【親心】　東武野田線運転士が自分の子供（3）を運転室に入れて解雇

運転室に３歳の長男　東武野田線の運転士を解雇へ

　埼玉県内の東武野田線の普通電車で今月１日、運転室に、
３０歳代の運転士の長男（３）が入り込んだのに、そのまま運転を
続けていたことがわかった。東武鉄道は重大な規則違反だとして、
運転士を懲戒解雇する方針だ。

　東武鉄道によると、１日午前の大宮発柏行き普通電車（６両編成）。
先頭車両に運転士の妻が長男ら子供２人を連れて乗っていた。
埼玉県春日部市内の南桜井駅に停車した際、運転士が客室側の
扉を開けたところ、長男が入りこんだが、そのまま出発。
隣駅の川間駅で、再び扉を開けて、長男を妻に戻したという。

　当時、先頭車両には約２０人の乗客がいた。そのうちの１人が
同社に知らせた。社内調査に、運転士は「長男が扉をたたいていたので、
注意しようと扉を開けた。追い出そうとしたが、泣いてしゃがみ込んで
しまった」と説明。運転装置には触らせていないという。

　東武鉄道の内規は、運転中に第三者を運転室に入れることを禁じており、
運転士は自宅待機を命じられている。９日、事実関係を関東運輸局に
報告した。同社は「重大な規則違反。厳しく対処する。
今後は社員教育を徹底する」と話している。

ここもなー☆
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20051110/K2005110904440.html

2?

>>2

もっと自信をもて生きよう。

1？

ＪＲだったら厳重注意で済んでるな

6?

むかし教育テレビの働くおじさんが好きだった…………('A`)

機械が運転している訳ではない。
それを忘れないことだな。

＞規則違反。厳しく対処する
それにしても解雇は厳しすぎ


ところで社長の根津は３月の踏切事故のとき何らかの責任取ったっけ？

前に貨物列車の運転士がおにぎりを食べてて解雇だかなんだかもあったよねぇ
おなかがすいてつい食べてしまったってコメントを聞いて胸が痛んだよ

将来長男がぐれたときに
「おまえのおかげでとうちゃん無職になったんだぞ！とーちゃんなさけなくて涙でてくらぁ！」
っていえるな。

まぁけじめは必要だわな。

12
ならばまず社長を処分だろ

厳しすぎねーか？子供に働いてるとこ見せるのって
教育上必要だろ？今回の件は不可抗力だったみたいだし。
東武最低

懲戒解雇は厳しすぎだな、減給か謹慎でなんとかお願いしますよ。

いやいや、子供に気を取られてブレーキをかけるタイミングを逸して
オーバーランとかされでもしたら。

ましてや場所が長くて傾斜の大きいカーブだったりしたら。

そんな車両に乗り合わせた客の立場を考えたら、
時間を多少ロスしても運転室から子供を閉め出して、
気が散らないよう安全運転してもらわにゃ困る。

社長も責任とって辞任せよ。

>当時、先頭車両には約２０人の乗客がいた。そのうちの１人が同社に知らせた。

いくら運転手が愚かとは言え、彼の人生を大きく狂わせちゃったね。妻子まで
巻き込むんだから、通報した香具師はロクな死に方しないだろうな。こいつも
どっかでつまらんことで通報されて、人生狂いそう。

だから処分するのなら自分もしなよ＞＞社長さん

随分厳しいね
むしろ子供がｶﾜｲｿｽ

>>16　子どもがいてもいなくてもやる奴はやる

通報したやつがプロ市民でＦＡ

解雇は厳しすぎだな。
これで解雇なら、こないだの事故で社長は死刑だな。

それよ

>>15
減給か謹慎でもその後
出世できなさそう、、、

たいがいどんな件でも辛口な俺だがこの処分は重すぎると思う。どうよ。

>当時、先頭車両には約２０人の乗客がいた。そのうちの１人が 同社に知らせた。
携帯電話が蔓延して、一種の密告社会になりつつあるよな。

＞追い出そうとしたが、泣いてしゃがみ込んで
しまった

うそこけ

思うし、社長が自分を処分しないのがスジが通らない>>29

運転手だけ懲戒解雇はないだろう。
連帯責任として役員全員の解雇もすべきだと思う。

それにしても運転手の奥さん、旦那の仕事の邪魔をしちゃいかんよ。
子供をしっかり監視しておけよ。

あと通報者は実名で表彰して欲しい。
どのような通報の仕方をしたのか知らないが、自分がやったことがどんなに醜いことか身をもって分かるだろう。

おうしまった

29>>26な

嫁さんは何をしてたんだ？

東武鉄道に抗議のメールだそう。
もう東武は利用しないと。

通報者の実名は必要か？
踏切事故のときは謝っただけで、社員は解雇

日頃からガキを甘やかしてたんだろうな

＞運転士が客室側の扉を開けたところ、長男が入りこんだ

自分で引き入れておいて、３歳の子供に責任転嫁ですか

最近何かあったら解雇って言うのが多いな
別に配置換えでも良かったような気がするが

> 運転士は「長男が扉をたたいていたので、 注意しようと扉を開けた。
> 追い出そうとしたが、泣いてしゃがみ込んで しまった」と説明。

これ運転士がそう言ってるだけだから。
もし本当に追い出そうとしていたら、さすがに妻が連れ出していたはずだ。
多分、運転士が招き入れたんだろうな、本当のところは。

この件だけでの懲戒解雇は厳しいな、日頃の勤務態度はどうなんだ？
遅刻、早退、無断欠勤、命令違反とかあればな・・・

弁解できない幼児のせいにして責任を回避しているようであれば
解雇もやむを得ない。

嫌がらせだな

JR西のときにも、抗議

↑ミス
llllll(-_-;)llllll

>>39
本当のところで解雇が必要なら
社長にも責任があると思うぞ。

解雇は厳しすぎ。
「ほら、パパが一生懸命お仕事してますよ〜」
「パパ！パパ！」ドンドンドン
「うるさいなぁ、静かにしろよ」ガチャ（ガキだっしゅで進入）
「あ、こらやめろ、早くでてママのところにいきなさい」（電車発車のベル）
「（あ〜、ドア開けて運転してはいけないしなぁ。閉めるしか・・・）」

数日後、親が無職になる。
十数年後、この子供グレる。
（最悪のシナリオ、これをキッカケに子供への虐待始まる）

そうなる前に、東武鉄道へメールを送ろう！

お父さんの運転している電車に乗れるなんて子どもにすれば嬉しいことだ。
公私混同も甚だしいが、親の気持ちも分からないではない。

まあ、あれだね、埼玉だしね
クビはきつすぎるけど、、、
通報した香具師、社長、運転士とその妻、
みんな痛いな。

一番後ろの運転室なら大目に見てもらえたろうけど
福知山線みたいな大事故も起きた後だから
周囲の目も厳しいよね

JR西のときにも、抗議「エール」送ってやった。
会社の糞体質直せ、もうJR西利用しない、
内定者の半分は辞退するだろうよ、と。
そしたら本当に半分辞退してたｗｗｗ

＞東武鉄道の内規は、運転中に第三者を運転室に入れることを禁じており

決まりがあるんだからそれを守るのも仕事のうちだと俺は思う。
それができないなら仕事ができないってことだから解雇もありじゃないかな。

何か理不尽だな。
子供を運転席から追い出すのに時間かかって発車が遅れたら処分になりそうだし
子供を放置しても処分だもんな。

会社的に余裕がないんだろうな･･･
東武鉄道への就職はみんな見合わせた方が良いだろう。
そうこうしてる内に会社に残ってる人間が変なヤツばかりになって･･････


もうそうなってたりして！

扉を開けたら３歳の子供が勝手に入ってきた？　入れるわけないだろ！　ハムスターじゃあるまいし。

いくら注意してても人間まかせでは限界がある。
この程度のアクシデント(子供乱入.etc)は起こるということだ。
今回は無害な子供で良かったが、もしもテロリストだったらどうするの？
それを想定して何重にも安全対策をするのは【会社の責任】。
今回の件も客が運転室の扉の前まで来れてしまうしょぼい電車の構造をまず問題にするべき。
運転室の扉に到達する前にあと２つ鍵付きの扉を付けろ。
運転手１人の解雇で解決した気になるのはお門違いもいいところだ。

見事なくらいステレオタイプな『トカゲのしっぽ切り』ですね東武鉄道さん。

東武最悪だな。いくらなんでも解雇はやりすぎだろ！

アクシデントじゃないよ、ばかか？　
便所の扉を開けてみろ、すれ違いに人が入れるか？

リストラしなければならない状況なのだろう。
単なる口実。

いくらなんでも懲戒解雇はきつすぎだろ…。
退職金も出ないってことだろ？３０歳で懲戒解雇されて再就職は厳しいよな…。
とりあえず懲戒解雇はきつすぎじゃ？ってメールおくっとくわ。

>>50
それはマスコミの誘導だよ
JR西の内定者の25％が辞退したとか報道してたが毎年内定者の20％以上が辞退してる

子供に気を取られて線路上の置石見逃して脱線転覆。
解雇はやむをえない。
現実に電車事故は起きなかったから、こんなアホ運転手のことでいちいち社長が責任とることはない。

まあ、リストラの良い口実になったわけで
（しかも無償）
労働組合が弱体化した
世相を反映してるな
役員は神
労働者はゴミ

懲戒解雇は厳しすぎ。
上層部に何のペナルティーもないのは甘すぎ。

まあ個人的にはかわいそうだとは思うが多くの人命を預かっているという立場上
仕方がないだろう。
この子供が運転室で暴れて大事故が発生する可能性も十分にある訳だから会社の処罰としては間違ってはいないだろう。
こういう事は一つ認めてしまうとずるずると規則が破られてしまうから一罰百戒の意味もあるんだろう。

問題は母親がついていながらなぜ止めなかったのか？ということだな最近は常識のないしつけの出来ない親が増えているから
この母親も同じようなやっだのか。

＞＞南桜井駅に停車した際、運転士が客室側の扉を開けたところ
長男が入りこんだが、そのまま出発。

なんで運転室の客室側扉を開ける必要がある？最初から子供を運転室に
いれるつもりだったんだろうな。
くびでもしょうがない。

この子どもも大きくなってから自分のせいでってわかったら
きっついだろうなぁ…

で、何かあると通報しないと気がすまないタイプって実際居る。
この前髪を切りに言ったときの担当美容師が、正義の味方を気取って
クレーマーやったことを自慢しててｲﾀﾀﾀﾀﾀと思ったな。
そこへはもう行ってないが。

解雇はあんまりだ。
子供がオヤジの仕事場で泣き出したっていうだけじゃないか。

親が引き入れて、子供のせいにしている。こんな親をもった子供は哀れだな。

従業員も人間だ、自分の子供に扉の前までこられたら入れてやりたくもなる。
それが人間だ、しょせん動物なんだよ100%の信頼をする方が間違い。
事故がおこらないはずの原発で事故が起こってるのはなんでだと思う？
だから、2重3重の安全対策をするべきなんだ。
従業員を切って終わりにできる問題じゃない。

>>66
どの前髪ですか？
と冗談はさておき、
その通報者は、なんでもかんでも密告する歩くご近所３時のワイドショーだな。

東武のHP経由でメール出した（なんとかクラブというサイト経由）。
いくらなんでも厳しすぎ。体のいい口減らしにしか見えない。
昨今の不況から解雇＞一家心中とか、子供がいつまでも家族内で浮くとか、あまりにも懲罰がひどい。
バランスを取って税金泥棒の官僚とか使い込みの社長・役員などをリンチ死刑にしますいうなら分かるけど。
賛同者は電話・メールで東武に声を届けた方がいいと思う。
２ちゃんであーだこーだ言っているだけでは世界は変わらないから。

と、カナダ在住者のおれがおせっかい。

つーか、運転室って簡単に（一般人でも）は入れるようにできているのか？
そうだとしたらそっちのほうが安全面に問題があるのでは。

通報者を叩いたり、子供に責任転嫁したり、ささっと懲戒解雇しろよ。

俺もメール出す。アドレス教えて。

>>73
>>1を嫁

擁護している香具師は運転席や操縦席に子供同乗させた電車や飛行機に乗りたいのか？

＞運転士を懲戒解雇する方針だ

ささっと懲戒解雇しろよ

外国のローカル線とかそんあｎＴＶでやってないか？

このくそ鉄道会社はこんなくだらないことをするより
男性差別をやめろよ。
死ね、東武。

>>76
>>69

つーかこんあことやってると確実に荒れる。荒れた鉄道は安全と思ふの？

もともと昔から社員の質があまり良くなかったし、この前の事故でさんざん叩かれたから敏感に反応したんだろ。
事故後に安全運転徹底のような社内通達もあったんだろうし、それでこんなことしてれば自覚が足りないってとられたんでしょ。
ある意味でのスケープゴートだわな。

厳し過ぎ。上層部とかもっと悪いことしてるよ。
抗議のメール出すべき。
日本人は情があるべき。

そういえば運転室に運転手以外の人が入るのを見たことが無い。。。
他の運転手から見てもポカーンって感じだったんじゃないの？

懲戒解雇するんだったら、役員報酬を０にしろ。

>>83
規則は規則。
特例を設けるべきではないと思う。

運転士が携帯メールをやったり、マンガ読んだり、女や子供を同乗させたり、初歩的な規則を守るのが先決。
二重三重の安全策？　関係ないだろ！　監視員を同乗させろとでも？　

父「俺はお前のおかげでクビになった」

子「・・・」

解雇は行き過ぎじゃね？
厳重注意＋減給程度だろ

お問い合わせ先（受付時間　平日9:30〜17:30）

東武鉄道関係 ： TEL:03-3621-5061 （総務部広報センター）

電話して抗議したいんだけど何処に電話すりゃいいの？

３歳のこどもに責任転嫁して反省が認められない。クビでいいよ。

http://www.102club.com/index.html
どうも公式ページの方からは入口が閉じられている（？）みたい。
上からやって味噌。

内勤にしてやったりの処分ってなかったのかねぇ

>>51　だったら、おまえなんぞ解雇されまくりだな。
>>86　校則ちゃんと守れよ

ルールを守れない運転士を解雇して、おれを雇ってください。

>>95
何か機嫌悪そうだな。
俺ってこの手の規則破ったことないんよ。

お問い合わせ先（受付時間　平日9:30〜17:30）

東武鉄道関係 ： TEL:03-3621-5061 （総務部広報センター）

>>50
ガキは普通にダッシュでうんこのあとに入ってきましたよ。
くさいのに。

悪い>>50でなく
>>57だ。

始末書書かせて、
免停1ヶ月の減給とかで、よくね？
別にｵﾝﾅ連れ込んでヤってたわけじゃないしさ。

世間の空気読めない会社だな

この分じゃ運転室でセックスしたら死刑かな。

う〜ん！　かわいそうだけど・・・。
その昔、南海電車の列車衝突事故を起こした運転手は、息子を運転席に
入れていて、衝突寸前に子供をつれて運転席から退避、結果多数の乗客が
犠牲になった例があった。
自分だったら、子供と一緒に、逃げるか留まるかの前に子供は入れない。

>>102
それは死刑でいい

クビじゃなく東武百貨店で接客かなんかやらせたらどうだ？

プロとして子供が泣いた程度で仕事場に入れるなど言語道断だと思う。
懲戒解雇はやりすぎだと思うけどね。

>>103
それ本当の話？何年の事故？聞いた事ないけどな・・・
子供の頃は親父じゃないけど良く運転席入れてくれたぞ、近所の駅＞車庫間だけど（もちろん乗客はいない）

近所のおばあさんに聞いた話なんだけど
娘時代に満員電車に乗れなくて、よく運転室に
しゃがんで乗らせてもらったって言ってたよ
おばあさんは昔可愛かったから
運転手もいろいろおまけしてくれたんだって

>>106
そのあたりだな

配置転換で済まないかねえ･･･。

マニュアルどおりか
だんだん世の中が荒んでいくなぁ・・

>>105
ベビー玩具売り場なんかどうよ？
鉄道模型売り場とか？

おい、みんなも再就職先提案シレ！

鉄道模型売り場ﾜﾛｽ
それは名案だ

>>110
それは軽すぎないか？
仮にも乗客の命を預かる身としては

元運転士「お客様、こちらの商品は運転室への
　　　　　　扉も開くようにできてございます。」

客「わぁーママ、僕これ欲しーい！」

嫁がバカ過ぎる。

>>114
だから鉄道に直接関わらない所に。清掃員でもいいし。

踏み切り事故とかの上層部の責任をボヤかして、末端の社員を厳しく罰することで
帳尻をあわせようとするフザケた会社だ。

こんな小さなことでクビにするなんて許されない。厳重注意で十分！

（一見）マニュアル通りでも
心がテンパってる運転士が転がす電車は安全ではないな。
ＪＲ西もそうだったろ？

そう言えば、踏切事故で社長、幹部社員の処分はどうだったんだ？
辞任はしてないよな

いくら規則違反とはいえ、解雇は厳しすぎるよ。
俺（３０）にも３歳の娘がいるから、子供を招き入れたのか、勝手に入ってきたのか
は知らないが、気持ちは理解できるし。
この運転手を第２の電車男として俺らで応援するってのはどうよ。
とりあえず、皆で抗議しようぜ。

何処の馬の骨とも判らない、得体の知れない人間を客として電車に乗せることの方がよほど危険

助命嘆願の電話をかけるのがいいと思う。

>>122
う〜んブラックｗ

手っ取り早いのは不乗運動だろｗ
乗った事ないけどｗ

>>121
招き入れずにどうやって入るのさ。
本当に子供がいるとは思えないね。

組合員必死だな。乗客の命を危険にさらす運転士の助命？

>>126
もまえこそ小梨

>>126は小梨。

>>127

　つ119

「子供乗せてやりたいから、ドア叩いてくれ。」

>>131
踏切にでも飛び込め

「あなたぁ♪明日運転してるところ見に行くね」

運転士のコメントしか公表されてないが、
子どもがバンバン叩いて仕事の邪魔をしたら、
どんな妻でも止めに入るはず。
懲戒解雇するほどの真実があるんでは？
自分なら、子どもに気をとられてわき見運転でもされたらと思ったら
そんな電車乗る気しないけど。

解雇はキツイな…。減給とかで十分だろ。

嫁はなにしてた？

こどもでも、飼い犬でも、彼女でも、乗せてあげればいいじゃないか。
それで気分よく乗務できるなら、仕事も真面目にやってくれるだろうし。

締め付ければ安全が保たれるのか？
ＪＲ西はどうよ？
電車は人が動かすものなんだが。

>>137
まだ踏切に逝ってないの？

ドアをバンバン叩けば運転室に入れる法則
入ったらすぐに泣いて座り込みましょう。

乗務員室の主人は乗務員。外野がうるさく言うことじゃないよ。

無職が自分の仲間が増える事を喜ぶスレはここですか？

確かに利用者からしてみれば許せない行為だが
厳罰すればいいなんて思ってるんじゃ利用者の頭の程度をバカにしすぎてる。
罪と罰は同程度じゃなきゃ。

【社会】「朝日がまぶしかった」 電車と衝突、乗用車大破…東武桐生線が６本運休
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131592554/

これだけが原因の解雇か？何か他に問題があったとか、累積で辞めさせられたとかはないのか？

世の中には、痴漢しても暴力ふるっても減給や転勤だけで解雇されない奴もいるのに、子どもを乗せただけで解雇か…やっぱ厳しい気がするよ。

なんせ30歳で3歳の子がいるのに無職。ここから再就職して這い上がっていくのは厳しい。

どう考えても解雇は厳しすぎだ！

踏切死傷事故の方がよほど責任が重いのに役員は辞職してないだろ？

役員に甘く現場に厳しい糞会社だな！

みんなで抗議の電話＆メールをするべきだと思う。

抗議のメールならわかるけど
電話しまくって仕事の邪魔をするのはどうかなｗ

金を払えばお客という意識は傲慢です。大勢の乗客の命を預かる運転士のプレッシャーはすごいです。
乗客にも乗せてもらっているという感謝の気持ちがあったら、些細なことをいちいち通報したりはしないはずです。

わざわざ子供を入れた理由がわからん。
このぐらいと思ったのなら、何百人も載せてる電車の運転手として、プロ意識が足りなかったと思われてもしょうがないのではないか。

厳罰のせいで乗務員の士気が落ちて大事故が起きたら、責任とってくれるんでしょうね？

>>150
>>1

時期が悪かったね。
事故や不祥事がこんなに取り沙汰されてなければ
通報すらされてなかったかもしれんし。

しかしとにかく解雇は厳しすぎる。
おいらも抗議メール送っちゃる！

処罰は必要だけどクビにするのはやりすぎな気もするんだよなぁ

自分の子供を乗せた位のことで大騒ぎするな！

>>155
こらこらｗ

これが見知らぬ難病の子で死ぬ前に一度でいいから
憧れの運転手さんになって見たかったんだとかそんな
話だったら良かったのにね、、、

＞東武鉄道の内規は、運転中に第三者を運転室に入れることを禁じており

この内規がおかしい。学齢前の子供は例外にすればいい。

２ちゃんねらーの中には、何かとヒネくれた考え方をもってる人も多い気がしてたが、この事件に関しては｢処分は厳しい｣と一致してるね。

いや、良い事だと思う。俺も解雇は厳しすぎと思ったし。

かわいい子供や、かわいいペットの同乗なら、和むわな。

仕事の邪魔ではないべ。第三者の意見を聞くなくちゃわかんないんだよ。でも上が馬鹿だと何言ってもだめだけど。。
、

ＪＲの件もあって世論を考慮した対応だったかも
しれないけど、本人だけに厳しい処分は評価出来ない。
上層部にも処分があってのことなら評価も出来るけど・・・。

>>158
乳幼児の方が危なくないか？
その辺のスイッチ触りまくったり、何するか分からんぞ

>>162
最低限それだよな

乗客から運転室が見える構造に問題があるな。見えるから余計な心配しておせっかいやく乗客が湧いてくる。

体のいい人員削減

人員削減して運賃下げてください。

こんなことどうでもいいから竹ノ塚の踏み切りなんとかしる！
運転手処分する前にやることいっぱいあんだろが

ではまず役員を減らす？

ヒント：野田線は部落外を通る

責任の重さは　乗務員＜上層部　だろ？なんのために高給貰ってんだ。
上をまず監督責任により懲戒解雇。それから本人にそれより軽いペナルティ。

まず百貨店のお姉ちゃんを･･･

>>171
それなら万人納得ｗ

東武鉄道HP、重くて開けねえ。

ちょっちカワイソうな気もするが

外科医が自分の息子をオペに招きいれたら
イヤだしな

>>172
脱がすのか？

とりあえず解雇しないで電話しました

０３−３６２１−５０６１

担当者は少々お疲れのようです

懲戒解雇は厳しすぎると思うが、他になんらかの事情があったと考えるのが自然では？
しかしあまりにも（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

おいらも自分の子供を運転室に入れて、運転レバーを持たしてやりたいな。

>>175
イヤだが、「じゃあ医者やめろ」とまでは言わないなあ。おれでも。
まあちょっとくらいカネ取るかもしれないが。

私はメールしました

>>174
確かに重いね。

懲戒免職って普通は、明らかな怠慢やミスで会社に大きな損害を与えたとか、
犯罪犯したとかそういうときでねーの？
やりすぎだよな…。

>>179
操車場で止まってるときにやれば？

ん〜ちょっときついな。電車の運転手も特殊な職業だからこれだけ徹底しないとダメってことかな。

子供のときから手術室に入れて、遊びのつもりでもいいからメスを持たせれば将来立派な医者になる。

>>185
患者が居ないときに監督付きでやるならイケるかも？

厳しい処分だとおもう。
これで、懲戒になったら、
車内で停車中に
事件があっても、運転手助けに来なくなる
きがする・・・
解雇は厳しい

電車は線路の上を走っているから、幼児を運転席に座らせておいても大丈夫だよ。

妻は何してたの？

社員教育を徹底する前に、経営者教育を徹底しろ

>>148
電話対応が仕事ですからね
言う事言って切れば問題無いでしょう

懲戒解雇したと言う事は
その上司に当たる人にも管理責任が有った訳で結局は最高幹部に責任行くはずなんだが
これが辞職届けを出させて受理ならあれだが・・・
労使も当てにならなくなったという事か
最近の上司は部下を守ろうとせず保身一筋だからな

こんな社員を抱えている経営者は失格だな。

>>181
>最近の上司は部下を守ろうとせず保身一筋だからな
それを荒れていると。
で、そんな雰囲気で運行の安全が保てるのか？

まちがい193>>191

乗務員室を密室にしていた昔はよかった。

電車板は解雇されて当然の嵐

乗客といっても東武野田線ならせいぜい数百円だよ。いちいちうるさいこと言うなよな。

嫌なら乗るな！　乗せてもらうのに文句を言うな！

ｸﾋﾞになっても、同じ職場に再就職出来ない訳ではないと思うんですが、どうでしょう？

まぁ職場の雰囲気が悪いなら安全性はそれなりだわな

はっきり言って東武野田線の客層はあまりよくないです。乗客のほうにも問題があったのかも知れません。

東武にF＆Qのカテゴリーのその他→その他→新規作成でメール送れるよ。第三者の意見としてみなさん送るべし

東武野田線は立体交差が少ないので、一瞬の隙で大事故です。
ですから、運転士を責めることは良い結果につながらないと思います。

昔、南海電車で、子供を運転室に入れて脱線転覆あぼ〜んってあったような。京阪電車だったかも。

建前は解雇したって発表して、こっそり田舎に左遷してあげればいいのに

子供が運転室に入ったからといって、おまいらが損したわけでもないのに。何を騒いでいる？

つまりこれ許しちゃうと、踏切事故は教訓にもなっていないと非難されるのを恐れて厳しい態度を取った訳でしょ。
たぶん甘い処分で済ませたら、別の意味で世間から袋叩きにあってたんじゃないの。

処分するなとは言ってないし

乗りたくない香具師はバスに乗ればいいだろ。

客の命を預かってるわけだから
処分されるのは当然、福知山の件もあるしね
ただ、解雇までしなくてもよかったのに
一応人情的な部分も残しておいて欲しかった

乗客から告発されなければ規則を守れないような人物は、何をやらせてもダメ。

自分のことを言うなよ

内の近所を走ってる第3セクターの電車（万博会場に行くアレだ）は
運転席をバーで塞いでるだけの車両がある･･･

調子に乗って運転士を責めていると、そのうちしっぺ返しされるぞ。

おれは毎日地下鉄通勤してるが運転手に命を預けたなんて思ったことは1日もない。

都合により、あなたの命は処分させていただきました。

>>199
あんた・・・
世の中知らなすぎ・・・・

>>207
社員をある程度守るのも会社としての責任と思うが

近いうちに些細な不祥事＝懲戒解雇　て流れにならなければ良いが
責任とって止めるなどは個人的には責任から逃げているとしか思えない

>>215
乗り物に乗ったら運転士に任せてると思ってるな
特に友達の車・・・割り切らないと怖くて乗れない

運転士に命を預けたつもりが、３歳の子供に運転させていたら笑える。

＞運転士は「長男が扉をたたいていたので、
＞注意しようと扉を開けた。追い出そうとしたが、泣いてしゃがみ込んで
＞しまった」と説明。

この言い訳は無理があるね。
例えば自分の会社に３歳の息子が来て、職場に入れた状態で仕事を続けるか？

うちの子供もハンドル持たせろと、うるさくてかなわん。

>>189
たぶん動き始めた電車の中で、２歳の妹を抱いて、
もう片方の手には替えおむつとか入れたバッグを下げて、
「お兄ちゃん、出て来なきゃダメでしょ！」って叱りながら、
コケないように踏ん張って立ってたんじゃないかと思う。

>>220
そしてあなたは解雇に・・・・

３歳の子供を膝に乗せて運転レバー握らせても、父親が運転しているから平気じゃないの？

本当は脱線する予定だったのがこの子のおかげで脱線しなかったんだよ、
本当なら川間駅で運転手気絶して...そんなことも分からないのか？・・・神より

そういえば特急列車の中で
オムツを替えたいんだけどって運転士さんに聞いたら
運転室に案内されたよ。

狭い運転室にうん○の臭いが充満してた、、

>>226
おまいのオムツプレーは前例にならない

>>227
小梨はひっこんでろ

>>227
もまえのならなるのか？

>>227
せっかくのオムツの美談に水を差すなよ

なんか可哀想じゃないかねえ。
ちょっと解雇は厳しすぎない？

事故がおきてたなら分かるけど、
おきてないんだから厳重注意とか減俸でいいじゃん・・。

こんなに厳しい処分されるんだったら、本当に事故でも起こしといたらよかったのに。

大事故になっていたら、懲戒解雇も納得で、めでたしめでたしだな。

>>220
30代の運転士に仕事と家庭の区別はつけられても
3歳の子供が運転士である親父の立場と家庭での親父の立場の区別はつかない。

一生子供を設けられない人にはどうでもいいことだろうけどｗ

解雇が厳し過ぎるとは思わないが、
3年間は乗務しない等の制限を設けた配置転換でも良いと思う。
まあ何にしても嫁がダメすぎ。

運転士の注意にも拘らず無視して
入ってきた子供に罪がある。
しかし３歳という年齢なので責任能力がない。
よってこの両親に罰金刑を命ずる。
しかし運転士にも罪が無いとはいえない。
よって運転士には訓告処分を言い渡す。
以後このようなことが無い様、東武鉄道は注意を払い
乗客の安全に努めること。

みたいな感じにならないかな？

>>233
当然に社長も引責辞任。

嫁とか子供には責任ないよ。内規にも縛られないし。

車両の運行を妨害したら犯罪だろ？

嫁と子供が電車ジャックしたんだろ。運転士は不可抗力だったのかもな。

トラックでも電車でも運転士にろくなのいないって今までの事件でわかってることだろ

>>234

>220は親の態度に問題があったって言ってるんじゃないのか？聞分けの無い子供を職場に入れるなって。

弱将のもとに勇兵なし。上がヘタレ？>>241

>>238
嫁には管理責任があるだろう。

通報したのは子供の行為が羨ましかった鉄ヲタ

あ、なるほど

東武野田線は結構本数走っているんだ。
予め打ち合わせて、嫁に子供を連れてこさせた。
扉を叩く合図で子供を引き入れてあげたんだろ。

>>245
で、鉄板では解雇の嵐かｗ

子供のせいで仕事首になったんだからこの3歳児は
今後の生活を保障するべき

３歳児には責任ないよ。通報した乗客は懲戒解雇も予見できたんだから責任をとらせればいい。

>>248
そういうことかwww

なんか納得できるな>>245

最近の客は権利意識が過剰だな。

蹴りだせ

うちのほうのバスでは、降りるときに運転手に礼を言っている。ささいなことで営業所に文句つけたりしないよ。

東武野田線の乗客は礼を言うより、苦情を言うのが似合うな。運転士がかわいそうだ。

チクリ一発、人生台無し

>>217
いや、そう言う事じゃなくて、‥‥やっぱしいいや。

客が悪いのに運転士が処分されるのは納得できないな。

公務員の処分もこれくらい厳正にして欲しい

>>242=220？

>>259
いやそれもちがうなｗ

この運転士も一月の間、ホームで終日「私は安全運転を心がけるよう反省します！」
と叫ぶ懲罰がつくんだろうなあ。

東武野田線の運転士を擁護するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1131596426/

運転士は川間駅の次の駅で勤務を終え、家族で買い物をする予定だったという。
乗客から同社に通報があり、発覚した。

家族で買い物かよ、泣けてくるな。

|ω；｀） ﾄｵﾁｬﾝ　ｺﾞﾒﾝﾈ
|⊂ 　　　　　 　 _,,..,,,,_
| ノ 　　　　　　./ ,* ∪`ヽｰっ　　ﾑｶｼﾊﾖｰ・・・電車の運転士だったんだよぉ・・・ｳｨｯｸ
　　　　　　 　　l　,3__ 　　 _つ ...;;;;;;;;;::.:;;;;....
　　　　　　　 　`'ｰつ|‐'''''"　......匚] 　　;;;゛;;;;;;
　　　　　　　 　 　ﾉ__丶 ゛゛;;;;;;;....　 　　.....;;;゛゛
　　　　　　　　　 ||日||　　　゛;;;;;;;;;;;;;;;;゛゛
　　　　　　　　　 ||本||
　　　　　　　　　 ||酒||

悲し杉w　なんとかしてやれや

せっかく乗客が少ない時間を見計らって写真を取りに来たのに
ガキが邪魔しやがって･･･
よし！通報ｹﾃｰｲ！ﾆﾔﾆﾔ

まぁ無罪ではないのだがな

だが解雇はちと

これだから普通車の客は。文句ばっかだな。

うーん。普段は祭りに乗じる俺だが今回の件に関しては懲戒解雇はやむを得ないと思うなぁ。
心情的には自主退職でも良いかなとは思うんだが、懲戒解雇と言われても「うーんそうか。でもしょうがないね」
って感じ。

>>271
つーか、鉄？

この運転士をそのまま乗務させて、事故を起こすか否かを見守るという方法もあるのではないか？

>>272
いや違う。ただ運転室はやっぱりまずいと思うのね。
警察官が自分の息子に親心でピストルを持たせてポーズをとらせるだけでも懲戒解雇はやむなしと思うんだけど、
それと同じだと考える

まあなんだ、ＪＲ西に再就職すりゃいいんだよｗ

見てるのと触っているのは違うとおも>>274

解雇は厳しすぎ。
本人のためにも、会社のためにも、乗客のためにもならない。
役員の給料を減らして、一般社員にばら撒けば、すんごくやる気がでるんだけどな。

>>274
つーかそりゃキチガイだから

降格、減給、配置転換、いくらでも他にやり方はある。
懲戒解雇を軽々しく認めるべきじゃない。
見せしめという意味で日勤教育と同じだよ。
現場に必要以上のプレッシャーをかけても事態は好転せん。
隠蔽体質化して逆に大事故に繋がりかねない。
回り回って利用者にしわ寄せが来ると考える。故に懲戒解雇には同意できん。

>>279
ま、そゆこと

>>274
ピストルは同じでは無いだろ？
銃刀法違反になるし。

早く自動運転装置つけて自動運転にする
これって仮に入れずに後ろで自分の子供が騒いでいたら注意力落ちるよな
この際新幹線みたいに運転室と客車完全に分けてしまえ

>>274
それ法律違反だからね
今回のとは別問題だと思う

「解雇しないでやって」と文句のメールを入れてやろうと思ったが
お問い合わせが分かりづらいので断念した。
http://www.tobu.co.jp/

安全規定上出来ることか出来ないことか、という意味で書いた。
懲戒解雇は軽々しく考えるものじゃない。
だけどこの乗務員が乗客の命を軽々しく考えたのは事実だし、
それはいいのか、って事で。

別スレでも書いたが、

そもそも乗客は運転士の解雇が目的で通報したわけじゃないし、そいつに矛先向けるのは変だと思う。
多分俺もそんなこと目の前でやられたらやっぱり通報するか、２ちゃんねるにネタとして書き込みしたかも。
だって怖いよそんなの。
工事や運輸業、通信業などの現業職では物凄いシビアな安全規範があって、
「安全は全てに優先する」の精神がタテマエとして存在するのね。
「たとえ」「ぜったい」「まず」大丈夫だと確信があったとしても、
安全規定上出来ない事はやっぱりやっちゃいけないんだよ。
一般人から見たらバカバカしいことかもしれないけど、病的なまでにシビアに徹することで安全が確保されている側面が、
確かに日本の場合はあるの。

今回の場合、運転士がとった行為は何も実害は無かったよ。
でもこの運転士は乗客の命を軽視したことは間違いなく、この罪は重いと俺は思うよ。
組合でも守りきれるのかなぁこれって。

>>284
それ判る。指差し点呼とかもまさしくそれじゃないの。
何かあってからでは手遅れだから念には念をっていう業種だと思う。

これって、運転士がスケープゴートにされたんだろ。
東武鉄道踏切事故の方が、よっぽど重大事案。踏切事故を起こしたって、役員が責任取ったか。
だれも取ってない。知らんプリだろ。

ところが、今回の場合は、どこの馬の骨とも分からんヤツの電話一本で、即事実関係調査、処罰決定。
立場の弱いヤツには、徹底的にやって、この際いかにも経営陣は安全に取り組んでいるだっていうポー
ズを、バカで煽り易い愚民に見せてるだけ。鉄板のバカ共も拍手喝さいしてる。運転手吊るせといってる。

運転士を減給半年二度と運転勤務に付かせない、関連事業に飛ばす。それでいいんじゃない。踏切事故
起こして、安穏としてる役員がいる会社なんだから。懲戒解雇は無いと思うぞ。

漏れ、その昔地元の田舎でJRの電車の運転席の後ろで中みてたらら中入れてくれたよ。
運転士ってかっこいいなぁって思ったよ。いい経験っていうか夢が広がったよ。解雇はないよな。みんなで助けてあげたいよ

運転手は自宅待機って書いてるから、まだ最終判断は出てないんじゃ？
いずれにせよ当人に厳しい結果なら、上司や役員が何も無しって事は出来ないでしょ。

こんなことで解雇するのは
もともと運転士の数を減らしたいからとしか思えない。

>>289
それだな

>>284
誰もやっていいとは言ってないよ。
安全重視は当然。通報されるされないにかかわらず違反は違反。
だが処分は重すぎる上に対象が偏っている。
また、それが起こらないように物理的に十分な措置がなされていたとも思えない。

処分とは、それによって他に与える影響まで考慮して下すべきだ。
懲戒解雇は重すぎる。
>>279　にもあるような理由で将来に禍根を残すと思う

自分の子供でなくとも注意して泣かれたら入れるかもしれないな

電話したら丁寧な対応だった。みんな、電話かメールしようぜ

これが、「子供を運転席に入れていたことが発覚した」までしかないニュースだったら、
２ｃｈ的には、カイコしろ！の意見が多かったんじゃないだろうか。
いつものみんなの辛口ぶりからちょっと想像した。

>>294
いやノリだけならそれでいいだが
現実に解雇となると

2chはみんなちょっとオーバーにカキコするから
「カイコしろや！」とは言ってても、それで本当に解雇されたら…
「本気にしてんじゃねーよ！」「空気嫁」だとおもいまふ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、近所の野田線乗ったんです。野田線。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、社長のお詫び、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、社長のお詫び如きで普段使ってない野田線に乗ってんじゃねーよ、ボケが。
お詫びだよ、お詫び。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で野田線か。おめでてーな。
よーしパパ春日部防衛隊行っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、しんちゃんごっこはいいからその席空けろと。
野田線ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
7人掛けの席の向かいに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、もうちょっと詰めて、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、詰めるなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、7人掛けですよ、だ。
お前は本当に7人で座りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、7人掛けって言いたいだけちゃうんかと。
野田線通の俺から言わせてもらえば今、野田線通の間での最新流行はやっぱり、
リアル電車でゴー、これだね。
「長男が扉をたたいていたので、 注意しようと扉を開けた。
追い出そうとしたが、泣いてしゃがみ込んで しまった。」
これが通の子供の躾け方。
運転席ってのは機械類が沢山詰まってる。そん代わり人員が少なめ。これ。
で、それに大泣き座り込み息子（3歳）。これ最強。
しかしこれを止めないとその場で乗客に通報されるという危険も伴う、諸刃の剣。
解雇もあるから素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は嫁と子供連れて、おサルの電車にでも乗ってなさいってこった。

ひょっとして心情的に「かわいそー」ならＯＫってこと？(；´Д｀)
例えば運転中に携帯電話で談笑していて解雇ならそれでも「重すぎる！」ってコトになるなら納得できるけど
多分そうにはならないでしょ。
でも「いい父親、いい３歳の可愛い息子」ってところに感情移入して判断しているところ、本当に無い？

うわぁ。
なんかすごく気が滅入るニュースだな。

厳重注意とかさ。
せめて減俸1ヶ月とかさ。
そんなんでいいんじゃねぇか？

いくらなんでもクビはねぇだろうよ。
この3歳の子供が小学生くらいになったときに「自分が泣いたせいで親父は会社をクビになった」なんて言われてみ？

ぐれるね。
一家離散だね。
積み木崩しだね。

こういうニュースはヘコむ。

＞運転士は「しかったら泣いて座り込んでしまった。
＞運行を遅らせるわけにはいかないと思った」と話している。
＞長男は運転中はおとなしくしていたといい、
＞川間駅で停車中に妻に引き渡した。
これのどこが懲戒解雇に当たるのか？
運転士としても父親としてもまったく、
正常な行為だと思う。

みんなでメールしようぜ

VIPPERの俺も今回に関しては解雇は妥当と考える
懲戒はちと厳しいとは思うがそれは感情論
残念ながらこんな悲惨なケースでも会社の判断にはＧＪと言うしかない。辛いけどな

>>298
無いよ。
そのたとえ話の携帯電話を引き合いに出す時点で
恣意的なものが窺えるけど、君、乗り鉄？

VIPPERの俺も　って何様のつもりだよｗ

>>302
VIPPERならではの見解だな。
言葉を丁寧にしただけで、要は解雇祭りキボーンだろｗ

「VIPPERの俺も」

>>302
お前の感情はわかった

>>298
もうちょっとわかりやすく

[email protected]

うーんやっぱりねらー的にはこういうのは寛大な処置を望むところなんだな(；´Д｀)
いや煽るつもりは無かったんだちょっと意外で。
でも何でもかんでも相手が自分と違う考え持っていたら「お前鉄ヲタだろ」みたいなレッテルを安易に貼るの気分良く無いなぁ
ていうか、そもそも鉄オタだったら解雇支持に回るもんなのか？　運転士支持ってこともあると思うんだが
俺は運転士擁護に回るつもりは毛頭無いんだがなんでそうなるのかなぁ・・・・

まちがった。解雇断固支持派に回るつもりも無い、の間違い。

>>310
例えが悪かったんじゃないかなｗ

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （@∀@-）
　　　　　　 .＿φ　朝⊂)
　　　　　／旦／三／ ／| VIPPERの俺に言わせるとお尻ペンペンぐらいでいいはずだ
　　　　　|￣￣￣￣￣|　.|
　　　　　| 　 　 　 　 　|／

上層部が運転士に全ての責任を押し付けて
自分らを守ろうとしている様に思えるから
納得できないんだよな。

自分らも何らかの処分をしたなら反応は全然
違ってたと思う。

>>309
寛大な処置は望んでないよ
適正な処置を望んでいるだけ
解雇は厳しすぎ

>>314
そういうことだな。
なんか見せしめ的な感じが、印象を悪くしてる。
この会社、兵隊に責任を取らせて経営幹部は
責任回避する会社で有名だし

いまＲＣＣラジオで
電話投票しているヨ

子供はトラウマになるな
事故防止は事故防止だろうがこれじゃ東武は呪われるぞ

せめて諭旨免職処分に。懲戒解雇は重すぎる。

職を失うほどの処分は必要ない。
運転士は定年まで勤め上げても運転士だから
幹部は運転士に対する処分として、安易に馘首を選ぶんだろうな。
昇進を遅らせたりとか、そういう処分がしにくいから。

VIPPERの俺も今回に関しては解雇は妥当と考える 。

>>320
日本語がおかしい。
「VIPPERだから解雇が妥当と考える」
だろ

子供が泣き叫んでも運転室から追い出すべきだったとは思うが
クビにしなくてもいいんでない？
減給１ヶ月とかさーそんな感じだと思う。

我が子が車内で泣き喚いてると他の乗客に迷惑
↓
室内に入れて収まるなら、それが最善
↓
結果運行にも乗客にも支障なく問題は解決


臨機応変に対応した運転士のどこに非が・・・・？

冬のﾎﾞｰﾅｽｶｯﾄでいいじゃん
解雇はｶﾜｲｿ

こんな無責任な運転士の電車に乗る乗客がカワイソウ。解雇はやむを得ない。

扉を開けるべきではなかった
俺が乗客だったとして、ガキが泣く→運転室に招き入れる
なんて状況を見たら、相当不安になるし…

解雇で良いよ
そいつ、客の命を預かってる自覚が無い

フェラチオさせてたな

通報した客はいい死に方しないな

会社にチクった客って鉄ヲタか？

東武の電話番号知っている自体がおかしい。（まあ調べたら判るけど）
鉄ヲタは陰湿な奴多いからな。

>>327
へーーーどこで？

>>329
自分は入れないのにガキが入ったから、嫉妬したのかねえ

>>331
あーーーそれだな

だけど入れるなら鉄の方が危なげ

たぶん入ろうとして阻止された鉄も多そうな

鉄ヲタは運転室に入らなくても危ないだろｗ

そこまで言うのかぃっ！・・まぁ当たってるが

扉を叩く３歳児。ウルサイ。注意力散漫になって危ないから注意しようと扉OPEN。
↓
扉を開けたとたん３歳児が小さな体をいかしてわずかな隙間から侵入。
↓
軽いステップで前進→しゃがみこむ→泣くのコンビネーションで地歩を確保。
↓
こうなったらテコでも動きゃしない。
↓
３歳児なら機器をどうこうすることも無いし、
このままじゃ泣き声で乗客に迷惑。
次の駅まで放置プレイでクールダウンしてから諭して退室させるが上策と判断。

問題無し。解雇不当。裁判だ。

乗り物オタとか危ないのが多いよな
警官刺したのもそーだし

通報した鉄を死刑にすればいい

鉄ヲタはキチガイだから無罪です。

飛行機オタで操縦士殺したのもいたよな

処分の必要なし
せいぜい注意で十分
3才児にしつけも何もない
妻も2才の下の子で手一杯

運転席に入るくらい運転士の子供の特権だ

>>342
だから鉄が黙ってないって

人を殺すくらい入れ込んでるのに
ガキが入るのを許せるわけがないｗ

鉄オタって、運転席の後ろに張り付いてブツブツ言ってて不気味
子供が中に入ったのを密告して何か面白いのかな

>>103
子供が運転室にいたことと
踏み切りに障害物があったことは関係ないのでは。

解雇は当然だろ。
最近、子供をきちんと叱れない阿呆な親が多いな。

>>347
３４７の親はどうだったの？

この運転士が解雇されたところで鉄ヲタ君が運転士になれる訳ではありませんよｗ

それを言って夢をつぶすのもいかがなものかｗ

「身の程を知れ」という名言もある。

乗客が見ていないところでは、どんなに危険あるいは間違った行動をしているのか、東武鉄道大丈夫か？

つーかさー。マジきしょいんだよねー。オタクってー。
電車男がちょっと流行したからって勘違いしてんじゃないのぉー？

>>352
だからって鉄なみなさんの監視もどうかと

>>347
無知は黙ってろよ
幼児を叱る時は怒鳴るだけじゃ駄目なんだよ！
幼児に怒鳴っても混乱するだけだ、それはただの虐待だ。
幼児を叱る時は時間をかけて納得させつつ諭すんだ。
つまり一定の時間が必要だ。
この運転士はお前みたいないきなり怒鳴りつけて突き飛ばす
馬鹿じゃねーからこんなことになったんだろうよ。

必死な鉄ヲタがいて笑えるスレはここですか？
もしかして通報した本人？

なんとお答えしてよいものやらｗ

頭部は３歳児でもテロリストとして認めたんだろ。

それは痛いな

百人以上の乗客の命を預かる以上、些細なミスも許されんし、気を引き締めなきゃならない。
そんな場所で子煩悩なパパをしてどーするよ。どー考えても解雇は当然だろ！！
そんで社長の責任があーだこーだ言っても、それは社長が責任を取らないことが問題であって
このバカ運転士の罰則を減免する理由には一切ならない。それこそ議論のすり替えでしょ？

結論：社長とバカ運転士が一緒にクビになれば良し

ますます痛いな・・

たしかに事故に繋がる可能性はあるかも知れんが、それだけで解雇するか？
実際に死亡事故を起こした踏切の関係者は何人解雇されたんだ？

>>360
不採用を怒っているのは分かったかも

ヲタは運転士になれなかったために運転士に対して
ヒガミやっかみする香具師多いからなぁ。
運転士どころか入社すらできない香具師もいるがｗ
運転士は聖職と思ってる香具師も大杉。
ただの会社員でありオペレータだろうが。
ｷﾓ杉だヲタ！

>>360
それこそ議論のすり替えだな
俺は347に対して”短い時間で子供を叱ることはできない"と言ったまでだ。
運行中にプライベートに時間を割けとはいっていない。

アクシデントは予想できないからアクシデントだ
乗客の安全をあずかる運転手はその都度それに対処しなければならない
どこにもマニュアルは無い。
今回の運転手の判断が実際にどの程度乗客を危険にさらしたのか
それを正確にはかることは誰にもできないだろう。
だが確実にルールに違反した事は確かだ。
それに対してペナルティを受けるのはしょうがない。
しかしそれにも適正な量刑というものが必要だ

>どー考えても解雇は当然だろ！！

そうか？それはあんたの考えだ。
俺は解雇は重すぎると考える。それだけのミスをしたとは思えない。

360の言ってることは置いといて、そもそもお前ら肝心な点を忘れてる。

　　　　　　好奇心旺盛な３歳の子供は何をしでかすかわからない

ということだ。
人命軽視と見られてもしょうがない

まことに申し訳ないが・・
好奇心旺盛なオタは現実に人を殺している。

まあこいつら充分社会的制裁うけちゃったよね

解雇は当然だろ。
最近、子供をきちんと叱れない阿呆な親が多いな。

ここはひとつ「解雇はやりすぎだ」という論調で行こうや
2CHもやさしさをアピールしておかないとまずいだろうし

解雇は当然だろ。
最近、子供をきちんと叱れない阿呆な親が多いな。

とりあえず気持ち悪いオタを排除してくだちい

子共が可愛そうだな

オタも無害であってくれればいいと思う

>>365
あれをアクシデントとかミスとか言っている時点で話は平行線
単なる「ミス」として考えれば、確かに実害は出てないし、一応はそれなりの対応したのだから
良しと思えるかもしれない。
鉄道業界の常識は全然判らないが、工事現場を経験してる俺は、危険な現場作業でこういうマネ
する奴は正直許せないのだが・・・
大勢の命を預かる責任を負ったことのある人なら少しは理解してもらえると思ったんだけどね

＞そうか？それはあんたの考えだ〜
そうか？それはあんたの考えだ。
俺は解雇は当然と考える。それだけの事をしたとは思う。

妻子は偶然に父親の電車に乗り合わせたんじゃない。
客室から運転士席を見て父親だとわかるはずも無い。
運転席に乗せてあげるからドア叩きなさいと打ち合わせて引き入れた。
告発されたら子供のせいにして、責任逃れしよとした。
解雇やむなしだな。

鉄オタ、ネクラ、ホーケイ、チンカス。

なんかすごい憎しみを感じるのは気のせい？

まぁドア開けて引き入れた時点で軽率だったと言わざるをえまい。
解雇はちとやりすぎの感もあるが。

まぁドア開けて引き入れた時点で軽率だったと言わざるをえまい。
解雇はちとやりすぎの感もあるが。

軽率だなたしかに重複とは

東武のﾃﾞﾝｼｬは冷暖房ｶﾞ強すぎる

解雇はやりすぎ。てか、後味悪い処理すんなよ。降格して研修からやり直させれば
いつかは笑い話になるっての

乗客に規則違反を指摘されているようでは、陰ではどんな悪事が行われているのやら。

東武鉄道さんのためにＴＱＣ運動標語考えました。使ってください。

「　悪　事　線　路　を　走　る 。」

>>381
軽率すぎてぐうの音もでない。

くそっ

回顧しませう

>>384
規則を知ってる乗客ってモロｔ

えつおたｗ

運河にある橋を、もう一本架けてください・・・・・

;;(⌒〜　　　　　　　　　　　　∧∧ 　　　　鉄ヲタは包茎!!!!、鉄ヲタは童貞!!!!
　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　　　ヽ( ﾟ∀ﾟ)/　　　鉄ヲタはｷﾓｲ、くっけっけっけ！！！
(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜　　　　(　 　) 　　　ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ！！！
　　 　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒　≡≡ミ　　　　ぐぎゃぎゃぎゃぎゃ！！！ うひょ
　　　　　(⌒;;　(⌒⌒;;(⌒〜

　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　| 　鉄ヲタは包茎!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは童貞!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは知障!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは悪臭!!!　|
　　　　　　| 　鉄ヲタは汚物!!!　|
　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　二二 ∧ ∧　||
　　　　≡≡（,, ﾟДﾟ）⊃　鉄ｷﾓｲ...
　 三三〜（, 　　／
　　　　　 ｜ ） )
　　　　　　∪

いま後ろにすわってるやつがリアルでこの話してるよ

>393
臭いますか？ｗ

運転手の言い分が本当か、それともウソかは、通報した乗客含め２０人の
口からいやでも漏れてくるんじゃね？
そんな世間をよそに、自分は小学校の道徳の読本を思い出した。
子供の作文チックなのが載ってたんだ。

父親がバス運転手やってて、自分がたまたま父親の運転するバスに乗ったんだと。
「あ、おとうさんだ。」とうれしくなって一生懸命話しかけるが、父親は完全に無視。
ショボーンとして降りた。その日、家で父親に叱られた。
「お父さんはお客の命を預かってる。仕事中は真剣なんだ。」
わかった、お父さんごめんね、とぼくは思った、みたいなやつ。
あんまりなつかしくて、チラシの裏じゃがまんできんかった。ごめんね。

>>395
良い話しだな

泣きわめくので乗客の迷惑にならぬよう
その場を取り繕ったのは良いが
しっかりと鉄ヲタにそれを凝視されていたという･･･

その後、会社の方に脅しの電話が入ったのは言うまでもない。

>>397
ひどい話しだな

鉄は運転士の敵、でＦＡ？

東武の社訓は
社長は甘く、平はキビシクってことか・・・・・・・

ひどい話しだな

鉄オタは社会のゴミだが、会社にとってお客様には違いないだろうし････

つまらｎ話しだな

別に首にしなくてもいいんじゃね？
カッコいいとこ見せたかったってのもあったし
もう少し心があってもねえ

つーか親の仕事場を見せる機会とか
たまにあった方がいいだろ。

懲戒は妥当
でも解雇はやりすぎ

だな

つまり鉄オタは運転士の天敵なのか

車掌にとっても駅員にとっても敵じゃねーの？
そういえば女性車掌に纏わりついてるのも居るなあ。

この程度で解雇は酷いな
昔パイオニアのリストラ話に憤慨して今でもパイオニア製品は買わないな
東武は鉄道とホテルとゴルフ場くらいか？
あんまり関係ないところばっかりだけどできるだけ避けるとしよう

田舎電車はこれだから

そのうち、運転席で屁こいて処分されたりして・・・
通報しました、運転席で屁コキました
臭いです、処分してくださいｗ

つーか運転士に憧れるんなら足を引っ張るなよっ！

みっともねーぞ陰で足引っ張って、まるでオタみたいだｗ

就職できない逆恨みじゃねえの？

運転士になれなかった妬みっつーか僻みっつーか醜いね
解雇叫んでるやつはほとんど鉄オタじゃね？

決まりましたな

最近の鉄道不信の中、
世間へのポーズとしてとりあえず「解雇」をニュースにし、
「厳しすぎる」「解雇はやりすぎ」という声があがるのを
あらかじめ見越して後に処分を軽くする、というシナリオだったとしたら
なかなかの名裁量だと思う。

|ω；｀） ﾄｵﾁｬﾝ　ｺﾞﾒﾝﾈ
|⊂ 　　　　　 　 _,,..,,,,_
| ノ 　　　　　　./ ,* ∪`ヽｰっ　　ﾑｶｼﾊﾖｰ・・・電車の運転士だったんだよぉ・・・ｳｨｯｸ
　　　　　　 　　l　,3__ 　　 _つ ...;;;;;;;;;::.:;;;;....
　　　　　　　 　`'ｰつ|‐'''''"　......匚] 　　;;;゛;;;;;;
　　　　　　　 　 　ﾉ__丶 ゛゛;;;;;;;....　 　　.....;;;゛゛
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　　　　　　　　　 ||本||
　　　　　　　　　 ||酒||

演出でもなんでもいいから解雇だけはやめてあげて！

まぁ、通報した香具師がろくでもない奴だというのはわかった

こんなんで解雇しなくったっていいだろー
もっと別のとこで気ぃまわせよ

>>420
せめるなら通報した人ではなくて処分を下した人だろ？

東武は通報者に６万円のステーキを早くお届けして。

この運転手が自ら望んだ結果なんだから
解雇することに何ら問題はない。

通報者は「俺の正義の言論が一人の悪を駆逐した」とかいって今頃悦に入ってるんだろうね

>>422
いや、どう考えてもこのバカ運転手が悪い
このバカ運転手はてめえが何百人もの命を預かってるって
仕事の重大さが分かってないんだよ。

>>422
通報があったのに処分を下さなければ、通報者はこれ幸いとばかりに会社自体を相手に
謝罪と賠償を要求し出すよ
処分はやむを得ないだろう

>>424,426
よぉ鉄オタ！文章から臭いがぷんぷんするからすぐわかるな！

>>427　その発想は朝鮮人ですね。半島にお帰り下さい

>>429
通報者の発想が朝鮮人だって言いたいんだけど？

東武鉄道の非の一つは、この運転手を雇用したこと
なのであるから、まずは、この運転手を解雇するこ
とが責任の一つを果たすことになる。

なんで朝鮮人が出てくんのかぜんぜんわかんねｗ

>>431
ひとつならいいけど
それですべてにしようとしてるじゃんか

>>433
それは現時点では不明。断定まではできない。

解雇解雇言うけどおまえらのしょぼい会社と違って入るの大変なんだぞw

>>436
入社することが難しいことと、規則違反者を
懲戒解雇することとは全く無関連。

結局嫉妬だろ？あきらめろw

東武鉄道の運転士は子供に誇る事の出来ない賎しい雲助の職業。
それを子供に誇ったから懲戒解雇。

東武鉄道の運転士は雲助、経営陣の判断は正しい。運転士は誇ってはいけない。

（●●）野田が悪い

東武でも左遷組のいくとこだろ？＜野田線

別に感情を込めて語るほどの事件でもない。
会社は乗客の安全を考えた規則を制定していた。
運転手はそれに違反した。
これに対して会社はこの運転手を解雇した。
実際に事故が起こったか否かは問題とされる
ものではない。
この事件はこれ以上でもなく、これ以下でもない。

>>441
そんな大人、修正してやる

>>438
その賎しい雲助とやらに年収ではるかにおよばないお前はなんなんだw
鉄オタは巣から出てくるな、時刻表でも暗記してろカス

パパの運転する、田舎のとことこ電車に乗っていたファミリー。
運転席からの窓の外には川、空、風。子供の笑い声。
どんなに幸せな日々だっただろう。

いくら規則違反とはいえ、事故にならなかったんだから、
厳重注意でよかったのではないかなあ。
一家を想像すると、なんか涙でてくる。
規則を破ったことがない人なんかいないだろうし。
東武の上司だって。人生で一度も失敗しない人はいないし。
とにかく早く立ち直って再就職してください。

七五三だし許してやれよ。

鉄オタ運転士が首になるというスレはここですか？

＞この事件はこれ以上でもなく、これ以下でもない。
ふ〜ん(笑

野田線なんだから、ガキを運転台に座らせるくらいしても大目に見てやれよ

>>444
公共交通機関とマイカーの区別を
つけたほうがよい。

鉄オタが運転手になんかなるもんじゃないな。見境ないもの。

罪を犯してから反省するのは普通の犯罪者。
子供のせいにしたり、同情をひくことに汲々とするのは普通の犯罪者よりタチが悪い。

10年後・・・パパお前のせいでクビになりそうになったんだぞ。
でも、2ちゃんねらーの抗議のおかげで助かったんだ。
よし！ぼくもりっぱな2ちゃんねらーになろうっと！

無駄な工作見苦しいな。同情の余地なし。

ほかに問題があって、良い機会だから解雇ってことなんだと思うが…

「３歳の長男」の母です……

擁護レスを読んでいると、運転士仲間って腐りきっているんだな。
腐った従業員は解雇する他ないな。

女子供を前面に出して同情を買おうとする心根、浅ましい限りですね。

>>451
あんた独身だな。加えてその薄っぺらな言葉、プライドだけは高そうだ、学生か？

結論

通報した鉄キモヲタが悪いでＦＡ

妻子がありながら、薄っぺらな行動をして処分されるのは無責任だな。
客の命を預かるには責任が重すぎだ。解雇されるのが適当だな。

妻子の存在と今回の事件は無関連。
解雇されるべき人間は確実に解雇す
る鉄道会社であってもらいたい。

不正を通報した客を逆恨みするとは、腐りきっているな。救いようがない。
会社の判断が正しいことが裏づけられたようなものだ。

泣き喚くガキを抑えられなかった公私混同も甚だしい阿呆夫婦に対し、
通報した人間は、鉄ヲタだか何だか知らんが、長い目で見て鉄道利用者の命を救った神。

同情の次は叩きですか

解雇激励！
東武鉄道に励ましのお便りを送ろう！

心ある乗客が耳障りの悪い通報をしなければ改善できないようでは不安が残る。
会社はこの事実を受け止めて、厳しく対応してもらいたい。

>>460-463
嫉妬の念が渦巻いてるな。他人が羨ましいか？
おまえの今の境遇はおまえ自身の責任だ。あきらめろw

日頃の行動原理が嫉妬な人のレスは切り口も嫉妬だけなので読み応えがないな。

>>468
懲戒解雇目前の「他人が羨ましいか」といわれても
ん〜、ちょっとわかんない。
もしかして、ぼく嫉妬かな？　えへ。

＞日頃の行動原理が嫉妬

というより、日頃の行動原理が怨嗟じゃありませんか？

467だった。ウヘ。

擁護工作、しっかりやりなさい。どうせ反省なんかしないんだろ。

>>467
ネットやってる場合か？
明日から運転する電車ないんだろ？

つ＞運転士は自宅待機を命じられている

東武野田線はめちゃくちゃ速いから好きだ。

どんなに破廉恥な事件を起こしてもかばってくれる仲間はいいもんだ。類は友を呼ぶんだな。

＞重大な規則違反だとして、
運転士を懲戒解雇する方針だ

重大な規則違反で解雇しなかったら、会社が規則を形骸化させたことになるからな。

懲戒解雇断行！
経営側は、反対派の策謀に動じるな！

なんでこんなに工作員沸いてるの？ｗ

つ〔組合〕

面白いから沸いてるだけだよ、きっと。
だってほんとに面白いもん。

会社の処分が不当だと確信しているなら、ストライキでもやればいい。
勝ち目がないから２ちゃんに書き込んでるんだろう。恥さらしだな。

重大な規則違反しただけじゃなくて、妻子に責任があるかのような弁解してるんじゃダメだな。

ん―運転士の嫁なら、運転席には絶対入れないってわかってるはずだし
私なら絶対入らせないけどな…
夫現役運転士。どれに乗ってるか知ってるけど、仕事中の夫の気を散らせたくない
から子供連れて乗ったことないや。
たまたまうちの子供が電車に興味ないからってのもあるけど…

明日帰宅したら多分この話になりそう。
会社でも何かしら通達があるんじゃないかな。

＞「長男が扉をたたいていたので、注意しようと扉を開けた。
　追い出そうとしたが、泣いてしゃがみ込んでしまった」と説明。
　運転装置には触らせていないという。

語るに落ちるな。３歳の子供を悪者に仕立てているよ。
呼び込まれて入ったのに悪者にされたら傷つくわな。

呼び入れた後は膝に乗せていたが、運転装置には触らせていないということなんだろうな。

皆規則って書いてあるけど、規則があるから守るのではなく、
何か他に守らないといけないことがあるから規則を守る必要があるんじゃないかな。
世の中にはそれこそたくさん規則があるけど、
全ての規則を守って生きているわけではないでしょう。

ここで規則を守るのはもちろん乗客の安全のためだけど、
子どもが乗ってる電車なら、普通に運転しているときよりも
より一層安全には気を遣うと思う。
電車を遅らせないためにとったこの行為が、
訓戒や減給の対象とされることは理解できるけど、
解雇まで至るほどの不適切な行為だとは思えないのです。

規則を守ることが第一で、情や人の部分をおいた世相を反映していて、
何か大切なものを失くしているようで悲しいものです。

マジレス、スマソ…

＞電車を遅らせないためにとったこの行為

あくまでもうそで切り抜けようとする狡猾さは世相を反映しているものではなく、
特定の集団の属性でしょうね。

＞全ての規則を守って生きているわけではないでしょう

なんで他の奴つかまえないんだよー

＞子どもが乗ってる電車なら、普通に運転しているときよりも
より一層安全には気を遣うと思う。

へー、そうなんだ。子供が乗ってない電車はあんまり安全じゃないんだ。
ていうか、これって開き直りとか脅迫の類だよね。

>>486
同意です。
良識派ほど2chには書き込まないけど同じ意見の人は多いと思いますよ。

＞規則を守ることが第一で、情や人の部分をおいた世相を反映していて

自分の利益のために情や人について騙るなよ

>>486
同意できません。
良識派ほど2chには書き込まないけど同じ意見の人は多いと思いますよ。

>>486
I agree.

＞あくまでもうそで切り抜けようとする狡猾さは世相を反映しているものではなく、
特定の集団の属性でしょうね。

それをどう考えるかの問題は確かにあると思います。
ただ、一駅だけ運転席に入れて戻したという行動から見ても
電車を遅らせないこと自体を完全に考えてなかったとは
いえないのではないでしょうか。
狡猾さはむしろ会社側にあるような気もします。

問題は、この運転士が解雇されることによって
この先何があるのかということ。
これは勝手な私の意見ですが、解雇によって生じるこの家族の心の傷と、
他の処分ではなく解雇という処分によって向上する電車運行の安全性の
ごく僅かな向上を思うと、
解雇ではなくその他の処分を望んでいるのです。

過ちを知った人間だけが伝えられるものはあると思いますから。

486、494です。
ここまで書いて、結局は各人が何を望むかなんだろうなあと思いました。

電車の運行、そして乗客の一層の安全を望み、そのために厳しい処分を
科すべきという意見はもちろん正当なものだと思います。

そういった考えがある中で、私は今回の事件が解雇が相当だとするほど、
悪質なものだとは思えなかったわけです。
情に流されたり、もしかすると騙されている部分があるのかもしれませんが、
それでも家族とか人の気持ちの方を考えたいと個人的に
望んでいるんだろうと思います。

いろいろ説明足らずですみません。。
もうこんな時間なので寝ます。
明日、東武電鉄に抗議のメールを送ろうと思います。
それでは。

人の情けってだけで、決められた規則が破られたら、規則作った意味がない気がするな。
そもそもその｢人｣が安全でいるために作られた規則なのだから…。
ゆったりしていた昔は規則が緩かったとしても、今は違うのなら今の状況に準じなきゃ。
１人の違反を許してちゃ、きちんと守っている周りへの示しにもならないと思うよ。

運転手の生活想像したら解雇されて大変だなとは思うけど、ヘタをしてたら逆に多数の乗客が、死んでおまんま食えなくなってたかも知れないんだから…。
ある意味で見せしめになったとしても、しかたはないと感じたよ。

496さん
ご意見ありがとうございます。
せっかくご意見をいただいたので、これを書いて寝ます。

＞１人の違反を許してちゃ、きちんと守っている周りへの示しにもならないと思うよ。

これは本当にその通りだと思います。
ですので、このことと運転手の生活の両方を考えて、うまく解決できる点が
あると思うのです。
今回のような行為が解雇の可能性もありおそらくこの後何らかの処分があると示されたことで、
すでにある意味の見せしめになっていて、違反防止の効果はあったと思います。

かつ、運転手の生活も一方で考えたところ、
解雇以外の処分が、一番皆が幸せでいれる状況ではないかと思った次第です。

494でも書きましたが、一度違反をした運転手が職場にいることで、
違反をしてはいけないということをかえって伝えていけるのではないかとも
考えたのです。

自演出来悪いな。論理破綻してますよ。

乗客の安全より、運転手の生活のほうが大切です。

解雇された運転手の生活が心配なら個人的に手を差し伸べなさい。
自分の懐を痛めて助けますか？
乗客が命の安全を犠牲にしてでも運転手の生活の心配しなければいけませんか？

正直俺も運転手だけ懲戒解雇は納得いかない。
上司も監督不行届で厳重処分、役員も世間を騒がせた以上それなりの償いは必至じゃねーかと思う。
ただ現実問題として、この運転手は会社を辞めるべき。
仮に、抗議が殺到して解雇処分が取り消されたとしても、社長含め役員一同とても真摯に受け止めるとは考えられない。
こんな人身御供を立てるようなバカ会社は、後で何するか解ったモンじゃない。
給料面や昇進面等で嫌がらせをするのは目に見えている。
その時には事態が表面化することもないので、誰も助けてはくれない。
結局、運転手も家族も辛い思いをすることになる。
子供が３歳なら運転手も３０代前半だろう。
職種の選択肢は狭まっているが、まだやり直しがきく年代だ。
運転手という仕事は捨てがたいだろうが、処分取り消しになってもまた運転手をやらせて貰えるとは限らない。
逆に、バカ役員共の嫌がらせで運転手は二度と出来ない可能性が高い。
冷たいようだが、規則違反が有った事実を真摯に受け止め、運転手は転職をするべき。
そして俺達はバカ役員共が総辞職をするようこのバカ会社に抗議するべき。

事実関係は関東運輸局に報告済みであり確定している。
その事実については重大な規則違反であり、厳しく対処するとしている。
今更、処分を甘くすることはあり得ない状況であることを認識すべきです。

内規を無視して子供を運転室に入れてはいけないと監督しなければならない上司もなんだかなあ

運転中にマンガ読むな、携帯メールするな、子供を入れるな、飲酒するな、
居眠りするな、運転手を監督するのって大変だね。

欠格者に再びハンドルを握らせることは、乗客を愚弄していると言わざるを得ない。

通報したのは、どうせ気色の悪い全面展望するためにどんな列車にのっても
いる、アスペルガー症候群のキチガイだろ？
しかしまあ、なんで本屋の鉄道雑誌のところって、ああも変な社会性のケッペンもないような
フリークばかりなんでしょ？

会社側が責任を感じて運転手の解雇をするなら、
当然セットで役員も減俸処分ぐらいは当然すべきだ。
直属上司もボーナスカットだ。

そういや、デブのメガネがこのとき全面展望しててはりついてたような？
こいつが通報したのでは・

電車は人が動かす。
人は人情で動く。
人情は世の中を動かす。

電車の運転手も人の子の親であるのなら
幼い子供を悪者に仕立てるな
潔く自らの罪を認め罰を受け入れよ
さすれば同情も沸いてくるやも知れぬ
人情とはそういうものだ

停職くらいで勘弁してやれよ。

電車は動かす人の人間性は人それぞれ。
心無い人は自己保身のみで動く。
自己保身では世の中は共感しない。

＞「長男が扉をたたいていたので、注意しようと扉を開けた。
　追い出そうとしたが、泣いてしゃがみ込んでしまった」

自分はたしなめたので悪くない。悪いのはこどもだ。
こんな態度で反省が見られないから懲戒解雇にする他なかったんだろうな。
そうじゃなかったら、会社としても処分については考えようもあったのでは。

しかし、関東運輸局に懲戒解雇の方針に至った経過も報告しているし
いまになって罪を認めて謝罪しても手遅れだろうな。

通報した乗客が悪意からウソついていたことにして、運転手を助けてあげろよ。

妻はよだれたらして昼寝でもしていたんだろうな

子供も悪いが妻も悪い。運転手は悪くない。やっぱり運転手の言うとおりなんだ。

これで解雇じゃ踏切事故は社長、役員、管理職も首だよな

子供が運転室入っていくの見て黙ってた母親に責任があるのでは。

職無し子無しがわあわあと喚いてるな

自分の会社の従業員の言い分と、３００円ぽっちの客の垂れ込みと、
どちらを信じるのか？

昔、知り合いの親が新幹線の運転士だったので
走行中に入れてもらったりしたけどな
飛行機だって飛行中に頼むと操縦室なんか見学させて
くれたし、ああ平和だったな昔は

＞職無し子無しがわあわあと喚いてるな

告発したお客のことですか？

客からの苦情ってのは一番効力を発揮するんですよね

あの警察だって、どうでもいいような駐車苦情を入れると
解決するかどうかは別として、必ず何らかの動きを通報者に
「見せる」から。

運転士は人の命を預かっているのだ。乗客が何人であろうと。
何事も起こらなかったのは結果論だ。
だいたい子供を甘やかしすぎ!おれだって現場にいたら通報してたと思うよ。

>>523
＞俺は無職独身ｷﾓﾒﾝだけど

まで読んだ

>>525
＞3歳のガキ、羨ましすぎる。

まで読んだ

昔、知り合いの親が市役所の職員だったので
市営住宅にに入れてもらったりしたけどな
自営していた事業だって関係者に頼むと補助金なんか出して
くれたし、ああ平和だったな昔は

自分の子供も運転できないやつは電車運転する資格なし!

運転手の愉快な仲間たち　通報した客は「3歳のガキ、羨ましすぎる。」「無職独身ｷﾓﾒﾝ。」
会社の責任ある上司たち　「お客様のご意見は真摯に承り、厳しく対処いたします。」

運転室に息子入れクビ…「厳しい」と抗議４３０件
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000501-yom-soci

運転は命がけでやるべきなのに、「解雇は厳しい」だと。
これもゆとり教育の弊害というやつか・・・？
尼崎の時はとことん叩いたくせに、「こども」になると
話を摩り替える。死ねよ。

運転手が命がけとは笑わせるな。客の命はかけても、自分の命はかけるわけないよ。

こどものせいにしても、会社は騙されないよ。

抗議４３０件か。組合も弱くなったものだ。昔はよかったな。組合が世の中を動かしていたもんな。

これで事故を起こしても、「こども」のせいにすればセーフ。
ね、プロ市民のみなさん？

かわいい子供のためなら、見ず知らずの乗客の３００人や５００人犠牲にしても、と思うのが親の情というものだよ。

【社会】運転室に息子入れｸﾋﾞで,｢厳しい｣と抗議430件-だが,｢解雇の方針は変えない｣:東武鉄道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131646280/l50
【社会】"重大な違反" 運転室に3歳長男入る→運転士､ｸﾋﾞに…東武鉄道★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131638834/l50
運転室に息子入れｸﾋﾞ…｢厳しい｣と抗議430件
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/neet4vip/1131653554/l50
【親心】 東武野田線運転士が自分の子供(3)を運転室に入れて解雇
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1131588452/l50
【社会】"｢厳しすぎ｣と抗議殺到" 運転室に3歳長男入れた運転士｢ｸﾋﾞ｣で､｢方針変えぬ｣と東武鉄道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131646681/l50
【野田線】運転室に3歳の長男 運転士を解雇へ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1131659270/l50
【東武野田線】運転室に3歳の長男 運転士を解雇へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131583498/l50
【社会】"重大な違反" 運転室に3歳長男入る→運転士､ｸﾋﾞに…東武鉄道★1〜6
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131629465/l50
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131615510/l50
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131606967/l50
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131597772/l50
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131591732/l50
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131584247/l50
「運転室」で現行スレ検索
http://ttsearch.net/s.cgi?k=%89%5E%93%5D%8E%BA&o=r&l=t
「運転室」で現行スレ〜過去スレ検索
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?shw=100&q=%89%5E%93%5D%8E%BA&andor=AND&sf=0&H=&all=on&view=table
「運転室　長男」でヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E9%81%8B%E8%BB%A2%E5%AE%A4%E3%80%80%E9%95%B7%E7%94%B7&ei=UTF-8&fr=ush-jp_full&fl=0&x=wrt&meta=vc%3D

なんだって嫁は３歳の息子と２歳の娘をわざわざ父親が運転する列車に
乗せたわけ？　働く父親を見せたかったわけ？　単なる親の自己満足。

運転士＝人命を預かる仕事という認識があれば、むしろそんなことは
しないと思うな。だいたい２歳児と３歳児じゃ理解しないだろうし。
ということで馬鹿嫁を解雇汁！

これが役人だったら、３ヶ月の減給程度だろうなーとは思うけどｗ

解雇批判をしている人は親子で運転する危険な電車に乗ってください。
事故っても批判はダメです（Ｗ

・・・そのうち、こどもに運転させないのは差別！
とか言い出しそうだな。

>>55
まさにそのとおりだと思います。
個人に責任を押し付けるのは間違いだってことはリスクマネージメントの初歩の初歩だけど。
JR西もそうだけど、鉄道会社ではそういう勉強してないのか？

>>538
そういう後出しじゃんけんのような意見って
言いやすくてもっともらしく聞こえるから
なんか、自分がとってもいい意見を述べたような気に
なれるよね。

FAってファイナルアンサーって意味なのね
.....(;__)/| ﾊｼﾞﾒﾃｼｯﾀﾖ

>>542
Fuck Assじゃないの？

ピタゴラスイッチの撮影だろ?おとーさんおとーさん僕のおとーさん

俺がガキの頃、運転士のおじさんと少し話しててさ、
おじさんが『ぼうや、入ってみるか？』って運転室に誘ったのさ。

その時、俺の頭の中は
�@それはさすがにマズイのでは（なぜか、事故が確実に起きるという不安がした。
�Aしかし断るのも運転士に悪い（人のいいおじさんだった。
�B聞こえなかったフリをして誤魔化すか？（幼いころよりの得意技
と一瞬フリーズ状態。

どういう反応をして、どう行動したかは伏せるが・・・
危険な行為だということは理解していたし、やはり実際にそうであった。

>>545
すごいな、おれなら目を輝かせて入室するな。

ちなみに俺は7〜8歳くらいだった。
今から１６年前な。

運転士だったら、運転席に座らせてあげる。警察官だったら、拳銃を持たせてあげる。
子供が大喜びするのがうれしい。それが親の情というものだ。わかってやれよ。

>>548
またそういうあほなたとえ話をｗ

だって、あほな香具師のあほな行為の話題だから．．．．．

運転席に、外部から簡単に進入出来てしまう事実が公然となったのだから、その対策
を考え発表するのが先だと思う。運転者個人の処罰は、その後でも充分。

息子が電車好きで、近所の駅のホームで電車を見て、
息子にプリントしてあげる写真を撮ってたりしてたら
通貨電車待ちで停車していた電車の車掌さんが
「電車、好きなんですか？いいカメラ持ってますね〜」
と話しかけてきて、「僕もよく電車を撮りに行くんですよ」
と言って、他社の電車が好きなことなどを聞いた。
おいら、思わず「自社の電車、嫌いっすか？」
と聞いてしまった。

>>550
いや、そういう脈絡のないたとえ話をするお前がアホって言われてるんだよ

そうそう刑務官なら革手錠を実際着けてあげるとか。

運転席には社長以外は進入できないようにすべきだな。

そもそも、あほな運転手が運転室に侵入できないようにしなきゃいけないな。

大事故にならなくてよかった。
解雇だけで助かりましたね。

脈絡のない言い逃れをしている運転手は見苦しいな。

意見は「渕上貞雄（ふちがみ　さだお）」　メルアド　[email protected]　へ送ろう。
◇略歴
57年西日本鉄道（株）入社、82年私鉄九州地連委員長に就任。
89年2月参議院福岡区補選初当選。
92年2月参議院環境特別委員長。同年7月第16回参議院選挙比例区に当選。
96年11月逓信委員長。96年12月党選対委員長等歴任。
現在、私鉄総連顧問。

とんでもない運転手を採用した担当者は肩身が狭いな。

じゃあバスの運転手そんなことしていいのか？

バスの運転手なら糸つき５００円玉という娯楽があるから、そんなことはしない。

運転室に息子入れクビ…「厳しい」と抗議４３０件
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051111i501.htm

お前ら頑張ってるなｗ

電車の大事故が起きても、家族サービスを優先して救助に向かわず、乗客を見殺しにしそうだな。

たった4分間で無職ｹﾃｰｲ・・・・
ｶﾞｸﾌﾞﾙだな

　プロ市民ってすごいな、社内規定にちょっとでも引っかかったら死刑にしろといわんばかりだな。
プロ市民お断りのステッカーはったほうがよかねぇか？

東武野田線沿いに住んでるオレさけどさ。
正直、普通しか走ってない田舎路線なんだわさ。単線区間もかなり多いしよ。

昼間は爺さん婆さんが5〜6人しか乗らないような状況なんだ。
田園風景が続くのどかな雰囲気もあって、気が緩んだんだと思う。
問題の区間は駅間すごく短いし。速度も40〜50km/h出てるかあやしい区間だし。

まあそれでも列車は列車、過密ダイヤ路線と同じ規則を確保しろつー意見もあると思うけど、

最近は列車関連の事故が多くて過敏すぎたと思うんだな。
地元の殆どの乗客は「解雇はやりすぎだろ」つー意見だと思うよ。
厳重注意もしくは降格で十分だったんじゃねえかな。

昔は工事現場とかにも家族が行って、息子が荷物運びぐらい手伝って、
父親の働く姿みて育つのが普通だったと思うんだけど、
最近は「安全第一」の名の元に差し入れも禁止だからなぁ。

東武野田線にはもう少し寛大な所見せて欲しかったよ。利用者のイメージとしても。

>>567
一両目には20人ほどいたらしい

この運転手だって乗客の２０〜３０人殺していたら、泣いて反省したと思うよ。

鉄ヲタが20人も？
そりゃ危険だ。

>>566
鉄オタだろ、動機は嫉妬！

罪一等を減じて、職位降格と停職６ヶ月の処分に汁！
世論と東武双方の意見を勘案すれば、これにて一件落着のはずだ罠
それに東武が気付かないのは悲しい罠・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

なんだか世知辛い世の中になったね…

世論＞＞2ｃｈ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鉄オタ

泣いて叫んで運転室のドア叩きまくったら鉄オタも運転席に座らせてくれますか

鉄は業務妨害で警察に

日本はチョンとかキチガイが多いからかな。
台湾あたりだと写真とってたら、運転席の横においでよって言われるくらいなのに・・・

解雇は当然。

だいたい、なんで父ちゃんの運転する電車に母子３人も乗ってるんだ？
偶然な訳ないよな。
遠足気分で電車運転するな、ボケ！

鉄のコピペが激しく馬鹿っぽい件

馬鹿はおまえだ。
死ね。

運転手はクビだ。
生きろ。

ヲタはひがんでないで
まず入社する努力しろよ！
まずは第一ステップ
風呂に入れ。

ヲタ臭えｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜プーン
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜プーン
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜プーン
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　 　←５８２
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ムッキー!　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　
　　　　　　　カタカタカタカタ

どうせ解雇しなかったらこんな感じだったんだろう・・・

運転席に子供！減給３ヶ月のみ、に利用者から抗議殺到！

偽善にひたるおろかな市民達・・・

運転手は遅らせてはいけないと判断したとのこと
あらゆるトラブルを想定したマニュアルがなかったんだろう
それを作らなかった会社に重大な責任がある
運転手は自分が不当解雇されたと思えば会社を訴えるべきだ
そうしないのなら逆に運転手は非を認めたことになる
でも訴訟起こすのって大変なんだろうな

初歩的な内規も守れないような運転手の頭はからっぽ。
マニュアル調べている間に夜が明ける。

なんでもマニュアルに書いていないからなんてやつを採用するなよ。

蚕ｷﾋﾞｼｽ

追い出せなかったって自分の子供だからやろ

その電車が次の駅に着く前に、それが原因で事故を起こして
自分の家族が死んだとしても解雇に反対する人はいるのかい？。
たまたま幸運だっただけと、たまたま不運が重なったでは済まされないんだから
、人の命を預かる仕事についた以上、気乗りを守れなきゃ、当然解雇サ。

何が悪いんだ？
誰にも迷惑かけてないじゃん

無職の仲間が増えて嬉しい。

電車の運転は踏切とかあるし、結構危険。一人や二人死んだからといって騒ぐものではないよ。

私は幼い時に父の消防車に乗せてもらったが・・・

公務員なら無問題

東武野田線沿いに住んでるオレさけどさ。
正直、普通しか走ってない田舎路線なんだわさ。単線区間もかなり多いしよ。

昼間は爺さん婆さんが5〜6人しか乗らないような状況なんだ。
田園風景が続くのどかな雰囲気もあって、気が緩んだんだと思う。
問題の区間は駅間すごく短いし。速度も40〜50km/h出てるかあやしい区間だし。

まあそれでも列車は列車、過密ダイヤ路線と同じ規則を確保しろつー意見もあると思うけど、

最近は列車関連の事故が多くて過敏すぎたと思うんだな。
地元の殆どの乗客は「解雇はやりすぎだろ」つー意見だと思うよ。
厳重注意もしくは降格で十分だったんじゃねえかな。

昔は工事現場とかにも家族が行って、息子が荷物運びぐらい手伝って、
父親の働く姿みて育つのが普通だったと思うんだけど、
最近は「安全第一」の名の元に差し入れも禁止だからなぁ。

東武野田線にはもう少し寛大な所見せて欲しかったよ。利用者のイメージとしても。

>>590
今回と同じことを１万回くらいやっていれば
１回くらいは死亡事故と重なるかもしれないがな。

万年目が今回だったかもしれないが
事故はなかったのだから懲戒解雇はやりすぎ。
懲戒したいなら降格なり停職でいいじゃないか。
辞めてもらえばいいなら解雇でいいじゃないか。

>>596
>最近は「安全第一」の名の元に差し入れも禁止だからなぁ。
「安全第一」というより「保身」「責任逃れ」だろそれ。

東武伊勢崎線踏切事故（女性４人が死傷）
ttp://home.att.ne.jp/sea/tkn/Issues/FushojiResponses-TobuRailway.htm

54 ：名無しでGO!：2005/08/23(火) 14:43:03 ID:7dmrRbXF0
竹ノ塚踏切事故の処分、社長以下役員・管理者の処分が軽すぎるな。元駅長の降職以外はせいぜい数万円程度の減給のみ。組織的隠蔽に対しては不問か？これでは遺族だけではなく、誰もが納得しないぞ！


あれ？４人死傷で減給だけですか？　子供入れただけで懲戒免職なんだから４人死傷なら経営者全員絞首刑が妥当では？？

問題ないって言ってる奴は公私混同である事を理解しろ。
大体よ、入ってきたら叱る。それも教育だろ。
仕事っぷりを見せるのは結構。だが、本人は子供は居ないものと思い
通常通りの業務遂行が当然なんだよ。
公と私。その教育が子供どころか、この親にも必要なようだ。

ニュー速＋スレのスピードについていけない。

社則に書かれる懲罰規定とその内容は刑法・民法と違ってザルであり、実に曖昧なグレーゾーンが多数存在する。
つまり会社の懲罰委員会は、その時の役員連中が懲罰に厳しいか、甘いかによっても裁量が大きく左右される。

主文　今回被告の運転士は自らに過失があり重大な規律違反を犯し、大勢の命を預かる業務としての自覚が
著しく欠如していたと言わざるを得ない。しかし本件の事例を見るならば、乗客を危険にさらすような可能性は
極めて小さいと思われ、事故には至らなかった事も考慮されるべきである。また非常に子煩悩な故に、
運転室に入れてしまった行為も一部、不可抗力な面があり同情を禁じ得ない・・
更には懲罰の処分に関しては、今までの勤務態度をも考慮に入れて下すべきである。

判決　被告の運転士を停職６ヶ月、並びに２年間の運転業務禁止とする。
う〜ん、この辺が妥当な名裁きですなｗｗ！！

こんなことで　懲戒解雇する前に　やることがあるだろう。
たくさんある　あかずの踏み切りなんとかせい！！

順序はともかく、早く懲戒解雇してあげてくださいな。

これは民事訴訟に発展するに違いない｡
もっとも妻が子供をしっかり看ていれば､この事案に至らなかったのではないか?

>>604
ごめん解雇しても藻まえを運転士にはむり

ほんとバカ親が多いなここは

>>599
これはひどいな

この運転士が東武線で飛び込みなどしませんように。

ここまで解雇ＧＪみたいな意見が出てくるのが不思議。
オレは別にどっちでもいいけど、リーマンとしてトカゲのしっぽよろしく
体よく解雇されてるだけじゃん。今は資本家の意見が絶対なんだな。
なんか１８世紀のイギリスみたいだ。労働者は悲惨だな。

というわけで懲戒解雇ＧＪ！

６１０は解雇済み？おだいじに・・

理由は二つ。

１．判断能力の無い未就学児の運転室侵入を許し、事故に繋がりかねない危険を招いた。
２．子供・母親共に、「父親の終業後に買い物に行く」という極めてプライベートな目的で乗車しており、
この時点での子供に対する管理責任はあくまで母親にある。
よって運転士が父親としてこの場で子供を叱るため運転室の扉を開けたのであれば、運行中の職場放棄と「見なされる」。
（運転士は車掌ではないので、たとえ車内で暴力沙汰や火災が発生したとしても、運転室を離れるのは厳禁。
離れるのであれば、車両を完全に停止させてから後。それが乗客全体の安全に繋がる。）

１番目の理由は２番目の理由から派生した結果。
２番目の理由を真剣に考えれば、今回運転士がどれだけ恐ろしいことを行っていたか判ると思うが。
（運転士が子供を叱っている間にカーブが迫り、減速のタイミングを外したらどうなるか・・）
多くの乗客の人命を預かっている以上、運転士の責任は重い。
酷のように思えても懲戒解雇を断行して一罰百戒となすのが東武のやり方。
トカゲの尻尾切りも組織を運営する立場にあればそれは当然。
顧客と株主のためを思えばこその正当なリスクヘッジと考えられる。

>>612
５９９と釣り合ってないので説得力がない

599見たら余計に頭にくる

５９９の責任をこの運転士に八つ当たりか？

５９９と釣り合ってないと説得力がない

そうではなくて、あいつらが悪しき慣例のもと、加えて悪運が強かっただけ。
ようやく健全なジャッジを東武が下しただけのこと。
今回の運転士は「運が悪かった」のではない。
そもそも他の事件で馘首を免れたヤツが居ることが今回の運転士の馘首を免れることの何の理由にもならない。
「俺怒るならアイツにも怒れよ」って言ってる中学生じゃないんだから。

やはり説得力がない

というか今からでも５９９の件は責任がとれるだろ

それが必要だというのならな

クビじゃ、クビ。

FA

こわれるなよ

クビで良いと思うよ？
この運転士、乗客の安全を考えてないじゃん。
てかDQN夫婦なんだろ？こいつら。

DQN夫婦は間違いない。

社長夫婦のことですか？（いや知らないので

>>624
押上にタワーなんか建てるな！！撤回汁

>247+ｹｰﾀｲﾒｰﾙでもしていたかも。
母親は確信犯であろう。

解雇って事は、実際は何か触らせていたのかもしれん。

というか、業務終了時に家族で買い物行くんだからいてもいいんｊｙないの？

JR西の脱線事故の運転手、もし脱線していなかったら解雇になっていたのかなあ
不測の事態で電車が遅れないことを最優先したという点では同じだが。

クビじゃ、クビ。

FA

ﾊﾟﾊﾟもう電車運転しないの？

そうなんだよ。
おまえのせいでな。

トホホ。

子供に罪を着せて逃げようとし、解雇されたら子供を恨む。

首の処分は余りに場当たり的、また処分の一貫性に欠ける。

>>599が書いているように、死者が出た踏切事故では、社長以下役員・管理者は、ほとんど責任を取って
いない。踏切事故は、東部鉄道の経営のありように係わっている大きな問題。経営陣がしっかりと責任を
取らないでどうする。

三才のガキを入れた運転手を首にするほど厳格な内規の適用をするなら、死者有の問題踏切事故では経営
側は、社長、安全運行役員の辞任くらいあって当然と思う。
経営陣の責任には大甘にして、世間の目を欺こうとするやり方は、おかしい。
批判があって当然！

やったね。　パパ！！

＞同社の懲戒処分は、〈１〉解雇〈２〉職級降下〈３〉停職〈４〉減給〈５〉けん責――
＞の５段階。どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく、寝坊で
＞運行が遅れたら減給やけん責など、その都度、判断しているという。

その都度判断してるのは誰だろう？

今回は誰も死んでいないから、運転手のみ懲戒解雇でよいよ。

解雇は妥当だよ。

厳しすぎるとかいうキチガイは、運転手の嫁の関係者あたりじゃねえかな？
運転手の証言どおりなら
嫁も子供を抑えられなかったんだから、一番悪いようにも思う。
子供も嫁も、反省すべきだな

スレタイ見た時、解雇は当然の処分だと思ったけど、なんか批判も多いんだな
通報者を非難してる奴までいるし

自分の身内とはいえ、部外者、それも何するかわからないガキを運転室に入れるような責任感のない運転士、クビにしなきゃだめだろ

2chに必死で長文書き込む>>612が哀れだ。

おまえみたいなあほうのために長文書いてくれているんだ。

おれ、アホだから長文読解できないよ。
ごめんな。>>612

俺はアホだけど３行目までは読むよｗ

おいらは斜めに拾い読みしたが、なかなかの力作みたいでつね。

お前らホンマあほやな。
長文読解のポイントは最初と最後の行やで。
それだけで80点は稼げるんじゃ。

俺は痛＋の全てのスレを熟読している

>>645の最初と最後の行を読んだが、理解できませんですた。

>>647
何じゃいワレ！けんか売っとるんか？
（日本語訳注：気が付きませんでした。どうもすみません）

話の割り込むけど、自分は昔、列車の運転については
レールのうえを転がすだけなんだから、スタートとストップと、時々警笛を
鳴らす知恵さえもってればいいんだろうくらいにおもってた。
実際は大変なんだな。っていうか、現在の技術なら運転手なしで走らせること
できるよね。

４０間近の息子でも座りこんでダダこねたら
入れてくれますか？

鉄ヲタは新でね。

電車にも責任がある

扉が悪い

線路が一番悪い

４０間近の僕の息子でも若いおねいちゃんの前で
座りこんでダダこねたら挿入れてくれますか？

先頭車両には約２０人の乗客がいた。そのうちの１人


　　　こいつの名前晒せよ！　　ねたみだろ

童貞は死んでね（はぁと

ガキが悪い

運転士は全面ストしないのけ？
何か白状だなぁ･･･

そういえば労組とか、どうなってんだろうね

鉄道ネタなのにウォガいないな

人の幸せがそんなにねたましいですか
人の失敗がそんなにうれしいですか
勝ちほこった気分ですか

東武鉄道は重大な規則違反だとして、
運転士を懲戒解雇する方針だ。

発車する前に車両から降ろせ！ヴォケ！頭悪すぎ

厳重説諭減給十分の一３ヶ月でいい

方針出ているんだから懲戒解雇でいいです。

母親は何をやっとんねん
首が２７０°ターンするくらいのビンタを叩き込めば済んだ話

こういう些細な事件をウヤムヤにして積み重なればまた大惨事になる。

昔だったらこの子供はお手打ちになっていたところだ。のどかな時代になったもんだな。

運転士がクビに関してはいろいろと意見があるだろうから、さておき
この鉄道会社、社長や役員連中の記者会見あった？
責任者がまず誤るべきでしょ？

勘弁してやれ

家族でも入っていい場所と悪い場所がある
こればっかりはしょうがない

経営者は責任ある態度を示すべきだな。それには、方針どおりに懲戒解雇を実施することからだな。

取締役全員をクビにしてから社員を切れ

責任ある株主はこの会社の経営者に管理責任を取らせてクビにするべきだ

利用している乗客が一番悪い。乗らずに歩けよ。

抗議する奴の気が知れんな
自分の乗った電車でそんな事されても平気なのか？

事故になったら皆叩くんだからこれを見逃すわけにもいかないんだよな・・・・

これで事故ってたら即クビだけど、事故にはならなかった
「ならなかったんだからいいじゃないいか」とするか「今回ならなかっただけだ」とするか
会社は後者だな

他人のくびを切ってるうちは改革なんて進まない。
経営者のクビを切るようになって初めて改革は始まる。
臨時株主総会で取締役全員解雇＆報酬ぼっしゅーと

社員のクビを切ったことで事件を終わらせて枕を高くして寝ている奴らがいるうちは、
危なくてこの会社の電車には乗れない

経営者も従業員も全員くびにして、乗客が電車を押せばいいんじゃないの。

責任者が責任取ってくれないとな〜
当事者だけ切ってチョンチョンじゃ困る

従業員は経営者のくびを切れないから、従業員のくびを先にきりましょうね。

おれは、抗議の電話したよ。名前もちゃんと言ったし。踏み切り事故も含めて
まずトップが責任取れと。そのうえ該当する運転士については、解雇以外の
会社のなかで逆に模範例としての配置転換をさせ、そこでがんばるようにと。

これであんな杜撰な形での馘首じゃ、ＪＲ西の日勤教育恐怖政治とかわらない。

プロ市民は自分の子供に車を運転させるといい。

東武鉄道の方針がぶれないことに感動した。当事者だけ処分すればいいという確信を持った。

1300件の抗議ってｗｗ
素人共が｢可哀相・同情｣という理由だけで抗議って。痛すぎ。

今回の件で十分に社会的制裁は受けただろ。
出社停止、新聞報道、テレビ報道、解雇通知、
きっと夫婦喧嘩もあっただろうし、双方の両親親戚からも酷い干渉があっただろう。
これらの罰を加えれば、あとは厳重注意と減給一割を三ヶ月間で十分反省するだろう。

それより経営者が弛んでるから社員がこういうようになる。

素人じゃなくてプロだろ。それにしてもたった１３００件とは組合運動弱体化してるな。

>>684

別におまいの話はいい。
今問題なのは｢子供だからかわいそう｣っていう無知共だ。

へー、三歳児が東武線を運転したんだぁ〜？　バカじゃねの？>>685

懲戒解雇でこれだけ苦しむんだから、懲役とか死刑は廃止したほうがいいな。

プロ市民とか言葉使うヤツがバカじゃないわけないじゃんｗ

推定無罪

>>690　←　すげえ馬鹿発見。日本語ができないらしい。在日まで首を突っ込んできたのか？

ところで通報した阿呆は、鳥インフルエンザで死んだって本当？　ま、人を呪わばっていうしなあ。

運転士は自分より知能が高い三歳児に逆らえなかったんだから、不可抗力だよ。

「子供だから解雇処分はかわいそう」ｗ
>>690
>>690
>>690

>>695
本当だな。>>690はすげえ阿呆だな。先生！　もっとすげえ阿呆発見しました。>>684がとびきりの阿呆でーす。

>>692
もっと悪人が「テレビで実名などが報道され社会的制裁は十分受けた」などの判決理由でバシバシ執行猶予判決になってるし

本当に優秀な職員で今回のが魔が差したというような案件ならば、
ちょっとかわいそうな気がするけど、もしかしたら今までの勤務成績
も良くなかったという可能性もあるわけで。

とりあえず大阪市ではこんなことしても定職3ヶ月です。
【大阪】「子供が病気」とズル休みの女性職員を停職３カ月…大阪府大東市
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1122986506/

ちなみにいまここに何人いるの？

番号ー！
↓

いちじく

この運転手も、弁解できない幼児のせいにしなかったら、少しは同情引けただろうな。

>>700 定食３ヶ月 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

番号１！

No.弐 だった orz.

なんかテレビ見てたらマスコミは運転手に同情的だったんだが…
もしその状況で事故があったら「運転室に子供を入れるなんて非常識だ」とか叩くくせに

運転手叩いても盛り上がらないし、会社叩けば当分楽しめるからな、マスゴミは。

たしかに、運転手に対しては会社が懲戒解雇の方針を発表しちゃっているし、叩きようがないわな。

小泉首相のツルの一声っていうやつで何とかならないのかな

踏み切り事故から間もない東武鉄道の方を叩く相手に決めたのはマスコミ的には正しい。
話をどんどん引っ張れるし、膨らませられるし。子犬とか子供なんかは擁護に適しているし。

運転士がかわいそう、解雇に抗議殺到

３月に伊勢崎線竹ノ塚駅踏切で４人が死傷した事故の時よりも寄せられた意見は多い。
鉄道評論家の川島令三さんは「運転室には絶対に人を入れてはいけないが、確かに処分は
重いと思う」と話している。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051111-0026.html

「運転室には割合に人を入れてはいけないが、確かに処分は重いと思う」
だったら筋とおるわな。

腐敗した従業員を解雇して抗議される会社も気の毒だな。

確かにこのお母ちゃんは何やってんの?っていうのが率直な疑問だな
あと最近の若い親って子供が泣いて喚いているのに
一生懸命なだめようとしないんだよな
何かもう諦めてお手上げ状態って感じで
自然に泣き止むのを待っている

これがスペースシャトルだったら
同じように同情できるだろうか？

地上からコントロールできるから、宇宙飛行士はライカ犬でも務まる。

>706
事故までいかなくても、たとえばオーバーランしたくらいでも叩いただろうねw

事故になれば安全管理を怠った会社はマスコミに叩かれる
しかしその為に安全意識の薄い社員を切っても叩かれるんじゃ
会社は八方塞がりですな

〒112-0004 文京区後楽１−９−２０
飯田橋合同庁舎６階
東京法務局人権擁護部
03(5689)0518
03(5689)0519

はいはい、これ以上文句ある人はこちらから圧力かけてもらいましょ

そうやって日本のマズコミはあらゆる職業を骨抜きにしていく

ルールを変えれば良いだけの事だ

踏切事故での役員連中の処分は皆無で今回はクビというダブルスタンダードが
所詮は東武鉄道。

http://tobu.quick-a.net/EokpControl?site=default&lang=ja&sid=3c1a645dde5dc09e3941c0f7d5fce134&event=TE0008

�@FAQ検索の検索ボタンをクリックする。
�A新規作成の「新しい問い合わせはこちらから」をクリックする。
�B意見を言いたい人は言ってやろう。

最強のシナリオ：　長男が知障児だった。

たぶん、下請けか関連会社で面倒見させるでしょ。

そして東武鉄道もいずれ村上のものに

クビじゃ、クビ。

おまえらもみんな死ね。

路面電車の運転士になればいいよ。

★これでも東横線の女性専用車両を容認するのか★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131076308/

これじゃあ強迫じゃね？

東武動物公園のおさるの電車を受け皿に汁。　親子で運転させたら人気者になるぞ。

ってことは、あれか？
飛行機の操縦席にテロリストがぞろぞろ入ってきたら
パイロットは操縦席に危険人物を入れたとして
懲戒免職処分か？

そりゃそうだろ

懲戒解雇は厳しい
俺が撤回させてやろう

これってさ、乗客の言うことを何の裏付けもなく鵜呑みにする会社なら、
『運転手がタバコを吸いながら運転していました』なんて嘘でも言って、
追い込めるって事なんだろうな。

要するに、客は敵だって事だな。

解雇されたこの運転手、次の就職の時
履歴書どう書くんだろう。

　　　職歴
東武鉄道株式会社　入社
東武鉄道株式会社　懲戒免職処分により　退社

こんなかんじ↑

そりゃそうだろ

でも認めちゃったんだし、人命を預かる業務をしている意識の欠落があるのだからクビは当然。
むしろ事故になってから騒いでも後の祭だしな。

電車にもブラックボックスを導入したほうがいいな。

そのうち運転席を監視するシステムとかが必要になるよね。

現在も鉄オタ様が常時観察しております

>>740
安全を目的とした意味での
監視システムは必要かもな。
指令センターで、運転士の様子がモニタで確認できたりとか。

>>740そんなことしたら
仕事中いねむりも
漫画もケータイもできないじゃないかあ！(｀･ω･´)

>>732
自分からﾄﾞｱあけて入れちゃったらテロの共犯になるからそうなんじゃね？
誰かが人質になってて仕方なく入れたなら違うかもしれんが

なんか運転士マンセーの擁護バカばっかりだな
世間もここもｗ
そんなに金もらってんのか？
事故ってほしいのかい？ｗｗｗｗｗｗ

＞事故ってほしいのかい
電車は車と違ってそう簡単には事故こらないだろ

>>745
運転士マンセーなんて誰が言った。
運転士のしたことが安全上やってはいけないことは
みんな百も承知だ。
運転手の処分が懲戒免職は厳しすぎるということを言ってるんだ。

だから厳しくして当然ということだ
甘くしたらどんどんこういうことがおこると思うのだが
それでもいいのか？

無人で動いている電車の場合、司令室に子供を入れたら
やはり同じく懲戒解雇なのかな

>>746
ただ、車と違って事故った時の死傷者の数は桁違い。
たとえば今回の子供が誤ってドア開閉ボタンを押したとしよう。
鉄道詳しくないので、子供の手の届くところにボタンがあるのかとか
走行中にドアが開くのかとかはよくわからんが、
仮に走行中に開いたとしたら間違いなく死者が出る。
一両に１人は必ずドアにもたれかかってる人がいるからな。

ｳﾃｼ殺すにゃ刃物はいらぬ
子供のひとつも入れりゃよい

>>748
＞甘くしたらどんどんこういうことがおこると思うのだが

仮に減給や停職だったとしても、好き好んで真似する馬鹿が居るか？

居る

まあ、東武電鉄としても
”東武電鉄は人の命を軽く見てる”と思われたくないんだろう。
ましてや、今年は鉄道関係の不祥事や事故が多い年だったからな。

>>753
なら仕方ないなｗ

http://fhp.jp/netabare/ こいつのBBSの画像の所に丸出しです。パスは1985

＞＞７５２
まともな奴のほうが少ない
今の日本は
ＯＲＺ

パパ　何でおうちにいるの？
ママ　また電車に乗ろうよ

踏切の事故と言い、ＪＲ西の事故といい、
会社には言い理屈になった訳だ。

密告したのはどんな人間性を持ち合わせた奴なんだろう。
人の不幸を喜ぶタイプで、しかも俺は良いことしたぜとか思ってそう。

踏切の関係者は全員クビになったんだろうな

>>757
>>757

密告ヲタを１人みかけたらその３０倍はいると思いなさい

>>760
2ｃｈで
「通報しますた」
とかレスするタイプの人だと思う。

>>764
おれじゃないよー。信じてくれー。

くびになった運転手には密告のバイトをやらせてあげてください。

子供のせいで職を失うのかぁ。
きっついな。

「東武電鉄は非情さ！」

子供のために働き
子供のせいで職を失う

こういう悪い子供を引き取ってくれる養護施設とかないのかな？

こういう処分についてはそれを犯した目的も考えねばならん。
仮に「子供のため特別に運転してるとこを見せてやろう」
として行った行為なら問題だが、今回はその時最善であると思って
行動した結果なわけで再犯の可能性も限りなくゼロに近い。
社会に与える影響についても、大したものではない。
そう考えると解雇というのは厳し過ぎる処分だ。氏ねバカ社長

車内で子供が泣き喚いたまま放置しておいても、
「社員の家族が客に迷惑をかけた」って密告されるんだろ。

>>771
＞規則を守れない運転手はだめだ
まで読んだ

>>745
日本語お上手ですね^^

そうニカー？

確かに再犯の可能性はほとんど無いだろうし
子供が運転室に入ってしまった後取った対処も最善のうちの一つだったと思う。
ただその前に「運転室に入れてしまった」という過失はやっぱり重大だ。
解雇はやりすぎだとしても、運転手としてはもう使えないだろう。

規則を守る人間と、守れない人間とがいる。規則違反を繰り返すのは守れない人間の方。

今回の事故は尼よりひどいの？

>>767
漏れんちは子供と奥の過失で会社から処分受けた事がある。（懲戒じゃないが）
あの時は蒸発してしまおうかと思ったくらい悩んだが、10年もたてば思い出話になったよ。

さんざん同じ意見の叩きあいだが、あえてまた。

この運転士の場合、明らかに客室との扉開けた行為は懲戒もの。
だって考えてみろ、横には母親がついていたわけだし、これが他人の子供なら絶対開けなかったはず。
しかもしゃがみこんで・・・って、３歳児だぞ？　そんなもん抱きかかえれば簡単に外に出せるだろう。
ほとんどの人間が運転士のコメントを疑いもせず信じてるが、扉を開けたのは確信犯だった
可能性も高いよな？

11/12付読売新聞夕刊

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051112ig05.htm

ニュース！
東武鉄道、２ちゃんねるの書き込みの多さを無視！？

「次は南桜井〜。南桜井〜。」
次の駅を知らせる野田さん（車掌）の声が聞こえる。
ようやく南桜井か、その次の川間駅で今日の勤務も終わりだ。
今日は久しぶりに家族サービスをしてやることができる。
朝早くからの勤務はつらいがそのおかげで午後から家族と共に出かけることができる。
年中無休のこの職業だ。
子供たちが小学校にあがったら休みをあわせて出かけるのも難しくなるだろう。
今のうちに遊べるだけ遊んでやりたい。

「南桜井〜。南桜井〜。」
南桜井につきドアが開いた次の瞬間。
ふいにガンッガンッ！と後ろで音が響く。
私は振り向いたが、音の発生源は見当たらない。
ガンッガンッ！
また音が鳴る。
そして「パパァ、パパァ〜」と声が聞こえる。
優斗（長男）の声だ！
運転室の窓をよく見ると、優斗（長男）の小さい体の頭だけが見えた。

「こらっ、やめなさい。」
私は優斗（長男）をしかりつけた。
すると優斗（長男）は泣き喚き、さらに激しく運転室の扉を叩く。
このままではまずい。
通常、このような扉を叩くような不審者が現れたら運行に支障をきたす恐れがある。
野田さん（車掌）と駅員（誰か）に連絡をし、不審者を排除してから発車すべきだ。

しかし、後ろにいるのは私の息子だ。
叩くのをやめるように私自身が注意すれば事足りる。
私は運転室の扉を開けた。
すると優斗（長男）は私の横をすり抜け運転室に入り込んだ。
「パパは仕事なの、後ろで待ってなさい！」
すると、優斗（長男）は泣きながら座り込んでしまった。

いつの間にか発車のベルが鳴り終わり、電車のドアは閉まっている。
他の乗客もこっちを見ている。
みんな「早く発車しろよ」と言いたげだ。
そうだ、息子にかまっている場合ではない。
もう発車時刻は過ぎているのだ。

しかし優斗（長男）はどうするか？
一緒にいるはずのゆかり（妻）も見当たらない。
おそらく
「パパが運転しているから前に行って見てくれば」
とでも言ったのであろう。
優斗（長男）を運転室の外に放り出すのはたやすい。
しかし、また扉を叩きだしたりしたら乗客に迷惑がかかる。
かといってゆかり（妻）探し出したり、優斗（長男）をなだめている時間はない。
これ以上発車を遅らせて乗客に迷惑をかけるわけにいかない。
お客様第一だ。
幸い優斗（長男）は泣いてはいるがおとなしく座り込んでいる。
次の駅までこのままにし、一緒に降りれば問題ないだろう。
さあ、急いで発車だ。

（ふぃくしょんですよ）

。。。。東武鉄道、抗議メールの多さに新規問い合わせを実質閉鎖！？
昨日の晩までは新規問い合わせの手順でできたのに、今日は変なサイトになっていた。
カテゴリを選択した後、[戻る]と[次へ]（おそらく）のボタンが表示されるはずなのに
２つの[戻る]ボタンが表示されて先に進めない。。。
変なの。逃げるくらいならまともな判断しろよ！！！

>「子どもが成長し、自分のために父親が失職したと知ればショックだろう」

いやそりゃ構わない。事実だし。精々ショック受けとけ。

しかし，…セクハラ運転士と同じレベルの処分か。
DQN母親と甘々親父なのは確かだろうが、減俸ぐらいで委員ｼﾞｬﾏｲｶと。

嘘でも通報ってのもあるんだろうな・・・この事件からして、

バカガキ一匹管理できないとこうなる、というイイ見本だな。
オレがガキの頃は、電車で騒ごうものなら、前歯折れるまで
親に殴られたもんだ。しつけに暴力は絶対必要だ。

運転手の父親に三才の息子が再教育

東武鉄道書き込みできず。。。
仕方なく（？失礼）、ここに書いておきます。

私は、東武鉄道に乗ることはまれですし、株主でもありません。

しかしながら、今回の運転士解雇の件とても残念に思います。
確かに、多くの人の安全を守る鉄道会社の義務を果たす上で、しかるべき措置はやむをえないと思います。
しかしながら、まったく事故につながらなかったことのに、ひとつの家族の幸せ、ましてや社員の幸せを奪うのは、果たして人の集まりとしての企業がすべきことなのでしょうか？
今回の措置は、御社が考えていた以上の反響をよび、御社社員の方々にも、会社の安全に対する姿勢を示す良い機会になったのではないでしょうか？
そして、懲戒解雇までおいこまれた、運転手さん本人が、処分の軽減で御社によりよく、社会によりよく貢献する大切な社員に成長するだろうとは、お考えになれないものでしょうか？
処分を変更しないことによって、社員のモラルは高まるのでしょうか？
モラルの下がった社員に経営陣の意識は、管理職の意識は伝わるのでしょうか？

もうひとつは、今回の処分に際し、まず社員を処罰という姿勢は、現場の尻尾きりの印象を免れません。
経営陣が、まず責任を取るという姿勢を示さなければ、それは社員にも伝わりません。安全運行を怠ることに対する厳しい処分ばかりでは、社員のモラルもついてこないですし、鉄道事業という公共事業に従事する会社としての意識を疑わざるを得ません。

一家族の幸せを軽視する会社の姿勢、子供の幼い気持ちを傷つけることをいとわない企業。

処分の変更がなかった場合は、どんなに不便でも東武鉄道のみならず、東武とつく施設には
寄り付かないようにします。

母親がね、どう考えてもDQNだと思うのよ。
子供が父親の仕事を、いや、父でなくても誰であっても
他人の仕事の邪魔をしないように見てるべきでそ・・・

俺も母親が駄目すぎると思う。
旦那は多くの人の命を運んでるってこと
ちゃんと理解してなかったんだろう。
たまたま何も無かったからいいものの、
一歩間違えたらこれ大事故につながってただろ。

でも懲戒解雇は重過ぎる、とは思う。

東武の施設を利用するのはやめよう

公共の、それも数百人からの人命を預かる仕事であるのだから当然の処置。

もちろん、処分は当然だと思う。けど、
懲戒解雇は気の毒だな。。減俸して、配置転換して、
運転の仕事からしばらく離して再教育ってわけには行かなかったのかな。
1度のミスで一巻の終わりって、なんだかなあ。

>>794
一度のミスで尼崎。
ナァナァでやって踏切事故。

まぁおまえもしくはおまえの家族が巻き込まれないだけにそんな呑気なことが言えるんだろうよ。

しかし冗談なんでしょ、解雇ってさ。

解雇撤回しないと大事故が起こる予感
いや、起きて欲しい

事故が起きなかったかったことをラッキーと思うべきだ。
はっきりいって今まで起きた事故の原因から比較すると今回の運転手の行為は事故が起きる確立がかなり高いと思われる。
冷たいけれど、この運転手の解雇はやがて忘れられると思うが、彼が残った場合に同じうな原因で人命を奪われる大きな事故が必ず起きるだろう。
事故を防ぐためには、事故が起きたときの言い訳を存在させないことなのだ。
それが、自然の摂理なのだ。

何かあればそこらの雲助が事故起すのとレベルが違うんだからな。

>>795
まあ、確かにそうなんだけどね。

俺も同意。
みんなで事故祈願しようよ！！

日勤教育で済ませとけば良かったのにな。

社員教育の放棄かねぇ

でもって西武がやらかしたら笑えるけどｗ

規則というものは破られないための最大の防御をしないと意味がない。
校則と鉄道会社の規則とは一条の重みがちがうのだ。
クラブ活動の一環である高校野球の出場停止なんかは当事高以外なんの影響もないが、鉄道においては命が掛かっているのだ。
とりあえず事故を起こす可能性がある運転手はすぐに解雇することが会社としての使命だ。

俺はこの運転手が運転する電車には乗りたくない。
家族や大事な人たちにも乗って欲しくない。
今回の処分は当然だと思う。
でも解雇じゃなくて、事務とか掃除とか、運転手以外の仕事をさせるってのは
できないもんかね？
本人は嫌がるかもしれないけど、3歳の子供がいるのにいきなり無職は辛いだろう。
それに他の鉄道会社でちゃっかり運転手やられても困るし。

付け加えれば、彼の解雇は彼への処罰というより、鉄道の安全対策の一端ととらえるべきだ。
だから、彼には慰労金なりの補償を持って対処すべきと思う。

どうせ頭部のジョークだろ、マジうけするなよ。

佐川のようなDQNが経営していたら鉄道は事故だらけだな。

解雇処分は当然だろ。
示しがつかないで適当になったらそれこそ大事故になる。

山手線の送電線事故ですら脱線こそしないがあれだけの人間に迷惑になる。
直接運転をしている当事者としての自覚がない。

これで阿呆な餓鬼を野放しにしちゃイカンという事を
馬鹿親も学んだと言う事で実に結構な話ですな(　´ー｀)y─┛~~

普通にこのケースをアンケートにとれば6割くらいの人は同じ行動をしたと答えるだろう。
だが、絶対にしないと答える人も1割位はいるだろう。鉄道の運転手は絶対その中から選ばなくなくてはならないのだ。
今回の処分は罰ではなく適正によるものなのだ。

駐車違反をしておいてついうっかりだのみんなしてるからで許されるかどうかと同じことだ。

規則は規則。
懲戒免職に値する行為をしてそう処理されただけのこと。
厳しいだの可哀想だのという同情論が入る余地などない。

公共交通として当たり前のことだ。

親心！？、ぷっ、、、

<運転士は「長男が扉をたたいていたので、
注意しようと扉を開けた。追い出そうとしたが、泣いてしゃがみ込んで
しまった」と説明。>
はっきり言おう。
子供に運転してる姿を見せたかったのだ。
自分の子供に特別待遇を味わせてやりたかったのだ。
鉄道関係者ならその気持ちが十二分にわかるだけに、他の運転手の欲望を抑えるためにも厳罰が必要だったのだ。

男ってのはどうして自分の女や子供にいいところ見せたがるんでしょうね？
大概口だけでハイハイ、となって終わりなのに。

お子さんがかわいそうだよ。自分のために父が…て悩みそう。

でも事実だし、仕方ないんじゃない。
つーか子供のせいっていうよりも親自身が原因だし。

電車でゴーで済ませておけば良かったのにね

>>817
漏れもﾈｯｸはそこだと思う。他人の子だったら開けなかっただろうし、三歳が泣いてしゃがみこんだ所でﾋｮｲ、ﾎﾟｲ、（見ていた奥が軽く確保）ﾊﾞﾀﾝで済む作業をしなかった。
自分の家族のみに特別な態度だったからだな。
奥も「運転士さんの奥さんだぁ」と見られて鼻高々〜♪的な考えがあったからそのまま見てたんだろうな。
>>819
理由を話さなければわからない。
（パパは違う仕事をしたくなったんだよ、で良い）
おぼろげな記憶がありゃ良い方で、大概忘れているから心配するな。

懲戒解雇ってやつは簡単に再就職できないわけで
それで処分が重いって言ってるわけだ
せめて最悪でも諭旨退職だな

おいらの実家はどいなかで、各駅停車はすべてワンマン列車。
運転手はひとりで客をチェックしないといけないので、運転席の車内への扉は
もともと上があいている。扉をあけなきゃ注意できないなんて、
あんれまあ、都会はハイカラだねえ。

尼崎を忘れた奴が多すぎｗ

>>819
ハァ？

自己満足ワールドで完結している馬鹿は氏ねよ。
家族も社会の一構成要素である以上、社会的責任がある。
なんでもしていいわけじゃねえんだよ。

「母親のせいじゃない」
　秀里　音子（学生　21歳　東京都）

東武野田線で運転士が３歳の長男を運転室に入れたまま
運転を続けて懲戒解雇になった事件で、
同乗していた母親は何をしていたのかなどと責任を問う声があるそうだが、
これは筋違いではないだろうか。
運転室に子供を入れたのは100％運転士の過失であるし、
子供の行動をなんでも母親の責任にするような風潮は、
女性に子供を産むことを躊躇させ少子化をさらに深刻化させるだけである。
むしろこのような過ちを繰り返さないためにも
東武野田線の先頭車両は終日女性専用にして男児を乗せないようにするべきだ。

＞＞827
オトコ　ヒデリ　かｗ

東武野田線の先頭車両は終日女性専用にして男児を乗せないようにするべきだ

女児ならいいんだなｗ

>>827
秀里　音子さんの女性らしい文体のファンだったんですが．．．．．

>>828
粋じゃないね　厨房？

人を殺しても過失致死と殺人では刑罰に差がある。
解雇は会社組織内での死を意味し、死刑に値する。
確かに「他の社員に示しがつかない」というのも
わかるが、本件は運転士が作為的に犯したものではない。
仮に作為的に犯していたとしても、証拠がない以上、
推定無罪の原則に則す必要がある。社会、社員に
与える影響を考慮するのも当然だが、刑罰を科す上で
一番重要なのは本人がどういった意思でそれを犯し、
どのような結果を招いたか、そして再犯の可能性は
あるのかを考えることである。それらを考えれば、

解雇という処分は妥当ではない。

通報した人はどんな風に言ったの？
通報した人はどんな風に言ったの？
通報した人はどんな風に言ったの？
通報した人はどんな風に言ったの？

>>833
「泣き叫ぶ子供を無理矢理監禁した。拉致監禁かもしれない。」

まあもちつけ。
懲戒解雇言うたって、グループ会社は１００社を超えてるんだからして（ｒｙ

擁護レスを読めば読むほど、会社の懲戒解雇の方針が納得だなあ。

関係ない話だけど、
女性専用車両って子供も乗っちゃいけないのかい？

男の子でも半ズボンならＯＫでつ

懲戒解雇の意味を知らずに納得してるニートが多いこと多いこと

懲戒懲戒

どう見ても糞がきとDQN運転手だったんだろう
乗客ｶﾞｸﾌﾞﾙでPTSDになっちゃったお

糞みたいな乗客のせいで首になる運転士には同情しちゃうな。

乗客のたれ込みで人生あぼーんか・・・
今度生まれ変わったら製造業おすすめ。

>>838
半ズボン氏ならいいのか……

まぁ子供乗せてわいわいやってる奴の運転する電車には乗りたくない罠

東武の処分内容はともかく
この運転士のやったことは明らかに公私混同。
子供がグズったっていうけど、その場に母親もいたわけだし。
この母親っていうかカミさんはナニやってたんだ？
母親がガキをシメられなくてどうするんだか。

>>843
いや、製造業へ転職ならできるんだから、生まれ変わる必要は無いんじゃ……？

日本はわずらわしいだろうから、韓国人に生まれ変わって幸せに暮らしてほしい。

>>848
通報者と鉄道会社に謝罪と賠償を請求ニダ！

>>849
そうきたか……

>>819
ハァ？

自己満足ワールドで完結している馬鹿は氏ねよ。
家族も社会の一構成要素である以上、社会的責任がある。
なんでもしていいわけじゃねえんだよ。

まぁ典型的な公私混同だわな。
運転士がドアを開けた時点で負け。
普段から他人の子供であってもドアを開けていたというなら話は別だが。

でもそうなると公私混同ではなくても別の意味で危ない。

どっちにしろ責任は免れないということで。

現代版「きじもなかずば」

他の運転士が同様の行為をして大惨事になったら
厳しすぎたなんて声掻き消えるぜ

運転手がドアを開けたことで責められるのがかわいそうです。
ドアがなければこんなことにはならなかったのに。ドアを恨みます。

ドアGJ！

>>352
責任があることは重々承知だが、処分が重すぎる。

そうきたか．．．．．

東武鉄道の社内規定はダメだな。　懲戒解雇より重い処分が無いなんて。

処分は全く重くない。軽いくらいだ。
実名公表、写真掲載、企業採用時の黒リストへの掲載など、徹底希望。
規律が弛緩している事に気付かない社会がリアルに怖い。

電車で子供がいじる可能性のあるスイッチ一覧と危険度

スイッチ名　　　　　　　　危険度

ライト 　　　　　★☆☆☆☆
車内灯　　　　　　　　　　★★☆☆☆
ワイパー 　　　　　★★☆☆☆
マスコンハンドル　　　　　★★★★☆
ブレーキハンドル　　　　　★★★★★
ATS　解除ボタン　　　　　 ★★★★☆
列車進行方向切替 ★★★★★
ドア開閉 　　　 　　★★★★★
パンタグラフ制御 　★★★☆☆
ATS ATC 切り替え ★★★★☆
非常停止　　　　　　　　　★★★★★
電源キー　　　　　　　　　★★★★☆

処分が重いのかどうかよくわからんが
運転士の考えが理解できん
万が一という言葉は彼の辞書にはなかったのだろうか
もしそうなら首になって幸いだったかもしれないな

まあ、馬鹿女を嫁にした報いとしても厳しいが、しょうがない。
仕事中に我が子と遊んでても叱られない職場に
首尾よく転職できる事を祈ってるよ。

幼児といえ運転席に入れることは許されないこと。処分は当たり前。
だけど、処分内容と判断基準だよ問題は。

今回は、踏切「死亡事故」の管理者責任より重いとして、
ウテシを「懲戒解雇」する基準について根拠を聞いてみよう。
東武鉄道（株）／本社／人事部／労務担当
「03-3621-5125」　東京都墨田区押上１丁目１−２

組合費で生活／持ち家してる専従役員に、薄給からそれを負担したウテシの解雇が
懲罰基準に照らして納得できるのか、会社の首切りは納得性あるか、聞いてみよう。
「東武交通労働組合」
03-3622-3980　東京都墨田区向島１丁目３２−３
「私鉄総連関東地方連合会」
03-3842-1456　東京都台東区元浅草4-6-15

まあ、不当解雇だとおもえば訴えるんじゃない？
普段からの勤務態度なんかもそのときには明らかになるだろう。
でも、裁判もお金かかるらしいから、自分はそこまで悪いことしてない、
って自信あれば、または、同僚なんかから
「これはひどいよな」って意見多くなかったら踏み切れないかもな
裁判に詳しい人、どう？
また、こういう人の就職って不利？

俺は抗議の電話したよー！　社長が引責辞職するならこの解雇も認めるって。

無関係な人間が抗議するってのはﾁｮﾝか？

うちタクシー会社だけど来る？
子供膝に乗せて運転できるし。

解雇でいいんじゃない？
奥さんが悪いってことで諦めてくれ。

>>862
うちの子に限ってそんな危ない装置に触るなんてことは
あ　り　え　ま　せ　ん

そんな心配する人たちは頭が腐ってます。
うちの子は良い子なんです。
優秀なんです。

その辺の糞ガキと一緒にしないでください。

>>867
報道された時点で社会全体の問題じゃない？
「俺には関係ねー」みたいなのより情があっていいと思うよ。
社会に関心向けない奴ばっかだと民主主義国家は成り立たない。

フジテレビ　＞　菊間、国家公安委員長の苦言まで出たのにのうのうと仕事。
東武鉄道　　＞　ウテシ、社長の引責より先に懲戒解雇で路頭に迷う。

まぁそれが正しい判断であるかはまた別の話だけどな

社員の教育を徹底することで模倣を未然に防ぐ自信がないから
重い処分で抑えつけようということか。
社員の事を考えない奴が上層部にいる限り会社のクオリティは上がらないな。
『事故が起きてから処分』という図式がエンドレスに続くだけ。

女子アナさん　＞　自分の体を犠牲にして他人のうちの男の子を喜ばせた
運転士さん　　＞　乗客の安全を犠牲にして自分のうちの男の子を喜ばせた

親心で子供を操縦席に招き入れた男と親心を捨て、
末端社員を切り捨てた親心なき会社の対比が涙を誘う。
この冬一番の物語。電車男〜操縦席編〜

経営者が責任を問われる過重労働などによる事故ではないから、
『事故が起きてから処分』という図式で結構ですよ。
初歩的な内規を守れない社員は極めて特異な存在だから、解雇すれば問題解決です。

過失はあるが悪意はない。最善策を講じたつもり。
大事なのはその行為による目的と効果。

減給くらいにしてやれよ･･･解雇はひど過ぎるだろ｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

これで解雇なら社長も減俸程度の処分は受けるんでそ？

処分は当然っていうニートが多すぎて笑える

会社が責められるとしたら、採用時に見抜けなかったこと位だな。

子供をダシにした愚劣なキャンペーンに負けずに懲戒解雇の方針を堅持する会社は立派だ。

解雇当然、2度とやらないって保障はない。
てか、いつも乗ってる野田線だから、そう思うのかも。
事故が起こってからじゃ遅いし。

擁護が２ちゃんの総意とかほざいてるやつらは全レス読んでらっしゃるんでしょうか？

またニートか！

侵入者を検知！侵入者を検知！
このスレに鉄道会社社員が潜伏している模様！

このガキってさ、極度のマザコンだったんだろ？
ママにいつも「まさおちゃん、女の人に変なコトされちゃだめよ。」
って言われてたんだよ。
「もし、変なコトされたらママに言うか、警察に行きなさいね。」
とも言われてたんだぜ。

ま、俺の脳内では有名な話しさ。

>>888
もひかひて16歳少年にいい事してあげた21歳女のスレとお間違え？　

>>871
「俺には関係ねー」×
「俺は口出しする立場じゃない」○
>>876
親心×
バカ親心○

運転士気の毒にな。
DQN妻子と縁切ったら復職して良し、って事にしてやりゃいいのに。(´･ω･)

>>891
ああ、そりゃ良いね。

大きな死亡事故が、おきない限り上司が責任取ることってないね！
俺も運転手してるけど何かあるとみんな運転手に責任押し付けて
自主退職させてお終い！

バカ女に中出しした報い

大きな鉄道事故もあったのに、お父さんの姿が見えてかまってもらえなかったら泣く位の想像力は嫁になかったのだろうか？もう少し大きくなるまで…仕事の邪魔をしてはいけないと思わなかったのか

杉村議員が運転手だったのは本当か？

妻がすべて悪いね

やがて父親は失意のあまり自殺
子供は東武に復讐すべく闇の世界で訓練を重ねる・・・

ということに成るんじゃまいか

子供が株で成り上がって東武の株を６０％保有し、父を解雇した役員を全てクビにする
という村上パターンもありだな

最近、こんな親多いよ
公共の場で泣こうがわめこうが、みんなに見られてようが
全然キニシナイ母親

899の母親とかね

いやいや・・子供に操作させた方が安全運転確実だと思ったんじゃないか？
こんな賢明な運転士を辞めさせるなんてもったいない。

そういえば、８９９が泣き騒いでぐずっていたなｗｗｗｗ

小田急か名鉄に再就職させればいいのに
あそこの特急ならこども入ってこないぞ

のぞみの運転手なんてどうだ？

子供に運転させることのどこが悪いの？
うちの息子も運転したがっているから今度お願いしてみるね。

>>898
成り上がる前に入れ替わるような気ｶﾞｽ。
役員なんて年寄りばっかりだろ？

１０回に１回位は猿に運転させるとよいよ。そしたら、こんなことで騒がなくなるもの。

東武の駄線

過去に一度でも「運転席に第三者を同乗させ誤操作、脱線事故」
なんて事があってみろ。擁護するやつなんざ居ないはずだろ。
今迄同じケースが無かったからといってこれからも無い保証など何処にもない。
見せしめだろうが何だろうが、この運転士の安全認識の甘さと危険行為は間違い無い事実。
毅然とした処分を支持する。
あの脱線事故を思い出せ。

> 今後は社員教育を徹底する

えーと…懲戒解雇で充分見せしめになったので、特に社員教育を徹底する必要もないようなｗ

ちゅうか、運転士の資格剥奪ぐらいでよいような気が・・・
それでも給料減るだろうし、う〜ん、むずかしいね、これ。

の打線なんか打線してもたいして死人でないから安心汁

処分は受けるしかないが、「懲戒解雇」になったのは、踏切事故の管理責任をウヤムヤにして
、世の中から追求されないようにする為だろう。
会社の悪い体質だねコリャ。

　懲戒解雇でイイ！と叫ぶ人が多いようだか、どれ程重い内容の処分だか
知ってて発言してるのだろうか？・・次の再就職活動でいくら頑張ったところで
履歴書に、前の会社の退職理由で"懲戒解雇"という処分内容が明るみに
出てしまうと、採用してくれるまともな企業は、ほぼ１００％無くなってしまう。
残された仕事は日雇い仕事になりかねないし、それすら出来ない時は
生活できなくなって一家心中に追込まれる可能性だってある。
つまり犯罪を犯して前科に匹敵するほどの、強力な社会的制裁を受けかねない
恐ろしい処分内容である。

一度、懲戒解雇の内容を知ってみよう。
http://www.iwaki-pmo.co.jp/letter/letter2003_12.pdf#search='諛ｲ謌定ｧ｣髮・→縺ｯ'
電話しときましたが東武にも"情け"というものがあるのならせめて、
懲戒解雇→解雇と処分内容を変更してあげて欲しいものです。

たった４分されども４分、ちょっとした親心の隙間にできた闇の落とし穴、
恐るべし！！

電話しよ。