アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレその93

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 02:39:37

前スレ
アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレその92
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1217610087/
アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレその91
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1216921503/l50

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 02:59:30

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　｡☆―⊂、　　つ　　もう、どうにでもな～れ
　　　　　　｡*ﾟ　　　：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 03:30:39

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 03:40:11

>>1
スレ立て乙です。

5 ：某研究者：2008/08/11(月) 03:57:19

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080810AT2M1001M10082008.html
ロシア非難決議案が米から出る等と言うのは
可也拙い状況では無いのかだろうし
停戦に応じないロシアが欧米では悪者に仕立て上げられて
五輪に悪影響が出ると言う事態には成らぬのかだが
ロシアのトビリシ・ＢＴＣパイプライン制圧は有るのかどうかだが

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218390243
＞グーグルアースみるとグルジアの国土の大半が草原で、チェチェンのように山岳部がほとんど無いんだよなー
＞占領後に傀儡政権樹立したとしても、チェチェンのように問題が長期化しないと思う。（はずれすかもしれないが）

此れでは早期に傀儡政権が樹立され
ＢＴＣパイプラインがロシアに支配されて
ユーロが悪影響を受けると言う事に成るのかどうかだが

ロシア軍もグルジアからの
南オセチア攻撃が止まないとして
トビリシには突入しないが包囲を続ける言う様な可能性も
或いは有るのかだが
此れでもＢＴＣパイプラインは実効支配は可能かも知れぬが

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 05:56:08

>>前スレ799
>チェチェンの場合は西側は黙殺状態だけど、グルジアは結構な騒ぎになっている。
>これで、ソ連崩壊後のロシアが、本格的に軍事行動に出る前例が出来た。
>次は、ウイグルでの独立運動をロシアが煽る事になる。
>>前スレ809
>なるほど、その通りだ。
>チェチェンは独立運動をしているわけだからね。
>今回は、主権国家グルジアとロシアが戦争をやっているわけだ。
>ロシアは現代においても戦争をやる国なんだよ。
>しかも、北京五輪の開会式の日にやるとは、喧嘩を売っているとしか思えん。

親米売国派乙。
先に仕掛けたのはグルジアでロシアじゃない。
ロシアが先に仕掛けたかのような嘘を書くなよｗ
「本格的に軍事行動に出る前例」でもなければ、
「ロシアは現代においても戦争をやる国」でもない。
ネガキャンにしても露骨過ぎだろう。

>次は、ウイグルでの独立運動をロシアが煽る事になる。

ウイグル人が独立すればその国家は確実にイスラム国家となる。
そうなるとイスラムドミノが起きて中央アジアでイスラム革命が発生し、
イスラム国家が続々と誕生する恐れがある。だから独立運動を煽る事はない。

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 10:20:18

向こうではまだ盛り上がってるのかな？日本もこれくらいしてもいいと思うんだが
そのまんまジャマイカ！？とか逝って良し！！の日本語訳はいらね

「９１１は自作自演だ！」CFR本部ビルの前で、デモ・抗議集会
http://video.google.com/videoplay?docid=-5813684799242550412

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 10:24:12

１－３月期のGDP見て景気は好調だとわめいてたバカはまだいるの？

　４－６期予測みたあああああああああ　年率マイナスだってよ～ん

【調査】“GDP マイナス成長”予測、0.6％・年率2.5％のマイナス…民間調査機関 [08/08/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218378951/-100

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 10:26:13

>>7
９１１へのご招待

■９１１真相究明国際会議　チケット先行販売開始！
http://kikuchiyumi.blogspot.com/2008/08/blog-post_06.html

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 10:44:01

>>8
どうやらアメリカは劇的に崩壊しないな。
いつかB層のいったとおり国際社会に支えられながら緩やかに壊死していくんだろう。
そして衛星国家群からまず壊死していくわけだ。
その一番手である日本にもいよいよその時が来たか・・・

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 11:47:04

>>10
>その一番手である日本にもいよいよその時が来たか・・・

いよいよって...もう随分前から壊死し始めて、延命するのがやっとの状態じゃ？

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 12:04:24

>>11
政界の親米売国勢力の外資族（清和会、凌雲会、菅派）、
財官界の親米売国派、米が構築した日本を間接統治するシステム、
これらを放棄できれば日本は何とかなるだろう。
政財官界にもまだまだまともな人材は残ってるし、
米が弱体化した今こそ絶好のチャンスだ。

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 13:18:08

順調に中国の株価が落ち込んでる罠。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 13:20:59

>>12
いつまで国＝国体なんだ？
もう２１世紀なって１０年近くなるというのに
今は国民滅びれば国滅ぶ近代国家の時代

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 13:44:33

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士　（サザン・メソジスト大学教授）

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「世界の将来はわが恩師サーカーの予測の通りに進むことになるであろう。すなわち最初に
まず共産主義が早死にし、その後に資本主義が爆竹のように弾けて終焉するのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、この
『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発するだろう。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済による共存共栄の社会へと
徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

16 ：某研究者：2008/08/11(月) 14:05:15

中国株の下落も惨いが
ブッシュも今日中国から帰国すると言うから
テロ前の売り抜けと言う可能性は無いのか
どうかだが

17 ：某研究者：2008/08/11(月) 14:12:49

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080811AT2M1100X11082008.html
サルコジのロシア訪問で
ロシアが対面を保ちつつ撤退と言う可能性も有るだろうが
今度はボスポラス海峡等の
別の欧州への石油輸送網がやられる可能性は
無いのかだが

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 15:10:43

所詮、日本は「バナナ共和国」の自動車版なんだよ。アメリカにとって。

トヨタとか売国企業そのものだろ。

19 ：某研究者：2008/08/11(月) 15:17:50

2489.720
-115.999 -4.452%
14:13:22

２５００割れは拙いかも知れぬし
ＰＰＩを口実に
テロ前に売り抜けて居ると言う事は無いのかだが

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 15:21:32

>>12
親米売国派だけじゃなくて売国左翼も忘れずにな。

【政治】民主党、「在日外国人参政権」法案提出目指して有志が新グループ結成★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200076202/-100

【日韓】社民党の福島瑞穂党首が韓国SBSテレビに出演、日本政府による竹島領有権明記を批判 [07/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217070254/

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 15:40:31

売国とかいう文系がいる限り民主政治はやっぱだめだな
政治は取引だからな。現実的譲歩は必要。
売国しない政治家なんてありえないのだから。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 15:45:58

>>20
こう言う事をするのがなぜ売国なの？
むしろ悪戯にナショナリズムを煽ろうとする福田のほうがよっぽど売国行為だろ？

＜レポーター＞
もちろん福島党首は、独島問題に関して韓国の肩を持ったわけではありません。ですが独島問題
で両国の民族主義が衝突して関係が悪くなることは望ましくないとして、歴史教科書の共同研究
などを通じて両国の認識の幅を広げてゆこうと提案しました。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 15:48:59

>>19
しーーーー！！

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 15:55:10

泡沫政党の社民党はもう
テレビ討論とかに出さないようにしろよ。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 16:03:33

アメリカ崩壊まだですの？

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 16:35:47

日本が平和憲法を掲げている以上、竹島問題は武力で解決は出来ない

ならどうするか？

韓国が暴走して韓国側から国際紛争地域化すればいいのだが
外交上手な韓国にそれはとても期待できない。
結局、両国間で話し合えるパイプをもちながら気長にやるしかない。

福田のやり方は生産的ではないのは確か
福島は現実的だと思うね。売国とかレッテル張りしか出来ないから嫌だ。

こう書くと朝鮮人とかレッテル張りされるんだろうね
ならはっきりっとくけど竹島は日本の領土であれは朝鮮人の侵略だ。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 16:41:18

竹島のお陰で韓国が擦り寄ってこないんだから、竹島サマ様ですな。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 16:44:39

むしろ日本人にそれだけ余裕がないと言う事だな。
韓国経済が沈めば、次は日本か・・衛星国家がしたから沈んでいく・・・

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 16:51:26

学力テスト結果は非開示、鳥取県教委が方針転換
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080811-OYT1T00419.htm

口利き、縁故を続けたいいうことやね

30 ：某研究者：2008/08/11(月) 16:55:57

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1218428079
＞アゼルバイジャンのバクーからグルジアのトリビシに
＞向けたパイプラインによる送油は8日に停止。
＞■稼動再開の目処は立っていない

と言うのは
事実なのかどうかだが
欧州の原油供給に悪影響が出続ける危険は無いのかだが

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 17:58:30

北京オリンピックは大成功だしアメリカ経済は崩壊しないし
お前らって何なの？

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 18:05:46

>>30
その情報、うちのラインでは仕入れてない情報なのだが
錯そうの一つと取るなら、煽り上げで売り抜ける奴らの仕込みにしか見えないのだが

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 18:06:18

今日の中国、原油関係ストップ安？

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 18:07:59

>>31
オリンピック大成功？？
まだ始まったばかりだし。

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 18:14:48

原油もあれだし、そろそろ花火のように爆発して終わるの？

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 18:16:11

うん

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 18:37:53

＞財官界の親米売国派、米が構築した日本を間接統治するシステム、
＞これらを放棄できれば日本は何とかなるだろう。
＞政財官界にもまだまだまともな人材は残ってるし、

お前よく書き込んでるけど、お前にとってまともな人材って
誰をいうの？

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 18:46:21

新潮４５

◆◆衝撃スクープ！◆◆

殺人請負組織とライブドア「野口さん怪死事件」の点と線／一橋文哉
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/newest/

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 18:48:50

>>35
期待してるのがどう爆発かは分からないけど
瞬間的に経済が崩れだして、浮浪者失業者が蔓延し
暴動内戦が起きて、世界規模で混乱になるとかはありえない。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 18:53:23

【研究/透明】可視光を３次元で屈折させる新素材発明　「見えない兵器」に応用へ…米
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218437081/

41 ：某研究者：2008/08/11(月) 19:06:04

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1218448396/
アブハジアに派遣した
ロシアのこの大兵力は一体何なのかだが
グルジアを挑発し
イスラム主体のアブハジアとグルジアを戦わせて
ＢＴＣパイプラインにテロを起こさせようと
考えて居る可能性は
無いのかどうかだが

42 ：某研究者：2008/08/11(月) 19:19:12

グルジアを挑発してオセチアを攻撃させたかも知れぬ
ロシアの真の狙いは
アブハジアに大兵力を駐留させてグルジアを挑発し
アブハジアとグルジアを戦わせ
イスラム教徒を利用してＢＴＣパイプラインを破壊し
原油価格を高騰させつつロシアの石油に
欧州を依存させようと言う事かも知れぬし
グルジアに傀儡政権樹立迄は考えて居ないかも知れぬが
ＢＴＣパイプライン破壊で
ユーロに圧力が掛かるなら米も此れを追認している可能性は
無いのかだが

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 20:26:52

某研究者って何の研究してんの？育毛とか？

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 20:34:43

NYダウは大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発するだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　↑　
　　　　　　　　　　　　　ま～だぁ～？　

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 20:55:05

オリンピック開会式のあれで簡便してくれ。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 21:05:21

【国際】狙いは「親欧米派大統領」の政権剥奪か…ロシアがグルジアへの攻撃を止めない理由とは
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218452413/

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 21:26:43

【国際】国内企業を外資から保護…外国ファンドの投資を規制する法案を月内に承認へ - ドイツ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218455172/l50

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 21:31:24

【米国】米下院、外国企業による米企業買収の審査厳格化法案を可決［03/01］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1172717220/l50
【M＆A】外国資本による米企業買収の監視強化　安全保障上の観点から米議会が法案可決
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184363965/l50
【通貨】ユーロ高支持を強調　欧州議会議長「強い通貨歓迎」　空港会社など外資規制導入には「国家主権が脅かされる恐れがある」と理解
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202248313/l50
【中国】　外資による企業買収への規制を強化
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182812004/l50

49 ：某研究者：2008/08/11(月) 21:38:33

まあ矢張りこんな危険な場所をロシアが
独断で攻めるのかだろうし
欧州を叩く為に米と共謀した可能性は
矢張り有り得る訳だろうか

米がクルド人等を利用してボスポラス海峡を封鎖し
更に欧州を叩く可能性も有るだろうが
此処はロシアの石油が通る場所だろうし
こんな事をすればロシアと米との対立を招く懸念は無いのかだが

50 ：ＪＦＥ：2008/08/11(月) 21:56:38

>>42
ロシアの狙いは、グルジア内戦状態？

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 21:58:39

北京オリンピックは大成功だしアメリカ経済は崩壊しないし
お前らって何なの？

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 22:03:45

【社会】日航機墜落事故：犠牲者の冥福祈り灯籠流し 12日で23年

★犠牲者の冥福祈り灯籠流し１２日、日航機墜落から２３年

乗客乗員５２０人が犠牲となった１９８５年の日航ジャンボ機墜落事故から１２日で
２３年を迎えるのを前に、現場となった「御巣鷹の尾根」（群馬県上野村）のふもと
を流れる神流川で１１日夜、遺族らが灯籠を流し、犠牲者の冥福と公共輸送機関の
安全を祈った。

夕日が沈み薄暗くなる中、墜落時刻の午後６時５６分が近づくと、遺族らはぼんやり
とした優しい光の大小約３００個の灯籠を川に浮かべた。

父親の南慎二郎さん＝当時（５４）＝を失った川崎市の内野理佐子さん（４８）は「２３
年たっても、胸の痛みは和らぐことはない。事故を風化させたくないとあらためて感じた」
と声を詰まらせた。

次男の裕史君（１１）が犠牲となった東京都大田区の滝下史代さん（６６）は「わたし
たちが健康でいられるように、天国で５２０人が仲良く見守ってくれているでしょう」と
夜空を見上げた。

１２日は早朝から遺族ら約２２０人が御巣鷹の尾根へ慰霊登山をする予定。同日夕
には、ふもとの「慰霊の園」で追悼慰霊式が開かれる。

>>>http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081101000861.html

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 22:06:21

結局、事故原因は何だったんだ？

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 22:06:43

>>51
アメリカ経済は崩壊中だ。
北京オリンピックは失敗中だ。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 22:08:10

５２０人が死亡した１９８５年８月１２日の日航ジャンボ機墜落事故で、所有者不明のまま日航が
保管している遺品約２７００点の記録をデータベース化するため、同社が全点をデジタルカメラで
撮影していることが９日、分かった。

また日航は、同社の安全啓発センター（東京都大田区）に展示する遺品を、墜落時刻のまま
止まった腕時計や、大きく曲がったメガネや鍵など、事故の衝撃を伝える１７点と決めた。
展示は遺族に対し、１１日から実施。１８日からは一般見学者も見ることができる。

撮影した遺品の写真の活用法は未定だが、同センターなどで希望する遺族が閲覧できるように
することも検討する。

日航によると、羽田空港内の施設に保管されている遺品を１点ごとに数カット、プロのカメラマンが
デジタルカメラで撮影。撮影が始まったのは今年１月で、１２月ごろには全遺品の撮影が終わる見通し。

遺品について日航は事故直後から「焼却した上で追悼施設に納める」としてきたが、遺族の声を受けて
昨年、一部を展示することに方針転換していた。展示品以外の遺品の取り扱いについては遺族にも
さまざまな意見があり、日航幹部は「時間をかけて協議したい」と話している。

ニッカンスポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080809-393427.html

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 22:08:52

結局、事故原因は何だったんだ？

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 22:10:10

撃墜

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 22:11:02

>>57
誰が？

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 22:12:24

接触説もあるよ

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 22:13:10

ファントムといわれているね、噂だけど。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 22:58:57

アメリカ軍による撃墜が正解だろう。横田基地からミサイルが飛んできたようだ。
日本政府に円高ドル安政策をのませる（プラザ合意）ための脅しのために。

この事故も闇の中に葬られたまま。マスコミは真実を追っかけない・・
いったい日本は何なのか、というよりなめられている日本

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 23:05:06

宇宙人とフリーメーソンの争いに巻き込まれたんだよW

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 23:07:04

>>48
景気が悪くなった途端、防衛に回りはじめましたな

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 23:14:27

死因は失血死と判明　熊本の男性刺殺事件
熊本県大津町の民家で帰省中の
財団法人化学及血清療法研究所職員坂本一史さん（４９）＝東京都港区白金台＝が
胸を刺されて死亡した事件で、県警は１１日、大津署に捜査本部を設置。
司法解剖の結果、死因は左胸を刺されたことによる失血死と判明。
死亡時刻は１１日午前４時ごろとみられる。
また、左胸以外に同じ凶器によるとみられる別の刺し傷が
背中の右側にあったことも分かった。
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2008/08/11/20080811010006651.html

大手メディアは財団法人化学及血清療法研究所職員と記載せずに
団体しか記載しないんだが。
この人の詳細分かる人いないかな？
胸に1箇所、背中からも1箇所、プロの手口で確実に殺されてる。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/11(月) 23:17:35

>>55
そんな馬鹿なことやる金があったら
伊豆半島沖に沈んでいる垂直尾翼を引き上げろっての。
撃墜された証拠の傷跡がついてるんだぜ。
しかしもう極秘で引き上げられて処分されてしまった可能性もある。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 00:21:12

化血研の職員が殺された？
どんな血清を研究していたかがポイントだな。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 01:13:15

>>66

鳥インフルエンザに関係してんじゃないですかね。

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 01:25:03

どんな陰謀があろうとダメリカ経済絶賛崩壊中ｗｗｗｗ

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 01:25:23

あり得るからコワイ。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 01:28:25

鳥インフルってか新型インフルの方は臨床接種も始まってるから
そっちでの絡みは薄そうな気がしないでもないけど。

別室で寝てた奥さんが何か物音で気づいて部屋に行ったら刺されてたってのも
家へ侵入するにも気付かれず、刺す時にも叫び声も出させずだし
完全に慣れたプロとしか言いようがないわこれ。

どうせしばらくしたら、ありえん犯人でっち上げて話済ますんだろうな。
左胸の心臓一突き、更に背中から肺を狙って一突き。
この事件も有耶無耶にされそうな予感。

71 ：某研究者：2008/08/12(火) 02:01:13

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080811AT2M1103811082008.html
サルコジが来れば恐らく撤退するだろうが
其れ迄に圧力を最大限加えようと言うのかだが
グルジアとアブハジアを対立させて
ＢＴＣパイプラインをテロで破壊させるのが
真の目的では無いのかだが

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 03:13:21

>>64
浜松市小児科医会のページに名前が出ていました。

http://homepage3.nifty.com/hamamatsu_ped/gakkai.html
インフルエンザおよびワクチン全般の最新情報　　11月17日（水）
講師　化血研　学術担当　坂本　一史　

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 03:27:39

妻と不倫男に逮捕状が出てるんだが？(笑)

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 03:30:37

完全に慣れたプロ犯行ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 03:51:39

まずいものを研究してたのね・・

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 03:55:11

不倫かよ！(笑)

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 04:02:19

>>73
なんだよかったｗ

>>64
でも、着眼点は鋭いすね

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 04:55:29

ラビバトラだとかアメリカ崩壊だとかまんまと騙されているこの板の奴ｗｗｗ
911がヤラセだとかどっちでもいいっつーのｗ

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 07:04:21

>>37
とりあえずお前みたいじゃない人材なんじゃねｗｗｗ

80 ：某研究者：2008/08/12(火) 09:46:42

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080812/amr0808120851003-n1.htm
＞大統領は米側の把握したグルジア情勢として、ロシアの侵攻部隊がゴリなどの拠点都市を制圧したのに続き、首都トビリシを脅かしつつあると指摘した。さらに、ロシア軍が首都の空港施設に対する空爆作戦を間もなく開始する証拠を得たとして警告した。
＞　その上で、大統領は「ロシアは近隣の主権国家を侵略し、国民により選挙された民主的政府を脅かした」と非難した。

ロシアのグルジア本土内攻勢は事実なのかだが
ロシアが共謀しているのを悟られぬのを避ける為に
米も非難の声を大きくしていると言う事は無いのかだが

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 10:22:19

↓リチャード・コシミズの独立党を潰そうとした連中の悪事がエージェント ◆mr3GF2HUO. 氏によって暴かれた

【大阪】康夫も？一郎も米国ﾕﾀﾞﾔ様のご命令通り犬15匹目【閑古鳥】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1217907525/

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 11:09:53

>40
一方、日本は、それをTVの枠に使った。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 11:35:02

>>51
ちなみに最近の上海総合指数がこれ
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=000001.SS&t=5d&l=off&z=m&q=c&c=

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 11:45:59

どうもアメリカの自由主義も先が短そうだな。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 12:10:56

アメリカは田舎の人までかねかねウイルスに感染してしまった時点で駄目
日本もかなりや?hぁい

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 12:46:40

キヤノン叩きをしているのは過激極左・中核派などの左翼団体

安倍政権・御手洗打倒を唱える過激派のデモの様子　(打倒御手洗のプラカードが)
http://www.zengakuren.jp/images/69/0929top.jpg

２ｃｈで経団連叩きをしているのは、こういった過激な左翼団体
警視庁から目をつけられている危険な連中です。
リアルで毎週のごとく１００人以上を動員してデモ活動できる強大な組織力。
２ｃｈで組織的に工作活動することなんて簡単です。

キヤノン叩きをしている中核派については↓を御覧ください。
いままでに何十人も殺害しているテロ組織です。

革命的共産主義者同盟全国委員会　(中核派) - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

セクト色を隠しながら労組、大衆団体への介入を強める過激派（警察庁）
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki3/10.html

２ｃｈやブログに浸透する中核派の工作活動　(2chの共産党板を拠点に全板へ工作)
http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 12:52:04

>>86
経団連工作員！・・・と見せかけて実は経団連叩きを広めてる根はいい奴ｗ

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 13:33:06

>>44
もう終わっただろう

株も原油もバブル崩壊
処理しても処理しても後から出てくる不良債権の山
日本のバブル崩壊のときもそうだけど時間をかけて
君らにも絶望的状況が実感できるようになるよ。

まだ対岸の火事だから

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 14:39:54

ふじわらラジオまだ～

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 14:43:16

【グルジアvsロシア】実は強いグルジア軍…ロシア軍｢あの作戦、我々には不可能｣　夜間電撃作戦を少数精鋭で実行　イスラエル軍人が訓練
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218517489/

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 16:20:46

アメリカは崩壊！とまでは行かなくても、停滞はしそうだね・・・
日本みたいにだらだらと衰退して行きそう。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 17:15:00

アメリカによって巧妙に仕組まれた南オセチア侵攻

世に倦む日日

新自由主義サーカシビリ政権の南オセチアへの軍事侵攻と虐殺
http://critic5.exblog.jp/9269246/

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 17:55:03

ふじわらラジオきた～

94 ：ﾔｸｻﾞの脅迫暴力無しには何も出来ない癖に勘違い（笑）：2008/08/12(火) 18:00:19

ハッキングされる方が悪い
拷問される方が悪い
併合される方が悪い

全ては自己責任（笑）

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 18:11:37

病気に成る方が悪い
稼げない方が悪い

すべては自己責任（笑）

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 18:19:59

アル中になる方が悪い
外務省が行くなと懇願してるのにイラクに行くほうが悪い

すべて自己責任(笑）

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 18:43:22

今週の藤原直哉
http://naoyafujiwara.cocolog-nifty.com/

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 18:54:51

ロシアの米機関債保有縮小は政治的圧力によるもの、さらに縮小する可能性＝中銀幹部
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000129-reu-bus_all

　ロシア中央銀行のウリュカエフ第１副総裁は、ロシアによる米機関債への投資縮小について、
政治的圧力によるもので、さらに縮小する可能性があると述べた。

　　同副総裁はロシアのプライム・タス通信に対し「（米機関債）保有高の縮小は、政治的に
センシティブな問題ということと関連している。経済分析の観点からみれば、これらへの投資が
高リスクだとは思わない。ただ、われわれは社会におけるムードと懸念を考慮する義務がある」と
述べた。

　年初時点で、ロシアは、米連邦住宅抵当金庫（ファニーメイ）<FNM.N>、米連邦住宅貸付抵当公社
（フレディマック）<FRE.N>が発行した債券と米連邦住宅貸付銀行（ＦＨＬＢ）債を約１０００億ドル保有していた。

　副総裁は「保有高は約４０％縮小した。大幅ではないが、もう少し減らすことも可能だ」と付け加えた。

　副総裁は前月、ロシアは満期を迎えた後の再投資をせず、投資額が約４０％減少したと明らかにしていた。

　ロシアは６０００億ドル近い金・外貨準備高を保有している。

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 19:21:32

Nevada（金融危機特集）
ttp://blog.livedoor.jp/nevada_report/

*金融情報（ジャスダック平均の安値更新と商品先物市場急落）
*経済速報（パーム油暴落で苦境に陥るマレーシア経済）
*禁輸情報（底抜けはじめたゴールドとユーロ）
*金融情報（もう一つの暴落：中国株）
*金融情報（暴落を続ける不動産株と穀物相場
*金融情報（８５％が負け組みに？投信）
*金融情報（発行額半減に追い込まれた日本国債）

オリンピック裏側で結構来てる

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 19:30:42

バトラと直哉のグレートコラボキターーーーーーーーーーｗｗｗ

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 19:33:57

アメリカの空売り規制が今日の取引を最後に解除されるけど市場は織り込んでるっぽい感じ

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 19:51:30

折物

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 20:11:25

直哉、「ほんまもんの大恐慌」って言ってるな。

かなり大恐慌に自信を深めてる。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 20:18:37

既に大恐慌に陥っているだろ。グリーンスパンがそういうくらいだし…。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 20:37:35

まさに10年に1回くるかどうかの買い時が迫っている。歴史は繰り返す。

このグローバル化の時代、いずれどっかが買い支えるよ。またバブルが発生するよ。また崩壊するよ。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 20:47:18

米証券取引委、空売り規制の恒久化を検討＝ＮＹポスト
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnJS823171320080812

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 21:49:02

＞＞99
ドル暴騰ってアホじゃねえ？
暴騰しようがねえわ、はげ
イランに攻め込むんかい、ゴルア

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 21:58:44

少し前に今の1ドル110円の世界が来るなど一体誰が想像しえたであろうか。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 22:24:10

日本のバブル崩壊後も極端な円高になったなあ（遠い目

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/12(火) 22:46:00

>>109
山一みたいに飛んだところもありましたねぇ。

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 00:36:11

【アメリカ】沈静化への直接介入難しく対応に苦慮…グルジアへの対応誤れば、民主化の同盟なっても米国は救ってくれないとの前例に？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218554622/

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 01:13:34

三菱ＵＦＪ、米銀をＴＯＢ完全子会社化…３０００億円規模
8月12日14時40分配信読売新聞

　三菱東京ＵＦＪ銀行は１２日、傘下の米有力地銀ユニオン・バンク・オブ・カリフォルニア
（本部・サンフランシスコ市、ＵＢＯＣ）を完全子会社化する方針を固めた。

　同日午後にも発表する。ＵＢＯＣの親会社である米持ち株会社に対する株式保有比率を、
株式公開買い付け（ＴＯＢ）で現在の約６５％から１００％に引き上げる予定で、取得金額は３０００億円規模。
大手銀行による米上場金融機関の完全子会社化では過去最大規模となる。

　完全子会社化で富裕層の多い米カリフォルニア州での営業強化を狙うとともに、
三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループの連結決算に業績堅調なＵＢＯＣの利益を一層取り込みたい考えだ。

　ＵＢＯＣは、カリフォルニア州など米西部を中心に約３４０の拠点を持つ。

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 01:16:13

日本ﾊｼﾞﾏﾀフラグか？

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 01:19:12

子会社化とか言って実はその子会社に乗っ取られてたりしてね。

オルタナティブ通信にそんな経営戦略があると書いてあった。
今の状況で日本の夜明けとかありえない。

リアル日本沈没ｗｖ

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 01:22:25

日本バブル崩壊　アメリカ「やったーざまーみろ日本の土地や不動産を底値で買い叩くぞー」
アメリカバブル崩壊「俺様が苦しんでるんだから奴隷のお前が金を出して尻拭いしろ」

俺のものは俺のものお前のものも俺のものまさにジャイア二ｽﾞム

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 01:31:19

だいたいサブプラバブルがはじけたのが昨年８月ぐらいだったよな
そこから日本の実体経済に影響が出るまでだいたい５，６ヶ月ぐらい
かかったよな。まだまだ日本の沈没は序章だな。

これから年末にかけてどんどん沈んでいくよ。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 01:32:02

自分から世界にごり押しした会計ルールも勝手に変えやがったぜ
バブル崩壊後、その会計ルールに日本がどれだけ苦しんだか

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 01:52:30

それをバブル崩壊の日本から学んだのか

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 02:26:39

商売で一番重要な信用は
日本のバブル　多大な犠牲を払って守り抜いた
米国のバブル　ダブスタしまくりで棄損した
と言えるのではないのでしょうか？

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 03:09:21

>>117
まぁそれでアメは信用なくしたがなｗ

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 09:03:59

医療後進国アメリカ

米小型機が墜落３人死亡
http://www.nhk.or.jp/news/k10013487131000.html#

小型飛行機は民間の操縦士の団体が医療機関への搬送費用を
工面できない患者のためにボランティアで運航していたもの

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 09:07:46

結論

日本が内需拡大してアメリカの産品を消費しないで
投資ばかりするから悪い

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 09:26:14

、アメリカジェン（人）乙

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 09:55:08

アメリカ崩壊まだですの？

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 10:15:17

198 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/08/12(火) 06:47:18 ID:ua6oAz1o
自民党HPより

活力に満ち溢れ、がんばれば報われる社会、
人にも環境にも優しい社会、新たな発想が次々に生まれ、
それを受け入れる社会の中で、豊かでゆとりある生活を送り、
そして世界から「頼られる日本」を目指して、
わたくしが先頭に立って、あらゆる障壁にひるむことなく立ち向かい、
日本人の心と知恵で打ち砕いていきます。

ともに分かち合いましょう、『美しい国、日本』。
ともに実感しましょう、日本の成長力。

199 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2008/08/12(火) 06:51:45 ID:ua6oAz1o
現実

無力に満ち溢れ、がんばっても報われない社会、
人にも環境にも厳しい社会、邪悪な発想が次々に生まれ、
それを受け入れる社会の中で、貧困でゆとりない生活を送り、
そして世界から「蔑みられる日本」を目指して、

わたくしが先頭に立って、あらゆる障壁にひるむことなく先送りし、
日本人の心と希望を打ち砕いていきます。

ともに分かち合いましょう、『鬱苦示威国、日本』。
ともに実感しましょう、日本の崩壊。

126 ：某研究者：2008/08/13(水) 10:33:34

米も空売り規制も終了の様だから
米の欧州や中国への攻撃が本格的に成る可能性も
有る訳だろうか

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 11:31:48

身潰しうんこファイナンスジャパン、おまえもダメポ銀行と同じく、
落ちるナイフを掴みに行くのか…

アホか。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 11:46:50

すかいらーくがヤバイ。５００人削減　３５０店閉鎖も
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218592773/

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 12:09:38

>128
経営者が変わったからだろ。
小僧寿司の株も売却するそうだ。

．．．．．．ジリ貧ｗ

130 ：某研究者：2008/08/13(水) 12:25:05

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080813AT3S1300713082008.html
＞(3)北朝鮮側は日本が関係者に面談し
＞たり、関連する場所を訪れたりして
＞直接、調査結果を確認できるように
＞する――ことなどで一致した。

此処迄やると言う事は
矢張り可也の進展は無いのかだが

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 13:18:34

アメリカや欧州にツバを吐き掛けられ見捨てられた哀れな国グルジアｗ
次はイスラエル？それとも日本かなｗ

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 14:09:05

家族や知人に
日本に大不況が近々来るって話したら
一笑されただけだった。

133 ：ﾔｸｻﾞの脅迫を使うな。暴力について謝罪しろ。：2008/08/13(水) 14:30:08

アメリカ（笑）

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 14:32:59

既に不況だけど大不況が来るかどうかは政府次第

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 14:41:46

>>132

お前の家族や知人は馬鹿ばかりだという事だな。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 15:09:35

ギリギリまで気付かないの脳天気もそれはそれなりに幸せですよ。
大恐慌だと心配しても対策立てようもないヲタが大半ですから。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 15:47:27

貿易収支がマジヤバい。雪崩式で黒字が減ってる。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 17:17:35

>>135
現時点でやれる事は田舎に引っ越して自給自足をやる事くらいだが、
思い切ってそれをやれる人は少ない。知らぬが花って事もあるのかもしれない。

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 18:18:00

【不動産不況】マンデベ大手、アーバンコーポレイションが破綻負債2558億円
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218616419/

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 19:44:18

>>138
ホントにそこまで景気悪化するんか？
慶応の金子も同じ事言ってたが

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 20:54:10

金子はいつもそんな論調。

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 21:09:11

益税問題

「売り上げが1000万円以下の事業者は消費税を納めなくていいのに、消費税を消費者から
取っているのはずるい」というような言説がよくみられる。しかし、商品の仕入れ時に消
費税がかかっており、仕入れ時の消費税額は、納税業者の場合は納める消費税額から差し
引いている。非納税事業者の場合は自身で消費税を納める必要は無いものの、仕入れ時に
消費税を支払っているため、消費者から消費税を受け取る必要があるのである。例えば、
本体8000円+消費税400円で仕入れて、本体10000円+消費税500円で売った場合、納税
事業者が納める消費税額は500円-400円の100円である。一方、非納税事業者の場合、受
け取った500円の消費税は納税しなくてもいいが、仕入れ時に400円の消費税を支払って
いるため、懐に入るのはまるまる500円ではなく、差額の100円が入ることになる。

ここで「400円だけ消費者から徴収すればよい」と言う者もいるが、

400円という徴収金額から顧客に仕入額を否応なく知らせなければならなくなる（通常は仕
入額というのは商売上の秘密である事が多い）
遡って顧客に返金するにしても膨大な事務処理が必要となる（益税問題は、消費税納税事
務の繁雑さを小規模事業者に課する事を避けるための免税措置により生じている為、本末
転倒となる）
等から非現実的である。

益税そのものには大きな問題があるため時折社会的関心は集めたものの、現実的な解決案
が無いために免税業者でも売価に対する消費税相当額を徴収せざるを得ない状況が続いている。

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 22:15:36

8/13 (水)　日本経済指標
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　予想　　　　　　　結果　　　　　　前回
08:50 実質GDP-2Q（速報値）　　　　　　　　　　　 -0.6％　　　　　 -0.6％　　　　　 1.0％
08:50 実質GDP-2Q（前年比/速報値）　　　　　　 -2.3％　　　　　 -2.4％　　　　　 4.0％　
08:50 名目GDP-2Q（速報値）　　　　　　　　　　　 -0.8％　　　　　 -0.7％　　　　　 0.5％
08:50 GDPデフレータ-2Q（前年比/速報値）　　 -1.5％　　　　　 -1.6％　　　　　 -1.5％
08:50 国際収支-経常収支-6月（季調済） 1兆800億円　１兆2907億円　 2兆327億円
08:50 国際収支-貿易収支-6月　　　　　　　 2970億円　　　 2521億円　　　5294億円

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 22:28:51

The End of Suburbiaも本格的に始まりました。
このNYTの記事です。
As Program Moves Poor to Suburbs, Tensions Follow
http://www.nytimes.com/2008/08/09/us/09housing.html
生活保護を受けているような人たちや、都会の貧しい黒人たちに、売れない郊外
の新興住宅街の家を安く(通常の3分の1の家賃で)貸して、住まわせはじめたのです。
これはカリフォルニアの1つの街の例ですが、私はこの傾向はこれから進むと思っ
ています。今までは、郊外は街を逃げて、引き篭もり的な安全性を求めて、大き
な家を欲しがる白人の世界でしたが、これでそうでは無くなるのです。
残念なことに、記事によると、実際violent crimeが増えてしまったらしいのです。
白人は自分たちの街に移ってきた黒人を良く思っていないようです。
自分たちの家の価格が下がった原因とさえ思っているようです。
もう、ここに火種があります。
悪いこと何もしていないのに責められる黒人もかわいそうですが、街から来た
黒人少年ギャングスターに怯える白人のおばちゃんの気持ちもわからないことも
ありません。

http://blogs.yahoo.co.jp/giantchee2/43679415.html

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 23:13:11

【経済】GDP年率2.4％減、4四半期ぶりにマイナス成長　内外需とも総崩れ…内閣府発表★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218623566/
【景況】4-6月実質GDP、マイナス2.4%　内需振るわず4四半期ぶり減［08/08/13］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218594972/
【貿易】国際収支、6月は経常黒字67%減　原油高騰で輸入額増［08/08/13］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218599446/

【経済】東証一部上場のＵＲＢＡＮ(アーバンコーポレイション)、民事再生法を申請　負債総額2558億円　今年最大
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218619468/
【不動産】アーバンコーポレイション(URBAN)が民事再生手続き、負債総額2558億円--東証、9/14付けで上場廃止に [08/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218616772/

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 23:26:33

［ワシントン　１３日　ロイター］　米ホワイトハウスは１３日、財政と金融両面での
刺激策が第３および第４・四半期の経済成長に寄与するとの見方を示した。

　また、７月の小売売上高の減少は自動車業界の不振を反映していると指摘した。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 23:32:27

小泉、ボーリングしてる場合じゃないやろwww

朝鮮人の売国奴が。

アメリカから２兆円もらって良かったな。

氏ね

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 23:38:27

さて、欧米の株価が順調に下がっている件。

8月超えられるのかねぇ。

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 23:39:38

ＢＮＰパリバが不正に巨額の儲け？

UPDATE3: アーバンコーポ<8868.T>破たんは今年最大規模、債権者となる金融機関は100社弱
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK017169220080813

（中略）

　また、フランスの金融大手ＢＮＰパリバ(BNPP.PA: 株価, 企業情報, レポート)を引き受け先として７月に実施した
総額３００億円の転換社債型新株予約権付社債（ＣＢ）発行に関連して、同社とスワップ契約を結んでいたことを
初めて公表。同契約では、３００億円の調達資金を一度パリバに支払い、その後、パリバが転換後の株式を売却
して得た資金の一部を株価に応じてアーバンに支払うスキームになっていた。しかし、株価が同社の想定以上に
下落したため、パリバから支払われた金額は９０億円にとどまったという。民再法の申請でスワップ契約は終了し、
５８億円の営業外損失が発生した。房園社長はこの取引について「流動性を確保するために必要だった」と説明した。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 23:47:26

【ミニ情報】東証１部「アーバンコーポレイション」、ＣＢ３００億円に絡んでＢＮＰパリバ側は「空売り」を仕掛けていた
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/08/post_887c.html

【ミニ情報】東証１部「アーバンコーポレイション」、ＣＢ３００億円に絡んでＢＮＰパリバ側は「空売り」を仕掛けていた（２）
http://outlaws.air-nifty.com/news/2008/08/post_5ca9.html

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 23:49:34

>>149
ダイブドアを思い出す手法っすな。
あのときはゴールドマンサックスが似たようなことしてた。

で、なんでMSCBみたいって言わないのかな。

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 00:03:29

今紛争中のグルジアはスターリンの出生地じゃなかったっけ？。
今回の停戦でアメリカの軍事関係の株があがらなくなっちゃたら、スターリンが死んだときのスターリンショックのように世界の株価が暴落しちゃうんでないだろうね。
スターリンショックのときはアメリカの敵がいなくなるということでニューーヨークの軍事関連株が下がったことからじゃなかったっけ？表向きの理由は。
グルジアの名前が出てきた時期に、また日本のライブドアショックのようにアーバンが民事再生法出してきて、連鎖反応で日本株から世界の株価が暴落し、スターリンの亡霊のように再び世界を混乱の渦に巻き込まないように祈ります。
スターリンは表向きユダヤ人大嫌いなようでしたから、今の世界の金融業界を独占しているユダヤ勢力に対しても因縁があるんじゃないの？。
上記はあくまでも私の妄想ですが。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 00:31:58

トヨタしねよ！！！

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 00:33:52

日本は内需拡大に軸足をうつせば、この世界恐慌を乗り越えられるのに。
プライマリバランス（笑）。財務省の役人よ。おまえら何考えているんだ？
東大出たからエライのか？他にエライ理由はないのか？

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 00:35:05

財務省では法学閥と経済学閥が対立してるって噂。

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 00:40:55

外需の悪さが来ているな。
経常収支が劇的に減っている。
輸出量が減っているのがヤバイ。
黒字が減るのはヤバくない、海外に売る先がなくなっているのだ。
財務省-経団連-自民党という日本人イジメ連合の政策が完全に破綻したのだ。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 00:44:46

>>148
ユーロは実は弱小通貨という事実をみることができるだろう。
経済政策がうてない通貨。これは弱小通貨です。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 00:50:42

>>155
法律は主人。経済は奴隷

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 01:34:31

さっきテレビで小泉がボーリングやってた。
正直、この人の顔はもう見たくないね。
空気読めよ。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 01:38:37

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/13(水) 23:57:28
こんな話があるんだよね

ローマが滅びる前、ハレー彗星がきたらローマは滅びると
いう占い師がいて、皆恐怖におののいたが
実際ハレー彗星がきてもローマは滅びなかったからさあ大変

その占い師はズタズタにされて虐殺されたんだけど
その数年後、見事ローマは滅んだとさ。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 01:42:34

>>154
財政出動したって持続性のある内需拡大は出来ない

小泉改革とは違う内需拡大のための改革が必要

具体的に言えば住宅面積を価格は変えず１０年で２倍にするとか

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 01:47:30

それは容積率を上げる事で解決。
日照権なんてあるの日本だけだぜ。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 01:49:00

土建屋死んだほうがいいよ。マジで。
苦しむ前に一思いに今この瞬間に。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 02:00:01

アホか、誰だって自分家を建て直すなら広くしたいわ。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 02:01:28

日照権のない上海やバンコクをうらやましがる日本人が
出てくるとは世も末なり。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 02:04:31

うむ

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 02:04:50

屋根に光ファイバー設置すれば陽光問題は解決だぜ。

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 02:10:28

こういうこという奴ほど
ヨーロッパの田舎町に旅行して
ヨーロッパの美しい町並み萌え～
何百年も変わらない町並みマンセーとか
いってるからわらえる。

「日本の町並みなんて醜くてさー、白人との美意識の差だよねー」
とかいうけど、
奇怪なペンシルビル風の家を好き勝手に立てられるように野放しに
しろとかいってる奴が同じ口でこういうこといったりするんだよね。
バカらしい。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 02:37:51

欧米にも日照権なぞありませんが何か。
そんなに太陽が恋しいなら都市部に住むなってこった。

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 02:49:36

外国人教師がなにもしらない日本人生徒の男女に英語圏で卑猥とされているジェスチャー
をさせた写真を撮り、その集合写真を英語圏の画像投稿サイトFlicker、diggcomなどに投稿し、
話題となっています。

ちなみにこのジェスチャーは、薬指と親指で輪を作った「ショッカー」っと呼ばれるもので、
英語圏では非常に卑猥きわまりないサインです。

友だちにこの画像を見せて一通り笑わせた後、その画像を「 Best Shocker Photo Ever.」というタイトルで、
画像投稿サイトのFlickrのみならず Digg.comまでにもアップしたため、
「日本人の男女学生がショッカーサイン出しながらうれしそうに笑っているよ」と
日本の学校が世界中の笑いものになってしまいました。

ソースURL　http://www.japanprobe.com/?p=5637
画像　http://www.japanprobe.com/wp-content/uploads/2008/08/the-shocker.jpg
英語wikipedia ショッカーの項目　http://en.wikipedia.org/wiki/Shocker_(hand_gesture)

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 02:50:41

No Olympic Invitation For Koizumi

http://www.japanprobe.com/?p=4481

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 04:14:18

>>152
カガノビッチとベリヤもグルジア出身じゃなかったっけ？

173 ：某研究者：2008/08/14(木) 08:18:11

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080814-OYT1T00125.htm?from=top
ロシアが資源安でやられた際の
南下を阻止する為の米軍配置と言う事は無いのかだが
ロシアが完全にやられた後は
撤退すると言う事かも知れぬが

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 08:36:14

ヨーロッパは気候がいいから古い建物を長くつかえるってのはあるわな
サッシとか水回りとか日本的な見方だと古くて機能的に陳腐化してるようなものでも向こうでは気にならないとかね

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 09:15:19

>>154
そりゃ、輸出依存が４０％超えちゃったドイツや韓国に言ってやれよｗ
お先真っ暗どころか、もう、暗黒状態だろうが。

しかも、倒産状態のアメリカ向け比率が高い（ドイツは激増ｗ）。

それに対して、日本の外需依存１５％、アメリカ９％くらいだぞ。
内需中心に動いてるの、もう、世界で日本とアメリカだけだが？ｗ

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 10:14:56

>>174
ヨーロッパは露出配管でメンテナンスが楽というのも長持ちの理由。
埋め込みだと配管の劣化＝建物の寿命につながる。
改修費用を考えたら、壊して新築が安上がり。

「なぜ日本のマンションは「三十年しか持たないウサギ小屋」なのか？」
http://www.csij.org/archives/2011/03/post_179.html

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 10:17:33

>>175
カショウ厨はさっさと巣に帰れよ。
日本の内需っていってももう伸びしろねぇだろ。
どこをどうつつくんだ

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 10:19:08

なぜだろう？

Arkansas Democratic chairman shot at HQ dies
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSN1337847020080814

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 10:23:19

>>168
激しく同意。
私の故郷にも歴史的な街並みくらいはある。
日本的情緒に溢れた美しい場所だ。
東京、名古屋、大阪等の大都市にも、戦前は美しい街並みが残っていた。
今の殺伐とした風景は、米軍の無差別爆撃の“遺産”とも言える。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 10:29:35

【国際】ブッシュ大統領、グルジアへの米軍派遣を表明…米ロの対立激化へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218673347/

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 10:34:00

【湾岸戦争？】米国がペルシャ湾にイオージマなどの軍艦を集結。英国やフランスと共に海上封鎖か…｢奇襲あらば倍返し｣とイラン国防相
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218674140/

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 10:59:49

>179
観光には良いが、住みたくは無いな。
ところで、伝統的な日本家屋に住んだ事あるか？
どうして建てなおされるかも、考えて欲しい。

ヨーロッパは、単に建てなおす金が無いんじゃね？

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 11:21:04

日本経済大ピンチ！　「失われた10年」の悪夢が再び
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218677840/

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 12:03:02

>>177
簡単に内需伸ばせるよ。→鎖国。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 12:05:07

冒頭でグルジア問題を語る

リチャード・コシミズ大阪座談会(2008.08.09)
http://video.google.com/videoplay?docid=-4444549969910851496

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 12:08:21

>>182
住んだこと無い奴に限って、伝統的な日本家屋が
素晴らしいとか言うんだな。これが。

俺の実家も100年前に建てられた伝統的な日本の家。
歴史的といえば歴史的なつくりだったと思う。
親はずっと建替えしたかったけど、婆ちゃんが反対していた。
婆ちゃんにとっては思い出の家だから、それは理解できる。

で、婆ちゃんが死んでようやく作り変えたけど、快適度、利便性
近代建築とはまったく比較にならない。月とすっぽん。

伝統的家なんて、観光客がたまに一泊くらいして、
「こういうのものんびりしていいもんだ」
と言うためだけのもの。住人のためのものじゃない。
観光客だってじゃあずっと住めといわれたら絶対に嫌がる。
虫が落ちてくる、スカスカで蚊はぶんぶん、エアコン効かない。
夏は涼しいが、冬はめちゃ寒い。

日本の伝統的建築が素晴らしいなら、みんな残してる。
別に政府に日本の伝統的な家を壊せといわれて壊してるわけじゃない。
住民自身が住みづらく、ろくなもんじゃないと判断
してるだけなんだけどな。

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 12:33:37

Uprising in Kashmir; 12 protesters shot dead

By Jawed Naqvi

NEW DELHI, Aug 12: Twelve Kashmiri protesters were shot to death in different parts of
the Valley on Tuesday, at least four of them at a funeral for the slain Hurriyat leader
Sheikh Abdul Aziz. He was killed on Monday in an army assault on a rally that was headed
for the LoC on its way to Muzaffarabad.

http://www.dawn.com/2008/08/13/top3.htm

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 12:46:33

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒）

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 12:57:40

>>188
よくこのコピペみかけるけど、一種のNWOシナリオなわけ？
バトラ教授ってどっち側の人間？

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 13:28:55

>>186
その建て替えた近代建築のおうちが３０年もてばいいねw

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 13:32:19

>>190
日本家屋だってほっとくだけで100年も持たないよ。
100年持たそうと思ったら30年に一回建替えるくらいの費用は
やはりかかる。実際結構メンテにお金は使う。

ただほっとくだけで100年も住めたらこんないいことはない。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 13:54:06

ないという奴は絶対無い

内需は所得が保証されまとまった余暇があればまだまだ増える

たとえば労働市場をもっと流動的かつ安定的に整備すれば
１月のバカンスなどが可能だろう

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 13:57:45

>>虫が落ちてくる、スカスカで蚊はぶんぶん、エアコン効かない。
>>夏は涼しいが、冬はめちゃ寒い。
>>住民自身が住みづらく

いやそんなの工夫次第で何とかなる問題だろ
明らかにフォームセンター言ってDIYやれば対応できそうなレベルの話だな

虫の好き嫌いはこれは個人の価値観の問題だし

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 14:44:01

それよりさ～、主に日本在住の英語圏の人間を対象にしたニュースサイトにJapan　Todayってのがあんだけど、ここもひどいよ～
「広島、長崎への原爆投下は当然。」的発言がてんこ盛りのサイトなんだが、特に眉をひそめさせるのが「口コミ」コーナー等。
どっから拾ってくるんだろうという、例えば地方の公立高校の教諭が女生徒にセクハラをしたとかいったニュースを大々的に取り上げる。
いかに日本が変態社会かをこれでもかと取り上げる熱意はなんなんだろう？
白人男ってなんであんなに日本人男を目の敵にするんだろうね？？？
日本人男は白人男のことなんか全然眼中にないのに。むしろいい面を強調する方が多いと思うのだが

まあ、チェックしてみて
↓↓
”Japan Today”の口コミコーナー
http://www.japantoday.com/category/kuchikomi

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 14:46:59

>>194
東京人が２ちゃんで大阪を叩きまくる構図とそっくりだな。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 14:49:19

しょうがないな～、シロヒトモドキの腐った根性はw

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 15:02:41

>193
古い家に住んだ事無いのが、良くわかるよ。

都会の奴は、蝙蝠が巣を作るとか、分からないだろ。
各種哺乳動物が巣を作ると、かなりきつい事になる。
蜂とかも嫌だけど、それ以上だな。

贅沢を言わなければ、マンションが一番住みやすい。

198 ：某研究者：2008/08/14(木) 15:14:16

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080814AT2M1400914082008.html
こんな事をすればウクライナ東部にロシアが介入する危険は
無いのかだが
ロシアのウクライナへの資源供給停止程度で
済むのだろうか

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 15:21:03

都会にも動物はたくさんいる
カラス、スズメ、ネズミ、ツバメ、特に鳩が条例で愛護されてるので
追い払えなくて迷惑で有名

だけどねちゃんと家を管理していればそう言う事にはならない
動物は巣を作るもの、人間は作られないように工夫できる生き物

知恵が足りないのを田舎や家屋のせいにするからどうしようもない

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 15:22:47

ああ抜けてた失礼
蝙蝠も都会に普通にいるよ

あと野良猫とかもね。

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 15:23:52

気密性の高いおうちに住んでる人って、自分がダニといっしょに寝てる事には全く無頓着w

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 15:33:44

つーか、日本建築派がヨーロッパの古い町が好き、
近代建築派が上海やラスベガスが好き、なら話はわかるんだけど
近代建築マンセーしつつ、ヨーロッパの古い街ハアハアな奴が
本当にＤＱＮ以外の何者でもないと思う。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 15:34:51

ただの妄想だな。
で、昔ながらの日本家屋に住んだことは有るのか？
畳を上げてみた事は有るか？
で、その床下はどうなっていた？
屋根裏は？
排水は？
こんな事で言い争ってもしょうがないが、イメージだけで人間が住めるとは思わないほうが良い。
冬とても寒く、夏暑いのが、日本家屋の特徴だよ。

204 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/14(木) 15:45:01

ちょっと久しぶりにみたら、いい話をしているな。スレ違いだけど。
建築にうるしい俺にとっては、それは大きな問題だ。
耐久性が高くて、快適性の高い住居を当然つくるべきなんだ。
ただ、純粋な日本建築は住みにくいんだろ？おまけに、良質な木材が枯渇
しはじめているこの時代にあって、木造の日本建築だけで都市を築くのは難しいだろ。
個人的には、外装は日本建築にして、内容は近代建築にすべきだと考えているけど、どうなん？

205 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/14(木) 15:47:43

あと、個人的には日本建築のルーツは法隆寺にあると考えている。
西洋建築のルーツはパルテノン神殿だと思うけどね。
あの法隆寺の外装や色合いが、やはり日本の風土に一番シックリくると思うね。
ちなみに東洋には、西洋に匹敵する建築物がある。それはカンボジアの
アンコールワットだよ。三島由紀夫はシャムにある仏教寺院にかなり魅せられていた
らしい。俺もああいった東洋の建築には、魔術的な魅力を感じるね。

206 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/14(木) 15:49:38

今の日本は東京に一極集中しすぎなんだよ。
だからこそ、地方の過疎地に計画都市をつくって、そこに外装を統一した
建築物をつくるべきなんだ。その一巻として、京都にあるピンク色のラブホテルなんて、
いっそ発破解体してしまえ。醜悪だというんだよ、あんなもの。

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 15:49:57

法隆寺の独創性は建物の配置にあるのであって外装や色合いは当時平凡このうえないだろ基地外

208 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/14(木) 15:52:20

平凡だからいいんだろ。奇矯な色合いの悪趣味な建築物や、
監獄みたいな雑居ビルは嫌いだね。あんなものは平凡以下だろ。

209 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/14(木) 15:53:22

だいたい、都市計画においては、独創性など最初から求める必要は無い。
長く住むからこそ、平凡な方がいいんだよ。特別である事を追求する奴は、
単なる下品なナルシシストだよ。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 15:59:42

筆者って生まれは関西の人？

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 16:01:21

アホな欧州厨は、ヨーロッパに旅行して「計画や統制のとれた
町並み」をマンセーしつつ、日本に帰ると周辺の景観を無視して
ヘンテコ欧州風味建築の家に立て替える。景観無視どころか
法規まで無視して気持ち悪い建物を建てようとする。

脳が１グラムでもある者の行動とは思えない。
全く行動に一貫性がない。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 16:13:17

>>211
節操なく、何の文化でも柔軟に取り込むのは飛鳥時代からズッとだから……

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 16:17:16

今はもう立て替えられて無いが田舎の実家が旧家で伝統建築だった。
コンクリートの基礎も無く地べたに石を置き柱を立てた構造。
壁は漆喰で断熱材など入ってなく、寒暖の差は季節で激しく床板はすぐに劣化。
ダニどころかムカデや蟻が家の中に出没するんだなこれが。
この手の話は｢家を買うのはアフォ｣スレで散々既出なんだが。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 16:22:19

ついでに海外の家の多くは何故屋内でも靴を脱がない文化なのかって事に考えを巡らせるのも良いだろうな。
あらゆる物は常に進歩して行ってるわけだなこれが。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 16:23:14

>>194
面倒くさいからリンク先は見てないが、書き込んでるのがすべて
「白人男性」だとは限らないんじゃないの？
人種にかかわらず、ネットで他民族を貶めて溜飲をさげているのは
自分に自信の持てないコンプレックスの裏返しだろうね。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 16:33:52

建築と土木の違いが分からなくて突っ込まれてた人ですね？
まだまだ記憶に新しいです

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 16:39:48

>>216
何を言ってるのか解らんぞ。そいつは俺じゃねーし。
>>167 >>169とかは俺だけどなー。

218 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/14(木) 17:00:40

>>216

なんだあのスレッドをちゃんと読んでいたのか？
しばらくして、粘着していたウィキペディアってやつの側こそ、
無知が露呈して大恥かいてたけどな。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 17:19:30

古い建物(*´Д｀)/ヽァ/ヽァと書きましょう

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 17:20:39

欧米人からしたらゴチャゴチャした東京は美しく見えるだろう
ただのノスタルジィだよ

ただ日本人はもう少し「美しさに金を払う」って考えを持った方が良いな

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 17:21:53

(*´Д｀)/ヽァ/ヽァしたら負けかなと思う

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 17:24:01

筆者の主観が、ちょっと賢い中学生に遥かに劣ってるのがワロスｗｗｗ

日本人全員の中で9000万番台だなｗ

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 17:32:51

ドル以外では円高が進んでるのに、なんで対ドルだけ円安なんだ
ロックフェラーが日本にくるまで円安つづけるのかよ

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 17:35:46

>>220
美しくはないが、かっこいいとは思うようだ。
ブレードランナーの日本みたいなもんだな。
あの雑然さとハイテクが同居してるのがかっこいいと。

何度も言うが、「美しい」じゃないからな。「かっこいい」
だからな。

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 17:36:51

>>223
単にドル高だろ。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 17:40:36

トーキョー人のスルー技術には最高にkoolだろ

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 17:52:05

関東大震災では全国からスルーされる未来がみえるｗ
総理「遷都します」

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 18:14:11

囲炉裏と竈を使わなくなってから伝統的日本家屋の欠点の方が強く出てきた。
今、古い家を保存するには定期的に煙で燻蒸することが必要でこれが大変。
それと、昔は大工がそこいらに居て、ちょっとした補修とかすぐにやってくれた。
時には石の上に乗った柱を叩いて、家全体の歪みを直すこともｗ

電気、ガスを使い耐久性と災害に強い家を求めるのなら、伝統的な家は無理。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 19:06:09

筆者は建築物が好きだな～
大正期の家屋なんかも見たがｲｲな

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 19:09:20

COOL

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 19:10:04

hentai

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 19:18:43

【国際】米国：「紙幣は信用ならん」　”硬貨”で新車を購入、70歳の男性…店員ら1時間半かけて数えるが
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218708049/1

信用できないらしいよｗ

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 19:58:06

>>232
これからは１円硬貨しか信用しない、なんせ唯一
等価貨幣だし。

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 20:00:58

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発するだろう。」

一行目は達成したのに、なぜ二行目は達成されないのだろうか？

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 20:09:06

日本が世界経済波乱の意外な犠牲者に――フィナンシャル・タイムズ
2008年8月14日（木）11:54
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20080814-01.html
（フィナンシャル・タイムズ　2008年8月13日初出　翻訳gooニュース）　
東京＝ミチヨ・ナカモト、ロンドン＝クリス・ジャイルズ

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 20:17:57

>>233
確かにｗ

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 20:22:04

>>236
１０円銅貨は実質鋳潰して幾らになるんだろう？
銅は今上がってるだろう。
てか、政府は紙幣の発行は出来ないんだろう。
そしたら高額貨幣を発行したらいいんじゃないか。
１０万円金貨とか、１００万円プラチナ硬貨とか。

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 20:23:20

あんたあ～もうその９３だよおお～

一体いつになったら崩壊するのさああ～

お盆中に崩壊してほしいもんだねえ～

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 20:24:36

古女房の域に達したのか？おまえ～ｗ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 20:31:13

>>234
アメリカがインチキやりまくりで必死こいて阻止してるからだがなｗ
社会主義経済の国がない上、グローバル資本主義で各国経済が複雑に絡み合ってるから、
資本主義が崩壊するという事は世界経済が崩壊すると言うのと殆ど同じ意味。
資本主義後の社会がどんなものになるかは全く読めないけど。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 20:53:28

>>237

そんなことしたら
５００円硬貨を作って硬貨の合計額を６６６円にした
中曽根が激怒するんジャマイカ

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 20:58:21

政府通貨発行特権

日銀券は、いわば日本銀行という銀行が振りだした手形ですから、
日銀にとっては紙幣の発行額がそのまま負債勘定に計上される、
つまり日銀の借金になるわけです。国債を日銀に買わせたとしても、
政府が日銀から借金をしただけの事ですから「造幣益」という形で政府の正味の
収入になるわけではありません。

政府貨幣発行は日銀の資産勘定に計上され、政府の負債勘定に計上されず、正真正銘の財政収入が得られる

　しかし、政府貨幣は性格が違います。これは発行高の上限も定められていないので
何千兆円でも発行できますし（記念貨幣の形式にすれば額面の制限もなくなります）、
担保も不要です。しかもこの政府貨幣の発行額は日銀券の場合とは異なって負債としては扱われず
、政府の負債勘定に計上されることにもなりません。ですから、その発行で正真正銘の財政収入が得られます。
つまり発行された額面金額から原材料費や鋳造費、人件費などのコストを差し引いた額が「造幣益」として、
国庫に入るのです。無限に発行でき、担保もいらない。借金ではないので、
利息の支払いや元本の返済も不要、いくらでも造幣益が手に入るーーこんな「打ち出の小槌」のような
政府貨幣の発行を実施しない手はありません。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 21:01:45

つまり貨幣は法学的に言って資産と負債が同一主体で成立しないので、何百兆円分つくっても借金にならないかわり、資産にもならないというわけね。

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 21:02:27

www

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 21:04:10

なんで信用創造勉強会になってんの？　ﾊｧ？

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 21:06:58

打ち出の小槌なんて、現実には存在しないんだよ。
いつまで、そういうインチキみたいな小手先の手段に頼ってんだ。
現実に農作物を育てるとか、工業製品を作るとか、育児支援をやるとか、
そういう実のある政治をやらないとダメなんだよ。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 21:09:36

まあ信用創造が行われてる裏では
その金が政府に貸し付けられ借金を返すために
国民が必死に働き　必死に働いた中で資源が急激に消費され
有限である地球の資源の危機に直面するしね

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 21:23:47

アメリカ崩壊まだですの？

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 21:27:44

>>248

もう崩壊し始めているだろうが。お前が鈍感だから分からないだけだ。
くだらん冗談を言っても面白くない。空気読めよ。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 21:31:45

欧州厨涙目ｗ

【経済】EU：ユーロ圏、初のマイナス成長　第2四半期GDP 0.2％減…日米欧で一斉に”景気後退”陥るおそれ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218712251/l50

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 21:47:08

ＧＤＰ年率２．４％減　「縮む消費」業績圧迫　内食回帰・車離れで“異変”相次ぐ
8月14日8時26分配信フジサンケイ　ビジネスアイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000000-fsi-bus_all

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 21:52:11

639 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 01:37:54
米サブプライム関連の銀行損失額が5000億ドル超に－評価損拡大で(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aUTVV7T8Xcyw&refer=jp_japan

640 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 02:14:04
米経済、08年下期にゼロ成長の見通し＝ダラス地区連銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33221420080812

あと2年ぐらいは、掛かるのだろうか？

641 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 12:21:56
米ＧＭの格付けをジャンク等級内で1段階引き下げ＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33246520080813
米連邦住宅貸付銀行、保有する投資有価証券の2％が7月1日以降に格下げ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33250320080814

642 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 18:35:55
「ノーと言えない」リスク管理者の手記－Ｍ・ギルバート
2008.08.14 Bloomberg
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=ad146FYsjEOY&refer=commentary

心理学によると、人間は不幸に遭遇するとまず現実を否定し、
次に腹を立て、苦境を抜け出す方法はないかともがき、
うつ状態になった後にやっと、自身の不運を受け入れてその後の人生に踏み出すことができる。
今回の信用危機が始まって１年だが、これを招いた本人たちはまだ現実否定の段階を抜け出していないようだ。

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 22:50:16

日本建築の良さとは、モジュール（統一規格）のすごさにある。
日本建築＝木造というのは、ちょっと違う。木造自体は世界各国にすばらしいものがある。
ただ、社会に根付いたモジュール感覚（坪～という概念）は日本の獲得した先進性。

江戸の町並みの良さは、そういった意識が浸透した人々が、生活レベルに応じて、
木材を用いつつも、貴と貧を矛盾なく成立させていることによる。

でも、明治期に捨てたけどね。
（都市計画、建築においては江戸時代は、世界の最先端だったのではないかと思う）

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 22:57:28

都市計画からいったら、平安京を期限とした江戸時代の京都が最強だろうな。
完璧に碁盤の目に区画整理され、大通りには行灯があり、夜でも明るい。
しかも、上水道・下水道まで完全完備され、水運が発達。

江戸の街はそこまで清潔じゃなかったし、なにより区画整理がイビツなんだよな。
今もその名残が残っていて、車で走りにくいし、場所がわかりにくい。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 22:58:28

>>248
日本のバブル崩壊を経験してればわかるだろ
バブル崩壊とは癌のような病気

じわじわ経済を侵食していって１０数年かけて
あの日本がいまこんなになってしまったんだよ

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 23:00:15

崩壊ま～だ～？

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 23:09:49

筆者バカすぎるｗ

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 23:24:29

>>254
江戸時代で既に下水上水が完備？
凄いな。江戸時代でも家で水道水使えたんだ。
行灯って電気が既にあったの？

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 23:41:48

やっぱ、鎖国でしょ。徳川家康は（あまり好きではないが・・・）、
先見の明があったのでは？

どこかの一派が推進している構造改革をすすめていると、日本は
地盤沈下となるでしょうね。

周辺が、崩落してから次の戦略にでればいいと・・・
邦銀も焦らなければいいのだが。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 00:03:57

【コラム】本家で廃れたレーガノミクスが日本登場--Ｗ・ペセック［08/08/13］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218678343/

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 00:09:31

>>258
何で行灯が電気なんだよ

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 00:11:38

【コラム】原油高騰で変わる「富の世界地図」（アガニョーク：ロシア） [08/08/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218722581/

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 00:11:43

>>258
横レスするけど、下水道は知らないが玉川上水とかあるでしょ

江戸の長屋の井戸は………水道だった！
http://www.viva-edo.com/suidou.html

都市に上水道が引かれているのと、個人の家まで水道が引かれているのは意味が違う
それに昔の行灯は電気なんか使うわけがない

それにしても電気って、行灯の意味を知っているのか？
ピントがズレた質問だな

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 00:14:54

>>252
europe2020は2013年まで掛かるって言ってる

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 00:15:31

アメリカ崩壊まだですの？（笑）

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 00:16:19

えれきてるだっけ？

歯車で動く巨大ロボットもあったんでしょ？江戸時代

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 00:30:43

>>263
すんまへん調べたら全然電気じゃありませんでしたｗ

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 00:35:41

電気は、エジソン→直流式で、交流式は？たしか・・・・
歴史の闇に。〇〇兵器？

269 ：×ｶﾞｽﾗｲﾃｨﾝｸﾞ○ﾔｸｻﾞ使って家族や同僚を脅迫、暴行、引ったくり（笑）：2008/08/15(金) 00:36:22

ダウ上げてるね

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 00:42:18

ダウちゃん上げて上げて上げて突き落とす。

>>268
皮肉にも、交流の方が主流になってしまった。エジソン以上の天才だねテスラたんは。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 00:44:22

これが中国　日本バレーに不快なブーイング
http://www.sponichi.co.jp/olympic/flash/KFullFlash20080814134.html

北京五輪の男子バレーボールで１４日、日本が中国と対戦し、２―３で
破れた試合で、日本がサーブを打つ際にほぼ毎回、観客席から大きな
ブーイングが起きた。

中国当局は観戦マナーを守るよう市民に呼び掛けてきたが、日中が団体
球技で初めて対戦した首都体育館では日本人観客から不満の声が多く聞かれた。

約１万８０００人を収容する会場は、観客のほとんどが中国人。日本がミス
をするたびに大歓声を上げ、日本チームにプレッシャーをかけた。

中国人観客はブーイングについて問われると「みんなやってるから」と
言ったまま口をつぐむ人ばかり。「日本に圧力をかけるためさ。雰囲気も
盛り上がって良い感じだ」と話す中国人男性もいた。（共同）

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 01:03:38

【不動産】首都圏マンション発売44.5%減　近畿は29.5%減　7月［08/08/14］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218697451/
【金融】関西アーバン銀行とみなと銀行、貸出金取り立て不能の恐れ　アーバン破たんで［08/08/14］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218684950/
【金融】日銀は景気判断さらに下方修正の見通し、金融政策は現状維持へ［08/08/13］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218679156/
【コラム】本家で廃れたレーガノミクスが日本登場--Ｗ・ペセック［08/08/13］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218678343/

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 01:22:04

うん。

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 02:16:58

こゎぃょぉ

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 02:21:59

崩壊まだー

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 03:12:15

国債30兆枠にこだわってる場合じゃないな
引き伸ばせば空白の10年が待ってる
結局10年後、被害をさらに大きくしてから救済したんだからさ

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 04:38:55

「あなたのために一日どんな仕事もします」と書いた誓約書と引き換えにA君は食料を手に入れた。
A君は、何枚かの誓約書を人々に配って、いくばくかの食料を手に入れた。

A君は、ふだん全く仕事をしていない。でも、ときどき連絡が来る。
A君の誓約書を持っているので一日仕事をしてほしいという依頼だ。

A君は誠実に一日分の仕事をこなしたので、人々はA君を信頼しはじめた。
そこでA君は、さらにたくさんのの誓約書を人々に配って、たくさんの食料を手に入れた。

A君は相変わらずほとんど仕事をしていないけど、誓約書と引き換えにたくさんの食料を手に入れている。
A君の羽振りはどんどん良くなっていった。

やがて、A君が人々に渡した誓約書の枚数が、A君の50年分の仕事日数量になった。
人々は相変わらずA君を信用している。
A君は仕事の約束を守らなかったことは、一度もないので誓約書を疑う理由はないのだ。
だからA君は、ほとんど仕事をせずに好きなだけ食料を手に入れることが出来る。

数十年後、A君は寿命を迎えて幸福のうちに死んだ。
膨大な枚数のA君の誓約書が人々の手に残こされたまま・・・。

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 07:34:23

敗戦おめでとう。

279 ：某研究者：2008/08/15(金) 08:30:58

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081500095
＞米ＣＮＮテレビは、ロシア軍と一緒に南オセチア自治州
＞分離派政府の兵士や民兵らがグルジア内にいると伝えた。

ロシア軍撤退後も
民兵がロシアの支援を受けて
ゲリラ戦を長期間やる可能性も有るだろうし
ポーランドがＭＤ等を配備すればだろうが
民兵のＢＴＣパイプライン攻撃は有るのかどうかだが
ロシアも資源下落後には支援も出来なく成り
グルジアを侵略した悪の帝国とされて
解体されると言う事かも知れぬが

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 08:48:29

【インタビュー】「暴走する資本主義が民主主義をひき逃げする」＝ライシュ元米労働長官 [8/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218677040/

281 ：新型コピペが完成したのでばらまきに来ました＾＾：2008/08/15(金) 08:49:15

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　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　＼　　ジー・・・
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↓
米軍のTR-3B最新偵察機「ブラック･トライアングル」だそうです

空飛ぶヴィックスドロップ－動画ー
http://jp.youtube.com/watch?v=XZpqpBVOa1U

斬新なデザイン－???UFO???－芸術的
http://translate.google.com/translate?sourceid=navclient&hl=ja&u=http%3a%2f%2frobocat%2eusers%2ebtopenworld%2ecom%2ftr3b%2ehtm

英語ばっかり良く分かりません＾＾
http://www.dcodereport.com/black_triangle_ufo.html

http://jp.youtube.com/watch?v=QkZl1upvgJc&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=z4b1oSQ6IH8&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=lq-EjVtSt3U&feature=related

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 09:59:37

ジャパニーズ ”HOUKAI”

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 10:31:59

ロシアは原油70ドルまで下落しても大丈夫なように想定してるって
北野氏が言ってたからちょっとやそっとの下落じゃ全然堪えないんじゃない？
ロシア解体なんてEU解体より難しいんじゃないか。

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 10:43:41

>CDS市場の悪化から、現時点での金融崩壊の可能性は85％、という見積もりが
>ウォールストリートジャーナルに出たそうな。（某氏のブログより）
　
いよいよみたいですなぁ。CDSはあらゆる法規制の効いていない暗黒空間だからな。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 10:49:25

ロシアの勝ちか　原油７０までいけば金融が崩壊するしな

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 11:20:24

>>284
原文記事を探したいから、記事のタイトルか日付を教えて
ブログに書いてあるんでしょう

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 11:32:48

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 12:41:38

【政治】政府、日本経済のグローバル化の対応レベルを「開国度」として今年度から数値化、各国と比較へ　留学生受け入れなど
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218763800/

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 12:44:12

>>288
吹いたｗ

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 12:48:04

ここだけの話、政府与党はこれでもかというほどの売国政策をして
国際巨大資本が日本乗っ取りに動いてるということを警告し、防衛心を高めさせようとしている。

291 ：名無しさん＠３周年：2008/08/15(金) 13:10:33

>>290
ぽか～ん

ほとんど、外資系企業に替わって乗っ取られてますが、まだ足りないの？

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 13:31:20

米ＦＲＢ、第2四半期の為替介入額はゼロ＝ＮＹ連銀
8月15日11時5分配信ロイター

　［ニューヨーク　１４日　ロイター］　米ニューヨーク連銀は１４日、
四半期報告を公表し、第２・四半期の連邦準備理事会（ＦＲＢ）の為替
介入額がゼロだったことを明らかにした。
　昨年１２月に流動性対策の一環として導入した欧州中央銀行（ＥＣＢ）、
スイス国立銀行（中央銀行）との一時的な通貨スワップ枠を拡大したこと
については、ドルの資金需要が増したためと説明した。
　報告書は、ＦＲＢの流動性対策により米国の流動性状況が第２・
四半期に改善したとも指摘している。
　第２・四半期のドルの貿易加重指数（ＦＲＢ、主要通貨ベース）が
前四半期から０．９％上昇したことも明らかにした。
ただ同指数は総じて狭いレンジで推移したという。

最終更新:8月15日11時5分

おかしいな。あれだけ不審な動きをしてた相場が介入無ってのは・・・
FRB以外の誰かがドルを買い支えてたってこと？例の破綻防止チームってこと？

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 13:35:38

★外国中銀の米財務省証券・機関債保有高、前週比‐62.6億ドル=FRB
ロイター　15日08時02分

★米連銀貸し出しは1日平均178.1億ドルに増加=FRB
ロイター　15日08時02分

★米連銀貸し出しは1日平均178.1億ドルに増加、プライマリー貸し出しは過去最高=FRB
ロイター　15日06時51分

★商業銀行向け米連銀窓口貸出は過去最高-公認ディーラー向け残高ゼロ
Bloomberg.co.jp　15日06時38分

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 13:48:19

>>280
２１世紀は民主主義VS資本主義の時代になるだろうと
B層がよく言ってたけどそう言う事なんだな。

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 14:20:56

CDSって藤原直哉がいってた帳簿に載らない奴ですか？

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 14:57:09

ここだけの話ついに世界の経済の大混乱が始まったって感じですね。

だけど、ミョ～に静かで不気味さが漂っているよね！

ちょっとワクワクするのは俺だけ？

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 14:57:51

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ博士　　（インド出身　サザン・メソジスト大学経済学部教授　国際貿易理論　デリー大学卒）

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 15:12:17

アメリカ崩壊まだですの？（激笑）

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 15:13:01

だけどさオオカミ少年じゃないけど
バブルは崩壊するとか
世界経済崩壊するとか
何処そこの国家が破産するとか
世界の金融が崩壊するとか

散々聞いていると麻痺してくるんだろうね。
まるで崩壊神話は都市伝説でただの噂、気の持ちようみたいな。

だけど世の中よくできてる物で数字は嘘をつかないんだよね。
今この瞬間も数字が次々とカウントされている。借金も儲けも損も全部ね。
まあこの社会それで成り立っている訳だからさ。

結局は現実をどこかで受け入れなくちゃならないんだよね。
それが個人や企業、国家にとっていつ受け入れるかが問題だけど。

アメリカさんはまたやっちゃうのかね？
どうなんだろう？
シナリオ作成中かな？

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 15:14:14

北京オリンピックは大成功だし
米中2大国の時代の到来を告げてますな
崩壊まだー

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 15:40:53

>300
お前は、五輪しか見てないのか？ゴリも見ろよ。

ロシアの前線の取り方は、流石陸軍の国だって思わないか？

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 15:41:39

>>300
孫子曰く、戦争は始まる前から勝敗は決している。
オリンピック大成功＝これから更に成長するということ。
ではあなたなら、今現在の中国の、どの分野に投資をするか？

ついでにアメリカもね。

チキンレースで最後までアクセルを踏み続けられるかが問題だね。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 15:59:57

>>294
それ今から１０年以上も前にイギリスかどこかの学者が同じこと言ってた気が。
でも正確には民主主義と資本主義でなくて資本主義と一般国民だけどね。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 16:16:11

>303
消費者ｖｓ市民　だな。

消費者は一致団結するも、市民がポジショントークで分裂して、不戦敗。

305 ：某研究者：2008/08/15(金) 16:54:02

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000938-san-int
原理主義者が背後に居ると言う
シャリフの影響力が増せば
インドへのテロ等を拡大して
インドの反撃を受ける可能性は無いのかだが

306 ：某研究者：2008/08/15(金) 17:12:09

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080815AT2M1500Y15082008.html
＞親米路線の同大統領が辞任すれば、パキスタンを対テ
＞ロ戦争の前線と位置づける米政権は大幅な戦略の見直
＞しを迫られる。

米軍撤退後にインドがパキスタンにテロ等で挑発され
戦争と言う事に成るのかだが
パキスタンが中国（或いはロシアも）の後ろ盾を失ってからと言う事は
無いのかだが

北朝鮮南進は
韓国でクーデターが起きれば無いかも知れぬが
インドのパキスタン侵攻は
ロックフェラーがイスラムの核を危険視しているなら
不可避と言う事は無いのかだが
戦争でのバブル崩壊等で
インドの解体も考えていると言う事は無いのかだが

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 17:21:20

(´･ω･)　そりゃ、考え過ぎでしょ。

308 ：某研究者：2008/08/15(金) 17:30:11

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218778605
＞これで、パキスタンはタリバン勢力に乗っ取られるな。
＞それで、パキスタンの核がイランに輸出され。
＞イスラエルとイランの間で戦争が起こり。
＞アメリカがイランに攻撃。

と言う様なリスクも有るかも知れぬが
米のパキスタン攻撃は無いのかだが
核を態とイランに輸出させて
イランを叩くと言う可能性も有る訳だろうか

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 18:22:15

毛家チーム。チーム、ポリ○ーウ○ッチ
＞景気対策
ttp://policywatch.jp/evaluation/evaluation.php?itemid=102
　予想以上の企業収益悪化のなか、泣き面に蜂のように、新しい内閣に対する内外投資家の判断は厳しい。
「反改革的！」、「日本は終わりだ！」、「俺は腹が立った！」などである。
期待がほとんどないなか、次の質問は残念ながら「どれくらいの景気対策がどれくらいのダメージを起こすか」である。

　景気を支える対策はなぜ「ダメージ」と思われるかだが、まず、１９９０年代で失敗した政策を繰り返すと投資家の心理が悪化する。
今考えられている対策はほとんどバラマキ型で、経済の構造改善に繋がらない。

　財政が強く、交易条件が良くなっている国ならバラマキは被害が少なく理解できるが、
２０１１年のプライマリーバランス目標を達成しない国、交易条件が大きく悪化した国が、助成金、補助金、信用保証、
公共事業などをやりだすと、これまでの低生産性企業が温存されるだけである。信用保証は特に怖い。
三年先の日本経済は悪くなるに違いない。

　対策は必要ないとは言わない。だが、対策の目的は津々浦々の効率の改善でなければ、
対策は逆効果になるだろう。助成金を出すなら、大規模農場を促進する助成金などがいい。
お金がほとんど掛からない対策の沢山ある。例えば羽田空港の２４時間営業、農業委員会の廃止、
国立大学の民営化、など。

　対策を打つなら、対策資金をどう調達するかも大きな問題。
新内閣でさえ、増税に関する意見が異なっている。結局、「埋蔵金」を利用するしかない。
これは「宝石を売って暮らしている」ことであり、健全な暮らし方ではない。しかも、困ったときに売るので、市場が政府の足元を見て買うだろう。

　市場の反応で一番怖いのは債券利回りである。
当面は債券市場は経済対策を静観するだろうが、２０１１年の目標は延期ではなく、排除であれば、長期利回りに急上昇に繋がる可能性もある。
そうなれば、予算は組めにくくなり、９０年代のイタリアの歴史を繰り返す可能性もある。

　年末にかけての日本経済は暗い。内外投資家の我慢は限界となるだろう。

310 ：某研究者：2008/08/15(金) 18:45:12

http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/331421.html
＞ウオール街では住宅危機は終わった、金融危機は終わったとの意見が強くなっていますが、実態は全く違います。
＞今はただ、空売り禁止で空売りの買戻しが入っているだけなのです。

＞売買が成立していないために、この価格変動は表面化してきていませんが、そのうちに５０万ドル台で取引がされれば、【ニューヨーク】の不動産指標価格は一気に急落することになります。

＞米国不動産関係者の間では、『急落する前に素人に売りつけて逃げろ』と言われてもいますが、その素人が買ってくれない以上逃げることが出来ません。
＞結果、あえなく破産となるのですが、今や一般個人の破産もさることながら、業者（個人不動産業も含む）の破産も急増してきているようであり、破産第２ステージに入ってきていると言えます。

価格下落所か
売れる前に業者が破綻している訳だろうか

311 ：某研究者：2008/08/15(金) 18:49:41

此れではグリーンスパン等の言う様に
政府等のＧＳＥ救済は不可避なのかどうかだが

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 18:49:52

食料危機だーーーーーオイルショックだーーーーハイパーインフレだーーーー
ドル崩壊だーーー日経１万割れだーーー日米は崩壊だーーーー

　　　　_　__　　　　　　　　
　　　,r'￣　　　｀ヽ,　　　　　　
　 ,r'-一､｀　―‐､ヽ,
,r' T辷iﾌ　　f'辷jァヽ,　　そんなふうに考えていた時期が
i 　　　（_;;人_;;）　　　:::;!　　　俺にもありました
｀ヽ__　　｀'二'´　 ___;;;;r'
,r´　￣￣￣￣　｀ヽ,

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 18:54:35

>>312
個人的願望は理解するがその楽観的な予測は外れるだろう。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 18:57:59

>>313
悔しかったようだな　藁

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 18:59:46

このスレの住人でいったい誰が１ドル１１０円時代を予見しえたであろうか

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 19:00:25

答え：誰もいなかった　藁

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 19:00:54

>>186
うちは築40年の普通の家で、冬は寒いぞー。
今年の冬から蓄熱暖房いれることにした。

新しい家がまわりにたって、冬でも気温差が無い部屋で夏でも以外とすずしいらしく
うらやましいなとは思う。機能的だしね。

でもたてなおすお金はないし、風呂、台所の水周りを新しく快適にすれば
ほんまもんの畳で扇風機かけて、ごろねするのはいいもんだ。

今日父親の実家にいった。築50年の農家。畳がふたまつづいてあるのって昔はすごく古臭くかんじたが、
畳から縁側つづいて、庭があって、涼しいこと涼しいこと。
やはりトイレと水周り、そして冬のために築熱暖房いれれば冬の寒さはしのげるし・・
貴重だとおもったよ。おばちゃんも「新しい家は呼吸してないみたいで住めないね」といってた。

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 19:04:48

>>314
思わず失笑しちまったｗ
金融危機など去っていないとスレ住人が冷静に見守る中、
そんなスレ住人を馬鹿にして危機は去ったと一時的な株の値動きで
自信満々で断言し、危機が再燃して大恥を掻いた過去は消えてるようだな。
そりゃそうだよな。馬鹿は自分に都合の悪い事を忘れる。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 19:05:14

春先の頃なんてドルが反発したのは注射だのなんだの言ってたっけ　藁
今の現実をちゃんと見てる？プププｗ

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 19:06:17

>>106
空売り規制の恒久化・・っをした場合、株はどうなる？？

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 19:07:53

今頃Ｃ層なんて恥ずかしくて涙目なんだろうな

322 ：某研究者：2008/08/15(金) 19:14:02

http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081501000827.html
＞北京五輪後に相場の下落傾向が全国へ拡大する恐れを指摘する専門家もいる。
＞中国メディアによると、深センの住宅価格は約４割下落。この結果、不動産投資をしていた業者らが破産するケースが相次ぎ、深センの金融機関の一部では住宅ローンの焦げ付きが問題になりつつあるという。
＞上海周辺の都市では、上海市の７月の新築住宅販売が面積ベースで５７％も減少。浙江省杭州市の今年上半期の住宅販売戸数が約４割減少した。

五輪後に
不動産安と株安が連動して
軍がクーデターと言う事に成る可能性も有る訳だろうか

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 19:14:33

原油も落ちてきちゃったしな
悲しいもんだ　藁

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 19:56:45

崩壊しないでごわすか？

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 20:02:34

バブルは崩壊
でもアメ経済は崩壊しない　藁

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 20:35:08

なぜか日本経済が崩壊する

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 20:46:44

バブル崩壊後にほんがこうなるまで何年かかったか
わかってるのか？
アメリカは世界最大の経済規模を誇る国だぞ
それ相応の時間はかかる罠

だいたいスレタイはアメリカ崩壊ではない
もっと視力回復手術でもして来い

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 20:49:11

震源地より、日本経済が沈むなんて、売国政治家と官僚は排除!ゴミ箱へｗ

誰も責任をとらない自分らの利益しか考えてない連中に、
税金を貢ぐ必要なし

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 21:13:01

アメリカ崩壊まだですの？ｗｗｗｗｗｗ

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 21:17:58

まもなくではないかな

331 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 21:37:55

あくまで「予言」。どうなるかは分からん。

http://ytaka2011.blog105.fc2.com/blog-entry-87.html

・マーケットの下落に端を発するドルの暴落は、１０月７日から２００９年２月までの期間に
深刻な不況に発展する。

・１０月７日に決定的な出来事が起こり、これをきっかけにドルはまさに紙くず同然と化すが、
これによって「アウトソーシング」「グローバリズム」「自由貿易」は終焉し、米国民は地元産の生産物に
依存した生活に戻らざるを得なくなる。これによって、地域産業は活性化する。

・ドルの紙くず化は悪いことばかりではない。その最初の受益者は地域の生産者であろう。
地域産業の活性化によって、米国社会は根本的に変化する。この変化は、２００９年１月に
明白になるが、変化のきっかけとなるのは１０月７日の出来事である。
２００９年は「変容の年」となる。

・地域産業を活性化する「ドルの死（紙くず化）」のあと経済システムの転換が始まるが、
これは変化の始まりにすぎない。「変容」は社会システム全般におよび、社会に根本的な
変換を迫るものとなる。

・２１世紀の最初の数年に起こったアルゼンチンの信用危機は２年で終了したが、これから
起こる「ドルの危機」は少なくとも２０年間は続く。この間、「債権市場」や「外為市場」を再建
しようとする様々な試みが行われるだろうが、「実在しない信用」を回復しようとするどの試みも
結局は失敗する。しかしながら、誕生する新しいシステムに影響を与えるだろう。

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 21:38:39

・かなり厳しい冬がやってくる。「ドルの紙くず化」によって支払い手段を失った多くの米国民は、
州政府が救済を見捨てたこともあり、暴徒化し金持ちを襲うようになるだろう。彼らはマスメディア
によって「暴徒」や「テロリスト」などと呼ばれるようになるだろう。

・２００９年の初旬にははっきりしてくる「地域経済の活性化」による「自給自足的経済圏」の
確立という流れはすでに始まっている。北京オリンピックの週が近づくにしたがって、すでに
こうした運動が米国内で起こっていることがより見えやすくなってくる。

・２００８年の夏の終わりには、「ホルモン」や「骨」に関する「製薬会社のスキャンダル」が
発覚し、事件発覚から１２日間で米国民の行動を大きく変化させる事態にいたるだろう。

・失業率が記録的な水準まで上昇し、リストラの波はもっとも安全と考えられていた政府職員の
ポストにまで及ぶだろう。誰もが争って退職金にありつこうとする。

・２００８年１０月７日は感情価がもっとも高い日だ。この日に発生する事件が大きな転換を
もたらす結果となろう。

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 21:46:48

原油以上に、金が暴落。

金が好きな松〇氏、人為的陰謀とか300日平均で止まる？とか言っていたが、
グランビルの著書を読んでいる人間からするとと、
300日移動平均は何、その根拠は？初めて知ったｗ

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 21:50:35

10月7日って何かあるの？

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 22:29:15

今回、ポールソンも、今の地位に固執しないと言っているし、
FRBの理事もみんな辞めていくし、ダメリカ自国民がもう「崩壊するよ」と、
言っているように感じるのは、自分だけでしょうか？
敗戦処理が、大変だ・・・・

でも、任期間近の「彼（ネオコン）」は粘るね。
ご立派だよｗ　パパと、オリンピックまで行って。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 22:29:29

>>331
>予言などのスピリチュアル系の枠組みなどを活用して
宇宙人ブログ秋田

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 22:44:02

>>334
ttp://www.godlikeproductions.com/forum1/message511028/pg1
オカルト～

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 22:49:15

ここ数日アホコテが一気に消えたな
やっぱり雇われ工作員にもお盆休みがあるのか？w

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 22:51:16

とりあえず、今年中にGMかフォードかどっちかは確実に逝くだろう。

中国はもうアウトだね。外国資本が引きまくってるし、
欧米の失速で輸出がガタ落ちするし、内需の２～３割を占めてた
建築と不動産が悲惨な状況。オリンピック特需を見込んで投資して
きたが五輪特需は結局空ぶりだったわけで。
もちろん中共が情報統制するし、粛清も相当するから外から見れば
何事もなく見えるだろう。しかし外に状況が漏れてくるようになる
頃にはもう手のほどこしようもなくなってると思われ。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 23:00:15

人間って欲深くて自分勝手だよね
だからこそこれからも進化し続けるし、戦争もなくならない
戦うのは生命の性だから

一時的にバブルが崩壊しても、また俺一人儲けてやろう、この隙をついて稼いでやろう
こういう連中が必ずでてくる、だから世界経済はこれからも伸び続ける
世の中そりゃあもう欲望が渦巻いてる
この欲望の力がこれからも世界経済を牽引するよ

米国も中国もＥＵも日本もインドもロシアもだめにはならない

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 23:01:41

>>331
JJの予言とかタイターの予言とか外れたよね

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 23:02:54

儲かるネタもないのに　よく言うよ

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 23:08:15

＞とりあえず、今年中にGMかフォードかどっちかは確実に逝くだろう。

同意、俺もそう思う

その一方で、マイクロソフトは２００７～８年度決算で２２９億ドル、２兆５千億円の黒字
これはトヨタをも上回ってＧＥについで製造業世界第２位

米国は自動車業界は崩壊寸前だが、それ以外のＩＴやバイオなど新産業でとてつもない競争力を
つけてきている。
グーグルなんて５年でソニーの最高益を抜いちゃった
そういったダイナミズムが米国経済にはある
自動車が衰退してもそれ以外の新産業がどんどんでてくる
グーグルなんて数年前までただの怪しいドットコムビジネスだと思われてたのに

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 23:42:15

経済の支配者たち
http://www.teamrenzan.com/archives/writer/nishida/fugo.html

富豪の支配が崩壊し始めたぞ・・・

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 23:43:46

さて、今回のメディア関連の決算みなさんみましたか？

まず、広告減収は間違いないのですが、放送株の減収がきわだっていますねw
彼らは、今までの景気後退局面とは違う、テレビからネットへという流れが、
どれくらい経営者が認識しているのか？

残念ながら、広告業界の方ではいわゆる「ドン」が、通期予想は維持したままですが・・・
「花王ショック・トヨタショック？」の中、どういうビジネスモデルで、
これから、活路を見出すのでしょうかね。

当然ながら、下位広告会社の中には減配しはじめた会社も伺えます・・・・

さすがに、この頃、その業界のレーティング引き下げのレポートが散見されますね。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 23:48:33

崩壊厨はとにかく派手な話が好きだし、感情的にかなりの反米だから
突っ走ったことをいうのだろう。

俺も大のアメリカ嫌いではあるが、343のいうとおり、アメリカの底力という
のはあるわけで、これは過小評価できんのだよね。これは日本も同様。
20年間デフレが続き、ゼロ金利や超低金利を継続し、成長率が１％台で
それでもなお、この位置にいる。これは凄いよ。

俺的には、当たり前のことをいうようだけど楽観厨崩壊厨どちらのいうことも
排除で、アメの数年続いてきたバブルは当然崩壊、一部有力企業の経営の劇的な
悪化で、20年くらいの中期スパンでみた米国の揺らぎの引き金は
引いたと思ってる。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 23:50:10

自国の選手団に立って手を振らなかったのは福田首相と北朝鮮の代表だけ
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080815/lcl0808151752001-n1.htm
石原慎太郎知事吠える

石原って面白いねえ
しかし大丈夫か、最近老人性の感情爆発が多い

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/15(金) 23:55:40

原油3ドルも下落して今111ドル。
インフレ懸念後退で金融政策の縛りも減少。
アメリカの株価が上がってるのは当たり前だな。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 00:00:04

原油バブル崩壊の影響が半年後くらいにあちこちでニュースネタに
なるね。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 00:09:11

>>349
まあ、日本への影響の到達はそのぐらいの期間だろうな
年末から年明けにかけてぐらいか・・・

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 00:11:44

漏れの生活してる国は小規模産油国だけど、これから
確実にひと悶着あると思う。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 00:47:10

>>349
是非、100＄/1ﾊﾞﾚﾙを割って欲ιぃものだな。みんなの願いに感じるがどうなることやら

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 01:12:07

原油上げてきてるけど何かあったの？
ダウナスドル下げてきたし

354 ：まっこうモグラ ◆Pb89XQnQgg ：2008/08/16(土) 01:26:56

日本国財政破綻などありえない！！！【５】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1187052960/l50

ここで議論中。暇ならのぞいてね。

某研、グルジアの裏側に誰がいて、それと北朝鮮のテロ指定解除の
延期がリンクしてた場合、どういうことになるか予想しとけ。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 01:31:26

>>332
牛肉危険部位混入、米「詰め間違え」　農水省など査察へ
http://www.asahi.com/business/update/0815/TKY200808150373.html

牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の原因物質が蓄積しやすく、
輸入を認めていない「特定危険部位」が４月に米国産牛肉から見つかった問題で、
農林水産、厚生労働両省は１５日、「箱詰めの際の人為ミス」とする米政府の調査結果を発表した。
両省は出荷した米工場に１７日から職員を派遣し、輸入再開に向け現地査察する。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 02:17:56

ねえ・・・冗談抜きで一体いつ北斗の拳化するの？マジでマジで

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 02:32:08

>>356
俺は今週は休みじゃないんだよ・・・来週ね

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 02:40:16

誤爆？

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 03:01:03

>>356
５年後の日本
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1102758878/202

202 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2006/01/09(月) 19:36:05
2006年：アメリカの金融引締めが効き始める。
　　　　国際流動性の低下に伴い、中国から外資が撤退する。
　　　　アメリカの景気が減速を始め、それに伴い日本の景気も減速を始める。
2007年：アメリカ住宅市場の調整が本格化に伴い、アメリカの景気減退が本格化する。
　　　　アメリカの需要減により、中国、日本の景気減退も本格化する。
2008年：FRBが金利引下げを繰り返すも、アメリカの双子の赤字を背景に米国債は敬遠され、
　　　　長期金利は高止まりし、景気減速は進行する。膨張したマネーは、その減価を回避すべく、
　　　　金融市場から原油を中心とする素材市場、不動産市場などにシフトする。
　　　　そのためコストプッシュ・インフレを引き起こし、世界経済は更に減衰し混乱する。
2009年：財政赤字を積み重ねた世界各国の国債はもはや市場の信頼を失墜し、
　　　　財政出動のための原資の市場からの調達が不可能となる。
　　　　そのため各国とも緊急事態として、中央銀行の国債引受を実施。
　　　　それにより、コストプッシュ・インフレに加え、財政インフレのダブルパンチとなる。
　　　　そのため金融資産価値は著しく減価し、各国とも窮乏した一般市民の暴動が頻発する。
2010年：資源国であるイスラム圏やロシアが躍進。世界のパワーバランスに変化をもたらす。
　　　　資本主義経済の世界的混乱を背景に、世界は利害の一致する二大勢力に分裂。
　　　　そして軍事行動を開始する…。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 03:02:26

一年経っても北斗の拳化しないこの体たらく！！

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 03:04:27

なんとすいちょう拳

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 03:17:46

購入したヨーヨーが無駄になっちゃう！！

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 04:36:24

しかしまあ、これでアメリカはイランをたたけなくなったな。
NATOもアフガンでやられっぱなしやしな。

大統領選前にイラン叩くって共和党筋はいってたが。
この状況じゃイスラエルも守ってくれるアメリカがいないから
イランは無理。小康状態でアメリカ大選に突入。
イギリスはまたまた覇権を失うか…
アメリカが動けないから今の株高があるのかもな。

364 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 07:53:30

どこかのスレで聞いたうろ覚えの話だが。
大国の条件は経済力、政治力、軍事力が優れていることだという。

で、このうち最初に失われるのが経済力。
次に政治力。
軍事力だけは、意外に最後までズルズル生き残る。
ただし軍事力はすでに大国の形骸でしかない。

アメリカはローマ帝国でいえばカラカラ帝時代あたり。市民権が拡大しすぎて
価値暴落し、軍隊も覇権既得権維持で手一杯。

シナとの対決だけは済ませてもらいたいがねｗ

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 08:10:50

中国の経済は脅威とか思っていたけど
青木の話聞いてたら、中国にも弱点はあるんだな
スーパーからコンビニからメーカーにしろ、外資ばっか
中国の有名メーカーなんて知らないし
中国版新幹線も自国開発できなくて、結局日本とドイツの借り物みたいなものだし
今の経済発展は、ハリボテ的だね

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 08:20:43

原油１１３．７８
来週も楽しみです＾ｗ＾

367 ：某研究者：2008/08/16(土) 09:35:32

http://plaza.rakuten.co.jp/555yj/diary/200808150000/
＞先週末のGSEの赤字決算は米経済に相当な打撃となっ
＞ている､また上昇する失業率と住宅差押さえ率､どれをと
＞っても絶望的だ､なのに先週来NYは300$を超える上昇を
＞見せた､明らかにPPT(Plunge Protection Team)だ､これ
＞は2008年1月､のヒラリークリントンのメッセージにヒント
＞がある､｢Financial Markets上で大統領のWorkingグルー
＞プを召集してください。財務長官を中心に、監査機関と
＞世界中の中央銀行で調整されなければなりません。｣(以
＞下略)

＞以降､文中では､住宅市場のARMの絶望的なリセットが
＞来年も続くことが紹介され､救いようのない状況が出てく
＞る､
＞そして､不安定維持のためのグルジア紛争が不可欠だ
＞と､やはりつながっていた､

＞金と原油の(強制)暴落によるNY株の上昇､世界中の中
＞央銀行の連携､さすがPPTだ､私の常識を超えて､NY株
＞を動かしている､

原油を売っての米株上昇も限界に成ったから
グルジア紛争を利用しインサイダー取引をやって
延命でも考えているのかだが
そう長くは出来るのかだろうし
矢張り中国や欧州を崩壊させる迄と言う事は
無いのかだが
グルジア紛争もＢＴＣパイプラインを破壊して
欧州を叩く為に利用される訳だろうか

368 ：某研究者：2008/08/16(土) 09:36:15

更にはムシャラフが辞任するパキスタン等も利用は
可能な訳だろうか

369 ：某研究者：2008/08/16(土) 09:51:04

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1218847515/
＞ウォールストリート・ジャーナルは大統領に
＞近い筋の話として、「大統領は弾劾も起訴もされないだろう。われわれは４８時間以内に大きな
＞動きがあると予想している」と報じた。

ムシャラフがクーデターを起こすのか
或いは原理主義者に譲歩して弾劾を避けると言う可能性も有るだろうが
後者なら印との戦争可能性は増す訳だろうか

370 ：某研究者：2008/08/16(土) 10:04:09

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080816AT2M1503F15082008.html
＞交渉では辞任以外の選択肢として、憲法を改正し大統領の権限を縮小することも話し合われているという。

ムシャラフを対米交渉用に残して
原理主義者が政権を事実上掌握すると言う事には
成らぬのかどうかだが

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 10:06:46

Ｎ速+に、トッテン氏のスレ

【イランvs米国戦争？】｢イラクのようにイランを攻略？それは米国の驕り｣｢イランに投資中の中国も報復｣｢日本は石油枯渇｣…ﾋﾞﾙ･ﾄｯﾃﾝ氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218789012/

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 11:03:40

オリンピックが終わったら
中国は景気悪化すんのかな。
バブルはじけて。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 11:15:24

日本も五輪後、景気悪化したし

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 11:28:34

レバレッジ型金融の消失は
世界のあらゆる企業にとって、
安い資金調達の手法が失われ、
資金調達コストが上がり、減収減益の要因になる。
世の中の金回りが悪くなり、失業増や消費市場の不振になる。
今後、３－５年ぐらいは、世界的な不況感が続くかと。

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 11:46:13

>>372
既に株価が崩落してるよね。
賃金が高騰しているために生産工場としての魅力を失いつつあり、CPも騰がって庶民の生活を圧迫し、内需も細る可能性がある。

もともと外需に依存する国であるために、これは厳しい。。

散々既出のことでｽﾏｿ。

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 11:54:37

南オセチア問題を見てると、本当にアメリカはならず者国家、悪の枢軸なんだな、と思う。

グルジアは自由と民主主義の国だ
→本当はアメリカが似非革命で親米政権を樹立した反民主主義的傀儡国家

冷戦は終わった。米露間の争いはロシアのためにならない
→ロシアはグルジアに攻撃されて応戦しただけ

武力で脅かすやり方は２１世紀の外交手法として受け入れがたい。ロシアはグルジア以外の国との関係も悪化させた
→武力で脅かすやり方をしてるのはアメリカだけ。大量破壊兵器があると嘘を吐いて戦争した侵略国家はどこだ？

アメリカって本当に陰湿、卑劣。ジャイアン国家と形容する人もいるが、それでは言葉が優しすぎる。
アメリカは、ジャイアンの野蛮さと、スネ夫の陰湿・卑劣・狡猾さ、できすぎの頭脳を併せ持った最低最悪の蛮王。
こんな国はなくなった方が世界の為だとマジで思った。

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 12:24:07

グルジアってスターリンの故郷だっけ？

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 12:25:38

>>377
そうだよ。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 12:37:46

ロシアが核テロにやられてグルジアを核で報復、なぜか日本も核攻撃
され、アメリカがとりあえず北朝鮮を核で叩き、中国がどさくさ紛れ
に台湾に侵攻、アジア核戦争勃発という展開。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 12:38:45

>>374
レバレッジ型金融の消失などありえません。
ある程度下がったら貸してが現れる。グローバル化でむしろその流れは加速中。いずれバブル再形成。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 13:31:34

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 14:36:21

>374,380
本当はレバレッジなんて、2～3倍程度以上は禁止されていい制度だと思うけどね。
現実的には規制は無理だとおもうけど、この手法をなんとかしないかぎり、
金融という虚業がバブルをおこしては、農業・製造業などの基幹産業を飲み込んでいき、
結果、大資本しか生き残れない無茶苦茶な淘汰が繰り返されてしまうからな。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 15:12:45

　　　　　　　　　　　　　　　　　逃避先

　　米銀大手ＪＰモルガン・チェースが12日、2008年７－９月（第３四半期）に
少なくとも15億ドル（約1650億円）の評価損を計上することを明らかにし、
ＵＢＳが経済や金融市場の悪化傾向が年内続くとの見通しを示したため、
信用市場の損失拡大から国債買いが入った。

　　スタイフェル・ニコラウスの債券ストラテジスト、ジム・デマシ氏は
「資金の安全な逃避先はさほど多くない。」と指摘した。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 15:44:27

>>340
>人間って欲深くて自分勝手だよね
>だからこそこれからも進化し続けるし、戦争もなくならない
>戦うのは生命の性だから
>一時的にバブルが崩壊しても、また俺一人儲けてやろう、この隙をついて稼いでやろう
>こういう連中が必ずでてくる、だから世界経済はこれからも伸び続ける
>世の中そりゃあもう欲望が渦巻いてる
>この欲望の力がこれからも世界経済を牽引するよ
>米国も中国もＥＵも日本もインドもロシアもだめにはならない

自称未来人のタイターが遺した未来予測を思い出すわ。
人間の強欲さゆえに一部の大富豪が資本主義をぶっ壊し、人類を存亡の危機に追いやったなら、
危機が去った後の世界では「強欲さゆえに資本主義を唱える人物」が容赦なく共同体の構成員から殺されそう。
再び人類を存亡の危機に追いやる超危険人物という扱いで、合法的に。

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 16:48:13

【経済】スペイン、住宅バブル崩壊で6兆円超の景気対策　「欧州経済の優等生」に逆風
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218812561/

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 18:33:28

おまいらさーSOUTH PARKでも見てまったりしろよー

387 ：某研究者：2008/08/16(土) 18:51:07

http://blog. goo.ne.jp/2005tora/e/6d27a8d6ccb6bf7520b90e23bd4e66d4
＞特にロシアは、Ｓ？３００防空システムなどの最先端の兵器システムを保持しており、これをイランに渡すことによって、米国やイスラエルによるイラン攻撃を難しくさせることができる。イラン攻撃を実施する場合は、まずこの脅威を事前に取り除いておかねばならない。
＞南オセチア戦争は、ロシアの周辺地域を不安定化させ、ロシアがイラン戦争に介入できない状況を作ることにある。

まあしかしロシアの周囲が
多少混乱したからと言って
ミサイル程度はイランに渡せると言う事は無いのかだが

388 ：某研究者：2008/08/16(土) 19:20:54

ＰＰＴが石油を売って株を買い支える事も
不能に成ったと言う事は危険な兆候だろうし
中国や韓国でのクーデターや
パキスタン・インドの戦争
欧州のバブル崩壊で米に資金を戻そうと言う動きが
起こり得る訳だろうか

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 19:30:41

>>388
＞欧州のバブル崩壊で米に資金を戻そうと言う動きが
起こり得る訳だろうか

無いと思うが。雨に資金を戻すなんて。

390 ：某研究者：2008/08/16(土) 19:33:05

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080816AT2M1600816082008.html
上や原油安の影響で
中東のバブルが崩壊
王政が打倒されると言う可能性も有る訳だろうか

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 19:51:20

シンプソンズのほうが見てえよ

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 19:56:23

＞３８４

資本主義がぶっ壊れるってありえねえだろ、そのタイターってやつはいつものインテリ馬鹿か
インテリバカはいつも人間を買いかぶるから共産主義も失敗する

心配しなくても人間はたくましいから草の根食ったって生き延びるよ

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 20:17:53

>>392
>資本主義がぶっ壊れるってありえねえだろ

ありえます（棒読み
現実を直視したくないのだろうけど。

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 20:26:18

＞３７６

みんな無視してるようだから簡単にいうわ
コメを嫌うのはわかるが消滅したら困る
現在もコメ中の色んな大学や研究機関で最先端の科学が開発されてる。これらがなくなる
インターネットはコメが核戦争用に作った通信技術、サーバーもほとんどコメ内にある、空前絶後の情報混乱になる
なにより日本含めて世界中の優秀な学生や研究生がコメで最先端の研究を学んでる
これがなくなることは人類にとって取り返しのつかない悲劇になる
人材こそ国家にとってもっとも大切な財産、その多くをコメで学ばせてんだから消滅なんかしてもらっちゃ困る

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 20:28:13

>>394
消滅しても誰も困らん。アメリカ人と親米売国勢力以外はｗ

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 20:32:11

>>394
オスマン・トルコやローマ帝国だって滅亡した。
アメリカがそうならないと、なぜ言える？

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 20:41:33

>>394

アメリカの研究者の3割はインド人な罠。

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 20:49:31

>>396
つ394はアメリカ教信者

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 21:46:10

まあ冷静に考えて世界の富の50%を握ってるアメリカは
一時的に暴落はしてもシステムが残ってるので
何らかの手を打って復活してくるでしょうな
別にアメリカを信じきってるとかではなく、アルゼンチンでさえ
内乱が起こってどうしようもなくなったわけではないな
ソ連崩壊後のロシアも然り　債務を無効にしてくる悪寒ｗ

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 21:50:07

多極化ですね。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 21:57:42

正直、アメリカの国債の価値が0になったら、日本は困るの?

不良債権が増えて、そのあと何が起こるの? 実体として。
帳簿上は、0になるとするわね。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 22:23:51

米国債なんて実質既にゴミみたいなもんだろ。
実際は日本に売る自由なんてないんだから。

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 22:31:56

>>402

それよ、じゃあ、今と何が違うのよ、と。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 23:17:36

>>399
実はこの種の議論って過去スレで散々やってきたんだが、
製造業がボロボロの上、経済を復活させるにも拝金主義の蔓延で
成長期に必要不可欠な勤勉で団結できる労働者が少ないので、
復活するとしても最低２～３０年は掛かるんじゃないかって
予測で概ね見解の一致を見ている。
アメリカ大陸の地域大国としての地位の死守が多分限界。

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 23:23:59

竹中平蔵氏：交易条件が悪化している以上、生活水準が下がるということは甘受しなければならない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218893187/

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 23:24:58

Rockefeller vs Rothschild
http://jp.youtube.com/watch?v=B7Tz8l-t1o4&feature=related

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/16(土) 23:59:26

竹中はいらね。
なぜ、まだいるの？

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 00:13:42

>>407
どっちにしろマクロ的思考はおまいさんの境遇とは無関係なスパンだし
まあ頑張りや。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 00:31:45

>>408
というか経済学はあんたに無関係じゃないの？

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 00:31:49

竹中って芸能人のキタロウに似てるね

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 01:04:23

中国：五輪後の経済…楽観と悲観が交錯
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080817k0000m020071000c.html

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 01:48:45

>>405

日本から資金を流出させて
日本が失血死するように仕組んだ犯人は
子鼠＆ケケ中なんだが

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 09:21:19

過疎ってるなｗｗｗ

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 10:24:05

　　　　-──- 、　　　＞　　　　　　　　　　　|
　　　／＿＿＿＿＿＼〟＞＿＿＿＿＿＿＿　|
　　　 |/⌒ヽ　⌒ヽヽ |　ヽ　￣　|/⌒ヽ　⌒ヽ＼|　 |
　　　 |　　/ | ヽ　 |─|　　ｌ　　　 |　　・ | ・　 |　 |　 |
　　　/ ーヘ　ー　′ ´＾V 　＿　| ー　　ー　′V⌒i
　　ｌ＼　　　　／　　_丿　　＼￣　○　　　　　　 _丿
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　　　　　 >ー── く　　　　　　／＿＿＿＿く
　　　　／ |／＼／　＼　　　　￣／ |／＼／　＼　　　　同じスレではこのままだけど
　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　　　ｌ　 l　　　　 |　ｌ　　　違うスレにコピペするとスネ夫がドラえもん
　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　　ヽ、|　　　　 | ノ　　　　　に変わる不思議なコピペ

415 ：某研究者：2008/08/17(日) 11:50:48

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080817AT2M1601U16082008.html
＞戦闘は起きていないが、交通網の途絶などが起きており、ロシアの目的がグルジア経済の混乱であることが鮮明になってきた。
＞停戦発効後も、6原則に盛り込まれたとみられる「追加的な安全措置を取ることができる」との項目を根拠にロシアがグルジアで「威嚇行為」を繰り返す可能性がある。

ロシアに対して民兵等がゲリラ戦を起こして
此れをロシアが撤退しない所為等とする可能性も有るだろうが
ゲリラ活動を理由に
ロシアが治安維持名目に撤退しない可能性も有るだろうし
グルジアの本格的ゲリラ戦が開始と言う可能性も
有る訳だろうか

416 ：某研究者：2008/08/17(日) 12:23:37

茂木金融相：麻生氏の300万円までの株式配当非課税案、前向きに検討
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=afe9fwOH3DqM&refer=jp_home
此れで米に金を流そうと言うのかだが
果たして現状で株が買われるのかだろうし
日本が米を買った後の株価上昇の恩恵を
拡大しようと言う事かも知れぬが

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 12:34:08

>>412
それ、日本じゃなくて、資金が政府公認で『流出』して、『損金』に化けてるのは、欧州、中国、米国ですが？ｗ

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 12:36:28

>>401
ありえない話ししても虚しいな～。
アメリカの国債がゼロになるって、アメリカの資産やら経済がゼロにならないと発生しない話し。
早い話が、ドルがゼロになるって話しだぞｗｗｗ
馬鹿げてるｗｗ

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 12:38:46

>>402
欧州、中国、中近東、韓国、台湾、シンガポール・・・・・
米国債を大量に持ってる国がこれだけ無数にあって、どうやって、アメリカ国債がゴミや屑になるのか、
小一時間でもいいから、説明してくれないか？ｗ

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 12:58:03

まぁ買い手がいるうちはいいんだけどね
ゼロにはならなくても希釈化はする

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 12:59:56

日本の米国債は実質的に、日本が自由に使える資産ではありませんよ。
日本が売ろうかなと言っただけで、アメのエージェントが飛んできます。

まあ、日銀が為替介入したときは、米国債を売って資金を作るという話もあったから
（国債を売って円を売る。その金でまた国債を買う）
全く無駄ってわけでもないのだけど。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 13:10:33

>>421
じゃ、何にしろと？
中国も欧州も中近東も山ほど持ってるドル資産＝米国債を何にするんだ？
希釈化って・・・もう、苦笑だな～。なんだ、それ。
アメリカが国債の分割をやったのかｗ　初耳だわｗ
どうやったら、「希釈化」するのかね？ｗ

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 13:13:25

>>421
自由に使って、通貨防衛の時は、山ほど売ってるが。
何か？

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 13:20:58

だから出回ったドルやら国債は、暴落しても消えないと小一時間（ｒｙ

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 13:22:22

>>413
南オセチア・グルジア問題で米英欧露がきな臭くなってからずっとこんな感じ。
人がそっちに流れた模様。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 13:22:50

>>420
買い手？
ｗｗｗ　
ファンドであれ、外国政府であれ、大手銀行であれ、米国債でも日本の国債でも、自動的に買いますが？
そのための金利調整であり、アメリカのＦＲＢは、積極的に金利調整するので、米国債は人気がある。
アメリカが、金利調整やめるんですか？　爆笑！
国家が、中央銀行が、金利調整やめるってことなんですが、本気で言ってるの？？
だから、先進国の国債は、理論上、破綻の可能性は天文学的に低い可能性しかないんですが？

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 13:29:44

>>424
他の人も聞いてるが、どうやったら、暴落するのか、私も、ぜひ、聞きたいな。
トンデモじゃない方法が分かったら、そのまま、翻訳して海外の新聞に出しますから。
経済のノーベル賞を貰えるかもしれない・・・・マジ

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 13:38:28

>>404
＞成長期に必要不可欠な勤勉で団結できる労働者が少ない＜

経済は結果がすべて。
アメリカは膨大な内需を育ててきたし、あれだけの、世界一の規模の経済が３～４％なんて成長を遂げている。
真面目な労働者がいる証拠。
それがいないのは、アメリカじゃなくて、メキシコ、韓国、欧州の殆どの国、ブラジル、アルゼンチン等々です。
一番、問題なのは、超低空飛行状態が続いているＥＵ５ですね。

しかも、有事となると、固く団結する移民国家は、アメリカくらいのものです。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 13:42:55

>>422
デノミ

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 13:44:28

>>426
横レスだけど
ツールとしての国債と資産価値の面を混同してるんだね
長文でも中身がないね

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 13:45:20

もうこうなったら、世界通貨を創るしかない！

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 13:48:15

>>428
まあ、よくも悪くも「U・S・A！！U・S・A！！」で団結できるしな。
欧州がフランスとイギリスを筆頭に分裂ぎみなのとは対象的だ。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 13:53:13

>>430
？＞ツールとしての国債と資産価値の面を混同してるんだね＜

これが、国債が買い手がいなくなる話しとの繋がりが分からない。
何？
で、米国債に買い手がいなくなったり（笑える）、暴落したり？？（ほんと、爆笑もんだ
なんて、ありえない話しとの繋がりは？
思いつきで書いたんだなってありありだから、苦しいんだろうが、ぜひ、ご説明を。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 13:55:23

>>432
オランダやベルギーなんか、国の中が、ドイツ派、フランス派、イスラム、キリスト教徒なんかで四分五裂して、とうとう、分解しそうだし。
韓国も、ベトナム混血、中国混血増えすぎて、もう、やばいし。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 13:57:01

>>429
デノミになったら、国債が「希釈化」するんかい？
凄いな、このトンデモｗ

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:00:37

>>435
デノミしたら、国債は間違いなく「希釈化」するよ。
　新１ドル　＝　旧１億ドル
みたいな感じになるからな。
（ハイパー）インフレでも希釈化できそうだけどな。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:02:06

崩壊はまだでごわすか？

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:05:26

webbot様は１０月７日から始まると申しております。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:06:38

>>436
デノミは通貨単位の変更であって実質価値とは別の話だろ

そんなことも知らないのか…　

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:07:59

>>436
それ、どこが「希釈化」したんだか、説明してくれないかね～？ｗ
デノミって、通貨の桁を変えるだけだから、その実施、発効日の前の債権、債務に関しては、何の影響もない。
あまりにも、当たり前なんだけどさ。

大体、国債に、どうやったら、「希釈化」が発生し得るんだ？
それを説明してくれないとな？方法だよ、どうするの？どうやるの？ってかｗ
で、それも、まともな理論的な成立があったら、これまた、ノーベル賞もんかも知れないぞ。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:08:04

たしかに。ハイパーインフレだな。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:11:53

>>437
ごわす

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:17:02

>>440
仮に１ドル＝１００円とする
　↓
１０億ドル（＝１０００億円分）の国債を買う
　↓
ハイパーインフレが起こる
　↓
１ドル＝0.１円になる
　↓
１０億ドルの国債が、円に直すと１億円分の資産にしかならなくなる
　↓
希釈化完了

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:17:55

>>441
ハイパーインフレになったら、国債が「希釈化」します。
こんなアホ話が、事実だったら、判明した途端に、アメリカで集団訴訟、全世界から集団訴訟・・・・
笑えましたよ、日曜の朝からｗ

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:19:29

>>433
全くわかってないじゃんｗ
思いつきじゃなくて経済学の本でも当然に書いてあるがｗ

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:20:42

>>443
インフレによる価値の減衰が、希釈化？　ほ～

ｗｗｗｗｗ

すると、インフレで貯金が「希釈化」しちゃったって言うのか？
爆笑だな、吉本興業か？

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:21:23

>>443
デノミとはハイパーインフレが起こることではないよw

デノミで希釈化の説明ﾏﾀﾞｰ

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:21:31

>>445
どの経済学の本に、国債が「希釈化」し得るなんて、書いてあるの？
ぜひ、教えてくれよ。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:22:30

>>443
ジンバブエですらそうなってねーよｗｗｗｗｗ

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:23:35

>>419
お花畑左翼の頭の中では日本が米国債の９９．９％を引き受けていることになっています

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:24:33

>>448
それは俺じゃないよｗ
だから横レスになるけど国債の大量発行の問題点の議論なんて当然に書いてありますよｗ
ただ一つだなｗ

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:25:09

>>446
価値の減退＝希釈化でしょ？
「希釈化」ってそういう意味で使ってるんじゃないの？

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:27:31

つか人に突っかかる前に自分でちゃんと調べて来いよ
中央銀行のオペレーションと国債の役割くらいは・・・

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:27:48

>>428
それは現実を無視した願望というものだよ。
真面目に稼ぐという価値観を破壊するのが新自由主義だから。
勤勉な労働者など殆どいないし、育てるのも困難だ。

>>432
その団結は戦争とかの話であって経済は全く別の問題。

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:29:49

アメリカの覇権の生命線は農業利権だと思う。
広大な穀物農地と中南米の農産物の利権。これがある限り担保するのでは？

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:29:50

>>444
米で証券集団訴訟が急増　株主、サブプライム関連で損失
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20080814D2M1402L14.html

別にハイパーインフレにならなくても、訴訟は順調に増えてるみたいよ

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:30:53

>>450
だから、中国、欧州、中近東、シンガポール、台湾等、あれだけ米国債を保有してるんだが、どうやって、暴落するんだと、
まだ、答えてもらってないんだが？

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:31:40

デノミとか最近聞いた言葉を使ってみたら間違えちゃた
馬鹿がいると聞いて飛んできました

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:33:08

>>454
じゃ、どうして、アメリカが、世界一の圧倒的内需大国で、３～４％も成長するのか、理論的に説明してくれんか？
内需だぞ。彼らが真面目に働いてなかったら、ありえないんだが？
で、欧州なんかは、なんで、あんなに低成長なのかね？

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:34:37

>>455
金利で調整するだけだから、ビジネスセクターだのなんて話しが・・・・ｗ　なんで関係するんだよｗ
中央銀行は、何のためにあるんだ？　

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:38:58

>>452
なんでもいいがさ、国債は、希釈化しようがないだろうが？

＞まぁ買い手がいるうちはいいんだけどね
ゼロにはならなくても希釈化はする＜

これが出発点の話しだぞ？
なんで、買い手がいるうちはいいが、ゼロにはならないが、希釈化する？ｗｗ

で、アホかと思って聞いたら、デノミだ、インフレだ？？
「希釈化」なんて起こりえないだろうが？
貯金がインフレで「希釈」するのか？おいおいおいｗ

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:41:40

大体、米国債は、暴落する、
方法？「買い手がいなくなるかも？デノミかな？（ばかばかしすぎ）、ハイパーインフレかな？」

もう、なんか、予想通りだけど、トンデモだ～～ｗ

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:45:14

>>459
それは、金融工学（笑）を駆使した結果にすぎない。

アメリカで流行ってるカードゲーム
http://jp.youtube.com/watch?v=H_xHgbaPkVA
個人破産－アメリカ経済がおかしい
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

>>461
（ハイパー）インフレになったら、預金の価値は減るよ。
銀行はじめすべての通貨資産価値が暴落することが
ハイパーインフレの一番恐ろしいところだから。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:48:27

というより何故459がここにいるのか疑問。
サブプライムローンが何なのか自体分かってない悪寒ｗ

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:50:12

>>462
自己満足できましたか？
遊びに来たついでにGSE債の見通しでも書いていってよｗ
また暇な時に読んでおくから

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:51:08

なんか必死なのがいますねｗ

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:52:27

>>463
しかし、内需大国・アメリカで、どうやっったら、ハイパーインフレが起こるんだろうか？

うう～～んっ・・・・
小一時間考えてみる・・・・爆笑

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:54:13

>>464
サブプライムローンって、欧州が被害が一番大きいなんて言われてるんだがね、
やっぱ、欧州が一番、不真面目な労働者の集まりなのか？
ここって、珍説、トンデモ集会？

469 ：某研究者：2008/08/17(日) 14:57:51

http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/338916.html
＞また、【ドバイ】の不動産取引は、アエラが報じてもいま
＞すが、非常に複雑かつ不意透明であり、今後とんでもな
＞い不正が発覚するかも知れません。

原油安とバブル崩壊が重なり
王制打倒と言う事に成るかも知れぬが
軍が民衆側に付けば
原油供給には影響は出るのかどうかだろうし
軍が民衆を弾圧した場合は
米の介入も有り得る訳だろうか
（ドバイだけでは無くサウジ・ＵＡＥやクウェート等の王族も
　ほぼ同時に打倒される可能性は無いのかだが）

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 14:58:35

>>468
釣りだよなｗ
釣りだと言ってくれ。マジで言ってるなら馬鹿杉。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 15:02:18

>>470
オレも、そう思うよｗ
アメリカは、労働者が不真面目で団結できないから、経済崩壊するんだ　ｗ

なんてさ　爆笑

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 15:03:45

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　教えてやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

やるおで学ぶハイパーインフレ
http://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-138.html
やる夫で学ぶサブプライム問題
http://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-148.html

473 ：某研究者：2008/08/17(日) 15:04:43

ＵＡＥも軍が民衆側に付かず
米軍にやられた場合は
サウジはクウェートで民衆の反乱が起きた場合
軍は米軍にやられるのを恐れて
民衆側に付く可能性も有る訳だろうか

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 15:08:43

>>467
たった７％の外需依存とはいえ、輸出余力すらある、大生産国、供給国でもあるアメリカで、いかにして、
ハイパーインフレを起こせるか、答えなさい。
これ、今や、欧州も日本も大した違いはないんだが？
先進国で、ハイパーインフレですか？
むむ～、出来んっ・・・・

475 ：某研究者：2008/08/17(日) 15:19:54

サウジも反米のアブドラ国王や
例のロシアとの関係強化等も有るから
ドバイだけでは無くサウジも
やられ得る訳だろうか

476 ：某研究者：2008/08/17(日) 15:38:45

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1218954280/
ウクライナの事実上のＭＤ体制入りかも知れぬし
親露のウクライナ東部でクーデターを起こされる危険は無いのかだが
ロシアも原油安で打撃を受けるなら
攻勢は長くは続かないかも知れぬが

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 15:39:03

ハイパーインフレ＝ドル安なのかな？
単なるドル安でも国債価値は目減りしそう。

478 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/17(日) 15:42:27

>>459

真面目に働かないから、製造業が壊滅状態になっているんだろうが。
内需が伸びる原因は、ドルが基軸通貨なのをいい事に、通貨増刷を
やりまくって個人消費を水増ししているからだ。

479 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/17(日) 15:44:23

アメリカに団結力があるとは、よくもまあバカな事をいったもんだな。
人種差別が凄まじくて、人種別にコミュニティーを形成しているあの国の実態を
まるで理解できてないんじゃないのか。

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 15:46:54

>>477
アメリカみたいな内需大国でハイパーインフレは、どうやっても起こりようがないから、考えなくていいよｗ

481 ：某研究者：2008/08/17(日) 15:48:08

戦略的には南オセチアをロシアに支配されたとしても
グルジアが落ちる訳では無いだろうし
グルジア及び
ポーランドやウクライナを米寄りに出来たと言う事で
米の勝利と言う事は無いのかだろうし
原油安でロシアも打撃を受ける訳だろうか
（ウクライナやナゴルノ・カラバフ等でも
　ロシアの攻勢は有るかも知れぬが
　原油安の影響で長く続くのかどうかだが）

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 15:48:15

>>479
確かに、欧州は、アメリカみたいな、国旗の元で団結みたいな国民の形成には、完全に失敗したな。
あ、中国もだが。

483 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/17(日) 15:53:25

>>480

具体的にはどういう事なわけ？ちゃんと説明してみろよ。

484 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/17(日) 15:54:12

>>482

お前は欧州の事をどれくらい知っているとでも言うんだ？
生意気な事を言うからには、それ相応の知識や経験があるんだろうな。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 15:58:53

>>478
やっぱ、馬鹿なんだｗ
アメリカの製造業は、断トツで世界一なんだがな？ハイテクなんか向かうところ敵なしだぞ。
自動車産業も、ＧＭが潰れようが、フォードが潰れようが、日系米国内自動車産業は、大成長産業で、欧州なんか足元にも及ばないが？
製造業が滅びつつあるのは、イギリスやオランダ、イタリアなどの欧州だろうが？

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 15:59:39

>>484
じゃ、お前さんは、アメリカに詳しいの？？Ｗ
そうは見えないが？？ｗ

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:04:37

筆者スレに行け

【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領 #9
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1218262281/l50

488 ：某研究者：2008/08/17(日) 16:06:04

日本車も意外と米の部品の比率は多いと言うし
欧州の製造業のレベルと言うのは独以外は
高いのかどうかだが

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:10:08

>>478
筆者よ、459は釣り師だｗ
463が反論しているが、それへのレス467と関連レス468を読め。
あと、アメリカの製造業がやられたのは政策的な問題で、
労働者が不真面目だった事が原因ではない。
製造業を捨てて金融業重視で行った為に起きたものだ。
勤勉な労働者が減ったのは、製造業がやられた後の、
新自由主義により価値観が破壊され、拝金主義に洗脳され、
金が掴めれば何でもありという社会になってからだ。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:10:23

>>487
アメリカが崩壊するんなら、その前に、対米依存の高い中国、欧州、中近東が滅亡する（アメリカ滅亡はその１０００年後か？）から、
そのスレ立ててくれんかね？
そしたら、行くわ。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:11:15

>>489
アメリカの製造業って、世界一の規模と強さなんだが、それで、なんで、そんな話しになるんだ？
爆笑

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:15:09

(　｀ハ´) これがわが国の底力アル

株価：上海総合指数
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=000001.SS&t=5y&l=off&z=l&q=c&c=

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:18:01

>>488
今度、対米不振のフォルクスワーゲンも、心を入れ替えて、アメリカにＶＷ最大の自動車工場を建てるし、
ＢＭＷも米国工場拡大する。勿論、米国部品比率７０％以上。
アメリカの自動車産業って、凄い成長ペースなんですよ、実は。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:19:18

中国に抜かれるらしいけれどね

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:22:19

>>494
中国が抜く抜くと言われ続けて、早、１０年ｗ
永遠にやってこない、「あと数年で抜く」ｗ
アメリカ、今だに製造業、断トツ世界一。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:22:57

>>492
底力っていうか、めっちゃ下がってるんですけどｗ

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:35:44

>>496
アメリカって、去年の世界製造業生産の２０％を占めていて、中国なんて１３％なんだが？
日本や中国が好況で、戦後最高の好景気、フル生産、工場足りませんって言ったって、この程度だぞ？
で、アメリカだけが下がる？
ないって。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:36:48

中国が09年に米国抜き世界一の工業品生産国へ、予想より早く－ＦＴ紙
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aHoFwonAFfPY&refer=jp_asia

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:37:21

>>496

めんご、誤爆

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:38:55

>>498
＞過去20年、製造業を中心とする中国経済の発展は目を見張るものがある。1990年当時、中国の生産業は世界のわずか3％にすぎなかった。＜

株価、見ろよ、中国、あっという間に半額以下だぞ・・・・
それで、成長が続いていく？ｗ

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:41:12

アメリカの製造業最強！とか悪い冗談にしか聞こえないんだが。
釣りでやってるのかと思ってたが、もしやネット工作員？

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:43:22

またお得意の話題をアメリカから中国に逸らす工作が始まったらしいね。
という事はまたそろそろアメリカの株が派手に下がるわけだな。
ネット工作員の動きと株価に関連性があるので笑える。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:44:47

元高は確定だから、ドルベースの生産額はやがて、4倍になる。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:48:03

だいたい、日本で電機製品を買っても中国製ばかり。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:49:48

>>501
あら、アメリカが製造業断トツ世界一、自動車産業も健在って、「事実」を述べたら、工作員なんだ？

で、アメリカの製造業は、やられた？真面目な労働者が減った？なんて、事実無根なことを書いたら、工作員じゃないんだ？
あらまー？ｗ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:51:38

>>503
ぶははは、笑ったｗ
元が高くなったら、あれだけ、外需依存が高くて、対米依存が高い中国は、壊滅だよｗ
ガキでわかるが？ｗ

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:53:23

>>504
アキバでも行けよ、パソコンからクーラーまで、「国産」「日本工場製造」「長野県産」「富山工場直産」・・・・
そんな張り紙だらけだぞｗ
日本に住んでないのか？

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:53:59

点の打ち方がおかしいから判別つくよｗ

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:55:38

>>507
それ組み立てだろ。

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:57:49

【国際】中国：北京五輪”開会式”のDVDが早くも発売　大人気に…続編”競技のハイライトシーン””閉会式”もDVD化予定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218692993/
2枚1組、日本円でおよそ800円(50元)

＞元は4－５倍高くなってもおかしくない。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:58:03

某研究者、最近軍事板でさっぱり見ないと思ったら経済板にいたんだ。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:58:48

>>509
中国産は、組み立てじゃないのか？
ｗｗ
おもろいな、こいつ、書くたびに自爆するが？

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 16:59:14

日本だって微々たる物ながら
バブル崩壊後も成長してきただろが

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 17:02:30

>>513
この６年半は凄かったな、戦後最長最高の好景気。６０年代を抜いちゃったって・・・・

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 17:03:39

>>512
どこの魚でも、その町で加工すれば、その港産。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 17:09:57

アメリカ三大自動車メーカーのひとつは倒産するとも書かれるし、
外国資本に敗れていく。

517 ：某研究者：2008/08/17(日) 17:12:44

http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081701000363.html
撤退してもポーランドやウクライナは
米側に付いた侭と成り
ＭＤも推進されると言う事かも知れぬが

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 17:20:21

>>516
企業更正法の申請、受理は、アメリカの場合、いとも簡単。
ビッグ３、全部がやるでしょう。
そうやって、ハーレーダビットソンは見事再建成功して、保護処置を自ら返上してる。
経営者としては、早くやりたいのでは。

519 ：某研究者：2008/08/17(日) 17:27:37

http://blog.livedoor.jp/nevada_report/archives/331976.html
＞【金】も【プラチナ】も完全に相場は終わっており、今後【ＥＣＢ】の動き次第では
＞世紀の大暴落を演じるかも知れません。

＞【金・プラチナ・ユーロ】の大崩壊が近づいてきているのかも知れません。

原油安後ＥＣＢがスペインを守る為に利下げして
金・プラチナ・ユーロが暴落するのだろうか

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 17:30:08

信じられないけどコレが日本の労働組合の実態

動労千葉の驚くべき反日発言！！！

独島領有権主張を弾劾する日本政府は新学習指導要領解説書を撤回せよ

日本政府は７月１４日、韓国の独島（日本名「竹島」）を「日本固有の領土」と
教えるよう求める新学習指導要領の解説書を発表した。
これは、体制崩壊の危機に直面する日本政府が、帝国主義的領土略奪と国益主義
・排外主義の扇動で危機を突破しようとする許し難い攻撃である。
われわれはこれを労働者として、日韓労働者連帯の立場から、怒りを込めて弾劾する。
日本政府は解説書を撤回し、今後一切、独島強奪策動を中止せよ。

独島について学習指導要領の解説書で記述がなされるのは今回が初めてだ。
解説書は「我が国と韓国の間に竹島をめぐって主張に相違があることなどにも触れ、
北方領土と同様に我が国の領土・領域について理解を深めさせることも必要である」としている。
一方、千島列島南部４島に関しては「北方領土は我が国固有の領土」と明記している。
つまり、独島も「北方領土と同様、我が国固有の領土」と教えるよう
教育労働者の仲間たちに強制するということなのだ。絶対に許すことはできない。
http://www.doro-chiba.org/news/2008_news_01/news_08_130.htm

国鉄千葉動力車労働組合
〒260-0017　千葉県千葉市中央区要町2-8 DC会館内
電話　043-222-7207　FAX　043-224-7197　（鉄電）千葉2935・2939
E-mail : [email protected]

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 17:30:22

先生、こんなところで遊んでないで適当なところで本スレに戻ってきてくださいよ～

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 17:33:13

>>519
プラチナは暴落しない。実需が旺盛。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 17:34:15

>>518
昔よりは厳しくなったんじゃなかった？
原油が下がらなければ、大幅縮か身売りでは？

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 17:41:42

>>523
クライスラーや英ローバーの件もあり、誰も買わない。日本やドイツのメーカーが米国内工場を続々と作るから、それでカバーでしょ。
今、もう、そうなりつつあるし。
ただ、ＧＭとフォードの合併はありえる。
で、更正法の下で、ハーレーみたいに復活。ハーレーなんて、ＧＭよりも絶望的だったが、成功したくらいで。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 17:46:18

>>518
きみの脳内超巨大不滅浮沈帝国アメリカは永久に不滅なのだろう。
しかし現実のダメリカと揶揄されるアメリカ（嗤）は転落寸前だ。
精々、脳内オナニーを続けたまえ、親米売国奴クン。
そしてアメリカ覇権失墜後の自由主義敗北を見届けるがよい。

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 17:47:45

>>524
ハーレーは、商品特性じゃないの？
競合がないようだし。
原油が下がらず、省エネ車をつくれなければ、米国メーカー復活は
厳しいと思うけれど、それは時が証明する。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 17:52:23

>>524
大体、アメリカの製造業って、航空、軍事、医薬、ハイテク、化学、食品、あらゆる分野を網羅してるからね～。
しかも、中国の外資頼みと違って、コア部分は自国資本で強固だし。
最近は西海岸で、繊維産業も、結構、復活してるしな。

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 17:56:04

>>526
あの、アメリカで、５０ｃｃや１２５ｃｃバイクでも走ってると思ってないか？
ハーレーなどの４００くらいが主流なんだが？
しかも、ハーレーを追い詰めたのは、ホンダだよ。普通の競合があるんだが？

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 17:57:45

ここのところの米国製造業には、ドル安の追い風が吹いていた。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 17:58:49

>>528
本田は、大人。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 18:00:04

あちら立てればこちら立たずですな
こう言う時もあるものです

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 18:05:21

沖縄に中国人を１００万人ほどいれるじゃろ

そんで、沖縄在住中国人を１００人ほど殺害する、もちろん中共の自作自演よの

これで人民解放軍が沖縄侵攻する大義名分もばっちりというわけじゃよ

533 ：某研究者：2008/08/17(日) 18:11:07

http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/d5684ef4296570135c009995d1e4c2c0
＞、アイルランド、デンマーク、ラトヴィア、エストニアでは、
＞成長がマイナスになってしまった。
＞アイスランドは驚くべき3.7%も縮小した。

スペインだけでは無く
アイスランドもクラッシュする可能性は無いのかだが

＞バンクAIGのグローバル・ストラテジスト、バーナード・コノ
＞リーは、第一次世界大戦後ドイツ政府がベルサイユ条約
＞の下で突きつけられた戦争賠償金に匹敵する（規模で、
＞だが）、財政救済策が行われない限り、ユーロ経済圏は
＞崩壊の可能性に直面する、と語った。
＞「EMU信用バブルが弾けるのは間もなくっぽいね。

＞この国は来年にかけて深刻な危機にはまり込むかもし
＞れない、との懸念が高まっている。

＞「今、非常に深刻な低迷が近付いている。スペインの没
＞落は未だ始まったばかりだと考える」とモルガン・スタンレ
＞ーのレポートは記された。

＞EMUの中では、スペインは平価を切り下げることも出来
＞なければ、緊急金融刺激策を打つことも出来ないのだ。

まあしかしスペインを救う為にユーロを下げると言う
可能性は有る訳だろうか

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 18:12:30

>>533
ユーロドルを売ればＯＫなんだな。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 18:13:17

全く、カショウは今日はここで騒いでるのか。
4の5言わずさっさと本スレに帰れ。
都合の悪いことはガン無視の餓鬼がwww

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 18:15:30

カショウ氏って同じ事ばかり言ってないか？
何を聞かれても鸚鵡返し。
始めは凄い人だと思ってたが最近は胡散臭く感じてきたのだが。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 18:17:14

>>536
やってることは子供のそれだね。

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 18:17:45

http://stockcharts.com/charts/gallery.html?$PLAT
プラチナもバブルで大暴落中なんだな。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 18:18:33

>>532
寝言は寝て言うもの。

合法的に100万人をどう入れるの？

現在ですら年間500万人程度の観光客数で、滞在日数もたいした事無い。

100万人が同時にする時は、本格的な船舶による上陸作戦しかない。

ということは、戦争が始まっている状態でしかありえない。

戦争の口実にはできないということ。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 18:19:10

なんか変なのが北
70～80年代に製造業がやられて金融で食っていこうって腹くくったのがアメリカイギリスだぜ

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 18:19:25

アメは、先の世界恐慌も乗り越えた、ブラマンも乗り越えた、
アメの底知れぬ強さは、キリスト教原理主義が支えている。
労働により救済されると言う思想は強固である限り大丈夫だ。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 18:21:04

ほほえましい光景だったな
たまにはいいっかっｗ

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 18:21:35

>>538
げげげげげえ～こんなに下がっていたのか？
てーへんだぜ。高値の半値近くまで下がってるんだ。
まだ下げそう、しかし逆に考えればプラチナの現物を
今買うチャンスかも。プラチナは絶対にいる希少金属
なんだからいずれまた上がるでしょう。

544 ：某研究者：2008/08/17(日) 18:21:43

http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/25494ed7ed9facaf12c391812d90bd66
＞他のヨーロッパ諸国は、住宅ブームの熱狂を殆ど免れなかった。
＞ブームの間のスペイン、アイルランド、フランスの住宅価格の上昇は、アメリカのそれをも上回った。

此れではインフレがどう有れ
可也ダメージは受けると言う事は無いのかだが

＞アイルランドの経済は他の国を道連れにするほど大規模ではないのだが、スペイン経済は巻き添えを出すだけの重量級である。

＞スペインはユーロ経済圏GDPの1/8を占めているが、消費者支出と新規雇用では、つい先日まで遥かに大きな割合を生み出していた。
＞現在、スペインの消費者は撤収中であり、失業者は増加中である（小売売上は8%近く下落した）。

スペインの失速と言うのは
ＥＵに取り可也影響は大きいと言う
事かも知れぬが

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 18:29:19

>>544
アイスランド救済は、北欧におしつけた、フランス、ドイツ、イタリア、イギリスｗ

スペインは、高くつくぞ～～！
みものだなｗ

546 ：某研究者：2008/08/17(日) 18:38:48

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aHEdHIduul_o&refer=jp_home
＞米証券最大手ゴールドマン･サックス･グループと米銀ＪＰモルガン・チェースは同業他社と比べれば、信用危機をこれまで切り抜けてきたものの、
＞第３四半期には「致命的な」影響を受けるかもしれないと、スイスの銀行ＵＢＳは指摘する。貸倒損失が増え、銀行業務の収入が落ち込むためだという。

＞ＵＢＳのアナリスト、グレン・ショアー氏は15日付リポートで、「競合他社がはまった多くの落とし穴をこれまで回避した」ゴールドマンも収益減少に「無縁ではいられない」と予想。
＞時価総額で米銀２位のＪＰモルガンも資産評価損や消費者向け融資の悪化に直面していると指摘した。

消費者向け融資現象等は他の金融機関も同様だろうし
損失を出していた他の金融機関は
ゴールドマンやＪＰモルガンより致命的な影響は
受けないのかどうかだが
この辺りで日本の米国買いが有り得るのかどうかだが

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 18:44:42

>>541
アホかｗ

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 18:46:36

>>547
だから労働により救済されると言う思想が健在なら
大丈夫と言ってるんだ、だけど～～もう労働なんか
せずに儲ける方法を考え付いたから駄目かも。

549 ：某研究者：2008/08/17(日) 18:50:20

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080817AT3S1700F17082008.html
麻生もパイプの有るライスと
日本の米買取時の交渉をする役と言う事は無いのかだが
この交渉で名を上げた後
選挙は橋下新党に合流して戦うと言う事は無いのかだが

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 18:50:53

>>548
アメリカも、詐欺師金融界が潰れて、製造業超大国として生きていくわけだよね。
その方が、日本にとっても良いよ。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 18:57:48

>>550
金融で儲けた連中が製造業を指導出来るだろうか？

製造は一旦止めれば技術の復活が難しいから
洗濯機すら出来ない、ま、アメは種ビジネスから
バイオ産業、航空機産業ほかまだまだ製造業が
健在な業種も多いし、それに農業が凄いから
何とかするだろう。でも借金は踏み倒す可能性は
有るけど(´；ω；｀)あかんがな。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:01:19

>>551
借金踏み倒す可能性が高いのは、スペイン、カナダ、韓国、ブラジルあたりかな？
あ、日本って、このあたりも、金融は深い関係ないなｗ

やっぱ、賢いわなｗ

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:06:58

>>550
何か話が思いっきりループしてるが、
アメリカが製造業を立て直すには何十年も掛かる。
超大国に返り咲くのは無理。

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:08:23

アメリカは、踏み倒しはなくても、一部負担。
米国投資信託が元本割れの可能性も。

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:08:36

>>551
アメリカは、業務用洗濯機、大型洗濯機、工業用洗濯機のシェア、世界トップだが？
家庭用も、まだ、作ってるよ。

日本でも、コインランドリーや、ホテルの業務用洗濯機なんて、アメ製、普通にある。

556 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/17(日) 19:16:14

「業務用の冷蔵庫をつくっているから、アメリカの製造業は安泰」
なんて、子供の屁理屈だろ。その程度の物もつくってない国だったら、
とうの昔に滅んでいるって。日独に対して、英米の製造業は完敗状態だよ。

557 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/17(日) 19:17:03

幼稚園から出直してこいと言いたくなるような、
拙論ばかり並べているだけじゃないか。アホくさ。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:18:46

変な読点の区切り方してる人って翻訳ソフト使ってるのかね
カショウって人もだね

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:18:47

>>555
確かに、コインランドリーやクリーニング屋の洗濯機、業務用は、アメリカ製が多いよ。
人気もある。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:21:27

>>557
アメリカが洗濯機製造で大国だって、知らなかったとは　→　大　馬　鹿　ｗ

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:22:39

>>559
家庭用エアコンとかも強いぞ、アメリカ。
日本のダイキンと、アメリカのメーカーで世界を二分してる。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:23:53

アメリカや　洗濯するより　顔洗え

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:24:59

>>560
>アメリカが洗濯機製造で大国だって、知らなかったとは　→　大　馬　鹿　ｗ

意外。初耳なんで俄かに信じられんわ。ソースキボンヌ。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:27:14

>>563
そんなこと、自分で調べてから来い。アホ

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:28:31

筆者さんは人を集めたとしてどのように日本を変えますか？

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:31:10

>>555
そこらへんは抜け目無いな、儲かるからな。

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:31:52

>>564
>そんなこと、自分で調べてから来い。アホ

ソース出さないなら嘘を吐いていたとみなすけど、それでいいんだね？
調べたけどアメリカが洗濯機のシェアで世界トップなんてソース見つからん。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:34:03

>>567
アメリカは、洗濯機作ってないっていうソースを出せよ。
出せなきゃ、嘘つきってレッテル張るが、それでいいんだな？

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:36:26

>>566
そんな気がしますね～。
仕事の都合で、短期間で都心を何カ所か引っ越したことがあるが、
コインランドリー、どこもアメ製だった。
利益率、高そう。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:37:07

>>568
>アメリカは、洗濯機作ってないっていうソースを出せよ。
>出せなきゃ、嘘つきってレッテル張るが、それでいいんだな？

もう一度言うぞ。
アメリカが洗濯機のシェアで世界トップというならそのソースを出せ。
シェア世界トップと書いた以上、書いた側にはソースを出す責任があるだろうが。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:38:08

>>570
もう一度言うぞ。
アメリカが洗濯機を作ってないっていうソースを出せ。
この嘘つきが！

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:42:31

>>571
>もう一度言うぞ。
>アメリカが洗濯機を作ってないっていうソースを出せ。
>この嘘つきが！

なあ、お前が言ったのは「アメリカが洗濯機のシェアで世界トップ」だよなｗ
いつの間に「アメリカが洗濯機を作ってない」に話が摩り替わってるんだ？
早くシェア世界トップのソースを出しなさい。もし嘘を吐いていたなら嘘だったと言えばいい。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:47:32

>>572
なあ、お前が言ったのは、アメリカで洗濯機を作ってないってことだよな。
ソース出せよ。
嘘つくなよ。

574 ：572：2008/08/17(日) 19:48:39

検索ワードを変えてググったらこんな記事に出くわしたんだけどねえ・・・・・

ＬＧドラム式洗濯機、米国市場で５期連続シェア１位
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=99927&servcode=300§code=320
「世界シェアトップ品目、中国958・日本280・韓国59」
http://www.chosunonline.com/article/20070820000011

>韓国がシェア1位となった品目は、カキ、ベンゼン、漂白繊維、ヘアピン、冷蔵庫、洗濯機などさまざまな分野に渡っていた。

どういうことか説明してくれないかな。

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:49:59

６月対米証券投資:中長期買越額534億ドル-07年９月以来の低水準(3)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aXpDYQnqpPPo&refer=jp_top_world_news

国別でみると、６月の日本の投資家による米国債の保有額は51億ドル純増の5838億ドル。
一方、中国の投資家の保有額は30億ドル純減の 5038億ドル。英国は79億ドル純増して2804億ドルだった。

====

相変わらず、日本は米国債を支えるNO1なんだな。

576 ：572：2008/08/17(日) 19:53:10

アメリカ製造業は世界一と言っていた人が大嘘吐きだというのは分かったが、
そんな少し調べれば誰にでも分かる嘘を吐いてまでアメリカ最強を唱えた理由は何？
明らかにアメリカに対する印象を操作する為にやっていたようだけど。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:54:22

アメリカの金融商品を売りたいんでしょ。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:54:48

>>574
家庭用だろうがｗ
しかも、韓国メーカーの言ってること信じるのかよ？
カラクリ話しに決まってるだろうがｗ
バカか・・・こいつ

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 19:56:24

>>576
アメリカの製造業が滅亡しただの、洗濯機作ってないだの、国債が「希釈化」するだのｗｗ
嘘ばっかり、デタラメだけだってことはよく分かったよ、みんな。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:01:46

それより日本の製造業の競争力が無くなってるほうが心配だ。

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:02:01

白か黒で答えろという難題を突きつけられ
ぶち当たった壁の前で僕らはまた迷っている　迷ってるけど
白と黒のその間に　無限の色が広がってる
君に似合う色探して　やさしい名前をつけたなら
ほら　一番きれいな色　今君に贈るよ　　　　　

ミスチルは天才だな　これから戦争に向かうが日本人が生き残るにはどうすればいいか
それぞれが考えないとならない

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:02:15

>>552
.>借金踏み倒す可能性が高いのは、スペイン、カナダ、韓国、ブラジルあたりかな？
あ、日本って、このあたりも、金融は深い関係ないなｗ
やっぱ、賢いわなｗ＜

ブラジルと韓国あたり、モラトリアム、頼むって言いだしそうだなーｗ
で、アメリカ様に、ビンタを食らうとｗ

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:03:30

>>580
それより、イギリス、フランス、ドイツ、韓国が、ほぼ、完全に産業空洞化しつつあるのが、心配だ。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:08:04

大型洗濯機は日本の市場は小さいから、
作ってもあまり利益がないからやらないだけでしょ。
三洋以外。

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:10:38

>>578
だからソースがあるなら出せと言っただろ？
出せないって事は嘘を吐いてるってことだから。
しかも「洗濯機を作ってないといった」とかと
発言の捏造までしただろう？
普通に考えればあんたが嘘を吐いていたと判断するさ。

>>579
やっぱあんた工作員か。随分と久しぶりだな。
嘘は倍になって跳ね返ってくるからやめような。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:11:49

>>581
迷ってるって歌が、お似合いなのは、

【ＥＵ憲法の批准がオジャンパー、見込みなし　になった欧州】

だろうよ（大笑

他にある？　苦笑です。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:12:44

>>585
どれでもいいから、ソースでも反論でも出せよ。
早く

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:14:29

まあ、日本人が洗濯機といえば家庭用。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:20:58

二元論の終わりと一神教の終焉　

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:27:11

まあ、先進国は軍事力を背景に自由貿易を迫りつつ、後進国の産業を
金で買って支配して自らは金融収入で後進国の生産した産物を輸入して
楽に暮らせばいいことでしょうよ。そうやって世界が一つのシステムに
まとまれば戦争も起こらないし世界も平和に成ることでしょう。

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:28:16

>>587
結局ソースは出せないんだね。はい、終了。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:28:40

無限の色の日本できるのか　このままモノクロの世界になってしまうのか

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:29:46

>>591
アメリカで、洗濯機は作ってない　←　無知
嘘つきということで、終了ね、ハイハイｗ

594 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/17(日) 20:32:21

洗濯機がどうのこうのと、くだらねえ言い争いをやってんじゃねえ！

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:34:38

>>593
>アメリカで、洗濯機は作ってない　←　無知
>嘘つきということで、終了ね、ハイハイｗ

はははｗ
発言を捏造しないようにね。
ググって偶然見つけたんだが、どういうことだろうね、これは。
スウェーデンの会社だが、業務用洗濯機・乾燥機の世界シェアは約40％、
生産台数も世界第一位だとさ。

エレクトロラックス
エレクトロラックスは、福祉国家スウェーデン生まれ。
環境に配慮した地球に優しいモノづくりを理念とし、
世界60ヵ国500社以上のグループ会社を持つ世界的企業です。
業務用洗濯機・乾燥機においては100年の歴史をもち、
その世界シェアは約40％を誇っています。

メンテナンス・サービス
機械主要部分は、最長5年保証。海外製品において、メーカーとして
日本法人をおいているのは、エレクトロラックスだけです。
お客様にご満足いただけるよう国内に十分な常備在庫をストックしています。

国内シェア第一位

生産台数世界第一位
http://www.selwash.com/manufacturer/index.html

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:34:50

地球のガイアシステムが人類絶滅に動き出した以上１つのシステムや巨大な
人口国はもう機能しない　多様性の復活にかけないともうだめだろう
日本ははやくモノポリーゲームから抜け出さないとならない

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:40:04

>>593
しかし、米国製　洗濯機　でググっただけで、凄い沢山出てくるね（苦笑
初めて、知りました。
アメリカ、あなどれないな。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:41:41

百貨店の友だちのノルマのためにエレクトロラックスのヒーター買ったら
半年で壊れた。で、修理に出したら新品送ってきたｗｗｗ

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:47:58

http://www.so-gen.com/html/3220.html

ヒューピッシュ[Huebsch]を製造しているアライアンス社[Alliance Laundry Systems LLC]は
業務用洗濯機・乾燥機を合わせ世界一の製造台数を誇ります。（アライアンス社調べ）

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:49:10

洗濯機論争ワロス

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:51:35

洗濯機製造は国家の命運を担う戦略的基幹産業である。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 20:51:56

ドラムは高いよな

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:09:06

擁護するにせよ、批判するにせよ
ソースを提示するのは大事でしょう
妄想を書かれても困るから

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:14:02

エレクトロラックスとヒューピッシュ。どっちが正しいんだろう。

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:16:45

>>603
アメリカは洗濯機を作ってないなんて、嘘はみっともないな、確かに。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:21:30

>>583
それは心配か？ええ事や無いか。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:23:28

>>586
欧州連邦は無理みたいね。
絵に描いた持ちだったか。
通貨統合までが関の山ってとこか。
ま～言語がバラバラで文化も違いすぎて
過去の経緯も有っては無理があり過ぎたな。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:26:38

そんなことより不景気になったアメリカで今後洗濯機がどの程度売れる事やら

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:28:36

すまん、洗濯を例えに出した俺が悪かった、
洗濯機でここまで言い合いになるか！！
家庭用の洗濯機って値段が安いんだ、特に
2槽式は、だからアメはそんなものは作って居ないけど
儲かる業務用とか特殊なモノはガンガン作ってるのは
分かったよ。
アメの製造は高度なものほど強い。
特に軽飛行機とか中西部辺りで
作っているメーカーは世界最強と違うかな？
なんせ国内需要が多いしね、それに自動車とは
比べ物になら無いほど高度な製造技術が必要。
なんせエンストしたら死ぬし。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:30:06

寝具購入時の重視ポイントは｢洗濯機で洗えること｣がNo.1。

アメリカでは3割以上の消費者が年に2～3回家庭内で寝具を洗濯しており、また、
寝具購入時の重視ポイントでも"洗濯機で洗えること"をNo1.にあげています。
これは、欧米の家庭は住居面積が広く、それに伴い大型洗濯機の普及率が高く、
寝具を洗う習慣が根づいているためといえます。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:32:23

日本のメディアを見てると、日本製が世界を席巻している印象がある。
韓国中国の台頭以外では。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:35:45

>>610
アメの洗濯機ってよくコインランドリーで見る
大型機が家に有るんだな、羨ましいと言うか
無駄と言うか。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:36:40

>>605
>アメリカは洗濯機を作ってないなんて、嘘はみっともないな、確かに。

だからその発言は捏造だって言ってんのにしつこい過ぎるよきみｗ

>>609
アメリカの製造業はグローバリズムの波に揉まれても強みを発揮した分野だけ残った。
ただし、その他がボロボロなので、残った分野にも黄色信号が点ってるんじゃなかったっけ？
製造業って結局総合力だから、全体的に強くないと駄目って事らしいね。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:40:05

>>611
洗濯機だと、イタリア製でも良いのがあるよ。
Merloni社って言って、イタリアの工場で作ってる。デザイン良いです。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:40:19

>特に軽飛行機とか中西部辺りで
>作っているメーカーは世界最強と違うかな？
>なんせ国内需要が多いしね、それに自動車とは
>比べ物になら無いほど高度な製造技術が必要。

これが事実だとしても、故にアメリカの技術は優秀で最強である、とは
いえないんだよね。

戦後、あちこちに政治的に
「航空宇宙産業に参入するな」と圧力をかけて潰して得た地位だから。
ドイツのメサーシュミットや、日本のいすずなどが戦後も政治に左右されず
自前で開発や生産を続けたら、アメの航空機産業の現在はない。

航空機産業では、アメのいうことを聞かないおフランスとソ連の流れを
組むロシアが強いけど、これは政治力。ツポレフなんかどうみたって
技術力で他を淘汰したわけじゃない。

616 ：某研究者：2008/08/17(日) 21:40:23

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081700256
南オセチア外迄ロシア平和維持軍が駐留し続ければ
ゲリラ戦を誘発しないのかどうかだが

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:42:41

>>613
＞製造は一旦止めれば技術の復活が難しいから
洗濯機すら出来ない＜

ちゃんと言ってるじゃんｗｗ
捏造じゃないだろう？
だから、みっともないことになるんだよｗ

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:43:33

業務用洗濯機が作れる工業力があれば大丈夫でしょう。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:44:39

だいたい飛行機のエンジン作れるからアメは凄いとかいうけど
エンジンはロールスロイスが作ってるわけだが

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:45:45

>>615
航空、宇宙は、基本的に最強だよ。
政治的に云々も否定しないが、このあたりって、国家予算の投下額で決まるから。
アメリカの航空・宇宙関連の予算は、やっぱ、凄いよ。
他の国が、日本みたいに、部材や加工、素材で凌駕しても、トータルではアメリカが強い。
これは、しようがないね。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:46:24

>>617
どうしても発言したことにしたいなら、その種の発言があったレスをコヒペしてね（はあと

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:47:13

>>619
そのロールスやＧＥのエンジンの中身は、日本が作ってたりするんだよね。
三菱、石川島播磨、富士重工など。

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:48:49

>>620
日本は宇宙関連や軍事にはほとんど金かけていないから、そこから派生していく産業はどうしても弱いやね。

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:50:07

アメリカ映画やTVドラマでは、洗濯物を干す、たたむのシーンはあまり見ない気がし...

アメリカはほとんどの家庭にランドリールームがあり、洗濯機と乾燥機があります。
アパートなどでは共同で使えるランドリールームもあります。
洗濯・乾燥が終わると、フォールディングテーブル（たたむようのテーブル。　
普通はただの長方形のテーブル）で普通に立ってたたみます。

都市部では外に干すこと（人目につく場所）自体禁止され、罰金をとられるところがあります

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:50:11

航空なんて圧力なかったら日本にすぐ凌駕されるでしょ。
米の製造業は政治力で保っているとしか言いようがない。

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:50:20

アメリカの三大産業は
自動車、金融、戦争・・・いや・・軍事産業w

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:50:29

>航空、宇宙は、基本的に最強だよ。

そりゃ過去数十年、無競争の状態を作り出して独占的に技術開発を
続ければそうなるよ。
市場的に独占の状態でありつつ、ソ連がいたおかげで、技術革新の
モチベーションだけは非常に高い状態で維持されてきたわけだから。

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:51:07

>>619
？

エンジン御三家は、

アメリカのＧＥ、プラット＆ホイットニー

そして、英ロールス・ロイス

後は、ロシア、日本くらいか。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:52:26

そのうち、GEのエンジンの評価は糞の中の糞とされてるから
エアバスにバンバン流れてる。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:55:35

ボーイングの株価は、ダウが上げ一色になってもさっぱり上がらず
最安値付近をウロウロしてる。エアバスに対してほとんど競争力ゼロだし、
中小型機では新興国に市場奪われまくってるしな。

で、アメ製エンジンは自動車同様、燃料効率が悲惨だからオイルがあがると
ボーイング主体の航空会社は悲惨な状況になる。これは昔から。今回の
石油騒動でさらにボーイングのシェアは落ちるだろうね。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:55:58

>>609
特に軽飛行機とか中西部辺りで
作っているメーカーは世界最強と違うかな？
なんせ国内需要が多いしね、それに自動車とは
比べ物になら無いほど高度な製造技術が必要。
なんせエンストしたら死ぬし。＜

ここは明らかに間違いｗ
セスナ持ってる人なら知ってるが、軽飛行機のエンジンって、唖然とするほど古く、車に比べたら、三世代くらい遅れてる。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 21:58:16

>>629
エアバスも、すべて、ロールスとＧＥのエンジンが選べるよ。購入者選択。
ＧＥの方が人気があるぞ。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:00:51

>>632
日本のエンジン御三家は、エアバスもボーイングもＧＥ、ロールスともエンジン製造（全部ではないが）の下請けをやっている。
どっちが受注しても、結局、日本が作るｗ
これが一番良いかも。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:01:33

ホンダジェットは注目すべきなのに、
ＮＨＫなどは、国策ジェットの宣伝ばかり。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:02:23

>>633
要は設計がないガテン仕事しか日本はできないってことだけどなｗｗｗ

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:03:26

アメリカは市場万能論を他国に強要するが、
アメリカの製造業は市場原理に乗ってないのが味噌。
航空機は軍事がらみで、非常に政治性の強い産業だし、
ITもマイクロソフトが独禁法の限りなく黒に近い
グレーゾーンの申し子であるように、市場原理を
排除した産業ほど強い。

対日貿易一つみても、繊維、自動車・電機で制裁的な
関税政策や規制をかけてきたし、プラザ合意で為替
コントロールして潰しにきたでしょ。あれがなければ
ITなんか出てくるずっと前に、GMもGEも潰れてるよ。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:04:11

零戦に対抗する戦法って「一機に対して二機で戦う」だったらしいよ。
ＦＳＸ開発もつぶされたし、様々な圧力が無くなって日本がフリーハンドに
なったら本当に凄い事になるだろうね。
要するに政治の差でしょう。持てる力が発揮できない日本。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:06:09

>>637
日本は職人に依存しっぱなしだからな
システム仕事は設計から運用までいつまでも無理だねー

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:06:35

>>619
いやいやそんな大型機ではなく、
軽飛行機分野のエンジンはアメの自前。

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:06:55

業務用洗濯機製造の工業力があれば、飛行機など簡単に造ることが出来る。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:09:59

アメリカの航空産業も、すでに70年代の終わりからガンガン傾いてて
パンナムやロッキードがダメになったり、航空機製造も航空会社も
再編に再編を重ねて市場の動かないガチガチの寡占にして延命してる
状態だし、アメ系の航空会社は機内サービスなどを極端なほど削らないと
採算性が取れない状況がずっと続いてる。ノースウェストとかしゃれに
ならんでしょ、あの酷さ。

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:10:11

>>630
そんなことないだろう（なんか、しらけるな～
エアバスって、ず～っと、ボーイングに負け負けのグダグダだったよ。

最近、若干勝ったのは、ボーイングの製造遅延問題、つまり、敵失だしね・・・

＞生産・引き渡しでもエアバスがリード。B787『ドリームライナー』の生産遅延が響くー

[ワシントン発7月9日=デービッド・ハルスタム]エアバスが2008年上半期の受注競争でライバルのボーイングを制した。
生産・引き渡し機数でもリードし、通年ベースで受注機数トップの座を4年振りに奪還する可能性も出て来た。
ボーイング、エアバスの上半期実績によるとエアバスは487機の新規受注を獲得、ボーイングの475機を12機、上回った。
最速で売り上げを伸ばす単通路型のベストセラー、A320型シリーズの売り上げの勢いが順調で、B787『ドリームライナー』
人気で影が薄かったエアバスの次世代省エネ広胴型機A350XWBがじりじり上昇軌道に乗り、
A330型機の受注回復が鮮明になったため。
一方、ボーイングは2008年も切り札の次世代省エネ広胴型機B787型機で4年連続、エアバスを年間新規受注機数で上回ると見られた。
しかし、同型機の圧倒的人気がここへきて陰りが出始めている。
相次ぐ生産遅延に航空会社の反応に冷めた感情がもたげ始めたのが影響している。
ボーイングはB787の実用化でライバル機のA350XWB型機に5年先行の優位性をバックに2008年も新規受注で4年連続No1を目指している＜

http://www.aviationnews.jp/2008/07/2008_55c2.html

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:11:23

だから、なぜ製造遅延がおこったか、そこは理解してる？

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:11:51

>>636
それって、モロに、欧州のことでしょ？ｗ
アメリカではないと思われ。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:12:58

>>643
これも、エアバスの方が、最初、酷かったのまで、知らないフリはしないよね？

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:15:25

＞６４４
アメリカ「だけ」がそうだとか、いってないわけだが。
ただ、アメリカ「も」そうだくらいは認めたらよいのでは？
スーパー301、プラザ合意、対日に限らず他国の商法への介入
いろいろしてることは紛れもない事実なのだし。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:15:32

>>641
ガンガン傾いたって、潰れたのはパンナムだけだしｗ
あとは、Ｍ＆Ａだよ。
消えていった航空会社なんて、欧州の中小の方が多いんだが？

あと、最近、潰れまくったのは、アジアと欧州の格安企業ですが？

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:15:41

ファニーメイ、フレディマックの暗黙の政府保証も
インチキ。

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:17:43

＞６４７
デルタとノースウェストのことはしってるよね。もちろん。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:20:32

>>641
技術以外にも
大型航空機の開発費が加速度的に上昇したから
その負担に耐えられる規模を追求した結果という側面もある

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:26:58

つか、M&Aのことを言い出したらエアバスもヨーロッパ中の
航空機メーカーを一つにまとめてるだけじゃん。
A380は遅延に次ぐ遅延だったし。（３Dの図面データをまるっきり
吹っ飛ばしたとか何とか）
アメリカの大手航空会社が再編の波にのまれちゃったのは
80年代の規制緩和で安い航空運賃の飛行機会社がたくさん
出てきたからじゃないの。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:28:20

>>642
＞アメ製エンジンは自動車同様、燃料効率が悲惨だからオイルがあがると
ボーイング主体の航空会社は悲惨な状況になる。これは昔から。今回の
石油騒動でさらにボーイングのシェアは落ちるだろうね。＜

どこのボーイングとエアバスの話しかと・・・火星か？

２００６年の記事だけどさ・・・
燃費のあまりの悪さで受注に大差をつけられたのは、エアバスだったが？

＞エアバスは競合他社製ボーイング７８７型機が燃料効率性においてエアバスＡ３８０を上回ることから、
高まる原油高の中で、競合他社の旅客機に対する需要に押され気味であった。
９日の発表ではエアバスは今年１月１日から９月３０日までに２２６機の受注を受けたと発表したが、
これはボーイングが３日発表した受注数７２３機に比べ、大きく下回っており、格差が浮き彫りにされた。＜
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/061010/1338.html

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:28:43

ニューヨーク（ウォール・ストリート・ジャーナル）エアバスとボーイング（NYSE:BA）は、いずれも技術
と組み立てに関する複雑な問題に苦戦してきた。こうした問題は、新型ジェット機の納入の遅れにつながった。
その両社が今、既存モデルに関するより基本的な問題にも直面している。
座席、トイレ、調理モジュールなど、それほど高度ではない設備の不足が組み立てラインを減速させている。

より一般的な部品の不足は、両社の生産ラインを混乱させ、製造コストを膨らませている。

この問題は、小規模な供給業者が過度な製造契約を結び、期限通りに納入するために生産を
十分強化しなかったのが原因。炊飯器やエスプレッソメーカーを備えた調理モジュールなど、
一部の部品の納入に供給業者が苦心していることが打撃をもたらしつつある。

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:30:58

アメリカの産業って何十年か軍事機密で無限に保護して
軍事産業の中で技術蓄積したあと、民間に流れて、
その民間のビジネスが競争力不足でたちいかなくなると
政治的圧力をかける、この繰り返し。

それだけが強みではもちろんないんだけど、
技術的に優位だから（もしくはアメリカが優秀だから）
市場競争を公正に勝ち残れる競争力があったというと
あれ？っていいたくなる。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:30:57

ブラジルの日系社長が経営する会社が
中型機を製造してるけどこれが大胆にも
部品を世界中から集めて組み立てて完成
させるという離れ業で伸してるんだな。
盲点を突かれた感じだな。

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:31:55

>>651
しかも、エアバスって、もう、ずっと、経営危機で、赤字垂れ流し。
社長自らが、ドイツ、フランス、スペイン、イギリスのごり押しあいで、工場統合できないから、生産効率が悪すぎる。
黒字化は困難って認めたくらいで。
政治問題にも何度もなってるから、あと、数年で、なんらかの形で清算されるんでしょ？
ボーイングがどうのこうのなんて話しより、エアバスある限り、欧州四カ国は、巨額な赤字補填を続けるわけで、無理だよね。

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:33:31

別にアメリカ批判してるのが欧州厨とは限らんのだが
いったい脳内の誰と踊ってるんだろうか。この子。

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:38:18

>>657
だよな、ボーイングの悪口、根拠なさ杉
白けるわ

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:39:10

>>658
いや、俺は君は誰と踊ってるのって質問したんだけど？

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:54:20

>>655
エンブラエルってそういう会社なのか。
やっぱ企業の経営にはセンス要るなぁorz

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:54:43

>>488
日本車も意外と米の部品の比率は多いと言うし

↑これってアメリカで生産してるに日本車って事でしょ？
重要な部品は日本から輸入してるんじゃない？

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 22:57:06

全世界からの部品のプロキュアメントで、
安い組み立て拠点で生産、法人税安いところに本社（地域支社）機能って
日本の電機メーカーが東南アジアで確立させた手法だろ。
そんなに目新しいものじゃないよ。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 23:03:31

>>661
日本の部品メーカーも、日本車メーカーの対米進出の際に、一緒に近隣に工場を作った。
日本の部品メーカーがアメリカで作って「アメリカ製部品」。
確か、アメリカ製部品点数が、全体の７５％以上ないと、アメリカ製と認定されないから。

勿論、アメリカの部品メーカーは大手も含めて多数あるが、ＧＭやフォードと資本関係あるところが多いし、供給量も手一杯らしいよ。

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 23:12:11

>>636
でもな～、自衛隊の主力輸送機も哨戒機も、さっさと国産化、量産化決めて、さっさと作ったしね。
次は、次・次期ヘリなんかも国産化メドつけてるし、日本も、戦闘機みたいに、下手すると下手するものは妥協するが、
主力輸送機、哨戒機は、アメリカが執拗に言ってきても、あっさり、何度も断ってるしな～、ものによりけりかな？

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 23:12:26

洗濯機は問題なのか？
洗濯機をカードで買うが問題なんだよ
サブプライムで大量の借金を証券化して世界中にバラまいた
んでアメリカは何の産業で稼ぐの？
なんだよな

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 23:16:33

>>665
製造業、農業、鉱業、航空、宇宙、医薬、食品、精密機器、輸送機器、半導体などのハイテク、ソフト産業、観光、詐欺師（コンサルタント）・・・
数え上げたら、キリもなく・・・・

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 23:19:35

>>664
三菱に中型機どころか宇宙への参入まで一気に認めたように
アメリカが国力衰退して、西太平洋へのコミットを減らさざるを
得なくなってることのあらわれでしょう。
また、アメリカが政治的に「航空・宇宙産業をもっていい」
といいさえすれば、三菱は明日にでも飛行機を作れた。もうずっと前からね。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 23:29:26

>>667
ＹＳもあったし、ＭＵシリーズという、人気のあったビジネス・ジェットもあったよ。
やめろの逆で、
航空機は、三菱の方が儲からない、手間かかりすぎると言って、続けろと日本政府が泣きついても止めた。
（部材製造、下請けは続けた。こっちは、ボーイング相手にぼろ儲けしていた）
いつでも何でも作れる技術は養生していたし、それで良いと思われ。

後は、飛行艇なんかも、日本は作り続けたし、川崎はＣ－１輸送機を量産、三菱は中途半端だが、Ｆ－２支援戦闘機を作り、
富士重工は練習機からビジネス機から色々と作ってるし。
問題は、むしろ、予算の方でしたよね（苦笑

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 23:33:58

>>666
しかも、アメリカの場合、国内だけでも十分、やっていけるからね。

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 23:38:56

ただ、貿易赤字は解消しない。
結局、ドル安しかない。

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 23:44:34

無知なのか工作員なのかそれが問題だ

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/17(日) 23:52:38

>>671
工作員に一票！
これ、知らないふりなんて、わざとらし杉！

アメリカの貿易赤字は、ここんとこ、かなり減少してるからね！
輸出ブームが続いてるのを知らないなんて、ありえないだろ？？

【年内は輸出ブームが継続、貿易赤字の縮小が続く】
【輸出、急増＝過去最高の1644億ドル】

米6月貿易赤字、原油輸入急増でも大幅縮小＝輸出ブーム続く
2008/08/13
－第2四半期GDP伸び率、＋3～3.5％に上方改定の可能性－
米商務省が12日発表した6月の貿易・サービス収支（季節調整済み）の赤字幅は、前月比4.1％減の568億ドル（約6兆2000億円）と、
3カ月ぶりの低水準となった。市場予想の619億ドルを大幅に下回り、前月（5月）の592億ドルから大幅に改善している。
赤字幅が大幅に縮小したのは、輸入が原油高騰の影響を受けて大幅に伸びたものの、輸出がドル安に助けられて過去最高となったためだ。
また、GDPの算出に使われるインフレ調整後の貿易赤字は5月の435億ドルから10.3％減の391億ドルに縮小、6年半ぶりの低水準となった。
また、第2四半期（4-6月）ベースの赤字幅も前四半期の495億ドルから431億ドルへと大幅に縮小している。

●輸出、急増＝過去最高の1644億ドル

　6月の輸出は、化学製品、産業用機械、非鉄金属製品が好調で、前月比4％増の1644億ドルと、過去最高となった。
伸び率4％は、2004年2月以来4年4カ月ぶりの大幅な伸びだ。
年内は輸出ブームが継続、貿易赤字の縮小が続くと見ている。
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/08/13/003437.php

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 00:00:07

>>672
アメリカの輸出急増は、一昨年からだよ（苦笑
知らなかったのか・・・

米貿易赤字、６月は4.1％縮小　輸出が堅調
【ワシントン＝藤井一明】米商務省が12日発表した6月の貿易赤字（サービスを含む国際収支ベース）は季節調整済みで567億7200万ドルとなり、
前月を4.1％下回った。縮小は2カ月連続。輸出、輸入ともに過去最高だったが、輸出の伸びの方が大きかった。
赤字幅は市場予測の平均値（619億ドル）を大幅に下回った。
　今年上半期の貿易赤字は3513億9400万ドルとなり、前年同期を1.9％下回った。
赤字の縮小傾向は輸出から輸入を差し引いた外需の強さを改めて裏付けた。。個人消費、設備投資を柱とする内需が低迷する米景気にとって、輸出は貴重なけん引役だ。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/us/20080812D3K1201112.html

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 00:00:13

>輸出がドル安に助けられて過去最高

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 00:05:02

＞ドル安が輸出の伸びに寄与したと思うかとの質問に対しては、
輸出が０６年に１３％、０５年に１１％近く伸びた背景には多くの要因があるとし「１つだけ選ぶことはできないだろう」と指摘＜

ドル安だけで、伸びるわけないだろうって・・・
当たり前じゃんか。

米貿易赤字、輸出の伸びによる縮小が最善＝商務長官
2007/02/09 ロイター
【ワシントン　８日　ロイター】　グティエレス米商務長官は８日、米国の輸出の伸びについて、２００７年も力強い２ケタ成長となり、記録的な高水準にある米貿易赤字の縮小に寄与すると指摘した。米国の貿易問題に関するロイターとのインタビューで語った。
　長官は「米国の輸出高はすでに１兆ドルを超えているうえ、２ケタ成長している。今後もこうした力強い成長が続く見通しだ」と述べた。
　巨額の貿易赤字については、０７年に縮小すると言及するまでには至らなかったが「それ（貿易赤字の縮小）につながる要因は数多くある。わたしが言えることは、輸出のモメンタムが生じており、伸びは引き続き力強く推移する見通しだということだ」と語った。
　長官はまた、輸入を抑制して貿易赤字を縮小させようとする米議会の動きに反対する姿勢を示し「貿易赤字を縮小させる方法は、輸入の抑制ではなく、輸出を伸ばすことだと考えている」と述べた。
　ドル安が輸出の伸びに寄与したと思うかとの質問に対しては、輸出が０６年に１３％、０５年に１１％近く伸びた背景には多くの要因があるとし「１つだけ選ぶことはできないだろう」と指摘した。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 00:06:34

バーナンキさんはドル安を狙ってるってクーさんが言ってた。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 00:12:45

ユーロドルはものすごい勢いでドル安だったよな。
もう1年以上前から。

また欧州vsアメリカの経済戦争やってんじゃねーか？
ドル安なら、ダンピングにならない価格で輸出攻勢をかけられるからな。
日本車がアメリカを制覇したのとよく似た現象だ。

678 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 00:18:52

>>61
まず前提が正しいかどうか、其の前提が
間違っていれば後半は全てなんなの？ｗ

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 00:36:53

>>677
日本車って、排ガス規制を真っ先にクリア、ホンダ・シビックのクーペタイプは、知識人などに大人気でプレミアムもついた。
あの頃から、人気爆発。
低燃費、絶妙のサイズ、軽量、高性能、驚異の故障率の低さ・・・コンシューマ・リポートで、毎回絶賛されて、日本車は伸びていった。
どれも、当時の欧米車にはなく、他にないから売れた。

安いだけで、他には一切取りえのない韓国車と一緒にされたくないな～ｗ

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 00:48:07

>>679
今ならプリウスか。
＃工場はフル稼働しているのにアメリカじゃ品薄だって話を聞いた

つうか、欧州車に乗るのは物好きだけだよなぁ。
フェラーリみたいにそれで食っていくのもアリだろうが。

アメ車は「でかい」「丈夫」「燃費最悪」なイメージが。
「丈夫」はもう過去の話になるかな。。。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 00:51:48

大金持ちが、電気自動車のベンチャー企業に投資しているのがおもしろい。
ものになるのか。

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 02:17:55

>>666
>製造業、農業、鉱業、航空、宇宙、医薬、食品、精密機器、輸送機器、半導体などのハイテク、ソフト産業、観光、詐欺師（コンサルタント）・・・
数え上げたら、キリもなく・・・・<

まったく、アメリカには何でもあるんだよ
製造業を中心に産業は。
アメリカは製造業はダメなんてことを言ってる評論家を信じたら、ダメ。
幅広いからなー、アメリカの産業は。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 06:22:17

なんのためにもならない意見だが、マイクロソフトがVISTAが失敗し、ITやPCの世界も出来る限界が見えてきたので夢が無くなったのであろう。1995年頃から続くこれくらいの製品（発明）がないと次の儲かる産業は見えてこないなあ。

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 06:27:33

日本がライブドア（IT）なら
世界（アメリカ）はマイクロソフトVISTA（OS）失敗
によるバブル崩壊であって、
実は不動産とか自由経済崩壊ではない点が重要だ。
これはどこにも書いてないし読み飛ばしそうになるが、
実は重要なので暗記するように。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 06:35:22

ばかばっかりでマジ笑った。

アメリカの航空宇宙産業も日本製の部品が無ければただの鉄くずです。
また業務用洗濯機がいくら作れても（組み立てられても）モーター等の基幹部品は日本製
じゃないんですか？パイの狭いところで製造業最強とかいわれても笑われるだけですよ。
肝心の工場にしても、わかりやすく例示するとトヨタとかホンダ等の外資に牛耳られてるわけですしｗ
そもそもアメリカ製品のうち、50％以上がアメリカ製の部品で作られている製品などありませんからｗ
日本製乗用車の内製率見てみてください。またアメリカ製パーツなんてパテントの関係でしかないわけですし、
そこをクリアできればアメリカ製でなくても構わないわけでｗまぁそれさえも実質メキシコ製ですけどｗ

業務用洗濯機持ち出したバカは、モーターどこ製かきっちり調べてから洗濯機に顔つっこんで
出直した方がいいよｗ

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 06:37:02

SOHC
↓
DOHC
↓
ターボ
↓
スーパーチャージャー
↓
VTEC
↓
280馬力
↓
ハイブリッドなどと進化しているが、
OSは
９５
↓
９８
↓
Me
↓
２０００
↓
XP（大成功かつ大集成）
↓
VISTA（見せかけだけで、進化がとりあえず終わった）
↓
次期OS（ここで失敗すると不況は長引く）

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 06:37:31

結局アメリカはカネと宗教で纏めてたってところなわけで、カネも宗教もヤバくなったら
最悪、連邦政府解体までいくんじゃないですかｗ

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 06:38:28

まぁそもそもIT産業なんて製造業じゃなくてサービス業だしｗ

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 07:04:44

いや、まじめに近年のピークはXPの発売前に日本の株価、マイクロソフトの株価もピークを迎えているし、このあたりの産業がどうなるかにかかっているよ。
夢物語はないにしても、着実に経済を牽引していくちからが無いと、、

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 07:13:40

"Vista" という名称はイタリア語で「眺望」という意味を持つ。マイクロソフトによると「混乱を解消し、あふれる情報を整理し、未来を垣間見せる」とのこと。

ビスタセリング

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 08:07:45

いや洗濯立国という道がある

692 ：某研究者：2008/08/18(月) 09:23:05

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008081802000135.html
１１月迄には麻生ーライスの交渉で
米が日本に買い取られて
米軍がアフガンから撤退している可能性も有るなら
シーレーン防衛に主眼が置かれる可能性も有る訳だろうか
（麻生もイラクでの米の統治を批判していた訳だろうし
　日米英のシーレーン以外からの撤退を
　ライスに迫る可能性も有る訳だろうか）

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2008081402000125.html
＞加藤紘一元幹事長も十二日、ＢＳ放送の番組収録で「再
＞可決は無理だ。テロとの戦いのグランドデザインを再構＞築するべきだ」と主張した。
＞　麻生、笹川両氏が例として挙げたのが、インド洋での
＞海自によるタンカー護送だ。

麻生も自衛隊のシーレーン防衛を提案していた訳だろうし
米軍を日米英のシーレーン以外から撤退させると言う可能性も
有る訳だろうが
対テロ戦争を見直せと言う
加藤の意見は米軍をアフガンから撤退させたい
ロックフェラーの意見なのかだが
山崎は可決しろと言うから
彼はチェイニー等の別の主戦派に操られているのかどうかだが

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 09:26:12

>>691
いや、アメリカって、自動車部品の輸出だけでも生きていけるんですよ

＞部品の現地調達についても操業以来部品メーカーと協力して取り組んで来ており、現在ではHAMで生産されている四輪車の
北米現地調達率は90％を超え、450社以上の北米内取引先から年間76億ドル（2001年度実績）の部品を購入するにまで至るなど、
着実にビジネスの現地化を推進して来ている。
生産機種については、アコード、シビックなど北米ビジネスの基幹車種を中心に、北米市場向けに開発されたアコード・クーペ、
シビック・クーペといった、日本にマザー工場を持たないモデルや、さらには北米における高級車チャンネルであるアキュラ向けの
モデルを生産するまでに成長している。
また、HAMは北米市場に商品を供給するだけでなく、海外への完成車、部品の輸出も行なって来た。
1988年には日本メーカーとして初めてアメリカから日本向けに乗用車（アコード・クーペ）を輸出、これまでの世界各国に向けた
完成車輸出台数は累計で70万台近くに上っている。＜
http://www.honda.co.jp/news/2002/c021105a.html

これって、２００２年の記事。
トヨタや他社も変わらない。
アメリカで作る自動車って、各州で、アメリカ製部品８０％以上（調達率規制）という法律があるから、単純に日本製の部品が使えない。
だから、日系企業が採用した部品屋や日系部品屋は大いに伸びて、さらに、アメリカから輸出。

トヨタやホンダも半製品やギアボックスなんかをアメリカで作って、日本やタイ、中国なんかの工場に出荷。
ＧＭ系部品企業が不調だった半面、クライスラーやフォード系だった部品メーカーは、日本車メーカー主体に切り換えて復活、輸出、凄いっす。

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 09:40:25

トヨタやホンダは、アメリカ工場を「輸出基地」として位置づけているから、現地の州でも、「優良輸出企業」だよんｗ

＞北米での販売累計は740万台（日本からの輸入分を含む）を超えるに至っている。
米国製アコードは、1987年より日本、欧州を始めとする世界各地への輸出が開始され、
結果、ホンダの北米からの乗用車の輸出先は世界70ヶ国以上に及び、
乗用車の累計輸出台数は60万台を超える規模にまで拡大している。＜
http://www.honda.co.jp/news/2000/c000208a.html

これって、２０００年の記事ｗ

今も、ホンダは売れて売れて困ってる韓国で販売している車（アコード、シビック）は殆ど全部、アメリカの工場で作ったもの。
中国向けもインド向けも、み～んな米国製ホンダ車。
トヨタも同じことやっているから、アメリカは、相変わらず、【自動車輸出大国】ですが？

695 ：某研究者：2008/08/18(月) 09:43:19

まあしかし自動車部品を作る材料や
工作機械等は
日本から輸出されているのかどうかだが

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 10:07:03

>>695
そんなこと言ったら、各国、シェアが弱いものは幾らかでもあるぞｗ
工作機械なら、日本は欧州向けなんて、もっと圧倒的になってるし。ベンツですら、日本の工作機械に切り換えたわけでｗ
それで、欧州が滅亡するのか？ｗｗｗ

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 10:16:33

>>614
　　　＞洗濯機だと、イタリア製でも良いのがあるよ。
　　　＞Merloni社って言って、イタリアの工場で作ってる。デザイン良いです。

このMerloniって、片隅におけないメーカーなんだがなｗ
イギリスにも大きな工場持ってるし、ドイツにもあるし、ロシアにも、いち早く巨大工場作って、シェア大きいらしいし。
家電メーカーだが、洗濯機となると異様に強い。
三洋や松下が買おうとしたくらいで、ネットに繋げる洗濯機（オフィスから洗濯機を使うことができる。需要があるんだ、これが）ではドイツでは、
こいつしかやってないから、妙に売れてるし。
業界で、結構、話題になってるメーカーなんだな、これが。
製品は白人向けだから、でかいが、デザイン、カラーリングはいいし、ロンドンでも売れ筋。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 11:05:07

>>671-673、675
アメリカは製造業最強だから生き残ると言い張り、
嘘とばれたら今度は貿易赤字減ってるぜ最強だぜ、ですか（呆
アホですかあなたは。

>>682
>まったく、アメリカには何でもあるんだよ
>製造業を中心に産業は。
>アメリカは製造業はダメなんてことを言ってる評論家を信じたら、ダメ。
>幅広いからなー、アメリカの産業は。

アメリカの製造業がガタガタって書き込みがこれだけ出てるのに
よくその後ろからこんな出鱈目が書けるなｗ

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 11:15:37

>>698
アメリカの製造業は、世界シェア２０％！
世界の５分の１を占め、２位１３％の中国は、外資工場撤退が雪崩現象（笑

勝負あったか？

しかも、死にかけていたＧＭ系部品会社すら輸出好調。復活！
貿易赤字すら激減していく、このたくましさ。

ハイテク、バイオ、医薬、航空、宇宙、ソフト、軍事、農業、食品・・・・・
トップ企業だらけ。

凄。

あ、アメリカの悪口書いてる、そのパソコンも、インテル、ウィンドウズなんか入ってますか？ｗ

・・・・・バカでも分かるだろうに。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 11:25:01

最近の工作員はこれ↓じゃない？

416 名前：413[] 投稿日：2008/08/17(日) 17:41:54 ID:2Ge2mLoA
ワシントンの国務省別館。「デジタル・アウトリーチ･チーム」
の職員九人が早朝からネット画面に向かう。
「米国はイスラム教徒を憎む警察国家」。
最近、アラビア語のサイトでこんな書き込みを発見。
ブラシュキ部長の支持で即座に
「米国がイスラムの敵なら、米国に多くのイスラム教徒が住み自由にモスクで礼拝したりしているのはなぜ」
との逆質問を書き込んだ。
「ネットの動きは速く、瞬時に反応しなければ手遅れになる」（同部長）。
反論はチームに一任され、上層部の許可を取ったり他部局に意見を聞いたりはしない。

417 名前：413[] 投稿日：2008/08/17(日) 17:47:06 ID:2Ge2mLoA
各国政府がネットに神経をとがらすのは、ネットを媒介して特定の意見が極端に増幅される現象が政治や外交の前に立ちはだかる事例が増えているためだ。
専門化が「集団分極化＊」と呼ぶこの現象は、ネットの普及と共に世界各地で問題になり始めた。

＜＊集団分極化＞
集団で議論をする際に、立場の異なる相手の意見をくんで穏健で中庸な意見に落ち着くのではなく、自分がもともと持っていた意見を先鋭化させた極論に変わる現象のこと。
会議などでも起きうるが、相手の顔が見えないネット上の議論ではより起きやすいとされ、社会心理学者やネット研究者が注目している。
特定の問題などをめぐって、相手国を非難したり、自国政府の「弱腰ぶり」を批判するなどの事例でもしばしば見られる。
こうした極論がネット上で主流をなす状態になると、政府の意思決定が影響を受ける場合もある。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 11:27:37

>>672
　　　工作員に一票！
　　　これ、知らないふりなんて、わざとらし杉！
　　　アメリカの貿易赤字は、ここんとこ、かなり減少してるからね！
　　　輸出ブームが続いてるのを知らないなんて、ありえないだろ？？
　　　【年内は輸出ブームが継続、貿易赤字の縮小が続く】
　　　【輸出、急増＝過去最高の1644億ドル】
　　　米6月貿易赤字、原油輸入急増でも大幅縮小＝輸出ブーム続く

これを知らないふりしたり、潰れかけてるエアバス持ち上げたりで、そりゃ、工作員と言われても（苦笑

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 12:19:58

>>699、701
ネット工作すんなってお間抜け。

>・・・・・バカでも分かるだろうに。

そりゃきみらがネット工作員だってのは「馬鹿」でも分かるよ。

>>700
なんか気持ち悪いよね。
嘘だとばれまくってるのにアメリカ最強とか連呼されてもさ。
もうアメリカも本当に長くなさそうだ。

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 12:25:26

洗濯機バブル崩壊スレ

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 12:32:14

集団分極化か・・・
政府が火消しやってるのを自らバラすとはおもしろいな。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 12:40:05

産業、工業用の洗浄機や研磨機なんかもアメリカ製、圧倒的だぞ。
基本的に、つーか、見た目も動きも構造も洗濯機なｗ
日本製なんて影も形もないよ。
ああいう、一見、アホみたいなものでも、かなり出来はいいし、デザインも悪くない。
食品関連のどでかい乾燥機、ライン装置なんかもアメ製が主流。

テレビや衣服やゲーム機とか消費財を山ほど、アホみたいに買ってるからって、アメリカの製造業が衰退なんて、アホだって。
不景気になって、消費財買わなくなったら、即、輸出大国だｗ

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 12:50:33

ボーイングはＢ５２の部品製造だけでも相当な売上だよ。
エアバスがボーイングと戦えるようになるために何年かかったと思う。

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 12:54:03

>>705
アメリカ製品といってもそれを作る工作機械てかマザーマシーンはほぼ日本製だよ。
アメリカが完璧な訳がないだろ…
洗濯機で世界経済が分かるのか…

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 12:58:51

>>707
ベンツだって、工作機械は日本製になっちゃったんだろ？
で、ドイツ経済とドイツ産業は崩壊なのかって？

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 13:11:14

今の話として、
「アメリカが金融工学とやらで膨らませたバブルを
アメリカの製造業で吸収できるのか？」
って話が本質なんじゃないのか？

アメリカが医療や宇宙などで最先端を行っているのは
それこそ誰でも知っている話だ。
その「研究や製造能力」が
イカサマやってきた尻拭いをしきれないだろうから、
不味いだろうって話なんじゃないのか？

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 13:12:09

コインランドリーの洗濯機は米国製が多いですよ
ほとんど、米国製じゃない？

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 13:17:37

世界のシェアとか、輸出額の話は
この状況ではあまり信用に足るソースではないし、
本質的にバブル崩壊を食い止める根拠とはならない。
その話で議論をしているのであれば、
釣ってる側の工作活動は完璧に功を奏している。

・アメリカ国内のGDPなどに占める第二次産業までの割合が
金融工学が支配的になった後で比率がどのように変化をしているのか？
・アメリカの輸出が増えて、貿易赤字はどのように解消されてきているのか？
・サブプライム問題に対して公的資金を投入（政府の金券ばらまき）に対して、
その効果があったのか？また、その国債とドル発行額を賄える体力が
「金融工学」または「製造業」で責任を負える範囲にとどまっているのか

そんな話が必要なんだと思われる

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 13:18:07

>>709
んな話し、大人がやるかよｗ
日本で不動産バブルがはじけて、銀行危機になったら、トヨタが潰れたか？新日鐵が潰れたか？
サンヨー証券が潰れたら、松下が潰れたか？足利銀行が潰れたら、古河電工が潰れたか？
バカか？

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 13:24:56

>>712

ガキでごめんよ。
「その規模が今回はどんなもんよ？」
って話なんじゃないのかなと。

10年前は、輸出先があったわけで。
今、物を作って「借金しながら買ってくれる人」が少なくなってるなら、
「ローン」という金融工学が通用しなくなってるのかなとも。

「景気が悪い」という状況が、実は「身の丈にあった消費活動」
というように各個人が自制しはじめてるなら、なんら問題ないとも思われる。
（ただし、旧来の株主配当・将来性という考え方は失われる）

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 13:25:39

>>705
業務用の食洗機（皿洗い機）や家庭用の大型皿洗い機も、アメリカ製が多いっす。
日本でも、金持ちの家はアメリカ製、普通のサラリーマン家庭は日本の家電メーカー品。
でかいとアメリカ製。ホテルなんかも多い。
あと、日本のホシザキ。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 13:33:57

ドイツなんか、もっと酷いぞ。
８０年代から、ずっと金融危機だしな。ドイツ銀行のＢＩＳ数値なんか、２～３年前まで日本の銀行の最悪期より低かった。
だからって言ってさ、ベンツが潰れたか？ＢＭＷが困るんか？アウディが困ったか？
アメリカも同じで、銀行は潰れまくる。ローン破産するやつも出る。それからＧＭもフォードも潰れるな。
でも、メーカーは残るぞ。
アメリカの自動車産業危機は、７０年代からやってるが、７０年代の３倍くらいの規模になってるｗ
クライスラー然り、フォード、ＧＭも会社更生法を、いつ申請してもおかしくないが、また、復活して、いつの間にか大きくなる。
大市場があるから。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 14:05:59

　＞10年前は、輸出先があったわけで。
　今、物を作って「借金しながら買ってくれる人」が少なくなってるなら、
　「ローン」という金融工学が通用しなくなってるのかなとも。

日本語にもなってないが・・・
輸出入は１０年前に比べたら、世界全体で２倍くらいになってるぞ。

　＞「ローン」という金融工学・・・

せめて、金融【商品】くらいにしたらｗ
自動車は工業製品とは言っても、工業工学とは言わないだろ？
それに、アメリカでクレジット、リボルビングがお札よりも圧倒的なのに、ローンで買わなくなってるって・・・
どこに住んでるだ？北朝鮮か？

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 14:14:09

>>716
サブプライムローンのことだろ
多分

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 14:21:48

＞輸出入は１０年前に比べたら、世界全体で２倍くらいになってるぞ。

これは、自国て作らないで人件費の安い国で作らせて輸入する形態をとれば、
消費の伸びに関係なく輸出入の金額は自動的に増える
グローバル化によるものだろう

問題は、消費経済の発展が金利の％以上でないと借金を返せない＝破綻する事だろうね

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 14:27:32

いや、あの素人で馬鹿ですみませんが、

「ローン」を借金をする行為・しやすくする仕組みと捉えていました。
カードのリボルビング払いも「ローンの一種」だと思ってました。

で、誰でも簡単に借金しやすくする制度
（米国ではサブプライムローンの影響）
（日本ではパチンコ屋に隣接する無人貸し出し器）
これによって、消費の拡大を図って来たのでは？

で、それを金融工学といっちゃあおかしいかもしれないけど、
金融システムというか、政治的な借金制度？
そのあたりの限界を言いたかったつもりです。

で、輸出・輸入が2倍でも３倍でもいいのですが、
それが金融商品によって水増しされている金額に対して
どの程度の量のものなんでしょうねと。

それと、「リボルビングはローンの一種」ですね。

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 14:31:36

キューバが債務不履行になりましたね。
アメリカはキューバ買っちゃえ！

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 14:44:16

>720
ﾏｼﾞﾃﾞｶ？

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 14:44:33

>>719
だから、ローンで買わなくなってるなんてことはありえないだろ？ｗ

＞今、物を作って「借金しながら買ってくれる人」が少なくなってるなら、
　「ローン」という金融工学が通用しなくなってるのかなとも。＜

なんつーかさｗ
リボルビングって、紛れもなく借金だろ？
分かってるの？

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 14:55:59

ttp://blog.livedoor.jp/nevada_report/

金融情報（商品価格の崩落）
金　　　　－＄　２２．４０
プラチナ　－＄１００．９０
コーン　　－＄　２８．００
大豆　　　－＄　５３．７５

【プラチナ】は既に高値から３０％以上急落しており、【金(ゴールド)】も同じ率だけ下がっても何ら不思議ではありません。

【金】も【プラチナ】も完全に相場は終わっており、今後【ＥＣＢ】の動き次第では
世紀の大暴落を演じるかも知れません。

【金・プラチナ・ユーロ】の大崩壊が近づいてきているのかも知れません。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 14:56:17

>719
ローンは、個人リスクを信販会社が直接負うシステム。
金融工学といえる程のものではないでしょ。

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 14:59:36

ttp://blog.livedoor.jp/nevada_report/
ウオール街では住宅危機は終わった、金融危機は終わったとの意見が強くなっていますが、
実態は全く違います。
今はただ、空売り禁止で空売りの買戻しが入っているだけなのです。

では、米国の住宅の実態はどうなっているでしょうか？

１）７月の差し押さえ件数　一年前に比べ＜＋５５％＞の２７万２１７１件
　　６月に比べましても＋８％と急増

２）住宅建設大手の【トール・ブラザーズ社】の売上が一年前に比べ３４％減少

中古住宅価格も引き続き下落しており、新規建売販売も急減し、更にユーロ高でヨーロッパからの
買い手が多くいましたが、今やそのユーロ圏からの買い希望者が急減したとも言われており、
今後、米国不動産市場に、買い手がいない状態に陥るかも知れません。

米国不動産関係者の間では、『急落する前に素人に売りつけて逃げろ』と言われてもいますが、
その素人が買ってくれない以上逃げることが出来ません。

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 15:04:36

鮎の友釣り
ttp://plaza.rakuten.co.jp/555yj/

市場、他スケジュール
18（月）インドネシア独立記念日の振り替え
6月ユーロ圏貿易収支　　
米財務省３カ月・６カ月物ＴＢ週間定例入札
米8月住宅市場指数（19日2：00/16）
19（火）７月独生産者物価指数
米チェーンストア売上高　　
米7月住宅着工（21：30/95.5万）
米7月着工許可（21：30/97万）
米7月生産者物価（21：30/前月比0.5%）
米ＡＢＣ消費者信頼感指数　　　　
北米7月半導体製造装置ＢＢレシオ（20日朝）
米財務省４週間物ＴＢ入札
ＨＰ、ターゲット、ホームデポ
20（水）米住宅ローン借換え申請指数
21（木） 8月ユーロ圏製造業ＰＭＩ速報値
8月ユーロ圏サービス部門ＰＭＩ速報値
７月英小売売上高
米新規失業保険申請件数(44.3万件/45万件)　
米8月フィラデルフィア連銀製造業景気指数（23：00/-15）
米7月景気先行指数（23：00/-0.2%）
22（金） 6月ユーロ圏経常収支(季調前）
24（日）北京オリンピック閉幕

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 15:08:59

『フォーサイト』 2008年9月号
外為資金でアメリカの金融危機を救うべし　高橋洋一
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/

米住宅公社救済のため日本の外貨準備を活用する案は、どうやら元財務官僚の
高橋洋一が関与しているようだ。本人が『フォーサイト』で書いている。
渡辺金融担当大臣発言は、その後、記者会見で質問されたのだが、大臣の
私的懇談会「金融市場戦略チーム」で生まれた案だと説明し、当時、高橋はチーム
の一員だった。
高橋は、あの竹中と親しく、米国留学経験もあり、郵政民営化に深く関与した。
どうも、彼の背後関係が臭う。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 16:25:55

>>711
なんせネット工作員はしぶといから。
根拠のない話を持ってきてアメリカ最強を連呼するだけだから。
そういうレスでスレを埋め尽くせばスレの流れを誘導できるとか
本気でその方向性で工作しかけてるみたいで対処のしようがない。
スレ住人が減ったから以前より工作し易くなってるみたい。

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 16:34:05

>>727
彼完全に国際資金資本の側にたってるよね、先月あたりからサンプロ出てても隠さなくなったｗ
それほどヤバイ状況ってことだろうね。

笑えるのはオタ臭さが消えてきてるとこかなｗ

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 16:40:42

>>729
サンプロでいえば財部は距離を置き始めてるなｗ

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 16:45:25

>>729
>笑えるのはオタ臭さが消えてきてるとこかなｗ
あれが演技だとしたらたいした演技力だ、何が彼を第一戦闘形態に移行させたのだろうかｗ

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 16:58:59

昨日の工作の烈しさを見ると、そろそろビッグウェーブが来るのか？
などと逆に勘ぐってしまったり・・・

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 17:06:16

アメリカ滅亡、ボーイングは燃費が悪い、国債は希釈化する、アメリカには洗濯機はない・・・・
なんて、漫才ばっかりやってるから、逆法則が発動して、

ドル、突如、反転して値上がりｗ

米貿易赤字、ますます激減ｗ

米、輸出、絶好調ｗ

完全に逆法則状態ｗｗ

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 17:18:50

以前に浜コーが小泉を評して「10年後には名宰相とされてるだろう。間違い無く。」
とか言ってたな。
小泉はどうか知らんけど、少なくとも竹中を売国奴とは間違いなく言えないと思うぞ。
全く逆の成果を上げてるんだからな。

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 17:22:19

ドル高なのに、アメの輸出絶好調は矛盾しているでしょ？

>>733-734は日本人じゃないねｗ

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 17:37:44

>>726
明日も無風で、あさって夜から暴落待機いうことね

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 17:39:18

>>736
訂 1日ずれてた

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 17:42:17

>734
アクセスできる情報によって、評価が変わってくるんでしょうね。
下々の我々は、さすがにそこまでの評価は出来ません。
ハマコーや塩ジイが、どこまでの情報にアクセスできてたかによりますが．．．
多分、彼らは、ほぼ全ての情報にアクセスできるんでしょうね。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 17:48:00

>>735
>昨年度の米輸出高は1兆6,200億ドルとなり、前年比12.7%増の過去最高額に達した。<
>特に米農業品、資本財、自動車および自動車部品が過去最高記録<

みんなが言ってる通りだよ。
アメリカ製造業、絶好調なんだがね・・・？
あんまり・・無知すぎの話しを続けてもね・・

>米貿易赤字、６年ぶりの縮小示す
2008年02月15日
米商務省は14日、2007年度米貿易赤字（サービスを含む国際収支ベース）が7,116億1,200万ドルとなり、前年比6.2%減となったと発表した。
　2007年の貿易赤字高は米史上3番目の額となったが、2001年以来初めて赤字高の減少を示した。昨年度の米輸出高は1兆6,200億ドルとなり、前年比12.7%増の過去最高額に達した。
　ブッシュ政権では昨年米輸出高の増大は同政権が米国との貿易障壁を取り崩すための各国との自由貿易協定締結の政策を促進したことが大きな要因であるとしている。
特に米農業品、資本財、自動車および自動車部品が過去最高記録を示した。<
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/080215/16550.html

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 17:59:30

>>732
切羽詰ってきてる感じが伝わってきて怖いよな。
レスの大量投下でスレ誘導とかもう形振り構わない手に出てるし。

>>739
消え行く超大国のネット工作員乙。
きみらのレスに騙される馬鹿なんてスレにはいないし。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 18:02:04

>>739
→特に米農業品、【資本財】、自動車および自動車部品が過去最高記録を示した

この資本財のところに・・・・

コインランドリーやホテル用の業務用洗濯機、金持ち用大型皿洗い機、産業用洗浄機なんかが入るわけな。
あなどれないかも知れん。要調査なｗ

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 18:09:31

せめて貼るんなら最近のにしてもらえない？
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/08/13/003437.php

赤字幅が大幅に縮小したのは、輸入が原油高騰の影響を受けて大幅に伸びたものの、
輸出がドル安に助けられて過去最高となったためだ。

米国の貿易赤字は、2007年は前年比7％減の7003億ドルと6年ぶりに縮小、
今回の6月の赤字幅も2006年7月のピーク時の670億ドルから15％縮小した。
しかし、今年上期の貿易赤字を見ると、年率換算で7028億ドルと、2007年水準を上回っている。
さらに、ブッシュ政権が発足した2001年当時よりもまだ、約210億ドル高い水準となっている。

米国内
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/08/14/003449.php
米商務省が前日発表した7月の小売売上高は前月比0.1％減と、2月以来5カ月ぶりに減少に転じた。
自動車販売の不振が主な理由だ。自動車を除いた小売売上高は同0.4％増とプラスの伸びとなっているものの、
伸び率は前月に比べ大幅に鈍化しており、個人消費は勢いを失ってきている。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 18:13:44

>>742
672 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/17(日) 23:52:38
>>671
工作員に一票！
これ、知らないふりなんて、わざとらし杉！

アメリカの貿易赤字は、ここんとこ、かなり減少してるからね！
輸出ブームが続いてるのを知らないなんて、ありえないだろ？？

【年内は輸出ブームが継続、貿易赤字の縮小が続く】
【輸出、急増＝過去最高の1644億ドル】

米6月貿易赤字、原油輸入急増でも大幅縮小＝輸出ブーム続く
2008/08/13
－第2四半期GDP伸び率、＋3～3.5％に上方改定の可能性－
米商務省が12日発表した6月の貿易・サービス収支（季節調整済み）の赤字幅は、前月比4.1％減の568億ドル（約6兆2000億円）と、
3カ月ぶりの低水準となった。市場予想の619億ドルを大幅に下回り、前月（5月）の592億ドルから大幅に改善している。
赤字幅が大幅に縮小したのは、輸入が原油高騰の影響を受けて大幅に伸びたものの、輸出がドル安に助けられて過去最高となったためだ。
また、GDPの算出に使われるインフレ調整後の貿易赤字は5月の435億ドルから10.3％減の391億ドルに縮小、6年半ぶりの低水準となった。
また、第2四半期（4-6月）ベースの赤字幅も前四半期の495億ドルから431億ドルへと大幅に縮小している。

●輸出、急増＝過去最高の1644億ドル

　6月の輸出は、化学製品、産業用機械、非鉄金属製品が好調で、前月比4％増の1644億ドルと、過去最高となった。
伸び率4％は、2004年2月以来4年4カ月ぶりの大幅な伸びだ。
年内は輸出ブームが継続、貿易赤字の縮小が続くと見ている。
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/08/13/003437.php

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 18:18:32

>>743
しかも、去年、一昨年に比べたら、はるかにドル高だなｗ

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 18:21:13

>>741-743
アホくさ。何回工作レス投下すれば気が済むんだよ。
アメリカの製造業がボロボロなのはこのスレでも散々出てる話。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 18:23:30

>>745
何度、同じ言い方でも誤魔化してもな。
さんざん出てるって、ただの願望でしょ？

洗濯機作ってない、米国債は「希釈化する」、暴落する、買う人がいなくなる、ボーイングはボロ負けだ・・・ｗ

からいものを食べ過ぎたか？ｗ

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 18:30:25

【アジアンリゾートインベストメントクラブ（ARIC)投資詐欺事件犯人『久田和広』まとめ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/venture/1196862662/(久田の悪行スレ）
ライジングステージ株式会社ホームページ
http://www.risingstage.co.jp/
ARICホームページ（突然閉鎖！久田が大阪にいることは確認済み）
http://www.asian-resort.com/pc/index_main.html
※久田はアンカーポート・ペイフォワード詐欺事件を参考にしてARIC投資詐欺を企てた
姑息な確信犯です。
※台湾のプロのFXトレーダーが運用するので年６０％以上の利益は確実だといって
無知な素人を騙し、ネズミ方式で会員を増やしました。
※久田は以前悪徳マルチ会社ウインズインターナショナル（生活互助会）にも
幹部クラスで関わっていました（今年破産宣告済）。
※皆さんご存知の投資詐欺アンカーポート、ペイフォワードのリーダーもしていました。
http://www.h2.dion.ne.jp/~s.dream/anchorport.html
http://www.payforward.bz/
http://www.payforward.bz/jp/
http://www.pulog.com/pulog_beta/index.jsf
※都合の悪いことを書かれて削除依頼をしていますwww
venture：起業・ベンチャー［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027146374/556
【重要連絡】
現在、久田は懲りずにファンドの募集をしています。久田から被害を受けた方は
金融庁にも通報しましょう！
金融庁ホームページ
http://www.fsa.go.jp/news/19/syouken/20071204-1.html
詐欺師　サギ　詐欺会社 payforward ファンド　海外　投資　西中島　大阪　マネーゲーム　MLM ねずみ講マルチ
マルチレベルマーケティング　マルチまがい　マルチ商法　ペーパー商法投資詐欺　社会人野球　NKK 広島　化粧品
海外投資 MLI マルチレベルインベストメント縁故　縁故募集　縁故前縁故　儲け話　資産隠し　隠蔽　契約違反
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解約　詐欺確定　RS海外投資ファンド　配当　ステージ　NLC 新大阪ひさだ　ひさた　ヒサダ　ヒサタ

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 18:40:30

アメリカ崩壊まだですの？

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 18:47:48

工作員が言うようにアメリカ経済最強とは思わないが、
破滅願望者が言うようにアメリカ経済は崩壊して資本主義も崩壊ってのも、ノストラダムスの予言並みだよな。
アメリカ経済の「バブル」は崩壊して、アメリカは日本がバブル崩壊後不況になったのと同じくらいの不況になる
ってくらいだろう。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 18:48:17

>>746
アメリカの製造業は最強ってカキコしてフルボッコされたのはきみだろうｗ
同じスレのレスで全レス表示にすればそれらレスが普通に表示されるのに、
何事もなかったかのように平気で最強と言い続けるきみは何なんだ？

>何度、同じ言い方でも誤魔化してもな。
>さんざん出てるって、ただの願望でしょ？

願望はアメリカ最強ってきみのレスだけで十分だよｗ

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 18:49:54

>>749
アメリカ最強なんて、誰も言ってないジャンｗ
しかも、都合が悪いと、必ず「工作員」、で、そのまま、また、一人芝居ってｗ
東亜くさいな～・・・頭、相当悪そうだしｗｗ

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 18:52:35

>>745
742は工作とは違うよ。俺が書いたから。
上の段は、アメの貿易赤字が増えそうだよとのレポート
貿易赤字の縮小が続くというのは嘘、2007年がピークっぽい。
そして輸出が伸びたのもドル安に助けられてとある。

下の段は、自動車販売が足を引っ張り個人消費が落ちているレポートだよ
とうとう実体経済まで波及してきたと言う事だ

それを誤魔化す為に>>743で被せてきたのだろうｗ

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 18:57:21

>>752
すまんかった。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 19:00:53

>>752
＞貿易赤字の縮小が続くというのは嘘、2007年がピークっぽい。
そして輸出が伸びたのもドル安に助けられてとある。＜

他の人が書いたように、０５～０７年なんて、今よりドル高だろうよｗ
で、輸出記録的に伸びてきたんだろうがｗｗｗ

で、なんで、突然、その頃より、ドルが安いことになるのに、根拠なく「ピークっぽい」んだ？（笑えるぞ
どっちが工作員なんだよ？？？
他の貿易自由化なんかが効いていているってのは、韓国や南米みても事実だろうが。
そういう、都合の悪いところだけはしょるなよｗ

＞自動車販売が足を引っ張り個人消費が落ちているレポートだよ
とうとう実体経済まで波及してきたと言う事だ＜

自動車販売のかなりの部分は、輸入車だろうが。
だったら、輸入が、またも減って、貿易赤字減るだろうがｗ
自爆しまくりｗ

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 19:02:48

>>749
ノストラダムスの予言並みじゃなくて現実味のある話なんだけどな。
仮に恐慌が来ればグローバル資本主義なので世界中の国々が想像を絶する打撃を食らう。
来た場合は前回の世界恐慌をはるかに凌ぐ規模になると言われてるし、
外部世界もない事だしそのまま資本主義崩壊に至る可能性はある。
あと、アメリカが経済的に打撃を食らって弱体化する事は超大国からの転落を意味するので、
単純に経済が悪くなったというだけの話じゃないんだ。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 19:05:01

なんか必死なのが一匹居ますねｗ

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 19:07:59

>>756
まったくだな、根拠なしで、【ピークっぽい】ｗ
願望予言者かｗ

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 19:10:25

>>710
サンヨーが一番多いと思う。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 19:13:48

アメリカは相手国の事情に合わせるのが下手だから
製品としてのメイドインUSAが少ないのと違うかな？
日本はそこらへん上手で相手国にすばやく合わせて
シェア拡大、だがアメは日本のサイズに合わないものを
合わない方が悪いと言う姿勢だろう。これじゃ～な。
アメは基本家庭用でも２００V仕様、日本は１００V仕様
これだけを変えるのも面倒がってたんじゃ駄目じゃ。

760 ：某研究者：2008/08/18(月) 19:24:56

http://blog.　livedoor.jp/nevada_report/archives/342934.html
五輪中には有り得ない様な下落率だろうが
五輪後北京で警戒をしていた軍が移動せず
其の侭クーデターを起こす可能性も有る訳だろうか

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 19:26:46

>>754
ピークの話は、2007年がグラフで言う山の頂上なんだからピークだろうに・・・ｗ

＞自動車販売のかなりの部分は、輸入車だろうが。
>>693と>>694を読め

http://www.asahi.com/business/update/0802/TKY200808020044.html
メーカー別でみても、米大手のゼネラル・モーターズ（ＧＭ）とクライスラーがともに
同３０％超の販売減となるなど不振が際立った。
これまで米国市場で人気が高かったピックアップトラックやスポーツ用多目的車（ＳＵＶ）などの
販売不振が響いている。

日本勢もトヨタが同１８．７％減、ホンダが同９．２％減となった。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 19:43:36

製造業弱体化はレーガン政権以降、製造業を見捨ててきたから。
クリントン民主党政権もそれを継続し、強いドルで金融業を重視した。
こんな事をすれば製造業がボロボロになって当然だし、
脱工業化社会と呼ばれるものの虚構性・欠陥が明確化しただけだ。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 21:44:51

アメリカの社会保障システムは金権政治のせいでもうすでに崩壊してるよ
国民保険もないんだぜ、
それに民間保険もあれはダメ、この人は保険に入れない
で、国としては3流レベル
いつまでアメリカ神話にしがみ付いてるんだか

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 21:50:52

>>734

竹中＝北浜）神（ですか

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 21:51:14

脱工業化社会

ダニエル・ベルは使えないということか？

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:03:36

>>762
アメリカの製造業？
ボロボロになんか、なってないだろ？
なんだ、このスレ。アメリカの製造業って、世界一よ。他に、どこにあるの？笑われるぞ

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:06:16

>>761
これも、おかしいだろう。
ずっと、ここ数年、製造業の輸出が伸びてきて、過去最高になってるんだから、これからも、よほどのことがない限り、輸出が伸びる、そう考えるのが自然でしょ？
日本も、円高だろうが、部品輸出や自動車輸出も最高更新を続けた。

768 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/18(月) 22:09:14

>>766
http://dataranking.com/table.cgi?LG=j&TP=in01-2&RG=1
かなりボロボロなんですが・・・トンデモは死んでください

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:16:01

>>768
お　雀氏久しぶりだなｗ
しかしそれって、そう解釈してもいいのかな～？
1995年の日本が13位だよぉ～
それより上位の国の顔ぶれやらを考えるとどうなんだろうな～
ましてやGDPにたいしての製造業の依存度が高いって事の
証明にしかならんような。。。

770 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/18(月) 22:22:42

>>769
依存度のランキングだけれど、95年水準より
米国の経常収支はさらに悪化しているから
十分「ボロボロ」の証明には成るよ。

このランキングだけれど、上位国は旧共産圏が
非常に多いので一概に上位であれば凄い良い
というわけではないみたいね。けれど、経常収支が
積み増しで二次産業の比率が多い国は
少なくとも製造業で潤っているのは確か。

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:32:46

>>770
国内総生産（GDP）現在の為替レート換算,
年 : 2005年
1 アメリカ合衆国 12,455.825
年 : 1995年
1 アメリカ合衆国 7,397.650

GDPに占める割合 /工業（エネルギー部門を含む）
年 : 2005年
26 アメリカ合衆国 17.0% a
年 : 1995年
21 アメリカ合衆国 22.2%

aは2004年のデータだから16%だと仮定すると

工業（エネルギー部門を含む）の金額ﾍﾞｰｽ
年 : 2005年
1,992,932
年 : 1995年
1,642,278

で成長しているんじゃない
世界一かは知らないけど、ボロボロは言いすぎの様な気がする

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:34:34

電通はサイバー軍事部隊

　広告大手の電通の業績上昇が著しい。
その売上増加の大部分を占めるているのが、インターネットの「監視ビジネス」である。依頼を受けた企業・人物の名前を２４時間ネット上で検索するソフトを使い、
万一、その人物・企業に対する批判記事があった場合には、コンピューターが自動的に反論記事、または批判と正反対の内容の記事・意見を作成し、ネット上で数万、数十万件、大量に流し、
「世論を誘導する」ビジネスである。
時には反論記事作成のプロが、反論を書き、また法的措置を取ると相手に脅迫・威圧を加える担当者も常駐している。
批判記事の内容が「事実であるか、どうか」は関係が無い。金を払ってくれた企業の「良いイメージ」だけを大量に流し、「批判を封殺する世論誘導」ビジネスである。
ナチス・ドイツの宣伝隊長ゲッペルスが、「ウソも１００万回、繰り返せば、真実に見えてくる」と言った事の、ビジネス版である。
これは軍隊のサイバー部隊の行っている仕事の「民営化版」である。
ネット上で「同一意見」が多数、存在し、多数派となった意見は、こうして「金で買われたデマ宣伝」になる。多数派の意見が「政策として実現される」民主主義は、一部の金持ちの独裁政治と同義語になった。

http://alternativereport1.seesaa.net/article/104938130.html

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:40:46

前に某クレジットカード会社の決算で、
米国外の人がアマゾンとかのサイトで購入した金額も
アメリカの国内消費にカウントしてるっつーのがあったろ。
あれがある以上、アメリカ企業の業績は何一つ信じられないな・・・

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:41:48

>>768
バカ、笑われるぞ（かなり、恥ずかしいと思うよ、フツー
上位国を見ろよ、途上国か小国ばかりだろうが。
韓国がいかに落ちこぼれかがよく分かるだろ。
先進国になれば、当然、製造業以外が増えるんだから、健全だろうが。

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:43:08

>>773
決済地がアメリカなら、アメリカでのカウントになる、当たり前だ（もう、なんだ、このスレ　恥

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:44:15

WSJ-リーマン、6-8月期も赤字か
8月18日17時10分配信ダウ・ジョーンズ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000025-dwj-biz

WSJ-ディスカウント小売店、最良の投資対象との見方も
8月18日14時3分配信ダウ・ジョーンズ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000019-dwj-biz

WSJ-JCペニー、5-7月期は36％減益
8月18日10時24分配信ダウ・ジョーンズ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080818-00000016-dwj-biz

777 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/18(月) 22:46:00

なんだ雑魚がまた湧いてきて、「アメリカ経済は盤石だあ！」とか
騒いでいるんだろ。現実逃避もホドホドにしろ。

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:46:14

>>770
経常収支の悪化が、なんで、製造業の悪化を意味するのでしょうかね～（クスクス
なら、８０年代の中国、６０年代の日本は、製造業がボロボロになっている過程だったのかね～？（ニヤニヤ

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:46:41

アメリカの消費バブルの恩恵を最も受けてたのがアメリカの製造業だろJK
世界一かどうか？競争力はこれから問われるだろ？

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:47:12

>>777
また、反論できなくなると、そうやって誤魔化して、逃げ出すｗ
ワンパターンだなー、乙

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:47:15

まー、アメリカは3億人をかかえる大市場だし、
なんだかんだいって需要自体は十分ある。
今までの金融主体の金儲けから、ドル安に伴う輸出主体の金儲けに
切り替えをおこなってる最中だから、今の時点ではコメントしづらいな。
　　　　
たぶん、今のドルの刷りすぎを、各国の経済停滞と相殺させながら
現在の危機がおさまるであろう１０年間をしのぎ、
その後、ドルの切り下げをやって、その後、また金融主体の金儲けに
転換していくんだろう。戦争無しで今の問題を終わらせる手は
それ以外に考えられん。世界恐慌よりはマシ、で、世界に不況を受諾させるっと。

かわいそうなのは小国。ジンバブエ、アイスランド、キューバ、グルジア、その他。
不況のあおりで国家破綻したり、寸前まで追い込まれたり。

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:47:34

逆日歩ランキング
http://www.exptrading.jp/ranking/ranking_gyakuhibu.cgi
20080815日申込分
356 7751 キヤノン 5340円 0.05円 1日 0.09 0.001%
357 9793 ダイセキ 3430円 0.05円 1日 0.15 0.001%
358 9783 ベネッセ 4730円 0.05円 1日 0.11 0.001%

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:50:02

>>776
こんな状況下で、あれだけ鉱工業生産が良いんだから、製造業は絶好調ってことを意味しますが、いいんですか？（ニヤニヤ
それが、自爆を意味していることに気付かないって？（もう、笑えますね、このスレのアホさ

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:52:28

>>771
経済成長している限り構成比は落ちても
金額ベースは上がり続けるのは当たり前

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:52:36

アメリカが作った何が売れてるって（ｗ　え？

786 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/18(月) 22:54:02

はあああああああ？？？
アメリカの製造業は、二十年以上前に日独にぼろ負け。
その後、アングロサクソンは金融で飯を食って来たけど、それも破綻だろうが？
とてもじゃないけど、楽観できる状態じゃない。アメリカにおいては、
初等教育は既に崩壊状態。理系の基礎研究の本場は、既にEUなんだよ。
しかも、国民の３人に１人は肥満。あいつらの医療費だけでも莫大な負担になる。
じきにベビーブーマーが定年退職する時に、アメリカの国家財政は破綻するよ。
２００７年の１１月に、アメリカの会計検査院が、そのレポートを提出しているだろ？
あのソ連だって、アメリカに匹敵する軍事力や生産力を誇りながら崩壊したんだよ。
他民族国家で、しかも銃と麻薬が蔓延するアメリカにおいて、
ドル崩壊が現実化したらどうなるよ？もう地獄絵図だろうね。
国内油田は十年以内に枯渇しちまう。後は石油の取り合いで、
米国市民が撃ち合いを始めるのが目に見えているだろうが。

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:55:42

>>778
基本的にどの国も製造業は多国間相互依存進行の結果として
輸出という形をとって経常収支を黒字化させる。
低開発な状態の工業化と比べたらイカンのだよ

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:56:00

でもパソコン関係はソフト、ハードとも、アメリカ企業以外は壊滅方向だと思う。

789 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/18(月) 22:56:12

ドル切り下げ程度で済むと思ってんの？
もう米ドルは、余りにも刷りすぎたせいで、既に価値がギリギリまで
薄まっている。信用の残骸があるから、まだ通貨として成立しているだけの事だ。
湾岸諸国が、ドルペッグを外せば、マジでドルは崩壊する。
その後は新札ブルーノートの導入だよ。どうせこうやって言えば、
「妄想乙」とか言うんだろ？語彙が貧困だから、その程度の煽りしか出来ないんだよ。
バーカ、死ね！調子のんな。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:56:28

>>784
当たり前のことを数字で出した
言葉ではなくデータでね

雀の涙はGDPに占める割合が低下しているからボロボロと言っていたが
そうでもないんじゃないかと言う反証
別にアメリカが世界一だと言う主張ではない

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 22:57:19

アメリカは落ちぶれた市民を救済したりはしない。
新たな移民（富裕層）でそのぶんを補てんするだけ。

792 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/18(月) 22:58:28

だいたいな、アメリカの人口三億とかいっているけど、EUの人口は四億五千万だろうが。
それにロシアまで加わるという噂がある。
アメリカの一般大衆は、新自由主義の枠組みで極度に搾取されているから、
極めて貧しい状態に置かれている。どう考えても、堅実な内需が期待できる状態じゃないんだよ。
アメリカは、ドルが基軸通貨だから経済的な覇権を維持できているだけであって、
それがなくなれば一巻のお終いだ。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:00:47

>>792 おまえ、アメリカに行ったことないだろ。
その程度の知識じゃ、戦前の日本軍みたいに、気合いで勝てる、とか言い出しそうだな（ｗ

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:01:11

そ～だね、他国に取られた品目以外は頑張るだろうし
失った分を他の業種で補うものだろうからな～
最悪な状態に近づいたら切り下げればいいだけだし

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:03:12

プラザ合意とかを考えれば、ドルの切り下げは有り得るだろ。
1/3になるとすると、1ドル37円くらいか・・・。そりゃすごい。

796 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/18(月) 23:03:37

>>793

はあ？
アメリカとEUの比較だろうが。お前はEUを最初から見くびってかかってんじゃないのか？
いつの時代の価値観だよ、それは。アメリカが世界最強の覇権国家で、
未来永劫揺るぎませんというわけか？笑わすな。脳みそカチカチなんだって。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:03:58

>>787
無知をさらして楽しいの？
経常収支って、

＞国際収支統計とは、一定期間における国（またはそれに準ずる地域）の
対外経済取引（財・サービス・所得の取引、対外資産・負債の増減に関する取引、移転取引）を記録した統計である。＜

あのな、元から、貿易、輸出入のことしか意味してないんだけど？

＞基本的にどの国も製造業は多国間相互依存進行の結果として
輸出という形をとって経常収支を黒字化させる。

多国間進行も何も、輸出してなくても（例えゼロでも、マイナスでも）、黒字になることが多々あるよ
大丈夫？

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:04:40

＞795　そこまでやるならドルの基軸通貨は維持されそうだ（ｗ
日本の輸出企業涙目。

799 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/18(月) 23:05:09

「切り下げればいいだけだし」だってさ（爆笑
ドルの通貨価値が激減する事があれば、ユーロやルーブルにマネーがどんどん逃げていく。
で、次はユーロが基軸通貨になるわけだ。それがもはや規定路線だろうが。
簡単に通貨価値の切り下げを考慮に入れる時点で、もう終わっているんだよ。

800 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/18(月) 23:06:19

>>797

くだらねえ知識のひけらかしをするな。
枝葉末節の事に拘泥して、本論から外れた事を言うな。
ドルが基軸通貨としての座から引きずり下ろされる事が、最大の問題だろうが。

801 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/18(月) 23:08:08

価値がどんどん下がって行く通貨なんて、誰が信用するかよ。
利益にうるさい商売人は、ドルを嫌うようになる。
膨大なドル建て資産を持つ中東産油国だって、ドルが余り下がれば、
ユーロシフトを宣言するだろ。
そうなれば、切り下げでは済まなくなる。ドル崩壊だよ。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:09:49

ドルはすりすぎてると言い張り、大騒ぎしてスレッド崩壊させるからには
ドルがどの位刷られているのか答えられるんだろうな（笑）

M1、M2答えてみて

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:09:52

>>783
＞こんな状況下で、あれだけ鉱工業生産が良いんだから、製造業は絶好調ってことを意味しますが、いいんですか？（ニヤニヤ

本当ですた～。
ピークっぽいどころか、かなりの好調。
国内消費財（大半が輸入）が低下したら、逆に貿易赤字は減るね、これは。
あのデカい図体で、大したもんだな～、というか、凄いことになってきたと言うべきかもね。

7月の米鉱工業生産は予想上回る、製造業は07年9月以来の高い伸び
［ワシントン　１５日　ロイター］　米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が発表した７月の鉱工業生産は０．２％増加し、エコノミスト予想の変わらずを上回った。内訳では製造業が０．４％増で、２００７年９月（０．４％増）以来の高い伸びとなった。
　自動車・部品は３．６％増。自動車組立は年率９８０万台で今年２月以来の高水準。自動車・部品を除いた鉱工業生産は０．１％増にとどまった。一方、公益事業は１．９％減少した。
　設備稼働率は７９．９％で、前月の７９．８％から小幅上昇した。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33290020080816

8月のＮＹ州製造業業況指数は予想外のプラス、1月以来の高水準
［ニューヨーク　１５日　ロイター］　米ニューヨーク連銀が発表した８月のニューヨーク州製造業業況指数は小幅ながら予想外のプラスとなった。インフレ圧力は引き続き高止まりで推移した。
　業況指数は２．７７で前月のマイナス４．９２から上昇。プラスに転じたのは４月の０．６３以来で、今年１月につけた９．０３以来の高水準。エコノミスト予想はマイナス４．４だった。
　支払価格は６５．１７となり、過去最高を記録した前月の７７．８９から低下したものの、依然高止まりとなった。
http://news.goo.ne.jp/article/reuters/business/JAPAN-332866.html

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:10:21

>>799 アメリカ以外の国の不況や経済停滞、戦争などが
結果的にドルの相対的信用と貨幣価値を押し上げること、
アメリカ自身がそうなるように仕向けていること、を理解してるのか？？

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:12:56

>>799
消費地であるアメリカが落ちれば世界の経済も低下するだろ？ふつう
ならば他国が無事であるという前提が間違ってないかな～？

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:13:07

>>800
お馬鹿をつかれると、すぐ、同じ口調で切れるな、やっぱ、某東亜系なんですか？ｗ

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:13:31

筆者、涙目（ｗ

808 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/18(月) 23:13:38

>>804

はあ？意味不明。何がいいたいのかよう分からん。
アメリカ以外の国で天変地異を起こさせて、アメリカはドル防衛をやるってか？
それをお前は支持する立場なわけ？もうオカルトの世界の話だな。
病院にいって脳の検査でも受けてこい。

809 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/18(月) 23:14:17

>>771
基軸通貨でレート換算しても意味がないような気がするなぁ

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:16:14

>>808 馬鹿だな。なんだよ。天変地異って（ｗ
あるかいだもふせいんも、元はアメリカの犬じゃねーか。
そういう工作の上にアメリカは覇権をいじしてんだよ。

もちろん、それを容認はしたくないがな。とりあえずそれが現実さ。

811 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/18(月) 23:16:25

>>802

Mなんたらはよう知らん。ただ、M3は既に公開されていないらしいな？

812 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/18(月) 23:17:37

そもそも論として製造業がアメリカで盛んであるか否かという
議論の根底には、、、内需をしっかり支える中間層の存在が
重要視されているからなんだがね

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:18:07

>>809
米国だから問題ないと思う
日本をドル換算ＧＤＰで分析するマズいかもしれないけど

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:18:37

>>808　韓国がなぜ今、ドルに対して必死で通貨防衛をやってるのかわかってないだろ？

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:18:51

>>811
M1、M2は知らない
M3は公開されていない
というなら、筆者は何を根拠にドルは刷りすぎていると騒いでいるんだよ

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:18:57

>>804
フランスがユーロの導入に合意した背景には基軸通貨制度そのものに
対する不信がありそうだが、その事とアメリカの政策はどう関係してるか
解説して欲しい。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:19:38

>>801
どうやって、崩壊するのかな？
先進国の通貨は、物理的にいっても、崩壊しようがないんだがね～（ニタニタ
ドルは、アメリカ側に有利な方向で、常に、アメリカ側で調整しているだけですが？

韓国のウォンとは違う（クスクス

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:19:51

>>814
ソースは落合信彦の提供でお送りしますの人相手にマジになると大変だぞ・・・・・
新興宗教にはまった人と同じなんだから

819 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/18(月) 23:21:41

>>813
年を隔ててレート換算しても基軸通貨である
不当な優位性は公平性を欠く分析になるよ

そんなこと言い出したら日本企業の海外現地法人
の内部留保(＝脱税金額)はどうするのさ？それらはどうやってさっ引くの？

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:26:24

>>799
全然、既定路線のわけないだろうが。爆笑だぞ
何をどうやって、ユーロ決済するんだよ。いまだに、大きな国際商品で、何一つ、ユーロでなんか決済できない。
大体、ユーロ圏って、ずっと金欠貧乏性、その上、慢性経常収支大赤字、借金まみれで、さらにひどくなってるから、
ユーロ供給、全然出来ないだろう（なんか、語るのもむなしくなってきた・・・・
円の方がまだしも可能性があるな。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:26:37

しかしさ、ネット工作員がどんなに頑張っても
アメリカ製造業がボロボロの事実は変わらないわけで。
ネット空間で偽りの情報を垂れ流して
アメリカが強いかのように印象付けて意味あんのかね。
ネット工作会社が工作員の大量投下してるのなんて
今時誰でも知ってるわけで、そんな中で奮戦してもさあ。
仕事とはいえお気の毒様ってとこだわ。
アメリカが終わった後には確実に恨まれるわけだから。
日本に住んでるなら住み続ける事が不可能になるだろうね。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:27:51

＞821　それって筆者のこと？

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:29:29

>>821
まず、アメリカのGDPの規模を考えような～

824 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/18(月) 23:32:17

以前書いたように劇的な米国経済崩壊は起きないと思うよ

公的資金導入を決めたのは政権末期にしては
ブッシュ政権は良い線付いているし、経済的停滞も
たかが十年程度すみそう。

問題はその間にみんな米国のメソッドから
離間していくと言うことの方が大きい

早い話が焼き畑資本主義から元のケインズ経済学を基礎とした
福祉国家へと梶を切ると言うことを意味するよ。。。
ミルトン・フリードマンが死んだお陰で
みんな色々教訓を得たんじゃないかな・・・

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:32:33

>>812
盛んかどうかって・・・・
世界の製造業の２０％がアメリカって、その大きさは、人口考えても釣り合わないくらい巨大すぎるから・・・・
現に製造業セクターも成長してきたしな～。
消費財生産比が減ってるのも、例えば、欧州の繊維産業が壊滅状態とはいえ、欧州の製造業衰退を意味しないのと同じだしね～・・・

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:33:36

>>819
不当な優位性とは
具体的にはどうデータに歪みが出ているの

雀の涙の公平と思う米国のＧＤＰの数値を出してみてよ

席を外すから明日見るよ

827 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/18(月) 23:35:12

>>825
その割には中間層が内需を引っ張るという構造ではなく
富裕層のおこぼれ預かった貧困層がかろうじて
職をつないでいくという「ハードワーク」の存在が
かなり大きいでしょ

ローマ共和制末期とあんまり変わらないんじゃないの？

828 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/18(月) 23:36:18

>>826
FRBの枢密に潜り込めという話かい？

そりゃー、無理でしょ。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:38:21

>>821
だから、どこがボロボロなの？
インテルなどハイテク元気、化学元気、医薬元気、精密機器元気、宇宙元気、航空元気、輸送機器元気、検査機器元気、部品全般元気、資本財全般元気、ソフト元気・・・
あの、ＧＭとフォードのことだけ聞いて、なんか誤解したとか？
また、いつもの逃げパターン？能無しだな～

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:39:32

>>828
ＧＤＰが分からないなら
全てのデータは無意味になる
GDPに占める割合も含めて全て
自分が持ち出したデータも否定することになるよ

831 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/18(月) 23:40:37

もともとアメリカ製造業が巨大に見えるのは
グローバル石油産業(敢えてメジャーとは言わないw)の存在と
財政赤字の原因となっている軍事支出のお陰で
ナントカ食いつないでいるのに・・・それを他国の製造業と比べる時点で
論点がずれて行くのを感じないとイケナイ気がするねぇ

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:42:50

>>821
>アメリカ製造業がボロボロの事実は変わらないわけで。
本当？
そういう分野もたしかにあるが、
宇宙、航空機、ソフト、ネット関連、バイオなど、世界一強い分野もある。
低付加価値分野は捨てて、おいしいところに集中進化中とも言える。

833 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/18(月) 23:44:09

>>830
GDPはわかるよ。

けれど、金融サービスに特化していった
米国経済の現実は事実だと思うけれど
その辺すっとばして「米国製造業は盤石」
だと言われてもねぇ

これまで以上に景気対策に財政赤字垂れ流さない
といけないのに果たして軍事と石油で飯食っている製造業が
持つかどうかは中止していかないとイケナイね

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:44:40

>>831
最初にランキングを持ち出して比べたのは雀の涙でしょ
発言に矛盾があるな

835 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/18(月) 23:44:52

注視　ね

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:47:29

>>822-823
何度、根拠を出されてもアメリカ最強を連呼してる馬鹿のこと。

>>829
あんたの事だよ、ネット工作員さん。

>>832
ループ。うんざりさせて工作員以外スレから追い出すつもりか？

837 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/18(月) 23:48:48

>>834
ん?

矛盾なんてしてないよ

そもそも米国製造業の中身ついて何も知らずに比較していたから
君らがおかしいという結論が出てくるよ。それを言いたかったの。

ついでに言うとITとバイオは本質的に製造業じゃない。
どちらかというと知識集約型の産業だから
それで国民全体が潤う産業たり得ないよ

だって知識はどこに持っていっても同じ価値を持つから
グローバル化させやすい為、雇用を生み出さないよ

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:49:41

サブプライムの破たんは出来レースでしょ。
大なり小なり損失を世界中に分散して、裏でウマーしてる連中がいるんだよ。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:50:54

>>836
・・・いや、崩壊するって直結思考な君の方が少数だとおもうよ、ほんと

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:51:25

続き
その連中はもうアメリカ一国の事なんか考えてないんだよ。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:53:41

>>839
>・・・いや、崩壊するって直結思考な君の方が少数だとおもうよ、ほんと

ネット工作員は出てけよ。
少数派じゃねえからあんたらが入って来てんのになにほざいてんだ？

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:54:22

サブプライムからプライムのほうに広がってくるらしいぞ

843 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/18(月) 23:56:28

昔から聞きたかったけれど、米国経済崩壊ってどういう状況を指すの？

内需を富裕層に頼るという不平等な経済構造を
持ってしまった時点で私は
「そんなモノは議論に値しない何ら価値がない経済である」と
考えるけれどね

アッ　そろそろ日本もそうだねw

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/18(月) 23:59:15

>>843
どっちみちアメリカが超大国の地位から転げ落ちれば終わりだよ。
世界に対する影響力が劇的に低下するし、多極化世界に突入していく。
対日影響力も劇的に低下して日本は強制的に独立する事になる。
そうなったらアメリカの話なんてどうでも良くなるから。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:02:11

>>841
ｗｗｗ
いや、まともな方を君らが追い出して居座ってただけだし
実際に世界的に動き出してるしね

846 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/19(火) 00:02:17

>>844
それは外交政策板の領分でしょ

経済板の領分としては結局「米国経済崩壊」とはどういう状況を指すの？

多極化なんてニクソンショック以来ゆっくり進行していたから
別に日本としては準備万端じゃないかな？

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:02:45

こんなクソ＆過疎スレにどこの工作員がいるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自意識過剰なんじゃないの

あ、でも大砂漠会議の筆者って工作員がいたなｗ痛々しいｗｗｗ

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:04:58

「シッコ」でも見たらアノ国の実情はホント悲惨だよ
心臓病と診断されただけで家まで手放すハメになる
中流意識こそが日本の要

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:06:07

国単位で論じているから答が出ないんだよ。
資本家の世界規模での搾取が始まっているのさ。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:09:03

その資本家もいずれはお墓に入るのが運命なんだけどね、あの世にまで金持っていった所で
その墓が将来に渡って蹴られるだけなんだけどな

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:10:32

>>845
ネット工作員はいつから「まともな人間」とやらに昇格したんだろうねえ。

>>846
ってか雀さんは昔カキコしてたスレ住人（元？）だし聞かなくても知ってるだろ？
どの程度をもって崩壊とするかは人によって意見が異なるって状況は全く変わってないよ。

>>847
あんたは筆者スレに帰れ。

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:12:10

そもそも、アメリカを日本視点で見すぎてたのでは？
中流層が要なのはどこの国でも同じだが、それぞれの層の
安定度がアメリカと日本では違うと思うのだが
>>851
昔から、工作員と叫ぶのが工作員って言ってたけどね～ｗ

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:15:48

てすと

854 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/19(火) 00:16:19

>>851
人によって見方が違うというならば、、、
「経世在民」の度合いを持ってして倫理尺度を経済に当てはめて
崩壊か否かと問われれば、米国経済は

ニクソンショックの時点ですでに余命何ヶ月に等しいし

レーガノミクスの時点で心肺停止

クリントン政権で脳死確定でゲームセットで死亡
(国民皆保険制度作れば蘇生できたのにね)

よって今の米国経済はすでに崩壊してて
したいが腐敗しているだけじゃないの？

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:16:47

実質的に優位なのは基軸通貨云々ではなくその軍事力だろう。
MDが各地で物議を醸してるのがその証左。融資は回収できなければ只の
浪費。その担保が軍事力だ。こういう事を言うと各地で笑われるが
それが真実である事を否定するのはここが日本だという実証にもなっている。
国家は個人とは違う。個人の契約は法で保護されるが国家間のそれは
一方が他方を屈服させれば反故になる。それが米ドルの強みだというのは
基本中の基本だが、何故か理解出来ない者もいる。

856 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/19(火) 00:19:47

>>855
軍事力のみが資金回収の手段と考えるのは石器時代の考えですよ

日本の場合は「今融資してくれないと経済が死んでしまう」という
状況にきちんと低利で貸し出すので各国から信頼を受けて
資金回収してますよ

「太陽と風」どちらが良いのか明白ですよね

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:20:09

>>851
何様だよ

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:20:44

>>852
そうだと思うね、
アメリカの中流層　景気悪化＝失業→下層へ
日本の中流層　　　景気悪化＝収入源→節約へ
全然違う、社会システムで言えばアメリカは赤ン坊並

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:21:25

>>855
グルジアの出来事を考えると、
軍事力の経済効果というか、投資対効果はかなりなもの
日本ももうちょっとその方面に投資、活用すると
中国、ロシアに対抗できるし、アメリカ依存から脱却し、自国益を素直に主張出来るようになる。

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:22:01

>>831

＞財政赤字の原因となっている軍事支出のお陰で
ナントカ食いつないでいるのに・・・それを他国の製造業と比べる時点で
論点がずれて行くのを感じないとイケナイ気がするねぇ＜

アメリカは、軍事支出予算が大きいと言っても、
民間にわたる金額は、ＧＤＰ比で、大体１．０～１．３％（購入費、開発費などすべてを合計）くらいだから、製造業のセクターのどれよりも小さいし、
経済的影響の少なさは、何度も確認されてるよ。

基本的なところだから、こういう書き方されると、ほんと、しらけるだけ。

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:22:21

>>852
>昔から、工作員と叫ぶのが工作員って言ってたけどね～ｗ

アメリカの製造業最高とか出鱈目書き飛ばす馬鹿なんかいなかったんだがね。
そいつが現れてから明らかにスレの流れがおかしくなるのに馬鹿なんじゃないか？

>そもそも、アメリカを日本視点で見すぎてたのでは？
>中流層が要なのはどこの国でも同じだが、それぞれの層の
>安定度がアメリカと日本では違うと思うのだが

で、またワンパターンなアメリカ擁護レスですか。
貧困率があれだけ高くて貧民が社会から虐殺されてる社会に安定度ね。
笑わせてくれるよ、ネット工作員さんは。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:24:04

>>857
筆者がどうとか言うならさっさと筆者スレに帰ってね。

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:24:29

>>858
だから復帰も早いと言いたかったんだけどねｗ

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:25:06

>>856
国家間の踏み倒しなんて、踏み倒した時の損害＝国際金融から締め出される、の方が大きいので発生しない。
語るだけバカげた話し。

回収云々なんて、軍事力なんて、関係性ゼロです。

865 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/19(火) 00:25:12

>>860
> 経済的影響の少なさは、何度も確認されてるよ。
「限界」的な意味合いで言ったら創価もしれないけれど
軍事産業が日本の公共事業のように地域間の
再分配に使われている以上、ベースとしての
影響度はかなり大きいよ

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:26:54

オイルショックだーーーー食料危機だーーーードル崩壊だーーーー
日経１万割れだーーーーアメリカ経済は崩壊だーーーー日本も崩壊だーーー
と工作員は顔を真っ赤にして延々やってきたわけですが

どれか１つでも当たりました？ﾌﾟｹﾞﾗw

867 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/19(火) 00:27:01

>>864
> 回収云々なんて、軍事力なんて、関係性ゼロです。
80年代南米でダメリカがなんのために
軍事作戦展開したかをよく調べてた方が良いよ

無知は幸せ　かな

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:27:05

>>843
それを言うなら、とっくに社会崩壊してるのは、ドイツ、オランダ、イギリス、スペインなど欧州と韓国だよね・・・
おっと、中国を忘れてたｗ
日本やアメリカなんて、それらに比べたら、かなりマシ。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:27:34

>>858
金融工学って詐欺で儲けてきた構図がぶっ壊れてるのが根本なのに話がずれてる。

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:27:50

>>863
数字だけの回復は意味が無いよ、アメリカの医療もクソだし
バブルの連続経済が社会的な不安定をもたらしてるのは確かだよ

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:28:41

>>856
日本の問題は急迫した状況で自国企業への融資を制限した事にあるのでは。
それも日本の主権を持たないグループからの指図によって。その事があったから
こそある大物政治家はあれほどまでに対米交渉で強気に出られたのだと分析してますが。

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:28:49

>>861
だからその構造は今に始まった事ではないでしょｗ？
日本視点で見過ぎってのは、立場が崩れたら世の中終わりみたいに
考える、君のような人の事を指して言ってるんだよ
君の論理がこのスレでは「工作員」の役ドコロをやってる事に気づかないの？

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:29:05

>>865
ＧＤＰ比１％のセクターのことを、なんで、アメリカ経済全体の問題や、経済を支えているなんてレベルで話すのか？
まったくのナンセンス。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:29:18

世界大恐慌だからどこも崩壊だろ　途中からグローバルになったスレタイどおり

875 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/19(火) 00:29:58

>>868
富裕層が内需の主役となっているかの度合いなんて
ジニ係数で見れば概ね把握出来きるでしょ

「イメージ戦術」でEU各国を列挙したいのはわかるけれど頭悪すぎ

876 ：８６６：2008/08/19(火) 00:30:14

おまいら何か１つでも言い当てました？ﾌﾟｹﾞﾗw

877 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/19(火) 00:32:49

>>873
やっぱり墓穴掘ったね

政府支出をブラックホールのように考えている時点で
敢えてマクロ経済学すっ飛ばしているよね。
今時珍しいシカゴ学派の人ですか？

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:33:53

>>836
だから、どこがボロボロなの？
インテルなどハイテク元気、化学元気、医薬元気、精密機器元気、宇宙元気、航空元気、輸送機器元気、検査機器元気、部品全般元気、資本財全般元気、ソフト元気・・・
あの、ＧＭとフォードのことだけ聞いて、なんか誤解したとか？
また、いつもの逃げパターン？能無しだな～

こう聞いたら、

>>829
あんたの事だよ、ネット工作員さん。＜

返事がこれｗ
反論できないと、いつもこれって、要するに、アメリカ衰退、アメリカ製造業ダメダメって、
何の根拠もないんだよなｗ

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:34:34

見せ掛けの数字だけのダメリカ経済なんてとうに崩壊してる

金融経済だろあれ、

880 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/19(火) 00:35:13

>>878
カルトに走った　須藤元気　も混ぜてくれ

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:36:38

>>877
＞政府支出をブラックホールのように考えている時点で
敢えてマクロ経済学すっ飛ばしているよね。
今時珍しいシカゴ学派の人ですか？＜

ほんと、無知をさらすのが趣味なんだね、それだけは分かったよｗ

で、
「ＧＤＰ比１％の（軍事）セクターのことを、なんで、アメリカ経済全体の問題や、経済を支えているなんてレベルで話すのか？
まったくのナンセンス。」

要するに、これには反論できないと（笑っちゃうほどのダメさぶり

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:37:45

>>878
無意味だよ。あまり彼を追い込むなｗ
だって彼らは工作員のレッテル貼りだけで論破できてると思い込んでるから＾＾
データ？統計？見ない見ないｗ
都合の悪い話は工作員認定しちゃえば軽くおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

883 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/19(火) 00:38:36

>>878

バカか、お前本当にさ。
表面的にブランドの名前を並べたところで、５０年代の最盛期を比べれば
アメリカの製造業は末期的なまでに没落しているんだよ。
世界を圧倒的なパワーで捩じ伏せるだけの製造業は、もうあの国にはないんだって。
お前が言っているのは、幼児的な屁理屈だ。死ね！

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:38:54

>>879
＞見せ掛けの数字だけのダメリカ経済なんてとうに崩壊してる
金融経済だろあれ、＜

だから、どれが「みせかけの数字」で、どこが崩壊してるのか、
教えてよｗ

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:41:02

>>883
繰り返すだけだよねｗ

だから、どこがボロボロなの？
インテルなどハイテク元気、化学元気、医薬元気、精密機器元気、宇宙元気、航空元気、輸送機器元気、検査機器元気、部品全般元気、資本財全般元気、ソフト元気・・・
あの、ＧＭとフォードのことだけ聞いて、なんか誤解したとか？
また、いつもの逃げパターン？能無しだな～

それぞれの分野に世界トップシェア企業も入ってますが、どう、とっくに崩壊してるのか？
どれが？

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:42:46

米国は農産物生産が抜群に強いし輸出余力もある。

穀物相場も上がっている。　だから輸出金額も伸びている。

製造業がだめになっても食うに困らない。

日本は穀物輸入できなければ飢え死に。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:45:14

>>883
横から見ての感想ですが、あなた自身が米国に在住して尚且つ全米の企業を
観察して回った経験があるのならその発言にも信憑性があるでしょう。が、
そうとも思えない。当然ながらアメリカにはアメリカ流の商売があります。
彼らは手間隙かける事を嫌い規模拡張によって収益性の拡大を目指します。
確かに今はそうした手法には厳しい時代かも知れませんが。

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:45:20

>>885
まあ筆者は追い込むな。あいつは空気コテだし放置でも害はない。
むしろ害なのは、データも統計も出さず工作員認定して話題を逸らそうとする名無し工作員だろ。
奴を徹底的に論破に追い込むべきだろ。
まあ答えに困窮して最後はお決まりの工作員認定だけどな。

889 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/19(火) 00:46:05

必死こいでアメリカ経済は安泰だと叫ぶ奴の意図はなんだよ？
もっというとな、今のアメリカはEUに押されているだろ？
ボーイングはエアバス、NASAはアリアンスペース社、
携帯電話ではエリクソンやノキアが押しているわけだ。
後、コンピュータ関係では、フィンランドがLinuxをつくって、
ルクセンブルグがスカイプを開発したわけだろ。
もともと、航空宇宙産業や自動車にしたところで、基礎技術をつくったのは
全てドイツだろ？米ソはナチスの科学技術を接収して、現在のハイテクを
手に入れたわけだからさ。
逆に言えば、ドイツの持つ科学技術や産業の自力を過大評価してはならんと言う事だよ。
アメリカの産業力に関する事だけど、あの国の商品は、
無駄にデカい、エネルギーを食う、音がうるさいと言う事で、
世界中で人気がなくなっている。自動車やら家電製品はその典型だろ。
ゲーム機にしたって、Xbox360はアメリカ的な製品の典型だもの。
エコロジーだの何だの言われる時代に、思い切り逆行してんじゃない。
あと、ITと金融はクリントン政権下で利用しつくした。
iPhoneをみれば分かるけど、ITは既に消費しつくされてしまったよ。
これからは、農業とか水取引の時代だろ。ちなみに、スエズ、ヴィヴィアン、ネスレといった
水企業は、全て欧州系の会社だよ。
総合的にみれば、アメリカの産業はEUにいずれ負けるよ。
水面下では、既に実質的な敗北を喫しているんじゃないのか。
EUは中東とロシアを地続きの市場として確保しているわけだしさ。
両方とも産油国で、これからカネが安定して入ってくる国だから、
高い購買力が期待できるだろ。

890 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/19(火) 00:47:25

>>887

はあ？バカっつうか、それは子供の屁理屈だ。
くだらん経験主義だな。だいたいな、そんな事をいうなら、
ナポレオンを語る人間はどうなるんだ？
「実際にナポレオンにあった事もないくせに、本だけの知識で
ナポレオンを語るな」とか言うわけか？
お前の理屈はそのレベルのものだ。論外なんだよ。

891 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/19(火) 00:47:32

>>881
ところで防衛費は対GDP比で5％超だけれど
これ全部どこ支出されるの？　そこから話を聞こうか?

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:47:50

>>872
>だからその構造は今に始まった事ではないでしょｗ？

疲れる奴だな。
あのなあ、アメリカ人自身がそんな社会は嫌だと感じ始めてるんだよ。
民主党が伸びただけでなく、シッコとかの映画も、様々なデモにしてもそう。
きみがいうようなアメリカの社会は、日本だけでなく、どこの国から見ても不健全。
大体、奴隷制経済だなんて陰口叩かれる経済がまともなわけないだろ？
なんだかアメリカ社会がよほど昔から酷い社会だったと思いたいらしいが、
ニューディーラー達が民主党を変えて以降、レーガンがぶっ壊すまでの
アメリカ社会は、あんなに酷い社会だったわけじゃない。
昔から今のような惨状だったなら、社会主義革命が起きてアメリカは消えてただろうよ。

>日本視点で見過ぎってのは、立場が崩れたら世の中終わりみたいに
>考える、君のような人の事を指して言ってるんだよ

要するにきみは社会の事を何も分かっちゃいないってことだ。
きみが言うような滅茶苦茶な社会は、少なくとも先進国では保てない。

>君の論理がこのスレでは「工作員」の役ドコロをやってる事に気づかないの？

その理屈だときみの唱える宗教掛かったアメリカ万歳に反対したら工作員って事になるだろ。
くだらなさ過ぎる。

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:48:00

>>771のデータを解釈すると

GDPは10年で180％ぐらいになった。
第二次産業は120％ぐらいになった。

GDPが世界1位のままで、製造業も伸びているなら
たしかに「製造業がボロボロ」というのはありえない。

じゃ、伸びしろの60%分はなんだったのか？
そしてその伸びしろ６０％をカバーできるだけ、製造業が補えないと、
現在より単純計算で６０％近く失ってしまうことになるのかな？

ま、不動産も、金融も、サービスもいきなり０にはならないから。
何割くらい縮退するんでしょうね？

894 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/19(火) 00:50:24

>>886

アメリカ中西部のグレートプレーリーは、既に塩害で農地が
荒れ始めている。後は、地下水脈の水位が急激に低下しはじめているから、
今世紀中にアメリカの農業は継続が不可能になりかねないよ。
あの国の農業にした所で、これまで無理をしつづけたせいで、地力が弱って
ヤバくなり始めている。お前、何も知らないんだな…。

895 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/19(火) 00:51:30

>>893
っ逆資産効果

896 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/19(火) 00:52:02

>>893

はいはい出た出た。データを出してきて賢いフリをする奴。
とにかくアメリカが盤石だと、不自然なほどに強弁するわけだ。
あんたおぷーなさんか？シラけるんだよ。

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:53:11

アメリカは巨大な農業生産国だからいざとなったらモンロー主義で引きこもれるんだよ。

898 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/19(火) 00:53:17

アメリカの製造業が年々衰退している事は、専門家の間でもほぼ意見が一致している。
素人がそこについてあれこれ言う事自体、どだいバカげた話だ。
不毛な言い争いはもうやめろ。

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:54:05

>>890
＞「実際にナポレオンにあった事もないくせに、本だけの知識で
＞ナポレオンを語るな」とか言うわけか？
その通りですが、何か問題がありますかね。本だけの知識で語れるのは
結局歴史でしかない。人物は語れないでしょう。分かった気になる権利は
認めます。それだけです。

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 00:57:12

なんかスレッドが無駄にスカスカしているな

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:02:48

>>892
ははは、社会が分ってる人ならば、そんな一面からしか判断しないような
短絡思考はしないだろう？
君が分ってると思ってるだけで、実際の社会生活がガタガタに崩れた事実など
出てきてないぞ？
ましてや君の考えに従わない者を宗教掛かっていると断定する姿勢こそが
君の短絡思考を証明してるじゃないｗ？

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:02:56

>>888
>まあ筆者は追い込むな。あいつは空気コテだし放置でも害はない。
>むしろ害なのは、データも統計も出さず工作員認定して話題を逸らそうとする名無し工作員だろ。
>奴を徹底的に論破に追い込むべきだろ。
>まあ答えに困窮して最後はお決まりの工作員認定だけどな。

>むしろ害なのは
>奴を徹底的に論破に追い込むべきだろ。

はははｗ
いいとこ目をつけたな、個別撃破で一人ずつ都合の悪いスレ住人を潰す戦術に出たか。
で、その中で一番弱そうな俺をまず血祭りにあげる。
馬鹿な奴だ。

誰にとって害なのか答えてみろよクズ野郎。

903 ：雀の涙 ◆HL2fUAyECQ ：2008/08/19(火) 01:03:43

寝る前に書いておけれど、アメリカの景気を下支えしておかないと
もっとひどいことになりそうな気がする。ソフトランディングに
米国景気を停滞させないと日本がやばいと書いておく

「祈願　米国経済崩壊」と思っている奴は
多分日本の人じゃなくても生きていける人だよ

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:04:49

>>901
誰にとって害なのか答えてみな。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:07:43

まともに答えりゃ答えたで901みたいな頓珍漢なレスを返す。
はじめからまともにレスする気なんぞないの丸分かりじゃねえか。
それで工作員じゃないとほざいてるんだから笑わせる。
スレ住人を舐めすぎだ。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:07:45

ちょっと前までここで必死になって自分の国でもない
アメリカを擁護するのは、絶妙のタイミングで
外資金融あたりに内定だしちゃった学生くらいだったが、
ここんとこ、お尻に火がついた電機屋さんと車屋さんの
中の人が加勢してるみたいだね。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:10:36

>>906
ってか、今までと粘着度や人数が明らかに違ってる。
本気でスレを乗っ取りに来てるような、そんな感じだ。
そろそろ本当に何か修羅場でもあるんじゃないか？

書きながら気づいた。五輪が終わるからってことか。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:11:12

>>902 また具体的な反論はせずにレッテル貼りの逃げパターンか┐ (´・ω・`) ┌

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:12:57

なんだまた荒しが来てるのか・・・
携帯だと分からないのだがｗ
>>906　そうかもね・・まだわからないけど
いずれわかります

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:13:40

>>902
まず言いたいのは、工作員という人種についてですがどういう定義で書いてるの
ですか？　私の考えでは工作員とは己の主張とは無関係に報酬を受け取って
偏向した（？）見解を主張する人物です。いずれにせよそうした人と一般の
人との区別があなたには分かると言うわけですか。そうした人物がここにはいない
と言うつもりもありませんが、証拠も無しにレッテル貼りをするのは見苦しいです。
そして、ここでは決して証拠など見つかりません。ということは、あなたの
主張は包括的に不愉快で見苦しいだけの罵詈雑言でしかありません。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:13:45

>>907
まあ、心からアメリカが好きなんでしょう、きっとｗ
そういうことにしといてあげましょうよ、ねｗ

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:13:52

ってか、今までと粘着度や人数が明らかに違ってる。
ってか、今までと粘着度や人数が明らかに違ってる。
ってか、今までと粘着度や人数が明らかに違ってる。
人数が明らかに違ってる。
人数が明らかに違ってる。
人数が明らかに違ってる。
人数が明らかに違ってる。

アホのくせしてよく見抜いたな？
それだけアメリカ経済の崩壊なんて誰も信じてないってことだ
>>907

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:14:44

いまさら乗っ取りに来ても遅いだろ　もう議論は尽くしたし
あとはそれぞれがどうするかだけだ

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:16:01

日本崩壊を祈願してた住人にとって
頼みの綱の原油があれでは・・・

まあ顔を真っ赤にして日本は崩壊崩壊と叫びたくなる気持ちもわかるよ
これまでの作戦が成功しなかったことになるんだからなｗ

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:16:01

突然、製造業についてのマニアックな意見連発するように
なったしね。

いままでと違う筋の人が来てるんでしょうね。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:18:38

＞それだけアメリカ経済の崩壊なんて誰も信じてないってことだ

ムーに誰一人ムキになって反論しないように、
今年の頭くらいの段階では、たしかに誰もアメ経済崩壊を
信じてなかったから、この手のスレは電波スレ扱いで
まともに反論する人なんかいなかった。

今こうなった理由は推して知るべし。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:20:34

なにか勘違いしてるみたいだが、誰もアメリカを擁護してるのではないだろ
現実的な数字や状況を見て公正に判断をする住人に対して工作員ってｗｗｗ
「アメリカはホロン部」って言い続けてる方が頭がどうにかなってるって公正に
分析してる住人達は思ってるんだぞ？
それで去っていったんだろうが？
ハッキリ言って視点を膠着してアメリカホロン部って言うのはヤメレ！
本来のこのスレの趣旨ではなく、ただの崩壊願望の破綻厨だ、それは

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:21:48

アメのローンバブルは崩壊した
だが経済は崩壊しない
それだけのこと
で製造業に裏打ちされたアメの足腰は強い

お　わ　り

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:22:11

俺は別に崩壊祈願なんかしてないし
それどころか原油はもう下がるだろうと書いて反論食らったんだけど
どうでもいいやｗあばよｗ

920 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/19(火) 01:23:43

>>899

意味分からん。お前は自分の頭の悪さを晒して、恥の上塗りをしただけの事だ。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:23:45

崩壊は既定路線　マネーサプライと資産の富裕層への偏在率が１９３０大恐慌時の数値を超えてる
ゆえにこれからニューディールが世界で始まるがそれも無駄に終わり
解決は戦争と人口削減のハード路線で解決することになる
ここまではすべて決まったことだ

922 ：筆者 ◆8.N5omyrwA ：2008/08/19(火) 01:24:47

>>918

終わってない。お前バカじゃないのか。

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:25:17

>>921
断定するなｗ
お前が決めたのかｗ？

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:26:46

>>921
元々の経済規模が違うものを、同列に語る、このバカバカしさ、
トンデモも超えた！ｗ

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:27:20

まともに経済がわかってればニューディールでも解決できないことがわかる
富裕層に８割集まってしまえばそいつらが大不況で資金を退蔵する
そして解決には確実に儲かる戦争に資金を出すようにするしかなくなるわけだ

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:27:42

アメリカ経済が縮小に向かうのは分かるし
アメリカの製造業が強い部分があるのも分かる。

住宅バブルは崩壊してるし、金融商品も崩壊寸前。
どこまで行くと「経済崩壊」なんだい。
製造業が崩壊するのは本当？

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:27:54

>>903
とことん逝こうぜ。遠慮しないで。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:28:01

>>920
意味が分かりませんか。そうですか。そういう事もあるでしょうねぇ。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:28:16

春先だっけ？食料を求めてエジプトとかで暴動があった時
あの頃はここでもさんざ喚いたもんだったな（遠い目

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:29:59

日本も食糧危機ーーーー
輸入に頼る日本はおわるーーーー

て

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:30:02

はっきりいって経済は単純だよ　資産が偏在しすぎれば大戦争が起こる
これは解決策はない　なぜなら金持ちは貧乏に金は出さないからね

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:31:54

>>931
だからそれが断定だってばｗｗｗ

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:31:56

>>918
今はバブルが終わって、地価上昇を当てこんだ借金だけが残ってる状態。
その額はいくら？　製造業が一年で稼ぐ外貨の量はいくら？

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:32:58

日本には二つにひとつしかない　未来のために投資する大構想を示すか
戦争に参加するか　　どっちにしても金持ちがどうするかの意志による

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:34:22

>>918
>製造業に裏打ちされたアメの足腰は強い

一部の製造業が強いだけで、その強い分野も蓋を開けてみたら、
日本をはじめ他所の国で部品作ってて依存していて自前では作れないとか、
製造業崩壊の余波がその強い分野にも忍び寄り、弱体化が進んでるとか、
実際には足腰が強いどころか足腰にガタが来始めていると言う・・・。
殿様商売で俺様の商品買えやと粗悪品を売りつけることもあるようだし、
アメリカに力がなくなればそんな粗悪品作ってるところは（ｒｙ

ありゃ完全に張りぼてって奴だよ。

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:35:29

では私も調子に乗って断定させて貰えば、こういった話題で断定口調で
論争するのはそれがポジトークだからだ。私はポジションとは無関係だ。
だから最もフェアな見解を持つと主張出来る。そこに根拠は無い。
しかし遭えて言うなら同じようにフェアな立場にある人間は私の意見を重視
するだろう。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:35:40

人間はアホだから、歴史は繰り返すんだろうなｗ
怖い怖い・・・

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:36:31

>>935
仕事もあって税収もあるって事だよな？
張りぼて？

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:36:50

おれは理屈ではっきり言ってるけど　
金持ちが自国を捨てればその国は内戦になりやがて対外戦争に踏み出す
日本人がどうするかは高齢者の意志にかかってる
にげだせば中国に占領されるだけだろう　

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:37:17

>>925
アメリカって、建国以来、貯蓄率、極めて低いってことも知らないらしいよｗ
大体、「退蔵」って、クレジット・カードと小切手使用で、決済９０％以上のアメリカで、どうやって発生するっていうんだ？
まったく、書けば書くほど恥をさらすってのも・・・・笑

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:40:32

>>935
張りぼてで、世界製造業生産の２０％を維持し、人口比で考えても、まったく異様な規模をどうやって維持するんだ、
ぜひ、数値を出せよｗ
航空、宇宙、バイオ、医薬、食品、輸送機器・・・ごく一部を除いて、全分野、ほぼ、世界一なのに？

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:42:19

>>921
富の偏在、極大格差が発生しても経済崩壊は起こらないことは、中世以来の常識で、現代でも中近東・産油国を見れば分かるんだが？
目の前の事実、現実も見えないのか？ｗ

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:42:21

規模が変わろうが国が変わろうが歴史を見れば一目瞭然だ
戦争を起こすために新自由主義を進めたのもわからなければ今後の予想はとうていできないだろうな

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:45:38

>>939
＞おれは理屈ではっきり言ってるけど　
金持ちが自国を捨てればその国は内戦になりやがて対外戦争に踏み出す
日本人がどうするかは高齢者の意志にかかってる
にげだせば中国に占領されるだけだろう　＜

すると、金持ちが国を捨ててるイギリスとドイツは、戦争やってて、金持ちが逃げ出してしまったんだから、中国に占領されるのか？
蔑笑

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:45:51

中近東の王族が自国から資金を引くのか？　他の国に逃げ出すか？
前回の大恐慌のことも調べてない連中に何がわかるんだ

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:48:23

>>943
そもそも新自由主義の目的が戦争を起こすためと定義するのはなんだ？
都合よく歴史を引用するのはヤメレ！
ましてや戦争も無人化に進んでいこうってのに
富の偏在と言っても、その富が目減りしてるだろう？

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:51:00

>>933
９０年代以降、何度もバブルやってバブル崩壊も繰り返したドイツで、
ベンツやＢＭＷやＶＷ、アウディは、倒産したの？
ドイツは崩壊したの？

日本のバブル崩壊で、トヨタは倒産したのか？ホンダは？松下は？

アメリカも、何度もひどいバブル崩壊があったが、製造業は成長を続けたが？

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:52:03

だからさ富裕層に資金が集まってそいつらがいっせいに引いたらどうなるか想像してみろよ　
過剰在庫に過剰設備でどうすれば一番経済が回復するんだ
考えないと何もわからないぞ

949 ：某研究者：2008/08/19(火) 01:55:06

大量生産大量消費モデルでは製造業はやや安泰だろうが
そもそも物価上昇で消費抑制が働き
貯蓄を取り崩して生活している層が増えているということが過去と違うわけだろうか

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:56:17

>>948
それは「引いたら」という仮定の上での話しだろ？
それを確定のように思考停止してる姿があまりにも目に余ったから
分析派が突っ込んできたんだろ

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:57:22

>>945
＞中近東の王族が自国から資金を引くのか？　他の国に逃げ出すか？
前回の大恐慌のことも調べてない連中に何がわかるんだ＜

少し考えてから書かないから、恥の上塗りしか出来ないんだろう？ｗ

例えば、死んだフセインや、その一族がスイスやニューヨークの口座を追及され、故アラファトがスイスとニューヨークに巨額預金口座があり、
故ナセルがリヒテンシュタインの経済を支え、サウジの王族がスイス、ルクセンブルグ、ニューヨークの巨万の富を置いているのも知らないのか？

一族の大半は、常に欧州にいるが？

調べるも何も、いくら何でも無知すぎだぞ。読んでる方が恥ずかしくなるわｗ

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 01:59:24

儲からない投資に金持ちが使うはずがない　ゆえにいっせいに引くよ
そしてこいつらは消費もしなくなる　貧乏人に襲われるかもしれないしな
結果はわかってるんだから　日本としては儲かる上に未来につながる国家規模の計画を練らなければならない

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:00:07

>>949
セーフティネットは？あの頃と比べてどう？

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:01:32

>>948
＞だからさ富裕層に資金が集まってそいつらがいっせいに引いたらどうなるか想像してみろよ　
過剰在庫に過剰設備でどうすれば一番経済が回復するんだ
考えないと何もわからないぞ＜

そっちこそ、一度は考えてから書けよ（トンデモな脳みそを捨てて

だから、今、ドイツが、イギリスが、フランスが、イタリアが、ロシアが、みんなそうだろう？
金持ちは、ルクセンブルグ、リヒテンシュタインに預金している、スイスも然り。

で、ドイツ、イギリス、フランス、イタリアは、ロシアは、経済崩壊してるのか？
ベンツ、ＢＭＷ、ＶＷ、アウディ、オペル、シトロエン、フィアットは潰れたのか、みんな、破綻したのか？

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:01:51

もう中東の話はいいよ　あそこは３ドルの石油を１００ドル以上で売ってて
医療も教育も無料なんだから比較対象にならない

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:03:54

>>952
アメリカ企業、特に製造業で、アメリカ企業以上の配当性向のある製造業があったら、教えてくれよｗ
ＧＭやフォードなんて、例外中の例外で、他は、利益率は、世界の中でも高いんだがね～？

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:08:37

>>955
富の偏在は、経済の崩壊を招くなんてことはウソってことね、ハイ、その通りですよ。

中国、ロシアを見れば分かるしね、偏在が始まってから、経済は発展し始めるんだよ。
偏在が進んで、やっと、本格的な発展が進んでる。
目の前の事実を見ろよｗ

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:08:45

現在のまま経済が続くと思ってるのか　消費がこのままつづくはずがないだろ

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:10:05

>>956
アメリカ企業で、配当の高い企業を教えてくださいよ
投資するのでねｗ

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:11:02

>>940
アメリカで退蔵が始まった・・・・ｗ

凄すぎのブラック・ジョークだろ
（退蔵の始まりようがないｗ）

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:11:39

>>957
日本はどうなの？

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:11:54

先進国と発展途上国を一緒には出来ない
物がそろった先進国の消費をどうするんだ　中国もロシアも世界の中流が消費しなくなれば
劇的に崩壊するのは同じだろうな

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:12:30

これからは日本の時代でしょ。どう考えても。

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:13:04

>>959
欧州、日本企業より少ない企業があったら、教えて下さいよｗ
ニュースネタになるだろうから。
例外的な倒産企業はダメだよ、そんなの、他国にもあるんだから。

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:15:31

>>878
遅レスだがインテルに関しては詳しいので反論するわ
インテルが躍進したのは
1.以前は競合他社がおらず、独占状態で暴利でもPCメーカーは使わざるを得なかった
2.他社AMDの躍進が始まった時、PCメーカーにカネと圧力でAMDを使わせないようにした
これで純粋にインテルは強いといえるのか？

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:15:51

高配当だから競争力が低いんだよ。

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:18:58

技術革新が進むほどこのデフレ地獄は抜け出せないからな
金もちが金を出すのは限られてくる
過剰在庫と過剰設備を解決できる案があるなら誰か出してくれ

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:19:47

>>966
で、ハイテク、航空宇宙、バイオ、ソフト、化学、軍事など、競争力最強、独占的なところほど、高配当ですが？

思いつきの次の説明や、いかに？

冷笑

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:20:35

>>965
それも、元の製品の競争力があるからｗ
もちっと、考えてから書いたら？

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:22:24

独占的なところは競争しているとは言わないのでは？

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:22:27

>>967
アメリカでは、鉱工業生産、製造者景況が極めて良いが、在庫が増えている？
バカですか？

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:24:04

金融が腐ると、そのダメージが出るのは、２年後くらいだからなあ。
資金の流れが細って製造業が苦しくなりだすのはこれからでしょう。

あと財政赤字は2009年に凄いことになると予想されてる。
サブプラの影響が出るのは今期じゃなく来期なわけでね。
救済資金が拡大すれば、2009年はホントに厳しい年になる。

そんで、景気対策をしながら財政赤字削減っていう
日本も踏んだ轍をこれから数年かけて踏んでくわけで。
高見の見物ですが。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:25:19

>>969
インテルは政治力でしょ
他を排除するやりかたは、普通競争力が有るとはいわないんじゃないかな？

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:26:46

>>941
>ぜひ、数値を出せよｗ

お前馬鹿だろう。

>>一部の製造業が強いだけで、その強い分野も蓋を開けてみたら、
>>日本をはじめ他所の国で部品作ってて依存していて自前では作れないとか、
>>製造業崩壊の余波がその強い分野にも忍び寄り、弱体化が進んでるとか、
>>実際には足腰が強いどころか足腰にガタが来始めていると言う・・・。
>>殿様商売で俺様の商品買えやと粗悪品を売りつけることもあるようだし、
>>アメリカに力がなくなればそんな粗悪品作ってるところは（ｒｙ

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:27:57

新自由主義は古典派経済で前回の恐慌から戦争の流れでその効果が試されてる
今回もすでに流れにのってしまってる

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:28:17

ん？なに？まだ崩壊厨が数値を出さずにレッテル貼りしてんの？（笑）

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:29:03

>>968
その独占こそが軍事力を背景にした政治力の脅しでなんとか保ってるんだよね。
先端技術のほとんどは日本のパクりでしょ。
ＩＴもバイオも最初は日本が発想したのに、全部持っていかれたんだよ。
軍事も宇宙も日本の技術無しでは成り立たない。
君はおそらくその事情を知ってると思う。ひょっとして売国奴？

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:30:13

今回の問題がなくても中期のスパンで見て、
ベビーブーマー世代の社会保障と、イラク戦死傷米兵への保障で
財政難が予想されてた。

そこに今回これが来たから、財政運営が非常に苦しいのは
間違いないと思う。

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:31:21

>>969
馬鹿じゃねーのｗ
独占は競争力なんて全く必要ないし
AMDがPentiumシリーズをたこ殴りした事も知らねーんだｗｗｗ

まあAMDもアメリカ企業だがｗ

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:33:44

>>976
もしかして数字が全てで現場で起きてる事はスルーって馬鹿なのか？
ああそうですかそうですか。どうりでアメリカ駄目なわけだわ。

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:37:57

次スレよろ

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:48:38

>>980
数字も無い駄文煽りレスで論破したおつもりか？

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:52:41

いつからここは揚げ足取りスレになったんだ？

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 02:59:28

>>973
製品に競争力があるから、そういう無理なことができてしまうに決まってるだろうがよ（もう、無理無理にやっても、失笑しかないが

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 03:01:22

>>977
じゃ、どうして、トヨタの本社は米軍に攻撃されないの？
新日鐵やシャープや、パナソニックは、なぜ、海兵隊が占領しないの？ｗ

ああ、面白い思いつき話しだな～ｗ

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 03:02:10

>>984
Pentiumシリーズの競争力の無さはスルーですかそうですか

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 03:04:53

製品に競争力があるなら無理なことしなくてもよくね？

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 03:05:05

>>974

だから、そんなにお利口なら、どこがどう、弱体化してるのか、教えろよｗ
繰り返しておくぞ、
ほら、

張りぼてで、世界製造業生産の２０％を維持し、人口比で考えても、まったく異様な規模をどうやって維持するんだ、
ぜひ、数値を出せよｗ
航空、宇宙、バイオ、医薬、食品、輸送機器・・・ごく一部を除いて、全分野、ほぼ、世界一なのに？

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 03:09:07

>>985
日本の優良企業の株主構成で外資の占める割合知ってる？
すでに占領済みだよ。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 03:13:00

>>985
シャープの場合
外国人29％　金融機関47％
金融機関もそれぞれ外資がかなり参入済み。

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 03:13:19

>>986
へー、面白いね、じゃ、同時期のＡＭＤのアスロンやサンダーバードに競争力があったとでも？
オモロー

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 03:16:05

>>989
個々の複数株主で、外人株主、外資機関、企業がいくら入っていても、外資に占領なんて言わないよ。
それくらいは理解してから、書けよ。

そんなアホな話しが通るなら、世界中の大手企業、上場企業は「外資系で、占領済み」だろうが！

もう、恥だぞｗ

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 03:18:06

>>988
うん張りぼてだよ。来年抜かれるってさｗ
http://j.peopledaily.com.cn/94476/94675/6473574.html

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/19(火) 03:18:44

>>991
AMDのAthlonがPentiumを先駆けて1ＧHz超えしたのも知らないんですかそうですか