VOCALOID初心者質問スレ09＠DTM

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/11(月) 00:44:44 ID:k74ShfKw

質問者も回答者も丁寧な態度を心がけてくださいね^^
雑談も交えつつ、ﾏﾀｰﾘいきましょう。

本家サイト
http://www.vocaloid.com/
紹介サイト
http://odasan.s48.xrea.com/vocaloid/
VOCALOID @wiki
http://www39.atwiki.jp/vocaloid/
VOCALOID 2 キャラクターボーカルシリーズ
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/

HATSUNE MIKU 初音ミク
http://www.crypton.co.jp/mp/do/prod?id=29880

KAGAMINE RIN/LEN 鏡音リン・レン
http://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/cv02.jsp

前スレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1199678549/

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/11(月) 00:45:23 ID:k74ShfKw

関連スレ

・（本スレ） VOCALOIDの使いこなし方、DTM関係の技術的話題
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part27
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1200644953/

・一般的なDTM初心者向けの話題、Q&A
【DTM】悶絶 ★ 初心者質問スレッドVol.11【3歳児】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1201823627/

・参考書紹介
DTMに役立つ本
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1161336765/

・ニコニコ動画の作品紹介＆作品製作などの話題 → YouTube板
【初音ミク･鏡音リンレン】VOCALOIDボーカロイド209【KAITO･MEIKO】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1202651383/

その他、関連スレは本スレの誘導テンプレをごらんください
本スレの誘導テンプレの最新版は http://www39.atwiki.jp/vocaloid/ を参照

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/11(月) 00:46:05 ID:k74ShfKw

はちゅねのないしょ配布所
（Vocaloid2 初音ミクのエディタ(Vocaloid Editor)をプラグイン形式で拡張することができるツールです。）
http://www.geocities.jp/hatsune_wave/

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/11(月) 00:46:37 ID:k74ShfKw

★初音ミクを使いこなすにあたって必要な知識・技術★

・初音ミクそのものを自然に/思い通りに歌わせる技術
←生のボーカルを沢山知ること
←ボーカリストの技術を知ること

・ミクの声を"CDみたいなボーカル"にする技術
←コンプレッサー・リバーブなどのエフェクターに関する知識
←エフェクタを扱うDAWに関する知識

・作詞する技術

・耳コピする技術
←スケールやドミナントモーションなど音楽理論の初歩の知識

・作曲する技術
←世の中のメロディ、コード進行を沢山知ること
←適当に歌った鼻歌の類を記録に残せること

・編曲する技術
←世の曲を編曲に注意して聴くこと
　(大雑把に言ってメロディとコード進行以外の全て。
　リズム、和音のボイシング、オブリガート、楽器編成、音作り、etc...)
←打ち込みで生楽器を模倣する場合、その楽器の
　仕組み、奏法などについて良く勉強すること
←打ち込みや生演奏を扱うためのDAWの知識
←ミキシングの知識

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/11(月) 00:47:09 ID:k74ShfKw

おすすめ参考書

初心者編
「ドラえもんの音楽おもしろ攻略楽ふがよめる」八木正一
「ドラえもんの音楽おもしろ攻略ピアノと歌がじょうずになる」八木正一
「裏口からの作曲入門」御池鮎樹
「裏口からのMIDI入門」御池鮎樹
「裏口からのDTM」御池鮎樹
「作曲本」野口義修

中級者編
「絶対わかる!コード理論〈1〉基本はドレミファソラシド」北川祐
「絶対わかる!コード理論〈2〉ダイアトニック・コードのすべて」北川祐
「絶対わかる!コード理論〈3〉ドミナント・コードのすべて」北川祐

上級者編
「実践コード・ワークComplete 理論編」篠田元一
「実践コード・ワークComplete アレンジ編」篠田元一

テンプレート集
「コード進行スタイル・ブック」成瀬正樹

オーケストラ編
「はじめてのオーケストラ・スコア」　野本由紀夫
「DTMで学ぶオーケストレーション入門」原田宏美
「DTMによるオーケストレーション実践講座」侘美秀俊
「ブラス&ストリングス・アレンジ自由自在」松浦あゆみ
「対位法」長谷川良夫

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/11(月) 00:48:15 ID:k74ShfKw

さあどうぞ

7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/11(月) 01:02:42 ID:sy/v5rSJ

前スレで回答を頂いた、音符の流れを意図的に分断して個別に弄る
というやり方を、ぜひ詳しく教えて下さい。

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/11(月) 01:02:57 ID:ye2W2Iq/

理系人向けおすすめ参考書

ブルーバックス刊「音律と音階の科学」

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/11(月) 01:04:17 ID:k74ShfKw

テンプレの>>2に補足

・初心者から熟練者まで、VOCALOID関連の悩み相談
初音ミク買ったはいいけど使えない奴→五人目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1202294826/

畜生こんなとこで連投規制かよ

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/11(月) 01:09:58 ID:sy/v5rSJ

>996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/11(月) 00:10:47 ID:REAegCRu
>音符の流れを意図的に分断して個別に弄るのは
>割と基礎テクですがやってますか？

ぜひ、基礎テクさえしらない初心者に詳しくお聞かせ下さい。

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/11(月) 01:10:40 ID:REAegCRu

>>7
複数トラックにメロディの音符を振り分けていく
これでお互いの影響を受けなくなる
そのかわり音の流れは全部自分で調整することになるので
どうしてもうまくいかないところだけ試してみれ

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/11(月) 01:15:05 ID:k74ShfKw

本スレも990行ってるので誰か手のあいてる人立ててくだしあ

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/11(月) 01:20:48 ID:sy/v5rSJ

>>11
ありがとうございます！
確かに最初から全部そうするのは現実的ではないですねｗ
それにしても、大きく変わったと感じるところ以外も
微妙に変化してると思うと気持ちが悪いので、
最初から変化する現象が起きないような編集工程を心がけようと思います。

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/11(月) 01:26:37 ID:SQJrM4gm

>>1素晴らしいタイミングのスレ立て乙

つか時間が4444

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/11(月) 02:47:34 ID:5DiGJMqM

そういや、無効の発音にもポルタメントかかるんだっけ？

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/11(月) 09:53:07 ID:qdnfSiLr

本スレ更新
・（本スレ） VOCALOIDの使いこなし方、DTM関係の技術的話題
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』Part28
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1202661962/

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/11(月) 15:24:05 ID:/zmDnzX3

>>8
チラ裏ですまんが、この前買って読んでるところ。
VOCALOIDに直接関係するわけじゃないが、この板に来るような人達なら気に入ると思うｗ

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/13(水) 11:02:42 ID:hXSaDFpB

ソフトウェアシンセを完全にメインに使ったDTMを考えているのですが
どのようなDAWソフトを使用したらよろしいでしょうか？

REAPERというフリーソフトを使ってみようと考えているのですがプラグインデータを入れてもちょっと動作のさせ方が分らないというような状態です。
使おうと思っているプラグインはSYNTH1というソフトシンセです。
こちらはMUSUIC studioでは動作しましたがMUSUIC studio自体の動作が若干頼りなかったためREAPERへ移行しようと考えている状態です。

またREAPERを使えばそのままREAPER上でミクのWAVデータを調性できるのでしょうか？
今まではAUDACITYを使ってミクとMIDIを合成していたのでちょっと分らない事だらけで困っています。
また初心者すぎてどうググレばいいのかも分からず完全にお手上げ状態で困ってます。

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/13(水) 11:23:30 ID:HKy4Cgij

reaper0.999におけるソフトシンセの使い方
1.Synth1を普通にインスコする
2.任意のフォルダにSynth1.dllをコピーする
3.reaperのオプション>設定>FX Plun InsのVSTプラグインパスにさっきのフォルダを指定(日本語化はしとけよ)
4.新規トラック追加
5.新規トラックのごちゃごちゃしてるところ、fxと書かれたアイコンをクリック
6.出てきたメニューでVSTi>Synth1を選択、あとはGUI見たまんま

解凍したらdllが出てくるようなタイプのプラグインは、そのままdllをコピーしてやれば大抵OK

vocaloidについては検索ワードのヒントを。
rewire,vsti←ボカロを同期させながら使う技術の名前

完全な初心者が無料のDAWでDTMやるのは実際キツいものがある
すぐ近くに色々教えてくれる経験者が居るor並外れた根性で検索できる　ような人じゃないと投げ出してしまうだろう
或いは幸運にも優れた解説サイトに出会っているか。
無料DAWでやっていけるのはある程度勘所を掴んだ経験者…という矛盾。だから俺も応援の意を込めて↑の説明を書いたのだが
おそらく茨の道になると思う。頑張れ。ソフトにお金を出すのも、悪い選択にはならないと思う、とだけ言っておくぜ。

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/13(水) 11:30:45 ID:hXSaDFpB

↑今試してみたらちゃんと動きました！！
ありがとうございます！！

後、機材に関しては本当におっしゃるとおりだと思いますので購入を検討してみたいと思います。
お金払った方がサポートも充実してるし・・・。

でもとりあえずは本当に㌧です！！！

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/13(水) 13:26:48 ID:IYDbY2FD

しばらくReaper0.999を使った後でMusicCreator4を買ったら
あまりの便利さに驚いた
フリーソフト大好きな俺もDAWだけは有料のものを勧めざるをえない。

VSTプラグインなんかはフリーでもたくさん良いのがあるんだけどねぇ
実際、MC4付属のものよりClassicシリーズの方が使いやすいし

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/13(水) 16:17:41 ID:hXSaDFpB

MusicCreatorの名前はググッてるとよく目に付きますよね。
もともとMTRで生録どりだった僕はaudacityもそうだったけど、Reaper0.999もミックス作業がめんどくさいように感じてます。
それにしても本当に親切にご教授くださりありがたいです。
また何かあったらお願いしますね！！

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/13(水) 17:39:10 ID:KEsUnHHP

yahooトップにニコ動でみっくみくおよび組曲が削除された事がトップに上がっていましたが、
動画サイトの動画が消されたぐらいの事象をトップ扱いというのはyahooは暇人なんでしょうか。

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/13(水) 17:48:32 ID:3DL1gK00

しょこたんのブログの内容もしょっちゅう記事になってるぐらいだからな

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/13(水) 17:59:00 ID:H/J7Pfp9

YahooはITmediaの記事を拾ってるだけだからな
ITmediaでヒット数が多い記事はYahooでトップに上がってくる

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/13(水) 19:45:42 ID:16YyugPn

>>18
ちゃんとDTMやろうと思ったらオーディオインターフェイスは絶対に必要（オンボだと
いつか必ず再生等のトラブルが出てくる）。んで、たいていのインターフェイスには
ライト版のDAWがいくつか付属してくるので、それを使って様子見をした方がいいと思う。

俺はバンドサウンドメインでギター、ベースは自分で弾いてるのでSONAR LEに
フリーのVSTエフェクトで十分過ぎると感じている。
>>18はソフトシンセメインでやりたいようなのでとりあえずライト版でやってVSTi数の縛り
がキツくなったら製品版を検討してみたら？ライト版からのうｐグレでいくらか安く買えたり
するし。
もし既にオーディオインターフェイスを持ってたらスマン、忘れてくれｗ

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/13(水) 20:05:17 ID:05TQumNe

インターフェースにかなり癖が強い上、
ASIO必須なのにASIO4ALLと相性が今ひとつみたいだけれど
（製品版のASIOドライバならば動く）
http://www.forest.impress.co.jp/article/2008/01/16/mulab.html
は、フリー版でもVSTiが8つまで刺せて結構便利でした。
トラックも8つまでだけれど。

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 03:08:11 ID:IrxAFmFk

>>25
つまりみくみくや組曲を無駄に工作してるのは
InTikiMediaおよびahooマンセーな半島の奴らなわけですね

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 13:32:13 ID:yC6Wd/AE

>>21
恥ずかしながら、せっかく買ったのにMC4の使い方がよく分からなくて
Reaperに戻って来てしまった。客観的に考えればMC4のほうがいいはずだけど。

30 ：18：2008/02/14(木) 15:10:01 ID:4fUt6p84

18です。
昨日はどうも㌧！でした。
皆様のおかげで1曲仕上げることができました！！
本当にありがとうです！！

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 15:30:21 ID:0F989tyJ

>>29
どんなとこが解らなかった？
MCは使ったことないけどSONARＨ使ってるから簡単に答えられることなら
答えるよ？

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 16:09:25 ID:nd7MLdJY

>>31
29じゃないけど、俺はVSTiをMIDIトラックに設定するところからできなかった。
つか、機能多すぎて、どこ触ったら何が起きるかわかんない感じｗ
慣れればSONARのやり方がいいんだろうけど、
その点ではCubaseとかJAMバンドのほうが方が微妙にわかりやすかった。
初心者としては、たとえば楽器のアイコンクリックしたら
楽器（VSTiとか）が選べて、そのプロパティとかで音色がいじれるとか、
低機能でいいから「直感で使える」ソフトがほしいんだけどなあ

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 16:32:51 ID:0F989tyJ

>>32
直感っていうのはつまるところその人の主観なので「自分に合うものをデモで試してみて」としか言えなく
なっちゃうなぁ。
それはともかく払った金の分は使わないと勿体ないから、利用できるものは利用して頑張ってほしい。

ちなみにあまり知らないから断定的に言えないけど、CubaseとSONARって、VSTiの呼び出し方、
似たような感じじゃなかった？違うのはSONARにはVSTiの出口となるオーディオトラックが必要って
ことなんだけど、シンセラックから呼び出せば勝手に作られてルーティングもされるから、あんまり意識
する必要ない。エフェクトかけるトラックに留意するくらいかな？

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 16:43:41 ID:FwnEf1kZ

cakewalkの頃はすげー判りづらかった覚えがあるがｗ

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 16:47:44 ID:0F989tyJ

>>34
俺、その時代はレコポだったから知らないｗ

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 18:56:35 ID:nd7MLdJY

>>33
>違うのはSONARにはVSTiの出口となるオーディオトラックが必要

あー。そのあたりが理解できてないや
たしかに直感って主観だけど
なんか日本で普通に生活してて身につくようなインターフェースだといいんだけど。
駅の券売機にお金を入れると、買える金額のところのランプがつきますとか、
ツマミを回したら音が大きくなるとか・・あ
ごめん。要するにマニュアルなしでも、ある程度使えるといいなってことｗ

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 19:33:02 ID:7udQxgtO

個人的には直感的という意味では、REASONが最高。
ハードウェアそのまんまの感覚なので。

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 19:46:58 ID:L/axtL/3

あ、AcidもMMのように直感でそれなりにいじれるお！
と少数派が申しております

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 19:47:41 ID:mj8ryToc

>>36
マニュアルを読まないんだったら、全ての項目を片っ端からチェックして
自分で探って覚えていくしかないだろう。
マニュアルは読みたくない、でも何が起こるか恐くて触れない、じゃあ使えるようになるはずがない。
マジレスなんだけど、SONARなんかは解説本を買えばいいと思うんよ。
とりあえず、立ち読みしてみそ。

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 19:58:41 ID:0F989tyJ

>>36
言いたいことは何となく分かってる上で書いたことだからｗ

ただ凝ったことしようと思うまで、マニュアル読まなかった
SONARに何も違和感持たなかった俺みたいな奴もいるから。

ま、出した金分は使えるように協力するよ。
って、もう移行しちまってるなら後の祭りかｗ

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 20:06:06 ID:FwnEf1kZ

まあ色々と使ってみるのが良いさ

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 20:12:05 ID:Z49fESjv

横レスですみません。かくいう私も最近MC4を買ったばかりの超初心者なんですが、わからなかったことがあったら
質問していいですか？
まずどこから手を付けて良いのかわからない。
nd7MLdJY氏が言っているように、音色の（ギターとかオルガンとかドラムとか）の切り替えの仕方をまず身につけないとな…。
PhotoShopなどの画像編集ソフトで例えれば、トラック＝レイヤーと認識しておｋですか？

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 20:18:22 ID:QxFbIulj

>>42
その調子で全部質問しまくる気か？ｗ

とりあえずトラックはレイヤーと同じようなものとして認識しても問題はない。
ただし、MIDIトラックとAudioトラックの違いも覚えておくといい。
MIDIトラックは図形や文字を配置したレイヤー、
Audioトラックはそれらをレンダリングしたレイヤーだ。

レイヤーの不透明度はミキサーの音量だと思っておけ。

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 20:26:37 ID:PCI+WNkm

というか説明書に書いてあるだろうｗ

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 20:48:08 ID:0F989tyJ

>>42
努力の跡を見せてくれれば、聞いても良いよ。
ただ基本VOCALOIDのスレなんで、長くなりそうなら専スレへ。

レイヤー云々は他の方が書いてくださった通り。
ただ、それ以外のことをペイントソフトの例えで説明するスキル、
俺にはないやｗ　例え話が不要なくらいの絞り込まれた質問で頼む。

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 20:51:00 ID:qZTsIX3L

俺はReaperよりMC4の方が分かりやすかったな
ちゃんとマニュアルあるし

オーディオトラックが別ってのもわりと直感的に理解できた
DominoからMIDI Yoke経由でsfzに信号送って、みたいな流れに慣れてたからかもしれないが

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 20:58:52 ID:0F989tyJ

>>46
俺は「なんじゃこりゃ？」って削除して1発で理解したｗ
ああ、こういう風になってんのねって。

後は何が違うだろうなぁ・・・。
よくある感じのミキサー画面がないこととくらい？

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 20:59:55 ID:Z49fESjv

>>43
ありがとうございます。
MIDIトラックは、あくまで音色や演奏方法を記憶した信号、
Audioトラックは、その信号をもとに実際に演奏してみました的なものと考えていいですね。
料理で言えば、食材・調理器具・調理方法というMIDIトラックから生まれた、
料理（というかこの場合トラックだから、茹でたじゃがいもとかそういう認識かも）というAudioトラック、という関係で。
よく初心者スレで推されている『コンプリートMIDI～』、『コンプリートDTM～』を見てみても
わからない単語ばかりで、用語集を読んでもそこで使われている単語がさらにわからないという
堂々巡りの有様なので、イメージしやすい比喩表現はありがたいです。
なかなかそこまでかみ砕いて解説しているDTM入門書は無いですね。

入口に立ってもいないのに質問しすぎるのも気が引けるので、習うより慣れろ、の精神で
まずはいろいろいじくってみようと思います。

ところでVOCALOID、「元に戻る」が使えるのは一段階前の手順なんですね。一般的なDAWとは違って不便。
そのあたり、やはり外部からメロディ部分のMIDI流し込んで歌わせるっていう手法を前提として作られた、ということでしょうか。

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 21:04:41 ID:0F989tyJ

>>48
あんまり深く考えて作ってないに1票ｗ

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 21:06:17 ID:nRIqJIWc

開発者の技術力不足に一票ｗ

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 21:11:15 ID:Z49fESjv

>>45=>>49
ありがとうございます。
そうですね。あれこれ足掻いてみてから相談させていただきます。
ここはVOCALOIDスレなのでその他のソフト等については専用スレにて。
初心者の中でもさらに輪をかけた劣等生みたいでヘコみますが、せめて１曲完成させるまでは。

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 21:18:44 ID:0F989tyJ

>>51
目標持ってやることは良いことだけど、目標に到達できなかったと挫折するくらいなら、
その前に遠慮無く質問して。努力する人には協力は惜しまん。
協力できる範囲は俺じゃ狭いかも知れんがｗ

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 21:27:53 ID:QxFbIulj

>>48
とりあえずだな、例え話がいらなくなるまでいじくってみるんだなｗ
「ふーん、そういうもんなんだ」という程度の認識でいいものも多いからさ。

いじくって、音出してみて、「こんな音出ないかな？」とか「こんな風にしたいんだけどな？」みたいに
思ったら、試行錯誤してみたり検索して調べてみたりしてみな。
あっという間に知識がついてくるよ。
で、どんどん楽しくなってくるからさ。

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 21:39:40 ID:Z49fESjv

>>52-53
わかりました。親身になっていただいてありがとうございます。いかん、目から汗が…。
曲作りガイドと取扱説明書片手に試行錯誤してみます。
１音１音ミクに打ち込んでたのが馬鹿みたいだ…せっかくベンドとかベロシティとかいじってたのに。
やりなおし機能が不便とか、不備を嘆いても前には進まないですね。

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 21:40:34 ID:R755AiRm

オレも初心者だからあまり詳しくはわからないけど、
MC4は、ttp://www.cakewalk.jp/MC/cmb/　ココの基礎講座見てた。
（もうすでに知ってたらｽﾏﾝ）

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 21:42:25 ID:Z49fESjv

>>55
ありがとうございます！
知りませんでした。灯台もと暗しですね。

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 21:54:22 ID:R755AiRm

>>56
いえいえー。
この講座で使われてるバージョンはちょっと古い？みたいですけど、
MC4でもほとんど同じで大丈夫だったので是非見てみてください。
オレも初心者で独習なんで今辛いですけどお互い頑張りましょ。

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 22:21:34 ID:iulG0MBg

はちゅねのないしょのウェブレンダーで　なぜかwaveが高速再生されると思って再起動させたら今度は
読み込まなくなって　新しいの上書きしたら直った　なんだったんだろう・・・

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 22:52:06 ID:7UKsER44

VOCALOIDの鏡音リン・レン購入からDTM入った、ほんっと初心者なんだけど
わかる方いたら教えて欲しい。
鏡音レン使ってるんですが

■■■■
おかしいよ

↑って感じに同じ音階に歌わせようとしてるんだが
すごいロボ声になってしまう。これはどうすれば自然な繋がりで歌わせることが
できるんでしょう。DYNの値を低くしてごまかしてるんだが音量小さくなって
こんどは何言ってるかわからなくなっちゃうし・・・。

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 22:58:25 ID:QxFbIulj

>>59
リン・レンは非常に難しい。
DYNを細かくコントロールする事にはじまって、
音の組み合わせによってはトラック分割まで考えないといけない場合がある。
少なくとも、DYNを低くしてごまかすのはあまりよくない。
それならコンプレッサーでごまかしたほうがマシだが、結局は誤魔化してるにすぎない。
何故不自然に聴こえるのか、ケースバイケースで分析して対応していかないとうまくいかないよ。

まず、各音の大きさが不自然にならないようにDYNを細かく上下させて、
少なくとも大きさが不自然にならないようにするところからやってみるべし。

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 23:11:30 ID:ibfEsffI

ベンドの深さ、長さは0%、ポルタメントの項目は両方チェック外して、アクセントは0～20%ぐらいにしてる？

とりあえず１つの発音を短くする、別トラックにしたり、あとは思い切って別の言葉にしたりかなぁ。
さ行とか母音があのときになりがちだから、違和感でない単語で。
おかちいとかもかしいとかｗ

あと音程はちゃんと取れてるのかも一応確認したほうがいいんじゃないかな、
あんまり慣れてない人だと、音程を間違えてるのに、
ヴォーカロイドがロボ声なせいでおかしいと思っちゃったりすることもあるかも。

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 23:12:02 ID:7UKsER44

>>60
なるほど、トラック分割かぁ。思いつかなかったよ。
一度やってみるよ。まずは、声揃えられるよう調整してみます。
ありがとう！

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 23:17:37 ID:7UKsER44

>>61
はい、デフォルト歌唱スタイルでその設定はやってあります。
言葉変えてみるってのも試してみます。
あ～音程合ってるのかな・・一度確認してみます。
いろいろ難しいですね。でも楽しいので頑張ってみます。
ありがとうございます。

64 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/02/14(木) 23:41:17 ID:nRIqJIWc

>>58
うーん、なんでしょ・・・
昔のは、96kHz対応してなかったから、とかもあるかな？

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 23:56:00 ID:TWR4rAJi

>>59
コンプレッサ+コーラス+ディレイ+リバーブ

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/14(木) 23:56:57 ID:vQMUOJVS

初心者がVSQ晒せるようにうｐろだがあればいいんだけどな

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 00:13:49 ID:AiDQucuX

>>66
ピアプロじゃダメなの？

68 ：67：2008/02/15(金) 00:15:44 ID:AiDQucuX

ああ、失敬。質問用にアップするという意味か。
だったらピアプロは作品置き場だから違うね。

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 00:29:44 ID:OAWeptVT

>>66
WMAやMP3じゃだめなのか？

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 00:32:56 ID:pIbhSItB

>>69
VSQだと手直しして貰えたりしていいよ
他人の見るより自分で作ったものを直してもらうとポイントとかわかりやすいし

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 01:29:43 ID:fLWKfzLT

>>66
つDTM+のアップローダ。
http://dtmplus.com/upload/upload.html
拡張子vsq許容できるように要望してきた方がいいのかな？

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 02:20:48 ID:BDVwmU6n

>>６４
今まで再生できてたWaveファイルだったんで単に　ファイルが壊れただけかもしれないです

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 02:47:41 ID:BDVwmU6n

>>７１
そのUPろーだーってMIDファイルは大丈夫なの？
VSQって名前MIDって変えても一応成立はするんで
取ったら拡張子だけ変えてもらうとか

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 02:51:18 ID:ATIY0aRZ

>>73
メディアプレーヤーまたは関連付けしているMIDIプレーヤーで再生されちゃって困るんじゃないの？

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 02:54:11 ID:pIbhSItB

それは無いだろ

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 05:05:16 ID:Ug/okGdU

それぐらいなぁ、な障害
てか右クリックで開きたいプログラムで開けばおk

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 07:18:10 ID:ulFP4Z6x

それぐらいが出来ないのが初心者なのですよ（＞△＜）
つか、zipで圧縮すればいい。

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 07:42:56 ID:fLWKfzLT

>>77
> つか、zipで圧縮すればいい。

実際そうなんで特にvsq許容する必要ないんですけどね。
Vocaloidに寄った板なのでそれぐらいの特色あってもいいかなと。

軽く要望入れてみます。

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 12:35:00 ID:u1E2GxhN

vsqは小さいけどzipにするともっと小さくなるよ

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 13:29:01 ID:sqVAz6vk

>>79
なんかお前可愛いなｗ

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 18:25:19 ID:fDP+9kFK

>>76
ああ、違うんだ。
そっちじゃなくてブラウザからDLしようとした時の話。
一般的には直接MIDIプレーヤーで再生するように設定してそうじゃない？
そういう人たちがDL出来なくて困るんじゃないかなと。
解決策は同じで、右クリックから保存すれば良いわけだけど。

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 18:39:50 ID:sqVAz6vk

>>81
晒すのは初心者でも、落としてアドバイスするのは初心者じゃないだろうから
無問題では

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 18:53:21 ID:4pRdXzS4

.midは直接は開かないようにしてるな
ハード音源がいきなり変な音で鳴り出しても嫌だし
MSGSの音なんか聴きたくないし

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/15(金) 19:32:00 ID:BDVwmU6n

最初は誰もが通る道だから、気をつかいすぎるのもどうかと
思うほかも同じだと思われたらアレだし圧縮とか覚えるいいきかいだと桃割れ

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 00:46:00 ID:jyr+UMWk

XPなら何もインストールしなくても
右クリックのメニューから圧縮できるしな

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 06:52:27 ID:T20QOPCD

>>81
なんていうか攻めたりとかいうつもりは無いんだが、別にここってボカロ初心者のスレだけどPC初心者のスレじゃないんだし、最低限の知識は身につけとけ、無いなら身につけれ、ってことでいいんじゃないかな
こじつけだが、今後のためにもなるし

ていうか「ボカロ初心者」を甘く見すぎじゃないか？ｗ
俺の主観でしか無いが、右クリックてみんなするでしょ。

あんま荒れないことを祈る

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 08:25:03 ID:ZHkOIz4i

>>86
いや、それは初心者を甘く見過ぎてるよ。
初心者ってのは本当に凄いんだから・・・。
んな馬鹿なって思うだろうけど、右クリックで保存ってのはかなり高度な技術なんだぜ・・・。
>>73をやると「再生されちゃうんですけどダウンロードするにはどうすればいいんですか」って質問が必ず来ると思う。

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 10:34:28 ID:Z9/bquZ8

>>87
>ボカロ初心者のスレだけどPC初心者のスレじゃないんだし
問題はここ
俺はボカロ初心者だがPCは自作する
何かの初心者だからって、何もかも初心者って訳じゃないんじゃないか？

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 10:41:44 ID:LN0RB70Q

>>88
いやいや、その比較はどうだろう？w
ボカロ初心者でかつＰＣ自作派ってのは、かなり少数派だと思うぞw
日ごろ2chやニコ動を見るだけだが、ボカロをうっかり買った奴は絶対量的に多いと思うけどな。
まあ、「それくらい覚えろ」で投げることに関しては同意。

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 10:53:02 ID:EdtEFIud

つまりここは少数派対象の懐狭いスレってことか

91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 11:17:08 ID:Lwm6KwfP

>>86
初心者はまず右クリックすると思ったら大間違い。
フォルダ内のファイルを右クリックするという知識はあっても、
ブラウザ上で右クリックするという発想が無い。
あるいは、文章をコピペするために右クリックを使用することはあっても、
リンク先を右クリックするという発想は無い。
それが初心者。いや、マジで。

>>88
問題はここでしょ。

> >>73をやると「再生されちゃうんですけどダウンロードするにはどうすればいいんですか」って質問が必ず来ると思う。

これにどう対処するか。
「DTM板のボカロ初心者スレ」だからって、
何かもが初心者な人が来ないとは限らないし、そういうやつは（・∀・）ｶｴﾚ!何て言えないでしょ。

まあ、誰かが一回答えて、以降はレスアンカーを書くなり過去ログ嫁で対処すればいいんだけどさ。

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 11:25:40 ID:iENlZQHp

PC自作でボカロ(DTM)初心者がもう一人来ましたよ。

右クリ保存したらしたで今度はどこに保存したかわかりませんとかいいそうだけどな。
そもそも、アップロードの仕方わからないんじゃないの？vsqがどこにあるかわかりませんとか。

まぁ>>91の最後の文でいいと思う、でもって次スレではテンプレに。

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 12:20:01 ID:abaQBt59

PC自作でDTM初心者なんて腐るほどいそうだが
特にミクからDTM始めた奴の中に
そんな俺もPC自作でDTM初心者

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 12:53:58 ID:PAa08u+m

架空の初心者像を勝手に作り上げてあーだこーだ言うのもどうかと思うぞ。
基本スレタイ通りの内容でいいじゃん。
それ以外の要素は極力ノータッチでいいよ。

パソコンわかんなきゃPC初心者みたいな板行けばいいだけだし、
そのためのカテゴリ分けでしょ？

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 12:57:08 ID:Phxv1ctp

自分が思うように答えて、
よく判らない、って言われたら、変な煽りを入れないで
答えてあげればいいだけの事に思える。

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 13:12:35 ID:RDW0+S78

うん、まあ>>94に同意だｗ
だいたい自作って極端だろ、右クリックで保存ぐらいPC音痴でもやるわｗ

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 13:25:22 ID:Y8MslC8p

つうか>>73の状況が特殊すぎるんだよ。
普通にZIPでうｐれ。
だいたい取るってのが気に喰わない。
落とすだろ。

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 14:42:24 ID:/3asUeDe

>>97
それは関係ないｗ

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 14:54:03 ID:RDW0+S78

ミク買って2chのDTM板に辿り着いてしかも自分のVSQをうｐろうってレベルのやつなら
最低限PCには慣れ親しんでるやつが大半だと思うよｗ

「ぐーぐる？こぴぺ？なんのことです？」みたいなレベルのやつは
どこの板でもシカトして構わんと思うｗ
ましてや専門板の初心者スレだしさ

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 14:59:37 ID:TxI81G5+

すいません、インターネットってどこですか？

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 15:04:35 ID:52RMWxNS

>>100
http://www.ssw.co.jp/

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 15:04:45 ID:Y8MslC8p

>>100
SSWでググれ。

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 15:33:44 ID:pZeulhyz

うまいなｗ

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 15:38:34 ID:BolTve3y

>>78
普通のフリーの掲示板CGIでも改造すればvsq対応できるよ
自分でCGI立てられる人ならできる。

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 19:31:16 ID:4LY48v3F

>>101-102の結婚ぶりとDTM板らしい答えに和んだｗ

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/16(土) 20:19:33 ID:FxNHrymU

テンプレに初心者の質問板へのリンク貼る
どうしようもないPC初心者が来たら黙ってテンプレに誘導

107 ：前701：2008/02/17(日) 00:43:56 ID:rCfMNlWl

前回(2/6)から2日分くらいしか開発やってないけど、
意見聞きたいのでスクリーンショット貼ってみます。

ttp://www.geocities.co.jp/km_ctrl/img/001.png
ttp://www.geocities.co.jp/km_ctrl/img/002.png
ttp://www.geocities.co.jp/km_ctrl/img/003.png
ttp://www.geocities.co.jp/km_ctrl/img/004.png

編集の仕方は、
・メイン画面で変更選択（範囲可）
・個別画面で1音ずつプロパティ編集→選択範囲に適用
って感じかと。

個別画面に、ビブラートの場所がない！！どうしようｗ

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 00:51:27 ID:/dZtEDW2

とりあえず頑張れ。

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 01:05:34 ID:pO9ZJeb+

wktkして待ってます。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 01:10:49 ID:BDYzuWiP

>>107
これはwktk！！
選択範囲（*´Д`）ﾊｧﾊｧ

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 01:12:35 ID:qPeK3cMB

>>107
素晴らしい！！

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 01:13:43 ID:5q+jjWGg

>>107
頑張ってくだしい

113 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/02/17(日) 01:14:52 ID:2sVu7t0z

>>107
着々と進んでますね。すごいです。
コントロールパラメータの編集は、ノート範囲で編集するって感じでしょうか？
それだと、複数ノートに跨って描くカーブとか
直前のDYNをちょっと削るみたいな使い方？は、やりずらいのかなぁと。
あと、選択した範囲のベンドとかダイナミクスの一括編集とかはどうなるのでしょうか？
いまいち、操作方法が想像できません・・・

前の話に戻りますが、いまだとVXTの情報渡ってこないから
テンポ情報・拍情報が無いので、4拍子固定になってますよね・・・？
第二引数にVXT渡すのはやっぱり止めて、TXTと同名のVXTを作成
ということを考えていますが、なんとなく放置してました＾＾；

それにしても、ここまでのものだとVocaloid Editorから起動しないで、
直接単体起動して編集って流れが普通になりそうなｗ

114 ：前701：2008/02/17(日) 01:39:29 ID:rCfMNlWl

>>113
最後に触ったのは2/9なんですが、小出しもウザイと思って潜伏してました。
明日は少し進めるつもりなので、ついでに意見を聞いておこうかと^^;

連続した箇所調整は、メイン画面でも変更出来るようにすればいいかな、
と思ってます。

選択範囲の一括変更は、１つの音を設定→「選択範囲変更（仮称）」ボタンで、
選択しておいた箇所に適用できれば良いと思ってたんですが、たしかに、
別画面にした方が操作がわかり易いですねぇ。
とりあえず今の方法にしておいて、後からソース流用して作るかも。

VXTの件は適当に決めてくれてOKっす。
今後、複数トラック対応も必要になるのかな、、、;
VSQファイル読込や、VSTで発音させろ、とかはやめてくださいｗ

115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 01:44:16 ID:JTORhyrj

>>107
まってましたー！

116 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/02/17(日) 02:02:10 ID:2sVu7t0z

>>114
複数編集は、選択した範囲の連続したコントロールパラメータを
連続した状態で編集できるのかな？って、はじめ思ったのですが、
3枚目のSSに、連続してない範囲の選択があったので、あれ？とｗ
たしかに、メイン画面で編集すればいいんですねｗ
って、良く見るとちゃんとメイン画面に
鉛筆とラインツールのアイコンがありますね。失礼しました＾＾；

テンポ・拍情報は、同名のVXTって方針で明日にでも対応します。

VSTで発音なんて、無茶なことは言いませんｗ
でも、VSQの読み込みなら、ないしょの中のVSQから
テキスト取り出すコード提供しますよ。必要ならばｗ
ま、汚いコードですし、やってることは単純なんですけど＾＾；

117 ：前701：2008/02/17(日) 02:27:46 ID:rCfMNlWl

>>116
いやいや、まったく説明してない状態なので、「よく見て理解しろ」なんていえません^^;
こんな雰囲気で進めてるけど、何か要望出てくるかな、と思っただけなので。

私の方がいつになるかわからないので、対応はもっと後でもいいですよｗ
基本、VXT＆TXTと同じなんだろうな、と想像してますが、解析する気力がなくて。

私のソースも汚いです。
クラス分けはキレイにやってるつもりだけど、プロパティにするのが
めんどいから、ほとんどがPublicの変数＆関数に^^;

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 02:55:52 ID:7KfP3tFT

>>117

これで、ピアノロールで発音通りに音が出たらいいけど、
そうしたら規約違反になるよな。

「あー」だけでも鳴るとうれしいけど。

119 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/02/17(日) 12:14:02 ID:2sVu7t0z

>>118
規約を読み直してみたのですが、
私にはどこが問題になるのか分かりません。
ボーカロイドインストール環境でしか動作しないものですから、
Bumpyうるしさんのミクシーケンサとは、本質的に違います。

というか、VSTiを外部から使っては駄目なんて規約はありえないですよ･･･
VST自体がオープンな仕様ですから、
VSTi呼び出し仕様もヘルプにちゃんと乗ってますしね。

VSTiが呼び出してるボーカロイドエンジン自体を
直叩きするのなら問題になると思いますが。

「初音ミクのロボ声」で、VSTiの呼び出しを行っていますが
これも全く問題ないと考えています。
ロボ声を使って合成した音声を商用で使用することは
禁止されていますが、それは別問題だし、
そんなことする人は居ないでしょうｗ

ないしょ自体がどうなのっていうのは、突っ込みなしで＾＾；

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 12:19:41 ID:MclOV06z

外部からライブラリをコントロールしちゃダメなら
DAWやMIDI鍵盤からコントロールするのも規約違反になっちゃうしなｗ

121 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/02/17(日) 12:21:14 ID:2sVu7t0z

あ、誤解させてしまいそうなので、補足･･･
ミクシーケンサーは、ちゃんとクリプトンに許可を得ているので
規約違反だといってるわけではないです。
ライブラリーの外部利用の一例としてあげただけです＾＾；

>>120
ですねｗ

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 15:18:35 ID:VgsGGsL/

>>120

ということは、MusicMakerで、堂々とミクをしゃべらせることができるわけだな。
Misakiの規約はどうだっただろう？

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 18:48:01 ID:KEFvNP1+

　リアル　ミク　が　ＴＢＳ　に　でている　件

vz

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 20:48:18 ID:LekN9ebe

初めてここを知りましたのご質問させていただきたいのですが。
当方のＤＴＭ環境は古く　ＱＹ300をメインで使っており（数年のブランクがあり）フロッピーの2ＤＤ
形式で曲を過去に打ち込んだものが数曲ありまして、これらをミクに歌わせたいと思っておりますが
ＰＣとどのように連携させればよいのか悩んでおります。音源にはＹＡＭＡＨＡ　ＳＣ88もあります。
ＰＣはＸＰですがＦＤＤがないのでやっぱりＦＤＤを装備しないことにははじまりませんでしょうか？
なにとぞロートルのＤＴＭ男にご教授くださいませたらありがたく思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 20:58:03 ID:b1rZTVUT

>>124
データ移行には、USB接続のFDドライブでも買えばいいんじゃないでしょうか。

1990年代後半以降、DTMはオーディオトラックやエフェクトも扱うようになってきたので、
そのあたりも勉強したければ、たとえば「裏口からのDTM」
などのDTMの入門書を読めば、ブランクは取り戻せるかと思います。

作曲フェーズでは、MIDIでの打ち込みである点などは変わっていないので、
過去の打ち込みの経験はそのまま活かせると思います。

ただし、現在のメインストリームのDAWソフトウェアでは、
ステップ入力をきちんとサポートしているものはあまりないので、
ピアノロールエディタに慣れるようにしたほうが何かと苦労しなくて済むと思いますよ。

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 21:14:16 ID:bxaBrFPG

>>124
そのQY300ってのを詳しく知らないが、オケを新規で作り直したり、音色変更等したくなかったら
PCにｼﾞｬｯｸつないでwavに録音でいいんじゃまいか？ﾒﾛﾃﾞｨﾄﾗｯｸ抜いてね。

ﾒﾛﾃﾞｨのミクはmidi形式のファイルしか読めないから、midiファイルじゃなければDAWで作り直し。
midiファイルであったら、ﾈｶﾌｪとかのPCにFDDついてると思うから、行ってﾃﾞｰﾀ吸出してﾈｯﾄでうｐって
自分のPCで落とせば良いとも思う。

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 21:31:46 ID:EOWgQ2FX

qy700使ってました。
300は経験ないのでこまかなところ
わからんですが、データをSMFにエクスポートしておいて
DAWにインポートするか、
最悪、DAWにMIDIで接続してリアルタイム録音（MIDIの）ではどうですか？

DAW=シーケンサ＋MTR＋音源（オプション）＋エフェクタ（オプション）
ととらえれば、GM音源のころと大差ないです。

ただ、XG系のソフト音源は公式に出ているとはいいがたいので・・・ｑｙの内蔵の音を使っているものは
場合によっては、MIDIデータ吸い上げたあとで別途、ｑｙを音源モジュールとして
録音しなおした方がいいかもですね。

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 21:50:59 ID:3BAhO9+Y

>>124
今後どういう環境を作っていきたいかで色々な選択肢があると思う。
ただVOCALOIDをハード音源と一緒に使う以上オーディオインターフェースはまず必要かな。
その上で、

・QYを打ち込み専用に使い、MIDIデータをPCに流し込んでその後はDAW
→FDDを購入。

・QYで演奏したものをPCで録音し、そこからDAWで編集
→MIDIインターフェースを購入（同期とボーカルパート流し込み用）

・FDDのデータを読み込むのは今回だけで、今後はDAWメインに移行
→ネカフェなどでFDサルベージ。

ところでミキサーはあるんかな。
無いならMW10cのようなミキサーとオーディオIFが一緒になってるのも
良いかも知れない。音質はそこそこらしいけどｗ

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 22:00:03 ID:LekN9ebe

124でございます。　皆様のご親切なご教授に感謝いたします。
>>125様　１０年近くのブランクになっとりましてＳＭＦの定義すらあいまいになっておりました＾＾；
　　　　　久々にＤＴＭを基礎から勉強しなおしてまいります。
>>126様　ＱＹ300は１５年ほど前（あいまいですが）のヤマハのシーケンサーでありまして打ち込み形式でステップ入力を
　　　　　していった時代のものですがデータ保存は16トラックありそれなりに使えておりました。
　　　　　現在の機種はＨＤＤなどにデータ保存できるものになっているようでしょうね～
　　　　　いちおうフロッピーにはＳＭＦ対応でデータを保存できますので
　　　　　教えていただいた方法でチャレンジさせていただこうと思います。
>>127様　　700使いですか～。あれが出たころはうらやましかったです。私はＱＹ10から
　　　　　我慢して300になったときは大画面で打ち込みやすいと思っていたら譜面打ち込みが
　　　　　できる700が出たときはうらやましくなりましたのを思い出しました。
　　　　　ＧＭ音源のころということは・・・・やっぱ今では古いものになっているんですね。
　　　　　浦島太郎じょうたいです。　リアルタイムって方法もありましたね。有難うございました。
　　　　　
　　あらためてめてご返答に感謝いたします。

130 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/02/17(日) 22:54:01 ID:2sVu7t0z

TextEditをアップデートしました。
複数エディタを切り替えて使えるようにしたのと、
外部エディタで、VXTファイルを読みやすくするために、
同名のファイル名で出力するように変更しました。

せっかく複数エディタに対応したので、
ついでに英単語発音変換の外部エディタを作ってみました。
エディタというよりは、コンバーターですねｗ
うまくいくと、ミク・リンレンがカタカナ英語で唄ってくれるかも？
こっちのほうに結構時間が掛かったのはないしょｗ

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 23:00:16 ID:U24Zy5AH

ミク・リン・レンは対応してるみたいなんでいいんですがＭＥＩＫＯ・ＫＡＩＴＯは
ＶＩＳＴＡじゃやっぱ動かなかったりインスコできなかったりですかね・・・？
一応体験版姉さんは問題なく動いてるけれども

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 23:04:01 ID:3BAhO9+Y

体験版で動くなら動くんじゃないか…？

しかし面倒じゃないならXPにダウングレードしちゃったほうが確実ｗ

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 23:05:25 ID:MclOV06z

>>130
いつも乙です
ちょうど洋楽やろうと思ってたので試してみようかな

134 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/02/17(日) 23:24:28 ID:2sVu7t0z

しまった、Readmeファイル入れ忘れたｗ
英単語辞書を落としてきたりと設定が必要なので、
Readme無しじゃ使えませんね＾＾；
ファイルを追加しましたので、DLし直しをよろしくです＾＾；

>>133
私は、英語がさっぱりの人なので、付属の設定ファイルは適当ですｗ
もし使ってみて、いい設定が見つかったら教えてくれるとありがたいです。

135 ：前701：2008/02/17(日) 23:36:56 ID:rCfMNlWl

>>134
私の方もTextEdit(Ver0.16)を確認しました。
これでデバッグがやり易くなります♪

これで拍子も対応しないといけなくなりましたね^^;

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/17(日) 23:47:24 ID:U24Zy5AH

>>132
どうもです

互換モード？とかで大丈夫かもしれないしこのままＶＩＳＴＡでやってみます
もしもの時はやっぱダウングレードも考えつつ・・・

137 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/02/18(月) 00:34:05 ID:/odcFBnw

>>135
確認どうもありがとうございますｗ
開発頑張ってください。

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/18(月) 11:27:04 ID:tm2eABmf

>>131
Home Premiumですが、KAITOは問題なくインストールできましたよ。
インストールしたばかりなので、簡単な音しか入力していませんが、
とりあえず問題は発生していません。
(なお、MEIKOは持っていません)

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/18(月) 15:18:58 ID:qIBAMSHa

合成エンジンを開けません　と出て動きませんが、どうしたら。

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/18(月) 18:17:57 ID:mfLSYj0r

>>138
おー、報告ありがとうございます
うちのＶＩＳＴＡもHome Premiumなんで安心できます

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/18(月) 18:47:56 ID:aX6dfsdN

歌い方の呼称についての質問です。

フレーズの歌い始めを本来の音程から下がった状態から歌い始めるのは
「しゃくりあげ」というみたいですけど、逆に歌い始めに音程が上にある場合は
用語として「しゃくりさげ」でいいんでしょうか？

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/18(月) 18:57:03 ID:GC75fL9A

>>141
「しゃくりさげ」「しゃくり下げ」でググッたが
どうも一般的じゃないっぽい。

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/18(月) 19:26:59 ID:4k2fkGiI

>>141
こぶし　とは違うの？

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/18(月) 19:29:32 ID:dc6pXcRj

沖縄民謡なんかでみかける歌い方かな

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/18(月) 20:02:31 ID:XU0Y1Qts

フォール、じゃないかな

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/18(月) 20:31:57 ID:aX6dfsdN

>>145
カラオケの採点基準でフォールってのを発見しました。これっぽいですね。

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/18(月) 20:53:45 ID:1RzxT9lG

オーバーシュートじゃねえの？

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/18(月) 20:55:30 ID:dc6pXcRj

オーバーシュートは「いきすぎて戻る」ってやつだっけ

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/18(月) 22:40:52 ID:6rk3cyBO

>>141
こういうの？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2148536

今日もまたま【た】　やらかして
いいわけしてる　ためい【き】　などつけば
すこ【し】　ねむくなり　まぶたおちたら　おふとんが　しあわせ　くれるの

ふかふかでいっつもありがとう　つつまれて　うれしい【な】
ゆめへ【と】　ゆっくりゆっくりすすみましょ
じゅうりょくが　なくな【る】
わーいごきげん【だ】　すっすかぴーーーー　　

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/18(月) 22:42:41 ID:6rk3cyBO

じょんPさんの調教はこういう手法ふんだんに使ってるから参考になるかもねー

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/18(月) 23:26:08 ID:fn9qEDQ6

>>141
最近どっかで見た気がするんだが思い出せん
DTMM立ち読みしたときだったかな

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/18(月) 23:38:17 ID:aX6dfsdN

>>149

いいわけしてる　ためいき　【な】どつけば

【ゆ】めへと　ゆっくりゆっくりすすみましょ

語尾も語頭でも音を下げるのは同じなので用語は一緒
かもしれませんけど、意図してるのはこの【な】と【ゆ】ですね。

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/18(月) 23:44:42 ID:86U1W+0q

>>149のは最初が正しい音でそのあと下へ外れるもの
>>152のは最初上へ外れている音が下がって正しくなるもの？

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/18(月) 23:51:45 ID:aX6dfsdN

>>153
そうですね。

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/19(火) 00:02:42 ID:wB5apLoO

最初は下に外れていて、そのあと正しい音になる効果→メリ
最初は上に外れていて、そのあと正しい音になる効果→カリ
という用語があるみたいだけどポップスでは使わないよな…

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/19(火) 00:21:00 ID:9tahTwDI

>>155
尺八の用語みたいですね。

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/19(火) 00:44:16 ID:wB0IZPY4

>>141
「あおり」だろ

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/19(火) 02:51:47 ID:Wvo6cdjc

リンの発音タ行が不自然すぎる・・・
どこいじればいい？

159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/19(火) 03:18:02 ID:IURa1y9t

DYNとVELで調整、EQで押さえ込む

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/19(火) 04:24:38 ID:ooEG+jPC

139:合成エンジンを開けません　と出て動きませんが、どうしたら。

私もです；どうしたらよいでしょうか？

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/19(火) 08:36:43 ID:+M2W7o/Q

>>160
そういうのは栗に聞いたほうが早い

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/19(火) 17:54:13 ID:xDXyj4hz

アクティベートした？

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/20(水) 02:36:37 ID:KRohZM1G

ちょっと質問
VOCALOID１と２両方持ってて
２のVSQファイルをMIDI出力させて１にもって行きたいんだけど
正常に読める時はいいとして、正常に読めない時の回避方法ってあります？

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/20(水) 09:57:02 ID:PXSf/e2H

はちゅねのないしょを使う

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/20(水) 10:30:38 ID:U/nk8uYn

今までもなってたけど気づかなかっただけなのか、急にその現象が発生
したのか、いまいちよくわからないんで、質問させてください～。

リンでMIDIデータを流しこんだ時ってデフォの発声は"a"ですよね。
それをそのまま歌わせた時に、aのピーク時あたりにキンって感じで金属
的なノイズが入るんですが、これって普通ですかね？

一応使ってる音域はエディタ上でC3-C4くらいだったかな。表情プロパ
ティは上から5,0,チェックなし、なし、75,25あたり。他はデフォルト。
歌詞つければ目立たなくはなるんですが・・・、ちょっと気になったもので。

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/20(水) 19:52:53 ID:KRohZM1G

>>164
あり、行ってくる

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/20(水) 22:30:19 ID:KRohZM1G

いってきたが満足できなかったので弄ってたら
ちょっと怪しい発見したのでメモ
２で作って標準MIDI出力した後、１でスムーズに歌うのと歌わないのに別れるけど
歌わないファイルは、レゾナンスの１～４すべてに、ピークを振り切る点が存在するみたい
何故かこの点は１のファイルとしても有効らしく、セーブしても消えない
あと、まともに歌っていても若干声質が違う気がする
隠しパラメーターでもあるのかな

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/21(木) 00:46:05 ID:EBh5moq+

Acidの解説ページだけど4回に渡ってミクの解説しててワロタｗ
初めての人は参考になるところもあると思うので貼っておきます。
ttp://www.hookup.co.jp/column/ms7_06.html

あとMusicMakerのアップデートきてVitaのエディタで音色変更できないのが治った！

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/21(木) 21:47:17 ID:t2ULg6HM

>>163
何か隠しパラメータでもあって、それが誤動作しているんだろうね。

Vocaloid1のエディタで問題のあるトラックの音符を全部選んで
別トラックにコピー＆ペーストすると、一応まともに再生されるようになる。
（トラックのコピーではダメ。たぶん、問題を起こしているパラメータも
同時にコピーされてしまうんだと思う。）

170 ：59：2008/02/21(木) 22:59:24 ID:CK0F5ssK

５９で質問した者です。この前は質問に答えていただきありがとうございました。
カバー曲をレンに歌わせてみたのですが、どこが悪いか今後の参考のため
皆さんに一度見てもらいたく書き込み致しました。
こちらがVSQファイル
ttp://dtmplus.com/upload/src/plus0102.zip
passはLEN

ニコニコ動画にもあげた物も一応張ってみます。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2377109

作った時はこれ調整いい感じじゃね？って思ったのですが
日をおいて聞いてみるとなんか変・・。
だけどどこが悪いかが具体的にわからないので困っております。
意見頂けるとありがたいです。

171 ：59：2008/02/21(木) 23:02:58 ID:CK0F5ssK

パスかかってなかった・・しばらくしたら消したいと思います。

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/22(金) 00:39:46 ID:1mO5zCdU

>>170
レンの調教もさることながらミキシングが・・・　ユニークというか・・・

こういう極端な音作りも嫌いじゃないけど、すごいイコライザの設定だぁ
作業中のスピーカー（それともヘッドホン？）、なに使ってる？

「がきっぽい歌い方のレン」を偏愛するオレとしては、こういう途切れがちな
歌唱スタイルそのものは、オッケー。だが、一般的にはコンプレッサーを
もう少し効かして音量のばらつきを抑えたほうがいいかも。

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/22(金) 04:32:19 ID:dZKKwV20

うｐして20日でようやく200再生達成の俺が来ましたよっと(;´Д｀)

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/22(金) 04:36:22 ID:1VsTQY82

>>173

それは、ＶＯＣＡＬＯＩＤを聴こうとしてる人が、もうそれくらいしか居ないって意味だね。

175 ：59：2008/02/22(金) 07:29:20 ID:VM6DTULD

>>172
レスありがとうございます。
作業中に使っているのは
YAMAHA　TSS-15
ttp://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/cinema_st/tss-15/
ヘッドホンはあまり使っていませんが
Victor　HP-RX500
ttp://www.jvc-victor.co.jp/press/2006/hp-rx500.html
使っています。
やっぱりDTM用のスピーカでないと作業に影響するのでしょうか？
ミキシングしてる段階で変になるのは自分でもわかっているのですが
調節の仕方がわかっていないってのが本音です。
レンの調節はもっと滑らかなに歌わせたかったのですがどうしても
途切れがちになってしまいます。意図したものではないのですよ(´・ω・｀)

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/22(金) 07:50:11 ID:r7V4FEpy

>>173
サムネが地味なんじゃね？

177 ：59：2008/02/22(金) 07:53:34 ID:VM6DTULD

DAWのエフェクトの設定も晒してみます。
ttp://dtmplus.com/upload/upload.html
のplus0119.zipです。解凍passはLEN
設定01はVOCALOIDのトラックにかけたもの
設定02はマスタートラックにかけたものになります。
画像内の番号順にエフェクトかけております。
正直なところエフェクト類の効果がどんなものか最近なんとなくは
わかったのですが調節のしかたはまだわかっておりません。
聞きながらなんとなくこんな感じかなって感じでやっております。
こちらの意見、指摘もぜひお聞きしたいです。

178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/22(金) 17:31:36 ID:2uxoOIao

sonar7ｗいいもん使ってるなぁ。
ミックスについては、DTM用スピーカーというより、いくつかのヘッドホンとスピーカーを併用して極端なミックスにならないようにする注意するとか。
お気に入りの音源と聞き比べて修正したり。
多分あなたの場合、ベースがかなり弱いと思う。逆にそちらの再生環境だと低音がよく出ているのかも。
あとEQ沢山使ってるけども、特定のプラグインに絞って使い込んだほうが上達が早いと思う。

179 ：178：2008/02/22(金) 17:33:37 ID:2uxoOIao

↑177に対してのレスね

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/22(金) 18:47:33 ID:rHnRujGF

鍵付きのzipとかいちいち見てらんない。

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/22(金) 22:05:40 ID:49D3LTkI

ミクの調製法について実際パラメーター(velocityとか)をいじって波形を比較したり、ベタうちで音量が変わってしまうのを直したりと、
かなり詳細について書かれたサイトがあると思うんですが、
ご存知の方いたら貼ってもらえないでしょうか？以前どこかで見てブックマークするのを忘れてしまって。
これだけだとあれなんですが、サンプルでリヴァイアスのdis-を歌わせていたのは覚えてるんですが…

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/22(金) 22:18:42 ID:x1if5fKr

ここかな？
http://doku.bimyo.jp/miku/page10/index.html
リヴァイアスはわからないけど、ここが思い浮かんだ。違ったらごめん。

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/22(金) 22:21:46 ID:CZ0tFk93

リンレンの調教法も欲しいよなあ・・・
発音ごとに音圧違いすぎ
クリプトン修正パッチみたいの出さないかな

184 ：59：2008/02/22(金) 22:55:58 ID:VM6DTULD

>>178
意見大変参考になりました。ありがとうございます。
そうですね、まずはプラグイン絞ってやってみます。
ミックスの勉強も始めたいと思います。

185 ：181：2008/02/22(金) 23:16:05 ID:49D3LTkI

>>182
そこであってます。
ちなみに下行するピッチの制御ってのがその曲だったりします、これはどうでもいいですが。
ありがとうございました。

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/23(土) 08:19:02 ID:oXvRC12T

ボカロエディタのスキンの画像を差替えたい
スキンファイルはdll
どうしたらいいでしょう

187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/23(土) 10:02:12 ID:BRfuhUPb

>>186
>>3の「はちゅねのないしょ」に壁紙プラグインあり

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/23(土) 10:18:34 ID:XNGyrr2h

現在KAITOで勉強中です。

音符だけ入れる
↓
歌詞を入れる（歌わせる）
↓
アコーギックを入れる　←いまここ
↓
表情付けを入れる

という感じで進めています。

アコーギックはCubaseで入れてImportすれば楽だろうという目論見の下進めたのですが、
「Import Rewire Host Tempo」で読み込めるテンポ情報量って、
もしかして制限があるんでしょうか？orz

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/23(土) 13:33:40 ID:cKNfQ9JG

どもです。
crossoverMacやLeopardを使えばMacでも使えるんですかね？
レオンとリンを使ってみたいんですが…

190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/23(土) 13:52:33 ID:YE2rxeWR

>>189
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2256339

>MEIKOのデモを弄ったら正規版をポチってしまったので悩んでいます
>愛があればなんでも出来る気がしてたけど大きな間違いでした。
>CrossOverはWindowsのソフトをMacで動かせるようにするソフトです。

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/23(土) 15:39:21 ID:cKNfQ9JG

>>190
おおサンクスです。
ちょっと買ってきます。

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/23(土) 16:11:38 ID:oXvRC12T

はちゅねのないしょの人が見ているのはこちらでしたっけ
ないしょがVOCALOID1に対応するのは難しいですか？

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/23(土) 17:01:43 ID:BqzWFYmM

はいごーウェーブというものがあったはず

194 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/02/23(土) 17:15:50 ID:WS+sdQn5

>>192 >>193
Vocaloid1は、持ってないので対応は難しいです。
はいごーウェーブは、MEIKOの体験版で作ったものですｗ
MEIKOの試用期限も切れてしまったし･･･

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/23(土) 19:55:01 ID:yCv4dw4p

>>194
PCの時計を……いや、何でもないです……

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/23(土) 20:32:57 ID:+c07YWHz

そのうちYAMAHAからプレゼントされそうな気がしないでもないｗ

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/23(土) 20:41:09 ID:eC3lJl8N

YAMAHAは土下座してプレゼントするべき！ｗ

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/23(土) 21:17:03 ID:aXGvaFd5

Mac Userなら

VocalWriter Info
http://kaelabs.com/vocalWriter_info.html

もためしてみるといいよ

199 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/02/23(土) 21:45:27 ID:WS+sdQn5

MEIKO欲しいですねぇｗ
プレゼントしてもらえたら、どんなに嬉しいことかｗｗｗ

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/23(土) 21:49:05 ID:yel0XkpI

ヤマハさーん、ここにテスターがいますよー

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/23(土) 22:02:47 ID:L9J3rCbd

ヤマハはケチだから何にも出さないよ。

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/23(土) 23:06:52 ID:BtypAuxr

ないしょの人は、配布所にメールフォームつけるべきだｗ

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 01:53:09 ID:i6cVdeaf

ないしょの人にMEIKOさんプレゼントしちゃおうかしら
MEIKO使いが増えるなら嬉しいし

204 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/02/24(日) 02:08:41 ID:8KDSisWB

なんですとｗ
いやいや、私は、ボーカロイド使いじゃなく
使えない奴なのでｗｗｗ

205 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/02/24(日) 02:28:07 ID:8KDSisWB

>>202
やっぱ、メールフォームつけるべきなんでしょうかねぇｗ

>>203
マジレスしますと、
ヤマハさんがプレゼントしてくれるのなら喜んで頂きますが、
一般ユーザーさんからは、さすがに貰えません･･･
お気持ちだけ頂いておきます m(_ _)m

最近、ずっとMEIKOさんも気になってるので
店で売ってるのを見かけたら、気が付いたら買ってるかもしれませんｗ

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 04:23:33 ID:g1WTjxGT

個人的には、ないしょの人がどんな歌を打ち込んでるのか気になる

207 ：202：2008/02/24(日) 05:19:27 ID:HxzzJ0MZ

>>205
「基本的に返事はしません」とか条件付けるってのはどうですか。
公開されたこのスレでしか連絡とれないってのは、
いい面もあるけど、逆に不自由な面もあるし…

208 ：202：2008/02/24(日) 05:19:59 ID:HxzzJ0MZ

ああ。WEB拍手ってのはどうだろ。ｗ

209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 05:35:05 ID:IWxVCyqm

これとか
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1136355
これみたいに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2318626

機械声？にするにはどうすりゃ良いんでしょう？
ボコーダーとは違うみたいなんですが。

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 05:42:08 ID:hYjFxp4O

上の人はAuto-Tuneって言うヴォーカルのピッチを修正するソフトを使ってる
下の人も恐らく似たソフトを使ってると思う

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 06:01:19 ID:IWxVCyqm

>>210
ということはGsnapで似たようなことできるんでしょうか。
ちょっとやってみます。ありがとうございます。

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 11:29:10 ID:2xeR9cxk

ボーカロイドもまともに歌わせることができず
未だにMC４の使い方が判らない俺はどうしたらいいと思う？とりあえずコードで釣ったほうがいいか？
買ったはいいが埃かぶってる。誰か猿でもわかるMC４の使い方を教えてくださいorz

213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 11:34:38 ID:p1LYWboO

さすがに当たり前の話だけど、MC４スレ行ってもらわないと困る。

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 11:41:16 ID:2xeR9cxk

だよなorzすまん。MC4で出てこないんだが検索の仕方がまちがってるんかな

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 11:49:46 ID:6VVb0QXT

MC4持ってないから適当ですまんが挿入＞cakewalkTTS-1＞TTS-1をクリック
チャンネル1(楽器増やしたら別のチャンネルにする)＞bank1＞好きな音選ぶ
音でないレベルならこれを試してみて
でTTS1を選択された状態でMC4の上のほうにあるピアノみたいなアイコンクリックすればボーカロイドと同じように編集できるはず

ボーカロイドはまずかえるの歌でもやってみようか。

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 12:10:55 ID:HcZEr7kq

何がどう分からないのか明らかにならんと協力しようもない。
質問者がいない時なら答えられる限り答えるから、
まずは書いてみては？

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 12:26:20 ID:WMVDypcs

>>212
まず課題曲の大きな古時計を曲作りガイドを参考に打ち込んで、ボーカルパート
をミクに歌わせたのをうｐするのだ。
そこまで出来ないようなら君にはまだＷｉｎおよびＤＴＭへの理解力が足りな
いからＭＣ４とミクを窓から投げる。
もしくは土に埋めて３年熟成させてからまた始める。

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 12:50:11 ID:40TVLlzx

個人的には、ないしょの人がどんなエロゲを買ってるのか気になる

219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 12:53:43 ID:03QQTQbO

2ｃｈの底辺が寄り集まって作成したそうですが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2398205
　↑
この曲を本当に4日で完成させるって可能でしょうか？

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 12:53:55 ID:N/0+KLVj

>>212
説明書を順番に端から端まで読んでも分からないの？
もし読んでないなら、読めとしか言いようがないが・・・。

生まれながらにMC4やらVOCALOID Editorの使い方を
知ってる人間なんているわけないんだから、そこは努力しようよ。

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 12:57:47 ID:N/0+KLVj

>>219
俺作曲者本人だけど、ちょうど先週の日曜の夕方にきまぐれで曲つけたんだけど、
作曲（メロディとコード付け）はトータル2時間くらいでできたよ。
コードアナライズすればわかるけど、ちょっと音楽理論かじってればすぐできる内容。
最後の転調するサビ以外は、Cメジャーキーのダイアトニックコードだし、
コーダで盛り上げてるとこはCナチュラルマイナーから借りてきて転調しただけだし。

あとは編曲とか絵師と動画職人ががんばってくれた。

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 13:29:10 ID:i6cVdeaf

へー　初心者には全然ﾜｶﾝﾈけどすごいね

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 13:43:07 ID:efi5NHrv

>>217 了解した。多分今日中にアップは出来ないから、このスレが落ちないうちに頑張ってやってみます。
問題は、ボーカルがKAITOって事だ。・・・やれるだろうか。

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 13:45:51 ID:efi5NHrv

あれ・・IDが変わっている・・。スレチ発言した>>212だ。とりあえず、俺、頑張ってみるよ。ありがとう。

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 15:00:28 ID:N/0+KLVj

>>222
いい本みっけて1ヶ月くらい読めばわかっちゃうんだぜ
理論興味あったらAmazon探してみるといいよ
今は初心者向けのいい本いっぱいあるから

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 15:04:06 ID:03QQTQbO

>>225
すると・・・あなたの本当のＰ教えてくださいｗ

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 15:52:38 ID:Iakb8ZTu

本に限らず、音楽理論・作曲のコツとか、ぐぐればすぐに見つかる。分かりにくいのもあるがｗ
色んなところを見比べながら知識は殆どネットで仕入れたなぁ。

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 16:10:19 ID:z/EfOMiM

>>212
もう見つけたかもしれないが、一応紹介、MC4スレはこちら。
真・Music Creator PRO
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1132359308/

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 16:18:55 ID:AB6wUCl8

sweet ann でこんなん作ってみました。
http://www.vipper.org/vip748223.zip.html

こう、改善するべき箇所は多いんだけど、
どうやって手を付ければいいか分からない・・・

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 16:27:27 ID:efi5NHrv

>>228 ありがとうございます。見つけられていませんでした。検索の仕方が根本的に間違っていたんですね・・・。
Cakewalkとかでやっても見つからないわけだ。そちらのスレッドも読ませていただきます。

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 16:35:50 ID:N/0+KLVj

>>226
教えても多分知らないと思うｗ
1000再生とかそんなレベルの微妙Pなんで・・・

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 17:06:24 ID:f/AnLrIo

俺的には1000再生行けばヒットなんだがｗ

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 17:23:39 ID:qbBtKawT

>>219
一人で作ったわけじゃないからね
ネタで歌詞貼ったら、曲つけるやつがでてきて
それをアレンジするやつがでてきて
絵かくやつがでてきて
ミックスするやつがでてきた
半分以上は勢いでやってたし、あれなおせこれなおせって意見もあったが
とりあえずうｐってことであげてた

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 19:23:38 ID:i6cVdeaf

プロのように納期を設定されて作るとしたら
どうやってアイデア絞り出しますか？
歌モノなのに納期が厳しいからこそのボカロですが。

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 19:42:32 ID:xeuo7EVw

何をいいたいのか意味わからん

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 19:47:08 ID:N/0+KLVj

>>234
・登場人物（＋誰の視点で歌うか）
・シーン
・この歌を通して何を伝えるか
・アレンジや曲調
をとにかくきちんと決める。

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 19:53:24 ID:Yhp/76Lv

>>234
気合

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 20:06:43 ID:LTeFoika

メロディとか歌詞とかぶるあああって浮かんでくるけど
それをいざ音で表すとなるとコードとかいろいろあってがっかりな結果に・・・

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 20:10:53 ID:N/0+KLVj

>>238
そういうのは勉強して経験をつめばいずれ報われる日がくるよ

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 21:42:20 ID:WlgjJ7jz

>>236
シーン、ってのはなんかちょっと目から鱗だ
歌詞作るの苦手だから為になったなー

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 23:14:15 ID:p1LYWboO

PVかアニメやドラマのOP作ること想定して歌詞考えてもいいかもね。

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 23:25:02 ID:N/0+KLVj

作詞は何かのメッセージを込めたショートストーリー
みたいなものだと思えばいいんじゃないかなぁ。

どうでもいいけど、言語学板の住人なんで、

国語教師が知っておきたい日本語文法
はじめての認知言語学
認知意味論

この３冊は作詞をまじめにやる人には、
作詞法の本以外で参考になると思うし、
普段使っている言葉についてあらためて考える機会になるし、
なにより日常でも文章書くのに役立ったりする。

作詞って、とりあえず言葉つづればできちゃうから、
言葉合わせ的感覚で作ってる人が多いらしくて、
みてると結局ただの作文になってるって場合がよくあるし、
似てもいない言葉のメタファーになってたりして、
ごちゃごちゃだったりするんだよね。

作詞する人には、短い言葉でストーリーを描写する楽しさをちゃんと知ってほしいな。

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 23:35:17 ID:f/AnLrIo

>>242
曲のほうに手一杯で歌詞まで頭が回りません＞＜

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 23:38:19 ID:/qzU4XUS

探してみたけどわからなかったんだけど、黒鍵のところはどうやって入力するんでしょうか？

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/24(日) 23:39:31 ID:p1LYWboO

>>242
その本はなかなか面白そうだね。
自分は、小説技法やシナリオ作法、童話から作詞に入ったけど、
簡単に言語学的見地を知っておくのも面白そうだ。

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 00:33:40 ID:HuZyknQr

空気の読めない介入ですが、質問です。
先月、ブームに乗せられてリンレンを買ってしまいましたが、
上手く歌わせられません。
自分なりに音楽やDTMの知識を調べたつもりなんですが、
いつも残念な仕上がりになります。
頭ではこう歌わせればいいというイメージが出来ているつもりなんですが、
具体的にどうすればいいのか、よく分かりません。
レンに歌ってもらったVSQをうｐしたので、どなたか見ていただけないでしょうか。
h　ttp://dtmplus.com/upload/src/plus0190.zip

音感の問題だったらしばらくの間、リンレンを放り投げようと思います。

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 00:34:51 ID:BGozN8mH

>>242
また歌詞職人か

248 ：前701：2008/02/25(月) 00:44:06 ID:UfZYIMyF

今週もイロイロやってて開発進まず、、、
（少数の）待ってくれる方すみませんorz

ﾀﾞﾚｶｼﾞｶﾝｸﾀﾞｻｲ

249 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 00:56:26 ID:9RKnHgX1

どんないいフレーズができてもハーモニーがなければただの粉

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 01:07:16 ID:AfKdtMXR

３コードでも聴衆を魅了することが出来る。それがうた。

>>244
ピアノロールは12本で1オクターブ、黒鍵の分もちゃんとあるっしょ。

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 01:12:53 ID:D72dl+dv

>>246
レン固有の問題があってぶつ切れ感がありますけど
ミクとリンで聞いてみるとかなりよく出来てるんで正直感動してます。

ブツ切れ感の改良ならアクセントを1まで思い切って落としてみるとか
発音頭もBRIで削って滑らかにするとかぐらいしか言えない。

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 01:29:52 ID:AfKdtMXR

>>246
音感の問題はないかと。
夏模様は「なつもよお」だろうね。

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 02:22:45 ID:/E+MwhaA

>>246
音感はまったく問題ない、というかデータ自体はよくできてると思う
ただ、レンは全VOCALOIDで一番難しいんだよ～

基本的に上のほうの音素が安定してるので
（レン使いがやたらボーイソプラノで使うのはそのせい）
まずはキー上げが一番根本的な解決になる
原曲のキーって＋２ぐらいじゃね？
編集メニューから全イベント選択してマウスで＋２するとそれだけでだいぶすっきりするよ

どうしてもおかしい箇所はまともに発音する高さで音符打ち込んだあとに
PIT＋直線ツールでで程よい高さにしてやるのも一手
たとえば「なつがすぎ」の「つ」は、F3だとまともに発音する。
F3の高さで8分音符で「つ」を普通に入れたあと、最大拡大して8分音符分の長さで
PBS12でPIT4095前後まで持ち上げてやると
サポ入れなくても「なーつが」ってちゃんと発音するよ
PBSは12で固定しといて、PITのほうは拡大したあと適当に何回か横線引いて
程よい高さを探す

あとハロP流で32分音符の「ん」を入れて表情出そうとしてると思うけど、
外したほうがいいっぽい箇所が多いような（窓を閉じてのあたりとか）
表情付けするんなら、素直に最初の子音を32分音符とかで打って
「「なーつがー」だったら「な」を2度下に入れて「あ」を本来の音程でつなぐと
しゃくりの表現がちゃんとできるはず

音符分割はちゃんとしてるようだけど、ぴったり音符をくっつけなくても
聴感上はちゃんとつながって聴こえる箇所も多いので、
音符の長さの微調整でもう少し追い込めると思う
そういう場合は横軸拡大して、LENGTHやQUANTIZEはOffにして作業してみると良いと思う

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 02:26:58 ID:e+Z2GWYN

>>253
客にそこまでやらせるようじゃ不良品と呼ばれても仕方ないよな。。
クリプトンはリンレンでもだいぶ儲かったんだろうから
誰でもミク並みに歌わせられるパッチを出すべきだな

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 02:30:39 ID:/E+MwhaA

>>254
いや、もっと簡単なやり方があるのかもしれんが
あくまでおれならこうやるかなぁって話な

実用に堪えるボーカル音源が他にないので
こんなもんなのかなぁと思ってやってるｗ

ただ、間違いなく全パートで一番時間かかるな
初心者がいきなりボーカル音源から入るってのは実にオススメしない、
他のパートはマジ簡単だぞ～ｗ（ギター以外は。ギターは弾いたほうが早い）

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 02:46:12 ID:okff1/+o

ボーカロイドのメインのボーカルライン歌わせた奴とコーラスパートを別に出力してaudacityで重ねてるんですが、
それぞれ単体で聞かせるとなんともないのに重ねるとかすれた(マイクに息吹きかけたような)ノイズが出てしまいます。
何か打開策はないでしょうか？
以前オケと重ねて似たようなことになったときはオケの低域中域カットで解決できたんですが…
ちなみに出力後はコンプ7～8dB、イコライザ125Hz以下-6dB、250～2kかまぼこ状に頂上+3dB端+1dBぐらいでかけています。
(コーラスパートのEQは低音カットのみしかやってません)

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 03:13:40 ID:EmwnxVh9

>>248
超待ってるけど大丈夫、まったりやって下さいな！

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 04:17:46 ID:B8Shcs3Q

>>255
初心者としてはむしろ他のパートの方が難しく感じますぜ
ボーカルはなんとなく完成形がイメージできるけど
他は何をどうしたら良い感じになるのかさっぱり分からんｗ

>>256
ピークが0dBを超えてたりしない？

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 08:13:08 ID:Nefrf5YV

audacityって使ったことないけど、コンプとかブースタを重ねたり出来ないのかな？

例えばsonarだとインスト、ボーカルにコンプで各々-3dBほどに押さえて、マスターアウト
というか、最後のミックスダウンでブーストを掛けると良い感じです。

ブーストの出力を0dBにしておくと、0dBを超えた部分がグラフィカルに表示されるので、
超え方があまりに大きいときは、部分的にボーカルかインストの音量を削ります。

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 08:22:57 ID:B8Shcs3Q

Audacityはリアルタイムでエフェクトかけられないけれど、
非リアルタイムでなら>>259の方法は使えますね。
Classic Master Limiterあたりを使って。

261 ：256：2008/02/25(月) 13:56:52 ID:okff1/+o

コンプに符号付け忘れてましたが-7～8dBでした。(ちなみに編集はsoundengineで、重ねる作業のみaudacityです)
>>258
最後に音量上げるためにメインボーカルのパートはノーマライズしてるのででそれはないと思います。

>>259
ブースターっていうと単純に音量を上げるってことでいいんでしょうか？
コンプを控えめにして音量を上げてやってみたら多少は改善された気がします。

コーラスパートが多いので、の音量をDynで調整するのが面倒で別に出力＞編集していたのですが、
全てまとめて出力＞編集したところ(この時点だとコーラスが大分大きいです)
ノイズは確認できませんでした(初めに試しておきべきでした、申し訳ありません)
とりあえずこれでノイズ回避できそうですが、何故なんでしょうね、ハード的な問題なんでしょうか。

262 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/02/25(月) 14:56:36 ID:9Px0g8VZ

亀ですｗ
メールフォーム、WEB拍手、掲示板とか色々考えてみたけど
現状でも、直接連絡する手段が全く無いわけじゃないので、
止めました＾＾；

>>206
>>218
ないしょですｗ
猫が主人公のアニメの主題歌とかカバーしたりしません（謎
ないしょは持ってないです。やっぱり千鶴さんｇ（激謎

>>248
ときどきHP覗いて、更新されてないかチェックしてたりしてますｗ

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 15:21:07 ID:5bPIqxBM

254は使ってない奴だろ

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 15:30:51 ID:tyWkI6k/

>>263
使いこなせなくて弱音ハクになってるだけだよ
そっとしといてやれ

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 16:43:28 ID:D72dl+dv

ないしょの人の貢献は相当なものがあると思うので
ある日、突然クリプトンから荷物が届いてMEIKOじゃなくて
KAITOが入っててとかそういう事を期待してみたり。

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 16:52:13 ID:/E+MwhaA

>>265
それ、きっと個人情報漏れてるぞｗ

RenderAが急に効かなくなっておれ涙目＠Vista

状況：プレビューしながら作業してたら突如オケのトラックだけ鳴らなくなった
対処：ボカロ立ち上げなおし、他トラックレンダリング、オケトラック作りなおし＆ダミー音符置き直し
効果：なし
詳細：仕事行くのでまた今度。マシン再起動したら直ったりするかもしれないのでないしょの人はスルーしてくださっておｋです

267 ：ないしょの人 ◆1ym2PjBB5k ：2008/02/25(月) 18:49:47 ID:9Px0g8VZ

>>265
それはそれでｗｗ
KAITOよりも、LEONがいいけどｗ
デベロッパ違うから無理かｗ

>>266
ミキサーで、ミュート(M)されてたりしないよね･･･？

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 18:59:48 ID:10FHQtiq

ないしょのツールが動かなくなるので修正しませんとヤマハが宣言とかもありえる

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 20:09:29 ID:OfGOkh+1

>>244
亀だしスレチだけど・・・

譜面入力で半音変えるときは、左ボタン押して音符掴んだまま
右ドラッグな。つまり左右両方押しながらドラッグ。

270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 20:29:49 ID:qkgpgVr7

>>269
そんなの聞いたことねー
ソフト名出してよ
SSW5.0だと予め調を設定しておくとその調に合わせて♯や♭が自動で付く
（というか、譜面の先頭に♯や♭が付く）
それか、入力した音符をダブルクリックして♯や♭やナチュラルを追加する

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 20:52:53 ID:OfGOkh+1

>>270
Cakewalk系。SSWも出来たと思うけど記憶違いかな。
調の記号は当然自動で付くから、臨時記号の入力の話ね。

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 21:17:58 ID:5dudQT6V

あれ？どうしていきなり譜面入力の話？

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 23:19:33 ID:gJ8n/NNi

普通に♪置いた後に↑か↓押してる。

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 23:25:03 ID:QNujRFVp

一番初めに買うとすると何のソフトがいいですか？？？

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 23:26:23 ID:MQAxe3jQ

>>274
まずはDTMマガジン増刊号をゲット

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 23:39:26 ID:QNujRFVp

それって本ですか？？？

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 23:43:49 ID:MQAxe3jQ

>>276
初音ミク体験版がついている本です

あ、アマゾンだと在庫が切れたorz
http://www.amazon.co.jp/MAGAZINE-%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AB-%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF-2008%E5%B9%B4-01%E6%9C%88%E5%8F%B7/dp/B000YKXQTI

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 23:45:41 ID:QNujRFVp

本屋でうってますか？？

279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 23:46:40 ID:CgxtIzxn

しかしこっちの書店はまだあるんだぜ！
田舎最高orz

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 23:47:47 ID:QNujRFVp

めちゃくちゃ欲しいですね＝＝＝
値段っていくらですか？？？

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 23:51:24 ID:tyWkI6k/

>>280
少しは自分で調べろ
値段は>>277のURL先に書いてあるだろ

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 23:53:48 ID:QNujRFVp

すいません。。。
本当にありがとうございました！！
また聞きたいことがあるとおもうのでよろしくお願いします！

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/25(月) 23:54:53 ID:MQAxe3jQ

>>281
その値段は出品価格なのでプレミアついてますね
定価は税込み１９８０円です

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 00:03:40 ID:mHtoXaYS

>>282
マルチもやめとけ。

あと自分で調べる癖を付けた方がいいな。
DTMとか自分で調べて勉強して腕を上げていくものだしね。

>>277は定価1980円。

これが手に入らなければ

http://www.amazon.co.jp/%E3%81%AF%E3%81%98%E3%82%81%E3%81%A6%E3%81%AE%E5%88%9D%E9%9F%B3%E3%83%9F%E3%82%AF-%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%892-%E3%82%AA%E3%83
%95%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%96%E3%83%83%E3%82%AF-DVD-ROM%E4%BB%98/dp/4636828178/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=books&qid=1203950979&sr=1-4

を買うといい。3/8発売。ミクの体験版付きだからVOCALOIDを始めるには最適な本の一冊になるはず。
あとは自分で調べてくれ。

285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 00:06:44 ID:4Ur4FUOd

>>282
本も良いが>>1のwikiと、DTM初心者ならニコニコの
・初音ミク操縦教本
・初音ミクと合体する方法
も見れ。

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 00:18:42 ID:K3q5rXtM

>>284

たぶん、そのリンクではまともにアクセスできないのではないかと思うので、
おせっかいながら・・・

はじめての初音ミクボーカロイド2 オフィシャルガイドブック(DVD-ROM付) (楽譜)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4636828178/

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 01:05:54 ID:mHtoXaYS

>>286㌧

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 01:56:42 ID:ccSQm0yg

秋葉で普通に山積だった記憶が……。なんでプレミア？

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 01:59:58 ID:6noSz9Sn

DTMM増刊号2008/1、7&Yにはまだ有るみたいよ。

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 02:00:19 ID:8U9sG8HG

すみません、物凄く初歩的な事かもしれませんが、聞かせて下さい。
ミクとかDAWからエクスポートした時の音質って
サウンドカードに依存しませんよね？
依存するならサウンドカード購入も考えようかと思うのですが…。

291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 02:01:37 ID:6noSz9Sn

7&Y デアゴの奴も扱ってるwww

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 02:07:02 ID:kBpj/1Am

>>290
PC内部処理なら関係ない。
それを実際に鳴らすならはもちろん関係あるが。

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 02:23:50 ID:8U9sG8HG

>>292
ありがとうございます。
新ＰＣにしたのですが静音でないせいか、
ノイズが結構気になったので質問させて頂きました。
自分が聞く時はともかく、人から聞いてどうなんだろう？と…。

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 04:30:00 ID:g1/vScNq

>>293
CDRに焼いてCDプレーヤーなりゲーム機なり車なりで聞いてみるといい。
いや、最近はMP3にしてiPodかな？
PC以外にも音楽鳴らす機械持ってるっしょ。
そっちで確認汁！

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 10:15:12 ID:e4AInSp/

「ﾁｯ」っていうノイズが入る
↓
その近辺をエディットし直す
↓
全然別の箇所でまた「ﾁｯ」っていうノイズが生じる
↓
そこ直す
↓
また別のところにノイズが移動する

この繰り返しで、消しても消しても別のところにノイズが分裂するだけなんだが
これはいったいどうしたことでしょう

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 13:00:12 ID:23ktfpOl

匠の手によって、ノイズが心地よい空間に生まれ変わったではありませんか

297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 13:37:34 ID:2TMdQn1w

>>212です。今空き時間を利用して大きな古時計やってます。打ち込みは確かにできてる。けれど、逆に余計に疑問が･･･。
あれって、実際に伴奏を作るとなると、自分でコードにあわせて打ち込んでいかないと、ちゃんとした伴奏にならないんですよね？
適当にいい感じのサンプルもってきたって、ちゃんとした伴奏にならないんですよね？自分の問題は其処から･･･。
あと、説明書とかも読んでるのだけれど、脳みそ容量８バイトと呼ばれる自分にはなかなか理解できない･･。

298 ：２４６：2008/02/26(火) 14:40:11 ID:QMboJOXz

>>246です。
解題ありがとうございました＾＾
あとは自力で頑張ってみます。

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 14:57:43 ID:rwdbZ9kR

>>295
ノイズが入る部分は、音量の大きいところ？　小さいところ？　特に特徴はない？

Vocaloid1でハーモニクスをあげすぎたときに、特定の母音や音程でだけ波形が
大きくなりすぎて、ほんの一瞬だけオーバーフローして「チッ」とか「ジッ」という
雑音（実際はクリップして発生したディストーション）が出ることがあってから、
音量は小さめにしてwaveファイルを作ってる。

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 15:20:02 ID:LZwItY4E

>>295
最悪２トラックに

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 18:11:59 ID:e4AInSp/

>>299
>>300
検証してみたけど、特に法則性はないというか、ミキサーレベルもいじってないのに
たとえば1小節目3拍目でノイズが出たので直したら、さっきまで問題のなかった6小節目1拍あたりにノイズが生じ、
そこを直したら今度は突如4小節目2拍にノイズが…みたいな

Editor上での処理能力の問題かと思い、気にせずオーディオ化したら、ちゃんと波形上でも「ﾁｯ」のとこだけ最大振幅でノイズ入ってて
へぼいコンプではアタックタイム0にしても拾ってくれないお…ノイズゲートとか使えば消せるのかな

しらみつぶししてたら出なくなることあるので、頻度的にも我慢できる範疇と思い、今んとこ随時音符いじったりして対処してる

関係ないけど「音符」と「コントロールトラックのパラメータ類」をセットでコピペってできないのかしら

302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 18:15:46 ID:e4AInSp/

あ、ちなみにリン子です
そして今ミキサー上でマイナスまで下げたらノイズ出なかったや
DYNが低いところでも出るから音量関係ないかと思ったけど関係あったみたい、ｽﾏﾝ
メインボーカルは0は保ちたいんだけどなぁ

303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 21:23:18 ID:M18X9zNt

>>302
リン子って呼び方に萌えたｗ
( ..)φメモメモ

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 21:45:56 ID:1ZySlDUq

レン太っていうのはどうだ？

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 21:49:21 ID:WxarpQ7R

どっかでリンスケってのを見たなぁ

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 21:51:37 ID:g7oMQ6BF

音楽家なら、廉太郎とか

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 22:13:55 ID:vhdLCgOF

教えてください。
Vocaloid1では歌詞の流し込みができないですが、
使用なさっている方々は1文字ずつ入力しているのでしょうか？
それとも、何か簡単に入力できるテクニックがあるのでしょうか？

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 22:19:34 ID:M18X9zNt

>>307
歌詞の流しこみってのがあって、一気にだーっといけます
ただ一音一文字をあててくだけなので、一文字ずれれば全部ずれますがｗ

309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 22:21:44 ID:J4KI9mRT

>>294
それもそうでしたね。試してみます。

>>297
MC4を使った事は無いけど、
SONARは激しく初心者向けじゃなかった気がします。
でも、Rewireはうらやましい。

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 22:25:20 ID:iKBMri1H

>>307
Tabキーで次のノートへ、Shiftキー + Tabキーで前のノートへとそれぞれ移動するから、それを使えば効率良く入力できる

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/26(火) 22:26:58 ID:M18X9zNt

>>308
あ、１での入力のことか
吊ってくる・・・

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 02:17:09 ID:7I3MlFs7

>>297
それはMC4の２枚目のCDから素材を持ってくるっていう話ですかね？
たぶん、上手い人なら適当にいい感じのを持ってきても使いこなせるんだろうけど
（音程をコードに合わせる機能はあるので）
少なくとも初心者の私には無理です
かっこいい音を貼ったりすると、自分で作った部分のショボさが強調されるorz

でも伴奏つくるのも結構楽しいですよ

説明書は分かるとこだけ分かってればいいと思います
困ったときとか「こんな機能ないかな？」というときに見る感じで

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 10:39:06 ID:H2+CgkFg

>>312
MC4の課題曲って伴奏はすでにその課題曲用のMIDIデータが専用フォルダに用意されてるのでそれを
貼り付けるだけなんだ…
深く悩むほどのことでもないんだな

>>297
オリジナルを作る場合のお話？
時計に関して言えばコード考えるもへったくれもなかった気がする。
説明書どおりに打ち込めばいいんだから
伴奏は最初にやってあるトラック割り表を見ながら各楽器の素材貼り付ける、それ
やってれば問題ないはずなんだが…

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 19:28:18 ID:4HDu8X7Q

FL Studioが初音ミクみたいにマスコットキャラ作ったみたいだな
安直っていうか見当違いっていうか

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 19:35:31 ID:xNr3QgPf

>>314
見当違いっていうか、ただの開発者の自己満足のためなんで
見当違いもクソもないｗ

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 19:36:55 ID:udDLggoT

>>313 オリジナルを作る場合です。時計の方は、やってみましたが最初から出来上がっている部品を
繋ぐだけなのでさほど苦にはなっていないのですが、オリジナルで伴奏をつくるにはちょっと難しい気がしています。
オリジナルの骨組みは出来上がっているのに、伴奏が出来ずにそこで足止めを食らっている状況です。

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 19:37:46 ID:olsXA2jO

開発者の方向性がそんなんだってことは
今後のバージョンアップでVOCALOIDとの
親和性向上が期待できるのではないか
とかいってみるテスト。

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 20:08:35 ID:7I3MlFs7

FLに付いてるVocaloidもどきが
萌えボイスで日本語をしゃべるようになるんじゃないか？

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 21:45:56 ID:SJvOrX+W

ミクの下の段のパラメータを全部コピー＆ペーストすることはできますか？
そのとき表示されている部分（例えばDYN)しかコピペできないので
何重もの手間になるんです

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 21:51:12 ID:i7jYj9Wg

FLの開発者は初音ミクのイラストに影響されてマスコットキャラ作ったけどソフト自体は評価してない

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 21:59:15 ID:y6SjvDmZ

GOLは俺ならもっとすげぇソフト作れるぜとか考えてつくってそう
性格的に。

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 22:08:35 ID:kfyQd7bG

>>319 ヘルプに書いてあるような？

Ctrlを押しながら範囲指定つかドラッグ。

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 22:13:01 ID:xNr3QgPf

個人的にImageLineとAbletonは設計の発送が独創的で、新しいものを作る
ベンダーとしては、良いところだと思う。
実際に作るとは思えないけどねｗ

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 22:15:23 ID:xNr3QgPf

あ・・・プロペラ頭忘れてた。

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 22:16:11 ID:7Mno05Id

>>316
そういう場合は伴奏をつけられるくらいの実力がつくまで、
その曲は寝かせておいて、もっと簡単な曲を作って見るというのも良いかと。

私も３ヶ月前にMC4買った初心者ですが、
最初の１曲は童謡っぽい感じの曲を作ったので、伴奏つけるのにあんまり苦労しませんでしたが、
２曲目はギター弾き語り風にしようとして、どうも上手く伴奏がつけられなくて放置しました。

で、他にいろいろ短い曲とか作って練習しつつ、
慣れてきた最近になってようやく、なんとかギターをつけられそうな感じです。

>>318
こうですか？　わかりません！！＞＜
ttp://www.yonosuke.net/u/8a/8a-29106.mp3

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 22:54:43 ID:SJvOrX+W

>>322
すいません。超基本ですね。
ありがとうございます。

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/27(水) 23:09:22 ID:UiGfTTtg

>>325 んー、実力というかやり方自体が皆無なので。
チュートリアルとかみても判らないし、どこかに判りやすいチュートリアルが転がってないものだろうかとか甘いこと考えてます。
なんとか使いこなせないと･･･。

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/28(木) 00:32:00 ID:kgKsuicy

>>327
とりあえず、ヘルプの最初にあるチュートリアルをひとつひとつやってみると、
なんとなく感じはつかめてくるんじゃないかと…。
あと参考になりそうなのはこのあたりですかねぇ。
ttp://www.cakewalk.jp/MC/index.shtml

どうしても使い方が分からなかったら
Master of SONAR 5 とか 6 とかいうような解説書が売ってるので、
それを買うという手もあります。
（MC4はSONARの廉価版で、基本的な操作は同じ）

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/28(木) 01:02:48 ID:ncRFtaxO

>>328 ありがとうございます。参考にさせていただきます。明日お休みなので、前にお話をしていたボカロの調教についても
お話いただけるようにこれをみつつ古時計も仕上げてみたいと思います。なんというか本当に上手く行かなくって･･orz

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/28(木) 03:22:06 ID:ncRFtaxO

ttp://dtmplus.com/upload/upload.html のうｐろだのplus0198.mp3 に、大きな古時計のKAITOのみをアップしてきました。
なんつーか、終わりすぎ・・。urlもまともにはれないし、歌もまともに調教できないし、でも好きだし･･orz

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/28(木) 03:56:00 ID:PiStJSxA

>>330
同じく初心者の俺の感想ですが・・・
まあまあいけてるんじゃないの。
細かいところを言い出したらキリがないんだろうけど、普通に聞ければ十分じゃね？
一つ気付いたのは「買あてきた時計さ」の「あ」が1音か半音か低くなってる。

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/28(木) 09:37:10 ID:tVbmAafA

>>330
【VOCALOID1】KAITO歌唱特訓スレ
http://dtmplus.com/test/read.cgi/dtmplus/1199616033/
このへんも一応ご参考に

専ブラ使ってるなら板追加で放り込んでおくといいかも

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/29(金) 05:42:10 ID:/oWVALCC

埋もれてるんで聞いてやって！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1835613

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/29(金) 15:13:56 ID:WEa0m+41

>>333 宣伝すんなボケ

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/29(金) 15:17:16 ID:VaCR9rVv

そういう時にはレス番付けないｗ

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/29(金) 15:18:21 ID:mjfQPdGB

さすがＤＴＭ板だなｗ
ようつべ板のボカロ本スレなら自貼り歓迎だｗ

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/29(金) 15:21:29 ID:YYKHqqZl

定形文句のマルチだからウザがられてるだけで板は関係無いと思う

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/29(金) 15:25:32 ID:VaCR9rVv

逆に言えばつべ板ならマルチコピペ宣伝も歓迎なのか？

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/29(金) 15:28:40 ID:mjfQPdGB

そうきたかｗ

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/29(金) 15:52:34 ID:3aoT83Fn

DTM板だって自貼りして何も問題ない
マルチはどこの板でも嫌われる
ID:mjfQPdGBは見苦しい

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/29(金) 18:31:46 ID:ICjocrat

操作に関係ない質問ですまないんだがパソコン買い替えたりした場合、新しいパソコンにVOCALOID入れるにはまず古いパソコンに入ってるVOCALOIDをアンインストールしてから新しいのに入れれば良いの？

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/29(金) 18:34:59 ID:30NvFLPk

>>341
同時起動しないなら前の残っててもおｋ
アクチは3回までできる

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/29(金) 18:46:04 ID:XZyVdXEz

横からですまんが、アクチ３回って、それっきり？
サポートに電話なりメールなりすればそれ以降も大丈夫かな？
OS再インスコの時とかどうなるか気になる。

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/29(金) 18:50:45 ID:exN6RBYv

>>343
必要事項書いてクリプトンに連絡すると、ヤマハに
オンラインアクティベーションをリセットしてもらえる。
俺は既に一度やった。

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/02/29(金) 18:53:07 ID:XZyVdXEz

>>344
なるほど。親切にありがとう。

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 07:25:34 ID:X8ttyoDC

リンで既存曲のオケに合わせてみようと思ったら、
オケと比べてボーカルが波形レベルであからさまにちっちゃすぎるんだけど、
この場合って

１．VOCALOID Editor上でそもそものレベルを上げる
２．波形編集ソフト上でボーカルのレベルをオケに合わせて上げる
３．波形編集ソフト上でオケのレベルをボーカルに合わせて下げる

どれが正解なんだろう？
というか書き出したボーカルのWAVが441000でも48000でも音質が悪く感じる…

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 07:42:42 ID:vSRlP2wz

>>346
＞VOCALOID Editor上でそもそものレベルを上げる
ボカロエディタは飽和したときのノイズがひどいので、
DAWでコンプレッサでもかけとけ。

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 07:58:11 ID:uh4zGMEF

ボカロの出力は文字通り音声を合成しただけ
音量もエフェクタもない状態で完パケのオケとあわせても浮くのはあたりまえ

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 08:50:42 ID:OGXzMGLV

>>346
２が正解かな。
オケはプロがミックスやマスタリングをして音圧および音量を上げてある。
なので、ボーカロイドの波形も、DAWなどで>>347が言うとおり、
コンプレッサやリミッターを駆使して音圧を上げる必要がある。

ついでに、リバーブやディレイみたいな空間系エフェクトも合うようにかけないと、
Photoshopでいう輪郭をぼかす処理や、影を落とす処理をしないまま
レイヤーしちゃうみたいな感じで、オケになじまないと思う。

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 09:00:30 ID:X8ttyoDC

なるほど、コンプレッサとかリバーブっすね
皆さん感謝

それでもまだ歌がちっちゃい、ってときはDAW上でオケ側の音量を下げるしかないのかな

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 11:03:25 ID:IusIwGdX

>>346,350
DAWなら聞きながら上げ下げしていいところを
探せばいいと思う。

音が小さいからと書き出しの際にVocaloid Editorのミキサー
でwavのレベル上げすぎてて元の音のでかいとこだけ
割れたりしてないか注意。

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 11:41:09 ID:/bory0mN

まずボーカルトラックにノーマライズかけてみたら？

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 11:44:14 ID:q5gEBKUZ

■リンの声
・普通にモノラルでwavで出力、441000kHzで充分、ステレオである必要無し
・ディエッサで耳障りなサ行をカット（フリーのVSTPluginが存在、SPITFISH）
・イコライザで要らない低域をカット（コンプレッサで変に増幅されないようにするため）
・コンプレッサで迫力を増す（潰し過ぎないように気をつける、スレッショルドレベルとレシオが重要）
・ショートディレイかリバーブをかける（カラオケでいうエコーを付ける処理）

→以上の処理をしたら既存曲のオケと重ねる
重ねる際は大きすぎる、と思った方の音量を下げる（MIXの重要なポイントだと思う）
→完成したらwav出力

全体の音量が小さいんだったら、完成したwavに再度コンプレッサ掛ける

・・・一番重要なのはショートディレイorリバーブかな？

ディエッサもイコライザもコンプレッサもディレイもリバーブも全部フリーのVSTPluginが存在
http://www.kjaerhusaudio.com/classic-series.php

VSTPluginを動作させるHostもフリーのものが存在
http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/11/08/vsthost.html

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 11:47:18 ID:q5gEBKUZ

>全体の音量が小さいんだったら、完成したwavに再度コンプレッサ掛ける
ごめん、コンプレッサじゃなくてもノーマライズでいいか。
VectorでSoundEngineFree落としたら出来る

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 11:48:41 ID:LAbuueOW

vocaloidで作った声とメロディーだけのカラオケverの曲を合成させたいんだが、どうやればいいんだ？

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 11:54:24 ID:OGXzMGLV

>>355
DAWかはちゅね

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 12:02:02 ID:4p5Bi9v5

>メロディーだけのカラオケver
？？？

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 12:05:31 ID:OGXzMGLV

伴奏のことをメロディと勘違いしてるんだろう
音楽全然わからない奴が苦労してがんばってるんだろう、そっとしといてやれ

359 ：355：2008/03/01(土) 12:24:52 ID:LAbuueOW

メロディーじゃなくて伴奏だったなorz
はちゅねってはちゅねのないしょってやつだよな？
いれてみたが、どうやって使えばいいんだ？

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 12:33:17 ID:uh4zGMEF

READMEはちゃんと読んだか?

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 13:41:29 ID:4Vhk/w01

>>359
インストール方法
ttp://filenotfound.blog15.fc2.com/blog-entry-111.html

WaveRenderの使い方
ttp://nakatec.sblo.jp/article/10087838.html

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 13:52:47 ID:buKJmy/e

>>355
最も単純な方法はこちら。
ttp://mimikopi.nomaki.jp/domino/vst/index.html#C05-02

363 ：355：2008/03/01(土) 14:30:53 ID:LAbuueOW

よく見たらReedMeに書いてあったね
間違えて違うものを読んでた

一応できたよ
ありがとう

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 16:22:10 ID:c109FMhw

どなたか教えてください。

Sonar７からReWireをつかって同期させていたのですが、
Vocaloid２から音が送られなくなりました。

同期して動いてるんですが、初音さんの声が出ません orz

Sonarの方の問題かと思ってRebirthをDLしてVocaloid2トラックと
同じ設定にしました。　こっちは問題なく音が出てるのに・・・。

もちろん同期させなきゃ音は出るんですが・・・・

ここ確認しとけってところがあったら教えてください。
お願いします。

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 18:30:08 ID:vSRlP2wz

>>364
Rewireはちょっとしたことで不安定になるから、再起動とかすれば直るよ。

366 ：364：2008/03/01(土) 19:29:09 ID:c109FMhw

>>365
アドバイスありがとです。

残念ながら再起動してもだめでした。
Sonarとボカロ再インストールもしてみたんですが、やはりダメ・・・。
ついでにReWireのDLLも入れなおして見てもやはりダメ・・・・

何が悪いのか、見当もつかない状況です・・・。

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 20:42:16 ID:hi7JSWiT

まさかとは思うが、「トラックの入力がRewireデバイスになってなかった」なんてーことはないだろうな？

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 21:04:30 ID:5+O7zfj5

>>353
>441000kHzで充分

超弩級超音波乙

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 21:15:33 ID:OGXzMGLV

しかしハイカットフィルターかける

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 21:17:22 ID:q5gEBKUZ

>368
ごめn
素で間違えてた
つってくｒ

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 21:32:39 ID:c109FMhw

>>367
> まさかとは思うが、「トラックの入力がRewireデバイスになってなかった」なんてーことはないだろうな？

だったらよかったんですけどねぇ。
一応、ReWireトラック・プラグインシンセ消して、再度追加しても状況変わらず
ボカロエディタのMixerもReWireへ変更するとサウンドカードからReWireに
変わってるのを確認済み、もしろんミュートにはなってません。

ReWireホストからはテンポ受信してるし…。
音だけ渡してくれましぇん…。

もうわからーん＼(^o^)／

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 21:35:32 ID:VbKVXRH1

rewireで出力するトラックと、
ＤＡＷで受けるのを有効にするトラックは
一致してる？

ボカロでマスター出力、ＤＡＷで個別トラック、なんてことをやってない？

373 ：364：2008/03/01(土) 21:48:17 ID:c109FMhw

なんか、急に出るようになりました。

原因はよくわからないんですが、Sonarでもう一度トラック・シンセを消して再度追加
ボカロエディターでRewireの設定をして、トラック受信して
エディター側のReWireボタンを押さずに、Sonarで再生

エラーが出てエディターのReWireボタンを押せとでました。
ここで、どうせまたダメかと思いながら、ReWireボタン押してエディター側で再生をすると

なぜか、声が出るようになりました。

ちょっと、狐につままれたような気が…。
ともかくお騒がせとアドバイスありがとうございました.。

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 23:19:28 ID:G99yoVqt

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　な、なんか狐につつまれたような　　 |
　気がする・・・。　　　　　　　　　　　　　.|
＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　 V
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ
　　　　　 / ∧＿∧ヽ￣　ヽ
　　　　　/,（；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ﾍ
　　　　　|　ヽ＼`yﾉ　)（　　　|　　　<　　 |
　　　　　ヽ　＿＿＿ﾉ_と＿ノ＼＿<＿ノ

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 23:41:36 ID:Nh/Oz+ej

質問です。
ミクの声にコンプレッサーを書ける場合、どれくらいの設定にすればいいのでしょうか？
現在の設定はthreshold-11.5 ratio 2.5:1　（完全に適当です。効果も確認できない）
にしてますが普通どんなものなのかがさっぱりわからないので・・・

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/01(土) 23:52:28 ID:rN8mbvPt

曲による。オケの音量等にもよる。

377 ：前701：2008/03/02(日) 00:25:49 ID:nhIa+kxG

水冷ポンプがぶっ壊れた＼(^o^)／

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 00:58:28 ID:6B7NaMo5

>375
よくわからんうちはプリセットを参考にするといいよ

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 01:36:11 ID:c4B7ajjB

>>375
コンプレッサのプリセットに「for vocal」っていうのがあったので、vocal繋がりでvocaloidでもダイジョウブだろう
と決め付けて使ってます。

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 01:44:27 ID:IQwxgJZt

ボーカルの音量が小さくてどうすればいいかという質問をすると「ノーマライズをかけろ」という答えをよく見るけどあまり正解じゃないよ
ノーマライズはトラック全体の最大音量を目安に音量を上げるだけだから
場合によっては全然音量変わらないし何dB上がったかもわからない
コンプで上げるのが正解

>>375
Ratioはそのまま固定にしてスレッショルドをオケに合うように調整するといい

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 01:50:49 ID:uVuXDeYv

>>377
あああああああ！
俺らの希望の星がぁぁぁorz

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 04:20:26 ID:fNGN5/fe

>>378-379
やっぱりプリセットですか。
なんかミクの定番みたいなものがあるのかなと思って。

>>380
ありが㌧
ratioは2.5くらいでいいってことですね。

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 04:25:47 ID:r08hqi2K

>>380
ボーカルに限らず根本的に音が小さすぎる場合はまずノーマライズ
使ってるけど、何かダメなん？

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 04:33:07 ID:cygH09gn

>>383
元波形の限界まで音量上げたいだけなら別にいいと思うよ。

ただ、元の波形の限界を超えて音量を上げたい場合、
元の波形の音量の大きく飛び出た部分をコンプレッサーで圧縮して、
圧縮して空いた分だけメイクアップゲインで全体の音量を底上げする、
という処理をしないとそれ以上上げることはできないというだけ。

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 04:57:02 ID:r08hqi2K

>>384
ああ、うん。それはわかっとる。
とりあえずピークにあわせて全体が大きくなって欲しいんでノーマライズしてる。

でもその後コンプかけるなら、そもそもノーマライズは必要ないんかな。

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 05:03:49 ID:fNGN5/fe

ちょｗｗｗノーマライｽﾞって全く知らなかったｗｗ
今試してみたら超簡単にVOCAL音が上がる。
俺涙目ｗｗｗ

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 07:54:44 ID:6B7NaMo5

コンプ→コンプ→サチュレーター→コンプ

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 08:15:17 ID:4UuxZen2

>>377
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
希望の星がああああ！

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 09:28:18 ID:/k77xApG

コンプレッサをかけると、音質
（という言い方でいいのかな？）が変わってしまうのではないですか？

良く分かっていないのですが、

・飛びぬけて大きい音を抑える
→結果的に全体の音圧（これについてもこの言い方でいいのかよくわかりませんが）
が増したように感じる、のがコンプかと。

ノーマライズだとかけようとしているwavの最大の（ピークの）音量を基準にして
全体を持ち上げてくれるというか…

普通にVocaloidEditorからミク声をwavに書き出して
DAW上から見ると最大の（ピークの）音量自体が小さいように見えます…

ところでサチュレータって何？

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 09:31:43 ID:cygH09gn

>>389
そりゃぁ音質は変わるよ。
アタックとかリリースとかあるから、元の波形が
|> だとしたら、 □> みたいな形になる。

だが、音質が変わることがただちに音質劣化になるとは限らず、
優秀な有料のプラグインなどでは、ビンテージ機材の独特の質感や、
場合によっては音の密度がつまったかのような、
音質の向上を体感できる場合さえある。

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 09:58:49 ID:xsSRNqsj

まあミクは普通に音量自体小さいけどなw
その後コンプ掛けるなら、あんまり関係なくなるかも知れないけど、
それはそれだ

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 10:57:35 ID:e7q6k9ST

基本はコンプをかけなくても良いように調整してやることだと思うよ。
オレはＷＡＶＥ出力した波形を見ながら、VOCALOID上で調整してる。
こうすると、元の音質に近い形で音圧を整えられる。
下手にコンプかけると、おかしなところもでてくるので・・・。
WAVE出力した後で、SoundEngineで１０ｄｂ上げてから、
リミッターで出っ張ったところをちょっと削ってる。
コンプを使わなくても、充分行けるっす。
ちなみに、いろいろ試したけど、SoundEngineのエフェクタが
けっこう優秀で、いい感じ♪

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 11:02:38 ID:cygH09gn

>>392
リミッターでいきなり削れたほうが不自然だと思うよ・・・。
つーかそのやり方は音圧じゃなくて音量を上げたに過ぎないわけだが。

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 14:36:55 ID:uH26HThT

普通はコンプだと思う。
正規化するときは、リミッタで頭を削らないと全体の音量上がらないけど。
リミッタで(派手に)削るとディストーションがかかるよorz

誰か「音圧」と「音量」の違いと、マスタリミッタの使い方を教えて。

KRYSTALにKjaerhus Audio Classic Master Limiter
入れて使っているけど、スレッシュホールドの意味がわからない。
「しきい値」を上げると音量が上がるのが不思議。
とりあえず出力が歪まないで6dBまで上がるのは便利だけど。

信号の流れはこんなイメージなんだけど・・・合ってる?
・ツマミの値のレベルの入力が0dBになるように増幅して、
・歪まないか確認できるように、増幅結果をレベルメータに出してから、
・+6dBでリミットしている。
　　(増幅率設定増幅率=ツマミの値の絶対値)
　　THRESHOLD
　　　　　↓
入力→増幅→Peak Level Meter→リミッタ(動作点+6dB固定)→出力
　　　　　　　　　(LED表示)

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 15:37:04 ID:wA3VVy++

プロレスの技みたいすね
スレッシュホールド

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 17:13:11 ID:cygH09gn

>>394
本とかサイトで勉強したほうが早いと思うが・・・。

スレッショルドは閾値だから、当然先読み方式のリミッタでは
それ以上音量は絶対には上がらないように１：∞で圧縮される。
音量があがるってことは、要するにスレッショルドのデシベル値
以上の音量が入力されてるから、そういう動作をしているに過ぎないよ。

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 18:56:33 ID:owDI+nEi

低音を感じると、「音圧」があるように思う。

あってる？

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 21:02:34 ID:WC+e4xDg

音量を感じる期間が長いかどうかじゃないか？

低音圧：|＼
高音圧：|^^^＼

ちょい分かりづらいと思うけど…
コンプレッサーの働きをよく考えるとそういう結論に至る
スレッショルド以上の音量を感知したとき、それを越える部分の音をレシオに従って小さくする
小さくして0dbまで空いたところを満たすようににGainを上げる

例えばアタック時に音量が100、1秒後に60になるような入力に対して、スレッショルド50、レシオ5:1、ゲイン+40にする
まず50を越えた部分が5/1に圧縮されて、50+50*1/5+40で100、1秒後には50+10*1/5+40で92
これにより、本来100>60と減衰する音が、100>92と長時間にわたり大音量を維持することになる
これが音圧を稼ぐってことだと思うよ。
・音量を平均化する
・猶予部分まで全体の音量を引き上げる
コンプのこの二つの機能を使ってる。

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 22:00:55 ID:LmKv90oL

音圧って爆発音みたいな瞬発力の事だと思ってたけど違うの？

例えば、同じ音量でも
ハヒフヘホ　と言う発音と
パピプペポ　と言う発音では

パピプペポの方が音圧が高い、と言うことではないのかな？
長さじゃ無くて瞬発力の事だと思ってたんだが・・・

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 22:02:09 ID:FJT8bQVX

音量＝体重
音圧＝体脂肪

と考えてくれ

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 22:06:18 ID:H8SId9eV

今、最近買ったリンと格闘中なのですが
どうしてもイメージ通りの語尾のしゃくり上げが出ません。
PITで最後だけあげてもなんだか突飛な音になって語尾だけ浮くし、普通に高い位置にノート置いてポルタメントでなんとかしようとしても
やっぱり置いたノートが発音されちゃって浮いてしまいます。
イメージでは、例えばい[i]ーと伸ばしてる音の最後だけを喉を絞ったようにｷｭｲっと上げたいんです。
何か効果的な方法ご存知でしたらご教授お願い致します。

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 22:15:23 ID:BmUY4WBs

しゃくり部分のノートの長さを短くしてみては？
大体３２か６４分音符ぐらいの長さでキュイってなると思うけど。

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 22:24:17 ID:1xRMc5gY

>>401
手書きで最後だけうにょんてあげるとかわいくなるお

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 22:37:42 ID:xsSRNqsj

コンプとかリミッタの意味が分からないひとは、
ここのエフェクタのとこが参考になるよ
http://ottotto.com/sound/

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 22:47:20 ID:Sdaab5Ww

>>401
DYNで削るのもありかと

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 22:49:28 ID:UegA6NEF

全自動コンプとかフリーソフトでおねげぇします

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 23:02:13 ID:uVuXDeYv

>>394
コンプを(１：∞で)かけた後で削った分を増幅、
というようなイメージだと自分は考えてる。

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 23:13:48 ID:L6sH2X7T

今までは自分や知り合いの中だけで曲が完結してたから、初めてネットに
曲をうｐして他人の曲と並べて聴いたときは音の小ささに愕然としたorz
それから>>404とかでMIXについて勉強するようになった。
マスターにリミッタかけて音圧稼ぐのは簡単だけど、その前にMIXをしっかり
つめておかないと音がデカくなる代償として嫌な潰れ方をするんだよなぁ。
自分の場合生音主体だからあまり音圧上げると意図した音と変わってくる事も
あるし、MIXはほんと難しいよ…未だによくわからない。
>>406
これだけに頼るのはお勧めできないけど、とりあえず簡単操作で手軽に音圧
を稼ぐのに使えそうなフリーのVST挙げとくよ。
BuzMaxi / George Yohng's W1 Limiter
TLs-Pocket_Limiter / TLs_Maximizer

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 23:16:02 ID:sdkPQ6Wi

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=484170
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=484177
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=484170
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=484177
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=484170
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=484177
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=484170
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=484177

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 23:21:15 ID:cygH09gn

各パート0dbスレスレまで音圧上げて、
あとはフェーダーで音量調整したり、
パート同士がぶつからないようにEQで
調整すりゃOKなんでない？

そりゃまぁマスターでどうこうしようとしても、
各パートが全く別の帯域で鳴ってるわけないから、
マルチバンドイコライザでもどうしようもないわな。

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 23:44:25 ID:iQDjL0Sg

>>404
勉強になるね。かなり高度だけど・・・

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 23:46:43 ID:iQDjL0Sg

リバーブ、EQ、コンプレッサって、どの順番でやります？

自分はEQ→リバーブ→コンプレッサでやっているのですが・・・

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/02(日) 23:52:06 ID:c4B7ajjB

>>412
コンプレッサ→ショートエコー→リバーブ→EQ

414 ：401：2008/03/03(月) 00:00:59 ID:H8SId9eV

>>402
短くしても、なんというか浮くんです。
ちょっと強い感じの声がよかったのでもともとのGENを高くしてるからかなぁ…

>>403
それはPITですよね？うにっと書いて、PBSも色々試してるのですが、低すぎるとあまりしゃくれた感じにならないし、高すぎるとｳﾋｯて感じに音が飛んじゃうんですよね。

>>405
DYNを最後跳ね上げる感じでしょうか。
確かに浮きはしませんが、あまり音程は変わらない感じです。
というかそもそも俺のやりたいｷｭｲは音程が上がってるのかもわかりません。
喉を絞った感じというか、い～ッィ←このィがしゃくれ部分と言ってもわかりにくいですよねorz

415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 00:07:50 ID:itu+TjK/

>>412
EQ→コンプ→リバーブ

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 00:43:00 ID:kWZ+IF2X

>>412
俺も>>415と同じ
つーかEQはマルチバンドじゃないコンプなら前段にもってこないと、
聞こえもしない超高音とか、楽器の音が入ってない超低音のせいで
コンプレッサの動作に影響がでるから、必ず全段には入れるぞ。
その上でさらに調整したければ、コンプの次にEQをまた入れるという感じ。

リバーブコンプの後なのは、リバーブの残響音MIXしたせいで、
これまたコンプが変な動きをして音をヘンにしたら嫌だから。
残響音は元より大きくはしないんだから、いじってない綺麗な音のほうがいいっしょ？

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 00:55:17 ID:n1TZwPPs

>>414
試しもしないで言ってみるけどGENを下げながらとかじゃね？

418 ：412：2008/03/03(月) 01:07:43 ID:DX4PhzdX

みんなコンプレッサはリバーブの前にかけているみたいですね。
コンプレッサは最後の音量の均等化くらいに思っていたので、考え改めます・・・

419 ：394：2008/03/03(月) 01:34:57 ID:WQPP8hbX

色々レス出してくれてthx
やっぱり、スレッシュホールドが好きw
職場(非音楽系)で飛び交ってる言葉だし。

>>396(先読み方式のリミッタでは・・・)
>>407(コンプ∞圧縮→増幅では?)
今使ってるマスタリミッタは
ttp://www.dirigent.jp/support/download/pdf/kore101_manual.pdf
の6ページのリミッタに近いようだ。
(THRESHOLDはこのマニュアルのInGainと同じ働きとすれば)

LEDは出力レベルでなくて圧縮量を表示してるみたいなので、
あまり点かない様に調整しないといけないみたい。負のレベル表示が無いし。

+6dBピークでミックスダウンするのは、どうも間違いっぽいので、
マスタフェーダで-3dBピークに落としてやります。

>>404(音響技術解説サイト紹介)
これはとても親切で実例も載ってて有用。
今やってるやつは明日までに作り上げたいので、次回使わせてもらいます。

420 ：394：2008/03/03(月) 01:35:59 ID:WQPP8hbX

>>398(音量と音圧、コンプの使い方例)
ミクにコンプをかける目的と同じだね。

音量と音圧をググッてみた。

防音屋の見方
ttp://www.iibouon.jp/00800-knowhow/000035.html
・音圧は測定した値
・音量は人の感覚で決める
・音圧が大きい(dB値が大きい)≠音量が大きい(うるさい)

音楽屋の見方
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E5%9C%A7%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%AB
・音圧
> 音楽の世界では、「耳で聞いた平均的な音の大きさ」を俗に「音圧」と
> 呼ぶことがあり、レベルメータが常にフルビットに張り付くような音が
> 「音圧の大きなサウンド」として求められることがある。

ここでは音楽屋のほうを取って
・耳に残り続けるような音の強さが「音圧」
・曲やフレーズを通しての音の大きさが「音量」
ということでおk?

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 01:44:31 ID:7Yh9RueL

波形見たときに密度があって粒が揃ってるのが「音圧が高い」
単にフェーダーのレベルが大きいのが「音量が大きい」
って感じにぼんやり理解してた

音圧が高ければ、無理やりフェーダー上げなくても大きく聴こえるみたいな

422 ：405：2008/03/03(月) 04:30:39 ID:R6o6RXjF

>>414
PBS12ぐらいで8-12半音ぐらい跳ね上げてもいいかも。
>>405でいったのはそれがはっきり聞こえすぎないように
DYNを下げるということ。

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 07:41:46 ID:TuNAmVY5

>>414
小さくしゃくるならPIT、大きくしゃくるなら>>405みたいにポルタメント＋
DYN削りがいいと思う。

ちょっと説明図描いてみた。
http://www7.uploader.jp/dl/yamiyono/yamiyono_uljp00125.jpg.html

DYNの削り方で音程の変化の度合いもある程度変えられるよ。早めに削れば
音程の変化が小さくなる。それと母音の飛ばし具合で調整してるなー。

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 09:23:53 ID:vihflkRF

DYNってこんなにいじるものなのか
リンはデフォルトでいい具合に声量が暴れてくれるから、
うるさすぎるとこを削るくらいしかしてなかったな

425 ：401：2008/03/03(月) 14:45:12 ID:rg2Tj6gW

レス有難うございますー！
>>422
なるほど、DYNではっきり聴こえてしまう部分をぼやかしつつフェードアウトするってことですね

>>423
図まで描いて下さってお手数おかけしました(´∀｀;)
とてもわかりやすい！確かにこの絵通りに打ち込んだらしゃくれてくれますね。

皆さんのアドバイスで、とりあえずポルタメントを使ってDYNで削りました。
自分のやってる曲では、なぁ～っィ、となってて、最後のィが結構はっきり発音されてて且つ息も同時に吐いてるようなエロい感じなんですが
それを表現するのが難しくて、wikiで見てもなんか「あ」と「い」がつながりにくいってのあったし、だから浮くのかと思い
色々やってみたところ

しゃくれさす音譜を最後[i]を1/32音譜分、
伸ばしてる[a]と最後の[i]の間に、[i]と同じ音程に[N\]を3/64個分置いて、[N\][i]のBRE,CLE,BRIを局所的に上げてみると
一応聞ける程度に表現はできました。

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 16:20:51 ID:R6o6RXjF

>>424
・語尾のフェードアウト
・ブツギレが起こってる場合にアクセント下げても削りきれない時
・急に音程があがって出力が爆発してるところ
ぐらいかなあ

テンポが速い曲ならあとは適当にデフォでもまあ目立たない。
遅い曲はある程度丁寧にやらないといけないけども。

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 18:53:27 ID:rrvQfGpk

為になるー..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 19:52:07 ID:TuNAmVY5

>>424
だいたいのトコは>>426に説明されてしまったｗあとは発音の微調整で
ちょっと削ったり無音部分作ったりとかかな。

俺は抑揚を丁寧に表現したいんで、声を絞ったり逆に張り上げたりとか
もDYNでやってる。バラバラにやると面倒だけど、全部いっぺんに考えて
DYN描いちゃえばそんな手間でもないし。

>>425
役に立ったみたいで何より。今朝5分で描いた甲斐があったゼｗ

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 20:42:50 ID:vihflkRF

なるほどねえ
次からはDYNも積極的にいじってみるか

430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 20:55:56 ID:uTBbomsN

>>428
コンプマニアに抑揚否定されたオレ涙目

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 23:11:21 ID:DJzCrVoa

　うちではmidi(tts-1)でオケを鳴らしているときは、ボーカルにリバーブを掛けて
からコンプを使うよ。

　TTSで既にオケにリバーブが掛かっているから、ミックスダウンしたときにもう
一度リバーブを掛けたりすると音がぼやけたりするからやらない、というのもある
けど、せっかく整えたボーカルにリバーブを掛けたりすると、ミックスダウンで
再度、音量の調節とか余計な手間を掛けることになるからね。
　それに局所的に音圧が高くなりすぎてプチプチ鳴ったりするから、やらない。

　マスターバスでブーストを入れているから、結果的にはリバーブの後にコンプ
しているようなものだし（ちょっと嘘）、音質が落ちるわけじゃないから、
使いやすいほうでやってるよ。

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/03(月) 23:43:25 ID:su779/Fi

「音符の長さ」と「クオンタイズ」の設定が起動のたびに1/32に戻ってしまうんですが
これは覚えてくれないんでしょうか？

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/04(火) 17:08:47 ID:KysmHp0S

うん、仕様。

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/04(火) 18:16:51 ID:DvjFkvNE

ボーカロイドエディターは起動したら電源を切るまで終了させない。

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/04(火) 20:25:17 ID:O8OQQuLn

DYNやPITをいじるとき、範囲を設定する事はできないのでしょうか？
（設定した範囲以外のパラメータを変わらなく）
たとえば、4小節目の3拍目の音符の音量をいじりたくても、どうしても前後にはみ出たりしますよね？
それを防ぎたくて。

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/04(火) 22:09:04 ID:2hQfq2U+

つ　はちゅねのないしょ(確か)Arrowfix
アップデート後のミクでもOK
リンレンでもいけるらしい

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/04(火) 22:19:41 ID:lP7Q2yl/

いやいやそうでなくて

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/04(火) 22:24:40 ID:TQwMv1y8

なにがいやいやなんだｗ

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/04(火) 22:26:06 ID:9P3Jtoqx

>>435
前後の譜のパラメータをロックしたいって事ですよね？
そこまで器用なエディターじゃないような気がする

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/04(火) 22:29:39 ID:bOeMhW7w

>>439
糞と呼ばれる理由の一つだろうな。

>>435
はちゅねのTextEditで
はみ出た分を削除とかどう？

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/04(火) 22:29:49 ID:TQwMv1y8

はちゅねのないしょ ArrowFixの最新版(Ver.0.26)入れると、
Ctrlキー押してる間はノート（間）範囲で制限される。
Shiftキー押してると、上下にブレない。

442 ：435：2008/03/04(火) 23:03:54 ID:O8OQQuLn

ありがとうございます。
初音のないしょは初めて導入しましたが、
ArrowFix素晴らしすぎる・・・

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/04(火) 23:05:30 ID:p224hK9p

いまさらだけど・・・
去年の10月に買った「初音ミク」の取扱説明書
（ＶＯＣＡＬＯＩＤ２実践ガイド）に
すでに「リン」の名前が出ていたんだな

8ページ　
3-3　シンガー切替えタブ
ＳＩＮＧＥＲ　｜Ｍｉｋｕ　▼　｜Ｒｉｎ　▼　｜

リンを買った人はどう？
3人目の名前出ている？

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/04(火) 23:06:52 ID:F16hkQ09

俺はリンしかもってないが説明書はミクリン共通のような気がする
Ver. 1.0.1

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/04(火) 23:49:03 ID:0iITj198

>>442
いや、それはプラグインでなくてゲームソフト・・・
まだ持ってるしw
あと、WaveRenderとバックアップ系もね。

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 02:12:27 ID:52i3STf4

>>443
当時それで、CV02はリンという名前じゃないか？と
予想されていたのを見た

ちなみにヘルプだかマニュアルに同じように「MEIKO2」と書いてるところがあっる

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 02:13:23 ID:52i3STf4

「あっる」って何だよ俺
もう寝た方が良さそうだorz

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 02:20:49 ID:9KYoqXlr

>>443
本当だ・・・8ページ目でめちゃめちゃネタばれしとるがな。今初めて気付いた

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 03:28:43 ID:l9OX2nso

>>446
なにー！？
第三弾はMEIKO2なのかぁぁぁ

450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 03:38:53 ID:ZWideBPN

それはサプライズだな

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 03:48:19 ID:/79Z4cae

MEIKOはMEIKOでも別のMEIKOだろう…
英語がしゃべれるような…

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 05:21:17 ID:758zBc5b

あっる

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 07:42:15 ID:ibNWU39D

MEIKOとKAITOがVocaloid2に引っ越してきたらうれしいな。

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 07:50:49 ID:PaDt533Q

既に持ってる奴に無償アップデートしないと許さん！

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 10:06:09 ID:Qhq3jS1B

MEIKOとKAITOは高いしなｗ

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 15:12:19 ID:NKRErY8M

ここは好評に答えてMEIKO&KAITOの2個1パックを
CVシリーズ並みのお値段で

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 15:43:47 ID:/M/sK73C

>>456
KAITO分の値段引いてくれｗｗｗｗｗ
あ、おつりきちゃうかｗ

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 15:52:16 ID:n160DMf9

それバカ売れしそうだなあ

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 18:21:20 ID:qW634Pur

流れ豚切りすみません。

ミクで別の音源を同期再生するソフトで今までWaveRenderを使ってたんですが、
ミクのノートを少しいじると再レンダリングが必要になってしまいます。
再レンダリングをしなくてもいいプラグインなどはありますか？

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 18:56:10 ID:3W2Z0sdw

ない

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 18:57:01 ID:Wh7YL6D/

>>459
小節挿入とかしない限りは特に起こらないと思うのですが。
最初っから長めに取っておくのが吉。
音符の移動ですめば楽だし。

むしろVOCALOID2のプラグインなんて
「ないしょ」しか知らない。

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 18:59:25 ID:qW634Pur

>>460
ありがとうございます・・・。やっぱりないんですね。
再レンダリングをあまりしなくてもいいように手順でも気をつけて
やってみます。ピアノのＣＤと合わせてみたら、ＣＤのリズムが
途中でほんの微妙に早くなったりズレたりで、再の繰り返しで
大変なことになってしまっていましたorz

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 19:05:42 ID:qW634Pur

>>461
solを同時に起動させて微妙に一部の音符をずらしたのを新トラックに読み込ませたり、
ミクでタイミングずらしたり、でした。やはりミクと合わせるのは
歌もののＣＤかmidiだなぁ、と痛感してました。使い方間違ってるかもしれないので、
いろいろ試してみます。

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 19:50:07 ID:7lq1LSNy

あまり関係無いかもしれんが、最初はテンポ合ってても後半になるとずれてくることがある。
同期させて少しずつずれてくるなら、テンポを小数点を使って変更すれば合うかも。
例えば120.5などという風に

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 20:07:35 ID:52i3STf4

>>463
SONARとかFL Studioのデモ版をインストールしてReWireすれば
テンポ変えてもレンダリングとか必要ないが、
テンポチェンジが多いとReWireも色々と面倒な気がする

原曲がどうしてもテンポ変わりすぎで合わせられないようなら、
テンポ一定にして、クオンタイズとか無しで、
一音ずつ合わせていくという手もある。

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 21:01:05 ID:Wh7YL6D/

CDオケ使うのなら、ボーカルだけを上手く切り出すことも出来なくは
ないのだろうし、出力波形を比較しながら詰めていくのもありかも。

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 22:13:47 ID:gE4SkL6o

>> 459
チャレンジャーならASyncPlayをどうぞ

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 22:35:53 ID:qW634Pur

いろいろとアドバイスありがとうございます・・・。
いろいろと試してみます。

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 23:33:44 ID:hSP0WKW3

shuがどうしても"ちゅ"に聴こえてしまう…
しゅって言ってくれリンよ…！！

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/05(水) 23:42:29 ID:X5kqhoYX

仕様ですｗ

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 00:35:21 ID:MNcVSwmB

>>469
[S S S M] ぐらいでどう？

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 01:28:50 ID:Cc6kY8G0

>>469
VELはおもくそ下げて>>471
更に前の音符の最後にもs入れてみるとよい

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 09:52:53 ID:qqGYoUap

なんか急にKAITO起動しなくなったorz
インストールし直しても起動しない、なんでだ…
英語読めない＼(＾O＾)／

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 09:54:18 ID:OiiBK2Jj

>>473
めーちゃんの嫉妬の呪い

475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 10:17:28 ID:Qr/FmHVm

>>473
愛すが足りない

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 10:20:08 ID:qqGYoUap

勘弁してくれｗｗ
なんなんだ…VOCALOIDってネット回線ないと起動できないのか？

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 11:18:16 ID:PmYMvW1b

>>476
アクティベートのときだけネット環境が必要
ていうかマニュアル読めよ

478 ：469：2008/03/06(木) 12:26:40 ID:uEg4iIts

レスがついてるっありがとう
>>471
おぉ！そんな発音法が！！ましになりました。
>>472
発音悪いときってVEL下げるものだったのか。
俺は発音悪いとこはVEL一番あげてアクセントも100%にして
BREを子音発音部分にピュッと入れてBRI、CLEもあげるとかいう独自法やってたけど間違いなんかな

479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 14:45:23 ID:xaagz+67

>>478
その悪い発音のモノによるんだよ
とかち現象みたいになる時は、摩擦音が短くてキレがいいせいで
し→ち、になっちゃうから、摩擦音を長く伸ばしてあげるといいって感じ

480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 14:50:06 ID:qqGYoUap

>>477
すまん、解決した…ちゃんと書いてた
試用期間過ぎたから使えなくなったんだな…

481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 15:48:20 ID:AAo90bKB

>>480
めーちゃんの呪いｗ
俺もなったことある、MEIKOの使用期限切れた時

482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/06(木) 16:02:55 ID:FUc0luFq

>>469
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1616.mp3.html

最初は何もいじってない状態。
２回目→VEL0
３回目→VEL127
４回目→VEL64で[d e s][S S S S o]
５回目→VEL64で[d e][S S S S][o][d e][S S S S][S S S S o]

参考までに

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 00:23:00 ID:1O9k9Pn9

誰か教えてください。
ボーカルとオケを合成するときにどうエフェクトをかければ声が間近なように
聞こえるんでしょうか？ボーカルがオケに埋もれてしまいます；；

484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 00:37:39 ID:BeTlCec3

アタックの早いコンプレッサからノーマライザじゃね？

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 00:50:11 ID:1O9k9Pn9

>>484
さっそく試してみました。
声は間近になりましたがすんごくノイズが入ります；；
解決法などありますか？

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 00:57:26 ID:UtjIlxBw

めんどくさいからまずノーマライズかけたらどうか
ノイズは単にボリューム上げすぎじゃね

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 01:17:10 ID:BeTlCec3

>>485
それはたぶん音割れじゃね
リミッタをかける

488 ：469：2008/03/07(金) 17:25:11 ID:g7Ix2bqd

>>479
>>482
レスありがとうございます！遅くなってすいません。
S S S M効きますね！サンプルまで用意して下さって本当に感謝です！

あと少しだから頑張ろう…

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 18:21:38 ID:kIgVdWFw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2381358

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 18:55:44 ID:v82fN/ds

音楽に全く無知な中学生がミクを購入しようと思っています
正直全くのパソコンも音楽も初心者な人にミクは使いこなせますか？

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 18:56:22 ID:Cy7A8dHL

勉強する気があるなら必ず使いこなせる

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 19:11:32 ID:0xsdUx/6

おれが中学生の頃は楽譜打ち込んでならすだけで幸せだた
その程度でよければ充分使いこなせる
オリジナルがんがん作ってランキング入り目指すぜとか思ってるならやめたほういい

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 19:31:17 ID:uPGXZMfy

>>483
単純にショートディレイ(20ms～100ms)を掛けてバランスとってみる。

質問とは食い違うかもしれないが、自分は大体次の様にする。

ボーカルトラックに対して、4分音符または付点8分ぐらいのディレイを掛ける。(LRで時間差107%～150%)
ボーカルに対しての音量は-6dB～-10dB(この辺は好みで)
ディレイのフィードバックは、無～ループしない範囲で。(LR間でクロスするかは好み)
ディレイ出力に対してLPFを掛ける。(掛け具合はお好みで。自分は全てをMixしたときに「ｻ行」が気にならない程度から下げていく感じ)
ディレイ出力に対してリバーブをのせると空間が広がりつつ、ボーカルはハッキリといった効果が期待出来ます。
リバーブ出力に関してもLPFを掛けると音像がぼやけて聞き取りやすいです。(これもお好みで)
オケはボーカルに対して-3dB～-5dB付近がちょうど良いです。

DAW環境によって出来るかどうかわからんけど、自分はエフェクトバスを2個作ってそれぞれ
ディレイ、リバーブを立ち上げて、それぞれのトラックからSendしてる。

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 19:57:54 ID:ZUK+BKGB

>>490
音楽に無知な13年前の俺がDTM始めたのもその頃だから大丈夫じゃね？
俺は中学生の頃、独学で練習して両手弾きまでマスターしたし、
シーケンスソフト使ってるうちに読譜もできるようになったぞ。
その頃ゲームプログラマーになりたくてBASICやるついでにMMLも覚えたしな。

今はAmazonとかでDTMの入門書も買えるから、
そういうので勉強すれば、なおのこと早く覚えられると思う。

がんばれ。

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 19:59:40 ID:xmRfjtev

俺も厨房の頃、PSの音楽ツクールが入門だったな

496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 20:08:16 ID:rkuZ3Ra4

初音ミクは､年齢に関係なく楽しめる（はず）から､
自分の腕なんか気にしなくてもいい。

ただ､ちゃんとＤＴＭとかを勉強しないといけないけどね。

497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 20:10:17 ID:bGjAOhxN

俺も厨房の頃、学校のamigaでDTMに入門し、学校のFM-TOWNSでF-BASICとFM音源とPCM音源とMIDIとMMLを覚た。
ついでにC言語も覚えたから就職氷河期を乗り越えられた。

芸は身を助ける。

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 20:21:02 ID:N3IvSewv

などと言って初心者を引かせる住人であった

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 21:33:34 ID:98alPLoE

>>497
でもC言語しか使ってないんだろ・・

500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/07(金) 22:17:43 ID:Cy7A8dHL

多芸は無芸

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 01:54:21 ID:tsVOixMB

PASCALとかFORTRANとか習ったけど使わねーなー

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 02:05:36 ID:EPm2qMmw

>>501
企業系プログラマだとたまに使う

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 04:03:34 ID:LfhJJYWZ

>>490
何事も経験だ。
若いうちは何にでもチャレンジしてみるよろし。
音楽が好きなら、ミクに歌わせるのもきっと楽しいはずだ。
あまり肩肘張らず、楽しむつもりでやれば大丈夫。
ひょっとしたら、将来は大音楽家になるかもしれんし、ガンバレ。

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 04:04:10 ID:Y3RztYKy

ミクの歌がワンフレーズだけ作れたから早速WAVで書き出したのですが…、質問です
DTMで録ったギターの音と
ソナーのテンポは合うんだけど
ミクだけがだんだん走ってくんですが緊張しt(ry
設定まちがったんでしょうか…

ミクとDAWと同じテンポで作ってたらズレは出ないですか？
フレーズによってそのフレーズの間だけ走ったりとかはしますか？

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 08:01:34 ID:C4fGH8x6

最初のほうは合ってて、途中からずれていくようならテンポの問題。
例えば"154.13"みたいに小数点まできっちり合わせる。
or途中でテンポ変更もきっちりと場所と数字を合わせる。

そうじゃなければ、メロディ自体が間違ってるとか。

あとは・・・
考えにくいけど、ミクの調教時にPITを極端に上げ下げしてるとズレルように感じるとか。

どうしても解決しなかったら、
wavで走ってる部分だけを切り取ってずらして貼り付けて見るとかはどう？

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 09:07:40 ID:bI3pOQfI

MSGS Wavetable Synthでオケ鳴らしてるんじゃない？
もしそうなら、他の音源に差し替える必要がある。
MSGSは、段々とモタっていくようなズレ方をする

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 13:56:53 ID:okL8+owT

嫁がブラクラ踏んで（そんなの踏むなよ）、
以降PCの調子が悪くなったのでOS再インストール。
アプリ入れなおしてたら、なぜかミクだけが何度やっても
再インストールできません（VoiceDBのところで失敗する）
クリプトンさんのサポセンともやり取りして、いろいろアドバイス
もらって試してるけど、1週間たった今でもまだインストールできません；
同じ状況に陥った人いる？

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 14:15:12 ID:5f5OhUWC

「インストールできない」だけじゃ判らん

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 14:18:59 ID:xVPNcSK4

別ドライブにミクインストールしてて、
それが残ったまま再インストールしてるんじゃね？

一度、まっさらに消して試してみるべし

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 14:46:28 ID:OCxaTPgn

ちょっと違う質問なんですが
リンレンにあるジェンダーファクターは人間の声にかけることも可能なのでしょうか？
わかるかたいらっしゃったらご返事お願いします

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 14:56:53 ID:/5yOxqOP

>>510
そーゆー使い方はできましぇーん。
エフェクタじゃないんでね。

512 ：505：2008/03/08(土) 16:43:59 ID:Y3RztYKy

>>505-506あありがろうございますm(__)m
テンポは170で固定です（拍子も今歌ってる部分は5拍子で固定です）
オケは今のところMTRで録音したギターじゃかじゃかと、ソナーのメトロノームだけで
MSGS Wavetable Synthは使ってないです
確かに走ってるように聞こえてるだけかもしれない・・・ので
まず1番だけでも全部歌わせてからまた聞いてみます！

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 18:17:53 ID:3gmYhti5

>>510
あると思うよ。ボコーダとか。
GENは、声の"フォルマント"を変化させるもの。
"フォルマント"でググッたらなんか出てこない？

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 20:40:18 ID:gM1RpiX2

質問です。
よくボーカロイドでJ-POPを歌わせているのを見かけます。
コーラスの部分までボーカロイドで歌わせている方もいるのですが、
音源はどうやって手に入れているのかが気になります。
いろいろ調べてみて、ボーカルを消す方法があり試してみたのは良いのですが、
あまりうまく消えてくれません。
コーラスなんて欠片も消えません。
因みに、私が試したのは
○「ボーカルリデゥーサー」…みたいな名前のフリーソフト
○「Audacity」で分離→モノラル→片方だけ上下逆にしてボーカルを打ち消す
コーラスの方は出来たら、で良いのですが、ボーカルは綺麗に消したいので、
どうぞ宜しくお願いします。

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 20:42:53 ID:Tagf77Lk

http://www.geocities.jp/doomboy666666/mp3/we-are-th-kuzu.mp3

516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 21:03:53 ID:C4fGH8x6

>>514
CDからのオケで完全に声だけを消せるのは無い。
消えても、音質が劣化したりと副作用が付き物。

カラオケverを手に入れるなり、オケを自作してみたり
みんなそういう風にやってると思うが

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 21:43:27 ID:Qj/puLrk

>>514
アルバムならともかく、シングルCDだとカラオケVerが入ってることは多い。
逆相打消しがわかってるなら、無理を言ってるのもわかってるんだろう。
コーラス消えてるなら・・・耳コピ自作オケなんじゃね？

もし試したのがこれなら、フリーでそれ以上を求めるのは至難。
ttp://limetarte.net/software/more/binary/VocalReducer.htm

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 22:37:38 ID:E2JKCcEz

ノーカルリデューサーとかのボーカルオフの機能ですが
音源のボーカル部分はステレオの中央部分に均等に入ってるのがほとんどなのを利用して
両方の音源の同じ音を消して　カラオケにしてるんで
中央に鳴ってる音は一緒に巻き込んで消してしまうんですよね　

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/08(土) 23:44:30 ID:MjGT5gHc

CDのカラオケ音源でもコーラス入ってるのあるから
そういうのはオケ自作するしかない

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 00:45:50 ID:C/2et7rn

>>497
中学にAmiga置いてあったの？

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 01:10:38 ID:GINzn4b9

>>520
音楽の先生がそういうのに興味をもっていて、amigaを学校に買ってもらってた。
今思うと、その当時から既にDTMの未来を感じ取っていた凄い先生だった。

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 08:20:05 ID:rlb47P+m

>>514
SoundEngine のボーカルカットエフェクト。
自分も以前は VocalReducer 使ってたけど、こっちのほうが全然良かった。
設定を細かくカスタマイズできるんで、ピンポイントで自分の欲しい音源が作れるのがいいね。

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 10:16:41 ID:tIYGXOld

ヤマハさんの音響部門でマック要員を募集しているよね？

マック版のVOCALOIDがいつ出るのかと心配になっているんだが。

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 10:35:24 ID:EaT5cnft

伴奏とVOCALOID合成後の音量について質問です。

ゲートを弄ったりコンプやリミッターを使うまではわかるのですが、
仕上げの全体音量が一般的なCD音量となかなか一致しません。

今の私の作業手順では
①伴奏とVOCALOIDの音量比率を決める
②別窓で標準的な音量のmp3などを適当にかける
③聞き比べて同じくらいの音量になるよう比率を保って決める

といった感じなのですが、
もっと具体的に一発で決める方法はあるのでしょうか。
TWEのノーマライズはどうにもうまく伸びてくれません。

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 11:27:19 ID:Rnosarh/

ヤマハさんの音響部門でマック要員っていうのは、i-pod用のスピーカーとか
そんなのじゃないの？

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 11:32:26 ID:NiGhoN6e

>>524
一発で決める方法なんてないよ。
ミックスの段階でパート別にコンプレッサーかけて地道に音圧あげていくのが普通。
2mixでマルチバンドコンプかまして上げるなんてのは、
リマスターするときに2mixしかない、とかじゃなきゃ普通はしない。

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 11:43:17 ID:Rnosarh/

お手軽に一発調整のような便利な方法は無いんじゃない？
ていうか、コンプの他にもEQとか使って合わせないと、オケとボーカルは
なじまないと思うけど。

うちでは、オケからEQでミクと被る周波数帯域を何dBか削って、最後の
ミックスダウンでブースターを掛けて、出力が0dBになるよう調節しているよ。

それにミクの音程は普通にフラットで、midiで正しくても、オーディオ
出力した時点で時々大きくずれたりするから、これはTWEとかでは直せ
ないね。

TWEよか、DAW使ったほうが圧倒的に簡単で早いと思うね。

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 13:35:24 ID:6QYgcHvE

予算二万円以内の、DAW？ってもので
一番お勧めなのって、ボカロ派の皆さんとしてはどれですか？

機能はそれほど充実してなくてもいいので、
WAVファイルを直感的に加工・操作できるものが
良いのですが。

DTMやってたのはMIDIオンリーの頃なもんで、
すっかり浦島太郎状態なんです…。
それでもまぁ、ピアノロールはなんとか扱えますけど…

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 13:41:21 ID:lYwF5n2x

>>528
操作のしやすさと動画の作りやすさではjamバンドがお勧め
ただ不安定な所もあるから安定感を求めるならSONAR LEとか

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 13:53:40 ID:sB4p5lUI

>>528
何をやりたいかによる。
オーディオデータ加工ならフリーのKRISTALとかでOKでは。

MIDI、オーディオの統合環境でやりたいならJAMバンドとか、
もしくはCubaseとかSONARとかをバンドルで入手するとか。
具体的にはオーディオI/FのUA-25とかMW10cや、MIDIキーボードの
KXシリーズやPCRシリーズなどにバンドルされてる。

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 14:27:25 ID:NiGhoN6e

DAWなら>>530が挙げてるような、バンドルのCubaseかSONARの廉価版オススメしとくかなぁ
たとえボーカロイドブームが去ってもこの２つはぜったい無くならないから
あんまマイナーな奴を安いからって手出すと後々コノザマ扱いになるぞ

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 14:40:00 ID:iWXtCgr1

VOCALOIDとDAWはReWireで繋ぐのがやりやすいんだっけ？
MMとSONAR 6LEあるけど、どっちも違う意味で使えるDAWだと思う

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 14:44:36 ID:GS+Ppcsw

DTMブームのときにEZ Vision使ってた俺はSVPが消えるとは思ってなかったんだよなぁ
LogicはMac専用になっちゃうし
当時からMac専用だったDPって今でもあるの？

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 15:08:17 ID:2YpEHuCe

>>528
っ「各DAWの体験版」
あなたの直感的はあなたにしか分からない。

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 15:10:32 ID:NiGhoN6e

>>528
俺はCubase4使ってる。
単純に前からCubase使ってたからってだけ。
音源買い足す予定がないならSONAR系の方が付属品は豊富。

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 15:32:27 ID:pQgCeQqV

ﾌﾘｰｿﾌﾄのﾎﾞｰｶﾛｲﾄﾞを探してるんですがなかなか見つかりません
どなたか知りませんか？

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 15:41:36 ID:3/CLm7L6

自分で歌えば解決！

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 15:42:47 ID:NT+HOz2h

>>536
あるある、これの体験版だろ
http://maniax.dlsite.com/work/=/product_id/RJ036269

作例
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1906978

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 15:55:34 ID:vCMqrf06

>>536
ボークロイドというのもあるw
自分の声を使える、一種のサンプラーか？
VOKULOIDでググれば出てくると思う。

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 16:00:20 ID:sB4p5lUI

>>532
ReWireはあってもなくてもどっちでもいいと思われ。
そもそもエフェクトかけながら調整するかどうかも人によるし、
使う人でもはちゅねが使えば別に必要ない。

541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 16:00:40 ID:pQgCeQqV

おお！？ありがとうございます。
なんとなく難しそうですが頑張ってみます。

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 16:01:07 ID:2HnRWEHU

>>536
炉利音コム
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1660724

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 16:13:34 ID:x5lFvVQ4

フリーでこんな色々あるもんなんだなｗ
オレはドイツ製ボーカロイドぐらいしか知らなかったわ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1761029

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 16:21:13 ID:rlb47P+m

おまえらｗｗｗｗｗｗｗ

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 16:39:00 ID:GgHWCdGn

Vocaloidという名前のフリーソフトはありません　フリーのはすべてパチモンですｗ

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 17:12:09 ID:vCMqrf06

みんなVOCALOID以外の歌うソフトにも興味持ってんだなw
あと、ミディで替え歌と、timidiを歌わせるようにした強者もいるらしい

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 21:28:26 ID:L+Ie1pon

>>538をMMに取り込んで、エラステで開くと…
面白いかも（経験者）。

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 21:41:53 ID:woD56gcD

ベルギーにもボーカロイドがいるみたいだぞ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2490030

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 22:06:34 ID:NRwBK0Xb

前は適当に作ってもランキング上位に入ったけど
今もう作り手が増えすぎてすごく頑張って時間の無駄遣いしないと
人気出なくなってきたな

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 22:08:39 ID:NRwBK0Xb

もうそろそろゴールドラッシュも終わりだな

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 22:15:33 ID:sB4p5lUI

ああなんだこやつか
ベルギーっていうから小便小僧かと思ったよｗ

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 22:21:15 ID:NRJ341Zz

案外聴けるのは、ロボ声に慣れたからか、
それとも字幕があるからか、
まあ両方だな

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 23:02:43 ID:6QYgcHvE

>>529-531
ありがとう。
結局Jam（でもCDケースなどいらんから、Music Maker乗換版）を購入しましたよ。
Sonarとか言うのは貯金ができてからおいおい購入します。

…近頃の若者はこんないいもん使ってるのか…
おっちゃんの若い頃には、こんなもんなかったなぁ…（遠い目）

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 23:04:08 ID:hPqbfY6k

ミク買ってDTMの真似事を始めてみたのはいいが、声と音と楽器と機器とたくさんの知識がないと話にならんなこれ。
茨の道すぎて挫折しそうだわ。

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 23:17:02 ID:nFtCKtjX

いきなし全部やろうとすると疲れるから少しずつ覚えていけばいいよ

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 23:34:49 ID:7SKWudlE

とりあえず、ミクだけでもマスターするんだ、１級ミクマスターくらいに
そしたら次は楽器の名前と音を一致させる勉強をしていけばすぐできるようになる

557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 23:38:05 ID:Rnosarh/

>>554 SC-88とレコンポーザで遊んでたオールドタイマーでも、イコライザが何
のために付いてるのかその意味が分かったのは、DAWでミクを弄るようになってから
ですが何か？

最初から上手い奴など居ないって。

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 23:43:22 ID:BqwISj/b

高校で音楽を選択したかどうかでも全然違う。
高校の音楽だと作曲の基本を習って簡単な作曲実習もある。

・・・高校によって、教師によっても違うかもしれないけど。

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/09(日) 23:51:09 ID:NiGhoN6e

>>558
俺の高校の音楽教師はコード教えるつって結局教えてくんなかったぜ

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 00:52:09 ID:zazyQTVs

ﾅｶｰﾏじゃないか! 当方もミクに歌わせているが、音符一ついじれないぞ。

初音ミク操縦教本超初心者用
(MIDIからミクを歌わせる方法)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1128177

初音ミクと合体する方法
(定番エフェクトの使い方トラック毎の音量を調節することと
ミクにコンプレッサをかける効果だけは絶対覚えろ)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1098636

あとテンプレにある、はちゅねのないしょとVOCALOID@wikiも見れば
何とかなる。

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 01:14:21 ID:fqLC0MXU

今から始めても相当急いでマスターしないと
ボーカロイド3が発売されてそう

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 01:28:24 ID:kAwWk8fa

ボカロ３は当分出ないでしょ。
ボカロ２のＣＶ０３なら上半期に出そうだけど。

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 01:32:30 ID:zazyQTVs

ツールというより、一つの楽器だから新旧はあまり意味無いよ。
MEIKO姐やKAITOも活躍してんだしさ。

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 01:56:53 ID:F25Y7lqP

ちょっと>>526-527辺りに戻るけど
ダウンロードした曲でアップテンポな感じの曲はほとんど波形真っ黒で驚いた…(-_-.)zz,,
やっぱ波形真っ黒になるまで音量稼いだほうがいいのかなぁー

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 02:04:30 ID:j7jxwkm8

>>564
ああいう曲は音量調整が難しいからMIXするとき最後にコンプとかリミッターかけてるからじゃないかなぁ
音が割れないようにミックスするの技術無いと結構難しいからねぇ
自分で音が割れないようにミックスできる自信あるならしなくてもいいんじゃない？

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 02:33:04 ID:BzelfvHy

真っ黒だと音の広がりというか空気感がないんだよな。
いまの流行の音なんだろうけど、ちょっと苦手。

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 03:54:06 ID:9aGa3o+X

MP3に空気感も糞もねぇｗ

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 13:17:37 ID:2agYNKg1

真っ黒ってゆーても速いテンポなら同じ時間内に沢山の音が入るんだから当たり前じゃね？

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 14:41:54 ID:WD5s/NPT

昔のCDは音が悪いからねぇ～・・・って違うんだよ
昔のCDは波形を壊さずありのままを録音してたんだよ
今のCDは波形を壊してインパクトさえ与えればそれでいいみたいな考えだ
壊れた音を買って音が良いだの迫力があるだの言ってるだけ
もちろんノリや音圧が重視なテクノ系電子音音楽なら用途としては真っ当だ
音楽業界がクオリティ重視でレコーディングしてるのはジャズとクラシックくらいなもんだ
あとはアーティスト自身が自分のレコーディングエンジニアに注文付けれるかどうかだ
ランキング上位に入るような大量消費音楽の部類にはレコード会社の力が強くて到底無理な話だがな

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 20:02:37 ID:3k6+D7Uh

今まで、このスレとかで「ミクを買えば全部作れますか？」という質問が
あったりしたときは、普通に他のソフトが必要と答えてきたんだけれど
これを聴いて考えを変えました。

【初音ミク】最後まで【オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2590909

まぁ、ここまでやるのは、別の意味で大変そうだけれど。

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 22:15:26 ID:fQn7N4dz

>>570
人間のアカペラよりも無茶できるから面白いですね。

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 23:01:35 ID:kI1MPbqE

>>570
すげぇなこれ…
リバーブとかエフェクトは他のソフト要ると思うけどｗ

573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 23:10:41 ID:F25Y7lqP

ジャンルもによるって事なんでしょうか？
複数人の人で同じ曲をミックスダウンしたのを聞き比べてみたいですね(;´д`)
専門学校池って感じですね

574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 23:30:21 ID:C85wCUu9

ネタを投下すれば誰かやってくれんじゃね？

575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/10(月) 23:38:50 ID:7vpS6wmk

>>570
これは普通に調教すごいなー。
こんなにグサッと来たのはマシーンメイデンを聴いたとき以来だ。

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 00:28:51 ID:FFs2CTzg

超初心者なのですが、質問させてください。
VOCALOIDの声をwaveでエクスポートした時の音量が小さいので
大きくしたいのです。
数日前までは、普通（？）の音量で出力できていたのですが、
急にできなくなってしまいました。
VOCALOID mixerで無理矢理音量を上げると音が割れてしまいます。
（それでも音量はあまり上がらないです）
どこが原因かも分からないので、オーディオデバイスの音量とかも
再生録音いじってみたのですがダメでした。
どこに問題があるのか検討がつかないため、どうか教えていただけ
ませんでしょうか。よろしくお願いします。

577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 00:36:27 ID:O3C6jtLD

>>576
書き出し時のサンプリング周波数じゃね？

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 00:40:54 ID:FFs2CTzg

>>577
エクスポートのWave File OutputタブのSampling Rateのことでしょうか？
44100Hzで16bit、モノラルで書き出ししています。

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 00:49:46 ID:QD1j88NE

>>576
本体とかスピーカーのボリュームが下がってない？

580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 00:55:45 ID:FFs2CTzg

>>579
パソコンのボリュームは書き出し時にmaxにしてみたのですが
ダメでした。
普通の音量で書き出し出来た時と出来なくなってからの
違いといえば、スピーカーをヘッドホンに変えていることです。
書き出しに影響があるのでしょうか？

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 01:07:21 ID:QD1j88NE

>>580
それだ！
ヘッドフォンを繋いでる端子の出力が足りてないので音が小さく聞こえる・・
実際はボリュームレベルは足りてると思われる
DAWとかで編集するときにレベルメーターが振り切らないように編集するように
音を作ると良いらしい
ヘッドフォンをあてにしないでレベルメーターを当てにして編集したほうが良いかも

大きいボリュームレベルでそのまま公開したら　他に聞いてる人は爆音になる・・・らしい・・

前にSonarLE使ってて問題なかったんだけど
MusicMakerはレベルメータが解りにくいので振り切っても大きく編集できるので　ヘッドフォンの音にあわせて
編集してたら爆音になりすぎて顰蹙買った・・・・

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 01:28:16 ID:FFs2CTzg

>>581
ありがとうございます。Audacityを使って合成しているのですが、
VOCALOIDのレベルメーターは1/3から1/2くらいをうろうろしていました。
ヘッドフォンが原因だったのですね。本当に初歩の初歩で
申し訳ありませんでした。
フリーで配布されていたmidiデータと伴奏のmp3で練習していて、
伴奏のmp3がレベルメーターが振り切れて半分真っ黒になっている音量が
ちょっと大きすぎたのでどれが基準の音量なのか分からなく
なってしまっていました。これからはレベルメーターで確認するように
します。重ねてありがとうございました。

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 03:28:17 ID:cuERxtPt

>>580
ヘッドホンやスピーカーは書き出しには影響しないよ。
変わるのは聴くときの音量だけ。
ボーカロイドはわりと小さめの音で出力してくるから、
MIXするときにはオケの音量を下げてボーカルの音量を上げることになる。
慣れてきたらコンプレッサーとかリミッターとかいうのを使うと、
あら不思議、音割れせずに音が大きくできちゃう。

>>581
それは単に音が割れてるだけじゃないか？
市販のCDと自分の曲を聴き比べてみれば分かると思うが、
上手い人のは音が大きくてもきれいに聴こえるもんだ。

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 04:15:43 ID:vF3cbxDq

>>528
MIDIを完全に無視するなら、Mackie Tracktion 3 Project Bundle ってのもあるぞ。
AudioのEditは本当にやりやすい。

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 04:28:12 ID:FFs2CTzg

>>583
レベルメーターとかも見ずに自分の耳に聞こえる音量で
やっちゃってました。何も考えずに伴奏とミックスする時に
ボーカルの音量だけを上げて音が割れたりとかすることもあったり。
音量は、MusicStudioProducerではノーマライズというのを使って、
Audacityでは増幅というのを使ってみています。
MusicStudioProducerは適当に勝手に音量を大きくしてくれますが、
Audacityは自分で数値を指定してやらないといけないので
加減が分からないです。どれだけ上げればいいのかとか、やっぱり
ミクの教本だけでは難しいですね。レスありがとうございました。

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 04:35:38 ID:QD1j88NE

>>583
今はメインでMusicMakerは使ってないのですが　音は割れてなかったですねぇ、
単純にボリュームレベルが高いみたいな感じでしたね
Sonarだと赤い所オーバーするとすぐノイズになるんで音が大きくなくも解るんですが・・・
各トラック毎ではノイズが出てもミックスでボリュームあげるとかなり限界近い音でも
音が割れないような仕様っぽい・・・・VSTはあまり積めなくて専用のエフェクトが
多いんですがそれもなんか音量上げてもそのままあがってしまうような仕様みたいです・
今ならMIXの仕方とかVSTの3バンドコンプやリミッターとか覚えたので使えるとはおもうんですが・・・

音源ほしくてSonarHS6XL買ったのですが今こっちメインです

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 08:18:02 ID:Gv36lbxv

コントロールトラックでダイナミクスとかブライトネスの調整、
鉛筆とかラインツールで一部分だけ下げる、上げるをすると
それ以降の数値まで一括で変わるのはどうやったら防げますか？？

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 08:21:10 ID:m9Toqe+W

MusicMakerはSamplitudeと同じエンジンを使っているので、
ミキシング性能が何気に高性能だな

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 10:00:51 ID:KYI1bspf

っていうかピークサインやレベルメーター見るのは大切だけど
モニタ環境に問題があることが、それらの存在で解決されたとは
言えないっしょ。
まずヘッドフォンとか、モニタ環境の問題を解決するのが先決。
クリップを確認するためだけにモニタリングしてるわけじゃないんだから。

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 10:09:04 ID:9RdtQJCj

>>587
あれたまになりますが発生条件がいまいち掴めない。
条件あるのかもしれませんが、その現象が起こったらアンドゥ、でとりあえず対応出来るかと

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 11:54:41 ID:SUxLO9xj

上の方で、音圧とか音量とかの話ありましたけど、
マキシマイズって誰も使わないんでしょうか？

コンプレッサーとノーマライズでいろいろいじってたのが
一発で解決するなぁと思ってたんだけど
やっぱり詳しい人が聞くとなにか悪印象とかあるんでしょうか？

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 12:55:55 ID:KYI1bspf

>>591
コンプ、リミッター、マキシマイザーは何度も出てる気がするけど？
内部プロセスや用途の差異はともかく、エフェクタとしてはお仲間さんだし。
ただマキシマイザーを単独トラックに使う人、あまりいないから
登場数が少ないんじゃね？出てきてもマスタートラックでの話がほとんどだし。
単独で使うと後のミックスに難儀する。

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 12:58:19 ID:KYI1bspf

「単独で」は表現おかしいな。「単独トラックに」に訂正。

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 13:08:23 ID:QD1j88NE

最近気が付いたんだけど　音量が安定しないVocaloidにリミッターとかマキシマイザみたいな
とか音量を揃えるVSTを最初にかけて-15とかすごい少ない数値で音量安定させてから
コンプで音圧をあげると後のほうで音量揃えるより嫌な音に変わらない気がしてる
エンベロープとかで音量揃えるのが馬鹿馬鹿しくなってやってみたら久々のヒットだった

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/11(火) 13:48:16 ID:2VOaD4nf

日本語でもう一度

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 00:10:52 ID:tKvpcQKD

ボーカロイドの音量安定させるなら
エディタ上でDYN書きまくるのが結局一番いい気がする。

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 01:54:26 ID:8yodBPSZ

俺は音量は波形のほうでオケとあわせつついじってるな
ボカロエディタでいじるのはピッチと不自然な発音のとこだけ

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 10:03:16 ID:PmWC1Jko

俺も燃え尽きるまでDYNを弄る

発音はべた打ちしかやったことないなぁ・・・

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 18:41:38 ID:FNnoS/Rc

これから初めてピアノ打ち込み伴奏の童謡を作ります。
手順は伴奏を完成させる→歌を完成させる→MIXして微調整
という考えで良いでしょうか？

600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 22:19:47 ID:3MtVJCEU

好きな順番でやればいいよ

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 22:24:26 ID:SYMfpJ5j

>>599
テンポを細かくいじるのであれば
最初の時点でテンポまで細かく入れておかないと
あとが大変かも

602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 23:30:54 ID:PTNpG9or

鏡音購入を考えてます
ミクの方が扱いやすいので初心者はそっち、とよく聞きますがこっちの声
が欲しいのでそこはスルーで
初心者以前に購入前なので的を射ない質問かもしれません
http://jp.youtube.com/watch?v=EgWhExb61tw&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=jNwqYEVPbAY&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=ES9Y35spvvQ
http://jp.youtube.com/watch?v=KNRjkPbOMFE&feature=related
それぞれどれくらいいじってるんでしょうか？
上から順にコメントいただけるとありがたいです

603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 23:40:38 ID:4kMo+xmW

>602
それがホイホイわかれば苦労しねんだわ
音程とリズムによって変わるしね
手探りよ手探り

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/12(水) 23:41:47 ID:GEZSRycJ

みんな歌とオケの合体には何使ってる？
自分は最近始めたばかりでとりあえず教本通りAudacityを使ってるんだが
おすすめがあったら教えて欲しい。
今すぐ高性能な高価なものを買っても宝の持ち腐れになると思うんでフリーでやりたいんだが

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 00:13:24 ID:u4EyDzFO

>>602
リンは、自分は良くても周りは歌詞をきちっと書かないと聞き取れない様子。

オスターさんの新曲やトラボルタさんの新曲聴いてても、初見で歌詞を見なかった場合何も聞き取れなかった。オスターさんの場合はミクの曲なら大体分かったんだが。
鏡音は上手い人がやってもやはりそうなのか、と思ったね。

何が言いたいかというと、評価が欲しいならミクを買ったほうが無難。
自己満で終わってもいいなら鏡音でもいい。

俺の場合は歌詞はあまり気にせず声という音が欲しくて、自分はテンポ早い曲が好きだからそっちが得意なリンを買った。
早口はミクよりいい感じだと自分では思ってるし、まあ普通に声出てるし特に不満は無いんだが、やっぱ普通の人は曲よか歌詞なわけよ。

歌詞聞き取れるほうが評価受けやすいのは言うまでもない
もしテンポ早い曲をそこまで書かないなら絶対にミクのほうがいい

606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 00:14:36 ID:u4EyDzFO

ごめん

ミクのが～はスルーだったんだね
質問をよく読んでなかったよ

無駄に語って非常に恥ずかしい
寝る

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 00:29:31 ID:iY0+zGJX

>>602
リンレンに決めてるんならそんな質問してないでさっさと買って
自分でいじる方が遥かに効率が良い。
これくらいいじってるって答えられたとしても（多分答えられないと思うが）
それがどれくらい苦労するのかなんて全然わからないでしょ？

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 00:37:44 ID:v5unSCTk

>>604
慣れてきたらバンドル品のDAWとかどうか
ドキュメント類も付いてるし、ステップアップに良いと思うよ

609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 00:42:12 ID:s1zCLGGG

>>604
フリーなら
REAPER 0.999
有料で
MusicMaker乗り換え版

こっちは8000円で動画も作れるんでお手軽。
まあどっちもVocaloidからは.wav出力で放り込んでる。
Rewire環境は便利らしいけど、
VSTiだったらwav出力を放り込んでもかわらない。

610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 01:30:49 ID:iFgYuDws

リンはいわれるほど使いにくくないよ
パラメータほとんどいじらなくても音符分割だけでかなり表現できる
音量はwavにしたあと調整すればDYNいじる必要もないし
レンは発音厳しいけど・・・
ただ、リンレンはミクに比べて再生数はのびにくいよ

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 01:31:20 ID:CcgaUyw3

>>603
>>605
>>607
ありがとうございます
それぞれ参考になります
作り方に基本はあってもそこからはそれぞれなりの試行錯誤なのですね
無難にミクをと実際言われるとかなり悩みますが、やはり気長にリンレンと付き合っていこうと思います
上に挙げたのは全てリンですが本当はレンに魅力を感じています
とりあえず自分で色々やって分からない事があったら質問します
ありがとうございました。

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 01:35:33 ID:0MxLw+kw

レン使いだけどレン楽しいよ
ミクも持ってるけど、ミクは「これは絶対ミクでないと！」って時にしか使わない
レンは攻略する楽しさみたいなものがある
段々上手くなるのが自分でも分かるしね

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 03:10:24 ID:shhfssZm

俺はリンの力のある歌声がいいと思ってる

レンは基本的に使い物にならないけど、高音は素晴らしい

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 03:11:25 ID:y0za6FnK

逆にミクをまったく覚えないでリンレン手を出したほうが先入観なしに使えると思うんですけどね
ミク覚えると調整がまったく逆なんで声がぼやける

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 03:57:12 ID:1xp4vb8o

男の子の声、ってのは他に代用がいないので、
レンは貴重な戦力だ。
ちょっと頼りない低音もあれはあれで可愛い。

>>604
MusicCreator4使ってるけど、
慣れてきてDAWの便利さを知った今となっては、
もうAudacityには戻れない。

616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 13:28:46 ID:4/WtK8IT

>>610
耳の許容範囲広いんですね、としかｗ

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 13:34:32 ID:eS/Q6fvc

>>616
そう？
自分で使ったことある？
パラメータいじらなくても、いじったやつよりまともに聞こえることなんて多々あるよ
いじりどころ間違えてると思う
どうやったらこんなになるんだって作品山ほどあるし
音符分割で発音も抑揚も９割方調整できるよ
そっちを研究しないうちにあちこちいじるからずこーになるんじゃね？
音量もＤＹＮでいじらず、wavで書き出してから調整したほういいし
マスターレベル目指すならパラメータいじりまくるべきなのかもしれないけど

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 13:58:58 ID:igC6L9Z/

パラメータはそれほどいじらんなあ
ミックス含めオーディオデータ化してからのエディットには少し時間かけるけど

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 15:35:50 ID:xE31irZx

>>617
自分は616じゃないが、
音符いじるだけで(勝手に)抑揚とか、強弱はつくからそれはある程度良い方向に働くからいいんだけど、
リンは手間の問題じゃなく歌詞知らないと何て言ってるか全然聞き取れないよ。
発音に関しては手間と結果が比例しないからどこで妥協するかが問題だが…
それなりに歌わせられるレベルならボーカロイドのパラメーターより出力後のオーディオデータをどう処理するかの方が大事だと思う。

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 18:23:04 ID:PnUh4SiV

超初心者質問で申し訳ないです。
VOCALOID KAITO の購入を考えているのですが、パソコンのRAMが224MBしかありません。
最低512MBが必要みたいなのですが、これは外付けHDやUSBメモリみたいなので、
補うことは出来るのでしょうか？
よろしくお願いします。

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 18:39:16 ID:s1zCLGGG

>>620
その物理メモリ量だと入力中ですら影響がでそうだ。
RAM増設かPC毎買い替えをオススメしたい。

体験版のMEIKOがあるからまともに動くかどうか
まずは確認してみてはどうか。

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 18:44:58 ID:igC6L9Z/

メモリ増やすこと考えたほうがいいぞ
動くのは動くが不安定で苦労するかも

623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 18:50:13 ID:x5uU9W04

メモリもずいぶん安くなったし
１Gくらいポーンと買っちゃいなよYOU！

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 18:57:17 ID:swrkqX9f

質問内容から見るにパソコン自体も初心者っぽいね
グーグル先生にメモリ増設とかで教えてもらうと良いよ
1GBのメモリ乗せるだけで他の動作もウハウハになるはず

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 18:58:41 ID:tT4WMBP5

224MBのメモリ積んでるマザボが今売ってるメモリ積めるとは思えんけどな
素直にPC新調したほうがいい、ただしOSはVISTAにKAITOが対応してないのでXPで

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 19:04:19 ID:igC6L9Z/

予算的に厳しいのかもな
しかしPCのスペックが低いとホントに余計な部分で苦労して
ひたすら時間を浪費するので注意

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 20:19:01 ID:yrnkyNuV

「DSで初音ミク」

628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 20:50:36 ID:obckGiae

>>625
なにー
VISTAたんとKAITOは仲が悪いのか？！
うちのPCはCPU稼働率が顔で出てくるやつなので、想像したら萌えたｗ

629 ：620：2008/03/13(木) 20:56:52 ID:PnUh4SiV

>>621->>626
皆さんありがとうございます。
PC買い替えは予算の都合上厳しいので、メモリ増設にしようかと。
メモリ増設でググってみたら、自分のPC(BIBLO NB18C)はメモリ最大値768MBでした･･･orz
増設したら512MB超えるので動くとは思いますが、実際1GB以下で使ってる方居ますか？
とりあえず、体験版のMEIKO試してみます。

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 21:10:23 ID:cW0poqnx

もはやメモリがどうこういうレベルでは・・・？
動くだろうけど、さすがにちょっと厳しいかと。
毎回wavに書き出しながらチェック、であれば問題ないだろうけど。

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 21:15:46 ID:peXOtXEa

MEIKO体験版が一応でも動くならKAITOさんを買っておしまいなさい
そうすれば新しいPCのために資金を捻出しようという意欲も沸くでしょう

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 21:16:39 ID:y0za6FnK

最近の古いPCに高いメモリー積むんだったらPC安に安いメモリー積んだほうが　良い希ガス

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 21:18:57 ID:xE31irZx

>>629
カタログスペックは、ここまでは保障という値なので実際つんでみると載ることは結構多いんだが、
そのPCお世辞にも良いスペックとはいえないのでメモリだけを多く積んでもあんま意味無い。

買い替えが厳しいならメモリは512Mの1枚増設で十分。
ハイスペックだからといってそこまでサクサク動くような軽いソフトでもないので、やる気と根気でカバーするしかないかと

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 21:25:28 ID:Ch2+ZAOk

>>ただしOSはVISTAにKAITOが対応してないので
VISTAx64でMEIKOたんと同居してるが。
まぁ公式には非対応OSっぽいけどね。

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 21:32:06 ID:XDDLI8MT

>>632
飲みすぎでは？

636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/13(木) 21:33:11 ID:y0za6FnK

>>635
酒はのんでないけど寝不足

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/14(金) 01:30:59 ID:jdXBPSTN

>>629
MEIKO体験版もミクもメモリ256MBで動いたので、
とりあえず動くことは動くと思います。

PCソフトの動作環境はたいてい、ある程度快適に使えるという最低ラインを書いてあるので、
それを少しくらい下回っても動かなくなるわけではありませんが、
あまりオススメはできません。
賞味期限を過ぎた食品を食べるようなものだと思ってください。

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/14(金) 02:13:31 ID:c/wn4WJp

質問です
ボーカロイドの声を楽器っぽくしたいんですけど
どういう方法があるんでしょうか？

初心者なりに調べた限りだと、
楽器の周波数の特徴を調べてイコライザでいじればいいのかな、と思ったんですけど
もっと簡単な方法ありますかね。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2590909
上にも出てましたが、こんな感じの使い方を考えてます。

Sonar6LE使用

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/14(金) 02:30:06 ID:wOfB2S2C

waveﾃﾞｰﾀ取り込んでかけられるボコーダー使えばいいんじゃね？

640 ：オレ専用シオリ：2008/03/14(金) 20:56:53 ID:QvMhp5/I

【マスコミ】ネットで「NHK始まりすぎー」などと期待　「ネットスター」紹介するNHK番組がレギュラー化　初回放送は「初音ミク」特集
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205494936/

641 ：620：2008/03/14(金) 21:12:32 ID:BDRKyc+B

>>630-637
512Mメモリ購入し、先ほど増設→768Mへ進化。
PC立ち上がりにいつも５分以上かかっていたのに、増設後一瞬で立ち上がりました。
KAITO買ってきます！皆さん本当にありがとうございました。
では、ななしに戻ります。

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/14(金) 21:25:48 ID:Eohv3gO1

>>638
その作者がピアプロにあげてるvsq見た？
基本的には少しEQ処理しているだけのような気がする。

このスレも見ているかも知れないけれど
割と親切な人なので、ピアプロで質問してみても良いかも。

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/14(金) 21:43:24 ID:IkRdi/6p

>>641
オメ！
KAITO買ったら次はお金ためてパソコン新調だ
たぶんもっと驚く結果になると思うよ

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/14(金) 21:55:20 ID:eVf4D6UR

オラもメモリ追加しようかな１Gくらい
乗ったっけな…

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/14(金) 22:15:59 ID:c/wn4WJp

>639,642
とりあえずVSQダウンロードして
いろいろ音いじりするところから始めてみますね
それでも、うまくいかなかったら直接聞くかな

レスどうもでした。

646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/14(金) 22:23:24 ID:aiCs9kuG

PC立ち上げるだけに5分待つ忍耐力があれば
何でもできそうだなｗ

647 ：602：2008/03/14(金) 22:31:18 ID:ErlwDdiq

お返事いただいたかた、遅くなりましたがありがとうございました。
ダウンロードして試してみるよ。

アクセス規制のとばっちりをくってパソコンから直接書きに行けなくてやりづらいorz

KAITO、自分も購入を考えてる。箱の大きさは覚悟しといた方が良さそうだ。
ああいうパッケージはどうも捨てられないw

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/14(金) 23:00:15 ID:MNScrKMk

箱の大きさは身長２５ｃｍでウエストが５０ｃｍくらいだよ
大きいと言えば大きいし普通と言えば普通

649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 00:16:12 ID:xm/NxGuk

カタギのひとは大きく感じる。
えろげを買い慣れてるひとは何も感じない。

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 00:22:22 ID:Ck1oEUUG

最近のエロゲの箱ってそんなでかいのか

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 00:24:59 ID:khwEXJwA

万引き防止のため

652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 15:25:07 ID:PiUNdkvD

技術関連以外の質問もここでいいんだっけ？
最近やっとボカロの封切った＆ニコ動見始めていずれ自作品も、と考えてるんだけど
一つ気になる事があるんで意見聞かせて貰えないかな。間抜けな疑問かもしれないけど。

規約のライブラリ使用許諾契約書D.(2)及び補項(a)に「(中略)作品内のキャラクターが
歌声により明らかに歌ったりパフォーマンスしていると取れるような目的で
使用する場合」は「本契約とは別に著作者から別途の使用許諾契約が必要と
なります」とあるんだけど、これは

・「著作者」はいわゆる原作者を指す。一時殺到した問い合わせに応じる形で
二次創作を企図した付記事項に過ぎず、作曲・作画者自身のオリジナル
キャラクターへのアテレコを制限するものではない。

と考えてｵｹなんだろうか？
要するにアニソンでキャラが口パクしながら踊ったり、お遊びでキャラ名が
クレジットされてるようなのをやりたいんだけど。
ｵｹっぽい気もするしひっそりやってる分には気にするほどでもないかもしれないけど、
ニコ動の版権その他の規制も厳しくなってきてる現状で迂濶なことはしない方が、とか
考え出すとどうにも気になってしまって…。

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 15:34:28 ID:0zNm5vZQ

>>652
まずどのキャラにアテたいか書くんだ
ボカロキャラは

クリプトン公認！初音ミク、鏡音リンレン作品投稿サイト『ＴＤＫＩ』
http://circle.zoome.jp/tdki

ここに上がっているレベルは金儲け目的でなければ問題なし
金儲けするならクリプトンに聞いた方がいいだろう

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 15:59:46 ID:PiUNdkvD

ごめん、今古い携帯のみなんでzoomeはあとで見せてもらいます。
でもせっかく教えてもらったけど多分それは今してる話と違ってて、
知りたいのは自分のオリキャラでも駄目なんだろうかって話なんだわ。
規約の文章だけ読むと版権の問題じゃない(即ち駄目)ようにも見えるという。

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 16:10:42 ID:0zNm5vZQ

>>654
あーそういうことね
「著作者から別途の～」の著作者が誰を指すかってことか
流れ的にはキャラクターの著作者だと思うが一応確認してみたら？

656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 16:51:38 ID:SR8XQZtd

この契約書はミク発売前に書かれたものだから、2次創作とか全く考慮されてないよ。
初音ミクについてる使用許諾契約から引用すると
>お客様が本ソフトウェアによる合成音声を以下の形態で使用する場合には、
>本契約とは別に著作者から別途の使用許諾契約が必要になります。
>そのような追加の使用許諾契約（使用形態によっては、追加ライセンス料が
>発生する場合があります）が必要な場合は、まずクリプトン・フューチャー・メディア
>株式会社までご連絡ください。

要するに「著作者」と追加の契約を結ぶためにクリプトンに連絡しろと書いてある。
なので「著作者」はライブラリの著作者（クリプトン）を指してるんじゃないかな。

MEIKOの時に本スレに転載された規約を読んで、俺もアテレコ的なものは
一切ダメだと解釈してた。だから買わなかったんだがｗ
ミクブーム以降の実情は >>653 のとおりだと思う

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 17:06:01 ID:kmZickTt

最近過疎って来たみたいだけど
この辺で聞いた方がいいと思う
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1200057516/

曲ならコーラスに使う分にはクリに確認しなくてもよくて
メインで使う場合のみ許諾が要ると思った
これは、販売することに対しての許諾だったような気がする

キャラはクリに商標権があるので
ボカロのキャラ画像を販売目的に作成した場合はクリに報告しなくちゃなんない

どちらにしても販売目的ならクリに報告、許可を得なくちゃならない
動画サイトにうｐするだけなら問題無い（動画内に広告とか入れない限りは）
と、俺は認識してるんだが・・・

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 17:31:38 ID:KzU+mHBG

>>657
メインで使っても、初音ミクの名前を出さなければ商用に使ってもOK
使用楽器一覧に載せるだけなら名前も可

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 17:32:48 ID:KzU+mHBG

あ、元の>>652読んでなかったスマンｗ

他のキャラが歌っているように見えるものはアウトだよ
自分のオリキャラであろうとなんであろうと

660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 19:00:22 ID:kmZickTt

わかりやすいのはこんな感じの動画ってこと？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1901569

661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 19:24:46 ID:exA8KfLm

>>659
＞他のキャラが歌っているように見えるものはアウトだよ
逆じゃないのか？？　ミクが歌ってるようにすると許諾がいるんだろ？

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 19:32:32 ID:Ic3VDNDy

同人ゲームにキャラを使うことが可能になったと見たことがあるが。

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 20:10:48 ID:mVOxTgW1

>>659
>>661
作者自身のオリジナルキャラならおｋだよ
（著作者から別途の使用許諾契約が必要となります）
著作者＝自分自身　つまりキャラの使用許可を出すのは自分自身で、お伺いを立てないといけない人は自分

>>660は本当はNGなんだけど、クリプトンとしては黙認なんだろうね
画面キャプチャでも作者の手書きでもモデルになったキャラが既存キャラだったらその著作者に別途許可をもらって
使ってくださいねって事で、
不安ならクリプトンに問い合わせてみたら？おそらくゲーム会社に映像使用許可をもらってくださいって言うと思うけど
俺もMEIKO使うときに問い合わせたらそんな風な返答もらったよ？

>>662
それは初音ミクのキャラ（絵）について
今回のは初音ミクの歌声（音声）についてで、（絵）と（音声）の許諾条件は一緒じゃないよ

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 20:12:58 ID:lymBCnvk

許諾範囲は色々考えながらやっているところみたいだから
クリプトンとやりとりしてみるのが一番だと思うよ

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 20:24:47 ID:nzoXHLs3

音声はクリだけじゃなくてYAMAHAも絡んでくるからね。

666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 21:15:02 ID:JBCrELCF

よく分からんけどニコニコにうｐする分には何をしてもおｋ

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 21:18:28 ID:L4Of3+mR

エロは禁止な　サンプリング音源の一種なんで声の中の人のプライバシーとか
そっち関係もあってクリプトンの契約ではなくYamahaとの契約で禁止事項にはいってる
デPのはあれは消されても文句は言えない

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 21:28:56 ID:JBCrELCF

エロの基準は２ｃｈの削除ラインが妥当と思われる。

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 21:31:05 ID:FxsyDfiz

>>656
> 要するに「著作者」と追加の契約を結ぶためにクリプトンに連絡しろと書いてある。
> なので「著作者」はライブラリの著作者（クリプトン）を指してるんじゃないかな。

みくみく騒動の時のwikiに解説がある。
ただ、内容に保証があるものじゃないし、個人的にはクリプトンがそのへんを
もっときちんとはっきりすべきだと思ってたりするんだけど、気になるなら
クリプトンに問い合わせしたほうがいいんじゃないかなって思う。

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 21:41:22 ID:L4Of3+mR

>>668
2ｃｈじゃなくてニコニコ動画ですよね？
君子危うきに近づかずとも言うしやらないに越した事は無い、
消去覚悟でやるなら止めない

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 22:02:30 ID:wv8LR6p/

ツインテールなロボットの映画を作ってそのロボットが明らかに歌ってるような
演出で初音ミクを使われたりしたら問題だろうしな

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 22:07:28 ID:cd0sziyi

こういうやつだな
ttp://b.hatena.ne.jp/entry/http://www.nicovideo.jp/watch/sm2612057

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 22:11:46 ID:LgjXXENY

初代Vocaloidでのことなんですけど、クレッシェンドを使うと、
その使ったあとの音符も全部、クレッシェンド終了時の音量で再生されちゃうんです。
どうやって防げばよかとですか？

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 22:25:30 ID:sRN53gKY

>>673
クレッシェンドの後にデクレッシェンド置けばOK

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 22:29:06 ID:LgjXXENY

>>674
トンクスです！
やっぱそれしかないんですか？なんかやるせなすです。。
「クレッシェンドの指定範囲内のみに適用」とかあれば・・・

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 22:31:12 ID:JBCrELCF

>>670
おいらニコ動のエロ削除基準良く分からんのよ。
パンモロ開脚画像詰め合わせが普通にセーフとかありえん。
２ｃｈの基準は鷺板見てたりしたから大体分かるんだが。

677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 22:33:01 ID:JBCrELCF

>>673
アイコンを置いた後でダイナミクスをエキスパートモードに変えて
実際にどう変化してるのか確認してみるのをおすすめ。

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 23:08:07 ID:ifnk0Sli

>>676
TVで放送できるレベルならいいんじゃなかったか？
パンモロ開脚程度なら普通に放送されてるし

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 23:18:20 ID:jk0NHN25

NHKで幼女の生着替えやってるシナ

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 23:26:17 ID:LgjXXENY

>>677
うおー！！びびりました。こいつはいいですね！

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 23:36:22 ID:JBCrELCF

TVならともかく、ニコ動には時間帯なんて概念は存在しないからな…
やれやれ

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/15(土) 23:42:14 ID:L4Of3+mR

ニコはいつアクセスしても他人の存在感を感じるのが良いよね

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 00:39:58 ID:yiDD7BO3

>>682
いるように感じるだけで実際はいないんだけどね・・

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 00:49:19 ID:fg3n+N10

うん・・・いないな・・・

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 00:52:04 ID:rjyBovQZ

前ニコとセカンドライフ　比較してる記事がニコのそんな所を指摘してあってなるほどとか思ったけど　

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 01:00:42 ID:NPQIiqka

人気の動画だと24時間コメントが絶えないから、
いないわけではない。

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 01:08:12 ID:pw8ZJdKG

だが君が人間のコメントだと思っているものは
実はスクリプトの打ち出すただのビット列に過ぎないのかもしれない

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 01:12:03 ID:rjyBovQZ

それ言い出したら掲示板の存在も怪しくなるなｗ

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 01:16:49 ID:pNyS2FmJ

まさか、俺以外の人間はみんな宇宙人が変装して入れ替わっているのでは・・・！？

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 01:40:25 ID:btMh8hXy

ゼイリブ

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 01:58:37 ID:TfzdXfzB

かつてテレビの中に人間が入っていると思った時代があったらしいが（都市伝説かもしれない）
歌うパソコンの中に人間が入っていると思ってる人は、もういないのだろうなあ。

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 02:05:50 ID:aWiHWjjD

>>689
いやいや、君も含めて、すべて誰か一人の夢に過ぎないかもしれないよ。

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 02:06:41 ID:OhtuYV2S

>>689
>俺以外の人間は

自分を疑いの枠から外す呑気さが素敵

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 02:12:46 ID:TfzdXfzB

だが自分もアレかも知れないと疑っている自分は確かに疑いつつ存在する
・・・ような気もするって紙屋の新生さんが言ってた

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 02:16:27 ID:PTpPRbQX

逆に俺は気付かないうちに宇宙人に変装してしまっているのかも？
自分の姿を普通と思えるのは、同時に目も腐ってしまったためで
ほかの人からは気持ち悪い怪物に見えているのかも…

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 03:37:36 ID:DksoH1MV

我々の存在も2ちゃんへの書き込みもそれは全てスーパーコンピューターの
シミュレーション上の存在に過ぎず…
って何のスレだっけここ？

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 03:41:29 ID:Y4/kNMvm

非日常的空間＋初音ミク

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 03:46:25 ID:e8iCWVdt

>>696
あわよくばVOCALOIDたちと最後の一線を越えようというスレでぃす

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 03:49:24 ID:Y4/kNMvm

このスレッドに
「初音ミクの洗脳」なんてタイトルをつけられそうな予感。

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 04:00:19 ID:PTpPRbQX

いまここにあるSF＠DTM板

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 07:57:34 ID:ljMCG3oe

>>698
G線を越えてH

702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 23:46:14 ID:jvCeCj4y

>>698
地面に線が引いてあるんだな。

--------------------
　↑ 最後の一線 ↑

703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/16(日) 23:54:17 ID:GBnvNj4S

ラオウとフドウの戦いだな

704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/17(月) 00:11:16 ID:xbfywFdl

ミク「もう……ゴールしてもいいよね？」

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/17(月) 00:13:02 ID:xN0Ac3ut

いつまでくだらない雑談してる気だよ
youtube板でやってこい

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/17(月) 00:28:45 ID:v/n2QEUb

いいじゃんこのくらい

でも権利関係はダメｗ

707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/17(月) 00:31:33 ID:nshWodhr

ある日、パパとふたりで語り合ったさ。
この世に生きる喜び、
そして、悲しみのことを。

師父「ラオウ、北斗神拳をなんに使う？」
息子「フ……知れたこと。おのれのためだ」
師父「おのれの！？　それで、何を目指す！！」
息子「──天……」
師父「それは天に立ち、権力の座を得るということか！！」
息子「この世に生を受けたからには、おれはすべてをこの手に握る！！」
師父「そんなことは神が許さぬぞ！！」
息子「ならば神とも戦うまで！！」

グリーン　グリーン
青空には　小鳥が歌い～♪
グリーン　グリーン
丘の上には　ララ　緑がもえる～♪

その時、パパが言ったさ。ぼくを胸に抱き

師父「どうしても行くつもりか、ラオウ！！」

708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/17(月) 00:47:51 ID:XKz/rkvG

>>705
逆にyoutube板の方にDTMスレ池、っていう感じの人が来てるな

709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/17(月) 01:06:00 ID:xN0Ac3ut

>>706
一応いつ終わるかと丸1日見てたんだがな
初心者にためになる話ならともかく内容のない雑談しかしてないだろ
>>707こういう馬鹿まで沸いてるし

>>708
youtube板の本スレ見てる限りではそんな奴いないぞ
底辺スレやギロカクは知らん

710 ：706：2008/03/17(月) 01:09:03 ID:v/n2QEUb

たしかに初心者スレでやるこっちゃないな
失礼した

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/17(月) 01:17:43 ID:XKz/rkvG

>>709
えんえんと曲の作り方で愚痴をこぼしてるやつ、いるじゃん

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/17(月) 01:21:14 ID:xN0Ac3ut

>>711
ああそのことか
あのスレは基本カオスな雑談スレだから荒れてなきゃなんでもいいが
ここは初心者質問スレだ

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/17(月) 05:34:09 ID:IUr1UAUC

VOCALOID買って三ヶ月程なんだがライセンス登録し忘れてた。期限とかは特に書いてないから大丈夫だよね？

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/17(月) 09:43:02 ID:QUZ1aHac

今までどうしていたのよ

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/17(月) 09:53:53 ID:tD6eZ5cC

>>713
私もリンレンのときに忘れてたミクのライセンス登録もまとめて
やったから多分大丈夫。アクティベートは別だし。

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/17(月) 20:28:18 ID:/UHC0Cxq

ライセンス登録ってしといたほうがいいの?
実家暮らしだから変なDMとか送ってきたら困るんだけど

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/17(月) 20:33:28 ID:PRNDFLTM

>>716
フリーかなんかで自分用のメアド作っとけば良いのに

718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/17(月) 20:41:47 ID:/UHC0Cxq

いや、メールじゃなくて郵便のDM
家の住所書くとこあるじゃん

719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/17(月) 20:58:09 ID:uC3ITUUd

さすがにそれは来ないぞｗｗ
そんなこと言ってたらネットで買い物とか出来やしないだろ

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/17(月) 22:49:50 ID:xbfywFdl

直販でリンレン買ったらクリプトンのカタログみたいなのが一緒に送られてきたけど
単体でDMとかは来ないよ

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/18(火) 00:26:55 ID:MwuHkDDu

メールのDM取ってるけどあんまり変なのは来ないよ
「ああ、まあ今回は見送るけど面白いな」みたいな

722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/18(火) 00:48:07 ID:3sWp1EsT

最近KAITO売れてるが、調教とかは他のボーカロイドに比べて
簡単なんだろうか?俺リン/レンしか持ってないから持ってる人の
意見聞きたい

723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/18(火) 00:54:53 ID:w0emCa+V

バラードはベタ打ちでも何とかなるらしいという話は聞いた事あるなぁ　

724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/18(火) 10:24:12 ID:TCrb7FJP

>>722
ミクより難しいがリンレンの方がもっと難しい

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/18(火) 14:53:00 ID:UAbLMcWU

ミクからリンレン入ると変なクセついてるから難しいけど
最初からリンレンなら普通に使える

726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/18(火) 17:00:55 ID:gm/ZOSj4

アマチュアの発表会に曲出したり同人CD売りたいけど、ライセンス登録って必要？
俺アクチだけやって何もしてないけど・・・

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/18(火) 18:40:20 ID:rNv8+t3g

登録してないと、自分がユーザーだって証明できないし
販売関係でクリプトンに問い合わせとかするときに、
かえって面倒くさいと思うけどな。

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/18(火) 18:43:36 ID:1ng0vs+s

>725
ベタ打ちでもなんとか歌ってくれるのはミクの強みだが
より自然に歌わせようとなると結局はどのボカロも
同じくらいの労力が必要な罠。
しかもボカロごとに調整方法が違うんで難しい云々はそこら辺のギャップがあったのだろう。

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/18(火) 19:26:52 ID:Zrn6m8P3

vocaloid と　cubase ってどうやったらrewire できるんですか??　もう一週間くらい調べたり　設定変えたりしてるんですが一向にできる気配がありません。
教えてください!!

730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/18(火) 20:09:01 ID:XPYZVYvC

>>729
マルチは死ね

731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/18(火) 22:27:22 ID:Zrn6m8P3

トゥー○ーに出てくるマルチかｗｗ
マルチちゃんかわいそうｗｗ

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/18(火) 22:31:26 ID:JbjM69o8

>>729
cubaseを起動＞vocaloid editorを起動＞vocaloid editor上部のメニュー設定
からプリファレンスを開く＞オーディオ設定タブを選ぶ＞rewireマスターかrewire
すべてのトラックをチェック＞cubase上部のデバイスメニューからvocalid2 rewire
を選ぶ。
以上。あとマルチうっぜぇ

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 02:44:39 ID:ezsCSMj7

先日KAITOのことについて聞いたものです。
レスありがとう。リンレンの他にボーカロイド欲しくなって
やっぱミクが無難なのかと思ったんだが
リンレンより難しくないならなんとかなりそうだな
KAITO、MEIKOも視野に入れて考えてみるよ

734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 03:58:52 ID:sH5LP02h

ミクに関して質問です。
作ったファイルを保存して、いったんミクを閉じて再生すると白紙のピアノロールに戻っているのですが
なぜでしょうか。
また、公式からサンプルを落としてそれをミクで開いても白紙のロールになっています。

735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 04:43:00 ID:TVPVEOSx

>>734
vsqファイルの読み込みが出来ないってこと？

736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 05:00:19 ID:SfkDuQQ9

「vsqをダブルクリックしても開かない」というのであれば、ファイルの関連付けの設定に超初歩的ミスがあったはず。
（VOCALOID初心者質問スレ08の578-581）

エクスプローラの関連付け(拡張子VSQ)で

～VOCALOID2.exe %1

となっている所を

"～VOCALOID2.exe" "%1"

と修正する。

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 11:03:36 ID:9CyEkW4n

ボーカロイドは自分が好きな声を買うのが一番いい
じゃないとすぐ投げ出すよ。これだけはガチ

738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 15:00:36 ID:6qoIMZWX

>>642
VSQ落としたけどスゲーw
調べるの忘れて聞き入ってしまう・・・

レンダリングにかかる時間はハンパ無いなw

739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 17:04:46 ID:PPf4QEjc

ミクで、メルトのような乾いたハキハキとした声を出したいのですが、
普通にやってものっぺりとしたネチネチな声になってしまいます。
あれは一体何やってるんでしょうか。
もしかして、wav出力した後に音を編集してあんな感じになるんでしょうか

740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 17:54:16 ID:BoTCgMIw

何をやってるかっつーと、正確な事は歌わせた本人に確認するしかないけど・・・
BREやCLE、BRIを高めに、GENを若干低めに設定すると乾いた声になるんじゃね？
いろいろ組み合わせて希望通りの声を探してみんさい
もちろんボカロエディタから吐き出した後にもエフェクトかけて加工はするけど

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 18:17:55 ID:6qoIMZWX

>>739
最もお手軽なのは EQで下をカットすると乾く。(もちろんWAV出力後)

742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 18:33:28 ID:PPf4QEjc

ありがとうございます。色々いじって頑張ってみます。
EQで下をカットはAudacityでも出来ますかね……？
ちょっと知らないので自分で調べてみますが……。

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 18:38:36 ID:mVVzku6b

ついてるぞ。
別スレでEQ外したのをうPしてみて歌がべったりした声と言われたが、べったりの意味がわからなかった。
使うかどうかは思案中・・・

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/19(水) 18:43:50 ID:PPf4QEjc

ありがとうございます
イコライザはなんかよくわからなくて使ってなかったので勉強してみます

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 00:13:56 ID:Xaxo73Dy

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1204293199/
↑から来ました

ミクでは子音単体でも発音してくれますがKAITO兄さんは発音してくれません

通常のカナ入力では、たとえば「か」「し」と入力すれば
発音記号は「k a」「S i」となりますが、その発音記号の
母音部分「a」「i」とその前のスペースを削除すると
ミクでは「クッ」というクリック音や「シュッ」という
摩擦音を出してくれますが
KAITOではそういう発音をしてくれません。
先に子音記号単体で入力をしても同じ結果です。

KAITOで子音のみを発音させる方法はないのでしょうか。
また、MEIKOでは発音できるのでしょうか。

746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 00:20:53 ID:Xaxo73Dy

まんまコピペして修正するの忘れてましたorz

kのクリック音はミクでもできなかったかもしれません
いまのPCにミク入れてないので確認できません

747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 00:30:02 ID:TLbv9cpE

>>745-746
KAITOは持っていないので確認できませんが

MEIKOでは[k]｢s｣の発音記号ではいずれも発音しません（無音状態）
ミクでは[ｋ]はブザー音のようなノイズ音が出て　[s]は無音でした。

748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 00:39:13 ID:Xaxo73Dy

>>747
[s] [S]は次に音符があっても無音状態でしょうか?

749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 00:42:58 ID:WqxPD/8n

Miriam使ってんですけど、なんか鉄板叩いたような発音になるのが多いです。
これってなんかのパラメーターいじくってなんとかなるものなんですか？
BとかGみたいな濁音だと一発でアウト。

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 00:55:25 ID:TLbv9cpE

>>748
ミクの場合は
[s][a]　と繋げて発音すると「しあ」と「しゅぃあ」の中間のような
かなりノイジーな（ビニールホース内で共鳴させているような）発音になります。
[S][a]　と繋げて発音すると「しゃ」の子音部分のみがノイジーな発音になります。

MEIKOの場合は
[s][a]　[S][a]　ともに[a]の部分を「あ」と発音するだけで[s]や[S]の部分は無音です。

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 00:57:33 ID:Xaxo73Dy

>>750
ありがとうございました。。

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 02:07:06 ID:7UZC4XDr

>>745
KAITOもってないからわからんけども
ＤＹＮとかで母音部分削って子音部分だけしか「聞こえなくする」
ことはできないかい？

753 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 02:17:40 ID:Xaxo73Dy

>>752
おお!DYNを0にしたら少し小さいけど子音だけにできました!
ありがとうございます!!

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 02:21:46 ID:5X5rNznN

>>753
それで出来るなら似た方法で　編集する時DAWのエンベロープで削るって方法も考えられる・・・

どっかのHPでみたけどVocaloid無印特有の音を削るのに編集する時削るらしい

755 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 02:27:55 ID:RWF6KAW5

>>753
DTM+板のKAITOスレ、MEIKOスレにも遊びに来てね

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 04:15:00 ID:paWJ7rOR

KAITOどこに売っているか教えろ。アキバで。

757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 06:38:32 ID:W3nYp6I/

　　　　　　 ,-┐
　,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く　　/ ,　,'　　ヽ　ヽ|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ　知ってるが　　│
　　!/ ,' i |' {］　, [}|ヽﾘ　お前の態度が |
　　`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ　気に入らない |
　　／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿|
　_r''‐〈　 `´ｱ/ﾄr──!,.--'
<＿>─}､　　`」ﾚ
'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|
　　 |　　i `ｰ'i´

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 07:07:03 ID:grc9iAdB

秋葉だったら、売っている店には売っていて、売っていない店には売っていないんじゃないかな？

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 09:19:39 ID:3Mo7R8T9

売ってない店で買いたいんじゃ無いか？

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 09:30:39 ID:5X5rNznN

DTM製品が売ってる店しらないってことかな・・・　その言い方じゃ教えてくれるもんも教えてくれないよな

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 09:41:31 ID:ctUjZgwk

>>756
ヨドバシのDTMコーナーにはパッケージがかざってあった気がする
在庫があるか、安いかは知らん

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 10:49:29 ID:LVMcAhrv

KAITO使いなんですが、探してきた伴奏のメロディにあわせて歌声を合わせて作業してるんですが、最後伴奏と歌合せ（Audacity）使用すると
必ずどこかがずれ込むんですが、メロディと歌声を合わせながら調整できるいいものってないでしょうか。
メロディを聞きながらそのタイミングにあわせて音入力という作業は耳コピが完全じゃないとやっぱり難しいですね・・・。
そうじゃなくてもズコーなのに･･。

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 11:59:59 ID:pqfR/smZ

>>762
ボカロ１は持ってないので、試したことはないけれど、
ここにある「はいごーウェーブ」が使えませんかね？
ttp://www.geocities.jp/hatsune_wave/

それか、フリーのDAW(REAPER 0.999等)でMIDIを曲に合わせて打ち込んでおいてから、
MIDIをKAITOに放り込むとか。

764 ：元756：2008/03/20(木) 12:02:16 ID:paWJ7rOR

秋葉原でKAITO売っている店知ってたら教えてください。
昨日はノリで言葉づかいなってませんでした。今は反省してる。

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 12:17:24 ID:LVMcAhrv

>>763 ありがとうございます。ファイル形式の変換のやり方を調べてから試してみます。

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 12:38:48 ID:UCUeOKIz

　　　　　　 ,-┐
　,ｨ─､ri´^-─- ､ .┌f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
く　　/ ,　,'　　ヽ　ヽ|　~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　`<' / ,'ﾚｲ+tVvヽ!ヽﾄ　ヨドバシカメラ2F　 │
　　!/ ,' i |' {］　, [}|ヽﾘ　祖父地図クリエ　 |
　　`!_{ iﾊﾄ､__iﾌ,ノリ,ｎ　イエータズランド5F |
　　／/ (^~￣￣∃_ア____n＿＿＿＿＿＿＿|
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'ヽ､　　 ,.ﾍｰｧtｲ
　　 Y､.,___/　 |.|
　　 |　　i `ｰ'i´

767 ：元756：2008/03/20(木) 12:42:29 ID:paWJ7rOR

thx

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 14:38:58 ID:7TcRSSXS

つうか無印はどうせ大して値引きされてないんだから
移動代とかかんがえたらAmazonかクリプトンHPで買った方が楽だろ

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 16:05:31 ID:3Mo7R8T9

秋葉に行く用事があるんじゃね？

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 17:46:58 ID:t+aAHaMF

店で買うことが習性になってる人もいるし。
メーカー直販だと、定価のうち中間コストの分が全部メーカーに入るという
利点があるので、メーカーを応援するなら直販で買え、という法則もあるが。

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/20(木) 21:03:01 ID:ugOL36Nr

ヨドの検索ページみたらKAITOの店頭在庫は僅少になってるね。
秋葉店は一応おいてるみたい。

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/21(金) 02:32:55 ID:02E1tkqR

どうかみなさん教えてください。
ミクはべた打ちしてもそれなりに歌ってくれるのに、
ミリアムにべた打ちすると鉄板叩いたような声ばかりになってしまうんです。
おかげで、鉄板音(び～ん)にならないような語句ばかり選んで構成するので、
ボキャブラリーが3歳児以下の曲になってしまいます。
どうしたらいいんでしょうか。

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/21(金) 17:37:44 ID:3IhKxPjL

質問です。使用ツールは FLStudio7。
最終アウトプットとしては（自己責任と知った上で） Rewire 接続でいつも発声させているのですが、歌メロエディット中など
仮歌レベルで構わない時に、FLのピアノロールからボカロを操作したいと思いました。
で、Realtime版のVSTi を思い出し、初めて繋いでみたのですが・・・歌ってくれません。

[Lyrics] → [aA] で準備完了し、鍵盤叩くとちゃんと歌ってはくれるんですが・・　
何故かピアノロールに書いたスコアを Startさせても発声してくれません。

どなたか、理由の心当たりがある方、いらっしゃいませんか？・・・というか、RealTime版ってそういうもの？
　
・・・・・と、ここまで書いた後で急に別の方法を思いついて実験。
ttp://www.hermannseib.com/english/vsthost.htm ← この vsthost と midiyoke を使って外部から接続。
　
で、思った事は出来たんですが・・少し強引な気がしています。FL 単体で出来ませんでしょうか・・（これが質問）
わかりづらい話でスミマセン・・。

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/21(金) 19:17:12 ID:VzGKKVf0

>>773
FLに限らず、どのDAWでも不可能なことを望んでると思う。

775 ：773：2008/03/21(金) 20:10:33 ID:3IhKxPjL

>>774
＞ FLに限らず、どのDAWでも不可能なことを望んでると思う。
　
あ、Realtime VSTiって、やっぱりそういう物って事なんですね・・・。
了解しました。ありがとうございました。とりあえず
　
　仮歌時）FL → MIDIYoke → VstHost(Realtime VSTi)
　
　マスタリング時）FL → Rewire(念力込) → ボカロ本体
　
　
で、頑張ってみます。

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/21(金) 20:41:12 ID:Rb8G/+/I

仮歌もはちゅねのないしょかReWire使った方が良いような気がするが
Realtimeだとタイミングずれるし

777 ：773, 775：2008/03/22(土) 01:29:57 ID:nZFXK7BL

>>776
確かにズレますね・・でも自分的に「なんか出来そうで出来ない」のがくやしかったので、
ちょっと意地になって調べてきました。（以下は先ほど某所に書いたコメントから抜粋）
　
必要な物）
　適当なDAWとボカロ。あと、
　1. VSTHost .. ttp://www.hermannseib.com/english/
　2. MIDIYoke .. ttp://www.midiox.com/myoke.htm
　3. Wormhole2 .. ttp://code.google.com/p/wormhole2/downloads/list
　 ※Wormhole2 .. 複数のVSTホストの Audio In/Out を結線する変態プラグイン。
　　　Virtual Audio Cable と違い、オープンソース。(元は商用だったらしい)
　
結線状態)
　MIDIの流れ： FL → Yoke → VstHost → ミク
　Audioの流れ：ミク → Wormhole → FL側Wormhole → FL側Mixer

↑こんな感じ繋ぐと、FLだろうがなんだろうがリアルタイムでも打ち込みでも
自由に鳴らせました。たった今確認済み。ある意味手動Rewireっていう。
　
ちゃんとFL側のMixerで、適当にエフェクトかかった状態で歌ってくれました。
まぁ... 若干ズレるんですが... orz

778 ：777：2008/03/22(土) 01:33:19 ID:nZFXK7BL

あ、念のため。Wormhole2 も VSTPluginです。ただしそれ単体は何もしません。
参考URL： ttp://sothis.blog.so-net.ne.jp/2007-12-20

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/22(土) 01:37:59 ID:Tu1b8qHU

くそ、、ミク買ったはいいがリンと比べてそれなりに歌ってはくれるが
なんというか表情付け？が難しい。だれだよクセがないって言った奴は・・・
結構クセあるな、ミクも　

780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/22(土) 03:07:42 ID:fY1AVX4E

>>779
リンの後にミクも買ったけど、なぜかミクのほうが難しい。
同じ(自作)メロディのベタ打ちでも、リンはスパっと決まるんだけど、ミクはガタガタ・・・

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/22(土) 03:45:35 ID:CaiBQRw3

相性もあるんだろうな
メインメロディーをリンにして子音をミクにする小技で
どうにかならないか

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/22(土) 15:53:00 ID:HLS9EI9c

どっちもクセがあるんだが、ミクのノウハウが整ってきて
「こういうもんだろ」的な雰囲気になっていたところに
出たのがリン・レンが叩かれた理由かもね

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/22(土) 15:55:19 ID:YXTMpzO9

ミクのノウハウが逆に足引っ張る仕様の癖ですからねえ　リンレン

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/22(土) 18:50:34 ID:84q90LI/

いまにして思えば当時批判した人々は単に技術が足りなかっただけともいえなくもない。
ミクはベタ打ちでもそれなりに歌っちゃうからそれに胡座かいちゃったとか。

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/22(土) 19:07:07 ID:o2ChuQKh

>>784
リンレンが出ていきなり使いこなせるなど、VOCALOID2エンジンを
知り尽くしているYAMAHAの開発者とかクリプトンのデータ切り出し
をやった人だけが持ちうる技術だったのではなかろうか。

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/22(土) 19:19:30 ID:84q90LI/

うんにゃリン版ロイツマなんか発売されて数日でアップされてるはず。
ピンクスパイダーなんかも。
まあトップクラスと比べてもといわれりゃそれまでだが
少なくともリンのスタートラインは皆と一緒なわけだし。

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/22(土) 19:35:23 ID:aCo5VMb/

打込み職人は初心者とは違う
人に聞く前に自分であらゆる手を尽くすからね

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/22(土) 19:56:26 ID:84q90LI/

それだとミクを先に扱ってリンレン扱えなかった人々の立場なくね？

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/22(土) 19:57:45 ID:cqNbPBmx

>>778
流れを無視してレス。
無関係な者だけど、情報thx

AVC以外のものを必死に探したことある。
ありそうでないんだよね。

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 00:03:47 ID:CdUEPGrD

愛をとりもどせってこと？

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 05:55:59 ID:f1ZeAWg6

>>788
立場というか・・・
一部の人は異常な叩き方してたから・・・
使ってもいないのに便乗してたのもいたし。
大量に仕入れてた店なんか涙目に
なったのではないかと。

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 07:02:50 ID:DIskfdZn

いやいや、実際いソ/しソはミクに比べると大仏買いにくい。
ミクも音素によってかなり音量にばらつきがあったが
いソ/しソは1:50くらいのコンプかまさないともう音量からしてめちゃくちゃだ。
発音面ではサ行がザ行に聞こえるくらい破裂音がきつかったり
ア段が他の段よりも篭っていたり。

プレーンデータを並べて音がプレーンにならないっていうのがまず大問題だろ。
調整不足か、調整不足なのかぁぁぁぁぁ、あぁん？

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 07:15:03 ID:B6MjSCxU

大仏買いに行くか

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 09:55:40 ID:p78G1yRG

＞プレーンデータを並べて音がプレーンに鳴らない

ミクだってそうだろ、程度の問題で。
ボカロは他の打ち込み楽器とはライブラリ作成難易度の
高さが段違いなんだからそれくらい勘弁してやれ

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 11:10:22 ID:gt0/eevP

音源としてなら>>792の言うようにしっかりした商品にする調整は必要だと思う。
なんか今回のリンレンはミクの反響が大きくて、あせってやっちゃった感がしてしまう。
リンレンの製作もミクの問い合わせに右往左往して集中できなかったのかも？

いくらサプライズとはいえ、♂♀両のライブラリを短期間で同パッケージに用意するより
どっちか一本で綿密に調整してより品質の良いものを作れなかったんだろうか？
とは思ってしまう。

03号は万全の体制でミク・リンレンを圧倒するものを出して欲しいな。

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 11:21:12 ID:CKWTc/55

Primaの発音記号の音量のバラバラさに比べたらどうということは・・

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 11:34:25 ID:gt9X2Y0I

まあ、「じゃじゃ馬」ですからｗ
便利な言葉だよね。
まるで使いこなせない方が悪いかのように錯覚してしまう。

DTMオタは安いんだから勘弁してやれと思うけど、
一般人は1万5千円もするんだからちゃんとした物作れって思う。

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 11:48:18 ID:tFVUyXN6

音楽ソフトなら、調整ちゃんとしろよ！と言いたいけど、
擬人化ソフトだと思うと、それが個性だと思ってしまう。

人に得意不得意があるように、
生まれた子供の、今ある才能を引き出してやれるかは、
親の役目なんだな･･･。

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 11:56:51 ID:CKWTc/55

他の音源に比べてひとつの譜に対応するパラメータが多い　
組み合わせで音も変化する・・だから一概に音量安定させられないのかも

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 12:01:28 ID:2EjxHljG

リンレンはベタ打ちじゃほぼ使い物にならないのは確かだが
きちんと調教してやればミクよりもいい声で歌う。

DYNも調整しないで1:50のコンプとか，，，

正直アの発音が曖昧母音ぽいのだけは何とかして欲しいがｗ

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 12:22:30 ID:TPtp16Oh

ミクもベタ打ちじゃ気になる発音あるけどな
「に゛ぃ～」とか

802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 12:34:54 ID:gt0/eevP

そんな俺でも意図せず「りゅ～」とか発音されると萌えるｗ

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 12:43:55 ID:CKWTc/55

発売延期してももうすこし調整煮詰めても良かったのかもね

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 13:22:41 ID:1T3lTVLh

最初に収録した音声（呪文のような歌）、あれを通しで音量調整したあとで
ライブラリをしたら結構違うと思うんだが。
まあ、これだけじゃ発音の不明瞭さはどうしようもないけどね。

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 15:52:56 ID:UFvxoFR0

すみません少し質問してもいいですか？
ミクを使って既存曲カバーをやりたいのですが、とある所でDAWを使ってCDから音程のMIDIを吸い出してミクに読み込ませる、という技法があると聞きました。
どうすれば出来るのでしょうか。MusicMakerでもそれは出来ますか？
初心者丸出しですみませんorz

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 16:05:53 ID:3IuSDoRd

>>805
とある所ってどこ？

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 16:21:54 ID:UFvxoFR0

>>806
以前にこのスレやニコニコ動画の作者コメントで。
すみません聞いたというより、見かけました。

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 16:23:45 ID:w1njgNL6

質問
リンとレンで近親相姦を考えてしまうんだが
どうしたらいいだろうか

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 16:46:44 ID:3MfXW8e1

>>805
どう言う事を考えてるか今一つ判らないが
1）CD（歌入り）をそのまま伴奏ごとMIDI化する→人力以外不可能
2）CD（歌入り）から歌抜いて、歌だけMIDI化して、ボカロに歌わせた後、伴奏と合わせる。
　こっちは可能。
ここを参考にして
http://www.ah-soft.com/musicmaker/road1-02.html

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 17:03:21 ID:vdm+Z21l

出来るかどうかは知らんけど
ボーカル入りとインストの差分でボーカルのみ取り出し
それをV-Vocalみたいなpitch to MIDI機能でmidiデータ化

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 17:51:24 ID:YTbTXMjs

>>808
公式設定では別に血が繋がってるとは言ってないぞ。

あと、ようつべ板でやれ。

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 18:29:31 ID:ENKpA/xs

ふと思ったのですけど…
例えば、310bpmの曲を歌わせるには、なかなか発音が難しいのですが、
一旦160bpmで作ってlilithなどで倍速変換するとかいう方法は有効なのでしょうか？
lilithなら他の倍速ソフトと比べて音質がいい設定ができるので・・・・。

実際そういった方法を取っている人いますか？

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 19:05:00 ID:O3qNkMC1

ここで聞くより自分で試した方が早いかも

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 19:15:49 ID:CKWTc/55

>>812
とりあえず310の半分の速度は155ではないのかと・・

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 19:34:42 ID:YTbTXMjs

普通に倍速にしたら声変わるし
かといって声変えずに倍速にするのは難しそうだな
AutoTuneとかなら出来るのかな？

あるいは倍速にしたときに丁度良くなるように、
GEN上げて１オクターブ下で歌わせるか。

それにしてもBPM310とは無茶な曲だな……

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 19:43:04 ID:DIskfdZn

やり方は二つ。

一つは切り刻む（スライスする）方法。
もう一つはタイムストレッチ。

どっちも大概のDAWで出来る。問題ない。
ただ倍速とかになるとだいぶ変。
発音できるぎりぎりの速さから微調整していったほうが自然。

ちなみに両方を同時に出来て、なおかつ修正も容易なのは
SONARのV-Vocal、Melodyne、
Music Makerのエラスティックピッチあたりじゃないだろうか。
V-Vocal以外使ったこと無いから知らんけど。

音素によってアタックにかなりのばらつきがあるから
うまく歌わせたいならこの手のボーカル修正ソフトは必須だ。

が、そんな職人芸みたいなことをちまちまやってる隙に
２、３曲かけてしまいそうな勢いだが･･･。

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 19:49:03 ID:0BckMdCN

>>816
かけるって何かエロそうだな

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 22:22:18 ID:sTucFrMB

>>809
すみません；；歌を抜き出してカラオケにすることは出来たのですが
抜き出した歌をMIDI化する方法がわかりませんorz
参考用のアドレス先にも無かったです；；どうしたらいいでしょう

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 22:30:30 ID:CKWTc/55

MMでMIDI化できないんじゃないかなぁ　色々いじってみてるけど私もわからん

あとは解析ソフトとか使って　地道に打ってくしかないかな

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 22:56:26 ID:UNA5LID1

>>818
ttp://pc11.2ch.net/dtm/dat/1202294826/702
じゃダメか？

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/23(日) 23:00:08 ID:UNA5LID1

訂正
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1202294826/702

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/24(月) 00:22:07 ID:Zw7Xv+Gs

>>818
もし歌だけ抜きだせたのなら、>>820のwavetone使うのが吉
http://user.media.nagoya-u.ac.jp/people/h054072b/
ただ、歌だけ抜き出すのが難しい（CD音源　-　伴奏）なら、
MIDIkbで直接弾いちゃうのが一番早い。
自分の喉に自信があるなら、自分で歌ってwavetone。

ちなみにMM本体（エラステ）には音からMIDI情報を直接取る
機能はついてないよ。
（お金のある人は
http://www.digital-ear.com/digital-ear/index.asp
買うとか。）

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/24(月) 00:30:55 ID:Zw7Xv+Gs

追記
http://www.dynasys.co.jp/FreeSoft/Srt/index.htm
を使う。（てか、使ってる人、いるのか？）

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/24(月) 02:13:29 ID:3B8LFuPl

>>823
たまに使う。鍵盤叩いた方が早いんだけど、ゲシュタルト崩壊した時とか、
頭の中のメロを素で外に出したい時、マイクにむかって鼻歌 → 頼太とかする。
　
で、実際になるMIDI聞いて「あぁ・・頭で鳴ってた音って、実はコードだったんだなぁ」と再確認して冷静に戻る。
そういう意味で、便利ツール。

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/24(月) 02:20:44 ID:au7X0quz

ソングらいたよりも般若心経の方に心躍らされた。
新しい創作活動が出来そうな予感だ。

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/24(月) 02:46:11 ID:Zw7Xv+Gs

>>824
うーん、そうか。
昔、Macで似たようなフリーソフト（suiteMIDI)使った事あったけど、
性能悪くてダメダメだった記憶があるなあ。
今のやつは使い物になるんだな。

827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/24(月) 05:01:13 ID:3B8LFuPl

全然関係無いけど、「般若心経 Ver3.11」っていう字面がシュールでちょっとワロタｗ

『般若心経が難しくてなかなか覚えられない』っていうニーズを補完している当たりに前衛的な物を感じるｗｗ

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/24(月) 05:21:35 ID:3B8LFuPl

>>826
あ、あと、音声から音階探すんだったら・・頼太より
ttp://www.google.co.jp/search?q=wavetone

↑WaveTone の方がいいかも。直接MIDIファイルにはならないが、音を解析してピアノロールにして見せてくれる。
あとテンポも解析してくれる。（要はピアノロール付きスペアナ）
　
ちなみにボカロとは、はちゅねのないしょ使うと合体できるから便利だよ。

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/25(火) 13:11:34 ID:Gsl3rnM7

ミクのソフトって、ミク以外の声色入ってない？

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/25(火) 13:14:11 ID:uU5TJUfS

>>829
無い　他のほしいならVocaloid2のエンジンのほかの音源買ってください　
鏡音リン・レン　Prima　SweetAnnが同じエディタで操作できる

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/25(火) 13:15:21 ID:4hq5TOAM

そりゃそうだ

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/25(火) 13:19:45 ID:Gsl3rnM7

>>830
>>831
普通の男性ボーカルがほしい。。。

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/25(火) 13:22:08 ID:uU5TJUfS

>>832
もうすぐBigALがでる　
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1952215

03はクール系の女性ボイス決定なので日本語男性ボーカルの予定は今の所無い

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/25(火) 13:27:34 ID:6zLsfHWb

自分で歌うか、誰か歌のうまい友人に頼むか、スタジオミュージシャンを雇うか、
そっちのほうが10兆倍くらいエキセントリック。

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/25(火) 13:29:09 ID:uU5TJUfS

Voaloidの存在を否定してるようなｗ

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/25(火) 14:33:56 ID:dbPDOM8T

普通の男性ボーカルならKAITOがいるじゃないか

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/25(火) 15:22:33 ID:uU5TJUfS

ミクのライブラリーに他のラブラリーが入ってないかの書き込みだったので　Vocaloid2のライブラリー
が欲しいのかと解釈したけどね

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/25(火) 18:01:47 ID:vUYp4JP9

自分で歌ってピッチを変えれば♀声でも作れるような作れないような。

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/25(火) 18:19:11 ID:jXqFTPrc

>>833
BigALって今も新しい情報ないままじゃない？

03ってもう方針決まってるんだ。
meikoをのぞけば確かにいない声だね。

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/25(火) 18:24:31 ID:uU5TJUfS

>>839
BIG-ALは全然追加情報ないですねえ・・・　Vocaloidに低音って難しいのかも

03び方針というか前クリプトンのブログか雑誌の記事で見ました

個人的なイメージはMeikoはクールと言うより　熱い声ってイメージだけど

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/25(火) 18:54:06 ID:jXqFTPrc

>>840
需要がどこまであるかはわからないが発売はして欲しい
あそこまで低いとどう使うか難しそうだが楽しみでもある
kaitoもレンもなんだかんだで高音の方が落ち着いちゃうんだよね
制作難航してるのかな

03の件、ありがとう
meikoはロリ声まであるし幅広すぎてイメージがうまくまとまらないｗ
何でも出来ちゃうけど逆に言うと個性に少し欠けるのか？
meikoにももっとはまりたいんだけどね

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/25(火) 20:41:57 ID:pcOljQA3

>>838
PitchFixのデモ版試したけど、♂→♀はちょっと無理がある
♀→♂はわりと自然

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/25(火) 23:09:40 ID:24kA5UKx

>>834
＞スタジオミュージシャンを雇う
風雅なおとさんを雇いたいのですがいくらぐらいで歌ってくれるんでしょうかねぇ
ＫＡＩＴＯ買うくらいの値段じゃ無理ですかねぇ

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/25(火) 23:18:32 ID:gP/fPA75

>>843
ん十万単位

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 00:19:16 ID:pUBuh2Hz

ン十万出してでも下田麻美を雇いたい人は
結構いそうな予感がする

846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 00:22:05 ID:px1MmuXn

期間が短ければそんなかからないんじゃない？

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 00:27:47 ID:Id9KbslR

スレ違いだったらすいません。

Audacityでmidiを再生しようとすると、表示はされてるのですが
「サウンドデバイスの取得時にエラーが発生しました
出力デバイス設定とプロジェクトのサンプルレートをチェックして下さい」
とエラーが出てしまうのですが、
初心者過ぎてどこをいじっていいかわかりません･･･

848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 01:16:06 ID:juXMI6N+

スレ違い
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1190633669/

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 05:48:30 ID:R1bhwJpr

デフォルト歌唱スタイルでいつも歌い方を合わせていたんですが…
これってトラックの途中のある時点から適用させるみたいな事って出来ますか？
ちょうどMIDIのプログラムチェンジみたいな。

850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 05:55:24 ID:id0i/l2q

>>849
アクセントとかベンドがらみのは、おおまかに標準のをトラック全体にかけて
あとは１音づつやっていくか、別トラックで作業するしか無いんじゃないかな。

シンガーエディターで設定できるものなら歌手切替できるけども。

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 06:35:51 ID:R1bhwJpr

あぁ～、やっぱりそうですか…。
音符のプロパティとかいちいち開くの面倒なんですよね…。
あげくの果てにOKボタン押し忘れがある罠…orz
別トラックで…も考えましたが、今更これも面倒でｗ

歌手切り替えを実装するよりもプログラムチェンジから
歌唱スタイルを切り替えられる様にすれば良かったのに…。
大抵、歌手ごとにトラック分けするのだから…。

852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/26(水) 07:19:45 ID:id0i/l2q

>>851
リン使ってるとパワーがある分、結構細かく指定しないとブツブツになる
所も出てくるんで、最終的には３分の１から半分は弄ることになったりしますね。

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 00:16:27 ID:j6KwayP/

有料でもいいので初心者でも使いやすい音楽編集ソフトってある？

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 00:37:12 ID:J35qYc+R

>>853
http://www.digidesign.com/index.cfm?langid=5&navid=24
これなんていいんじゃねーの？

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 00:45:50 ID:yi0RjkBP

これもいいよ
ttp://www.steinberg.net/1456_0.html

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 00:57:39 ID:CGl/taC8

ProToolsならLEからじゃろ。
Nuendo勧めるならCubaseからじゃろ。

「初心者」が何の初心者かによるな。
音楽製作をやるなら当然楽器は弾けるだろうから
生楽器中心ならLiveお勧め。
楽譜が読めるならCubaseやSONARがお勧め。
ミュージックコンクレートみたいなのならProTools強し。

いや、すまん、ProToolsは使ったことはおろか、実物見たことすらない。ｗ

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 01:18:22 ID:FJvAO49W

初心者でもwikiとスレで守る。いまなら FLchan の全力ダンスが見られます。
という事で FL Studio 8 (今日VerUp) の名前だけ出しとくｗ
　
あのピアノロールの使いやすさは異常。

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 01:23:03 ID:yA4FJyhD

初心者なんですが、これから買うならミクとリン･レンのどちらがいいですかね？

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 01:24:41 ID:1rNqkdXj

>>858
声が好きなほう買っとけ、　
難易度が低いのはミクだけど煮詰めれば手間は同じ　ミクからリンレンに移ろうとすると　癖が邪魔になる

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 01:54:18 ID:HM6j3Sk7

>>858
リン・レンでまともに歌詞が聞き取れる歌ってあまりないだろ？
ようするにそういうことだ。

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 03:34:13 ID:LjgrKx5C

リン・レンにもはちゅねのないしょって使えるんですか？

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 03:43:07 ID:yi0RjkBP

>Vocaloid2 初音ミクのエディタ(Vocaloid Editor)をプラグイン形式で拡張することができるツールです。
>Vocaloid2 鏡音リンレンのエディタでも使えるようです。
お前の目は節穴か

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 05:11:15 ID:PCMZPcoX

宇多田みたいに音量にビブラートを加えるにはどうしたらいいでしょうかね？

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 05:27:32 ID:CGl/taC8

音量の周期的な変化のことをトレモロと呼ぶ。
そういえばVocaloid 1にはパレットに
トレモロがあったような気がするな。

Vocaloid 2にはないね。自力でDYNを揺らすしか。ｗ

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 07:34:44 ID:SNA2jX09

>>773
うちのDAWでは>>773のやりたい事が普通に出来る訳だが…。

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 11:43:27 ID:ilE3rmZ/

なら説明してやれよｗ

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 14:10:12 ID:y7tpIT6s

>>860
リンレン歌で普通に聞き取れるのもあるだろ？
あんまり趣味を押しつけるのもどうかと
>>858の声が好きな方買うのが一番だよ　製作のモチベ的にも
ミク→リンレン移行は難しいしな

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 14:59:11 ID:V0H6hlgp

リン・レンで聞き取れる曲もあるけど、
自分のボカロ適応耳による判断は信用ならないw

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 15:13:36 ID:M10jcYtk

耳の方が調教されるってのはあるかもな

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 15:15:28 ID:TvpXfC/f

ボカロ耳かｗ

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 19:10:53 ID:noJ0ct4C

ボカロ脳

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/27(木) 20:22:11 ID:nktIbuLx

ボカロ口

873 ：853：2008/03/27(木) 20:41:38 ID:RmEvOZmB

レスくれた人ありがとう。
音楽はピアノがおまけ程度に弾けたぐらいで
ＤＴＭに関しては全くの初心者だ。
今からサイト巡りしてくるよ。

874 ：773：2008/03/27(木) 23:57:49 ID:L6lPY2qp

>>865
お、レスありがとう。
でも大丈夫。解決した。VST Audio In/Out 結線で行けたからこれでOKｗ
　
というか、実際出来たのは出来たけど、RealTimeVSTi自体実はあんまり必要じゃないっていう・・・ｗ

875 ：858：2008/03/28(金) 02:04:17 ID:pj6CoB/q

皆さんありがとうです。
今日リンの声が好きなので鏡音リン・レンを買いました。
購入記念アゲです♪

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 02:47:42 ID:jaIXzeRx

>>875
ようこそ！
レンも使ってあげてね！

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 06:19:00 ID:fyizIJEZ

>>866
すまぬ…orz
だってDAWによって出来ないみたいな流れだから他のソフトではそうなのかと…ｗ
しかも良く読んだらFL単体でって書いてあるな…見逃してた…。
ちなみに自分の使ってるDAWはTracktion3ですよ。
って思ったら>>874で解決済みか…。

＞RealTimeVSTi自体実はあんまり必要じゃないっていう
俺もそう思うｗとりあえず「アー」歌わせるだけの用途しかないｗ
DAW側からVST経由で内部のパラメータを色々弄れるなら用途は広がるが出来ないし。

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 21:21:08 ID:HlmJmw2X

Vocaloid （1の方）を使っているんですけど、
ノートをコピーできたりできなかったりするのはなぜなんですか？
しかも全くコピーできないときがある・・・
なぜなんですか？

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 21:27:57 ID:xJhBHXOg

>>878
ノートをコピーした後に必ず、ペーストしたい場所の直前へ、
再生と同時に動くあの黄色いバーを置いておいてからペーストすると上手くいく…希ガス。

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 21:37:00 ID:HlmJmw2X

>>879
おおおおおおおお！！！すっげー！！ほんとだ！
さては玄人ですね？
調子こいてもう1つ聞いちゃいます。
ノートとＤｙａｎａｍｉｃｓを同時にコピペすることってできますか？
どうしても別々になっちゃうんですが

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 21:57:46 ID:nu2o+T5L

>>877
今ableton live7で試したがパラメーターの
オートメーションとかはできたぞ？
ただしパラメーター名が「パラメーター01」
みたいな感じで70個くらい並んでて、
どれがなんのパラメータかわかんねえｗ

それよりもRealTimeはUI閉じると歌詞も消えて
歌わせられないという糞仕様がなあ・・・

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/28(金) 22:44:17 ID:koNxzC1X

例えばSONARを使っているならオートメーションで完全コントロール可能ですよ。
パラメータはMIDIコントローラにマッピングできるから
DYNとかBriとかをリアルタイムにさくさく記録できる。
恐らくCubaseとかLogicとかでも簡単に出来るはず。

歌詞の方はRealtime VSTiの仕様上どうにもならないけど。

883 ：874：2008/03/29(土) 00:53:35 ID:aYC4ugqV

>>881-882
FLでもそれは同じ。Browse Parameter で全オートメーション可能。しかし

＞それよりもRealTimeはUI閉じると歌詞も消えて
＞歌わせられないという糞仕様がなあ・・・

＞歌詞の方はRealtime VSTiの仕様上どうにもならないけど。

↑問題はコレ。そんな訳だからワザワザ VstHost に MIDI-Yoke で結線して、WormHoleをつかって DAWミキサにAudio戻すとかっていう
遠回りな方法でつないでる。

全てはその仕様を回避する為、って事。コントロールだけなら元々出来るよ。

884 ：874：2008/03/29(土) 00:56:18 ID:aYC4ugqV

あ、補足。
VstHost 側では RealtimeVST のUI開きっぱなし。つまりそういう事です。

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/29(土) 01:52:23 ID:D+Ii4wI0

ReWireはReWireで修正を加えるたびにReWire送信ボタン押せとか
わけのわからん仕様だし、どうなってるんだよ、Vocaloidエディタ。
使いにくくてしょうがない。

単純にMIDI Syncを付けてくれたほうがよっぽどありがたいくらいだ。

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/29(土) 02:45:48 ID:9+bV+Gv/

ReWire使う必要ないってｗ

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/29(土) 22:09:45 ID:Uudu22pg

>>880
ちょっと前に、オレも誰かに教えられた。
ＣＴＲＬを押しながら、譜面をドラッグしたら、全部コピペできるよ。

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 02:05:58 ID:VM1UBXQ3

レンのラ行の補強って何かいい方法ある？
ほとんどア行の発音に近くなるorz

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 09:46:21 ID:ox166B3+

>>888
発音記号をいじって、子音の発音を増量する手があるらしいよ

たとえば、ラだと

4 a

とかなってるけど、これを

4 4 a

とかにすると多少強調される。

サ行とかも同じ原理で強調できるよ。
ただし、nとかmは過剰になりがちなんで、歌ってみてどっちが
自然か考えてから使う必要がある感じ。

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 10:51:07 ID:JOYqLP2q

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1380327
この声を目標に調教してるけどもうダメポ誰か指南してください

どんなにパラメータいじってもこういうお姉さん声にならない
あとギターの音源は何使ってるのか気になるけどわかる人いる？

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 10:57:45 ID:M1tLzeP2

>>890
指南じゃないけど、その動画うｐ主の過去作品。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1219982

ボカロエディタが動画で流れてて、調教具合も見せてくれてるけど・・・
よーーーく左側も見てみると、OPE と DYN を細かく描いてるみたいだよね。　コレヒントにならない？

892 ：891：2008/03/30(日) 11:00:56 ID:M1tLzeP2

あ、あと >>890 の動画の方。あとは声の感じから、軽く GEN 調整してると思われ。
とりあえず GEN OPE と、あと普通に DYN だけに絞ってオクターブ3～4くらいで試してみたら？

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 11:07:05 ID:ox166B3+

コレヒントをコヒーレントと読んだオレはIT技術者orz

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 11:15:31 ID:M1tLzeP2

>>886
何故ｗ　まさか EQ やリバーブ, ディエッサー, コンプリははちゅねでかけるからいらないとか言うなよ。

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 11:21:18 ID:JOYqLP2q

>>891
ありがとう
それも真似してみたけど全然駄目でした

特にDYNは同じ描き方してもきれいなビブラートにならず、寒さでガチガチいってるみたいにしかならないｗ
GENもカマ声になる寸前まであげても駄目だし、なによりもハッキリしてまったりした子音が出なくて悩んでる

DAWで相当いじってるのかな？

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 13:12:12 ID:i/0QgNUB

全くの初心者なのですが
リンを.wavで保存したのを
ソナーのホームスタジオ6で開くと
声がプツプツ切れているのですが
切れずに元のようにソナーで開くには
どうしたらいいのでしょうか？

897 ：888：2008/03/30(日) 13:22:30 ID:On+ehCTP

>>889
おおおおお！すげぇ！！
「ろ」は相変わらずだけど他は綺麗になったよ、ありがとう！！

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 13:23:05 ID:LMRiSTkZ

>>896
ハードウェア構成の見直し

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 13:24:06 ID:63YqxPcN

>>896
オプション→オーディオ→ミキシングレイテンシーのバッファサイズを大きくしてみれ

900 ：896：2008/03/30(日) 14:11:56 ID:i/0QgNUB

>>899

サンクスです

バッファサイズを最大にして
大体は治ったのですが
やはりまだプツプツと途切れてしまいます
完全にプツプツ途切れるのを無くすには
どうしたらいいのでしょうか？？

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 14:47:26 ID:M1tLzeP2

>>900
ソナー良くわからんので外してるかもだけど、

例えばテンポって合って無くても平気？ボカロ側と、ソナー側。
もしソナー側でメロディックにストレッチされるんなら平気だけど、
ドラムフレーズ向け仕様だった場合、普通にブツブツ途切れると思う。

⇒ その辺わかる人降臨希望。

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 14:54:44 ID:63YqxPcN

>>900
うーん　最悪そのままでエクスポートしても　ちゃんと書き出してくれるはずなんで　編集では我慢するとか・・

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 15:16:43 ID:iijDVwDo

>>896
Waveファイルをインポートした時点ではストレッチはされないのでストレッチ関連で音が途切れることは無いですよ。
多分処理が間に合ってとかその手の理由だと思われるので、DPC Latency Checkerでチェックしてみる事をお勧めする。
後はプロセッサのスケジュールがバックグラウンドサービス優先か確認してみて。

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/03/30(日) 22:33:35 ID:OeWVwyJ8

>>893
レーザーとかその辺もあるかも。

905 ：896：2008/03/31(月) 01:55:31 ID:rUnjiisX

たくさんの回答ありがとうございます。

エクスポートしてみたら無事に元に戻りました

こんな初心者に解答をくれて
ありがとうございました

906 ：877：2008/04/01(火) 17:34:09 ID:HbEKLsQ0

>>881-882
マジで…って事はうちのホストアプリに問題があるのかぁ…orz
でも、UI閉じたら歌詞消えるんじゃどっちみち駄目だなｗ

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/01(火) 20:25:13 ID:u7LfpKwk

kaitoとmeikoを時間を空けて順々に買おうかと思ってるんだけど
ミク＆リンレンのように簡単にデュエットや
シンガーのチェンジって出来るの？

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/01(火) 20:59:47 ID:IsxvuOvG

できる

909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/01(火) 21:13:27 ID:u7LfpKwk

そうか、ありがとう。

ミク＆リンレンは調教にかなり差があって
パラメいじった後はチェンジしてもすんなり歌ってくれないけど
kaitoとmeikoはそこまで悪くならない？

910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/01(火) 22:33:54 ID:IsxvuOvG

ベタっと歌わせるならver1.1のエンジン使えばそこそこ歌ってくれるけど
Vocaloid2ほど楽じゃないね

MEIKOは結構色気のある声が出るから、長所を生かす打ち方をするとKAITOには合わない歌い方になるね

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/01(火) 22:40:59 ID:u7LfpKwk

㌧。
デュエットの準備するときは
仮歌作るくらいまでにとどめとくよ。

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/04(金) 16:29:12 ID:xu5m9A4O

唐突に割り込み申し訳無い、一応ボカロ関連なのでこっちにも貼っておく。
＃元 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1206506511/583-

FL専用だけど、なんとなく気まぐれに Vocaloid2 の表情プロパティを、
FL側から簡単に操作できる Dashboard を作って、Upしてみた。(Dashboard = 簡易 UIを作成できる FL標準ツール)

http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_88516.zip.html (PW: flvoctrl)

用途も環境も限定的なので正直需要あるかどうかわからんけど、似たような事したい人にとってはちょっと便利かもと。

例えばこれで、ボカロ固有のブレシネスやジェンダー等のパラメータを
FLのフェーダや、オートメーション, イベントカーブを描いて操作できるようになります。(RealtimeVSTi 使用)

細かい話については同梱の ReadMe1st.txt をご確認下さい。　では、お邪魔しましたｍ(＿＿)ｍ

913 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/04(金) 17:48:16 ID:GMs47aQ5

>>912
FL派がんばるねｗ
これデモ版でも遊べるの？

914 ：912：2008/04/04(金) 19:00:17 ID:xu5m9A4O

度々すみません。いきなり修正＆機能追加。歌詞位置の変更、頭出しもDAW上で操作できるように機能追加。

Ver 0.91 http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_88579.zip.html (PW: flvoctrl)

しばらくこの版で放置します。失礼しました。

>>913
多分体験版でも出来ると思います。FL体験版て、プロジェクト保存出来ない以外はフル機能使えるから。
…未確認ですがｗ

915 ：912：2008/04/04(金) 19:54:18 ID:xu5m9A4O

連投すみません。↑コントローラの簡単な使い方を書いておきます。(Zipに入れ忘れた・・・orz)
(テストとして、VSTHost + Yoke を使わない場合)

1. おもむろにFL起動
2. [Channels] → [Add one] から Vocaloid2_Realtimeを追加。
3. [Browser] → [Plugin presets] → [Generators] から VocaloidControllerR を追加。
4. 両方のPORTに同じ値をセット(例えば0)
5. ボカロ側のパネルから Lyrics Edit 起動。適当に歌詞を書く。例）「あいうえお」
6. コントローラ側のピアノロールに適当にメロを書く。例）５文字分なので５ノート
7. Play押下 → VSTパネルの [Aa]も押下。再生中に適当にフェーダーを操作して反応する事を確認 → とりあえず停止。
　
8. コントローラ側、適当なフェーダの上で右クリック [Edit events in Piano roll] を選択。
9. ピアノロール下段に適当に波を描く。
10. (念のためコントローラの REWIND を押下した後) もう一度 7。自動で変化する様を確認する。

＃VSTHost + Yoke を使わない場合で、かつ Edit events in.. も使わない場合は多分何もメリットありません。
＃後、7で [Aa] を押下しないと発声されないのはボカロ側の仕様です。
＃これを回避する為には、VSTHost + Yoke を使う必要があります。
　
長々とすみません。以上。

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/04(金) 22:17:10 ID:va6khcBn

>>915
ＦＬ使いだが、いままでVocaloid2_Realtimeは使ったことが無いので質問。

うちで、Vocaloid2_Realtimeを呼び出すと、
unknown reasonとエラーが出るんだが、どうしたらいいだろうか？

917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/04(金) 22:26:56 ID:Gw4HNz/Q

Music Studio Producer等の無料ソフトを使っている僕みたいな
初心者が集うスレを紹介してください

918 ：917：2008/04/04(金) 22:30:00 ID:Gw4HNz/Q

誤爆しました
スレチでした

919 ：915：2008/04/04(金) 22:59:12 ID:xu5m9A4O

>>916
＞うちで、Vocaloid2_Realtimeを呼び出すと、
＞unknown reasonとエラーが出るんだが、どうしたらいいだろうか？

もしやと思い、こちらでもファイルを入れ替えて試してみて、再現しました。
＃VOCALOID2_Realtime.dll このDLLのみ配置だと死ぬようです。

普段、FLから呼び出しているVSTi 等を置いているフォルダ(VSTPluginsフォルダ)の中に、
以下のDLLを３つともコピーして置いてみて下さい。

{VSTPluginsフォルダ}
　├ VOCALOID2.dll
　├ VocaloidVSTi.dll
　└ VOCALOID2_Realtime.dll

※フォルダ切って入れ子にしてもOK※

920 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/04(金) 23:37:13 ID:va6khcBn

>>919
３つともあるよ。
Refresh>Fast scanすると、VOCALOID2_Realtimeを選択できるけど、
Refresh>Scan&verifyすると、VOCALOID2_Realtime自体が出てこなくなる。

同じ症状で困った人いない？

921 ：915：2008/04/05(土) 00:24:28 ID:A/td1n+r

>>920
う～ん… ３つともあるんだ。何だろう…。と言うか、ボカロスレでこんな話して申し訳無い。

とりあえず別件だけど、Scan&verify は (unsafe!) と書かれているので使用しないでみて下さい。

＃Scan&Verify が unsafe! な理由は、パス上にある *.dll を片っ端から起動検査する為。
＃つまり「既にロード済みのDLL」や「実はVST/VSTiじゃないDLL」まで、片っ端から検査してしまう。
＃･･･起動してみないとそれが VSTのDLLなのかどうか、誰にもわからないのでそうなっている。なので unsafe。

あと一番確実なのは、VSTHost + MIDI-Yoke を利用した接続方法。(俺は主にこちらの方法で接続)
具体的な方法については長くなる＆スレチになるので、申し訳無いけどググってみて下さい。

＃今某所にサイトスペースを借りて、簡単な解説サイトを作っています。
＃それまでは FLのウィキのスペースを借りて簡単にまとめを掲載しています → ttp://www42.atwiki.jp/fruity/pages/129.html (ただし近々移動予定)

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 12:47:58 ID:0u+Q8Ywg

こんにちは、昨日初音ミクかってきて、初めての初音ミクを進めてました。
伴奏にあわせて歌わせるのにCubaseと書いてあるんですが６万近くしました･･･

みなさんは、どんなものを使って音楽を作っていますか？
参考までに教えていただけると助かります。
今まで、ＤＴＭとかの経験はないです・・・

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 13:04:24 ID:MlLqn/Hs

＞６万近くしました･･･
おいｗｗ

俺もCubaseだよ
バンドル品のAI4だけど…

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 13:04:51 ID:NR8tf4Kg

>>922
まてまて、騙されてるぞ。いきなりCubaseは、バイオリン初心者がストラディバリ
買うようなもんだ。
最初はまず、>>1のwiki読んで、2chのDTM初心者質問スレ読んで、
無料、もしくは安いDAW（Cubaseの代わりをするソフト）で、慣れるべきだと思う。

925 ：922：2008/04/05(土) 13:12:02 ID:0u+Q8Ywg

>>923
>>924
お返事ありがとうございます、少し巡回してきます！

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 13:14:44 ID:mEo6Gpgw

俺はFREEのMusic Studio Produserを使ってMIDI打ち込みして、
MIDIキーボードに付属してきたSONER6LEで読み込んで編集してる。
JAMバンド系のDAWとかは安いので単品買いもありかと。

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 13:30:12 ID:NR8tf4Kg

誤解、というか反論あるかもしれんので書くけど、
最初から一級品使え、という人もいる。

実際、将棋やゴルフだと初心者は良い（高い）もの買え、って言われてる。
たしかに、高いもの買うと継続してやろうとする動機にはなるけど、
こと、DTMの場合、安いDAWと高いやつとで中身に天と地ほどの差があるわけじゃないから、
最初は安いのでいいと思う

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 13:32:11 ID:urM+AvKF

上位もでるがあるMC4とか操作がsonarと同じらしいから良いと思うけどね

929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 13:37:57 ID:zczn8sst

>>927
ストラディバリや、将棋やゴルフのように、単純に基本性能？だけが高くなって、
使い方は同じなものならそれでいいと思うが
複雑性が増すようなものでは、その理論はキツイと思う。
そういう点では、フリーソフトよりはバンドルのDAWのほうがお勧めといえるかもね。
フリーソフトのほうが使いやすいとか反論はあるかもしれんが・・・

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 13:40:22 ID:i3irGx+I

>>927
DAWの場合、製品ラインナップのそろってるところの廉価版からはじめるのがいいのでは？
変な癖付いてから、他のDAWに移るのは結構しんどいでしょ

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 13:41:48 ID:NR8tf4Kg

>>929
うん、そうだね。
将棋の場合は高級品だと「使う喜び」、美しさや指した時の駒音とかが
関係するから、例としてはまずかったな

バンドル品がおすすめ、というのも賛成。

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 13:47:50 ID:MlLqn/Hs

初心者向けの本なのに、そこらへんの初心者向けの
DTM環境の揃え方指南みたいなもんは載ってないんか

CubaseならCubaseAI4かLE4バンドルされてる
オーディオインターフェースかキーボード（KXなんちゃら）を
そろえるのが良いんじゃない？

933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 13:52:55 ID:urM+AvKF

バンドル製品が多いRolandは売り方が上手いよなぁ・・　

934 ：922：2008/04/05(土) 13:53:20 ID:0u+Q8Ywg

>>926-932
色々ありがとうございます！

色々見て回ってとりあえずＭＣ４を購入してみることにします！
スレを読むうちにどんどん自信がなくなっていったんですが・・・
がんばってみようと思いました！

935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 14:15:50 ID:+mySSXcA

>>934
ちょと待て早まるな。
MC4とCubaseは違うメーカー。癖も違う。無理には買うな。

Cubase買ってしまったのなら取説見て、参考書買って
今目の前にある物が何か、少し理解した方が良い。

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 14:22:06 ID:+mySSXcA

ｼﾏﾀ　Cubaseまだ買ってなかったのか。
勘違いｽﾏｿ。入り口としてMC4なら有りだな。

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 14:56:03 ID:2jlSSy0f

DTMはじめるならRolandのMIDIキーボード買うのが一番よさげじゃね？
バンドルされてるソナーLEって結構本格的なんてそ？
LiveLEはバンドル品は使い物にならんし、Cubaseはバンドルされてるやつ少ないし

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 15:23:23 ID:b/AjufYY

>>922
今さらかもしれんけど・・・当方もDTM経験皆無でミク3ヶ月目。
ミク以外はフリーで始めることもできるぞ。
検索すれば多量の情報があるソフトばかりだ。

・ミクの歌と伴奏を合わせるソフト
Audacity、Kristal (DAWとかMTRとかいう)
　ミクの声量上げたり残響音付けて補強して伴奏と馴染ませられる。
　伴奏はPCで鳴らせるものなら、これで録音することも可能

・伴奏関係
Domino (MIDIシーケンサー)
　MIDIファイルを編集することができる。
　　例えばボーカルパートを(ry
　MIDI伴奏の録音は、ソフトシンセによってはwavファイル出力機能が
　　あることがある(例えばTimidity++)。
　　わからなかったらAudacity、Kristalで直接録音しる。

MIDI以外を使うなら、何らかの方法でwavファイルにすれば良い。
　わからなかったらAuda(ry。

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 15:24:15 ID:b/AjufYY

・配布するとき
午後のこ～だ (mp3エンコーダ)
　wavファイルは数十MBになるので、mp3にエンコードする。
　(Audacityでもlameをインスコすればmp3出力可能になる)
Windowsムービーメーカー (動画編集)
　ニコに上げるなら。

あと、はちゅねのないしょは必須な。
これが無いとまずVOCALOID Editorを使いきれない。
今日DLしたMikuMikuDanceに口パクさせてみて感動したwww

940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 15:31:37 ID:bIxUqBdq

KX25マジｵﾇﾇﾒ
cubace AI4とオマケのVSTたくさん付いてるし、やっぱ鍵盤あった方が気合い入るよな

メロディ作りに集中したいならバッキングをコイツのアルペジエイターに任せると楽、超楽

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 16:01:28 ID:urM+AvKF

CubaseはAIのと製品の中間モデルが無いのが

942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 16:12:18 ID:MlLqn/Hs

CubaseEssential4ってのが近いうちでるっぽい

943 ：922：2008/04/05(土) 16:38:38 ID:0u+Q8Ywg

みなさん、いろいろありがうございます！
ショップにいったら、店員さんにＭＣ４もいいかもですがACID music studio 7
などいかがでしょうといわれました。

調べてみたところこちらのほうが使いやすそうな気はするんですが、使っている方いらっしゃいますか？

944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 17:02:10 ID:gt9RD3Ml

Vocaloid使うならasidはやめとけ

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 17:02:27 ID:0+vE7Vov

Cubase AI4はReWireないからVocaloidと連携できないじゃろ、確か。
Vocaloidの使いにくいReWireを利用する人がどのくらいいるかは不明だが･･･。
ちなみにVocaloidのVSTiはさらに使いにくい。

そういえば、MusicMakerにもReWireないな。

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 17:03:01 ID:CYaqHUY1

>>943
自分に向いてそうなモノとはどういったものか、じっくり考えてみるといいよ。
ACID ms7持ってるけど気に入るループがなかったので放置してる。
思い通りのメロディ、伴奏を作りたいのであれば、ループシーケンサーはやめといたほうがいい。
現時点では、PCR-300かKX25で様子を見るのが一番いいとおもう。

947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 17:12:49 ID:NR8tf4Kg

>>943
思い立ったが吉日、とはいうが、もう少しいろんなサイト見て、考えた方がいいかもしれん。
ここまでのお勧めまとめると、
1）freeでもなんとかなる。
2）バンドル品（1マン5000円位のMIDIキ-ボ-ド買うとおまけについてくる）がいい。
3）ループシーケンサ（acidとか、いわゆる切り張り、組み立て型）は、作る曲の方向性に
よっては使いずらい。
ってとこ。

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 17:13:20 ID:urM+AvKF

安いといえばMusicMakerってのもあるけど　簡単に見えて細部の癖は強い
し1トラックに4つしかVSTエフェクトつめなかったり　
知らないと音量が規定より大きくしすぎる事が安易にできちゃったり
あと動作が不安定だったり特にエラスティックピッチチューンとか凄い不安定

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 17:17:50 ID:MlLqn/Hs

>>945
はちゅねプラグインでVST使えるようになるから
必要ないって話じゃなかったっけ

俺はAI4ユーザーで、はちゅねも使ってないけどｗ

950 ：922：2008/04/05(土) 17:18:08 ID:0u+Q8Ywg

みなさんのアドバイスとてもたすかります。
バンドル品について知識がなかったので少し勉強してから購入を考えてみます。
いろいろありがとうございました！

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 17:20:13 ID:QwWvrfbR

どれもこう一長一短あって決定版！てのが無いんだよな

サウンド出力がオンボードだったり安いサウンドカードだったりしたらプチプチ言ったりする可能性があるんで、
２万円ぐらいのUSBオーディオI/F買ってsonarやcubaseのバンドル品て手もある

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 17:28:58 ID:urM+AvKF

世の中にはバンドルDAWだけのために製品購入して　ハードはうっぱらう人も居るらしいね

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 17:38:21 ID:33ARnO1L

最近あまりボカロ立ち上げてないけど、
使うときはC4からrewireばかりだなぁ。
変更したあと、再生前にはrewireボタンを押すか、
レンダリングボタンかだよね。もっぱらレンダリングの方でやってるけど。
調整は何カ所か一度に修正するって感じで。

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 17:53:06 ID:i3irGx+I

Rewireってどういう感じになるのか良くわかってないんですけど
Vocaloid editorとDAWが同期再生するみたいなもんですか？

955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 17:56:41 ID:urM+AvKF

>>954
そう、　上手くいかない場合もあるし、Vistaだと出来ないみたいな話もあるし・・

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 18:14:55 ID:/xrvku/8

VSTとしてボーカロイドを使うとどういう利点がありますか？

957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 21:13:14 ID:F0ZNO4lz

とりあえず、何かを買う前にREAPER 0.999 で
DAWってなんじゃろっての掴むのもいいんじゃない？

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 22:21:09 ID:sKmaAPUn

デモで使えるDAWは何種類もあるんだから、
ひとつに絞らずに、全部試せばいいだろ。

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 22:49:45 ID:rGJkzq60

>954 rewireのことは使わないからあんまりわからない。VSTiはDAWに取り込まれ
るけど、Rewireだと外付けの楽器にmidiを送って、オーディオデータを返して
貰うみたいなイメージかな。midiを送る相手がハードじゃなくてソフトだ、という
だけ。
　今の使い方だと、ボカロエディタでmidiファイルを書き出ししたら、それを
DAWで再生して、rewire 接続したボカロエディタで鳴らす、という感じ。

vocaloidの場合は、よっぽど好きな人でなければ、ボカロエディタなしでは
midiデータを弄れないから、rewire経由の需要は低いね。
むしろ、rewireを外部のシーケンサを駆動する仕様にしてくれればかなり
使い勝手が良くなるね。ボーカロイドエディタとDAWとでWAVファイルを介して
やりとりしなくても良くなるから。

あと、sonarはvista 32bit版ではrewire出来るよ。うちでは出来てる。
ただ、ハモらせると特定のパートでは高圧放電みたいな、ジジジというノイズが
鳴り続けることもあるよ。（ハモっても問題ないパートもある）

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 23:06:28 ID:0+vE7Vov

ReWireはもともとReasonとCubaseを接続するための規格で、
言うなればソフト版MIDI Syncのようなもので
複数のシーケンサを同期演奏させ、
さらにスレーブアプリからホストアプリに向けて
オーディオデータをストリーミングするための仕組みだ。
これがReWire2.0になってMIDIデータのやり取りも可能になった。
なので、

＞ボカロエディタでmidiファイルを書き出ししたら、

これはNo。そんな面倒なことはしなくていい。
ReWireはスレーブアプリの良いところはそのまま残しつつ
そこにホストアプリの強力なオーディオ/MIDI機能を追加するわけだ。
VSTよりも汎用性が高い一方で、リソースはより大きく消費するのと、
リソースの一元管理が出来ないという弱点がある。

ただし、VocaloidのReWireは中途半端な対応でとても使いにくい。
歌詞すらコントロールできないVSTよりはましだが･･･。

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 23:16:56 ID:8ZnLT7tj

>>959
Ｒｅｗｉｒｅ知らないにも程がある！！

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 23:23:35 ID:GtTg+2Ms

ReWire派。
コンプレッサーかけた状態でパラメーターいじれないと不便じゃなくない？

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 23:24:50 ID:TFO9zKsV

難しいこと考えずにWAVE貼ればいいのに・・

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 23:35:43 ID:0+vE7Vov

例えば
VocalデータはVocaloid Editorで打ち、伴奏データはCubaseで打ったとする。
この二つのシーケンサがどちらか一方の再生ボタンを押したら同時に動き出し
テンポが同期して鳴ってくれたならとても便利だ。ReWireはこれを実現する。

さらに、ReWireではVocaloid Editorの音をそのままCubaseにストリーミングする。
Cubaseはオーディオトラックにエフェクタをかけるのとまったく同じ要領で
Vocaloid Editorの音を加工できるわけだ。
その他、Cubaseに備わっている機能は（ほぼ）すべて使うことが出来る。
もちろんNRPN/MRPNを送信してVocaloid Editorをコントロールすることもできる。

ポイントはすべてが「リアルタイム」だということだ。
Waveをいちいち書き出したり、MIDIを吐き出して埋め込んだりするのでは
修正量が多いときにコストがかかりすぎる。

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 23:42:55 ID:urM+AvKF

ReWire久しぶりに試して見たけどやっぱり上手くいかないなぁ　スペック不足なのだろうか

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/05(土) 23:57:50 ID:sKmaAPUn

Vocaloid にそこまで必死になるというのも、どうなんだろうねえ。

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 00:01:30 ID:TRM/2MHK

ボカロをVSTiとして使うと各パラメータをリアルタイムで触れるらしいですが
それを試した方いらしたら使い勝手を教えてください

968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 00:27:01 ID:1X/KMjx6

>ReWire久しぶりに試して見たけどやっぱり上手くいかないなぁ　スペック不足なのだろうか
お前のな

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 02:36:45 ID:DDgJeN+z

vocaloidで作ったデータはどうせオーディオレベルでかなりいじるので
現状ではReWire接続する意味ないんだよなー。
エディタがもっとずっと優秀ならともかく。

970 ：915：2008/04/06(日) 03:28:38 ID:hMRbOgCX

割り込みすみません。>>912 >>915 等で FL用ボカロコントローラについて書いた者です。
ダウンロードして頂いた方、ありがとうございました。
　
一応、サポート＆説明他の為にサイト立てましたので、もし（もう無いとは思いますが）今後何かありましたら、
FLスレでもこちらでもなく、 http://flplayground.web.fc2.com/ct2/dl01.html ← こちらまでご連絡お願い致します。
　
以上です。度々のスレチ、失礼致しました。

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 03:53:18 ID:3Q2PV0sC

ReWireなんて特別な設定何もいらない。
単にホスト→Vocaloidの順に立ち上げるだけ。
一番最初にオーディオトラックを作る必要があるのは
DAWにWaveをはっつける時と同じ。
一度作れば後はDAW内の他のトラックといっしょの扱いになる。

手を抜くのにも楽だし、データを追い込むのにも楽。
相性が悪いか、マシンパワーが足りないか、最初からやる気がないか
そんな理由がない限り使ったほうが作業時間はぐっと縮む。

非破壊編集とフリーズ機能のあるDAWなら
オーディオデータとして加えた編集の作業状態をそのまま維持しつつ
作業対象となるVocalデータを差し替えることも可能。
作業終盤でやっぱり元データを直したいって言うときに超便利。

972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 06:39:33 ID:EpDLA4AL

ReWireで作業効率上がるかどうかなんて流儀による
他のスレならともかく初心者スレでそういう書き方は感心できんな

はっきり言って別に必要ないから惑わされないようにｗ

973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 06:49:10 ID:DiEHVAc5

と、ReWireできないカスがなんか言ってます。

974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 06:53:45 ID:DDgJeN+z

本スレでやれよ。
何でここで暴れてんだ。

975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 07:01:16 ID:DiEHVAc5

と、ReWireを知らないカスが喚いています。

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 09:11:06 ID:4Dgsl5pA

どうせメジャーなDAWはどれもRewire対応してるんだから
実際自分で使ってみればいいんじゃね？

プラグインエフェクト使えればなぁ・・・

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 09:41:03 ID:gWRC866n

Vocaloid2のReWireはいちいち情報送信しなきゃいけないから、
細かくエディットするときにはちょっと鬱陶しいんだよなぁ……

MC4とミクで初めてReWire使ったときは、
ReWireってそういう仕様なのかと思っちゃったけど、
FL買ってMC4とReWireさせてみたら
特に情報送信とか無くても使えてびっくりした。

978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 11:36:11 ID:URkIa2JH

Rewireするかしないかの切り替えボタンが欲しい

979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 11:42:33 ID:OIVe1jWZ

>>968
うざｗｗｗｗ　氏ねよ

980 ：DoReMiX ◆JPDoReMiXA ：2008/04/06(日) 11:54:02 ID:hUZbcCr6 BE:237482249-2BP(1)

>>890
亀レスですが作者です。

あの声、ピッチシフタで1音落としてある声です。パラメータどういじっても多分同じにはならないかとｗ

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 14:53:55 ID:DDgJeN+z

ReWire使う奴は血の気が多いな

982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 15:21:10 ID:M0c/5Oqn

>>981
ん？そうか？むしろ「いらね」の方が血の気多い書き込みが多い気がするが・・・

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 15:32:28 ID:+eNk8olN

ReWireは使えたらまあ便利程度で、その人の打ち込み過程のスタイルの問題で
きれいに作るという本質とはあんまり関係無いからどうでもいいんだけどな。

WAV波形に出力して、その波形を見てみながら調声してる俺からしたら
とりあえずWAV波形にしてみないと先に進まないから正直どっちでも一緒なんだ。

984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 15:46:21 ID:1X/KMjx6

ReWireに親兄弟を殺されたんだよ！
あと使い方わかんない orz
PCのメモリがたんなくて…

ちくしょうReWireめ！

985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2008/04/06(日) 15:52:34 ID:U7ViUYXn

>>968 >>973 >>975あたりを見ると、
血の気が多いと言うより空気が読めないって感じだな