海外移住か自給自足か

来るべき経済破綻に向けて、
どちらを準備してますか？

ウッシッシ。　
それを見越して、議員を辞めたよ。
いまは豪州で毎日、ゴルフ三昧よ。

海外移住しても大半が今の生活水準は維持できない。
英語を使えない日本人は貿易するしかないです。
庭で麻の栽培でもして。

ウッシッシ。
それを見越して、社員を辞めたよ。
いまはマレーシアで毎日、ゴルフ三昧とメイドちゃんとのお遊びよ。

　　　　　　=､
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　 構造改革 　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　私に投票していれば、なんの準備もいらない。よく働きよく金を使いなさい。。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

円とドルの合併が先か。公務員以外の民族大移動が先か

英語ぐらい勉強しましょうや。

　　　　　　=､
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　 構造改革 　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　俺の英語スピーチ、みんな聞いてくれた？カッコイイだろ！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

マジレスだが、

既に外国人の女性と結婚してそっちの国に家を買い、
中古の商店を居抜きで買った。破綻ぎりぎりまで日本
で稼ぎ、その後某国に配偶者ビザで移住しお店の収入
で食う計画。お金は香港の銀行に移してある。

さぁ、いつでも来やがれ破綻！

デフォルトしたくらいじゃ自給自足の生活になんて戻れないし、
海外に移住したからって言って、デフォルト後の日本よりマシな
生活ができるとも限らない。

>９
破綻するより先に結婚詐欺が発覚するとか。

普通に生活する英語ぐらい「勉強」せなできんか？しかし・・・
この間も別スレで中学生レベルの英作文を自慢しとったけど・・・

ユー　ドント　ニード　トゥー　スピーク　イングリシュ
ビコウズ　ゼア　アー　ロッツ　オブ　ジャパニーズ　コミュニティーズ
イン　メイジャー　シティーズ　ソー　ザット　ユー
ウッド　ビー　エイブル　トゥー　リブ
ウイズアウト　エニー　ディフィカルティズ.

オー　アイ　シー

なんで海外脱出ってだけで、即英語って発想になるんだ。
脱出するなら東南アジアの格安物価国に決まってるだろ。
英語なんて関係ねーよ。
既に日本人街ができてる物価安国に行けばいいんだよ。
１０００〜３０００もありゃあ、一生暮らせるよ。

皆同じようなこと考えてるなあ。でもわたしは２，３歩先を行っている。何を考えているかって？
教えてやんない。

↑なーんもかんがえてないんだよ。

100万くらいならどこの国が良い？

>>18
巨泉のＯＫギフトショップの社員にでもしてもらうとか･････。

俺の知り合いで労働者賃金が日給１００円ぐらいのところがあるって
言ってたな、東南アジアで。
まあ、オレらは３００円弱使うとしたら、年間約１０万円。
ってことは１００万円ありゃあ、１０年はもつな。
どこだっけ・・・ど忘れしちゃったよ。

旅行板（あるのか？）にでも行けば分かるんじゃないか？

盗難アジアの国々って医療機関や健康保険の制度はどう
もし病気になった時、しっかり治療してもらえる
病気してから帰国は悲惨だから

２週間〜１ヶ月もすりゃあ慣れるよ。
破綻時の日本とばい菌だらけの東南アジアに慣れるのとどっちがマシ？
一般人が鉄砲もってて、テロにも狙われてる米国と
　東南アジアでボッタクリをさばくのに慣れるのとどっちがマシ？
　

その東南アジアは軍事政権の国だと思う。
いがいと一般人も武器は持ってるんじゃないか？

マレーシアなら家賃込みで５万くらいで生活できるよ。

海外移住して現在の生活水準維持するなら相当の財産が必要だな。
財産持たずに移住したらただの難民。

ネパールどうよ？

日本から直行便が飛び、観光客もたくさん訪れ、軍事政権でも、
共産政権でもないある国。首都や観光地を車で1時間離れる
だけで日給３００円で普通に暮らせ、治安もかなり良かったり
するのを実際に経験したことある。むろん車で１時間で都市の
大病院のそこそこ高度な医療も受けられた。

聞きかじりのイメージだけじゃなくて実際に見てまわってみ。
一見ばい菌だらけに見える生活も体験してみ。外国に日本の
生活を持ち込むんじゃなくて現地の生活につかってみ。

いろいろ面白いよ。日本にこだわる理由がどんどんなくなるから。

>19
中国語とハングル語話せないと雇ってもらえませんが

>>20
フィリピン労働者の平均的な日給は200ペソ＝400〜500円です。
彼らは200ペソの収入で家族（５人くらい）を養ってます。
でも彼らの食生活の水準に合わせるのには相当な覚悟が必要だと思う。
この国は二重経済（物価）で、外国人のほとんどは
外部とは隔離された空間で暮らしてます。
一人当りGDPがフィリピン（1000ドル）の約４分の１の国はカンボジアと
ラオスなので、単純に割るとこの２国が日給約１００円となります。
ちなみにミャンマーがアセアンの中で最下位で一人当りGDPは
フィリピンのおよそ８分の１。
ミクロネシアはもっと安いと思われ。

>>24
それは１ヶ月間ですか、それとも１年間？？？

ミクロネシアいいなー
南の島か

　＜＜３０１ヶ月

アフガニスタンいいとこ

．．．

東南アジアならタイだろ。
政治も安定しているし、物価も安く日本人も多い。
バンコクには日本人が５万人（内２万人はパッカー）いるから、
日本語で生活できるくらいさ。
日本資本のデパートもたくさんあって、食事も日本人に合うものが多い。
俺としては、オーストラリアかカナダを薦めるけどね。

若い奴なら、カンボジアもいいだろうね。
日本で小金溜め込んだ奴が、ハーレム作ってるって言う話さ。
数ドルでアイドル並の美少女とできるらしいよ。
結構、ここに沈んでる日本人も多いらしいね。

日本の食料自給率を考えると、経済が破綻した場合、海外から食糧を
輸入できなくなるので、食糧暴動が起きるぞ。
冗談ではない！たまらない話だ。

上海あたりだと２LDK、食費込みで月３万で生活できるってさ。
年４０万で普通に暮らせるわけだ。
１０００万ぐらい持ってる人だったら４〜５％の米国債の利子で
な〜んにもしなくても食っていけるよ。
俺もマジで考えてるよ。

日本経済がパンクすれば、世界的にやばくなるから、移住してもどうだか。

円が紙切れになる前に、買えるだけ食料をカットコ。

中国は健全に物価上昇してくだろ。どうよ。

輸出相手国がパンクすれば、中国だってきついべ。

>>41
なだらかな上昇と思われ。。
貿易商やるつもり。

中国はかなり変わるよ。貿易大国になる。
かみさん（中国人あるね）が言ってる。

そうあるか。

>44
いくらで買ったんだ？

http://life.2ch.net/northa/#6

47は海外脱出組の日常

>48
1 名前：刺身は人間の食い物ではない 02/02/17 16:42 ID:sln7Epit
私は刺身（当然寿司も）大嫌いです。生魚を食べてもおいしいとはおもいません。
しかし、最近知り合ったアメリカ人に＜日本の高校の英語教師ＡＬＴってやつ＞
は刺身をご飯と一緒に食べるは、毎日朝、納豆を食べて、生卵とみそ汁もかかさないは、
「あんた何人？」といいたくなる中年親父（ハゲ、コッポラ監督そっくり）がいます。

昨日、バッテラ（あの酢でしめたサバの寿司）を「食べへん？」（何弁やねん）と進められて、
「食うかよ。アニサキス（寄生虫ね）だらけのサバなんて。」といったら。
「好き嫌いするからチビなんだよ。チーーービ。」といわれました。
私は165cmです。

アメ公を論理的にぶちのめすいい話術を伝授してください。もしくは二度と
暴言を吐かないようケツを犯す方法を伝授してください。
ここに神の降臨を希望します。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1008812832/l50

ここに神がいる。

>50
453 名前：名無しさん 本日の投稿：02/02/17 15:12 ID:JfO9sI83
エミってバーディーにもいるらしいけど、どういう事？バーディーのエミは
やらしてくれるの？結構俺はバーディーに行ってるけどやらせてくれそうな
感じじゃなかったぜ。クラブの女は軽いって言って、日本の女と比べるけど、
日本のクラブの女も日本のクラブの女も、結局一緒だぜ！！！
違うなんて言ってる男なんて、遊びなれてないんじゃないか？！！！

こんなことでムキになれる人たちがいるなんて・・痛いイタタタタ

135 ：130だ ：02/01/08 16:47 ID:X+mqV9fx
あれからアルバ行ってきたぜっ！
ってブスばっかじゃん！
腹立ったから2番目に付いた ちょっと歳いってるけどおとなしそうなを
トイレに先に行かせ後から俺も行ってトイレの中でしゃぶらしたよ。
要するに無理矢理だな。酒も入っててなかなか逝かなくてよ
髪の毛掴んで猛烈ピストンしてやっと逝けたよ
顔にぶちまけると言ってたけど、半分しか顔に出せなかったぜ
そしたらそいつ半泣きでさ参ったよ。
トイレから先に出てきたら男の店員がこっち見てて、何か言われるかと思ったら
ニヤって笑ってたぜ 笑
席に戻ってもそいつ半泣き状態でつまんねーから帰ってきたよ
おかげで今日会社に遅刻しそうになったぜ。
でもフリーだったからいいか おまえらもガンバレよ！
136 ：（-＿-） ：02/01/08 16:54 ID:vFxFjnfu
>>135
出費はいくらだったんですか？
137 ：名無しさん ：02/01/08 16:55 ID:fkg+8BNj
＞＞１３５
肉便器にチンポ突っ込んで汚くない？
138 ：名無しさん ：02/01/08 17:07 ID:tFHu+8pR
うそばっか。
139 ：130だ ：02/01/08 17:13 ID:X+mqV9fx
>>136
昨日は連れが払ったから判らないが
いつもあそこは＄150ぐらいだ。
>>137
俺のチンポも汚いからな 笑
>>138
ん？貧乏学生か？
しっかりアルバイトして遊びにいけよ

．．．．

お勧めはスペインや中南米だな
気候が良くて 米食文化でなじみやすい

日本で勝ち組に入りたいんです。
二軍で偉そうにしてる落ち目にはなりたくないんです。

東欧などは、いかがでしょうか？・・・
情報あまり聞かないだけに勝手に好意的妄想抱いてます。

>55
なんでまた？
愛国者か？
同じ成功するなら海外の方がいいぞ。

メーカーの研究職で2000万というのは
特許を幾つも取ったとか、基幹デバイスを開発したとか
バンバン論文が引用されて、海外の大学から招聘されるレベルの
特別な人間だけじゃない

役員待遇にならなければ1700万円くらいまででしょ

経済板もここまでｷﾀか。

>>59
これが、経済（板）崩壊、ってことなんじゃないですか？

>>60
ｲｲ(・∀・)/！

>>55
> 日本で勝ち組に入りたいんです。
> 二軍で偉そうにしてる落ち目にはなりたくないんです。

その日本自身が二軍落ちなんですよ。
どうしますかあなた。

二者択一ではない。二兎を追え。

アルゼンチンで物々交換する。

地域通貨で今までの経済システムをなかったことにする。

>>65
誰かこの手のゼロリセット願望者を浄化してくれ

日本の中に経済特区を作る。
税金は一律消費税１０％のみ、ギャンブル、売春OK
移民も受け入れる、
場所は北海道、沖縄等の本土と切り離せる場所で実験してみてはどうか？

>>67
いっそ三宅島はいかがでしょう

それでしたら是非
国後、色丹、歯舞、択捉の北方四島をですね、(以下略)

ムネオハウスは売○宿に転用しますか？

フィリピン脱出

シベリアに侵攻！天然資源を確保しよう。

日本の少子化が問題になっているが、ロシアも人口減の傾向にあるんじゃないか？

田舎に帰って農業でもするかな。

考えてみれば、自給自足業界って結構有望じゃないか。

そんな簡単に自給自足できるの？
今まで運動といったら、ゴルフか通勤ラッシュぐらいだった人間が、
付け焼刃で野良仕事できるんだったら、本家の農家に失礼だよ。

本家の農家自体高齢化＋就業人口減少でアップアップですけど。

ダッシュ村見てたら案外簡単そうだけどな。大規模多角経営しなければ
大丈夫でないかい？

自給自足でイイんなら、大規模にする必要は無い。
盗難には悩むだろうが。

じゃあ、誰か２ch村作ろうぜ！
外国でも日本でもいいけどさ。

＞８１

　マンセー

>>79
ぜーったい無理！

>81
ひっきーは体力ないから、農業は無理と思われ。
おひさまが怖ｲ

夜の間だけ農作業するというのはどうか
…墓荒らしみたいやな

自給自足するにも、日本の土地は死んでるぞ。
最低限、土作りは三年かかる。
基本的事項だ。

農作業はノウハウがないと無理。
失敗したら収入ゼロよ？

自給率が二割五分だぜ。
もっと早く手を打たんと、餓死者だらけになるぜよ。

>>88
ソース出せやｺﾞﾙァ

＞８９
そんなこともしらねえのか。自分で調べやがれ。
偉そうに述べるんだったら、頭を使え。タコスケ。

ソースにタコとくれば、たこ焼きでしょう

>>90
siraberunomendokusai

>>91
困ったこと書くなよ。おなかがすいちゃったじゃないか。

きょうの夕飯なんだろな♪

もめてる内は自給自足は絶対無理。
ご近所同士信頼関係がないとね。

ムラ社会マンセー(´∀｀)

もしも食料輸入がストップされたら、どうなっちまうんだべ。

>>95
ご近所に信頼されているのか君は？

されてねえだろうな。

収入は少ないけど幸せです。
近所の愉快な仲間同士毎晩集まって騒いでまーす
ムラ社会マンセー(´∀｀)

>99
収入は多いですが不幸です。
４０でｹｺｰﾝもしておらず、近所からは変質者扱いを受けています。
海外移住したいです。

勝手にどこへでも行ってくれ。

収入が少なくて不幸な自分はどうすればよいですか

eejyanaika

踊ると幸せになれますか

トランスすれば、なんとか。

ばっこり

ええじゃないか

北海道に開拓できる土地は余っていますか？

銀座に山買うぞ

日本公社債投信ってどうよ。＞岡三証券

>>110
テレ東見てたろ？

東京でベコ買うだ。

＞１１１
当たり〜。株式Ｃベル

テレビで農業従事者を募集してました逝ってみたら？１０８。

海外移住は、ビザの関係で無理！！

どうやったら長期滞在出来るんだ？

気に入らないやつを見つけてドヅキまわして
日本の一番の安全地帯　三食昼寝つきの国営施設に
入所するつもりですがなにか？

>115
大丈夫か？（ｗ

たいへんだねえ（Ｗ

>115

解決案。

米国かＥＵに籍のある女をつかまえて
結婚する。当然配偶者ビザで永住権獲得。ｳﾏｰ

カナダにいきなよ。米国より永住権とりやすいと思うよ。
カナダと米国の国境は事実上フリーパスだし。

>>81
　２ちゃんの住人のエクソダス　か・・・・。オモロイカモ。

>121
ひきこもり２ちゃんねらーにそんな行動力はない。
脳内だけ。

>>122
あなたを見てるとそんな気がします。

ハワイはもう煮詰まってあかんのやろー？
ほな、多少生活レヴェル落してもかまへんさかい、ハワイっぽい南の島あらへんかな？

グアム・・・。

>>125 おおきに。
グァムもいずれ煮詰まりまっしゃろうな。名前の知られてるとこはいずれ
日本から逃げ出したわしみたいなネズミが集まるようになるんやろうな。

よー考えたら
水道もなくて船も通らんような無人島で苦労するくらいやったら大阪城公園で
テント張るのとあんまり変わらんなぁ・・・

>126
まあ、順当に考えてタイだろう。
後は、オーストラリア、カナダか・・

>>126
昔、四国を旅行していたとき、リヤカー引っ張ったおっちゃんと知り合ったよ。
生活道具リヤカーに載せて、あちらこちら生活とも旅行とも放浪ともつかない暮らししてる人。
「ここは気に入ったから、適当な海岸とか公園とかにしばらくいつくつもり」なんつってた。
というわけで、リヤカーを一台調達することをお奨めいたします。

>>127 おおきに。
わし、ゼニないし学ないから小ぎれいなとこは無理やとおもとんねん。

>>128 おおきに。あんた優しい子やな。
昨日土曜日の夜のNHKのスペッシャルでアメリカのモッバイルピーポーの
特集やっとったな。
アメリカはでかいさかいなぁ。RVちゅう、でっかい車でないとどないも
ならんのやろうけど、日本やったらあんたの言う通り家財道具積んで
ヤドカリよろしく気ままに漂うのもオツやろなぁ。

せやけどわし、南の島の暮らしにあこがれてんねん。どっかええとこ
おまへんかいなぁ。

>129
ネタっぽいが、マジレスします。

海外移住情報
ttp://www.earth-i.com/kaigai/
によると、あなたのご要望にあう国はフィージーかバヌアツのようです。
どちらも南の国で親日的な国のようです。
特長は�@世界で最も犯罪の少ない国。
　　　　　�A世界で最も個人預金高が少ない。→食べるものに事欠かないので貯金はいらない。
土地は基本的に全て国有地で借地（安い）ようです。
英語が通じるようですので、日常会話を覚えてから言った方が良いでしょう。
私も移住したくなってきました（ｗ

>>130
129じゃないけど、これ読んで、自分もいきたくなってしまった

>131
それじゃ、もういっこ（ｗ
海外逃亡のすすめ
ttp://www.kaigaitoubou.com/dame/index.html

でもさ、日本でやるべきことのある人はお勧めしないな。
俺も、このたそがれと悲しみの国、日本でまだがむばるよっ

借金返済のためにスロを打ちながら日本中を旅している人。

http://www.d5.dion.ne.jp/~seven_bo/
パチスロひとり旅

>133
微妙に主旨が違う

>>130 おおきに。あんたも優しい子やな。
フィジー・バヌアツでっか。。。気に入ったさかいちょっと調べてみるわ。
現地でわしもなんかの役に立てたらええなぁとおもとんねん。
ゼニもらえんでもかまへんさかいな。

>>108
北海道、土地ならなんぼでも
地面の値段はﾀﾀﾞみたいなもんです。
ただ、農作物を育てるってのは、素人には難しいみたいです。
でも、まわりがみんな畑なので、聞けば教えてくれます
もし、経済が崩壊しても
まわりが食い物だらけなので、食うのには困らないでしょう
麻もいっぱい　幸せいっぱい　のんびり資産運用
北海道へいらっしゃい

＞１３６

異常に興味あり。いや、非常に興味あり♪

>>136
日本の田舎って人付き合いが難しそう。。。

>>138
台所の米びつの中まで見せてあげないと、信用されない、という風潮はあります。

北海道は、そもそも移住してきた奴ばかりなので、田舎の中では田舎根性が少ないと思う。
ほら、銀行員は北海道東北地方に勤務を希望する人が多いっていうよね。一番人気のない
のが京都支店。

北海道は寒いので収穫する作物が制限されませんか？

農業、漁業、林業＠2ch掲示板
http://ton.2ch.net/agri/index.html

>136
北の国からかあ

なんか反響あったみたいでびっくりです
私はもともと東京で軽めの裏っぽい仕事してたんですけど
北海道がｽｷなので北海道に住むことにしました。
北海道のいいとこは、
車で通勤できる。
一戸建てのいいのが郊外で3000万くらい。
国が崩壊しようと飯は食える
飯がうまい
温泉いっぱい
今はパソコンのおかげで金の運用もどこにいてもあんまり関係ないしね
今は、上場株の割安情報を提供しあうネットワーク作りしてます
全国の顔見知りどうしで、

でも、不景気まっただ中です。

age

北海道の農業だって、国からの補助なしにはぜーんぜん立ち行かないわけで、
国の経済が崩壊したり、国の方針が変われば北海道だって住めないよ。

どこだったかな。沖縄の南にある日本の島で、沖縄よりも台湾の方が近くて、日本のビールじゃなくて台湾の
ビールとか飲んでる島。あそこ住みたい。

　台南島？

宮古島は台湾の近くだよ。
中国がミサイル実験したときは、あぶないので漁船は港でお休みしてました。

宮古島

沖縄の方が失業率高いらしいよ。

えっ？移住してから働くの？

>135
フィージーについて書いてある。
ttp://homepage1.nifty.com/sanjin-zappo/okawa/011211.htm

金持ってないﾔﾂは移住もできないｿﾞ

>>150
でも沖縄人は長寿だぞ。北海道人は短命。

あったかいところがいいなぁ・・・

農業が簡単に職業換え出来るならやってみたいなあ。

農業は、やっぱり親とか実家が農家だったりして経験がないと難しいのではないかなあ。

沖縄で農業か漁業。これ最高だろうね。

ブラジルへ移住した日本人はほとんど失敗して乞食をしているのが
現実だろう　移住して成功できる日本人は今の弱い世代では
特にいないだろう　移住して乞食で生きれば上の部　飢え死にが関の山
企業で本土とつながってる場合は集団力で割合活躍する

>>159
そもそも君は本当に「日本人は弱い」と思っているのか？

>>160
今の子供達見ていたら日本人の劣化は著しいよ。

自分が劣化してることには気づかないんだろうな…

日本人一億二千万総劣化。

今の日本人の脆弱さは目を覆うばかりの惨状だろう　あらゆる面で
オリンピックしかり学力低下しかり政治家のレベル低下しかり、、、
客観的に見ても体力、体格の衰えは著しい
精神的にも暴力反対ママゴン運動の結果戦闘意欲は著しく低下
ビジネス戦争でも敗走に次ぐ敗走はあらゆる面で明らか

教育勅語を見直そう。

>>96
食料輸入止まる以前に，石油が枯渇したら，日本の石油漬け（農業機械から
各種農薬，肥料に至るまで）農業は為す術なし。里山から下草刈って来て，
練りこんでやって，人糞尿かき集めて，毎日雑草取り，耕起も収穫も全部手
作業でやらんと駄目。家畜に喰わせる飼料畑なんてもってのほか。生産性落
ちる分を規模でカバーしないと駄目だから，家畜は皆殺し。
できる？

>>166
社畜ですが何か？

俺　人間ブロイラー　○○会社養鶏場所属　コケコッコー！

田舎に帰りたいなあ。

>>166
農業にもいろいろあるが、有機農業についても無知だね

南の島に住みたいな。

南の島スレに行きたい・・・

有機農業ってどうなのかな？失業率を農業に吸収しろという意見もあるよう
だけど。食料自給率４０％というのもイタ過ぎるしね。

これから先どうなるのかな・・・。

(´-`).｡ｏＯ(みんなで一緒に餓死するならそれもいいだろう・・・)

亡命したいのですが、どの大使館がおすすめですか？

亡命？
国交のない国を探すほうが大変だな。
それに、日本のパスポートは、どこでもいけるしな、大使館が存在する国だ
とビザの発給になると思うぞ。

>176
なにやらかしたんだ？

政治的迫害を受けているのでは

東チモール

>179
B？
K?

北朝鮮ならどう？

墾田永年私財法を制定して、食料自給率に重点をおいた農業政策を推進すべき。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明日からどうしよう・・・
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣ 　　　　　　　　

海外移住しても特別なスキルがあるか言葉が出来なければ貧民生活。

>>185
後から来る日本人から金を巻き上げるんだよ。

>>186
近代以来の日本の悪しき伝統や…。

>>186
頭いいー。でも鬼畜だねぇ。

じゃ俺がそういう輩から新入りを守ってやるサービスを提供しよう。
格安でな(w

じゃ俺が、そういうサービスを出し抜く手段を・・。

カンボジアに、日本人村設立。

長野県の山奥に「ＤＡＳＨ村」設立。

＞１９２
皆で農業でもやりますか？

農業は何回も意見が出て来て、結局は難しいという事で却下になって
いったけど？

日本でも、自給自足な集団いるよね
ちょっと問題になったけど。
名前失念

海外に本社置いて、ネズミ講やるのどう？

＞１９５
イエスの箱舟？あれは違うかな？女性信者でキャバレー経営してたヤツ
だったかな？

ヤマギシ会だった。

http://www.koufukukai.com/

新しいスレどうやって立てるんですか？教えて下さい。

ヤマギシズム、だっけかな ＞＞164

＞１９６
編む栄で十分。

＞１９９
一番下まで降りていけば「新規スレッド作成画面へ」という
ボタンがあるよ。

＞１９９
何のスレを立てるの？経済に関係ないもの立てたら五月蝿さがられるよ？

農業は難しいというのは、いきなり始めるからでは？
どこかに弟子入りするとか？会社法人の農業から始めるのは？

日本の国土を耕して日本国民が完全自給自足を図ったとき…
日本の国土が養える日本国民の数って、約３０００万人が限度なんだって。
いまの日本の人口って何人だっけ？

＞２０５
それはそれで厳しいな。

田舎は良いよぉ。
裏山から清水が湧くし、山菜が取れる。（生水は沸騰してね）
自家農園で完全無農薬、有機栽培の野菜が取れる。（虫がつくけどね）
田んぼで米が取れる。（これは無農薬は難しい、行政が絡んでいる）

帰る田舎の有る人は、慣れない海外へ行くよりも、田舎で自給をお勧めするよ。

＞２０７
いいなー♪

経済わかんね−けど、このスレ見て恐ろしくなった。
何をしたらいいんだろう？生き残れるかな？

為替差益で外貨準備高も一時的には増えても、
やはり実体経済とりわけ製造業の衰退は最近の設備投資の低下からして、
将来の輸出がおぼつかないことを暗示してるよ。
貿易黒字から貿易赤字に転落して、外貨準備高がいずれ底をつけば、
輸入ができなくなるよな・・・。
いまは、野菜をはじめとした安い農産物、電化製品とかも安価に輸入できるけど、
外貨準備高＝0になれば、食料自給率40％未満の日本は、一体どうすんのよっ！！

>>210
農業国家として出直そうよ。

>>211
明治以降、官僚は必死で農業国家としての日本を模索した結果、あきらめて
移民政策をとりましたがなにか？

>>205
> 日本の国土を耕して日本国民が完全自給自足を図ったとき…
> 日本の国土が養える日本国民の数って、約３０００万人が限度なんだって。
> いまの日本の人口って何人だっけ？

3000万人限度説は古いですよ。
7000万人限度説が主流。

それでも約半数の6千万人には海外へ行くかあの世へ逝ってもらわなければならんのか。

＞自給自足
日本に残るにせよ、海外に移住するにせよ、
スタートは、ここ↓からだな。

http://www.sakataseed.co.jp/shop/vegetable_s/set/577115.shtml

肥料を提供した人に穀物割引券。痔の人は残念という制度

えーと、クボタとヤンマーの株をゲットと・・・

会社の知り合いは新潟の実家で色々栽培してる。
白菜、キャベツ、さつまいも、ジャガイモ、ゴボウ、たまねぎ
なす、きゅうり、トマト、ピーマン。。。
これでニワトリでも放し飼いにしてりゃサイコーだな

オレ：野菜泥棒とか大丈夫なのか？
知り合い：そんなもんいないＹＯ

>クボタとヤンマーの株をゲットと・・・

外貨がなくなって食料も輸入できない状況で、ガソリンをどうやって…

当然、木炭エンジン仕様のニューモデルを売るのじゃ。
日本企業の底力をなめるでないぞ。

http://homepage2.nifty.com/yuji73/index.html

33

>>220
それなら住友林業の株を先に買え

>>220
外貨がなくなりゃニューモデルも生産できないし買う金もなくなるよ。

>>220
日本の森林資源で代替エネルギーできると思う？
伝統の労働集約しか残されていないんだよ。

↑ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺ...

明治時代に戻るのか？

>>227
その通り。かつ生活程度の低下に適応できるためには，日本人の
体格を小型化していって必要カロリーの減少をはかることも必要。
動物性タンパク質を生産する余裕もなくなるんだし，かつ白兵戦
思想による体格の大型化の要請もないんだから大いに実現可能。
そういう意味で皇太子なんか先を行ってるね。

>>212
国土が狭くて山ばかりなのがネックなのかな？

じゃあ伊集院光とかはテレビ出演禁止だね。
ラジオだけOKっと。

>>229
反社会的として、イジメラレ役で登場するんじゃないか。
って、今も似たようなもんか（藁。

経済馬鹿のすれ

>>231
そう言わないで、無知な俺らに経済について教えてくれよ。

経済馬鹿で結構です。
経済シッタカほど愚かではない。

交換にしか興味を示さないのは経済馬鹿。
交換の大元になる生産あっての交換。
今生産自体が怪しいってのに，交換原理に基づいた
経済学じゃ事態を見極められないのでは？

近い将来に備えるためには個人個人で具体的な自給自足計画は必須！
国を挙げて博打（株）に走り、懲りるどころか国民の資産まで株などの投棄に使うことを推奨するような始末だから先は見えてる。

>>235
そのとおり。

>235
神か！

自給自足ａｇｅ

企業が農業に参入しやすくする。土地の問題は工場形式（別に土や日光は
代用できるようだし）で作るのも手かと。

どこか低価格で農地を貸してくれる痴呆痔痴態はないものか？

とりあえず、家庭菜園から始めてみます。

>>240
いくらでもあるでしょが

共産革命で、若者は全員、農村へ入植すれば解決

「人生の楽園」とか見てその気になっちゃったお調子者はもう一度よく思い直して。
田舎で工芸品や農作物作ったりペンションでのんびりライフってのは
あくまでもレアケースだから成立する話。そして成功したケースだけが番組でとり
あげられてる。

＞２４４
しょぼん・・・。

田舎に住んでも地元の者によそ者、よそ者と
死ぬまで馬鹿にされるだけだ現実は　

その連中も高齢化して後数年ももたないでしょう。

田舎の高齢者てのは、しぶとくて中々死なないよ

都会であまあまで育った奴等が、
田舎で暮らせるのかな。
作物だって、天候に左右されるし、
簡単なもんじゃないだろ

一応、農家も専門職だからさ。

儲けを目的にして百姓するのはしんどいよ。
でも家族の食いぶち分をつくるだけならどってことない。
家族で食う分には化学肥料など必要ないし農薬も必要ない。
もっともそれには効率追求しなくてもよいくらいの面積の田畑が必要になるけど。

田舎で仕事＆自給自足生活なんて無理だろうな。

価値観の持ち方次第ってこった。
まあ、ここで田舎や自給自足を否定的にか書けない
連中は、座して死を待ちなさいってこった。

>>251
つまり自家労賃部分は弾力的であるということ。

>>253
下手にあがいて自滅することはあるまい。

味とか見た目こだわらなきゃ、今作物は、ビルの中で製造可能ですよ。
でも、これを進めると、うるさい人たちがたくさんいるんです。
だからいちど、日本は、追い込まれるべきなんです。
まあ、近いうちに、中国や、インド、東南アジアの人口爆発で食糧不足は
起こるでしょうから、そのときに、農業革命を期待ですね。

あのな、「田舎で農家」なんて、結局東京からの公共事業と自民党の農業優遇政策という、より不確定要素
の大きいモノに依存することになるんだぞ。

結局、自給自足なんていってる奴ほど、自立について何も考えてないことが良くわかるな…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２〜３世代前の人間は田舎で農業やってたんだよ！
　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー _
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ○ ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ○::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐

結局は個人の資質じゃないの？ダメなヤツは何をやってもダメ。
うまく行くヤツはうまく行く。人生なんてそんなもんだ。

うまく逝くヤツはうまく逝かないヤツを助けるのが日本人だろ！

そりゃ自給自足とはいわない。

自給自足は究極の自己責任。

自然相手に恫喝もゴマスリも通じない。

ロビンソン物語の世界ね。
経済学者が好んで使う話だ。
なぜかフライデーという奴隷がいたことは無視されるんだな。

＞なぜかフライデーという奴隷がいたことは無視されるんだな。

そーいや居たなぁ。
中学生の頃に目を輝かせて読んだ。ロビンソン・クルーソー物語。
もうすっかり忘れてしまった。

>>262
つまり自給自足とみせかけて実は搾取の上に成り立っている，ってこったね。

もう、議論してる段階ではないと思うのだが・・・。
htmlファイル耕すより、畑耕せ。不毛過ぎる。
生身の人間には、電子ファイルよか米野菜よ。

いずれ食料自給率の問題は政府も乗り出して来ざる得ないんじゃないかな？
難しいとか一筋縄ではいかない事は当然として、それでも農林水産業に懸けて
みたいというのであれば、その為の情報を出し合った方が建設的だと思うけど。
その情報の中で、向いていないと思うとか、でもやれそうだと思う人もいると
思う。どんな世界もどんな業種も大変なものは大変だから、まあ頑張って
行きましょう。

自給自足
晴耕雨読
自家発電

自家発電は毎日している

自給自足 質実剛健　
晴耕雨読 質素倹約
自家発電 一汁三菜

長崎の五島列島で漁民というのは？

おまえら諌早湾でのりでもとっとけ
んでバラマキ公共工事の犠牲になっとけ

＞２７１
食料自給率はこれからの課題。君は餓死を望む輩か？

いまなぜ田舎暮らしか

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1013613459/l50

>>501のような愚か者どもは近く淘汰されるから無視するとして、
賢い２チャンネラーは仲間を作って食料自給作戦を遂行するべし！
今の内に足場を固めて情勢を静かに見守っていくことが肝要です。

ここって・・・ ヤマギシズムの手の込んだ勧誘スレ？(w

＞２７４
５０１って誰よ？

＞２７５
白樺派の武者小路実篤の「新しい村」や有島武郎の「有島共生農園」
じゃないの？彼らは失敗したようだけど・・・。

もう、議論してる段階ではないと思うのだが・・・。
htmlファイル耕すより、畑耕せ。不毛過ぎる。
生身の人間には、電子ファイルよか米野菜よ。

＞２７５
折れは、宮崎駿や高畑アニメの影響だが何か？

＞２７８
その方法教えてくれよ。

物や金は無くても、食べ物には困らないようにしておかないとね。
皆さんできる人は可能な限り安全な食べ物を作るようにしましょ。
食べられる野草なんかも今の内に憶えておいた方がいいでしょう。

終わり。

>>281
ネックになるのは肥料。
今から肥溜めを復活して，その日に備えるべきだ。

焼畑。

その前に土地がねぇや。

日本農業は存続させるべきですか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/996916207/l50
スレ立てるまでもない質問・雑談 (農林水産業)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/988848631/l50
農業VS漁業
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1010920047/l50
日本人はいつまで外国に頼るのか
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1005878275/l50
■〓■ いまなぜ田舎暮らしか? ■〓■
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1013613459/l50
瑞穂の国の稲作スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/988500139/l50
食料自給率を上げる必要性は？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/995790633/l50

語れ

農業を始めたい人を応援します
　現在は農業をしていないけれど，将来，農業をやりたい。農業の技術を勉強したい。

http://www.maff.go.jp/soshiki/keiei/jyosei-syunou/josei/hajimetai.htm

財産ある人は海外へ逃げなさい。日本に居ても財産は目減りする一方で不安でしょう。
財産ない人は身軽さだけが生きる武器です。収入が少なくても生きる知恵をつけて。

冗談抜きで激しく同意致します。

＞２８８
その根拠は？

海外移民より自給自足の方が現実的だろう。

個々でやるには，もうみんな生産手段（土地）から切り離された
プロレタリアートだから，自給自足は無理だね。土地の所有から
始めないと。

ヤクザかホームレスのように土地を勝手に占有して住み着いたらどうだろう？

所有は必要なし

>>292
ヤクザに追い出されませんか?

っていうか、外貨を稼げるスキルがあれば、国なんて別にいいんじゃないの？

三瀬鶏

自給自足あげ

海外でたこ焼き屋をやるというのはどうですか？

うちの近所にドイツ人がやってるたこ焼き屋があります。
けっこうオイシイ。

もうあるんじゃないの？

キリスト教圏では、タコはどうかね。

海外で商売って簡単にできるの？

>>301
イカは？

イタリアならタコ食うらしいよ。ギリシャもかな？

宗教に合わせて中身変えてみるとかはどう？

お好み焼きもセットでどうよ。

日本食＝健康に良い　のイメージあるから受けるかもよ。

たこ焼きの中身は、豆腐や納豆かな。
無難にアンコか。

>>305、306
それってイイかも！
マジで考えてみるべ。

どちらかと言えば歯ごたえがあるものがいいんじゃない？

欧米人は牛筋とか食べるの？

内臓は、そのまま食べないと思うよ。
企業などがミンチとかにして混ぜたりはしてるとは思う。

スペインでは、金玉食べてなかった？

たこ焼き？
「海外で」ってのが漠然としすぎ。
先進国か後進国か？日本人相手か現地人相手か？都会かリゾートか？

>>314
先進国の都市部で日本人ビジネスマン対象だよ。

>>314
儲かればどこでもいいよ。
できれば>>315の条件はいいね、住むところが良いところが希望だな。
だいたい、屋台で渡り歩いてもいいだろ、ビジネスの発想は柔軟でい
こうな。

確かに、元手がかからない商売がよさそうだな。

海外では治安とかの関係上で屋台とかに規制はないのかな？特に先進国。

つまりたこ焼き移民として海外進出を図れということですな。

世界において、ユダヤは金融を押さえ、日本人はタコヤキを押さえる。

あげ

気候はそこそこ恵まれているので
やっぱり日本で自給自足ですな。

残念ながら日本人の海外移植民史をふりかえっても日本人相手の
狭い枠に閉じこもってしまう習性が日本人にはある。たこ焼も
所詮日本人相手でしか商売になりえない。

>>323
日本を悪く言いたい気持ちはよくわかるが、
残念ながらそれはない。
ハワイ島やブラジルの日系移民の方をみよ。

妻はEU加入国籍なので、いざとなったら
おれは配偶者ビザをとって一緒に脱出。
EUのどこでも住めるのでどこがいいのか検討中。
でもドイツ、フランス、イギリス、みな人種差別はどこでもあるし、鬱だ。
スペイン、イタリアはそうでもないが。
ベルギーあたりが候補かな。

妻がｼﾞｭｳ系ならアントワープでいいのでは？

グリーンカード
ほすい

>>326
うむ、アントワープならいいな。ただし、３２５氏は美人妻にダイヤ買わされるハメになるだろうがな。

日本人が海外に骨をうずめるのは簡単じゃない。
経済以外の文化的・思想的モチベーションが必要であって、それがなければ
若いうちはその気になっても年を取ると異人種の世界でどうにもならなくなる。

漏れなら日本に残って郊外に住んで近くの山村にダーチャでも建てて、
無農薬有機野菜でも作ってロシア人のように半自給自足でのんびり暮らすね。

アントワープか・・。
妻はｼﾞｭｳ系ではなく、アングロサクソンだが・・・。
ただ、ベルギーは食べ物もうまいし、生活しやすいらしいから。

マネケンのワッフル

俺はフィリピンがいいなー。
日本には年に２，３回帰ってくれば、もうおなかいっぱいだよ。

>>1
『海外移住か自給自足か』に『・・・それとも亡命か』も加えてネ。

この国の経済が、現在の「まやかし｣では間に合わないくらいになった時、
阿鼻叫喚の叫びをあげる国民が、手っ取り早く国外へ脱出する方法として、
東京都港区内に数多く存在する各国大使館へ飛び込むことも現実的ですよ。
さあ、貴方も、そして貴女も、近い将来、気分は北朝鮮人になれます。

アフガンに移住しようという根性のある勇士はいないのか？
なんたる軟弱、うつけものども
豆腐の角で頭打って市ね！

漏れの婚約者も外人。ダーチャのことを書いたけど、旧ソ連の人じゃないけどね。
日本関係の学部を出ていて、もう在日数年目になるから日本の言葉や習慣に対する違和感はすでに皆無。
それでも、年取ってから漏れに先に万が一のことがあったらと思うと心配だね。
経済的にはともかく日本で一人で老後を生きていくのはつらいだろう。
せめてそれまでにコミュニティの付き合いを深めてもらいたいと思ってるし、
今からできるかぎりの手伝いはしている。

彼女のように早くから日本文化に慣れてしまった人ならともかく、
外国人の奥さんがいて、今から海外に出て生きていこうと考えている人は
老後はどうしようと考えてるの？

３０代以下で日本列島大型収容所から逃亡を企てるものは
ソーメンで首くくって詩ね！

>>３３５

うーむ、そうですか。
うちも妻は日本語が学部の専攻だったし、
日本文化にもとけこんでいる。
よく「日本人以上に日本人的だね」と言われてる。
コミュニティのつきあいも違和感なし。結婚するときに、うちの
墓を見せたら「私もここに入るね」と言ってくれた。
でも、本当に万が一のことがあったら、異国で（子供はいるけど）
暮らすのはきついんじゃないかな。こっちは話題にはしないけど。
だから、日本が住むにはあまりな状況になったらかえって海外脱出しやすい。

自分の老後は別に異国でもいいと思ってる。日本文化を愛しているけど、
今の日本はもはやほとんどそれは消え失せたと思ってるからね。

>>337
もちろん積極的に薦めたいわけじゃないけど、
海外脱出とくに老後の棲家のことならば、奥さんの生まれ育った土地が
一番いいのでは？ただ、アングロサクソンやオランダなどの人々の場合、
老後を比較的孤独に自立して過ごすのは社会的常識となっているそうだけど。
対して他のヨーロッパ大陸の人々は個人主義といいながらも割りと日本の田舎と同じで
ファミリータイズが強くて兄弟姉妹親戚同士が互いに交流する傾向にあるそうだけど。

日本文化が消えたというのはちょっと疑問。少なくともコミュニティの破壊は
全国的ではあるが局地的な現象と思ひまス。

自分らの場合実際問題として最も重要なのは経済的裏づけで、そのために保険くらいは
ちゃんとかけておくつもりですわ。あとはさっき書いたように彼女が
老後自分が先立っても寂しくならないような手筈は整えておく。
逆説的に聞こえるかもしれないけど、国際結婚の場合は余計に、核家族化を避けて
親戚やコミュニティとの交流を図るようにした方がいいと思いまス。
自分の場合日本にいるつもりだし、彼女がここに自身をオリエンテイトするために
自分が援助できる立場にあるから、それが一番いいと思いました。
一時は自分も彼女の国へ行こうと思いましたが、日本の人たちの彼女への優しさが
決定打です。子供へのイジメはちょっと心配だけど(国際結婚の悩みの一つですね)、
それもまた自分達なりに考えて解決していくつもりですわ。

もちろん彼女の実家や親戚との付き合いも欠かしません、自分に万が一のことがあったら、
やはり自国へ帰ろうと考えるのは彼女の自由ですから。そのときに彼女が困らないように。

>>338

＞一時は自分も彼女の国へ行こうと思いましたが、日本の人たちの彼女への優しさが
決定打です。

日本人って基本的に優しいと思う。人種差別はないし。民族差別、ガイジン偏見は
あるけど。

＞子供へのイジメはちょっと心配だけど(国際結婚の悩みの一つですね)

うちは３歳と４歳。上は幼稚園に行ってる。本人はまだまだ意識しないけど、
母親と一緒だと年長の園児が「うわ、外人だー。こわいー」「エイゴ話すのかー？」とか
さわぐ。でも妻は日本にとけ込んでいるので「なーんだ、外人といっても
日本人とかわらないじゃん」と思うみたい。
いわゆる「ハーフ」への偏見が強い日本だけど、日本社会にとけ込んだ
外国人が増えれば状況も変わるかもと少しは期待している。
でも西欧は「純粋白人」（これは科学的にはあり得ないのだが）でないと
やっぱり差別がある。日本での「ハーフ」への偏見とどっちがいいかというと、
むずかしいなあ。

日本の将来を心配する者として、以下の事を提案する。
街路樹を果物やイモなど食料になる物にしていく。
万一、食料に困るようになった時の一助にはなる。

>1
経済破綻が確実にあることを前提に２択になってるのが笑えるな。

だって、１００００兆円という額を見たら
破綻が確実なのはほんとでしょ。

>>342

１０００兆円だろ。

で、結局移住先の人気ベスト１０はどこなの？
教えてよ。

で、結局移住先の人気ベスト１０はどこなの？
教えてよ。

>>345

人気？そんなもん有名どころで決まりでは？
かりふぉるにやが多いんじゃない？
あとは、ハワイ島とかゴールドコースト、タイ、フィリピン、ニュージーランドか？
あえてヨーロッパをあげればリスボンかなぁ。
世界の有名な都市なら、どこ行っても日本人が商売してるの見かけるけどね。

>>346

世界中どこ行っても、「世界○類が平和であ○ますように」って貼ってあるぞ

>>346
国から見れば勝者による棄民政策となるわけだから、日本人の共同体が
出来る必要がある。戦後いままでの日本は豊かだったからそんな必要はなかった。
しかし戦前の日本の棄民政策のけっかとして多くの日系人街が世界中に築かれた。
将来もそうなるだろう。経済没落の本国から出て行く日本人をどの国が歓迎する？
結局自分達の身を守るのは日本人同士の協力によってである。

>>348
賛成！
ハワイ島に移民を集中させよう

>>349
オアフ島に難民船を集めてワイキキを人民の海に沈めろ！

人民解放軍を東京に上陸させよ！

サンパウロの日系人社会（世界最大の日系人街）をもっと大きくしてブラジルを変革していけばいい。
日本人が南米を支配する。

日本を完全に牛耳っている在日朝鮮人から学べ！

>>352
賛成！南米はいいぞ！
ブラジルのおねいちゃんをどしどし日本に連れて来よう！

>>354
現地調達で、現地で繁殖してくれ。

＞日本を完全に牛耳っている在日朝鮮人

あおりにしても言い過ぎ。

日本を完全に牛耳っているのは、南米から出稼ぎに来てるおねいちゃん。
特に地方都市。

南米と日本とは気候が似ているからね。このあたりでも
スペイン語でごみ捨てるなとかかいてある（らしい）

日本人のバスク人化がもうすぐ始まります。

へへへ、日本崩壊で外国資産が数倍に増えれば大儲け。
ひひひ、本当はワシが儲かればどうなってもええんやｗ。

ニュージーランド
4710万円　６ＬＤＫ＋プール＋車庫２台分
3180万円　６ＬＤＫ＋車庫２台分
5670万円　９ＬＤＫ＋ギャラリー
2910万円　７ＬＤＫ＋車庫２台分　（二世帯、417�u）
5700万円　１０ＬＤＫ＋車庫２台分　（築５年）
3000万円　４ＬＤＫ＋車庫１台分
1950万円　３ＬＤＫ＋車庫１台分（マンション）
1380万円　２ＬＤＫ＋車庫１台分（マンション、カジノ近し）
2490万円　４ＬＤＫ＋車庫２台分（マンション）
1260万円　６ＬＤＫ＋車庫３台分（海1分、1057�u/320坪）

ロシア人の金持ちが金融危機の時にどう行動したのか勉強しよう。

>>361
日本は更なる資産下落が必要です。

ニュージーランドでだろ、そんなところに住みたくない。
その分、安いだけではないのか？　+為替もか。

>>364
疎の分、やすいだけではないのか？
って、どういう意味？
在日の方ですか？

日本より医療レベル低い国は住む気せんな。
中国の病院なぞじゃ日本で治る病気も治らなそうだし。
かといってレベル高いアメリカなどは医療費も高額・・・。

名前：リカちゃんキャッスルは小野町に
いわき湯本温泉ピンクコンパニオン
わし、福島県いわき市小名浜（オナハマ）港のソープではたらいとるながれもん
ですわ。わてのところにもえろんなお客さんが、関東や東北からきますが、
だいかんげいしまっせー。アクアマリンちゅう立派な水族館も、一年で３００万人突破で、
インド人もびっくりや。常磐道とばせば、すいとるさかい、すぐつくよ。
ふくしま未来博は終わってもうたが、魚料理は最高や。ほな、仕事やべんきょうがんばりや
；いわき平（タイラ）競輪やスパリゾートハワイ、美空ひば記念館も、よろしくな。
和手のとこのホーむページ もあるんやけど。いわき勿来（ナコソ）インターチェンジでっせ。
いわき駅や泉駅からバスもでとるで。

誤爆か？
すげえ低レベルな奴なんで、びびりました（ｗ

つーか、現実的に経済難民である日本国民を受け入れる国ってどこよ。
オーストラリアか？それとも３６１が言うみたいにニュージーランドか…
でも、少なくともＥＵ諸国は嫌な顔をするだろうな、きっと。
何せ、受け入れちまったら外国人排除を訴えている各国極右政党が躍進する可能性が強いからな。
連中はＥＵを崩壊させたくないだろうから、ほぼ無理。だったら、アメリカあたりなんだけど…

>>369
フィージー、トルコ、スペイン、マレーシア

アメリカが第一候補。というよりも、連中が狙ってるのは日本人の金と技術、頭脳、そして綺麗どころ（つまりは綺麗なお姉ちゃん）
この四つだ。それがなければ、日本みたいな資源の無いカスの弱小国なんか見向きをするはずが無い。

>>370
俺はマハティールがやゴーチョクトンが好きだからマレーシアやシンガポールがいい。
李登輝も好きだから出来ることなら台湾でもいい。
シュレーダーやミレルも好きだから旧東ドイツかポーランドで一旗上げるもいい。

台湾などのアジア諸国だと、
欧米の人種差別はなくても民族差別はあるんだろうな。
あともちろん「外国人差別」も。
日本人が永住したときどうなるのだらろうか

現地の人と結婚するのが一番！
日本人やめろってこと。

海外に、日本語の通じる治安のいい、看護人と医療施設の整った日本人町
を作る。７０歳過ぎた日本人は、強制移住。国内の政治経済における老害
を解決すれば，日本は再生する。

どこの国でも、多かれ少なかれ差別はあるよ。そんなこと気にしてたらどこにもいけない。

>>375 しないよ。

>>375
俺もしないと思う。誰の責任でもないが、国が豊かなので、ただ上の命令聞いて働けばいい
という習慣が日本人全体に強く残っている。バブル入社組みまでは絶望だろう。
２０代にしても少しましというに過ぎない。国が衰退・破綻は間違いないね。

２０代は学力低下してるしね。

世代に関係なくアホはアホだし、賢い奴は賢い。それに、人間は変わると思うよ。

俺はそれでも日本が好きだけど、このまま日本でずっと暮らすかどうかはわからない。

つーか、自給自足を選択するヤツってやっぱ時代遅れの右翼と貧乏人だけか？

>>380
あと大金持ち。北海道の農家を丸ごと雇って、無農薬の野菜と肉を食ってる。市場にでて来ない。

３７８

そうだな。それに今の若い連中は固い食物を噛まずに
成長したせいか、キュウリのような細長い顎をしとる者が多い。
そのせいか意志が弱く、持久力や体力も落ちてるとか。

>>382
何気に、すごいじじいが光臨されたようだ（藁

案外これからはじじいの方がしぶとく生き延びるかもね。

海外に行っても日本がコケタラ悲惨な目にあうのは変わらないだろう
もっとも個人で実力有ったら関係無いが

自給自足も良いけど、缶詰とか大量に買っておくのはどうなのよ？

>>386
缶詰ってそんなに長持ちしないだろ。
それより、発展途上国の土地を買収して農奴を支配するのはどうだ？
くいものの確保はできるとおもうんだけど。
噂じゃ例のPKOで道作った国でハーレム作ってる馬鹿がいるっていう話だが
案外そんな快楽主義のあほが生き残るんじゃないかと思う。

このスレで、そこまで、破綻に備えている奴いるか？

>>387
外国人が購入出来るの？

５年間新鮮に保存できるコメがありますが．
最長３０年後までコメの栽培契約できる農業法人もありますが

>>389
現実的じゃないよ、核シェルターじゃないんだからさ

インフレになると、またオイルショックの時のように
おばさんがトイレット・ペーパーの買い貯めに殺到するんか・・・

>>390
なんで現実的じゃないのか？
普通に販売している普通のコメですが、よかったら教えますけど？

>>392
んじゃ、御英知を承りたく候。

なに？それって冬眠米のこと言ってるのかな…

自給自足って。。。

>>366
日本人コロニーが発展すればそこの医療レベルは上がるよ。
でなくとも初めからコロニーの基金を作って医者や看護婦や設備や物資を現地に送ればいい。

>>396
んでも、北朝鮮には送ってもらいたくないものだ。ラチ問題を解決するまではね。

おい、おまえら

希望に満ちた新国家、東チモールで一花咲かせようや。

インドネシアいって、ナンパしようぜ〜。英語通じねーよ！

>>392
何でも自給自足で、国民全員が炊くための燃料はどうすんだよ？

>>398
国連特需で、もう咲かせてる日本人いるじゃん
日本食レストランとかカフェとか
皆、特需の終わる２年後には店たたんで金もって帰るってよ

猶予はあと5年、日本経済破綻へのシナリオ

財政破綻
国債・地方債償還ピーク到来　財政赤字拡大に拍車は必至

貿易赤字国へのシナリオ
5年後に貿易黒字消失　経済2流国へ転落の危機

団塊世代定年シミュレーション
政府の借金は1000兆円に　厚生年金保険料大幅引上げへ

>>402
日本語でお願いします。

>>403
移住するなら日本語はいらないだろ。

どっこいしょ。

自給自足ってどの程度のもの？
ロビンソンクルーソーレベルなんか絶対実現できない。
どんなに原始時代でも交易はしていたし、
物々交換では不便なので貨幣が発生したのだよ。
物資の豊かな日本に生まれた人が自給自足に耐えられるのか？
ジョン・シーモア「自給自足の本　完全版」読んでからにしろよ。
まじですげー大変そうだぞ。
それでも、やれる自信があるならがんばってくれ。

サティアンに入ってたオウムの元信者がマニュアルでもアップしてくれると
参考になるんだが誰かいないかな？

横井さん　ＶＳ　小野田さん

スレはあるんだが、あまり参考にならんのじゃ
http://yasai.2ch.net/army/kako/1010/10106/1010663850.html

アフガンでも行って地雷原をただ同然で手に入れて、そこを耕す。

>>407
自給自足を個人レベルでやっていくとしたら、めちゃくちゃ大変
だと私も思いますね。

そのことだけで毎日が明け暮れてしまいますし、何も買いたいもの
は買えないかもしれませんし。

どっか日本人コロニーないかな
日本語が使えて、治安がよくて、医療もそこそこなのは。
５００万円/年の生活費で生きれる空間希望！

アメリカのサバイバリストってのは半端じゃない
って話をきくけど、どうなんだろう

>>412
確かに大変だけど昔に比べたらすごく楽になってるよ。

閉鎖生態系と言う学問があって、宇宙空間などの空気も補充出来ない場所で
いかに長期間生存するか、と言うのを調べている学問があるのだけど、その分野
の人（実はもれもそう）や、ガーデニングブームで屋上菜園が流行ってるから
そっちも水は人が与えなくても日光の管理だけでほとんどの野菜果実を取れるように
なってきてるから、初期投資さえ出来れば植物系の栄養分は十分に取れるよ。

ただ、日本でハイパーインフレが起きる前に買わなきゃ駄目だけどね。
閉鎖生態系の勉強したかったらブルーバックスのバイオスフィアって本を見てちょ。

>>413
タイの郊外に日本人定年退職者が集うコロニーがあるってどこかで読んだよ。
日本語で生活できる街になっているとか。場所忘れた。ソースも忘れた。すまねえ。

>>415
校閲ミス　欝だ

> 閉鎖生態系と言う学問があって、宇宙空間などの空気も補充出来ない場所で
> いかに長期間生存するか、と言うのを調べている学問があるのだけど、その分野
> の人（実はもれもそう）や、ガーデニングブームで屋上菜園が流行ってるから
> そっちも水は人が与えなくても日光の管理だけでほとんどの野菜果実を取れるように
> なってきてるから、初期投資さえ出来れば植物系の栄養分は十分に取れるよ。

閉鎖生態系と言う学問があって、宇宙空間などの空気も補充出来ない場所で
いかに長期間生存するか、と言うのを調べている学問があるのだけど、その分野
の人（実はもれもそう）や、ガーデニングブームで屋上菜園が流行ってるから
菜園業者の人が頑張っていて、
屋上菜園でも水は人が与えなくても日光の管理（これも電動セミオートで可能)だけで
ほとんどの野菜果実を取れるように なってきてるから、
初期投資さえ出来れば植物系の栄養分は十分に取れるよ。

無人菜園が実現できるなら農業の姿は一変するような

>>418
そのシステムを作る産業も発展しそう。
農業と工業を組み合わせると、うまく経済が回りそう。

>>419
415だけど、今は種まきと収穫以外はほぼ無人で出来るよ。
例えば大根などを土に埋めずに宙に浮かすの。
そして根の一部だけを下に設置してあるパイプにつけると
根ぐされもせずに成長する。心配は水の量の調整と日光だけ。
照明を使えばすべて光量は室内でセミオートで出来るし
水もマイコンチップでセミオート。

アメ軍の核シェルターの中はこんな感じでほぼ無人だよ。

俺はロシアへ逃げるつもり｡　経済伸びてるもん｡　　やっぱ、資源のアル国が最後に
笑うって事で｡　資源ない日本が技術までただ同然でチャンコロに売り渡すんだから、
国内にはもう、何も残りませんわな｡　中学生でも分ると思うが｡　加工もしなくなるんだ
しね｡　

>>421
あの国では中途半端な金持ちはマフィアに殺されて終わりだよ。
治安の良い新世代の街にボディガード付きで住むんだったら話は別。

海外移住は難しい。

コスタリカへ行こう。治安も（割合）いいし、気候もいい。
現地にコネがあるので、将来は国外脱出でもするか・・。

日本もこれから治安悪くなると思われ

候補地は
・アメリカ
・オーストラリア
・フィリピン
・シンガポール
・マレーシア
・ニュージーランド

といったところですかね？

今日の日経、惑うマネーに海外移住が載ってるね。

海外移住ならこの円高は絶好のチャンスだね

海外移住したい人向けに不動産やらの紹介業務でもやったら儲かるかな？

>>429
漏れもそうおもってる

>>430
じゃあ一緒にやりますか？（ｗ

邦人コロニー

特命リサーチで海外移住を特集していたのに誰も発言してねえ。
結局ここは飽きたら発言やめるだけのバーチャル移住希望者か
２ちゃんねららしいや

老後は海外へ移住

行動力がある人は、パソコンに妄言打ち込んで時間つぶしてたりしませんて

>>433
見てたよ。でも、あのぐらいのことなら自分で調べられることじゃん。
で、どこか行きたい国あった？

>>436
いや、おいらはスイスに移住しようと思っているから
東南アジアやオーストラリアにはあまり興味は無いっす。
テクニックを吸収出来れば、と思っていたんだけど
たいしたことなかった。
でも、一般人は好奇心を引かれるだろうね。
これで海外へのキャピタルフライトでもおきたら政府も
少しはあせるかな？

自分よりもまず親を海外移住させたい

孝行者だネ

世界的に不安定だからどうなることやら。

>>437
スイスはいいねー
一般海外生活板に役立ちそうなスレがあったよ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/980977956/l50

こんなんもあった

海外脱出に役立つサイトを教えて！
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1000880356/l50
海外に住むにはどうすればいいんです？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1012825934/l50
ビザ博士の『ビザの事は俺に訊けっ！』
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1000209415/l50

>>441
情報ありがと。
早速挨拶してきたよ（ｗ

バリ島なんかどうなのかな・・

カナダかスイスがいいにゃあ

>>445
スイス･･･　おいらの移住先だ。
カナダ･･･　おいらの初の海外旅行先でいつも行きたい所だ。
　　　　　　　西海岸以外は夏に蚊が強烈に多いから移住先としては
　　　　　　　断念した。

スイスの物価は日本と同じ位ってほんと？

スイス、マック高すぎ！

>>447
平均するとね。
物によるらしいよ。

湿気やなので東南アジアはパス…

このスレって常駐者いないんだね。
上がった時だけたまに盛り上がる･･･

sageとこ

ヘンリー･デイヴィッド･ソロー『森の生活』（WALDEN）
を読んだ後
ジョン･クラカワー『荒野へ』（INTO THE WILD）
を読むことをお勧めします。

イタリア物価安い先進国文化充実

サバイバル生活が近づいてきますた

両親はカナダへ、俺は瀬戸内海の島へ。
恐慌さん、いつでも待ってます。

少なくとも、失業者は溢れるぞ

沖縄の実家に戻ります

１世紀前に逆戻り。
みんなで開拓移住に旅立つ。
行き先は、偽満？

心配するな恐慌は起きない。俺の直感が示している。
世界は恐慌時よりはるかに強い経済力を持っている。
心配いらん。それよりテロや戦争の巻き添えを心配
すべきだろう。もうそこにあるのだから。

＞俺の直感が示している。

馬鹿は信用できない

サラリーマンは、定年まで蟻のごとく働いて
それで２０００万の預金とローン付の家が残るだけ。
真っ当な人間がやるモンじゃないよな。

そうゆう人が日本を支えてきた

>>462
南無阿弥陀仏、逝くがいい。

もう逝ってると思われ

失業してるやつホームレスは農業をしろ！

>>461
文化的で人間的な生活をするんだったら
６５歳で１億必要なんだっけ？

貯められる人が何人いるんだか･･･

九州電力が工場で農作物を作っている。後はコストと工場敷地の問題のみ。

年金生活に入ったら、自給自足生活するつもり。
自分の食べる食糧だけ作って、
近くは、海なので、２〜３匹の魚を釣って、

>>468
その年金自体が、団塊の世代以降は破綻するという罠

もう破綻してるという罠

>>470
それじゃ、折れたち団塊の世代以降の人間はどうすればいいの？という嘆き

貯金しろということだな。

>>472
どんなのがいいですか？郵貯？

>>472
いくらあれば80歳まで生活できますか？月20万円以内で生活するとして。

>>474
５０歳でリタイアする時に住宅ローンが完済しているとして、
年間２４０万円の生活費が３０年分必要だから、切り上げて１億って所だな。

>>475
厳しい脳。

>>476
と言ってもこれは上限なので、ここからどんどん割り引いていくといいでしょう。
まあ相続遺産（と言っても親の持ち家）とか、子供にたかるとか。

時給自足

>>477
たかる子供が居ないとやっぱ厳しい脳。

自給自足関係のスレってここの他にどこにある？？？

すれあげ

>>480ダメ板にあるよ。

国を捨て、マジに出よ。

>>483どちらへ

>>482
見た。まともな議論になってないじゃん。（ｗ
あと農林水産板にもあるけどあっちも同じだねえ。

私みたいに本気で考えている人はいないのかなあ。
１千万あったら、田舎で十分出来ると思うのだが。
税金なんて田舎の固定資産税は千円逝かない所は腐るほどある
から１千万の定期で十分払えるし。

誰か真面目な自給自足か海外脱出のＵＲＬがあったら教えて。
オフショア研とか既出のはいいので。

女尊男卑のフェミファシズム社会では仕方が無い。
援交問題の時から「女だけを異常に保護する法律はおかしい」って言いつづけてるのに
「援交オヤジは氏ね。ザマーミロ」なんて言ってるから、気が付いたときには
フェミファシスト女のやりたい放題社会になっちゃってるんだよ。

重いぞｺﾞﾙｧ

どこだ？＞偽満

発言が無いねえ。
結局、ほとんど海外移住や自給自足は考えてないってことか。

エビフライ食べたい！

　
研究者は日本を離れます。さようなら。


【人工甘味料の特許めぐり元社員が味の素を提訴】
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt52/20020915d1gi01a515.html

>>489
オレは海外移住するよ！
２０１５年までにね！

移住はオーストラリアが良さげだね。住宅　食材　この辺はちょう安だし。ただし仕事が無いから日本や他の先進国でで収入源をしっかり確保が
必要になるけど。今後年金がもらえるかどうかは不明だが年金受給者の受け入れも積極的に行っている。刺激は無いかもしれないけど、かわいい
オージーもいるし、楽しい人生が送れそうだね。

>>493
甘いよ。身包み剥がれて収容所逝き。

>>485

田舎は国民健康保険税とか住民税とか洒落にならん場合があるぞ。

しかし、北の国から世代がすでに実践してるね・・・。

494 やばいね言えるかも、でも笑える。収容所にもコアラとかカンガルーとかいるのか？

自給ａｇｅ

自国を（経済的理由で）捨てて来た奴の末路はどこも悲惨だろ？
シンガポールはボートピープルを銃撃してたし、香港は収容中に
数年間も隔離。日本人も同じ末路を辿ると思われ。

日本ってそんなに資源ないか？
そりゃあ一億以上も養うほどないのはたしかだけど・・・
水は生で飲んでも大丈夫だし燃料は裏山いきゃあるし。
ってか最近人件費の方が高くつくから間伐材ありあまってるのねん。
林家のおっちゃんに言ったらいくらでも持ってけっていわれるし。
まあさすがに普段は電気とガス使ってるが。

正直外国に出てゼロからはじめるなら日本でゼロからはじめた方がマシ。

近くの小川から水を引き水力発電しる

>500

キリバンゲットお目でと！
水車で発電かぁ？　いいかも・・・獏

海外移住というのはあくまで貯金のある中高年のオプションだわな。
フィリッピンやマレーシア、インドネシア、タイ、オーストラリアなど。
受入国側も、永住ビザの発行だとか、出入りの条件をだんだん
緩くしてむしろ歓迎しているので、移り住む日本人中高年も
年々増えてるようだ。300万400万円でプール付き豪邸に住めて
日本クラブみたいな団体もあって助け合いもするわ日本人
の医者もいるわ料理はメイドがやるわ物価はやすいわ、そりゃ
もう日本に帰ってきたくなくなるわな。

北海道にでも農地を買って農業はじめればいいじゃん。
２０００万円もあれば十分だろ。

日本人は少数民族の悲惨さを理解していないからなあ。
海外生活はばら色ではないよ。

＞503
ばら色だよ。金さえあればね。

大橋巨泉は嫌いだが、大橋巨泉のライフスタイルが好きだ。

そろそろ現実化しそう

なんか真面目に考えているのは俺だけみたいだったからお気に入りからは外してたんだけど
久しぶりに来たら発言があるじゃん（ｗ

>>493
オーストラリアが治安が悪いのは事実だよ。ゴールドコーストなんて野郎でも
昼間一人で歩いてたら襲われるし。失業率高いしねえ。

>>495
国民健康保険税って何だよ。ちょっとは勉強しろよ。(ｗ
健康保険料は無収入だったら安いし、厚生年金は無収入だったら
勘弁してもらえる。
第一、畑で耕した物で食うんだから１０００万の利子で十分食っていけるぞ。

>>498
金を持っているかいないかで全然条件は違うだろ。
日本にいる華僑はいつ隔離された？銃撃された？
お前も勉強しろよ。（ｗ

>>506
やつはＰＴになる為に住所を持たなかったもんねえ。
議員になったのも海外生活が５年経ったから安心してなったんだろ？
俺も２億あったらやってみたい・・・

農地にもかかるよ、国民健康保険税。
過疎で老人多いととんでもないことになるかもね・・・。

507だ。

>>508
俺が勘違いしてた。
笑ってｽﾏｿ>>495

まあ、アジア方面は安いけど、非衛生的だったりするからね。
ﾏﾚｰｼｱかどっかでは、日本人コミュニティーの中で勢力争いがあったりとかね。
ただ、非アジアに行っても、あくまでもお客さんじゃないかな。巨泉にしても、現地に溶け込んでるわけじゃないっしょ。

去年ゴールドコースト逝ったときは、別にアブナイ感じじゃなかったけどなあ。

巨泉の土産モノ屋ってさ、店の前に巨泉の像置いてあるんだろ？
実際にみたことないけど。結局日本での知名度を利用して日本人から
金を稼いでいるわけで。
移住でもなんでもないよな。ただ税金逃れるために転々としてるだけ。

>512
あの店は麦茶を飲ませてくれる、旅行者にはありがたーいお店（ｗ

>まあ、アジア方面は安いけど、非衛生的だったりするからね。

うーん。たとえば向こうは生水が飲めないけど、生水なんか
飲めないのが普通だろ。日本が異常なんだよ。
向こうの一般の人々だって生水なんて飲まずにタダ同然のアクア
買ってきて飲む。
日本人だってまずいカルキ水飲まずにお茶とか買ってきて飲んで
る奴が多いだろう？実質やってることにあまり変わりは無い。

それから東南アジア方面は、環境がどうであれ自分の体をきれい
に保つ。なんか徹底的に身体を清潔にするね。
彼等を見ていると日本は環境はきれいだが、自分の体は汚くても
平気という感じがして仕方が無い。
風呂に毎日一回しか入らない？、何て汚いんだ、と驚かれたり
するんだから。清潔すぎる彼等にとって不潔に見えるのは当然、
我々日本人の方なんだよ。

場所的に非衛生なところはもちろんあるが、そもそも日本人は
そういうところに住まないから論外。
たしかにスラム層は日本より割合が多い。しかし、場所が全然
違うし隔離されてるから問題にならない。
生理的に合わない人（特に女性）は結構いるけど、それは衛生
・非衛生ということとは関係ない。
非衛生的だから住みにくいのでは？という意味なら全くもって
誤解だ。

今ままでリーマンやってましたが、思い切ってレストラン開業しようと思います。
（料理は自信あり）　日本でやるのと海外でやるのとどちらがいいか教えてください。
資金はある程度あります。

>>515
資金があるなら、生活費の安いところ。比とか。

>>515
日本人の多い観光地でおにぎりバー

中国人が多いところは辛いぞ

日本系のチェーン店で働きながら現地の事情を学ぶ。そして独立。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1003331191/l50

TVでキティガイ騒ぎして有名になってから、海外で出店。

ﾏﾚｰｼｱのキャメロンハイランドに住みたい！

ゲンチンハイランドいいかも？

タイのプーケット

長崎のハウステンボス

　
日本人の資産のほとんどは日銀券だからね。
目減りするときはそれはそれはすごいスピードで減ると思うんだけど。

10月25日ニュース　[年金給付４割減も　厚労省、試算を提出へ]
厚生労働省は、2004年の次期年金制度改正で、前回に凍結された保険料の引き上げを再開しなければ、
既に年金を受け取っている人も含め、最大４割の給付水準引き下げが必要になるとの試算をまとめ、１１月に政府、与党に提示する方針を固めた。
高齢者の反発は必至で、政府、与党幹部は厳しい判断を迫られそうだ。

いよいよ始まった。年金生活者も若いもんも足下の明るいうちに決断して、田舎の土地を買うか、海外に貯金を移すほうがよさそう。

1998年、金融危機後に田舎に移住・・・田畑を作る生活に・・・。
自分が予想してた通りの展開になってきたけど、ちっとも嬉しくない。
とりあえず、自分んちの食料には不自由しないけど・・・

さいきん思うんだけど、この状況は｢戦時中｣と同じだよ。
田畑を作って食いモンを確保してる奴が有利って、世間は思ってるから。
どっちにしろ、大変な時代はまだ始まってない。..........これからもっと酷くなる。

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_　　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|　　　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|♪デフレ　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　 ／　 ／　　|踊|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（´ー｀　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　♪外資　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

自給自足はここを使ってくれ。

資産が減るなら借金も減る

>>531
日本の場合は、借金＞＞＞資産

>>432

ハァ？

>>532
ハァ？

>>532
げらげら

>>528
胴衣、確かに戦時中だ。田畑を作る以外にも仕事をもってますか？
Uターン？Iターン？教えてくれたら、うれしいぽ。

よく簡単に「田畑を耕して…」なんていうよなー。
自分で食べるだけの米と野菜を作るだけでも、
今の日本ではl極めて難しいよ。

こっちも宜しく

もう日本は駄目だ！外国で暮らそう！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035953570/74-

　　　　　　　　　 ___
　　　　　 　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉﾉ _.ヾ、) 　結婚てのはね・・・そう
　　　　　　　　f､ "_.ﾉゞ´
　　　　　　　＿| ー ＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　/　/　／ 　(),
　　　　　　　　｀´ 　　 |E|

　　　　　　 　　 ___
　　　　　　 　/´,,,._｀ヽ
　　　　　　　（ ﾉ _.ヾ、)　　　デザートよりスープが美味しいコース料理
　　　　　　　　f､ ,_.ﾉゞ´　　　 　　　　　・・・みたいなものかしらね
　　　　　　　＿| ー,´_
　　　　　　/　/　／__ ヽ
　　　　　　　　｀´ 　 /ﾐ)━･~~~

農業する人　寄っといで
http://www.google.co.jp/search?q=%94_%8B%C6%81%40%90V%8BK&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja%7Clang_en

海外移住しても収容所行きは嫌だ。

端島で独立待望論。

ニュージーランドってどうですか？

２００３年、日本国破産　海外編

浅井　隆　他
第二海援隊
本体価格　 1,400円

高級住宅は日本の10分の1。なのに、銀行預金は5.5％の利息。
そして、相続税もない国・・・。その名は「ニュージーランド」！！
移住、ロングステイ、投資にもっとも適した国への、日本人大殺到が
始まる！？

移住しましょう、もう、それしかないですね。今の日本の金融資産を
持って、早いうちに生活の場を海外に移すことが先決です。

>>542 海外移住しても収容所行きは嫌だ。

北朝鮮ですか？う〜〜ん、なんか　スパイも待遇が良いらしいが
仕事に失敗すると粛清されそうですね。

>>547
アメリカとか香港の例を知らんのか？

海外で自給自足ってのは?
土地が安い国で農地を買って作物を作る。自給自足なんだから人と関わる必要もなし、
言葉ができなくてもそれほど問題なかろう。
現地の安い人を雇って農作業させてもいいし。

>>549

　土地が安い国は、ゲリラが多くて　誘拐されますだ。
さらに、犯罪が起こっても誰も助けてくれないし、
未だに、外国人には法律が適用されないから何をして
も自由みたいな考えの国までもありますた

あげ

バカ浅井がまた、浅薄な本出して煽ってるな。
なぜ、NZの金利が高いか、ちょっと考えればわかるだろう（国に金がないから）。
移民者の流入よりNZから出て行く人数の方が多いことも知らんのか（あるいは知ってて言わない）。
金持ちならリッチに暮らせるけど、働いて暮らすには結構しんどい国（だから、海外に脱出している）。
この国も年金は破綻しかけているし（国に金がないから）。
この世にパラダイスはありません。金持ちはどこの国へ行ってもパラダイスですが。

浅井が本を書いた１０月ころはともかくとして、
１１月にはニュージーランドでは移民受け入れを大幅に制限する法律が既に成立しているぞ。
急激に増えたアジア系移民を制限するため、そして不動産が１ヶ月で３０％前後値上がりしたためだ。
保有財産の制限と、厳しい英語力の制限とが果たされることになった。
いくら財産があっても英語力がなければ駄目、その逆もまた同じ。
１ヶ月で法案が出て成立する国です。

>>553
村議会みたいなもんだな。

>>552
いいこというな.そう、この世ににパラダイスは
ありません.お前らの日常住んでいるところ、平凡な
暮らしが実は、一番幸せなことなのです.

結論：　お金さえあれば、どうにでもなる。

幸福の在り処を探し求めるのは一種の病気である（メーテルリンク）

日本の経済が破綻すれば世界恐慌が起こり、NZに行っても無駄

はぁ？日本は世界のお荷物だから、破綻すると世界の景気が良くなると
思われ、早く消えることを世界中が望んでいる。

破綻なんぞしねえよ。その前にアメリカがなんとかするだろう。

総理「おい、おまいら！！閣議を開きます。会議室に集合しる！」
農水「詳細ｷﾎﾞｰﾇ」
総理「今日は平成１５年度予算についてですが、何か？」
経産「予算分配ｷﾀーーーーーーーーー」
国土「ｷﾀーーーーーーーーーー」
官房「予算分配ごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
国土「オマエモナー」
防衛「空母がほすぃ」
厚生「軍ヲタ　ハケーン！」
国土「それより予算うｐキボンヌ」
農水「禿同」
総務「いま、国土がいいこといった」
総理「ほらよ予算＞ＡＬＬ」
総務「神降臨！！」
財務「財政がはじょうします。財源（そーす）きぼん」
総理「ソースは漏れの電波です」
財務「消費税率age」
経産「ageっていれればあがると思ってるﾔｼはＤＱＮ」
財務「消費税率age」
総理「ageるなsageろ」
厚生「失業率age」
総務「↑誤爆？」
財務「消費税率age」
防衛「消費税率age厨uzeeeeeeeeeeee！！」
マスコミ「イタイ閣議が開かれているのはこの部屋ですか？」
総理「氏ね」
官房「むしろゐ?」
財務「消費税率age」
厚生「財務大臣、　必　死　だ　な　（　藁　」

その前にアメリカがなんとか(-_-)してくれません。

精鋭のレンジャー部隊も、デルタ部隊も、日本に来るのは嫌だといってます。

　

>>557　幸福の在り処を探し求めるのは一種の病気である（メーテルリンク）

５５７は、北朝鮮に逝って目一杯不幸になってくるのがよい。

　＞５５７は、北朝鮮に逝って目一杯不幸になってくるのがよい。

　マゾヒストには、この上ない『地上の楽園』と思われ。

『地上の楽園』ってテレビ朝日のいかりやちょう助がやっている番組？

いや『痴情の楽園』の誤りでした、ゴメソ。

（＾＾）

地球とその周辺には
ユートピアはありません。

火星に移住してテラフォーミングでもはじめるか。

出来たら、私も招いてね、そしたら、月でも地球に落としておいて
ちょうだいね。

アクシズを地球にぶつけるから大丈夫。地球には少し休んでもらおう。

>>573
ガンダム　でつか？

（＾＾；

保守

このスレ意外と伸びないな
スレ立てからもう１年たつのかよ

バヌアツとかに移住したい場合どうやって永住権取得したらいいの？

>>578
行ってそのまま住んじゃえよ。だれも気にしねえよ。

俺は、ベトナムがいいかな。飯が好き。暮らしは、ベッドと屋根があれば多分大丈夫だな。

>>579いや、おんだされるべ。どしたらええんや。

ＰＴやれよ。

>>581
犯罪でつかまったりしないかぎり、おんだしたり絶対しねえよ。

そもそもバヌアツには住民台帳がないんだから、
「おれは２世で親はもう死んだ」とか言い張ればわかんねえよ。

>>583
もろオーバーステイで引っかかるじゃん。
おとなしくＰＴやってろって。

満州建国じゃー♪

ゼネコンか総合商社か死にかけのマンションデベよ

　　　　　　分　譲　農　村

　　　　　　　　　　　　　作ってみないか？

　農業といわれても、ただでさえあまっている米をバンバン作られても
困るんだが・・・。ということで足らない麦・大豆などをきぼんぬ。
自給目的の米は否定しないけど♪

>>588
コメで作るパン、というのがあるんです。減反政策を止めて、
パン用米に補助金を転用してオクレ

来週から
ニューカレドニア
行くんだけど何か調べることある？

ＮＴＴと郵政公社
http://www.asahi.com/business/column/K2003022500629.html

ＮＴＴの担当者に家に来てもらう必要が出た。以下は電話でのＮＴＴとのやりとりである。

「今週末に我が家に来て回線の状況を見てもらえますか」「こちらはウイークデーしかやっていません」
「えっ、では今週金曜日の１８時に」「いえ就業時間中でないと困るんです。１０時から５時の間にお願いします」
「それは仕事のある身には厳しいですね。昼休みに職場から家に戻ります。午後１時に来て下さい」
「２時にしてもらえませんか。食事を終えてから出ますので」「もしかして昼食時間は働かない規則ですか」
「実はそうなんです。それから当日ですが車で行きますので早く着いてしまうかもしれませんから家には１時３０分ごろには居て下さい」

サービス業を生業としながら今時こんな風にやっている企業も珍しい。そう思っていたらつい先日、
電話回線の事業者間接続料金値上げを総務省が検討しているような記事を紙面で見た。

冗談ではない。通信コスト低減のためには通信事業者間の競争は不可欠で、何よりも新電電の競争力は担保しなければならない。
なすべきはＮＴＴ経営陣が労働組合を巻き込んで一層の合理化、効率化に取り組むことである。
民間企業の多くは合理化の上で賃下げもやむなしという状況にある。

遅ればせながら通信事業を追いかけ郵政事業が４月から郵政公社に衣替えとなる。
民間から総裁が起用され、客の視点による郵便局窓口の改革を実現しようとする取り組みもなされている。
だが国から独立して公社となっても競争状態がなければサービス、価格はいずれ硬直したものとなる。

民営化であってもＮＴＴ回線事業のようなことになる。要は市場における価格、品質、サービスの競争を通してしか
事業は健全化しないということである。役所仕事を考えてみればよく分かる。
郵政３事業が真の意味での民営化を必要とするゆえんである。（啄木鳥）

（02/ 25 ）

>>589

　なるほどね。一度食してみたいな。探しに逝くか？


で、自給自足といっても農業への参入は、役人によってぎちぎちに
統制されているから国内で自給自足は、親ないし親族が農家である
ことが条件になりそうだな。

　こういった統制・規制が国民のやる気をそぐんじゃなかろうか？
これじゃ馬路で日本から人がいなくなるぞ・・・

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

勢いがなくなってきたね。

>>592　＞役人によってぎちぎちに統制されているから

最近参入が奨励されてますが。
といっても、減少の激しい過疎の農地のための
人数合わせが主目的であり、用意されたプログラムで
本当に農民の仕事がやれるようになるかは疑問ですが。

それから、米から作る麺もありますよ。ベトナム辺りならそれが当たり前です。

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ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

ベトナム

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　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

日本の自給率は41%だが、
全部をごはん食にすれば56%にあがるらしい。
そこでだ。いま米を栽培してるのを、がじゃいもに切り替えたらどうだろう。
がじゃいもは、10aあたり収穫量でみれば米の4倍らしい。
ということは、半分をがじゃいもにしてしまえば、自給率は100%を越えてくる。
これで原始生活は充分可能ではないだろうか。

がじゃいもﾏﾝｾｰ

がじゃいもの栽培は難しいのでしょうか。芽が出たの植えたら大きくなるのでしょうか。

>>600
日本人が肉食やめるだけで相当状況は変わる。
主食はオールジャガイモ。

エベレストのトレッキングで泊まったホテルではじゃいもばかり出てきた。
標高4,000ｍで出来るものはじゃいもしかなかったのです。

そういえば、戦後、食糧難の時
国会議事堂の前に、サツマイモ畑の写真
教科書にあったな。
あと、徳川吉宗も江戸城にサツマイモ畑作ったな。
やっぱ、イモ類は強いのか

家庭菜園で、じゃがいもとたまねぎきゅうりくらいはまかなえます（ｗ

あとトマト、キャベツ、豆類．．．うちの家内とばあちゃんが中心
になってやってるよ。

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（＾＾）

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
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　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

やっぱり暖かいところがいいかな
自給自足賛成派

こんなところでバカと付き合わされるために自分の貴重な1度しかない人生を浪費
させられるのはもううんざり。３０、４０という人生の最盛期を他人のｵｯｻﾝの借
金返済のために無駄にするなら、海外へ行ったほうがよっぽどましだよ。

俺はプロの犯罪者目指すよ。
この国ととことん戦ってやる。

米からパンを作ろう。