ＮＨＫスペシャル「よみがえれ日本経済」その2

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 00:19

ＮＨＫスペシャル３夜連続緊急討論http://www.nhk.or.jp/touron/
　「よみがえれ日本経済」　第１回　金融と企業の再生　～銀行と企業はどう変わるべきか～
　　　　総合テレビ５月８日(木)　第１部午後７時３０分～８時４４分　第２部午後９時１５分～９時５８分
　ゲスト　　　　　　
　谷垣禎一　産業再生機構担当大臣　　　　　　
　三木繁光　全国銀行協会会長　東京三菱銀行頭取
　永守重信　日本電産社長

　「よみがえれ日本経済」　第２回　技術立国の再生　～国際競争力をどう取り戻すか～
　　　　総合テレビ５月９日(金)　第１部午後７時３０分～８時４４分　第２部午後９時１５分～９時５８分
　ゲスト
　平沼赳夫　経済産業大臣
　西室泰三　日本経団連副会長　東芝会長
　大見忠弘　東北大学名誉教授
　寺島実郎　日本総合研究所理事長

　「よみがえれ日本経済」　第３回　徹底討論　～デフレ不況からの再生～
　　　　総合テレビ５月10日(土)　第１部午後７時３０分～８時４４分　第２部午後９時００分～１０時５８分
　ゲスト
　平沼赳夫　　経済産業大臣
　竹中平蔵　　金融･経済財政政策担当大臣
　福井俊彦　　日本銀行総裁
　北城格太郎　経済同友会代表幹事　日本ＩＢＭ会長
　丹羽宇一郎　伊藤忠商事社長
　笹森清　　　連合会長

参考スレ：Ｎスペ「徹底討論・どう立て直す日本経済」
http://money.2ch.net/eco/kako/1026/10265/1026526746.html

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 00:20

前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052380229/l50

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 00:20

>>1
http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 00:21

まだ明日もあるんだけど、見る気しねーな。

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 00:24

個人的には
「私が日本の未来を支えてみせます　１２歳　女性　小学生」
の投稿にびっくり。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 00:28

>>4
なに言ってんの明日がメインでしょう。昨日と今日のは前座だよ。

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 00:31

あしたって、たけなかクンでるんでしょ、ここも荒れそう。

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 00:35

平蔵を批判する人間を一人も招かないのが、かなり問題・・・・
さすが政権放送ＮＨＫ

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 00:41

あしたはほとんど竹中の言いたい放題報道だな。
そして国民は「構造改革・不良債権処理は正しい」
と洗脳されていく......

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 00:42

野口旭か岩田規久男でも呼べば面白いのに。
スティグリッツを呼べばなお面白い。

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 00:43

平沼に竹中に福井・・・
すげー大物ばっか

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 00:44

明日も　努力と根性　でつか？

13 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 00:45

>>10
デムパばっかだね。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 00:45

ヘイゾーは欧州銀に関しては「さらなる利下げを」って言ってた。
実は奴はわかってんだが周りがうるさいからわからんふりしてるだけでしょ。

15 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 00:49

>>14
ヘイゾーはインフレターゲット賛成だしね。
小泉の手前、言えないことも多いんじゃないの？

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 00:50

前スレ>>970
＞あんな技術がある、こんな特許がある、じゃなくてそれらを何に、どう組み合わせて
＞どこに使うか？
だから、それを理解できないから言ってるんじゃないか。

文系は、PCとPDAと携帯とメインフレームとの区別が付かないから、
IT関連のデバイス、ソフトなどの商品があったとして、どの市場をターゲットに出きるか理解できない。
そして、その商品がどの市場でどれくらいのシェアを獲得できる性能を持っているか
理解できない。
そして、その商品がどのような将来性を持っているか全く理解できない。

どの市場でどのチップが使われているか理解できない。
どの組み合わせで実現できて、どの組み合わせで実現できないか理解できない。
どの環境で実行可能で、どの環境で実行不可能か理解できない。
温度、湿度、電気的特性、対衝撃度、色々な環境を勘案して回答を出すことができない。

つまり、理系的な知識を持たない、ずぶの文系には満足の行く商品戦略ができない。

オケ？

17 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 00:53

これだけ経済やられてんのに何で小泉の不信任決議案が出てこんの？
どうでもいいスキャンダルだったらすぐ出てくるくせに。
野党がまともじゃないのが一番イタイな。

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 00:53

電力会社脅威？　家庭用向け燃料電池…
　家庭用の小型燃料電池をマンション各戸に設置し、需要に応じて電力を融
通し合うビジネスモデルを確立しようと、民間シンクタンクの日本総合研究
所が６月５日に電機、ガス、不動産など１０数社と企業連合を設立することが９日、分かった。
　日本は離島や山間地が多く、遠隔地に送電するシステムが非効率な面もあ
るため、個人や企業などが必要な電力を自ら生み出す「分散型電源」への期待は高い。
　燃料電池は、水素と大気中の酸素を反応させて発電する。地球温暖化の
原因となる二酸化炭素などを排出しないのが特徴で、大きさはエアコンの室外機並みという。
　企業連合は今後、発電時に出る熱を暖房や給湯に利用する熱電併給
（コージェネレーション）式の燃料電池を使い、ネットワーク化する際の課題などを検証。
「エジソンの電球発明以来の大発見」とされる燃料電池が一般家庭で普及す
れば、大規模発電所中心の電力需給構造が大きく変わるのは必至。ZAKZAK 2003/05/09

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 01:10

てゆうか蘇らないんだろ？

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 01:12

>>19
番組のレベルがあれじゃ、精神論と責任の擦り付け合い以外出てこないのは当然だな。

21 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 01:20

　　　　　　　　　文系はサービス業だけやってればいい。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 01:25

漏れ理系大卒です、、。
ハッキリ言います日本の大学で理系を卒業する事は
イコール「不良債権」です。
漏れは今不動産業細々しながら相場で稼いでいます。
理系が生き残るには如何に過去の学問と時間（不良債権）
に見切りをつけタイミング良く文転出来るかに
掛かってるのではないでしょうか？

理系出てメーカーに勤めても労働者として搾取の
対象にされ、名誉や地位などもなく、最後はボロボロに
なって捨てられるのが落ちですよ。
今の日本で何をして稼ぐか？
そりゃマネーゲーム！これしかない！土地売る、相場張る！
これが一番儲かる、誰かから資産をぶんどってこそ
高い収入が得られるというもの。ゼロサムゲームの覇者
が一番偉いのだ、そういう制度になってるだろ？
バカみたいに働いても全く報われないぞ、働くな！
右から左に資産を移し利益を抜く、。全く働かない。
これ最高！！

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 01:26

3本目はデフレ不況のA級戦犯が、弁明する場ですか？
みんなDeath　ｂｙ　Hunging　でいいよ

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 01:30

何処ぞが技術面有利から金融有利にﾙｰﾙを代えた
金融を食ったら、またﾙｰﾙを変えるか

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 01:37

全く違う日本は大昔から商売人（広義には金融）が一番有利だった。

今でもそう、如何に相場で稼ぐか。それが全てだと思う。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 01:39

>>22
バブル以降完全にそういう認識になったね。
バブルの時のアホ経営者、関本だったっけ？あのあたりのバカ発言は
今でも忘れられんな。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 01:41

考えてみれば、バブル期から日本の政治はDQN化し始めたな。
それ以前は、結構まともにやってた。

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 01:46

理系はバカだと言う人が居るが確かにそう。

理系大出て低賃金で必死で働いているヤシみる
と本当にバカだと思う。

自分達はそれでいいと思ってるかもしれないが
優秀な人材や目敏い人間は普通他の仕事を選ぶ為
理系職に就いてるモノの質が下がり社会としてもはた迷惑極まりない・・・

それに高校時代の選択でバカだの賢いだの
決められるのもおかしいと思う、。
ようは就職で理系職（奴隷職）に就かず、過去の
過ちを不良債権として処理し文系就職すれば
賢いと思う。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 01:49

>>28
あほらしい。
理系が文系職ついたら理系職以上に奴隷なのは有名なのに

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 01:52

>>29
一般的な勉強嫌いの文系学生はそうかもしれない。
でも稼ぐヤシは大概銭ゲバの賢い文系

31 ：24：03/05/10 01:53

>>25 いやいや、外で売る時のﾊﾅｼやから、為替ﾂｰｶ

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 01:53

渋谷系、ブクロ系など我が物顔で街を闊歩するストリートギャルが8人登場！
街の片隅で男のモノをフェラチオし、誰もいない非常階段でSEXまでやっちゃう大胆GAL！
フェラチオするときのうれしそうな顔がズコバコされるとなんともいえないスケベな顔にかわっちゃう。
若さ溢れるSEXに爆発寸前！？

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 01:57

>>30
２９につながっとらんぞ

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:08

社会の実権を相場師（自民党）に握られているわけ
（彼ら自民党は相場で勝つ為に一定数の無知な奴隷を
生産しなければ相場で勝つ事は難しい、。）
まじめな理系大卒、。これが一番利益を絞りとりやすい。
中卒や高校中退は社会コストを上げるので日本ではどちらかと
言うと勝ち組だな。インタゲ～なって叫ぶのもそうだ。
いわゆる働かずして金を搾り取る手段を必死で模索する
集団の利益を代表するのが

自民党。

竹中も配当・利子収入が高い日本経済を賛美してます。
日本人は不労所得を推奨する政党を支持してるのです。

自由民主党改め日本不労所得党とでも名前変えてください。

今は自民党政権、みんなで労働を放棄し相場やりましょう！！

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:13

自民党が好きな日本人は不労所得が好き。
だから株価を裏操作で上げるくらいのこと
はへっちゃら。

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:14

>>33つながってるのがわからんのか？

37 ：動画直リン：03/05/10 02:15

http://homepage.mac.com/hitomi18/

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:15

勝ってるのか、買ってるのか解らんけど、今ブームの大陸の
人間からすると一様で格差が余り無いんで驚くんだわな

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:17

>>36
理系学生の話をしている相手に文系学生がどうのと返して話がつながると思っているとは

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:18

くだらん番組ですたね。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:20

>>39

そういう話か？？？
文系は理系以上に奴隷だというから
一般的な文系はそうだが賢い文系は稼ぎが違うと返してるんだろ？？
話つながってるじゃねーか!

わけわからんヤシやなー

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:22

何が下らないって製造業のバカと東北大のバカの連中の
話の内容。。

ありゃ社会から餌食にされるわ。。そう思った。。

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:23

>>41
２９をよく読め
＞理系が文系職ついたら理系職以上に奴隷なのは有名なのに
「理系が文系職ついたら」だ
文系学生の話などしとらん

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:25

>>43
すんまそ。
ねるとすっか・・・

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:27

８０年代は日本が輝いていた。まさに黄金の国ジパング!!
　８０年代のアメリカ経済はどん底で、日本人はアメリカを見て笑っていた。
日本人は日本的経営の三種の神器である終身雇用、年功序列、企業別組合を誇りに思っていた。
　アメリカはフォードの社長であったアイアーコッカが、いきなりクライスラーの会長に
就任したりした。それを見た日本人は、これでは愛社精神が育たないアメリカ企業が
ダメになるのは当然だと言い放った。
　おごりはバブルで最高潮に達した。日本の土地を全て売ればアメリカ全土を何個買える
などと言う絵空ごとが世間ではささやかれ。経済的にはアメリカの覇権を奪ったかの
錯覚に陥った。
　そして、バブル崩壊。日本人は今まで大切にしてきた日本的経営を古いと言いだし、成果主義が
もてはやされだしたが、
　今現在、アメリカでは成果主義はすたれつつある。成果主義は短期的な利益を求めすぎ
不正会計等の温床になったのが原因だ。
　ペイフォーパフォーマンスからペイフォータレントへ。

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:27

選択と集中にはワロタね。

地方や一次産業を保護し、散々金ばら撒いておいて

どうやって集中するのか小一時間（略

財布の中のお金を集めるってこと？ショボイ話しやなー

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:33

どっかちぐはぐなんだよなー
漏れは選択と集中は正しいと思うし成功すると思う。
でも日本の風土はそうなってない。
持ちつ持たれつの腐れ縁社会だと思う。
しかもさほど精神的なつながりは強くない
金のつきあいだけ。いやーな国。。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:37

与党が相場師かあ、そおかもしれんなあ
煽ってた政治銘柄消えたら凍傷市場やもんな
券ばら撒きで金は入ったかもしれんけど

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:38

自民党は日本汚職者党か日本不労所得者党、または
日本土建党に名前を変えてください。

党名から自由と民主主義を外してください。
もねがいします。・

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:42

政治がらみは板違いの気がするので

選択と集中、マクロとミクロ
どうなんだろうと経済っぽい話に戻る

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:47

たしかにそうだが、政権は経済の最も大きな要素なんだよね。
与党の考え方一つで経済は１８０度とは逝かずとも
９０度くらいは変わる。

自民党の化けの皮を世間に知らしめる事で経済を変えようと思った。
しかし嫌なら政治の話は控える。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:49

つーか、あんだけ道路やらダム作って金使って
選択できても集中する金や人は？
田舎の箱モノとかに行ってるんじゃねーの？
んで、それを切るなんて絶対でけんよな？
日本で「選択と集中」なんて片腹痛い！

53 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:50

不況下の日本においては、ミクロつまり一企業で見れば選択と集中は正しいし、企業は
そう言う行動を行っている。多角化を行うところは、あまり無い
　しかしマクロにおいては、あまり行き過ぎた選択と集中は、経済の幅が狭くなり
好ましくない。

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:52

>>50
政治と絡まない経済のほうが板違いな気がする。
特に日本においては。

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 02:53

日本流「選択と集中」の例

大理石の道路+金メッキのガードレールを
農道に作るって事業に集中投資するのはどう？
日本らしくていいのでは？

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 03:02

東京一極集中はおかしい。
日本列島細長いのだから拠点を
列島沿いに連ねるべき。

57 ：50：03/05/10 03:03

ああｽﾏｿ、仕切るつもりは有りませんです
板違いの気"も"する、程度でﾖﾛｼｺ

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 05:00

東京一極集中はおかしいと言っても、明治になって中央集権国家になった
のだからしょうがないのです。唐の制度を取り入れて律令国家をつくった
奈良・平安時代と今は一緒なのです。ここから外国文化を完全に消化して
日本独自の制度に持っていくまでに（つまり江戸の世を再現するまでに）
今のスピードでもあと100～200年かかることは覚悟しなければなりません。

59 ：２ちゃんカキコ、週刊新潮、週刊文春規制法案：03/05/10 07:12

現在、個人情報保護法案は参院審議に入ってしてしまった。

個人情報保護法案を廃案させないと支配層は個人情報保護法を隠れ蓑にして
悪事を働き、めぐりめぐって日本全体の富を食い物にし海外へ逃げてしまうぞ。
古今東西、過去も未来も東も西も支配層の大半は
法律を悪用し国家を食い物にすることしか考えていない。

大島の口利き告発者死亡！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1049453872/
1 名前：週刊新潮投稿日：03/04/04 19:57
大島前農相の口利き事件を告発した会社社長が３．２８交通事故で死亡していることが分かった。
大島絡みでの死亡は、
六ヶ所村村長自殺、宮内秘書の妻自殺に続いて３人目。
本当に交通事故だったのだろうか？

吉岡忍さん
この記事がおかしいから弾圧することはまずない。あるのはこれ（記事など）を止めたいがーー
購読者名簿などを不正に使っていないかと（角度を変えて）ワキから攻めてくる。
政府がいう「客観的な事実」とは既にみんなに知られている事実、
不正を暴くときはまだ知られていない事実から始まるので取材できなくなる。

作家の城山三郎さん
「　自由に調べてよいが、発表できないというのは、
　一種のペテンであり、ごまかしだ。
　雑誌と新聞を分断しようという作戦に違いない。
　官僚というのは悪知恵を持っているものだ。」
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/25/20030425k0000e040072000c.html
■個人情報保護法新法案にも多くの課題　解説と要旨
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/archive/200303/07/4.html

60 ：２ちゃんカキコ、週刊新潮、週刊文春規制法案：03/05/10 07:13

個人情報保護法案　簡単に言うと
週刊文春や週刊新潮の出版元を弾圧する法案
2ちゃんカキコを弾圧する法案
２ちゃんニュース速報板の告発カキコも真偽が判明する前に
大臣が「客観的な事実の報道ではない」と判断すれば
この悪法のターゲットになり
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!!ですよ。

おまけ
・NHKスペシャル　三夜連続
　よみがえれ日本経済2003年5月8日～11日
http://www.nhk.or.jp/touron/
http://www.nhk.or.jp/touron/mailform00.html

第一夜、第二夜うｐ
http://popup10.tok2.com/home2/koji2/top.html（デリ）
http://popup10.tok2.com/home2/kor2/top.html
http://www66.tok2.com/home2/koji1/top.html
http://www5.tok2.com/home2/nauaa/top.html

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 08:49

にほんの情報化社会は崩壊しましす

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 11:11

>>58
戦後５０年が奈良･平安てとこかな。
冷戦下で経済に奔走できたから、カイシャと言った日本的慣習が出てきたし。
ヲークマンは平仮名みたいなものか。

63 ：構造改架空：03/05/10 12:36

公務員のカラクリ、ズルいよね。（週刊ポストによると）

公務員には『退職共済年金』という別の制度がある。
保険料率は民間サラリーマンよりわずかに０・８％高い。
月給３５万円の会社員と公務員を比べると、公務員の方が１４００円ほど保険料を余分に取られる。
が、１４００円多く払うだけで、年金は毎月２万円も余分にもらえる。

http://www.weeklypost.com/jp/030523jp/index/index1.html

しかも公務員の場合、ナント保険料の半分は税金から出されている！！！
民間は全額、会社（実質的に会社負担分が個人の給与に響いている）と自分で掛け金払うよね。

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 12:57

公務員に対する変な妬みは止め説け。
聞いて手いい気しない。

確かに企業負担で最終的にリーマン負担なのは当然だが、。
公務員も民間の給与をベースに決められているわけだから
決して不平等はない。

公務員を養護しないが、あえて指摘するような事でもない。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:02

↑常駐公務員妻

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:10

>>65
おまいみたいな愚民が居るから社会は発展しない。
公務員、民間含めてなー

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:15

64は公務員で決まり

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:17

烏を鷺と言う詐欺

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:26

>>58
今は戦国武将が出てきたあたりじゃないの。ＩＴ伝来してｗ
織田信長にどっか聖域を焼き討ちしてもらいたい。

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:27

ＩＴじゃ日本は救えんよ。

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:31

確かに機械化されると公務員は減るかもしれない
それで拒むか

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:33

よみがえれ＝他力本願

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:33

>>69
織田信長はまだまだ現れそうにないな。
ｴｾ改革者小泉を筆頭に、企業の中も今の４０代若手幹部候補は団塊のゴマスリしか
脳がないふぬけばかりだし。

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:36

奈良時代とは言い得て妙。
しかし輸入する文化は海外の文化でも
権力者に都合のいい政策だけなんだよな。
これからもっと権力者に好都合な鎖国時代に
入るのかな。

日本という国は常に権力者の気まぐれに庶民が翻弄されてきた。
そういう歴史、東アジアは全てそうか。。
欧米の市民による改革とはほど遠い。。
国民は国に媚びへつらいたかるか、海外に活路を見いだす
かそういう生き方しかできない。

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:40

>>73
南北朝(田中対福田)を引きずってるあたり？
応仁の乱近し、とか。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:42

一説によると、ビル・ゲイツが短期で掻き集めた資産は
チンギス・ハンに匹敵するとか

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:47

おまいらがなれよ、その救世主とやらに。

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:48

元寇襲来後の日本てとこですな。建武の新政(細川)も駄目で足利尊氏(橋本)も
南北朝(抵抗勢力だの何だの)に押された感じ。

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:51

>>77
急性腫に必要な４つの扉ｗ
先見性と理詰めとタイミングと仲間。

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:53

>>79
それだけわかってんなら、おまいがなれ。
それとも、おまいも英雄をただまつだけの愚民か？

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:53

ウィンテル時代はXPで終焉。
ほぼ間違いなし。

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:57

アメリカは盛んに移民を増やそうとしてる感じだ。。
これから世界の人間を集めて地価を上げる気か？？

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:57

>>80
俺は誰か信長型救世主がﾌﾞﾁ壊してくれた後、ﾏﾀｰﾘ家康として太平の世を作りたい。（藁

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 13:58

>>64
そのような問題ではない。
構造的に制度的におかしな事が蔓延ると
国として発展が望めないということ。
もう遅いかもしれんが。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:00

>>83
その信長型が現れなかったら？
家康の出番もねーべな（ｗ）

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:01

愚民どもが、英雄を待ちながら
ゆで蛙になるのがおちだわな（ｗ）

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:03

>>80 いたぞ。昨夜の視聴者の中に救世主。

941 ：このテロップにﾜﾗﾀ：03/05/09 23:27
この国は、わたしたちがなんとかします

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　12歳・中学生・女性

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:04

湯加減変えてるのが役人で
いずれ下役人も燃やされると

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:06

サービス業でまともな雇用が無くなってきていること
が日本経済の最大の問題だと思うがなあ。

特に小売り業では、悪貨（バイト君を多用する形態）が
良貨（自営orパーマネント社員）を駆逐してしまった。

小売業における日本の競争が激しすぎるんだなあ、きっと。

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:09

>>84
だから、それほどおかしい事じゃないと言っている。
公務員の給与は民間ベースで決められる。
民間の社会保険を差し引いた金額をベースにな。
仮に民間から社会保険が引かれないという制度であれば
民間の給与が高くなりそれに伴い、
公務員は社会保険分多く貰うという事だ。それだけの事。

社会保険制度は国のお節介かもしれないが、国民の老後や
疾患の際の保証をしてるのだ。それだけの事。

民間が自分達が社会保証費を支払い公務員は国が支払うという事を
批判するより、もっと他に指摘すべき事がある。
公務員に支払う給与はどの制度でも変化はないのだからな。

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:10

民間ベースを高い方で算出すれば誤魔化せる
固定資産税も

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:12

誤魔化しの話はモラルの問題でしょ。
今言ってるのは制度的な問題を言ってるんでしょ。

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:13

暴力で巻き上げたカネで食ってるのはヤ○ザと公務員だけ

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:13

>>90
もっと他に指摘すべき事って何？

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:14

日本国は世界有数の暴力団組織である事は間違いない。

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:14

SARSより怖いのが公務員の蔓延

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:15

蒔かずして刈り入れるのが公務員。

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:16

どうすりゃいいの？
　　　　　　／　　　　　　 /　　　　 |　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼
　∧ ∧／　　　　　　　/　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　∧＼∧
（ / ⌒ヽ　　　　　　　　/ 　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　| | 　　|　　　　　　 / 　　　　　｜　　　　　　ヽ　　　　　　　| | 　　|
　∪ / ﾉ　　　　　 /　　　　　　　　|　　　　　　　ヽ　　　　　　　∪ / ﾉ
　 | ｜| 　　ミ　　　 / 　　　　　　|　　　　　　ヽ　　　　　　　/ / /
　ヽ_)_)　　　　∧/∧　　　　　　　|　　　　　　　∧ヽ∧　彡　　しl_ﾉ
　　　　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　　　　|　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　| | 　　|　　ミ　　∧ |∧　　彡　　| | 　　|
　　　　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　（ / ⌒ヽ　　　　 ∪ / ﾉ
　　　　　　　　　 | ｜| 　　　　　| | 　　| 　　　　 / / /
　　　　　　　　　ヽ_)_)　　　　　　∪ / ﾉ　　　　　しl_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ｜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪∪
日本ロジテムの子会社せいも素で過労による自殺者が出た。
http://www.samos.co.jp
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:16

>>90
民間ベースｗ
とてもかけ離れたベースだな。

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:16

なんでやねん。民間人が守られようとするからあかんのや。
守られたら公務員と一つやろ。

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:17

公務員を吊るせ！

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:21

>>94
国民のニーズにあった社会保証、リスクに見合った負担。
集めた金の運用方法など、各個人の特性に見合った制度にすべきだ。
それからモラルの問題
適当に集めて、適当に株や不動産で損して、適当に税金で国民に
損失を押しつけるようなやる気の全くない公務員によって
制度の信頼が著しく損なわれている事。
全額ヘッジファンドで運用でもしたほうがいいだろう。

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:21

この番組も小田原評定の一つですか。

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:26

竹中評論家の適当な政策で経済が回復しないのもそうだが。
なんでも適当謂ってやってんのよ、あやつらは。。
もっと切羽詰まった、明日の金どうしようというような
必死な状況で運用して貰わないと困る。
デスクワークでやてんだからその位やれ。
ヘッジ見習え。

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:27

うちのお袋は、国民年金支給してもらうのに、夏場の熱い日に
手続きの関係で何度か、社会保険事務所まで足を運んだが、
そのたんび２，３時間待ちは当たり前だった。
でも、公務員の共済年金は、受給年齢になると共済組合から
通知書（退職共済年金請求書）が自宅に届き、記入して送り返せば
手続きができる。いいサービスだね～。
何か行政サービスって間違っていると思うよ。
公務員自身の為に日夜仕事していることが分かった。

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:30

>>90
＞公務員の給与は民間ベースで決められる。
ただしこれはサンプリングのやり方が意図的に自分たちに好都合な条件に
設定されている罠

意図的に大企業の平均値を取り上げて「民間並」と言っているわけだが
東京都職員の平均年収は800万円。長野県でも700万円ですが・・・。
国の統計では労働者の平均年収は400万円台だから>90の説は明らかに詐欺。

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:32

日本人はもまいら愚民もそうだが。。

時間、効率、市場という概念が稀薄すぎる、。（よく肝に銘じなさい）
だから公務員、民間含め方向性を全く見誤る。
公務員批判する前に
基本的におまいらはバカなのだ自覚しなさい。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:33

>>89
それは日本のサービス業の経営能力が低すぎただけのことではないか。
金融だって、百貨店だって、本当は高給に見合った商売のチャンスがある商売だ。
しかし、日本でこの辺の業種にいる連中は、何の戦略もなく安定に甘んじた生活に
慣れきってしまったからな。
まあ、そんなふぬけ大企業ばかりをここまで増殖させてしまった一因は、
消費者である客のレベルの低さ（何事にも本当に良いものを選ぶ目がない）
にもあるわけなので、難しいところなのだが。

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:35

＞時間、効率、市場という概念が稀薄すぎる、。（よく肝に銘じなさい）
先生！効率が悪いので働かない公務員はあぼーんしてもいいでつか？
（まじめに働いている公務員迄あぼーんしろとは言わない）

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:36

>>107おまえこそバカを自覚せよ

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:38

>>106
そうそういうのが問題なのだ、日本には被差別階級である
中小企業従業員は存在しない、国民としては認識されてはいないのだ。
だから計算の考慮にされていない。

日本の歴史を見返してみなさい、こういう被差別階級を作る事で
繁栄を築いてきたのだから。
大臣の話なんか聞いてみれ。端々に本音が垣間見えるから。
中小企業従業員＝新得た否認

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:38

>>109
しかし日本の場合、あぼーんをやると、効率の良い香具師が残るのではなく、
口先だけの処世術がうまい香具師が残ることになるだけで、結局、
そんなに効率が良くならないということは民間企業で実証済みなのだが・・・

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:40

>>111
そのうち大企業従業員も下っ端はエタヒニンになっていくんだろうな。

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:40

これ以上効率を上げるんじゃねえよバカどもが！！

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:41

>>108

それは日本のパート労働者に対する
理不尽な雇用条件を踏まえての意見なのか？

「サービス業の経営能力が低すぎた」
ということを、もっと具体的に記述して欲しい。
マスコミの受け売りの印象論、精神論にしか見えない。

116 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:42

>>114
これが典型的日本人のタイプ。

効率、時間、市場という概念をよくかんがえてみれ！

この概念が低いからアジア人はダメなのだ。

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:44

>>106

全ての公務員を高卒にしたいなら
その賃金水準でもいいんじゃない。

警官も先生も行政職も全て高卒。

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:45

今までの日本社会は口先だけの処世術で
資産を右から左に動かして利益を猫ばばする。
そういうバカな仕事が主流だったのだ。
これが日本経済の脆弱な理由。

じじーは早く引退して練炭でもやれ。

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:45

>>117
はあ？

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:46

>>116
おまえこそ効率時間市場と言う概念をよくかんがえろ！！
サプライサイドバカはもう絶滅したと思ってたのにまだいたのか…

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:48

>>120
あんた昨日NHKに出て多中小の職人おやじみたいな感じなんだろうなー
現場ではたらいてろ！
頑固低学歴おやじ。

122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:50

>>121
こいつマジでどういった批判をされてるのかわからないんだな。

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:51

>>122
頑固職人おやじに何いわれても、なんとも堪えません。
所詮相手はバカですのでｗ

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 14:55

公務員。
なんとかしなきゃダメだろう。
これ以上寄生されたら国が持たない。

125 ：117：03/05/10 14:55

>>119
わからんかな？

東京で平均年収４００万程度の企業に
大卒者はどれくらいいるのかな？
そして、そんな安給料（平均４００万なら初任給は幾らでしょ）
で公務員になろうとする
まともな大卒者はどの程度いるのかな？

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:06

>>120
ほれ低脳おやじ！反論してみなｗ

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:10

公務員がろくすっぽ仕事もせず、さんざん税金の無駄遣いをしてるから
日本経済がいつまでたっても良くならないと本気で信じている奴って
マジで救いよう無いよな。

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:13

>>127
如何にも低脳頑固じじーらしい意見、それは全てではないが、
ある部分正しい。
おっさんは工場で必死な形相で旋盤回すほうがあってる。
意見は謂うな。言葉は喋るな。口はいらねー、体動かせ。

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:17

で、体動かしてでけた資産を右から左に動かして利益を猫ばば

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:18

税金のことかもなあ

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:24

すべては税だよ。
これ次第。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:25

ノコノコ税金使って海外にごますりに逝く日本の政治家に
効率や時間、市場という概念はないのである。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:29

今時ここまでベタなサプライサイドバカもほんと珍しい。
本人はサプライサイドバカと言われてもなんのことだか
チンプンカンプンみたいだけど。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:29

公務員の給与が安すぎるとそれに見合った人材しか集まらない、
つまり国力が落ちるという事でもあるのですよ。

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:31

>>133
でたー今時、今更ｗ
絶対に謂うと思ってたｗ

サプライサイドというだけで賢いつもりでも居るのだろうか・・
インタゲ～はｗ
低地脳の工場職人は発言すんなってｗ
頑固一徹でがんがれ！

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:32

>134 それはつまらない仕事と言う前提で

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:34

>>136
よくわかりません、謂ってる意味が。
でも
現業公務員とエリート公務員は分けるべきだね。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:39

>137
いえね。現場の公務員の方の話題が、仕事云々というより
賞与なり福利厚生なりが隣の市や役場でどうだこうだ
ばかりなもんですからね

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:40

>>125
平均年収400万円台＝401～499まで含まれるのだが
勝手に脳内で「４００万程度」と自分の都合のよいように
変換できる能力はすごいでつね（笑）さすが有能な公務員だわ

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:43

ＮＨＫ＝自民党
が焦ってこんな番組作るようになったか

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:44

工場職人は発言すんな、でしょうねえ
言った傍から右から左にでしょうから、国内外問わずね

142 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:44

>>138
そんなものでしょ。漏れは興味ありませんが。
あなたは女ですか？？

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:45

NHKと自民党のスタンスは随分違う、
実は共産党がNHKを崇拝してるくらいだ。

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:47

1日目　産業政策・社会主義マンセー＆精神論
2日目　保護貿易・お上マンセー＆精神論
3日目　デフレ不況の責任逃れ・責任放棄＆お決まりの精神論

こんな感じか。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:48

>>138
あ～、そういえば知り合いの地方公務員、
家賃１２，３万円する小奇麗なアパート、
市からの補助が半分とか言っていたな

146 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:49

>142
ああいう中高年に引き摺られないことを祈りますよ

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:49

うざいよ、そのひがみ根性、おまいは女かっていってるんだよ。

148 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 15:50

わかったような事言いますねｗ

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:26

>>89 >>108
おまえら、小売業をサービス業に含めるんじゃねー。

150 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:36

昨日の放送で、大阪のサラリーマンと仙台の理科系の学生に、インタピュー

してたけど、ＮＨＫは、中継するときは、何回も何回もリハーサルをすると

聞いていたけど、今回もそうかな? これってヤラセと違うの?

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:41

やらせという事はないでしょうが。
それにしても学生に聞くというのはどうだろうね。。
漏れも学生の頃経済の事聞かれてもなんもわかんなかったぞ。
東北大とはいえ理系だろ？聞いてまともな答え出ません。

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:41

>>150
学生じゃなく院生。

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:41

大阪のリーマンには「中国は速やかに変動相場制へ移行せよ｣と言って欲しかったな。

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:42

全野菜ですね

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:42

>>151
経済のことではなくて科学技術の事を聞いていたのです。

156 ：黒川：03/05/10 16:43

まぁ、国賊テレビ朝日の某討論番組よりはマシだったよ。

157 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:43

そうだな、。それは正論だ、WTO加盟したし、。
スミソニアン合意に従って貰いますか・・

158 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:43

>>151
あれはあれで理系研究者一般の切実な願いになってた。

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:43

>>153
リーマンが言っても説得力内w

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:43

>>152
＞学生じゃなく院生。
まちがえた。ごめんね。

前もって、発言する人きまってるだろ。内容も、当たり障りのないこと言うし。

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:45

>>160
番組の進行中に過激なこといっちゃやばいもんな・・・
お偉いさんも来てるし

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:46

大阪のおちゃんたちも、くだらねえこと言ってたし、わざとプロヂューサー
が、仕組んでるのか、

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:47

研究者ねー、あの内専門分野に

１０年居るヤシが何人居ることか・・ｗ

164 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:47

>>156
そうか？
あんなに反経済学的な有害番組もそうそうないと思うが。
本人達が真剣に日本の為と思ってやってる分、性質が悪い。
しかもゴールデンタイムの公共放送という影響力が拍車をかける。

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:47

全国ネットの生番組だからな。人選とリハーサルは当然。
出演者には台本どおりに発言してもらう。

「今、○○という話題がでましたが、そのＶＴＲが
ありますのでご覧ください」

という司会者のセリフがその証拠。

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:49

>>161
過激なこと言って欲しいよな。確信を衝いた真実を、大臣攻撃でもいいから、

ところで、大阪の中小企業とか、サラリーマンをだしているところを

みると、そうとう視聴料あつまんねーんだろーな。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:50

メールの意見は過激でしたよ。そこそこ

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:52

>>165

プロジェクトXなみに、ナレーションきまってるんだろうね。

視聴者の過激な発言がでたら、プロヂューサーの首が飛ぶのかね?

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:54

>>167
本当に貴重な、意見としての意見は、
マスゴミ的なコードでしっかり排除されてたけどな。

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:54

>>169たとえばどんなんよ。

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:54

>>167

まえのスレでもあったけど、

「もっとリストラをしろ失業者」とかギャグみたいのもあったし。
これも前もって決まってたんじゃない?

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:55

福井に意見をぶちまけてほしいな。

173 ：lp：03/05/10 16:57

昨日の見れなかった。
誰かｳﾌﾟしてるところしりませんか？

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:58

まあ、竹中平蔵が、ハーバード大学で鍛えたディベート術で、ごまかすんだろう
けど、観てる方は納得しないよ。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 16:59

>>170
国際競争力という概念は存在しない、とか。
番組の存在そのものを否定しかねない、
けれども経済学的には至極真っ当な意見が紹介されない。

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:03

>>173
長い番組なんで、そんな人いないような。

内容 DRAMは、80年代の絶頂の時期から、価格競争のに持ちこまれ、
補助金をもらっているヒュンダイにまけたとか。

インテルはDRAM捨てて、半導体にシフトしたとか、

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:03

>>175
しかし経済学の議論してるわけじゃないし、そんなの紹介されても一般の人には参考にもならないのでは。

178 ：黒川：03/05/10 17:06

>>164
まぁ、たしかに痛いとこは多かった。でも内容はほとんどマクロには触れていなかった
から各々のポジショントークの番組として見たよ。全部見てたわけじゃないけど。
電波垂れ流し番組よりはマシでしょう。

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:07

>>177
そうじゃないんだ。
国際競争力なんて幻の概念にこりかたまって
この国の経済を論じるから、とんでもなく
的外れな政策論議になるんだ。
だから、まず「そんな概念は的はずれだ」と
教えてやらねば、まともな議論はできない。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:08

>>175
三井物産のオッサンの多国籍連合を組むべきだとか、

大学教授の日の丸連合で闘うべきだとか、あらゆる産業が自前でそろっているのは
日本だけだと。

三井物産が、アメリカからいやがらせされるから、アメリカ企業を入れとく巾だとか。

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:09

>>177
確かにそうかも知れないけど、ただ経済学は
諸国民の厚生の増大を目的に存在している。
もし番組の掲げる｢日本再生｣が、日本を
豊かな社会にするという意味でないのなら、
ひょっとして国際競争力という概念も意味を持つかもしれない。

まあ結局マスコミが勉強しないと、一般の人も
ついて来ないという結論になりそうだが・・・

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:10

>>179
>『そんな概念的はずれだ』

そうなの?

183 ：黒川：03/05/10 17:12

>>176
韓国に負けたってのはどうかと思ったよ。半導体ってのは製造装置さえあれば作れるので、
半導体を作ることと半導体製造装置を作ることは全然ちがう。
韓国メーカーで有名な製造装置メーカーってあるのか？
製造装置を輸入して人件費安い国で作られたら勝てないのは当たり前だろ。

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:12

>>182
的外れだよ。
少なくとも一国の経済を論じようとするときにはね。

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:12

> まあ結局マスコミが勉強しないと
勉強不足だよな。

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:14

>>182
このスレを参照。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044264070/

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:15

>>183

昨日の番組の内容の説明してんのよ。>>173に。

半導体製造装置を全部、韓国に売ってしまったとか放送してたらしいけど
そこんとこ観てないんだけど。

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:15

>>180
アメリカにおいても「いやがらせ」等に
見られる自国の不公正な介入に反対する
まともな経済学者は大勢いるんだよ。
保護貿易は長い目で見れば大きな機会損失を伴うだけ。

つーか昨日のオヤジ連のようにお上に金くれ、保護くれ、
なんて言ってる一方で、若い研究者にベンチャー起こせとか
要求してる見苦しいバカが存在するだけでも嫌になるんだが。

189 ：117：03/05/10 17:18

膨大な貿易黒字と外貨準備高に相変わらずの円高傾向、
自動車業界は着実に世界シェアを伸ばし、
次世代家電のデジカメ、DVD、液晶テレビ（プラズマも）
ではサムソンを除いては、日本企業の強敵はいない。
ADSLや携帯による情報通信分野も
世界の先端に立ちつつある。

「国際競争力」とやらは、今でも世界でダントツだな。

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:19

マスコミで会計士やＭＢＡの資格もってる香具師なんかほとんどおらんやろ。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:20

>>188
対する韓国は、補助金もらって日本に売りつけにきているわけだし、
対抗するには、不利だと。

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:21

>>189
なんだ、安心じゃん。

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:21

>>190
というか下手に会計や経営学の知識を仕入れて
経済全体について語ろうとするから性質が悪い。
ツールの選択、ミクロとマクロの峻別が付いていない。
初歩的なマクロ経済学を学ぶだけでも、
マスコミのバカさ加減はいろいろ見えてくるもんだ世。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:22

国際競争力は存在しないということはない
単にインタゲ～のバカな受け売り連中が一つの
学説を必死で広めようとしてるだけ。
そもそも各人において国際競争力の意味が違う。
あれは経済学の議論をしてるのでなく、日本の経済を論じてるのだ。
アホな鵜呑み野郎の「国際競争力は否定された理論」は全く説得力がない
本人が説明できないのだからアホだから説明できない、当然だ。
なぜ国際競争力が存在しないかは説明できないのだから
インタゲ～の連中は、、。
まあそれでも日本の貿易収支は依然黒字、。
国際移転収支、財・サービスも黒だろ。
奴隷国民を海外が買いたたいております。
人の謂う事を鵜呑みにしかできないバカ国民をｗ

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:22

日本も、工作機器をドイツ等から輸入してきた。今も輸入している。

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:23

>>189
特許でしっかり守らないと、という放送だったと思う。

中国には国際特許も通用しないような。コピーが、本家を駆逐する。

197 ：黒川：03/05/10 17:23

>>187
製造装置を売ったり、技術者が海外に流出することは当事者にとっては利益になるけど、
国にとっては損失だ。みたいなことは言っていた。あたりまえだけどな。
そもそもＤＲＡＭで韓国に負けちゃいけないっていうのが間違いなんだけどね。

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:25

競争に勝ってる企業が赤字だから問題なのでは。

変動相場制下の貿易黒字はいずれ自分のクビを締めることになる

199 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:26

＞＞194そもそも各人において国際競争力の意味が違う。

各人のよって意味が違うなら、
概念として、存在しないのと同じ。
おまえ、馬鹿だろ。

200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:26

>>194
おまいはどうなのさ？
「国際競争力」は存在するの？しないの？
するとすれば、その定義は？

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:27

　米インテルが、日立製作所とNECが折半出資する国内唯一の
DRAM専業メーカー、エルピーダメモリに出資する。米韓勢の
後追いを続けてきた「日の丸メモリ」に、復活の兆しがで
てきた。インテルにとっても、寡占化を防げれば、
価格低下を通じてパソコン需要を喚起できる。
　エルピーダの世界シェアは6.4％で第５位。（共同）

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:27

>>194
国家の国際競争力を強くする為には内需強化の必要性がある。
内需強化とはインフレ基調の経済の事である。
故にインタゲが必要なだけ。

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:28

>>198
そうとは限らない、海外から安い商品を買う事が出来るからだ。
あんたの意見は昨日の工場頑固親父と同じで全く参考にならない。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:28

>>197
自前で作れなくなったら、パソコンみたいにインテル様にお伺いをたてて、

つぎに出る製品の情報にあわせていくのは、安心できる?

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:29

以前は、特許などは、それほど重視されなかった。
日本の産業も、パクリまくりで、成長してきた。

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:29

国際競争力の正確な定義は存在しない。
人件費といった製造コストだけで語る奴や軍事と政治まで考える奴では結論が違ってくる。
おおかた前者は安い製品さえ作れば商品バンバン売れて経済復活と思っているアホであるが。

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:30

だからさ
「一国の国際競争力」なんて概念があるなら
その定義を示してみろよ。
そうでなきゃ、かみあった議論なんてできねーじゃねえか。
ほれ、やってみそ（ｗ）

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:30

>>192
日本は80年代の好景気で経常収支は赤字に転じた。
一方で不況に入った90年代には着実に黒字が増加。
全然安心できない。

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:31

>>192

でもねえ。国内需要が減少傾向なのよ。
それで供給側の効率が良くなりすぎたのと併せて
需要と供給が釣り合ってない状態なわけで。

日本の経済で貿易に関係する部分は１０％（先進国で最も低い）。
今、日本に必要なのは「国際競争力」では無くて
所得政策（国内消費を盛り上げる方策）なのだがねえ。

でもってこの１０年間に日本政府が行ったのは
規制緩和に伴うサービス業の競争激化による雇用者の収入激減と
製造業界のインチキリストラ推奨というわけで、
所得政策の逆噴射なわけです。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:31

>>205
日本は、パテント料を払っとる。中国とは違うのよ。

211 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:31

>>207
究極の所は「戦争に勝てる国」だろう。
日本は絶望的だな。

212 ：194：03/05/10 17:32

>>202
上の数人の鵜呑みバカよりまともだな。
そうだ通貨下落は確かに内需を拡大させる。
ロシアが出来たように。
でも日本のような経済大国経常収支黒では政治力上それは難しい事なんだよ、。
FOMC,ECB全て利下げの方向だ。
現実的ではないのだ、円安政策は。

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:33

>>211
なんでぇその定義はw

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:33

>>196 >>210
不公正な競争は問題、これはきちんと糾弾していかなきゃ。

でも「国際競争力」信者に言わせると、そうしたタダ乗りの
産業スパイ活動こそ「国際競争力｣そのものだと断言しそうだが。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:34

>>211
中国に日本企業の工場をパクられたとき。

やはり、軍事力が必要。

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:34

NHKって、偽善虚構番組ばかりだね。
この期にいたってよくやるよ、という感じ。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:34

よし、じゃあそれで行こう、我々も

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:34

>>211
じゃあ、国際競争力の強化策とは
軍事力の強化じゃねえか。
つまり、やはり現政権は的外れな政策を採っている
ってことだよな（ｗ）
ばっかじゃねえの

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:35

>>210
中国は「んなもん払わねえよ！」で済むからいいよな。
これが力の差か。今後ますます力つけたら言いたい放題だな。
日本製品には関税150％かける。こっちの製品にはかけるんじゃねえ。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:35

>>210
だから、過去の話。パテント料を払わされる様になったのは、米の戦略。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:37

>>212
内需の拡大と円安誘導がどういう関係にあるのか説明してくれ。

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:38

>>218
そのとおりだな。軍事なき国に発言権は無い。
究極の所　経済問題も全て受身にさせられる。
公正なんて大義名分を持ち出した所で無駄なのはアメリカのと貿易で百も承知だろう。

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:38

>>214

中国共産党にそれが通用するか? 今の売国奴政治家で、糺弾できるか?

中国に新出している日本企業は、かならず５０対５０の合弁企業しか
認めないよ。

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:38

>>212
だが、インタゲを導入すれば結果として円安圧力は働く。
欧米に許されることが日本に許されないことはないし、
そうした政策の発動の結果としての円安なら欧米も容認する構えのようだ。
円安をとらない、というほうが非現実的だ。

225 ：194：03/05/10 17:39

実は日本は経常収支が黒字になれば必ず外圧によって
つぶされる、そういう政治的リスクがあるから、これ以上
国際競争力を付け貿易収支をよくしても無意味ではあるんだな。
日本の政治家はその不当性を海外に主張する事もできず、。
国民の税金でへーこら海外に胡麻擂り旅行にデカけるだけ
バカしかいない。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:40

>>224
というかアメリカを含む諸外国は
日本のインフレを容認してるんだな。
>>212は完全に陰謀厨の妄想だから相手にするな。

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:41

>>212
何を言ってるんだ？
円安で外需で稼ぐなんてのはもう出来ないからこそ内需振興のインタゲが必要なのだよ。
円安かどうかは関係が無い。そういう考え方は外需に頼っているからだ。
内需で成長すれば為替の動きとしては円高になる。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:42

そもそも、問題の核心は外需にあるのではなく
内需にあるということ。製造業よりも非製造業にある
ということをもっと認識してもらう必要がる。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:43

>>224
台湾のライターが、日本が160円になったら、中国経済は崩壊するといってたが、

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:43

トヨタのサビ残をキツーーーーク取り締まる。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:44

1992年に
NHKスペで
電子立国日本の自叙伝
が放送された。
そのときと、いまと何も変わっていない。
変わったのは、マクロ経済政策が失敗したこと
特に、日銀が金融政策をあやまり続けたことだ。
日銀こそ日本のガン
http://buturi.hiro.kindai.ac.jp/buturi/book/jijyo.html

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:44

>>230
雇用対策として労基所の数、人員、権限を増やすのはいいかもな。

233 ：194：03/05/10 17:45

>>22
4FOMC,ECBはまだインタゲというよりディスインフレに対する懸念から
利下げ通貨下落を狙ってるんだよ。日本のような技術も経済も無知な
政治家にこれらの国を説得し貿易摩擦を起こさず輸出を拡大するか、通貨下落を
起こさせ内需拡大策を取る事は極めて難しい。

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:45

みんなでメールを送ろう

--------------------------------
お寄せいただきたいご意見
□生活の中でデフレをどのように実感しているか？
□株や、土地などの価格が下がる資産デフレをどう思うか？
□将来に対してどんな不安を感じているか？
□政府の構造改革やデフレに向けた取り組みをどう思うか？
□日本経済の再生に向けて政府は何をすべきか？

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:46

>>229
崩壊なんてしないよ。
既に中国国内向けの需要も増えてきたし。
中国にとって怖いのは円安より
ＳＡＲＳだろうよ。なんてったって工場
動かせなくなっちまったらおしまいだからな。

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:48

＞＞227

インフレは円安要因ですけど。
内需拡大が円高要因なら、インタゲにならんし、そもそも
内需拡大にならん。
論理がめちゃくちゃ。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:49

>>236
内需の意味を誤解してないか？

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:49

内需が拡大してのインフレなら通貨下落は起きない。
経済成長その物が円の価値を高くするからだ。
問題なのは需要無き通貨増。これはインフレではなくスタグフレーションになる。

239 ：194：03/05/10 17:50

>>226
どうも日本人はこの人みたいな奴隷根性染みついた。
人様の仰る事鵜呑みか受け売りのバカが多すぎる。。
理解できとらんしｗ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:50

>>233
内需拡大のためのインタゲで、通貨下落はその結果。
インタゲはその欧米から示された処方箋でもある。
いいアドバイスがあっても実行しない日本がＤＱＮなのだ。

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:50

まさに今の日本だな

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:51

>>239
反論できないようですなw

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:52

　ト　ヨ　タ　社　員　の　自　殺　の　ド　キ　ュ　メ　ン　タ　リ　ー　を　激　し　く　希　望

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:52

>>236
アメリカが景気回復して経済成長（インフレ転換）するとドルが安くなるのか？
君はそう言っているな。
内需拡大とは単に通貨をばら撒くのとは違うぞ。

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:53

榊原　「しかし、これはね、為替ってのは、僕はずーとやって
　　　　ますけれど、これはね、
　　　　ポリティカルエコノミーなんですよ。日本が政策的に
　　　　円安にするってことは、政策的にこれ以上の円安にする
　　　　ってことは、中国も反対ですし、
　　　　韓国も反対ですし、アメリカも反対なんです。」

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:53

お前らって面白いな
外交で勝たなければ駄目なんだよ
幾ら儲けても搾取されるだけだ

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:54

>>問題なのは需要無き通貨増。これはインフレではなくスタグフレーションになる。

？？　スタクレーションが起こるには、輸入原材料が高くなったり、買占めなどで
流通が機能しなくなったりした場合だろ？

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:54

>>244
アメリカが景気を回復させる過程で
ドル安を求めている。最近の急激な円高は
その表れだ。それを相殺する意味でも
日本はさらに緩和的な政策を採る必要がある。

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:55

>>246
やっぱり空母を造ろう。

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:56

金利政策を単なる通貨政策と誤解しているバカがいるな。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:56

榊原　「政策的に円安をするってことを明確にすれば、
　　　　極めてえー、強い反発が起こりますよ。」

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:57

>>246

どこに何が搾取されるの？
というか、搾取されてるんなら経常赤字になるはずじゃん。
日本は逆。

貿易黒字を海外投資に当ててるんで
海外からキャピタルゲイン
を得ている状態だよ。

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:57

>>245
それらの国が反対だろうと
日本Ｉは円安が必要だ。
反対だからひっこめるというなら
ただの売国奴に過ぎん

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:57

>>245
榊原は、自分が円安にしたのが自慢なのに。
榊原は、大臣になりたいだけ。

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:59

＞＞238

為替の基本もしらん馬鹿だろ？
どういう理由でも、インフレは為替安要因。
90年代、アメリカが内需拡大インフレで、
95年に＄79円までドル安　円高になった。

＞＞問題なのは需要無き通貨増。これはインフレではなくスタグフレーションになる。

需要がなくって、スタグフレーションになるわきゃないだろ。
だいたい、スタグフレーションもインフレに変わりない。
馬鹿すぎ

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:59

>>254
そうか・・・
それで、あんなにＴＶに顔を出してるんだ。
しかしまあ、言ってることはデムパばかりだから
逆効果だろうけど。ｗ

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 17:59

>>249
竹島からチョソを追い出そうよ。

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:00

>>253
内需主導でいくなら無理な円安は返ってマイナスだろ？
いまどき重商主義は流行らない。

259 ：194：03/05/10 18:00

プラザ合意からBOJによる金融緩和の時（バブル）もPPPは安定していた。
つまり相対的にはデフレだったんだよな。
今回金ばらまいて上手く逝くか失敗しるかは相当な配慮がないと
いかんわね。土地も国土利用計画法など整備されとるし
資金は何処にながれるか・・・
漏れは見極めてるがな・
でも日本の政治家じゃ何も考えてないと思う。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:01

アメリカは、インタゲ等で結果として、円安になるのは
容認するという立場だった。
しかし、今ではデフレ阻止でドル安推進。
ただし、金融緩和競争は歓迎。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:01

>>245
榊原がＭＯＦにいた時代ってのは
日本が貿易黒字でバッシングをうけていた時代。
いまや世は移り、「ジャパン・パッシング」を経て
「ジャパン・ナッシング」の時代。
榊原は過去に引きずられている。
日本が何をしようと海外は気に止めないよ。
日本はそんない海外の関心を集めていないんでね。
自意識過剰なんじゃないの？

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:01

>>252
素人ですか？
学生並みのレベルですね

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:03

>>259
まずは消費税の廃止だな。これほど無根拠で不公正な税はない。

264 ：リチャードクー：03/05/10 18:04

ＷＢＳ　６／２８
クー　「ここで、私は、財政は、今、ブッシュ政権積極的に、
　　　　出そうと、出さないと、本当に日本
　　　　みたいに、ドンドンドンドン景気が悪くなりますから、
　　　　それは、正しい政策だと思うんですよね。だだ、
　　　　貿易の問題、これが、景気の悪いときに、貿易赤字が
　　　　史上最悪になって、またこれがマーケットが注目して
　　　　るというのは、　当局者にとっては、非常に
　　　　やりにくいんですね。たとえば、それでドルが下がっ
　　　　ていくと、ドル防衛のために、金利を上げられるか
　　　　といったら今度は株が下がりますから、株をなんとか
　　　　しようと思ったらドルが下がるかもしれないと、
　　　　こうゆう状況にドンドンドンドンアメリカ負い込まれて
　　　　いって、それをやっぱりマーケットは、非常に嫌気して
　　　　いるような気がしますね。」

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:04

>>248
最近の為替だがドルと円は協調してると思う。
一方的にドルと円だけが安くなってきている。

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:04

　４大銀行グループをはじめ、日本の銀行の在米貸し出し資産が急速
に縮小している。ＦＲＢによると０２年末の邦銀の米国内資産総額は
１５９２億ドル（約１９兆円）と、前年末に比べ３０６億ドル（約３
兆円）減った。自己資本比率の確保のためだ。大手銀行の大再編が始
まる以前の９７年末に比べて、半減の１５８０億ドル（約１９兆円）
の減少。国別でみても９７年当時はトップだった日本は６位に転落。
日本の金融に詳しい米シカゴ大経営大学院のアニル・カシャップ教授
は「ほとんどの邦銀にとって米国事業は収益を生まず、本来手の出ない
『ぜいたく品』だ。事業の縮小は賢明な判断だ」と指摘している。共同

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:06

>>261
というより円高誘導しても一向に日本の貿易黒字が
減らない(当たり前だが）ことに気づいたクリントンは
そういう保護貿易的圧力を以降見せなくなったんだよな。
榊原って自己顕示欲の塊みたいな香具師だから
ああいう事を言いたくなるという心理は理解できるがw

268 ：榊原英資：03/05/10 18:08

>>261
これ、去年の１１／２２　金曜日の発言なんだ。

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:09

>>244アメリカが景気回復して経済成長（インフレ転換）するとドルが安くなるのか？
君はそう言っているな。

そうだよ。日本がインフレにならない条件では、あたりまえの話。
日本から輸出した自動車が、まったく同じ円コストで
今まで1万ドルで売れていたものが
1マン1千ドル、さらに2万ドルで売れるようになって
為替が円高にならなきゃ、どうなるか考えて見ろ。
為替が、何なのか、無知なんだろ。

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:10

>>268
だから、過去のやりかたを
いまも捨てられないんだね。

271 ：252じゃない：03/05/10 18:11

>>262

おまえ馬鹿だろ

272 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:12

>>271
あなたは相当レベルが低そうですね
机上の空論には強いかもしれませんが

273 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:12

>>255
内需拡大効果が出てきちんとドル高に戻しただろう。
長期的には通貨を強くする。

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:13

>>271
現実逃避はですか？
そのように見受けられました

275 ：252じゃない：03/05/10 18:15

＞＞272

じゃ、252のどこがおかしいのか
具体的に説明してみよ。

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:16

>>269
それだと日本企業も儲かるんだから日本もインフレになるな。
日本がインフレにならない条件という君の前提はありえんぞ。

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:17

>>275
国際政治と国際金融を勉強しましょう

278 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:18

一国の経常収支はその国の貯蓄投資バランスで決まります。
つまり（Ｓ-Ｉ）+（Ｔ－Ｇ）＝（Ｘ－Ｍ）です。ここで
Ｓは民間部門の貯蓄、Ｉは民間部門の投資、Ｔは税収、Ｇは政府支出
Ｘは輸出、Ｍは輸入です。関連スレではおそらく頻繁に示されたであろう
この「恒等式」が意味することは、一国の貯蓄超過が経常黒字となって
現れるということです。今、経常黒字が減少したとしましょう。
国債競争力を信奉する人々は「日本の国債競争力の低下が原因だ」
と主張されるでしょう。ですが、上式では国内投資が活発になっても
経常黒字が減少します。投資が活発になるのは日本が資本投下先として
魅力的であるからにほかなりませんから、日本の国債競争力が失われた
との主張と矛盾することになります。逆に、日本の投資先としても魅力が
失われ場合は民間部門の貯蓄が積みあがり経常収支の黒字は拡大する
はずです。ですが、これも国際競争力の喪失により経常収支が赤字化する
という主張を裏切ることになります。
また、同様に、政府支出が増え政府部門の赤字が増加しても
経常収支は赤字化します。現在、民間部門は大幅な貯蓄超過が
続いています。逆にいえば投資の過小な状態です。そこで
政府がこの穴を埋めるために財政支出を増やしています。
よく700兆円の借金がとりざたされるのもこのためで、
最近の経常黒字の減少は、この財政赤字の積みあがりによって
「国際競争力」の理論を借りなくてもほとんどが説明できます。
競争しているのは企業なのであり、国が競争しているわけではありません。

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:21

>>276

だから、円高になるから、そんなに儲からんの。
理解できんのか？馬鹿向けに書いてやってるのに。
だいたい、
ITバブル絶頂の2000年まで、日本はインフレになりませんでしたが、
それが何か？

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:23

>>277

反論できないようですなw

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:24

>>279
ＩＴばぶるなんてバブルのうちに入らんよ。
日本のデフレギャップはそんなもので埋まるほど
小さくない。でインフレにはならなかった。
それに、ＩＴそのものにデフレ効果があった
ということもあるな。

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:24

>>278
昨日の番組は、モノ造りを大事にしていこう。と言う話じゃなかった。

田中さんみたいな、発明できる人をもっと優遇しようという話じゃなかった。

サッカー選手が14億円も稼いでいるのに、社会に役に立つモノを発明した
人が、たった１０００万円ってのは、ないだろうと。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:25

今の若い人って何か、志がないというか、元気がないというか
ヘタレ日本人が増えています。都会生まれの人よりも、田舎生まれの人の
方が元気なのではないかと思う事があります。経済の再生ということでも、
この事は重要な気がします。
どうでしょうか？これからの日本社会は。

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:27

中国がある限り、デフレは止まらない。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:28

>>282
あのね、日本経済が抱えている問題の核心は
「モノ造り」なんかじゃない。非製造業なんだよ。
完全に内需の問題なの。だからＮＨＫはトチくるってるっていうの。
ＮＨＫだけじゃない。国も企業も国民もみな現実を見ていない。
あるいは知らない。いま話し合われていることはぜんぜん
的外れなの。

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:29

>>281

＞＞276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:16
>>269
＞＞それだと日本企業も儲かるんだから日本もインフレになるな。
＞＞日本がインフレにならない条件という君の前提はありえんぞ。

アメリカがインフレでも、日本はインフレにならないと
いうことはありえるということだ。276は、大間違いだな。

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:29

>>279
相当儲かってた様ですが…

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:31

>>284

中国ある限りデフレなら、日本は無税国家になるね。
ハイパーインフレの危険もないし、
国債も発行し放題じゃないか？

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:31

>>285
戦後民主主義いまだに引きづってるの。
中小企業も田舎もなんでもかんでも。
だから、なにもできない。

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:31

>>288
そういうデムパは経済学のお勉強の中だけにしてくれ。

291 ：194：03/05/10 18:34

ダメでしょう、東北大の院生みても将来教員になって
安定して暮らす程度の希望しかないでしょう。
景気も悪くなります。

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:34

>>286
そうか？
2000年前後は日本も微妙にインフレになったとおもうんだが。

293 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:34

中国に核ミサイル撃ちこむってのはナシ?

294 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:34

>>289
じゃあ「モノ造り」が日本経済に占める割合って知ってるのか？
製造業と非製造業の生産性ギャップはどれほどか知ってるか？
戦後民主主義なんぞ知らんよ。こっちは統計データ見ながら
欠いてるだけだ。おまいこそいまだに竹やりでＢ29落とせると
思ってんじゃないのか（ｗ）

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:35

>>285
寺島実郎が、今まで、金融の問題をいいすぎた。モノ造りにシフトしよう
とか、いってたよね。

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:35

＞＞287

今もトヨタは最高利益ですが、デフレ。
2000年も利益を出した企業は多かったが、CPIはマイナス。
輸出で企業が利益出しても、即インフレにはならん。

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:36

>>295

あいつは、アホナカ級の馬鹿

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:36

>>295
非製造業といえば金融業か？
寺島ってのはよっぽどのアホか。

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:37

＞＞285
非製造業にもいろいろあるでしょ。何のどこが問題なのか、具体的に指摘を。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:38

>>293
核ミサイルを持ってるだけでもいい。

アメリカみたいに誤爆としょうして大使館を爆撃するブラフは、利いてる

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:38

>>290

はあ？？？

＞＞284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:27
中国がある限り、デフレは止まらない。

中国あるかぎり、何してもデフレって284の馬鹿が言ってるんですが？

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:39

財政本位制や金融本位制の議論がおかしいとは感じるよ。
国債がそのまま食えるわけじゃないものな。食料に換えないと。

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:39

なんで女は海外ブランドの服やバッグを買うんだ ?

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:40

>>296
トヨタ一社が利益上げたところで経済全体はどうにもならんだろう。
しかも去年の円安特需であり今年は二割以上の減益がもう見込まれてる。

305 ：194：03/05/10 18:40

「貨幣は経済の血液」という考え方がそもそも偏狭過ぎる。
経済学しか知らないものの考え方。ヶヶ中
いわゆる専門バカというヤシだなー工場の頑固バカ職人と大差ない。

寺島はその事を指摘してたのだ、漏れは寺島とだいたい同じ
意見だ。

306 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:40

>>294
竹やりでＢ29落とせると思ってんじゃないのか（ｗ）

おまえいいかげんにしろ
この国、動かしてる連中のこと言ってんだよ

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:41

>>283

日本の今の若者はスポーツでも芸術でも
世界的にトップレベルの人が沢山いるんだけどねえ。
一昔のように「メッキ」じゃなくて本物。

実はこの１０年間は明治維新以来で
優秀な若者が最も出現している時代じゃないかと。

裕福になると優秀な人材が育つ。精神論じゃないのよねえ。

でもマクロ経済政策の大失敗のおかげで将来は暗いけど。

308 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:41

>>294
アメリカに金融で押え付けられてるよな。

せっかく稼いだ富を採られている。

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:46

>>307
スポーツでも製造業でコツコツ稼いだ企業がスポンサーになっているから、
高給もらっているわけで、製造業をもっと大事にしようと。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:46

>>299
例えば、日銀の短観を見ても景況は
製造業よりも非製造業のほうがわるい。
なかでも規模の小さな企業ほど景況感が悪い。
こうした部門のＧＤＰに占める割合は６割から７割ある。
したがって、問題は製造業よりも非製造業にある。
生産性のデータで見てみると、例えば卸・小売り、サービスが低調だ。
明らかに需要不足が影響しているように見える。
ちなみに、よく問題にされる金融部門だが
生産性の伸び率は製造業並みに高い。
かなり、リストラがすすんでいる証拠だ。
だから、「モノ造り」国家なんていうのは幻であり
的外れの議論だ。

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:47

内需拡大　贅沢推奨が日本経済復活の鍵を握ってるのはよろしいですね？
メディアで洗脳するしかないんじゃないですか？
ところが今では逆に金使うなという報道ばかり。自分で自分の首しめてる。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:47

>>308
アホウ。非製造業といえば金融しか思い浮かばんのか（ｗ）

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:48

>>288
今、ハイパーインフレの危機はないだろ?

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:48

「生産性」をどう定義するかだな？

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:51

>>314
「生産性」の定義も知らんのか？
生産量÷（人×時間）だろうが。
つまり単位時間あたりの一人当たりの生産物だ。
これに物価水準をかければ金に換算できる。

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:51

>>308
で、どうしろと。具体的に

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:52

日本には優秀な人材がいないのかなあ・・・

318 ：194：03/05/10 18:52

>>310
どうも倫理が破綻してるな・・
的外れと謂ってるようだが、根拠が不明だよ・・
否定してるわけじゃないが・・
金融なんて所詮ゼロサムゲーマーだしな・・

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:52

>>311
不平等な所得、あるいは資産に対して平等な支出をしようとすると問題が起きる。
貯蓄過剰が一方で、他方では個人破産。

「カネ持ちはカネ持ちらしく贅沢をする」か「平等な消費と支出」とするか？
でないとカネは回らん。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:54

>>318
どこが破綻してる？
どんな根拠がいる？
示しているのに読めねえだけなんじゃねえか？
金融だけが非製造業じゃないぜ（ｗ）

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:55

>>318
おまいこそデータを示せ。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:56

>>515
生産量はどうやって定義する？　単位はなんだ？

323 ：194：03/05/10 18:57

「モノ造り」国家なんていうのは幻であり
的外れの議論だ。
とおしゃってるが、、。的外れというほどでもない。
頑固なあんたが言い張ってるだけにしかみえない。

324 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:59

>>322
はあ？数量に決まってるじゃねえか。
それに物価をかければ貨幣価値に換算できる。
したがって、最終的には「円」だろうよ。
あたま大丈夫か？

325 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:59

>>315
その生産性の定義なら、バブルでも、規制超過収益産業でも、高くなる。
ほんとうの生産性は、誰もわからない。（と言われている）

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 18:59

インフレターゲットしても、銀行が末端の企業に貸さなければいっしょじゃない?

327 ：194：03/05/10 19:00

>>321
屁理屈謂うようで悪いが漏れは否定してないから
データー出す必要ない。
しかし、、。このデーター、、。結論の前提にはなっていないｗ
まるで小学生の作文みてるかのよう、、。幼稚な論理だｗ

328 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:01

>>323
問題の核心ではないと言っている。
問題の核心でないものにいつまでも拘泥するのは
的外れとはいわんのか？

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:03

>>327
その理屈こそ、稚拙で卑怯だと思うがな（ｗ）
問題点があるなら堂々と具体的にしてきしたらどうだ。
それとも本当はできないか？

330 ：製造業は問題なし：03/05/10 19:04

>>285　禿同です。「国際競争力をどう取り戻すか」だとか電波ばかり
飛ばしてますねNHKは。貿易黒字が巨大なときは、黒字を減らせ輸入を
増やせと言っておいて、黒字幅が少なくなれば（赤字ではなく黒字です
よ！）、「競争力を取り戻せ」だ。その時代時代に適当なことを言って
いるだけだ。競争力とやらを取り戻して、また黒字が増えたらどうする
の。日本は過度な競争をやめるべきだ、などというんだろうな〈笑〉。
そもそも、国際競争力なんて神話なんだよ。

331 ：194：03/05/10 19:08

電波とか的外れとか言い過ぎなんだよ！
この頑固じじー共！
だからマスコミに相手されねーんだよ。
ソー場張って引きこもって炉ハゲじじー！

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:11

「生産性＝社員一人当たりの利益」
だよ！！！

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:11

>>324
ある企業は鉄鉱石を買ってきて一から車を作ったとする。
ある企業は部品を買い集めて車を組みたてた
ある企業は車を買ってきて再販した。

単純化の為に、車の販売価格は同じとする。
生産性の高いのはどれ？（投下する労働量は勿論違う）

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:19

>>332
道路公団のファミリー企業は儲かっているらしいね。
昔の電電公社はボロ儲けだった。

規制緩和をすると生産性は落ちるのか？

335 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:22

多少荒っぽいが

生産性＝　同一規格・性能の製品をいかに安く作るか

でええんでないの？

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:24

>>335

だーかーらー、統計上の生産性の定義は332なのよー！！！

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:25

＞＞336
ソースは？

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:27

今日はメインですね
たっけなかさんたのみますよー

339 ：クー：03/05/10 19:29

そもそもここ10数年日本が不況になったのは海外が日本製品を
買わなくなったからではない。日本の経常黒字はこの間ずっと
GDP比2-3％で不変なのである。日本が不況になったのは全て
国内に原因があり、そのツケを海外に廻すのは、一国の在り方
としても問題である。

ところが小泉政権は、断固として問題の原因である内需不足に
言及しようとはしない。そればかりか、景気には全く無意味か
大きなマイナスになりかねない道路公団の民営化という次元の
低い話に明け暮れている。しかし、日本の製品が海外で売れな
くなったから不況になったのではないのと同様、道路公団が高速
道路を作ったから日本が不況になったのではない。道路公団の
カネの使い方に大きな無駄があったとしても、それを是正したとこ
ろで日本経済が良くなる理由はないのである。

340 ：194：03/05/10 19:30

規制緩和は
生産性は落ちるが、消費者の厚生が上がるから、社会的にはプラス。
しかし鉄道や電力に代表されるように公企業として
独占し競争原理を持ち込まないほうが効率が高く、価格も据え置かれる
ような市場もあるからね。結果厚生の総計は高くなる。
ミクロ経済の基本だね。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:30

生産性がもんだいなのではない、
問題は生産性の向上率で、おそらくそれが高いと
国民的一体感で浮揚感が出てくる、高度成長期のように。
どこの国にいつ生産性の高い上昇率があらわれるか、
どうすればあらわれるか、それは経済学で結論は出ていない。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:31

みんなで失業すれば怖くない

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:32

>>333
投下資本等の条件がないので答えられない。それともナゾナゾかな

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:34

マクロの専門家がいない。。。
クーはマクロの専門家、と言っていいのかな？

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:34

なんでクーが出てくるんだよ…。もう少しまともなエコノミスト・経済学者を呼べよ。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:34

>>333
個人/企業のようなミクロな単位だと
「車を買ってきて再販した」
「部品を買い集めて車を組みたてた」
が答えのようだが、
国として考えた場合、
「鉄鉱石を買ってきて一から車を作った」
が答えでは？

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:35

実況は実況板で
http://live5.2ch.net/livenhk/

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:37

おいおい、構造デフレ論者が電波飛ばしてますが・・・

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:37

クーはマクロだろ。

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:38

はっきり言ってお前らより今回のメンバーは経済わかってるよ
お前らあの中に入ってみろ、論破されまくるぞ

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:40

間違ったデフレの解説

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:40

低所得者向けに安いもの作りすぎ。すぐ壊れる。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:41

物価は貨幣と物の相対価格である事を説明しろよ、馬鹿。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:43

だめだこりゃ。３時間無駄になるな。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:44

質の高いものを作るには物価を上げていけば良いんだよ

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:44

しかし、なんで大阪なのよ？

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:44

頼みの綱はクーだけだろ。まだ一言もしゃべってない。

358 ：リスク ◆WBaVr53OM2 ：03/05/10 19:45

今回の面子は意図して選んでないだろうな…。

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:46

デフレのA級戦犯がしゃべっているぞお

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:47

泥棒が泥棒対策議論している

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:47

おっ、ニワが良いこと言った。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:47

>>357
クーを頼りにしないといけない、か。
この面子だとそうだろうなあ。
でもクーは金融政策懐疑派だしなあ。

363 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:48

竹中に振った！（藁

364 ：改革なんていらね：03/05/10 19:48

竹中批判　きたーーーーーー

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:49

壊れかけた水車か…

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:49

丹羽も良い事言ってる。日銀は手詰まり状態。

367 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:49

絶望的になってきた・・・本当にクソしかいない

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:49

インフレにならない限りいくらでも量的緩和は拡大できるしすべきなんだよ。
この馬鹿親父、早く死ねよ。

369 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:49

丹羽、世界同時デフレを否定。と同時に金融政策の有効性がないと言っている。
財政政策を竹中に要求。

370 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:50

竹中批判？？？

誰が言った？？？

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:51

要はデフレ克服に
自分らに都合の良い政策をとれと
いうような話しになる予感

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:51

>>362
ＮＨＫならせめて伊藤隆敏程度出して欲しいものだが・・・・

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:51

名目賃金を硬直させ、失業を増やしている張本人の労組が
雇用問題を云々するなど笑止千万。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:52

>>368
量的緩和（買いオペ）は銀行、日銀間で資金が空回りして国債価格上昇、円高－＞結果的にデフレ圧力になっている。
丹羽の認識が正しい。

375 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:52

>>373おやじ労組の代表だから

376 ：改革なんていらね：03/05/10 19:53

竹中　いつもの　「実質」成長率で　ごまかし
名目のびなきゃ　いみねーーー

377 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:54

クー来た！！！！

378 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:54

クーｷﾀｰ

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:54

竹中「景気は悪くないから俺は悪くない」

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:54

つーーか、失業の原因は不況だろ。
失業が先にあるわけないだろが。
連合も馬鹿。

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:55

>>373
名目賃金上げた方が消費が活発になって景気よくなる筈。
下げたら景気はもっと悪くなるだろ。

382 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:56

>>374
その認識を持つなら、バーナンキの背理法を論破する必要があるぞ。

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:56

ババァｷﾀｰ

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:57

>>380
デフレ→失業→デフレでスパイラルになってるんだろ。

385 ：改革なんていらね：03/05/10 19:57

カワモト　バカ女すぎ

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:57

浅香あき恵？

387 ：（＾O＾）／：03/05/10 19:57

株板においでー

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:58

川本、服装の趣味悪すぎ。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:59

>>381
名目賃金が完全伸縮ならそもそも失業問題が生じない。
そのような議論は失業者の存在を考慮しない物だ。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:59

をいをい、ＮＨＫがデムパ垂れ流してるぞ・・・
デフレの底って何だよ？丹羽君よ

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:59

http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1052563223/

NHK実況板
予想通りの腸を雑巾絞りして出てきたクソのような意見（というか批判厨）ばっかです。
何も理解出来ていない証拠である。

392 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:59

>>382
論破する必要ないだろ。緩和した資金が国債に回ってるだけなんだから。

393 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:00

まあ、まともはクーだけか。

マッキンゼーおばさんも酷いなあ。
新規企業がすくないから、倒産率が低い
といっておきながら、だから、倒産が少ないってか？
あほか

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:00

株板って実況許されてるのな

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:00

川本のだんなってどっかの官僚でしょ？

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:00

こりゃだめぽ・・・

397 ：改革なんていらね：03/05/10 20:00

>>382
バーナンキは　当然刷った金は使うのが前提
そうでなければ　背理法にならない
市中の国債かうだけでは　かねはまわらないよん

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:01

↓お前ら、経済板でこんな事言われてますよ

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:59
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1052563223/

NHK実況板
予想通りの腸を雑巾絞りして出てきたクソのような意見（というか批判厨）ばっかです。
何も理解出来ていない証拠である。

399 ：（＾O＾）／：03/05/10 20:01

>>394
そーよー

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:02

>>393
このばばぁには公務員試験の判断推理の勉強させた方がいいなｗ最初から論理破綻している

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:02

デフレと不況が一致しているのが続くのはまずい。
それが分かっているのなら、なんでインタゲを早急に検討しないんだ？

福井～～～～！

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:02

構造改革っておばはんいうけど
完了天下りをやめさせられない限りは構造改革なんていわないんだよ

403 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:02

>>392
だからそれならその緩和した資金で新発国債買って政府支出を賄えば税金はいらないだろ。
けどそんなことはありえない。貨幣価値は下落する。

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:03

竹中、デフレによる実質債務の増加を指摘。福井は構造不況だって（鬱。

>>397
既発債を買う事で将来の課税は削減され、現在の消費を増やせる。

405 ：　：03/05/10 20:04

　こいつら絶対に本質から目をそむけているな。

　日本の不況の本質は、中国の世界経済への参加があり、その為替水準が極めてアンバランスに放置されているため
本来、国内投資にまわるべき設備投資が全て海外にもっていかれているのがひとつ。

　もうひとつは小泉緊縮によって、政府から国内への資金循環が滞っているため。

　このふたつを無視してなにが議論だ。デキレースはやめい！

406 ：福井がでてるじゃん！！：03/05/10 20:04

ノーパンしゃぶしゃぶ総裁でいいのか！！！！！

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1050234675/l50

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:05

貨幣価値が下落した方がローンとか借金の返済が楽になっていいのに、
金持ちは困るんだろうね。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:06

NHKにメールorＦＡＸだせよ・・・

409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:06

>>407
インフレヘッジって知ってる？ボ・ク

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:06

>>405
彼らにとっては国民はどうでもいい存在なのです。

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:06

「今、総裁のお話にありましたが」とクリップをつかって説明。

明らかに台本があるな。でなきゃ用意ができてるわけがない。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:06

もっと、クーにアホナカをたたかせろ。

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:07

>>405
ＧＤＰデフレーターでは中国勃興以前の９４年からデフレだが、何か？

近年の実証研究では１９３０年代の大恐慌克服は
財政出動ではなく金融政策が決め手だったとされているが、何か？

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:08

インフレは蓄えで生きてる老人たちを虐げるからダメだそうですね

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:08

>>403
だから、空回りしているから意味がない。資金が銀行の外に出てないんだって。
出れば貨幣価値は下落するよ。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:09

２０００年代の大恐慌克服は財政出動が決め手です。

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:09

くそばば、師ね

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:09

マッキンゼーってこんな人ばかりなの？

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:09

結局あ～でもない、こ～でもないで現状追認。
任期さえ終われば退職金。その財源にこっそりと増税だけは・・

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:10

なにが、日銀のＢＳだ。
糞ババアが

421 ：元竹中ゼミ生：03/05/10 20:10

竹中先生をそんなに悪く言わないで下さい。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:10

あらゆる政策を動員する必要があるというなら、国債買いオペを何故
増額しないんだ＞福井。馬鹿なクレジットクランチ論も言ってるし、ホン
ト終わってるな。

日銀のＢＳが悪化して何が問題なのか明確に指摘しろよ＞川本。

>>415
だーかーらー、それなら国債全額買って財政出動すりゃいいだろ。

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:10

おまいらこの番組はフィクションですよ？

424 ：改革なんていらね：03/05/10 20:10

>>404
それはまあ　時間シフトされた　減税みたいなもんだね
ひろいいみで　財源になっているわけですな

論理的には　矛盾と言うわけではないね　
問題は　罠を抜け出す初速度　ってことですな

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:10

>>421
氏ね

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:11

371 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 19:51
要はデフレ克服に
自分らに都合の良い政策をとれと
いうような話しになる予感
>＞だな

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:11

>>409
インフレヘッジで株に資金が流れれば株が上がってなおいいじゃん。

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:11

経営コンサルタントが経営と経済を混同したままで語るから
こういうことになる。

429 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:11

黒装束でNHKに押しかけよう！　にちゃんねらをなめるな！

430 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:11

>>405
製造業における中国への直接投資は１９９７年　以降激減してる

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:12

日銀の責任逃れ番組かよ

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:12

君たち、全国のNHK視聴者のことを考えて意見を言いなさい。

433 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:12

>>418
大前は、ハウステンボスは成功例と、テレビ東京で。

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:13

竹中に責任振りすぎ。責任のなすりつけあい

435 ：405：03/05/10 20:13

メールで意見を送ろうしたらアクセスできん。

>>405の意見なのだが、だれか代わりに頼む。

436 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:13

責任逃ればっか。クーちゃんだって変なファンド売ってお墓作ったんでしょ

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:13

いきなり野口旭が乗り込んでくるっていう展開はないんだろうか。
ところでこれって生？

438 ：改革なんていらね：03/05/10 20:14

亀井をよべ！！！！！

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:14

>>418
大前は結構好きだったんだがな・・・・

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:14

でもさ景気は３,４年前に比べたらよくなってない？

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:14

急がば回れって…
平沼ってほんと期待はずれだったな

442 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:14

アルカイーダはどうした？　自爆テロのチャンスだぞ

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:14

>>436
えらく適当だな

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:14

マッキンゼーのいうとおりやって、大失敗した企業をしっている

445 ：405：03/05/10 20:15

だいたい月給四千円で生きていくことができる国ととりたてた技術もない一般市民にどう戦えっちゅうねん。

446 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:15

東大文卒のババｧ消えろ

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:15

>>422
日銀が財政出動するわけじゅないのにどーやって？
日銀が買いオペしても当座預金残高が増えるだけ。政府のお金にはならない。
政府が国債発行－＞財政出動という流れにしない以上ならない。。

448 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:15

日銀の長期国債、ＥＴＦ、リート、外債購入、財政支出でＯＫ

449 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:16

赤字企業に金カスアホはいねーーーーーーーーよ

450 ：改革なんていらね：03/05/10 20:16

おやじ　えらい！！！！

451 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:16

>>447
日銀引き受けって何か知ってるか？

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:16

大阪氏んでいいよ　もうマジで

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:16

キチガイ財政出動キターーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！

454 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:16

>>440
何を根拠に「景気が良くなっている」と思っているんだ？

455 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:17

あほ爺は逝ってよし

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:17

A級戦犯の弁明番組だけあるな。

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:17

大阪のオヤジ！
イイこというじゃん！！！

458 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:17

>>444
つぶれた都市銀行もコンサルうけてたんだぜ

459 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:17

クリーンというのは手を染めてないからクリーンなんだか…
うまいな

460 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:17

一流マクロ経済学者の乱入とかはないのかな・・・

461 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:17

このオヤジは善人だな

462 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:17

>>447
＞政府が国債発行－＞財政出動という流れにしない以上ならない。。

だから、その流れをバーナンキは説明している。もう一度バーナンキの背理法を書く。

「中央銀行がどれだけ国債を買ってもインフレが起きない」と仮定する。

この場合、すべての市中国債を買い取っても、更には政府が発行する新発国債をすべて引き受けてもインフレとならないため、財政支出をすべて中央銀行による国債購入代金でまかなうことができるので、無税での国家運営が可能となる。しかし、無税国家が可能との結論は誤り。

従って、「中央銀行がどれだけ国債を買ってもインフレが起きない」との仮定は間違っていることとなり、中央銀行が市中の国債流通高をネットで減少させる規模で国債購入を継続する限り必ずインフレが発生することが証明される。

463 ：改革なんていらね：03/05/10 20:18

竹中いうぞ
「まさにそれが　我々の」

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:18

はやいことやれ、これには激しく同意だ。

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:18

今喋ってるジジイ初日に出ればよかったね。

466 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:18

竹中「さん」でなくて呼び捨てでいいよ。ｼﾞｲちゃん

467 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:18

要約すると竹中氏ねってことですね。

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:18

経済を肌で分かっているのは大阪の親父だね。
総裁も大阪だが。
名古屋の商社トップは氏ね。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:18

ケケ中の頭髪が痛々しい

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:18

ヤ　ン　ヤ　や　っ　て　な　い　で　さ　っ　さ　と　や　れ　や　！！

471 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:18

衆愚政治だから駄目ってことですね。

472 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:19

この大阪のおっさんに経営責任という言葉はないらしい

473 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:19

ジジイ売掛債権ってシットルノカ？

474 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:19

日銀を見咎めないあたりがワンマン社長の視野の限界

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:20

バーナンキの背理法にも困ったもんだ

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:20

ぜんぶやらなきゃいかんと良いながら財政政策やってないだろ。

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:20

小泉自身が構造改革は、なにも進んでいないと認めているのに

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:20

大企業にカネが余っているのなら手形支払いを禁止しろ。
売り掛け債券の買取なんてメンドウなことをするよりよっぽど効果があるぞ。

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:20

日銀は、日商岩井のＣＰを買ったりしているのだから、
日銀が、国債を買えばよい。

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:20

赤字企業に更に金貸せというのも難しいとは思うけどな。

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:20

中小企業が日本で一番悪いということだ罠。（W
だから、大阪が崩壊してると思われ。

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:21

スティグリッツよんでこいや

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:21

>>478
中小にはうれしいかもしれんな。
所詮一時的だが。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:21

>>474
まあ番組全体からすればマシな方だから多めに見てやろうよ。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:22

中小企業の経営者、その中でもゾンビ中小企業経営者が諸悪の根源である。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:23

>>483
不渡り、未収金コワイよ～。地雷原を歩いてるようなもんだ。
これで起業を増やせなんて、シロートを騙そうとしてるとしか思えない。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:23

またゾンビとかくだらないこと逝っちゃってるよ

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:23

今日のテーマ

中小企業復活こそ経済学の本流

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:24

中小企業がくるしいのは以前からの問題であって。
デフレ脱却とは別の問題だ。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:24

>>462
バーナンキの背理法を否定するつもりはないよ。だって財政支出に使ってないからね。
実際に国債発行して財政支出を増やせば、インフレになるのは当たり前。そうなってないだけ。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:24

>>483
会社が倒産するとめぼしいものはみんな銀行と税務署が持っていく。
本当にリスクを取っているのは誰だ？

492 ：ｷﾀ-：03/05/10 20:25

「デフレと共存はできる！」

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:25

フレ　フレ　デフレ～

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:26

中小企業の経営者の自殺が多いのは、その本人が悪いと認めたからだと
この番組で判明した。

それにしても、そのためにどれだけ日本が混乱したのかと思うと、
非常に歯がゆい。

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:26

>>488
結局そこなの。日本経済とか関係ない

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:26

デフレだから借金しないんじゃないのかよ・・・。

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:26

いつものクーの主張ｷﾀｰ！ゼロ金利なのに借金返済ばっかしてる（ｗ

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:27

クー損師って実質金利と名目金利の区別が付いてないの？
それとも分かっててこんな主張をしてるの？

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:28

デフレとは、企業が借らりれるお金を借りないこと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クー

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:28

誰もクーに指摘しないのはどうして？誰も理解してないの？

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:28

福井おまえだ

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:29

リチャード・クー以外は全員馬鹿・・・・・

やっぱり竹中のための報道・・・・・

ＮＨＫ・・・・・

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:29

財務と日銀の押し付け合いｷキターーー

504 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:29

クー、、、（涙
俺たちはこの中で誰に期待を抱いたらいいんだ？

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:29

こんな番組をNHKで作ってるようじゃ、日本も終わりだな。

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:29

>>498
たしかにクーは実質金利が高いってこと無視してるね。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:30

視聴者から政府と日銀の押し付け合い批判、いい指摘だな。福井は
これに対ししょうもない財政支出改革を主張。これならまだとにかく額
を増やせというクーの方がマシだな。

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:31

http://www.gasyapon.ne.jp/jpg/u03_05.jpg
おとといの、この人でないの？

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:31

きた～～～～～～～～～～

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:31

福井インタゲ出たーーーーーーーーーー

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:31

福井お得意のかわしかよ。
やっぱこいつ駄目。

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:31

自殺するのは、アメリカ・ヨーロッパでも、その本人が悪いと認めたからだ
と言っているのはこういうことなんだろう。

死人への冒涜と言って生前の評価を完全に無視するのは、
はなはだ不公平であろうし、ましてや、自殺した人の家族は、
その不公平を身にしみて思っているに違いない。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:32

決済が正常に行われることが前提で始めて自由競争に御利益がある。
価格競争たって”盗んでくればタダ”だよ。

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:32

庶民、意味不明主張キターーーーーーー

515 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:33

>>507
金融バカ・為替オンチのＱＯＯのがマシに見えるなんて(泣

516 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:33

わかりました、じゃなくて誰か反論しろよ・・・。

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:33

インフレで庶民が苦しむだって。
ＮＨＫは馬鹿にきちんと説明しろよ。

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:33

http://www.petmodel.jp/img/qoo/cm_qoo.jpg
クゥーか?

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:33

誰かサルでも分かるインタゲというテーマで一冊本を書かないかな・・・

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:34

きちんとインフレ目標について説明せえや！
馬鹿アンチの電波のせんなや

521 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:34

庶民は、サル以下

522 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:34

発言したのは庶民なのか？ほんとに庶民なのか？オドロキダ

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:35

経済が縮小しても豊かな社会は作れる

北朝鮮マンセーでつか？

524 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 20:35

今日初めて番組見たが、なかなかいい意見がメールで送られてるな。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:35

この川本とか言う女どうにかしろよ・・・・ってこいつだけじゃないが。

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:35

今日のテロップはまともなのも増えたな

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:35

ウンコンサルタント死ね

528 ：リスク ◆WBaVr53OM2 ：03/05/10 20:35

~~~~~~~~~現在の持ち点~~~~~~~~~~~~
クー +40 三上 +10 竹中 +10 笹森 -10
北城 -10 平沼 0 丹羽 -20-20(電波) 福井 -40
川本 -60+20(たまには正しいな) アナウンサー +30
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:35

ゾンビ中小企業経営者が、中小企業の経営者の自殺に関与したとも言える。
日本政府と遺族は、ゾンビ中小企業経営者を損害賠償請求をするべきだな。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:36

今日倒産…

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:36

デフレ不況どうかしろ。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:36

日本の企業の９９％は中小だと

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:36

>>514
企業間信用の縮小ってことだよ。
たとえば、120日の手形を受け取って120日の手形で支払いをすれば均衡するわけ。
ところが120日の手形入金で即金払いしたら120日分の運転資金が新たに必要にな
るわけよ。それが出来なければ、破産か犯罪（支払い遅延）に走るしかないよね。

534 ：テロっぷ：03/05/10 20:36

今日倒産しました

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:36

実態が悪い中小企業ばかりなのに、調べてどうするんだ？

536 ：飛び入り御免！！：03/05/10 20:36

　やっぱりべりしゃは関西芸人（経営者）に限る

　この人達全然おもしろくない、下手だね。端的に･･･

　庶民に言い訳が通用すると思っている時点でアウト

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:36

バカの頂点は伊藤忠の丹羽で決定

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:37

駄目経営者のうらみつらみ始まった

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:37

99%の中小企業全部潰してみればいいんだよ。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:38

>>528
何故クーの得点が高い？

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:38

>>532
数でいえばそうなるだろうけど．．．

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:38

やる気と能力が無くなってしまった、中小企業ばかり
なのに、どうするんだ？

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:38

俺に20兆円程くれれば経済良くなるよ
おまえら俺に20兆円くれ

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:38

>>539
賛成。
いい所だけ、次の日に起業するだろう。

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:39

直接金融は必要ないということですね

546 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:39

>>541
日本人の９９％は中小で働いているわけではないだろうよ

547 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 20:39

>>529
誤植はいかんｗ
遺族が日本政府と日銀に損害賠償請求をするべきの間違いだろうｗ

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:39

タオルｷﾀｰ

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:39

国井が大臣の話を遮ったぞ！！！

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:39

｢中小企業を聖域化するな｣とのたまっておられた、この女の人は
どういうひとなの？誰か、おせーて？

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:39

土曜日に倒産ってなんか変

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:39

>>539
中小はガタガタだがその下の零細は結構健全なのよ。
巻き添えにするなちゅうの。

553 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:39

特別枠の貸金の内容は果てしなくめちゃくちゃなわけだが

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:39

一瞬柳沢かと思った。

555 ：リスク ◆WBaVr53OM2 ：03/05/10 20:39

~~~~~~~~~現在の持ち点~~~~~~~~~~~~
クー +40 三上 +10 竹中 +10 笹森 -10
北城 -10 平沼 0-20(ダメだインセンティブが歪む)
丹羽 -40 福井 -40 川本 -40 アナウンサー +30
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:40

意図的元安の批判きぼん

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:40

デフレという国民経済レベルのマクロ経済の話にローカルで特定産業の事情を持ち込むなよ　＞　大阪のオヤジ

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:40

１度死ななきゃ再生は不可能だな

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:40

平沼偉そう。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:40

やっと出た中国ネタ

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:40

連合の会長にまで公共投資を勧められている現状を政府と中央銀行は
また無視するんだろうな。

このまま行けば、日本発の新たな共産主義が出てくるんじゃないか？

562 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:40

>>558
お前が死ねよ

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:40

平沼はサラ金か（ｗ

564 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:41

大阪潰そう。

565 ：飛び入り御免！！：03/05/10 20:41

ＮＨＫは、大阪のスタジオにいる百人？　をもっとしゃべらせてんか～～
　東京：大阪＝２：８の時間の配分で百人一言で、全員にしゃべらせ
てんか～～　　って、ＮＨＫにメール送れねぇぞ！！！！

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:41

気の毒だがタオル業界の未来は果てしなく暗い、
と思う。

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:41

中小企業は、日本経済のダイナミズムの源泉で新規の雇用を生み出すことを期待
されている

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:42

そりゃ、中小が都市銀に金借りようとするなよ。

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:42

福井って、マクロ経済もろくに知らんようだな。
財政支出の中身を変えればいいって、言ってたぞ。
金額変えなきゃ、マクロ経済政策としては無意味だぞ。
こういうのが、総裁じゃだめだわなあ。

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:42

>>557
ミクロを足せばマクロになるんだから、程度の認識なんでしょ

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:42

中小は一旦全部倒産しろ！

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:42

また虚しいミクロ談義が始まった・・・・

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:42

売上減の中小企業ばかりなのに、事業内容見てどうするんだ？

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:42

デフレで業態転換できないということが地獄なんだよ。

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:42

>>518
高所得者？犬

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:43

もう日本には救世主は出ないのか？

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:43

マトモな企業は金借りなくても良くなってるし、
貸し剥がされる企業はヤバいところ多いし、どうしましょう。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:43

へいへいゾー　へいへいゾー

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:43

リスクも何も担保価値が黙ってても落ちる以上貸し剥さざるをえんだろ。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:43

>>576
ダダ星人

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:43

クーの主張をそのまま竹中や福井に振らなかった
アナウンサーはちょっとパーくさいが。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:43

へいぞう「銀行員が悪いんであって俺は悪くない」

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:43

山梨も潰していいや。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:44

おい経済学者が馬鹿にされたぞ・・・

585 ：リスク ◆WBaVr53OM2 ：03/05/10 20:44

~~~~~~~~~現在の持ち点~~~~~~~~~~~~
クー +40 三上 +10 竹中 +10-10(ダメ) 笹森 -10
北城 -10 平沼 -20+10 (何とかごまかしたので◎)
丹羽 -40 福井 -40 川本 -40 アナウンサー +30
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ところで、何故こんなに電波的国民が多いんだ。
マニフェストは悪い面もあるぞ。

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:44

ワラタたけなか

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:44

あれっ！昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:44

>>574
大企業に騙されて中途半端に設備投資をしてるからね。
ホールドアップ問題というらしい。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:44

竹中さん、がんばれ！！！

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:44

丈ナＫきえ

591 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 20:45

竹中はなに責任を銀行に押し付けてんだ？

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:45

取引先に「倒産することになりました。」と嘘を言ってみて、
「そうですか。」と言われたら、倒産してもいいということだ罠。

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:45

NHKも民営化しろ。
民間の苦しみを知れば親方日の丸の手前らの
仕事の仕方も変わるだろう。
まづ、国民から視聴料とるのやめろや。

おまえら国民の金で食っておきながら偉そうな事言うんじゃねー。

594 ：194：03/05/10 20:45

やはり日銀に株、土地買えという不正操作を支持
してるメールはじじーでしかも自営という
いかにも守銭奴のようなヤシばかりだたなｗ

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:45

もうみんな評論家，日本を引っ張る奴はいないのか？

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:45

あと５０円、円安にしろよ
殆どの問題は解決するだろ

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:45

>>585
電波国民が多いのかどうかはわからないが、
電波国民のメールを選別して取り上げるＮＨＫが問題

598 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:45

>>583
なんだと？？
山梨県民を侮辱しているのか！！！！！
きさま！！！！

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:45

政府の財政政策は８月から出ますって何を根拠に言ってんだ？
だからといって今の政策がいいとはならんだろ。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:45

竹中がんばれ、竹中批判する経済学者は間違ってる
とかいう意見送ったの竹中養護かな

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:45

年金・税金のうま味をむさぼる「４３６万人」
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1052523713/

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:45

へいぞう「俺は教科書通りちゃんとやってるのに、なんで？」

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:46

日銀が、長期国債、ＥＴＦ、リート、外債を買って、財政支出。

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:46

>>518
ﾜﾛﾀ

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:46

マクロ経済の数値目標を出せといってるヤシは共産主義者
マクロ経済の数値目標を出せといってるヤシは共産主義者
マクロ経済の数値目標を出せといってるヤシは共産主義者

606 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 20:46

>>589
最後に紹介されたデンパな意見送ったのはオマエかｗ
氏ね！

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:46

マッキンゼーのババアむかつくよ～
クーより馬鹿なんだけど・・・

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:46

小泉出せや。

609 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:46

取引先に「倒産することになりました。」と嘘を言ってみて、
「そうですか。」と言われたら、倒産してもいいということだ罠。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:46

受信料を物価スライドにすべし。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:46

>>602
本当にマクロミクロ計量のテキストを読んだことがあるのですか？

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:47

>>598
どうせ、竹中養護みたいなやつばかりなのだろう。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:47

竹中擁護のファックスには笑った

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:48

取引先に「倒産することになりました。」と嘘を言ってみて、
「そうですか。」と言われたら、倒産してもいいということだ罠。

615 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:48

NHK民営化運動せにゃいかんな。
自分で営業して飯食えや。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:48

クーのつっこみが面白かったのに、展開できなかった司会は物足りないな。

617 ：およよ：03/05/10 20:48

本当に日本は破産するのだろうか？

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:49

竹中の言うことはその瞬間瞬間は「正しい」んだよ。
コロコロと潮流に合った意見に鞍替えするかね。

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:49

インタゲなんて相手にされてなかったね。

620 ：佐藤総研：03/05/10 20:49

>>613
誰かがパロディーでＦＡＸしたんだろう。

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:50

取引先に「倒産することになりました。」と嘘を言ってみて、
「そうですか。」と言われたら、倒産してもいいということだ罠。

中小企業の従業員は、取引先にその嘘を言ってみるべし。
そして、その答え如何で、転職するべし。

622 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:50

デフレの原因は、政府と日銀が一体となったデフレ政策だよ

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:50

でもなんかカメラマンはアンチ竹中だろ。
クーが教科書に載ってないことが起きてるって言ったら竹中を写してたｗ

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:50

現場の銀行員が悪の元凶じゃないのか？

625 ：194：03/05/10 20:50

インタゲ～
凄い勢いで守銭奴が吠えてたな。。
こりゃ凄いやとそう思った。。
必死の形相で銀行から金むしって
踏み倒すタイプだろうな・・・呆

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:51

日銀が国債引き受けて、そのカネで政府が財政政策すれば
全体の意見が統合されるんだよ！

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:51

結論。

経済タカ派は軍事タカ派よりも

｢国　民　を　虐　殺　し　ま　す　。｣

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:51

つうか金利が０だから中小に金が行くというのは間違い棚。
中小はまず仕事ありきで、その上で設備投資や運転資金の
需要が出てくるはず。
金利低いからなんかアイデアで一発当てれや、とか言われても
そんなの９割以上失敗するに決まってる。

大企業からテトリス的にドンドン仕事が降ってこなければ
中小も息を吹き返さない。

629 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:52

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:52

丹羽はがんばった！

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:52

スター・ウォーズ　エピソード1　ファントム・メナスをみるので
つづきはよろしく。

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:52

盛り上がってまつか？

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:52

タマチャン…。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:52

>>626
問題は政府が財政政策やる気無しってことだな。

635 ：佐藤総研：03/05/10 20:52

●ＧＤＰ名目成長率と新規開業率プラスが必須●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052565560/l50

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:52

平和だよな。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:52

福井の無責任振りは予想通りで笑えたよ。
この国の経済も終わりに近づきつつあるな・・・

638 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 20:53

>>619
スタジオにはインタゲ論者はいないからなｗ
しかし、メールではガンガン紹介されてるぞ。

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:53

たまちゃん可愛くない・・・

640 ：194：03/05/10 20:53

インタゲ～

凄い勢いで守銭奴が吠えてたな。。

こりゃ凄いやとそう思った。。

必死の形相で銀行から金むしって

踏み倒すタイプだろうな・・・呆

そら不良債権もへらんわな・・唖

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:54

中小企業の従業員は、取引先に会社の評価を聞くべし。
それで、糞会社からは一刻も早く撤退すべし。

なぜなら、個人的に損害賠償請求される恐れあり。

642 ：佐藤総研：03/05/10 20:54

>>638
一応インタゲは、竹中の政策レパートリーの一つ。

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:54

>>623
カメラを切り替えるのはカメラマンじゃない。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:54

血盟団の一人、小沼のピストルは、霞ヶ浦航空隊の将校・井斎大尉が調達したものでした。

1932年2月9日、東京本郷の駒本小学校で、小沼はピストルを抱えて、その男の到着を待ちます。

日本の農村を恐慌に陥れ、多くの娘を身売りさせたり、一家心中に追い込んだりした、張本人が、総選挙の応援演説のため来るのです。

自分の命と引き換えに、巨悪を倒すのです。
その男は、高級自動車から、ゆっくりと降ります。

パーン、パーン、パーン

三発目の銃声と同時に、その男は倒れます。

金解禁に執念を燃やした男、元蔵相、井上準之助の最後でした（血盟団事件）。

そして、3月5日、今度は、ドル買いで巨万の富を築いた、三井合名の団琢磨理事長が、血盟団によって、暗殺されます。

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:54

つーか、いくら経済政策を変えても
サーズが本格的に流行ったら、成果経済そのものもやばい罠

中国を見てたら押さえられるのか不安なんですが・・

646 ：再度：03/05/10 20:54

日銀が国債引き受けて、そのカネで政府が財政政策すれば
全体の意見が統合されるんだよ！

647 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:55

648 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:55

流動性の罠にはまってしまって、今や日銀は無力化している。
無力化したのは日銀自身の責任だが、いまそんなこといってみても仕方ない。
現時点で悪いのは小泉竹中コンビだろう。
財政政策ちゃんとやれや。

649 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 20:55

>>637
あれには笑えたな。
日銀と政府の押し付け合いをやめなければならないとよくも白々しく言えたもんだ。
しかも、その後の発言でしっかり責任を財政になすりつけてるｗ

650 ：194：03/05/10 20:55

金を銀行からむしって踏み倒し（不良債権）不良所得で

生活を続けるアイデア（インタゲ）

人間のやる行動とおもえません。

651 ：佐藤総研：03/05/10 20:56

まあいろいろ問題はあるけど、２ｃｈによって国民は確実に賢くなって来ている。

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:56

会社が大事だと思っているのは、経営者だけである。

653 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:56

>>645
SARSのせいにしてるところでDQN

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:56

あまりに面白くないからスターウォーズにかえてしまいそうだ。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:56

194はダメ銀行員。

656 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:57

クーも昔は政府がじゃぶじゃぶカネ使え、だったが、
おとなしくなったね。
ってかこれからだんだん言うこと変えてくんだろ、こっそりと（ｗ

657 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:57

この世は常に変化し、どんな国でもいつかは滅びる・・(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

658 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 20:57

>>642
そういえばそうだったな。
竹中のデンパぶりに呆れてすっかりそのことを忘れていたよ。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:57

おれはUSOを見てた。金持ちはええのー

660 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:57

>>652
就職はあきらめろ

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:58

>>638
つまりインタゲはNHKに相手にされてない（ｗ

662 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:58

>>648
あと最後の一手としてマイナス金利があるけどな。
でも福井は絶対やらんな。

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:58

スターウオーズエピソード１はまじでつまんないよ。

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:58

>>652

株主の持ち物だけどな・・・やつらは泥棒だ。

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:58

>>デフレで業態転換できないということが地獄なんだよ。

中国と貿易を止める訳にいかないから、この意見に賛成だが
じゃあどうやって、デフレを止めるのか？

いや・・止めただけでは駄目だな、やはりインフレしかないじゃんかよ！！
もう日銀も政府もかっこ付けてないでイカサマするしかないだろ。

666 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:58

>>653
中国の一部地域じゃ、工場とか止まって
経済活動そのものが麻痺してきてるじゃん

戦時下でも経済は動いてるけど、どうしても健全なときとは違いすぎ
効率悪いよ

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:58

>>662
日銀だけじゃ無理だろ

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:59

不労所得・守銭奴ってデフレ不況でｳﾊｳﾊの老人どものことだろ？

インフレ時は真面目に働く人間、志を以って起業する人間が有利なんだがな。

669 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:59

>>665
円安

670 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 20:59

結論。

経済タカ派は軍事タカ派よりも

｢国　民　を　虐　殺　し　ま　す　。｣

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:00

誰の言うことを聞くかは、選ぶのが当然。

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:00

>>666
毎日１００人ペースで自殺してる日本のほうが深刻

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:00

>>667
なぜ？政策金利をマイナスにするだけなのに。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:01

SARSは、日本の神風かもな。
中国から輸入品で感染するらしいから

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:01

>>インフレ時は真面目に働く人間、志を以って起業する人間が有利なんだがな。

買占め、売り惜しみが一番有利だな。それと借金しまくったヤツ。

676 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:01

>>670
愚民は真性マゾなんで喜びます。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:01

馬鹿な中小経営者の意見を、聞いてられるか。

678 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 21:01

>>650
インタゲを知らずにインタゲを批判するな、このクソバカ野郎！

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:02

>>656
状況変ったんだからあたりまえだろ。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:03

何も答えられない、大阪の中小経営者。
笑えるな。

あの調子じゃ、馬鹿だよ。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:03

>>673
どんどん輸入してSARS大流行で、老人撲滅完了。
一つ問題が解決。
神風だ！

682 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:03

こいつの顔見るとチャンネル変えたくなるんだが、我慢我慢。

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:03

不良債権が増えたのは、査定をきびしくしたからです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竹中

684 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:03

政府と日銀は一体になってあらゆるデフレ促進策を
導入しています。

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:04

>>656
カネ使え路線だとテレビに出してもらえなくなったんだよ。

686 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:04

政府＝馬鹿
日銀＝馬鹿
銀行＝馬鹿
中小企業＝馬鹿

結論＝皆馬鹿って事で・・

687 ：194：03/05/10 21:04

アホ！
バブル期でもあれだけ金融緩和したのに拡大生産できる財市場は市場の
競争原理が正当に機能したためインフレはおきなかった！

インフレになったのは財の数量に限りのある、土地、株などの
限定資産のみ。
これにBOJがばらまいたキャッシュが投じられただけ。
市場原理が働く以上どうやって延々
株と土地、PPPを値上げ出来るんだ？？
守銭奴じじー共。

688 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:04

不良債権が増えたのは、銀行がダメだからです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　竹中

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:05

中小経営者がいくらごまかしても、その従業員は2chで知ってる罠。
内部告発もありか。

690 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:05

NHKスペシャル「よみがえれ日本経済」第三日
第一部名言集。
第一位、リチャード・クー「デフレとは共存可能」

691 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 21:05

>>685
つーか、いつもの持論を展開し始めたぞ

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:05

クーがまた変な例え話をしてる…。この時期不況を肺炎に例えるのはまずいだろ。

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:05

クーよ、とりあえず例え話で説明するのは止めとけ。

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:05

>>681
其れ良いアイデアだな

・・つーか感染が広がってる期間は日本からモノを買ってくれないじゃん

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:06

>>673
具体的には何の金利だ？

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:07

川本って、マッキンゼーのエースなの?

697 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:07

クーの明快過ぎるたとえ話を、疑問に思わないヤシはアフォ

698 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:07

あーあ、司会に止められちゃった。徹底討論になってないだろ。

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:07

皆さんこんばんは
はじめまして！お会いできて嬉しいです
わたしの名前はインフレです　よろしくね

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:07

円安に汁
円高が全ての元凶だって

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:07

ちょちょ、ちょちょちょっと待って下さい

702 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:07

この女、マジでデンパってる・・・・。日本語も理解できないらしい。

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:07

妙なババアがコンセンサスとか言ってんぞ

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:07

構造改革なんかやめろ

705 ：194：03/05/10 21:07

タオルはダメだな。
書き遅れたが。

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:07

川本の構造改革って何よ?

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:07

議論が噛み合ってないのですが＞司会、クー、川本

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:08

>>695
公定歩合

709 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:08

川本、また無内容な構造改革と景気対策の並立論を主張。
マクロ経済政策を重視せよというクーの方が明らかにまとも。

710 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:08

間違ったことを言わなければ、問題ないからな。

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:08

>>697
株板と掛け持ちか？

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:08

また、バカの一つ覚えのクーの
イケイケ土方中心主義か・・・

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:08

マッキンゼーってこんな変なのばかりなの？

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:08

この女

何もわかってねえええええええええええええ！！！！！
うちの女房の方が1．5倍まともだ！！！！！

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:09

川本は所詮戦略コンサル　個別企業の行動最適化でしか問題を語れない

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:09

>>707
三者、気合いが空回り中ですから

717 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:09

川本は構造問題とは何かを明らかにしてから話せ

718 ：大衆の見方：03/05/10 21:09

クー
　日本は肺炎と糖尿病にかかっている。まず肺炎を治すべきだ。

719 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:09

これまでに、2chで間違ったことを言った人は、それだけ
苦労が増えるだろうが。

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:09

http://homepage3.nifty.com/photoimages/img-box/img20030510210830.jpg

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:09

あのババアにべらぼうなコンサルタント料
騙し取られる企業も哀れだなあ

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:10

クーよ、９７年以前の
土方公共事業中心に
戻せと解りやすく
喋れよ（藁

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:10

リチャードクーってバカだね。

724 ：194：03/05/10 21:10

おばちゃんは正しい（Ｗ

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:10

女は社会に出るべきではない
家計簿と経済は違うのです
女は黙って家計簿でもつけてなさい

726 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 21:10

>>714
たしかに、構造改革が必要な理由が「国民のコンセンサスだ」では痛いな。

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:10

構造改革と景気対策は明らかに二律背反いたします。

728 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:10

今しゃべってる若の、どんなやつ?

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:10

気で考えるひとは知らないんだよ。

730 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:10

>>708
公定歩合をマイナスにすると、
銀行は借りるだけ借りてどこにも貸さなければ儲かるね。

731 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:10

もういいよ。
どうせ馬鹿な話ならスターウォーズの方が面白い分ましだ。

732 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:11

>>718
ちなみに一度糖尿病になったら、なおりません。

一生つきあっていかなければなりません

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:11

>>725
漢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

734 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:11

>>731
あんまりおもしろくないよ

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:11

マッキンゼー、少なくとも日本のは、戦略コンサルティング
も失敗ばかりだよ

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:12

気だけで、世の中が動いているとか思ってないよね？

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:12

お、いまのおじちゃん正論いってるね

738 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:12

バカの大将が何か喋ってる

昔の頭のままの組合の大将が

739 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:12

植草とクーは、いつも言っている事に
進歩ないな・・・
土方公共事業以外
喋る言葉がないのか・・・

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:12

労働貴族の方が財政再建ときちんと言ってるな

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:13

だ　か　ら　笹　森　は　、　言　葉　の　中　に　数　値　を　入　れ　ろ　よ

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:13

竹中プランが経済を急速に悪化させている。

743 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:13

２７歳　無職ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:13

>>735
大前研一みたいに、狼少年?

745 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:13

>>727
特区等の規制撤廃とかリスク資産優遇とかは両立しうると思うけど？
ただそれすらも小泉は小出しだといえばそれまでだが。

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:13

＞＞732

直らないものを直そうと無理してダイエット
すると、他の病気で死にます。

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:13

無職ばっか・・・

748 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 21:14

>>741
しかし、あの発言は正論だろう。

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:14

のんだら　こう言っちゃうよお～～～～　　クーーーーー

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:14

「気だけで動いている世界」と「気で動かない世界」があるんだな。
今日知った人は、遅いよ。知ってる人は多いと思うけど。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:14

>>735
うちの兄貴が住友銀行にいて、マッキンゼーにめちゃくちゃにされたと嘆いていた。

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:15

アンダーセン、マッキンゼーもデフレの一翼をになっているぞ。
コンサルやった結果の借金返済♪首切り♪

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:15

３４歳　無職ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:15

http://homepage3.nifty.com/photoimages/img-box/img20030510210830.jpg

755 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:15

インタゲ～とか言うバカ経済学者がいないとまともな議論になるね。

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:15

>>747
ば～か、
こちとら、無借金経営の経営者様だよ～

757 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:15

一円で会社いっぱい作ると経済全体がよくなるのか？
馬鹿すぎ。あほなか

758 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 21:16

マッキンゼー撲滅こそ経済学の本流

759 ：194：03/05/10 21:16

不良債権とは例えばもまいらのじじーのちんけな人生（不良債権）

を切り捨て１からやり直せという事なのだ。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:16

日本経済はＳＡＲＳにかかってしまったのか　もう助からないのか

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:16

下のテロップは半々でまともなのが映るようになった

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:16

>>755
先生、たまにはニュー速+に来てください。
あそこはインタゲ派ばかりです。

763 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:16

経営コンサルタント自体、世の中に必要ないだろ
あのおばちゃんもコンサルやめてスーパーのレジうちでもやった方が
社会全体の生産性があがるんじゃなかろうか

764 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:16

電波愚民ｷﾀｰ

765 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:16

構造改革馬鹿死んで。

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:17

意味不明な例え話キターーー

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:17

あーまたバカな視聴者のＦＡＸ読んじゃったよ

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:17

オンラインカジノとパチンコで二年で３５０万貯めた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25歳　去年まで金無し君

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:17

クーも大変だな。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:17

年金生活者はデフレ歓迎みたいだね。

771 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:17

公務員が文句たれても説得力なし

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:17

クーよ
我慢できないから、またぞろ
要らない道路や橋や建物
作れば良いのか・・・

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:17

>>751

組織図をおもちゃにしたやつ。
それはごく一部。

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:18

インフレ厨の大好きに小渕政権この時インフレ厨の大好きな
国債大量発行をしてしまい国債がじゃぶじゃぶになり
そのじゃぶじゃぶになった国債を買い支えるのは非常に
困難でそのためには株式市場を見捨ててでもお金を
国債市場に流さなければならなくなったと考えれば
今の株安はインフレ厨の影響と考えることも出来るのかもしれません

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:18

結局インフレ厨って高度成長期を忘れられない世代の
香具師等やその時に株買った香具師や住宅ローン組んだ香具師が
なんで俺が買ったとたんデフレになるんだふざけるな
こうなったら経済成長に期待持てないからインタゲとかやって
強引にでもインフレにしろよ。それで日本がどうなろうと
知ったことじゃねえよなんで俺が買ったらデフレになるんだ
そこが納得いかないとりあえず強引にインフレにして誰かに
高値掴ませてやらなきゃ納得いかねえんだよ糞が。って感じなんでしょ？
まあ、それまでなんもしなくても経済成長のおかげでなんとかなって
きた世代の香具師らの発想だ罠。苦労を知らない世代だから初めての
試練にパニックッテル感じなのかな

776 ：194：03/05/10 21:18

会社というのは生活費を経費で落とす為に作るものである。

語れ

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:18

苦労知らない世代の香具師らは改革やら痛みやらいうと
もうキレまくり。だってなんもしなくてもなんとかなった
時代の感覚忘れられるわけないもん。しょうがないよね。
でその時の感覚をベースになんとか昔のようになんもしなくても
良くなる方法がないかとどうしても考えてしまう
発想のベースがすでにおかしくなってることには気がつかない
そこでなんもしなくてもいい時代と同じようにして楽して良くなる方法はないかと
考えるてしまいやはりというかどうしてもこれに行き着くのか
お金ばら撒けばいいんじゃない？と誰かが言う。感覚の狂ってる
ことに気がついてない世代の香具師らは一斉に「それだ！」となって
今感覚狂ってる香具師等の間でマイブームなのがインタゲなんだよなぁ
まあ、株やってる香具師なら分かると思うけど３００万から株始めて
儲けて１０００万になったのが５００万になると２００万儲けてるのに
ピークから５００万も減ったてことばかり考えてしまうんだよね
ピークの時と比べてしまうのが人間の性だからしょうがないのかなぁ

778 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:18

丹羽！！！竹中のアホを打つべし打つべし！！

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:18

>>774
先生たまにはニュー速+に来てください。

780 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:18

いやいや要するにね、この国は社会主義なんだよ
それも官僚が主導する経済国家。
戦後はこれで伸びてきたんで驚異的な
成長の中でそういう税論議が本格的に
されてなかっただけ。
税の問題が本格的に議論されれば
当然直接税に向かうだろうがいまだに残ってる間接税の
定義と解釈が素人に難しく、またそれを仕事にしてる
業界もあるから一概にかたずけられない。
難しくてやらなきゃいけない問題があるってのに
あの子鼠が全部丸投げしちゃって最近は余計に
官僚の出番が多くなり始めてる。改革どころじゃなくて
後戻りしてるのが現実なんだがね。
構造改革なんてのはうそもいいところ。全部元に戻りつつある。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:19

＞772
無駄なものでも作っただけ経済は動く

782 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:19

構造改革馬鹿死んでね。

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:19

テロップｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
禿しくﾜﾛﾀ

オンラインカジノとパチンコで二年で３５０万貯めた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　25歳　去年まで金無し君

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:20

バブル後ボロボロだったのは日銀が馬鹿だったからに決まってるじゃないか。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:20

「デフレでお金持ってたら損だって」言ってるぞ。

デフレって通貨の価値が上がって物の価値が下がるんじゃないのか？

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:20

竹中、言ってることが自己矛盾

787 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:20

道路や橋が無駄だというのはマスコミのプロパガンダです。

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:20

お前らよく見ながらここに書き込めるな。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:21

芸人様のシマダシンスケ殿は、
サンデープロジェクトという番組で、
｢もっと血を流してから、財政を出せ｣との御名言を御吐きになられました。
皆さんシマダ先生の言葉をよく拝聴しましょう。

シマダセンセイはもっと死を望んでらっしゃいます。
皆さんもよく理解するように。
借金より死を！！！。

790 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:21

長期的視野の人と近視眼的な視野の人がいるのは面白いぜ。
クーは目先３ヶ月ぐらいしか見えないんだな。

791 ：　：03/05/10 21:21

>>781
後遺症に苦しむがなｗ

792 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:21

>>787
けど、プロパガンダが期待に影響を・・・

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:21

竹中、また馬鹿な競争力論と生産性低下論を展開。とっとと逝け！

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:21

ウザイヨ、竹中・・・

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:21

>>730
貸し出し金利も下げざるを得ない。実質金利も下がる。

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:22

世の中がすべて気で動くと考えているのは、精神的に普通じゃないだろ。
なぜなら、精神病患者がすべて気で動くと言うのだ。

797 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:22

もうねまじ竹中殺してぇ

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:22

財政再建はいいから金融について福井に振れや、ｹｹ中

799 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:22

>>788
実況板で訓練してこいや。
あそこはＡＡとかもタイミングよく使いこなす香具師もいるぞ。

800 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 21:22

竹中撲滅こそ経済学の本流

801 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:22

ついたてのあっちがわで将棋している道路公団事務所のおっさんは無駄だよ。

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:23

お前が日本の製造業を代弁するな＞竹中

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:23

竹中，慶応に帰ってよし。

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:23

竹中はデフレスパイラルを正しく認識していないな。
丹羽の言うように底はない。
第４コーナーを回っても第５コーナーが出てくるだけ。

805 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:23

このババアはどうしたいんだ？

806 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:23

戦後のﾂｹを全部払っちまう気なんだよこの人は。
未来にやさしく、団塊に逃げ切らせず、殺人者であり、ターミネーター。

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:23

>>803
いらない。

808 ：　：03/05/10 21:24

もう日本は死んでいる

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:24

川本うぜえ
外資のメス豚だろこいつ？

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:24

：日本経済　生か死の選択　リチャード・クー　徳間書店：03/02/07 16:18
ｐ１６９　２行目
金利以外にも国債の消化状況を判断する手がかりはある。
それは国債がどのような通貨で発行され、どの国の人が買って
いるかを見るということである。これには大きく分けて三つの
段階がある。
（１）自国通貨建てで、自国民が買っている。
（２）自国通貨建てで、外国人が買っている。
（３）外貨建てで、外国人が買っている。
このなかで最も危険なのが（３）で、その次が（２）、
そして（１）が最も安全となる。
実際にデフォルトに陥った国々はロシアも中南米も
そのほとんだが（３）のカテゴリーであった。

811 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:24

竹中景気は良いんじゃないのか？

不良債権処理するために不良債権を処理するんだな。

竹中、外資に教えてもらった知恵の部分コピペで
日本経済を超整理する気だな。

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:24

竹中、アメリカに亡命してくれ

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:24

ババアはマスコミに受けそうな発言だね。
こういうのが国民をミスリードする

814 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:24

ボケナカを誰か黙らせてくれ。
何が子供につけをまわすな、だ。
日本が潰れたらどうするんだ？
もう一歩、このまましのぐ？

長期的には皆死ぬ。
これを誰か教えてやれ

815 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 21:24

>>805
あれはデンパだから無視するしかないな

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:24

464 ：日本経済　生か死の選択　リチャード・クー　徳間書店：03/02/07 16:18
また米国は現時点で、財政は黒字だが大きな経常赤字国である
ことに加え、過去に外国人に買ってもらった国債が大量にある
ことから、基本的に（２）の段階になる。ここでもし米国の
経済運営が、これから外国人投資家の信用を失うようなことに
なったら、彼らは一気にそれらの債券を売りかねない。
だからこぞ米国は、外国人投資家による「アメリカ売り」を恐れ、
彼らを安心させるために、特に為替政策は細心の注意をもって
運営しているのである。
　これに比べ、日本はただでさえ大きな経常黒字国であり、
しかも国債は自国民が買っているから（１）の分類となる。日本は
株式市場が外国人に支えられているという特殊事情はあるものの、
国債市場は圧倒的に自国民によって形成されており、
その分リスクは少ないのである。国際比較で見ても、今の日本の
国債消化状況は一番安全なところにあるのである。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:24

>>799
いや、内容を把握しながらぽんぽん書き込めるなと思って。

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:24

日銀が国債を買えばよいだけ。

819 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:24

川本って人は若い世代に失業率高いのはどう考えてるのだろう。

820 ：194：03/05/10 21:25

おばちゃんはとても正しい。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:25

土建屋はマッキンゼーに仕事をお願いすることは二度とありません。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:25

今までのやり方といえるものはただ一つ。日銀理論

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:25

マッキンゼーって阿呆しかおらんの？

824 ：メール：03/05/10 21:25

竹中の詭弁が見苦しい。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:25

おいおい、日本の国民が教育水準高いだと？？
国の財政と家計の違いを説明できるのがどれくらいってんだい？

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:25

つまらんデマゴーグを駆使してんの～川本。
橋龍があせんなきゃこんなことにゃなってなかったよ。

827 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:25

女(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:25

あのバカ女をなんとかしろ！！！

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:26

川本が馬鹿な財政限界論を展開。このババア、財政出動も金融緩和も駄目
でどうしろと言うんだ？早く死ねよ。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:26

>>823
こいつがエースか?

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:26

コンサルなんて評論家程度。まともに耳貸すなよ。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:26

マッキンゼーのババアって、、、、
３年前は１８０度違うこと言ってそうだ。

ババア：「子供たちのために・・・」って

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:26

財政は緊縮でも積極でもどうでも良い、日銀を締め上げろ

834 ：　：03/05/10 21:26

あいるび～ばっく

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:26

竹中は日本全体の数字についてしか言わないからなあ・・・

836 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 21:27

おお、平沼過激だ
「緊縮と破壊だけではダメ」

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:27

川本って、慶応だよね。ほぼ確実に。

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:27

なんでこの番組あほばっかりでてるの？

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:27

　マッキンゼーまともだよ。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:27

マッキンゼーてプチＩＭＦ？

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:27

いやむしろ土建屋はマッキンゼーにどんどん仕事依頼して、
土建屋を批判させないようにした方が良い。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:27

なんでもいいから、マッキンババアのスキャンダルはないか

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:27

川本とかいう馬鹿女、どうにかしろよ！！！

844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:27

構造改革馬鹿しんでね。

845 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:27

>>772
クーは昔、戦艦大和を作れと言っていた。無駄だからこそ経済効果がある。

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:27

お前らに質問....

日本経済の良い部分って何がある？
悪い部分しか聞かないんだが、、やっぱ良い部分だってあるよね？

こんな素人に教えてください

847 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:27

川本は、子育てしてるのか?

848 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:27

このフリップ３万円もかかってるらしいぜ。

849 ：　：03/05/10 21:28

平沼、少し見直した。

850 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:28

はあー，人材立国？

851 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:28

マッキンゼー　これがエースか　春の夜

852 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:28

インフレバカは氏ね！

853 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:28

マッキンゼー＋慶応＋竹中の同期＋金融庁のお抱えコンサル？

854 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:28

これってさ、政府の政策宣伝番組なの？

855 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:28

使いたくても、無いモノは使えないんですが・・

少ない人達に金が集まってて、大半の人には行ってないんじゃねーのか？実は

856 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:28

>>846
にいくつレスがつくかカウントします。

857 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:28

構造改革を実行していない現状でこのような話をしていても、、、

858 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:28

>>845
空母の方が役に立つ。北朝鮮にもにらみが利くしね。

859 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:28

怪獣

860 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:28

>>847
「実家に帰って、子供とお城見たり、たこ焼き食べたり」だそうだよ＞ＧＷ

861 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:29

>>845
ついでに武蔵も欲しいな。

862 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:29

>>795
実質金利が下がる？ほう、っじゃインフレになるのか？お前の理論では。
それにホントに貸出金利が下がるかな？
とにかく儲けを出すのに国債買う必要も貸し出しする必要もないんだからねえ。
プライムレートを基本的に金利ゼロで調達した場合の利率より下げる理由はない。

863 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:29

>>854
今更・・

864 ：改革なんていらね：03/05/10 21:29

平沼　中途半端すぎ

865 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:29

>>840
IMFはインタゲ推奨

866 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:29

需要が少ないのになんでサプライサイドの話ばっかりなの？？

867 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 21:29

>>846
つーか、マクロ政策の間違い以外悪い点はあまりないよｗ

868 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:29

民間の活力と言いながら２年が過ぎた。

869 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:29

　GMとダウ・ケミカルは、燃料電池発電装置を工場に設置し、
水素を使った発電技術実用化のための共同事業に着手する。
実現すれば、世界最大の燃料電池発電基地となる。
　ブッシュ大統領も燃料電池技術の導入を促進しており、
15億ドルの予算を組み込んでいる。（ニューヨーク・タイムズ

870 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:29

>>835
統計がどこまでアテになるかだってわからないよ。
適当に作文したってわからないんだから。

871 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:29

平沼，何が具体的なのか分からん。

872 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:29

給与倍増計画ｷﾎﾞﾝ。

873 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:29

あいつら全員死んだら
日本も多少かわるよ

874 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:30

インタゲｷﾎﾞﾝﾇ

875 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:30

日本は軍事産業を創出すれば問題は一気に片付く！！！！

876 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:30

「おはよう日本」も付け加えてくれ

877 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:30

川本裕子(かわもとゆうこ)

マッキンゼー・アンド・カンパニーシニア・エクスパート

東京都出身。82年東京大学文学部卒。
オックスフォード大学大学院経済学修士課程修了。
旧東京銀行を経て､88年マッキンゼー入社。パリ勤務を経て現職。
道路公団民営化推進委員、金融問題タスクフォースのメンバーも務める、
小泉経済改革の"ブレーン"。

878 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:30

>>837
http://www.ytv.co.jp/wakeup/profile/k_01.html

879 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:30

>>860
子供いるのかー。お母さんにまかせっきりだろうな。

880 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:30

福井　インタゲ

881 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:30

846 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:27
お前らに質問....

日本経済の良い部分って何がある？
悪い部分しか聞かないんだが、、やっぱ良い部分だってあるよね？

こんな素人に教えてください

882 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:30

笹森の言ってることが一番まともだ。
川口の頭の中は空っぽ。

883 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 21:30

>>866
竹中がバカだからｗ
その背後で福井が漁夫の利を占めて笑っている

884 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:30

>>870
信用の問題だな。
無責任にウソばかりつけば、当然、信用がなくなる

885 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:30

>>845
それより三笠の復元のほうが大事。
それで露助へ親善訪問。

886 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:30

日本の社会主義体制の部分を温存しながら
資本主義体制から脱落した人が崩壊している現状では、、、

社会主義体制を構造改革せよ

887 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:31

ばか福井、景気回復したらお前らが維持させろよ。

888 ：194：03/05/10 21:31

そうやね、財政出動するならひも付き補助金か
助成金の形がベストだ。
平沼も正しい。

効率性を考慮せよ。

しかしここのバカインタゲ～連中と比べ賢い人ばかりだねーーー

あははっははははははははははは！！

889 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:31

>>846
全体として生産性がものすごく高い。
高すぎてこんなひどい事になってるんだけど…

890 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:31

デフレ不況のA級戦犯ばっかじゃん。

891 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:31

大阪の構造改革馬鹿しね。

892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:31

>>877
ハーバード大でなくて、ちょっとまし、

893 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:31

>>877
同じ東大でも文卒では、亀井と比較するべくも無いか。

894 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:31

大阪きたーーーーーー

895 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:32

貸し剥がしって具体的にどうするの？

896 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:32

>>846
なんだかんだいっても、資源のない国で１億人が食っていけるのは、
輸出産業のおかげ♪

897 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:32

馬鹿が構造改革の徹底を主張。論理的思考のできないアホは死んでください。

898 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:32

タオル業界のひとこいつを殴れ

899 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:32

>>866

政府の政策番組だから

900 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:32

全国放送で汚い関西便まきちらすな！！

901 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 21:32

>>888
つーか、バーナンキの背理法も知らずにデンパ撒き散らすのやめろｗ
バカは氏ね！

902 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:32

「これまでのギレン」って言ったな

903 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:32

オヤジ、いいそ！

904 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:32

大阪の兄ちゃん構造改革、竹中の目標と兄ちゃんの目標と違うのよ。

905 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:32

おい、国際競争力ってなによ、このおおさかのおっさん。

906 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:32

この馬鹿も構造問題とは何なのか明かにせよ。

907 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:33

このタコに聞いてくれ

構造改革とはなにをさすのですか？

　と

908 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:33

構造改革ってなんだよ（藁

909 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:33

大阪のおっさん言え～！！！！！

910 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:33

大阪の構造改革ばかしね。

911 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:33

竹中うなずいてるぞ(藁

912 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:33

なるほど中小企業に国は仕事を発注しろと。

913 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:33

カッコいい！

914 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:33

竹中の構造改革っていうのは、民間をアメリカへ売り飛ばすこと

915 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:33

>>897
インタゲ厨の現状認識のなさには呆れるよね。
構造改革やっていないのに構造改革やって不景気になったと嘘言うもんね。

916 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:34

痛みに耐えたくないよーーー

917 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:34

汚い大阪弁うざい。しねよ。

918 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:34

真性馬鹿だなｗ

919 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:34

馬鹿ほど声がでかい。

920 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:34

おっさん，いい事言うなあ。

921 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:34

>>914ぷ

922 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:34

痛みに耐えて、国際競争力ないことやってんだ。バーカ

923 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:34

よーゆーた

変えようにも変えられないんだけどね・・

924 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:34

大阪のおっさん＞＞＞２ちゃんインタゲ厨

925 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:34

>>914
ゆるやかな全滅よかﾏｼだ。

926 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:34

竹中は、「はー。うぜー。」と思いながら聞いてたんですよ。

927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:34

このおっさん早いとことどめ刺してくれいいってますが。。

928 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:34

このＤＱＮ大阪人うぜえ。構造改革の明確な定義もできないのにどうやって徹底するんだか。

929 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:34

こ　の　社　長　は　仕　込　み

930 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:34

大阪が消滅すれば日本も少しは良くなるかもしれない。

931 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:35

さっきのおっちゃん！ｗｗｗ

932 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:35

竹中の構造改革って何か、具体的に言え

933 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:35

きもいぞ大阪のおっさん。

934 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:35

イトチュー言ったれ！

935 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:35

>>915
構造改革って何？

936 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 21:35

>>915
それなら聞くが、構造改革するとどうして景気回復するんだ？
どういうメカニズムで経済成長率が上がるんだ？

937 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:35

いまの大阪人、すげーな。
なんかわかりやすくていい。

938 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:35

まだ一時間以上あるか。。。次スレどうする？

939 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:35

団塊ｵｯｻﾝの作ったｼｽﾃﾑをとりあえずぶっ壊すこと。

940 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:36

丹羽ちゃんがんばれ～、竹中・こねｚみイヂメ！

941 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:36

つーか、天下り公団とかクズ産業とかをどうにか汁

942 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:36

　変わってないよね。反対勢力いっぱいいるよね。

おっさん、尊敬した。

943 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:36

構造改革するとご褒美に神様が景気を回復させてくれます。

944 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:36

大阪のおっさんの構造改革＝日本経済を良くするためのなんかいいこと。

945 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:36

政府紙幣発行ｷﾀｰ

946 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:36

いまのおっさんはヤラセやろな
以前高卒のヤシが
東大生とかいって平気な顔して出していたＮＨＫ

　

947 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:36

竹中はごまかしている。

948 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:36

あの大阪人
構造改革ってなんなのか理解できてないみたいだな

949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:36

自分のとことは儲かってるから別にいい
ということでしょう

950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:36

>>936構造改革すれば景気がよくなるのは当然。
問題は、「まず構造改革」というのが正しいかだ。

951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:36

もう一スレ消費しろや

952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:36

こねずみとアホナカ死せずしてデフレ克服なし

953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:36

>>936
需要の低下以上に供給の低下が顕著になったとき、
景気が回復する

954 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:36

構造改革するとスカラー波で景気が回復します。

955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:37

けっきょく、最初から

構造改革は正しいというシナリオが設定されていた番組でした。

政府の政策番組でした。

ＰＳ：ＮＨＫ・・・サクラを使うなよ・・・

956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:37

おっちゃんｲｲ。ｽｶｯとした

957 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 21:37

>>937
つーか、「いまの大阪人」の言う「構造改革」とチミの「構造改革」が同じものとは思えんがｗ

958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:37

真の構造改革とは既得権益者の排除である。

既得権益者とは、参入障壁を作って新しい業者に参入させない権限を持った官僚や
その官僚達の天下りを受け入れるかわりに規制で守られている団体である。
例をあげればきりがないが、共通しているのは彼らが働きもしないで高い給料をもらい、
倒産寸前になっても税金や債権放棄によって助けられるという、民間では考えられない
ことをやっていることだ。

日本全体のコストが高くなっているのは既得権益者のせいであろう。この既得権益者を
排除すれば電気代ガス代高速料金などの公共料金は安くなり、意味のない資格だらけ
で仕事をするのにも高い投資がなくなれば、コスト削減に繋がることになる。そして
規制などの参入障壁がなくなれば健全な競争がなされ、いろいろなサービスの値段が
下がるだろう。これもコスト削減につながるはずである。
織田信長は関所を廃止するなど構造改革をやったが、今の官僚は関所を作り続けること
に命を燃やしている。彼らは歴史を学んだが、歴史に学べない無能者なのだろう。

959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:37

＞＞953

じゃ、まず、お前が死ね

960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:37

タオル業界なんざ潰れちまえ。ハッキリ言って国策上いらねえし
日本の高コストの教育受けといてタオルかよおめでてーな。
土建ともども猿でもできる仕事させる為に高い教育費出してんじゃねーんだよ！

961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:37

>>946
しこみか。うなずける。

962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:37

>>939
作ったのは昭和一ケタだろ？
団塊はうだうだ言いながらエスカレーターに乗ってただけ

963 ：大衆の見方：03/05/10 21:37

>我々は耐えるから早く構造改革せよ。何も代わってないではないか
　
改革はみんな抵抗勢力が骨抜きするからだ。小泉は抵抗勢力と一緒になってるから、それが改革を遅らす。

964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:38

みんないいかげん気がつけよ。構造改革なんぞ
政　官　主　導　で　は　実　現　し　な　い。

965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:38

小泉内閣の構造改革は、国民に痛みを押し付けて、
財政や公的保険の構造維持をしているだけ。
だまされるな。

966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:38

だいたいが、ここぞという時に必ず竹中くんマンセーなヤシ
が発言する
なんか変だね

　

967 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:38

構造改革にはある程度の国民の犠牲が必要だ　67歳無職

968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:38

デフレ不況下でイノベーションが本格的に起こったり、
ベンチャー企業が輩出するといったこともあり得ない。
この点はカバレロとハマー(2000)のアメリカ企業に関する
実証研究によって明らかにされている。
http://papers.nber.org/papers/w4768
http://papers.nber.org/papers/w7355
http://papers.nber.org/papers/w7849

969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:38

>>948
官僚の天下り先である非効率な特殊法人・公共部門にカネが回り、
民業を圧迫し、民間への資金供給を妨げているということだろ

970 ：　：03/05/10 21:38

既得権益温存で、国民負担増じゃ～消費不況加速

971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:38

結局この番組の結論は、「構造改革をもっと進めろ」ですか？

972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:38

>>962
いや、団塊ですよ。

973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:38

この番組ひどすぎる。政府のプロパガンダ。

くるーぐまんこ出せ。

974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:38

>>960

で、君は何ができるのかね。猿まねぐらいできるか？

975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:38

４２歳　無職ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:38

>>935
みんなの期待する構造改革ってのは天下りなくせとか、
経営トップの経営責任ってことでしょ？
後は政治家減らして官僚も今の半分にして、税源移譲して
地方分権、道州制に移行。こんなところだろ？
で、このことと景気回復は別。でもこういうことをしないと景気も回復しない。

977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:39

大阪は一度潰れたほうがイイです。

受注前の商談の時に、見積もりを出して、値切られて、
仕方なくディスカウント、納品後に見積もり出せと言われて、
さらにディスカウントを要求されます。

978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:39

次スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052570319/l50

979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:39

すげーよ、大阪。日本の現在を現してる。
それにあわせて動く、メディア＝世論。

980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:39

>>949
だろうな。所詮ポジショントーク。
土地下がれｰと言っていた奴がローンで家買った瞬間に土地上がれｰとなるようなもの。

981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:39

ＮＨＫ＝日本反日協会

　

982 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:39

ﾜﾗﾀ

967 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日：03/05/10 21:38
構造改革にはある程度の国民の犠牲が必要だ　67歳無職

983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:39

どこに行けば働けるのか教えて欲しい　39歳女　無職

ﾜﾛﾀ

984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:39

３９歳　無職ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!!!

985 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 21:39

>>950
＞構造改革すれば景気がよくなるのは当然。

だから、なぜだ？　どういうメカニズムだ？
むしろ、「構造改革」こそ景気を悪化させるアクセルになっているようだがｗ

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:39

>>974
？

987 ：194：03/05/10 21:39

ひゃっほーいい

如何にインタゲ～、背理法厨が知能が低いかｗ

タオルでも作ってろじじーーー！！！！！

988 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:39

何処に行けば働けるのか教えて欲しい　無職女性
大学院を卒業した息子の就職先がない

989 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:39

>>980ポジショントークじゃない人間がいるだろうか？

990 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:40

＞真の構造改革とは既得権益者の排除である。

一般的にはこういう解釈なんだろうけどね。
これやるとものすごく景気が悪くなるわけだ。

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:40

だれか新しいスレッドたてて～

992 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:40

ＮＨＫ＝日本反日協会

993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:40

まあ色々な講釈が多いが
これから団塊の世代に対する年金、介護、健保で２０代、３０代は
地獄の生活が待っているわけだが

994 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:40

日銀は郵政公社の理事に天下りポストを確保。
構造改革は成功しています

995 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:40

景気が良くなったら、国は金利払えなくなって、破産する訳ですが。
景気が良くなったら、国は金利払えなくなって、破産する訳ですが。
景気が良くなったら、国は金利払えなくなって、破産する訳ですが。

996 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:41

>>983
「スキルを身につけてIT企業で働け！」　by Takenaka

997 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:41

一国の経済を語るにはマクロ経済学に基づくことが当然なのだが、それを理解
できんのが一番の不幸だ。

998 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:41

>>995
国が破産するんですか藁

999 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/05/10 21:41

1000 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/05/10 21:41

「構造改革」撲滅こそ経済学の本流

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。