●○暴威図salon2008年○●

関連項目は>>2-4あたりを参照。
次スレは>>950が立てるお約束。スレで宣言して立ててください。
なおウイルス大発生中につきトリップ推奨します。
salon　または　salon#salon
等、名前欄に記入のこと。

前スレ
●○暴威図salonＢＬ天使は厨２病館○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1223632854/

前々スレ
●○暴威図salon妬きすぎ黒焦げ秋刀魚館○●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1220078749/

salon系過去ログ倉庫（更新中）
http://salon.s55.xrea.com/salonlog/
サロン専用アップローダー
http://salon.s55.xrea.com/file/

■暴威図関連パクラー警報■
以下の者は泥棒作家です。
間違って本を買わないように気をつけましょう。
作家さんは間違っても挿絵を依頼しないよう注意しましょう。

●新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト　※現在進行中！！
ttp://nittakensyou.g.ribbon.to/
●藤咲なおみ＝キミジマ十亜子
※「謝罪」という名の言い訳を発表するも、その後も絶好調パクリ中。
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/fuji/
●垣之内葉月
ttp://blue.ribbon.to/~kaki/
●木南達哉＝安南友香子＝海月
※話丸パク！絵もトレス！謝罪なしで改名逃亡。絶好調のさばり中。
ttp://blue.ribbon.to/~risotto/
●葉山カイト＝葉山トーイ＝甲斐ちひろ＝架玖圭＝架玖タマイ＝桜井蒼果＝稲葉水岐＝花珠りく（芥球りく）
※名前も絵も千変万化、でもすべてがパクリ。同人でもパクリ中。
ttp://isweb46.infoseek.co.jp/play/kenshou2/index.html
ttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou.htm
●香代乃
※BLパクって謝罪どころか開き直り、嘘釈明。ﾏﾏﾝパワーで増長中。
ttp://kayono_kenshou.at.infoseek.co.jp/index.html
●こだか和麻氏盗作検証
ttp://stmaddog.web.fc2.com/plagiarizedwork/kindex.htm

盗作問題検証リンク集
ttp://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html

　　(　ﾟ∀ﾟ)
　　(　 　　）　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　 　|　ωつ――――ノヽノ |
　 　し ⌒Ｊ　 　　　　　 <　<
　　　 _, ,_
　　(　ﾟДﾟ)
　　(　 　　）　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　 　|　ω＝＝≠つ――――ノヽノ |
　 　し ⌒Ｊ　 　　　　　　　　　 <　<
　　　 _, ,_
　　(　ﾟДﾟ) 　 　　　ﾌﾞﾁｯ!!
　　(　 　　）　　 ∴:;　　　　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　 　|　ω＝＝ゝ”ヽ＝つ――――ノヽノ |
　 　し ⌒Ｊ　 　　　　　　　　　　　　 <　<


　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ ) >>いちもつ
　　　　　　　∴:;　　　　　　　　　　ノヽノ |
⊂（｡Д｡⊂⌒｀つ　　　　.；つ＿＿j　<　<

こっち見んなｗ

>>1乙

１乙
火消しちゃんの為に素敵なテンプレも追加

年齢についてのレス
>朔夜 2003/06/27 19:03:25
>デビュー自体三十代ではなかった……それって二十代じゃないですよね。（馬鹿）
>なんか、勇気がわいてきましたよ。
>間に合いそうもないからとあきらめてた次の花〇出すぞ！
　
>私、実は詐称して、編集者のアドバイスに従って帳尻合わせの詳しい履歴ってのを書きました。
>大変でしたよ。大学卒業年度とか職歴とか必死で計算して。
>BLはよくても普通のティーンズはやっぱ年も（少しは）関係あるみたいです。
>白状したときあまり驚いてなかったから、二つ三つサバ読む人ってけっこういるのかも。
>「作家は嘘をつくのが商売でしょう」と笑われちゃったです。

投稿歴
>朔夜 2003/09/29 20:54:11
>キャラは送ったけど放置プレイでした（涙）。
>花丸は返信用封筒が必要です。私は切手代をけちったので、評はもらえません。
>ＪＵＮＥは昔は要望すればくれたけど（私も１回もらった）、
>今は個別評は廃止してると思います。

＞朔夜 2003/09/28 20:29:14
＞私は精神的な問題の方が影響するんですが。
＞ほかに悩みを抱えてたりすると、乗れないというか。
＞「女性の日」はものすごく淫蕩な気分になって、
＞そういうときは「節度ある描写」ができなくなっちまいますんで、
＞あえて書かないようにしてるぐらいです。

年齢詐称しなきゃならん婆は自分のセイーリ語りも好きなんだなｗ

＞朔夜 2003/06/14 22:25:10
＞ありがとうございます。エッチシ−ン苦手の私には何よりのお言葉。
＞「朝チュン」て専門用語があるのですね。普通のティーンズ書くときは、私、たいていソレだな……。
＞でも、愛の感じられないエッチシーン、よく見るんだけどな、このごろ。ほんとに愛してたら、
＞相手のカラダ＞そこまでオモチャにせんだろー、みたいな。
＞「アナライズ・ミー」っていう映画でマフィアの親分が、「商売女にはフェラさせるけど自分の女房には
＞させない。だって自分の子供たちの母親なんだぞ。子供たちにキスする口に突っ込めるか」
＞と言ったのがやけに印象的で。いや、ＢＬからフェラはずせないとは思うんだけど、
＞あまり相手の人格無視したようなえっちに愛は感じないです、私。変かなあ。

この人どこまでも男女モノ視点なんだな。ラノベに行った方がいいよ。
＞子供たちにキスする口に突っ込めるか　なんて言ってたら
ＢＬの受けが気の毒すぐる。攻めのは自分の＊に入れたんだぜ。

>>1乙。

スレタイシンプルになったね。分かりやすくていい。

1乙
タイトルで要らん揉め事が起きなくてよかった

>>1乙
そうかもう2008年なのか
ぼんやりしててまだ'98くらいかと思ってたよ

>>9
どんだけばばあｗｗ
1998年なんてランドセル背負ってたよ

ここはババアのほうが多いと思うが

98と言えば２ちゃんもまだできてなかった頃じゃのう

その頃のばばあは初めてのPメールにドキドキしとったわ

最後に観た紅白がそのくらいだったんよ

ババはニフティからインターネットに本格的に切り替えたのがその頃じゃった…

もでむ　というもので　ぴーひょろひょろひょろ〜とつないでのう。
てれほーだい　に一喜一憂したものじゃ。

ばばさま
その頃が同人バブル期ってやつだったの？
羽振りのいいお話聞かせて

同人バブル期はもっとずっと前
98年頃はもう巨大ジャンルとかなかった気がする
ガソダム翼と庭球の狭間くらいしゃない？

昨日どの局か忘れたけど朝の情報番組で
しまむら特集されててタイムリーで笑った

蹴球→星闘士→侍→夕泊→籠球→翼→庭球→海賊→練金→種

>>18
ズームインｗ
自社で製造してないのを知り驚いた。
同じ商品がショッピングモールの特売で4,900円で
しまむらの特売で1,500円だったのは既存品を買い付けてたからか。

しまむらは色んなブランドものの試作品なんかを安く買っていれてるって聞いたよ

同人バブルか……なにもかも懐かしい……。
コミケの売り上げを数えるのが、時間がかかって大変だった。
どんな本を出しても、笑いが止まらないくらい売れたな。
あのころもっと真摯に頑張っていたら、今ほど落ちぶれなかったのではないかと
考えただけで悲しい。
私の人生のピークは、もう終わったのかもしれん。

真撃に頑張らなくても笑がとまらないからバブルっていうんだぜ☆
真激に頑張れる人はバブルが弾けても落ちぶれないし
今も真撃に頑張り続けているのだろう。

と、引退気味の自分が言ってみる。

まさか真摯をしんげきって打ち込んでいるのか?

>>23
節子、ちがう、それシンゲキやない…

>23が引退しなきゃならない理由がわかった気がする。

真摯に頑張っていただろう女豹様の末路があれじゃ…ポイズン

22です。
ごめん、23に爆笑させてもらった。
なんか、まだ頑張れそうな気になった。

あ…しんしね………（´∀｀）
なんかしんげきって読んでた
新劇と進撃しかでないのでなんでだっけと思ったけど
そのまま打った。今は反省している。

>29
愛い奴め(　´∀｀)σ)∀｀）

>>23を死ぬほどかわいがりたい

>>29
知ってるかもしれないけど、そういう時は、>>22が打った真摯を
どっか書き込める場所にコピペして、変換キー押してみるといい
あるいは、「真摯　読み方」で検索するとか

私が漢字読めなかった時、他の人が教えてくれた

誰もマジレスなど望んでおらぬ

>>31
３Ｐを　や　ら　な　い　か

>>32
教えられないと分からないという段階で（ｒｙ

ＰＣ触り始めたばかりの小学生かもしれない

ちょw
スレタイシンプルすぎていつのことだかわからないw

このスレは年末まで持たさねばならないというのに
23の人気で13レスも消費してしまったｗ

まじれすすると季語もナンバリングもしないなら
月までタイトルにしないと分かり辛いね

>>37-38
前スレで詫びてるんだから、ﾈﾁﾈﾁ言ってやるなよ。


951 名前：salon ◆hcbzt7fCdk [sage] 投稿日：2008/11/11(火) 16:19:03 ID:M8Tg2++Y0
116 ：匿名希望さん ：2008/11/11(火) 16:13:54
他板のことですみません。

salonで新スレ立てたんだけど、アク禁くらって
書き込みできなくなってしまった……。
誰が誘導してもらえると助かる。
あと、スレに11月を入れるの忘れてしまった……。
すげーバカ。それも謝りたいけど書き込みできない。

関係ないとこでｽﾏｿ。
両方見てる人いたら、salonに貼り付けてやってくれい。

この程度でネチネチとは……
べつに>>37>>38もスレ立てした1を非難しているわけではないだろ

まあまあ、ここは私の尻穴に免じて

すまない。腐兎の尻穴AAが見つからない。

(´∀｀(⊃*⊂)

いちおつ〜
ところでこのスレってトータル何スレ目なんだろ

>>41-43
お前らケツから風邪ひかんようしまむらに防寒具買いに行け

242 ：名無し物書き＠推敲中[sage] ：2008/11/12(水) 13:06:21 ID:fjalfCgF
そもそもＢＬ系がイヤという人と住み分けるためにデアプラができたんだしね。
その線は守ってほしいと思う。
話題の新人さん（？）もそこをわきまえてくれるなら文句はないよｗ

244 ：イラストに騙された名無しさん[sage] ：2008/11/12(水) 17:24:42 ID:nN4A+RY8
フーン新潮も狙ってたんだｗ

朔夜 ＞卒業おめでとうございます。しかし太っ腹な学校ですな。ふつう表彰
伝達だけですよね。あ、功労賞みたいなもんですか。学校の名を上げた、という
ことへのご褒美でしょう。良かったですね。新潮は私も考えたんですが、ネタを
練った段階で終わってしまいました。来年は挑戦してみようかな、と思います。
最近、「先にタイトルを決める」ということができるようになりました。
新潮挑戦作品もすでにタイトル決まってます。中身まだ全然ないのに（笑）。 (2005/03/05(Sat) 23:48:45)

247 ：イラストに騙された名無しさん[sage] ：2008/11/12(水) 19:51:46 ID:w8w+wzok
>>242
一般＞＞＞ラノベ＞＞＞ＢＬみたいだからそれは大丈夫じゃない？
ＢＬは作家になるための踏み台でしょ？
ラノベもそのつもりならちょっと嫌だけど。

>>44
25 名前：salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日：2008/10/11(土) 21:39:17 ID:ZcpKPdMT0
ナンバリングだと前スレに

976 名前：salon ◆y0izD0axK2 [sage] 投稿日：2008/10/11(土) 07:24:38 ID:E71C4yQF0
>>967
「今までの数がわからんから無理」なんて意見あったっけ？
サロンってナンバリングしてくれてる過去ログ収集サイトが動いてるから、今までの数なんて
>>1の過去ログサイトみたら一発なんだけど。
ちなみに今スレで187。
ナンバリングで立てるなら、次は暴威図salon188。

ただ季語で記憶して過去ログを漁るって意見が多かったと思うので
愛想のないナンバリングだけだとわかりにくくなるとは思うので
「暴威図salon188〜2008/no.1」みたいに打つと尚更わかりやすいかも。

とあったから、次は 189になるのかね。

これが189で、その次が190か？

なんかもう500くらい超えてるイメージだったんだが
意外とそうでもないな

>>45
一般やラノベに行けるほど力のある人ってことだろ。
そんな人がＢＬも書いてくれているって思えばいいじゃん。
文章崩壊のテンプレ後追い糞作家よりずっとマシ。

>>46
�d！
私ももっと行ってるかと思ってたよ〜
いや、十分行ってるけど

前に多角さんがブログで携帯のメアドも変えるとか
ヤバさげな状態だったことがあったけど
こういう粘着に取り付かれてたんかな…
なんかやってることが狂犬ﾃﾝﾃｰ染みてるけど病気なんだろうか…

マジレスだけど、こういうのって反応したりレスすればするだけ
喜ぶから相手にしないでスルーするのが一番だよ。

45・48はふつうに連携プレーだよな？

>>48
おっと、榎/田/尤/利の悪口はそこまでだ

>>53
ヨーグルト噴いたじゃないか。

>>53
枝さんより＊さんでしょｗｗ

>>55
当たりだよ＜糞作家＜＊

うんこを好んで食べてくれる客がいるから商売になってるんだろ

>>55
自分的にはどっちもどっち

それより、れのタンのブログ見て、もう中堅の範囲に入ってきてると思うのに、
担当が強くてビックリした。
なめられてんのかね？
確かに白いと思うけど。アレでがんばってるように言われてもなーｗ
手抜きしてる自覚あるのかと思ってたよｗ

>>59
別に昔から一緒にやってきてる担当なら普通じゃないか？
売れっ子になってから付き合うようになった担当なら
ああは言われないと思うけど。
作家にも色んなタイプがいるから接し方は違うよな。
少し厳しい事言うと打ちのめされてもうダメだ、自分なんかと
言い出す人もいるだろうし、ちゃんと受け止められる人もいるし。

見てきたけどちゃんとピシッと言ってくれる人がいるって財産だと思うけど。
確かに
＞少し厳しい事言うと打ちのめされてもうダメだ、自分なんかと
言い出す人もいるだろうし
こういう人にとっては最悪だろうけど。
まあそういうタイプは生き残れない気もするがな。

ところで最近のワナビの暴走みてて思ったんだがBLやラノベから一般小説
ってハードル高い憧れの地なの？
漫画の方は割とジャンル問わずまたいでいる作家さんも多いから
不思議に思った。

昔、「ライトノベル作家は小説家とは認めない」と
公言してはばからない一般作家もたくさんいたそうだから
両者の間には、かなり深い溝があるんじゃまいか。
今はそんなでもないだろうけど。ライトノベル出身者が直木賞取ったりしてるし。
ただ古いタイプの作家なんかは、まだ下に見てそうだね。

一般＞＞＞ラノベ＞＞＞ＢＬとしつこく書いてる人って、
自分自身がそういう意識に縛られてるんだろうな。
つまり古いタイプの…何だろうｗ

ﾗﾉﾍﾞの地位は上がったけどＢＬはいつまでも底辺だと思うなー。
一般・ﾗﾉﾍﾞ＞＞＞＞＞＞＞＞一般エロ・ＢＬ
自分から見るとこういう図だ。
作家だけじゃなく、編集にもそういう意識の人いるよね。
一般行きたかったけど仕方なくＢＬ編集やってるての。

榎/田さんが数年前ＢＬじゃなくて一般作やりたい宣言してなかったっけ。
相当ｐｇｒされてたけど…（今でも）

ラノベの地位があがったって
何かきっかけになる作品とかがあったから？

他の雑談スレで職業の話になってBL小説書いてるっていうとﾌﾟって反応される
内容としては
いくら小説って言ってもBLじゃあね
BL小説は小説じゃありません
エロだけならともかくホモ小説なんて親に恥ずかしくて言えない
いくら今より年収上がっても絶対BL作家にはなりたくない
なるなら一般誌じゃないとね
とか散々ですよ
腐女子のスレなのでおまえらも同じ穴の狢じゃんて思うけどさ・・・
そのスレでは漫画でも反応は同じで
BL漫画？それって漫画家って言えないよね、同人上がりのryみたいな
腐女子のスレなのに・・・

>>66
作品じゃなくて、ラノベ出身の作家が賞取ったりしてるからでは？
筒井先生も「ラノベそんなに悪くない」って挑戦したりしてるし。

どんなジャンルでも、作家はピンキリってだけじゃないのかねえ。
文芸だろうが賞取ってようが、一発屋の作家だっているのに。
ジャンルをバカにする＝読者をバカにしてるって気づかないのか。
ＢＬが男同士のエロｐｒｇなら、男女物ポルノだって同じだろうに。

なるほど。
自分的には映画でもそうだけど
やってることはポルノなのに発表ジャンルが一般だと芸術カテゴリになるのか（したがる？）も不思議だ

一般にしろラノベやらBLにしろ、書くにせよ読むにせよ
いろいろ楽しめた方がありがたいさね。
pgrする人はpgrしている自分を楽しんでいるのだろう…

読み手の自分からすると高尚も何もなくて
上手く例えが見つからないけど
中華とフレンチ、和食、イタリアン、エスニックみたいな
どれも美味しいものは美味しいし嫌いなものは食べません
みたいな感じだ

>>69
肉茎に連載したあのエロ小説のことかw

>>71
同意！
どれが上とか下とか思って読んだりしないよなー。
それぞれ別ものとして読んでる。

同意。自分も読み手でラノベもＢＬも一般も読んでるけど
区別したことない。
面白い本が素晴らしい本。
売れたものが勝ち。
読者がいない売れない人の小説って日記と同じ。

でもさあ「ライト」と付加されてる訳だよね

つか、露骨に見下げ発言する人は確かに器ちっちゃい奴だけど、
やたらラノベやBLを持ち上げるのはやっぱりどうかと思う

小説＝文学ってのが頭から離れない作家は離れないだろうし
活字離れ打破＝ラノベ
読者が楽しめたらなんでもいいとか色んな考えとか定義があるんじゃね
文学とか小説とカテゴライズされたつまらん小説より
結局は面白かったらそれがラノベよりそっちが「面白い本」になるんだし

くたばってしんじめえだってラノベじゃねーのって話ですよ、要するに。

でもラノベは図書館にあってもいいけど
ＢＬは置いて欲しくないな

南総里見八犬伝は江戸時代のファンタジーラノベ。
東海道中膝栗毛は江戸時代のエロ風味満載の大衆小説。
でも今や古典文学。
BLに名作が生まれれば100年後には古典文学に…なるわけないわなｗ

でも一般はともかくラノベまでは作家ですって世間に顔出しできるが
ＢＬではできんわなｗ
作家志向が強ければ一般に行きたい作家の気持はわかるよ。

確かにね…でも、それでもＢＬしか書きたくないんだよなあ。
一番萌えるし楽しい。
将来的に、他ジャンルも書けないとまずいのかもしれないけど。

まあなー。
正直電車とか公共の場でどうどうとBL読むような時代にはなってくれるなって思うけどねｗ

>>79
でも歌舞伎なんか江戸時代のポルノみたいなもんもあるのに
人間国宝ざくざくだったりするから100年後なんかもーよおわからんよね。
しかも進駐軍に脚フェチの人がいたから
戦後も文化として生き残れたような感もあるから。

顔を出したら出したで容姿叩きされるのにｗ

リロってなかった。
83は>80ね。

>作家志向が強ければ一般に行きたい作家の気持はわかるよ。

別に「顔出しできないから」「比べて劣るから」っていうんじゃなく、
「市場が大きいからそっちでも勝負してみたい」って人もいるんじゃね？
ＢＬって「バッドエンドはＮＧ」とかかなり制限されるから、
息詰まる人だっているだろうよ。
自分が恥ずかしいと思うからって、他人も同様に感じるとは限らない。

枝サンって数年前ＢＬではなく一般作やりたい宣言したってのは本当？
確かに“実は一般志向”という噂はよく聞くが。

「BLではなく一般やりたい」と「BLやってるけど一般もやりたい」はずいぶん印象違うな。
枝さんは前者で五木さんは後者？

>>86
その昔自サイトの一問一答で一般作へ将来的にシフトしまつ！と宣言してたような＞枝さん

一般行くとBLエロは描きにくいし、エロ無しでとなるとBLでは多数派ではないし、
何を書きたいかによりけりで目指すとこは違うだろうね。
もっとも目指しても向き不向きってことがあったりもするけど。

>>85
なんつーか。一般やラノベでもベストセラーなんかだと、亡くなった時に新聞に
作家●●さん逝去。代表作「○○○」って載るし、後世まで名作と語り継がれ
ノーベル賞の候補にもなりえるわけで、ＢＬはそういうものにはなりえないから。
そういう差を考えると、作家として名を残すには一般かラノベじゃないかと。

>>90
貴方がＢＬ作家を下に見たいのはもうわかったからw
そう必死に説明しなくていいよ。
なんでも見下したい人っているもんな。

>>91
ＢＬ好きで作家をやっている人と、作家になりたくてＢＬを書いている人との
考えの差について言っているんだけど（作家だけじゃなく編集もそうだと）
そういう人もいるって意見に、そんなに噛みつかんでくれｗ

枝さんは一般で賞獲ったことあるって専スレで誰か言ってた

>>88
エダさんはゆきのまち文学賞で数回受賞したけど後が続かなかったね。
それでも迂闊発言爆裂のブログを閉じたから、どこかのエージェントに
アドバイスでもされたのかと思っていたよ。

>>92
自分のレス読み返してご覧よ。
そこここに、ＢＬ見下してるスメルが出てるから。

>>95
現実にあるＢＬの位置について間違ってる？

確かにID:Y8H5kUqD0のレスは嫌な感じがする。

BL見下す奴も、BL見下す奴を見下す奴もどっちもうぜ
前者はコンプレックスが解消できるようにとっとと一般いけ
後者は世間一般からのイメージというものを意識しろ

>>90
自分作家だけど、別に作家として名を残したいわけじゃないし。
書きたいものを存分に書いて、それを夢中で読んでくれる読者がいて、
なおかつそれでお金が稼げて、仕事という大義名分のもとにホモ書き放題の生活。
これがいいんじゃないか。最高。

>>94
もしくは、友達か家族にでも止められたかなあ。
とにかく、止めてくれてよかったよ。
本人言いたい放題にさせてたら、確実に読者が減る。

ヲチする趣味ないけど、そこまで言わしめるブログ、ちょっと見てみたかったよ

見てたけど、騒いでるほうがちょっと過剰反応だとおもったなあ
自分は何も感じなかった

被災者に見舞いを言ったそのすぐ後に「スイーツ（笑）おいし〜」って
書いたのはここでも叩かれたはず
あとはねむいぬが某ブログのパクリだったこと…あれは知らなかったからちょっとショックだった

くわえタバコで上司をアゴでこき使ってたと
武勇伝のように語ってたっていうのも
この人じゃなかったっけ？

枝さんのブログずっと見てたけど、そんな日記読んだことないよ？

また枝アンチが出張してんの？専スレでやれよ

枝ﾌﾞﾛｸﾞはｵﾁ価値はあったけど、
それ以上に枝ｱﾝﾁの痛さの方がすごかった
痛さというより、怖さの域に達していた

というのが個人的印象

やっぱり法則発動か…

>80
弊社社員ﾀｿがいるじゃまいか。

>>104 ヤマシタトモコとまじってね？

え、あっちゃんかと思った。＞くわえタバコで上司をアゴでこき使ってた
ﾔﾏﾂﾀなの？

好き作家のブログがあると聞くと怯えて怖々と、
苦手作家のブログがあると聞くと期待感一杯でいそいそと、
見に行くという姿勢は間違ってないですよねｗ

無難な日常ブログは面白くないし、
上等のネタ練って面白いブログ書くくらいなら作品書いて欲しいし、
うっかりイヤンな一面やDQN言動が漏れ出してたら悲劇なんで
読者サービスしたい作家にはブログ設けないのが一番だと伝えたいｗ

別にﾔﾏﾂﾀ好きじゃないが勘違いされたままだと気の毒なので…

会社員時代、金髪くわえタバコで上司を席に呼びつけていたと
書いてたのは枝さんだよ
でも書いたのはブログじゃなくてサイトの掲示板だ
もしﾔﾏﾂﾀにも同じような武勇伝があったならｺﾞﾒﾝ

くわえたばこ武勇伝はヤマツタが世に出てくる前からある話だろ
どうやっても矛先をそらしたいみたいだなw

>>107
枝ﾌﾞﾛｸﾞよりも枝ｱﾝﾁよりも更に痛いのが
枝儲だった、というのが自分の個人的印象だな。

枝スレに常駐して粘着してるage荒らしがいてその粘着具合が
凄まじいから笑ってしまう
作家スレにも書き込んでるけどちょっと頭のおかしい人みたいだ
スレに自分と枝さん以外いないみたいにシャドウボクシングしてるｗｗ

榎田アンチと朔夜アンチはどこにでも顔出すからうぜー。
まあ榎田は専スレのテンプレ見るとｦﾁられても仕方ないって気分になるけど。

>>112
>読者サービスしたい作家にはブログ設けないのが一番だと伝えたいｗ

自分が読まなきゃいいだけじゃん。大きなお世話だろう。
作家は>>112のためだけにブログやるわけじゃないんだし。
そんな穿った考え持たずに楽しんで読んでる人もいるよ。

>>117
そこに＊と八代(←ぱっとしないのでウロ覚え）
も入れておこうぜ。

>>117
>>119
榎田儲がまた荒れるよ。
朔夜・＊・矢城とは格が違うのに一緒にするなってｗ

>>119
わざとらしい宣伝をするなよ、ねらーおプロｗ
他３人と同列に語ってもらえる身分じゃないだろ
「そんな気はなかったけどスカウトされたからＢＬ書いてる」
んだからなｗしかもインスパ設定ばかり
オススメ読書順も貼っておいてやるよ

>ｵﾉﾌﾕﾐのｼﾞｭｳﾆｺｸ記を読んでから王子隷属。
>炎のﾐﾗｰｼﾞｭを読んでから妖樹のﾅﾝﾀﾗ
>ｱﾗﾌﾞもののﾊｰﾚｸｲﾝを読んでから砂漠の王子
>仏書院の女教師・獣色の学舎などを読んでから新任教師

>>120
うん、売上と知名度で格が違うのに
粘着だけが必死で印象には残ってるのに
名前覚えられないんだｗ

ホントにすぐ来た
これがスカウトデブ憎しのﾜﾅﾋﾞっぽ・・・こわ〜〜

>>123
すぐ来てやったんだから、すぐレスしろよなーｗ
出演料クレヨン

>>42
亀レスだけど、



(∀ﾟ(　　*　　)

スカウトされりゃ叩かれ
投稿ワナビから足抜けすりゃ粘着され
ブログたてればほじくられ
ほんに作家も楽じゃねえ

>>118
熱いねｗ

>>123
ここじゃなくてご自分の巣に篭っててねｗ
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1225730870/

>>128
ごめんな。自分は他に巣があるんだｗ
呼ばれなきゃ出てこないよ
あとな、世の中には読者ってのもいるんだぜ☆

どうしてワナビはワナビと言われると、自分は読者だと言い張るあとだしジャンケンをするんですか？

誰か、しまむらのAAを〜〜〜〜〜

>>130
いや、自分はワナビだよｗ
でも批判している中には、読者だっているだろうよ
だからリンカーンゴウカーンがタワーになって本屋に売れ残ってるんじゃねーの？

認めたくないみたいだけど、やおい女学園の女どもは屋代が思うほど馬鹿じゃねーよ

↓ほい、しまむら貼りなｗ

||三　　／￣＼
|| 　　｜　　｜
||　　　＼＿／
||ｶﾞﾗｯ　　｜
||　　 ／￣￣＼
||三 ／ ＼::／ ＼　　　おまえらしまむらで買え！
|| ／ <●>::<●> ＼
||｜　　(_人_)　　｜
||ﾆ＼　　`⌒′　 ／
||ﾆ／￣￣￣￣￣￣＼

豚ぎりますが

春の庭に参加しようと思ってます。
空港のホテル泊の１泊ツアーと、日帰りツアーで迷うんですが
会場<＝>空港のバスは、混んでて乗れない率とかは高いんでしょうか？

又１泊にするなら、是非好き作家さんの超過去本をゲットしに流離いたいのですが
渋谷のだらけは、BLそこそこ揃ってますか？
友人が渋谷の近くに住んでるので、付き合わすなら渋谷かと思うんですが
アキバや池袋じゃないと駄目でしょうか？

>>134
庭には参加したことない自分が当てにならないレスをしよう！
当てになるレスはこの後来るでしょう！

空港発着のリムジンが混んでて乗れないなんて聞いたことないよ
不安なら空港着便は予約出来るからしよう
空港発便は早めに行ってゲットしよう

渋谷のだらけは虹なら新旧取り混ぜ相当揃ってる方だと思う
ダブりが多いから見た目程でない気もするが
中野まで行くのかったるいから渋谷派だけど、不足は感じない
オリジナルも同じようなもんじゃね？

渋谷池袋中野秋葉原だったら一日で全部ぐるっと回れる気もしなくはない

好き作家さんが誰かにもよるのでは
人気作家さんの超過去本なら池袋でもなかなか出会えないとおも
自分も期待して昔数名探したけど出会えなかった
特に庭前後は確率低いと思うよ

探したい作家やｼﾞｬﾝﾙがハッキリしてるなら
じっくり時間かけても一店舗に１時間あれば十分じゃない？
>136も十分可能だと思うよ。
自分は初上京で、三毛会場を昼すぎに出て
渋谷池袋中野でだらけ等オタ店５つほどまわっても７時に夕飯食ってた。
イベント日は同じ目的の人で混雑してて大変だけどね･･･。

ガンダm関係よくノベライズしてるミナカワ（←漢字）ゆかって
80年代ズネで書いてた人？

>>139
＞ 80年代ズネで書いてた人？
そうなの？
山猫の前身で書いてたのは読んだことあるけど
公団X文庫で少女小説書いてたひとだよ男性

皆川さんてヌーハーフだかMr.レディの
作家さんじゃなかったっけ、
まえに著者近影写真みたら普通に男性顔だった。
髪はウェーブヘアかなんかで

139です。レスありがとうございました。

文学フリマで頒布されたBL論評本に元ずね小説家の
見た菱子という方のインタビューがあるそうで、知らない人なんでググったら
温帯とかミナカワ氏とかと同じページ載ってたんでズネな人かと。

同じ本にしおんも載っててついでにblog読んだらヤマシタトモコを語ってたｗ

>142
見た菱こ！！！！
その本って最近のもの？
今何やってるのか気になる……
包みが縁の人だよね…
なつかしー

以前やってたジャンルではカプ専用サーチあったなあ
かなりしっかりしてて助かった

キャラの接点が少なく体格差はあまりないカプの割に
単一リバも無しが多かったのにはそのサーチのお陰もあったと思う
結構サーチの存在ってジャンルの動向左右する事もあるような

>143
その本は出版社主催の批評家育成イベントに
特別に作られた同人誌で先日の文学フリマ以外で
手に入らない模様。（もしかして増刷あり？）
みた皮脂こには（元ずね作家）って書いてあった様な…
庭でチラシが置いてあった。

私も手に入らなかったのでどんなもんなのか
知りたいなー。

皆川ゆかは「ガンダムにすごく詳しい人」というイメージだ。

三浦しおんの言う「拳で語る愛」って定番の「ケンカップル」だよな
同人ではテンプレだけど商業では珍しいか

三浦しおんは同人者から見たら一歩どころか十歩も百歩も遅れてコメントくる人って感じ。
ここまでくると笑える。

自分が>>134の友人で、同じように本探してるんでなければ
>>136コースに付き合わされたら参ると思うな

もし>>134の友人がヲタ友なら、
逆に買える店連れてってくれるかもだけど

一人でツアーして（池袋→中野→渋谷全部回っても３〜４時間）
最後渋谷終わるころ友達呼び出して一緒にお茶とかでもいいと思う
中野飛ばせば2時間程度で終わるよ

>>134
もしかしたら昔のだらけを知っているのかな？
今はだらけもKも区分がすごく細かくなっているから
目当てがハッキリしているなら、探すのに時間かからないよ。

昔は棚１段全部見て
「やっぱりない」と涙目になったものだがな。

>>149
大丈夫、ソマリアより生き延びる可能性高い。

>>134です
皆様ありがとうございます！
休みが取れたので、一泊でとってみようと思います。
品川<＝>羽田が安心なので、今回は渋谷をじっくり見るを基本で
友達に余裕がありそうなら他の駅も見てみようかと。
好き作家さん数人個人と、作家さんの大昔やってた虹をまんべんなく見る予定なので
あまり数件は見れない気もしますが、頑張ってみます。
アドバイスありがとうございます！

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1226008247/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1226802232/

ｺﾐｹ図書館、運営側は本気みたいだね。
こんなもん一般公開したら、それこそﾏｽｺﾞﾐの餌食だと思うが…

自ジャンルじゃ未だに元漫画のコピー貼り付けしてる馬鹿がいるけど
そんな奴は図書館に展示って言われて慌ててるだろうなｗ

>154
そんな人はなにがマズイかわかってないから慌てないと思うよ

昔、やってた人で今は著作権のことを気にしている人が
過去の恥ずかしい物件として嫌がるような気がする…。

かくいう自分も歌詞とかふんだんに使ってた……orz

てゆーか自分昔住所本名まんま載せていたんだが…
そういう個人情報や置いて欲しくない人もいるだろうに
確認もなしに展示するの？

プロ作家さんとかの過去本が危険すぐるな
ファンが好き作家の住所を調べてニヤニヤする、くらいで済めばいいが
アンチが多い作家さんになると引越しを余儀なくされる

図書館利用しなくてもプロ作家はだらけや奥でも売ってるから、
今でも見放題なわけだが。

買わなきゃ見れない　のと　誰でも見れる
じゃ大違いなんだぜ

てか自分の本は晒されても構わんが（できれば
奥付住所消したいけどまあそのままでもいいや）
準備会の開き直った言い分がもにょりまくり
公開を望んでない人のものまで晒されそうだ

>>156
自分がそのときに本にしちゃったんだから
それは自己責任じゃない？
それに図書館の話は準備会はかなり前からしてたよ。

奥付の住所なんかは、時代背景もあるし
一概に自己責任とは言えない気がするよ

ネットが充実してなかった時代は連絡先載せないわけにはいかない場合も多かったしね。
相当昔のものは引っ越してる人も多いだろうけど、ずっと一緒の人もいるだろうし
当時素人でも今プロの人とかさ。当時から公開する前提で集めてたならともかくなあ。

>>160
200サークル、一般参加3000人の時代もあったんだから、
当時と今とを比べて自己責任の比率は違うんじゃない？
160の小学校の時の卒業アルバムから住所と電話番号が
ネットに漏れるよう祈っとくわ。
って言われても自己責任だよ。

昔はそれこそカットに連絡先書いてくれとかｺﾐｹ側が言ってなかったっけ？
今とは時代背景が違うから自己責任と言う言葉で片付けられない気がするけどな

あと自己責任と言うならｺﾐｹ側は1回目から見本誌提出者全員に公開すること前提で提出させてたか？と聞きたくなる
図書館の話は1回目から出ていた訳ではないだろうに

あの図書館反対か賛成かのアンケだって、当落に関わるかもしれないのに本音書けるわけないよ。
おまけにいつも金払わず強制提出させるくせに、その本で図書館作るだって？
提出時に是非を本人に確認もせずに？
たかだか集客力のあるイベント主催者だからって、コミケット側の勘違いも甚だしいわ。

たかだか…とかいう煽りｲｸﾅｲ
過去のﾐｹの功績はちゃんと認めようぜ

今は腐ってるけど

>あの図書館反対か賛成かのアンケだって、当落に関わるかもしれない

それはないと思うけど。
自分、アンケは反対で出したけど今回受かったよ。
超ピコで実績もないサークルだけど。

仮にそういう施設を作ったとして慈善事業じゃないんだから利益を派生させないと
いけないよね。収入源とか利益分配はどうするのかね。
とりあえず展示したいひとだけ申告して展示すればいいよ。
自分は嫌だ

■コミケットアピール75より　ごあいさつ

今回の申し込みにおいて、コミケットが長期目標としている「同人誌図書館」の公開形態について、
サークルの皆さんにアンケートを実施しました。その結果ですが、「誰でも利用可能：25％」「前提知識を持つ人に公開：61％」
「研究目的のみ公開：10％」「反対：5％」となりました。今後については、このアンケート結果や、
自由記述いただいた反対理由にも留意しつつ、さらに検討を深めていきたいと思います。
ただ、反対理由の中には「奥付の住所・氏名は『個人情報』である」、「限られた個人の趣味だから」、「サークルの
売り上げが落ちる」という意見もありました。何を懸念されているか理解はできるのですが、一方で、
自分が同人誌を発行していることの意味・ 責任について、今一度考えてほしいと思います。
不特定多数に頒布を行う同人誌活動は決して 責任から放たれた「美味しいところ取り」ではありません。
また、図書館というのは、新しい出会い・発見の場でもあり、文化の蓄積の場でもあります。前回の繰り返しには
なりますが、社会から注目を受けるようになった同人誌の世界を、内部の論理だけで社会に納得させていくことは難しいことです。


「美味しいところ取り」って…本当に公式の文章なのこれ？

>>169
売れてる人ばかりじゃないだろうに
研究目的というのも何気に嫌だな

>169読むと、何様？としか思えなんだけど…
なんかイラっとなる文章だなあ

こんな図書館ﾏｽｺﾞﾐへのいい餌だろｗ
余計社会から誤解されるわｗｗｗ

アンケで反対しても受かるけど(自分も受かってる)
見本誌受け渡し拒否や代価求めたら次はなさそうだ
でも営利施設に利用するなら本は買うべきじゃね？

表２にでっかく油性マーカーで
「※見本誌　見本誌用途以外の使用不可」と
書いて渡している人は実際いるらしい
表紙だと問題あるかな

自分はもう同人活動はしていないけど
提出物は銀行みたいな信用できる団体に「預けた」感覚だったなあ…
もし本当に提出同人誌図書館作られたら初日に行くわ
晴海時代の高２の夏に出したｵｲﾗのペラ本(でもちゃんと初めてのオフセット！)
が絶対にあるはずだよね？
すげーコイツ下手だからって勝手に処分とか、そんなひどい差別はないよね？
万が一無かったら(紛失されてたら)有限会社コミケットに電話を掛けまくって
責任者に事情を聞くよ。

見本誌用途以外〜の書き方だと
用途の解釈でなんとでもなりそうだ

これって世界最大のホモとロリのエロ漫画(パロ)図書館が出来るって事だよね？
オリジナルで健全な作品だけならまだしも、正気の沙汰とは思えない。
同人を知らない人や子供が間違って入ったらどうするんだろ。

振り込め詐欺に使えそうだよね。
様々な理由でそういう場所に過去の同人誌を公開されたくない人は多いわけで
「手数料○○円を振り込めば図書館での公開はいたしません」
というハガキが来たら、振り込む人いるんじゃない？

でもさー、いろいろクリアしたとして、何十年分? の同人誌が置ける場所の確保、
仕分けや整理する時間と人件費、そして図書館としてオープンしてからの雇用とか
その後の問題の方が大きいと思うんだけど…。

なんかすごい気が遠くなる話なんでないの。

>177
ttp://current.ndl.go.jp/ca1672
>図書館において公開する場合には、こうした同人誌の扱いに留意する必要が
>あると思われる。
>また、わいせつに当たらなくとも「成人向け」同人誌を18歳未満に
>利用させないように、利用のルール作りが必要となる。

>>169
なんだこれ？
つまり反対する人＝「美味しいところ取り」だって言ってるのと同じじゃないか。
準備会一体どうしちまったんだ……

ていうか、主催者の責任として、どういった本を会場で売ってるかを把握するために
見本誌を提出させてるわけだろ？
そういう理由で集めた本を本人に無断で公開って、基地外じみてる。

>同人誌を発行していることの意味・ 責任について、今一度考えてほしいと思います。

これもさ、関係ないじゃん。
私らは、自分の本をそういう趣味の人に向けて発行してるわけで、
責任をもってやってるから、誰にでも公開（しかも住所つき）してもオッケーよ♪
と言ってるわけじゃないんだから。

オリジと二次パロならまだしも生モノの扱いはどうするんだろうと心配
不特定多数とは言うけど
限られた場所、時間、お金の中で頒布されたものは
不特定多数に開示したものでは決してないと思う
大多数がそのジャンルに興味のある人間が対価を払って買って行くものなんだし

話豚切りだけど猿山さんの件がとんでもないことになりそうで恐い

うぜえ専スレ池や

猿山さんって何？
専スレみつけられなかった…

図書館作るなとは言わんけど、書き手個人のプライバシーへの配慮っていう
最低限の問題は絶対にクリアしてほしい。

つか、ここまで個人のプライバシーについてやかましく言われてる時代に
何を言っておるんだと、開いた口がふさがらん。
奥付に住所載せてた頃、何度かファンですっていう人に家に突かまされたり
電話番号勝手に調べられて、電話かけられたりしたことあるから本気で怖いんですけど。

ブクマ削除しちゃったよ。
ヲチ板だっけ？

>187
私書箱に今してるのに、昔の住所さらされたら
ほんと恐ろしいわ。
親の代からの持ち家で動くことなんてありえないし
何のために私書箱借りたんだって話。

>>186
月影1000万同人訴訟の人じゃない？まだ本人達が２でけん制し合ってるんでしょ？

>ただ、反対理由の中には「奥付の住所・氏名は『個人情報』である」…中略……何を懸念されているか
>理解はできるのですが、一方で、自分が同人誌を発行していることの意味・ 責任について、今一度考えてほしいと思います

同人誌を発行していることの意味を問うなら、個人情報保護法の意味はどうなんだっての！

>190
光市事件弁護士が月側の弁護士だってさ。

>>192
マジかよ…
キチな事言いまくって同人まで被害がきたら嫌だぜ

な、なんだってーーー（AA略

準備会存続やばくない？これだけ堂々とこんな文晒して。
自分も昔の本、もちろん住所を載せていたから恐いってのもあるけど、
常識がなさすぎる人たちが運営してるってのがもっと恐い。
イベントだけやってりゃいーってもんじゃないよな

+++ 榎田尤利を語ろう 　作家ヲチ専用 +++
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1226831374/l50

>>191
発行責任があるから
昔必須だった個人情報を今更さらされても文句言うなと？
内容が内容だけに、悪用される危険性も高いだろ
恐喝等の犯罪に悪用される可能性だってあるのに

結局処分に困った末の図書館なんじゃ？

いっそお焚き上げしてくれと思う

過去奥付に住所本名書いていた頃……ナマでしたorz

ナマでなくとも、奥付に個人情報なくとも、
準備会だから、見本誌だから、誰にも見せたりしないから、
信用して粛々と提出して来たんだぞ

こんなことになると分かっていたら、提出なんかするものか

同人活動全般からしばらく引いてたから知らなかった
こんな事になってるとは…。
昔発行した本の奥付に実家住所載せてるから嫌だな。

読めば読むほど自己中で嫌な書き方だよなあ>>169

申込書の個人情報利用して気に入った女性作家に片っ端から電話掛けてくる
準備会幹部って誰だったけ？
米やんはもう居ないし、このまま組織の内側から腐っちまうのかねえ

米やんが居なくなった時に準備会はダメになるとは言われ続けてきたけど

でもこれって見本誌として提出させてるのにそこに利益絡ませて問題ないと思ってるのかね
創作系が著作権とか訴えたり出来ないもんか？

今更な疑問かも知れないが、
図書館作ったとして、かかる経費はどこから出てくるの？
図書館利用を有料としても、採算あわないだろう…？
今の見本誌を保存するためというのなら仕方ないが、
公開するための図書館の蔵書に、高い参加費払ってるわけじゃないぞ。

個人情報の観点からいって、これってありなの？
弁護士さんとかはどう考えるのかね？

あと、昔は今のように１８禁表示等してないけど、それらは
どうするの？　今の基準とコミケが始まった頃、
９０年代にしたってまったく諸々の基準が違うだろうに。

そろそろ専スレに移動しては？
専スレでも同じような論議になってるし。

仮に>>165みたいに当落を恐れて反対と書けなかった層がいたとしても
｢反対｣がたった5％なんてありえるのだろうか？
活動は二次だが、聞いただけでも周りの数サークルは全員反対と書いてるらしい
確率的にはどうにも疑問が残るわ

賛成の中にはいまいち分かっていない層がけっこう居そう

アンケなんかあったの？
ここ数年コミケに参加してなかったからこんな事になってるとは思わなかった
新刊チェックしないと販売できないから提出してただけで
図書館のために本渡してたわけじゃないよ
勝手に使うのやめてほしい

話題豚切って、801の投稿者スレにあった書き込みなんだけど

>920 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/11/17(月) 03:14:59 ID:CAtj1UY30
>>>902
>ルビー、雑誌で発表見たけど、受賞？　取り消しされてた人はもったいなかったな。
>なんで結果出るまで待てなかったか。

これの詳細分かる方いますか？
ルビー小説大賞の受賞取り消しになったらしくて文庫巻末の発表もなかったんだけど。

絶対に図書館展示なんて嫌だ。

いざとなったら友人作家数人で弁護士を立てて、過去の見本誌の回収請求をする。
全部保管してますと謳っているからには、必ず全冊あるはずだから。
その際に先方が主張する見本誌使用の正当性ってやつを確認するために
今回のアンケート結果が嘘か否か提出はしてもらう。

できるだけ無駄金も時間も費やしたくないが仕方ないよね。
安全のためだもの。

嫌な人は今年の冬のミケから参加見合わせたらいいじゃない
で、図書館展示決まったら弁護士立てて回収。
何もここで大騒ぎすることじゃない。

見合わせる必要なんてないよw高い参加費払ってるのにさw

準備会側は見本誌強制をなくしたらいいと思うよ
赤豚形式の目で確認でいいじゃん

こんだけ嫌だ嫌だ個人情報云々って騒いでるんだから
たった１回の参加費より見本回収されるほうが本人にとって苦痛なんじゃないの。
ミケは参加せず、庭豚だけで十分だと思うけど。

意味不明。これからの参加を見合わせたって今まで提出した見本誌をこっちに回収できるわけじゃなし。
申し込みについてくる説明やアンケを確認できなくなるだけで、意味ないじゃない。

【コミケ見本誌】同人誌図書館問題を考えるPart2【個人情報】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1226802232/

>214
反対なのに今後も参加するの？
わがままだなあ

専スレの方が意見集約出来ていいと思うので、出来たら移動をお願いします

>>209
「未発表作」と言う部分の規定違反。
すでに他媒体で発表したものを投稿した模様。


つーか、買えよ。投稿してるならさ。


今回だけだからなっ！！！

図書館開設されたら初日に行って自分の同人誌盗みたいorz
個人情報もそうだけど痛いトーク、下手な作品を見られる事への
精神的苦痛は計り知れない
今はもう同人やってないのになぁ…今更こんな事になるなんて

つーか図書館作るための見本誌提出だったなんて知らなかった
もう同人してない人にも意見言える権利はあるんだろうか？
と思ってこっちに書いてみた

これ以上図書館話を続ける奴の同人誌は
片っ端からスキャンしてアップしてやるから
サークル名明記でお願いしますよ

>>218
自分は>>209でも投稿者でもないワナビって呼ばれる者だが、その話に引っかかった。
他媒体ってのはなんだったんだ？
サイト公開か同人誌化？
ルビーは他で新人賞落ちした作品が入賞ビュー後シリーズ化までされてたから
その辺の規定が緩いところだと思ったんだが、そうでもないのか。

>>221
電子書籍とかかな？
私もルビーが厳しい対処をしたことに驚いたよ
花○でベスト30を貰った作品をルビーに投稿、入賞してシリーズ化というのは
偽装恋愛シリーズだった？
それがあるから緩い規定だと思ってた。意外すぎる。
確認したいから今日ルビー買ってくるわ

>>222
報告ヨロ！
今回ルビーは結果発表が遅れたよね。
原因がそのせいなのか、それとも発表が遅れて他媒体に出してしまったのか
どちらなのかも気になる。
前者なら投稿者の責任だが、後者ならルビーにも責任があるよな。

いや、買ってきても報告はしないよ
気になるなら、それくらい自分で確認しなくちゃ

いくら発表が遅れたからといっても、たった数ヶ月だよ
それが待てない投稿者が悪い。ルビーに責任はないでしょ
本当にワナビ思考なんだねw

>>223
ちょｗ２ちゃんに繋ぐ金はあっても
雑誌買う金すら無いのかよｗ

>>224
だからワナビだって言ってるだろ？
ワナビはケチだから買ってまで確認はしない。報告なければ別にいいよ。

＞いくら発表が遅れたからといっても、たった数ヶ月だよ
たった数ヶ月で大きな影響があるかもしれんよ？
リーマンショック後は消費額が落ちて車や物が売れなくなったしな。
ＢＬだって何かのはずみでデビューや出版がものっそ厳しくなるかもしれん。
行動が早い所へ流れていく投稿者がこれからは増えるんじゃね？
出版社様と上段に構えてぐずぐずしてっと、大魚を逃がすってことだよｗ

>>225
ｻﾞﾙﾋﾞｰつまんねーからな。
高くても価値がありゃ買うよ。

>>226
最近ﾜﾅﾋﾞの逆ｷﾞﾚが増えた？
この前どこだったか、神社か洒落の話題で、自分がﾜﾅﾋﾞだと申告した人がいたな。
恥ずかしくないの？
せめてﾜﾅﾋﾞであることを隠す羞恥心くらい持ったらいいのに。
ﾜﾅﾋﾞを名乗って雑誌を批評するって痛々しくて見てらんない。

投稿してないワナビってスカウト待ちってこと？

新人なんてデビューしても編集部の優先順位は低いし、待たされてなんぼ。
たかだか数ヶ月を待てないのは、仮にデビューできても長続きしない気がするけど。

BL小説投稿の発表が数ヶ月遅れることと
リーマンが社会に与える影響を同列に扱うとはさすがだな
226が書くものを読んでみたいw

どっかに出してる話を使いまわすより
数カ月あったら新作書けそうなのにな

>>229
攻めは投資家で
受けの*がゆるくなると株価が上がって
きつくなると下がるから
セックルで相場予想するような話を書くんじゃね

>>218
ありがとう！
買って調べようと思ったんだけどどの雑誌に載ってるのか分からなかったし
雑誌に取り消しの理由まで載ってると思ってなくて……すまんす。
自分も詳細知りたいからちょっと本屋行ってきます。

>>226
久々にフイタｗ

自分で自分のことをワナビと言うバカは一体何なんだ？

ワナビというのは「まるで見込みのないなりたがり」のことだよ？
それを自分で言うということは
「こんなにプロになりたいと思っていても、絶対になれないことは解っていますとも！」
という意味になるわけだけど。

まあ最近のワナビはワナビ呼ばわりされていじめられないための予防線なのか
「この投稿作もどうせダメなのは分かってるんですけどねぇ」とか
泣き言を日記に連ねたりするから、そういう鬱陶しいのと同類かな。

このスレ、時間帯によって商業同人作家話→ワナビ話→チュプ話と入れ替わっていて可笑しい

>>230
でも使い回しが出版されれば、新作は２冊目になるってことじゃね？

紅玉の発表延期の間にリーマンショックがあったんだから
出版待ちの間に廃刊や倒産の可能性もあるってことでそ？
それなら中小でも出版された方がいいと考えるのは同意できる

今はどの出版社が倒産してもおかしくない時代だからな
しかも売り上げ以外の理由で・・・

出版じゃねーや、発表待ちだｗ

どうしようもなく面白いﾜﾅﾋﾞがいると聞いて飛んできました

>>236
要するに紅玉の発表待ちの間にツノカワが潰れる可能性があるとでも？
中小が潰れるならともかく、ある程度の大手が潰れたらえらいことになるので、
どんなことがあっても潰さないと思うよ。例：トクマ

ツノカワはないっしょｗ
危ないのは必死に抗弁してるとこじゃねーの？

>234
226は立派なワナビでは

投稿する雑誌を買うって、雑誌の傾向を知るためにも大事なのに
「知ったか」だから自分は買う必要はないと思うのだろう
そういう斜め上思考がワナビなのだから、自分でワナビを名乗るような行動に出てもおかしくない

でかい釣り針を垂らすなら縦読みくらい仕込めよｗ

いまどき縦読みとか（）笑

良い縦読みは匠の技なのに…

ザルビ持ってるけど取り消しがあったとかその詳細なんて見あたらないよ
301から304ページの受賞作発表と次回募集以外のどこに載っているのかな

最終選考作品ってとこにあるよ。
雑誌買ってるけど、今まで受賞作発表ページなんてあるの知らなかったｗ

>>221-222
他媒体ってのは雑誌にしろ電子にしろ、商業ベースの媒体だと思う。
本当は「他雑誌」だけど、ぼかして曖昧に書いただけって気もするが。
他誌で受賞しても「他に出していい」と言われたら、出してＯＫ。
デビューさせた版元がそれをシリーズ化しようが、法的には無問題。

ルビーは見てないが、受賞取り消されたって人は二重投稿じゃね？
ワナビさんが楽しい想像してるが、ただのフライングってｲﾏｹﾞ。
禁止事項なら別に厳しくはない。当たり前の措置だと思う。

>>243
今はそういう表記が流行ってるのか

作品名でぐぐったら2件だけヒットしたんだけど
WEBで発表しちゃってたってことかな

たぶんビンゴ＞249
しかもkARENのポケスペ小説大賞に参加しているサイトで発表じゃダメだよ
KARENでデビュー済の一応プロなのに何やってるんだこの人

>>247
>他誌で受賞しても「他に出していい」と言われたら、出してＯＫ。
紅玉の規定に「未発表・未投稿のものに限ります。」って明記されてる
作品自体はフリーでも、紅玉の投稿規程には違反してる
>デビューさせた版元がそれをシリーズ化しようが、法的には無問題。
法的に無問題でも投稿規程違反だから今回の人はＮＧになったんでそ？
シリーズ化になった人の規程違反はおｋってのはちと腑に落ちんがな

もともと紅玉は自社受賞作家が他社で仕事することもいい
顔をしないところのはずだよ
紅玉というか、ﾂﾉｶﾜ全体がなんだけど

二重投稿なんてしちゃったら、完全にアウトだろうなー

二重投稿はどこでもアウトだよ。
それは出版業界の掟みたいなもの。

>>251
あれは腑に落ちないよね。あれむかつく。
新人のクセに、重版かかりまくりで、かなり売れたみたいだけど、
売れるんなら規定違反してもいいのかよって思った。

人気商売なんだから、売れる事が一番大事だろ。
平等なわけがない。売れたもん勝ち。

まあ、そういう世界だよね…
結果出したもの勝ちっていうのは作家に限らずそういうモンだと思うな

ただ継続して結果出すことを求められるから
実力の無い＆萌えの枯渇した人は消えていくのだろうと思う

久々に来たんだけど、〜館ってスレタイじゃなくなったのね

いや別に>950取った人が〜館復活させても構わないし
スレタイはお任せじゃなかったっけ

>>254
こえーよ

おもしろいことを言う子だね
年齢層が幅広そうなｽﾚだ　って前ｽﾚでも言ってたかな

>>254
規定は出版社が勝手に作るものだからね。
その出版社がＯＫ出したのなら、それはいいことになる。
売れる作品だと編集が思えば、規定なんてのは二の次になる。
世の中そういうもん。

>254
アレが売れたの？挿絵にBANG!って書いてあってソッコー棚に戻した記憶しかない。
kAREN新書って消えたんじゃないの？まだあるの？

>>254
昔、クリネッ/クスのティッシュの箱デザインコンペで、
製紙会社が出した『花柄で』っていうお題をそれダサいやんって
無視したデザイナーが作ったストライプ柄が採用になったことがあってな。
素敵なもん売れるもんなら会社側も最初の意見を変えるんだよ。

法律条例違反なわけでなし、いつまでも規定違反デモデモむかつく言ってたら
社会でやってくのは辛いと思うよ。

あ、例に出したのスコッ/ティーだった。

>ID:KyLQMsEj0

これがワナビっつー見本のような奴だな。
そうでなくとも、ワナビ的な厨房思考回路の持ち主。

ＩＤもＫＹだしな

だから投稿規定なんて気にすることないんだよ。
法律に違反してないんだから二重投稿でもいいんじゃね？先に採用したもの勝ちってことでおｋ
ｶﾄﾞｶﾜも以前規定違反した奴を使い続けてんだから、今回の二重投稿に文句言う資格はないよね
規定違反だとふじこって嫌味ったらしく雑誌に載せてミットモネ

なんだろうな
小学生が混じってるみたいな…

ｶﾄﾞｶﾜが小学生並の意識なんだろ
お山の大将だからな

天下の角川様を上から目線で蔑む売れ売れプロ作家様ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!

投稿話なんか他にいくらでも出来る場所あんだろー
同人図書館話はぶち切ったじゃないか、いい加減にしてくれよ

>>268
遠回しな嫌味は空気を悪くする＆空気読めずに乗る奴が出る
今度からズバッと指摘するようにしなさい

>>271
それなら負けずに図書館話を続ければいいだけだよ

>>254の子供のような言い分にびっくり。投稿者？
そんな考えじゃ売れたもん勝ちの世界では生きていけない、合わないからやめとけ。
他作家に対する怨念がどんどん膨れ上がって辛いよ。
普段の生活でも不平不満だらけで生きづらいだろうけど。

昨日のﾅｶｲｸﾝの番組に出てたﾓﾝﾍﾟを思い出した…

一度緩い前例を作ってしまえば示しがつかなくなるだろうけど
だからといって我も我もと真似するのはみっとも無いね

大丈夫、こんなとこで規約違反云々騒いでるワナは最終選考にすら残らないからｗ

・投稿規程からずれた規格で投稿してるくせにデビューするなんてずるい
・私をデビューさせない出版社や編集は無能。見る目がない
・そんな私の諸々の不満に文句つけるなんて許せない
・スカウトデビューずるい
・洒落編集部は特に憎い
・嫌いな新人は早めに潰したいから2ちゃんに晒してみんなに潰してもらう
・なのになんでお前ら全然食いつかないのよふじこ！！！1！！
・投稿者を真剣に親切に指導してくれる編集部はどこですか？
・攻が主人公でもデビューできるのはどこですか？
・エロがなくてもデビューできるのはどこですか？
・読者としてはエロしか読まないけど自分で書くのはねーw
・下品なレーベルではデビューしたくない。泣かせる話を目指してるので



えーと他になんだっけ？ワナビのテンプレ。

規定って投稿者の平等のためじゃなくて、出版社の都合だからなあ
未発表、二重投稿禁止は無駄や揉め事を回避するため
クズと分かってる作品送ってくんな、手間増やすなｺﾞﾙｱって意味
違反作の発表に他の投稿者が噛みついてきても
ｳｾﾞｴよおまえのための規定じゃねーが出版社の本音では

>>277
テンプレというより異色ｗだけど、いつだったか
「年に二回雑誌に載る程度のプロにはなりたくない」ってのもあったよ

>>279
私もその書き込みはどこかで見た覚えがある。デビューしてから言えってw

>>279
どんだけ上から目線なのﾜﾅﾋﾞ様は

・私がデビューしないのは本気を出してないから
本気で書いたら即スカウト即デビュー即ヒットだからそこらの新人は震えて眠れw
・私をほかの投稿者と一緒にしないでくれる？

ワナビ思考でもデビューできちゃうんですけどｗ

>朔夜 2003/08/02 08:33:48
>おー、道場仲間だ。初めまして。
>私も、一般受けしないだろう、と道場主サマに言われましたよ。
>しかもＢＬ以外も、明るく読後感のいいものなんて、滅多に書けないし。
>意識して書くと恐ろしい駄作になるし。
>もう素のままいこうかな、と思い始めてるとこです。
>売れる売れないの前に、書くのが嫌になったらおしまいですもん。
>カラーがどうこうなんていわせないほど魅力のあるものが書けたら、
>どっかが認めてくれるんじゃないかなあ、なんて甘いこと考えてます。

>朔夜 2003/06/14 16:50:16
>ちょっと変なことをお聞きしますが、エッチシーンが一個もないＢＬってありでしょうかね？

作家に妙に馴れ馴れしいってイメージ。
ブログなどでファンコメントが並んでて、変に浮いてる人がいたのを
思い出した。「私は一味違いますよ」みたいな。
もしくは評論家みたいな感想とか…　こういうのもワナビかな。

>「年に二回雑誌に載る程度のプロにはなりたくない」

凄いなー。ワナビpgrスレでもあったら、まずテンプレ入りするな。

http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1225730870/
ここおすすめ

>283
何考えてようとデビューできたらプロ。ワナビとは呼ばない。残念ですが。

>284
それは単なる痛い読者では…。
ワナビはあくまでも「なれそうもないなりたがり」だからね。

>>283
この人、べつに読後感の悪い暗い話なんて書いてない。
つまり、それじゃﾃﾞﾋﾞｭｰできないってのがわかって
読者の求めるＢＬを研究したから、ﾃﾞﾋﾞｭｰできたんでしょ？
そこがただのﾜﾅﾋﾞとは違うとこなんじゃないの？

自分の書きたいものじゃなくて、いかに読者のニーズの応えられるか
っていうのがプロなのに、ワナビは自分の書きたいものを絶対曲げないからダメなんだよｗ
しかも面白くないし。

>>283
この流れでソレが出てくるということは、
「年二回雑誌に載る程度のプロ」ってもしやｗ
季刊誌で隔号掲載ってことだよね

>>282
>そこらの新人は震えて眠れw

爆笑！ツボに入った

>>290
>季刊誌で隔号掲載ってことだよね

５０％の掲載率ならそんなに恥ずかしくないじゃんｗ
月刊誌なのに、年に２回しか掲載されないほうが惨めだと思う。

>>270
呼んだかお？(^ω^)
もうすぐBL仕事で稼いだぶんの貯金が
7000万貯まるお

>>283
まさにあなたのレスが
>>277の6番目、7番目ということですね、わかります。
少なくとも>>283のレスを読んだ住人は
肩を震わせて苦笑しながら眠るでしょう。

>>283はいつもの朔夜粘着の人だからほっとけばいいのに。

>>294
まだ新人って、いつきさんに失礼なｗ
ワナビ思考でもデビューして売れっ子になれるって例だよ。
残念だったね☆

>>296
だから、そうじゃないって。
ワナビ思考だったのを改めたからデビューできたんだよ。
>283みたいな思考のままだとﾜﾅﾋﾞのまま。
残念だったね★

＞ワナビ思考だったのを改めたからデビューできたんだよ。

ソースは？
ワナビ思考でも才能があったからデビューできたとは認めたくないんだねｗ

ﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲﾜｧ*・゜ﾟ・☆:.｡..｡.:*・゜(n‘∀‘)ηﾟ・★:.｡. .｡.:*・゜ﾟ・*☆ !!!!!

>283みたいな思考のままだとﾜﾅﾋﾞのまま。

残念だがいつき朔夜はこの思考の時に出した投稿作でデビューしているんだぜｗ

ほらみろー
いつまーでも投稿話題続けてるから
しまむらのターンが来ちゃっただろーｗ

>ID:6NcNpc630
が、典型的なワナビ思考です。

>277に
・ワナビと呼ばれると、自分は書いてない、ただの読者だ、ただの考察ですが何か？等のあと出しジャンケンをする
・気に入らない作家が叩いてもらえるまで延々と粘着を繰り返す。が私怨がきつすぎて相手にされない
を追加よろしく。

>>298
ソースって、作品が証明してるじゃないw
読後感の悪い暗い話でデビューしたわけじゃないだろう。
ＢＬ読者のニーズに合わせた作品を書いたからデビューできた。

ワナビ掲示板で何を書こうが、ちゃんと現実が見えていたんだろう。
才能さえあれば、ＢＬ読者のニーズから外れたものでもデビューできるはず
っていつまでも>277みたいなことを唱えてる奴はいつまでもﾜﾅﾋﾞのまま。

基本、八方美人なんだろうな＞いつき朔夜
投稿者掲示板で「Ｈが書けない」という人には「私も苦手」と言い、
「もう年だから無理」という人には「私はもっとよ」と言う。
全てが嘘とは言わないけど、誰にでも迎合しちゃうんじゃないの。
……読者に迎合するからプロなんだなｗ

おまいら、しまむらもいいがウニクロのヒートテック買いに行こうぜ

いつき朔夜はワナビ出身という事実が認められないんだな
ＢＬ作家同盟にも入っている先生様は頭の悪い儲を飼っていて大変だｗ

>>306
投稿してたならそもそもワナビじゃないと思うけど……

死ぬほどどうでもｲｲ

五木昨夜に悪いイメージはないが危機意識の薄い人だと思う。
デビューしたての頃だったと思うけど、どっかのサイトの掲示板か何かで、
送ってもらったキャララフのイメージが違うけど担当に言うべき？とか
依頼されて書く立場になったから稿料200円アップしたとか書き込んでた。
何もおかしなことは言ってないけど、
誰もが見られるネット上で言うことじゃないと思ったんだよね。

>305
今年のウニクロニットはカシミアより
メリノのほうが着心地が良いんだぜ

ＢＬ作家同盟様の集まりでは、デアプラは縛りがきついとか
プロットにダメ出しが多いとか、他社に営業出来ないって愚痴ばかり言ってた

ソースは出せないｗ作家同盟のテンテーに知り合いがいるなら確認汁

＞縛りがきついとかプロットにダメ出しが多いとか、他社に営業出来ない
それ、ビブの話じゃｗ

>>311
知り合いいるけど聞けないっすｗ

>>310
ええ！そうなのか。

ユニクロ愛用系地味キャラ受もの紹介してくれたら
その本買いに行くついでに買ってくるぜ。

>>312
デアプラもそうらしいよ。いつきテンテーにだけかもしれないがｗ
サイトもＮＧだって聞いたが、ブログは大丈夫なんだな

>>311
聞いてみろｗ他にも楽しい話がイパーイあるんだぜ

デビューしたテンテーのブログや過去ログ漁って
なんとか評判落とそうとがんばってるID:6NcNpc630見てると
惨めすぎて笑えてくるｗ

>>316
こんなことで評判が落ちんのか？
過去ログ晒されると必死に擁護しなきゃならん儲は大変だなｗ

寒くなるとおかしな人が出るねぇ
こういう時に八甲田山死の彷徨を読むと想像だけで凍えしねる
ｳﾆｸﾛの有り難さが身に滲みます

>>311
リブだけじゃなくて、ﾂﾉｶﾜ、書庫裸もそうらしい。
要はどこだって新人は囲い込みたい。安く便利に使えるし、モノになったら
「○○先生は△でしか読めません！」と売れるしスケジュールも取りやすい。
モノにならなきゃポイ捨てできる。作家なんて、特に新人なんてそんなもん。
騒ぐほどのことじゃない。

>317＝ID:6NcNpc630の無駄な頑張りがまったく実を結ばず
ちっとも評判下落になってないんだよ。
だから　お前＝ID:6NcNpc630　が笑われてるんだよ。

ワナビは皮肉とか通用しないんだな。

他のスレで全く相手にされないからって……
何がID:6NcNpc630をそこまでさせてるのか。

6NcNpc630なんてsalonじゃよくいる人だからスルーすればいいのに
必死でpgrしようとする人も不自然なんだが

だよな。なんでみんな構ってるんだか。

デア、ツノカワは聞いたことがあるが書庫羅はそうか？
他社で書いてる人何人かいるいｍｇだが
tk営業禁止てか書庫羅以外ではry

>323
寒くなってきたから、ちょっと身を寄せ合いたくなって
うっかり絡んじゃってるんじゃないだろうか

楽てんで男性用ブラジャーが売れてるそうな。
ワナビ様ブラジャ装備受けかいてください（棒読み）

>>310
イヲンのヒートファクトもお手頃だよ。
でも、わこーるのピーマン2個分の軽さという
「スゴ衣」も気になっている。
急に冷え込むと応えるからのお。

八甲田山といえば少し前にテレビでやってたのを何気なく観たが
やたらホモホモしい話だったのに驚いた
県さん主演は伊達じゃなかったw

イケメン抱き枕だの美青年看板だの、美的感覚は人それぞれとはいえ、
あれをイイ男と思えない自分は見るのが辛い。

>>325
そんなふうに表現されると萌えるじゃないか

>>328のあとに>>325を読んだらまさにw

萌えるどころか、観たら怖くて眠れなくなった＞八甲田山＠映画
翌日原作（実話）読んで、あまりの悲惨さにまた怖くなって眠（ｒｙ

人が沢山死んだのは萌えられねえ

ブラジャー装備受でもんち絵の夜行さんの新刊思い出した。

事件だろうが史実だろうが、ＢＬで死ネタは読み手にも書き手にも危険がはらむ
個々のＮＧポイントを凌駕する程の力作ってのは早々でないものだから
危険と感じたら速やかに避難するのが吉だな

>>325
バッチコーイ！
来るものは拒まないぜ☆
ブラを尻の双丘に装着した受けと一緒に揉んでやるよｗ

東京都下在住
まだ半袖で暮らしていますが
冬の祭りに備えて長袖を出すべきですか？

出したかったら出せばいーんじゃない？
半そででいたかったら、半そでで過ごせばいーんじゃない？

暖房付けながら半袖着てる
これってエコじゃないよね…

>>336
（　　 ´ 　・ 　ω 　・ 　` ） ピザおつ

デアプラとリブかけもちしてる作家さんもいるしなあ
まあ最初の頃はどこでも囲い込み強いんじゃないの？
それを大人しく聞くか営業活動するかの違いはあれど。

>>328
件さんで思い出したけど
やっぱり政むねと小重郎は良かったなあ

>>340
豆の新人さんだったら先にビブでデビューしていたけど
囲い込みの時期（本当にそんなのがあるなら）に倒産したからデアへ投稿したんじゃ？
リブになってから囲い込み出来るほどの力はないと思うな。

囲い込みとかよく聞くけど
売れっ子ならまだしも、新人にそれほど他社から仕事くるの？
正直囲い込みされるようなレベルの新人なんて１〜２人しか思い浮かばない。

他社の仕事を断れ　と言うより（それもあるだろうけど）　他社に営業するな　では

＞正直囲い込みされるようなレベル

使いやすい手駒としての囲い込みだと思ってた。

>343
来る人は来るようだ。デビュ作からスカウトが来てたけど囲い込み（たぶん）で断ってた人を知ってる

>>309

[126] ５００円玉一枚のシアワセ 投稿者：朔夜 投稿日：2004/09/13(Mon) 22:44:21

「今度から宅配便（着払い）でいいですからね」
ついにこの一言が。
そうです、これまでは自腹で原稿送ってたのです。
郵便局の速達扱いＥＸパック５００円。素人同然なんだし、モノになるか
どうかわからない原稿送らせるのに、送料は負担できない、ってことだったん
でしょう。
「着払いでいい」ということはちょっとは出世したんだな、とささやかに
幸せを感じる今日この頃でございます（オバサンエッセイふう）。


朔夜 ＞告知は遠慮しようかと思ってたんですが、もう一つの「ささやかな
シアワセ」がソレです。前回まで代打でしたが、今回はスタメン入り。
担当の言うことには、「予告先発者は『発売２か月前には完成原稿が出ている
』というのが、あるべき姿です」。こ、怖いよう。で、ただいま２回目の
書き直しに突入、しかもまだタイトルから（仮）がはずれない、というわけで
少々焦ってます。稿料２００円アップというのも精神的にはキツイ。小さな
シアワセ＝大きなプレッシャーです。 (2004/09/23(Thu) 10:14:46)

スカウトの人の次は、この人に粘着か。
過去ログをこの日のためにw大切に保存してたんだな。

こういうログ持ってるってことは作家目指してるんでしょ？（あえてワナビとは言わんが）
デビューできなくて焦ったり苛立ったり順調に行ってる作家さん見て惨めな気持ちになるのも
わからないではないけど、そんな時間があったら
もっともっと真剣に原稿書いたほうがいいよ。
ダメだった原稿を、どこがダメだったか言い訳ナシで研究するとかさ。

>>348
スカウトの人がこの人を叩いてるんじゃないの？

スカウトが投稿を妬むワケないだろｗ
自分も投稿してたからこそ
振り切られたのが許せないんじゃねーの？

>>349
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ

>>349
自分もそう思った。
売れっ子新人賞作家を叩くために、必死で掘り出してきたイマゲ。
投稿者をワナビにしたい人がいるよね。

>>350
スカウトは売れないと即切りだからこそ
切られない投稿出身者を妬むのかと。

>切られない投稿出身者を妬む

ﾅｲﾅｲ w

投稿者ってﾜﾅﾋﾞとはちがうん…？
ﾜﾅﾋﾞってプロになりたいけどまだなってない人の総称とちがうん…？

ちょっと前まで狭間スレでスカウトの人が暴れてたから、その人が五木さんに八つ当たりしてるんだと
思って読んでた…
>>352
だよね？

ワナビの中に投稿者がいるって感じかなー。
投稿者は投稿するって行動しているだけ、
スカウト王子をただ待ってるワナビよりマシな気がするｗ

投稿は、頼まれなくても選外続きだろうとも書き続けて上達しないと
編集者にとってはいないも同然。
スカウトは、そもそも書けることは分かってるので
可能な限り予定を入れていきなり書いてもらう。
これ漫画も小説も同じ。ただデビューのハードルの話であって
そこから売れるかどうかはスカウトも投稿も変わらないけどね。

投稿の方ががんばってる！投稿の方が後年優遇されるのだ！
というのは残念ながらワナビの妄想だよ。

投稿者はワナビじゃないでしょ。
五木さんだって投稿者からプロになったんだよ。
ワナビからプロになったと思わせたい人がいるみたいだけど。
スカウトの方がスカウト前がワナビだったんじゃないの？

今初めてﾜﾅﾋﾞと投稿者は違うってことを知った…(´･ω･｀)
ﾜﾅﾋﾞってのはプロになりたい人の総称じゃなくて、
投稿もせずになりたいなりたい言ってるだけの人のことなのか。

どっちでもいいべ
ゲスパー合戦は脳内でやってほしいべ

えええ。ｽｶｳﾄの人が叩くってわけわからん。
投稿からデビューして上手く行ってるから叩かれてるっていうんなら
ﾃﾞﾋﾞｭｰ前のその人には注目してないハズだろｗ
デビュー前のログを大事に保管してこんなとこで晒してるくらいだから
普通に考えてﾃﾞﾋﾞｭｰ前から粘着してる人がやってることなんじゃ。私怨じゃないの？

なんかどっかの投稿者スレみたいなノリになってる…
いつまでやるんだろう

>>361
それならデビュー直後かもっと以前に、妬んだ投稿者から叩かれているのでは？
五木さんの過去で粘着が出たのは、狭間スレなどで投稿者をワナビにしたい人が
現れたあたりから始まっているんだよ。
五木さんのことも過去ログをどこかから漁ってきたんでしょ？

>>362
しまむらろうが直接注意入ろうが延々続けてる
生産性もなければ読み物としても面白くもないゲスパー合戦を
同じ場所でぐーるぐるぐーるぐる飽きもせず

終わったら起こしてくれ（AA略

どーしちゃったの、ここ。

売れている人を叩き落としても自分が売れるようになるわけではない
という簡単なことすらわからないのではプロになんかなれないし
他人を叩いて気が晴れるのだとしたら、品性ないよね

>363
狭間だの投稿者スレだののことなんか知らんよ…

正直誰が叩いてるか知らんけど、皆が食いついてもいないのに叩き続けるのって
叩いてる側がｲﾀｲと認識されるばかりで五木さんとやらの株はあがるわけでも下がるわけでもないんだから
何が目的なんだろうなーとは思う。あ、でも名前覚えたから宣伝にはなってるかｗ
それによく考えたらワナビ思考でもデビュー出来たじゃないかって叩き方は実力を認めてるわけで
正直叩いてるというよりは褒めてるようにも取れるし、マジで意味不明。むしろ儲なんだろうか。

>359
自分的には、投稿してててもうまくいかないのを編集の見る目がないって言ったり
受賞作を上から目線で批評するのはワナビだ
ワナビっていうよりプロ投稿者？

ちょっとデニーズ行って来るよ

>>348で「気持ちわからないでもない」と書いたけど、

>>349
>スカウトの人がこの人を叩いてるんじゃないの？

やっぱり粘着さんの考えることは全然わからん。
いったい何がどうなってそうなるんだか。

「同時に叩けてウマー」なのかもしかして。

>>363
新人を叩いたって「誰それ？」で終わり。
少しは名が売れてからの方が叩きがいがあるし。
問題は、相手もプロ根性身に付いてきてるから、
そう簡単に釣り出せないし潰れもしないってことだな。
進歩しないのはワナビだけｗ

そもそも狭間スレとやらがどこにあるなんのスレなのか全く分からない
しかし知らなくても一生困りそうにもないのでわざわざ解説してくれなくていい

　WWiiﾚ'Www;;;;;::::::き　　:::::::;;;;;......　　::ろ::::　　:::::::wwii;;;;;:　　:::WwwwW::　イ
　　|lii:: i|/ﾘﾘW-'`"^"　;;;;iiiiiiiiWWww;;;;;::..ゝ:::::;≦:::　:::iiiii:::::::::::::::::wwiii::::::::.......　　;;ゝ
　　|lii:: i|　　､....　　 `^'-WWlii:ノﾉﾘﾘk'`"^;:ﾐ::::::`Ww､iiii＼`WWWiiii;;;;;;;;::::::::;;;;;;;き´:::y
　　|lii:: i|　ろ::::::....　　..:::k　|lii: i|;;;;:::::::;;;;;;;:;;iiWwiiiiiiWwili: l :iレWWW;;;;k'^:::::k　Z
　　|lii:: i| ﾗ:::::::::;;;;;;;;;;;;;;:::;;ゝ|lii: i|;;;;Wiwノノ;;:::ゝ |i: :iiﾚ' .|i: l川|／ﾘﾘ-'`~;;;;:　::Z　ﾐw
　　|lii:: i| ﾗ:::::::::;;;;;;;;;;;;;;:::;;;;ゞlii: i|;;;;Wiwノノ;;:::ゝ.|i: :ii|　 |i: l川|　wwiiiiw::::::,,ｒ''::::y'ww
　　|lii:: i|　ﾐ;;;;,,ゝ;;;ﾚ/;;;::::ｋ |lii: i!WﾘﾘWii-''"`" .|i: :ii|　 |i: l川|^'w|川k'w^ii/'"´WWW
　　|lii:: i|　　`w:!iiii!wWk'ゝ |lii: i|　.|i:::|　　　　　|i: :ii| 　|i: l川|　　|川　|l:i|　　 　|i:|　　,,iiゞ~
　　|lii:: i|　　　　|i::|　　　 　|lii: i|　.|i:::|　　　　　|i: :ii|　 |i: l川| (~)|川　|l:i|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´⌒＼
　　~""'''ー一‐- ..,,__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂∽∽∽⊃
　　　　　　　　　　　　"'''- ．._　　　　　　　　　　　　　 　 （・ω・｀　）　ユニクロどこ？
　　　ー--;;;　　　　　　　　　　"'''ー--------..,,,,＿,,,,,,　 （l|l|§|l|l）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ー;;;;;;;;;;;;;;------- ､
　　　　　　　_＿ 　,..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~"''::::::

狭間スレで暴れまくってたのは
スカウトデビュを妬んでいる投稿者だったよ
スカウトデビュは出て行って下さい！ふじこ！！！
ってすごかったよ…

まったく関係ない暇人のｱﾌｫが場をかき回して遊んでるだけじゃないの？
＞スカウトデビュは出て行って下さい！
これなんてどうみても釣りくさいんだけど

>>375
リアルで見てたけど、いきなりその台詞じゃなくて、
スカウトデビュ者が相談事を持ちかけたら、「自慢？」ってレスがついて荒れたんだったような。
釣りっぽくはなかったな。

>>352
どこの聞きかじりの情報か知らないけど、
投稿者は売れなくても優遇、スカウトは売れなかったら即切りとかあまりないよ。
売れなかったら、スカウトも投稿者も段々フェードアウトって感じで同じ扱いだ。

むしろスカウト組は1社スカウトされる実力あったら、普通に2社3社くるから
1社ダメでもクビが繋がる事が多いけど
投稿者は1社にかけてるので、そこで上手くいかないとか、他社からスカウトないと
また他に営業したり投稿したり、また振り出しに戻る割合が高い
そんな有利なスカウト組が投稿組を妬む要素はほとんどない。

投稿組をねたむとかありえないけど
投稿組で上手くいってる人が、辛抱強く頑張れる点や、編集者暴言にも耐性がある点とか
うらやむというか、そうでない自分は駄目だなーと思うことはあるんじゃないのかね。

ただ残るのはデビュの仕方でなく、実力だよ結局なぁ

ｵﾘｽﾞﾈスカウト組みならともかく二次大手ｽｶｳﾄ組とか
そもそもそこまで商業BLに思い入れないんじゃね

読者にとっても編集にとっても、作家のデビュー経緯なんかどうでもいい。
ちゃんとレベルを保って書き続けることができるか、できないかだけ。

多分、ワナビ(読者)から見たら急に載らなくなった＝切られたと思うんだろうけど
実はかなりの割合で、作家から辞めてる場合も多い。そんな事読者に言えないだけ。
理由は様々だけど、スカウトがすぐ他誌に移ったり消えがちに見えるのは、
待遇の良い方に移ったり、同人だけでも食えるので一社にしがみつく理由がないから。
逆に投稿者は始めは一社で頑張らないと仕事が無いので、移動出来ないだけで、
投稿出身も売れてきたら、スカウト組と同じ様に自分から仕事選べる立場になってくる
だからようは、長く続けていければ、スカウトも投稿も関係なくなるという事。

うん、狭間スレでも確か>377-381と似たようなことをプロ作家がレスしてた。
でも聞く耳持たないカンジでスカウトでﾃﾞﾋﾞｭｰした人とは気持ちを分かち合えないから
スレ分けろだのなんだのとだたこねてて、それでスレが荒れたら
スカウト作家もしくは底辺プロが暴れてると決め付けてたのを見たｗ
手が付けられないカンジだったぞ。
なんか最近数字やＢＬ関連のスレには変なのが住み着いてるみたいだな。

投稿者のほうが、作家であること、に
こだわりが強い気がする。特に小説は。
投稿デビューの星、枝さんなんて典型。

枝アンチは専スレから出てくんなｗｗ

>>382
そんな感じだったねー。
スカウトをずるいーだの臆面もなく言ってる人。
でもあれはほんとに数人だけだと思う。
その数人の痛い人がことあるごとに暴れてるんだろうなあ。

まあズルいもなにも商業だからな
使えるものは使って使えないものは使わない
それをズルいとかとらえちゃう人は向いて無いよ
読者は作家の努力とかじゃなく金払う価値のあるものを要求するんだし

あっちゃんがいると聞いて

あっちゃんか……何もかもなつかしい

あれほどの逸材は二度と現れないだろうなｗ
　給湯室は大揺れ　を思い出すと腹ｲﾃｰ

てすと

消えた＄って今どうしてるんだろう。
京橋ﾅﾙﾐ、立ち枯れ、アホ宮、クズモト…あと誰がいたっけ

最近の＄は話題にのぼるやいなや店じまいして逃げるからねえ。
印象に残らないんだわ。

クズモトがどんな＄だったか思い出せないｗ

カースカースはだれだっけ

>>393
腐兎？
ＰＮが思い出せない

>>390
アホ宮は少女向けラノベへ華麗に転身

>>395
本人じゃないならソースきぼん

ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙが全て一致。言動からしても間違いないかと。
確認は自分でどうぞ。詳しくはﾋﾞｽﾞﾛｸﾞの前ｽﾚ見るよろし。

ﾋﾛｲﾝﾏﾝｾｰ系の話で名前も目や髪の色も
自分のﾍﾟﾝﾈｰﾑやｲﾒｰｼﾞｶﾗｰからつけたという
自己投影っぷりにちょっとひかれぎみだけど
ｼﾘｰｽﾞもの出して順調にやってるよ。

シリーズものやってるなら、目標の「作家収入だけで年収600万」は達成したようだなww

作品は読んだことないから知らないけど、要領良さそうだったもんな＞アホ宮
コネもあるし他ジャンルの経験もあるし（ゲームノベル？　とかいうの？）、
まあ生き残るんだろうなとは思ってた。

しかしアホ宮、レーターさんへの暴言に対する批判を
「何言われてるのかわかりませ〜んww」てな態度で最後まで謝罪せずに
ドロンしたので大嫌いだ。

無理やりＢＬの執筆頼んだだけなのに
２で晒されて迷惑かけちゃったお詫びに
トクマ編が斡旋したんじゃないの
早/稲/田のお友達だったっけ

ＫＯ義塾のＦＴ研。
６大のＳＦ・ＦＴ・ＭＹなんかのサークルは
出版社に就職する人多いから。

晒されたのはアホ宮が悪いんだろｗ
フツーに過ごしてりゃ晒されても叩かれはしないよ…

>>398
ラノベでシリーズやってる知り合いがいるが
恐ろしいことに部数はとっくに１万を下回ってるが、最終巻まで出るそうだw
レーベルによってはそういうとこけっこーあるらしい。
それだと年に10冊出しても600万には届かない……。

少女向けの底辺はＢＬの底辺どころじゃない部数だから
シリーズ出てる＝順調、とはとても言えなかったりするよ。

作家スレで学閥の話してるけど、作家には学閥ないって言ってるけど
アフォ宮なんてモロ学閥じゃね？コネデビューだし

>>403
ああいうのを学閥とは言わないと思うけど。
ただのコネ。

>>402
少女向けラノベは2月に1冊出さないと年収600万には届きません

世界が自分の嫌いな人間ばかりになりそうで怖いだの、
ダンス教室に新しく入ってきた、派手系の若い娘が憎いだの、
「おまえの将来を不安に思って、私は深夜嘔吐してるんだ」と、
休日に三時間も娘に説教かます老齢の母親だの……

四十代独身女性の闇を煮詰めたような弗だったなぁ＞アホ宮。

まーでもラノベで成功してるなら
BLで不満たらたらに管巻いてるより幸せじゃない？
シリーズ物持てるってことはそれなりだろう
出版社の名前とかが大きいと嬉しいタイプだろうし

全然知らん人なので時代の流れを感じる

アホ宮は正月といえば新＄発見の法則をsalonにもたらした英雄ｗ

>>406
そんな怖いこと全世界に発信してたのか。
アホな発言ばっかしてるおばはん＄のイメージしかなかったから驚いた。

アホ宮は大手証券会社に勤めてるのに副業していーのか？ってのも突っ込まれてたよね

それは別に良いのではないの？　>副業

社員の副業（バイト等）を禁止している会社でも
作家はおｋなのはなんでかな

株やアルバイトみたいに、純粋に金銭を得るためだけの行為はNGだけど
創作活動はあくまで趣味が高じてお金を貰えることになった、という考えだから
OKなんだと私の会社では聞いた

あれ、自称大手証券じゃなかったんだっけ
本当なら、作家転進なんてもったいないとは思うが。
今少女系の底辺、一冊出したって３０万行かない人もいる上
B級作家は作家生命も短いのに、生涯収入と年金考えると…ねえ。

公務員でも著作業だけはオケって言うのが普通だしね。

そのアフォ宮という人らしいビズログ新人さん、あらすじ作成キット買って
使ってデビューして話題をさらった人だ　意外な所で話題がつながって吃驚な
他スレからの訪問者でした

ビズログが何かやっとわかった、ゲーム雑誌か。
一般小説のわりにＢＬ作家テンコ盛りで驚き。

これまじでアホ宮だｗ
ttp://www.enterbrain.co.jp/entertainment/prize/entame10/g_novel.html
★作者：真/朱/那/奈（ま/そ/お・な/な）
プロフィール：真夏の夜半生まれ。慶/應義塾大学卒業後金融機関に勤務。
極めて現実的な社会人の振りをして、実態は占いマニアのファンタジー好き。
寸暇を惜しんで空想に浸る癖有り。受賞作も通勤途中に携帯端末で綴ったものです。

★受賞者コメント
お気に入りのモチーフを好き放題に詰め込んだ物語が評価された幸運に感謝するとともに、
関係者の皆様に心より御礼申し上げます。
今後はお気に入りを提供する側になれればと思います。何卒よろしくお願い申し上げます。

ここにもコメント載ってる
ttp://www.arasuji.com/

あらすじ作成キット使った記述が改竄されててﾜﾛｽ
キットが販売中止になったからかな

あらすじ作成キットって何！？

自動あらすじ製造キット
キャラの名前とか設定を入力するとあらすじとどんでん返しと結末を作ってくれる
伝説の便利なプログラムのこと
今は販売終了している
http://www.arashiroya.info/

すげー！そんなのがあったんだ

>>417
まんまアホ宮だｗ
今でも会社のデスクでタロット占いしてるんだろうかｗ

>>413
ちがうよ、表現の自由があるからだよ
趣味が高じて…がおｋなら、
プロサーファーだって棋士だってなんだっておｋってことになるでしょ
公務員が本を出してもおｋなのも、表現の自由が守られているから

ちなみに本来法律より下位にある会社の就業規則で
表現の自由に反すること＝作家業禁止規定を設けても、別におｋ

ざっと見ただけで徳魔の時と同じデキレースなの丸分かりだね

PN変えて少女系で再出発したいアホ宮と
ろくな投稿作が集まらずに第一回目の前回受賞者ナシ
BL作家を少女系に勧誘してるﾋﾞｽﾞﾛｸﾞ編集の利害が一致したんだな

アホ宮変わってないなあ。
ま、BLから出て行ってくれたからどこで何しようがどうでもいいが、
懐かしの＄の消息が聞けて面白かったｗ
立ち枯れﾀﾝもTLだかﾊｰﾚｸｲﾝだかに行ったんだよね。
あっちゃんもBL以外でまだ作家になる夢を抱いていそうな気がする。

>>420=192
>>420-215
みんな乙…
特に>>420みたいなのって「迷惑ですやめて下さい」と返信すると
粘着化したりするんだろうか

今夜楽しめるならとんできますが如何でしょうか。

>携帯端末で綴ったものです

本当に変わってねえｗｗｗ　ザ/ウル/スだかで○kb打ったと自慢してたな。
この人の妄想日記は凄かった。「休日はホテルの食べ放題に彼氏と一日中いて、
私はザ/ウル/スで原稿を書いて彼の食べ残しを貰いたい」とか爆裂してたなあｗｗ
あっちゃんと同じぐらい弗ベストに残っている。あの正月の煌きは忘れない。

>彼の食べ残しを貰いたい

中国とかで食卓の下に飼われてる豚かと思った

ところで＄祭りも結構過去のこと（2000〜2004年くらいのいつかだったよね？ボケた？）
だったと思うんだけど、すごい＄だったとは思うが、後から後から輝く＄が出てきて
正直アホ宮がアホだったことしか覚えてない自分

輝く＄で思い出したが、輝くオンナでいたい…とか言ったのはアホ宮だったっけ？
それとも盗作で消えた響かつら？

輝くオンナはヅラだったような

ヅラか。ヅラという＄ネームを忘れていた。
「かつての同僚（男）に再会したけど電話番号を聞かれなかった。私が輝いていたので
気後れしたのであろう。これからも輝くオンナでいたい」みたいな内容だったっけ。
当時、＄ってすげーなと大いに笑わせてもらった。懐かしい。

ああ！ウイルス？ってまだ健在なんだね！
一生懸命420周辺読み直しちゃった…orz

>>432
何度見ても死ぬほど笑ってまうｗとてつもない破壊力だｗ
アフォ宮、ヅラ他、＄の思考はほんとすごいｗ

懐かしさのあまり、過去ログを漁りに行ってしまったよ
アホ宮って２００５年の新年の話だったんだね。そしてその直前に
ヅラの輝くオンナ発言があって笑ったよ
そして粗チンﾀﾝの話題もその頃で驚いた。そんな前だったっけ

>>432
すんごいつまんないﾂｯｺﾐを入れると
同僚ではなく上司だったはず。
ｵｻｰﾝにまで輝く女と思われたかったとは…と
涙を誘ったので覚えてる。

職場の四十路スィーツが「趣味：オンナ磨き」
と素で言っていて、何だろうこのデジャブと思ったらズラだったのか！
ズラは提言メンバーｗだった人だよね。時の流れが早いな。

穂宮みのり か…なつかしいｗ
-----------------------------------------
2004年11月19日
>今月末に発売される文庫の見本が35冊届いた。
>今回の挿し絵家さんは「広い部屋」とか「一流料亭」とかを、
>あー、
>知らないのか描けないのかどっちなんだろなー。
>つーか、それを文章で挿し絵家さんに伝えられなかった私の
>不徳なんだろうなー。

2004年11月発行　徳間書店キャラ文庫「純銀細工の海」
作：穂/宮/み/の/り


>さて、今月は春に出した文庫の漫画化番外編が雑誌に載るんだけど。
>そっちを見たいなー。はやく送られて来ないかなー。あの挿し絵家さんの方が好きなんだも。
>自分で挿し絵家さんを指定できる身分になりたいなー。
>（身分の問題なのか編集部のシステムなのかはよくわかんないけど……。）

2004年4月発行　徳間書店キャラ文庫「君だけのファインダー」
作：穂宮みのり
-----------------------------------------

7 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：05/01/03 15:17:23 ID:Eyd/i+17
＞1さん乙！

>・先月の22日に送った漫画原作にやっとこゴーの電話がかかってきま
>したよー
>　２週間ぶりかい!!　なんか……最初に話が来た時には５月末に第一稿
>とか言ってませんでしたか……？
>　まぁなんだ。所詮は原作なんで（文章そのものは人目に触れないので）。
>　プロットの段階で練って、本文は一発渡しを狙うんでしょうか。
>や、もちろんリテーク無しって訳にはいかないんでしょうけど。
>　つうか漫画家さんの作画時間がオスだけで私には関係ないしー。（とか言っ>ちゃイカンか）

15 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：05/01/03 15:22:33 ID:uXB0L5uR
>私はＯＬで、６時に起きて１時間かけて化粧して７時半に家を出て８時半から仕事をします。
>日々の激務のなかで疲れ果てた男性達に、疲れを知らない笑顔で接するのは業務と同じくらい重要な役割です。
>（いわゆる業務も部内で『すーぱーＯＬ』と呼ばれるくらいきっちりやってますよ？
>　単に寝不足であってもそれを出してはいけないというだけの、当然の話。）
>そのかわり定時からせいぜい１時間程度の残業で帰れます。
>土日はまるごとお休みです。
>お給料は月極で戴いてるけど、常に時給の感覚はつきまといます（残業代とか）。
>小説を書くのは好きです、楽しいです、「もう嫌ぁああっ」とどんなに叫んでも幸せです。
>二足の草鞋で時間がキツイのも承知の上でやってます。
>承知の上だけど、でも、だから、自分の時間を効率よく使いたいんです。
>昼前に起きて昼頃に出社して、
>スランプの担当作家さんのために２時間でも３時間でも電話の無駄話に付き合って、
>終電や始発で家に帰って土日祝日出勤はあたりまえで、
>どこからどこまでが仕事かプライベートかわからない生活をしているのが
>その業界でのごく当然の常識である出版社のひとと話すのは正直言って辛いです。
>お願いだから時間はもっと有効に使いましょうよ。ね。

おまえ作家やめれ

おっと、愁/堂/れ/なの悪口はそこまでだ。

過去ログ漁ったら副業禁止って自分でげろってるじゃん

221 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：05/01/03 22:32:48 ID:uXB0L5uR
>「どこか行くんですかー？」
>と聞かれて思わずものごっそいため息をついてしまい
>「どどどうしたんですかっ」
>とか焦られてしまいました(笑)
>言えねーよっ
>（社則は副業禁止です）
>（……お偉方が自伝とか出してるのはいいのか……？）

状況によって臨機応変に対応できないだけなんじゃないのか上の人
ひとつの会社でしか働いたことなくてそれが世界共通の常識だと思っている感じ
フレックスの会社なんか腐るほどあるし
深夜まで仕事してる会社なんか出版社だけじゃないし謎だ

>昼前に起きて昼頃に出社して、
>スランプの担当作家さんのために２時間でも３時間でも電話の無駄話に付き合って、
>終電や始発で家に帰って土日祝日出勤はあたりまえで、
>どこからどこまでが仕事かプライベートかわからない生活をしているのが
>その業界でのごく当然の常識である出版社のひとと話すのは正直言って辛いです。
>お願いだから時間はもっと有効に使いましょうよ。ね。

これ、編集さんに言ってるんだよね…編集さんが見る可能性が高い自分のブログで。
開いた口が塞がらない…。ﾋﾞｽﾞﾛｸﾞ編集に見せてやりたいよ。

編集は完全に舐められてる…
丸の内マイプラの向かいっていうと日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙか

>>445
N村
なんかの替え歌で「N村に入れてありがとう〜」みたいなことを
ブログに書いてあって祭りに火を注いでたのを覚えている。

>>446
�d、N村かー

>>444
前回で懲りたらしい。ちゃんと媚びてるから無問題なんじゃね。

>会社の方では一大イベントを乗り越えて、ちょっとほっと一息ついている
>真朱です。やれやれ。
>そんなこんなで日々の多忙もあってか、
>レコードダイエットも４週間が過ぎまして。
>えーと、４．５ｋｇ減りました♪　いまのところ飢餓感も貧血感も
>肌荒れもないです。すごいぞレコーディング・ダイエット！
>が……
>足りなくなるのは、“心のうるおい”ですね！
>ケーキは食べなくてもけっこう平気。でもケーキを見たときの華やかな
>わくわく感がないのは、さみしー。
>と、思っていたら!!
>担当様から差し入れが!!
>薔薇の蕾が小瓶にたっぷり。その名も“薔薇王妃”なるハーブティーです。
>「このネーミングは、まさにパルティアだと思って」とのコメントに、
>「さすがは担当様!!」と感涙しました。
>お心遣いが嬉しい!!
>すごーく、香りが良いのです。お湯を注ぐと堅い蕾がほどけて緩むのも
>なんともロマンチックで。
>ああ、仕事とダイエットに追われる日々に、足りなかったのはこれだわ……!!
[ 2008/09/27 14:52 ] 雑記。 | トラックバック(-) | コメント(-)

>「さすがは担当様!!」と感涙しました。
>「さすがは担当様!!」と感涙しました。
>「さすがは担当様!!」と感涙しました。

４週間で4.5kg減ってすごいな…！

>>448
それは差し入れ貰ったから礼を言ってるだけではないのかと。
しかも高そうでセレブ(笑)はハーブティで、
「ｱﾃｸｼのキャラにぴったりですって！」とご満悦。

前の担当編集さんも何か差し入れでもしていたら、
あんな嫌味言われなかったかもよｗ

名前欄、失礼しました。

いつまで持つかねえ
そろそろ化けの皮がはがれそう

レコーディングダイエットにかかわらず、月に５％以上落とすと身体壊すって
言われてるよね。つまり、月に４．５キロ減ということは…

>>453
普通にピザなのかと思ってた
40毒だし、母親に泣かれるくらいだし

残念だなぁ
それだけ女を磨いてる人の外見情報はないのかいｗ
パーティあるような所では仕事してないのかな？
あ、同人もしてないとか？

>いままでAuthorを「MasoH」名義で試運転してまいりましたが、あらためて「真朱 那奈」に変更。

MasoHで検索したら投稿仲間に説教されててフイタｗ

>後から気がついた…どうしてMasoHさんの言葉に棘を感じてしまうか。
>こういっては悪いんですが、MasoHさん、たぶん一言多いんですよ（苦笑）
>相手にとってあなたの実績や、あなたの過去はどうだっていい。実績を盾に使っていますよね。
>自分には実績ないので、それ使えませんけど。
>それが、自分にとっては壁のような、棘のようなものに見えるのかもしれません。

実績って何かあったっけ？
コネでデビュー出来たけど売れなかったとしか。

…ちょっとBLで＄になった事か？

コネでも＄化してフェイドアウトでも、とにかく本は出てたんだから
そのことじゃないの？＞実績

40毒が投稿者ﾌﾞﾛｸﾞに乗り込んでストレス発散って寒すぎ

>「ミステリー作家やホラー作家が全員、犯罪を犯さなきゃならなくなる（笑）」
>この論法、よく見かけるんだけど……

>犯罪、っていうのは読者の大半はやったことがないから間違いがあってもわからないんだよね。
>でもたとえばテニスをしたことがないひとがテニスの描写をしたら、
>読者の半分が経験があるかも知れない。
>このふたつはぜんぜん違うわけで。
>頭のなかだけで書いたもの、って、経験のある人間は見抜くよ。
>ただ、テニスをやったことがなくても、ほかの球技の経験があったら、
>あとは調べで想像して補完することはたしかに出来る。
>だから結局、「すべての経験を積む」必要はないけれど、応用力の効くような
>「多彩な経験をする」ことが必要なんじゃないかと思います。
(2007.06.11 23:21:48)

>△さんへ　
>すいません、●さんをさしおいて△さんからの横レスへのレスです。
>アマチュアの時は、友達とか、自分とおなじようなひとが読者ですよね。
>だからだいたい、読者がどんな知識があるか、体験があるか、わかっているじゃないですか？

>でも、プロを目指すっていうのは、どんな読者がいるかわからない、ってことなんです。
>自分が書いた話やキャラクターの、プロや研究者が読むかも知れないし、
>その用語を初めて知るひとかも知れない。
>同人誌のように、自分と意見が違うなら読まなければいいじゃない、という権利はなくなります。

>明らかな間違いを発見したら、その瞬間、読者は醒めます。浸れないし感情移入もしてくれません。
>「ああ、頭で考えたな」と思われたら終わりなんです。
>間違っても「わあ、よく調べてあるなあ」なんて思ってはくれません。

>やっぱり、いちばん説得力が強いのは「実体験」です。その説得力が、読者を「浸らせる」んです。

>イチゴ摘みで虫が目に飛んでくる、っていうのは凄いリアリティだと思いますよー。
>(2007.06.12 15:01:22)

本が出たことが他の仕事につながるなら「実績」だろうけど、
そうでなければただの自慢話、過去の栄光だわな。

△さんからのレスについて、
「ああだから、それはね」って言うのは簡単なんだけど、
△さんのスペースで我が物顔に振る舞うのは間違っていると思うのでやめておきます。

私の考えは、私の方法論であって、私は現実にこれで夢のとば口まで来れて、
編集さんとも「編集さんが私の書いた者のどこを認めてくれたのか」
についても話し合って確認をして、だから私は自分の方法論について実績という自負があるけれど、
これが唯一の方法論だとは思っていないし、△さんの望むものが私とおなじかどうかだってわからないし。

だから△さんは、△さんの方法論で、ちゃんと△さんなりの夢をかなえて、
「どーだっ、余計なお世話なんて要らないのよん♪」
と私に見せつけてくだされば、それがなによりなんだと思います。
(2007.06.12 16:43:17)

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222258140/
自治スレ714

一応貼っておきます。

ﾌﾟﾛ作家はｦﾁ禁止の対象外なのでは、元々削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝの二類扱いだし
まあ同人活動していないﾌﾟﾛ作家のｦﾁも板違いだけど

>>462
過去の栄光に縋るのみっともない

>>464
素人の同人作家もこの板ではプロ作家と同じ二類だよ。
二類の話を禁止したいらしいから>>463はココにも来たんだろ。

品や歯の個人スレも削除らしい
知らない間にとんでもないルール変更されててびっくり

>>459
かつての牛魔王を思い出すなあ。

ｱﾌｫ宮って小物弗だと思ってたけど、意外に大物の素質ありなのかも？w

牛魔王の、将棋の桂馬もびっくりの斜め上理論と比べると、
まだキ○ガイ度が足りない気がするなぁw

話ぶったぎって申し訳ない

巨頭さんのサイトを見ようとおもったら
トップが403になって見られなくなってるんだけど
いつの間にか公式閉鎖した？

ｱﾌｫ宮たんには是非とも牛魔王を超える大物になってもらいたいw

>470
403はサーバービジーとかじゃない？
あとはindexファイルが無いとかだと思うよ

「一回女の子口説いてみたいw」っていう薄ら寒い事言う女カスプレいるよね。

403って料金払い忘れの時じゃなかった？

>474
違う

つか巨頭さんの鯖元にｱｸｾｽしたら8月末で運営止めるという告知があるから
単に巨頭さんが移転せず放置してた結果が403ｴﾗｰじゃないのかな

個人スレはヲチ板に行けば無問題＞品や宮

>472,474

ありがとん
ほしかった情報はそのうち
どこからかわかると思うので
それまで待っとくことにする

真朱那奈＝穂宮みのり＝宮原弥子
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1227292869/

好きな男キャラのキャラスレのぞいたらBLカプが普通に語られていてひいた
誰も注意しないし、このキャラが好きな人は腐女子しかいねーのかよと思った
こっちは単体萌えだからカプ話はひかえてほしい　
そんなにBL語りたきゃ801板でやれ

ウイルス、まだ続いてたんだ

ワナビがラノベも書くＢＬ新人を妬んでばかりいるからウイルスが来たんだよｗ

>>476
ヲチ板はネット上の物だけを扱う板だよ。
紙の同人誌とかイベントでやった問題行動とかリアルの物件は板違いだから問題ありすぎ。

自治スレではルールが決まった*後*で品スレとかに違反だと告知に行ったけど無視された、
ルール決まる前から立ってるスレだけどルールを無視する品スレは品より
始末に悪いってなっててルールを決めた奴らの横暴さが全開だよ。

隠れてルールを作って出来たとたんに「ルールを守れ、もう通ったんだから反論は許さない」
リアルの話題は「2chで話すな」って＄にとっても都合の良いルールだよ。


自治スレの過去ログ読んだけど、ローカルルールを話していると解らない様に
「ウイルス対策」のスレタイで議論して通した後、書込県名表示騒ぎの時
自治スレに行った人達が何でコッソリ決めたんだ！と怒ったけど
もう通ったからでどんな議論も結局は受け付けなかったみたいだよ。

今立ってる「【ローカルルール改正】同人板自治スレ18【審議中】」のタイトルも嘘っぱち。
ローカルルールの審議は受け付けない同人用語を運営の人にすの説明を審議するスレだった。

>>482
だよなー
イタタ行為したサークルの話が出た途端ヲチ禁止！とか言うのが現れて
初めてルール改定の事知ったけど
なんだそりゃって印象

>482,483
自治スレの言い分は「半年前から話し合ってる、言い分があったなら
自治スレにきて発言すればよかったんだ。しない方が悪い」なんだよね。
でも自治スレでそんな話し合いしてるなんて、専ブラで巡回してる人には解り辛いし
周知徹底してたとは思えないから、再度話をっていう意見には耳を貸さないんだよ。
ルール変わったよ、というアナウンスコピペを該当スレに投下する事はできても、
話し合いを始める時に今から話し合うから意見あれば自治スレへ、って
コピペ投下はできないらしい。

>484
国籍法改正案みたいだね

>>485
国籍法は最高裁で違憲の判決が出たから
改正は予想されてたよ

自分はそんな話し合いがあったことを今日はじめて知ったんだが
ルールの改正も今知った
寝耳に水だ

名前欄に入れてた人がいたから時々見にいってたよ
告知したい人がマルチうぜーって言われないために
名前でアピールしてるのかと思ってたし

ルール改定の仕方は悪かったのかもしれんが
なんとしても2chで人の悪口を言い続けていきたいという気持ちはわからん

>>488
2ch内で何言ってんだか

>>488
このスレにいるくせに

結局、いきすぎ・やりすぎ・暴走するヲチャが増えたから
ルールが厳しくなったんだよね

世の中の法律も、最初は「本人のマナーにまかせます」が
マナーを守らない人が増えてくると、条例を作って取り締りを強化するように

まじめにやってる人たちが「ヲチャのせいでルールが厳しくなった」と言うのなら分かるが
なんでルール改正の原因のヲチャ本人が怒れるの？
正直はたから見てると自業自得に思える

>いきすぎ・やりすぎ・暴走するヲチャ

どのスレのことよ、裁判になってんのは月しか知らないけど
いきすぎ・やりすぎ・暴走する素行不良の＄が増えたららヲチャが増加するんだろ
真っ当に同人活動してる人らはヲチられたりしてないよ

ﾄﾞﾗｴﾓﾝ弁護士に頼んでるような人だからｦﾁもされてたわけで

普通の逆恨みｽﾚだったら誰も寄り付かないよ

>>489,490
や、だからどうしても同人板じゃなきゃってのはないでしょってことよ

>>494
何板なら適当なの？

品スレ見てないから、中でどんな話がされてるのか知らないが
ちらっと商業で本出したとはいえ、実態は殆ど同人作家なんだから
そういうのまで同人板から追い出す方がよほど痛いと思う。
スレの内容が商業のことばかりとかならわからなくもないけどな。

ぶっちゃけ通販詐欺ｻｰｸﾙとか
一体どこで情報収集することになるんだろう？
ウッカリ当該サークルから通販しそうになっていた自分としては
その辺気になるよ

ちょっと勘違いしてた……。
同人とかプロとかは関係ないのね。ｽﾏｿ

しかし、自治厨うざい……。
あのスレってヲタのうっとうしい性格がモロに出てる。？

>>494
同人板だといったい何が問題なの？
具体的に説明してみてよ。

>>495　>>497
どの板も何も、自治スレの過去ログだと「2chでやるな」って書いてあったよ。

ローカルルール改正って名前なんかウイルス書込扱いだったし
ローカルルールを話していると解るスレッドは存在しなかったんだけどね。
後で文句言うな何だよね。


ちなみに「【緊急】Virus自治スレ15【事態】」854(7/3)〜947(7/19)までの議論で
「反対が無いから」ローカルルール申請済み。
ローカルルールについて話してないレス含めても100未満なのに驚いた。
レス数の少なさが話し合いに参加していたのがごく少数なのが解る。

以後、「【緊急】Virus自治スレ16【事態】」「【緊急】Virus自治スレ17【事態】」で出てきた
反対意見は今更扱いで切り捨て、現在に至る。

強引にルール改正通した自治厨はｲﾀﾀｻｰｸﾙとﾊﾟｸﾗｰなんじゃね
晒しの無い掲示板が見たいならそれこそ2ch外に逝けよって話だよな

ここは基地外底辺作家ルールだからなｗ

>>500
そう言われても仕方ないよなー。

「反対がないから成立」って、まさに弗の言い分。
スレ荒らして皆がスルーしてると、「反論がないからｱﾃｸｼが正しい」
って勝ち誇ってる奴と一緒。痛すぎる。

で、結局ｱﾌｫ宮を観察するためには、何板なら相応しいのだろう。

>>499
見てきたけど酷過ぎるわ
ローカルルールを申請し直して再度改正するしかないのか

doujin：同人［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170251920/
ローカルルール申請・変更スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/
446 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2008/07/22(火) 11:36:41 ID:cIdpDw0c0
同人板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1216694072/
よろしくお願いします

635 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 2008/11/07(金) 03:19:35 ID:l+0xKTye0
同人板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1225995403/

>>446の案から、自治スレへのリンクを追加しましたので、再申請します。
よろしくお願いします。

642 〈(｀・ω・｀)〉φ ★ sage 2008/11/09(日) 22:34:01 ID:???0
>>635　同人板
対応しました
なおあわせて　総合案内＆質問スレリンク修正しておきました

一時期、本名や写真を晒して暴れてたｷﾁｶﾞｲがいたからな…
でもどんなにルールを変えても
ｷﾁｶﾞｲ対策にはならないと思う

再改正を目指すしかないのかね

今まで重要案件を議論するときは名前欄に
「自治スレで〇〇について議論中」とか必ず入ってたけど今回はなかったよね。
板内でアナウンスもなく少数の者だけで短期間にやったのをみると
＄と儲が組織的に動いたとしか思えないね。

>506
ウィルス対策以降どのスレも名前欄を入力しているから
名無しの状態を「議論中」にしたところで殆どのスレで出ないと思うよ
そういう板の状態を承知でやったとしか思えない

今でもﾃﾞﾌｫの名前欄はこれだよ
ただしほとんどのｽﾚで目にすることはない＆
出てもｳｲﾙｽ扱いで、人によってはﾃﾞﾌｫ名無しを
NG設定してるんじゃないかな

ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ再変更は削除人の動きを見てからでもいいかも
同人作家の話題は同人板で話すしかないだろうに
一律削除依頼されても、まともな削除人なら却下するよ
ﾛｰｶﾙﾙｰﾙが削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに優先できるかどうかは場合による
まあｦﾁ側もある程度は内容を慎めとは思うが（私生活とか容姿とか
関係ないことまで突っ込んでたら削除されても仕方ないかと）

すでに早速削除依頼されて削除済みのスレが幾つかあるみたい
それが強引に改正進めた＄か儲の潰したかったスレなんだろう

でも品スレも削除以来出されてるみたいだけど削除されていないみたい。
つーか冬コミ当落寸前までは現行維持派のほうが多かった。
冬コミ当落が出て、人が閑散とした途端に勝手にルール改正案出されてて驚いた。

この厨な流れにびっくりだよ
ここの住人ってこんなにヲチャ多かったんだ

>>511
小南祭りもぬるみ祭りもあっちゃんフィーバーも知らないですか、そうですか

なにそれ。ここはヲチャの巣窟ってこと？
確かにどっかの作家ブログから、大したことないネタ拾ってきては作家ｐｇｒしようとしてる奴が
定期的に出てくるのは見てたけど
でもそれも「それぐらいで」とか「ヲチャは巣に帰れ！」とかってレスがついてたんで
比較的、精神的に大人な姐さんたちがいるスレだと思ってたのに

いや、前から結構ヲチ的な要素は強いよ。513さんの夢崩して悪いけど。
「それくらいで」とか「巣に帰れ」みたいな意見は最初はほとんど出ないで
祭りによっては、１スレくらいたっぷりここでやった後で
ある程度飽きたり、その話が占領しすぎてきた時だけ、そろそろヲチ板に行けば〜な流れ。
あっちゃんとかも、相手はワナビとはいえほぼ素人なのに
結構長くサロンでいじって、それからヲチ板へ流れた。

>>513
そりゃ、私怨持ち以外には誰も興味ないような話題を繰り返し貼るバカには
そういうレスもつくだろうよ。

ここの住人の多数がびっくりしたり怒ったりするような超弩級の
dqnや＄はそうそう出るもんじゃない。
ただ、そういうのが出たときに話す場所もなくなっちゃ困る
って話を続けてるんだと思ってたよこの流れ。

本人やねら仲間が多い場合のみ＜「それくらいで」とか「巣に帰れ」

ああこの作家そうなんだとnrnrするのにいいよｗ

必死で叩いてもらおうとしても、スルーされたり
この程度どうでもいいって意見ばっかりの時に
>516みたいなのが出てくるのもいつものことだなｗ

>>517
図星だった？ｗ

なに、無理やりＬＲ改正した馬鹿がさっそく乗り込んできたの？

>513
最近の流れはまとも過ぎて気持ち悪いぐらい
ここは「新しい＄ﾏﾀﾞｰ？」って感じだった
過去スレや＄のまとめスレ見ればハシャギっぷりは分かると思うけど
住人が入れ替わってきたのかも

>>516
ま、わざわざ表明する時点で
nrnrなんて余裕ある姿勢が崩れてるわけだがｗ

住人が入れ替わってまともになったんじゃなくて
ここに持ち込めば何でも叩いてもらえると思ってる
勘違いﾁｬﾝに冷たいだけじゃないのかな。

住人の舌が肥えてきて
中途半端な＄では賞味する気にならないということだと思う
出でよ、超ど級の＄！

nrnr

>>519
同意。
板の一部だけで勝手にルール作ってる奴を批判してることのどこが厨な流れだよ。

>>523
それはあるかもｗ
中途半端な痛さではwktkしなくなったｗ

>>523
しかしあっちゃんや狂犬ﾃﾝﾃｰ、＊やらｱﾌｫ宮となると超えるのはなかなか…

>>527や牛魔王レベルが今出てきたら、
冬コミの原稿出来なくなるからやめて

狂犬テンテーって今年だっけ？去年だっけ？
最近時間の感覚が鈍い

>>528
牛魔王は>527のレベルを遙か超えているよw

そういえば夏コミは盗田ﾃﾝﾃｰのおかげで、なかなか集中できなかったな。

牛魔王さまはすっかりおとなしくなってしまわれたようだ。


どこかで暴れてるのかもしれないけど。

来年丑年だし…。復活した姿がちと見たい。

牛魔王は周囲の人々がまた派手だったからな
マタドールだったっけ、牛退治にはまりすぎて
原稿が遅くなったのは

この流れで懐かしくなって牛魔王様のサイト見に行ってみたら
まだちゃんと更新されてたのでなんだかほっとしたw
ほとんどメモ程度だけど

>>531
盗田ﾃﾝﾃｰは大切なものを盗んでいきました。

あなたの時間です。

ｻｰｾﾝ
もっといろいろ盗んでますね。

今年は＄不作の年だったな
ｱﾌｫ宮が復活しただけか

それだけアレな人が少なかったってことで
よかったじゃないか

ここに来るのが遅すぎたのか牛魔王というのが誰だかわからない
はるか過去の人なんだろうと思ってたら「サイトが更新されてる」だって？
過去ログのどのあたりを見れば正体がわかるか、誰か教えて

アホ宮とか唐沢俊一とか品とかある程度年齢いった＄って
一度以上祭りになっても、ネットに対する警戒心より自己顕示欲が強いのかが不思議
アホ宮も大学と勤務先書かなきゃsalon住人でももにょりはするが特定できなかったんじゃないかな。

アホ宮は「あすなろワナビ」カテゴリでBlog書いてたからそのうちラノベでの＄再デビューは
してた気がするが。

アホ宮をサルベージしたり、歯たまを虎のIDから特定したりsalon姉さんスネークすぎる。ｗ

>>539
「三鷹うい」でｸﾞｸﾞﾚ

>>541
ご親切にありがとうございます
行ってきます

>>542
深みにはまらないよう、気をつけてねw

雀スーツ、お譲りします

自分はあっちゃんがわからない
過去ログのどのあたり（何年でもいい）を見ればいいのか教えて

自分は今どこのヲチが流行ってるのかｗ
ヘッドライン的にわかるからここを覗いてしまうクチなのだが
そうそう全員の専スレまでは見に行かないし忘れてしまう

しかしあっちゃんの時は「給湯室が大揺れだよ」とか
「疲れてもｲﾝ嚢にｾｲｼは溜まるんだぜ」とか
名台詞が多くて今も忘れられない

ある意味一番自分の心を持ってった作家だった

>>546
>作家だった

え？　あっちゃんは作家じゃないよ。

割とみんな攻め違いには寛容だから、当て馬は無視でAB表記のみのところって結構あるよね
当て馬だとカプ違いには入らないみたい

>>540
ホント不思議だよ＞自己顕示欲

アホ宮なんか、疑惑当初はレーベルスレでも
偶然の一致じゃね？　同一人物でも、BL作家という過去だけなら…
って程度の扱いだったのに
疑う余地もなく同一人物だとわかって、しかも過去日記までバレて
変なチートまでバレたらもう、だれも疑わずにﾌﾙﾎﾞｯｺの勢いだ

トレスはともかくパクリって悪いことなんだろうか

何言ってんだ

ウイルスだし

>545
葉っぱが潰れたときのﾌﾞﾛｸﾞ発だからその頃の過去ログを探すよろし

>>552
恥ずかしい…

+++ 榎田尤利を語ろう 　作家ヲチ専用 +++
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1226831374/l50

アホ宮の自演擁護レス
こいつには反省って言葉がないのかw

383 イラストに騙された名無しさん sage 2008/11/25(火) 00:56:57 ID:/wzIi/Dx
実は自分……あらすじ作成ソフトを買った者です
はい、ﾜﾅﾋﾞです。当時ちょっと行き詰ってて、早まってしまいました

それを使って受賞した人（真朱さん）がいると知って、
これはいいソフトかも！　と思って飛びついたのですが、
手に入れた製品を見てあまりのお粗末さに愕然としましたです

だから、上で書いてあったような、「ストーリーのこと細かいところまで
ソフトが作成してくれる」ってことは無いと断言できるのですが、
逆に「こんなソフトを褒め称えるなんて広告塔？」と思ったのも事実です

ちなみに自分はそのソフト、１回使ってみて、そのヘボさに
即、削除しました。４万円は痛かったけど今は勉強代だと思っています

高っ!!＞４万円は痛かったけど


あらすじ作成ソフトって、こんなに高かったのかー！
びっくりした。

どう考えてもボラれてる…
てか、自動作成ソフトで使い物になりそうな話なんか出そうにない
（出ても同じソフト使用者に先に使用される）から
ttp://kairuna.hp.infoseek.co.jp/Ikinari.html
これで適当に遊んで気に入ったら話を膨らませる方が
まだマシなのでは…

次回予告懐かしい…と思ったが
昔見た本家サイトより内容のインパクトが
各段に落ちる気がするのはなぜだ

>>554
ﾄﾞﾝﾏｲ

>>558
↓もアホ宮のレスだが、アホ宮的には有意義なソフトだったようだ
話を膨らませるって能力がまったく無いんじゃないか

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1223027786/78
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1223027786/106
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1223027786/110
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1223027786/117
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1223027786/118

アホ宮日記
>同期の皆に再会し、綺羅星のような諸先輩がたにご挨拶させていただき、
>もうめくるめくような体験でした……！
>憧れのあの方この方にお会いして、「ああ、お書きになるものそのまんま！」とか、
>「ええっ！　まさかあの方があの!?」とか、「うぉ！　そんな裏話が！」とか、
>「そうか“小説を書く”ってそういうことなのか」とか、とか、とか、ものすごく刺激的で有益な時間でした。

！の後にスペースと、…の２連「……」
こういう癖って自分で気づかないもん？

>>562
「……」は普通に使う。癖でもなんでもない。
！の後のスペースは、その後に文が続くのなら当然必要だけど、
改行してるときは意味ないなあ。
指が覚えちゃってるのか？

>>562
折り返しを改行で制御する文にそういう書き方を
使われると途端に気持ち悪い文章になるね

うん、気持ち悪いから余計に目立つんだよね。
>>563
指が覚えちゃってるのか…
2003年当時の日記からそうだもんね。

>>562
でも！のあとにスペースをブログとかメールにわざわざ入れてくるって、
ワナビに多いんだよな。プロの作家さん仕事以外はフツーに打ってくる。

……だけは「てん」って入れるとこれしかでてこない
お馬鹿パソコンだからアレだけど
！のあとひとマスあけるのはプロぶってるからジャﾈｰﾉ？
！のあとひとマスあけるのはどういうつもりなんだかいみわかんねーけど

＞！のあとにスペース

すいません、無いと字面っていうか画面が窮屈な気がして、普段から入れるようにしてます。
これは自分が文章を短くまとめるってのが苦手ってのもあると思うんだけど。
ワナビとかプロぶってるとか思われちゃうのか…orz

ｱﾌｫ宮、どんどん暴露されてるなー。もっと白熱するのかな。
ライノベのB's-LOGスレでも、あらすじ作成キットスレでも、
もう真朱那奈の名前が出ていて、おまけに本人が自演で動いている。
明日は会社だし、できるOLの彼女ｗとしては２に貼り付いていられない。
自業自得だけどね。

しかし前回の正月といい、今回の連休といい、投下する人も考えているｗ

>！の後にスペースと、…の２連「……」
>こういう癖って自分で気づかないもん？

自分プロだけど、さすがにこれを特定の「クセ」というのは違うだろう。
原稿ではこれが基本だし、それをそのままメールやブログでも使うよ。
ただ、２でレスつけるときは空けないようにはしてるけど。

>！の後にスペースと、…の２連「……」
>4万の製造キット購入

この条件に当てはまるのはそうそう居ない

っていうか「三点コーダは二つセットで」は昔から作法として言われてたし
「！」の後のスペースも同人サイトのマナーとして提唱しているところがあったからなあ。
クセというのとは少し違うような。

三点コーダ？
三点リーダでいいんだよな
自分が間違えて覚えてるのかと思って焦って調べてしまったｗ

>>566と>>567がワナビそのものなのでは？
ブログやメールで、！の後にスペースと、…の２連「……」だとプロぶっているって考え方がなんとも…

三点リーダーの話になると、必ずムキになって「プロだ」「ワナビだ」と
騒ぐ奴が出るのはなぜなんだぜ('A`)

揚げ足とってpgrしようとしたら
自分の無知さ加減を晒してしまった
馬鹿が集うスレはここですか？

アホ宮の自演だと思って生暖かく見てるｗ
ざっと作家スレ見てきたけど、そんな奴いないじゃんｗ
>！の後にスペースと、…の２連「……」
を作家スレの半数以上が使ってたらおプロ様のマナーで一般的だって信じてあげるよ。

作家じゃない編集者だけど（ＢＬジャンルじゃない）。
３点リーダー全角２文字分と「！」「？」の後の全角スペースは、
文章書くプロにとっては基本中の基本だよ。
売れないライターさんでも、プロなら知ってます。
小説家さんによっては、自分の好みで変えてる人もいるけどね。

作家スレはスレであって、原稿じゃないから適当なんじゃない？
小説家だけじゃなく漫画家もレスしてるみたいだし。
つか、２ちゃん見て判断するほうがどうかしてると思う。

>>578
２ちゃんは原稿じゃねーよｗ
プロの基本だろうがどーでもいーんだよｗ
両方使ってんのがアホ宮と、偶然同じ４マンソフト買ったアホ宮擁護の２人しか
いねーから、本人乙されてるってだけだよｗ

>577なんという２ちゃん脳…
作家が仕事で書く時は基本の文法なのかもしれんけど
日記やネットでどうしようが、好きにすりゃいい程度のことだろ。

素人でその文法使ってたって、文法として知ってて使いたいなら使えばいいし
プロで普段もその文法でやろうが砕けた時は使わなかろうが、気にならないよ。
そんなことでいちいちプロぶってるｗだのモノ知らずpgrだのするヤツのほうがｲﾀｲわ。

三点コーダでpgrされた人が今度は編集者ごっこ？

なんかリコーダーの練習法みたい　>三点コーダ

波平レズ不倫日記とか、いろいろな検証を見てきた者としては、
三点リーダとかを持ち出されてもなんとも……

>３点リーダー全角２文字分と「！」「？」の後の全角スペース

プロなら全然気にならないけど、ヘ（ｒｙ小説サイトの
管理人が日記で使ってると「そんなところだけおプロ様の
真似ですか」と生暖かい気持ちになる

>>579はワナビの上にゲスパー入っている基地？

あのな、２の作家スレってのは数字板だけじゃないんだよ。
３点リーダー全角２文字分と「！」「？」の後の全角スペース使用は
あっちの作家スレで珍しいことじゃない。ここでは２文字分の方が多い。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1225098190/

>585
うんうん
３点リーダー全角２文字分と「！」「？」の後の全角スペース使用
のダブル使用は一人も居なかったね

あっちゃんのときは本人と別人設定のはずの応援閲覧者が「詰める」っていう
同じ間違いをしてて失笑をかったけど、今回みたいに文法的におかしくない表現を
pgrしたり本人認定するのはさすがに無理があるｗｗ

>>585
いないスレ見せても意味ないぞw

そっちの作家スレ読むと自分で図書館にリクしたりするんだね
売上げが落ちて嫌じゃないのかなあ

>>588
いや、それで一冊（だけ）は確実に売れるわけだから

「！」「？」の後の全角スペース使用の人が……を使う文を書いてなかっただけで
２つ揃って使う可能性は普通にあるとは考えられないのかな。
本人認定したいのはわかるが、ますます基地のこじつけっぽくなるよ？

nrnr

まったく朝っぱらから審査部が大揺れだよ。
僕にまで援護しろって詰めてきて大変なんだけど。
「アフォ宮を守るぞー」って給湯室から聞こえてきたときは何事かと思った（^^；
アナリストとサシでやり合える君のことだから、感情を抜きにしてサラサラと書いてしまったんだろうね。
僕らの仕事はそうだけど君の場合は仕事でブログを書くわけじゃないから、そのあたりの配慮は必要だったのだと思う。
ただ卑怯なやり方で誹謗中傷をしてくる人間に対して謝罪することは無いと思うが、早々にお詫びを出したことに対しては評価するかな僕は。
メール受信箱見てみ？
他部署の女子たちも徒党を組んでるからきっと激励メールで溢れてるんじゃない？
見えないところで応援してくれる人は沢山いるから安心してください。
君の意見はとても参考になるから、これからも色々とよろしく。腎臓の具合はどう？無理するなよ。

何度見てもすごい破壊力だな。

素人を晒すのは…という躊躇いも木っ端みじんｗ

やめて、笑い死ぬっっw

あっちゃ…いやｱﾌｫ宮さん、良い同僚をお持ちでｗ

人に迷惑をかけてるわけじゃないんだし
目指して頑張ってる志願者を晒すのは許さない！
という従来のワナビ達の自己弁護を、軽く吹っ飛ばす勢いがあったなw＞あっちゃん

ぼけたのか自分
給湯室はあっちゃんと、と昨日心のメモに書きとめたばかりなのに
えーと…給湯室ってﾌｫ宮…？

今北産業

>>598
あっちゃんで合ってるよ
>>592はあっちゃんのところをアフォ宮に改変しただけでしょｗｗ

>>600さんきゅう
ネタもわからなくなった老人ですまなす

おもしろいけど、ネタを混ぜるのはやめなよ。

３点リーダー全角２文字分と「！」「？」の後の全角スペース使用はどっちも気にならないけど
ワナビか自費出版の人が、ブログで改行のあとの全角スペースをやってるのと見たときは変だと思った
文に詳しくないから、日記で使うのが正しいのか知らないけど

ここらの書込みでは段落の最初に全角スペース入れることもないしね。
原稿とネットの書込みは皆使い分けてるもんだと思ってた。

>602
混ぜるな危険！

>>604
自分は分けてるな
ネットの書き込みだと「…」の代わりに「・・・」
を使ってる事すらある
そのスレで良く使われてるパターンに合わせてるだけだが

常連のようにレスしながら名前欄がコピペだとﾎﾞﾐｮｳになるんだよなあｗ

ほんとだｗ
>>589＝594みたいのなら面白いけど

>>607
ﾊｹﾞﾄﾞｳw

ｽﾚに合わせてってのは分かる
ヌー即やこの板では句読点打たない

本当は名前欄を空白とか、「さ」とか「さろん」とか適当にしたいところだけど、
結果的にコテハンになっちゃうから、わざわざsalon#salonと全部入力する
三点リーダーも全角も半角も同じ感覚だなぁ

ミステリ作家の誌の田真弓が枝スレに降臨した時も普段の癖からバレちゃったんだよ
２に書き込む時は普段の癖出さない方がいいよｗ

>>611
あれは、句点をピリオド、読点にコンマを使ってたからなあ。
ニフ者やＳＦ者ではそういう人わりといるんだけど
そのままのノリで数字板にきちゃったw
そのくらい目立つクセなら飛びつくのもわかるんだけど。

>>612
あと行頭全角スペースもｗ

>>611

>>614だがすまん、途中で
しかもレス番まちがえて送信してしまった

>>613
行頭全角スペースってたまにいるがコテハン状態だよな
あれは本人がなぜ、浮いてることに気づかないのか疑問

また３点リーダーでループか。
リーダーだのコーダーだの言うから穴が３つしかないリコーダーがあるのかと思ったじゃないか。

かつてID任意の板で、「人少ないね(´･ω･`)」
「もう連載終わってるから仕方ないよ」
というやりとりを見て間違った方向に奮起、
しばらくの間は漢字のひらきや
「…」「……」「・・・」を直前のレスとは変えて
別人であるかのごとく振舞ったのを思い出した
ﾊｽﾞｶｼｰorz

>>617
ちょっとかわいいなｗ

>>617
ｶﾜﾕｽw

かわいいか？

>>620
イタ可愛い？

ちょうど昨日、生活板の神経わからんスレで>612の「句点をピリオド、読点にコンマ」の
話になってた。

それを使って、他の人と同一人物認定された。
否定しても自演乙ｗとかあおられるばかりだった。ひどい。
と憤ってる人がいたけど、正直、そんな反応されたのか分からない、ってのが
理解できなかった。

まだこの話題続けるんかいｗ

ちょうど、今来てタイムリーだったからつい続けてしまったｗ
すまん。
話を変えようにもネタがない

じゃサメの話でもしようぜ

>>625
ムコダイン攻め

さっきまであらゆるテクを駆使して自演しまくってた。
むなしい。

>>627
自演する意味もわからんが
それを告白する意味はもっとわからんな
まぁ、乙！

じゃあ原稿進み具合申告とかどうかな？
一冊目早割入稿したよ！
…いつも仕事早くて丁寧で今回私に委託する友人が

合同誌も出すんだ〜
どうなってる？と連絡の度にせっつかれるorz

早割入稿の人の話が出たとたんにみな沈黙かい！w


海鮮としてはハラハラ見守るのみですわよ

159 ：イラストに騙された名無しさん：2008/11/27(木) 06:05:28 ID:b5/uxlyE
>>129
あらすじ.comを使ってつーか、
テクニックのまとめサイト的な意味で役に立つ情報をそれなり労力かけて
提供していると思うよ。

MasoHさんは、きっと無邪気な人なんだね。
勉強になったからお礼をしなくちゃ！相手のためにひと肌ぬがなくちゃ！
という感覚だとしたら。シェアウェアや寄付ウェアを使ったら
きちんと寄付するタイプみたいな。
出版社の社名と担当者の名前を使って宣伝する形になっているのが
微妙だが、続編を出しつづけてヒットさせてるから会社のほうも
黙認してんじゃないの？　リアルではちゃんとした人で人徳あるのかも。
（逆も多い）
スレ見てると…匿名でなく思うままを書いてしまうのは危険だなあと
思う。

年末の忙しさに忘れそうだけど、庭の申込み準備済んでるかー？クリスマス〆切だよー

>>631
実際はどんなシェアウェア使っていようが
3度もﾃﾞﾋﾞｭｰできたアホ宮の勝ちだと思うんだよな。

3度もデビューしなきゃならない人が、勝ちというのはいかがなものか。
1度デビューしたらあとはまっとうに…が普通で、後大成功は勝ち組で
何度かデビューするはめになるのは明らかに負けなのでは…

あれだよな、たとえば結婚を3回も出来れば確かに勝ち組なんだろうけど
結婚生活を続けられなかったという時点であんまりうらやましくない感じ。

何度もデビューというと、立ち枯れ思い出すな。

ラノベ住人はイタタ過去よりもあらすじキットに怒っている人が多くてびっくりだ。
マンガでも話作れないから原作つきな作家多いのに。

必要のない情報開示してたアフォ宮はあれだが
vipperに食いつかれてまとめサイトに載ったりしたら……　！

一回目ｗの祭りのときは電凸がひどくて首切られた事を今回初めて知ったが
そんなに盛り上がってたっけ。

どうもラノベ志願者の世界では「努力する自分達」をワナビと名乗って自己陶酔する文化があるみたいで
売れっ子や新人への嫉妬を通り越した憎悪はかなりキモいものがある。
ソフトでちゃちゃっと書いてデビューしちゃった☆ミはさぞかし反感買うだろうな。

まあ個人的には、自分の頭で構成できない作家ってどうなのよと思うし
長続きせずに三度もデビューはちょっと恥ずかしいんでは？と思うけど。

その作家、ひと言余計なのが身を滅ぼす典型だな

ラノベ板の住人が「うまいと評判の寿司屋に入ったら、ロボットが握っていて
しかもネタが腐っていた」のと同じ不快感をｱﾌｫ宮に覚えると言ってたなー。

三回デビューできたから勝ち組というより、続ける力のない作家だとしか
思えない。本人は30年ヒットを出し続けると夢を語っているがｗｗｗｗ

>>636
私は牛魔王を……w

彼女はプロ作家がいっぱいいる掲示板で
「わたしは2回デビューしているのですが、とにかくデビューしようと思って
すぐにデビュー出来なかったことが1度もないので（注・これは嘘です。あちこちに
投稿しまくって何年もかかっていた）、自分さえ書きたいと思うのならば、
次だって、すぐにどこかに拾ってもらえるだろうと考えているのです。」
などと自慢していました。

当時も、普通はﾃﾞﾋﾞｭｰは１回だけで充分だろwと嗤われてました。

>633
いやいやいやいや。
一回しかデビューできなくても、その後順調に仕事してる人の方が勝ちだろw
私も数回デビューで牛魔王を思い出した。とても勝ち組とは思えません＞＜

>>637
＞イタタ過去よりもあらすじキットに怒っている人が多くて
イタタ過去は、一度禊も済んだし…位なのかもよ？

それより、ホントはまっさらな新人じゃないにしても
マトモに話を作れないからキットに頼りましたv　って開き直ってるのは
初々しさのカケラも無くて、カチンと来るんだろう
…ま、初々しさが無いのは、ｱﾌｫ宮の性格と年齢じゃ仕方ないんだがｗ

>>632
ありがとー。今カット描いてるよ。

ビッグサイト広いから見本誌コーナー復活してくれたらいいなぁ。
コミケ落ちたからのんびり庭準備してるよ。

>>642
だよなあ
ｱﾌｫ宮、３回デビューしたはいいけどブランクもあるし。
普通に１回デビューして、その後たとえ派手なヒットはなくても
順調に作家続けてる人のほうが、作品の刊行数も印税収入も出版業界での地位も上だろう

３回も「新人」としてフリダシからリスタートしなきゃならんのは
作家人生すごろく的にはロスが多すぎるな
ラノベでｱﾗﾌｫｰ新人なんて言ったら、遅咲き所じゃないし
ｱﾗﾌｫｰだからといって、他の新人より作品内容が圧倒的に優れてる訳でもないし

やっぱり見本誌コーナーはあると嬉しいよね。
今回は会場が広いからいろいろ企画もあるみたいだし楽しみ。

なぜコミケ通り越して庭の話をw
それはそうと、木打ち朝搬入禁止になったみたいだね。
予約してる人は気をつけて。

なにがあったの
というか誰？＞木打ち朝

何をすると搬入禁止になるの？

木打ち朝じゃなくて「木内(印刷)、朝(の)搬入禁止」ね
ttp://www.comiket.co.jp/info-c/C75/AboutKiuchi.html

>>650
おお勘違いスマソorz
どうもありがとう

なんだこれ。
なんか前にさ、コミケに受けた予約が、過剰すぎて
間に合わなかった印刷屋もあったよね。
あれ、どこだった？つぶれたんだっけ？

10年前木打ちにどえらい目にあわされた自分はｻﾞﾏｱwと思ってる
乱丁しようが落丁しようが断裁がナナメになろうが搬入ミスろうが
一切対応しない最悪な印刷屋だ

>乱丁しようが落丁しようが断裁がナナメになろうが搬入ミスろうが

それ、全部合わせるとものすごまじい本じゃないか？
心から同情する

一度に全部ってわけじゃないだろうｗ
……ひょっとしてそうなのか？

さすがにそれ全部だったら本の形状じゃないよｗ

乱丁や落丁、断裁ミスって、全冊の場合もあれば
一部だけそうなってる場合もある。
なので一度に全部という可能性もゼロではないぞw

乱丁落丁断裁ナナメは全冊で一度にやられた
別イベント搬入分まで一気に搬入されて島中スペースがダン箱の山
周囲には迷惑かけるしペナルティ食らうし新刊はそれだし最悪だった
イベント後に電話をかけても一切謝罪なし返金なし刷り直しもなし
あげくに電話口で木打ちのオヤジにいちゃもんつけるなと怒鳴られた
今ならなんとかしただろうけどまだ社会を知らない学生だった自分は
怒鳴るオヤジに何も言い返せずに結局泣き寝入り
本を少しずつ燃えるゴミに出した10年前の苦い思い出
いい勉強させてもらったよ木打ちには

十数年前だけど、コミケ会場内に自動車で搬入していたとき
紀内の車がスタッフの制止を振り切って逆送して
途中何台もの車とぶつかりそうになっていた。
うちもすんでの所で衝突しそうだった。

「乱丁落丁断裁ナナメ」って本のタイトルみたいだｗ
同人関係のエッセイ本みたいなのでこのタイトルだった買う

機の内ってたしか7〜8年前に大量落とし＆嘘の塗り重ねをして
コミケから公式に直接搬入を禁止されたって話を聞いたことがある
順番に並べると

・夏コミの締切に間に合っていた原稿を放置して
大手の極道入稿を受付
・良い子入稿した人達の本は刷り上っていない上に
極道入稿の本も前日搬入に間に合わず
コミケ当日の朝、準備委員会に無断で搬入作業をしていたのを発見される
・新刊が届いていないことを心配し問い合わせてきたサークルには
「猫の発送ミス」と言い訳して猫を怒らせる

こんな感じだった

>猫の発送ミス
これは怒るわ
確か追跡して営業所に罰金とかあるんじゃなかったか？

ごめん、猫じゃなくて鳥だったかも
とにかく自分達のせいで搬入できなかったのを
宅配業者のせいにしたって話はリアルに聞いた

コミケの原稿が印刷もされずにカウンター上につんであったのを
頼んだ人がコミケの後に見つけたのってどこだっけ？
あれは太陽？

>>664
混むが落とした後そんな話見たような
段箱で落ちたと思しき原稿がいくつも突っ込まれてる話も混むは聞いた気がするが

かものはし★
http://kamonohasi.alink7.uic.to/

>>666
ダミアンおめ

奇内ってそんなひどいんだ…使わなくて良かった

>>658
乙
大変だったな…

結構前だけど、友達のジャンルで
メール便で送料一冊300円というとんでもないぼった栗をしてた＄が
気の内を使ってるという話を思い出した
今時自宅プリンタで作ったコピー本だってもっと綺麗、と
断言できるくらい印刷が小汚くて掠れまくりでびっくりしたことがある
字書きの子が
「私も印刷の質を対して気にしない方だけどこれはひどすぎる」と呆れてた
なんというのか、まともなオフ者は最初から近寄らない印刷所という
認識が出来てるみたい

木討ち使用＝ボッタ栗ではないし
木討ち使用＝まともでないオフ者とも一概に言えない
ただ木討ちがどうしようもない印刷所だということはわかった

家族でやってるんだよね＞気宇血
だれも注意しないのだろうか

木打ちがまだ存続しているのに驚いた
ｻｸﾙ活動やめて10年になるけど
当時から悪評だらけだったのにｗ

>>650
これ読んだら、朝とか関係なく
搬入登録そのものを断るって書いてあるよ。
印刷所からの直接搬入じたいができないんじゃない？

そもそも、印刷所の朝の搬入は禁止なんだから
朝だけ禁止しました、なんて通告出すわけもないし。

木宇値オワタ＼(^o^)／　

出入り禁止？

事実上の追放宣言であり倒産フラグでしょう。大袈裟でなく。
今の時代コミケに新刊搬入できない同人誌印刷屋なんてゴミカスの価値もない。

町のしがないチラシ印刷屋に戻ればいいんじゃないか

読めばわかるが直接搬入自体がお断りされてる
朝の搬入は禁止だが気内は以前からそれ繰り返してたんだ
混むとかも禁止だけど大量落としの時にはやってた気がする
でもそれはﾐｹ側のｻｰｸﾙ側の立場を考えて黙認してたけど何度注意しても気内は聞かなかったと
おまけにまだ74の登録料も未納だから自業自得だわな

朝搬入や制止振り切り逆走って聞くと次回も無断で直接搬入強行したりして…
それはさすがにできないか

いやーやりそうな気がする
そもそも木打ちに頼むサークルが居るのかが疑問だが

+++ 榎田尤利を語ろう 　作家ヲチ専用 +++
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1226831374/

>681
実際、うっかり頼んじゃう人が出たりする心配はないんだろうか。
もし、情報に疎い人が直接搬入を依頼したら、直接搬入できません、と
断ってくれるような会社じゃなさそうだ。

むしろ、客の依頼があることを口実にに突入しそうな勢いだね…

逆走オヤジwktk

>>680
駐車場が使えないだろうから強行は無理じゃない？
サークルで駐車券とるという方法はあるけど
既に申し込みは終わってるからなあ。

会場付近の路上に駐車して、そこで新刊の受け渡しとかするかもねw

fc2が小説サービス始めたんだね
使い勝手とデザインはまだまだのようだが

使ってみたいけど今は目の前の原稿なんとかしないと…orz

>700
そういえばどうなったんだろう…
とりあえずエーキのうぃっしゅに笑っといたw
でもまったくいらない小冊子だった。

うわーすみません
間違えましたすみません

気内、同人を始めたばかりのころに一度だけ使った
あの頃は価格だけで決めてたから安さで使う初心者はこれからもいるんじゃないかと
直接搬入は元からやってない印刷所もなかった？宅急便搬入になるだけでは

気内はサイトトップが「夏ﾐｹ〆切間もなく決定！」だからな…
誰も頼まないだろう

気内、ぱ不に広告載せてたっけ？
自分も20年くらい前に一度だけ郵送で資料取り寄せて
使った記憶があるんだよなー…
まあ当時から安かろう悪かろうだったけど
安いところだって他は顧客対応はちゃんとしてるからなー

本屋でアフォ宮のあとがきだけ立ち読しようと思ったら、
件のレーベルがラノベエリアの１割も棚がなく、あほ宮たんの本も当然なかった。

同じレーベルから有りっこテンテーとGoしいｒｙが出してて、それはあった。（BLではない）

>>686
ﾅｶｰﾏ。お互い頑張ろう。

ネットの普及、文字書き的にはありがたいなぁ。

>>692
ありっこテンテーまでｗ
勇気あるレーベルだな

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰがBL以外に侵食したのか

ｱﾘｯｺﾃﾝﾃｰは随分前から浸潤しているよ
悪い細胞のように

歯様は今も元気にパクってます
ttp://f1.aaa.livedoor.jp/~acid/ha.html

>>697
なにこれ最近の話？
この取り込み方テラ新田二号ｗ

治らない病気なんだな…パクって…
やっぱり一度でもパク事実が出た作家は信用できないな

と、数多いパクラーのその後を見て思った
新田さんも戻れないと言うか、一生言われ続けるのに耐えられる神経なのかどうかが
復帰の決めてのような気がｗ

と言うか復帰は有り得るのか？
あそこまで大事になっちゃったらもう名前変えても無理な気がするけど

>>682
すごい独特の雰囲気あるスレだね
枝さんのｱﾃｸｼ臭が楽しめるのかと思いきや住人のがきな臭いｗ

あのスレは儲が立てたんだぜ
それだけでも枝儲がどんだけバカかわかるってもんだ

>>701
何を今更…ヲチ板のスレなんてどこもあんなもんじゃん
一緒にアンチを叩いて欲しかったんだったらごめんｗ

枝スレはヲチと儲が喧嘩してる感じだったから分かれて良かったんじゃないの？
それより話題にもなってないのにヲチスレ宣伝に来ないでほしい

>>697
もう見れない？

>>705
今開いたけど見られたよ

なんで朴らーは女物の服を着せたがりますか

庭のアフターレポきた
次回の有明、企画募集中だって。
今決まってるのはけもみみプチオンリ。
面白そうだが、次回はサークル参加できないんだよなあ…

J庭の方にも先月末から企画用の特設ﾍﾟｰｼﾞ出来てるよ

>708
もう申込してしまった人が参加できないから
プチオンリーは無理じゃないかい？

710です、ごめんなさい途中で送信して島田

オンリーは無理でも同じ系統の新刊既刊があるサークル同士で
スタンプラリーとかは出来るよね。
けもみみなら、足跡スタンプとかさ。

この前のスタンプラリー盛況だったもんね。
かわいいスタンプ多かったから、
シートをラミ加工して保存してる。
今回もやってくれないかな。

企画モノ好きな人って意外に多いのか
なんかかわいいな

>>711
そこは島田じゃなくしまむ…

>>707
ﾒｱﾘｰｽｰみたいんが多いんじゃね？
受け萌えー＋「この服着てみたい」→パクって受に着せる

スタンプまんどくせだからうちは作らなかったけどな。
そういうのやりたかったら、サークル独自でやるわ。
うちに来るお客さんのために。

>>715
高校の時「学祭とかめんどうくさ」「修学旅行とか意味わからない」
っていう自称一匹狼の実際は友達いない子思い出したw
スタンプは義務じゃないんだから別に参加しなくてもいいし
それをことさら言い立てなくてもいいのに。

いや、普通に混雑整理とか考えたら、ある程度気持ちに余裕がないと無理でしょう?
>716の斜め上目線にびっくりだｗ
やるなら無料配布とかそういうできるレベルのことをやるよ。

>>717
最初からそう書けばいいじゃんｗ
>>715だけだと、企画そのものにケチつけてるようにしか読めなかったよ。

少し前から「〜でしょう」の語尾の人が気になる

次のテーマカラーは黄色なのか
春先だし明るい感じでいいね

スタンプラリー、まんどくせと思ってやらなかったんだけど
友達のサークルがやってて、すごい楽しそうだった。
スタンプも使ったあとはタダでもらえたらしい。
次やるときは絶対に参加しよーと思った。

ある程度落ち着いた時間に買い物に出たらスタンプラリー列にスペ前埋め尽くされて
いつもの三倍ぐらい本買うのに時間がかかったから諦めた本も多かった
お祭り気分は分かるんだがそういう思い出があるから壁や誕やある程度１日通して人が集まるスペはやらないで欲しいと思っちゃうよ
きっちり列整理してくれてやってくれるならいいが本が買えないのは辛い

今回は広いし列流せる場所もあるし大丈夫じゃね

ラリーって意外と好評なんだ？
邪魔だなヘンに馴れ合っててやだなって印象しかなかったんだけど

>723
それほど広くなっても1ホールに1000サークル入れると広いというほど広くはない気がするんだけど
あと列った時にサークルが整理しないから結局広くなってもあんまり変わらないし
並んだ人間のほとんどがスタンプ目的の場合は買う時間田短縮することってそれほどなかったから

あの西ホールに１０００しか入れないなら相当広いと思うぞｗ

今ざっと数えたけどミケで1500ホール
委託スペに企業スペ突っ込んだら言うほど広くなくね？

1500ホールじゃなくて1500スペだｗ

1500ホール
すごく…迷宮です。

スタンプも、帰っちゃうのポスターも、だんだん規模には
合わなくなってきてるって事なんじゃ…。
１００、２００くらいのオンリーとかならいいのかな？って思うけど、
１０００規模のイベントでやるから違和感が出るのかなと。

コミケは島と島の間の通路がＪ庭の数倍はあるぞ。
客もコミケほどは来ないから、きっとスカスカだ。
スタンプラリーで混雑して大変なのは一部の人気サークルだけだから
それほど混乱はしないだろう。

虹と違って列るのって、特定の壁サークルだけなんだし
列整理さえ上手くすればまったく問題ないと思うけど。

そういう何事も軽い気持ちでやってしまう人が、
まわりに迷惑かけてすいませんとか言ってるのを見るんだけど

>>733
何か気にいらないことでもあったの？
嫌なら庭くるのやめれば？

つか、文句は主催者側に伝えたほうがいいと思うけど。
ここで愚痴ってても何も変わらない。

庭の前にミケなんですが、今度オリジュネは西１ですよね。
自分西２でしか冬はやったことないんですが、違いとかありますか？
同じに寒いだけかな…シャッター開くと風が強くていつも困る。

http://yaplog.jp/yasumiyasumi/

いつも冬コミケより春庭のが売り上げが良い。
人それぞれなんだなあ…

自分はミケ売り上げの方が圧倒的に多い。
買い手さんの大部分が、虹も読む層のせいじゃないかと言われたが
虹なんてもう１０年やってないんだけど。
友達は買い手の殆どがオリジュネ優先読み手だそうで
庭の方が圧倒的にはけるそうだ。
自分は新刊出したとして、ミケなら５から７００、庭だと３００程度だよ
半分って…orz
まあ最終的には変わらないんだけど、初売り搬入量は悩ましい。

>>737
すでにNot Foundなんだが何があったんだ？

>739
> 買い手さんの大部分が、虹も読む層のせいじゃないかと言われたが
> 虹なんてもう１０年やってないんだけど。
>739さんが虹やってるやってないじゃないと思う
読み手がオリジナルしか読まない層ならコミケはオリジナルだけピンポイントで1日参加するより
庭参加する方が日程的にも人数的にも楽だしそっちに流れる、逆に虹も読む層ならまとまった
2〜3日のイベント期間中に好きなジャンル全部買いに行けるからオンリーよりもコミケの買物の方が
都合がよくなるってことじゃないの？

>>740
普通の個人サイト。
ID:9Af3icj00　が私怨で晒したんだとｵﾓ

やぷろぐのURLを見て家畜人の作者が亡くなったことを思い出して
ちょっと寂しくなった

蒸し返して申し訳ないが、本当にスタンプラリーやるんだとしたら
開始時間をズラして、午後一で帰るサークルの足止めに利用してみたらどうだろう。

あと混雑サークルの列整理に関しては
Ｊ庭スタッフは凄くちゃんと対応してくれてると思うけど
それに甘えすぎてるサークルが多くて残念なので
サークルが列整理スタッフを自前で用意する習慣を
つけていく時期かもしれないね。

>>744
だからここで提案しても意味ないだろ
蒸し返してまで

>>742
�d。

>午後一で帰るサークルの足止めに

仕事、急用、急病、交通機関の都合で引き上げるサークルもいるんだから
午後一で帰るのが悪いような言い方やめようよ。

>>744じゃないけど
自分もそれは前回で凄く思った
だからアンケートにもきっちり書いたし
自分のところも注意しようって
売り子と話し合いもしたよ

実際、スタッフに列整理して貰って当然と
思ってるようにも見える大手さんもいるし
ここで注意喚起するのも間違いじゃないと思う

>>744
前回のスタンプラリーって、確か午後からだったと思うんだけど。
まさに早く帰るサークルの足止めも狙って。
開場直後はやってなかったはずだよ。

記憶違いだったら訂正よろしく。

周りに迷惑が掛からないように列整理の人が確保できないサークルは
参加を見合わるべきなんだろうね。
自分のところは人員確保が難しいや…
スタンプラリー企画に参加したかったなあ。

スタンプラリーの開始時間には数サークル以外に列できてる所はなかったし
壁は販売が終了してた所が大部分でなかった？
島でもハンコと販売列分かれてた、何が問題なのか分からん。

うん、前回のラリーは正午からだった
スタンプラリーのおかげで、いつもは壁ばかり人が多い＆
お目当ての買い物が終わるとさっさと帰っちゃう人が多い印象なのが
あの時は島中もまんべんなくまわってくれて、
閉会までお客さんが結構いた感じだった
島中ドピコサークルの自分はスタンプラリー効果で
新規さんが立ち寄ってくれたりして楽しかったよ
（売り上げは大して変わらなかったが…）

スタンプで混雑したのって
一部の壁だけなイメージだったな
スタンプと一緒にペーパーとか無料配布の
小冊子をくれたりするサークルさんが多くて
次回からの新規開拓にもなって良かったと思う
普段なら行かないサークルさんを知る切っ掛けにも
なったしね

ようはピコ救済ってことでおけ？

>>754
どうしても「イベを楽しむための企画」と考えることが出来ないんだね。

自分ラリ嫌派だから楽しかった感想は黙ってみてたけど
ああいった内輪受っぽいのや、コミュニケーション系推奨が苦手な人ってのはいるよ。
好きな本を買いに行って好きに回りたい人には、スタンプ目当ての無駄なウロウロや賑わいは
微妙に感じてしまうのはしょうがない。

賑わってるな良い本でもあるのかなと思って寄ってったらスタンプで
ガクッときたというか、イラっとしたつうか。
ｲﾍﾞを楽しむための企画と考えられない、つうより
ｲﾍﾞが楽しくなくなる企画に感じてしまうって事で。
そのへんは主観なんだし、あんまり否定しないで欲しいな。
別にやめろって声がでかいわけじゃないし、続いてもいいけどさ、苦手。

知らんがな
強制じゃないんだから大人ならスルー

いや苦手な人もいますから検討よろしくスタッフさんみたいな。
肯定意見オケなんだし否定意見もよろしく見てねって感じで。

馴れ合い苦手な人の気持ちも分かるし、以前の庭でのﾗﾘｰは
「お祭りだから今回限定」だったんだろうけど
普通のｲﾍﾞﾝﾄであの手の企画があったら
「買い物済んだ一般参加者がすぐ帰宅したら会場盛り下がるから
引き留めるために企画で頑張ってるんだな」という感じ
庭に合う企画合わない企画の意見は伝えればいいが
企画は苦手、だけじゃｽﾀｯﾌも困るんじゃないの

庭は企業イベントじゃないから、
スタッフがやりたければいいんじゃないと思うけど。

>758
強制じゃないんだから大人ならスルー

ラリーとか全く興味がないから、ただのかまって厨に見える

>759
いや企画が苦手なんじゃないよ。
帰っちゃうのポスたーだの原画展だのの企画は
別にやってもいんでねって感じ。
本を売ってる、ってか見る場所に、
本のみかけや内容以外の人寄せがあるのがうざいイメージ。
まあ毎回じゃなく記念企画ならいいかのね。

>>762
庭出るのやめたら？

同人イベントは本屋さんじゃないからね

ID:Fp9mgLsV0と思考回路が似ているので、
言っていることはまぁ理解できなくもないんだけど
見えない敵と闘っていそうな人だな

要するにID:Fp9mgLsV0は大した本を作れないへ(ryピコサークルに
企画のおかげで人が来るのが許せないんでしょ。

自分の気に食わないものはやるな
視界に入れるな
ということですねわかります

>賑わってるな良い本でもあるのかなと思って寄ってったらスタンプで
>ガクッときたというか、イラっとしたつうか。

これが言いたいだけでしょ。確認してから並べばいいだけじゃん。

気持ちはわからなくも無い。自分も馴れ合いは好きじゃないから。でも
ｽﾀﾝﾌﾟﾗﾘｰやってる時間帯(買い物のピークは終わってるﾀｲﾐﾝｸﾞ)で、
ｽﾀﾝﾌﾟ目当ての人がわらわらしているのを知ってたのに、
良い本があるからスペ前が賑わってるのかなって･･･
まあ、思うのは勝手だからいいけど、違ったからってｲﾗつくのか、大変だな。

開始時間も遅かったし、ｽﾀﾝﾌﾟだけ貰いに来た人は、本を選んでいる人の
邪魔をしないようにしてくれてる人多かったし、ｽﾀﾝﾌﾟで大行列になるのが
わかっているｻｰｸﾙはスタンプ押してあるチラシとかを配布するみたいな
対処をさせてたんじゃなかったっけ？

あんな感じだったら、またやってもいいなという記憶しかないや。

＞210　 Reply　 そこ、そこを押してくれッ　 エダ　 Mail　 URL　 2000/04/22 18:27
＞腰の、左の、あああ、そこです〜ッ。
＞てな具合に指圧して欲しいエダです。痛いって言うんじゃなんて、どうにも我慢できない
＞違和感を感じることがあるんです。骨と骨の間に、なにか挟まっているかのような。うああっ。ぐりぐりぐり。
＞＠定規を持っていない漫画家さん
＞背景があんまり手抜きだと、なんといいますか、脱力してしまうのですよエダは。
＞なんという漫画だったかは申し上げませんが、たまにありますね、そういうマンガ。
＞職人気質を見せて欲しいなぁ、もっと。
＞線が荒れてくるのは、売れてくると、殺人的スケジュールになるからかもしれませんねぇ。
＞売れるマンガって、小説の比ではないから（笑）

477　 Reply　 眉毛に悩むお嬢さん方へ　 エダ　 Mail　 URL　 2000/05/17 09:38
眉毛作りのポイント。
>１．無理矢理作らない。表情筋の動きと極端に違う眉毛になると、笑っちゃいます。
>メイクしてる時はおすまし顔になっているので気がつかないことも多いので注意。
>２．上の方はあまりいじらない。ビギナーは下の部分、つまり眉と目の間の無駄な毛を
>抜くことから始めましょう。痛くない抜き方のコツは皮膚を引っ張って、
>ピンとさせたところで毛の流れに沿って抜くことです。
>３．ペンシルはちゃんと削っておく。先がまるまっていると「描いてますアタシ」な眉毛になります。
>書き方はやはり、毛の流れにそって、少しずつ描き足していきます。濃く描けないくらいの
>固いペンシルがいいです。エダのおすすめはシュウ・ウエムラ。
>４．全体的に薄い、という人はペンシルよりもアイシャドウ（赤みの少ない茶系）を
>使う方がよいです。または、マスカラで一本一本の毛をくっきりさせるのも効果的です。
>マスカラは新品のものだとつきすぎるので「もう捨てようかな」くらいのものを眉用にします。
>また、新しいのならばティッシュでふき取ってから使います。
>５．お手入れは、鏡に近づきすぎないように。バランスが命です。ある程度鏡から
>離れた状態でしたほうがよろしいでしょう。

>………もしかして小説より向いている仕事があったんだろーか、エダ。

> 332　 Reply　 ビックサイト、広すぎ。　 エダ＠人んち　 2000/05/04 23:01
> ダーリンのローライダーに跨り、行ってきました有明へ。レインボーブリッジは混んでいたので
> バイクで正解でしたが、荷物があんまり積めないのがねぇ。しかし、すげー広くて参った。
> だみだ、あんなの全部まわれない。死ぬ。たまたま空いていたXXさんの隣の椅子で
> 売り子のような顔をして休憩ばかりしていたエダ（笑）　XXさんアンドお友達さま、お世話になりました。
> ＞XXさん
> お会いできてよかったです。エダ、わかりやすかったでしょ（笑）
> 読者様とはああいうところでしか会えませんからねぇ。愛はしっかり受け止めました（笑）これからもよろしく〜。

アンチキモい
巣から出てくるな

> 312　 Reply　 焼きそばはまるちゃん　 エダ　 Mail　 URL　 2000/05/01 18:38
> 夕飯は焼きそばらしいです。
> ＠ドイツのイタコ
> XXさん、ドイツのイタコも津軽弁なのでしょうか。津軽弁というのは日本の方言のひとつです。
> 青森県津軽地方の言葉で、これがまた日本語とは思えないほどの、独特の言葉です。
> エダは津軽弁の人とデンワで話していて、「うわ、いっそ英語で言ってくれ」と思ったことがあります（笑）
> ＠今書いているモノは
> 結局昨日３０枚なんて書けなかったです。２０枚くらいか？
> でも探偵モノじゃないです。ホモでもないです（笑）　一般文芸っつーのかしらね？
> べつに掲載のあてがあるわけじゃないです。
> ＠明日から
> ちょっとお留守にします。でも人のパソからここはのぞけるかもしれません。
> エダがいなくても、適当に遊んでいてください。
> ああ、それと5/4に有明に行く人、ピンクともオレンジともつかない不可思議な色の頭をした
> 背の高いヒトがいたら、きっとそれはエダです。声をかけても噛みついたりはしません。

> 836　 Reply　 夜レス。　 エダ　 Mail　 URL　 2000/06/07 23:22
> とある掲示板を見ていたら「作家がサイト運営するのはどうかと思う。
> そんなヒマあったら書けってかんじ。なんか日記とか書いてる人多いよねー」
> みたいなことがありまして、うわ、そのとおりだなー（笑）と思いました。

> アハハハハハハ。でもやめないよーん。
> アハハハハハハ。でもやめないよーん。
> アハハハハハハ。でもやめないよーん。

>>773
おそらく儲がアンチを叩かせるためにわざとやってると思う
枝儲の歪み具合は異常

自分もそう思ったよ。

ヲチスレに過去ログがどんどん貼られて焦ってるんだろうけど
こんなところに貼っても何の解決にもならないよ
自分たちであのスレ立てたんだから自業自得だと思って諦めろ

どっちにしても痛くてうざいから巣から出てこないで欲しい。

枝儲と枝アンチって合わせ鏡みたい。とてもよく似ている。
儲とアンチを一カ所に集めてそこにミサイル落ちねえかなとたまに思う。

沸いてくるといえば呪文さんだが
最近とんとご本人の作品を拝見した記憶が無いんだが
死ぬの？

冗談でも死ぬのとは言わないほうが…

芸人のネタだろ。

>776
え…別に枝の話題なんか全然出てきてないのに
そんなことする必要がドコに？

スタンプラリーの話がおもしろくない人が荒れやすい話題を
投下してニヤニヤしてるんだと思ったよ。

>>784
や、なぜか自分も見た途端、儲がやってるんだと思った
アンチキモイ言わせるためにやってんのかと
案の定>>773がソッコー食いついてるし
理由は>>778あたり？シラネーけど

>>781
海馬の５巻が10月に出てた
このままエッセイストになっちゃうのかね

伸びてると思ったらまた（ry
かと思えば、ラリー苦手派フルボッコｗｗ
近年の庭シンパは恐いな

シンパ…なんか久しぶりにみた言葉だ

>ビジネス依頼で、デザイナー探すのはイラストレーターより大変だよ
>商業ベースの表紙デザインは、自分が知ってる最低ラインが8万

マジでか！

人を探せるかどうかは普段の人脈次第
値段もピンキリだが８万はそう外した値段ではない

同人誌の表紙描いてあげても10万はお礼もらえるのに、商業漫画のカラーイラが2万てふざけてる
デザイナーだけの頃はもっと収入があったのに…と知人がこぼしてた。
デザイン料の基本は10万単位だったそうだよ。

>>788-789
どこの話題？

同人誌の表紙で10万てのが法外すぎるんじゃ？

庭は知らんが主催側に媚びるサークルは少なからずいるもんだ。
主催側もまんざらではない様子ではべらせてる。
媚びサークルは企画におおいに協力的だが、マイナス意見をもった人物には
威圧的な態度をとる。
そういうのが目立ってくると人が離れて滅びの道を進むことになるから
媚びサークルは自重して欲しい。

>>793
すげー意味不明w
もしかしてまだｽﾀﾝﾌﾟﾗﾘｰの件あてこすってるのか？

レーターの仕事は絵を描くこと。デザイナーの仕事はデザイン。
根本的に仕事の中身がまったく違う。規定料金は版元によっても違う。
どっちにしても「同人の表紙が１０万」はかなり嘘臭い。

表紙とそれ以外を同列に扱うのもなんだかな〜

同人の表紙なんてタダだよなあ

男性向けなら売上に応じた謝礼が出ても不思議ではないけど
>790の知人の問題はそういうところではない気がする

デザイナーが儲かるならそっちやればいいってことだな

>>799
その通りだな

>>793
苦手派がなんで叩かれてるのか読んでわからない？
主催者に媚びて書いてると本気で思ってんの？
救いようがないな。

ビックリした　サセコがきてるかと思った

庭の主催者って結構ドライだぞ。

>>801
そういう仮想敵を作らないと、自分が叩かれた事が納得できないんだろうな
主催者側がまじって叩いてる可能性はないとはいいきれないけど

主催者に媚はありえないが
苦手派叩きもヒステリックだったな。

ヒステリックという程のレスなんかなかったと思うが…
ｲﾀﾀ発言に突っ込んだ人が多かっただけだとｵﾓ

困ってる、ｲﾗﾈな人の理由が「その程度のことかよ」だったからなあ
そっちに説得力なかったらｲﾗﾈ派が劣勢になるのもしかたないよ。

なれ合いが嫌い、人だかりだと思ったらスタンプでむかつく。
だもんなぁ。

援護派もスタンプ楽しいじゃん！参加しないのはバカ！じゃなく、
無視しれっていう意見だから、妥当じゃん。

>>808
だよね。
それをヒステリックだと思う>805が不思議だ。

「人が多いせいでお目当てのものが買えない人が出てしまう即売会」は
成功か失敗か意見が分かれる微妙なラインだが
「静かで賑わいのない殺伐とした即売会」はイベントとしてはどう考えても失敗w

イベント主催者というのは、同士の集まりを楽しみ・賑わいが大事な考えもあれば、
同人誌の売上で生活してるサークルのための参加費の金だけもらって場所だけを提供してる主催者もある。
主催者のやり方が気に入らなければ参加しなければいいだけ。

そんな事よりコミケの話しようぜ。

カタログチェックしてて思ったんだけどいつも行くお目当てサークルが
ほとんど西１ホールのサークル窓口前の島に集まってる。
買い物楽でいいんだけどなんか並ぶとき緊張する…悪いことしてないのに交番の前歩くときみたいに。

そんなことはブログにでも書け

>>812
サークル窓口前のスペースに並ぶのが緊張するというのはさっぱりわからん
だいたい通路の通行量多いから誰が並んでいるかとか判らないと思う

サークル窓口前の島は逆にいいんじゃね？
場所も分かりやすいじゃん。
壁前の島だと場所によっては壁側の列や壁にいく客で混雑するから
見通しが悪くてスペを探し辛い時がある。

あ、もしかしてそこに配置された島の人の宣伝？
それなら乗せられちゃったなｗ

そもそも「何に緊張するか」なんて個人的な感覚じゃん。
自分は男性客がスペに来ても緊張しないが、
電車の中で赤ん坊にガン見されると異常に緊張する。
あいつらの鋭くも無邪気な視線は容赦ねえ。

オタク特有の自意識過剰

並ぶ場所じゃなくて、狭い範囲内で
絨毯爆撃の如く並ぶから恥ずかしいって事じゃないの？

自意識過剰ではあるんだけどこの列全部買う！とか
自分は結構恥ずかしい。やるけど。

あ〜あるあるww 本とお釣受け取ってお礼言って
(列が出来てないときは)すぐ横歩きで隣の本買うとかww
確かに自意識過剰で自分でも恥ずかしく思うときもあるけど、
好きなサークルの萌え本の魅力には勝てませんぜ

>>816
そこで負けずにじぃっと睨み返してやった後に
上から見下ろす視線で微笑んでやると大概の赤ん坊を虜にすることができるよ

いまのご時世、親御さんに不審者扱いされそう

今年はミケでぐったりとなっておぶわれた
着ぐるみ赤ちゃん見ずに済みますように。

年々、寒さも暑さも増してってるよな
そろそろきっつい

おんぶされた赤ちゃんもだけど、人が多くて狭い中ﾍﾞﾋﾞｰｶｰで
移動する親御さんとか、妊婦ﾊﾞｯｼﾞつけてたくさんの人波歩く
妊婦さんとかついつい目についてﾊﾗﾊﾗするのでそういうのが
少ないといいなとは冬ｺﾐ前に思う。

以下おなじみの妊婦＆小さい子連れ参加の是非について
延々議論が続きます↓

ミケ、いつも寒さ対策を高じすぎて、会場で汗だくになる漏れ登場

西は特に暑いよな
少し前まで東の住人だったから、西の暖かさに驚く

去年ついにコートをコインロッカーに預けた漏れが通過中

去年の冬ﾐｹが初参加で、寒さ対策を入念にしたら
会場内の暑いこと…!!
外と中の温度差の対策が今年は必須かなぁ。

西でもシャッター近くのスペは極寒なんだぜ…

カタログ見てたらわたなべ亜細亜とかサチヨとか他いろいろ
わかりやすく複数スペ取ってるね。
プロだからお目こぼし？んなわけないか…元気だなあ

あ、複数ジャンルってことね。
マクロスとオリジナルとか、カツンとオリジナル、みたいな。

大手は２日までは公認
３日はｱｳﾄ

ｻﾁﾖってそんなカネあるんなら
踏み倒したアシに払えばいいのに。
また作家スレの方で二次被害者がでてるし。
ｻﾁﾖは消えて構わないが
ｻﾁﾖのせいで好き作家が本落とすの困るんだ。

未払いじゃなくて踏み倒しだったのか？

>>834
まだやってんのか…
アシ募集スレで、本名住所晒されてしまった方がいいんじゃないのかいっそ。
そうすれば他の人間に被害が及ばないですむ。

ｻﾁﾖは絵でわかると思うんだがなー。
ｻﾁﾖが他人装っていても
あ！ｻﾁﾖだ！騙された！てわかったらその場で逃げればいいのに。

前に何気なく見たｻﾁﾖたんのブログに
『アシ募集中です、コミケ前におこづかいを
稼がないか?!』みたいな事書いてあってマジでふいた
どの口がよくもまあ…
払うんですかねちゃんと

pixivでも募集中って告知してたよ

>>837
漫画家志望者アシスタント志望者は毎年毎年新しい人が出てくるし、
BL関連のスレ見て詳細知ってる人はその一部だろうし、
何も知らない人を次々引っ掛けてんのかと思うとむかつくなあ。

足必要なほど商業も同人も描いてないじゃん
プーみたいだし、どっから生活費捻出してんだ

>>841
人に原稿描かせて稿料は自分が総取してたとしたら生活できるんじゃね？

>837
ｻﾁﾖが自分で募集しなくて友達のうきゃ経由とか編集部経由で募集とかあったらしいよ
だから足ｽﾚではＢＬ作家自体断っとかないとﾔﾊﾞｲって時があった

>835
どっちでも一緒じゃない？

>>841
１回のコミケで新刊1冊でも出してれば数百万は稼ぐだろうし贅沢ができないだけで
生活費には困らないんじゃない？
2，3冊出してるなら年収500万以上は出てるだろうから生活くらい余裕かと

同人にどれだけ夢見てるの

一冊で数百万ｗｗｗ

そんなに儲かるならとっくに同人だけで生活してるよｗ

品のニュースなんかで勘違いしちゃったのかねぇ…

商業やってたって、同人は赤って人は多いんだぜ

印刷代踏み倒しても遅刻時限で煽ってもそこまで売上あると思えないよね＞ｻﾁﾖ

２０００部クラス以上のサークルなら

サチヨはここんとこ時限コピーばっかりじゃん。
この間たまたま前通ったらコミケスタッフに新刊３００冊って言ってたぞ？

計算できない人がいるみたいでおかしいな

ｻﾁﾖの活動実態は知らなかったんで見当違いすまん
虹壁やってる友達が年に3冊オフ新刊で一千万越えるって話してたから
複数スペ取れるような大手ならそれくらい出ると思った

私は一回1000部ちょっと刷ってイベント+通販で売り切るが、
それでも数十万の黒しか出ないぞw
印刷代、売り子代、打ち上げ代などで結構消えるし。
2000部以上の大手でも一冊で数百万って、結構ボラないと難しいと思う。

>>852
それ書店委託込じゃね？
ﾅﾏｼﾞｬﾝﾙでそれは無理くさそう
っていうか年3冊しか出さない虹ってすごいな

>843
みたいなことされたらそりゃｱｼがBL避けるのわかるわ。
ｻﾁﾖ、それで蛇で書店委託してんのか。じゃ蛇に送ったる。

冗談でもやめてくれ
ｻﾁﾖが潰れるだけなら構わんが
ジャンルの存続が脅かされてしまう

>>854
年3冊しか出してないとは書いてないよ
本を全部貰ってるわけじゃないし書店委託も部数や年収に入ると思ってたけど･･･
ここまで反論つくなら彼女の話が本当かも判らなくなってきた

>857
昔の話だから今とは違うかも知れないが、自分が3000部刷ってた時は
1冊の純利益が大体150万くらいだった。印刷代が80万くらい。
今は印刷代が下がってるし、1冊で数百万て無理でもない気がするよ。

2000部（書店委託込み）×価格1000円×3冊で
売上その物は600万出せるかも知れないが
印刷費や諸経費、人件費を差し引いて純益は
一体いくら手許に残るんだろうか。

そんだけ稼いでても税金でかなり持ってかれそうだなぁ

プロ作家で、同人誌も兼ねてやってる人は、相当儲けてんだなー

>861
でも商業の仕事を順調にやってる人で、
1000円の本を年3冊出せる作家ってそんなにいないような…
小説だと1000円取るなら150ページくらい書かなきゃいけないだろうし、
漫画でもそれなりのページ数が必要だろうし、そうなるとアシ代がかかりそう。
同人で何百も稼ぐ人って、同人メインってイマゲ。
商業でそれくらやってる人って、パッと思いつかない。誰かいる？

メジャーどころだけど、年間半分くらい商業やって、
同人もやってっていうと、※屋くらいしかおもいつかんのう。

３池ろむ子とか山田桜子は婆娑羅で大儲けしてたｷｶﾞｽ

場皿<今はしゅしゅしゅもそれに乗っかろうとして商業がｇｄｇｄになってるという…

ＢＬ小説作家は、自分の人気シリーズの適当な番外編で小銭を稼ぐ

ＢＬ漫画作家は、人気アニメやゲームの二次創作で大金を稼ぐｗ

こんなｲﾏｹﾞ

BL誌と間違って汁麩とかいう雑誌買っちまった。が、女の子は出てるけど恋愛要素はあんまりないしもちろんBLでもないし、どんな層を狙ってるんだろう？
同人作家のファンか？

>>867
ﾅﾏﾓﾉ声ｦﾀ腐
ワンコ年下後輩攻×ツンデレ年上先輩受

>866
ほとんどのＢＬマンガ家は、同人はオリジか時間なくてやれてないかだと思うがな。
目立つ大手だけでイメージ作るなよ。

>>869
まさか全員が全員なんて思っちゃいないよｗガキじゃあるまいし
同人誌で儲ける方法が小説と漫画では違うんだなってことだよ

全員どころか二次創作やってるＢＬ漫画作家の割合は圧倒的に少ないしね。
冬コミカタログ見たらよくわかる

そうなんだ。けっこう二次やってるイメージだったけど
「元やってた」って人なら多いのかな。

スカウトされてBL商業始めた作家さんはなぜか二次をやめてしまう不思議・・・
時間的に難しいのかと思ったりもしたが庭に出てたりもするので
単にジャンルにあきただけなんだろうけどさびしいね

BL作家である程度人気作品持ってるなら、虹やるより
自分の作品の番外編書いた方が部数も多いと思うよ。
なんといってもオンリーワンだしね。

でも商業でそれなりに知名度ないと、番外編の部数でないと思う…

自分の作品も版権物になったから…ってのはないのかね。

二次でも商業作家だとそれだけで売り上げは増えるものなの？
いやプロのことひた隠しにしてる、そうでないとフルボッコってレスを以前みた気がしたんで

商業作家は同人で息抜きしてる奴もいるんだから
同人くらいすきなジャンルですきなもん描かせてやれよ
儲かるかどうかなんて下世話なエスパーだ
実際んとこは忙しくなるだけで全然儲かんないよ
殆どアシスタント代や維持費で消えて行くし
それでも好きだから止めないだけだ

と、実際二次同人誌を年間数冊だして商業も沢山こなしている大手の友達が横でぼやいている

版権厳しいジャンルだと商業作家がやるわけにはいかないって
場合もあるかな？

ﾊﾟｰﾁｰで原作者様にお会いしてしまって以来、描けなくなったと言ってた<知り合いの大手
別に仲良くなったわけじゃなく、単に一言二言挨拶を交わしただけなのに
急に自分のやってることが恐ろしくなったんだと
言ってることは分からんでもない

他の作家についてはｼﾗﾈ

版権が厳しくないジャンルであっても
自分の好きな商業作家には二次で収入を得て欲しくないと思う。
作家が他作家の著作権を侵害して「息抜きだから」「趣味だから」ていうのには抵抗がある。

公式が二次推奨してるジャンルもあるし
収入得てても申告してるならいいじゃん。

「好きだから」二次創作したいﾌﾟﾛも、881の気持ちどちらも理解できるなぁ。

でもまあ原作者に会っちゃったら
著作権侵害はしにくいだろうね…二次推奨なんて稀だし

作家じゃない人の二次ならお目こぼしてもいいってこと？
変な理屈
自分が二次好きだからそう思うのかもだけど
原作者でもない人がﾁｮｻｯｹﾝ侵害とか

まあファン心理だから

そういうもんなのか
自分は好き作家が自ジャンルの自カプ描いてくれたら嬉しいけどな
相容れないファン心理w

>>884
んんん？私に言ってる？
差別化も並列化もしてないよ
どっちも勝手な言い分があって当然だ

>>887
違う
>>881にだったんだけど、まあ、ファン心理ということで納得しますたw

好き作家が自ジャンルの自カプ描いてくれたら嬉しいのも
勝手なファン心理だもんねw

>>884
>原作者でもない人がﾁｮｻｯｹﾝ侵害とか
ん？
「原作者以外が著作権侵害だ！と発言するのはおかしい」って言いたいの？
二次創作を行っている時点で著作権侵害は成立しているよ
ただ、申告罪だから、著作権者による告訴がなければ、検察官は公訴を提起することができないだけ
罪は問われないっていうだけ
だから、他人が著作権侵害だろーって発言することそれ自体は、何もおかしなことではないよ？

「この板にいる奴が言う事か？」っていう突っ込みなら分かるけど

何も考えないただの買い専としては、
大好きなジャンルの虹を好きな作家さんで見られたら嬉しいけどな。

>二次創作を行っている時点で著作権侵害は成立しているよ
>ただ、申告罪だから、著作権者による告訴がなければ、検察官は公訴を提起することができないだけ

申告罪じゃなくて親告罪
なぜ本人の申告が必要かというと、
第三者の目に判らないだけで著作者本人が二次創作の許可をしている場合もあるから
その場合は二次創作でも著作権侵害はしていないことになる
つまり二時創作即ち著作権侵害という単純な図式は成立しない
侵害の事実があるか無いかは個々の事例による
だからこその親告罪

>二次創作を行っている時点で著作権侵害は成立しているよ

こんな単純な解釈じゃ知ったかのﾓﾝﾍﾟとかわらん
上の解釈で

>他人が著作権侵害だろーって発言することそれ自体は、何もおかしなことではない

こう思ってるらしい>>890がｺｴｰ

来月発売のだびんちでまたBL特集やるらしい。（今月号に予告でてた）
しおんがなんとかなつきという人と対談
漫画描き下ろし？（西とか東とかつく人・後忘れた）

しおんマジうぜえ…………

しおんは手/塚/治/虫/賞の委員にもなって得意の絶頂だからな
これからますますうざくなるんじゃねえの

先細る一方のこの業界を
一応の別視点から応援してくれているらしい部外者
という印象なので、それほど悪くは感じていない＞しをん
読んだことないけど。
部外者のひけらかしより、同業者の勘違い者の方が気になるな。

>897は読めばそんなこと言えなくなるお

このＢＬがすごいとかいうムックが出てるし
ザ・ボンチの特集がＢＬだと？
ふざけないで真面目な本を作ればいいのに。
ｓｈをんも真面目な小説を書け。

それが小説は意外と面白いんだ
だから困る

じゃあ小説だけ書いてりゃいいんだよ

ﾇｯﾀﾃﾝﾃｰの作品を一般媒体で絶賛とか勘弁するのです

>>901
大量パク発覚以前のやつは許してあげて…

いつの作品だろうと一般媒体で絶賛とかは
もう勘弁してほしいよマジで

>897
部外者なら放っておいてくれと思う・・・
>903
同意

BL特集とかされてしゃしゃり出てくる（サクラかもしれんが）腐女子にしか思えない
本当にいやだ
映画になる駅伝映画もBL狙って書いてみましたﾐｬﾊ☆とか公言すんな

オタ御用達雑誌でやればいいのにね
何で一般誌でやるのかね
801は、説明されれば理解できる・楽しめるというものではないだろうに

雑誌売りたいんだろう、ネタでも腐は買うかも知れないし
興味本位で一般人も買うかも知れないし

一般誌ったってダビン地だし、普通に腐女子層が読者に被ってる雑誌じゃないか。
それ考えればいつも読者向の普通企画ではあるんじゃね。
一般誌っていっても、一概に腐から程遠いって事は今時ないからなあ。
そもそも本読む層が目茶減ってるから、余計交じっちゃうんだろうね。
これで女性セブン系で特集だって言われたら、勘弁するのですと思うがな。
あと、テレビでの特集も勘弁するのです。
被ってないと思って見下し全開でたまらん。

素人「氏音さんもBLお書きにならないんですか？」
氏音「ハァ？！なんで私がそんなヨゴレ仕事しなきゃいけないんだよふざんなよ！上から目線で誉めてあげて認めてあげるのが私の高貴なお仕事だっつーの！お前らのレベルに私を引き下げるんじゃねーよ調子に乗るなカス女ども」

所詮こんなもんだろ。

実際そう言ったならともかくエスパーだけで
そこまで叩くって何か恨みでもあるのか

>>905
今年もやるってことは、去年の売上がよかったからじゃね？
ＢＬ業界からすれば「新規読者開拓」に少しでも貢献してもらえるなら
ありがたいって感じでしょ。ＴＶみたいな小バカ目線じゃなさげだし。

「本を特集した雑誌」って、ガチガチの文芸作を取り挙げようが
「ｵﾀ臭」は漂ってしまう希ガス。でも、それが当たり前だと思う。
本読みっていい意味で「オタク」だし、読書は娯楽なんだもの。

新規読者開拓ったって、紹介するのはしおんとかいう人の偏った趣味の作家だろうしなあ
初めて触れたBLが新田の春抱きとかじゃあ倦厭されても仕方ないレベル

「倦厭」……？

ダビンチの特集は見ていないが、エッセイ読んだ限りでは
春抱きはネタとして好きなんじゃないのか？
春抱きの世界観すごいよね(笑)みたいな

>913
わざわざその凄さを広めてもらわなくても結構なんですぅ

前回取り上げられてたのは
石原/理・内田/かおる・語/シ/スコ・木下/けい子・
九州/男児・こうじま/奈月・こだか/和/麻・寿/たらこ・
ＣＪ/Ｍｉｃｈａ/lｓｋｉ・志水/ゆき・鈴木/ツ/タ・
直野/儚/羅・ｂａｓ/ｓｏ・日高/ショー/コ・
門地/かおり・今/市/子・草/間/さかえ・高永/ひなこ・
西田/東・新田/祐/克・中村/春/菊･星野/リ/リィ・山田/ユ/ギ・
やま/ね/あや/の・よし/なが/ふみ
あさ/ぎり/夕・いお/か/いつき・和泉/桂・岩本/薫・
榎田/尤/利・剛/しい/ら・ごと/う/しのぶ・
榊/花/月・愁/堂/れな・管/野/彰・谷崎/泉・遠野/春/日・
南原/兼・火/崎/勇・ひち/わ/ゆか・水/戸/泉・山/藍/紫/姫子・
英/田/サキ・秋月/こう・木原/音/瀬・崎/谷/はるひ・鈴木/あみ・
松岡/な/つき・水/上/ルイ・吉原/理恵子

漫画の方は、今年はきっと山下とかヨネダが持ち上げられるんだろうに1ｷﾞﾙ
小説はようわからん

>>907
だヴぃんちは、確かに一般誌を装ったオタ狙いの雑誌だけど、
美浦さんがBLを紹介する場所は、だヴぃんちだけじゃないんだ
誌名忘れたけど、数年前、女性ファッション誌でBLを紹介していたよ
ここの過去ログでも話題になっていたと思う

>>912
多分「敬遠」って言いたかったんじゃないかな

まあ一般誌でとりあげられる事をいやがるマニアファンってのはいるから
それはそれでいいんだが。
宝塚好きもハレクインも好きも、メディアで取り上げられると過剰に嫌がる人、いるし。
私達だけが一部で楽しむ娯楽なの！ふじこみたいな。
ただ取り上げる側としては、経済的に今このジャンルがそれなりらしいよ
気になる人はチェックしてみ、ぐらいな感覚なんだろうけどね。
上目線でなけりゃ勘違いでもなんでもいいけど
駄目な人は駄目なんだろう。

>>915
ああ予想できるなー。
小説の方は「透明感のある文体」とか言われてた新人あたりだな。

>>917
「倦厭」でも意味は通ると思う。
どっかのスレで見た、
「一次で落ちた作品でも大賞作品と切磋琢磨するかもしれない」よりは。

だびんち自体が売れてないから必死なんだろう。
だびんちで扱ってもらって喜ぶﾐｰﾊｰなＢＬ作家もいるだろうし。
でも殆どは迷惑してると思う。
しおんはほんと空気読めだな。

ＢＬとか腐女子とか、関係ない人は誰も知らなくていいよ。
ほんとに放っておいてほしい。
>918は、なんで嫌がられるのかがよくわかってないみたいだな。
「一部で楽しむ娯楽」とかそんなんじゃなくてさ、恥ずかしいんだよ。
公にできる趣味じゃないって自覚があるの。
芸能人やらマンガのキャラを勝手に男同士くっつけたりさー、
女子なのに男同士のエッチを想像したりとかさ、恥ずかしいじゃん。
ＢＬってそういうもんでしょ？　知られたくないよ、そんなのは。
このスレにいてそれがわからないって、逆にやばいんじゃない？

だよな、恥じらいは大事だよ。
ブームだからって堂々としてられるジャンルじゃないからさ…。
京都の一見さんお断りな店的な趣味っつうか。
雑誌自体は真面目な記事だとしても、読んでる人の大半は引くわけだし。
職場でいい大人が超オタク話を大声でしてるような理論だもんな。
ｸﾗﾅﾄﾞは人生、Fateは文学ww的に。
恥部とまでは言わないまでも（自分も同人してるし）、こっそり楽しむものを大宣伝されてもなあ…
まあBLの出版社サイドからすりゃ嬉しいのかもしれないけど。
ただで宣伝してもらえるわけだし。

あと、個人的にはムック本で探すよりも自力で、地雷踏みながら
コツコツ探して出会えた珠玉の１冊の感動を求めている。

>>922
そういう意見は少数派

マーケット拡大で儲けたい人が居る限り、そんなこと言ってられないんだぜ
いまやＢＬは一大売れ売れジャンルだ
そこらの少女漫画なんかより、よっぽど初動が大きいし、評判がよければ
延々と売れ続ける

>>922
自分もだよ。
萌えって人から説明されて分かるような感情じゃないしね
沸き上がるものだw

誰かに勧められなくても、素質あったら嫌でも自然とはまるし
無理に広めなくていいよ、って思う
ダビンチ位ならともかくあまり一般人の目に触れるのもどうかと思うし

>ブームだからって堂々としてられるジャンルじゃないからさ…。

その感覚、ＢＬ以前のＪＵＮＥ時代感覚って気がする。
そういう気持ちの人は多いだろうけど、業界はもうそこにいない
っていうか…ブームで終わらせないために踏ん張ってるんじゃね？
「このままでいて」で消えたＪＵＮＥの二の舞はできないと思う。

>>921
雑誌で扱ってもらって迷惑する商業作家っているの

出版社が小学生にエロ本売ろうが、ホモアニメ堂々と流そうが儲かればいいってスタンスだからな…
そのせいで最近不穏な規制の動きが出てきてて悲しい
目立てばいずれはBLも規制されるだろうね

>ダビンチ位ならともかくあまり一般人の目に触れるのもどうかと思うし

昨日よりも今日、今日よりも明日…と売上の数字を増やすのが商売。
商業になった以上、「あんまり目に触れないで」＝「売れないで」は無理。
萌える作品も何も、作家さんが生活できなきゃ作品は出ないよ。

>>921
>でも殆どは迷惑してると思う。

何でおまえが作家の気持ちがわかるんだｗ

叩いてる奴ってダビンチに取り上げてもらえない作家じゃねーの

あんまりおおっぴらにされても
規制がかかるんじゃないかと心配になってくる今日この頃

雑誌なんかは別にいいんじゃないの？
そもそもダビンチ自体コア層ターゲットな雑誌なわけだし。
過剰に反応する人って大げさに言うと
メディアに取り上げられる→自分の好きなものが興味本位に取られる
→好きなものを否定され自分のあいでんてぃぃが壊される！
って人なのかなあといつも思うｗ
自意識過剰気味な人が多いというか

あいでんてぃぃ→あいでんてぃてぃい
ｽﾏｿ

マスコミって敵に回る事もあるからなぁ

例えば、殺人犯の家に大量にBL本があったり、BLがなんらかしら絡んだ事件があると
一気にマスコミが注目しだして、こぞって特集、話題になったら
次第にBL読者=キモい変態趣味の女、みたいな社会通年が常識で出来上がるかも
そしたら、今度は役所が目をつけて規制の対象にしてきたり
書店では成人用棚に隔離されて雑誌も売れず、
一気にジャンルが疲弊する恐れが無きにしも非ず…

大ブームは過ぎ去りやすく、何かの弾みで一気に下降線を辿り、
逆にブーム前より規模が縮小するケースは多々ある

まだまだ日陰のジャンルだから、マニアの間だけで細く長くやれる面も。

テレビだと作品より腐女子を面白おかしく取り上げることに焦点が置かれるからなー
でもダビンチならいいんじゃね？しおんは別に好きじゃないがこいつがBL好きなのは
ガチだし、ユリイカみたいに分析したりとかはうざいけど単にファン目線でおすすめを
語るなら作家にとっては売り上げに繋がっていいことだと思う

ロリがあれだけ目立ってるからいずれ規制はかかるかもね
そうしたらＢＬだけ特別扱いはできないからとばっちりはくるだろう
でもそれは「雑誌にとりあげられた」なんてケチなコトが原因ではないだろうよ
つかあれだけ大々的にコミケや秋葉や乙女ロードがメディアで騒がれてるのに
今更雑誌に紹介されたぐらいで何を騒いでるんだ？

マスコミ勤務に腐女子は多いから
そうした人たちがもっと高い地位につける数年後には
また状況が変わるよ。
今はまだまだ男目線の男社会だからね、マスコミも。

自分、かなり良い大学をだいぶん前に卒業して、世間様にも胸を張れるような仕事に就いているんだが
同級生や先輩・後輩、一流企業のそれなりの立場で隠れ腐女子をやっている
真面目な業界紙や広報誌に顔出しで真面目な記事にされていたりする、あの彼女たちが
夜の飲み会で腐丸出しトークをするんだ。

でもあくまで彼女たち、自分も含めて、社会的立場を重視するから、絶対に表立って「腐」を出さない。

自分にとばっちりが来ないならそれでいい
娘が腐女子だと知ってるうちの親の目の届かない範囲での話題にしてほしい

マスコミに取り上げられる側じゃなくて、
マスコミ側に腐女子がけっこういるのね。
新聞記者とか編集者とか。
早稲田や東大出身のマスコミ女子にけっこう多い。
通常は伏せてるけど、隠してるってほどじゃないな。
容姿が並みよりよくて、仕事もちゃんとできてて
人間的に認められてれば
いちいち腐女子キモイなんて思われないよ
いろんな人がいる業界だから。
でも、一般企業は辛いかもね。

そんなの一流企業だろうがニートだろうが関係ないだろ
外から見ればBLはエロ本と同じ括りだよ
大声でエロ本読んでるなんて言う度胸はない

こっから学歴と容姿の話になります

自分びんちはたまに買ってて多分去年のBL特集も読んだ

木原さんと今さんが持ち上げられてて
『男同士ってだけで一般の文学作品と遜色ない
食わず嫌いはもったいないんじゃない？』
みたいな事書いてあったの覚えてる

それを『本読みの人が買う雑誌』ってのが大前提で書かれてるから
そんなに嫌な感じはしなかった
いたたまれなさは拭い切れなかったけどな

紫苑の記事はまったく記憶にないんだけど
小説は読んだ
月／魚はいいBLでした

上戸あや似の東大卒ですがＢＬ読んでます。ケツ毛ボーボーの親父受大好き！

おお……名前欄ごめんなさい
なごめない＿|￣|○

942に和んだよ