道路公団の債務超過、そもそも何が悪い パート５

道路公団の債務超過、そもそも何が悪い？　そもそも債務超過なの？
何のために議論しているのかよく分からないがともかく　パート５


前スレ
道路公団の債務超過　そもそも何が悪い？　Part4　http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1078151978/　
Part3　http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1076346864/
Part2　 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1072097039/
Part1　 http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1065952891/

前スレまでの話題はてえと

　人口問題とバカ役人と育英会でした。
　それでは、なぜかわかりませんが
　お次へどうぞ。

＞＞つづき

育英会の資金が４００億円ほど不良債権化したとのことですが
道路公団の抱える４０兆円もの借金にくらべたらどうってことはないです。

公団の借金の大部分はおそらく返ってきません。
けれども育英会の資金は人に投資されていますから
めぐりめぐって社会に還元されますよ。

>>3
返す約束で借りたもんは返すのが当然だろ。
そんな事言ったら、公団だって高速道路が国民の物流の柱となり、
社会に還元されているから返さなくていいのか？

>>4
それで社会に貢献できるのなら返さなくても良いだろう。

所詮、ルールなんて人間が作ったもんだろ。
絶対に遵守しなければならないもんじゃないし、目的に合わなければ変更すべきじゃないか。

>>5
大なり小なり公共事業は社会に貢献しているだろ。
事業によっては極極一部の国民だけに貢献という事もあるだろうが。

堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/
＞ここには１０のビジネスモデルが登場する
＞本書には１００の新商品のヒントが埋まっている

>>5,6
ええっと
そんなこたあないですよ。

公団の借金なんて、水増し請求のネコババが混じってますから。
正味が薄いってことですよ。

首都高と大阪、民主がわけ分からんこと言い出しているね。

>>7
堺屋信者もいいよ。

そんなにアイデアがあるならなんで「インパク」は
アボンしたんだよ。

>>8
公団は資産超過
さよなら、バイバイ、妄想経済学者さん。

借金、借金言うが土地と建造物、所有している建物、これらの資産をいくらで試算したのか知りたいものだ。
比較対照がないわけで基準値なんて勝手に作れるしな。

>>12
＞比較対照がないわけで基準値なんて勝手に作れるしな。

ヴォケかますな！！（ﾜﾗ
近場にある民間の物件と比較するんだろ。
民間の不動産鑑定士なんかがみればすぐにわかるよ。

民間の建物と道路または高架をどう比較するんだよ。

民間の高速道路多数つくるのが必要条件でしたな

>>14
いかにも
コスト意識の欠落したやくにんらしい。
もしかして
おまえってヴァカか？

>>16
しゃーねー奴だなあ。
目的も性格も全然違う物件で比較するのはナンセンスだろ。
ヴァカなどと吠えるより先に、常識を磨いた方がいいぞ。

>>13は>>16で更にアフォを晒したわけだが、次のヴォケぶりに期待したい。

>>17
ふーん。
それじゃ公共資産（道路、建物）については評価するなといってるのと
同じだがな。

やっぱり、おまえってヴァカだよ。

>>19
なんで評価するなってことになるんだ？
民間の建築物と比較しないと評価できないわけではないだろうに。

>>20
チミの考える評価方法を言ってみろ！。

>>1

公団から受注する建設業者は、日本よりも物価水準の高い北欧の
業者なんかと比べて、5倍くらいの工費をもらっている。

もしも公団が改革を行ない、工費を北欧よりも低く抑えることに
成功すれば、公団の存在に異議を唱える必要がなくなる。

北欧の高速道路と比べれば良いわけか

>>23
バカだな。おまえは。

評価、評価っていっている香具師に聞くが
それならヒトラーが作ったアウトバーンを評価してみてくれ。

>>25
バカだな。おまえは。

で、どこの道路公団が債務超過なの？

これみた限りじゃ、別に債務超過でもなかろう。
http://www.jhnet.go.jp/about/zaimu/eturan/14eturan/zaimusyohyou/taisyaku1.gif

26＝バカ

九州新幹線、予想上回る出足　約１９万人が利用
http://www.sankei.co.jp/news/040405/kei068.htm

>>27

新規高速を作るつーてえと、そこに新たに天下り先（ファミリー企業）が
１５社くらいできちまうんだなあ。これがよ。ほんとに。

ほーして、ここに４０〜５０人くらいの役人を理事待遇で
押し込んじまうんだなあ。
もちろん公団からは水増ししたカネをどっさりくれてやるのですよ。

だから、どうしても道路は作らないといけないのだなあ。
つまり、再就職先ってことだなあ。

税金ガッポガッポ欲しいんだなあ。
採算？　それがどうしたってーのよ。
カネはいくらあっても足りないんだな。これがよ。

・・・・・・・・　と官僚らは語っておりました。

＜コピペ＞

本四公団なんて利払いしたら維持管理費の捻出も危ういらしいですね。
この惨状的経営状態でも公団職員の平均年収は８００万円超だとか。
それなりに稼いでいる会社ならともかく、これじゃーねぇ・・・

そういや１．３兆円の税金投入は昨年決まりましたが、それでも２兆円の
債務が残り、返済のめども起たず。
やはり、破綻→税金投入数兆円→無料開放、メンテ会社として公団存続
でしょうかね。

＜コピペ＞

天下り官僚なんて、仕事はおろか出勤さえしてないのが多いのですよ。
出勤といったって、昼に顔を出してお茶をすすって雑談しておわり。
夜になると、会社経費でどんちゃん騒ぎですよ。
こんなクズらに２０００万円もの給料を払っているわけですから。
税金いくらあっても足りません。

このようなクズが理事、役員やらでいるから、下のプロパー社員なんて
モラル崩壊。仕事なんてまじめにやろうなんて気にはなりません。

手抜き、ピンハネ、ずさん工事が横行するのは、ファミリー企業に
共通する体質です。

＜コピペ＞ ――　道路族幹部　――

選挙区　議員名

北海道　　　　７　北村直人　　
北海道　　　１１　中川昭一　
比例東北　　　　　二田孝治　
青森　　　　　４　木村太郎　　　
秋田　　　　　２　野呂田芳成　
岩手　　　　　２　鈴木俊一
福島　　　　　１　佐藤剛男　　
福島　　　　　５　坂本剛二
比例北関東　　　　佐田玄一郎
茨城　　　　　１　赤城徳彦　　　
茨城　　　　　２　額賀福志郎　
埼玉　　　　　９　大野松茂　
東京　　　　１０　小林興起　　　
東京　　　　１７　平沢勝栄　　　　　　
神奈川　　　１６　亀井善之　　　
神奈川　　　１７　河野洋平
比例東海　　　　　斉藤斗志二　
比例東海　　　　　金子一義　　
富山　　　　　３　綿貫民輔　　　
石川　　　　　３　瓦力　　
山梨　　　　　２　堀内光雄　　
長野　　　　　１　小坂憲次　
岐阜　　　　　１　野田聖子　　　
岐阜　　　　　３　武藤嘉文　　　
岐阜　　　　　４　藤井孝男　
滋賀　　　　　４　岩永峯一　　　
大阪　　　　１５　竹本直一

選挙区　 議員名

比例中国　　　　　亀井久興　　　
鳥取　　　　　１　石破茂　　　　　
岡山　　　　　１　逢沢一郎　　　
岡山　　　　　４　橋本龍太郎　　
広島　　　　　４　中川秀直　　　　　　
広島　　　　　６　亀井静香　　　
山口　　　　　１　高村正彦　　　
山口　　　　　３　河村建夫　　　
愛媛　　　　　４　山本公一　
三重　　　　　１　川崎二郎　
比例四国　　　　　森田一　　
高知　　　　　３　山本有二　
徳島　　　　　２　山口俊一　
香川　　　　　２　木村義雄　
福岡　　　　　７　古賀誠　　
福岡　　　　　８　麻生太郎　
福岡　　　　１０　自見庄三郎
佐賀　　　　　２　今村雅弘　　
熊本　　　　　２　林田彪　　　　
比例九州　　　　　松岡利勝　
比例九州　　　　　野田毅　　
大分　　　　　２　衛藤征士郎　　
宮崎　　　　　１　中山成彬　　　
鹿児島　　　　４　小里貞利　　　
鹿児島　　　　５　山中貞則　　

政治ニュース - 4月6日(火)17時27分

４０兆円の債務返済確実に　４公団民営化の目的で首相

　衆院国土交通委員会は６日、小泉純一郎首相が出席し日本道路公団など道路関係４公団の民営化法案を審議した。
ただ、衆院での審議拒否を続行する民主党は欠席、質問は自民党の二階俊博氏と公明党の高木陽介氏の２人だけで、
内容も「なぜ民営化を」など入り口論に終始し、審議は約１時間で終わった。
　小泉首相は民営化の目的について「必要な道路は、できるだけ国民負担が少ない形で造る。
４公団で４０兆円の債務を後の世代に回すのではなく確実に返済する」の２点を挙げた。

　民営化を提唱した理由で首相は

（１）公団方式では不採算道路建設に対する歯止めがない
（２）公団の経営努力が生かされない高コスト体質がある
（３）ファミリー企業に対する天下り体質が問題−−などの批判が強かったためとした。

　　　　　　　（共同通信）　　　　　　[4月6日17時29分更新]

＜再コピペ＞

新規高速を作るつーてえと、そこに新たに天下り先（ファミリー企業）が
１５社くらいできちまうんだなあ。これがよ。ほんとに。

ほーして、ここに４０〜５０人くらいの役人を理事待遇で
押し込んじまうんだなあ。
もちろん公団からは水増ししたカネをどっさりもらうのですよ。

だから、どうしても道路は作らないといけないのだなあ。
つまり、再就職先ってことだなあ。

税金ガッポガッポ欲しいんだなあ。
採算？　それがどうしたってーのよ。
そんなこと考えたこともねえよ。
カネなんていくらあっても足りないんだな。これがよ。ほんとに。

・・・・・・・・　と官僚らは語っておりました。

>>35
＞（１）公団方式では不採算道路建設に対する歯止めがない

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
だいたい、政府自ら政府機関に対しての歯止めを放棄してんじゃねーか。
法律作るなり変えるなり汁っての。( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>37
意味が違ってるよ。
つまり、過去そうであったように、道路族議員らと公団およびファミリー企業らが
密室でいいかげんなお手盛りの道路建設計画を決めていたのでは歯止めがかからない。
ということなのだが。

>>38
政府の長として首相自ら歯止めかけろっての。
歯止めをかけもせずに、それを他人事のように歯止めが無いと
言っていること自体おかすぃよ。
族議員と官僚の接触を禁止するとか対策取れるだろう。

>>39
チミの発想は単純すぎて困ったものだが。
つまりは、首相が指示を出しても以下のドブねずみらが
言うことを聞かないのだな。

　　国土交通省・・・・・次官を筆頭にその下のキャリア
　　道路族議員・・・・・主として自民党の族議員
　　ファミリー・・・・・道路予算に喰らいつく天下り寄生虫
　　ゼネコン・・・・・・道路建設の元受
　　　　　　　　　　　　（つまり、実際は丸投げ会社。当然、自分らはなにもしない。）

このドブねずみどもを動かすのには世論を背景にした威光が必要なのだよ。
だから、これらの障害を乗り越えるためには、基本的には国民がもっと
賢くならないとな。

・・・・まあ、そういう意味では２チャンネラーは、おりこうなほうだろう。

>>40
言う事を聞かないから何もしなくて良いと言う発想にも困ったもんだね。
まぁ、首相が言う事を聞かない連中の代表だから何もしないのだろうけど。

>>41
つうことで、チミはこれからなにをすればよいのか理解できたかな？

>>42
喪前こそ少しはアタマ使ったほうがいいよ。

普通は、第三者的なチェック機構の整備とかするけどねぇ。

性善説で、だめならやめちまえ＜日本流
だめなら性悪説で上手く行く仕組みをつくろう＜アメ流

アメリカは嫌いだけど、システム作りの上手さは評価するよ。
それにひきかえ、日本の親米ポチどもは、形だけ真似する格好は
していても、やっぱり典型的な日本流なんだよね。

>>44
イギリス系の連中は確かにシステム整備はうまいと思うわ。物事を俯瞰するのに
長けてるとよく感じる．．．でも日本流が悪いことばっかりでも無いと思うよ。
そんなに卑下することもない（藁）

その後
道路公団ってのはどうなるの？

さぁ？ファッションで批判していたから、いまどき道路公団批判なんて
ってな感じで、流行おくれになっちゃったんじゃないの？

これで
道路公団のどぶネズミたちは当分の間は安泰か。

もっとも１０年先には死刑だがな。

>>48
死刑になるべき法的根拠は？

　 i-､_　　　　　　　　　　　i
　　　　l＿ ｀ｰ┐ ｒ- ､_　 　 ＼ll／, -‐'了 /＼　　l|
　 　 　 ＿二二　 ー--'　　フ llヾ＿ 　 l　ヽ/｀　/ !
　　　　l　　__/´　l二￣了l二了.r､ノ ／　　　 ／ ,/
　 　 　 _二-‐フ　 _/ ／ 　 　 .! ＼_了　 i-‐' 　 /
　　　 ｢　　　_｣　'´￣　　　　　　　　 　 　 l　 __/
　　　 L -‐'´　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l/
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r' ,rェz ､　,rzェ ､',;;;}
　　　　　 rゝl!.　ｒ'Oｧ ! ｌ r'Oｧ　 ljヽ
　　　　　 l（),|　　　　ﾉ ヽ　 　　 !ﾉ,!
　 　 　 　 ゝ_l　　　 ゝ-　'　　　,jノ
　　　　　　　　l､. 　 ＿＿_ 　 /!　
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ

なんとゆーレスだ・・・

ハマコー神だぞ

猪瀬撃沈ｗ

結論

ﾊﾏｺｰの案が最強

ハマコーが
東京湾横断道路（湾岸高速道路）を引いたのはオレだと抜かしたが。

国民は
とんでもないカスをつかんじまったな。

ハマコーも面白いヤツだが、やることはセコイ。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~NKSUCKS/nihonkoku.html

猪瀬の考え方は全く変わってしまったようだな 。

知り合いの人が、豪州留学したんだって。（公団職員・３０半ば）
学費から住居費、移動費ぜーんぶ公費だったといっていた・・・。

そんな留学、外務省でもやってないよ。

平原に高速道を作っていくなら安くできたんだが、日本の場合は山を
超え、谷を超え、海を越えの大工事だったからね。
また地震国なので地震に耐える強度も要求される。
まあ馬鹿みたいに予算がかかったのはしょうがない面がある。
しかし高速道の整備はほぼ完了してる訳だから、今後は馬鹿みたいな予算
は食わないよ。

>>1最悪だよ
日本道路公団が保有または賃貸契約している社宅は、
職員数約８３００人に対し全国に７００９戸が完備され、
保有している社宅の平均賃料も１万９８００円と、
民間に比べて格安に設定されていることが２３日、
公団が政府の「道路関係４公団民営化推進委員会」の
猪瀬直樹委員に示した回答資料で明らかになった
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/highway_public_corporation/?1095989291

今のウチにはいって高級住宅街の「社宅」に住んでみたい。
たぶん追い出されるか料金値上げだろうけど
その分、補填されるんだと思うと・・・いいなぁ！

日本には必要のないものが多く存在する。

伊勢湾岸道開通で東京-大阪間が便利になりました

東京⇔大阪　

◆伊勢湾岸道利用の料金・所要時間

≪東名・伊勢湾岸道・東西名阪・名阪国道≫
　※東名・東京-伊勢湾岸・豊田東-東名阪・四日市-名阪国道(=実質高速道)・亀山-西名阪・松原
５１５．０ｋｍ　６時間２６分　９，９５０円
　※松原-四日市間を９７分(８０ｋｍ/ｈ)で再計算

◆従来の料金・所要時間

≪東名・名神≫
５１４．６ｋｍ　６時間２６分　１０，６５０円　東京-東名-名神-吹田　
５１４．５ｋｍ　６時間２６分　１０，６５０円　東京-東名-名神(京滋バイパス)-吹田

≪中央・名神≫
５１９．０ｋｍ　６時間２９分　１１，０００円　高井戸-東名-名神-吹田　
５１９．１ｋｍ　６時間２９分　１１，０００円　高井戸-東名-名神(京滋バイパス)-吹田
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1102908987/l50

東京⇔大阪　　◎１７分(２２ｋｍ)短縮　◎１，１００円割安　

◆伊勢湾岸道利用の料金・所要時間

≪東名・伊勢湾岸道・東西名阪・名阪国道≫
　※東名・東京-伊勢湾岸・豊田東-東名阪・四日市-名阪国道(=実質高速道)・亀山-西名阪・松原
４９２．５ｋｍ　６時間０９分　９，５５０円
　※松原-四日市間を９７分(８０ｋｍ/ｈ)で再計算

◆従来の料金・所要時間

≪東名・名神≫
５１４．６ｋｍ　６時間２６分　１０，６５０円　東京-東名-名神-吹田　
５１４．５ｋｍ　６時間２６分　１０，６５０円　東京-東名-名神(京滋バイパス)-吹田
≪中央・名神≫
５１９．０ｋｍ　６時間２９分　１１，０００円　高井戸-東名-名神-吹田　
５１９．１ｋｍ　６時間２９分　１１，０００円　高井戸-東名-名神(京滋バイパス)-吹田
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1102908987/l50

いのちぇアゲ

猪瀬ってなんかあったのか？
挙動不振だったぞ。陰謀とか言い出すし。メンヘラみたいだ。
道路やくざに脅されてるのか？

>>65
前から

最初に採算ありきでは国鉄も道路もいまだに完成していないよ

「拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる」

改革、改革とマスコミを巻き込んで大合唱の日々である。でもこれって誰のための改革なの？と多くの日本人は疑問に思っている。貧富の格差は拡大し、治安は悪くなる一方だ。
まるでどこかの国みたいになってしまうんじゃないか。そう、アメリカのようになってしまうんじゃないの・・・・。
この本はそんなあなたの疑問や直感が正しいと証拠付きでずばりと答えてくれる。小泉改革とは、アメリカのイニシアティブで行われる、日本国のアメリカ人のためのアメリカ化のことでなのである。
とすれば抵抗勢力とは「アメリカへの」抵抗勢力ということになろう。
小泉首相を評価する時に、よく「掛け声ばかりで構造改革がまだまだ実行されていない！」とあたかも小泉流構造改革がすべて正しいという前提で主張する人・大新聞が多いが、
この構造改革は国民にとってほんとうに喜ばしいことなのか？聞こえはいいが、規制緩和・グローバル化等々、何一つ日本全体の利益になるものはない。
実はすべてがアメリカから押し付けられたアメリカのための日本改造計画に他ならないということがよく判る。
この年次改革要望書の本質は、米国企業が進出しやすくするように日本を改造することにある。さらに、米国は米国内のルールと日本内のルールを使い分ける「ご都合主義」、
ダブルスタンダードで日本市場への参入を有利にしようとしている。最後に米国流の訴訟社会、自由競争を善とする考え方そのものが問題であるとしている。
いずれにせよ、アメリカの手先に成り下がって恥じることない、売国内閣を存続させ続け、一緒になって改革大合唱団を演じている野党、マスコミは自分たちがどれだけ「お調子者」なのか反省するがよい。

構造改革＝日本売国計画

　もともと米国は、「富」を生み出す能力より消費能力に長けた国である。そのうえ世界中に軍隊を派遣しているのだから、いくら日本が米国債を買いまくっても追いつかない。
そこで、世界最大の債権国家、そして世界最大の資金国家である日本に目をつけたのだ。

つまりわかりやすく言えば、日本からカネをもぎ取ろう、と。小泉純一郎に「構造改革」という錦の御旗を授けたのは、じつは米国なのである。
そしてラーメンの味ですら自分で評価できない日本の国民大衆は、マスコミに踊らされて「構造改革＝正義」の図式に乗り、この国を売り飛ばすのに手を貸している。

　去年（平成15年）訪米した小泉は、５月24日に米政府との了解事項として「日米投資イニシアティブ」を公表した。米側は産業活力再生特別措置法（産業再生法）の認定を受けた日本企業について、
外国企業による自社株式や現金での買収が認められるようになったことを評価。これをすべての合併・買収（Ｍ＆Ａ）に広げる商法改正が課題と指摘した。また、教育と医療分野での投資促進に向け、民間企業による病院保有解禁なども要請したと報道されている。
じつはここに、小泉が掲げる「構造改革」と米政府が求める「日本略奪」が見事な整合性を持って語られているのだ。その中身と実質は、簡単に言えば以下の通りである。


日本の建築基準法の全面改正、司法制度改革、商法の改正、郵政民営化、
医療制度改革、など３権全体にわたるアメリカの要求が、さまざまな
分野で「約半世紀ぶりの大改革」という形で実現し続けているのである。

「年次改革要望書」を介して、アメリカ政府がこれまで日本に対してしてきたことは、
一貫してアメリカ自身の利益追求、つまりアメリカの選挙民や圧力団体の利益追求、ということに尽きる。

日本は構造化された内政干渉により、一主権国家をアメリカ化するという実験場にされているのである。

age

日本道路公団：総額3000億円の財投機関債を近く発行へ―過去最大規模

４月７日（ブルームバーグ）：日本道路公団が近く、総額3000億円の財投機関債を発行する
見通しだ。３年債300億円、５年債1000億円、10年債800億円、20年債500億円、30年債400億
円の５本建てを予定している。同公団では2005年度の財投機関債の発行総額が3000億円の予
定だが、今回の起債でこの発行枠を全額消化することとなる。同公団・経理部資金課担当者
がブルームバーグ・ニュースの取材に対して明らかにした。
財投機関債の大型発行としては、同じく日本道路公団が2002年４月28日に総額2690億円を発行
したことがあるが、今回はこの発行額を上回り、過去最大の財投機関債となる。また、一般事
業債としては、松下電器産業が2002年２月に発行総額3000億円の国内普通社債（ＳＢ）を発行
したことがあり、道路公団の起債額はこの松下電産債と同じ規模となる。
日本道路公団債の主幹事（英文社名のアルファベット順）は、大和証券ＳＭＢＣ、みずほ証券、
野村証券（事務）が共同で務める。格付けは、ムーディーズがＡ２、Ｓ＆ＰはＡ＋としている。

[ 2005年4月7日13時19分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/search/story.html?query=%83u%83%8B%81%5B%83%80%83o%81%5B%83O&q=07bloombergaXOnlQqH5hKA&cat=10

借金まみれになりそう。

債務超過自体は悪くない。民間企業と違い、営利を目的にしていないんだから。
逆に儲けすぎてたらその負担が利用者にかかってる、ってことだし。
問題なのは、儲けなくてもいい、ということをいいことに非効率、無駄な
経営を行う体質になっていること。
それが見えない負担となって国民全体にかかってきている。それが問題。

>>72
＞債務超過自体は悪くない。民間企業と違い、営利を目的にしていないんだから。

これから営利を目的にするらしいので、前提からしてダメですね。

ファミリー企業購入の保養所、道路公団が用地と交換

　日本道路公団が１９９０年代、ファミリー企業に相次いで豪華リゾートマン
ションを購入させ、それを公団の遊休不動産と交換し、公団職員の保養施設に
していたことがわかった。
　交換した不動産はもともと道路建設事業用に取得していたもので、公共の資
産を身内の福利厚生に流用した形だ。また高額な保養施設の購入は、予算請求
しても認められる可能性がほとんどないため、予算書に表れない交換という形
をとって会計検査院などのチェックを逃れたと見られている。
　問題のリゾートマンションは岩手・安比高原（２室）、和歌山・白浜温泉
（同）、京都・天橋立（１室）にあり１室６４〜１２３平方メートル。温泉や
景勝地に臨む一等地にあり、職員は食事・温泉付きで１泊５０００円以下で利
用できた。
　安比高原のマンションは９１年１１月の完成直後、「奥羽道路サービス」
（盛岡市）が計約９２００万円で購入。その１２日後、公団が岩手県内に所有
していた計約６０００平方メートルの宅地と交換した。宅地の評価額は約１億
７００万円とマンション価格を上回ったため、奥羽社側が差額分約１５００万円を
公団に支払った。
　天橋立と白浜温泉の物件は「ハイウエイ神戸」（現ウエイシステム関西、大
阪市）が９２〜９３年に計約２億７３００万円で購入。９３年３月、公団が兵
庫・淡路島に所有していた古い木造寮・土地と交換し、神戸社側が約１２００
万円を補てんした。
　ファミリー企業２社はいずれも高速道路の料金収受業務を公団から請け負っ
ており、社長ら役員は公団ＯＢが占めている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050418i201.htm

債務超過分を道路公団職員やＯＢの給料・退職金・年金・箪笥預金・財産等から
賄うというのなら別に全然悪くない。お好きなだけ債務超過どうぞ。

「健康」名目、職員用テニスコート９４面所有　道路公団

　日本道路公団が職員８１００人の専用娯楽施設として持っているテニスコートが全国で
７５カ所計９４面に上っていたことがわかった。道路関係４公団民営化推進委員会の
猪瀬直樹委員の求めに応じて道路公団が０２年度までの保有状況を公表した。近藤剛
総裁は１０月の民営化に向け、売却を含めて整理する方針を明らかにしている。

　９４面のうち７６面は高速道路の工事事務所や管理事務所に併設され、他は宿舎や
保養所の敷地にある。公団は「職員の健康増進のため空きスペースを活用した」としている。
一般の人が利用できるのは売却予定の保養所１カ所を含む４カ所だけだった。９４面とは
別に駐車場に線を引いただけのテニスコートも４５面あるという。

　１３日にあった民営化推進委の委員懇談会で猪瀬氏は「これでは事務所が保養所だ。
職員の規模から考えても異常」と指摘。一部の理事からは「これぐらいは必要最小限」
という声もあったが、近藤総裁は「コスト意識が希薄だった。民営化に当たって整理すべき
ものは整理する」と答えた。

http://www.asahi.com/national/update/0414/TKY200504140186.html?t

偽造ハイカ被害、最悪で３３０億円に　道路公団見込み
2005年04月21日18時40分

　日本道路公団は２１日、偽造ハイウェイカード（ハイカ）の最終的な被害額
が、最悪の場合３３０億円に達することを明らかにした。昨年１０月の時点で
は、被害額を２５０億円と見込んでいた。

　偽造ハイカは５万円券と３万円券を中心に出回り、９９年に初めて見つかっ
た。公団は０３年２月末に５万円券と３万円券の販売を中止し、昨年３月から
利用も中止している。

ttp://www.asahi.com/national/update/0421/TKY200504210248.html?t5

公団の入札改革は有名無実、料金収受者筆記試験で判明

　ファミリー企業による独占的な高値受注が問題となった日本道路公団の
料金収受業務で、公団が入札改革として、業者選定のために筆記・技能試験を
初めて導入したものの、一般の民間企業の受験者は全員が筆記試験で不合格、
合格したのはファミリー企業の受験者だけだったことがわかった。

　公団は「民間企業が合格レベルに達していなかった」としているが、
民間参入を促すための改革が意味のない結果に終わっていた。

　公団は高速道路の管理事務所ごとに料金所での収受業務を発注している。
新たに導入した筆記試験は、受注を希望する企業の管理責任者のほか、
収受員予定者の６分の１以上の人に受験してもらう。設問は通行券を
紛失した場合の徴収額など収受の実務や、交通法規に関するもので、
合格すれば、料金所での技能試験に進むことができ、これもパスすれば
無条件で入札に参加できる。

　来年度契約分の入札は９０件あり、ファミリー企業以外の民間企業４０社が
３０件に応募。筆記試験は先月２２日に行われ、実際には、２８社が１５件で
受験したが、すべて不合格となった。一方、ファミリー企業は２８社が８９件
すべてで合格した。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050318i306.htm

落札額、道路公団予定価格の97％・橋梁談合疑惑
　国や日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）建設工事の入札談合疑
惑で、同公団が2003年度までの3年間に発注した同工事計約200件の落札率（落
札額が予定価格に占める割合）が、平均97％に達していることが12日、わかっ
た。公正取引委員会も落札率が極めて高い事実を把握、各社が入札価格を事前
調整し、自由競争による価格下落を防いでいたとみているもようだ。

　公取委は、橋梁メーカー約10社と各社の営業担当幹部らの独占禁止法違反
（不当な取引制限）容疑での刑事告発に向け、検察当局と詰めの協議を進めて
いるとみられる。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050513AT1G1201Q12052005.html

道路公団民営化新会社、社長が内定・全員が現役公団幹部
　北側一雄国土交通相は20日、道路関係4公団の民営化に伴って10月1日に発足
する5つの民間会社の社長人事を内定したと発表した。3人が旧建設省ＯＢ、2
人が公団生え抜き組で全員が現役の公団幹部。最高経営責任者（ＣＥＯ）と位
置づける会長には民間人の起用を内定しているものの、高速道路の実務や利権
に精通した社長が実権を握り続ける公算が大きく、経営改革が進むか疑問視す
る声もある。

　日本道路公団が3分割して発足する3つの地域高速道路会社の社長のうち東日
本は旧建設省道路局長の井上啓一公団理事（60）。中日本と西日本は公団生え
抜き組で、それぞれ高橋文雄総合情報推進役（57）と奥田楯彦理事（60）が就く。

ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20050520AS1F2000A20052005.html

道路公団の委託業務、ＯＢ天下り企業に集中
　日本道路公団の入札受注にＯＢ天下り企業がなお多数――13日に開かれた道
路関係4公団民営化推進委員会の委員懇談会で猪瀬直樹委員は、公団の2005年
度の保全点検と維持修繕業務での入札で、ファミリー企業（子会社・関連会社）
以外の受注会社の約4割をＯＢ天下りの「隠れファミリー企業」が占めている
と指摘した。
　公団は委託業務の大半をファミリー企業が請け負う状況を改善しようと、業
務経験を問わないなど入札の条件緩和を進めてきたが、指摘を受け、懇談会の
席上、改革が目に見える成果につながっていない事を認めた。猪瀬氏は委託先
を広げる努力を公団に促した。

www.nikkei.co.jp/sp1/nt8/20050413AS1F1300Z13042005.html

道路公団、奥田理事ら処分　請負望む子会社役員とゴルフ
2005年05月27日23時32分

　日本道路公団は２７日、業務請負を希望する子会社の役員とゴルフをしたと
して、奥田楯彦（たてひこ）理事（６０）と東京管理局次長を戒告、同管理局
課長を文書厳重注意とする懲戒処分を行ったと発表した。奥田理事は１０月の
道路公団民営化に伴い、西日本高速道路会社の社長に就任することが内定して
いる。道路公団はこの人事について変更はないとしている。

ww.asahi.com/national/update/0527/TKY200505270408.html?t

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＜橋梁談合＞天下り４０人超　出勤ゼロで年収１０００万円も

　鋼鉄製橋梁（きょうりょう）建設工事を巡る談合事件で、二つの談合組織に加盟
する業界各社が、日本道路公団（ＪＨ）発注工事の受注調整を行っていた「かずら
会」と呼ばれるＪＨのＯＢ団体の経費を負担していたことが、関係者の話で分かっ
た。また、談合組織に加盟している３０社以上にＪＨから４０人を超える元職員が
天下りし、中にはほとんど出勤していないのに年間約１０００万円の給与を受領し
ているケースもあった。
　東京高検など検察当局は、かずら会と業界の「連絡役」だった三菱重工業の橋梁
部次長、田中隆容疑者（５４）＝独占禁止法違反で逮捕＝を追及し、こうしたＪＨ
と業界の深い癒着も含め、ＪＨ発注分についても全容解明を進めている。
　関係者によると、かずら会では、毎年１回の総会で常任幹事や地区担当幹事を決
定。総会や他の会合などにかかる費用を、業界各社から定期的に徴収していた。

（毎日新聞） - 5月29日3時6分更新
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/m20050529k0000m040115000c.html

道路公団には12兆円の積立金があったみたいだ。将来の高速無料化に向けて積み立てていたらしい。

民営化したら、無料にはならんだろうね

橋梁談合疑惑の目的
今回、予想通り、なんらかの悪いニュースを、日本道路公団、国土交通省に対して
流される結果となっている。
これは、もともと、６月１日付けで新たな高速道路民営化会社の社長人事が、
「外資に株を売り渡す」目的の、首相の巨漢の側近および、イノセの目的に
反する人事であったからである。

そのため、この橋梁談合疑惑が出現してきた。社長人事を外資に株を売り渡すのに
最適にするためである。

この政権は、植草一秀→痴漢容疑で逮捕→最近冤罪だとわかりはじめる
佐藤優→逮捕→最近の著書で冤罪とわかりはじめる
とほかにも数多くある。
目的は、社長人事にある。

高速道路は、現在、黒字であり、３期連続して黒字である。おそらくこの事実を国
民の大多数は知らないだろうが。あまりに大規模にだまされているので、驚くはず
である。

○塩川鉄也君　

政府は、民営化の理由として、郵政事業が肥大化して民業を圧迫していると言ったり、
現行のままだとじり貧で郵政公社が立ち行かなくなるから民営化が必要だと言うなど、
百八十度違う支離滅裂な説明をしております。

平成17年5月26日衆議院本会議

日本道路公団元理事、関与認める　橋梁談合疑惑
2005年06月07日15時07分

　日本道路公団が発注する鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事の談合疑惑で、東
京高検が６日、同公団元理事で、メーカー最大手の横河ブリッジに天下りした
同社顧問（７０）から参考人として事情聴取していたことがわかった。元理事
は各社への工事の割り振りの原案書類を作成したことなど大筋で談合への関与
を認める供述をしているという。

ttp://www.asahi.com/national/update/0607/TKY200506070181.html?t

橋梁談合疑惑は昔だったら、獄門さらし首ですよ。

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道路って来年になったら、それなりの結果がわかるんだっけ
ちまちまとファミリー企業を批判してる場合でもないと思うけどなぁ・・・

橋梁談合、Ｋ会・Ａ会に国交省１９７人が天下り

　鋼鉄製橋梁（きょうりょう）を巡る談合事件で、検察当局の捜査対象
となっている二つの談合組織「Ｋ会」「Ａ会」に加盟する４７社のうち、
４２社に計１９７人の国土交通省ＯＢが天下りし、うち１８社で２２人
が役員を務めていることが８日、分かった。

　民主党の中川治議員からの資料請求を受けて、同省が、今月６日現在
でのＯＢの在籍状況を４７社から聞き取り調査したもの。

　中川議員は８日の衆院国土交通委員会でこうした実態を指摘し、同省
側の見解をただしたのに対し、北側国土交通相は「大変多い数だ」と述
べ、ＯＢの再就職のあり方について検討を進める考えを明らかにした。

　４７社を巡っては、同省や日本道路公団発注工事の９割以上（発注総
額ベース）を独占受注しており、天下りの受け入れ実績が影響していた
疑いも浮上している。
（読売新聞） - 6月8日13時34分更新

道路公団理事が賭けゴルフ １０月に西日本社長予定 (共同通信)

　利害関係者の子会社役員とゴルフをして戒告処分を受けた日本道路
公団の奥田楯彦理事（６０）が、プレーの際に現金を賭けていたこと
が９日、分かった。１０月に発足する西日本高速道路会社（大阪）の
社長に就任が予定されているだけに、安易な行動に批判の声も出そうだ。
　奥田理事は、公団広報を通じ「遊びの一環で行ったという認識だったが、
軽率であり反省している」とのコメントを出し、事実を認めている。
　公団は、内部調査で既に事実を把握しており、近藤剛総裁は「（処
分内容は）それを前提としている。これからはしっかり自己規制して
慎重にやっていただきたい」と話し、これ以上は処分しない考えを示した。

[ 2005年6月9日8時1分 ]

新ハイカ：導入１１カ月後に旧型を大量発行　３道路公団

　日本道路公団（ＪＨ）など三つの道路公団が偽造防止能力を高めた
新しいハイウェイカード（ハイカ）を導入した１１カ月後に旧型ハイカを
大量発行していたことが分かった。旧型ハイカは結局、廃止されるが、
首都高速道路公団だけで約１７万枚が発行されていた。今年１０月に
予定される４公団の民営化を前に、またずさんな対応が明らかになった。
政府の道路関係４公団民営化推進委員会委員で作家の猪瀬直樹氏が
２１日の委員会懇談会で追及する。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050609k0000e040071000c.html

道路公団が道路を作ったお陰で日本中で多くの下層民が救われたわけである。
もし道路公団がなかったら、ルンペン達が暴動を起こしていたことは明白だ。

>96
それは知能指数の低いものの考えだな。
不要な道路の金を直接ルンペン支援に回せば、はるかにたくさんの人が
救われた。また、不要な道路の維持費、借金等は、全国民、国家に
のしかかり続ける。

＞道路公団が道路を作った

という言い方はどうか？
造ったのは高速道路を中心とした有料道路だ。
その額も道路財源より造られる道路に比べればはるかに少ない。

高速道路は、現在、黒字であり、３期連続して黒字である。おそらくこの事実を国
民の大多数は知らないだろうが。あまりに大規模にだまされているので、驚くはず
である。

少なくとも四国は問題外ではあるな。

公団橋梁工事、昨春に希望集約を中止・ＯＢら公取警戒か
　日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事を巡る入札談合
疑惑で、メーカー各社に天下った公団ＯＢらはＯＢ団体の代表幹事に自
社の受注希望を伝えていたが、2004年3月ごろを境に中止したことが9日、
わかった。公正取引委員会が前年末に高強度のプレストレストコンクリ
ート（ＰＣ）橋梁工事の入札談合を巡って建設会社などに立ち入り検査
したため、危機感を募らせたとみられる。

　東京高検もこうした事実を把握しているもようで、代表幹事による各
社の要望の集約を取りやめた詳しい経緯や、公団発注工事の受注調整の
仕組みの変遷などについて、慎重に調べているとみられる。 (07:00)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050610AT1G0902909062005.html

誤解してる人が多いが、かっての道路行政は間違い無く福祉だよ。
工事でルンペンをたくさん雇ってたくさんのお金を与え、立ち退き料もたくさん
払ったんだからさ。
貧乏人は泣いて喜んだ。

道路沿いのスーパーや病院なんかにしても道路があるからこそ営業できる。
つまり国家が人々に仕事を与えたのだ。
感謝しなさいと言いたい。

>>103
アポさんさぁ、一般道路とは違うのよ道路公団は。

高速道路は、現在、黒字であり、３期連続して黒字である。おそらくこの事実を国
民の大多数は知らないだろうが。あまりに大規模にだまされているので、驚くはず
である。

四国を除く３公団は一応計画通りに借金を返済していたかな。
その計画自体見直され、延長されている点は問題だが。

いっその事、廃止する方向で改革を進めるべきではないのか。
その先には当然、高速道路は無料化。

公社だったら借金返し終わった後無料化も可能だが、民営化したから利益追求しないといけなくなったので、無料化は１００パーセントなくなりました。

そもそも国家財政がここまで危機的になったのは
公務員の官舎がどうとか無駄遣いがどうとかいう
ことが本質的な原因ではなく、バブル崩壊後の景気対策で政治が
野放図なまでの財政支出を決めたからだろう。
なのに世論はまるで公務員が無駄遣いして国の借金が膨らんだような
論調ばかりだ。
国の懐が厳しくなったから無駄遣いするなというのは
わかるけど、今の公務員叩きは政治家の失政の責任から
目をそらすために煽ってるとしか思えない。
もしくはマスコミはただ単に弱くて叩きやすいところを
叩いてるヘタレか。

小泉政権のでたらめぶりがよくわかる！
国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」メールマガジン
http://www.mag2.com/m/0000154606.html
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>>108
企業が資金を借りなくなったから国の借金が爆発的に増えた。
以上。

日本道路公団の仕組みを使って、うまく、監査法人を、それまでずっと
やってきた、新日本監査法人から、悪名高い、中央青山監査法人に変更させている

>>110
すまん、もう少し詳しく解説してくれ。

>>108
そうなんだよね
ファミリー企業やら官舎やら、はっきりいって枝葉の問題

道路公団、情報漏えいか…ＯＢと定期会合 (読売新聞)

　日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事を巡る談合疑惑
で、全国８か所にある公団支社の発注担当者らが、橋梁メーカーに天下
りした公団ＯＢと定期的に会合を開いていたことが、１４日わかった。

　この会合の場で作成されたと見られるメモを、検察当局が入手してい
ることも判明。メモには未公表の工事に関する情報が記されており、公
団の現職からＯＢに漏らされていた可能性が強い。一方、東京高検は１
５日、橋梁談合事件の国土交通省ルートで、メーカー２６社と担当者８
人前後を独占禁止法違反の罪で起訴する見通しだ。

　公団発注工事については、関西（大阪市）や中部（名古屋市）など全
国８か所にある支社や、その出先の工事事務所が、直接の発注者として、
毎年度の発注見通しを年度当初に公表している。鋼鉄製橋梁工事では昨
年度、公団全体で８１件を発注、総額は約９２７億円に上った。

　関係者によると、公団から各橋梁メーカーに天下ったＯＢらは「かず
ら会」と呼ばれる組織を作ったうえで、公団の各支社の担当エリアに合
わせて「地域担当幹事」を選任。公団支社の発注担当者らと会っていた
のはこの幹事らで、毎年度、地域ごとに「ヒアリング」と呼ばれる会合
を開いていた。公団から天下りを受け入れていないメーカー関係者の出
席は認められていなかった。

[ 2005年6月15日3時1分 ]

給与国より２０−３０％高　道路４公団の高コスト体質
2005年 6月21日 (火) 20:11

　日本道路公団など道路４公団は２１日、現行の給与水準が
国家公務員よりもそれぞれ２０−３０％高いことを示す資料を、
政府の道路関係４公団民営化推進委員会の懇談会に示した。
道路公団の関連財団の給与も２０％以上高かった。

公団側は年齢構成や賃金体系が国と異なり、一律に比較できない
と説明したが、猪瀬直樹委員は「自治体と比べても際だって高い」
として４公団の高コスト体質を批判した。

　
■道路関係４公団、際立つ高給ぶり…「指数」１２０超■

　道路関係４公団のラスパイレス指数（国家公務員の給与を１００とした場合の給与水準）が
軒並み１２０を超えていることが２１日、各公団が道路関係４公団民営化推進委員会に提出
した資料でわかった。

　かつて高額な給与、退職金が批判された地方公務員の同指数は、現在ではほとんど１００
程度に下がっており、約４０兆円の債務を抱える４公団の高給ぶりが際立っている。
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　各公団の関連公益法人の指数も公開され、日本道路公団関連で公団ＯＢが役員を務める
財団法人「道路サービス機構」が１２３、「高速道路調査会」が１２２など、本体を上回る高給ぶり
だった。

　日本道路公団は、職員の高給与に加え、全国に３０か所以上の保養施設（売却手続き中）を
抱えるなど、手厚い福利厚生が批判を浴びている。

　かつては都市部を中心に、ラスパイレス指数が１２０を超える地方自治体が多かったが、
公務員制度改革などが進んだ結果、０４年時点で自治体平均が初めて１００を割り込んだ。
現在、高水準とされる東京都でも１０３、大阪市でも１０２にとどまっている。

2005年6月21日20時37分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050621i112.htm

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　　| 　　 札　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 札　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 札　 　 |　 　 |
　　| 　　 函　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 函　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 函　 　 |　 　 |
　　|　　　Ａ.　　　|　 ／ 　 　 　 | 　 　 B　　　|　 ／ 　 　 　 |　　　C　　　.|　 ／
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道路公団現役職員、発注情報流した疑い　「官製談合」か
2005年06月23日15時30分

　日本道路公団が発注する鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事の談合疑惑で、公
団本社に勤務する現役職員が橋梁メーカーに天下りしたＯＢの親睦（しんぼく）
団体幹部に対し、確認に応じる形で、未公表の工事発注予定を教えていた疑い
があることが関係者の話でわかった。ＯＢ団体は、発注情報を毎年３月の総会
でメンバーに配布。この情報は、公団工事の談合の仕切り役とされた横河ブリ
ッジ顧問だった公団元理事（７０）が行った受注調整にも使われていたという。

　東京高検は公正取引委員会の追加告発を受け、公団分についても独占禁止法
違反の罪で立件する方針。公団の現職が関与した「官製談合」の疑いもあると
みて、関係者を集中的に聴取している。

ttp://www.asahi.com/national/update/0623/TKY200506220384.html

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　 　 　 　　　　　　　 　　 ./ 　 ,＿＿__　　 / 　　　日　本　道　路　公　団
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　　| 　　 入　 　 |　 　 |　　　　 | 　　 入　 　 |　 　 |
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＜橋梁談合＞道路公団、近く強制捜査　受注調整に関与か
　鋼鉄製橋梁（きょうりょう）建設工事を巡る談合事件で、日本道路公団（Ｊ
Ｈ）発注工事についてメーカー各社の複数の担当者が、東京高検など検察当局
の調べに「受注調整にはＪＨの意向が働いていると思った」と供述しているこ
とが分かった。ＪＨ発注分はＯＢ団体が関与し、横河ブリッジに天下りしたＪ
Ｈ元理事（７０）が仕切り役だったことなどから、検察当局は全容解明のため
来週中にも、独占禁止法違反（不当な取引制限）容疑でＪＨ本社に対する強制
捜査に乗り出す方針を固めた模様だ。（毎日新聞）

橋梁談合疑惑を取り仕切ってした道路公団ＯＢって
やっぱ旧建設省のキャリアしてた人なんでしょうね？

>>121
旧だけでなく現国交省もアリかと。

談合で公団工事の91％4400億円を受注
　国発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合事件で
強制捜査を受けた２つの談合組織の会員メーカー４７社は、日本道路
公団が過去５年間に発注した鋼鉄製橋梁工事の契約総額のうち、
９１・５％に当たる約４４３７億円を受注していたことが２５日、
公団の内部資料で分かった。

　内部資料によると、公団は００−０４年度に計５６４件の工事を
発注し、工事総額は計約４８４９億円。受注額トップは三菱重工業
で同社担当幹部（５４）は、公団工事の受注調整に関与したとして
東京高検が事情聴取した元公団理事（７０）の「助言役」とされる。
また４７社の受注割合は、独禁法違反事件として立件された国土交
通省の３地方整備局発注工事とほぼ同じ。

ニッカンスポーツ［2005/6/26/09:01］

南京大虐殺　中国のサイト

http://www.ngensis.com/jap5/jap05.htm
http://www.ngensis.com/jap5/jap05-1.htm

捜査理由に内部調査せず 道路公団、自浄能力なし？ (共同通信)

　鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合事件で、東京高検が２９日
に強制捜査に乗り出す方針を固めた発注者・日本道路公団は、国会や報道で
談合を繰り返し追及されてきたが「捜査中」を理由に内部調査をしていない。
民営化を控え「自浄能力」をめぐって批判の声が上がっている。
　５月２４日の政府の道路公団民営化推進委員会。猪瀬直樹委員が談合組織
「Ｋ会」「Ａ会」の加盟企業が９０％を超える落札率で受注していることか
ら「明らかに談合ですね」と追及した。
　これに対し、公団生え抜きの内田道雄副総裁は「落札率が高いから即談合
と決め付けるのはいかがなものか」「あくまでも競争の結果。当局が調査中
ですのでコメントは控える」と回答。「今まで談合はなかったと言うのか」
と重ねて問われても「そう信じて業務を進めている」と述べた。

[ 2005年6月28日7時54分 ]

毎日新聞　2005年6月29日　13時18分
橋梁談合：ＪＨ本社など家宅捜索　公取委の告発受け

　日本道路公団（ＪＨ）が０３、０４年度に発注した鋼鉄製橋梁（きょうりょう）
建設工事を巡り、二つの談合組織に加盟する４７社（０３年度は４９社）が
談合を繰り返していた疑いが強まり、公正取引委員会は２９日、談合を
主導していた横河ブリッジなど３社を、独占禁止法違反（不当な取引制限）
容疑で検事総長に刑事告発した。これを受け、東京高検など検察当局は同日、
ＪＨ本社（東京都千代田区）や各社に天下りしていた数十人のＪＨ元職員宅の
家宅捜索に乗り出した。
　東京高検など検察当局の係官約７０人は２９日午後１時１２分ごろ、東京都
千代田区霞が関のＪＨ本社に入った。
　告発されたのは、横河ブリッジのほか、三菱重工業、石川島播磨重工業。
捜索はこの３社や談合組織に加盟する他の企業にも及ぶため、数日間続く見通し。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050629k0000e040080000c.html

橋だけでなく、トンネルはどうした、トンネルは？
トンネル落札価格は橋以上に高いらしいじゃないか。
徹底的に調査しる！

道路公団は問題でもなんでもないよ。
儲かってるし、借金も楽々と予定通り返済できてるんだからさ。
全国的な公共事業で借金が楽々と予定通り返済できてるんだから、
日本の官僚は優秀というか卓越した事業プランだよ。

毎年3000億もの税金が投入されていたくせに、なにが楽々だバカ

談合の中心人物、元公団理事（７０）って始終でてくるけど誰？

橋梁談合　４人前後、来週立件　税金無駄５年で1000億　道路公団強制捜査

　日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合事件で、
東京高検は来週にも、独占禁止法違反（不当な取引制限）容疑で、横河ブリッジ
元顧問の公団元理事（７０）ら四人前後を立件する方針を固めたもようだ。
高検は二十九日、公正取引委員会の告発を受け、関連先として同容疑で
「官製談合」の疑いもある東京・霞が関の道路公団本社などを家宅捜索した。
国土交通省と道路公団発注分の談合で無駄に使われた税金や通行料は、
過去五年間で一千億円を超えるとみられる。（産経新聞）

首都圏のドル箱路線のおかげだな。首都圏の路線は全て黒字（東名、中央、関越、東北、常磐、東関東道）
特に東名は日本一のドル箱路線。

>>132
なにやら懐かしい香りのする名前だな。
「おかげ」とは何に対してのおかげ？

公団資料、捜索前に大量移動…橋梁談合隠ぺいか
（2005年7月1日14時32分 読売新聞）

　日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事を巡る談合事件で、公団本社が先
月上旬から中旬にかけて、本社にあった技術系を中心とした資料を、「日本道路公団試験
研究所」（東京都町田市）など関連施設に大量移動していたことがわかった。

　東京高検など検察当局は、組織的に資料が隠ぺいされた可能性があるとみて、同研究所
などを捜索するとともに、公団の企画部長（現民営化総合企画局経営企画室長）や企画課
長（同調整グループリーダー）ら現職幹部から事情聴取し、資料移動の理由について説明
を求めた。

　関係者によると、資料の移動先は試験研究所のほか、財団法人「高速道路技術センター」
（同千代田区）、社団法人「道路緑化保全協会」（同）。このほか、公団幹部の自宅にも
資料が移された形跡があるという。

　ある公団関係者は「試験研究所には約８００箱の段ボール箱が運び込まれた。技術系幹
部の部屋からも資料が持ち出された」と話す。

　こうした情報を事前に得た検察当局は先月２９日、公団本社だけでなく、試験研究所な
ど３か所や幹部宅にも捜索を行い、資料を押収した。また、公団本社の捜索では、パソコ
ンデータが大量に削除された形跡があり、データを復元した上で押収したという。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050701it05.htm

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　
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　　ｨ・'''ﾞ~　 ..,,　　 "ヽ　 ゝ　'i, 　 　　 　 .,,,--'"ﾞ~_,,,,,,,二'・i,, 　　　,|　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /　∠_____ヽ_　＼
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＜橋梁談合＞道路公団ルート、強制捜査当日にも「談合」　

　鋼鉄製橋梁（きょうりょう）建設工事を巡る談合事件の日本道路公団（ＪＨ）ルートで、公正
取引委員会が道路公団に対し、今年度に発注された工事の入札関係資料の提出を求めていること
が分かった。５月２３〜２６日の強制捜査当日に行われた計４件の「入札状況調書」も含まれ、
公取委は、既に刑事告発した０３、０４年度の発注工事に加え、これらの入札についても独占禁
止法違反（不当な取引制限）の疑いがあるとして、実態解明に乗り出した模様だ。
　道路公団関係者によると、公取委の資料提出要求は、道路公団に対する検察当局の家宅捜索
（６月２９日）に先立ち、文書で行われた。今年４〜５月に入札があった工事について、入札参
加した業者の入札金額が記載された入札状況調書▽施工場所や契約金額などが書かれた指名競
争入札契約状況表――などが対象で、公取委はこれらの資料の分析や関係者の事情聴取を通じ、
４〜５月分の発注工事についても、刑事告発や排除勧告の可否を検討するとみられる。
　この中には、国土交通省ルートで、検察当局が業界各社への家宅捜索に踏み切った５月２３日
に実施された「東北中央自動車道・刈安高架橋」（山形県米沢市）や、営業担当幹部１４人を逮
捕した同２６日にあった「阪和自動車道・芳養（はや）川橋」（和歌山県みなべ町・田辺市）な
ど４回の入札が含まれる。
（毎日新聞） - 7月2日3時9分更新

>>135
アデランスとア〜トネ〜チャ〜が談合したって？

道路公団副総裁、民営化委の出席拒否　発言ウソとされ
2005年07月06日01時36分

　日本道路公団の内田道雄・副総裁が、道路関係４公団民営化推進委員会の委
員懇談会への出席要請を２度続けて拒否する異常事態となっている。橋梁（き
ょうりょう）メーカーに天下りした公団ＯＢの親睦（しんぼく）団体などにつ
いて「新聞に出るまで知らなかった」と発言したところ、猪瀬直樹委員らから
ウソとされ、「名誉を傷つけられた」と反発しているという。近藤剛総裁の出
席の求めにも従わず、進退問題に発展する可能性もある。

　懇談会出席の義務はないが、要請されれば、国土交通省や４公団幹部らは出
席するのが通例。

　内田氏は公団生え抜きの技術系トップ。５月の懇談会で、ＯＢ団体の「かづ
ら会」や橋梁談合組織の「Ｋ会」「Ａ会」を「知らなかった」と答弁。猪瀬委
員や大宅映子委員から「知らないはずがない。公団内でも飛び交っている言葉
だ」と追及された。

　５日の懇談会出席拒否に、近藤総裁は「業務命令にはなじまないが、説明責
任を果たすために出席を促した」と釈明。猪瀬氏は「ウソつきと言っていない。
部下も問題だが、従わせることのできない総裁も何なのか」と不満を漏らして
いる。

ttp://www.asahi.com/national/update/0706/TKY200507050376.html

ＴＢＳラジオ　アクセス　22:00〜

2005年07月07日（木）のバトルテーマ

橋梁談合事件を受けて猪瀬直樹さんとバトル。
民営化まで３ヶ月。
改革が進めば、道路公団の
天下り・談合問題はなくなると思いますか？

＜橋梁談合＞公団ルート　元理事ら５人を逮捕 (毎日新聞)

　鋼鉄製橋梁（きょうりょう）建設工事を巡る談合事件の日本道路公団（ＪＨ）ルートで、
東京高検など検察当局は１２日、横河ブリッジ前顧問の道路公団元理事、神田創造
（７０）▽三菱重工業元橋梁部次長、田中隆（５４）▽石川島播磨重工業元橋梁営業部長、
清宮正美（４９）▽横河ブリッジ元理事、横山隆（５９）▽川田工業元営業部長、清水賢一
（５８）の５容疑者を独占禁止法違反（不当な取引制限）の疑いで逮捕した。
　検察当局は同日午前から逮捕状を用意し、５人を一斉に取り調べていた。今後、
公団現職職員の関与についても解明を進める方針。
　関係者によると、神田容疑者は受注予定社などが記載された「配分表」の原案を作成し、
大手中心の談合組織「Ｋ会」（１７社）、後発組などで作る「Ａ会」（３０社、０３年度は３２社）の
総会で、原案を追認させるなど談合を主導。田中、清宮の両容疑者は、加盟各社に
談合の詳細について連絡していた。
　また、横山容疑者はＫ会、清水容疑者はＡ会の常任幹事として、組織運営に深く関与した。
このため、検察当局は５人の刑事責任追及が不可欠と判断したとみられる。
　調べでは、５人は０３年度の４４件（約４７３億円）、０４年度の５２件（約７９６億円）の
発注工事で談合し、業者間の競争を制限した疑い。公取委は先月２９日、横河ブリッジ
など３社を刑事告発し、検察当局は同日、公団本社（東京都千代田区）を家宅捜索していた。
［毎日新聞７月１２日］

「自分が受注企業決定」 元道路公団理事認める (共同通信)

　日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合事件で、独禁法違反
（不当な取引制限）の疑いで逮捕された元道路公団理事神田創造容疑者（７０）＝前横河
ブリッジ顧問＝が東京高検の調べに対し「自分が受注予定企業を決定する割付行為をした」
と容疑を大筋で認める供述をしていることが１２日、関係者の話で分かった。

　東京高検はメーカーでつくる談合組織「Ｋ会」（先発１７社）と「Ａ会」（後発・中堅
３０社）が毎年度の総会や、その前後の幹事会で、国土交通省発注工事だけではなく、公
団発注工事も談合するという合意形成をしたとみて、逮捕・再逮捕した神田容疑者や三菱
重工業の元部次長田中隆容疑者（５４）らメーカー担当者を取り調べている。

[ 2005年7月12日18時1分 ]

一番悪いのが天下り役員ですから〜〜〜〜〜〜〜！

国土交通省＾＾

１０ｃｈみろ。

天下りのクソ役人が一番悪者なんだ！
天下りの伏魔殿元建設省
犯罪集団：役人天下り
嘘つき副総裁もクビにしろ！

こんなもんか？情けない！全部ゲロしろ。

そもそも国土交通省ルートの談合発覚だったのに、いつの間にか道路公団の
談合としてクローズアップされている。
しかも郵政民営化法案衆議院採決を前に。
なおかつ、参院決議直前に公団ＯＢ逮捕。
タイミング良過ぎない？
国土交通省ルートはどうなった？
議員さんに及ばなくて、国土交通省ルート
は忘れ去られ、郵政民営化法案は参院も通過。
政治って面白い。
「対話と圧力」

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20050607/20050607a1670.html
一般財源化反対を決議　道路財源で高速道協議会
2005年 6月 7日 (火) 18:09
　全国高速道路建設協議会（会長・石川嘉延静岡県知事）は７日、都内のホテルで
年次総会を開き、ガソリン税など道路整備のために徴収している道路特定財源を、
何にでも使えるよう一般財源化することに反対する決議を採択した。

総会には、全国の知事や地方議会の議長ら自治体関係者のほか、
国土交通省や日本道路公団の幹部、衆参国会議員ら約１０００人が参加。
来賓としてあいさつした自民党の古賀誠道路調査会長は「全国の高速道路の
ネットワークを一日も早く完成させ、皆さまの熱い思いに応えることは政治
の責任。そのためには、道路特定財源を今後も確保することが大前提だ」
と強調した。

「天下りのため受注調整」　橋梁談合で元道路公団理事

　日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合事
件で、独禁法違反（不当な取引制限）の疑いで逮捕された元道路公団理
事、神田創造（かんだ・そうぞう）容疑者（７０）＝前横河ブリッジ顧
問＝が東京高検の調べに「公団職員がメーカーに天下りできるよう受注
調整した」と供述していることが１５日、分かった。

　メーカーが価格競争して収益率が下がると、多額の報酬を必要とする
公団職員の天下り枠が削減される恐れもあり、談合を続けて各社の安定
収益を図ったとみられる。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050715/sha083.htm

[天下り]最近１０カ月だけで２９８人　国交省

　北側一雄国土交通相は２２日の衆院国土交通委員会で、国家公務
員法の例外規定を適用して退職後２年以内に関係企業に天下った国
交省職員が、最近１０カ月だけで２９８人に上ることを明らかにし
た。北側国交相は「談合行為のあった企業への天下りは申請しない
ことにしている」などと話した。

2005年07月22日14時30分 毎日新聞

国管轄の事業談合には飯島秘書官が関わっているはずだが

天下り、内田公団副総裁に依頼　橋梁談合でメーカー幹部供述
2005年 7月23日 (土) 06:35 朝日新聞

　日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合
事件に関連して、橋梁メーカーの幹部が東京高検の調べに対し、「内
田道雄・公団副総裁に直接、ＯＢの天下りを依頼した」と供述してい
ることが関係者の話でわかった。公団工事をめぐってはメーカー側が
受注増の見返りとして天下りＯＢを受け入れてきた構図が浮き彫りに
なっており、公団は問題があるとされる企業への天下り自粛を５日に
決めている。
　内田副総裁は６日の記者会見で、公団ＯＢの天下りへの自身の関与
について「当局が捜査中であり、コメントは差し控えたい」と話している。
　関係者によると、こうした供述をしているのは、二つの談合組織の
うち後発メーカー３０社でつくる「Ａ会」に加盟する会社の幹部。
「天下りについて内田副総裁に直接依頼し、天下りを担当する企画部
の部長に面倒をみてもらった」などと述べているという。このメーカ
ーはその後、実際にＯＢを受け入れたとされる。
　内田副総裁は０１年８月に公団理事となり、０４年６月から現職に
就いている。橋梁談合事件をめぐっては、５月に談合２組織について
「知らない」と述べ、この発言を道路関係４公団民営化推進委員で作
家の猪瀬直樹氏が疑問視すると、「名誉を傷つけられた」として猪瀬
氏らが主催する委員懇談会への出席を６月から拒否している。

首都高公団　都内一等地を１４年間死蔵　購入２２億円７億で公募
希望者殺到、急遽入札に

　首都高速道路公団（東京都千代田区）が、平成三年に約二十二億円で購入し
た東京都内の高級住宅地にある土地を、不要資産として価格七億円の公募抽選
により売却しようとしていたことが分かった。六百件を超す応募があったため、
公団は急（きゆう）遽（きよ）、入札方式による売却に切り替えた。公団の運
営費は通行料金収入のほか、国と地方の無利子貸し付けでまかなわれているが、
一等地を“塩漬け”にしてきたうえ、「破格の安値」（応募業者）でたたき売
ろうとした経営感覚のなさが、また一つ浮き彫りになった。

　売却されるのは、東京都世田谷区深沢六丁目にある約千六百六十平方メート
ル。公団の道路建設に伴う立ち退き者に提供する代替地として、平成三年三月、
二十二億四千万円で取得した。東急田園都市線の桜新町駅から徒歩約十五分。
国道２４６号と駒沢通りに挟まれた高級住宅地にあり、現在はフェンスで囲わ
れた空き地となっている。

　公団はこのような代替地を多く保有しているが、政府の「道路関係四公団民
営化推進委員会」の議論などを受けて現在、不要資産として売却を進めている。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050716/morning/16na1001.htm

特殊法人の職員が組織のためにならないことして
(社会のために採算のあわない道路つくんないで予算減らされて)
なにかいいことあるの？
出世できるの？
給料あがるの？

dekimasuga?

>>154
＞(社会のために採算のあわない道路つくんないで予算減らされて)

これは、採算の合わない道路を作らないから予算を減らされて
という解釈で良いのでしょうか？

内田元副総裁逮捕マンセー━━━━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━━━━━!!

国賊集団のナンバー２逮捕される。

★道路公団の内田副総裁を逮捕　橋梁談合事件で東京地検

　日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合事件で、東京地検特捜部は２５日、
公団副総裁の内田道雄容疑者（６０）を独占禁止法違反と背任の疑いで逮捕した。一連の橋梁談合
事件は、公団の現職首脳陣の刑事責任が問われる事態に発展した。

　特捜部によると、内田副総裁は公団の技師長などとして、公団発注の鋼鉄製橋梁上部工事に関する
業務全体を統括していた。

　調べでは、内田副総裁は（１）橋梁メーカー各社が公団発注の０４年の工事について談合し、横河
ブリッジ元顧問で公団元理事の神田創造容疑者（７０）らが受注調整を実行することを知りながら、
神田元理事の依頼で、０４年５月、公団静岡建設局が一括発注を決定していた「富士高架橋工事」の
分割発注を指示し、談合を容易にして幇助（ほうじょ）した（２）副総裁本人や橋梁メーカーの利益を図る
目的で、工事代金支払いが適正になされるように指揮監督すべき任務に背いて分割発注を指示し、
その一部について請負契約を結ばせて少なくとも約５０００万円の不必要な支払いを余儀なくさせ、
公団に同額の損害を与えた――疑い。

2005年07月25日19時34分
http://www.asahi.com/national/update/0725/TKY200507250376.html

＞鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事

鋼鉄製でない橋梁は少しは調べたのかね？

道路公団副総裁を逮捕　独禁法違反ほう助と背任　橋梁談合事件
ttp://www.sankei.co.jp/news/050725/sha084.htm

　内田容疑者はこれまで政府の道路関係４公団民営化推進委員会で「落札率（予定価格に
対する落札価格の割合）が高いから即談合と決め付けるのはいかがなものか」「あくまで
も競争の結果」などと発言してきた。
　また、６日の記者会見では「談合に関連しているのではないかといわれているＫ会、Ａ
会、かずら会という組織、その存在そのものを承知していない」と強調していた。（共同）

◇
　１９６０年前後　鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事の談合組織「紅葉会」「東会」発足
　９２・５　神田創造容疑者が日本道路公団理事に就任、橋梁工事の受注企業を決める「天の声」
　９４ごろ　９１―９２年にいったん解散した両組織が「Ｋ会」「Ａ会」の名で活動再開
　９６ごろ　横河ブリッジに天下った神田容疑者が道路公団発注工事の受注調整始める
　２００１・８　内田道雄容疑者が道路公団理事に就任
　０４・６　内田容疑者が副総裁に就任
　１０　公正取引委員会が橋梁メーカー約７０社を立ち入り検査
　０５・５・２３　独禁法違反容疑で、公取委が両組織幹事会社８社を告発、東京高検が
両組織加盟企業などの家宅捜索着手
　２６　東京高検が同容疑で、幹事会社など１１社の幹部ら計１４人を逮捕
　６・１５　公取委が両組織加盟計１８社と幹部ら８人を追加告発、東京高検が独禁法違
反の罪で２６社と８人起訴
　２９　道路公団発注工事でも談合したとして、東京高検は道路公団本社や神田容疑者の
自宅などを家宅捜索
　７・１２　東京高検が神田容疑者とメーカー担当者ら５人を逮捕
　２５　東京地検特捜部が独禁法違反ほう助と背任容疑で、内田容疑者を逮捕（共同）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050725i212.htm より一部引用

日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁工事を巡る談合事件で、東京地検特捜部は２５日、公団副総裁の内田道雄容疑者
（６０）を独占禁止法違反（不当な取引制限）のほう助と背任の疑いで逮捕するとともに、
公団本社、内田容疑者の自宅など関係個所を捜索した。
　談合事件での背任罪適用は異例。橋梁談合事件は公団現職首脳の逮捕に発展した。（以下略）

*******************

　これに関して、内田容疑者の「宿敵」でもある道路公団民営化推進委員の猪瀬直樹氏が25日、
テレビ朝日のニュースワイドショー『報道ステーション』に出演した。

　猪瀬氏は冒頭「こんな早く来るとは思いませんでした。いずれいくと思ってましたけれども、、、
地検特捜部はよくやったと思います」と述べた。
　また猪瀬氏は、大事なことは、と前置きした上で「（内田容疑者がかずら会などの存在を知らないという発言は）
白昼堂々と嘘を言っているということになりますからね。学校で嘘を言っちゃいけませんと教えてる訳ですから、
当然。検察としてもそういう人をこのまま放置しておくわけにはいかないという風な判断があったと思います」
と語った。

５月24日の民営化推進委員会懇談会で猪瀬氏は、「かずら会という名前を聞いたことありますね」と
内田容疑者に質問。内田容疑者は「新聞で拝見して承知しました」と答え、猪瀬氏が「これ嘘でしょ！
聞いたことがない訳ないでしょ！」と激怒。内田容疑者は会議室を突然退出するという「事件」があった。
　内田容疑者はその後、猪瀬氏に名誉を傷つけられたとして委員会懇談会への出席を拒否していた。

（文　ブルーベリーうどん）

それにしても猪瀬はこの件でＴＶに出るたびに無理やり郵貯に結び付けようとしてる意図がありありだな。
いまどきまだ「財政投融資というんですけどね」とか誇らしげに言ってたぞ、今日も。
馬鹿なのか？あいつ。脳みそ腐ってるならＴＶ出るなよな・・。

何をカッカしてるんだ、おまえ？ｗ

財政投融資債でいまだに金を流してるけど？

ナンバー１は外様なんだから、
実質、道路公団トップの逮捕だわな。

もう郵政民営化はGOだな。
そこから流れる金で飯食ってた奴は
転職の準備しろや。

>>164
民営化しても変わらないと言う事で良いですかね？

今回、道路民営化会社の社長人事で、なんとか、「外資に株を売却するような」
人物を
社長にそえたい「首相の巨漢の側近」とイノセが、結託して起こしているのが、
「今回の橋梁談合疑惑」である。

長野県は公共事業の入札方法を指名入札から一般入札に変え、落札率が予定価格の70％になった。この番組で長野県の入札制度を監視する団体の代表の弁護士がこれを誇っていた。
しかし予定価格の70％で落札した業者はどんどん倒産している。これを指摘されたが、この弁護士は能面のような表情で「長野県は、それだけ土木・建設業者が多過ぎたためだ」と冷たく言い放っていた。
この弁護士は、倒産した企業の関係者がどのように苦しい思いをしているのか、想いが及ばないようだ。

需要の無い企業はつぶれるのが当然。
旨くないラーメン屋は潰れる。
良く見る光景だ。

国債３０兆円　＜　特殊法人予算４０兆円



http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/10/_40.html
特別会計から3兆5000億円
一般会計からも4兆円
財政投融資から32兆3000億円

>>167
民営化されれば郵便局に預金するメリットがなくなり
他の金融機関に分散されるので郵貯からの財投債が減る。

ばかなコメンテータは、長野の例でも分るように、日本の公共事業は3割ほど談合で高くなっていると主張していた。要するに全国の公共事業の入札方法を長野方式に変えれば、工事代は予定価格の70％になると単純に考えている。
しかし年々予定価格の算定が厳しくなっていることを全く無視している。工事単価が確実に下げられていることを知らないらしい。
今日においては予定価格の90％以上でなければ、とても利益が出ないとしたなら、70％で落札した業者がいずれ倒産するのは当り前である。

いいじゃん倒産すりゃ。業者が大杉りゃ当たり前。公共工事だって日本は多すぎる、土建国家。
倒産して減ってくりゃ誰も採算割れで受注しなくなる。

他の業種じゃ当たり前の資本主義の自然の摂理。
過剰な業者を養う仕組みなど不要。

国賊藤井治芳、早く捕まれ。

まだ公団内で生き残っている残党どもと一網打尽に汁。

>>172
その分、他の金融機関からの財投債買いが増えるということですか？

　 　 　 　　　 ＿ 　 ＿
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　 　 　 |＿＿　 |　 |　 ＿＿| 　　　 　 /　/く＿_ 　 ＿_,ノ
　 　 　 　＿__|　|　 |　|＿＿__ 　　 　 ,!　/　　　 |　|　　
　 　 　 く＿＿__|　 |＿＿＿__| 　 　 /　/　＿＿|　|＿＿_
　 　 　 　 ┌────┐ 　 　 　 / 　 |　|＿＿ 　 ＿＿|
　 　 　　　 |　iニニニi. │ 　　　 く_ノl　|　　　　 | │　
　 　 　　　 | ┌──┐│ 　　　　 　 |　|　　　　 | │　
　 　 　　　 |　二二二　│　 　　　 　 |　|　┌─┘└─┐
　 　 　　　 |__,|.　　　 |__,| 　　　　　　 |__,|　└────┘　　　　　　　　　　　　　　　　

＜道路公団＞副総裁、公団ＯＢ天下り強要　三菱重に昨年秋

　日本道路公団（ＪＨ）発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）建設工事を巡る談
合事件で、背任容疑などで逮捕された公団副総裁の内田道雄容疑者（６０）が
昨年１１月ごろ、大手中心の談合組織「Ｋ会」に加盟していた三菱重工業に対
し、公団ＯＢの再就職を強要していたことが分かった。当初、難色を示してい
た三菱重工側も「副総裁の意向なら仕方がない」と応じたという。公団ナンバ
ー２がＯＢを強引に割り当てる天下りシステムの詳細が、初めて明らかになった。
　東京地検特捜部は、内田容疑者が談合に関与した目的の一つが、ＯＢの天下
り先確保とみており、再就職を担当する公団企画部の歴代部長から事情聴取す
るなどして、実態解明を進めている。
　このＯＢは０４年１月に公団を退職した元技師長（６５）。技師長は技術系
職員を統括し、総裁、副総裁に次ぐナンバー３のポストとされる。
　関係者によると、０４年１０月５日の公正取引委員会による立ち入り検査の
直後、公団の企画部長らが三菱重工側に「元技師長を年収約２５００万円で受
け入れてほしい」と依頼した。三菱重工側が「立ち入り検査の直後なので遠慮
したい」と回答したところ、企画部長らは「上の意向だから」と再度要求した。
　それでも応じなかったため、内田容疑者が三菱重工幹部を東京都千代田区の
公団本社に呼び、直接要求。三菱重工側は受け入れを余儀なくされたが、年収
に関しては「高額すぎる」と交渉を続け、年収約２０００万円を条件に今年１
月、顧問として受け入れた。

（毎日新聞） - 7月26日15時26分更新

近藤総裁の進退問題浮上、道路公団・内田副総裁逮捕
“他人事”のコメント続けていたが

　日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合事件は、
公団の最高首脳が刑事責任を問われる「官製談合」に発展した。背任などの疑
いで逮捕された公団副総裁の内田道雄容疑者（６０）は談合への関与を一貫し
て否定していたが、近藤剛総裁（６３）もこれまで談合疑惑について“他人事
”のようなコメントを繰り返していた。事実上のナンバーワンの逮捕で組織ぐ
るみの犯行だったことが明確になり、近藤総裁の辞任も避けられないとみられる。

　内田容疑者は技術系のトップで、“お飾り”とされる総裁職と違って実務を
取り仕切っており、「公団のすべてを知る人物」といわれていた。

　近藤総裁は今月１２日、公団が組織的に談合に関与していたのではないかと
の質問に、「微妙な領域の問題」「捜査の対象だから」などとかわしていた。
近藤総裁はこの時点で、内田容疑者を中心とする組織的な談合だったことを把
握していた可能性もある。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_07/t2005072610.html

最近、政治板や経済板の道路関係や郵政関係のスレにこういったコピペが
目立つのだが、何らかの仕事かね？

今回、道路民営化会社の社長人事で、なんとか、「外資に株を売却するような」
人物を
社長にそえたい「首相の巨漢の側近」とイノセが、結託して起こしているのが、
「今回の橋梁談合疑惑」である

>>181
社長は株を売る裁量を持つの？
株は政府が持っているはずだが。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050726AT1E2601F26072005.html
首相「再発防止へうみ出し切れ」・道路公団総裁に指示

　小泉純一郎首相は26日、首相官邸で日本道路公団の近藤剛総裁と会談し、
鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事の入札談合事件で内田道雄副総裁が逮捕されたことに関して
「完全にうみを出し切って必要な措置はすべてやってほしい。それが総裁に与えられた責任だ」
と述べ、原因究明と再発防止に徹底的に取り組むよう指示した。

　会談後、首相は近藤総裁の進退について、記者団に「総裁自身、
いい民営化会社にすることがつとめだと言っている。全くの同感で、
がんばってもらいたい」と語り、辞任すべきではないとの考えを示した。

>>182
経営者は政府ということだね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050727-00000058-mai-soci
＜橋梁談合＞公団ルート２年間、無駄な支出２３６億円　

　鋼鉄製橋梁（きょうりょう）建設工事を巡る談合事件の日本道路公団（ＪＨ）ルートで、
独占禁止法違反（不当な取引制限）容疑の対象となった工事での無駄な支払いを公正取引委員会
の推計値から試算したところ、約２３６億円に上ることが分かった。東京地検特捜部は、
公団副総裁の内田道雄容疑者（６０）を同法違反ほう助容疑と、不必要な支出で公団に
約５０００万円の損害を与えた背任容疑でも逮捕したが、工事自体に巨額な無駄遣いがあった
実態が浮き彫りになった。
　道路公団ルートでは、大手中心の談合組織「Ｋ会」（１７社）と後発組などで作る「Ａ会」
（３０社、０３年度は３２社）が、０３年度に公団が発注した４４件約４７３億円分の工事と、
０４年度の５２件約７９６億円分の工事で談合したとして、談合の調整役で横河ブリッジ前顧問
の公団元理事、神田創造容疑者（７０）ら５人も逮捕された。
　一方、公正取引委員会は昨年３月「独占禁止法改正案の概要」を公表。この中で、
９８〜０２年度の５年間の主な入札談合事件について、立ち入り検査前と検査後の落札価格の
平均下落率を推計したところ、１８．６％下がっていた。公取委はこの差額を「談合による不当利得」
と位置づけた。
　この推計値を基に、公団ルートで立件された工事の不当利得を計算すると、０３年度は約８８億円、
０４年度は約１４８億円で、２年間の合計は約２３６億円となった。
　既に起訴された国土交通省発注工事で同様に試算すると、不当利得は０３、０４年度の２年間で
計１１４億円。公団ルートでは、国交省ルートの約２倍の公費が無駄に支出されていた。
公団と国交省の２ルートを合わせた公費の無駄遣いは計約３５０億円に上る。
（毎日新聞） - 7月27日

公団の談合問題ばかり取り上げられておりますが
問題の本質はそこではないです
東京高等検察局もこれだけでは片手落ちです
予定価格どうしてあんなに高いか
そのからくりと　公共工事に群がる寄生虫が
一般には知られていません。
予定価格は適正な工事単価が積み上げられたもののはずです
価格が適正ならばあのような利益を産む余地はないのです。
ここの仕組みにメスを入れなければ　私たちの税金はいくらあっても彼らの中に吸収されてしまいます。
実は道路公団や郵政局もすべての公共工事の単価は
国土交通省管轄の2財団が決めているのです。
「そんなはずないだろう？役人が決めているんでしょ。｣
と信じられないと思いますが、ご参考までに三重県では
http://www.pref.mie.jp/JIGYOS/gyousei/kojitan/index.htm
のようになっています。

中略

ついにはこの2財団同士がお互いに談合を繰り返し公取委に排除勧告をくらいました。

以下を読めば目からうろこ
税金が無駄使いになる仕組みが少しわかるでしょう。

1)二財団が「積算価格」を高め設定　―　公共工事費が異常に高い理由　
http://www.the-naguri.com/kita/kita46.html

2)公共事業の単価つりあげ　公正取引委員会が排除勧告
http://seko-yukiko.gr.jp/policy/kokudo/article/34.html

将来はこんなものではすまない

日本興業銀行　公的資金投入額 6000億円
第一勧業銀行　公的資金投入額 9000億円
さくら銀行　公的資金投入額 8000億円
富士銀行　公的資金投入額 1兆円
住友銀行　公的資金投入額 5010億円
大和銀行　公的資金投入額 4080億円
三和銀行　公的資金投入額 7000億円
東海銀行　公的資金投入額 6000億円

特殊法人から回収できてない金額３５３兆９９２７億円
http://www.jbaudit.go.jp/gaiyou15/200411/zaisei_03.htm

【政治】"人権擁護委員、日本人以外も？" 民主党、独自の「人権擁護法案」提出へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122480251/

民主党　人権擁護法案に国籍条項なんて必要なし
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1115098064/
【民主党】人権擁護法案に国籍条項必要なし
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1114837674/


古賀誠案が廃案になったと安心したのもつかの間、予想通り”売国の本命”民主党がやってくれました。
今一度反対運動にご協力をおながいします。
民主党案は古賀誠案よりも更に最悪の内容になってますので、成立したら日本は終わりです・・・
あと、「なんとなく」とか「反自民」とかいい加減な理由で民主を支持したアホは市ね、まじで芯でくれ。

「報道ステーション」に猪瀬様が出ている
道路公団保養所建設に消えた８億円のナゾを暴け！！
終わらせないぞ談合とムダの徹底追及

　
■特殊法人など試算　国の将来負担５兆１０００億円■

　財務省は２８日、財政投融資を活用し特殊法人などが実施中か計画している事業を今後も続けた場合、
将来必要となる国の負担（政策コスト）が５兆１２０４億円に上るとの試算を公表した。

共同 07/28 20:16
http://www.sankei.co.jp/news/050728/kei087.htm

今回、道路民営化会社の社長人事で、なんとか、「外資に株を売却するような」
人物を
社長にそえたい「首相の巨漢の側近」とイノセが、結託して起こしているのが、
「今回の橋梁談合疑惑」である

一般競争入札、５割強に拡大へ・国交省が談合防止策

　国土交通省は29日、鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事の入札談合事件の再発
防止策を発表した。幹部職員の全受注企業への天下り自粛に加え、一般競争入
札の拡大や談合企業へのペナルティーを強化する。

　1993年のゼネコン汚職事件を受けて導入された一般競争入札は、透明性が高
いため談合対策に有効とされながらも、対象範囲が7億3000万円以上の大型工
事に限られていた。今回の見直しでは参加企業に一定の工事成績など条件を付
けた上で、対象を2億円以上の工事に広げる。03年度実績による試算では、対
象は金額ベースで27％が57％に拡大する。

　公共事業は規模の大きさで参加企業に制約がある。関東地方整備局の一般土
木工事の場合、これまでのＡランク（41社）に加え、Ｂランク（91社）やＣラ
ンク（1472社）の企業も一般競争入札に参加できるようになる。

　価格以外の要素も評価対象とし、談合をやりづらくする「総合評価方式」も
現在の4割から5割超に拡大する。技術力に優れた企業を選びやすいよう方式も
改める。 (23:23)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050730AT1F2901K29072005.html

国債３０兆円　＜　特殊法人予算４０兆円


http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/10/_40.html
特別会計から3兆5000億円
一般会計からも4兆円
財政投融資から32兆3000億円



ガソリン税（道路特定財源）約６兆円
道路公団収入（年間通行使用収入）約２兆円


道路つくるな！！

借金返せ！！

猪瀬直樹だって毎日道路を使ってるはずだ。
それなのに「道路は必要ない」とか言うのはおかしいだろう。
彼はヘリコプターで移動してるのかと言いたい。

猪瀬が「必要ない」って言ってるのは「道路公団」という組織と、
「維持費ばっかかさんで大赤字の地方の高速道路」だろ？
十羽一絡に「道路が必要ない」なんていつ言った？

国民にお詫びしてから首吊って死ねよ。
道路公団職員ども。

道路公団民営化すると贈収賄とか入札とかの問題は、一掃されるのかな？

法人税支払いして完全独立採算性の民間会社（＝赤字ならもちろん倒産）
になればどうぞどうぞ、ご自由に談合してください。誰も文句言いません。

国民に依存していないアナタ達の会社と将来の運命を、
アナタ達自身で決めるだけのことですから。

民間企業では「談合」という問題そのものが存在しない。

ともかく全員土下座して国民にお詫びしろ。
次に全員首吊って死ね。道路公団職員ども。

>>198
公益性の強い独占企業にそんな理窟が許されることはない。
赤字で倒産することが許されると思ってんの？
銀行にさえ税金投入してんだよ。

>>201
さっさと倒産しろよ。他の民間企業が経営を乗っ取るだけさ。
馬鹿なお前らは隅田川の岸壁でテント張って暮らせｗ

銀行はほぼ返済したね。

>>199
民間企業では、昔から系列に対する発注の割り振りをやってますが？
系列への使えない社員の押し付けもやってますが？

税金泥棒の道路公団職員！

まずはともかく、全員土下座して国民にお詫びしろ。
それが先決だ。

次に全員首吊って死ね。

>>202
そのとき高速料金はどうなるんですか？

>>204
それで「独立採算経営」成り立ってるんだから何も文句ないわ。

お前等は全然独立してないんで偉そうなこと全く言えないんだよ。

>>206
市場価格だろ？　何か問題あるか？

>>208
独占企業が市場価格？アホか。

国民の財産をくすねる泥棒道路公団職員！

まずはともかく、なにがなんでも
全員土下座して国民にお詫びしろ。


次に全員首吊って死ね。

>>209
高けりゃ通行しない。安けりゃ通行する。
それだけのこと、馬鹿はお前。

>>207
民間企業に談合が存在することはわかりましたか？

>>211
それで国全体の経済活動には影響がないの？

>>212
民間企業が発注する場合の談合は、
国民の迷惑にならないことを理解しましたね？

>>213
今この時点で、日本の高速道路料金は「世界水準」と比べてどうなんだ？

＞国全体の経済活動には影響がないの？

なんて道路公団職員が言える立場かな？

イギリスでは、民間会社が有料道路を経営してるが日本よりはるかに安いぞ。

>>214
民間には独禁法は適用されます。
つまり、国民に迷惑ということです。

所詮、国民に財産をくすねるのが目的なんだから、道路公団職員と理性的な会話は成り立たない。

バカな道路公団職員が
談合議論に突然なんの脈絡もなく
独禁法を混ぜてしまいましたか・・・

いっぺん死んだほうがいいよ。
道路公団職員は。

>>215
211がバカなのには同意していただけましたね？

>>218
内田副総裁は独禁法違反で逮捕されたんですが？

>>216がバカなのには同意していただけますね？

平成１５年度の道路公団の貸借対照表によれば
民間準拠で３兆９８４４億円の自己資本が計上さていますが
債務超過って間違いなんでしょうか

>>223
昔、猪瀬さんがそのようなことをおっしゃっていましたが、
最近は決して口にされません。間違いだと理解されたのでしょう。
そっとしておいてあげましょう。

猪瀬さんは、道路行政については素人ということ
よいでしょうか？

>>223
資産は高速道路だから、じゃない？

>>225
猪瀬は消費税反対を叫んだオバタリアンと同じだよ。
道路公団の賃借対照表も読めない。

>>195
＞猪瀬が「必要ない」って言ってるのは「道路公団」という組織と、

遅レスだが、これは間違いだろう。

必要無いなら如何にして廃止するかを検討するはずだが、
そんな検討は一切せずに、小泉の要望どおり如何にして
民営化するしか考えていない。

>>226
民営化にあたっては資産は「道路公団」から切り離すはずだ。
道路保有特殊機構という特殊ﾎｰｼﾞﾝをつくり、そこが保有する。

>民営化にあたっては資産は「道路公団」から切り離すはずだ。

だからまだ切り離されてないんでしょ

>>230
つまり「道路公団」に赤字が無くなってしまうというマジック

道路公団現職理事を逮捕　橋梁談合事件で東京地検特捜部
2005年 8月 1日 (月) 17:51　朝日新聞

　日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合事件で、
東京地検特捜部は１日、同公団理事の金子恒夫容疑者（５７）を独占禁止法違
反の幇助（ほうじょ）と背任の疑いで逮捕した。　特捜部によると、金子理事
は技師長だった公団副総裁の内田道雄容疑者（６０）＝独禁法違反の幇助など
の疑いで逮捕＝と共謀し、０４年５月、業界の談合の仕切り役だった横河ブリ
ッジ元顧問で公団元理事の神田創造（そうぞう）容疑者（７０）＝同法違反容
疑で逮捕＝から依頼を受けて、公団静岡建設局が約９８億円で一括発注を決め
ていた「第２東名高速道路富士高架橋工事」の分割発注を指示。受注できるメ
ーカーを３社から５社に増やし、（１）神田元理事の受注調整の手助けをした
（２）公団に諸経費など少なくとも約５０００万円の余分な支払いをさせて同
額の損害を与えた、とされる。

公団の談合問題ばかり取り上げられておりますが
問題の本質はそこではないです
東京高等検察局もこれだけでは片手落ちです
予定価格どうしてあんなに高いか
そのからくりと　公共工事に群がる寄生虫が
一般には知られていません。
予定価格は適正な工事単価が積み上げられたもののはずです
価格が適正ならばあのような利益を産む余地はないのです。
ここの仕組みにメスを入れなければ　私たちの税金はいくらあっても彼らの中に吸収されてしまいます。
実は道路公団や郵政局もすべての公共工事の単価は
国土交通省管轄の2財団が決めているのです。
「そんなはずないだろう？役人が決めているんでしょ。｣
と信じられないと思いますが、ご参考までに三重県では
http://www.pref.mie.jp/JIGYOS/gyousei/kojitan/index.htm
のようになっています。

中略

ついにはこの2財団同士がお互いに談合を繰り返し公取委に排除勧告をくらいました。

以下を読めば目からうろこ
税金が無駄使いになる仕組みが少しわかるでしょう。

1)二財団が「積算価格」を高め設定　―　公共工事費が異常に高い理由　
http://www.the-naguri.com/kita/kita46.html

2)公共事業の単価つりあげ　公正取引委員会が排除勧告
http://seko-yukiko.gr.jp/policy/kokudo/article/34.html

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　 　||

＜道路公団総裁＞「９月までに判断」民営会社会長の進退 (毎日新聞)

　日本道路公団の近藤剛総裁は１日夜、談合事件で公団副総裁に続き現職理事
が逮捕されたことを受けて会見し、「しっかり責任を取らせてもらう」と述べ、
１０月の公団化後の就任が内定している中日本高速道路会社会長を辞退する可
能性を改めて示唆した。そのうえで、近藤総裁は「（高速道路会社の）設立委
員会で定款や会長、社長を含めた取締役人事が最終決定すると承知している」
と述べ、９月中旬に開催予定の設立委員会までに進退について最終判断する意
向を表明した。
　道路公団総裁については「捜査協力と再発防止策を固めるのが責任」として、
任期を全うする考えを示した。【町田明久】

［毎日新聞８月２日］

ホント？　国交省と近藤総裁の欠席を「政府」が要請？

■民営化懇に道路公団、国交省欠席　■

　道路関係４公団民営化委員会の委員懇談会が２日、東京・虎ノ門であった。橋梁（きょうりょう）談合事件で
日本道路公団の役員２人が逮捕されたことを受け、委員側は道路公団や国土交通省の幹部に出席を求めたが、
「質問に答えられる状況にない」と双方とも欠席。報道陣が詰めかけた会場で、ずらり並んだ幹部用の席は
すべて空席となった。

　欠席を決めた経緯について近藤剛総裁は「政府の意思もあって総合的に判断した」と報道陣に語り、欠席を
求める要請が政府からあったことを明かした。その上で「捜査中で質問にきちんと答えられず、誤解を招き
かねない。起訴・不起訴が決まるなど説明できる環境が整った時に話したい」と述べた。

　懇談会はこの日、過去５年の道路公団の主な土木工事が、予定価格に対して平均９７．６％という高率で
落札されていた事実を踏まえて、公団側に談合の疑いをただす予定だった。

　道路公団と国交省の欠席について、民営化委員としての活動を続けている作家の猪瀬直樹氏は
「いま説明責任を果たさないでどうするのか」と批判した。

2005年08月02日20時11分
http://www.asahi.com/national/update/0802/TKY200508020390.html

　
政府とは具体的に「誰」の要請？

老害だな。。。団塊世代。

>>237
政府の長小泉、国交大臣の総禍北川、この辺りのラインだろう。

道路の公共事業
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/nani.htm
約11兆円


（農業農村整備、空港、港湾、都市環境、治水
下水道、公園、住宅対策は除いて）



ガソリン税（道路特定財源）　5.4兆円
一般財源　　　　　　　　　　3.6兆円
財投　　　　　　　　　　　　1.7兆円

道路公団収入（年間通行使用収入）約２兆円


道路つくるな！！

借金返せ！！　　　　　　　　　（国の借金700兆円）

道路の公共事業（約11兆円？特定財源の5.4兆円？）は
公共事業費全体の26.3％しかないそうな…
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/nani.htm

グラフを目分量で読むと、農業農村整備、治水が
それぞれ10％以上


田んぼの区画整理するな！！

ダム作るな！！


借金返せ！！　　　　　　　　　　（国の借金700兆円）

>>239
おいおい、
小泉首相は道路公団解体しようとして猪瀬氏雇ってるんだぜ。

>>242
骨抜き中途はんぱ改革に終わってるべ　理解しろ
所詮政策アピール　

＜外資に高速道路を売却するために創られた、橋梁談合疑惑という話題＞
今回、道路民営化会社の社長人事で、なんとか、「外資に株を売却するような」
人物を
社長にそえたい「首相の巨漢の側近」とイノセが、結託して起こしているのが、
「今回の橋梁談合疑惑」である。

窮鼠猫を噛むの論法。

>>243
「改革は終わらず道路公団が終わり」が現在進行。

詭弁を聾した無駄な悪あがきは止めて早く隅田川の岸壁にテント張りナ。
たまには、缶ビールもって慰めに行ってやるよ。

認めた以上副総裁の資産没収！
できなきゃ、我々でやろうじゃないか！

>>242 >>246
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
解体解散と存続民営化は全く違う。

世界の道路密度
http://homepage2.nifty.com/jnep/jp25.htm

日本　　　　　　3.06�q／�q2　　　（１�q四方の中で、3.06�qの道路がある）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　可住面積当たりにすれば日本は世界一
アメリカ　　　　0.65�q／�q2
韓国　　　　　　0.88�q／�q2
オーストリア　　2.4�q／�q2　（世界３位）


高速道路の単位面積当たり

日本　　　　　　　　　20.8�q／千�q2、
アメリカ　　　　　　　9.5�q／千�q2、
フランス　　　　　　　19.9�q／千�q2、


これを可住面積（人が住んでいる面積）当たりでみると

アメリカ　　　　　　　16.0�q／千�q2
フランス　　　　　　　26.5�q／千�q2
日本　　　　　　　　　80.8�q／千�q2

道路の公共事業　　　約11兆円　（公共事業費全体の26.3％）
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/15yosan2/r1.html

道路つくるな！！

借金返せ！！　　　　　　　　　　（国の借金770兆円）

女の子とドライブするのは、一人で電車に乗って車窓を眺めるよりも、数倍楽しいです！ 
女を知る前の俺は、恥ずかしいながら、「自動車は、鉄道を滅ぼす悪魔！社会をも滅ぼす悪魔！ 
地球さえも滅ぼす悪魔！」云々と強く信じ込んでいたが、今は、違うぜ。 
自動車（マイカー）は楽しい人生を送るのに必要な物だ！　例えば、女の子との楽しいドライブ、 
サークルの仲間や親友達と一緒にリゾートへドライブ、家族でドライブなど。 
「お前さ、一生、鉄道ヲタクでは駄目だよ！鉄道趣味なんかよりももっとおもしろいものが 
沢山あるぜ！鉄道趣味という狭い世界だけしか知らないなんてバカだよ！」との友人の忠告受け、 
大学は、鉄道研究会に入らず、一般的なサークルに入った。女を知るなど、そこでの経験を通じて、 
自動車（マイカー）の良さを知った。 
もう、昔の頃みたいに、そう、鉄道で頭一杯になり過ぎて、鉄道を愛し過ぎるが故に 
「鉄道マンセー！自動車消えろ！」云々の鉄道至上主義に毒された様な、鉄道バカの餓鬼みたいに、 
自動車（マイカー）全否定する事は無いね。 
いずれにせよ、恋愛したい、結婚したい、家庭を持ちたいと思ったら、 
即ち、楽しい人生を送りたいなら、自動車免許をとった方が良いね。 
特に家庭については、休日には、父親が運転する自動車に家族みんなが乗って、 
家族でショッピングや外食やレジャーなどを楽しむのは、もほや当たり前の光景だからね。 
また、家族の誰かが病気や出産で入院した際にも、自動車（マイカー）があれば色々便利だよな。 
逆に、成人してもなお自ら鉄道趣味耽溺世界に引き篭もる事で生涯独身で生きる鉄道オタクには、 
自動車免許は不必要だろう。ま、一生、自動車を敵視してろよ（冷笑） 

鉄ヲタ氏ね！

国賊・逆賊の道路公団「正」職員に厳しいい制裁を。

よくもここまで日本の国富を食い物にしたもんだと思うことしきり。

諸外国の高速道路通行料金より安いてんなら、
まだ言いわけの余地も残されるだろうけど
世界一高額な通行料金でなおかつ４０兆円の赤字？
つまり死刑並みの「窃盗罪」ってことだね。

理由は自由に引き出せる郵便局があるから好きなだけ使える訳です。
所詮人の金だから使えるだけ使ってリベートを頂く、まさに天国！。
今,問題になっている郵便局の民営化は必ず成立させるべきです。
金の管理が厳しくなれば簡単には馬鹿な事は出来んでしょう。

>>254
>世界一高額な通行料金でなおかつ４０兆円の赤字？

ばーか、４０兆円の赤字ってのは制度的に当たり前だろ。
借金して道路を造って通行料で返済していくシステムだからな。

　
★道路公団、元暴力団系企業へ１１０億円

　日本道路公団がＯＢを天下りさせ、多額の工事を発注していた元暴力団幹部の関連企業に対し、
公団関連の財団法人「道路サービス機構」（東京都）も、高速道路のサービスエリア（ＳＡ）や
パーキングエリア（ＰＡ）の清掃、売店業務をすべて随意契約で請け負わせていたことが５日わかった。

　機構の発注、委託業務などで、この企業は昨年度までの７年間に総額約７５億円の収入を得ていた。

　全国の高速道路のＳＡとＰＡは、かつては財団法人「道路施設協会」が一括運営していたが、
１９９８年に「道路サービス機構」と「ハイウェイ交流センター」の２財団に業務が分割された。機構は、
１３人（うち常勤が７人）の役員のうち５人が公団ＯＢ（全員が常勤）という公団の天下り財団で、
５人のうち２人は副総裁経験者だった。

　機構がＳＡとＰＡの業務を発注していたのは、指定暴力団松葉会の元最高顧問で右翼団体の
連合組織「全日本愛国者団体会議」名誉議長の志賀三郎氏（７９）が筆頭株主だった土木工事会社
「常陸（ひたち）道路サービス」（福島県いわき市、今年３月に東京地裁で破産手続き開始）。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050806i201.htm

>>256
そーゆう制度ということについては、相異はないが、
黒字路線の収益で借金を繰り返し、赤字路線を造っていく
プール制というシステムについては納得致しかねますな。

路線別とか地域別に採算性を考えられているシステムなら、
ここまでの放漫経営は行われなかったはずだ。

>>258
そうかな、儲かり過ぎたから放漫経営になったと見るべきじゃねーの？
あれだけの放漫経営でも着実に負債を返済できたんだからな。
民営化は誤った対処だと思うが、あの放漫経営を見直す必要はあったと思う。
その点じゃプール制のままでもいいかと思うが、本来は国が税金で運営するべきだろう。

>>259
高速の路線は国会承認されないと造れないはずだから、勝手に新路線を
作りまくる事もできまい。族議員はやりかねないが。
儲かってる路線の地域はとっとと借金返済して無料開放、用のなくなった
公団は解散、放漫経営しようにも公団がないのだから不可。
儲からない地域は税金で造る。
いずれにせよ公団は民営化などせずに解散する方向で進めるべきだった。

暴力団と癒着する企業は即刻消滅。これが日本のルール。

消滅させるどころか存続させることを選択してしまった。
ｱﾌｫとしか言いようがないね。

ｱﾌｫというか狂ってる。
狂気の沙汰。

国鉄が民営化されて毎年１兆円の負担が国民に残ったのは記憶にあるだろうか。
道路公団はこの轍を踏まないように、４５年だか５０年だか知らんが、借金返済
完了時期を現役政治家が生きていない時期にまでに先送りしたのではないか？

道路公団民営化は、少子、高齢化の時代が到来している事をまったく無視している。
５０年後、人口は１億人を下回ると試算されている。
その間、間違いなく高齢化が進んでいくが、果たして高齢者が積極的に自動車を、
高速道路を利用するだろうか？
４５〜５０年という返済計画は、少なくとも料金収入が現状維持される事を前提に
立てられたのだ。

むやみに造って挙句、高速道路維持財源が尽きた将来、
路盤は亀裂と陥没で草はぼうぼう。
林道のように廃れ制限速度４０km。
でも相変わらず有料道路。

私達の子孫は、道路公団職員の墓石を蹴っ飛ばして
憂さを晴らすしか方法がない。

あまりにむごい国賊「道路公団」

アクアラインなんて１銭も償還できないうちに老朽化して海に沈む。

非国民・逆賊「道路公団」

少子高齢化とは切っても切り離せない。
阪神高速道路公団の調査によると、高速利用者の９０％が６５歳未満。
１０年後でさえ１割も減ってしまう予測だ。

猪瀬、道路公団民営化が少子高齢化を検討したとは思えない。

>>269
×道路公団民営化
○道路公団民営化委員会

道路公団の職員の半分はくじ引きで退職金無しで放り出せ！

中国なら道路公団職員は全員銃殺刑だろう
ソ連では不労働罪で全員強制収用所送りだ

公共事業は人口減少や時代の変化で、

使う人、需要が伸びなければ、その金は

　　お　し　ま　い。

＜外資に高速道路を売却するために創られた、橋梁談合疑惑という話題＞
今回、道路民営化会社の社長人事で、なんとか、「外資に株を売却するような」
人物を
社長にそえたい「首相の巨漢の側近」とイノセが、結託して起こしているのが、
「今回の橋梁談合疑惑」である。

債務超過って、元々採算を目当てにした事業じゃないんだから当たり前じゃないのか？

確かに、当たり前だな。しかし、あまりに拡大しすぎたのは問題だろう。

むしろ、これからは採算目当てなんだから問題だな。
と思われそうたが、裏技で道路公団には債務は殆ど無い状態で出発する。

特殊ホージン保有機構が道路、債務を持つため、債務は無くなってしまうのだ。

同様に国が保有しても公団の債務は無くなるだろう。

国の長期債務が７００兆だか８００兆だか知らんが、そこに４０兆円ぐらい
上乗せされてもどうと言うことは無いのではないか？

道路公団の債務が無くなると言う事は、高速料金を徴収する必要が無くなる。
まさに無料化だ。

トラック運送業の営業収入合計


９０年度　　　１０兆円
９３年度　　　１２兆２８７９億円　（ピーク時）
その後　　　　１２兆円前後で推移
００年度　　　１１兆３３３２億円
http://www.furunosystems.co.jp/it_news/news_03_09_14.html

道路つくっても営業収入合計、あまりかわらず

これ以上、道路つくって伸びる産業は思い浮かばない…


高速道路の可住面積（人が住んでいる面積）当たり
http://homepage2.nifty.com/jnep/jp25.htm
アメリカ　　　　　　　16.0�q／千�q2
フランス　　　　　　　26.5�q／千�q2
日本　　　　　　　　　80.8�q／千�q2


道路の公共事業　　　約11兆円
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/15yosan2/r1.html

道路つくるな！！

借金かえせ！！　　　　　　　（国の借金　780兆円）

>>277
荒らすなﾊﾞｶ

＜外資に高速道路を売却するために創られた、橋梁談合疑惑という話題＞
今回、道路民営化会社の社長人事で、なんとか、「外資に株を売却するような」
人物を
社長にそえたい「首相の巨漢の側近」とイノセが、結託して起こしているのが、
「今回の橋梁談合疑惑」である。

どうせ、土建屋か公団かその家族だろうが、

こんな荒唐無稽なカキコなんて全くの無駄だよ、公団の工事よりｗ

>>280は、どうせ、ただのﾊﾞｶ

日本道路公団 も被害者？
あの道路公団のうえをいく公益法人！

談合で公団から損害賠償請求を受けている公益法人について！

詳しくは

http://www.jhnet.go.jp/format/index12_12_22.html

じゃあトヨタから使用料とるとかすればいいじゃん。

>>279
それってさ、まんざらでもなさそうなんだよな。
外資が日本のインフラ狙ってるってNHKでやってた。
こういう報道をするから　しめあげられるんだろうなNHK.

しっかしNHKの韓流には　受信料返せといいたい。

＄建てでしか料金払えない道路が出来たりしてな。
で、外資系企業が円$交換手数料を取ると。

債務超過って、そもそも採算取れるような事業じゃないから国でやってるんだろ？
利益を上げられるのなら国でやる必要は無いよ。

利益とか債務とか二の次で我田引道の為だろう。

高速道路の可住面積（人が住んでいる面積）当たり
http://homepage2.nifty.com/jnep/jp25.htm
アメリカ　　　　　　　16.0�q／千�q2
フランス　　　　　　　26.5�q／千�q2
日本　　　　　　　　　80.8�q／千�q2

>>288
長さだけじゃなくて、車線数と可住面積の人口、自動車数も計算してくれよ。

公団は債務超過じゃないと言っているが、財務諸表を作成するに当たって、建設に要した費用を全て資産計上している。
これって例えば、高コストで工事したり（談合等）、高値で土地買った分も一般的に建設に要する費用と比べた高コスト分も資産に反映されているのだが、
これってアリなの？時価評価したらどうなるんだろう・・・

道路公団は犯罪集団

「日本道路公団は、赤字のたれながしで第二の国鉄です」と言いながら、実
はそれは
「真っ赤なうそ」で、本当は毎年９４００億円の黒字で、すでに１４兆円も一
斉無料開放用の積立金が存在している（一億人近くがイノセにだまされている
ため、この真相はほとんど知られていないが）
参考http://blog.mag2.com/m/log/0000154606/106044531?page=3#106044531

>>290
資産は公団とは切り離すんじゃなかった？

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050816i201.htm
受注調整は公団の意思…官製談合の実体浮き彫り

　日本道路公団副総裁の内田道雄被告（６０）が１５日、独占禁止法違反（不当な取引制限）
と背任の罪で起訴されたことで、公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事を巡る「官製談合」
の実態が浮き彫りになった。

　内田被告ら歴代の橋梁担当役員は、公団の有力ＯＢが作成した工事の配分表を了承することで、
「受注調整は公団の意思」という“お墨付き”を与えていたという。東京地検特捜部など検察当局は、
内田被告らが談合に関与した動機を天下り先の確保と見ている。

　◆お墨付き――

　「分かりました」――。特捜部の調べでは、内田被告は２００３年度に、受注調整役の元公団理事・
神田創造被告（７０）（元横河ブリッジ顧問）から工事の配分表を提示され、そう了承したという。

　神田被告は新たな工事が発注されて配分表を更新するたびに、公団本社の役員応接室に配分表を持参。
橋梁担当理事に内容を説明していた。内田被告は０３年度に６回、理事の金子恒夫容疑者（５７）
は０４年度に３回、配分表を見ていた。

　配分表はその後、有料道路部の部長や課長に回された。「（同部に）渡しておいてください」
と内田被告が言ったためで、部長や課長はそれを保管し、新しい配分表が来ると、
古いものを廃棄したという。

藤井元総裁は談合と関係ないの？

公団ではかつて、現職の橋梁担当理事が受注業者を決める「天の声」を出していたが、
１９９４年以降、公団ＯＢが調整役を担うようになった。神田被告の前任の調整役だった
元副総裁（７６）（元三菱重工業顧問）は、調整役の就任あいさつで公団に出向いた際、
橋梁担当理事から「配分表はこちらに見せてください」と告げられた。これが、
配分表を公団側が了承するシステムのルーツとなった。

　「調整結果を業者に受け入れさせるには、公団が了承しているという権威付けが必要だった」。
神田被告は配分表を見せる意味をそう説明しているという。

　◆積極的関与――

　内田被告は配分表の了承にとどまらず、神田被告の依頼に基づき、金子容疑者とともに０４年５月、
第２東名「富士高架橋」の分割発注を指示し、約４７８０万円の損害を公団に与えていたが、このほかにも、
０３年４月には、複数社による共同企業体（ＪＶ）で受注出来る額の基準を１５億円から１０億円以上に
引き下げていた。

　この基準変更は、より多くの業者に受注機会を与えるためのもので、０３、０４年度では計１４件の工事が、
新たにＪＶで受注できるようになったという。

　一方、富士高架橋の分割発注では、分割により一部の工事発注が翌年に先送りされたことから、
これを穴埋めするため、金子容疑者が静岡建設局（現関東第２支社）に指示し、第２東名「駒門高架橋」
（静岡県御殿場市）の工事を前倒し発注させていた。

◆天下り先の確保――

　「天下りを受け入れないと、まずいと思っていた」。特捜部の調べに対し、
複数のメーカー担当者はそう供述した。幹部クラスＯＢの天下り先の年収は
１０００万〜３０００万円。検察幹部は「これだけの好待遇で受け入れるのは、
安定受注を望むから。公団も事情を十分分かった上で、天下りをあっせんしていた」
と指摘する。

　神田被告も「各社のシェアを守ることが、天下り先の確保につながる」と供述。特捜部は、
公団側が「業界がつぶし合いを避ければ、天下りシステムを守ることが出来る」
と認識していたと見ている。

>>293
資産は公団から切り離して借金返済機構に引き継ぐよ
でもこの資産は今の公団でどんぶり勘定してるみたい

ところで道路公団の借金は減っているのかい？
道路とかの設備資金は、運転資金と違って、健全な企業は減っていくはず。

>>299

>>292

>>298
まさに民営化とともに道路公団には負債の無くなるマジックだな。

「日本道路公団は、赤字のたれながしで第二の国鉄です」と言いながら、実
はそれは
「真っ赤なうそ」で、本当は毎年９４００億円の黒字で、すでに１４兆円も一
斉無料開放用の積立金が存在している（一億人近くがイノセにだまされている
ため、この真相はほとんど知られていないが）
参考http://blog.mag2.com/m/log/0000154606/106044531?page=3#106044531

コンドー総裁4ね
おめーが指名した副総裁が罪人ならおめーも罪人だ
奥山ゆーじ理事も4ね

そもそもまともなBSがなくて、
普通につくってみたら債務超過、あわてて費用を資産に計上し、資産超過にとりつくろった。
もちろん14兆円の積立も込み、単年黒字もDCFで評価し、まっとうにBS作ると債務超過。
なんせ借金は41兆円だ。

それにしてもいい時代だ、
自称評論家が極めて低コストで自分のページを開設し、それっぽく情報発信できて、
しかもメジャーな掲示板にまで宣伝を書き込むことができるとはｗ

まぁ、どうでもいいが無料化しろよ。
公団職員8000人の給料だけで1000億だぜ。
それ以外に関連会社の社員も大量にいるし。
そいつらを食わせるために民営化などするこたぁない。

総裁と元秘書が企業紹介　新会社の事業への参入で [ 08月13日 02時00分 ] 共同通信

＞日本道路公団の近藤剛総裁や近藤氏の参院議員時代の元秘書が民間企業に
＞頼まれて公団職員を相次いで引き合わせ、民間企業側は広告出稿や民営化後
＞に設立される新会社の事業への参入を働き掛けていたことが１２日、公団の内部
＞資料などで分かった。元秘書は「議員当時にお世話になったので仕事を世話して
＞ほしい」と言って紹介したという。
＞近藤氏は副総裁らが逮捕された橋梁（きょうりょう）談合事件の再発防止策として、
＞入札参加企業への営業自粛要請や天下りの原則禁止などを指示したが、公団
＞関係者は「総裁や側近の口利きが横行すれば、民営化しても利権の草刈り場に
＞なる」と批判している。
＞公団は５月「総裁らが民間企業と不透明な交際をしている」と指摘する内部告発
＞があり、監事らが近藤氏から事情を聴くなどして内部調査した。

http://www.excite.co.jp/News/society/20050813020007/Kyodo_20050813a465010s20050813020009.html

民営化したら、このような問題も問題でなくなる。
やはり廃止しかない。

＜外資に高速道路を売却するために創られた、橋梁談合疑惑という話題＞
今回、道路民営化会社の社長人事で、なんとか、「外資に株を売却するような」
人物を
社長にそえたい「首相の巨漢の側近」とイノセが、結託して起こしているのが、
「今回の橋梁談合疑惑」である。

>>305
実は俺も無料化、公団解体賛成。
そうするなら、41兆円の債務も税金で返済してやってもいい。

>>305
私も高速道路無料化、公団解体に賛成。
高速道路を一般道路に名前を変えるだけでそれは可能。

ガソリン税等、車関連の特定財源9兆円は、一般道路にしか
使われていなかった。その内の2兆円を通行料代わりに、
高速道路の管理費や借金返済に流用すれば通行料は不要。

高速道路以外の道路用は7兆円に減るが、談合徹底禁止や
不要な道路建設の見直し、立派過ぎる道路企画の見直し等々で
やり繰りは可能。これが本当の改革ではないか！

ガソリン税（道路特定財源）　5.4兆円
一般財源　　　　　　　　　　3.6兆円
財投　　　　　　　　　　　　1.7兆円
http://www.mlit.go.jp/road/zaigen/15yosan2/r1.html
道路公団　通行料　　　　　約2兆円

ちなみに財投は　1.7兆円は
融資なので利子をつけて返済しなくてはないない

民営化するので、借金返済しても通行料無料は永久になくなりました。

民営化後の役員、株主のためにせっせと通行料を払い続ける運命です。

しかも、ほぼ独占企業なので通行料の値上げも十分考えられます。

アホな国民が悪いのよ。
俺みたいなカリスマに頼るしかないんだもん。
笑っちゃうぜ。
代議士は国民に代わって役人の暴走を監視する者なんて三権分立の
基礎も忘れ去ってしまった国民が悪い。
俺みたいな自己顕示欲が強いだけのやからには注目するが地元の
アホ代議士の所業には無関心。あははは
これからは俺のやりたい放題だ！！！

■これが世襲公務員特定郵便局長の実態だ■

なぜ、自民党の族議員があそこまで反対するのか？
諸悪の根源は「特定郵便局長」だ。

ぜひ、下のリンク先を読んで欲しい。「特定郵便局長」の実態が解るから。

郵便局はいかさま天国？ 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（前半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101648/
なぜ選挙に走るのか 「自民党と歩んだ相互膨張の半世紀（後半）」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101649/
郵便局長、逃走の謎 「特定郵便局の迷宮」
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/YUSEI/20020116/101646/

堀江君は広島６区には観光旅行で１〜２度行ったことがあるそうだ。
観光旅行で来たことしかない人がその選挙区から立候補して何の意味があるの？
その選挙区で生まれ育ち、その選挙区の代表として国会に行くのでなかったら今の選挙制度どっかおかしい。

何の為の小選挙区制なのか。
小選挙区制とはつまり、第１党の候補者しか国会に行けない様にする制度だね。
小さな大統領選挙を沢山集めて国会を作っても、国会は偏った意見で固まってしまう。
小選挙区制は国会の選挙制度としては相応しくない。
民意が議席に公正に反映する選挙制度に変えなければ、日本の民主主義は駄目になってしまうだろう。

昨日のNHKスペシャル「ウオータークライシス」は海外での公営水道の民営化の
失敗を指摘していた。
小泉の言うように競争によってサービスが良くなり料金も安くなるかと思いきや、
競争の結果、独占が進むことと、利益を少しでも上げなければならない民営の宿命、
民営であるが故の国際企業買収の連鎖で、料金が何倍にも上がり、フィリピンでは
公営の４倍になり、水道料金が払えない市民が大量に発生。
アメリカでは料金が上がるのと同時に、水道会社が国際企業買収の影響でその地域
から３０００Km以上も離れた場所になり、その地域が必要とするサービスが悪くなった。
そこで民営から公営に戻そうとする動きが始まっている・・アメリカでだ。
こういったまじめな番組が放送できるのも森田実の言うようにNHKは国営（株がない）であるが故に
外資のコントロールを受けずに済んでるからだ

道路公団の内田道雄副総裁を解任

　日本道路公団発注の橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合事件
で独禁法違反（不当な取引制限）と背任の罪で起訴された副総裁内
田道雄被告（６０）が解任された。道路公団の近藤剛総裁が２２日、
発表した。
　解任の理由について公団は「１０月１日の民営化までの間、役員
として職務が執行できないため」と説明している。
　内田被告は１８日、「公団の名誉を傷付け、関係者に迷惑を掛け
たことを申し訳なく思い反省している。自分に対する措置は公団の
判断に従う所存だ」とする上申書を近藤総裁に提出していた。
　同じ罪で起訴された公団理事の金子恒夫被告（５７）についても
公団は解任手続きを進めている。

［2005/8/22/18:11］

>>306のような事をしている総裁は解任しないのかね？
任命責任が発生するからか？

道路公団官製談合　賠償請求の公算　２００億以上も　「防止法」適用濃厚に

　日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合事件は、公
団幹部二人が独占禁止法違反（不当な取引制限）罪の共同正犯で起訴されたこと
で、官製談合防止法に基づく損害賠償請求が初めて実行される公算が大きくなっ
た。逮捕容疑の「幇助（ほうじょ）犯」から「正犯」に切り替えられたため、官
製談合防止法の構成要件を満たすことが濃厚になったからだ。

　公団が幹部に求める賠償額は二百億円以上に跳ね上がる可能性もあり、関係者
は「官製談合には重い代償がつく」と指摘している。


　公団側で起訴されたのは、公団副総裁の内田道雄被告（６０）と公団理事の金
子恒夫被告（５７）。内田被告は平成十五年度と十六年度に、金子被告は十六年
度に橋梁メーカー側と談合を繰り返したうえ、工事の分割発注で公団に四千七百
八十万円の損害を与えたとされる。

2005年 8月21日 (日) 02:48　産経新聞

これはもう道路公団を解体するしかないね。

＜外資に高速道路を売却するために創られた、橋梁談合疑惑という話題＞
今回、道路民営化会社の社長人事で、なんとか、「外資に株を売却するような」
人物を
社長にそえたい「首相の巨漢の側近」とイノセが、結託して起こしているのが、
「今回の橋梁談合疑惑」である。

「談合しない」と宣言　不正には損害賠償辞さず

　日本道路公団が発注する橋梁（きょうりょう）をめぐる談合事件
を受けた道路関係４公団民営化推進委員会の懇談会が２３日、開か
れた。１０月に発足する民営化会社６社のトップが初めて出席し、
談合など不正行為はしないことを宣言した。

　さらに、６人は談合が起きた場合には、談合した企業や談合に加
担した民営化会社の社員に損害賠償を求めることも明言した。

　宣言は推進委の猪瀬直樹委員が「新会社のトップに『談合しない』
と宣言させる必要がある」として実現。懇談会終了後、猪瀬委員は
「『損害賠償を求める』というのは踏み込んだ発言」と評価した。


　また２００４年度末現在、道路公団のファミリー企業７５社で剰
余金が合計９８５億円に上ることを公団が明らかにした。剰余金は
ドクターヘリなど高速道路に関係する社会貢献事業への拠出が決まっ
ているが、公団の近藤剛総裁は「２５日に方向性を出す」とし、具
体的な額や内容は示さなかった。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050823/sha070.htm

いつも思うことがあるんだが
高速道路つくった時に道路公団なんか
作らず、交通料金もタダにして、最低限の
費用さえ払ってれば、こんな借金は膨らまず
に済んだのではないかと

最初は必要だったのかもしれない。
高速を造るノウハウも無い状態だったということもあるだろう。

しかし、道路公団が高速道路を造る効率的な手段ではなく、
存在そのものが目的になってしまったのだ。

民営化は存続が目的としか思えない。

世界でも税金使わないで高速道路作っているのって日本ぐらいでしょ。

いや、普通に税金は使われている。
額にすれば税金は一部だが、それでも料金を取っている。

民営化に伴い、これから税金で直轄高速道路が作られる予定だ。
これは完全に税金なのだから無料にならないとおかしい。
果たしてどうなるだろうか･･･

無料が筋というものだ

民営化しなければ無料にもできるんだけどね。
民営化したら株主のために通行料払うようなもんだね。

今、日本では高速を１キロつくるのに６０億かかるみたいですね。

>>329
平均するとその額か？
場所によるだろう。北海道東自動車道など１�`１０億円だぞ。
高規格一般道路ならもっと安いだろうな。
よって今後は高規格道路で良い。

昔は１キロ、５億ぐらいでつくれたみたいですね。


って、近所の自動車学校の教官が言ってました。

つまり今は昔より高速は快適に走れたり、地震対策もしっかりしてる？ってことなのかな。

道路公団がずいぶん叩かれてるけど、
道路の建設なんて政治家と国土交通省の指示がほとんどなんだけど

高速道路って競争相手がいないんで民営化する意味が一番ないんだけどね。
ほぼ独占企業なんで利益追求したら値上げも可能性大なんだけどなんで民営化するんだろ？

民営化すれば、官僚が天下りし放題だからだよ。
官から官への規制は厳しくなってるけど、
官から民は職業選択の自由もあって無理強いはできない。
だから、民間”法人”を沢山つくってるのだよ。
郵便局も三つに増えるし、天下り先は増殖中なのよ

債務超過で悪いに決まっているが？
ま、これ読めば以下に財政出動はが
脳みそ腐った基地外か分かる。

いいかげん場かは新で欲しい。

>>335
とりあえず日本語で頼むぜ。

道路公団ファミリー企業、利益還元100億円どまり
　日本道路公団にかかわりの深い「ファミリー企業」68社は25日、蓄積した多額の利益を社
会へ還元するための災害対策や環境保全対策を実施すると発表した。だが拠出額は計985億
円にのぼる剰余金のうち100億円にとどまった。公団の委託業務を長年にわたり独占、天下
りＯＢも絡んで公団の利益を吸い上げてきたと批判されるファミリー企業の改革は停滞して
おり、10月の民営化後も不透明な関係が続く可能性が出ている。

　剰余金の返還は国土交通省や道路公団の近藤剛総裁が繰り返し求めてきた。国会の付帯決
議にも明記されている。しかし資本関係が薄いところも多く、返還させる法的な強制力はな
いため、ファミリー企業側の抵抗が続いていた。新たに本社ビルを建設するなど「剰余金隠
し」ともとられかねない動きも指摘されていた。

　25日に決めたのは剰余金の一部を使った事業計画。今後、継続的に高速道路の休憩施設へ
の自動体外式除細動器の整備や救援物資の備蓄、障害者向けトイレ設置などを実施するとい
う。 (23:03)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050825AT1F2501L25082005.html

>>335
日本語話せる？
Can you speak Japanese?
？？？？ ？ ？？ ？？？？?

yahoo翻訳ツールがうなるぜ！

この構造改革が「でたらめ」で「うそばっかり」なことを「理解」していません
。
自分は日本の将来のために「良いこと」を行っていると思い込んでいます。

＜事実の検証＞
これを検証するためには、日本道路公団の財務諸表を読める能力が必要です。

１道路公団のホームページ　http://www.jhnet.go.jp/　　を開く。（yahoo で
道
路公団と入れて、キーワード検索してもok）

２左側を見ると、うえから、順番に「企業情報」「事業概要」「IR情報」とあり
ます。（ＩＲとは、インベストメントリレーション投資情報の略）


３IR情報（大分類）のすぐ下に「財務情報」（中分類）とあり、その下（小分類
）に、「財務諸表」「収支状況」（参考）とありますね。
。そこの「収支状況（参考）」をクリックします。

すると、

４　「日本道路公団（ＪＨ）の決算と営業中の高速道路及び一般有料道路の
収支状況（平成１５事業年度）」というタイトルが出てきます。http://www.jhnet.go.jp/format/index4_1.html
上から、「日本道路公団の決算（平成１５年度）」「営業中の高速道路の収支状
況」とありますね。

５その中の「日本道路公団の決算（平成１５年度）」をクリックします。

すると、アドビ社の形式で決算の解説が出てきます。

ここに真相が書かれています。つまりここまで、くれば、あなたは、猪瀬直樹の
嘘を排除できて、真相に到達できるというわけです。

○日本道路公団（ＪＨ）の決算（平成１５年度）とありますね。

１決算の概要

＜収益は２兆円＞
１ページ目の「収益の部」を見ると、経常収益は、２兆１０８９億円とあります
ね。これが収益です。大体２兆円。

＜費用は９９５５億円＞

費用の部を見ると、「一方経常費用（償還準備金繰り入れを除く）を見ると、9,955
億円になりました。」
と書いてありますね。

＜一斉無料開放のための積立金＞

ところで、この「償還準備金繰り入れとはなんじゃい？」
と思う人がいるでしょう。これは、実は、「償還＝一斉無料開放」のことなんで
す。
つまり、わかりやすく言い換えれば、「経常費用（一斉無料開放のための積立金
に繰り入れするお金を除く）を
見ると、9,955億円になりました」と書いているわけです。

つまり今現在、「収益が２兆円、費用は、9,955億円、将来一斉無料開放するため
の積立金は、
大体１兆円ありましたので積み立てました。」と平成１５年度は言っているわけ
です。

＜まったく今まで真相を知らされていないあなた＞

ところで、ここで恐ろしいことに気づきます。あなたは、こんなことを今まで知
らされていないのです。まったく。

＜外資に売り飛ばす目的のため、国民に真相を知らせない政権＞

それはなぜか？当たり前です。もし、株を公開したら、どうなると思いますか？
一斉無料開放なんてことは「ありえない」
からです。つまり、今現在、この一斉無料開放のための約１兆円は、そう、株主
に配当されるのです。

猪瀬逝ってよ氏ね！

>>337
１０００億の剰余金を民営化後も手放しはしまい
剰余金はファミリー企業の掠め盗り分ということでお終い
ゴム印がヤミ手当、ヤミ退職特別手当を貰っているぐらいだから
道路公団関係も民営化記念手当として懐に入れるだろう

>>331
昔とは通貨の価値が違ってないか？

道路公団民営化は時期が早すぎるだろう
もう少し吐き出させてからにしろや

廃止でいいよ

米「買収関連法改正は重要」・規制改革協議で要求

【ワシントン】米政府は10日にワシントンで開いた日米規制改革協議で、外国企業による
日本企業の買収を容易にする手段の確保が「極めて重要だ」とし、買収関連法の改正を
加速するよう強く求めた。日本で自民党が外国株式を対価にした企業合併の解禁を
当初予定より1年先送りする方針を決めたことに、米政府が強い不満を示すのは必至だ。
日米協議では、自民党から外国株による企業合併に慎重論が急浮上してきたことについて、
「直近の動きがよくわからない」（日本政府筋）という理由で議論しなかった。しかし、
外資による買収を容易にする手段の拡充は、これまでブッシュ政権が日本に強く求めて
き た措置。このほど公表した2005年米通商政策報告書でも、日本の取り組みを評価した
ばか りだった。 それだけに自民党が解禁の1年凍結を決めたことに、米政府が反発する
のは避けられな い状況だ。7月までに開かれる次回協議などの場で、公式に不満を表明
するものとみられる。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050311AT2M1101L11032005.html

橋梁談合公団ルート、内田被告を保釈
　日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事の入札談合事件で、独
占禁止法違反（不当な取引制限）と背任の罪で起訴された元副総裁、内田道雄
被告（61）について、東京高裁（安広文夫裁判長）は9日、同高裁が8日に出し
た保釈決定を不服として、東京高検が申し立てた準抗告を棄却する決定をした。

　内田被告は保釈保証金1500万円を納付し9日夜、保釈された。 (23:38)

ところで道路公団ってどの企業と競争するの？

>>349
鉄道や飛行機らしいがな。
移動距離を考えると、飛行機とは競争にはなることはないだろうが、
鉄道と競争の結果、鉄道の収益が悪化すると、国家財政としては
±ゼロじゃないか。
ＪＲには国鉄時代の長期債務も多く残っているしな。
競争と言っても結局はパイを食い合うだけだろう。

近藤総裁の辞任を要求　道路公団民営化で猪瀬氏

政府の道路関係４公団民営化推進委員会の委員懇談会が１５日、東京都内で
開かれ、猪瀬直樹委員は、自ら選んだ副総裁が逮捕された鋼鉄製橋梁工事を
めぐる談合事件などの責任を取り日本道路公団の近藤剛総裁に辞任するよう
要求した。

就任が内定している中日本高速道路会社の会長就任も辞退するよう求めた。
これに対し近藤総裁は「反省すべき点は反省し、できる限り全力で責任を果た
したい」と従来の答えを繰り返した。

また、剰余金約１０００億円を抱える公団のファミリー企業７５社が約束した、ド
クターヘリの導入など高速道路関連の社会貢献事業に拠出する額が１００億円
にとどまっている点について猪瀬氏は「総裁のリーダーシップを発揮すべきだ」
と批判した。

猪瀬氏は懇談会後の記者会見で辞任要求の理由について「（談合体質など）道
路公団の深い闇に切り込むこともせず、（偽造ハイウェイカードの被害防止など）
資質が問われる場面でも全然駄目だった。危機管理できていない」と述べた。

産経新聞-共同　http://www.sankei.co.jp/news/050915/sha090.htm

＜外資に高速道路を売却するために創られた、橋梁談合疑惑という話題＞
今回、道路民営化会社の社長人事で、なんとか、「外資に株を売却するような」
人物を
社長にそえたい「首相の巨漢の側近」とイノセが、結託して起こしているのが、
「今回の橋梁談合疑惑」である。

Ｂ層を定義した資料が公開されていたが、その資料を見ると、郵政民営化
のために道路公団民営化はテストケースとして用いられたのではないか
という希ガス。

売国は予定通り進んでいます

＜外資に高速道路を売却するために創られた、橋梁談合疑惑という話題＞
今回、道路民営化会社の社長人事で、なんとか、「外資に株を売却するような」
人物を
社長にそえたい「首相の巨漢の側近」とイノセが、結託して起こしているのが、
「今回の橋梁談合疑惑」である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

近藤総裁の辞任を要求　道路公団民営化で猪瀬氏

政府の道路関係４公団民営化推進委員会の委員懇談会が１５日、東京都内で
開かれ、猪瀬直樹委員は、自ら選んだ副総裁が逮捕された鋼鉄製橋梁工事を
めぐる談合事件などの責任を取り日本道路公団の近藤剛総裁に辞任するよう
要求した。

就任が内定している中日本高速道路会社の会長就任も辞退するよう求めた。
これに対し近藤総裁は「反省すべき点は反省し、できる限り全力で責任を果た
したい」と従来の答えを繰り返した。

また、剰余金約１０００億円を抱える公団のファミリー企業７５社が約束した、ド
クターヘリの導入など高速道路関連の社会貢献事業に拠出する額が１００億円
にとどまっている点について猪瀬氏は「総裁のリーダーシップを発揮すべきだ」
と批判した。

猪瀬氏は懇談会後の記者会見で辞任要求の理由について「（談合体質など）道
路公団の深い闇に切り込むこともせず、（偽造ハイウェイカードの被害防止など）
資質が問われる場面でも全然駄目だった。危機管理できていない」と述べた。

産経新聞-共同　http://www.sankei.co.jp/news/050915/sha090.htm

日本道路公団に対する読売新聞社と朝日新聞社の刑法第２３３条違反の記事
について

http://www.pressnet.tv/log/view/1009

日本道路公団に対する猪瀬直樹の犯罪行為（刑法第２３３条違反）について

http://www.pressnet.tv/log/view/1150

http://www.pressnet.tv/log/view/4551
http://www.pressnet.tv/log/view/3905
http://www.pressnet.tv/log/view/2320

野田聖子後援会連合会、村瀬恒治＝野田選対本部長、昭和コンクリート工業社長、

近畿地方整備局等が発注する、PC橋梁にたいする談合疑惑で、公正取引委員会に審判されてます。
PC橋梁談合疑惑は、猪瀬委員が道路公団民営化推進委員会でも指摘、昭和コンクリート工業も、
受注上位３０社内にはいっています。

http://www.jftc.go.jp/pressrelease/04.november/041122.pdf

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/road/index.html

猪瀬委員ガンガレ！
道路公団ＰＣ橋梁談合で、村瀬恒治＝野田選対本部長、タイーホ祭りだー！
おまいのタイーホに来るのは、東京から、検察庁特捜部だとおもわれ、巨悪は寝らせない！で有名だにゃ！

http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0736.swf
http://www.nomatako.com/swf/
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/0635.swf

日本道路公団民営化と称して猪瀬直樹が行っている犯罪行為についての証明（刑法２３３条違反および日本国家国民への背任行為）

http://www.pressnet.tv/log/view/2271

http://www.love-thunder.com/login.php

土地は減価資産ではないのに減価している、こんな馬鹿なことは一般企業では
遣っていない。これが欠損の最大の原因。

海底トンネル・山間トンネル・盛土などうは半永久のものであるから準土地に
する。これで現在の通行料ならば大幅に利益になる。通行料の大幅引き下げが
可能。

人件費が高額なのも欠損の原因である。

公団は資産超過だよ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050928i213.htm
道路特定財源見直し、年内に基本方針…代表質問で首相

　小泉首相は２８日、衆院本会議で行われた代表質問で、自動車やガソリンなどに
かかわる税金の使途を道路建設などに限る、道路特定財源について
「暫定増税をしている税制との関係、使い道の在り方の見直しなどの基本方針について
道路特定財源を使途が自由な一般財源にすることを含めての見直しを検討する方向だ。
首相は２８日夜、「いい機会なので、年内の税制改正に、これ（道路特定財源の見直し）
も含める」と記者団に語り、２００６年度の税制改正に反映させる考えを示した。

　また、首相は代表質問の答弁で、憲法改正について「時間をかけて十分議論することが
必要だ。自民党、公明党のみならず、民主党とも協力しながら新しい時代における
憲法の在り方について、大いに国民的議論を深めていきたい」と民主党に協力を呼びかけた。

　ＮＨＫの改革については、「国民、視聴者の信頼回復や受信料の公平負担及び健全経営の
確保に向けた取り組みがなされることを期待している」と述べた。

（2005年9月28日

【道路賊皆殺し】 小泉首相　道路特定財源年内見直しを指示 【GJ】
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1414735/detail

小泉純一郎首相は、道路特定財源をはじめとする特定財源や特別会計について
「使い道の見直しなど基本方針について年内に検討するように指示している。

「いいチャンスなので本格的に検討しようと思う。税制改正に合わせて」と語り、
年末にまとめる０６年度税制改正に反映させたい考えを示した。

首相は０１年の就任後に道路特定財源について使途を限定しない一般財源化を打ち出したが、
道路族議員の反発で検討は進まなかった。

民営化したら利潤をあげなきゃならないんだから、無料化なんてありえなくなるじゃん。
いずれ無料化というのは大昔からの国是だったはずだが。

道路４公団が民営化、６分割された新会社発足

　道路関係４公団が民営化され、地域ごとに６分割された新会社が１日、発足した。
　発足したのは、日本道路公団（ＪＨ）を３分割した「東日本」（本社・東京
都）「中日本」（名古屋市）「西日本」（大阪市）と、「首都」（東京都）
「阪神」（大阪市）「本州四国連絡」（神戸市）の計６高速道路会社。
　各社のトップ（ＣＥＯ＝最高経営責任者）には民間企業出身者が就任したが、
他の役員の大半は、旧公団や国土交通省など中央官庁出身者。道路資産と債務
は、同日発足した独立行政法人「日本高速道路保有・債務返済機構」が引き継ぐ。
　このうち、ＪＨ本社があった東京・霞が関のビルに本社を置く「東日本」で
は１日午前、八木重二郎会長が、本社の社員約３５０人を前に「国民に信頼さ
れる組織に生まれ変わるため、株式会社にふさわしい意識改革を。赤字になっ
てもだれも助けてくれない」と訓示した。
　道路公団民営化は小泉内閣による特殊法人改革の柱の一つ。計４０兆円の債
務を４５年以内に返済しながら、利用者本位の質の高いサービス提供を目指す。
談合・高コスト体質からの脱却も課題で、新規の高速道路建設にどう対応して
いくのかも注目される。
（読売新聞） - 10月1日14時48分更新

>>364
40年前の約束が破られて今に至っているのだから、４５年後などに
守られると思っている香具師はｵﾒﾃﾞﾀさん。

日本道路公団民営化と称して猪瀬直樹が行っている犯罪行為についての証明（刑法２３３条違反および日本国家国民への背任行為）

http://www.pressnet.tv/log/view/2271

談合は江戸時代から有り「日本の文化」である、永久になくならないであろう。
長野県は田中康夫の特異な人間性で談合は無いようであるが、全国に波及する
わかではない。

元請は数人が共同で、下請けも全員が元請と共同で受注すれば談合の弊害は
是正出来るかもしれない。

赤字は会計の手法を変更で改善可能である。

年間2兆円の売り上げで40兆円を45年で返せるわけがない

>>369
40兆円のうち１３兆円は返す金として貯めているらしいから、普通に４０兆円は」返せると思う。
新規道路も作らないし、独占企業だし、たぶん余裕で返せる。

>>368
談合で赤字になっていると思っているのかね？

>>370
新規路線はまだ10兆円前後は造る予定だが？

>>371
税金で作るとか言ってなかったっけ？ちょっとうる覚えだけど。

一部は税金だな。だいたい金額にすれば４（公団、会社）：１（税金）ぐらいか。

今まで、警察とかも知っていて、暗黙の了解だった談合が、何で今回急に刑事事件になったかやっとわかった。アメリカの命令だったらしい。

http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20041020-50.html#kinyu-s

III-A.　官製談合対応策を強化する

III-A-1.　政府の事業に関して談合を扇動したまたは扇動を試みた政府職員に対して、必要に応じ新たな刑事規定を含むより厳しい制裁を打ち出す。

III-A-2.　公取委が、扇動した、または扇動を試みた、あるいは談合活動に関与した疑いのある政府職員の氏名を公取委のけん疑の根拠となった証拠と共に、検察庁および関係機関に報告する。

III-B.　行政措置減免制度を導入する

　談合活動の自主報告の奨励を目指して、国土交通省（国交省）および他の関係政府機関の下で行われる下記の対策を含む制度を採用する価値を検討する。

道路機構は倒産すると思うが、
道路会社は、そのとき道路資産を買い取ってやれ。
かつても同僚が苦しんでるときは
手を差し伸べてやれよ。

道路というのは公共財である。
仮にこれを競売にかけるというわけにはいかない。
誰かが所有すれば公的財産の個人所有ということに成って、
社会全体の効用が著しく低下する。

>>375
固定資産税が払えないのでｱﾎﾞｰﾝ

>>340
あんた損益計算書の見方おかしいぞ
経営ために費用は２兆だろ　維持費用数千億だけで
道路が維持できるわけないし
損益計算書にもそう記載されている

営業中の道路の収支だとね

民営化なんてするから、いらん手間が…

>>375
国防の観点から道路の所有、管理は国が責任を持たねばならんだろう

どうしてそう視野が狭い

＞４日本道路公団が赤字だというのは嘘であり、猪瀬直樹のねつ造であることの証明
営業中の道路の収支だけで見れば黒字であって
建設中の道路の収支をいれれば赤字だろ

どっちにしても黒字になるなら国が収益事業を行うという
のは原則に反しているｋら民営化すべきだな

>>381
国営で黒字なら料金下げればいいじゃん。
民営化することもなし。

まあ黒字といっても
殿様商売で営業努力も無く顧客に高い料金押し付けての
黒字だからなｗ

>>383
民営化したら、もっと殿様商売になるぞ。

>>384
もっと具体的に言えよ　またお得意の反対派のスローガンかよｗ

まあスローガンじゃレスしようが無いが
もし法外な高速道路料金設定すればみんな一般道を通るようになって
道路公団の収益を圧迫するだろうさ

もし赤字なら民間企業は税金補填はないからなｗ

これが公団だったら赤字でも税金補填がなされるので
問題にならん

>>386
お盆とか正月の光景みても、そう思う?

>>370
13兆円を貯めているなら住宅ローンの繰上げ返済のようにして借金額を
小さくすべき、金利が発生する訳だから

JRのように隠れ借金が国民負担になるような

盆や正月は新幹線か飛行機に汁。
それか夜行バスだな。

>>380
予定では45年後は管理者のモノになるわけだが？
因みに、今の管理者は各民営会社だ。

>>381
収益事業など行なう必要はない。
現に一般以外の道路はしていない。
よって公団は廃止でいいだろう。

>>388
その１３兆円がどうなるのか、すっかり話が消えてしまった。
まさか、１３兆円は無かった事にはならんだろうな・・・

>>392

株主配当に当てられます。

ぶっちゃ毛、東名高速を譲り受けたところは、おいしいな。黙ってても、大幅な黒字が保障されている。真っ先に外資に買収されそう。

>>394
総工費10兆円の第二東名〜伊勢湾〜第二名神があるぜよ。

>>387
盆とか正月は料金高くても高速道路つかうってか？
でもさ

盆とか正月は年　何回くらいなんだよ

反対派は年に数回の特殊な状況を上げへつらう事に
意味があるとでも？？？

>>391
公団廃止しても国が直轄でやる
道路の維持管理と建設費の返済の費用と組織は必要なわけで
道路通行料金をとらないまやかしの高速無料ならば
国が直轄の道路管理運営事業には税金が投入されて不採算に
膨張してゆくのが目に見えている。さらに国が直轄の道路管理運営事業に
ファミリー企業がぶら下がり・・・。

廃止は完全に逆行だし、事実上不可能だ

もう日本人が車乗りません　道路使いませんなら
あんたの言う廃止も可能だろうが

>>396
盆正月だけ激コミになるわけじゃないんだが。

>>398
あっそ　じゃあ盆正月　その他の限られた特需のときだけ
高速道路利用してくれれば道路株式会社（だな）の経営には
問題ないとｗ馬鹿馬鹿しい　こときくなよ　しらけるからさああ

>>392
>>393

旧公団の財産目録と貸借対照表見たが
１３兆も積立金なんか存在しないぞ！引当金（負債の部）じゃねえか

１３兆も
んな積立金も資産ねえよ。もしかして簿記会計しらないのか
おまえらｗ

全資産で８０００億
現金預金だけでも４０００億だぜｗ　なんなんだこのスレは

シラケル

>>397
＞国が直轄の道路管理運営事業には税金が投入されて不採算に
＞膨張してゆくのが目に見えている。

ほぅ、だったら一般国道などは膨張しているといことだな。
何故放置しておくのかね？

高速に関しては、膨張しているか無駄に使われているか、国や官僚と
癒着のない監査、それこそ外国の監査会社にでも監査させれば良いの
ではないか。

すまそ
×全資産８０００億→○流動資産８０００億

>>400
ただの無知か。
道路公団を語るなら、それぐらい勉強すべきだな。

>>401
>何故放置しておくのかね？
?マジで聞いてるの？スゲエ愚問だな

馬鹿高い料金収入の設定や
　税金での補填ができるから放置できるんだろ


＞高速に関しては、膨張しているか無駄に使われているか、
＞国や官僚と癒着のない監査、
＞それこそ外国の監査会社にでも監査させれば良いのではないか。

その自浄作用があればな。そこまで道路公団というか役人に
自浄作用があると国民信じられてるとすればそれも可能だろうが

それこそ絵に描いた餅だな。かなわない理想を語るもんじゃない

>>403
スマンが財務諸表から指摘してくれねえか

１３兆も現金に相当する積立金があるなら帳簿にあるはずなんだが
http://www.nexco.ne.jp/lib/about/zaimu/eturan/16eturan/zaimusyohyou/zaimusyohyou.html

無知かどうかはお前が指摘してから言えや！

とにかくだお前ら
もう株式会社化されてんだぜ

いまさら公団がよかったって現実逃避して幸せ回路
発動することに
どれだけの価値があるのか　さっぱりわからん

民営化のこれからの課題とか言うならばまだわかるがな

野獣死すべし

>>404
一般国道の話だが？＞放置
自浄作用など無い事がわかっているから廃止と。＞公団


>>405
お前な、民間企業じゃﾈｰんだよ、いい加減にしろよ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005092902.html
道路族、小泉に降伏…ドン古賀の求心力薄れ

「自民党道路族のドン」といわれる旧堀内派の古賀誠元幹事長（６５）が小泉首相に
全面降伏したようだ。２８日には、５兆７８００億円にも上る“聖域”だった
道路特定財源の見直しを容認した古賀氏。小泉自民が総選挙で圧勝したことで、
古賀氏の求心力は急速に失われつつあり、「ポスト小泉」政局で、復権するのは困難な情勢だ。

　「４年前、自民党の道路族の皆さんは一指も触れさせないと言っていた。
幹事長自ら見直そうというのだから、自民党も変わった」

　首相は２８日夜、“忠犬”武部勤幹事長が同日の代表質問で、道路特定財源見直しに
言及したことに触れ、こう話した。

　道路特定財源とは、国の道路整備特別会計など道路整備だけに活用される予算。
具体的には自動車利用者に課すガソリン税や地方道路税などで、
道路族らは見直しに激しく抵抗してきた。

>>406
どうせ失敗すんだろ

その道路族のドン・古賀氏は同日午前、自民党道路調査会の会合で、
「これだけ大きな改革の時を迎える中、道路特定財源が聖域だとは思わない」と指摘、
道路特定財源の一般財源化に一定の理解を示した。

　自民党関係者は古賀氏の真意について、「この日の代表質問で、武部氏が見直しに
言及することが事前にわかっていたから、先手を打って、見直しを容認したのだろう。
今の古賀氏は、首相に抵抗する力はない。対応が後手に回って、見直しを追認する
形になれば古賀氏の影響力の低下がより目立ってしまう。傷を最小限に食い止めたかったのだろう」
とみる。

　古賀氏は会合で、「道路整備への関心と期待は大きい。道路特定財源の確保は不可欠だ」
と付け加えたが、党内は「苦し紛れの発言」（関係者）と冷ややかだ。

　古賀氏は「ポスト小泉」政局で主導権を握るため、旧堀内派会長の継承をもくろんだが、
「継承できずにいることが古賀氏の政治力を象徴している」（同）。

　先の総選挙で、京都４区は「首相と反小泉の野中広務元幹事長の代理戦争」と言われたが、
野中氏の後継者が敗れ、古賀氏の影響力低下に拍車をかけた。

　古賀氏の存在は今や、党内で完全に「蚊帳の外」になりつつある。
ZAKZAK 2005/09/29

>>410
その可能性は否定できんなｗ

特に（独）道路債務整理機構が（なまら）超ヤバスｗ

６会社のうち不採算道路を多く抱える所もヤバスｗ
ＪＲみたいに経営安定化資金でもだすのかな？

>>408
言ってる意味がつかみずらいのだが？？？

結局一般道と高速にあえてわける
おまえのその考え方がいびつ

公団廃止したら直轄で道路として高速も一般も道路として
管理すんだろ　高速道路と　一般道と　いちいち
管理主体を分けるわけないんだが？

一般道路と高速道路の管理主体の
道路維持管理が膨張するそおいってんだけど？

なんで分けて考えるんだｗそれがお前はおかしいなｗ
めくらましか？姑息で浅ましいな　反対派はｗ

自浄作用もコスト意識も無いから民営化っていてんだ
だれが廃止といった？　ぼけてんじゃねえ　もらあ

　

>>403
この償還準備金１３兆というのは負債であって
建設道路３３兆に対応するとすれば

最終的に道路３３兆を公団から国民に償還する際の負債だろ

道路収入→建設道路→国民返還だとすると
準備金は道路建設非の支払いに化けてるんだろ

ただ準備金は国民から借りた金だから勘定科目が引当金（負債）になってる

資本じゃねえし　対応する１３兆の配当のための現金も見当たらない
おまえら幸せ回路発動しすぎだｗ

>>403
とにかく
今後はこれをよ〜く読んでから語るように

http://www.nexco.ne.jp/lib/index3.html

おまえには無理だろうけどｗ

>>415
じゃあ、償還準備金って何なの？

>>４１４>>４１５

猪瀬の馬鹿でも、気がついたらしく、この前まで公団の借金は４０兆円以上ある！って言っていたのに、日曜のサンデープロジェクトでは今の借金３０兆円返すにはどうのこうの〜
って言っていたぞ。いつの間に１０兆円も返したんだｗ

お前も築け、あほ

>>417
減ったからといってそれが準備金で減らしたという
根拠をしめせよ　どあほｗ

開国派はここにいたのか。

スレ住人のみなさん。うざがらずに相手してやってください。
淋しいらしいです。論理が破綻しているのを本人も知ってはいるようです。

では、失礼します。

>>416

４１４で書いてる　理解　または　理解して反論
できなきゃ　お前にこの話題は無理だｗ
まずは簿記３級から勉強して来いｗ

>>415
君の張ったリンクたどれば借金は２８兆しかないって書いてるよ。どこに４０兆円の借金があるの？
猪瀬みたいに嘘ばかりつくと、ろくな死に方しないぞ。
http://www.nexco.ne.jp/lib/index3.html




流動負債35,013
1年以内返済予定長期借入金6,287
1年以内償還予定道路債券21,458
未払金3,252
未払費用1,186
受託業務前受金1,748
前受金924
賞与引当金54
その他の流動負債101
固定負債251,203
道路債券156,167
長期借入金87,164
長期未払金6,173
退職給付引当金1,590
特別修繕引当金（※１）−
その他の固定負債106
負債合計286,216

>>417
おれは公団の財産目録や貸借対照表から見て

損益計算書で差し引いてる償還準備金は
道路建設の借入金の返済にあてられていて既に道路資産に化けていて
配当できるような現金は存在しないといってるんだよ

道路建設の負債が３０兆に減っているのは道路通行収入で
道路建設の負債の返済をしているからで１３兆の配当可能な
準備金があるわけじゃない。またあったわけでもない

いいか負債が減っているのは道路通行収入を
毎年手当てしていたからだ　損益計算書からもよみとれるだろ

>>419
論理が破綻しているのを本人も知ってはいるようです
↑具体的にどこが破綻しているのか指摘しなよ　できなきゃ粘着負け犬暇人決定だなｗ
ｗ

>>412
どこに４０兆あるの？
おれはがいつそんな事いったんだ？

だけどある意味４０兆というのも間違っちゃいないかもな

償還済み道路資産１３兆は国民のものだろ

公団は３０兆の債務＋国民の道路資産１３兆を借りてる事になる

おまいらの妄想はともかく
まあ財務諸表からみればそうなる

他に意見あったら脳内妄想をぶつけるんじゃなくて
財務諸表から語れといってるだろ！

>>４２３

猪瀬は公団の財務諸表を見て、借金が４０兆円といった。しかし償還準備金があるので、実質２８兆円。

あなたの張ったリンクの公団の財務諸表と民間企業並財務諸表(試算値)見比べればわかるだろ。

猪瀬みたいなあほなことばかり言うな！！！

>>421
負債合計は４２兆だよ

債務約３０兆＋国民から借りてる償還済み道路資産１３兆

よくみろよ
http://www.nexco.ne.jp/lib/about/zaimu/eturan/16eturan/zaimusyohyou/pdfs/taisyaku.pdf

>>424
おまえがあほなんだよ
いいか償還準備金の正体の話をしてるんだよ

はじめから負債の額などテーマにしていない
まずは朝起きたら顔洗って飯食え！ぼけてんじゃねえよｗ

償還準備金勘定の無い　民間試算でみて
何を償還準備金について論じろと　このどあほは？

まあ、補足参考にはなるかもしれんが

>>４２２

>道路建設の負債が３０兆に減っているのは道路通行収入で
道路建設の負債の返済をしているからで

この前まで４０兆も借金があるって猪瀬が吼えていたのに、ここ数年で１０兆円も返したのかｗ

債務超過-即ち借財に見合う財産・資産が存在しない。土地は減価資産で無いのに
減価償却している、海底墜道・山間墜道は半永久の構築体であるから準土地とすれ
債務超過にならない。

理財論の解らない奴等に任せて置くからこう言う事になるのである。

>>427
返したのかって　資料見ろよ　損益計算書や貸借対照表も
よめねえであれこれいいやがって
お前の脳内妄想に付き合いきれんよ。

今は公団の償還準備金の話をしてるわけだ

いいか、念を押しておくが
民営化会社の借入金について論じてるわけじゃあない
民間資産の財務諸表なんかみてんじゃんねえ

このスットコドッイ

>>４２５
>負債合計は４２兆だよ
>
>債務約３０兆＋国民から借りてる償還済み道路資産１３兆

ここは笑うところですか？

>>４２９

おいおい、じゃあ毎年いくらぐらい返して借金を３０兆まで減らしたんだ？お前自身が書いたことなので、答えられるよな。

>>４２９
お前みたいに特殊法人の財務諸表が読めないやつが多いんで、ホームページに民間企業並財務諸表(試算値)載せてくれてるんだろ。
特殊法人の財務表は特殊なんだよ。ちゃんと見比べればわかるだろ。内容が同じでも書き方が違うんだよ。

特殊法人だと借金が４０兆円で、民間会社だと３０兆円に減るとでも思ってるのか？

　なお、民間企業並財務諸表〔試算値〕では、道路資産の減価償却等を行っていますが、当公団の有料道路事業では、当期純利益に減価償却費を加算した額（現行決算の「償還準備金繰入」に相当）が全て借入金の返済に充てられることとなるため、償還額や償還状況は変わりません。

結局429みたいなバカは言っている事に矛盾が出ているのに、
その矛盾にさえ気付かないのだろう。

開国派の意見が凄く正しいように見えるオレはどうしたらいいんだ？

おまえらさあ　一度資料ちゃんと目えとおせよ
もう疲れたよ　資料よめないやつらにどうしろと？

>>430みたいな資料の読めない馬鹿は笑うしかないよな

現行決算と民間企業並財務諸表〔試算値〕との主な会計方針の相違点
http://www.nexco.ne.jp/lib/press/rel/2005/08/12a/pdfs/06.pdf

↑こんな資料があるのにな　まあ　わからんやつはわからんてか？
わかるやつだけ見て　納得してくれ(1)(2) (7)あたりでピンと来るだろ

>>432
おまえ本当に馬鹿だな

公団の借入金の話などしてないといってるだろ！

配当可能な償還準備金（積立金）があるかどうかの話をしてるんだよ

この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！
この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！
この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！この馬鹿！

公団の借入金の話などしてないといってるだろ！
公団の借入金の話などしてないといってるだろ！
公団の借入金の話などしてないといってるだろ！
公団の借入金の話などしてないといってるだろ！
公団の借入金の話などしてないといってるだろ！
公団の借入金の話などしてないといってるだろ！
公団の借入金の話などしてないといってるだろ！

配当可能な・・・って

>>431
損益計算書の費用の部に書いてあるだろ！
償還準備金繰り入れって

平成１５年と平成１６年しか財務諸表が無いが

平成１５年に１兆１１２０億
平成１６年に１兆１６７２億

各年度の貸借対照表　および　財産目録に１兆円を超える流動・当座
資産が見当たらない事から内部留保されているのではない

毎年度巨額な道路建債務の返済に当てられている事がわかる。

ここからが公団は特殊で俺も頭を悩ましたが
公団の貸借対照表は道路資産に償還準備金という引き当て金を積んで
実際に道路建設債務が支払われた額をあらわしているんだよ。

だって>>438

>>393がそおいう馬鹿な発言をしてるんだよ
だからおれは償還準備金は積立金なんかじゃねえよ
と財務諸表から証明してるだけだよ

それなのに猪瀬がどうのこうの　借入金がどうのこうの
妙なテーマ振りやがって
言わんとしてることはわかるが　そんなに俺の言う事が信じられないなら
自分で調べろや　このタコ社長連中め！　

>>440
そりゃー>>393は、どう考えてもネタじゃないのか？
いや、単なるネタ、つか民営化によって償還準備金がどういう扱いになるか
ハッキリしないので微妙に風刺的な受けを狙ったとか、そんな感じだろう。
漏れが392だが、その辺がわかったのでレスしなかった為に、喪前が必死に
なって深夜まで調べることになったのは謝るぜ。

まーしかし、依然として積立金の意味を取り違えているような希ガス。

>>441
しかしなこの資料にはっきりかいてあるんだが
　償還準備金繰り入れは高速道路の建設に投下した資金（建設債務）の
　償還に当てているとな

営業中高速道路の収支状況（平成１６年度）
http://www.nexco.ne.jp/lib/press/rel/2005/08/12b/pdfs/02.pdf

俺が言ってる事が嘘なら旧公団の資料は嘘なんだろ
それは旧公団に文句いえ！


ネタであんなに必死に噛み付いてくるかよ
やつあ真剣だｗ

>>442
その辺りは公団というか、政府や国の政治的マジックだな。
本来なら１３兆円分は償還されているので、その分は無料にならなくては
おかしいだろ？
ところが１３兆円も償還されているのにもかかわらず、これは積立金で、
全債務分の満額積み立てが完了したら無料開放されますという、ハッキリ
言えば、プール制を維持したいが為のこじ付けだろう。

道路公団は赤字の垂れ流しだ！　　→　　思いっきり黒字だった
借金が４０兆もあるぞ！！　　　　　　→　　現在２８兆円

　こんな大きな嘘をついていながら、いまだ堂々とテレビに出られる猪瀬ってある意味すごい。
　うそつきをTVに出すTV側もどうかと思うが・・・・・・

民営化された後の現時点でこんなこと言っても後の祭りだが、道路が一企業の
資産になるというのは納得いかない。　本来道路は日本国の資産であり、国の税金で
建設されるべきで従って道路を使うのに通行料など取るべきではない。
民営化会社の資産から道路をはずし民営化会社は純粋な運営会社にして負債も国が負うべき。
新しい高速道路の建設など国の財政状況から考えて論外。

>>445
一企業の資産にはなっていないから安心しる。

>>445

今も昔も高速道路作るお金が国にないから、道路公団を作って高速道路を作らせてるんだよ。
国家補償の低金利融資と、通行料徴収というシステムを使って、本来国が全額負担して作る物をほんの数パーセントの補助金を出すだけで、
全国に高速道路網ができてしまう画期的なシステムだった。しかも現在２兆円という収入があるから、これを使えば採算性の低い道路だって作れる。

ホンと、民営化なんて馬鹿なことしたよ。

今後は採算性の取れない道路は税金で作るそうだ。民営化したら国民負担が増えたね。
公団の通行料収入で作ればよいのに・・・・

>道路公団は赤字の垂れ流しだ！　　→　　思いっきり黒字だった
>借金が４０兆もあるぞ！！　　　　　　→　　現在２８兆円


道路公団って全然順調だったんだね。

>>443
まあ、いろいろ考えはあると思う
料金収入無きゃ道路債務の償還が成り立たないシステムだし

無料開放というわけにはいかんだろ

しかし高速道路料金はとは名ばかりで道路維持管理・建設税だな　こりゃｗ

>>450
奇しくも税と言う言葉が出たが、道路関連所税として約10兆円も徴収して
その殆どが一般道路の建設や工事に使われている。これが毎年だよ。

本当に成り立たないのか、本来は税のあり方から考えるべきだろう。
民営化ありきのような考えが、そもそもの間違いっつーこった。

>>451
そういうこと考えたら、毎年数千億円の補助で運営している道路公団ってすごい合理的なシステムだったんだよね。
これからは税金でも高速道路つくるそうだ。

>>452
道路公団だけしかみないで　道路関係４公団全体で見てみないと
なんともいえん。

>>444
>>449
それ以上、恥ずかしいマネはよせ　
今調べたが
猪瀬氏がいってるのは道路関係４公団で４０兆の債務といってるみたいだぞｗ

とりあえずもう一度調べてから発言したほうがいいぞｗ

■１．国民一人あたり３０万円の借金■

　日本道路公団の借金は２７兆円、首都道路公団が５兆円弱、
阪神高速道路公団が４兆円、本州四国連絡橋公団が４兆円弱。
締めて４０兆円。


288 名前：開国派 ：2005/10/13(木) 02:36:38
あ、ソース
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog335.html


「道路関係四公団ファミリー企業の改革　第一回」

●ファミリー企業のカラクリが委員会調査で明るみに

　四十兆円の借金をどうやって返していくのか、
http://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2003/03-2-20.html

なんでこう反対派って　自爆発言ばかりするんだか・・・。

>>448
>>449
悪いがこういうことらしい

　黒字とは言っても、国際的に見れば異常に高い料金を押しつ
けての黒字だ。国土交通省がまとめた日仏伊の高速道路状況を
示した資料では、一キロ当たりの料金は日本の２４.６円と、
フランスの９.３２円、イタリアの６.８１円に比べれば何倍も
高い[2]。もしイタリア並みに料金が４分の一となったら、黒
字は収支率２５以下の道路のみとあり、高速道路では東名や名
神など４路線しかない。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h16/jog335.html

>>449
関係四公団で見ようね　
１独法６社民営化されるのは４公団なんだから

済にまわせるだけの収入
があれば問題はないのだが、道路公団の年間収入は平成１４年
度で２兆円強、うち５４％が金利支払いや管理費・補修費など
のコストで、残りは約１兆円。これをすべて借金の返済に回し
ても、完済まで３０年近くかかる計算になる。

　これはまだ良い方で、首都道路公団は５０年以上、阪神道路
公団は８０年程度というオーダーの借金である。本州四国連絡
橋公団にいたっては、収入956億、費用1,412億と年間456億円
もの赤字（平成１４年）で、借金は増える一方だ。

なるほど
だから本州四国連絡橋公団だけは民営化時に債務２兆を
国が補填したんだな。つじつまが合う

>>455

道路を税金で作っている国もあるので、単純に通行料だけで比べるのもどうかと思う。

確かに４公団全部あわせれば４０兆円の借金だな。
でも、４公団全部あわせても、赤字にはならないぞ。

とりあえず、猪瀬の赤字の垂れ流しだ！というのは嘘ということはわかった。

>>４５６

ねえ、何で５０年ぐらいかけて借金を返すシステムの公団がだめで、
儲からない道路を税金で造る民営化のほうがいいの？


四国は失敗例だから民営化してもしょうがないけど、道路公団、首都高はいたって問題ないでしょ。特に一番大きい道路公団が健全なのに、
何で小さな四国にあわせて民営化しなきゃいけないの？

>>458
ああ　そうかいじゃあ　比較ソース出せよ
それから相手してやる
文句があるならてめえで調べろ！

>>459

>とりあえず、猪瀬の赤字の垂れ流しだ！というのは嘘ということはわかった。
おまえの発言のほうが嘘っぽいいな
本当にそういったのかよｗ　いつどこで発言したか
第３者が確認できるソース出せ

ああ、459は嘘臭い　嘘つきは459じゃねえのｗ

>>452
合理的？
戦後、金の無かった時代ならともかく、今の時代からすると、
10兆円を温存したいとしか思えないな。

>>462
http://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2002/02-8-8.html
＞本体の道路公団は赤字で、ファミリー企業は黒字になっている。

漏れは459ではないが、これなんかどうかね？

>>464
こうもかかれてるぞ
＞道路公団に投入されている税金
＞3000億円をゼロにすることを決定しました。利用料収入や財政投融資の資金以
＞外に税金から3000億円を毎年投入されていたのです。

黒字の公団に３０００億もなんで税金投入してんだ？
黒字化したのは民営化に備えて改革したからという
推察が普通に浮かび上がらないのか？

猪瀬を擁護するつもりはないが１９９６年の時点での話だよな
平成８年の道路公団の財務諸表も入手して調べてみろよ
まずはそれからだろ

なんでそう稚拙なわけ？

>>465
なんだ？ソース出せとか言ってるから教えてやっただけじゃないか。
喪前以外の人は皆が喪前を殺そうとしているかのように見えるような、
トンだ被害妄想に襲われているんじゃないのか？
まぁ、それはそれで面白いがな。

>>465
＞猪瀬を擁護するつもりはないが１９９６年の時点での話だよな

おっと、も一つ、これは2002/07/10のＴＶ番組での発言らしい。
その時点での認識だろう。
http://www.inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2002/02-7-22.html
＞本体は赤字なのに。

因みにその３０００億円、Ｈ１２年度を最後に廃止されたようだ。
小泉就任の前年になるか。

>>466
ソースになってないっていってんだろ！
てめえで勝手にソース認定してんじゃない！

　たしかに猪瀬は道路公団が赤字だといってはいるが
　　それは１９９６年の本の世界の話で平成８年の話だろ

　ならば平成８年のＩＲ資料がないとソースにならんだろ！

俺ばっか調べさせない少しは自分で調べればいいだろ？
このコンコンチキ！　

こ・・・コンコンチキｗ

>>467
2002年の発言ならば2001年あたりの
財務諸表を赤字か黒字か自分で調べれば

反対派は真偽などどうでもよくてただ猪瀬　小泉ムカつく
公団マンセー　なのがよくわかったよ

相手にする価値も無い　ウンコ野郎だな　反対派は
ウンコ野郎じゃなきゃ　調べてソース出せよ！

>>467
猪瀬いわく　前提が３年前の数字での話だといってんじゃん
　>道路公団の借金はトータルで38兆円あります。３年前の数字ですから

文書誤解能力に著しく劣るのがよくわかったよ。
ウンコ野郎だから　しょうがないか　このビチクソ野郎(*´∀｀)

>>472
で、2002年度は赤字なのか黒字なのか、お前の判断としては？
答えは２つに１つしかないぞ。

>>473
いや、別に2002年度でなくても良かったか。

>>473
赤字だと猪瀬が嘘言ってるといいだしたのはお前らだろうが
自分のしりの穴もふけないのかよ

おれは論拠に乏しいからソース出せといってるだけだろ

手前らは自分が口に出した事も証明できない
下痢グソ野郎(*´∀｀)

>>473
お前馬鹿だろ
２００２年度中にＴＶに出てる人間に入手できるわけねえだろ
２００２年度の決算なんかでるのは２００３年だ

>>472
お前こそ良く見てみろ、472の発言の後に↓とある。
＞いまだと40兆円近くあると思います。その借金を・・・

さらに、その後にも40兆円が出てくる。
＞40兆円の借金をどう税金でうめるのか。うめられませんよ。

その後に「本体は赤字なのに」が出てくるが、なんでいきなり
３年前の話に戻ってしまうのか説明してみれ。

>>478
おまえに文書誤解能力が無いのはよくわかったから
あと３０回全文よんでこい！

それでわからなきゃ　もうしゃべるな！　
おまえ　あほ認定でいいじゃん

>>473
企業や公団が黒字かどうかんななんてものは
公開されてる数字で決めるもんだよ
俺の考えなんか聞いてどおするよ？

自分の勝手な脳内妄想ソースできめるおまえら反対族
とは俺はＤＮＡが違うからな　付き合いきれん

>>479
またまた、遠慮なく説明してみれ。

だいたい借金は３８兆円と言っている時点で赤字認定しているのでは？

この部屋も馬鹿の集団が
毎日無駄な妄想にあけくれてる事がわかりました

おまえらに最後のチャンスをやろう
平成１２年（２０００年）の道路公団のＩＲだ　

http://www.mlit.go.jp/road/ir/hyouka/kodan/zaimu/zaimu.html

これをみて感じたことを書き込んでくれ

>>482
もうお前なんか終わってるよ
いっぺん死んで来い！
というか死んだほうが世のためだ(*´∀｀)

>>484
自制心、自制心・・・

各自感想を求む
http://www.people.ne.jp/2001/09/01/jp20010901_8879.html

更新時間：2001年09月01日14:23(北京時間)


道路新設で借金７６００億円増　日本道路公団
日本道路公団は３１日、００年度の決算を発表した。収入は前年度比１１２２億円減の２兆２０５８億円。交通量の増加で料金収入は１２０億円増えたが、料金水準を維持するための政府補給金が１０６４億円減少し、８７７億円となった。

一方、支出は同１１６７億円減の１兆２７９２億円。おもな内訳は借入金の利息に８１７１億円、料金収受を含む道路管理費３２９９億円、人件費など一般管理費９３９億円だった。

収入から管理費と利息を除いた９２４６億円が借入金の返済にあてられる。借入金は新規道路の建設資金の借り入れが増えたため、２５兆６６４１億円と、前年度より７６４６億円膨らんだ。政府からは補給金のほか、出資金２０７４億円が投入されている。

｢朝日新聞｣2001年9月1日

道路は国（国民）の物。
道路は普通、税金で作る。
高速道路有料は世界的におかしい。

つづきまして　さくらい　よしこさん　いわく
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/05/post_51.html
負債と営業収入を見てみよう。道路公団は収入の10倍以上の負債を抱えているが、
旧国鉄は赤字に転落した時でさえ、負債は収入の2倍以内だ。
借金を棚上げにして民営化された時でさえ、6倍以内だ。
道路公団の負債の凄まじさが見えてくる。

負債と営業利益の比率を見て欲しい。
旧国鉄は赤字に陥る前年、負債は利益の14倍に達していた。
ところが、道路公団は営業利益の744倍の負債を抱えている勘定だ。
これでは第2の国鉄どころか、事態は遙かに切迫しているのだ。

それで　材質と人件費を落とすのか？
そりゃさぞかし　いい国に成るだろうよ。

おれ、道路公団は赤字だと思ってました。猪瀬さんがTVで騒いでるから。僕の友達もそうです。たぶん国民のかなりの人もそうだと思います。

本当は黒字なのに、僕らはそう思わされていました。

関係ないけど、公開された資料では会計士が責任は持てないと言ってるのだが

>>491
なんで会計士がだめだといっているかわかるか？
その意味が理解できないだろ　おまえには

資産の減価償却　除却が適正になされていないからだ

じゃあ　おまえらの言う事を聞くとしよう
だがな　それじゃあ　
猪瀬氏が言った２００１年あるいは１９９６年？は
財務諸表が当てにならないから
赤字とも黒字ともいえんわけだ

どっちにしてもお前らの根拠はあいまいだ
>>490をみればわかるだろ　馬鹿だってさ

　

道路の借金など２，３百年かけて返せばいいのに
なぜ、自ら負担をしょうのか？

平成１２年の決算資料を示したが
公団は赤字だ　

政府の補給金（税金）を受けているから黒字に見えるが
税金投入を利益に入れるのは粉飾まがいだから

政府の補給金（税金）を除けば赤字だ

ここに費用である減価償却費や除却損を入れれば
もっと赤字幅は拡大するから意味無いだろ

>>493
まあ一般的な推測だが
おそらく金利の高騰じゃないかな？
今は金利が低いが金利が上がれば　すさまじいことになるぞ
４０兆の金利の支払いは

だから先日　発足した債務整理機構が長期の資金を
今低金利で調達しようとしたんじゃないだろうか？

>495
嫌でも石油文明の終わりは来るし
その時、嫌でも生活の構造変化は
されるのになぁ・・

だいたいさ
手前らの言ってる事があいまいだから
根拠（ソース）を出せといって

だせねえみたいだから俺が公団の財務諸表引っ張ってきて
「会計士に言わせると公団の財務諸表は）ｒｙ
なんでいやみ言われなきゃいけないんだか？？？

自分で探してこいよ　手前らの主張の根拠なんだろうが！

>497
そんなに怒るなよ（笑
だいたい君のスタンスもブレてるぞ（笑

今公団の利益がいくらかわからんが
４０兆の債務の金利が仮に１％ととしても４０００億だ

もし１％金利負担が増えれば８０００億だ

この低金利の時代に　民間並の財務諸表で
数千億の利益が出てるからって黒字だなんて　浮かれてるやつは

脳みそがヨーグルトか　ぬかみそなんだろうなｗ

>>４９５
だから低金利で調達できるように、公団という形態で、政府補助も出して、暗黙の政府保証ヲ付けていたんだよ。

民営化したほうが金利があがるだろ。

もし最初から普通の金利だったら、東名や、首都高みたいなところしか作れてないよ。

>>４９９

馬鹿だな。だから道路公団は低金利で借りて高速道路を造るシステムなんだって。

>499
だからなぁ　そも金利掛かることで
道路建設はするべきでなかった
だから　債務を法律でも作って切り離し
ゆっくり返せば良かったと思うよ。
民営化するから　おかしく成るんだろうなぁ（後戻り出来ないけど）

>>501
馬鹿はおまえだろ　今の低金利は通常の低金利じゃなくて
あるいみ異常な低金利だ　それなのに政府による利子補給・・・。

節句だ

まともな低金利の時代でもすぐに利益が吹っ飛びやってけねえ
だろ　公団は

民営化して新規路線は作らせず　債務の返済に当たらせるしかない

>>502
主に債務を負担するのは債務整理機構だろ
まあ民営化会社が引き継ぐものもあるようだが

道路料金で借金返すのと税金で借金返すのと、どう違うのかな。
今存在している借金は民営化してもしなくても変化しないよね。

だいたい反対派は矛先が間違っているな

道路公団の経営を建てなおす事が
民営化阻止の最善の方法だったろうに

不採な道路の建設を抑制し
営業努力をして維持管理コストをおさえ

日々の努力があれば　こうはならなかったろうにな

まあ借金返済マシーンとして壮絶な子会社の切捨て
従業員のリストラｗがんばってもらいたいものだ
民営６社にはｗ

いずれにせよ、改悪にしかなってないじゃん

>>５０３

だから政府が補助金出して、信用付けさせて、低金利に調達できるように誘導してるんじゃないか。

あほか。

補助金はずして民営化したほうが金利下がるのか？

>>505
また脳内妄想が始まったか
×道路料金で借金返すのと税金で借金返すのと、どう違うのかな
○道路料金取ってもたりなくて税金まで入れて借金を返している

２０００年だがな　

>>509
どうせ税金投入しなきゃならんのなら同じじゃあないか

一般的な民間企業がリストラ等で必死にやっているのは倒産しないため。
道路公団って倒産させれんのかな〜。
倒産が無い企業が経営改善なんてどこまでやれんのかな〜。

>>503

あふぉはおまえだ
そもそも債務残高が　４公団で４０兆もあるのがおかしいから
低金利に誘導しなければならない

で補助金出せば経営に緊張感が失われ
高コスト体質にｗ悪循環にきずけよ　あふぉ

道路建設の需要予測がおかしいのが問題だろうが

>>509
まあ、今までの国の対応はそうだったということには異論は無い。
じゃ、道路公団民営化したら借金返済はどうなるの？

>>511
おっ　いいポイントついてんじゃん
政府が補助金なんでだしてくれるんじゃ　
やりたい放題の経営だな

低金利の金調達したところで　放漫経営してたら
もつわけないだろ

異常な低金利の今でさえ　吹けば飛ぶような利益しかでないんだからなｗ

売り上げに対する　利益の比率をみてみろよｗ

>>514
民営化したらその状況が改善するとどうしていえるのですか？

>>５１４

こんな馬鹿がいるんだったら、最初から民営会社か、税金で高速道路造っていればよかったな。

たぶん、今の３分の１ぐらいの高速道路しかできてないと思うけど、それでもいいんだろ。

>>513
だから債務整理機構が６会社に返済目標だせみたいなこと
いってるから民営会社が自分の負債も含めてやるんだろｗ

道路通行料金収入で　法外な料金取ったら
１００％株主の政府・政権も黙ってはいまいし

子会社の切捨て・従業員のリストラの嵐だろｗ
いつも被害者は無力な弱者だねえｗ

本州四国公団は終わってたから１兆３千億既に国民に押し付けたみたいだけどな
それでも2兆ぐらいあるんだろうねえ

>>516
どう馬鹿か　具体的に反論もできませんてかｗ
負け惜しみに捨て台詞　吐くだけが　精一杯か？ｗ

>>516
負け犬がキャン　キャン　ほえててうるさいですｗ

>>５１７

猪瀬は、株の３分の２は売却するといっていたから、その後だったら法外な通行料設定され可能性は十分ある。

>517
だからなぁ　それだと経済が縮小されるだけだろ？

>>517
民営化しないほうが国は口出ししやすいはずなのですが…。
民営化しても道路公団自体は潰せないと思うのですが？
潰れる心配の無い企業がどこまで経営改善の努力をするんでしょうね。

>>５１６
たぶん、今の３分の１ぐらいの高速道路しかできてないと思うけど、
それでもいいんだろ。

いいな高速道路の半分が不採算で　一般有料道路の3分の１が不採算
な状況で利益があがらない公団が金返せるか　ぼけ

たまたま異常な超低金利だからもってるだけだ　ぼけｗ

>>５２１

>>517はそんなこと理解できません。

国家的インフラの高速道路も儲かるところだけあればいいと思っているし、長期的な借金は悪で、さっさと返すことだけが善だと思っています。

生産的なことはなんかすべて否定してるんだよね。

5年の借金で東名首都高高速だけ作るほうが、30年の借金で全国高速道路網作ることより、善だと思ってるんだよね。

みんあな郵政ばっかめがいってるけど
第2首切り悲劇のＪＲは４公団かもねえ

郵政でもめてるのは目をそらせるためだろうか？
おっとこれは妄想か

＞いいな高速道路の半分が不採算で　一般有料道路の3分の１が不採算
＞な状況で利益があがらない公団が金返せるか　ぼけ

一般道路は収入が無いから絶対に利益上がんないんですよね。
つまり、道路なんて作るなって事ですか。
インフラって言葉知ってます？

>>523
だから、公営だから低金利なんだと何度言えば・・・・・・

お前の言っているとうりだとしたら、民営化しても金利上がったらすぐ破綻するだろ。

>525
郵政は郵貯、簡保と金額が大きいから
道路より問題だろうなぁ

>>524
公団は２０年の借金の予定で作った一般有料道路の
借金をかえしてないがｗ

公団は３０年の借金をかえせなくて５０年に延長してもらったわけだが

なんかずれてるな

公団がまじめに道路建設・維持管理やってないから問題なんだつってるだろ

>>527
公営で異常な低金利下でもつい最近まで利子補給受けてたし
その公営で異常な低金利政策でも
金利が少しでもあがれば利益が吹きとぶっつてんだろ
馬鹿ｗ

>>529

ということは、50年で返せるってことだよなー。しかもさらに高速道路造って。

猪瀬は道路建設抑制すれば30年で返せるって言ってるし。

どう考えても、全国高速道路網を長期借金で造ったほうが国益にかなうじゃないか？

まあ６民営化会社の職員は死ぬ物狂いでがんばれや
いままで散々いい思いしたんだしｗ

>>530

あほ、政府が補助金付けることで暗黙の政府保証がついて、低金利になるんだよ。

>>532

負け犬の遠吠え・・・・・

>>531
日本の財政よりも高速道路のほうが大事な
建設房は死んでください。

今の財政を立て直さないで国に未来があるか！
長期の国益などあるか！

国やぶれて高速道路ありｗってかｗ

民営化しないで国が高速や道路作れば公共事業で、デフレスパイラル脱却
できるって　普通は考えるけど？　借金なんて国債でいいじゃんｗ
会社と考えるから某コテはおかしいのだな

>>533
その政府が補助金つけたて低金利でも
微々たる利益しか出ないんだが

おまえもしかして政府が保証すれば金利が永久に安いままだと
思っているんだろｗある程度金利に連動するんだろ

ぼけてるよこいつ

>535
だからぁ　財政を立て直すには景気回復して
経済的回転を活発にするしかないの。
昔、タバコいくらだった　道路もこんな感じにすれば良いの。

>>535
あなたの言っていることは道路公団の経営改善のみ。（それもかなり疑問があるが）
高速道路網整備によるＧＤＰ上昇など
経済に関するその他のことをまったく無視した話ししかしていない。

>>537
借金の金利負担は民営化しようがしまいが逃れることが出来んのですが。

>>537

だから、お前の言うとおりだと、民営化したほうが金利が上がって破綻しやすくなるんだけど。

>>536
はケイジアンみたいだな
１９３０年からお前は時間がとまってるんだよ

今はグローバル経済の２００５年だぞ
70年頭が古いんだよ

財政悪化で税金負担が大きく
道路建設費がでたらめで流通コストが高い国が
発展できるわけが無いだろｗ

経済の基礎的条件で負けて国内で物が生産できん
ただでさえ円高で企業が逃げてゆくのに



＞民営化しないで国が高速や道路作れば公共事業で、
＞デフレスパイラル脱却できるって　普通は考えるけど？
いまどき馬鹿なケイジアンしか考えません
お前のは全て仮定だろうが　できるかできないか
どうかわからないことをさもできるように言うな

だから妄想馬鹿はいやなんだ

>>542
ケインズが古ければ、誰が新しい経済学者なの？
答えてね！

>>541
破綻すれば会社更生法でも出して
再建すればいいだろ　民営化した郵貯銀行にでも
融資してもらえば　郵貯資金が民に流れていいんでないかいｗ

だがな破綻するという仮定はあくまでお前の妄想だ
妄想野郎ばかりだな　ここｗ

>>542
そこまで言うならケインズの理論を論破してみせな。
あ、馬鹿はケインズの理論自体理解できないかｗ

>>544
破綻しないと言い切れるお前も妄想家なわけだが

>>543
お前みたいなやつはアダムスミス房とでも
最新を競い合ってろ！お互い古臭い馬鹿同士
気が合うんじゃないかｗ

つきあってられっか

>>544
論旨のすり替えすんなよな。
公団のままと民営化、どっちの方が金利負担を低く抑えれるかって話だろうが。

どっちもどっちだなｗ

>>546
俺は破綻しないとはいわないが

破綻する事をきめつけて前提で話したりはしない
そのまえに話す事はあるからな

まずはなぜ破綻するのかその論拠からなｗ
いきなり相手に破綻するんだなんて　
コミュニケーションのとり方はしないｗ

お前みたいに頭がおかしくないんでな

>>547は答えられないわけだが＞>>543
どうする？

>>550
Ｂ/Ｓみれば破綻の可能性が高いと気付くのでは？

銀行が金貸すかどうかで考えれば道路公団に金貸す銀行は無い
と常識があれば気付くし、それが破綻の可能性が高い論拠なのに
気付いてない某コテｗ

>>552
あらゆる企業は破綻の可能性があるからな
可能性が無いとはおれもいってないぞ

だがおまえは
Ｂ／Ｓが悪いだけで破綻するといいきってたわけだろ
ついていけない

>>553
金貸すと思うぞ。

>>555
何故？　政府保証は考えない　ということを追加で

>>553
借金の負担で破綻するのならば
本業の道路自体は社会から必要なので
国（道路整理機構）が債務を放棄すれば

優良企業にはやがわりだろ
銀行はなきついて金貸しに来るわ

だけど破綻の根拠があいまいで妄想房ってきもすぎ

>>557
>>556
＞国（道路整理機構）が債務を放棄すれば
何のための民営化かと　金は返してくれるから民営化したんだろ？ｗ

>>556
超優良企業だし、政府の保証は何が何でもつくでしょ。

妄想暴と妄想＋ケイジアンがいるので落ちるな

あと金利がどうとかいう馬鹿

財投機関債の各ずけをみるかぎり（ＡＡ＋）
政府が補助しなくても暗黙の政府保証はあるからな
金利は安いだろ　だがな金利が安くても　最終的な
道路の建設費が抑制できなきゃ

金利が安くても意味が無いんだよ

馬鹿は死ぬまで金利が安ければ　経営は全てうまくいくと
妄想してなさい

出ました　勝利宣言ｗ

>560
経営体質を問うのであれば
公務員、地方公務員全体で見るべきなのだよ。

>>492
>猪瀬氏が言った２００１年あるいは１９９６年？は
>財務諸表が当てにならないから
>赤字とも黒字ともいえんわけだ

それを赤字と言っていた猪瀬も当てにならないというこで良いかね？

＞最終的な道路の建設費が抑制できなきゃ
一応問題点のひとつはわかっているやん。
道路作らせないようにするのは別に民営化しなくても出来るし、
今回の民営化は新たな道路建設の抑制力無いのだし。
（新たな道路建設は道路公団じゃ無い所が決めることになってるよ）

猪瀬の嘘(矛盾)

民営化前
採算の取れない道路を造り続けるから、だめなんですよ。このままだと借金が増えて国民負担が増えますよ。
だから民営化しなきゃだめなんです

民営化後
採算の取れない道路は税金で造って、国民負担にしましょう。

まあ何かショック与えないと税金の浪費止めない訳だし。
民営化して15年でＮＴＴ社員の給与なんて諸手当は全廃、
手取りも3割減って感じになってるんだから。道路公団
もこれから長いドサクサの中で痩せ細れば良い。

>>565
*採算の取れない道路は税金で造って、国民負担にしましょう。
これは自民党の道路族　古賀誠の考え方に
政治的に妥協しなきゃいけなかったわけで

猪瀬はもう新規道路はつくらせなくなかったんだよ
文句は古賀と道路族に言え

道路公団にあのまま好き勝手に作らせるよりは
まだいいだろう

それをいえばＪＲだって整備新幹線なんかを国が作ってるわけだし
ＪＲも駄目だという事になる

>>564
まずはむちゃくちゃな需要予測の海ほたるのような
新規道路整備を抑制する事だよな。

そして道路建設は民間でなくてもいいし
公社でなくてもいいわけだ
民間にやらせるな
民間は儲かる道路だけつくってりゃいい

いろいろ問題はあるだろうが不採算だがどうしても必要な
道路は国が直轄でやればいい。経済政策の面とか政治的な面もあるだろうしな

>>567
言い訳乙

猪瀬擁護乙

>>563
猪瀬が当てにならないんじゃなくて
不正確な財務諸表だしてた公団がわるいんだろ
当事者が財務諸表出して赤字だっていってんだからｗ
なんで猪瀬がわるいんだｗ

反対派はまるで
異常心理者というか猪瀬ストーカーだな
自分で頭がおかしいとおもわんのか？

>>569
猪瀬は政治家じゃないんだぞ
責任を問うなら政治家だろ

そおいう観点からお前の主張はおかしいんだ

>>568の訂正
×民間にやらせるな
○民間に無理にやらせるな

>>568

不採算道路建設をあれだけ悪者にして民営化の根拠のひとつにしたのに・・・・・・・・・

公団が不採算道路を借金で造るのが悪で、税金で造るのが善なのか・・・・・・・

わけわかめ

ようは猪瀬の主張を理解してくるとわかるが

彼の言う趣旨は実は道路はつくってもいいんだ

ただし、正確な需要予測をし建設費をきっちり
抑制して道路を作りなさいといってる

公団の道路建設がでたらめだから
これ以上公団による道路建設を
やめろといってるのが本質であるわけだ

反対派にはそこがわかっていない

>>573
*公団が不採算道路を借金で造るのが悪で、
不採算が前提でも道路が必要な場合もあるだろう
しかし、公団の利益の範囲内で採算道路からかねまわして
やれってこったい

だから公団がでたらめな道路建設をした結果
公団の経営が成りたっていかないから

民営化したんだよ

>>573
公団は自爆したんだよ

あたえられたタスク（仕事）をきっちりこなしてりゃ
民営化なんて必要なかったろうに

公団は廃止して
　道路事業は国の直轄か民営化　もしくわ両者に
　振り分けるか
　その選択しかないわけだ。公団はこれ以上存続不可能で
　超低金利でなんとか持ってるゾンビなんだから

公団の経営が成り立ってないのが問題なんだよ

なぜ成り立たないかというと道路建設のありかたが
採算を無視したでたらめだからだ

猪瀬の嘘(矛盾)

民営化前
採算の取れない道路を造り続けるから、だめなんですよ。このままだと借金が増えて国民負担が増えますよ。
だから民営化しなきゃだめなんです

民営化後
採算の取れない道路は税金で造って、国民負担にしましょう。

高速道路は全て無料に汁。
無料がムリなら激安に汁。
混雑する場所は混雑緩和のために値段設定しる。
赤字分は高速道路が通過している都道府県で、距離に応じて均等負担しる。

ハマコーの責任はどこに消えた！

採算性うんぬんより、そもそも談合をすっぱ抜かれたからな（笑
ああいう体質なら、他にも色々やってたんだろうよ。
ついでに官僚の天下り体質も…。

こんなことばっかやってた団体なら民営化されて当然。

無料化はよほど次の民営化会社が頭がきれてないと無理だろうなぁ。
いわゆる、付随サービスで稼ぐ、の代わりに高速道路無料とか。

渋滞が頻繁に起こるところは部分的に「立体化」させていけばいいと思う。

>>567
政治家じゃないのに下らん妥協するなっての。

>>570
赤字と言ったか言わなかったは結論が出たんだな。
言ったということで。

>>574
で、民営化は正確な需要予測が出来たのかね？

>>575
＞公団の経営が成りたっていかないから
成り立っていない証拠出せや。
国費が投入されなくなった2002年以降でな。

>>576
＞公団は廃止して
これは賛成。

>>580
＞民営化されて当然。

んなもん廃止しる。

お前ら死ねよ。

道路公団の特に重要な問題点
・ずさんな計画のものに作られた採算性のあまりに悪い道路の乱立
・ファミリー企業、ゼネコンなどとの癒着

で、今回の民営化でどうなったかというと、
・国等の委託を受けて建設工事を行うことができる。この場合、新会社は資金負担をしない。
・癒着をさせないといっているだけで具体的な方法は明記されていない。

穴だらけｗ。さすが猪瀬氏自身が骨抜きにされたとぼやいていただけのことはあります。
さらに公団民営化でファミリー企業の情報公開義務がなくなったというオマケつき。
何のためにはりきって民営化したのやら…。

>>581
*政治家じゃないのに下らん妥協するなっての。
猪瀬が妥協しようがしまいが決断をするのは政治家だろうに
政治家が猪瀬の妥協をさせない　許さなければよかったわけだろ

*赤字と言ったか言わなかったは結論が出たんだな。
いったが実際赤字だったわけだろｗ

*で、民営化は正確な需要予測が出来たのかね？
民営化してまもなく実績も無いのにわかるか！

*成り立っていない証拠出せや。
*国費が投入されなくなった2002年以降でな。
公団の民営化の判断がなされたのは2001年以前の
公団の状態から判断されてるわけで
なんで２００２年以降なのかわからんｗ

公団が異常な超低金利で金利が少しでも上がれば
吹けば飛ぶような利益しか出てないって散々説明しただろうに

>公団は廃止して
*これは賛成。
君の場合全くの勘定論だからこまる
公団の経営がいきずまっているという認識も持たずに
廃止に賛成するのは論拠が無い　感情論だろうに

廃止についての論拠を述べよ

いっとくけど民営化ってのは公団の廃止だからね
公営の公団はなくなるくわけだからｗ

国の直轄事業化も廃止だろうけど

猪瀬の嘘(矛盾)

民営化前
採算の取れない道路を造り続けるから、だめなんですよ。このままだと借金が増えて国民負担が増えますよ。
だから民営化しなきゃだめなんです

民営化後
採算の取れない道路は税金で造って、国民負担にしましょう。

道路公団は赤字の垂れ流しだ！　　→　　思いっきり黒字だった


　こんな大きな嘘をついていながら、いまだ堂々とテレビに出られる猪瀬ってある意味すごい。

>>588
だから２０００年は赤字だったというとろうが
利子の払いも税金で補填されている企業がなんで
黒字なんだ？ええかげんひとつでもいいから論拠を示せよ

いい加減な反対はますます賛成派が増えるだけなんだが
もしかして反対派つぶしの工作活動かな〜？？？

たまたま2000年が赤字だからって赤字の垂れ流しと騒ぐ猪瀬はどうかと思う。

猪瀬の嘘

道路公団は赤字の垂れ流しだ！　　
→
本当は思いっきり黒字だった

猪瀬の嘘(矛盾)

民営化前
採算の取れない道路を造り続けるから、だめなんですよ。このままだと借金が増えて国民負担が増えますよ。
だから民営化しなきゃだめなんです

民営化後
採算の取れない道路は税金で造って、国民負担にしましょう。

>>500-520
だから黒字だったというソースを出せよ
２００１〜１９９０年ぐらいまででいいや

赤字のソースないの？

さあね　猪瀬の２００２年の道路公団
赤字発言が嘘だと主張してんだから

当然　２００１年以前の収支を抑えてるはずだよな
じゃないと猪瀬のいってる事を嘘だとなぜいいきれる？

その反論じゃ嘘じゃないとも言い切れないね。

>>596
はあ　反論も何も　主張するべきほうがソースを出すべきで
おれは猪瀬の言ってる事が嘘なら　嘘だという論拠（ソース）
を出せと要求してるだけ

反論じゃねえよこれ　ｗ　反論しようにも相手に論が無い
スローガンの状態だから困ってるんだけどねｗ

猪瀬の嘘

道路公団は赤字の垂れ流しだ！　　
→
本当は思いっきり黒字だった

>>596
すくなくとも２０００年は公団は赤字だ
なのに反対派は

（公団）本当は思いっきり黒字だった

と言い切ってる　何を論拠に黒字だったと
金利が上がれば吹けば飛ぶよう黒字が　な思いっきりなのか？

さっぱり理解不能

>>598
勝利宣言してもいいかな？

スローガンおつかれｗ

>>595
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2001/09/_4.html

しかしなあ。
さっちゃんは道路の減価償却費を算入せよというが
道路の減価償却ってなんなんだ？

もちろんSAや橋脚なら減価償却されるんだろうが、
高速道路って大部分がタダの平地にアスファルト轢いただけだろ？

猪瀬の嘘

道路公団は赤字の垂れ流しだ！　　
→
本当は思いっきり黒字だった


はい、ソース(赤字の垂れ流しだ！といっておきながら、赤字じゃないって書いている。もしかして精神分列・・・・・)



猪瀬直樹氏の「日本国の研究」

２８４ページ
第１５行目
まず前提として、次のことを知っていただきたい。
日本道路公団は赤字だ、と信じられている。（中略）
よく考えてほしい。日本道路公団はたしかに赤字たれながしの無責任体制だが、税金
を引き出し、財投資金での事業継続をつづけるため、巧妙に赤字をよそおっているの
ではないか？

開国派 ◆wS2fCa8rNY逃亡？死亡？

自分の主張を訴えるだけのスローガンしか言わないんだったら
常駐やめるよ。つまらんからな

>>605には>>603のソースが見えないらしい。便利な人だねｗ

>>603
のように頭がおかしいやつの相手する身にもなってみろ
黒字だと言ってるのは　お前らだろう！
なのに２０００年の公団は赤字

吹けば飛ぶような公団の微々たる黒字を　思いっきり黒字といい
２０００年の公団は赤字なのに思いっきり黒字だったといい

精神が行かれてる　妄想障害はおまえらだろうが！

俺は２０００年が赤字という事意外は知らん！

開国派 ◆wS2fCa8rNY敗北宣言


安らかにねむれ。

>>607

なぜこのっソースは無視するの？

猪瀬直樹氏の「日本国の研究」

２８４ページ
第１５行目
まず前提として、次のことを知っていただきたい。
日本道路公団は赤字だ、と信じられている。（中略）
よく考えてほしい。日本道路公団はたしかに赤字たれながしの無責任体制だが、税金
を引き出し、財投資金での事業継続をつづけるため、巧妙に赤字をよそおっているの
ではないか？

>>606
だから日本国の研究が書かれたのは１９９６か１９９７年
だろうが！　平成８〜９の公団の収支を出せよ

赤字だったら猪瀬は嘘言ってないんだろうが！

>>607

２０００年だけ赤字なのに、道路公団は赤字の垂れ流しだ！という猪瀬のほうがおかしいだろ。

>>610
おい、他スレで小渕の時に日銀が何をしたか、結論を聞いてないが？

>>609
散々答えてるよ　

その当時の公団の収支をだしな！
その当時の公団の収支をだしな！
その当時の公団の収支をだしな！
その当時の公団の収支をだしな！
その当時の公団の収支をだしな！
その当時の公団の収支をだしな！
その当時の公団の収支をだしな！

毎晩同じ質問されていやになってるんだけどね

猪瀬の嘘

道路公団は赤字の垂れ流しだ！　　
→
本当は思いっきり黒字だった (2000年を除く)

>>613

君が求めていた、猪瀬が公団が赤字の垂れ流しだ！というソースなんだが・・・・・

話のすり替え好きだな。猪瀬が言ったという証拠出せって言ってたくせにｗ

>>612
財政論者が日銀の金融政策のせいにするなｗ
日銀の量的緩和は金融政策だ！

お前らの主張↓
財政政策をやれば景気は良くなるんだ〜
景気が悪くなったのは日銀の逆噴射だ〜〜

はじめから金融政策を無視してるくせに
都合が悪くなると金融政策が悪いと言い出す連中の
相手など時間の無駄以外　何者でもない

>>615
だからそれは猪瀬が公団の債務が４０兆あるとお前らが
嘘を言ったから
（実際は猪瀬が言ってるのは道路４公団で４０兆の債務だった）

本当にそうなのかお前らの主張はソースを前提に聞かないと
信用できないからまずソース出せといっただけだろ

別に猪瀬が赤字だと発言していなかったとは
いってないよ

>>616
潔く負けを認めたほうがいいよｗ

景気の話も全てやらなければならないという見解に達してるし、
みんながデータ出してるのだからｗ

>>616

金融か財政かって話してるのは少数派でしょ。どっちもって人のが多いんじゃない？

>>618
はあ？おまえらの脳内妄想が最近はデータというんだｗ
あはははははは　一生くそスレで妄想してろ！

>>620
>>615

>>619
立場も糞も
自分の言ってる事が矛盾しているとわかると
財政政策論者が突如　金融政策論者に代わるのが

あの経済（妄想）から政治を語る　糞スレです。

ほっとけよあんなすれ！

お前ら反対派は嘘つき　もしくは確証も無く
発言するから

確認しながら話を進めようといってるだけ

だから　猪瀬がいつどこで赤字発言をしたのかソース
を要求しだだけ

俺は猪瀬が赤字発言してないなんてことは　言ってない！し知らない！
俺は猪瀬が赤字発言してないなんてことは　言ってない！し知らない！
俺は猪瀬が赤字発言してないなんてことは　言ってない！し知らない！
俺は猪瀬が赤字発言してないなんてことは　言ってない！し知らない！

だから聞いてんだろ本当の発言のなのかって！

>>622
財政出動するのか減税か、道路なのか福祉なのか　という議論に変わってきてますよｗ

>>624

糞スレ住人どっかいけ　妄想仲間にはなれないし
俺はなる気も無い

単に逆噴射を主張する奴がいたってだけだろ。

さて　猪瀬は２００２年に道路公団は赤字誰流しだと
発言したというソースが出てるわけだ

それならば言ったのだろう　ソースがあるからな
しかしだ、本当に赤字かもしれないし　嘘かも知れない
　
それをうらずけるのが２００１年以前の公団の収支だろうが！
だから猪瀬の言ってる事が嘘だというのなら
２００１年以前の公団の収支しってるんだろ！

だせよ　はやく　収支を　まさか　ないのか？
うそだろ　あるといってくれよおおおおおおおおおおおおおおお

>>623は健忘症らしい・・・・自分で出せ！って言っておきながら、出すと言い訳ばかり・・・・



462 名前： 開国派 [[email protected]] 投稿日： 2005/10/13(木) 10:12:30
>>459

>とりあえず、猪瀬の赤字の垂れ流しだ！というのは嘘ということはわかった。
おまえの発言のほうが嘘っぽいいな
本当にそういったのかよｗ　いつどこで発言したか
第３者が確認できるソース出せ

ああ、459は嘘臭い　嘘つきは459じゃねえのｗ

無視すると言いつつ、ついつい顔を出しては妄言しまくる、寂しい開国ちゃんなのでした。

>>628
過去ログを
捏造加工するなよ
462の発言はこの無いようだ　疑ってソースを要求してるだけだ
この粘着　野郎！

462 ：開国派：2005/10/13(木) 10:12:30
>>459

>とりあえず、猪瀬の赤字の垂れ流しだ！というのは嘘ということはわかった。
おまえの発言のほうが嘘っぽいいな
本当にそういったのかよｗ　いつどこで発言したか
第３者が確認できるソース出せ

ああ、459は嘘臭い　嘘つきは459じゃねえのｗ

>>627

くしくも赤字じゃないというソースは猪瀬自身が同じ場所で言っている。

猪瀬直樹氏の「日本国の研究」

２８４ページ
第１５行目
まず前提として、次のことを知っていただきたい。
日本道路公団は赤字だ、と信じられている。（中略）
よく考えてほしい。日本道路公団はたしかに赤字たれながしの無責任体制だが、税金
を引き出し、財投資金での事業継続をつづけるため、巧妙に赤字をよそおっているの
ではないか？

巧妙に赤字をよそおっているの ではないか
巧妙に赤字をよそおっているの ではないか
巧妙に赤字をよそおっているの ではないか
巧妙に赤字をよそおっているの ではないか
巧妙に赤字をよそおっているの ではないか

俺は猪瀬が赤字の垂れ流しと発言したかどうか
わからんから　ソースだしてくれと　言ってるだけだよ

お前みたいに過去ログ捏造加工したりしないよ
どうせ　糞スレの住人なんだろうｗ過去の経緯を
わかった無いという事は

糞スレかえれ！

>>632
横レスだが1〜2年前にﾃﾚﾋﾞで言いまくってたぞ

以上　部外者の発言

>>630

どこも加工されてないじゃんｗ
被害妄想？

>>629
・・・・・・・・・・・・・・・・・
レス返す価値もなし

>>634
捏造してるだろ　まるで俺が猪瀬が赤字なんていってないみたいに
過去ログを加工してコメントして誘導している。

＊>>623は健忘症らしい・・・・自分で出せ！って言っておきながら、
＊出すと言い訳ばかり・

>>636
お前の書き込みそのままなんだが・・・・・・どこが加工に見えるんだか・・・・

462 ：開国派：2005/10/13(木) 10:12:30
>>459

>とりあえず、猪瀬の赤字の垂れ流しだ！というのは嘘ということはわかった。
おまえの発言のほうが嘘っぽいいな
本当にそういったのかよｗ　いつどこで発言したか
第３者が確認できるソース出せ

ああ、459は嘘臭い　嘘つきは459じゃねえのｗ

開国ちゃん支離滅裂になってきた

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/10/11(火) 18:05:30
道路公団は赤字の垂れ流しだ！　　→　　思いっきり黒字だった
借金が４０兆もあるぞ！！　　　　　　→　　現在２８兆円

　こんな大きな嘘をついていながら、いまだ堂々とテレビに出られる猪瀬ってある意味すごい。
　うそつきをTVに出すTV側もどうかと思うが・・・・・・


４４４で反対派が↑のような発言をするから猪瀬の発言を調べたら
道路公団ではなく道路4公団で４０兆と猪瀬がいってるのを見つけたから

本当に道路公団は赤字の垂れ流しだ！って発言も猪瀬氏の言った事なの？
と確認してるだけだろ！はじめに

（猪瀬が公団の）借金が４０兆もあるぞ！！と大嘘をつくお前らを
疑って何が悪い？　　

猪瀬の嘘

道路公団は赤字の垂れ流しだ！　　
→
本当は思いっきり黒字だった

>>638ちゃん支離滅裂になってきた

さて勝利宣言するか
>>640結局スローガンですかｗ

>>639
道路公団は赤字体質でも無駄な道路を作ってる（採算の取れない高速など）
から民営化してきちんとした体質にするってのが当時の猪瀬の主張だったが･･･

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>>639
お前が疑ったレスはこれ。この人は4公団で40兆の借金と書いてるだろ。このレスのどこに大嘘が書いてるんだ？
なんかお前おかしくなってきてるぞ。

>459 名前： 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日： 2005/10/13(木) 03:23:45
>確かに４公団全部あわせれば４０兆円の借金だな。
>でも、４公団全部あわせても、赤字にはならないぞ。

＞とりあえず、猪瀬の赤字の垂れ流しだ！というのは嘘ということはわかった

開国ちゃんいっぱいいっぱいだね。

もう寝なよ。お休み。

猪瀬の嘘(矛盾)

民営化前
採算の取れない道路を造り続けるから、だめなんですよ。このままだと借金が増えて国民負担が増えますよ。
だから民営化しなきゃだめなんです

民営化後
採算の取れない道路は税金で造って、国民負担にしましょう。

猪瀬の嘘

道路公団は赤字の垂れ流しだ！　　
→
本当は思いっきり黒字だった

612 名前：開国派 ：2005/10/12(水) 16:45:26
>>603
そんなことを言っても始まらないのに
いうほうが馬鹿

国民が馬鹿であると仮定して？それで？
民衆が馬鹿かどうか問う事自体　現実逃避の引きこもり的発想

賢者にとって民衆は優劣をつけるものではなく利用する
資源に過ぎない。

>>646ちゃんいっぱいいっぱいだね。
もう寝なよ。お休み。

くしくも赤字じゃないというソースは猪瀬自身が同じ場所で言っている。

猪瀬直樹氏の「日本国の研究」

２８４ページ
第１５行目
まず前提として、次のことを知っていただきたい。
日本道路公団は赤字だ、と信じられている。（中略）
よく考えてほしい。日本道路公団はたしかに赤字たれながしの無責任体制だが、税金
を引き出し、財投資金での事業継続をつづけるため、巧妙に赤字をよそおっているの
ではないか？

巧妙に赤字をよそおっているの ではないか
巧妙に赤字をよそおっているの ではないか
巧妙に赤字をよそおっているの ではないか
巧妙に赤字をよそおっているの ではないか
巧妙に赤字をよそおっているの ではないか

開国ちゃん負けず嫌いなんだね。かわいい。

>>651
反対派の嘘の発言　　猪瀬は道路公団の債務は４０兆あると発言した
反対派の本当の発言　猪瀬は赤字垂れ流しだと発言した

ソースによってここまでの皆確認はおわってるわけだ！

終わった話を蒸し返してかき回してるのは話の流れがわかっていない
糞スレの住人でしょ　わざわざ粘着でおいかけてくるなよ

ストーカーかおまえは　きもいから　ちかよるな！

>>652ちゃん負けず嫌いなんだね。かわいい。

>>651
反対派の嘘の発言　　猪瀬は道路公団の債務は４０兆あると発言した
だったから
猪瀬は赤字垂れ流しだと発言したという反対派の主張も
本当かどうか怪しいなと思ったからソース出せと要求しただけ

反対派の本当の発言　猪瀬の公団赤字垂れ流しだという発言
は本当だから

じゃあ当時の公団の収支は黒字か赤字か収支を見てみようじゃないか
と提案してるだけ

いきなり当時の収支も見ずに思いっきり黒字だなんて言う
逝かれた反対派はやっぱスローガンだ

>>655

くしくも赤字じゃないというソースは猪瀬自身が同じ場所で言っている。

猪瀬直樹氏の「日本国の研究」

２８４ページ
第１５行目
まず前提として、次のことを知っていただきたい。
日本道路公団は赤字だ、と信じられている。（中略）
よく考えてほしい。日本道路公団はたしかに赤字たれながしの無責任体制だが、税金
を引き出し、財投資金での事業継続をつづけるため、巧妙に赤字をよそおっているの
ではないか？

巧妙に赤字をよそおっているの ではないか
巧妙に赤字をよそおっているの ではないか
巧妙に赤字をよそおっているの ではないか
巧妙に赤字をよそおっているの ではないか
巧妙に赤字をよそおっているの ではないか

猪瀬の嘘

道路公団は赤字の垂れ流しだ！　　
→
本当は思いっきり黒字だった

まだ言った言わないをやってんのか・・・

>>655
まずは、発言したのか、していないのか結論付けてくれ。
話はそれからだろう。

道路公団民営化：１６役員、退職金１億円　新会社に横滑りで−−関係４公団
道路関係４公団から今月、分割・民営化された新会社６社に横滑りした役員１６人に
計１億３９５万円の退職金が支払われることが、長妻昭衆院議員（民主）が入手した国土交通省の資料で分かった。
日本道路公団総裁だった近藤剛・中日本高速道路会長は３９０万５０００円だった。
既に支払い済みの退職金もあるという。
旧４公団には　約　４　０　兆　円　の　債　務　があるが、同省は「役員から退職金返納の申し出は聞いていない」という。
資料によると、最も高額だったのは首都高速道路公団理事長だった橋本鋼太郎・首都高速道路社長の１７１４万１０００円。
阪神高速道路公団理事長だった木下博夫・阪神高速道路社長は１１１２万９０００円。
国交省高速道路経営管理室によると、一般職員は身分が新会社に承継されるため退職金は生じない。
しかし、役員はいったん退職するため退職金が払われる。金額は　各　公　団　の　規　定　に基づいて決められた。
近藤元総裁は「規定に基づき適正に算出し、支給されたものと認識している。
債務の返済については、新会社において、貸付金の着実な支払いを通じて取り組んでいきたい」とコメントした

＞役員はいったん退職するため退職金が払われる。

おいおい、またまたやってくれたね。何処までも国民を侮辱する連中だ。

2005年09月30日　
【衆院予算委】道路公団談合を厳しく批判　長妻昭議員

　長妻昭『次の内閣』ネクスト国土交通大臣は、３０日予算委員会で、道路公団の談合事
件、及びその談合体質を「談合は泥棒」だと厳しく批判し、小泉首相に根絶への認識を質
した。しかし、首相は根絶への認識を示さなかった。
　長妻議員は質問の冒頭、旧橋本派の使途不明金が１５億５６００万円もの巨額に上った
ことを取り上げ、「なぜこんなことが起きるのか」と首相にその認識と調査を求めた。首
相は「党の問題なら調査するが、把握していないので答弁できない」と逃げの答弁に終始した。
　続いて明日１０月１日から民間会社となる道路公団の談合事件を取り上げ、排除勧告を
受けた新日鉄と神戸製鋼要職にあり、しかも道路公団の営業担当であった人物が東日本会
社と西日本会社の会長に就任することを取り上げ、「これでいいのか」と迫った。北側国
土交通大臣は「談合に関与したことはない」と開き直った。
　さらに、道路公団の内部調査で判明した談合関与者数を明らかにするよう迫った。近藤
総裁は「６人」と答えたが、竹島公正取引委員会委員長は「２０名程度」と答え、明らか
に内部調査が甘いものであることが明らかになった。このため長妻議員は「ほうかむりし
て、民営化で逃げるのか」と追及。近藤総裁は「内部調査は完了していない」と開き直った。
　また、道路公団のファミリー企業が１０００億円もの余剰金を有していることを取り上
げ、もっと返還させるよう迫った。北側大臣は「１００億円はスタートの数字」と交わした。
　最後に長妻議員は「談合根絶への意気込みが感じられない。談合は人を不幸にするシス
テム。今後も監視していく、道路公団は民間会社になっても今までとおりに情報を出して
ほしい」と要望して質問を終えた。

http://www.dpj.or.jp/news/200509/20050930_08nagatsuma.html

http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html

2003年度予算における歳出（支出）は一般会計81・8兆円、
特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は
232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのは60・4兆円。
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、
歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。

【一般会計、特別会計】という言葉は聞いたことがあったけど、
官僚の天下り先にこんなにお金が流れていたとは知らなかった。

下級公務員も犠牲者かも？

日本国の一般納税者として本当に情けないです。

猪瀬の嘘

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→
本当は思いっきり黒字だった

猪瀬の嘘(矛盾)

民営化前
採算の取れない道路を造り続けるから、だめなんですよ。このままだと借金が増えて国民負担が増えますよ。
だから民営化しなきゃだめなんです

民営化後
採算の取れない道路は税金で造って、国民負担にしましょう。

>>664
猪瀬のせいで高速道路代無料はなくなったんだよな。

赤字黒字っつうが、道路作るの止めたら一気に大黒字に成るだろ。
いままで赤字になるか成らないかぐらいまで、
ギリギリ一杯まで道路作ってきたんだから。

それで、道路は造るの止めるが料金は永遠に取り続けるわけだ。

高校の頃、英語の授業に２０代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。

授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保（しんぽ）さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。

「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ！ちんぽサン！」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない！」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。

その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ！！」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。

新保さんの肩に手を置くと「ナンデ？ナンデミンナちんぽをワラウ？ちんぽガナニカシタ？」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。

「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ！」

新保さんも笑った。

すげえ　頭悪そうなスレだな

閲覧、記念カキコ

猪瀬の嘘

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本当は思いっきり黒字だった

猪瀬の嘘(矛盾)

民営化前
採算の取れない道路を造り続けるから、だめなんですよ。このままだと借金が増えて国民負担が増えますよ。
だから民営化しなきゃだめなんです

民営化後
採算の取れない道路は税金で造って、国民負担にしましょう

猪瀬の嘘

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→
本当は思いっきり黒字だった

結局、やるべきことをやらないでやらんでもいいことだけやったか。

age

偽りのノンフィクション作家猪瀬直樹の肖像
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4924438014/qid=1132856626/sr=1-31/ref=sr_1_2_31/250-2965508-0341847
文春「ニュースの考古学」で猪瀬に批判されたことをきっかけに
偶然知る、猪瀬の虚偽に満ちたマスメデイア操縦術。マスコミの巨悪に
敢然と立ち向かう著者林氏は、猪瀬と文春の「絶対に過ちを認めない態度と偽善」に憤り、「これでは将来多くの無実な人達が被害に会ってしまう」と出版を決意する。これを読むとわかるのは、いかに、報道が正反対に歪められるのかという具体例である。

猪瀬の嘘

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本当は思いっきり黒字だった


民営化前
採算の取れない道路を造り続けるから、だめなんですよ。このままだと借金が増えて国民負担が増えますよ。
だから民営化しなきゃだめなんです

民営化後
採算の取れない道路は税金で造って、国民負担にしましょう

道路会社の外注業務、ファミリー企業と契約42％に上昇

　国土交通省は7日、道路4公団を民営化して10月に発足した高速道路会社の会長らを集め、
新たな道路整備や、ファミリー企業との関係見直しなどを検討する協議会の初会合を開き、
2005年度に入ってからのファミリー企業との業務契約率を公表した。道路の維持修繕など
の外注額に占めるファミリー企業との契約比率（05年4月―11月22日）は42％と前年度に
比べて5.1ポイント上昇。民間企業の参入が後退している現状が浮き彫りになった。

　高速道路会社は道路の維持修繕や保全点検などを外注している。道路4公団の民営化が
決まった02年末以降、ファミリー企業の契約率は03、04年度に低下していたが、05年度に
入ってからは上昇に転じている。

　一般企業に対する参入障壁をなくす政府方針に反しており、協議会に参加した有識者か
らは「子会社化や完全分離などファミリー企業の位置づけを早く明確にすべきだ」との指
摘が相次いだ。

　協議会は民営化した6高速道路会社のほか、弁護士や学者らで構成している。 (21:47)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20051207AT1F0701D07122005.html

自分のところの関連会社に発注する事こそ企業グループのためになるのは
間違いないだろう。

>>676

　民営化の成果が早くも現れていますね。民間企業なら随意契約しようが子会社に発注しようが
問題ないわけで。

競争相手がいるなら社外に発注してもコストを下げる必要もあるが、
元々競争相手などいないわけだし、さらに、何もせずとも平均１割の
値下げも可能なほどの優良企業なわけだし。

結局は毎年の利益である1兆円を新規道路建設に向けるか、借金返済に向けるかの問題なのに、民営化したので、株主配当に向けなければならなくなっただけ。

旧本四公団が源泉徴収漏れ、手厚い福利厚生は「給与」
　本州四国連絡高速道路会社（旧本州四国連絡橋公団、神戸市）が、民営化前の
２００４年３月までの４年余りにわたり、非課税の福利厚生費として職員互助組織を通じ
職員に支給した永年勤続の記念品代や退職餞別（せんべつ）金など約１億２８００万円
について、大阪、広島両国税局は、互助組織支給額の７５％を旧公団が負担していた
ことなどを理由に「福利厚生の枠を超えて給与にあたる」と認定、源泉所得税の
徴収漏れを指摘した。

　徴収漏れ税額は約１０７０万円。旧公団は、不納付加算税を含め約１１８０万円を職
員から集め、納付した。

　記念品代などの支給は巨額の負債を抱えた旧公団で１０年以上前から行われていたと
いい、両国税局は互助組織経由の「給与の間接給付」とみなした。

　関係者によると、旧公団の職員互助会「本四公団厚生会」は調査対象期間中、勤続
１０年で１万円、２０年で５万円、３０年で１０万円の旅行券を約２００人に支給したが、
原資の７５％を旧公団が負担していた上、旅行での使用を示す領収書の提出も求めてい
なかった。両国税局は「社会通念上考えられる福利厚生事業とは言えない」として
約１２００万円を源泉徴収対象とした。

（2006年1月13日14時44分 読売新聞）

>>680
ということは、早く返せば返せるのに返済期間延長策としての効果もあったわけだ。

>>681
＞約１２００万円を源泉徴収対象とした

対象としてどうしたのだろうか・・・
本来取られる分の税金は本四公団が負担なのだろうか？
だとしたら、あそこは大量に税金投入されるから、結局は国民負担だ。
何故、企業の追徴金に対して国民の税金が補填されるのか？

一体なんのための民営化だったんでしょうね？

http://www.asahi.com/politics/update/0128/001.html

民営化で発足した高速道路会社６社が、不採算の高速道路の建設に
難色を示しているため、税金を投入する路線を増やす。

ヨーロッパでは市場の節度を重んじる立場から、アメリカとは一線を画し、一定の規制を残す道を選択しているが、果たして日本は意識的にアメリカ式を選択したのだろうか。

>>684
一つには郵政民営化の叩き台としての役割があったと思われ。
どうやって世論を形成すれば良いのかとかね。

日本は責任をとる人がいない。
これが非常に問題。

小泉の改革には中身なし。

>>681
福利厚生と所得との明確な区別基準もないのに。。
また恣意的課税ですか

×旧本四公団が源泉徴収漏れ
○　国税局が追徴課税

課税要件は国税当局が独断と偏見で決定するのだから国税を主体にいうべき。

こういった公団の中で、本四公団だけ漏れていたなら恣意的な脱税。

高速料金無料化⇒鉄道や航空会社が値下げ⇒全体の輸送コスト低減

これが正しい。

相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。

生 活 苦 で 自 殺 し て い っ た 無 数 の 霊 魂 が

そ の う ち 優 雅 に 暮 ら す 金 持 ち を 呪 い 殺 す だ ろ う

も の を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

こ こ ろ を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

お 金 を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

相続贈与税は生活困窮者救済の財源にすべきである。

age

ほしゅ。

南京城攻略の折、降伏した中国兵数千人を城壁の傍らに立たせておき銃剣にて全員を刺殺した時の司令官は
昭和天皇の叔父で天皇に顔がそっくりの朝香の宮と言う奴だ。
南京大虐殺は天皇家の命令で行われたことは明らかだね。
そうやって在日である天皇家は、日本の名誉を著しく傷付けるような指導を日本国民に対してして来た訳だ。
そんな天皇制にしがみ付いている奴はバカか狂人かのどっちかだね。

あるリベラルな知識人が二十年ほど前に、先の戦争は国民にも責任があると言ったことをヒントに、
天皇には責任が無いみたいなズレたことを言い出した右翼がいるが、
国民主権国家となってから、その天皇制を廃棄しないでいたことは今度は本当に国民の責任である。


http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/index.htm

冗談かと思われてたあの道路公団がマジで民営化した今、
このスレたてたバカもチンチンまるだしで「開き直ってる」場合では

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なくなった。

産業機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。

結局何がどうなったの？

700get!

「元副総裁が分割発注提案」＝橋梁談合で元公団部長−東京高裁

　旧日本道路公団発注の鋼鉄製橋梁（きょうりょう）工事をめぐる談合事件で、独禁法違反（不当な
取引制限）と背任の罪に問われた元公団理事金子恒夫被告（58）の公判が19日、東京高裁（高橋省吾
裁判長）であり、証人出廷した公団高速道路部長（当時）が、元副総裁内田道雄被告（61）＝公判中＝
の指示で、一括発注の予定だった富士高架橋（静岡県）を分割に変更したと証言した。
　高架橋の分割発注は内田、金子両被告が起訴された背任罪の対象になっており、内田被告は一連の
起訴事実を全面否認。談合の調整役とされる元横河ブリッジ顧問神田創造被告（71）＝同＝も捜査段階
の供述を翻し、「内田被告の了承は得ていない」と証言している。
　元部長は「内田被告が理事会で『一括発注するのか。分割すべきではないか』と発言し、計画を見直す
ことになった」と証言。「一瞬静かになった後、ほかの出席者が一括発注の妥当性を説明したが、納得
してもらえなかった」と述べた。（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060519-00000057-jij-soci

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1140884764/140-
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
オレは靖国神社参拝を否定しないが、『愛国者』を演じて煙に巻く小泉が嫌いだ。
初めて総理大臣候補として名前を知った時、
愛国心があり本当に日本を良くする総理大臣が現れたのだと期待したが
期待どおりの人物ではない事を１年目で悟った。
役人の悪事・パチンコ・在日特権などの日本をダメにする諸問題を
次々と解決すると期待したが、改善どころか、
郵政民営化が最重要課題だと国民に催眠をかけ、
責任を追及すべき役人の悪事を郵政民営化で覆い隠した。
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
　小泉は自称愛者国詐欺師だ。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
拉致問題に風穴を開けた事は評価するが、それ他に評価できる事などしていない。
それどころか売国精神でいっぱいの奴らを自分のまわりに集めて実権を握らせ、
さらに日本をだめにしたトンデモ野郎だ。

自民党が政権を握っている限り、【日本人の人口減少】は止まらない。
▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
自民党は中流以下の底辺層から順に人間を食って行き、
人口を減らす事で日本の富を濃縮して行くのが本音だからだ。
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲
そして搾取する対象の底辺層を食べきったところで、
国外から移民を奴隷として向か入れて搾取すれば、富の濃縮の継続が可能だと考えている。
だが同属の日本人を奴隷にしている間は外国から悪く見られる事も無いが、
外人を奴隷として食っていけば、日本人は悪い奴として叩かれる事が予想できる。
すると在日コリアンが世界に向けてプロパガンダを発信するだろうう。
『日本は日本人だけの土地では無い。日本には多様なな民族がいて各民族とも日本に対する同等の権利を有する』
と騒ぎ出し、在日コリアンが煽動して日本を バラバラに分割する事になるだろう。

悪いに決まっている！

その心は？

「黒字になった」と、Yahoo!ニュースで見た。
黒字分を借金返済にしろよな！
赤字公営事業は全て、完全に！民営化だね。

処理場で、天気の良い日に通勤マーカーを維持管理公務員が洗ってた。
勤務中で、マーカーを洗うなんて！

これも、完全に民営化しないと。

元々、殆どの路線が黒字なんだから、驚くほどの事でもない。

首都高速道路公団は民営化にしないの？　天下り、子会社下請け　丸儲け？
下請けボーナス年３回。ファミリー企業の社員　優雅な暮らし。

都内の交通事情を改善して欲しい。

>>705
もともと資産超過ですが借金返済する意味があるんですか？

とくかく借金は悪い。

と思っている人は知能が低い。

>>710
借金も程度によって悪になるんだが。高利って問題が出てくると。

>>711
公団の債務は政府保証債と同じ扱いだから
金利は他の企業債より遥かに安いはずだが？

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

>>713
コピペご苦労だが、
その議論は日銀が全ての国債を保有する事を前提としている点で
現実的ではない。

１　少なくとも日銀保有分には妥当する話である。
２　日銀は、いくらでも国債を買い入れることができる。

>>714
おいおい、何故「現実的ではない」のか理由がわからんじゃないか。
なんともいい加減な発言だな、ははは。

>２．日銀は、いくらでも国債を買い入れることができる。

理屈ではそうだが現実的には無理。

頭でっかちになるのではなくて
バランス感覚も身に付けようね。

そうそう、そういう事が可能なのは、君の頭のなかだけだからね。
現実には、それが可能なら日露戦争以来という海外への国債を売り込み
に行く必要もなかったし、国民にボツワナ並みの日本国債をわざわざ
ギャラの高額なタレントを使って販売促進する必要もないわけだな。