そして、なんでわざわざ高いピンハネ派遣業者を使うのか？

日本の消費税法が唯一認めている免税、ゼロ税率は輸出の場合。
ト○タやキ○○ンのような輸出の多い大企業は多額の消費税の還付を受けてるわな。
アーンド人件費は通常課税仕入れにはならない。ただ、（これが重要なんだけど）
派遣会社から従業員を受け入れた場合は、その従業員に対して給与etcを支払うのではなく
派遣業者にまとめて外注費として支払うことになるので、
人件費相当分も課税仕入れにすることができるのが大きい。
その分の消費税も還付対象になるということだからね。

こりゃ、よほどのことがなけりゃ、日本という国から出て行きませんなｗ

派遣社員の労働保険料や社会保険料の負担もしなくていいのでコリャ
大企業さんにはオイシすぐるわけよ。
おまけに雇用調整の安全弁として使い捨てにもなるし。

あーあ、これだから構造改革バカ、グローバル馬鹿、規制緩和馬鹿は使えないｗ

鼠とかケケ中とか便所とか太鼓持ちの奥谷や城、池田信夫、八代あたりの
構造改革バカ、グローバル馬鹿、規制緩和馬鹿の売国奴どもの主張は
市場原理を使って経済を 発展させるのではなく、
単に「自分がアメポチになって儲ける」ことだけ。

もし市場原理で経済の効率化をはかり、日本経済を立て直したい
のであれば、産業構造を 日本の比較優位にある高価格帯の商品や、ハードウェア産業の
ソフト化（たとえば機器単体製造販売からシステムソリューションへの
以降など）に変える必要がある。そうしなければ価格競争に巻き込まれる。
エセ改革者の構造改革詐欺。
要するに、構造カイカク詐欺とは、
「官僚は既得権の権化だ！！（笑）官僚は既得権を独占している！！（笑）
既得権をぶっ壊せ！！（笑）
規制緩和しろ！！民営化しろ！！（笑）官から民へ！！（笑）俺達は官僚や既得権と戦う正義の戦士だ！！（笑）」
などのスローガン（笑）の下、官僚支配や既得権をぶち壊して規制緩和（笑）して民営化（笑）して官から民に
その既得権を移せば国民は皆幸せになりますよと騙して、
国民の拍手喝采（信用）を取り付けて、その実、やってたことは本来国庫に入っていたみんなの（国民の）お金を
「カイカク〜カイカク〜」と叫んでた 奴らの懐やカマキリ外人（「外資」）どもの懐に転がり込むように仕組み（構造）
を変えた（カイカクした）だけだったということ（笑）

ポイントは官から民への「民」は、みんな「国民」だと思わされていたこと。

でも、実は、その「民」は、カマキリ外人だったり、ｹｹ中君と愉快な仲間達（カイカク利権「企業」など）だったりした
というオチでしたとさ（笑）

解雇をそんなに恐れているのはたいしたスキルのない
低学歴だけだろｗ

言っちゃいなよ　俺は無能なので解雇規制緩和されると
次の仕事先がありません。ですから解雇規制緩和には
反対ですと。しかし無能でも、下から上がってくる奴と
戦う必要はあるんだよ。

またいつもの屑ニートの長文コピペか　
てめえでスレ立てて一人で一生オナニーやってろ

>>169>>170
定期的に死滅したと思われる寄生虫B層の生存が確認されるな、このスレは。

>>165
池田信夫って経済学者じゃないだろ。
学術博士（メディア・政策）という肩書きのはずだぞ。

というか、この人、元NHKのプロデューサか何かで、どっちかというと
社会人枠系の博士なわけで、経済学以前の間違いが多い人なんだよね。
煽って極論はいて耳目をひきつけている。まさにカスゴミ人だと思う。

アメリカは堂々と年次改革要望書を発表して日本に改革するように内政干渉
してくるからね。それもやりかたをかえて、アメリカの改革に共鳴する日本の
為政者を探して、そいつが日本国内において改革の重要性を訴えるという。
ケケ中なんかはまさにうってつけの人物。

郵政で粛清されたけど、改革のおかしさがどんどん出てきて、最近は
メディアもちらほら年次改革要望書の話を出したりして、やっと世論も
気づき始めてるけどね。
だから構想カイカク馬鹿、規制緩和馬鹿、グローバル馬鹿のプロパガンダが必死なわけ。
薬事法改正なんぞもそうだけど、製薬会社の利益のための改革だよ。
消費者の視点にたった改革だと言いながら、たとえば耐震偽造の姉歯の
ような事件がおきるリスクもある。結果的に消費者に負担がかかるような
ことになる。

「あなたが知らない世界」の人は、どう見ても中小企業の経営者か人事だろ。
半径５０ｍだけど、滅多に聞けない本音話だと思うから、もうちょい聞きたい。

>>163
これにコメントしているヤツもノビーといい勝負だなｗ

代表選挙を延々とやっていれば小泉のようにブームが起きる気がするって、
小泉以降の３人も代表選を恒例行事のようにやってきたがな。
そいつらがどうだったか忘れてんじゃねｗ

民主政権になれば、低学歴の私文学部卒首相の連鎖は絶たれる。

勉強もしね
経験もね
議員になっても何もしね
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
派閥はダメ
世襲はおげー（OK）
公約破っても大したことね
既得権益ぶっこわせ、痔罠こわすど言った親父の力で
痔罠から出るだ〜〜〜〜〜おら痔罠から出るだ〜〜
あ、既得権益バ〜リバリ
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
親父みたいに議員になったら
赤プリの高級スイートでべコ買うだ〜

はぁ〜脳みそね。
謙虚さね。
事故さ起こして他人持ち。
実力ね。
責任ね。
年金だってオラ氏らね。
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
親父みたいに議員になったら
人様に厚生年金の金出してもらって
おらの老後も安泰だ〜
あ、それ
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜

小泉氏が衆院選に危機感＝自民・武部氏

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009051300469

>>160
業績が違いすぎる･･･と言うか片方は学者ですらないｗ竹中以下ｗ

>>116
本文もさることながらコメント数がすげぇな

>>180
スレ開けてみたらおまえがいてびっくり

>>180
久しぶりにきたら君の書き込みばっかじゃないw
自重しる

米欄のイノベーション内閣名簿ワロタ
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/cmt/89746a42cb2e979b94a1ab3717856885

総理大臣　孫正義
外務大臣　緒方貞子
法務大臣　渡辺よしみ
総務大臣　池田信夫
財務大臣　ロバート・フェルドマン
厚労大臣 野田葦
文科大臣　藤原和博
経産大臣　八代尚宏
農水大臣　柳井正
環境大臣　柳井正
国交大臣 猪瀬直樹
防衛大臣　前原誠司
国家公安　江田けんじ

以下内閣府特命大臣
行革担当　渡辺よしみ
分権担当　橋下徹
金融担当　竹中平蔵
少子化担当　勝間和代
年金担当　長妻昭
失業担当　湯浅誠

超売国ｗ
しかもなぜかノビーが総務大臣ｗ
経産大臣にしてやれよｗ

>>183
中国ハゲ以下に並ぶ売国奴の面々ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超warota
八代はあるんだから、奥谷と城と、あと層化の弁護士も入れとけよｗ

>>183
一日にして閣内不一致で総辞職だな

>>183
>緒方貞子(笑）
>ロバート・フェルドマン(笑）
売国ならキムタケも忘れるなよｗ

イノベーション・ラーメン！
イノベーション・クリーニング！

湯浅誠が明らかに浮いてる。

創造的破壊（笑）の行き着く先がチェーン店のラーメン屋とかクリーニング起業か。
生産性の高い（笑）サービス業とやらがこれですかｗ
さすが池田信夫センセイ。

大学卒業してラーメン屋、クリーニング屋で起業とは、何か切ないなぁ〜。
夢も希望も無いよなぁ〜。
ラーメン屋・クリーニング屋なんてボクサーがジムに通いながらするような仕事だなぁ〜。

>>136
倒産件数が増えれば流動化が進むという話か？
当然だろ。デフレになれば失業が増える。
インフレにすればよい。

>>137
でググってどうだったのかを示せ。

http://www.f-academy.jp/seminar/2622.html

タイトル ：　ファイナンシャルアカデミー投資フェスティバル2009
概要 ：　 経済、お金の教養、資産形成
主催 ：　日本ファイナンシャルアカデミー
開催日時 ：　2009年5月16日（土曜日）13:00〜17:00
会場 ：　よみうりホール （詳しくは会場情報をご覧下さい。）
参加費 ：　無料！ぜひご参加下さい。

お屋敷町の固定客が付いてるクリーニング店を継げばそこそこ安定して
やっていけるよ。イノベーションとは無関係だけど、世の中こんなもんだ。
安定した商売は詰まんないもんだけど、生活のためには仕方ない。

>>173
>池田信夫って経済学者じゃないだろ。
>学術博士（メディア・政策）という肩書きのはずだぞ。

ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E6%B1%A0%E7%94%B0%E4%BF%A1%E5%A4%AB&diff=9743564&oldid=9739658
自称「経済学者」、自称している以上、他人が否定しても関係ない

>>194
ここで言ってる話は、
フランチャイズで低価格クリーニング店を起業する話だから、
そう、うまくはいかないぞう。

単価は安いし、のれん代を払わなきゃいけないし、
店単位での労働生産性は
かなり低く抑えられてるのは目に見えてる。
おいしい思いをするのは本部だけ。

フランチャイズの元締めあたりがスポンサーになってくれそうな雲行きでも
あるんじゃないか？唐突にそんな話が出てくるあたり、くさい。
もうちょっとしたら、ネットワークビジネスとか語り出しそうな勢いだな。

>197

ｦﾁされてるよ、君が

ノビーもいままではblogで妄言垂れ流してるだけで大した害はなかったが
悪徳FC商法の広告塔始めたら許せんな。
今度やるセミナーもすぐ締め切ったあたり怪しい。スポンサーが人集めて
金も出してるのかもな。
先物の広告やってた副島と似てきたよ。

>>170
それはおかしい
無能でも流動化で就職できるというのが流動化論者の主張だろ
上の自称外資系投資銀行のブログでも流動化で失業率が下がると書いてある

雇用問題も派遣会社の役員やってるケケ中や奥谷に媚びようという魂胆だしな。
それから八代持ち上げて、後釜狙ってるんじゃねｗ

八代さんは、やせても枯れてもメリーランド大学Ph.D.だぞｗ
後釜は無理ｗｗｗ

このたびのノビーの起業の勧めは
竹中のタクシー規制緩和を思わせるね。
フランチャイズなんてそんなもんよ。

「額に汗して働く」のはもうやめて、ラーメン屋始めたらよけい汗かくよな。

フランチャイズは本部しか儲からないのなら本部を起業したら良いのでは？

ほおっておけば？
新自由主義唱えてた学者はもいしばらく正面から重用されないから

【コラム】サッチャー時代の終焉−世界中で反自由主義政策が復権（FINANCIAL TIMES）［09/05/12］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242139845/l50

>>87
> ここ最近、エントリの量産があまりにも激しすぎて
> とてもフォローする気になれなかったけど、タフな人もいるもんだ。
期待せずに読んだが、それはなかなか面白かった。
実際の人事関係にいる人の声ってのは。
ただ、民間企業人にしてはヒマというか、何やってるんだろ、という
気はしたが。

トヨタの採用が一段落したのかな。

>>208
外資系投資銀行の>>166も結構な勢いで書いてるから、書こうと思えば書けるんじゃないか

＞＞１６６　こいつの政策は小泉の改革の延長

すでに失敗してるのに。

>>162の「あなたの知らない世界」はどうも低学歴の中小の人間だな。

だから流動化の議論のなんたるかを理解していないで

会社つぶれ失職→転職＝流動化

などとアフォ丸出しの議論をしていたわけだｗｗｗ

>>212は一日中はりついていれニートで
攻撃対象を探し求めるヒマジン
はやく病院にいけよ

ばら撒きはやめるべきだ。本当に必要な時にお金を使えなくなる

http://agora-web.jp/archives/610364.html#more
民主党は「岡田代表」でバラマキ政治と決別せよ - 池田信夫

民主党の案なんてもっと凄いばら撒きだけどねｗ

>>214
本当に必要なときっていつ？

与謝野は財出で日本が薔薇色になるとはいってなかったぞ
あれだけばらまいてもせいぜい-6%が-3%になる程度だと言ってた

消毒されそう

５／１４（木）　長期低迷の日本　その脱却の方策とは？
ゲスト　：　池田信夫（上武大学大学院教授）
出演　　：　葉千栄（東海大学教授）
　　　　　　 重信メイ（ジャーナリスト）


http://asahi-newstar.com/program/shinsou/

ラーメン池田（笑）

似合いそうだよね

アゴラや米欄にも登場してくる法政大学卒業の長井利尚さんは
ラーメン池田（笑）の低学歴発言に対してどう思ってるのかな？

危ノーマルは選ぶべきではないんだ

松野頼三と仲が良かった小泉。

似た者は集う。
こんな変わり者が総理大臣になれたのも、アメリカに魂を売り、バックアップされたからだ。

三位一体の行財政改悪を地方に課した小泉だが、官僚省庁には行財政改革を課せなかった。

これは米国債購入が省庁裁量の特別会計から支出されているから、三位一体の行財政改革の様な強力な改革をすれば

省庁裁量の特別会計は一般会計化され、 その米国債購入に関わる会計支出は、 国会の審議と承認を得なければならなくなるからだ。

ただひたすらにアメリカ迎合して、富裕者と投資家が満足する国作りをした小泉。


今の日本の困窮は、 全て小泉に関わる小泉不況なのだ！

国会の審議と了承がいる一般会計は約80 兆円
国会の審議と了承を要せず、省庁の独自裁量で支出出来る特別会計は約400兆円。
改革を逃れた特別会計と米国債購入の仕組みを知れば、小泉がどんな悪魔かわかるのさ

ラーメン池田はクビ宣告されて自主退職させられたのかｗ
解雇自由化（笑）って言ってる本人がｗ
その恨みかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

創造的破壊のおかげでまた大企業の海外流出が再燃しそうですね
さすが池田センセ

【家電】シャープ：亀山第2も海外移設、国内生産は堺工場に集約…｢第8世代｣テレビ向け液晶パネルの生産設備 [09/05/14]

片山社長は｢日本市場は人口が減っており、工場は堺に一つあれば十分｣と語った。
シャープの09年3月期の連結業績は、世界的な不況や円高で1956年の東証上場以来初の
営業赤字と最終(当期)赤字に転落。これを受け、為替変動の影響などを避けるため、
中国など大消費地で液晶パネルなどを現地生産する。今後、中国などの家電メーカーとの
合弁会社などで運営する工場に生産設備を移転する。

反書評で中谷巌氏が「一橋大学をクビになった」
などという事実無根なことを書いたのは誰だっけ？

hamachanがまたイヤミ言ってるｗ

>>225
ラーメン大好き小池田先生としては「賃下げしないからこうなる」と言いそうｗ

hamachanツマラン。あの三人では一番アタマ悪そう。

>>209
ヨタの人なの？
じゃあ、なんかそれはそっちのバイアスもあるのかな？

やっぱ大企業労務屋の意識がにじみ出てるよ。

ラーメン池田、そんなhamachanにフルボッコ状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-d479.html
>なんと、正当な理由があろうがなかろうがことごとく認められるはずの解雇をされたと
>言われることが、名誉毀損に当たる、という
>すさまじくも終身雇用にどっぷり浸った発想をそのまま披瀝しているんですな。
>池田氏の理論によれば、解雇されたということは、
>自分のボスが有している完全に恣意的な解雇権を素直に行使したというだけ
>なのですから、どうしてそれが名誉毀損になるのか、
>池田氏の忠実な信徒であればあるほど、理解困難になるところでしょう
>(論理的に頭を使う能力があればの話ですが)

>絶対的解雇自由論に立つか立たないかという論理の筋からすれば、
>「解雇された」も「解雇通告を受けた」も、本質的には変わりのない話ではありますね。

ラーメン池田涙目ｗ

女に振られそうになったから，先に振ってやったと，自慢するのと同じだなｗ

ラーメン池田ここでもフルボッコｗ

ttp://d.hatena.ne.jp/kmori58/20090505/p1
>これは池田信夫氏が言う「日本がつくる財はすべて中国でずっと安く生産できるので、
>もう日本人は人件費切り下げないとやっていけないんだよプギャー」のような状況とはほど遠い。
>今でもまだ貿易保護措置は残っており、これがもしも完全な自由貿易になったら、
>逆に中国政府が「日本はもっと中国からの輸入を増やすべきだ」と文句をつける事態になるんじゃないだろうか？
>と私はひそかに思ってるのだが

>とにかく、データもロクに見ずに「中国製品ばかりになって日本の産業は滅びる」みたいな煽りをするのはもう止めてほしいものだ。
>そしてそれを根拠に「賃下げしなきゃやってけない」と言うのも二重に誤り。単に円高を是正すればいいだけだ。

hamachan容赦ないなｗ
>(念のため)

>上記事実関係については、池田氏の一方的陳述に過ぎず、
>当時GLOCOMにいた会津泉氏が、「事実無根で悪意に満ちた誹謗と中傷ばかり」と、
>切り込み隊長氏のブログで発言していることを付記しておきます。

散々言及されている事だが、どの口が名誉毀損とか抜かすのかね

池田と小倉の罵り合いってもはや2chレベルだよな
それを法的処置ってw

>>196
資本の集中が進んでいるから
個人では価格に対抗できない
機械化も進んでいる（設備投資がかかる）

よってＦＣしかないんだろうね
ＦＣではコンビニが問題抱えている

フランチャイズのおかげで個人開業しやすくなった、てのはなんだかなあ。
そりゃ、開業自体はしやすいのかもしれないが、奴隷への道でしょ、結局は。
ある意味普通にやって普通に生活できた個人商店をぶっ壊して拡大してきた
のが「フランチャイズ」のお店なわけで。

サービス業ｗ

小規模な事業所は凄まじい勢いで廃業してるからなあ。

従業者規模別事業所数及び従業者数（民営、平成13年、18年）
http://www.stat.go.jp/data/jigyou/2006/kakuhou/gaiyou/img/h1-21.gif

この状況で起業のススメなんて狂気の沙汰としか。

>>242
原因が分析されていないのに…
ひょっとしてアホ？

と、反論不能のアホが涙目で食らいついた模様

↑
と、原因を特定できないで逃げているアホが申しております。

>>242

つーか、起業して数パーセントがうまくいけばいいところ
てのは常識。いまさらなーにをいってんの？

＞起業して数パーセントがうまくいけばいいところ

どんな原因でそれが常識なの？

そりゃもともと市場に小規模事業者が参入するってのがよほどの
「売り」がないと不可能だからで、大規模事業者のほうがスケール
メリットでたいていのことでは優位な地位にあるからさ。

そうした大規模事業者（小でも先発を含む）とはりあえる「売り」
なんてそうそう見つかるもんじゃないよ。起業側が売りだと思っている
ことも一般需要者からみるとぜんぜんということも多いし。

だから景況のいかんと問わず、起業はむずかしい。戦後のドサクサ
みたいな状況でないとね。

【データで斬る経済危機】
「輸出依存型体質」は是正すべき？
所得・雇用機会拡大のため日本経済に必要なこと
http://cmad.nikkeibp.co.jp/?4_40524_428026_141

>>245-246>>248
こんな何とでも言えそうな一般論で
特定期間の特定の傾向への反論だと
思ってしまるアホぶりが池信のレベルｗ

hamachanって意外にアフォだな。見損なった。

池田の主張は、「現行の制度」の下で解雇されるというのは、解雇正当
事由となるのような不行跡が自分にあると推測されかねないわけで、

だから名誉毀損になるといっているだけなんだけどな。やつのいう
絶対的解雇権なるものが「現行」法になったら名誉毀損でもなんでもな
いんだろうが。

>>250

日本語でおｋ？

実証なら経済論戦は甦るのカバレロハマーでいいじゃん。不況は旧体制を温存する。
そこから言うと不況時の起業は中長期的にもペイしない確率が高い。
こんな時期に起業を勧める奴は自殺予備軍養成所。

>>251
> 池田の主張は、「現行の制度」の下で解雇されるというのは、解雇正当
> 事由となるのような不行跡が自分にあると推測されかねないわけで、

「自分の信念に従って解雇を受け入れました。不行跡なんかありません。」って言えばいいだけでは？

>>254

いや、それだとただの強がりと世間は受け止めるかもしれん。

なにしろ「現行」法の下では解雇する側も相当のリスクを負うの
だから（不当解雇は不法行為にもなる）、それでも解雇したという
のは不行跡があったことを推認させる。

もっとも、最近は解雇無効判決も多いから、世間の受け止め方は
微妙なところかもしれない。ただ池田の主張もそれほどトンデモで
もない。

>>251
こういうとこ見ると
ttp://d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20090514/p1
片っ端から職場に不和の種ばらまきそうなタイプだったと思われても仕方ないような
保護に値する名誉ってなんなんだ

>>256

池田の性格からして解雇されても仕方がない不行跡はあったのかもしれ
んと俺も思うが、

しかしhamachanの論理は、池田のふだんの行状とは無関係に池田の絶対
的解雇権論を基礎にしているわけで、それだと、絶対的解雇権が「現行」
法になっていない現状では、池田批判として成立しないだろうと。

>>253

だからといって好況期の起業がうまくいき、
長続きする確率が高いともいえまい。

もともと低い確率の中で提案しているんだから、好況、不況は
論点にならんのでは？

>>258
数百万の事業所が現存する以上、最初からずっと増
加率マイナスって事はないだろう。明らかに時期は悪い。

そもそも失業率が90年代以前数十年間の倍近い。
これは起業者予備軍が多い、つまり開業率が高くなる
背景がありながら、廃業率がそれすら遥かに上回っているという事。

あ

>>257

認識の差だろうね
実際の労務や労働法に関わっている人間にとっては
たいした不行跡などなくとも使用者による解雇権の行使なんて
日常茶飯事の普通の事で珍しくも無い問題で・・・

対して机の前に（PCの前に？）しがみついている、社会を知らない、
解雇規制を信じ込んでいる人間にとっては
それを名誉毀損に当たると感じるという。

で、シンプルな問題として使用者の解雇自由を訴えている人間が
解雇通告を受けて裁判まで起こしたり、
ちょっとその事を言われると例のごとく逆上するのが笑われてるだけの事で。

ってかノビーの場合、
名誉毀損ってお前がいうなって話だけどね

おぐりんとノビーは何となく、持ちつ持たれつだなw

絶対的解雇権というものが実際に制度化されていたとしても
池田が解雇通告に唯々諾々と従ったとは誰も信じないでしょ？

今回のhamachanのツッコミが面白かったのは、それを承知の上
での発言だという事がバレバレだったのでｗ

> 解雇自由を訴えている
つか、そもそもノビーの主張自体も解雇自由というより、
判例の雇用規制が強すぎる、という割合微妙なことを言ってるように見えるが。

>>262
実は公開罵倒プレイだったりして〜

>>239
食い物は、供給曲線が垂直だから、資本集中したから安く買えるって
ものではない。むしろ、高級品などは大量に買う奴ほど常に高いものを
買う羽目になる。

個人で対抗できないのは、価格ではなく、「安物をそこそこの味に仕上
げて、広告戦略で誤魔化して客を集める行」だよ。

ちなみに、食い物FCチェーンは、大体５年が限度。それ以上は飽きられる
し、成長しすぎてそこそこの味に仕上げられるような安物の調達にすら
苦労することになって収益性が落ちる。

クリーニングとかは、FC化がどんどん進むだろうね。フロントの店舗と、
実際にクリーニングする工場を二分化して、設備の集中をしたほうが効率
があがるからね。

>>248
でかいところが有利なのは、「売り」があるからじゃなくて、多少ミスっ
ても、それがいきなり倒産につながるような致命傷になりにくいという点。
むかしは「資本力」と言ったら、設備がどうこうじゃなくて、自己資本比率
の事を指したと思うんだけどなぁ。

それと、「売り」は小さいところの方が作りやすいよ。

>>252 >>255 >>256 >>259 >>261
ぴぴぴぴ
低レベルな釣り合戦だなｗ
自作自演君

>>267
反論できないと3法則のゴキブロガー乙ｗ

神谷秀樹と小幡績の共著がでるんだな
ノビーはどう評価するんだろ

何か得した気分になると思うお

『エコノミスト』7月１日号
「日本の解雇規制は「二重構造」これが正規・非正規の差別を生む」　　　　濱口桂一郎
http://homepage3.nifty.com/hamachan/economistkaiko.html

　　ｽﾞｺｰ 　　ヽ(･ω･)/＜ノンワーキングリッチ解雇！　解雇規制撤廃！）
　　　　 　＼(.＼ ノ　　　　一緒になって騒いでいた取り巻き一同、
　　　　､ﾊ,,､　￣　　　　　　見事にはしごを外されてる感・・・・。

あ

顔真っ赤にしてごまかすノビー。ノビーの誤魔化しすら気付かなかったノビー信者。

warotawarota
これだからノビーウォッチはやめられないｗ
さすがアルファブロガーだけあって笑いのツボ心得ている。
しかも後ろから教祖の頭を吹き飛ばすイナゴたちもいい感じで晒し者にｗ

ノンワーキングリッチ解雇！　解雇規制撤廃！のbobby涙目ｗ
毎度お馴染み、ラーメン池田お笑い劇場ｗｗｗ

いやはやbobbyのコメント期待しちゃうね。
つか、まさか他のイナゴみたいに気付かないほど馬鹿じゃないよねbobbyは？ｗ

普段の主張と己の過去との整合性のなさのおかげで，
普段の主張がえらいトーンダウンしちまったなｗ

知ったかぶりのくせに負けず嫌いのやたらプライドだけ高い馬鹿にはよくあること。

独白モード

今日の池田先生
ttp://d.hatena.ne.jp/roumuya/20090515#p1
>そもそも、あれだけ「解雇自由」を連呼しておいて
>今さら「あれは整理解雇のことでした」というのもないだろう、とも思うわけですが、
>いずれにしても池田先生としては「整理解雇の規制緩和（自由化？）」を
>主張しておられるのであって、「一般的な不当解雇をすべて自由にせよというものではない」と、
>スタンスを明確にされたということでしょう。
>これまではそこが不明確だったわけですから、
>「私の過去の記事も同じである」とか「私がそういう主張をしたことを具体的な引用で示してみよ」
>とかいうのはあまり誠実な態度とは思えませんが…。

こんな低レベルな争いしてるやつがアメリカの経済学者のブログを見てわかったようなこといってるんだからやってられない・・・

>>264
その言い訳も斬って捨てられてる
変遷があって、
後から人に擦り付けてるだけみたいよ

「３法則氏が、遂に解雇権濫用法理と整理解雇４要件の違いに目覚めた！」
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-b14a.html
----------------------------------------------------------------
困ったおじさんですね。

「解雇自由」という言葉は、不当な解雇も自由であるという意味でしかあり得ません。解雇規制とは、
ヨーロッパ諸国のように「正当な理由がなければ解雇できない」と規定するか、日本のように
「解雇は客観的に合理的な理由がなければ無効」というかは様々ですが、要するに、不当な解雇は駄目、
正当な解雇はいい、といってるだけのことです。

世界中どこでも、解雇規制とは「不当な解雇の規制」という以外の意味ではないのですから。

それとも、「正当であろうが不当であろうがいかなる解雇も禁止」というような規制がどこかに
存在しているとでもお考えなのでしょうか。

(追記)

もし、池田氏が「正当な解雇はOKだが、不当な解雇は駄目」という規制を「解雇自由」と呼ぶのだと
定義するというのであれば、それは法律家には通用しませんが、自分の独自の世界で使う分には
まあ文句を言う筋合いはないかもしれません。ただし、その場合、日本も含めて世界中すべての国は
定義上「解雇自由」といわなくてはいけません。
----------------------------------------------------------------

>>277
>>280>>282を見るとおぐりんの蛮勇は
かなりのクリーンヒットだったんじゃなかろうかｗ
まあ池田信夫が見苦しく一知半解を繕うのはいつもの事だがｗ

解雇による流動化など経済発展の妨げになるだけ。
むしろ需要の増大とそれに伴う流動化の必要性に
ついて考えるべきであろう。

日本の改革論者の特徴：
　威勢はいいが超ネガティブ

383 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/04/24(金) 19:31:28
清家篤・新慶應義塾長のお言葉ｗ

> 雇用は生産からの派生需要である。
> 従ってマクロの雇用回復は基本的にはマクロの生産活動の回復以外にありえない。
> 雇用に関する規制緩和によって雇用の流動性を高めることは従って雇用回復の十分条件ではない。
> 行き先のない流動化はたんなる失業増となる。

タクシー業の最低賃金法違反件数の推移
http://3.bp.blogspot.com/_aA5gZHFPc0g/SgokaemFktI/AAAAAAAAAh8/MGnUSnxRz10/s1600-h/image01.GIF

このおじさんは、どういう要件を満たしたら整理解雇ができるように
すべきか今のところ何も提示していないよね？

だってそんなこと考えてなかったもん。
ラーメンのことで頭いっぱい。

なんだかんだ言いつつhamachanのblog見ているんだね。

３０日の「シンポジウム」でちゃんと説明してくれるかな？

シンポジウムで気にくわない質問したらぶちキレたりして

>291
自宅警備員乙

シンポジウム？はラーメンとクリーニングFCチェーン本部が見込み客を
招待してたりして。ノビーらの「創造的破壊だ！」の話を聞かせてその後
懇親会→終了後喫茶店での個別説得で落とす作戦かもね。

おそらく、３法則氏の場合、
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/87b82fb7d88e3e98eaf045b8401db2c7
>私の学生時代にも、私が部長だったサークル（社会科学研究会）で、革マルのメンバーが内ゲバで4人も殺された。
という新左翼崩れの過去が陰を落としている面があるように思われます。

人を批判するときには異常なまでに攻撃的なわりに、自分の論理的一貫性はどこかに放擲したようなその行動様式は、おそらく学生時代以来のものなのではないでしょうか。

まあ、普通はそういう御方は君子危うきに近寄らずで敬して遠ざけるのが常識ある人間なんでしょうが、ついつい変な言動に反応してしまう私も困ったものです（笑）

投稿： hamachan | 2009年4月19日 (日) 00時34分

ノビーって副島みたいに学生時代革マルやってたのかと思ったけど
Jimmyさんは「それだけは絶対にない」と断言してたよ。

「長期ではどのブログもみんな死んでいる」（けいんず）。

コンテンツの搾取は環境破壊と同罪
http://it.nikkei.co.jp/internet/column/mediabiz.aspx?n=MMIT12000010052009

VS

新聞の没落と資本主義の運命
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/2a7fefd572578c141168d098a8a6bd1b

　論文を書かない学者対決。赤丸急上昇中の釣り師・岸博幸氏と、面白経済論戦の常連・池田信夫氏との
不思議な極論のありようはやはり芸術だと思います。

ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2009/05/post-68f4.html

　ただ、本件は池田氏の本職に近い分野でもあり、書いてることはまともです。入り口は新聞社ではあるけれども、このまま逝けば、コンテンツを作って、金を稼ぐビジネスは死滅しかねないよという話。で、〆の文章がこれ。

「そのうち新しいバランスが成立するだろう。しかし、そのとき残っている新聞社（あるいはメディア複合体）は全国で3社ぐらいになるかもしれない。ここでも資本家は負け、消費者が勝つのである。」

　最後は何を言っているのか良く分からないのもポイントが高い。なんだこれ。また書いている途中で自分に酔ったかな。

のびー　は口喧嘩は出来ても殴り合いの喧嘩をする様な人物じゃないでしょう。
のびー　の場合屁理屈は言っても実行力が伴っていない。
のびー　が学生だった頃の活動家は凄かったみたいだからねぇ〜。意味も無く迫撃砲
とかをパイプを加工して作って米軍基地を攻撃したり、時限爆弾を作ったり、今の我々
から見ると仮面ライダーに出てくるショッカーみたいな事をしていたようだ。
世界制服を企む組織が幼稚園児が乗るスクールバスをバスジャックする様な理解不可能
な行動をしていたみたいだ。
よく学生運動の活動家が時限爆弾の製造を失敗して、アパートが吹き飛んだりしたとか
ニュースで時々やっていたよ。
オイラは幼い子供だったけど、革命を叫んでいるお兄さんやお姉さんの指名手配の写真が
駅等に張られていたのを思い出した。
ＮＨＫの時代考証番組で時々やっているけど、今の我々からすると面白い時代だったのかも
しれないなぁ〜。
のびー　の世代の人々に共通する香ばしい臭いってあるねぇ〜。

>意味も無く迫撃砲とかをパイプを加工して作って米軍基地を攻撃したり

過去の話じゃなくて今でもやってるよ（革労協木元G）

>299
あちこちで長文かいてるね

前にもずーっと一貫してリフレ派叩きしてたのに突如「実質金利がマイナスなのが問題」と言い放って周囲を唖然とさせたことがあったよなあ
また同じ事繰り返してるのかこのおじさんは

ノビーの論争

信夫「私はこう思います」
論敵「あなたの主張はここが事実誤認または論理の飛躍です」
信夫「あなたはバカまたは天下り学者です」
論敵「私の指摘に答えてください」
信夫「この高名な学者またはエコノミスト誌もこのように言っています」
論敵「それは誤訳または悪意のある一部抜粋です」
信者「池田先生は神です」
信夫「イナゴからのコメントは明白な事実誤認なので削除しました」
論敵「私の指摘に答えてください」
信夫「あなたのしていることは名誉毀損です」
論敵「私の指摘に答えてください」
信夫「私はそんなことは主張していません、違うというなら証拠を出してください」

でも、ディベートってそんなもんかもな

ディベートをきちんと評価するならば反論に対してきちんと再反論しないと「再反論できなかった」
もしくは「反論を認めた」とみなされるはずだが。

「誤魔化したら勝ち」ってのはそもそもディベートとは言わない。

しかし「経済学者」としては逆に危険です。
この人は一応学位を持ってはいるものの、日本経済学会等の一流学会で発表した
り学術誌に和文・英文で専門論文を出している現役の経済学者活動をみかけませ
ん。上武大学という所で一応教職には就いているようですが。。このような、
一見専門家的で一般人が近寄りがたく、専門用語を駆使している人
（かつ職業経済学者の世界からは黙殺されている＝まともに批判的検討の
対象となっていない人）の言説には注意が必要です。
なお批判というのは池田氏にありがちな「攻撃」「口撃」ではなく、
学問上の正当な批判という意味です。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4682314.html

2009年5月17日(日) 午後9時00分〜9時54分 総合テレビ

マネー資本主義　第２回“超金余り”はなぜ起きたのか？
〜カリスマ指導者たちの誤算〜

http://www.nhk.or.jp/special/onair/090517.html

池田さんの主張の逆だったな、民主党代表。

池田さんに立候補してほしかったな・・・

>池田さんに立候補してほしかったな・・・

政治家向きだよね

気に食わないヤツはすぐ除名しそうだけどなｗ

粛清ｗ

審査員までごまかせたら
勝ちだなぁ
アハハ

>>309
どうだろうなぁ、絶望的なまでに政治力は無いように見えるが。

立候補を打診されたことがある、とか書いてなかったっけ？
まあ調整力は皆無だと思うけど、共産党風にべき論を語り続けるタイプかな。

声が大きい　弁が立つ　言うことがころころ変わる

政治力って＿？

言うことがころころ変わるしたたかさは必要だと思うぞ
問題は人望が無いことだろ？

>逆に、ここで民主党が岡田代表を選べないようでは、選挙にも勝てないでしょう。
（民主党は「岡田代表」でバラマキ政治と決別せよ - 池田信夫 2009年05月13日11:26）

>私は先日も書いたように岡田氏のほうがましだと思いますが、鳩山氏でも大差ないでしょう。
(今の日本に「友愛」はいらない - 池田信夫)

>問題は人望が無いことだろ？

人望はあると思うな。

騙されているとはいえ人気者だし

やっぱノビーは左翼が合ってるんじゃないか。社会主義協会あたり
のご老人に似たような人たちがいそうな気がする。

なんで極右に走ったんだろう？
学生時代は左翼やってたらしいし
これってそのまんまオーケンの短編『セブンティーン』の主人公だｗ

右派って思われるのが嫌みたい＞のびー


ネオリベと呼ぶと怒るし

アメリカのネオリベも
特に馬鹿なのはだいたい左派くずれだそうだし

のびー チビなの？

みどーかーしゅんぺーたー

>>315
腹芸、根回し

このスレにしろ城センセイのスレにしろ
今ひとつ勢いが無くなってきたな

みどおかがはてサのスレでがんばっているからな
あーおまえか

yahooのアクセス規制が始まってから２ｃｈ全体が死んでしまった

そんなんやってるの？

２ヶ月くらい前からyahooだけじゃなく他のISPもかなり規制入っているよ
他のスレッドもレスが激減している気がしませんか？

そうかな？

格差固定社会解消への処方箋としての正規社員の解雇条件緩和論

大阪大学社会経済研究所教授大竹文雄の「賃金格差拡大に耐えられる
社会に」の中では次のように著述されている。 「ニューヨーク大学
のフリン氏は、一時点の賃金格差は米国の方がイタリアよりもはるか
に大きいにもかかわらず、生涯賃金の格差は両国でほぼ同じである
ことを示している。転職が比較 的容易な米国においては、現在の
賃金水準が 低くても、転職によってよりよい条件の仕事に将来就く
可能性があり、生涯賃金でみると賃金格 差は、一時点での賃金格差
に比べると小さくなる。これに対し、転職が困難だったり、将来の
賃金上昇の可能性が小さい社会においては、現在の賃金格差が永続的
に続くことになるため、 現在の賃金格差はそのまま生涯賃金の格差
となってしまうのである。」

つまり解雇をしやすくするという事は、
雇用機会を多くすることでもあり、人生のやり直しが容易になる。
人生のある一時点での能力に左右される事無く、再チャレンジが
可能になる。格差固定社会が問題となっている日本において、
格差固定社会を解消する処方箋となりうるのである。


http://www.kiser.or.jp/bulletin/nouvell/044.pdf

ノビーNHKみてるかな

>>331
アメリカだと高額所得者は比較的早い段階でリタイアする。
逆に低所得層は年金制度の不備から死ぬまで働く。
そりゃ生涯賃金は縮小するだろうさ。

あと解雇規制を批判しながらテニュアは別だと訴えるダブスタもどうなのよと。

>>331
もうノビーですら整理解雇の話に限定しちゃってるのに、そんな解雇自由の議論今更持ち出されてもなあ

大竹センセのアレも整理解雇のみの話で通じるのでは？

>もうノビーですら整理解雇の話に限定しちゃってるのに、

連休前から連発していた雇用ネタって結局なんだったのか

「池田信夫blogを読むためのサブノート」が消えてるね。

のびーに絶望したんだろうか。誤訳などを指摘されて
恥ずかしくなったんだろうか。

投稿： hamachan | 2009年5月18日 (月) 07時48分

ただ、そういうどぶ板レベルの感覚とは別に、
特に経済学者がこの問題を論じる際には、
日本の解雇規制というと、整理解雇４要件、とりわけ中小零細企業では
あまりそんな余地は少ないけれど大企業ほど余地のある解雇回避努力義務
というのが非常にクローズアップされて、解雇せずに雇用を維持できる余地
が少しでもあるうちは解雇できないのが日本の法制だというふうに理解され
てしまっている嫌いがあり、それが日本の実態という風に思われている傾向
がありますので、そういう思いこみを解きほぐすためには、まずは一般則た
る解雇権濫用法理と特則たる整理解雇法理の区別から始める必要があるので
す。

信者もアンチもヲッチャーも、
誰一人として整理解雇に限定した話とは思って無かったんだから、
ホントは解雇自由の話をしてたか、よっぽど文章表現が下手かどっちかだよね。
どっちも絶対認めないだろうけど。

窓の外をみてたら、あるアルファブロガーが講義を終えて帰っていく姿がみえた。
講義を終えた安堵か、ほっと息をついてた。
手を振ってみたが、2メートルも離れてないけど何かのバリアで遮られたのか、
気づかないまま僕の視界から消えて行ったよ、夏の空

誤訳などを指摘されて 恥ずかしくなったんだろうか。

語訳していたのはノビー

そういや、このスレの頭の方で「中小企業が倒産することをもって
雇用の流動性の高さとみなすのはおかしい」と主張している奴がいた
けど、彼は「ゾンビ企業淘汰推奨論」を思いっきり否定してるな。
ゾンビ企業が生産要素（もちろん労働力も含む）を抱え込んでいる
のが低成長の原因なんだろ？構造改革論者とは思えない自己否定っ
ぷりだな（笑）

というか、構造改革論者って、しょっちゅう自爆してるね。

ケインジアンの勝利？：伊藤元重(NIRA理事長、東京大学教授)

2009年5月17日（日）08:00

ttp://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20090516-06.html

すまんが誰か教えてくれ

この人のブログに出てくる「ゾンビ企業」ってなんなの？
経営不振企業のこと？

>経済学者」としては逆に危険です。この人は一応学位を持ってはいるものの、
>日本経済学会等の一流学会で発表したり
>学術誌に和文・英文で専門論文を出している現役の経済学者活動をみかけません。
>上武大学という所で一応教職には就いているようですが。。
>このような、一見専門家的で一般人が近寄りがたく、専門用語を駆使している人
>（かつ職業経済学者の世界からは黙殺されている
>＝まともに批判的検討の対象となっていない人）の言説には注意が必要です。
>なお批判というのは池田氏にありがちな「攻撃」「口撃」ではなく、学問上の正当な批判という意味です。

>電波を扱う技術者の中ではあまり評判よくないです。
>池田氏の話す電波関係の話には事実誤認がままあり、
>所詮文系の人だからそれはしょうがないと思うのですが、
>誤りを指摘した人に非難を浴びせるのはちょっとどうかと。
>そういうことしていると単なる裸の王様になるわけですし。

野口ゆっきーは、一応専門論文を発表していた人ゆえに、テレビで適当な
事を言うと、本物の学者仲間からフルボッコにされちゃうわけですね。
のびーは「ますます」論文書けないねｗ

ラーメン池田は到るところでフルボッコされまくりだなｗ

今回のノビーの顛末をみてると，つくづくいわゆる新自由主義の考え方って庶民にはあわないなと。
ネオコンの御用学者はみな，一流大学教授なんかで，手鏡やら万引きやらない限りは解雇されるなんて
ないから，「解雇自由OK」とか言えるんだよな。

翻って，われらがノビーは，言説こそ体制側に媚びてるけど，実際の立場は体制側ではないわけだから，
普通に解雇（？）されるし，そうなると，論理的整合性を重視するなら，自分が解雇されることも正当だったと
言わなくちゃならないけど，そうすると整合性は保たれるけど，説得力は駄々下がりだしな。

月収20万なのに，フェラーリを月10万のローンで買うやつとかいるけど，
まあそれは分不相応ってやつで，ノビーと新自由主義も合わないんだよな。

tesu

ノビーや城はウォナビーなんだよね。
常に上から目線なのは結構だけど、自分達の現状にそぐわないの。
だからネオコンの御用学者みたいになって
ノンワーキングリッチになりたいな〜って願望だけが以上に強くて
極論に走り。挑発的な発言になってしまうんだけどね。
それは、自分が、そういう御用学者になりたいなー、若しくはなった気分で
電波出しちゃってるのよ。
しかも、そこには事実誤認やらトンデモ満載で、絶対に間違いを認めないから
自分で自分の首絞めちゃってるわけ。

>>342
アンチ改革論者の俺のこと？
＞中小企業が倒産することをもって
＞雇用の流動性の高さとみなすのはおかしい
とは一言も言っていないが当然だろうな。
中小企業が倒産しても失業者が増え、その後、
再就職すら難しくなる。流動性による生産性の向上とは逆だろう。

>彼は「ゾンビ企業淘汰推奨論」を思いっきり否定
当然だな。ゾンビ企業なる不可解な言葉も存在していない造語だと思うね。
そんな「概念」を使わなくても流動化は説明できるだろうに。

ラーメン池田さんｗ
こういうのがゾンビ企業じゃないのかな？

オリックスが公的融資申請って・・・おいおい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241698176/l50

既得権とか自己責任って言ってる奴らほど
既得権まみれで自己責任をとらないのが構造改革バカ、グローバル馬鹿の特徴。
息子世襲の子鼠、派遣会社役員就任のケケ中、
Fラン大学教授のくせに自宅でネット中毒で糞ブログのPV獲得と自著PRの池田
や貧困ビジネスの城しかり。

>>344
経営不振＋生産性が低く、潰れそうな所を公的資金投入や公共事業で
食いつないでいるが、それらが無くなったら倒産する企業かな。

>>353
それオリッ糞そのものやろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>351
えっと、ゾンビ企業というのは、一応論文にも出てくる
テクニカルタームだったりしますorz

あまりにキャッチーな言葉なので、一人歩きしすぎている
嫌いはありますが。

ところで、君は「リフレが実現できたら構造改革すべき」
って言ってなかった？別の人かな？

>>353
公共企業や構造改革といった利権にしがみつく事でしか利益をあげられ
ない企業の事ですね。オリックスとか。大変に良くわかります。

ラーメン池田またも完敗ｗ

>いや、今回の件では、正直「おぐりんグッジョブ！」というところです。
>あやうく踏み外しかけたと見せて３法則氏の逆上を誘い、
>激情のあまり日頃いってる（別に経営危機でなくても）「解雇自由にしてノンワーキングリッチをクビ切れ！」
>とはロジカルに矛盾するはずの台詞をうまうまと引きずり出し、
>そこを突かれていまさら引っ込みもならず、
>実は憎き「天下り教授」の年来の持論であったはずの「不当解雇規制は必要。整理解雇法理は見直せ」と
>（苦し紛れのなすりつけをしながら）同じことを言ってるんだといわせてしまった、
>という意味において、勲一等に値する功績といえるかもしれません。

今度は権力批判かぁ
端々に羨ましさ故の憎さが見えるのは気のせいかしら

実はラーメン屋開業してたら池田神だな
それもフランチャイズで

自称「作家」に変更すればいいんだよ
そうすれば誰も批判しねぇ

本人を「作家」と呼んだら激怒するだろうなｗ

ラーメン食べ歩きブログを始めろｗ

五月初めの雇用関連のエントリ連投が嘘のように，というか，それを隠すかのように，
雇用関連以外のエントリ連投してるなｗ

しかし内容がなんであれ，最近の連投っぷりはすごいなｗ
さすが，ノンワーキング，ノンプロフェッサー，ブロガーだなｗ

私大客員教授も年収７００万〜１０００万位くれるし

原稿を書けば印税もある。

そういう奴が解雇自由を語るな

城繁幸blog

解雇しやすくすれば雇用は増える
※99年、慶応大学産業研究所調査。
整理解雇が容易になれば従業員を増やすと解答した企業が減らすと
回答した企業の三倍近い。

にも拘(かかわ)らず、親の心子知らずな民主党の若手KY軍団は、
岡田“石部金吉”克也氏こそは、“先出しジャンケン”の「表紙」に
相応(ふさわ)しい、とチェスの素人振りを露呈する始末。彼ならば手強
(てごわ)い、と政権与党が“ノイズ”を敢(あ)えて発しているのは、元祖企業
ぐるみ選挙にして、優良農地転用で郊外型大規模店舗を展開し、“なあんち
ゃって小泉・竹中へなちょこ偽装改革”に負けず劣らず、「駅前シャッター
通り」を津々浦々に出現させた一族のマイナスイメージ流布作戦を準備して
いるからに他なりません。

　加えて、健全なる保守の安心感を醸し出す“小沢一郎・鳩山由紀夫コンビ”
だったからこそ、日本社会を疲弊・混迷させる自民党に愛想を尽かした健全な
る保守層は、民主党支持へと宗旨替えしていたのです。であればこそ、その
2%を取り戻せば、行って来いで4％の勝利。新自由主義の香り漂う石部金吉が
表紙の民主党を望む、それが老獪(ろうかい)自民党の深意なのです。
　う〜む、願わくは、国民の生活よりも自分の面子(メンツ)が第一な、
民主党内の反主流派勢力が、百戦錬磨な老獪自民党の思惑に気付かれん事を。

田中康夫ttp://www.love-nippon.com/daihyo_M2008.htm#181

>>364
10年以上前のアンケート、それも具体的に詳細の数字を上げられない中途半端な
切り口で語ってる時点で馬鹿決定ｗｗｗｗｗ

ラーメン池田に見事に土壇場でハシゴを外された
城繁幸が涙目で得意のコピペ攻撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
いい加減、いろいろなところにコピペするの止めろよ・・・
よく飽きないな

池尾も性格悪いな
このごろ特にサディスティックな本性が丸見え

池尾と比較すればhamachanやおぐりんが人格者に見えるｗ

池田のいう解雇自由化が行われるなら政府はそれなりの社会保障をするための大きさにならなきゃいけないのに公共サービスを削減しろだと？

>>362
池田信夫自身が気づいたんじゃね？
自分自身がノンワーキングリッチだからクビにされたんだということに

私大客員教授も年収７００万〜１０００万位くれるし、本を出せば印税だって入る。
ノビーの場合「地方へ行きたくない」から東京（勤務）にこだわるし
朝日ニューススターに出演して１時間しゃべれば　全国ネットで顔だって売れる
官僚まで「先生」と付けて呼んでくれる。
もう地方で搾取されている非正規の奴らなんてバカみたいに思ってるだろうねｗｗｗ

>>369
京都人はどうにもね。

「私大客員教授」３０代で研究室をもらってる人もいるよ

安富歩がアゴラから脱退したのはいつ？
つまらないから見切ったのだろうか。

おぐりん粘着２連発ｗｗｗ
気持ちの悪さを醸し出すもの
ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2009/05/post-52f4.html

小宇宙系ブログが気持ちの悪いものになっていくことについての、いわゆる
「与党側常連コメンテーター」の貢献というのは大きいようです。
ネガティブコメンテーターに付きまとわれる以上に、気持ちの悪いポジティ
ブ常連コメンテーターに取り込まれる方が。ブログ主の信用に対するダメー
ジは大きいような気がします。前者の場合、ブログ主はむしろ被害者と認識
されるのに対し、後者の場合、ブログ主は、それら気持ちの悪い人たちと親
和性の高い存在と認識されがちだからです。


「フェアユースは本当にフェアか！？」シンポ
ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2009/05/post-78c0.html
本来本館ネタですが、池田さんのお陰でこちらのアクセス数が最近多いの
で、こちらでも広報しておきましょう。
　私も所属しているエンターテインメント・ロイヤーズ・ネットワークで、
シンポジウムを５月３０日に開催するとのことです。
これだけの陣営を揃え、かつ、シンポジウム終了後懇親会まで開くのに、
何と参加費が無料です（同じ日に行われる「アゴラ」のシンポとは、
大違いです。）。

池尾和人ってちゃんとした論文書いてる人なの？
なんか本人のゼミのサイトからではいまいち主要論文がなんなのかわからないんだけど

http://seminar.econ.keio.ac.jp/ikeosemi/professor.html

>>364
だから整理解雇は解雇自由じゃないんだってば。
未だにそんな事を言っていると池田にすら馬鹿にされるぞ。

アゴラは池田のような所属もない人間の憩いの学問空間なんだよ。
実績なくて暇もあって、エリート意識を満たせない人間が安らげる唯一の場所。
２ｃｈにも居るだろ？
真っ昼間からニュー速＋でレスしてる頭の悪そうな団塊の引退世代とか。
ああいう、英語を使わないで時間潰せる場所がないとエリート欲満たせなくなると加藤みたく
発狂すると思うぞ

「解雇自由」なモデルでは雇用リスクが減少するから雇用が増える、っていう主張自体は別にいいと思うよ
労働問題の専門の学者から批判されたら、「まあモデルではそうってだけですから現実的にはいろんなファクターありますよね」
って言っとけばいいのに片っ端から全面戦争に持ち込んでしかも最後は全面撤退とかなんでノビーはこんな頭悪いのかね

>>378
少なくとも、金融論に関しては大家。

ただし金融政策に関してはダメダメ

ある意味正真正銘の構造改革論者でなにもするな派だよｗ

ま、国際誌のレフェリー論文とかは殆どないのでは？
でも信夫より下なんてのはありえないからｗｗｗ

>>373
ただねぇ、客員教授ってテニュア(専任)からみれば単なる「派遣社員」だよ。
任期付きだし。

そりゃ非常勤講師よりはずっといいけど・・・
教授になれないという意味では万年専任講師とどっちだろうなあ・・・

>>183
これはｗｗｗｗｗｗ　閣僚が信夫のレベルにまで落ちたら日本は崩壊だあ！

自演乙

いくらなんでも更新早すぎ。絶対吟味してないだろ。

働く若年貧困層対象の給付提案へ　経財会議民間議員
(p)http://www.asahi.com/politics/update/0519/TKY200905180393.html

アゴラ起業塾

時代は繰り返す。大不況の時こそ素晴らしい起業家が生まれる。もしかしたら、
これを読んでいるあなたなのかもしれない。言論プラットフォーム
「アゴラ」は起業家を応援します
http://www.mag2.com/m/0000290558.html

アーレントって素人が読んでも突っ込みどころ満載だけど、一時期左翼関係
で流行っていたね。国家に対する認識もこの世代にありがちな感覚だし、
ノビーってやっぱり「リベラル左翼」とかいうよくわかんない存在なんじゃない？

ノビー「自民党が割れて本来の保守主義の党ができないと
本質的な改革はできない、という小沢一郎氏の
政治信念は正しかったのです。」

そもそも自民党と創価学会を合体させた立役者は小沢一郎じゃなかったっけ
自公連立の父が小沢一郎なんだから
上のノビーの引用は変じゃないの

ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/05/post-77d7.html

「整理解雇」の新解釈
労務屋さんのところのコメントで、平家さんが興味深い解釈を披露しておられます。
http://d.hatena.ne.jp/roumuya/20090515#p1
>こんばんわ。池田先生の主張は次のように考えると整合的なのではないでしょうか？
「使い物にならない」（中高年）労働者を解雇して整理することは「整理解雇」に含まれる。

ふむ、「ノンワーキングリッチ」を「整理」するんだから「整理解雇」だ、と。
いわゆる一つの日本語としてはありうる用語法ではありますね。

労務屋さんは、
>なるほど、池田先生はそのように考えている可能性もありますね。
だとしたら、先生にはもう少し労働法を知っていただかないと…。

とコメントされていますが、それよりも、もしそういう用語法を採用するのであれば、
かつて国際大学グローバルコミュニケーションセンターの経営者が、
当該センターで就労していた労働者を、「使い物にならない」と見なして
「整理」しようとしたのであれば「整理解雇」になるんじゃなかろうか、と。
いや、もちろん、本件の事実関係については、池田氏の一方的陳述に過ぎず、
当時GLOCOMにいた会津泉氏が、「事実無根で悪意に満ちた誹謗と中傷ばかり」と、
切り込み隊長氏のブログで発言していることを付記しておきます。
本エントリは事実関係についていかなる特定の解釈をも主張しようとするものではありません。
2009年5月19日 (火)

ノビーは人権は必要ないという考えｗｗ
ナチス・ドイツのように、社会に不要な人間は強制収容所へ

雇用にしろ経済にしろ、思想を語りたいためのオマケなんだなぁ。

思想らしい思想が見当たらないのが問題では

信者もアンチも1日も早く池田大学を卒業できるといいよねｗｗｗ

良くて私塾だな

池田信夫君、いつまでも国民の税金が使われているFラン大学の教職員に
しがみついてないで
まず、お前が起業してみい。

ラーメン池田的には
雇用問題大量投下→労働法無知の赤っ恥晒し→顔真っ赤で解雇自由のハシゴ外し

これ、相当恥ずかしかったんだなｗ
必死になかったことにしようとして、一転して関係ないネタ大量投下ｗｗｗｗｗｗ
わかりやすすぎｗｗｗアホや、このオッサンｗｗｗｗ

アメリカでも解雇を自由に出来るようになったのは１９８０年代に
入ってから。高インフレと高失業率が長期に渡って共存していた時代。
今の日本にそんな状況があるか？インフレ率、失業率が共に１０％
を超えるような状況にでもなれば、成長産業への強制転職みたいな
方法も必要になるかもしれないが、実質的にデフレやそれに近い状況で
解雇なんて自由に出来るようにしたら失業率だけが跳ね上がり、
恐慌状態になるだろうね。

>>397
アゴラの講演会だかシンポジウムだかは、一種の企業と言えなくもない。

>>400
北尾と組んで、それで儲けようとしてんのかｗ
なんだかケケ中とかキムタケみたいになってきたなｗ

>>399
ちと違うな。

アメリカはかつて解雇が不自由な国だったけど、日本は不自由な国じゃない。
それは、フィリップス曲線の形状が右下がりないし、ほとんど水平な事、
NAIRUが低位安定している事から明らか。規制を緩和しても、ほとんど
何にも変わらない。無理やり、変えようとするなら解雇規制がついている
育児休暇・傷病休暇などに踏み込まざるを得ないが、これは経済成長の
議論ではなく厚生経済学的な問題。

だから、雇用規制緩和なんぞを時間かけて議論するのは、オツムリソース
の無駄遣いに他ならない。

こうだろ。

■やる夫で学ぶ雇用問題（特定郵便局編）■
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　　「ノンワーキングリッチ解雇！
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　　　解雇規制撤廃！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　　　解雇自由！」　　　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
.　　　 　 |　ﾀﾞﾌﾞｽﾀ ゴキブロガー
　　　　　Fラン大学教授ラーメン池田｀l￣


　あんた使い物にならないよ。解雇しる。
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　 　　　／￣￣＼
　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　 |:::::::　グロコム　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　「不当解雇規制は必要でつ。」
　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　 整理解雇法理は見直して下さい。
　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　
　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　
　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　ﾀﾞﾌﾞｽﾀﾗｰﾒﾝ池田 | 　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
--―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

これ読むとフリーターが正社員になれない理由がわかる

http://www.iips.org/bp/bp327j.pdf

転職者に占める正社員の割合ってたった２７％前後だよ。図表３８参照

実際に、転職者を雇用形態別に見ると、非正規雇用間で転職する者が
最も多くと書いてある。
http://www.iips.org/bp/bp327j.pdf


つまり日本の正規社員の転職市場はかなり小さいということだ。

まあ非正規->正規が約１０％占めているので、正規の募集は
転職市場の約３７％を占める。しかし、正規が労働人口の
約６７％を占める現状からすると異常な数字だ。

転職者に占める正社員->正社員の割合ってたった２７％前後だよ。図表３８参照
まあ非正規->正規が約１０％占めているので、正規の募集は
転職市場の約３７％を占める。しかし、正規が労働人口の
約６７％を占める現状からすると異常な数字だ。

実際に、転職者を雇用形態別に見ると、非正規雇用間で転職する者が
最も多くと書いてある。
http://www.iips.org/bp/bp327j.pdf

正規募集は転職市場の約三分の一なのに、労働人口全体では
約三分の二を占める。いかに正社員募集が新卒時に偏っているかを
示す結果となってしまったな。

ラーメン池田に見事に土壇場でハシゴを外された
城繁幸が涙目で得意のコピペ攻撃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

をいをい
ノビーとhamachan大変なことになってるな・・・

>>407
単に景気が悪いだけだなｗ

ラーメン池田、hamachanにタコ殴りされて
晒され祭りageｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>404
>>405
>>407
だから、コピペやりまくる前にマナーを尽くせと

これらの出典はあの中曽根康弘が1988年に設立した
「世界平和研究所」
ttp://www.iips.org/j-index.html
のPolicy Paper
労働市場の柔軟性と構造的失業の検討
-労働需給のミスマッチ解消へ-池本賢悟

本人か？ｗ

bobbywwwwwwwwwww
教祖様の背後からラーメン池田の頭をぶち抜く馬鹿発言ｗｗｗｗｗ

小倉氏のブログより

【訂正】
GLOCOMから解雇通告を受けたが、その後裁判を起こした結果、和解により自主的に退社するまでの地位が認められたのだから
「解雇された」との事実はないとのクレームを受けています。「解雇通告を受ける」ことを短く「解雇される」と表現することが
名誉毀損に値するほどの間違いだとは思わないのですが、より詳細な記述をお望みのようなので、一部表現を訂正しました。
なお、池田さんのブログでは、「その後、グローコムは所長も副所長も不在のまま解散状態になり、現在に至っている。」
との記述がありますが、こちらを見ますと、2008年4月1日現在ということで宮原明さんがGLOCOMの所長として表示されていますし、
その後もいろいろな活動をしていてとても解散状態にあるようには見えません。
名誉毀損というのは、そういうことを言うのではないでしょうか。

・・・どう見ても池田先生の分が悪い。
で、池田先生、
・GLOCOMは解散状態なんですか？それとも先生の記述が誤りなんですか？
・表現に食いついてましたが、結果的にGLOCOMを解雇されたんですよね？
・先生の学位は　「学術博士」となってますが、慶応では博士（政策・メディア）
しか出せないはずですが？学歴に関することなので、どっちでも良い、とはならないですよ。

ラーメン池田
アゴラ起業塾で一儲けしようと思ったら
フルボッコ祭りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コメントでこっそり憂さ晴らししたら見事なフレンドリーファイア。
流石としかいいようがない。

wikipediaで整理解雇を引くと、

> 整理解雇とは、解雇の種類の中の「普通解雇」に属するもので、

で、普通解雇を引くと、

> 普通解雇とは、解雇における狭義の名称をさし、懲戒解雇・整理解雇と区別するために使う言葉である。

ってなってるんだよね。
ややこしい・・・

アメリカより低いってすごいね

http://kenuchka.paslog.jp/article/1117390.html
ＩＬＯの報告によれば、失業保険の給付を受けていない失業者の率は、なんと７７％に及び、その数は２１０万人に達するという。
ちなみにその率は、アメリカでも５７％で、中国では８４％、フランスは１８％でドイツは１３％となっている。

hamachanってノビーblogのコメント欄まで見てるんだね。
ノビーの行動を見るに、逮捕されるのがわかっていながら機動隊に突入する
馬鹿な新左翼を思うよ。

のびーもhamachanも小倉も現実世界でちゃんと会って殴り合ってこいよｗｗｗ

hamachanが51歳、ノビー56歳　　だから「なるんだよ、おじさん」ｗｗｗ

最近ノビーは自分への批判を以前に比べて削除しなくなった気がする
削除基準は緩和したのかな
削除されたコメントのほうを読みたいから積極的に貼らないかな

>のびーもhamachanも小倉も現実世界でちゃんと会って殴り合ってこいよ

ノビーが一番強いかもしれんよ

＞ノビーが一番強いかもしれんよ

それはねえよ
社会に出てから30年以上、ろくに体うごかしたことねぇだろ

確かにちょっと太り気味かもねｗｗｗｗｗ

ノビーはためらいなく刃物出せるタイプだから運動不足なんて問題にならないよ

まだノビーのこと理解して無いのか？

子供のころいただろ
負けそうになるとバーカバーカって言いながら逃げてくヤツ

ノビーのいつもの行動じゃないか

>>391
まだあの裁判引き摺っているのかｗ
いい加減（ｒｙ

それにしてもねー、普通裁判って負けると損するけど
金って点では信夫大先生はむしろ買ってるｗ

名誉では法学部と厚生省労働法学者と裁判所に負けたけど、実質的側面では勝ったいや買ったな

この世は金がすべてならば

>>397
ちと違う。
あれはブラジルの金が使われてる大学だぞ？ｗ
そこはあのカンリフ先生が隠すことなくおっしゃっておられる。
学部でも半分近く、そして修士は外人のみなり。

>309 >>402　メモ NAIRU インフレ　雇用保険

欧州連合日本政府代表部一等書記官

これってなんかカッコイイｗ
EU JPN代表 Embass？　違うか

>>402
金利が上がり、かつ失業率が高止まりしない限り、解雇規制の緩和は
意味がない。単にインフレになっただけなら利上げすればよいだけだろう。

基本的には解雇規制の緩和と流動化の話は切り離すべきだろうな。
企業が労働者に完全に情報を開示するならともかく、学生の
就活などを見ても分かるように、ブラック企業なる言葉が一人歩きしているのが
現状だ。解雇が増えれば増えるほど、再就職先を選ぶのに慎重になり、
結果として失業者も増える。

情報の非対称性の問題を解決しないで、自由化を進めるのは市場原理の
点からもあまり意味がないだろう。解雇に関する条件なども企業側に有利に
なれば、市場原理は働かない。

>>424

信者が減りコメが減り賑わいがなくなってきたからだろう。
なんでも自分のために利用するのがノビー。

オックスブリッジ理系修士卒で、現在PhDの学生ですが日本には
ろくな仕事はありませんよ。なぜでしょうね。

池尾もノビーもそうなんだけど、生産設備の過剰を解消せよってそれがすなわち失業だってことになんで気がつかないのかね

>>435
あんたの思う「ろくな仕事」ってなによ？

>なんでも自分のために利用するのがノビー。

そうそうｗｗｗｗｗ
ノビーは本当にメリットテーカー

>まだあの裁判引き摺っているのかｗ 　　いい加減（ｒｙ

ノビー　怒るとすぐ「訴えてやる！」ｗｗｗｗ
最近も弁護士に「法的措置を取る」ｗｗｗ

起訴パラノイアの気がｗ

池田先生は、整理解雇された労働者の気持ちが痛いほどわかる、
大学教授の中でも稀有な存在、ということでよろしいでしょうか？

研究者の世界では，「（客員ではなく）助教授にまでなれば，特段の事情がない
限り『定年』までは解雇されない」というルールを多くの大学が有しているにも
関わらず，業績が認められれば，より格の高い教育機関，研究機関から招聘さ
れて転籍することは珍しいことではありません
（転籍するたびにダウングレードする方は珍しいですが。）。

一般的に見て「ダウングレード」でも、先方の大学から是非にと請われて、
移籍することはありえる。
特に池田氏のように、日本を代表する論客ならなおのこと。

この人最近主張が揺れてるね。
過去の発言と現実を整理できないのかな。

「日本を代表する論客」やめてくれ

>>442
ラーメン池田、負け犬の遠吠え乙ｗ

死んでしまえ

ゲス野郎

NIRA（笑）ってｗ
ラーメン池田は、この天下りの怪しい団体に入って
ノンワーキング・リッチ生活を楽しみたそうだなｗ

hamachanにタコ殴りされたあげく
必死の言い訳をしたのに
オグリンにもボコられまくりのラーメン池田ｗｗｗｗｗｗ

>上記のようなご意見はおそらく尤も稚拙なものといわざるをえないでしょう。
>すなわち、このような方針で立法を行う場合、
>「このような理由に基づく解雇は社会通念上許されない」と立法府が考えるものを、
>発生頻度の多寡を問わず、大量に列挙することが必要となりますし、
>それだけのことをしてみたところで、会社側としては、
>具体的に列挙されている事由にあてはまらない事由を名目にしてしまえば、
>自由に特定の労働者を狙い撃ちで解雇することができることになるからです。

結局のところ整理解雇四要件が厳しすぎる、と言いたいだけのような気もするのだが。

業務通知
BIZnews+板に新しい巣ができました
【コラム】池田信夫:『エコポイント』はエコには逆効果--ポイント認定や交換商品をめぐって所管官庁に陳情殺到 [05/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242791978/l50

>中国と競争して工場を誘致できるかもしれない

まだ、そんな馬鹿な事をいってんのか、この時代遅れのオジサンはｗ
これだから古臭い構造改革馬鹿とかグローバル馬鹿と揶揄されるわけだｗ

>>452
四畳半フォーク時代なみの生活水準に引き下げられれば可能かもね。
いや、朝鮮戦争特需あたりかな？

雇用政策を欧州型にするなら、流動性の高いハンガリーを参考にして欲しいな。

北海道円なんか発行したら経済が混乱しそう

経済学者はそれぞれ口が汚いねｗ。

アゴラのメンバーの粘着質はノビーと５０歩１００歩

>>455
単純労働者は転職が容易だから、本州へ雪崩を打って殺到するだろうなあ。
実はかなり前に経済板でも話題になってて（日銀のせいで地方経済が
壊滅してるからね）、わりと否定的な結論が出ていたと思う。

問題は、輸出競争力なんか為替レートや金融政策で速やかに調整できると
言う事がわかっておきながら、スケールが日本全体の問題となると頑として
円安政策を認めない事だね。信者の皆さんは何も疑問持たないのかねえ。

>>452
国際経済に関しては、グローバル馬鹿なんじゃなくて「ただの馬鹿」が適当な評価だと思うよ。

「日本は対中貿易赤字であり、香港への黒字を底に加えるのは噴飯物」なんてて言って、
香港が中継貿易の拠点だという、中学入試レベルの知識もない事を自分で暴露しちゃったから。
日本を代表する小卒論客というのが妥当な表現かもしれない。

hamachanと池田氏が同じトピックだな

山田久『雇用再生』

>>459

2人とも肯定的だね。
重視してるところが違うのは当然だし、この本については喧嘩はないんじゃないかな。
「3点に要約」って部分がhamachanの文読む限りホントかよと思うけど。

＞私の論文や講演録をHPからかなり多く引用していただいているから言うのではありませんが、

hamachanの方が書いたのが後なら、ここら辺にチクチクとしたモノを感じるｗ

>hamachanの方が書いたのが後なら

数時間後。

それとは別に、前にノビーはNIRAの報告書も「元同僚から送ってもらった」と書いていたけど
hamachanのブログからとってきた資料であることは明白。

21/05/2009　　OECDの名誉

池田さんは，アゴラでのエントリーで次のように述べています。

したがって経済政策としては、正社員と非正社員の格差を是正するには、
解雇規制を緩和（特に整理解雇規制を撤廃）して労働市場を柔軟にすることが
望ましいというのが、OECDの勧告やNIRAの緊急提言などに共通の結論です。
この点について、経済学者の中ではあまり論争はありません。

　OECDの勧告をざっと読んだ感想として，「整理解雇規制を撤廃」にあたる部分は
なかったように思うのですが，OECDはヨーロッパ諸国でも実現していないことを
日本に勧告するようになったのでしょうか。
　なお，ヨーロッパでの整理解雇に関しては，世界的なビッグローファームである
フレッシュフィールズがこんな解説文書（PDF）を出しているようです。

第２法則の照明ｗｗｗｗ

三法則はよく当たっているｗｗｗｗｗ

>>435 >>437
ケンブリッジの物理学か？
で、Ph.D.はどこ？

＞日本には ろくな仕事はありませんよ。
「には」
ね。　あたりまえだろ。　日本は東大法学部が牛耳るクソ低学歴社会なんだから。ろくってのは賃金でしょ単純に。
むしろUN、WB、OECD、IMF、EU。　ここらへんのほうがずっといいぞ。
あるいはイギリスいたらならシティでもいいんじゃないの？　いますごい不況だけど、BOE優秀だからどうせ持ち直す。

>>439
ほんといやだねぇ、無能な犬ほどよく吠えるといったものだが、俺にはノビーは豚顔にみえるｗ　あれに豚耳つけると似合いそうｗ

>>440-441
はいはい、テニュア乙テニュア乙ｗ
そもそも講師でも終身雇用の専任講師なら、万年化しても国立or首都圏私大なら650-700万は可能だしな・・・。
でもさ、池田ってJoubu Univのどこに所属してんのかね。　田中秀臣はちゃんとプロフィールあるけど。　つかブログも載せろよって感じｗ

>>449
hamachanは東大文�V、後期教養、赤門ロンダで東大法卒なんだけど、国�T法律職で労働省経由して、ILO、
厚生省（労働省系）の法学研究部門に配属させれ、しかもいま政策大学院の専任教授だから、ある意味勝ち組だよなｗ

東大経済までいけたのに、NHKがピークのノビーなんかとは全然ｗ　もちろん創価弁護士よりノビーは劣る。
そういう意味で、劣等感の固まりなんだろうね、伸びー。

ま、３人とも日本経済学会から相手にされてない、経済学はデムパだけどさｗ

>>455
ハイエクは通貨発行の自由化をいってるよね。

ただ俺はそれを現実的にやる場合は、”中央銀行の株券に議決権をもたせること”
だと思うよ。

宇野正実や副島などの電波系は今のFRB・日銀などに議決権があることを知らないから
政府じゃなくて私企業とかほざくけど、アホすぎｗ

私企業に個別の行政法なんか存在しませんｗ　あの株券は配当の意味しかないｗ

で、ハイエク的通貨発行自由化に実質的意味をもたせるならば
その中銀の株券に議決権を持たせることだわな

単に通貨発行するだけなら、み〜〜〜んな地域通貨とかでやってるわけで　ゲゼルよろしくさ

政府紙幣ｗｗ

先日の
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-56c9.html
（「北風」の新入社員の意識への見事な効果）に関連して、

だから、そういうふうにバラマキけしからん、福祉けしからん、そんなのは
社会主義だ、共産主義だと、罵倒してしばけばしばくほど、労働者は、とり
わけ若者は企業にしがみついて、何が何でも離すまい、というふうになると
いうのがわからんのだなあ。
北風を吹き付ければ、人は外套を脱ぐという単細胞的世界観の持ち主には、
暖かい太陽で脱がせてみようなどという発想はかけらもなく、北風だけで効
かないなら、雪を降らせてやろうか、吹雪を吹き付けてやろうか、とますま
すエスカレートする。外套をうかつに脱いだら凍え死ぬと分かっているとこ
ろで脱ぐ莫迦がいるものか。
負のループを作っているのはあんたらだろう。悪い均衡にロックインさせて
いるのはあんたらだろう。２０年以上頭が凍結しているのはどっちだか・・
・。

あらゆる「感情が暴走した政治」が危険なのに、
なんでことさら友愛や温情を否定するんだろう？

219 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/21(木) 07:53:07

ID:RqqxNJl/

朝から自作自演四連投のビョーニン
政府紙幣ww

７連投だろｗｗｗ

>>470

きみがね

最近のhamachanは横綱相撲の余裕すら感じさせるな。
それに比べてラーメン池田の情けないほどの恥さらしっぷりは
お笑いを超えてるなｗ

>３法則氏に関して言えば、法律論の基本が分かっていないくせに
>分かったふりをして人を罵倒する（したつもりになっている）だけの
>３法則氏をまさに晒しております。
>ただ、３法則氏の私に対する罵倒が政策の内容に関わるものではなく、
>もっぱら見当はずれの法律概念論に関わるものである以上、
>それを法律概念論ではなく中身の政策論で解釈してあげる義理はないと考えております。
>実を言えば、最近の３法則氏のＥＵ型労働政策への「転向」によって、
>正面から対決すべき要素はそれほどあるわけではなくなっているのですが、
>それをいちいち「解雇自由に戻れ」だとか「ノンワーキングリッチをクビ切れ」などという
>現実に対応しない情緒的用語を振り回さないと語れない３法則氏を哀れむべきなのか、
>なかなか悩ましいところです。

池田先生の言う通り創造的破壊から起きるイノベーションにより
ゾンビ企業は死亡しつつあります
ついでに内需も死亡しました


http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe091/main1.pdf

前期比年率換算（実質）
民間最終消費支出　−４．２％
民間住宅　−２０％
設備投資　−３５．５％

前期比年率換算（名目）
民間最終消費支出　−６．７％
民間住宅　−２４．５％
設備投資　−３７．９％

全ては順調だ
創造はここから始まるのである

シャープの亀山工場の次は東芝の携帯工場も海外移転です
池田先生の言うとおり、ゾンビ企業の滅亡はすぐそこですね

東芝　国内携帯生産から撤退 2009.5.20 20:57
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090520/biz0905202059016-n1.htm

東芝は２０日、携帯電話の国内生産から撤退すると発表した。
日野工場（東京都日野市）での生産を、１０月からアジアの受託生産工場に移管する。
日野工場の生産工程の従業員約２００人はグループ会社に配置転換し、開発・設計や
修理サービス部門のみを残す。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/21(木) 09:42:01
>>470

きみがね

その節はどうもｗ

馬鹿が発狂中w

ID:RqqxNJl/

477 ：476：2009/05/21(木) 10:17:08

馬鹿が発狂中w

＞ID:RqqxNJl/

477 ：476：2009/05/21(木) 10:17:08

馬鹿が発狂中w

＞229 ：名刺は切らしておりまして：2009/05/21(木) 10:21:13 ID:biSGcmfQ
＞ネンチャクキチガイが一人

お約束・最低限のルールって？

他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、
どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

また、一般人の誹謗中傷は禁止します。

一人あたりGDP推移

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------●　5位　宮澤　
1992年----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤　
1993年----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川　
1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍

＞477 ：476：2009/05/21(木) 10:17:08　ID:RqqxNJl/
＞馬鹿が発狂中w

お約束・最低限のルールって？

他人に迷惑をかけるのはやめようということです。。。

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、
どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。

また、一般人の誹謗中傷は禁止します。

220 ：名無しさん：2009/05/18(月) 22:54:24 0
鴻池前官房副長官（インフルエンザ対策会議を欠席して、人妻と温泉旅行。しかも不倫旅行にＪＲ無料パスを利用）
の「たかじんのそこまで言って委員会」での“迷”言

「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」

ラーメン池田さんｗ
こういうのがゾンビ企業じゃないのかな？

オリックスが公的融資申請って・・・おいおい
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241698176/l50

既得権とか自己責任って言ってる奴らほど
既得権まみれで自己責任をとらないのが構造改革バカ、グローバル馬鹿の特徴。
息子世襲の子鼠、派遣会社役員就任のケケ中、
Fラン大学教授のくせに自宅でネット中毒で糞ブログのPV獲得と自著PRの池田
や貧困ビジネスの城しかり。

>>466
「議決権あり」はtypoだよね？

あれは株券ではなく出資証券であると（ｒｙ

>>473
おりっ糞とか、メガバンクとか、証券会社とか、家電、自動車関連とか
がゾンビ企業というのなら、そうだろうね。

>>484
だよな。政府にしがみつく政商にして、公的資金までおねだりするんだから。

【政策】「日本はGMを笑えない」--池尾和人慶大教授が自民党部会で苦言 [05/20]

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242831527

西暦２０※※年
ノビー池田を教祖とした構造改革真理教が誕生した。 スローガンは
「正社員を解雇し、労働者の賃金を月給10万まで落とせば
景気回復する」言う驚くべきもので
これは後世「平成の死なう団事件」と呼ばれ、
社会心理学者はレミングの集団自殺でこの現象を説明した。
改革真理教は郵政民営化に踊った低IQ・B層を 中心に支持を広げた。
この反乱は当時の支配階級である財界の利害と一致したため
一時的に政権を握ることになり、忠実な信徒bobby氏の
「月収一万円労働者政策」が実行され
彼等を支持する派遣労働者たちは「これで豊かになれる」と歓喜、
左手を右斜め前方に垂直に上げた 教祖池田師の銅像を各地に建立した。

そして拡大した信者達は夕張市に移住することになった。
「これで景気回復だ」「これでせ俺達は救われる」と移住当初は
拍手喝采だったが、一ヶ月も経つと信者の多くが生活に困窮し始めた
そこで教祖ノビーは自分は自由が丘に住んだままで、
「いずれ食料も1円で買える。電気ガス水道も1円で利用できるようになる」
と信者を叱った。
だが当然の如く、夕張近郊の農家は構造改革真理教信者みたいな貧乏人に
売るよりも高く買ってくれる中国人に食料を売るし、
北電・北ガス・近郊水道局も貧乏人にインフラを利用させなかった

「あれ?　おかしいな?　なんで正しい事をしているのに飢えるんだ?」
「そうか。俺達は時代を先を歩いているから苦しいだけなんだ」
やがて
「おかしいな、給料が下がったのにどうして生活が楽にならないのだろう？」
教祖池田師はこれに対し「価格は需要と供給で決まる、やがて自動車は2万円で買えるようになる」と発言。
この際、信者を罵倒したため信徒たちの熱狂は一気に冷め池田政権は短命に終わった。
教祖と信徒Bobbyは信者にボコラレてジンバブエに逃げた。

もうね、物理学を学んでる自分からすると

馬鹿馬鹿しくて読んでられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、

自分は無理っすわ・・・
っつーことでもう読まないし、

このスレにも来るのやめるわｗ



あとは高卒＆文系の諸君で楽しんでくれやﾉｼ

物理を勉強しているだけで必死に特権意識を持とうとする人間って
すごく惨めだな。

でも、まあバカはバカなりに頑張れ。応援するぞ。

定義づけも理論立てもメチャメチャだからな〜。
自分でも理解してないから人に説明なんかできるはずもなくノビー論。

池田さん、開業と淘汰のサイクル社会がお望みか。

>>489
有名なコピペ

外需のみならず内需も崩壊中
http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/qe091/main1.pdf

前期比年率換算（実質）
民間最終消費支出　−４．２％
民間住宅　−２０％
設備投資　−３５．５％

前期比年率換算（名目）
民間最終消費支出　−６．７％
民間住宅　−２４．５％
設備投資　−３７．９％

本格的にやばいね

平均所得、過去１９年間で最低　５５６万円　「生活苦しい」は６割
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/090521/sty0905211616003-n1.htm

>>493
緊縮財政維持+雇用規制完全撤廃+ゾンビ淘汰のための利上げでもっと不況を深刻化させよう

利上げいいですな
コストプッシュインフレでもインフレ懸念とか言って利上げしましょう

日本経済の膿を出しているから
一時的にマイナスと出ているだけ出しなー
産業淘汰を進める上で利上げという選択肢はありえる、
とにもかくにも、今はゾンビ一掃に力を尽くそう。改革の努力が実る日はすぐそこだ

手が腐ったからついでに足も切断しておきましょう。
腐る前に。

ついでに頭も切り落とそう

内臓も腐るといけないから取っとこう

>>481
やっぱり小渕頑張ってるな
あとは村山もｗ

あれは購買力平価じゃなく名目ドルレートで換算してるから
小渕の時の反転は速水による円高放置も作用していると思う。
マンデルフレミング効果だからソレも含めて小渕のおかげと言えなくもないが。

プライマリバランスも一気に崩れたけどな

一人あたりGDP推移

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------●　5位　宮澤　
1992年----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤　
1993年----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川　
1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍　福田
2008年----●　19位　福田　麻生

736 ：名無しさんの主張：2009/05/22(金) 00:31:12 ID:tgfdpjjD
結局、新卒採用が悪だ！とか、終身雇用が悪い！
といっている人達がいわゆる年長フリータと言うことでOK？

なんか無職のおっさんの愚痴にしか聞こえないんですけど・・・。

>>504
１人当たりGDPはたしかに豊かさの指標たりえるけど、

GDP一定で人口が減れば減るほど得っていう性質があるから、

ゆえに、その政権の評価はまずはGDP、ついで四半期ごと及び年でみたGDP増減率
をみないとだめです。

まあそれでもだいたいそれに近いrankingにはなるかもねー

>>505
でも７３６もフリーターをスケープゴートにして、必死に
既得権を守ろうとしている低学歴にしか聞こえないけど

のびーも「北海道を中国にしろ」記事でポロッと漏らしたが、解雇規制緩和すると
低スキルのおっさんが単純労働に回るから、無職や年長フリーターは賃金下がるんだよな。
規制緩和した所で、年食ってスキル積めない、又は積んでも採用されない奴は
どう転んでも救われないんだよ。哀れ。

俺は高度な頭脳を持った年長フリーターだから
解雇規制緩和でチャンスが広がるから大歓迎

>>508
だから、職業訓練とセットじゃないと解雇規制撤廃は意味が無いんだよな。
ポータブルスキルが無いのは勿論個人の責任でもあるが、
無いなら付けてもらうしか無いわけで。

雇用する側が結局何を参考にするかって、それまでの職歴だから
ノビーの妄想は絵に描いた餅にすらならんけどな・・・。

>>505
>結局、新卒採用が悪だ！とか、終身雇用が悪い！ といっている人達
>無職のおっさんの愚痴にしか聞こえないんですけど・・・。


ま、その通りです。
ラーメン池田さんやキムチ顔の内部留保城さんみたいに能力無いのに
勢いだけで会社やめて子鼠、ケケ中にのせられて新自由主義だ、俺らの時代だと
思っていたら子鼠、ケケ中のトンズラでハシゴを思いっきり外されちゃった
カワイそうなオジサン達です。
本当は、もっとリッチになってるはずだったのに同僚の会社員にすら負けている
ルサンチマンの恨み節のようなものと思えば良いでしょう。

>>510
で、ポータブルスキルを身につけた奴が、集団で徒党を組んで
業種別ユニオンを結成して、雇用の流動性が低下するわけですね。
わかります。

非正規の怒りって，本来，企業やピンはね業者に向けられるハズだけど，
それをなぜか雇用規制に守られてる正社員が悪いってロジックにして，
対立を煽ってるんだけど，それって企業側の思う壺だよな。

既得権とかいうけどさ，既得権といわれて思い浮かぶような，
既得権なんて，私企業の社員にはないのに，既得権，既得権言われると，
正社員は守られすぎてる，なんて錯覚を起こしちゃってさ。

Ｂ層狙いって，こういうことなんだなあ，としみじみ思うよ。

年収500〜600万のやつと200〜300万のやつがいがみ合ってるうちに、
年収2000万のやつの給料が4000万になってんだよな

>>514
いまどきの製造業は、（今の経済情勢に対して高すぎる）BEPの
改善が次の急務な訳で。「あいつが羨ましい。不公平である！」
ってクレームをつけたら、その「あいつ」の待遇が悪化しただけで
自分の待遇は改善しないどころか、マクロ経済が悪化して自分は
更に不幸になるって連鎖が見えない。まあ、見えないのが普通だけ
ど、人に説明されたら理解を示すくらいのオツムが必要だと思う。

>中国のようにアドホックなネットワークがつながるポストモダンな＜帝国＞かもしれない。

すでに相当な勢いで達成されている気がするんだけどな。現実分ってないだろ？www

ノビーって自称経済学者なのに、何で文学的に経済を語るんだろうね。
なんだか知ってる言葉を適当に並べて書きなぐった文章に酔っている雰囲気。
文章はそれなりに引き込む力はあるけどさ。
経済学作家という独自の領域を創るチャレンジをして欲しいよ。

【コラム】池田信夫:『エコポイント』はエコには逆効果--ポイント認定や交換商品をめぐって所管官庁に陳情殺到 [05/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242791978/l50

コッチの賑わいが今ひとつなんだけど、オマイラちゃんと煽ってるか？

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090521
>（コメ）野口悠紀雄氏への予想外の高評価は、この一文をうけてのものである。
>「（飯田）構造改革論者の多くは、規制緩和を主張する一方で、「未来を支えるような産業には選択的に投資せよ」などと主張したり、理論に一貫性がありません」。
>こういう「構造改革論者」は本当に多く、ネットの中でもかなりいる　笑。
>またすでに民主党関連エントリーでも書いたが民主党の公約する政策などは露骨にこのイデオロギーでありちゃぶ台返しものであることは以前指摘した。
>この種の論法をとる人たちは、高橋洋一風にいうならば、日本銀行や財務省やそのほかの省庁の御用学者ぽい人が多い

さてダレのことでしょう？（笑）

のびー　の想定している流動性の高い職種を考えてみたら　不動産営業の仕事が
あてはまる事に気付いた。
オイラも昔一時お世話になったことがあるが、まるで傭兵の様な仕事だぞ！
不動産営業の世界で長く働いている方々は凄いと思う。
のびー　も阪大の大竹文雄センセも経験の為、一度不動産営業の仕事を経験し、転職
も経験すると仕事に関する考え方が１８０度変わると思う。
のびー　に必要なのは理論と現実とは違うという事を知る事だと思う。

不動産というより歩合営業全般ね

ノビーにしても構造改革論者にしても結局のところは、
「俺以外のみんなが間違ってるけど、俺は間違わない」っていう思想に基づいた議論してるからな

>>520
のびーはある時期からは産業政策に否定的になった模様。
数ヶ月前までは「オバマ政権は長期を見据えた財政政策をしている」という記事を書いてたんだけどね。
まあどんな産業が今後有望か、あるいは衰退するかなんて、市井の評論家風情にわかるわけがない。

のびー　の　その自信は、思い込みが支えていた。

どうやら懲りずに、またもや記事で惨状を呈したようだな（禿藁　

だから、俺が鬱憤溜め込んだノビー坊やとご本尊は放置しろって忠告しただろうが
ホルモンバランス崩して、無闇に攻撃的になってるアホと同じ土俵に立ってどうする？

いつになったら所属なし経済学を自前のブログで語る滑稽さと不毛さに気付くのかね
だいたい、なんなん？あの意味不明な記事、取るに足らない浅はかな知識のラッピングマニアかｗ
英語誤読しても信者はそうですね、だってｗ正気の沙汰とは思えん。俺を笑い殺す気か？
とりあえず、正社員利権に固執するノビー君はどこかで生活が満たされないんだろうな
ブログで繰り返している低レベルな言質を見れば、満たされずに肥大化する自尊心を持て余した 底なしの役立たずに過ぎないことは一目瞭然のはず。
こんなヤツ、過去にもいたよ 。
自分の能力に合うように経済学の知性を肉体労働者のレベルに引き下げてしまっている、勘違いしたインテリ親父ｗ
それでもなお、どうしてもノビー君と絡みたいという物好きな人は、以上の点に留意。
反論するな　笑。

>>523
それはリフレ派だろうがアンチノビーだろうが同じ事だろ
ノビーはモデル的にも実証的にも間違ってたり、都合良い誤訳するから論外だが

>>527
リフレに限らないけどちゃんとした経済理論なら自分も含めたみんなが誤っている可能性のある中で、
マクロとして安定させるにはどうするべきかを考えてるんじゃないの

ノビーみたいなどミクロは何が正しくて何が間違ってるのかなんて誰にもわからない世界

とことん見下しまーす

>>524
市井の評論家どころか、誰にもわからんと思うよ。

非典型雇用の拡大と労働生産性

http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/argument/mron0905-1.pdf

>>512
まあ日本の新卒至上主義はたしかに問題だけどな
企業ももうちょっと転職市場拡大させりゃいいのに。

そうしないと正社員が悪とか正社員の流動化とかほざくノビーみたいな言説が
ますます跳梁跋扈する

つーかノビーがいってるみたいに企業がノンワーキングリッチなんてのをほんとに大量に抱えてるんなら
転職市場なんて拡大しようがないわけで

天下り官僚みたいに仕事しない取締役はいるだろうな
特に銀行とか

鳩山由紀夫が「大政奉還」という言葉を使ってるから認識が甘い、
本気で霞ヶ関と対決したいなら儒教でいう「革命」を使うべきだ、

みたいに言ってるけど、こういう風にやたら言葉づかいにこだわるのは西部社会経済学系の特徴かｗ
あと相変わらず英語能力がひどいんですがｗ

慶応メディアバカ博士(白痴)しかとれんやつが、スタンフォードでPh.D.とって経営学の助教授やってたインテリにそんなでかい口たたけるのかねぇ・・・ｗ

ノビーは構造改革という、引き締めを行う民主を応援してるの？
創造的破壊加速すると思うよ

民主党は一枚岩じゃないと思うが。利上げを主張していたのは仙谷とか
その辺じゃなかったっけ。

しかし霞ヶ関解体っていっても具体的にどうする気なのかね
今でも意思決定そのものは自民党がやってるわけだし

>>537
松下政経出身が多いグループがなぁ

>>539
英語英語と連呼しているのは中央大学（笑）卒ですから
ハルマゲドンみたいですなぁ

>「安心・安全」はタダではない

今日は珍しくいいこと言ってる

>>541
>「安心・安全」はタダではない

それも使い古された他人が言ってた事を
なんかカッコヨサゲなので引っ張ってきただけだと思う

池田センセは経済以外は面白い事書くよ
経済は諦めてジャーナリストになった方がいいよ

朝日新聞「ボーナス40％減」　業界に衝撃が走る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090523-00000000-jct-soci

>>543
他分野の人は、自分のわかる話を止めて、経済学でもネタにしてた方が
面白いと思っているのかなと。所詮、素人騙しなんだよね。

会社の再建の方法が日本と西洋では違うと書いてあるな。西洋でリストラ
をすると言うのは、ただ単に人員を削減するという意味でなく、企業の
再建(reconstructing)に必要不可欠な積極的な手段という意味だ。ところが
日本では、社員をほとんどリストラしないで、企業の組織を整えるのに時間を
かけるまたは、減益を受け入れるｗと書いてあるな。日本ではリストラが単なる
人切りではなく、企業にとり再建を目指すのに必要不可欠な方策であるという
観点が抜けている。リストラを否定する奴らは、リストラにかわる企業再建
の方法を示してもらいたいね。
Corporate raiders in Japan

Showdown
Unison puts itself forward as a fund in tune with Japanese
ways. But it is hardly untainted by barbaric Western ideas
about management. Led by John Ehara, Goldman Sachs’s first
Japanese partner, it is packed with staff who hail from
Goldman Sachs and McKinsey, both paragons of Western
capitalism. And Unison has not explained how a “Japanese
way” of restructuring floundering companies would differ
from the usual Western approach: will it lay off fewer
superfluous employees; give the firm more time to sort itself
out; or accept less profit?
http://www.economist.com/business/displaystory.cfm?story_id=13707688

リストラを否定って整理解雇を否定ってことか？
そんな奴少なくともここにはいないからどっかちがうとこいけよアホ

トヨタに必要なのは、トヨタ家の社長でなく人員を思い切って切れる
外国人の社長かもな

何が

海外のエコノミストによくある投資家向けポジショントークのような。
箸とフォーク＆スプーン、どっちが偉いっていわれてもな〜。

>>546
それ別にどっちが正しいいたいな話じゃないだろｗまた信者が頭悪そうな事書いてるｗ

ついにテレビでクルーグマンがインタゲ導入を日本政府に提言ｗ

自己主張が強い池田先生は韓国の民族性に近いと。

中庸とは無縁な池田先生が中庸を望むとは…。

不惑を過ぎて未だに成熟できな・・・若々しい池田先生です

やたら
「日本では○○だから実現しないだろう」
って事を信者がコメントしてるんだが、教祖の提言は決して容れられないっていうことを
信者がひたすら保証し続けるって一体何なんだろうなー。ノビーもそれを追認してるし。

『俺たちわかってるんだぜ』

サロンでも形成するつもりかね。

日本はねずみ講型経済だからな。　ねずみ講型経済の特徴はある地点まで
繁栄し続けるが、それ以降は全く活力を失いだめになる。ねずみ講型経済
では、新参者は既得権者より不利になる（年功序列、既得権により新参者の機会
を制限）

年功序列はネズミ講？
http://homepage3.nifty.com/uotani/nezumiko.htm

孫は祖父より1億円損をする 世代会計が示す格差・日本 (朝日新書) (新書)
島澤 諭 (著), 山下 努 (著)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E5%B3%B6%E6%BE%A4%20%E8%AB%AD

ネズミ講が繁栄し続けるには、人口が有限でなく無限であるという
事実に反する仮定が必要だったが、日本社会も人口が増加し続ける
という前提が崩れ、少子化になると活力を失いだしたな。これは
当然で、既得権者は少子化により既得権を増加させる事が出来なくなって
きたわけ。

中国とインドを巻き込めればネズミ講もあと100年くらい続けられるだろ？

池田先生はhamachanの「生徒」になってしまった。。

＞経済学で不況が一挙に解決するかのようなリフレ派の主張も夜郎自大だ。
＞経済問題のうち経済学で理解できるのは半分ぐらいで、そのうち経済政策で解決できるのは半分、
＞つまり経済学は経済問題の1/4ぐらいしか解決できないというのが小宮隆太郎氏の意見だが、
＞私もそんなものだと思う。


なんといったものか・・・・。

経済学なんて所詮寓話ですから。
−池田信夫

>>561
いつも経済学こそ学問の本流とかいってるのにリフレを否定したいがために自爆したのか

別にリフレ派だって経済学で不況がいっきに解決なんて言ってないが

>>546
正社員もどんどんクビ切られてますよ

っていうかエコノミストの日本観って90年代から変わってないのかクビ切らせたくて堪らないのか

リフレ派の主張は「デフレ脱却しない限り何やってもムダ」であって「デフレ脱却すれば万事ＯＫ」ではないんだがな
まあその辺は論理に疎いノビーには違いがわかんないんだろう

以下、コメント欄に投稿したら削除された。

>日本と西欧は遊牧民による征服の脅威をあまり受けなかったため、文明が自発的に遷移した。
>特に農村や都市などのコミュニティが発達し、中間集団による分権的ガバナンスが機能したため、民主主義と市場経済が定着した。
>これに対して朝鮮は中国の直接的な支配下にあったため、つねにその脅威にさらされ、国家として成熟できなかった。

（日本）外部からの侵略の脅威が無かった→ガラパゴス鎖国もあって技術が進歩し、農村・都市共に栄えた→民主主義下で経済発展した。
（韓国）中国の支配下→常に内政干渉と侵略におびえる→国家として成熟不能になった。

第2次大戦後の日本に「民主主義と市場経済」を押し付けたのはGHQ。
別に日本人が選択したわけでないし、押しつけられた憲法やら制度を、引きずっているのが「成熟」した日本？
常に外からの内政干渉や侵略におびえている方が、（国家として鍛えられて）成熟していそうな。

（このエントリにやや韓国蔑視を感じる）

以下のコメントも投稿したら削除された。

>韓国という国はいつまでたっても成熟できないのだなという感を強くする。
>日本人は感情を表に出さず、自己主張しないが、韓国人は感情の起伏が激しく、敵を徹底的に攻撃する。

「成熟」という言葉の定義が不明です。
「日本人は感情を表に出さず、自己主張しない」から成熟している、
とはとても言えない。外国人は日本人を幼稚だと批判する。
（韓国と比較するなら）日本人は集団ヒステリーで、この国独自の陰湿な
精神文化によって「集団内では常にシンクロを求められる」（故に表面上は
穏便に見える）。
ひきかえ韓国人はラテン系。ラテン系って個人主義的というか、なんでも
自分に引き寄せて「論理的に考える癖」が付いているようにも見える。

削除されるようなナンセンスなのだろうか

少なくともマンセーコメントより価値があると思う

>>561
この揶揄を受け入れるかどうかは「経済問題とは不況のみを指す」という
相当ヘンテコな俺定義に乗っかれるかどうかで決まりそうだ。

経済学の目的を考えた場合、経済問題が全て解決する事などあり得ない事は
誰にでもわかると思うんだけど、まあこの人の事だから「経済学叩いておけば
インテリっぽく見えるだろ」的な、日本の空気に便乗した低劣な虚栄から
そう言ってるだけなんだろうな。

サンデープロジェクト 勝間和代 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=HXOGMgFA0Hg&NR=1

ノビーって勝間批判してなかった？

ノビーは昔勝間に嫉妬して薄汚いこき下ろし記事書いたら勝間が実名でコメントしてきてから腰砕け
それでも時々皮肉は言ってるけど

勝間も本当は正社員解雇規制緩和に賛成だと思うよ。
しかしそういう主張はしてないね。怖いのかなｗ

個人的には勝間批判あたりをやってくれてるだけの方が良いんじゃないかと思う。
天下国家を語らなければいいのに。

【発言】クルーグマン教授、日本政府の景気対策に辛口評価「定額給付金の支給は0点」 [09/05/25]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243179572/l50

http://cagle.com/news/SocialSecurityMedicare/main.asp

時々hamachanの投稿を読んでると低学歴なんでは？と思うことが
あるよな。ただの学部卒と言う事もあるだろうけど、田舎の
さえない高校出身と言う事もあるかな

これからは匿名の板汚しはしません
関係のない人を巻き込むなら直接、反論します

>>579
のびー支持者ってそういう最終学歴以外の高校のレベルまで調べて相手を罵倒するんだね
信じられない

同意できない意見があれば直接、相手に反論すればいいと思います。
批判したい部分を指摘して、自説を展開すればいいのでは。
ご意見が真摯なものであるなら、個別的に傾聴・回答します。

嫌がらせ効果を狙って関係のない人を巻き込んで、
匿名で嫌がらせを繰り返すのは、皆様、もうやめませんか？

板汚しは、同意できない相手（論敵）に発言させないようにするための行為です。

＜自由な言論が保障されることは重要だ＞という1点に議論の余地は無い。

>>579
そんなこといったらノビーが可哀想だろ。低学歴に論破されたことになっちゃうんだから。

>>582
書いているのがこの板のことなのか、それともあっちの掲示板のことなのかわからないのだが、
こっちはそれなりの落ち着いているからいいだろうし、あっちのことはもう何書いても無駄って状況
だからどうしようもないんじゃない。

>>584
多分おっしゃっていることとずれていると思いますが
（当方の書き方が曖昧なため）
理解あるコメントどうもありがとうございます。

一生懸命煽ってる馬鹿がいますね。

巡回終了

>>586

「馬鹿」←そういう言い方はやめにしませんか？

ここでは同じスレの参加者同士で誹謗中傷は禁止されているはずです。

批判したい部分を引用して批判なさってはいかがでしょうか？

それに何を「煽った」のでしょうか？

池田先生もご自分が何も命令しなくても、手足のように働いてくれる
信者がたくさんいるのがすごいですね。
信者って、たとえば「姜 尚中先生とその追っかけの熱烈女性ファン」的な、
まだまだ微笑ましい親和性じゃなくって、
池田先生の場合は「男が男に惚れる」式に、
心酔している若い男のイナゴがたくさんいる（らしい）のが
世界一サイキックな光景で。
右派言論人は元気がいいから公私でモテると思うのだけど（勝谷とか宮崎）
池田先生のブログってよく登場する女性ファンは
「藤井まり子」さんぐらいしか思い浮かばない（あと変な人）。
やはり「怖い」「辛辣」「厳しい」という日頃のイメージが先行して
女性ファンは書き込みにくいのだろうか？

あれもなんつうか信者ビジネスに必死な感が痛い。＜藤井まり子
他人のふんどしで着飾ってるだけで薄っぺらいしなぁ。

綱野史観かぁ。
アゴラじゃ否定的な人多そうなんだけど平気なのかな。

しかし相変わらず我田引水というか牽強付会というか。

591はたぶんバカなんだろうが。

>>591
「バカ」という言葉をスレ参加者に使用するのはやめにしませんか？

「村上春樹さん「１Ｑ８４」予約１万冊超、アマゾン新記録」
ttp://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/life/20090525-567-OYT1T00837.html

コアなファンらしいから池田先生は買って読むのかな。
一度、本格的な春樹の（反）書評が読みたい

>>589
新たな視点だｗ

確かにノビーはモテそうにないな。それどころかキャバ嬢や風俗嬢に説教してそうなタイプ。
そういうところが，なんか憎めないといえば憎めないｗ

非モテっぽいところがヲチスレが伸びる要因なのかもね。

>>579
別に大学院いっても三流大じゃだめだよ
千葉商科大で経済学博士号とか

>>597
高橋洋一か。バーナンキにかわいがられたなら、いいじゃないｗ

>>597
出身高校ってｗ

慶応SFC設立した加藤寛ってその後千葉商科大の学長やってるんだよな・・・

>アメリカでこの時期に入学式があるわけがないのでおかしいと思ったら。
>Commencementは、入学式ではなく、卒業式です。

ノビーｗ
これ英語の試験でよく出る引っかけ問題なのになあ。
さすが英語通ｗ

>>595

非モテだとは思わないんだけど、事実コメント欄の常連は野郎ばかりだよねｗ

会話がやたら洗練されているというか、「敷居が高すぎて」女の子はコメント投稿しにくい

結局ブログに居つくのは変な女ばかり

>>601

正直わたしもCommencement知らなかった。不勉強ですね。

ただ本家本元は英文読解力はすさまじいですよ。全然かなわない。格が違う。

洋書と和書が同じように読めるらしい。

労務屋さんだったか、英Economist誌の要訳を検証する企画をやっていたけど、

本家本元は、おそらく辞書を引きもしないで一読して、

すべての段落を読みこんで　ばんっと要訳してありましたからね。（あのEconomistだぜぇ・・・）

文章に癖があるので、訳がああいう風になるんですよ。

英Economist誌じゃなくて『徒然草』を口語訳しても新自由主義調になると思う。

>>603

ちなみに英検１級程度（１万語）では「洋書が和書と同じように読める」ようになりません。

TOEIC900（Aレベル）などボキャブラリー5000語〜程度で対応できるから

英文を確実に読みこなすレベルには、実は程遠いわけです。

日本語文でも「確実に読みこなせるか？」と聞かれると不安を感じる。
時には日本語のほうがわかったつもりになっちゃって、深い洞察を逃してしまうことすらある。

君の言う「深い洞察」ってのがひどくあやしげに感じるが気のせいか？

年々英語力が衰えるオイラには耳の痛い話だわｗ

雇用危機をどう乗り越えるか

発売日：2009年05月19日

http://books.livedoor.com/item/3314288

池田信夫ブログ

出世とか挫折とかに置き換えてもいみないんじゃね

普通エコノミストぐらい辞書無しで訳せるだろ。お前ら学力低すぎじゃない？
俺理系だけど。

>>608
えーっと最後の「池田信夫ブログ 」なる一行の
意味するところは？

>>610
だって、実際に日本のかりすまブロガーも読みこなせてないじゃん

>>610

訳せないですね。
ざっと一読しても、段落毎に意味を取るのが
TIMEとかECONOMISTの場合はかなり大変ですよ。

正確に読もうと思ったら、一段落につき数回
辞書を引かなきゃいけない。

単語の意味は知っていても、なんちゅーか
文章そのものの高度さがあるので、
＜筆者の言わんとするニュアンス＞を正確に把握するのが難しい部分がちらほらある。

TIMEとかECONOMISTの英文はその他の英文と違うので；

コメント欄からコピペです；

「雇用危機をどう乗り越えるか」
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/b068a4ac8cb35be3d538dba61d37bc84

>Unknown (ずろちこるな)　2009-05-26 23:51:21

>民間の給与生活者の平均年収は400万ちょっとなのに対して、地方公務員の年収は700万超。
>公務員の場合、民間の400万をはるかに下回る額にまで下げないかぎり、
>フェアで効率的な労働市場とはなりません。

確かに、地方公務員の生活って優雅。
今は若い女の子でも一番高い服着てるのって、たいてい勤務先が役所だし。
かなりの高給取りにしては仕事にまるで心がこもっていなくて
感じが悪い失礼な奴のほうが多い

どの自治体も「市民の声」みたいなクレーム対応フォームがあるけど
暖簾に腕押しというか、対応が自動的なので意味なし。

以前から思うことだが
「ノンワーキングリッチはなぜノンワーキングリッチか？」
という命題に誰も触れないですな

官庁や大企業に40年勤務すれば全員ノンワーキングリッチになれるか？というと
絶対にそういうことはないわけで；

ノンワーキングリッチと呼ぶべき勝ち組は、大組織の中に実際に存在するが、
組織の中の上位２％未満であり

まぁ　人間の集団の勝ち組だから、本質的に「冷酷であつかましい」奴らである。

解雇規制を撤廃する（流動化するために法規制を変える）って
法律なんざ　こういう「冷酷であつかましい」奴らには屁でもないだろうから

まともな労働者には思いつきもしないような盲点を突いて
自分たちだけは組織の中で生き残りをはかるであろう

ということは、流動化のために法を変えることによって
本当に解雇されたり、仕事を取り上げられたりする人たちは
「実直に働いてきた善良な個体」だけになる可能性もあり、

そもそも流動化する（一生でいくつも職場を変わる）ことが
本当に経済成長につながるのかどうかもいささか疑問があるけど、

615は在日特権をつかっているのんわーきんぐりっちです
無視したほうがいいですよ

勉強もしね
経験もね
議員になっても何もしね
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
派閥はダメ
世襲はおげー（OK）
公約破っても大したことね
既得権益ぶっこわせ、痔罠こわすど言った親父の力で
痔罠から出るだ〜〜〜〜〜
ダメと言われても偽装無所属で出るだ〜〜
あ、既得権益バ〜リバリ
おらフリーターやだ〜 おらフリーターやだ〜
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
親父みたいに議員になったら
赤プリの高級スイートでタダで泊まってキレイな嫁貰うだ〜

はぁ〜脳みそね。
謙虚さね。
事故さ起こして他人持ち。
実力ね。
責任ね。
年金だってオラ氏らね。
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
親父みたいに議員になったら
人様に厚生年金の金出してもらって
おらの老後も安泰だ〜
あ、それ
おらフリーターやだ〜 おらフリーターやだ〜
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
偽装無所属で議員になるだ〜

池田信夫は頭悪いな、相変わらずｗ
その選挙区の有権者から、落ち着いて選ぶチャンスを奪うのが、世襲というシステム。

具体的には
１．有力大物議員が、選挙直前にいきなり引退、後継者指名
２．野党は対応できず
３．有権者は、その大物議員の後継者（息子）がどんな人物か知らない。
４．結局、野党は有力な対立候補を準備できないし、有権者もデータを得られないので、
　　親父のネームバリューと、後援会組織だけで、バカ息子でも当選できる。
５．当選しちゃえば、４年かけて地盤作り。

>>615

当方の書き込みによって不快な思いをされたのなら申し訳ありません。

わたしは日本国籍の日本人でして在日特権は有しておりません。

竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』

池田信夫や赤木、奥谷、城繁幸とかいう権力の犬が言っている
「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は
トンデモな詭弁だ。

彼等が必死に派遣と正社員の対立を煽るのには理由がある。
池田信夫、奥谷、城繁幸と赤木は政財界の犬だからだ。

ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように

『氷河期世代が就職できなかった』のは

ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。

株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。

利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。

これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。

だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。


子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった

ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく派遣労働者の敵なのだ。

>>615

回答になるかどうか分かりませんが・・・

当方は「流動化に反対する」と言っているのではなく、
「本当に法律を変えるだけでノンワーキングリッチを放逐できるのか？」
と疑問を呈しているわけです。
いわゆる「勝ち組」は、憐憫の情が欠落した鬼畜が多いという印象があります。

終身雇用（長期安定雇用）を廃止するのなら、まず役所・大学・大企業（公社系）から
廃止していけばいいのに

池田先生ですら「（もし終身雇用廃止が実現したら）民間の零細・中小から首切りが始まるだろう」とか
以前にコメント欄でコメントしていたようなので；

実直な中高年労働者から安定した雇用を奪うことが生産的か？という疑問は
誰しも持っていると思います。

構造改革（笑）という既得権（笑）

エセ改革者の構造改革詐欺。
要するに、構造カイカク詐欺とは、
「官僚は既得権の権化だ！！（笑）官僚は既得権を独占している！！（笑）
既得権をぶっ壊せ！！（笑）
規制緩和しろ！！民営化しろ！！（笑）官から民へ！！（笑）俺達は官僚や既得権と戦う正義の戦士だ！！（笑）」
などのスローガン（笑）の下、官僚支配や既得権をぶち壊して規制緩和（笑）して民営化（笑）して官から民に
その既得権を移せば国民は皆幸せになりますよと騙して、
国民の拍手喝采（信用）を取り付けて、その実、やってたことは本来国庫に入っていたみんなの（国民の）お金を
「カイカク〜カイカク〜」と叫んでた 奴らの懐やカマキリ外人（「外資」）どもの懐に転がり込むように仕組み（構造）
を変えた（カイカクした）だけだったということ（笑）

ポイントは官から民への「民」は、みんな「国民」だと思わされていたこと。

でも、実は、その「民」は、カマキリ外人だったり、ｹｹ中君と愉快な仲間達（カイカク利権「企業」など）だったりした
というオチでしたとさ（笑）
ケケ中
「正社員は既得権益だ」
と自ら大臣で派遣規制緩和推進→派遣会社パソナに天下り→総務省から人材バンク受注の利益誘導

子鼠
「既得権益をぶっ壊せ」
規制緩和委員会に派遣会社の社長やオリックソ（ここも派遣会社）を入れて規制緩和し
その実態はこれらお友達企業に利権を回してあげただけ
あげくに息子に世襲（あれ？既得権益をぶっ壊せなのにｗ）

ノビーお得意の机上の空論。
世襲制限批判は
「カバン」（選挙資金、管理団体など）
「看板」（親、親族がつくった知名度）
「地盤」（親、親族が固めた票田）

のないところで立候補して、厳しい有権者の目に晒され、戦って「政策を訴え、理解してもらって支持を得て」当選した
奴だけがいえることｗ

コメント欄より；

>日本人の投資 (故郷求めて) 2009-05-27 10:57:11
>子育てをしなかった人がただ乗りできる、
>今の年金制度は抜本的に見直すべきだと思っています。

多数派の一方的な言い分は止めてください。

結婚したくてもできなかった人、
子供を持ちたくても持てなかった人はどうなるのでしょうか？

ただ乗りっていったい何？
子供を作らなかった男女は具体的に何円ぐらいただ乗りするのですか？

子供を持つ・持たないは個人の選択であり、他が強制したわけでもなし。

貴方がもし誰かの親なのだとしたら
子供を持つことのメリットがあるから持ったのでは。

（子供を持てないことのデメリットははかりしれないですよ）

Re:東南アジアの浪人さん (故郷求めて)

>そうなったとき、子育てをした人としなかった人が同じ待遇でいいのか？
>ということになりますよね。
>子育てにかかる費用（女性が失う所得を含めて）を考えるとまだ不公平だと思います。

「故郷求めて」氏のご意見を読んでいると、
「結婚・出産・子育てをしなかった人は、したくなかったのだ」という風に受け取れます。
結婚・出産・子育てを望んでいながら、できなかった男女が視野に入っていません。
今の世、非正規の連中は年収低いから、パートナーがいてもふん切りがつかない人も多い。
多数派の一方的な鬱屈を少数派に押し付けられても困ります。


Re:年金と子育て (Uesugi)

>年金と子育ては短絡的な関連付けではありせん。
>年金制度がなければもっと本質が見えると思います。

それほど年金制度に不満があるなら、掛け金を払うのを拒否されたらどうでしょうか？

生活保護の受給者も現在、ものすごい勢いで増えているので
「ただ乗り」している奴は許せない、という発想がどこから出てくるのか不思議。

スゲエ奴だ、感動したわ、ホント。
↓
関東学院六浦中・高等学校
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1224509760/l50x

>>623
ノビーは看板と地盤の大きさを理解してないよな。
日本の有権者には馬鹿が多いことが考慮されていない。

おわっ

サイバーリバタリアンも更新されてる

池田先生は読むのも驚異的に早いが　書くのも早いな

いつも不思議なのだが
なぜ池田先生はあれだけ霞が関に敵愾心を燃やすのかな？

「憎んでいる」って「愛している」と同じ意味なのよね　たぶん
愛しているからこそ　片時も脳裏から離れないのだろうなぁ　と邪推

逆に霞が関は池田先生に敵愾心を持っているのだろうか？と思う


一方、　池田先生と朝日新聞って　実は「両想い」なんじゃないかと思う

お互いに　意識からつかず離れず
片方がブログで罵倒すれば
もう一方は　自社サイトの「BOOKS　新自由主義を知る本」のコーナーで紹介したり
（ずいぶん長い間、新書の宣伝をしてくれていたのに）

主義主張が正反対であるからか　攻撃しながらも、常に意識しあっているご様子

海外はもちろん最近は日本でも多選制限が広まりつつあるし、その流れで
世襲制限はあっても悪くないというより、かえって必要な措置なんじゃないかな。
規制の意図する所は明白でしょ。権力の腐敗を防ぐ為。

小渕優子先生を見ていると二世議員って日本に寄生する寄生虫だと感じる事がある。
故・小渕総理の娘だという理由で国会議員になった人だ。
本当に国会議員として日本に必要な人なのだろうか？？？？？？？？？？？？？？

世襲禁止なら 政治家だけでなく
エリート職業全般に禁止令をかければいいのに

医師、弁護士、会計士、その他・・
親の地盤を受け継ぐと有利なエリート資格職業人全部にかけたら

＞医師、弁護士、会計士、その他

個人の資格や免許と、
選挙の地盤の世襲は別に考えるべきかと・・・
（個人的には医者の2世とか信用ならんが）

個人の資格・免許は親がどうとかは関係ない
親がその人脈や金を使って裏で免許が取れるならそれは問題だが。
それがあったら別で犯罪として捜査する話で・・・

もちろん金・土地など個人資産を受け継ぐのは問題はない
選挙地盤を「個人資産」として勘違いして受け継いでしまい、
個人の資質や実績とは関係なく、ただのヒヨッコが
「選挙」で他の候補よりも最初から有利になってしまうのが問題なわけで・・・

だから地盤を受け継がず、他の土地から出ればいいと言われるわけで。

>>633

>選挙地盤を「個人資産」として勘違いして受け継いでしまい、
>個人の資質や実績とは関係なく、ただのヒヨッコが
>「選挙」で他の候補よりも最初から有利になってしまうのが問題なわけで・・・

結局、池田先生は世襲制限に反対なわけですか
それとも民主党が世襲制限を出してるからけちつけてるだけなのか

職業選択の自由を否定ですか？

世襲にポジティブな意味があるとすれば、幼い頃から親の薫陶を受ける事で
受け継いだ人的資本以外にない。余所の選挙区から出るのであれば、
本人に蓄積された人的資本一本の勝負を迫られるから問題ない。

>>635
大抵の公務員には欠格事由があるし、政治家の多選制限は海外ではポピュラー。
今回の世襲制限はまだ全然緩い。要するに同じ選挙区から出なければいいだけ。

>>614
大昔は三倍とは言わないけど
かなりもらっていた歴史を抜かしている
特にバブル時代が酷い
優秀なやつはみんな民間へ行ったｗ

それから女性でも差別無く働けるのは公務員だけ
（上のクラスはみんな男だが）
たぶん統計の取り方を変えると給与は同じになる
女性の給与をいじるだけで変わる
平均的に女性は３／４位＋定年までいないから

ちなみに公務員は大卒で六大学クラスからです
個人は優秀でも組織となるとってのはどこでもあるが

>>631
必要なのは「後援会」の人
もめるそうよ後継者問題は
結局血縁という古い伝統的支配で決定する


>>635
自由には制限がある
独禁法なんてある理由を考えよ

正しくても全体として害悪になる場合がある
イギリスは世襲禁止だそうだ下院だと思うけど
立候補するときは他の選挙区でどうぞ

カバンの引き継ぎは相続税をかけていいと思うけど

>>639
>結局血縁という古い伝統的支配で決定する

「先生のお嬢さんが立っていただければ」ってヤツ
結局神輿になってくれれば中身の資質はどうでもいいんだよな


>自由には制限がある
独禁法なんてある理由を考えよ

立候補を禁止するわけではないから
職業選択に制限をかけるわけじゃないものね
「政治家を目指す」という職業選択は自由だけど、
「選挙の公平」を期す為に立候補する選挙区は別にしてねというだけで

ノビーのような団塊世代は、よく意見をいうけど
正直、エリートの視線で見た物事の一側面を更に偏った程度の知識で
政治や社会を論ずるから、話していても論理が浅いんだよね。
どれが良くないかという話ははっきり言うのに
何をすべきかという話になると外国の引用や権威ばかりになり
何をするべきかという話はもはや狂信的で頑固な精神論に成り下がる。
学者論文を読んで知識人気取るよりも
近所の教師みたいに農業体験をつんで自家製菜園して
近所の食卓に啓蒙しているほうがまだマシだわ。

>>618
別にそれ「バカ息子」が「どこかの馬の骨」でも問題なく成り立つんだけど
更にいうなら、「バカ息子」が「どこかの大物議員の息子」でも十分成り立つ

お前は地盤と看板は別に他人からでも引き継げるの理解してるか？

>>642
自己レス

「地盤と看板」は「地盤と鞄」の間違い

　「失業をなくすにはどうすればいいか？」

　「個人が努力すればいい」　→　職業訓練をすればいい。

個人が能力を高めれば、個人は就職できる。だから、みんなが能力を高めれば、みんなが就職できる。

個人が能力を高めて就職すれば、別の個人が首になるだけだ。労働需要の総和が同じときに、
個人が努力をしても、労働者の入れ替えが起こるだけだ。全員が就職することはできない。

　これは椅子取りゲームにも似ている。100人がいて、80席の椅子がある。
優秀な80人だけが席に座れる。そこで、「椅子に座れるかどうかは、個人の能力」と結論してから、
「全員が優秀になれば、全員が椅子に座れるはずだ」と結論する。

そもそも日本企業が人を採用するときの判断基準は「スキル」では無い。
新卒はもちろん中途でも属性を大事にする。具体的には

・年齢
・性別
・職歴
・転職回数
・ブランクの有無

など。

>>642
お前池田信夫本人か？
日本語理解できないの？
頭悪いなｗ

>>648

「頭悪いなｗ」
一般のスレ参加者同士でこういう言葉を使うのは止めにしませんか？
書き込みに対して匿名の相手から罵倒されると気分を害するかもしれませんので；

>>642

>お前は地盤と看板は別に他人からでも引き継げるの理解してるか？
当たり前だろｗ
ただし、どこかの馬じゃ無理だろうが。
どこかの馬でなくて何らかの実績を残している人間だったら認められる人物もいるわな。
何の実績もない、ましてや低学歴じゃ無理だろう。
偏差値40あたりの日本人とは思えない奴じゃなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>648の訂正
どこかの馬→どこかの馬の骨

池田先生は結局のところ「知らなかった、間違っていた」と認めることがどうしてもできない人なのでしょう。
だから「知らない、間違っている」とあからさまに指摘されると過剰に反応してしまうのでしょう。
それが平気になれば、ずいぶん楽な人生になると思うのですが、おそらくはそれをエネルギーにしてここまでの業績をあげてこられたのでしょうから、
他人が良し悪しを軽々に論じるべきではないのかもしれません。

ttp://d.hatena.ne.jp/roumuya/20090527

小泉元首相→進次郎…「世襲制限」“姑息”抜け道 (夕刊フジ)

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_koizumi2__20090522_5/story/22fuji320090522200/

>なんのためのエコか考えたことあるのか？
>人間の生活、つまり経済活動を続けていくためのエコだろ。
>ビジネス優先になるのは当然のこと。
>しろくまさんがかわいそう〜っていう理由じゃないんだよ。

エコの目的は拡大再生産のためだけではないと思う。

生態系・種の多様性の保持も立派なエコの理由ですよ

「オムニセックス」だったか、
日本の海でとれる貝類の雄雌がめちゃくちゃになっているらしい。
雄なのに雌みたいな貝が目立つようになったとか。

環境ホルモンを海に垂れ流しているために、
（一番弱い海洋生物である）貝の生存がかなり困難になってきているそうだ。

そんなアサリやチジミを入れた味噌汁を飲む日本人だって
これからどのような心身の影響を受けるか分からない。

とりあえず、チジミという貝は聞いたことがないな。

「環境問題のウソ」は痛い本だが、
いわゆる「環境ホルモン」周辺も、かなり煽動的な情報が多いぞ。

鴻池前官房副長官（インフルエンザ対策会議を欠席して、人妻と温泉旅行。しかも不倫旅行にＪＲ無料パスを利用）
の「たかじんのそこまで言って委員会」での“迷”言

「格差なんて存在しない、みんな満足している」
「格差なんて貧乏人がグダグダ言うとるだけ」
「雇用がどうとか文句言ってる連中は国の事を考えてない連中」
「派遣がどんなものかは知らんけど最近の若者に根性が無いのが悪いだけ」
「貧乏人は人に迷惑をかけずに一人で静かに消えて欲しいですな」
「総理は世襲で苦労してないとか思われてますが、子供の頃に自分で薬局へカゼ薬を買いに行った経験があります」
ここで低脳どうし涙目で罵り合ってる氷河期とゆとりはアホか、努力が足りないぞｗ
小泉さんも「フリーターは努力が足りない」と言ってたろ。

進次郎さんのように偏差値40からアイビーリーグ入りという血と汗の滲んだ
常人では考えられない不屈のな努力と再チャレンジをなぜ、できないんだ、この無能どもは？

↓関東学院六浦中学・高校（偏差値４０）
↓関東学院大学経済学部（偏差値４５） 【ｗ内部進学ｗｗ】
↓留年
↓フリーター
↓渡米名門コロンビア大大学院に【コネ入学ｗ】、学歴職歴ロンダリングｗ
↓シンクタンク『CSIS』(戦略国際問題研究所)対日戦略研究所に【コネ就職ｗ】して所長のカバン持ちw
↓オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓衆議院議員www になって税金使い放題 ｗｗｗ

190 名前：＿[sage] 投稿日：2008/12/31(水) 08:52:53
進次郎さんまじパねぇっす。
解雇されてグダグダと泣き言を言ってる氷河期やゆとりの派遣の連中は
進次郎さんのような自助努力と再チャレンジをしたのか？
ｗｗｗｗｗ

>>653

陳謝訂正。
「チジミ」→→「シジミ」です。

「環境問題のウソ」という本は読んだことがありませんが
海洋生物学者のインタビューで貝の雌雄の話は知りました。
環境ホルモン起因だけではないと思いますが：

>>631
>>639
>もめるそうよ後継者問題は
>結局血縁という古い伝統的支配で決定する

野田聖子もお忘れなく
福岡生まれ東京育ちだけど選挙は岐阜から
しかもじいちゃんの養子にはいって姓まで野田姓を継いでる（旧姓　島聖子）

じいちゃんが引退してから
「野田先生の孫娘さん」ということで連れてこられた
蒟蒻畑のイタさで一躍有名に

オッス、キタコレｗｗｗｗｗｗｗｗ

週刊文春 6/4号(5/28売)
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
● 党職員生活40年「大ベテラン幹部」が実名で問う！
　自民党の「堕落」丸山勝彦（元審議役）
　小泉進次郎「非公認」は“偽装”だ。改革と称して国民を欺くのは止めよ
● 衝撃レポート
　15兆円補正予算で7千人「天下りポスト」が新設される
● 自民党に浮上した内閣改造論　焦点は細田幹事長の「後任」
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090528-01-0702.html

文春正論GJ

改革と称して国民を欺くのは止めよ
改革と称して国民を欺くのは止めよ
改革と称して国民を欺くのは止めよ

【社会】私大、資産運用で評価損　慶応535億円・上智110億円・早稲田28億円
有力私立大学の間で資産運用の評価損が膨らんでいる。

慶応義塾大学は3月末時点で評価損が535億円、上智大学も110億円程度にのぼる。
少子化による収入の先細りを補おうと株式運用などに乗り出す大学が増えているが、
昨年秋以降の金融危機で運用環境が一変。リスク管理の難しさが浮き彫りになった。

慶応大学は1500億円程度の資金を運用。年3―4％の利回りを目標に
約8割を株式や投資信託に振り向けてきたが、積極運用が裏目に出た。
金融商品の減損損失が膨らみ、2008年度決算は269億円の支出超過（赤字）になった。
早稲田大学の3月末の評価損は外国債券中心に28億円。
このほか、不動産の証券化商品では評価額が19億円と投資額から7割下落している。


ソース：日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090528AT2D2702027052009.html

改革が足りません。

天下のKO大学ケケ中教授いわく

もともっと
フェルドマンさんのところにつぎ込みなさい。

まだまだ、まだまだ足りません。

カイカク、カイカクカイカクｗｗｗｗ

ドーンとフェルドマンさんのところへーーーーーーーーーーー

>>659
いいからお前は早く職探せｗ

Re:いまどき (可愛い子に弱い) 2009-05-28 14:10:05

>「チラ見せ」は、可愛い女の子がすると、
>男はどんどん群がってきますが、おばさんだと誰も寄り付きません。
>文芸家協会が「チラ見せ」しないのは、おばさんってことがバレて
>誰も買ってくれないことを恐れているんでしょうか？

「若さ至上主義」を公言する男って、実は女全体から軽蔑されますね。
男の目が無い所（ロッカーやトイレ）で、その場にいたきれいな若い娘にまで
「バカ」ってはっきり悪口言われていたりしてね。

女全体から「あんな感じの悪い男、絶対にリーダーになれない」みたいなレッテル貼られる原因ですよね。

女性（の容姿や年齢）によって露骨に態度を変える男はたくさんいますが、
そういう「主義」をオープンにすればするほど、
女子トイレでは間違いなく女全員に罵倒されていますよね（男らしくない・・・）

>>660
のぶお、人のことより自分のこと心配しなさい。
ＫＯでさえ、これなんだからＦラン財政難で大変よｗ

やっちまったな。

マジ話するとね、私立大学なんてのは、教授やＯＢの絡みがある。

それで、教授のいうままに外資系金融の生き馬の目を抜くような、他人の金品を奪う略奪行為が見抜けずに
つかまされたりもするわけ。


よって、私立大学は、外資金融のカモにされやすいのよね。

経済学部の教授なんて、どうせ、今でも、現実には破たんしている
概念である、アメ公のマネタリズム教えてますがな。

こんな連中に、外資で資産運用することを決める際にチェックできるわけがない。

ほんとバカモノである。　大笑いである。

前スレ999がきになる

>>655
コイのメス化ってネタがあったけど、原因は環境ホルモンじゃなくて、
上流のし尿処理施設から出る人間の女性の尿に含まれる女性ホルモン
だそうだ。

海洋生物ネタだと、船の底にフジツボ避けで塗る塗装が原因じゃないか
と言われてるみたい。

たださ、人間だって染色体異常の半陰陽みたいなのは、環境の影響とか
まったく関係なしに１０００人に１人くらいはいるんじゃないの？

久米の番組で、ケケ中センセイが「わたしがＫＯ大学から頂いている給料なんて、
皆さんが聞くと、びっくりするくらい低いですよ」といってたけど、

ＫＯ大の教授職でそんな低いってありえるの？

カイカクが足りないのかな？
もっとケケ中センセイに給料を上げないと、もっと損しちゃうよ。
カイカク、カイカク、カイカクーーーーーー
ノンワーキングリッチ、ノンワーキングカイカク、カイカクーーーー

そうだな、真の経済学を理解している教授なんて
学生数から考えて、総需要から言えば遥かに少ないからなぁ
あちらこちらから引っ張りだこで給与がバンバン上がって、いらっしゃいませ講師様くらいにやってくれる　そういう改革が必要ですな。

優秀な大学講師が潰されるのは国の珍妙な規制のためである！
能力が押しつぶされている。改革で勝ち負けをハッキリさせなければ
日本の大学は共倒れである

>>666
>わたしがＫＯ大学から頂いている給料なんて、皆さんが聞くと、びっくりするくらい低いですよ

その皆さんとやらが，宮内さんだとか奥田さんだとかって考えれば，
年俸1,000万もらってても，ハァ？　だろうよｗ

そこまでいかなくても，久米だって，年俸1,000万なんてもんじゃないだろ。
みのもんたが時給500万なんだっけ？　そういう皆さんだよ。

俺らのことじゃない。

今本屋にならんでいる週刊ダイヤモンド（5月30日号・「百貨店　最終決戦」）
に池田先生の書評が出ていた。『10万年の世界経済史』

「百貨店　最終決戦」
http://dw.diamond.ne.jp/

『10万年の世界経済史』
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/cbb2b4d2537f2fdc78394a2c30a5318a

勉強もしね
経験もね
議員になっても何もしね
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
派閥はダメ
世襲はおげー（OK）
公約破っても大したことね
既得権益ぶっこわせ、痔罠こわすど言った親父の力で
痔罠から出るだ〜〜〜〜〜
ダメと言われても偽装無所属で出るだ〜〜
あ、既得権益バ〜リバリ
おらフリーターやだ〜 おらフリーターやだ〜
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
親父みたいに議員になったら
赤プリの高級スイートでタダで泊まってキレイな嫁貰うだ〜

はぁ〜脳みそね。
謙虚さね。
事故さ起こして他人持ち。
実力ね。
責任ね。
年金だってオラ氏らね。
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
親父みたいに議員になったら
人様に厚生年金の金出してもらって
おらの老後も安泰だ〜
あ、それ
おらフリーターやだ〜 おらフリーターやだ〜
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
偽装無所属で議員になるだ〜

>>665

>海洋生物ネタだと、船の底にフジツボ避けで塗る塗装が原因じゃないか
>と言われてるみたい。

聞いたことがありますね。いずれにしても貝や海藻は海の底で
汚染から逃れることができませんしね；

>たださ、人間だって染色体異常の半陰陽みたいなのは、環境の影響とか
>まったく関係なしに１０００人に１人くらいはいるんじゃないの？

遺伝病の人が一定の割合で出てくるのは昔からでしょうね。

>>665

以前にテレビで見ただけなのであまりよくは知らないのだけど
陸上に生えている草花でも
環境ホルモン起因ではないかと思われる「変異」が観察されているらしいです。

映像では、なんちゅーーか変な草花で
＜茎があっていきなり花がついている＞　といった
こんな植物ありえないだろうと言うような草花が　日本で観察されるようになり
原因特定は難しいけど、ここ数年のことらしい。

子鼠はかつて「フリーターは努力不足」と言い切った。
そして自己責任とまで言い切った。
既得権(笑）自己責任(笑）規制緩和(笑）、小さい政府（笑）、グローバル化(笑）ｗ

こういうこと言ってる連中は常に自分の利益誘導の為にいってるわけで
自分達が都合悪くなると途端に日本人の税金の助けを借りたりして国民の財産に
寄生虫のようにたかる売国奴の構造改革バカだ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241698176/l50

これを御用学者や太鼓持ちコンサルが一見、弱者の立場に立ったような詭弁を弄して
実は日本国民から財産を毟り取ろうとする為のプロパガンダを始める。
まず、仮想敵に公務員とか正社員や労組や団塊世代を仕立て上げる。

バブル崩壊後、ゼロ成長時代とか言い出した頃に、急に終身雇用的な制度が
問題として取り上げられるようになったのは、経営者が「経済環境が変わった
から、こういう制度を止めたいなぁ」「むしろ４０歳以上に早期退職を促す
制度を入れたいなぁ」というのが本音。
それをストレートに表現したら労使問題になっちゃうから、雇用の流動性とかその辺の屁理屈をひねり出し
たというか、そういう言説を垂れる人に飛びついたんだと思うよ。

>>673
でさ、君は環境ホルモンってのが何なのかわかってて、
「環境ホルモン起因ではないかと思われる」って言ってるの？

>>675

貴方ほどには詳しくないかもしれません。

シンポジウムは今週末か・・

海外エコノミスト事情を熱心に紹介してる某ブログの最新記事読むと
始まる前から詰んでいるシンポジウムのような気がしてならない。
少なくとも「コンセンサス」なる魔語の使用は慎んだ方がいい。

>>677

「第3部　懇親会18:00〜19:30」

シンポジウムの懇親会に御本尊は出るんでしょうかね
（城氏は出席されないそうですが・・・）
ブログのオフミのような雰囲気になるかも
そっちのほうが画像で見たいですね

ああ、シンポジウムって言うからなんか立派なものなような気がするけど
オフ会なんだなこれ・・・

>>676
逃げを打たなくても良いから、wikipediaくらい調べろよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%92%B0%E5%A2%83%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3

今のところ哺乳類に対して影響が出るようなものは見つかっていないよ。

懸念だけで、ビスA排除の運動がおきて、学校給食など幼児が使用しそうな
ところからエポキシ系樹脂の容器が駆逐されてしまった。塩ビのダイオキシン
騒動と同様、まったくの冤罪。

ラーメンのぶおは、いまのｵﾘｯｸｿの公的支援要請をどうおもってるんかな？

2009年6・7月号　 　通巻 648号

「雇用」を考える
【対談】労働問題の本質とは−仕事と人格の結びつきを解く 玄田有史＋湯浅誠
◆法学セミナー・経済セミナー特別座談会　Part II
　企業統治の未来を語る−雇用と企業社会［法学と経済学の対話］
　　柳川範之＋大杉謙一＋大内伸哉＋大竹文雄


●書評
池尾和人＋池田信夫／著『なぜ世界は不況に陥ったのか』日経ＢＰ社 村瀬英彰

http://www.nippyo.co.jp/magazine/maga_keisemi.html

ちょｗ　ノビーがアナロ熊とりあげてるｗｗ

>>681

ウィキは読みました。「逃げを打った」つもりはなく、
自分は環境ホルモンの専門家ではないと認めただけ；

＞今のところ哺乳類に対して影響が出るようなものは見つかっていないよ。

「哺乳類に対して影響が出る」と指摘した記憶がないのですが。
「海洋生物」と言ったことですかね？

>>681

「wikipediaくらい調べろよ」

見知らぬ相手からいきなり「調べろよ」と命令口調で言われても；
わたしがこれまで貴方に何か命令しましたか？
なにか感情を逆なでするような言葉づかいをしたでしょうか？

構造改革（笑）という既得権（笑）

エセ改革者の構造改革詐欺。
要するに、構造カイカク詐欺とは、
「官僚は既得権の権化だ！！（笑）官僚は既得権を独占している！！（笑）
既得権をぶっ壊せ！！（笑）
規制緩和しろ！！民営化しろ！！（笑）官から民へ！！（笑）俺達は官僚や既得権と戦う正義の戦士だ！！（笑）」
などのスローガン（笑）の下、官僚支配や既得権をぶち壊して規制緩和（笑）して民営化（笑）して官から民に
その既得権を移せば国民は皆幸せになりますよと騙して、
国民の拍手喝采（信用）を取り付けて、その実、やってたことは本来国庫に入っていたみんなの（国民の）お金を
「カイカク〜カイカク〜」と叫んでた 奴らの懐やカマキリ外人（「外資」）どもの懐に転がり込むように仕組み（構造）
を変えた（カイカクした）だけだったということ（笑）

ポイントは官から民への「民」は、みんな「国民」だと思わされていたこと。

でも、実は、その「民」は、カマキリ外人だったり、ｹｹ中君と愉快な仲間達（カイカク利権「企業」など）だったりした
というオチでしたとさ（笑）
ケケ中
「正社員は既得権益だ」
と自ら大臣で派遣規制緩和推進→派遣会社パソナに天下り→総務省から人材バンク受注の利益誘導

子鼠
「既得権益をぶっ壊せ」
規制緩和委員会に派遣会社の社長やオリックソ（ここも派遣会社）を入れて規制緩和し
その実態はこれらお友達企業に利権を回してあげただけ
あげくに息子に世襲（あれ？既得権益をぶっ壊せなのにｗ）

竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』

池田信夫や赤木、城繁幸とかいう権力の犬が言っている
「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は
トンデモな詭弁だ。

彼等が必死に派遣と正社員の対立を煽るのには理由がある。

池田信夫と赤木は政財界の犬だからだ。政財界の太鼓持ちでテメエの腹を肥やす。

ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように

『氷河期世代が就職できなかった』のは

ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。

株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。

利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。

これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。

だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。


子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった

ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく日本人の敵なのだ。

売国奴のアメポチが必死だわなｗ

アメリカは製造業で日本に勝てないと悟った
↓
日本人が働けば働くほどアメリカ人が儲かる仕組みにすればいいじゃん！
↓
バブル崩壊後の日本法人を格安で買い叩き、アメリカ人が役員になる
日本株を格安で買い叩き、アメリカ人が株主になる
↓
派遣労働制度により、日本人を格安労働者化
時価会計導入により、企業が人件費を削らざるを得ないように縛る
↓
バブル後、日本経済は上向いたはずなのに
日本人のふところは寂しいまま・・・
一方、アメリカ人は株主配当と役員報酬でぼろもうけ
↓
金融危機でアメリカアボーン
↓
日本人にもっと格安で働いてもらってアメリカ人が儲けないと！
↓
派遣vs正社員という対立を生み出して、
正社員の賃下げ＆解雇自由化に着手したいしたいしたい！☆今ココ！

ソース：年次改革要望書

>>685-686
哺乳類への影響などを直接指摘せずに、「こんなに怖いことが起きている」と
いう風説を上手に撒き散らすのが左翼カルト系の環境NPOの手法です。
僕はかつてそういう人の実態を目の前で見て、かなり嫌悪感を持っております
ので、口調が厳しくなった事についてはお詫びいたします。

僕の経験上、ああいう人たちは、「私たちは専門家じゃないから間違っていて
もかまわない」「環境に対する啓蒙活動を行うのは私たちの趣味です。だから
専門知識なんて不要です」と、堂々と発言されますね。

あなたがそういうタイプで無い事は、僕には確認できませんので、レスを見た
まま、僕があなたのレスに対して感じた感情がストレートに出てしまったと
言うことでご理解ください。

子鼠とかケケ中とか便所とか太鼓持ちの奥谷や城、池田信夫、八代あたりの
構造改革バカ、グローバル馬鹿、規制緩和馬鹿の売国奴どもの主張は
市場原理を使って経済を 発展させるのではなく、
単に「自分がアメポチになって儲ける」ことだけ。

もし市場原理で経済の効率化をはかり、日本経済を立て直したい
のであれば、まずデフレ脱却を最優先事項にし、更には産業構造を
日本の比較優位にある高価格帯の商品や、ハードウェア産業の
ソフト化（たとえば機器単体製造販売からシステムソリューションへの
以降など）に変える必要がある。そうしなければ価格競争に巻き込まれる。

ところが連中が望む事は、労働者の賃金を固定費からはずして
コスト削減を行い、一方では国際的に比較劣位にあたる低価格帯の
商品（量産品）をメインにすること。半導体もより付加価値の
高い商品に移行する筈だったのが、結局電子デバイスでは
台湾メーカーとの競争のような状態を作り出してしまっている。

その結果、低年齢化した低所得者層を増やして、単純労働をどんどん
増やさない限り外需が伸びないという構造を作り出すことにより、
竹中、宮内、奥谷といった連中が人間レンタルの中間搾取で儲けるという
新しい「内需産業、実質外需依存」のビジネスモデルを普及させた。

若い層はもっと怒らなければいかんだろう。この連中こそ本当の敵だろ。

構造改革バカ、グローバル馬鹿、規制緩和馬鹿の売国奴どもの主張による
リストラのやり過ぎで内需が落ち込んだ。構造改革バカが、株式の外国人買いと
海外への輸出依存度を高めることによって景気回復しているように
見せかけた。

更には派遣法の改正で失業率を一時的に低く見せることにも成功した。
会計制度を変え、強制的に不良債権処理を行い、バランスシートが
良くなったように見せかけた。

一方で米国債を大量に買うことにより、円が大量に売られ、輸出企業に
よる「企業努力」によって輸出が増えているように見せかけた。それによって
「外貨準備高」が増えているように見せかけた。

そして、これらを「ほら、改革が進めば、雇用は改善され、国際競争力が
ついて輸出が伸び、不良債権処理をすれば企業は筋肉質になり、雇用が
流動化すれば失業は減り、規制緩和をすれば「ほりえもん」のような努力家が
成功しイノベーションが進み、金融を自由化すれば外国人がどんどん日本に参入して、
経済は発展する」というアナウンス効果を使って内需を無理やり持ち上げようとした。

だが、実際には違っていた。

リストラにより優秀な人材は企業を去り、あるものは海外へ転出し、
あるものはそのまま腐ったり病院に入院したり、自殺した。

輸出依存度を高めることにより、本来の比較優位にある産業が
育たず、比較劣位にある産業が大きく伸びた。そのため、結果的に
国際競争にさらされ、一部を除いて極めて不利な状況に陥っている。

派遣社員をはじめ非正規労働の割合が増え、結果的に収入が不安定
かつ低くなり、個人、家計の信用が大きく落ち込み、ローンが増えず、
住宅の在庫が急増し、上場企業をはじめとする多くの企業の収益を圧迫し、
倒産に追い込んでいる。

海外需要もバブルに過ぎず、バブル崩壊により簡単にはじけてしまい、
米国の超低金利政策により、国の資産である米国債の価値も下がり続け、
円高と海外需要の低下から元「国際競争力のあるがんばっている企業」の
収益をどんどん悪化させている。回復の見込みはまだない。

ちなみに「外貨準備高」が貿易黒字で増えるというのも間違っている。
外貨準備は変動相場制では為替介入によりはじめて増える。日本の場合、
日銀の大規模な介入と財務省による米国債の購入により、外貨準備高が
急増した。

そしてアナウンス効果も結局、国民をだましたという事実だけが残り、国民の
不安を助長させ、「閉塞感」「疑心暗鬼」だけが残る「狼と羊飼い」効果しか
なくなってしまった。

輸出無くして成長なし
日本人の名目賃金をベトナムなみにしよう！中国人の賃金上昇のセイでわざわざそんな所に工場を移動させなくてはならないから大変だ
だが、日本でどんどん物価の下落が進めばそんなことは一斉無くなる。国内回帰と日経新聞で取り上げられる！んん・・これしかない！日本に活力を
構造改革で積極的なベースダウンを実施しよう！

西暦２０※※年
ノビー池田を教祖とした構造改革真理教が誕生した。 スローガンは
「正社員を解雇し、労働者の賃金を月給10万まで落とせば
景気回復する」言う驚くべきもので
これは後世「平成の死なう団事件」と呼ばれ、
社会心理学者はレミングの集団自殺でこの現象を説明した。
改革真理教は郵政民営化に踊った低IQ・B層を 中心に支持を広げた。
この反乱は当時の支配階級である財界の利害と一致したため
一時的に政権を握ることになり、忠実な信徒bobby氏の
「月収一万円労働者政策」が実行され
彼等を支持する派遣労働者たちは「これで豊かになれる」と歓喜、
左手を右斜め前方に垂直に上げた 教祖池田師の銅像を各地に建立した。

そして拡大した信者達は夕張市に移住することになった。
「これで景気回復だ」「これでせ俺達は救われる」と移住当初は
拍手喝采だったが、一ヶ月も経つと信者の多くが生活に困窮し始めた
そこで教祖ノビーは自分は自由が丘に住んだままで、
「いずれ食料も1円で買える。電気ガス水道も1円で利用できるようになる」
と信者を叱った。
だが当然の如く、夕張近郊の農家は構造改革真理教信者みたいな貧乏人に
売るよりも高く買ってくれる中国人に食料を売るし、
北電・北ガス・近郊水道局も貧乏人にインフラを利用させなかった

「あれ?　おかしいな?　なんで正しい事をしているのに飢えるんだ?」
「そうか。俺達は時代を先を歩いているから苦しいだけなんだ」
やがて
「おかしいな、給料が下がったのにどうして生活が楽にならないのだろう？」
教祖池田師はこれに対し「価格は需要と供給で決まる、やがて自動車は2万円で買えるようになる」と発言。
この際、信者を罵倒したため信徒たちの熱狂は一気に冷め池田政権は短命に終わった。
教祖と信徒Bobbyは信者にボコラレてジンバブエに逃げた。

ﾂﾏﾝﾈ

>>660
そこで改革です！

>>660
たしかに定期的に経済版に出てくる
政治的イデオロギーで頭がいっぱいのヤツはウザイね

経済的な議論関係なしに
単純な政治的なイデオロギーのみで簡易分類して吼えてるから
アカデミックな香りが無くて、ノビーのブログを見てるみたいで萎える

>>698

誰のことなんですか？

「定期的に経済版に出てくる 政治的イデオロギーで頭がいっぱいのヤツ」って

本当に誰なのか分からないですが（もしかして私？

「経済版」ってネット上にあるのですか？

>>699

すいません、「経済版」を「経済板」と混同していました。陳謝訂正

子鼠とケケ中が自慢してる「不良債権処理」ｗ
それでさえ、「不良債権処理」の名の下に押し付けた金融検査マニュアルによって
「貸し渋り」「貸し剥がし」を行わせ、実質、全国の中小企業への融資を禁止させ
行き場のない金余り状態を作りだしただけ。
それらが自然と投資資金としてクライアント外資に向かう確かな仕組みを作り出した。

また、官僚の好き勝手に「無駄な公共事業に使われるだけ」として郵貯簡保の巨額資金を
同様にクライアント外資に向かうようにし向けた上、「無駄な事業」と決め付けた各施設を
リクルートコスモスやオリックソといった古くからのお仲間企業に格安で分配し、転売で
巨額の利益をあげさせる。

さらに民営化後のコスト削減の為の人材派遣もまた古くからのお仲間企業に「一手に」委託。
そして極め付けは、民営化後の銀行・保険業務のシステム統合を三井住友銀行系で統一して
そのトップであった人物を「民営化後の初代日本郵政社長」に据え、
経営幹部は全て住友閥で固めさせる。

骨の髄まで絞り尽くして漏らさない、宿主がミイラになるまで食らい付く寄生虫。子鼠ケケ中ファ〜ミリ〜
亀井静香に向かって叫んでいた「民間排除の論理だ！」ってｗ　どっちが排除してんだよｗ
こんな日本の冨を外国人に上納する売国奴子鼠ケケ中こそが日本人の敵である。

マネーと人の流動化をMAXに取れるバクチをしたのが小泉構造改革だっただけのハナシ。

内需縮小と産業空洞化のリスクを負って、社会保障を削り労働者の賃金を下げ
儲けた余剰マネーを金融市場で煽って、煽りやすいように郵貯も民営化して、 結局金融バクチで大損。
儲けだけはハゲタカ外資とピンハネ派遣業者や内部留保で確保して、損した、そのしわ寄せは国民に。
不況になったら派遣切り、今度は正社員も切りやすくしたいだけ。

結局失われたのは日本人の冨と、かつて日本人が持っていた高い技術力を持っていた匠の技。
ワークシェアリングという賃下げで日本は構造的不況への道を進んでいく。

最近、他スレでノビー信者がウザイ
このスレには出没しないみたいだが

どのスレ？

池田先生は２ちゃんねる（ねらー）を酷評するけど、なんで？

ブログの信者（心酔しているファン）よりは
このスレの常連のほうが、
知的で、まともな判断力が残っているように思えるのだが・・・気のせいか？

２ちゃんねるがどういう雰囲気なのか、あんまりよく知らなかったので、
ねらーってもっとどうしようもない連中かと思っていたが（すみません）
このスレの常連はビリーバーより人間的に思える。＞個人差あるだろが
信者のほうがはるかに攻撃的で冷酷だ（おまけに話も通じない）

「異質なものに対する寛容性」だとか
「多様な価値を認める」という部分が見当たらないのは、実は池田先生のほうなのだが
（「目で見えるもの・数字で表せるもの・手で触れるものしか、この世には無い」と考えているのだろうか？）
なぜか池田先生は「被害者意識しかない」ので、仮想敵を攻撃する方向にしか行かない

御本尊は　最近、長いエントリがないような気もするのだが
忙しいからなのだろうか？
アゴラには長文書いていたが、本家ブログのほうね

憶測だが、池田先生はブログを書くのに嫌気がさしてきているような気がする
まぁ6年も続ければ嫌になってもおかしくないのだが・・・

> 池田先生は２ちゃんねる（ねらー）を酷評するけど、なんで？

してる？
ノビーの酷評というと、はてな関連のほうが思い浮かぶが。

「退職拒むと『ふざけんな』」　日本ＩＢＭ３社員が提訴
ttp://www.asahi.com/national/update/0529/TKY200905290239.html

ラーメンのびのびーはコレについてどちらのスタンスからどうコメントするのか
ちょっと興味があるな。

Re:Re: 雇用と金融 (池田信夫) (Unknown)

>うかつにこの話題を持ち出すと、
>「自己責任論ばかり振り回すな」とか、
>「あんたは努力できる境遇にいたからわからないんだ」とか、
>方向違いの非難や反論(のつもり)が返ってきたりします。

4行目「方向違いの非難や反論(のつもり)」は、感じわるいですね。
反論した人を小馬鹿にしていますね。
相手の感情を逆なでしかねない文章だと思います。


>こういう話題だとどうしても感情的になって冷静に考えられなくなる人たちもいるようです。

冷静に考えてもらいたいと思っているのなら
（反論した相手に対して）感情を逆なでするような表現をぶつけるのは慎んでください。

>でも、まあ、日本人の平均的な知的レベルは国際的に見て決して悪くはないと思うので、
>わかってる人たちは結構いるんじゃないでしょうか。

議論において、他者を小馬鹿にするような態度はなんら生産的な結果を生みません。
引用部分は不快です。
相手の言い分に批判があるなら、その部分を直接指摘するべきでは；

>>698 2chは便所の板だぞ　アカデミックでもでるのはうんこ。
自覚しとけ勉強になる。

>>698 おいおい2chは便所の板だぞ　アカデミックでもでるのはうんこ。
自覚しとけ勉強になる。

>>709

「便所の板だぞ　アカデミックでもでるのはうんこ」

こういう表現をスレ参加者同士で使用するのは止めませんか？

>>705

自己レスです
このスレに　705の投稿したあと、
御本尊ブログに投稿したコメントが一度、掲載されて、削除されている・・
もしかしてこのスレを読んでいらっしゃるんですかね？＜池田先生
コメントを再送したらいきなりID投稿禁止設定をかけるのだろうか？

>>712
自己レス続き

そもそもなんでわたしがここまで言われっ放しなんですかね。
参考（コメント欄）
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f9c9324d2477904f2a4910b65f17007f

※欄で男どもがやってる中傷って下劣だと思うのよね。
誰にあてつけた中傷かすぐにわかるじゃないですか。

こいつらのせいで昨日からわたしは死ぬほど気分が悪い。
なんでこんなこと（※欄）書かれなきゃいけないのか？
どれほどショックだったかわからないのだろうか？

怒りは当然、自称会計士やら、自称若さ至上主義者ではなく、
そーゆー男の投稿をそのまんま載せている御本尊へ向かう。
そーゆーところが「女の子に冷たい」って言っているんですよ。

御本尊も、わたしの投稿は
「ナンセンス」「つまらない」「ノイズ」「くだらない」「馬鹿」と削除しまくったくせに
どうして自称会計士・自称若さ至上主義者の誹謗中傷はそのまんま載せるのか？
ダブスタもいいところ

池田先生へ

エントリ「売れない学術書の著者が集まりグーグル電子図書館への対応を議論する」
のコメント欄についてですが；
そもそもなんでわたしが男どもにここまで言われっ放しなんですか？
抗議したコメントをわたしの文だけ削除するってひどくないですか？
しかも一度掲載しておいて、その後削除したのはどうしてですか？

コメント欄で男どもがやってる中傷って下劣だと思いますね。
誰にあてつけた中傷かすぐにわかるじゃないですか。
どうして最初っからああいうコメントは削除対象にならないんです？

あの人達のせいで昨日からわたしは死ぬほど気分が悪いです。
なんでこんなこと（※欄）書かれなきゃいけないのでしょうか？

わたしの投稿は
「ナンセンス」「つまらない」「ノイズ」「くだらない」「馬鹿」とあれだけ削除するのに
どうして自称会計士・自称若さ至上主義者の誹謗中傷はそのまんま載せるのか？理解できません。
コメント再送しますが（届いていない可能性があるからです）
いきなりIDを削除したりしないでください。

もしかしてネ○イアさん？
まあ別に誰でもいいんだけど、あの辺の人には端からまともな何かを期待しない方がいい。
カルト宗教の集会で、まともなコミュニケーションが成立しているとは普通考えない。
教祖や開祖の批判をしたのなら尚更。そういう妙なコミュニケーションの作法に
浸ってる連中の事なんか、全部忘れて他の事始めた方がいいと思う。

イノベーションキチガイがうざすぎ
デフレはチャンスとかアホらしい

ああ、例の人か。一目文体見れば電波なのがわかるから放置してるｗ

>>715

アドバイスどうもありがとうございます

カルトの末路は終末思想と相場が決まっているがなぁｗ

>>717

電波とはひどいですねｗ。
そんなに文体おかしいですか？
自分では文章から癖を抜こうとかなり努力しているのですが
エイリアンぐらいにしておいてください。

>>720
あなたの事じゃないよ。そもそも放置されてないんだし安心していいよ。
件の人が誰なのかは「日銀のゼロ金利〜」スレに行けばすぐわかる。

のびーは2chお気に入りじゃん。
今日のネタはアナロ熊だし。

鮮度の低いネタに食いつくなあ
地デジ憎しだからいつかはネタにすると思ってたが

それより相変わらずクルーグマンネタが酷いｗ
書けば書くほど恥の上塗りなのに何でやめないんだろｗ

あまりにも感情的すぎるので非モテ女のやっかみ丸出しｗｗ

クルーグマンネタはもうコメントも付かない感じだな。
さしもの信者達も生暖かく見守るしか出来ないか・・・

ミクシィにこんな人いた。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1181934437&owner_id=21298172

>>699
たぶんあなたじゃないですよ
（どのレスがあなたかしらんが）
ケケ中とか売国とかコピペしまくってるヤツの話

>>709
2chは便所の落書きなのは分かってるｗ
ただ経済板なら経済的にどうかで判断して議論してるのがメイン
単純な政治的イデオロギーのアジテートなら政治板かニュー速あたりでやれよというだけ

クルーグマン、リフレ政策を否定する 池田信夫 blog

経済学批判が趣味で、やはり書評ブロガーである小飼弾もそうだけど、
速読する人って文章理解がトレードオフでおぼつかなくなるんだろうな。
普通に読めば、あんな平易な構成で誤読するとは到底思えないから。

まあ悪意に取ると、最初から歪曲でも何でもして自説に援用してやろう、
って言うさもしい魂胆ありありなのかもしれないけどさ。

The Big Inflation Scare

PAUL KRUGMAN

http://www.nytimes.com/2009/05/29/opinion/29krugman.html

>>731
末尾の

> But when it comes to inflation, the only thing we have to fear is inflation fear itself.

を読むだけで普通は記事タイトルのような事書けいないと思うんだよなあ。
たぶんスキミングでそれらしき記述を発見して、勇んで食らいついたんだろね。
もちろん誤読なんだけどｗ

まあちょうど日曜のクルーグマン与謝野吉川対談でトドメを
刺されたばかりだし、気持ちはわからないでもないかな。いつもの事なんだけど。

>>716
イノベーションはインフレの下でこそ意味があるのだがｗ
デフレでイノベーションが進むってどういう理屈なんだろうね。
まさかITでぼろ儲けできるとかそういうレベルなのかな？

英文ブログｗ

＞they are upset and say "they are arrogance"
＞do not want delete their works from Google's database

"they are arrogant"だしdo not want to deleteだしｗ

あんなに短い文章でこんな中学生でも分かる間違いするのはどうかと。

>>732
日本に対してはインフレ政策を取れと言っていながら自分達はそれが出来てない、と言ってるねえ。

クルーグマンの記事、
さすがにコメント欄でも池田の誤読を指摘する書き込みばかりだね。

経済学も英語もわからん輩が経済語ったり英語読めるフリしたり、滑稽千万だ。

＞速読する人って文章理解がトレードオフでおぼつかなくなるんだろうな。

まあ、そりゃ本当の意味での速読じゃないわな。
バカが読んだつもりになってるだけ。

＞今度はどう言い逃れするのだろうか。

それはノビーに聞きたいよ。

>>725

「感情的」御本尊に負けずおとらず激しいです
「非モテ女」かどうかはネットで確認できないですよね
（結婚なんか一度したら十分です）

>>721

ご回答どうもありがとうございます♪

池田先生関係に限って言えば、ねらーのほうがまともでやさしい

信者はコミュニケーション不能だが；

クルーグマンの書いた元記事は
今はハイパーインフレになんかならんという内容だろ。

リフレ政策を支持する立場なら、インフレ圧力のないときはハイパーインフレ
になどならない。だから安心してリフレやれと主張する。

クルーグマンの主張はその「今はインフレ圧力がない」というところにあたる
わけなんだが、ノビーはなぜわからんのか。

インフレターゲッティングって、金融政策の指標としてインフレ目標を使うって事でしょ。
「デフレだが好況」みたいな詭弁を排するのが目的だと思ってたけど。

クルーグマンのあれはどうかんがえても誤読だろうね
頭のなかにリフレはダメだクソ政策だという思考があるので、そういう誤読をしてしまう

2000年代初頭の文章見るとインタゲとかにも一定の評価をしてるんだけどね
まだ池尾と知り合う前の話らしいが
いつから構造改革バカになったんだろうか

エントリを全部、日本語だけで読めるようにしてみたので参照にしてね。誤訳してたらごめん。

「クルーグマン、リフレ政策を否定する」

クルーグマンが、今度は「いくら通貨を供給してもインフレにはならない」と
断固として主張している。

それで、インフレーションが起こると考える理由がありますか?
経済学者のなかには、慎重な政策や、貸すことを推奨して個人債務負債を減らすやり方が、
軽いインフレを起こすことに異を唱える者もいます。
個人的にはこういった反論に共感しますし、1990年代の日本には似たような状況がありました。しかしインフレに関しては、日本の政策立案者はこれまで何か教訓を引き出したと
いうこともなく、米国の政策立案者においても牽引されているという兆しが見えません。

ここで彼は、自分が1998年の論文で主張したリフレ論を明確に否定している。
現在のFRBの非伝統的な金融政策はリフレ政策ではなく、長期金利の上昇を抑える政策なのだ。君子過ちては改めるに憚ることなかれだが、ハシゴをはずされたどこかの国の自称経済学者は、
今度はどう言い逃れするのだろうか。
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>>744
argue for　は賛成するの意だから、

「経済学者のなかには、計画的な政策として、貸出の増加や個人債務の削減のためにマイルドインフレを起こすことに
賛成する者もいます。個人的にはこういった主張に共感しますし、」

じゃないかね

>>744

こんな感じじゃないかな。

そうすると、インフレが起こるという考えに根拠はあるのだろうか？
これまで一部の経済学者は、貸出を刺激して民間部門の債務負担を軽減する
賢明な方法としてマイルドなインフレを起こすのが良いと主張してきた。
私自身もこうした議論に共感しており、1990年代の日本の状況に対しては
同様な意見を主張している。しかし当時このインフレ政策は日本の政策当局
には受け容れられなかったし、現在米国の政策当局にもこの政策が受け容れ
られる気配は見られない。

＊argue for〜は「〜に賛成する」ですね。「異を唱える」はargue against〜。
＊the case for〜は「〜に賛成する議論、主張」。

>>745

コメントありがとうございます
ここでは「賛成する」ですか。
最初にEXCITEで訳したとき「賛成する」と出て間違いかなと思ったのですが；

だから、この部分はぜんぜんリフレを明確に否定している内容じゃないよね。

インフレ圧力がない、というのは>>741の言う通りだし。

>>746

とても参考になりました。ありがとうございます
引用文の英語だけ読んで訳すととんでもない訳になりますね＜じぶん
ある程度経済学の単語知らないと

＞君子過ちては改めるに憚ることなかれだが

うーん、この言葉はそのままノビーに心をこめて贈りたい。

「マイルドなインフレを起こす」というのはまさにリフレだし
クルーグマンはI’m sympathetic to these argumentsとはっきり現在形で
言っている。

一体何が
＞ここで彼は、自分が1998年の論文で主張したリフレ論を明確に否定している。

なんだかw
のびーblogのコメント欄では直接反論できないから逃げてるな。

イノベーションキチガイがこのスレに来ない不思議

太字で強調されてる部分も理由がわからんよなあ
あれがクルーグマンがリフレを否定した部分だとはとても思えんのだが

>>アメリカの複数のメディアは、国防当局者の話として、北朝鮮のミサイル発射施設で車両の動きが活発になっており、北朝鮮が長距離弾道ミサイルの発射準備を行っている可能性があると伝えました。

残り少ないミサイル。大事にしまっときゃいいのに

今日は午後からシンポジウムです；
忙しいだろうな＜いけだせんせい
ブログのオフミとはいえ1万円ライブですからｗ
※欄常連を動画に映して　youtubeに早く上げて

>>746
ノビーの言っていることとあまりに違いすぎてワロタｗ

またまたまたまたgoo IDを削除されている

え〜ん、え〜ん、
また池田先生は私のID削除しちゃったよ〜

削除されたコメントを再送したわけではないのに
池田先生は　このスレを読んでいて、わたしが書いたコメントを読んで
腹を立てたらしい・・・

池田先生風の「二度と来るな」という無言の怒りの表現なのだろうか？
それとも感情が混乱してるだけか？
予告も説明もなしにこういうことするからなぁ・・・
まぁIDはまた作ればいいのだが

>>758
>え〜ん、え〜ん、
>また池田先生は私のID削除しちゃったよ〜

なははｗ
ノビーにそのあたりの誠実さを求めるほうがムリと言うものです。
以前から彼は
「池田さんは〜知的な誠実さ?が欠けていることがこれまでの活動で明らかになっています」
と言われてますから。
また
「社会的問題についてジャーナリスティックに鼻がきく人ではありますが、
科学や技術に関する理解力は絶無です。」
とも言われてます。
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070429
※欄より

たまーに若い頃ニューアカにはまってたんじゃないかって気がする。

今日のクルーグマンネタはのびーがどう誤読したのかすら想像つかないな・・・

それにしても、クルーグマンはいつまで池田みたいな学力不足のブロガーに
言ってもいないことを言ったことにされて、態度がコロコロ変わるなどと
侮辱されんきゃいかんのだ。

クルーグマンに賛成するにしても反対するにしてもちゃんと英語を読んで
からにしろ。その上、池田は稚拙な英語ブログ書いて恥の上塗り。

もういい加減に誰か止めろ。

>>759

情報どうもありがとうございます。
まぁIDはいくらでも作れるのですが、
＜２ちゃんで批判したら、大本営ブログの
コメント投稿禁止をかけてIDを削除してしまう＞
とは前代未聞です。本人確認はどうでもいい、と。
池田先生、このスレも読んでいらっしゃるのですねぇ・・・。

>>760

学生時代は新左翼の部活をされていたそうです。
新左翼サークルの部長だったとか、学生紛争で部員が4人死んだとか。
ちなみに学生時代は哲学者の追っかけやってたらしいですよ
専攻は哲学科にしようかかなり考えたが
チョムスキー全盛の時代だったから止めた、とかなんとか。

>>763
新左翼と新自由主義の親和性の高さは異常だからなぁ・・・。
真偽は確認してないけど、ありうる話ではある。

>>762

>もういい加減に誰か止めろ。

無理だと思います・・・
いまごろはシンポジウム直後の興奮の余韻さめやらぬなかで
信者に囲まれとうとうと自説を語っておられるのではないでしょうか
もはや誰も止めることなどできません

>>764

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/87b82fb7d88e3e98eaf045b8401db2c7

＞私の学生時代にも、私が部長だったサークル（社会科学研究会）で、
革マルのメンバーが内ゲバで4人も殺された。

「社会科学研究会」ってあの時代だから新左翼では
池田先生、イケてる過去がある・・

>>765
すげー想像できるんだが
特に話を聞いてるときの支持者の顔が

新左翼にしても勉強しなさ過ぎのような気がするｗ
左翼って一応、勉強だけはするはずだから。

イノベーションキチガイのインフレ圧死理論ｗ

211:05/30(土) 19:04
>>210
インフレ誘導により、無条件に消費が喚起されて、ＧＤＰが増加すると仮定する。
→イノベーションがなくても消費が増える
→製品の質ではなく、単に量が増える
→部屋が狭くなる
→圧死



＞ 多くの日本人は買いたいものがないからデフレになると思い込んでいる
＞ インフレにすれば自然と物欲は刺激されるのに
＞ もったいない
＞ 日銀が馬鹿なせいで勘違いさせられてる

原理主義から別の原理主義に渡り歩いているようだな。

生涯忘れられぬ記念すべき1日になるはずだから1万円は高くないｗ

>>770
ポンって最初に入力したら全て上手く廻るシステムを欲してるのかなぁ。

御本尊はともかく 信者っていうのがなぁ・・

教祖に心酔している
あの純粋さ（というより視野狭窄）に愕然とさせられ続けた　過去数か月

御本尊のことは好きだけど（おもろいので目が離せん）
信者のような崇拝の仕方とはかなり違うので；

でもやはり　

御本尊は信者のように　自分を崇めてほしいのだろうなぁ
「絶対に　ひとことも　自分を批判してほしくない」ｗ
だから自分のようなファンはIDを削除されるのね

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/60916de0a0a359ac33118c5a77994373/?ymd=200410&st=1&guid=ON

まだこのおっさんは創造的破壊とか言ってるのかｗｗｗｗ

>>774

なんでリンク貼ってるの？