DTM用自作PC Part24

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 00:49:42 ID:S1DnLJUx

DTM用自作PCについて情報交換しましょう。
Windowsの話題もこちらでどうぞ?

質問者は、まずググりましょう。
http://www.google.co.jp/

【関連スレ】
静音】DTM用自作静音PC【静音
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1093212482/
【DTM用】お前らBTOショップどこ使ってる？【PC】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1127745303/
【大丈夫？】DPC LATENCY CHECKER 2【レイテンシ】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1234526321/

PCの各パーツ自体の情報は自作PC＠2ch掲示板へ
http://pc11.2ch.net/jisaku/
Windowsに関する情報はWindows＠2ch掲示板へ
http://pc11.2ch.net/win/
周辺機器（モニタ、外付HDD等）に関する情報はハードウェア＠2ch掲示板へ
http://pc11.2ch.net/hard/

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 00:50:34 ID:S1DnLJUx

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 00:51:38 ID:S1DnLJUx

986 名前：970[sage] 投稿日：2008/04/17(木) 13:11:13 ID:Qpxy7N+s
まあ、都度更新していけばいいよな
じゃあまずグラボから･･･

■グラボ(2008/4/17時点)

DTM用グラボ（ゲーム・3D表示等しない用）

・ファンレス
・電源消費量が少ない
・発熱が少ない
・メインのメモリを食わない（メインメモリシェア無し）
・DVIx2（マルチディスプレイにしたいなら）

の方針で買うべきで、かつXPならば

GeForce … 7600GS、8600GT
ATI … HD3450、HD2600Pro

らへん。

※但しGeForceのメインメモリシェアはRivaTunerでドライバ弄れば切れるので、
使いたいグラボがある場合はこの限りではない。

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 00:52:14 ID:S1DnLJUx

ただし、ファンレスのものでもファン付モデルからファンをとっただけのようなモデルもあるので注意
ハードウェア板などをよくチェック

■散々既出
●Dual高クロックvsQuadそこそこ
自分の作業のすすめ方にもよるけどアプリがマルチコアに対応していれば基本的にQuadのほうがいいです。

●Q9300ってQ6600よりキャッシュが・・・
202 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/02/29(金) 18:51:16 ID:Sk8SrzDv
比較記事あるよ。
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2quad-q9300.html
OC以外は総合的にQ9300の方がよさげ。OC耐性はQ6600の方が高いかも（上記リンクの6～7ページ目参照）
OCする予定ないならQ9300でいいんじゃないかな。当分は出荷量少なそうだけど。

203 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/02/29(金) 19:22:54 ID:LgMXh1ls
>>202
ベンチマーク見なよ
OC後のクロックはQ9300：3.5GHｚ、Q6600：3.6GHｚだけど
それでもパフォーマンスはQ9300≧Q6600（8～12ページ目）
消費電力はQ6600＞（越えちゃいけない壁)＞Q9300
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2quad-q9300_13.html
OCしようがしまいが、数千円程度をケチる貧乏性じゃない限り
Q9300以上を買うのがDAW的にも最良

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 00:52:46 ID:S1DnLJUx

●part18で出てたマザボの話題とか
625 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/03/31(月) 03:50:38 ID:7dB5qZ4b
>>622
DS3Rだけはやめとけ。
P5K-Eどころの騒ぎじゃない。
http://www.tomshardware.com/forum/247210-30-audio-latency-problem-ds3r
45nm版使うならBIOSのバージョンダウンも出来ないだろうし。
高精度イベントタイマを切ったら安定とか書いてあるけど詳細は不明。
(試す前にP5K-E+LANカードに乗り換えたから)

737 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：2008/04/04(金) 20:33:34 ID:LLVHFtPc
DTM使用目的ならASUSでしょうね。P35チップセットで十分です。
X38、X48は選択肢からはずしたほうが良いです。PCILatency問題(spike)により
Forum等で解決策がないのが現状です。
それとGIGAの一部のP35もSpike問題が出てます(TomsHardwareにて)。
わたしはX38購入で見事に外れまして、RME HDSP9632＋input output board2枚追加でlatency不安定です。
正直、購入失敗しましたので私と同じことにならないように、一応ご報告しておきます。

745 名前：737[sage] 投稿日：2008/04/05(土) 10:32:38 ID:bAPM3bW1
一応ソース張っておきますね。英語です。
Audio latency problem with P35-DS3R (TomsHardware)
http://www.tomshardware.com/forum/247210-30-audio-latency-problem-ds3r
ドイツ語から英語に翻訳されたGIGAX38のspike問題 (Gigabyte German Forum)
http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2F62.109.81.232%2Fcgi-bin%2Fsbb%2Fsbb.cgi%3F%26a%3Dshow%26forum%3D1%26show%3D5589%26start%3D&langpair=de%7Cen&hl=en&ie=UTF8
GigaX38はHDD accessで問題が起きるようでかなりやっかいです。realtekLAN&AudioをBIOSから殺して且つ、EIST　C1Eoffでもダメ。
正直、無駄銭払って高い買い物してしまいました。オンボードでTIのIEEEに惹かれたわたしの判断ミスでした。

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 00:53:32 ID:S1DnLJUx

●マザボの話題追加分

現状、P45系でDPC Latencyが低く安定してるマザー
　ASUSTeK P5Q系
　GIGABYTE GA-EP45-UD3R
　GIGABYTE GA-EP45-UD3P

P5Q系補足事項
・バックパネルのUSBに消費電力の多いデバイスを繋ぐと不安定になる場合がある
　→USBデバイスウェークアップピンを+5VSB→+5Vへ変更すると安定した報告あり
　→内部の増設用USBピンは問題ない模様
・ExpressGateを有効にすると不安定になる場合が有る
　→BIOSから無効化が可能
・6-Engineをインストールすると不安定になるので入れないこと

GA-EP45-UD3系補足事項
・オンボードサウンドをBIOSから無効にするとより安定した報告有り
・DESをインストールすると不安定になるので入れないこと

7 ：1：2009/02/24(火) 00:58:02 ID:S1DnLJUx

>>1ですが
なんかスレッドが立たなかったから勝手に立てました。
このPart24が終わる頃には、i7やSSDの鉄板構成が出てこれば、と思います。

それでは、どぞ！

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 01:05:40 ID:4+1rS1aU

小生は、Athlon X2 6000+ マシンを愛用しています
使用ソフトはシンガーソングライター８でしゅ

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 02:32:34 ID:dpxLmen7

Phenomスレが　トリプルコアのPhenom2　X3　720BE　
がクアッドコアで動く可能性があるって盛り上がってるな

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 03:21:32 ID:d03omyl4

乙
Cubase5にあわせてPC新調したいがどれがいいか悩む

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 10:42:17 ID:LnJHiSPh

ところで前スレ902さんPCIE１２０にしてたけど大丈夫なんだろうか

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 13:10:50 ID:PllD0EnF

フェノムってDTM的にはどうなのよ？

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 15:06:09 ID:WYjow1Yv

安いのは魅力的だが
鉄板マザーの情報が出てこないから選択肢に入れられないんだよなぁ

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 15:20:09 ID:dpxLmen7

CPUだけみるなら　メモコン内蔵してる分Core2より有利だとは聞くけど　i7には及ばないんじゃないかな

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 16:24:54 ID:6zgaFo22

>>1乙

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 19:20:44 ID:PllD0EnF

ほうほう
そういやAMDで安定してたのってK-6くらいだったなぁ
しかもメーカー製だったからな
でも俺はフェノムでいくよ
組んだらレポする

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 20:04:38 ID:VPh1Vuf3

DSP使ってる人いる？

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 20:25:55 ID:6+UCJ2gy

>>13
Intelと違ってマザーによるレイテンシへの影響が少ないから血眼になって鉄板を探す必要が薄いからだろ
DTM的には発熱やIEEEチップのベンダーが重要だけど、
そういう情報はニュースサイトのレビューや自作板に転がってるしな

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 23:01:54 ID:dpxLmen7

ｉ７になってintelもメモコンCPUに内臓したんだよなぁ
Core2に比べて高いが・・

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/24(火) 23:13:16 ID:TKPCjfpQ

>>11
前スレ902です
PCIE120はやり過ぎでした＾＾；
BIOSすら起動しなくなりましたｗｗ
その後、Ratio20、BCLK190、PCIE116、DRAM1523MHz、UCLK3047MHz、DRAMtimingは自動で9-9-9-24です
調子に乗って3.8GHzにOCですが、それでもCPU温度はアイドル時33℃、cubase起動時38℃、バウンス時max54℃でした
なぜか省電力モード切っても変わらないんですが、低負荷時はRatio12になってるみたいでそれが効いてるのかな？と思ってます
DPCレイテンシは100前後で安定作動中です＾＾ｖ

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/25(水) 00:52:54 ID:oYtfq+U4

「SSDの信頼性は、すでにHDDを超えている」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0225/mobile444.htm

DTMだと「書き換え」は少ないから
データ用ドライブとしての使用なら全く問題無さそうだね
あとは価格が…

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/25(水) 00:56:55 ID:rL8ojIlf

言うだけなら誰でも言える。

まあ、もっとコントローラーが成熟して、
容量価格比が下がってこないと買えないけどな。

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/25(水) 02:00:45 ID:+WO0NKKZ

Mジかよｗ

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/25(水) 06:13:50 ID:5IpblqSb

>>19
i7で組むと、マザーやらメモリーも高いから
相当高価になるんだよね。
自分はPhenomIIで組むつもり。

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/25(水) 14:50:15 ID:NwHoYAEu

俺、プロバイダの乗り換えキャッシュバックと定額給付金がでたらフェノム買うんだ・・・。

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/25(水) 18:39:36 ID:Yr3Qq9Wd

マザー、DFIとかどうなの？
DPCレイテンシかなり低いって話もどっかのスレで出てたけど。

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/25(水) 19:21:34 ID:CV4yOPSO

ミク始める前に安く上がるからってことでＡＭＤで組んだけど
DPCレイテンシの問題はあるよ

音がブチブチ途切れたり、ノイズが乗ったり、、、
対策はインテルチップと同じ方法で改善するけど
決してお薦め出来る物じゃない

オイラは次はインテルを買うよ、なんせ情報が多いから対策がしやすいのでね

最近このスレにAMD信者か工作員がやって来たけど、
基本このスレの住民はお金に余裕のある層だから二万三万の価格差で安物買いのゼニ失いする人は居ないよ

変な工作ウザい

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/25(水) 19:29:07 ID:oYtfq+U4

ここまで分かりやすいIntel工作員を自作板以外で見ることになるとは…
720BEの4コア化ネタで秋葉原の在庫全滅っていう笑えない事態になったから形振り構わずか

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/25(水) 19:29:44 ID:IMELUX4h

>>24
マザーは安いので2.3万くらいだね。
DDR3メモリは2GBx3枚が8000円くらいだよ。
DDR3の値下がり傾向はまだ続くしね。
8GB超えて12GBとか積むような場合はむしろDDR3のが安い。

761 名前：Socket774[sage] 投稿日：2009/02/25(水) 16:13:05 ID:4myAfOOr
A-DATA　DDR3 PC3-10600 2GB x 3本
http://www.donya.jp/item/10056.html
販売価格 8,299円

T3U1333Q-2G　DDR3 PC3-10600 2GB x 3本
http://www.1-s.jp/products/detail/18804
販売価格：8,810 円

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/25(水) 19:44:53 ID:Y1Ch6FS9

>>28
久々にAMDにしびれるとは思うけどさ、4コア化してDTMで安定動作っていうのはやっぱなんか違くないか？
OCと同じで面白いとは思うけど、DTM用途としては人に勧めづらいというか

定格なら積極的にAMD選択する理由って、安価であることだけだよなぁ、今のところ
ま、安いのは正義だが

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/25(水) 20:18:19 ID:2lhqXFiT

自分で組んで～が糞だったって人はスペック全部書いて下さい

そうじゃないと糞宣伝にしか見えないので

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/25(水) 20:38:17 ID:YMl67fpl

i7+X58+グラボ
か
PhenomⅡ+オンボマザー+SSD

なら後者をとるっていう人もいるだろう

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/25(水) 22:25:27 ID:VWkIlyHe

SSDって言われるほど良いものだろうか
Intelとかの一部のモデルは凄く速いけど・・・

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/25(水) 22:54:29 ID:AsLyQ6fm

速度よりも無音とか耐衝撃性とか

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/26(木) 00:23:00 ID:pEGQKdVz

Cubase5用に屁２で一台安く組みたいな
i7はもうちょい様子見

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/26(木) 00:45:20 ID:xZ8fsT4p

そもそもi7とPhenomは価格も性能も違いすぎて比較する意味がないと思うのだが
比較対象はC2Qだろどう見ても

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/26(木) 00:53:22 ID:S15YJza0

>>33
SSDの利点を全く分かってないな
分速5400～10000回転で円盤を回し、ピックアップレンズをシークして反射光を読み取るHDDと違って、
回転は無し、シークも無しで電気信号を直接読み取るSSDの方が静音かつ省電力なんだよ

Intel等は「シーケンシャルも」速いから大容量ファイルの転送が速いファイルであって
SSDは上記の理由からランダムアクセスがHDDの数十倍速いから
体感速度は全く変わる

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/26(木) 01:17:25 ID:/Sk0NhWQ

HDDの欠点は論うけどSSDの欠点は無視しているよね・・・
ランダムアクセスが本当に速いSSDなんて一部に限られてるってことなのだが

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/26(木) 01:53:24 ID:OxgdlDZ2

>>37
静音、省電力、耐久性アップ、読み込みの高速化ってのは非常に良い事で
特に静音ってのと読み込みの高速化ってのはDTMのためにあるようなストレージだけど
でも音楽制作に直接インスピレーションを与えるモノではなく
ただ作業効率などが上がるだけのモノで、別にHDDでも音楽制作に支障はない。

それに、まだ発展途上の技術ってのと
導入した人のナマの情報が少ないってのが導入を躊躇させている。

だから効率はアップするが不安要素のあるSSDを買うよりも
ソフトシンセなどの音ネタやプラグインエフェクト、外部DSPなどなどを
導入した方が音楽制作に直接影響するので、そっちを買う人の方が多いんじゃないかと思う。

とか書きつつも来月にSSDを導入する予定。

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/26(木) 08:28:23 ID:prvdN3C6

hddのブーンっていう低い回転音が嫌だな

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/26(木) 14:13:39 ID:sWbLXhVD

>>40
とりあえず大事なデータはバックアップ

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/26(木) 14:48:58 ID:HUmU+ecY

SOLOだとHDDの音なんて聞こえないよ。
WDの320と640積んでるけど、まったく気にならない。

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/26(木) 15:01:27 ID:9dV9KDtK

バックアップ用のドライブは5400回転くらいのHDDで

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/26(木) 15:04:59 ID:EuhCr+ls

OSに安SSDx4をストライピング
WD AACS500Gにバックアップと復旧用OS入れてる
アクセスしてない内は止まってくれるからほぼ無音。

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/26(木) 17:07:05 ID:57ilY/Ln

2万くらい高くなるけどi7の方がいいかなあ・・・

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/26(木) 19:04:02 ID:5elOOOGf

そりゃお金があるなら

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/26(木) 20:08:59 ID:rXzslHRv

高回転HDDに換装もしくはRAID化する場合って下記のどちらのドライブに行うのが
一般的には効率的なのですか？

１・・・OSおよびアプリを入れているCドライブ
２・・・録音データなどが保存されるデータドライブ

あとRAID化したドライブをDriveDetect.などで丸ごとバックアップする先のHDDは
１台で良いのでしょうか？

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/26(木) 20:45:52 ID:Sfg5ev0g

>>37 反射光？？

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/26(木) 23:40:23 ID:RUisg+2T

dtm専用でのi7ってどうなの？
cubase5で新たに組むんだけど、qシリーズで事足りる？
i7消費電力が高そうで踏み出せない...

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/26(木) 23:43:05 ID:9MwunuSE

>>47
ライブラリを置いているダライブ

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/27(金) 00:25:17 ID:NAIzXwwp

絶対能力だけを気にしてるなら、i7で組むことを考えればいいと思う。
１年で数百円違う程度だと思うから。
PCの中身が気になるなら、いろいろ選択肢がでてくるだろうけど。

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/27(金) 01:08:37 ID:yS+PwL8W

cubase5のタイミングで組むヤツ多そうだね
ワタシもその予定だけど、SSDの導入に迷う～

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/27(金) 08:04:29 ID:NAIzXwwp

SXからのバージョンアップでCubase4がきた。
この週末新PCを組むかな。
どんな構成にするか迷うよ～。

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/28(土) 06:17:34 ID:cT/TStv+

F6でdriverは入れたんですがIntel Matrix Storage Managerって
RAID使用しない人はインストールしなくても良いのでしょうか？

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/28(土) 06:22:28 ID:ek9sMmNZ

まだF6とかやってんのか
統合しようぜ

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/28(土) 16:13:14 ID:3CSL21p7

AHCIでも入れた方が良い。

自作板のAHCIスレ見れば分かるけど、
環境によって8.6/8.7は色々問題が起きるから注意。
安定志向なら8.5おすすめ。

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/28(土) 19:47:59 ID:cT/TStv+

>>56
ありがとうございます。
OSインストール前にF6driver入れRAIDは組まないので不要かと
思ってました。

これはF6driverのinfみたいな感じなんでしょうか？
OS入れ直してchipset.infの後に入れてみます。
AHCIスレも覗いてみます。

吊るしのMACしか使った事が無かったので初自作、、
色々勉強になります。

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/28(土) 21:22:24 ID:AGMGWOIP

>>52
ssdはintel一択じゃね、今のところは。
鉄板がないので手を出すのはかなり危ういけど。
しかし、i7構成といい、SSDといい。現時点ではコスパ的に正直微妙。

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/28(土) 21:41:31 ID:+oZXRomw

読み出しオンリーのライブラリ置き場では
安SSDも別段問題ない。OS入れるなら少し
迷うけど、対策すればまあ問題ない。

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/28(土) 22:16:44 ID:M7ABUIQU

sandiskの例のやつが出たらSSD入れるよ

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/28(土) 22:22:57 ID:lCZUREy0

夏が待ち遠しいな

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/02/28(土) 23:52:18 ID:LG1N96Pe

>>56
横レスですが８．５はどこでＤＬできるのですか？
イソテルページ行くと８．７に飛ばされちゃいまする

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/01(日) 01:16:40 ID:TtljbaiR

>>49
i7 920積んでるけど、そんなに消費電力は高くないよ
自分の使い方だと負荷自体あんまりかけないけど、発熱しやすい印象はまったくない

前使ってたQ6600と比較すると、性能の違いはそれなりレベル
劇的というわけではないけど確かに速くなった（細かいところできびきびする印象）
Cubase5ごと購入を考えるならコスト的にはQ
予算頑張ってでも快適（自己満足も含めて）な環境を目指すならi7だと思う

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/01(日) 01:32:18 ID:wS4mPK9S

CPU用クーラー買おうと祖父に行ったら大量に売っててどれ買えばいいか
わからなくて退散してきたぉ
ってか今のケースのエアフローがよろしくないので先にケース買った方がいいよねぇ

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/01(日) 01:47:33 ID:fXIwFfoN

>>64
2008年CPUクーラー最強王者決定戦！
http://ascii.jp/elem/000/000/209/209721/

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/01(日) 02:52:57 ID:LZnoJF6a

>>64
こまったらしげる

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/01(日) 03:06:03 ID:bnmkRplJ

>>64
お店の人に相談すればよかったのに

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/01(日) 16:49:10 ID:17Omq88U

風じん匠最強
トップフローはCPU以外も冷えてよい。

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/01(日) 20:18:29 ID:5IU82LhE

XIGMATEK Cobra D984使ってるけど、良い感じ。

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 08:19:15 ID:+E8kfBGH

今17インチモニタ1280×1024でDTMをやっていますが
同じ17インチをもう一台買ってデュアルでいくのがいいのか
思い切って24インチを買って1900×1200でいく方がいいのか迷っています。

17インチはオクで買う予定なので値段にして25000円ほどの差になる気がしています。
この差額をもってでも24インチの方に魅力があるなら24インチで行きたいと思うのですが
なにせ大型のディスプレイは購入したことがなく詳しいことは分かりません。
個人的には現在、横幅が増えることよりも縦幅が欲しい気もしています。

あと24インチでも16×10と16×9がありますが、16×10の方が見れる範囲は広いということで
16×9は地雷と考えて良いのでしょうか？

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 08:24:30 ID:rn2NTOON

24インチでピポットすればいいじゃん

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 08:24:50 ID:AXCFWYa+

ITmedia流液晶ディスプレイ講座II 第3回：16：10と16：9はどっちがいい？――「画面サイズ／解像度／アスペクト比」を整理する (1/3) - ITmedia +D PC USER

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0901/22/news001.html

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 09:17:58 ID:mZgd5N9J

22でいいだろ1920x1200は出せるんだから

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 09:34:06 ID:waoR/U0G

俺も FTD-HD2232HSR-BK をお勧めする。
22インチ1920x1200 で23,508円＠amazon。

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 09:43:56 ID:6aX2Y6th

画面が手狭に感じて１７インチでデュアルやってみたけどマウスの横移動が多すぎて疲れて
これならタブ切り替えた方がいいやってすぐ辞めちゃった俺ガイル

俺もおっきなモニター欲しいと思ってるんだけどDAWって横よりタテに欲しいこと多くない？
ミキシング画面は横長が欲しいけどそれ以外の画面はどちらかというと縦に欲しい
と思ってモニターをタテにしてみたんだけどこれはこれで狭くて
１４４０×１４４０の正方形とかあればいいなぁとか思うこの頃ｗ

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 09:57:04 ID:2EVf39K2

>>75
そんなあなたにトラックボール

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 12:22:51 ID:Pbo9Zojl

俺は17のデュアルだがマウスの速度あげて少し動かすだけで移動できるようにしてる
全然疲れないぞ

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 14:18:53 ID:pBUYIhuK

>77
それをすると今度は細かい移動がしにくくなってムキーッ！ってならない？

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 15:25:30 ID:thtimoSm

ゲーム用のマウスお勧め。

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 17:27:09 ID:2EVf39K2

>>78
そんなあなたにもトラックボールw

物にもよるかもしれないけど、
指2、3本で器用に使うと十分細かい作業できるよ。
長距離移動させたいときは、ボールを思いっきり弾けば良いし。

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 17:35:51 ID:6aX2Y6th

トラックボールかぁ
最近めっきりFPSもしないしアリかなぁ

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 18:06:55 ID:vEZQaKVg

ありがとうございます。参考になります。
えと2343BWっていう2048×1152が出来るモニタを見つけました。
http://www.samsung.com/jp/consumer/detail/detail.do?group=computersperipherals&type=monitors&subtype=lcd&model_cd=LS23MYZKBQ/XSJ
こいつをピポットで使うか、

24インチで1920×1200のピポットで使うかに決めました。
ちなみにいま手持ちの17インチをピポットで使ったらかなり快適でびっくり。
トラック、コンソールを上下で配置しても高さがあるのでトラックごとの波形が見やすい。
そのかわり横幅がないのでコンソールに表示できるトラック数は減りますが。

今使っている17インチのドッチピッチは0.263
22インチ1920×1200のドットピッチは0.247
23インチ2024×1152のドットピッチは0.249
24インチ1920×1200のドットピッチは0.269
とのこと。0.263と0.249はだいぶ見やすさに差がありますか？文字が極端に小さく感じるのなら24インチの方にするつもりです。
しかし2048×1152でピポットしたらめっちゃ上下が使えそうでテンションあがります！問題はドットピッチ。。

83 ：82：2009/03/02(月) 18:07:30 ID:vEZQaKVg

>>70です

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 18:13:32 ID:thtimoSm

1200*1600(横)と1920*1200(横)使ってる。

1280*1024(横)と1024*768(縦)
2560*1600(横)と1200*1600(縦)

あたりがキッチリ大きさ揃う。

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 19:38:29 ID:Pbo9Zojl

マウス速度速くして細かい作業は慣れればできるよ

俺はパソコンはじめたころからだからなのかもしれないけど

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 21:21:21 ID:s1CeOt5s

>>82
さっきヨドバシいってそれみてきたけど
あまりよろしくないパネルだったよそれ
とりあえず買う前に必ずみたほうが良いとおもう

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 21:27:07 ID:UjSwuHf3

>>86
くわしく

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 21:30:48 ID:uE2bJ2sR

キムチパネルだからじゃない？

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 22:08:38 ID:WbQnzozp

本日やっと完成したぞ音楽用ＰＣ。
以前から買っておいてあった1010がようやく使える日が来た。

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 22:15:54 ID:WbQnzozp

で1010をあけてみると古すぎて、使えないと実感
そのまま箱に戻したのであった

91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 22:49:04 ID:s1CeOt5s

>>87
他のパネルにくらべてボヤっとしてる印象だったな
でも解像度が広いっていうのはものすごい作業しやすそうだった

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 23:12:57 ID:mIqmLDKB

キムチパネルで目が疲れない人が羨ましい。

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 23:14:26 ID:YpF7K+z3

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1235241944/

IPSやらVAやらのパネルがTNと同じくらいの値段で買えるよ

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/02(月) 23:21:48 ID:83ZTHpY7

そのスレｲﾗﾈ
保障無いし品質悪い

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/03(火) 02:02:31 ID:6MxqsBk6

DTM用に初めて自作PCを用意しようと思うのですがグラボも重要なんですか？
音楽関係だからサウンド特化だけでいいのかと思っていたのですが…
サウンドカードだけ奮発して良い物を揃えて他のは並の性能で全体的には安価で済ませようと思っているのですが可能ですか？
作ろうとしているのは省スペースPCです。

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/03(火) 02:19:36 ID:yaj55VkK

>>95
ググレ
パーツの役割を勉強しろ。

>サウンドカードだけ奮発して良い物を揃えて他のは並の性能で全体的には安価で済ませようと思っているのですが可能ですか？
自作なんだから可能だよ。君の好きなようにしなさい
まっ俺ならそんな事はしないけどね
安くしたいならＢＴＯとかメーカーものにしたほうがいいんじゃないの？
自作が安いってわけじゃないし特にこだわりもないみたいだからメーカーPCかってサウンドボードだけ増設のが安いよｗ

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/03(火) 02:55:51 ID:yml+Oa1J

VAIOを買って涙を流す>>95の姿が目に浮かぶようだ

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/03(火) 03:05:54 ID:P1e94JbQ

そしてレイテンシに泣くと。

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/03(火) 03:10:03 ID:6MxqsBk6

メーカーPCが安上がりとかありえないんですけどｗ
メーカーものって無駄にソフトとか付いていて割高な気がしたので自作で…と思っただけなんですよ。
動画を観たりゲームをやるためのPCは持っているので純にDTMだけに使いたいんでｗ
解像度はデカいほうがやり易いって意見が多いからグラボもそれに合わせて選ぶって事？
逆に、19型程度の画面でもよければモニタの最大解像度に合わせてグラボを選べばおｋ？

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/03(火) 03:15:13 ID:di/fvvI1

>>99
実はメーカーPCは無駄なバンドルソフトのおかげで安くなってるって話もある
バンドルソフト居れる代わりソフト屋からお金とってるとか取ってないとか

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/03(火) 03:22:40 ID:6MxqsBk6

>>100

>>96の言うとおり勉強不足でした。ごめんなさい。

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/03(火) 04:27:08 ID:zgkKrSy/

>>101
でもな？
ここにいる連中がメーカーPC選ばんのは無駄なソフトだけが原因なんじゃないんだぞ～？www

ま、好きにしたらええやんw
それで痛い目みたら勉強になるだろw

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/03(火) 04:40:12 ID:6MxqsBk6

>>102
メーカーPCを買うなんて一言も…ｗ
なんかここの住人は高レベルすぎてついていけそうにないや。
初心者スレみたいなものってないのかなぁ？

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/03(火) 04:49:23 ID:nnaP9ovR

>>103
省スペースは後から自由が利かなくなることもあるから
よほどの理由が無い限りお勧めできないよ～
グラボは、どうせ普及するのは数年後だろうから今はいらんかもしれんが
GPGPUなエフェクトが増えたら必要になると思うよ～

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/03(火) 05:07:24 ID:SGG7Xkeh

>初心者スレみたいなものってないのかなぁ？
自作PC板の見積もりスレいけばいいと思うよ

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/03(火) 13:40:28 ID:P1e94JbQ

で、MSIのマザボ買わされて泣きを見ると。

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/03(火) 19:29:55 ID:iu2Pb2yy

>>103
つ天麩羅

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/03(火) 19:31:20 ID:vUrRcg6v

>>103
初心者はまず雑誌なり解説　紹介サイトなりみたほうが良いと思うんだ

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/03(火) 23:29:08 ID:yaj55VkK

2chで勉強するのはやめたほうがいいよって事だ

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/04(水) 11:44:13 ID:43wzvPlq

SOLOにi7をブチ込むのは無謀でしょうか？

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/04(水) 11:50:02 ID:0Ofev1Hl

無謀じゃないけど、吸気と排気少し強いほうがいいと思う。
クーラーはサイドフローの物に買い替えで。

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/04(水) 11:52:00 ID:30L4RvsK

ちゃんと色々考えてやれば問題ない
・・・でもなんでP182があるのにSOLOを買うんだろう？

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/04(水) 11:53:52 ID:fNiTsPBx

>>65だとKAMA ANGLEがマザー全体を冷やせて騒音もリテールより遥かに小さいからおススメだね

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/04(水) 12:52:59 ID:m1+aGeGj

>>65
の鎌アングルってメーカー推奨とは違う使い方してるのかな？
メーカーの例ではボトム側から吸気してトップ側へ排気している例が載ってたけど
ここのサイトだとトップ側から吸気してボトム方向へ排気して冷却に使ってるっぽいけど
こっちのが結果が良かったってことだろうか

115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/04(水) 13:13:24 ID:0Ofev1Hl

鎌とCorei7(自作板) ｽﾚﾁだけど
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1234693631/467

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/05(木) 12:55:24 ID:P00HDE7q

俺も24ワイドと20インチのデュアルにしたとき、マウスの移動が疲れるんでレジストリをいじって加速を調整したら快適になったよ。
すばやく動かしたときとゆっくり動かしたときの移動距離を自分向けに追い込んでいくと快適になる。
ここの人ならそれくらいやってるのか知れないけど、自分はこの辺を参考にさせてもらいました。

ttp://07.net/mouse/

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~toritora/MouseSetUpTool/index.html

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/07(土) 13:32:46 ID:rK9Dpl2o

>>110
>>111
soloなら今は無限弐がいいらしいな。
冷却力も十分らしいから定格ならi7も余裕だろう。

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/07(土) 13:48:08 ID:rj1C0V89

定格ならリテールでも余裕だよ

119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/07(土) 18:07:13 ID:7gDOfVj5

DTM用PCのフロントポートにあった方が良い端子ってありますか？
やっぱりIEEE1394はあったほうが良いですよね？

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/07(土) 18:19:32 ID:gFd/IenU

>>119
IEEE1394はオンボードそのまま使うことなんて少ないし前に出せないんじゃね？

121 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/07(土) 19:35:22 ID:fgvZ7rBd

フロント側用に内側に端子ついてるカードもあるよ
ただ頻繁に付け替えるもんでもないし、複数機でI/F兼用するならケーブルだけあればいいんじゃ？

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/10(火) 09:02:28 ID:LNAz4Isf

静音とエアフローを両立となるとどうしても大型ファン＝大型ケースになっちゃうよね
特にDAWをバリバリ使う人はHDDもたくさん積むことになるし
でもフルタワーだと置き場所に困っているという現状

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/10(火) 09:31:58 ID:3q37RCvc

>特にDAWをバリバリ使う人はHDDもたくさん積むことになるし
>でもフルタワーだと置き場所に困っているという現状

eSATAで上下に分割すれば？
落下が怖いけど・・・

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/10(火) 10:12:33 ID:hxm4Rfh0

大型ファン＝大型ケースで静音とエアフローを両立できるんだから贅沢言うなって話だ。
お前の言う条件を小型ケースが満たせるようになったら誰もフルタワー買う奴なんていなくなるわけだが。
どうしても小型ケースにしたいならHDD一台辺りの容量を出来るだけあげて、NASも併用すればいいだけだろ。

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/10(火) 10:19:34 ID:LNAz4Isf

たしかにｗｗ

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/10(火) 22:44:32 ID:MgXvy65+

フルタワーは作業性がいいんよ。

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/11(水) 03:49:12 ID:ZqQhozLJ

Rampage2＋i7 920
PS2ポートにキーボード（マイクロソフトBasic)つないで
タイプするとAlesis　ilo26が頻繁にハングする症状が発生
USBキーボードに変更したところ問題なし
USBポートは３つうまってるけどP5Qちゃんでおなじみの症状は確認できず

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/11(水) 09:01:13 ID:0gY1L1Rq

静音とHDD冷却が気になるヘヴィDAWユーザーにも要チェケ！
http://www.links.co.jp/items/antec-case/skeleton-pc.html

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/11(水) 14:30:53 ID:aadC8uoW

まな板に扇風機つけただけじゃないか

130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/11(水) 14:34:28 ID:Ea/yYsPJ

うるさいだけで全然冷えないんじゃなかったっけ

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/11(水) 14:44:03 ID:aadC8uoW

でもまな板も悪くない気がしてきた
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0311/cebit13_02.jpg
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0311/cebit13_08.jpg

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/11(水) 15:00:38 ID:0gY1L1Rq

夏場に蚊を吸い込んで粉砕してくれたりすると助かるんだが
そこまでのファン速度では無いか
ってか二酸化炭素が出無いから寄って来ないか

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/11(水) 16:35:21 ID:ZqQhozLJ

>>128　これわすれるな
ttp://www.fusegu.com/29_dn-30.html

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/11(水) 16:57:32 ID:T0Q9HqRf

>>132
ドライアイス（CO2）冷却システムを構築すればいい

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/12(木) 14:28:44 ID:TdJlVA0B

極力オンボのデバイス使って、基本的にマザーにものを刺さないようにしたいんだけど、
近頃のマザーってTIのIEEE1394が少なくない？

NICがINTELでIEEE1394でお勧めとかありますかね？

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/12(木) 14:48:59 ID:zAXWxzVs

帯域、DPCレイテンシのど考慮し、
極力オンボのデバイスは切る方が良い。
OSは同じOSをデュアルブートで入れ、DTM用はNET接続、ウイルスソフトも入れない。
IEEE1394はSONNET Tango等

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/12(木) 15:04:14 ID:lDB0/AtC

俺も極力ｵﾝﾎﾞ派だけど
USB+ソフトメインだなぁ

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/12(木) 15:32:49 ID:l0e+Ving

前自作PC板で、
「C2DクラスのPCなら、DTM用途にはグラフィックはオンボで充分でしょ
オンボ買う金あったらメモリ増やした方がいい」
って書いたらフルボッコにされたことあるｗｗ
ここ4～5年グラボは使ってないんだけど、やっぱり必要なのかな・・・

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/12(木) 15:40:49 ID:b0X5E0/Q

テイクワンにてDAW専用PC購入を検討しております。
DAW以外は行いません。ソフトはsonar8PE OSはvista64bit版で考えております。
下記のビデオカードはDAW専用PCとして相応しくない選択なのか教えていただけないでしょうか。
こちらなら詳しい方がいらっしゃると思い、質問させていただきました。
宜しくお願いいたします。
【ビデオ】Inno VISION GeForce 9400GT PCI-Express x16 /512MB DDR2 /DVI+HDMI+HDCP

またHDDを２台にした方がよいと聞きましたが、併設する場合のパーティション構成等、
皆様はどのようにされているのでしょうか。
【 HDD1 】HITACHI HDT721032SLA360 320GB 16M 7200 SerialATA 3Gb/S
【 HDD2 】HITACHI HDT721032SLA360 320GB 16M 7200 SerialATA 3Gb/S

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/12(木) 15:44:06 ID:TdJlVA0B

>>136
確かに帯域とかはそのとおりなんだけど、PCの構成を単純というか簡潔にしておきたいんだよね

P5B-DXだとTIチップのIEEE1394でINT線も独立しててよかったんだけど、さすがに時代遅れだしね。
まあ、いま時だと昔みたいに「動かない！どうやっても無理！」みたいなことはあまりないから適当でもなんとかなるか・・・

>>138
VGAだけは買った方が良いと思うよ
安い5000円くらいのでもメインメモリが食われなければ十分だからね

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/12(木) 16:32:33 ID:lDB0/AtC

>>139
自作というよりBTOなのは置いといて
ﾌｧﾝﾚｽｸﾞﾗﾎﾞがお勧めなくらいかな、そのｸﾞﾗﾎﾞはﾌｧﾝ付きのようだけど

注意があるとしたら、ﾌｧﾝﾚｽのときはできれば隣のｽﾛｯﾄ空けとくこと

私はパテ切りせずにHDD1をOS、HDD2を作業データ用にしてる。

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/12(木) 16:42:32 ID:b0X5E0/Q

>>141
ありがとうございます。
BTOでした。すみません。

ファンレスで探してみます。

パーティション分割はしない方向でやってみようと思います。

スレ違いでしたのに親切にしてくださって感謝です。

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/12(木) 21:09:04 ID:Nbor61uu

逆にオンボは片っ端から切る派だな・・・

LANもFWもレガシーIDEも切ってる。
勿論オンボサウンドも。

LANはintelのPCIe挿してる。

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/12(木) 21:13:55 ID:FIsTNgjO

新規に組むならグラボ買ってこなくても
ビデオメモリ付マザボでいいだろ

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/12(木) 21:19:15 ID:BsTbiCxh

メインメモリーにグラフィックで負荷をかけるのは得策じゃない気はするんだが

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/12(木) 21:22:09 ID:k5t0qpk9

>>144
ありゃVRAMじゃなくてフレームバッファだぞ
メインメモリは普通に使う

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/12(木) 21:31:36 ID:FIsTNgjO

すまんな勘違いしてた

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/12(木) 21:49:23 ID:Kbbx8vR6

これがSSDの力・・・ｺﾞｸﾘ
http://www.youtube.com/watch?v=96dWOEa4Djs&fmt=22

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/13(金) 01:51:45 ID:EAxYt74q

す、す、す、すげぇ・・・・
SSD最近ちょっと馬鹿にしてたけどここまで集まると凄いな・・・
１人じゃ何にも出来ないけど集団だと強がるタイプかｗ

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/13(金) 11:28:56 ID:HcYKVGPH

だれかMSI　X58 Pro使ってる人いないかな？
いたらDPCLatencyでどれくらいの数値か教えて欲しいのう。

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/13(金) 11:36:22 ID:dQi2J1fv

DTMに使うPCのマザボにあったほうが良いポートは、IEEE1394とUSB以外にありますか？

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/13(金) 11:37:49 ID:PA5vOEVz

eSATA

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/13(金) 15:35:26 ID:ldmpYbKo

>>149
SSDは一台でも速いぞ

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/13(金) 15:37:24 ID:AzSgFDk2

WD Raptorが最強だぉ（^ω^）
OSもDAWの起動もキビキビだぉ

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/13(金) 15:49:50 ID:yU+Ld/FD

RaptorやSSDはシーク速度が速い・皆無だから
ベンチマークでは計れない体感差がヤバイよな

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/13(金) 15:56:10 ID:hSmFiBJI

でもカリカリかなりうるさいよ

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/13(金) 16:00:12 ID:NH4s4p5D

SSD最強だお（　＾ω＾）
エロ寒えっさいむ

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/13(金) 17:09:53 ID:r43ta6B4

次作のRaptorにご期待ください。

159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/13(金) 18:39:30 ID:Berbx4db

SSD24台パネェ
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090312_very_highspeed_ssd_computer/

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/13(金) 19:45:32 ID:NH4s4p5D

ちょっと上の書き込みくらいみようぜ

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/14(土) 22:07:23 ID:tof8doAH

モニタの解像度って
1920*1080と1920*1200では
ＤＴＭ的にどっちがやりやすい？

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/14(土) 22:17:15 ID:TEgGPLnd

1920*1080だと21.5型からあるので並べたときに場所を取らない

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/14(土) 22:40:04 ID:+AlDN6W9

>>161
両方持ってるオレとしては1920*1200を勧める。
120ドットは伊達じゃない。

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/14(土) 23:15:40 ID:A1+VyNEJ

1920*1200だろｊｋ
25.5一枚で快適

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/14(土) 23:36:15 ID:+AlDN6W9

25.5はPCのモニターとしてはちとでかすぎないかい？
オレは今買い換えられるなら22のWUXGAにしたい。
安物なら牛のFTD-HD2232HSR/BK、お金あるならEIZO FlexScan S2242W。

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/14(土) 23:42:13 ID:VtbPNvm0

なにがどうデカイかわからん　
30インチ2枚ほしいわ

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/14(土) 23:48:24 ID:A1+VyNEJ

>>165
あぁ狭い部屋だったら確かにスピーカーの設置とかで困るわな
俺はディスプレイの手前にnordstageとマキコン置いてるから
あんまでかく感じない
メガネ必須だけどｗ

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/14(土) 23:48:25 ID:+AlDN6W9

いや結局、両目間の距離・視力（それによっておおかた決まるモニターと目の距離）
から、だいたい各人にとってのモニターの最適サイズって決まってくるのかな～と
最近思って、個人的には22くらいがベストかな？と思ったのです。

もちろんWUXGAより高い解像度なら話は別だけど。

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 00:30:51 ID:1wVe81bd

皆様ご意見ありがとう
少し頑張って24インチ検討しますさかい

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 03:34:37 ID:6Aui6GSO

DTM用のPCってメモリはどんなの選べばいい？
レイテンシの値が小さいものにすればいいの？DDR2よりやっぱDDR3のほうがいいわけ？

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 04:07:41 ID:4GPwLvQA

>>170
なんかイラっとした

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 04:53:40 ID:Rct72mdU

人に物を聞く態度じゃないな

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 05:10:43 ID:lT6PwMiG

別に態度は2chでいう一般的なものだと思うがｗ

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 05:13:33 ID:AVKlzLhM

DTM用のPCには、どのようなメモリを選べばよろしいのでしょうか？
レイテンシの値が小さいものにすればよろしいのでしょうか？
DDR2よりも、DDR3のほうがよろしいのでしょうか？
近日中にお返事いただければ幸いです。

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 05:25:20 ID:lT6PwMiG

すげーイラっとした

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 05:32:19 ID:VrDR4ZV9

人に物を聞く態度じゃないな

177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 05:56:23 ID:4GPwLvQA

なんかイラっとした

178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 05:58:23 ID:G5JWjNMd

敬語とかマジ人を馬鹿にしてる

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 07:08:59 ID:KgSkOlyx

何この連投野郎どもは。

>>170は別に普通の質問だろ
態度とかイラっとしたとか、内容が異常に幼稚だよな
精神年齢が小学生低学年並だぜ

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 07:09:39 ID:T8WDkayN

>>178
左様でございますか＾＾

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 07:21:30 ID:6nVARY6q

>>174
低レイテンシメモリなんて高いだけで大して性能上がらないよ

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 07:44:08 ID:GzfAu+yu

>>179
まあ、ガキに社会の礼儀を教えてやることが悪いとは思わんが

尊敬語を使えとまでは言わんが、せめて丁寧語くらいは使え、と
質問者がタメ口ってのは、どう考えてもマトモじゃないし
マトモだと思うのなら、それはお前の礼儀感覚がおかしいだけだ

ってか、日付が変わって出てきた質問者本人だったら大爆笑

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 07:57:14 ID:lT6PwMiG

当て字つかったりどうでもいい省略語が一般的に使われてるのに
いちいち偉そうになる必要ないだろ　何様かよって話だｗｗｗ

DDR2とDDR3もわかってないような初心者っぽいやつなんだから自作板のメモリｽﾚに誘導するとか
レイテンシは気にしないでいいからマザボの規格にあったやつで有名どころかっとけって言えばいいいいと思うぞ
ていうか気にらないなら無視でいいだろｗ　
色々なやつが見てるんだからいちいち噛みつく必要ないよ　

184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 10:42:36 ID:KjR6s5mC

最初に、いらっとした人は、

DDR2も３も違いがわからんのに
自作するのか？ってことじゃないんかな・・・。

具ぐれ化す

185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 11:07:13 ID:YML/5sNa

>>174
DPCレイテンシの低いマザーを選ぶ。
メモリはマザーCPUの帯域で選ぶ。
仮にP45でCPUが Q9650(FSB1333)だと上限速度DDR2-667 DUALまで(10.6GB/s)
X2だとDDR2-800 DUALまでDUALまで(12.8GB/s)
Phenom AM2だとDDR2-1066（17 GB/s）
AM3　HT3.0だと41.6GB/sなのでDDR3-1333 DUALまで

DDR2-800 CL5 だと2.5nsx5で12.5ns
DDR3-1333 CL9 だと13.5ns
となる。
DDR2　DDR3で悩むと言うことはPhenomIIかな
F2-8000CL5D-4GBPQだと耐性が良く1000のCL4でほぼ動く。
これならそこら辺のDDR3に劣ることなく安くすむ。
4枚挿すなら800のCL4を挿せば良い。

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 11:10:57 ID:3m5sr5IL

DDR3は最近かなり安くなってて値段的には十分手を出していいものになってるけど、
性能的にはまだまだなんだよな。

187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 11:29:13 ID:tyERlwk9

そもそもＣＰＵ→マザーを決めたら必然的にメモリも決まるべ？
マザーに物理的に刺さるメモリは１種類しか無いんだし

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 11:47:58 ID:skOCvIA2

DDR3/DDR2スロット装備・AM3対応の変態マザー
http://akiba.kakaku.com/pc/0902/08/120000.php

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 13:49:37 ID:Y3U1aTaM

すげーイヒっとした

190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 14:15:09 ID:tyERlwk9

変態マザ――(ﾟ∀ﾟ)――!!

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/15(日) 21:26:24 ID:4GPwLvQA

最初にイラっとした俺が来ましたよ

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/16(月) 00:31:50 ID:AdFtImko

つーかここで礼儀云々目にするとは意外だった

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/16(月) 00:45:26 ID:G8rItyW/

匿名だからって気に入らない奴には教えない

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/16(月) 01:09:42 ID:D1cpVgCQ

JETWAYの分際で変態を名乗るのは100万年早い
変態といえばASRock、JETWAY如きは変質者で十分だ

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/16(月) 05:18:56 ID:SQsWDzWY

変態にも序列があるのか。道は険しいなｗ

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/16(月) 07:10:41 ID:D1cpVgCQ

ちなみに
ASRock 変態マザーに一致する日本語のページ約 3,120 件中 1 - 10 件目 ( 0.219 秒)
JETWAY 変態マザーに一致する日本語のページ約 1,770 件中 1 - 10 件目 ( 0.254 秒)
ダブルスコアに近い圧勝w

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/16(月) 07:56:02 ID:lldwAb9I

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%89%E6%85%8B_(%E6%9B%96%E6%98%A7%E3%81%95%E5%9B%9E%E9%81%BF)
すごいんだな

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/16(月) 08:10:39 ID:SQsWDzWY

># ASRock製コンピュータマザーボードに対してのユーザーからの愛称。最新規格と旧規格を混在させた製品を出しているため。

Wikipediaに載ってるなら本物だな

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/16(月) 08:29:41 ID:IIzl5F9w

メモリ混在ならMSIとかもやってなかったっけ

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/16(月) 09:19:30 ID:7VaRVaFK

>>170
何も分かってないなら、素直に何も分からないって書けｗ
中途半端に知ったかぶった書き方するのは恥ずかしいぞ

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/16(月) 09:23:13 ID:7VaRVaFK

リロードするの忘れてた

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/16(月) 10:35:27 ID:MNXy2fQ7

礼儀（笑）

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/16(月) 16:07:48 ID:eqxtA3Am

ダサいケース自体　礼儀知らず　

一部の女性は不快になる　

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/16(月) 19:12:29 ID:nrXpvac8

なんか知らんがワロタ

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/17(火) 23:54:52 ID:dPYuO0+y

なんかスキルそんなに高く無いのに初心者に対してかなり上から目線
なんで？
音楽触ってると阿呆になるの？？

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/18(水) 02:01:55 ID:FELMTHJz

初心者さん大集合
>>205さんが懇切丁寧に教えてくれるそうです

207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/18(水) 22:29:51 ID:m7wc4Ylq

パソコン本体にはいろんなパーツがあるけど
やっぱりこのスレ的にはマザーボード選びが肝心要ですか？

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/18(水) 23:26:05 ID:xjsYxidr

DPCレイテンシなんて気にしたことないんだが、問題になったことなんてないぞ

209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/19(木) 00:22:03 ID:6VTmAMCU

バッファを大きく取らないといけないような
大掛かりな曲を書く人はDPCレイテンシが
多少高くてもさほど問題ないと思う。

10msとかは俺にとっては誤差の範囲
プレイヤーじゃないし。

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/19(木) 20:49:23 ID:iHXHdTii

プレーヤーでも10ms程度問題にならないよ

ただ、数字がはっきり見えるから少ない方が素晴らしいと思い込んでる人は多いね
オーオタ的な人はそういう傾向がある

数msが駄目な人はスタジオでも演奏できないねｗ

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/19(木) 21:13:30 ID:VKY5BAil

DPCレイテンシは高い低いが問題でなく
ノイズとスパイクによるプチフリによる音ズレが問題

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/20(金) 08:06:52 ID:Uar0rF16

>>210
そりゃスタジオなんかで演奏できるわけねえじゃん
アンプから1mも離れたら、3msも音が遅れるんだからな

他のパートなんか見てたらもう、指の動きから10msも遅れた出音なんて
いっこく堂の腹話術見てるようなもんだぞ

213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/21(土) 01:49:17 ID:pVsm5JMF

SSDをレコーディングに使ってる人っている？

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/21(土) 07:41:06 ID:vQxgjqh1

SSLを使ってる人ならたくさんいたな

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/23(月) 07:30:21 ID:jkK/VIUf

CFでってのならいるな。

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/23(月) 16:51:28 ID:S1qDIdSV

ぶっちゃけいまどきの事務用マシンでもCPUは余る

問題はメモリとHDD周りじゃないか？

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/24(火) 09:12:50 ID:76Ju6/EZ

そうそう。　CPUもメモリも劇的にスピードUPしたのにHDDだけ遅いんだよな。
MicrosoftがHDDメーカーに苦言を呈していた気がする。

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/24(火) 09:50:19 ID:CdEnjcRa

HDDメーカーに苦言を呈する、メモリメーカーに苦言を呈する、
IntelまでSSDを作った時点でもう未来は決まっちゃったな
SSDに寿命や環境的な意味で致命的な欠陥でも見つからない限りHDDの絶滅は確定

219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/24(火) 10:14:43 ID:7oGh8Iyj

自作板見てたらテレビっ子がHDDたんまり溜め込んでTSキャプしまくってるけど
一般的な使い方なら1Tあれば足りるよなー

鯖系でまだまだ使えるし　発展途上国に中古HDDが流れて使われると思うから急になくならないとは思う
SSDもまだ課題おおいしもう少しかかりそう

個人的にCPU メモリ　SSDはそこそこなもの使ってるけど
プラグイン系のソフトがついてきてないイメージだな　これが一番ネックに感じる　

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/24(火) 10:40:35 ID:PjMrivVM

だが今のSSDは使ってるとどんどん遅くなるからな
MLCで低容量だと信頼性も微妙だし
微細化すると1チップあたりのコストが上がるので容量が順調に増えるかも怪しい

課題は山積みでまだまだ大規模な移行は起きないだろう

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/24(火) 11:43:40 ID:jiU0/lW/

今後32bit192khz環境とかになるにしてもやはりHDDがボトルネックか
あと高性能サンプラー等も神速HDD（SSD）が出れば使い易さ格段にアップだし
（使い易さ＝バウンス気にせずにモリモリ同時起動できる的な意味で）

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/24(火) 23:06:57 ID:JPMEecKF

SSD入れたけど、最近HDDに戻した
まだ今のはちょっと避けたい。
もっと容量が増えて量産体制に入って安くなってからのほうがよくね？
今は安い小型ノート向けのメディアという感じかな

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/24(火) 23:17:49 ID:CdEnjcRa

Vistaで動くSanDiskのExtremeFFS対応SSDや
Windows7が出てからがSSDの買い時だな

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/25(水) 04:31:38 ID:moA5djXf

確かに欲しいけど安いのは性能的に微妙だし
HDDの方が圧倒的に安いんだよね。。

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/25(水) 04:44:54 ID:3j7lnkzh

使った事もないやつがここ数年SSDのDAWに期待しすぎてるな。
現実的に使いたいならもうちょっと先に話せばいいのに
11枚組以上のDVDやらが多い現状やっぱ1TBはほしい

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/25(水) 05:08:34 ID:moA5djXf

使ったことないから期待しちゃうけどね

おれのIvolyがサクサク動くと良いんだがなあ

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/25(水) 08:03:42 ID:iskQnceI

EWのCCCがだいたい120G前後だし
256Gが2万程度になれば十分に実用レベルだな

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/25(水) 12:13:54 ID:bTsqW+MP

というか入れたい巨大サンプル音源はそんなんじゃおさまらないわ
シリーズが多いんで

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/25(水) 12:21:44 ID:4RTASQq7

そういう用途には向かないだろ
あくまでOSもしくはDAWホストやプラグインエフェクト等の挙動性能アップ目的で
容量が要求されるサンプラーや精度が要求されるレコーディング用ドライブはやっぱりHDDだろ

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/25(水) 12:31:34 ID:0s4G7RWb

SSD導入するより先に64bitOSにして巨大サンプルのストレスを減らす方が先だよ。

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/25(水) 18:50:53 ID:O1UMMQNI

>>226-227
ムカつくほど遅い奴だけ入れるには良いよ。
SSD にすると初期読み込みが半分以下になる（WD Caviar Black との比較)
ちなみにベンチで 150MB/s くらいの安物 SSD。

Ivory だけなら 60GB/13k円とかを買えばいいんだから、
半年後に半値になっても元取れるんじゃね？

CCC は HDD で十分なものも多いと思うが
QLSO だけ入れるとかはアリだと思う。
うちは QLSO 白金 PLAY は SSD で、CCC は HDD にしてる。

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/26(木) 00:09:44 ID:t1rkiI3z

EWのCCCを買えなかったから話題に参加できない…

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/26(木) 23:05:24 ID:1kYh62Lb

PhenomIIで自作したので一応報告。
OS　WindowsXP SP3
CPU　AMD PhenomII X3 720 Black Edition (2.8GHz→3.3GHz(3コア))
M/B　GIGABYTE GA-MA790XT-UD4P
memory　UMAX Cetus TCDDR3-6GB-1333 (DDR3 PC3-10600 2GB×3)
HDD　Western Digital WD5001AALS 500GB(×2 RAID 0)
ケース Cooler Master CM 690 RC-690-KKN2-GP

DPCレイテンシは500～1200で平均は975だそうで。
電源とGPUは前のを引き継いでるのでそのうち変えたいなぁ。
とりあえずインストールの時間が長いのがたるいのでRAID0にしてみたけどやっぱり早かった。

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/26(木) 23:23:17 ID:t1rkiI3z

4コア化したの？

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/26(木) 23:45:02 ID:1kYh62Lb

ACCをAutoにしてみたりALL2％にしてみたりしてみてるけれど今のところ変化なし。
そもそも電源が450WでHDDを4つもつけてるので電源に不安があるのでOCも限界挑戦とかはしてない。
電源を変えたら改めてもう少しいじってみようと思う。
一応kakaku.comにこのマザボでも４コア成功例は出たみたいだけど0904のタイプらしい、俺のは0906。
まぁ、コストパフォーマンスの高さに惹かれたので４コア出来なくても後悔はない。

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/27(金) 00:56:42 ID:aP6WteZ4

DES/EES切ってもそのレイテンシ？
Phenomにしちゃでかすぎるような・・・

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/27(金) 01:01:49 ID:1ARRIKGB

うちのX4 9750と940BEはDPCの一桁～二桁うろうろで安定してる
ﾏﾏﾝは安モンのHA06とHA07Uのx64vista mem8G

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/27(金) 01:11:27 ID:XAsRG2jS

EESはそもそもつけてなかった。
そういえばあんまりチューニングしてなかったと思って不要なプロセス切ったら殆どが500以下になった。
たまに1000超えたりするのも出るけど平均は6-700ぐらいになったかも。

でもなんかRealtekHDAudio切ったらようこそで止まるぐらい起動が遅くなった…。
入れなおすかな・・・。

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/27(金) 02:38:55 ID:aP6WteZ4

おいおい、ようこそ画面なんかサービスごと切るだろ常考・・・

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/27(金) 23:01:57 ID:kzIyI8sJ

>>233
その構成で動作音はどう？うるさい？

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/28(土) 07:16:03 ID:Umm/QJHM

PhenomのQool'n'Quietって簡単にON/OFFする方法ってないものでしょうか。
XPsp3なのですが、画面のプロパティでON/OFFするのはできるのですが、
通常使う時はONにして、Cubaseを使う時にOFFにするのが面倒なので。

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/28(土) 07:27:11 ID:4xS7joYI

それが面倒なのかそうか困ったな

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/28(土) 07:46:28 ID:EmUcvdZT

>>241
K10stat使って、タスクトレイ上でプロファイルを切り替えのが便利だと思うよ。

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/28(土) 08:17:12 ID:Umm/QJHM

>>243
ありがとうございます。
これは便利そうですね。
使ってみます。

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/28(土) 16:21:06 ID:m+BtqZDN

今のiTunesのUIになったとしてもたいして変化ないな　

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/28(土) 16:22:58 ID:m+BtqZDN

ごば

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/31(火) 21:20:29 ID:M9/HBFmE

リード750MB/sの超高速SSD
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20090328/etc_pfast.html

これいいな

248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/31(火) 21:56:36 ID:x3OsN7HL

>>247
これの1TBがあればOS、アプリ、データ全てをこれ1個にまとめても大丈夫そうだな
でもパソコン3台分くらいの値段しそうだね

249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/03/31(火) 22:20:29 ID:8LUVpt6E

スゲー革命的なスピード！
需要はかなりあるはずだから早く普及して欲しいぜ

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/01(水) 00:16:30 ID:PvuKGXcg

笑っちゃうぐらいの高性能だな。
人柱の報告を求む！

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/01(水) 05:10:57 ID:B3GcgA1r

RWのIOPS低いからOSには不向きなんだよね　Intel SSD並にでれば評価されるところだけど>>247
発声数をとる場合は専用SSDをいくつか用意したほうが確実で安上がりかなと思う
いくらシーケンシャルが出たとしてもランダム読みのスレッドが重なると一気に性能出なくなるんだよな　
まーこの辺はテストしないと絶対分からない数字　

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/01(水) 18:07:06 ID:IxB6eEn8

Super Talent、書き込み1.3GB/secのPCIe x8接続SSD
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0401/supertalent.htm

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/01(水) 23:18:46 ID:0+n+uJ4C

初めまして。かなり前からずーっとＤＴＭ用ＰＣを新調しようと思って
色々情報を集めていたのですが、迷いに迷ってようやく構成を決めることが出来ました。

CPU:intel Q9650
M/B:GIGABYTE EP45-UD3R
HDD:Western Digital WD6400AAKS
メモリ:UMAX Pulsar DCDDR2-4GB-800
グラボ:ELSAの8600GT～9600GTのどれか？（どれくらいが丁度良いのかが良く分かりません・・・
電源:ENERMAX MODU82+ EMD525AWT
ケース:Antec Nine Hundred Two

以上のような構成に決めてみました、何か問題などがありましたら是非ご教授いただければと思います。
グラボについては、ＤＴＭ以外にもゲームや雑務などをやるので一概に8600GT一択と
言い切れないのですが、一応書いてみました。

宜しくお願い致します。

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/01(水) 23:25:40 ID:9qCETtqP

i7にしとけ

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/01(水) 23:29:18 ID:1zh53/8f

PhenomⅡもありだな
C2Q9650買う金でマザーまでかえるし

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/01(水) 23:29:45 ID:NW16kcSD

>>253
素人目だけど
マザーUD3PならPWM使えるし良いのでは？
グラボはファンレスをお勧めします
電源はTruePower TP-550が良いと思います
こんなとこ

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/01(水) 23:51:43 ID:H5znofAI

俺もPhenom押しだ
PhenomⅡでCPUパワーが足りなくなる状況なら
Q9650やi7でも恐らく相当苦しいようなシチュエーション。
個人ユースそこまでコストをかける必要性は薄い。

ゲームにもよるがグラボはミドルレンジで充分だと思う
9600GTはハイパフォーマンスだが電気喰いなので
自分はRADEONのHD4670を勧めたい。
カード自体が小さく専用電源コネクタも不要で低消費電力、
8千円程度で買える上にLowProfile対応モデルありで
最新ゲームもとりあえず動く程度のパフォーマンスという
まさに中途半端ゲーマーにうってつけのカード。

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 01:25:43 ID:NcSPMFB9

NineHundredはゲーム用に持ってるけどDTM用の静かなPCとは程遠いけどなぁ
定格のQ9650と9600GTの組み合わせじゃ過剰冷却気味だし
同じAntecのSOLOとかP182に>>65のような優秀なCPUクーラーを付けた方が絶対良いぞ

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 02:06:29 ID:DAFFhtz+

ところでおまいら電源は何使ってる？

いまいち良いのがわからないんだけども・・・

マイクで音拾うんだよね

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 02:32:13 ID:WXERQLEE

>>259
Antec NeoHE430 静かで3年保証なのでコレを使ってる。

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 03:04:32 ID:RvHgXiMG

コルセア650

でもおすすめは450

262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 03:18:36 ID:DAFFhtz+

やっぱりAntecかー
けっこう高いのが気になるけど、しょうがないかねえ

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 03:20:18 ID:RvHgXiMG

Antecって高いか？
コルセアとアンテックって安い系代表だと思ってたわ

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 03:21:01 ID:WP0msM4F

電源はけちらないほうが良いかもね　
実は一番PCの長期使用に影響する部品だからなぁ

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 03:23:35 ID:RvHgXiMG

ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=9007378
グラボ良いのつまないなら超オヌヌメ

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 03:52:55 ID:DAFFhtz+

コルセアの電源って知らなかったよ
CMPSU-450HXJPって7年保証とかなのか

それだけまあまあの部品使ってるってことなのかな
これで静かだったら買いたいけど、音はDTMに使える位静かなのかな。。。

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 03:59:28 ID:RvHgXiMG

650のほうは音きにならないけど静音ばっかりは
人によって異なるからなんともいえない

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 06:42:44 ID:UvdD4/e2

電源波形が綺麗なSeasonicとある型番と、波形も綺麗で静かなToughPowerQfan500Wがおすすめ。

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 08:24:09 ID:hmpEkR4B

>>146
マザボやBIOSの仕様とか設定にもよるんじゃね？

LFBのみ
UMAのみ
LFB+UMA

ていう項目があれば、LFBのみの設定に出来るんじゃね？

270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 09:11:20 ID:KKqVzAoF

できればプラグインタイプの電源が良いんだよなあ
内部がゴチャゴチャするのは許せない

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 10:37:48 ID:LMsyFnUf

いらないやつは、切る。　これ定説

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 11:01:58 ID:dIhOQOGb

HAF932最強伝説
大口径ファンをゆっくり回すから比較的静か（ファンコンで少し絞ればモーターのウネリ音も
消えて快適）な上にファンレスグラボや高回転HDDもちゃんと冷える
中も広いし裏配線もできるのでケーブルの取り回しもスッキリ！

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 11:05:57 ID:VfvkNHhc

ブックタイプのMicroATXでもDTMには十分だし
もうちょっとスリムケースみたいな省スペースPCの話が出ても
良いと思うんだがなー。

みんな楽器や本で部屋狭くないん？

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 12:50:00 ID:YXNsMNfk

うちはミキサーの下にうまくもぐりこませたのでMac含めフルタワーが4台ある。
部屋のことはさすがに十人十色だべ。

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 13:19:38 ID:KKqVzAoF

俺もMicroATX使ってるけど、内部構造がギチギチで、ケーブルの取り回しによく苦労する
HDD増設しようとしたら、シャドウベイの位置がメモリと干渉したりするし
逆に省スペースPCだと、自作のメリットってかなり薄れるよね

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 17:39:22 ID:G+DNl7qY

電源の話出てたんで。。。

うちはANTEC　TruePower New TP-550なんですけど、これくらいじゃ微妙にマイクで音拾ってるみたいでちょっと気になってます
みなさんどうされてます？録音している人はあまりいないですかね・・・？

Macとかだと結構うるさいのでチャンバーボックス作って入れちゃってる人とかもいますね

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 19:02:53 ID:dIhOQOGb

小さいケースだとファンが小さいのしか取り付けられないので静穏が難しいかなと
CPUクーラーもファンレス対応のヒートシンク大きいのを付けられなかったりとかね

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 20:10:05 ID:NcSPMFB9

>>269
出来るけどとんでもなく遅くなる
オンボード無しのチップセットにHD4350でも挿した方が安くて速い

279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 20:25:46 ID:EEjSW/dP

>>276
PCを別の部屋に隔離。

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 21:32:40 ID:yvjIzX6n

PhenomⅡで組みたいんだが、マザーが全然ワカラン。
DTM的鉄板とかないかな？
メモコン内蔵だからDPCレイテンシあんまり関係ないってホントかな？

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 21:56:41 ID:VfvkNHhc

適当で良いんじゃないのー
1万で買えるFoxconnのA7DA-Sとかは？

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 22:49:19 ID:NcSPMFB9

>>280
メモコン内蔵のi7で鉄板報告が無いのを見りゃ分かるだろ
バスの速度が規格より低い地雷品でも無い限りマザー差は無い

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 23:52:21 ID:4G8KOj1d

>>280
HPのML115 G5買っとけ
俺が買ったときは15750円の4000円引きで11750円だった。(送料無料)
かなり短いスパンでクーポンの値段は変わるから、毎日覗いてればいいよ。
http://nttxstore.jp/_II_HP12697443

ちなみに俺が最近組んだPCの構成は

PC本体：ML115 G5…11750円
CPU：Phenom II X4 940BE…24000円
メモリ：８G(上海問屋ってとこで、Trancendの2GB×２が4000円)…8000円
HDD1：WD1500HLFS×2(150GB 10000rpmのRAID0)…34000円
HDD2：WD1001FALS(CaviarBlack 7200rpm最速モデルの1TB)…11000円
VGA：RH3450-LE256H/HS…3699円
ケースFAN：OWL-FY0925L…1160円

10万以下でかなり高速だ。

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/02(木) 23:55:55 ID:RvHgXiMG

>>283
もうエイプリルフールは終わったぞ

285 ：283：2009/04/03(金) 00:04:31 ID:GR0EA4bB

>>284
ん？
どこの部分がエイプリルフールなんだ？

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/03(金) 00:29:43 ID:3ex6xqjc

先月、自分が組んだ構成をさらしてみると・・・
【CPU】 PhenomII940BE
【ﾏｻﾞｰ】 Foxcornn A7DA-S
【ﾒﾓﾘ】　A-DATA 2GB*2
【CPUｸｰﾗｰ】侍MASTER
【HDD】日立500GB

こんな感じ。
ｻｽﾍﾟﾝﾄﾞからの復帰に時間がかかることがあるのが
ﾒﾓﾘが原因っぽいので、ﾒﾓﾘはもっといいのにすれば
良かったと思うけど、それ以外は満足。

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/03(金) 00:35:23 ID:h72coJvn

ちょ、>>283はかなり有益なレスだろ。
激安鯖でマシン組む発想はなかったな。

このスレ的には邪道だが、オレも激安鯖構成考えてみよ。

288 ：283：2009/04/03(金) 00:56:17 ID:GR0EA4bB

>>287
ML115で組む場合の注意点として、HDはNCQ対応のモノを買う事。
元々鯖マシンなので、メーカーからXP用のチップセットドライバが提供
されていない為、2003サーバ用のドライバをDLしてきてインスコするのだが
このドライバがAHCIモードで動きやがる。
だからNCQ非対応のHDだとAHCIの性能を全く引き出せずHDがめちゃ遅になる。。

ちなみに、マシン標準のHDはNCQ非対応な上AHCIモードなのにも関わらずUDMA
モード５で動いてるから、マジPhenomほんとに遅い。
標準のHDだと、ビデオカードのドライバをインスコするのに30分かかった。

後、純正ファンは掃除機並みの爆音なので、ファンの交換も必須ｗ

289 ：283：2009/04/03(金) 00:58:35 ID:GR0EA4bB

訂正

>マジPhenomほんとに遅い。
→マジPhenomⅡ？って思う程ほんとに遅い

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/03(金) 01:10:05 ID:aq4jEkEx

10万以内ってことで
CPU　PhenomⅡ　940BE　22,530　
マザー　A7DA-S　9,980　＠ドスパラ
SSD　OCZSSD2-1VTX30G　x2　27408　＠Amazon　
HDD　WD1001FALS　10,300
メモリ　Pulsar DCDDR2-4GB-800　　3950
光学ドライブ　GH22NS30B-B (ブラックバルク)　2,790
ケース＆電源　Antec SONATAIII (500W電源付)　13999　＠Just myshop　

基本1's　送料として1500円+　ドスパラ送料として1000円+　ジャストとAmazonは確か送料無料
合計　93457
こんなところでどうだろう

291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/03(金) 01:13:42 ID:uCsqpJo+

>>287-288
良かったね
ということで

HP ProLiant ML115 Part70
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1238628758/

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/03(金) 09:14:23 ID:33ZrciLo

>>284=291
負けず嫌いｗ

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/03(金) 09:55:14 ID:e1HvXma1

>>292
いや>>284=>>290

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/03(金) 09:59:11 ID:e1HvXma1

書いて見ておもったけどA7DA-SはＦＷ　ＶＩＡか
ギガの780Ｇチップのほうが良いかもね

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/03(金) 11:06:38 ID:33ZrciLo

>>293
なるほど。
それが正解だなｗｗ

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/03(金) 12:35:25 ID:8Jwjoeq/

部屋余ってて物置になってるくらい　
東京のワンルームとかならキツイんだろうとわ思うけど　
ラックとかで積み上げればいいんじゃないの？　
ゴチュゴチャするのはちょっといやだけどね

297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/03(金) 13:28:43 ID:v6gUMkN5

6畳ワンルームだってフルタワー置けないなんて事はないだろ
俺の部屋まさに6畳だけど、エレドラとフルタワーPC・26吋モニタにベッド置いてもまだゆとりあるよ
押入れにはドラムセットも入ってるし
まあ音楽以外にこれと言った趣味が無いから、単純に物が少ないってのはあるけど

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/03(金) 13:50:09 ID:E+1N06Hx

俺らは全員マキーノするべき

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/03(金) 14:01:34 ID:gn6MthP9

小さいのが良いんじゃんか
という俺は多分少数派だろうが・・・
小さくて高性能という事に惹かれてしまう

ブックタイプだと積み重ねられるし
ディスプレイやマザーボードの選択も可能で
一定の拡張性もあり設置にも困らない。
DTM用途で高スペックPCはもう不要だろうしな。

まあでも空調の問題は大きいな
小さいクーラーが高速回転すると確かに五月蝿い

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/03(金) 17:38:37 ID:Ph/SeGGr

>>297
禿同。26モニタ以外ほぼ同じ構成。全然楽勝(´・ω・`)

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/03(金) 18:01:48 ID:8Jwjoeq/

小さいもの大好きはアジア圏特有のガジェットフェチだろ
世界に誇れる技術だから否定しないけど
持ち運ぶわけじゃないしこのスレ的には方向性が逆だと思うね

302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/04(土) 05:33:48 ID:3lPCNzHF

調べれば調べるほど謎が増えていくんだ
相談に乗ってください
今までフリーソフトでｶﾁｶﾁとMIDI打ち込みしてる程度だったんだけどちょっと本格的なDTM始めてみたいと思ってる
Athlon 64 X2 5600+でCubase5って厳しい？
クロック数以外の性能がイマイチ理解できなくて…マルチコアのことはわかってるつもり
安く組んで他の機器に回したいと思ってるんだけど俺は馬鹿なこと考えてる？
自作板も回ってみたけど結構な値段の高性能組む人が大多数でしょんぼり
DTMってスペックどれくらい必要なのかわからないんだ
そりゃ用途？というか何するかによって違うのかわかってるんだけどやっぱわからない
Cubase5の推奨スペックは一応見たけどDTM用に組む人はもっともっと上で組んでるし
高性能が必要ならCubase 5を我慢してKXキーボード買って付属のCubase AI 4ってので頑張ろうと思ってる

これ以上で組んだ方がいい！ってのがあれば教えてください

303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/04(土) 06:43:30 ID:EfSdYjPc

安く組んで、他の機器に金を使う・・・アリだと思います。
Cubase5登場にあわせて、>>286の構成（PhenomII940BE）で
組んだのですが、個人的な感想を言うとCPUは過剰投資でした。
自分の使い方ではVSTパフォーマンスは20～30%程度で済んで
おり、CPUの負荷を見ると10%くらいしか上がってません。
まぁ、後悔してないですけどね。

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/04(土) 07:21:31 ID:EDclZD3R

>>302
X2 5600+でもVSTバリバリ使わないならいけるでしょう。
コストパフォーマンス考えたら、今は Phenom II 720BEだと思うよ。

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/04(土) 07:26:40 ID:pP3c62yf

まあそれでも5600+ならVSTiの20個くらい平気で動くけどね

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/04(土) 07:55:11 ID:pkrRK/6R

（・(ｪ)・）Kumaも忘れないでほしいクマ

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/04(土) 08:51:41 ID:H4S0mtVQ

Pentium4でQLSO動かしてた俺が大丈夫と言ってやる

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/04(土) 09:15:39 ID:g/DBX+2I

>>302
つまるところ本格的にDAW使ったことないから、
何をしたらどのくらいのスペックが必要なのか分からないって事だな。

とりあえず今使ってるマシンでデモ版とか試してみたらどうか。
趣味も仕事もいろいろ混ざってるからみんながみんなハイスペック…と言うわけじゃないよ。

初心者にありがちだけど、いっぺんに全部揃えるのだけはやめた方が良い。絶対に。
DAWはなんかしらんがどこかしら必ずトラブルが出るんだ…本当に。
必要なのはPCとシーケンサーだけ、じゃないからね。
相性の悪いパーツとか自分に合わない使いづらい機器とか必ず出てくるよ。
予算全部使い切ったら買い替えも出来ないだろ？

>高性能が必要ならCubase 5を我慢してKXキーボード買って付属のCubase AI 4ってので頑張ろうと思ってる
いい考えだと思うけど、これだって「Cubase分けわかんねぇ使いづれぇ」とか、
「KXでけぇ奥行きあり過ぎﾜﾛﾀつかフェーダーねぇのかよorz」みたいなことがあり得る。

だから最初の投資は最小限にしておけ。

309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/04(土) 09:49:07 ID:EfSdYjPc

>>304
自分も最初はPhenom II 720BEを考えていたのですが、
部品を買おうとしたときに、ちょうど4コア化祭りになってしまって
入手できなかったから940BEにしました。

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/04(土) 10:04:14 ID:dAVbH3yO

>302

Athlon 64 X2 3800+ Cubase ES4でやってますが
・軽いソフトシンセを選ぶ
・軽いエフェクトを選ぶ
・レイテンシを無理して詰めない
に気をつければそれなりに使えてます。
（あまり規模の大きいものを作ってないというのもありますが）

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/04(土) 10:54:34 ID:cgFsgfqO

DTM用のPCとその他の作業をするPCを分けたほうが良いって本に書いてあるけど、皆は分けてる？
高性能1台で組むか、最低限のスペックのマシンを2台組むのはどっちいいのか悩む。

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/04(土) 11:17:59 ID:ozHJxm+N

自作好きならいつの間にかPCが増えてるとかざら
いきなり2台組むと大変だから後々増やせばいいんじゃ

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/04(土) 11:22:15 ID:pP3c62yf

並程度のPCで余裕で1台ですませられるぞ
10万くらいで作れる

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/04(土) 12:58:14 ID:vM2+gogR

Core2 E7400にメモリ4G、HDD1T、マザボをUD3Rにしても7万くらいで作れるしなあ。

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/04(土) 13:09:20 ID:EDclZD3R

分けてないけど、メインとサブのクアッドコアPC ２台常用してる。

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/04(土) 13:55:27 ID:bq1B6I8p

俺もC2D E6750＋2GBでCubase5新規で買ったけど、
付属プラグイン＋フリープラグイン数十種だとそんなに重くなかった
コールドスタートもSONAR6LEくらいだし、
製品版DAWはフリーズ機能もあるからトラックを増やしてもそんなに重くならないし、
VistaのWASAPIでオンボードサウンドでもレイテンシ20msで鳴らせるし、
i7かPhenomIIでミドルタワーマシンを組んで、
現在スリムケースのせいで死蔵してるE-MU0404をまた挿そうかと思っていた所に
嬉しい誤算だった

ただ音色読み込みを考えるとインストールするドライブは高速な奴が良いな
プラッタがでかいHDDに変えるだけでベンチも体感も劇的に変わるわ

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/05(日) 01:38:34 ID:nfHjGCQh

1台だとせっかく組んだ時快適でもソフト一杯入ってどんどん重くなっちゃうから
基本２台構成で、サブマシンが死んだらメインをサブに回して新しいメインマシンを組んでる

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/06(月) 04:44:27 ID:3OwnS9rK

OSは何がいいのかな？

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/06(月) 14:20:51 ID:bE0XZObR

linax

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/06(月) 14:23:08 ID:bE0XZObR

linux

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/06(月) 14:52:22 ID:1QprpaPU

BeOS

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/06(月) 15:05:01 ID:3ZG8Cwjp

PCは1台だが、HDDをリムーバブルにして使い分けてる。
OSは、2台分必要だけど、PC2台よりは安いし、
場所もとらないので、割り切って使っている。

関係ないけど、巻き添え規制を食らっちまった。
過去ログを読むために買ったモリタポが
余ってて助かった。

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/06(月) 19:32:51 ID:lLir/ofx

NASでいいんじゃ、まぁ価格は上がるけど

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/06(月) 20:07:46 ID:3OwnS9rK

サウンドカードてどんなんがいいのかな？
外付けのUSBインターフェイスのがいいのかな？

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/06(月) 20:12:01 ID:lLir/ofx

オンボで十分

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/06(月) 20:25:57 ID:DsQpXRrJ

確かにオンボでいい。
スーパーのパック寿司で十分な人間の方が
この世には多いんだからな

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/06(月) 20:44:04 ID:2wBGIVa4

これどうだろうか
ASUS XONAR DX
http://www.unitycorp.co.jp/asus/soundcard/xonar_dx/index.html
オンボの入れ替えによさそう。１万以下で買えるしASIO付き
フロントオーディオ端子が内部についているのにちょっとだけ感激

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/06(月) 22:00:50 ID:3OwnS9rK

今自作するならどんなスペックがいいのですか？
SONAR8使いたいのです
予算は10万位
BTOでも構いません
DTM用のパソコン使うのは初めてです
よろしくお願いします

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/06(月) 22:55:13 ID:PJAC+f1R

>>283-290はまるで>>328へのレスみたいだなｗｗ

>>328
>>283-290のどれかで組んでみたら？

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/06(月) 23:01:51 ID:VhL33Bm/

・DPCレイテンシーが少ない
・CPUはCore2Quad
・FireWire対応
・静音
で

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/06(月) 23:21:13 ID:/RAA8BOa

>>330
それがどうしたんですか＾＾？

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/06(月) 23:24:29 ID:VhL33Bm/

>>331
>>328へのレスだけど、何？

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 00:12:41 ID:VsNkgS7I

オンボはホワイトノイズが混ざって五月蠅いから>>327くらいは挿しとくべき

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 01:13:23 ID:j96qrcPn

>>330
用途も聞かないでクアッド
しかもFirewireは必須でもないだろ
静音も宅録したりするか､気にする人以外こだわらなくてもいい､
それに予算に余裕があってのことだし

プラグイン挿しまくりじゃなければパワー持て余すだろうし
余った金でソフトも買えるからな

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 01:25:14 ID:Kg66vagf

Q8300が2万で変える時代に何を言っているのだ

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 02:59:49 ID:q7a0xGeO

E7400なら12kで買えるぞ

俺ならQ9550までがんばるけど

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 04:04:49 ID:WHsqkt4Q

abitマザーが売り切れた時点でインテル構成はマザーの選択肢が無くなった。
>>328
コアは4つあったほうが良いがL3は重要でないのでPhenom II X4 810
Phenomは2枚挿しでDDR2 -1066 4枚挿しでDDR2-800なので
DDR2-800 CL4の低発熱 KHX6400D2LLK2/4G　がアークで超特価4,980円x2で8GB
M/BはA7D-S
オンボVGAは切って
VGAは2D考慮してファンレス8400GS
電源は日本製コンデンサ採用でリプルノイズの少ないCMPSU-450VX
HDDはアクセスタイムの速いWD740HLFS
OSはVISTA64
ｵｰﾃﾞｨｵI/FはASIO対応の最安カード～用途に合わせ好みの物を
SPは入門機PM0.4
これで10万

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 06:43:38 ID:oSqCNHkx

Q6600使いだけど　メモコン内蔵のPhenomとOSの体感って違うものなの？
負荷時の速さは抜きとしてシャキシャキ感がでるんだろうか？　誤差範囲？

設定で軽くしたVista64だけどXPやOSXと比べるとかなりモッサリなんだよね
SSDにしたけどクリックしてから画面に表示するまでに間がある
VGAは9800GTX+　

XPだと7900GSのほうがハードアクセレーター効いて少しはやい

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 08:14:16 ID:dL1ld0W9

>>330
intelだと、「DPCレイテンシーが少ない」、ってのを
クリアするのが難しいんじゃなかった？
というかAMDのほうはDPCレイテンシーがあっても
音切れなどが起こりにくいんだっけ？

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 08:44:32 ID:qm7MiMoo

AMDの方が絶対スペックというかベンチマークは劣るんだけど
大半のDTMユーザーはそこまでCPUを使い込まないし
グラボなんて8400GSやHD4630とかでも十分

もう正直PCに金かけるんだったらSSD買った方がいい
あとはスピーカーやヘッドフォンに投資するほうが遥かにマシ

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 16:08:39 ID:Q0wfdEi3

>>338
それがVistaクオリティ
SP2に期待するしかない

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 17:00:42 ID:YMpSisbl

GA-EP45-UD3x買っておけばCore2は問題ない。

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 17:37:17 ID:R+txL2SR

CPUパワーあるに越したことないけどな
その分バウンスの回数減って確実に作業が捗るし
CPUもHDDも足りないことはあっても持て余すことは無いと思うけどね

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 17:57:10 ID:2MBfbrx3

>338
Aero有効化vista>XP>Aero無効化vistaね、念のため
一時期ゲーム用のQ6600 3GHｚと、通常使用のPhenom9750併用してたけど体感差はなかった
どちらもvistaHP x64で違いはグラボが3870CFと3650だったくらい
確かによくAMDはサクサクと聞くけど、実際んとこ他に原因があるんじゃないかと思うよ

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 18:39:07 ID:K41lrwCt

>>338
Phenom II [email protected]+XPx64でレスポンス重視の俺だったりする。

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 19:10:17 ID:fZkd3Zlt

ｸﾞﾗﾎﾞをﾊｲｴﾝﾄﾞにしてｴｱﾛ切らずにサクサク使ってるぜ

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 19:19:15 ID:70wQQ0ap

最近DTM始めたんですが、ゲーム用PCの転用なので問題あればご指摘願います

【CPU】Xeon X3350(C2Q Q9450相当)
【MB】Gigabyte GA-X48-DQ6(Intel X48チップセット)
【MEM】DDR2(800MHz) 8GB
【VGA】Radeon HD4870 CF
【STORAGE】HGST 1TB(320GB/1プラッタ)*2(プログラム用/データ用) & OCZ Core2 64GB(ゲーム用)
【SOUND】X-Fi Professional Audio
【AUDIO IF】Roland USB FX-3(頂きもの) & Line6 TONEPORT GX
【KEYBOARD】KORG Micro KONTROL(頂きもの)
【OS】Vista 64bit
【DAW】Acid Home Studio

現状Acidの打ち込みづらさ以外は満足してます。
グラボの爆熱爆音は慣れました。

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 19:50:32 ID:2MBfbrx3

転用なら4870と栗売っちまえよ

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 19:55:30 ID:VsNkgS7I

>>338
Q6600でVista x64とか遅くて当たり前
XP32に戻すか、i7かPhenomIIを買え

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/07(火) 20:29:18 ID:WHsqkt4Q

Q6600でも余程変な設定しない限りXP32よりVista64の方が速いよ。

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/08(水) 04:38:58 ID:Zs9YkDn0

D0でたしいっちょi7で組むかーーー　

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/08(水) 11:00:27 ID:QdwqfBWb

今年末に32nm版出るけどな

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/08(水) 11:04:59 ID:AOBmnfAG

D0は消費電力が下がって
OC耐性が上がっているようだが
日本語レビューが来ないな

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/08(水) 11:25:23 ID:Hx+gAY1K

>>350 だよな。>>338 は設定か何かおかしいんじゃないのかね。

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/08(水) 11:28:05 ID:QdwqfBWb

「設定で軽くした」ってのが気になる
9800GTX+なのにAeroオフにしたり
64bitでメモリ有り余ってるのにSuperFetchオフにしてるんじゃないだろうな

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/08(水) 21:13:38 ID:fCqzTTxk

こちちのスレに質問した方がいいと思うので質問します。

ALESIS iO|2を友人からもらったのでＤＴＭを始めようと思ってるのですが、パソコンが古いので買い換えようと思います。
ギターとベースを弾いて、ドラムなど他のものを打ち込みなどでやろうと考えているんですが、おすすめのＰＣなどあるでしょうか？
どのくらいのスペックがあればいいのかわからいので・・・
できれば１０万ぐらいでかえればいいのですが、Cubase LE が付いているようなのでとりあえずそれを使おうと思ってるんですが。

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/08(水) 21:29:39 ID:XKQXyIJt

>>356
ここは自作スレだカス

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/09(木) 05:04:42 ID:8qReC00m

>>356
こっちだな。
↓
【DTM用】お前らBTOショップどこ使ってる？【PC】 Part2

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/09(木) 15:41:45 ID:nh9U/O3+

Q9650とIntel DP45SGで組もうと思ってるんですけど、
このﾏﾏﾝって >>6 で挙がっているP5QやUD3Rに比べどうでしょう？
安定性重視ってことでIntelかな、と。　OCはしない予定です。

どこかにﾏﾏﾝ毎のDPCレーテンシーの値の
一覧表でもあれば助かるのだけど…

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/09(木) 15:51:03 ID:KIqmuV1J

Intelで安定性てって中身はFOXCONNだろが
ASUSとか比べて勝ってるのは故障時のサポ(日本インテル)の対応だけｗ

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/09(木) 16:48:22 ID:nh9U/O3+

あらｗ　じゃあP5QかUD3Rで問題なさそうですね？
レスありがとうございます。

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/10(金) 07:23:36 ID:j3jaOJBY

FOXCONN製造だけどデザインやパーツ選びはインテル側が決めてるんじゃねーの？　

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/10(金) 10:02:01 ID:1p6OZiHv

E6750からE8400への乗せ変えとかってあり？

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/10(金) 10:13:58 ID:pGzuWA4P

>>363
今の価格帯だとDTM用途ではQ8200 Q9300とかの方が良いかもね

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/10(金) 11:30:23 ID:DP6Zs2V4

>>863
DTMでSSE4に対応したソフトなんて無いし
Q8300辺りで

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/10(金) 12:51:33 ID:1p6OZiHv

１コア分のパワーで考えてたけど
マルチ対応ならやっぱクアッドのほうが有利か
Q9300とか値下げするときに大量にでないかな～

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 05:24:34 ID:D0J+fwTU

・OS：Windows XP SP2（SP3しか手に入らない可能性もあります）
・CPU：Core2Quad Q9400（2.66GHz）以上
・メモリ：4GB（3GBちょいしか認識されませんが）
・HDD：1TB×2台（OS＆アプリ、データ）
・光学ドライブ：Pioneer辺りのDVDスーパーマルチ

これに合うマザーボードと言ったらどこのやつですか？
御指南を御願い致します。

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 05:35:51 ID:B+3BN9xt

GA-EP45-UD3R

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 09:48:53 ID:rZ5SStka

>>367
IP45シリーズ
P5Kシリーズ
TP45シリーズ
FOXCONN
DFI
>>368
GA-EP45-UD3R
は音飛びとかレイテンシの遅れとか
再起動やソフトとの相性、
電源周りの設計が不味くリプルノイズが高いから
音楽以外ならマシなんだけどねえ

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 10:32:08 ID:OQ3MyVMD

今まで、適当に
ASUS　CUSL2-C
ASUS　P4G-800V
Intel DG965WH
と、とくに何も考えずに、マザーボード使ってきたけど、
特にもんだいない。
そんなに、いろいろ、とらぶるものなのですかい？
たまたま運が良いのですかね。

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 10:56:20 ID:C7geFTfn

最近よく話題になるレイテンシの問題はマルチコアに起因する問題だから古いのは関係ないよ
電源周りが弱かったい相性出やすいのは、所謂地雷になりうるもんだからそれは今も昔も変わらんと思う
ASUSとIntelしか使ったことないなら運がいいっていうか普通かと、大手だしね

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 11:09:54 ID:JaKSbEus

>>371
DPCレイテンシの話？
シングルコアでも出るよ。

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 12:08:55 ID:DJ7LKQM5

今Q9650買ったらDTM用PCの性能としてどのくらいの期間もつかな？

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 12:34:37 ID:OQ3MyVMD

>>371
なるほど、ありがとう。

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 12:34:59 ID:4V625tOY

1年

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 12:49:15 ID:sH+f85QD

ＤＴＭでインテルならメモコン内臓してるｉ７がいいんじゃね？
マザボも安いのでてきたし

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 13:13:56 ID:DJ7LKQM5

i7なんかこけそうな気しない？ｗ
今の775のマザーで環境変えないでアプグレしたほうが労力が少なくてよさそうだし
1年見積もりなら月2500円の計算でコスパ的にも悪くなさそうだｗ
i7にするには音源１つ分くらい追加予算必要になりそう

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 13:14:01 ID:oVvFXBXN

まだi7高いし熱いよ。買うなら秋ごろがいい。
絶対インテルっていうこだわりが無いなら
PhenomⅡも検討してみたら

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 13:27:30 ID:sH+f85QD

レイテンシだけみるならAM3のPhenom2とかが良いんじゃないかなとか思うんですが
Intelにこだわってそうなので　ｉ７は暑いけどメモリー周りが3チャンネルのDDR3とかレイテンシに有利そうだから

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 16:44:53 ID:ah4s5J5b

C2Q：メモコンが無いからレイテンシが怖いしQ95xx以上は割高
i7：速いが割高で熱いし今年後半に32nm版確定
PhenomII：DDR3対応CPUが揃っていないし今年後半に新チップセット確定

今の状態でもどうにか曲を作れているなら
来年デスクトップ用8コアが発売された頃に安くなったi7やPhenomIIで組むのが良いよ
その頃には2TB以上のHDDやSSDの低価格化やUSB3.0対応マザーも揃って劇的に環境が向上する

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 17:00:07 ID:C7geFTfn

AMDの今年出る新チップセットはDual-Channnelしか対応してないし、
Hyper Transportも3.0までだから7x0持ってる人はスルーしてもいいと思うよ
目玉はSATA3.0に対応するかどうかくらい、X4 945もそろそろ出るし

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 17:43:34 ID:BQqwFbb5

>>380 32nm版来年になったんじゃなかったっけ？

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 17:59:32 ID:xikxxiYF

>>380
PhenomIIのDDR3対応待ちで時期を後にするのって、
DDR2との性能差や価格差がない現状では、あまり
意味ないんじゃないか？
DDR3の将来性と言っても、昔ほどメモリの使いまわしを
考える状況でもないと思う。

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 18:08:29 ID:sH+f85QD

今のPCがDDRメモリーのAthlonだからいまさらどっちかっても買い替えだからDDR3のチップセットの
組まないと未来が無いな・・・

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 18:19:46 ID:6S2JEvm7

BIOSｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄでAM2+使用可能になったAM2初期のﾏｻﾞｰ使いが
一番勝ち組な気がする。当時DDR2もAthlonX2も高くてｴﾝｺｰﾄﾞとかには向かなかったけど。

AMDのﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟか何か
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0323/kaigai06l.gif

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 20:08:45 ID:EzA0CMwI

P5K-Eだけ手元にあるのですが、これを使ってDTM用のPCを自作したいと思っています
予算５万～１０万で構成お願いします

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 20:21:16 ID:4KDmY7jw

好きなように組め＾＾

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 20:48:39 ID:oVvFXBXN

自作の8割はマザボを決める事でもう終わっている

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 22:07:16 ID:sH+f85QD

メモコン内臓型のCPUはマザボに鉄板はあまりないみたいだけどね

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 22:22:23 ID:oVvFXBXN

逆に言えばどれでも良いんじゃないのか

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 22:37:33 ID:xikxxiYF

>>390
そういうことだね。
メモコン内蔵してたらレイテンシ問題などで苦しむことはないようだ。
鉄板があるということは、それだけそれ以外で苦しんだ人が多いって
ことだものね。

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 22:57:02 ID:sH+f85QD

AM3版のPhenom2の高クロックCPUが出ないのがもどかしい

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/12(日) 23:46:57 ID:kzqraXk1

http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3512&p=10
940BE 3GHz アイドル：105W　負荷時：166W
Q9650 3GHz アイドル：122W　負荷時：177W

PhenomIIからC2Qと消費電力は逆転してるのな
つか、C2Qはもう時代遅れなのか

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/13(月) 00:02:47 ID:ffrIznu0

945BEならDDR2より電圧が低いDDR3が使えるから理論上は更に下がる
けど、まだ出ていないのが現状

ttp://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3512&p=6
速度ならi7一択だな
というか、アプリケーションによってはクロック当たりの性能でもPhenomII＞C2Qになったのか
Phenom時代は消費電力含めて全てにおいて惨敗だったけど

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/13(月) 00:32:54 ID:2JvJ2KG7

>>369
GA-EP45-UD3が定番らしいですが本当ですか？

定番は何ですか？

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/13(月) 09:30:48 ID:+hWl6BVY

定番はP5BDX

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/13(月) 21:16:36 ID:u0EUlhY7

P5Q SEは不具合無い？
シンプルだからトラブルすくなさそう。
問題なかったらこれとQ9650で行こうと思う。

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/13(月) 21:31:44 ID://rmqU1D

個別の動作状況なんかは自作板見た方がいいと思うけど
どこがシンプルなのかわからんけど24pinの位置が許せるならいいんじゃ？

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/13(月) 21:47:38 ID:u0EUlhY7

シンプルってのは余計な機能がなくて端子も必要最低限ってこと。

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/13(月) 23:11:31 ID:pV285w7j

必要最低限のほうが後から好きなパーツ足せるから好きだな
オンボの機能は安かろう悪かろうのばっかだし

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/13(月) 23:35:14 ID:z9GXcxaP

AMD 780Gマザー使ってるけど、ビデオカード差してるから、
オンボはビデオカードが壊れたときの保険ってかんじ。

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/13(月) 23:51:40 ID://rmqU1D

AMDはグラフィック内蔵のがPCI多いからいいね
トラブルってサウスに統合されてるのにUSBとか、電源周りが比較的多いから
結局品質や設計の問題で現行モデルを比較して多機能とかシンプルとかはあまり関係ないと思うけどね
OCウリにしてる高級多機能マザーの方が電源周りは当然いいわけだし

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/14(火) 00:06:30 ID:bVsGMHeE

そう思ってた時期が僕にもありました
下2行はダウトなんだな。こりゃ
多機能なマザボってのはOCだけじゃなく本当に余計なものが付いている

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/14(火) 00:11:11 ID:JQBz1Jia

ああいや、電源周りが確実にいいはずの高級マザーでも同じようなトラブルは当然あるわけで
それならシンプルだから、多機能だからとかは置いといて個々のモデルの情報を集めて比較するのは当然でしょ
てことを言いたかった

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/14(火) 00:12:45 ID:c7rYGuYT

今使ってるマザボオンボードのLANが2個とも腐ってたたんだよなぁ

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/14(火) 00:19:23 ID:bVsGMHeE

>>404
P5Q SEに何か問題があるならともかく、余計な機能がなくて買うっていう選択は別に間違ってるわけではないと思うが
>>397の奴に対するレスとして適当とは思えんな

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/16(木) 23:28:24 ID:175INsED

ＸＰサポート終了でもやっぱりＸＰそれともＶＩＳＴＡ？

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/16(木) 23:42:51 ID:NCqtyYxu

Sevenだろ

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/17(金) 00:56:24 ID:r2FQhJYb

いまのOpteronがさすがに厳しくなってきたんでCOREi7の920（D-0）とAsusのP6Tの
組み合わせをメインにした新PCの買い替えを検討しているんだけど･･･

OS：Win XP SP3かVista 32bit　
CPU：COREi7の920（D-0）
MB:Asus P6T
メモリ：Sanmax 6GBセット（XPでもとりあえず6GB先行投資でｗ）
HDD：システムにSSD120GB、あとSATAの1TB×2
電源：Seasonic 700W

こんな感じの組み合わせでPowercore PCIやUAD2を使っている人います？
特にMBとの相性が気になって･･･。

410 ：409：2009/04/17(金) 01:06:09 ID:r2FQhJYb

↑メモリとSSDのところが大雑把過ぎたんで補足を･･･

メモリ：Sanmax　DDR3-1066 CL7もしくは1333 CL9の6GBセット(hynix)
HDD(システム)：OCZのVERTEX Series 120GB SSD

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/17(金) 04:07:35 ID:Xz9wxv0b

>>407
まあ、メインストリームサポートが終わったからって
事態が急変するわけでもないし

セキュリティパッチが出てる間はXP
7が出たら、評判次第で乗り換え

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/17(金) 07:40:16 ID:HTz8sh/o

いずれにせよVistaはスルーということかw

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/17(金) 08:17:33 ID:Xz9wxv0b

まあ、MS本体が｢なかったこと｣にしたがってる欠陥OSだし
MEがたどった道を見事に再現しているというか、失敗に学んでないというか

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/17(金) 10:31:32 ID:xb4r6mSS

OSX86いれてるけどVistaはモッサリ感じるね　
それと設定周りがゴチャゴチャでなかなか覚えにくい
安定感は凄くあってこの辺は◎

415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/17(金) 15:03:02 ID:Q4gd9sgn

64bit対応DAWで資源をフルに使うならVista64だけどね
XP64は糞だしドライバも少ない

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/17(金) 19:22:43 ID:AwtBjpOT

Vista64対応ソフト・ハードが増えた今、
XPとか選択肢に入らないだろ
今自作するならVista64、
この先自作するなら7無償アップグレードキャンペーン付きVista64だろ

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/17(金) 20:07:21 ID:cMgBktmM

ID:Xz9wxv0bは清々しいくらいテンプレ通りの工作員だなw
今時Vista=Meとかいう馬鹿Windows板でも滅多に見ねえよ
大体7はVistaベースなのに「なかったことに」とか意味不明

まぁ、今Vistaで組むと7を待つ気がしないくらい安定してるから
MSとしては旧式のXPを買ってさっさと7を買って欲しいんだろうけどw

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 00:41:55 ID:De34En0S

OSはVistaとXPのどちらが良いの？
XP。
Vistaは不具合が生じるソフトやハードが非常に多い。
初心者にとってVistaは百害あって一利なし。

これは今や変わったの？

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 00:44:01 ID:bi9kUeIp

32bitだとVistaは買っちゃダメ。

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 01:31:12 ID:wXSaz9ax

32Vistaだが問題ないぞ

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 01:34:23 ID:XfEdRBzy

>>418
64bitOSでも32bitソフトは普通に動くし、
XP32bitと違って2GB(or3GBスイッチ)の壁を超えて1プロセス辺り4GBフルに割り当てられるから
作業効率は上がる

インストーラがVista64bitを認識せずに弾かれるソフトや
メーカーから見捨てられてデバイスドライバが未だに64bit対応していない旧ハードでも使わない限り
Vista64bitでXPに遅れを取ることは無いよ

というか互換性問題が無かったらVistaはXPより明らかに良いOSだしね
DTM用マシンは総じてその時々のハイ以上のスペックだし

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 01:36:33 ID:XfEdRBzy

↑
互換性モードがあるから今時OS認識で弾かれるソフトは無いなｗ
16bitインストーラの間違いだわ

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 01:54:17 ID:RTvNt8AD

＞この先自作するなら7無償アップグレードキャンペーン付きVista64だろ
7/1からってやつでしょ？
これって自作とかBTOにも適用されるかは現時点ではかなり疑問だよね。
メーカー品のプレインスコモデルなら間違いないみたいだけどさ。

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 01:56:05 ID:XfEdRBzy

自作でも関係あるよ

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20061028/etc_vistapre.html

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 03:07:33 ID:/x5XbYFV

7月まで待てるのなら環境構築する手間考えても7まで待てばいいんじゃ
逆に7まで待てないならvistaでいいと思うが

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 09:11:54 ID:YpecvBSQ

wavesってVista64bit対応だっけ？

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 14:00:58 ID:XfEdRBzy

>>426
iLokの64bitドライバが出てるから32bit版をインストールして>>421だし、
今年の1月に64bitのβ版も出てる
ttp://wavearts.com/support/forum/viewthread/627/

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 14:33:25 ID:wXSaz9ax

64bit版買ってくる

まずはPT8とwavesを試すつもり

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 16:08:18 ID:TdsqGggV

WavesとWaveartsの区別がついてないアホがいるスレはここでつか?

430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 16:22:05 ID:cGJG/mhI

　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 16:43:18 ID:10Hn++r3

>>409
あれ？オレいつの間に書き込んだっけ？
未だにOpteron244だぜ。
だからCubase5に乗り換えられずにいるさ。

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 17:48:32 ID:jMLRMAOj

初64bit環境として､

　　OS：Vista Home Premium 64bit SP1
　　ﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ：GIGABYTE GA-MA78GPM-DS2H　(ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞTI製1394ﾁｯﾌﾟ)
　　CPU：Athlon X2 5050e
　　RAM：UMAX Pulsar DCDDR2-2GB-800 X4 (8GB)
　　ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ：EDIROL FA-66 (1394ｶｰﾄﾞ挿さずにﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞ6ﾋﾟﾝｺﾈｸﾀに接続)
　　ｹｰｽ：Antec NSK1300
　　DAW：Cubase 5 STUDIO

考えてるんだけど、少しぐらいﾒﾓﾘ横取りされても仕方ないと割り切れるなら、ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ
VGAでも問題なしですかね？

ｺﾝﾊﾟｸﾄｷｭｰﾌﾞｹｰｽなので、ｸﾞﾗﾎﾞなしでも問題ないなら(DTM専用PCとして使用します)
発熱防止対策の為に、省電力ｸﾞﾗﾎﾞ挿さないで使いたいです。

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 18:00:03 ID:4MBjOtBA

オンボードが奪うのは容量だけじゃない
帯域も奪うからCPU依存かつ再描画の激しい処理でスピードが落ちる
780GだったらHD4350を挿せば消費電力も変わらないからそれを挿すと良い
あとOSも＋3000円でBusinessにした方が良い
コンプリートバックアップ機能の有無は大きな差

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 18:24:31 ID:pwHLuTe7

窒息のミニケースにこだわるならそんなもんでいいんじゃないかな

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 18:33:44 ID:QoSIpxdy

ttp://www.links.co.jp/html/press2/image/nsk1300-08.jpg
CPUクーラー、かなり選びそうだな・・

ケースに見合った構成だけど、
個人的にはケースを変えたくなる

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 18:34:02 ID:vU1Os+hZ

ちょっと原爆投下しますが

i7で64bitが良いに決まっているがware使えなくなるのが困る人多いですよね。
win使うメリットなんてそこだけなので

rewa波水星が動くのであれば即64bitVista i7で決まりなんですが...
3rdパーティー製のプラグインの動作検証のみが課題

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 18:34:07 ID:EscmDjr+

4350は発熱も少ないしオヌヌメ

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 18:49:02 ID:pu+Lcm9g

>>436
手順に則って通報しといた

439 ：432：2009/04/18(土) 18:52:36 ID:jMLRMAOj

>>433,434,437
ﾚｽありがとうございます。

やっぱりｸﾞﾗﾎﾞあった方が安心ですね。
RADEON HD 4350でHCFして使うことにします。

Vistaはﾒﾓﾘと一緒に買ってしまいましたので、ﾒｲﾝ機更新時にはBusinessに
したいと思います。Business活かせる16GB超え環境が安く整えられる様に
早くならないかなぁ。

>>435
今入ってるBIOSTAR TA690G(電源相性良くないので今回入換)で64x2 3800
のﾘﾃｰﾙｸｰﾗｰが使えてたので、5050eのﾘﾃｰﾙｸｰﾗｰも多分大丈夫だと期待して
ます。駄目ならこれを機に薄いCPUｸｰﾗｰに交換します。
ご指摘の通りｹｰｽ換えるのが正解と思いますが、何か気に入ってしまったのでｗ

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 20:04:33 ID:pwHLuTe7

HCFは普通に描画するだけなら意味ないよ
それよりもオンボをdisableなりした方がいい、理由は433で
ローエンドでHCFするくらいなら一つ上のカード買った方がいい

441 ：432：2009/04/18(土) 20:40:32 ID:fqRl3RgN

HCFではなくｵﾝﾎﾞOFFですか、了解しました。

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/18(土) 23:31:02 ID:/AI9Wdy4

DTM用として考えると、画像描画って
それほど求められないような気がするんだが。
ゲーム用とかならともかく。

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 00:10:18 ID:nNkWd96E

intel G965チップセットのマザボで
オンボードのVGAつかって、Vista６４bitにしたら
突然、真っ暗になるようになった。

それまで、同じマザボで、
XPのときは、なんともなかった。
で、Vistaにかえるにあたって、
どうせならと
CPUを　E6600　から、Q6700にしてやったんだけど
だめで

グラボをもうちょいましなのにしたら
真っ暗にならなくなった。
ひょっとしたらドライバの出来が
よくなかったのかもしれないけど。

もちろん、エアロなんぞは切ってある。
Vistaの場合、描画がおっつかないと
グラフィック処理をリセットするらしくて
それで、まっくらになるらしい。

あんまり、モソモソなグラボはやっぱりだめみたいだね。

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 00:14:45 ID:COXvMa0I

G965の初期ドライバはバグあるよ、Aeroとか無関係にディスプレイが飛ぶ
VistaのWDDMのおかげでそれでも瞬時に復帰するんだけど
IntelのVGAはハードもドライバも根本的に糞だから
GeForceかRadeonの省電力カードを挿した方が絶対に良い

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 01:42:03 ID:XEHBQz4n

そういうことか。INTELとAMDで状況が違うってことか。

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 01:50:36 ID:COXvMa0I

というかG965が古過ぎる

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 02:23:33 ID:s6mfHHPj

このスレ見てたらとてもじゃないが１０万以内じゃ組めなそう・・・

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 02:38:58 ID:COXvMa0I

PhenomII＋8GB程度ならよほど電源とケースとファンに拘らない限りOS込みで十万程度だよ

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 04:04:07 ID:AAHmNIrk

10マソ以下余裕でしょ

450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 04:12:20 ID:s6mfHHPj

>>449
どう組みますでしょうか?

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 07:14:50 ID:nNkWd96E

月に一回づつくらい
このスレの住人で

BTOマシンのプランまとめてよ。
１０万円コース
１５万円コース
２０万円コース
の三つくらい。

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 08:09:12 ID:wNutm2oN

自分で調べる。各パーツごとに地雷を避けて組めばなんでもいい。
ケチらない。高級なものは必要はないけど地雷を避ければ自然と極端に安いものには行き着かないはず
迷ったらここで聞けばいい。そんなのめんどくせーならBTOスレに行くべき

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 10:02:03 ID:qVhWt7S5

そもそもBTOはスレ違いだｺﾞﾙｧ

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 12:39:33 ID:lN/LCLVj

32nm(2010年?)と28nm(2011年?)が控えていて、AMD構成は少し踏みとどまってる。
既存のAM2機があるなら、これからもう1,2年PhenomIIで延命が正解じゃないかと
個人的には思ってる。SSDの様子見も兼ねて。

Intel機はLGA1156だろうか。

>>450
PhenomII940BE/DDR2(1066,CL5-5-5-15) 8G/1THDD/HD4350/450W/VistaBusiness64bit
one'sで過去に見積もりしたときこれで10万くらいだった。ディスプレイ抜き。

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 13:24:16 ID:IXM0RkQY

Phenom2はAM3仕様の新しいもっと早いCPUのクロック周波数が微妙なんだよなぁ
少し待ちかCorei7か

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 17:29:34 ID:QGWZeXTO

今週3.2Gで倍率可変の955BEが出るぞ

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 20:22:33 ID:nNkWd96E

PCIスロットが５本あるマザボって

GIGAのGA-P35-S3G　以外に、ありますか？

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 20:26:14 ID:7MnRAXg+

もうちょい条件付けろよ。
たとえば俺が使ってる、GIGA の GA-7N400Pro2 は PCI５本＋AGP１本だけど
そういう話じゃないんだろ？ｗ

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 20:30:24 ID:COXvMa0I

>>457
http://ascii.jp/elem/000/000/197/197093/

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 22:07:36 ID:zfkerrai

ttp://online.atworks.co.jp/product/servercase/2u/index.html
このラックケース、奥行き丁度良いかもな・・・でも高いｗ

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 22:21:42 ID:bPhzH7p7

250Wかぁ

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 22:52:31 ID:IXM0RkQY

サーバー用だとHDDと最低限のあんま暑くないCPU並べるだけだからこれでいいんだろうね

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 22:53:58 ID:IXM0RkQY

http://online.atworks.co.jp/product/servercase/3u/index.html

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/19(日) 23:42:30 ID:8DM2fkOK

色がケバい　

ていうか俺もラックケース探してるけどいいのない
HTPCをラックマウントにするほうが賢いのかなと思ってるけどなんか違うような

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/20(月) 00:06:18 ID:UVtM81bP

>>428のその後が気になる

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/20(月) 02:31:50 ID:g2YLYHOE

>>464

奥行きが400mmくらいに収まってくれないと機材用ラックに入らんのよね。
奥行き短いのをがんばって探したのだが今買うか迷ってる感じ。
ttp://www.easy-buy.co.jp/catalog_gh03.html
ttp://www.easy-buy.co.jp/catalog_gh04.html
もし買う気があったら俺のために買ってインプレ希望ｗ

自作スレからは外れるけど、HPのワークステーション（タワー）に
ラックマウントオプションがつけられるものもあるみたい。
入手はもしかしたら難しいかもしれない。あと、高い。（3万とか）

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/20(月) 04:37:00 ID:q7PQSzQ5

http://www.links.co.jp/items/antec-case/take3650.html

>レコーディングスタジオ向けに開発した

ってあるけど高いよなあ

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/20(月) 07:40:40 ID:jM91al6T

>>458,

すんません。　LGA775　PCI　５本　　グラフィックボード陽に　PCIe x16 １本かな
ほかの条件は、まあどうでもいいです。
　
>>459
GA-P43-ES3G
ありがとうございます。同じGIGAからでてたとは
気がつきませんでした

ラックマウントのケース使ってますが、
HDD内臓用の　ベイの数が、ポイントになるのではないかと。

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/25(土) 18:23:23 ID:PCqMmHBz

誰かアドバイスお願いします。

CPU、マザー、メモリ、電源を現状のPCと入れ替えたいと思います。
積み替えるだけにして、処理能力を上げたいんです。
OSもXP Pro 32Bitを再インストール無しで引き継げるでしょうか。
4ギガメモリにして、Gigaスイッチを適用したいです。

購入候補は
【CPU】Core2Quad Q9650
【MB】Gigabyte GA-EP45-UD3P(Texas Instruments FireWire チップ)
【MEM】Transcend DDR2 (1Giga x 4)
【電源】Antec Signature 850

現状は
Opteron248Dual
K8T Master2-Far
SanMaxメモリ2G
電源はAntecです
グラフィック・カードもお店と相談の上交換するかもしれません。

一番不安なのは
S-ATAの現在使用中のハードディスク（C-Drive）は
そのまま、積み替え、認識できるでしょうか？
その他、3台のS-ATAハードディスクもそのまま乗せ変えたいと思います。

その他引継ぎ使用したいのは
【AUDIO IF】Fireface 800
【DAW】Cubase 5 などの現状のプラグイン環境（再オーソライズが必要なプラグインは出てきますが）
ぜひ、知恵を貸してください。
お願いします。

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/25(土) 18:40:16 ID:k416pEyy

CPUもチップセットも変わるならOSの再インストールは必須
動くか動かないかはやってみないとわからないけど、動いても必ず再インストールする
その他のデータドライブはそのまま使える

どうせ再インストールするならvista x64に8GBmem積めばいいんじゃと思うけどお好きに

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/25(土) 19:05:42 ID:NrDKa+fv

ひょっとすると、
修復インストールで
なんとかなるかもね。

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/25(土) 19:15:42 ID:h1TjGLvd

メモリ１Gを4本差す意味がワカンネ

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/25(土) 19:29:58 ID:PCqMmHBz

どうも、即レスありがとうございます。

>>470
Midex 8のドライバーが永久に開発されないのでXP32で行きます。
GhostでC Driveは完全にバックアップ取っているので、最悪OSインストールからやります。
全部のプラグインのインストールはかなり面倒なので避けたかったんですが。

>>471
何とか成ればそれが一番楽なんですが。
現状、C Driveには不具合は無いので。

>>472
3GBスイッチにするので4枚挿します。
2.5GIGAぐらいのメモリがCubaseに割り当てられるので
音源の読み込み容量に余裕が出ます。
2枚ペアで挿さないといけないという事なので。
メモリはTranscend DDR2で1枚1700円ぐらいなので大丈夫です。

早くて明日、ショップに行ってみようかと考え中です。

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/25(土) 19:52:19 ID:h1TjGLvd

２G×２じゃ３Gスイッチ使えないのか。初めて知ったわサンクス。

475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/25(土) 19:55:20 ID:1/mQIHo+

＞2枚ペアで挿さないといけないという事なので。
Dual Channelのことだろうけど、OSより下層のハード側の処理だから1*4でも2*2でも関係ないんじゃないかな
構成によってはスイッチ入れて不安定になることも考えられるし、気休め程度の可能性もあるので期待はしないようにどうぞ
スイッチいれなきゃ鳴らないほど逼迫してるなら対応しないハードを切り捨てる方法を模索する方が幸せになれると思うけど

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/25(土) 20:00:09 ID:rYZ4A6Sd

2Gx2で/3GB + /USERVA普通に動いてるけど？

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/25(土) 21:57:19 ID:Tqs/r7wp

同じく

478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/25(土) 22:13:38 ID:PCqMmHBz

>>474
あっ、2G二枚でもいいとは思っていたんですが、何となく1G4枚がいいのかなと思ったんです。
根拠は全くありませんが、Dual Channelの分散処理で有利なのかな？という勝手なイメージです。

>>475
メモリ、どちらのパターンで挿しても関係なんですね。
最悪、3GBスイッチの効果が無くても、処理速度が上がればいいです。
Midex8の切捨てはそれ以後に考えて見ます。

>>476
>>477
参考になりました。
2G×2の線でも考えて見ます。
今後、その方が拡張性がありますね。

479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/25(土) 22:19:31 ID:Tqs/r7wp

Cubaseは3Gスイッチ効く。安心しろ。

ちなみにSONARは6のHomeStudioの時点では
効かなかった（だからオレはCubaseに換えた）

480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/26(日) 10:25:03 ID:0TW7OSjP

>>478
OSの修復でSystemのファイルだけ書き直せば、環境はどんなマザボにでも移せるよ。
GHOST使って新規のCドライブにリストアして立ち上げるときにOSのCD入れれば簡単。

481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/26(日) 10:40:13 ID:lIUxA/x/

チップセットやデバイスのドライバは当然新たに入れ直さなきゃならないし、
オーサライズのやり直しが必要になるからどこまで手間が省けるかはわからないけどね。

482 ：478：2009/04/26(日) 15:00:59 ID:vxvj/sEC

引き続きありがとうございます。

>>479
安心しました。
参考になりました。

>>480
Ghostは役に立っているのですが、その使い方は知りません。
もう少し詳しいアドバイスいただけませんか？
マニュアル読んでも、どの項目か分かりませんでした。
普段はC Driveのバックアップと修復にしか使用していません。

新規にCドライブを作らないといけないのでしょうか？
そのまま乗せ買えだと問題ありますか？
もう少し詳しく手順をお願いできませんか？

>>481
チップセットを入れたり、オーサライズは覚悟しています。
前の環境のチップセットは、新しいチップセットを入れた後削除できると良いのですが。
その前に、新しい環境で起動できないと、結局クリーンインストールしないといけないですね。
やってみないとわからないですね。

ゴールデンウィークあたりに試せたらと考えています。

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/26(日) 15:44:32 ID:0TW7OSjP

>>482
そのまま載せ替えてもだいじょぶだね。
最初に立ち上げるときにXPのInstall CDいれて普通にインストールするように途中まで進めて、
２箇所修復できる場所がでてくるけど、その２番目のほうでやればOK。
あとはSystemのファイルが削除されて新たなファイルがコピーされる。
その後は普通のインストールと同じ手順でOK。
自分でインストールしていたものはすべて残ってる。

484 ：482：2009/04/26(日) 15:53:42 ID:vxvj/sEC

>>483
早速ありがとうございます！
WindowsインストールCDから起動して、（修復）インストールですね。
1箇所目（1番目？）の修復箇所はスキップすればいいんですか？
失敗したらGhostからCドライブを戻せばいいんでしょうけど。
参考になりました。
ありがとうございます。

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/26(日) 16:35:47 ID:0TW7OSjP

１箇所目はDOSに入っていっちゃうから、Systemファイルの書き換えをやるには
２箇所目のとこで、既存のOSが認識されて修復するか聞かれるから、そこでやるってことね。
後はインストールとほとんど同じ。

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/26(日) 21:15:37 ID:ICSaNGed

>>466
奥行きちょいはみ出すが416mmだぞ↓
http://windy-online.com/case/station/

もちろん高いけどw

487 ：482：2009/04/27(月) 01:19:10 ID:wNLdyrRK

>>485
色々とありがとうございました。
ゴールデンウィーク頃、無事に生還したら報告します。

488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/28(火) 21:04:39 ID:0F88LiH6

おまいら、今使っているパソコンに何万円投資しましたか？

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/29(水) 02:11:16 ID:VlHpFy+m

目的で金額が違う。
意味をなさない質問だな

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/29(水) 18:38:17 ID:rRo8mwzp

【CPU】Core2Duo E8400
【メモリ】UMAX PULSAR DCDDR2-4GB-800 (PC2-6400-2GBx2)
【M/B】GA-EP45-UD3R
【VGA】GeForce 8500 GT
【Sound】オンボード
【OS】WindowsXP HomeEdition SP3 32bit (DSP) \12,000

初自作で組もうと思ってるんだけど、どうでしょうか？
SONAR8買ったけど今のパソコンでは古くて使えない…

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/29(水) 18:40:56 ID:KMcF1CMH

まだxp売ってんの？

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/29(水) 18:52:03 ID:VR/vMGuX

せっかくだからクアッドコアにしちゃいなYO

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/29(水) 19:09:44 ID:8jbRg1vM

CPUケチりたいならもっとグレード落としてもいいよ
俺もQuadがいいと思うけど。

Soundがオンボードとか書くのが多少気になるが。

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/29(水) 20:06:13 ID:QF5yHM7X

>>490
Phenom II X3 720 BE
KHX6400D2LLK2/4G
M4N78 PRO
9500GT TDP50W
CMPSU-450HXJP BLESS
Vista Home Premium64bit
・HyblitPower対応

Q8300
SMD-4G88HP-8E-D
P5Q turbo or Tpower I45　or LP DK P45
Vista Home Premium64bit

GIGAとMSIを避ければOK

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/29(水) 21:00:34 ID:CA4Nnj7g

>>490
何をしたいのか良く分からない構成だ

496 ：490：2009/04/29(水) 21:14:48 ID:rRo8mwzp

>>491　
まだ売ってますね。
>>492-493
なるべく低価格・スペックそこそこ・拡張性があるパソコンを組みたいと思いまして…
>>494
見事に良く分からないパーツばかりです…
ありがとうございました。
>>495
ソフトシンセを使って録音するつもりです。

ありがとうございまし。

497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/29(水) 21:25:02 ID:8jbRg1vM

>>496

間違ってもオンボサウンドでAsio4ALLとかやんなよ

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/29(水) 22:00:34 ID:CA4Nnj7g

>>496
それが分かっているから何でE8400なんかで組むのか気になってな

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/29(水) 22:17:49 ID:rRo8mwzp

>>498
買った自作PC雑誌がすすめていたので…

あぁ手段と目的がごっちゃになってきました。
PCショップで相談してきます。
すいませんでした。

500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/29(水) 22:37:46 ID:KMcF1CMH

ひとつ言うと雑誌だったりショップだったりの推すハイエンドって、突き詰めるとゲーム向け
同じパーツを使ったPCでもDTMはニッチな部類なんで目指す構成はちっと変わってくる
例えばDTMで要らないグラボみたいに、ゲームであまり恩恵の得られない同価格帯での多コア化や64bit化等ね
そこらへんを踏まえて構成を考えるといいかと

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/30(木) 02:18:44 ID:f54YHjfM

>>496
値段が気になるなら、PhenomIIを考えてみては？
i７よりは安く、CoreDuoよりは安定しそうだよ。

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/30(木) 04:04:12 ID:KxAUkv9C

>>499
その本、結構古いだろ。
ソフトシンセをガツガツ使うなら、何はさておきCPUを強化するべきだと思う。
後は中古でもいいから、オーディオインターフェイスが欲しい所。

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/30(木) 15:22:11 ID:NHZb8RDr

Phenom vs C2D
http://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00098.mov.html
Phenom vs C2Q Vista
http://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00099.mov.html
Phenom vs i7
http://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00100.mov.html

Phenomの真実（サクサク動画）
http://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00079.zip.html
http://www9.uploader.jp/dl/ledline/ledline_uljp00080.zip.html

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/30(木) 21:08:28 ID:+jhYxgTP

>>503
phenomⅡじゃなきゃ無意味。

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/04/30(木) 21:25:35 ID:soQ1AccE

PhenomII最安クアッドの810ですらDDR3対応の2.6GHｚで
2.5GHｚの9850より高性能かつ省電力なんだから恐ろしい時代だ

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/01(金) 00:51:19 ID:5tKX3VJc

金の無い奴がDDR3で組むのか？
DDR2ならC2Qだろう。

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/01(金) 00:56:51 ID:zgd7uyLC

DDR3対応PhenomIIはDDR2も使える

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/01(金) 01:35:53 ID:xUyBIOaj

>>506
もう2GB3000円切ったぞ
X58と違って対応マザーも2万未満だし

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/01(金) 13:12:31 ID:zaTwN60b

■PhenomII 940BEを1.00で標準化
PII920 PII940 Q6600 Q9450 Q9550　i7 920　i7 940　
0.94　　1.00　　0.89　　1.08　　1.14　　1.67　　1.82　　CineBench R10
0.94　　1.00　　0.93　　1.05　　1.11　　1.41　　1.53　　Fritz Chess
0.95　　1.00　　0.75　　0.86　　0.88　　1.45　　1.54　　WinRAR
0.95　　1.00　　0.87　　1.01　　1.06　　1.30　　1.36　　Crysis Warhead
1.01　　1.00　　1.12　　1.30　　1.33　　1.47　　1.46　　Far Cry 2
0.97　　1.00　　0.89　　1.09　　1.11　　1.60　　1.73　　WIC

■クロック当たり性能、PhenomII 940BEを1.00で標準化
PII920 PII940 Q6600 Q9450 Q9550　i7 920　i7 940　
2.80G　3.00G　2.40G　2.67G　2.83G　2.67G　2.93G　
1.00　　1.00　　1.11　　1.21　　1.21　　1.88　　1.86　　CineBench R10
1.01　　1.00　　1.17　　1.19　　1.18　　1.59　　1.56　　Fritz Chess
1.02　　1.00　　0.93　　0.97　　0.93　　1.63　　1.57　　WinRAR
1.02　　1.00　　1.09　　1.14　　1.12　　1.46　　1.39　　Crysis Warhead
1.09　　1.00　　1.40　　1.46　　1.41　　1.66　　1.50　　Far Cry 2
1.04　　1.00　　1.11　　1.23　　1.18　　1.80　　1.77　　WIC

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/02(土) 04:27:19 ID:KXUps8FX

すみません。　古いPCの話題で申し訳ないんですが、
MSI K8T Master2-FARをご使用の方っておられます？

もしBIOS 1.30をお持ちでしたら、
どこかにアップしていただけないでしょうか？

台湾のMSIには1.11と1.40しかなく、
MSI Japanではダウンロード自体が出来ないようなので…

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/02(土) 04:33:37 ID:KXUps8FX

補足です。　BIOSを戻したくなった理由なのですが、
「Have option ROM cannot be invoked (Vendor ID: 1106h Device: 3149h)」
というメッセージが表示されるようになったためです。

元々は、SATAポートに日立のHDT721010SLA360(1TB)というHDDを接続しても
VIAのSATA RAIDコントローラが、このHDDを認識できないという状態だったため、
BIOSをアップデートすることでうまく認識して動作するのでは？と考えたためです。

いろいろググってみたのですが、解決方法が発見できず、
ここを頼らせていただきました。

この点も含めてご教示願えると助かります。
どうぞよろしくお願いいたします。

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/02(土) 04:50:28 ID:Zvlr312s

Sound Blaster X-Fi
Platinum Fatal1ty Champion Series　SB-XFI-PLFCS
http://jp.creative.com/products/product.asp?category=1&subcategory=872&product=16559&listby=
↑オーディオボードでPCIタイプだからいいんだけどなぁ・・・
一応Vista対応でしかもMIDI付きなんで速攻でDTM入門できそうなんだけど、超品薄・・・代替品はないの？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=SB-XFI-PLFCS&lr=lang_ja
うえでｸﾞｸﾞったけど取扱店舗が少ないような気がするんだがどうよ！

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/02(土) 07:08:09 ID:ygPkESjh

自分は2001年くらいに発売になった、Sound Blaster Audigy Platinumというのをずっと載せ換えて使ってる。
なんか、見た目はほとんど変わってないような感じですね。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20010908/sbaudigy.html

本体付属のドライバーはダメダメだったので、ドライバーはKx Driverというのを使ってます。
http://kxproject.lugosoft.com/

一般向けのMIDIカードってあまり売れないのかな。
現状を考えると、今のキーボード（楽器のね）ってほとんどUSB接続可能だから、
MIDI接続したいユーザーって古参が多くなるような気がするけど。

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/05(火) 13:51:24 ID:+cceh0hT

みんなwindows7に乗り換えるの？

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/05(火) 14:24:49 ID:EFbCaDlk

SP1 待ちかなぁ。
vista64 からだと乗り換えたい要素があまりない。
Windows8 までスルーでも良いくらいだ。

516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/05(火) 14:46:00 ID:HcEH1MXI

ディスクI/Oを含めたVistaの限定解除KB
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/win/1240949670/307-

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/05(火) 16:07:14 ID:iqibM3vM

今XPだから7にはほぼ間違えなく乗り換える

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/05(火) 16:52:58 ID:qcqkmAXf

普通っぽく SP1 まで Vista64 でいくわ

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/05(火) 19:04:11 ID:Dp9KsCF7

７も微妙だって話だけど…少なくともSPでるまで様子見かな

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/05(火) 21:21:06 ID:pDUMQ+wc

とりあえず、3月にPCを更新したときはXP-PROにしたけど、
次は64ビットにしたいので、Windows7には期待してる。
出来がいいようなら、来年にもバージョンアップしてもいいと
思ってます。

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/05(火) 22:47:37 ID:JvfJVXA8

win7に合わせてPCも新調しようかと思うんですが，X58で鉄板って今のところありますか？
現在Q6600+P5K-E+XPです

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/05(火) 23:07:34 ID:EjUtVqst

今は組むな
時期が悪い

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/05(火) 23:12:18 ID:HcEH1MXI

7 x64にすればQ6600で十分だよ

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/05(火) 23:30:50 ID:LVql4dpj

XPから7には上書きインストールできないのか？

クリーンインストールは1週間死ぬ。

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/05(火) 23:34:28 ID:iqibM3vM

今C2Qなら、次の組み時はUSB3.0とSATA3.0が汎用化した
タイミングかな。うちもだいぶ迷ったけどそれまではC2Qで行くことに決めた。

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/05(火) 23:41:39 ID:HcEH1MXI

>>524
7無償アップグレード付きVistaを買って上げればおｋ

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/05(火) 23:54:46 ID:T5iaL39i

みんなはOS何使ってるの？
vistaとか7とか言ってるけど、そもそもまだDAW業界はそこまでvistaに対応してなくない？

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 00:04:26 ID:HcEH1MXI

え？

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 00:07:14 ID:6EgiQ73A

vista64つこうてる

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 01:03:25 ID:Nmwq1T66

今時 vista 対応してない DAW って何かあるの？

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 01:54:17 ID:1wHH9nzl

>>526
俺はまだXP proだから、結局Viataに一度クリーンインストールしないといけないなら、結局手間は同じだね。
残念。

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 04:44:04 ID:8Vg761E7

>>531
526の意味は、XP→Vista、Vista→7へのアップグレードインストールは、
できるから、7発売前に設定されるはずの7無償アップグレード権付Vistaを
買えばVistaを経由してXPから7へのアップグレードが可能ってことだろ。

不具合頻発しそうではあるけど。

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 07:18:30 ID:kdF++iS1

クリーンインストールしたほうがいいよ　後々トラブルと面倒　

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 08:30:48 ID:i4W+heGg

例えば二ヶ月くらい先に組むのであれば、
i7一択だろうけど、じゃあ「今」なら？
Q9xxxかi7か迷う・・・

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 09:07:59 ID:8Vg761E7

コスパではPhenomIIもいいと思うよ

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 10:31:21 ID:Mv6CGP4c

CPUにメモコン内臓のがレイテンシ気にしなくていいから　Ci7かPhenom2がいいと思うが・・

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 11:13:02 ID:MU7Z4vzz

だね、E8500から720BEに乗り換えたけどDPCレイテンシ7～13位で行ったり来たりだね。
i7構成は高杉。

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 11:39:20 ID:tji3NfAf

モニタとOS流用すればメモリ6G積んでも10万行かんけどな

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 12:05:20 ID:zKO2BFAV

流用ならCPU　メモリ　マザボの3点交換の
3～4万位で結構いいのに出来るわな

540 ：531：2009/05/06(水) 14:10:46 ID:vG3LAYHH

>>532
理解しました。
一応できるんですね。

>>533
そんな気がしました。
多分、クリーンインストールすることになると思います。

541 ：521：2009/05/06(水) 14:21:24 ID:CaQAhvkM

>>522
組み時っていつぐらいでしょう？

>>523
そうですかね？現状でそれほどまでには困ってないんですけど

>>525
なるほど，そこまで待つとあと二年ぐらいでしょうか？

DPCLがたまにMAXで300ｵsぐらいいくんです
何もしなかったら7～20ｵsぐらいなんですけど
i7はメモコン内臓でDPCL気にしなくていいという話なのでいいのかなぁと
あとクロックあたりの能力比較で920と6600でこんなにも違うのかと思ってみたり
これからは夏に950と975が出て920は据え置きなら組んでもいいかなぁと思ったんです
X58の後継も次のウエストメア？まで出なそうなんであと一年ぐらいQ6600でも戦えるかなぁとも思うんですけどね
もすこし考えてみます．
みなさんありがとうございます

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 14:57:24 ID:XSt+DZlO

P5K-Eだっけ？
オンボードサウンドやLAN停止してみても駄目？

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 15:10:41 ID:BAwaiDFR

近々DTM用にPC組もうと思うんだが
HDDは2台積む場合、
案1　まとめてRAID0
案2　HDD1にOS、アプリ。HDD2にサンプルライブラリ、録音データ
どちらがいいと思う？

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 15:44:44 ID:XSt+DZlO

>>543
DFD付いてるようなソフトサンプラー使うならRAID0はシーク速度が落ちるからいまいちかも。
というか、今使ってるマシンにRAID0構成のドライブを一組入れてあるんだけど、
そこに入れてあるピアノライブラリとかのでかいライブラリが比較的プチプチしやすいと感じてる。

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 17:51:36 ID:CaQAhvkM

>>542
だめです
オンボサウンドもLANも切ってます
HDDを2台用意してDTM用と雑務用切り替えて使ってます，DTM用OSにはDTMに必要なソフト以外入ってません
DPCLチェッカーで300ｵsでもグリーンラインなんでいいかと思ってましたが結構致命的でしょうか？
>>537みたいな報告を見るとメモコン内臓いいなぁと思ってしまいます

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 19:43:52 ID:Nmwq1T66

>>545
実際に問題出てから騒げよ。
今特に困ってないんだろ？なら良いじゃん。

300us で困るかどうかはやること次第なんだから。
今困ってないのに i7 に変えたって大して良いことないぞ。

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 20:26:10 ID:8Vg761E7

>>546
545見ると、結構困ってるように見えるけど・・・。
LANも切らないと安定しないとなると、結構深刻では？

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 21:09:21 ID:XSt+DZlO

>>545
300は比較的大きい値だねぇ。
P5K-Eってちょっと前は鉄板的な扱いだった感じだし、結構ユーザー多い板のはずだよね？
でもそういえばdigidesignのサイトでPTLE8の互換でなぜかP5K-Eだけ非互換扱いにされてた。
ちなみにウチはP5K pro使っててDAW起動時140くらいだけど特に問題おきてない。

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 21:16:30 ID:XSt+DZlO

ああそうだ、USBやFW機器からオーディオ機器やエフェクター、音源なんかへ接続して、
グランドループしちゃってPC内でノイズ受信→各種デバイスの通信が遅くなってさまざまな不具合が。
なんて例があるらしいのでちょっと疑ってみて。

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 21:44:12 ID:UkhcOhnM

常時5000超えが出まくるからOperation ModeがいつもSAFE MODE 2
録音再生は問題無い様に思えるけど、まずいのかな

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 22:02:35 ID:Nmwq1T66

>>547
>>541
>そうですかね？現状でそれほどまでには困ってないんですけど

だそうだが。
俺には困ってないのに数字だけ見て騒いでるようにしか見えない。

元々正確なツールでもないし、問題が無いのに気にしてもしょうがないし、
ましてや他人に「結構致命的ですか？」って訊くとか意味不明。
自分でわかんないってことは致命的な問題がないってことだろうに。

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/06(水) 22:08:36 ID:XSt+DZlO

買い換える理由を探してるってとこだろうか？ｗ

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/07(木) 03:31:24 ID:cpGxj6iy

>>512-513
ｵｰﾃﾞｨｵｶｰﾄﾞ/ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ総合ｽﾚ 6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1216870910/512
↑に転記しますた

どうやらさんざんググっても商品完売でにっちもさっちもいかない現状・・・正直涙目です、かなしい・・・

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/07(木) 09:31:59 ID:JqDX3fRs

>>537
>>503の動画のようなサクサク感はあるものなの？　
まったく変らないって言う人とモッサリ減ったて人に分かれるんだけど　

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/07(木) 14:54:47 ID:fhSekdM1

>>554
かなりサクサクだよ。
動画消えてるから今比べられる訳じゃないけど、動画見たときの感覚だと、
うちではHWMonitorはあんなに早く開かないけどエクスプローラとかCPU-Ｚはあんなもん。
あと、CPU-Z開くと、120位までDPCL上がるね。
数値に現れないとか、ホントに体感できんのか？とかいろいろ言われるけどレスポンスはマジでいいよ。
当たり前だけどクロック下げたら、引っかかるしちょっとした操作でDPCL上がるけどね。

live7つかってんだけど、E8500＋UD3Rと比べてDAWでは正直レスポンスは変わりない。レンテンシ詰められたから十分だけど。
ブラウジングとかファイル操作とかでちょこちょこタブ開いたりウインドウ開いたりが快適になった。
ウインドウの切り替えがサクサクになったのが、個人的には一番でかい。
恐らくメモコン内蔵がサクサクなんだと思う。友達のi7もめちゃサクサクだった。発熱低くなったらi7で組みたい。

動画もっかい上げて。

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/07(木) 17:14:40 ID:bL91xCIL

>>555
マザーボードは何を使ってる？

557 ：554：2009/05/07(木) 17:57:31 ID:JqDX3fRs

レスさんくす　やっぱインターフェース軽いのいいな

自分はVista64 Q6600でLive8使ってるんだけど　CPU使用率50-60くらいでUIが凄くもたついてきて
なんかやる気がうせるていうかモチベーションが下がるんだよね　それにいつ落ちてもおかしくないみたいな不安もでてくるし

この辺も大丈夫なのかな？　それだったら乗り換えたいって思ってる　

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/07(木) 18:19:16 ID:NEOqAwPg

スゲーな　Athlonの3000+で頑張ってた時期から
CPU使用率6割位だった俺はQ9450にしてから
30%以上使うシチュエーションに全然ならん

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/08(金) 07:35:48 ID:CANV13Yl

>>552
まさにそれだけなんですけどね

問題出てから騒ぐことに問題があるのではと思います　転ばぬ先の杖です
現状で困ってはないけれどももっと安定した環境にシフトしたいと思ってX58の鉄板をきいただけだったのですが
現状を書くと300は大きくね？みたいな書き込みがあったのでこれぐらいでもダメなのかと思ったんです

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/08(金) 11:44:06 ID:EXKF41qa

>>556
MA3-79GDG COMBO

>>557
xp32bit環境だからなんともいえないけど、Live8まだ不安定だよね。8速攻で買ったけど7つかってるもんな。
いままでもプラグインの相性で落ちることあったけど、常用するやつで落ちるのめっちゃ増えた。
8に限らずCPU使用率よりもアレンジメントビューに書けば書くほどビューの切り替えもたつく感じがする。
この変はE8500も一緒。
クリップとかプラグインの選択とかパラメータ弄ったりとかは90%超えてももたつくことないよ。
先にレイテンシの限界を迎えてプチプチいいだす。E8500は70～75%くらいでもたつき出すね。

CPU使用率50-60でそれはやる気なくするな。
64bitの問題なのかプラグインの問題なのかPC構成の問題なのか難しいね。
一番の原因はLive8が不安定なことか。

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/08(金) 11:55:07 ID:EXKF41qa

>>557
8.0.2きたよ。

スレチスマン

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/08(金) 12:42:17 ID:6sywlVhL

>>559
DPCレイテンシ300us は、ASIOバッファ多めでよければ一生困らない。
今までの文章だけ見てると、あなたが i7 にする意味は自己満足程度だと思うよ。

自作板ならそれでもいいんだが、DTM板だとその予算を音源やプラグインに回すほうが良いような。

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/08(金) 12:48:22 ID:Lba8QOwK

i7のマザボも安いの出てきたし　メモリーも安くなってきたから　i7でもいいんじゃね

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/08(金) 13:04:52 ID:mduLj6/H

そうだよね
i7 920でもPhenomII 955より性能は上だし、AMDで組む理由は無い

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/08(金) 13:07:32 ID:yA0Xscaa

MSIのP45でDPCレイテンシ1700とかいってるが
動きがゴキゴキする程度で不安定というほどではない
50回に一回くらいはフリーズする

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/08(金) 13:10:32 ID:qc3uguWC

もうすぐ32nm版が出るのに45nm版i7で組む理由が無い
PhenomIIで組んでSandyBridge待つわ

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/08(金) 15:08:13 ID:l27ietSV

例えばVSTiやVSTエフェクトを多用する使い方として、
Q9450からi7 920に変えると処理能力って大きく変わるんでしょうか？
どっかでゲームのベンチマークとかを見るとi7だけが飛び抜けてQやPhenomに大きく差を付けてたけど・・・
DTMでCPUを酷使する用途だとどうなんだろう、と。

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/08(金) 17:54:47 ID:HCryeqf3

むかしあったVSTi PERFORMANCE 確認くんみたいな基準つくればよくね？　
ソフトシンセ大量に鳴らせるようなDAWのデモ版指定して　俺の環境はコレくらいってやつで

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/08(金) 19:15:18 ID:3hKylWT4

確認くんって今ないんだっけ？

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/08(金) 20:37:49 ID:HCryeqf3

HP消されてて見れないけど　どっか移動した？
あれCubaseだけだったし参加できなかった

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/08(金) 21:25:23 ID:ft0osoWY

もう CPU はボトルネックでなくなって久しいし
最大のボトルネックはもうオマイラの音楽的才能だよなぁ

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/09(土) 01:38:58 ID:eIT3Riwh

>>565
駄目じゃんｗ

573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/09(土) 02:07:53 ID:LlGzShpO

ASUSの中の人に聞いた話ではDPCレイテンシの突発的なトラブルは
メモコン内臓だろうがなんだろうがBIOSのチューニング次第だそうだ。

574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/09(土) 06:29:15 ID:/GX0L4vZ

現状i7マザーでDTM的な鉄板or地雷があったら教えて下さい

575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/09(土) 07:04:29 ID:oYZY6/BM

>>566
32nm版って来年じゃなかったっけ？

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/09(土) 13:12:56 ID:vRutsZw9

>>567
＞どっかでゲームのベンチマークとかを見るとi7だけが飛び抜けてQやPhenomに大きく差を付けてたけど・・・

もしかして、これ見て勘違いしたとか？
http://www.tomshardware.co.uk/socket-am3-phenom,review-31508-10.html
http://www.tomshardware.co.uk/socket-am3-phenom,review-31508-9.html

i7は、SSE強化が主でFPU等従来のユニットは余り改良されてなく、
最新のSSEに対応してない古めのソフトだと、i7はむしろ不向き

577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/09(土) 15:36:42 ID:f5b78n7B

というかDTMでIntelが有利なSSE3以降に対応したソフトって皆無に近いんだけど
SSE必須ソフトすら少ない

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/09(土) 15:40:32 ID:f5b78n7B

>>575
来年と言ってもQ1発売だよ
省電力なだけじゃなくて6コアも出るし
今デュアルコアやクアッドを持ってる層はNehalemもPhenomIIも見送った方が良い

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/09(土) 20:21:03 ID:7mRStf7I

i7もってるやつがこれくらいプラグインさせるってSS張ればいいと思うの　

580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 01:04:02 ID:Af6tFRy+

じゃあ結局、今買うなら
C2Q9xxxなのか、i7なのか、PhenomIIなのか・・・

訳分からなくなるな。

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 01:22:50 ID:2p4qGC1M

よし、ではオレ様が無責任に断言してさしあげる。

PhenomII！

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 01:25:02 ID:NSZ1lJhN

WIｎ7が出るとき仕事みっけてたら　くむんだ・・・

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 01:31:07 ID:urcaaVVd

正直もうCPUなんて2万クラスで十分だな

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 01:57:50 ID:35dAEJXW

>>580
今新規で買うならAM3マザーでPhenomIIだろうなぁ
2011年まではK10だし

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 02:00:45 ID:2uB6fvFn

macで金がかかるのうんざりだから
いっそゼロから20～30万かけて自作PC+cubase5に移行しちまおうと思ったが
相性とかもあるみたいだからCPUの選択で迷ってもう訳がわからない
全部読んで一番なるほどと思ったのが>>308だった。もうギブアップかも。

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 02:10:20 ID:35dAEJXW

>>585
ソフト抜きで予算が30万あるなら
ASUS Z8NA-D6とXeon E5520×2個
でDDR3の2GB6枚挿しが組めるんだがなｗ

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 03:52:25 ID:2p4qGC1M

>>585
予算は20もあれば十二分。

例として、性能と静音を両方そこそこ重視した構成で今オレが
組めるなら、
　　　　　　CPU：PhenomII　955　　　 26000円
CPUクーラー：例えば鎌アングル　　 4000円
　　　　　 M/B：GA-MA790GP-DS4H　　　　　 17000円
　　　　 VGA：基本いらん
　　ケース：例えばクラマス　Sileo 500　 12000円
SSD：OCZ vertex　120G 　　　　 42000円
（サンプリング音源の音ネタ一部。頭30G位にOS入れても一興）
　　　　 HDD：Samsungの1.5T　　　　 12000円
（システム+倉庫+一部サンプリング音源音ネタ）
　　メモリ：TW3X4G1333C9DHXを2個で8G　 22000円
電源：Q静 500W W0151 　　　 12000円
光学：ブルーレイ　LGの6倍速　　 16000円
OS：Vista 64bit Ultimet 20000円
ファンなど：　　　　 5000円

合計：　　　　　　　　　　　　　　　　　 188000円

てか自分が欲しいだけなんだけどねｗ

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 03:53:16 ID:2p4qGC1M

改行ヘタすぎorz

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 03:58:11 ID:2p4qGC1M

さらに駄レス。マザーはM4A78T-Eに変更

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 04:37:32 ID:4std/TsR

i7 Core_2_Quad PhenomII
どれでも大差ないよ
それよか Vista 64bit にしてメモリーを 8GB 以上にすること

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 04:46:20 ID:cdwDmNrm

今から組むならWindows7の64bitでもいいかもね、RCも出たし
Vistaで動く物はたいてい動くらしいよ

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 08:57:02 ID:urcaaVVd

もうすぐ32nm出るんでしょ？
待ちじゃないの

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 09:26:27 ID:XVm2AdKz

>>585
すごくわかる気がする　気がするだけかもしれないけど
ソフトの値段は変わらないから金がかかるってPCに金がかかるってことよだよね？
iMacじゃちとパワー不足だしMacProは値が高い
PCにかかるコスト考えてWin+Cubaseで使ってるけど，CubaseのUIは断然Macのほうが使いやすいよ
俺はまとまった金ができたらMacPro買う予定

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 09:45:44 ID:XVm2AdKz

>>587
俺なら
CPU：i7 920 30000円
Mother：30000円
MEM：2G×6 30000円
Graph：4670あたりのファンレス　10000円
HDD：500Gプラッタの1T 10000円
SSD：intel 80G 38000円
Case：GS1000SE 17000円
電源：EMD625AWT　18000円
光学：安物　3000円
OS：Vista64 pre DSP 20000円

203300円

ってやっぱりMacPro4コア買ったほうがいい気がしてきたぞ

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 10:06:48 ID:GTKjC8SH

俺なら今のMac環境はそのままに　Cubaseの裏でLogicの割れをRewireで起動　
一番安いC2Qと1万以下の安物M/Bにメモリ8Ｇ　OSX86+Logicノード+Plug inってのやってみたい

あたらしいLogicノードはFX Teleportと同じ仕組みに変更されたから何でも使えるし
ごちゃごちゃして面倒なだけかなwwww

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 10:37:49 ID:urcaaVVd

20万もPCにかけるより10万位で適当にまとめて
あとは音源やらスピーカーやらにつぎ込んだ方がいいと思うぞ

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 10:52:31 ID:WU32fVL/

ケースだけまともなの買っとけば
あとで色々買い換え出来るのが自作の良さ。
SSD買う必要が今あるのかよく考えれｗ

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 11:20:52 ID:mL1YTXI7

10月にWindows７が発売されるみたいだし、
i7の32nm版が来年の初めに出るらしいし、
i7は6コアとか8コアとかも出るらしいし、
Win7の発売の頃は今のi7 920の価格も下がっているだろうし、
SSDの価格も下がっているだろうし、

あと半年辛抱すれば、今のとは段違いのマシンが出来そうだね
ワクテカが止まらないよ～！

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 14:05:25 ID:4std/TsR

Windows７は SP1 出た後
i7 は 32nm版 3GHz が 3 万になった後に
SSD はいらないかも、Vista や 7 でスリープで使い続けるなら
HDD でシステムとデータを別にするだけで良いかも

600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 15:00:27 ID:YHLalpH0

USB3.0とPCIe3.0の事も忘れないで下さい＞＜

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/10(日) 17:51:11 ID:2p4qGC1M

SSDは人によっては必須かも知れんし
そうでないかも知れん。

自分は24bitのピアノ音源で同時発音が最大200音くらい
いくので必須。

602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/11(月) 00:52:50 ID:B2ypO6WN

もうオプテロンを進める奴はいないんだな

603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/11(月) 06:16:55 ID:Hm92eBWh

今のOpteronはPhenomIIと全く同じじゃないの？

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/11(月) 06:22:43 ID:OqUPj6it

同じだね。
高速になって、冷え冷えになって、低価格になったわけだから、
今からOpteronを載せるのは罰ゲームに近いな。

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/11(月) 17:47:06 ID:/NhPDV6w

>>573
設計が正しかったらの話。
設計力の無いGIGAでは話はまた別。

606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/12(火) 08:37:27 ID:lfqnPZ3A

ケース、電源、メモリだけまともなの買って、
残りは安物安物で5～7万で抑えるのが正解

あとは全資金をサウンドカード、スピーカー、ヘッドホン、音源、ソフト、機器などにぶちこめ

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/12(火) 10:05:18 ID:/Z/jqB6g

DOS/V Powerレポートにも載ってた
玄人志向のKRPW-V系の電源はお勧め
お値段以上。

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/13(水) 07:06:40 ID:vGYMFnmS

Antec の 80PLUS 認証取得電源しか買わね
他にも良いのあるんだろうけど、いろいろ考えるのメンドクサ
ケースは 10 年以上使ってる TQ-700
マザーは今は GIGABYTE がお気に入り
その他は適当

609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/14(木) 08:12:30 ID:Qb/U+5Mr

そろそろWin7がでるので、枯れて値段が落ち着いてきたMBを久しぶりに買おうと思ってます。
P5Q Proは鉄板みたいだけど、P5Q SEでもOK？
DTMで、RAID使う必要あるのでしょうか？

610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/14(木) 08:39:59 ID:junv2+mB

AMDにしる

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/14(木) 08:58:08 ID:BDy7YeNn

今のタイミングならAMD(940BE,720BE)だね。Intel買うなら、32nmやi5が出た後しばらくたって
枯れてきてからが良いだろうし。
ちなみに俺が使ってるマザーはM3A78 PRO。

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/14(木) 13:50:58 ID:GnP6+jSo

C2Dから940BE買うくらいならi7 920でよくね　合計値段そこまでかわらないし　
32nmの6コアでてもMB使いまわせる可能性高いしさ　

一番中途半端なのが今C2Q使ってるやつだろうな　
それでパワー足りてるのに無駄に自作願望に駆られてるやつ

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/14(木) 14:21:23 ID:MnsnlGqj

パワー足りてなきゃ足りてないで今度は才能がどうたら文句つけるんだろｗ

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/14(木) 19:01:25 ID:FDPlJvw1

>>612
最大6コアのWestmere：LGA1156
最大8コアのSandyBridge：LGA1155

今i7を買う奴は情弱かマゾ
勧める奴は工作員

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/14(木) 19:37:19 ID:wqG92ltP

C2Q のままでひっぱるよ
才能溢るる俺だからこそなせる所業かもしれぬが

616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/14(木) 20:25:03 ID:junv2+mB

才能とやらのボトルネックを解消する方法を教えれ

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/14(木) 20:41:32 ID:GnP6+jSo

俺工作員なんだ
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/w/a/r/warasoku/003cpu.jpg

32nm 6コアのGulftownはX58チップセットでもサポート
http://nueda.main.jp/blog/archives/004259.html

＞Intelは来年2010年に6-coreの32nm CPUである“Gulftown”をリリースするが、
＞このCPUはX58チップセットでサポートできるという。
＞“Gulftown”は現行の“Bloomfield”（Core i7）と同じ
＞LGA1366に対応し、32nm 6-coreでハイエンド向けのCPUとなる。

618 ：a：2009/05/14(木) 21:07:57 ID:Czon3Z3R

待ってばかりいてもしょうがいないづら
人間は限られた時間しかないづら

現状で良いのを組、その後で不満が出たらまた組づらよ

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/14(木) 21:21:04 ID:O2JoER2I

それにしてもi7はないと思うんだが。

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/14(木) 21:47:10 ID:mHPItXBV

ハードのボトルネックは解消できても
才能のボトルネックは解消できないね
だからこそハードに意味も無く金をつぎ込むんじゃあねえか

621 ：609：2009/05/15(金) 02:41:57 ID:Ic17y/l5

皆さんアドバイスありがとう。C2Q-9550sで、P5Q SEにします。
安いし。。。

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/15(金) 03:20:38 ID:4cilzLYp

GA-EP45-UD3Rだろ常考

623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/15(金) 11:37:45 ID:JU9jAaQl

>>622
付属のユーティリティ・ソフト入れると。プチノイズ出たり、重くなってしまうので
全部削除したよ。
クロックアップするやつとか、自動BIOSアップデートのやつとか。

超不安定になる。

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/15(金) 13:41:47 ID:MqCbPaQ4

>>623
どの母板でも、その手のソフトは入れないのがデフォとちがうん？

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/15(金) 13:58:23 ID:hDbwnkFd

.>>621
Quadを使うなら省電力設計にした方がよいよ。
Q9550とQ9550sの差はTDP
これはどちらも元は同じ製品。
生産工程で検証をしたかどうかの差だけ。
DTMで使用するレベルでCPUの消費電力は大差ない。
消費電力は動作クロックｘ電圧の２乗だからね。
LGA775でDPCレイテンシの低く安定している物はabit DFI ASUS
今、安価でというとTpowerI45
省電力設計されている物はデジタルフェーズのDFIと他フェーズのP5Q Pro Turbo
9550sを普通の9550あるいはQ9450や8400にして
M/BをP5Q Pro Turboにする方がよいよ。
P5Q SEは前ロットで背面USBポートで一部HUBと相性も出た製品が混ざってたしね。

64bitOSで帯域が広いPhenomIIにM4N Pro.というのが今は安定しているので
LGA775はどうかとも思うけどね。

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/15(金) 14:01:53 ID:hDbwnkFd

>>622
GA-EP45-UD3Rは設計が駄目（ICHと5V）
付属ソフトで遅延は起きてるが付属ソフト入れなくても一時的あがる。
そもそも今後SSDなどを入れる機会も出てくるのにAHCIが駄目な時点でDTMには向かない。
エロゲ用マシンならいいかもねGIGA

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/15(金) 15:45:45 ID:Zxtzowzl

ウチじゃ一時的な遅延なんてまったくおきてないけどなUD3R
AHCIもSSD込みで使ってるけど問題なし。（おまけの3rdPartyのSATAの石はゴミだが）
自作板の変な情報を鵜呑みにしてんじゃねーの

628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/15(金) 16:01:18 ID:vfI08a8D

えーそうなの…
GA-EP45-UD3R＋penDC-E5200で自作考えてたんだけど

629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/15(金) 17:24:10 ID:uKmWL/VE

ウチも全く問題ない　UD3R

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/15(金) 17:37:35 ID:hDbwnkFd

EP45-UD3Rは板ごとにコンデンサがバラバラ

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/15(金) 18:36:01 ID:kSIWEWYK

>>630
駄目駄目じゃん。
マザーボードでおみくじは嫌だなぁ。

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/15(金) 20:26:17 ID:4cilzLYp

UDはレイテンシ問題解決してるというか、最新BIOSならASUSより安定してるぞ。

腐ってるのはDSだろ。

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/15(金) 20:38:04 ID:2/4x6bup

おれも問題ないな　GA-EP45-UD3R

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/15(金) 20:42:53 ID:gpgFY9/C

hDbwnkFd←デマゴーグ

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/16(土) 02:51:46 ID:w8tori9m

おいらはパワーより静音重視。
高周波とかもう最悪。

636 ：621：2009/05/16(土) 04:12:18 ID:gUuXqoo7

7000円で安売りしてたから、P5Q-SE買っちゃった。
Q9400が16000円なんだけど、買いかな？

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/16(土) 08:37:18 ID:37iHfvMA

しかし 4 Core あたりまえ 8GB あたりまえ
こういう時代にこそ Be だったのになあ
惜しいことをしたもんです
（まだ継続はしてるらしいけど）

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/16(土) 08:46:16 ID:NmZ4lQcK

コンセプトは良かったかもしれんけど、
自社アプリしかない時点でなぁ・・・

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/16(土) 09:21:41 ID:Wbh7acx2

>>635
どうやって回避してる？
電源ケーブルよじったり
アルミホイルで巻くのって効果ある？

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/16(土) 09:37:48 ID:mpOOlsUj

ジャン＝ルイ・ガセー　が
Be のことを未来の Amiga だ
っていってたのが懐かしい

641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/16(土) 21:15:50 ID:WxQNyisG

自作パソコンを作ろうと思い立って一ヶ月
ようやく完成した…

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/16(土) 21:20:50 ID:fxNCkFRe

おめでと！！

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/16(土) 21:38:32 ID:YZBSGDPv

おめでと
次はDAWを使っての動作状況とスペックも書いてくれぃ

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/16(土) 21:57:30 ID:WxQNyisG

どうもありがとう
今からOSとドライバをインストールしなきゃならんので
報告はまた後ほど…とういことで

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/16(土) 22:06:43 ID:EvgazP+w

組み上げただけかよ！

646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/16(土) 22:43:29 ID:SM8ZciFr

焦らしプレイのようだ

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/17(日) 00:14:32 ID:B6gpqfPC

いちいち細かい報告が上がってきそうだ。

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/17(日) 05:35:47 ID:8uMozEvA

>>644
初心者の日記を読まされるのは勘弁な
スレ的に有用な情報以外は、もう要らないから

649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/17(日) 07:35:53 ID:S5g+3+TM

電源スイッチを押したら、
ピッと音がして、緑色のLEDが点灯して
電源のファン、CPUのファン、などが回り始めました。

煙などはでてこないし、
画面には、いっぱい文字がでてきたので
組み立ては無事完了していたようです。

やったぁ！！　[顔文字]

雑誌などにも書いてありましたが
このファンが意外にうるさいことに
気がつきました。
ちょっと様子を見て
ファンの交換にも挑戦してみたいと思います。
その様子はまた後日お知らせします

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/17(日) 07:42:22 ID:S5g+3+TM

こんな感じの日記でつか？

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/17(日) 08:44:58 ID:tDewKQxV

これはウザイｗ

652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/17(日) 12:33:12 ID:7v1af7d+

なんかp5kproの様子がどうもおかしいのでマザボの買い換え候補を探しに行こうと思ってるんだけど
最近のでこれだけはやめとけっていう地雷ってあるの？

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/17(日) 14:00:13 ID:dgRuGI6s

GIGAのはレイテンシ問題解決したし、ASUSは前から問題ないし・・・

MSIどうなんだろ。

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/17(日) 18:44:02 ID:KKbsTjSi

>>652
うちのP5Kpro、BIOS古いのにしたら直った

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/19(火) 14:39:17 ID:wNgJ+Gen

まあASUSのP5Qはレイテンシ以前の問題・・・ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
MSIの45系はIDEに不安があるって話きいたことある。

656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/19(火) 23:59:59 ID:tWxzCYut

P5Qは何の問題も起きた事ないし、うちの環境では一番パフォーマンスしっくりきてる。
EP45-UD3Rも問題無く動いてる。うちのはBIOS最新のにしたほうが良かった。
MSIはレイテンシどうなったのかな

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/20(水) 00:22:50 ID:zbGke/QD

知人のMSIの板(P35だったはず)を触らせてもらったけど、
BIOS最新ならDPCレイテンシは落ち着いてたよ。
P5QやUD3Rほど低くはなかったけど。

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/20(水) 11:42:11 ID:60nDGUak

>>656
USBは大丈夫？

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/20(水) 18:17:35 ID:x5/Ihptn

>>658
P5Qのほうは、うちのは全く問題ないよ。発売当初あったUSBトラブルの噂、
それがどんなトラブルなのか、どんな症状がそれに該当するのかも全くわからない。
大容量外付けHDD、MIDI鍵盤、マウス等々多用してるけど、異常は全く出た事なし。
イベントログにも異常を示した形跡なし。ちなみにうちのはP5Q-E。

EP45-UD3Rのほうは、OS起動後USBマウスが動かない(一度外して付け直せばすぐに再認識されて正常に使える)
って事がたまにある。
立ち上げてすぐの時にたまに起こるだけで、突然動かなくなるとかの異常はなし。
同じく大容量外付けHDD、MIDI鍵盤、マウス等々使うけど異常はなし。

660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/20(水) 19:38:00 ID:Od+L2BG3

SSD買いに来ました。
大容量音源のデータ置き場に使用と思うんですが、
インテルX25-M Mainstream SATA SSD SSDSA2MH160G1C5
と、
適当な安いやつ２台でレイド0
と、
適当な安いやつ2台
ではどれが一番いいんでしょう？
QLSOプラチナの音データ置き場+余ったらアイボリーなどの音デー
タを置こうと思ってます。
よろしくお願いします。

661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/20(水) 20:18:43 ID:KSpTZZvm

インテルX25-M Mainstream SATA SSD SSDSA2MH160G1C5

２台

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/20(水) 20:30:22 ID:iQA1wkwY

>>660
迷わずIntel。少し安く上げたいならSamsung。
ちなみに私は投げ売りされてたIOサムスンを使ってます。

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/20(水) 21:15:15 ID:6Sqi/hCN

俺はCFDの適当な安物2台でRAID。
KONTAKTのライブラリにしか使ってないけど鬼のように快適だよ
プリロード6KBで総容量10GBのピアノをめちゃくちゃに弾き倒してもディスクランプ1目もりも振れない
と言えばすごさがわかってもらえるだろうか。ちなみに読み込みも秒速。
RAIDの効果は正直微妙と言うか差が分からんです。ベンチの数字上はランダムアクセスは全く伸びない。

ただ、安物MLCだからだと思うんだけどファイルアクセス日時の更新をオフらないと再生が途切れる事があります
安物で行く場合はここだけ気を付けてくだされ

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/20(水) 21:24:28 ID:J0GAvRdq

>>663
すげぇな
今さっき160GBの古めのHDDから300MB程度のピアノをDFDさせたら
ワードクロックが外れるほどディスクI/O待ちの割り込みが入って俺涙目

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/20(水) 21:30:07 ID:yTCzQ1uJ

128GBで一万切るくらいになればなー

666 ：660：2009/05/20(水) 22:29:09 ID:Od+L2BG3

みなさん有難うございました。
全員ばらばらで泣きそうになりましたが、
663がすごそうなので、
こだわらずにJMicron買う権利を使ってきました。
有難うございました

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/20(水) 22:49:21 ID:pJC2ek3c

君は正解だ。なぜならウチもほぼ>>663と同じだから。

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/21(木) 01:55:35 ID:86CEqQLx

>>663 はランダムアクセス伸びないって言ってるけど
RR4K しか見てないのか？RR512K はシーケンシャルばりに伸びるでしょ？

要するにランダムアクセスは一度のアクセスでどれだけ読むかで
全然パフォーマンスが変わるんだが
ライブラリへのアクセスは 4KB 単位と512KB 単位のどちらに近いだろうね。

俺にはちまちま 4KB ずつ読んでるようには思えない。
体感速度以外の根拠ないけどさ。

669 ：663：2009/05/21(木) 02:57:58 ID:8GljYy0W

あ、どうなんだろう。そこまで深く考えてなかった・・・。
でもKontakt2でいうと、今見たらチャンネルバッファの設定は384KBが最大値なのよ。
つまりDFD動作時、最高でも一音につき384KBずつしかディスクから持ってこれないってこと。
ちなみに最小値は24KBで、今試しにこの設定で適当にペダル踏んでピアノガーって鳴らしてみたけど
256音くらい鳴らした状態でやっぱりDiskの目盛りは付いても1つって感じで、全然いけそう。
（今はKontakt3.5のベータをメインで使ってるんだけど、これはまたエンジンが変わって
チャンネルバッファの設定が無くなって動的に自動制御するようになってる。）

というわけで、ソフトによって変わってくるとは思うけど
やっぱり512KBのランダムリードってのはサンプラー用途での実際の動作からすると、
ほとんど参考にはならない数値なんじゃないかと思うけどな。

俺は後から一台買い足してRAIDにしたんだけど、体感ぜんぜん変わらないよ。
4KBのランダムリードはRAIDにすると落ちるベンチ結果ばっかりだし
（うちでも単体で取った時より若干落ちてる）
サンプラー用途だと本当にRAIDは意味無いかもしれんよ。
まあ現状のパフォーマンスで完全に満足してるので
わざわざRAID戻してじっくり試すという気もないのだけれど。

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/21(木) 11:59:29 ID:mQ3zmVCn

つまりSSD複数をレイド無しが正解かもしれない
という感じの結論？

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/21(木) 13:32:12 ID:raMzXmAo

悩んでるヒマがあるならSSD使えだと思う
RAIDはしたい人はすればぐらいでは

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/21(木) 14:08:44 ID:K6hQ2EcL

SSDのRAIDは現状じゃ不要でしょ
HDDのRAIDは劇的

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/21(木) 14:12:11 ID:86CEqQLx

>>669
16bit で 2048サンプル、44.1KHz だと 0.04秒分のデータ。
一度にそれしか読まないってことはないとおもわれ。
効率悪すぎて HDD環境だと使い物にならない。

8KB,16KB と読む単位を大きくすると速度はどんどん改善していく。
HD Tune pro とかは 4KB と 64KB で別項目のベンチになっているくらいだ。
384KB に設定できるなら RAID0 のほうがハッキリ速いと思うぞ。

RAID0 にしなくても十分速いから、別に良いと思うが。

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/21(木) 19:15:53 ID:/woE/TG7

SSD システム
HDD データってかんじかなあ
SSD にデータ置きたいとは思わないな
で SSD 導入する以前に 64bit OS にして
メモリーは 8GB なり 12GB なり、それ以上にするほうが先だな

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/21(木) 19:36:18 ID:huHvAID5

>>674
私は全部やったよ。でも何かが足りない(汗)。

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/22(金) 01:01:21 ID:+JFLUCW/

インテルの80GのSSDも実売３．５万でしょ。ライブラリ一本買ったと思えば安いもんだよ。
それで効果は劇的。不安かかえながら安物買うよりもインテルいっときなよ。

677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/22(金) 01:13:17 ID:gNv8RJ8b

SSDの短所は、HDDに比べて記憶容量あたりの単価が高く、記憶素子に書き換え回数に上限がある事である。
HDDと同様の使用方法のままでは、比較的早期に書き換え可能回数の上限を越えてしまい
やがては内部の記憶素子の劣化が進行することで記憶情報の保持が出来なくなる。

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/22(金) 01:25:27 ID:ZYOyUNEi

DTMで「書き換え」はほとんど無いだろ

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/22(金) 01:53:22 ID:jW2UptAA

起動ドライブがボトルネックになることは DTM 的には無いしな。
もちろん起動が速くて静かな方が嬉しいけど
インテルなら不安抱えないのかというと、結構壊れた報告もあるしｗ

一方でライブラリ置き場なら安物でも不安はないし、
壊れても取り替えれば済む話。
Ivory バッファサイズ small で読み込み２秒以内ウマー、
それで費用は１万ちょい、とかのほうが DTM板的だと思う。

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/22(金) 12:28:00 ID:7AKTxOMM

DTMマシン新調しようと計画を立て始めて困った。
まずHDD。
たとえばピアノとドラムの大容量の音源(どちらもDFDモードで)を同時に使う場合、
１ 2台のHDDにそれぞれのDATAをおく
2 2台をレイド0にして両方のデータをおく
どちらがいいんでしょう？
あとこのスレみてCFDのSSD買いにきたんだけど、
リード150M/Sのと250くらいのがある。
もちろん早いほうがいいのはわかるんですが、
値段が倍ちかくちがう
663の人とかはどちらを使ってるんでしょうか？

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/22(金) 12:58:01 ID:hCL71MiM

SSDの伸び方はすごいな。
今買うべきか、もう少し待つべきか・・

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/22(金) 13:33:42 ID:jW2UptAA

>>680
SSDはライブラリ置き場なら 150MB/s ので十分幸せになれる。
倍まで出さなくても 200MB/s 級のはあると思うが。

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/22(金) 15:44:40 ID:rVuiE8Bf

DFD目的ならシークの速さがあるから転送レートは低いものでも十分快適になるよね

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/22(金) 16:27:58 ID:QUEn4Jn8

安物SSDはプチフリするから気を付けてなー

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/22(金) 17:57:40 ID:XZWWq+/n

ライブラリ置き場にするならプチフリ関係ないすよ

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/22(金) 22:35:35 ID:RDWk4c+a

瞬間同時発音数の多い24bit生楽器サンプリング音源
とか使うなら迷わずSSD。
そこまでないなら、なんとかHDDでもOKだが、you買っちゃいなよ。

SSDはJMi(ryで別段問題ないけど、金持ちは64Mキャッシュ行っとけ
オレは貧乏だから前者だけど。

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/22(金) 22:50:45 ID:Hln+dgJf

正直まだ高いから待ちで良いと思うぞ
必ず安価で大容量になるからな。

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/23(土) 04:20:29 ID:c9id3072

手持ちのライブラリ全部ぶちこまなくても、
120G一台に普段使ってる主要な音源で重いやつ、ピアノとかオケ音源とか置くだけで大分違うよ。
まあ読み込みが爆速なのにびびってすぐ2台目欲しくなっちゃうかもしんないけど。

つか俺がそうなんだが。ホントにハード音源みたいに切り替えられるようになるから
小さ目の音色でも全部SSDに入れたくなる

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/23(土) 10:12:56 ID:nyafc2TH

昔のシンセの増設ボードみたいな感じか。
価格でいったら、そんな感覚だな。

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/23(土) 11:46:28 ID:xuihBRgk

ここ３ヶ月全然値段下がってないけどな。

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/23(土) 12:14:24 ID:SyWH+1D5

チップが入れ替わってるけど
仔細にみないとわかんないからなあ

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/23(土) 12:41:24 ID:fg8/TgFh

>必ず安価で大容量になるからな

PCパーツ関連でこれ言ってたら何も出来ん。
まあ使えばわかるさSSD。

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/23(土) 13:48:36 ID:ifErV4dF

もうCPUおなかいっぱい
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090522_intel_8_core/

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/23(土) 14:11:53 ID:nyafc2TH

その記事、「オタクコアCPU」って空目した。

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/23(土) 22:14:12 ID:ePlRBsvr

>>694
ん？なにいってんの？？
と思うくらい５分くらいずっと空目してた。そっちの方が自然だよなw

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 00:19:11 ID:oS+DG/cC

BFD３が出るころには安価になってるだろうから一緒に買ってみようかな＞SSD
今の自分の環境じゃSSDは宝の持ち腐れだわ

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 00:48:00 ID:r6eoq48J

そういえばここまで10000回転のHDDの話が出てきてないけど、使ってる人っている？
ちょっと気になってるんだか

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 01:18:43 ID:yBJO8qYD

>>697
一昔前はよく話題に上がったけどDTM用途じゃもう時代遅れになっちゃったね

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 01:32:31 ID:OKtXa4QI

>>696
最近はUSBメモリに内蔵されたパッケージソフトウェアも出始めてるし、
消耗品並みの安価になれば衝撃に強いSSDをパッケージに含めるソフトも出てきそうだなぁ

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 02:02:28 ID:J6/Zdam8

すでにある。実に妥当な選択。

http://www.rhodes-premier.com/neve_piano.html

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 02:12:47 ID:88Oq1OVI

>>698
697です。
そうなのか。じゃ〜今の段階はSSDをプログラムで使って、7200rpmの32MキャッシュのHDDを積むのが実用的か。
近々自作PCを組もうと思ってるのだが、みんなはどのくらいHDD積んでる？

702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 02:13:47 ID:OKtXa4QI

>>700
おお、面白いな
32GBだったら1万切ってるし赤も出ないか

703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 02:47:40 ID:J6/Zdam8

>>701
>SSDをプログラムで使って
違う。サンプル置き場をSSD。

うちは安SSD64Gを2台で128Gと、HDDは1.5Tと1TのHDD2台で合計2.5T。
A-DATAから出たキャッシュ付128Gで3万強のSSDが気になる今日この頃。

704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 02:57:09 ID:yBJO8qYD

ウチはSSDまだだけど
システム用x1、オーディオトラック用x2、サンプル用x2のHDD四台構成
早くサンプル用にSSD入れたい。

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 04:21:57 ID:1xgg7m2q

ADATAの3万ならインテル買いたい　
置き場はJM Raidでついでにシーケンシャルも稼ぐ方がいい気がする

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 04:36:38 ID:FgrhhnVJ

俺はサムソンの32GBを8万で買った。
直ぐに値下がりしたので
3万9千で2個目を買って、平均価格6万にした。

満足している。

707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 05:02:13 ID:yBJO8qYD

ナンピン買いw
あるあるwww

708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 05:09:31 ID:k8MP1gF6

破産寸前の株屋みたいなマネしてる奴がいるのかw

709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 07:01:12 ID:IyI4/X/X

できるだけ平均価格で思考するわけだな。
で、ときどき夜中に思い出して、「あーーー」と叫ぶw

710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 09:03:13 ID:xaSOh+kv

どう考えてもまだ高いな・・・ｗ
俺にはコストに見合ってねえわ

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 18:19:23 ID:2ixYMv+1

HDD と比べれば高いけど、HDDはとっくに足りてるから
今から 1TB とか増えても余るだけだしなぁ。

むしろ最後に買った 7200rpm の 1TB が無駄だった。
64GBの JMicron SSD 買うほうがよかったよ。

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 19:16:31 ID:1xgg7m2q

同時発音数は足りてるなら特に急ぐ必要ないように思うけどね>SSD
今はOSだけSSDに入ってる　置き場はRAID 500Gプラッタx2
Kontakt系は速いけど　ランダムで一気に読み込むEz Drummerは遅いな

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 21:45:21 ID:fqL7agt2

でもこりゃ来年以降はほとんどがSSDに行ってそう

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 21:47:56 ID:goWacj8p

基本的に値段以外SSD圧勝だからね

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 21:51:58 ID:jQLOQ6t7

値段ｔっていうけどさ
２５年くらいまえに、
おいらが一番最初にかったHDDは

４０Mbyteで、１５万円だったぞ

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 21:52:45 ID:/4wUp1pp

SSDは書き込み回数が決まってるって話なの万能ではない
デフラグもやらないほうがいいって話だし

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 22:04:43 ID:IyI4/X/X

>>716
でも通常の使用なら４～５年は使えるって話じゃなかったっけ？
HDDもそんなに長期間使ったことないぞ。

718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 22:05:27 ID:c2Non1Cq

つーかシーク時間ゼロのSSDでデフラグってやる意味あんのか？

719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/24(日) 22:25:45 ID:goWacj8p

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0225/mobile444.htm
http://orbit.cocolog-nifty.com/supportdiary/2009/04/ssd-58c7.html

この2本でも読んで参考に汁！（オレは長すぎで途中で読むのやめたけど）

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/25(月) 12:20:11 ID:YXOtU7sP

>>715
その頃のファイルは軽かったからな。
40MBを埋め尽くすのがドンだけ大変だったか。

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/25(月) 12:40:17 ID:pliENq4h

>>718
「シーク時間は」ゼロ
大量のランダムアクセスだと物理的な位置割り出しでオーバーヘッドが掛かる

722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/26(火) 01:28:39 ID:N08ZXtc7

SSDの話はもういいよ・・・

723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/26(火) 01:53:55 ID:Y6na66Vs

SSDの話かOSの話かi7の話かDPCレイテンシの話くらいしか
元々このスレには話題がないわけで。

724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/26(火) 12:36:50 ID:HxTmGnbe

i/Oとかインターフェース絡みは別スレでしたっけ

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/26(火) 12:58:57 ID:HOLFJ3Dd

予算を3万くらいで、M/B・CPU(クーラはリテール)・メモリ込みで買うとしたら、どのような構成がいいでしょうか？
cubase4利用で、XP(32bit)を使っています・・・

726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/26(火) 13:10:06 ID:yNR609vW

>>724
チップやマザボとの相性の話ならいいんじゃね？
I/Oの機能とかはさすがにここじゃないぜ。

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/26(火) 15:13:47 ID:yne7GaAh

>>725
Phenom II X4 810
JM4GDDR2-8K
M4N78 PRO
約3.2万ワンズ

728 ：725：2009/05/26(火) 17:27:29 ID:QJNWldgO

>>727
E7400
GA-EP45-UD3R
Pulsar DCDDR2-4GB-800
自信がないんですけど…
これではダメでしょうか？

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/26(火) 17:32:03 ID:bIX838Jz

今の戯画は地雷

730 ：725：2009/05/26(火) 18:00:56 ID:QJNWldgO

なるほど。じゃあ727を購入します！

731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/26(火) 21:13:58 ID:AEJ/AtkY

>>729
初めて聞いたわ

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/26(火) 21:36:13 ID:lFEivzr7

i7対応のマザボ、早く安くならんかなぁー。

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/27(水) 00:59:18 ID:s5kU1Zmx

>>731
SSD遅い

734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/27(水) 05:55:10 ID:MDm9hIix

>>712
Ez Drummerは44.1khz以外の設定だと読み込みが極端に遅くなる仕様
逆に言うと44.1khzはかなり早い

735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/27(水) 11:28:03 ID:31R3h90X

VistaをSP2環境にしても大丈夫ですか？

736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/27(水) 11:45:59 ID:UPlpNbqj

Windows VistaでDTM
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1169894168/

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/27(水) 14:15:45 ID:RB6qZt2o

俺はAthlon X2 6000+ で満足してます
環境はSSW8.0です

738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/27(水) 14:27:49 ID:MDm9hIix

3Ghz越えのデュアルは普通に使うなら十分な性能だろう。

739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 04:47:52 ID:SlctL6wT

PCを作るのだが、C2QのQ9550にP5Q proでSSD128G×2+HDD7200rpm32Mキャッシュ2TBのXP sp2だと泉ぴんこ立ちするほど興奮出来るかな？

740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 06:44:56 ID:0EfuwrG4

そこはi7にしとくほうが楽しそうじゃないか？

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 07:33:40 ID:+BrLh5Jy

>>739
ゲームしないならQ8400でいいよ。
P5Q proよりP5Q Pro Turboの方が良い
後、新CPUとP55がもう直ぐ出るからそれまで待つのも良い

742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 11:31:31 ID:SlctL6wT

739です
>>740
やっぱりi7に突撃か
でもまだ1366のマザボが高くてさorz
だが楽しそうだから検討する！！

>>741
やはり正解はTURBOでしたか
先生、ありがと～ございました！
あと、新しいCPU出るのか!?intelから？

結果コンゴの映像編集も視野に入れてi7にすることにしました！
1366のMOで良いのはなにガアル？

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 12:50:13 ID:+MneyuyL

i7にしてSSDにしてーってやるくらいならVISTAでメモリもりもりでいいじゃないの

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 13:07:33 ID:SlctL6wT

本当はVISTAでもいいんだけど、この前XP sp2が¥9000で売ってたから先行投資と思って買ってしまったのがあるからorz

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 13:23:19 ID:cP2vImm8

チキンな俺は Windows 7 が出るまで待ってみるぜ！

746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 13:25:02 ID:Ve3a8MGa

PCのトラブルの質問ってここでしていいんでしたっけ？
自作板へ行くべき？

747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 14:08:39 ID:FHQBMHst

i7でタスクマネージャ開くとCPU使用度表示に圧倒されるよね

748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 14:20:06 ID:3epARbDl

Win7RC64bitにQ9650でメモリ8GB積んで試してみたけど、大容量サンプル系のシンセはかなり快適
ただXPに比べると気持ち重い気もする
Cubaseの32版で動かす分には特に不具合だったりは気にならないけど
iLokのドライバがうまく入らないのだけが不満

749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 15:10:11 ID:ELZFJKbR

まぁ７待ちが妥当だろうか
SSDの値下がりやi7のラインナップの豊富さもしばらく待った方がよさそう

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 15:27:01 ID:Uu2Bioxh

俺はPC組み替えは来年までパンツ下ろして待ってる

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 18:11:41 ID:r8UpzMZa

>>748
7RCはi7 920のD0ステッピングがクロック上がらない不具合があったり
SSD対応機能があるのにSSDをSSDとして認識しなかったり
全体的なパフォーマンスではVistaSP2に劣る

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 18:20:18 ID:39kQpPG4

近頃中古市場に大量放出のあったIBMのQUXGA-W(3840x2400)で22インチの液晶が超気になるｗ
文字見えないんだろうな・・・ｗ

753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 18:25:59 ID:5uG6/27p

フォント大きくすれば良いんだよ

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 19:23:40 ID:39kQpPG4

中古市場がホントに変だ。
不況の影響かはたまたintel次世代プロセッサシフトなのかDELLの現行品が開封のみで流れてきてるみたい。
C2D、C2Qマシンが軒並み4万～7万で投げ売られてる

755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 19:48:20 ID:ORen7kb6

買ったと思ったらすぐにi7が出たもんだから、常に新機種じゃないと気がすまないユーザーが慌てて売りに走った結果だろうな
逆にいえばいまが買い時なんかなぁ。いまひとつC2DとC2Qとi7の性能の違いがﾜｶﾗﾝ・・・C2Q買っちゃおうかな
もうペンMじゃ苦しいんだよなーｗ　orz

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 22:25:23 ID:LQRRtpI3

>>742
DFIにするか次ステッピングのASUSの安い物にするか

757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 22:55:06 ID:rK1See07

電気店で危ない店があるのか、カードで買って換金してる
ユーザーがいるのか・・・
いずれにせよ、経済変動の予感・・・

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 23:07:05 ID:h4ovcoOs

>>755
早く買い替えろよ。　と釣られてみる

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 23:13:37 ID:koUfQrG1

中古市場ってどこ？
オク？それともパソコン中古ショップ？

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 23:31:00 ID:flhWvpDG

いまだにペンＤの俺が通りますよ

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 23:35:37 ID:rLpe1coO

そういえば昔
秋葉のはずれの方にかなり安いと密かに噂になってた
謎のシャッター半開きの店があって、買いに行ったんだが目当てのPCの在庫について聞くと
・今はないが、午後には手に入るよ。とのこと
・確かに安い
・保証書にはなぜか別の量販店の名前が

と、不思議なことだらけだった。
ところで急に話変わるけど
自分のクレカの枠で買い物してその商品を貸金業者が買い取るって形の
サラ金があるとかないとか。いや、全然関係ないと思うんだけどね。

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/29(金) 23:41:21 ID:ECzFxICL

おれもペン④だよ
ハイパースレテッィングしてるが

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/30(土) 00:09:23 ID:reZTa0az

自分もペン４です。流石にﾌﾟﾚｽｺから省エネ版に変えたが
2年周期だったら、こんなもんかと思うが

764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/30(土) 00:18:29 ID:bMhxw0IO

penDCにしとけよ

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/30(土) 00:37:12 ID:4MT4eVAj

Pen4だと夏がきつい。冬場は快適

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/30(土) 01:27:32 ID:OpYv07MB

いまだにAth64の3400＋。なんで754でX2あらへんの？
このCPUも買ったときは46ｋもしたんだなあ。

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/30(土) 02:49:32 ID:PPDEBRuz

まぁ、DTM専用用途ならPen4で全然余裕で使えるけどな
映像関係とかはストレス感じるが
C2Qでも夏はそりゃ暑いよ

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/30(土) 08:48:45 ID:XI/P/qJF

ここの皆はI/Fは何使ってる？
やっぱり外部接続じゃなくてオーディオカード？
スレチだったらスマソ

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/30(土) 09:20:29 ID:BQKvfixd

AudioIFがPCIかUSBやFWかって事か？

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/31(日) 05:52:31 ID:EeCPH7Ip

音源で何万も出せるんならそんなに買い替え高くないと思うんだがなぁ
シングルじゃあそろそろきついんじゃないかと

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/31(日) 09:36:40 ID:rTPuc6im

Q6600でもDTMにゃ充分だ
10年は持つ

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/31(日) 10:42:06 ID:AuUCRsos

コアもマザボも、選択ミスっても今せいぜい2～3万だろ
お前らそんなに暴れるほど痛い出費かと
鉄板買ってもダメならスッパリ諦めて買いかえればいい話
ところで俺６月冠婚葬祭で15万要るんだけどだれか貸してくれない？

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/31(日) 13:18:13 ID:fCLUmpi6

次は冠婚葬祭詐欺が流行るのか？

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/31(日) 14:08:51 ID:ING3ZcXf

俺はkonnekt8を　
OS:XP ﾏｻﾞｰ:P5K Premium CPU:Q6600
ﾒｲﾝDAW：Live8　FW：玄人のTI製
で、使ってるけど特に問題ないよ

今度ｉ７に乗り換えようと思うんだけど
ﾚｲﾃﾝｼｰが悪かったり、ﾉｲｽﾞが乗っかる人は
OSとﾏｻﾞｰ、FW のﾁｯﾌﾟは何処製か教えれ！

775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/31(日) 17:19:34 ID:8UiQST2F

>>774
お断りします

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/31(日) 23:18:25 ID:NoOcQWY8

P5QdeluxeでBIOSで停止させる機能って何があったっけ？
EXPRESSGATEは切ったんだけどDPCレイテンシー600ｵとか出る
6Engineとかも入れてない状態
BIOSは最新にしても変わらず
構成的には
CPU　E7500
OS　vista64bit
VGA　ELSA796GT
メモリ　CORSAIR　TWIN2X4096-6400C4DHX　4GB

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/31(日) 23:32:32 ID:kAH11Wdi

P5Q持ってないけど、C1EとかEIST は切るもんじゃないのかい？

778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/05/31(日) 23:50:07 ID:NoOcQWY8

>>777
流石777なだけあるな
C1Eがビンゴだった
酒の一杯でもおごりたい気分です　ありがと

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/01(月) 01:15:04 ID:60aRKT8E

>>776
うちは、附属のドライバCDで言うとintelのチップセットしか入れてないよ。
他は何も入れてない。BIOSはieeeとかLANとかサウンドのオンボ関係は切ってる。
うちのはド安定。
どのマザボでもクセでこんな感じにやってる。

780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/01(月) 10:47:30 ID:wZnMxMVf

i7-920とQ9550だとどれ位の差が出るんだろ　
エンコや圧縮　ゲームベンチはよく見るんだけど
DTMに関してのベンチってでてた？　
>>774じゃないがQ6600使って余裕がなさすぎてもうワンランク上がほしいところ

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/01(月) 10:56:55 ID:JYGa0is1

何をどれくらい使って駄目なのか書かずに
Q6600 で余裕無いとか言ってる奴は
セッティングが悪いか、使い方が悪いか、実はメモリの問題なんだろうなと思ってる。

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/01(月) 11:04:34 ID:wZnMxMVf

検索したらでてきた
http://www.dawbench.com/dawbenchdsp-i7part1.htm

これとか　

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/01(月) 11:18:18 ID:wZnMxMVf

>>781
使い方だと思うけど　
エレクトロニカっぽいのやってるからCPU足らない　
kontaktのDFDとか一切使わずメモリ読み込んでタイムストレッチで頻繁に伸び縮みさせるし
Reaktorの変則的なエフェクトやシンセつかった後にコンプやIR系のリバーブ　
さらにシンセや生ギターにギターシミュ（エフェクト多数仕様）を数本　

Vista 64bit 8.0G mem

どうやらi7だと倍近く稼げそうだから乗り換えるわ

逆に聞くけどQ6600で余裕があるってどんなの？　サンプラーベース？　

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/01(月) 11:27:38 ID:dYd7aVbF

DAWメインの多用途にWindowsを使うべく、PCを最近組みました。
なんかリアルで誰かに音楽用途でsp3は×的なことを言われた気がするん
ですが、sp2のままにしといた方がいいのでしょうか。

最近Windowsアップデートがことごとくsp3プログラムを表示してきて、
どうしたものかと迷ってますが、アップしても問題ないでしょうか。
一応構成書いときます。

OS XP Pro SP2（以前Pen4で挫折したことがあってその時買った）
CPU Q9650
マザー GIGABYTE EP45-UD3R（多分オンボ関係は全部オン）
メモリ UMAXの2GB*2（祖父comではCPUとマザーと合わせた定番みたいでした）
グラボ GeForce 8400GS（AGPスロットがないことに気づいてあわてて購入）
電源 Abee SD-525ESE（SATAの電源コネクタ(ry これ地雷らしいっすねorz）

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/01(月) 12:42:53 ID:YXaXFEZa

>>781
人によってCPUの使用状況なんか違うのに、自分の場合が当たり前と思ってるようなクズはレスしなくていいんじゃない？

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/01(月) 15:31:54 ID:aJPHCzPP

俺Q9450だけど、ちょうど今やってる作業を見てみたら
シンセにアンプシュミ、コンプ、リバーブってのが何本かあって
IR系のリバーブも何種類か立ち上げてて、コンプはインサートで入れまくってる
マスターテイクなんかもそのまま置いてあったり、整理してないから130トラックぐらい立ち上がってた
CPUパフォーマンス見ると使ってるのが分かるけど、実際まだ作業は支障なくできてる(ノイズや酷いフリーズ等でず)
別機でQ6700持ってるけど、うちの場合これと言ってほとんど差はないんだよな

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/01(月) 15:53:18 ID:zQwaobcf

ceI→pen4(劇的に大きな変化有)、pen4→c2q(まぁそこそこ変化したのかな？)、c2q→i7(劇的な変化は特には無し)
って感じだった。くれぐれもおれの場合は。
CPUじゃないけどマザーとAudioI/Fで逆に劇的な劣化有だった経験はあるけど…

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/01(月) 17:18:09 ID:9czdoGTA

俺はPenIII900Mhz→AthlonXPBarton2500+（劇的）→Athlon64X2（劇的）→Q6600(それなり)
って感じかな。うちだとUAD-1入れてからエフェクトは
こっちが主力になっちゃったのでUAD-2の恩恵がでかかった。
あと最近はやっぱSSDだな。これはもう圧倒的。
（ただ、最近はHDDも結構速いので使ってみると発音数というより読み込みの快適さが嬉しい感じ）
一番重いプロジェクトはギターやベース、生モノもそれなりにあって
アンプシミュをプラグインで起動、
シンセほか弦やピアノ、ドラムが打ち込みのもの。
やっぱりシステム的に負担が来るのは最後の3つのディスク負荷だ。

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/02(火) 04:03:11 ID:YrDSdrUZ

RAM Diskはどうなんだろ。
シーケンサのTEMPをこれに変えれば
激軽くなりそうな気がしなくもない。
ちょっと試してみるか。XPで。

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/02(火) 07:44:08 ID:3NCDV5XH

しつもんです。
ＤＴＭ用ＰＣってＯＣは意味ありますか？
あと、みなさん、メモリーのブランドとかこだわります？

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/02(火) 07:57:07 ID:VklDFD+k

小学生臭い文体
全角英字
age
以上により、釣りと認定する

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/02(火) 11:59:48 ID:TjmVdGs6

メモリーは拘っている。
東芝が良い

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/02(火) 12:33:17 ID:Apvwj9wC

>>786
何もかもアバウト過ぎｗ

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/02(火) 13:17:25 ID:a5yQ9xL9

>>792
産業の米か！

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/04(木) 11:23:17 ID:IHl11P1z

電気代とパフォーマンスを考えると、Core 2 Duo E8700 が最良でしょうか

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/04(木) 11:44:12 ID:o82+739r

e5050だろ

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/04(木) 12:05:46 ID:uv6/S6VM

Qをクロックダウン+電圧下げとか

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/04(木) 16:39:51 ID:1G5zXUrW

X68がご臨終になったのでGIGABYTEの
GA-EP45-UD3Rマザボで自作しようと思ってるんだけど
オンボードのサウンドって使い物になる？
PCIにサウンドボード差すかUSBオーディオインターフェイスにしないとノイズ出る？

X68からwin乗り換えじゃ勝手が違いすぎてワカラン

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/04(木) 16:56:41 ID:kTBC9V3W

>>798
オンボでDAWは終わってる

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/04(木) 16:59:02 ID:G6xOU5oe

オンボードのサウンドは飽くまでもオマケ。
ジーとかザーとかノイズが酷くて使い物にならないよ。
少なくともDTM用途に使うのはオススメできない。

FF800でも買ってみたらどうよ。

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/04(木) 17:01:28 ID:dGNIHBtC

X68Kとかずいぶん物持ちがいいな

802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/04(木) 17:07:38 ID:i7A0M+Pg

音質云々の前にオンボードはASIO使えないからダメだろ。

Asio4All？そんなので無理矢理動かしてもイライラする
だけだぜ。

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/04(木) 17:27:35 ID:GhlyF8YL

Vista x64ならWASAPIが使えるからおｋ

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/04(木) 18:14:56 ID:o82+739r

AudioIF買いたがらない人すごい多いよな
そのくせCubaseやSonarの最上位モデル持ってたりするし。
意味がわからん。

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/04(木) 19:52:50 ID:G6xOU5oe

>>804
再生も録音も「とりあえずできる」からじゃない？
最近のマザボは豪華絢爛でデジタルアウト端子まで付いてるし。

SONAR7PE（UpGrade）のデモソングを試しにオンボ（P5K-Pro）で鳴らしてみたけど
鳴るには鳴る。　ただ、802も云うようにASIOが使えないので
レイテンシを詰められないのが何よりも一番きつい。

録音に関してはノイズだらけで目も当てられない。
もっとも、DAWで録音する人はAudio I/Fを別途購入するパターンが多いのでは。

再生と同時にリアルタイムで演奏しつつレコーディング
なんてことしなければ、オンボでも使えなくもないか？

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/04(木) 19:56:17 ID:RSy4A6jh

一昔前はM男の2496でもバカにされてたと言うのに、今はオンボでさえ許容とか・・・（呆

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/04(木) 19:57:40 ID:GhlyF8YL

WASAPI対応のSONAR8とCubase5だったらASIO4ALLよりレイテンシ詰められるよ

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/04(木) 20:05:36 ID:lLhICUVB

PCで録音しなければオンボでいいんじゃないか、
そう思っていた時期もありました・・・

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/04(木) 20:52:18 ID:o82+739r

Audiophile2496は名機でしょ
あれのお陰で助かったアマチュアは沢山居る
なんせ安くて高性能だった。音もオンボより随分マシだったし。

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/04(木) 22:36:26 ID:i5Hpj2oI

AP2496+SuperDAC2496セットで使ってたなぁ。
XPまでならドライバも良かったんだけどね。

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/04(木) 23:24:04 ID:5jOtdd9o

E-MU派の俺が

812 ：798：2009/06/05(金) 03:03:25 ID:nfas/Cfk

質問に答えてくれたら人ありがとう

あれから調べてみたらX68発売当時に買った、六畳間を埋め尽くす
年代物の機材の数々が、今はPC一つで賄える事実に驚嘆しとります
朝になったら早速パーツ買いに行って来ます
何かオススメのアイテムとかありますか？

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/05(金) 04:19:30 ID:SLi5wYW1

オンボロなんか普通聴き専だって使わないだろ
完全に作る立場の人間じゃないな

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/05(金) 08:32:56 ID:V4q3xOue

本気で勧めているわけじゃなくて
x68時代のデバイスよりは高音質だという皮肉だろう

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/05(金) 10:46:01 ID:I629fWV1

X68時代のDTMてのは本物の楽器やミキサーを
X68で制御する手法だから環境によっては今より高音質だよ
ちょうどインディーズバンドが録音に使ってる時間いくらのミニスタジオみたいな感じ

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/05(金) 12:26:37 ID:kxwZDfZx

>>805
せっかくの高級オンボードを使わないともったいない
っていう貧乏根性かもな。

>>807
レイテンシ詰められるとか一点だけのスペックなら
そうだろうけどさ、そのレイテンシでどんだけの
負荷でどんな音質がでてくるのかとか、そもそもIN/OUT
何チャンネルあるのよとか、そういう問題があるでしょ。

オンボードオーディオはやっぱ指向性が違うよ。聴き専
というか、DVDの再生とかSkypeとかそういうのを想定して
るだけに、ドライバのレイテンシが詰められたとしても
DAWには使いづらいってのは変わらない。

「あえてオンボ」ってこだわってもいいけど、それって
「RMEの28chボードでもSkypeできるぜ」って言ってるのと
同じだよね。

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/05(金) 12:36:31 ID:U6uERroW

>>816
OSネイティブのAPIで出力される分、負荷はASIO4ALLの安物インターフェースのASIOよりグッと軽いし
今のオンボードは24bit/192kHz対応でアナログ出力のSN比も100db以上出るよ
別途必要になるのはヘッドホンアンプくらい

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/05(金) 12:37:19 ID:U6uERroW

×ASIO4ALLの安物インターフェースのASIO
○ASIO4ALLや安物インターフェースのASIO

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/05(金) 12:41:39 ID:XUxNvkgn

何度見てもWASAPIがWASABIに一瞬見える

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/05(金) 12:45:23 ID:bTQfmLr9

RMEつけてもCDPに遥かに劣る音だしな

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/05(金) 12:53:41 ID:XUxNvkgn

オンボは俺もよく使ってるな。DAW使う時はDFだけど。
ノートPCを持ち出す時はFF800。
それ以外で自宅は全てオンボ。
ケースのフロントジャックに、900円くらいで買ったフィリップスだかのイヤホン繋いでる。
つべなどネット、エロ動画鑑賞、スタンドアローンでギターリグ立ち上げてギターの練習する時、などに。

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/05(金) 13:11:50 ID:moc/7XeM

ってもKxProxyだから無駄な処理やってることには変わりないだろ。

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/05(金) 14:21:16 ID:OdHS2vIm

UD3RでBIOS弄ってC1EとEIST切った後にFLのβ＋DPC Latency Checker＋TC Near DPC Spike Ckecker＋IE8を
同時起動してテストしてたら突然電源切れて再起動…
DPCレイテンシーは安定したが何が原因だかわからない。温度でもないみたいだし…
CPUはQuad Q6600、メモリーはUMAX 1GB×3、VGAはRadeon HD4550でKonnekt8

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/05(金) 14:23:01 ID:OdHS2vIm

続き
Konnekt 8接続で普段は安定してる
何で再起動？

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/05(金) 14:48:48 ID:k1UtwJ5g

俺なら UMAX も 1GB x 3 も避ける。ていうか DTM 関係なくね？

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/05(金) 20:29:18 ID:OdHS2vIm

>>825
いや、作業中にいきなり逝ったらデータパアになるし…
FL使ってるからデータ復旧が無理目なので今の症状に再現性があると困る

827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/05(金) 20:31:09 ID:CU+6y+m/

ビスタ64bitメモリ8G+HDDと
XP32bitメモリー4G+SSD
どちらが強いすか?

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/05(金) 20:38:24 ID:GyEnacuD

>>827
使うソフトによる

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/05(金) 20:45:39 ID:FDDRLsgF

どちらが強いか知らんが
ビスタ64bitメモリ8G+HDDを勧める

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/05(金) 21:16:36 ID:bjA46mH+

VISTA64　8G
ACARD 9010 がダントツで強い。

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 06:57:40 ID:PqkS4nkJ

64bitが最強なんだよな。
32bitじゃないと駄目なプラグインとかがあると
使えないけど。

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 08:43:12 ID:ytbyuwOI

PCぶっこわれたからいい機会だしDTM用に買い換えたいんだが、シロウトなもんでよくわからんのです……
一応PCの仕組みは勉強して、金がたまったら自作してみようかな位にはわかる…が、何がDTM向けかまったくわかりません＞＜

オススメの既製品ありませんか？
調べようにも電話じゃ限界があって…

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 08:49:04 ID:87+NJiKL

>832
自分の財布の中身と相談して
ももかん氏のサイトを参考にすればいいと思うっす。

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 09:10:23 ID:rjxDwgoU

>>831
64bit OSで32bitホストアプリ（DAW)が今のところ鉄板だ。
32bitプラグインも普通に使える。
64bitOSで64bitホストだと32bitプラグインがブリッジ経由でうまくない。

>>827
サンプルを大量に使うようなプラグインで
ディスクのダイレクトストリーミングがある物（KONTAKT3とか）をメインで使うなら
XP+4GB+SSDが環境的には最強だ。どんな機器でもすべて
ドライバーがあるしな。

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 11:01:52 ID:dpA/TlVg

64bitOS（VISTA）で64bitホスト（cubase5）でwaves6は使えるかな？

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 11:26:39 ID:xfTpMiZ0

とりあえず０から始めるならVISTA64BITがいいのか？

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 13:20:08 ID:rjxDwgoU

>>835
管理者権限でＣＵＢＡＳＥを起動すれば問題ないって話だが
いずれにせよブリッジ経由なのでやめとけ。
６４ＢＩＴホストを使わないかんほどメモリ使うかどうか考えろ。

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 13:23:10 ID:u1RG/nK4

自分で調べられない決められない奴は大人しくMac使ってろよ

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 14:24:25 ID:1B59vxiC

PhenomII X2 550 Black Editionを使いたいのですが、オススメの構成はありますか？
予算は6万、頑張って8万
sonar6を使う予定です

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 14:40:32 ID:F3jsYuZJ

>>839
少しは自分で考えろよ。
他力本願もいいところ。

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 14:54:16 ID:mM8ep3VG

>>PhenomII X2 550 Black Editionを使いたいのですが、オススメの構成はありますか？
>>予算は6万、頑張って8万
>>sonar6を使う予定です

超オススメ構ありますよ～。7万円くれたら教えてあげる

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 15:03:41 ID:ytbyuwOI

なにこの流れ

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 15:30:23 ID:TVnzDXyG

E1200@3GHzで劇早
パイ焼きも27秒

PhenomⅡ×4よりぶっちぎりで速い

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 15:46:54 ID:lGNpz0cm

>>839
Sonar6を使うのならAthlonｘ2で充分なんじゃね

DTMで最重要な機材であるPCにおいて3～4万円ぐらいをケチっているようじゃ
大音量音源も買う気がないんだろうし、SSDなども必要ないよね

さようなら～

てかさ、Sonar6の在庫はほとんどないでしょ？
何適当なこと言ってるの？って感じ

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 15:49:34 ID:T7x04GXv

LE付け忘れてるだけじゃね？

846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 15:50:22 ID:lGNpz0cm

>>844
大音量音源だってw
大容量音源だぜ！

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 15:57:17 ID:SsGp/buf

>>844
SONAR の中でもお買い得度が高いとされる３つ
(PRODUCER, オマケのLE, HSXL) のうち２つはまだ６が最新なんだぜｗ

誤字はどうでもいいけど、ちょっと落ち着けよ。

848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 19:02:45 ID:aZAUJArj

煽ってる俺かっこいいみたいなやつは消えてくれないか？

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 19:48:03 ID:ytbyuwOI

煽ってる俺かっこいいって指摘する俺かっこいいみたいなやつは消えてくれないか？

850 ：ごーるど１２３４５：2009/06/06(土) 20:20:32 ID:+Fuf3xhK

DTMのｐｃはぺん４と１G以上あれば軽くてDTMのソフト使いやすいよ、HDは１６０とか１８０以上がいいかも５００も２００一個で買わなくてすむけど、おれは１１万だよメーカー製、

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 20:27:37 ID:mM8ep3VG

DTMのｐｃは　こあ２くあっど以上じゃないと、重たいVｓｔ１なんかをサクサクとうごかせないよ。
HDは、システム、データ、大音量サンプル音源とかに、パーティションじゃなくて、物理的に分けるほうが安全で、速度も上がる。
うちは、３２０　ｘ２（システムとデータ）、500 x2（大音量サンプル音源、RAID0)だよ。
自作なんで、いくらつぎこんでんのか、もうわかんない。

852 ：ごーるど１２３４５：2009/06/06(土) 20:28:51 ID:+Fuf3xhK

３,４万でいいすぺっくのｐCある、作らないでいいから便利、お店のPC

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 20:30:11 ID:M6hpIXKj

で、どこから突っ込めばいいの？

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 20:41:58 ID:aZAUJArj

>>849
もう少し落ち着いてから書いてくれ

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/06(土) 21:06:31 ID:D4KsJ3Kq

きっと>>851は>>846

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/07(日) 10:15:47 ID:Jb8Ezkvr

ＤＴＭを趣味の範囲でサクサクこなすにはどれくらいのスペックのＰＣが必要？
ボーカロイドとかもやりたい
ウィンドウズＸＰ、ソナーを使う予定

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/07(日) 10:19:41 ID:P/VHJD3W

とりあえず、メモリは最低4GBは必要。

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/07(日) 11:32:45 ID:H+IUw25K

E1200で余裕かな

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/07(日) 12:48:29 ID:KTnFUyy4

レイテンシ的内見で、素人は AMD のほうが良いような。

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/07(日) 12:56:29 ID:Us/QOy2n

マザーボードの選定・BIOSのチューニングが自力で完璧にこなせる自信があるならintel。
そうじゃないならAMDだろうな・・・

AMDもC'n'Qは切った方が良いと思うけど。

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/07(日) 15:00:11 ID:qmm25+7f

AMDもC'n'Qは切った方が良いね。
まぁ、Crystal CPUIDやK10statを使って切り替えるって方法もある。

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/07(日) 15:13:31 ID:qIdcI4CS

AMDでDTM的に鉄板マザーって全然聞かないな。

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/07(日) 15:18:07 ID:VNajpOZ7

そりゃメモコンがCPUに内蔵されてるからレイテンシの差が無いもの

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/07(日) 15:19:16 ID:VNajpOZ7

同じ理由でi7もいわゆる鉄板は無い
良いオンボードIEEE1394が欲しいならTI製が載ってる奴を探すとかいろいろあるけど

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/07(日) 15:20:45 ID:qmm25+7f

通常用途での外れマザーを避ければ問題無いから、鉄板がどうとかって
話題にはならないね。好みで選べば良いと思う。
個人的経験からにBIOSTARは論外だけどw

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/07(日) 15:20:45 ID:STt/oGwY

CnQは、標準の電源オプションで有効/無効切り替えでも無問題で動いてるよー。
（CnQ有効の設定と無効の設定を作っておいて、タスクバーアイコンから切り替え）

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/07(日) 15:26:08 ID:rSciGMsW

>BIOSTAR
それは結構昔話では？今は特にミドルレンジあたりは
費用対効果の高いものも多いし、ハイエンドは確か海外
のオーバークロッカーあたりにもそこそこ人気があるとか

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/07(日) 15:35:54 ID:qmm25+7f

>>867
TA770 A2+のBIOSの出来がイマイチで、BIOSアップデートしたらXPx64環境で、
スタンバイ復帰できなくなった。32bit環境では不具合無し。
DTM的には問題ないんだろうけど、他人にはお勧めしずらいです。
他BIOSTARマザーもBIOS更新が遅かったりしますね。

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/08(月) 15:32:49 ID:jpJ+Sgnm

>>867
BIOSTAR はBIOS更新が駄目
インテルのようにCPUずっと変わってないものはTpowerでOK
AM2　AM3、最近頻繁に出てるAMD用は起動すらしない物もあるし、
動いても、不具合が出る。その不具合を直ぐに直してくるようなメーカーではない。

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/08(月) 20:12:06 ID:Rh4wkLoH

ただBIOSTAR安いからなぁ..
将来CPUとマザボ一緒に交換するって言う人ならおｋだとおもう

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/08(月) 20:43:15 ID:bNML93l3

特定機種以外は特に不具合は無いしな
ちゃんと調べれば十分CPに優れた製品。

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/08(月) 20:51:28 ID:MecD5lqo

JetwayとECSとSoltekを忘れないでやって下さい
前はそれなりな子だったんです

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/08(月) 21:27:55 ID:y3SZ1Br/

Soltekは真面目に忘れました

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/09(火) 09:11:00 ID:KqLC8Yh+

今年はどのグラボがいいですかね

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/09(火) 14:36:26 ID:tDT4e3KW

>>874
EN8400GS SILENT/HTP/512M R2
EN9600GT MATRIX/HTDI/512M
以降の製品で？

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/09(火) 15:35:17 ID:OPoXVGtg

4000円のRADEON HD 4350でおｋ

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/09(火) 16:15:21 ID:q71Y1QLK

>>761
ロイヤル家電販売だろ？
俺も買ったことあるぞそこで
保証書にその店のシール貼ってあったけど
何枚も貼ってあって怪しいのではがしたら、
ヨドバシだかビックだかの保障印ついてたｗｗｗ

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/09(火) 16:15:56 ID:8IIv/4no

>>874
現状RadeonHD4770

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/09(火) 16:22:53 ID:q71Y1QLK

SSDいいな
Intel X25-Mをシステム＆アプリの起動用に買おうと思うけど、
起動のめちゃ遅いDAWソフトの起動速度とかもかなり上がる？

あと、安物SSDをライブラリ用に使うのはいいんだけど、
SSDって書き込みしないと、たった数年で電荷が抜けるって話だけど大丈夫？
しかしいろんな板で嫌われていて激安のプチフリJMicronが有効活用できるのはDAWだけかなｗ

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/09(火) 18:02:45 ID:vAD1ugnK

>起動のめちゃ遅いDAWソフトの起動速度

waves のプラグイン挿すときに待たされたりするけど、
ファイルアクセスで時間くってるとは思えない。
あまり過度な期待は禁物だ。

>書き込みしないと、たった数年で電荷が抜けるって話だけど大丈夫？

JM で RAID0 なんだが、HDD に同じデータを置いて
時々 diff で SSD と HDD 比較してる。

>JMicronが有効活用できるのはDAWだけかなｗ

いくつも思いつくけど・・・

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/09(火) 19:29:58 ID:Q58jKGVo

XP や Vista では SSD には最適化されてないっぽいね
Windows7 では SSD 最適化されていることを願う

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/10(水) 07:37:12 ID:5XHAo+mo

vista64使ってる人達は、高速化してる？
dtm専用では必要無い？

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/10(水) 10:30:33 ID:LTb4b0QE

4GB以上使わないなら必要ないんじゃない？

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/10(水) 10:35:42 ID:lJD03ozB

そもそも高速化って何をさしてるんだ？

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/11(木) 21:40:39 ID:Mhse3+XQ

俺と結婚していただけませんでしょうか？　童貞で鬱病の男ですが

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/11(木) 22:41:28 ID:Dc3YVX6R

どうせならもうI7にする

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 00:16:54 ID:IxHozquT

くぁっどのランクたかいやつとi7の920、今買うならどっちがいいだろうか

ＤＴＭ初心者なんでどれくらいのスペックが必要かわからん

888 ：名無し１２おならぷー：2009/06/12(金) 00:23:58 ID:6ZFPRKkz

そこで誰にこくってるの？、

889 ：名無し１２おならぷー：2009/06/12(金) 00:32:12 ID:6ZFPRKkz

ノートがほしいもうデスクだと場所なくて

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 00:34:50 ID:hBqdQjV5

まずは、ケース（部屋ともいう）を買い替えだな！

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 01:23:00 ID:3NbZCVls

>>887
i7とか初心者に必要無い
PenDCで十分

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 05:35:53 ID:XQ8sbkDb

メモコン内蔵にしたほうがいいだろ。

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 05:47:14 ID:VeBbAGbo

ということでPhenomⅡX3 720BEか940BEあたりで

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 06:15:41 ID:oBZc6st3

俺は、940BE使ってるけど、720BEで十分だったなと感じてる。

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 10:25:17 ID:sY/XV/PG

DTM的グラボは消費電力低いにかぎる。
今ならRadeon4670
もうちょっとたてばげふぉの218も低そうだ

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 10:25:59 ID:sY/XV/PG

もちろんファンレスで。

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 15:20:43 ID:V9TIGL3o

メモリについて質問。
DDR2-1066のメモリ買ったら相性でて、
DDR2-800と交換することになった。
DTMマシンで大容量サンプル使いまくりなんだけど、
1066と800でどれくらい違いますか？
ちなみにマザーはEP45-UD3Rです。

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 17:40:25 ID:8JmO7gpo

変わらん

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 18:40:20 ID:DsbsiZta

DualDVI要らないならRADEON HD 4350で十分だな。

900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 20:00:40 ID:bjg1koZR

SSDにOS突っ込むのってどうよ？
Win7はSSDへの最適化が進んでるけど、7で手から少し待って考慮したほうがいいのかな

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 20:15:58 ID:8JmO7gpo

OSも悪くないけどwindowsは仕様上
OSへの書き込みが色々あるし、
DTM的には大容量ライブラリをドンと置いて
後はKontaktなんかで高速読み込みさせる方が
使い方としては推奨されるスタイルだと思う。

メモリが2G程度しかない一般的なXPの構成でも
SSDに置けば負荷は一気に軽くなる

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 20:28:34 ID:0LZAEkBG

サムスンのSSDでRAID組みまくったPCの動画あったけど、あれ使いたいよなぁ
プラグインもライブラリも一瞬で読み込めるんだろうなぁ…

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 20:47:06 ID:bjg1koZR

>>901
ライブラリ用にSSDは散々話題になったもんな
XPでも負荷減らせるならまだPC組むの当分先だがSSDだけ買っとこうかなぁ

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 20:50:22 ID:w0as+IoT

SSDはプチフリしないタイプのものが安くなってきてるところだから
今すぐ使うのじゃなければ、OS用には必要になってからの方が良い気がするよ
ライブラリ置くための安物だったらいいだろうけど

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 21:02:40 ID:Yf8HJV00

3Dゲームもした小生は、ELSA製のGeForce 9800 GTを搭載しています
ファンが静かっす

906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 21:05:04 ID:/dkNUFvr

何気にサウンドカードって高いよな。。。

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 21:22:58 ID:8JmO7gpo

2000年初頭の頃はPCIのAudioIFが安くても3万はしたぞ。

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 21:27:28 ID:egPMrSig

新参初心者です
SSDって何の略ですか？

909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 21:35:05 ID:uFctMzF7

Sukushi Shidukana Desuku

910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 22:28:22 ID:brx41hp1

Suki Suki Daisuki

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 22:50:02 ID:wEVjFNxz

Solid State Survivor

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 22:54:00 ID:8JmO7gpo

Sico Sico Doppyun

913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 23:20:28 ID:sY/XV/PG

>>899
4350より4670のほうがなぜかアイドル消費電力低い

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 23:22:17 ID:VXp/LLMf

くっそぉ！　やっぱり>>912が一番好きだ！ww

915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 23:27:55 ID:yp3bNScI

最強は4650だから

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 23:30:36 ID:gXmWWU5V

4550使ってる俺に謝れ

917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/12(金) 23:33:45 ID:8j0eYhCA

XPならゲフォ一択

918 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/13(土) 01:29:07 ID:SXLfZm94

>>917
俺はXPx64でRadeon X1300だったりするよ。

919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/13(土) 01:55:53 ID:lPoWkDJP

4650はなぜか4670より消費電力高いんだよ。
何で知らんが4670がアイドル最強。

920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/13(土) 02:18:30 ID:AIkMXTlh

>>918
その世代まではラデもおｋ

921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/13(土) 02:51:56 ID:AtTasGTC

20インチモニタを縦にして複数枚使っている俺は
RADEON一択。
Geforceもいろいろ試したが、画面回転するとやたらに重い。
なぜかRADEONは回転時でもとても軽い。

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/13(土) 02:58:28 ID:kHBGvoZv

ssdローエンド品だと128GBで1万7千円割ったね。

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/13(土) 03:04:03 ID:AtTasGTC

プチフリするSSDは、いっそのこともっと安くしてほしい
サンプル用に集めたい

システムはintelのSSD使ってるけど驚くほど快適
いろんなところが、マシン買い換えたぐらいの速さ
DTM関係ないけど、Firefoxの起動が一瞬ｗ
Cubaseの起動速度は速くなったけど想像ほどじゃないね
起動時にプラグイン読み込むときはあんまりディスクに負荷かかってないみたい
でも起動時間が元が10割だとすると6割ぐらいにはなったけど
もっと一瞬になるかとおもったからあんまりたいしたことなかったな

サンプル置き場も全部SSD化したい
1TBぶん集めても3万円ぐらいで済んだらな。。。

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/13(土) 12:29:03 ID:ud8W2bkA

>>919
そりゃ全く何もしていないアイドル時の話だろ
使用中の消費電力は4650の方が低い

925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/13(土) 20:56:18 ID:4ENte29B

作業が手に付かない人の話なんだろう。＞アイドル時の消費電力にこだわる人

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/13(土) 22:45:55 ID:x6uuP/FB

消費電力ネタは、スイーツと同じでメディア側の洗脳だよ　
仕掛けられてるだけだと思う　

でかい企業とかならともかくパフォーマンス重視でやってる個人で考える必要もないと思う

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/13(土) 23:44:32 ID:C2hIVu79

どこで質問すれば良いか分からず、こちらで失礼します。
適切なスレがあれば誘導お願いします。

OS : XP SP2
CPU : Core2Quad Q9550
M/B : GIGABYTE GA-eG45M-UD2H
MEM : 4GB
VGA : GeForce 7300 LE
Audio I/F : M-Audio Delta 66

症状としまして、特定のアプリを使用中に画面がおかしくなります。
具体的には、
http://tfpr.org/up/src/up0774.jpg
のように表示がされなくなると言う感じです。
Live以外でもCubase LEやエクセル、ワードでも上記症状が発生します。
「ファイル」や「編集」等のメニューも表示されなくなるのですが、
この様な場合、解決方法として何がありますでしょうか。
各種ドライバーは最新にしてあります。
OSのクリーンインストール直後でも発生し、少々困っております…。
宜しければ知恵をお貸し下さい。
よろしくお願い致します。

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/13(土) 23:50:26 ID:KUzIwiSm

オンボVGAで大丈夫ならグラボ買い替えればいいし、だめならあきらめる。

929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/13(土) 23:53:19 ID:yi6AxP8C

EG45ってことはオンボードのG45だよな？

memtestしてみれ。
http://www.memtest.org/

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/13(土) 23:54:01 ID:yi6AxP8C

ごめん7300LE挿してたのかｗ
完全に見落としてたｗ

>>928でおｋ

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 00:53:31 ID:7qBkuztv

7300こわれてない？　3Dアプリでポリゴン変なふうになるなら壊れてると思う
ここ3年で7600GS 7900GT 壊した

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 10:38:29 ID:XZCaPjR5

>>927
OS管理外のメモリをRAMディスクとして使うソフトとか使ってない？
7300LEはターボキャッシュで画面表示用にメインメモリ使うから
もしそういうソフト入ってたらバッティングするかもね

そうじゃないなら>>928

933 ：927：2009/06/14(日) 10:49:37 ID:x0ZFHZUG

皆様ありがとうございます。

情報を小出しにするつもりは無かったのですが、
以前XP SP3+P5K+E4300の環境でも同様の症状が出ておりまして、
VGAをRadeon 3450に変えても発生してました。
CPUを交換ついでに、マザーとVGAも変えたのですが、効果も無く…。

これはもう諦めるしかないのでしょうか。
それでも、もう少し調べて見ようかと思います。
ありがとうございました。

934 ：927：2009/06/14(日) 10:57:02 ID:x0ZFHZUG

>>932
ありがとうございます。

以前は6Gのメモリを積んでいたので、3GをRAMディスクで使用してましたが、
マザー交換時に4Gにしたので、今は使用していません。

今は出先なので、試せませんがオンボードVGAを一度試してみます。
あとは、以前大丈夫だったメモリテストもやってみます。

ありがとうございました。

935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 13:15:17 ID:Ln8JFMhG

>>37
＞分速5400～10000回転で円盤を回し、ピックアップレンズをシークして反射光を読み取るHDDと違って、

レンズ？

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 13:56:19 ID:cjS+FCQP

>>927
しかしなぜG45で7300なんか乗せてんのか。
これならオンボと性能かわらんだろ。
オンボでやってもだめなの？

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 13:59:40 ID:pjMn9EYi

何度目だこの話題

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 14:16:16 ID:BCaXbGcX

かれこれ2桁かと

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 14:44:24 ID:OdZMYiqy

DTMやろうと思うんだけど

E6600＋HD4850 MEM4Gでどうにかいける？

今はオンボのALC889Aで結構音良くて気に入ってるんだけど
レイテンシの関係もあるだろうし、サウンドカード付けた方がいい？　
それよりもUSB接続のオーディオＩＦ買ってASIO化したほうがいいでしょうか？

dpcレイテンシでは常時10～50ぐらいです。

940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 14:54:48 ID:4EG9IDTs

やりたいことによって違う。

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 15:11:33 ID:EQppYK+D

ALC889AならSONAR8やCuabse5のWASAPIで十分過ぎるだろう

942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 15:12:02 ID:pjMn9EYi

なんかもうオンボって見るだけで力抜ける

943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 15:56:13 ID:7OIojZaj

>>937
横レスなんだけど、そしてこのスレ初めてなんだけど
マジでそんな頻出なんだ。。まったく症状同じだよ…。
よかったらヒントだけでも請えないもんでしょうか。。

944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 16:06:58 ID:BCaXbGcX

描画にメモリが要る

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 16:08:57 ID:7OIojZaj

一応ちゃんと書いときます。

OS : XP SP3
CPU : PenD2.8GHz
M/B : Dell 9150 チップセット 945+ICH7
MEM : 2G+2G=4GB
VGA : GeForce 7300 LE
Audio I/F : 初代Maya

クリーンインストール後各種ドライバを入れLiveを入れただけでも既に症状発生。
症状はまるきり>>927氏とおんなじ。
てっきり犯人は7300LEかと思ってたけどそうでもないとしたらかなり凹む。グラボ変えようと思ってたので。。
memtestパス。3D表示はOK（RBRって言うゲームと3DCG系アプリも大丈夫）
RAMディスクは未使用。

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 16:22:48 ID:7OIojZaj

あ、それとこの症状が発生するのは
Ableton Live(Ver6、7通じて)
Adobe AfterEffectsCS4
Maya(3DCGツール)
などです。

ポップアップセレクトメニューなんかを出すとコンマ数秒後真っ白になったり
VSTのパネルが下のLive本体の画面で上書きされたり
(しかしパネル自体を触るとボタンやノブは反応して再描画され>>927氏の画像状態)
します。
また、Liveの本体画面を小さくしてVSTパネルを外に出しておくと、VSTパネルは大丈夫。
あと3DCGソフトでOpenGL画面をハードキャプチャする機能があるんですが、
それを使うと数コマ～数百コマキャプチャしたところでホワイトアウトして停止
とかなります。これも多分同根の症状のような気がします。。
うーん。なんなんでしょう。。

947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 17:35:37 ID:kaPrpo5H

>>946
そいじゃ、PCにつながってるオーディオデバイスと、
PCにつながってるUSB機器も全部はずしてテストすべし

案外、まったく関係ないと思っていたUSBのMIDI機器が悪さをしていたりするかもね。
昔、あるMIDI機器が繋がっていると、Windowsのいろんな部分が停止する事例があったので。
そのときは抜いた瞬間に、元に戻った。

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 17:41:54 ID:7OIojZaj

>>947
アドバイスありがとうです。

クリーンインスコ直後はオーディオカード以外全て外した状態ですね。
もう２年ぐらい悩んでるんで、何度か試したんですが
オーディオカードすら外してマザー、メモリ、HDD、CPUだけの(光学ドライブも外した)プレーンな状態
からやってみたことも有るのですが、DAWでは無い他のアプリでも同様の挙動です。
唯一効くのがモニタのプロパティのトラブルシューティングタブにある
ハードウェアアクセラレータの設定で、これを3段階下げる
(注釈には「カーソルと拡張描画のアクセラレータだけでなく、DirectDrawお呼びDirect3D全てのアクセラレータを無効にします」とあります)
と、症状が収まります。DirectX9.0cとグラボの相性とかが悪いのかなぁ、、、とか思ってたんですが。

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 17:45:20 ID:7OIojZaj

あ、オンボ機能も可能な限り殺してテストしてます。
オンボサウンド、モデム、RAID、USBなどなど。起動する最低限まで切っても
症状は変わりませんでした…。

950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 17:46:30 ID:pjMn9EYi

ドライバは？バージョンを変えてみるとか

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 17:59:19 ID:7OIojZaj

これで>>927氏みたいにマザーからCPUから全部取っ替えてクリーンインスコしても同じ
だとしたらもうなす術無いなぁ。。なんだろう。昔は確かにまともに動いてたから
なんかのOSのアップデートかなんかが絡んでるのかなぁとか。
>>927氏はSP2でも出てるって言うからSP3固有でもなさそうだし。
ATiのカードでも発症してるって言うから、nVIdiaのドライバでも無さそうだし。
なにがなにやらですね…。

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 18:03:24 ID:7OIojZaj

>>950
ありがとうございます。
数年前からなので、全てのドライバを当時まで戻すことはちょっと無理かもですが
可能な限り古いドライバかき集めてやってみます。
OSもSP2で何もパッチ当てない状態で一個一個アップデート入れながら切り分けやってみるしかなさそうですね。
少なくともnVidiaのグラボのせいじゃなさそうなのが解っただけでも、このスレを覗いた収穫がありました。

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 22:46:05 ID:hxbLIIPx

>>952
いやドライバのインスコはSP2以上でやれ、基本だ。
セキュリティパッチ適用済みディスクはSP+メーカー使うと楽。
SP+メーカー：
http://www.ak-office.jp/

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/14(日) 23:10:50 ID:7OIojZaj

あ、SP2状態で入れて、追加のパッチを当てない状態で
どのパッチが悪さしてるか、あるいは誰も悪さしてないか
を切り分けよう、ということです。
nLite派ですが、統合してインストールするのが日常になってるので
もはやどのパッチ当てた時点で症状が出るのか解らなくなってるんで、
そこをはっきりさせとこう、と。。

955 ：927：2009/06/15(月) 02:37:22 ID:A+1XYPWh

お世話になります。

同じ症状の方がいらっしゃって助かります。
情報収集も一人では苦労しますしね。

とりあえずご報告なのですが、
仕事から帰宅後、オンボードVGAでも改善されずでした。
試しにWindows 7 RCをクリーンインストールしてみた所、
>>927の環境のままで症状は改善されました。

XP側の原因かと思われますが、具体的にどの部分かは分かりません。
セキュリティパッチ絡みかと思いますけど。
あまり原因究明をする時間もないのも現状なので、
おとなしくVistaを買うか7が出るまでRC版を使い続けようかと思います。

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/15(月) 07:22:43 ID:tV2hZtHP

どうでもいいけど、dxdiagでテストくらいはしてるんだろうな？

957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/15(月) 10:09:17 ID:AMT1QSPN

↑
典型的なツンデレ登場

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/15(月) 11:03:19 ID:sf66pW3I

もちろんしてます。全て正常にパスします。

959 ：945：2009/06/15(月) 11:07:05 ID:sf66pW3I

>>955
どうもです。数年来この症状ウチだけかと思ってたんで、
なんだか変に安心はしましたw
結局Win7に乗り換えるのが一番スマートですかねぇ。
年初にベータで２週間ほど遊んだんですが、その時はまだ仮想イメージマウンタが
全然無かったので本格的に利用はしなかったので気付いてませんでした。
情報ありがとうございます。

960 ：945：2009/06/15(月) 11:10:20 ID:sf66pW3I

特に>>927さんの環境はオレがこの後リプレースしようとした計画とクリソツなんです。
Delta66にしようと思ってたり、グラボをATiにしようと思ってたりした真っ最中なので
今にもポチるところでこのスレを覗いたのでとても有意義でした。
助かりましたです。

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/15(月) 11:46:36 ID:15PChKR3

数年、その症状に耐えられる気の長さに、感激します。
数年来なら、もう、ずっとそのままでいいんじゃないの？
わたくしは、そんな環境ではとてもやってらんない

結果的に、もう一台PCが出来上がることになっても
毎日３食、醤油ライスだけに食い詰めてでも
とことんその障害は潰す。

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/15(月) 11:59:26 ID:uNypnIIN

結構耐えようと思えば凌げる小さな不具合なんで耐えちゃうんですよねぇ。
だましだましでここまできたけど、さすがにもういいだろってんでリプレース考えてるさなか
PC全部とっかえてもダメ、って情報を得られたことは貴重でした。

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/15(月) 12:36:36 ID:s3rs616K

タスクの優先度

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/15(月) 13:27:18 ID:Ncg20sgD

>>951
Geforce 7300LE とか、Radeon 3450 のようなメインメモリ使うようなのを
やめればいいんじゃないの？

メモリは memtest 通れば大丈夫ってもんでもないから、安物なら変えた方がいいかも。
あと、電源は大丈夫なんだろうね？

>PC全部とっかえてもダメ、って情報

んなわけねーよ。全部ちゃんとしたの使えば大丈夫だ。

965 ：945：2009/06/15(月) 13:41:26 ID:uNypnIIN

>>964
アドバイスありがとうございます。3450もメインメモリ使うテなんですね。なるほど。
メモリはUMAXです。高級品じゃないけどもどことも知れぬほどでもないかと。
家内用にQ6600にギガバイのGA45-DS2Hってマシンが転がってるのでそっちで試してみます。
オンボの4500ですが。

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/15(月) 13:41:52 ID:A3lG5GQH

しかしマザーやCPUすら変えてもってのは結構絶望的だな
もうDAW側の問題としか思えない

967 ：945：2009/06/15(月) 13:46:59 ID:uNypnIIN

ただ、問題は、この不具合が出るハードウェア構成とまったく同じ状態で
(メモリは最初から付いてきてた512x4でしたが今それに差し替えても症状は変わりません)
確かに数年前は正常に動いてたと言うことです。
となると、ソフトウェア的な不具合を疑いたくなるわけです。
症状が微妙な上に特定のソフトだけで出る現象なので、パッチ直後当時気付かなかったのではないかなぁと。
切り分けのためにHDDを注文しました。今ちょうどサラのHDDのストックが無いので。

968 ：945：2009/06/15(月) 13:51:05 ID:uNypnIIN

>>966
>>927氏もそうだし>>946で書いてますが、
同様の症状が他のいくつかのソフトでも出るのですね。
>>948で書いてますが、ハードウェアアクセラレーションレベルを落とすと収まるので
DirectXとかGDIとかそう言う辺りの絡みなんじゃないかなぁと。
そこを弄くるアップデートパッチを突き止めるか、
あるいはパッチは全くシロなのかは、どうも現物で切り分けるしかなさそうですので。。

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/15(月) 14:16:24 ID:Ncg20sgD

>>965
一応言っておくと、UMAX は駄目な環境じゃ全然駄目だよ。
窓から投げ捨てた報告は結構あるし
俺も結局センチュリーマイクロにかえた。

970 ：945：2009/06/15(月) 14:45:30 ID:uNypnIIN

そうなんですか。メーカ標準品、トランセンド、UMAX
いずれを付けても具体的症状は全く変わりませんでした事は報告しておきます。

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/15(月) 16:38:59 ID:+5tkeDoe

特定のソフトでの不具合はGIGAでは良くある事。

972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/15(月) 16:47:30 ID:yF7/52yx

7300LEもHD3450もVRAMが128MB以上あるから
よっぽど解像度が広くてバックグラウンドのウィンドウが多い環境じゃないとメインメモリ使わないぞ

973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/15(月) 20:55:31 ID:oxK/4m93

7300LE-TCはともかくHD3450はHyperMemoryついてないだろ？

974 ：927：2009/06/15(月) 22:35:50 ID:A+1XYPWh

お世話になります。
少し時間が出来たので、wardolfのLargoを買う為に残してある資金で、
Radeon HD4670とメモリ（Patriot) を買ってみました。
XPをインストールしSP3を適応後、各種ドライバをインストール、
Live8DEMOを入れてみましたが、やはり改善せずでした。

その後色々弄っていて効果があるのかどうかまだ分かりませんが、
945氏の言うハードウェアアクセラレータの設定はそのままで、
リフレッシュレートを60ヘルツから70ヘルツに変えてみた所、
Live8DEMOを30分いじってても症状が出なくなりました。
しばらくこれで様子を見てみようかと思います。

975 ：927：2009/06/15(月) 22:41:41 ID:A+1XYPWh

…っと思いましたがやっぱダメでしたｗ

そろそろチラ裏になりつつありますので、書き込みを自粛していきます。
皆様ありがとうございました。

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/15(月) 22:45:51 ID:0AxnDf+j

マザーのスロット部分が不良なんじゃね

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/15(月) 22:47:00 ID:IiKhqRfn

マジか～。キツイな。
ちょっと気の毒になるな。もうほぼママンじゃね？

978 ：945：2009/06/15(月) 22:54:04 ID:uNypnIIN

>>975
乙ｗ
マザーでも無いと思いますね。両者で症状が出てるマザー合わせると
チップセットもメーカーもそれぞれ違ってP35、G45、945+ICH7の3枚かな、になるわけで。

979 ：945：2009/06/15(月) 22:56:39 ID:uNypnIIN

そういうわけで解決策も見えないのでオレもこれまでにします。
解決した場合は報告させていただきます
それでは失礼します。皆さんどうも本当にありがとうございました。

980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/16(火) 00:05:07 ID:0AxnDf+j

じゃあモニターとか

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/16(火) 03:11:37 ID:wPo5uv97

WindowsBlinds入れると似たようなエラー出るけど、今回は違うみたいだナ

982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/16(火) 20:44:40 ID:yh3zDKsL

相談です
OS:windowsXP SP3
CPU：Phenom 9950 black edition
M/B：MA780G-UD3H
AIF：PODx3Live
DAW：Tracktion3
というスペックなのですが、使用中に突然PODを認識しなくなります。
Tracktion3じゃなくても、PODをサウンドカードとして使用していると
たまに認識しなくなって音が途切れます。
原因はいろいろ調べましたがわかりません。。。
以前使っていたPCではそのようなことはなかったので
もしかしたらマザボのUSB自体に不具合があるのかもと思いますが
他に考えられる原因がありましたら教えてください。

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/16(火) 21:01:40 ID:/Rf/ZeVi

・他のPCにPODを繋いで同じ症状が出るかどうか
・POD以外にUSB機器は使用しているか

984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/16(火) 21:14:40 ID:yh3zDKsL

他のPCではそのような症状は出ませんでした。

POD以外にはUSB機器はつないでいません

985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/16(火) 22:28:00 ID:/Rf/ZeVi

じゃあマザーボードのUSBの問題の可能性が高い。

intelからチップセットドライバ落としてきて更新。
マザーボードにUSB給電ラインの変更ジャンパがあるなら変更してみる。

むしろPODのIF機能なんて使ってないでさっさとIF買ってくる。

986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/16(火) 22:40:35 ID:nRYv852a

MA780G-UD3H のUSB不具合は
キャプチャや外付けHDDでも出ていたよ。

987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/16(火) 22:50:12 ID:yh3zDKsL

AMDのCPUなのにintelからチップセットドライバですか？
何か変わるんでしょうか・・？

988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/16(火) 23:10:09 ID:/Rf/ZeVi

あ、ごめん見間違えたｗ
AMDのチップセットドライバ。

989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/17(水) 02:49:34 ID:C2N3hPrz

お世話になります。
しつこく登場して申し訳ございません。
なんだかんだと時間がない中、色々試して見て分かった事が少々。
厳密に、「これが原因」っと言うのは分からないのですが、
どうやらXPのSP2が原因っぽいです。
手持ちのXPはSP2適応済なので、知人に頼んでSP1のXPを借りて試した所、
症状は現れませんでした。
さすがに、知人のライセンスのXPなので、
パッチ等を当てて、どのパッチが原因なのかは突き止める事が出来ませんでしたが。
当方所有のSP2適応XPはインストール後、パッチを一切当てずにやっても症状が出てました。

アクティベーションをしていないとは言え、
ライセンス違反行為をしてすみませんでした。
不要かと思われますが、一応ご報告となります。

他にXP SP2を使ってる方々はこの現象はないんでしょうかね。

990 ：945：2009/06/17(水) 03:49:49 ID:IAupUQ2v

>>989
オレの方からもすいません。ご報告です。
ええと、これまではXPproSP2のディスクにSP3を当てたイメージをｎLiteで作り
そこからインストールしてました。特に他のパッチを当てたりドライバ統合をしたりカスタマイズもせず
単にSP3当てだけだったので、ほとんど疑ってなかったのですが、うちの環境ではどうもSP3統合がガンだったような感じです。
最初からSP2が当たってるマスターディスクでインストールして、すぐに当該アプリをインストール。症状出ず。
そこからじわじわと２０回ぐらいに分けてパッチを当てていったのですがついに再現せず。
試しにｎLiteSP3ディスクでインストールしてみるとバッチリ症状がでます。
>>989は多分>>927氏だと思いますが、原因が一致しないのがよくわかりませんねぇ。

991 ：945：2009/06/17(水) 04:01:59 ID:IAupUQ2v

そう言う訳で両者共々まずハードウェアトラブルではありえなさそう、です。ありがとうございました。

992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/17(水) 04:15:32 ID:07UzR/82

nLiteでSP統合しない方がいいと思う。

やるなら、
通常のコマンドでSP3統合ドライバやHotfixのストリーム結合をnLiteで

993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/17(水) 04:16:44 ID:07UzR/82

ミスったｗ

やるなら、
通常のコマンドでSP3統合
　↓
ドライバやHotfixのストリーム結合をnLiteで行う
　↓
INTL.INFをSP3適用直後の物に差し戻し
　↓
ストリーム結合できないHotfixをSP+メーカーやsvcpack.infを使って統合
　↓
ISOイメージ作成

nLiteに任せるといろいろ問題が起きやすい。

994 ：945：2009/06/17(水) 04:18:20 ID:IAupUQ2v

>>994
通常のコマンド統合と内部処理は同じだと勝手に思ってましたが、違うんですかね。
あとでコマンド統合でもやってみます。アドバイス感謝いたします。ありがとうございます。

995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/17(水) 15:40:02 ID:cVO3jyhO

Live7だけど俺も同じ描写トラブルあったなー。あれかなりウザいよね
俺の場合Liveだけだったけど何やってもダメなんだよね。

996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/17(水) 16:19:18 ID:3qBz04da

微妙だけど6/21にQ9550sが価格改定で\22,000-にだとさ

997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/17(水) 16:30:41 ID:tW0u0npy

s？

998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/17(水) 16:37:13 ID:3qBz04da

65Wの低消費電力版だよ

999 ：945：2009/06/17(水) 17:39:05 ID:IAupUQ2v

>>995
ここにも同じ症状の方が。ほんと鬱陶しいですよね。我慢しようと思えば出来るところが。
さて>>993氏のアドバイスにしたがい、コマンド統合し、ISOイメージ作成のためだけにnLiteを使って
XPsp2→SP3を統合したディスクを作り、それでインストールして試してみました。
結果は残念ながらダメでした。。今までINTL.INFの差し戻しとか知らなかったのでコレか！と思ったんですが。。
どうもありがとうございました。

1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：2009/06/17(水) 18:32:53 ID:IFgTxyYv

>>999

ご苦労さん
ここまでやって無理ならもうDAWのせいだ。
メーカーに報告するのが一番いい

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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