【発言】クルーグマン教授、日本政府の景気対策に辛口評価「定額給付金の支給は0点」 [09/05/25]

>>230
あれは騙されて喜んでるフリをしないと殺されるから、そうしているだけだろう。

クルーグマンが正しいかは兎も角、定額給付金を評価する奴なんてバカだろ

給付金はマスゴミに負けずに貧困層への給付をカットすればよかったんだよ
給付金っていうのは、それに自分の所持金をいくらか足した額を使うから効果があるわけだ
給付金を渡されても、給付金と同額しか使えない貧困層なんて何の役に立たないわけな
仕事で役に立てないから貧困層なわけだが、経済対策でも役には立たない
給付対象を中流以上に絞る事が一番大事だった

また対象を絞る事によって給付金の金額を増やせるという効果もある
今の金額じゃ財布に入ったら溶け込んでしまう
貯蓄しないまでも食費にまわるのがオチだ
まとまった金額を使わせるには最低でも今の倍額くらいは欲しいわけ
そういう意味でも貧困層は邪魔でしかない

もっと言えば雇用対策だのなんだの貧困層向けの税金そのものが無駄ですらあるんだよね
失業保険もいらないと思うし
政府の保護で生活を立て直したとして、それにかかる税金と立ち直った労働者の将来の納税額を比較して
とてもじゃないが黒字になるとは思えない
マスゴミは貧困対策が必要だって言ってるが、貧困層に対策してる国なんてどこにもないよ
構えば構うだけ赤字になるし、スラムの容認で対処してるとこがほとんど
ある程度は切り捨てるっていうのが大事なんだよね

今の求人倍率って凄いだろ？
これは仕事が少ないというより人が多すぎる結果と言える
さすがに必要ない人間は殺してしまえなんて言えるはずもないから
仕事の数に合うように、人間をいくらか「無視」する必要があるんだよ
民主主義の理念は過半数の人間が幸せに暮らせるようにってとこを忘れちゃ困る
そのために泣いてもらう人も必要なんだよね
心を鬼にするっていうのもどこかで必要だった
結果が伴えばマスゴミの圧力なんかには屈しないんだし
最初は叩かれてた小泉がいい例だったろ
結果を出したら応援ムード

もう少し書きたかったが、眠くなったからまた明日ｗ

>>226

いや、それだけはないから。

>>234-236

なげえし、言ってること無茶苦茶だし。
まず、貧困層に給付しない、というが、どこで線を引くんだ？

給付金の額を増やさないと効果がない、というなら、単純に総額を増やせば良かっただけの話。
給付金の総額はたったの2兆。
補正予算で15兆も出すんだから、給付金の総額を10兆にしても良かった。


それから、貧困対策には治安対策の意味合いもある。
街を歩く時には常に犯罪を警戒しながら歩かなきゃいけない国にしたいか？

すごいねえ。この先生は。

白人様が黄色人種の猿にものを教えてやるという立場なんだろうな。

そういう姿勢は、マッカーサー元帥や
キッシンジャー博士も同じでしたな。

日本人も米発の金融工学で景気対策を！ くらいは言え。
金融工学についてはすべてのマスコミがだんまり。

>>241

キッシンジャー？
シャウプじゃなくて？

>>1
お前が言うなガイジンモンキー

>>233
朝三暮四の典型、年末調整でも人は喜んでいるわけだから、
こういう形の減税で喜ぶ人が多数でも別に不思議ではない。

>>239
一般的に年収なんて最低でも600万はいくだろうから
それ以下は貧困層でいいと思う
共働きも多いから嫁さんがパートと仮定して800万でもいいかな

熱気を帯びる定額給付金商戦 もっとも売れたのは何か
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20090527-00000001-diamond-bus_all

　結果として、今回の定額給付金商戦でもっとも人気だったのは、プレミアム付き商品券のようだ。
消費者が給付金に求めたのは、「普段買えない高級品」の購入よりも、生活費の補填ということに
なるのだろうか。

債務削減、期限内合意できず＝GM、破産法申請が濃厚に
5月27日13時15分配信 時事通信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090527-00000090-jij-int

定額給付金が0点なら他のは全部大幅マイナスだなｗ
辛口というかそんなに間違ってはいないんじゃないかｗ

>>247
生活日常品に消費されると
本来なら日常品に使われる分のお金は
預金に残ったままなので経済効果としてはゼロｗ

銀行の預金額を増やすのが裏の目的だったんじゃないの？
銀行救済策だろ。

>>250
どうせならその2兆円を耐久財買ったときの助成金にすれば良かったのにな。
今の自動車減税なんて規模が小さすぎて、需要を喚起出来てないし、
エコポイントに至っては運用方法すら決まってないからな・・・
国営漫画喫茶並みに意味が分からんww

アメリカ共和党は減税と言うが、オバマは効果がないと思っているようだ。

これは、日本でサラリーマン減税を復活しても、給付金並みに効果無し？

定額給付金の支給額が1世帯1200万円だったら評価変わるかもf^^;

あれ？給付金だめなのか。
ヘリコプターから金ばらまけって言ってたのこの人じゃなかったっけ？

給付金、今日振り込まれてた。経済効果0点とか関係なくちょっとうれしいｗ

貯蓄しなかったとして、せいぜい貰った金額と同額しか使わないような層に上げても意味がない
給付金を値引きの代わりにしてテレビを買おう、パソコンを買おう
そういう余裕のある層にのみ払うべきなんだ
そうすれば景気は徐々に回復していくだろ
貧困層だって見捨てるわけじゃなく、数年から十数年もすれば景気回復の恩恵は受けれるはずなんだよ
焦って全員を救おうとしちゃいけないんだ
貧困層には何年か待ってもらって、その間に余裕のある層の力で日本を立て直す
今の時点では足手まといでしかないんだから、お前らはそこで見ててくれってことな

給付金は貧困対策じゃないってのは昔から言われてたしな

日本の官僚＞＞＞＞＞クルーグルマン　が結論だろ。

年金はおろか経済状況の先行き不透明感が消費減退の理由なら、
中流層の方が老後とまでは言わないとしても、将来へのたくわえを
厚くするから、かえって使わんってのｗ

厨二病か、この人は

前回、マネーの鳥瞰図で、逆三角形のマネー不安定図を紹介した。
その中で、金融システムは崩壊するのではなく、消えてなくなると言うくだりがあった。
（The system does not collapse but evaporate.）
今の状況を考えると、 下記の筋書きがありそうな予感。

アメロの恐怖　09　05　24　抜粋
アメリカはある日突然ドルを廃止し、アメロへの移行を宣言するかもしれないと言う。あのドルと金との
兌換の中止、いわゆるニクソンショックを、突然、平然と行った国である、大いにありうると言わなけれ
ばならない。

その際、大問題なのは北米の国民以外のドルはアメロとは交換できないか、制限されると言うことである。
つまり世界中のドルは、ある日突然紙屑となるのだ。しかも、アメリカ国債の最大の保有国中国とは協定が
あって、すでに莫大なアメロが中国に渡っているという！馬鹿を見るのは忠実で愚鈍な僕、日本で、何百億
と言うドル建てアメリカ国債を一瞬にして失うだろう。何ともなめられたものだ。日本の繁栄もこれまでか。

以下にインターネットの記事から引用する。 これからの米国ドルの行方をシュミレーションすると、次の
ようになります。

Step1 米国政府は現在のドル（グリーンパック）を国内では流通不可にし、すでに準備してある新ドル
（ブルーノート）を発行。新ドルは兌換紙幣とする（金との交換が可能）。
Step2　新ドル発行とともに、旧ドルは大暴落する。旧ドルを大量に抱えた中国や日本は、デフォルト
（国家破産）状態となる。
これが米国が借金をゼロにする「クラッシュ・プログラム」と読んでいるものの実態で、これまで数年
あるいは数十年かけて準備されて来ました。

消えてなくなるシナリオにピッタリ、
何よりも、フォースマジュール条項があるのだから、米国は鬼に金棒、経済危機が深まれば深まるほど
やり易くなる。

フォースマジュール条項は、こちら
http://www.sakura.net.my/english/010.htm

給付金が3万くらいだったら足して32型地デジテレビでも買おうと思ったけど
1万2千円しかなかったのでPC用に19型エイサー買った(　´▽`)

こいつにはノーベル賞じゃなくてノーベル製菓のお菓子が相応しい。

>>254

流石にそこまで出せば評価は全く違うだろうな。


>>255

それは現FRB議長のバーナンキ。

層化の景気対策

層化にとって……１００点
日本にとって……　　０点

おまいらちゃんとクルーグマンの本読んでるか？ｗ

正直、池田先生の本を読んでます人間革命で自分をかえていこう、とね
糞外人の本を買うなんて・・・

クルーグマンは
ブッシュはあほ
富裕層増税しろ
（アメリカの）格差は政策的につくられてる
上位１％のための政治はやめろ
富裕層から税金で無理やり金とって
公共事業で貧乏人にくばれば景気回復するよ
インタゲしろ

みたいなことをいってると思った

ブッシュはあほといい続けてたから
ノーベル賞もらったｗ
ほかは実際に富裕層増税に舵をきるのが難しいからなんともいえない
（政治が献金で富裕層と密着してるから）

>>251
それが国債引き受けに回ると考えるとおもろいな。
むしろアメリカも、国債買って欲しかったら定額給付金やるべき。

なら、財源は国債日銀引受の公共事業でよかべーという話になってしまわれますが

>>269
「自分がアメリカンドリームを実現し、自稼げるようになった時に税金を
がっぽりとられてはかなわない」という夢見る人たちの意向もあるわけです。

どのみち、あの選挙システムを変えないことにはどうもならんけど。

>>272
政策的に富裕層減税、貧困層増税で
貧乏人は貧乏人で固定するよう政策をうってるんだけど
メディアとかで大きな政府は悪と情報操作しまくってる部分もある

累進税制強化でセーフティーネット強化したほうが
貧困層には暮らしやすいと思うけどな

ちなみに本当にそうなるか別にして
日銀国債引き受けで貧乏人に金ばらまいてインフレになったら
これも富裕層にはダメージ（自分のところに金ばらまかれないのにインフレになっていくんだから）
だからこれも富裕層は大反対
利権があれば別だろうけど

日本はデフレが物価安で貧乏人の味方のような印象付けをしてるのが不思議だ。
デフレは所得が減少して資産価値が実質的に大きくなるからむしろ格差が固定されるのに。

経済政策においてクルーグマンの対極にある人物を紹介しよう↓

レシェク・バルツェロヴィチ
（ポーランド共和国元財務相・元中央銀行総裁、「世界最高の銀行家」と呼ばれる現代人類最高の知性、
欧州最高のシンクタンク「ブリューゲル」会長）

「FRBはドルの価値を薄める行為をするべきではない。それは容易ではあるが無責任なやり方であり、
アメリカの信用、ひいてはFRBの信用を損なうものである。アメリカはまずドルの安定を維持するための
基本的決定をしなさい。アメリカは、今まで受けていた地位や敬意をこれからも守りたいならば、
債権者に対する責任を果たしなさい。」

>>275
今そういうまともなことをやると（不況だからといって国家が財政支出をしない）
倒産連鎖で
失業率がはねあがる可能性がある

ＧＭも銀行もどんな企業の倒産もほっとくという感じで

大恐慌の再来
フーバー大統領の再来になってしまう「リスク」もある

ブッシュのあほな政策に文句をいってほしかった

>>274
インフレしたら賃金が上がるから貧乏人ほど苦しい
これからは労働力に国境なんてなくなるんだから、国内はデフレしまくって
日本人でも中国人と同じ値段で使えるようにならなきゃ駄目だよ

>>277
残念ながら
貿易黒字だしながらのデフレは
円高要因となり差はちぢまりませんｗ

>>278
そういうのは日銀がなんとかすりゃいい

>>279
米国債をひらすらひたすらひたすら買いまくるわけか
永遠に
ドル建てで

で消費はアメリカがすると

まぁ日本が作った物を買うのはアメリカだしな
日本なんてアメリカの3分の1の人口だ
一部のそこそこ優秀な層以外は、数千万人の労働力だって考えた方が効率いいだろ