【趣味】低価格DTM機材の情報交換スレ【初心者】

各専用スレじゃまともに情報交換されない低価格機材の情報交換スレ。
オーディオI/F、モニタースピーカー、ヘッドフォン、MIDI鍵盤、音源やアウトボード
ミキサーやマイク、マイクプリなど、製品レポ歓迎。
趣味レベルならこれで充分だとか、安いけど意外に良かった機材などﾏﾀｰﾘと。

購入相談というより情報交換。相談するなら買ってレポするくらいの気でよろ。

関連スレ

ｵｰﾃﾞｨｵｶｰﾄﾞ/ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｰｽ総合ｽﾚ ２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1102088731/l50

FireWire(IEEE1394) AudioInterface 8ch
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1111260264/l50

USBオーディオインターフェース Part10
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1112941886/l50

■宅録/DTM用 モニタースピーカー スレッド 6■
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1110682876/l50

すんごく小さな音でも使えるモニタースピーカー２
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1108883041/l50

DTMに最適なヘッドホン（ヘッドフォン）第９章
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1108245530/l50

□■MIDIコントローラー6ツマミ目■□
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1107426408/l50

メーカーリンク

ROLAND
http://www.roland.co.jp/products/DTMP.html

YAMAHA
http://www.yamaha.co.jp/product/syndtm/

M-AUDIO
http://www.m-audio.co.jp/

BEHRINGER
http://www.behringer.com/index.cfm?lang=jap

ALESIS
http://www.alesis.jp/

EGOSYSTEM
http://www.egosys.co.jp/

リンク等補足よろ。低価格機材扱ってるとこって他にどんなんあったっけ？

＞ 趣味レベルならこれで充分だ

デジタル機材であるいじょう、基本的に、業務用まで十分だ。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1005789488/l50
ここ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　完

>>5
入出力全てデジタルで完結する人は限られるでしょ。
そもそもモニタやヘッドフォンなんてデジタルに成りえないし。

>>6
そこって貧乏人ってスレタイのせいか、投売りの中古やフリーソフトが中心じゃない？
もうちょい価格帯上というか、趣味でやる人や初心者が新品で購入する場合の
ターゲットになりやすい低価格ブランドやローエンド機材を中心にしたいんだけど。

価格帯を決めるつもりはないけど、PCやソフト抜いた機材一式で
10万以下ってのが凡その目安じゃないかと。単品で10万近いのはなるべく無し。
逆に入手が難しい中古の出物みたいなのも外した方がいいような。
どこそこに○○が安く出てたって情報ならともかくね。

個人的に10万を機材に振り分けるなら俺はこんな感じ。
・オーディオI/F・・・3〜4万
・モニタSP・・・3万
・ヘッドフォン・・・1.5万
残りで必要に応じて
鍵盤かコンデンサマイク、ミキサーあたり。

こんなｽﾚを待っていた…ような気もする。

さんくす。
これから始める人はもちろん、ハードのシンセ1〜2本持ってたりバンドやってる人
なんかがPC導入するのに有用なスレになるといいな、と個人的希望。
学生と妻帯者がメインになりそうだけどねw

>>8
なるほど了解。
>>11
学生、妻帯者じゃなくても多くの若者は貧乏してますyo!

>>12
貧乏してるのは、定職についていないからなんじゃ…。

>>13
こんな時間にここにいる君と僕は。
まぁ、月曜休みの人とか多いし、夜働いてる人も多いからな。

別にテクノ・トランス・ヒプホプをやるわけじゃないがグルボ
は趣味で使うにはいいよ。安いの多いし、いじってて楽しいし。

>>13
就職してるよ。
ニート生活できるほど甘い親には恵まれてないもんで。

世間話しててもなんなので、とりあえず使ったことある機材で
すすめられそうなのいつくか紹介その１オーディオI/F。

■とにかく安くあげたい人
・TransitUSB
　RECは期待できないけど、ソフトシンセの出力onlyの人とか、出先でノートPCでちょっと打ち込み
　するだけって人にはいいかも。音はそれなりだけど小型なのが魅力。
　ただMIDI I/Fないからリアルタイム入力メインの人には不向き。
・0404
　PCIで安くあげるならこれかなぁ。意外に音もいい。古いキュベもついてるし、これから全部揃える
　人にはいいと思う。設定で混乱するかもしれんけど。M男の2496あたりと比較検討かね。

■安くてもマイク録音したい人
・UA-25
　USB製品で最後発の部類だけあって煮詰められてると思う。リミッタ付きなんでコンパクトな
　録音システムとしてはかなり使える。
・Firewire SOLO
　FW製品ではいまのとこ最安？マイク1本しか使えないけど、UA25より太く録れた印象がある
　（同環境でrec比較できなかったので違うかも）。

■外部音源やアウトボード使う人・ライヴもやる人
・Firewire Audiophine
　アナログoutが4つあるのが嬉しい。ドライバでデジタルoutをヘッドフォンoutから出せば6outにも
　なる。音も悪くないがライン録りしか出来ないのがネック。
・FA-66
　実は使ったことないんだけど、FWAP＋マイクプリなんで使い勝手良さそう。音はよく知らん。

当方、大学生でローン地獄です

良スレ期待age

中古になるけどSC-D70ってコストパフォーマンス高くない？
オーディオ扱えるしASIO対応だし、安いし。
今ならそこそこタマ数あるし

ちょっとぐぐってみたけど中古で3〜4万なんだね。音源付きのオーディオi/fだと思えば安いんかなぁ。
個人的にはこのテのGM系PCM音源は惹かれない・・・どうせ同じ金額出すならReasonやLiveの簡易版
ついたM男のI/Fか、vstホストが手に入るE-Mu他の方が幸せになれそうだけどどうよ。

汎用音源でSMFデータやりとり、なんて時代でもねーだろ。
非力なPCでラフスケッチ作るくらいしか使い道がない希ガス。
4万にsonarがついてくるなら買ってもいいがw

3万前後くらいまでの低価格モニタでおすすめってなにかあります？
こないだMSP3とPM0.5聞いて来たんだけど、いまいちピンとこなかったんですよね・・・

すみません、ageてみます

趣味ならオーディオ製品でいいんじゃない？
BOSEみたいのやミニコンポはダメだけど、普通の単品コンポ物で。
3万前後で買えるモニタに碌なものないよ。
オーラトーン代わりのSMS1Pくらい？

>>23
3万で単品コンポってアンプが買えるかどうかってとこじゃね？

>>22
BX5結構良かったよ。PM0.5みたいに低音出過ぎない分締まって聞こえる。
まあ、ジェネなんかと比べればクリアじゃないけど、腐ってもモニタ謳う製品だと思った。
DX4はボコボコ言ってたけどね

確かにBX5はいいかも。3万クラスだったら、十分な音だと思う。
ただ、ﾓﾆﾀｰは自分で聴いて買うのがいいと思うよ。
評判がいいものが自分の使いやすいものとは限らないし。

便乗で悪いけど、DX4駄目なんだ？
持ち出したりする用に4インチくらいの小型モニタ欲しかったんだけどな。
却ってPC用って感じのMA10とかM85Dの方がよかったりするんだろうか。

ネタ少ないみたいなんでモニタネタで質問スレから転載。
みんなどんな感じでやってます？以下コピペ
---

どのスレで聞くべきかわからないんでここで失礼します。
ヘッドフォン/モニタSPの使い分けって皆さんどんな感じでやってるんでしょうか。
条件的には

・シンセやサンプラー等の打ち込みメインで
・MIDIのリアルタイム入力くらいはするけど
・生録はほぼ無し
・家人や隣人等の影響もあってスピーカーで出せる音量は限られる
・モニタSPは4〜5インチ物、ヘッドフォンは演奏モニタ系と全体聞く系の2本

という趣味レベルの人にわりとありがちなパターンで聞いてみたいんですが・・・
作曲のアイディアスケッチ段階はまあどっちでもいいとして、

1.各楽器の音色作り
2.MIXその１---EQ処理
3.MIXその２---配置やリバーブなんかの空間処理
4.トラックダウン（トータルEQとか）
5.マスタリング（正確にはpreですが音圧上げとか）

強引に作業工程を分けましたが、それぞれなにをメインにしてる人が多いんかと
なんとなく疑問に思いまして。作業中に聞き分けするだろうし、そもそも実際持ってる
機器の特性にも拠るとは思うんですけど、「自分の場合最終判断はxx」みたいな
感じで意見もらえると嬉しいっす。

>>27
試聴しただけだけどMA-10はさすがに辛そう。
なんつーか、ボンボン言う低音が全体マスクしつつ、篭った音を
エキサイターかけて強引に鳴らしてる感じ。
M85Dは聞いたことないけど、AV板あたりだと低音締まっててイイ！
って評価みたいね。聴くだけの人の意見なんでアレだけど。

本当に趣味で割り切ればモニターはいやな音がしなければ
なんでもいいんじゃない？
リスニング環境を問う相手は自分だけなんだから
自分が納得する音作りをすればいいんじゃないかと。

>>30
趣味でも人に聴いてもらうでしょ。作業のしやすさもあるだろうし。
プロ並みの完成度まで至らなくても、近付ける努力はしたいわけで。

>>28
おまいはどうやってんのよ（笑

>>28
1〜５まで、ﾍｯﾄﾞﾌｫﾝとﾓﾆﾀ併用してます。
音の立体感とかはﾍｯﾄﾞﾌｫﾝでは掴め無いのでﾓﾆﾀｰで、
微妙な音はﾍｯﾄﾞﾌｫﾝで…という感じで。
後半は、ﾓﾆﾀｰ以外に、普通のオーディオ用のｽﾋﾟｰｶｰとか、ﾊﾟｿｺﾝ用安ｱｸﾃｨﾌﾞｽﾋﾟｰｶｰとか、
ﾉｰﾄﾊﾟｿｺﾝのｽﾋﾟｰｶｰ、TVのｽﾋﾟｰｶｰ、ｲﾝﾅｰｲﾔｰのﾍｯﾄﾞﾌｫﾝとかいろんな所から音出して様子を見ながらやってます。
自分の周りの聴いてくれる人の環境って、結構ﾌﾟｱなのが多いので…

僕も併用してますね。でも音出しにくい環境ってこともあって3以外はわりとヘッドフォン中心。
といってもイイhp持ってるわけでもないんで、特に2や4あたりはスペアナ覗きながらって感じ。
今EQ処理得意そうなhp探してるんだけど、なんかいいのないかなー。

あと、たまに練習スタジオとかに入るんで、その時にsxみたいなステージ用のモニターで
大音量で鳴らして確認することがあるかな。

良スレage
厨房質問スレになるかと思ったが、いい感じの進行だな。

>>32,33
モニタとヘッドフォンそれぞれ何使ってる？

>>34
俺、pro5とsonyの耳掛けしか持ってないですよw
まあ性格が全く逆の2本なんで、どっちで鳴らしてもそれなりに聞こえるなら
良しにしとくかって感じでやってますわ。
K271sあたりでも買おうかと思ってるんですけどね。

>>34
モニタはM男のDX-4、ヘッドフォンはAKGのK290使ってます。
あと、普通のオーディオ用だけどTANNOYのTD-100も使ってます。

>>36
DX4ってどうっすか？

>>37
結構素直な音で気に入ってます。あの価格帯とサイズではなかなか優秀なのでは？と思います。
買うときに、一応同クラスの奴をいくつか聴き比べてDX4にしました。
ただ、置く場所が確保できればBX5にしてたかも…

>>38
レスどうもです。欲しくなってきちゃったな・・・。
僕もサイズさえクリアできればBX5にしたいんですけどねぇ。
MSP3あたりと悩みまくりです。

ここってソフトの話もいいの？

cubasisまた売らないかなー。

SEを単品で売ってくれるといいんだけどね。
MacのLogicExpressみたいな、低価格DAWがないのよなー。
MusicStudioやSSWじゃ不安定な感じだし。
Tracktion2とPTのM男版あたりに期待っすかね。

Home Studio2004あたりがよくね？

Home Studio2004ってVSTとかRewireできるのか・・・知らんかった・・・
安定してるん？

自分はSOL使い。
確かに低価格でｲｲ感じのDAWってあんまりないね。
趣味用途で10万近く出すのはちょっときつい

CD-ROM一枚に半分くらいしか入ってないのに5万とか平気でいくしなぁ・・・。

いや容量は関係ないだろうけど（笑

下がりすぎage

ageついでに一ネタ。

一般売りしないみたいだけど、SONARのLE版が出るみたいね。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050426/dal188.htm

UAシリーズとかにバンドルされるらしいんで、ソフト分の予算がネックで
UA-25とか敬遠してた人にはいいかも。
FAシリーズにはバンドルされないのがよくわからんけど。mac版がないから？

うおおそれほしい

Mac使いの人いる？低予算で揃えてくのはwinに比べて厳しいですかね。

ハードに関しては一緒でそ。
ソフトはガレバンやTracktion、inteumあたりは安い。
あとはSSWとLogiExくらいか。まあ選択肢は少ないけど
やろうと思えば出来なくもない。

モニタースピーカー購入を考えています。
EDIROL MA-10Dなんか安くていいなーと思ったんですが
モニタースピーカースレでは評判悪いみたいで…
10000円〜15000円程の価格帯でオススメってありますでしょうか？

1

>>42　>>45
これは？
http://site.magix.net/index.php?id=13224&no_cache=1

>>51
もし折れがMACで今から安く始めるとしたら・・・
1　LOGICex　付属プラグインもそこそこ充実してるし、軽さや安定度もよい。
　　　　　　FA-66と揃えても10マソいかん。
2　M-BOX PTLE.IF.バンドルマニアついてのコストパフォーマンスは高い。
　　　　　
の二つから撰ぶかなぁ。確かに選択肢は少ないかもだけど
WINでもやっぱそこそこの機能ついたソフトとかで揃えれば変わんないと思うよ。
ただMACは本体がお高い（w

>>55
機能表見ると、凄い豪華な感じだ。
とりあえず、AudioStudioはﾃﾞﾓ版あるみたいだからちょっと試してみようかな。

>>53
EDIROL MA-10D、俺持ってるけど、あんまりよくないよ。
ONKYOのGX-77M(\26,250)とかGX-D90(\20,790)とかGX-70AX(オープン価格)
の方がいいと思う。
ヨドバシカメラ通販価格が、それぞれ2本1組で\20,700、\16,500、￥10,400
で、いずれもポイント10%還元付き。
俺は、ひそかにGX-70AXはクラス最強ではないかと思ってる。

いくらなんでもONKYOはないだろと思う。70AXは聞いたことないけど、試聴した限り
どっちもカマボコだから、モニタ＝カマボコ系と誤解してる人が、ソレっぽいと思い込
んでるんじゃないかという気がする。俺の判断では、

・GX-77M
　ラジカセサウンド。ほんとにMDFかと疑いたくなるプラスチックな感じの箱鳴り
・GX-D90
　音像ボケボケ。特に中低域がまともに聴けない。箱鳴りは同様

な感じだった。77Mは定位は取り易そうなんで、配置限定で使えるような気もするけど、
あの出音じゃいくらなんでもモチベーションが保てないと思った。
といってedirolがいいとも思えないけど。M80とやらを聴いてみたい。

モニタって作業のしやすさに直結するんで、金かけていいと思うんだよね。
BX5やnEar5あたりが最低ラインの気がする。M1パッシブに手持ちのアンプ、とかでも
いいのかもしれんけど（M1聴いたことないのでよく知らん）。
あと、M1の530だっけ？新しいやつもうすぐ来るね。楽しみ。

安い音源捜してるんだけどもProteusXってどうですか？
かなり安くてよさそうだけどもやっぱ値段相応っすか？

ageマッスル。

>>59
>金かけていいと思うんだよね。

金かけないのがこのスレの趣旨なんで。
ONKYOのは、安物の中ではいいよ。
値段分の元は取れる。
GX-70AXとかは店頭価格が1万円くらいなので、それクラスではほぼ最強。
3万円とか5万円とかするのと比べちゃいけない。

すまん、>>59だがスレの趣旨から言って書き方適切じゃないっすね。

ONKYOのGXシリーズは音質は価格なりのものだけど、77Mに限って言えば
解像感や定位感はそれなりにあるんで、MIX時の空間配置用と割り切れば
それなりに使えると思う。

という個人的意見で反論上等、くらいでよろ。
なんか>>58が最強とか言ったんで釘刺す程度のつもりだったんだけど、
ちょっと貶めすぎでした使ってる人ごめん。

>>60
あの価格であの内容はすげーと思う。
ただ既にオーディオI/F持ってたり、欲しい音色が広く浅くってんじゃなくて
ジャンルに特化したものだったりするなら、他の選択肢もあると思う。

と。書いてるうちに62が・・・

>>62
実際に持ってるわけでもなく、かつメーカーが同じってだけで音質もまったく違う
製品をいっしょくたにして、用途も考えずに最強とかいってても誰も納得しないでそ。
3000円のサウンドカードは安いがDTM用途に使えないから、多少高くてもASIO対応
のオーディオI/F買うのと一緒。
3万の製品との比較云々じゃなく、それ単体として目的にそぐわないものなら安くても
意味ないと思うけど。別にジェネやダイナじゃなきゃ使い物にならんって言ったわけじゃ
ないし、別に価格帯決まってるわけじゃないんだから、予算配分考えるのにこういった
考え方はありじゃないのか？

>>64
> 用途も考えずに最強とかいってても
用途はモニタですよ。>>53へのレスなので。

> 誰も納得しないでそ。
それは俺のせいじゃない。そもそもこういう話題で万人が納得することは
ありえない。みんなそれぞれ一家言あるでしょ。だから俺は初めから
みんなが納得するとは思ってないし。
俺はこう思うということを書いただけ。

> 3000円のサウンドカードは安いがDTM用途に使えないから、多少高くても
> ASIO対応のオーディオI/F買うのと一緒。
レイテンシー大の安物サウンドカードとスピーカではまた事情が違うから。

> 別に価格帯決まってるわけじゃないんだから、予算配分考えるのにこう
> いった考え方はありじゃないのか？
俺は>>53の「10000円〜15000円程の価格帯で」っていう注文に応えようと
思ったので、まず価格帯ありきで話してるんですが。

>>53みたいにEDIROLのMA-10Dを候補に入れてる人には、たとえばONKYOの
GX-70AXの方がいいと思うよ、同じくらいの値段で安いし、ということです。
そりゃ高いのには負けますよ。

>>64
> 実際に持ってるわけでもなく、かつメーカーが同じってだけで音質もまったく違う
> 製品をいっしょくたにして、用途も考えずに最強とかいってても誰も納得しないでそ。
俺はGX-77M、GX-D90、GX-70AXの3つを全部最強とは一言も言ってなくて、
「ひそかにGX-70AXはクラス最強ではないかと思ってる」というふうに
GX-70AXのみをクラス最強と思っています。
GX-70AXは値段のわりにはいいと思うよ。
他社の高いのと比べるなよ。
あくまでも、「このクラスでは」「値段のわりには」ですよ。

>>65
>用途はモニタですよ。
（略）
>レイテンシー大の安物サウンドカードとスピーカではまた事情が違うから。
（略）
>俺は>>53の「10000円〜15000円程の価格帯で」っていう注文に応えようと
>思ったので、まず価格帯ありきで話してるんですが。

だからさ、なにをどうモニタリングできるのか聞いてるんだけど。
たとえばD90でmix出来る？シンセの音作り込める？等々、具体的に
なにをモニタ出来るのか教えてくれと。
俺は77Mは音像配置限定なら使えるかもって書いたじゃん。そうやって
モニタリングの用途を具体的に考えたときに、使える用途がないなら
レイテンシ大のサウンドカードと同じことだって話。
音出てればそれでいいなら、1000円のスピーカーでもいいんだし。

>そりゃ高いのには負けますよ。
別に高いのと比べての発言じゃないってわかんないかな。
使えない物に払う一万円は俺にとって高価なんだけど。

>>67
じゃ、俺はあなたの気に入る発言しかしてはいけないわけですか。
あそう。そうですか。

小学生かよ・・・

>>69
言ってることには同意するが、勘弁してやれ。なんつーか、幼児虐待に見えるｗ

>>69
だってそうだろ。
あんたの気に入らないこと書いたら、いちいち文句言われるんだろ。
「 だからさ、なにをどうモニタリングできるのか聞いてるんだけど。 」みたいに
なんで詰問調で問われねばならないのか。
あんたの眼鏡にかなったものしか推薦しちゃいけねーのかよ。

つー話。

53です。なんか…スイマセン。
色々とレスありがとう御座います
用途はモニタリングで、当方DTM初心者です。

DAWソフトとE-MU0404を一緒に購入したものの
安物スピーカーしか家にないや、と思い
残ったお金でスピーカーも多少いいのを置きたいな、と

あげて頂いた物を参考にして考えさせて頂きます
ありがとう御座いました。

>>72
俺(>>58)の意見はバサッと無視して、>>59(p5T+wqcx)のアドバイスに
従えばいいんだと思うよ。
それが正しいんだと思うよ。

>>72
安物買いの銭失いにならんようになー。個人的には
・あと1ヶ月我慢して約3万のBX5とかnEar05とか
・M1パッシブ＋家に転がってるアンプとか
・思い切って15000円全部ヘッドフォンに突っ込んでK271Sとか7506とか
のどれかを勧める。
ラッキーならM男のアウトレットに2万前後でBX5出たりするんで、祈るといいかも。

BX-5が二万円くらいだとかなりお買い得かも。
あとは、店で試聴して決めるのがいいと思う。良く聴き込んだCDでも持って行って、
片っ端から聴いて見るといいかも。安い機種から高い機種まで。そうすると定評のある機種はなんで定評があるのかとか見えてくると思う。

しかし、自作PC板のｵｰﾃﾞｨｵｽﾚにいるのかと思った・・・

だよな。onkyo信者乙、と言いたくなる。

>>76
そういう煽り方しかできんのか。

別にONKYO信者じゃないけど、1万円くらいだったら、ONKYOのあのくらいの
奴にならあね。
1万円くらいで他にもっといいのあるか？
たしかにもうちょっと金ためていいのを買うほうがいいけどさ、このスレの
趣旨を尊重してだな、「金ためてもうちょっといいのを買え」はなるたけ
言わないようにと思うと、GX-70AXになるのさ。

>>58は当初「10000円〜15000円」でと言っていたけど、>>72で「スピーカー
も多少いいのを」となっているので、多少というのがどの程度かわからない
けど、15000円よりもお金を出せるなら、そりゃもっといいのを買えばいいさね。

最強とかいいとか言って人に勧めるなら、どこがいいのか説明しろや。
おまえ結局泣きながら最強最強言ってるだけじゃねーか。
その価格帯なら普通DX4かM1だろ。
なにが悲しくてわざわざONKYOなんかに手出さにゃならん。

>>78
別にお前に説明する必要はないだろ。
っていうか、2chのこの手のスレで、読んだ人誰もが納得できるような説明を
する義務なんかないし。
あんたさ、DX4とかM1がいいと思ってるならそれでいいじゃん。
お前はさ、はなから喧嘩腰の物言いで、俺が何言っても聞く耳持たないだろ。
揚げ足取るだけだろ。
そう予想される相手に俺の時間を使って説明してやる気にはなれない。
俺はGX-70AXがいいと思ってるから薦めただけ。
それも、>>58に薦めただけ。
>>78のあんたに使えと薦めたわけじゃない。
あんたはDX4とかM1がいいと思ってるのなら、俺とはパラレルにそれを
薦めればよろしい。
「どこがいいのか説明しろや」みたいに俺に食ってかかるのは筋違いも
はなはだしいわ。

っていうか、「ONKYO」という語に過度に反応しすぎ。。。。

> おまえ結局泣きながら最強最強言ってるだけじゃねーか。
↑こういう煽りは下品。

やはり厨房が沸いたか・・・orz
スルー熱望。

M1は低音ボンつくのと、インピーダンスも4Ωなんで、それなりに
ドライブ力のあるアンプが必要なのは考慮しといた方がいいぞ。

適当な店員の勧めで買ったMA10を今使ってますorz
これって普通に見てどの位クソなんですか？
それが気になります。
自分としては最初ｷﾝｷﾝするｽﾋﾟｰｶｰだなと思った程度でﾓﾆﾀｰってこんなもんなのか？と

スピーカーの話題は他でやれ。

オレ、SONYのSRS-Z1とATH-PRO5をモニタにしてる。
最終的なEQ加減はカーステレオで聴いて判断。
それはなぜか、、FM放送っぽいドンシャリとステレオ感が好きだから。

機材は安物買いの銭失いをストレートに実行してるよ。
安くて色々遊べて便利でオレが好きなのはMC-303やらRm1xなどの、
一昔前グルボ。騙されたバカ満開の機材でタマも豊富。

ATH-PRO5をバカヘッドフォンと、買ってからずっとしまいぱなし
だったのだが、あれはあれで使い道あるな。
絶対にメインのミックスとか演奏には使えないけど。

安物買いの銭失いにならないようにもうちょっと金をかけた方
がいい、というのは結局どのアイテム・どの金額に対しても
常にいえることなのでそれを言い出すとほんとキリがない。
俺は安物スピーカーとそれなりのヘッドホンを併用するのが
良いと思う。
スピーカーは定位・配置が取れればいいということで妥協して、
細かい所はヘッドホンで追い込むと。
そうすると出費がかさむが、なまじ３万くらいのスピーカーのみで
一点勝負するよりはヘッドホン併用の方が断然作業しやすい。
ヘッドホンだけっていうのはまた逆に作業がしづらい。
少なくとも俺はヘッドホンだけじゃダメだ。

スピーカーの話題は他でやれ。

>>86
妥協する事も大切なのですね
だけど同価格帯でなるべく良いの買うようにしたいですね
Rolandのコレは評判が凄い悪いのでMSP3とかが良かった

ヘッドホンはSONYのCD380でかなりコストパフォーマンスがいい奴です。
このスレ的にお勧め

スピーカーの話題は池でやれ。

MA10は前にもちょっと出てたけど、鳴らない低音を鳴ってるように聴かせるために
倍音で鳴らす（30Hzが入ったら60や90で鳴らす）みたいな細工が入ってる感じで、
それが全帯域に効いてるっぽいんで中・高域がキシキシ聴こえる・・・
というのが僕の感想。厳密に調べたりしてないし回路がどうこうとか素人なんで
ほんとのトコは知らないけど。
なので、VA系シンセの音が作りにくかった。今はMSP5に乗り換えた。

スピーカーかヘッドフォン、どっちか信頼出来る（というか信頼してもいいと思える）
物がないとつらくない？
どっちも安物だとなにを頼りにmixすべきなのかわからなくなる・・・

それぞれのスレに行って自分で考察した方が良いと思う。
スレ違いっぽいし荒れそうだから。

>>91
安物の話をするぶんにはスレ違いではないと思うが。

>>90
>倍音で鳴らす（30Hzが入ったら60や90で鳴らす）みたいな細工が入ってる感じで
そんな細工入ってるのかな？
中身の細工のことは全然知らないけど、とにかく低音が人工的にブオーッと
なるのはたしか。定位もとりづらい。

>>88
マイヘッドホンはAKGの240 Studio。店頭価格1.1万円程度。

ここに周波数分析出てるね。
http://saitama-audio.com/PC_SPEAKER_FR/PC_SPEAKER_FR.html

細工してるかどうかしらないけど（ユニットの特性かもしれんし）、倍音多目
ってのは確かっぽい。

スピーカーの話題は他でやれ。

これとっとと乗り換えた方がよさそうですね。
個人的にリスニングにも好かないし。

>>90
CD380は一応ヘッドホンスレでも評判悪くなくて愛用者もいたので悪くないかと。
でも安すぎなんで不安な感じはありますが一応フラットな感じします。
あとパツパツというか音が近い

俺はATH-M30使ってる。
安いけど割とオールマイティに使えてる。

そういやPro5使ってる人結構多いのね。実は俺もw

これでmixしようとは思えないけど、masの時参考に聞いてみると面白かったりして
未だによく使ってる。

できの悪い息子ほどかわいい、みたいなもので、
正直いまいちな安物であってもそれなりに愛着湧くんだよね。
ずっと使ってると。

愛着とか出ちゃった時点で、見方とか比較の基準とかが公平
じゃなくなってると思うけど、ま、それはそれでいいことにしたい。
俺的には。
低価格機材バンザイ。

【DAW】CubaseSE
【音源】StudioCase付属のVSTi、PlugSound 2と6、Sampletank LE、あとフリーのとか
【AudioI/F】Delta AudioPhile2496
【ヘッドホン】ATH-M30
【モニター】BX5

かなり安っぽい自分の環境。約１年半前はSC-D70使ってたけどソフトシンセに移行した。
低価格機材マンセー。あ、ついでに俺は>>96ね。

いやStudioCase買っただけエライ。
俺なんてFWAP買って付属のReasonとLiveを通常版ｳﾌﾟｸﾞﾚしただけｗ

Jrに負けています！！！！助けてください！！！！！！！

1： http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/ でコードを取得して投票例に上書き
※取得ページにアクセスしてから約10分間待たされます

そのコードと　<<ニュー速VIP>>を本文に書き込みしたのスレに書き込んでください

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1115557894/

age。
それだけじゃなんなんでなんかネタ提供。
えっといくら趣味でDTMやってて、これだけは金かけといた方がいい！
みたいな機材って何でしょうかね。

>>102
モニター環境かなぁ･･･？
どんなに良い曲を書けたとしても
モニター環境が悪ければ台無しになっちゃうし…

いや、楽器と、触る時間の確保が一番。
モニターはどうでもいい。

出た。モニター厨。
どんないいモニター使ってんのか知らないがどうせろくな曲が書けないんだろ？
そういう奴に限ってモニターモニターモニターモニターうるさいもんだ。
古橋みたいなもん。

>>102
ソフト音源メインならメモリだけは安物買うな

メモリって機材に含まれないって？そりゃ失礼しますた...

>>105
いや、たいしたものは使ってないけど…
でもさすがにダイソー100円のヘッドフォンで作る気にはならんべ？

やってることによるだろうなー。
生音recが中心ならインタフェイスに金かけた方がいいだろうし。
逆に打ち込みオンリーならソフトなりハードの音源に金かかかるし。

ただ俺もモニタかヘッドフォン、どちらかには金かけた方がいいと思う。
完成品としてそれなりのミックスに仕上げたくなった時、作業性や
クオリティ高めようと思ったらある程度のモノが必要じゃないかと。
そもそも音源が88proとかってなら別に不要だとは思うけどね。

今まで一番奮発した機材って何？
おれは、中古で買った01V。

STUDER　D21m

DTMはじめて一番最初に買ったヤマハのハローミュージックシリーズ（MU90のやつ）が
一番金かかってる・・・。そしてもちろん今じゃ全く使ってない・・・orz

買って失敗っつーか価格ほど価値ないかな、と思った機材ってある？

>>112
G-Vox

>>109
XV-3080

>>112
XV-3080

>>112
VS-880

>>112
TC M2000

このスレは『買った価格ほど価値がなかった機材』に変わりますた。

VS-1680
クソ

自分が作った伴奏に合わせて作った曲をパソコンに転送できる
シンセサイザーで安いのはありますか？

('A`）？？？

自分でまず曲を作る

その曲が流れてる上からまたさらに曲を弾いていく

2つの曲が重なった曲が完成

それをパソコンに転送（デジタルデータで）

というのができるシンセサイザーが欲しいのですが

スピードシンセ

通販とかで、激安のオーディオケーブル売ってるところ知りませんか〜。

ほしいのは 6.3φプラグ ＝ 6.3φプラグ のケーブル（ちょっと太目のオーディオ端子）なんです。
いまだにアナログ機材大活躍なのです。

今はどうしてるかというと、3.5φプラグ ＝ 3.5φプラグ の細いケーブル（安物） に、
3.5φプラグ を 6.3φプラグ にするコネクタ（ヘッドホンとか買うとついてくる）を付けて使ってます。
あと、RCA端子のケーブルに、やはり変換コネクタ（これもなんか機材を買うとついてくる）を付けて使ったり。
RCAケーブルとか、１００円で買えますからね。

店に行って 6.3φプラグ ＝ 6.3φプラグ のケーブルを買うと、１０００円とかしますが、これは相場ですか？
ちょっと高い気がします。

どこかオススメのお店があったら教えてください。
激安品のあるお店と、金メッキとか高級なものが安いお店と、それぞれありましたらお願いします。

>>123
サウンドハウスというところでHosaのケーブルが安いよ。
フォンーフォンのヂュアルで2mで400円とか。
1万円分買ったら当分買わなくていいくらい。

>>124
安い！すばらしい！こういうのを待ってました！
早々のレスありがとうございました <(_ _)>

ﾄﾓｶの８パラケーブルも１０００円くらいだったような気がする

>>125
通販で買うのなら何の箱に入って送られてきたか報告汁！

>>127
うちはお煎餅だったｗ

WindowsXPを使用してる者ですが、
パソコンに付いてるマイクジャック（？）に挿せる
ダイナミック型マイクが欲しいのですが、ありますか？
値段は、結構安い感じで。
通常の、マイクは端子が太くて入らなくて。
検索をかけても、ヘッドホン型マイク・スタンド型マイクとかしか見つからないんです。

>>129
ん？端子の変換プラグ普通にあるけど？
探してみ？

ソフトシンケーサーを探してます。
ＰＣでの作曲目的ですがまったくの素人で　中古で考えています。
しかしながら、せっかく買うならばジャンルを問わず流行の音を使えるものを探してます。
今どきで　かつ幅広くという都合の良い　かつ安くＰＣで作曲できるソフトを教えてください。
中古なんで最先端はこだわりません。ダウンロード出来たりするんなら問題ないんで。

>>131
ここは低価格な機材の情報交換スレで、初心者の質問スレじゃない。
顔を洗って出直してこいや。

【趣味】低価格DTM機材の情報交換スレ【初心者】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑これか？

とはいえ、ネタが早くもキレかけてんだよな。おもしろそーな新製品とか出ないかね。

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1118145415/16-n

FWインターフェースを購入しようとしています。
現在の候補ではエディロールを考えていますが
FA-66と、その上の101をお使いになってる方いらっしゃいますか？
実際使い心地はいかがですか？

気になる機材が複数あったら借金してでも両方買って使ってみてダメな方は
すぐ売り払うことだな

DTM機材って値段が下がるのが遅いねぇ。
ラックものは比較的安くなるけど、DTM音源ってなんであんな高いんだろう。
早くMU2000が２〜３万になってくれないかな〜

ラックは安くなる？形関係なくね？
DTM音源だって発売当時に比べりゃみんな安くなってるだろ。ハチプロだって2〜3万になったし

需要が高ければあまり安くならない。
需要が低ければ安くなる。
供給が多ければ安くなる
供給が少なければあまり安くならない。

需要も供給も多いDTM音源の方が、プロ向けのラック機材より値下がりし難いのは当たり前。

うむ、お陰でいわゆるDTM音源って一台も持ってないな…
中古屋行って、ﾊﾁﾌﾟﾛより安い昔欲しかった音源とか、音聞いてみたい機材があったりすると
そっち買っちゃうんだよな。
3万あれば、往年の音源とエフェクター４，５台はいける。

老国やヤマハのいわゆるDTM音源って、いまやほとんどゲーマー用だと思うんだけども。
自分で曲作るために、あえてその手のDTM音源選ぶメリットってなんかあるん？

今は逆にゲーム向きじゃ無いんじゃないか。
MIDI再生ならDirectXに統合されてるだろMicrosoftのソフトシンセが。
ゲーム音楽もいまやほとんどオーディオだろ。

逆にDTM音源は編曲専用機材になってきたと思うけどね。
パートの下書き用。

>>142
ゲーマー用っていうか、
ゲーム音楽をMidiで再現したい人たちが主な購買層みたいね。
ブロードバンドでMidiの必要性が薄れてMP3が主流だから、
DTM音源である必要はあんまりないわな。

あえてメリットを上げるなら、
ゲーム音楽コミュニティの人と共通の話題で盛り上がれるから、
DTM音源を選ぶというのがメリットだと思うよ。
同じ音源で音源でどこまでやれるか勝負みたいな事で盛り上がりやすいし。

制限があると確かに話も共通点があって盛り上がるんだろうね。
制限内でどれだけ頑張れるかというのにこだわるのもよくわかる。

ただいかんせん面倒だし、直感的じゃないし、そもそも出音が悪いんじゃしょうがない。

MIDI全盛の頃は、上手いと思った人のデータ見て色々勉強したものだけど、
オーディオ主体になるとそういう機械も無くなるんだろうなぁ。

機械→機会

MIDIのデータで勉強するのはやりすぎたらあんまり良くないけどね。
データ厨になっちゃってオナニーで糞曲作る奴と、
データに捕らわれてコピーから脱却出来なくなった奴が掃いて捨てるくらい居た。

今思えば音楽なのに数字入力していたという部分が耳を曇らせてた面があったね。
あれはMIDIの弊害だった。もちろん良い部分もあるけれども。

相談いいですか？

今年の春にSC-D70を買って一緒に付属してきたCakewalk9でがんばろうと思ってたんですが、
キーボードでの打ち込みが意外に辛かったのでキーボードを買おうと思ってます。予算は22k程度までです。
その間全く曲はできずorz　Cakewalkを使いこなせない自分が悪いのですが・・・。
・MK-449C
・PCR-M30
・PC-50（Roland）
この辺りを考えています。今のところUSB接続のキーボードを考えています。
上二つのRolandの製品はSonar LEが付属しており、スレを流し読みした程度ですが評判も悪くはないようです。

スレの皆さんや使用者にお聞きしたいんですが、どれを買うべきでしょうか？
もし問題点や他にもっといいキーボードがありましたら教えてください。

>>149
今後のソフトシンセ導入も考えて、操作子多い方がいいと思う。つことでPC-50は却下。
鍵盤弾ける人なら、37鍵はすぐ不満になると思う。のでMK-449・・・かなぁ。
予算＋3000円くらいでSONAR LE付きのPCR-M50買えるから、それが一番かと思う。

>>150
ありがとうございます。やはりPCR-M50がいいですかね。。。もう少しがんばってみます。

浮いた金が3万出来ました。
で、おまいらどう使いますか？

会社辞めて遊んで暮らす

MacのGarageBand使って初めてのDTMに挑戦したいのですが、
簡単なフレーズの入力が可能なKeyboard
ElectricGuitarをインプット可能なUSB or Firewireデバイス
マイクをインプット可能なUSB or Firewireデバイス
でお勧めってありますか？

>>154
Ozonicで一台完結ってのはどーよ。

SP-606とMPC1000のどちらかを買おうと思っているのですけれど、606の同時発音数8って足りますかね？

>>156
作りたい音楽が8音以内で作れるなら足りる、としか言いようがない。
初心者質問スレのテンプレを参考に、何を作りたいのか明確にしなさい。

>>155
ありがとうございます
Ozonic購入しました。

早速いろいろと使ってみたのですが、
Garage　Band　のパラメーターを
Ozonic　のコントローラーやボタンに反映するにはどうしたらよいのでしょうか？

マニュアルには、
アプリケーションをMIDI Learnモードに設定して
Ozonic　に記憶する。
と書いてありましたが、
Garage　Band　にMIDI Learnモードはついているのかな？

>>157　御無礼を申し訳ありませんでした。

現在MPC1000とSP-606のどちらを買おうか迷ってます。
https://www.bitbird.com/intane/
https://www.bitbird.com/intane/download/mp3_download.asp?mid=14&aid=4
このようなトラックを作りたいと思っています。
HPやカタログを見た感じでは606の方が多機能でよいかなと思いましたが、
同時発音数8というのが足りないのではないかと思いました。

ちなみにDJ機材は最低限持ってますがMIDIやシンセサイザーの知識は全くありません。
どちらを買ったほうがいいか等の意見もありましたら宜しくお願いいたします。

ソフト、共用すればいいじゃない・・・。

SONYのCD380をﾓﾆﾀｰにしてた者ですが壊れてしまいました・・・・
安くていいﾓﾆﾀｰヘッドホンありませんかね。

モニタスピーカーもMA10なのでなんか出来上がりが怪しくなりそうｗ

パソコンの起動音などはオーディオインターフェイスと繋がったヘッドホンから聞こえてくるんですけど、肝心なシンセの音がヘッドホンから聞こえないで、パソコン本体から聞こえてきます。なぜですか？ちなみにSONARLEを使ってるときです。

>>162
OSとAudioI/F、どう配線してるか位書けﾎﾞｹ。俺らエスパーじゃないっつーの。
それとパソコン本体から音って何？PCケースが振動して音がなるのかな？（ﾜﾗ

というかココ初質スレじゃないから。おとといｷﾔｶﾞﾚ

>>163
それ誤爆じゃね？

俺は泣いてない、泣いてないぞ！orz

ﾖｼﾖｼ( ,,´･ω･)ﾉ"(´っω･｀｡)

最近低価格機材でなんかおもろいの出たっけ？

今さらだけどM男のFWAP買ってみた。
が、いきなり録る用事が出来てsoloか410にしとけばよかったと後悔。
微妙に中途半端かも。ある意味そこがいいって気もするけど。

sage忘れたｺﾞﾒｿ

ALTOやPHONICってどうなんですか？
ベリよりクソどうかで教えて下さい。

age

サウンドハウスでClassic Proのパッチケーブル買った。
45cm、60cm、90cmそれぞれ八本セット。送料入れても4000円でオツリ来た。

とりあえず繋いだ。パッチベイの裏側がスッキリして良い気分。
とりあえず音出して見た。
ちょっと高域がもっさりしてる。
中域が引っ込んでる。
低域があっさりしてる。

結論＞レベルが下がってる
ケーブルで音質が変わるってのはよく聞く話だけど、レベルが下がるって…。

ちなみにそれまで使ってたケーブル
（楽器屋で買ったノーブランドのヤツ、1.5ｍで600円ちょい）と比較したら、
2ｄｂ近く下がってた…。

ま、安いからいいけどね〜。取り込んでノーマライズすりゃ記になりません

解像度が落ちてるんじゃないのか？

>>172
2dB下げるシールドかぁ。
スンゴイ技術を投入してるんだろうな。

YAMAHAで一式そろえたいが、
もしそろえたとしたらいくらになるんだろうな(遠い目)

DTM/DAW縮小気味のYAMAHAで揃えたいと思う理由がわからん。

YAMAHAばっかりとかRolandばっかりってなんかﾀﾞｻｿｽ

SteinとNIだけで固めてみたりとか。正直キモイ。

俺は象印でそろえてるよ。

>>177
TBとTRとV-Synthって組み合わせとか、ローランド一色は結構カッコイイと思うぞ。

>>180
そう思えるセンスが相当キモイ。

全部をベリで揃えてたら、それはそれで男だと思う。

初めてキーボードほしいからハードオフに見に行ったンだけどいろいろあってわからんかった
キーボードに最低必要な機能って何さ？

>>184
お前が欲しい機能に合わせて選べ。

はじめまして、usb-midiインターフェースケーブルで迷ってるのですが
ローランドUM-1XとヤマハUX-16ではどちらがよいのでしょうか？
使用目的としましては、パソコンと電子ピアノをつないで、ピアノの練習をしようと思っています。
よろしくお願いいたします。
http://www.bestprice.net/search_result.php?keyword=usb+midi&fid=0&stype=and&fprice=&tprice=&sid=3&tid=3

>>185
ピアノの練習するのにPCにつなぐ必要はないはず。
ってことはなんか特殊な事情なんだろうけど、それが書かれてない。
で、どうしろと。

どっち買っても大差ない商品だと思うけど、買った後
「PCから音が出ません」「遅れがひどいです」
とか言ってくれそうでね。

>>185
186氏の意見は同意。確かにパソコンにつなぐ理由がわからない。
けどどちらが良いかと聞かれているのでこれに関して教える。（漏れバカだから）
ローランドUM-1Xのほうが良いと良く聞く。FPTとか言う技術があるかららしい。
あと、ローランドはこの前UM-1EXという新商品を発売した。

USB-MIDIドライバの質はヤマハ << ローランド。

MU2000ほしい

>>186,187,188
レスどうもありがとうございます。
参考にもう少し高い商品も視野に入れて考えて見ます。
とても参考になりました。ありがとうございます。

DTM入門用にPCR-M80を考えているのですがPCR-80が安くなっているので
そちらも考えています。HPを見たところベロシティカーブやキーノイズが
減少しているらしいのですが、初心者がわかるほどのものですか？

a

DTM始めたいと思って、家にある音源探してみたら「YAMAHAのMU10」ってのが見つかったわけです。
これってやっぱ古い？見た目も古そうだったし…。ちょっと音出してみてもあんまイイ音はしなかった。
でも技術次第で使えるものなのかな？

そりゃ知んねえ…。

ジャンルによるだろうけど、市販CDレベルのものが作れるかっつったら
厳しいだろうね。ラフ作ったりするには十分だと思うけど。エフェクタと
しても使えるだろうし。
ASIO対応のオーディオI/F買ってきて、付属のdawとかと組み合わせれば
十分楽しめると思うよ。まぁ、とりあえずやってみれ。不満になったら
その時考えればいいやん。

高望みしないでMU10で出来ることをいろいろやるのがいいと思う。
そうしていく中で、もっとこうしたいという欲求が明確になってくるので
その欲求に合う機材を追加する方が失敗が少ない。
MU10も使いようによっては面白いと思うよ。
フリーのエディター使えば音作りもできるみたいだし。
ttp://homepage.mac.com/synth_seal/html/mu10c.html

あ、ｽﾏﾈ。
これﾏｶｰ専用だわｗ

>>195
レスありがとう。
用語がわからくて一応ぐぐったりしたんだけど、ごめん
「ASIO対応のオーディオI/F買ってきて、付属のdawとかと組み合わせれば」
の部分がよくわからないです。

とにかく今の音源でも曲作りの経験はつめるよね。やってみます。

　ASIO（味お）はドライバの規格さ。DAWはデジタルオーディオワークステーションさ。

>>199
�dｸｽ
みんな親切にありがとうございました。

　おう、気にスンなって！みんな仲間じゃねえかよ！

DAW→MUSIC STUDIO Independence（シェアウェアながら無料で継続使用可）
ASIOドライバ→ASIO4ALL（フリーウェア。ASIO対応じゃないサウンドカードをASIO対応にできる。）
あと必要なのはMU10とパソコンを繋ぐケーブルくらいか。
ケーブルが無くて買ったとしても1000円未満か。

やっと出た音でガックリ

MUSIC STUDIO Independenceを使ってみた。
Win98のノートには重いらしく、時たまフリーズする('∀`;)
PC買い換えようかな。画面も小さくてやりにくい…orz
MU10とパソコンを繋ぐケーブルはありマス！
で、今日しばらく打ち込んであそんでたｗ
音によるけど、結構キレイなのもあったからしばらくがんばれそうかも。。

win98ってPen3-600前後の頃だっけ？
VST環境でやるにはさすがにちょっと厳しいかも。
MU10使い倒して、物足りなくなったら買い換えしておくれ。
PADとか結構よかったりするしね＜XG音源

ほす

友達からローランドのUA-101を安く譲ってもらえそうです。
出力端子をみるとTRS標準バランスとなっていますが、
このオーディオインターフェイスからプリメインアンプへは出力
できないのでしょうか？

UA-101に限らず、電気的なことなんかまったく気にせず
TRSのRをグランドして使っている人がほとんどだと思う。
そもそも伝統的なトランス式のバランス回路ならRをグランドするのは
問題なかった。電子バランスの時代になった今でも短絡するのを
疑問に思う人は少ないのではないかと思う。

安全策を採るなら、UA-101のアウトのringを浮かして
tip-sleeve間で信号を取ればアンバランス機器に突っ込めるよ。