単一カプ者の悩み・愚痴スレ 9

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1単一
他のカプの存在が気に触ったり許せなかったり
自分って心が狭いのかな?と悩んだりするような
オンリーワンカプ主義のみんな、ここで愚痴や悩みを書こうよ!

自分以外のカプを強要する厨・交流厨を叩くスレにすると
自分以外のカプをけっして強要されたわけじゃないけど
自分以外のカプも好きだという人の存在がなんとなく許せない人、
なんとなく自分だけ肩身が狭い人の行き場がなくなってしまうので
こういスレにしました。ご理解ください。

ここで言う単一カプとはA×Bの「受け攻め固定」のことです。(801の場合)
※逆・リバは単一カプに入りません

<単一カプの定義>
・A×Bの相手固定・受け攻め固定のカップリング
・A×Bの逆カプ・リバカプ・A×B以外のA絡みB絡みカプ(総受け、総攻め、横恋慕含む)
は不可、別軸やパラレルでも不可
・A×BとC×Dなど、キャラが被らないカップリングは可

※別ジャンルでは雑食の人、また読むだけなら単一に拘らない人などは
ここではその主張は出さず、単一カプの話題のみでお願いします

他スレへのリンクと絡みスレからの絡みはスルー推奨
次スレは>>980が立てて下さい。無理な場合はレス番指名をお願いします
2単一:2010/06/27(日) 12:06:40 ID:6cM9D2ba0
前スレ
単一カプ者の悩み・愚痴スレ 8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1267999256/

過去スレ
単一カプ者の悩み・愚痴スレ 7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252037238/
単一カプ者の悩み・愚痴スレ 6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1231978312/
単一カプ者の悩み・愚痴スレ 5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1209391892/
単一カプ者の悩み・愚痴スレ 4
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192170455/
単一カプ者の悩み・愚痴スレ 3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160036744/
単一カプ者の悩み・愚痴スレ 2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1137824602/
単一カプ者の悩み・愚痴スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1103192170/
3単一:2010/06/27(日) 13:58:38 ID:fS0Kqgzo0
スレ立て乙です。

愚痴
5〜6人いるエチャでお互いにリクエストしあうことになって、あるカプを描いた人が
「私さん(AB単一)がいるからCB描写を抑え目にしときました^^」
て言われたときは消えたくなった。

あと「オフの絆>カプ萌」ってことがありすぎるorz
4愚痴:2010/06/29(火) 03:25:42 ID:BWg4eZib0
>1乙です

愚痴
ついったでBAが少ないから仕方なくAB見てるっていう文見てAB単一な自分はとてつもなくイラッってした
だったらBA妄想生産なりBA仲間作って話したりなんなりしたらどうだよって思った ABやってる人に失礼だと思わないのかな
5単一:2010/06/29(火) 17:39:59 ID:LoQB3KptO
単一ものはツイッターに向いてないよ
雑食=作品愛が深いなんて風潮のせいでダメージくらいまくり
奴等はアイコンでカプ絵とか普通にするからね
6単一:2010/06/29(火) 18:27:50 ID:LJHQZN22O
>>5
>雑食=作品愛が深い

訳わかんない風潮だよねこれ
カプ抜きで作品考察とかしてる人が作品愛を自認するなら分かるけどさ
昔はカプ妄想ってどちらかと言うと、原作者や普通のファンには申し訳ない
(公式カプなら別だけど、公式カプ萌えのみなら大抵は単一複数になるし
カプ自体が公式でも極端な妄想は原作から外れてるし)
って意識があったと思うんだけど
いつからこんなに堂々とするようになったんだろう…?ここ三、四年くらいか?
恥の意識がなくなったよなー
原作にない恋愛やエロを捏造妄想する事、それを何でも受け入れられる事が
そんなに偉いのかって思うよ
でもそれが今はそういう時代なんだよな
好きはいくらでも主張していいけど嫌い主張はとにかく絶対悪!
って今の風潮が辛い
7単一:2010/06/29(火) 23:46:11 ID:9/ifIfjDO
>>1

サーチの説明文にはABとしか明記してないのに、
いざ蓋を開けるとCAが至るところに転がっている自ジャンル
よそのサイトに行くのが怖くなってきた
8単一:2010/06/30(水) 00:41:29 ID:UdJWgpOT0
>>1乙です

>>7
おまわた
自分も最近じゃブクマ巡回するだけで
新規サイト巡りなんてとんとご無沙汰してる
そのブクマしてるAB単一サイトの中でも
リバ逆いける人とツイッターなんかで交流があったりすると
いつBCやDAを描かれるかわからなくて不安でしょうがなくなる
安心してABだけを貪り読んでいたい…
9単一:2010/06/30(水) 01:51:33 ID:KtPtzsay0
最近AB神のサイトに張り付いてキリ番踏んではCBのリクエストする奴がいるんだけど
あれ何なんだろ…
いや確かに管理人はAB以外のB受けもいけるっぽいことは必読でほのめかしてるし
過去に1枚くらい描いたことあるけど日記での萌え語りも作品もほぼ9割ABのサイトで
そんなわざわざ何度も何度もCBのリクしなくてもいいのにさ…
CBの方がはるかにサイトも多くてその分上手い人もたくさんいるはずなんだから
ABメインのサイトに固執する必要ないだろうよ
この人に感化されて管理人の萌えがCBに移ってしまうのではないかと最近心配でならない…
10単一:2010/06/30(水) 05:41:42 ID:BeIjAycS0
その人、その神のことをよっぽどお気に入りでCB書いてほしいのかなあ…?
それかCB布教?よくわからない

やっぱここが一番落ち着く
そしてABが一番落ち着く
やっぱりABしかない
萌えなんて所詮コントロールなんてできっこなかったよ
ABじゃなければだめだ
11愚痴:2010/06/30(水) 08:08:11 ID:uBh1v4K50
よく他人にCBとかBAとか奨められてはまるっていう人いるけど頑固で単一な自分には全く理解できないな
自分でしっかり見て心にきたもの(つまりAB)しか受け入れられない
12単一:2010/06/30(水) 08:09:39 ID:uBh1v4K50
名前欄ごめん
13単一:2010/06/30(水) 09:14:19 ID:VEdZOTud0
サイトにAB至上主義、AB以外のものはここにありません
って書いてあるのに
「A&Bですよね^^」「ABとして見てないけど」「CB的にも萌えます」
っていう米送ってくる奴ってなんなの?
AB単一サイトに「ABとして見てません」ってわざわざ宣言して楽しいの?何が楽しいの?
「CBもいいですよ」って勧められるのも嫌だけどそれなら何となく相手の言い分もわかるし
CB書いてくれってことだからこっちもNOを言えるけど
すでにABとしてあるものを他カプ変換してます^^はどうしても許せない
勝手に変換するなようちはAB単一だ
変換してたとしてもわざわざ報告すんなバーヤバーヤ
14単一:2010/06/30(水) 12:32:10 ID:wu4hzJa60
サーチで除外検索が出来たらいいのに…
ABって検索して
BA CA ABAなどもやってるサイトが出てくるから
ダメージ大きくてサーチから離れた
ABオンリーって言う検索ボタン作ってくれ…
15単一:2010/06/30(水) 12:52:26 ID:1ONHKkNx0
>>14
はげどう
だから自分はサーチ登録してない
他カプのバナーなんぞ見たくもない
16単一:2010/06/30(水) 20:09:53 ID:lte1qsJ60
ABだけ好きなのにAB者は大半がC←B前提のAB好きという罠
おかげでピクシブもサイトもABのカプ創作はどれもC←B←Aだの
CB←AだのAが当て馬というか最後まで報われず切ないのばっか

なんだこれ
Aは幸せになっちゃ駄目なんですか?原作にそんなん1個も無いのに
17単一:2010/06/30(水) 23:55:06 ID:7175SHSWO
長文グチごめん

自分は読み専なんだけどAB好き、ACは特に地雷(両方男女だけど原作は恋愛発展なし)ってジャンルで
A至上主義・攻受問わずA総愛されって人がすごい嫌だった
世間はACの方が多くてもAB好きはほぼ、AB至上(+AB絡まない他カプもちょい)ってサイトが多いのが救いだったんだけど
その人、A扱ってれば(メインでも脇でもスルーしてるサイトなんてほぼないが)どこにでも現れる

ABサイトで感想や作品がアップされて、ABコメやコネタ含むレスで盛り上がってる中に
最初におべっか程度にアップされたAB作品を褒めたり、感想考察に同意したりするけど
二言目には「まあ私はA至上なんでAが愛されてれば何でもいいですけどね!」って言いだす
サイトやコメ見たら、管理人さんの特に好きなカプがAB、原作が進むにつれ初期は少しあったAC要素がなくなってるってことも
閲覧者はほとんどAB至上主義なこともわかるだろうに、少しは空気読めと
ACと気付かずに開いちゃったサイトとかでも見かけたから、AC当てつけとかじゃないんだろうけど
自分もそのジャンルの二次サイトやってんだから、人のサイトに合わない部分は自分とこで主張したらいいのに
流石に他が熱烈な長文ABコメの中にそういうコメだから、段々管理人さんもレス量が比例していったが
神は心も広くてらっしゃると尊敬ともやもやのジレンマだった
自分にとっても「人のサイト」だし、読み専が口出す資格もないんだけどさ
18単一:2010/07/01(木) 00:45:46 ID:nQ1THjwX0
>>17
うんまあそれは、ジャンルの人みんなが共有してくれるイライラじゃないの?
A扱いサイトならどこでも記名米(だよね?)するキャラ厨として、きっと有名人だと思うよ
管理人さんも他の閲覧者もなまあたたかい目で見ていて
案外深刻には受け取ってないかもしれない
19単一:2010/07/01(木) 01:23:45 ID:Y65+sDZvO
なんかおかしいと思ったら間違えてた
×Aが愛されてれば何でも
○Aが幸せなら相手は誰でも
だから最初、アンチか対抗カプファンの荒らしかと思ったんだった
失礼は変わりないし、むしろAB固定サイトで何言ってんだって話だけど

>>18
記名でした。そっか、そういう認識でスルーしてたのかな
20単一:2010/07/01(木) 07:18:33 ID:VjtIu/eT0
公式は好きだけど公式見るのつらくなってきた
21単一:2010/07/01(木) 09:17:59 ID:lYHS2+df0
>>17
単一がどうとか以前の問題でものすごい失礼だなその人
人が書いたものに対して言うことが
「Aが愛されてればなんでもいいよ」って…
22単一:2010/07/01(木) 14:24:36 ID:cD4lR69NO
雑食好きは、単一は大人しく1人で書いてりゃいいのにあてつけ発言ウザイとか、引籠もってりゃいいのにわざわざ発言するなとか言うけどさ

そっちは普通に拍手コメやらメルホなんかで別カプ押してくるよね
なんなんだよ
自分は別カプ押すけど、こっちの単一の嗜好は認めないとかなんだよ


なんにも言わなきゃ、こっちだって言う必要ないんだよ
そっちが絡んでくるから丁寧に断ってるのにウザイとかムカつく
雑食好きは自分が正義だと信じてるから本気で迷惑
23単一:2010/07/01(木) 15:50:36 ID:dRHSFW8D0
愚痴

正直受け攻めやキャラにこだわらないで
どんなカプでも楽しめる雑食が羨ましいと思う時さえある
ABにこだわるってことはAB以外のA絡みB絡みカプを全部拒否してるわけだし
雑食には雑食の悩みがあるのかもしれないけど
ACを見てもDBを見ても、EA、BF、その他いろんなカプに
それぞれ楽しめるところがあるなんて
逆リバ対抗は視界にすら入ってほしくなくて
すみっこでわだかまってる自分には眩しく感じる

何かを嫌いでいるのは辛いよ
世の中が好きなものばかりになったらどんなにいいだろ

それでもこの気持ちは自分じゃどうにかできない
ABだけ見ていたい
24単一:2010/07/01(木) 16:40:23 ID:VjtIu/eT0
>>23
わかる
楽しいし好きだけどなんか時々どうしようもなくつらくなる
踏んでしまった地雷ばっかり気にしてる時とか何してるんだろうって思う

でもやっぱりABだけだから
ABしかない世界があれば良いなーっていつも思う
25単一:2010/07/01(木) 23:32:05 ID:5BJY4RB30
愚痴らせてください

前ジャンルで同カプだったオン友人が、私が今やってる新ジャンルにもはまったらしく日記に書いていた
でも私は新ジャンルではAB、彼女はCBにはまったらしい
いつもは単一萌えすると別カプも逆カプも大嫌いになるんだけど
今回に限ってはAB以外は全然興味なかったので「残念だけど仕方ないな」程度にしか思ってなくてスルーできた
しかし先程友人サイトにCBがアップされてたのを見たとき何かすごくビクッとした
もちろん中身は見ずにそのまま引き返したけど、まだ心臓がバクバクいってる
これが拒否反応って奴か…前ジャンルでは好みがぴったり一致してた人だけに悲しいやら悔しいやら
26単一:2010/07/01(木) 23:58:10 ID:zwbcZqJv0
愚痴
超マイナーなABが好きで、ジャンル内は地雷しかないような状況だから
「AB単一どころかABを好きな人自体自分しかいないんだ」と割り切って
今はサイトやサーチ見るのやめて脳内で好きなだけAB妄想してる
でもその最中に昔踏んだ地雷の記憶が蘇ってきて死にそうになる

「CAいいよね!」「BA布教中!」とかのコメ思い出してイライラしてる自分が嫌だ・・・
27単一:2010/07/02(金) 11:00:35 ID:TCdInmJM0
>>22
「単一は大人しく1人で書いてろ」と発言しながら拍手で別カプ押してくる
厨の被害に遭ってるのかな?だとしたら乙

だが、なんか一行目は「雑食という人々全般」みたいな仮想敵の話に見えてしまった
28単一:2010/07/02(金) 12:31:43 ID:jNoPGFzsO
私の地雷中の地雷、CBサイトがかなり大量に幸登録されてる夢を見た
夢なのに何か傷つきつつ嫉妬してしまった

一体私は何に追われてるんだ……
29単一:2010/07/02(金) 13:01:22 ID:ClWA8kCC0
締め切りに追われてるよw
今年も単一が幸いしてオンリーワン確定だしww
脱稿したら当日まで気楽にバイトでもやるさ〜^^

布教用サイトでも作るかなあw
30愚痴:2010/07/02(金) 15:51:52 ID:Jn1qJlQ0O
人気カプBC独特の二次設定が、新規の人にさも公式設定であるかのように広まって
Cが出る話には当たり前のように使われている
全部が全部カプ意識はされていないだろうけど、辛い…
31単一:2010/07/02(金) 15:53:29 ID:Jn1qJlQ0O
名前欄すまん
32単一:2010/07/02(金) 16:15:02 ID:vw9bMV7WO
読み専なんだが、AB単一で活動してた唯一の神がリバも扱い始めてオワタ
サイトで描いてほしい作品アンケートしてて、
「意外とA受けが人気みたいで驚きました!」ってコメントしてて嫌な予感がしてたが…
もうジャンルでAB単一で活動してる人は全滅した
自分でサイト立ち上げるしかないのかな
33単一:2010/07/02(金) 19:14:14 ID:PHg9L9Z0O
gdgd愚痴

最初はABしか好きじゃなくてABしか描いていなかった人が最近CB、A受も描き始めた。
ツイッターしだしてからA女体化やA可愛い発言がだんだん出てきてた時点で、ああもうこの人はABが一番じゃなくなったんだなと頭で割り切ればよかったのかもしれない。
その人の絵も漫画もすごく好きだっただけに未練残りまくって切ない。
34単一:2010/07/02(金) 20:14:29 ID:7RAt7rrGO
>>33
超乙
なまじ最初は理想の自カプを描いてくれてた人だから変節が辛いんだよね
こんな事になるなら最初から知らなければよかったと思うよ
35単一:2010/07/02(金) 22:29:42 ID:NpwHy6LT0
ふとした瞬間にある作品の1シーンを思い出し萌えした後
あ…そういえばあの作品書いた神はもう単一ではないんだっけ…
と思って切なくなったりする
我ながら何やってんだって話だがw
36単一:2010/07/02(金) 23:18:27 ID:8AZLUIBJO
他に本命がある雑食と付き合うのがつらい
こっちは単一なうえにオンリーワンカプだから逃げ場がないのに
私の単一カプリクエストしてきて、おいマジかよと確認したら「私は雑食だから大丈夫。(私の単一カプは)他で見たことないから見たいです」
傷口をえぐるんじゃねー!!!どーせマイナー通り越したオンリーワンで
他カプも受け入れられない単一ですよーだ!!ウワァァァン!!
単一の過激派が他カプ見るだけでイライラするなんて知らないだろうし、悪気はないんだろうが
なにを考えているのかわからない。私をそっとしておいてほしい。
私は卑屈すぎて哀れまれてるように感じて鬱
37単一:2010/07/02(金) 23:55:32 ID:SNlu6Xsb0
攻め大好きだけど攻めが受けになるなんて正直、吐き気がするほど苦手…
AB好きはA受けも好きな人がいるからそのことが頭を掠めてしまって…嗚呼
38単一:2010/07/03(土) 00:26:54 ID:ZDA/spJS0
>>33

その人は元々そういう素質があったってことだよ
ついったやってるとそういうのが開花する人多いよね
自分の単一神もついった始めてgkbrだったけど他と絡まずマイペースの様子だし大丈夫みたいだ
交流好きでもともと素質ありの人がついった交流始めると雑食化しちゃうのよく見てきたなあ
39単一:2010/07/03(土) 08:34:45 ID:ZRnZ5L/80
自カプABメインで活動してるのは総受けサイトばかり
最近、AB単一だと思ってたサイト(片手以下)が3つほど「今後CBとDBも書きたい」
と言ったり、EA小説書いたり、「FBエロ萌える」と言い出したりと…
3日連続でブクマサイトがAB単一でなかったことが判明したのはさすがにこたえた
(あとの一箇所は一年以上放置状態。日記も動いてない)

総受けの人達が「色んなB受け書いてますがAB、CB、DB別軸です」と言ってるけど
そういうことを言ってた人が後に「AB前提CBエロ」とか書き出すこと多いんだよなあ

自分の中の別軸は、色んなABの巡りあい方、ABが両思いになるまでの色んなパターン…と
どの別軸世界でも「AはBを選び、BはAを選ぶ」で、たとえ他キャラに思いを寄せられたと
してもそれは決してゆるがない
他人にもそれを求めるのはわがままだと解っているんだけど、昨日からずっと寂しくて
原稿が進まない
40単一:2010/07/03(土) 13:41:47 ID:zPzkh8nA0
>>36
乙…
一言多いというかいらん事いう人なんだろね
あなたの書くABが好きです、だから見たいって行ってくれたらこっちもやる気が沸くのに

ただ最後の一行は36の考えすぎだろう、雑食の人は萌えるなら何でも見るよって感じだから他意はないと思われる
41単一:2010/07/03(土) 21:19:57 ID:yDz93LbG0
「(私)さんのA×Bが凄く好きです!
これまでこのジャンルは萌え目線で見ていなかったのですが、
A×B…というか(私)さんのA×Bを好きになりすぎて、
勢いだけですがサイトを作ってしまいました!」
というありがたい※をいただいた。

何それ嬉しすぎる!と喜び勇んで見てみれば、
あれれー?C×B(地雷カプ)サイト…だよー…orz
アバウトにも「C×B命です!どんなときでもC×B愛!
その他のB受けでもいけますが、圧倒的にC×Bが好き!」と書いてあるんですが…。
あれれー……。
42単一:2010/07/03(土) 21:23:50 ID:1WM4T/B60
>>41
泣いた
なにも言うな。今夜は一杯やれ つビール
43単一:2010/07/03(土) 22:02:53 ID:7Ut9mRcXO
>>41
一杯やるなら、つまみの一つもいるだろう
つ枝豆
44単一:2010/07/03(土) 22:30:18 ID:XJo4apK6O
全米が泣いた
映画化決定すぎる。
45単一:2010/07/03(土) 23:30:42 ID:on6Arm1x0
>>41
これは酷い
同情するしかない
46単一:2010/07/03(土) 23:56:03 ID:pGGJe8E90
あくまでも「>>41のA×B」が好きでカプとしてはC×Bが好き

書いた本人からすればおかしな事書いてないし
>>41がショック受けるとも思っていなかったんだろうなあ。
悪気がない分虚しいよね・・・
47単一:2010/07/04(日) 00:36:45 ID:NWuK2Wwe0
>>41
「(私)さんのA×Bが凄く好きです!
これまでこのジャンルは萌え目線で見ていなかったのですが、
A×B…というか(私)さんのA×Bを好きになりすぎて、
勢いだけですがサイトを作ってしまいました!」

でもこんな風にメッセージを送られたら単一は仕方ないけど
言われたカプ(A×B)が中心だと思うよなあ
『○さんのA×Bいいですよね^^私もサイト作りました!』くらいの温度なら
C×B中心でも理解できるけども…

なんというか、頑張れ

48単一:2010/07/04(日) 01:43:36 ID:55F+R2zW0
いやその文でもABサイトが増えたよワーイて自分ならなりそうだ
>>41乙すぎる
自分がされてもきっとものすごく凹むわそれ…
49単一:2010/07/04(日) 07:44:47 ID:biXv2VJP0
「だってABは自分で描かなくても>>41さんの見てれば満足なんだもん」とかかな…
違うよな…CB最愛って言ってるもんな…
乙…
つピスタチオ
50単一:2010/07/04(日) 08:03:18 ID:fi0yOVgb0
マイAB神な方が夏コミ受かっててわくわくしてた
マイ神は別ジャンルでも活動してて、最近は別ジャンル本ばっかりだったので
ジャンル戻ってきてくれて喜んでたらブログで
「別ジャンルで純愛ばっか書いてたんで、夏コミ新刊はCB凌辱本予定^^」

……こんなときどんな顔すればいいのかわからないのorz
51単一:2010/07/04(日) 08:08:12 ID:nWtSLebL0
>>50
……泣けばいいと思うよ
52単一:2010/07/04(日) 08:53:24 ID:CcoUr7ePO
それなりに交流をしてる人の新着でがっつりACがあったりして結構ダメージ
その人は本当に雑食でNLBL問わずになんでも描く
交流も上手でお友達多いしなんか凄い
AB「も」好きだから自分と交流してる感じ
自分はBLオンリーでマイナーのAB単一しか描かないし見たくない
マイナーで地雷が嫌だからあんまりたくさんの人と交流しない
何て言うか本当自分って損してるよなぁ
だからと言ってAB以外のカプを好きになることはないんだけどね
53単一:2010/07/04(日) 12:15:14 ID:USSf2dhE0
>>52
いや、損なんかしてないと思うよ
よほど交流スキルが有り余ってるか、交流が同人の目的だというのでないかぎり
交流相手は数いりゃいいというものじゃない
自分の萌えとペースに合った交流が一番楽しいんじゃないかな
交流疲れで萌えがしぼんでしまうのは残念なパターンだし

単一はどうしてもヒキ気味になりがちだけど、単一でものすごい交流上手、布教上手な友達が昔いた
その人のおかげで自カプ単一がもりもり増えて楽しく過ごさせてもらい
そのときはさすがに、凄いなーうらやましいなーと思ったが
増えた単一仲間との交流でさえ、二桁になると疲れて長続きしなかったな自分は
54単一:2010/07/04(日) 15:05:35 ID:OdNwMvPR0
>>41,50
二人とも、乙だ

何もかも忘れて飲め
つ 酒
つ チーズ
55単一:2010/07/04(日) 20:42:46 ID:Mt2fzCKI0
絵茶で嫌いな他CPについて皆で愚痴ってたら、その愚痴対象である
CPを取り扱ってるサイトの管理人にばれたよ。誰かが告げ口したらしい。
そいつはサーチの管理人でもあるからそいつにだけはばれたくなかったのに。
日記にまで文句書かれたぜ。「人に死ねと言う前に自分のみっともなさを
なんとかしろ」とか高尚っぽく言ってたし。うぜえ。
56単一:2010/07/04(日) 21:20:44 ID:+9k5h7X00
ん?カプの愚痴だけじゃなくて「カプやってる人氏ね」まで言ってたの?
それはさすがにアウトじゃね?
57単一:2010/07/04(日) 21:30:10 ID:HDo4xIyS0
嫌いなものについて語るより好きなもので盛り上がれば良いだけなのにね
そりゃ相手さんのが正しいよ
58単一:2010/07/04(日) 21:38:05 ID:ZlrUfFym0
それはアウトだろ…

悪口って一周回って自分にふりかかってくる事があるよね
何か思ってても口にしないのが一番なんだと思う
口にしたら最後一人歩きしたりもするし
特にオンライン上で残すなんて有り得ない

黙るかリアルなチラ裏に残すのが一番
59単一:2010/07/04(日) 22:10:59 ID:WafIoZz4O
>>57
それよく聞く言葉だけど、はっきり言ってそんなの無茶だろ
嫌いなものが存在する事自体が苦しいのに、好きなものを語ったって解決にはならないよ
煙草の煙が充満してる食堂に閉じ込められてる時に
煙草を気にするより食事を楽しめばいいのにと言われてるようなものだ
60単一:2010/07/04(日) 22:17:50 ID:hhj4jV870
だからって、良識ある喫煙者も全員死ねとか人に聞こえるように叫び出したら
ドン引きされるのは当たり前だけどな
61単一:2010/07/04(日) 22:25:50 ID:htyE6X2m0
良識無くても死ねは無いわ・・・

>>59
実は閉じ込められてなんかいなくて食堂に行かない選択肢もあるんだけどね
みんなそれは自覚してて、その上で割り切れない部分もあってここで
はき出してるんだと思ってた
62単一:2010/07/04(日) 22:27:01 ID:9rIJjwLR0
嫌い嫌いで凝り固まって悪意ふりまくと>>55みたいな形で結局は自分の首絞めるんだし
何よりも自分のためにならないと思う
63単一:2010/07/04(日) 22:30:47 ID:rLXJhDlU0
発言者の素性が容易にバレるような情況で
誰かの耳に入っちゃマズい愚痴を吐いたのは
どう考えても浅慮過ぎる

愚痴を吐くなとは言わないけど
次からはもう少し情況とか先を考えて吐くといい
考えなしに吐く暴言や謗りは、不思議と覿面に自分へ戻ってくる
64単一:2010/07/04(日) 22:36:01 ID:USSf2dhE0
こういう話になるとよく
「好きなものが一致する相手より、嫌いなものが一致する相手の方が仲良くなれる」
って意見が出て、>>59はその一種だと思うけど
嫌いなものが一致したからって、いい関係で終始できるとはかぎらないな
会えば萌え話より対抗カプの悪口大会みたいな不毛な関係になりがちで
なにしろ他人の悪口が好きなメンツだから、よく部外者にも漏れてしまうわけよ
65単一:2010/07/04(日) 22:46:06 ID:kmAz93fd0
AB本の後書きに「広がれB受の輪!」とあった
ABの輪が広がればいいと思った
66単一:2010/07/05(月) 01:24:14 ID:onrNMwdiO
自分はナマでAB単一をやってるんだけど

今度AとBが共演するイベントがあって、久しぶりの燃料投下ktkr!と楽しみにしてたら、追加出演者にCがいた……
ジャンル内だとABよりCBの方が人気あって、B本人もAよりCと仲が良いし、燃料投下もCBの方が圧倒的に多い……

このイベント行きたいが、何か諸刃の剣になりそうで怖いよ…orz
もう本当にAB以外のCPを見ても動じない、達観できる精神が欲しくてたまらない
67単一:2010/07/05(月) 01:24:37 ID:cz2YWjsBO
自サイトのAB作品をCB変換して読んだら萌えました
AB前提のAとD友情ネタをDAに置き換えました
って立て続けに言われた

ここには同じような傷を持った人がたくさんいると思うけど、
実際に言われるとめちゃくちゃショックだね
作品ページ、日記といわずサイト中ではっきり
ABしかないAB以外に興味ない宣言してるのに
なんで土足で踏み込むような真似をするんだ……
68単一:2010/07/05(月) 03:26:08 ID:gpLkqdnQ0
AB長編ということで今まで更新を楽しみにしてたんだが
途中からCB編とAB&DB編に分岐することにしたらしい

えええ、ちょ待っ、ええええええええorz
カプ分岐だけならまだしも&ってなんなのさ
69単一:2010/07/05(月) 06:49:18 ID:h0M1sCzW0
公式が桁違いにC&Bをプッシュはいつものことだけど
なぜか「AB作品」でもCB前提かA→B→CとかA→B←Cにされてることが多くて疲れてきた
CとBは友人にしか見えない人の存在はいないかのよう
たまーにいても「A受けも美味しいです」
あとA好きって言うとなぜA受けもいけると思われるのか…
70単一:2010/07/05(月) 08:58:26 ID:ckUkYloW0
このスレ初めて来たけどすごく癒されるし励まされた
ABしか好きじゃなくて苦しい思いをしてるのは自分だけじゃなかったんだ
公式の後付け設定で世間ではBAがデフォルトなので
公式自体が地雷という有様の自分はどこかおかしいんじゃないかと時々思うけどね
辛い思いしてもサイト運営や交流をがんばっている皆さん心から乙です
71単一:2010/07/05(月) 23:43:27 ID:zhNKMUhU0
ようこそ

公式が地雷は自分も何度も経験あるしそういう人も多いからここではガンガン吐き出して良いと思うよ
72単一:2010/07/06(火) 04:15:42 ID:F5lWKppnO
ついにpixivのお気に入りタグから好きキャラの名前をはずしてきてしまった
これまでカップリング絵自体なかったのにここ一週間で
「雑食からのHP削りメッセージ」「他カプ絵」と連続コンボ…嫌なことは重なる…

他カプ絵は自分の絵で新着タグ欄から押し流してやる!と
ここ数日必死に絵描いて頑張ったけど時間差で数枚きて撃沈
まだブクマ数、点数は自分の方が上だからなんとか精神保ってられるけど
いつ上手い他カプ絵がきてブクマ数抜き去られるかわからないから、その前に見れないようにタグ抜いた…

本当は「他カプ絵に萌えコメントした人は私の萌えカプ絵にコメントしなくていいです。っていうかすんな
コメントのテンションが違うのは分かってんだよ。こっちは本命じゃないんだろ?他カプの方が好きなんだろ?もうブクマも禁止な!」
と中2全開で公言したい…我ながら嫌な奴だ…
こんな嫌な気持ちから脱出するには絵ウマになって点数ブクマを突き放すしか道がない…orz
73単一:2010/07/06(火) 06:17:26 ID:pDk3TKLB0
萌えの為に描くのか
他カプや他人を見下したいが為に描くのか

そんな心意気で描いてて楽しい?
74単一:2010/07/06(火) 07:08:38 ID:/lVwlPjN0
でもそういうの気にしちゃう気持ちはわかるなぁ
やっぱABが一番愛されてたくさん描かれてほしいと思うし
ACとかDBとかで上手い絵みちゃうと「ABで描いてくれれば……」と思っちゃう
直接それを本人にいったら単一的には厨行為だが
75単一:2010/07/06(火) 07:33:57 ID:F5lWKppnO
>>73
見下すとか逆にマイナー+単一ごときができないw
今現在数字が抜かれてないのはたまたま運が良いだけだよ
他の人は同志と萌え語りするんだろうけど、私は単一同志どころかこれいいよね、って人ももまったくいないし
コメントくれるのは他が本命の総受け嗜好雑食さんだし、拠り所が自分の萌える気持ちと、数字しかないんだよ。
萌えカプ描くのは楽しい、妄想内でいちゃこらしてるのは最高だもうこれのために絵描いてるようなもん
でも他カプが目に入るのは楽しくないし自分より上の点数とられたら
「ああそうですよね、やっぱり他カプのが人気ですよね私の萌えカプなんか誰も見向きもしませんよね
コメントくれる人も他カプの方が嬉しそうですね、どうせマイナー単一だようわああああ」
って卑屈全開で数日心が折れるのが目に見えてるorz

結局好きだからまた描くんだけど、凹まないために自衛しないとぽろっと本音が出そうでやばい。
思い付くのは自分がうまくなって布教できるくらいになり、他カプが目に入らないようにするしかない。
「他所を気にしてて楽しいの?」って言われても、自カプさえあれば他は何も気にならなくなる人が逆にうらやましいとしか言えない…。
気になるし、本音じゃ全部爆発しろwwwとか思ってる。
もちろん相手にはそんなこと言わないよ。便所の落書きに汚い心を吐き出すのは許してくれ。
76単一:2010/07/06(火) 08:16:54 ID:+K24p43Z0
何か色々と嫌な人だな
便所の落書きって表現は、自分で言い訳に使うものじゃないだろ
見下してないって言ってるけど、他の絵が自分より上のブクマ数や点数になったら
心折れるって時点で明らかに見下してるよ

というかブクマしてくれる人がいるのに
>私の萌えカプなんか誰も見向きもしませんよね
って性格悪いね
77単一:2010/07/06(火) 09:46:46 ID:QY4KQ3Ea0
>>75
まあ、ぜんぜんわかんないわけじゃないんだよ
同人は萌えをぶつける場であると同時に、自分の能力常に晒す場でもあるから、他が気になりだすと止まらないってことは
それ+「自分の萌えカプがマイナーな悔しさ」が混じると、言ってるような惨状になるだろうね
自分なんか上手い絵を見ると同カプでも凹むから絶対にpixiv参加しないもんな

そっちの場合、凹む原因は「自カプに人気がない」ってことが主で、単なる画力差では嫉妬しない心理状態なのかな
気持ちを一度整理した方がいい
他絵師との腕比べの問題と、カプ人気の高低を混同すると痛々しい人に見えるからね
そういうのがにじみ出すと、そりゃコメントくれる人も楽しくないから
他カプにコメントしてるときのほうが楽しそうなのは当然かもしれない
最悪の場合「あの人が布教してるから、あのカプにだけはハマるのやめよう」って思われるような空気を漂わせるはめになるぞ
78単一:2010/07/06(火) 11:03:38 ID:aK3aBEI+0
>>75の気持ちは分かるよ
自分は読み専だが、自カプが圧倒的メジャーだったときは
とても気持ちが穏やかで、好きなサイトやサクルも黙って読むだけで満足してた
でも最近、逆カプが増え始めてから、好きな書き手にすごく一生懸命
応援メッセージを送ってるw
自カプが圧倒的多数だったときはそんなことしなかったのになw
これってやっぱり、「逆カプに負けないで!」という気持ちの表れだよな
勝ち負けの問題じゃない、楽しめばいいだけのこと――と言われても
逆が気に障るのはどうしようもないし、やっぱ「負けないで」ほしいからさ
79単一:2010/07/06(火) 12:04:31 ID:/U28PzY/O
そういうのは最初から応援してやってくれマジで
米に飢えて力尽きてゆくサイトは多いんだぜ…
80単一:2010/07/06(火) 12:34:44 ID:nh7ELRE/0
逆リバなんて好きになりたくないよ
好きなものが増えるのはいいことじゃんって言われても無理なんだよ
とにかくもう本能的に嫌なんだ
この気持ちが口で説明できるようならこんな悩んだりなんかしないよ…
自分でもAB以外ダメな理由はっきりわかってないもの
脳が拒絶するとしか言いようがない
81単一:2010/07/06(火) 12:41:54 ID:F5lWKppnO
>>76
最悪に嫌な人だろwでも本当に見下してないよ。見たくない、とは思うけど
供給も需要もあってめちゃめちゃ羨ましいよ。pixiv未参入の人には神絵師もいるし他カプには見上げる要素しかないよ。
今ブクマしてくれてる人はありがたいし大切にしたい。
でも絵ウマの他カプが来たら、そっちの方がメジャーだしそっちに行くんだろうとビビってる。
本命が自カプです、なんて人見たことないから。現に今ブクマしてる人には雑食がかなり混じってる。

>>77
あーなんかその通りだ
マイナーでも上手さで「ありえないけど、これは萌える」と思って貰いたいor同志と供給と交流欲しい、どっちかになりたいんだよね。

指摘の通り、他カプ絵が増えてきた辺りから刺々しさが出てたかもしれない。
内心、本命絵でキャッキャしてる雑食からのコメントはいらないと思ってるのかもしれないなあ…
雑食さんだから仕方ないがコメントに他カプ名出されるだけで精神的にきついし。
かといって他カプ名見るだけでと吐き気がするから止めろとも言えないし。
悩んでイラついて凹んで結局他カプスルーして「わーいコメントありがとうございます!!いつも感謝です!○○は萌える!」とかwww

>>78
今は送る相手すらいないけどw他ジャンルのときは匿名感想よく送ってたな
寂しさに負けるな、俺はここにいるぜ!的な意味でw

なんか単一からズレてしまってすいません。定期的に痛々しい思いに悶え狂う。
82単一:2010/07/06(火) 12:52:05 ID:nh7ELRE/0
>>81
pixivでの活動をいったん休止して時間と距離をおいてみるのはどうだろう
pixivは萌えを発散して広めるのに好適な場所ではあるけど
絶対に必要な場所ではないよ
>>81自身が心を落ち着けてカプ萌えできるところはpixiv以外にあるんじゃないかな
83単一:2010/07/06(火) 13:08:37 ID:RbP42K1hO
でもpixivにないと存在しない事にされるよね
自分がサイトでバリバリ描いてるカプも
pixivに無い→描いてる人なんかいない扱いされてるよ


>>81
自分もついそういう事しちゃうけど、はっきり言って逆効果だと思う
増える時は読み手が何と言おうと勝手に増えちゃうものだから…
84単一:2010/07/06(火) 13:09:29 ID:RbP42K1hO
>>78
の間違いだった
85単一:2010/07/06(火) 13:40:54 ID:aK3aBEI+0
>>83
そりゃジャンル内で逆カプが増えるのはこっちが何したって増えるだろうが、
ABオンリーサイトに「貴方のABが大好きです」というメッセージを送って
『逆効果』になることはないと思うよw
86単一:2010/07/06(火) 13:45:55 ID:aK3aBEI+0
ちなみに自分はどんなに好きなABサイトでも、逆カプを描いた時点で
もう「ABの人」とは思えなくなるので、そういうサイトに応援メッセージを送ることはない
87単一:2010/07/06(火) 15:18:53 ID:nzlbXsQH0
>>85
その時点でAB単一でも、いつまでもそうな訳じゃないから…
他人の心がわりは止められないよ
結局後から対抗カプやられた時に、
感想なんて送るんじゃなかったとがっかりする事になるから、
単一サイトだろうと最初から感想なんて送らない方がいいと思う
感想送らなければ対抗カプ始められても傷は浅くて済む
88単一:2010/07/06(火) 15:51:56 ID:E5qaX0Iw0
>>87
送るんじゃなかった、私のあのコメ返せとでも?
ケチな考え方を他人にまで押し付けられてもな
送りたいから送るだけ
送り先の行く末なんか知らん
閉鎖の日まで、たまたま単一神のままだったら予想外のラッキー、今までありがとうございました
でいいじゃん
89単一:2010/07/06(火) 16:40:56 ID:KrzrwT/u0
>>87
自分のことしか考えてないだけじゃん
つうかそんなことまで考えてたら何も出来ないだろ
その時萌えたから感想送ったのであって
あとで心変わりされてもそれはそれだろ
90単一:2010/07/06(火) 18:44:45 ID:furdhaXq0
書き手がどこまでの単一具合か、なかなかわからないものだから
単一読み手としては、>>87みたいに疑心暗鬼にならざるを得ないっていうのもわからなくはない

でも、単一書き手の立場からすると、そこは躊躇して欲しくなかったりはする
色々肩身の狭い単一書き手としては、閲覧者に単一がいるってわかるだけでもすごく励まされるし
感想もらえると、もっと自CPで頑張っていこうっておもえるしね
単一書き手の孤独を身にしみてわかってるから、自分は頑張って感想送るようにしてる
感想送ったあとで心変わりが起きたらやっぱり凹んじゃうんだけどね
91単一:2010/07/06(火) 19:32:41 ID:OLxPV2vi0
つーか冷めなんて自分だっていつか訪れるもんだろ
ABなのは変わらずとも次の萌えジャンルが出来るとかさ
それでABだったころは偽者になるかっつたらそんなことはないわけで
92単一:2010/07/06(火) 19:51:13 ID:/lVwlPjN0
流れ豚切で愚痴

持ってないAB本欲しさによくKとかだらけにいくんだが
毎回ジャンル棚のA受け本に打ちのめされる
探すには一通り表紙確認しないといけないけど
表紙見るたびにダメージ受けて苦しい
93単一:2010/07/06(火) 20:36:09 ID:TMJca7uD0
超乙
自分はそれが嫌でたまらず探しに行く勇気もなくしたクチ
>>92が耐えたぶんだけいい本に出会えるようお星様に祈る
94単一:2010/07/06(火) 21:03:09 ID:yclYS2w50
>>92
そんなあなたに奥おすすめ
マイナス検索できるから「A B -BA」とかで検索できるのでマジ嬉しい
奥嫌いな書き手もいるけど斜陽ジャンルだと奥じゃないと手に入らない本とかたくさんあるからさ…
95単一:2010/07/06(火) 21:15:16 ID:VJGPceun0
執筆者に1人でもリバや逆を描いたことがある人がいる場合は
例えABアンソロでも何でも参加を断ってきた。
今度もまた逆リバ作家の混じるABアンソロに誘ってきた主催者がいたので
理由説明して断ったら嘲笑メール来たわ 嘲笑されたってお断りだ
何が嬉しくて「ドキッ☆リバ作家だらけのABアンソロ」に飛び込んでいかなきゃならないんだ
ABアンソロって名前付けるのもおこがましいから正しく
「リバ作家がどこまでAB固定を描けるか挑んだチャレンジアンソロ」にして欲しいくらいだ
なんで主催者もリバのくせにリバアンソロじゃなくてABアンソロを出したがるんだよ!
リバアンソロにしろよ!AB固定はお前が名乗れるものじゃねえっていいたい…
96単一:2010/07/06(火) 22:13:49 ID:xo5kTBwOO
「私の本命はBDなんですが、最近は●●さんのお陰でABにもハマってきました!」

うん………嬉しいんだけどさ、そのコメントの前半部分要らなくね…?
こっちとしては、ABの事以外考えたくないんだが…どう返事すりゃいいんだよ
97単一:2010/07/06(火) 22:22:19 ID:k5EvRBBw0
>>95
前半は乙だが後半はダメだろ
リバや逆書いたことがある作家がリバ作家なわけじゃないし
作品中でリバることを主旨としてるわけじゃないアンソロならリバアンソロと呼べるわけない
せいぜい「非固定要素アリのAB作家」とか「完全固定でなくても参加できるABアンソロ」でしかないよ
他の嗜好の人に、単一とはこういう嗜好だろう、とか間違って定義されたら嫌なように
相手の領分に踏み込んで、リバって言葉を勝手に定義したらダメだろ

それに、もし主催者がバリバリの同軸リバ者だとしてもABアンソロを企画して悪いわけじゃないからな?
参加したくない人間は断ればいいだけ
その断るという行為が結構大変なのに、勇気出してよく理由書けたねって感嘆もしてるんだが…
98単一:2010/07/06(火) 22:38:13 ID:aK3aBEI+0
リバな人がABアンソロの主催をしようが、そのアンソロの執筆者が
リバ者ばかりだろうが自由だが、そういうアンソロってどうしても
抑えようのないリバ臭やA受臭がするんだよね。
ABアンソロであるにも関わらず、コメント欄には必ず「BAも好きです!」
とかいうコメントが入るしさ……。
やっぱりABが好きな者たちが作ったABアンソロとリバ者が作ったABアンソロとでは
出来上がった本から立ち昇る「ABオーラ」がまったく違うよ。
99単一:2010/07/06(火) 22:49:54 ID:6K0Vc5Gh0
>>98
凄くわかる……わかりすぎて机叩きそうになった
100単一:2010/07/06(火) 22:51:31 ID:F5lWKppnO
>>96
それほんっとにいらないよね!!力強く同意だ。
誘い受けか、精神攻撃か、悪意のない悪か、後半部分が素直に喜べないよね。超乙。
101単一:2010/07/06(火) 23:25:21 ID:l/g/7fy/0
>>92
乙です…
おっそろしー
だらけ行ってみたかったんだけどやめとくわ(;´A`)
102単一:2010/07/06(火) 23:32:22 ID:raO/bBMs0
>>95
気持ち分かるわそれ。
こっちの場合はアンソロじゃなくて同盟なんだけどね。
主催が雑食コウモリでNLBL構わずAキャラ関連の同盟やサイトに絨毯爆撃してる人でさ…。
出来れば関わりたくないがマイナーカプすぎてそれも出来なくて鬱。
103単一:2010/07/06(火) 23:34:11 ID:8F5Jrcp+0
>>95
>AB固定はお前が名乗れるものじゃねえっていいたい…
AB固定アンソロと銘打たないなら一般的には無問題

>>98
別ジャンルの友達がキャラアンソロ主催したときは
作中のカプ要素もコメントのカプ発言も一切禁止してた
部外者から見たら普段どのカプ者なのかは全くわからなかったな
主催が禁止しなくてもABアンソロならAB以外は自重して欲しいよね
104単一:2010/07/07(水) 04:34:08 ID:CYwv/mS80
書店からのお知らせメールのA受けの露骨なエロタイトルだけで凹んだw
本当、無理…
ABは数も少ないし単一もほぼいないし公式は地雷というかABに鬼畜だし
どれもこれも自分勝手な願望だから仕方のないことなんだけど
どれかひとつでも恵まれてればと思ってしまう
愚痴ばっかりで自分でも嫌になるんだけど…

>>103
>作中のカプ要素もコメントのカプ発言も一切禁止してた
こういうのって叩かれたりしないの?
自ジャンルの人はわざわざ言うなんて〜とかって言われてたからさ
でも私は内心GJって思ってたけど
105単一:2010/07/07(水) 09:16:45 ID:7h4HlurQ0
一度でも逆やリバを描いたAB作家はリバカテゴリーに分類している。
そう言う人にAB固定ですと名乗って欲しくない気分になる。
お前A受描いたよね、的な…
106単一:2010/07/07(水) 11:23:32 ID:0TcTFr2MO
単一仲間ってどうやって探せばいいんだろう
好きなサイトは今のところABしかなくてもリバ総受け人気の自ジャンル
いつB総受けやA受けがでてくるかわかったもんじゃない
でもこれは単一宣言してない自分もそう思われてるかもしれないってことだよな
みんな単一アピールってしてるの?
107単一:2010/07/07(水) 11:59:19 ID:q3+fG12w0
>>106
うちは単一複数(カプABとCD)だけど、トップページの
原作者さまとは無関係の同人サイトです〜云々
みたいなテンプレ通りのサイト説明文の下に
「取り扱いカプはABとCDです。固定です」とだけ入れてるよ
幸の説明文にもカプ固定であることは明記してる
自分が閲覧者だったら
「ABとCD共に相手固定受け攻め固定で逆リバキャラ違いはNGです」くらい
わかりやすくハッキリ書いてあるほうが安心して読めるけど
いざサイト餅になって考えてみるとそこまで書くのはためらわれるんだよね…
108単一:2010/07/07(水) 12:09:32 ID:BGE23VbW0
「最初に」の項目に「AB以外は仲間であり横恋慕や三角関係は一切ありません、原作の仲間な彼らが好き」と
説明してくれてるサイトあるけどこれ分かりやすいし単一仲間だーと安心して読める

まぁ攻めAの過去の女遍歴(身体のみ、恋愛感情一切なし)をざくざく出してくるから
ちときつい部分はあるが贅沢言ってたらマジで読めるものなくなるしな…
キャラの年齢が20代以上とかならそれも仕方ないと思えるけど自カプはどちらも高校生なのにorzとなってしまうんだ
109単一:2010/07/07(水) 12:17:12 ID:q3+fG12w0
>>108
>AB以外は仲間であり横恋慕や三角関係は一切ありません、原作の仲間な彼らが好き
これいいね
AB以外のカプ萌えしてる読み手もそこまで打撃受けなさそうだし

自分は他に「AB以外の絡みにカプ萌え意図はありません」って表記のサイトも見かけたけど
こういう書き方もわかりやすくやわらかく単一だって説明してくれててありがたいな
110単一:2010/07/07(水) 13:55:43 ID:7DSop2FiO
>>103
まっとうな事だと思うけど、それやると2で叩かれるんだよな…
アンソロじゃなくてカプオンリーでも、
AB以外のA絡みB絡みカプ本は持ち込み禁止ですって言った主催が凄い叩かれてた。
こっちからしてみれば、何がおかしいのかわからない。
普通はAB本が一冊でもあればOKって規約にするだろうっていうけど
それはオン専や他ジャンル者や同人初めての人が
オンリー合わせで初のAB本作って参加しても可って意味であって
他カプがあってもいいって意味じゃないと思うんだけど。
だってオンリーなんだよオンリー?それだけ、って意味だよ。
仮に持ち込み可にした所で買い手はAB以外の本なんか求めてないだろうに。
111単一:2010/07/07(水) 15:13:04 ID:Ecc/dzn60
単一者だけど110の意見には悪いが賛同できない…
アンソロならわかるけどABカプのオンリーイベントなら
「AB本が1冊でもあればOK」でいいと思う
「AB本以外は一切持ち込むな」なんて縛りにしたら
参加者が激減するかいなくなってしまうだろうし
なにより現実的じゃないと思う
そんな文句つけて主催のやる気を削いだら元も子もない
112単一:2010/07/07(水) 15:21:15 ID:G7+hIxlw0
>>110
>AB以外の本なんか求めてないだろうに。

非単一の買い手や参加サクルが買うんじゃない?
113単一:2010/07/07(水) 15:29:26 ID:xVd4Zu9x0
>>106
文章としては「A×Bです」ぐらいしか書いてないけど
単一同盟のアイコンだけ貼ってある
安心してもらえればいいなーと思って
114単一:2010/07/07(水) 15:30:15 ID:7DSop2FiO
>>111
なんで参加者が激減するんだ?
その理屈がわからない

>>112
非単一でもカプオンリーでわざわざ買わないだろ
お金も限られてるんだし
115単一:2010/07/07(水) 15:31:50 ID:G7+hIxlw0
余裕ありゃ買うっしょ
116単一:2010/07/07(水) 15:48:00 ID:xVd4Zu9x0
>>114
なんでわからないのかがわからない
A×B既刊が少ないサークルは
机の上に1種だけってのもなんだし、と思ってやめるかもしれないし
A×BとC×D、みたいな本を出してるとこは
うちはだめなの?と思ってやめるかもしれない
なによりそんな狭い縛りされたらメンドクセとか
トラブルの元になるかもとか思ってやめるとこが多いと思う

カプオンリーでも、好き作家が好きな別カプ本出してたら買うでしょ
カプオンリーで、すごく気に入った作家さんがオールキャラ本並べてても
「今日はカプオンリーだから」って買わないの?
117単一:2010/07/07(水) 15:58:31 ID:jMWCD+zN0
そうそう
サークルにとっては、「机の上に、売れるものが一種類だけ」って状況は肩身が狭いんだよ
買い手はたいして気にならないのかもしれないけど
正直、売り物を制限されるほど経費面でも厳しくなる
たいていの主催はわかってるからオンリーでも細かく口は出さないことが多いよね

書き手も買い手も、単一の価値観で回ってるところなんてなかなかないんだよ
118単一:2010/07/07(水) 16:12:50 ID:7h4HlurQ0
でもそれと叩くのは別だと思ってしまうな〜
個人的にその主催のやり方は好きだなあ
119単一:2010/07/07(水) 16:49:08 ID:H39RYcga0
別カプ本売ってたらA×Bオンリーという気がしなくなるかな
別カプ売るなら全ジャンルや全カプの時だな
あくまでA×Bと銘打ってるのなら、そこは大切にした方がいいと思うから
同ジャンル単一複数カプを扱っていても持ってかないよ

>>116
好きな作家が別カプ本出しても買わないよ
人によるんでない?
120単一:2010/07/07(水) 20:01:23 ID:Js0bO5+V0
>>116
言ってることは判るんだけど…
だけど…
感情面ではABオンリーでBAやらCBやらを売って欲しくないと思っちゃう
そりゃカプなしのオールキャラなら良いけどさ
121単一:2010/07/07(水) 20:21:35 ID:jjLAjPg90
>AB以外のA絡みB絡みカプ本は持ち込み禁止

そんな夢のようなカプオンリーをやった主催者が実際にいたのか〜。
よく普段から想像してたよ。自カプでそんなカプオンリーをやらないかな、と。
参加サークルが少なくてもいい。AB本のみのイベントというのに一度行ってみたいよ。
それを実際にやった人がいたんだね、GJ!

しかしそれをバッシングするなんて、どんだけ厨なんだろ。
オンリーイベントなんて、そのオンリーのコンセプトが気に入らなきゃ
参加しなきゃいいだけのこと。
バッシングする理由も権利もまったくないのにさ。
122単一:2010/07/07(水) 21:19:21 ID:xVd4Zu9x0
>>121
先にそういうコンセプトです、と発表してたなら叩くのはお門違いだな
後から発表されたなら文句が出るのもしょうがないと思うけど

自分の場合、持ち込まなかろうがそのイベントでは売らなかろうが
普段別カプの本を出してる、ってだけでその人の作品全部に萎えるタチなので
そういうイベントだと、普段がわからない分余計に警戒してしまう気がする
我ながら狭量すぎるとは思うけどな…
123単一:2010/07/07(水) 21:33:33 ID:dHxKEo4w0
>>116
神でも別カプ本ならいらない
別のジャンルなら興味もつし買うかもしれないけど
124単一:2010/07/07(水) 21:57:12 ID:ih9sCbD+0
ABじゃなくてもギャグ本ならとかオールキャラ本ならとか夢見ても砕かれる日々だよ
他カプの人の描くオールキャラ本に何度騙されたことか
カプ臭駄々漏れですよ!
同じ理由でオールキャラアンソロも買わない
貴方の萌が、特にカプ萌が駄々漏れです
意味なく同じコマに居たりいちゃついてたりべたべたしてたりばればれなんだよ!
もう少し包み隠す努力をしてほしいね
125単一:2010/07/07(水) 22:53:15 ID:ZPiWoDpoO
好き作家の単一じゃなくて好きカプの単一だから
好きな作家がABの隣にCB置いてたら買うどころか一家のお父さんのごとくちゃぶ台返ししたい。
CB出してる時点で、葛藤の末、好きな作家じゃなくなるんだろうが…。
126単一:2010/07/07(水) 23:14:01 ID:vZfgIrajO
ABに関係なければその人がCDだろうとECだろうと気にしない
ABを妄想する上で邪魔になるもの(リバとかACとかDB)は言い方悪いが全て敵
とあるジャンルはABと一緒にAC取り扱ってるサイトが多くて
なんかもうC嫌いになりかけてる…Cは悪くないのは分かってるんだけどね…故人だし
127単一:2010/07/07(水) 23:39:48 ID:xXnneBW+0
ABへの愛が深まれば深まるほど
苦手なカプやキャラが増えていく・・・
128単一:2010/07/08(木) 00:10:38 ID:jaWfZ7J30
>>127
自分もそれで悩んでる
二次創作は原作あってのものだから原作の何かを否定してまで続ける意味なんてないと思うけど
それと同時に自分がAB妄想するのにどうしても妨げだと感じるものはなくなってほしいって思ってしまう
我ながらどうしようもないなあ…
129単一:2010/07/08(木) 01:19:04 ID:WztOwPLV0
>>124
同意
それが嫌だからオールキャラだろうが普段もABの人じゃなければ私は買わない
130単一:2010/07/08(木) 11:58:04 ID:hZGZPdbW0
>>124
>カプ臭駄々漏れ

あるある
131単一:2010/07/08(木) 12:11:12 ID:hZGZPdbW0
オールキャラ本さ、ジャンルの最大CPのジャンル内設定を
さも当たり前のように書く作家さんいない?
当然のようにCPにされてるCBとか、おかん設定のDがBを世話やくとか
原作でそんな描写無いのに
サイトでCP萌えしてるかしてないか下調べは必須だよね
132単一:2010/07/08(木) 12:26:34 ID:ADSVWZ6C0
>>131
そういう場合、萌えてなくてもメジャーカプ設定を流用する人もいないか?
下調べでもわからなくて、ほんと突然
二次サイトやニコで見慣れて「こういうもの」と思っちゃってるのかな
133単一:2010/07/08(木) 13:36:49 ID:hZGZPdbW0
>>132
「こういうもの」と思ってるんだろうね、ホントそういうの多いorz
あと、やっぱり数が多いから萌えてる人も多いってことで設定流用して
わかるよね?わかってくれるよね?をベースにギャグ書く方が書き易いのかもね
作者さん的には完全ギャグやオールキャラ本だったりする場合もあるんだろうな
134単一:2010/07/08(木) 14:46:00 ID:ucbK2qI90
わかっちゃいるんだけどABの人がCBも萌える!って言われた時はかなりきつい
135単一:2010/07/08(木) 17:05:36 ID:aT623wpfO
好きカプ(一応公式)より対抗カプのが人気高いので凹む
サイトとかはあまり気にしないんだけど
笑顔動画とかだといわゆる普通の一般の人たちもみてるわけで
手書きやMADも圧倒的に向こうのが人気で
自分が支持してたカプは間違ってるのか?という錯覚に陥るし
ああいう動画で先入観抱く人もいるだろうからなんだか気が滅入っている
そんな心狭い自分にも自己嫌悪
136単一:2010/07/08(木) 19:39:15 ID:ikq3BLiyO
好きな女の子がいるのに、動画のせいでガチホモ扱いされたキャラとかいたな…
137単一:2010/07/08(木) 21:02:08 ID:+3tEtE+B0
まあそこはそれぞれの萌えだから言ってもしょうがない
フォモ同人の大半は動画が無くてもノーマル男をフォモにしている

でも>>135の言うようにBA動画で最初からBAしか目に入らない人が
増えるってのが哀しいのは凄くわかるな
自カプに手書き窓神とかいると拝みたくなる
138106:2010/07/08(木) 23:13:32 ID:rZSZ5s0BO
亀だがレスくれた人ありがとう
さっそく自サイトに明記しようと
ABサイトです
リバ?ねえよ。B総受け?なめんな。A受け?散れ
と書いたところで我に返って後半消したがなんかすっきりした

>>113
単一同盟なんてあるのか
単一仲間と一緒にさがしてくるトン
139単一:2010/07/08(木) 23:27:11 ID:m5q1GvK30
>>138
ていうか、元々このスレ発祥の同盟なんだ
2ちゃん臭しない方が貼りやすいって意見があったから一見それっぽくないけど
http://www.geocities.jp/ukesemekotei/tanitsukotei.htm
140単一:2010/07/09(金) 01:33:52 ID:1HQ4JPRC0
>>137
フォモとかノーマルとか、虫酸が走るくらい差別的な言い回しだな…
気持ち悪くなった
「ホモ」ですら酷いのに「フォモ」とか平気で言える人の気がしれないよ
大体、同性愛=変態ではないだろうに「ホモにしている時点で」とか、
よくそんな酷い事が言えるものだと思う
141単一:2010/07/09(金) 04:00:32 ID:G2z3pObhP
えっ釣り?
142単一:2010/07/09(金) 04:01:07 ID:rcJ3UfjV0
>>139
単一って言葉、このスレ知ってる人くらいしか
ピンとこない気もするなーとか思ってたんだよね
スレでも一時期その定義で揉めるってか議論てかあったし
1キャラ1カプって言葉は分かりやすいなと思った
143単一:2010/07/09(金) 07:38:07 ID:+aHnyysPO
私は単一です
他カプ表記を見るだけでつらいです(ムカムカします)
あなたが雑食でも他カプ者でもいいけど、私とのやり取りで話題に出すんじゃねー

ってのを角が立たないように説明するにはどうすればいいんだろう
144単一:2010/07/09(金) 08:39:59 ID:HkHRJ8Zr0
>>143
「基本的にテンション低い管理人です
取り扱いカプ以外の話題では寝ボケたような反応しかできませんのであしからず」みたいに注意書きしてたときは
他カプ話題へのそっけない反応の言い訳には役立って、サイト荒れずに済んだが
他カプ話題を振られなくなるかといったら、別にそんなことはなかったぜ…
あと、日頃から日記のテンション高い人が言うと不自然かも
145単一:2010/07/09(金) 12:16:50 ID:3KqmhwbH0
AB単一仲間と思ってた人が後出しでA受け大好きとか言い出した自分なんか目も当てられないぜ
お付き合いやめたいと思う時もあるけどABの萌えは誰よりもよく合う人だからすげーモヤモヤしてる
146単一:2010/07/09(金) 12:43:43 ID:+aHnyysPO
>>144
通常テンション高いんだよなぁ
他カプ名見ると、ピキッとしてフリーズする

>>145
自分もそういう人いる。
雑食だからABも平気!本命はCB、DBだけど!ってこっちは平気じゃねー
と思いつつ発覚前まではABネタに応えてきてくれてたから無下にもできない
遠回しに「これABだから、雑食さんは萌えないと思いますけど…」とか
「AB本当は嫌いだったら無理にコメントしなくても大丈夫ですからスルーしてくださいね」
とか言って遠ざけ中。本当は私が雑食さんをスルーしたいんだが
147単一:2010/07/09(金) 12:55:00 ID:DRg+o7fE0
>>145
途中でそうなっちゃうと自然とFOになるなあ
やっぱABとA受け同時に好きな人とは話しても何かが根本で食い違ってくるよ
でも途中から変化(雑食化)する人ってそうでない頃から元々どこかに予兆があるから
自分の場合は浅めのお付き合いしておく、嫌な予感は大抵当たる

サイト表記は苦手なものを書くより好きな物だけを拘って主張するようにしてるな
AB単一固定ですこのサイトはそれしか置いてません!みたいな感じで
他には一切触れない、他カプ話には反応しないっていう形
148単一:2010/07/09(金) 13:32:50 ID:c7ZDwSfDO
>>145
あるある
自分の場合リア友のABサイトと相互してんだが最近A受け気になるようなこと書いてて…
A受け書き出したらリンク切っちゃうかもしれん
友達だし自分ならギリギリ耐えられるかもだが
AB目当てにきてくれてる閲覧さんがリンク先で地雷と思うと申し訳ない
149単一:2010/07/09(金) 14:07:07 ID:0kvYhAHYO
>>147
やっぱり好きなものだけ表記しとくのが、一番荒れずに済むだろうね

自分はこのサイトにはABしかありません、に加えて
ACやDBは無理です、好きな人すいませんって表記したいけど
荒れたりヲチられたりするのかな
150単一:2010/07/09(金) 14:08:40 ID:EXQQMxeF0
>>149
自分は「AB以外のA絡みB絡みは書けません」って表記にしてる
「無理です」よりはなんぼか角が立たないかなと思って
151単一:2010/07/09(金) 14:15:50 ID:DRg+o7fE0
>>149
そう書きたい気持ちも凄くわかるし、自分もできたらそうしたいけど
やっぱりそうするとどこかに角がたっちゃうと思うんだ…
だから気持ち抑えてあえて>>147みたいな書き方して、>>150みたいな補足説明にしてるよ
152単一:2010/07/09(金) 15:45:01 ID:BkZUL4QZ0
自分はBAを名指ししてハッキリ嫌いと書いている。
今のところは無いけどリンクしてるサイトが地雷扱いはじめたらキッパリ切る。
モヤモヤしながらサイトやるよりよっぽどいいよ。
153単一:2010/07/09(金) 16:29:19 ID:3KqmhwbH0
>>146-148
ABに関しては完全に単一思考なんだよね、その人
リバのBAは絶対お断りだそうで、攻めAは受けBのため、受けBは攻めAのためだけにって感じで
でもA単体でも萌えらしく、(相手がB以外の)A受けはA受けで全然好きって・・・よくわかんねー言い訳っつーかダブスタ?

心の安寧を考えるとFOしていくべきか・・・
多分自分もその人がA受け書き出したら縁の切れ目だとは思ってるし
そうなってしまえばすっぱり切れる自信がある

自分もサイト入り口には好きな(扱っている)CPだけ表記してる
嫌いなCPのことは書かないし、ついったでそういうの入ってきても触らない
AB話振ってさっさと流すw
だって見るのも嫌だものww
154単一:2010/07/09(金) 20:41:51 ID:xaXxUZLx0
嫌CPで絶叫するよりここの方が相応しいので吐き出し
ABの単一CPにハマりすぎの状態で他のA関連・B関連CPが本当に受け付けない

最近までABが主流だった某所に数週間ぶりに行ったところ
他CPの交流相手から勧められたCPにハマったとACの更新に埋め尽くされ
ABの頃には見かけなかった駆け落ち・結婚・出産ネタの三連打に叩きのめされた
あまつさえACの子どもネタ(二次設定)で長女だ次男だ…などと
FOではACのR18絵とか苦手なシチュでの更新ラッシュにもう致命傷

既にそこではABは事実上いらない子としか思えなくて落胆した
同時にすっかりAC反対派になったので二度と見たくない
ABに比べたらACは公式で会話した場面すら出てないのに何故
こじつけCPにムカつくのがおさまらない
本音は嫉妬なんだけれど正直なところ本当に我慢できない
155単一:2010/07/09(金) 21:00:05 ID:XI2fZF7F0
>>154
ACが賑わってて落胆ってのはわかるけど
こじつけCPとか公式がどうとかは
ここに書くべきことじゃないだろ
嫌CPでやれ
156単一:2010/07/09(金) 21:20:40 ID:+aHnyysPO
確かにこじつけはいらんが、一時は盛り上がってたなら凋落するとつらいよなぁ
ヒキろうぜ
157単一:2010/07/09(金) 22:32:11 ID:c7ZDwSfDO
>>156
A受け好きって言ってる時点で単一じゃないと思うんだけど…
固定でもないただの雑食にみえる
158157:2010/07/09(金) 22:34:07 ID:c7ZDwSfDO
ごめん安価間違えた
×>>156
>>153
159単一:2010/07/09(金) 22:58:40 ID:aGu19a6I0
ABが好きだよ
本当にAB以外見るのも辛い
どうして自分はこうなんだろうなあ
例え神であっても他人がAB以外のどのCPに萌えようと勝手じゃんって
頭ではわかってるけど気持ちで納得できない
AB単一サイトを血眼になって探してる最中も
自分に都合のいい萌え製造機を探してるみたいだって思うと急にむなしくなる
自家発電しかないのかな
ピッタリ嗜好の合う子見つけて萌え語りしまくるのって単一には夢のまた夢なんだろうか
160単一:2010/07/09(金) 23:08:57 ID:9AecJP/80
>>157に同意。
ABは好きだがA受けも好きなんて、雑食以外の何ものでもない。

>>145の知人は、
「Aの相手はBだけ。Bの相手はAだけ」という“単一嗜好”でもなく、
「Aは絶対攻め。Bは絶対受け」という“固定嗜好”でもない。

これを雑食と言わずして何を雑食と言うw
161単一:2010/07/09(金) 23:12:13 ID:+vdacJVQO
>>147
予兆を感じた事ってあまりないなあ、自分の場合。
普通にかっこいいAと可愛いBを描いてた人が突如A受に行ったり
プチオンリー合わせで突然対抗カプ描いたり
それまでの行動からは全く読めない事が多いよ。
逆に如何にも175やミーハーっぽいと思ってた人が
意外と何年経っても単一を貫いて終わってくれたりして
疑って悪かったと思う事もある。
162単一:2010/07/10(土) 00:05:03 ID:DRg+o7fE0
>>161
勿論自分の場合も見てるだけでわかるわけじゃなくて
少し交流始めたごくごく初期の段階でそれとなくいくつか話をふってみて
その時の反応でなんとなく今後の予想するって感じかなあ…

「ちなみにABの他にもいいかもーって思うのとかあったりしますか?」的な話で…
単一とか固定の話より先にまずその話題振ってみると相手も割と素で答えてくれるから
その時点で既に「ぶっちゃけABしか興味なくてすみません」的な固めの答えが返ってきたら
結構ガチの単一さんだったりしたなー

でもやっぱり単一の人って表の交流の場には積極的に出てこない事が多い
自分もなかなか出会えないし相手の雑食化で疎遠になる事もあるからヒキ化していった
163単一:2010/07/10(土) 00:13:18 ID:4tYuvyJU0
あとがきとか後だしで「精神的リバです」とか言いだすのが嫌すぎる。

っていうか精神的リバって意味不明。
攻めが可愛かったり受けが男らしいというのは単にキャラの属性だろう。
受けがはっきり攻めに挿入したい、または攻めが受けに挿入されたいと考えて
いないと言うならそれはリバじゃないと思う。そしてキャラにそういう考えが
あると言うなら、精神もクソもないはっきりリバだ。
ただ攻めが可愛い、受けがかっこいいってだけで精神リバ言うのやめて欲しい。
でも精神だろうが作者がこれはリバであると断言してしまったら自分にとって
その作品はリバ以外の何物でもないわけで、もう萌えられない。
やっかいな言葉だよ…精神的リバって。
164単一:2010/07/10(土) 10:53:29 ID:J7etUPQW0
>>163
自分も紛らわしくて苦手だけど、あえて推測すれば
可愛い攻め&男らしい受けって属性と、挿入の意志の中間あたりで使われてることが多い気がする
挿入の有無は特に考えず、受けが一方的に攻め可愛い好き好き押せ押せみたいな
自カプABはそう解釈されがちな性格のせいか精神的リバ表記に五割以上の率でぶち当たる
「でも肉体的にはABですよ」とフォローする人も多いが、エロ薄めのジャンルなんで
実際の作品は単に受けが積極的なのか、エロ描写を省いた本物のリバなのか見分けつかないのがほとんどで
なんか常に萌えに水をさされてる感じ、もやもやする
Bの受け性を強調してるのはB総受けの人だけで、どっちみち単一にはモヤッとくる状態
165単一:2010/07/10(土) 13:07:59 ID:yz7Jk3L20
>>163
>受けがはっきり攻めに挿入したい、または攻めが受けに挿入されたいと考えて
こういう描写があったら肉体的には終始AがBに挿入してるだけだったとしても
自分はもう読めなくなるなー…
これはほんとにたまたまBAエロ描写がないだけのABAリバだよね

「男に抱かれたい男とかきめぇw 原作はみんなノンケだろpgr」とか
「男が好きなんじゃなくて好きになったやつがたまたま男(ry」とか
女性向けである意味鉄板みたいになってるけど、AB単一としてはキャラがガチゲイとかそういうのとは別に
抱くだけで抱かれたいとは思わないAと抱かれたいだけで抱く意思はないBってのを貫いてほしいんだよな

ケンカップルとかでよくある初夜の上下決定戦とかそれはそれで嫌いじゃないが
いったんABで決着ついたんならその後は互いに「受けに抱かれてもいい」だの「攻めを抱きたい」だのは
オクビにも出さないでいてくれと思う
166単一:2010/07/10(土) 13:18:32 ID:yz7Jk3L20
>>165
補足ゴメン
>抱くだけで抱かれたいとは思わないAと抱かれたいだけで抱く意思はないB
Bに対して抱くだけで抱かれたいとは思わないAと
Aに対して抱かれたいだけで抱く意思はないBって意味です
167単一:2010/07/10(土) 16:14:31 ID:t5q0u63U0
原作でAは退場・Bに至っては永久退場という
AB好きとしてはショックのあまり閉鎖や更新停止が相次いだ
悲しいのは同じだが今も変わらずABが好きだ
A受けが増えて凹むけど他のCPに目移りする気ない
開き直るには時間がかかるけどAB以外に考えられない
168単一:2010/07/11(日) 21:08:43 ID:K4sFHco50
自ジャンルのリバ率の高さに絶望した
169単一:2010/07/12(月) 05:08:41 ID:5irXkcsA0
こんな良スレがあったんだな

自ジャンルの雑食が当たり前な空気が辛くてたまらない
AB者はB至上主義者が多すぎてB総受けが当たり前
世間はみんなそうだと勝手に思い込んでいる人ばかりで
CBだのDBだのの話を平気でされるのが辛い
あまつさえCBABといういうものが流行り出してポカンとしている
ABオンリー主催はCAにはまり日記がCAの話しかない
AB者が他カプ話ばかりするのでもうABどうでもいいのかなとさえ思っている
170単一:2010/07/12(月) 10:37:22 ID:jkzFWhDy0
なんで個人誌でBCしか出さないサークル(そのジャンルでは大手)
がABアンソロ出すんだよ、メンバーもC受けの人しかいねーし
マイナーだけど数少ないABサークルには声すらかかってないっぽい
なに考えてるの?BCの身内メンバーだけでABアンソロ出して楽しいの?
大手だから楽しいの?

BC以外のどのカプも好きです!勿論B受けも好きです><
ABマイナーだけど盛り上げましょうね><

何だこのirirは…
171単一:2010/07/12(月) 19:26:41 ID:mZnhz5lb0
自カプABの神動画を作ったのが、地雷カプBCの人だった事を知る
…感動が台無しになった
知りたくなかったよ
組み合わせも受け攻めも違うカプやる人って何なの、
理解を越えてる、気持ち悪い
BCが好きならBC動画だけ作ってろよ、汚い手でABに触れるな
はあ…記憶を消したい
記憶を消してよかずいー!!
172単一:2010/07/12(月) 20:20:29 ID:5pcPcKSDP
3行目までは乙
173単一:2010/07/12(月) 20:38:56 ID:YvJsuS+H0
自カプのBC神動画を作ったのが、地雷カプABの人だった事を知る
…感動が台無しになった
知りたくなかったよ
組み合わせも受け攻めも違うカプやる人って何なの、
理解を越えてる、気持ち悪い
ABが好きならAB動画だけ作ってろよ、汚い手でBCに触れるな
はあ…記憶を消したい
記憶を消してよかずいー!!

と置き換えてみてそれも当然と思えればいいんじゃない?
174単一:2010/07/12(月) 20:41:06 ID:moMMa9zF0
>>171にはお帰りくださいとしか思えないけど
>>173がわざわざ入れ替えてみせてるのも
あんまり意味がないと思う
175単一:2010/07/12(月) 20:42:43 ID:R15GG2mP0
>>173
それする人は単一じゃないからここで置き換える意味なくない?
176単一:2010/07/12(月) 21:39:28 ID:WNHhjh0N0
動画といえばABMAD見て回ってたら、表示されてた画像もタイトルもABなのに
見てみたら途中からとか、酷いと初めからずーっとACでBいねーーー!ってことあった
何したいんだろう…嫌がらせ?ファンサイトもここや外部の掲示板でもACのが遙かに人気なのに
わざわざAB好きが見るだろう中身がそれって何なの?
177単一:2010/07/12(月) 21:59:43 ID:zMwp8q5R0
愚痴吐きスレなのに、最近愚痴にいちいち突っ込む輩が多いな。
愚痴なんだから吐かせてやれよ。すっきりさせてやれよ。
なんとなくスレの趣旨や>>1の文章に反するな思ったらスルーしろよ。
せっかく良いスレなんだからさ。
178単一:2010/07/12(月) 22:42:57 ID:dNwL4c/uP
自分含む単一カプのみ者が集まるスレとしか思ってないし別に良いスレだとは思っていない
スレ趣旨や1に反すると思ったらスルー当然なんてただの厨スレでしょ
179単一:2010/07/13(火) 00:44:52 ID:VBohL2AzQ
単一スレとも思ってない、良いとも思わないスレに何故わざわざ来て書き込む?
あなたが単一者でないなら、わざわざ不快な思いしてマゾじゃないの。
180単一:2010/07/13(火) 01:44:22 ID:YDY2/3EC0
>>179
落ち着け
>自分含む単一カプのみ者が集まるスレとしか思ってない
のみ者→者のみの間違いだと思うが>>178も単一者だ
181単一:2010/07/13(火) 09:09:36 ID:g2ZWccHU0
話豚切りで愚痴


自ジャンルにAB寄りのA+Bを描いてくれる人がいて、その人の描く
A+Bはものすごく素晴らしく、大好きだった。
なぜA+BなのにAB寄りだと判断したかと言うと、内容は確かにA+B
なんだが、イベントでそれらの本を売る場合、スペースはカプ無しで取って
いたが、必ず表紙に「A×B」のタグを付けていたから。
(ちなみにその人は「×」の意味も、左が攻め、右が受けだということもちゃんと理解してる)

ところが先般あったオンリーイベントで、その人はBA者と合同誌を出した。
合同誌に描かれたその人の漫画は、カプ無しでやってきたその人とは思えないほどの
成人向けBA漫画だった。
その本にはもちろん「B×A」のタグが表紙に付いていた。そしてその横には
既刊のカプ無し本が、相変わらず「A×B」のタグを付けて売られていた。

家に帰ってから、その人の「A+B」本の表紙を見たとき――吐き気がするほどの
嫌悪感に襲われた。
なぜだか理由は分からないが、AB者がBAを描いた、という以上の激しい嫌悪感だった。
あれほど素晴らしいと思った内容が、素晴らしいと思ったのと同じ大きさの拒絶反応と
嫌悪感に変わってしまい、その日のうちに家にあったその人の本をすべて処分した。
182単一:2010/07/13(火) 09:14:41 ID:g2ZWccHU0
>>181に追記。
イベントで見かけたBA本は無論買ってない。
BAなんてまさかと思ったのと、きっと相方だけがBAを描いて、その人の漫画は
今までのようなA+Bに違いない――という望みをかけてパラ見したんだ……。
183単一:2010/07/13(火) 09:44:58 ID:DTPG3Mys0
>>181


なんというか…似たような事は経験したことあるから気持ちは凄くわかる
自分の場合暫く処分できなくてモヤモヤしたりしてたけど
>>181みたいにきっぱり早期に処分した方が良かったなと今でも思う
手元にその人の本たちが無いなら、もうこの事は忘れるようにしたほうがいいよ
184単一:2010/07/13(火) 21:46:39 ID:LkRfq2Ef0
ABだと思ったらAB前提のモブB(Bが同意の上でひたすらモブにやられてる話)だった

何なの前提って
いくらBがAを思っていても、両思いであっても
他キャラとやってたらぞの時点で他キャラ×Bじゃねえか
それABじゃないから
表記にはABのみ ふざけんな氏ね
185単一:2010/07/13(火) 22:26:56 ID:4PisXyBNP
>>184
分かる!!そういうの多いよね!!
精神的ABっていうのか、
AはBを愛していてBはAを愛していて、そこはいいんだけど、
肉体的には他とやってるっての。
それをAB表記すんな!と常々思うよ。
186単一:2010/07/13(火) 23:42:27 ID:g2ZWccHU0
AもしくはBが肉体的に他の奴とやってるのなら、
「AとBが両思い」という設定そのものがもう嫌になる。
肉体的に他キャラとやってるのなら、ABの精神的な繋がりなんてむしろ要らないよ。
ADだのCBだのはもちろん嫌だが、そのカプを好む人たちがいるのは仕方がないと
納得できる。
だけどそれらのカプ(モブや総攻め総受け含めて)に「AB前提の」と付けられると
我慢できないくらいに嫌になる。
「AB前提の」と言いながら、結局はAもしくはBを当て馬にしてるだけじゃん。
187単一:2010/07/14(水) 00:06:48 ID:6upAd9frQ
自分はモブの方がまだ読める。
AB前提CBとかの方が、作者的にCBに気持ちが入ってるみたいで嫌。AはCBのスパイスみたいな。
手のみとかちんこのみとかは、うまく言えないけど非現実で心霊写真みたいなもんとして見ることができる
でも他キャラとのカプは別次元とか別時間軸とか言われても絶対嫌。
188単一:2010/07/14(水) 00:19:18 ID:QF0ogedN0
モブだろうが他キャラだろうが嫌だよ
どっちがマシとか言われたって、どっちも見たくない
>>186にハゲド
189単一:2010/07/14(水) 01:32:09 ID:XpBlgzPb0
AB前提CBもCB前提ABもどっちもいらねえ
こっちはABだけの世界が見たいんだよ
自カプABはCB前提物が多過ぎてイライラする
表記してないことなんてザラだしB受け者の中で
CBありきのABがデフォになってるのが腹立だしくて仕方ない
CがいないとABは語れないのかよと小一時間(ry
190単一:2010/07/14(水) 07:00:29 ID:S2sq70JZ0
自ジャンル雑食しかいない
AB(も)好きですよーとかもう聞き飽きた
AB大好きといいつつ誘われてついったで繋がればA受けBリンカーンむしろ全員受けおいしいですハスハスとかもう聞き飽きた
AB(だけが)好きな人どこかにいないのか…そういう人とABだけの話がしてみたい
と思ってさがし続けてたけどもう疲れたからいいや
191単一:2010/07/14(水) 11:28:37 ID:lcFEjPdX0
こんな素敵なスレがあったなんて。皆さん乙です。
今まで何処でも言えなかったので長くなるけど愚痴らせて下さい。

ABのBはサブキャラなんでちょっとマイナー気味。ある日中古屋でAB本探していたら、
B受けアンソロを発見!B受けはほぼABばかりなんで大興奮だった。
で家に帰って見てみると

B受け本なのにBAの人がいた…

全年齢向けだから直接な描写は無いけど、BAで行為が有ることはしっかり書かれてて
ものすごくショックだった。対抗カプは表記とかは見れるけどBAは表記だけでも嫌で
うっかり見ちゃったらしばらく落ち込むくらいなんだよ。

他にも絵が気に入った人のサイトへ行ってみると実はBAだったり…。
アンソロではABかBAか分からない感じだったからこれは私が不用心だったかな。


アンソロの主催者さん、盛り上げるためにたくさんの方に声をかけるのは
とても大変な事だと思います。普段は違うカプの人がいても構わないです。
でもB受けアンソロでB攻めの話を載せるのは軽く詐欺なんじゃないですか?


BA大嫌いになって見たく無いからここだけクリップで留めて見れないようにしよう。そうしよう。
192単一:2010/07/14(水) 21:50:51 ID:zWuF4dgW0
twitterは単一好きには地雷だってさんざん言われてるけど本当だな…
4年くらいサイト上で交流続けてて、twitterでも1年近く絡んでいた人が、
ある日突然「実はB総攻め派」だってことをカミングアウトした
え…何?あの4年間のABトークは何だったの?
AB者じゃない相手にワクワクしながらAB萌え語りをしていたとか、私はどれほど間抜けなの?
って頭真っ白になって、即座にリフォローしてしまった

また別の相手が、「このURL面白いですよ」と言って紹介してくれたのが、
どう見てもA受者のために作られたと思われる萌えネタだった
内容を理解するために少し読んで、途中でウワッと思って窓消したんだがまだ少し気分悪い
ナチュラルにリバ萌えとか逆萌えをすすめてくる人は疲れる…
193単一:2010/07/14(水) 21:52:15 ID:zWuF4dgW0
「即座にリフォロー」じゃなくてフォロー解除だった。ごめん。
194単一:2010/07/14(水) 23:43:47 ID:9+1VPpQ20
>>192
自分から単一ですってプロフに書いておけば、
同じ単一の人がフォローしてくれたりするよ
まあ、何千人といるうちの数人だけどw
195単一:2010/07/16(金) 14:26:50 ID:0RZrrNAd0
はぁ一番の地雷の中の地雷は攻めが受けになってることだって改めてわかった
A攻め萌えは何でA受けかリバも好きになる人が大多数というかほとんどなの…

そして相手はBでABじゃないとやっぱり嫌
Bが他のキャラとカプになってるのも嫌
Bが取られた気分になってしまう
B受けはB攻めになる人幸い少ないけどノマのBCも好き♪って人とメジャーカプDBを避けて通ることが難しい…
ABしか一向に受け付けない脳なのはなんでなんだろう
196単一:2010/07/16(金) 20:50:09 ID:y4p70/Yk0
通販で中古同人買うのリスク高いわ
AB単一かと思って買ったら総受けだったグヘエェ
表紙にもABとしか書いてなかったからすっかり安心してた
いきなりCBエロ絵が飛び出してきて真っ青になった
ウツダシノウ('A`)
197単一:2010/07/17(土) 10:44:40 ID:BQA5YiVS0
だめだどうしてもAB以外無理だ
結局みんなBさえ愛されてれば相手は誰でもいいんだろ
どうして受けは二人以上に愛される必要があるの
Bを愛でたいからとかBがAを好きだからABやってるんじゃないんだよ
ABじゃなきゃ嫌なんだよ
198単一:2010/07/17(土) 11:12:07 ID:CXkWK5Ot0
ABが好きで、CDは好きじゃないけどスルーできるから
AB&CD表記の本買ったらCAのエロが入ってた
エロがあるならCAも表記してほしかったなあ…知ってたら買わなかったのに

あとAB18禁本買ったら、Aの妄想としてBAエロがねちっこく描写されてた
AB前提なのかもしれないけど、絵的にはBAエロしかなくて金返せと思った
AとBが愛し合ってるなら攻め受けどっちでもいいですよねーとか…
全然よくないです
199単一:2010/07/17(土) 11:22:04 ID:h2QJR98E0
夏発行のABアンソロの書き手の一人が「C←B←A」原稿を
送ったことが判明
(本人がサイトで悪びれずにそう書いてた)
CBが地雷中の地雷な自分は本気で腹がたった

AB中心B総受けサイトの間で、今CBが大流行してるのは知ってる

けど、カプアンソロで受が他の男に懸想するネタはやり過ぎだろうが!
ABアンソロには好きな書き手がいるから夏コミで買うけど、地雷ページが
あると知って悔しくてしょうがない

今朝のテレビで、家の本を解体→スキャン→PC保存って特集やってた
(※個人保存なら著作権に触れない)
買った当日、アンソロに対してそれをやる決意した
200単一:2010/07/17(土) 12:50:37 ID:6o8TT3tA0
そんなに本命カプを前提に押し出してまで無理してAB作品を創作してくれなくていい…
Aは片想いで可哀想だからB貸してあげてるとか…
うん、CB本命ですーなんだよね
せめてCB大前提とかでも書いておいてほしいよ…
CBそれほど嫌いじゃなかったけど今では表記見るのもダメになった…
201単一:2010/07/17(土) 13:25:08 ID:e8+QlybO0
嫌なこと聞いちゃったので愚痴らせてください
ABアンソロ企画が立ち上がったんだけど、メンバーを見たらリバ率と逆カプ率が高かったんだ
そこだけなら、まあアンソロだし主催の交友関係とかもあるしね、で諦められたんだけど
中に数人AB固定の人がいたんで買おうかなーとは思ってた
で、その固定参加者の友人から愚痴られたんだけど、
18禁アンソロなのでエロについての決まりごとを伝えられたらしい
その内容が「具体的なリバ描写はアウトだけど、匂わせるだけならおk」というもの
仮にもABアンソロを名乗るなら、匂わせるのもアウトにしてくださいよ…
リバや逆の人もいるからそっちに気を使ったのかもしれないけど
だったら、最初からABAアンソロって銘打って欲しかった
参加者が空気読んでくれたらいいけど、↑って許可したも同然だから不安すぎる
かなり買わない方へ気持ちが動いてるけど、好きな作家さんが参加してるから
当日までは一応保留と思いつつ、そのアンソロのこと考えると凹む
それでなくてもリバ率が右肩上がりで単一の存在がレアになってきてるから倍率ドンで辛い
そのうちプチもやるとか言い出しかねない空気ができてるからこわいよー
202単一:2010/07/17(土) 13:54:16 ID:LvLT8aqP0
長文すまん。自カプAB単一でオンオフともに精力的に活動してる作家さんがいた。
わりと人気のある作家さんだったのが災いしてか、原作でCA燃料が投下された時に、
CAリクとかCA者の擦り寄りとかが、はために見てても激しくなった。
作家さんは純粋な単一で、そもそもABもラブラブ程度でエロとかは一切描かない、むしろ
オールキャラギャグがメインな人だったのに。
度を越したCAプッシュ続きで、ついに作家さんはサイトに「別カプ布教お断り」的な言葉を
はっきり明記。そうすると、陰で(と言ってもわざと作家さんの目や耳に入るように)
「高尚ぶってる差別主義者。B総受け・超雑食のXさんと仲良くしてるくせに、なんで他カプ話を
振るんだ失礼な!とか言われたって、嫌かもなんて分かるわけないよね〜」
みたいなことを言われるようになった。

でも知ってるんだ…Xさんは今でこそB総受け本や雑食18禁裏ページ作ってたり、
色んなカプ者と交流しまくってるキング・オブ・雑食だけど、最初はその作家さんと同じく
「カプはABだけ、基本オールキャラギャグ」という方向性の人だったんだ。Xさんの路線が
途中で変わってしまっただけ。
作家さんはXさんがそうなる前から付き合ってたから、元々雑食おkの人な訳じゃない。

その後、Xさんがその作家さんとの合同誌原稿を持ち逃げして落としたり、「AB『も』好きだから、
作家さんがCA嫌いでも『私は』いいですよ!」とか言い放つ擦り寄りの猛者が出てきたのもあってか、
作家さんはサイト閉鎖。
最終的には「だから、ABが他の男に突っ込まれてるのは嫌だ、とはっきり言ってるのに、どうして
分からないんですか。Cの名前を聞くのすら嫌になりました!!」とまでキレてて、やりきれなかった…

ついでに、ジャンルスレでこの騒動について「誰だよ、マイ神にCAプッシュしまくったやつ!!
そのせいで神がCA嫌いになっちゃったじゃないか、こんな事がなければいつかは描いてくれたかも
しれないのに!!」とか言ってるやつがいて、氏ねと思った。
作家さん、絶・対AB以外は書かない、話も聞きたくない!って何度も何度もハッキリ言ってたじゃ
ないか!!何で分からないんだよ…
203単一:2010/07/17(土) 16:31:11 ID:JVjRiiEO0
>>202と202の神、超乙
204単一:2010/07/17(土) 16:39:34 ID:8jAQmJx90
後半のはそりゃそういうことがなければ、
自発的にCA描いてくれる未来もあったかも知れないという、
普通の希望や可能性の話でしょ。
Xさんだって途中で変わったんだし。
205単一:2010/07/17(土) 17:59:31 ID:HXYqsvdd0
>>199
うわ〜〜そのアンソロが夏に買おうと決めてるものだったらどうしよう…
A→B→Cって自ジャンルでも溢れてるんだよね
↑こんなの個人誌でやれよー!信じらんねー!アンソロでやるなよー!
でもこのジャンル、前にもアンソロで後書きに「普段はCBで〜」とか言って
CBカプ絵を平気で載せる書き手もいたから…なんかもう…
206単一:2010/07/18(日) 01:00:50 ID:bOiEzybQ0
相手の顔色(カプ傾向)窺いながら交流すんの疲れた
逆カプに抵抗ない人だといつそっちに転がるんじゃないかとヒヤヒヤする

もう交流しない
引きこもる
207単一:2010/07/18(日) 20:43:10 ID:/40xkeC/P
スレチだったら御免吐き出し
自分はAB単一だけどオールキャラで好きな作家さんがついったやってたからちょっと覗いてみた
するとBは攻めだと思う。でもまあ基本受け攻め気にしてませんけどって言ってて凄く萎えた・・・
本読んでみるとキャラの攻め受けも特に語りなしだったしネタもカプ要素も無く地雷はなかったから安心してた
受け攻め気にしてない(特に決まってない)まではいいけどBは攻めっていう発言だけでなんかもう
オールキャラだからって安心してちゃ駄目だなっていうか見なければ良かった
208単一:2010/07/18(日) 21:34:57 ID:dN+QEahwP
大好きなABサイトさんのリンクは、
ABサイトとそれ以外のカプサイトに分かれているので重宝している。
ある日、ABサイトのリンクが増えていたので早速行ってみた。
そこの注意書きに「A×Bです。女体化もあります」とあった。
OKOKと思いながらそこの小説読んだら、A子×B(エロあり)だった。

……いやいやいや、それABではないでしょ。
A突っ込まれてるよ? B×A子でしょそれ。

まあ、単一だけじゃなくて女体化にもいろいろ独自の定義があるから
こうだと決めつけられないんだけど、
そこ全部A子×Bだったから、
ABリンクには入れないでほしいな〜と思った。
注意書きもAとBのどっちが女体化か書いてないから
結構読んでから「え?」と思う人いるんじゃないかな。
209単一:2010/07/18(日) 21:56:42 ID:yWTnDsl60
女体化そのものが単一に含まれるのか微妙な気がする
個人的に別人にすり返られてるとしか思えんから
210単一:2010/07/18(日) 22:10:03 ID:Kii+A9n00
微妙と思う人もいれば思わない人もいる
人それぞれじゃね
211単一:2010/07/18(日) 22:13:12 ID:dN+QEahwP
>>209
うん。
受けの女体化だとしても、単一か単一じゃないかって
いろいろ意見が分かれるところだし、
ちょっと前にも出てたけど、精神的にABで実際はBAとかも
書いてる人はABって言い張る場合もあるだろうし、
(今回のA子×Bも多分これに近い)
非常に難しい問題だと思うよ。
212単一:2010/07/18(日) 22:51:03 ID:nI0vUGN60
騎乗位挿入とか女攻めは普通にあるし、A子×Bって表現も詐欺や間違いじゃないと思う
213単一:2010/07/18(日) 22:59:20 ID:eHvWzh3V0
受けの女体化が受けと同一人物かどうかは、
前にこのスレでもあった「受けの前世・分身・設定上の別バージョンなど」を
どう扱うかって話に近い気がする
攻めの女体化は、それプラス、肉体上の性役割が逆転するって問題も加わる

前世や分身だとキャラとは別人と見なす解釈の人がほとんどだった記憶があるが
年齢操作や女体化だと、あくまでも元キャラの加工って解釈の人が多くなるのかな

>>212
騎乗位は「襲い受け」と解釈する人にとっては、やっぱり詐欺に見えると思うな
214単一:2010/07/18(日) 23:48:11 ID:0+D2WZ2t0
>>212
元々NLカプなら結局肉体的関係は変わらないんだから
A子×B男も内容が分かりやすい表記としてありだと思うけど
攻が女体化しちゃうと、攻が入れられる側になるから
それって元のカプと違うように思う
215単一:2010/07/19(月) 10:41:17 ID:C+FIjxs70
自分のサイトに引きこもって「自家発電おいしいです」しかないのかも
216単一:2010/07/19(月) 10:53:43 ID:xEiC7YMc0
>>213
悪いけど性転換は原作がそういう話じゃない限り
自分は別人扱いだわ、たとえ後天性だろうと
加工が過ぎてとても元キャラなんて思えない
例で挙げられてるので単一として許せるのは年齢操作だけかな
受けの前世は話の作り方による
217単一:2010/07/19(月) 11:08:49 ID:f8BEOXmg0
でもそれだと正直やる気がなくなるんだよね…
やっぱり人様の萌える作品に出会うとモチベが上がる
でもそんなものに出会える確立のが遥かに低い現実…
218単一:2010/07/19(月) 11:10:28 ID:f8BEOXmg0
ごめん>>217>>215あて
219単一:2010/07/19(月) 12:16:33 ID:07ysUTmQ0
性転換は別人、とかはここじゃなくて女体化嫌いスレででもやってくれよ
人によって基準も違うだろうし共通見解が作れるわけないだろ
220単一:2010/07/19(月) 12:29:54 ID:R4VClYFF0
ここ、単一じゃなくてA×B、C×D・・・の総ホモがおkになったんだ…
正直A×BでCの横恋慕より、出てくる人出てくる人総ホモで
受け同士座談会やってるほうがよほど気持悪い

なんかなあ…
そのカプにしか愛がありませんって意味で単一って使ってたのに
単にこのキャラならこのカプだけって意味なら
単一じゃない人が許せないっていうのが完全な嫉妬になっちゃうじゃん
221単一:2010/07/19(月) 12:35:39 ID:42N/Zdl/0
>>220
昔は知らないけど、
今は『単一が愛が深い』という風潮は皆無だから
複数カプを単一にしてもいいんじゃないの?

昔は単一って、このカプひとすじって意味であって
単なるキャラ毎のカプ傾向を指すものではなかったけど今はそうじゃないし
もし、今単一をカプひとすじって意味で使う人が多いなら定義が違うのかもしれないけど
222単一:2010/07/19(月) 12:39:11 ID:yu2TFfs40
このカプ一筋ですって意味ではないかなあ
自分も他に好きカプいるし
単にAとBについてはこの固定以外駄目って意味でしかない
嫉妬ってわかってて愚痴ってるスレだ
単一の自分たちの方が愛が深いんだよって主張スレではないよ
そういうのがやりたければ別スレ立ててとしか
223単一:2010/07/19(月) 12:58:00 ID:9xehvDMJ0
>>220
少し前にもAB CD EFみたいなのは単一に入らないってゴネる人がいたけど
単一複数は前からこのスレの範疇だったって証言多数だったろ
今更「総ホモがおkになったんだ…」って呆然とされてもな
それに単一複数やる人が全部受け同士の座談会やるわけでもないし
やったとしてもそれ自体ここで叩くのはスレ違いだし
AB CD EFが全部男女間カプの人もいるだろうに、偏見もたいがいにしてくれよ

>>221
今昔の風潮の差というより、「このカプ一筋で一途だから自分は愛が深い」と
他を見下すようなら昔から厨では?
224単一:2010/07/19(月) 13:04:41 ID:X5mavU6V0
「単一」にカプ一筋の意味をつけてる人がいるからややこしくなるのかもね
単なるいちキャラにはいちカプって意味でしかないよ

カプ一筋の意味をつけてしまうと
それこそ複数カプであれもこれもやってる人達が
ABとCBの2つをやってる人を責めるのはおかしいとか
そういう話になってしまうし

単一と行っても、好きカプは無限で節操無しと思われてる人も存在する
一ジャンル一カプで、本当にそのカプしか好きじゃないって人も存在する

他カプやってるといっても、総受けも総攻めも全部おkな節操ない人も存在するし
受けと攻めだけは固定の人もいるし
絡みの濃い、AとB、CとBをそれぞれ別枠でやってる人もいる
カプの多さと愛の深さは何の関係もないでFA
225単一:2010/07/19(月) 13:09:48 ID:42N/Zdl/0
>>223
昔はどっちかというと、一ジャンル一カプが多かったんだよ
あれもこれもっていうのはなんとなくカプ愛が無いって思われがちな雰囲気があった
カプだけじゃなく、ジャンルもそんな感じ
オフしかなかったという時代のせいもあったんだろうけど
ネットが出てきてからはあんまりそういうのは感じないかなあ
今でこそ人それぞれって感じだ
226単一:2010/07/19(月) 13:14:18 ID:t5164n0n0
>>1の<単一カプの定義>というのはあくまでもこのスレで語る場合は〜じゃなかったっけ?
一ジャンル一カプの人だけではなく、一棒一穴の人だって愚痴っていいですよ〜って意味
単一カプの同人界での定義を決めたわけじゃないし
勘違いする人が出ないように<このスレの単一カプの定義>とでもしておいたら?
227単一:2010/07/19(月) 13:14:41 ID:rf8+8Vmw0
今は逆に、逆リバいける事がこのい二人を本当に愛している証拠
複数カプ雑多に扱う事がジャンル愛の証拠…
みたいになっちゃったからな
(ジャンル内カプ175は喜ばれるけど
ジャンル自体を移動する175は叩かれるという不思議な風潮)

昔と逆になっただけでどっちにしろ圧力がある事に変わりない
嫌いなものを嫌いとすら言えない今の同人界は不健全だと思う
228単一:2010/07/19(月) 13:38:46 ID:f6eG06is0
ここの単一の定義ってあくまでこのスレ独自のものです、を明記しておく方が良いかも
上でもにょたについて話が出ていたけれど、
女体化はNG、年齢操作はおk、でも前世はNGとか
この辺を厳密に定義していったら、人それぞれでかなり違いそうだという気がする
どうしても、(単一の)自分がコレ嫌いなんだから、コレは単一じゃない…という理屈になりがちだしな
229単一:2010/07/19(月) 13:49:28 ID:8pLdEZzb0
学級会が好きなスレだよね
つか変なとこで噛み付く人が周期的に現れるというか
230単一:2010/07/19(月) 13:51:47 ID:WUloY0JkO
このスレでは〜をつけるなら、単一複数を単一とするのではなく、単一複数も扱いますって書き方のほうがいいんじゃないのかな
>>1のオンリーワンカプ主義と単一複数は合わない気はする
当初はジャンルでいちカプのみって意味だったけど、そういう人が少ないから他カプもおKになっただけなんじゃない
231単一:2010/07/19(月) 13:53:41 ID:N9Yk9C5P0
>>229
言葉の定義を決めてるスレに見えるので噛み付く人が表れるんじゃ?
自分は>>226に賛成
流行でたまにこのスレの>>1をソースに持ってくる人がいるから迷惑
232単一:2010/07/19(月) 13:59:13 ID:eKZms6Ua0
>>220
まあ自分の場合正直嫉妬だな
好きカプの片割れキャラが、恋愛的な意味で他キャラと絡んで欲しくないっていう
自カプに関わって来ないならば、総ホモだろうが総レズだろうがどうでもいいんだよね
233単一:2010/07/19(月) 14:08:20 ID:xEiC7YMc0
>>219
だから「自分は」と言ってるのだけど
誰もそれが共通見解なんてしてない
>>213が「単一で、女体化はただの加工という解釈が多いのかな」とのレスに
自分はそうじゃないと意見しただけなのにすぐ噛み付くの止めて欲しいわ

>>226
>>230
この合わせ技でいい気がする
234単一:2010/07/19(月) 14:11:50 ID:+JyfG7QR0
>>230に同意
自分はジャンルによっては完全オンリーワンだったり単一複数だったりするけど
>>1を見る限りでは後者はしっくり来ないなと思うんだよね
でなけりゃスレタイを単一・単一複数に変えるとか

こういう流れになるたびに思うけど、同人板以外の一般サイトで
単一カプって単語使わないよね
単一複数はもちろん、ABオンリーって意味でも
ABのみ、それ以外はどうでもいい・眼中に無い・嫌いってのを
端的にあらわす用語ってなんか無いかな
235単一:2010/07/19(月) 14:21:41 ID:eKZms6Ua0
単一同盟サイトがもっと広まればいいんでないの
ツイッターやピクシブで広める努力するとか
236単一:2010/07/19(月) 14:59:24 ID:Sc/KZEb/0
オンリーワンカプ者の悩み・愚痴スレ【一ジャンル一カプ】
単一カプ者の悩み・愚痴スレ【一棒一穴主義】

こうスレ分けすればいい気がする

237単一:2010/07/19(月) 15:06:09 ID:0MgMEdN10
>>236
単一複数を「単一」と称するというのが
同人界での共通認識かというとそういうわけでもないっぽい
(昔はどうやら違ったから)ので
単一複数を、単一とここで勝手に定義するのではなく
あくまでも単一複数も扱っていい事にしますってスレのルールにとどめておけばって事じゃないのかな
238単一:2010/07/19(月) 15:12:08 ID:42N/Zdl/0
>>236
そんなに延びてるスレでもないんだから分ける必要は無いと思う
単にスレタイを>>234のように「単一・単一複数カプ者の悩み」と変えればそれで済みそう

にょたは単一に含まないとか、前世、パラレル設定は含まないとか
そういうのを入れだすとキリが無いので、これは問わないって事で
239単一:2010/07/19(月) 15:31:29 ID:tloSV+xJ0
>>225
いつの時代の話?
キャプ翼の頃にはそんなのなかった
受攻論争はあったけど
240単一:2010/07/19(月) 15:36:29 ID:L0BAu4VJ0
>>239
そのくらい昔の事だと思うよ
自分誇示剣と減シュナやってたけど
自分みたいに複数カプで本出してる人は多数派じゃなかった

そりゃ当時からよろずサークルもいたし複数カプ買う人はいたが
今のようにジャンルもあれこれ買います、カプもあれこれ買いますって風潮ではなかったと思う
241単一:2010/07/19(月) 15:43:41 ID:tloSV+xJ0
別に他人が何描こうが買おうが気にならなかったけど
複数買ってるからって叩くような雰囲気はなかったと思うけどな

スレをどうするかなら236に一票
242単一:2010/07/19(月) 15:50:17 ID:WUloY0JkO
>>241
叩く叩かないは別では
今だって雑食だからカプ愛があるって風潮ではあるかもしれないが
だから単一が叩かれるとかでは無いんじゃないかな
243単一:2010/07/19(月) 15:52:28 ID:FP5FZh+E0
こんな事でスレを分けるとか…
「単一・単一複数カプ者の悩み・愚痴スレ」と書くか
>>1にオンリーワンも単一複数も含むって書くかでいいと思う
244単一:2010/07/19(月) 15:54:28 ID:tloSV+xJ0
いや225みたいな空気は全く感じてなかったってだけ
245単一:2010/07/19(月) 16:02:17 ID:ee3H5QSQ0
ネットが出来る前と後の違いかね
でもフリートークで他カプ叩きとか普通にあったみたいだから
一棒一穴マンセーというより気にいらないカプを気軽に叩いてた時代なのかもしれないね
受け攻めの攻防とか見てても、カプ同士の連帯感すごそうなイマゲはある
連帯感凄いと他も実は好きですってなかなか言えなかったりするし
246単一:2010/07/19(月) 16:06:22 ID:DU3txZjV0
>>243
同意
オンリーワンの人も、単一複数の人も愚痴ってくださいってスレでいいと思うわ
A×Bだけだと思ってたのにC×Dにも寄稿しててショック…とかもここでいいんだよね?
247単一:2010/07/19(月) 16:14:43 ID:evGOxl0J0
>>245
ネットが、っていうよりも
pixivができる前と後だと思う
自分はオンから入って十二年くらい同人やってるけど
2006年くらいまではカプにこだわる風潮や日記で対抗カプ叩きみたいなのがあった
ここまで雑食が常識になったのはこの三年くらいだよ
248たんいつ:2010/07/19(月) 16:38:44 ID:OWiCKzTJ0
公式では出番がなく、アニメも縮小してジャンル自体が衰退気味だからか
いままで単一だった人たちも浮気するようになり、それが加速して受け攻めぐちゃぐちゃまさに雑食だらけになってしまった
こういう状況になると単一でやってるほうが「空気よめない」みたいになって困る
雑食は「単一は声が大きいひとりでやれ」って言うけど、あれ書いてこれ書いてとリクエストというので押し掛けてくる雑食のほうがうるさい

単一でぎゃあぎゃあ騒ぐバカは雑食になっても騒ぐんだよ
単一だから騒ぐんじゃないっての

ただのリクエストだ、善意ですみたいな顔してよってくるほうが鬱陶しいんだよ
「どうせ書いてもらえないですよね」みたいな付け足して雑食リクしてくんな
ツイッターで陰口叩いてるのも知ってるんだよ
どいつもこいつもうるせぇ!
悪かったな、気持ち悪い単一で
249単一:2010/07/19(月) 16:41:46 ID:S0ixeLCb0
というかこの談義は前もあったろ
>>220がいちゃもんつけただけ
好きなサイトが複数カプでショック…という愚痴ならともかく
このスレ可笑しい!って違うだろうが

>>1に既に
>・A×BとC×Dなど、キャラが被らないカップリングは可
ってあるのにさらに付け足す必要なんてあるの?これだけで単一複数おkってわかるわ
250単一:2010/07/19(月) 17:06:58 ID:0EYcKd3f0
うん前スレで散々話しあって>>1のテンプレも考えたんだからもういいと思う
251単一:2010/07/19(月) 17:11:51 ID:69U8o6MD0
>>249
その「単一複数おk」というのはあくまでもこのスレで語っても良いよってって定義であって
単一そのものの定義を決めたわけじゃないって意味なんじゃないの

ここで単一複数も語っていいというのには同意したけど、
単一複数を単一に入れるのかどうか、というのとはまた別の話題だと思う
252単一:2010/07/19(月) 17:14:19 ID:DU3txZjV0
>>249-250
このスレは単一も単一複数も語っていいスレなんだし
それについてはこのままでいいんじゃないの?
ただ>>243のように加えた方がいいんじゃないかとは思ってる
単一に単一複数を含めますって主義主張のスレではないわけだしね
ただここで語っていいですよってだけの話
253単一:2010/07/19(月) 17:16:50 ID:ySi58gmd0
テンプレについては意義があるならその都度変えたり加えるのはおkじゃね
一度決めたら絶対ってわけでもないだろうし
254単一:2010/07/19(月) 17:24:07 ID:07ysUTmQ0
>>233
なんか女体化好きが噛み付いてると勘違いしてるみたいだけど
女体化だの前世ネタだのは単一としてどうとかじゃなくて、シチュ嗜好の話だろ
「個人的に」だろうと、カプ嗜好の話とごっちゃにして許せる許せないってのは
ここでやるべき話じゃないよ
255単一:2010/07/19(月) 17:28:28 ID:zjpiGQTD0
単一複数をオンリーワンカプと同じ言い方の「単一」に含めたい人と
いや、オンリーワンカプを単一とするなら、単一複数は「単一複数」でしょとする人と
2つのタイプが居る感じ
どっちもここで語っていいって事へはほとんどの人が同意してんじゃない?

>>254
嗜好ではなく、「同一人物として認めなられないから単一とは言わない」という主張じゃない?
自分はAキャラBキャラ派生物全部同キャラとみなしてるからそうは思わないけど
256単一:2010/07/19(月) 17:35:24 ID:xEiC7YMc0
>>1の<単一の定義>を
<このスレで語る上での単一定義>とでもしておけばいいかも

>>254
いやだから・・・
そういう話題が出たから意見しただけと書いてるだろ・・・
別に議論したいわけでもないから
そんな反応されると余計に
「許せないと言われた女体化好きが噛み付いてるだけ」
にしか見えないんだけど
257単一:2010/07/19(月) 17:47:29 ID:07ysUTmQ0
>>256
もしかして、あなたひとりに言ってると思った?
>>219はその前に出た話題も含めて
「女体化は別人か否か」って話題全部に対して言ったつもりなんだけど…

ぶっちゃけ自分も女体化は苦手だよ
でも、女体化が同一人物として認められるか否かってのは
前世ネタとか腹黒○○みたいなのを同一人物と認めるかってのと同じく
シチュの好き嫌いの範囲だと思ってるから、ここでやるのは違うんじゃないってことだよ
なんでもかんでも信者の攻撃にすり変えるのはやめてくれ
258単一:2010/07/19(月) 17:49:43 ID:9HmmiLbI0
>>230の書き方に一票
>>1に、オンリーワンカプ主義のみんなってあるから、
基本は一ジャンル一カプで、自カプ以外駄目って人のためのスレだったんだと思う
でも、単一複数の人も他カプに言及せず、単一の部分のみに限定するなら語っていいですよって意味じゃないかと

単一複数の人の話がおkといっても
A×BとC×DとE×Fに萌えて、この3組のキャッキャウフフが好きだけど
最近E×IとC×Hが増えてきて好きな3組で萌えられなくなった〜とか
好き作家さんとは2カプまで一緒なのに、あとのひとつがどうしても地雷で駄目、とか
複数カプについての愚痴をまとめてここで言うのが歓迎ってわけではないと思うわ
259単一:2010/07/19(月) 17:52:21 ID:9HmmiLbI0
追記

単一複数を単一に含めるのであれば
総カプの人も単一になるので、総カプ者の悩み・愚痴もおkって事になるけど
そうなるとなんか違う気がする
総カプの人であっても、ここではその中でいちカプのみについて語ってくださいって感じだと思ってた
260単一:2010/07/19(月) 18:36:05 ID:Mvln8N2mP
また同じ議論を繰り返したい人がいるみたいだね

あと、このスレ以外で「オンリーワンカプ」というと
「自分以外扱っている人がいないカプ」「ひとりぼっちカプ」
という意味で使っている人しか見たことないので
ちょっと紛らわしい表現かなと思うよ
261単一:2010/07/19(月) 19:15:24 ID:IahsLDj40
「一キャラ一カプ」が分かりやすくていいと思う
別に単一でもいいけどね
262単一:2010/07/19(月) 19:19:47 ID:xEiC7YMc0
>>257
直後にその話題に言及して特定のスレ池とまで言っておいてそれか
女体化嫌い宣言といい今更過ぎる言い訳に必死にならなくていいよ
263単一:2010/07/19(月) 19:27:05 ID:WUloY0JkO
分かりにくいってのは同意だけど、
特に単一って言葉に拘らないなら
スレ名をいちキャラいちカプにするか
単一、単一複数者の悩み、にするかで解決する問題じゃない?

単一の定義って同人界の総意みたいに書くから微妙に感じる人もいるのかも
別にここで言葉を定義したいわけではなく
単に語って良い人を決めただけなんだから
264単一:2010/07/19(月) 19:41:15 ID:6bfol5ib0
ID:xEiC7YMc0
荒らしじゃないならもう黙っててくれ
265単一:2010/07/19(月) 20:22:32 ID:PmYgIlkX0
ぶった切って悪いが愚痴らせて


なんでABサークルのA受け率は異常なんだ
夏コミの新刊がAB前提のCAとかA受表現ありのABとかそんなのばっかり
そんなにA受け描きたければ描けばいいと思うけどABを巻き込まないでくれよorz
266単一:2010/07/19(月) 22:09:20 ID:9NXXmeph0
今思ったけど>>1のオンリーワンカプって言葉間違ってるよな
自分はひとつのカプしか好きじゃないんだって事を言いたいのはわかるけどさ
1スレから使ってる文句だし、替えろとまでは思わないよ

「・A×BとC×Dなど、キャラが被らないカップリングは可 」の部分を<単一カプの定義>に入れるのではなく
別扱で、「〜キャラが被らない単一複数カプについては、その中の単一カプについての話のみ可能」のように
あくまでも単一複数でも一人のキャラを基準にしてくださいねって書いてた方がいいと思った
267単一:2010/07/19(月) 22:27:51 ID:LP4u7kRs0
そういえばさあ、前に話出てたかもしれないけど
同一人物同士のカップリングってどうなのかな
「A×B単一です!」って人が「B×Bも好きです!」って言ってて
それは単一じゃないだろーって思ったんだけど
BがA以外と絡んでる訳ではないからいいって考えらしい…
自分はどうしても駄目だ、B×B。
268単一:2010/07/19(月) 22:52:55 ID:cudm7YnS0
ここのスレって単一カプ者、単一複数カプ者の悩みならなんでもいいってスタンスなのか
本人のカプはなんでもいいけど、一キャラ一カプに関する話題のみOKってスタンスなのか、いまいちよくわからない
※で読むだけなら単一じゃない人でもおkって書いてるし
(例:あるキャラでは受け固定だけど、攻め受け固定のキャラもいるって人が
その攻め受け固定について『のみ』ここで愚痴る場合などはおk?NG?)

「単一者」と定義される人達の愚痴スレ、という認識だから
自分はにょた化を同一人物とは認めないので単一とは思わない→ここで言われるべきではない、に陥り易いんじゃないの
269単一:2010/07/19(月) 22:54:02 ID:9xehvDMJ0
>>267
ABの人がBBも好きだったら、そりゃ単一とは言えないね
しかし、稀なケースだが一心不乱にBBだけを愛してる人がいたとしたら単一なのかもね…?
いや…その場合、Bが攻めと受け両方の役割両方をこなすのか!
じゃあやっぱり単一の概念からは逸れるか
270単一:2010/07/19(月) 23:01:32 ID:DU3txZjV0
>>267
その人にとっては、単一というのは、AとBの組合せ絶対主義の事を言うんじゃないの
ABもBAもABAも好きな人が単一って言う事あるよ
271単一:2010/07/19(月) 23:02:58 ID:LP4u7kRs0
>>270
いや、リバ逆は苦手ですとは発言してる
B×CとかB×DとかのB攻はダメですとも。
それでなんでB×BはOKになるのか分からない…
272単一:2010/07/19(月) 23:14:37 ID:87Zc/yUv0
>>268
悩みを吐き出すにしても書き方次第だと思うよ
読むだけなら単一じゃないって人でもおkとは書いてない、ただテンプレをどう書こうとそういう人も来ちゃうスレだから
愚痴とか書きたいならせめていらん事は言うなよって事でしょ
あとごめん268の例の意味が自分にはよく分からん
A受けとBCが好きな人もこのスレ的にはおkなのか、て事?

あと女体化については自分も同意見だがこのスレそれで何度か荒れてるから微妙なとこだね
273単一:2010/07/19(月) 23:22:32 ID:64LQKNgy0
う〜ん…自分が嫌いとかショックってならともかく
このケースが単一って違わない?は違うような気もする
>>271が大事なのは、その人が「単一」かどうかなの?
例えば定義でB×Bは別にいいじゃんって話になったら納得するんだろうか
定義でそれが単一だろうが単一じゃなかろうが、どうでもよくない?とレス見てて思うわ
個人的にそのケースは単一じゃないとは思うけどさ
ここで「だよねーこれって単一じゃないよねー」と定義をあげつらってどうすんのかと

「単一といいながらにょた化してるけど、これって単一?」だの
「単一と言いながら前世やってるけど、これって単一?」だの
そういう質問をここで出して、単一決定会議(笑)を開きたいなら
スレタイ替えるべきじゃないかと思う

この流れを見ていても、単一複数を単一に入れるかどうかだけで異論ある人結構いるのに
個々の解釈でこれは単一だの単一じゃないだのどーでもいいっつーの
単一だろうが、厳密には単一じゃなかろうが
一キャラ一カプが好きな自分の悩み、愚痴をいうスレなんじゃないのかな
274単一:2010/07/20(火) 00:20:14 ID:0aY0gBft0
自分は男女カプだから「あの人がリバで単一じゃないって分かってショック…orz」
って愚痴には「リバは自分の中では単一の範囲内だけど
ディルド/ふたなりで女×男は別カプになるのか、男男界は大変なんだな〜」と思いながらスルーしてる

女体化も前世も自分の解釈はとりあえず置いといて「あーこの人には別カプなんだなー」でいいんじゃない。
ABもCBも好きだけどAC見てショック!みたいな明らかにアウトなのは見るだけで頭が沸騰だけど。

吐き捨てる人が多いし、あんま愚痴に対してレス飛ばしあうスレでもないしなぁ
275単一:2010/07/20(火) 00:23:53 ID:YdLsbWCj0
>>272
>A受けとBCが好きな人もこのスレ的にはおkなのか、て事?

そういう事。
スレタイが「単一カプ者の悩み・愚痴」だから
A受けとBCが好きなら、単一者では無いって事になる

あと、どう書こうといろんな人が来るから
せめて書きたいなら〜ってのも意味がわからない
要は単一者のフリしろって事でしょ?
それって、どうしても書きたい人は、普通になりきって書いてくるんじゃね
キャラスレでわざわざキャラ厨じゃないけどどうしても書きたい人はキャラ厨のフリして!って
注意書きしてるようなもので、意味が無いと思う
276単一:2010/07/20(火) 00:48:01 ID:BojzLcbu0
>>267
まああれだ……サイトの日記とかでBBも「単一」だと語るのはしょうがないかもしれん
そもそも同一人物カプというのが特殊すぎて、それが単一ではないとさえ言えないからな
でも「このスレでは」BBはABではないのだから、愚痴の対象になると思うよ

うちのジャンルでも同一人物AAカプやる連中がいるんだが、大抵普段ABで活動してる
者たちなんだ
本当はA受けが好きなんだけど、Aを攻めてくれる都合のいいキャラが原作内に存在しない
そこでAを分裂させ、Aを受けに出来るような「攻めキャラA」というものを創作して
AAカプを楽しんでいる
AB者としては単なるA受けにしか見えないので(実際やってる連中もA受け描くのが
目的だし)、気持ち悪くて反吐が出そうになるよ
277単一:2010/07/20(火) 01:00:12 ID:SobUc9l80
>>274
うん、単一の考え方が人それぞれ少しずつ違うって事を認識した方がいいと思う…
このスレの>>1は単一の定義ではなく、あくまでスレ内で語る愚痴の対象範囲を規定してるだけ
>>1に書いてある事が、本当に単一の定義なのか、それとも本当は違うのか、それはわからない
<単一の定義>って言い方を変えた方がいいかもね
278単一:2010/07/20(火) 01:06:31 ID:BojzLcbu0
>>275
単一者になりきらない連中がいたんだよ

「普段は雑食OKなんですけど、今はまってるカプは今のところ単一です」
「読むのはBAもA受けもCAもDBも好きなんですけど、書くのはABな私です」
等々、単一者にとっては見たくもない、そしてこのスレで主張することに何の意味が
あるのかと思われる但し書きを付けるレスが複数あったからこそ、>>1のテンプレに
なったんだよ
このスレに書き込むのなら、せめて単一者を完全に装え、とテンプレに書いとかなきゃ
それが出来ない者たちが複数いたってことだよ
279単一:2010/07/20(火) 01:06:37 ID:GpCAcB0fP
単一の本当の定義なんてないと思うよ
そもそもこのスレと同人板くらいでしか通用しない言葉だし、
「うちは単一サイトです」と名乗ったところで意味がわかる
人はそういないだろう

とりあえず単一同盟貼っとく?
ttp://www.geocities.jp/ukesemekotei/tanitsukotei.htm
280単一:2010/07/20(火) 01:07:16 ID:p6rpcy6r0
>>275
まぁその例だとBCはともかくAの相手はDだろうとEだろうとどんとこいだよ!て事になってそれはこのスレでは単一者じゃなくなる
でも厳密に定義して決め付けて、A受けとBC同時にいける人はこのスレ来るなってテンプレにしたところで
ちゃんと守る人は守るけど、守らない奴は守らない

単一のフリして明らか雑食だろお前って感じのレスには「>>1嫁」で済ませるがこっちも見てて気分の良いものじゃないからね
でも明らか雑食ってのを匂わせないでABについて愚痴るだけなら見てるこっちにはそんな事まで分からないし、
分からない方が無駄にスレが荒れる事もないから平和なわけ

つか結局275はどうしたいの?
そういうなりきる人は立ち入り禁止にしたいの?
でも2でそういう事やりたいと思っても無駄だと思うよ
ここに来るなら来るで強制退去なんてさせらんないし来ても仕方ないけど
せめて荒れる話題は出さないようにして、てテンプレにするのはそんなに駄目なことなの?
281単一:2010/07/20(火) 01:11:26 ID:k0Y0aYal0
単一の意味も昔とちょっと違ってきてるからなあ
このスレだって、1の頃は一ジャンル一カプの人用だった感じだし
あと、絡みでも言われてたけど「単一ジャンル」という言葉があるせいで
同様な意味をカプにも当てはめてる人もいるんだろうなと思う

定義という言い方をしてるからgdgdになってるんだろうね
定義なんてないのにさ
282単一:2010/07/20(火) 01:18:04 ID:M+VMf3w20
>>280
>>275じゃないけど、きちんとテンプレにしても守る人は守る、守らない人は守らないなら
※に注意書きを入れていても同じじゃないの?と思った
283単一:2010/07/20(火) 01:19:20 ID:fvPzmH4N0
自分は単一複数で、扱ってるカプ数から言えば総ホモに近いくらいなんだけど
このスレで「単一複数ならではの悩み」を吐き出したことはないなあ
あくまで、扱ってるうちのひとつABカプについて、逆を描けとリクされたとかそういうことだけ
ここで見掛けたのも、こだわりカプが複数あるせいでピタリ合うサイトがないとかのレスが1個か2個あった程度で
単一複数であることを前面に押し出したい人はそんなにいないように見える

ただ、単一としての悩みを話すとき、なんらかの事情で普段単一複数であることに触れる必要が生じる場面も
絶対ないとは言い切れないんで
「実はABとCD好きなんだけど…」と書いたときに「それをわざわざ言うな」みたいな
ツッコミまではしないでくれると助かる
もちろん、総ホモきもいとか言われたくないし
284単一:2010/07/20(火) 01:21:40 ID:GpCAcB0fP
>>282
>※別ジャンルでは雑食の人、また読むだけなら単一に拘らない人

これって、
・同人人生最初からずっと単一だったわけではなく、途中から
 自分が単一だと気付いたため、単一ではなかった時代のジャンルがある
・他カプは「見るだけで地雷」というわけではなく、「他人事として完全
 スルー可能、見ても何も感じない」レベルなので、友人の本等
 読む必要がある場合は読むことだけならできる
みたいな人を想定してるのかと思ってた
285単一:2010/07/20(火) 01:23:02 ID:0aY0gBft0
>>280
テンプレにしても無駄ってことでないのか

いまのままのテンプレでも、明らかに雑食臭だだもれな奴は「>>1嫁氏ね」で通じると思う。
嗜好の部分に関わる「女体化」「前世」等等は「考え方違うんだな、スルー」で

同人板ってルール増やしてテンプレ伸ばすのが好きだけど
ぶっちゃけ全部読んでもらえないだろ。
286単一:2010/07/20(火) 01:28:43 ID:SobUc9l80
>>283
つまり、単一複数の人でも、ここで話すネタはあくまでそのなかの「いちカプ」のみであって
単一複数について語るわけじゃないって事なんだよね?
それなら、テンプレに※で単一複数の場合はその中のひとつについて語るならおk、のように
ガイドライン作っておいた方がいいと思う気はする
単一複数ネタが許されてるわけではないみたいだし
287単一:2010/07/20(火) 01:29:54 ID:p6rpcy6r0
>>282>>285
意味ないよねとか言われても書いてないよりは良い
確かに読まない人はいつでもどのスレでもテンプレなんぞ読まんだろうけど
書いてあればテンプレ守らない人が来ても「>>1嫁」で済むから一応意味あるよ

でもスレチの内容、しかも雑食の愚痴なんて正直見たくないしそういうのを書かれるだけでも気分悪いって書いてるんだが伝わりにくいのか
288単一:2010/07/20(火) 01:38:19 ID:XMgzvzMJO
自分はジャンルで好きなカプはだいたいひとつだから
正直複数カプ好き、総ホモ好きって言われるとぐえって感じてしまう
もちろん自分の勝手な嗜好なのは理解してるよ

ただ、今のままのテンプレでも嫌な思いをする自分みたいなのもいるし
女体化嫌いな人に取ってはにょたがここで「単一ではない」扱いをされないのが嫌でたまらないだろうし
人それぞれ嫌なレスってあるのは仕方ないんじゃないかなって思う
289単一:2010/07/20(火) 01:39:09 ID:admvM1/e0
どうせ愚痴スレなんだし
いっそもう吐き捨てスレにした方がいい気がしてきた
毎回毎回スレの半分ぐらいは学級会だし
290単一:2010/07/20(火) 01:44:39 ID:0aY0gBft0
>>287
今ので十分じゃないか、と言ってる。
これまで雑食の愚痴が書かれたら叩き出していた気がする。
出てくる愚痴も「雑食に押し付けられた」と「他カプ見るのつらい」が多くないかな。

もめたのは女体化が別カプか同カプか、からだよね
それは嗜好の話だからスルーでいいんじゃないかと提案してる。
女体化とか単一複数とか、微妙なラインについて
「雑食がこのスレに居座ってる、雑食は来るなとテンプレ追加だ」とかやっても、解決しないんじゃないか。

もちろんあたし雑食だけどABリバリクされて生きるのがつらいとか書き込まれたら
スレタイ嫁>>1嫁とレス返すだけだ。雑食なんて視界にも入れたくないし。
291単一:2010/07/20(火) 01:46:37 ID:D1HsUO2T0
>>288
ぶっちゃけ自分も好きカプは常にひとつだけだ
ちなみにハマるジャンルも一度にひとつだけ
高尚といわれようが、愛してるカプはあの子達だけだ
あの子達以外も好きな人と一緒にされたくない

だから、ここで単一複数が単一扱されてるのが嫌すぎる
スレのルールだからここで語るのは仕方ないにしても
定義で単一に単一複数を含めて、同じ単一だよね!といわれると
同じじゃねええええええと憤慨しそうになる

以上愚痴でした
あーすっきりした
292単一:2010/07/20(火) 01:58:31 ID:admvM1/e0
>>291
要は「自カプ以外やってる人と一緒にされたくねええ」ですむ話なのに
なんでわざわざここで許容されてる「単一複数」に絞って
火をつけるような真似をするのかね

テンプレより住人の質が一番問題なんだろ
細かいとこつついていちいち単一だ単一じゃないやってたら
いくらテンプレ変えたって追いつくわけない
まず2ちゃんで完全に自分に居心地のいい場所なんて作れるわけない、ってのを胸に刻んで
微妙なライン上のものはスルーする
火種になりそうな部分はうまくぼかす
それさえできればいいだけの話なのに
293単一:2010/07/20(火) 02:10:27 ID:0aY0gBft0
>>291
私はリバ有でもAとBがいれば単一だと思ってる
リバがリバが〜言ってるレス見るとバカじゃねーのと思いつつスルーしてる。
でもここで愚痴るときはそんな意見は出すなってことでしょ。
294単一:2010/07/20(火) 02:11:56 ID:IVSMdM1z0
>>292
そのままずばり単一複数と単一を一緒にされてるこのスレが気にいらないからじゃないのかな
ただ、自分も>>1の定義については言い方替えてもいいかなとは思ってるわ
単にこのスレ内の定義なのに、単一カプの定義として持ち出したり勘違いしたりする人が実際にいるので
295単一:2010/07/20(火) 02:15:34 ID:SobUc9l80
しかし、単一の定義に言及するような意見をするなって話なら
にょたの件とか、さっきの同一人物の件とかも駄目って事にならないんだろうか
人それぞれだからこそ、このスレではこうだけど自分は〜を言いたい人にとっては
立派な(って言ったらおかしいけど)愚痴のひとつじゃないかと思うんだが…違うのかな
296単一:2010/07/20(火) 02:27:07 ID:RPQt+QBY0
なんだかんだで、一ジャンル一カプ派と一キャラ一カプ派(で複数おkな人)の間には
それなりの溝がありそうな感じはするな
だからといってスレ分けろとまでは思わないけど
297単一:2010/07/20(火) 02:28:48 ID:trU3KG8D0
単一攻受固定 → AB で リバ 他キャラ絡み一切なし
単一リバ → ABA BAB AB BA 同軸、別軸の逆カプにも対応
単一複数 → 上記のどちらかに当てはまるCP嗜好で、キャラが被らない複数CP
298単一:2010/07/20(火) 03:09:21 ID:APdat9bR0
初代スレ見てきたけど同じ論争してたよ。

294 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/05/22(日) 15:44:07 ID:Y2sfX8aX
>>282ハゲド。
1キャラ1カプとおも。
単一って言うからややこしいのかな。
「一棒主義」とか「一穴主義」とかでどうだろうw

296 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/05/22(日) 17:20:04 ID:gHSp55Gj
木綿、じゃあこれかな
単一カプの定義(801の場合)
・A×Bの「受け攻め固定」で相手は変わらない
・逆、リバ、総受け総攻めは受け付けない
※リバは単一カプに入りません
一棒一穴固定主義の方がわかりやすいね

299 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/05/22(日) 23:50:12 ID:cvVpm/Bi
単一カプって、1ジャンル1カプの事じゃねぇの?
ずっとそう思ってきたんだけど。
複数のカプが好きなら、複数カプの所にいけばいいじゃん。

302 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/05/23(月) 01:53:36 ID:3QiJeV4g
>>296>>299、二つの意見があるよね。
次スレ立てる時に
「一棒一穴固定主義者の悩み愚痴スレ」と
「1ジャンル1カプ者の悩み愚痴スレ」に分けたらいいんじゃない?
このスレはとりあえず、今まで通りどっちもありで、共存して使い切ろうよ。
299単一:2010/07/20(火) 03:12:37 ID:vWc4K2TW0
大体こんな辺境のスレ内で単一という言葉の定義をスレ住人だけで
決めようとしてる事自体が厚かましいというかおこがましいとしか思えんわ
スレ内ルール決めよう、ならまだしも「そんなの単一じゃない」とか馬鹿じゃないの

ABのみが好きで他逆は見たくないし自分で扱いもしないけど
こっちに干渉やら押し付けやらしないでくれれば同じジャンル同士
まったりしようや、というスタンスの自分は単一でもこのスレには
付いていけないから普段スルーしてるし、見てない単一者だって
多いだろうに、何勝手に定義づけしようとしてるんだ
300単一:2010/07/20(火) 03:13:47 ID:APdat9bR0
初代スレだけであとプラス2回ほど同じ話題が出て、
「ちゃんと決めなきゃね」と言いつつそのまま次スレに。
2スレ目も、単一複数の人・単一複数が許せない人両方の愚痴あり。


38 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2006/02/04(土) 03:29:14 ID:ZPb36UCC
A×B、C×D、E×F平行だがどれも交差させようなんて思えないのに来るわ来るわ
「C×B書いて下さい!」「D×Fの萌えは〜」「E×A好きなんですvv」
(後略)

552 名前:単一 投稿日:2006/07/21(金) 17:02:59 ID:qaKLwpKL
自分はA×Bなのだが、ジャンル的に
A×B本もC×D本も出す等、複数カプ持ちのサークルさんが多い。
イベントの時にC×Dスペースに行ってA×B本を求めるのが辛い…!!
(後略)


また、女体化は単一か、女×男はリバなのか等の問題も初代スレから
出てるが、当然ながら統一見解がないままここまで続いてるみたいだ。
301単一:2010/07/20(火) 03:38:56 ID:R7aqJIhD0
初代スレからやってること変わってないんだなw
302単一:2010/07/20(火) 07:37:40 ID:rjvyKyMZ0
結局どっちが正しいと言えるようなものが無いって事じゃないのか

>>1の単一者の定義ってところを言い換えたらいいだけの気がするんだが
なんて定義って言葉にしないと駄目なんだろう
単一の定義を決めてるんじゃなくて
ただこのスレ内で語る範囲を言ってるだけなんでしょ
303単一:2010/07/20(火) 07:56:53 ID:iiZhWPiC0
最初は一ジャンル一カプって言われてるのはテンプレの文のせいじゃない?
オンリーワンカプって事はただひとつのって感じなんだろうし
つかオンリーワンの使い方間違ってるw
304単一:2010/07/20(火) 08:05:39 ID:ObWGTA/DO
>>289
同意
単一と単一複数の両方がいるスレなのに雑談形式だから
片一方の主張に対して当てつけみたいなレスがつくんだ
完全吐き捨てで、あきらかに一穴一棒に反するレスにのみ「>>1読め」でいいんじゃないの
305単一:2010/07/20(火) 09:44:06 ID:/Myg4fgR0
いつまで学級会やってんだよ
どうせ吐き捨てスレなんだから、自分の意にそわないのがあってもスルーしろ
306単一:2010/07/20(火) 11:48:19 ID:he0hXNDA0
学級会とか、煽るような言い方しない



自ジャンルの雑食の多さには本当に疲れる
ABの人でも、AがCと絡んだらAC、BがBと絡んだらBD…
AB前提のAとCのコンビとか、AB前提のBとDとかじゃ駄目なのか…
自分なら原作で別の相手と一緒にいようと、
あくまでカップリングはABのみだ
307単一:2010/07/20(火) 12:05:10 ID:eFzIvJBh0
学級会の流れ豚切って愚痴

AB(最愛カプ)の文サイト巡ってたら
ABと、CD(特に気にした事もないカプ)が一緒になった連載小説(完結済)を見つけた
最初はAB・CDになってたんだけど話の流れでACが出てきてしかもがっちゅん。
いくらAがBの事を大切にしたいからと言っても、Cを性欲処理の道具にするのは…('A`)ウヘァ
つーかそれはもうABじゃねええええええええ。・゚・(ノД`)・゚・。

もうひとつ
AB(上と同じカプ)とは別にEFが好きなので、AB・EFを両方扱うサイトを見つけて小躍りしたんだが
そのサイトではF総受け的なものも書いてて、それでもABのどっちかが関わらなければ大丈夫かもと思って読んでたら
やっぱりあったよAF…この二人兄弟なのに…。・゚・(ノД`)・゚・。


一回でも一棒一穴じゃないのを見るともうそのサイト見れないorz
308単一:2010/07/20(火) 16:33:44 ID:uK7Mf2+Y0
AとBをどっかの絶っ対に誰も入って来れない空間に閉じ込めたい
309単一:2010/07/20(火) 21:46:27 ID:OmrKHDL10
人によっては単一といえないかもしれないぼやき



ABなんだけど過去の話としてCBやDB描写があるという本
好きな作家さんだし、と思いきって買ってみてはや一ヶ月
いまだ読めていない
Aと出会ってからはA一筋みたいな話は好きなんだけどな…
自分でもこんなに怖くなるものかと驚いている
310単一:2010/07/20(火) 21:50:11 ID:Ux55/gkl0
自カプは多いって言われてるけどさー…
どこ行ってもリバリバリバリバリバばっかりで
ちっとも多い気がしないよ…
自カプでスペース取ってるサークルが100あっても95がリバだったら
それは5しかないのと同じ事だ
311単一:2010/07/20(火) 21:50:42 ID:ydCDlMc30
>Aと出会ってからはA一筋みたいな話
自分はこれでも嫌だなー…
受けに過去の女がいたとかいう話をさらっと混ぜてくる人って多いけど
別に恋人じゃなくて身体だけの関係だったとしても自分はそれ見た時点で無理になる
AにはBでBにはAしかいない、てお話が好きなんだよ…
312単一:2010/07/20(火) 23:07:51 ID:WHe4Whr90
ABの2人が大好き!他カプは嫌いじゃないけど興味ありません
私はAB一筋ですって言ってた作家さんが
厭離アンソロでCDにゲストとしてたときは大ショックだった

自分だって別に他カプに興味はないけど嫌いってわけではないから、CDの友人も普通にいるけれど
ABだけを愛すると思ってた人にCDを書かれるとダメージハンパねえ…
付き合いだとわかっててもショックなのに
後書きでCDもいいなとか

私はABが好きなんだよ。カプとしてはそれ以外考えられない
人それぞれとはわかってるけど、浮気されたような気分で凄く落ち込んだ
313単一:2010/07/20(火) 23:20:29 ID:zt4AbJbM0
なんかさー吐き出す人に絡みすぎじゃね?
自分の愚痴だけ言ってればいいのに、他の人の吐き出した文に対して
「自分はこうだ」「それは嫌だ」ってのが多すぎるから愚痴愚痴なるんじゃない?
絡む奴とか自分の嗜好を主張したいだけならチラシの裏とかに書いておけばいいのに
314単一:2010/07/20(火) 23:32:51 ID:GpCAcB0fP
「自カプに絡んだ他カプが嫌い」というのはこのスレ共通だし、
嫌いな理由もだいたい一緒だからわかるんだけど、
「自カプに絡まないカプが嫌い」な人の理由が知りたいかも

・単にそのカプが好みじゃない
(これは単一関係ないけど)
・その原作世界のカプはABだけじゃないと特別感が薄れる
(1ジャンル1カプ派)
・同時に二つのカプを好きなのは浮気派
(1ジャンル1カプずつでも駄目・1作者1カプ派)
・この世の全てのカプが嫌いだが、自カプだけが例外派
(自カプ以外の全ジャンルの全カプが許せない派・人生1カプ派)

>>312とか>>291は三番目なのかな
315単一:2010/07/20(火) 23:38:25 ID:GrMJJFHO0
>>311
あー…すごくわかる。苦手だ。
散々萌えて読んでたら途中からどちらかの過去関係履歴ネタとか出てきたりしたらもうだめだ…
もうその時点で一気にさーっと萎えてしまって今まで読んでいた分の萌えも無くなってしまう
自分にとってはAもBもお互いが現在過去未来含めて唯一の相手ってのがいい
316単一:2010/07/20(火) 23:42:22 ID:gEL+v+nb0
愚痴。
A男×B子のノマをやっている。
ジャンル人気はA男×C男とA男受け。
それは読まないからどうでもいいと思っていた。

同カプの人とのオフ会で話題になったのが「A男が好きなら801だろうとなんだろうと読むべきだ」
「B子は可愛いからみんなに愛されて当然だ」ということで、
サイトとかでは言ってはいないけど本当はA男受けも好きだとか、D男×B子も好きという話で周囲は盛り上がっていた。
ただC男だけは嫌いだからA男×C男はねーわwwwと盛り上がっていて、私はC男もキャラとしては好きなので辛かった。
オフ会に行かなければよかったと思った。

ある時、大手のA男×B子サークルが皆にアンケートを取り、それをサイトで発表した。
原作はバトルもので、設問には「もしA男が戦いに行って帰ってこなかったら」というものがあった。
回答の多くが「そうしたら他の男と結婚すればいいよ。あ、E男は(その人がファンだから)だめよw」的なものだった。
今でもカプとしては好きだけどもうオンオフともに読まなくなった。
317単一:2010/07/21(水) 00:04:01 ID:0HVaKgrj0
>>314
>>312とかは、他カプが嫌いなんじゃなくて
AB一筋でいて欲しいって感じじゃないの?

ジャンルで考えると自分も理解できるかも
好き作家さんには、たとえ自分の好きなジャンルであったとしても
本命ジャンルのみでやって欲しいって気持はわかるし

つか、「他カプが嫌い」だから他カプをするとショックを受ける人と
他カプが嫌いだろうがどうでもよかろうが好きだろうが
「自カプの人には自カプだけやってほしい」って気持ちの人といるんじゃないのかな

自分も他カプ嫌いじゃないけど、あんま興味ないしなあ
318単一:2010/07/21(水) 00:08:26 ID:sCkkJNo20
別に理解せんでもいいと思うんだが
皆で傷を舐めあって「そうだよねー」「そうだよねー」ってスレにしたいと思ってる人がいるから
自分と違う意見に「何でそう思うの?」って質問したり
○○は単一とは思えないって議論になったり
「自分はそれも駄目」と絡んだりするんじゃないだろうか
319単一:2010/07/21(水) 00:13:14 ID:QhrNLJKC0
>>315
自分はそれ関連ですごく身勝手なこだわりを抱えてる
攻めも受けもいい歳で、出会った年齢もはっきりしてて捏造きかないせいか
二人が初Hする以前は「経験なかった」と考えるのはちょっと嫌なんだ
それなのに他人の作品で、それまでの経験描かれたり匂わされたりすると大地雷
経験あるのにないってどういう状態なんだよ、すごい矛盾って思うんだけどどうしようもない
深いところに隠された背景として恋愛経験が設定されててもいいが、一切具体的に触れてほしくない感じなのかもしれない
320単一:2010/07/21(水) 00:18:38 ID:j1Gz63Tf0
>>315
ここが2じゃなかったらお前さんと愚痴零しながら酒飲んで語りたいところだよ
現在過去未来含めて唯一の相手とか何それほんと超萌える
二次でくらい夢見たって良いじゃん
AもBもABしか考えられないっていうかそれが呼吸するみたいに自然な事だとマジ嬉しい
321単一:2010/07/21(水) 00:20:39 ID:eT7kP0UJ0
>>318
同意
ここって単一も単一複数も愚痴が許されてるなら
単一複数がイヤって単一の愚痴があるのも仕方ないんじゃないかね
雑食にょたなど自分の嫌な嗜好の人が来ると嫌な気分になるのと同じように
単一複数って人に対して嫌な気分になる単一の子もいるってだけでしょ

単一複数からみたら単一はそうでもないかもしれないけど
単一の人からみれば、唯一絶対ではないって意味で、受け複数や雑食と単一複数が同じカテゴリの子もいるかもれない
まあ昔の自分だけど
322単一:2010/07/21(水) 00:26:20 ID:BtWdrPDD0
>>317
好き作家には自カプ本命一筋で居て欲しいって気持はわかる…
自カプに絡む絡まないはあんまり関係ないかも
自分もカプは複数買ってるけど、ABはABだけのひと、CDはCDだけやってる人だわ
ただこれって、単一の人に特有の現象でもないっぽい
流行スレでも以前話題になってたよ
323単一:2010/07/21(水) 01:55:46 ID:jX/g1Amv0
Bしか抱きたくないAが好き
Aにしか抱かれたくないBが好き
お互いそんな本音はいえずにすれ違っちゃうABが好き
でもやっぱり好きだから離れられないABが好き
324単一:2010/07/21(水) 01:59:56 ID:HXTph6Cp0
>>323
同意だー!!

ABが好き。ABだけ見ていたい。他は視界の端にすら入れたくない。
Aしか見えてないB、Bしか見えてないAが好きだ
325単一:2010/07/21(水) 02:14:32 ID:iJ5Thcti0
偏見いっちゃ悪いけど
絵柄で口がけいおんのキャラみたいに前歯を強調して描く人は要注意かと思った
そういう人は大抵が雑食傾向で地雷踏む…
326単一:2010/07/21(水) 02:21:35 ID:CkhlWCbe0
根拠のない偏見にもほどがあるだろw
327単一:2010/07/21(水) 02:23:48 ID:HKAJKYxZ0
偏見だって分かってるなら書かなきゃいいのに
けいおん絵の単一はさぞ気分悪いだろうな
328単一:2010/07/21(水) 06:17:19 ID:5H58ofYl0
そんな偏見の例えに出されたけいおんとやらも災難だな
329単一:2010/07/21(水) 07:38:35 ID:c9Z3p7l/Q
>>316
あるあるあるry
エロ含む、百合と男女やってるけど
男女やってると、男男もいけるでしょ、女も可愛がられてれば
別にA男でなくてもいいよね!
レイプ萌えるよね!女の子は可愛いよね!とか言われる率が高い気がする
うちはB子好きすぎるA男、A男好きすぎるB子がジャスティスと言ってるのに。
攻違い話とかホモ話とかただ可哀想なだけのエロとかマジ無理。
同意せずはぐらかしてるとノリ悪いだの心狭いだの試しに描けばわかるよだの…
お前らは地雷カプの萌え語りにノリノリで参加できて、試しに絵まで描けんのかと問い詰めたい
330単一:2010/07/21(水) 11:16:07 ID:g4sr42Ji0
複数好きの人って多いのかな・・・
同カプ者の人と話してても、途中から「AxBもいいけどCxBもいいですよね!」とか「いやむしろCxA」とかそういう話になってしまい
その度に心が荒んで行く自分が本当嫌だ
心狭いんだろうかと思ってしまう

で、愚痴
支部のオリキャラ企画から発展し、何人かの方と交流させて頂く事になった
交流するうちに、私のキャラ(A)と交流相手のキャラ(B)にCP設定がほんのりつくようになり
一ヶ月くらい細々とBxA妄想話などをしていたんだが
ここ一週間の間に、他の方のキャラ(C)とのCP妄想が急に浮上し、当人達も周囲もテンションのまま突っ走り気づけばゴールイン
何がなんだか分からないまま気づけばTLがおめでとう一色。私( ゚д゚)ポカーン
とりあえず双方の方と仲がいいのでおめでとう、でもBxA妄想使い道なくなっちゃったなアハハとか冗談ぽく言ってみた
「いえ、私BxAも凄く萌えます><」「BxCとは別次元でってことで!><」とか言われてしまった
いや、無理。別次元とか絶対無理。
両方複数CP好きらしくて「私達全然気にしません!むしろ見たい!」とか言うがごめん本当駄目だ。

何が一番辛かったって、地雷CPなら見なければ済む話なんだが
中の人達がリアルタイムで妄想を発展していく様を見てしまったのでダメージがケタ違いだった。
やっぱり間に人が絡む創作は駄目だな。自分の交流不向きと心の狭さを実感した。
331単一:2010/07/21(水) 16:01:54 ID:8RA+Cs0r0
心狭い話だけど、吐き出させて
上の方でも出たけど、「今は単一かもしれないけど、そうじゃなくなるかもしれないでしょ」
と期待されるのが、嫌でたまらなかった。
他カプ好きな人たちに「自分の好きカプも描いてほしい」と期待されるのは、もちろん
普通に嫌だ。AB単一で活動しているのに、はやりカプでCAやDBができた時にものすごい勢いで
CA布教されまくって、恥ずかしながらブチギレた事もある。
でも、それまでAB単一で活動してた人たちも一斉にCAいいよね!DBはデフォだよね!とか
言い出したせいか、AB単一の読み手側に「AB以外のカプも取り扱ってる人と付き合ってる
お前をAB単一者として信用できない」みたいに、変に「いつか単一でなくなるはず」と
陰で言われた事もあった。

私はAB一筋なんだよ!サイト内や本の注意書きでもABのみって書いてあるし、
描くのは当然として、読んだり聞かされたりするのもAB以外は死ぬほど嫌なんだよ!
そこまで言ってるのに、勝手に別カプ期待したり、逆に信用できない!と言われたり……
じゃあ一体どうすればいいっていうんだよ。
自分の方針はともかく、他人の嗜好の変化まで責任持てない。知るか!

という訳で、他のサイトに行くことも他人のAB本を買うのもやめた(作品内にDB前提要素や
CAサービス?要素を散りばめるようになったので)。
リンクしてるだけで「付き合ってる」とか言われるからリンクそのものを無くして、
交流も完全にやめて超ヒキ化。
もう自家発電するしかないけど、これで平和だよね!!
332単一:2010/07/21(水) 19:36:57 ID:Ik1D63s60
>>330
わかりすぎてつらい。
他人は自分じゃどうすることも出来ないからキツイよね。
>BxA妄想使い道なくなっちゃったなアハハ
言っちゃいけない言葉だと思うが、痛々しくてつらい。

自分は心が狭い上に汚いから「え〜全然気にしませんよ〜BAも萌えます〜見たいです〜」
とか言われたら(哀れんでんのか!!最高に惨めな気分だ!)
と発狂して何も言わずに企画からCOしそうだw
まぁ「〜アハハ」って言えば相手は本気か社交辞令かは別にして
「そんなことないですよ〜見たいです〜」って言うのが当然だろうなぁ。
333単一:2010/07/21(水) 20:14:41 ID:+G2wZXod0
>>331
乙、ひどい話だな……
自分も周囲がそんなんばっかだから、ヒキるつもり
自家発電はちょっと辛いが地雷踏まされたり臭わされるよりマシだよね
334単一:2010/07/21(水) 20:55:31 ID:WB7dK0k90
逆のBAが少数だからなのかAB括りで集まっている(ABも決して多くない)
何様って感じなのはわかってるけど正直リバの人とはまったく合わない…
ABAとABは全然違うんだけどでも世間では同じカテゴリみたい
どうすればいいのかやっぱりヒキるしかないのか
335単一:2010/07/21(水) 23:30:44 ID:g4sr42Ji0
>>332
その時動揺して思わずそんな事言ってしまったんだ。今では反省しているorz
たしかにそんな事いったらそう言わざるを得ないよね
でもCの人もBの人も、前日まで私と一緒にBxA妄想の話をしていたんだ
だからそんな急展開になって、ちょっと言い方が悪いが裏切られた気分がしてしまったんだ…
本当はすっぱりCOしたいけど、共通の知り合いも多いしすぐにはできない
ゆっくりFOしていこうと思っている
336単一:2010/07/21(水) 23:49:19 ID:1P+JnuBc0
>>331に対しては心から乙と思う
だけど実際のところ、「AB単一から雑食に変わった者たちと付き合いのあるサイト」
というのはどうしても一番警戒してしまうサイトだ

二次創作者ってのは、自分の好きなカプへの愛のみで創作が出来るタイプと、
ジャンル内での交流が好きで、ジャンル友なしでは創作のモチベが保てないタイプがいる
後者は大抵の場合、好きカプへの愛よりもジャンル友に調子を合わせることのほうが
重要度が高いから、ジャンル友に引き摺られて雑食になっていく率が本っ当に高い

つい先日も、マイジャンルでずーっとABを描いてきて、サイトにも「リバはなし」
と明記していたサイトがとうとう、ABの皮を被ったBA者とBA本の合同誌を
夏コミで出すことにしたと日記で書いてたよ……
337単一:2010/07/22(木) 00:19:10 ID:xXNn5T+30
>336
>『AB単一から雑食に変わった者たちと付き合いのあるサイト」
>というのはどうしても一番警戒してしまうサイトだ

すごい分かる
何年もAB本しか出してなかった絵サイトが、B総受け化したサイト管理人達と
ツイッターしてるうちに総受けになった
日記に「ABだけでなくCBやDB本も出したい」と書いてあるのを見て昨日ブクマを
はずした
夏コミのAB新刊が楽しみだったけど、中身が信頼できなくなったから買うのは
やめた

これで自カプAB単一サイトはなくなった
純閲なんでブクマ0は寂しいけど、いつか幸の新着にAB単一サイトが現れるのを
期待しつつ、原作のABだけを見ることにした
338単一:2010/07/22(木) 02:11:50 ID:8v5zAmbv0
愚痴

リバ好き、リバ本出している人の本は読めない、萌えない
AB合同誌にBA書きを呼ぶな
エロなしでもBが黒化しすぎてBAにしか見えなくて苛ついた

ABで神だった人の本もBAも描きたい発言以降の本は
Bが女々しくなっててABAに見えて萎えた
AB一筋じゃない人のAB本読んでも同士とは思えない

今でも一番ムカついてるのはAB本から派生したAA
同一人物のカプとか捏造すぎるだろ
完全にAAに移動してくれるならさようなら、で済むけど
今でもABにいるのがウザイ
339単一:2010/07/22(木) 03:31:42 ID:O2uXvv0Q0
なんでAが好きだとA受けになるのーーーーーーーーー!!
いくらBにはAは攻めですよっていっても
相手違いとかでも嫌なのにA受けとか無理
340単一:2010/07/22(木) 07:51:11 ID:4Z61cuxK0
>>338
えーと黒化とか女々しいとか自体はカプの逆転と関係ないのでは
元々そういう作風の、揺るぎない単一さんだったら問題ないよね?
逆転を匂わせる発言などと共にキャラの性格が変わったら
単一でなくなる兆候に見える、という話なんだよね?
341単一:2010/07/22(木) 08:09:28 ID:Ub6lqo5b0
ジャンル自体がCP派生出してくれるんだけど
心が狭すぎて自CP以外の派生が見れない
ABだけがいいのにCBとかDBとかEBとか
もちろん、その派生ではAもBも幸せなんだけれども
なんかもやっとして見れない自分がいる
こんなことサイトの日記じゃ書けないいいい
342単一:2010/07/22(木) 08:47:46 ID:ImTwzcqXO
>>338同意
いつも思ってるけどここでしか叫べない

それにしても自ジャンル…
単一カプなのは、もしかしなくても自分だけだった
雑食ばっかりでもう単一好きとか都市伝説かってくらいいない
343単一:2010/07/22(木) 09:54:40 ID:qfGsbT9D0
>>336
全面的に同意
そういう人たちとはとりあえず距離を置いて様子を窺っちゃうな
特にツイッターあたりで交流が始まると確立が跳ね上がる気がする
おかげで最近はまたヒッキーに逆戻りした
344単一:2010/07/22(木) 18:59:41 ID:as5xMKi60
新しく交流すること自体恐ろしくてできない
数少ない昔からの友達は逆リバは全く受け付けないというか
考えもしない人たちばかりなので、身内だけで楽しく交流してるよ
彼女たちと友達になったころは逆とか攻め受け逆転カプとか脳裏にも浮かばなかったし
そんな恐れを抱くことすらもなかったのが今となっては凄く不思議
たまたま波長が合ったんだろうけど、今となっては発掘不可能レベルで貴重だと気付いた
これまで以上に大事に付き合いしよう
345単一:2010/07/22(木) 21:22:19 ID:6Yv6z3ox0
途中でカプが変わったり、そもそもABに他キャラがエロい意味で絡むのは
抵抗がない人って、もちろんガチガチの単一な人より人数多いから、
ABオンリーで活動してる人の作品もおちおち読めない。
うちのABはリバや逆はほとんどないけど、Bがかなりの女子人気キャラなのと
Aが童顔なせいで、虹内では他キャラに受けポジションで絡まれる率が
どうしても多いんだよな。というか、既にデフォと化しているというか……
攻めも受けも他キャラに受けとして狙われてるって、なかなかにすごい
ダメージをくらう。

もう補給はあきらめて自家発電でなるべく頑張るように方針変えたんだけど、
それでもたまにはいい作品読みたいな〜と思うし、でも過去に地雷を
踏んだ事を思い出すと他サイトまで冒険しに行くのは恐いし……
注意書きがないサイトや、ある日突然トップページや更新日記みたいに
避けようがない場所にバーンと別カプ絵載せる人も結構多いから、
一度痛い目にあって 「あー、この人はそういう人なんだ……」って分かってから
じゃないと 避けようがない、って場合があるから辛い。
346単一:2010/07/22(木) 23:07:53 ID:lnZfzqGW0
愚痴

AとBでCPを取り扱っているほとんどのサイトがABなので
BAやABAを見る機会はあんまりないんだが
最近ABにCやDを入れてあるところは多く、AB前提で3Pや4Pを結構見る
AB+C(D)って書いてあるのになんで乱交になるんだ
ちゃんとA+C(D)×Bって書いてくれ…そうしたら見ないんだからさ……
乱交までいかなくてもC(D)→Bでフラグは立ってたりして最近少しきつい
347単一:2010/07/23(金) 01:41:55 ID:Axpg5i1S0
>>340
338です。補足?というかツッコミありがとう
確かに元々そういう作風の単一なら気にならないし
ここで作風のことを言うのは板違いでした

ABが好きだからAもBも好き
二人が愛されていればどういう表現方法でも大抵愛せる

リバは性癖の立場が変わっただけなのに何故かどうしても無理
表記だけでムカついてしまう… 
リバも好きになりたいとは一切思わないけどスルー出来るようになりたい…
348単一:2010/07/23(金) 02:49:51 ID:xAE4Ypbd0
>でも、それまでAB単一で活動してた人たちも一斉にCAいいよね!DBはデフォだよね!とか
>言い出したせいか、AB単一の読み手側に「AB以外のカプも取り扱ってる人と付き合ってる
>お前をAB単一者として信用できない」みたいに、変に「いつか単一でなくなるはず」と
>陰で言われた事もあった。

ただでさえ単一サイトが減ってるときに、そういうサイトと元々リンクしてただけの
残り少ない単一に向かってこういう心ない、モチベーションの下がることを言う厨がいるのか…
危ないなと思ったら黙って去れよ
AB一筋って言ってる人に別カプ期待するのも非単一扱いするのも同罪だよ
>>331みたいなのはどうせ単一じゃなくなるってわざわざレスするのも感じ悪い
349単一:2010/07/23(金) 07:11:48 ID:bT2L+cdq0
>>331みたいなのはどうせ単一じゃなくなる」って書き方でこそなかったものの
やっぱり警戒しちゃうよってレスが続いたよね
自分も少し気になった
いや警戒するなって言っても無理だし、ジャンルでいろんな出来事があるんだろうけど

雑食の人たちとの付き合いは、「最近わざわざ始めたのか」「交流を清算してないだけなのか」が
大事なポイントじゃないのかな
オンオフでお世話になった人々なら、切るにしても自然消滅に見せたい人が多いと思う
交流と作品は別、と割り切ってる単一の人だったら切ることすら考えない
そういう人はかえって作品傾向で人につられることは少ない
350単一:2010/07/23(金) 08:23:23 ID:W/T9RnwSP
>>336の前者のタイプなら、たとえ元々の交流先が単一でなくなろうが
単一でない人とカプ萌え以外の交流を続けていようが、他人に合わせて
カプが変わることなんてないしね

警戒する気持ちはわかるが、傷口に塩塗るような事例ばかり上げられると
さすがに331が可哀相だな
331みたいにはっきり宣言してくれてたら、普通に単一サイトだと
思って通うよ
むしろ周りが他カプに流れる中で一人でそう宣言してるのは凄いし
この人は本物かもと思うけどな
351単一:2010/07/23(金) 14:02:01 ID:YUS1WmEI0
>>331です。書き逃げのつもりだったけど、反応くれた人たちありがとう。
それまでは自分自身も他の人の作品を楽しみにしていた立場で、結局はDB前提!CAも萌え!
と言い出した人たちには近づかないようにした訳だから、「警戒するよね」とレスした人の
気持ちも分かる。

でも、やっぱり超ヒキになるまでは一年以上嵐の他カププッシュに耐えて、その間何度も
サイトトップや注意書きや作品説明、日記やお知らせでも「ABのみ、他カプリク禁止、
苦手だ、話もするな」的な主張を何度も何度も繰り返して、その結果交流全やめかつ
リンク撤去に至ったので、その私の行動を見てるのに、それでも他カププッシュし続けたり、
いつか単一じゃなくなるって思うでしょ!と言う人がいるのはつらかった。
じゃあ何て言ったら「AB以外は本当に全く受け付けない、はっきり言って嫌いだ」という事が
伝わるの!?って、ブチギレたから。
私だってAB単一だと思ってたリンク先の人たちに裏切られた思いなんだよ!って、被害者意識も
芽生えてたし。そんな事思ってもしょうがないから、バッサリ交流をやめた訳だけど。

最終的に「○×○描いて、とプッシュする人が後を絶たないけど、ABに他のキャラが
Hされるのは 死ぬほど嫌い だから、何があっても絶対描かないし、二度と布教するな」
ってはっきり書いちゃったから、ドン引きした人もたくさんいると思う。
でもAB好きだから、関係なく作品つくり続けるもんね。他の人がどう思うかとか、もうシラネ。
創作欲>>>>(越えられない壁)>>>>>交流だから。
なので、>>348>>350のレスは言いたい事言ってくれたといか、何だか報われたような
気持ちになった。ありがとう。乙コールしてくれた人もありがとう。
さすがに今は他カプの人と付き合いあるから〜とは言われなくなったけど、愚痴吐き出したここで
再度「でもそういう人は実際疑う……」と言われて、ちょこっと凹んだからw
これからも孤独wに頑張る。
長文ウザーーですみませんでした。
352単一:2010/07/23(金) 14:08:13 ID:YUS1WmEI0
>>351です
×「ABに他のキャラがHされるのは 死ぬほど嫌い」
○「ABが他のキャラにHされるのは 死ぬほど嫌い」
肝心なところ間違えてどうする……orz
353単一:2010/07/23(金) 17:07:30 ID:/13GX1NU0
>>351
乙乙。おつかれさま。
自分はそこまでハッキリと言い出せてないけど
最近AB固定の人をみつけたのでその人とだけ交流しているよ。
ABしか話さなくって良い、他の話題が飛び出すことがないって言う状況が
ここまで気軽で楽しいモノなのかと感動したよ。
354単一:2010/07/23(金) 22:05:43 ID:DfFEj/o/0
最近某ジャンルにハマッたんだがあまりのリバの多さにすぐに覚めた
あとよくAB前提のCBとか見かけるけど何なの気持ち悪い
支部のイラストでも前からよく見かけるんだが、
AB前提で実際Bと絡んでるのはCなのに(CB)ABにタグロック付いてて氏ねと思った
355単一:2010/07/24(土) 11:22:31 ID:/LyNi+us0
吐き出し

いかなるパラレルだろうがあらゆる設定においてABはABでしかない
どういうネタでも変わることない唯一無二のABだから

このネタではACだけどこの場合のBにはDいるしBDで☆ミ、とかねーから!!
別軸も糞もねーから!!常にAB以外はねーから!
356単一:2010/07/25(日) 18:34:18 ID:1JTUHHcq0
ABしか愛せない
逆リバ踏むくらいなら蓮コラ踏んだ方がましだというくらい逆リバが嫌いだ
考えただけで体調に異常をきたすくらいに大嫌いだ
前に踏んだ逆リバがたまにフラッシュバックして吐き気がする

別カプも他ジャンルも興味ないけど無視は出来る
逆リバだけはどうしても出来ない頭にこびりついて気持ち悪い
357単一:2010/07/25(日) 19:02:52 ID:CFbh/oMY0
>>356
ものすごいよく分かる…
他カプやB受けも見たくないのは一緒なんだけどある程度のスルースキルを持ってる、というか
持たざるをえなかったんで表記を見たりうっかり目にしちゃっても私は何も見なかった、で流せる
でも逆やリバはほんと無理だ
他の何も見た時より気分悪くなる、表記だけでもマジ勘弁

自分がB→A好きなせいかそれってリバでしょ、逆でしょとか言われるんだがほんとムカつく
違いますからABが好きな上でその中でのB→Aを取り上げるのが好きなだけですから
358単一:2010/07/25(日) 19:22:05 ID:VZdOBoKd0
>>356
同意過ぎる
本命ABで、自分ももちろんCBとかDBとかもすごく嫌いだが…逆リバは地雷中の地雷だ
特にリバにおける自攻めキャラの受け化が死ぬほど嫌い。というか見たら一瞬記憶飛ぶくらい嫌い
しかも今ジャンルの自カプ、AB好きならBAも行けるよね^^的なノリがほとんどでリバ率が異様に高い
リバでも表記書いてない小説やイラストやweb漫画が多過ぎる
だから自分が自衛してても必ずリバにはぶち当たる時が何度もある

あと【もうAとBが絡んでるだけでどっちが上でも下でもいいと思えてきた】とか
【AもBもどっちも受けぷまいです^^】とかそういうコメントを最近好きサイトで何度も見かけて
ねーよ!どっちも受けとか何?!とか思ったわ。それなら百合カプでも描いてろよ
引きこもりたい人の気持ちがすごくよく分かる
359単一:2010/07/25(日) 19:28:27 ID:aEz+fFIR0
自カプも両方受けとか百合ホモとか言われてるけど正直すごくすごくすごく嫌だ
>>358と同じで攻めの受け化が本当にダメ
リバはもちろん相手違いの受け化AのCAがABとセットで蔓延しているせいで見れないところが多数ある
(それでも以前よりは減ってきたけど…)
攻めを攻めとして好きなのはそんなにおかしいのかと思ってしまうほど…
360単一:2010/07/25(日) 19:51:34 ID:sQWYBIuv0
ああ同意せざるを得ないものだらけだ
ツイッターも周囲がどんどんリバに染まっていくし、「みんな雑食好きばっかりでよかった!」
って流れになってて辛い。固定は心狭いって言われてる気になってしまう
ABAとかいいつつ、お前らBAできゃるるんしたいだけだろ
AB人気に便乗しようとしてるとしか思えない
361単一:2010/07/25(日) 19:53:11 ID:8Cg6q3TA0
自ジャンルはマイナーがすぎて語れるのはオフ友人Zのみという悲惨な状況
だからジャンル友として仲良くはしていきたい

ただ自分は公式ノマABしか受け付けない上にBLは聞くのも嫌。
Zは雑食でなんでもOKだからサイトでCP問わないリクを受けているらしいが
自分は見てない(AB以外ダメだからカプ話もしないでくれと念押してる)
なのにここ連日〆切前でただでさえ連絡鬱陶しいのにACとかCDとかのシチュが浮かばない!
アイディア頂戴! とかやめてくれ
まるっと()を返信したが「あっそーでねー」じゃねえよ!!
他にもちらほら耐えられなくなってきたので次からオフ撤退も検討してる…
362単一:2010/07/25(日) 19:56:11 ID:I7xX/buY0
最近のアニメ・漫画・ゲーム等の登場人物の体格差があまりないのが原因の一つ
かもね<どっちが上でも下でもいい
見栄え的にどちらでも違和感ないから受け入れやすいのかも。
私にはわからない心理だけど。

お願いだからABオンリーイベントにABA本持ってこないでください。
そして注意書きなしで売るのやめてください。
BA部分をホチキス止めして取っておこうかとも思ったけどやっぱり無理だった。
申し訳ないけどゴミ箱にポイさせてもらいました。
次からはちゃんと最後まで中チェックしてから本買おう…
363単一:2010/07/25(日) 20:01:32 ID:KAwVHOCR0
原作での体格差とか関係ないと思うけどな…
マイ攻は原作ではマッチョなのに同人では華奢にされてるし
364嫌い:2010/07/25(日) 20:04:21 ID:+yJkz9vKO
自カプも百合ホモとかよく聞くなー
その度自分はドン引きだわ…なんぞそれ
どっちも受けでいいとかホモである意味あんの?
気持ち悪過ぎ
365単一:2010/07/25(日) 20:07:14 ID:+yJkz9vKO
ごめんなさい、名前欄ミスった
366単一:2010/07/25(日) 20:16:51 ID:3WZxaATw0
>>362
体格差で攻受決める人ばっかりじゃない
攻受は性格で考える人だって多いよ

で、性格で決める人でどっちが上でも下でもいいという人は
攻Aと受Aの二種類の性格をどちらもそれぞれ好きでいられるってことなのかなと思う
あるいは、時によって攻めるだけでなく受けることもできるという
一つの性格のキャラとしてとらえて好きでいられるのかな

自分にとってAは唯一のAでしかないし、
また、Bに対して攻しか考えつかない性格のAを愛している
Bについても同様で、それ以外のAやBは私にとってAでもBでもない
だから同軸でも別軸でも逆転はありえない
心が狭いと言われそうだけど、一種類のものだけを深く愛することを
そんなふうに評されることが理不尽に感じる
367単一:2010/07/25(日) 21:13:17 ID:dJ/OswAj0
ここでノマカプの単一固定てあんまりいないみたいだけど
自分はノマカプの単一固定だからリバとか逆カプとかはない

でも男キャラ絡みのBLカプみると吐き気がする
乙女ゲとか美少女ゲとかなのになんでBLカプがあるのか理解に苦しむ
別ジャンルで腐カプ好きで、自ジャンルで男キャラ好きだからって
A受けやA攻めのBLカプおすすめしてくるな!
カプ名見るのもきくのもいやなんだよ!!!
368単一:2010/07/25(日) 21:38:29 ID:iEa2uOzH0
>>364
>どっちも受けでいいとかホモである意味あんの?
「ホモである意味」とか言い出したら収拾つかないぞ
攻めと受けがきっちり分かれてるBLでなきゃダメな人間と、分かれてなくていい人間がいて
相手の嗜好が理解できなければドン引きするというだけのことだよ
369単一:2010/07/25(日) 21:56:02 ID:VZdOBoKd0
まあ愚痴なんだし疑問に思うくらいいいんじゃないの
もともと趣味趣向が合わないと感じた人達が愚痴言う場所なんだし
370単一:2010/07/25(日) 22:25:00 ID:7i3Z8rgj0
>>367
乙女ゲとか美少女ゲのBL好きの単一者もいるかもしれないので
関係ない趣向叩きは入れない方が
371単一:2010/07/25(日) 22:58:15 ID:BVlsNmPx0
>>367
ノマだよ〜
単一嗜好に他カプ勧めてくる奴って何考えてんだろうね。
私は昔、はっきり注意書きにこのカプしかやってません、話もしませんって書いていたのに
ホモカプ勧めてくる腐女子が多数いて腐女子とBL自体嫌いになってしまった。
今は男A×女Bなのに、男C×女Bとか男A×女D勧めてくる奴がいて
もう本当にどうすりゃいいんだこの押し付け厨たちはw

自分は今も昔もジャンルは変われどノマだから、最近はホモ勧められることはないけど
他所でホモやってると「こっちでも別腹でBL萌えカプあるだろ」って言われるだろうね。
372単一:2010/07/26(月) 00:13:05 ID:IDBOCLcg0
>>367
自分もノマカプ単一だよ。
A男B女単一なんだが、自ジャンルは雑食のAB好きだらけだ。ABを見ようとしたら
CAのホモカプ見てしまったりDBのヒロイン受け見たりしてしまったりで他サイト
行くのもいまでは無理になった。作品置き場に雑多に置かれてるから避けるの難しい
し、見てしまって落ち込むのも相手の管理人さんに悪いし、いまではほぼ単一ヒキってる。

単一になってABを極めていくのはすごく楽しいし幸せなんだが、やっぱり今の同人では
単一は住みにくいなぁと思う。昔は単一の人が多かった気がするんだが、どうなんだろう。
373単一:2010/07/26(月) 00:46:08 ID:itl7/Aiu0
昔は単一多かったと思う。
でも正直、表明してないだけで数は変わってないと思うんだけどな。
若い人だけならともかく年の行った人でもここ数年で雑食増えたようだけど
それが全部嗜好の変化だとは限らないと思う。
昔は雑食でもそう言えない人が多く、
逆に今は地雷があっても表明出来ない人が多いんじゃないかと…
せめてそう思いたい。
表に出してないだけで、自分以外にも自カプ単一仲間が
どこかにいると思いたい。
374単一:2010/07/26(月) 00:47:00 ID:Kx6unEcYO
昔は雑食少なかったとか単一多かったって言ってる人よく見るけど
具体的に何年くらい前の話?
375単一:2010/07/26(月) 00:53:44 ID:eF1Du69N0
昔の方が単一多かったって言うけど
カプとしてはA×Bオンリーでも
Bがモブや他キャラにやられたり性的虐待を受けた過去があったり
ダメージ受ける展開の話も今より多かった気がする
376単一:2010/07/26(月) 00:58:59 ID:WEhE7wRm0
10年くらい前、まだネットも電話回線主流って頃は
二次創作もまだまだオフライン主流だったせいか単一多かった気がするな
やっぱ二次創作がオン主流になってから雑食増えた感じ
377単一:2010/07/26(月) 01:07:29 ID:BcQ9q0nE0
ABサイトで友達にあげたとか友達からもらったって絵が日記にアップされてた
見事に逆(しかもエロ)と別カプ(しかもエロ)だった…
タイトルがふつうだったからうっかり見てしまったよ…
378単一:2010/07/26(月) 01:40:27 ID:Y0PfEi1w0
>>360
激しく同意

元からBAなら無視するだけでいいけどABだった人が
ABAに流れて行くのを見るともういっそBAに移動してくれと思う

愚痴

「Aが受けすぎるからBA」発言が脳内から消せない
普段は消去してるけど時々思い出してしまってムカツク
リバってだけで嫌だけどAに愛が偏っててBが棒扱いなのが余計に嫌い
379単一:2010/07/26(月) 01:47:37 ID:SEn6b9VT0
>>374
あくまで自分の経験からだけど、12年前〜3年前くらいかな。
3年前くらいはまだまだ単一多かった。

オン主流になったせいってイメージはあんまりないんだよなー
単一カプでサイトやってた所は沢山あったし
オフでも商業アンソロとかはカプ混在だったし。
でもやっぱりネットは関係してるだろうな
「嫌い主張は2ちゃんでやれ。表には出すな」って風潮は関係あるかもしれない。
380単一:2010/07/26(月) 06:35:28 ID:gHXd2omF0
>>367
後半が凄く不愉快なんだけど
ここにそういうジャンル者が来てる事は考えも付かないんだろうね

自分はAジャンルではノマ単一
BジャンルではBL単一やってるけど
押し付け厨はどこにでもいるというのが感想
381単一:2010/07/26(月) 11:21:19 ID:tenKve7o0
男女単一だけど総受けであればBLも男女も
同じものにしか見えない。
どっちがどうとではなく、単一と総受けの溝は深い。
乙女ゲだと総受けが当たり前と思っている人が多くて苦しい。
382単一:2010/07/26(月) 12:24:59 ID:hrAl0bWA0
他カプも総受けも絶対に嫌だ
あと、だからこっちは単一でやってるっていうのに「自分は平気だから」、で寄ってくる
他カプや雑食の人って何なんだ。お前に遠慮してるんじゃない目にも耳にも入れたくないんだ!
ほんとはチャットやったりして萌え話したいのに絶対上記の奴らが寄ってくるから出来ない
そんなに総受け雑食で語りたいなら自分らでやればいいのに
そこで好きなだけ「Bが好き過ぎてどんなカプでも美味しくいただけます!」
「こんなにBを愛してる私たち!」ってやってりゃいいだろ
こっちは誰とでもカプってるBなんかキモい、BにはAしかあり得ねえ! って主義だが
それをよそに行ってまで主張しようとは思わないのに

別件で、うちはAB単一なのに、「CBの絡みにこっそり萌えました」と言われてしまって、
それ以来Cを書こうとすると思い出してイラっとする
こっそりなら黙ってりゃまだいいのになんでわざわざ言ってくるかな、嫌がらせか?
C単体は好きだしABと仲良いから普通に出したいのにどうしてこうなった
383単一:2010/07/26(月) 17:56:57 ID:859WjT5s0
>>372
>昔は単一の人が多かった気がするんだが、どうなんだろう。
ピクシブや手風呂、ツイッターで「雑食です」って主張する声が最近特に目立つようになっただけで、
単一嗜好も雑食嗜好も昔から一定数いたんじゃないかな
どっちも著しい増減があったわけではないと思う
オンで同人の傾向を探る恰好の指標みたいに上記3箇所はなってることが多いし
交流を促すSNSってところが共通してる
そういった点で単一よりも雑食のほうがああいったところは活用しやすいように感じるけどどうだろう

ちなみにバリバリ単一の自分は不可避の地雷が怖くて手ブロとピクシブには参加してない
ツイッターも同人的な目的で利用はしてないなあ
384単一:2010/07/26(月) 17:58:01 ID:Eqy8mASg0
ちょっと愚痴らせてくれ…
原稿やってて生き抜きにツイッター見たら
(自分は単一宣言してる人しかフォロワーにならない、これが前提)
単一AB宣言してた人がCB萌え叫んでた…
もう原稿やる気が一気に消えたというか表記見るだけでも嫌なんだよ…
Bを掘っていいのはAだけなんだよ…CBとかありえねえ…
めちゃくちゃ凹んだ
あとB総受けとか節操無しで気持ち悪いのとA受けもいいですよね〜
とか言ってる人にABに触って欲しくないとか思ってる自分が嫌だ、心狭い
でも自ジャンルの雑食率の高さの異常さにちょっと悩み始めている…
385単一:2010/07/26(月) 19:10:56 ID:8LfmeFHt0
>>383
自分もそう思いたいなあ…
本当は苦手でも「好きです」って言ってる人もいるみたいだしね
386単一:2010/07/26(月) 21:27:43 ID:WEhE7wRm0
>>383
どこまで昔に遡るかによると思うけど
ネット普及以前はやっぱり一ジャンル一カプのが多かった気がする
そりゃ昔から雑食嗜好の人は一定数いたんだろうけど
交流も難しかった頃はそもそもカプトークなんてほとんどできないし
カプ変更とかほとんどなかったような

まぁ昔はよほど大手以外はジャンルやカプ買いしかなくて
他カプが目に入らなかったのかもしれないけど
387単一:2010/07/26(月) 22:17:43 ID:+0FyVsf90
なんで、なんでこっちは単一絵、単一話、単一ネタばっか出してるのに
あなたはスキマスキマに私は総受け、総受け本書きます、私総受けですけどって
コメント挟んでくるんだ!コメントくれるのは嬉しいんだが
でも私は総受けじゃないんだ!単一なんだ!
それ以外は萌えの波長があって楽しいのに、総受けアピールはいいよ!分かったよ!
でもお互い触れるのやめようぜ…orz
388単一:2010/07/27(火) 01:16:38 ID:YWIEgULq0
10年ほど前、わけあってある飛翔ジャンルのありとあらゆるカプ本を大量に試し読みする機会があったけど
(どのカプにも萌えがなかったからできたことなんだが)
やっぱり現在とは空気がまったく違っていたな
総受けは一定数あったけど、思ったより形にされていなかった
本でしか発表の機会がないと、おのずと最愛カプに絞られていたんだろうね
受け攻めのカプ論争が激しかったジャンルだけあってリバはほぼ皆無
相手によってキャラの受け攻めが変わってるのもあったが、ごくレアケース
萌えが尽きるまでひとつのカプで本を出し続け、中に一冊くらいサブカプ本を出す、みたいな人が多かった
389単一:2010/07/27(火) 01:26:34 ID:WBKydR0B0
単純に雑食と単一でそれぞれどっちがアピールしやすいかっていうと自分は圧倒的に前者だと思う
なんでもいけます、好き嫌いありませんって言えるのは羨ましいな
自分はカプに貴賎はなくとも好き嫌いが激しいから自分がAB単一だって自覚するたび自己嫌悪だよ…
390単一:2010/07/27(火) 01:42:01 ID:g5LPKffU0
>>388
10年前だと既に結構雑食多かったけどなー…
ABだけどCAも出します!なんてとこは珍しくなかった
391単一:2010/07/27(火) 05:20:00 ID:k0qf0YLr0
ジャンルによるんじゃね
392単一:2010/07/27(火) 07:06:19 ID:m+W2J1uc0
基本的にどこもジャンルの初期〜成熟期にかけてはカプ安定しない印象だな
とくに漫画ジャンルは原作連載中なんかは設定やらキャラやら増えることもあって
固定じゃなくて浮動しやすかった

逆に原作設定増えたりしづらいゲームなんかはわりと固定多かったかな
攻めが受けに、とリバカプはほとんどなかったよ
総受けはいっぱいあったけどさ
393単一:2010/07/27(火) 09:51:34 ID:bwLzgUTU0
ゲームでも無個性主人公とかマルチEDとかは別として、たしかに固定が多かったかも

最近、デフォで三角関係や当て馬のあるゲームのとあるカプにハマった
このスレに来るくらいなので当然単一だし、自分は一途にやるのが好きなんだけど、
攻めがキャラの性格のせいか当て馬的扱いになることが多くて凹む
システム的にできるからしょうがないって諦めてはいるし
その分全力でそのキャラルートやってるけどたまにちょっと愚痴りたくなる
394単一:2010/07/27(火) 12:05:52 ID:3tEMBE260
>>385
自分それだったな…>本当は苦手だけど「好き」って言ってる人
自ジャンルが雑食の人しかいなくて、交流しようと思ったら他カプの話題
出ても「いいですよね!」って言わなきゃいけない空気だった。
今の世の中、みんな雑食すぎて、このスレ見るまで単一の人なんているわけない
と思ってたし、単一=心狭いって偏見あったから、単一ですって堂々と言える
気持ちにもなれなかった。
ここ見てからは「単一でいいんだ…」と思えるようになって、同時にヒキったな。
やっぱり好きじゃないものを無理に好きというのは自分にも相手にも悪い。
単一は交流しにくいな。ツイッターとかも、単一の人って確定してないとフォロー
できない。
395単一:2010/07/27(火) 12:47:07 ID:gM36pnMB0
前にも交流の為とか空気読んで…とかで仕方なく雑食だと嘘ついてるって言ってた人いたけど
それって本当に嗜好の合う人との出会いを遠ざける事になるし
どんどん悪い方向に流れるだけじゃないのか…?と思うんだが…
396単一:2010/07/27(火) 23:15:16 ID:DymGa9PF0
単一だったからツイッターでフォローしてたのに「じつは雑食」とか言い出して、攻受かんけいなし、女体だろうとロリだろうとオリキャラだろうとなんでも手をだすようになった人をリムった
「どうして?」
って聞いてきたけど
「単一で地雷カプの字を見るだけで嫌なんで」
正直に答えたら
「あたしも本命は単一なんです。他の人と萌え話をしたいだけです」
いやいや本命とかいってる時点で単一じゃねぇし

向こうはまだ交流したいようだけど、自分の交流のために単一を切ったんだと思ってあきらめてくれたらいいのに
397単一:2010/07/27(火) 23:23:36 ID:EPyVsYyo0
愚痴です すいません

「ABAとかBAありえない!でも友達の描いたのなら逆やリバでも読める
あくまで友達が出した本だから読めるんであって
友達のじゃないなら逆やリバは読めないけどね!」
友達が出したとはいえ逆やリバ本なら受け取らないし
受け取り拒否って壊れる間なら友達とはいわんだろと思う

自分も逆やリバはあり得ないと言うけども、
人の妄想を「ありえない」と切り捨てるって結構なDQN行為だとおもってる。
なので友達のなら読めるなら「ありえない」って言っちゃダメだろと思う
行動に一貫性がないのがスッキリしない
あり得ないというなら「友達のでも読めない」って位突き抜けて欲しい
398単一:2010/07/27(火) 23:30:08 ID:DymGa9PF0
本命はabですけど読むぶんにはなんでもかまいません!ていうやつは基本的に信用しないことにしてる
399単一:2010/07/27(火) 23:51:41 ID:jHgVs+wh0
ABだけが好きですAB以外は地雷です!と声高に叫んでいたサイトがある日ついったで
「描かないけど読むだけなら実はBAもいけるんですよね」と零していた
単一を主張する人は出来れば信じたいけど後になってこういう事言う人って多いよな…私は一体何を信じたらいいんだ
400単一:2010/07/28(水) 00:04:08 ID:cW1v2x7P0
後出しでそんなこと言われてもなーって思う
いつの間にかプロフィール欄に追加されてんだよな
いつの間にか
401単一:2010/07/28(水) 02:19:24 ID:dk0ALi7m0
いつの間にかA贔屓だったはずのAB神が総受けになって他カプメインになりそうだよ…
公式が残念すぎてしょうがないと思ってしまう自分にも自己嫌悪
他にもAは攻めって言ってたABサイトがいつの間にかなぜかリバ本が…

AB好きで好きでしょうがないけどしんどい
不満や嫉妬ばっかりがたまっていく
402単一:2010/07/28(水) 08:06:17 ID:zqEUtXV40
他カプ本や逆リバを読めることは単一と呼ばないの?
自分はABで逆も相手違いもダメなんだけど
自カプAB本だけが読めない
他人の頭による自カプ妄想が受け付けないんだよね、全部萎えてしまう
それは自分なら人より優れた自カプ作品を書けるなんて思ってるからじゃない、ただ生理的に無理

他カプや逆の本を読む機会もないし、読まないんだけど
なにかの義理か仕事でジャンルの本を全種類読まなきゃならないとしたら
自カプ本以外は平気で目を通せると思う
こういう状態でも嗜好としては単一だと思っていたんだけど違うのかな
(もちろん交流も、自カプと関係ない人としかしない)
403単一:2010/07/28(水) 08:21:51 ID:SoOppkGA0
このスレでは、他カプ本を読めるとかそのへんは
荒れる元になるんであまり言及するな、ってスタンス
>なにかの義理か仕事でジャンルの本を全種類読まなきゃならないとしたら
こんな状態でしか読むつもりないなら、それは「読まない」と同義でいいと思うけどな

あと自カプの他人の本が読めるかどうかは
単一とはまた別の嗜好の問題だと思うんで
わざわざここで言及する必要はないんじゃない?

つーか基本的にここ愚痴スレだし
「これは単一?」みたいに定義を細かく決めようとすると
さんざん荒れるってのは上の方を見ればよくわかると思う
404単一:2010/07/28(水) 08:31:56 ID:zqEUtXV40
そうか、定義付けで荒れるんだね
まだ実感なかった、すまない
自カプ本が読めない云々は、義理なら他カプ本も読めるという比較強調のつもりで
つい出してしまった

自カプ単一の人の本を待ち望む、自カプ単一の人とだけ交流したい
その上で他カプが関わる本と交流が全部ダメというところまでセットで「単一」なのかなあと
なにげに疎外感があったのかもしれないけども
405単一:2010/07/28(水) 09:57:38 ID:p9oh2uPA0
>>398
ものすごく同意
個人的にはそれに尽きるな
406単一:2010/07/28(水) 10:13:17 ID:gyfCo1ROP
読めるの定義も難しいしね
「読まなきゃ一家皆殺しにすると言われたら読むかも」を
読めるに含めたら読める人多いかもしれないし

このへん「どこまでが異性愛者か」の議論なんかと似てるな
407単一:2010/07/28(水) 10:40:54 ID:SoOppkGA0
>「読まなきゃ一家皆殺しにすると言われたら読むかも」
さすがに「それでも読まない」って人はまずいないだろうw

どっからが「正しい」単一、なんて決められるもんでもないしな
408単一:2010/07/28(水) 11:55:21 ID:6q1e59OK0
AB単一と言いながらBAも読めますってのは
それはもう嗜好がすでに雑食かリバだな
409単一:2010/07/28(水) 12:05:04 ID:5TX38Ak80
>>406
読めても読めなくてもいいけど、わざわざ「読むぶんにはなんでも大丈夫!」て言う奴は単一として信用できない
頼んでもないのにそんな報告する人は、その後、結構な率で雑食になる
他カプと交流したいから言うんだろうし、交流メインの人は単一じゃつまんないだろうしな

ただ偏見だけど交流メインの雑食が書くものはつまらん
書いたって既成事実が欲しいだけだろうから基本テンプレなんだよ
410単一:2010/07/28(水) 12:55:10 ID:HkrMVc1N0
>>409
最後の2行、偏見だと思うならここにわざわざそんなこと書かんでも。
411単一:2010/07/28(水) 14:22:10 ID:Eg6LC0BG0
「読むぶんには大丈夫!」って、読めと言われれば読めるけど、別に読んでても
萌えはしないし楽しくもない、っていうのは雑食?

AB単一でAB以外のカプを積極的に見ることはないけど、もし友達に「AC描いてみたの!」
って言われて見せられても(地雷カプじゃなかったら)「ふーん」という気持ちでなら見れる。
だけど別にACに萌えたりはしない。見ても平気です、ってだけの意味だと完全な
単一じゃなくても単一手前、みたいなもんなんだろうか。

ただ自分も「見るのは何でも大丈夫です」って人と積極的に交流しようとは思わないな。
「何でも」の中に地雷カプがあって話題出されたら嫌だし。
412単一:2010/07/28(水) 15:06:08 ID:gyfCo1ROP
だから定義の話はやめろと言われてるのに…
不可とか地雷とか一口で言っても程度の差や個人差があるんだから、このスレで
そういう話は荒れる元だよ



このスレの定義の話じゃなくて「見るのは大丈夫です」と公言してる人の話なら、
そう公言すること自体が「大丈夫だよ、いけるよ」という雑食アピールだと思う

「見るのは大丈夫ですが見ても萌えられないし興味ないしふーんとしか
思えません」「義理や仕事で見る必要があるなら見られます」「見ないと
殺されるなら見ます」みたいに書いてるなら、同じ見られます公言でも
単一アピールっぽく感じるかも
413単一:2010/07/28(水) 16:55:34 ID:ifcWSR0j0
>>411
自分で雑食だって思ってるならそれでいいんじゃない?
狭義の単一主義の人に「萌えないけど他カプ読めるんだよねー」とか言わなきゃ問題にはならないだろうし
ただツイッターとかで迂闊に読める発言したら、まあ警戒はされると思う
少なくとも私は警戒する
414単一:2010/07/28(水) 20:56:23 ID:0JZ24lyE0
昔オフ会で目の前でCB談義されてたときずっと黙ってて
ふと「○○さんはどう?」ってふられたときに
「私ABしか萌えないんです。他は興味ありません」ってきっぱりいったことあるけど
瞬間的にびみょーな空気になっちゃって
「話を聞いてる分には大丈夫ですから、続けていいですよ」てフォローしたのを思い出した

ホントはABの話だけずっとしてたかったんだけどな
単一主張も難しいね
415単一:2010/07/28(水) 21:33:30 ID:JmrPd2od0
>>414
はっきり言うと他の空気微妙にしちゃうから嫌だよね。
言わないと話し振られるし「この人いけるんだ」と勘違いされるし、悩ましい。
私がAB者で目の前でCB話なんかされたら「用事があるから帰る」レベルだw
416単一:2010/07/28(水) 22:20:52 ID:cW1v2x7P0
そんなCB語る人が参加するとわかった時点で笑顔で「ごめんなさい生憎先約があるの」だ
そして何度誘われようがCB者がいる限り↑の言い訳だ
417単一:2010/07/28(水) 22:27:27 ID:BiqtSD3I0
意外と分からんもんなんだぜ…
>>399みたく普段は単一を装っておいて後で実は雑食だと判明する人多いしね
単一だけの集いでもいきなり女体化持ち出されたりパラレル話されたりきついけど、
でも嫌いだとはっきり言っちゃうと言った方が空気読めないイタイ奴扱いされるからなぁ…
418単一:2010/07/29(木) 00:22:54 ID:FsJm9S3KP
なんかここにいると単一は少なくないって感じる
419単一:2010/07/29(木) 04:59:47 ID:W93cjngJ0
>>418
同感です。嬉しい。
420単一:2010/07/29(木) 22:54:35 ID:D5HkcQw10
雑食好きな人で交流苦手!!って人には今の所一度も会った事がないなあ
サイトに「カプはAB!でも読む分には特に拘り無くなんでも読めます^^」的に書くのは
読めますよ苦手じゃないですよ大丈夫ですよーという、交流可能性がある(雑食の)人たちへの
一種の仲良くしようよアピールの形かなと思う
だから単一仲間見つけたっぽい時はその辺りを早目の段階で聞いてみたりする。

単一で読むのは勿論話あわせるのも苦痛な人の場合は
自衛の意味でもサイトヒキ化していくことも多いだろうし、
サイトに苦手なカプや地雷についての項目をつらつら書くのは抵抗があるって人も
結構いるんじゃないかなと思ってる。嫌い主張はやっぱり攻撃的で痛いと見られるし。
だから自然、多くを語らなくなりがちになっていく分発言も目立たなくなるし、
外でも目立たない(=単一とか存在してないんじゃね?と思われる事もある)のは仕方ないんじゃないかな。

このスレ来るとなんかほっとする
421単一:2010/07/29(木) 23:28:52 ID:yeIg+OYF0
>>420
なるほどそうか。すごく納得しました。
今まさにひいきの単一作家さんが読むぶんには雑食と言い出して、
しおしおになってこのスレ来たのでちょっと頭冷やせたよ。ありがとう。
ほんとこのスレ来ると和むね。

ちょっと嫌な話しますごめん。
何がだめってAB前提のCAとか同じ話の中でAが攻受両方ありというやつほんとにいや。
理由言い出す以前に生理的にだめ。
AB前提のモブAとかもうなんでそんなの思いつく!?って胸が悪くなる。
自分はたいてい受け好きだからよけいに嫌だと思うのかもだけど・・・
雑食ってほんとなんでも食べれるんですねーもちろん褒めてないです!
閲にだって五分の魂。お互いしか目に映ってないABしかないよ。ない。


422単一:2010/07/30(金) 02:19:29 ID:TrAhR3S30
いくらリバなしのABアンソロと謳っていても
主催にA受け萌え属性があると、どうしても読む勇気が出ない
423単一:2010/07/30(金) 09:36:33 ID:Uj1yCHTQ0
主催がAC(数字)もやったりするがABアンソロなんだし主催なんだから気をつけてくれるよね、
それに男女だからリバとかはないだろと安心してアンソロに手を出したら
執筆者コメがACやA受けに溢れてたのを思い出した
泣くしかなかったよ…一度見ただけで捨てましたorz
424単一:2010/07/30(金) 10:07:35 ID:qvSlmrEn0
>>422
同意
夏に自カプアンソロキターと思ったらそんな主催と同嗜好のグループが執筆者だった
これじゃ買えない…orz
425単一:2010/07/30(金) 21:50:05 ID:Jj+4VHdJ0
公式でA×Bが成立しているジャンル
そこでAの過去に深く関わりのあるCがいるんだが
ほとんどのA×Bを取り扱っているサイトでC→Aや両手に花いいですよね!な状態(原作ではA×B+C)
A×B+Cは大好きなんだがA×B×Cになると嫌なんだよ…orz

しかも公式に関わりのある人がきっと昔C→Aがあったと信じてる!
みたいな事を書いていて更に嫌になった…なんでCは大事な友達じゃ駄目なの……
426単一:2010/07/30(金) 22:40:25 ID:aRUdKLMp0
吐き出し

ABが好きすぎて対抗カプもBAもどーでもいいや!
と思ったけどBA者のコメント見た途端やっぱり許せん!ムキー!
…ってなるのがしんどい

ABが好きすぎてつらい
心が狭いというかAB以外に振り回される自分をなんとかしたい
ABの事だけ考えていたいよ
427単一:2010/07/30(金) 23:40:13 ID:uEmaZ9Ac0
>>421
>AB前提のCA(あるいはモブA)

これは翻訳すると、「Bを当て馬扱いとしたA受けハアハア」ということに
他ならないわけだからね。
この書き手には、「A受けをより美味しく戴くために、ABというパセリを添えま〜す」
という以外の思惑なんて一片たりともないことを、AB者は絶対忘れちゃいけない。
428単一:2010/07/31(土) 00:33:02 ID:HtQYqVHSP
>>426

分かるよ……その気持ちよく分かるよ!

自分も最近、ABを好きって気持ち以上に
AB以外が駄目って感情が先に立っちゃって
ジャンルそのものを素直に楽しめないような状態になっちゃってる

楽しげに自カプに萌えている周囲の知人が羨ましい
どうしたらABだけを見ていられるんだろうか……
429愚痴:2010/07/31(土) 01:35:29 ID:isEXbJGF0
>426
わかる・・・
どこかにBA者に攻撃しそうな自分が居て辛い
430単一:2010/07/31(土) 02:18:19 ID:xN8K3jDz0
>>428
同じく…
好きなものより苦手なものを意識している状態でつらい
431単一:2010/07/31(土) 02:19:48 ID:4CQLjx9K0
AB好きだけど、普通のBA好きさんは視界に入るか入らないかでシャットアウトできる
Aだけ好き、むしろBアンチなBA好きがいたるところで
Bを叩いたり変態化したり実質B→Aでしかない萌え語りしまくったり
Aをツンデレ通り越してBが傷つくこと平気でするキャラに改変したりしすぎていて
それが宣伝のようになってオールキャラアンソロでもAとBではそんな扱いばかり
こうなると心がすさんできてBA者に心の中でだけど反論したりBA否定してみたり…
そうするためにBA想像している自分に気づいてすごく気持ち悪くなる
せめて夢の中でだけでもABしか存在しない世界が見てみたい
432単一:2010/07/31(土) 06:17:21 ID:OOKAwwYw0
>実質B→Aでしかない萌え語り
これの何がいかんの? 自分、受け→攻め好きなんだが
受けの方が思いが強いってそれ逆じゃんってたまに言われるけど431もそう思う人なんかな
433単一:2010/07/31(土) 07:19:18 ID:p70LopaL0
>>432
A←Bなら可なんだよ
B→AだとBは受けなのに「Aを抱きたい」とか思ってる感じ
ノマは気にならないかもだけど、BLは左右大事
434単一:2010/07/31(土) 13:20:11 ID:qmMWcGrn0
自分はA←Bって書くのは何かすっきりしないから好きじゃない
確かに左右は大事だけど表面にこだわりすぎて中身を見てないだけじゃないのかそれは
435単一:2010/07/31(土) 13:46:21 ID:QtoFOUM+0
単一固定だけど、力関係や才能容姿等はA<<<<<Bで
Bが押せ押せでヘタレなAに迫りまくってAを落とすABが好き
受けと攻めの役割があるとしたら、攻めが突っ込んで受けが突っ込まれる、
ただそれだけだと思ってたけど違うのかな
436単一:2010/07/31(土) 15:18:38 ID:xPAhR0020
それABなのか〜男女だからよくわからんけど
女王様「ほれほれ、貴様据え膳食わぬのか。入れる場所も分からぬ童貞か」
男「うわあああ(AA略)」
でも男×女王様って表記になるんだよね
多分自分だと女王様×男って表記にするかも
437単一:2010/07/31(土) 15:44:40 ID:dz2uWjCS0
×の場合は左が攻めで右が受けだが、矢印の場合は必ずしも攻めが
右表記とは限らない。>>433のように感じる人ばかりではない。
>>434みたいに、→は使うが←は使わないという人も多い。

>>436
×は801の場合「×の左が突っ込む・右が突っ込まれる」という意味で、
どっちが押してるか・リードしてるか等は関係ない。
男女だと、女が押してると女×男表記することも多いよね。
438単一:2010/07/31(土) 15:45:24 ID:dz2uWjCS0
ごめん
×矢印の場合は必ずしも攻めが右表記とは限らない。
○矢印の場合は必ずしも攻めが左表記とは限らない。
439単一:2010/07/31(土) 16:50:25 ID:fC1A+UpS0
流れ切な上にキモい長文すまん

自分にとって最高のAB神が、突然サイトにAB前提のCAを書いた
表記見ただけですごい衝撃だったし、注意書きありだったしで
そこで止めときゃよかったのに、あまりに神も神の書くABも好きだったので、
つい読んでしまった
結果、自業自得だがブクマを外すことになった

それで自分の中で決着が付いたかというと全然そんなことはなく、
一年以上もその作品のことが頭から離れず、
何とかそのCAをなかったことにしようと脳内で必死の抵抗を試みた結果、
その作品の三次作品を自ら書いてしまった。
もちろんCAを否定する、話の途中でAB話に分岐する形で
文体まで神に似せて。
自分キモすぎる。ほんとキモすぎる。

もちろん発表などしていないし、自分のHD内に書きなぐっただけで、その後読み返してもいない。
それで自分の中で昇華できて、今ではまた神のサイトにも通っている。
440単一:2010/07/31(土) 18:36:34 ID:KICVUK440
ツイッターの「おすすめユーザー」って欄がうざすぎる
自分は自カプ者しかフォローしてないけど
逆カプ者をフォローしてる自カプ者もいて、でもそれは他人事だし
自分のTLには反映されないから別にどうでもよかった
でもおすすめユーザーの欄があるせいで自分のTLを開くだけで
逆カプ者の最新ツイートを見せられることになってもう…
何であんな意味の分からない機能を付けるの?
441単一:2010/07/31(土) 19:13:06 ID:M+kCy76O0
>440
あれ、そんな機能あるのか?やり始めたばかりなので知らなかった

ABに飢えて、ツイッター始めてみたけど、ABやってる人たちのプロフィールが
「B受け」になってて、フォロー申請する気力なくなった
ABと書いてる人もいたが、逆不可と書いてるだけなので、攻め違いは可なのかも
しれないと思うとやはり手が出せない

今は好きキャラボットと会話してるだけだw
でも、BボットにCB臭(エロ)満載のプレゼントをしてるCB者がいるので、
Bボットのページは見ないようにしている

ボットが可愛いのでもう少しだけ遊ぶけど、ツイッターが単一向けでないってのは
本当だったんだと痛感した
442単一:2010/08/01(日) 13:26:49 ID:eCjdWotG0
>>441
それ最近できたんだよ>フォローすべきユーザー
非表示できないかなーとすんげえ思う
自分から積極的に交流しないためフォローフォロワー少ないから精神的に安心だったのに
443単一:2010/08/01(日) 14:08:33 ID:mz+f+Sjl0
ツイッターはたしかに単一にむいてないが、もともと知り合いだった総受け気味の神と地味に交流してたんだ
他の雑食の人たちが、同人フォロワにありがちな好き好きちゅっちゅっをやりだして神が辟易
アカウント削除して新しいのを作って「あたしが好きなのはABだけでした!」って宣言して、どピコな自分とはフォローしてくれた
雑食にも他カプも目もくれず、いまは神と単一カプ話で盛り上がってるんだぜ

こういうこともあるから、あきらめんな
444単一:2010/08/01(日) 14:25:05 ID:jKLnniAc0
>>422
自カプの夏の新刊もそんな感じだけど主催のもう一人が
神だから特攻する予定。正直怖い。
445単一:2010/08/01(日) 15:29:59 ID:khMazcv+0
>>443
>「あたしが好きなのはABだけでした!」
他カプ好きな人、これまで神と交流していた人、神の作品を見てきた人にとっては
酷い発言だね。可哀想。
446単一:2010/08/01(日) 16:23:54 ID:vhEdwZf70
>>445
砂かけさえしてなきゃ別にひどい発言とは思わないけどな
萌えが移り変わるのはしょうがないことだし
逆に、単一神だと思ってた人が「やっぱりリバがいいです!」とか宣言したとしても
ショック受けたり離れて行ったりするのはしょうがないけど
「酷い発言!今まで単一だと思ってたのに裏切り者!」とか神を責めるのは
お門違いだってのはこのスレでだってさんざん言われてることなのに
逆パターンになったら責めていい、ってこたないだろ
447単一:2010/08/01(日) 16:30:45 ID:bHxe6oIw0
リバとかはABだけ好きな人がABも含めて好きなものが増えたってことだけど、
この場合は違う。
ABだけを好きに変わったって言い方だったらまだいいけど。
「ABだけでした!」はやっぱそれ自体が砂かけだと思うし、
例えばCB単一で他の作品を避けながら神のCBを見てきた人にとっても
厳しい葉右舷だよね。
448単一:2010/08/01(日) 18:01:49 ID:S/q/NPmT0
「カプとして見れるのはABだけになりました」なら嗜好の変化だけど
「好きなのはABだけでした」って言い方だと、以前は他カプも好きなフリしてたけど義理だったんです
みたいな意味に取れるからな
もっとも>>443の神がそのまんまの言い回ししたのかは不明だし
いろんな人にドン引きされても、神との蜜月を楽しんでること自体は悪いことじゃないし
449単一:2010/08/01(日) 18:27:54 ID:W8K6ODQi0
振り落とされたカプに萌えてた側に立つと、
かなりえぇーって気分にさせられるな
好きだ萌えだ言ってたの嘘だったんかいよ
450単一:2010/08/01(日) 22:58:28 ID:0/F7IKYc0
豚切りごめん
>>439
乙乙
込み上げてくる気持ちを一度ぶわーっと視覚化したくなることあるよね
萌えじゃなくても行き場のない萎えでも。すごいよくわかる
あなたのその行動はむしろオーソドックスな嫌なことの忘れ方で、
やなこと紙に書いて破って忘れちゃうという行程の途中だと思うんだ
だからあとはその話を消しちゃえばいいんじゃない?
それでまたAB萌えにいそしめるよきっと。

自分なんかもっとキモイよ
ツイッターしてみたかったけど単一向きツールじゃないとここで知ってこわくなって、
ローカルで一太郎立ち上げてそこに140なん文字で萌え吐き出してるんだぜ
開くたびにABへの愛が炸裂なつぶやきが並んでてうはwってなる・・・自分ばかす

451単一:2010/08/02(月) 02:13:09 ID:VIdfiYP/0
>>439
なんか凄いね!だけど昇華できてよかった
そういうの大事だよね
本当にとても大好きな作家さんだとAB以外取り扱ってても離れられないんだよな
452単一:2010/08/02(月) 06:19:37 ID:H/5CNE8z0
>>440
あれ余計なお世話だよね
なんでそんな変な機能付けるかなあ

同人誌書店で通販したりしても、勝手におすすめ本とか
表示されるのがうざすぎる
どうして他カプ本まで表示するんだよ…
何を買うかはカップリング検索して自分で決めるから、
余計なお世話だって思う
ぐぐるの関連検索表示もうざい
何かユーザーを馬鹿にしてるような機能が多いよね
453単一:2010/08/02(月) 09:31:18 ID:ht/XCk+z0
書店のオススメ機能は本当に迷惑
逆カプ本ばかり並んだよ…
454単一:2010/08/02(月) 09:32:05 ID:M67cps8b0
お勧めで思い出したけど支部もブクマいじってると「あなたの○○のタグにお勧めの絵を〜」とかいって表示してくる
あと「この絵をブクマしてる人はこんな絵もブクマしてます」とかいってやっぱり色んな絵を見せてくる
でっかいお世話です
455単一:2010/08/02(月) 09:49:39 ID:9RyI60KI0
ああいうのはみんな、たくさんの萌えを見つけられればそれでいい人基準で作られていて
萎えるものを絶対見たくない人のための仕様じゃないよね
前者基準で回ってるものの方が世間では多い気がする
だからここの愚痴も理解されにくいんだろうと思う
456単一:2010/08/02(月) 09:59:38 ID:ht/XCk+z0
こちらも多少の事故は覚悟しつつ出来る限り避けて通ってるのに
仕様変更で見せつけられる形になると本当に困るよね…
渋は元々そういう機能あったのに加えて、避けてたタグをオススメしてくるからなあ…
ツイッターも一部だけど似たような機能でリバだったりでスルーしてた人を紹介してくるし…
グーグルのもしかしては便利なんだけど、こういう機能は困る
457単一:2010/08/02(月) 14:35:50 ID:i8+z+LkY0
ツイッターなんかは同人者を狙い撃ちなサービスじゃないし
PIXIVもどんどん開けたところで関わりをもっていきましょうみたいな「SNS」なんだよ
どれも閉鎖的でいようとする人のためにやってるサービスじゃないからね
むしろ逆

はっきり言うとあれを見たくないこれを見たくないっていう
自分達のほうが場違いなわけで…
458単一:2010/08/02(月) 18:18:18 ID:4cznvOlJ0
だったら支部でマイナス検索機能つけなきゃ良いのに
見たくないから除外してるものをわざわざ見せにくんなと
459単一:2010/08/02(月) 20:17:54 ID:Y7T+HABJ0
流れ豚切ってすみませんが、愚痴

逆やリバがもう目に入るのも嫌なくらい苦手で苦手でしょうがない
BA・ABAは表記だけでも嫌悪感がこみ上げてくる
以前それとは知らずに覗いた逆リバ取り扱い斉藤のバナーを見ると瞬間目をそらしてしまう
こんな調子だからサーチに出かけて新規斉藤探すこともままならない
自分のブクマは今後減ることはあっても増えることはないだろうな…
460単一:2010/08/02(月) 22:47:53 ID:wPSLLv/70
>>457
そりゃこっちだってやらないで済むならやりたくないよ
だけど今は本当にpixivついった全盛で
サイト放置やそもそもサイト作らない人が増えてる訳で…

自カプ専用SNSとか作ればいいのかな…
でも作っても人集まらなそう
461単一:2010/08/03(火) 09:47:28 ID:dJTTH4HS0
>>460
サイトからpixivやついったに移行する人が増えたところで
別にそれに追従する必要はない訳で
やりたくないならやらないで済ませればいいんじゃ
462単一:2010/08/03(火) 10:06:59 ID:HikCYG0w0
>>461
そんなふうに割り切れる人ばかりでもないだろう
好き作家の作品はやはり見たいから、地雷原なのを半ば覚悟して支部やツイッターに突っ込んでみたものの
ダメージが予想以上でここでの愚痴が増える
あのシステムは単一には向いてないな!って八つ当たりしたくなる人も出る
このスレ的には、あるあるで済むことじゃないかな
463単一:2010/08/03(火) 10:26:28 ID:FBrN15jb0
愚痴スレだしね、あるある程度でいいんじゃない
見なきゃいいじゃんって言いたくなる気持ちもわからないでもないけど
464単一:2010/08/03(火) 10:38:23 ID:uqgcQHP/0
まあ愚痴スレなんだけど、「好きな作家さんがいるし、知らなかった作家とも出会えると思って
コミケ参加してみたけど、嫌いなカプの表紙も沢山目にして不愉快…カプごとにブースで区切って
頒布するようにすればいいのに」と同じレベルの愚痴だということは理解しておいた方が…。
なんかこういう閉鎖された愚痴スレにいると、愚痴のレベルが知らず知らずのうちにどんどん
上がっていってしまう危険性は、お互い自覚しておきたい。
465単一:2010/08/03(火) 11:07:29 ID:k82gdHMo0
ピクシブみたいなオタク向けでも
みたくないものの代表ってのはエログロみたいなのの他に
BLだ百合だって世界のおおまかな括りでしかないんだよ
さらにその中から見れるカプ見れないカプがある人がいる…
ってのは想定なんかされてない
「細かいこと言うなら見んな」って姿勢なんだよ…orz
確かにそれが普通なんだろうけどね
466単一:2010/08/03(火) 11:35:48 ID:jPG2UHWs0
見る時は地雷爆死覚悟で検索駆使して見てる
でもこの間、大地雷踏んでリアルで泣きそうになって今でもトラウマwww

創作の方は支部だけ今やってるけど、ひとりでも自カプ好きが増えたらいいなって思ってやってる
腐向けタグつけて見たくない人にはマイナスできるようにして…
そのうちサイトかブログにしたいなあ…

ついったーはABの人の他の嗜好とか知ってしまいそうで怖くて見れない…
467単一:2010/08/03(火) 11:37:36 ID:FZ95xXr1P
カプもの自体がダメな人から見れば「ABはいいけどCBは無理」って
イミフなんだろうね
スカトロがダメな人に「大スカは大好きだけど小スカは無理」と
言うようなもので
468単一:2010/08/03(火) 12:05:04 ID:YFkVZSH40
>>467
そうか?
自分はスカトロ自体駄目だけど、そういう嗜好も普通にありだと思うわ
自分と違っても、細かい嗜好の違いが色々ある事を許容できない人の方が余裕ないと思う
469単一:2010/08/03(火) 12:41:23 ID:tq+3OS+s0
>>468
許容できないのとイミフは違うんじゃない?
説明されれば細かい嗜好の違いがあることは理解できても
門外漢だから実感はできない、ってくらいの人は心の余裕がそこそこあると思うが
「大スカは好きだけど小スカは無理」って初めて聞かされたら「???」になりそうだ

説明すればわかる人にだって、いちいち細かく説明するのはシステム的に無理だから
括りは大まかになるしかないんだろうね
470単一:2010/08/03(火) 22:14:21 ID:fRPGYNOb0
てすと
471単一:2010/08/03(火) 22:27:33 ID:fRPGYNOb0
よかった書き込める
逆カプが地雷、超地雷
自分でも心が狭いと思うが、見るだけで目がうつろになるレベル
極力避けてるけど、もし見てしまった日には嫌悪感でうわあああってなる
そんな時は自カプサイトの神作品でささくれた心を癒して、やっぱり自カプが最高さ!とますます好きになる
そしてまた逆カプを目にしてうわああry
以下エンドレス、もはやある種のプレイになりつつある
472単一:2010/08/04(水) 01:41:33 ID:wp1CSuA10
>>471
わかるわ…

私も逆カプが超地雷
位置が変わっただけなのにどうしてこんなに嫌悪感あるのか不思議…
抱かれてもいい、と思ってるAがどーしても駄目… 無理…

全員がそうだとは思ってないけど、一部のBA厨が
揃ってA受けならなんでも好き!A苛めたいゲヘヘ って発言ばっかなのに
BA本命!とか言ってるの見てイラっとした…
A受けならなんでもいいんだろ… Bを巻き込むな。棒の一員にするな。
473単一:2010/08/04(水) 04:02:55 ID:0jvtsY5l0
愚痴

うちのジャンルで一番多いのがAC
はっきり言って捏造カプなんだが
儲が多いのでACが王道wと言ってはばからない

これから大きいイベの時期なので至る所でACを目にすると思うと心が折れそうになる
しかし公式が最大手のABなので数こそ少ないがABの神も存在する
それだけを心の糧に辛い時期を乗り切りたいが
Cの文字さえ見るのも苦行なので早く斜陽ジャンルになって欲しいとさえ願う
474単一:2010/08/04(水) 06:33:02 ID:lvj3VXlJ0
はっきり言って捏造wとか一言じゃなくあちこち余計すぎる
公式内で付き合ってなければ夫婦でもない、BLモノでもないのにホモらせたりしてる時点で皆捏造だよ
ていうか仮にABが男女で公式カプだとしても「公式だから」と大きい顔して捏造pgrするのは嫌われるよ
五十歩百歩だって事をまず理解した方が良い、何か473感じ悪い
475単一:2010/08/04(水) 07:00:47 ID:vKwF9Eyo0
数字
Aが好きだとA受けも!って人の多さ…
その人たちはAが好きだから故なんだってこともわかってるけど
どうしてもとてつもない拒否反応が出る

「受けない攻めは嫌い、だって自分が嫌なことを相手に強いていて器が小さい」っていうような意見を見ちゃった…
いや違うんだけどなって思ったけどだまってブラウザ閉じた

あと他カプの人が公式関係者とツイッターでよく交流してるとか噂を聞いてしまって欝
476単一:2010/08/04(水) 07:49:42 ID:UnokGOfb0
>>475
数字だとお互いの役割にお互いが満足してる攻めと受けが好きだ
二人とも受けたくないのに、攻めが受けに無理やりその役割を
強制している(自分が嫌で相手も嫌なことを相手だけに強いる)
のは何かの拍子に逆転しそうで怖いし、そういう自分勝手な攻めが
個人的に好きじゃないというのもある
477単一:2010/08/04(水) 10:16:56 ID:vKwF9Eyo0
>>476
そう!そうなんだ!
ふたりとも受けたいって思ってる時点で自分的にはもうリバに思える…

やっぱりABで活動してるけど実はBAも美味しいですっていうリバの人とは根本的に違うと思った
ガンガンA受けの人と交流して盛り上がってる…

A大好きだけど受けになったらAじゃないんだよ
それにBは受けでB以外とはそもそも、ないんだからABしかない
478単一:2010/08/04(水) 14:10:48 ID:KXOVpJIc0
書(描)けないけど、読むのは逆もリバも大丈夫です!

単一と思ってた人にわりといるこの手の読むのは平気な人
以前はリバや逆カプめいた話題を出されなければ割と流せていたけど
ここ最近どうしても拒否反応がでるようになってしまった
読める人ですらダメとか、もう完全に自分の頭おかしいとさえ思う
そっとFOしていこう
479単一:2010/08/04(水) 20:24:20 ID:0EPJF5S40
>>476
まるっと同意

攻めが「受けを抱ける」こと、受けが「攻めに抱かれる」ことに
本心から満足と幸福を感じながら
抱き合うたびに相手への愛しさを何度も味わって楽しみあう
そんな二人が大好きだ
480単一:2010/08/04(水) 20:42:31 ID:SqdKbNHR0
>>478
まさに先ほどぶちあたった
先週まであんなこと書いてなかったのに
リンクしてたけどブクマ外すことにした
481単一:2010/08/04(水) 20:51:17 ID:WLtbR/Eq0
>>478
分かる、超分かる
作品内は自カプオンリーだしむやみやたらに逆リバの話題を出しているわけでもない
でもaboutに読むのいけます!と書かれているのを見てしまうともう今までのように純粋に萌えられなくなる
狭量だと思うけどどうしてもモヤモヤしてしまうし、読めるということはいつか逆リバを匂わせる表現に出くわすのでは…と不安になる
作品内容自体はもちろん大事だけど、やっぱり中の人のスタンスも自分には超重要事項だ
完全単一なサイトさんはなによりも安心感があるし心から萌えられる
この幸せプライスレス
482単一:2010/08/04(水) 20:51:25 ID:ok7m7Kj10
>>479
おまわた

ABがほんと愛しい
Aも愛しいしBも愛しいけどABって組み合わせなら倍率ドン!更に倍でもうこれ以外考えられない
本当は逆とかリバとか対抗への嫌悪に裏打ちされた「好き」じゃなく
ただ純粋にABだけ愛せたらいいんだけど…自分の狭量さがいやになるなあ
483単一:2010/08/05(木) 01:40:36 ID:kSXp5+h70
カプ厭離とか主催して単一だと思ってた人が
B総受けとA受けおkだった…のは…勝手な期待だっただけだけど…描くことにもなるとは

自カプ単一の人いるのかな…
もう安寧の地は脳内しかない…ははっワロス
私だけのAB!
AB独占!
籠に閉じ込めたい
484単一:2010/08/06(金) 22:32:46 ID:+5g10WXL0
AB絵茶が開かれると知ってwktkしてたんだが
主催が「あ、もちろんリバでもなんでもおっけーです^^」って言っちゃったものだから
参加したい気持ちがいっきに冷めてしまった。
またBA厨がAB人気にあやかろうとしてしゃしゃり出てくるのが目に見えてるし。
「AB好きならABAも好きですよねミャハ☆」な雰囲気が無理…。
自分がABA無理だと察したのか、ツイッター上で絵茶に誘われることはなくなったけど
それでいいと思ってる。
でもTLがABAの流れになっててギギギ…
485単一:2010/08/07(土) 00:05:23 ID:2w/ykZ6O0
ようやくミケカタログ買って来てチェックしたんだけど
仕方ないとはいえ、自カプの島を挟むように存在する攻め違いカプが地味にきつい
それに加えて自カプサークルカットの『逆もあります』コメントに、行く気がどんどん殺がれていく
仕事柄、夏しか参加できないんで楽しみにしてたんだけどなあ

固定神は今回落選で委託もしないみたいだし
自カプの新刊の幾つかはたぶん書店委託か自家通販で入手できそうだし
ミケからは少し時間空くけど冬にカプ厭離あるし
なにより今年の殺人的猛暑でライフポイントは下降の一途
体力的にも心情的にも不安>>>期待状態

今回の盆は大人しく家にいようかな…
486単一:2010/08/08(日) 03:21:00 ID:Frtw8HDx0
>>478
わかるよ
読めるってだけで「この人はそのカプを受け容れられる人なんだ」って考えに支配されちゃうんだよな
もう過敏になっちゃってて
とにかく自分とは違うってだけで反応するようになってるのかもしれない

自分はこのカプが好きなんだから、それだけ気にしてれば良いじゃんとは思うんだけど
今のジャンルは原作からして攻めも受けも複数のキャラと関係が深い上に
自カプ以外どれもカプにすると好み的にも地雷になってしまって、単一志向×地雷傾向で二重苦だ…
ガチガチの自カプ観語ると対抗ありえないって匂いが自ずと滲み出そうで外に出られない
487単一:2010/08/08(日) 12:47:26 ID:E4BoHfCx0
愚痴吐きだし


「AB限定エチャです」と描かれていたから参加したのに、参加者の一人が
CA話を始めた。CAは自ジャンルで最大手カプだしだいたいの人が受け入れる
だろうことは分かるけどさ…カプ指定してある絵チャで他カプの話題出すのは
駄目なんじゃないかい?モニョったしもうそのサイトの絵チャには行かない。
主催も注意なりなんなりすればいいものを。
488単一:2010/08/08(日) 17:01:10 ID:aJHNPNLY0
今度買うアンソロ、もう切り取って捨てると決めてる地雷が
あるんだけど、前切ったときうまくいかなかったんで
カッターやめてはさみにしようかな

雑食で逆大好き、自己投影の女キャラ×攻めも描きたいとか
いうなら何故AB描くんだろ。売れるから?まあ見ないけど
他の神々に妙な影響与えないで欲しい
489単一:2010/08/08(日) 18:37:48 ID:DQzgO9gw0
>>487
話題に出た当初で注意できたらいいんだがそれより先にCA話で盛り上がられると注意しづらくなる、との愚痴を前にこのスレで見たよ
楽しそうにしてるとこに割り込むと空気読めない奴扱いもされたりするからね…だから絵茶は二度と開かない、とその人はぼやいてた気がする
主催がむしろ進んで話に入ってたのなら論外だがちょっと気弱で注意できない人もいるんだよ
まぁそれなら最初からカプ限定にするな、とかまとめる事も出来ないなら主催すんなよって言われたら返す言葉がないが

>>488
のりや両面テープで張り合わせたらどうだろう
490単一:2010/08/08(日) 19:37:49 ID:lt06EEFz0
491単一:2010/08/08(日) 19:48:18 ID:aJHNPNLY0
>>489
>>490
アドバイス色々ありがとう!!神のページに傷つけないよう頑張るよ
492単一:2010/08/09(月) 01:58:17 ID:B/Wt0RCJ0
愚痴
好きなAB者さんがいるんだけどつい最近ABA見たいって言い出してもにょってした
けどBA作品は書いてないしまあスルーすることにした
だが今日終にBA作品を書いてた・・・・きっかけはこないだあったAB(A)オフ会のせいだと思う
もう切ろうかと思ったけどABもBAもマイナーだからなかなか離れることが出来ない
元からリバおkな人が多少いるカプだからそこらへんは仕方ないって思って割り切ってたけどさすがにBAを書いたとなるとショックだ
やっぱ離れるべきかな
493単一:2010/08/09(月) 04:59:34 ID:gVCk1GG90
はー…ABで検索したら、AB sageでCB age またはA sageで C ageだった
ABで検索したらCB←Aだった
ABで検索したらABありえないけどたまには新鮮でいいんじゃない?という主旨の作品だった
こんなことが何度も何度も
もちろんAB作品にもめぐり合えるけど地雷のほうがショックでインパクトが大きいのをなんとかしたい
494単一:2010/08/09(月) 14:27:12 ID:VNqGEurE0
愚痴
話も絵も正真正銘のABラブラブですっごく萌えた
なのになんでゲストはBAなんですか
しかも何も知らずに見ていればAB絵なのにAB作家さんのコメントでこれはBAですよ!うはwってもう最悪
あなたのABに萌えた気持ちを返して欲しい
どうして読み手の気持ちを弄ぶようなことするんだ
そして何よりこんなことで滅入る自分の打たれ弱さに凹む

吐き出したらちょっと楽になった。ありがとう
495単一:2010/08/09(月) 15:55:56 ID:H+12/MdL0
愚痴というか

AB好きです!=AB本命ですがCB,DB,EB、EA,FAもいけます!
みたいな人が本当に多い自ジャンル…

もう単にAB好きを標榜してる人より
AB, CD, EFそれぞれが好きって言ってる人の方が安心するようになってきた
496単一:2010/08/09(月) 20:45:08 ID:KLkyk8iL0
愚痴。

健全動画だと思って楽しんでた動画の作者がアンソロを出す事を知った。
それが地雷カプの作家ばかり。
しかも作者がツイッターでそのカプ萌えを公言しているらしい。
動画自体もどんどんそのカプに有利なものになってる。
こんな事なら見るんじゃなかった…
497単一:2010/08/09(月) 22:00:07 ID:BSffTU2p0
ツイッターは条件反射でフォローしないで
しばらくTL見てからフォローするよう気をつけてたんだけど
A×Bの人がAの中の人×Bの中の人にハマりだした。

Aというキャラの性格でBというキャラの性格に惚れるからA×Bが好きなのであって
中の人は全然性格も行動パターンも違うよ!
もうそこまでいったら別カプだよ!
つぶやきの内容も結構ハードだからキツイよう。

しかもリムると
「またフォロワーさん減っちゃったあわわ…エロネタ自重しろってこと!?」
とかいちいちいう人だからめんどくさい。
498単一:2010/08/09(月) 23:04:23 ID:auErcuNK0
ツィッタはよく分からないがそんなのほっといて外せば良いんじゃない?
自分が嫌な思いしてまで人に嫌な思いさせないようにする497が優しいだけなのかもしれんが
499単一:2010/08/10(火) 03:00:08 ID:oC/bSYLt0
すまん、愚痴らせてください

私の最愛はAB
ついでに私はAが物凄く好きだったりする
A受けはもちろん、他のB受けの表記を見るのも嫌だ
なのだが…公式がA受け押しみたいなことをし始めた…
しかも私が一番嫌いなCA押し
だが、AB者の反応はあっさりしたものな上に、単一だと信じていた人の中から
それをマンセーする人まで現れて、私( ゚д゚)ポカーン
もう悲しくて切なくて、でも、サイトにもどこにも吐き出せなくて、
ジャンルまで辞めてしまおうかと思って、友達に相談したら、
「何をそんなことでキーキーキャーキャー言ってんの?うっぜ
そんなの忘れりゃいいじゃん」みたいな感じでやんわり拒否られた
ダブルでショックだった
…以前から他のCPも見ないのは頑固で心が狭いって言ってる人だから
しょうがないとは思うんだけど、なんかもう、やりきれない
一つのCPしか好きになれないって、そんなに悪いことなんだろうか
このCPだけが好きなんだ!っていうと、反射みたいに心狭い、心狭い
って言われるのがもう、しんどい
500単一:2010/08/10(火) 08:24:52 ID:Bf/hkFyp0
五回読んだけど「一つのCPだけが好きなこと」を悪いとは誰も言ってない気が…
勝手に単一仲間認定してた人がCAマンセ-始めたことと公式内容に
グチグチ文句言ってるのが心狭いって言われてるんでしょ
>だが、AB者の反応はあっさりしたものな上に、
AB者は499と一緒になって「「なにあれ許せない!!」ってわめかなきゃいけないの?

友達だってそれでジャンルやめるとか相談されても知るかとしか言えんわ
501単一:2010/08/10(火) 08:28:48 ID:et2z/HRy0
>>499
どういう公式かわからないんだけどBL作品なの?
もし違うならA受け押し、CA押しといっても
たとえばAが可愛い感じで庇われる立場、庇ってるキャラがCってエピソードが原作で展開中とか
そんなレベルの話じゃないんだろうか
だとするとそれをカプ的に見るかどうかは人それぞれで
多くのAB者があっさりした反応、マンセーする人も出る、というのは
カプ的に重視してないからこその反応も混じってるってことはないの?

友達に軽くあしらわれたのは乙だけど、少しだけクールダウンするといい気がする
ABの人たちに大騒ぎで公式叩きでもしてほしかったってわけじゃないよね
そんなことが起きていたら、それこそカプぐるみ大変なことになってしまう
502単一:2010/08/10(火) 09:51:42 ID:fqfDXef40
愚痴です。
「AC本命だけどABも好き」という人が
うちのサークルの本(AB本)を毎回楽しみにしてくれている
それ自体は有難いんだが、スペースでいきなりAC萌え語りをされるのには辟易…
うちはABサークルであってACは取り扱ってないし萌えてもいない
話を振られても困るのでAC話はやんわり拒否っているのだが気づいてくれない

それまでべつにどうとも思っていなかったACが見事に地雷になった…
これははっきり言ったほうがいいのだろうか
Bを好きじゃないAの話とかされてもつらいだけだ…
私が萌えてるのはABなんだよ…
503単一:2010/08/10(火) 09:53:42 ID:UpkIVzMo0
乙。それは十分厨だと思うな
はっきり言っちゃわないと余計エスカレートするよ
504単一:2010/08/10(火) 11:27:01 ID:85L5riak0
もう何年も何年も燃料がない自カプ
相手違いには定期的に投下量もたくさんあって当然カプもその間に増えた
そしてAB神がとうとう自虐をはじめた…
誰のせいでもないけどつらい
505単一:2010/08/10(火) 18:01:55 ID:t3aM1uK20
愚痴。
ABが好きでC関連が地雷。
Cは数少ない女キャラで公式はBC確定。BCならまだ我慢できる。
問題はAC。普通に駄目じゃね?って思う。
元々ABが少ないから手広くやってる人が多いのが現状。オールキャラ+α的な。
ノマカプ嫌いなんですねって言われたらそれまでだけど。
二次くらいABだけ求めてもいいじゃないか。
506単一:2010/08/10(火) 20:23:26 ID:eCb42Zf2Q
それノマカプとかCは女とか言う必要あんのかと
ノマカプ単一の自分は不快感。
507単一:2010/08/10(火) 20:34:49 ID:t3aM1uK20
505です。配慮が足らず申し訳ありませんでした。
半年ROMります。
508単一:2010/08/10(火) 20:42:47 ID:CzvZoRjl0
506は何でそんなカリカリしてんの
BCが公式確定、との前提ででも自分はAB萌えだからとぼやいたら
「Cは女なのか、そうじゃないならBLじゃない限りホモは公式にならない」とかつっこみ入るじゃん
公式でカプBCは確定してるけど自分はABしか萌えないんだよな…って愚痴はこのスレじゃだめなの?

ただ自分が公式で相手いるカプを無視して捏造カプABに萌えてるのに
同じ捏造のACを「普通に駄目じゃね?」とか見下してる辺りは何ともいえない気分になるが
509単一:2010/08/10(火) 23:09:08 ID:/LFqHPJS0
>>508
ID変わってるけど506。
そのツッコミができる余地もあるって程度で
ここBLゲっぽい吐き出しもあるし、というかそもそも801者の吐き出しが多いみたいだし
「ホモは公式じゃないから公式って言うな」みたいなツッコミ見たことないよ。

>公式でカプBCは確定してるけど自分はABしか萌えないんだよな
これだけでいいじゃん、と>>506では言っている。
Cは女、ノマカプ嫌いとか単一の悩みじゃなくて801者の愚痴でしょう。
801単一のスレじゃないのに男女自体を801者に叩かれたみたいで不快だった。


それもこれも自分のノマABに対して地雷が最大多数のホモCAで
単一に他カプ押し付ける奴爆発しろ!ってカリカリしてるからだけどね(´・ω・`)
510単一:2010/08/11(水) 00:00:36 ID:rvxxFBsY0
505の「ノマカプ嫌いなんですねって言われたらそれまでだけど」って言葉は
ノマカプ嫌いといえば嫌いなんだけど、単一者としてABだけを求める気持ちの比重の方がデカいって
ニュアンスが読み取れたんだけどな
だから801者の愚痴というよりは、単一の愚痴に見えた
なんにしろ、ここは801とノマの対立の場じゃないんだから、お互い過剰反応は避けるが吉
511単一:2010/08/11(水) 00:08:07 ID:yQLU0ZYI0
うわあああああああ
日参サイトさんがついに逆カプサイト作ってたあああああ
なんだこのショックw夜中に叫んじゃったぜw
やばい平静になれない泣きそうorz
512単一:2010/08/11(水) 00:31:04 ID:wQUimPif0
単一って悟りが肝心だとつくづく思う毎日だ
自カプは逆より少ない上に最近リバ率の上昇がとまらない
その流れに媚びた公式によってさらに絶滅へと追い込まれそうになっている
逆が常識といわんばかりの空気の中で、滅びろ無くなれと迫られている気分で欝
仮想敵にされたり、有り得ないと断じられ際物ギャグ扱いされることもしばしば

でも好きなんだから仕方がない
AB以上のカプなんてこの世にないと断言できる
513単一:2010/08/11(水) 00:46:44 ID:MNdSzmjN0
なんかカリカリしてるっていうけど
自分は>>505の状況とまんま同じような状況での
ノマカプAC単一だから地味にダメージだったよ
公式は男女カプBCで、でもACが好きって状態なんだ
505も公式BCなのにABが好きっていってる以上、同じ穴のムジナなんだし
ただ嫌いっていう理由でACを貶めないでほしい

私だってAC単一なんだから同じように思うよ……
514単一:2010/08/11(水) 00:53:10 ID:VUyz/t+pO
>>512
>悟りが肝心
本当にそうだよね…。早く達観できるようになりたい

愚痴
自分はB寄りのAB単一。
A絡みもB絡みも全く扱ってなくて、ある意味安心して日参していたサイトさんが最近になってCBの取り扱いを始めて泣きそうになった
少し前から日記でCB萌える!とか書いてたから警戒はしてたけど………辛い
515単一:2010/08/11(水) 02:13:59 ID:QgJQipUd0
505も513も嫌いカプスレで吐き出してきたら?
単一スレで噛み付く理由としてはちょっとどうかと思うよ
516単一:2010/08/11(水) 02:16:51 ID:XlZRv/Ng0
>>511

つらすぎる…乙乙
517単一:2010/08/11(水) 08:47:44 ID:yQLU0ZYI0
>>516
乙ありがとう、人の優しさが身にしみる…
なんとなくそんな予感がしていたものの、いざ直面するとこんなにきついものとは
ここのみんなはどうやって乗り越えてるんだろう
できるものなら今すぐ悟りを開きたいよ
518単一:2010/08/11(水) 10:42:26 ID:mKQF2ACL0
>>517
そっとさよならを言ってブラウザを閉じる
いやもうだってどうしようもないじゃん
理屈は分かるんだよ、この二人が好きだから
この二人ならリバも逆も好き!って理屈は
だけど自分はリバも逆も駄目なんでそこは諦めるしか。
自分の周り凄い勢いでリバ化進んでてなんかもう慣れた…
519単一:2010/08/11(水) 11:46:20 ID:B6wdoLZn0
ABとABAには果てしない距離を感じるけど、世間では一緒の括り
ABとCBには以下同文
A萌えとA受け萌えには以下

ABサイトとかサークルでも後から総受けだったり総攻めだったりリバも、とか判明することが多くて…
当然といえば当然なんだけど、ABしか作品がない≠AB単一なんだよね

好きだとどんどんこだわりが増えていくタイプは生きづらい
いっそ嫌いになれればとか不満ばっかりだけど
ABが好きなんだ…
520492:2010/08/11(水) 16:10:23 ID:F1vuM5b30
AB者さんがツイッタでABAにはまったって言ってて凹んでたけど
サイトでは精神的BAで肉体的にABになりそうな感じだって詳しく書いてて凹んでてのが一気に明るくなった
むしろ精神的BAは好きだから本当に良かった。精神も肉体的BAだったと思ってたからもう・・・
でもなりそうな感じだからまだ油断出来ない。多分大丈夫だろうけど
もしかしてABAって言ってるけど上みたいに捉えてる人も他にいるのかなって思った
けどもし違ってたらダメージ食らうなあ
これとは別の話、前にも言われてたけど精神も肉体的にもABAだったらもうBAに行ってABには戻って来ないで欲しい・・・
521単一:2010/08/11(水) 16:41:21 ID:IpPpO49/O
BA者だって迷惑だろ、半分はABなんだから
ABAはABAってカテゴリーで集まってほしい
どっちにもいい顔してるみたいでなんか嫌だ
ABにも今まで通りに顔出して単一みたいな顔しないでほしい
ABAはABじゃないんだよ
精神的って言い方は好きじゃないし使う人は避けて通るけど、
付き合いとか話し合わせるために使う人もいるんだろうなと近頃は思う
自カプは親友同士なんで対等な関係を強調するのに
BもAに入れたいよね!それでこそ対等みたいな風潮があるんだけど
精神的にはBがAをリードすることもあるだろう、ただし肉体的にABは譲れないって人が使ってるっぽい
522単一:2010/08/11(水) 17:46:22 ID:SDu4rRoDP
>どっちにもいい顔してるみたいでなんか嫌だ
ここじゃない別のスレでABA者はAB者にもBA者にも媚売ってるみたいで嫌だっていうレスみたの思い出した
言い方悪いけど自分も媚を売るっていうかそういう風にしか見えない どっちかに決めろよっていつも思う
そしたらこんな事で悩まなくていいのに いっそのこと×じゃなくて+とか&にしたらって
523単一:2010/08/11(水) 18:12:28 ID:XlZRv/Ng0
いい顔ってのはないと思うなぁ
さすがにそれは言い過ぎな気がする
どっちかにして欲しいという気持ちはわかるけどさ
524t:2010/08/11(水) 18:24:14 ID:+zwhwzUf0
【排他的】ガチガチの受け攻めこだわりが嫌・2【攻撃的】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1252312011/
525単一:2010/08/11(水) 18:29:07 ID:qLA6NC5h0
ABもBAもどっちも好きでどっちとも仲良くしたいからいい顔はするんじゃない?
どっちかにしてほしいってのも強要するもんじゃないし…
526単一:2010/08/11(水) 18:52:35 ID:BbXP9EGV0
本人はABだけ、BAだけでも読める訳だからわざわざ媚売ってるわけじゃないと思う
いい顔する必要があるというより結果的にそう見えることもあるってだけかと
相手が自カプ以外の話をしてこないなら他の趣向は問わないってタイプの単一の人からすれば
萌語りウェルカム、仲良くしたい!で何の問題も起きないだろうし
527単一:2010/08/11(水) 19:08:28 ID:F1vuM5b30
>>525
まさか本人に直接強要するわけにはいかないからここで吐き出してるんじゃないの?
528単一:2010/08/11(水) 20:41:00 ID:IpPpO49/O
>>525
別に強要なんてしてないしするつもりもないよ
誤解させたなら申し訳ないけど想像で言わないでほしい
内心そんな風に思うことがあるってだけだよ
というか実際に見て感じたというのが正確かな
あっちでABが一番ですよね〜
こっちでどっちも選べないからABAですよね!みたいな
本人の中では全然矛盾した行動ではないだろうけど
いい顔してるみたいで気分良くなかった
ABが一番〜は別のABの人の「AB少なくなってABAばかりで悲しい(意訳)」に反応してで
その人ABA苦手な人だったから、あーあって思った
最近どんどんABA移行してくABの中で凹んでささくれた心には効いた
そういう実体験を元にした愚痴だったんだけど言葉が足りなくて申し訳ない
529単一:2010/08/11(水) 20:54:47 ID:IpPpO49/O
読み返すとピリピリしすぎだった
カッっとなってやった
今は反省している
申し訳ない
530単一:2010/08/12(木) 01:26:07 ID:+TEAQoeo0
何だか最近の流れ見てると、この単一は違う!とか、その話は不愉快、みたい
なレス結構多いよな
基本的に単一萌えってそのCPしか愛せないから腹が立つのは分かるんだけど、
不特定多数の人が見てる2chで、しかもジャンルもCPも伏せて書いてる状況下
なら、その人が一番萌えてるCPが自分にとっての地雷CPになってしまうという
のはしょうがないような気がする
愚痴とか銘打ってる時点で書いてる人は、その時点でダメージがあるんだろう
し、感情のままに書いてるうちに言葉が足りなくなってしまうのは仕方がない
と思う
愚痴スレも兼ねてるのに、そういう人に追い討ちをかけちゃうのはちょっと
どうかな、と思うんだが…
憩いたくても憩いたくならなくない?
531単一:2010/08/12(木) 02:48:46 ID:3KFKdMNe0
吐き出しのために来てるのにいちいち反応してそれは違うだの強要だの言い過ぎだのっていうレス見てなんかなーって思う
折角同じ単一者同士なのにその単一者さえもが嫌になりそう
自分らだけのスレじゃないんだからさ
532単一:2010/08/12(木) 03:07:15 ID:QxUUHF9M0
何事も子供ではないのだから言い方書き方次第なんだろう
最近は単一をわざと悪く煽る荒らしがあちらこちらに湧いているから
過敏になってしまってるんだと思う

> 折角同じ単一者同士なのにその単一者さえもが嫌になりそう
窘めてる側も同じ気持ちなんだと思う
だからレスを書くときに一呼吸置けばいいんじゃないか?
愚痴と相手を罵倒貶しはまったく異なる事だから
533単一:2010/08/12(木) 08:22:06 ID:vdG8D0kAO
>>532
とはいえ、例えば525みたいなのはわざわざ書かなくてもいいような…
どうしても絡みたいなら絡みスレもあるわけだしいらん波風立てなくてもいいんじゃない
534単一:2010/08/12(木) 09:50:35 ID:a9AhbKuI0
絡みスレか…たしかに、それは有効活用した方がいいのかもしれないけど
単一者としても「そこまで言うのはどうか?」というような流れに
偏ってきたら、クールダウンさせるようなレスが入らないと見てて落ち着かない気分になる
軽く突っ込み、突っ込まれながら概ねうまく流れていけば
憩いの場としての機能が損なわれるとまでは感じないかな

あまり粘着な絡みは、もちろんまずいんだが
535単一:2010/08/12(木) 16:02:26 ID:843BZLN10
ちょっと前の男女と数字の流れとかはひやひやした
536単一:2010/08/12(木) 16:29:24 ID:8rEBRgfu0
ぶったぎりすみません。
自分はAB単一で、最近すっごい萌えたAB小説があったんだ
しかしそこのサイトはABの他にCBも扱っていて
拍手お礼小説がCBなもんだから拍手押せない…
このたぎる思いをどうすれば
537単一:2010/08/12(木) 18:36:32 ID:pEcielqO0
>>536
パチしたら結局後悔することになるとおも
たぎる思いは自作品にぶつけろ!
538単一:2010/08/12(木) 19:48:55 ID:VDP8nS5J0
>>536
たぎるほど萌えたなら何らかのアクションを起こすのもありじゃないか?
お礼小説が地雷なら拍手ボタンに一点集中して連打の鬼となれ
536がAB作品への熱い思いを届けることによって、管理人のAB創作熱に
火をつけるんだ!





539単一:2010/08/12(木) 20:30:57 ID:0amarg620
>>538
そんなことして、向こうの管に「CBでこんなに連打ktkrミャハ」と曲解されたらどうするんだw
残念だけど拍手以外の手段で伝えるしかないとオモ
540単一:2010/08/12(木) 22:06:42 ID:a9AhbKuI0
拍手にAB作品名指しのコメントがついていたら
拍手小説のCBに対する応援とは受け取らないものじゃないか?
パチ数は最低限にして、ABに対する長文メッセージを綴ればどうだろう
お礼小説自体は読もうとしなきゃ目に入らないだろうし
541単一:2010/08/12(木) 22:46:28 ID:teW4tGN70
>>536
メールフォームはないの?
メールでABの感想だけ送ればいいと思うけど…
542単一:2010/08/13(金) 00:40:44 ID:ElHIkqYd0
536です。レスありがとうございます
皆様のレス読んだ後、拍手を押して上手く見ないようにしてコメントを送るか
他に伝える手段がないかを考えながらサイトをよく見たらメールフォームが
ありました!!
拍手お礼小説が自カプではないという事が初めてだったので
慌ててて見落としていたようです。お手数をおかけしました
アドバイスありがとうございました!感想送ってきます!
543単一:2010/08/14(土) 01:14:03 ID:hDp1LAXXO
好きなCBサークルがBA18禁アンソロに参加していたのを知った
A受けが大嫌いで、中でもB黒化率の高いBAが最大地雷だっただけに
かなりダメージをくらった
日記では「アンソロ超楽しみ〜BA最高!!」とか書いてたし…
前回は参加してなかったのに、何で今回は参加してるんだorz
しかもよりにもよって18禁…エロですか…
A受けが好きそうだなと感じてはいたんだが
CBメインで特にA受け絵を描いたり、本を出したりはしてないので
大丈夫だろうと思っていたのが甘かった
CBはマイナーなんで出来るだけ本を手に入れたかったけど
これからは買わない
544単一:2010/08/14(土) 07:30:21 ID:Vd90hQTu0
>>543
それはキツイな…乙乙乙
マイ攻めの受け化もマイ受けの攻め化もダメージ半端じゃないよね
しかもマイナーカプでの好きサークルさんだと二重に辛い
545単一:2010/08/14(土) 11:25:55 ID:5m6KS3mnO
呟き

自分はAB単一で、ABでいつも買ってるサークルさんがあるんだ。
昨日も買いに行ったんだけど、複数新刊のうち1冊値札に「BAぽいので注意」って書いてあったから中身も見ずに戻して、いつも通りのABだけ買った。
そしたらその本たまたま友人が買ってて、帰ってからちらっと見せてもらったんだが、
BがAに口でしてあげて「A可愛い」って言うシーンがあるだけで、突っ込まれるのはB。
これ、ABだよ!全然BAぽくないよ!買っときゃよかった!
と自分は思ったんだけど、他の単一の人たちはこんな感じのでも地雷…というか、ちゃんと注意書きすべきって思う?
自分が書き手だったらこのくらいならABとして売っちゃうなと思ったから、少し気になった。
546単一:2010/08/14(土) 14:03:13 ID:1lHEaXUVO
>>545
受けっぽい行為、攻めっぽい行為って人それぞれだからなぁ
自分もそれくらいならAB表記しかしないな
いつか攻めが女装する本出そうと思ってるけど
それには攻めが女装注意くらいは書こうと思ってる
でもBAとして書くつもりは微塵もないからBAぽいとかは絶対書かないw
万一BAを期待されても困るしね
これは書き手だから思うことかもしれんがABとして書いたものはABでしかない
547単一:2010/08/14(土) 14:09:26 ID:XOb0Qnh00
>>546
その気持ちすごくわかるよ…
受け=低身長目大きい女みたいな挙動で
攻めはその逆だと決めつけないでほしい
人に言わせればBAにしか見えないらしいけどAB単一なんだよ

ABの人そんなのABのじゃない!って言わないでください
BAの人期待しないでください
私はABしか描いてませんし好きじゃありません
548単一:2010/08/14(土) 14:16:34 ID:l5BjL0YPO
某SNSで知り合ったAB者さんの昨日の日記、三毛行った感想だったんだが
狙いのAB本確保した、やっぱり良い、凄い萌えた!…までは良かったのに
BAも可愛かった、良かった!て…あれ? 表記見るのも無理なのでダメージが…
549単一:2010/08/14(土) 18:27:21 ID:iNZyoRWx0
私の好きなAB作家さんは
日記でA受け・CA・雑食発言してても
作品には一切持ち込まずガチでABしか手がけない人
彼女はむしろ誠実じゃないかとすら思えてきてしまう
ABを謳いながらリバ逆雑食本のはびこる自ジャンル内では・・・
そこの本買わなきゃいいだけかも知れないけど
絵と話がストライクゾーンすぎてどうしてもやめられない

けど
「このAB本のタイトルは身内のB攻めちゃんに考えてもらいました!」
とかダメージパネェです 自分どMになりつつあります!
>>548の気持ちわかるよ乙乙・・・

550単一:2010/08/14(土) 22:02:02 ID:HMMcNeWhO
>>548
あるあるorz
読むだけなら逆もおkなんだなーってわかっててもイベント後に書かれると
そのたびちょっとだけ凹むというか寂しくなる

ABAリバ寄りのABの人と隣になったんだけど、AB盛り上がるといいねーみたいなこと話してて
なんか凹んだ、自分の狭量さに
ABAはABとは違うって思ってるけど、きっとあの人たちにとってはそんな垣根なんてなくて
時にこちらにとって無神経な行動に感じられることがあったとしても、悪気なんてないんだろうなあと
独りで勝手にへこんだりしてる自分の虚しさ
でも対等だからリバという考え方には賛同できないしやっぱ無理なんだよ自分には
いくらABも好きな人だろうとこればっかりは受け入れられない
でも、なんか自分は自分で気持ちを切り替えて頑張るしかないんだろうなーとも思った
551単一:2010/08/15(日) 01:48:14 ID:16f2k0Hj0
>>549 地味に凹むよね、そのテの人の日記は地雷いっぱいで読むの怖い…

リバの多いカプ
サイトでAB本です18禁の表記を見て通販で買った(Bが好き)
その人がリバ者(Aが好き)なのはコンテンツで見て知ってたけど
届いた本の内容は、AB(表紙、4割、会話のみ)+ A総受け過去エロ(6割、18禁)だった

読後、萌えるはずもなく、金を払って非常に不快な気分になっただけだった
BAが多い中で少しでもAB萌えを得たいのに、騙された気分
憎しみが沸いた
552単一:2010/08/15(日) 02:00:41 ID:Mgj8EINS0
>>551
AB前提A受けってやつかね
その人の中では、会話だけでもABの恋愛がメインテーマのつもりなのかもしれないけど
表記はエロ有りのA総受け部分に合わせるか
実態に即して注意書きしてくれれば避けられるのに

A総受け読みたい人にとっても不都合で誰得な表示だな
553単一:2010/08/15(日) 22:03:00 ID:fYLxI3kk0
自ジャンルの王道カプ、サイト数は飛びぬけて多いんだが
雑食者のあまりの多さに驚愕した
単一・受け攻め固定サイトは一割に満たないかもしれない
自カプは数は多いとは言えないが単一・固定サイトがほとんどを占める
この現象が不思議でしょうがない
単純に分母の差?


554単一:2010/08/15(日) 22:58:58 ID:TzIm0yYm0
>>553
二人で簡潔した世界(主従、親友、ライバルとか)を作ってるカプだと単一で固まりやすいから
主にキャラの人間関係の違いなんじゃないかな?と思った
主流ではなくても好きなカプに単一・固定が多いならきっと幸せだね
555単一:2010/08/15(日) 23:03:44 ID:fB7zxm/zP
受け攻め固定が多くても幸せじゃないだろう
556単一:2010/08/16(月) 02:20:45 ID:Ww4mQKwOO
それは>>553に聞いてみないと
557単一:2010/08/16(月) 12:06:43 ID:5yYqd7rQP
大好きな小説サークルさんはAB固定ってのは基本なんだけど、
攻・ヒーロー→非童貞、経験それなりにあり
受・ヒロイン→処女、経験ゼロ
というのが必ず決まっていて、
必ず作中で攻(ヒーロー)が過去の経験を回想するんだよね…。
名前のあるキャラだったりモブ女だったりモブ男だったりするんだけど、
「○○とのときはこうだった」とか…。
基本的に、今までの相手は本気じゃなくてBが特別ってことを言ってるんだけど、
なんか地味にへこむんだよね。
558単一:2010/08/16(月) 14:32:04 ID:E4Fl1l+G0
そこは単一の中でもさらに枝分かれする嗜好の違いって奴だからしょうがないな…
単一という視点は抜きの一般的な嗜好で、男は経験積んでるほうがいいとか
求めその男にとっての最後の女ってのが憧れシチュな人は少なからずいるしね
559単一:2010/08/16(月) 14:33:25 ID:E4Fl1l+G0
ごめん三行目頭の「求め」は消しそこね
560単一:2010/08/16(月) 14:49:13 ID:AiiwlcJt0
単一もカプがABであればなんでもいいって人と
「自分のカプテンプレに合ったAB」でないとだめな人いるからな
561単一:2010/08/16(月) 14:55:49 ID:WE0yZajrO
最初で最後の恋人もいいし、今と未来を一筋設定でもいいな自分は
でも>>557のようにいつも回想描写入るのは萎えるかも…本来比べられるもんじゃないし
562単一:2010/08/17(火) 00:25:15 ID:9xvgFD0LO
ABなのにACの当て馬、ACとの過去を思い出すなんてホニャララ〜って
単一者の愚痴が多いことやその意味を考えると
現在ABでも過去経験の回想はAC、Aモブ、A俺なら単一じゃないと思うんだけど。
563単一:2010/08/17(火) 00:26:25 ID:l8Oa0Mi00
男女カプで男AがM設定なAB本を買った。
でも実際読んでみたらエロの最中に男Cが割り込んできて(最中にCが入ってくる注意文なんてない)
C×Bの行為を見せられて一人興奮するAという内容だった。
なんだこれ・・・。途中まで読んでしまった記憶を消去したいorz

これ読んでからCが嫌いになってしまいそうな自分がいる。
今まで興味ないカプならスルーできてたのに、C×Bを見るとモヤモヤする気持ちを抑えられなくなってしまった。
564単一:2010/08/17(火) 00:34:48 ID:ttTdTXTB0
>>562
自分の好みはさておき
書いてる人が好きなのがABしか無い・AB話として書いているのであれば
過程はどうであれその人にとってはAB以外の何物でもないと思う
でも読み手視点だとその人が本当にABしか好きでないのかとかわからんし
そもそも過程に他の人間が絡むのが嫌って人も多いから萎える人もいる
565単一:2010/08/17(火) 01:44:15 ID:bZsXRZQHP
今日買った本なんだけどカップリング表記はなくサンプル画像見るとBがAに突っ込まれてて
ABだと思って安心した
けど内容は確かに上で話したとおりだったんだけど作者の後書きにBAって書いてた
BがAに突っ込まれてるのにBAなのか・・・内容は良かったんだけど微妙な気持ちになった
566単一:2010/08/17(火) 10:45:34 ID:rdElrs/I0
>>565
表記なしだけど中身がBAってことは書き手が
カプ表記というものをよくわかってないのかもね
BがメインだからBAとかそういう感覚なのかもしれない
迷惑な話だね
567単一:2010/08/17(火) 12:24:31 ID:vpf9sxjcO
>>563
表記とエロ描写は一致させてほしいよね…NTRはきつい
自分はA男×B女エロあり表記で、読んだらC男B女前提のA男C男ホモセックス
意味不明すぎてショックとか怒りとか通り越して笑ってしまった
なんだよその「B女は諦めてやるから、俺にケツ穴出せ」って展開…
誰得だよ…?
568単一:2010/08/17(火) 13:15:05 ID:pcuccRkO0
チラシみたいな愚痴すまん

一応数年間ABしか書いてない人が
CBも行ける人だってのは知ってたけど(読んでるとは前から言ってたので)
はっきりCBも書いてみたいって言ってるのを見たら自分でも意外なぐらいショック受けた
AもBもCも原作では皆すごく好きなキャラで、
その人の書くAB作品でのABCそれぞれのキャラ解釈が好きってのもあったから
CB作品になるとそれがどう変わるのかすごく不安
でもAB作品とキャラ解釈一貫してると思えても、もうその人のABは読めなくなりそうだ

解釈似てると思っててもやっぱり自分の中ではABしかない(というかCBになるのが嫌)って思う理由があって
その人にはCBも行けるって思える理由があるんだろうなあと改めて思い知らされた感じだ
他人は他人の解釈があるってさっぱり割り切れれば良いのに
なんでこんなにもやもやして、心狭いんだろうと思って落ち込む
569単一:2010/08/17(火) 16:20:38 ID:QUCkYXLL0
心が狭いんじゃない。愛が深いんだ、そう思おう。
別軸だと言われても、好きキャラがだれとでもほいほい寝てたら嫌だろう。

単一しか書いてないし、これから書く予定もないぜ。
あたしの好きキャラはそんな不真面目でも無神経でもないからな
570単一:2010/08/17(火) 16:49:54 ID:HCb6lNHxO
愛が深いとなれば一番は相手固定のリバじゃないの?
受け攻めが固定な時点で心が狭い感じするわ
571単一:2010/08/17(火) 17:38:20 ID:0e8fVd7E0
572単一:2010/08/17(火) 21:11:28 ID:5bhDwn2g0
挿入表記かどっちがどっちに挿入してるかわかるサンプル画像は必須にして欲しい

ABAやってるサークルのAB本しか買ったことなかったんだが説明にリバもやってますがフィジカル→A×Bです。とあったので
「あ、この人リバだけど肉体的にはABなんだ。なら大丈夫だBA本も買おう」そう思って買ってみたら
BがAに挿入してる肉体的にも立派なBA本でした\(^o^)/
解釈の違いなんだろうが思わず辞書引いちゃったよ
別に腹は立たない、サイトの拍手ページのコメント欄で質問する手間を省いた自分に落ち度があるわけだし
大好きなAB本を出してくれるドジン作家さんだからこまけぇこたぁいいんだよ!と思える
・・・けどABを期待させるような表記は今後やめてもらいたいと切に願う
AB作家さんの本は捨てたくないし大事にしたいから
AB好きすぎてクマーの如く釣られる欲望の塊な自分に腹が立つ
573単一:2010/08/17(火) 21:17:33 ID:t6alBCB70
夏だからって開放的な気分になりすぎだろw
574単一:2010/08/17(火) 23:34:45 ID:L/p+Eu3j0
やっとこさ自カプのアンソロが出る…のは嬉しい
他のカプのが竹の子のようにわんさか出てる中
「何でAB(自カプ)のはないの?」「あれまだABのはなかったっけ?」
って言われるぐらいの状況だったから嬉しいことは嬉しい

けど、主催も執筆者も対抗カプの人ばっかり
本命CBばっかり描いてておつまみで自カプAB描いてる人たちや
CB←Aの当て馬描いてきゃっきゃしてたり、CBしか描いたことがない人たちに
自カプABアンソロ出されてもって、もやもやがどうしても晴れない

執筆者の人たちが
「ABは親子にしか見えない」
「B→Aには恋愛感情はない
B→Aはただの憧れ
ほんとにBが恋してるのはC!」
って散々言ってるのを目にしてるから余計にもやもやもやもや
575単一:2010/08/18(水) 00:02:51 ID:0737kNWu0
>>574
すごーくわかる
先日、自カプ(逆カプの方が多い)のアンソロが出てきゃっほう!と買ったけど
執筆者の半分以上が、逆カプ、リバな人たちだった
お情けですか?主流派の余裕ですか?と内心卑屈になってイラッとしてしまった…
もやもやするよね
576単一:2010/08/18(水) 00:08:04 ID:kH7rqYSv0
>>574
これは辛すぎる…乙です
いくら待望のアンソロといえど中身がそれじゃ素直に喜べNEEEEEEEEE!!
正直これは自分だったら買うに買えない
アンソロの良さというか醍醐味って、そのカプがド本命の執筆者さん達が
豪華大集合!の特別感にあると思うんだ
その大前提すらないんではアンソロの意味がないと感じてしまう

577単一:2010/08/18(水) 00:15:31 ID:CtvIzubZ0
周囲の同人友達がみんな「好きキャラが出てれば受けでも攻めでもなんでも美味しいです」
ってタイプで、萌え話してるとたまにすごく疲れる
なんでも美味しいとかいう割に、自分好みじゃない受けとか女の子相手だと嫌がったりしてるし…
同じ趣向でサイトにコメントくれる顔も知らない閲覧者さんの方がずっといいわ
578単一:2010/08/18(水) 06:23:56 ID:8gpXdUcJO
携帯から失礼します
ちょっと吐き出させてください

自カプABをすごく好みの絵と漫画で描く人を支部で見かけてソッコーブクマした
どうやらオフもやってるようなので本出すかなーとwktkしてた
その間も次々アップされるAB絵や漫画の数々、どれも素晴らしいものでした
そんなこんなである日その人が新作をアップした、タイトルにはCAの文字…
あれ?と思いながらブログに飛ぶと次のイベントにはCAで出ると書いてあった…
あー雑食かーとその時点でかなり冷めてきたのだが(本音を言うとA受けが無理)、
しかし日記には「Bは最強の受けなのでBAは描けませんw」みたいに書いてあったし、
BAじゃないだけマシだと言い聞かせてABの作品を待った
しかしあがってくるのはCA作品ばっか…「これは…」と思った頃、新刊のサンプルがアップされた
タイトルにはDAの文字…そのままブログに飛ぶと新刊案内の記事のところに

「時間があればBAも出せればいいなーと思います!」

完全に一縷の望みも絶たれ、支部もブクマはずした
気持ち悪いけどリアルにちょっと泣いた
579単一:2010/08/18(水) 09:29:42 ID:v+HBd8ZQO
みんな乙。

自分は地雷回避のため、他のサイトに行ったら、作品を見る前にまずやることがある
そこの管理人の取扱(好きな)CPや傾向を探す。
これを見てAB以外のACやDB等の名前があれば、はいさよなら。
作品を見ることもなく窓を閉じる。
おかげで地雷CPを見ることもなく快適なのだが、ジャンル内で訪問するサイトがなくなってしまった。
大人しくひきこもるわ
580単一:2010/08/18(水) 10:14:38 ID:gEbwJN8wO
>>578
うわ最悪だな
雑食なだけならともかくなんで嘘を付くんだろう
581単一:2010/08/18(水) 11:58:25 ID:RstNFoFXO
>>578
乙…自カプに置き換えて泣きそうになった
絵も漫画も好みだっただけに辛いな

自分の愚痴
別ジャンルで好きなサイトさん久しぶりに覗いたら自ジャンルはまっていたが逆カプだった
そこには
BAはBが変態でAがかわいそうなのばっかり!ひどい!
AB好きになったらBがひどい目にあってるの読めるかな
と書かれていた
A好きなのは構わないがそんな理由でAB好きになってほしくない
582単一:2010/08/18(水) 14:14:40 ID:cAymap8CP
嘘つくって言うか萌えの方向が変わったんだろうなあ。Aが可愛くなっちゃったんだと思う
単一の自分には理解できないけど
一度コレ(AB)!って決めたら離れない
583単一:2010/08/19(木) 02:04:26 ID:Eh3x6z380
みんな本当に乙

自分も愚痴
地雷パターンを避けて通ってたサイトで遭遇した話
既存のAB・DE作品が全てDAセフレ関係前提だったと設定後出し
R指定のAB作中で前触れもなくBA展開になり回想で他のA受けB攻め描写
ABカプ成立してるのに複数モブ相手にビッチ化したBのエロ
A→←B作品の導入部分がモブ×A非合意エロ
注意書きがあれば読まずに回避出来たのに、どれもAB表記のみだったから油断した
ネタバレ避けたいんだろうけど、カプ表記はもっと詳細に正確にお願いしたい

過去に他カプ言及してないサイトばかりだったから衝撃は大きかったけど
全てブクマを外すのに迷いはなかった
嗜好の合わない人のサイトに通ってショックを受けるより
完全単一のサイトで萌えを貰って拍手やコメ残すことに時間を費やすよ
584単一:2010/08/19(木) 15:22:01 ID:EdTyU5q/O
みんな、乙…。
携帯から長文、微妙にスレチだったらすいません。

自分は801のAB単一なんだが、AB扱ってる人はほとんどAC(地雷)も一緒にやってて
ACのいちゃつきの近くで嫉妬するBとか本当に多かった。
そんな感じで色々と挫けそうになってる時、気分転換に別ジャンルのサイト巡りしてたんだ。
それで、あるノマカプ単一でやってるサイトがあったんだが、
公式では男の方は別の女といい感じで、そのサイトのカプが成立するのはもう絶望的だった。
それでも、そのカプだけを愛して描き続けてるのを見ていたら
元気というか、勇気を貰ったんだ。
これからもACやCに嫉妬することもあると思うが、
そのサイトみたいにABを愛してABを描き続けたいと思った。
585単一:2010/08/20(金) 00:40:09 ID:fZth68Jn0
>>584
いいサイトに会えたね
あなたのABを待ってる人が必ずいるよ、がんばって
自分も受け違いが特に地雷なので、嫉妬してしまう感情や辛さはわかるつもり
同カプだったらうれしいなーABやっぱいいよね!
586単一:2010/08/20(金) 04:36:33 ID:LY+V17/mO
夏コミ終わって脱力したら悲しみが再来してきた
前に別スレで吐き出したけど、やっぱりつらくて眠れないので愚痴

とうとう自カプで単一オンリーワンサークルになってしまった
唯一の単一だと思っていた人がインテでAB前提のC→B出すとかいうし…なんだよそれ…
AB前提とはいえ、当て馬とか寝取られ展開は正直吐き気がする
言い過ぎかもしれないが、なんだか裏切られたような気持ちだ
ABだけを好きな人が自分だけかと思うと、何故だか涙が止まらない
「この人はAB以外も好きなんだ」って思うとまともに話せない
イベントが怖い、AB者と顔合わせたくない、買える本もない、鬱だ…

頭では「気にしなければいいのに馬鹿じゃないの」という自分がいる
新キャラが増えるたびにこんな思いをして、心擦り減らして、そして自己嫌悪
本出すの好きだしAB愛してるからジャンルも離れられないし…苦しい
単一宣言してHP移転したから凸られるんじゃないかとビクビクしてる
最大CPな上に単一が多いBAが羨ましくて仕方ない
AB単一好きと出会えたらどんなにいいだろう…

長々とすいません、落ち着いたので寝ます
587単一:2010/08/20(金) 08:38:04 ID:i/fnVWgB0
AB好きなんだけど公式でAC確定した場合皆どうやって気持ちやり過ごしてる?
もちろんACは祭り状態でどこいっても見かけるし公式もAC

公式カプなのに嫉妬してしまう自分が辛い
588単一:2010/08/20(金) 11:06:08 ID:6v997QPsO
>>587
超乙
自ジャンル公式にはAの恋人予備軍的なCがいる
もし公式でACになってしまったらと考えると今から泣ける
気にせず創作できる自信はない…後ろ向きレスですまん
でもそんなの関係ない!な単一ABサイトさんとかみたらがんばれるかも
一人では受けとめきれる気がしない
589単一:2010/08/20(金) 11:22:59 ID:NXoWV2Y50
みんな本当に乙
そしてAB単一仲間だった相方が今度のインテからCAもはじめると知ってショック・・・
590単一:2010/08/20(金) 11:26:05 ID:kwAwsgOwP
>>587
参考にならないかもしれないけど自分は公式がACならそうならそうなんだなって認めて
自分が信じるABを貫くかな
ACが公式?いやいやいや・・・萌えないから!ABだろJKみたいなw
ひとつだけ同じような境遇のカプがあってそういう観点で見てる
どうしても公式でACでいいのか?っていう納得が出来ない部分もあるからかな
591単一:2010/08/20(金) 13:11:35 ID:sZvd1rKq0
公式で見れないものを書くのが二次創作でもあるしな
592単一:2010/08/20(金) 13:18:53 ID:9Unipq3o0
うちまさにそれだよwガチ公式ABで自分がうっかりハマったのがAC。
公式でラブラブAB見て切ない気分になったりするが、成立したもんはしょうがない。
公式は公式でお幸せにと割り切って、
世界には無限の可能性と無限の分岐点があるんだから、
並行世界のAはCとよろしくやってるんだってことに脳内設定してせこせこ書いている。
593単一:2010/08/20(金) 14:15:13 ID:deCyZG0k0
>>587
萌えが尽きるまでは雑音を耳にしないようにして頑張る
雑音が萌えを凌駕したら違うジャンルに行く
好きな気持ちは変わらないけどそこまで来たら時間とお金使って
萌えを形にするモチベは続かない

同じ経験あるので素直にこう書いておく
自分の場合は確定したと思われたACが後に翻ったので
1行目の状態から素直な萌えに戻って解決したけど
気分的には2行目に足を突っ込んでいたな
594単一:2010/08/21(土) 03:56:04 ID:Dl/Z+PMIO
そうそう、モチベって結構大切だよな
>586みたいに、単一は他の本が一切読めなくなって萌えの供給すら出来なくなる事もあるし
マルチEDじゃない漫画とか小説とかアニメの公式でやられちゃうとかなりキツい…
完全に萌え尽きたら、ジャンルを変えてみるとか、ちょっと気になったものを見てみてもいいかもしれない
もしかしたら違った見方の現ジャンルCPが見れるかもしれないし
595単一:2010/08/21(土) 12:46:30 ID:IrAatcHaP
自分も現ジャンル雑食の人多くて結構辛いけど
ジャンル掛け持ちしててもうひとつの方のジャンル行くと結構楽になってたりする
ジャンルを切り替えると気持ちも切り替えられていいよ
596単一:2010/08/21(土) 20:18:36 ID:FiaQ1NI9O
愚痴

ジャンルやカプに思い入れが深くなるほど拘りが強くなり
他が駄目になるタイプなんで
「A攻めもいいけどA受けもいいと思いませんか」とか
「ジャンルを愛してるならどんな組み合わせでも平気ですよね」
とか言われても正直困る
あと、拘りが強い=心が狭いと決めつけられるのも嫌だ
自分の中ではAの相手はB、Bの相手はAなABじゃないと無理なんだ
好きなカプが1つだけなんて絶対損してますよ〜とか余計なお世話だ
損得でカプやってる訳じゃないからほっといてほしい…
597愚痴:2010/08/21(土) 21:47:05 ID:sFEiJBmj0
>>596
お前は私の言いたいことをすべて言ってくれた
598単一:2010/08/21(土) 21:57:30 ID:y7vfdhrA0
心せまくて結構
自分は深いんだ
599単一:2010/08/22(日) 00:12:23 ID:qejLIeS30
>>596
心の友よ…
単一仲間が欲しいったら欲しい
誰かーー、このジャンルで単一の方はおられませんかぁーーー!!
600単一:2010/08/22(日) 00:31:56 ID:D1h7wIgzO
>598
ありがとう、その言葉今度使わせてもらう

ちょっと愚痴
リバも総受けも総攻めも大嫌いだ、って言ってるのに、リバやらA受けとかB受けを勧めてくる友人たち
神サークルだから、読んでよ!って言われても、私にとってA受けを描く人は全然神じゃない
無理だから、駄目だから、って言うと心狭い、だの、頑固なのは良くないから、もうちょっと柔軟になったら?とか言われるし…
正直、余計なお世話です、本当にorz
A受けもB受けも普通にまぁあるよね、的な感じだったのに、完全に大嫌いになりましたorz
しかも、友達に興味が無かったり、嫌いなCPは話をシャットアウトしてくるんだよな…
別にこっちの考えを押しつけてる訳じゃないのに、何でこっちには押し付けてくるんだろう…
601単一:2010/08/22(日) 01:14:52 ID:zOFvCL0cO
辛くてたまらない
愚痴らせてくれ

自分はナマでAB単一なんだが、BとCの共演がやたらと多くて嫉妬してる。本人達はプライベートでも仲が良いみたいで、極力聞かないようにはしてるんだけど不意にBとCの仲良し話を耳にしてしまう度に傷つく。そして、AとBはなかなか共演しないから悲しくなる。

気付けばCBが地雷中の地雷になり、C本人は何一つ悪いことしてないのに私はCの事が嫌いになってきてる…Cの名前を見るだけでも嫌だ
その上AとBはあまりに共演が少ないんで、もしかして二人は不仲になってしまったんじゃないだろうか…?とか余計な心配までしてる始末
もうどうすればいいんだろう。苦しくて悲しくて仕方ない。
602単一:2010/08/23(月) 00:55:38 ID:BUKR8DRDP
AB嫌いだ
っていってるのにどうしてAB絵書いてるんですか?Mなんですか?
ほんと気分悪い
603単一:2010/08/23(月) 16:17:41 ID:1ZIMkhu70
てすと
604単一:2010/08/25(水) 00:17:39 ID:DgL7eKMg0
長文愚痴ゴメン
もう我慢できないから吐き出させて…

総受け厨本当に滅んでほしいわ
そりゃ誰が何に萌えようが勝手だけど
AB、CB、DB、モブB扱ってる人がABオンリー主催とか
こっちからしたら、ふざけんなって思いなんだよ

自分はよく言われる「総受け=自己投影」とは別に思わない
ただ純粋にBキャラ萌えが高じてのことなんだろうとは思う
実際あなた達の描くBは可愛いよ
でもAの扱いが酷すぎるだろ…
ないがしろにされたAを見るのがすごく不愉快なんです
どのキャラにも迷惑かからない、モブBだけ描いてればいいじゃないか
それでも十分Bの可愛いとこ表現できるだろ

第一人者みたいな顔してAB萌えを主張しないでくれ
ABオンリーとか主催しないで、ウチを誘ってこないでくれ
頼むから仲間と思わないで お願い
何て言われても、あなたが理解できなくても、ウチは絶対オンリー参加しませんから
最初からB受けオンリーで開催すれば、もっとあなた好みの作品が集まるんじゃないの?
もう人間関係とかどうでもいいから、
「総受けの人が固定カプオンリー主催は違うんじゃない?」っていっそ言ってやりたい…
やっぱ言っちゃったらこっちが厨だよねorz
てかこんな理由で参加できない自分がこだわりすぎなだけなのか?
605単一:2010/08/25(水) 01:21:11 ID:zmzrZftL0
グチ



一緒に扱ってるサイトが多いジャンルXとジャンルY。
XのAB目当てにサイト周るとYで好きなDEが多いものの
最近半公式化されたプチ地雷FEが増えてたり、元々E総受けが多かったり。
恋愛でもそうでなくてもDEの絡みが好きだったのに、FE化からすっかりいい絡みが減った
Y公式の動きに淋しくなって、DE探してみれば
人生で最大と言っていい地雷なXのAC兼DEかDヘイト込みのFEばっかり。
AB目当てサイトばかり見てた頃はてっきり、AB層とDE層が被ってるものだと思ってたのにorz
単にYの人は公式に煽られるまま動いてるだけなのかな…。
FE化する前はDEと他E受で9:1くらいの勢いだったのに、いまやDE自体すっかり見なくなった。
X見ればYの地雷付き、Y見ればXの地雷付き。どうすればいいんだ…。
606単一:2010/08/25(水) 11:20:54 ID:+mD90QoD0
>>604
言ってしまったら、やっぱりろくなことにならないよ
ジャンルにいる他の単一者まで色眼鏡で見られないためにも
ここでだけの吐き出しに留めるといいと思う

「AB含む総受けの人がABオンリー主催」はジャンル的には問題のないことだし
もし別口で、単一ABの人が主催するオンリーがないのなら
手を挙げる意欲と、イベント主催できるだけの力があるサークルがABに現状いないってことだから
イベントをちゃんと企画してくれてる人に単一AB者が文句つけた、なんて話になれば
カプ全体に跳ね返ってくる、ABサークルさんたちにも恨まれる結果になりかねない

あと、「仲間と思わないでくれ」というほど向こうは仲間と思ってなくて
義理や頭数あわせで誘ってる場合もあるから、事務的にお断りでいいんじゃないかな
感情的に空回りするほど、後々くやしいから
607単一:2010/08/25(水) 12:01:48 ID:DgL7eKMg0
>>606
604です。レスありがとう
本当にその通りだよね
今まで向こうはこっちの本勝ったりメールくれたりしてて
こっちは「ああ総受けの人か」くらいの認識なだけで、別段不快でもなかったんだ
だけど今回の件では、もう何度も断ってるのに
参加してくれ、無理ならアンソロ執筆してくれ、って周りも巻き込んでしつこく言われて、
出せない不満をついここに本音で書き込んでしまった
今読み返すと攻撃的な書き方だった
読んで不快になった人がいたなら申し訳ない
頭も冷えたし、もちろん直接はぶつけずにやんわりお断りだけすることにするよ
ありがとう
608単一:2010/08/25(水) 12:09:32 ID:+mD90QoD0
>>607
>参加してくれ、無理ならアンソロ執筆してくれ、って周りも巻き込んでしつこく言われて

そういう事情なら自分の下三行は余計なお世話だったスマン
あなたの作品が気に入って執着がある人なのかもしれないね
なるべく平穏無事に逃げ切れることを祈ってる
609単一:2010/08/25(水) 14:10:40 ID:8hZf+1q+P
>>607
元レス読んだ時は自分も606と同じように思ったけど
何度も断ってるのにしつこいのは本当に不快だよな
最初から>>607みたいに事情を書いてくれればよかったかもしれない

AB単一以外がABオンリーやABアンソロ主催するな!みたいなレス
たまに見かけるけど、事情説明がなければ「AB単一者にやる気と力量が
ないのが悪いんじゃん」としか思えないからな…

610単一:2010/08/26(木) 10:19:51 ID:Kv300LIv0
自分なら総受けの人にやってもらったほうがまだいいな…
逆やリバ者だからけのABアンソロなら
行動力以前に回線だから参戦してないってことで言う資格もないのかもしれないけど
愚痴るくらいはいいよね
611単一:2010/08/26(木) 14:04:18 ID:qeqDvdIY0
愚痴るのも印象悪くなるし参加しない&買わないでいいじゃない

でも単一が主催するより雑食の人が主催した方が人脈あって
他カプの大手呼んだりして豪華なんだよね…
義理で描かれた自カプなんて別に見たくもないんだけどさ
雑食の人は色んな人と仲良く出来て羨ましい
単一しか無理なのに単一である事に劣等感を感じてしまって辛い
612単一:2010/08/26(木) 14:22:02 ID:fIaYoU70Q
>>610
スレで愚痴るぐらいはありだと思うよ
ここ愚痴スレだし時には理屈にかなわない愚痴もあるだろうさ
辛いときは吐き出すといいよ
ちょうど自カプABアンソロにリバ描写あって凹んだ自分には他人事とは思えない
613単一:2010/08/26(木) 15:13:23 ID:xl4MY+xV0
>>611
雑食主催のに誘われて困ってるよしかもCA AB合同三つ巴系アンソロみたいなやつ
自分ABなんだけどBは二次で当て馬扱いされる率が高い
確かに雑食主催だと顔広いから他カプからも大手メンバーも集まりそうな気がする

単一の自分は地雷A受けも含まれてるしそもそも混合カプの時点で断るつもりだけどさ
多分AB枠メンバーとして声かけられたんだろうなと思う
他のジャンル友達はそれほど拘りはないらしく付き合いもあるから参加するみたいだ

今決まってるメンバーの一覧見ても普段ABに集中して描いてる人ほぼ居ないし、
多分アンソロ内でまたBが当て馬扱いになるのも見えてる。
なのに表にはCA+ABと表記される。実際そういうネタが受けてるジャンルだし…
わざわざ複雑な気持ちになるような場に混ざる必要はないよな…
614単一:2010/08/26(木) 23:26:13 ID:SIJ2hp2XP
今までいたジャンルではそうでもなかったのに、
今の萌えジャンルに来たら、自分の中の単一が激しくなった。
というか、夏コミで本を大量に買って読んでいたら、それに気付いた。

今まで地雷カプというものはあっても
そこまで単一にこだわっていなかったので、
今のジャンルもそうかと思って
目につくAB表記の本はじゃんじゃん買っていったんだけど、
半数が処分対象になってしまったw
しかも単一判定が厳しくて
今の最萌えABに対してはモブ過去恋人も許せない。

なんでABのみ単一にここまでこだわるのか、
自分でもちょっと不思議だw
615単一:2010/08/27(金) 10:25:15 ID:7rjpY2Rn0
ピクシブなどで攻めの格好良い絵をみつけたけど
どうみても受けキャラなんだろうなと感じる時がある
あれだけ格好良いけど受けとして描かれてるからなんだろうな

あー申し訳ないけど今すぐあの絵を脳から削除してしまいたい
616単一:2010/08/27(金) 10:35:06 ID:Z4+8Tz7j0
>>615
そういうのがピンときてわかるなら傷が浅くて済むって利点もあるんじゃないか
自分は極端な描き分けがないかぎり、攻めとして描かれてるのか受けとして描かれてるのか
あるいはカプなし単品萌えで描かれているのか、なかなかわからなくて、その人の絵を全部見てしまい
サイトに行って作品や萌え語りをじっくり見てしまってから
大ダメージ受けることがあるぞ
コツがあれば聞きたいよ…見分け方
617単一:2010/08/27(金) 14:27:15 ID:TOsXumfO0
>>615は答え合わせしてるわけじゃないだろうから、その「ピンときた」
ものがはたして本当に地雷なのかは分からないんじゃないか?
618単一:2010/08/27(金) 14:54:21 ID:7rjpY2Rn0
>>617
いやな気がしてその人のプロフやお気に入りをみて
結果、リバ・逆カプの人とわかってああやっぱりとなってるから
ダメージは616と同じだと思う
なのでその絵を忘れたい

ピンときたなら確かめなきゃいいんだろうけど
一縷の望みにかけたくなってしまう自分がアホすぎて落ち込む
勘を信じた方がいいんだよねきっと
619単一:2010/08/27(金) 15:17:06 ID:1xaFb4L40
流れぶったぎって愚痴すまん

わりと雑食OKな人が多いジャンルでAB固定でずっとやってきた
AもBも同じくらい好きで且つABが一番しっくりくるのでリバも無理だしACとかDBとか地雷
それでも周りにはABが本命でも雑食が多くて交流がたまに辛くなる

AB本命でABしか考えられないとか言いつつ
Aの方に愛が偏ってる人はACも読めますとかAA'とか
Bの方に愛が偏ってるので総受けOKとかBB'とか
そういう嗜好ならAB単一ですとか言って欲しくない

そして開き直ってAB単一ですって公言してるのに総受けの話振ってきたり
AA'BB'いいですよって勧めるのを勘弁してください
620単一:2010/08/28(土) 18:59:39 ID:8rb8BOXk0
ABカプ好きで最近ツイッターやシブを始めてみた

シブに投稿した自分のAB絵をブクマしてくれた人がいて、その人が鍵なしで
ツイッターをやってるから覗いてみた
日々の呟きがAB萌えばかりだったので、嬉しくなってフォローしようと思った矢先
その人が雑食フォロワー相手に「カプにこだわりのある人って残念ですよね。
友人の友人に強固な単一いるけど、ああいうのは…」(検索かけても該当しない程度の
フェイクあり)と、単一カプの人の具体例をいくつか挙げて単一sageをしていた

フォローする前でよかったけど、それを見たあとすごく寂しくなった
621単一:2010/08/28(土) 23:11:53 ID:9LkD+igt0
>>620

フォローする前に気付けて本当によかったよ

「カプにこだわりのない人って残念ですよね。
友人の友人に何でもOKの雑食がいるけど、ああいうのは…」
って言ってみたい…
622単一:2010/08/29(日) 06:49:29 ID:hgllhMUN0
>>620
それは乙だったね
自分も「単一が残念」みたいに言われることには、怒りよりも寂しさがわくよ
多分自分自身も違う意味で残念に思ってるからかも
単一萌えは揺らがないし雑食になりたいわけでもないが
仲間いないのが辛くなる
幅広く交流したいわけじゃないけどABのこと深く萌え語りしたいよorz
623単一:2010/08/29(日) 14:56:58 ID:DNDW4IXa0
うん、単一だと同士が見つけにくいのがけっこうツライ。
完全AB単一、しかも萌えのベクトルが合う人ってなかなかいない。
でもそういう人はカプへの考察が深い気がするよ。新しい萌えポイント
教えて貰えたときは嬉しい。
単一が残念とかは別に思わんな。ただちょっと、ときどき寂しいだけで。
624単一:2010/08/29(日) 17:10:32 ID:V5Tj623V0
むりして萌えないカプ話に参加しても疲れるだけだからね
誰にでも同じ調子で○△萌えますよね!って声かけてる子にフォローされたから
原作の場面からめてリプ飛ばしたけど、的はずれな返事しかこない
その子のツイート見てみたら
何が楽しいのかわからないネタできゃっきゃしてて、ついていけなかった
萌えの琴線がずれまくってる
625びっくり:2010/08/29(日) 23:00:53 ID:qagv5dWG0
とことん一般の腐女子さんとはお話が合わないなあ(´・ω・`) 氏ねばいいのにっ★氏ねっ★sine しね 死ねクソヤロウ
626単一:2010/08/30(月) 02:33:42 ID:XGcJd8Ck0
自ジャンルに雑食が多すぎて飯がマズイ
前ジャンルは単一複数でいくつかカプやってる人は多かったけど
キャラ被りで雑食やってる人はあんまりいなかったから今の環境が辛い
単一複数は興味ないカプはスルーすればいいだけだけど
何でもありの雑食は日記読んでるだけで対抗や逆の話がポンポン出てきて怖い
627単一:2010/08/30(月) 09:59:10 ID:LjtvXBiG0
>626
乙です。キャラ被り雑食キツイよね

友人の薦めでAB←C表記の本をパラ見した
ABカプのエロを見たCが、Aだけズルイと言い出し寝室に乱入する展開で、
抵抗するBなどお構いなしに二人同時に抱く内容
激痛に悲鳴を上げて泣くBの絵を見てしまった
友人は「泣くB可愛い!総モテB萌え」と喜んでたが、自分は呆然

パラ見でも絵は頭に残って辛い
628単一:2010/08/30(月) 11:18:27 ID:w8COivlS0
なんか最近単一思考が弾圧されてるような気がしてならない
とにかくAとBが好きだからABでBAでもいい!二人がいればどっちでもいい!
っていう考えがよしとされて、リバがダメな人は狭量みたいな
自分だってそういう人たちと同じようにAもBも本当に大好きなのに
そう言われると自分に愛が足りないんじゃないかという気がしてくる
それでBAも好きになろうとして必死で色々見てまわるけど
やっぱりどうしても違和感しか感じないんだ
BAだと自分がAとBの好きだと思うところがもれなく消されてて
なんだか別のキャラのように見えてしまう
リバとか雑食の人は頼むから「地雷あるんですね(笑)」って地雷持ちを
バカにするのやめてください
629単一:2010/08/30(月) 11:42:40 ID:55ohn3o/0
≫628
同じAB好きでも萌えのベクトルが違うってよくあるし、カプの嗜好はキャラというより
関係性への萌えの方が大きい気がする。もちろん、キャラが好きなのは大前提なんだろうけど。
だから≫628の愛が足りないんじゃなくて、それはもう単純に好みの問題だよ。
例えば同じ漫画を好きなファンでも同じ要素を好きとは限らないし、AとBが好きでも愛し方は
それぞれだと思う。だから無理してBAを見なくてもいいよ!辛いだけだ!
630単一:2010/08/30(月) 14:32:12 ID:WfLNtX7l0
>>628
わかるなー
地雷があったりすると「もったいない」とか「もっと寛容になったらいいのに」って言われる
ジャンルにもよると思うけど、リバいけたり雑食が正しいみたいな風潮はある気はする
たしかに地雷とか苦手なカプない方が色々楽しめるとは思うけど
それを押しつけないでほしい
こっちだって押しつけてないんだし、ほっといてほしい
631単一:2010/08/30(月) 14:58:46 ID:bi/svPX20
>>628
単一嗜好は明らかに虐げられてると思うよ
雑食万歳だよね今の同人界は。

自分はもう、痛いと思われてもいいから
嫌いなものは嫌いてはっきり言う事にした…
632単一:2010/08/30(月) 15:06:58 ID:Tj5HF4Iz0
弾圧とか虐げられてるみたいには言いたくないけど気持ちはわかるな
被害妄想入ってるのはわかってても、肩身が狭い
もっとおおらかに楽しもうよみたいな風潮だけど、嗜好の問題だから放っておいて欲しい
この二人は対等だからどちらもありでしょうと言われても、対等=リバという考え方はしないので理解できないんだよ
その人自身のカプ表記に関する考え方は自分と近かったけど
「カプ表記は信号のようなもので、中身のほうを見てほしい」って言われた
できる事ならそうしたいけど、その信号の意味が適当な人が多すぎて
中身を楽しむどころじゃないよ…
633単一:2010/08/30(月) 22:11:23 ID:0tnfamlX0
吐き出してすっきりしたいので愚痴です

ABA、BAB好きが多く、リバは当たり前みたいなジャンル内の空気が辛い
この二人大好き、AとBどっちが受け攻めでも関係ないって思えるの初めてですとか言いに来ないでくれ
うちがABしか扱ってないの見て察してください

リバサイトから相互申し込まれるのが精神的にきつくなってきて、リンクはずっと工事中
ABAリバさんから見ればこっちは同カプの仲間なんだろうけど
ごめん、こっちはABA者を同じ文字使ってる隣国の人くらいにしか思えない
634単一:2010/08/30(月) 22:29:09 ID:8uqySFj00
自カプABで検索をかけると「AB?wいいえBAです」とか「ABっぽいBAでやってます」とか
そういう文章が引っかかるのがすこぶるうざい
マイナス検索を覚えるまでは律儀にイラッとしてた
引き合いに出してsageられるのもアレだがなんちゃってリバ派が本当に謎
635単一:2010/08/30(月) 23:18:17 ID:rRxN/KiN0
>「ABっぽいBAでやってます」
これ、テンプレの逆っぽい作風だとよく見る予防線じゃない?
別になんちゃってリバでもなんでもないだろう

なんちゃってリバって、
・「BAもいいですよね!」と言いながらABのみ
・「精神的にはBAです!」と言いながらABのみ
みたいな人のことだと思ってた
BAではないです、ABです!ならただのAB主張では
636単一:2010/08/31(火) 00:15:26 ID:K91j1jT90
>>634
ああもうそれすっごいわかる!
自カプも雑食が多いんだけど、数少ない単一者の中に
「肉体的にはABだけど精神的にはBA」を主張する人たちが結構な数いる
原作で年の差があってA<Bかつ、執着度合いもA→B
B包容力あるよね^^年下攻め余裕ないよね^^ってことを言いたいだけなんだと思う
だけどそれを精神的BA表記しなくていいと思うんだ…
作品読む分には普通にAB単一だしまあ仲間なんだけど
日記とかで精神的BAを持ち出されるたびに萎えるよorz
誰に対しての何のための主張なんだろう?あれは
637単一:2010/08/31(火) 00:23:07 ID:AkDWbWj90
>>634のどこに精神的BAの話が?
638単一:2010/08/31(火) 00:47:24 ID:NELtdYQu0
634だけど
BAを語る時にあえてAB表記を出すBA全般に対する愚痴のつもりで書いていた>〜とか
予防線のつもりかもしれないけど検索は見分けず拾ってしまうからな……
>>636のいうこともわかる
自カプを語る時に逆を引用されると、できれば見たくない文字列だけにもやっとする
「〜みたいな」と横着しないで言葉を尽くしてくれて構わないのにと思う
639単一:2010/08/31(火) 10:46:52 ID:ZFEAjrTj0
>>633
全文激しく同意だ
ABAの人から見たらお仲間みたいに見えるのかもしれないけど
こちらにとっては全然別物なのに一緒ですね〜って言われると本当に困るし凹む

>>638
>横着しないで言葉を尽くしてくれて構わないのにと思う
これにも同意だ
ABAや精神的リバですって表現じゃなくて、もっとAとBの関係について語ってくれたらいいのに
あまり昔は〜って言いたくないけど、まとまったカプ語りみたいなのあまり見なくなったから余計にそう思う
640単一:2010/08/31(火) 12:58:42 ID:LFx5lN50P
幸のサイト紹介文やサークルカットだと簡略にしちゃうのはわかるけど
サイト内部でくらい自分の言葉で具体的に語ってほしいよね


愚痴
書けるのはAとBのコンビのみなんだが、カプもABなら読めるし
場合によっては萌えられる
そしてBAをはじめAB以外のA絡みB絡みカプは地雷
AとBの組み合わせ自体希少だからAB単一サイトさんにはぜひリンク
貼りたいんだけど、先方がコンビ地雷だったら…と思うとできない
641単一:2010/08/31(火) 13:29:55 ID:GGanpPaq0
ABやBAやってて、そのコンビが地雷な人なんているのかな。
642単一:2010/08/31(火) 15:06:00 ID:0WwRF51G0
コンビが地雷って考えてみたけど「エロが足りない!腹が立つ!」とか?
あまり見た事ないからわからないが、AB単一さんはAとBが仲良くしてたら
ほほえましく見てくれると思う

ただ、>>640がその人と仲良くなった時に「AB描きましょうよ〜」と
言われる可能性はある。希少なら特に
643単一:2010/08/31(火) 20:22:03 ID:V2r0ENT30
自カプが好きで好きで仕方ない
サイトは単一や固定の方が少なくないと思うし、萌えツボも合ってて
楽しく日参してるし充実してる
でも自カプに萌えるのと同じくらい、逆カプや対抗カプにギリギリしてしまう自分がいる
楽しんでナンボの二次にわざわざ苦手なものにネガるなんて、
自分でも本末転倒だと思うがどうしても止められないんだ
萌えと苛立ちがせめぎ合ってる感じで、楽しいけど苦しい
純粋に自カプだけに萌えていたいのになかなかうまくいかないよ

644単一:2010/08/31(火) 20:47:37 ID:AkDWbWj90
え、コンビってABがカプであるという解釈を思いっきり
否定してるじゃん、なんで地雷じゃないの
しかもABでもBAでもないどっちつかずのABAってことでしょ?

コンビ者が「読むのはABも好きですー」とか言って近づいてきたら
正直出てけと思うわ
645単一:2010/08/31(火) 21:56:34 ID:RGxtTp4i0
微妙にスレチになってる気がするけど
自分の場合、原作ではABというコンビを同人でカプ萌えしてるわけで
延長線というかifみたいなものだから平気だ
でも、644のような考え方の人もいるし、640の相手がどうかはわからないよね
646単一:2010/08/31(火) 22:03:54 ID:HY7R4Vr90
>>644みたいな見解を初めて聞いたし、なんかモヤモヤするんだけど何だろう?
コンビとABA(リバカプ)は別物でしょ
ABAはカプの一種なんだから、カプの否定と言いながらABAだろと言うのは矛盾すぎないか
あと、原作からBLじゃないかぎり原作のAとBはコンビのはずで
こういう人にとって原作も地雷なのか?みたいに頭が混乱する
647単一:2010/08/31(火) 22:40:08 ID:AkDWbWj90
>>646
646は、自分でもコンビにしか見えない二人を無理やりカプにしてるの?
自分は原作の二人を「カプに解釈できる」と思ってるからカプにしてるんだけど…
公式カプじゃないから、AとBの事はカプに見えない人が確かに多いだろう
でも自分は、AとBはABに見えるんだよ
BAに見える人とかコンビにしか見えない人とかは、ABという解釈を
否定してると思うよ

あと、ABA=リバカプのことだと思ってる?
ABAが肉体関係はないけどいちゃいちゃしてる二人とか、恋愛関係
じゃないけど仲良しの二人とかを指して使われることは知らないの?
648単一:2010/08/31(火) 22:44:05 ID:DD7/zwsH0
こんな良スレあったんだな。
自ジャンルも雑食が幅を利かせてて本当に気持ち悪い。
雑食クラスタの一人がCA萌え!って言い始めたらみんなでCAage。
別の一人がEA萌え!って言い始めたらみんなでCAなど無かったようにDAage。
その上DABって何…AB好きでも絶対無理。誰も幸せになんないじゃんそれ(´;ω;`)
ABも好きって言ってるけど本音はAにぶっこみたいんでしょ?
おまえら交流のダシにキャラ使ってるだけに見えます。
649単一:2010/08/31(火) 22:55:53 ID:DD7/zwsH0
自分は逆カプは苦手で全く見ないけど、
そのカプにこだわって描いてる人のその姿勢は好ましく思う。
雑食者が自カプを描いても素直にいいと思えない。
その人たちはジャンル内175しつつ、描くものも全員おしなべて同じようなネタ。
宗教みたい。こわい。

かんちがいの平等や博愛の押し付けはやめてくれ。
私は好きなものしか好きになれません。
笑顔で新興宗教に勧誘されてる気分です。
650単一:2010/08/31(火) 23:02:15 ID:DD7/zwsH0
このスレ読んで、
ツイッターやめる勇気が出ました。ありがとう。
連投スマソでした。
651単一:2010/08/31(火) 23:03:17 ID:HY7R4Vr90
>>647
少なくとも自分は、原作の二人がカプに見えるわけじゃない
度の過ぎた友情だなとは思うが、原作者がカプとして描いてないのはわかってるからこそ
妄想のもうひと押しでifを楽しみたくて同人でカプにしてるわけで
原作がどう見えるかは人それぞれ

ABAの多様な使われ方については知ってるけど、下二行は
単なる仲良しの二人にABA表記使われたら怖くて読めない、みたいにここでは不評な紛らわしい用途の方だろ
リバカプっていう一番ありがちな意味に受け取られたくなかったら後出しはどうかと思う
しかしはっきりと「恋愛関係じゃないけど仲良しの二人」だったら
ABA使われるのは少なくて、むしろそれこそコンビじゃないの?
652単一:2010/08/31(火) 23:12:55 ID:AkDWbWj90
だから、コンビにもABA表記は使うでしょってこと
いずれにせよ、受け攻めが確定してないどっちつかずであることには変わりない
653単一:2010/08/31(火) 23:19:58 ID:EVwStSMG0
ABA多いジャンルにいてAB単一
だがBAをやってる人が嫌いな訳じゃない踏み込むことはないし踏み込まれることもない
それよりもABAです!精神的BAだけどAB!とかその逆ばかりのところには不快感があるし行かない
特にABが人気上がってからBA→BABに移ってきたようなのは問題外
654単一:2010/08/31(火) 23:24:55 ID:HY7R4Vr90
>>652
つまり純粋な恋愛関係(or性的関係)なAB以外のものに漂う、非固定の匂いみたいなの全部に敏感なタイプってことなのかな
そう考えれば、そういう人もいるんだろうなって気はするが…
オールキャラ健全本に出てくるAとBも受け攻めがないから地雷、なんて感じか
単一同士でもこっちの想像を超えた人はいるもんだな
655単一:2010/08/31(火) 23:27:42 ID:mq0X7A3j0
コンビにもABA使うのは初めて知ったわ
リバと間違えられるから損だなそれ

>>640の場合は、好きなのがABとはっきりしてるなら
AB寄り健全A+Bでいいんじゃないの
BAの人が非カプなら大丈夫だと思って見ると
案外自分でも気づかないうちに作品にカプの好みが反映されてたりして
地雷になったりするよ
正直モロの逆見せられるよりダメージ大きいことがある…
656単一:2010/08/31(火) 23:27:55 ID:LNHRJMtm0
普通に疑問なんだけどコンビにもABA表記って使うものなの?
コンビってのは肉体関係とか取っ払ってるただの友情ものでしょ?
657単一:2010/08/31(火) 23:33:30 ID:RGxtTp4i0
コンビだと+とか&とか、あるいはAとBとかが多いと思うな
ABAっていうのは、A×B×Aの省略形であって、
あくまでカップリングのときの使われ方じゃない
658単一:2010/08/31(火) 23:41:19 ID:mq0X7A3j0
655だけど、ごめん640がリンク貼るのはABのみで
AB側から見てどうかってことなんだね
報告なしでOKのとこに貼るなら、そんなの気にしなくていいと思うけどな
カプものって、読むのが好きでも書けない人がいるから
自分の場合はカプ嗜好が同カプなら気にしない。

交流を考えていくなら
カプもの書けないけど好きなのはABだって公言しておくと
のちのち面倒はないと思う
659単一:2010/09/01(水) 02:01:15 ID:Ka6BKDA/0
>>640
単一者と言うよりマイナー者寄りの意見になるけど

先方が希少なAB単一で頑張ってるとすると凄く気が立ってる可能性がある
>カプもABなら読めるし場合によっては萌えられる
ここが引っかかるかも知れない
「場合によって」ってなんだようちはABが愛し合ってて
ABである事にこだわりを持って日々BAやA絡みB絡みの他カプと
張り合って頑張ってるのに、コンビって何を自分だけ安全圏から見てんだ
ABが好きならお前もABを主張しろよ
…と思われても仕方ないかも
極端な例だけど、マイナー単一者はこの位凶暴化しててもおかしくない

自分の経験上
660単一:2010/09/01(水) 02:01:52 ID:Bs5SfBa80
純粋なコンビでABA表記はないんじゃない
>>657の言う通り×を省略した形=カプ表記としか思えないし
実際それ以外の使われ方してるの見たことないよ
少なくとも「知らないの?」と上から目線で言うほど
浸透してる表記じゃないと思う

自分もABガチ単一でリバも逆も地雷だけどコンビのABなら
リバでも逆でもないから、ある意味別腹で楽しく読めるな
ただし普段リバや逆の人が「今回はコンビです!」といって
出したものは無理だ…どうしても裏にその人のカプ観がちらついてしまう
661単一:2010/09/01(水) 03:07:02 ID:Ssa2cvXg0
愚痴

あるABA者が自分の好きなAB者をBAに嵌らせたみたいで満足とか日記でほざいてて
これほど腸が煮えくり返ることはない
しかもABA者はBA寄りのリバでABも普通に語るから尚更怒りがこみ上げてくる。塚BA寄りなんならABにくんじゃねーよ
そのAB者もそれ以降ABA(でも肉体関係はAB)でやってるしもうなにがなんだか
AB者さんのAB凄い萌えてたのになあ・・・・・人に感化されただけでリバになる程度の萌えだったってことか
662単一:2010/09/01(水) 09:41:54 ID:U53dZaDw0
>>661
布教でリバに変わる人は
もともとあるリバ萌えの中のAB部分のみが顕在化してただけなんだと思うよ
人間、言われたくらいでそう簡単に、自身が心からイヤな方向には変われないと思う
BA部分を知って抑えてたのか、本人も気付かなかったのかは別として

その程度のAB萌え、というわけじゃなく最初からタイプの違う人だったと諦めるしかないのでは
というか、そのほうが煮えくり返る気持ちが楽になりそう
663日和:2010/09/01(水) 10:31:32 ID:0ZLQUemv0
>>661
うちのジャンルにも似たような奴がいるよ

キャラA萌えしているXという人物は、Aが大好きで完全にA受け嗜好なんだが、
Xが自ジャンルにやってきた当初、A絡みのカプといえばABが圧倒的多数だったもんで
Xも当然のようにABサイト、ABサークルで参入してきた
(Xはすごい交流好きで、交流なしではいられないタイプ)
だけどA受け萌えなのは最初から明らかだった。ABでイベントに出るから
AB本は作るものの、日記等でいつも「A受けの波が襲ってきて原稿が進まなーい」
とかいうことばかり書いていた。他のサイトでちょっとでもAが可愛いみたいなことが
書かれていると「A受け、いいですよねー!」とコメしまくる
最初から、「次はA受け本作ってみたいな〜、なーんて」とかペーパーとかに
書いていたXだが、ツイッター始めてからはA受け布教がとまらなくなった

もともと交流好きなXだから、周りを巻き込むのが上手い
とうとうこないだは、これまでABしか書いてこなかった者たちを誘い込んで
BAの合同誌を出した
単なるBA好きならこれほどウザくないんだけど、XはABの仮面つけてAB者に
近付くから、ほんと気分が悪い。
でもXに感化される程度のAB者なら別にABからいなくなってもいいや
でも「いなくなる」んならいいんだけど……こういう連中って付け足しみたいに
時々「ABもまだまだ萌えですよ」とかほざくんだよなー
664単一:2010/09/01(水) 11:38:39 ID:O62i24oM0
誰かに布教されて感化というか、仲間になって傾向が変わっていく人は
>>662の言うように元々そういう素質があっただけ(見えてなかっただけ)なんだと思うよ
元から動かない人ってのはどう言われようが誘いを受けようが変わらないものだし

今まで追いかけていた描き手の中でそうやって外野の影響で傾向が変わった人達は
カプ萌というその分野に関して言えば自分には縁がなかったんだな、
と思うようにしたら気が楽になった

最後の三行については凄く同意。あるある過ぎて
665単一:2010/09/01(水) 11:50:01 ID:NobkEOyrP
661のAB者は別に布教されてリバになった訳じゃなくABのままなんだよな?
内容ABのまま表記だけABAになったってことでおk?

ABAって表記はリバにだけ使ってほしい
上でも言われてたが紛らわしいよ
666愚痴:2010/09/01(水) 14:00:47 ID:Ssa2cvXg0
>>662-664
そうだね、最初からAB好きだけど違うタイプってことにしておいたほうが安心できそう
その人別ジャンルでも他の人の影響受けてA攻めとかに嵌ってるみたいだし
まあ色々とダメージ食らったけどまだその人のABが見たいから追い続けたいと思う
しかしその余計なお世話したABA者のせいでますますBAが苦手になったってことは分かった

>>665
なんか本人がつけた表記はABAって書いてあるんだけど内容的にはABになるのかなあコレ・・・
本人は精神的BAで肉体的ABって言ってたからリバなのかなんていっていいか正直よく分からない
突っ込まれてるのがBならABなのか。ちなみに冬コミじゃABでとったみたいだけど

あともう一つ愚痴
上とは別のABA者(AB寄り)がABアンソロやるんだけどそれも凄く微妙な気持ちになった
ガチAB者さんが誰かABアンソロやってくれーって言ってるのみて是非あなたにやっていただきたいと心底思う
その人はリバも逆も苦手だってちゃんと公言しててAB(A)絵チャに行きたかったけど(A)が気になって入れなかった。
もし入ってBAの話してたら泣きそうって言ってるほどのAB単一
(実は自分もこっそりその絵チャでROMで入ってたんだけどBAの話はほとんど出なかった。上に出たむかつくABA者も居たけど)
まあ執筆者はABAの人も間違いなく来そうだけどさ。でもやるなら主催はAB単一の人がいい
667単一:2010/09/01(水) 14:05:11 ID:svM885gL0
他力本願な時点でどうしようもないわな
満足したいなら自分がやる!くらいの意気込みがないと
668単一:2010/09/01(水) 14:09:50 ID:NobkEOyrP
AがBに突っ込んでればそれはABだよ
だから実際ABなのに精神的BAだのABAだの言いたがる奴イミフ

アンソロに関してはじゃあ666がやれば?と言いたくなったが
回線なんだったらすまん
669単一:2010/09/01(水) 14:30:22 ID:yhskyiT6P
だよなあ・・・・これとは別で前買った本(男性向)が明らかにAがBに突っ込んでるのにあとがきにBAってかいてあって
?だったのもあったし。精神的BAでもAがBに突っ込んでたらそれはABだよね
自分もカプ表記がいまいちよく分からないので本人がABAって言うんならそうなんだっていう認識だった
ごめん、まったくもって回線です
670単一:2010/09/01(水) 14:41:00 ID:dfKhdgPc0
>>668
上2行に激しく同意
実質AB固定なのをABAでBAも好きですよって予防線なのかな
ここでも話題になるように、ABもBAも好きじゃないと愛がないみたいな雰囲気とか
周囲がABAいいよね〜AとBなら好きならどっちでもいいよね〜って流れなときに
特に交流よくする人が予防線にしてる印象なんだけど
個人的にはABと云いきれない優柔不断さが苦手で精神的表記のところはだんだん行かなくなる
671単一:2010/09/01(水) 14:45:28 ID:dfKhdgPc0
連投ごめん
>>669
基本カプ表記って女性向けでよく使われるもので
A×BはAが突っ込む方でBが突っ込まれる方っていうのが基本
精神的BAというのは、つまり肉体的にはあくまでAB
精神的ってつけられる場合は、大体Bが強気だったり積極的だったり優位だったりするときに多い
でも肉体的にはABどまり。だから精神的だそうだ
男性向けだと表記はメインのキャラが先に来たりフリーダムな気がするよ
672単一:2010/09/01(水) 14:50:17 ID:Pb4vUVUT0
自分は男女カプ単一なんだが、流れを見てるとBL単一は突然リバに目覚められたりして
地雷回避難しそうだな…リバが地雷って人がすごく多いみたいだし。
何にしてもみんな乙です。
673単一:2010/09/01(水) 15:18:27 ID:IAuKgige0
男女カプでもたまに性別逆転エロ始めたりとかあるからあんまり安心できない…
674単一:2010/09/01(水) 15:44:25 ID:gm9momzv0
>>669
AがBに突っ込んだらAB、という原則は数字では絶対で
BがAに突っ込んでるのにBA表記だったら明らかに間違いだけど、
数字以外だとなんともいえないよ

男性向けはカプ表記気にしないから、受け攻め関係なく耳通りの
いい方で呼んだり、そもそも攻めが誰だろうとメインの受け女キャラの
名前しか表示しなかったりとかが当たり前だし
女性向けでも百合や男女は受け攻めの基準が数字と違うし、明確な
ルールもないからこのスレでも意見が分かれてる
(テンプレの受け攻めについての項で「801の場合」と書かれてるのはそのため)
675単一:2010/09/01(水) 15:48:09 ID:gm9momzv0
×BがAに突っ込んでるのにBA表記だったら明らかに間違い
○BがAに突っ込んでるのにBA表記だったら明らかに間違い
ごめん
676単一:2010/09/01(水) 16:01:17 ID:dfKhdgPc0
○BがAに突っ込んでるのにAB表記だったら明らかに間違い

だよね?ドンマイ
677単一:2010/09/01(水) 16:21:24 ID:gm9momzv0
>>676
ありがとう
すまん
678単一:2010/09/02(木) 02:19:18 ID:Cxcb7Kr70
>>665
同意。ABA表記はガチリバの場合だけでいいじゃないかと思う
BA本命だけどABも読めます〜って人はABオンリー作品も読めるだろうからAB表記だけで十分
リバを特に求めてる人はリバかと思ったら違ってがっかりするだろう
AB好きで逆リバ地雷の人はABA表記だけでドン引きして読めない
なんちゃってリバのABAって、まさに誰も得しないと思う
679単一:2010/09/02(木) 03:27:19 ID:iU4liueA0
ACが本命っぽい人のAB本を知らずに買ったり、支部で漫画みたりしたことあるけど
どれもこれもAC要素も入ってて
ABがラブラブというよりA←Bに近くて、AもBもCをマンセーしてるのばっかりでうんざりした
それもうABじゃなくて、Bが当て馬だろ…
Cマンセーは無意識なのかもしれないけど、ABとするんならちゃんとABにしてほしい
騙された気分だし全員が雑食だと思うなよ
680669:2010/09/02(木) 04:23:04 ID:FlfXq/zJP
>>671>>674
男性向だとカプ表記気にしないんだ・・・初めて知った
そういえば内容がAとBがいちゃいちゃしてるってだけしか書いてなかった
作者がBAだっていっててもBがAに突っ込まれてたらやっぱABにしか見えないから個人的解釈でABってことにしたww

しかし自分も精神的BAでABAって意味不明。肉体的ABなら表記はABのままでいいんじゃねーのみたいな
まあその人はABでもBAでもB萌えに近い人なのか精神的BAのAを虐待してるBに萌えてるみたいなんだけど
今でももやもやするのにこれで肉体的BAにも発展したら完全にさよならだな
681単一:2010/09/02(木) 19:51:10 ID:0Tx3JY6w0
男性向けはキャラ選択はともかく上下なんてどうでもいいからな
たぶんだが、ホモと違ってテリンコ受け入れて当然なキャラが選択されてるから
そういう葛藤部分に注目とかしないんじゃなかろうか。ヤって当然というか

自分の愚痴
とてもよくあることだと思うけど、ABAいいですよね!て話題をナチュラルに振るのやめてほしい
私はABであってABAではないんだよ
同じABでもBAもイケる人となんて正直話もしたくないから振らないでくれマジで
などとストレートには言いにくい風潮がきつい
682単一:2010/09/02(木) 20:32:09 ID:TbNUNs4QP
AB単一だった人が、AB以外に目覚めていくのを見てるのってつらい…。
日参している大好きな書き手さんは
「AB大好きです、私はABだけです」って言っていたのに、
いつごろからか日常語りの日記の最後に1行くらいで
「最近ACが好きです」「ACが熱い」「ACなら何でもいける」
とか書き出して、
ある日サイトの端に、今度出すAC本についてのアンケートが…。
同人だし、何書こうと何を好きになろうと自由って分かっているんだけど、
なんか涙が…orz
683単一:2010/09/03(金) 00:14:35 ID:b05TQ4vp0
>>681
百合も男性向け寄りだとどっちが受けだろうが同じカプ名だったりするね。
女性向け寄りの百合はABとBAとリバが多少は区別されてる感じ。
684単一:2010/09/03(金) 00:34:25 ID:tax4ckI30
男女男性向けでも男受けでペニバン責めもあるよ
女がリードすれば女×男表記にもなるし
ヤる葛藤がないとか表記気にしないとか言われると心外。
685単一:2010/09/03(金) 02:18:26 ID:b05TQ4vp0
男女の女×男表記は
・男×女表記より女×男表記の方が人口に膾炙しているのでそう書いている
 だけで、中身は普通の男×女(男性向けの一部ジャンルではよくある)
・女が積極的にアタックしている
・セックスで女がリードしている
・セックスで男が突っ込まれてる
といろいろあるわけだから、統一基準がないと言われてもしゃーない
686単一:2010/09/03(金) 02:18:42 ID:L6HMmULh0
愚痴

ジャンルを見渡せば雑食だらけなのは知ってた、
覚悟の上でジャンル入りしたのも事実
でも三年もオンリーワンで単一やるのはキツくなってきた
ABの萌えだけを吐き出せればいい!なんて思ってきたけど
嬉しいコメも時々もらえたりもするけど
まだまだ単一で萌えてネタも頭の中には出てくるし描くんだけど
サイトに上げよう、更新しようという気がおきなくなってしまった
雑食っていうかB総愛され受けが管閲共に当たり前らしいこのジャンル
「私AB も 好きなんですよね〜むしろBは皆から愛されてればいいと思ってます」
とか言うコメント聞き飽きた、今はぶっちゃけダメージにしかならねぇ
このままサイト放置でジャンルの創作からは遠ざかりそう
ローカルじゃ連載終わっちゃったんだよね
687単一:2010/09/03(金) 23:29:32 ID:nKk6h2zU0
>>684
まじか…
男女カプなら逆転の心配無いし、単一的に安全圏だろうと思い込んでたけど
そんな落とし穴があったとは
万が一ぶち当たったら瀕死のダメージくらいそうorz

 
688単一:2010/09/04(土) 21:51:47 ID:mZVDFxqz0
AB好きなんですよ!という人はもれなくCBも好きorz
自サイトの外に出たら地雷まみれ
帰ってくるときは心身ボロボロ

AB単一の人がいないかなあ
でも本当にいたら、それは自分のコピーじゃないのかなと思う
689単一:2010/09/04(土) 23:22:15 ID:jGEEKsYz0
もうあちこちで地雷踏み過ぎて、同人活動する気力がなくなってきた…
少なくともオフはなんか無理。オン専ヒッキーがせいぜいだ。

昔から地雷なBAや対抗カプCAだのBDだのは人気あって、その事自体は辛かったけれど
それでも初期は自カプABのサイトやサークルだけ見ていれば問題なく楽しめた。
それがここ最近自カプ内に逆リバ対抗カプを扱う所が異常に増殖して
辛いのなんの。
真の敵は身内にいるんだというのを痛感するよ。
今は自カプオンリーの所だけ通販で買ってるけれど
その人達もいつ雑食化するかと不安で、全然作品自体を楽しめない。
新規開拓なんかとても出来ない…イベント行けない。
でも自分がいなくなる事で、ABサークルがまた一つ減るんだよなー
こうして自カプは内側から崩壊していくのかと思うと凄く辛い。
690単一:2010/09/05(日) 23:31:42 ID:2yJXCOzy0
>真の敵は身内にいる

分かるなあ〜
確かに自カプABの逆カプBAやCAやBD、もしくは最初から(←ココ肝心)
ABAだのBABだのやってるところは、確かに自分にとってキツイ存在ではあるが、
最初からそうと分かっていれば近付かずにいられる
でもずっとABで活動してきて、ABサイト、サークルだと信じていたところが
突如、「BA、A受け萌え〜」と言い出すことほど嫌なことはない
ABカプ内で逆リバを扱われるくらいなら、いっそそういうところはサイトも
サークル参加もABでエントリーせずに逆カプに行ってしまってほしい
どんなにABサイト、サークルの数が減ってもいい。いや、いいわけじゃないけど
どんなに数が少なくても、自カプ内はABのみで活動しているところしかない
ってほうがどれだけマシか分からない

691単一:2010/09/05(日) 23:35:36 ID:DZQOjxky0
愚痴

嫌がるA、怖がるA、怯えるA、涙もろいA、Bの強さを尊敬するA、どれも見るのも書くのも好きだ
Aより実力のあるB、AをかばうB、Aを心の底から大切に思って守るB、もちろん全部好きだ
ただしあくまで攻め受けはAB固定だ、リバも逆もその他A受けもできる限り見たくない
BAの方が多いことは知ってるし、こっちから見ないようにするから好きにしててくれ
BA好きですよね、CAもどうですか、A受けの方が数多いですよとかの感想いらないから
もう本当そっちの言うような煌びやかなA受けワールドに巻き込んでくれなくて構わないから
自分の実力の無さを認めながらも敵に果敢に挑むAと、Aのことが大切で仲間と共に成長を見守るBが好きなんだ
社交性も強い肉体も持たず鬱気味で淫乱ビッチなAや、A至上主義で仲間まで排除するようなBは見たくない
あと体格差を逆転させないで下さい、AはBより20センチ高くて20キロ重いのが公式設定です

最近では何を書いてもBAとA受けに変換して萌えた報告されてメルフォ見るのが嫌になってきた
こっちはBAとA受け好きを喜ばせるために書いてるわけじゃねーよ
腹が立って仕方ないだけだからやめてくれ
692単一:2010/09/06(月) 17:47:26 ID:Q7LA7NKE0
今の自カプにはまって5年くらいだけど単一がどんどんひどくなる
自カプ以外本当に見たくない知りたくない

いつも楽しみに見てたABサイトの人が
BABの人と交流はじめて私信飛ばしまくり&リクエスト受け付けるようになってつらい
BABの人は実質BAでいつもA目当てで(というかA受け)らしいので見れなくなってしまった…

ABAとBABの人がABというカテゴリにいるのは
確かに間違っていないかもしれないけど…なんか嫌だ
リバの人ほど交流盛んだし…
メジャーカプだったら違ったのかなとか考えてしまって欝

攻め違いも多くて、もうしんどい
A受けも多いし救いは受け違いは地雷回避しやすいこととB攻めが少ないことだけ
693単一:2010/09/06(月) 21:48:24 ID:Id89fY2s0
AB単一かも…?と密かに期待していた神はB総受けだったとツイッターでわかった
明言されてなかったからまあ当然の流れなんだけど、
喜々としてCBを語る神のTLを眺めているとやっぱりちょっと寂しくなった…
このジャンルでAB単一描き手ってもしかしなくても自分だけだな…
694単一:2010/09/06(月) 22:17:38 ID:tS1H7K1I0
twitterは魔のツールだよー
何処もかしこも次々雑食判明するという…
695単一:2010/09/06(月) 23:09:31 ID:1Mv9Bf9RO
自分は書き手で自萌えヒキ体質
ロンリー単一寂しくないと言えば嘘になるが自家発電で常に安全地帯
ふと思った
ROM専で単一さんて相当辛い思いしているのでは…と
自サイトは単一宣言しているが宣言してたって萌えが移るサイトは現にあるし安心できないよな
単一ROMさんが本当に安心してみられる環境をつくりたいのう
696単一:2010/09/06(月) 23:12:44 ID:Q7LA7NKE0
ROM専単一がつらくてついに描き手側になったよ
それはそれで悩みが増えたけどwww
697単一:2010/09/06(月) 23:15:15 ID:peG25ZJK0
>>695
なんという神サイト
あなたがマイジャンルのあのヒキ神だったらどんなにか…
読み手の単一者って実際どのくらいいるのか気になるなぁ
とりあえずここに若干約一名
698単一:2010/09/07(火) 00:44:27 ID:gO1NV2ZI0
>>696
同じく。自分もROMだったけど、AB作家さんたちがこぞって
CB(地雷中の地雷)萌えを語り始めたので書き手になった
699単一:2010/09/07(火) 01:20:39 ID:0kD5Hfmu0
嫌なら見るな、嫌なら買うなっていうけれど、
実際そうしてABメインのサークルでも
後からCAだのBCだの始めた所の本を買わないようにすると
AB本は売れないという事でみんなAB本を出さなくなり、
どんどんABが減っていくって結果になるんだよなー
一度対抗カプ始めた時点でもう厳密には自カプじゃないとは思うんだが
自カプの本が売れない→AB単一の人も去る、ABへの新規参入もなくなる
というデフレスパイラルになりそうでなー
ていうか現になってるようだ
初期はAB単一率が高くてすごく幸せだったのに
なんでこんな事になっちゃったんだ…
700単一:2010/09/07(火) 02:01:23 ID:UQalJtFRP
ついったーでROM専単一だけどプロフィールにAB以外は地雷ですって書いてるww
701単一:2010/09/07(火) 03:01:44 ID:TJVBlKV/0
>>699
ある程度売れるジャンルだとそうなるだろうな
マイナージャンルだとどのカプでもピコ以下だからそういう心配だけはない
702単一:2010/09/07(火) 03:12:43 ID:PB7EyGg70
長文愚痴失礼

「ABとBAの違いって何?二人が幸せならどっちでもいいですよね」とか
「キャラの魅力が変わるわけじゃないのに、片方だけしか萌えないのって損」
みたいなリバ者のいらん講釈もとい自己正当化よ滅べ
原作は原作の二人そのままなんだから、キャラの魅力が変わるはずないのは当然だ
要するに攻め受けはこっちの趣味嗜好で好みでしかないだろうがゴルァ!と思う
美形でツンデレなキャラが攻めに見えるか受けに見えるかは人それぞれ
だからこそ、キャラの解釈や関係性への考察がすごく似てるのに相手は逆カプなんて
地にめり込みそうなくらい切ないことも起こりうるというのに
キャラをそのまま愛して幸せを願うことと、カプに対する好みは別物だ一昨日きやがれ

あと、「CBもいいけど、AのほうがB好きすぎてAのことを考えたらABしか妄想できない」っていう
なんちゃって単一にABへの愛を語られてもピンとこない
まずCBを許容してる時点で真の単一とは深い溝が出来てる
カプの選択肢がABしかない、選ぶ必要などない、それしかないという一本道にいると
なぜCBもありえると思えるのかが謎

本当は、どんなカプであれジャンルに書き手がいるのはすごくうれしいし
何に萌えるのも自由だから、ジャンル愛で動いてる人は嫌いじゃない
でも、それとこれとは別なんだ
ABしかなくて当て馬もリバも一切心配のない世界がほしいだけなんだ
703単一:2010/09/07(火) 07:41:22 ID:zQQrVehjO
>>700
書き手だけど「リバ不可」って書いてる
とにかくABA率高いんだ
実質はABがほとんどなのに
ついったーやるとどんどん雑食が増えていく
704単一:2010/09/07(火) 09:07:54 ID:gC64qUnt0
>>702
同意すぎる
愛と二次での嗜好は別

自カプAB好きな人はいるけどAB好きってA好きが多くて
相手違いのA受けとかリバとか(A受けは最高の大地雷)セットが多くて耐えられない
一度でもAを受け、しかもエロとか…神経質なのはわかっているけどダメなものはダメ
結局B総受けの攻めにあまりこだわりのない人の別軸AB作品が一番あっているんだけど
ABという表記でも多数派のCB前提やA当て馬の遭遇率の高さが…
安心して萌えたいよ…
705単一:2010/09/07(火) 09:34:15 ID:uNRvS26b0
>>702
前半禿同
たかが攻め受けなんだよ
それで関係性や力関係が変わるわけじゃない、ただの性的嗜好
…なんて言うと、この後に「だからリバでいいじゃない」と続きがちだけど
むしろ自分は「だから固定でいいじゃない」と言いたい
なんで攻め受け両方できるのが愛の証になるんだ?たかが攻め受け、だよ
上になるか下になるかくらい、自分の萌えで決めたっていいじゃない
攻め受け変えた程度でキャラの掘り下げや関係性の考察ができるなんて思わないよ
むしろ関係性を自分なりに考えた結果攻め受け固定でやってんだからほっといてくれ

後半は、単一ABしか考えられないけど
周りとの関係上、やんわりそういうふうに言わざるを得ない場合もあるからなんとも…
706単一:2010/09/07(火) 10:31:21 ID:wQmOXn6w0
>>702
全面的に同意すぎる
特に一段落目
そうだよね、受け攻めは書き手側の趣味嗜好の問題であって
原作がBLでもなきゃ受け攻めもリバもあくまで受け取り手が勝手に想像するものなんだし
「二人が幸せなら〜」っていうけど、なにか違和感があったんだ
お互い納得で役割決めてるなら別にいいじゃんって思ってた
決められないのは自由だけど、自分の趣味嗜好であることを認識してほしいね
「二人が好きならリバ」みたいに言う人は本当勘弁してほしい
707単一:2010/09/07(火) 11:17:33 ID:NkNyfrcYO
リバや逆も苦手だけど自分は相手違いが本当にだめだ…
別軸って言われても頭切り替えられない
AB書いてた人がCAってそんときBどうなってんのぉぉぉ!!DBってそんときA何してんのぉぉぉ!!
AにはB、BにはA、そしてABじゃなきゃだめなんだよ…
最近AB相互サイトが日記でA受け可愛い書かないけどA受け読めますアピールしている
書き出したらリンク切る
708単一:2010/09/07(火) 12:02:45 ID:uvbdhyK30
絡む意図じゃないんだけど、単一目線で受け入れられないことやり始めたサイトのリンク切るって言うとき
懲罰的な響きを感じさせない言い方ってないかな、といつも思ってしまう
自分も、いったん貼ったサイトのリンク切ったことはあるし
リンク切る宣言を愚痴としてここに書き込むくらい仕方ないんだけどさ
「単一者」のイメージが結構このスレで計られてること知ってるから、難しいな

貼られて切られる側からすると、事実を知れば複雑な気分にはなるだろうし
そんな奴には最初から貼られたくない、って感じかも
「こんなサイトもう貼ってやらない」みたいにこっちが上からになるのはきっと違う(>>707がそんなに上からに見えたわけじゃないが)
自分含め嗜好にこだわり強い人間は、リンクページ作らないのが最善なのかなと最近思うよ
709単一:2010/09/07(火) 12:07:34 ID:7gISkKzN0
>>707
まったく同じ状況かも
710単一:2010/09/07(火) 12:28:10 ID:wQmOXn6w0
>>708
自分の場合は、相手がいくら傾向変わったからって懲罰的な物言いって浮かばないのでよくわからない
基本ピッコピコwだし、自分が何かしたところで相手にダメージ与えられるとは思えないし…
それに、その場合だと、リンク貼ったときと傾向が変わったっていう明確な事実があるから
もっとドライに考えちゃっていいんじゃないかな?
傾向変わったみたいなので〜と言ってもいいし、特に内容には言及せずリンク整理しましたとだけでもいいと思うよ
なんとなく切られる側の人に感情移入しすぎてややこしくしてるだけのように見える

ここは悩み・愚痴スレだから多少なりとも恨めしい口調になったり
すっぱいブドウのような言い方になることもあるだろうけど
実際に相手にダメージ与えられてると思ってる人ってそんなにいないんじゃないかな
ここが単一の基準にして鵜呑みにしてしまうような人は放っておくしかないよ
711単一:2010/09/07(火) 14:55:08 ID:4FcCMJAG0
>>707
同意過ぎる
自分には別軸とかねーから!!ほんと無理だ
現ジャンル雑食だらけだったからサイトは最初からヒキでスタートしたよ
リンクページ自体作ってない
712単一:2010/09/07(火) 15:01:44 ID:UQalJtFRP
>>703
もしかしたら雑食だからこそついったーやるのかもしれないと思ってきた
自分は単一だけど
713単一:2010/09/07(火) 15:24:32 ID:wQmOXn6w0
雑食の素質があるとうまくやれる、な気がする
気にしたほうが負けみたいな
714単一:2010/09/07(火) 15:35:40 ID:uyI88HLK0
肉体関係無なら、ABでも駄目なABがあったりBAでも好きなBAがあったりでCP観の違いで済むんだけど
本来の意味でいうとBは受なんだだからやっぱりリバは駄目なんだ
性的表現さえ無ければ変換して見るのに・・・
715単一:2010/09/07(火) 16:38:26 ID:okZth+bU0
エロなしならリバも読めるってだけじゃないのそれ
716単一:2010/09/07(火) 16:50:59 ID:FShIne/L0
意味分からん
リバってのはAとBが互いに突っ込みあってるものだけを指すんだから
エロなしリバって時点でありえんだろ
精神的(笑)とか言い出すから話がややこしくなる
717単一:2010/09/07(火) 17:12:15 ID:zQQrVehjO
>>714
スレ違いじゃね?
それってエロさえなきゃ逆も読めるってことじゃない
BA者からしたら肉体関係あるならBAと思って書いてるれっきとしたBAなわけで
読み手がAB変換しようがBAな事実は変わらない
それを読める714は本人は単一のつもりだろうがここではスレ違いだ
718単一:2010/09/07(火) 18:18:34 ID:uyI88HLK0
性的表現有=攻受有りって考えだから自分では単一だと思ってた、なるほど
719707:2010/09/07(火) 18:37:10 ID:NkNyfrcYO
>>708
自分がリンク外すのは相手への制裁とかではまったくなくて、自分のモチベや気分的な問題という自分勝手な理由だ
このスレが物差し的に見られてることはあまり意識してなかった
単一者のイメージ悪くしてしまうのは本意ではないし心に留めておきます

あと今後のためにリンクはページごと撤去する
それが自分にとっても相手にとってもいい気がしてきた
720単一:2010/09/07(火) 19:47:53 ID:tMxicGR40
>>714
お前さんが書き手として、自分の好きなエロ無しABをBAに変換して萌えました!て言われたら嫌じゃね?
少なくても自分は嫌だな

つかBAと表記してあるものを進んで見に行ってる上で単一としてそれどうよって感じだし
そんな自分に違和感覚えたりもしないなら無自覚だとしても714は逆もいける人だとしか思えんのだが
721単一:2010/09/07(火) 20:36:30 ID:qMCSym0+P
エロ無し作品なら、内容だけ読む分にはその作品がABかBAかの
区別はぶっちゃけできないよね

だから、普通は内容じゃなくて「作者がABのつもりで書いたか
BAのつもりで書いたか」で区別するわけで
722単一:2010/09/07(火) 21:39:15 ID:haAy7veT0
>>714わかる…ていうかここでは少数派なの?
片思いのケースを除けば、精神的な好き矢印はAとB両方からお互いに向けて出てるわけだし…

自分の場合、A←Bの愛情が強め、BがAに迫る誘い受けが好きだけど、カプは完全にA×B固定
>>1の単一カプの定義から外れてないし単一者のはずだ…
723単一:2010/09/07(火) 21:42:33 ID:LqqUmac00
その、肉体関係無しっていうのは
この二人は死ぬまでプラトニックですってはっきり書いてあるの?
それともたまたまその作品でエロが描かれてないだけなの?
後者ならエロ有りと何も変わらないよね
724単一:2010/09/07(火) 21:52:13 ID:qMCSym0+P
「たまたま作品でエロに関する描写がないだけ」という作品は、
・二人の関係が肉体関係まで及んでいるという点では
 エロ有りに等しい
・カプ表記がないとABかBAかわからないという点では
 プラトニックに等しい

ということだと思う
725単一:2010/09/07(火) 21:53:12 ID:tG9EiN/z0
>>723
書き手のバックグラウンドまでこだわるタイプと
たまたまでも何でも、エロ=ABがポイントってタイプとの違いでしょ
攻め受けはベッドシーンでの役割なんだし
726単一:2010/09/07(火) 21:56:43 ID:/NQWssQW0
プラトニックはABA もしくは BAB なんでない?
727単一:2010/09/07(火) 22:01:55 ID:TJVBlKV/0
ABかつBA(AとBが両方受けでも攻めでもある)のがリバ
一生プラトニック(AとBは一生受けにも攻めにもならない)のはリバではないよ

ただ、ABAという表記は
・同軸リバ
・別軸リバ
・A←BだったりBが男前だったりするAB
・AとBのコンビ
・AとBでABかBAか決めてない、どっちでもいいカプ
・AとBで絶対にABでもBAでもない、プラトニックなカプ
といろんな意味があるよ
728単一:2010/09/07(火) 22:03:56 ID:NGc7TZINO
AB単一でA←B好きだけど、BAの人が描いた2人でも性的関係じゃないなら大丈夫かなあ
Bが「A抱きたいハァハァ」って思ったりするとそこからはBAだと思ってしまうから、健全じゃないと地雷踏むけど
作者が肉体AB派なら問題無いんだけどね
わりといつも変態受襲い受を好きになるからかな
いろんな単一が居る
729単一:2010/09/07(火) 22:07:40 ID:ESz8zhIA0
よく逆カプものを読もうって気になれるなぁと純粋に不思議
知らずに読んだら逆だったけどエロ無しだったから意外と普通に読めた、ならまだ分からなくもないが

表記だけですらダメージ受ける単一と728のような単一の差が激しいな
730単一:2010/09/07(火) 22:43:28 ID:/vglpfc00
>>714>>728は肉体関係さえなければ、作者がこれは「BA本です」と
明記してあってもOKなわけだよねえ
私はたとえ成人指定物じゃなくても、作者がBAとして書いてる作品は
あくまでBAにしか見えないからダメだわ
たまたま肉体的な表現がなくても、作者がBAという関係に萌えながら
書いたと分かりきっている作品に萌えは感じられない
731単一:2010/09/07(火) 22:44:38 ID:qQuc43hG0
>>730
同意
732単一:2010/09/07(火) 22:53:00 ID:NGc7TZINO
CPによるけど今のCPだと、自分の好きなABを求めた時に
BA寄りの人が描く2人の方が理想に近いことが多くて、逆にABの人の2人でも無理だってのが多いから
もうどうしようも無くなった時に逆の人が書く2人をお借りすることがあるって感じかな…
地雷踏んでも自業自得だし作者には申し訳ないけど
スレ違いになるのかな、どの道こういう話題は出さない方が平和だねすまん
733単一:2010/09/07(火) 23:19:47 ID:gC64qUnt0
そういう感じで本当は逆カプ嗜好バリバリなのに自カプにいる人がけっこういる
AB(A)って言ってるけど実際はBA!BA!言ってるみたいな…
自カプも少ないけど逆は更に少ないからなのかもしれないけど…
734単一:2010/09/08(水) 01:58:55 ID:ncmESJC30
>>732
自分のキャラ解釈とかが逆カプの人の方が近いってことあるね

自カプの受けBは凛とした性格だけど、ABカプ者の内では大抵、ほんわか受けになってる
BA者が書いたBの方が自分のイメージに近いなあとよく思う
でもBAは絶対に無理なんだ……行き場がなくて漂流してる気分
735単一:2010/09/08(水) 03:41:11 ID:OXyAk4OX0
ツイッターで「ABの友達がもっと欲しいな〜」とつぶやいたら
誰かが拡散してくれたらしくフォロー外の人からリプが。

「BCとACなら…」

確かにAもBも入っちゃいるが単一者の私からしたらかすりもしないどころか地雷だ。
736単一:2010/09/08(水) 04:00:14 ID:Uji1dT3T0
エロ無しなら逆でも、っていうけど
直接描かれてる場面がなくてもABならAがBを抱く、その予定描いてあるんでしょ?
永遠にプラトニックですと明言されてるならともかく
よくリバの人が、
「ABAといいつつエッチはABのみでBAは具体的描写がない。こんなのリバじゃない」
って言ってるけど理解できないわ
描写がなくてもやってる前提で描いてあるんだからリバはリバでしょ
栄螺さんに鱒夫×栄螺のエッチシーンがなくても、
子供がいる夫婦なんだから当然エッチしてるのと同じ
737単一:2010/09/08(水) 04:09:33 ID:uOk1LGBw0
もうだめだ精神的リバだとかA受け要素あるところばっかり
真面目にB総受けの人しかAを攻めとして見ていない
泣きたい
早くサイト作って固定主張するんだ…
738単一:2010/09/08(水) 04:14:40 ID:uOk1LGBw0
一応訂正↑
単一固定主張
739単一:2010/09/08(水) 08:30:28 ID:c+Obw6Um0
>>736
そういうのはもう脳内補完力というか
悪い言い方をすればねじ曲げ力の強い人ってことになるんじゃないの
栄螺さんの例えを借りれば
「実は栄螺が男で益男が女なんだよ、作中で全裸描かれてないし」とか
「鱈夫は養子かもしれない、戦後の混乱期だからそういうのもありえるよね」とか
そういう脳内保管を自分の中で信じられて、その設定で読める人
740単一:2010/09/08(水) 09:36:08 ID:Vhxc/0CQ0
同じAというキャラでも、受けか攻めかで性格のどの部分を強調されるかが変わるもんね
自分も、ABによくあるAでBAが読みたいっていう気持ちになることあるし気持ちはわかる
BAをAB変換して読んでるけど、AB好きでABとして読んでるだけだから
単一もおかしくはないけど、脳内補完でBAをAB変換して読んでるっていうのをここで話すのは何か違うと思う
741単一:2010/09/08(水) 10:42:10 ID:86lBfmWn0
ABだけど解釈はBAのが近いって・・・・
よくそこまで逆CPの作品なんか読めるね・・・・
742単一:2010/09/08(水) 11:16:20 ID:nbgUvA4JO
自分の萌えの見出だし方や追求なんて人それぞれ自由にやっていいと思う
そうでもしなきゃ理想がみつからないジャンルやカプもあるんだろう
ただ変換とか書き手からしたら嬉しくない読まれ方かもしれないから文字や声にはしないほうがいいとは思う
自分だったらABとして書いたのにBAに変換して読みましたなんて言われたらサイト閉じかねない
743単一:2010/09/08(水) 11:41:30 ID:l9gnpqTYO
管理人本人に言ったらあれだけど吐き出すくらいいいんじゃないの
744単一:2010/09/08(水) 11:48:16 ID:Vhxc/0CQ0
チラ裏とかで書けばいいんじゃない?
745単一:2010/09/08(水) 12:31:13 ID:dAMzikf00
自分、よく逆の人に読まれる…
いや見てくれるんだからありがたいと思いたいんだけど
やっぱり変換して読んでるのかな…って考えちゃって複雑
好意的に「読んでます」って言ってくれるんだから
そういう人はこっちも読めるだけだと信じてるけど

自分は、自分と近いキャラ観の逆カプほど地雷っていうタイプなんで
「解釈が逆の人の方が近いから逆を読んでる」って感覚わからないんだよね
二人にベッドシーンをやらせたら、どっちが攻め受けになるか
ってとこまでがキャラ観なんで…
746単一:2010/09/08(水) 12:58:22 ID:FgpFMcEa0
>>745
同じだ
逆リバの人のキャラ観が近ければ近いほど地雷
最終着点の受攻めの立場が違えばキャラ観も何も
キャラ観は根底からまったく違うんだけどね
同じようにキャラを捉えていて受攻めが逆だったり
攻めが突っ込まれるというのがダメ

逆カプやリバの人に誉められると逃げ出したくなる
誉められた作品は全て破棄したくなる
実際余りにも逆の人に※貰った時は破棄した事あるけど
747単一:2010/09/08(水) 19:07:21 ID:7qpGHZaKO
>>733
自カプの状況に近いかも

BA嗜好(本人も自覚あり)なくせにABだと主張されると微妙な気分になるんだよなあ
BAに見えると自覚してて、尚且つそう受け取られてもかまわないって
それはもうBAに片足突っ込んでるんじゃないのか。少なくともABとは言えないと思う
Aは受け寄りBは攻め寄りだと思って書いてるならAB表記はやめてほしい
自カプABは、ABの皮をかぶったBAが多すぎて嫌になる
ABを読んだという気分になれるABが読みたい
748単一:2010/09/08(水) 20:01:23 ID:wB8akMzV0
BAでもABに変換すれば読めるって人は
たとえCB前提の作品でもAとBが仲良さそうにしていたら脳内でABに変換して
読めるんだろうか・・・

CBが原作公式カプの場合、原作読む際にはそうする事もあるけど、
二次では無理だーー
749単一:2010/09/08(水) 21:08:49 ID:5iI2OF3F0
AB好きの自分

受けのサーチで、受けの攻め作品ありと思考ありを除外検索できるのは
凄く助かっている
もっと欲を言えば、攻めの、受け作品・傾向ありも除外できれば良いのになと考えてしまう
750単一:2010/09/08(水) 21:16:14 ID:Dyv20Ups0
愚痴らせてください

現ジャンル、AB者がCB萌も兼ねてる場合が多くてつらい
AB最高!としかサイト等には書かれていないので、実際交流して初めてこの人もCB萌有り、と気付かされる
最近じゃAB好きは当然CB好きも兼ねてる、てのが界隈の常識みたいになってきてつらい

ABチャなのになんで途中からCB萌語りになってるんだよ…誰も止める人がいない
どこどこのサイトのCBエロが理想過ぎて…>< 私もそこのサイトの最高すぎてなんた出た、とか。
なんだよそれ…ほんと文字で見たくも無い会話。AB以外無理だ
自分は別軸とかもありえないのでほんと、無理過ぎる
でも小さなジャンルなので急に離れるのも難しくてきつい
751単一:2010/09/08(水) 21:52:56 ID:YI9FvkhC0
>>748
キャラが変わったら別の話じゃね?
精神的ならABもBAも変わらないってだけじゃあ

自分愚痴
このジャンル、ABオンリーの人がほぼ居ない
B総受けの一つとして扱ってる人ばかりだ
稀にいるA萌えの人もA総攻パターンばかり
AはB以外考えられないしBはA以外考えられないのに…
AB絵チャで「B受最高!」って言われても困るよ・・・
752単一:2010/09/09(木) 00:30:31 ID:Z7bwmmzu0
避けても避けても攻め違いばっかり目に飛び込んできて攻め違いは公式プッシュで
自カプはマイナーカプで斜陽でリバがじわじわじわ増えてきていてABで検索してみれば
公式プッシュカプの当て馬だったりで公式も残念すぎるというより言いようがない
好きな気持ちはずっとずっとあるけどもう疲れたよパトラッシュ…
こんなに好きだけど疲れたよパトラッシュ…
753単一:2010/09/09(木) 11:59:57 ID:2ljsomiV0
自カプABもB総受けの人ばかりだよ
ABサイトには必ず「ABメイン。B総受け」って書いてある
攻め違いが苦手だから本当に辛い
一番好きだったABメインB総受けサイトが「AB,CBメイン」に
変更されたのを幸で見てしまって欝
AB絵茶でも攻め違いカプ話が絡むのは当たり前の空気
少しかじった程度のツイッターでは、ABオンリーだと思ってた人達が
CB、DB萌えであることを知った(サイトでは分からなかった)

ツイッターをやめて、ヒキになることを決意した
754単一:2010/09/09(木) 17:31:00 ID:XKSKXcoT0
ツイッターやばい
ABオンリーは自分一人しかいないので
B総受けの人とも付き合ってる状態なんだけど
最近B総受けの人達がB攻めにも目覚め始めている
(しかも私も萌えるという人が次から次へと)
B総受けの人が描いたABですら萌えられないのに
B攻めもいける人が描いたABなんてもう見たくもない

一番安心できるのは自分の作品になってきている…
755単一:2010/09/09(木) 18:31:35 ID:BlLbehvw0
ツイッターで知りたくなかった嗜好が暴露されてしまう事が多いからこそ、
自分はこれでもかとAB関連の話題ばかり呟いてる
うちは大丈夫ですよAB単一ですよと安心宣言のつもりで
自分はA←B寄りのABで、ジャンル自体がBAやA受が多いから、
逆やリバに行くんじゃないかと警戒したコメントもらう事もあるので
756単一:2010/09/09(木) 19:45:18 ID:h7mLqUaX0
愚痴

今まで単一者は心が狭いって言葉に傷ついてきたけど開き直った
確かに自分は心が狭い
AB以外のA絡みB絡みのカプに嫉妬するし
そのカプを好きっていう人を憎みすらする
原作のストーリーや公式設定を持ち出して
ACやDAなんかありえないと脳内で罵倒する毎日だ

それでもAB以外見たくないんだ
心が狭いって言葉は甘んじて受けるから
私の心が狭いと思うなら私の見えるところでAB以外のカプトークしないで
それこそ我慢の限界がきて厨だとわかっててもカプ批判してしまいそうだ
757単一:2010/09/10(金) 02:23:12 ID:Jw0QZfgp0
愚痴

A大好きのAB描きがお仲間に感化されてAA'描きだした
その上「これは浮気じゃない ABよりAA'の方が好き」の発言に苛々が治まらない

Aも大好きだけどBも同じくらい大好きだから
Bがいらない子と言われたようでとても腹立たしい
AからBを取り上げておいてA大好き、というのも腹立たしい

嗜好の違いで許せないだけなのはわかってるけど苛々する
早くまとめてABから出て行って欲しい

他CP好きなのはいい、見ないから
ABも好き、BAも好き、ACも好き、っていう雑食に
いちいちダメージ食らうのがしんどい…
758単一:2010/09/10(金) 02:43:01 ID:I/708yer0
愚痴は2のここのスレにしか書いてないし交流もしてないし
作品だけで日記もないし文字で何かを書くこともないけど

地雷を踏むたびに心の中はけっこう黒い感情にどんどん侵食されてきてる…
自分自身に嫌になった
759単一:2010/09/10(金) 06:43:27 ID:eXjmPioE0
愚痴らせて下さい フェイクあり

AB、BAの合同アンソロが出ることになった
マイナージャンルでマイナーカプ同士だから二人のアンソロなんて最初で最後かもしれないと思う
でもABの部分だけなら欲しくてしょうがないのに
逆カプも目に入るのかと思うと到底手が出せない

しかも主催がBA固定の人なのがまたつらい…両方好きって人ならまだしも
本当はBAオンリーで出したかったけど
人が集まらなそうだからABと合同にしたんじゃないかと穿ってしまう

いずれにせよABが読める機会なんて本当に少ないのに逆嫌いすぎて買えないのが悔しい
760単一:2010/09/10(金) 07:11:18 ID:pclgdM9K0
それ分かるわー…
キャラAの厭離でアンソロが出たんだけどA攻め、A受け、A単体で分けられてた
しかも主催がA受けなので受け、単体、攻めの順番でA攻めの作家さんが一番少ない
Aが一番好きなんだけど単体はともかく受けはもちろんAB以外の攻めも見たくないから
すごく大好きな作家さんいたけど泣く泣く諦めたよ…
761単一:2010/09/10(金) 11:16:25 ID:YN3nOD3M0
今までABしか扱ってなかったサイトが話の流れでBAっぽい展開に…。
この話はABだし今後もBAは扱わないと思いますとは一応書いてくれているが
その「思います」ってのが怖いんだよなー…。
今まで何度そう言って逆やリバに流れていった人を見送ってきたことか…。
ちょっと臆病になりすぎかな。
762単一:2010/09/10(金) 12:56:02 ID:IyfRzfZlO
>>761
襲い受の可能性を信じるんだ!
そういう話じゃなかったらごめん
自分は襲い受や誘い受、ギリギリまでA←←←B描写で最終的にA→→→←Bみたいなのが好きだから
もしかしてAB単一閲覧さんハラハラさせてるのかなw
763単一:2010/09/10(金) 18:46:14 ID:6bLOUQr/O
自分の場合は逆っぽく見えない襲い受なら平気だが
どうしてもリバに見えてしまう襲い受だった場合は、単一だと分かっていても
読んでる間は「受けが突っ込んだりしないよね…?」と胃がキリキリしてしまうなー
764単一:2010/09/10(金) 19:29:14 ID:IMUQ0ocq0
>>757
同ジャンル?と思うほど状況が一緒…
最近ABの人たちにやたらAA'が流行ってる
同一人物カプとか自分には意味がわからない
元々のABも、Aに萌えてるだけでBはどうでもいいっていう本音を、
今回まざまざと見せ付けられたカンジ
何ていうか、やっぱりキャラ萌えの人とは隔たりがあるんだなって思った
別にAA'に転向したのは構わないから、早くABから撤退してもらえないかなあ…
765単一:2010/09/10(金) 21:26:53 ID:8LyzY6AcP
私も同じだー。同じジャンルなのかな。
なぜかABだった人たちがAA'とかB’Bとかに走り始めて…
いったい何なんだ。
766単一:2010/09/10(金) 22:14:11 ID:gLmYR+dE0
単一だとばかり思ってたサイトさん
確かにサイトではABオンリーだったけど
pixivではCBも扱ってて軽く衝撃
単一じゃない人とも交流してたから
あぁそうなんだな、と思っちゃった自分が悲しい
767単一:2010/09/10(金) 22:48:39 ID:zqhQnp8R0
ABは幸でも6000件以上あるうち3件しかない程のドマイナーCP
しかも3件のち一件がジャンルごった煮CP雑食ブログでABが一つも見つけられなかった
さらにそのうち1件は…
幸にはABで登録してあるのにAのが乙女っぽくてBがまゆげ太くて男前で
まさかと思ったら案の定BAでした ABも書いてるけど、どちらかというとBA寄りな方みたいだ
ABって登録してあるのにすごい地雷踏んだ気分 BAにも登録しておいてよ!
残り一つは私が数年前から崇めている神だがやはり神が一番だ、キャラ解釈も完全一致だし
単一強固定ABはこのサイトだけみたいだ
単一ABもっと増えてくれー 自給自足もしてるけど他の人が書いたのも見たいんだよ
768単一:2010/09/10(金) 23:59:28 ID:NgAKkKgY0
>>767はABのサイト持ってないの?
AB単一サイト作ってサーチ登録して神を安心させてやりなよ
4件中2件がAB単一サイトなら安泰だよ
769767:2010/09/11(土) 00:25:29 ID:JSddMVaG0
持っている
というか数年前幸にも登録してて神にも相互してもらったり良くしてもらっていたが
諸事情で閉鎖して数年後にまたABサイト作ったんだけど
出戻りが何か悪い気がしたので幸には今は登録してないけど
まだほとんど以前のサイトのAB作品しかないので、
作品が増えたらそのうちまた登録したいなとは思っててそのままずるずる来てしまっていた…
うん、やはり登録した方が良いよね>>768のおかげで何か踏ん切りがついた
今もAB作品書いてたんでそれ完成したら申請出してくる
神は一時閉鎖して今はヒキサイトになってるんで交流とかは一切ないと思うけど
ほそぼそとAB萌えして少しでもAB仲間が出来るよう布教してくる
>>768ありがとう
770単一:2010/09/11(土) 08:01:12 ID:/ZqO9v4W0
萌え探しに行っても新規開拓しに行っても仲間ってまずいないんだなーって自覚しておわる
まあわかってて探しに行く自分もどうしようもないんだろうけどね
771単一:2010/09/11(土) 08:30:51 ID:yxdcN0/eO
攻めにノマフラグキター
本編にも散々ムチ打たれたけど
これから他サイトや支部でこのカプの話題が出まくる事を考えて欝ってる
別に決定打なわけじゃないのにいちいち動揺してる自分もう嫌だ…
772単一:2010/09/11(土) 14:04:31 ID:muPYWSl70
新境地開拓バトンは単一カプの人には回さんといて・・・。
773単一:2010/09/11(土) 21:34:45 ID:JAZmwwufO
雑食が正義!みたいなのなんとかならないかな?
色んなCP・どんなCPにも萌えることが出来る
=ジャンル愛、キャラ愛があるみたいな…
でも『あみだくじでCPを描く・書く』とか適当過ぎじゃない?
どのキャラも愛していてキャッキャッしてたら良いなら
CPにしなくてもオールキャラにしたら一番良くない?面倒なの?
単一の偏食サイトって記載してるのに『偏食は良くないですよ〜
お野菜とあみだくじバトン置いてきますね』ってされて
悪気はなさそうだけどなんか疲れた…
774単一:2010/09/11(土) 22:43:51 ID:hH7tpTS00
>>773
カプ雑食=ジャンル愛みたいな最近の風潮は本気で勘弁してほしいよ

余計な押し付けされて心底乙
775単一:2010/09/12(日) 08:05:51 ID:fm4hJ4Q40
自分:数字単一でB受けの中では少数派カプで受けも大好きだけど攻めのA大好き贔屓
世間:AB好きのA贔屓は漏れなく描いてなくてもA受けも網羅かリバか逆もいける・B大好きな人はメジャーカプも網羅

カプ数自体はジャンルの規模があるほうなので嘆くほどではないのかもしれないけど
本当に居場所ない…
776単一:2010/09/12(日) 09:18:22 ID:YR7zltJWO
>>773
AとBが好きで二人の関係が気に入ってるならリバ当たり前!選べなくてもいい
みたいな風潮が自カプにあって辛い
AとBが好きで二人の関係が気に入ってて、この二人ならABだと思ってる自分が心狭い偏屈なんじゃないかと思えてくる…
リバ可も愛の形の一つでしかないよ
愛の表現方法はいっぱいあるんだよ
対等と平等は違うんだよ
777単一:2010/09/12(日) 13:12:38 ID:qD+QsCTW0
コンビならなんでもOKなんだけどなあ…
なんで何でもカプにしたがるの?恋愛じゃない愛情の形はないの?って思う
778単一:2010/09/12(日) 14:11:34 ID:UStwo4jS0
スレ違いじゃね
779単一:2010/09/12(日) 14:38:38 ID:M4n21Q9/0
>>777
もう単一ですらない
恋愛嫌スレにでも行ってくれ、自分の好きカプにそんなこと言われたら暴れるわ
780単一:2010/09/12(日) 18:52:28 ID:cSSE3Kx5O
うちはABオンリーサイトで、入口にデカデカと
『攻めてる攻めが好き』『単一固定です』
『攻め受け固定です』と表記してある。

にもかかわらずAB、AC、AA'取り扱いサイトの管理人が突撃してきてウンザリだ。
ACは超絶な地雷だし、AA'に至っては理解不能。
A大好きな管理人さんなら、AA'もお好きですよね?たまりませんよね?じゃね〜よ、アホか。
受けになった時点でもうそれは自分の好きなAじゃない。
総攻めとかも有り得ない。
Aを大好きなB・Bを大好きなA、が好きなんだ。

本当に疲れるわ〜。
ヒキオーラむんむんに発してるんだから察して欲しいよ。
781単一:2010/09/12(日) 19:30:45 ID:8qhbGEivP
それだけ780の作品が好きなんじゃない?
地雷勧めてきてもしかしたら描(書)いてくれるかもって思ってるのかも
782単一:2010/09/12(日) 19:48:05 ID:7N4QDmB00
>>779
>>777は自カプ以外を勧めてくる人に対しての嘆きじゃないの?
そのコンビは好きだけど、カプじゃなくてもいいじゃないみたいな
自分もよくわかるよ
コンビとして仲良くしたりキャッキャしてるのはすごく好きなんだけど
恋愛感情の絡むカプとして考えられるのはABだけなんだよー
783単一:2010/09/12(日) 19:53:50 ID:P2NOq9JzP
他カプは駄目だけど他コンビならいいよ、なんで全部カプに
しなきゃ駄目なの?ってことだよね

779は自カプのコンビ萌えがよっぽど地雷で、それでつい
読み違えちゃったのかな
前にも単一ならコンビ地雷で当たり前だよね?な人いたけど
784単一:2010/09/12(日) 21:16:44 ID:HBWET8NH0
>>780
>『攻めてる攻めが好き』『単一固定です』
>『攻め受け固定です』と表記してある。
この書き方だといまいち伝わってないのかもよ

・「単一固定」の意味が伝わってないので、攻め受けさえ固定なら
いいと思ってる→ACなら問題ないよね!
・Aが攻めてればいい、攻めてるAが好き→AA’なら問題ないよね!
(A’はAじゃないから)
785単一:2010/09/12(日) 22:11:26 ID:cSSE3Kx5O
780です。レスありがとうございます。

『単一固定』って、あんまり浸透してない言い回しなの?伝わってないとしたら注意書き追加しようか・・・
入口には自作バナーで、aboutには文章で『×の創作はAB以外しないよ』って明記もしてある。
これ以上どうすりゃいいんだろ?

因みに相手は小説サイトでうちはマンガサイト。
自分は他カプの表記見るのすら嫌なガチ単一なんだよなぁ・・・
786単一:2010/09/12(日) 22:20:48 ID:7N4QDmB00
単一固定は正直そんな浸透してない言い回しだと思うけど
『×の創作はAB以外しないよ』の明記があるなら、相手が厨としか言いようがないな…
いかにABがお互いしか見えてないかを熱く語ってみたりするとか
単一同盟のバナー貼ってみるとか?
でもいっそはっきり「AB以外は苦手なんです」って言っちゃってもいい気もするけどね
787単一:2010/09/12(日) 22:24:38 ID:HBWET8NH0
>>785
単一という言葉は2じゃない一般サイトでは見たことないな
(ジャンルによっては普通に使われてるのかもしれないけど)
あと、「×での創作はAB以外しないよ」だと、読むだけならおkと取られそう

・Aを大好きなB、Bを大好きなAが好き
・攻めてるA、受けてるBが好き
・したがってカップリングはABでがっちり固定です
・×がつく関係はABのみOKなので、他のカプの話題を振られても
 お答えできません。他カプ話はご遠慮ください

自分だったらこう書くかなー
788単一:2010/09/12(日) 22:33:33 ID:P2NOq9JzP
>『攻めてる攻めが好き』
>『単一固定です』
>『攻め受け固定です』
>『×の創作はAB以外しないよ』

確かにこの内容で「単一」の意味がわからないと、攻め受けが固定なのは
伝わっても組み合わせが固定なのは伝わらなそう
だから、「攻めが固定で攻めてる攻めが好き」という部分だけ読みとって
A総攻め管理人が来ちゃうのかも

書くもの・書けるものの範囲は決まってても、読む分にはおkだったり
好きだったりするカプやジャンルがある人も多いしね
789単一:2010/09/12(日) 23:38:51 ID:gTfciix90
描くのは単一、読むのは何でもOK

同人やる上で一番得なのはこのパターンだと思う
地雷がないと読む上で楽なのは当然として、
描くのも雑食だと買い手に逃げられたりもするし
何でも読めるけど描くのは特定カプのみってタイプが一番楽

そうはなれないんだけどな
790単一:2010/09/13(月) 00:51:39 ID:hcPEub7Y0
雑食=正義みたいな考え方なくなってほしい・・・。
あと、自ジャンルの王道がBAなんだけど
その影響かAB描いてた人がABAやBA描きだすことが多くて泣きたい。
しかもマイナージャンルだからサイト自体が少ない。
AB描いてた人の日記に「AB少ないからBA見てたらBAも好きになっちゃいました」
みたいなことが書いてあって泣いた。
AB単一の神もいるんだが、今更新止まってる・・・。

これは私の偏見だけど、マイナージャンルって雑食なのが普通化しすぎてると思うんだ。
791単一:2010/09/13(月) 01:01:18 ID:KiVYU2zr0
>>789
そういったタイプの同人が最も苦手だw
例え単一で行動していても本もサイトも行かない
単一サイトを謳っていて、いかにも固定ですと言っていても
何でも読めます発言をみたら
速攻ブクマ外すくらいの嫌悪感w
むしろ隠していない人の方がマシ
ちゃんと距離を置けるように住み分け出来る人と思うから
読めるのを隠している単一固定を名乗る人は
存在抹殺したいくらい嫌いなタイプにカテゴリ分けしてる

これは固定者が心が狭いのではなく、私個人の心が狭いだけw
ガチ単一でも過激派だと思うから絶対に誰にも言わないけど
愚痴りたい時はこのスレに来て愚痴らせて貰う事にしてる
792単一:2010/09/13(月) 01:16:30 ID:MKGIMMT8O
長文愚痴


自分は二次でABサイト持ち。
原作読んでてCDも気になりだしたのでサイト巡りをしてみた。
そしたらもれなくACAやらBEやらA総受けとかまで付いてきた。
ガッカリした。

表紙にBしかいない同人誌、中身をパラパラみてB単体本だと思って購入。
じっくり読んだら1コマだけAC描写が有った。
もう二度とその本開かない。

渋でABタグ検索したらBがAに迫ってるっぽいサムネが引っ掛かった。
誘い受けかな?とクリックしたら、AB・BA両方のタグ登録してあった。
何か騙された気分だ。

結論:お外は怖い
793単一:2010/09/13(月) 01:19:21 ID:XjovFAmy0
他ジャンルも読めるけど、AジャンルサイトだからAジャンルの
話しかしないっていうのと同じで、他カプも読めるけどABサイトだから
ABカプの話しかしないっていうのはあるんじゃないかな
他カプに萌えてるなら話に出ることはあるかもしれないけど、読めることは
読めるけど別に萌えてないっていう場合わざわざ書く機会もないだろうし

後から何かのきっかけで発覚してがっかりって気持ちは凄くわかるけど、
普段言及してない=隠してる!とまでは言えない気がする

あと、自分も2以外で単一固定を名乗ってる人とか見たことないわ
ひょっとして、ABオンリーサイト=AB単一サイトと受け取ってる?
扱いがABオンリーでも管理人の嗜好が単一とは限らないよ
794単一:2010/09/13(月) 01:23:53 ID:MOYYmkM50
「雑食読めるのを隠して単一固定を名乗る人」が
読めるという秘密を墓場まで持ってく勢いでずっと言わなかったら
(または隠す気なくても言う機会がたまたまなかったら)
完全な単一と見分けがつかないわけだが
そういうサイト主が地雷な人は
見分けのつかないものは信じることにしてるのか、それとも単一仲間を含め誰も信じられないのか
どんなもんだろ?
795単一:2010/09/13(月) 01:42:05 ID:13tcKbuLP
単一サイトを謳うってどんな場合だろう
また、閲覧者が「ここは単一サイトだ」と思うのはどんな場合だろう


・「AB以外のカプは地雷です、カプ名見るのも嫌です」と明記しているサイト
→その言葉が本当なら、このスレで言う単一嗜好にあてはまる管理人である。
 ただしそれは全部嘘という可能性もあるが、そういう嘘をつくメリットって
 何かあるのかな?

>>787みたいに、「ABだけが好きです、他は興味ありません」と明記しているサイト
→その言葉が本当なら、萌えているのはABだけということになる。
 他カプが読めないとは言っていないので、興味ない・萌えないだけで
 読めと言われたら読むことは一応できる、という場合もありうる。

・ABオンリーサイトです、と明記しているサイト
→その言葉が本当なら、取り扱いはABだけということになる。
 他カプに萌えないとは言っていないので、他カプにも萌えている
 という場合もありうる。

・AB単一サイトです、と明記しているサイト
→管理人がこのスレや同盟を知っているなら、このスレでいう単一嗜好の
 管理人であるが、このスレの定義を知らない場合、「取り扱いがAB」
 程度の意味で使用している場合もありうる。
796単一:2010/09/13(月) 02:04:32 ID:KiVYU2zr0
791の内容は、あくまで私個人の判断であって
単一固定すべてがそうだとか、定義があると思っている訳じゃないよ

ダブスタになるだろうけど
自分が知らない場合、あれ?と疑うような内容の作品じゃなければ
ツイッターや渋、オフ、本の後書き、チャットなどで
逆も読めますって場合は単一固定の人とは思えないと生理的な嫌悪が出て来る
隠している訳じゃなくても実質言わない嗜好が
どこかで漏れ知ってしまった場合での事だから
それを知る機会や、作品から感じなければ気にしない

どこまでも身勝手な自己基準での愚痴です
すみません
謳うというのは、名乗るといった意味合いで書いたので深い意味はないです

おかしな自己基準で愚痴ってすみませんでした
797単一:2010/09/13(月) 03:04:59 ID:Z8K/mttA0
BAぽいけどABです^^
とかやめてほしい
BAぽいとかマジいらない
逆カプ見た気がして気分が悪い
これを書ける人は高確率で単一じゃない気がする
798単一:2010/09/13(月) 07:35:20 ID:vvE0e2lH0
>>797
自分字書きなんだが後書きで書いたことあるや
いつも淡々としてるけど愛は深い攻め、意地っ張りで愛情表現が子供のようにあからさまな受けの
受け→攻めを書くのがとにかく好きなのでどうしても受けが押せ押せっぽく見えるんだよな…
反対に見られたら嫌なので保険的に書いてみたが、これでも単一なんだよ
799単一:2010/09/13(月) 07:51:46 ID:yJ5WiRaV0
ジャンルが斜陽になってくるとリバが増えるって本当だったんだね。
ABって書いてあるから(表記はABのみ)見たら
「このふたりはリバだと思う☆」とか「このふたりはリバがいいと思うよ☆」
っていうのに最近、遭遇しまくってる。
なんでABAって書くか、BAも書かないんだろう。
いっつもABに入れてくるのがイライラするしものすごいダメージ。
800単一:2010/09/13(月) 10:02:29 ID:2T79zT5w0
>>797
あれせっかく萌えた話でも萎えるよね
余韻が台なしというか
798の言いたいこともわかるけど、受けが積極的だったり受け→攻めなだけなのに
それを逆っぽいだとか逆ですねって見せられると、えええってなる
自分も受け→攻め大好き、だからこそABなのにそういう描写あるだけでBAって言うのは苦手だ
精神的リバって表現も苦手
受け→攻めなだけで逆じゃないのに、逆っぽいってあえて言ってしまう人は
そのうちリバ書き出すんじゃないかと自分も不安に思ってしまうな
801単一:2010/09/13(月) 17:08:02 ID:x7vBHgpJO
>>798
分かる
受け→攻め話書いて「逆カプなんてひどい」というコメもらった事ある身からすると
これはABであってBAじゃありません!という予防線を見かける度に
この人も凸受けたのかなーと同情する
なぜABと明記してるのに、受けが積極的なだけで逆カプと勘違いするんだ
襲い受け好き単一は肩身が狭いよ
802単一:2010/09/13(月) 17:13:04 ID:MEBpEdFC0
イベントやメルフォで声をかけてくれることは凄く嬉しいことのに
最初に「私普段は逆(もしくはリバ)なんですけどアナタのは〜」って言われると
同じ内容でもありがたみが減るのでそこは伏せておいてくれないかと思う
803単一:2010/09/13(月) 17:36:12 ID:FJB0Kjyz0
キャラ観が近くて安心して読めるって言い方で感想くれる人がいて
実はその人が、読むのはどっちもOKな逆CPの書き手ということを知った
逆がまったくダメな自分に気遣ってくれて、それは嬉しかったな
申し訳ないことに、こちらはその人の作品は読めないから
ずっと書き手だと知らないふりしてレスしてる…
804単一:2010/09/13(月) 17:54:34 ID:XjovFAmy0
「普段は他カプだけどあなたの作品でこのカプが好きになりました」
っていうのは、自カプでカプ萌えしてない人にまで有効な作品の力!
という趣旨の褒め言葉だから、そういうコメントが嬉しい人も
いるよね
絡みかどこかで、単一でも言われるだけなら嬉しいという人も見たから
人それぞれなんだろう

ただ、その「他カプ」の具体的なカプ名を出す必要はあまりないよなと思う
805単一:2010/09/13(月) 19:38:08 ID:VkUNKG8uO
「精神的にはリバ」がいまだによく分からない
肉体的(AB)じゃない時はずっとBAって事なのか?
エロ無しで健全作品しかない「精神的にはリバ」の場合は
「AB(A)です」と言われても自分には「BA」にしか見えないんだが
描写はされてなくても突っ込む方がAで突っ込まれる方がBだと思ってるなら
801的な意味ではAB表記で問題ないんだよな…でも何かすっきりしない
806単一:2010/09/13(月) 19:49:38 ID:FRaMbenZ0
>>798
気持ち分かるなあ。
好きなABは原作のイメージ通りだとBAと思われがち。
実際ABを書いてるサークルさんはBが原作よりずっと可愛かったり
AがヘタレでAB手前で終わっている話ばかり。
自分は出来るだけ原作のイメージ通りで描きたいタイプだから
BAだと思われがちだし、BAを読むのも描くのも出来ると思われてしまう。
私が描く描写がキス止まりだから余計そう思われるんだろうな。

うちの場合は「BAぽいけどABです」とか
「BAに見えるでしょうけれどABです」と書いておかないと
ABAですよねとかBAも描けますよねとかとんでもない事になる。
はっきりABサークルと書いてあるしそもそもピコなのになあ。
807単一:2010/09/13(月) 21:25:36 ID:+qqK/ZSt0
愚痴らせてください


私はAB単一。
友は本命CBだが別カプやリバ可の超雑食。
私とキャラ観は合うのだけれど、
単一の「AB以外のキャラA、キャラB関連のカプは読めない(というか地雷)」ってのを話しても理解してくれないのと、
「CBっていいよね」って発言に「そうだねー」って相槌一つするのが最近すごく苦痛だったところに、
「私、Aって受けだなー」と宣言された。
「AB単一、リバ不可、DAは地雷」とは宣言していたけれども、
「A受けが最大の地雷」とは言ってなかった私も悪かったんだと思う。
「ABも好きだよ」と言ってAB話も振ってくるんだけれども、
もうその子と話しても「所詮この子はA受けなんだ」とフィルターかかってしまってAB話をするのもキツい。
だからと言ってAB萌えから離れることもできないし、でも友と会えばジャンル話をせざるをえないから、FOすることにした。
痛いのは私の方だとわかっているし、
こんなことで友達なくすのはバカバカしいと思うんだけれど、
でも、ジャンルと友を天秤にかけてしまっていて、
なおかつ、友よりジャンルが大事な自分に幻滅している。
反面、もうこれで友の「CB萌えるよね」発言に相槌打たなくて済むと思うとほっとしている自分がいる…。

吐き出したらすっきりした。
長文すみません。
808単一:2010/09/13(月) 21:44:48 ID:ME1DdN6s0
個人的に
雑食→交流好き 単一→ヒキ
が多い気がする
やはり単一はお互い絡みづらくて敬遠しちゃうから仕方ないよね
自分含め日参してる好きな単一サイトは全部ヒキ仕様だ
809単一:2010/09/13(月) 22:34:06 ID:XjovFAmy0
単一サイトが複数あるならその中で交流しててもおかしくないと思うけどな
810単一:2010/09/13(月) 22:41:28 ID:AowTn6gd0
相手が本当に単一かどうか分からないからね…
たまたま今そうなだけで、いつ別カプ始めるか分からない
だから警戒せずにはいられないよ
811単一:2010/09/13(月) 22:46:49 ID:yJ5WiRaV0
自カプは厳密な意味で単一見たことないからもう都市伝説に感じるw
実は…っていうのを何回も見た。
はぁ…。
812単一:2010/09/13(月) 22:58:14 ID:XjovFAmy0
なるほど
>>795を見てると、閲覧者の側からも管理人が単一かどうかを見分けるのは難しいし
管理人の側も自分が単一だと閲覧者にわかってもらうのも難しそうだな
813単一:2010/09/13(月) 23:41:15 ID:KJ6q6zdd0
愚痴

今までAB単一だと思っていたサイトさんが実はBAも大丈夫宣言。
すると賛同者がコメ送ったのか日記で「意外とBA大丈夫な方多いんですね安心しました!」
大丈夫じゃない、全然大丈夫じゃないよ…!
でもこっちは「BAダメです」なんて言えるわけない。
ただ黙って去る事しかできないだけなんだよ…!と許されるものなら言いたい…!
814単一:2010/09/13(月) 23:56:02 ID:xEoZLzd+0
>>813
言っちゃえばいいのに。
815単一:2010/09/14(火) 00:53:16 ID:ihFi9LvF0
自分はこういう萌えの持ち主なので全く同じ人だけ声をかけてくださいって宣言して
引きこもって他サイトには一切行かないのが一番いい
816単一:2010/09/14(火) 02:10:44 ID:lkwRwdvYO
>>814
いや言いづらいでしょさすがに
管理人自身が逆も実は好きって言ってるのに自分は無理ですって宣言してなにになるかっていうと…
嫌だって人がいようが自身が好きって事実は変わらないし、好きなものをわざわざ否定するのはやりにくいよ
下手したら荒らし扱いだ…
まあ単一で逆が苦手な人がいたって事実の証明にはなるか


ジャンルに新規つったら大体メジャーカプBAだろうなっていうのが初期の話
約二年前
今だと最初からBAB宣言で始まる気がする
自カプABはとっくにABAに侵食されてるから諦めてたけど、メジャーなBAもかなりのものだなと思った
ツイッターや渋の影響なんだろうか
一例として「AB好きですが傾向はABA、女体もイケますむしろ雑食です」みたいな
自分はAB単一仲間と引きこもってるけど、
たまにお気に入りユーザーを消してく作業で見かけるのはこういうタイプが多い
817嫌い:2010/09/14(火) 03:41:20 ID:MDk9i+ac0
愚痴

自分がいない間についったがABの話題で盛り上がってたらしい
けどその盛り上がってた人がAB単一の人も居ればABAの人だったりBCの人だったり・・・・
リバやBCの奴がAB語ってんじゃねえよ糞がって思った
しかもそのBC者は次の本の内容がABになりつつあるとか言ってて正直落ちろとしか
雑食の人って周りがABならAB、またある時BAならBAっていう思考なんだろうか・・・怖い。理解できない
よくAB者は他カプもおkな人とAB話普通に出来るよなって思う
ぶっちゃけそのAB者もブロックしたい勢いに駆られたけど
自分だったらABA、BC者の語るABなんてABじゃないし萌えないし耐えられないわ。ていうかその時居なくて本当に良かった

あとBA寄りのABAとかAB寄りのABAとか全くもって理解できないからもうBAに行って帰ってこないでいいですこっち来るな
818単一:2010/09/14(火) 03:42:20 ID:MDk9i+ac0
名前欄ごめん
819単一:2010/09/14(火) 05:31:07 ID:/f0TPeQA0
AB単一なのに雑食の人とABを語れるって人は
多分雑食の人のAB部分だけをつまみ食いできるタイプなんじゃないかな
他の興味ない部分は切り捨てで考えられるんだろう
820単一:2010/09/14(火) 05:44:04 ID:3XCJ/hgpi
愚痴

ジャンル初期は原作で自カプABが王道だとほぼ疑いようのない展開が続いてて
BAやCBはあくまで色物扱いみたいな空気があった。
ちなみに自分はCBがカップリング的に地雷。
そのままABと添い遂げる気持ちでずっとやってきたんだけど
最近になって原作のスタンスが変わってきて、
そこかしこでABのコンビよりもCBの関係に重きを置くような展開に。
単体キャラとしてもCの活躍が目立ってるのもあってかABからCBに乗り換える人や
浮気する人が急増。

正直言って自分は今の原作の状態でもまだABが本流だと信じてるから、
周りがどんどんCBの方に流れて行くのを見るのが辛くて仕方がない。
私の中ではやっぱりABでしかありえないんだよ…orz
辛さのあまりあんだけフラグ立てておいてなんで今さらそんな展開に、と
原作者にまで文句言いたくなってきてすごい自己嫌悪
でも辛いより何よりABが好きだから離れる事もできない
せめて自分がCBも受け入れられる嗜好だったら…と毎日思う。
821単一:2010/09/14(火) 09:33:44 ID:sibEr+O60
攻め違いと比べて何年も待ってるんだけど燃料がびっくりするほど来ない
増えてとか単一の人がいてほしいとか言わないから
せめて糧を少しだけでもください萌え神様
822単一:2010/09/14(火) 12:39:02 ID:ye5t8UEh0
>>820-821
自ジャンルのことかとオモタ
ABでずっと活動してきて原作の穴を埋めるような創作がんばってきて
人も増えて来て嬉しかったのに最近の原作のABスルーっぷり
あまつさえACやDAが流行ってB自体影が薄くなる一方
ABサイトのほとんどは他カプも兼用するようになって誰とも話が出来なくなった
AB単一茶を開いても他の参加者全員ACやDA、EB兼用でかならずその話題に流れる

心が折れそうだ
823単一:2010/09/14(火) 16:16:48 ID:/zlC0I2GP
>>819
そうなのかもしれない・・・
自分にはABAもBCの表記も目に入れたくないから出来ない
相手にその要素があるって時点でもう無理。語られても萎えるわ
824単一:2010/09/14(火) 23:38:51 ID:TMWf9ywz0
フェイク入り。
BAが自ジャンルでも特殊嗜好中の特殊カプなのはよく分かってる。
Bはほそっこい娘さんだしAはこれでもかってくらいごっつい筋肉マッチョ♂。
原作ではABだしそもそも世間的にも男女カプな以上BAは表記上有り得ないと散々言われた
それでも自分乙女してるBがだめでBAしか受け付けられない・・・
感想貰ってもAB萌えましたと貰ってしまって大ダメージくらうんで
最近は引き仕様に変更した・・・
825単一:2010/09/15(水) 00:00:59 ID:rD5l3+Vp0
男女のABとBAの違いは難しいからな…
キャラ解釈が違うだけでどっち表記でも実体は同じじゃん、という人もいれば
BA表記にこだわる人もいるからわかってもらいにくいだろうね。乙
826単一:2010/09/15(水) 00:25:15 ID:0RJ1TWpD0
ABとBAの表記基準の認識の違いとかもあるだろうしな
女側が攻め攻めな性格でも夜に入れられる側ならABと表記する人多いし
この場合、カプ解釈が同じでもABと書く人とBAと書く人がいるからややこしくなる
827単一:2010/09/15(水) 00:47:47 ID:IHjffDWV0
狭量だとは思うが、雑食で他カプ本命の人に
「AB『も』いいですよねー」と言われるのは嫌だし、
そもそもそういう人にうちのAB作品自体を見てほしくない。
他カプ話交えて話しかけられるのがほんと苦痛
チャットやるとなんか混ざってくるし…
「こちらはABオンリーサイトですよね! ちゃんとABモードで参加しますから!」とか、
言わなくていい、むしろ来るな……
828単一:2010/09/15(水) 07:44:57 ID:NYi/EqFS0
>>824
Bが男前なだけで普通にABじゃん。
829単一:2010/09/15(水) 08:13:19 ID:41sOHeVrO
なんという無神経
830単一:2010/09/15(水) 08:18:00 ID:MqYmj0j+0
>>828
なんで追い討ちかけるようなこと言ってやんの?
男女カプは表記の自由度高いんだから、本人がBAと認識してるならBAでいいだろ

自分も女は攻めじゃないと無理だからこだわりがある
まあ自分の場合には実際に女が「何か」突っ込む側に回るんだが
831単一:2010/09/15(水) 08:25:00 ID:KxuQTWEw0
ていうか、>>824が自分流のBA表記にこだわってるだけだろう、これ。
散々愚痴られてる精神的BA表記を行ってる側だ。
832単一:2010/09/15(水) 08:29:08 ID:EFukrngN0
男女はABが表し方の大前提なんだから
感想がAB表記で来るのも当然の話だと思う
833単一:2010/09/15(水) 08:57:09 ID:41sOHeVrO
数字の基準を男女に適用してやるなよ
834単一:2010/09/15(水) 09:00:36 ID:4hwr0S/r0
基本は同じだよ
835単一:2010/09/15(水) 09:23:01 ID:MrSZSOkm0
AB見たくて探してるのにCB←Aとか結局AB否定されているのが多すぎて泣く
しかも原作でもそういう関係性ですよね!っていう前提(そもそも全員異性愛者男)

CB賛美とかCBでA当て馬ならABって表現するの止めてほしい…
ABしか萌えない人も少数派だろうけど、いるんだよ…
836単一:2010/09/15(水) 10:01:03 ID:QhMUkSd00
襲い受け好きの801者からすると
積極的だろうがなんだろうが下になってる方が受けだろ!
と主張したくなる気持ちもわからなくはないが
そもそも表記ルール自体が違うっていうか
受け攻めに関してはないようなもんだから、これが正しいとか横から口を出す問題じゃないよな
っていうか>>824は別に女キャラが入れられる側とは書いてないし

でもそういう、積極的な側が攻めと表記してもよし、みたいなルールだと
>>830みたいに肉体的に女×男しか駄目、って人は大変そうだ
837単一:2010/09/15(水) 10:05:42 ID:UleHPEQq0
>>836
何故言ってるのが801者って前提なんだw
838単一:2010/09/15(水) 10:15:37 ID:QhMUkSd00
>>837
ごめん、1行目は自分自身のことなんだ
839単一:2010/09/15(水) 10:19:19 ID:rD5l3+Vp0
男女の場合は女×男表記にいろんな意味があるから大変そうだね
ただ、幸なんかは男×女カテゴリはあっても女×男カテゴリは
ないことが多そうだが、その辺どうしてるんだろう

>>837
「自分からするとその気持ちもわからなくもない」という意味だと
普通に理解できたけど
840男女:2010/09/15(水) 10:20:26 ID:rvl3TwO00
ルールは男女でも同じだよー
だからこそ男女はA男×B子で示される
801と比べて文字列の前後が割と適当でいいのはそうだけど
あくまで文字列が違うだけだな
841単一:2010/09/15(水) 10:37:21 ID:4WEVZ0oMP
数字者は大いに逆カプに愚痴ってる癖に、男女者が逆カプに愚痴ると
「逆カプなんてないでしょ、逆でも一緒でしょ」とは凄いダブスタだな

男女は逆とかリバの定義が曖昧なんだから、本人が逆カプと一緒にされたく
ないと言ってるならそれを尊重してやれよ
842単一:2010/09/15(水) 10:39:06 ID:Y+OpCrY00
曖昧じゃないが別に
843単一:2010/09/15(水) 10:58:06 ID:DVal85wjO
うわぁ…一ジャンル一カプ、一棒一穴、単一カプってしつこい位に書いてあるサイトで
攻がオリキャラ女と付き合ってる作品見ちゃったよ…しかも注意書きの一つも無し。
受がいるのに他の相手と付き合う攻なんて見たくないよ。
なんでこんな事をするのかわからない。アクセス数稼ぎなの?
攻×他キャラの作品があるなら、一棒一穴なんて最初から書かないで欲しいよ。
安心していた所に不意打ち喰らうのが一番ダメージだ…
844単一:2010/09/15(水) 11:31:56 ID:a41KBWJL0
精神的には女攻めもあれば、肉体的にも女が攻めってパターンもあるけど
基本的には数字と同じ基準で、男女の肉体構造上、AB表記が主体になる
この場合、前者の精神的なものなら、数字での愚痴でよく言われる精神的リバに相当すると思う
後者の肉体的に女が攻めてるならば、数字でいえばリバあるいは逆カプ
こんな感じ?

まあでも、男女だったらABで当然って言われるのって
数字での男同士だから受けも攻めに突っ込みたいはず、リバ上等
って言われるのと似たようなものなのかなと思った
845単一:2010/09/15(水) 11:44:36 ID:41sOHeVrO
>>844
納得
女なら受けで当然、男なら攻めたくて当然みたいな決め付けが
嫌だというのは同じだね
846単一:2010/09/15(水) 12:31:32 ID:QhMUkSd00
>>841
もしかして自分に言ってる?
「受け攻めがない」じゃなくて
「受け攻めの表記ルールが確定してない」ってことを言いたかった
で、>>828みたいな意見に対して
ルールが確定してないなら、本人がこだわりを持ってやってる表記に
横から口出してもしょうがないよ、って

どうも書き方がまずかったみたいで色々誤解を生んですまん
847単一:2010/09/15(水) 13:23:26 ID:u3ekBaFc0
単一ABでサイトやってるんだけど2ヶ月位前に
拍手で「管理人さんがCAもOKだったのがショックです」というコメもらった
トップも注意書きも「ABオンリー」て書いてるしCなんか描いたこともないし
何だこいつ嫌がらせか??と思って返事もせずスルーした
でもさっきサイトの整理してたら放置してたリンクページで
ABだったサイトさんの直リンバナーがCA仕様に変わってたあああ
思いっきり「超萌えます!」とか紹介してた…orzorzorz
うああああああごめんなさい違うからああああああ
848単一:2010/09/15(水) 13:25:17 ID:MehBAl2R0
愚痴


公式が攻め違いカプのSSを朗読しやがった
自カプもその攻め違いカプも男×男だから油断していた自分が恨めしい
ポルナレフの気持ちがとてもよくわかるひとときでした

もう一つ愚痴
最近はまったマイナーカプABはリバと逆が多い 本当に
一応サーチのABカテゴリには二桁ほど登録されているが、ほとんどがBABサイト
そのせいなのかAB同盟にすら「BA本命だけどry」「AB好きだけどBAもry」と書いてある
会員名簿の一言とかに書いてあるのには慣れてるが、参加資格がこんなノリなのは初めてだ
AB同盟の案内に「AB」と同じくらい「BA」という言葉の方が使われてるってどういうことなの…
その上、拠り所にしていた数少ないABサイトの日記ログを漁っていたら
「ABだと島流しにされるからオンリーの間BAになる☆なんちゃって☆」との記述を発見してドン引き
冗談でも言っていいことと悪いことがあるだろう……そのサイトを巡回するのはやめた

しかし、なぜBA(B)がこんなに多いんだ?
自分が見たこの二人は完全にABなんだけど……自分の眼がおかしいのか
もう稼動してるABサイトはないし、開き直ってヒキ仕様でデビューするかなあ
849単一:2010/09/15(水) 13:59:27 ID:di/hGdlk0
>>843
自分の好きな数字カプでもそれよくあるわー…
この攻めがイケメン金持ちその他もろもろ、性格除いて全てがハイスペックなので女はよりどりみどり好き放題
むしろ向こうからやってくるくらいに書かれる事が多い。その延長線なのかモブの女といたしてる場面とかめちゃくちゃ見るorz

そんな状況だけど男であるBに惚れて、わざわざ男相手にしなくても女なら誰でもいるだろと拒否されたら
「身体だけが欲しいんじゃない、全てが欲しいから他の誰よりもBが欲しい」ってなる展開をサイトでも本でもちょくちょく見る
つまり男だろうと関係なくて世界中の誰より受けだけを愛しちゃってるんですよwて言いたいんだろう
実際そこまでモテる攻めがただ一人受けだけを選ぶ、てシチュ萌えなんだろうけど、結構ダメージ食らうよね…
850単一:2010/09/15(水) 14:23:38 ID:5kh0GAGV0
>>847
なんというトラップwごめんワロタ
それは不可抗力だから仕方ないよなあ、乙でした…
誤解が解けるといいねほんとに!
851単一:2010/09/15(水) 15:14:18 ID:0RJ1TWpD0
自分も男女者だけど精神的なものは置いといて、入れられる側が右って認識だなぁ
だから>>830みたいに何かを入れてるのが女側ならそれはBAで異論ない
精神的なもので決めてたらややこしくなるし・・・
852単一:2010/09/15(水) 16:19:30 ID:+f8ygc/S0
BLとNLはまたちょっと違う感覚だな
BLに嵌っている時はとにかく肉体的な関係性基準、精神的攻めとか無い
という思考
NLに嵌っている時は自分がA(男)×B(女)が好きだったが
まわりのサイトはB(女)×A(男)ばかりでとにかくそれが地雷だった
ちょっとしたニュアンスの違いなんでこれはもう説明のしようがない
AB以外嫌なもんは嫌だからしかた無い
男女でリバすら苦手な単一だともうジャンル内でも誰にも理解されない八方ふさがりだ

853単一:2010/09/15(水) 16:20:56 ID:Kh8L4qpB0
>>847みたいなことがあると
単一はリンクするのも大変ということが良く分かるな
やはりリンクページもないヒキ仕様のが色々嫌な思いもせず気が楽だわ
854単一:2010/09/15(水) 16:46:34 ID:cxRFgN9y0
男女でも百合でも受け攻めは自分の中で何となく決まってて、
逆はなんか違うって思っちゃうな。
入れる方とかそこまで考えてないプラトニック萌えが多いんだけど。
855単一:2010/09/15(水) 18:51:08 ID:PaGvxJYU0
>>853
自分もそう思う
今サイトを作ってる途中だけど、リンク無しで完全ヒキ仕様にするつもり

ジャンルにハマった当初好きだったABサイトが、ここ一年の間にB総受けに
なったり、攻め違いカプメインになった
貼ったあとで剥がすくらいなら、ブラウザのブクマだけにしてるほうが
無難な気がする
856単一:2010/09/15(水) 19:21:02 ID:G+CrK82PO
脇役でマイナーな同士なABでカプをやってるんだけど
ジャンルもカプもマイナーなせいか、雑食・リバOKな方が多い。
それだけでも辛いのに、王道が主人公総受けなので脇役でもBは棒要員として…
=攻めキャラとして定着しているので、B受けであるABなんてまずない。
そんな中で『B受けアンソロ』を企画した勇者が現れた。
でも私はAB単一なので参加なんて出来そうにない。
だけどB受けを広める!=ABを広めるきっかけになります!
という企画者さんの誘いメールについ乗ってしまった。
ところがさっきアンソロ企画のサイトを見たら、
『B受けを広めよう!貴方の×Bを広めるきっかけになる!』という呼びかけが
いつもはB攻め・リバという方!
B攻めっぽくなるかもしれないという方!
一度だけB受けをやってみようかな?という方でも大丈夫!
B受けを広めたい方の参加をお待ちしてます!
という内容に変更されていた。
AB以外のカプも苦手だけどB攻めも苦手…
AB繁栄のためならと参加したのに、ABを描いてもリバとして扱われる可能性があるとか…
年齢制限なしだからなおさらリバとして扱われそう。
呼びかけを変更すんなよ馬鹿野郎ー!
857単一:2010/09/15(水) 19:22:17 ID:o88QWBfQ0
ABが絡む他カプが地雷の自分にとっての最大の地雷はリバと逆(BA)
ABの人が読む専門だけならまだ我慢するが、
書いたりABそっちのけでBA語りばかりをしだすともう駄目
この頃、書いたりABそっちのけのAB者が増え始めて胃が痛い。
こんな状態でも「AB至上」と主張するAB者はもうBAに行けばいいよ…
本当はBAが好きなんだろ?と悶々してきて楽しくなくなってきた
858単一:2010/09/15(水) 20:48:26 ID:/aPshLnz0
最近気になるジャンルのスレを見に行ったら単一たたきが・・・・・orz
理解できない、愛がない
そんなふうにとられるジャンルには移動できないよ
859単一:2010/09/15(水) 21:27:18 ID:AwxVw/CL0
2CHはしょうがないよ
総合スレで単一主張したって荒れるだけだもん
860単一:2010/09/15(水) 21:44:59 ID:0RJ1TWpD0
ジャンルスレはどんな地雷が転がってるかわからんから見に行けない
自分的には他カプ取り扱いサイトより怖い
861単一:2010/09/15(水) 22:29:26 ID:Txymu/al0
>>860
分かる。ハマった作品ほど総合スレは覗けないな。
カプ数多かったりするとさらに。
引きこもってるのが一番平穏だとつくづく思う。
862単一:2010/09/15(水) 23:42:13 ID:qbvBeMMt0
ちょっと聞きたいんだが…
AB以外のA絡みB絡みのカプオンリー(CBとかDAとかBEとかBA)が
開催されると知ったときってどうやって気持ち落ち着かせてる?
まさか来るとは思わなかったから今自分気持ち悪いくらい動揺してるww
泣きそうだorz
863単一:2010/09/15(水) 23:43:30 ID:QhMUkSd00
別に、自分と関係ないとこで開催されるくらいじゃ何とも思わないなー
単一だと思ってた神がそれに出る、とかだったらへこむかもしれないけど
864単一:2010/09/15(水) 23:48:36 ID:uu+YPsua0
>>862
何で動揺するのかが解らない
ジャンル内に色々カプがあるのは当たり前だし
他カプが盛況ならABカプも盛り上がってくれって思うだけだよ
865単一:2010/09/15(水) 23:50:13 ID:5kh0GAGV0
>>863
> 単一だと思ってた神がそれに出る
これは半端なくへこむ
でも先日AB単一主張していた神がC受けアンソロで
ばっちりACのR18もの描いていたと聞いてショック受けたばかりなので
        *'``・* 。
        |     `*。
       ,。∩      *    もうどうにでもな〜れ
      + (´・ω・`) *。+゚
      `*。 ヽ、  つ *゚*
       `・+。*・' ゚⊃ +゚
       ☆   ∪~ 。*゚
        `・+。*・ ゚
866単一:2010/09/15(水) 23:50:28 ID:o88QWBfQ0
>>862
自分なら、自カプの人が参加しない限り平気だよ
867単一:2010/09/15(水) 23:52:20 ID:0RJ1TWpD0
自分もABがらみのカプオンリーってだけじゃ何ともおもわないなぁ
リバとか、ABとCBが拮抗してて無視できない対抗カプとかなら動揺するかもしれん
でも結局ABが増えたり減ったりするわけではないので虚しい気持ちになりながら忘れる
868単一:2010/09/16(木) 00:14:00 ID:x+53zwvi0
AB以外のA絡みB絡みのカプオンリー(CBとかDAとかBEとかBA)
が開催されるとしても「何とも思わない」AB単一者が結構多くて驚いた
しかしそれは素直に羨ましいよ
何とも思わずにいられるのなら、それに越したことはない
私なんかそんなことがあったら明確に嫌な気分になるもんな
動揺……とは違うが、はっきり言ってめっちゃ不快
その気持ちを表に出すわけにもいかないし、澄ました顔をするしかないんだが
869単一:2010/09/16(木) 00:18:45 ID:OuYHra98O
自カプABがとして、ACとかDBとかEAとかの全くの別カプならともかく、
自カプABと逆BAのリバオンリーが開催され
それに参加するABサークルが多数だったのには泣けた…
870単一:2010/09/16(木) 00:24:35 ID:JiBQmoU50
>>868
何とも思わないのは>>864だけだよ?
ジャンルの状況によって違うのかも知れん
>>864は雑食の思考と似てるな…

871単一:2010/09/16(木) 00:33:16 ID:pvzgdpfg0
862だけど答えてくれた人ありがとう
AB単一だと思ってた神が日記でオンリーのこと言及してたから
やたら動揺してしまったのかもしれない
今までもBCとかBDのプチやらオンリーやらがたくさん開催されてきたけど
ABの人達はほとんど反応してなかったから今回程動揺はしなかった
まあもちろんめっちゃくちゃショックではあったけど、ABの人が参加することは
ほとんどなかったからその点では良かったんだ
だけど今回は初めて攻め違いのオンリーが来たからか
B贔屓の人が多いABの人達が反応しまくってるのが苦痛で苦痛で…
…はじめからこう説明すればよかったな、申し訳ない
872単一:2010/09/16(木) 00:35:24 ID:TisKKW020
>>870
いや少なくとも
>>863>>864>>866>>867は「別に平気」派だろう
つーか何がどうなってそれが「雑食の思考」になるのかわからないよ
他カプが多くて凹むってのならわかるけど
それならオンリー開催とか関係なしに増えてくに従ってじわじわ凹んでくだろうし
873単一:2010/09/16(木) 00:38:17 ID:TisKKW020
>>871
そういうことならよくわかる、乙
他カプに動きがあったときって
単一にとっては辛い展開になることも多いよな
874単一:2010/09/16(木) 00:42:52 ID:OrkjHUmT0
>>871
自分もそれならわかるなー
自カプは人気無い攻めと王道受けで王道カプオンリー横目で見てるのは当たり前の状況だったから
攻め違いオンリー開催される自体はショックでもなんでもないけど
やっぱ受け贔屓は多いからね
875単一:2010/09/16(木) 01:35:58 ID:bnIaib3h0
攻めの女体化ってどうなんだろう
肉体的には攻めが受けになるってことだよな?精神的なラインは分かりにくいし
だったらもうABじゃなくてBA表記の方が正しいような
ちょっと話題に出るくらいならまだしも
そういうのばかり主張してる人って、何でこっちのカプに居るんだろうか…ほんと不思議
あと最近自カプの人達がみんなリバ嗜好になっていて凹む
単一の人はみんなやめてくなー… 交流不足かな?それにしたって、こうも極端だと何だかなあ
876単一:2010/09/16(木) 01:42:52 ID:5ccTlc7RO
最近、自カプで逆やリバ扱いはじめる人が増えてきて
AB大好きです!っている人がいても「でもどーせ逆やリバも好きなんだろケッ」って
思うようになるくらい心が荒んできてる…

心が広くなりたい
877単一:2010/09/16(木) 02:18:29 ID:QYaq5C8i0
深夜に愚痴
AB単一だと勝手に思い込んでいた神のA受け萌え発覚
恋人に裏切られたかのようなショック受けてる自分、アホじゃねーの
878単一:2010/09/16(木) 05:59:16 ID:NFhCcnS/0
>>875
攻め受けに限らず女体化はすごく荒れる元なんだよね
879単一:2010/09/16(木) 07:07:41 ID:7YokMtx+0
AB単一でやってる人はAも萌えっていう人が多い気がする
それがしだいにA受けでもいいってなるような…
今のジャンル状況、最初から別軸総受けのABを見る方が
途中から「両方好きなのでABAです」になるのを見るよりまだマシ
と感じるようになってしまった
880単一:2010/09/16(木) 09:25:51 ID:g+f6NfrF0
>>876
私も心の中で荒んでるw

はっきりリバ好きとか作品にリバ表記してくれる人はありがたいよ

最近あいまいにリバやA受け匂わす人が多くて
なんで中途半端に言うのかAB表記なのかわかんないし新規開拓もできないよ…
881単一:2010/09/16(木) 10:37:43 ID:loz609m70
>>875
女体化は別要素が絡むし、感覚的にはA’か別人ぐらいに見てる

自分はツイッターで単一者と引きこもってるけど、単一だと思ってた人が
実はリバ読めたり、本当はリバ好きだったり、リバの人と交流しだしたりしてたのはショックだったなあ
そうじゃなくても、最近はあいまいな言い方してる人が、読むだけならABAおkな人と混じり合ってカオス
ABって言ってる人見かけても>>876みたいな気持ちになって荒むw
882単一:2010/09/16(木) 14:56:16 ID:wxk58aWv0
AB単一って思ってた人がBAオンリーに参加して新刊だした
それ知って以降
その人がAB描いても以前のような嬉しい気持ちにならなくなった
どうせまた出すんだろーなBA本
883単一:2010/09/16(木) 16:44:07 ID:+2agkFOvO
疑心暗鬼やなにやらでストレスMAXで勢い余って単一の友人とも距離置いてしまった
彼女が悪いわけじゃなくて周囲に自分の地雷カプの影がチラついたからなんだけど
もう疲れたよパトラッシュ…
それでもやめられないってなんかおかしいよね
心穏やかに過ごしたいなあ
884単一:2010/09/16(木) 16:59:07 ID:tEE/yuWL0
愚痴

ABエロ有カプ本と思って購入しようとした同人誌が
A+C×B、オマケにDB有のエロ本だった。
良く見なかった私が悪いんだけど、ABは単一は勿論、雑食ですら少ないので
本気で狂喜乱舞した後だったんだ。
メール出す前に気が付いて良かったと思う事にしよう…
885864:2010/09/16(木) 19:42:15 ID:ShOnRt7H0
>>870
勝手に雑食扱いするなよ
単一は他のカプを気にしなきゃいけないのか?
他のカプをどうこう気にするよりABカプのみ見ていたいだけだ
886単一:2010/09/16(木) 20:29:16 ID:PyDhKb2G0
>>875
攻め女体化でAB表記でがっつりエロ、
BをAが襲い受。でも襲われてるのはBだからABなの☆
という地雷どころの騒ぎじゃない物にぶち当たった私惨状
嫌がらせですね分かります
887単一:2010/09/16(木) 20:30:18 ID:b/WBbcwtO
>>886
女体化表記がなかったなら乙
888単一:2010/09/16(木) 20:36:36 ID:C3g580QL0
>>886

もう時効だと思うが愚痴

AB以外は描けません、AB以外のお話を振られても対応できません
とサイトのエンターに注意書きしてあるのに
CBのメールや米ばかりしてくる管理人に(途中まではABサイトだったので交流があった)
「すみません、AB以外のお話はできません。注意書きを読んで下さい」
と対応したら
「あなたのしている事はCBの批判と同じだ、カップリングで人を差別するのか」
と怒られた上にサイトの日記で
「AB以外を批判して、他カップリングを貶す人がいて困る
そんな$はジャンルに要らない」(フェイク有りだが$は原文ママ)
と名指しはしてないが自分だと間違いなく特定できるように書かれたことがある

それが原因でそのサイトは閉鎖したが
今でも時々
単一=他カップリング批判、他カプ貶し
だと思い込んでくる人がいて本当に困る、他カプsageは書かないように気をつけてるんだが
889単一:2010/09/16(木) 21:10:20 ID:tEE/yuWL0
>>875
攻め女体化でもAがBを受け入れていなければ
(AがBを道具攻めとか)ABだと思う。
ジャンルによってはそれなりにそういうのがある。
890単一:2010/09/16(木) 21:47:08 ID:vDyjZ5oJ0
>>888
えええ昔のことだとしても心底乙
事情を良く知らない人から見れば888を疑った人もいるかもしれないし最悪だったね
単一は本当にジャンル内で肩身狭いというか、発言一つにも神経使う
元々単一ゆえにヒキっぽくなるから888みたいなことあったとき
自分を信じてくれる人いるか考えてしまった…
891単一:2010/09/16(木) 23:52:57 ID:x+53zwvi0
もし>>888みたいな目に遭ったら、サイトにありのままを書けばいいんじゃないかな。
「当サイトはABのみ取り扱いで、AB以外の話は受け付けないと書いているにも
関わらず、AB以外のカプ話ばかりを振ってくる訪問者に注意書きを読んでくれと
対応した」と。
それでもなお、「それは他カプ非難だ!」とかほざく輩はもう放っておけばいいよ。
892単一:2010/09/17(金) 00:42:55 ID:hrrraayl0
悩み

サブで自分の本命カプABをやってる相互サイトさんが『○千ヒット突破しました!』って
記事を上げてたのでおめでとうコメを送りたいが、同記事で自分の興味ないCPのSSを上げてるので
送るに送れず…うちが○千ヒットした時におめでとうって言ってくれた人だから
一言くらい送りたいと思うけど、作品について何も触れなかったらやっぱり感じ
悪いよね…
893単一:2010/09/17(金) 00:54:55 ID:WV2gRu9W0
>>892
地雷カプなら作品に感想送るのは辛いだろうけど
興味ないってことは別に苦手とか地雷ではないんだよね?
当たり障りなく「よかったです」と一言添えるだけでもいいんじゃない?
894単一:2010/09/17(金) 01:00:07 ID:rLvD5yE/0
>>892
向うも892はABの人って認識なんでしょ?
個人的には、892が今までに向うのカプに興味を示す言動をしたことがないなら
べつにスルーでいいと思うけどな
祝辞と、これからも更新楽しみにしてますで充分では
895単一:2010/09/17(金) 01:04:04 ID:VsDgtGgs0
>>892
892がABしか扱ってないって知ってるなら他カプの作品感想なんか期待しないと思う
気を遣いすぎるより、頭真っ白にして率直におめでとうメッセージを送ってあげなよ
○千ヒットを祝う気持ちを伝えることが一番大事だし、それが伝われば十分じゃないかな
896単一:2010/09/17(金) 01:35:48 ID:a65OWOsNO
ツイッター愚痴スレと迷ったけど単一絡みなのでこっちで。フェイク有り。
自分が心狭いだけの話だけど吐き出しておきたかった

○△好きを主張してるAさん
でも付き合いなのか本当はリバなのかはわからないけど
○△○もいいですよね〜と言ったそばから○△少ないって単一の愚痴に○△増えてほしいですよね><
みたいなつぶやきをするので苦手だった
本人にとってはどちらも本音なんだろうけど、ここ最近○△者がツイッターの影響か○△○に移行していて
正直○△○表記も見たくないぐらいの気分だったから余計につらかった
それ以外はいい人だからNGまではいかないけどジャンル話はほぼスルーしてた
そんな彼女が最近、愚痴アカを作り、○△○の愚痴をつぶやきだしたらしい
らしいというのは、ガチガチの○△単一な友人Bをフォローして愚痴り出したそうな
AさんはBのファンなのもあり、Bと話しやすいんだろうなと思う
Bづてに聞く話ではかなり悩んでいたっぽい
それなのに自分はあまり同情できないどころかまだどこか信頼できずフォロ許可を出せずにいる
悩みのポイントはおそらく似たようなものだから話はきっと出来るし辛さも理解できるはず
信じたい気持ちもあるにはあるのに、昨日からずっともやもやして落ち着かない
潔癖すぎる自分に凹む
897892:2010/09/17(金) 01:44:57 ID:hrrraayl0
>893-895
相互さんはAB含む5カプくらいを取り扱ってるけど(キャラ被りはなし)
AB以外興味あるカプがないのでAB絡みの記事の時しかコメ送れないのを
心苦しく思ってたんだ(ABが一番更新頻度が低い)
向こうはしょっちゅううちにコメくれるから余計に
でも今回はあまり難しく考えずにお祝いコメ送ってみる
アドバイスありがとう
898単一:2010/09/17(金) 03:00:44 ID:qZaNQtpu0
>>896
その相手の悩みってのは本当は自分は単一なのに、ってことかな?
自分の主義をはっきりせずにお愛想振りまいてた結果でもあるし
同情できない心情は分かるよ
こっちだって地雷踏みたくないもんな
はっきりするまではしばらく様子見でもいいんじゃないか?
それで殊更896が冷たいとは思わないよ


自分もついった関連の愚痴、まぁ自業自得な面もあるのだけど…
AB好きさんからフォローされたから同じカプ好きならと思って相互になったけど
最近その人が「実はBAやCBやCAも好きなんですー」とか主張しだして辛い
後からはまったのか前からなのかは知らんが、以前からなら
出来たらそういうことはプロフに書いて欲しい
カプに関しては「AB大好き!!」としか書かれてなかったから油断した
899単一:2010/09/17(金) 07:35:31 ID:oLD7Hz4t0
>>896
同意されていた○△○リバの人の立場に立てば、Aさんに裏切られてるわけだよね
あとで愚痴アカ作るくらいなら○△○に話合わせてくれなくてよかったのに…って気持ちになると思う
なんでAさんは人格的に、は言い過ぎとしても
同人付き合いに関しては、信頼性にちょっと難がある人には違いないし、無理にフォロー許可することもないよ
900単一 896:2010/09/17(金) 10:30:43 ID:DKw3dE+J0
>>898>>899
Bが板挟みでちょっと凹んでるのが気になって悩んだけど、
一晩考えてレスももらって決心ついたよ
やっぱり自分の心情的にこのアカでは無理だ
書き忘れてたけど文中のフォロ許可リクされたのは○△○ネタに疲れて
○△ネタだけつぶやく○△ガチ単一の人しか繋がってないアカ

>>898
ツイッターではそういうのよくあるあるw
Aさんもプロフはまさにそんな感じで安心してたら、リバもいいですよね〜って目撃してしまった
AB単一と言った次の行でリバが一番好きと書いてる謎のプロフがあったりもするし
カオスというかフリーダムというか
同カプとつながれると楽しくもあるけどリスクもでかいね
901単一:2010/09/17(金) 10:42:16 ID:46HPM2Yd0
単一ってABが仲良くしてれば受け攻めどっちでも!って誤解してる人いるんじゃないの?
902単一:2010/09/17(金) 11:06:30 ID:89k+UAFu0
>>898
プロフにだまされる、あるあるあるあるw
「AB大好き! ABのことばかり呟いてます!」って書いてあったからフォローしたのに
実際にはどうみてもB総受です本当に(ry
それならそうと最初から書いておいて欲しい
つか、AB者なら全員B総受だとナチュラルに思ってるらしいのが腹立たしい
他cp発言あったらすぐリムしてるけど、そのたびに地味にダメージ食らう

全世界の男にBが愛されるより、全身全霊かけてAひとりが愛してくれるほうが嬉しい
そんでもって、BはそんなAを全身全霊かけて愛していたらそれで充分幸せ
903単一:2010/09/17(金) 11:30:48 ID:Auw6QsLB0
>>901
まあ、そう思う人がいても無理はない。
だから自分は組み合わせも順序も固定ですって書いてる
904単一:2010/09/17(金) 11:37:41 ID:A22LOWDgO
何度か言われてるけど、単一という言葉が普通に通じるとか思っちゃいけないし
他人の使う単一という言葉がこのスレの意味と同じだと思ってもいけないよね
905単一:2010/09/17(金) 13:01:25 ID:DKw3dE+J0
単一よりは固定のほうが通じるよね、一般的には
906単一:2010/09/17(金) 13:23:59 ID:A22LOWDgO
うん、何が固定か書いてあれば日本語的に普通に通じると思う
総受けの人が「○○は右固定」と書いてるのは一般サイトでもよく見るし
903みたいに組み合わせ固定かつ左右固定と言えばわかりやすい

ただ、その他が地雷とまでは伝わらない訳だが
907名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2010/09/17(金) 14:18:40 ID:At0AsSZK0
とあるジャンルのサイトがのきなみ固定と表記してるくせに他のキャラを出してくる。
しかもほとんどが当て馬パターン。CDのCPなのにADパターンの多いこと多いこと。
しかもTOPにCD基本だけどADACありです個別の作品には表記してません、って書いてあるのはまだましで
作中一つもACAD表記なんて無いTOPにもCDサイトです!のみでまさか当て馬キャラがこんな出るとは思いもしなかったよ!
みたいな地雷作品が多すぎ。

まだしっかり話の展開上しょうがなく三角関係になるならまだしも、90%ただの当て馬。
残り10%は普通にただのラヴラヴCPとしてADを出してくる始末。お前のサイトCDじゃねーのかよっ!

切ないエピソード作りたいなら当て馬出さなくても作ってみろよへぼ作家め。吐き気がするわ。
どいつもこいつもそれがただの当て馬でAキャラを凄く馬鹿にしてるってことに気づいてないんじゃないかと思う。

とにかくCP表記はサイトなり作品なりにつけて欲しいと心底思うorz
908単一:2010/09/17(金) 14:21:33 ID:At0AsSZK0
名前欄入れ忘れたorz
909単一:2010/09/17(金) 15:10:39 ID:0xATu3Ss0
>>907
表記のしっかりしてない作品やサイトが困るのだけは同意

しかし当て馬キャラ萌えとか、好きカプの当て馬を原作キャラにやってほしい萌えとか
いろんなタイプが存在するし、本人にとっては馬鹿にしてるわけじゃない場合もあるだろ
そういう作風だからヘボというわけでもないしさ
相容れない存在として割り切るしかないよ
910単一:2010/09/17(金) 15:19:29 ID:At0AsSZK0
>>909
ADありのCDでAの横槍具合も大好き!って言ってるんなら文句もないよ。
でも上記のサイトは何度もいうけどほんとーになんの疑問も感じずCDサイトと書かれたサイトで作品を載せてくんだ。


最初から三角関係ありでそれに萌えてますっていってんなら自分だってこんな吐き気をもよおさないさ。
911単一:2010/09/17(金) 15:21:12 ID:46HPM2Yd0
まぁどういう人が作品書く資格があってどういう人がないかなんて
悔しいけどこっちが決められないからねえ
912単一:2010/09/17(金) 15:53:59 ID:r1t17Nf70
>のきなみ固定と表記してるくせに他のキャラを出してくる。

まさか
>TOPにもCDサイトです!のみ
これを固定表記だととらえてるわけじゃないよね?
913単一:2010/09/17(金) 16:04:27 ID:KwvcbFwXP
「CDオンリーサイトです!CDしかありません!」と書いてあるのに
ADラブラブとかが出てくるんだったら同情する。
「CDサイトです」としか書いてないなら他カプがある可能性も
考えるべきだと思う。
Aジャンルサイトでも、メインはAジャンルだがその他ジャンルの作品も
置いてある、みたいなのと同じ感覚なのでは?

ただそれとは別に、管理人には作品ごとの表記をして欲しいと思うよ。
表記のない作品読むとか自分は怖くてできないから、>>907は単一としては
かなり冒険する方なんだなと思うけど。
914単一:2010/09/17(金) 16:56:04 ID:YSJ8ln1U0
単一脳だとひっかかりやすい表記とかあるよね
AB至上ですっていろいろ好きカプいるけどABがダントツ好きって意味の時もあるのね
915単一:2010/09/17(金) 17:06:33 ID:r1t17Nf70
>いろいろ好きカプいるけどABがダントツ好き

この使い方が一般的じゃないかな
至上=ナンバーワンだから、オンリーワンという意味はそもそもないしね

916単一:2010/09/17(金) 17:12:50 ID:n/NmvYZ+0
うわああああああ!!
AB単一の神サイトが消え…てる…嘘だろおい…
悪い夢だ…そろそろ起きる
917単一:2010/09/17(金) 17:46:57 ID:YSJ8ln1U0
>>915
んーでも受けたん至上主義ですって総受けだからそんな思い込みがあったよ
918単一:2010/09/17(金) 17:58:31 ID:r1t17Nf70
>>917
受け至上主義=「受けが一番好き、受けが最優先」という意味だろう
「受け以外まったく好きじゃない」という意味は特にないと思う
919単一:2010/09/17(金) 18:51:22 ID:Auw6QsLB0
>>917
○至上主義と総受はまた別の問題でしょ
攻に愛がない、受偏愛な単一ってのも普通に存在するしさ
攻至上主義だからと言ってその攻を受にするとも限らない(そういう人多いけど…)
920単一:2010/09/17(金) 18:55:51 ID:A3N0yqI00
そうだね
受け偏愛で総受けになる人も攻めに萌えて
途中で受けにする人も多いが全員ではない
921単一:2010/09/17(金) 19:33:59 ID:OcrHZV4mO
二次なのに説明がしっかりしていないサイトは雑食以前に
管理人が身勝手だし配慮ナシだから避けてる。
例えば女性向けサイト注意!だけじゃ二次者でもよくわからないし
何があっても大丈夫な方!なんてどんなブラックサイトだよっていう。
自分の立場を守るためだけのずるい注意をする管理人は
何かあった時すぐ逃げるし、責任を放り投げる。
922単一:2010/09/17(金) 19:37:24 ID:A22LOWDgO
というか例が間違ってるんだと思う

○○至上主義は○○オンリーという意味ではないと突っ込まれて
でも××至上主義で××総受けオンリーのことがあるじゃん、という返しはおかしい

前者は両方同じカプについてだけど、後者はキャラとカプだよね
反例として成立してないよ
923単一:2010/09/17(金) 20:45:14 ID:ho9wq3c90
作品の表記は世間の感覚じゃ
途中で当て馬が出ようが
受の過去に女がいようが他シチュの経験があろうが
最終的にABでくっつけばAB、というのが一般的っぽいもんな…
最後ABで終わっても他の注意書きもほしい、というほうが少数派だし
自衛に徹するしかないよね…
924単一:2010/09/17(金) 22:23:06 ID:/fkIvFmD0
>>916
乙です…。
てかレス見た直後に思わずマイ日参サイトの安否を確認せずにいられなかった。
どれだけ危機感抱いてるんだ自分。

そしてここの住人に質問したいことがあるんだが、聞いてくれないか。
あるカプの神的存在といっても過言じゃないAB単一サイトがある。
作品も日記もリンクにいたるまでサイトのどこを見てもABオンリーで、
管理人のAB愛がダイレクトに伝わってくるような、そんなカプ的にも単一的にも
神としか言いようがない素敵サイト。
もちろん日参を欠かさず、感想もよく送っていた。
送らずにいられないくらい本当に萌える作品ばかりなんだ。
そんなある日、サイトに忽然と現れたのがABリバ部屋だった(ガチ挿入あり)

※前提
・リバ部屋ができてからも相変わらずAB作品を精力的に更新している。
・ABが最高・逆カプは絶対に読まないし書かないと明言。
・日記も熱いAB萌え語りが無い日は稀なほどAB愛にあふれている。
・だがそこにちらほらとAB最高!AB大好き!でも、カプとしては同軸リバが
一番自然な形なのかも…的な呟きあり。

こんな時ここの皆はどうするのか、どんな選択をするのか是非聞かせてほしい。

@全力で見なかったことにして今まで通りに日参する。
Aものすごく見るのが怖いけど、他ならない神の書いた作品ならば読まずに
いられない。まずはこの目で見届けてから決める。
Bリバという単語が出てきた時点でもう無理。AB作品も今までのように無条件で
萌えられなくなったので、そっとブクマからはずす。

これ以外の選択があるなら、それも教えてほしい…。
925単一:2010/09/17(金) 22:34:14 ID:+d5iPdtj0
>そんなある日、サイトに忽然と現れたのがABリバ部屋だった(ガチ挿入あり)
>・ABが最高・逆カプは絶対に読まないし書かないと明言。


要するにこの神は「逆は絶対に書かない」と明言していたのに書いたんだね
926単一:2010/09/17(金) 22:38:17 ID:A22LOWDgO
>>925
AB単一からしてみれば逆もリバも一緒に見えるが、逆BAはダメでも
同軸リバはいけるという人もいるよ
927単一:2010/09/17(金) 22:45:04 ID:/fkIvFmD0
>>925
そこなんだけど、どうも神のなかでは逆とリバはまったくの別物って
認識みたいなんだ。
928単一:2010/09/17(金) 22:46:31 ID:r1t17Nf70
>>924
同じ単一でも許容度は人によるんだから、924の好きなようにしたらいいと思う
自カプ以外を日記で一度でも書いたら許さない!もう行かない!という人もいれば、
別カプがあるサイトでも自カプだけ読みにいく人もいるわけで

924はすでに、リバ部屋ができてからもAB目当てで通っているようだから
それが答えなんじゃないの
929単一:2010/09/17(金) 22:52:19 ID:POXJSJCe0
>>924
今までありがとう、さよなら
930単一:2010/09/17(金) 22:58:27 ID:gK5JBFny0
>>924
ほぼ同じ状況だ
自分は相当な覚悟の上に2を選択して、逆の挿入シーンは目をすべらせてしのいだ
思ったほどダメージは受けなかった
もちろんまったくいい思い出にはなっていないけど、ずっともやもやしていたよりはましだったよ

BA描写があること自体はわかっていたからいいとして、
ABサイトのリバ作品なのにABよりBA描写のほうが克明だったのがショックだった
神が相当BA書きたかったことがわかるくらい情熱が伝わってきてしまって
その情熱がABに注がれるところが見たかったのにね

これからも見に行くけど、神の情熱がABに戻ってくるかBAに行ってしまうか
静かに見極めたいと思う
でも、そうしているうちに辛くなってきて間隔がどんどん開いてフェードアウトする予感
931単一:2010/09/17(金) 22:59:07 ID:Foel7v3V0
>>924
>>927に同意
このスレ、時々そういう「こんなときどうする?」系の質問があるけど
回答が「気にしないよ」が大多数だから気にしない、とか
「見切る」が大多数だから未練なく忘れる、とか
他人に合わせて気にするしないが切り替えられるような人間だったら
そもそも「単一者であるからこその愚痴スレ」になんて来ないだろw
自分の中で折り合いつけるしかないと思うよ
932単一:2010/09/17(金) 23:02:32 ID:f3Ws6GR80
自分なら二度と行かないし、存在抹消して終わり
933単一:2010/09/17(金) 23:11:03 ID:Xw6wsgfk0
一度、リバや逆に手を出した人はリバや逆寄りになりそうなイメージ
自分周辺がそうだから・・・
934単一:2010/09/17(金) 23:12:44 ID:/aRLy2Fb0
人により、置かれてる状況も違うしな
自分の場合、逆リバや他カプを扱っていない自カプサイトは存在しないジャンルにいるから
「人のサイトを見に行くこと=地雷には全力で目を伏せてそれでも行く」ことで
@かAが日常だ
935単一:2010/09/17(金) 23:34:50 ID:J/9ik6QT0
>>933
単一の人間は滅多に凸なんてしないし黙ってFOが一般的だけど
逆リバ雑食の人からは山と賞賛が来るからたいていの場合は
嬉しさと目新しさが相まってそのまま両方扱う事になる
「BAとか絶対無理」と公言していた自分の日参サイトもそうだったよ…
936単一:2010/09/17(金) 23:42:59 ID:/fkIvFmD0
みんなレスありがとう、そしておかしな質問してすまなかった。
リバ部屋ができて以来新たに更新されたAB作品も読むに読めなくて、
ひたすら日記に張り付いて管理人さんのカプ傾向を窺ってた。
自分でも相当キモいと思うけど、どうすればいいか分からなかったんだ。
完全なABオンリーサイトだと思い込んでたところに前触れも無くまさかのリバだったから、
ショックと動揺と混乱が凄まじかった。
スルーなんてできるはずも無く、リバ部屋に入る勇気も無い。
かといって今まで大好きだったサイトのABをすっぱり忘れるのも難しくどうにも動けず。
でもここに書き込んでやっと決心がついたよ。
さっきリバ作品を見届けて、その上で自分の未練に引導を渡してきた。
長々とごめん。これにてROMに戻るよ。
937単一:2010/09/17(金) 23:43:23 ID:WJrZCf3w0
また一つABやってた人がA受オンリーに参加するのを知ったよ…
可愛い攻を描いてた人だから、前々から怪しいと思ってたけど、やっぱりかよ
夏コミはAB本しか出してなかったから油断してた
もういやだ
この人の本は二度と買わない

AB本は売れない、とらのランキングにも全然入らないっていうけれど、
こうも何処も逆リバ行く所ばかりじゃあ、全然安心して本が買えないよ…
今現在は自カプのみでも全然安心出来ないし
もうABは駄目だな…泣きたい
938単一:2010/09/17(金) 23:55:02 ID:rLvD5yE/0
リバのAやBと、ABのAやBは
キャラ観に違いがあるのかな
あるなら、ABだけ見てあとはスルー。感想も送らなくなる。
キャラ観一緒でリバもするんだったら、ABも見なくなるな。自分は。
AB→リバにいった人は、結局逆に行くってパターン多いよね
ABではなんか違うと思ってリバし始めるわけだから
ABに醒めたんだなって解釈する
939単一:2010/09/17(金) 23:56:23 ID:rLvD5yE/0
送信する前に更新チェックするの忘れてた…
>>936ごめんね
新たな神が現れますように
940単一:2010/09/18(土) 00:02:45 ID:A22LOWDgO
>>937
とらランキングw
メジャーカプだとそんな事気にするんだな
941単一:2010/09/18(土) 00:21:46 ID:MuwMD4Rq0
うちもそっちの方が違和感だ
942単一:2010/09/18(土) 00:26:55 ID:1k+1VGM50
皆さん間違えて地雷カプの本を買ってしまった時どうしてますか?
中古屋でB受けコーナーで表紙裏表紙にBが書いてある本があって、店の人が
わざわざABって書いてくれてたのよね。
でも実際はBAだった。
うっかり見ちゃってすごくショックだったし手元に置いときたくない。

でも雑誌なんかと一緒に処分するのは一般の方々の目に触れてしまいそうだし
地雷のBAとはいえ人がせっかく作ったものをビリビリにして捨てるのは忍びないんです。
943単一:2010/09/18(土) 00:27:24 ID:AhEAa5OnO
924の
>カプとしては同軸リバが一番自然な形なのかも…的な呟きあり。
こういうのが最近の自分にとって地雷と化した
前ははいはいスルーだったんだけどなぁ…
自カプはジャンルでは二番手だったけど、一番手の逆カプが圧倒的すぎて
BAの勢いを意識しすぎて疲れて出て行くかリバに行くかが大半だった
なんとか生き延びたところもツイッター等を経てABAになりつつある
この現状に疲れた自分、段々疑心暗鬼と思考の先鋭化が激しくなってストレスがハンパない
今もABは好きだけど萌えきれないから、ちょっと連休使ってリフレッシュの時期なのかもしれない
昔はオンリーワンだったのもあり、ひとりで好きなだけでも楽しかった
初心に戻ってまたABに萌え萌えしたい
944単一:2010/09/18(土) 00:30:15 ID:j/fUMZHSO
>>942
中古屋で買ったのになぜ中古屋に売るという選択肢がないんだ
ついでにカプ表記間違ってましたよ気をつけてくださいと言ってやれ

中身のカプ確認できる店もあるからいちいち確認してから買うのも手
945942:2010/09/18(土) 00:46:21 ID:1k+1VGM50
そっか。中古屋に持っていけば良いんですね。
逆カプ買わされたという気持ちから中古屋を避けてたよ。
これからは作者が書いた表記や自分の目で確かめるわ。
946単一:2010/09/18(土) 01:16:30 ID:Dso2YaUk0
ここでもさんざん言われてるけど、なんで雑食の人ってこう社交的かなあ…いや理由は分かるけどね。
A総受もやってる人がABオンリー主催するとか、もう泣きそうだよ。
あの人にお金入れたくはないけれど、そうするとABの参加者がまた一人減る事になるんだよな…
その他にもABサークルはリバ逆やってる所ばかりで買いたくないけど、
そうするとますます自カプに不利になるという…
947単一:2010/09/18(土) 04:18:51 ID:HP6hAwUI0
ここのスレ住人からすれば、「地雷原にわざわざ踏み込む方がバカ」って言われそうだけど、
私はAB以外のキャラクターは全部仲間として好きで、色んな絵が見たいのでpixivに入り浸ってる
サイト巡りをして、サーチにABって書いてるのにBAやCBやADもやってるのに出くわすより、
pixivの検索一覧で逆リバに遭遇する方が、作者本人との関わりが薄い分ダメージ少ない気がするし。

マイナス検索を駆使しまくって、BAと、AとBが絡む他カプのタグを排除して見てるのに、
それでもBAがガンガン引っかかってくるので、なんかBA者ってゴキブリみたいだなーって思ってる
この場合、ゴキブリ長屋に好んで住んでる私が悪いんだけど。
単一者の絵師さんは、(自カプで見る限り)神経質なぐらい自分でカプタグしっかりつけてるのにな
948単一:2010/09/18(土) 06:15:56 ID:f+zkdcOG0
勝手な思い込みでものすごく失礼な発言してると思わんのか
カプタグつけない人も多いだろうしそもそも支部なんて雑食向き
これだから単一厨は、って言われるから止めて
949単一:2010/09/18(土) 06:35:54 ID:sFJhQV5e0
支部なんてリアも手軽にポンポン投稿しているだろ
単一に限らずしっかりタグ付ける人もいれば、手当たり次第にタグ付けまくってる人もいるよ
そもそも、支部に入り浸っているならそれくらい解りそうだけど…
>>947はもしかして釣りですか?
950単一:2010/09/18(土) 06:42:54 ID:iKb4tylo0
自カプは王道だけど、ABオンリーっていう紹介文でもサイトに行ったら
「どの話も他の攻めにやられるけど最後は絶対ABです」えーそれ総受けじゃね
AB大好きAにはBだけBにはAだけ他のキャラは二人にさわんなって言う人はABAてなってて
リバかどっちかわからないから結局読めない みたいなことが多すぎて
やっぱり自分の基準が異常なんだろうかと落ち込む
951単一:2010/09/18(土) 08:37:31 ID:RDSFgd/G0
まあ、タグ住み分けがしっかりしてれば、
支部ももうちょい楽しく閲覧できるのになとは思うけど
952単一:2010/09/18(土) 10:08:25 ID:1w9SaqeJ0
支部やってるけど投稿だけして他人のはあんまり見てない
あそこは本当雑食向きだよね…

AB大手の人とか活動が活発な人ほどリバ嗜好とかA受け嗜好で
なんかじわじわその傾向&認識が広まっててつらい…
953単一:2010/09/18(土) 11:08:50 ID:LCBz5Ind0
>>950
あるある
カプとしては王道で数が多いのに、純粋にAB単一嗜好の人は
もしや存在しないんじゃないのかと思えてくる

大抵どこもB総受け傾向orリバ傾向なせいで
作品見ただけではカプやキャラの解釈が多少違うなと思う人でも
AB単一って事実があれば即盟友、みたいな感覚になってきた
954単一:2010/09/18(土) 11:15:36 ID:ir5uWJKd0
>>948
やらないで済むもんならやりたくないけどさー

自分ひとりがやらなくてもあれの設定や人気カプが
どんどんジャンルに浸透していくのが辛いんだよね…
変なカプ名タグとか接点なしカプとかも広まってくし
オフでアンソロ出たりプチオンリータイトルにもなったりするっていう
955単一:2010/09/18(土) 11:20:37 ID:NcD2L2bW0
>>954
一番問題なのは「あなたが失礼な事を言っている」事であって
「あなたの行動」じゃないよ。
それが分からないならチラシにき殴った方がいい。
956単一:2010/09/18(土) 11:29:16 ID:ir5uWJKd0
えっ、何処が失礼なのか分からないんだけど???
なんでチラシ?
957単一:2010/09/18(土) 11:48:58 ID:5CvaOgok0
>>956
「そういう場所」ってのをある意味承知した上で見に行ってるのもそうだけど
わざわざこんな所でゴキブリなんて言ってBA者の人達を貶してるからじゃないか

利用者はあんまり逆リバとか雑食とか気にしない人達ってのがほぼ前提の場所なら、
別にBAの人が著しく配慮に欠けてるわけでもないんじゃない
958単一:2010/09/18(土) 12:03:19 ID:j/fUMZHSO
>>954一人じゃ支部発の変な文化が広まるのは止められないんじゃないの
959単一:2010/09/18(土) 12:07:41 ID:xNDKFAxf0
>>957
947は自分じゃないよ
960単一:2010/09/18(土) 12:39:05 ID:YyZHN6oQ0
>>954
変なカプ名タグはともかく、接点なしカプの広まりを嘆くのはスレ違いのような
それが支部発の可能性が大なカプだとしても
単一にも接点なしカプに萌えてる人はいるんだし
961単一:2010/09/18(土) 12:50:59 ID:iKb4tylo0
同意
962単一:2010/09/18(土) 12:51:25 ID:XuEa+SZF0
変なカプ名タグもそれがアンソロやプチオンリーになるのも
単一関係ないだろwww
963単一:2010/09/18(土) 13:07:43 ID:f+zkdcOG0
嫌いカプスレ案件かと思ったけどやっぱりチラ裏じゃね
964単一:2010/09/18(土) 15:14:48 ID:Z3g9ilN+0
>>950
あるある
組み合わせ固定は総受けを警戒するあまり単一じゃなくてリバになること多いよね
二人だけの世界をがっちり作る為なのかな
965単一:2010/09/18(土) 15:34:35 ID:XuEa+SZF0
>>964
完全リバのことはほとんどなくて、ほとんどABだけ(またはBAだけ)なんだけど
総受けと思われることを防ぐためにあえてABA表記・リバも可と宣言だけしている
イメージ
966単一:2010/09/18(土) 15:46:42 ID:4TS6iKMQ0
それがそうでもないんだよなあ…
カプによるんだろうけど、完全リバもかーなーり多いよ
967単一:2010/09/18(土) 16:14:37 ID:sFJhQV5e0
>>966
自分のカプ周辺は完全なるリバだ…

「受け攻め関係なくこの組み合わせが好き
好きだからリバも逆も愛せる」とかね…
AB本命と言いつつリバと逆を勧めて、
リバとBA好きが増えていくとすげー喜ぶ。
AB本命ならABを布教しろよorz
968単一:2010/09/18(土) 16:41:37 ID:Ns1DZJxY0
>>967
まあこっちとは根本から考え方が違うんだろうね
969単一:2010/09/18(土) 17:34:30 ID:XuEa+SZF0
>>967
それ完全リバじゃなくて受け攻めどうでもいい人だと思う
完全リバというと、ABもBAもダメで同軸リバのみって感じ
970単一:2010/09/18(土) 17:52:43 ID:9Pf6tqHPO
雑食サークルは妙に社交的で、それまでABしか描いてなかったサークルにも
どんどん薦めて逆リバ描いてもらったりするのが怖い
そりゃ感化されて逆リバ描くのは元々そういう嗜好があったんだろうけど…
しかしこうも自カプ内が雑食天国だと、描く気力なくなるしマジで逃げ出したくなる
自分は大手でも何でもないへたれピコだけど、もし単一大手だったとしても
こんな状況じゃ逃げ出しもせず続ける自信ない
こうして自カプはどんどん減っていくんだな
原作展開でもなくBCやACみたいな全くの対抗カプでもなく、
内部のリバ雑食が理由で自滅するとは思わなかった
初期は単一多くてほんと恵まれてたカプなのになー…
971単一:2010/09/18(土) 19:53:32 ID:1w9SaqeJ0
BA萌え萌え言ってて逆がいい人は逆行ってくれないかなあ…
なんでABにいるんだろう…
972単一:2010/09/18(土) 20:12:57 ID:soy1M5//0
>>971
973単一:2010/09/18(土) 20:57:24 ID:j/fUMZHSO
とらランキング(笑)の時も思ったけど、皆そんなウレウレカプなの?
974単一:2010/09/18(土) 21:00:34 ID:75T5bGPK0
AB者のはずのサクルが逆のBA本続けて出したりするのを
嫉妬の思いで見てたけど、この流れで気付いた
ABやってる方が儲かるんだわ
切り捨てる決心がついた dクス
975単一:2010/09/18(土) 21:05:39 ID:Ns1DZJxY0
そういうもの?AB出さないと儲からないんじゃ
976単一:2010/09/18(土) 21:15:17 ID:75T5bGPK0
>>975
ABも出してるよもちろん
でも連続でBA本出されたりするから971みたいに
何でこの人BAに行かないんだ、そしたら諦めもつくのにみたいに
長年モヤモヤしてた
まあ結局自分はそこのABが好きだったから決別の理由を探してたんだ
ちなみにABはBAの5倍くらいの規模
数で勝ってようが逆を気にしすぎの自分が嫌になる
977単一:2010/09/18(土) 21:29:08 ID:9Pf6tqHPO
なまじ最初は好きだった所ほど、後から対抗カプや逆リバ始められると辛いよなあ
好きだった時代があるだけに凄く辛い。
最初は数で勝っててもジャンルが成熟してくると逆転されたりするし(しないカプもある)
驚異に感じるのはよーく分かるよ

すっかりBA本命の人が惰性でAB続けてるとABオンリーサークルとの交流も続けてるから
うっかり名前や作品を目にしがちでそれも辛い
978単一:2010/09/18(土) 21:32:20 ID:XuEa+SZF0
メジャーカプ・多数派前提で話されると何かもやもやするな

自カプの規模にこだわる・対抗カプに数で勝ちたいというのが
普通の思考なのかね
対抗カプの数なんかどうでもいいとしか思えないんだが
979単一:2010/09/18(土) 22:06:35 ID:YyZHN6oQ0
決別の理由を探して「お金」ってことにしたい人は
より理解しにくい他人の価値観に向き合いたくないのかもしれないね
気持ちが楽になれば良いわけだから、無理に向き合う必要もないんだけど

立て続けにBA本出してるのにBAに行かない元ABの人の中では
相変わらずABが好きでAB者アンデンティティがあるだけだったり
「カプ移動」の概念がなくて、取り扱いカプを加算してるだけだったりするかもしれないが
980単一:2010/09/18(土) 22:12:26 ID:j/fUMZHSO
>>979
複数カプでの兼任活動自体はよくあるよね
単一でもABとCDで活動してる人や、あるジャンルと別ジャンルで
活動してる人もいるんだし

ただ、「ABもBAも」という兼任は
まだ珍しいから違和感があるんじゃない?
これが「ABもCBも」ならうんざりするほど普通の話だと思う
自ジャンルが攻め違いカプならやってて当然!みたいな空気だから余計
981単一:2010/09/18(土) 22:14:55 ID:xS/+7V0L0
珍しいか?
982単一:2010/09/18(土) 22:24:47 ID:9Pf6tqHPO
>>981
珍しくはないね

何て言うか、複数組み合わせを扱う場合と違ってキャラ観そのものが変わったんだから
(ABと言って出してる本もBAにしか見えない)
素直にBAオンリーになればいいのにと思わざるを得ないんだよ
まあABとCBとかでも、片方を否定するような内容ばっかり描いてるなら
もうしがみつかなくていいのにと思うな
983単一:2010/09/18(土) 22:30:07 ID:AhEAa5OnO
>>978
自分は逆が自カプの5倍ぐらいある状況
オンでも幸の登録数気にしてた時期あったけど段々気にならなくなった
でもオフだとカタログチェックなんかで地味に目にはいるから気になるよ
さすがにジャンルが斜陽気味な今は逆の規模も縮んだし正確な数字は知らないし
書店通販でも自カプだけ検索してるような今でも、たまに意識してしまうな

あと、逆が多数派だと流れがそっちが王道みたいになってしまって
AとBならこの組み合わせが自然だよねというような暗黙の了解ができて
ABと名乗らずABA(実質AB)やBAもいいですよね〜と言葉を濁すということがあった
これは一例だけど、いろんな状況で対抗カプの数字を意識してしまうことはあるよ
984単一:2010/09/18(土) 22:38:08 ID:x8PZMxJXP
>>982
攻め受けが変わるのはキャラ観そのものが変わるけど
組み合わせが変わるのはキャラ観変わらないとでも言いたげだね
よりによってここでそんな発言を見るとは思わなかった
A以外を好きなBなんてBじゃないだろ
985単一:2010/09/18(土) 22:52:35 ID:Ns1DZJxY0
>>982
自分みたいな単一はけっこう本気で原作はABにしか見えない〜と思ってやってるけど
例えば総受けの人はBがAとつき合ったらどうなるんやろう、Cとつき合ったらどうだろう
っていうシミュレーションのようなものだとか
だからどっちかが成立しても片方が否定されるわけではなくしがみつくというよりも
どっちも萌えるからやりたいだけでは
思考回路が全然違うんだよ
986単一:2010/09/19(日) 00:07:17 ID:AwRYfmpR0
>立て続けにBA本出してるのにBAに行かない元ABの人の中では
>相変わらずABが好きでAB者アンデンティティがあるだけだったり
>「カプ移動」の概念がなくて、取り扱いカプを加算してるだけだったりするかもしれないが


この手の雑食者がAB単一派にとっては一番の地雷だよな
もうとっくにABじゃなくなってるのに、席だけはABに確保してるっての
987単一:2010/09/19(日) 00:59:54 ID:bvPLm9Z/O
>>984
キャラ観て言葉に含ませる範囲の違いかな
誰を好きかまで含ませるかどうか
例えばABとBAではBがロリ顔きゃるるんになったり面長イケメンになったりするけど
ABとCBならBはどっちもきゃるるん系だし
BAとBCならどっちもBはイケメンタイプだ
勿論、組み合わせ違いも受け付けない事には変わりないよ
別に総受や総攻が好きな訳じゃない
988単一:2010/09/19(日) 02:04:30 ID:sXpzyH6Q0
愚痴りにきたけど、その前に新スレ立ててくる
989単一:2010/09/19(日) 03:37:21 ID:pwuZLrQl0
立てました
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1284829770/
最初の方で「単一カプの定義」という言葉が誤解を生む、との意見が多かったので
「このスレで扱う単一カプの範囲」に変えてみた
問題があるようなら次スレから変えてください

あとごめん、連投引っかかってレス代行頼んでるんで
誰か新スレに>>2貼ってください
990単一:2010/09/19(日) 04:32:21 ID:+LYo/NYU0
>>989
乙です。>>2貼ってきました
991単一:2010/09/19(日) 09:19:58 ID:aVpzteJj0
>>989
スレ立て乙です

自カプ少ないのでさみしてくたまらなくなり自カプ新規開拓してみたけど
煮詰まっているジャンルで自カプにこだわっている人はAが好きじゃないと
続け難い環境なカプなので表向きはABでも大抵リバ嗜好を持っている(日記とかaboutとかでわかる)
表面上はそう見えるだけかもしれないけど攻め違いカプは逆転が少なそうでちょっと羨ましい
992単一:2010/09/19(日) 09:23:20 ID:oXraeUqSO
>>991
攻め違いカプも日記やアバウトまでくまなく見てるの?
そうじゃないなら似たり寄ったりかもよ

あとA好き=リバ嗜好なのか…
993単一:2010/09/19(日) 09:31:38 ID:df09qmUGO
>989乙です

埋めついでに自分の愚痴
上と似てるかもだけど、最初A×Bだった人が新キャラCが出た途端、C×Aになったorz
しかも、結構な数のサイト、サークルが
結局、C×Aがジャンル最大手CPになり、パンフのサークルカットを見れば、
A×Bだった人がC×Aにいるのが一目瞭然
それを見るだけでなんかもう、ただでさえ地雷なA受けが死ぬほど地雷になった…
994単一:2010/09/19(日) 09:38:40 ID:aVpzteJj0
>>992
攻め違いカプは詳しくは見てないよだから表面上は〜って書いた
でもジャンルスレでも攻め違いカプは逆とリバ少ないよねみたいな話題は出る…

あとA好き=リバ嗜好でイコールは違う
けど自カプには多い

A好きな人が多くてaboutとかにリバくらいの感じでいいよとか相手違いならAは受けでとか
ABメインですがふたりが好きすぎて本当はどっちでもいいです
みたいに書いてある人が多い
995単一:2010/09/19(日) 10:38:19 ID:s1ReO2Rc0
>>994
自カプも多い〜
萌えキャラは受けって人口が多いからしょうがないと諦めてる
本当は攻めも愛して欲しいけどまだ攻めの扱いが酷かった前ジャンルの方が心やすらかだった
996単一:2010/09/19(日) 10:52:33 ID:ySnipXBVO
>>989
乙です

>>986
このレス見て思い出したけど、最近自カプABにBAからの参入が多い
ジャンル始まって以来ずっとBAで盛んに活動してきたサークルがコミケからABに参入は微妙だった
それまでずっとBA一筋、BABですらなかったし、AB本もスペース発表の時点で一冊もない
なんでコミケからかなあと思いつつABは壁率低いしルール違反でもないからしょうがない
当日AB出てたらいいねと思ってた
実際ABA本出てた。ABの自分にはどう甘く見てもBABに見えたけどBAの人だしな、と
しかし、これ逆の立場でBAでそのサークル好きな人だったらショックだよな…
本当にAB出るか確かめるのにサイト見てみたけど、ざっと見ただけじゃABを匂わせる情報はない
日記にあったとしてこんなの予想できるかな
ツイッターでは辛うじてABイラストうpがあったから、ツイッターの影響で申し込みや本出すに至ったのかもしれない
ツイッターはリバの素質を伸ばすにはうってつけな環境だなと前々から思ってたけどこわくなった
まあ自カプABなら、壁はABAでBA中心に交流してるから今更心配してないけど(´A')ハハハ
997単一:2010/09/19(日) 11:17:33 ID:AwRYfmpR0
>>993
うわ、きっつー……

たぶんマイジャンルも、新キャラCが出たりしたらそうなりそうだ
うちは自カプABが一番人気でBAはかなり少ない
でもBAがかなり少ないのは、キャラBがあまりにも攻め向きじゃないというか、
およそAファンが望むような「強引でカッコイイ攻め」とはあまりにかけ離れてるから
BAがイマイチ増えないというだけ。ABの中にも、「ほんとはA受け見たいけど、
Bが相手じゃAは攻めになるしかない」みたいに言う人が相当数いる
A受けファンは接点無しどころかクロスオーバーでA受けのカプを作ったり、
ほんのワンカット出てきただけのゲストキャラをも攻めにしてA受けで萌えてる
くらいだから、「新キャラC」なんてものが出てきた日にゃ、A受け派のみならず、
ABサイトやサークルの半数もそれに飛び付くだろうな

以前は本当に、ABに心から萌えてた人たちが多かったけど、
ジャンル発足から何年も経つとね……
でも本音を言うと、逆カプや攻め違い受け違いが増えるくらいなら、
ジャンルがこのまま衰退して消えていってくれたほうがいいや
998単一:2010/09/19(日) 11:42:58 ID:s1ReO2Rc0
>>997
うわそれあるー
自分のカプABはコンビで絡みが多い、Bがかなり背が低くて華奢なキャラ、という理由で王道なんだけど
ほんとはAに萌えてる人の方が多くて、A受け作品置いてないとしても「AはB以外には受けだよね」って
いう発言まで避けようと思ったら見れるサイトが無くなる
せっかく王道カプにはまれたのに…
999単一:2010/09/19(日) 12:01:06 ID:bvPLm9Z/O
>でも本音を言うと、逆カプや攻め違い受け違いが増えるくらいなら、
>ジャンルがこのまま衰退して消えていってくれたほうがいいや

これすげーよく分かる
カプ状況がどうあれ、ジャンルが盛り上がって欲しいって人が多いのが理解出来ない
そりゃ原作が作品として人気出て盛り上がるのは嬉しいけど、それと同人は別だ
1000単一:2010/09/19(日) 12:42:35 ID:WmGMrZPE0
1000なら自カプの人たちがみんな単一萌えになる
10011001
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