構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 14

池田信夫 blog
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池田信夫
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前スレ＆過去ログ
経済学を知らない経済評論家たち＝池田信夫
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1170476768/
構造改革を知らない経済学者たちｂｙ池田信夫
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053095865/
構造改革を知らない経済学者たちｂｙ池田信夫２
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1170581847/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1179574511/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1200640265/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1206123089/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 6
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1212613659/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 7
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1217101515/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 8
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構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 9
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構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 10
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構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 11
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1226023967/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 12
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1228807047/
構造改革を知らない経済学者たち by 池田信夫 13
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1229766643/
関連スレ
★「池田信夫」って底抜けの大馬鹿だよなー。★
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/120969542

池田信夫博士（政策・メディア）は、週刊東洋経済が認定した「経済学の最強ブロガー」です。
http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/img/s_koukoku/s_9900110835.gif

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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　今年も派手に、やらかしますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　　
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とりあげてもらってよかったす、五十嵐仁せんせｗ　無視されなかったおｗｗｗ
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/cc70fa4fe347edaa216a5e5402cd3e16

これであなたも一躍ネット界の有名人になりますたｗ

経済学者の論争は、まるで子供の喧嘩みたいだ。

財務省のホームページにアクセスできません！！

>>6

それをいうなら「政策・メディア学者が経済学者を批判すると子供の喧嘩になる」
ですＷ

これは論争という幻想の終わりの始まりではないか。

１乙！
財政政策が大恐慌に効かなかったなんて妄想なんだけどな。
アメリカなんか、戦争で国債発行しまくって、財政政策したら、戦争で資源取られているのに、国民生活水準はるかに上がった。日本だって、最初はそうだった。
需要がないから不景気、需要があれば好景気。当たり前だよな。子どもにもわかる。
ノビーみたいに、事実や論文自分の妄想でねじまげて切り貼りしなければ誰にもわかるが。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10013335211000.html
公明 大規模な公共事業推進を
1月2日 15時47分

公明党の太田代表は東京・新宿で街頭演説し、景気回復に向けて、羽田空港と成田空港を
リニアモーターカーで結ぶなどの大規模な公共事業に、国としても積極的に取り組むべきだ
という考えを示しました。

この中で、太田代表は「公共事業は何でも悪玉だと言われてきたが、やらなければならない
ものであれば、前倒しして行うべきだ。バリアフリーの街づくりや開かずの踏切の解消も大事
だし、国家プロジェクトとして、羽田空港と成田空港の間をリニアモーターカーで結べば１２〜
１３分だ」と述べ、景気回復に向けて、大規模な公共事業に国としても積極的に取り組むべき
だという考えを示しました。また、太田代表は、来週５日に召集される通常国会について「野党
は『第２次補正予算案を早く出せ』と言ってきた。そう言ってきた以上、審議や成立に協力して
もらいたい」と述べ、野党側に対し、２兆円規模の定額給付金などを盛り込んだ補正予算案
の成立に協力するよう求めました。

公明党にも劣る経済ライターってw

ノーベル賞候補の天才経済学者「ケインズしか知らない官僚・議員より経済学者が政治を動かすべき」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230833662/

こりゃまた妄想スレタイ乙だな。

役員報酬・内部留保・企業献金の3つの過剰について先生に見解を伺いたいです。

>>10
あれって財政政策の成果なの？
俺の妄想説を言うから、ちょっとレスおねがい。

「戦争がんばるお」→「戦争終わったら結婚するんだ」→
将来の期待うｐ→投資活性化→本当に経済水準うｐ

大恐慌に金融政策が有効だったのは正しい
でも別に財政政策が効かないんじゃなくて、有効な規模の財政政策が政治的理由で打てないだけ
ハーバーダム程度じゃ焼け石に水ってこと

まちがえた

×ハーバーダム
○フーバーダム

フーバーは恐慌で引き締めてるイメージあるけど、このくらいのバラマキ的な政策はやってる
ルーズベルトが本格的に回復軌道に乗せたのはやはり金融政策の力が大きい

流動性の罠の下における最適財政政策
OPTIMAL FISCAL POLICY IN A LIQUIDITY TRAP

http://www.princeton.edu/~pkrugman/optimalg.pdf

ポール・クルーグマン（※）　2008年12月29日

[流動性の罠とは、日・米が現在ともに陥っている、
通常の金融政策の余地が非常に限られ、かつ、
効果を失っている状況のこと。]

（※）プリンストン大学教授、2008年ノーベル経済学賞

この論稿において私が行おうとしていることは、
流動性の罠の下での財政政策の役割についての
ニュー・ケインジアンモデルによる分析の見取り図を
与えることだ。その結論は非常に強烈なものだ：

いくつかの条件は他にあるが、結論として、私は、経済が流動性の罠に
落ち込んでいるとき、政府支出は完全雇用が回復されるまで拡張
されるべきだ、と主張する。それは勘ではないし、個人的な好みでもない。
それは[分析の]結果である

What I want to do in this note is sketch out a
New Keynesian-type analysis of the role of fiscal policy
in a liquidity trap. The bottom line is quite striking:aside from
some qualifications I’ll discuss at the end,
when the economy is in a liquidity trap
government spending should expand up to the point at which
full employment is restored.

That’s not a guess or a statement of personal preferences,
it’s a result.

>>15
それだとフラグ立つから死んでしまうお

15は戦争を規制緩和に置き換えると竹中と同じ事言ってる

妄想性人格障害
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%84%E6%83%B3%E6%80%A7%E4%BA%BA%E6%A0%BC%E9%9A%9C%E5%AE%B3



この症状は、拒絶・憤慨・不信に対して過剰な感受性を示すとともに、経験した物事を歪曲して受け止める傾向に特徴がある。
普通で友好的な他人の行動であっても、しばしば敵対的や軽蔑的なものと誤って解釈されてしまう。



他人の目的が悪意に満ちているという不信や猜疑心は、後述のような4つ以上の兆候として成人直後に始まり現在まで引き続いて現れてくる:

･ 猜疑心：十分な根拠も無く、他人が自分を不当に扱っている・傷つけている・だましていると疑う
･ 友人や仲間の貞節や信頼性に対し、不当な疑いを持ち続ける
･ 情報が自分に不利なように用いられる、という根拠の無い恐怖のために、他人を信頼するのに躊躇する
･ 善意からの発言や行動に対し、自分を卑しめたり恐怖に陥れるような意味あいがないか探る
･ 執拗に恨みを持つ：自分が受けた無礼、負傷、侮辱などを許さない
･ 自分の性格や世間体が他人に伝わっていないことに攻撃性を察知して、すぐに怒って反応したり反撃する

規制なき市場経済ない…ノーベル賞・クルーグマン教授語る
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090103-OYT1T00071.htm?from=top

>>23

＞私は９８年、日本銀行に対して、政策目標とする物価上昇率を示す
＞「インフレ目標」政策を採用すべきだと指摘したが、この議論も再び活発になってきた。
＞達成できると、国民に信じてもらうのは難しいが、現在の米国で実際に効果を発揮させるには
＞「向こう１０年間、物価を年４％ずつ上昇させる」くらいのインフレ目標が必要だ。

ノビーの嘘訳では騙しきれなくなってきたぞ･･･

>>22
正確に言うとワシが「ゴキブリ」とか「キチガイ」と言う場合に指している物は、サイコパスとか人格障害、
パーソナリティ障害といわれる精神病である（正確には病気ではなく、「精神病質」）。
そこには、いわゆる知的障害者は含まれていない。実際犯罪統計上も、健常者と知的障害者の間に
有意な犯罪率の差は無い。一方で、人格障害者（これには全てのチョウセンヒトモドキが含まれる）に
よる凶悪・猟奇犯罪は激増している。

こうしたゴキブリどもへの対処は、より厳しい罰則しかありえないということは、サイコパスについての
本全てに共通して書かれていることであるが、どうも世界に類を見ない寛容な日本人は、チョウセン
ヒトモドキやブサヨやクズニートのようなゴキブリどもに対しても不必要に寛容であるため、害虫どもが
付け上がる原因となっているわけだ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=312071&log=20081231

経済評論家たちの数学コンプレックス
http://homepage3.nifty.com/kinmirai/essay08/1216.html

のびー　風貌で損をしているなぁ〜
もっとスレンダーとしゅーとしていたら講談社週刊「モーニング」連載の「天才柳沢教授」
みたいな路線も狙えたのになぁ〜。
のびー　も自分の考え方を政治家に啓蒙したいのであれば、「マンガ経済学入門」とか
「マンガ経済学者ハイエク」とか、マンガにしなければ政治家や麻生総理は読まないよ。
ある市会議員の経費を調べた行政オブズマンが公開した資料を見て卒倒したことがある。
な・・・なんと、馬鹿議員が経費でマンガ雑誌を資料項目で購入していた。

政治家の中で、本なんて読んでる奴は、少数者だろう。
のびー　もマンガ経済学書を書いて、麻生総理にプレゼントすれば良い。そうすれば、
麻生総理も一寸は賢くなるかもしれない。

【金融】危機からの教訓：規制なき市場経済ない、超大型の財政出動を…ノーベル賞・クルーグマン教授 [09/01/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230936350/l50

赤好みの風見鶏経済学者なんだろ？

【アメリカ】ポールソン米財務長官…「金融危機は、中国などの急成長国による“世界的な不均衡”が要因」[1/3]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230940544/l50

政治家で勉強してるのは中川秀直先生ぐらいじゃないか

これをＢＡらＭＡいＴＥ民主党の現実を見せよう！ ＫＡＫＵさんＹＯＲＯしく！

"党首は不動産王?!" 小沢一郎衆院議員の豪華マンション一挙世界初公開
マスコミ沈黙の民主代表の金銭スキャンダル。
http://www.youtube.com/watch?v=E-ActmY7fCU

　　　●知らない間に民主党が韓国支援を始めるぞ！●
民主党はIMF経由せず日本は特定国に金融支援する法案を出そうとしている。
これはどう見ても「韓国への金融支援」以外何者でもないぞ！
10年前の金を返さず恩をアダにして返す反日韓国を支援する必要なし！
韓国に媚びる民主党を許すな！
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227626168/
民主党の韓国金融支援に断固反対！スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1227627408/

国籍法についての国会中継が、丸山議員が意見を述べ始めた途端に放送中断されました。
自分達が平和ボケしている間に大変な事が進んでいます
http://blog.ominokazuyukiblog.com/?eid=787783

>>15

＞ >>10
＞ あれって財政政策の成果なの？
＞ 俺の妄想説を言うから、ちょっとレスおねがい。


妄想じゃなくてちょっとでも数字調べろよw
莫大な財政出費したところから順に、大恐慌から抜け出しているよ。

>>20
日本は百万と死んだけど三つの超高成長を遂げたお。
>>32
いま調べてみようと思ったけどアメリカは常に戦争状態だし、
困ったときのソースリソースwikipediaも詳しくないし、
そもそも大恐慌下の戦争経済もどこで解説されているかわからんかったわ。

池田、ほんとはペラ１枚の御進講をやりたくてしょうがないんだろうなwww

戦争は経済を活性化する
で検索。

失業率は半分に成長率は８から１２に上がった。

専門的な知識がないっていう意味では官僚もノビーも同じなのに、片やエリートで自分はＦラン大教授かつアルファブロガー(笑)
っていうのが妬ましくてたまらないんだろうな

まあ地頭の差だよ

第二次大戦前・中の主要国経済情勢

がいいか。

>>35
予想はしていたけど、やっぱりベトナム戦争は無意味だったみたいね。
しかも検索トップで出てくる、るいネットって戦争後に不可避の不況を以て否定的やん。

>>38

ベトナムは既に景気が加熱気味、過大需要だから当たり前やん。

不況、デフレ、流動性の罠の時に需要作らない財政引き締めは自殺行為。

読売新聞ノーベル経済学賞クルーグマン教授インタビュー要点
（原文そのまま抜き出し）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090103-OYT1T00071.htm

�@「世界金融危機は、市場経済は自由放任にしておけばうまくいく
という信仰を打ち砕いた。１９３０年代の大恐慌後に採られた
適度な規制を是とする哲学に回帰すべきだ。」

�A[世界金融危機の]「引き金を引いたのは、米国の住宅バブルの崩壊
である。元凶は、規制もされずに野放しとなっていた米証券会社や
ヘッジファンドなどによる「影の銀行システム」だ。

大恐慌を教訓に、銀行への規制や金融の安全網が整えられた。
だが、現代の金融の大半を支配する「影の銀行システム」は、
実質的には銀行なのに、銀行のような規制を受けて来なかった。」

�B「今はまず、政府・中央銀行による救済策が必要だ。
大規模な財政出動や慣例にとらわれない金融政策などの対策を
打たなければ、不況はこの先何年も続くだろう。新興市場にも
深刻なダメージを及ぼし、金融システムに深い傷を残す。
一時的な巨額の赤字をためらうべきではない。

８０年代のレーガン政権のスローガンは「政府は問題を解決しない。
政府こそが問題だ」だったが、今必要なのは「政府こそが問題を解決する」
なのである。」

�C「財政赤字を懸念する声も聞かれるが、財政出動が将来世代を痛めつける
ことにはならない。今、経済をテコ入れしなければ、公共投資だけでなく、
民間投資も冷え込んでしまう。経済を強くするため、あらゆる必要な手を
打つことは、すべての人の利益になる。」

�D「米国は１９９８年当時の日本と同じ状況、金利を上下させる
通常の金融政策が効かない「流動性の罠(わな)」に陥っているのだ。

私は９８年、日本銀行に対して、政策目標とする物価上昇率を示す
「インフレ目標」政策を採用すべきだと指摘したが、この議論も
再び活発になってきた。」

�E「財政・金融政策がうまくいけば、私たちの孫の世代も、
そんな不況があったのかと忘れてしまうだろう。まずい対応で
今も記憶に残る大恐慌のようにしないために、やれることは
何でもやらなければならない。」

のびー　今年も飛ばしてるな！
奴隷制度を肯定し、また多くの敵を作って行く！
現実と理論の混在した荒野をひとり行く　のびー　に神の加護よあれ。
「趙括の兵法」、「机上の空論」と罵られても、聞く耳もたず　の　のびー　。
今日も明日も、超越したトンデモ理論を我々は待っている！
いつか偉くなって　のびー　を馬鹿にしたＮＨＫを見返してやれ！

低金利が家計からの利子収入を奪ったとか、マルクスの連中の戯言を受け入れるなんて。
もう誰が敵で誰が味方なのかわけわからなくなってるんだろう。

ノビー、クルーグマンはインフレ目標撤回したとかここでも
嘘ついてるのバレちゃったな・・・

もともと

政府の「責任感」が強すぎてインフレ期待が生まれない

ってカギカッコ付きの皮肉で言ってたのをノビーが読み取れなかっただけだと思うんだけど

>>43
>もう誰が敵で誰が味方なのかわけわからなくなってるんだろう。

あひゃひゃひゃ

>>45

そう読み取れない電波は世界中でノビーだけだったけどな。

不況の時こそ強力な公共投資が必要です。
社民党なら、中央リニア新幹線を５年で開通を目指して１０兆円短期間に投入して、
延べ数十万人の雇用を創出し、経済を活性化させます。

中央リニア新幹線が開通すると二次的三次的な経済波及効果も持ちます。

公　共　事　業　費　や防衛費などに徹底的にメスを入れ、対外侵略型の防衛費、
駐留米軍サービス予算、大　型　公　共　事　業　のムダを省き、
年１・８兆円を節約します。

http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/other/070901_column.htm

>>49
不景気になる前のページ引かれてもねぇ（＾＾；

政府の仕事は、国民から、特に高額所得者から多めに税金を集めて公共サービスと共に
公共事業で雇用を創出し、国民に返し、生活の質を向上させると共に所得の再分配をし、
資本主義の行き過ぎを是正し、公平で活力のある社会を作ることにある。

公務員も勿論、雇用調整の網に掛ける事ができるし、一気に財政赤字の解消になるな！


雇用は全て派遣型にするべし！！

今日のエントリの内容を、麻生に「ご進講」したって理解できんだろうね。

ノビーを奴隷にしたい

池田さんはもう駄目ですね．元々学問をしたいというよりは日本を
自分の思うようにしたいという政治的目的でブログを運営
されてたんでしょうが．

>>44
> ノビー、クルーグマンはインフレ目標撤回したとかここでも
> 嘘ついてるのバレちゃったな・・・
読売のインタビューの記事の件は、ノブオ先生にブログで質問してもいいんじゃないかな？
無視するか、どういい逃れるか興味あるなあ。

「一回撤回したのにまた言い出した」で終わりでしょ

そもそも撤回なんてしてなかったもんな
単に「インフレ期待を惹起するというのは難しいなあ」って言ってただけであって

ノビーの「インタゲは具体的なインフレ期待を起こすメカニズムを説明できていない」というのはまあ妥当な批判だけど、
それに対してはバーナンキの背理法があるからとりあえず捌けるし、
そもそもノビー側がこーぞーかいかくでけーきかいふくとかいうメカニズムどころかシステムすら説明できてないものしか出してないから対案になってないし

日本の明るい未来の為のポイント

�@ワークシェアリング　�A太陽光発電　�B食料自給率の拡大　�C軍事力の強化（アメリカからの独立のため）

※太陽光発電の電力を利用し、水の電気分解から水素を精製しエネルギー資源として全世界に輸出する。
　これを実行すると日本は無公害のエネルギー大国に生まれ変わる。

>人的資本が物的資本と同じように市場で転売できれば、企業は解雇のコストを恐れず自由に雇用できるので、
失業は原理的になくなる。野球選手の契約はこれに近いが、最終的に雇用契約を離脱する権利が担保されていれば人権侵害にはならない。

「雇用契約を離脱する権利」を認めれば失業がなくなるわけないだろ。
それとも自発的な離職だから「失業」にはカウントしないの？
池田の理想社会ってのはとんだディストピアだな。

>>59
オランダ病って知ってる？

>>59
太陽光発電で水素の精製ってエネルギーロスになってるだけで意味ないぞ
そのまま電力として使えよ

バカが一言いうスレ。

ノビーは負の所得税を取り入れないのは官僚が反対しているからと言っているが、
他の国（アメリカ）でも取り入れない理由は他にもあるんじゃないのかな？

負の所得税が取り入れられない理由って基本的にはコストの問題だろ
単なる累進課税じゃなくて連続的に税率上げなきゃいけないから計算は面倒だし
昔インドかなんかでやろうとして上手くいかなかったことがあったはず

そもそも官僚が反対するも何も日本じゃ案として取り上げられたことすらないだろ
税なんて与党税調が掌握してるから官僚が抵抗してどうなるってもんじゃないし
なんでもかんでも官僚の陰謀のせいにしてるようじゃレベルが低すぎる

そもそも、そんなに負の所得税を導入させたいなら具体的な素案くらい作れと
ホントいつでもノビーは口だけでさっぱり手は動かさないよなあ
まずは身の程を知った上で自分で企画立てて持ち込むところからやれよアホ

森永は今の日本では低所得者の数が多すぎて不可能と言ってた

>>66
笑っちゃったが笑えない・・・

>>64
米国では負の所得税の変形バージョンのEITCが導入されている。

>>38
「るいネット」って塾だけどかなりデンパなのであまり参照しない方がいいよ。
オウムとまでは言わないが、ヤマギシにかなり近い

>>59
それソースどこ？どれもダメすぎる…

>>65
計算はコンピュータ資源がこれだけ安くなっているんだから問題ない。
問題は正しく所得を把握する方法。おそらく、納税者番号制が必要だろう。
あらゆる決済時にその番号が必要になるようにするために銀行口座にひもづけ
するなど、金融機関のシステムの変更も必要になるね。

>>65
「自分がブログで書いたことを政治家や官僚が必ず読んでいて、会議で
密かに検討されてるに違いない」という妄想でもあるんじゃね？ｗ
官僚の抵抗というより、官僚に相手にされてないだけだろう
３流大学教授がブログに書いたことをいちいち検討課題にしてたら
時間がいくらあっても足りない

>>72
と三流2ちゃんねらーがほざきました

>>59
「食料自給率の拡大」（笑）　　　　　

食料生産基盤は課題になるが、食料自給率は課題にならない。
それは貧困は問題になるが、格差が問題にならないことと同質。
そういう観念理念を混同するのがヒトモドキどものおつむの習性。

>>74
2行目に関しては、それは一つの考え方に過ぎず、絶対的理念ではない。
例えば北欧参照。

>>59
オランダ病に関してレスがないので、別の批判を与える。
日本の食糧自給率って外国と定義が違うの知ってるかな？
世界の軍事費の半分がアメリカだけど、そこんとこどうなの？

食料自給率に関して、農水省の公式発表の算定基準が公表されていない件。

「根拠のない迷信である。」
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/332632b1440004c7115da458ca02b33c

ノビー本の著作権は絶対不可侵の自然権
とまで読んだ

＞「基本的人権」を信じる人にとっては、人権を売買するというのは許しがたい発想だろうが、
＞そんな不可侵の重大な権利が「生まれながらに万人に等しく与えられている」というのは、根拠のない迷信である。

相変わらず詭弁だなｗ
そんなことはみんなわかってる

＞それは法律として絶対化されれば国家によって強制されるが、本源的にはバークもいうように
＞慣習によって形成されるものだから、それが実態にあっていなければ変更するのが当然だ。

どうぞどうぞ、ぜひ査読付き論文で「現状の慣習による基本的人権がいかに"実態"にマッチしていないか」
を論じてくださいよ、無理だろうけどｗ

ノビーの本質は「俺としてはこうであってほしい」ということしか言えないこと
それを相手に説得する知識も技術も権威も持っていないから常にアジテーションとしての価値しか持たない

ジャーナリズムってのは所詮はアジビラの一領域でしかない。

>>81
そういうのは駅前で演説してください。

20年前の呉智英みたいなこと言い出したな。
いまどき呉だってこんな単純な人権懐疑思想言わないぜ。

だいぶ前に「経済学的にはファシズムと奴隷制が最適な政治体制だ」と
池田のパロディ文体で書いたんだけれど、まさか本当に言い出すとは思わなかった。

今年はさらに強化された第二形態の池田信夫が見られるかも知れない。

池田先生の『ハイエク　知識社会の自由主義』を読んだあと
ハイエク『隷属への道』、フリードマン『資本主義と自由』を買ってきました。
これから読みます！

あんまり党派的にならずに読書はバランスを心がけた方がいいよ。

のびー　ついに発狂か？
ああああ・・・・・・・・・基本的人権を切捨てやがった。
ここまで　のびー　の東京大学法学部にコンプレックスがあったとは・・・・・。
のびー　「それを言っちゃおしまいよ〜」。
まともな学者からは、誰一人として相手にされなくなっちまう（今もそうだけど）。
理論にのめり込んで現実が見えなくなってしまった様だね。

のびー　も東大経済学部に行かず、一橋の経済学部に行けば良かったのに、あそこじゃ
法より経済・商の方が看板学部で大きな顔が出来たろうに・・・・・・・・・。

のびー　は心を無くした・・・・学者だね。
のびー　は一体何の為に経済学を研究しているのだろうか？
のびー　が心を改め世の為、人の為になる研究が出来る様な学者に成れる様に神様に
祈ります。アーメン　ソーメン　冷そうめん。

のびー　は、ひょっとして日本一の詭弁家かもしれない。
のびー　は面白い。下らない芸人さんより、よっぽど面白い。

まさか基本的人権までかなぐり捨てる羽目になろうとはｗ

まず、ノビー自身が「無人権宣言」をすべきだろうｗ

新自由主義がいかに人権に反した物かよく解るなｗ
突き詰めて仕舞えば下層の資本は労働力しか無いんだから
それが供給過剰で飽和状態になればあとは人権を売り渡すしかない
そこに行き着くまで転向しなかったノビーは思想家としては純粋だよなｗ

五十嵐仁先生からの反論。
http://igajin.blog.so-net.ne.jp/2009-01-04

池田先生も五十嵐先生のような党派性の強い方を切れないとは腕が
落ちたのではないでしょうか。

＞脚注：テクニカルにいうと、政策金利がゼロになっても長短金利差や官民の
＞金利差を縮める政策はありうるが、日本ではほとんど意味がない。

みんなそこのテクニックの部分を議論してるのに勝手に無意味とか切り捨てて
政治家にレクしたつもりになってるノビーはもはや詐欺師のレベルだなｗ
マネタリーベースとM1の違いもわかってないど素人に素人呼ばわりされる岩田副総裁もかわいそうにｗ

ノビーと秋葉原加藤や年金テロ小泉とか
かなり性格的に似てるよな・・・

>人権を売買するというのは許しがたい発想だろうが、そんな不可侵の重大な権利が「生
>まれながらに万人に等しく与えられている」というのは、根拠のない迷信である

>事実としては人が遺伝的に人権を持って生まれてこないことは明らかなので、

あんまり重大でない権利だと、遺伝的に持ってたり、一部の人が持ってたりするもんなん
でしょうか（ｗ
なんかお屠蘇が頭から抜けきってない感じですなあ、センセエ。

は！　もしかして初笑いエントリ・・・

きのうの記事がわかりにくかったようなので…

人権なんてないだろ。おれなんか中学校のころ不良にトイレでぼこぼこになぐられた。
そのとき人権なんか一部のエリートが唱えているだけのものだと確信したよ。
おまえらみたいに、人権とかいってんのは、いいよな。

>>96　基本的人権がなければそうやって愚痴ることすら出来なくなるよ

>>96
人権を声高に叫ぶのは左翼だよ。
犯罪者に人権があるけど、被害者にはないと言う弁護士もいるんだよね。

基本的人権がなければ人は物と同じだからな
例えば今回の派遣切り騒動なんかもそうで
実際に派遣達の人権が完全に奪われば
労働力の供給過多の派遣は採れすぎたキャベツの如くトラクターで粉砕されても文句一つ言えなくなる
物なんだから

経済システムは社会システムの上に成り立ってることが分からないんだろうな。
人権が根本的に幻想なのは当たり前で、全ての社会システム上のコンセンサスが根本的に幻想なんだよ。
殺人が悪というコンセンサスも、貨幣には価値があるというコンセンサスも、すべて根本的に幻想なんだが、
幻想をあるかのごとく振舞うから社会が成立してる。

そこを崩せば、社会は崩壊し、経済上の効率性など木っ端微塵だよ。

だからそれは、もともと人権があるわけでなく、あることにしようという運動なんだろ？
もともとは人権なんてないんだよ。
別に池田の言ってることは、なぐられたことのある人間にとっては普通のこと。
おまえらは、なぐられたこともないお坊ちゃんなんだろ。

>>101
ちょっと殴られたくらいで、なにをさわいどる。
子供なんて殴り殴られ成長するもんだ。
もやしっ子には困ったもんだ。

>>102
子供のイザコザと社会全体を一緒にするメンタリティは繊細すぎるな。
>池田の言ってることは、なぐられたことのある人間にとっては普通のこと。
そう思うなら、強盗や殺人を合法にすればよろしい。

ミルトンフリードマンって人の思想は
人権をしっかりと確保しとけば他は自由にすれば上手く行くんだ
ルール化された幾つかの金融政策と人権だけは超重要だ
ってのが基本だと思うんだが
池田を初めとしたアホな新自由主義者ってのは何で人権をないがしろにしたがるんだろう？

新自由主義が正しいんだから､それが上手く行かないのならば自由を阻害する要因を排除すれば良いと考えてるんじゃないの？
昔はそれが労働組合だったけど
遂に人権にまで目が向くようになった訳だ

>>104
多分、池田の考えは、
民間企業は社会システムを無視して、経済効率性を追求すべきで、
それに起因して起こる社会システムの崩壊は国が面倒見るべきという発想なのだろう。

極論すれば、効率性を追及し殺人を起こしてもいいが、殺人の被害者の保護は国がやれってことだな。

>>100 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/01/04(日) 19:49:59
経済システムは社会システムの上に成り立ってることが分からないんだろうな。
人権が根本的に幻想なのは当たり前で、全ての社会システム上のコンセンサスが根本的に幻想なんだよ。
殺人が悪というコンセンサスも、貨幣には価値があるというコンセンサスも、すべて根本的に幻想なんだが、
幻想をあるかのごとく振舞うから社会が成立してる。

そこを崩せば、社会は崩壊し、経済上の効率性など木っ端微塵だよ。


という幻想・・・

人権が蔑ろにされている国と言えば、北朝鮮とかの独裁国家だろ？

札をもっと刷ればいいんでは？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1055321048/

俺は昔殴られたから人権なんて幻想だっていってる奴は頭おかしいのか
それは単に人権が侵害されてるだけだろ

（これで最後）インフレ目標
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/77630a5541a56194e27c19a6546d9948

>無責任な国ではインフレを起こすのは容易だが、そうでなければ容易ではない。
>[・・・]日本が今いくらマネタリーベースを増やしても、経済が回復したら日銀が
>物価を安定させると人々が予想するかぎり、将来の通貨供給の予想は変わらない。

これで最後も何も、日銀が景気回復後はまた０インフレに戻すような政策打ったら叩けばいいだけだろ
現時点ではいかにしてインフレ期待を起こさせるかを考えたほうがそれ以外の道を模索するよりよっぽど近道

こいつほんとに頭おかしいんじゃねえのか
これだけ論破されてまだ自説にこだわるとか恥知らず以下のクズだぞ

つまり日銀が「物価の安定」なるものの定義を現在のゼロインフレから2〜3%に変えれば
それはちゃんと達成されるって言ってるわけだｗ

ついに池田がインタゲの有効性を認めたぞーｗｗｗ

ホント池田は自分が何言ってるのかをまるで理解できてないんだろうな。

なんか日本の新自由主義者は本家からすっかりハシゴを外されちゃったみたいだね

クルーグマンがノビーのブログを見て
反論するってことはないだろうな

>>104
フリードマンって人権について述べてたっけ？

>>114
というか、池田が得意気に言い続ける「ケインズは死んだ」って言葉からして
ルーカスが79年に言ったふっるーい台詞なんだよ。
この台詞の後、新古典派の行き過ぎがニューケインジアンという新勢力によってボコボコに叩かれるという新たな局面が始まる。
色んな論争を経て、今やルーカスが「日本の停滞は全部日銀のせい、さっさとインフレ起こせ、中銀がインフレを起こせないなど世迷言」
なんて台詞を言う状況なわけだ。
少なくとも経済学方面では財政や分配に関する意見の濃淡を残しつつも、マクロ政策の重要性への見解は左右で完全に一致している。

政治やら思想やらの方面じゃまた違うんだろうが、連中は元となる新古典派の変遷をどこまでフォロー出来ているのやら。

まあ、とっくに外されてた梯子を一生懸命上ってたのが日本の新自由主義者なんだな。
政治・思想なんかの連中なら、経済学から10年遅れて政治・思想へ、アメリカから10年遅れて日本へ、みたいな感じで情けないながらも説明つくが
自称経済学者で自称英語のエキスパートの池田さんは何でこんなに遅れきったのかねぇ？ｗ

＞下らない話がやっと終わったと思ったら、またクルーグマンが
「米国では向こう１０年間、物価を年４％ずつ上昇させるくらいの
インフレ目標が必要だ」と言い出した。彼の話がころころ変わるのは
いつものことだが、11月にこう書いたのはどうなったのか。

自分のことを棚に上げて何言ってんだか（いつものことだが
というのはさておくとしても、向こうはノビーのことなんて
全く知らない相手にここまで闘争心を燃やせるのも凄い。
ほとんど会ったこともないテレビの評論家の文句を
電車の中でぶつぶつ言ってるオジサン状態

ジンバブエ（ｗ
http://find.2ch.net/?STR=%A5%B8%A5%F3%A5%D0%A5%D6%A5%A8

自己愛性人格障害

２５歳の男性。一人っ子である。
両親が高齢のときにできた子なので、幼い頃から特にかわいがられて育ち、
特に不自由することなかった。
一流大学を卒業し、会社に就職するも対人関係がうまくいかなく
なってきた。

「自分にはすごい能力がある」と信じまわりにそれを強要したり
したために、さらにまわりから疎まれる存在となっていった。
今の会社に評価されていないのは、自分のせいでなく、
自分の能力があまりにも優れているためにまわりの人間には
わからないと思い込んでいる。

もう少し具体的に症状をみていきましょう。

１．あからさまな傲慢さ
尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だと
あざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、
他人のそういうことに対しては全くの無関心です。

２．対人関係での搾取
当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いする
よう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために
他人を利用するのは当然のことと考えています。

３．誇大性
えっ？と思うような空想をしたり、成功や愛に関する未熟で
自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、
自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。

４．自己像の賞賛
自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を
受けるに値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動を
とります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、横着な人間だとみられているにも
かかわらず、自分の価値を信じています。

５．他人へのわざとらしさ
過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。
６．合理化のメカニズム
自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で
浅はかなものです。

７．偽り
みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、
プライドはすぐに復活します。
８．無頓着
いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられると
いかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。

ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm

「脳を増強する薬」の合法化を主張する『Nature』論説…責任能力がある成人は、薬による認識能力の増強を認められるべきだ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1229326003/l50

日本人のは見ないと言いつつ、韓リフのブログを見て怒り狂ってんだろｗ

名指しで否定するわけにはいかないので、矛先はクルーグマンへｗ

【韓国】地球の機知外生命体調査作業、（韓国）半島で近く本格化[01/04]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1226492598/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230474425/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230641735/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231074311/

DGE...

馬鹿だ馬鹿だといいながらも、結局はブログを
見てしまうんだよね。

報道ステーションの古舘伊知郎と一緒で、馬鹿だ馬鹿だと
思いながら結局見てしまい、視聴率を上げる結果となり、
彼の俗説を延命させてしまう。

そろそろ脱ノビーしようぜ。

このスレなんでこんなに粘着多いの？
池田がバカならスルーしてりゃいいじゃん。
おまいらタレントブログ読んでるバカとなんら変わらない。

>>128
ヒント：マル経崩れ

>>128
ヒントその２：「共和国」マンセー

>>128
ヒントその３：日本に巣食うニダヤ人

ただの紙切れが価値を持つ「お金」こそ迷信だと言ってみたらいいのに。

池田は確信犯でしょ
ブログ追ってる奴らは
釣られてるだけ

タイトルに承認しないでって書いたのに、承認されてしまった。どうしてだろう。

ノビー信者ってどうしてレッテル貼りしたら勝ち、みたいな
かわいそうな人が多いんだろう

>>135
ノビーがレッテル貼りしたら勝ち、みたいなかわいそうな人だから

新年早々、イナゴが大量発生してるようだ

日銀がハイパーインフレなんかしない、4パーセントでインフレを止めると人々が予想しようと
とにかく4パーセントのインフレになるんだからそれでいんじゃないの？

ttp://www1.odn.ne.jp/kamiya-ta/ikedanobuo-igarashijin.html

だれか、「猿でもわかるDSGE」　という本を書かないか？
みんな買うと思うよ。

>>139
> いずれにせよ、池田の文章というのはツッコミどころ満載なのだ。
> 小谷野敦がプロの物書きの条件として論争に耐えうることを挙げていたが、
> その点から見て、信夫はスキが多すぎる。
そこ確信犯だから。
これはこれであんまりのびー批判になってない気がするが。

DSGEは動学モデルなので、最初から変分法とかオイラー方程式が
出てきて、ほとんどの人はそこで挫折するだろう。
しかしそれは本質的ではなく、ほとんどの結論は簡単な2期モデルで導ける。その点で、Goodfriendの解説論文は便利だ
。くわしくは原論文を読んでもらうとして、ここでは彼の簡単なモデルを超簡単にして、結論だけ書く。

まずcを消費、nを雇用、aを労働生産性とすると、
c＝an・・・(1)
したがってn＝c/aだが、ここでwを賃金とし、μ＝a/wを企業のマークアップ率とする
n＝1/(1＋μ)・・・(2)
と書ける。μが利潤最大化条件を満たすようなn*が自然失業率である。
したがって、マークアップ（利潤率）が高いほど雇用は減る。
また第i期の消費をci、所得をyi、労働生産性をai(i=1,2)、金利をrとすると、
第1期の需要は第2期の所得からforward-lookingに決まるので、均衡条件は
c1＝y2/(1＋r)
他方、成長率をg＝a2/a1−1とすると、
y2＝(1＋g)a1n
となる。これに前の2つの式を代入すると、
(1＋r)(1＋μ)c1＝(1＋g)a1
となる。ここで均衡を成立させるr*が自然利子率である。

>>142
出だしで読む気が失せた。

釣られます

経済学者から厳しく評価されたことがないやつが
勝手なことを言っているのがのびー

>>144
「（ニッポンの）経済学者」（笑）

リフレにも構造改革にも自称スターがいて周りは困っているんだろうｗ
しかしそれが同じ大学というのもある意味すごいｗ

麻生首相が「高速道路を均一料金に」という無茶な公約をしたが、ガソリン代がこんなに下がっても
その結果としてクルマで旅行する人が増えていないということを思えば、高速代の値引きが旅行を
増やすとも思えないのである。旅行をするにはゼニと時間が必要だ。いくら高速代が安くなったとし
ても、その先にあるホテルや旅館はきっと高くつくだろうし、その旅行をするために休みを簡単に
取れるわけでもないからだ。

「せっかくこんなにガソリンが安くなったのに、それを享受する者たちがいない・・・」

というのが今の状況なんだろう。政府は住宅ローン減税を拡大したりして消費拡大に躍起となって
いるわけだが、その減税が功を奏して住宅に対する需要が回復するとはオレには思えない。すでに
土地や住宅価格はどんどん下がっていて、焦って買わなくてもこれから値下がりするからという
状態である。今は運転資金の融資を受けて乗り切っても、その借金はいつかは返さないといけない
わけで、家やマンションが売れなかったらその借金も返せない。

資本主義経済というのは好況と不況を繰り返す。景気が循環することはこのような経済システムの
宿命である。現政権が巨額の財政出動で不況を乗り切ろうとしてることはわかるのだが、そうやって
作った借金の負担を減らすためにはインフレを発生させるしかない。２０１１年に予定された消費税
の値上げはその布石かも知れない。
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20090105


【そうやって作った借金の負担を減らすためにはインフレを発生させるしかない】


そのことだけをひたすら「目的」化しようと企ててるやつらもいるんだろうね。

そうやってすぐ陰謀論に逃げ込まないの

「陰謀論に逃げ込む」というラベル貼りで、意識や論点の目くらましスリカエをやりたがる輩。

「世界デフレは日本から始まる」
http://diamond.jp/series/worldvoice/10039/
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20090105/1231149400

リフレーションに興味があるなら素人の書いたいい加減なブログより，
このブログを見た方がいいですね．
http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/

矢野さんのとこはﾉﾋﾞｰと違って見ていて不快になる事がないからいいね。

って、本来そんなのはごく平凡な事のはずなのに、
その感覚が麻痺してくるのもﾉﾋﾞｰブログの恐ろしいところｗ

つーか矢野さんは正真正銘の国際的な経済学の舞台で勝負してる
プロなんだから、それとそこらの素人を比較するのは、
イチローとそこらの草野球のおっさんを比較して草野球の
おっさんを下手くそと非難するようなもんで、それじゃ素人が
かわいそうでしょうに。

別に専門でやってる訳じゃないんだから草野球のおっさんというより
そこらの飲み屋のオヤジでしょ、どっちかというと。したり顔で
知ったかぶりしてる

リフレに本格的に興味のある人はこれなんかもお勧めだね

インフレ目標政策　　　　伊藤隆敏
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/~tito/20071218lecture.pdf

>>152-153
なんで、そんなに褒めるんだよ。

まぁ知ったかぶりとプロレスはネットの花火とも言うわけだしさ

「見ていて不快になる」（笑）

だれかな？　どういった類の人たち？

それを言うなら知ったかぶりとプロレスはネットの華だろ

それでPV稼いでる人はまさに王道を行っているというわけか（違

そろそろ池田信夫は基地外という前提で煽るのが酒の肴にいい気がしてきてきたw

ここを読んでいるのはよくわかったけれど、
読んで発狂するのも良いけれど

ブログで発狂するのは公衆衛生の観点から望ましくないな

でも本当にネットで理論的にリフレをわかってるのはやのさんだけ
ってのは事実だからなぁ

山形もいるだろ

いずれにせよ、真っ当な専門家とそこらのおっさんを比べるのは
アンフェアだよ

この人か


「Japanese Monetary Policy Reaction Function and Time-Varying
Structural Vector Autoregressions :

A Monte Carlo Particle Filtering Approach 」

矢野　浩一 　 金融研究研修センター研究官
吉野　直行 　 慶應大学経済学部教授　金融研究研修センター長

http://www.fsa.go.jp/frtc/seika/discussion/2007/20080214-1.pdf

派遣なんかやってる低能な人はほかに「売り」がないんだから、人権を売るしかないでしょ。

アナタハマチガッテイマス

ｂｙライシュ

世の中には、まだ「どマクロ経済学」の信者がいるようで、いまだに同じようなコメントやTBが来る。
IS- LMで考えているかぎり、何を説明しても無駄だ。
DSGEくらい読んでからコメントしろ。
どマクロ経済学程度のど素人は黙ってろ。

「人権を売る」（笑）

だれも買わんよ。押し売りとか恐喝でもやるのかね？

Yano氏ならこういうのも書いている

DYNARE による動学的確率的一般均衡シミュレーション
〜新ケインズ派マクロ経済モデルへの応用〜

http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis210/e_dis203.html

つーかデフレ下ではDSGEでもIS-LMとさして変わらない結果が出るとしか思えないんだけど
デフレ下では完全雇用のポイントがアトラクタになるんだろ？

まあ俺は数学の力学系専攻だから確かにDSGEとやらを通読したことはないんで的外れな事いってるかも知れんが、
ノビーも数学全然わからないのに動学マクロがちゃんと理解できてるとは思えないんだけど

DSGEやら金融工学やら数学をバリバリ使う分野に脚を突っ込むけど、
数学の力が足りないから、深い部分にまでには踏み込まない、踏み込めない
それがノビー

自分の読者はバカであるという前提で、他人の発言を引用する際に
内容を捏造・曲解したりするのは、マスコミ人の編集権に対する
過信から来ているのでしょうかね。

>>171
Yano氏の業績は知らんが

明示的にインフレ期待（日本の場合はデフレ期待だが）が扱えるのが
DSGEが従来型ISLMよりいい点だよ。インフレ期待を扱えるように拡張した
ISLMもあるけど後付け感がぬぐえないので、それだったらDSGEにしよう
というのが最近のマクロ経済学者の大半の考え方だと思う。
とマクロが一応専門（のはず）の俺が解説してみました。

DSGEもへったくれもないだろう。そもそもＩＳＬＭも全然分かってないからノブーはｗ

池田さんがボクの質問に答えてくれない。
どうして労働生産性が下がるのが理解できない＞＜

>>171
DSGEのポイントはLucas批判に対する回答という点だと思う。
Lucas批判は、簡単に言えば、マクロモデルにミクロ的基礎付けをしろという話。
もちろん、IS-LMでもそんな変な分析にはならない。
Lucas自身もIS-LM自体を有用と言っている。(ソースはichigobbs

ちゅーか、むしろVARを知っておかないと実証分析ができないと思うんだけどね。

>>174
後付けだったん？なんか理由あると思っていた。

＞全然分かってないからノブーはｗ

低脳で下品なバカ笑いはやめたまえ。

>>175
根拠を言ってみろ。

根拠？　ＭＦで財政出すとインフレになるんだぜｗ　ノブーＩＳＬＭはｗ
それともＢＰ出るとわかりましぇーんかpgr

池田信夫の金融政策は読んではいけない！その１
http://d.hatena.ne.jp/solidarnosc/20090103/p1

>>178
のびー、掲示板で自分を擁護する場合は口調を本人と変えなきゃ

＞DSGEでは、雇用は短期では需要(1)で決まるが、長期では自然失業率(2)で決まる。
＞したがって金融政策は短期の安定化政策には有効だが、自然失業率が実現すると、それ以上は効果がない。
＞つまり短期的な需要不足は金融政策で吸収できるが、それは長期（といっても数週間）では
＞価格によって調整され、金融政策は実体経済に中立になるのだ。

いやこれ単なるケインジアンとフリードマンの論争の結論じゃないすか
動学マクロ持ち出すまでもなく導かれるものを動学マクロの成果だと書いてるように読めるんだが
で、「自然失業率が実現すると」とかこの問題のキモになる部分をこっそり書いてたり、
「長期（といっても数週間）」とか電波飛ばしたり悪質にもほどがある
数週間で賃金が調整されて自然失業率が達成される経済ってどんな経済だよ・・・

ちょっとこのおっさん頭おかしいんじゃないの

たまには過去の記事も思い出してみようコーナー


俺が個人的にノビーに見切りをつけた記事

地球は温暖化しているのだろうか
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/b992de31c545305f74355d15bc819054

恥ずかしながらこの記事までは温暖化についてはノビーが正しいと思い込んでいた
でもこの日の記事で、「地球は温暖化しているのだろうか」と言ったのを見て愕然とした
グラフを見たらどこをどう見ても温暖化してる
地球の温度は振動しながらも確実に右肩上がりのグラフを描いている
これをみて「ああ、この人は自分の見たいことしか目に映らない人なんだな」と思い知った

＞ここで注意が必要なのは、通貨供給はモデルに入っていないことだ。これはこの簡単モデルだけでなく、
＞WoodfordやGaliの動学モデルでも通貨供給の変動は金利に反映されるので、
＞中央銀行の政策目標には入らない（これが世界の中央銀行の標準的な理解だ）。

マネーサプライが中銀の政策目標だった時代ってもう何十年も前だろ
金利のほうが政策目標として適切だから「伝統的」な金融政策として実績を積んできたわけで、
ゼロ金利になって伝統的な金融政策が封じられたからこそ非伝統的な金融政策の必要性が叫ばれてる

ノビーの金融政策の理解って異常に古いよなあ
学部１年のマクロの教科書レベルだよこれじゃ
未だにマネタリーベースとか言ってるようじゃ・・・

>>183
まあ、待てよ。そのグラフは1980年代からだろ？
昔(1980年前半までか1990年頃まで)は寒冷化が問題だったんだぜ？
証拠はwikipediaと言いたいところだが、この1988年の作品を見てくれ。
テーマは寒冷化
http://jp.youtube.com/watch?v=nlCxpu7vuOI&feature=related

>>185
いや、事実とか真実が問題なんじゃないんだよ
このグラフを見て「温暖化しているのだろうか？」という記事を書くセンスに絶望したんだよ

元ノビー支持者が、どの段階で見切りをつけたのか、調べてみると面白いかもね。
俺は、もともとうさんくさく思ってたけど、決定的だったのは「ムーアの法則」の本出した時かなｗ

>>183
提示されたデータだけで物事を判断する馬鹿。

【話題】森永卓郎氏…「私が首相なら、25兆円の“救国札”を発行し、欧州の銀行と、韓国のサムスン＆ヒュンダイを買収する」★２[01/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231179509/l50

どこまでも毒デンパをまきちらす電波芸者の見本。

http://www.yamamotokozo.com/report20081222.htm

ものすごくよく勉強している。

モリタクはもう比例で民主から出なよ。モリタクなら
絶対当選できるから。

>>189
だれに色目つかってんだか・・・

モリタク選挙出て欲しいよな

モリタクは素直にドラえもんになってしまえば良いと思う

いや、モリタクはむしろ押入れに入れてしまい、あとはドラえもんが何とかして
くれるといいな、と思う

大麻解禁、奴隷売買に続いて賃下げか・・・
今年は飛ばすな。

>>189
そんなにおかしくないだろ。高橋洋一も政府紙幣を20兆円刷って撒け！と
言ってるんだから。

渡辺喜美が「政府紙幣発行汁」って言っているよー

>賃金が下がれば労働需要は必ず増える

これは違うだろう。不況で仕事そのものがないんだから

>>189
今こそシニョリッジを使え！ってのはいいんだけど
それを海外資産買いに使うってのがおかしい、というか馬鹿過ぎ

賃金を下げるってどこの誰がやるんだ？って話だよ

個別の労働者の下方硬直性についての話ならともかく、
労働供給全般の賃金をどうやって下げれると思ってるのか。
そーいうところを動かせると思ってるあたり、凄いマル経的な発想だよねぇ。

アエラで、米帝さまへ向かって、「米国はドル札を刷りまくれ」
と言っている東大大学院教授様もいたね。
藤原帰一っていったっけ。

>>202
のびー嫉妬過ぎわらたw

202がのびーじゃないにしろ、最近のノビーは嫉妬に狂いすぎて笑えるよな。
もうそろそろ、精神的におかしいと言っても過言ではないレベル。

組織率20%を割った労働組合なのに「労使交渉で」とかいう
ノビーは70年代頭。

>>204
公務員の労組組織率が異様に高い件。

札刷りまくって注いだところで、生体が元気を失っていたら逆に毒になるとか、
札の値打ちがどんどん水泡に帰す格好になる可能性もあるな。
倍刷ったら半分の価値になるとか。
刷りまくれといってる連中は、ただただ借金をチャラにすることしか眼中にないのだろ。

札刷らずに放置すると、円独歩高になって輸出関連企業は全滅するとか、
デフレーションでどんどん賃金下がって雇用者所得が半減する可能性もあるな。
下げしろがないから、むしろ上げとけばよかったとか。
刷るなといってる連中は、ただただ現金資産を保持したくて難癖つけることしか眼中にないのだろ。

なんかのびーはネットでバカにされすぎた鬱憤がたまりすぎて
怒りのあまり壊れちゃった感があるな

自身のブログで「プロ市民」発言（笑）　

池田こいつ100ﾊﾟｰネラーだわｗ

そして毎日このスレも見てるとｗ

2009年01月06日
派遣村実行委、関根秀一郎書記長についてググル先生に聞いてみますた！
http://antikimchi.seesaa.net/article/112215677.html

＞関根　秀一郎（せきねしゅういちろう）（４１） 労働組合「東京ユニオン」委員長

トヨタを筆頭とする輸出産業が総崩れになった日本経済は、
結果的には「内向きシフト」をとるだろう。
そのためにマイナス成長が続いたら、
まっ先にあおりを食うのが私立大学で、すでに半数が定員割れだ。

内田氏の勤務する大学がどうかは知らないが、

一般論としていえば女子大の経営状況は最悪なので、

彼が飯を食えなくなる確率は、彼が思っているほど小さくない。

そのためにマイナス成長が続いたら、まっ先にあおりを食うのが私立大学で、すでに半数が定員割れだ。

池田さんが勤務している上智大学は？

上智？ｗｗｗ

2009/01/06 火曜日
金融商品運用損ワースト私立大学と新受験生たちの払う受験料との関係は?
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=934

いったん、損きりをすることと、最近時点での評価損についての情報開示は、
受験生に対してすべきじゃないんかと思いますが、いかがでしょう?
わが母校の慶応さん。そして、文部科学省さん。

�@慶応大学　時価不明、評価損▲２２６億円
�A立正大学　時価４５５億円、評価損▲９７億円
�B駒澤大学　時価１２４億円、評価損▲８２億円
�C千葉工業大学　時価１７９億円、評価損▲６９億円
�D福岡大学　時価４４６億円、評価損▲３７億円
�E芝浦工業大学　時価２０２億円、評価損▲３６億円
�F東京経済大学　時価１１１億円、評価損▲２２億円
�G関西学院大学　時価２６８億円、評価損▲２１億円
�H大阪工業大学　時価１９３億円、評価損▲２１億円
�I國學院大學　時価１２０億円、評価損▲２０億円
�J創価大学　　　　　　　評価損▲18億21百万円
�K東京理科大学　　　　評価損▲16億49百万円
�L流通経済大学　　　　評価損▲16億27百万円
�M九州産業大学　　　　評価損▲14億25百万円
�N関西大学　　　　　　　評価損▲13億58百万円
�O大阪経済大学　　　　評価損▲11億22百万円
�P亜細亜大学　　　　　　評価損▲10億80百万円
�Q同志社大学　　　　　　　評価損▲9億96百万円
2008年3月時点
（金融ビジネス最新号（２００８年秋号）「大学の財務戦略」より）

ノビーすげえｗ
自分のＦラン大は大丈夫だとでも思ってんのかｗ

ちなみに、神戸女学院大の一番偏差値低い学部が上武大学の一番偏差値高い学部と一緒

今日の記事で確信した
やっぱりノビーブログは壮大な釣りだよ

Ｆラン大教授がどの面下げて他大学批判してんだｗ

ノビブロは今日で読むのやめた。もう飽きた

のびーは毎日毎日ウンコ投げすぎ

のびーとノブってみんな使い分けてないよな、勝ち組クラブなんてみないかｗ

もう上智で良いよ
これだけ上から目線のおっさんが上武とか惨めすぎるだろ

せめてこのスレだけでも上智扱いしてあげようぜ！

内田氏にしても池田氏にしても、もう逃げ切れる世代なんだから大学の倒産なんて関係ないんじゃないの？
しかも二人は印税や講演で食ってけるでしょ。貯金もあるだろうし。

>>201
労働組合を非合法化し解散させたら賃下げは可能だよ。
戦前の治安警察法やヒトラーをそれを成し遂げた。

何？　国家を無茶苦茶にする気か？
何言ってるんだ。戦後のドイツと日本の目覚ましい経済成長を知らないの？
それは国土が焼け野原になったから可能だった、というのが経済学者の実証研究の成果だ。

とにかく池田師に託そうよ。
彼をたたえよう、左腕を前に上げるんだ。
そう、彼の写真のように。

＞藤井まり子さんへ (池田信夫) 　　2009-01-06 13:27:20

＞私についての個人攻撃をブログに載せておいて「ブログでプロレスするとアクセスが増える」とはいい度胸ですね。
＞頭がおかしいんじゃないの。あなたのIDは、その記事を削除するまで書き込み禁止。

（大笑）

のぶ、ほんとは毎日ネットに張り付いてそこそこメジャーなブログ全部と
２ちゃん見まくってるくせに

>>223
俺も爆笑したｗ
しかし貞子も懲りねえ奴だなｗ

>>223
さっそく消えてて更に大笑い。
http://diary.jp.aol.com/uvsmfn2xc/1078.html
何なんだこの人達・・

>>223
藤井氏、記事削除してるしｗ
おもしろい。

うっちーｖｓのびー
どちらもブログ芸者(^ω^；)

みんなウンコまみれ

あんなおばあさんにお爺ちゃん呼ばわりされて
ノビーも相当頭にきたんだろうｗ

イナゴウザイ

>>223
ノビーしょっぱいなぁ
相手の技も上手く受けてこそ一流のプロレスラーとして認められるんだよ(*´･ω･)

hamachan先生blogの人気記事ランキング(本日）

1位：ホリエモン、未だ反省の色なし
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★池田先生ここでも大人気！

【調査】アフィリエイト、1ヶ月「5万円以上の収入」は3人に1人…「100万円以上」は14%

格差社会

今日もブログ界隈はウンコまみれ

>>226

キャッシュが残っているから、どこかにアップすれば。

しかし、あの内容のどこが「個人攻撃」なのかわからん。
自分に対する批判はすべて個人攻撃ということか。

池田の最近のコメントで経済学で冒してはならないあらゆる間違いが網羅されるな。
年末年始とどうなっちゃったんだ。いくら元から壊れていたとはいえ。

>>226
どんな内容だったの？

インタゲを否定する池田はダメとか言う話。
だいたい、経済学素人の話なので、読む価値なし。

今まで不思議に思っていたのだが　のびー　の雇用は守られるのか。
のびー　も真剣に大学院の授業に専念しなくちゃ〜　淘汰されちゃうぞ！
というか、いつ大学院の授業に出ているのだろうか？
大学院生達の　のびー　に対する授業の満足度・評価を見てみたい気がする。

のび日本人のブログ読むのやめたんじゃなかったのか

家にいるときは1日中ネットに張り付いてます

もう中毒でしょう(^ω^；)

遊んでないで原稿早く下さい。

私は人に強制するのは好きですが、自分が何かをさせられるのは
嫌いです。

人の言うことにすんなり従う池田信夫だと思いますか？

ｂｙ　のぶー

アヒャヒャ

この人、自分の生産性を真剣に考えたことあるのかな？

やっぱり社会からつまはじきにされたって意識があるとこんな社会は
ぶち壊せっていうところに人間は行き着いちゃうんだな：

米国の社会心理学者、エーリヒ・フロムの著書で読んだ次のような言葉
だった。

「無力感の中で永遠に人間は生き続けることはできない」
「彼らはやがて破壊を求めだす」。
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/090106/edc0901061911002-n1.htm

加藤も次官襲撃小泉ものびーも226事件の将校もみな同じドツボに
はまっちゃってるんだよな。あるいは国際的なテロリストや
銃の乱射事件とかもみんな同じだと思う。

今は亡き後藤田正晴が、二極化を問題視しない経済学者達の議論を
見て人間の心を何もわかってない、ほんと薄っぺらな机上の空論で、
社会を安定的に推移させるというもっとも重要な政治の役割を
果たす上で重要なのは貧困をなくすこと、政治は格差を縮小させる
方向で常に政策を立てること、完全雇用を常に維持すること
ということを言っていたが、今はそういう人の心のひだ、
機微みたいなものに配慮できる真の意味で聡明な為政者はもう
いなくなったなぁ。

> 人の心のひだ、機微みたいなものに配慮できる真の意味で聡明な為政者
そんな人見たことない

読解力が足りないんじゃないか

まあ政治ってのは個人じゃ弱者なんてブルドーザーで掃いて政策を通すような
ミクロ的な事に構ってられないからな、基本的に嫌われ者だろ

そんなことないでしょ。北欧を見てみなよ

のびー　は嫌われ者の天邪鬼。
「派遣村」を偽善と切り捨てるメンタリティが理解できないよ。
日本のユダヤ人と揶揄される木村チャンを引用して書きたい放題だなぁ〜。
のびー　はどうして人の心を忘れてしまったのだろうか？
「派遣村」で助かった派遣切りされた人達は、沢山いると思う。今の日本捨てたものじゃないなぁ〜とも感激したのに。

ユダヤ木村剛は、ハッタリ屋だろう。そんなに沢山働き口があるなら、木村が先頭に立って失業者に職業を無料斡旋する
慈善運動を起こせば良い。こいつは金儲けのことしか考えていない成金野郎だろう。
施すことを知らず、取るばかりの成金野郎！
のびー　や　ユダヤ成金木村　は　「冷静な頭脳に、冷たい心」か。

そうそう、第一次世界対戦時に成金が沢山生まれたが、その後、その多くが落ちぶれた
そうだよ。
みのもんた　も　施すことは知らず、取るばかり　の成金か？

富める者は、孤児院や貧しい人に寄付をした方がよいと思う。
まぁ〜　のびー　に言っても無駄か。
Chrismas　Carol　に出てくる　スクルージみたいな性格だね！

この人の言うイノベーションというのは
相手がロボットだったら通用しそうだね。
派遣村が偽善とは仰るとおりなんだが、
世の中を動かしてるのが、大多数がそこにいる無計画で無知な人間
だという事をどうも切って捨てたような物言いには納得がいかないね。

なんかもうのびーヤケクソって感じだね

池田さんに人間の一番いやな部分を見て、生きるのがいやになるよ。
「だったら死ねば？」と池田さんは言うかもしれないけど。

>>254 政治学を勉強をしてレスほうがいいよ。
そんな単純な構造じゃないから。

>>251 世の中冷たくなったんだよ。派遣村ができても私じゃないから
平気だっていう。外国だったら暴動がおきてるよね。

フランスだったら全土で暴動。大人し過ぎる。

>>256
ハマチャンさん、なんでここに居るんっすか？

きちゃだめっすよwwwwww

>>265
ノビーは相手が弱いと見たら見境無く叩くからなぁ

>>223
自分も藤井氏の書き込みに凄く違和感感じたけど
その後の池田氏の容赦ない返答にも笑った。
藤井氏は持ち上げたあと貶したり擦り寄ったりで節操なさすぎ泰葉みたいな奴だ。

いつか首相官邸から　招かれるつもりで頑張ってるんじゃないのかー♪ｗ　

貞子ちゃん、頭の古いお爺ちゃん呼ばわりだもんなｗ

ノビーはなんだかんだ言っても勝間みたいになりたいのか。目指せ勝間！

少子化対策「ゼロから考える」　小渕担当相、ＰＴ設置へ
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081224/plc0812241706016-n1.htm
ＰＴのメンバーは、安藤哲也・ＮＰＯ法人ファザーリング・ジャパン代表理事
▽経済評論家の勝間和代氏▽松田茂樹・第一生命経済研究所主任研究員
▽宮島香澄・日本テレビ報道局解説委員▽佐藤博樹・東大社会科学研究所教授。

池田と池尾でイケイケ・コンビか？

>>256
スクルージと一緒にすんなよｗ
スクルージは物の道理のわからない人間ではないぞ
最後はちゃんと愛を理解するし

まさきさんへ (池田信夫)　2009-01-07 00:46:00
「無知な人へ」などと書くのはやめてください。あなたのコメントと、
その反論は削除しました。今度やったら、IDを禁止にします。

またノビーブーメランか

市場経済化する箱根駅伝
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090105/181820/

　あえてどことは書かないが、今回の出場校の中には、入試偏差値が40そこそこの大学
が何校かあり、受験さえすればだいたい合格する。近い将来、少子化の影響で定員割れ
し、経営危機に陥らないとも限らない。こうした大学が、宣伝手段として箱根駅伝に着
目しても不思議はない。

かつまって、そーかじゃないのかな？

つーか派遣村で政治運動することのどこが問題なんだ？
施設を開放した厚生労働省を批判するならともかく。

池田に反論するちゃんとした人いないの？ブログだけ読んでると素人にはよくわからん

湯浅誠は貧困層を喰らう「貧困ビジネス」の成功者！
http://antikimchi.seesaa.net/article/112262249.html

＞派遣村に関しては下記のレポートがなかなかイイね。（ｗ

失業者支援で思想宣伝をするな！　「派遣村」リポート（上）
http://news.livedoor.com/article/detail/3962551/
ホームレスを食い物にするキリスト教 「派遣村」リポート（下）
http://news.livedoor.com/article/detail/3964048/


＞お知らせ（ｗ

＞乞食には公園で寝さしてパフォーマンスをさせる一方で
＞ユニオン幹部は宴会をするそうです。

池田信夫のようなアメポチ対米隷属で第二の勝間狙いのクサレ電波の売国奴にポストを与える大学はいい加減な教員の品質管理をしている。
一体どんな大学なんだ・

>>276
おまえの素性が・・・

藤井まり子って
以前にミラーマンに喧嘩ふっかけて、見事な返り討ちにあった人か

経団連に媚を売る三流大学教授ｗ
ポスト狙いの浅ましさが顔に出てるな。

>bobbyさんへ (チュー新井) 2009-01-07 13:06:06

>ここまでくると、幕末維新の時のように軍事力のような暴力で変えていかないといけないような感じがします

「俺たちの賃金を下げろー」
「俺たちの首を切りやすくしろー」
「俺たちを奴隷のように人身売買せよー」
がスローガンの暴力革命。

しかも打倒する対象は資本家でも資産家でもなく中年のサラリーマン。
中国の文化大革命に似てるように思うのは気のせいだろう。
この前代未聞の革命ははたして成功するのだろうか。

短絡脳、、、ｗ

ノビーの雇用の話と韓リフの話は明らかに韓リフの話に分がある

>>274

＞ブログだけ読んでると素人にはよくわからん


素人すぎるw

まず、いうまでもないことだが、市場では図のように価格は需要と供給で決まる。
これはバナナでも労働サービスでも同じだ。
それを「労働力商品の価格は需要と供給に任されてはならない」などという「べき論」で変えることはできない。
変えるには、市場を廃止して統制経済にするしかない。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/114bfd2063df8b92f622f02fe404650d


こういう初歩的なところまで下がってくる熱意には頭が下がりますｗ
これでも理解できないバカが湧いてくるからなあ

ここまでやるのは、良くも悪くも、もはや経済学者の仕事じゃないね。学者はここまでやらない。
やはり本質はジャーナリズムってとこか・・・

【話題】森永卓郎氏…「私が首相なら、25兆円の“救国札”を発行し、欧州の銀行と、韓国のサムスン＆ヒュンダイを買収する」★４[01/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231234024/l50

こういう融けかたをしなければ、メディアの御用芸者にはなれないのかもね。

>市場では図のように価格は需要と供給で決まる。

さすが三流大学教授らしい説明だｗ
メディアの御用芸者になるには、もう少し頭が良くないと無理だろうがｗ

>>287
おまえのおつむは転倒してるようだな。

ちょんこだろ。

>>288
自由が丘のゴキブリブロガーかお前はｗ
三流大学教授らしい貧相な発想だなｗ

八代の後釜狙いで色気ムンムンのノビー。
経団連に媚売りまくって不細工な顔がさらに醜悪になってきたな。
頭がいいフリしても所詮はルサンチマン脳の名の知れない大学の雇われジジイ。
卑しい品性が顔に出ているうちはいくら経団連の御用芸者を狙ってもマスコミには出られまい。

のびー　も人の痛みがわかる人になってもらいたい。
例え、偽善と　のびー　の様な冷血な経済学者もどきに罵られようと、世の為、人の為
と働ける人は尊い。
机上だけで考えたことが、そのまま現実社会に通用するわけではない。現実には多くの
困難が立ちふさがっているものである。
役にも立たない　屁理屈を振りかざす　のびー　　よりも、偽善と罵られながら自己の
理想の為に頑張る人の方が尊い。
のびー　の屁理屈理論では人は救えないだろうが、偽善といわれながらも頑張っている
人は、少なくとも何名かは救えていると思う。
のびー　よ　お金や名誉よりも　人を救える人になあれ。
奥谷禮子　労働者女衒と陰口を言われる下衆野郎。
江戸時代、高利貸し　と　口入れ屋（人材派遣）は決して表たった所には出てこなかった。
存在している場所は路地奥というのが町の常識だった。決して目立った場所で営業したり
はしなかった。
劣化しているな、我々日本人と　のびー　は・・・・・・・・・・・・。

のびー焦ってるな。
奥谷とケケ中擁護は今に始まった事ではないが必死になってるだけに屁理屈がミットモナイ。
八代も見た目が悪いから自分も官僚と経団連になんとか拾ってもらえると思ったんだろうな。
かわいいじゃないか？

>>275
ここを見ているかのような絶妙なエントリでありますなｗ

反貧困―「すべり台社会」からの脱出
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/553a23aaf202e8d674ba9509364246ba

>>293
おまえのほうの必死さが上回ってるかもなｗ

結論：

　　ノビーも言うように、日本には読んで面白いブログが少なすぎる


だからノビーのブログなんかが人気出るんだよ。おまいら発奮して
比肩するようなブログ書いたらどうなんだ？

所詮はbuyobuyoとハマちゃんに完膚なまでに論破された
聞いたこともないような大学の教授風情で机上の空論をぶっ放してる低脳だ。
ヒマなんだろうな、このブログを掻きまくるゴキブリは。

>>296
まず買いよりはじめよ

>>275



田中康夫「派遣村を裏で指揮っているのは共産党系の労組団体、露骨な政治的パフォーマンスだ 」
http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10189021694.html

結論：

ブログを書くゴキブリの観察日記として貴重なこのスレに顔を出すゴキブリを挑発して
必死に屁理屈ブログを連発するゴキブリを生温かく放置する楽しみ。

テレビを見ても面白く無い。
のびー　と　副島センセ　は面白すぎる。

どんな卓越したトンデモ理論を披露してくれるのか楽しみです。
最高のギャグ作家だと思う。
ちなみに、ギャグ作家は、壊れてしまう人も多いそうだ！

をちゃのつもりなってをちされてることをしらず　>>300

副島先生はアポロ本でトンデモ振りを世に知らしめたけど、池田
先生はそれに匹敵する作品はまだないの？

妙に態度の大きい営業マンや説教商法の投資用マンション営業に
引っかかる人もいるから、池田先生の根拠なき自信を信じる人
がいても不思議ではない。

>>302
ゴキブリ乙

市場経済社会は、なんちゃら主義なぞという政治運動とは関係がないということを理解できない連中がいるんだな。

毎日ネット中毒患者のごとく徘徊するゴキブリを挑発して面白くないはずがない。
三流大学の教授というのは流石にヒマなんだなｗ

湯浅誠って東大でて派遣村つくって貧しい人のために働いているんだって
理屈はどうであれ、口先だけの池田には無理な世界だ。
もちろん、おれもできないが。

>>307
自宅と三流大学を行ったりきたりるするだけのゴキブリに何もできるわけない。
Netを徘徊してるだけだから行動力もないし口先だけのトンデモ理論を振りかざして虚勢をはって
論破されると逃げ出す典型的なルサンチマン体質のゴキブリだ。

「貧しい人のために」（笑）

田中康夫「派遣村を裏で指揮っているのは共産党系の労組団体、露骨な政治的パフォーマンスだ 」
http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10189021694.html

湯浅誠は貧困層を喰らう「貧困ビジネス」の成功者！
http://antikimchi.seesaa.net/article/112262249.html
>>275

左反貧困ワープア　　　　　　　　　　　　　右ネトウヨ

１．俺様は日本人だ。　　　　　　　　　　　１．俺様は日本人だ。
２．日本は豊かな国だ。　　　　　　　　 　２．日本は優れた国だ。
３．だから俺様の生活を保障しろ。　　　３．だから俺様は優れている。

国に泣きつくのが「反貧困ワープア」。国でオナるのが「ネトウヨ」。

雨宮　「上」の人たちはいつも簡単に若者を使い捨てにしますからね。同胞意識があればこんなふうに粗末に若者を扱うことなんてできないんじゃないでしょうか。
livedoor ニュース - 【眼光紙背】雨宮処凛さんの闘い
http://news.livedoor.com/article/detail/3894292/

「日本国籍」を持っているというだけの理由で、何で生活保障してやらなきゃならないの？どこが優れているの？

「同胞意識」（笑）


ほらほら素性が・・・

hamachan先生がテレビ朝日報道ステーションに出演とのこと。
池田先生もメジャーなテレビ番組に出演したいことでしょう。

「同胞」という言葉は典型的な半島言葉だよな。

「メジャーなテレビ番組」（笑）


民放のショボさがしみるお正月
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
（1/15）

【毎日新聞】「地デジ=国の強制」…対応機種の普及率まだ5割弱、これでは多くの「テレビ棄民」生みかねない。停波は動かせないのか★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231153552/l50

【放送】「地方民放の電波利権を守るため」 - 地デジ移行に納得するための理由 (レポート：池田信夫)［08/12/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229579248/l50

【マスコミ】 テレビ局、パチンコＣＭ・宗教ＣＭを解禁するも振るわず…バラエティ離れで始めたドキュメンタリーもコケ気味★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229989705/l50

>>311>>313
ほんとお前らみたいな馬鹿がどっから湧いてくるのか。同朋意識という言葉が
駄目ならナショナリズムだ。小林よしのりも「同胞」と使ってた気がするが。

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/poss-f74c.html
>格差を問題にするということがすでにナショナリズムの枠組みに乗っかって
いるということをまずは自覚しなくてはならない。
>格差を「問題」として浮かび上がらせることができるところに、
ナショナリズムの肯定的な働きがあるわけです。

>>313
のびーもチョンなんだな。
どうりでチョンの収入元のパチンコやサラ金擁護のキムやB民のケケ中、
帰化したチョンの子鼠のような売国奴を擁護するわけだｗ
日本人が憎くてたまらないんだろうなｗ

バカウヨも増えてきたなこのスレ

反米愛国＝売国親露中朝（特亜）

ここは経済板ですよ(^ω^；)

いまこそ、政治と経済はダイレクトにつながっているときはない。

日本人が同じ日本人見殺しにしといて愛国も糞もないと思うがｗ
日本はこの数カ月で完全なアノミー状態に陥ってしまったような気がするよ

「この数カ月で」（ｗ、、、

「アノミー」なんて小室直樹が昔から言ってたんじゃないの？

なんでノビーは賃金の下方硬直性のないファンタジーの世界の話してるんだ？
派遣切っても賃金なんて下がるどころか上がってるんだけど
派遣切らずに正社員の賃金下げないと単位労働のコストが下がったことにはならないし、それが無理だからリフレなんだが

「派遣切らずに正社員の賃金下げないと単位労働のコストが下がったことにはならない」>>323

あれまあ、簡単な算数も理解できないみたいでちゅね。

小室直樹なんて名前久し振りに聞いたわｗ
あの人今の時勢をどう見てるんだろ

>>284
そんなバナナ
というツッコミをノビーは待っているに違いない(*´･ω･)

「謝罪しろ」（ｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231315272/l50
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231306884/l50

池田さんってタダで面白いコンテンツを提供してくれている、善意の塊のような人じゃん
なんでここまでボロクソに言われるのか理解できない

個人的にインフレターゲットの正当性に関する議論には凄く興味があるけど
素人の自分にはどっちの主張にも相応の理があるよう思えて当否を判断しかねる。
だから両者が議論を尽くして合意に至る結論を導いて欲しい

自由が丘から群馬に通ってるの？

このスレで粘着してるの2、３人だけだし

マクロでの「賃金」は限界労働コストのことだから派遣切っても賃金下がったことになってないんだが
企業の中の最低賃金を限界労働コストとするなら（この定義に異論はあろうが）むしろ賃金は上がったことになり、当然労働需要は回復しない

>>328
チョンの子鼠、ケケ中、キムといっしょに
売国行為をしているゴキブリだからじゃね。

>>328
滑稽馬鹿芸を披露してくれる芸人に「バッカでーｗｗ」と突っ込むのは罵倒じゃなくて賞賛だろｗ

オレもブログやった事があるからわかるけどこの更新頻度は驚異的だよ
いくらアフィ収入が目当てでも凡人ではここまでできない

「ラビット125」

このへんうろうろしてるようなやつが曝されてるぜｗ

>>336
子鼠とケケ中信者のチョンが涙目ｗ

ここんとこ数日だけどうしたんだよこのスレ
荒んだ高校の「喫煙所」（ほんとはそんなのあっちゃいけない）
みたいな雰囲気だな

ここんとこ数日？　なんの話だろ。

自分のペースで仕切れないってことなのかな？>>338

それにしても、ケインズは芯だ、ＤＳＧＥがどうした、ルーカス批判がと叫んでいるくせに、まったく何もわかっていないのには恐れ入るなｗ何が労働の需要曲線の位置がＧＤＰに依存するだよｗｗそれを有効需要の原理というんだろうがｗｗｗ

ふと思ったんだが、湯浅誠って人、いわゆる伝統的な「活動家」
と違って非常に頭が良い人なんだから、本人は嫌がるだろうけど、
民主から選挙出ればいいのにね。比例で通るっしょ。モリタクと一緒に
民主から出れば良いのに。

モリタクはドラえもん党を作ってそこから立候補するべき

>>342
東大法学部博士だからと言って頭がいいとは限らない。
そんな学歴あるならエリートの中枢に入って既得権と
戦った方がよっぽど社会のためになるのに。

国会議員って社会の中枢中の中枢ジャマイカ

国会議員＝官僚機構の手のひらの上で踊るピエロ

それはタレントとか選挙活動で手一杯の人の話だろ

永田寿康
http://antikimchi.seesaa.net/article/112217945.html

モリタクいいよな

いつものパターンだけど、みんながここで湯浅氏を持ち上げるから
ノビーが嫉妬心をメラメラ燃やして記事書いちゃったじゃない

俺も気づいたけど、要するにのびーって常に自分が世界の中心に、
自分が常に一番だと思えないと気が済まないんだよ

誰かが褒められてるのを聞くと

俺　の　方　が　凄　い　ん　だ　ぁ

と言わないと気が済まないのびー

>>338 そういう遠まわしの伝え方は池田様にそっくりですね（笑）。

ノビーは仮想的有能感の塊だからなぁ

仮想的有能感って何？

>>335 頻度というか中身のクオリティがすごい。大吉が入ってないおみくじ

>>355
検索してみ。

ブログの写真見ると宮崎学みたいだな

なんでいきなり雇用問題になるんだ！？

所得配分が問題だった、配分が偏ったから起きた内需低迷だろ？

税制の抜本的な見直しをするべきだ！

経済学的な見地から私の考えを述べると，

�@パイを大きくしないと配分を変えるだけでは内需は拡大しない
というのは間違い．パイが変わらなくても中・低所得層の所得が
増やして，高所得層の所得を減らすように調節すれば，消費は
拡大します．理由は，中・低所得層は可処分所得に占める
消費性向が高く，高所得層は消費性向が低いから．

そんなのは社会主義だと思われる人は，「景気対策」として，
米国の次に資本主義の権化であるイギリスが，高所得層の
所得税を強化することを財源に付加価値税（消費税）を下げた
ことを提示したいですね（これはつまり，パイの大きさを
変えなくても所得再分配をするだけで消費は喚起できるということ．）

�Aただそうはいっても，パイを大きくせずに所得再分配をするだけで
行う消費の拡大は持続可能性がないので，もちろんパイの拡大を
伴った所得再分配が一番です．

ただし，新自由主義的政策（公共投資の削減，社会保障の削減，
行政サービスの削減による小さな政府の実現，民営化，規制緩和）
によって経済成長を実現したところで，トリックルダウンは
起こりません．

新自由主義的政策がこれまた持続可能性に欠ける所以はここに
あります．格差の拡大を放置すれば，治安の悪化，
教育水準の低下，各種社会問題の顕著な増加による
社会コストの増加で，中長期的にはむしろ国力が衰退します．
ゆえに，新自由主義的政策によって経済成長を図る場合には，
必ず格差拡大を抑止する政策を同時に打たなくてはなりません
（所得税・相続税の強化，EITCの導入，公教育の完全無償化，
職業訓練の大幅な拡充など）

なお，所得税を強化すると労働供給が減少する，人材の海外流出が
起こる，相続税を強化すると人材が流出するといった話が
批判として必ず出ますが，これらは実証的には観察されない現象で，
殊，言語圏が異なる日本において，これらの問題が日本社会の
持続可能性を脅かすようなレベルで発生することは，
所得税80％とか相続税100％などまずありえない非常に極端な形で
行わない限り，ありえないでしょう．

，

米国：主要企業の人員削減、０８年は５９％増の１２２万人

ハリボテだった分ハジけるとほんと凄いな・・・

オバマ氏は今年失業率10％もありうるって言ってたぞ

元々アメリカはエゴイズムの国だしそこまで行くと
ゲーテッド・コミュニティ以外は治安崩壊だな

アメリカが失われた10年になったらと考えるだけでテラオソロシス

雇用問題はのびーより田中秀臣の方が正しいな

>>338
俺的には荒むというよりは徹夜マージャン明けでぐったり状態みたいな感じだよ

>>360 >>361
誰の書いた文章ですか？
あなたのオリジナルですか？

>>369
そうです，さっと書いたので「中・低所得層の所得が増やして」など
（本当は所得「を」増やして」）誤植があったり，多少読みにくい
文章ですが，今この国にとって必要なこと，なぜ日本はつまづいて
しまったのかということを客観的，実証的に記述しました．

>>360 >>361
こういう単細胞脳の思考が極端に走ると、
「金持ちから取ってばら撒けば社会はうまくいく」
みたいなことも言い出すのだろうね。

ノビーまた馬鹿のひとつおぼえみたいなColeとOhanianの
大恐慌のRBCによる解釈引用して、得意げだな。
ゼロ金利の特殊な状況だと、独占や労働組合の強化が
インフレ期待に影響を与え、拡張的な効果を持つ
ということをEggertssonがDSGE使って示してるん
だけど知らないんだろうな。
　それから、乗数の話だけど、戦争中を含んだ
hitorical　data使ったマンキューの主張は、
戦時の財市場に割り当てある時期を含んでるので
だめなんだけど、それも理解してないようだ。

>>371
その短絡な物事の評価の仕方がまさに単細胞の典型

パクリことばの鸚鵡返しか・・・　さすがサヨク脳のやることはその程度

>>342
東大は左翼のすくつです。駒場キャンパスに一度いらっしゃい。
>>360
労働党政権だってば。

左翼だなんだってそのレッテル張りの思考停止は止めなさいな。
反共防衛圏を築く必要があった冷戦時代はもう終わったのだから。

佐藤秀の突込みを速攻で消すノビー(^ω^；)

オイラは中道ノビーブログ愛好派というレッテルを自ら貼るお（　＾ω＾）

ブログが身近なものになった結果、自分が政府高官にでもなって国益を論じているような
妄想を膨らませている人が増えているらしい

事業会社の正社員なんて、言われているほどには安泰な身分ではなかったよ、昔から。
いま正社員解雇法制や同一労働同一賃金などの労働改革を一番おそれているのは、
新聞社やテレビ局などのマスコミの人間だよｗ

霞が関の「謀略」首相は見過ごすのか 高橋洋一
「天下り規制」が骨抜きにされた！
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
（1/15号）


【政治】国家公務員OBが天下りを繰り返す「渡り」、首相が廃止を表明へ…霞が関の抵抗は必至
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231349738/
公務員天下り「渡り」あっせん廃止 首相表明へ [01/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1231347909/


週刊誌の記事は、まだまだ影響力あるみたいなのね

公務員退職したら年800万でみんな我慢してもらう改革は必要だと思うよ。
異様な格差の構造はなくしていかないと社会に怨嗟が念が次第に蓄積
していくから良くない。

一部の人が言う解雇規制に関しては、解雇規制を緩めるのは人と人の
関係を本質的に変え、人々が互いに敵になるから、解雇規制を緩める
のではなく（つまり正社員の地位を下げるのではなく）、同一賃金
同一労働を実現することと、所得税強化・相続税強化を原資として
（自動的に社会的な強者が多くを負担することになる）非正規社員が
キャリアアップできる枠組を用意することによって格差を縮小して
いく方向が望ましい。
つまり、上を落とすんじゃなくて、下への保障を手厚くする方向で
格差をなくす。

書き直し：

公務員退職後は生活保障はするけど年800万ぐらいでこれからは我慢
してもらうことが必要かと。じゃないと社会に怨嗟の念が蓄積して
いくからね。

後段の話、韓リフはどう思うかな？

全農林・農政事務所を潰して行きましょうPART31
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1229060090/

【政治】 社民・辻元清美氏 「『派遣村、やらせじゃないか』と、自民党議員がひどい野次」…ブログで明かす★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231319319/l50

【派遣村】田中康夫氏「行ったら労働組合や政党の人が手伝ってたけど、何で国の支援の前に連合や自治労、日教組とかで何かやらないの」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231336097/l50

>>383
天下り先で年８００以上貰えるのなんて次官局長クラスだけだぞ
８００もらえるなら大喜びって連中がほとんど
官庁なんて課室長クラスでも年収1000行くか行かないかなんだから

>>387
うそーん、課長で1200万貰ってるし、天下り先は月８０万が
今は相場でしょ。

>>388
課長で1200は俸給表から言っても無理だと思うけど
課長でゴールの人ならそのくらい行くかも知れんが今から調べる気力はない
天下り先で月80万とか在職時より高いじゃねーかｗ

http://www.soumu.go.jp/jinji/pdf/gyousei_hyou1.pdf

俸給表見ても課長で1200は絶対無理だな
ボーナスは4.45か月分のはず
月80万とかどう考えてもありえない

42歳で1150万ぐらい

>>372
ノビー脂肪ｗ

他の人のブログだとコメント欄なんて読まないけど、
ノビはコメント欄がおもしろい。

動学モデルと静学モデルのせめぎ合い

>>372
ノビーってでたらめにコピーして嘘つきまくるだけだからな。
つうか、不況時に賃下げ強行して、すぐ労働需給が調整ついて景気回復とか、どんなお花畑だよ。
常識とか歴史とか現実知ってればありえないことぐらいわかるよな。

大恐慌時に有効需要が効かなかったとかありえないから。戦争特需で景気回復したのに。
不況に需要が役に立たないなんて奴はいない。構造改革や清算主義者、金融原理主義者だって。

アメリカがインフレ目標を検討しているようです。
米金融当局、明確なインフレ目標の設定に向けた協議再開−デフレ警戒
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aEZ81WVTt1O8

横レス申し訳ありません。
我々は、痴漢冤罪に苦しめられている植草一秀さんの無実を訴えているものです。
皆様に我々の主張および、植草さんが不当な弾圧を受けている実態を知っていただきたく、
活動しております。植草さんは三度目の逮捕（痴漢事件、手鏡覗き事件、痴漢事件）に
巻き込まれました。その裏には、国家的陰謀によって植草さんへの言論弾圧を行う勢力が
存在しているのです。ベンジャミン・フルフォード氏、マッド・アマノ氏、副島氏などの知識人も
同様の主張をなさっています。つまり、植草さんが痴漢をした、という印象操作に皆さんは騙されているのです。
冤罪を訴えてきた仲間をご紹介します。

ゆうたまさん・・・植草氏と連絡を取り合いつつ、支援者のリーダーとして活躍されています。
ttp://yuutama1.blog.shinobi.jp/

mojo onさん　二年間、ほぼ毎日検証活動を続けられています。
koufu.exblog.jp/
検察が目撃者・逮捕者に働きかけたこと、警察において事件の捏造が行われたことを確信されています。

熊八さん　法学部に行かれた理論派です。逮捕者と目撃者の証言の食い違いを明らかにされています。livealot.exblog.jp/

ひらりんさん　何と、植草さんの同級生です。植草さんの人柄の面から、「絶対に痴漢などする人ではない」と主張されています。
hirarin601.exblog.jp/

どうでしょう？皆さんはこれでもまだ、植草さんが本当に痴漢をなさったと思いますか？
何か質問などありましたら、遠慮なくコメントを書き込んでください。大いに議論しましょう。

>>397
ぜひその知識人の末席にのびーを加えてやってくれｗ

このスレ一体何なんだｗどんどんカオスになっていくｗ

植草とノビーのケンカが見たいからぜひともけしかけてくれ！

最近の植草はトンデモになってるから消えてくれ
反日団体に支援されるようなお雇い馬鹿学者は要らない

>>399
＞ このスレ一体何なんだｗどんどんカオスになっていくｗ

ノビーが当たるを幸い何にでも噛みつく狂犬状態だからな。まともに論じられる状況じゃないw
その場その場で発作的に前後の脈絡なく首尾一貫性も整合性もなく書き込んでいるだけだから。

>>402
そのままのびーにぶーめらん

>>397
あんま詳しく知らなかったけど、植草ってただの変態じゃねぇかよ。

ほとんどこのスレ、マスコミ関係者とサヨクの集まりと化してるな。

>>405
自己紹介乙

あの表も変だな。
construction　建設業だけど、賃金が上がってパートも増えてない。
建設業って一番派遣とか多いし、公共事業が減って不況で賃金下がってるんじゃないの？

某所での夢の話、捏造くせーｗ

妖怪　アヒャヒャヒャヒャもそのうち登場させてほすぃ

不況下で雇用創出を考える企業はまずない！
少ない利益を効率的に確保する手段を選ぶはずでありそれは企業として経営として当たり前だと思う、

解雇が嫌なら賃下げに妥協しなくては生きていけない、こんな事は10年前からで極当然の如くである、
その証拠が長年続くデフレ経済であり、アメリカの消費バブル崩壊だと思う、

正社員を削減しろとはいうけど結局この層って特に若い世代ほど
サビ残すごいんだろ？派遣も切られてさらに労働時間増えるだろうに
労働生産性低いとはなんともかわいそうだな。
まぁどっちも氏ぬ方向でいこうぜ的な話なのかな。

だから賃金の下方硬直性を克服する方策を出せってのに
リフレ派はインフレによる実質賃金の低下を提唱してるんだからノビーもなんか言えよ

仕事がないから派遣を解雇してるのに、残業もないだろ。

ノビーのブログは広いジャンルで面白い話題を矢継ぎ早に提供してくれるから
個人的には十分楽しませてもらってるけどな。
アカデミズムというよりジャーナリズムの良さ。

経済学に関しては権威に噛み付くことも厭わないみたいだから
ノビーが健全な論争を喚起して問題の白黒がハッキリされれば良いと思う。

ノビーに対して売国奴だとかルサンチマンの塊とかバカの一つ覚えみたいな悪口雑言しかいえない奴らは論外だけど
専門知識を持った連中による筋道たてた反論も各所に出てるようなので
経済学の権威が出てきてノビーを逆にやり込めてくれるような展開になれば面白いのだが。

>>387
俺の親父を見る限り８００万は違うな。もっと上。

>>400
俺も見たい
>>401
たしかに近年のミラーマンの言い分は病的だな。

>>414
ゴキブリ乙ｗ

>にやり込めてくれるような展開になれば
何回やられれば気がすむんだか、このゴキブリブロガーはｗ

>>414はノビーヲチャーとしてはやっと蒙古斑が消えたくらい
まだまだノブ浴が足りないよ

池田先生のblogは大人気ですね。
さぞかし出版の企画やテレビ出演の依頼などが沢山来ていることでしょう。
しかしそれらすべてを断ってblog一本で勝負していらっしゃいます。
わたしたちを無料で楽しませてくださる。
副島先生みたいにお金集めは一切しない。
どうもありがとうございます。そしてこれからもよろしくお願いします。

でも10年後もこの調子でブログが続いたらノビーは65歳なんだよな。
65歳のおじいちゃんが毎日コメント承認しつつブログを更新して
「奴隷制を採用せよ！」「人権なんて迷信だ！」「大麻を合法化しろ！」
とか言ってる状況を想像するとなかなかシュールな気がする。

デフレと言うより今はスダグフレーションでは！！？

物価下がりまくってんのにどこがスタグフなんだよ

実質的にスダグフだろＷ

>>422

ス「タ」グフレーションの話じゃないみたいだぜｗ　「ダ」だってｗ

大麻を合法化しろとも、人権が迷惑とも一言も言ってませんので。
勝手に発言を捏造するな。バカ。

>>424
俺の須田っちをバカにするな！ｗ

>>426
ナンセンス

>>425
えー！？のびー先生
エントリーのタイトル「人権という迷信」だしー、
>タバコのリスクを「自己責任」で認めるなら、同じ理由で大麻も
>合法化すべきだ。
と言ってるしー

だから、人権は迷信だが必要なものだといっているし、
タバコのリスクを「自己責任」で認めるならという条件つきだろ。
言葉の一部だけを切り取って、言っているとするのは、捏造の一種なんだよ。
バカはブログを読むな。

バカは２ちゃんねるを見ないでよろしいｗ

「きのうは11万PVを超えた」とかうれしくて仕方がないみたいですね。
さすが元テレビマン、旬の話題を極論で料理して視聴率を稼ぐその手腕
はお見事ですよ。
ところでLivedoorのサイトはいつから開始ですか？

池田はそうやって予防線張ってるけど、どこまで人権を切り売りして良いかってのを論じてない
つーか今の民意は「もっと労働者の権利を守れ」なんだから池田が人権を蔑ろにしてるのは事実

「権利なんてものは仮設のものに過ぎない。
なにしろ人権すらも仮設のものなのだ。
だから市場の「効率」のためなら労働規制を撤廃すべきだ」

これがのびー先生の主張でしょ。

田代砲打ったら大喜びだね

のびーは自分を大きく見せようとPVで話するけどPVなんてクリック
すりゃ増えていくわけで本質的に意味があるのはユニークアクセス
だろう。で、それだと、33539 IP。

個人ブログで3万IPは大したもんだが、やっぱりブログはプチメディアに
過ぎないんだなということも痛感する。

ここまで内容の正確さを犠牲にしてエンターテイメントに徹しても
10万もいかないのか・・・

ネットメディアは原稿料が安いからしょうがないのかもしれないけど、
もう大体ネットで記事書く人はメンバーが固定されすぎてて名前と
記事のタイトル見れば内容がわかるみたいな記事が多くなってきてる
訳で、もう少しリアル界の人々の記事も増やして欲しいよな。

原稿料もあるのかもしれんけどリアルの人は忙しいってのが
最大のネックなんだと思うな。お金持ちは時間がない、
時間持ちはお金がない。

仮に雇用の流動化を促進させる法制度が完備されたとしょう。
大学の教員に関しても、１年任期の任期制度が導入され、教授、准教授、常勤・非常勤講師、
も厳しい審査を通して再任されるシステムになった場合、のびー　の雇用も危機に陥った場合
でも、のびー　は雇用の流動化を主張するのだろうか？
のびー　は自分は優秀だから淘汰はされないと考えているのかも知れないが、もし　のびー　
が大学院教授の椅子を追われてクビになった場合でも、雇用の流動化を主張しているのかなぁ〜。

結構、うろたえていたりして〜。
どんな立場の人間でも、家族がいたりしてクビになるのは社会を不安定にさせるだけだと思うけど。

>>420
しーっ　おじいちゃん扱いは最大のタブーだよ
http://72.14.235.132/search?q=cache:ZB2yOoQNOwkJ:diary.jp.aol.com/uvsmfn2xc/1078.html
+%E5%BC%BE%E3%81%91%E3%81%A6%E8%A1%8C%E3%81%8F%E7%A7%81%E3%81%AE%E4%B8%AD%E3%81%AE&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

なんだかんだ言ってもノビにはがんばってほしいよ。

のびは机上の空論じゃなくてもっと現場を走り回ってスクープを
抜いて欲しい

>>438
ネットって、一言一言につっこみが入れられるから、
総じて発言が慎重になるんだよね（ノビーなど一部のブロガーはのぞく）。
逆に、雑誌や新書など紙メディアの方が、書き飛ばしが増えている。

ネット＝慎重、紙メディア＝書き飛ばし。
これってネットが普及し始めた時に言われたことと、真逆だよねｗ

>>341
だよな・・・自分の墓を掘って居るんだよ>>池田信夫

だってもうながくないから・・・

のびーてきにアメリカが日本以上に収入格差がひどい原因はなんなんだろ？
だって正社員の首切るのが簡単だったら格差は減少するんでしょ。
で、たしかアメリカはけっこう簡単に社員の首を切れたよね。
それなのにアメリカはひどいありさまらしいぜ。
実は「格差社会アメリカ」というのは作られたイメージで実際は八十年代日本くらいの理想郷なの？

これどうなの？ノビーは無視してるけど。ぶっちゃけノビーが、日本が
イタリアよりも生産性が低いという話を信じて疑わないことが奇妙に思える。

http://mitsui.mgssi.com/issues/compass/0807compass.pdf
「両国の物価上昇率の差と為替レートの変動の影響
　を取り除くため、購買力平価の考え方で求めた各
　年の為替レートの理論値を用いて換算し直してみ
　ると、日本の労働生産性の対米国比は1998年から
　06年まで、1.01から0.99の間で安定的に推移して
　いる」

つうか、社会全体の生産性なんて、急には変わらないよ。景気が良くて経済が動いていれば無駄な設備や余った労働者がなくなるから生産性の数字は上がる。
デフレ下でいくら労働者の首きろうが構造改革しようがゾンビ企業から移動させようが社会全体では打ち消しあって無意味。社会全体の無駄余り除去イコール需要が増えないと無駄。
合成の誤謬。
ノビーの議論て一から十まででたらめ。

変わらない生産性を需要上げることで効率よくするのが経済学なんだが全くわかってないから。
ドマクロとか罵倒したところで真実だからどうしようもない。構造改革で景気回復とか、ありえないから。

実体験から報告すると、解雇規制を緩めるのはそんな生易しい、
奇麗事じゃないよ。だって、不況になった瞬間、組織の結構な部分が
大々的にリストラされるようになる。これは、心理的な面で
ほんと社会が荒廃するよ。
だって、自分がクビになりたくなきゃ他の奴をハメる
他なくなるんだもん。これ、パンドラの箱だよ。
開けたら最後、社会は囚人のジレンマの悪い方の均衡、
生き残りが危うくなる中でとにかく皆が自分のことだけ
考えて保身に走りまくる、言ってみれば国全体で永田町並みの
謀略、ポジショントーク、嘘八百が渦巻くようになる。
そんな国には住みたくないけどなぁ。

おべっかとは裏腹の謀略、虚言をはじめ、ありとあらゆるタイプの
人間が持つ汚いエネルギー、陰謀が社会全体に充満する、
そんな国に住みたいかい？
そんなのは、永田町だけに限定しとく方がよっぽど社会は幸せだと
思うけどなぁ。解雇規制は奇麗事じゃいかないよ。小泉改革なんて
比じゃないよ。やったら国の形が根本的に変わるよ。
俺は、税制を通じて強者の負担を重くしてそれを財源に非正規を
手厚く助けるという方向の方がマクロとしてもプラスだし、
日本が進むべき道だと思うけどね。

経営者にとっては喉から手が出るほど欲しいだろうけど、こんな
特権を与えた瞬間、労働者一般の幸福感はほんとアメリカ並に
最悪になると思うけどね。
客観的に見ればせっかくこんなに良い国を作ったのに、わざわざ
日本中に妖怪テガラクレ、オレガヤッタ、ジュウマイジタ、
アヒャヒャヒャヒャが跋扈する社会にするのはあまりにもったいないと
思うんだけどなぁ・

人間のリアルなあり様に照らして、人間の持つ汚いものを解き放つ
方向の政策は控えるべきというのは全く同意。社会が壊れる。

毎日数十人が一つの街で普通に銃殺される、貧しさ漂う国の真似を
わざわざしないでくれ。

経済学が政策ツールとして本当の意味で使える学問になるには
行動経済学や実証的な心理学との融合を待つ他ないんだろうな。

わかりやすい話が、

�@貧困大、格差大、高犯罪、低寿命のコース
（共和党路線）

�A貧困小、格差小、低犯罪、高寿命のコース

があった時、国民の多数派はコース�Aを選んでるのに、
コース�@の政策がここんとこ行われてきたから
話が違うと国民は怒ってるんだと思うな。
プリンシパルの意図を読み損ねてエージェントが
暴走してしまったというか。

不況になった瞬間タクシー強盗が頻発するような国には住みたくないぽ

アメリカもオバマが2期頑張れば大分マシになるでしょ

池田さんには，もう少しクオリティの高い記事を期待したいですね．

>>381
★日本は法治国家なのか★
あまり注目されていないが、
天下り廃止を決めた公務員制度改革が政令によって骨抜きにされ、
渡辺喜美氏がこの政令の撤回を求める要望書を自民党の行革推進本部に提出した。
今週の週刊文春で高橋洋一氏も怒っているが、
この政令は法律と矛盾する規定を政令で定めるルール違反である。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/080e4d083d3144f37172c2c1bdd58027

仙石さんは金融政策観はトンデモだが、かなり優秀な政治家だというのは
よくわかった。あと枝野もいいな。枝野が民主のトップになったら
凄いんだけどな

>>446

おれは俺も聞いてみたい。
誰かノビーブログにコメ残せよ。
ノビーさんも、このスレ見てたら
シリコンバレーみたいな特殊な場所じゃなくて
アメリカ全体の傾向について書いてほしい。

↑「おれは」→「これは」orz

小沢っちが総理になって辞めた後枝野が勝ったら日本の政治は
革命的に変わる気はするな

はまちゃんだーーー

彼ら、否、世の中は、ようやく人は消費者であり労働者でもあるという人間の二面性に
気づいてきたのであろう。
うちのゼミではそういうことはなかったけど、一昔前の流行は、みんな揃って、生産物
市場の需要供給曲線を描いては、規制緩和を行って何事も市場に任せる方が消費者余剰
が高まることを、いかにもっともらしく経済学の専門用語を用いて説明するかの技を競
い合っていた。
でもねぇ、ということで、先日も学生に、「労働市場は、生産物市場の何市場という
んだ？」と問う。僕から指された３人目くらいの学生が、「派生需要ですか？」と。
「そう、僕の�T巻の６章に何度も出てくるから、読んどけよ。でもまぁ、派生需要とい
う言葉は出てこないけど、今何が起こっているのかを知るには、ロバート・ライシュ
の『暴走する資本主義』の方が役立つなぁ」。
生産物市場の需給均衡点から派生される労働市場の賃金率が、労働者の最低生活費を
保障する機能を市場は必ずしももっていないんだよね。
生産物市場のみを切り離した議論を許す経済学――どこかがおかしいというか、隠れ
経済学ファンである僕は、そうした経済学しか学んでいない人がやはり問題なんだよ
なと言いたい。
http://news.fbc.keio.ac.jp/~kenjoh/work/korunakare208.pdf

>>458
枝野先生も昨年の春あたりに「金利を上げろ」とかいっていたような気が。
仙谷先生は金融に関してはめちゃめちゃですね。

モリタクが民主党から出馬するしかないでしょ

でも仙石の対官僚の法律を駆使した戦闘能力は貴重だよ。
だって自民党の政治家も含めて、なんか担任に説教
される子供たちみたいな感じだったもん

戦国とか藤井とか枝野とか頭が良い政治家が実は一番官僚に
とっては恐い。

岩国氏も凄く頭がいいね

話は変わるけど、消費増税には反対だけど、権丈先生のこの
指摘って結構重要だと思う。高齢化社会だから経済成長できない
ってとんでもない勘違いだと思うんだよね

http://news.fbc.keio.ac.jp/~kenjoh/work/20081206TKW031.pdf

英中央銀、利下げ１．５％に　３１５年の歴史で初の１％台


おーい、中銀か政府紙幣か為替政策やらないと更に円高が
進むぞー

>>429
>言葉の一部だけを切り取って、言っているとするのは、捏造の一種なんだよ。
先生がよくやられている「言葉の一部を切り取った上に誤訳して引用する」の
も捏造になるのですか？

山梨日教のドンをやたらもちあげてんのは、どこの連中かね？

この人、経済学については半可通だよ。半可通と言うのは、ずぶの素人から見ると良く知っているように見えるが、玄人から見ると笑っちゃう、ということ。長谷川慶太郎や田中直毅の類だね。
政治学と法学については高校卒業程度の知識しかないみたい。
マスコミ論と IT は詳しそうだから、そこだけに特化すればいいのにね。

>>473
>この人、経済学については半可通だよ。

このスレでは、一年前から指摘されとるんだがｗ

アフィリエイターとしては一流だ。

半可通じゃねぇよ　トンデモだろw

このスレのトンデモさにはかなわないな。

しかし委任したものを政令で総理に戻すのが違憲とは思えんがなあ
それはそうとして、ちょっと前に違憲判断を内閣（法制局）がするな、司法でやれって言ってたのに相変わらずダブスタだなあと

>>473
> マスコミ論と IT は詳しそうだから、そこだけに特化すればいいのにね。

ITも詳し「そう」なだけで、実際はデタラメです。
何度も専門家に叩かれてます。

と思ったらノビーはもともと総理から委任されてるってことを記事に書いてないな
「監視委員会が行う」なんてどこにも明記されてないのに
今更ながら悪質だな…

>>474
>>476
それはすまんかった。知ったのが最近だったもんで。
過去ログも含めて結構量があったが目を通した。
時間の無駄だった。

＞通読することは今後ともないが

といいつつ、

＞本書ぐらい読んでから議論して欲しいものだ

と言えるのは世界広しといえどもノビーくらいしかいないと思う

民主党に政権交代して小沢の次に枝野や仙石がトップにきたら日本は終わりだろうな。
この二人は揃って出演した田原の番組で「日本もサッチャリズムをやらなきゃいかん」と主張した
超シバキアゲかつ原理主義者だから。
特にあやういと感じるのは共にマクロ経済学の方法論にかなり強い反感を持ってるところ。

二十歳までに新自由主義にかぶれない者は情熱が足りないが、
二十歳を過ぎて新自由主義にかぶれている者は知能が足りない。

>>457
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20090109
天下りの官僚どもがこの国をダメにしてるとオレは思っている。
いや官僚組織そのものがこの国のガン細胞みたいなものだ。
道路行政にしても、無意味なダム建設にしても、
官僚の多くは税金をいかに無駄遣いすることと既得権を守ることしか考えてない。
その権限を大幅に縮小し、政治家がきちっと税金の使い方を決定できるような仕組みを作らないと
行政の無駄はなくならない。退職金など民間以下で十分だ。
民間企業と違って倒産などのリスクがないのだから、報酬が安くても我慢しろよ

民主が政権とったらさらに官僚の力が強まりそう

>>480
アヒャヒャ

派遣村批判でネット上で総スカンくらって涙目みたいだなｗ
今頃になって申し訳程度に官僚の渡りについて書いてる。
しかも馬鹿の一つ覚えのように強引にノン・ワーク・リッチとやらに結びつけて
世代間格差を煽ろうと必死すぎて笑えるｗ

この間抜けは所詮、経団連と官僚には何もいえないわけだ。
いつか財界なり政府から声がかかるのを待って太鼓持ちを続けるのだろうなｗ
無理だけどな、コイツの頭じゃｗ

小沢氏は多分本音では総理に対する執着はないし、むしろなりたくないと
思ってると思うんだけど、総理を少しやって枝野氏に交代したら凄く
良いと思う。菅直人氏や野田佳彦氏より、日本も枝野氏でチェンジ
すればいいと思うな。菅氏も良い政治家だとは思うが、
菅氏は嫌味なところがいかにも永田町な人材なところがチェンジには
あまり合わない気がする。

枝野は超経済音痴(^ω^；)

ここで褒めるとまたノビーが嫉妬して暴走するぞ(^ω^；)

政権交代した後民主は枝野、自民はノブテルだな

ノビテルは経済＆外交音痴(^ω^；)

自民党は自民党でイシバ、マスゾエ、ノブテルあたりが
国民政党として市場主義は大切にしながら貧困や格差の
問題にも国民政党として同時にきちんと取り組むようになれば
またあっさり政権は戻ってくる気がするな

本当は、

１、低格差、低貧困、低犯罪、高幸福度、
ただし租税負担大の北欧型国家を志向するグループ

２、中格差、低貧困、中犯罪、中幸福度、租税負担中の
大陸型欧州諸国を志向するグループ

３．格差大、貧困大、犯罪大、低幸福度、租税負担低の
新自由主義国家を目指すグループ

で別れてくれればいいんだと思う

日本がシカゴのスラムみたいな、荒れ果てた国になって欲しくないお

君は牛を二頭持っている。片方の牛が死にかけている。牛が死ねば君も飢えて死ぬ。
牛や家畜の専門家を名乗る信夫先生に牛を元気にする方法について君は教えを請う。
君は信夫先生に言われたとおりもう一匹の牛を殴って半殺しにして様子を見ることにした。
夜が明けると牛は二匹とも死んでいた。信夫先生は悪態をつきながら逃走した。君は死ぬ。

警官が黒人射殺、ネットに流れ抗議で暴徒化１００人以上逮捕


こんな国家は嫌だ

派遣村
http://find.2ch.net/?STR=%C7%C9%B8%AF%C2%BC

まともな経済人（伊藤忠会長）やエコノミストは今回の問題は変動相場制への移行
によるマネーの膨張が一因だとみな理解しているのに、それすら理解していない
のには笑った。
さすが三流大学ｗ

若者は泥のように働け＞＞伊藤忠会長
この旧態依然なメンタリティもどうかと思うけど？

さあ低脳ゴキブリよ
パソコン画面の横に鏡をもってきて
おのれの顔をまずじっくりと見てみるんだな
色々な角度から見てみるのもいいだろう
そこに知性というものが感じられるか？
低脳という文字がそのふたつのまなこに浮かんでいないか？
そんな顔に生んだ親をうらむか？
男の顔というのはそのものの人生を浮かびあがらせるものだぜ
内面というものは自然と表情に浮かびあがるものだ
そのアホ面をまず思い切りパソコン画面に叩きつけてみるのもいいだろう
それからだ
キーボードをうって

否定意見以上の話題を提供してこのスレを盛り上げてみな

この条件を満たす努力を少しでもしてみな
まあ無理だろうが
少しはその努力が顔に出て
いい男になれるかもしれないぜ
見えないところでの努力
それこそが男の顔に出るんだよ
三流大学教授の分際でゴキブリブログ書いて
または嫉妬や憎悪の書きこみばっかりしていたらね
やっぱりそんなものがオマエの表情に出るんだよ
オマエのまわりの人間も
オマエのそんな表情から
そんなくさった匂いをかぎつけてるってわけさ
なあゴキブリｗ

>>453
後者は共産主義だろ。

つーか、藤井なんとかってブログのリンク貼ってるの、宣伝乙ってことでいいの？

>>503
おまえ、なんで解釈がそんな極端なんだよ。世の中には資新自由主義と
共産主義の二つしかないのか。
偏見でレッテル貼りする前に勉強した方が良い。

>>502
人の外見とかで誰かを攻撃するのは実は自分で自分にウンコを
投げるようなもんで、周りはひいているということには
気づいた方が良いぞ。

のびーみたいに学部卒だからとか法学部だからどうとか、議論の
本筋以外の部分で誰かを攻撃するのは幼く見えるから止めた方が
良い。批判すべき内容なら内容で批判できるはずだ。

東大出身ってすごいな
永田議員みたいになんか人生の歯車が狂ってしまって逝ってしまう人
文部省にうらみをいだいて殺人予告して逮捕されたなんとかという人
湯浅誠みたいに社会のゆがみを正すために社会福祉活動に身をささげる人
池田みたいにブログだけで有名になる人

東大って固いイメージがあったけど、意外とユニークな人が多いのかも。

一回、何もかもぐちゃぐちゃになった方がいいのかもしれないな。
人間社会は、経済学の言うようなｘ軸・ｙ軸・関数で動くわけじゃない。
住む家も仕事も無くなれば、強盗しても生きようというのが人間だ。
共産主義とか新自由主義とか、右とか左とか、関係無いんだよ。
ぐちゃぐちゃになって、治安の悪い社会になって、はじめて変わるのかもね。

ちなみに、上武大学？　そんな大学初めて聞いた…　元は予備校か何か？

新自由主義の一番イカンところはみんな余裕がなくなってイライラして
幸福感が最悪になるわ治安も最悪になるわで、社会が安かろう悪かろう
状態になるのがマジでシャレにならん。

>>508
池田先生と同じ思想ですね。

>>503
共産主義ってどういう社会体制を指す語かわかってるの？
社会主義と共産主義ってどう違うか分かる？wikiんなよ
信夫どころか派遣奴隷の大半でさえ分かるだろそれくらい

>>506
その通り。
ま、>>502は議論で負けそうになると本筋じゃないところを攻撃して誤魔化す
のびーを皮肉ってるんだろうが。

池田信夫氏の第３法則：
池田信夫氏が議論の相手の属性(学歴等)や所属(組織等)に言及するときは、
議論の中身自体では勝てないと判断しているからである蓋然性が高い。

ノビーにブーメランｗ

299 ：無党派さん：2009/01/09(金) 11:38:54 ID:t+tPCBbT
竹中の番組は新年早々　胸糞悪いわ！
・日本の正社員は恵まれすぎて給料が高すぎる
だったら公務員と議員の給料だって見直せよ！！
大学教授の給料も高すぎだな！
あんな詭弁の奴を番組に出すな。

大学教授の給料も高すぎだな！
大学教授の給料も高すぎだな！

>>506
自分の大学の同僚たちを批判ないのか不思議。
学部卒だらけジャン。

自分の立場を超えて客観的な真理をいうのは学者として当然だろ。
大学教授の雇用とか、同僚がどうしたとか個人的な話はどうでもいいんだよ。
ばかだな。

どこの国だって経済的に発展していくと賃金上昇や労働者保護に傾いていく。
その結果、池田が言うように産業空洞化や失業率UPに苦しむとしてもだ。
アメリカしかり日本もしかり韓国もしかり、そして今の中国もなりつつある。
でもそれが先進国として受け入れるべき市民社会の成熟と言うものではないのか。

もし池田的政策が実現されて失業対策と称して賃下げや解雇がバンバン行なわれていたら
今でも家電や安物衣料が日本の工場で作られその結果「雇用」は安定しているかも知れない。
しかし私にはそれこそ先進国の責務を欠いたガラパゴス的状況に思える。

>>517
というと、あたかもそういう政策はペイしないように見えて、
実は長い目で見るとそれが社会の持続可能性を確保するんですよ
というのがむしろ最近の北欧の流れ。
新自由主義者というのは視点が短期でとにかく今の俺（高所得者）が
損しない、余計な負担を負わないということしか考えてないんです。

パパー、このゴキブリ
チーム・ポリシーウォッチ（笑）に入れて欲しいんだって。

>>516
学者だったのか？人間ではないと思っていたのだが？

池田の批判に出てこないのは資本家・投資家・経営者。

デフレで何で貧困が増えるのか？
食品価格にしても家賃にしても価格は賃金と相対的に下がる？
下がってはいない！なぜなら日本は既に統制経済だからだ！

池田はEQが低すぎるからマイナスにしかならない。

ｂｙ　○一

>>521

同様にピンハネ派遣業者やパチンコ、サラ金もまったく批判しない。

つまりガチの売国奴ｗ

つまり賃金格差を解消するには生活必需品の大幅な価格下げによる生活安定化が正解であろう！

これは実態経済に合ったものだし雇用問題も解消できると思う。

資本主義経済は農業に似ているよね
土を酷使しすぎると大地は枯れる

だからこそ追肥を行いきちんと土に栄養を還元して
自分たちが飢えないように持続可能な農業をやることが大切

日本的な農業では耕作可能面積が狭いから持続させることを強いられた
逆に欧米では焼畑や収奪型で遊牧民のように移動すればよかったんだね
それが経済への取り組み方にも現われているような気がするよ

日本はいつから欧米型に無理矢理移行してしまったんだろうか
欧米は既に遊牧民的な経済観の問題点に気付いて改め始めたよ

一体、今日本が収奪しか考えない持続できない経済に追い込まれてるのは誰の責任なの？

政府は地方交付税を１兆円上乗せするそうだが、すると単純計算一自治体当たり１０億円くらいになるが、
それでまた下らないスパ作ったり、公務員が集って手当泥棒したり裏金にしたりせず、
地球温暖化防止の為にゴミ発電設備や生ゴミメタンガス製造プラントを作ることをお勧めする。
最近、生ゴミから堆肥を作るのが一部でブームになっているようだが、
開放型方式では、その過程で二酸化炭素やメタンガスが大気中に放出されているから良くない。
まずメタンガスプラントでメタンガスを製造してから残り糟を堆肥にすれば良い。

仙谷って凄い政治家だな。仙谷タイフーンという異名を授けよう。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/01/09(金) 19:41:55 ID:YxrpQrg5
池田先生はSBI大学院大学の講師でもあります。
http://www.sbi-u.ac.jp/professorate/index.html
担当科目　イノベーションの経済学

>>504おいおい、二つにしたのは俺じゃなくて、>>453だよ。
１、貧困大、格差大、高犯罪、低寿命のコース
２、貧困小、格差小、低犯罪、高寿命のコース
第一、前者が共和党路線と言っているけれども、
共和党の論理ではトリクルダウンが奇跡的に生じて貧困層にも恩恵が来る。
後者については、貧困層の救済のために誰かがガッツリ働かなければならない。
しかし言っていることは格差小だ。すなわち横並び。
要するに国が全部面倒を見るということだ。
犯罪と寿命についてはナンセンス。そんな対立点は見たことない。

>>511
共産主義は唯物史観の最終段階。
封建主義から資本主義を経て、最後に労働者階級が国家を転覆させて政権奪取。
労働者による労働者のための政府。これが社会主義。
政府自体がなくなる幸せなユートピアが訪れる。これが共産主義。
民主主義に乗っ取って労働者を代弁しようと言うのが社会民主主義。
googlらないで答えてみたぞ。

>>526
GHQが農地解放したから大規模農業が出来なくなったの。
減反政策もあったし、現在も耕作放棄地が大量にある。

>>530
実証的にはトリックルダウンは起きないことが既に示されている。
「誰かがガッツリ」とか意味がわからないけど、再分配は
税制とか社会保障で調整できる訳で、誰かの労働量が増える訳
ではない。

取れる経済政策のコースは大枠で二つしかない。

コース１　格差大　貧困大　⇒（論理必然として）犯罪大、低寿命

コース２　格差小　貧困小　⇒低犯罪、高寿命

コース１は「成功したらそん時は独り占めできる社会が良い社会
だよね」という価値観を体現した社会。

コース２は、オムソーリ（不幸は皆で分かち合おう）という理念が
体現された社会。

ちなみに横並びとは言っても、中間層を政策的に育てようという
話であって、現実に格差がない訳ではない。

>>446
統計とかを見てみると米国が格差が"目立って"大きい時期って実際には戦前とホンの10年前くらいから。
貧乏人から頂点と言われる地位まで上り詰めて「アメリカンドリーム」と言われた人が多く出てきてる時期って
皮肉にもアメリカの格差が比較的小さかった頃に突出してるわな。
国としてはどうかは知らんが福利厚生の一環として会社が代わりに保険を積み立ててたりしたケースが
結構あり、部分的に見ると昔の日本企業と似てる部分も随所に見られるんだよな。

>>526
お前ら

>>532
リボルビングドアとロビイストのシステムで企業側の利益と高所得者の
利益のみを一面的に反映した政治システムが原因。本来は、社会の
持続可能性を考えて、公正さと格差・貧困を是正すべき民主主義が
資本主義によって買収されてしまったんだよ。

亀井（紳士）がそんな感じの問題追及してたな

鳩山邦氏はもう問題の所在に気づいてるみたい。さすが。もう少し
日本も利益相反の問題にきちんと取り組んだ方が良いんだろうな。

社会の荒廃が進むなら身を守るために銃の所持を許可してくれ。
セキュリティうんぬんでは秋葉原や通り魔のような犯人から身を
守ることはできない。

【日経ビジ】スウェーデンは医療・介護・教育タダ。日本も見習え！「増税の前に歳出削減を＝サービス減で増税OK」…日本人は不可解だ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231509560/l50

11月の失業率
不動産バブル崩壊組の
スペイン、アイルランド、バルトでは引き続き大幅増

スペイン 13.4%(前月+0.6% 前年同月+4.8%)
フランス 7.9%(前月+0.1% 前年同月+0.1%)
ドイツ 7.1%(前月+0% 前年同月-0.9%)
イタリア・イギリス 未発表
-----------------------------
ユーロ圏15 7.8%(前月+0.1% 前年同月+0.6%)
アメリカ 6.7%(前月+0.2% 前年同月+2.0%)
-----------------------------
ラトビア 9.0%(前月+0.8% 前年同月+3.6%)
ハンガリー 8.3%(前月+0.3% 前年同月+0.6%)
アイルランド 7.9%(前月+0.5% 前年同月+3.2%)
リトアニア 7.0%(前月+0.7% 前年同月+2.8%)
スウェーデン 7.0%(前月+0.3% 前年同月+1.1%)
デンマーク 4.1%(前月+0.3% 前年同月+0.8%)

http://epp.eurostat.ec.europa.eu/pls/portal/docs/PAGE/PGP_PRD_CAT_PREREL/PGE_CAT_PREREL_YEAR_2009/PGE_CAT_PREREL_YEAR_2009_MONTH_01/3-08012009-EN-AP.PDF

池田と湯浅は気質も真逆だし、活動場所もインドア、アウトドアと
ぜんぜん違うが、見据える先、向いてる方向が同じなんだろう。

味噌も糞も一緒。

前回勝間氏と並べて引き合いに出した池田信夫氏は、ブログ中でこの本を賞賛している。
しかし、彼がこの本を賞賛する理由も良く分からない。あれほどケインズ嫌いで新古典派
経済論者の池田氏が、なぜケインズや行動経済学を積極的に評価し、新古典派経済理論
（およびそれを学んでいるＭＢＡたち）をこてんぱにこき下ろすタレブ氏の主張を受け入れる
のだろう。タレブ氏がもし日本語を読めたならば、池田氏のブログ中の経済解説は全て
「ノイズ」と断ずるに違いない。
http://homepage3.nifty.com/kinmirai/essay09/0109.html

>>538
既に崩壊してるよ、最近見た記事が見つからないけど、
年寄りの介護は破綻して、グループホームじゃ入所者が
それ以上の年寄りの世話してるとか。。。

スウェーデンモデルの破綻
武田龍夫『福祉国家の闘い』中公新書、2001年2月
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi11.html

>>543
おいおい、もっとソースを選ぼうぜｗ
まあ北欧の模倣が上手く行くかどうかはわからんけどね。

かつて、半島に地上の楽園があると言った人たちは、いま反省し悔い改めているのかな？

前回勝間氏と並べて引き合いに出した池田信夫氏は、ブログ中でこの本を賞賛している。
しかし、彼がこの本を賞賛する理由も良く分からない。あれほどケインズ嫌いで新古典派
経済論者の池田氏が、なぜケインズや行動経済学を積極的に評価し、新古典派経済理論
（およびそれを学んでいるＭＢＡたち）をこてんぱにこき下ろすタレブ氏の主張を受け入れる
のだろう。タレブ氏がもし日本語を読めたならば、池田氏のブログ中の経済解説は全て
「ノイズ」と断ずるに違いない。
http://homepage3.nifty.com/kinmirai/essay09/0109.html

>>545
今と昔では情報の質・量が全然違う

どうも池田さんは派遣について根本的に誤解をしてる気がする。
安いのは派遣社員の給料であって派遣会社に払うマージン分を含めたら正社員より
派遣の方が高くつく。

本石町日記経由でおもろい動画拾ってきた
だれか動画スキルある人ノビー動画作ってくれよ

ハートマン軍曹の日銀プロパーブートキャンプ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4929712

それより髪の毛をモヒカンにしてパンクなノビー
AAを作って欲しい。

壊せ壊せぶち壊せーと言うノビーAA

（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 r‐-､　　 ,...,,　 　 　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　 :i!　 i!　　|: : i!　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　　　||　　 ､　　,　　　　＼::::::::|
　　 　 i!　ヽ　|　　|　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　ゝ　 `-! 　:|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i! 　.|.　　　　　　　 ＼　　　　|_
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ　|　 ｰ'ﾆニﾆ=‐ヽ　　　　/|:＼＿
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　ヽ　（　,'　/´　　　　／/:::::::::::::
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ 　 /＼｀ー´＿　　／　/:::::::::::::::

>>549
それの兄弟版

総統閣下は日本の金融政策にお怒りのようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4799264

【デフレスパイラル】DEFLATION COMBAT ZERO
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4831583

　,,,ィ￣￣￣￣`ヽ,,
　　　　　　　　　／: : : : : : : : ｨﾉﾉ: : : : ヽ
　　　　　　　　/: : : : ミシﾞ'''ﾞ゛"゛''ﾞヾミ彡ヽ
　　　　　　　 /: : : ﾂﾞ　　　　　　　　 ヽ: : ﾐ
　　　　　　　ｉ: : : 彡　　￣　｀　　''''''　 }: :ﾐ
　　　　　　　|: : : ｼﾞ　'ﾞ⌒ﾞﾞﾞヽ　　 ヾﾞﾞﾞ`}: :ミ
　　　　　　　fヽ: :|　ｰ　━-ヽ　　 ━､ !: :ﾉ
　　　　　　　| f^`::::　　　　,;:　　 ､⌒　 Yﾞ
　　　　　　　ヽ__|ヽ::::::::::.／r-､ r )､　　ﾘ
　　　　　　　　　|　｀　 f＿_　`´　 ﾍ　/
　　　　　　　　　〉　ヽ〉 ´　`＝=-､ﾉ ﾉ
　　　　　　　　 八､::::､ヽ　`ー‐',ィ⌒ヽ
　　　　　　ィ〈´　　＼:弋＿:::::::（;;;;;;;ｨ^＼
　　　,ィ''´　　|　　　　ヽ＼:::￣　`ーヘ


誰かわかる？

>>538
神野さんは全共闘世代で今年退官なの。
授業中には「アメリカは2011年までに滅ぶ！」とおかしなことを言っています。

本筋と関係ないところ、しかもネット民じゃない人の
デマを流すのはよくない。

相手の出身学部や、学歴を非難の対象にしておいて、
「お前だって経済学博士も持ってないし、学術博士って書いてるのも
嘘じゃないか。厳密に言えば学歴詐称だろ」と突っ込まれたらどうするつもりだろうか。

>>556
池田氏の大学の同僚は学部卒だらけ。なぜ、批判しないのだろうか？

私は高崎にはほとんど行きませんし、同僚は嫉妬の対象にはならないので。

私の推進力は嫉妬です。
hamachanの如き官僚くずれや、五十嵐仁のような社会主義者がテレビに
出演するのは気に食わない。

>>556
池田氏って何の博士なんですか？

>>559
博士（政策・メディア）

>>557
調べたら聞いたこともないような大学の学部卒の教授だらけだな。
池田氏もその仲間。

このスレいる人ってアンチフリードマン多いの？

フリードマンのアンチなんてベトナム戦争がらみのアンチしかいないだろ
経済板で聞く話じゃない

>>560
政策が一応、入ってるんだな。

>>564
いや単にそういう名称の博士号ってだけでしょ
SFCの政策・メディア科なわけで。

じゃあ、経済は学部レベルなんだ。納得。

>>566
ん？学部以下にしか見えないのは何故だ？

隷属への道こないだ買ったばっかで、まだ読んでない（＞＜）

ホリエモンが200億円もっているそうだから、みんなでホリエモンから190億円を
税金で取る法律をつくって、貧乏人が山分けすればうまくいくはず。

わざと思ってもいないことを書いて印象操作しないの。

のびー　は純粋で天然で純情すぎる。
のびー　曰く　「強欲資本主義であっても、その強いインセンティブを適切なルール
によって制御すれば、生産性が上がって労働者の待遇を改善する場合もある。
それが　見えざる手　の意味である」

と言っているが、世の中は欲にまみれた魑魅魍魎が跋扈する汚い世界である。
適切なルールも金に汚い魑魅魍魎達にかかれば、自己に有利なルールに書き換え、制御
不能なものにされてしまう。
労働者が過労死しょうと、のびー　のお気に入りの守銭奴冷血鬼　奥谷禮子　にかか
れば「自己責任」の一言で片付けられてしまう。

のびー　の言っている　「みえざる（神）の手」は　オイラに言わせれば
「みえざる悪魔の手」にしか見えない。

大体、切られた派遣さん達が寒い中、路上で蹲っているのを見て、ただ経済理論だけ
を説いている　のびー　の純情さと薄情さは凄いと思う。
のびー　「趙括の兵法」「机上の空論」では世の中を回せないし、人々を幸せに出来
ないよ。

純粋で天然で純情すぎる、んじゃなくて、基礎的な教養が無いんだよ。

基本的人権がフィクションなのは事実というか言語世界は全てフィクション
フィクションではない人間行動なんてのはＤＮＡに物理的に書いてあることだけだろうｗ
それを強調して奴隷の経済効率性を言い立てる奴がなんで「隷属への道」とかお勧めなんだろう
のぶーはハイエク氏ねというのがふさわしいｗ

一時期ネットでベーシックインカムの話が流行ってましたけど，
誰か偉い先生の議論だからといって，実証されてもいない
理論に乗っかるのは止めた方が良いです．
実際，社会保障の分野の専門家の間では，現金給付型の政策ではなく，
トランポリン型のセーフティーネットを張る事が重要だというのが
多数派です．

日本でも，所得税・相続税，将来的にはもちろん消費税を財源として
トランポリン型のセーフティネットを構築し，現金給付型の政策は
最小限にするということが日本の将来にとっては重要です．
トランポリン型のセーフティネットを張り、医療・介護の自己負担を
なるべく抑え，職業訓練も含めた教育を無償化するという方向で
国民的コンセンサスが得られれば，日本は今のまま一流の国で
いられるでしょう．

最も重要な視点は，日本の場合，所得税と相続税をうまく使って，
教育を無償化するということですね．これが一番重要です．

ここのスレ　なんでファビョンしたような恨レスばっかなんだ？

>>575
そうやって印象操作しないの

このように主観的な意図と違う客観的な結果が生じることは、
啓蒙主義以来の合理主義の伝統においては、あってはならない。
そのもっとも影響力の強い思想が、マルクスの「必然の国」と「自由の国」という歴史観だ。
彼によれば、人々の意図とは違う資本主義の「必然」が人々を支配するのは、
人的関係が物的関係として「錯視」されるブルジョア社会の病であり、
「自由人のアソシエーション」によってこれを転倒すれば、人は自分の運命の支配者になり、
人類の「前史」は終わる。

「印象操作」（笑）

>>569
ホリエモンは所得の再分配の考え方には賛成のはず。

ホリエモンはブログでベーシックインカム賛成を表明してるよ

だからベーシックインカムじゃ問題は解決しないんだってば

だってば、なんていわれても・・・。

池田氏も反論できないものだから、隷属への道とかずいぶん
古いものを持ち出してきたな。
60年前の衣食住が足りておらず、まだまだ物が不足していた世の中と
今の物と情報にあふれている世の中を一緒に扱おうというのだろうか？
規制を緩和して自由市場に任せても、個人に理解しえない力が働いて
うまく行かなかったというのも事実ではないか。そこには目をつぶるんですかね。

社会保障に関してはEU労働法政策雑記帳と権丈先生のホームページが
最先端の議論を正確にフォローしているのでお勧めです。

前者に関しては官僚の言うことは信用ならないというのでも良く、
それであれば原文のところだけ読めばよいということになりますし、
権丈先生は元々党派性のない人（政党に関わらずおかしなところは
批判する）ですから。

山形のこのコメントに泣きそうになった。道のりは長かったけど、
最後は正義は勝つ。

山形
2009/01/06 21:31

初めてクルーグマンの論文を訳して、最初はだれもまじめに
受け取ってくれなかったのが、氷原を旅するうちに一人また一人と
援軍が増えてきて、ウケねらいのスタンドプレーと思われていたものが
だんだんと主流となり、思えばこの十年というもの楽しゅうございました。

もはや皆様の議論はぼくのような付け焼き刃素人の出る幕などないほどの
レベルに達し、隔世の感があるとともにまことに頼もしく思う次第です。
この半年ほどでドドドッと本丸包囲にまで至ったようで、あと一歩です！

でも国会答弁見る限り、日銀は全然反省してないお。
利下げも外部の審議委員が戦ってくれたから
成し遂げられたわけで。

＞共和党の論理ではトリクルダウンが奇跡的に生じて貧困層にも恩恵が来る。

おまい、自分が支持する立場の論理に実は半信半疑だろ笑

いよいよもってノビー主張がめちゃくちゃになってきたな

そりゃあ専門的知見で勝負したら各分野の専門家にかなうは
ないんだから、あいまいな思想的な話でごまかすしかないわな

＞あいまいな思想的な話

あいまいにしか受け取れない頭のレベルだったのか・・・

三年後の消費税増を明言した自民に票を入れると言う事は、ゾンビ企業を温存し自らがそれを助ける事だと理解して欲しいね、

そういやゾンビ企業って言葉も好きだよな。そもそもゾンビ状態？　の何が悪いのか
よく分からんが。

池田先生は経済学者というよりも思想家なのだと思います．
ゆえに経済学的には不合理な議論をしばしばお立てになる，と．
そう理解すれば良いし，それが正しい理解だと思います．

ゾンビ企業（笑）
バラマキ（笑）
ガラパゴス（笑）

FRBは長期国債の買い切りに踏み切ると思うぞ。池田はどう
説明するんだ？

バーナンキはバカ、プギャーに決まってるだろ

それであっさり景気が回復したら日本ってほんと一体って感じだよな・・・

海外へのコンプレックスが昭和生まれの人は強いからね

でも中谷氏も野口由紀雄氏ももう転向しちゃったなぁ

どちらが経済学的に正しいかはもはや明らかですからね

筋肉って言葉が韓リフ公認になってワロタ

トランポリン型のセーフティネットという言葉がネットに
出てきたことにこの国の底力を感じます。夜明けは
近いかもしれません。

どうやら現金給付が良いという洋一の主張は実は一面的なもので、
総合的に考えると妥当でないかもしれん。
神野さんと権丈さんと洋一で日本のためによくよく話し合って
くれることをキボン。

>>603
あの稲葉さんが有志集めて翻訳やっているダロン・アセモグルなんか
参考になるのかなぁ。評価を経済学に詳しい方に聞きたいです。

Acemoglu公式翻訳プロジェクト
http://ja.daronacemoglu.wikia.com/wiki/Acemoglu%E5%85%AC%E5%BC%8F%E7%BF%BB%E8%A8%B3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88

トランポリン型のセーフティネットってこれ？

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090105/181859/

ここで神野直彦を褒めすぎるとノビーがまた「俺の方が凄いんだぞ」
って嫉妬で発狂して神野先生こき下ろし記事書くからヤメれ。

＞この理想は美しいが、社会を動かす法則が透明でコントロール可能だという誤った前提にもとづいている。
これノビーにそのまま当てはまるんだけど
構造改革とかまさにこの間違った発想にはまってるわけで

自分のことは全て棚に上げることにしています

アヒャヒャ

しかし，なんでまぁ池田先生はいつもあんなに議論が極端なんでしょうか．

>小倉さんへ (池田信夫) 　　　2009-01-10 02:35:20
>ここで「派遣」と呼んでいるのは「非正規労働者」のことで

雑すぎ。
「非正規労働」すなわちパートアルバイトを禁止しようと言ってる奴いるのか？
だから「派遣を禁止すると派遣労働者の半分は職を失う」なんてのも間違い。
正確には「派遣を禁止すると派遣労働者は直接雇用のアルバイト社員になる、
派遣会社のマージン分の雇用が増えるまたは賃金が上がる」

専門的な話はよく知らないので専門的な視点からの批判はお断り。

>>611
そのとおりです。
雑どころか話にもならないですね。
派遣会社のマージン3割。下手すりゃ5割。
派遣先が労働者に給与を聞いてびっくりするのは日常茶飯事。
アルバイト・短期契約の直接雇用にすればいい。
そもそも、派遣肯定の人たちって、技術・経験の蓄積をどう
考えているのだろうか。派遣のせいでどれだけ国力が磨耗する
のを理解しているのだろうか？どんな製造業でも技術の継承が
なければもう衰退するしかない。

>>613
あんまり派遣の現実とか知らないんだけど、なんで派遣先はわざわざ高い人件費かけて派遣雇うの？

ノビーは本当はジャーナリストなんだから
ちゃんと現場に足を運んで取材シレ。

現場に行くとトラブルを起こしますので取材はしません。

ちょｗ

>>614

不況の時に首を切るため。

いくらいっても生身の人間が働いてる。
数字をこねくり回しても感情がある人間がいる。
もし、暴動など社会不安が起こったら池田氏は責任取れるのかね。

>>619
コトバのチカラ（笑）

>>574
いまの日本ってトランポリンじゃない気がする。
無産階級に落ちたら無産のまま。つまり、働かない。
まあ、俺も働いていないけど。
>>587
いまのぼくは麻生支持です。清和会支持じゃないです。
>>606
神野センセは全共闘世代だから、左寄りになっている。
フリードマンを酷く悪く言っていた。だから池田さんと相性がいいわけがない。
>>614
人件費が固定費から変動費になったことが改革なんでしょ。アメリカナイズの構造改革ね。
欧州では派遣のほうが正社員よりもリスクが高い分、高い給料とかいう話をどこかで読んだ気がするけど、
日本ではそもそも正社員のほうが高いんでしょう。

>>あんまり派遣の現実とか知らないんだけど、なんで派遣先はわざわざ高い人件費かけて派遣雇うの？

不況の時にクビにしやすいというのは確かだが、より正確に言うと、解雇に伴う揉め事を派遣会社に
丸投げすることで正社員の負担を軽くできる。

自分が正社員で部下を解雇する立場になればわかると思うんだけど、気が重いしストレス溜まるよ
お互い気心が知れて家庭の事も知っていればなおさら。

だけど派遣を使えば、そのような面倒な事を電話1本で派遣会社の担当者が代わりにやってくれる。
結局、会社が費用を負担して正社員を守っていることになる。

表向きは雇用の流動化だけど、正社員がラクをしたいからという面もある。

家計にリスク負担を求めるのは間違っている
2008/8/23 土曜日

1ドル80円程度の水準まで円高になれば、ドル表示での原油価格、食料価格の高騰は、
日本国内では完全に遮断される。そして、これを実現するには、日本銀行が金融引締め
に転換して、金利を引上げればよい。

問題は、日本では、これが政治的にほとんど不可能なことである。なぜなら、現在の日本で、
消費者の立場から経済政策を考えようとする政治勢力は、存在しないからである。あらゆる
政治勢力が、円安を維持して日本の輸出産業の利益を守ることが必要だと考えている。

消費者行政推進会議の最終報告を受けて、消費者庁が2009年4月に創設される予定になって
いる。仮にこの役所が、その名称どおりに消費者の立場に立って行政を行なうのであれば、
なによりも先に目指すべきは、円高の実現だ。しかし、現実には、天地がひっくり返っても、
そのようなことは起こらないだろう。

つまり、日本では、経済政策は消費者の味方にはなってくれない。
http://essays.noguchi.co.jp/archives/124

ゆっきー飛ばしてるなｗ
いくら円高になってもそもそも家計の購買力が落ちるだろうに
得するのが輸出企業から輸入企業に変わるだけ

今日の朝日新聞11面で
ドラッカーは財政出動を否定しているって書いてあるんだけど、
ドラッカーって経済学者だっけ？

>>625
ピーター・ドラッカー（Peter Ferdinand Drucker、1909年11月19日-2005年11月11日）は
オーストリア生まれの経営学者・社会学者。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC

つか、死人に何を語らせているんだろうね。

いかなる人でも、既に亡くなっている人は
現在の状況をフォローしてないんだから、その人に何かを
語らせるのは無理。

>>621
無産の意味も取り違えてるし、世代論で人間行動が決定されている
というステレオタイプで人のありようを決め付ける姿勢も情けない。

通貨さえジャブジャブに供給すればインフレになると思っている経済学者もいるが、
いくら供給を増やしても需要を増やすことはできない。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/18aec3895b7e2dd9fb144dfd0c71cb5f

1. 議論ではなく、単なる自己主張が始まる。
2. 相手の論理を攻撃しているのか、相手を攻撃しているのか分からなくなり声が大きくなる。
　　　（朝まで生テレビなどを見ると明白だ）論理だけを分離して論理に沿った話ができない。
3. ゲーム理論的に考えると、相手を否定しているうちに何も認めないという均衡状態に陥る。
　　　これは実務的には停滞や組織の死を意味するので、議論は避けられる。
4. 政治家や経営者は一方的に自分の主張を話す。共感する事は女々しいと考えられているからだと思われる。
　　　また男性的な社会では、このような傾向の多い人ほどトップに上りやすい。
　　　一方、女性は（男性的な演説を模倣しない限りにおいては）相手の立場を考えながら話すので、相手の共感を得ない話にはなりにくい。
　　　だから論理的ではなくても相手の共感を誘うような話はできる。


＞ゲーム理論的に考えると、相手を否定しているうちに何も認めないという均衡状態に陥る。

>>630　という人格批判・・

>>615
＞ノビーは本当はジャーナリストなんだから

池田は実証主義より私情を優先させているのでジャーナリストではない。
単なる事情通だよ。

1. 議論ではなく、単なる自己主張が始まる。
2. 相手の論理を攻撃しているのか、相手を攻撃しているのか分からなくなり声が大きくなる。
　　　（朝まで生テレビなどを見ると明白だ）論理だけを分離して論理に沿った話ができない。
3. ゲーム理論的に考えると、相手を否定しているうちに何も認めないという均衡状態に陥る。
　　　これは実務的には停滞や組織の死を意味するので、議論は避けられる。
4. 政治家や経営者は一方的に自分の主張を話す。共感する事は女々しいと考えられているからだと思われる。
　　　また男性的な社会では、このような傾向の多い人ほどトップに上りやすい。
　　　一方、女性は（男性的な演説を模倣しない限りにおいては）相手の立場を考えながら話すので、相手の共感を得ない話にはなりにくい。
　　　だから論理的ではなくても相手の共感を誘うような話はできる。


＞ゲーム理論的に考えると、相手を否定しているうちに何も認めないという均衡状態に陥る。

壊れたﾔｼがおるな、、、

通貨さえジャブジャブに供給すればインフレになると思っている経済学者もいるが、

いくら供給を増やしても需要を増やすことはできない。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/18aec3895b7e2dd9fb144dfd0c71cb5f

コピペか

イケノブはクルーグマンはもちろんルーカスよりも優れた経済学者であると自分で宣言かヤレヤレpgr

いくら通貨供給してもインフレにならないならめでたく無税国家の誕生だな
めでたしめでたし

【為替】ジンバブエ、500億ドル札を発行：約2米ドル相当でパンが2個購入できる価値 [09/01/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231657641/l50

地動説に対して天動説となえた奴とか、ダーウィンに対して創造説唱えた奴とかこんな感じなんだろうな。
ハクスリーに対して人間は猿の子孫とは思えないとか言って天下に恥をさらした奴とかと池田はそっくり。

>>615
池田氏はジャーナリストからは一番遠い。
ジャーナリストというのは現場を踏まないと意味が無い。池田氏は現場に行ってない。
ジャーナリストというのはインタビューをしないと意味が無い。池田氏はインタビューしていない。

じゃあ池田氏とは何者か？
経済学者でもない。政治学者でもない。作家でもない。
「ブロガー」ということでいいんじゃないの。

またゾンビ企業とか言ってるよ

なんか嫉妬深いやつらが沸いてるなww

通貨供給増やしてもすぐには金が動かないぐらい冷え込んでいるなら、
余計、金が動くように、需要が増えるようにあらゆる手段使わないといけないんだけどな。
あらゆる手を打ってもし需要増もインフレも起こらないなら、無税国家の楽園が出現するのにな。

失業や遊休設備の山でハイパーインフレが起こる前に失業率の減少や好況が起こるのにな。リフレすれば。

>>627
あ、語ったのは日本ドラッカー協会会長です。
経営学者なのは知っているけど、マクロ経済に詳しかったのかなと思って。
うーん。

>>645
ちなみに、記事の隣のケインズ研究家は、「クルグマン」批判してた。あほらしｗ

>>619
暴動というのは経済的にマイナスなので起こすべきではない。

と言って暴動者を説得するつもりなんだろう。

>>640
で、池沼野豚が天動説を唱えてる奴だとして、地動説論者はだれなのかね？

嫉妬と私怨という誘惑に負けない人格的成熟があれば
池田はもっと活躍できたと思うんだが

そんなの池田信夫じゃない

内面が永遠の幼稚園児だからなぁ

どこまで行っても小物なんだよな

匿名で悪口書いてる私怨だらけのおまえらみたいなネットイナゴには負けるわ。

ここに書いてあることは正当な批判も多いよ

>>648

＞ >>640
＞ で、池沼野豚が天動説を唱えてる奴だとして、地動説論者はだれなのかね？


不況には財政政策や金融政策が有効という普通のマクロ経済学者。
いくら貨幣供給しても景気に影響しないとか、インフレ誘導できないとかのわけわからないこと言わない普通の経済学者。

>>653

今の時代に天動説や反進化論シラフで唱えられても困るわな。

ブログ更新だけはほんと熱心だよなあ、先生。
アカデミックな実績もない、所属大学もしょぼくて話にならない、ジャーナリスティックな
面でも行動力がない、とか欠点がいろいろあるなら、雑誌とかの仕事でがんばって書籍が
売れるようになるとか努力すりゃいいのに。
ブログはやっぱ限度があるでしょ。

誰彼と噛み付いて、口汚い論争で耳目を集めて名前を売るのも、やっぱ限界があるというか
山形をみていてもどこかキャラの立たない、二流ザコっぽい地位しか取れないよね。
なんかこの二人っていがみ合っているようで、近いものがありそう。

コメントしてる人たちはそのうち「すべてはコミンテルンの陰謀」とか言い出すのかねぇ。

自分の立っている地面は動いていない。だから天動説が正しいと言い張ってるのはどっちだろうね。
むしろハイエクやシュンペーターやドラッカーが、いわば地動説のようなものだと思うが。

>>658

宗教だからな。
カルトの観察記録がとれるが、経済学ではあんまりないよな。
マルクスや投資関係除けば。

>>659

ハイエク(笑)
シュンペーター(笑)
ドラッカー(笑)

シュンペーターは「資本主義社会はまさに成功するがゆえにそれを
支えてきた社会制度を瓦解させ、その結果としてやがて崩壊する。
そして、それに代り社会主義社会が漸次的かつ自然的に出現するに至る」
という認識を持っていたんでしょ。

去年の1月1日から10日までのエントリーが9本。
今年は10日まで何とすでに23本、日に2本以上アップしていることになる。
今年の暮れには1時間に1本のペースになるだろうが、同じことばかり書いてる
ように思えるのが気になる。

よっぽど本業が暇なんだろうな

マルクス（笑）
レーニン（笑）
スターリン（笑）
毛沢東（笑）

>>662

シュンペーター(笑)

>>665

誰に対して言っているの（笑）

>通貨さえジャブジャブに供給すればインフレになると思っている経済学者もいるが、
>いくら供給を増やしても需要を増やすことはできない。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/18aec3895b7e2dd9fb144dfd0c71cb5f

これを否定すると、

「通貨さえジャブジャブに供給すれば確実にインフレになって、
供給を増やせば増やすほど需要が増えることになる」

ってわけね。ホントかね？

正月も休まず更新だったけど、
この人、京都の実家に帰省したりしないのかな。

>>668
＞ 「通貨さえジャブジャブに供給すれば確実にインフレになって、
＞ 供給を増やせば増やすほど需要が増えることになる」
＞
＞ ってわけね。ホントかね？


それでいいんだが何か問題が？

割り算できないの？
政府が使うなり、国民に減税なり、給付金なり、渡し続ければ必ず需要が増えますが何か？
今、金融ショックで金回り悪いがなおさら、供給増やさないといけないんだが。

「政府が使うなり、国民に減税なり、給付金なり、渡し続ければ必ず需要が増えます」（笑）

>>671

カルト天動説乙。

まだいるのかよ。

>>671

需要が増えない、インフレにならないなら、無税国家で地上の楽園が実現するんだが。
池田と同じ精神状態でやばいよ。自覚してよ。

http://news.fbc.keio.ac.jp/%7Ekenjoh/work/korunakare215.pdf

今回のけんじょーさん、これ結論はどう考えればいいの？

>>671
結局貨幣価値の問題なんだ、金利も含め。
将来貨幣価値が継続的に減っていく状況に立った時
君ならどうする？

ちなみに
「通貨をジャブジャブに供給する」のと
「政府が使うなり、国民に減税なり、給付金なり、渡し続ける」
のはイコールではない。

小倉さんは私より下の世代なんだけど、
かなり特殊な教育を受けたのかな。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/a35608e0284ada31cab5f18d7208c554


特殊な教育（笑）


ハングルとか？

ノビーも牽強付会だけど、某弁護士もかなり牽強付会

かたや話が極論、かたや話が屁理屈杉

貨幣数量説や、マネタリズム、需要と供給の理屈さえ捨てて妄想の世界をひた走るノビーはどこを目指しているのだろう。

ネットにいる人ってバランスを欠いた人が多いのはなんでだろう

>>675

貨幣増えりゃ使わないと損だからどっちにしろ同じことだが。

変なこと言っても一定数支持者が得られるからね(^ω^；)

9.11をユダヤの陰謀だと思っている人はおそらく10％いるかいないか
だろう。だが、世界の人口を60億とすれば潜在的には6億人の
マーケットがあるということになる。
しかも大概そういう人達の間では、"真実を知っている覚醒した我々"と、
真実を知らない愚かな一般人という構図で自己が正当化される中で、
サイバーカスケードが極端な形で出現し、もはや聞く耳を持ってもらえる
ことはない。

のびーもそうなんだけど、主観的な自己評価が異常に膨張してて、
しかしそれに値するだけの客観的な業績が周囲から見てない場合、
仮想的有能感が悪さをするんだよね。

けんじょーって読むんだね。ごんたけだと思ってた。

なんでここはルサンチマンむんむんのレスが強いのだろう？？？

気のせいでしょ

，

>>663 老人性の記憶障害かも
>>669 webにつながる環境があればどこでも更新できるよ。

Fランの教授がなんでここまでもてはやされるの？

>>690

カルト、おカルト。

メディアからはシカトされてるようなものだが何か？

天動説や創造説は面白いからね。暇つぶしには。

アホのニュー速民みたいに、マスゴミは信用ならないのだ！、とまでは言わないかもしれんけど
TVや新聞はもはや有用ではない、とかは真面目に言っちゃいそうなはてな村民どもが
池田みたいな旧来マスコミよりも悪質で低劣な扇情主義にあっさりひっかかるのを見ると
ネット民のリテラシーって、彼らが軽蔑するであろうTV前お茶の間民と比べて、一切発達してないんだなと思う。

という天動説。

そういう既存のメディアはバカという選民意識とは裏腹に、
冷静にメディアを観察すると、最近はかなり冷静に
事実関係を報道するようになってきてることがわかると
思うんだけどね。

独　り　善　が　り

専門家と言うにはあまりに半可通であり
ジャーナリストと言うには現場への取材がなく机上の空論であり
うーむ・・・

ジャ○ネット池田

>>694
>>696
というか、既存メディアがなかったら、ニュー速には「うちの犬が
死にました」みたいなスレッドが乱立するようになるｗ

オレもマスメディア支持派。ネット上だけでなく新聞まで
何とか小町みたいな、汚い内面を暴露するような下世話な話で
世の中が溢れかえったらマジたまらん。

>>697
いつでもどこでも独り善がりがウリのノビーが独り善がり
じゃなくなったらそれはもうノビーじゃないしな

>>700
それはそれで面白いかもｗｗｗｗ

>米が値上がりしたら麦でカロリーは補給できる。

出たね〜　平成版「貧乏人は麦を食え」

どうやら麦の方が米より高いのを知らないらしいｗ
ちなみに稗や粟は更に高い

「マスゴミは嘘ばかりつく」とマスコミの報道を根拠に語る人たち。

結局はさ、池沼野豚の言い分って、ほとんどの人にはカンケーないわけ。
ここで必死に信田バスターやってる連中ってさ、何か自分が所属する組織にとって、
都合の悪いこととか、損得勘定で非常に不利になるようなことばかり言っているんだと思う。

意外と霞ヶ関役人にとっては、相当に煙たい存在なのかもしれないね。

「計画設計主義」批判者の急先鋒みたいな存在だからね。

>>707
みぞうゆう（なぜか変換できない）の不況下に賃下げ、解雇規制緩和を訴えるノビーが
ほとんどの人に関係ないわけないだろ。

賃下げはまだしも解雇規制緩和はバケツの底抜くような最悪のアイディアだな

のびー　も天下国家論を講ずるのならば、スッパーっと大学院教授を辞めて政党を
作り党首におさまればよい。
のびー　党を打ち立てて第三の政党として、政策目的としてゾンビー企業の撲滅とか
をスローガンに活動すれば、のびー　シンパが投票してくれるだろう。
ＮＨＫの国会中継で　のびー　の勇姿を拝みたいものだ。
ねっとイナゴの大群やアンチも　のびー　に清き一票を投じてくれるはずだ（多分責任はもてないが）。
のびー　今こそ国政に出るときだ！
宿敵共産主義者を殲滅せよ！

>>707
はてブ使ってると目に付くんだよ
こーいう馬鹿が馬鹿をさらして得意気なのを目にすればイラっとくるのは普通の感情
ブコメ見るとアホが賛同してたりするからなおさら

その程度の話に過ぎないよ
なーにが「組織」だｗ
妄想も大概にしとけ

>>707
うーん、そうだなー、単純に正義感からかな？

経済を考える人間は、まず「損得勘定」ありきだぜ（笑）

>>681
スマン、酔っぱらって支離滅裂w

「政府が使うなり、国民に減税なり、給付金なり、渡し続ける」
赤字国債が増え貨幣価値も変動しないので消費は刺激しない。
再分配、格差是正、セーフティネット・・・の問題で財政

「通貨をジャブジャブに供給する」
貨幣価値が下がるので貨幣以外の物への変換需要がおこる。
のびーは他の通貨に置き換わるだけと言ってるが仮にそうなった
としても貨幣価値が下がるのは変わらない。
こっちは金融。

ちなみに大枠でリフレ賛成派。
あとはテクニカルな問題。

農水省（笑）
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/s/%C7%C0%BF%E5%BE%CA

農業をどうこう言う人は鍬をもって働いてから言って欲しい。

>>714

＞
＞ 「政府が使うなり、国民に減税なり、給付金なり、渡し続ける」
＞ 赤字国債が増え貨幣価値も変動しないので消費は刺激しない。


日銀の国債買い切りは当然の前提だわな。
それでも民間が使わないから、政府が使って民間に無理矢理発注して、
使わせないとやばいわな。これも前提。

そこまでやれば使い出すわな。
まだ酔っ払ってますねw

>鍬をもって働いてから

馬鹿か？　いまどき専業農家でも鍬なんか持ってねーよ

農業についてはだいたいノビーに同意だけどね(^ω^；)

>>718
トラクターもっているが鍬も必要だがなにか？
５町歩の畑・田を耕作しているが何か？

>>720　しょせん経済を机上だけで学んだ、
　　　　がり勉自称エリートだけが集まるスレだ。

現場で試行錯誤して身についた知恵はないんだよ。
文句いっても無駄。

>>717
>日銀の国債買い切りは当然の前提だわな。

おっと、ここではそうなのか。
新参だから知らなかったよ。

>>719
鍬も持ったことないひとの話で机上の空論だとしか思えない。

脳内農家乙

「机上の空論」政策といえば、農水省が最右翼。

MAFF 農林水産省 [国民の食料確保と安心・安全]★１
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1207375672/
農水省を脳衰症というやつは許さん！！
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1206549366/
農林水産省解体廃止「工程表」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1222951126/

１兆円を超えた農林中金の含み損！
未曾有の金融危機は「農協瓦解」を促すか
http://diamond.jp/series/agric/10011/

流れをぶった切って
今日、本屋で冨山和彦と松本大の共著を立ち読みして驚いたこと。

松本大が、ノビーと同じくゼロ金利は銀行業界のために預金者を
犠牲にしたと批判していること。

つーかこの利子収入の迷信はしぶとすぎると思うは。経済学のど素人が
日本経済再生の処方箋を主張して、その本にアマゾンで絶賛のレビューしか
つかないんだからこその日本のこの体たらくなのだからもうブラックジョーク。

＞FRBが通貨供給を激増させたが、

これってなんか根拠あったっけ？
FRBが政策目標にマネーサプライを上げたことなんてなかったと記憶してるんだが

つーかノビーの話聞いてるといつも思うけど、中銀がマネーサプライを政策目標にしてた時代なんてとっくに終わってるのに
まるで今でもマネーサプライを誘導目標にしてるかのような記事書くよな

まあ学部レベルのマクロの教科書でしか金融政策知らないから貨幣乗数（笑）とか持ち出してきて何事か論じた気になってるんだろうけどｗ

日本のエンゲル係数、平均所得に対し食費の割合はどうだ？

流れをぶったぎる必要はないぜｗ

>>722

ゼロ金利下でも企業が借りてくれない投資しないなら、後は論理的にそれしかないわな。
後はオカルトで生産性wとか、構造改革wとか、天動説でゾンビ企業潰すwとか。

>オカルトで生産性wとか、構造改革wとか、天動説でゾンビ企業潰すw


答え、自分で出してるぢゃんｗ

>>732

池田先生、ご苦労様です！

>>733
おまえ、やけに脳内妄想やら幻覚やらを見る癖があるようだな。

>>727

彼らのネタもとは斉藤誠先生ですね。

ゴキブリブロガーのための幼稚園児でも理解できる算数

労働分配率の定義を誤解されているのでは？

ちなみに労働分配率の定義にはいくつかあります。
本エントリーに引用されてるグラフは
労働分配率＝雇用者報酬／（雇用者報酬＋財産所得＋企業所得での定義です。
これの分母に固定資本の減耗を含む考え方もあり、その場合の労働分配率は下がります。
日銀方式では減価償却費も含めています（＝減耗を含めるのと同じ考え方）。

http://www.mri.co.jp/COLUMN/ASPECT/GOTO/20070201GY.html

>>713
経済を考える人間が「損得勘定」だけで動くなら経済学を学ぶのは間違っているな。
その時間を使って働いた方が効率が良い。金と時間に余裕があるなら、投資の勉強だろう。
ここからして、池田某は狂っているんだろうなｗ

フリードマンやルーカスさえ全否定して世界中の誰にも相手にされない(除く734w)俺様経済学唱えるノビーの明日はどっちだ。

まあ、ノビーはルーカスとプレスコットを「極左」とか言っちゃう、経済学を一切知らない無知だからな

ノビーの言っていることって、経済学ではなく、経済学もどきだからな。

（･∀･）新着 87件

なんかものすごいムダに発言が多いな。
多すぎて読む気しない。
誰がバカがまじってまちがいだらけのネットイナゴのアホ長文を読むんだよ。

だったら読まなきゃいいだけであって読む人もいる以上
その発言自体が無用

しかし政治家って凄いよな。こんな感じの闘争をネットじゃなくて
リアルで毎日繰り広げてるんでしょ。すごいよなぁ

>>737
「損得勘定」で感情的情緒的に行動することと、
「損得勘定」で理知的論理的に思索（学問）することと、混同しちゃってないかな？

どっちを選ぶかは趣味嗜好の問題。人間必ずしも儲かることだけに脊髄反射するわけじゃないからな。

「官学あげての大掛かりな偽造」（笑）
http://diamond.jp/series/agric/10011/?page=4

でも国会議員のブログ読んでて考え変わったよ。自分の
気に入らない政策が推進されることにグダグダ文句言ってる
人は沢山いるけど、自分の人生を不安定な境遇に晒して
毎日あっちこっちから色々言われて悪戦苦闘してる人達に
ただただブーブー口先だけで文句言ってる人達が
何かを言う権利なんてむしろ無くて当然なんだろうと。

>>745
あれ？農協擁護？

のびーもただ1日中ネットに張り付いて耳学問して適当なこと
言うんじゃなくて関心あるならちゃんと現場に足を運んで
丹念に取材して本を書けばいいのに。

この爺さんが必死に経団連や官僚に媚び売りまくってるさまは哀れだなｗ
やっぱり三流大学で教鞭とってる奴は劣等感の塊で不満が溜まりまくってるんだろうな。

いや、今の霞ヶ関官庁のやっている施策そのものの姿に見えてねｗ

>>741

いつも、同じことしか言わないカス乙！
悔しいのう、悔しいのう。

hamachan先生は割りと根に持つタイプなんですね。
・・・・
大学生時代に事実をきちんと見るという習慣を身につけぬまま、物事を社会の視点から
見るということができないまま、大人になってしまった人間、とりわけ学者などという
職業に就いてしまった人間は、その学生たちに、事実を見ないようにする悪い習慣を、
物事を社会的に見ないようにするという悪しき習慣を植え付けることによって、社会に
再び害悪をまき散らす先兵となってしまうということでしょうか。その実例は、本ブロ
グの過去ログに見出すことが容易です。

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-1409.html

はまちゃんも内面はかなり幼稚

のびーほどじゃないけどな

人間は年をとれば成熟するというのが大嘘であることは
ネットを見ててよく分かった

ネットにいる教授系ブロガーはどうしてこうも性格が
キモイ人が多いんだろう

hamachanも相当性格ネチネチしてるね。

韓リフ、ノビー、いなば、あたりはみんな性格的にかなりキテる

どっかの経済評論家もかなり凄いよ。某ベンチャーを応援してるんだか
なんだかの記事書いてるときのあまりのキモさには引いた。

物凄い臭っさーい息吐いてるんだけど、本人は全然気づいてない
みたいなのはよくあることよね。そうして今日も日本は平和に
回っていく（違

主張の中にいちいち嫌味を混ぜ込まないと気が済まない幼さは議論にとって
ノイズでしかないということは共通了解として日本人は持ちたいよね。
そういう観点で見ると国会なんかも本当に情けない。

hamachanは「事実をきちんと見る」こと「物事を社会の視点から見る」ことの大切さを説くわけだが
前者については言うまでも無いとして
後者については経済学ほど徹底して社会的視点に立つ社会科学は無いと思うのだが。
だいたい厚労省の天下り官僚氏に「事実をきちんと見るのが大切」とか力説されてもねえ。

でhamachanが賛同する筒井氏の記述によれば
学生を「事実漬け」にするための手段は
「良質の新聞記事やルポルタージュにさらすこと」なわけだろ。
あまりに安直でナイーブでお粗末すぎるな。

はまちゃんの言うことを真に受けるかはさておき、ノビーの
言説が緻密でないのは公知の事実。

だけど、hamachanのところのEUの政策動向の原文はかなり貴重ですよ

池田さんの議論は一つのネタに過ぎない訳で．

需要向上のためにカネじゃぶじゃぶに注げってやつは、べつにマクロ政策の観点から言っているんじゃなくて、
政府需要や公共事業にぶらさがっていたり、借金まみれをゆるい金融措置でその場しのぎをしたいだけ。
つまり目の前のニンジンドッサリ降ってくるのを、藁をもすがる思いで必死なんだろ。
じゃなきゃ、霞ヶ関アホ役所の仕切り予算規模をでかくしたいとか。
産官ヤクザ癒着構造の中にいるのかな。

大慶商事界隈の怪しい面々
http://antikimchi.seesaa.net/article/112491860.html
＞Ａ中央金庫（東京）
＞Ｃ銀行（東京）

嚢中と石原銀行だったら藁…

>>766
何でも陰謀論にするな。デフレギャップから合理的に出て来るんだよ

２００９年もノビーはノビーであった

>>767
まっすぐ直に突くと、「陰謀論」というラベルを貼りたがるのはどこのひと？
経済理論なんてのは所詮はレトリックなんだよな。都合のいい目的や手段に理屈をつけるだけ。
さもさも自然に出てきた論理的な帰結としての結論なんていうのは詭弁的装飾にすぎん。

↑典型的な陰謀論者の語り口ｗ

しっかしひどいもんだなぁほんとに

そんなの物理だって一緒だろ
都合のいい目的や手段に理屈をつけるだけでノーベル賞貰ってる世界なんだけど

もちろんその後実験的に確認されないといけないが、それは経済学だって一緒
ちゃんと実証分析に適う理論でなくては誰にも評価されないよ

ノビーの言うこととは裏腹にそろそろネット引退しようかと
思ってる人も増えてきてる希ガス

まさにジャンゴオゥ

>>755
そんなことはない。ブロガーやマスコミ関係者は外向性が強く、我も強いタイプだから、
幼稚なだけ。一般人とはかけ離れている。

確かに、自己顕示欲と幼稚さは相関関係がありそうだ

776
鏡、

見通しだから当たるかわかんないけど当たると思う

世界経済、１０年に回復へ＝０９年は同時減速−ＢＩＳ中銀総裁会議

何もしなければ来年回復、日銀と政府が頑張れば今年中に回復
ってとこか

それはえらい違いだ

>サイバースペースで新たな人的ネットワークが形成される可能性もある。

今日はずいぶん殊勝な梅田望夫みたいなこと言ってるな。
ひとつだけ言えるのは、コメント欄やTBを都合良く操作し自分の主張を称賛の嵐でであるかのように
改変するような行為は完全に旧メディア的な振る舞いであって、サイバーネットワークの
かなめになるようなことは絶対に無いことだけは確かだ。

>>779
来年回復と言っても、日本が何もしないで回復するという保証はどこにもないのだがｗ

>労働サービスには普通の商品とは違う特性があり、それを無視しては派遣の問題は語れない。

>いうまでもないことだが、市場では図のように価格は需要と供給で決まる。これはバナナでも労働サービスでも同じだ。

ううむ・・・・・・・・

>サイバースペースで新たな人的ネットワークが形成される可能性もある。

ないだろ

のびーの言うアメリカ話ってどこのアメリカ話ですか？
アメリカの大学に通ってる者ですが、e-mailをSNSが
代替という話は信じられないんですが。
あの、一時期、英字紙が伝えた「日本の女子高生はみんな
ガングロ」（んな訳ない）みたいな報道を
真に受けて勝手に日本がそうなってると思い込む外人さんと
同じで、ノビーもどこかの報道に「アメリカは今やSNSが
コミュニケーションのメインに」みたいな話を目にして、
勝手にそう思い込んでるだけなんじゃないでしょうか。

（表向きのコメント）
あの先生は本当によく勉強なさってて立派だと思います
（←なんと優等生なコメント）
---
某所にて

あの人は実体験が全く伴ってないから全然わかってないよ

fromシ○コン○○ー

オフレコのコメント書くな

万事適当なんであんまり真に受けて怒らないで下さい。

この爺さん、本当は嬉しくてしょうがないのが表情にありありと
出てるのに、あくまで研究に忙しくてどうしてもって言うから
仕方なく取材依頼にしぶしぶ応じてあげるというスタンスを
崩さないあたり、この爺さん、あんだけ西洋西洋言ってる割に
どうみても古い日本人

というより、ノビーは権威と名声と賞賛が三度の飯より好きな、典型的な、
虚栄心と自尊心と自己顕示欲の塊型人間

悔しいかイナゴども、アヒャヒャヒャ。21世紀はワテの時代やで。

ＳＮＳがどうたらはＳＢＩがやってるＳＮＳの宣伝だから真に受けても意味ないよ

　　　構造改革を本気で進められると困る人たち　やたら必死すぎだな。

うそーん

構造改革したいならしていいんだけど、デフレは構造改革じゃ
退治できないからリフレをやってくれってことだと思うんだけど

アメリカも構造改革すれば景気よくなるかな

世界経済の調整はまだまだ続く
http://essays.noguchi.co.jp/archives/126








ロシアルーブルが着々と紙くず化
http://antikimchi.seesaa.net/article/112545356.html









大慶商事界隈の怪しい面々
http://antikimchi.seesaa.net/article/112491860.html
＞宮城の借金を二倍にした浅野前知事と●●半島
小倉優子・真鍋かをりら所属芸能事務所「アバンギャルド」が脱税
http://antikimchi.seesaa.net/article/112534993.html
大門建設株式会社とシーズクリエイトってどうよ？小沢一郎さん？（ｗ
http://antikimchi.seesaa.net/article/112536641.html

ﾁｮﾝｺ稼業もいろいろと火の車・・・

私が「雇用流動化」を強調するのは、それがpolitically incorrectで政府も野党もいわないからで、
それだけが労働政策だといっているわけではない。前にも書いたように、
労働者の再訓練とか求人データの整備とか、労働者が動きやすくするインフラも必要です。
小泉内閣では、社内失業者を抱える企業を補助する「雇用調整助成金」などはやめて流動化を
促進する方向だったのですが、最近は逆転し、助成金も拡大されました。
こういう温情主義が、結果的には日本経済をだめにするという教訓を、
あれほど高い授業料を払っても学んでないんだから、厚労省ではどうしようもない。
一度、どん底まで落ちないとわからないんでしょう。

食糧安保の根拠を、中国などの値上げに求めているのもおかしい。
中国が値上げしたロシアから買えばいいし、米が値上がりしたら麦で
カロリーは補給できる。
全世界で数年にわたってすべての穀物の価格が数十倍になって、
GDP世界2位の日本が食糧輸入でカロリーをまかなえなくなるような事態は、
世界大戦が起こらない限りありえない。食糧安保が「保険」だというなら、
そのリスクを定量的に評価すべきだ。農産物価格の上昇へのヘッジなら
、輸入元の多様化のほうがはるかに効率的である。

景気後退の危機で失業による損害がはるかに大きいのに、
経済的にはどうでもいいミクロの構造改革に害がでるからと、
財政や金融止めろと叫ぶキチガイがいるのは信じられない。

まあリフレ政策やってデフレ脱却してから構造改革ですね

つか、構造改革って何をどう変えるの？
産業構造なんて、景気が良ければ、勝手にどんどん変わっていくじゃん。

現在の経済構造の弊害をきちんと意識できない人間には、「構造改革」そのものが認識できない。
まさに「構造改革」はお題目だけの実体のない透明人間のようなものなのだろう。

具体的に言えば、それぞれの中央官庁が仕切っている政策制度そのものの見直しなのである。
それは渡辺喜美が意識し改革の必要性を痛感しているものとほぼ同じ内容でもある。

それだったら、構造改革なんていわずに、公務員制度改革って言えばいいのに。

後は日本銀行の独立性を弱める事だな
政府と中央銀行が足並み揃えない国は日本くらい

渡辺善美キモイリの金融士構想とか役所のダメな部分丸出しのアホ政策なのにな
あれについてはどう言い訳するんだろ

下っ端役人ゴネに便乗の省庁総ぐるみのレジスタンスだろ。

政治が不安定なると相対的に官僚の力は強まります(^ω^；)

改革以前に政府の役割を考えろと言いたい。
どこの世界に景気に対して責任を負わない国家があるのか？
江戸幕府より下等だろ？
ほとんど鎌倉幕府（笑）

860 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：2009/01/13(火) 15:34:51 eS8YOvb+
故・小渕氏が内需拡大策に転換したが、それでも内需は復活しなかった。
小泉・竹中・マスゴミ売国奴どもは「あれだけ内需拡大策をやったが
ダメだった」というミスリードをして、今に至るおかしな方向に導いてきた。
それも、経済学を学んでいれば分かる事だ。需給ギャップの意味を。
インフレ兆候が表われるまで、政府がコントロールする必要があるのに。
つまり、小渕氏の積極財政でもまだまだ需給ギャップが埋まるには足りなかったという事だ。
それはね、欧米から見れば明白な事なんだよ。日本は、
「ああなってはならないデフレの象徴」として見られている事も知らない。
今度オバマがやろうとしている事がまさに思い切った積極財政だ。
違うのは、日本の方がはるかに余裕があり、通貨暴落を招きにくい、
むしろ本当に景気が良くなれば円高になるって事だ。

需給ギャップやデフレギャップくらいわかるのに、こんなこともわからない馬鹿
が小泉・竹中の改革にのったということだな。

というか、良くなりかかったところで、小渕総理死亡。
小沢氏が最後の引き金を引いたといわれている件な。

その後、森内閣になって、日銀は利上げ。これで、回復の芽が無くなった。
この経済危機に登場したのが小泉総理。

日銀にとっては、格好の隠れ蓑になった事は言うまでもない。

というか、デフレなのに、バブルやインフレの再現恐れて国債買い切りしなかった、
電波日銀様がいては、人類には誰でも景気回復は無理だよな。


デフレなのに、バブルやインフレの再現恐れて金融引き締めるって、
未来に説明できないw

それに追随した池田とか、意味わからんw

池田に便乗した貞子とキムが痛々しくて大笑い。
さすが構造改革（笑）
まだ改革が足りないようで（笑）

>>813
頭　大丈夫か？

>>815
菊門 大丈夫か？

やたら国による労働問題への介入を批判するノビー。
労働者の貧困化に国の金を投入することに必死になって反対する
ノビー。
労働者の賃金は労働市場が決めるものだから、自由社会だったら
もっと賃金を下げろとムキになるノビー。

でもノビーはNHK→Fラン大学と渡り歩いてきた、税金と大学補助金で
食ってきた半公務員なんだよねｗ

低俗な批判というよりは単なる嫉妬？ゆえの誹謗中傷レス

>>817
>NHK→Fラン大学と渡り歩いてきた
ゴキブリらしい経歴じゃんｗ

問題はそれより、tari-G氏の「労働法以前に法の基本的なことを全く知らずにテキトーなことを述べている理由は分かった」という悪意に満ちたコメントの方。ここには、例の３原則の池田信夫氏やそのイナゴたちと共通する病理が露呈している。

池田って貧困問題は国やらせて企業にやらせるな、ってスタンスだろ

日本企業で働いた経験があるなら雇用流動化は特殊な業種以外不可能だとすぐわかる。
いまだに、職業訓練とか人材ビジネスに幻想抱いているヤツって何者なの？

＞日本企業で働いた経験があるなら雇用流動化は特殊な業種以外不可能だとすぐわかる。
なんで？

2兆円ばらまくような無駄遣いをやめて、
駅のバリアフリー化や学校の耐震補強に使えよ

短期的効果を狙った政策と、長期的効果を狙った政策の
意味が理解できない馬鹿がいますね。

>>823
組織の仕組みが長期雇用を前提としているから

未だに池田とか814みたいな馬鹿がいるんだな。
ゲラゲラ。

ゴメン、814じゃなく815だ。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

デフレ大不況　いまこそ「１００年に１度の対策を」
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200901130014a.nwc

>>807
どうせPh D. in Financeとかは免除なんだろ。
あるいは不良債権を大量に捏造したやつは即認定とか。

>>826
というか、福利厚生面でそういう制度になっているんだよ。
厚生年金がいい例。どう考えても雇用の流動化を前提にしていない。

世界経済はきわめて困難な課題に直面しているが、そのなかで最も困難な
課題を抱えているのが、日本なのである。それにもかかわらず、そうした
自覚を持っている人は、きわめて少ないように見える。

それを如実に示しているのが、先般その骨格が示された「総合経済対策」だ
（8月末に取りまとめの予定）。漁業や農業事業者への燃料費補填、中小企業
の資金繰り支援など、相も変わらぬ選挙目当ての補正予算対処のほか、
定額減税、株式配当の非課税化、高速道路料金の引下げなどが議論されている。

しかし、こうした思いつきレベルの対症療法が、日本経済の抱える深刻な問題の
答えになるとまじめに考えている人は、皆無だろう。
http://essays.noguchi.co.jp/archives/126


どうやら皆無ではないらしいｗ

そうだね。数十兆円単位で減税、景気対策、日銀による国債買い切りか政府紙幣の発行という抜本的対策すべきだね。
生産性向上とか、労働流動化とか、構造改革とかで景気回復とかの妄想捨てて。

池田氏以外に学者で熱心なハイエキアンっている？

>>814
どさくさにまぎれて木村剛の悪口をいうな。

>>832
福利厚生もそうだけど、採用や教育の仕組みから人事体系まで全部
政府が職業訓練と紹介機能を強化して、スキルアップした元失業者で街中溢れかえったとする。

そうすると、新卒一括採用している大企業が中途で有能な人材が取れるから来年からは新卒採用
やめようとなるかと言うと絶対ならない。

やっぱり、新卒採って教育して長期雇用しようとする。
元失業者だけが流動化というかフリーター市場の中をぐるぐる回るだけ。

ノビーというか新自由主義者は
基本的考え方が性善説なんじゃないかと思う。
人間は基本善なんだから政府の介入なんかさせずに
何でも自由にさせておけば途中色々な問題が起きるだろうが、
最終的には世の中は平和になると考えている気がする。

>>838
性善説というか、
「政府の善」＜「世の中の善」
こうなんじゃない？あるいは、
「世の中の悪」＜「政府の悪」
こういってもいいと思う。
これを性善説というかどうかはよく分からんなぁ。

新自由主義って、競争市場原理ではなく、似て非なる市場原理なるものに
完全競争市場の効率性を援用しているだけで、論理的な根拠は全く無いのな。
bewaadのところで壷っつーのが騒いでいたけど、アレ見てて良くわかった。
相手していた人は大変だったと思うけど。

あれ、実は○○ーじゃないかと思ったりしてｗ

＞最終的には世の中は平和になると考えている気がする。

それまでに我々はみんな死んでいる・・・（ケインズ）

日本では昔の教科書を使って「需要不足」をいいつのるケインズの亡霊がまだ生き残っている。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/1d6f750c209972810b3ce51d187f0c67

世界中で生き残ってます(^ω^；)

日本では昔々の「資本論」や「経哲草稿」を使って「疎外論」をいいつのるマルクスの亡霊がまだ生き残っている。

派遣切りという「弱者」を生んだもの

ゲスト　：　上武大学大学院教授池田信夫氏
http://circle.zoome.jp/matarihosyu/media/1010

日本では昔のアジビラを使って「共産党入党」をいいつのる蟹工船の亡霊がまだ生き残っている。

池田ブログでは昔のマネーサプライを誘導目標にしていた頃の金融政策の亡霊がまだ生き残っている。

・・・これ笑い事じゃないしなあ、ついには貨幣乗数とか言いはじめたし

ちょっと長いが本石町日記より転載

＞　「量的緩和政策」のメリット、デメリットの論議はインタバンクやアナリストの方々にはデジャブ的な印象があるかもしれないが、
＞ターゲットを置いた方が対外コミュニケーション上は有用である、という指摘はその通り。現状の漠たる量的緩和（注）は、
＞量の目標がないために緩和姿勢の目安や変化が分かりにくい。特にマスコミは「数字」がないと途方に暮れるもので、
＞中央銀行が「数字」を与えると勇んで報道する。これは国民向けのアナウンスメント効果を強めるもので、
＞現状のように漠たる状態は玄人にしかメリットが分からない面がある。
http://hongokucho.exblog.jp/10179152/

つまりノビーのような素人に対するアナウンスメントとして量的緩和のターゲットを定めるわけだｗ
貨幣乗数とかＭ１とか学部レベルの金融政策しか知らないど素人のために

ノビー理論

�@どんなに不況になっても政府は何もするな
�A不況になっても日銀が金融緩和するとバブルが起こるから何もするな
�Bほっとけば失業率が１５％超えるだろうけど１０年もすれば
世の中から全部ゾンビが消える
�Cそうすればきっと日本経済は成長するようになる

注意：ただし、日本経済が好転しなくても一切責任はとりません。
アヒャヒャ

のぶ

�A不況になっても日銀が金融緩和すると海外でバブルが
起こるから日銀は何もするな

ト　ン　デ　モ

>>847
インフレ期待の構成要素である家計のインフレ予想は、一般人がそもそも
「当座預金残高ってなあに？」なので影響はない。
債券投資家（機関投資家）は当座預金残高ターゲットの無意味さを理解して
いるから彼らのインフレ期待には効果がない。
株や為替のディーラーは騙されて多少効果があると思われる。
マネーマーケットに不案内で金融政策を語る経済学徒に対しては効果がある。
しかしその数はすくないから、総合すると当座預金残高ターゲットの効果は
知れている。

知れている、ってそんなことみんな知ってるし、それなりの効果あったし別に良いんじゃないの

822 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2009/01/14(水) 03:58:42
派遣村の実態

ゲスト　：　上武大学大学院教授池田信夫氏
http://circle.zoome.jp/matarihosyu/media/1010

ノビーに「実態」なんて語られても・・・

>>836
FXの調子はどうかなキムくんはｗ
雑誌売れてないみたいだなｗ

＞公共事業が何の役にも立たずに財政赤字だけがふくらみ

公共事業を特段擁護するつもりはないけど、なんか実情を
知らない（狙っての印象操作だろうけど）物凄くいい加減な
ことを言ってるような。東京とかも含め首長からきちんと話を
聞いたほうが良い気がする

というより私が行っているのは政治そのものです

というより私が行っているのはイデオロギーのアジテーションです

>>853
初めて顔を見てみた。

この人って、あんまり頭もよくないけど、
人格的に問題のありそうな表情や態度・喋り方だな。
お顔、雰囲気もよろしくない。

五十兆円国債発行して、二十兆円減税、三十兆円財政出動。
その分、日銀が百兆円国債買えばいいのに。

二十年近く不況でデフレで失業、倒産が減らないで停滞が続いているのに、
バブルやインフレ恐れて金融引き締めとか、財政引き締めとか財政健全化目標とか、
未来の歴史家には理解できない説明できない愚行はもう止めようよ。

1500兆金融資産があるのになんでそんなに日本人は将来を悲観する
のが好きなんだと朝言われて困った。

ものすっごーい悲観的な前提をベースにして、それでも全ての
国民が一人当たり月15万円もらえる年金を用意すれば、それだけで
日本の金融資産は動くようになるでしょ

日銀が国債買えば年金なんて楽勝で賄えるのに、
失業、不況放置してまじありえない。

どこの誰でもいいから、
　
�@長期国債買い切りオペ or 政府紙幣
�B2年で真水30兆の減税ないし公共投資

をやってくれ。それだけで日本は復活する。

>>862
政府に信用がなく、セーフティーネットが貧弱で、死んだらバカ高い相続税に対応しないといけないから。
つか悲観が好きなんじゃなくて、ホントに悲観してるんだと思う。
そうでなければこんなに自殺者が多かったり、子供が減ったりしないだろ。

投資家が雇用を産むではなく、消費が雇用を産むのです！
その証拠に株価は下落した、
つまり経済全体のパイが縮まれば、投資家は投資を避けるのは自明であろう。

日本の場合、相続税って９５％（要はほぼ全員）課税されてないんだけどね

日本の場合、相続税って９５％の人は（要はほぼ全員）
課税されてないんだけどね

>>869
>>862は読んだのか？
金融資産持ってる人間に言ってこい。

消費が停滞するという事は流動性が停滞すると同じ、金融緩和をしても通貨量を増やしても肝心の消費が停滞すれば意味が無い、

つまり消費刺激策が景気対策だ！

＞経済学でも80年代から「新しい古典派」と呼ばれるリバタリアンが
主流になった

嘘はいけませぬ．

アヒャヒャ

どうせ議員秘書なんて何もわからないんだからおｋ

ｂｙ　のびー

ttp://ascii.jp/elem/000/000/205/205271/?mail
>だから派遣労働者の急増をまねいたのは、正社員を過剰に保護している日本の労働法制だ、
>とOECD（経済協力開発機構）の対日審査報告書は指摘している。
ってリンク先のpdfのどこに書いてあるの？

年次改革要望書もそうだけど、対日戦略で日本を誘導するための
海外の戦略に乗ってどうするの？

http://blog.goo.ne.jp/shiome

外国は別に日本の国益が実現するかどうかには興味ない

しかもその報告の一番重要な話は、日本はまずデフレを財政・金融政策で
何とかしろってことなのに、その部分はノビーのプロパガンダとは
違うからスルーだもんなぁ

政治ですから

桜でも論破されまくりののびーｗ
アメリカは全然コケていない（笑）。
年収1億の正社員（笑）とか相変わらずグローバル馬鹿の妄言で大暴れも不発ｗ

>>875
書いてないぽい。

NHKの同期への恨みが酷いな、このオッサン。
年収2000万て。
こんなのＮＨＫ職員や官僚だろｗ
ごく普通の会社の大多数の正社員は、こんなに貰ってないだろうにｗ

２ちゃんでは得意の二枚舌を使って「超金融政策」をいいつのる

恨構造改革のゾンビ野郎がネットを徘徊している。

>>883
アメリカは全然コケていない（笑）改革が足りない（笑）と泣き叫ぶ
グローバルゾンビ乙ｗ

>>853
リアル世界でもあんな調子なんだな〜ｗ

池田とか883とか、信じていたものが全く間違いで人生が完全に無意味って、
どういう感じなんだろう。生きる意味がないって信じられないw

>>885
木村号とか池田はアメリカとかグローバリズムを否定されると脊髄反射するのなｗ
逝ってることは正社員をクビにしやすくしろとか賃下げしろとかばかりで。
まったく前向きな意見が出てこないｗ

この人、新自由主義を思いっきり否定していると思う。

ヘリコプターマネー（笑）

>>888
池田とかケケ中は都合が悪くなると
私は新自由主義ではないと言うんだよなｗ
それで改革がまだ足りないと（笑）

>>889

生きてて辛くない（笑）

チャンネル桜で徹底的にダメ出しされるグローバリズム（笑）信望者のびーｗ
この馬鹿がよくほざいてるノン・ワーキング・リッチって
年収2000万の犬HKの局長とか官僚のことかよｗ
ケケ中とか木村のような、この手のグローバル馬鹿は自分に都合のいいところだけ取り出した
インチキのグラフや統計で詭弁まくしたてるけれど
チャンネル桜では簡単に論破されてるなｗ

＞８５３　しゃべってるのびーはだめだな。電波利権でたかじんの番組に出てたときは、
もっと落ち着いた感じじゃなかったかな。あれはせいいっぱい自制してたんだな

ここにいるプチインテリは正直のびーみたいな性格の人って多いんじゃないかな。
実はおれは自分の性格がのびーに似てると思ってる。
だからのびーのしゃべりは他山の石だ。
中途半端に頭がよくてプライドが高いとのびー化する

ドシロウト相手にブチ切れるのび〜笑った

中途半端に頭がよくてプライドが高いとのびー化する
↓
中途半端に頭がよくて、とてつもなくプライドが高いとのびー化する

実績が伴わないと、さらに当選確実
(学者なら査読付き論文か？)

ところで経済学者じゃなくて政策・メディア学者でも経済論文って書いていいの？
まともなルートに乗せられるもの？

このアホ，竹中と同じで新自由主義を誤解してない？
新自由主義って，何でもかんでも規制撤廃・自由競争という
ものではないと思うんだけどな。
フリードマンが草葉の陰で嘆いてそう。

のびー　は　ムーミンに似ている。
ただ、論戦については　かなり　好戦的な性格で　協調性が無い。
論理的に相手を封じ込めると言うよりも　反論できなくなるとブチ切れて、すねる
タイプだ。
のびー　のご両親も　のびー　を育てるには苦労したことだろう。
のびー　よ　もっと謙虚に生きろ！世の為、人の為に生きよ！

忌憚のない議論が日本の経済論壇にはもっと必要だ。
そういう意味では、岩田氏とか野口旭氏だけではなくて
立場は違う のびー にも大きなエールを送りたい。
今後 のびー に期待するのは、これは皮肉でも何でもなくて、
啓蒙的なブログ活動は続けつつも学会での議論にも積極的に参加すること。

のびーは善良で控えめな人に対しては丁重に対応するけど(たとえば小倉さんとか）
攻撃的で侮蔑的な論争相手(たとえばハマチャンとか)に対しては
人が変わったように徹底抗戦の姿勢で臨むのが特徴。
ある意味イスラエルみたいな奴、でもゲーム論的には合理的な対応かもしれない。

>>896
それを言うなら「新」自由主義って呼ばれること自体もフリードマンは好かんだろうなぁ。

たとえば　のびー　が
１．新自由主義は常に正しい。
２．新自由主義によれば「○○は××」
３．ゆえに「○○は××」は正しい。
みたいな論理展開していれば>>896の批判は妥当し得るけど
そんな宗教的な理解をする奴はそもそも居ないと思うし、
少なくとも のびー は違うでしょ、「新自由主義」なる表現も余り出て来ない。
別に のびー が無謬だとは思わないけどね。

>>894

ど素人に馬鹿にされてキレるノビーに笑ったわｗ

>>845
最後の10分がすごかったｗ
それまでスルーしてたアンカーとコメンテーターが逆襲。
たしかに意見がおかしいんだけど、全否定してばっかだとダメだね。

>>899
ノビーにそんな人間力があるわけないだろ
ノビーの対応の違いは相手の肩書きの違いだよ

のびーがリアルで論争する姿はじめて見たけどリアルでも結構いけるじゃない。
キャラ立ってるし朝生レギュラーも狙えるぞ

それぞれの関係がよく分からんので教えてくれ。
ちなみに以下は、アホなオレのイメージっす。


非人間度
のびー＞エセ新自由主義者（ブッシュ・竹中など）＞新自由主義者（フリードマン？)＞第三の道

メルヘン集団
社会民主主義者(バカ)・社会主義者(バカ)・共産主義者（バカ）

労働力の流動性を高めるとか再雇用しやすいシステムの整備という話に限っていえば
別に のびー 独自の議論ではなくて経済学者に共通する標準的な見解なのでは。
生産性の低い企業を不況下にどうするか？という論点では
のびーは構造改革論者としての立場を鮮明にしてるけどね。

本業の方は知らんが、ブログに限って言えば池田さんの生産性は確かに高い

>>882
大学教授も一千万くらいはもらってるよね

>>899
いやそれ違うと思うよ

>>906
ほんと馬鹿だなお前。

>>911
サーセンw

>>911
イスラエリ並にキレやすいのは確か

>>853
配当が減れば株主の利益が減って投資が減るという理屈がわからないな
配当を減らして人件費などに投資すれば
その分だけ株価が上がるから株主の利益は変わらないと思うんだけど

＞配当を減らして人件費などに投資すればその分だけ株価が上がるから
ようわからん
どういうこと？

いや単純に株価を将来利益の積算だと考えると配当を将来への投資に振り分ければ株価は上がるという話
配当の多さはその株の優位性とは関係ないっていうのをよく投資関係の本で見るので

池田氏はテレビだから「配当」といったのだろうけど
「収益性が低い会社に投資は集まらない」という一般論的な意味の話をしただけでは。
＞配当を減らして人件費などに投資すればその分だけ株価が上がるから
議論で出てきた「仮に労働分配率を高めれば」みたいな話は
雇用維持のための消極的なものなわけでしょ。
専ら雇用維持のため労働分配率を上げても収益性は下がるし
結果として株価も下がりその企業に投資は集まらなくなるという話だと理解したけど。

ちなみに「配当性向」については
必ずしも高ければ高いほど株主の利益になるワケではないというのが
経済学の導き出す結論だったと記憶してる。

＞きょうもCSの番組で話したが
ってチャンネル桜かいな。
しかもボコられてるって？
どうりでリンクしないはずだな。

さて正論文化人はdisれても街宣右翼に連なってる桜をdisれるかどうか見ものですな。

>>917
うーん長期的な収益性と労働分配率って何か相関があるのかな？
＞専ら雇用維持のため労働分配率を上げても収益性は下がるし
っていうのは一概には言えないのでは

『暴走する資本主義』と併せて読むとこの20年日本で
何が起きていたが克明に見えてくるかも

http://blog.goo.ne.jp/shiome
原田武夫
元外務省課長補佐

>>915
今、配当を減らして、その分を生産設備やらの実物投資に回して生産を拡大し、
それによって、将来の利益の増大が見込めるのなら、株価が上がりうる

現状の暗い見通しを考えると、そんなことをしたらむしろ株価は下がるだろうが

>>919
要するに株価が期待収益の割引現在価値の合計で決まるものだと定義するわけだね。
事業展開のため積極的に有用な人材を高賃金で雇って
結果的に労働分配率が一時的に高まるようなケースであれば
たしかに長期的に株主に有利となり得るし
そういう意味では一概には言えないだろうと思う。

しかし議論の流れとして池田氏が反論してたのは、
「内部留保や配当を犠牲にしてでも人件費を増やし悲惨な労働者を救済すべきだ」
という類の意見なわけでしょ。
ここでいう労働者救済とは、企業にとって不要な人材を抱え込む行為だと思う。
不要な人材を抱え込むために内部留保や配当を犠牲にしたのでは
これは企業にとって財政的にも収益的にもマイナスなのは明白だと思うけど。

>>887
関係ないところで木村剛の名を出すな。
そこまでアメリカに追随していない。

>そこまでアメリカに追随していない。
そりゃそうだ罠。この馬鹿、利上げしろとか言ってるんだから、
アメリカ追随なんていったらバーナンキが起こるわｗ

朝まで生テレビとか本当に出て欲しいよ。

ものすごいキャラが立ってるし現職の議員と言論のつばぜり合いをして欲しい。

>>921-922
そっか結局はしっかりとデフレを解消して景気を回復しないと何をやってもダメということか

>>925
本人乙

キムキム木村剛

オイラも昔キムの書いた『投資戦略の発想法・講談社』つうインチキ本を買ったぜ。
木村剛はケケ中の子分だろう。

意外だったのはチャンネル桜の人たちが派遣村の人たちに「自己責任だ」
って言ってなかったことだな。

>>926
何をやってもダメなのかどうか自分には良く分からんけど
景気回復が第一という点については異論のある者もいないのだろうね。

池田氏は番組では公共事業による雇用創出を軽く触れただけだが
「バラまき」で片付けずブログでもう少し自説を述べて欲しい。
「どんな形であっても職があれば失業より余程マシ」と強調してたけど
公共事業で雇用を創出しても、そのマシな状態を一時的には作れる。
生活保護と同等の原資で公共事業を興し
それによって何らかのインフラ等を整備できれば生活保護より社会的には好ましいはず。

文章だけ読んでるとなんだか凄い大物のように
勘違いしてしまうそうだが、実際会ってみるとただのオッサン

文章だけ読んでるとなんだか凄い大物のように勘違いしてしまいそうだが

のぶおは労働を商品であり需要と供給の問題と定義したいんだけど
労働によって賃金を得てその賃金が直接消費を作る要素が存在してるのね

商品として市場原理に任せると賃金が低下して消費が減って市場自体縮小していくんで
実は商品として価格競争を完全に市場に任せることにかなり無理があるって現実がある

でもその矛盾を突付かれると「労働は商品！動かせない事実！」って電波飛ばして逃げるんだよねのぶおは

>>929
民族ウヨってのはパターナリズムの色が強いもんだよ、割と。
ネトウヨになるとノビーと同様の幼稚な破壊衝動のみの存在だけど。

>>933
＞商品として市場原理に任せると賃金が低下して消費が減って市場自体縮小していく
こういう話は良く聞くし、まさに労組なんかこの理屈で賃上げを要求してるわけだが、
その当否は別としても、これは完全に経済学の領域に属する問題だね。
で、これが仮に真実で理論的実証的な検証を経ているのであれば
世の経済学者は揃ってこの主張を支持してるはずなのだけど
そういった話は寡聞にして聞かない。
それは本当に俗説以上の存在なのか？どういった根拠で言ってるの？
風が吹けば桶屋が儲かる式の推理ならどんな形だって立てられるし
定量的な検証を経ていなければ全く無価値だよな。

そもそも労働規制というのは
仮にマクロ経済の視点からマイナスであっても
人権や福祉な観点から必要不可欠だからという視点で作られたものなんじゃないの？

例のニートはこちらにも関心がおありなんですか（）笑

まえＮＨＫの特番で日本のホワイトカラーの業務が中国にアウトソースされる話をやってたけど
どうあるべきか？という「べき論」を別にすれば、
実態として労働サービスが商品以外の何物でもないことを実感させられたけどな。
今後、総務や経理といった業務がネットを通じて数分の一のコストで中国に大量にアウトソースされ、
○○年後は○○万人分のホワイトカラーの雇用が業務の国外流出により失われる見込み、という話。
もちろん彼の国で働く人は日本の労働規制には一切縛られないわけで。

>>935
俺は学位も持ってない無教養な人間だから理論がどうこうは知らないし仮説も立てられないけど
車が売れなくなったのも家が売れなくなったのも結局は労働の価格競争が生み出したことだよね
マクロな観点から見れば酷くマイナスだけど、目先のコストダウンとその瞬間の利益に関しては
市場原理に任せるという言い訳を使って人材派遣会社と結託して賃金を抑制するのはかなり良いと思う

でも労働力の売買で賃金が抑制され若者の所得が減少し、結局その労働力で製造した商品が売れなくなってしまった
この一連の現象は労働力の価格を市場原理に任せれば必ず市場をコントロールされ好きなように下げられてしまうから起こるんだよね
現在起こっている現象とこの"なるようになった"事実は市場原理に任せることは経済を縮小させていくっていうことを裏付けるものだと思うけど

その現象を学者が立証していない！信頼なし！無意味！で逃げ切れるものなんだろうか？
俺にはそれが何の意味もない電波にしか聞こえないんだけど

>>937
先進国は雇用のアウトソーシングをブロックする必要があるんだろうね
企業に枷をはめれば立ち行かなくなるっていうのは国家予算規模の内部留保で
何をどう考えても"今"存在する利益のソースを守るための言い訳だろうと分かるしね

"企業の利益"と"国家の利益"は必ずしも一致しないっていうことを自称経済学者は知るべきだと思う
国家は企業に損をさせてでも自国の利益を守る必要があるし、企業は半分寄生虫化してるから自覚するべきだし

＞車が売れなくなったのも家が売れなくなったのも結局は労働の価格競争が生み出したことだよね
この事実認識からして違うことないか？
俺も他人の教養云々いえた立場じゃないしそんなのは別にどうでも良いのだが。

つまり俺が言いたいのは

車を作る工員の給与を半分にするなら
作った車の価格も半分にしなければならない

もしくは車の価格を下げたくないなら
工員の給与を車に見合った額まで上げる必要がある

これが理解できないなら、経済を論じる資格すらないんでは？

>>939
そうやって規制に規制を重ねても、良し悪しは別として、実効性を持たないのだよ。
国が社員の権利を強化→企業はパート労働者に労働力をシフト→国がパート労働者の権利を強化
→企業は派遣に労働力をシフト→国が派遣の権利を強化→企業は(恐らく)個人事業者の業務請負に労働力をシフト
→国は業務を請け負う個人事業者の権利を強化→・・・
これを繰り返してたら、その行き着く先は鎖国しかない。

そうなる前に収益力の高い国際企業は揃って国外に逃げ出してるだろう。
同様に、アウトソースを規制したって実効性のある規制など不可能で
派遣規制と同様の歪みをもたらすだけ。

>>940
じゃあ現に所得が下がって自家用車や住宅を買えない働き盛りの人間が急増してるけど
ここの認識は問題ないんだよな？あんたはこの現実をどう受け止めてるのかな？
労働力の自由競争化による労働者全体の賃下げとは関係がないと思ってるの？

あとね、のぶおも同じことなんだけど
相手の論理がどう間違っていてどう事実を誤認して乖離してるのか説明しないよね
まず相手の論理が既存の学説や実験によって書籍や論文で論理付けられているか、からスタートして
いかに相手が学識がなく信用できない人間かという攻撃によって相手を扱き下ろして終わらせようとするよね
それってどうなの？そんなんだからのぶおの話をまともな人間たちは聞いてくれないのでは？