ISO取得した印刷屋

1 ：氏名トルツメ：01/10/09 16:09

ISO取得にメインでだずさわった人。給料あがりました？
僕は、変わりません！あんなに苦労したのに...。日常業務もこないしてるのに！！

2 ：：01/10/09 16:31

>>1
だずさわったからだよ、きっと・・・。(w

たずさわった人は上がったんじゃない？

3 ：氏名トルツメ：01/10/10 09:44

あがるあけねーじゃん。そういえば東京都北区の奥村印刷ってとこも今いしょけんめーらしい。
社員がぐちってたYO!経営陣アボーンだって。

4 ：名無しさん：01/10/11 04:28

埼玉に飯島製本（本社は名古屋の方）って会社があるんだけど、
そこもＩＳＯを習得したけど、いい加減にやっている

5 ：氏名トルツメ：01/10/11 06:20

isoなんてあっても無駄です。
うちの会社もとってるけど金積んだんじゃないの？？

6 ：氏名トルツメ：01/10/11 09:34

ISO取得ブームで儲けた人は誰か知ってます？

少なくとも末端社員の給料が上がるわけではないよ！
印刷に限らずね

7 ：氏名トルツメ：01/10/12 14:31

欧文印刷がとったって昔ピザが大騒ぎしてたよん
ヨッシー元気かな？

8 ：氏名トルツメ：01/10/30 19:40

ＩＳＯって取得したほうが良いのかな？

9 ：氏名トルツメ：01/11/02 14:44

＞８
現時点では、ＩＳＯを取得したところで大したメリットはないでしょう。
しかし、すぐ近い将来的にはＩＳＯは業界で行き抜く為の必須アイテムになります。
まず、東京都が発注する仕事は、ＩＳＯを取得している企業に対してインセンティブを与えることになっています。
今後は、これが加速をしていき、ＩＳＯを取得していなければ、・・・となるはず。
当然、東京都がすることは、他の都道府県も追随するはずだし、その下にある市区町村にも波及するのは必至。
「ＩＳＯを持ってないんじゃ発注はできないなぁ」と言われてしまう前に取得しておきたいものですね。
コンサルタント会社なんかが開催している勉強会などもあるし、覗いてみては？

10 ：氏名トルツメ：01/11/02 14:48

>>9
その話しってホントですか？
（マジレスです）

11 ：９：01/11/02 15:37

＞１０
ホントですよ！
だから、印刷新聞や雑誌でも、こぞってＩＳＯのことを取り上げているんじゃないかな？

12 ：10：01/11/02 16:15

>>9=11
ありがとう、全然気にしてなかったよ。

13 ：氏名トルツメ：01/11/02 22:22

ペーパーレスの時代に、紙のマニュアルを作らせるなんて馬鹿げてる。

ネットの時代に、ネットの活用を考えてない規格なんて馬鹿げてる。

14 ：氏名トルツメ：01/11/04 01:32

>13
電子文書にしても保管を決めたとおりに正しく行えばよいのではないですかね。
ネットの活用を考えていない規格って何ですか。文書内で規定すれば終わりですよね。
それともわざわざ必須要項に付けて欲しいと言うことですかね。

15 ：氏名トルツメ：01/11/04 01:38

ウチもISO取得したけど結構内情はテキトウですよ
査察なんか来たら一発でｏｕｔ！！

千代田グラビヤ内部告発隊

16 ：氏名トルツメ：01/11/04 02:08

ISO取得してもTYOみたいにつぶれたら意味ないのだ。

17 ：氏名トルツメ：01/11/04 06:55

>>9は、コンサルタント会社のまわしもの？

18 ：氏名トルツメ：01/11/04 07:54

＞＞９
あなたのところ、ＩＳＯ取得しただけすごいよ。
ウチなんて、数年に渡ってＩＳＯを取得中だけど、経営層達のやる気も社員のやる気も無く、
取得できる見込みはありません。

19 ：氏名トルツメ：01/11/04 08:24

ISO？　意味無いじゃん

20 ：氏名トルツメ：01/11/04 15:10

だから、ＩＳＯの規格自体が、時代遅れなの。

21 ：氏名トルツメ：01/11/04 21:31

ISO時代遅れとゆーよりムリヤリ取らされれような
気分にさせられているような感じ

22 ：氏名トルツメ：01/11/04 23:24

ところで、ＩＳＯ９００シリーズと１４０００とありますが、皆さんのところは
どちらを取得または取得中なのでしょうか。

23 ：氏名トルツメ：01/11/04 23:25

NTTプリンテック（クオリス）との取引はISO取得企業のみとなります。

逝ってよし！

24 ：氏名トルツメ：01/11/05 00:22

ISO厨房なので900と14000とかよくわかんないんですが

25 ：：氏名トルツメ：01/11/05 00:38

ここに書きこんでいる方はおそらく
ＤＴＰとかの方か、取得をするメリットを
根底から否定している方なのではないでしょうか？

『意味無い』と言っているのは、しっかりと理解した居ないのでは？
ＩＳＯを取得した会社では、２種類の企業に分かれると思う。

本当の意味で良くなっている企業と
取得したことに満足し、お飾りで続けている企業。
潰れる会社がこのイイ例です。

時代遅れと思っているのは、規格を自分の会社に
当てはめる管理責任者が無能だから。
いかに理解し巧く当てはめるかによって変わります。

26 ：氏名トルツメ：01/11/05 00:58

　ペーパーレスの時代にマニュアル作らせる点が時代遅れ
と、根拠の一例挙げてるが？？
　あと、海外の情報も少なすぎる。
　ＩＳＯの取得の有無で取引制限すると、不正競争にならないか？？
脅しだろ？
　取得に伴う損害の、ＩＳＯ引当金が必要になる。

27 ：氏名トルツメ：01/11/05 01:43

うちはマニュアルを電子文書にしてノーツで管理してるが、
ISO取れたぞ。

別にISOを肯定する気はないが、取得するために
手順書や規格書をきちんと整備したのは良かった。役に立ってるよ。
うちの会社、それまではいいかげんだったから。

28 ：氏名トルツメ：01/11/05 10:19

>26
マニュアルを作ること自体は時代遅れではないと考えます。
何故時代遅れと言い切れるのですか。
ペーパーレス＝マニュアル無しなのですかね。

取引制限＞区別と差別を理解していないのでしょうか。

29 ：氏名トルツメ：01/11/05 21:37

うちも『ISO9001-2000年版』を認証取得できたけど、苦労したねぇ。
今まで曖昧だった部分があぶり出されました。
キッチリ、是正することができるかなぁ…。

マニュアルや手順書は、紙媒体だろうが電子媒体だろうが関係無いです。
キチンと管理されていれば良いのです。

30 ：氏名トルツメ：01/11/05 21:45

うちの会社なんてISO取得したにもかかわらず、
相変わらずテキトウだぜい！

31 ：氏名トルツメ：01/11/05 21:52

（政治的思惑を感じますので、以下の４行で批判論は中断します。）
　一方で、既存印刷物のペーパーレスに対応する事業戦略を考え、
　他方で、ＩＳＯでの手順だマニュアルだのペーパー化を考え
る必要があるわけですが、この不景気に、前者を優先すべきはずが、
悠長なこといってるな、ヤバイなと思ったわけ。

32 ：氏名トルツメ：01/11/05 22:19

チラシ屋コーレーを見てみそ！！
ISOを拾得しようがしまいが売り飛ばされるぞ！

33 ：氏名トルツメ：01/11/05 23:21

現時点では、掛けた労力と費用に見合うメリットは無いな！
官公庁の入札参加資格にでも組み込まれれば別だけどね。
それにしても、コンサルタントや審査登録機関って、いい商売に見えるんだけどどうなの？

34 ：氏名トルツメ：01/11/05 23:35

NPOにすべき。

35 ：印刷業界デビューした生娘：01/11/07 13:47

みなさん、とても知識が豊富でいらっしゃるのですね。
どのようにしたら、みなさんのようになれるのですか？
どのようにして、業界の勉強をしていいのかわかりません。
教えて下さい。

36 ：氏名トルツメ：01/11/07 15:08

アゲマン

37 ：氏名トルツメ：01/11/08 21:00

サゲマン

38 ：氏名トルツメ：01/11/08 21:32

ウチの印刷会社ISO９ヶ月でとったけどこれってスゴイの？
他の会社は取得するのにどれくらいかかった？

39 ：氏名トルツメ：01/11/08 23:01

うちも取りましたね。でも内部監査前には山のように書類を作らされる。。。これってジサクジエンですよね。

40 ：氏名トルツメ：01/11/08 23:03

>>38
ウチとおなじだ・・・
もしかして同じ会社？

41 ：39：01/11/08 23:14

わ、私ですか？やば。ていうかどこも同じなんですね。

42 ：39：01/11/08 23:16

あ、38さんでしたか。。。あせあせ。

43 ：氏名トルツメ：01/11/09 12:06

あげ

44 ：氏名トルツメ：01/11/09 20:20

fufufufu

45 ：氏名トルツメ：01/11/09 21:51

　次の、はやりは、プライバシーマーク。
よって、このような、掲示板への書込みは不可能になる。
困った。困った。

46 ：氏名トルツメ：01/11/09 23:29

ＩＳＯを取得する過程で、組織の構成や各部の仕事内容や責任範囲が明瞭にされていくのは
けっこう重要かつ有意義なことだと思った。

ＩＳＯは時代遅れとか言う前に、ＩＳＯを取得している事が当たり前の時代の方が先に来そうで
すが。

47 ：氏名トルツメ：01/11/10 08:18

>>46
　こういう発言に、政治的圧力を感じる。もたもたしてると、仕事なくなるよ、と。

　印刷業界は「校正」という、自前の品質保証システムがあるのに、わかってない。

　校正に至るプロセスが、いかにアナログでも、経営の自由だろうに。
　（こういう発言を、大手がしてくれたらよかった。現実は逆。）

　ISOは上場企業には非常に楽、非上場で克つマニュアル化が整備されてない
企業にとっては負担大。一般投資家保護の必要性のない非上場企業に、
マニュアル化をもとめるのはどうか？？
　妻の家庭料理に、メニューを求めるようなもの。

　

48 ：氏名トルツメ：01/11/10 13:47

>47
それは9000シリーズの話？9000シリーズは｢校正｣だけでなく工程全域(検査
も含む)に対して適用されるので、ちょっとちがうと思う。どちらかというと
｢印刷工程｣等での品質を保証しているのでは？

マニュアルの件はクライアントがどう思うかであって、投資家がどうかという
ものではないよ。家庭内と事業は別でしょう？

取ったほうがいいよというのは、政治的圧力だよ。そのとおり。とってみるとわか
るが、マニュアルどおりにやってる会社があるとは思えない。無駄だからはやく
なくなってほしい。

結局もうかるのはコンサルティング会社と認証会社だけだね。彼らの商売が上手い
ということだよ。イメージを作るのが上手いということだ。

49 ：氏名トルツメ：01/11/10 13:49

そうはいっても現実問題としてＩＳＯを得る得ないというのは、死活問題になりそうだしなー。

50 ：氏名トルツメ：01/11/10 13:55

　　　O　50ゲット！
　　ノ[]ヽ
　　　ﾉ）

51 ：氏名トルツメ：01/11/12 22:31

＞印刷業界は「校正」という、自前の品質保証システムがあるのに

印刷屋の範疇の問題。刷って終わりならそれでもよかろ。
けど、刷ってから仕事がスタートする会社だってあるよ。紙器とかね。
校正って言葉も範囲が広いから、それも差してるなら何も言わんが。

52 ：氏名トルツメ：01/11/13 11:14

age

53 ：氏名トルツメ：01/11/13 12:29

校正は品質保証システムじゃねーよ、ヴァーカ。
それを誰がやったのかを明らかにしてねーだろっ！
何も知らねぇくせにいきがってんじゃねえぞ、この知ったかヤロー。
勉強し直してこい。

54 ：氏名トルツメ：01/11/13 14:18

>>47
アポロン？

55 ：ちゃんとした会社に勤めたい。：01/11/13 14:40

必要か必要でないかは、ＩＳＯ認証取れてから言いたい…。
うちの会社のその場しのぎのやり方では、永遠に無理だから…。
何てったって営業部長が“ＲＧＢ”のこと“ＫＧＢ”って…。
社長が県庁の入札日すっぽかして出入り禁止になっちゃうレベルだから…。
こんなレベルの会社は早く自然淘汰されて欲しい…。

56 ：氏名トルツメ：01/11/13 15:34

そいつはきついなぁｰところで EPCの会員の会社の人いる?

57 ：氏名トルツメ：01/11/13 18:15

ＥＰＣの会員でーす。なにか？

58 ：氏名トルツメ：01/11/13 20:51

ＲＧＢ＝レッド、グリーン、ブルー

ＫＧＢ＝くろ、ぐんじょう色、ビリジアン

59 ：氏名トルツメ：01/11/13 20:53

>58
激シブー

60 ：氏名トルツメ：01/11/14 21:24

澁age

61 ：氏名トルツメ：01/11/15 21:34

いそ

62 ：氏名トルツメ：01/11/16 02:01

ISOFIX

63 ：氏名トルツメ：01/11/16 19:41

age

64 ：氏名トルツメ：01/11/16 20:14

２４日の新聞でＩＳＯの特集号がでるらしい。
そこにウチもでる。
要チェック！

65 ：氏名トルツメ：01/11/16 21:21

凸辺りの品保部長かなＩＳＯの委員だよね。２０００年版は
失敗作だって明言してたよ。商売に走りすぎ。
で、中小はコンサルに頼らずにインタネで情報集めて取得し
ましょう。ＹＯＮＥＴＯさんとこに行ってみましょう。
大手ＯＢも×。身の丈を外したマニュアル、運営手順書を
作ろうとして認証断念した例を知ってます。

年間２０～３０万円程度で維持できますよ。欧米では
２～３人の会社でもＩＳＯ認証を取っている例があります。
私は５００人程の工場でＭＲやってますが兼任で、
１／１０位の負担でこなしてますよ。事務員もなし。
新参の監査員は私よりレベル低いですね。こっちが指導する
ようなことすらあります。
第２，３者監査なんか半目で充分。それよりいかにＩＳＯの
仕組みを活用して品質向上を達成するかが課題ですね。

66 ：氏名トルツメ：01/11/16 21:32

「共通フレーム９８」の方が、会社にとり意味あると発見。
ISO12207関係。

67 ：氏名トルツメ：01/11/19 11:24

インターネットでＩＳＯコンサルティングってのもあるじゃん。
比較的安上がりじゃん。

68 ：氏名トルツメ：01/11/21 20:28

age

69 ：氏名トルツメ：01/11/23 19:03

あげ

70 ：氏名トルツメ：01/11/26 12:17

あげ

71 ：氏名トルツメ：01/11/27 12:18

フーン

72 ：氏名トルツメ：01/11/29 11:02

ＩＳＯって、イソと読むの？
違うよねー？

73 ：氏名トルツメ：01/11/29 11:31

>>72
磯と読む人もいる。それで通用してる

74 ：氏名トルツメ：01/11/30 06:38

磯と読む人はＩＳＯを知らない人に多い。
カコワルイ
愛想かアイエスオーが普通。

75 ：氏名トルツメ：01/11/30 08:39

すまん。俺、かたくなに「磯」と読んでる。

76 ：氏名トルツメ：01/11/30 09:02

イズオが正

77 ：氏名トルツメ：01/11/30 14:34

本当の正解は、ひゃくごじゅう、と読む。

78 ：６４：01/12/04 12:00

見た見た？

79 ：６４：01/12/05 12:39

ねえってばー、見た見た？

80 ：氏名トルツメ：01/12/06 12:13

見てな～い

81 ：氏名トルツメ：01/12/07 08:49

うちの会社、ようやくＩＳＯの本審査です。
年末進行で超忙しい、12月25～27日まで。
この３日間はまともに業務が回らないんだろうなー…。

82 ：氏名トルツメ：01/12/07 12:50

↑うちの会社ってどこよ？

83 ：氏名トルツメ：01/12/10 16:00

あげ

84 ：氏名トルツメ：01/12/13 15:48

遅刻魔あげ

85 ：氏名トルツメ：01/12/13 20:36

うちもとりましたが、ミスが減らないの。
取った意味ないじゃんって。
問ったのにミス減らないから逆に信用おとしてるの。

86 ：氏名トルツメ：01/12/14 17:59

＞＞６４
見たよ。
あの新聞の１面、明らかに手抜きじゃん。
１面をやったデザイナー、センス無さ過ぎ！

87 ：氏名トルツメ：01/12/16 11:59

>>86
禿げしく胴衣！
ヤル気出せよ！淫撮新聞

88 ：氏名トルツメ：01/12/16 20:06

あげ！

89 ：氏名トルツメ：01/12/17 14:57

晒しあげ
　

90 ：氏名トルツメ：01/12/17 19:34

福島市の業者が必死でISOを取りにかかってる。
阿X紙工なんて、同じ工業団地の２社に先を越されて
あせってる。
県庁の一番業者だもんねー。

91 ：氏名トルツメ：01/12/19 11:51

>>90
その会社は先見の明があるってことじゃないのですか？
ＩＳＯを取得しないと入札に参加できない、ということはＩＳＯさえ取得しておけば公共事業の受注ができる、ということですからね。
問題は、このような状況であるにもかかわらず、お金がかかるからという理由で、ただ手をこまねいている会社でしょう。
今の、わずかな出費抑制が、将来の多大な損失になることは既に明らかです。

92 ：氏名トルツメ：01/12/20 13:29

>>91
お前、一体何者でいらっしゃいますか？

93 ：666：01/12/20 15:28

>>1
会社傾いてない？
大丈夫？

94 ：氏名トルツメ：01/12/21 00:37

>90
福島の話はこちらへどうぞ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/989827942/

95 ：氏名トルツメ：01/12/21 14:38

また遅れちゃった、エヘ。

96 ：氏名トルツメ：01/12/27 11:54

先日、日本印刷新聞のＩＳＯの号を読みました。
ＩＳＯ取得の必要性を感じ、早速始動しようと思い立ちました。
しかし、新聞には、審査機関やコンサルティング会社がたくさん載っていて、どこを選択してよいのかわかりません。
みなさん、どのようにしてお選びになったのですか？
宜しければ御教授下さい。

97 ：氏名トルツメ：01/12/27 12:34

審査機関はきびしいと評判のとこのほうがいいよ。
取った直後に「あそこはユルくてダメ！」とか言われたら
すべてがムダになりかねない。

98 ：氏名トルツメ：01/12/29 18:17

>>97
「アソコがユルくてダメ！」？

99 ：氏名トルツメ：01/12/30 11:47

フィストファック上げ

100 ：氏名トルツメ：01/12/30 11:49

ゆるまんage

101 ：氏名トルツメ：01/12/30 12:05

良くなった点：
クレームの原因追究が厳しくなり、責任部門が明確になった。
（もちろん自分に不利になる場合もあるが…）

悪くなった点：
書類仕事が倍増した。
些細なポカミスでも執拗に是正対策が課せられるので堪らん。

監査の度に接待付けで金が飛ぶ。
鬼のように金巻き上げてるくせに、
所得隠してんじゃねー！

102 ：氏名トルツメ：01/12/30 15:30

なんだよ、監査役にもＩＳＯが必要じゃないか。

103 ：氏名トルツメ：01/12/30 15:36

取るまでぼろ隠し
取れてしまえば前よりひどい
そんな東洋紙業です。

104 ：nanasi ：01/12/30 16:49

特定法人と一緒。　リタイヤした役人が簡単に
金を稼ぐための集金装置。
審査機関のためにあるんですよ。
小泉さんに期待しましょうか？

105 ：氏名トルツメ：01/12/30 18:38

ＩSＯ取得するために、すごい金がかかるのはおかしい。
これも、ナントカ法人といっしょで役人が考えた金儲けじゃないか。
環境等を良くするのにそんなに金がかかったら良くなるはずはない。
まず、税金泥棒みたいな団体は無くしてから。

106 ：nanasi ：01/12/30 18:56

>105
俺が言った事をくり返してどうすんの？

107 ：氏名トルツメ：01/12/30 19:15

無限ループが２ちゃんの醍醐味です（ｗ

108 ：氏名トルツメ：02/01/01 02:28

除夜の鐘、ｺﾞｰﾝ････今日も更けて逝く・・・・

109 ：氏名トルツメ：02/01/02 21:02

>>96
新年の一句
新聞に広告出したが効果無し

110 ：氏名トルツメ：02/01/03 19:12

ａｇｅ

111 ：氏名トルツメ：02/01/03 20:43

111ッッ！！！！

112 ：氏名トルツメ：02/01/06 20:31

１１２ッッ！！！！

113 ：氏名トルツメ：02/01/06 21:15

ＩＳＯとってないと公共事業の受注ができなくなる云々。
　ＩＳＯとってない美容院には公務員は入るな（←おかしい）
　ＩＳＯとってないタクシーには公務員は乗るな（←おかしい）
　ＩＳＯとってない出版社の書籍はかうな（←おかしい）
　ＩＳＯとってない印刷会社には発注するな（以下略）
　

114 ：氏名トルツメ：02/01/06 22:13

印刷会社はたくさんありすぎるし、印刷会社なんてどこに頼んでも
同じ、なんて考えがお役所にある限り、印刷会社のISO取得競争は
続くんだろうなーと思った。どこに頼んでも同じならISO取得という
シールを貼っていてもいなくてもおんなじなのにね。やっぱアメリカの
陰謀だよね。

115 ：氏名トルツメ：02/01/06 23:57

某大手のＩＳＯ担当者です。
http://www.jqa.or.jp/　でとりました。
結構昔の話で（８年ほど前）コンサルは雇わなかったけどJQAには良い様に
やらてたって感じです。
その後定期審査（今では概ね１回/年）も難なくクリアーしてますが、
キックオフ当時は大変なもので死人がでなくて
良かった位の感覚があります。
今、言えるのは規定書さえしっかりしてれば大丈夫ですよ
あとはね、審査委員から御下問あった内容に合わせて
その場で考えれば吉
その対応力が身につけば現場はそんなに混乱ないですね。

大手の品証あたりの担当者が転職して審査員になることが
多いようです。いろいろな方がいらっしゃいますが
真で欲しいです。

116 ：氏名トルツメ：02/01/10 00:25

あげ

117 ：氏名トルツメ：02/01/10 12:23

遅刻ブタあげ

118 ：氏名トルツメ：02/01/10 20:03

ＩＳＯ取得に金がかかったからってボーナスを減らされたって。
（十二月ギリギリに間に合った会社）
気の毒に。でも、うちなんかゼロだもんね。
あーあ（涙）

119 ：氏名トルツメ：02/01/19 21:22

ISO取得にはゆとりをもって。

120 ：氏名トルツメ：02/01/20 14:49

ISOなんて印刷会社の売上、利益には全く関係ないよ。
普通は誰でもわかるけど、知能の足りないオーナーとかはそちらへ走るかも。
不幸だね、社員は。

121 ：氏名トルツメ：02/01/27 18:23

ISO取得は経営者のステータスになります．
そんなことでしか自慢できないのは悲しいです
品質は絶対あがりません。
ミスしたときのつるし上げの材料にはなります。

122 ：氏名トルツメ：02/01/28 13:37

よかった、ウチはＩＳＯを取得していないから、遅刻しまっくても大丈夫なんだ。

123 ：氏名トルツメ：02/01/31 00:53

DTPエキスパートみたいなもんだな。
印刷の未来スレで一生懸命ISO擁護してる馬鹿がいた。
誰か止めて

124 ：氏名トルツメ：02/01/31 13:12

ＩＳＯ取得するための勉強会みたいなものは無いのか？
これだけ話題になっているにもかかわらず、何もないのは片手落ちだろ！○○。

125 ：氏名トルツメ：02/02/01 11:22

ＩＳＯ　ムキになってる　バカがいる

126 ：　：02/02/01 12:06

あんなもん経営者のステータス＆官庁に対する信頼（バカ）くらいしかねーだろ。
うちは逆に品質下がってる気がするな...。

127 ：氏名トルツメ：02/02/02 16:20

品質なんて、変わんねーよ。
要は現場がすべてだから機械の調子とオペの腕次第じゃない？

128 ：氏名トルツメ：02/02/02 16:41

今日、ウチの営業が
将来的にＩＳＯ取ってないと官庁の仕事が取れない
って行ってきたんだが、今でも取れねえじゃねえか！

129 ：氏名トルツメ：02/02/05 11:08

ＩＳＯを取得していない、という理由だけで発注が止まった。
本当だったんだ・・・。
ａｔ民間大手企業

130 ：氏名トルツメ：02/02/06 02:23

>>129
JQA関係者ﾊｹｰﾝ

131 ：氏名トルツメ：02/02/09 21:00

ばれた？

132 ：氏名トルツメ：02/02/12 12:08

>>130,>>131
自作自演ハケーン

133 ：氏名トルツメ：02/02/12 12:38

USO 800取ったよ

134 ：氏名トルツメ：02/02/14 13:14

ＩＳＯ　今頃取っても　もう遅い
ｂｙＪＱＡ

135 ：氏名トルツメ：02/02/16 12:35

佐川印刷がISOとってるよ!!すごいぜSAGAWA!!

136 ：氏名トルツメ：02/02/16 14:56

でかいかいしゃはとりやすいべ

137 ：氏名トルツメ：02/02/20 11:51

二人の会社でも取れるよ！

138 ：氏名トルツメ：02/02/20 12:31

http://www.vario.co.jp/

139 ：氏名とるつめ：02/02/20 12:31

ウチの会社ただいま本審査中
今日から3日間
仮審査通ればほぼ取得って本当？
ちなみに９００２のほうです

140 ：辞意ぴ線他ー：02/02/20 12:37

うちの会社、ISO指導員に金払うのがもったいないと言って、自力でGETしようとしています
指導員よばんでもとれるもんなんでしようか？

141 ：氏名トルツメ：02/02/21 12:33

ふーん、がんばれ

142 ：氏名トルツメ：02/02/22 12:15

>>139
おめでとう、ＯＫ村印刷サン。

143 ：氏名トルツメ：02/02/26 11:27

>>140
自力で取れるか、と問われたら、答えは「ＹＥＳ」です。
しかし、難しいことこの上ないのは確か。
ＩＳＯなんてものは結局お金がかかることなのだから、少々の額をケチッても意味ないんじゃないでしょうか？

144 ：氏名トルツメ：02/02/28 11:48

もう、どの会社もＩＳＯは取っちゃったの？
今さらＩＳＯを取っても、意味ないかなぁ？

145 ：氏名トルツメ：02/03/05 22:12

えっ！？
まだＩＳＯすら取ってない企業が存在したの？
ヤバイって、ソレ。
アボーンまっしぐらじゃん！

146 ：氏名トルツメ：02/03/12 14:54

ＩＳＯすら取れない会社が生き残れるわけなし！

147 ：氏名トルツメ：02/03/12 22:18

ISO取得にかかる労力を他に向けたい今日この頃

148 ：氏名トルツメ：02/03/12 22:26

うちも持っているけど印刷屋でごみ減らせつーのがどだい
無理なのさ・・・(涙)　１４０００シリーズね

149 ：氏名トルツメ：02/03/15 17:23

でもＩＳＯを取ろうって前向き（？）な気持ちがあるだけいいよ。
金がかかることは一切したくないこの会社。

150 ：氏名トルツメ：02/03/15 17:42

下のヴァカな泰生社もＩＳＯ９００２取れたヨ
ソフトなんて買う必要ネーラシイ　全部コピーオッケー

151 ：氏名トルツメ：02/03/15 20:16

>148
ISO14kの「3R」+1
　・Ｒｅｄｕｃｅ（抑制）
　・Ｒｅｕｓｅ（再使用）
　・Ｒｅｃｙｃｌｅ（再資源化）
　・こっそりＲｅｐｅａｌ（廃棄）

152 ：@イズム：02/03/25 21:32

やっと取れました。
6年越し。
まったく意味なし

153 ：@イズム：02/03/25 21:34

給料上がりませーん
雑務がふえましたー

154 ：氏名トルツメ：02/03/25 23:15

そろそろ、ＩＳＯ裁判はじめたらどうだ。
「いったい誰が悪いのか？？」
「いったい誰が煽ったのか？？」
「いったい誰が責任取るのか？？」

155 ：氏名トルツメ：02/03/31 20:54

ISO取得して何かいいことありました?!

156 ：氏名トルツメ：02/04/01 10:03

>>155
ＩＳＯを取得していない会社に自慢ができる、くらいかな・・・？

157 ：氏名トルツメ：02/04/03 11:40

そうだブー

158 ：氏名トルツメ：02/04/04 21:23

その相手の会社がISOを取得してしまえば自慢するもの何もナシ

159 ：氏名トルツメ：02/04/04 23:16

北東取ってたよ　その前にアイサツくらいちゃんとさせろ

160 ：氏名トルツメ：02/04/18 12:31

そうだブー　

161 ：氏名トルツメ：02/04/25 11:20

age

162 ：氏名トルツメ：02/05/12 19:15

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1020957132/5

163 ：氏名トルツメ：02/05/23 21:29

通信教育でISO9000/2000入門を受講させられてんだけど
2ヶ月目のレポートがちんぷんかんぷん・・・

誰か一緒に考えてくれー

164 ：氏名トルツメ：02/05/23 22:10

制作（ＤＴＰ）部門では、どんな準備をすればいいの？

165 ：氏名トルツメ：02/05/24 17:25

>>164
とりあえず、チ○コ勃たせとけ！

166 ：氏名トルツメ：02/05/24 20:35

どーでもいいよＩＳＯ
迷惑だよ。寒いわ暑いわ

167 ：氏名トルツメ：02/05/25 10:54

講習だなんだって残されるし迷惑だよ
あんなのとったからって、自慢になるのか？

168 ：氏名トルツメ：02/05/25 11:18

ＩＳＯを取ってから倒産した会社ってありますか？

169 ：氏名トルツメ：02/05/25 23:50

ISOを取ってから死者を出した会社ならありますが…

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1020957132/5

170 ：氏名トルツメ：02/05/26 15:31

ISOと死亡事故

171 ：氏名トルツメ：02/05/26 22:33

ＩＳＯに興味があるくせに、太り過ぎの奴もいますが・・・。

172 ：氏名トルツメ：02/05/27 00:03

ＩＳＯの委員はデブだー

173 ：氏名トルツメ：02/05/29 21:09

ｉｓｏ…

174 ：お客は偉そうにしすぎ：02/05/29 21:12

ISOﾅﾝｶやったって無駄!所詮印刷やジャンか｡
もう衰退の道しかない

175 ：氏名トルツメ：02/05/31 22:01

識別及びトレーサビリﾃｨとかって
不具合が多すぎて識別札のコピーばっかで
なんか紙が勿体無い・・・

176 ：氏名トルツメ：02/06/15 19:34

αーどの方がLグランドより受注多いって書いてあるが
http://www.isize.com/cgi-bin/rperl5.pl/carlife/rank/week.html?PR_Source_ID=&route_cd=2

αーどって徳大寺風に言うと
エルグランドになりたくてなりたくてしょうがないクルマ
って感じでやだな
まあアルテもまた3シリーズに（以下略
って言われればそうなんだけど

istは運転してもたいして印象にのこっとらん
何で売れるのか不思議だ
まあ売れるクルマってのは案外そんなものなのかも知れん

177 ：氏名トルツメ：02/06/15 19:35

思いっきり誤爆した・・・

178 ：氏名トルツメ：02/06/15 19:35

下がれええ

179 ：氏名トルツメ：02/06/15 19:36

下がらんのかコレは・・・？

180 ：氏名トルツメ：02/06/15 22:08

馬鹿

181 ：氏名トルツメ：02/06/15 22:18

口が臭いんだよ、ブタ！

182 ：氏名ツメトル：02/06/16 15:47

あげ　　**kuin?>>44

183 ：氏名トルツメ：02/06/16 17:30

じゃあage

184 ：氏名トルツメ：02/06/17 22:30

>>181
どうもｽｲﾏｿﾝ

185 ：氏名トルツメ：02/07/05 00:44

上げよう

186 ：氏名トルツメ：02/07/16 13:39

>>184
あなた、い○○サン？

187 ：氏名トルツメ：02/07/20 23:43

そういえば、おれの会社、業界初Ｗ取得って昔いってたな。
でもって、ますます給料へったよ。

188 ：氏名トルツメ：02/07/21 23:41

>187
あなた越後の方？

189 ：氏名トルツメ：02/07/25 10:47

ISO取得したからって仕事が取れるわけでもないし、

ムダ金使ってしまった…

190 ：氏名トルツメ：02/07/25 20:40

猫も杓子もISO取り出したらありがたみないね。

191 ：氏名トルツメ：02/07/28 17:49

ｳﾁはISO14001とった。

全員で取り組むなんて幻想。
部門責任者・事務局・内部監査員・その他資格諸々数人のﾔｼに被せてるﾀﾞｹ

192 ：氏名トルツメ：02/08/21 14:54

ブタあげ

193 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/21 14:55

http://s1p.net/xcv123

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL～熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

194 ：氏名トルツメ：02/08/22 00:56

ISO取り組みだして以来
社内のゆとりがなくなって
重苦しいよ
原因はそれだけじゃねーけど

そろそろ潮時

195 ：氏名トルツメ：02/08/22 01:59

>194
激しく同意････これ以上何も語るまい
　

196 ：↑：02/08/22 05:18

御大はでてこんの？

197 ：氏名トルツメ：02/08/22 19:33

御大だれですか？

198 ：氏名トルツメ：02/08/29 00:43

もう流行ってないだろＩＳＯなんて。
時代遅れも甚だしいぜ！

199 ：氏名トルツメ：02/08/29 20:56

次200!何かネタでもいいからヨロシク

200 ：コテハン使えねー：02/08/31 12:59

品質、環境、楽勝だったで、
この次はインフォメーションセキュリティマネジメントシステムいきますわ。

201 ：氏名トルツメ：02/09/07 01:36

ＩＳＯとブタと遅刻で解雇

202 ：コテハン使えねー：02/09/10 12:49

いまどき ISO 認証取得ってったって、めずらしくもなんともないから、
宣伝効果が薄いよな。
お客さんも ISO 取得してたりすると、なおさら威光なんてものは無い。
そう意味で、商売として見たら、ISO 取得ってのは、
コストがメリットを上回っちゃってるから愚作じゃないかと思うぞ。
コスト計算ができない経営者が、見栄で取るもんだと、つくづく思うね。

203 ：氏名トルツメ：02/09/10 23:02

そうそう、採算なんかとれないし、みーんなヤル気ないんだよ！
早く気がつけ、体型も思考も一人相撲クン

204 ：氏名トルツメ：02/09/11 00:59

205 ：氏名トルツメ：02/09/11 15:47

大阪市天王寺区に本社のある某印刷会社は、
社長一人が張り切ってるらしいよ。
まぁ得意先が大きい所ばかりだから、
どこかに強制的に取得させられたんだろうけど、
ＩＳＯなんか取得する前にヘタな印刷技術を何とかすれば良いのにな。
俺の友達がここの東大阪にある工場にいるんだけど、
あのヘタさには参ったぜ！
この会社見てたら、ＩＳＯなんて無意味だってことが
再認識できた。

206 ：コテハン使えねー：02/09/14 18:12

その会社のことは知らんけど、
たしかに ISO 認証取得にかかるコストと労力と時間があれば、
その前にやるべきことが、いくらでもあるよな。
ほとんどの会社ではね。

他にやることが無いような、
レベルの高い会社がステップアップとして取り組むべき事柄だと思うんだよな。

207 ：氏名トルツメ：02/09/17 20:49

ISO取得しているけど、技術面含めて、内情は取得前とたいして変化なし、てな会社多そうだね。

208 ：氏名トルツメ：02/09/17 20:53

ISO取得して、逆に効率が悪くなるという罠。

209 ：氏名トルツメ：02/09/17 22:10

確かに!!

210 ：氏名トルツメ：02/09/19 00:59

ＩＳＯ、ＩＳＯってうるせーんだよ、ブタ！
お前なんか辞めちまえ！
百害あって一利無いんだよ、い◯◯！

211 ：氏名トルツメ：02/09/28 09:44

うちのＩＳＯの構造

経営層…言うだけでやる気無し。むしろ邪魔してくれる
部長クラス…無知。でもたまにわかってくれる人がいる
事務局…空回り。トップダウンよりもボトムアップ作業
課長クラス…生産、営業はもともと仕組みがあるのでやってくれる。
　　　　　　　　　管理系は壊滅的。
社員…あんま関係ない。たまに社内ニュースか、５Ｓでやるぐらい。

212 ：氏名トルツメ：02/10/11 20:12

上六印刷も獲ったよ！

213 ：氏名トルツメ：02/10/11 21:06

いいかげんにコンサル会社にカモにされてるの気づけよ！

コンサル社員は難しい呪文唱えて年収1千万オーバー
印刷工はインクまみれで年収300万
はやくその事実に気づけ！！

214 ：氏名トルツメ：02/10/12 00:43

age

215 ：氏名トルツメ：02/10/15 22:51

ISOなんてどこの会社も獲っちゃえばまた元通り
言ってみれば資格のデノミグレーションだね。

216 ：氏名トルツメ：02/10/18 18:58

ＩＳＯなんて誰もヤル気ねぇんだよ！
わかったか、このブタ！
お前の言うことなんか誰も聞いてねぇんだよ！

217 ：氏名トルツメ：02/11/02 17:11

い◯げぶーたい◯げぶーたくちくさいぶたー
い◯げぶーたい◯げぶーたくちくさいぶたー
い◯げうーざいい◯げうーざいはなしがつまらん
い◯げうーざいい◯げうーざいはなしがしつこい

218 ：氏名トルツメ：02/11/09 02:08

iso

219 ：氏名トルツメ：02/11/17 20:52

sage

220 ：氏名トルツメ：02/11/19 00:22

ププッ！

221 ：氏名トルツメ：02/11/19 07:27

関係者がいるな。ISOなんて糞。みんな知ってる。
9みたいな香具師に田舎の馬鹿社長が騙されてるだけ。

222 ：t：02/12/10 16:08

ISO 審査のオヤジが、うぜ～～ッなにさまなんだよ、ホント、
ムカツクよ～いいよも～
3年更新でしょ～？
金ね～よ～も～。

223 ：氏名トルツメ：02/12/10 21:05

更新でさらに儲ける罠。それがISOの実態!!

224 ：氏名トルツメ：02/12/10 23:07

得意先がご近所さんばかりでISO意味あるかな。

225 ：氏名トルツメ：02/12/10 23:30

ろくなことねーぜ！
ろくなことほんとにねーぜ！
あーもー！

226 ：t：02/12/11 11:22

でも、経営者は、仕事が増えると、勘違いしてるよ。

227 ：氏名トルツメ：02/12/11 12:43

外部審査の審査員だが、やっぱいろいろいるよな。
最悪なのにあたると、マジで切れそうになってしまうぞ。

「今日（一日目）は、まあ様子見みたいなもんだ。
　明日はバンバン不適合をだすから覚悟してねぇ。」とか抜かしやがる。
金もらって審査員やってんだろうが、まじめにやれよ。
また、
「ポストプレス課だってぇ。長くて言いにくいなぁ。
　縮めて『ポスト課』って呼ばさしてもうらよ。」だと。
ざけんな、このやろー。
こっちは審査を受ける立場だから、心証害しちゃマズイんで文句も言えない。
それを知ってて、暴言の吐き放題だ。
ホントむかついた。もう、昔の話だが。

228 ：氏名トルツメ：02/12/11 15:00

いちいちあげるなヴァカ！

229 ：氏名トルツメ：02/12/11 20:01

>>226
本当にそうなったか？と小一時間問い詰めたい！

230 ：氏名トルツメ：02/12/13 12:57

周りの、主だった競合会社は、全部認証取得している！
だから仕事が増えるはずがなーい。
（まあ、減ることは無かったと解釈するべきか？）

231 ：氏名トルツメ：02/12/28 17:38

取得できるかいなかって、コーディネーター次第らしいってね

232 ：氏名トルツメ：02/12/28 17:44

>>231
キラ・ヤマト？

233 ：氏名トルツメ：02/12/28 18:09

フレイ、キスｷﾀｰ

234 ：山崎渉：03/01/11 03:45

（＾＾）

235 ：氏名トルツメ：03/01/15 08:47

官庁関係以外で、
取得したお陰で受注に成功した実例あれば教えて。

236 ：氏名トルツメ：03/01/15 16:04

文書・記録をいくらこね回そうが、ムダなだけ。
紙切れこね回して品質が上がるなら、苦労はない。
∴ISOは取っても品質は上がるとは限らない

237 ：氏名トルツメ：03/01/15 16:06

http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1042545479/l100

238 ：氏名トルツメ：03/01/15 16:12

239 ：氏名トルツメ：03/01/15 16:13

http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html
　　　　★ＹＡＨＯＯＯプロフィール★

240 ：氏名トルツメ：03/01/15 20:55

ISO、横並びになれば今まで通り。

241 ：氏名トルツメ：03/01/16 00:52

↑
レジストラーやらにずうっと年貢とられるんでしたっけ。

242 ：氏名トルツメ：03/01/16 10:39

↑取られっぱなし

243 ：氏名トルツメ：03/01/16 13:51

いちいちあげるな、ボッケー！

244 ：氏名トルツメ：03/01/16 15:04

受注どころかエコ商品の勧誘がうざくてタイヘン！

245 ：氏名トルツメ：03/01/16 15:59

>>243
ｽﾚがある以上、ageるもsageるも自由
えらそうにすな！
宇宙で暮らせ！

246 ：氏名トルツメ：03/01/16 17:36

そうだそうだ！！

247 ：氏名トルツメ：03/01/17 06:44

まったく印刷屋は流行に弱い。

248 ：氏名トルツメ：03/01/17 18:14

ばかちゃうか？

249 ：氏名トルツメ：03/01/17 18:39

ばかちゃうねん、アホやねん。

250 ：山崎渉：03/01/17 19:31

（＾＾；

251 ：氏名トルツメ：03/01/19 17:53

アホちゃいまんねんパーでんねん

252 ：氏名トルツメ：03/01/20 05:31

ISO幼稚園が取得したと、
機能の新聞に書いてあった。

253 ：氏名トルツメ：03/01/20 07:01

ＩＳＯ？ンなモンわ金出しゃ取得出来るもんだ！
現にウチがそうだ。大体、査察に来る人間が印刷の何を解かって
やがんだ？こっちが理解に苦しむわ．．．
俺らは「ウチＵＳＯ800（ＩＳＯ9001だから）取得の
間違いじゃねぇか？」って言ってる位だからな．．．

254 ：氏名トルツメ：03/01/20 20:50

3年前にISO習得を目指すにともない､組織の簡略化をおこないました｡体裁の良い減給です｡

255 ：氏名トルツメ：03/01/21 00:22

ＩＳＯとっても人間が変わらなきゃな～

256 ：氏名トルツメ：03/01/21 00:36

ＩＳＯは業界云々関係なし。
意識の低い集団は端から勘違いしがち。

257 ：氏名トルツメ：03/01/21 00:46

ISOってなんですか？

258 ：氏名トルツメ：03/01/21 00:49

国際（Ｉ）標準化（Ｓ）機構（Ｏ）

259 ：氏名トルツメ：03/01/21 04:36

個人住宅の建設現場にまで、
でかでかと、貼りだしてあるんで、
見飽きちゃった。

260 ：氏名トルツメ：03/01/21 11:42

いやらしぃ（Ｉ）しょっぱい（Ｓ）おまん○（Ｏ）

261 ：氏名トルツメ：03/01/21 21:10

卑しい(I)商売(S)おしまいだ(O)

262 ：氏名トルツメ：03/01/21 21:13

ＩＳＯとったって自動的に仕事が増えるわけじゃないから。

263 ：氏名トルツメ：03/01/21 21:14

しかし日本人ってローマ字略称好きだな（ｗ

264 ：氏名トルツメ：03/01/21 22:21

当社はＩＳＯ取得しましたが
クレームが多く
一般（クライアント）に
公表していません。

あほくさ。

265 ：氏名トルツメ：03/01/21 22:25

取得したあと金かかるのはおかしい

266 ：氏名トルツメ：03/01/21 22:41

>>263
別に日本人が略称つけたわけじゃないけど・・・

267 ：氏名トルツメ：03/01/21 23:55

ＩＳＯ取得してもしなくても
普段からまっとうに仕事してれば
いいんでないの？
これまでのやり方・考え方を
見直すチャンスとでも考えれば？

268 ：氏名トルツメ：03/01/22 12:13

>>267
異業種から見て、まっとうに仕事をしているかどうかは分からないから、
ISOという証紙がいるんだそうだ。（ﾌﾟ

269 ：氏名トルツメ：03/01/22 12:44

つまりすけべゲームと同じ。
エロゲー協会シールが貼っていないと、中身を知らない流通業者は怖がって取り扱ってくれない。

270 ：氏名トルツメ：03/01/22 16:37

ISO取得された会社の営業の方達に伺いたいのですが、
ISOの看板、実際に役に立ってますか？

271 ：氏名トルツメ：03/01/22 20:58

↑あんまり変わってないなあ

272 ：氏名トルツメ：03/01/22 22:26

>>271
レスどうもです。
売りにはならないってことですね。

273 ：氏名トルツメ：03/01/22 22:35

USO習得と名刺にいれてます｡

274 ：氏名トルツメ：03/01/23 00:34

だーかーらー
売りではなく契約の条件になるんだってば

275 ：氏名トルツメ：03/01/23 15:42

ＩＳＯのことなんかどうでもいいから、次の就職先でも探せよ！
それとも、コンサルティング会社への就職でも狙ってんのか？
低脳バカの分際で！

276 ：氏名トルツメ：03/01/23 20:31

>>274
現状ISO9001ないと入札できない企業や団体を列挙してくれると
助かる。

277 ：氏名トルツメ：03/01/25 22:14

↑それだ!!

278 ：氏名トルツメ：03/01/27 00:10

>>274
経営基盤が不安定な企業が
なにやっても信用されないんじゃない？

279 ：氏名トルツメ：03/01/27 00:56

ＩＳＯ取ったって潰れるところは潰れる・・・
ＩＳＯ取ったってダメなところはダメ・・・
ＩＳＯ取ったって・・・

280 ：氏名トルツメ：03/01/27 19:51

↑その通り！！

281 ：氏名トルツメ：03/01/28 20:44

ISO取ったって事故で死人をだしちゃね。

282 ：氏名トルツメ：03/01/28 22:24

どこ？

283 ：氏名トルツメ：03/01/29 17:19

ろくでもない情報だけ、
好きな奴いるな。

284 ：氏名トルツメ：03/01/30 14:19

ＩＳＯは金で買えるよ！

285 ：氏名トルツメ：03/01/30 16:38

>>284
なんぼで買える？

いや、マジレスも可（ｗ
取得に幾ら位かかるんだろう・・・。

286 ：氏名トルツメ：03/01/30 20:09

結局時代の流れだろ・・・
お金のかかるＩＳＯを一生懸命とっても
仕事の質はあがらないよ・・・

287 ：氏名トルツメ：03/01/30 20:11

７５０～１０００（経験者・談）

288 ：285：03/01/30 20:37

>>287
tnx!
そんなに必要なのか！

289 ：氏名トルツメ：03/01/30 20:40

とった後もかかるんでしょ？

290 ：氏名トルツメ：03/01/30 21:38

取得後期日ごとに２００～３００（経験者・談）

291 ：氏名トルツメ：03/01/31 21:55

結局は、単なる広告料。仕事なんかこれでバンバンは取れないでしょ。
「おお！御社はＩＳＯお持ちなのですか！是非私共と一緒に仕事して下さい！」
いやー聞いた事無いよ。当初取得した何社かはあったのかも知らないけど。
環境もクソも業界自体が斜陽産業なんだからさ。今でも結局は単価勝負でしょ。
踊らされるより、もっと経費削減した方がいいんじゃないの、マジで。
ねえＭの皆さん。効果ありましたか？その結果が今のざまだよ。

292 ：氏名トルツメ：03/01/31 22:08

まぁ、今はＩＳＯ取ってると聞いても
別になんとも思わないな・・・

293 ：氏名トルツメ：03/01/31 22:25

あの、ＩＳＯて「イーソ」って言いますか？
ウチの所長は「イーソ、イーソ」って言います。
「アイ・エス・オー」と読むんと違いますの？

294 ：氏名トルツメ：03/02/02 23:21

ウチは「アイエスオー」と呼んでいる。
友人の会社では「イソ」と呼んでいるらしい。

295 ：氏名トルツメ：03/02/03 02:06

全国の磯さんの中の人も大変だな

296 ：氏名トルツメ：03/02/04 21:39

↑中の人？！

と突っ込んでみる。

297 ：氏名トルツメ：03/02/04 23:31

斜陽、斜陽って言ってる暇があったら
なんか手を打たなあかんでぇ。
ＩＳＯもその一つやないか？
自分達の日常業務を見直し体系化する…
ええやんか。
やるだけやってみぃな。