★マジで少子化対策しないと国滅びるよ！6★

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 08:17

日本は少子化対策最優先にしないと国滅びるよ！
　　　　　年間出生数　　出生率
1945年　270万人　　　　4.32人
2000年　119万人　　　　1.35人
もしもこのままの出生率だと100年後には日本の人口は7000万人
前後になり、今の経済規模維を持できなくなる。
今は世界2位の経済規模だが100年後は５位内に入るのが精一杯だろう。
それよりも、200年後には4000万人、300年後には2500万人・・・と
出生率を2.03以上にしないと人口が減り続け、永久に高齢化社会が続く。

・育児休業取ってる人は、将来の消費者を育ててるのであって企業にもプラスである。
・子供の多く持つ家庭の負担軽減をまだ国の余力のある今のうちに政策で打ち出すべき。
・子供は3人持つ、などの日本人の意識改革

ちなみに、５年以内に日本の人口は減りはじめる。
(今、水漏れが少ないからって放って置くと、水はいつか無くなるよ)

参考例：
アメリカの出生率は先進国で最高値です。移民や黒人の
多産イメージの強いアメリカですが、白人層も諸外国に比べて非常に高出生率。

アメリカのヒスパニック系白人を除く白人女性の出生率が1.8人。
http://www.prcdc.org/summaries/blacks/blacks.html

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 08:18

前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1076279398/

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 08:20

今の日本で子供を産み、育てる事は自分（主に女性）に多大なる
負担になります。
私はその負担を負いたくありません。

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 08:21

>>3
このデータについてどう思うかね？

http://freespeech.tripod.co.jp/publicity/p163.txt
―――――――――――――――――――――――――――――
朝日Ｗｅｂサイト(3/14)

米ミシガン大学が日米欧７カ国の男女に１日の時間の使い方を尋ね、集計結果を
１２日発表した。日本は、男性の家事労働にあてる時間が最下位で、女性のテレビを
見る時間が１位と発表された。

日、米、ロシア、カナダ、フィンランド、ハンガリー、スウェーデンの７国。成人男女を
対象に、通勤、労働、家事、娯楽など１２分野ごとに割いた時間を日誌に記録して
もらったり、面接して聞き取ったりした。

料理や掃除など家事にあてる時間が群を抜いて短かったのは、日本男性の週４時間。
最長はスウェーデン男性の２４時間で、米男性は１６時間、ロシア男性は１２時間だった。

女性の家事時間はどの国でも短くなる傾向にあり、日本は２９時間、米国は２７時間
だった。最長は女性もスウェーデンで３３時間。

際立ったのは、日本女性のテレビを見る時間の長さ。週２３時間半で、他国女性の
約２倍。レジャーにあてる時間の長さでも、日本女性はほかの６国を寄せ付け
なかった。(16:39)

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 08:26

子持ち減税スレばいいんだよ
子供３人持ってれば所得税を1/3にする！

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 08:31

男の身勝手が日本をダメにする

7 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/08 08:39

>>3
>今の日本で子供を産み、育てる事は自分（主に女性）に多大なる
>負担になります。
>私はその負担を負いたくありません。

人間の生きる目的は
自分の遺伝子を確実に次の世代へ残すことだから、
それじゃ、遺伝子を残せなくなるよ。

8 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/08 08:40

Ｋ戦略とｒ戦略

　余り耳慣れない言葉だが、生物の繁殖戦略は大まかに言って、
Ｋ戦略とｒ戦略に分けられる。

　Ｋ戦略とは少ない子供を産み、十分成長するまで育て上げる育児の方式。
典型的なのは哺乳類、とくにヒトである。

　ｒ戦略とはこの逆で、とにかく大量に子を産み、
そのうちいくばくか生き残ればいいやという戦略。
１万の卵を産むというマンボウ、びっしり卵で埋まった卵嚢を産む
昆虫などがこの戦略の典型的な例である。

9 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/08 08:41

　基本的に、環境が安定していて同種内での競争が激しいとＫ戦略が優勢となる。
生き残るカギは実力だから、少ない子を十分育てて、競争に勝ち残れるように
した方がいいからである。逆に不安定な環境、特に食べ物が希にしかないが
有るときはありあまるほど有るとｒ戦略が優勢になる。生き残るカギは
幸運だからである。従って、大量な子供のひとりでも食糧を見つけるという
幸運にあずかることを期待した方がいい。

　「大雑把に言えば、おとなのからだが小さく、成長速度が速く、死亡率が高く、
たくさんの卵（子）を産み、親が子の世話をせず、寿命が短いタイプの生物と、
おとなのからだが大きく、成長速度が遅く、死亡率が低く、少ない数の卵（子）を
産み、親が子の世話をし、寿命が長いタイプの生物とに分けることができる。
前者をｒ型、後者をＫ型と呼ぶ。これは個体群の増加を表わす微分方程式である
ロジスティック式から命名されたものである。

　ロジスティック式では、個体群の内的自然増加率をｒ、環境収容力をＫで表わす。
ｒ型の生物とは、増加率を最大化するようなタイプと解釈することができる。
たくさんの子を産み、成長速度が速いので、うまくいけば劇的に増加することが
できる。このような生物は、環境のかく乱が激しいために個体群密度が飽和に
達していない場所に生息していることが多い。つまり、環境収容力Ｋによって
規定されているのではないので、増加率ｒを最大化するような戦略ということができる。

　一方、Ｋ型の生物は、少ない数の子をじっくり育てることにより、競争力の高い
子どもを育てるタイプと解釈することができる。子どもの数が少なく、親がしっかりと
世話をし、長い時間かけて大きな子どもに育てる戦略である。これでは、素早く
増えていくことはできない。このような生物は、環境が飽和している、つまり
環境収容力がもういっぱいになってしまったところに生息していることが多い。
つまり、素早い増加はもはや望めないどころか、飽和環境下なので個体間の競争が
激しくなる。そこでいかに競争力の高い子どもを作るかという戦略であるといえる。」

（長谷川眞理子「ヒト：この不思議な生き物はどこから来たのか（ウェッジ選書）より引用」

10 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/08 08:56

チャウシェスク政権は貧しい男女に子供を産ませて、
見込みのある子供をチャウシャスク大統領の特別施設で隔離し
集団生活で安く効率的に育てて洗脳兵を作った。
しかし、予算が少なかったせいなのか、別の原因があるのかわからないが
実戦投入できる戦闘部隊にはならなかった。
洗脳兵育成プログラムを受けた子供たちは大人になると
有能なサムライ、幕末の志士になるどころか、社会のお荷物になった。

米国では奴隷貿易で伝統文化から隔離された黒人は
これといった生き残り戦略がなく
米国の底辺で過ごし社会のお荷物になった。

それとは対照的に積極的に米国へ移民したヒスパニックがいる。
ヒスパニックは独自の伝統文化があるので、
ヒスパニックの家庭で育った子は犯罪に抵触しないよう注意深く行動する。
そして、ヒスパニックはウサギのようにずるがしこく増殖し、
米国社会を戦略的にくいものにしている。
日本へ積極的に密入国した在日朝鮮人もヒスパニック同様、
朝鮮独特のずるがしこい伝統文化をよりどころにして、
日本へ強制連行されたと嘘を言い始め
議員やマスコミ編集に食い込み、日本の国政を食い物にしている。

11 ：経済素人：04/05/08 09:02

今出生率上げると
大量の子供と団塊という2重攻撃の板ばさみ
になる悪寒。

12 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/08 09:06

日本の民主党が公約に掲げる在日参政権は
日本国内に在日朝鮮人自治区を建設するための手段であって、
日本に愛着を持つ呼び水にはならない。
米国のカリフォルニア州のインナーシティ問題はまさにこれで、
カリフォルニア州人口950万人のうちヒスパニックは45％であり、
白人は31％で惨めな少数派として馬鹿にされわきに追いやられた。
カリフォルニア州はスペイン語圏に組み込まれ
カリフォルニア州の福祉教育は
スペイン語を話す人間を再生産するために使用される。
（カリフォルニア州で生まれたヒスパニックは
　英語を読み書きできないままカリフォルニア州の税金で作った
　スペイン語学校を卒業しスペイン語を読み書きする大人になる。）
カリフォルニア州の白人は法律よりもヒスパニックの生活習慣を
優先的に守らなければ生きてゆけない。
白人でさえ生活が困難なのだから
もちろん日系人や韓国系移民、華僑、黒人は
もはや人間ではない。

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 09:06

1億3千万人とかは多すぎるようにも思うけど、やっぱり
それくらいの人口がひつようなの？

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 09:12

>7
>人間の生きる目的は
>自分の遺伝子を確実に次の世代へ残すことだから、
>それじゃ、遺伝子を残せなくなるよ。

本当にそうなの？

15 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/08 09:14

>>12
×日本国内に在日朝鮮人自治区を建設するための手段であって、
○日本国内に在日朝鮮人独立国家を建設するための手段であって、

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 09:17

>>11
いいんだよ。マーケットがふえっから。
諸費用は公務員の過剰給料でも削っとけ。

あれだ、公務員の事務を子育て中のかーちゃんにパートで
まかせとけば、ほとんど。

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 09:18

日本の女性は政府も信用していないけど、男性自体も信用
していないかも。
それは世界中同じかな？
人口が増えているところは、女性自体が産みたいのではなく
産む事を強制されているのでは？

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 09:23

>>17
産まないとやってけない圧力がまだあるとこなんだろ。

日本だって昔は3年小梨は去れとか、あるいは25過ぎても女一人なんて
近所の噂になっていずらかったもんだ。
て、地方公務員の職場でもそんなとこあるけどね。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 09:34

>>13
２０世紀は一気に人口が伸びた世紀だと思います。
２１世紀で世界的に調整されるのではないかと思いますけどネ（笑

私は日本なら７５００万人位が妥当だと思いますけど・・・
人により考え方に違いはあるでしょうが・・・

20 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/08 09:34

>>14
自分直系の子孫（または親戚の子）を残すことが
生物が生物たる「ゆえん」になっている。
間接にも直接にも遺伝子を確実に次の世代に残した生物が
生命38億年の歴史の中の生き証人として目の前に存在している。

例外としてミーム人間がいる。
遺伝子を残すことには無関心な人たちだ。
女優、冒険家、画家など結婚する意志があればできるのに
結婚に無関心な人だ。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 09:37

>>20
今、一般人でも増えて来ていますね。
私も独身ですが、近所で３０代、４０代、５０代の独身の男性、
女性がいっぱいいます。

22 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/08 09:39

>>21
ミームに人生を利用されたミーム人間がいかに多いことか・・・。
嘆かわしい時代だね。

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 09:40

子供面独裁

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 09:43

遺伝子と精神が非常に関連が強いものなら遺伝子を残す事に
特別なものを感じる事はあるだろうけど、遺伝子が崩れても遺伝子を
構成していた物質(たんぱく質とか？全然知らなくて恥ずかしいが)は
存在しているわけだし。

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 09:44

蟻みたいなのって働き蟻は直接の子孫を残さないのもいるんでしょ

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 09:46

子孫を残せって気持ちは何が発してるの？

27 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/08 09:47

>>24
>遺伝子と精神が非常に関連が強いものなら遺伝子を残す事に
>特別なものを感じる事はあるだろうけど、遺伝子が崩れても遺伝子を
>構成していた物質(たんぱく質とか？全然知らなくて恥ずかしいが)は
>存在しているわけだし。

遺伝子に関するゲームで精神やたんぱく質の要素は関係ない。
遺伝情報（ATGCの核酸配列）を保存できるかどうかの勝負だ。
ただCD-ROMに保存するのではなく、
ちゃんと発現覚醒できる形での保存だ。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 09:50

遺伝情報には何が宿っているのですか？

29 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/08 09:55

>>25
>蟻みたいなのって働き蟻は直接の子孫を残さないのもいるんでしょ

それを
ハチ、アリ、ハダカデバネズミなどの集団が
1匹のように振舞う「超個体」と言う。

　アリ達の社会生活は、明確な分業がされていますが、
個体個体の遺伝子の同一性が高いことから、
コロニーのなかの細胞の様なものとみなして、
コロニー全体をもって一つの個体（超個体的個体）と捉える考え方もあるようです。
http://homepage1.nifty.com/tago-ke2/minor-2/ARI/ariTOP.html

>>26
>子孫を残せって気持ちは何が発してるの？

本能

ほん‐のう【本能】
動物個体が、学習・条件反射や経験によらず、生得的にもつ行動様式。帰巣本能・防御本能・生殖本能など。
自己保存の本能　the instinct of self-preservation　

30 ：勉強になるなあありがとうホタル以下：04/05/08 10:01

今子どもが減ってるのは種としての限界とか、無意識(本能的？)に数を
調整しようとしてるって考える事もできる

31 ：大間違い失礼ホタルイカさん：04/05/08 10:02

今子どもが減ってるのは種としての限界とか、無意識(本能的？)に数を
調整しようとしてるって考える事もできたりする?

32 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/08 10:07

>>28
>遺伝情報には何が宿っているのですか？

「遺伝情報には遺伝情報（ATGCの核酸配列）が掲載されている。」
と書いたんじゃ、わかんないか。

ATGCとは、それぞれこのように呼ばれる塩基（化学物質）で
Ａ：アデニン
Ｔ：チミン
Ｃ：シトシン
Ｇ：グアニン
この塩基が葬式のとき握るジュズのように繋がって
1メートル長のDNAや短いRNAになっている。

DNAとはデオキシリボ核酸の略で２本鎖のねじれたラセン状の化学物質のこと。
A-T、G-Cの４種類がある丈夫な永久保存の塩基で化学物質。

RNAとはリボ核酸の略で１本鎖のヨレヨレ化学物質のこと。
A-U、G-Cの４種類がある壊れやすいひ弱な使い捨ての塩基で化学物質。
HIVウィルスなどはこの壊れやすいRNA記録メディアを永久保存用にあえて使っている。

遺伝子１個とはDNAのATGC塩基対の鎖が
ズラズラ～～と繋がった意味のある文章（暗号）の一つのこと。

ヒトのゲノムは一部を試験的に調べるサンプリングで
およそ10万個前後と予言されていたが、

実際に解読すると無駄な部分や壊れた部分が多く
意味のある配列は4万個以下が確実で
現在は約３万１０００個と推定されている。
つまり人間の場合は
意味のある暗号が約３万１０００個と推定されている。

33 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/08 10:11

>>31
>今子どもが減ってるのは種としての限界とか、無意識(本能的？)に数を
>調整しようとしてるって考える事もできたりする?

よくわからない。

ただし、タイは国土を食いつぶすのではないかと
心配された高い出生率が、
政治経済が安定すると、いつのまにやら
出生率が低下した。

正直、よくわからん。

経済学者は、発展途上国の出生率の高さを
無賃労働者を家庭の中で
手に入れるため子供をたくさん作るとかいう。

何が正しいのか、よくわからん。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 10:28

じゃあ「合ってるかなどうかな」って確認しながら
選択しうる道を行くしかないって事になっちゃうんですね。…

35 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/08 10:28

>>32
×予言されていたが、
○予想されていたが、

いつものように少子化の具体的な対策は書けなかったし、わからなかった。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 10:45

>35
青木雄二が子ども生まれたら1000万やれって言ってたぞ。
出生率とかは増えるかも知れんが、でもそんなんで
生んだ親って大事に育ててくれるかちょっと不安だ。

37 ：経済素人：04/05/08 11:31

>16
そんなもんか。
ただ全体が増えても可処分所得が低下するのでは？

後日経でチラッと読んだんだが
人口調整が結婚年齢の上下でなされる国と
結婚年齢と関係なく何人生むか先に決定する国があるらしいが。
今の日本はどっちだ？

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 13:20

２１世紀は「量」より「質」。
北欧を見てみろ！
規模がすべてじゃない。

子どもの数を絞り。すべての子どもに大学院教育を与えた方が、
１人あたりGDPは増すぞ。

吉川東大教授も人口減少は必ずしも経済にマイナスにならないって
言ってるぞ。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 13:26

それはよくわからんが、とりあえず結婚可能年齢を下げればなんぼかマシにはなるかもな。

40 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/08 14:57

>>36
>青木雄二が子ども生まれたら1000万やれって言ってたぞ。
>出生率とかは増えるかも知れんが、でもそんなんで
>生んだ親って大事に育ててくれるかちょっと不安だ。

それだったら、安心して（高学歴志向の）母親も
子を産むだろうけれども、そんな財源はあるのかよ。
それと、生活保護費が欲しいからと捨て子をもらってきて
その子供を虐待するDQNとかいるから、ちょっとこわい。

>>13
経済規模が小さいと外国からなめられて
日本が核攻撃とかチベットのように断種政策とかされちゃうかも。

>>32
追加
Ｕ：ウラシル

41 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/08 15:00

>>12
ちょっと修正
人口比の内訳は、カリフォルニアの州ではなくカリフォルニアの郡だ。
あんなでかいカリフォルニア州の人口がたった950万人なわけない。
カリフォルニア郡950万人（2000年）のうち
ヒスパニック45％
白人　　　　　31％
アジア系　　12％
アフリカ系　10％
その他　　　　2％
ヒスパニックは都市の中心部を排他的に陣取り
工業団地を追い出してスペイン語の楽園を作っている。
レストランも雑貨屋もパソコン屋も全部スペイン語表記の
南米風社会になっている。これは米国政府にとってカリフォルニアに
スペイン語圏の独立国家が勝手に形成されつつある由々しき事態だ。
けど、米国人はヒスパニックのことを
「あの人たちヒスパニックは黒人と同様に米国人と必ず同化する。」
と妄想し何の危機感も感じていない。
ヒスパニックは独自の文化文明を持っているから
米国社会と同化する訳がないのに、それが米国人にはわからない。

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 15:37

>>41
おまえがヒスパニック嫌いなのはよく分かったから、他所逝ってくれる？
差別ネタ書き散らすな。邪魔だ。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 16:03

>>42
同意！

サビ残の廃止、フリーターや契約社員を社会的に完全に認める、
公務員を五分の１にする。議員年金即刻廃止。

44 ：　：04/05/08 16:04

いくら米国や英国が最新兵器により軍事力でイラクを制圧し
イスラムテロ組織を虐殺することによって
無政府状態にならないように努力しても
一般イラク人までも被害が及び、イラク人の反米感情が高まり
今度は一般イラク住民が自衛で暴れまわって、また無政府状態になり
やがて国連選挙監視団で民主選挙をはじめても
イラクは強烈な反米政党が与党となり、強烈なイスラム原理主義国家になる。
結局なにをやってもアメリカは詰まって、どうにもならなくなる。
それを支持している小泉自民党や創価学会公明党も行き詰まる。
この戦争は間違い無く泥沼化して終るんじゃないか。
化学兵器工場、大量破壊兵器が見つからなかったのも問題だし
戦争が長引き予想を上回る犠牲者を出し、莫大な戦費を放出した後に残るのは
人々の虚脱感と絶望と巨大な財政赤字だけだろう。
忠犬小泉がブッシュに尻尾振ったおかげで、安全圏でぬくぬくしている小泉に対し
日本国民には最大７兆円の復興費という名目の戦費負担と
いつ発生するかも知れぬテロの恐怖だけが残るんだ。

45 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/08 16:16

>>44
スレと関係ないが、小泉政権は泥沼化を選んだだけでしょう。
ロシア中国北朝鮮の核ミサイルから日本を守るため
日米同盟を強化するため、泥沼化するリスクを選んだんでしょう。
私は小沢一郎と同じ立場で２ちゃんでは
自衛隊派兵反対の書き込みをした。

46 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/08 16:36

>>44
スレと関係ないが、小泉政権は泥沼化を選んだだけでしょう。
ロシア中国北朝鮮の核ミサイルから日本を守るため
日米同盟を強化するため、泥沼化するリスクを選んだんでしょう。
私は小沢一郎と同じ立場で２ちゃんでは
自衛隊派兵反対の書き込みをした。

一度派兵したら、撤退でいない。
小泉総理がイラクに自衛隊を派兵したあと、
イラクから自衛隊を撤退させれば、どうなるか？
米国政府は日本の自衛隊を当てにして
イラクでやりたい放題悪いことをしていたのに
政治軍事金銭で当てにしていた日本と自衛隊が消えてしまったら、
米国政府はアジアの戦力を手薄にしてイラクに全力投球してしまう。

そんなことになったらどうなるか？

中国が台湾を占領するわ、北朝鮮は暴発するわ、
ロシアがしゃしゃり出てくるわで日本は政治経済で大損害を受ける。

47 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/08 16:51

>>44
スレと関係ないが、小泉政権は泥沼化を選んだだけでしょう。
ロシア中国北朝鮮の核ミサイルから日本を守るため
日米同盟を強化するため、泥沼化するリスクを選んだんでしょう。
私は小沢一郎と同じ立場で２ちゃんでは
自衛隊派兵反対の書き込みをした。

「一度、自衛隊をイラクへ派兵したら、10年は撤退できない。」
小泉総理がイラクに自衛隊を派兵したあと、
イラクから自衛隊を撤退させれば、どうなるか？
米国政府は日本の自衛隊を当てにして
イラクでやりたい放題悪いことをしていたのに
政治軍事金銭で当てにしていた日本と自衛隊が消えてしまったら、
米国政府はアジアの戦力を手薄にしてイラクに全力投球してしまう。

そんなことになったらどうなるか？

中国が台湾を占領するわ、北朝鮮は暴発するわ、
ロシアがしゃしゃり出てくるわで日本は政治経済で大損害を受ける。

↓アメリカ政府はこんな風に日本を常に脅迫してくる。
＜駐イラク米軍＞沖縄からの増派なし
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_05/040506e.html
＜イラク情勢＞在沖海兵隊の増派検討
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2004/2004_04/040417eb.html

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 17:28

スレ違い厨ウザ杉
ここは少子化対策スレだっつーの。
イラク問題語りたけりゃイラク情勢板へ逝けや、ゴミクズ。

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 17:43

子供を生んだらお金をやるってよりは、
子供を３人以上産んだ場合、10年間は税金免除
消費税以外の税金は全部免除したり
５人以上は15年間くらい
10人以上は死ぬまで免除

そんな特区を作ってみ
子づくり特区
中出し特区

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 18:19

>>49
税金免除くらいで子育てに掛かる費用が賄えるのでしょうか？
だいたい５人も子供がいたら扶養控除だけで税金掛からなく
なりませんか？

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 18:21

日本の人口は今の半分で良い。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 20:51

それはよくわからんが、とりあえず結婚可能年齢を下げればなんぼかマシにはなるかもな。

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/08 21:05

カリフォルニア郡がヒスパニックに侵食されてるって話は
「白人もよそから来たわけだし」って思っちゃうな

54 ：ぉぃたふｃけｒ ◆a.0e5YxqBY ：04/05/09 15:44

>>41

問題はないだろう。米国人の主流派がどれになるのかは人口比が決める。
ヒスパニックが増えればヒスパニックが主流となり、他のアメリカ人がヒスパニックに同化するだけのことだ。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/09 15:54

国営の結婚紹介所待望論

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/09 15:55

>>52
「たけとんぼ」の童謡にあるとおり15さいで結婚するのは日本人にとって普通のことだったんだから
数え年を満年齢に置き換えて13歳以で結婚を出来るように法律改正すべきだな。

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/09 16:03

>>41
じっさいカリフォルニアの保守派は相当危惧してるようだがな。
ただリベラルが多い州だから。。

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/09 16:17

問題は人口減少でない。
高年齢化が問題。

問題を解決する方法が２つあります。選択して
1.朝鮮半島へ侵略戦争して植民地にする。
2.年間50万人ずつ移民を受け入れる。　

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/09 16:40

高学歴が子供作らないのはヤバイな
若くして子供生んでるのはDQNばっかだ

俺の周りがそんなんばっかだ　OTL

60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/09 18:14

今後、日本はＤＱＮ遺伝子だけ残るＤＱＮ国家になります。
いや、もうなっているかも。

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/09 18:29

アメリカはキリスト教原理主義が強いから、
中絶手術した医者やそういった薬をうったやからは殺されちゃったりしてるねー。
アメリカって自由って気がしたりするけど、実際は中絶すんのは命がけ。
禁止されてる州多いし。

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/09 18:42

その20.アメリカ上院本会議は後期中絶禁止法案を可決
2003/3/15
＜当然キリスト原理主義ブッシュは署名すると表明、今春にも成立＞

3/14 アメリカ上院本会議は、「妊娠中絶を部分的に禁じる法案
（胎児の一部を子宮から引き出す方法での中絶手術を禁止）」を、賛成多数で可決。
下院もキリスト原理主義者が多数派を占めているため、可決は確実とみられる。

法案は「たとえ母体の健康に危険があっても生命に危険が無い限り、中絶を禁止する」というもの。
精神上、問題があろうと、将来、母体に障害が残ろうと、それがレイプなどで望んだものでない場合でも、禁止だ！！

フリーメイスン（キリスト原理主義カルト宗教）に陶酔するブッシュも当然、署名する考えを表明。
彼らが目指す中絶の全面禁止へ向けた動きが加速する。
原理主義者は、人工中絶を「殺人行為」として非難し、人工中絶した医者を殺せと主張し、実際にテロを仕掛けて何人も殺されている。

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 07:24

>>41
そのカリフォルニア州でさえ、ヒスパニックを除く白人女性の出生率が1.6人。
他の先進国と比べてもかなり高い水準にある。

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 08:03

局所的な少子化なんて気にするな（ｗ
世界規模では人口爆発が深刻なんだ（ｗ

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 08:08

>>50
金持ち優遇策だろ。　年収高めの人が税金少なくなれば、十分に賄えるんじゃないかな？
＋して、学費はもれなく奨学金付きにしてみたらいかがか。

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 08:10

日本は人口が半分になっても
問題ない。

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 08:16

995 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日：04/05/10 07:30
全国各地に雨後のタケノコのように乱立している女性センターを閉鎖して、
その施設を保育所や高齢者介護等、住民ニーズの高い用途に転用してはどうか？

都市部の女性センターは総じて立地条件が良い。せっかく駅の近くに
かなり大きな施設を建てているのだから、これを活かさない手は無い。
保育所が足りないと大騒ぎしているんだから、こうした施設を転用する
べきだろう。住民も大いに助かるでしょう。

はっきり言って、女性センターはどこも利用率が低く、
莫大な財政支出に見合う効果を上げているとは言えない。

おまいｂ（ｒｙ
男女論厨はｶｴﾚ

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 08:33

>>67
もともとこの一連のスレは鬼畜フェミが立てたんだからそれに反発する香具師がでてくるのは当然といえば当然

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 08:52

だから、若くて安いコーマンを大量に輸入すれば解決する。
効果０％の少子化対策に何兆もぶち込むよりはずっと安上がりで効果抜群。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 08:59

女はＯＫ、男はいらない。
21世紀は食料不足の時代。人口維持や増やす必要は無い。
むしろ、在日等、食人人種は、祖国に帰れ。
人間を喰う危険な在日は、日本からでていってくれ。お願いだから。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 09:02

育てる費用は、自己責任で親負担♪
移民は美人で性格の良い娘に限る。

女の人も男の移民より女限定の移民のほうが安心するべ。

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 09:02

>>66
賛成。
１０分の１でも良いくらいだ。
年金問題のためだけに子供を産む事を奨励しているように見える。

73 ：玉なし：04/05/10 11:02

日本は昭和時代より悪くなっている。
昔は親が子供を殺すことが大変な事件だった。
それから昭和の終わりに、子供が親を殺す。
平成は大人になりきれない親が赤ん坊を殺す。
こんな世の中、ないよ。
子供なんか作れないよ。
政府の責任は大きいよ。
子供に人権なんかないというバカもいるからな。

74 ：ぉぃたふｃけｒ ◆a.0e5YxqBY ：04/05/10 11:06

>>63

北欧諸国が1.8くらい、フランスが1.9くらいだから、カリフォルニ
ア群は出生率がかなり低いな。

アメリカ全体で出生率が2.0を超えているけど、新生児8人あたり1人
はマイノリティーということだ。山勘だけど、マイノリティーの出
生率は3.0弱くらいじゃないか？

多分、55年後くらいには白人がマイノリティーになり、アメリカは
ヨーロッパよりもアジアのような雰囲気の国になるだろうね。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 11:07

>>73
そうだねぇ・・・・。
そんなニュースを見るたびにチャンネル変えています。
『２０歳で子供が２人、男と遊べなくてイライラして虐待の末１人
を殺してしまった。』なんて・・・
「なんで子供産むんだよー！」ってＴＶに向かって言ってしまった。

76 ：；：04/05/10 11:22

>>75 今井絵理子にはそうなってほしくない。このごろできちゃった婚
多いね。

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 13:34

>>66 >>72
大地震で人口が半分になるなら全く問題はないが、このまま少子化が続けば
老人　★★★★★★★★★★
中年　★★★★★★★
若者　★★
子供　★
な社会になるんだが。

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 13:40

おおげさ

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 13:41

復興費用たいへんだ

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 15:05

>>74
とんでもない。北欧やフランスは「移民系」を入れてその数字。
カリフォルニアの白人女性の出生率には「移民」も「ヒスパニック」も「黒人」も入っとらん。

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 15:12

もう、アメリカの植民地になって、
アメリカ人の奴隷として生きればいいんじゃないの？

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 15:20

>>80
フランス代表のサッカー選手ってみんな黒人なのな。
ジダンもアルバニア移民だし・・・。

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 15:24

移民受け入れ条件は美人で気立ての良い女の子だけです。

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 15:26

>>73
本当に同意します。
一昔前みたいに　とりあえずどうにかなるべ！
で結婚・子供なんて時代じゃない

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 15:27

各国の出産育児奨励政策
http://www1.mhlw.go.jp/houdou/1106/h0628-2_4.html#16

育児に政府が予算をほとんど出していないアメリカの出生率が２．１で、
最も高額な児童手当を出しているドイツの出生率が１．３３

はい、福祉要求婆の主張は完全に崩壊しました。

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 15:31

>>83
今ならまだ国力があるので、東欧やロシアの白人女も大量に呼べると思うぞ。出産マシーンとして。
でもこのまま２０年もたつと日本はすっかり老化して経済的な魅力がなくなり、白人女なんか呼べ
なくなってしまうよ！！

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 15:36

>>83
美女の輸入に賛成でつ！

そのかわりブスは輸出で。

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 17:19

試しに移民入れてみるか。

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 17:29

長野県の川上村は出生率が上がっているそうだ｡
サニーアップというレタスの産地。
厚生労働省の役人も視察にきたそうだ｡

「産業があって生活が楽しければ、
　みんな子供を生む｡」ということを
　村長さんが言っている｡

東京から嫁いでくる女性も多く、
ネットも光ファイバーで繋がり、
図書館も24時間営業だそうだ｡

やっぱり日本の国のつくりが悪いから
子供が生まれないんだよ。

90 ：ぉぃたふｃけｒ ◆a.0e5YxqBY ：04/05/10 17:54

>>80

まあそれはそうだが、アメリカの移民受け入れは桁違いに大きいか
らねぇ。合法的な枠は15万くらいだろうけど、灰色領域は大きいし、
親が不法移民であってもアメリカで生まれた子供はアメリカ人だ。

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 17:57

>>89
うん、税金をタレ流すよりは、自前の地域おこしするほうが
自分のライフスタイルに自信が持てて、自信を持って子作りできる、ってことだ。
>>1に出ているアメリカもそんな例でしょ。

福祉だ何だと言って、税金ばっかりに頼ってたら自信なんか持てないもんね。

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 17:59

>>90
合法移民をカウントした数字が現在のアメリカの出生率2.1ということだろ。

もし統計に出ていない不法移民とその子供も含めたら、アメリカの出生率はもっと高くなる。
よって、お前のレスは何の反論にもなっていない。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 18:27

>>77
そこまで極端じゃないと思うけど、
逆ピラミッドになるのは間違いない。

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 18:47

移民も入れず、全く効かない少子化対策に年間何兆円も入れてるから
日本経済の活力がどんどん低下している。

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 18:49

過去１０年間、「エンゼルプラン」と「新エンゼルプラン」という少子化対策に
毎年２兆～２兆５千億円という巨費が投じられてきた。累計２０兆円以上も投じて
きたのに、効果はまったく無し。出生率はこの１０年以上、ずっと下がりっぱなしだ。

効果がないと分かっているのに、２００６年度からさらに追加して毎年４兆円もの
少子化対策予算を投入するという。莫大な税金をドブに捨てるようなものだ。
　　　　　　↓
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/rougo/20030105up01.htm

少子化対策の４兆円は、今問題になっている公的年金財源の半分を賄える額。
少子化対策の４兆円は、消費税２％ぐらいに相当。

日本の借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 20:45

老人は社会の癌だ

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 20:56

癌＝死ぬ機能が壊れた細胞

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 20:57

>>94　それは事実上のヘリマネ政策だからとめちゃ駄目だよ

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 21:56

男の移民は要らないから、ロシア女をたくさん連れてきてほしい。
そうすれば子供は爆発的に増えると思うよ。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 21:58

一婦多妻制にしようよ。
日本の伝統的家族観から離れてウヨが反対するだろうが。

101 ：っｆ：04/05/10 22:12

今のまま人口減るとしたら、何に投資すれば儲かる？

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 22:39

閉経税をかけるというのはどうでつか？
出産人数が０の女性が閉経した時に一定の税金を納めさせるという制度。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 22:39

人口減は円安。元だろ。

104 ：ぉぃたふｃけｒ ◆a.0e5YxqBY ：04/05/10 22:42

>>92

出生率をカウントする場合には、合法移民に限定はしないよ。何し
ろ、違法移民の子でも正式なアメリカ国民なのだから。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 22:59

>>100
お断り。　　　今はそんな女性居ないと思う。
養うお金も無いくせに！

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/10 23:00

>>102
その前に日本を逃げるよｗ

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/11 00:33

>>105
いや、女が色んな男とヤリまくってる、今だからこそだろ

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/11 00:52

>>107
そう言う女こそ子供を産む事は無いし、男は女が選ぶものと
考えている。
事実、最近は女が男を選ぶのが普通だけどｗ
私はそれでも男は要らない。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/11 07:01

だから、女だけの世界と男だけの世界に完全にわけて、
勝手にｳﾎｯすればいいじゃん。

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/11 07:02

>>104
出生率の数字は女性（母親）が何人の子供を産むかというだから
母親の数が統計で捕捉されてなければ出生率として反映しない。

統計のデータとして主に使われるのは住民基本台帳で、これに
捕捉されていない不法移民は膨大な数になる。

そもそも外国ではどこも人口調査の結果には数％の誤差が生じる。
日本では考えられないことだが。

111 ：ぉぃたふｃけｒ ◆a.0e5YxqBY ：04/05/11 08:13

>>110

子供が生まれたときに母親の存在が明るみに出る。

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/11 17:47

>>111
病院は出生届なんか出しませんが？

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/11 20:34

国どころか、人類が滅びるのが夢です。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/12 13:38

昔、老人は少なかったが子供が多かった。
今、老人は多いが子供は少ない。
したがって、働く世代の負担は変わらないという説があるが、どうなの。

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/13 12:45

その働いている人たちも老いるわけで、トータルな数の爺は確実に増える。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/14 00:10

理想は３人と、出生率低迷の豪州、出産奨励金を発表

高齢化が深刻化しているオーストラリア政府がこのほどひねり出した秘策は
「出産奨励金」。政府は少しでも出生率を上げようと、
新しく子どもができた夫婦に報奨金を与える計画を発表した。
ピーター・コステロ財務相が１１日夜、記者会見し、
新しく子どもを生んだ女性に３０００豪ドル（約２３万５５００円）の
報奨金を支給すると発表。記者団に対し、にこやかに笑いながら、
「早く帰って、母国への愛を胸に抱きながら、こよいの『義務』を果たしなさい」と促した。
財務相は、１世帯につき子ども２人では、進展する高齢化や、出生率の低迷に
対処出来ないと強調。「子どもを持つのは良いことだ、ただ、数としては・・・
１人は夫のため、もう１人は妻のため、そしてもう１人は国のため、３人が理想だ」と話した。
１２日、財務相の発表について談話を求められた保守・自由党政権の
ジョン・ハワード首相も「頑張って欲しい。国は、
あなたを必要としているんだ」と、国民を「激励」した。
http://cnn.co.jp/fringe/CNN200405130026.html

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/14 22:27

東京の合計特殊出生率の低さは、際だつなぁ。
２３区なら渋谷の0.75を筆頭に、半分以上１以下。

まぁ、都市部は他の所でも低いけど。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/hoken04/4-2b.html

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/15 04:03

>>116
オーストラリアは同じ英国植民地でもアメリカと違って自分達で独立した
わけじゃなく。カナダと近いんだな。アングロオージーでありたいんだよ。
ところが肝心のイギリスやアイルランドからはそうそう移民はこない。
南欧や東欧の移民も押さえたい。アジア人も移民も制限したい。すごく
英国流儀にこだわりがあるんだよね。そんな消極的な国の出生率があがる
わけないじゃん。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/15 05:13

>>116
日本と違って物価の安いオーストラリアでは２３万５５００円ほど
貰えば大きいよね。
日本でも地方によって３人目に１００万円支給なんでところも
あるけど、１００万円じゃ幼稚園を卒園させたらもうないよ。

国家のために金銭的苦労をするのは嫌だ。
猫か犬を可愛がっていた方が精神的にも金銭的にも楽だから
それに徹します（ごめんなさい・・・子供は産まない）

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 02:40

公務員の女性は、出産関係の制度充実しているけど全然産まんよ。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 02:46

恵まれすぎた女性は、子供を産まない気がするのだが？　

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 05:57

男運に恵まれていないから

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 06:04

>>122
間違いｗ
男には女が必要だけど、普通の女には金さえあれば男は要らないの。
仕事にも、遊びにも邪魔なだけｗ

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 06:09

少子化進行は、戦中に多くの戦死者がでて、反動で戦後大量の出生
があった年齢層別人口比のアンバランスが是正されるプロセスの一環
なので過剰な憂慮をする必要はない。

１次２次産業は慢性的な人手不足だが、３次産業は余剰労働力がダブついて
いる。１次２次産業の海外展開、低コストの海外高齢者保養施設の建設など
を総合的に行うことが必要。

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 06:11

>>123
金さえあってもイク悦びを知らないのはもっとも不幸ですな

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 06:15

>>125
女はそれも要らないのです。
その喜びより男と付き合う面倒の方がもっとウザイから。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 06:17

>>119

亭主を日本で働かせて、自分と子供はオーストラリアで生活する
なんてどうよ。そのほうが安上がりだし、ダンナのこずかいも
増えるよ

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 06:18

>>126

逝ったことないからじゃん！！

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 06:19

>>127
男がそれで良いなら賛成ですねｗ
浮気しても良いから家族の元には帰って欲しくない。

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 06:21

>>128
だから遊びで東南アジアに男を買いに行く女が多いんじゃない。
気持ち判るなぁ。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 06:26

>>129
いいんじゃないの。日本人の結婚なんて体裁でやってる人も
結構多いし。家族はオーストラリアですだったら、周りも勘ぐら
ないよ。亭主も自由だし一応結婚してる体裁は保てるしね。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 06:32

医者は、男にも女にも性欲はあるといっているがなｗ
この点について、処女の>>126はどう思う？ｗ

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 06:37

日本の男はイかせてくれないから....

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 06:45

妻、子供、定年後の両親などは、
オーストラリアやカナダに定住させて、
ダンナが日本から送金したほうがダンゼン安上がり
だけどね。実際の話。妻を遊ばせててもそのほうが安い。

妻が英語オンチなら本末転倒だが。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 07:06

>>132
まぁ、女性にもいろいろな人がいるらしい（当然だけどｗ）

①男が居なければならない人（ま、セックス好きと言うか・・・）
②男に頼らなければ生きて行けない人（セックスは別にして）
③如才なく適当に男と付き合える人（此処らあたりの人は男性に厳しい）
④レズでもないが、仕事以外男と付き合うのが鬱陶しい人（私みたいに）
因みに私は仕事と恋人、猫が子供（笑

地位も名誉もお金も無い男はは②番目のような人を探しなさい。
③番目は理想だけど、そう言う人は良い男を見つける・・・人が多い。

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 07:10

>>133
東南アジアあたりの男性は後腐れがないからかな。
男は後からその事で脅迫してお金を要求してくる事が間々あるらしい。
ＴＶでも言っていた。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 07:15

>>134
オーストラリアはもちろんオーストラリア人には最高の国だと
思うけど（住んだ経験がないので・・）医療関係が外国人には
厳しいらしいです。
健康に絶対の自信がないと不安。
ちょっと遠いけどスペインは日本人移住者にとことん優しいらしい。
当然、お金を落として貰う事が目的ですが。

私も将来の為に海外移住を検討してます。

138 ：１３２：04/05/16 09:20

あと、女は３０才頃が性欲絶頂らしいな
男は、３０才に近づくにつれて性欲減退…
まったくないってほどではないが

139 ：１３２：04/05/16 09:25

>>135
＞女性に「も」（←ここ注目）いろいろな人がいるらしい

男で性欲がないのは、ほとんどいないんじゃないか？
相当の少数派だろう
１３５は、おそらくいい男に会っていないだけだろう

日本国内だけで需要と供給を賄おうとすると、不幸な結果を招くって
ことじゃないか？

140 ：１３２：04/05/16 09:26

日本国内だけで需要と供給を賄おうとすると、不幸な結果を招くって
ことじゃないか？

↑
男女のね

141 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/16 09:38

>>135
>レズでもないが、仕事以外男と付き合うのが鬱陶しい人（私みたいに）
>因みに私は仕事と恋人、猫が子供（笑

ミーム人間だ。

お金が無い、鬱などの病気で動けない、出会いがないなどの要因で結婚できないのではない。
自分の卵巣を老化させて、経済や文化を支えて発展させるミーム人間だ。

「ミーム？　何です、それ」

　「まだお読みになってらっしゃらないのですか、あれほど有名な本を」

　地球上のあらゆる生物は、遺伝子を次の世代に伝えながら、死んでいく。
　しかし、これを逆さメガネで見ると、遺伝子が生物を乗り継いで
　生き長らえているとも見ることができる。そう考えると、生物は遺伝子の
　コピー機のようなものだ。ドーキンスはあらゆる生物は、むろん人間も含めて、
　遺伝子を運ぶ単なる機械じゃないんだろうか、といったという。
　そんなことを説明してから、麗子は質問にこう続けた。

　「それだけじゃありませんの。ドーキンス先生は、文化も、遺伝子のように
　コピーされてるという仮説を書いておられます。文化も生き長らえようと
　しているんじゃないかということ。それを、遺伝子＝ジーンに対して、
　ミームと名付けられてますのよ」

　「ある少年が野球帽を後ろ前にかぶったとしませんかのぉ。
　それを見たクラスメートが『お、いかすじゃん』なんて、自分も野球帽を
　後ろ前にした。それがインフルエンザみたいに流行する。クラスじゅう、
　学校じゅう、あるいは町中に。そういうのもミームなんじゃ。
　自分のコピーを作る。自分で自分のコピーを作るというのがポイントじゃな。
　自己複製子という言葉をドーキンスは使うてましてな。
　えらく上手にミームを紹介しとるのです」

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 09:50

>>141
＞ミーム人間だ。
読んでもあなたの言ってる意味はよく判らないけど。

とにかく、それは男の都合に基づいて言ってる事でしょう。
好きな仕事に出会えて、自分の力を十二分に発揮出来れば（私の事）
性欲なんか吹き飛んじゃうって事。
ま、周期的に物凄く忙しいって事もあるけど。

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 10:09

>>142は四十前にアリ地獄のような欲望の噴出に身を焦がされるでしょう。
俺みたいな若いツバメを飼って上げて下さい。

144 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/16 10:15

>>142
生物は遺伝子を次の世代に伝える乗用車のようなものだ。
支配者は遺伝子であって、生物は単なる使い捨ての乗り物だ。
その乗り物に、時々、ミームが乗っている。
あなたは本来の持ち主を追い出し、ミームに人生を搾取されている。

145 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/16 10:31

>>142
ドイツ民族を救うため、政治活動に身を投じた若い画家がいる。
彼は子孫を残すエネルギーを政治活動につぎ込み、
外国の守銭奴が作ったベルサイユ条約からドイツ民族を守り抜いた。
彼はすべての事業を成し遂げたあと、
自分が遺伝子を残せない寂しい人間だとわかった。
彼はミームの恐ろしさを身をもって知ったのだ。
しかし、気が付いたときはすべてが手遅れだった。
1945年4月29日に彼は遺伝子を残すために
慌ててエヴァ・ブラウンと結婚したが、翌日、共に自殺した。

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 10:46

>>143
心配無用ｗ　　
君はまともな女には出会えないでしょう。
>>144
>>145
私は子供は絶対に産みません。　当然、遺伝子も伝えません。
その事に対し、寂しいとも思いません。
しかも、私はドイツ人ではない。　　
もし、私もドイツ人に生まれていたら子供の２～３人を産みたいと
思うし、たぶん、今ごろ産んでいたと思います。
いえ、絶対産んでいました。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 10:55

>>145
う～～ん。
あなたはその人をどう思っているかは知りませんが、
私は天才だと思っています。

ただ一つ残念な事を遣り残してしまった感がありますが。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 11:03

子供だって自分と共通な遺伝子は半分だし代を重ねればさらに薄まる。
何分の一かの遺伝子が残ればいいなら、親戚のうちだれかが子を残せば同じコトだ罠

149 ：山田カカオ商店：04/05/16 11:07

国民年金を"バカ"にしている資産家(政治家・黒字経営者・タレント等々・・・・)を
日本から追放する!!。　　とんでもない奴らだ!!。
議員年金・経営者年金・なになに基金・を早期全面停止せよ。
http://www.geocities.co.jp/Milano/7391/mo187_2.jpg
・・・・・私もそう思うの黒山のダニ友。
　 __,,y,,,,,_　.__　　
　　　　　.zllllllllllllllllllllllllllllyy_　　
　　　　　.|llllll|》》ﾘｱ^^ﾐ《lllllllll|　
　　　　 .lllllll|　　　　　　ﾞ《lllllllﾄ　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 .|lllll| ,,y...　 ..v=‐｛llllllli　＜皇太子をアフリカ訪問検討中。
　　　　 .|lllll| :-・-i　-・‐ .《lllll!　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ﾞlllll　　 /|　ヽ　　.|lllll!　
　　　　　｛||i　　.-.=」　　｛ll「　
　　　　　　｀　 .―一ｰ　,,rl|′
　　　　　　　　　　　　_zlllll「lllllly,_　　
　　　　　　 ._,yzll. ''''^|;ll|「｛llllllllllllllzy,_

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 13:59

>>144
「元々の持ち主が何であったか」から
「そいつが持ち主であり続けるべき」を自動的に導けるものなの？

子どもを生まずに後悔した人間もいるだろうけど、
生まずに幸せだった人間も生んで後悔した人間もいるべさ。

151 ：１３２：04/05/16 14:28

>>150
生んで後悔した人間もいるべさ。

それは、育て方がまずかったんでは？
自分の「未熟さ」を認めているようなもんだな
自分の子供にさえ、まともに育てられないという…
能力がある子供には能力のある人間の育て方…
能力がない子供には能力のない人間の育て方…

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 14:32

>>150
ヤシは利己的遺伝子の話を真に受けてるだけだよ。

あれは、遺伝子の挙動を面白く表現しただけであって、
遺伝子に意志があるみたいに受け取られちゃうと、ねえ・・・
まあいかにも文系受けしそうな話ではあるが。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/16 14:32

女性優遇を止めて男女平等が進めば進むほど
（当然、生理休暇も残業規制も総合職・一般職も昇進差別もない）
子供を産んでちゃっかり専業主婦になりたがる女が激増する。

女の身体も精神も組織内労働に向いてない。女性特有の病気になるだけだ。
ま、そういう女は死んでも構わないけど。
男も女もそうやって淘汰されるだけだからどうでもいいんだが。

154 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/05/16 14:51

　　遺伝子で勝つ！　糸井重里が考えた違法健康食品のコピー文だ（ﾌﾟ

　　遺伝子は個体を超越している、個々の人間の「勝ち負け」など
　　どうでもいい。器を乗り換えていくだけだ。
　　人間はタダの容器にすぎない。死んだ少女も、
　　生き残って勝ったと思っている奴もな。
　　個々の人間などに意味はない。
　　個々の人間の記憶や生も意味をもたない。
　　勝った奴が次の世代に遺伝子を残せるだと？
　　遺伝子にそう命令されて動いてるだけの
　　木偶（デク）人形がえらそうにほざくな。
　　遺伝子がオマエにそう働きかけてるにすぎない。
　　選ばれているなどと思うなよ、遺伝子の多様な戦略のなかの
　　ひとつの駒にすぎないんだよ、個々の人間などは。

　　・・・さて、次の個体に移ろうか。

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/17 09:22

サーヤが負け犬女性の象徴的存在になっているって本当ですか？

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/17 09:52

皇室にいるだけで超勝ち組、間違いない

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/17 09:54

じゃなくて、３０代、未婚、小梨という定義で。

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/17 10:25

貧乏人が紀宮様にレッテルを貼るとはおこがましい。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/17 10:42

×貧乏人
○臣民

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/17 11:36

★他人と生活煩わしい　進む少子化、道が意識調査

・「子どもを育てられないのは、教育費の負担が大変だから」「結婚しないのは、
　他人と暮らすのがわずらわしいから」－。
　調査結果によると、理想とする生活形態（単数回答）について、成人回答者の
　３９・９％が「夫婦共働きで協力して子育て」を選び、「妻が離職して子育て」の
　２１・７％を大きく上回った。　ただ、育児終了後に妻の再就職を望んでいるのは、
　女性が３２・２％に達したのに対し、男性は２１・４％にとどまり、妻の再就職に
　対する男女の認識に違いがあることが分かった。
　子どもの数についての問いでは、子どもを持つ人の５０・６％が「理想通りだった」
　とした。ただ、二十－三十代の出産・育児世代に限ると、「理想より少ない」とした
　のが二十代で５１・０％、三十代で４７・３％に及び、それぞれ「理想通り」の
　回答を上回った。
　「理想より少ない」とした人の理由（複数回答）では、「教育費負担が大変だから」
　（３７・９％）と「小さい子どもにはお金がかかる」（１６・７％）など、経済的理由を
　挙げる人が多かった。
　一方、成人回答者の二割を占めた未婚者のうち、４８・４％が結婚を積極的に
　希望していないことも浮かび上がった。その理由（複数回答）では「他人と
　暮らすのがわずらわしいから」（４１・７％）、「自由を束縛されるから」（３２・２％）が
　上位を占めた。これについては、男女差はなかった。
　二十歳未満の若者が抱く子育てのイメージ（複数回答）は、多い順に「責任」
　（５３％）、「難しい」（４３％）、「喜び」（４２％）。その判断の根拠として、「親の生活
　から」とした回答者が６０％を占めた。
　北海道の合計特殊出生率は、二○○二年で１・２２で、全国平均の１・３２を
　０・１０下回っている。
　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040517&j=0045&k=200405170446

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/17 17:52

>>155
女帝制度復活すれば勝ち組

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/17 18:59

>>161
でも、彼女が天皇になる道は遠い。
愛子さま、秋篠宮の姉妹、その次だもの。

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/17 19:24

>>162
なんか中途半端ぽ。

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/17 19:57

>>1
レイプ犯が増えれば子供増えるべ！！！！
女なんて子供産む為の機械だしｗｗｗｗｗｗ

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/17 22:52

　独身で高収入でどんなにいい生活しても、子供がいなければ虚しい。

　俺は、貧乏でも苦労しても子供が沢山いた方が幸せだ。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/17 23:19

>>165
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯガキなんかどうせロクなことにはならねえって
ましてや2ｃｈねらーのガキ・・・・ｗﾌﾟｗ

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/17 23:29

独身主義≒バブル時のフリーター

168 ：人口論ですか。：04/05/18 02:27

少子化で、需要の減る企業は、違う営業にシフトするしか
ないと思うよ。もっともっと人口が減って、
日本の人口がニュージーランド位になっても、文化的人種的
に日本の同一性は維持できますよ。
既得権益にあぐらをかいていた人達は転職するしかないよ。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/18 02:40

少子化は問題ナッシング
未来の労働力はロボットが担います

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/18 07:11

間近にせまった人類滅亡に備えて、ロボット社会の確立を！

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/18 07:42

道路とか新幹線をつくることに金を投じるより、

少子化対策に金を使えよ。馬鹿政府。

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/18 08:10

>>164
中絶しちゃうから意味無しｗ
中絶禁止法みたいな法律があればいいけどな。

173 ：移民局：04/05/18 08:40

移民を認めれば、中国と北朝鮮からどっと人が押し寄せてくるよ。

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/18 09:36

大人はうそやごまかしばっかり、子供を食い物にする世の中
何でこんなひどいところに我がいとしい子供を産みだせるものかね！

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/18 12:51

>>171
果たして子づくりに政治家利権の入り込む余地はあるのだろうか？

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/18 13:58

>>172
中絶禁止法があったってレイプされた場合は中絶は認められる。

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/18 15:54

大臣の今日の答弁
「少子化率（？）を1.39にいかにして維持するという質問でありますが、
既に1.32であるわけですが、将来的に維持できる可能性も否定できないわけであります。」

？？？

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/18 16:07

マジで道路とかいらねーよ。九州に新幹線なんていらねーぞ。
自衛隊の数も減らせよ。官僚も。

それよりも子供作ってどんどん有無環境を育てろ

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/18 17:24

>>178
もう九州には新幹線あるもん。古賀誠先生のお陰だもん。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/18 17:56

子育てに金がかかりすぎる。
というより、多くの大人が自分が生き延びる事に精一杯で子育てにまで金がまわらん。
というか、子供を育てる気も無い遊び人ばかりが恋愛していて、
真面目に働いてる人は恋愛の機会も無く結婚して子育てなんぞ夢のまたユメ。

社会の構造から変えんとダメだすよ

181 ：：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/18 21:02

>>179

新幹線用地の地権者って、一体、どんなお方でしょう？？？

新幹線用地の地権者って、一体、どんなお方でしょう？？？

新幹線用地の地権者って、一体、どんなお方でしょう？？？

ゲラゲラゲラ

所詮は九州よのぉ

お前らにはガス室が必要だな

それとも、オレンジ色のキノコ蜘蛛をプレゼントしようか？

182 ：人は総て偏差値です：04/05/18 21:29

国敗れて山河有のたとえもありますよ。

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/18 22:35

少子化には戦後の教育政策の失敗が
影響している気がしてならない。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/18 23:34

>>182
日本の場合は、国破れて山河無し

道路や新幹線作って負債を抱え国が衰退、
山河も開発で破壊されて・・・。　未来真っ暗。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/18 23:38

もっと貧乏になれば子供つくるんじゃないの？
みんな貧乏になってコンドーム買えなくなればいい。

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/19 01:29

賃金労働者である限り、子供は作らない、だってバカバカしいじゃん

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/19 03:35

>>185
コンドームも買えないなら、米も買えないと思うんだが。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/19 18:28

>>187
ゆとり教育の愚民化政策のよって、コンドームつけることすら思いつかなくなるんだよ！
一億総特殊学級の時代になるんだよ！

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/20 09:04

君たちはオウチに引き篭もっているから悲観的になるのだよ。もっと大局的に
楽観的に物事を捉え給えよ。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/20 09:11

>>189
現実逃避してるのはオマエだろ。まるで竹槍持って戦闘機を落とせという発想だな。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/20 19:46

竹槍戦闘機はいいすぎ、
風船爆弾くらいだろ。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/20 20:23

>>186
こういう考え方が間違い。
戦後ｴｾ民主主義教育のたまものだね。

父母に孝
夫婦相和し
祖先の遺風を顕彰

しようとすれば
まじめに働き、子孫を残すことの素晴らしさが
わかるだろう。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/20 21:06

192＞＞
だったら、てめーがジャンジャン子供作ればイイじゃねーかよ、このドスケベ！！

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/20 21:07

夜10時になると２時間、強制的に停電。

することないので、ベビーブーム。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/20 21:22

まあ、娯楽が多すぎるってのは同意かも。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/20 22:16

>>193言っても無駄です。
どんなにたくさん子を作ってもその中のただ一人とて>>192を顕彰しない悪寒

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/21 02:57

人類滅亡上等！そのためにはうｗなにｓんだｙめｒ

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/21 05:12

仕方ねえ。
俺が皆の分も子供作ってやる。
日本の未来を担うに相応しい、容姿端麗な１５～１８歳の大和撫子を一列に並べれ。

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/21 08:01

>>193
既に5人いますが何か？
これ以上はメシ代辛いんで勘弁してちょん

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/21 08:17

>>199
なんか偉いｗ
尊敬はしてないけど、大変でしょうね。

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/21 10:26

結婚年数が長くなるにつれて額が上がる子無し税を作ればいいんだｙｐ！

子供作ったり養子引き取る気になるｙｐ！

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/21 14:46

>>201
俺のようなフリーター結婚あきらめ負け組みは
税金なんて払えんぞ。

203 ：元凶、根っこ：04/05/22 20:48

　
　会社設立申請→ 裁判所(法務)の審査→ 認可→ 国民への誓約書でもある
一旦、会社組織になったら何をしても良いのか？法律などクソ食らえか
　社会ルール、信義則は皆で守ると言う約束だ、守ってる人間はアホなのか

社内で就業規則を無視なら裁判でも勝てるぞと激怒する貴方、では日本国を
　会社に見立てたら、国民は社員、社会の各々の法律は就業規則となりますが
　それに違反してる貴方はどうなる？　そんな事知るか、クソでも喰らえ？
　
　信義則違反には----- 銀行つぶすにぁ爆弾いらぬ、預金をしないだけで良い
　　　　　　　　----- 企業つぶすにぁ爆弾いらぬ、物を買わないだけで良い

　弱者の苦しみと地獄を味わって見ろと言う、怒った庶民の仕返しなのです
若い人達も国民も、怒りキレて、精神的ヤクザ心理になってしまうのです
　年金の未納、驚くべき数字です、自分の子供が生きる未来社会は？と思案
好景気時に銀行貸付、担当者転勤、現在、貸し剥がし地獄、被害者100万人
米国は2004年から高齢化社会へ突入、4,000万人が国民保険なしの恐怖･･
ブラジル国民の1/3 約5,000万人？、１日１ドル以下で暮らしてる現実
超福祉国家ｽｴｰﾃﾞﾝ社会の無残な現実、犯罪率があの米国の４倍とは驚き

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/25 11:15

少子化少子化つーが、移民無しでここまで発展したのが寧ろ異常で、世界的にはそろそろ移民を受け入れるのが自然かな？

個人的には若いｽﾗﾌﾞ女性ｶﾓｰﾝw韓国人はｲﾔﾝﾇw

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/27 19:59

>>202
世帯収入に応じて重加算課税すればよし。

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 00:13

＞保健社会研究院が昨年実施したアンケート調査で「必ずしも子どもを産む必要はない」と答えた女性が
４４．９％だったという。１９９１年には８．５％だった。
＞現在、韓国の出産率（女性の平均出産数）は１．１７人だという。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/27/20040527000086.html
【韓国】少子化の泥沼にはまった韓国の未来[05/27]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1085748482/

韓国凄過ぎ。

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 01:01

この手のスレがでると

「オレに美人、美少女を何人も与えれば
　たちどころに量産してやるわ！」

ってレスがあるな。ｗ

そら、種を提供する作業だけの「種馬」でいいのなら
ホモ以外は大喜びだろ。

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 01:09

北朝鮮が崩壊すれば難民が押し寄せてきて日本の人口問題は
一気に解決するらしい。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 10:09

>>208
何千万人くらい来るの？

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 21:07

>>207
「オレに美人、美少女を何人も与えれば
　たちどころに量産してやるわ！」

女は優秀な遺伝子を選ぼうとするが
母体を自分で手に入れられないやつにあたえても
へっぽこ遺伝子しかのこせないな

これ以上あほが増えてもしょうがない
本末転倒だな

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 21:48

>>201-202
冗談ではなく、現在未婚者や子無し夫婦への「懲罰的課税」導入が
審議会議案として検討中。

結婚や子作りをせずに享楽を追求しているのは「怠け」に他ならない
との認識からのもののようですね。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 21:53

211の説明きぼん
検索したけどわかりませんでした

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 22:08

>>212
つまり与党内で案件として準備中ってこと。
まあそのうち出てくるから楽しみに待ってな。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 22:15

尊厳死を認めるべきかもな
そもそも人口多すぎだろ
1億3千万人も食えるわけがない

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 22:23

ケコンできないのって罰なのかよ。
好きで毒男やってるわけじゃねえのに・・・
そして、子供ほしいのにできないって人だって多いだろうに・・・

どうせ参院でも与党圧勝なんだろうから、そうなったらやりたい放題だな。
次はフリーター税とかパラサイト税とかニート税とか言い出すかもしれん・・・

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 22:26

だよな…

217 ：やばいよやばいよ～：04/05/29 22:30

[極東アジアニュース＠2ch掲示板]
日本の保有する石油・天然ガスが中国に盗み取られる

http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1085698451/
1 名前：日出づる処の名無し 04/05/28 07:54 ID:TuNUsBjx
今日の中日新聞に書いてあるが
東シナ海の日本とのEEZ線付近にまた中国が石油採掘施設を作っている
日本の政府は馬鹿か
大半が日本側が保有しているのに・・・

http://www.chunichi.co.jp/anpo/0809.html

こっから採掘吸い上げ全部中国へ
　　　　　　　　　↑
中共経済水域←∥|→日本経済水域
～～～～～～～∥|～～～～～～海面～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　 ∥|
　　　　　　　 ∥|
**************∥|********海底***************************
　　　　　　　 ∥|
　　　　　　　　　■|■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■|■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/29 22:32

本格的に人口が減ったらマジで税金かもしれない。
ＮＥＣが子供一人に60万？とか。児童手当をやめて一時金が効果がある。
税金取られる前に手を打たないと。

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 08:13

現在、親を扶養しているわけだが、国がきちんと老親を食わせてくれたら、いくらでも子供作ってやるよ。
やらずぼったくりの国を見ていると、激しい怒りが沸いてくる。
国に一言　「国　　民　　を　　な　　め　　ん　　な　　よ」

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 08:47

どうせ税金かすめ取る口実が欲しいだけでしょ。
所詮、数的には、独身や小梨夫婦のほうが少ないからね・・・

＞結婚や子作りをせずに享楽を追求しているのは「怠け」に他ならない
最近の世論の雰囲気じゃ、そんなアフォな理由付けでも、
案外大多数の賛同得ちゃったりしてね。。。

今なら、
＞フリーター税とかパラサイト税とかニート税
ですら通っちゃいそうだｗ
ロクに働きもせずに享楽を追求しているのは「怠け」に他ならない、
なんて理由付けで。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 08:51

＞ロクに働きもせずに享楽を追求しているのは「怠け」に他ならない、
＞なんて理由付けで。

現実に国会答弁でも政府与党関係者はそういう認識で、そのような発言をしておりますが。
議事録でも括ってみてください。
多分仰せの通りの流れで、様々な「懲罰」がこれからどしどし導入されることでしょうて。

それでも「愛国心」とか持ち出されると、マンセーしちゃうんでしょ？

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 09:07

その前に政権交代だな。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 09:40

>>222
その通りだと思うが、な・ぜ・かそうはならないでしょ？
お上マンセーの虐めて君ばかりだからね、日本は。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 09:51

現在の景気回復（？）は人件費削減のおかげだろ？
ようするに不必要に人はいらんというのを社会そのものが証明してしまったのだよ。
少子化、少子化ってなにをいっているんだ？

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 09:53

少子化を叫ぶ奴はガキたくさん作ってから文句を言うように。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 09:56

むしろ全人類の速やかなる滅亡を願っておりますが、何か？

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 09:59

>>224
その通り＾＾。
ある中堅企業、２０年前、５００人のパートを雇ってやっていた
仕事を１０年くらい前、機械導入で僅か３人で出来るようになり、
１０００人ほどのパートが解雇された。

これから人間の仕事をするロボットがじゃんじゃん出来そう・・・
子供なんか要らないじゃない。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 11:02

で、人間が生きていく上での社会制度だったはずの経済（資本主義）が
人間の存在ともろにバッティングしてくる。

この問題と真摯に向き合ったのがマルクスだったんだがな。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 11:36

ネットウヨの台頭をみても、そういった法案が通るのは仕方ない。

フェミナチを監視する掲示板

http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010

２ちゃねらが多いこの掲示板でも、子供が嫌いで仕方ないから、怠けクセが
ついてるから子供作らないとかいってるし。

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 11:45

ネットウヨのみなさんって、
フリーター税、パラサイト税、ニート税導入ってことになったら、
真っ赤な顔して反対しはじめそうだがな・・・ｗ

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 11:49

>>230
そんなもの架空会社作っていくらでも誤魔化せる。

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 11:53

小梨税は賛成ってウヨ系（？）掲示板で書かれてた。

このままじゃフェミ社会マンセーになって亡国するそうです。

けど、保育園、病後時保育とかは逆に税金がかかるし、子供が荒れるので
反対らしいね。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 12:30

自分に甘く、他人に厳しいヒトが増えたんかねえ。
ネットウヨなんてその典型例みたいなもんで。

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 12:30

310 名前：名無しの心子知らず投稿日：03/03/09 18:55 　【年収】　1000万円(500×２、手取り850万円？)
【職種分類】　③サラリーマン×２
【物価高低】　田舎　物価は？だが家賃は安い
【実家とのバランス】　②援助はないがこちらを頼ってくることもない～場合によっては①
【扶養家族】　１人（1歳一人)
【収入源】　２人
【住居】　賃貸(6.5万円）車2台

子どもの保育料９万強がやや痛いが、ラッキーなことに4月から4万弱になる予定。
外食は気が向けば躊躇することはないが、せいぜい1回5000～8000円くらいしかかからない。
エステや高価なブランド服などは一切興味なし。時間もない。
国内旅行は夫婦ともに休みが取れたときに近場の温泉に泊まりに行くくらい。
半年に1回くらいかな。
海外旅行は夫婦ともあまり好きでなく、私は海外出張が苦痛でしかないクチ。

子どもは小学校までは公立(通学圏内に私立がない）。
中学校からはどうしようかなぁ。
子どもの中学・高校の選択によっては転居も考えています。
夫実家は夫名義で新築し、ローンも夫が払っていましたが、昨年ようやく完済。
新たに私たち家族用に家を買うかどうかは微妙なところです。
実母が同居なら全額出す、と言っていますが、私は同居は嫌～。

生活実感は余裕という感じでもないけど、全く苦しくはない。
貯金は年300弱といったところ。
車2台が金食い虫だけど、生活必需品なので仕方ないと思っています。

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 12:31

こんだけ稼いで保育料が月９万じゃ高い、これからは4マンになってラッキーだ
そうです。
保育園の子供一人に年間300～600万の税金がつぎ込まれてるのに。
こんなやつらが認可園にはごろごろしとりますｗ
かたや、親が倒れたとか切羽詰まってる人がなぜか入れない保育園。

税金食潰しのこの子供達は、進学でも習い事でも沢山の選択権。
かたや、専業で子供をみっちり育てるとそれもなく・・・

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 12:40

>>232
なんか、わけわからんな。ここまでくると。
挙句の果てには、不景気なのも異常気象なのもフェミのせいとか言い出しそうな勢いだｗ
家族を養えるほどの収入を持つ夫なんて極僅かなんて現実を無視した、
単なる理想論に見える。

ぶっちゃけ、子供が出来るまで結婚しなければ、小梨税なんて回避できちゃう訳で。
でも、できちゃった結婚がデフォルトになったら、それはそれでウヨなヒトは怒るわけでしょ、きっと。
それとも、年令制限設けて、何歳までに子供生まないと重税を課すとかやるんだろうか。
しかし、ここまでやっちゃうと、もはや強酸主義国な発想だわなあ。

なにより、そんな事言ってるウヨのみなさんだって、結婚できずに重税を払う可能性があるわけでしょ。
まさか、自分には愛国心があるから必ず結婚相手が見つかって結婚できるとか思ってるるんだろうかｗ

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 12:42

>>228
別に人口の調整を人為的に行えばいいだけの話。
難しくはないと思うのだけど。

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 12:46

いくら安いからといって
自分の子供を豚小屋に入れて嬉しいか？

239 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 12:51

>>1
>アメリカのヒスパニック系白人を除く白人女性の出生率が1.8人。
いいですか、アメリカは「フェミニズム国家」のイメージがありますが、
実はキリスト教の影響が強く、道徳的な一面も持っているのです。
中絶クリニックが爆破されたりするのも先進国ではアメリカくらいです。
田舎のほうはフェミニズムの悪影響をあまり受けていないのです。
あと何と言っても愛国心ですね。それが他国を圧倒しています。
こういった事が出生率につながっています。

「金つぎ込めば出生率は上がる」は嘘です。
ドイツ、イタリアは世界の女性がうらやむような環境にあります。
しかし、出生率は日本並みか、日本より低いのです。
逆に日本よりも環境の悪い国々で日本よりも出生率は高い。

よく引き合いに出される「スウェーデンの少子化対策」ですが、
これは「金がかかりすぎる」と最終的に中止したのだから「失敗例」なんです。

>>236
醜いな、フェミニストは・・・
外人犯罪に間接的にかかわってるんだよ、君たちは。
誰がこんな社会にしたと思ってるの？まさか「自民党」とか言うつもり？

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 12:53

>>235
人間なんて、所詮贅沢な生き物なんだよ。
それに、教育費が高騰してしまったから、
教育レベルの高い親なら、教育費のために極力貯金したいと考えるのは自然な事だろうし。

そういうのを無視して、子供は家で育てるべきだ、その為には色々と犠牲を払うべきだ
なんて理想論振りかざしたところで、はいそうですかと子供産むようになるわけないと思うんだがなあ。

ま、家族計画考えずにポンポン子供作っちゃうDQNならいざしらず。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 12:57

なんだか、えらく宗教がかった香ばしい人が出てきたねえ。。。
中絶クリニックが爆破される事のどこが道徳的なのか理解に苦しむんだが。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 12:59

2002年の第12回出生動向調査
http://www.ipss.go.jp/Japanese/doukou12/doukou12.pdfの21ﾍﾟｰｼﾞの付表2より
○結婚持続期間0～4年標本数1468(100%)
0人40.0%
1人46.6%
2人12.4%
3人1.0%
4人以上0.1%
○結婚持続期間5～9年標本数1325(100%)
0人10.5%
1人23.6%
2人51.5%
3人13.4%
4人以上1.0%
○結婚持続期間10～14年標本数1280(100%)
0人5.0%
1人16.3%
2人52.3%
3人23.2%
4人以上3.2%
私は合計特殊出生率が1.32ということは一人っ子が多いのかと思って
いました。一人っ子は意外と少なく、二人産んでいる人が意外と
多いんですね。未婚者がすごく多いということなのかな？

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 13:02

>>242
確か、子供の希望人数と、現実の子供の数とには開きがあるんでなかった？
だから、ウヨが言ってるような、小梨税導入して強引に子供産ませるんでなくてさ、
オーストラリアだったかも検討しはじめた、
３人目の子供産んだ人に金あげる、ってやつのほうが現実的だと思うんだけどね・・・

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 13:08

>>242
未婚者は多くなっているんだろうな。
昔は世間体がうるさかったのとあとは結構さびしいとかその程度の理由で
結婚していただろが、今はその風潮もなくなってきているからな。
うるさい奴はどこにでもいるけど。

ただ、あんまりうるさかったらこっちも毒舌をかましてしまいそうだ。
糞でもない遺伝子のこしてどうですか？なんてな（ｗ
いや、人んちの子供をどうこう言う気はないのだが将来性0って感じみたいだから
不憫でな。年配の人の子供は成人しているのだが、なんか大変そうだね。
というかああいうのをみると怖い。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 13:14

OECD諸国出生率ランキング　人口1,000人当たりの出生数（１４位以下）
14 イギリス 11.0
14 ポルトガル 11.0
16 フィンランド 10.8
16 ベルギー 10.8
18 カナダ 10.3
18 スウェーデン 10.3
20 スロバキア 10.2
21 ポーランド 9.6
22 スペイン 9.3
23 ★　日本 9.2 ★
24 ギリシャ 9.1
25 イタリア 8.8
25 チェコ 8.8
25 ハンガリー 8.8
28 スイス 8.7
28 ドイツ 8.7
30 オーストリア 8.6

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 13:50

>>236
あー、たしか＞229の掲示板だと、今は男は一部の派手な勝ち組しか
恋愛できないから、（それもフェミのせいになってた）、
昔のような会社の上司とか、親戚がもってくるお見合いが
いいシステムだとか・・・そんなことを言ってた罠。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 14:19

>>246
派手な勝ち組しか恋愛できないって・・・
なんか、そいつら、リアルでよっぽどモテないんだろうな・・・

お見合いって、勝ち組負け組なんてのが無かった昔だからこそ
きちんと機能したシステムなんでないの？

今なら、それこそ一部の勝ち組にお見合い申し込みが殺到するに決まってると思うんだが。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 15:15

>>239
浜省かよ...

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 16:01

>>247
お見合いって基本的に能力が似たようなのをくっつける傾向がないか？
まあ言うなればつりあいの取れている男女をくっつける感じがあったよな。
一部の勝ち組みに殺到とはいうが、実際はそうはいかないだろう。
遠慮と言うものがあると思う。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 16:22

少子化によって若い世代に益々重い税負担を強いるようになれば、
若い世代は教育だけを日本で受けて、外国（米国など）へ移民していくんじゃない？

今でも外国に暮らす日本人は増え続けているんだろ？

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 16:49

>>249
今やネットの時代ですよ。
現にお見合いビジネスみたいなのが存在してる訳で。
就職活動の如く、一部の勝ち組にネットエントリーが殺到なんてのが、
目に浮かぶようだ。

そもそも、フリーターと結婚させたがる人がいると思うか？
年功序列終身雇用が崩壊した今、
上司からの紹介なんて事は難しいだろうし。
既に進んでいる少子化の影響で、親戚の数自体も少ないだろうし。

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 17:32

＞そもそも、フリーターと結婚させたがる人がいると思うか？

だ～か～ら～
ソンナ事言って親戚の結婚話を壊すオトナ達こそが少子化の原因なんだよ
まず>>251を粛清しないと日本民族は立ち直れないな

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/30 17:34

>>251
＞そもそも、フリーターと結婚させたがる人がいると思うか？

だから、普通、身分を考えてするのが見合いだろ？と言っている。
ネットエントリーなんていうけど自分の境遇を考えればそこに登録できないやつも
いるのでは？と思ったのだが・・。

いや実はどういうシステムなのかを知らないんだけどね。

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/31 06:29

結婚したくないんだよ～
仕事から帰ったら毎日同じ女がいると思うと怖いんだよ～
溜まったらヘルス行けばイイんだよ～
後腐れ無くてイイよ～

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/31 06:41

俺も結婚したくないな。
４０近くなって寂しくなったら売れ残りの同じ年ぐらいの女と
結婚するわ。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/31 06:54

少なくとも今の日本では結婚する気も、子供を育てる気もない。

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/31 06:58

結婚する気がないと言う人のうち８割ぐらいは将来結婚できない
かもしれないことに対して予防線張ってるんだろうと俺は思う。

258 ：256：04/05/31 08:07

>>257
違う。
外国でなら結婚して子供を育てても良いと思う。

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/31 08:08

ﾌﾞｻﾖとﾌﾞｻｵの集まる言い訳亡国スレはここですか？

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/31 08:26

この10年いろんな女と付き合って同棲も何度かしたが、やっぱり結婚したくね～よ

一人は自由でイイよ

俺って幸せだな～って

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/31 09:12

そういや、フェミを目の敵にするウヨ系掲示板で、
昔に戻るといいとかいって戦前の大和艦隊の話を
聞いてうっとりしてた女がいたな。
産経にコラムとか書いてるみたいだけど。

結婚、家族を大事にしないのがたっとばれるのは、
サヨ社会だからだと。
その為の税金はとってしかるべきってね。

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/31 09:28

きれいな姉ちゃんと結婚してたいです。

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/31 10:18

>>237
オマエ、経済学を全然わかっていないな。
今更マルサス主義か、まあ頑張れや。

264 ：：04/05/31 11:48

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20040528/mng_____kei_____004.shtml
こちらの対策しないと国が滅びるよ。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/31 19:57

>>262
きれいなネーチャンと付き合った事あるけど、さんざんやりまくって
三日であきたよ、結局おんなじ
どうせなら一緒にいて飽きない面白い女が一番いいよ

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/05/31 20:17

移民よりはクローン人間解禁を望むな。

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/01 10:14

少子化ってホントに
悪いことなのかね。
よく分からんが、この狭い国土に
1億2千7百万も住んでてこの程度。
逆に増えたら余計国が滅ぶんじゃないか。
高齢者が増えてることが問題なのか。
実際今の出生率でいくとどうなるかなんて
誰にも分からんだろ。

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/01 12:09

>>267
禿同。　　その通り・・・・だと思う・・・。
でも、今のお年よりは、戦時中の粗食に耐えて来たと言う事で、
長生きしていると思う。
今、５０代の人の死亡がよく目に付くが死亡率の点でどうなのだろう？

しかし、やっぱり日本は人口多すぎると思う。
少子化は自然の成せる節義と思うが・・・・。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/01 13:15

こんなスレが

『福祉市場』の創設で人口減少社会を乗切れ！
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1086055900/l50

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/02 04:04

＞２２４
しかも未経験の若年層の雇用の機会が狭い。
大卒でフリーターやってる連中なら、子供産む事がどれだけ本人にとってもその子供にとっても不幸か位は分かるだろう。
少子化問題は、根っこで雇用問題とくっついていると思う

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/02 20:01

>>267 >>268
少子化社会では低福祉にしなければならない。
高福祉を若者にゴリ押して少子化を加速させ、
少子化は自然の摂理と片付けるのは逃げ切り世代のエゴ。
少子化は人災だ。

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/02 22:50

>>271
人災？
少子化が災害なら、どんな被害を被るわけ？

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/03 07:01

老人の小言が多くなる

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/03 09:23

≫273
それだけかよ

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/03 10:20

1は寄生虫、だから少子化は困るのだ。寄生虫は不要。
人口は半分でも困らんというか、そのほうが快適。

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/04 15:30

１５歳以下の人口比率、世界堂々１位の１３．９％！！

合計特殊出生率見て、まだ下があると思っている人は、まだまだ青いよｗ

少子高齢化では、もはや日本の右に出る国はないのだ！！

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/04 15:33

↑世界堂々（最低の）１位です。
　誤解無きよう・・・

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/04 17:43

今の世の中で子供生むなんて勝ち組の奴か、とんでもないバカかに二極化してるよな

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/04 17:55

子供生んで育てる人間が減れば、１人で何人ものジジババの面倒を見なくてはいけなくなる。
どっちにしろ面倒見なくてはならない運命なのだよ。

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/04 17:58

こんな国にしたジジババどもは全国のロリコンに謝れ

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/04 17:59

>>279
心配すんな

面倒見ないから

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/04 21:44

日本には専業主婦が１３００万人、フリーターが４００万人、
建設業労働者の半分は要らないので３００万人。
　労働力は余ってますよ。ちなみに専業主婦より仕事をもっている
女性の方が出生率は高いです。
　経済学的には経済成長率以上の割合で子供の養育費が増加すると
少子化が起きます。日本の場合、出産を選択した場合の
機会費用が高いです。
　ちなみに東アジアは高齢化の進行速度が極めて速い地域で
韓国、シンガポールは日本より速いと予測されています。
　過去に遡るとフランスは戦間期には実際に人口が減少しました。
アメリカも大恐慌の時代に出生率が大幅に低下して４５年以降は
人口が減少すると予測されていました。西ドイツは７０年代に
人口が減少したことがあります。
　長期的に見れば出産を選択した場合の
機会費用は低下するでしょうから日本の出生率は回復するでしょう。
　ただ移民は不可欠になると思います。大手銀行の
システム設計をやっているのはインド人です。
　ちなみにフランス国内のムスリムの数は２００万人以上。
　

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/04 21:50

　だからフランスがイラク戦争に反対したわけです。
　移民を入れる場合、チョンだけには気をつけた
方がいいでしょう。日本人は他民族を奴隷にしたことが
ないですがそういう発想は今後重要でしょう。
　

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 00:22

＞ちなみに専業主婦より仕事をもっている女性の方が出生率は高いです。

これが事実なら、少子化対策を早急にしなくてはいけないのは専業世帯。
日本は、国民全員が、共稼ぎになれるような共産主義国ではない。
保育所の増設等に使われるこのような論理は、フェミニストが専業主婦を潰すためにに用いられる詭弁。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 00:33

１５歳以下の総人口に占める割合（１３．９％）は、米国（２１・０％）や韓国（２０・６％）、イタリア（世界第２位）（１４・３％）など諸外国と比べて最も低い水準で、日本の急激な少子化は際立っている。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 00:51

日本の少子化がすすんできた理由として、女性の晩婚化、未婚化問題などがあげられています。
一般的には、男女間の給与所得の格差が小さくなったことにより、女性が結婚より仕事を選び、結果として晩婚化・未婚化が進み、初産年齢がそれに伴い上昇し、少子化が進んできたと言われています。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 00:59

今回の佐世保の事件で思ったよ｡
子供を作るのはリスキーだ｡

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 01:26

>>286
日本が際立つ説明にはなっていない

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 01:42

親を抱えてその上子まで面倒みきれねーよ

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 07:32

いや、だからこそ年金制度の改革が必要なんだろ。
年金を全て税金で運用できるようにして、累進課税を高くする。
さらに、そこそこ生活が維持できる程度の年金額を保証する。
そうすれば、次の効果が期待できないだろうか。
①壮年以上に多い高所得者の金で高齢者を養う。
②老後が保障されているので、貯蓄志向が緩和され個人消費が増える。
③年金でばらまいた金を高い累進課税で回収するため、インフレの予防効果が期待できる。

少子化対策の必要性の根拠が年金なら、これで少子化対策は必要なくなるはずだが。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 07:35

>>287
同意。
親の面倒の方がリスクがないもんな。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 11:09

専業主婦より仕事を持っている女性のほうが出生率が高いのは事実です。
例えばアメリカ合衆国は日本より女性就業率は高いですが出生率も高いです。
先進国で出生率が高い北欧系の国もそうです。
　あとスウェーデンの研究では若年層の失業率が高いと出生率も低いと
いうことのようです。
　最終的に問題になるのはフリーライドです。つまり他人が育てた子供の
支払う税金で面倒を見てもらおうとする人たちです。したがって子供を産まない
ないし独身の人間から税金を徴収し育児手当てに当てることです。
　フランスは９０年代前半の出生率は日本と同じ１．５でしたが今は１．９に
なっています。
　年金改革をいくらやっても出生率が回復しない限り年金制度は必ず崩壊します。
累進課税を高くすれば生産性の高い人々が海外に出て行きます。

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 11:12

　出生率は理論的には０．８まで下がるのですが、１．１以下に低下
した場合は年金制度は必ず破綻します。

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 11:20

作った子供が自○だたり人○ししたりされたら困るので
子供は作りませんよ｡

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 11:36

子供作るより、老母の資金を作ることが優先だ。

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 11:44

日本人は年金崩壊で自分の老後もままならない状況だから、子作り
どころではあるまい。

子供減ったら移民を受け入れたらいいだけである。

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 11:51

そもそも、移民を増やす必要があるのか？
自分の子が悪さをするか、不良外国人が悪さをするかの違いしかない。
就職難も解消できるわけだし、少子化は悪い事じゃないよ。

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 11:56

確かに、年金崩壊で子作りマインドは再起不能なまでに収縮したと思う。

さらに追い討ちをかけるように、長崎の殺人女子児童の事件は、収縮した
子作りマインドを完全に冷え込ませたな。

これはもう100万単位で移民を受け入れるしかないね。
というか、北朝鮮が崩壊したらいやでも難民が押し寄せてくるわけだが。

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 12:46

人間の本能として子供をつくり受け継いでいかなければならないのである
どの動物もそうしている

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 12:47

>これはもう100万単位で移民を受け入れるしかないね。
それほど君は「ブレードランナー」的世界の実現を望むのかね？
「ウエストサイド物語」の白人とプエルトリコ人の確執でも
ヨーロッパでのロマ人の迫害でもなんでもいいや｡

文化､習慣の衝突､コリアンタウンやチャイニーズタウンによる
町の分裂､暗黙の了解の崩壊､全てのことは明文化されてしばしば
暴力が問題解決の手段になる｡そんな世界｡

四方を海に守られたモノトーンな国民だから享受できる平和だぜ？
日本中大阪的状況にそれほどしたいのか？ん？

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 12:49

というか、戦中の8000万人ぐらいでちょうどよいだろ。
今のＧＤＰを維持したまま人口が2/3になれば、
みんな裕福な暮らしが期待できるかな。
それには日本独自の技術革新しかない。

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 14:56

そのとおり。
少子化対策に金を使うくらいなら、今いる子供達の教育予算に上乗せした方がずっとましだよ。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 18:21

>>290
>累進課税を高くす
勘弁してくれ。
これ以上差っ引かれたら働く気なくす

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 19:04

中出し促進法案、外出し禁止法案、同時国会通過！

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 19:28

避妊具に法外な税金かけるんだよ

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 22:02

もうすぐ破綻でつね

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 22:23

>>303
おいおい、変な妄想はやめろ。
オマエの年収はいくらなんだよ。
もし中流以下だったら所得税主体の方が有利だぞ。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 22:26

本来、これほど狭隘な山岳列島で、この１５０年の間に２０００万人
から１億３千万人まで急増したのだ。これは世界が激動した世紀の中
で民族遺伝子保全の本能が働いた結果だ。終戦後ベビーブームが起こっ
たのも自然の摂理。いま少子化が起こっているのも適性人口に戻そうという
自然の摂理。ただでさえ外国人増加による犯罪が多くなり治安悪化に
に慄く人たちが多い。外国人を導入しても最低基本給を維持すれば
生産活動維持へのメリットはあまりない。むしろ低コストで人的資源の
豊富な国に進出したほうが、企業や技術力存続を可能にさせる。その
海外投下した資本も配当利潤でがある。それで日本人が潤えばいいのだ。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/05 23:17

日本は、人口が増えすぎは経験なんどもしてるけど
減っていくのを経験するのは、まだないからな。

石油っていつまで、とれるのかなぁ。。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/06 01:26

>>292
＞専業主婦より仕事を持っている女性のほうが出生率が高いのは事実です。

海外の例を出しているが、日本でも↑なのか？
因みに非専業主婦とは出産のために休職し、その後会社に戻った主婦か？
例えば、出産、子育てのために会社を退職した主婦はやはり専業？

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/06 03:18

ああ、ムダに年金もらってるジジババをどうにかできれば・・・。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/06 09:25

公共事業と同じに考えるべきだよ。
ジジババに渡った金で医療や福祉を始めとする諸産業に金が流れる。
不景気のときこそ年金がものをいうわけだ。
だから、支給額を減らすなんて考えは下司の所業と言っていい。

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/06 11:24

問題は医療や福祉にナカヌキヤ（抜くっていう意味がオリジナルと違うけど）
が跋扈している事だろう。ここにカネを流しても流れる場所が局所に偏って
いて全体社会が良くならん。

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/06 11:25

>>312
特定分野のみに金が回るとは正に公共事業。

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/06 12:39

>>313
ナカヌキヤなんぞは警察や医療・福祉改革に任せればいいことやんか。
年金そのものは悪いアイデアではないぞ。

316 ：　：04/06/06 21:18

潤沢な資産を有してさえいれば、日本が滅びても痛くも痒くもないだろう。
滅びた国なんぞは見捨てて他国に渡ればいいだけのことよ。

結局重要なのは潤沢な資産を形成するという事。
日本は勝手に滅びればよい（俺が潤沢な資産を形成するまで・・）。

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/06 21:38

>>俺が潤沢な資産を形成するまで・・

日本は未来永劫滅びないということですね。

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/06 21:39

第3号の年金受取額を育てた子どもの人数で異なるようにしたらいいの
ではないでしょうか？
子どもがいない人＝現行の20％
子どもが一人の人＝現行の60％
子どもが二人の人＝現行の100％
子どもが三人以上の人＝現行の140％
みたいにしたら皆2.3人産もうと思うんじゃないかな？
どうしてそうなってないの？子どもがいる人は子ども費がかかるから
老後のための貯金がしづらいのに対して、子どもがいない人は老後の
貯金を若い時からできるので。

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/06 21:40

>>318
それはネズミ（ｒｙ

320 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 21:44

　　　究極の少子化対策は、景気対策！。

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/06 21:47

>>319
ネズミって何？

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/06 21:59

>>319
ネズミ講はぐぐって読んでみたけどそれと同じかなぁ？
ちと違う気がするけど。

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/06 22:26

>>319
年金を
　　受け取る以前に
　　　　無理心中

　　　　　　　　字余り

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/06 22:28

>>321

ネズミの嫁入り

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/06 22:35

>>323
ハーメルンの笛吹きのねずみのこと？

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/06 22:39

いやだから
少子化に応じて人口ピラミッドが最適になるように老年層人口を
政府介入によって調整すればよいのではないか？

…とりあえず問題が起きなさそうで問題が顕在化している
中国と韓国で実験してもらおうや｡

327 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/06 23:14

>>326
ソイレント（ｒｙ

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/07 00:27

>>318
年金受給額を孫の人数で異なるようにするという手もある。
息子や娘をいつまでも実家にパラサイトさせ５０～６０代の
夫婦が、子どもを結婚させようと必死になるだろう。
子ども夫婦に対して、目先の資金援助をすることも十分考えられる。

329 ：ｋｋ：04/06/07 01:38

経済はわからないけど。
人口が減ればGDPも恐らく下がる。
でも生活水準は変わらない。
ただ急激な今の変化には問題がある。
漏れの行った学校無くなった。これはどうしてくれるんだよ！！
どこ卒業しました？と聞かれて
廃校になりましたではカッコつかーーん。

やっぱりもう少し若い人元気に子供を作りましょう。
そして私たち老人を養ってください。
ってか・・。

どうもなあ。。

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/07 03:16

廃校は少子化に成る前から起こっているよ。都会の学校、周りがビルだらけで、
家がない。だから廃校なんてことがある。
廃校は悲しいなあ。せめてインターネットのなかにデジタル学校として残して
ほしい。開くと校歌がオルゴールの音で奏でられると最高

331 ：小泉信者のすばらしい発言(ｗ：04/06/07 03:25

フリーターは努力不足－首相
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1079588373/222

バブルがはじけてしまいました。
わあ、どうしよう。

そうなったときに、「自助努力（どうすればいいか、自分で考えて自分のために行動する）」の
意識が十分にあったら、これほど火の手は広がらなかったかもしれない。が、バブルの時代
ってのは、そういうことを全然考えなくてもいい時代だったんだな。
金はざばざば出てくるし、金をざばざば撒いてればいい。能力なんかなくてもどうにでもなった。
金があったからな。
これは、官民も同じで、政府も同じだった。
とにかく、金まいときゃいいや、みたいな。
そうなってくると、有権者っていうのは政治に関心を持たなくなるんだよなあ。
有権者が政治家を頼るのは、自分が困るときだけだろ？　やれ、仕事がない、道路が汚い、
空港がない、空港は来るな、まあ、概ねそういう困ったときだけ。
バブルの時代は誰も困ってないから、政治家を頼らない。当然、政治家が何をやろうと
興味を持たないし、選挙にだって行かない。行っても、能力や政策じゃなくて、「意外性」に
賭けたりする。

そんな風に、「努力をしなくても済む時代」に「自助努力をしなかった」から、今こういう目に
遭ってるわけ。

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/07 05:18

わかんないけど、バブルのときに国が借金返してればな～。
そんな国なのに、なんで他国に援助できるんだ？
貿易黒字なんだ？

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/07 05:23

>>332
日本の事でしょ。
バブルの時もしっかり借金していたとの事ですが・・・

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/07 05:26

>>332
＞わかんないけど、バブルのときに国が借金返してればな～。
そうだよね。
貿易は政府じゃなくて民間だから・・・
貿易黒字なのは圧倒的にトヨタだよね。

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/07 08:58

トヨタさん、儲かっているのなら日本の少子化への「設備投資」して下さい。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/07 09:28

>>335
『トヨタは自動車作り以外は興味ない』と奥田会長が言ってマスタ。
自民党及び小泉内閣への政治献金の斡旋は陣頭指揮を取る
との事ダス。

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/07 11:36

中部電力・JR東海と共に中高一貫の学校を作ろうとしていたはず。

これ以上を望むなら、カンバン方式で交配(ry

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/09 16:05

最もてっとり早い少子化対策は、20～30代の子持既婚夫婦にもう1人産んでもらうことだ。
そのためには、庶民の教育費負担の大幅に削減する政策が必要で、公立教育への信頼を取り戻し、
最小限の教育費負担で最大限の学力をつけることができるようにすべきである。
教育内容をゆとり教育前の水準に戻し、土曜授業も復活させ、塾や私学に行かなくても
公立学校の教育だけで学力が十分につくようにさせるべきだ。
このままでは、公立不安層の間に「2人産んで公立中高に行かせるより、子供は1人だけにして私立中高に
行かせる方がいい」という考えが蔓延し、少子化がますます悪化するのではなかろうか。

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/09 16:23

子供生んでも人様の子供を殺す世の中だからなあ。

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/09 16:39

移民を入れて国籍を与えて年金問題を解決してほしい。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 07:36

出生率１，２９だって。
政府がずっと控えめに１，３９と言ったのに・・・どうする？？

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 08:05

オッス、オラ無職三十歳、年収１００万。
結婚・出産適齢期にあたるが、その時期を無駄に浪費しております。
まあ無職は人間ではないので、結婚など望むべくもないのはわかっております。

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 08:18

日本は、’０６年頃から急激な勢いで人口は減るだろうね。
いくら健康と言われている今のお年寄り達も永遠の命がある
わけではないし、４０代、５０代の人が結構亡くなっている。

２１００年には６５００万人ほどになっていると言われているが・・・
それも甘いんじゃないの。
因みに自分も結婚は望まない。　　

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 09:00

>>341
現実に１．３２だったのに、１．３９と言っている時点でｱﾌｫ。

345 ：341：04/06/10 09:21

>>344
政府（自民党）の考え方は３０年前からこんな感じ。
３０年前、２，０１から１，７８に落ちた時も、一時的なもので、
翌年には前々年以上の出生率は持ち直すと言っていたとの事。
実際にはそれからずっと落ちっぱなしですが・・・・ｗ

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 09:46

自民党のようなクソが日本をしきっている限り、この国は滅びる。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 09:46

出生率もそうだし
そのうえ寿命も縮むから
人口は減る一方。

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 10:04

もともと物価に対して労働者の給料が安いから、
女性も外で働かなければならなくなって
少子化が進んだ。
女性の社会進出は良いのだが、社会のシステムが
まったく対応できていない。
パートにしても同じだ。家庭の崩壊と少なからず関係しているのだろう。

税金だけは馬鹿みたいに厳格に取られるのにな。
生活すれば消費税、送れば贈与税、土地を持てば固定資産税、
死ねば相続税・・・・・。やっとれんわ。
ボーナスとか不明瞭な賃金体系がいまだに存在しているしな。
国や経営者側はそれでいいのだろうけれど。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 10:41

大日本帝国万歳！

我、敵、米国機動艦隊に特攻します。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・！

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 11:52

出生率初めて１．３割る　年金に影響も

　厚生労働省の２００３年人口動態統計で、１人の女性が一生の間に産む子供の平均数を示す「合計特殊出
生率」が初めて１．３を下回り、１．２９となることが１０日、分かった。厚労省が近く確定値を公表する。

　１．３２だった０２年から大幅に低下し、少子化が予想を上回るスピードで進行していることを示した。年金な
どの社会保障制度は合計特殊出生率を基本に設計されており、影響を与えるのは必至だ。

　日本の合計特殊出生率は１９７０年代から低下の一途をたどり、０３年に生まれた子供は１１２万１０００人で
前年より３万３０００人少なかった。
http://www.sankei.co.jp/news/040610/sei042.htm

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 11:57

日本の子育て支援は、欧州諸国に比べて立ち遅れている。一九七〇年代から少子化の傾向は明らかだった
が、政府が対策を打ち出したのは五年前だ。中身も保育サービスが中心だった。

　大綱は、若者の就労支援から、奨学金制度の充実、男性の子育て参加、働き方の見直し、家庭教育の支援な
どまで、多岐にわたる対策を示している。総花的ではあるが、少子化を止める特効薬がない以上、さまざまな対
策を着実に実行していくしかない。

　注目されるのは、社会保障費の配分の見直しを求めた点だ。社会保障費の七割近くは高齢者に充てられ、子
育てには３％程度しか回っていない。関係省庁は、高齢者福祉にひずみが生じないよう知恵を絞りながら、今後
の予算編成や社会保障制度の改革に反映してもらいたい。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040606ig91.htm

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 12:02

自民はこれは一時的で1．3に戻るとか学習せずに楽観予想を建てるに2ペソ

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 12:22

この国の本当の問題は、「子供が産まれないこと」ではなく「老人が死なない」ことだ。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 12:31

明治維新から人工が4倍になったことが異常。
世界でも日本だけ。寄生生物は寄生対象が多いと楽だから。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 12:40

出生率あがってもＤＱＮばっかりだったらかえって経済の足を引っ張る。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 12:43

日本の適正人口は6～7,000万人だって、どこかで見た。

どこで見たかは忘れたので、ソースは出せん。

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 13:36

出生率また下がったね
統計予測をさっそく下回りました♪

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 13:56

>>352
学習能力があると思っている時点で楽観的

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 14:14

そもそも、12000万人ってのが多過ぎたんだよ。

日本　　　37万㎡→12000万人
ドイツ　　36万㎡→6500万人
アメリカ　850万㎡→24000万人
ロシア　　2000万㎡→22000万人
オーストラリア　750万㎡→2000万人
ニュージーランド　25万㎡→450万人

所謂、先進国に比べれば倍以上多い。しかも山地が多く、実際に住める
場所が意外に少ない国土事情を考えれば、ほんと人多過ぎ！
だから、１Kのアパートの家賃が6万円とか阿呆な話になってしまう。

360 ：；：04/06/10 14:22

植民地を失っても4島だけで食えるって言った石橋湛山が悪い。蒋介石
がいったように農業を中心とした軽工業国家で人口は減らすのが妥当
だった。資源がないので.人口はこれだけ養えない。
尖閣列島から石油がでて事情が好転するかどうかに期待するしかない。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 16:40

http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010

２ちゃんで有名（？）なフェミナチを監視する掲示板

少子化はすべてフェミのせいだとのことです。誰かこいつらの目を（ｒｙ

Re: ’03年出生率　1．29　管理人 - 2004/06/10(Thu) 12:57:59 No.17909

ランド・オンさん、ありがとうございました。
別スレで小人閑居さんもコメントされていますが、このままフェミ跋扈の施策をとり続ければ
解決などおぼつかないと思います。。

＞フェミがここまで行政で跋扈するようになったのも、「女性が生きにくい世の中だから少子化が進むのですよ」とおどしをかけたことがありますが、やはりと言うか何と言うか効果は出ていないようですね

伊藤公雄氏でしたか、少子化に悩む「三国同盟」とか。。ｗ
日本の現状にはこのジェンフリ（日本だけですね）の動きがかかわっていると思います。
フェミは陰で笑っているでしょうね。。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 18:30

多いって・・・、
世界でも寿命が長い国であって適切でないとはいえないけどな。
何を持って多いなんだよ、不適切なら減るから問題ないだろ。

それに少子高齢化は先進国の流れ、ただ日本は先頭を走っていて変動も極端と
いう、変化の大きさに無策がある。問題が起きてから考えればよろしいという政治
の仕方の付けもきた。

とりあえず日本人は滅びるかもしれないが日本国は滅びないから安心しろ。スレで
心配することのことはない。移民をすればいいだけで国は滅びないよ。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 18:42

高田の嫁さんの向井亜紀とかが子供をほしがってるんだから、
代理出産とか認めてやれば良いのにな・・・・

いちいち米国に行かなくても日本でできるようにしたら
多少でも子供ができるだろうに・・・・

364 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 19:03

　究　極　の　少　子　化　対　策　は、景　気　対　策　で　あ　る　。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 19:15

日本社会は人口学的慣性の恐怖を味わうのだ。
一度勢いがついたら止まらんのだよ。

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 19:17

種が絶滅するときの減少ペースだからな
日本人が人口対策を真剣に考えているとは思えないわな

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 19:21

>>359

こういう神を畏れぬ不遜な態度だと、必ずバチがあたるんだよね・・・

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 19:34

＞究　極　の　少　子　化　対　策　は、景　気　対　策　で　あ　る　。

バブルの時も少子化は進行しました。
その時就職した女が今は未婚となって、合計特殊出生率を大きく下げています。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 19:38

>>368
しかし、F30とか名付けて、未婚３０代女性を購買層のターゲットにしている業界が
多く存在し、彼女らの旺盛な消費によって、今の経済が支えられていることも事実。

消費をとりますか？　それとも人間をとりますか？

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 19:57

>>369
その一時的な消費には、将来の独居老人の金銭的肉体的な介護、福祉という大きなおまけも付いてきます。
どちらをとりますか？

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 20:00

日本の少子化がすすんできた理由として、女性の高学歴化、晩婚化、未婚化問題などがあげられています。
一般的には、女性の高学歴化が進み、男女間の給与所得の格差が小さくなったことにより、女性が結婚より仕事を選び、
結果として晩婚化・未婚化が進み、初産年齢がそれに伴い上昇し、少子化が進んできたと言われています。

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 20:18

これからは精子バンクの時代。

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 20:26

もうそろそろ、１千万単位で移民を受け入れるか、年金給付水準を４０％程度で我慢するか。議論するべき。
2050年には３人で２人の高齢者を養わないといけないからね。

>>372
夫ではなく、優秀な他人の精子で子供を作りたい女もいるらしい。
しかも、卵子も凍結保存して、５０～６０歳ぐらいで子供を欲しいんだと・・
やれやれ・・・

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 20:29

子育てよりも遊びた～い、という奴が多すぎる。
いま政治的にお座なりの手当てをつけても貯蓄に回るのがオチ。
それでも票欲しさに税制上の優遇措置ぐらい実現するかもしれんが、
総額原資は変わらんのだから、割を食うのは独身アンド子なし。
娯楽も十分に堪能したうえで、余力を子育てに向けるほどの
金とヒマを国民の多くに与えるなんてしょせんムリ。
それより子作り以外の娯楽を剥奪する方がよほど有効。
貧乏人の子だくさんというやつ。

375 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 20:52

究　極　の　少　子　化　対　策　は、

「国民をやや貧に据え置くような」

　景　気　対　策　で　あ　る　。

376 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 21:09

>>374
人間の子供よりペットの方が可愛い！

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 21:31

根本的に、専業主婦核家族でさえ子育ては
無理だし共働きになったらもっと無理だ。
大家族が崩壊した以上、少子化は避けられない流れだったんだ。
だから大家族に戻すのも無理だから、やはり公が仕事として
子育てをある程度肩代わりするべきだろう。

老人介護も同様、これまで非生産構成員を含む大家族だから
こそできたことが核家族ではできない。

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 23:11

そういや核家族化はそもそもモノをたくさん売りたいという
経済界の要請が背景にあったんだよなあ。
モデルはアメリカ社会。
それが高度経済成長をささえたのも確かだけど。

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/10 23:35

出生「率」が下がってるんだよな。
>>77になる日も近いな。

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 00:14

ＮＨＫの女性解説者は、子育て予算を増やせと。
でも、この人、経済成長は重要でないというような発言も
していたような。経済成長して税収が増えなければ予算は増やせない。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 01:31

全部莫迦な女が悪い。

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 02:20

少子化はむしろ歓迎すべきことだと思われ。
そもそも何が問題なんですか？
労働力不足になるとか言ってるけど、若者の失業率高いじゃん。つまり労働力過剰。
問題なのは雇用と労働者とのミスマッチでしょ。
もしフリーターの若者がみんな就職したら、年金の財源も十分潤うかと。
むしろ、今若者が倍いたとしても、そのぶんの雇用は創出できないから若年失業率３０％とかになるよ。
世界的視野で見たら人口爆発でもあるし、やっぱり少子化は歓迎すべきだ。
年金のために子供いっぱい作って貧しい生活しろだなんて、そんなバカな話はないよ。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 02:33

あのさ、
少子化対策ってのはさ、
少子化しないようにするって事じゃなくて、
少子化しても大丈夫なようにするって事なんだよ。

とりあえず、猫の額みたいなショボイ土地にバカみたいな値段付けるの止めろ！

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 06:07

http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%8Fo%90%B6%97%A6%81A%93%8C%8B%9E%82%CD%91S%8D%91%8F%89%82P%81E%82O%8A%84%82%E9&q=10yomiuri20040610i213&cat=35

出生率、東京は全国初１・０割る…経済成長にも懸念

　厚生労働省は１０日、２００３年の人口動態統計（概数）を正式に発表した。１人の女性が生涯に産む子供の数（合計特殊出生率）は、
前年の１・３２を大きく下回り、過去最低の１・２９となった。全国で最も合計特殊出生率が低い東京都では０・９９８７となり、全国で
初めて１・０を割り込んだ。

とうとう1割れ･･･外からの人口流入がなければ1世代ごとに人口半減する状態･･･

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 06:53

家賃や養育費がもっと安ければ子育てもラクになるのに、
と考えるのは安易？

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 07:25

家賃もそうだが、転居に何かと金が掛かり過ぎる。

387 ：名無し＠沢村：04/06/11 09:08

少子化は当たり前だよ。
子供を２人も３人もつくったら、ｻﾞｺのリーマンに育てられるか！！
１人でさえきついのに！！いや、子供なくてさえきついのに！！
子供を２人も３人もつくって育てられるのは高給取りか公務員くらいだよ。
少子化是正、少子化是正いうやつは単純な算数ができないやつだな！！

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 09:14

大杉って言ってるじゃない。漏れは禿げ同！！

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 09:28

UFJはアメリカの手に落ちる。これでトヨタは外資に包囲さることになる。
今後みずほがアメリカに占領されると、ほとんど日本企業はアメリカに握られる
ことになる。

日本企業を乗っ取ったアメリカは移民を大いに活用するだろう。

このようにしてアメリカのグローバリゼーションのアジア戦略は進行する。

その過程で日本は移民で少子化問題を解決するだろう。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 09:29

子供の数が少なくなっていくなら、これから生まれてくる子供たちは
みな、圧倒的な少数派になるわけだろ？
そうすると、世代間格差が生じてバランスが悪くなるんじゃない？
今の２０代が５０代にひそかに抱いている憎悪、「おまえらの尻拭いを
なぜ俺たちがやらなければならんのだ。」的な不公平は大きくなっていくし、
この国は全体主義で多数決の国だから、その子供たちにとって平等でもなんでも
なくなるだろうね。
で、今の２０代が４０、５０になるころにはその少数の人たちが何か言っても
「俺たちが必死になって育ててやったのに、文句言ってるんじゃねー！」みたいな
こと２ｃｈでほざいてるとしか思えない。
ま、そのころ国が続いてればの話だけどよｗ

391 ：名無し＠沢村：04/06/11 09:34

>>1
>子供は3人持つ、などの日本人の意識改革

おみゃ～よ、バカ言ってんじゃねーよ。その３人を育てる金はどっから出てくんのよ？

392 ：名無し＠沢村：04/06/11 09:41

>>3
>今の日本で子供を産み、育てる事は自分（主に女性）に多大なる
負担になります。

おみゃ～よ、その理屈はわからんにゃ～。負担は金の負担だろ？なら男も負担は同じだよ。
それとも子育てがきち～ってこと？いまの日本では？
昔の日本ならきちくなかったの？昔は洗濯は手荒いだし、電気釜も冷蔵庫もなかったから家事がめちゃめちゃきちかってその上でも子育ては地獄のようにきちかったと思うけど、
それよりもいまの日本の子育てのほうがきち～の？
昔の日本でなら、おみゃ～は大丈夫なのかよ？

393 ：名無し＠沢村：04/06/11 09:45

>>7
>人間の生きる目的は
>自分の遺伝子を確実に次の世代へ残すことだから、
>それじゃ、遺伝子を残せなくなるよ。

つまり人間の生きる目的は中継かよ？

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 09:55

>>392
＞負担は金の負担だろ？

短絡的

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 10:17

>>389
＞UFJはアメリカの手に落ちる。これでトヨタは外資に包囲されることになる。
＞今後みずほがアメリカに占領されると、ほとんど日本企業はアメリカに握られることになる。
＞日本企業を乗っ取ったアメリカは移民を大いに活用するだろう。
＞このようにしてアメリカのグローバリゼーションのアジア戦略は進行する。
＞その過程で日本は移民で少子化問題を解決するだろう。

竹中平蔵は真の構造改革者だと思う。
いや改革なんて改良路線的なものとは全く違う。
構造転換、構造革命、そう言うべきだろう。
安倍なんかは、竹中が作った流れに逆行するような勘違いネオコン。
アメリカの、国境をものともしないグローバルな本質を全く理解していないが、
憲法改正というオモチャを与えておけば問題ないと思われ。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 11:03

国立孤児院でも立ててガキ１匹につき１００万くらいで買い取ったらどうだ？
妊娠から出産までの経費は全て国が負担。

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 11:11

ドラッグストアにいって針で穴開けてこい｡

本人たちはまっさおになるだろうが
出生率は増える｡

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 12:06

遺伝子組み換えして一度に3～4人産めるようにしたら良い
6畳一間で増えすぎたハムスターをみれば答えは簡単だ

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 13:22

>>397
>>398
こんな能無しいい加減な人間が総理大臣をやっていて子供なんか
作れるかよ。
君達だけで頑張って子供を作り、苦労して育ててください。
自分は絶対作らない。

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 13:33

移民を受け入れればいいだけのことじゃん。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 13:35

>>398
増えすぎたハムスターはどうなるのだ？　((((( ゜д゜;)))))

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 13:41

>>400
「日本の常識」が根底から崩壊して
腐った残り物を材料にした惣菜が町で売られて
肩が触れたくらいで北京語と朝鮮語で怒鳴りあいが起こって
３日に一遍イスラムゲリラが日本のあちこちで爆破テロを起こしても

いいんですかそうですか

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 13:55

>>402
そういう国境とか日本語を中心にして考える時代ではもうないのですよ。
その最先端がアメリカです。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 13:58

EUは相変わらず古いカテゴリーの中でやってるわけです。
つまり国民国家とその連合という泣けてくるほど古臭いカテゴリーで。

405 ：名無し＠沢村：04/06/11 14:54

>>400
移民を受け入れないのは、日本人の純血を守るためだよ。
昔の日本には「日本人の純血」とう発想があったんだよ。それの伝統がまだ死滅してなく残ってるだけだ。
では何故昔の日本はそんなに「日本人の純血」を守りたがったのか？
それは昔の日本には、ものすごい絶妙な美少年がいたからだ。
また女性の中にも美少年に匹敵するようなものすごい絶妙な感じの美少年ﾀｲﾌﾟの女がいた。
彼等や彼女等が最も日本的なものを代表する、大和文化の象徴だったんだよ。
つまり昔の日本は外人の血が混じることで、そういう美少年や美少年ﾀｲﾌﾟの女が絶滅することを無意識のうちに恐れたんだよ。
だが、いまはどうだ？
いまはそういう美少年や美少年ﾀｲﾌﾟの女は絶滅してしまい、１００万人に一人すらいなくなってしまった…。
だからいまの日本に守るべきものは何もないんだ。外人の血が混じって失うべきものは、何もなくなってしまったんだよ。
だから日本は早急に移民の自由化をすべきだよ！

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 14:57

ていうか、縄文人とか弥生人まで遡ると北方ツングースと南方ポリネシアの混血じゃなかとですか？

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 14:59

皇室にも百済の血が混じってる。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:01

ていうか、日本人はおもいっきり朝鮮人の血が混じってるよ。

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:03

沖縄人と北海道人は同じ日本人に見えないので、沖縄と北海道は
日本の登録を抹消すべきです。

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:04

中国の黄布の乱の残党が退去して押し寄せたという説もあるよ。

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:04

俺には大阪人が同じ日本人に見えない。
朝鮮焼肉をやたらめったら食うし。

412 ：名無し＠沢村：04/06/11 15:06

ひとｋろ美少年とかジャニーズ系という言葉が流行っただろ？
あれはまさに日本から美少年が絶滅してしまった証拠だ。
昔の美少年は、あまりにも絶妙すぎて見ただけで息がつまるような本物の美少年だった。
だから昔の日本では「美少年」という言葉はタブーとされてきたんだ。
だがいまは本物の美少年はどこにも見あたらなくなったので、「美少年」よいう言葉はタブーではなくなった。
いまの日本では「美少年」という言葉は、単に他人より顔立ちやスタイルのいい甘いマスクをした若者を指す言葉にしかすぎない。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:06

大阪の日本登録も抹消しる！

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:06

九州人も在日大杉。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:07

>>407
>皇室にも百済の血が混じってる。

マジ？

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:08

しかし混血が進めば進むほど美形が多くなるという説もある。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:09

博多は台湾語や朝鮮語話す連中大杉。

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:09

今、韓国人と結婚する日本人多いよ。

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:10

国としてあへて少子化へ持っていっているんだということを
みんなはまだ気づいてないのか？

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:10

「冬のソナタ」の主人公やライバルのような女の子ならオイラでも結婚したい。

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:11

どうせ移民させるならユダヤ人入れよう。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:13

>>715
>マジ？

世界的に大きく取り上げられたニュースだから、世界の常識。
日本ではほとんど報道されなかった。

423 ：名無し＠沢村：04/06/11 15:13

>>406 >>407
日本人が北方ツングースと南方ポリネシアの混血とか、皇室に百済の血が混じってるとか、そんなルーツはどうでもいいんだ。
昔の日本人が「日本人の純血」を守りたがったのは、昔の日本には本物の美少年や美少年ﾀｲﾌﾟの女が多数したためだ。
あまりにも絶妙すぎて、見ただけで息がつまるような本物の美少年がね。
昔の日本人は、外人の血がまじることで、大和文化の象徴である美少年が絶滅してしまうことを無意識のうちに恐れていたんだよ。
だが、現実は外人の血は混じらなくとも、文化が西洋化することで、本物の美少年は絶滅してしまった…

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:14

>>421
>どうせ移民させるならユダヤ人入れよう。
既に日本企業のほとんどが乗っ取られましたが、なにか？

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:18

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 10:17
>>389
＞UFJはアメリカの手に落ちる。これでトヨタは外資に包囲されることになる。
＞今後みずほがアメリカに占領されると、ほとんど日本企業はアメリカに握られることになる。
＞日本企業を乗っ取ったアメリカは移民を大いに活用するだろう。
＞このようにしてアメリカのグローバリゼーションのアジア戦略は進行する。
＞その過程で日本は移民で少子化問題を解決するだろう。

竹中平蔵は真の構造改革者だと思う。
いや改革なんて改良路線的なものとは全く違う。
構造転換、構造革命、そう言うべきだろう。
安倍なんかは、竹中が作った流れに逆行するような勘違いネオコン。
アメリカの、国境をものともしないグローバルな本質を全く理解していないが、
憲法改正というオモチャを与えておけば問題ないと思われ。

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:25

未来からネコ型ロボットが来るから心配するな

427 ：名無し＠沢村：04/06/11 15:25

>>415
>しかし混血が進めば進むほど美形が多くなるという説もある。

たしかに混血は美形が多い。その証拠にモデルには混血が多い。
だがとりたててギョッとするようなのも混血にはいないな…。
混血は平均点は高いが、とびぬけたのもいないんじゃないか？
またいまの日本人はすがたかたちの平均点は、昔にくらべてたいへん良くなっている。
昔の日本人の平均を４０点とすれば、いまの日本人は６５点くらいで、大変よくなったといえる。
だが、昔は化け物みたいな人間も多数いたかわりに、とびぬけた者もいたんだ。
あまりにも絶妙すぎて、見ただけで息がつまるような本物の美少年がね。
この平均点がよくなったというのが、くせものだ。
平均点が良くなると、０点がいなくなるかわりに、１００点もいなくなるということだ。

428 ：名無し＠沢村：04/06/11 15:30

人を見て「わあ、あの人きれいだなあ♪」と感心して見たり、うっとりといて見れるうちは、まだそれは本物の美人じゃない。
本物の美人とは、あまりにも絶妙すぎて、見ただけで息がつまったり、見たでけでギョッとしたり、目のやり場に困ったりするような存在のことだ。
それほどの存在でなければ本物の美人とはいえない。
昔の日本にはそれほどの美人がいたんだな。
だから昔の日本人は「日本人の純血」を守りたがったんだよ。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:32

桓武天皇の母親が百済系の朝鮮人なわけよ。

430 ：名無し＠沢村：04/06/11 15:42

>>429
はい、はい、日本人のルーツは朝鮮人ね。
何故昔の日本人は「日本人の純血」を守りかがったのか？
それは何も日本人が太古の昔から日本列島に住んでいた日本人だったためではない。
「日本人の純血」という思想の根底にあるものは、日本人のルーツとは無縁だ。
それは昔の日本にはあまりにも絶妙すぎて、見ただけで息がつまるような美少年や美少年ﾀｲﾌﾟの女がいたためだ。
彼等や彼女等が大和文化の象徴だったんだ。
だから昔の日本人は、外人の血が混じることで、彼等や彼女等が絶滅してしまうことを無意識のうちに恐れていたんだよ。
これが「日本人の純血」という思想の最も根底にあることだ。
だが、現実には、外人の血が混じらなくても、文化が西洋化することで、本物の美少年は絶滅してしまったがね…

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 15:46

日本の年齢別人口（平成１５年１０月１日現在）
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2003np/zuhyou/05k3f-1.xls

抜粋

歳　人口(単位：千人）
　
0　1,131
5　1,197
10　1,191
15　1,317
20　1,528
25　1,696
30　2,025

この３０年間減りつづけ・・・

まあ、子供を一人だけ欲しいと思ってたら三つ子が生まれたりしたら大変だよな。
結婚、出産はまさにギャンブル。
経済的余裕がなければ一家離散必至・・・

それにしても、最近テレビに出てくる女優、女性タレントの多くが男顔っつーのはどういうこと？
９０年バブル前後に登場したアイドルは整ったきれいな顔が多かった・・・酒井法子とか
最近の若者はテレビでブサイク女ばかり見せられて可哀想だな。

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 16:02

しかし、容姿、美醜というのは時代によってマチマチなんだが。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 16:19

>>432

珍しいから希少性が高いってことで価値が上がるんだろ・・・

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 16:24

いや、日本人は民族系統不明なハズ。
言語文字身体特徴の組み合わせが出鱈目らしい。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 16:28

美少年厨のいう美少年面ってどんな顔？

具体例（有名人名もしくは画像up）ｷﾎﾞﾝﾇ！

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 16:30

天皇に朝鮮の血が混じっているということは恥ではない。

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 16:32

ニッポン人は宇宙船に乗ってやってきた宇宙人（＝神）の末裔

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 16:32

【米】オハイオ州立大・人間は15種類の欲望に動かされている説
http://www.milkjapan.com/1998gn07.html

同教授は「性欲がすべてのような人もいれば、業績の達成に全力を挙げる人もいる」と、
人によって15種類の欲望の度合いが違うと指摘している。
15種の欲望・恐怖は、知識欲、食欲、道徳欲、社会的孤立への恐怖、性欲、運動欲、
秩序欲、独立欲、報復欲、家族欲、名誉欲、権力欲、苦痛への恐怖、社交欲、
市民権欲（公共的サービスを受けたいという欲求）。

社会が複雑化して、性欲以外の欲望を満たす場面がたくさん用意されたことも
少子化に拍車をかけているのかも知れない。例：女性の社会進出、ボランティア活動等

直接的な原因は、ウサギ小屋に住み、不況で賃下げ、ボーナスカット、リストラされたりで
結婚、出産、子育てに大逆風が吹き荒れてるからだろうが・・・

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 16:35

九州の隼人族って族はとても日本人とは思えないのですか？いかが？

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 16:41

↑の方で日本人の純血とかで照るけど

それは
その美しさの秘密は
親近配合によるものです
ですからどんな時代でも
誕生することは可能

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 16:53

なんだ美少年てのは、河童やつちのこと同じレベルの話だろ。

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 17:18

Re: 少子化が止まらない　Ramanujan - 2004/06/11(Fri) 16:26:46 No.17951

以下、極論ですが。

日本の合計特殊出生率は、過去のデータを見ると、1970年の2.13から2003年の1.29まで、ほぼ直線的に減少しています。
その直線の方程式（原点＝2000年）と計算結果―

Ｙ＝－０．０２６Ｘ＋１．３５
00年 1.35
10年 1.09
20年 0.83
30年 0.57
40年 0.31
50年 0.05
52年 -0.00
60年 -0.21

以上のように、過去30年の直線的な減少が今後もそのまま続くと仮定すると、
2052年にゼロ、即ち子供を生む女性がこの国から姿を消すことになります。
無論その100年後には、この国の人口は、「ゼロ」になる訳です。
一方、国立社会保障・人口問題研究所が発表している「日本の将来推計人口（平成14年1月推計）」の
「仮定された合計特殊出生率の推移」によると、低位推計で、2005年頃から減少が鈍化し、
2010年に1.14260、2043年に1.10338まで落ち込んだ後は、1.10338で安定するとされています。因みに、
高位や中位の推計では楽観的過ぎて全くお話にならない。問題は、低位推計でも、2005年頃からの
減少の鈍化や2043年以後1.10338で安定するとする「根拠」がないことです（単なる権威の予測）。
実際、楽観的過ぎるとの批判がなされている。

つまり、現在の危機的状況では、いま以上の有効な対策が採られない限り、2052年出生率ゼロと云う事態もあり得るということです。
無論、フェミニズムや女性学みたいなものでこの危機を乗り越えられる訳がありません。

http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 17:37

少子化と介護対策としては、介護の人材として中国・朝鮮系の若く美人の女性だけ人材を受け入れる。
女性なので失業しても治安に問題がない。若い女性は、いざとなれば体を売れば生きていける。
そして若く美人の人材は、若い女性に相手にされない３０代の面食いの中年男性に朗報だと思う。
一石二鳥の政策。

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 17:50

中絶　１年間　３４万１５８８件

工妊娠中絶を行った医師は、母体保護法で、
都道府県知事への届け出が義務付けられている。
同省が全国の届け出件数を集計したところ、
昨年１年間の人工妊娠中絶は３４万１５８８件に上り、３年連続で前年を上回った。

これを年齢層別で見ると、
▽２０歳未満＝約４万６５００件
▽２０―２４歳＝約８万２５００件
▽２５―２９歳＝約７万２６００件
▽３０―３４歳＝約６万３２００件
▽３５―３９歳＝約５万１４００件
――などとなっていた。このうち、前年を上回ったのは２０歳未満と３０―３４歳だった。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/ne280806.htm

445 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 18:07

まずは雇用対策せれ。フリーターやヒキコモリで結構・育児どころではないだろ。

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 18:14

>>443
小学生がカッターナイフで同級生を殺害する時代。
江沢民反日教育の申し子であるシナ人女も怖い。

447 ：名無し＠沢村：04/06/11 18:41

>>438
15種の欲望・恐怖？

幽霊に対する恐怖や、弱い者をいじめたいという欲望が入ってないが…？

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 19:15

少子化少子化と政府がいっても、出産費用は保険適用外なんだから、実際
政府の本心は子供を生んでほしくないと思っている。
まだまだ国策に少子化推進の余裕があるから、大丈夫っぽい。

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 20:24

一定額で雇った男女に子供作らせ出産後は国が
全て養育などの面倒見る形にして
成長したら徹底的な思想教育を施し
農奴として社会のために使うってダメかな？

450 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 20:32

タダから税金微徴収じゃないと儲けで無いよ

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 21:03

移民の導入は不可避というか田舎は労働力不足でかなり外国人が入ってきている
みたいだね。
　ハドソン研究所が書いた本では年５兆円程度の金を投入すればかなり
回復できるらしい。フランスは年３兆円で１．６前後から１．９まで回復している。
　日本の場合、社会保障費の３％が子育て。７０％が老人。これで持続可能な
わけがない。

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 21:10

週間ダイヤモンドによると、
２０５０年には３千万人以上の移民が必要となるらしい。
確かに、５人中２人が年寄りでは無理ないかも。

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 21:16

私は産み盛りの女ですが、マジな話小泉が総理である以上、子供は産みません。可愛い我が子をアメリカ人やチョン鮮人にしたく無いからです。

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 21:30

　国連予測では2030年の日本とアメリカの人口比は100対282。
2000年では100対220。
　

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 21:33

　結局、少子化対策した方が将来の生活水準は良くなるよ。

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 21:36

>>449
それに似たことをやってるのが、新興宗教じゃない？
ポルポトとかも親と引き離して（自分の思想に染まるように）
育てさせたようだが、それがどうなったか？

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 21:38

子供はねぇ、やっぱ自分を無条件に愛してくれる存在がいないと、
歪むのよねぇ。

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 21:42

ガキマジウゼー

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 21:45

私は子供の犠牲になるのは嫌ですね。

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 22:21

子供が自分の犠牲になってくれるならいいのか？

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 22:44

>>457
脳内物質「セロトニン」と少年犯罪

突然暴れ出したり、過剰におびえたりする人は、「怒り」「おびえ」をもたらすノルアドレナリンの分泌量が多く、「幸せ」「癒し」の脳内物質「セロトニン」の分泌の少ないことが色々な実験で確認されています。
セロトニンはノルアドレナリンやドーパミンを調節する役割を持っていますから、この分泌が少ないとキレたりするのは当然の結果といえます。
「セロトニン」に関しては、子供の頃に十分な愛情がもらえずに育つと、この分泌機能が発達しないと言われています。
特に赤ちゃんは、母親と一緒に過ごし、愛情を注いでもらうことによってセロトニン系を育んでいきます。
しかし、日本で母親が時間をかけて子育てをすることが困難になっています。
その結果、セロトニン分泌機能が未発達の子供が増えてきたようです。

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/11 23:41

セロトニン錠剤とかセロトニン飲料とかないの？

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 00:09

日本は母性のイデオロギーが強かったから、メッキが剥がれるのにも反動
がついたのかもしれない。
しかし剥がれるものは剥がれるのだから、これはこれでありであろう。
新しい分業に基づいた関係の構築はいい感じで進んでいると思う。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 00:19

昔は子供を社会全体で育てたものだよ。
それを親（特に母親）の所有物にしてしまったのがすべての元凶。

社会から隔離された子供たちが、まともに育たないのは当たり前。
そんな環境下で、次世代である適齢期の若者が子供を
作りたがらない＆育てられないのも当たり前。

一度戦後の価値観を壊さないと。。。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 00:23

>>464
>昔は子供を社会全体で育てたものだよ

なにそれ？
山岸会みたいな世界かよ

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 00:42

>>465
まだ核家族って言葉が存在しなかった時代の話だよ。
団塊世代は「村社会」とかいって忌み嫌ったようだけど。

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 00:55

移民とか言ってる奴、アホちゃうか？
日本人の仕事すら無いのに、移民なんて来たら
ますます仕事なくなるだろーが。
第一いつまでも大人しく、日本人なんぞにこき
使われているはずねーだろ！
日本で財産稼いだら、本国に帰っていくよ！！

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 00:59

しかしながら、移民を受け入れなければ国として
成り立たなくなるのは必然。もちろん避けたいが、
そうなると、どうしても出生率を上げなければならぬ。
どうも、2chは女性に偏見があるようだが、世界的にも
女性の社会進出は時代の趨勢。保育時間の延長、補助、
婚外子差別などなくすべきだろ。それがいやなら、
移民しかない。中国系とか多そうだな。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 01:00

外国人と付き合うのは楽しいよ。
セックスもすごい尽くしてくれる。
引き篭もっちゃ駄目。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 02:27

人口＝経済力っていう考え方が旧態依然としてるんだって。
高額の賃金が必要な日本で労働集約型の製造業を維持すると
したら、移民を日本人と粗同じ賃金で雇用するしかない。
そしたら日本に製造業を残しても競争力は生まれない。また
治安悪化や民族対立による社会負担ばかり増加して支出が生産額
を越えてしまうだろう。
製造業も無尽蔵の労働力がある国にいけばいいだけ。製造業が存続
さえすれば技術力や品質保証も維持できる。無理に国内で保護すれば
いたずらに競争力を失い、企業を存亡の危機に晒してしまう。

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 02:34

一人当たりの生産額を増加させればＧＤＰを成長させることは
可能。中国で生産しても、配当がきちんと日本に還流させる利益
体質にさえすれば、むしろ資本収支で日本が潤う。
人口減少はまったく問題ない。ただし今後５０年間は老人人口が
ひたすら増加するのが問題なのだ。日本の老人を看護させる資金還流
として資本収支の改善が必要だ。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 09:12

>>464
なんだい、ただのノスタルジーかい。
「村社会」が成り立ってたのは、代々定住してやっていける産業が
日本の主体だったからでしょ。農業とか。
産業構造変わっちゃった現在じゃ、核家族化は必然だよ。
価値観変えたところでどうなるって話じゃない。

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 10:35

>>472
問題は「親による子供の所有物化」ってとこでしょ

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 12:01

移民問題はロボットで解決します。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 12:29

>>467
ところがますます仕事がなくなるとはならない。
今は少子化だが同時に高齢化が進んでいる。だから人口も減らず労働力も確保
できている。ジジババが逝き始めると急速に労働力不足になるってことだ。経済の規
模縮小の前に労働力不足に悩まされる、そして農業、林業、漁業の労働人口も減るわ
けで地方の崩壊、耕作地の放棄という問題が出てくる。

日本の問題はすでに少子化ではない、日本人の絶滅の危機が問題だ。減るペースは
少子化といえるレベルではなくなってしまった。少子化と捉える人でも認識が甘い状態
になりつつある。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 12:30

出生率１．２９

これ発表した奴　処罰するってよ

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 12:32

ぜーんぜん説得力無いんだよなぁ。

６００万いると言われる失業者、少子高齢化がいくら酷いっていっても
そのうち半分の３００万もカバーできない気がする。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 12:34

核家族化を憂う人がいるが、かたやパラサイトとかも増えてるわけだろ？
これは一個人の合理的行動だ。

家族で分かれて暮らすのが、不利か有利かな問題であって
落ち着くところに落ち着くよ。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 12:46

>>477
説得じゃなくて事実だよ。
理解できないなら真偽を自分で調べれば良い話だ。

それさえも至らず想像も出来ないのならお粗末な脳を保有していることに
嘆いたほうが良い。いや現実が起こるまでハッピーでいられるのだから、む
しろ幸せかもしれない。

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 12:49

ここで、その真偽とやらを議論しないのは
やっぱ貴方が当てにしている資料が、うそっぱちか
怪しいものだからですか？

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 13:02

【調査】「パラサイトシングル」の増加は景気に悪影響

社会人になっても結婚せずに親と同居する「パラサイトシングル」の増加は景気に悪影響―。
民間シンクタンクの第一生命経済研究所（東京）が四日、こんな試算を発表した。
同研究所は二〇〇〇―〇五年の国内総生産（ＧＤＰ）の実質成長率を年平均０・２３ポイント、〇五―一〇年で同０・１５ポイント押し下げると予測している。

パラサイトシングルは、衣食住を親に依存（寄生）する若者を差す言葉。「結婚に利点がない」「経済的に楽」などの理由から増加し、二〇〇〇年の国勢調査によると、
二十、三十歳代の人口に占めるパラサイト率は九五年調査時点比０・５％増の３４・７％。
同研究所は、女性の社会進出などを背景にこの傾向は今後も続き一〇年には３６％、二〇年には４１％まで上昇すると推計した。

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 13:23

始めに私は女です。　　一応１人で生活出来る収入はあります。

結婚して男の奴隷になるのは真っ平です。
だから結婚もしないし、当然子供も産みません。

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 13:25

潜在成長率も全然カバーできてないのに、０．＊＊ポイント押し下げると言われてもねぇ～

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 13:34

>>482

エゴの奴隷でつね

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 13:48

>>482
もしあなたが魅力的な女性なら、結婚せずとも
自分が自立した状態で魅力的な男に愛されると
幸せな気持ちで子供を生めると思いますよ。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 14:00

>>485
だから男と生活するのが嫌です。
あえて言うなら子供は東南アジア辺りの親のいない子供を
養子にしても良いと思っています。
当然、その時は日本では暮らしません。

487 ：486：04/06/12 14:03

間違い・・・・養子にしても良いと思っています。

正・・・・・・養子になって頂いても良いと思っています。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 14:06

>>480
お前はペットの犬か。餌を与えられるの待って餌の時間だとほえても
誰のぺっとかしらんし、愛情なんてないんだから誰も餌などやらんぞ。
目の前に餌を置かれないと餌だと理解できないようだし去勢されずぎ。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 14:10

>>486
一緒に住まないで、週一でも月一でも年一でも
お互いに気が向いた時に会えば良いのでは。

自分の子供の前に養子を考えるとは、
男がどうのの前に、自己嫌悪が強いのかもね。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 14:12

>>482
奴隷か、分かる気がするな。
何か伝えるにしても噛んで言い含めないとダメなのが多すぎるしな。
現状否定ばかりで結果、文句や批評中心のやつも多すぎる。それど
ころか現状から目を背けるのが増えてきた。

でもあなたの根本的な考えは間違っているよ。人間不信だし男性
不信が先に来ている。人を信じて生きられないのは関しいことだね。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 14:40

北朝鮮人増殖中ただいま五千万人います。日本人との混血児がたくさんいます
近いうち北朝鮮人民共和国だ一夫多妻にしようぜい

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 14:46

女性の社会進出が進み、企業は人員過剰となっている。少子化というよりは、
結婚しない男女が増えている。あらゆる面で人と人との繋がりが希薄になってる。
当たり前だ、いくら生活水準が上がっても競争やリストラがこんなに激しいと、
共同体は形成されにくい。逆に貧しい国でも、農村では共同体が形成され、
そこでは集団結婚式が行われ人口は増え続ける。

http://www.ne.jp/asahi/pooh/melody/bekkan/essay/shosika.html
少子化は当たり前 2001.11.17、2002.09.14改訂
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/kodanjyo/setagayasv/04.html
◎少子化の原因

住居は狭く高い教育水準が要求される都会では、子育ては大負担となる。
都会は市場原理・自由競争の場であって、横並びな共同体は排除されて当然。
農村のように広い土地があってただ田畑を耕していればよい社会ではない。

少子化は都会化と共同体消滅の結果。だいたい上の統計でもそんな感じ。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 14:56

>>475

確かに。食料自給率アップと言っても
働く若い人いないもんね。

移民反対の人（気持ちは分かるけど）は、
この食料自給率の問題をどう考えているんだろう。

494 ：486：04/06/12 15:07

>>489
お返事、遅くなってすみませんね。
自己嫌悪？　私本人は気が強いのですが、見た目はとても
おとなしく優しそうに見えるらしいのです。
従って、学生時代ストーカーにずいぶん付かれましてほんとに
困りました。
学校卒業してから、運良く通勤をしなくて良い仕事に出会えて、
ストーカー達も行動読めなくなり、居なくなりました。
それで男はもううんざりです。　　しかしレズでもありませんよ。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 15:11

日本の出生率は１・２９と発表されましたが、韓国の出生率は
１・１７だそうです。
日本の出生率はまだまだ高いんですね。

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 15:12

>>493
肥満、残飯禁止法で食糧自給率は解決。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 15:12

食料自給率なんて０でもいいんだよ。

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 15:21

>>494
それはもてるってことで本来良いことではないか。ストーカー＝男ではないよ。
外界とも閉ざしてしまったわけで良い男に巡り合っていないってことだな。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 15:22

労働力不足とか騒いでる香具師は現実を全く知らないんじゃないの？
就活中の私から見れば、どこが労働力不足なのかと言いたい。声を大にして言いたい。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 15:25

>>498
ストーカーともてると言う事は違いますよ。
あなたもストーカーに出会ってみれば判ります（苦笑
とにかく男は要らないんです。

でも、いずれ子供は育ててみたいと思っています。
自分で産むつもりはありませんが。

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 15:28

>>488
だまってソース出せばいいじゃん

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 15:33

きのうかおとといの新聞に２００３年の出生率が１．２９まで下がったって
かいてあったよ。
　　　　　　　　　

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 15:40

>>499
現在において労働不足といっている人はいないよ。将来労働不足が来るだ。
意図的に誤読していないのなら日本語能力の不足を心配してしまう発言だね。

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 15:42

疑問点は至ってシンプル

いつぐらいを期に、どれぐらいの規模で労働力が減っていくの？
現在の失業者をカバーして、初めてそこが分岐点と言えるだろうが
それはいつ頃だと言われているの？

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 15:49

ｷｭｰﾋﾟｰでもわかるよに
移民を入れたいのは、３Ｋ現場

506 ：499：04/06/12 15:52

>>503
何百万人ものフリーターや無職の若者がいる現状が、少し子供減ったくらいでいきなり
労働力不足になるとは思えないですよ。
仮にそうなったとしても、就職難やフリーターの問題が解消されるほうが断然(･∀･)ｲｲ!!し、
それで雇用問題の先行きが明るくなれば結果として子供を産みやすい環境にもなるでしょう。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:00

>>506

エゴの奴隷でつね

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:02

>>500
ストーカーも魅力がなければしないよ。加えてストーカーにも会わない女性に対して失礼な
ことを500は言っている。所詮人間は外見で判断する、第一印象に含まれないということは
ない。それに男がいなければ500は生まれてきていない。そこまでトラウマになるということは、
よほど付きまとったストーカーの質が悪かったんだな。

気が強いというが隙のある人間にしか人は近寄らない。以前は隙だらけだったということだ。
意図はしていなかったかもしれないが玉石混交の人々を自ら呼び寄せていた。だからといっ
てその反動で隙を徹底的に排除してしまうのは行き過ぎだ。個別の結婚や子供がどうのは
その人の勝手なので好きにすれば良い。ただ孤独に身を置こうとするのは賢くないというだけ
だ。それに賛同を得ようとしても2ちゃんレベルでさえ理解は難しいということ。

養子が欲しいなんて代替手段にしか過ぎない。わざわざこんな所に書くということは問題のす
り替えをしている自分に自分でも薄々気づいているということだ。問題がどのくらい深刻なのか
は知らないが自分で克服すべき問題を抱えているということだね。ガンガレしか言葉はないよ。

ただし生き方への賛同は出来ない。どうなのかと問われれば否定をするよ。人生の伴侶となる
人と相談できないから、このようなところに書き込んでいる事実は真正面から見たほうが良い。

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:08

>>506
時間軸で物事を見るようにした方がいいみたいだね。
それに人間は生き物なわけで「少し減った」ではなく減り続けるだ。

今はおなかが満腹だから時間が経ってもおなかが空くはずないじゃん、と
同義の発言をしているわけで、どこに問題があるかの認識がまずは先だ。

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:12

定年延長、再雇用、老人、主婦の活用で、
ほんとうの労働力不足は、ずっと先。
３０年後。早くて、２０年後。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:20

ストーカー話してる奴は場所を変えろよ

512 ：499：04/06/12 16:22

>>510
禿同。
それに加えて、技術革新や機械化、外国人流入、企業の海外移転が進むこともあって、もっと後になると予想。
少子化対策よりも、今いる若者や子供を使える人材にするよう教育することが必要。
全国のフリーターや無職者が全員就職できて結果として年金納めるようになったら、
年金の財源不足も大幅に改善すると思うよ。
それに加えて、平均寿命が延びた今では７０歳くらいまでは高齢者じゃないと考えられるので、
定年を上げて年金支給年齢も上げればいい。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:26

>>506
フリーターは立派な労働力だろうｗ

それはさておき、爺民党は、労働問題に本腰を入れるつもりは毛頭ないだろうから、
フリーターや派遣・請負が現状のような将来不安定な身分である限り、
ケコンするヤシは減り続けるだろうし、出生率も下がり続けるだろうね。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:29

先送りしているだけで問題の根幹が何も解決されていない。だいたい老人働け
というが人は確実に死ぬんだぞ。先送りには限界があることに気づけ。それに
今の老人は長生きだが、その下の寿命は落ちている。

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:32

老人は、みんな働きたいんだよ。生き甲斐がなにより。

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:32

人口が多すぎるんだから、しばらく超少子化でいいよ。
健全な状態になるまで苦しいけど、それは前の世代を恨むしかない。
せめて愚を繰り返さないように政府に訴えかけよう。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:34

>>513
政府、官僚、政治家はやる気ないな、移民受け入れだな。人口変動を見ると今の若者の
失業は一時期解消されると思う。労働人口に変動が起きるのは明白。だが移民が入って
くればそれらとの競争になるわけで今失業している香具師らが勝てるとは思えん。今文句
言っているものの大半は奴隷のようにこき使われるか、また失業だろうと見ている。そして
文句を言う生活に戻るだけだ。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:38

>>516
調整程度なら何も問題ない。その振幅が極端だから問題なわけで・・・
人口推移を追っていくとトキやパンダレベルになろうとしている。、世界の
人々が愛玩してくれれば無問題なんだけどな。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:38

老人福祉をバッサリ切れば、少子化は止まる。
でも、政治屋さんもマスゴミも、それは言いたくないらしい。
社会が扶養できる不労人口は限られているのだから、
老人やヒッキーが増える限り少子化は止まらんよ。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:39

>>517
だったら移民を受け入れないか、あるいは国民が失業しない程度に人数を決めて受け入れたらいいじゃん。

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:39

日本は今の半分の人口でも多すぎです

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:42

経済を活性化すれば、多くは、解決に向かうのに、
経済はこのままで、子育て予算を増やせという
ＮＨＫ解説者。

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:47

その極端な人口減少とやらは、数字で言えばどの程度なんだ。

超おおざっぱに言うなら、引退世代と、新たに入ってくる新世代。
その差が失業者を埋めたときに、労働人口が減少に転じるわけだよな？

それって何年後なんだ？３０年後ならぶっちゃけ「考えてもしょうがない」ってのはあるぞ。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:48

　団塊の世代の落ちこぼれは人口減少に肯定的な人間が多い。
経済はほぼ経済官僚のシナリオどうりに進んでいる。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:52

ヒトデ不足はなんとでも解決のしようがあるが（移民や女性・高齢者の活用など）、ヒトデ過剰は解決が難しい。
よって人口減少賛成。

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:52

>>519
言いたくないというより、言ったら選挙に勝てないな。
票を一番持っている世代の意見が反映されるでしょう。
ましてや若者が選挙に行かない傾向はどこの国も共通だしね。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:54

否定とか肯定とか言い出す奴は現実を認識できてない

トチ狂って経済官僚のシナリオとか言い出す始末

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:55

>>523
疑問に思ったらどうして自分で調べられないんだ。目の前に誰かが提示して
くれないと分からないと近視眼的だから人口問題も現在において自分が見え
る範囲でしか判断できないのではないか。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:58

>>522
経済活性化しても、フリーター、ひきこもり、ニートだらけの
こんな世の中じゃ・・・

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 16:59

つまり、少子化で怯えてる人間は、
実際の所、数字的な根拠は何もなく、ただただ怯えているだけなのである

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:02

　大手メーカーは２０１０年以降には、良質な労働力の不足に直面すると
予測している。日産なんかがそうだよ。ゆとり教育の影響もある。
　経済官僚→小林慶一郎、加藤創太なんかのことだ。
日経図書文化賞(権威がある)を受賞した本を読んでみることだ。
　ちなみにアメリカも大恐慌の時代には出生率が大幅に低下して、
１９４５年以降人口が減少すると予測されていた。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:02

>>530

年金破綻は確定だよ。ついでに今のままなら財政も。

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:03

農業は制限され、工業は頭打ち。
使えない土地ばかりの狭い日本。
新しい産業か金を無尽蔵に増やす魔法でも見つけない限り
人減らすしかねーよ。

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:07

>>533

＞新しい産業か金を無尽蔵に増やす魔法でも見つけない限り

これなら、いくらでも発見されているぞ。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:08

>>530
つうかこれだけ情報が頒布されているのに情報提供を訴える方がおかしい。
スレが伸びているのも人口推計が出されたばかりだからだ。そして各種マス
コミ、TVや新聞が取り上げもした。

現状認識さえ出来ていないし、直近のニュースにも疎い、調べる気もないわ
けで、これがヒッキー発見ということなのか

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:09

　名目値で経済が成長しない限り必ず財政は破綻する。
シュミレーションすれば分かることなんだが。ドーマー条件を満たさない
限り絶対にプライマリーバランスは回復できない。
　ちなみに名目値で年３％成長すればGDPは２倍になる。
　この場合なんの問題もない。だから少子化やデフレは克服しなくては
ならないのだ。現にアメリカは１９３０年代の停滞を克服した。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:10

>>534
じゃあ日本のために金を増やしてやれよ

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:10

少子化と名目成長率は関係あるけど関係ない。
爺は金もって死ぬ訳じゃないよ？

むしろ一人あたりのGDPは増える。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:11

>>536
戦争ですね？戦争で克服ですね？

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:12

>>531
＞経済官僚→小林慶一郎、加藤創太なんかのことだ。
＞日経図書文化賞(権威がある)を受賞した本を読んでみることだ。

経済官僚、メーカーの利益の代弁
自動車は、国内では既に飽和。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:14

逆に言うと、子供が増えても名目成長率は上昇するとは限らない。
少子化や財政も然り。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:15

少子化じゃなくて、年金も改善するとは限らない、と

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:19

　軍拡は効果がある。アメリカさんは冷戦期に軍事投資で獲得した
軍事技術を90年代に民間に下ろして生産性を上昇させた。
　これがアメリカ合衆国のやり方だ。
　少子化と潜在経済成長率は関係ある。
　さすがに経済誌や日経なんかは読んだ方がいいと思うが、
日本のメーカーは国内にサプライチェーンを戻している。
　さらに言えば日本近海にはメタンハイドレードやマンガン団塊が
大量にある。天然ガスもだ。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:21

>>541
つーか、潜在成長率をカバーできない内に
下手に子供増やしたら、状況は改善どころか改悪だなぁ。

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:26

スレが６まできて、
数字で示した人はいなかったってこと？

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:30

少子化と一口に言っても種類があるよ。
もし少数精鋭に進むなら一人当たりＧＤＰを増やして
少子化マンセー厨が言う通り、経済をなんとか保って
豊かに暮らせる可能性がある。

しかし現状は世代サイクルの早いＤＱＮの子供が多く、
子供の質が上がっているとはとても思えない。
よって、一人当たりＧＤＰはほとんど増えず、
他のアジア諸国に追いつかれ、単なるアジアのショボイ国に
成り下がるのが確実。

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:33

>523>528
その辺、相対的なもので具体的な数字があるわけではないので・・
仮に一年前まで日本人が５億人いたとしましょう、そして疫病かなんかで３億８千万人死んだとします。
現在は１億２千万人です、これは極端な人口の減少ですね。
　異常だと思われる状態でも、ある程度の期間それがつづけばそれが普通になります。
　重要なのは人口ではなくその質です。国民一人ひとりの人格の高さです。
自分たちのことしか考えない官僚、その状態を野放しにしている政治家、
まともに機能していない警察、悪徳商法野放し状態、こういう状態に慣れるのは
避けたいものです。えっ、もうすでになっている？
こういう空間に生まれてきたい人いるー？

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:42

>>546
相対的な勝敗はこの際どうでも良いんだが

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:49

>>544

こどもは消費するだけだから、食っていけるなら潜在成長率をカバー
できてない内に育てるべきでしょ。

それとも、ずっと落ち込んでいなきゃならんのか？

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:49

>>546
ほうほう、少子化が改善されればGDPが増えるとお考えで？

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:50

>>547
日本兵の質も高まるのか？
質が低いままなら数を維持するか増やさないと攻め滅ぼされるぞ。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:51

>>541

名目なら通常成長率は上昇するでしょ。実質はしらないが。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:53

で、名目だけで皮算用して後年また立ち行かなくなると…
日本政府さまさまですなぁ

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:54

>>552
なんで？

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:54

>名目なら通常成長率は上昇するでしょ

実質も名目も成長するとは限らないよ。

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 17:58

>>555

福祉がちゃんとしていれば、名目はかならず成長するよ。

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 18:05

？
なんで、福祉がちゃんとしてたら名目は成長するの？

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 18:05

　　　　　　　　　　　.∩
　　　　　　　　　　　.| |
　　　　　 ∧＿∧ 　| |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（；´Д｀）／/　　＜　先生！！これからの日本は、国民１人あたりの
　　　　　／　　　 /　　　　＼ＧＤＰで考えた方が良いと思います
　　　　./ /|　　　　/
.　　＿| | .|　　　　|
　　|＼___￣.∧∧ぃょぅ￣＼
　　|　＼　.(=ﾟωﾟ)ノ.￣￣￣＼
　　|.　　 |＼￣￣￣￣￣￣￣＼
　　|.　　 | 　￣￣￣￣￣￣￣|￣
.　　＼　 |　　　愛媛みかん　|
.　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿＿|

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 18:11

>>557

社会主義の唯一の成果

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 18:13

>>550
近年アメリカのＧＤＰ成長の半分近くは人口増加による。
そんなの経済板なら基本だろ。

日本の人口減少が経済成長に与える影響は将来的に
年にマイナス１％以上になると思われ。

それよりも漏れが危惧しているのは社会が
薄くなることによる貧富の差の拡大。

世界で通用する人は世界経済の成長と共に豊かになり、
経済成長が止まった日本の底辺は現状据え置きがせいぜい。
豊かさと人数の分布は三角形（涙滴型）で変わらないが、
縦が伸びて、横幅が人口減少で急激に細る。

少子化によって、階層化したな嫌な社会へ加速していく現実。
一人当たりＧＤＰが増えても皆が平行して豊かになると
想像してる人はおめでたい。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 18:15

2003年は
死亡数101万5034
出生数112万3828
か。

前者は前年より32,655増
後者は前年より30,027減
だから1年で６万ちょっと差が縮まった。

このペースだと再来年には人口自然減少だな。

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 18:19

>>560
>近年アメリカのＧＤＰ成長の半分近くは人口増加による。
>そんなの経済板なら基本だろ。

そんな常識は、あ　り　ま　せ　ん。
簡略化しないでしっかり説明してくれ。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 18:28

少子高齢化が進んだ中での福祉はまさに大増税のための格好の理由になります。
そしてますます少子化は進むでしょう、でも日本が滅ぶことはありません、なぜなら外人をいれるからです。
　このままですと日本という国は存続するものの、日本民族は地球から消えるでしょう。

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 18:32

>>560
ﾌﾟｰ!
ばかじゃねーのｗ

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 18:34

当面、名目成長が潜在成長力を上回らない限り、移民入れても失業者が増えるだけ。
彼らの社会保障を考えると、景気はますます深刻な状況に。

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 18:35

>>563

人口減少社会だから、大増税しなきゃって話になるんだよ。

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 18:37

日産等の自動車メーカーが、労働者不足を心配するなら、
三菱の閉鎖工場の労働者を雇えばよい。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 18:39

>>565

札すって、子供のために使えば無問題。
イギリスなどの福祉を切る改革は、インフレ退治のため。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 18:39

外人雇った方が安くつくぞ。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 18:40

>>568
でも政治の情勢は逆だろ？

政府は頑張って、インフレ退治してるじゃん。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 18:42

ずげー物価上がってるよ！
なにこれ？

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 18:45

>>570

デフレスパイラルってやつな。資本主義の基本に帰って、恐慌まっしぐら。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 18:46

>571
商品名を教えてください

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 19:05

＞商品名を教えてください

マンコ

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 19:23

日本の年齢別人口（平成１５年１０月１日現在）
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2003np/zuhyou/05k3f-1.xls

抜粋

歳　人口(単位：千人）
　
0　1,131
5　1,197
10　1,191
15　1,317
20　1,528
25　1,696
30　2,025

この３０年間減りつづけ・・・

少子化の中身が重要だな。
個人的意見だが、エリート層の男女の晩婚・未婚比率が高いと思われるので、
子供人口に占める労働者層の子供の比率は相当高いのではないか？
エリート脳ＤＮＡを持った日本人がだんだん減少しているとすれば、
いままで蓄積されてきた日本の高度な科学技術もレベル低下が懸念される。
高度な科学技術で外貨を稼いできた日本の輸出産業は衰退して貧乏国に成り下がりそう！？

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 19:27

>>574
どこで売っているんでつか？

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 19:29

日本人が子供を産まなくとも、中国や韓国などから人が入ってくるので
問題は無いのではないだろうか

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 19:40

物価上昇率27％だって。
30年ぶりの記録だぞ。
収入は増えないのに物価だけが上がってる。
もう生活できない。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 19:46

>>578
夜も働け。
土日も働け。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 19:55

１人で生きていくのすら精一杯で先が見えないのに、
ケコンだなんて考えられるわけがないのですよ。

581 ：1ねんせい：04/06/12 20:11

少子化対策なんて方策は唯一無二。
　第二子からは「義務教育学費免除」をはじめとする
　税免除策。
　一時は財政が厳しくなったとしても、長期的には
　日本を救う唯一つの方法。
　
　これが差別とか戦前回帰とかいうやつは、後世の日本を
　考えないバカ共。

　政治家も自分の任期しか考えないから、実行に移せない
　情けない。女帝問題とおなじ。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 20:18

女帝になったら万世一系がとぎれるだろ。

583 ：５７３：04/06/12 20:33

>>578
これはスタグフレーションの幕開けか？
>>574
レスありがとう

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 21:36

ガスリンの値上がりが禿げしい。

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 22:51

外国人登録者、過去最高の１９１万人
　法務省は１１日、外国人登録者数が２００３年末現在で前年より３．４％増え、
過去最高の１９１万５０３０人となったと発表した。１９５９年の統計開始以来、
増加が続いており、わが国の総人口に占める割合は１．５％。国籍（出身地域）別
では韓国と北朝鮮が計６１万人で最も多く、中国（４６万人）、ブラジル（２７万
人）、フィリピン（１９万人）と続いた。　時事

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/12 23:36

>>582
そんなもん所詮は幻想。
ええやんか、女帝でみんな満足できるんやったら。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 00:05

>>585
よかった、これでGDPが増えるんだね

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 00:30

>>587
いいや、
本国へ、送金、持ち帰るから、ほとんど、ＧＤＰは増えない。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 00:42

じゃあ、円高圧力を弱め、再び国際競争力を高める良い機会になるんだね。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 00:49

年金制度を廃止してすべて自己責任にしたら、路頭に迷う老人が大量発生
して社会が混乱するから年金制度自体は絶対必要。
それでも、これ以上負担したくないし給付も減らされたくないと言うなら
もう出生率を上げるしかないだろう。制度を改革しても税金として負担する
のか年金として負担するのか、金持ちにたくさん負担してもらうとかそういう
小手先の改革しかできない。結局、大幅な負担増と給付減は免れない。
ということでやるべきことは、一にも二にも少子化対策、これしかない。

将来、大量に日本に来るであろう外国人労働者は日本人の年金を支えてくれるのかね？

591 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 00:53

税金と一元化して、外国人労働者にも税金を払って貢献して貰う。
もしくは、安い給料で企業に貢献して貰う。

つっても、やっぱり今の失業者数を考えるとどうしても杞憂の様な気がしなくもない。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 00:59

このままいくと工事現場などでハードな肉体労働をする若者の数が絶対足りなくなるよ。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 01:29

30年後の工事現場はジイサンだらけですがなにか？ｗ

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 03:03

土地が安くなるから　人口減ってくれた方がいいや。
じいさんになっても　畑たがやしたりして働くし。

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 03:41

0～15歳までの子供一人当たりに100万円拠出。
出生数は約120万人/年なので年間20兆あれば足りる。
出生率を倍にしたかったら、年間40兆。

デフレギャップを考慮してもこのくらいの財政赤字拡大はまったく問題ない。

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 05:01

>>594
賛成。
日本なら人口３０００万人って言うところが一番落ち着いて暮らせる人数。
でも、自分が生きてる時にはそうはならないね。

我々が日本の人口が一番多い時代を生きた日本人だろうね。
２１００年には５０００万人以下になると思う。
生きてる自信ないけど・・・・・

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 06:21

国内では、不満もあろうが、外国から見れば、日本は
インフラ整備は終わっている。工事現場の仕事は減少する。
労働力不足は、少子化対策の口実とはならない。

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 06:53

少子化⇒消費縮小⇒外国へ販路変更
もともと輸出志向だから、企業は大して困らんだろうな・・・。
日本にいる必要がなくなって海外移転、貧乏人だけ日本にいることに。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 09:37

移民が日本を引っ張ってくれるでしょう。
移民といってもピンキリ。
日本の企業を買収したり、土地を買い占める移民も既に大勢日本に入っている。
何の問題もない。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 09:42

>>598
ガクブルだな
トヨタ会長も本社を海外に置くなんて事も言ってたしな

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 09:45

トヨタなど優良輸出企業は外で稼いだ金を日本に戻さない。
まさに世界のトヨタどぇある。

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 09:49

55 名前：名無しさん　～君の性差～[*] 投稿日：04/06/11 23:12 ID:IWgja8Sr
『他の男と散々セックスしてきた女との間に子供を作りたくないな。』
と言うのを本能的に感じているのでは。ましてや育てるとなると。

　適齢期での「処女率の激減」とか、「経験した男性の人数の爆発的増加」が
　少子化の大きな原因であると薄々気が付いているでしょ？

　経済的な理由と同じくらいに大きな原因だと思う。
　自分より性経験豊富な女とは結婚したくないと誰だって思うよ。

男女板のやつってバカウヨの集まり

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 09:51

高山教授等の年金スレを荒らして消して、
このスレがのびる。政治臭い

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 11:16

>>602
バカウヨっつーより、宗教右派、統○協会みたいな感じ。

あの板の連中、ここの板も含めてあちこちに遠征してるよなあ。
まるで布教活動の如く。

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 11:24

>>604
たしかにｷﾓｰ（ってAAあったよね・・・

確かにあちこちで目につく、ｳｾﾞ～
本人たちは「板の本質を理解してないんだ、ﾑｯｷｰ」となってるけどね。

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 11:51

>>601
その世界のトヨタを、アメリカと竹中平蔵は骨抜きにしつつあるわけだが。

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 12:10

移民はグローバリゼーションの体現者である。
その証拠にアメリカは移民の国である。
移民が歴史を動かすのだ。

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 12:18

>>593
いやすでにそういう関連の職種はじいさんだらけだよ。
そもそも若者はそういうところには就職しないからな。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 14:23

少子化が問題っていうか、
戦後世代が子供生みまくったのが悪いんでない。
経済が鼠算的に発展しただけで、今になって人口バブルがはじけただけぜよ。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 14:30

>>609
日本人に子供を豚のように生ませて家畜を増やし、馬車馬のごとくこき使った
のはアメリカの政策です。
その証拠にアガリはアメリカに流れて逝った。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 14:35

>>609
出生率が２を切ったのは第２次ベビーブーム直後だよ。
http://www1.ipss.go.jp/seisaku/html/111b1.htm

今始まった問題じゃない。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 14:37

>>610
>アガリはアメリカに流れて逝った。

はいはい。陰謀論ご苦労さん。
双子の赤字、貿易摩擦。この辺をよく調べてね。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 14:38

北朝鮮は崩壊直前だよ。
難民受け入れる準備をしなくっちゃ

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 14:40

>>612
ばーか、現実にドルに還流してるじゃないか。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 14:41

>>612
それに双子の赤字を勘違いしてねーか？ｗ

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 14:44

国際経済の基本を言っても陰謀論だというだろうな、この馬鹿は

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 14:50

人口が７千万人だっていいと思うよ。
経済規模を維持っていったって　頭数が必要な理由を説明してほしいと思う。
日本が豊かなのは　円の信用力ではない。日本人自体の信用力かどうかは灰色。
日本人が作り出す工業製品の信用力だと思う。（精度、納期、など総合的なシステム）
このシステムの信用力を担保にして　金融の力で豊かにはなれないのかい？

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 14:57

>>617
>頭数が必要な理由

文化の多様性だろな。
脳みその数が多ければ多いほど、新しい需要と、新しい産業の発達が促される。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 14:57

奴隷がいなくなると困るってことでしょ。
多数の奴隷の存在を前提に社会システムをつくり、そのトップに子々孫々
未来永劫君臨しつづけようとしている連中にとっては一大事。

まあそういう連中への「出産ストライキ」だな、現状は。

620 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 15:00

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 09:37
移民が日本を引っ張ってくれるでしょう。
移民といってもピンキリ。
日本の企業を買収したり、土地を買い占める移民も既に大勢日本に入っている。
何の問題もない。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 15:12

>>619
勝ち組、負け組という階級固定は、構造改革の主眼だけどな。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 15:15

小泉政権の成功は、負け組が勝ち組を賛美したことでもたらされた。

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 16:31

>>619,621
ということは　
DQNな負け組貧困階級が　奴隷的労働者階級となり子だくさん
少数の勝ち組資産階級が　一族の資産保有のために少子化
に動いているということかな？

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 17:26

ドイツでは出生率低下に歯止めがかかったということですが、
ドイツではバイエルン州社会相自ら「大卒女性の四割が子供を産まない。
子供がなく経済的に恵まれている人は、個人年金を利用する努力をすべきだ」と、
公言して憚らないように、年金給付や保険料に差をつけることで出産意欲を高め、
将来の年金の支え手を増やそうという議論が真剣になされているようです。
日本では森元首相がそのような発言をして「顰蹙」をかってしまったように、
議論はおろか禁句とさえなってしまっているのが現状でしょう。

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 17:31

>>624
でそのバイエルン州社会相のお話と出生率低下に歯止めがかかったという
事実がなんお関係があるんだ？

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 17:35

金を持ってる人は国民年金に入らないでください、自己責任で生きてください、
と国に言われたらうれしいと思うが。
国民年金かけててもしょうがないからね。

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 17:36

>>625
子供を産めば年金に色をつけるってことじゃねいかな？

http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/chie/society/chie_s040203.htm

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 17:37

日本も金持ちを国民年金加入免除にしてほしい。
保険料払いたくないよ。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 17:39

金持ちは、医療費全額払えばいいのかも。

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 17:40

子供がいないからこそ国民年金なんて信用のないものに入ってい
られないわけだが。
やっぱ自己責任で行きたいよね。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 17:43

医療も完全に市場原理でやれば医療費は安くつくし、
国民健康保険なんて不要になるだろう。
民間の保険で十分だろ。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 17:43

ちゃんから様
＞いい女はフェミにもなんね－けど、ガキもはらまね－っての。
それじゃあ、あなたの母親はアホウで、あなたも同レベルってことですね。
＞もちろんそんな女は年金も国も当てにしてないから
いい女は、国の庇護を受けていないとでも？
あなたが日本の国民なら必ず国の庇護を受けてるはずですが。
そもそも自分の気に入らない存在を受け付けない、
それを認める人々を不当におとしめるのは、フェミの得意なやり方です。
この板をけなすヒマがあるなら、あなたが金を積んでも面倒見たくないような
ウゼ－年寄りにならないように気をつけるようにね。
ああ、それに金を積んだとしても、助けてくれるのは、他人が生んで育てた子供ですので、お忘れなく。
まあ、ドキュンに何言っても無駄かなｗｗｗ

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 18:08

>>629,631
医療サービスが市場原理で供給されているアメリカでは、
それまで貯蓄していても、病気になった人の５人に２人が病気中に破産し、無治療という
という事実を知ってのカキコかな？

もちろん　日本の医療費に矛盾がないとはいわない。
しかし世界レベルでは　かなりのダンピング価格で供給していることも知ってほしい。
と、医療関係者から。

いや、待てよ、破産しようが何しようが　貯蓄のある高齢者から
フローを引き出すほうが　いいのだろうか。
他の板では　人非人、鬼と言われて口が裂けても言えないのだが、
経済板ということで　あえていってみる。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 18:13

>>633
629だけど、あえて知ってて言ってみたｗ

良く国家の世話になんないといってる人も医療費のことは忘れてたりするから。

優雅にシングル年収１千以上とかはいいんでないの、それでも。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 18:14

>>632
フェミとかドキュンとか、この板で恥ずかしくないのか？

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 18:15

＞金持ちは、医療費全額払えばいいのかも。

禿同
市場原理でやればいいだけの話。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 18:17

俺の親父は保険の利かない医療を好んで受けているが。

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 18:19

そもそも医療保険自体、年金同様崩壊するんだからさ。
なにをいまさら。
アホかと

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 18:20

失業保険だってこれだけ失業者が多いからほとんど崩壊してるしー

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 18:57

失業給付は昨年から大幅削減されたからな。
まだこっちが問題にならないのは、掛け金も安いってのもあるだろう。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 19:37

日本の出生率高すぎ
はやく１倍きらないかな

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 19:40

今ここに参加してい人は　年金、医療財源に関しては、個人責任ということで
少子化容認だね。

では国の共有財産を維持するための税金の財源は　どこから？

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 19:59

所得税は廃止だな

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 21:04

>642
　外人からの徴税

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 21:11

>>641
もうすぐだよ。
たぶん今年の出生率は１・２１くらいだと思う。

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 21:17

早く難民受け入れようよ。
その中からひょっとしたら俺の嫁が見つかるかもしれんし。

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 21:18

>>646
嫁さん探し・・・・頑張れ！

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 21:20

タイ人の嫁きぼんぬ

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 21:22

ワシは白系ロシア人の嫁がええ

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 21:22

>>648
何故タイ人？
候補がいるとか？

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 21:24

タイ人カワイイじゃん

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 21:26

>>651
人によってでしょ？

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 21:42

カワイイタイ人、これでどうだ？

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 21:52

http://upjo.com/up2/html/1060920342.html

はいはーい、朝鮮人、日本人、タイ人の平均顔ですよー

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 22:10

物事にはオモテとウラがあるように少子化にも
良い面がたくさんあるのでは？
少子化すれば何でも悪くなるというのは単純すぎる。

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 22:19

せっかく減った人口です。
これ以上増やさずに優良な人種だけを残す、
それ以外に人類の永遠の平和は望めません。
そして、その為にはザビ家独裁による人類のコントロールしかありません

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 22:29

>>656
もう日本人は限界を超えましたか････

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 22:39

>>654
平均的日本人、萌ぇ～

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 22:40

不快だ
この感覚！
生の感情まるだしの日本国民
まったく問題にならん
これでは日本人に品性を求めるなど絶望的だ
やはり日本人は絶対者によりよく導かれねばならん

660 ：６５７：04/06/13 23:00

>>659
俺はfirstＧしか認めねぇ！っていうか他はうろ覚えです。

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/13 23:20

>>646
無理、余計難しくなる可能盛大。韓国と中国は男の方がいびつに多い。人口の
偏りが不自然状態。日本が移民を受け入れれば、どうなるかは明白。移民出稼
ぎ嫁探しとなる。

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 01:01

自然の摂理じゃないの？
中田氏しまくりで増えすぎた世代があったから、こんどは減らそうとる働きが生じる。
「子供が欲しくない」という考えが広まったのも、自然のバランス感覚だろう。
減りすぎたら、また増え始めるよ。たぶんね。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 01:14

国際結婚と混血に歯止めをかけないと日本は滅びるだろうね。
近所には片親がフィリピン、朝鮮、中国人の子供が多くなったよ。
滅びなくても基盤からダメな国になるだろうね。

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 01:30

この国を救う方法
その１：出生率の低下をクローン人間で補うこと（日本人、もちろん優秀で穏やかな遺伝子）

理由：人口調節が可能、いい遺伝子がのこせる、本人にも喜ばれる。
　　
　　　　　　　
　　スローガン【日本人の遺伝子をまもろう、ＤＱＮは子供つくるな！】
　　　　　

　
　
　　　

　　　　　

　　　　

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 01:40

現在の日本の国際結婚率が約5％だから、
新生児の約5％が異種との混血児と推測できる。
平均的に約30才で子供を出産したとすると、
30年で5％ずつ日本人の血が異種の血に占められていく訳だから、
このペースで行くと、約300年後には、日本人の血の半分は
異種の血で占められてしまい、現在の日本人とは
全く違った人種になってしまう。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 01:44

日本の繁栄って、今までが人口増加による需要の拡大なのだとしたら、
もう一億人くらいに減っていいよ。

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 01:45

だって、ひとりひとりが大事にされない社会じゃん。
人を使い捨てにしようとする。

668 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/06/14 05:48

　　＿＿o_＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼＿＿／　　　|　日本鬼子のメス害虫は子宮摘出だ！
　　8（# ｀ハ´）　＜　嫌なら日本列島を核兵器で吹き飛ばしてやる！
　§（ ~__))__~）ﾍﾟッ |　経済利権、海洋利権、淡水利権、兵器利権で
　8　｜｜　|　　ヽ。＼＿＿＿＿＿＿＿＿　米国EUと密約したアル！
　§（_＿）＿）　http://www.300000.org/
　　南京大虐殺　∧＿∧
中共公式サイト　（ ´Д⊂ヽ　＜　はい。承りました。
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ　　　　核に自衛隊は勝てません。
　　　　　　　　　　人　Ｙ　　　　　なんでも摘出をしてください。
　　　　　　　　　　し（＿）　　　　　チベットは麻酔なしだったので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうか日本は麻酔ありでお願いします。
南京大虐殺派のウソの写真、証言
http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html
http://www.history.gr.jp/nanking/

中国共産党人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画
http://www.kinaboykot.d●k/video.htm
チベット人のよりどころである僧院は破壊され、中国からの核燃料は棄てられ、
経済活動は全て中国に握られ、またチベット人の若い娘さんは強制的に
避妊手術を受けさせられ子供が産めなくなっている地域もあるくらいです。
http://www.urban.ne.jp/home/hcb02110/DIC/1/●TUSIN1.htm
２ちゃんスタッフによるRock54の投稿規制：●部分を切り取る

一九八九年二月二十六日付の「ワシントンポスト」紙は、次のような目撃者の証言を掲載している。
人口抑制隊は、僧院の隣にテントを設営した。村人たちは、
「すべてのチベット人女性は中絶と避妊手術をうけるためにテントに出頭するように。
出頭しなければ重大な結果を招くことになるであろう」との連絡を受けた。
拒絶した女性たちは強制的に連行され、手術されたうえ、術後の処置も受けられなかった。
妊娠数ヶ月になる女性たちは胎児を摘出された。たくさんの女の子たちが泣き叫んでいた。
テントの横には胎児が積み重ねられ、異臭を放っていた。
　（改訂新版　チベット入門　ペマ・ギャルポ著　日中出版）

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 10:38

なんで人口増加＝需要増加なのかさっぱりわからん。

馬鹿じゃねぇの？お前ら？

もしくは言葉が足りない

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 11:35

>>669
馬鹿はお前だわ、666に対していってんのに「お前ら」と複数形で指摘してるよな。
　それとも連帯責任の概念しかない馬鹿チョンなのかなー？　　　　　　　　　　

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 11:41

そりゃすまんかった。まあ、子供ふえれば需要が増えると
単純に考えてる馬鹿なんているわけないよな。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 11:46

>>670
揚げ足取りのくせに偉そうじゃねーか。
こういうとき、能無しほど嬉しそうなんだよな。

文句があるなら、人口増加＝需要増加を証明して見せろ。
話はそれからだ。

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 12:22

>>672
お前何言ってんだよ、俺だって人口増加＝需要増加なんか正しいとなんて思ってねーよ。
　おれが何に対して文句言ったのかも分からんのか、「お前ら」っていうことはこのスレに書き込んでる
　全員を示すことになるんだよ。論点見抜く能力無さ過ぎ、中学の国語の問題集でも買ってきて勉強しろ。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 14:16

人口が半分や3分の1になるペースで需要に何も影響がないなんてあるのかよ

675 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/06/14 14:21

　　＿＿o_＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼＿＿／　　|　核保有国＆経済大国中国を
　　8（　｀ハ´）＜　　何だと思っているアル！
　§（ ~__))__~）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　8　｜　|＼＼ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　　　（＿_） (＿_）
　　　　　　　(´Д｀）ノ

　　　＿＿o_＿　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼＿＿／　　|　日本鬼子を子宮摘出してやるから
　　　8（　｀ハ´）　＜　　　おとなしく順番待ちしろやクソタッレ
　　§（ ~__))__~）ﾍﾟッ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　8　｜｜　|　　ヽ。
　　§（_＿）＿） (´Д｀）ノ
　「中国が強大になり、両国の経済関係が深まれば関係は改善する」
「歴史事実をわい曲し、中国脅威論をあおる日本企業の対中投資を制限する」
など、経済力を武器に日本に対し優位に立つという提言も目立った。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kok/20040612/mng_____kok_____004.shtml

一九八九年二月二十六日付の「ワシントンポスト」紙は、次のような目撃者の証言を掲載している。
人口抑制隊は、僧院の隣にテントを設営した。村人たちは、
「すべてのチベット人女性は中絶と避妊手術をうけるためにテントに出頭するように。
　出頭しなければ重大な結果を招くことになるであろう」との連絡を受けた。
拒絶した女性たちは強制的に連行され、手術されたうえ、術後の処置も受けられなかった。
妊娠数ヶ月になる女性たちは胎児を摘出された。たくさんの女の子たちが泣き叫んでいた。
テントの横には胎児が積み重ねられ、異臭を放っていた。
　（改訂新版　チベット入門　ペマ・ギャルポ著　日中出版）

676 ：672：04/06/14 14:50

>>673
すまん、俺の早とちりだった。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 15:23

日本人の祖先はは中国・朝鮮半島からの渡来民であることは間違いない。
労働者受け入れは男はいけない。治安が悪くなる。それに男は生理的に嫌いな人が多い。
だから労働者受け入れは、大陸の若く美人で介護だけにする。
これは若い女性に相手にされない、30代男性に朗報である。

678 ：住みにくい監視社会：04/06/14 16:09

公安かなんかわからんが、あまりしつこく国民を監視すると、
治安がよくなるかもしれないが、少しずつ子供を育てようとする
ひとが、減ってくるはずである。喫茶店、公園、今の日本にある意味自由
は、ありません。そのうち出生率は、１．１を切るかも？
あっという間に人口が減ります。

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 16:13

>>678
＞そのうち出生率は、１．１を切るかも？
ＮＨＫに出ていた専門家？（途中から見たので判りません）
がＮＨＫと政府に遠慮して言っていましたが（図では２０５０年ごろ）
２０１０年ごろにはそのくらいになると思う。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 16:45

スローガン【日本人の遺伝子を守ろう、ＤＱＮは子供つくるな！】

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 16:50

・・と、DQNが申しております

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 17:28

>>645
そこまでいっきに落ちますか。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 18:39

やっぱり移民しかないのか

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 19:03

このままだと当然いつかは貿易赤字を雪だるま式に大きくすることに
なるよな。

やっぱり移民だよ。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 19:12

貿易赤字が増えたら、なんか困ることあるのか？

国内の製造業復活するぞ。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 19:15

あほはいやだーーーーーーーーーーーー

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 22:49

こうなったら人工的に出生率を上げるしかないね。
公営人間農場なんてどう？
優秀な日本人から精子卵子を提供させて代理母出産。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/14 23:50

★★なぜ日本に移民が必要なのですか？★★
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1086749923/

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 00:18

>>683
2.1で増えるわけだからね
下がり続けて未だに手付かずさてどうしようでは、もうむりぽ

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 00:23

>>679
東京はすでに切ってなかったか

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 01:08

例えば、今、自分に子どもが出来たとして、経済的になんとか育てられる自信のあるやつが何人いるよ？

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 01:21

自分の老後も想像できないくらい酷いよ。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 01:39

子供を作ったら損だよな。

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 08:39

>>684
貿易赤字が増えて困ることって何だ？
変動相場制を採用したため、外貨を稼ぐ時代は随分前に終わっている。
ちゃんとした説明が欲しいところだな。

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 08:43

>>684
現在の貿易収支は大幅な黒字。
別の何かと勘違いしているか、または妄想じゃないのか？

696 ：複雑屈折：04/06/15 12:58

子育て奨励金の代わりに所得税法を改正しよう
税率は50％均一、基礎控除500万円。つまり税額は（年収-500万円）×50％
収入のない赤ちゃんは（ゼロ-500万円）×50％＝割戻し250万円　　　（もらえるってこと）
これなら子供産めばお金もらえるからみんな大喜び

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 13:03

>>696
そうなったら子供の居ない自分はマジで日本脱出だな。

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 13:08

長期的って言うか、捕れぬ狸の皮算用的な
いい加減さがあるよな。少子化厨って

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 13:22

ほとんどの日本人は餓鬼作るより老後の資金運用が大事だと思う。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 13:29

ﾈﾊﾞﾀﾞのせいで、出生率は激減するぞ。

やっぱ、せっかく子供育てても、ぶち殺されたり、逆に殺人マニア
になったりする可能性が大だからな。

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 14:25

小6女子が日本を沈める。
最強のテロかもしれない。

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 14:30

日本人に産まれてよかった、と思えなければ
次の世代の幸福なんて望みようもない。

あなたはどうですか？

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 14:38

>>699
確かに、資産運用とか無縁のその日暮らしのDQNに限って複数の子供を
作っているようだ。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 14:48

個人では子供を作らないのは合理的傾向にあるが社会全体では不合理と
いうことに気づいている日本人はどれくらいいるのだろうか。

将来社会のコストを支えるべき子供外ないということは、子供を作らないで
コスト減を狙った層が結局の所、払うことになるわけだよ。しかも尻すぼみに
なっていく。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 14:51

>>704
だから資産運用するんじゃないの？

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 14:52

>>704
社会全体のために子供を産もうと思う馬鹿はいまだかつて存在しない。

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 14:55

>>704
もう公的年金を頼っていたらだめだと思いますよ。
はやく泥舟から逃げることです。
そして自分の足で立つのです。

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 15:27

ガキは公務員が産めよ！ボケ

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 15:37

>>705
社会全体や国からすると子供が資産といえる。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 15:44

社会全体や国からすると移民も資産だよ

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 16:00

>>710
確かに国民が移民を嫌っても社会全体からすれば資産だな。

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 16:18

さあ、一体社会ってなんなのだろうか

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 16:22

この場合GDPが基本的な目安になる。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 16:28

この前貧血で、プラットフォームに倒れたのよ。
でもだ～れも助けてくれなかった。
「大丈夫？」って声かけたおっさんがひとりいただけ。
ま～、逆だったら、私も素通りするけどねｗ
こんな社会のために構成員なんて作るもんですか！

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 16:36

社会階層別に見た国家衰退に伴う金の流れ
（経費削減１０％必要、現在の給料１００万、５０万、２０万円と仮定）

　　　　　　理論値　　　　　　　　　　　現実　　　　
　公務員：昇給率ダウン　　　　　　　昇給率ダウン　
　親会社：１００万→９０万　　　　１００万→１００万　　　
　子会社：　５０万→４５万　　　　　５０万→　５０万
　孫会社：　２０万→１８万　　　　　２０万→　　５万（死）
　
この様に最下層の会社は上の会社の負担分を【協力金】という名目で
死ぬまで買い叩かれます。孫が死んだらつぎは子です。景気が回復して
利益が上がっても下には還元されません、このようにして貧富の二極分化
は進みます。
それから「そういうことの行われないために下請法という法律があるじゃないか！」
と本気で思ってるあなた、ガキか知障です。

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 16:43

近い将来、家族全員で働いて税金を納めるという本末転倒な社会が待っています。

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 16:46

＞＞715
これじゃ結婚すらできないじゃないか。

718 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 16:59

>>713
GDPで考えるなら
移民も子供も資産じゃないな。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 17:31

まじめな話
レイプを無罪にして
堕胎を有罪にしたら
少子化は解決する
避妊具、避妊薬の輸入、販売、製造、使用の一切を禁止し堕胎を有罪にしても
少子化は解決する

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 17:48

>で考えるなら
>移民も子供も資産じゃないな。

移民や子供が増えたらそれだけでGDPは上がるでしょ。

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 17:53

なんか有効需要もわからん猿がいるようだな

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 18:19

>>720
アホかおまえは。

いや、もしかしたらアホは俺かもしれんから
中国とインドを文中に入れてわかりやすく説明してくれ。

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 18:20

>>720みたいなのも、ある種、セイの法則の犠牲者なんじゃ無かろうか。
竹中を笑えないぞ。

724 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 18:29

>>720
国民ひとりあたりGDP　購買力平価換算　っていうのもついでに説明して。
日本って思ったより低いなあ。
国民と移民の違いも、経済的に教えてください。
http://dataranking.com/Japanese/ne03-2.html

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 18:30

>>722
お前どアホだな。
資本がまともに入っていない地区も含めてどうする。馬鹿。アホ

>>723
テメーは中学の教科書を見直せよ、中卒野郎。
まともに答えるのが恥ずかしいぜ

726 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/15 20:07

>>714
俺が近くにいたら手を差し伸べたのに・・・・・
まずは体質改善汁

727 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/06/15 20:14

自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞くとこう答える。
「冷戦終結後、米国は中国相手に腹の底では日本を守るつもりはない。
　中国に核兵器を日本へ撃たれたら、米国は見て見ぬ振りをするので
　本当のところは、自衛隊単独で守りきれるかどうか自衛隊に聞いてくれ。」

では、自衛隊に安全保障について聞くと
「中国に核兵器を撃たれたら、日本を守りきれない。
　在日米軍に頼ろう。ホワイトハウスは自分の身を捨てて日本を守る。
　嘘だと思うなら、外務省に確認してみろ！このアホ・バカ・マヌケ！」
と答える。それは本当であるかどうかを外務省に聞いてみる。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 01:38

中国の核兵器による攻撃を自衛隊で守ると言う事は、ミサイル発射後に
成層圏か大気圏内で迎撃するようなディフェンスですか？

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 02:14

>まじめな話
>レイプを無罪にして
>堕胎を有罪にしたら
>少子化は解決する

ただ子供の数が増えれば解決するみたいに言うなよ。
まじめに言ってないだろうけどさ。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 08:58

まずは若い人が安心して働ける雇用体系の確立が先。
企業も右肩上がりの給与でなければ終身雇用も考えるべき。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 09:36

プロ野球1リーグになりそうですね。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 10:32

球団経営もキャッシュフローで考えた方がいい。

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 11:16

一夫多妻制や一妻多夫制を導入すればいい。
金持ち男が複数の妻を持ったり、金持ち女が複数の夫を持つ。
最近の少子化の原因の一つは、仕事や趣味のやりがいを追い求める人が増えたため。
そういう人は結婚や出産に積極的ではない。
なので、一妻多夫や一夫多妻導入で性欲ギンギンのお金持ち男女にたくさん子供を作ってもらおう。

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 11:59

>>731
1リーグは衰退するね。
球団を合併させたからといってファンも合併するとは限らない。
球団ではなく選手にもファンはついているわけで選手の全員確
保が無理な以上、どうにもならない。

>>732
スポーツにはスポーツのビジネスがある、底辺拡大をしないとだめだ。
なぜマンUは世界で試合をする日程を組むのか、どうして大リーグでさえ日本で
試合をするのか、底辺の拡大はファンが広がるわけだし、グッズ収入やTV放映権、
等にも繋がる。もちろん近辺で試合をすれば観客動員に繋がる。

日本のTV放送でも地方球場のときを見てみれば良い。
客は入っているし、チームユニフォームを着てグッズを持ったファンの比率は高い。
野球は客がこないんではない、今まで殿様商売が通用していただけだ。電鉄系の球
団は球場に駐車場の併設をしない傾向がある。これで球場に来ませんねといっても
車社会がここまで進行しているのに何を寝言を言っているんだ。

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 12:09

サラリーマン→数より質で１人か２人
DQN→質より量で３人以上
近所ではこの図式があてはまるんですが。

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 13:44

国民年金が民営化したら年金はどうなるの？

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 13:53

とりあえず、物価スライドの廃止だろうな.
民間では無理

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 13:56

ソロスに年金を運営してもらう。

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 15:16

少子化問題の根っこは未婚率の上昇。
第二次ベビーブーム世代は婚姻率を全然押し上げていないじゃないか。
http://www.jil.go.jp/kisya/dtjouhou/20010101_01_dtj/20010101_01_dtj_zu3.html

大体オマイらも未婚者揃いだろ、無職だろうし。

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 15:26

1リーグでもタイガースを朝日が買い取って朝日タイガースになれば
盛り上がると思う。

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 15:40

>>739
い、今はミクロを論じているのではない！

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 15:41

無職だから結婚できない。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 15:45

つまり失業対策して、婚姻率を上げれば
少子化対策になると言うことか

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 15:56

俺は引き篭もりだから結婚できない。
童貞だし。

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 16:18

>>742
ん？、できるし子供もつくれるぞ。。
あまり難しいことを考えると知識バカになるぞ。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 16:24

ひきこもりにとっては結婚は問題ではない。
セックスできるかどうかだけが切実な問題。

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 16:46

オナ禁、まともな体ならばこれで解決。

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 16:54

>>738
日本の年金で韓国の経済危機でも起こしてくれれば最高だなｗ

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 17:34

普通の中学、ボンボン進学高、旧帝だけど同窓会とかで知る限り
結婚、子持ち率は割と収入に比例しているように見える。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 17:53

子供を育てるのは金がかかるんだよ。
なんとかしろ>>国
負担が減れば自然と子供の数は増えるような気がするけど。
婚姻率が上がるわけではないと思うけどね。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 19:43

既婚者への子作り支援が大事であると同様に、子作りの前提たる所帯を持てない人たち
をどうするかということを忘れては、少子化問題は解決できないさ。

>>739のリンクから動態表を見ていると、S22の出生率4.54からH11の1.31への変化と
相関しているのは、婚姻率、S22の12.0‰からH11の6.1‰しかないでしょうが。
http://www.jil.go.jp/kisya/dtjouhou/20010101_01_dtj/20010101_01_dtj_hyou2.html

子作りの母数自体が縮小し、なおかつ子育て生産費は高く、しかも高値で「売れない」と
来るんだから、複合的に出生率が低下するだけだよね。

さて、あなたは何故結婚しないの？

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 20:43

日本の年齢別人口（平成１５年１０月１日現在）
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2003np/zuhyou/05k3f-1.xls

抜粋

歳　人口(単位：千人）
　
0　1,131
5　1,197
10　1,191
15　1,317
20　1,528
25　1,696
30　2,025

出生率が下がってるうえ出産適齢人口が減っているので、
近いうちに０歳人口が100万人割れしそう、、、。

1990年以降も株価が上昇しつづけたアメリカでは第三次ベビーブームが起きたが、
1990年以降に株価が大暴落して疲弊した日本では第三次ベビーブームが起きなかった。
子供がいると衣食住、教育費が馬鹿にならないから低所得者は結婚、出産を控えたのだろう。
子供が多いＤＱＮは親が資産を持ってたり公共事業の恩恵を受けてると思われ。

ところで、子供一人を育てるのに1000万くらい掛かるんだっけ!?

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 20:59

大学卒まで全て国公立の場合で一人約２７００万円掛かります。

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 21:02

育児費用も大きいが育児休業などによる逸失所得も大きい。
大卒女性が二十八歳で退職・出産し、三十四歳で再就職した
場合、出産しないで就業を続けたのに比べて約八千五百万円
の所得を逸する（経済財政白書）。

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/16 21:14

2700万も掛かるのかよ。ヒェ～。
イキオイで子供が出来ちゃった人は経済奴隷にならざるを得ないワケか、、、。
それに疲れた人が子供の育児放棄をしたり虐待したりするのかな。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/17 20:19

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797421185/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F/249-9642563-5269111
日本の「リベラル」―自由を謳い自由を脅かす勢力シンプーブックス
掛谷英紀 (著)

新エンゼルプランを総括すれば、これは少子化対策に名を借りて、
フェミニスト団体のイデオロギー拡大と共働き富裕層という利益集団への利権誘導が行われたということができよう
（新エンゼルプランが共働きの中でも特に富裕層への利益誘導になる点については拙著『日本の「リベラル」』をご参照ください）。
新エンゼルプランの後継となる少子化社会対策大綱では、共働き富裕層偏重の政策から多少寄り戻しはあったものの、
まだその色は強く残っている。

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/18 18:23

滅びたっていいじゃない。

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/18 20:29

小泉政権続投なら滅びるよ。
これは間違いない。

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/18 23:18

意図的に停電を増やせ！
昔沖縄に旅行に行ったとき台風で一晩停電になった
ＳＥＸしかやることなかった

760 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/06/19 00:18

>>728
>中国の核兵器による攻撃を自衛隊で守ると言う事は、ミサイル発射後に
>成層圏か大気圏内で迎撃するようなディフェンスですか？

相互確証破壊（ＭＡＤ)で防げる。

相互確証破壊（そうごかくしょうはかい, Mutual Assured Destruction, MAD）とは、
核戦略の概念で、対立する陣営のどちらかが核兵器を発射もしくは使用した際に、
もう片方の陣営がそれを確実に察知し、報復を行う事により、片方が核を使えば
お互いが必ず被害を被る、という状態のことを指す。

この状態が維持されることにより、核を使うことがためらわれ、結果として核が
使われずに済む、という核抑止の考え方につながる。

旧ソビエト連邦では政府機能が核攻撃により壊滅した後も、自動的に報復攻撃を
行えるよう「死の手」と呼ばれるシステムが稼動していたとされる。
この機能はロシアに引き継がれ、現在も動いているといわれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9B%B8%E4%BA%92%E7%A2%BA%E8%A8%BC%E7%A0%B4%E5%A3%8A

761 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/06/19 00:21

>>728
>中国の核兵器による攻撃を自衛隊で守ると言う事は、ミサイル発射後に
>成層圏か大気圏内で迎撃するようなディフェンスですか？

もし、日本が地上発射型の核ミサイルを保有すると、
中国には「ここへ当ててください」と東風ミサイルを丁寧に
核ミサイル庫へ誘導するシグナルを与えるようなもので危険極まりない。

日本が原子力潜水艦搭載の核ミサイルを保有する。そして、
日本海溝の水深2000メートルに日本の核ミサイルを原潜とともに隠す。

日本が核を保有したあとであれば、環境破壊で悩む中国政府が
「淡水のある領土をよこせ！さもないとぶっ殺す！」など因縁をつけてきて
日本政府が断ると、一触触発の軍事緊張状態になるとする。
中国は東風ミサイルを日本へ発射する演習をし
再度言いがかりをつけてくる。そんなとき日本は、
日本海溝の水深2000メートルに隠しておいた
日本の核ミサイルを北京へ発射する演習をすればいい。
日本政府が北京を破壊する演習をすれば、
北京はブルって無茶な要求はしなくなる。

最初で最後の2005年国連条項修正記念式典で
日本は国連安保理の拒否権を手に入れよう。そして、
日本攻撃決議を可決させないよう拒否権で防いで
核開発をするほかない。本当にこれが最後のチャンスだ。

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/19 02:23

>>761
核抑止論でしょ、オレも前から絶対にやる必要があるとはおもっていたよ。
このあいだ、自衛隊の偉い人、誰だったか忘れたが核武装論をとなえただけで
速攻でおろされたよね。「広島、長崎を忘れたか！」とか意味不明のすごい
批判を浴びてね、日本人は軍事力の均衡が崩れた時が危険だということが分か
らんのかなと思った。
広島だって当時の日本が核をアメリカに打ち込める体制にあったらやられなか
ったに決まってるよ。ほっとけば負けると分かってる国に二発も核攻撃なんか
するか？
あの核武装論排斥運動で平和の敵は平和主義者という逆説がよくわかった。
まあ実際に使用したら終わりですが。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/19 09:20

地球のために少子化をさらに進めましょう。

先進国は、エネルギー，食料、の消費量も多く、
地球のためには先進国の人口減が必要ですね。

その代わりペットが増えていますよ。ペットが増えるのも問題ですがね。

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/19 09:45

重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重
重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重
重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重
重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重税重

重税大国日本

おまえらいったいいつまでこんなくだらん国にいるんだ？

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/19 10:07

英国でも、少子化で、若者の年金等の負担が重くなると
ＢＢＣのサイトにあった。

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/19 11:11

>>762
＞ほっとけば負けると分かってる国に二発も核攻撃なんかするか？

ただ、実験したかったってことじゃない？

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/19 11:18

これから、増税、不況、徴兵、国家破産と続くのに
コドモが増えるわきゃねーよ。

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/19 12:40

子どもが可哀想なので

子どもは要りません。

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/19 14:58

っていうか金が無いので結婚できん
最近の女は金で男を目踏みするし

それはともかく、2007年くらいから
毎年60万人ずつ人が減っていくらしいが
どうなるのだろうか・・・

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/19 15:01

移民を入れればいいでしょ。

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/19 15:28

１億人を越える人口なのに、

人口は１０万人くらいしか増えなかった。

来年あたり、減少に転じるだろう。

772 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/06/19 20:29

>>762
>ほっとけば負けると分かってる国に二発も核攻撃なんかするか？

ヤルタの密約　1945年2月8日
　ヤルタ会談の別室で第32代米国大統領ルーズベルトと
ソ連のスターリンが共同で日本をはさみ撃ち攻撃する密約をした。
イギリスはこの密約を知らない。

スターリンと仲が良かったルーズベルトが任期途中で病死すると、
次に副大統領のトルーマンが第33代米国大統領に就任した。
すると新大統領のトルーマンは日本を単独占領することを
スターリン本人に直接通告し、このヤルタの密約を蹴った。
そして、原爆を使い米国単独で日本を占領した。
なぜなら、ヨーロッパ戦線でスターリンの手を借りた結果、
その東ドイツや東欧がスターリンに奪われ、その苦い経験から、
日本をスターリンに渡したくなかったから米国単独占領をした。
「ルーズベルト病死」と「1945年7月16日の原爆開発成功」がなければ、
日本は東西ドイツのように米ソで分割統治されたはず。

ちなみに、ロシアは国家成立以来、条約を誠実に守ったことがない。
だから、日ソ中立条約も破られる運命だった。
米ソ冷戦中、ソ連は米ソ合意の条約をしなしば違反した。
そこで、米国CIAが証拠写真をそろえて、米国はソ連に突きつけ、
ソ連側になんとか条約を守らせるよう自制を促した。
昔からロシアは条約の文言を紙についた汚れとしか思っていない。

773 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/06/19 20:32

>>770
>移民を入れればいいでしょ。

移民は失業しても死刑になっても日本の法律を守らない。
日本の法律を守らずにお金を稼ぐので移民はマフィアになる。

774 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/06/19 20:33

●国連安保理拒否権で、石油が無料で手に入る！【実話】
（あのサダム･フセインは国連安保理へ朝貢していた）

国連安保理拒否権の本質は防御カードであって、
拒否権保有国はその防御カードを悪用して他国を食い物にしている。
1990年クウェート侵攻以降のイラクのサダム･フセインは
国連安保理で経済制裁されていた。
イラクのサダム･フセインは心の底から国連安保理を恐れていた。
そこで、サダム･フセインは国連安保理対策で
自国の石油を政権延命に利用した。
拒否権のない日本がどんなに高い金を積んでも
サダム･フセインは日本へ石油をほとんど売らず、
拒否権のあるフランスへ二束三文の値段、タダ同然で石油を売った。
サダム･フセインは石油をフランスへ無料同然で朝貢することにより、
国連安保理で制裁を手加減してもらい政権を延命させた。

フランスは国連安保理でアメリカの足を引っ張り、
国連安保理で制裁をなるべく骨抜き決議にして
サダム･フセインとの義理を果たし政権延命に協力した。
フランスはサダム･フセインの石油朝貢を見返りに
サダム･フセインの延命に手を貸したが、
フランスの本音は「サダム･フセイン死ね！」だった。
その証拠に国連安全保障理事会決議１４４１の核査察に関する決議に
フランスは賛成してしまった（２００２年１１月８日金曜日採択）。
後に、この決議がイラク攻撃→フセイン政権滅亡の言質となった。
他国から石油をタダ同然の値段で巻き上げ、ポイ捨てがフランス外交だ。
サダム･フセインは国連安保理拒否権がなかったので
外交では損な役回りばかり背負わされ、政権延命には成功したが滅亡した。
石油供与で支持獲得工作　イラク旧政権、２百人にhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000130-kyodo-int
国連事務総長、イラク支援策の不正疑惑で第三者の調査求めるhttp://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=4610912
（フセインが仏に石油を無料同然で朝貢した噂を裏付ける証拠の一部が出た）

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/19 20:48

ヒトラーも言ってたね。
ケコンしない女性が増える、見せ掛けだけの社会的地位を手にいれた女性は結婚しない。
そんな民族は滅んでしまうって。
東洋がその最大の実験場だとかいってたけど、日本のことだろう。

776 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 05:18

>>775
滅んでも良いと思う。
それでもこの日本では子供は作れない。
仕事で、今は日本を離れられないけど・・・

777 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/06/20 08:49

染色体異常の生産児を出産するリスク

母親の年齢　ダウン症候群のリスク　染色体異常のリスク*

20　　　　　　　　　　1/1667　　　　　　　　　　1/526
22　　　　　　　　　　1/1429　　　　　　　　　　1/500
24　　　　　　　　　　1/1250　　　　　　　　　　1/476
26　　　　　　　　　　1/1176　　　　　　　　　　1/476
28　　　　　　　　　　1/1053　　　　　　　　　　1/435
30　　　　　　　　　　1/952　　　　　　　　　　　1/384
32　　　　　　　　　　1/769　　　　　　　　　　　1/323
34　　　　　　　　　　1/500　　　　　　　　　　　1/238
35　　　　　　　　　　1/385　　　　　　　　　　　1/192
36　　　　　　　　　　1/294　　　　　　　　　　　1/156
37　　　　　　　　　　1/227　　　　　　　　　　　1/127
38　　　　　　　　　　1/175　　　　　　　　　　　1/102
39　　　　　　　　　　1/137　　　　　　　　　　　1/83
40　　　　　　　　　　1/106　　　　　　　　　　　1/66
41　　　　　　　　　　1/82　　　　　　　　　　　　1/53
42　　　　　　　　　　1/64　　　　　　　　　　　　1/42
43　　　　　　　　　　1/50　　　　　　　　　　　　1/33
44　　　　　　　　　　1/38　　　　　　　　　　　　1/26
45　　　　　　　　　　1/30　　　　　　　　　　　　1/21
46　　　　　　　　　　1/23　　　　　　　　　　　　1/16
47　　　　　　　　　　1/18　　　　　　　　　　　　1/13
48　　　　　　　　　　1/14　　　　　　　　　　　　1/10
49　　　　　　　　　　1/11　　　　　　　　　　　　1/8
http://merckmanual.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=18/t247_01.html

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 13:30

人は自分の子孫にのみ輪廻転生することができる。らしい、、、、

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 14:26

転生なぞせえへんでええがな、面倒くさい

780 ：少子化社会の危険性：04/06/20 16:20

少子化・高齢化のもたらす弊害を考えてみよう。

まず、全人口に対する労働人口 (15 歳～ 64 歳) の減少が挙げられる。労働人口がより多くの
非労働人口を支える結果、税金が増えるばかりか、労働人口の労働参加率も増えざるを得ない。

日本で 30 年後も現在と同程度の生活水準を保つには労働参加率を 89% まで高める必要がある。
つまり、男女を問わず、15 歳～ 64 歳の人々の 9 割近くが働かなくてはならないのである。
とても高校や大学に行っている余裕はなくなってしまう。なぜなら15 歳～ 64 歳の期間のうち、
高校の 3 年間で 6%、大学の 4 年間で 8% の時間を費やすからである。ほとんど全員が高校に行き、
半数近くが大学に行く現在は、労働参加率は 90% を上回ることはない。従って 89% の労働参加率
を実現するというのはほとんど不可能だと言って良いだろう。
つまり、非労働人口の相対的な増加につれて、生活水準は必然的に低下する。

781 ：少子化社会の危険性：04/06/20 16:25

増税も問題である。現在のように資金の流れが高速化し、1 年間の世界の貿易額を上回る
金額が金融世界では 1 日で動くような状況では、重税はむしろ国家財政を悪化させる可
能性が高い。なぜなら税金の高い国に資金は流れて来ないため、経済が悪化するからである。

これを防ぐには社会保障などを切り捨てて税金を減らす方法がある。しかしそのような選択
は難しいし、英米のような弱肉強食の資本主義が人間を必ずしも幸福にはしないと考えてい
る。従って税金を高めずに税収を増やす必要があるが、これには税金を払う人口を増やす以
外に方法はない。

782 ：少子化社会の危険性：04/06/20 16:33

次の問題点は、若い世代が減少すると社会全体に活気がなくなり、変革の気運も出てこな
くなることである。すでに地方の過疎地では完全に高齢化が起こっているが、そこでは社
会自体が硬直化してしまう状況になっている。まさに変革が必要とされているこの時期に
保守化が進むのは大変に危険なことである。

また、民主主義の国では、若い世代の人口が減ると言うことは若い世代の意見が国政にも
反映されづらくなると言うことを意味し、労働人口のみが損をする重税政策などへの歯止
めが利かなくなる恐れがある。

そして最後に、人口こそが国力を決定する最大の要因だからである。たとえナショナリス
トでなくとも、日本の経済力が衰えてしまうことを望んむ人などいないだろう。

日本が何もせずとも国際社会でそれなりの地位を占めているのは一重に人口が多く、その
結果としての経済力が大きいからだ。北欧諸国を見てみると良い。豊かな生活水準と進ん
だ民主主義、人道主義にも関わらず、「大国」とは考えられていないのは単に人口が少な
いからである。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 16:34

>>781
それでも日本で子供は作りたくない。
小泉が一般市民を苛め抜いている恐い日本で子育てする勇気が
あなたにはありますか？

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 17:31

子供を産まないということは、いまや市民の国に対する抵抗だな。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 17:47

子供は金食い虫。
しかもﾈﾊﾞﾀﾞみたいに殺人者になくかもしれん（逆に殺されるかもしれん）

老後の資金作りの方がなにより大切。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 17:52

>>782
～豊かな生活水準と進んだ民主主義、人道主義～

があるなら、別に大国と思われる必要もない。

日本が大国かどうかはともかく、現状はアメリカマンセーってだけで
国際的発言力はないわけだし・・・

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 17:52

社会にとっては子供を作らない老人が金食い虫になる矛盾。
次の世代に受け継がれていくべきインフラ費用とかも払えという話になってくる。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 17:53

日本も移民の受け入れを拡大すべきである。
１９４０年代のアメリカはそうして難をのがれた。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 17:55

27 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 17:54
>>6
＞小泉政権の構造改革の最終的到達点は銀行封鎖である。
＞積極財政やらないで、国債乱発したら当然だ。
＞これは日本の金持ちを一網打尽にする左翼テロに他ならない。

ある意味でそうかもしれない。
こうも出生率を下げるような政策ばかり実行するのは、日本を移民大国にするため
とも受け取れる。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 17:59

コドモがいる明るい未来などなくてもいい。
無限の可能性などなくてもいい。
可能性などなくても生きていける。

リスク要因を極力排除し
損失であろうと、利益であろうと早めに確定し、
ジリ貧であろうと一定水準の生活を確保し
将来の年金支給減や増税などを織り込んだ
老後資金を確保するには
結婚や子育てなどのリスクは極力排除しなければならない

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 18:00

>>789
でも、移民を受け入れる気配はほとんどない。

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 18:08

北朝鮮の崩壊と中国共産党崩壊待ち。

特に北朝鮮に関しては一般市民がある程度市場原理を学んでから
崩壊するのが望ましいという方向で動いている。

中国も共産党が今崩壊すると大混乱になる。
共産党の締め付けの元で資本主義を安定的に育て、成熟したところで共産党が
政権交代を果たせばいい。

しかし最良のシナリオで崩壊しても移民難民は不可避的に出てくる。

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 18:10

移民受け入れは数百万単位となるだろう。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 18:10

>>792
閉鎖に掛けては世界で類を見ないほどの日本政府がその
移民難民を受け入れますか

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 18:12

なんだかんだ言って、深夜送電停止が一番有効だろうな。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 18:16

日本の少子化を評価する。　（中国共産党）

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 18:16

>>794
砂浜に打ち上げられた大量難民に今すぐ海に戻れとはいえない。
一定数受け入れざるをえなくなる。

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 18:17

>>794
ある程度受け入れないとＥＵとかに非難されるし、アメリカには怒られる。

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 18:20

>>794
主な日本企業のほとんどはアメリカ資本が入り込んでるから、日本人
の好き嫌いに関わりなく、有益な範囲で移民受け入れの方向に行く
と思われ。

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 18:22

>>798
それって　日本だけぬけがけはずるいってことだろ。

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 18:26

>>792
よくまあ、そんな１００年に１回あるかないかわからんことを期待できるな。
ここは馬鹿の巣窟ですか？

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 18:27

日本企業はアメリカに乗ったられたんだから、企業としては移民は使いたいだろ。
アメリカが移民受け入れろと言ってきたら、いやとはいえない。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 18:30

早く北朝鮮崩壊して、移民がいっぱい日本に来て年金を支えてほしい。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 18:34

>>802
アメリカ自体は移民抑制策をとっているのにか？
それに、日本に移民を受け入れさせるより中国に工場を造った方が効率がいいだろう。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 18:36

最近のサヨクは移民のグローバル化のため、北朝鮮や中国の崩壊を願っている。

一方、政府与党は、北朝鮮が崩壊しないように動いている。

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 18:37

日本の適正人口は2000万人です。
出生率が１以下になるまでがんばりましょう。

807 ：ユウキ：04/06/20 18:39

財政赤字７００兆円。少子高齢化による医療費、年金増をまかなう勤労人口減は致命的で、打開策無し。国債の償還を放棄すればいいんだけど。国の信用は地に落ちる。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 18:40

日本人が子供を産みたくないなら、移民でカバーするしかないな。

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 18:58

>>808
産みたくないんじゃないよ。
産めないんだよ。
保険が適用されない出産、不十分な育児休暇、不安定な雇用、
削減される教育補助金、増大する年金負担、エトセトラエトセトラ・・・・
こんな状況で子供なんて産めるわけがない。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 19:00

>>799
>>800
>>801
昨年、移民難民を受け入れた人数は受理した人数の一割未満。
受理されなかった人の数は受理された人の何十倍も居ると言う
現実はどう説明してくれる？

811 ：810：04/06/20 19:08

すみません。　　　レスの相手を間違えました（＞＜；
>>797
>>798
>>799へのレスです。
>>800、>>801の方のお詫びいたします。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 19:14

移民問題は、労働力不足が実際に発生してから。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 19:19

>>810
そんな政策は一晩でいくらでも変わる。
海外に工場移転すれば、一方でインソーシング（雇用流入）もあるもんよ。

北朝鮮が潰れました、難民はお断り、でも現地には日本の工場を建てますよ、
こういうのは通用せんだろ。

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 21:02

それを通用させるのが今までの日本のやり方

いえ、賛成はしていませんよ。

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 21:06

>>813
そりゃ無理だねｗ
日本の役人の保守性を知らんのか？

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 21:12

日本の役人が保守であろうがなんであろうが、アメリカが移民を
入れて働かせろといえばそうするよりほかないでしょ。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 21:21

北朝鮮が崩壊したらボートピープルが押し寄せてくるでしょ。
これは受け入れるしかないだろうね。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 21:25

１５０年後日本人ゼロ人。
これで死那人とかは大喜び。
悔しい。

819 ：：04/06/20 22:02

移民なんぞ受け入れたら、日本の国力は落ちる
日本が日本でなくなる
日本の単一民族の優位性を自ら壊すべきではない

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 22:17

>>816
アメリカが何のためにそんな圧力をかけるというのだ？

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 22:34

ヽ　　ﾉ　　　　｀ヽ r´　　　　ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　　　　Ｕ　　　　　/ノ
　　　ヽﾉ

　　　　　　　　.∧＿∧
-´⌒二⊃　　　<=( ´∀｀)　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　（つ　　つ　　　ヾ_＿
　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　レ（＿フ>>806

バレバレなんだよね。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 22:55

かつて、渡来系弥生人が大勢やってきたような大変化が
また日本で起こることになるのかな？

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 23:10

>>819
> 日本の単一民族の優位性を自ら壊すべきではない
>
つうか、日本って、日本民族、朝鮮民族の二大民族の国じゃん。
それで、戦後の大発展を成し遂げたんだけど。

あ、合併すりゃいいのか。近鉄とオリックスみたいに。

824 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 23:16

そもそも、平時において国家に労働力不足が生じたことは歴史上一度もない。
少子化で労働力不足などというのはまったくの幻想。

少子化、人口減少の問題は外部経済に存在していると思う。
例えば近鉄とオリックスの合併のように、文化的な減退が頻発してくると思う。

825 ：：04/06/20 23:42

ちょその人口は２大民族というほど多くないと思うが?
しかも、ちょそ日本人の奴隷だったんだけど?
奴隷を同列に語るなかれ

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 23:58

移民と言っても低賃金で雇用できる移民を入れたら労働受給が更に緩和して
日本人労働者の所得が減るし、低所得者だから納税額よりも社会保障の受給が多く
社会保証費用膨張で公共サービスの低下が予想される。

その上、いずれ帰国する積りなら本国に送金又は帰国後の為に貯蓄するから消費にも貢献しない。
定住するなら老後の面倒も日本人と同等に扱わなければ人権問題。

移民を入れるなら納税額が多い高額所得者に限るべきでは

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/20 23:59

>>806

　　　　　　　　　＼／　＼　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　| ＼(　●　--　 |つ
　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　| ミ　　　そんなエサでウリが…アイゴー！
　　　　　　　　　　､　(＿／　　　＞/⌒l
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 00:28

北の移民受け入れるなら併合してしまった方がまだましだ。
あの国からの移民なんていらん。

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 01:09

アメリカは建国時から個人主義と自由市場と競争原理と資本主義に忠実な
国柄だから、巨大資本が誕生する前提として低コストの労働力を必要として
いる。だから年間50万～100万近い合法移民が必要だし、非合法移民もある意味
アメリカ経済にとって必要なんだよ。国土が広大だから富裕層は貧困層を避ける
ために郊外や他の都市に移り住む余地が有り余るほどある。だからどれほど都心部
の犯罪が増加しても、アメリカ経済自体への影響はある意味余り無い。

しかし日本の場合、国土が狭い上に１億３千の人口を抱え、国民の定住地移動の
選択枠も狭い。単に労働力確保と移民労働者から得られる税収を目当てにしているいと、
先住者（日本人）と外国移民との間に文化的な軋轢が生まれはしないだろうか。
犯罪や軋轢を解消するために支払うコスト負担が、移民から得られる税収や生産額
より高くつくのであれば移民を無理して導入する必然性はまったくない。むしろ
低付加価値は製造業は海外生産をしたほうが日本経済全体としてはコストパフォーマンス
が良くなる。外国人の素行に苦慮する精神的負担を背負うより、海外展開を考えたほうが
いいのかも。

830 ：ＫＫ：04/06/21 02:10

　この国に１３０００万人は多い。
　でも減少傾向はゆっくりにしないと、色々な問題が出てくる。
　どうすれば良いのか。
　
　とりあえず、捨て子を養育する機関をつくる。
　あんまり助けられないかも知れないけど年間１００人くらい
　は助けられるかも。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 02:28

高齢者が容易に海外リゾート地にリタイヤ移住できる仕組みつくり
をする必要があると思いますよ。そのほうがコストも低いですし。
シルバーリゾートプランを再度検証しなおす必要があると思います。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 03:28

>>819
賛成。
移民を受け入れれば凶悪な犯罪が増える。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 03:30

>>831
今、そう言うサービス団体がアチコチにありますけど。
本も出ているし。

834 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 03:32

子育てに金がかかる論、労働人口の減問題について
はっきり逝って、大学生が多すぎ。
あえて言うけど下位から７割くらいのレベルの大学は不要であり、存在価値は無い。
というか、「高等教育をしても効果が極めて薄い」。
仕事も大学教育が必要な程のことをしているとは思えないし、
大半のケースで、働くべき人を無駄に遊ばせているだけ。
大学に行くのが普通、という風潮を変え、高卒や中卒もそこそこ普通な状態にする、
というのはどうだろう。
そして下位大学への補助金を初等教育に回すべき。

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 04:26

江戸時代まで２０００～３０００万人の国土に適性な人口で推移してきた
ものが、この１５０年で４倍まで増加したのです。それが少しずつ適正化
しようとしてるのですから、問題視するほうが変化も。

低付加価値の製造業なら海外展開しないと産業自体が衰退してしまう。これを
わざわざ移民を入れて日本人と同じ高賃金で雇用して無理に国内で維持させる
べきなのか？高齢者もわざわざ高い人件費や固定費の日本で看護施設を維持させ
るべきか？また高齢者の個人資産が膨大なのに公的年金の支給額を心配する必要
が本当にあるのか？むしろ海外リソースを活用したい。無理に日本単独でやろうと
するから無理が生じる。製造業にせよ看護産業にしても労働力が豊富で低コストな
地域に移すほうが合理的。ＧＤＰが減少しても資本収支を含むＧＮＰが増えれば問題
はない。企業決算の単独か連結かの違いだ。

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 05:45

u-nn

俺だけ（分裂とか、天然クローン？？とか普通に出産、代理出産など）
で出生率98人ぐらい増やしたいんだけど

俺だけで出生率98人占めると、10年後、25年後には日本人口は何人に増えるかな？

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 06:40

>>835

エネルギー消費や、大気中の二酸化炭素濃度の増え方や、
農業生産効率の上昇からすると、江戸時代から４倍ってのは
むしろ少なすぎるだろう。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 08:22

日本人口が今より少なくなるのは同意だが、その内訳はどんな感じがよいの
だろうか？

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 13:45

>>835
緩やかに適正化ではない。出発点から認識不足。
日本人の減少ペースは種が絶滅するときのペースに乗っている。
同時に高齢化が進み全体の人口としては表面化していないだけ。

そして今の問題は、高齢者→子供たちへと受け継がれていく社会コストやイン
フラ等々、これらが機能しなくなることを意味している。集団社会は次世代に受
け継がれることを前提にあらゆるものが構築されている。どのような制度下にお
いても公共の財は子孫が支える。

現時点の年金などの問題は子供を作らない人々がこのコスト負担をしないで無
料で使う状態になりつつあることだ。次世代の人々が支えられないから全体で負
担という流れになり増税というj話が出てもくる（年金の不始末は別の話）

これは年金の問題に限らず他の社会コスト、つまり公共の財すべてに共通する問
題。先送りという手法は様々な所で散見される。これは次世代に受け継がれ払うと
いうことでもある。これらも現時点の社会全体で払わなければいけなくなる日が近づ
いているという話だ。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 14:56

受け継ぐべき次世代が期待できないのだから
今後整備新幹線と道路は止めようや

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 15:40

>>839
年間100万人も産まれてりゃ絶滅ペースでもないだろう。
昔のように乳幼児死亡率が高いわけでもないし。

やはり、問題は老人が死なないこと。
約９割が60歳まで生きる世の中なのだから、どんなに子供を
産んで底辺広げようかピラミット型になどなりえない。

子供を増やすということは、70年後の老人を増やすということ。
産めばいいってもんじゃあない。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 15:48

しかし、人工が逆ピラミッドになって機能した国は古今東西一つもない。故に人工現象はともかく、人工の逆ピラミッド化は何とかしないと不味い。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 15:48

>>841
出生率が、1.×といわれ年々下がっている。2..0より若干上回らないと人口は
増えない。1.0を上回ればいいとなんとなく数字の誤解をしている人が多いが
親は2人なんだ。2.0で推移変化なしということであってそれ以下は減り続ける。

東京はすでに1.0だ。つまり半分になり続けているということ。
それに人口減少は100万人という数の問題でなく比率が問題。

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 16:58

人口学的慣性でフリーフォールでつ。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 17:11

>>843
人口なんて恒久的に増え続けることもなければ、減り続けることもない。
適当なところで回復するだろうし、しなかったらしなかったでそれまで。

>>842
おそらくこのような人口分布は有史以来初では？
経験則を当てはめることなどできないくらい歪でしょう。そこで・・・

日本に残された道は『老人の有効活用』。これしかない。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 17:18

老人の有効活用というと、年金削減や高齢者の雇用の確保？

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 17:32

アラブ人は若者で溢れているから若いアラブ人を移民として募集すればよい。
特にイラク人なんかいいと思われるが。

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 17:38

>>845
>日本に残された道は『老人の有効活用』。これしかない。

同意。
プライドばかり高い能無しフリーターや引きこもりよりはずっと役に立つだろうな。
一番の問題は少子化なんかより若年者の質的低下だ。
数でカバーしたって、カスはカスでしかない。

849 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 17:43

カネをかせぐ能力の低いヤシを受け入れると
社会保障費の方が高くなって、さしひき損。
これからの日本は、中国富裕層あいての観光、ブランド商品
レアモノのハイテク製品で、食ってゆく。
よって、３０００万人でも、大杉。
　人口激減、大歓迎。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 17:46

>>846
その通り。あと医療費も。無駄な延命治療は廃止（本人の意思尊重）。
ただし、ここで注意しなければいけないのは若年層の雇用機会を
奪わないということ。60歳以上はフリーターが基本で。

>>848
若年世代の教育係的利用方法もできるね＜老人

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 17:48

フリーターは、やくたたずだから、
国外追放！
人口を急速に３０００万人にせよ！

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 18:00

たぶん、移民を増やせって言っていたのはフリーターか引きこもりだろ。
新たな被差別民を輸入して、能の無い自分のプライド満たすつもりだったんだろうな。
くだらねえ、こいつらこそ日本には必要ない。

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 18:12

>>852
逆でないの？
愛国心とやらを隠れ蓑にして移民反対なんてやってる連中こそ、
能無しフリーターや引きこもりの類だろう。

移民に職奪われる事は、能無しフリーターにとっては死活問題だろう。
ていうか、既に奪われつつある罠・・・

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 18:35

>>853
わからんぞ。
フリーターや引きこもりは合理的判断が出来ないからな。
確かにフリーター・引きこもりには愛国心なんて言っている馬鹿が多いけど、
それは連中には道理が分からない奴が多いという証拠でもあるのでは。

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 19:00

嫌韓厨はひきこもりでしょ。

だって、今まで社会生活してきてそんな奴見たことないから。
多少差別意識がある奴はいるけど、2ちゃんねらーみたなのはいないな。

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 19:23

すると、フリーターとひきこもりを同類として扱っちゃいけないことになるな。
最低なのがひきこもりで、フリーターはその次くらいかな。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 19:25

>>845
適当な所で回復するだろうと思っていたら1.29まで来てしまった。出生率低下に歯止めが
かかる気配も見られない。一時期4人家族は云々という話し始めは多かったわけだが、今
の任本において子育てが楽になったとして子供を2人以上産み育てる希望がある人はどれ
ほどいるのだろうか。5人家族、6人家族を視野に入れている人はほとんどいないのではな
いだろうか。

日本人の欲望や期待は子育てには向かっていない。その他の欲望や期待を満たす方向
に向かっている、これは他の先進国も同じだと思うが日本は飛び抜けて顕著ということだ。
この状態は需要を満たすという意味においては問題ないわけだが生物学的な問題がある。

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 19:28

オメーの子供は欲しくネーよ、という女の意思表示かもしれん

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 19:36

>>858
これには笑った。
素晴らしい名言だ。

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 19:36

人は都合よく2.3人とか2.5人とか産めない。人口が3,000万人で良いとか
いう話があるが、3,000万人になったら子供を3人、4人と産むようになるのか？
産むとは思えんな。

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 19:44

>>860
生活に余裕が出来ればそうなるのではないか。
単純に考えて、今まで１億２千万人以上で分け合っていた資産や収入を、
３千万人で分けるのなら１人当たり４倍になる。
なかなか良さそうじゃないか。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 19:56

現在でも金持ちは子供多いのか。貧乏人の大家族をどう説明するんだ。

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 20:04

>>861
今の人口で一人当たりの資産や収入を4倍にするのと同じじゃないか。
人口を減らす意味はどこにあるんだ。

864 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 20:09

将来日本を移民大国にするなら公用語はやっぱ英語だろ？
そういうこともあって今小学校から英語の授業があるんだよな？

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 20:12

移民受け入れなんだから日本語に決まっているだろ。
なんで移民にあわせないといけないんだ。

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 20:21

日産の会議は英語だろ。
その延長にすぎない。

867 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 20:24

>>863
土地、社会資本などの量は有限なので一人当たりの量が増える
事に意味がある。

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 20:27

>>867
なら領土拡張しよう、植民地政策の再考だ。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 20:33

>>864
インド英語やフィリピン英語は眼中にないんだから未だにアメリカへの憧れがあるんだろ

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 21:04

>>862
家族計画もできないような馬鹿だから貧乏って事でしょ。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 21:30

>>857
1.29なんて底じゃないよ。まだまだ下がる。
だいたい合計特殊出生率でモノ語ることがナンセンス。
ちなみに第2次ベビーブームのときでさえ2ちょっと。
実は2って凄い数なのですよ。

年間100万産まれてるんだから、さほど騒ぐ必要もない。
80万くらいまでならOKかな（個人的意見）

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 22:15

▼今日のＴＢＳラジオ「アクセス」のテーマ▼

ますます進む少子化を受けてバトル。
子供を作らない夫婦が増えているのは、他に楽しいことが多過ぎるからだと思いますか？

　A 思う
　B 思わない

投票・投書はここから↓
http://www.tbs.co.jp/ac/index-j.html

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 22:23

女も働いてっからなぁ。昔と違って。

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 22:34

>>871
嘘だろ、それ。
一組の夫婦は２人だから、現状を維持するなら出生率は最低でも２必要じゃないのか？
それで、全員が無事に育つ訳じゃないからもっと必要になるはずだろ。

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 22:46

合計特殊出生率の推移グラフ
http://www1.ipss.go.jp/seisaku/html/111b1.htm

>>874
第二次ベビーブームで2.14です。人口の維持にはおおよそ
2.08が必要とされています。

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 22:46

>>874
調べてみ

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 23:11

日経新聞６／２１朝刊より抜粋

欧米人は、百年前健全な文化を持つ強い人々でした。
しかし、そうした社会は崩壊し、人々の良き価値観は失われてしまいました。
生活を楽しむためだけに生きている。
役立つことはしません。
結婚もせず、家族関係は崩壊しました。
日本を含めアジア人はきちんとした家庭を持つべきだという価値観があり、そこから良き安定した社会が出来上がる。
日本でもそのような文化がなくなれば国を強くすることはできないし、国際競争にも勝てなくなります。
われわれはいま、欧米人のようになろうとしている、日本人をまねすべきでないと考えています。

マレーシア元首相　マハティール

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 23:23

要は税金が欲しいだけちゃうんかと

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 23:47

サラ金銀行の日本トラスティの株主議決権を禁止にする政党に投票してくれ！
日本トラスティはアイフルの大株主だ！

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/21 23:56

女性は本能的に優秀な遺伝子を残そうとする。
結婚しない女性は、妥協して優秀でない男の子供なんて生みたくない本気で思っていると思う。
解決策として婚外子の奨励はどうだろうか。
昔の農村にあった通い婚の奨励もいいいだろう。
男の兄弟が父親代わりで生活を支えるのもいいいだろう。
日本人がもし本当に東洋人の中で優秀であるとすれば、
農村の通い婚で多様な遺伝子を残すことが優秀遺伝子を残すことだったかもしれない。
日本の女性の本質は現代の高校生に見られるように節操がない。

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 00:20

>>875
問題はその合計特殊出生率とやらを前提に政策が進められているからだよ。
1.29が底じゃないって底じゃないと困るわけだよ。実績値に対して高、中、低の
推計が成されている。常に中レベルの推計値が提示されてきているわけだが低
レベルを更新し続けていることが判明している。

これで何が問題かというと、直近でも中レベルの出生率（2020年、1.39）があると
いうことを前提にインフラや年金が組み立てられているということ。直近だけでな
く常に中レベルの推計値を前提に金を使ってきてしまっている。

将来その時代の人たちが払うのがすでに前提になっているわけで、負担は次世代
の人たちのはずだ。ところが次世代の人達がいないなら社会全体でコスト負担（よう
は増税）しなければいけない。

この前提と現実のズレは生じ続けているわけで、ズレた分が負の遺産になり耐え
切れなくなってきているから根本的解決を求められているわけだよ。

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 01:25

>>873
いや、言うまでもないけど、農村社会では女も働き手だよ。
というわけで高度成長を達成する前は全国的に共働きが当たり前だったわけで。

883 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 02:17

北欧の国が人口５００万、７００万人位だけど
経済も弱くない。
日本もあんな感じでいいじゃん。

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 02:26

ああ、良いかもしれないが言うの遅くね？
だってこの先の期間に推移するだろう人口1億5,000万人から1億7,000万人くら
いの金はもう使ってしまった、ぷっ

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 02:33

滅ぶと騒ぐわけですな

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 10:46

基本的に、
安物量産品、食品、は「貧乏子だくさん国」に作ってもらえ。
３０００万人なら、輸入でもたいしたこともなし。
日本国民資格は、「稼げること」「死ぬまで働くこと」「ヒキコ、フリーター追放」
「コウムイン追放」「新規公共事業の禁止」
観光とブランドに徹した体制。

こうすりゃ、快適な先進国で世界のアコガレだよ。

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 11:16

>>886
人口3,000万時代のヒキコ・フリーターってのも興味深いなｗ

888 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 12:51

「出生率１・２９」発表２週間前に把握
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040622-00000003-yom-pol

さすが辞民党だね。

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 13:19

だいたい、人口増やしても、
「稼げないヤシ」ばかりじゃ、年金どころじゃねーだろ。
中国人の金持ちだまして、カネ巻き上げるヤシきぼん。

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 13:33

自民党っていうより厚労省が　出生率かくしてたんじゃないの。
年金の計算が　あわないって批判されるから。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 14:13

どっちにしても意図的。
年金法案の前提から覆っているわけで国会を通るわけないからな。
なんか昨日のう討論で小泉は変えて行きますとか言い出しているしw
おい、変えたのを通せよって話だよな。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 14:52

日本のエリートは伝統的に、江戸時代にあれだけ国力差があるのに攘夷とか言ってみたり、昭和に飴に喧嘩ふっかけてみたり、未だに年功序列を偉い人は自分だけ押し通そうとしてみたりと、変なプライドだけは無茶苦茶高いので年金法案のアレは単なる面子と意地の問題でしょ。
で、強行採決と

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 16:30

じゃあさ、出生率改善するには具体的にどうすればいいの？
たとえばセックスを暗に推奨してコンビニなんかでもエロ雑誌見放題にしてるのは
もう通じないよね？避妊も広まったし。

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 16:41

日本に白人エリート専門の精子バンクができれば、子供が増える。
しかも優秀なのが。

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 17:34

ふむ、ブッシュとﾗﾑｽﾞﾌｪﾙﾄﾞと愉快な仲間達ｱｯﾄﾒｽﾁｰｿを量産する理由だな

896 ：女子大生：04/06/22 17:49

>>894
ｷﾎﾞﾝﾇ

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 17:52

>>894

ジークハイル！

898 ：OL：04/06/22 17:59

日本の精子バンクって信用度はどうよ？

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 18:02

>>898
ひと掻き３万円程度で提供された安物の精子

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/22 18:14

イラネ

901 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/23 22:07

これは内部告発です。
すでにご存じのとおり、今年の合計特殊出生率は、またしても政府の予想を下回りました。政府の予想は厚生労働省所轄
の国立社会保障人口問題研究所の「日本の将来推計人口」に基づくものですが、これまで、これがことごとくいいかげんで、
実際の少子化の進行とかけはなれた予想をしてきました。
では、なぜ、この不正確で詐欺瞞着な「将来推計人口」が発表され続けてきたのでしょうか？

　それは、厚生労働省が国民に少子化の事実を隠蔽し、年金問題から国民の目をそらせるためです。
　
　これまでこの将来推計人口を担当してきたのはこの研究所の「高橋重郷」という人間です。この高橋の父親（死去）は
（旧）厚生省と関係が深い全国福祉団体の理事をやっており、さらに、高橋の実兄も厚生官僚であり、いわば、厚生省利権
にどっぷりつかった者たちです。そして、東洋大学大学院の卒業間近になっても就職先が見つからず困っていた高橋重郷は
父親の厚生省入脈（と地元の有力国会灘員）のコネを使って、（旧）厚生省所轄の人口問題研究所に情実採用された経歴を
もっています。この不正採用の後、高橋重郷と厚生省は陰に陽に癒着し、刎頸の友になっていき、最後には厚生労働省の
都合のよいように改竄された「将来推計人口」を作るようになりました。ですから、毎回の「将来推計人口」の発表間近に
なると、高橋は「どのような推計結果にすればよいか」を相談するために毎日、厚生労働省の担当部署にやってきました。
私はこの光景を何度も見ています。
　日本の年金制度がこれほどまで悪化したのは、この癒着した関係によって真実が隠蔽されてきたからに他なりません。
　これは私たちにとっても、私たちの子どもや孫にとっても大変不幸なことです。
元厚生省職員より
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019556&tid=beaec0tbdc0lobafb3u&sid=552019556&mid=27652

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/24 00:28

このスレみてて笑っちゃうのは
子供が母親から出て　すぐに働いて金を稼ぎだすかのような
幻想が語られてることだよね。

日本の乳幼児死亡率は　世界でも飛び抜けて良いほうだし
小児医療のレベルも高い。少なくとも今までは。
でも、小児科の医者は　ご苦労さまとはいわれながら過労死している。
だれも小児科医になんてなりたがらない。
だれも子供の病気を見たいを思う医者はいない。（訴訟こわい）
子供は障害で生まれたり、病気になったり、死んだりする、
最悪大人に殺される。

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/24 00:36

で？

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/24 02:29

>>883
日本と比べたらめちゃくちゃ弱い。
１国対１国の比較じゃ話にならないから、学校の教科書でも
EU ---ドル
ASEAN ---ドル
日本　---ドル
っていう表記になってる。

905 ：ユウキ：04/06/24 05:54

私は、学生時代精子提供のボランティアをした事がありますが、セックス、自慰を禁じられ毎週精液と血液を検査され、いやになって３ヵ月でやめました。当時は無報酬でしたが、金を貰ってする事じゃ無い。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/24 11:01

ついに「中出し推進法案」国会提出

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/24 11:23

ていうか最近チンコ立たなくなってきたし。

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/24 11:39

★尖閣諸島の油田収入で国債を返済しよう★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064329187/　　　＠経済

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/24 12:56

デフレの影響でチンコまでデフレ傾向に成りつつあるようでつね。

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/24 13:02

漏れのチンコはスパイラル

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/24 13:33

オイラのチンコに公的資金（バイアグラ）を注入してくだつあい。

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/24 18:35

いつの間にか「インポ」スレになっていますが。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/24 22:42

自分たちの世話をさせるために子供を増やせなんて
そんなエゴイスティックな大人を子供達は将来山に捨てるでしょう。

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/24 22:44

汚染された環境と借金だけを残して死ぬ大人を
下の世代がどう思うか考えてみましょう。

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/24 22:46

あなた方は子供のためにきれいな空気を作ろうと考えましたか。
木の一本でも植えておこうと考えましたか。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/24 22:48

本当に恥ずかしい大人たち。せめて恥ずかしがって死んで逝け。

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/24 22:55

大人が死んでも莫大な借金と高レベル放射性廃棄物は残るのさ

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/24 22:56

>>915
あっ、俺はマジで考えてるよ。
大袈裟じゃなくていいんだよね、自分のできる範囲で。

キミもちょっとは考えようよ！

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 05:12

>>918
「考える」だけなら、いくらでもやっている。
実行できずにいるだけのこと。
もちろん、実行できないのは情けないことだと自覚している。
要するに、理想を追求するための時間もお金もないのだ。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 05:38

都内は
0.998人だから

これを基準にすると
１００年後で９５０万
５００年後で０人だそうです。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 06:50

>>919
だって>>915は「考えましたか？」って聞いてるんだよ。
だから「考えてる」って答えたのに「考えるだけなら～」って・・・

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 06:57

>>919
例えばね、ゴミをあまり出さない生活をするとか、ちゃんと分別するとか、
できるだけエアコンはかけないとか、近くに出かけるときは車より自転車とか、
個人レベルでできることなんていくらでもあるわけですよ。
金や時間がなきゃできないような、そんな大袈裟なものじゃなくても、
ちょっとした心遣いで環境にやさしい生活ができる。

「個人がそんなことした程度で～」とか言いだしたら、実も蓋もないけどｗ

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 07:08

>>920
ベビーブームのときに同じこと言ったとしたら、500年後は何億人になるんだろうね？
ちょっと興味深い。

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 09:45

だから～～、
日本人は居なくなった方が、地球にやさしんだよ。
ＤＱＮはコドモ作るなよ。
児童手当、小児医療無料化、ゼッタイ反対！

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 11:06

おまいはキャベツ畑から生まれてきたのか？
だれだって親から生まれてきたわけで、自分を否定してはいかん。
否定したかったら、おやくそく
おまえが氏ね！

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 11:18

最近やたらマスコミが年金問題と照らし合わせるけど、89年から1.54だったよね。
あのときはウンともスン言われなかった。
年金という餌で、子作り煽ってるとしか思えん。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 11:20

少子化というネタで、年金破綻の責任逃れを画策しているのでは

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 11:26

多数の失業者がいる内は
少子化の問題はない。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 11:26

第2のスウェーデン

930 ：；：04/06/25 11:35

政府は興奮剤や媚薬を無料配布せよ。オカモトや不二ラテックスをと
りつぶせ。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 11:45

＞９２７
＞年金破綻の責任逃れを画策．．．

なかなか鋭い指摘ですな（笑

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 11:57

自分が生き延びるために子供を産まない国に成り果てたちゅーことだ。

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 12:01

母性が消滅して父性が台頭したということじゃねーの？

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 12:12

>>933
オヤジギャルの台頭を意味する。

935 ：：04/06/25 12:27

ヤフー B B 恐喝犯は

やっぱり　光　明　党　支　持　母　体　層化 ● 会幹部

http://kuma.cocolog-nifty.com/b/2004/02/bb.html
http://matsuya.dyndns.tv/2ch/img-box/img20040530014455.jpg
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1078184972/l50
「　光　明　党　支　持　母　体　層化 ● 会幹部竹岡氏」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-06-01/15_01.html

【個人情報】BBフォン通話記録が創 ● 学会に・・
層化学会竹岡　　http://d.hatena.ne.jp/FUAH/20040228
共産党のHP　　　　　http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-03/15_01.html

例えば、ヤフーBB恐喝にしろ、BBフォン個人データ入手にしろ
テレビ局は「　光　明　党　支　持　母　体　層化Ｇ会のシワザ」とは
言うことができません。学会の報復があるからです。

その為、右翼団体構成員とか、事実とは違った報道をしています。

今回の事件は　光　明　党　支　持　母　体　層化学会のシワザ
ということを宣伝していくべきです

936 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 12:46

>>926
理解が浅く1.0が基準になっている人が多い。
まだまだ問題ないだろと、単位も0.1くらいの変動がどうした？と

少子化の問題は2.0が基準であり0.01の変動でも影響が大きい。

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 14:08

人口6千万の2.0と、1億3千万の2.0をごっちゃにしてる人も多いね。

938 ：ま！キャベリ：04/06/25 14:56

おいらを産んだ親には感謝するが、
おいらはコドモいらない。
問題ありますか？

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 15:02

>>937
ああ、２じゃないと維持できないとか言ってるバカ共のことな。

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 16:20

>>938
心配するな、おまいの遺伝子が受け継がれないだけで
劣化遺伝子は淘汰されて終了、それだけだ。

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 16:52

>>940
あーよかった

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 17:48

今の時代結婚しない方が普通だ。結婚を強要するのは下品。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 19:55

>>941
優しい人ですね。
因みに私も子供は作りません。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 21:00

オレ、昔「子供作ったらかわいそうだし、自分も経済的にやばくなりそうなの
で作らない」て友人や年配の人に言ったらものすごい罵詈雑言あびたことが
何度もあるよ。あんまり言わないほうがいいみたいだね。みんなのまわりにも
「子供作らない人間は人間じゃねぇ」みたいな感じのひとはいるのかな？
オレのまわりだけいっぱいいるのかな？

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 21:18

>>944
心のそこからそう思い込んでいる人もいるし、あなたの意見に同意しつつも
あえてそういった行動を取る人もいるだろうね。

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 21:19

子供いらないというのは糞サヨ

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 21:26

国を信じない。国としての機能が弱くなる。という予想なら、
縁故社会、血族社会の特徴がでてくる可能性もあるわけで、
本来なら、その対策として、産めよ殖やせよ。になると思うんだが、
みんなどっかで国に幻想もっちゃってるのね。

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 23:14

>>928
少子化による労働力不足の問題な。
少子化には社会単位としての家庭の崩壊など外部性のある別の問題がある。

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 23:29

石油の時代を終わらせましょう。

大麻からエタノールやガソリンができます。
石油利権で戦争をする必要はありません。

大麻燃料は石油のように硫黄や重金属を含まないので
「酸性雨」とそれによる地球環境破壊を防止できます。
産業用大麻の向精神作用成分THC（テトラ・ヒドラ・カンナビノール）は
極微量に品種改良してあり、マリファナとは違うものです。

日本の風景を麻畑にすることは日本を救い、未来の地球を救います。
http://www.taimado.com/sukuu.html

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/25 23:52

うツ・・・・
ぼｫｵｫﾂ！？

なにやってんの！！
なにやってんのｫ！？
入れちゃっうの！？
ｵﾁﾝﾁﾝ
子宮の中に
入れちゃうの！？

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 11:47

なんだよ、パラサイトとか流行ってるじゃん
家庭崩壊どころか、結束深めてる家だってあるんじゃねーの？

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 12:55

たしかに、権力の中枢で｢ファミリー｣の結束は深まっているね。

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 14:50

>>944
だってオマイは将来子孫に支えれれるわけだよ。
自分の子供でなければ他人の子供に支えられるわけだ。

子供を作らない人は将来年をとった時に社会コストのただ乗りを
するわけだよ、経済板ならその矛盾に気がつくべきだ。

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 16:00

国はこの宝というてのう・・うぇっほうぇっほ

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 16:10

↑意味不明

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 16:42

>>95...
まだこんなこと言ってる人いるよ。。。

957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 16:55

まあ、はっきりいって大した問題でもなさそうだな

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 22:25

人口こそが国力を決定する最大の要因。
核も保持しておらず軍事力もない日本が「大国」と呼ばれているのも1億3千万という人口と、
その結果としての経済力が大きいから。

北欧諸国を見てみなよ。豊かな生活水準と進んだ民主主義、人道主義にも関わらず、「大国」
とは考えられていないのは単に人口が少ないからだ。

日本は何が何でもいまの人口を維持しないといけない。

【経済】「G7→G20も」中国加入問題、米国で討議へ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088132814/l50

＞中国やブラジル、インドなどの経済規模が大きくなり、購買力平価で計算すると、経済力は、
＞米国、中国、ＥＵ（欧州連合）、インド、ロシア、ブラジル、日本の順番になる。
＞このため、経済の実体にあわせて、Ｇ７を見直すべきとの議論が起こってきた。
ttp://www.business-i.jp/news/world-page/news/art-20040624204637-PHAYWESQDJ.nwc

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/26 23:33

「いまの人口を維持しないといけない」 How?

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 00:01

＞核も保有しておらず軍事力もない日本が「大国」・・
だったら核保有して軍事力増強すればいいでしょう。
そして遅れた民主主義を進んだ民主主義にかえればいい。
国の政治体制のレベルの低さをほったらかしにしてその弊害を人口の多さで
カバーしようとする理屈は無理がありますよ。

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 00:04

少子化は確実に大問題だな。
不況は国を滅ぼさないが、少子化は国を滅ぼすからな。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 00:20

子供連れ見ても、ザマーミロとしか思わなくなってきた。

963 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 00:39

人口が減るのが問題というよりは、高齢者と若年者のバランス構成が悪くなるのが問題
そりゃ　今のままで行けば６０年後には正常になるだろうけど　今の社会保障を維持しようとしたら
それまで耐えれない、結局それを耐えるために移民を受け入れていかなければならなくなるから
結局人口は減らず　日本も他民族国家になるってことやね

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 01:10

人口が多ければいいってものではないよ。１億３千万のうち日本の経済
を牽引している割合なんて微々たるもの。人口が国家の優劣を決するなら
人口が肥大化した他国が後進国なのは何故か。つい数十年前まで人口問題
がとやかく言われて南米移民を行ったりしてきたのだ。いま適正化される
だけのこと。それをとやかく多産化推奨するほうが馬鹿げている。

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 01:15

少子化＝移民導入は稚拙ですよ。移民というのは大なり小なり自分の家
を捨てて他国に生活の向上と幸せを求めに行く人間。もちろん一人の移民
が定住すれば家族や親類がやってくる。日本の法規や文化に馴染めない
人も出てくる。そこから生じる社会不安や治安悪化への負担が移民の生産量
を上回れば、移民導入の意味は帳消しになってしまう。日本でも外国人との
対立が先鋭化してきた地方都市が現れてきている。慎重に検討したほうがいい。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 01:32

繰り返しになるけど　人口が減ることよりも　老人と若者が同じ割合になるのが問題
もしも６０以上の人口比率が３０％を越したら社会保障なんて出来るわけがない
まぁ・・　それより先に医療費負担が増えて日本人の平均寿命が下がれば健全になるけどね
ただ　老人切捨てってことでかなり悲惨な状況にはなるけど・・・・

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 01:32

人口が減った方が良いと言う奴はどうして
子供よりも老人を減らす方向で考えないの？

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 02:04

いよいよもって医療費が上がって死亡率があがれば出生率はあがると思うけどね
現状のままだと、とことんまでいかないと急上昇はありえない
ただ　個人的にグラフみてみたら　年間１５０万人くらい増えればバランスは保てると思うが・・

老人が多くて若者が多い世界なんて野生の世界じゃありえない、少子高齢の時代は明らかに
生活バランスを崩していく　それは最終的には高齢者の大量死という悲劇をもって迎えられそう・・

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 02:23

シルバーリゾートプランについて法整備してくべきじゃないかね。
低コストで老後の生活や看護ができる設備や地域を隣国で確保する。
日本列島の中で何でも自己完結しようとするから難しくなる。

970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 02:26

>>968
ある程度規制緩和して国民皆保険制度を見直すべきじゃないかな。
医療関係も規制緩和してもいいと思う。いま無駄な診察や治療が
多すぎないかな。おしゃべりしに通院する人も多いし。

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 02:33

インフルエンザとSARSが流行すれば
年金財政と国庫にプラスですよ

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 02:58

死なない老人をどうやって減らせというんだ？

老人と若年層のバランスとるためにガキ増やしたら、
そいつらがジジイ・ババアになったとき、今度はどれだけ
ガキをを産まにゃいけないんだ？

前にも書いたが、『老人の有効活用』。これを考えることが先だ。
我々20代30代は今からその覚悟をしておく必要がある。
定年後の社会保障などあてにしてたら飢え死してしまうからね。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 03:03

国民皆保険制度と国民皆年金制度を見直したほうがいいですね。

医学の向上といっても、本来天命をまっとうした老人を辛うじて
延命させて平均寿命を延ばしてるのがいまの医学ですよね。であれば
むしろ自己責任に向けた社会の仕組みに転換していくべきかと。
規制緩和して政府が管理せず、民間が医療保険や年金をやる時代に
移行してもいいのでは。

974 ：ホタルイカ＜二：彡＠光学迷彩 ◆Optic4oz5g ：04/06/27 05:22

【社会】「日本人に酷い目に」と異国でいじめ受ける…男児殺害未遂の少女、心に傷★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088268791/

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 11:38

>>973
見直さなくても、「　たち枯れ　」てます。
もう手遅れ。

ほっといても、もう、一部あなたのおっしゃるような状況です。
来年は、１００％実現できます。

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 13:30

少子化賛成。年金破綻賛成。産む産まないは個人の自由だ。昔だって金
持ちは子供なんか多くなかった。貧乏人は子供が多かったが、今の日本
人はそれに戻りたくないだけだ。

要は大幅な給付削減、負担増になる前にきっちり金貯めればいいだけの
こと。おれは１億５千万貯めれば即会社を退職するつもり。いま５３００
万円あり年間７００万ペースで資産が増えているので、あと１０数年でと
っとと無職になり、○○党の先生に頼んで公営住宅に移るつもり。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 13:52

>>965
稚拙ではないよ。社会コストを払う人がいなくなる。老人は当然のようにただ乗りする。
担うべき次世代の人々がいないら外部から注入するしかない。社会コストというと年金
くらいしか思いつかない人は多いようだが、当たり前のように使っている各種インフラ
等も含まれるわけだよ。

税金にしても富の再配分をしている。満足に機能しているかは別にして、現在の集団社
会の国家に富の再配分は必要だ。これは世代が受け継がれていくことが前提だ。全員
ジジババになったら労働者は減り税を払う国民がいなくなる。これは極端としても富の債
配分のただ乗りは可能なのか？、否だ誰かが払わなければいけない。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 13:56

国防も外国任せで国民は享楽にふけるばかり
少子化も止まらないしもう日本は滅亡するしかないな

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 15:21

高山憲之ホームページ
年金の専門家、一橋大学高山教授。
http://www.ier.hit-u.ac.jp/~takayama/index-j.html

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 15:23

税金高すぎて1人育てるのが精一杯
いまから来年の申告納付額を心配してなくちゃいけないような税金の高さ(ry

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 15:59

>>976
その頃には通貨危機で貨幣価値の暴落、1億5000万が1500万くらいにｗ

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 16:20

新規スレッドです
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1088320777/l50

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/27 23:57

ちゃんと最後まで「産め」といてくれよ

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 06:05

老後資金、子育て、その他すべての政府への要望の達成が
日本は世界で最下位だそうだ。
政府への信頼度も最下位で０％、その上のインドでも４５％
もあると言うのに。

985 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 07:41

日本をインドにしてしまえ

986 ：公務に就いて私利私欲：04/06/28 09:07

DINKS　ダブルインカムノーキッズがいいと過去に
マスコミによって何年も何年も洗脳され続けられ
このジャンルもしっかり確立されていたが

大家族がいい子供はいいという近頃多い番組での
マスコミ洗脳はあとどれくらいで効果が現れるのだろうか？

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 09:43

ほっといても、日本はすぐインド以下です。

ハイパーインフレ下、超貧乏を忘れたころでしょう。
なんでも、忘れる痴呆国民。
あわれです。

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 10:55

経済が好況にならないかぎり、少子化の傾向は止まらない。
近い将来、大都市に人口が集中し、地方の小都市はスラム化するだろう。

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 11:06

もう、人口は千葉埼玉神奈川東京に
異常集中だよ。ここだけで、４０００万以上。
首都圏も預金封鎖決行後は、一挙にスラム。
地方だけじゃないね。１～２年の差だろ。
昔のように、人力で農薬なしの農業やろうよ。
ほかに選択肢もないから。
893が吹き荒れるのは、やだが、、、
イラクみたいなクニに逆戻りだね。

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 11:33

少子化対策以外のことも　厚労省はちゃんと考えているようだ。
稼ぐ人数が少なければ、使う人数を減らすことを考える。
高齢者の終末期医療費が高騰しているから。官僚は頭良いな。

> 終末期医療：研究班発足　厚労省方針
> 厚生労働省は、末期がんなど治る見込みのない患者に対する終
> 末期医療の在り方を探る研究班を発足させる。延命治療をしない、
> あるいは途中で中止し、いわゆる安楽死させる際の指針（ガイド
> ライン）作成などを念頭に検討をする。

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 11:42

老人医療費全廃しても、税金は年間８兆もうかないよ。
焼け石に水。コウム○印リストラしかないでしょ。

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 11:54

医療費だけではない。年金支払いは中止。
貯金が残っているうちに脂肪のため、相続税も高い。

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 12:01

相続税、高いのは歓迎じゃん。

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 12:08

まー、インフレ一発で医療は日本から、なくなりますから
心配せんでええよ～。

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 17:07

そろそろ1000ですが、
人口が減り、経済が縮小し、国力が低下したところへ、
外国人がわんさと流入した場合の治安の悪化は不可避だ。

このままいくと、100年後の日本の人口は1/3だそうです。

1000

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 17:10

少子化→不況→少子化→不況→少子化→あぼーん。

少子化スパイラルは止まらないに3000点。

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 17:18

日本にとって最適な人口と世代構成って、だれか研究してない？

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 17:22

ある程度人口が減ると経済が安定するかもな。
閉じた系での話。

どうだろ？

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 17:25

↓1000！

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/28 17:26

1000なんてGETしたくない

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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