*** OSXはいつから現場で使かわれる? ***
1 :
丁稚奉公mk2 :
02/12/31 16:18 ID:IqLxB7WT
2 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/31 16:19 ID:5ECO3lVk
2.2
今年最後のクソスレ且つ来年まで持ちそうにないスレだな。
5 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/31 16:26 ID:5ECO3lVk
1<< お前もナ!!
6 :
丁稚奉公mk2 :02/12/31 16:35 ID:IqLxB7WT
5ECO3lVk<<応援ありがとう!! FCP3は現場のマシーンに導入し稼動し始めましたが、 音楽関連は現状使い物になりませんね。10.2だと・・・。 結局9.2で使うしか今のところないですし・・・。 2月リリースのPT6もすぐには導入できないでしょうし、 できたとしてもプラグ印がそろわないし。 MDDは調子悪いし・・・。 皆さんの現場ではどのように対処されているんでしょうか?
>できたとしてもプラグ印がそろわないし。 [k]が、だろ?
8 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/31 16:39 ID:GFWOozBm
希望としては、音楽やってる人間が集まってるとこで、さらにそこで 新しい創造をするための現場なんだから、新しい物にバカみたいに 飛びつくような元気のよさが現場には欲しいな。俺は。 現場は実際、あたまにクモノ巣はったような古いヤシラで膿んでいるからね。
なぜlogicを数にいれないのかね
10 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/31 17:11 ID:GFWOozBm
11 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/31 18:00 ID:5jnfQlhw
もうロジックでやってます
12 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/31 18:07 ID:GFWOozBm
人は金がからむとどうしても保守的になるんだよな。しょうがないこと だけど。
15 :
名無しサンプリング@48kHz :02/12/31 22:18 ID:KhCcmeKD
>>希望としては、音楽やってる人間が集まってるとこで、さらにそこで新しい創造をするための現場 この前提が痛いな。 プライベートスタジオで各々が頑張ればいいものを、ただの工場でしかない現場に押し付けんなよ。
17 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/01 17:47 ID:dspEJxhL
>>16 あ、創作現場ではないってこと?そんな前提があったなんて知らなかった。
なるほどねー感心。
もう3ヶ月まってくれ。
19 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/01 18:00 ID:57SW9owv
そーっすね。NI、WAVESあたりが完全対応するまで待ちですな。
20 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/01 18:11 ID:ynjgLAuV
結局現場ではOSXは使えないということで終了? このままではOSXは死亡だね。キラーソフトが無い。 LOGICも一社完結タイプのソフトになりそうだし。 DPだって南無で発表。 SXはWindows版に比べればクソだし。 NIはいつOSX版のプラグ印出すの? PT6だって2月にでてすぐ導入できないし・・・。 あーあ。 digiがSONYアメリカと仲良くするのもなんか変な風向きだし。 OS9とOSXの違いがわかっていないおじさんが多すぎるのもいけないね! OS9使ってるエンジニアモドキやおじさん連中で PRAMクリアやデスクトップの再構築の仕方を知らない連中は早く引退したほうがいいよ!! まさにおじさんは老害そのもの!! 現場現場ってエゴの塊の連中ばかりで大変。 寄生虫ばかりで現場はキショイ!!
21 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/01 21:43 ID:R4RF/OVu
とりあえずOSXのメリットは低レイテンシーでも 負荷が増えない事ぐらいしかメリットがないよ クソUSBのIFでも64サンプルで楽にいける ノートで使って初めて生きる感じだな EmagicがなんでUSBしか出さないのか判ったよ AUは今のところ全然軽くないし、いくらオープンな 規格といってもVSTほど普及するとは思えない 結局規格が増えただけだな OSXでもVST,RTAS,MASでAUと、、、 かえってめんどくさくなったんじゃないかな あと最適化は期待できないだろうなぁ、、、 SXはまだ軽くなれると思うが、やる気あんだか、、、 完全なDual対応を期待してたんだが現状ダメだし しかしOSのCPUモニターだと二つに分散されてる ここら辺の改善を期待するしかないな 安定性は全然ダメ、OSまでは固まらんが アプリは突然落ちる事たびたび ここいら辺はOSがらみもあるのでEmagicが有利かな うーん、結論まだダメ ただノートならいいかもね
22 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/01 22:25 ID:LGUIl/nZ
64サンプルでも楽、ってのだけでも魅力だけどね。 NIに頑張ってもらいたい。
23 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/01 23:15 ID:R4RF/OVu
追伸 今チェックしたらLOGIC5.5OSXでインストを使わないで MIXだけだとDual対応してました。 OSのCPUメーターが2本ともテンパるとこまで行ったよ インストを併用すると効率が落ちた、、、 まだインストの処理は難しいんだな SXは立ち上げただけで結構負荷が掛かってる、アカン
24 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/01 23:15 ID:ce1mPr8g
25 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/02 00:00 ID:w9RAOCuW
>24 死ね
26 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/11 21:26 ID:9X6G+eNG
結局OSXは現場では使い物にならないということで終了でいいですか? マック教のかたがた? 反論はありませんか? 頭のおかしい方々がおとなしいのも気持ちが悪いですね!! MacとOSXともども滅んでください。
うーむ。懸命の煽りも虚しくこだましているかのようだ。
29 :
保守age :03/01/16 22:28 ID:sipxAulJ
17inchPowerBookと共に現場にOSX導入を狙ってるんだがどうよ?
>>29 パワーブック持ち込んで現場にOSX導入気取りか、めでてえな。
31 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/16 22:41 ID:UUnQmNxB
>>26 ひょっとしたら煽りのつもりかもしれないけど俺もそう思う。特に一行目。
使い物にならないと言うより、特に使う必要がない。
使う必要がないって意味じゃ、ウイソもOSXも同等。 使いたい奴だけが自分で持ち込んで自分でオペしてくれ。 優れている道具なら次第に浸透するだろ?
事件は現場で起こっているんじゃない、 会議室で起こっているのであーる。
35 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/19 21:40 ID:alDs8j/9
結局OSXは使い物にならないということで 糸冬了ですね。
送り仮名について誰もつっこまないところがワラタ
37 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/20 12:50 ID:WcN/SLX6
素晴らしいスレですね。
38 :
名無しサンプリング@48kHz :03/01/20 17:12 ID:t0/EY9PF
つかかわれるスレはここですか?
捕手 A__A ( ゚д゚) (つ旦O と_)_)
AUが出そろうまで・・・・ ( ゚д゚)ホス
Digi001のOSXドライバー( ゚д゚)ホスィ…
FM7まだ?
digi001のOSXドライバ …(゚д゚ ) ))) ((( ( ゚д゚)ホスィ…
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!! になるまで寝てまってようかな・・・ __∧∧__ |(´・ω・)| |\⌒~ \ \ |⌒⌒⌒ |
どかーん! (⌒⌒⌒) || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ・ U | | |ι |つ U||  ̄ ̄ ||  ̄  ̄ もうおこったぞう
使い物になりませんだみつお
47 :
名無しサンプリング@48kHz :03/02/16 20:54 ID:hk+rpz1y
使い物になりま酢豚
ProTools software 6.0(TDM)が出たとたんに全部変わるべ。
49 :
bloom :03/02/20 09:21 ID:69DaNOjM
3年待てばなんとかなるさ
51 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/15 19:21 ID:Fmn78ZfR
もうすぐ上げ
52 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/28 23:35 ID:ynr1HeLN
「現場」っていう言葉が気色悪い 事故マン用語?
では、ハッテン場でどうでしょうか。
54 :
名無しサンプリング@48kHz :03/03/28 23:48 ID:xXXreKvv
>>52 そんなとこにいちいちつっこんでるお前がキモい
「しゃべり場!10代」ってトコでどうかひとつ
57 :
山崎渉 :03/04/17 12:41 ID:x0HE0NpT
(^^)
マジレス。 まだありえない、X。 仕事柄スタジオ以外(ライブっすね)でも回したりするので安定性、というか信頼度の点でも ここから1年近く踏み切れないかも。 現場でバグ出しなんて嫌じゃ。 DP&LOGICユーザーだが正直なところ、ひたすらスタジオでエンジニアさんと 交換してきた[k]がまっさらになるのも嫌、ってのもあるし。
59 :
名無しサンプリング@48kHz :03/04/18 23:39 ID:ZPUernnJ
クラフトワークなんかライブでWin+Cubase使ってトラブってたらしいけどね。
>>58 っつかさぁ、来るヒト来るヒト、[k]を入れてくっていう状況もどうかと思うんだよね。
違法云々とは別に。
PTHD+PT6+OSXでもなんでもいいから、まっさらな状態に戻したいのがスタジオ鍵番としての
おいらの本音さ。原因不明のトラブルの処理は全部おいらに振られちゃうからね。
手出しできない状態にもどしてほしいよ。
もうかってない人ばかりなんですね。
63 :
OS10&Logic6.1 :03/05/11 12:31 ID:xIdrvk6v
Logicよく落ちます。QT6.2にしてからますます落ちます。 結局OS9+Logi4.81と5.3併用して使ってます。 もうちょっと安定して欲しいっす。 今、新規でLogicとMac買う人は居ないと思うけど あれじゃ買った奴が居たら不幸ですな・・ MDD1.25Dual(OS9起動可)買っといて良かった・・ ツーか最近出たeMacでも良かったかも・・
64 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/11 12:59 ID:2tkyVtP+
別にOS9.xでもいいんだよね。 そりゃたまに落ちるけど、仕事に支障でることは無いし。
65 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/11 13:45 ID:sauMNM8R
別にOS9.xでもいいんだよね。 そりゃたまに落ちるけど、仕事に支障でることは無いし。 とはいえ、OSXつかってる香具師からソフトやらシステム関係とか まず落ちる事はないとの助言を受けましたが?
66 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/11 14:59 ID:Xqf4rFFx
どんなOSもソフト自体が駄目だとこけるよ。
Cubaseとかな(w
68 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/14 21:19 ID:eApjOM/Y
マックは、もう終わりなのだろうか・・・
69 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/14 21:25 ID:PsxGQp1h
何で?
70 :
OS10.2.6って :03/05/18 17:23 ID:r/12lAJK
どうよ? 使った香具師いねえの?
見た目だけはきれいだな。
UNIXに頼らなければならなかったMacOSX
73 :
山崎渉 :03/05/22 02:07 ID:GIyXaLZF
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
74 :
山崎渉 :03/05/28 17:16 ID:5XjakEUJ
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
75 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/29 03:15 ID:lqT45mRP
PT6.0/OS XはSyncのバグがあるのでやめたほーがいいってよ・・
76 :
コアオーディオ :03/06/04 15:42 ID:Upo2ydMH
がねぇ〜 もっと良ければねえ〜 AUツーのもいまいちだし・・ もうちょっとなんとかならんのか? うちはLogicだけど OS9 ASIOのほうが(音質はともかく)使いやすいように思う
77 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/05 09:40 ID:QIZv77Ei
M-Audioは同社のオーディオインターフェイスを使って、Mac OS Xで40サンプルという低レイテンシーを報告しています。つまり、スループットのレイテンシーが1msということです。これほどの性能が、マルチチャンネルをフルに使った環境で達成できるのです。
78 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/05 09:42 ID:QIZv77Ei
MIDIおよびオーディオデバイスの業界標準仕様に準拠している多数の機器をサポート MIDIおよびオーディオデバイスの業界標準仕様に準拠している多数の機器をサポート
79 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/10 17:29 ID:YlWRil8g
一生使われることはない
80 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/10 17:31 ID:jX21Mczb
今日から
81 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/18 11:01 ID:j5rTPpAf
MDD1.25Dual(OS9起動可)買っといて良かった MDD1.25Dual(OS9起動可)買っといて良かった MDD1.25Dual(OS9起動可)買っといて良かった MDD1.25Dual(OS9起動可)買っといて良かったMDD1.25Dual(OS9起動可)買っといて良かった
82 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/18 11:09 ID:++rPfhM+
83 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/18 11:10 ID:Pzf+20a9
なんでOS9じゃ駄目なの? いいじゃんか。
ナフコうざい
もうMacは見た目だけ。 ProtoolsがWinに移行したらあっとゆーまに廃れる。
86 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/18 13:30 ID:bfsDMzG1
ProtoolsってWinで動くん?
87 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/18 18:07 ID:ng8/viAZ
89 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/18 18:12 ID:j5rTPpAf
PowerPC 970は、現行のほとんどのデスクトップマシンで使われている32ビットソフトと、ハイエンドサーバで利用されている64ビットソフトの両方に対応する。64ビットマシンのメリットの1つは、32ビットマシンよりも大容量のメモリをサポートできる点にある。
90 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/18 18:20 ID:1M5uTwIj
OSなんて飾りです。 偉い人にはそれが分からんのですよ。
64ビットも対応ソフトがあって真価が出せるものでしょ。 はたして、どれだけのソフトメーカーが対応版をだすのか… 現状の様な優柔不断なOSに対してシェアも少なく開発も後手後手になるんじゃないかな。 ますます孤立する予感、、、
93 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/18 20:28 ID:vSQNakRH
>>91 状況次第では.
ソフトメ-カ-いくつか買収するんじゃないの?
俺M8840J/A買っちゃったから
SoundDiverとReCycleが早く対応してくれんと困るんだが
94 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/21 17:41 ID:rjWNrsDz
64ビットも対応ソフトがあって真価が出せる 64ビットも対応ソフトがあって真価が出せるけど、それよかDual2G で他のスペックが上がってる事自体で既に、パワーアップしてるからイイよ。 Mac G5 速攻かいだなこりゃこりゃ。
また買い替えかよ、、、Mac萎え
96 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/21 19:07 ID:gQmCwve6
アプリの64bit化はまだ先だろうが それでもこのG5は買うな。
97 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/21 19:08 ID:PAhkDKza
>>97 マック環境は、より頻繁だから疲れないか?
99 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/21 19:56 ID:PAhkDKza
ひゃく
101 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/25 21:16 ID:c387jSOq
G5ノート、OS10.3,Logic7~8あたりになったら考えるよ。
ライセンスとか厳しいからなMacは
103 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/25 21:19 ID:7rwBNa6a
104 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/26 02:44 ID:q5DtO62g
>>91 64ビットは、新しいもの好きのMacの宣伝文句みたいなものだと思う。
いずれ真価をはっきする時がくる。
最近のMac周辺の流れの早さからいうと案外近いかもしれない。
シェアは高いっしょ?
全体では3%でも、音楽現場ではかなり高い。
G5の魅力は、やっぱり半端ないスペックにあると思う。
CPUはまだ未知数だけどG4より全然速い。
メモリー8Gもつめる。
スペックは本当もうしぶんない。
これだけデジタルオーディオ、映像に向いたマシンも珍しい。
今、Mac使ってるところはG5にするんじゃないかな。
その時がOS Xの普及が進む時期だと思う。
105 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/26 03:30 ID:facy5Wej
で、結局G4MDDは全機種デュアルブートに逆戻り...してどうすんねん。
>>104 希望観の域を出てないな、それ。
OSXビミョー
少なくともFSBが8倍近くなったのは良いな。 いままで遅すぎ。
108 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/26 11:09 ID:HxpkZsKx
明日からOSX稼動します。
109 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/26 12:43 ID:fWfkp8pl
X対応のVST Wrapperが出たら考えてもいいな
110 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/26 13:20 ID:3Rgyd3vE
コピペかよ、ドサ必死だな。 別に出留なんて、買うつもりないんだから 知ったことじゃないよ。
まあG5も相変わらず性能悪いぞってことだろ。
113 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/26 15:36 ID:ZNZbn2vd
ベンチの件でアポーを訴えたらアポー負けるな そしたらアポーがアボーン
>>113 それはやめてくれ。詐術も含めてアップルなんだから。
スピードじゃなくて、使い勝手だとかイメージだとか、
本当にいいところをプッシュしなきゃ。
HTに関して言えば一応3割り増しで考えればいいんだろうけど Intelコンパイラでリコンパイルしてある場合でしか性能が向上しないんだよな どの時点のベンチテストを評価するのかで大分話が違うね。
>>115 Windows環境でgccってのは「まずない」ので、かなり意地の悪いテストなんだよ。
市販オーディオソフトは大抵VC++かDelphiじゃん。
MacOSXだとgcc(もちろん、オプティマイズされてる)
この2つで比較しないと、公平じゃないし。
まぁ、ベンチマークなんてのは、ただのこけおどしにしかならないから。
腕相撲が強いからといって、ケンカで強いとは限らないわけだし。
117 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/26 19:23 ID:ZNZbn2vd
>>116 そうだね、要は体感的に早さを実感出来るかだよな
118 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/26 19:37 ID:q5DtO62g
119 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/26 20:20 ID:ZNZbn2vd
>118 体感とは書いてない 相変わらず、フォト書のプラグインの実行速度比較だと思われ これは昔から必ず言っている
120 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/26 23:52 ID:Ps/sOjWj
>>104 >いずれ真価をはっきする時がくる。
その頃にはG5第一世代機はすでに中堅マシンに
成り下がっているだろうから、その「いずれ」くる
時まで買い控えておいた方が…。
121 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/27 02:19 ID:AKVGsVie
処理能力的に1.45Dualでも不足な訳だし.買い控えより モデルチェンジの度に次々買い替える方が実用的.精神的にはいいような
122 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/27 02:48 ID:TQMwFFc4
>>116 Mac OS X だったら gcc?そんな甘い Optimizer のコンパイラを
使わずに CodeWarrior 使うダロ、、、(G4 までだったら、ね)
あと、Altivec と SSE2 とで、実際にコード書いてみれば分かると思うけど、
音声信号処理であれば Altivec のほうが遥かに効率良く書けるジャン。
123 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/27 03:32 ID:XysuaY4A
思うけど、MACのDUALって効率よく2つのCPU使うように出来ているの? シングルCPUとパフォーマンスが変わらないアプリばっかりじゃないの? その辺どうよ?
124 :
_ :03/06/27 03:32 ID:SI9MO4og
125 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/27 03:51 ID:dkh1vr/c
9で使うとDUAL対応じゃないとダメみたい Xか対応だと実感出来るよ
126 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/27 12:43 ID:6UFhnJSx
Altivecに最適化で対応してるのいまもって無い。 結局理想論で終止している。
127 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/27 14:42 ID:vNF9XgES
GCC3.3にはG5向けの64bit演算オプションがありこれをONにしているため、 やはりOSXではGCC、Windowsでは同じく最適化のなされたIntelのコンパイラを 使わないと不平等です。
G5には期待してたけどxbenchを見てがっかり、、 音楽系の最適化は又遅くなるんだろーなー トップモデルがDualCPUというのもなんだかなぁ
129 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/28 08:51 ID:SK0jtO5M
考えればG4って短命だったよね、 おれはG4,350,1.25DUAL,G3:300,600と使って来たけど シングルG3のIBook900あたりとG4シングル800あたりのモデってほぼ互角 ってかんじかな。 結局Altivecに最適化もDUAL対応も生かしきれずに終了するんだもんね。 結局G4ってG3とスピード(価格に対しての)ってG4のほうが 遅いイメージのまんまだったな G5はどうなのかね?
130 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/28 08:59 ID:SK0jtO5M
G5で OS9が起動出来たら笑うぞ! そもそもOSXしか起動出来ないなんてのはアポーの陰謀なんだし 今頃になってDUALブートのG4売ってるってのもあやしい どうせなら ファームウエアで他のモデルもDUALブート出来るようにしろ それでOS9売らなきゃいいんだ。そのほうがハードも売れるし いずれはOS9は淘汰されるんだしね。
131 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/28 10:08 ID:z7uZF2VA
糞アポーて昔からいっつもユーザの期待を 裏切り続けてるよな 68040からPPCになるときもOS9からOSXも 早くなると言っておいて実際の体感速度は遅くなるという、、、
132 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/28 11:19 ID:QDb48InN
>>130 まだまだプラグインがOSXに対応しきれてないから
G5がOS9起動できたら即買いします(w
133 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/28 12:48 ID:a4epDpLr
>>120 俺もそう思うよ。あと最低二年は買う気はない。
どうせ、そのうち値下げするだろう。
Macに限らず、全く新しい新製品を即買いすると損するのは世の常。
ただ今からPowerMacG4を買おうとする人にとっては悪い買い物ではないと思う。
32bitのみの現時点でも十分使えると思う。
でも、少なくとも10.3がでる年末、来年までは待つべきだね。
今買うのはマニアか会社の経費で買う人くらいでしょ。
まま、百件一見にしかずですわ。
疑問に思ってる人も、喜んでる人もまだ実際手にしてない人がほとんどなわけで。
興味ある人は実際みてさわって判断すればいいと思う。
32→64bitへの移植は9→Xよりずっと簡単らしいから事は速く進むと思われる。
そもそもDigital Audioの9→Xの移行が遅れているのは
1.Midi,オーディオデバイスの一新
2.Logic買収によるAUの導入
という理由なわけだから、今回はそれをすでにクリアした段階からのスタートだ。(Pluginに関しては今年いっぱいでほぼそろうと思われる)
そんなに悲観するような遠い未来でもないと思う。
と、まあ、G5に対して期待をのべたわけだが、 9で困らないうちは、9を使いつづける人がほとんどだろう。 OSがなんだろうがアプリが動いて互換性があれば問題ない。 現時点ではXより9のほうがずっと快適だ。 今つかってるものに満足している限り、新しい環境には移さないだう。
135 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/28 18:40 ID:SK0jtO5M
Emagicが面白いプラグイン出さないと AUはあーぼんすると思う。他のメーカーは 今のトコロ現状の人気アプリをAU化してるだけだしね。 どうせアポーの子会社なんだからLogic6以降はプラグイン 全部AU化するぐらいの勢いが欲しいね。 でもやられたら以前のデーターとの互換性無くなりそうだけど
136 :
135 :03/06/28 18:43 ID:SK0jtO5M
実際、AU化せずOSXはVSTとTDMのみってのもあるぐらいだし・・・ (そこはAU信用して無いのよ)
結局emagic買収が吉だったのか凶だったのか logicユーザーのオレでもよくわからん。
138 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/29 16:58 ID:TW46fLq1
おそらく今後の展開を考えたら、 確実に吉だと思うのは俺様だけでは無いはずです。 dp4自体買収するような展開ってまずないし、、
139 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/29 22:49 ID:MAya0/kd
今回のG5はどうなん? PCIの規格上位2機種ちゃうやんか。 PTHDとかTDMはあのクロックで動くんか? それに3つしかPCIないし・・・。 ネイティブ環境やってUADやTCPOWERCOREはあのPCI-Xで動くんか心配やわ。 DigiのWinへの移行もまんざら嘘とちゃうような気がしてきた。 OSXとG5への移行はかなり時間かかりそうやな。
140 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/30 08:44 ID:6uYocvbB
やっぱ子会社のEmagicが低価格でPCI-Xのオーディオカード出さないと ダメだと思いますね。
141 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/01 20:58 ID:7GCRD77t
emagicブランドのMacが出ないかな?
142 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/01 22:28 ID:d/Q+O6Jh
eMac-magic Dual 3Ghzがいいな。
>>138 emagic自体の売り上げが半分以下になっても吉といえる?
145 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/05 02:58 ID:ZMQ9CDTa
PCI-Xのオーディオカードにこだわる理由はなんなの? Firewireはどうなん?
OSXいらね。
MACいらね
148 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/05 11:53 ID:Kd5/vGqo
>>147 ドザさんですか?Winにはステインしか残されていなくて
大変ですね。同情します。
>>148 いいえ、両刀ですがな。
G5 2Gdualもとりあえず予約しますたが。
150 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/05 17:50 ID:3sJ+U4Us
>>149 両刀の人って具体的にどういう使い方してるの?
Cube型のを買おうと思ってふと気がついたけど、使い方が意味不明。
ホストアプリを完全にWinにしたとして、じゃあMacでは何をしてんの?
俺の場合、Winを買っても全部Macでやっちゃいそうなんだよね。
ウィンにはキラーアプリがあるだろうに
152 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/05 18:40 ID:ct8mvFC7
149じゃないがWIN→DAW。 PB→メール、インターネット、ライブ時のインテリア。 ちなみにまじです。
153 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/05 18:40 ID:3sJ+U4Us
>>151 もしかしてギガサン?
そんなの使わないし。
どうせなら具体的に書いてよ。
154 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/05 18:44 ID:3sJ+U4Us
>>152 それって両刀とは言わないよね。
作業中に、「Macだったらすぐ出来るのに」と思った事一度もない?
環境はSXと付属プラグインのみって感じ?
ファイルを変換するにしても、ちょっとしたことでも調べるの面倒じゃなかった?
俺、ギガサンのために一台用意してる。 ソフトシンセなんかも使いたいんだけど、ほとんどVSTだからなあ。 VST使ってる人ってVSTホストには何使ってる?VSTのためだけにソフト買ったの?
156 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/06 01:26 ID:g2KR2Rjx
トップモデルがDualCPUというのは凄い事だよね? あと新しいOSXのオーディオエンジンは格段に音質が今までのものより違います(上です)。 その格差をどう真剣に受け取るかが結構重要なのでは?<G5導入
157 :
149 :03/07/06 01:32 ID:CfxP7aNN
>>156 NUENDO2がWINDOWS機並にさくさく動いてくれればよい
と思っております。
でも、とりあえず買う事にしたので何で使うかは考え中ですが。
実際レコスタはもうPT6使ってるの?
159 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/06 01:46 ID:NLB6ADTN
160 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/06 03:33 ID:g2KR2Rjx
Steinbergも嫌味でMac版不安定にしてるんじゃないと思う。 やっぱり、G4やG5に効率良く最適化する事が難しかっただけなのかな、とも思うけど。(まぁ、憶測ですが。。。) dpも、描画なんであんなに重かったんだろう。
161 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/06 03:43 ID:J8PnrKQg
で、コアオーディオって、音良いの? 良いとするなら、その比較対象は?
じゃASIOは音いいの? 良いとするなら、その比較対象は?
マックユーザーは比較が好きだなあ。 困ったときに、よい環境へ乗り換えるだけの話だ。
このスレで一部、ウィン環境との比較にだけ一生懸命な人がいるね。 好きなの使えよ、誰も止めないし、困らない。
165 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/06 12:13 ID:/eX8LWDc
ASIOとCoreAudioって OSに対する負担が重いか軽いかの違いなだけだと思う。 CPUパワーが十分ならどっち使っても問題ないように思う。 うちはPMG4MDD1.25DUAL:Logic6.1だけど OS9のASIOとOSXCoreAudio違いは無いように思う. 安定性もほぼ同じだし。OSXはOSごと落ちないだけの話しだし CPUもDUALの恩恵は全く感じないので 現状ではOS9~ASIOのほうが使いやすいように思う。 VST使えるし複数ドライバ共存できるし
>>152 それはかなり「慣れ」だと思う...
僕はWindowsユーザーだがMac使うと「Sound Forgeならもっと簡単にできるのに」
とか思ったりする。はっきり言って慣れ。
MacはOS8がでた時に捨てました...
漢字Talk7.5.5は最高だが...
167 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/06 23:43 ID:g2KR2Rjx
完全に再設計され、過激なまでに変貌を遂げたPower Mac G5のシステムア ーキテクチャは、ウルトラ級の高いバンド幅が特長。PowerPC G5プロセッサ の潜在能力をフルに引き出します。 この辺りのことに詳しいPCユーザであれば「システムアーキテクチャにボト ルネックがあると、どんなに高速なプロセッサも真価を発揮できない」こと はよくご存知のはず。だからこそ、Power Mac G5の新しいシステムアーキテ クチャはデータパス(通り道)の混雑を解消すべく設計されました。この新 しいシステムアーキテクチャは、ハイエンドの画像編集、3Dレンダリング、 科学計算といった非常に複雑なタスクで驚異的なスループットを実現します 。停止・発進を繰り返すような交通渋滞の中で、最高速のプロセッサを鈍足に 陥れるようなことはありません。 例えば、1GHzフロントサイド・バスは、PowerPC G5の入出力スループット が最大となるようにプロセッサごとに配備。そして、新設計のシステムコ ントローラを介し、データはサブシステム間を直接(ポイントtoポイント で)移動 ― この処理にプロセッサは介在しません。そこに加わるのが、 400MHzのデュアルチャネル128ビットメモリバス、AGP 8X Proグラフィック ローラにつなぐHyperTransportインターフェイス ― あなたが目にしている のは、コンピュータ内部のデータの流れを大幅にスピードアップする「感動 的」なまでに進化したアーキテクチャです。
>>167 そのまんまコピペしてどうしろと。
煽って欲しいのかい。
でもFSBが1GHz近いのは、かなり高速化に貢献しそうだと思うんですが。 実際のところどうなんでしょ。
170 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/07 00:27 ID:nu3x6Ajk
>>166 俺もそのタイミングで捨てた。
捨てるきっかけはインターネット。
当時WIN95でインターネットをやってみたら
MACの3倍位早く感じた為。
また、コープランド(マルチタスクのOS8)の失敗で
WindowsNTのようなOSから完全に遅れをとった。
171 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/07 00:59 ID:YNZY+UEz
>>164 それは仕方がないだろう。DAWはMacとWinでしかできないんだし。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030703206.html こういうことがDAWでも実現できれば面白いとは思うのだが…。
>>166 これについては同意。よくOS9のインターフェースは秀逸だと言われるが、
Winから入った自分にとっては操作性はOSX>OS9になってしまう。
OSXのインターフェースがOS9に比べてWinに近いということなのだろうけど…。
>>169 i845チップセット同様、メモリ帯域がボトルネックになる可能性は否定できない。
PC3200-2chで6.4GB/Sだから、FSB800MHzの帯域と同じになる。
ちなみにG5については食指が全く動かない。
DELTAは現状では使えないわ、
使えるようになってもDELTA、TC、UADでスロット全部埋まるのが不満。
いくら速くても、拡張性犠牲になるのはなぁ…。
こういう周辺機器を無神経に切り捨てるアポーの姿勢は嫌いだ。
>>172 CGアニメは元々IRIX(sgiのUNIX系OS)がベースだったし、
大規模なプロジェクトではUNIX系OSの方が強いから。
音楽にLinuxが入り込む余地はない。
174 :
169 :03/07/07 09:50 ID:aiYgUqVA
>172 >>PC3200-2chで6.4GB/Sだから、FSB800MHzの帯域と同じになる。 少なくともいままでのFSB=133MHzよりは、かなりマシではあるね。 (DOS/Vとの比較はさておき)
>>170 戻ってくればいいじゃん。
来るものは拒まず、だが去るものは逃れられない。
それがMacの魅力(w
176 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/07 14:12 ID:IxMSq5rA
結局Altivecに最適化もDUAL対応も生かしきれずに終了するんだもんね。 結局G4ってG3とスピード(価格に対しての)ってG4のほうが 遅いイメージのまんまだったな G5はどうなのかね?
177 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/07 15:02 ID:wKWY0skf
178 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/07 22:33 ID:YNZY+UEz
そろそろスレ違いな事に気付ke
179 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/08 15:35 ID:L9pTmfLI
1: AdobeがついにAppleを見捨てた!2 (236) 2: ●◎● G5/ G4 ポチッとしますた ●◎● (141) 3: 新型デュアルブートPower Mac G4買った勝ち組集合! (706) 4: 【ヤフオク吊り上げ】kobe078co mを糾弾スレ4【自己弁護】 (788) 5: メッセでもやらないか? (16) 6: マカ必死だなw (19) 7: Mac初 心者質問スレッド85 (102) 8: 幼【マカ】お前ら本当ばかだろ?【 ドザ】稚 (34) 9: オークションで見つけたスゴイ人4 (711) 10: それでもOmniWebでしょ(その6) (120) 11: Mac OS X初心者質問用 スレ 14.3 (224) 12: iBookPowerBookのゴム足は取れやすいと思う ( 36) 13: OS9起動のPowerMacG4販売延長問題 (99) 14: ミ田 ドザ な営業が残した迷言集 ミ田 (116) 15: 【震撼!】新宿パワーラボ 逝く【デマ?】 (746) 16: 俺にDVD-RWよこせ (41) 17: い ったい、ボーナスで何を買えばいいんだよ? (50) 18: WWDC基調講演の感想を自由気ままに書き込むスレ (30) 19: (((((iVisit仲間募集 part2))))) (288) 20: (・∀・)←全てを悟ったようなやつ in Mac板
180 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/17 06:37 ID:/A7lrhRM
DigiのWinへの移行もまんざら嘘とちゃうような気がしてきた。 OSXとG5への移行はかなり時間かかりそうやな。
しかしXPやlonghornがDAWに向いているOSだとは思えないのだが PROTOOLS_OSの開発とかのほうが安心
NeuronみたいにLinuxベースにするとか? まぁそれはそれで面白いかもしれないけど
184 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/18 19:28 ID:F/s81gS5
OSを使いこなせない人はつらいよね。
185 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/19 14:23 ID:P8R9JqPN
>>184 そんな時間とらなくていいからMac使ってるんじゃないw
186 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/20 23:53 ID:0ZeDn3KA
何度も出た話だと思いますが、みなさんはOS9ですか?Xですか? OS9ブートのG4価格が下がりましたが、 新品の1.25G(OS9ブート)の値段で中古1.25G DUAL(OSXブートのみ)が買えてしまうの で悩んでしまいます... 買うのならやっぱりOS9ブート出来る機種がよいのでしょうか?
188 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/21 07:13 ID:z+hX4cdT
>186 当然です。DTMやるならDUALブートの機種以外 かってはいけません。
189 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/21 07:14 ID:FfAK8b0i
8000サイトがLinuxからWindows Server 2003へ移行 [海外記事] Windows Server 2003ベースの8万8400のアクティブサイトのうち42%は新規のサイトで、43%は他のWindowsプラットフォームからの切り替え。5%がLinuxから切り替えられたものだNetcraftが報告。
mac vs winの話に矮小化したい奴がいる模様。
>>190 必ずどのスレにも出てくる。
何が楽しいんだろうな。
Macは2ちゃんねらーに使われているんじゃない。現場で使われてるんだ。 by青島(一部改訂)
193 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/22 01:42 ID:l3Ujq/fo
OSXでキッチリDTMやってますが.
194 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/22 01:56 ID:9zDI+NF8
みんな!!八島総業=須賀興業の台東区上野の闇金が、アダルトサイトの利用料金が未納 だとかで、至急電話折り返してほしいそうです!!→184(非通知)-090-8118-3018 こいつらは名前を変えていろんなところで暗躍している!! みんなで折り返してやろうじゃないか!!→184(非通知)-090-8118-3018 ■日時---7月22日(火)、朝10時より ■TEL先---184(非通知)-090-8118-3018 ■方法---携帯でも家電でもどちらでも可。番号の頭に184をつけて、非通知 でかけてあげましょう!!必ず非通知(184)で!!公衆電話でもOK!! ワンコール鳴らして切ってやりましょう!携帯の場合、発信中画面から着信 画面に変わった時点でワンコールされてますので、この時点で即切ればOK。 奴らがすぐに出てくる場合があるので、その時はこの方法を使えば、ワンコール即切りが可能です。 電話して、すぐに「メッセージセンターに接続します」となる場合は、電源を切った 場合なので、「氏ね」等、留守電に言いたいことを言って差し上げましょう。 もちろん、今からやっても良いですが、今日は休みらしく出てこないです。 それでも留守電につながるので言いたいことを言ってあげましょう!! 八島=須賀ソース↓ 最終和解通知書 整理番号0511 この度過去に貴方様が利用したアダルトサイトの利用料金について債権譲渡を受け回収を代行する事になりました。入金なき場合は当社より御自宅、勤め先、まで伺わせて頂き、その際かかった人件費、交通費も請求させていただきますので早急にお支払ください。 未納利用料金 15000円遅延損害金 4220円支払合計金額 19220円 最終入金期限 7月22日 ご利用サイト トマトクラブ 振込口座 東京三菱銀行 上野支店普通口座 1587465 口座名義 ウリュウヤワラ 梶@須賀興業 東京都台東区上野1ー7ー1 代表 瓜生 和 09081183018 担当瀬島
195 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/22 11:19 ID:ApxnVitk
・日本アルプスのほぼ全域が、年間最大5ミリのペースで沈降していることが、国土
地理院の衛星利用測位システム(GPS)観測で22日までに分かった。
一帯は地殻変動で東西から押されているため、本来なら徐々に盛り上がるはず。
沈降は、数年だけの短期的な現象なのか、地殻活動が変化を起こしているのか−。
謎の沈降に、研究者も首をひねっている。
地理院は、全国約1200カ所に配備したGPS観測網で地殻変動を観測している。
村上亮総括研究官らは、1996年から6年間のデータを使い、列島各地の高さの
変化を調べた。
その結果、長野、新潟、富山、岐阜、山梨、静岡県にまたがる北、中央、南アルプスの
一帯が徐々に沈んでいることが、初めて判明した。沈降は、最大で年間約5ミリだった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030722-00000037-kyodo-soci 50 :名無しさん@4周年 :03/07/22 10:33 ID:TINPyQNV
第二富士出来んのか?
51 :名無しさん@4周年 :03/07/22 10:34 ID:fHfLUYrF
日本沈没だな。
196 :
_ :03/07/22 11:35 ID:inFhtSkq
198 :
AUのプラグインって? :03/07/23 12:20 ID:4u7axxFV
iTuneのイコライザなんかに使えないのかな?
199 :
198 :03/07/23 12:40 ID:4u7axxFV
逆にLogicでAUのグライコ使ってる。 効きはなかなか良い感じだと思う。 しかし結構重い。 Emagic、もっと軽くて使い易いの作って欲しいな。
CoplandはAppleがくれた素敵な夢物語
201 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/24 02:54 ID:4DosJAdK
202 :
_ :03/07/24 02:56 ID:56ISfTeI
もうOSXで問題ないよ。9にこだわるやつは(以下ry
204 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/24 04:39 ID:BejC/DzK
うちでも4年も前からOSXですし。9にこだわるクライアントは(以下ry
205 :
_ :03/07/24 04:43 ID:LNyZ/bPl
>>203 4年前にはOS Xは存在しなかったんだが。
211 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/25 20:55 ID:IBtZSFo6
OSXでDTMはかまわないよ個人レベルで趣味でやってるやつは!! で現場はどうなんだ?レコーディング関係の方々? OS9でPTでクラックプラグイン使ってるとこ多いだろ!! OSXに移行できない大きな理由ってクラックが出回ってないからじゃないのか!! 貧乏現場は本音を語るべき!! 個人レベルでネイティブ環境だったらWinで十分だろ。 Logicなんて苦肉の策でフリーズトラックだろ。 CPUに力がないから出てきた糞機能とはっきり言え!! G5の上位2機種はM-audioのPCIオーディオカード全滅じゃねーか!! Digi001だって切り捨てだろ上位2機種のG5。 OSXが何とか使えそうな代物になってきたら、Mac本体が規格変更じゃ イタチゴッコじゃねーか!! PCIが3スロットじゃTDM・HDはどうするんだ?まったく足りねーよPCI!! 実験的にNUENDO/Win入れといて正解だった。 ここ一年くらいMacは静観するしかないな。もうAPPLEに振り回されるのは疲れた。
212 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/25 20:57 ID:lYLU9h47
213 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/25 21:08 ID:yfa9eS/5
>212 ヴぁーか!! お前がスレ違いだ!!
214 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/25 21:34 ID:3kkNZf75
>>211 まあ、せいぜいWinのメンテナンスに追われてくれw。
って煽りじゃなく、仕事で使うなら同じシステムを予備にもう一組
用意しておいたほうがいいよ。
216 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/26 02:24 ID:b7EtvsO9
ってかPCIと互換性ないの?<G5
217 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/26 02:30 ID:REeSsEj4
G5は今までのPCIオーディオインターフェイス使えないみたいよ。 M-AUDIOのAudiophile2496とかのパッケージにPCIの仕様の違いにより G5では使えませぬ、って書いてありますた。
218 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/26 04:13 ID:vK1u9LcP
って有価、正直Macを使っているという感覚よりもProTools使っている という感覚です。別にOS9でも仕事できるからいいや!
219 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/26 08:24 ID:87cJBC3Y
まあ..とりあえず今はね... 先の事考えると,いつまでもOS9と言う訳にはいかんのだろうし 様子を見つつ,乗り換えの準備はしとかないとね 問題は先立つ物だな
220 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/26 08:26 ID:23jpwwYQ
8000サイトがLinuxからWindows Ser ver 2003へ移行 [海外記事] Windows Serv er 2003ベースの8万8400のアク ティブサイトのうち42%は新規の サイトで、43%は他のWindowsプラッ トフォームからの切り替え。5%がLinuxか ら切り替えられたものだNetcraftが報告。報告報告
G5 1.6GHzはPCI-Xじゃないんだよね。
222 :
名無しサンプリング@48kHz :03/07/30 07:51 ID:fsxxF9N6
小倉○子フェラ( tp://pinktower.com/www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf tp://pinktower.com/www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf tp://pinktower.com/www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf
223 :
_ :03/07/30 08:09 ID:DRDQxt4i
224 :
山崎 渉 :03/08/02 02:21 ID:LQj389q5
(^^)
225 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/07 20:38 ID:4oHhdorM
オレ、G5 2GHz買う予定なんだけどDP OS X版対応のオーディオカードって無いの?
226 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/10 03:15 ID:Mu9AdlgN
ほとんどOS Xには対応してるけどG5はどうなのか調べた方がいいと思う
227 :
??? :03/08/11 12:46 ID:xMa2SOns
MAC G4デュアル1.25G メモリ2048、OS X。I/Fは828mk2。 での制作環境ですがLIVE2.1.1で5トラック再生でCPUが60%を超えて 音がブチブチします。 レイテンシーも12MS、1152SAMPLESにあげてもだめです。 96KHZでの録音、再生はこんなもんですか??
228 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/11 12:59 ID:Eih6RuGa
229 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/11 13:21 ID:D158lrgt
>>227 96khzでリバーヴとか重めのエフェクトをインサートで使ってるとそんなもんかも。
HDはついて来れるんだけどエフェクト使用時のCPU負荷がかなり増えるから。
230 :
??? :03/08/11 22:36 ID:dZSpFM4F
>>229 ありがとう。
でもコンプとEQしか使ってないんだけど。。。
96KHZだと無理かな〜???
>>230 ヘ???
その環境でそんなにヘビーなの?
どう考えてももっとマトモに走るハズだぞ。
それともLIVE2.1.1がヘボイのかな?
少なくともdpなら余裕ですぜ、ダンナ。
232 :
??? :03/08/12 17:17 ID:DnPejMeQ
>>230 ですよね〜LIVEのせいかな〜・・・DP軽いんだね!!
>>232 いやー動作は重いよ。w
ただ処理をする上での余裕があるんじゃないかな。
少なくともLIVEよりかは懐が深いんだろうしね。
234 :
??? :03/08/13 16:35 ID:FluOfN2i
今メインのシーケンスがないからDPかSXとか迷ってるんだ。SXはVSTが強いからなぁ〜 DPは何がメリット??ちなみに今はLIVEとREASONだけでやってる。
>>234 LIVEとREASON使ってるならSXでいいだろ。もっともXで使えるVSTはぜんぜん少ないが。
>>234 うんうん、SXでイイと思うよ。DPのメリットなんて特にないよ。
ただ処理の上で余裕があるだけ。SXならその点はカバーしてると思うし。
しかし、ホントOSXで積極的に使用している人には感謝しなきゃな。
俺もOSXでやってみたいけど、恐ろしくて移行出来やしないよ...。
>234 さん >今メインのシーケンスがないからDPかSXとか迷ってるんだ。 Logic が良いですよ。 OS X でも激安定しています。 DP も良いですが、最近のアップデートが頼りなくて。 >235 さん >LIVEとREASON使ってるならSXでいいだろ。 >236 >うんうん、SXでイイと思うよ。 SX でしたら、Win 買った方が最強ですよ。 Mac で SX は先を考えるとどうかと? Cubase VST とは比べ物にならないくらい良いですが。 >しかし、ホントOSXで積極的に使用している人には感謝しなきゃな。 >俺もOSXでやってみたいけど、恐ろしくて移行出来やしないよ...。 Logic を使うのが安心です。 VST-AU もそこそこ動きます。 DP には頑張ってもらいたいですね。 ごめんなさい、Mac で SX は?
238 :
??? :03/08/14 22:59 ID:8eULMQpo
みなさんの意見参考にさせてもらいますね!!
239 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/14 23:54 ID:swDcy0gj
OS XでLive動かすとノイズのるよね。 たぶん欠陥品。9なら問題なし。
アプリの作成日が7月24日で動作が不安定な2.1.1は再度落とし直してくれと ハイリゾに書いてあるよ、Live。
241 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/15 12:44 ID:YBB3Dxr+
OSXでSX使ってるよ 普通に安定してる。 HALionもPTもアップグレード来て OS9を立ち上げる事が無くなったよ。 特に問題無しかな。音源もエフェクトもハードだし。
242 :
山崎 渉 :03/08/15 15:14 ID:ROip+dwn
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
243 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/15 23:44 ID:IcKuvwZe
∀・)
244 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/19 17:03 ID:RD1ovsqX
Emagicが、Power Mac G5に最適化した「Logic Platinum 6.2 for Mac OS X」を配布しています。
245 :
へたれ :03/08/19 17:35 ID:sebgqUTU
新しくでるハイブリッドのcubaseのはどうよ?
246 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/19 18:39 ID:RD1ovsqX
247 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/24 15:20 ID:SKGoh4Ho
PCI-X対応のオーディオカードって出ないの?
248 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/24 15:25 ID:KTFF8kAT
∀・) ∀・) ∀・) ∀・)
249 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/24 15:27 ID:KTFF8kAT
MOTUはいちはやく対応かましてますね。 MOTUはいちはやく対応かましてますね。 MOTUはいちはやく対応かましてますね。 MOTUはいちはやく対応かましてますね。
250 :
はぁ? :03/08/24 15:57 ID:KXSdViYI
>>もっともXで使えるVSTはぜんぜん少ないが いつの話してるんだ?
251 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/24 20:54 ID:YFt9klYv
252 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/24 21:16 ID:SKGoh4Ho
>>251 何時ですか?
個人的には2496を早く出して欲しいです。
>>244 G5高いからなぁ、、
メモリ8GBにしたら百万超えるがな
254 :
名無しサンプリング@48kHz :03/08/25 03:15 ID:KvhdOIDV
255 :
名無しサンプリング@48kHz :03/09/06 22:58 ID:z2HJRSgq
OSXはいつから現場で使われる? これは難しい質問です・・・。 現状は難しいですね・・・。 安定しないし・・・。 4大ソフトメーカーがどこもまともに使える状況ではない・・・。 結局何かが足ひっぱている状況ですね。 MOTUの場合ソフトとオーディオインターフェイスは動くけど他社製プラグインが移行できない。 Emagicの場合ソフトと自社製プラグインは使えるけど、自社製オーディオインターフェースはカスしかない。結局PTもまともに使えない。 デジの場合ソフトとオーディオインターフェースは問題ないけど、OS9のが安定してプラグインも豊富。 ステインバーグはソフトとオーディオインターフェースとVSTは使えるが、AUが使えない・・・。 など、どこもジレンマが残っていて現場というよりもMacOSXにたいしての 歩調がみなバラバラである。APPLEはそろそろ本気でDTPとDAWはテコ入れしないとやばいかも。 OS9からOSXへ移行するメリットがないということでは?
256 :
名無しサンプリング@48kHz :03/09/29 18:35 ID:Vzmg5oKO
先日 知り合いのPTユーザーにOSXへの移行は、早いうちにすませた方がいいと力説されましたけど、 安定性と言う意味ではやはり、0S9よりかほんとに良いみたいですよ。 使ってみた所、実際良い感じでしたし。AU対応とかさほど気にならないようでしたら、 別のものつ替え刃いいわけですしね。
257 :
10.3 :03/10/28 07:18 ID:rY3pdrM0
どうよ?
258 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/28 10:54 ID:daY6YghY
10.3入れたよ。 メインの9環境はもちろん残してある。 動きは軽くていいけど、9とちがってOSの「約束」にある程度は合わせて やらないといけないのが慣れるまで大変かなあ。まあ、管理しやすいって言い方もできる。 「音楽用途オンリー」でマック使うんであればOS9で十分だと思った、今までそれで やってきてるんだから当たり前なんだけど。 10.3はマックに目新しい機能や娯楽機能を追加したい人には損をさせない出来だと思う。 長い文字ファイルとかAVIなどOS9じゃ無理があるものも普通に扱えるし。 あと、だいぶかるくなったかな。
259 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/28 11:04 ID:r2fyhvXT
10.2使ってるけど、9の時みたいにフリーズしたりはほとんどしないし、いいですよ。 音楽でもCore MIDI, Core AudioといったようにOSレベルでの直接のサポートがあるし。
260 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/28 12:08 ID:3s0jB7uU
結局、 MOTUはいちはやく対応かましてますね。 MOTUはいちはやく対応かましてますね。 MOTUはいちはやく対応かましてますね。 MOTUはいちはやく対応かましてますね。 なんて良心的な会社なんだ!
261 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/28 13:21 ID:J5c3bGQ/
262 :
10.3 :03/10/28 15:04 ID:rY3pdrM0
>258 >259 10.3なかなか良さそうですね ところで どういった環境で使われてます?
263 :
OS9愛好家 :03/10/29 03:15 ID:CBAKBg2b
>258、259はやはりネタだったようだな・・ 正直のトコロアマチュアレベルのLogicですらOS10.2時代は信頼性低かったと思う。 実は10.3に期待してるんだがどうもアップルは信用ならん・・ いまだにOS9起動モデル売ってるし(PMG4MDD)
264 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/29 03:18 ID:I4QV8Hwp
いやいや、所がですよ、なかなか、まー パンサーは好調なものでね。 真似するなほ〜!
265 :
普通 :03/10/29 09:04 ID:CBAKBg2b
後発のハードやOSになったら 性能や機能が上がるのが当たり前なんだが・・ そうでもないんだよな・・・
>>263 未だにOS9の方がいいなんて時代錯誤な事を言ってて恥ずかしくないのか。
10.2で信頼性低いとか言っちゃう時点で使いこなせてない事が明白だ。
ジャガーですでにクラシック環境の出番なかったよ パンサーも即日インスコした エクスポゼ便利すぎ まあそもそも俺がDAW導入したのがジャガーになってからってだけなんだけど
268 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/29 23:56 ID:9wIqoLFG
まぁ会社員でもフリーでも誰でもメールが重要なのは同じだと思うが、 OSXになってメーラーは何を使ってるよ?俺はまだ10.2なワケだが、 デフォルトで入っている“Mail”っつのがサイコーに使いにくい。 シェアのメーラー買って使うしかないかね? そうなら何かオススメのものをageてくれないか? フリーで良いのがあればそれに越した事はないが...。 頼むぜ、ねらーのオマエ等だけが頼りだ。
269 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 00:04 ID:I6FnjdtO
ahoka
ヒトが進化するためには捨てなきゃならないものが結構あるんだよ。
271 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/30 14:22 ID:M50oLkwb
>>263 普通に会社でOS 10.2.6でLOGIC 6 & PTHD使ってますよ?
何か問題ありました?
272 :
名無しサンプリング@48kHz :03/10/31 23:50 ID:inaRewcI
OSXのいちいち文字にアンチエイリアスがかかった大きな文字がムカツク。
設定で小さくしたら?
>>273 一通り環境設定イジったけど、どこにそんな設定あるの?
ターミナルでやれ!とか言わないでね。
275 :
???E^ :03/11/02 02:56 ID:SaUUd8iW
PTなんてハードみたいなもんなんだから OSが変わったら安定しないなんて本来おかしいと思うんだが・・
>>268 漏れはPowerMail使っている。
読み込み、書き出し、検索の早さ、
複数のアカウント管理など、満足して松。
ぱんつあー対応済み。
お試し版もあるぞ。
すれ違い失礼下げ。
277 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/07 16:21 ID:f8UDT6jI
OSXでSCSIカード使えてる人いますか? E-MUとPeakでやり取りするのに必要なんだけど OS9では全く問題ないのにXだと認識はしてるがファイルのやり取りできません。
>>277 OSX用のBIOSが供給されている様な物ならオッケーっぽい感じがするんですが
(Adaptecの2930とかラトックのPCI-30/33系とか)
ちなみに自分はPCI-30PXを使っているがその先にぶら下がってる物ではMOしか実用に
なりません・・・(SCSIのスキャナなんて今更使わんよな・・・)
PeakはSE/LEしか使ったことが無いのでサンプラーとの連携はしなかったです。
(というかアカイのMESA>S2000でOS9環境>今はDP4とLive使ってるので引退)
PANTHER〜Safariで初ブラウズ&初カキコ。 いやぁ〜とりあえずフォントがきれいになるだけで世界って変わるもんだね。
>>1 どうでもいいんだけどさぁ、このスレタイの送り仮名が気になってしょうがない。
どんなIMを使うとこんな変換になるんだろう。
282 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/17 17:12 ID:+dH5AZfw
ゲイシIME
283 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/17 19:59 ID:VQHKGWt2
DPはいまいちな感じが否めないね。 LOGICはなかなかよいが、、 やっぱWINdowsほすとのDAWの計算は、間引きが少なくて 正確なファイル書き出しができてる.
284 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/18 12:19 ID:QoWaL/5Z
>>282 「使われる」「遣われる」「つかわれる」「ツカワレル」の4つがでてくるが…。
1は「ことえり」でもつかってんじゃねーの? ぷぷっ。
ことえりでも出ねーよ。
286 :
名無しサンプリング@48kHz :03/11/20 18:09 ID:jqY4BaxH
あえて辞書登録してんだろ
クソスレ
288 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/18 08:36 ID:NDZsQtd2
やっぱ買たけど誰も使ってないのねOSX 皆音楽以外の時しか使ってないのよね
こんな糞スレ見ただけで そんなこと判断するなって(w
290 :
名無しサンプリング@48kHz :03/12/18 17:29 ID:lKGLisj0
291 :
名無しサンプリング@48kHz :04/01/01 01:49 ID:bbtMQF8V
OSX誰も使ってない。
実際使われていない
293 :
名無しサンプリング@48kHz :04/01/22 11:26 ID:ILbTQiWU
うちはもう使ってるよ。 もちOS9も未だ現役だけど
295 :
名無しサンプリング@48kHz :04/01/28 19:41 ID:J1elvciG
正直な話10.28ぐらいになってやっとマトモに使えるようになったな でもまだ心配だね。
296 :
名無しサンプリング@48kHz :04/01/28 21:56 ID:7HfplKkU
OSXって動作の全てが遅くてイライラしない?
すすんで人柱になるヴァカが集うスレ
298 :
名無しサンプリング@48kHz :04/01/28 22:03 ID:2TDUmFh/
1.25DUAL メモリー2GBだけど,サクサク動いとる OS9はReCycle2.0しか使ってないなあ
299 :
名無しサンプリング@48kHz :04/01/28 23:56 ID:UqvVULnW
ReCycle2.1でx対応じゃんかよー もー出てるね。 あとはWBProだけだな、うちは。アポーの奴、な。 ミはキライ。
300 :
名無しサンプリング@48kHz :04/01/29 01:24 ID:ijmqAq8W
2.1だとハードサンプラ使えんし
ハードサンプラー処分した。
パンサーだと突如音でなくならないですか? それにCA音悪いですよ。9に戻りたいけど、最新機で インストールできない。(泣)
303 :
名無しサンプリング@48kHz :04/01/29 02:07 ID:UN6Q5Z2u
結局、 MOTUはいちはやく対応かましてますね。 MOTUはいちはやく対応かましてますね。 MOTUはいちはやく対応かましてますね。 MOTUはいちはやく対応かましてますね。 なんて良心的な会社なんだ! 結局、 MOTUはいちはやく対応かましてますね。 MOTUはいちはやく対応かましてますね。 MOTUはいちはやく対応かましてますね。 MOTUはいちはやく対応かましてますね。 なんて良心的な会社なんだ!
パンサーはアプリケーション側で対応してないものばっかりでしょ。
306 :
名無しサンプリング@48kHz :04/01/29 21:39 ID:AQWLhPOP
先のニュース、私もEijiさん同じ理由でSDだけは許せませんっていう感じなんですよ。 EVOC、EVDのみ買っていなかったのが救いか、と思いたいけど思えない(涙 Emagic製品をより購入した人が損をするって言うのは「逆だろ!」と思っちゃいますよね。 所有物によってアップグレード料金に差を付けるのは面倒とかいう理由が本当なら、 アップルの精神は病んでるなぁ。 デジを買ったらボムが付いてくる!みたいなことにならないことを後は祈ります。 >TDMとの相性がかなり宜しくないOSX 東宝スタジオ(砧撮影所)のサウンドスタジオ、昨年秋から全部OSXなんですよ。 ご存じかも知れませんが、一口坂クラスのスタジオの館内全部のPTを 1つのスタジオに集めちゃいましたっていう感じの異質な場所なんですが、 そのような理由で、大変でした。固まりまくり。 「先月全部新しいマックに替えたんですけど、OSXしか駄目で」っていう良く分からないヘリクツを言われてしまいました。 素人かぁ〜!(笑うしかない) お使いの時はくれぐれもお気を付け下さいませ。 これからも宜しくお願いします。
別に損はしてないけどな、得もしないけど。
損ばっかだ
309 :
名無しサンプリング@48kHz :04/01/31 02:16 ID:UBGCz4pO
SDは発売時の値段観た時Logic専用なのに高すぎ 「買うなよ!」っていってるように思った。 デモ使った感じは良かったんだが高いと思ったので結局買わなかった。 そしたら案の定・・つーか早すぎだよね・・大安売りすんのが・・ OSX促進の起爆剤にしたいんだろうね。 だったら最初から只にしてOSX版にだけ付けりゃよかったんじゃないかな そのほうがOSXもLogicのイメージも上がったんじゃないかな。
310 :
名無しサンプリング@48kHz :04/02/01 17:05 ID:is0kRp8f
OS Xって仕事の効率を落とさせる為にwin側が仕掛けたんだよね XPへの移行成功
311 :
名無しサンプリング@48kHz :04/02/02 10:13 ID:gHAVUFA9
どうあがいても、OSXのインターフェイスの格好良さには勝てないよ。 OSレベルのバランスはとれていると思う。 作品にも影響するし。 MOTU性ハードなら音質も遜色無いから。 WINは好きじゃないんですよねー。
312 :
名無しサンプリング@48kHz :04/02/02 10:36 ID:UJmIst7y
>>309 そうらしいよね。事実上今のアップルはマイクロソフトの傘下みたいなもの。
でも本当なら完全に負け潰されていたんだから、窮地を救ってもらっただけありがたいのでは。
ゲイツに感謝だよ。
まあ無力な抵抗勢力は生かさず殺さない程度に泳がせておいた方が、よい面もありますしね。
見せ掛けだけの二大政党制、NvidiaとATIの様に
選択肢があると思わせてくれるのは良いことです。アンチもある程度納得してくれます。
313 :
名無しサンプリング@48kHz :04/02/02 15:03 ID:e4yY77ea
オフィスにはM$、人生にはOSXてことですよ
>>313 APPLEの提唱するiLIFE
インターネット「人生」なのか?それだと任侠っぽいぞ。
やっぱりインターネットのある「生活」じゃないの?
315 :
名無しサンプリング@48kHz :04/02/05 18:38 ID:6IwS1wG7
アップルもブランドで、PC用ケースも売れば良いのにね。
俺はiMacだったと思うけど中身を出してゴミ箱にしてる壁紙を見た事があるけど そっちの方がやりすぎだと思うな。
318 :
名無しサンプリング@48kHz :04/02/05 18:46 ID:SgcSEICE
典型的なWASPの罵倒文句でワロタ
>>319 Macユーザーは頭が固いんだよ。もうちっと柔軟に考えろよってよく思う。
そっくりそのまま(ry
>>319 俺の母校でもだったな。広いコンピュータールーム(通称Mac部屋)で一人寂しく。
でも音楽系専門学校ではMacメインなところも多そうじゃないか?
今回Apple信者がキチガイ化したのは。MSを目の敵にしているが故。 ゴミ箱にされるのよりも、遥かに凄まじい屈辱だったと思われます。 アンディーも確信犯的にやったんでしょ。
Andy最高!ハゲワロタ
325 :
何も聞こえない! :04/02/06 12:03 ID:vt3lKqvY
何も聞こえない!--無音の曲を本当に販売しているiTunes Music Store
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/music_distribution/ 「沈黙は金なり」と言うが、今ではiTunesのおかげでこれがわずか99セントでダウンロード
できるようになっている。
Apple Computerのオンラインミュージックストアで販売されている数十万曲の中に、音のな
いものが少なくとも9曲あり、これがかなりの議論を呼んでいる。この音の聞こえない音楽トラ
ックの話は、As The Apple TurnsというMacのファンサイトで今週に入って話題になっている。
(CNET Japan)
馬鹿じゃねぇの? 耳でも塞いでろキチガイマカーどもが!!!!!
貧乏人には理解できません。 マカー=上流階級 金も時間も余りに余ってますのでね。
時代の流れを見極める眼力が必要だな。
なんだかなぁ。。。 逆に無音の曲を勝手に抜いたりしたら、作曲者に訴えられるだろ
330 :
名無しサンプリング@48kHz :04/02/13 16:17 ID:t6Nprlck
使かれるってなにさ。 今MacOS8でことえり使って変換してますが 「使かれる」は6番目の候補にでてきました。 ことえりは最悪です。バカ過ぎワロタ。仕事中は環ロ得ない いつもキーボードをガンガン叩いてことえりを叱っていますが 全然賢くなりませんね。ことえり死ねや。フリーうんぬ並よりもバカだな。
331 :
名無しサンプリング@48kHz :04/02/13 16:25 ID:nezwwqMf
訂正「使かわれる」ね。こっちも6番目の候補ででてきた。 爆弾マークがでて、エラーどうのでいきなり 落ちるのは止めてほしい。最低最悪。不安定なのだけ 落とすとかそういうのウィンドウズならできるじゃん。 OS Xでは大丈夫なの?
使われる パンサーで一発。 ことえりはだいぶ優秀になったよ。 確かに昔はダメダメだった。
334 :
名無しサンプリング@48kHz :04/02/13 20:59 ID:5/I7XWeC
power mac G5 世界最強 power mac G5 世界最強 power mac G5 世界最強 power mac G5 世界最強 power mac G5 世界最強 power mac G5 世界最強 power mac G5 世界最強 power mac G5 世界最強 power mac G5 世界最強
335 :
名無しサンプリング@48kHz :04/02/13 22:50 ID:XePDBvew
どこもプラグ印の問題で移行できてないね・・・。 コピー物ばかりが入っているところは特に!! 移行できていない=コピー物を使っているところ コピー物を使っているところ=金がない という公式が成り立ってきてるね。 信用なくしているところも多いんじゃない? WAVESのプラグ印が今馬鹿売れしてるって渋谷の楽器やが言ってたけど なんとなく理由が判ったね。
336 :
名無しサンプリング@48kHz :04/02/14 05:46 ID:EGfL51Sl
>>331 OSX10.2.8だけど、全くもって安定してます。
あなたが言っているのは強制終了?
だとしたらOSXではアップルメニューからできます。
337 :
名無しサンプリング@48kHz :04/02/14 05:49 ID:lRUWzRDa
ショートカットのが早くない?
338 :
336 :04/02/14 05:51 ID:EGfL51Sl
確かに。
>今MacOS8で
学校が休みになって暇だったのでネカマに挑戦してみたんです。 そしたら偶然エンジニアっぽいやつが引っかかったので、初心者に毛が生えた程度の僕はいい機会だと思い色々質問しようと思ったんです。 そんで、マスタリング時のコンプのうまいかけかた教えてください、って質問したら、 >パソコンで曲作りですか!僕はパソコン使わないでやってますから、手助けは出 >来ないですけど、頑張ってほしいなと思いますね♪良い曲作れると良いですね! って返事がきました。なので「プロトゥールス使えなくてもお仕事来るんですか?家にはどんな機材があるんですか?何に録音してるんですか?」 って返事したら、 >ハハハ!部屋に機材なんて置いてないですよ!一時期置いてた時期もありました >けど、プライベートまで音楽持ちこみたくないですからね。作曲家目指してるの? >僕はアレンジャ−だから世界が違うと思うんですけど?まあMTR使う機械は確かに似 >てますよね・・ 僕は今はね、Delayをreverseさせたりtempo入れたりしてますね♪ って返ってきました。 このあとどんな返事をすればうまくこいつを追い詰めることができますか? ちなみに俺の設定はDTMをこの前始めたばっかりの14歳の女子中学生です。
341 :
名無しサンプリング@48kHz :04/02/14 20:18 ID:UPXmmLm3
まずそいつの言ってる事が全くもって脈絡無いが…。
技術的な事よりどのへんのアレンジャーなのか遠回しに聞けよ。 名のある奴だったらロリコン趣味が暴露されて面白いのに。
ネカマにネエンジニアか…
頼むから、ネタに普通に反応するのはヤメテケレ。。。
345 :
名無しサンプリング@48kHz :04/02/16 18:28 ID:QNwwd9rA
初心者に毛が生えた程度の僕が エンジニアを追い詰めようとしても無駄では
別に追いつめなくたっていいじゃん
DelayをReverse・・・ ・・・かっこいいじゃん。
348 :
??`?s?b?b?b?b?b?b?????(C)H :04/02/24 15:04 ID:u9Dr6M4v
医者もそうだけど、このての輩も、ロリコンでストレス発散してるようだね?
MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ 172 KB��[ 2ちゃんねるも使っている 完全帯域保証 専用サーバ Big-Server.com ] 3
350 :
名無しサンプリング@48kHz :04/03/28 21:28 ID:wxl/Wm4P
正直、もうOS9は使いたくないね。 Pantherと心中します。
APPLEの提唱するiLIFE インターネット「人生」
352 :
名無しサンプリング@48kHz :04/04/09 09:59 ID:bgo8rH6j
Mr.Childrenの新しいアルバムって制作のDVD見てたらOSXでProTools走らせてたよ。 もう結構使われてるのかな?
>>352 G5を導入したところも増えてきてるだろうから、
嫌でもOSXは増えてると思うよ。
本体を新しくしたら避けられないから。
嫌でもっつうか、使えるから使ってんだろ。
G5でdp4.12なら、かなりプロフェッショナルな事できるよ。
357 :
名無しサンプリング@48kHz :04/05/01 09:45 ID:YZTMIK8l
SE/30とPerformer 3.6でも、かなりプロフェッショナルな事できるよ。
358 :
名無しサンプリング@48kHz :04/05/01 16:03 ID:ha2u7rXP
PT5.1.1だす。ビデオカードのドライバ問題でPowermac9600(G3)は未だに8.6Eだなぁ(笑) 6.3E用MDDは、10.3.2E使ってます。 ドックがめんどくさいよなぁ。 xportてソフトでdockを切ってから、絶好調。(これは操作性の問題だけだけども、ミスキータッチ等で) リンゴ&タブでアプリケーションが切り替わら無いからバッチシ。
359 :
名無しサンプリング@48kHz :04/05/01 16:07 ID:pm+M4dHL
360 :
名無しサンプリング@48kHz :04/05/01 21:57 ID:HtUlAJKK
359 いまさらエイプリルフールのねた書き込んでもしかたないでしょ!! 無いものねだりしたって。
361 :
名無しサンプリング@48kHz :04/06/05 09:07 ID:Gz6+6GN3
ageやるん
362 :
名無しサンプリング@48kHz :04/06/05 12:50 ID:4MiL2IFL
MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ 172 KB��[ 2ちゃんねるも使っている 完全帯域保証 専用サーバ Big-Server.com ] 3 350 :名無しサンプリング@48kHz :04/03/28 21:28 ID:wxl/Wm4P 正直、もうOS9は使いたくないね。 Pantherと心中します。
363 :
名無しサンプリング@48kHz :04/06/06 19:21 ID:BHFk5Zah
40 :名無しサンプリング@48kHz :04/06/06 16:36 ID:oa7gUbtQ 現在、音楽と呼べるのはDPで録音された音だけですね。 ほかは全部クソ。PTしかりロジクしかりSSWしかりヌエしかりetc....アナログなんて論外。 DP以外のアプリを使っている香具師は業界でも音楽家として認知されておりません。 その証拠に超一流ミュージシャンは内外問わずDPユーザーです。 941 :名無しサンプリング@48kHz :04/06/06 16:43 ID:36Il1gTl >dpのオーディオをPTに差し替える Logic使ってるとそうなるねー。 そこが利点かもしれないな。 でもdpだったら充分だと思うけどな。生一本とかでも。 Logicユーザーから言わせてもらえば羨ましいくらいだよ。 942 :名無しサンプリング@48kHz :04/06/06 16:49 ID:s8UjLqOB ロジックってどんくらいPTとコンパ
364 :
らいゆー :04/06/07 12:28 ID:piGbLBlw
F11いいよね。
365 :
名無しサンプリング@48kHz :04/06/07 13:22 ID:1CLZV8eh
オpスレの住人も仕事もせずオプばかり組んでいやがるからな. ずっと検証して暮れですな。
366 :
らいゆー :04/06/09 04:00 ID:5iN9McjA
F10もいいよね。
367 :
名無しサンプリング@48kHz :04/06/09 14:07 ID:A+Wkhmke
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368 :
名無しサンプリング@48kHz :04/07/22 01:35 ID:Ixy58wHS
G5購入age満々!!
369 :
名無しサンプリング@48kHz :04/08/19 13:01 ID:hu5A2JX0
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>>367 ご退場下さい。そして二度と書き込まないで下さい。邪魔です。
371 :
名無しサンプリング@48kHz :04/08/19 21:55 ID:hu5A2JX0
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372 :
名無しサンプリング@48kHz :04/09/03 11:35 ID:L54qyA3P
G5購入age満々!!
22
374 :
名無しサンプリング@48kHz :04/10/13 23:20:23 ID:/uETgTtL
埼玉県皆野町で男女7人が自殺した事件で、身元が判明した5人の最近の様子が13日、 秩父署の調べで分かった。就職などで悩みを抱えていた人が多く、同署が詳しい経緯を捜査 している。 調べでは、佐賀市の無職女性(20)は高校卒業後、定職がなく悩んでいた。自宅で長時 間インターネットに浸る生活で、約1カ月前、自殺をテーマにしたサイトをのぞいているの を母親(53)が見ていた。「メル友に会う」と9日朝、家を出たまま行方不明になった。 埼玉県所沢市の無職男性(20)も定職に就いていないことを悩み、北海道に住む両親に 相談していたという。10日朝、同居の弟(19)に「今日も帰らない」と電話したのが最 後だった。 大阪府東大阪市のアルバイト男性(20)は、2年続けて大学受験に失敗。父親は秩父署員に 「4 月から様子が変だった」と打ち明けた。自宅にパソコンはなく、インターネットカフェに通ってい たという。9 日朝、行き先を言わずに自宅を出ていた。 一方、青森県岩木町の大学3年の男性(20)は理工学部の授業をきちんと受け、9日も大学の 近くまで母親に車で送ってもらっていた。家族に思い当たる節はないという。 8日に家を出たさいたま市浦和区の主婦(33)の夫も「妻はインターネットに凝っていたが 、自殺するような心当たりはない」と話したという。身元が分からなかった2人のうち1人は1 3日午後、川崎市の男性(26)と確認された。 (共同通信) - 10月13日13時11分更新 。。
375 :
名無しサンプリング@48kHz :04/10/22 17:36:42 ID:q2bGVoFg
玉県皆野町で男女7人が自殺した事件で、身元が判明した5人の最近の様子が13日、 秩父署の調べで分かった。就職などで悩みを抱えていた人が多く、同署が詳しい経緯を捜査 している。 調べでは、佐賀市の無職女性(20)は高校卒業後、定職がなく悩んでいた。自宅で長時 間インターネットに浸る生活で、約1カ月前、自殺をテーマにしたサイトをのぞいているの を母親(53)が見ていた。「メル友に会う」と9日朝、家を出たまま行方不明になった。 埼玉県所沢市の無職男性(20)も定職に就いていないことを悩み、北海道に住む両親に 相談していたという。10日朝、同居の弟(19)に「今日も帰らない」と電話したのが最 後だった。 大阪府東大阪市のアルバイト男性(20)は、2年続けて大学受験に失敗。父親は秩父署員に 「4 月から様子が変だった」と打ち明けた。自宅にパソコンはなく、インターネットカフェに通ってい たという。9 日朝、行き先を言わずに自宅を出ていた。 一方、青森県岩木町の大学3年の男性(20)は理工学部の授業をきちんと受け、9日も大学の 近くまで母親に車で送ってもらっていた。家族に思い当たる節はないという。 8日に家を出たさいたま市浦和区の主婦(33)の夫も「妻はインターネットに凝っていたが 、自殺するような心当たりはない」と話したという。身元が分からなかった2人のうち1人は1 3日午後、川崎市の男性(26)と確認された。 (共同通信) - 10月13日13時11分更新 。。
永遠に使われませんよ。
つ…釣られないぞ…
378 :
名無しサンプリング@48kHz :04/10/28 04:17:00 ID:qPpzIvn7
現在、音楽と呼べるのはDPで録音された音だけですね。 ほかは全部クソ。PTしかりロジクしかりSSWしかりヌエしかりetc....アナログなんて論外。 DP以外のアプリを使っている香具師は業界でも音楽家として認知されておりません。 その証拠に超一流ミュージシャンは内外問わずDPユーザーです。
379 :
名無しサンプリング@48kHz :04/10/28 10:27:48 ID:MV6Xxw5W
J
380 :
名無しサンプリング@48kHz :04/10/29 09:06:00 ID:e46b3m/L
現在、音楽と呼べるのはDPで録音された音だけですね。 ほかは全部クソ。PTしかりロジクしかりSSWしかりヌエしかりetc....アナログなんて論外。 DP以外のアプリを使っている香具師は業界でも音楽家として認知されておりません。 その証拠に超一流ミュージシャンは内外問わずDPユーザーです。
こっちにも貼っておくか。 10/27 ID:0rQSRx8i 10/28 ID:qPpzIvn7 10/29 ID:e46b3m/L いつものageコピペキチガイのIDリスト。 そろそろアク禁かな。
3回でアク禁はありえんだろ いまどきそれくらいの脅しに釣られるヤツもいなくなった。 300回コピペしてもプロバ規制一週間なんてもの珍しくないし。 どんどんコピペ汁!
↑お前もアク禁だな。 氏ね。
↑アク禁ガイドラインも知らんのか。氏に腐れ。
385 :
名無しサンプリング@48kHz :04/10/31 20:34:38 ID:tXFilJCP
既にPMG5無しでは仕事にならない状態。 PMG4の五月蝿い状態とOS9の不安定さに解放されたのが非常に大きい。 貧乏な香具師にはPMG5やOSやDAWといった最新対応機材が買えないから無理だな。
386 :
名無しサンプリング@48kHz :04/11/01 09:15:09 ID:RjxaGgct
PMG5無しでは仕事にならない
永遠に使われませんよ。
>>387 Cubaseスレで くだらないカキコしてるヤツが
なに言ってんだか…
389 :
名無しサンプリング@48kHz :04/11/02 04:30:46 ID:PnguYSDo
一流、これいかに。Appleの革命はまだ大きいムーヴメントになるね。
390 :
名無しサンプリング@48kHz :04/11/02 05:59:45 ID:G6Rx1uKn
新しいマクも買えずに、まだ不安定なOS9使ってる香具師居るんだな。乙。
391 :
名無しサンプリング@48kHz :04/11/05 03:52:43 ID:GQEbCX48
dp4.5
392 :
名無しサンプリング@48kHz :04/11/11 18:53:40 ID:g2LVmKYD
dp4.5の新しい補正機能はかなり使えるね。 後、ソフトが十分に軽くなってる!!
393 :
名無しサンプリング@48kHz :04/11/11 21:58:28 ID:g2LVmKYD
あと、WAVESのプラグインが時々表示がおかしくなる…。 とはいえ、そのくらいの事どうでも良いくらい、良いアップデートだ。 「あれっ?」と思うくらいファイルオープンも早くなってるし。 グラフィックエディティングウィンドウで、鉛筆マークのついた トラックを非表示にして、他のトラックを表示させ、鉛筆マークを 移動させるとよく落ちたけど、4.5は非表示にさせたら自動的に 別の表示されているところに鉛筆が移動するようになった。 そして落ちなくなった。 4.1まで自分の所でよく落ちていた動作をさせてみたけど、 とりあえず全て解消されているようで、落ちない。 相当プログラムの書き直しをしている事が容易に想像できる…。
394 :
名無しサンプリング@48kHz :04/11/11 23:50:16 ID:g2LVmKYD
うちG5なんだが、 今回のdp4.5かなり負荷かけても問題ない。
395 :
名無しサンプリング@48kHz :04/11/24 07:48:40 ID:+rrofmr3
うちG5なんだが、 今回のdp4.5かなり負荷かけても問題ない。
396 :
名無しサンプリング@48kHz :04/11/26 17:34:21 ID:shFhh7eV
MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ
397 :
ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/11/27 22:03:02 ID:rQGhKO3c
ある日の小田急の終電。若者が座席に座り、「17インチ PowerBook」を開いている。電車の中で、17インチ PowerBookを使っている人
をはじめてみた。その若者は、iPodを収めたアップルロゴ入りケースを、首からぶら下げている。耳には「Shure E3c」……。
で、足の前にでかいバックパックを置いていて、こみ合う終電の中で非常に邪魔。しかし、そんなことにはおかまいなく、一心不乱にPow
erBookの液晶を見ている。でも、キーボードやパッドはほとんど触っていない。一体、何をしているのだろう……? 気になって気になって
仕方ない。やっとのこと、液晶が見える位置に回りこむと、なんと漫画を全画面表示で見ていた。そうか、ページをめくる時に本体の操作
をしていたのか。
折りの部分が黒くなっていたので、正規の電子ブックではなく、自分でスキャンしたのか、どっかからダウンロードしたのか、P2Pでなのか
。なにか、嫌なものを見てしまったと思った一日の締めくくりでした。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/kouki/kouki.htm
398 :
名無しサンプリング@48kHz :04/11/29 18:19:11 ID:bcWFaNGk
既にPMG5無しでは仕事にならない状態。 PMG4の五月蝿い状態とOS9の不安定さに解放されたのが非常に大きい。 貧乏な香具師にはPMG5やOSやDAWといった最新対応機材が買えないから無理だな。
399 :
名無しサンプリング@48kHz :04/11/30 19:11:46 ID:C8P9KDXC
400 :
名無しサンプリング@48kHz :04/11/30 20:51:33 ID:xciNQJgx
>399 動作温度が85度じゃ水冷も効果なし。 周りに積むドライブ類がすぐに死んじゃうよ。
401 :
名無しサンプリング@48kHz :04/12/01 08:05:53 ID:Mdxi/UnP
402 :
名無しサンプリング@48kHz :05/01/17 20:06:55 ID:jo2N2GbB
やったな. これでMACオウゴンキガハジマルノダ
はじまりませんよ。
404 :
名無しサンプリング@48kHz :05/02/28 19:48:12 ID:EU9pyjdL
MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ
406 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/11 05:20:33 ID:tTP0gY1h
書き込みが1週間〜10日間隔になってる。そろそろOSXが現場に浸透したんだろうか。 自分も片隅のプロなんで、OSXのプラットフォームで金を稼いでるとは言える。 それにしても、クロック神話を自ら否定したIntelや、パクリ帝王MSはもはや話題にも上がらないな。 DPは分からんが、Logic7は6のファイルをまともに再生できない場合もあり、スタートはめちゃくちゃだった。 さらにマスタリングのWave Burnerが復活したと思ったらほとんどβ版状態だし。 それでもOS Xの方がいい。 OS9の平たさはサイコーだが、UNIXを基本とした構造にも親近感がわいてきた(UNIX/Linuxのビルドにはウンザリしたが)。 少なくともWindowsのレジストリ構造や隠しファイルなどよりずっと親しみやすい。 G5の2.5Dualなんで、64bit完全ネイティブのTigerになったらさらに良くなるんだろうか?
407 :
名無しサンプリング@48kHz :05/03/11 09:53:40 ID:NECbWGkm
そろそろOSXが現場に浸透したんだろうか。 自分も片隅のプロなんで、OSXのプラットフォームで金を稼いでるとは言える。 それにしても、クロック神話を自ら否定したIntelや、パクリ帝王MSはもはや話題にも上がらないな。 G5の2.5Dualなんで、64bit完全ネイティブのTigerになったらさらに良くなる
祖父マップに貼ってあった、win64マシンとG5の性能比較は公平じゃない。
410 :
. :2005/04/13(水) 02:27:59 ID:kcl6N61C
もっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ 172 KB��[ 2ちゃんねるも使っている 完全帯域保証 専用サーバ Big-Server.com ] 3 350 :名無しサンプリング@48kHz :04/03/28 21:28 ID:wxl/Wm4P 正直、もうOS9は使いたくないね。 Pantherと心中します。
411 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/13(水) 09:15:30 ID:kcl6N61C
3G ブルーレイ搭載まで1週間!!! 3G ブルーレイ搭載まで1週間!!! 3G ブルーレイ搭載まで1週間!!!
tigerでるーー
413 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/18(月) 14:02:58 ID:4IpCgo0V
XgridってDAWにに使っても効果あるんだろうか?
414 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/18(月) 14:31:56 ID:4IpCgo0V
ていうかLogicのノード分散は全く同じ技術なのね。 DPとか他のDAWでも導入されたらいいのに。 Mac mini10台重ねて14.2GHzのマシン!! 価格約70万円!!!
415 :
maSa :2005/04/18(月) 14:45:55 ID:M/6UY0qJ
3G ブルーレイ搭載まで1週間!!! 3G ブルーレイ搭載まで1週間!!! 3G ブルーレイ搭載まで1週間!!! 」「3G ブルーレイ搭載まで1週間!!! 3G ブルーレイ搭載まで1週間!!! 3G ブルーレイ搭載まで1週間!!! 3G ブルーレイ搭載まで1週間!!! 3G ブルーレイ搭載まで1週間!!! 3G ブルーレイ搭載まで1週間!!! 「」 3G ブルーレイ搭載まで1週間!!! 3G ブルーレイ搭載まで1週間!!! 3G ブルーレイ搭載まで1週間!!!
↑こいつって一体何のために荒らしてるの???
415 はドザ餓鬼
415はID変えての自演坊w
419 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/19(火) 02:09:21 ID:7Ko41jiO
かなり前からすでにあるだろそれ。Tigerで標準装備になるというだけで。 それにまだ対応アプリなんて全然ないんだろ? たいした話題にも上っていないところからすると、DPその他がすぐさま対応するか疑問。 QにはSystemLinkがあるしな。 まあ実現して実際使って見ん事にはなんとも言えん。 スレーブマシン専用のOSとか出ればいいが。パワーボタンでいきなり立ち上がって終了もする というような。 それぞれにキーボード、モニター環境が必要だと切り換え器使っても面倒くさい。
421 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/20(水) 19:22:34 ID:EbMXAWoG
ロジは「ノード」使うとき二台目移行ののマックはLogic Nodeを「スタートアップアイテム」に登録して「リモートデスクトップ機能」を使えばキーボードもマウスもモニタもいりませんが。
422 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/20(水) 19:23:34 ID:EbMXAWoG
移行−以降 すいません
カーネル Machカーネルは、標準的な仮想メモリのセマンティクスだけでなくメモリオブジェクトの抽象化にも対応しています。そのためMac OS Xは一度に複数のアプリケーション環境を管理して以下の機能を実現できます。 プリエンプティブタスキングおよび協調型マルチタスキング マルチスレッディングのサポートにより強化した、対象型マルチプロセッシング(SMP)機能 時間軸管理が重要なメディアアプリケーション用に、プロセッサリソースへの低レイテンシアクセスを保証するリアルタイムサポート
426 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/04/26(火) 00:48:15 ID:eRonlc3K
Machカーネルは、標準的な仮想メモリのセマンティクスだけでなくメモリオブジェクトの抽象化にも対応 すごすぎ。
427 :
msa :2005/04/26(火) 07:04:56 ID:eRonlc3K
Machカーネルは、標準的な仮想メモリのセマンティクスだけでなくメモリオブジェクトの抽象化にも対応 すごすぎ。
わかったわかった。 早く立ち直れよ。
429 :
maSa :2005/04/26(火) 07:45:27 ID:eRonlc3K
お前もな。
お!やっとまともな言葉を言ったなw
a
432 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/05/01(日) 21:57:27 ID:3e6aYmL4
nにゅ
433 :
MaSSSSX :2005/05/03(火) 01:30:13 ID:ZqWZ+zeO
騨おいじゃにいt怠慢大問イアン49999!!!
434 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/05/25(水) 16:22:47 ID:e/kp6GiV
またか?
435 :
aox :2005/05/26(木) 14:50:58 ID:z6Pyukfw
MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ
>>masa もっと斬新なネタを頼む。
437 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/06/26(日) 14:29:54 ID:FXTa8Ch2
uじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ
438 :
mASAO-Z :2005/06/26(日) 23:28:55 ID:drEXEnWk
るだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ MOtuじゃなくでももっとるだろが!!ピーピーガーガーッツ
439 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/06/27(月) 00:00:56 ID:y/fLxRAH
a
441 :
ハービィ :2005/08/16(火) 22:13:40 ID:F990EeEj
E・∇・ヨノシ <441ゲット♪
442 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/09/22(木) 16:55:02 ID:zD8cPl+P
( TДT)
443 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/10/15(土) 16:15:26 ID:h3QtzOnf
age
444 :
ハーピィ :2005/10/15(土) 17:58:12 ID:NvKJf1f5
E・∇・ヨノシ <444ゲット♫
445 :
名無しサンプリング@48kHz :2005/11/28(月) 22:45:21 ID:GHnGUywR
OSXは既に軌道に乗っていますよ
商業スタジオで、未だにOS9をメインで使う理由がわかんねぇ。 PT6.4位入れろよ。
マンド臭いから
448 :
名無しサンプリング@48kHz :
2006/01/23(月) 11:33:17 ID:Ksl54A+C まだ?