管理人専用総合雑談スレ40

1 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/08/11(月) 18:13:57 ID:fqvj6OAU0

サイトを持つ人専用の総合雑談スレです。

閲覧者に対する怒りや不満、愚痴の吐き出し
管理人同士の相談、議論もＯＫ
管理人以外は書き込み禁止
次スレは>>980が立てること

前スレ
管理人専用総合雑談スレ39
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1214998267/
関連スレは>>2-5辺り

※ウィルス対策として、名前欄に統一トリップを入力することが推奨されています
　このスレでは　#管雑　で
【緊急】Virus自治スレ15【事態】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178688730/

2 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/08/11(月) 18:18:10 ID:fqvj6OAU0

[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある41
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1216999111/
同人系同盟サイト管理人スレ２
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143112811/
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ15
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204696428/
【ブログ】ブロガーin同人板　その２【blog】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186024697/
【あっちも】同人サイトを複数持つ管理人　1人目【こっちも】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188228197/
複数ジャンル・よろずサイト管理人のスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188365944/
○管理人が複数居るサイトについて○
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199761824/
携帯サイトについて語るスレ　その17
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215823300/
同人サイトのロボ避けアク解について 3
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1196876804/
同人サイトの日記　31日目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1216466055/
【無断】同人サイトのリンクについて 22【相互】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215661439/
【気軽?】WEB拍手・その27【ｳｻﾞｲ?】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1216659453/
【コメントは】　感想　こない　9ターン目【都市伝説】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215517239/
【拍手】感想祈願所7【お米】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1208001600/
【管理人】メールに纏わる悩み2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192990435/

3 ：管雑：2008/08/11(月) 18:22:32 ID:fqvj6OAU0

1日300hit以上1000hit未満の人のスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191588964/
１日100hit以上300hit未満の人のスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186507509/
1日7hit以上100hit未満の人のｽﾚ　Part10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215266562/

1日6hitだけれどアクセス解析入れました＠同人35
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212741079/
1日0～1hitぐらいの人のスレ＠同人
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192350522/
1日1hitの人がサイトを晒すスレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204849220/
('A`)ｻｲﾄﾋｷｰ12(ﾟ∀ﾟ)
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207546154/
【ヒキサイト】交流に興味ない（交流嫌いな）管理人【マイペース】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213599801/
localhost2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181825327/
【管理人に】サイト乗っ取り・騙り厨警報68【なってあげます】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217997533/
閉鎖・休止中サイト管理人が色々と語るすれ7
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1218181294/
疲れた管理人の憩いの場　41
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213955713/
【前向き】Yes!!ポジティブ管理人【よかった探し】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201488645/
【男性向け・女性向け】18禁サイト管理人の嘆きの穴
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1200121657/

4 ：管雑：2008/08/11(月) 18:42:24 ID:0VB2NAaa0

恥ずかしがり屋な管理人
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192238210/
キター(´∀｀*)ノヤター＞管理人の嬉しい叫びスレ 9
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1197982877/

ついでに携帯で短パンにお困りの人へ
つ携帯専ブラ
imona　http://imona.net/
ギコレット　http://s2f.jp/gikolet/

名前欄は『管理』ではなく『管雑』です。

5 ：もち：2008/08/11(月) 19:00:52 ID:6v945rim0

おかげさまで「なつこん」が無事夏コミに受かりました
8/17(日)東地区 "Ｈ" ブロック 07b になります

会場での新刊オマケってことで、残暑見舞いも作りました
ハガキに書いてあるURLに行くと大きいサイズのCGとブロック崩しがあります。
オマケは先着順ですのでご希望の方はお早めに＞＜
新刊1部につき1枚ずつ付けます
余ると悲しい気持ちになること受け合いなのでどしどし来てください＞＜ﾉ

予約も始まりました！
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/15/49/040010154998.html

ホームページ
http://www.fya.jp/~na　tukon/
　
なつこんスレ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1212743019/

6 ：管雑：2008/08/11(月) 19:13:00 ID:6d/cKVYk0

テンプレ続き。

恥ずかしがり屋な管理人
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192238210/
キター(´∀｀*)ノヤター＞管理人の嬉しい叫びスレ 9
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1197982877/

名前欄は『管理』ではなく『管雑』です。

7 ：管雑：2008/08/11(月) 19:43:27 ID:FTGfuh/D0

1乙

8 ：管雑：2008/08/11(月) 19:58:02 ID:MzicY0560

>>1
乙！

連投規制とかで、お役に立てずごめんなさい。

9 ：管雑：2008/08/11(月) 20:29:08 ID:DS9Vs9MH0

>>1乙！

スレ立てしてないまま終りまで進むことが増えてきたね
せめてスレ立て前はレス控えるとかして欲しいな

10 ：管雑：2008/08/11(月) 20:40:43 ID:PSeyGNp20

>>2-4はさすがにもういらなくね

11 ：管雑：2008/08/11(月) 20:44:36 ID:oFxml0+J0

>>10
そういう議論する間もなく雑談で埋まりそうになるのが夏休みクオリティ

12 ：管雑：2008/08/12(火) 00:13:13 ID:qBgDuiGH0

>>1乙！

さっそく雑談。
拍手から、どことなく小学校の先生を思い出す感じの米がたまにくる。

「キャラAへの愛がとてもよく伝わってきますね」
「キャラBはもう少し相手のことをわかってあげられたらよかったですね」
「キャラCがあのような行動を取った理由は、作中からでも察することができましたよ」

全部の米が同じ人からかどうかは分からんけど、いつもノスタルジックな気分になるんだ。
こりゃ夏休みの宿題がわりに更新がんばらねばいかんね。

13 ：かんざつ：2008/08/12(火) 00:48:00 ID:G/DnNpQA0

>12ﾜﾛﾀ
おまえの作品はいつも花丸なんだな

14 ：管雑：2008/08/12(火) 00:56:50 ID:AftbzeBW0

>>12
先生だなあｗ
そのお客さんがキャラたちの親以上の年齢で、ついつい見守るようなそんな言い回しになるとか。

15 ：管雑：2008/08/12(火) 00:59:16 ID:fF8OB/FW0

>>12 それはなんとも切ないノスタルジーｗｗ

見たことあるなぁそういう人。相互先のBBSに赤丸先生調の感想があった。
他サイトでもHN見かけるから結構あちこちにコメを落として回ってるっぽい。
そのちょっと上から目線の感想が来たらどうしよう…とビクビクしながらも
それでもウチに来ないのはちょっと悔しいこの不思議。

16 ：かんざつ：2008/08/12(火) 01:10:59 ID:/1A2pvGx0

>>12 >>13
やめれｗｗｗ
心が温かくなりましたありがとう
粉雪なうちのサイトにもこないかなー

17 ：12：2008/08/12(火) 01:53:30 ID:qBgDuiGH0

客観的に見ると、若干上から目線と取れなくもないような米なんだろうけど、
全くもって憎めないんだこれがｗ
キャラは15、6歳だから、確かに親の気持ちってのもありえるかもね。

>>13の言葉に目から鱗！そうだといいなぁ。
花丸に加えて「よくがんばりました」のハンコも押してもらえるよう、更新がんばってくるよ！

18 ：管雑：2008/08/12(火) 02:00:07 ID:IWhcq2PKO

>>1乙でした。

前に「ブログに※書きに来てください」と※をもらった。
URL等の情報はなし。
※主の名前だけが書いてあったのでジャンル名と名前でググってみたら
ジャンルの事は一言「好きかも～」とあるだけで、あとは日常記事が三つくらいの
記事があるだけのブログを見つけた。
ジャンルの事に触れてるから間違いないと思うけど、どんな※送ればいいかわからんので
「ブログは見つけられませんでしたが頑張ってください」とレスしておいた。
（うちは全レスと銘記してある）

しばらくしたら、「見つけてもらえなくて残念でした。うちのブログはタイトルに
色の名前が入っていて背景は黒。ゴシックロリータ風味です。
プロフィールに前に送った※に書い私の名前があれば当たりです。
春頃に書いた記事にジャンルの事を書いたような気がしますので、
探して※書きに来てください（フェイク済み）」と※が来た。
うちは確かに※数は多くないが、前にくれた※に書かれた名前をいちいち覚えてないし
だいたいなんでそんなヒントだけを頼りに、全く知らない人のブログを
わざわざ※を書く為に探して行かないといけないんだ。
しかも拍手※でブログ名やURLを隠す意味がわからん。

なんだかちょっと疲れて、「全レス」というのを消して、※は見なかった事にした。

なんなんだろうなぁ。
二十歳前後の子らしいんだけど。

ちなみに感想等はなし。※書きに来いってだけ。

19 ：管雑：2008/08/12(火) 02:18:52 ID:6AQuHKxF0

いいなー花丸ｗもう何年もらってないやらｗｗ

話は変わって。
自分の周りのサイトでは今私信が流行ってて常に飛び交ってる状態。
自分にはあんまり関係無いなーと思って見てたんだけど、
この間ついに軽く飛び火っぽいことがあって驚いたんだ。
近頃そのサイトに拍手したせいかもしれないとはいえ
私信てもっと親密な仲間内でやってるものだと思ってたから。
だから私信て閉鎖的に見えて自分は好きじゃなかった。
でも人によってはだいぶ開放的なものだったりするのかなーと意外だった。
実際のとこは分からないけども。

ついでに、そういう私信はスルーで良いのか
私信には私信で返すのが礼儀なのかが目下の悩みどころ。

20 ：管雑：2008/08/12(火) 08:25:15 ID:SfObCrVY0

お前らにちょっと質問です。
幸に登録したという事も更新履歴に入れますか？

21 ：管雑：2008/08/12(火) 08:27:21 ID:0zHF8LNs0

入れない。
サイトを見にくる閲覧者にそれを告知する必要を感じない。

動きのひとつとして伝えたいなら、日記にちらっと書くかな。

22 ：管雑：2008/08/12(火) 09:16:01 ID:j9RaEBnU0

>20
入れないな。

幸登録・リンク増減・拍手お礼更新・絵日記更新は履歴に残さない。
（拍手・絵日記はログをメインに移動する時に履歴に残す）

23 ：管雑：2008/08/12(火) 09:38:01 ID:/9VnW3QYO

>>20
同盟を管理してた時「××同盟に参加しました！」とか
履歴に書かれてるとけっこう励みになってたので
幸登録の類も履歴に載せてる。

作品更新するのと一緒にやって、
その日の更新は幸登録だけってことにならないようにはしてる。

24 ：管雑：2008/08/12(火) 13:02:45 ID:ifsCTFR00

>>19
自分も私信は好きじゃないから、よほどのことがないと書かない。
でも、そうやってると他の管理人からはちょっと近づきがたいって思われてるみたいだけどね。
なんか、読んでる人にわけわかんないことをわざわざ日記でやり取りするのが
思わせぶりっぽくて嫌だ。

>私信には私信で返すのが礼儀なのかが
礼儀としては問われたら返事するべきなんだろうけど、相手が見てるとは限らない場所に
書かれてもなあ……。

19が面倒じゃなければ、たぶん、軽くでも返事してあげるのが一番波風立たないと思うよ。
自分の日記には書かずに、相手の拍手とかで返事するっていう手もあるね。

25 ：かんざつ：2008/08/12(火) 15:14:48 ID:6oFjI5gU0

>>19
自分は相手のサイトに行って拍手で返す
日記で私信は絶対やらないと決めてるから。
私信には私信なんてルールはさすがにないと思うから大丈夫だろう

26 ：管雑：2008/08/12(火) 15:18:43 ID:qRsB6wSt0

いや世の中には
私信したのに返事してもらえなかったとか
メールできやがったとか
拍手できやがったこっちは日記で名前出してあげたのに！
どうして名前出してくれないの！

・・・とかいうやつがいるらしい
今回の話とはあまり関係ないかもしれないがｗ

27 ：管雑：2008/08/12(火) 15:20:16 ID:emRRF+xm0

「らしい」でそこまで嫌らしく話作るなよー

28 ：管雑：2008/08/12(火) 15:35:54 ID:JmIUXasM0

らしいというか普通にあるよそれ

29 ：管雑：2008/08/12(火) 15:47:09 ID:psWbG7230

反応で相手の人間性が分かるから、
よいリトマス試験紙になって好都合じゃねえの。

30 ：管雑：2008/08/12(火) 15:47:41 ID:qRsB6wSt0

>>27
自分の周りには直接いないが
やられて愚痴っているのはいるよ

31 ：管雑：2008/08/12(火) 15:50:05 ID:6RiGt0MF0

そういうのと仲良くなりたくないから、
わざとメールで返事する。

32 ：管雑：2008/08/12(火) 15:59:39 ID:Rg8QcqrP0

基本他サイト管理人とは関わらない主義

33 ：管雑：2008/08/12(火) 16:08:40 ID:emZY4uGyO

サイトで私信してるの見ると、その人見てくれてるって自信あるのすごいなーと思う
相手サイトに※しに行った方が確実だし喜ばれると思ってたが…
色々なんだなー

34 ：管雑：2008/08/12(火) 16:21:25 ID:cL79yHct0

>>33
そういう所ほど、私信の後に「チキンなので、スイマセ…！」って続くとこ多いよ。

私信飛ばすつーのか、ＡさんのＢさんのサイトで～と書いてるなら、
拍手やメール、コメント送ってあげてよって思うよ。
ＡさんもＢさんも※不足で餓死しちゃったヨ。

35 ：管雑：2008/08/12(火) 16:25:50 ID:luaX2p4f0

>>33
相手の都合は考えてませんので、私の都合に従って欲しいですという意志表示

36 ：管雑：2008/08/12(火) 16:45:53 ID:yqm91Wlh0

>>35
という事は見てても見てなくても構わないって事にもならないか？

結論：シカトせよ

37 ：管雑：2008/08/12(火) 16:46:02 ID:JeVnfABZ0

私信って拍手の記名コメントへの返信のこと？
自分日記で名前だして返してるや（反転して）
皆やってるしそういう物かと思ってたけど
ここ読んでると皆の意見ももっともに思えるな～

38 ：管雑：2008/08/12(火) 17:29:38 ID:emRRF+xm0

>>37
姫さま
2ch同人板の「かっこいい同人サイト像」が
まだお解りになりませぬか

39 ：管雑：2008/08/12(火) 17:33:20 ID:qRsB6wSt0

かつては日記でバトンまわして相手が反応しないと
「私はいらない子ですか」とか
「相互してるのに日記を見てくれてないってｦﾁってこと？」って
書き込みがあったぐらいだしな
あれも相手が見てくれてる前提でやってた私信のようなものだよな
一気に廃れたけど

40 ：管雑：2008/08/12(火) 17:41:21 ID:t01OG0pe0

自分は、今度イベント一緒に行きませんか？とか
今回の更新素敵でした！＞＜
みたいな、メールか拍手でしろよ、という呼びかけを私信というと思ってたけどな。
まあ、記名コメへの返信にそんな内容が入っていることも多いわけだが。

41 ：管雑：2008/08/12(火) 18:11:04 ID:LN6GAJoz0

記名米の返信を相手が見るの前提で書くのは当たり前のような
>38じゃないけど、ヒキ格好いい、交流は要らないもの、な風潮も最近は行き過ぎ感が有るね

42 ：管雑：2008/08/12(火) 18:17:14 ID:Rg8QcqrP0

いやーメールで交わすべき話はメールでやるべきだろ
そんなのをサイトで堂々とやられても客が混乱するって

43 ：管雑：2008/08/12(火) 18:29:39 ID:JeVnfABZ0

レスへの返事は含まれないってことか
サイト管理人だとわかるコメントへはメールで返事しようかと実際に何度か思ったことがあるから
読んでてどっちかなあと思って。
ややこしい質問すんません。レスありがとう。

44 ：管雑：2008/08/12(火) 19:04:47 ID:xpDMoDhd0

昨日相互してる好きな管理人さんが
バトンの好きな人のところに自分の名前を書いてくれて
日記でありがとうございます。うれしかったです的な
反転の一行の私信したんだが。

> その人見てくれてるって自信あるのすごいなーと思う
> 私の都合に従って欲しいですという意志表示

とか思うのかｗ信じられない発想だなｗｗ
メールするほどでも無いけど嬉しかったから一応お礼言いたい
別に見てくれなくても構わない。くらいの気持ちなんだけどな

45 ：管雑：2008/08/12(火) 19:06:43 ID:yqm91Wlh0

>>44
それは私信じゃなくて返信じゃないのか？

46 ：管雑：2008/08/12(火) 19:07:32 ID:qBgDuiGH0

私信も場合によっては対応に困るけど、
私信じゃないひとりごとみたいな中に自分の名前が出てくるのもびっくりするね。
そしてそういうのに限って伏せ切れてない感じの伏字が多いのも謎。

たとえば名前が「あい」だとすると、
「某Aい様みたいな絵を描こうと思って～」とか。
こういうのはラブコールのひとつのかたちなのかな？
純粋に不思議だなあ。

47 ：管雑：2008/08/12(火) 19:59:45 ID:COdhTXPg0

たまに私信を日記に書くけど
独り言の類だと思ってる
例えば元の作品に続編が出ることになって「作者さまありがとう！」みたいなの
だから別に見られてなくてもかまわない

48 ：管雑：2008/08/12(火) 20:33:37 ID:q2MI1aU20

>別に見られてなくてもかまわない
そういう私信なら書く事に何の疑問も問題も無いけど、そうじゃないのを私信でやられた時は参った。

私がサイトにイラスト上げる→付き合いのあった管理人さんから、ＳＳ書かせてくれと言われる
→私がＯＫ出す→相手がＳＳ書き上げて更新
更新した日の日記私信で
「（私）さん、お約束のＳＳです！　もし気に入らなかったら下げますので言って下さいね！」

相手がジャンル大手だったせいで、儲から
「あの人にＳＳ書いてもらって何の反応もしないなんて最低です！」
って罵倒メールが来て初めてＳＳ更新したの知ったよ。
こっちのサイトにも拍手とかメルフォがあるんだから、こういう私信は止めて欲しい、ホント。

49 ：管雑：2008/08/12(火) 21:37:12 ID:Gd+mLW+Q0

あるあるあるあｒ

こっちは毎日原稿修羅場だって日記に書いてるんだから、
日記に私信書いて、その話をイベントで振るの止めて欲しい。
おかげで、イベント前になると知り合い管理人の日記を一気にチェックする癖が付いてしまった。
それでもたまに見落としていて、「あ、ご覧になってなかったんですね…」と
微妙な空気を漂わせられたことが何度か。
そんなに伝えたいことなら、拍手でもメールでもしてくれ。

50 ：管雑：2008/08/12(火) 21:51:24 ID:p6bZfaNC0

私信って

『こっから私信です
○○さ～～～ん。この前のアレ、すっごい萌えましたvvvvvv
また是非ご一緒してくださいvvvv』

とか

『…に行ってきて、とても楽しかったです（また遊んでねvAちゃんv）』

↑みたいのじゃないの？
これは日記に書かれるとうざいと思う。

51 ：管雑：2008/08/12(火) 21:56:15 ID:10zA+zjL0

「私信
○○さん、メールのお返事遅れてます、すみません!!」

は、そんなの書いてないでメールしろよと思う。

52 ：管雑：2008/08/12(火) 22:01:21 ID:LN6GAJoz0

メールは形式とか考えて書くの遅くなるって人居るからなー
届いてるのか届いてないのか不安になるから届いてる報告は有った方がいい

53 ：管雑：2008/08/12(火) 22:05:37 ID:10zA+zjL0

>52
サイトの日記に私信で書いてなくて
「メール届いてます、お返事はもう少しお待ちください」と相手にメールしろよ、と思う。

54 ：管雑：2008/08/12(火) 22:09:30 ID:yXcFWfUv0

どんな日記を書くのも自由だが、
管理人同士の私信飛ばしに好感を持つ閲覧者はかぎりなく少ない。
リスクの多い行為だわね。

55 ：管雑：2008/08/12(火) 23:00:33 ID:6PUsRm/U0

友人が、私と遊んだりすると
日記に「○さん（愛してるｖ）とデートしちゃいましたｖV」みたいな感じで書く

やめてほしいです

56 ：管雑：2008/08/12(火) 23:36:37 ID:MbkHC6i00

なんか返信と私信を一緒くたにして叩いている人がいるというのはわかった
※来ないからって他人のサイトにSHITしすぎじゃないんですかぁ～？
とバカ面で聞いてみたくなった

57 ：管雑：2008/08/12(火) 23:46:25 ID:yXcFWfUv0

返信だろうと私信だろうと、
よほど気を遣わないと閲覧者にとっては
「管理人の私信飛ばし」にしか見えないよ、ということなんだが

58 ：管雑：2008/08/12(火) 23:51:53 ID:LN6GAJoz0

閲覧者から来た米への返信も私信に見えるってどんだけ

59 ：”管理”：2008/08/12(火) 23:54:20 ID:VIcKg4Ry0

romはromスレにｶｴﾚ

60 ：管雑：2008/08/13(水) 00:16:19 ID:2BHKWs6Y0

拍手コメントへの返信とかなら、どれだけ個人的な内容だろうと
自分は気にならないけどね

61 ：管雑：2008/08/13(水) 00:16:32 ID:2BHKWs6Y0

ageてすまん

62 ：管雑：2008/08/13(水) 00:16:52 ID:Nn79laGS0

＞返信と私信を一緒くたにして叩いている
というのがどのレスの事を言ってるのか本当に分からないんだけど、どれの事？

63 ：管雑：2008/08/13(水) 00:23:41 ID:gadHfFAC0

>37>40>51-52>57らへんでは？
流れからすると返信と私信をあまり分けてないように見える
つか>57なんて
＞返信だろうと私信だろうと、
＞よほど気を遣わないと閲覧者にとっては
＞「管理人の私信飛ばし」にしか見えないよ
とはっきり言ってるし

64 ：管雑：2008/08/13(水) 00:32:10 ID:E5S7+Q7+0

こういうのを見てるとヒキサイトは楽だねえと思う

65 ：管雑：2008/08/13(水) 01:53:00 ID:pHRAI3B40

>>38にもどる

66 ：管雑：2008/08/13(水) 02:19:05 ID:UYlWRoLr0

薬屋のウイルス騒ぎとかあるけど、うち薬屋なんだよな　有料プランだから大丈夫だけど、
見なきゃ分からないから、薬屋サイトは訪問ひかえるとかあるのかな？
引っ越すべきか

67 ：管雑：2008/08/13(水) 02:37:22 ID:gadHfFAC0

有料なら大丈夫だったのは前回の騒動だ
今回のは広告じゃなくソース改竄型だから有料でもアウト
ソース見て自分の書いた覚えの無いタグが混じってないか確認しないと駄目だよ
作成ソフト任せでタグ分からん場合はさっさと引越し＋ウイルス居たかも告知すべし

68 ：管雑：2008/08/13(水) 03:35:45 ID:X/+Wuuku0

桜も
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/06/04/19812.html

69 ：管雑：2008/08/13(水) 03:52:30 ID:gadHfFAC0

桜のそれはとっくに解決済みの話では
しかも専鯖だから同人サイトには関係無いような

70 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/13(水) 09:14:08 ID:yFWRvSSe0

任天堂から圧力かけられたサークルが同人ゲーム出せなくなって逆ギレ
http://s01.megalodon.jp/2008-0813-0911-51/plaza.rakuten.co.jp/zukezuke/diary/200808100000/

>なんか勘違いしてそうですけど同人って権利者が訴えたらアウトですよ？(2008.08.13 08:50:20)

おまえらは勘違いしていませんよね?

71 ：管雑：2008/08/13(水) 11:16:44 ID:JIv+L7+w0

スレ違い。

あと、それくらい知ってて普通。

72 ：管雑：2008/08/13(水) 11:21:40 ID:dVbEqBwhO

ウイルスだろ

73 ：管雑：2008/08/13(水) 15:57:14 ID:tnXvCSGd0

ちょっと質問です。
自分、二次でキャラのアイコンとかの素材配付サイトをしているんだが、
ゴテゴテ注意書きをつけずにラフな感じでやりたかったので
注意事項のページに「加工、再配布禁止。事後報告でいいからメルフォから連絡してね」を
丁寧な言葉で３行ほど書いているだけ。

うちのジャンルはすごく小さなジャンルなんで、全体のサイト数が少ないから
私はジャンルサーチに新着サイトが登録される度に、ほぼ全部のサイトを回ってるんだけど、
うちの素材をサイトに使ってくれてる人もちょくちょく見かけるんだ。
…が、今まで報告と言えば、１回だけ「可愛いから使いました☆」みたいな、
URLも何も書いていない一言メッセージが来たのみ。

上記の通り、ちゃんと注意書きには簡単にだけど「事後報告要」と書いている。
一応、どんなサイトでどんな風に使っていただいているのか確認したいから。
報告がないのは誰も使ってくれてないのかーと涙目だったんだが、
実際は、使ってくれてるのに報告がなかっただけだった…。
素材配付サイトの管理人さんに聞きたいんだが、素材配付サイトってこんなもんなの？
あんまり注意書きを読んでくれないor守ってくれないもん？

74 ：管雑：2008/08/13(水) 16:35:19 ID:YsgN2ire0

>>73
そんなもん。
同人サイトとは別に、HP用のテンプレとアイコンなんかを置いてるサイト持ってる。
うちは連絡もリンクも不要なので、>>73とはちょっと違うけど
３年以上やってるけど連絡くれたのなんか３件だけ。
DL数が2000超えてるんだけど、そんなもん。
解析でリンクされてれば使ってくれてるのは分かるんだけど、ちょっと寂しい。

75 ：管雑：2008/08/13(水) 18:05:34 ID:ntmIujyw0

>>73
3年以上、リンクウェア素材（報告義務なし）を配布してるけど、
使用報告きたのは、1回きり。
それも今年になってきた。報告してくれたのは中学生だった。

なんで規約守ってくれないんだろう？
リンクウェア以外の規約って、直リンク禁止くらい。
中学生が守れるんだから、それ以上の年齢には難しくないはず。

規約違反を見るのがイヤだから、同じジャンルのサイトには行かない。
もうじき撤退するけど、これが厨ジャンルというヤツか…。

76 ：管雑：2008/08/13(水) 18:12:16 ID:OPBCeYUU0

>>73
素材と言ってもお題サイトなので、的外れになってたらごめん。

＞事後報告でいいからメルフォから連絡してね
実際もこういう書き方なら、「報告あると嬉しい」ぐらいに思われてるのかも。
「報告必須です。事前でも事後でも構わないので
（※と書かないと事前報告はどうなのか混乱される）、
メルフォから連絡してください」とかにした方がいいかと。

＞素材配付サイトってこんなもんなの？
使う人によると思う。
うちのサイトは、丁寧な報告・簡単な報告・無報告が2：3：3ぐらいの割合。
規約違反をされたことも、今のところ無し。

あと、報告して欲しい、規約を守って欲しいって気持ちが強いなら
規約はきっちり書いといた方が色んな意味でいいよ。
（きっちり書いてなければ違反していいって意味ではなくね）

77 ：管雑：2008/08/13(水) 18:26:20 ID:xBdDyP230

>>73
ラフな感じでやってるとのことだから、その雰囲気のせいで
軽く見られてるんじゃないかな。良くも悪くも。

利用者側からの意見だけど、規約がきっちり作ってあって要報告や要リンクを強調してるところは
素材借りるのにしてもそれなりの気持ちで借りる。
（口うるさそうで面倒だからやめとくかと思う時もあるけど）
最低限のことしか書かれてなくて最後に要報告だけだと
見過ごされたりスルーされる率は高くなると思う。

どんな風に使われてるのかどうしても確認したいなら
「URL付き報告必須」をもっと強調するとか、項目に記入するだけの報告専用のメルフォ用意するとか
（普通のメルフォだと挨拶とか感想も書かなきゃならないだろうかとか悩んだ挙句面倒になることも多いので）
してみたらどうだろう。

78 ：管雑：2008/08/13(水) 18:50:35 ID:keZTHj2L0

>75
なんか一緒なような書き方だけど
報告がないのと規約違反は別個だよね？

てか>74もだけど、規約に含めてないのに「報告くれたのはこれだけ」って
表現は使ってるこっちとしてはちょっとムッとする。

79 ：管雑：2008/08/13(水) 19:21:26 ID:PIyc+IGQ0

そうそう。報告しなくていい所は配布側も利用側もお互いが
その気安さを求めているはずなのに
報告しないことをマナー違反みたいに言うのはやめてくれ。

80 ：管雑：2008/08/13(水) 19:24:45 ID:GNGZUlYO0

報告が必須じゃないのに報告なしに愚痴るのは
拍手はくるけどコメントこない…と愚痴ってるのに似てるよな！
（どっちも任意なのに来るのが当然と思ってる部分で）

自分も素材とお題配布してるけど数百DLがあっても報告ないものもある
どうしても報告が欲しいなら使用報告を事前・事後でもいいから必須にしないと来ないと思う
報告が規約にないなら報告で愚痴るのは何か違うよ

81 ：管雑：2008/08/13(水) 19:25:55 ID:+290PXXw0

>>73
報告が欲しいなら一言掲示板へのリンクを
DLボタンの上につけるとかして
「DLしたら報告してね」と書いておけば
「ここに書いたらDLしていいのか」と分かりやすいと思う
一言掲示板の投稿を1行づつ表示する掲示板とかあるしね
そういうところは1日に何個も報告書き込みされてるよ
一言送信しないとDL出来ないようにするとか

>>75
リンクウェア（報告義務なし）なら
使用中リンク貼ってれば使っていいんだろ？
報告義務なしなのに報告ないと規約違反ってわからん

82 ：75：2008/08/13(水) 20:18:28 ID:ntmIujyw0

ごめん、
>>73見て、いろいろ考えながら書いていたら、ごっちゃになった

自サイトの規約は、リンクウェアで報告義務無し。
で、実際にリンクされたのが、くだんの中学生の1件のみ。
（この子は丁寧に報告までしてくれた）

他のサイトからのリンクなし。
（リンクせずに使用しているサイトは見たことがある）

報告が無いのは、良いんだ。
でも、リンクウェアなのに、だれもリンクしてくれないので困ってる。

83 ：管雑73：2008/08/13(水) 20:20:05 ID:tnXvCSGd0

>>73です。
レス、アドバイスをありがとう。
フェイクの為にぼかして書いたけど、一応「事前か事後に連絡お願い致します」とははっきり書いてるんだ。
自分はこれを「連絡必須」という意味で書いていたんだけど、
確かに「必須」という言葉は使っていないから
>>76が言うように「報告あると嬉しい」の意味にとられるかもしれないな。
サイトの軽い雰囲気のせいで、余計にそうかもしれない。

一応>>73でも書いた通り、サイトは今後もラフな感じでやりたいので
もうこのまま報告がないならないでいいんだ。
ただ、規約って結構読んでくれないものなのかなーと疑問に思って質問しました。

いろいろ参考になったよ。
アドバイスくれた人も本当にありがとう。またいろいろ試してみるよ！

84 ：管雑：2008/08/14(木) 03:38:00 ID:+NPtpWOY0

ぶった切って雑談つーか半分泣き言。

今年から新ジャンルに移動した。
そしたら、ﾎﾄ数の少なさに愕然とした。
新ジャンルはメジャージャンルの超マイナーカプ。
サイトもオフも合わせて両手で足りるくらいの人しか活動してないみたい。
前ジャンルだってかなりのマイナーカプだったけど、一日1000HIT↑はあったんだ。
しかも新しく幸登録されたサイトからは必ずリンクされてた。
ところが新ジャンルじゃ一日50HITあれば良い方。平日は辛うじて二桁を保ってる状態。
リンクも圧倒的に張ってもらえない。文章サイトってだけでスルーされてる気配。
絵も漫画も描けるけど、オンは文章の方が無理なく自分のペースでやれて好きなんだ。
前ジャンルは原作が小説だったから文章の方がちやほやされてて、それなりに書けて
たって思い上がってたのかもなぁ…。

ﾎﾄ数や感想が欲しくてﾄﾞｼﾞﾝやってる訳じゃないけど、やっぱり沢山の人と萌えを共有
したいからサイト開いてる訳で、何だかちょっと疲れちゃったよ。
同カプサイトの管理人さんと仲良くなったら、更新の度に感想くれるようになった。
感想というより、神！とかいう感じの絶賛の言葉ばっかり。新参だからKYなだけかも知れ
ないけど、私は少なくとも仲良くなったからってそんな歯の浮くようなお世辞の応酬は
したくないんだよ…。
ジャンルに対する愛情なんて比べるもんじゃないけど、前ジャンルと活動の楽しさをつい
比べてしまってテンションが下がる。
でも萌えは溢れかえってるから毎日更新してしまう。
そして無反応さにションボリが倍増する。

絶対人口が少ないジャンル（カプ）の皆、どうやってモチベ上げてるんだろ。
何か良い方法あったら教えてくれー。

85 ：管雑：2008/08/14(木) 03:53:18 ID:TF3p+qxN0

>>84が人が多いほうが楽しめるタイプなら、
人が多いジャンルをやったほうがいいのかもしれないよ
サイト運営ってジャンル（カプ）が好きなだけじゃ長続きしないのが現実
性格やスタイルに合ったジャンルであるかどうか
これかなり大事

そんな自分はドＭであまのじゃくだから放置プレイ大歓迎
マイナーの少なさヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

86 ：管雑：2008/08/14(木) 04:19:09 ID:eCBl7QbE0

自分の作品超おもすれー、理解できない奴超不憫ー
って6年間ブッ続けてたらコアな友達がたくさんできました。
絵チャットおもすれー、全然絵かかんけど超おもすれー
マイナージャンルばかりのよろずサイト、一日6hitでしたがもうじき10万hitです。

87 ：管雑：2008/08/14(木) 05:29:47 ID:FNPn79RYO

愚痴らせてくれ。
久々に幸から色んなサイトを見てまわってたら、
あるサイトのリンクページ、片想いサイト様！の所に自サイトへのリンク発見(リンクフリーに甘えてますと書かれてる)
そのサイトは必読とかもわりとちゃんとした感じで「最低限のマナーはお守り下さい」とか書いてある。
…ところで自サイトは必読にリンクフリーではないと明記してるんだが…何か切なくなったよ。

88 ：管雑：2008/08/14(木) 08:08:52 ID:ZIgLpKJL0

>>84
感想もパチもお断わりでカウンターすらつけてないヒキサイトだってあるんだぜ？
うちはジャンル自体がマイナーで一日のほと数が一桁～十数、
自分が萌えて発散してるわけだから
閲覧者の反応でモチベがどうこうってのはあまりない
勿論反応が良ければ嬉しいと言うのはあるし、荒らしでも来ればモチベ下がるんだろうけど

89 ：管雑：2008/08/14(木) 10:24:06 ID:bppEkzzy0

>84
人少ないとモチ下がるなら、人多いジャンル・カプに移動するしかないんじゃないかな。

自分はマイナージャンルで、濃すぎる管理人同士交流には疲れたから
付かず離れずの距離を維持しつつ、
好きキャラ達を書いて年に数回誰かが感想くれる現状に満足している。

90 ：管雑：2008/08/14(木) 10:32:08 ID:FcyyWx850

>>84
男子ばっかの大学でモテていたけど
就職したらメチャクチャ埋没しちゃったって感じですね、わかります。

91 ：管雑：2008/08/14(木) 11:50:53 ID:fvzdqC5A0

>>87
「リンクフリーではありません」の
「リンクフリー」のみが目に入って
フリーだと思い込んで貼っちゃったんじゃないだろうか。

リンクフリーのサイトが多いからそういう勘違いありそう。

92 ：管雑：2008/08/14(木) 11:51:43 ID:D+rzwBn10

ところでレン鯖を借りているんだが、
CGI設置可能という事でブログ形式の日記を設置してみた。
内容は日常とか小話等、どこにでもあるようなもの。

よく「ブログは（ｒｙ」という意見を見るのだが、
この場合もレンタルブログ同様に受け取られてしまうだろうか？
重いとかPING飛ばすなとか（飛ばしていないが）二次なのにブログかよｐｇｒとか

前提条件として、自サイトはhtaccessで
ヤフ・ぐぐる・百度その他サーチを弾いている。
ついでに見た目でもわかるように（ロボ避け厨対策）、
全ファイルにメタタグも入れてある。
ロボテキも大文字と小文字のファイル名で2個あったりとか。

93 ：管雑84：2008/08/14(木) 11:54:12 ID:+NPtpWOY0

レス㌧
やっぱり好きなだけじゃ駄目なのか…。
皆の超越した態度がうらやますぃけど、私は自己顕示欲が強いみたいだからまだその域に
達せそうにないぜ。
でも自分が萌えてるから発散したいってのも確かなんだよなぁ。
二次の癖に図々しいとは思うけど、こんなの萌えない！？って作品にしたら正直萌え！って
反応が欲しい。
作品自体の持ち上げ感想じゃなくて閲覧者の萌え語りが聞きたい。
リアルに寝ても覚めてもカプの事ばっかり考えてるくらい熱上げてるジャンルだから、もう少し
このまま乾きつつ続けてみるよ。他のジャンルの事は考えられそうにない。
…今書いて気付いたけど、そんな風にカプの事ばっかり考えてるから余裕がなくて反応ない
のが辛いとか思い詰めるのかもなぁ。
嵌まりたてっていうのもあって、最近は仕事するか寝るかご飯食べるかカプ萌えしてるかって
いうダメ生活なんだｗ

>90
感情としてはそれはﾇｹﾞｰ的を射ているｗ

>87
個人的にだが、リンクに関するお願いはリンクページにまとめて書いてるとすぐ目に付くなぁ。
最近はﾄﾞｼﾞﾝサイトでリンクフリーじゃないサイトって珍しいし、必読とかABOUTに書かれてても
リンクページに注意書きがないと気付かない可能性は高い。
87にとっては必読ページを読んでくれなかったって事が気になるのかも知れないけど。

94 ：かんざつ：2008/08/14(木) 12:17:03 ID:mxwtmxqaO

うわ痛ぇ
思い上がったレスはただもんじゃねえな
今のジャンルに大人が多くて痛い態度の管理人が避けられてるだけじゃねの

95 ：管雑：2008/08/14(木) 12:22:58 ID:FcyyWx850

つうかさ
超越しかしようがないんだよ。
反応が欲しくても、実際無いんだったら、あきらめるしかないの。
まったく無反応でよけりゃ、ローカルでやってるっつーの！

96 ：管雑：2008/08/14(木) 12:24:27 ID:LGBEAmiU0

>92
よく言われる～というのは「ブログサイト」であって「ブログ日記」のことじゃないよ。
日記で（レンタル）ブログなんか今どきどこ行っても普通だし。
個人の好みで苦手という人はまぁいるだろうけどね。

97 ：管雑：2008/08/14(木) 12:36:21 ID:tNnXVAXm0

>92
うちレンタルのブログサイト。
ただの感想・考察サイトだから検索よけなんてしてない。
むしろping飛ばしまくり。
ブログ形式が嫌いな奴はべつに来なくていい。
来たい奴だけ来い、なスタンス。

他人に迷惑さえかけなけりゃ、好きにやっていいと思うよ。

98 ：管雑：2008/08/14(木) 12:36:45 ID:FQvAs8kx0

>>93
そんなに誰かと接触したいなら自分から動けよ
どこかのｻｲﾄの管理人と仲良くなるとか

>二次の癖に図々しいとは思うけど、こんなの萌えない！？って作品にしたら正直萌え！って
>反応が欲しい。
反応できる程度の作品レベルに達しているんだろうか？
正直「ジャンルいどうしたら減った」とか「Aジャンルではカウンタが回らない」とかは言い訳だから
ジャンルの垣根を越えて「原作知らないけど読む」という客層がかなりの割合でいるから
マイナーカプだろうがジャンルだろうが
1日何千もカウンターが回るｻｲﾄは存在する
そのｻｲﾄ見てはまった人でほんの少しジャンルが盛り上がり直したりな
そんなに自信たっぷりなら当然そこまでのクラスに行っているわけだよね？

リンクはブームが上り坂のジャンルじゃないとあまり貼ってもらえない
新規開拓ﾏﾝﾄﾞｸｾだからな
今のジャンルで人来ないってのはジャンル関係なく
言っちゃ悪いがおまいの作品に魅力がないんじゃないのか？
前のジャンルはジャンル人気で持ってたようなもので

99 ：管雑：2008/08/14(木) 12:37:44 ID:FcyyWx850

>>98
>ジャンルの垣根を越えて「原作知らないけど読む」という客層がかなりの割合でいるから

これだけは同意できない

100 ：管雑：2008/08/14(木) 12:44:00 ID:6eoLdz3k0

>>98
自分は
＞リンクはブームが上り坂のジャンルじゃないとあまり貼ってもらえない

これに同意できない

101 ：感雑：2008/08/14(木) 13:04:59 ID:V1FVgxOj0

昔はバトンが回ってきたら答えてたが最近はバトン答えるのが面倒で、
名前挙げてもらっているのを見かけても心の中で「ありがとう」と思いつつスルーしてる。
「○○さんからいただきました＾＾」っていうプチ交流がなんとなく照れる。要するに極度のシャイなんだｗ
たまに日記では「バトンありがとうございます～」っては書いたりはしているけど。
これってバトンを回してる側からするとやっぱ印象良くないよな。でも苦手なんだ。

102 ：管雑：2008/08/14(木) 13:05:56 ID:7vbu/25O0

ブログサイトと「日記がブログ」とは全然別物だけどな

103 ：管雑：2008/08/14(木) 13:07:40 ID:k633ZcGi0

93じゃないが
＞正直「ジャンルいどうしたら減った」とか「Aジャンルではカウンタが回らない」とかは言い訳だから

これにもあまり同意できない
超マイナージャンルのマイナーカプに移動したらメジャージャンルより
見てくれる人数が減るのは当たり前のことであって言い訳でもなんでもない
単なる事実
それに原作知らなくても読むってのは女性向けじゃ尚更少ない

一度一日数千ヒットとかあり得ないくらいのヒット数のあるジャンルを経験して
それから一日３０ヒットジャンルとかに移動するという経験をした人なら分かると思う
自分に実力がないとかそういうことはおいといて単純に反応が少ないと寂しくなっちゃうんだよね
それを思い上がりだとなじられたって何も変わるわけじゃないし困惑するだけ

「どんなマイナージャンルでも一日5000hitあるサイトはある！」
なんて言われても「はあ、すごいですね」以外に何を言えと？
「ウチが貧乏で…」という話をしたら「アフリカの子供建ちは毎日ちゃんとご飯を食べれなくて飢えて死んでるんだぞ！」
と言われたような違和感だよね

104 ：管雑：2008/08/14(木) 13:11:01 ID:7vbu/25O0

あ、しまったリロ忘れ。
>>102は>>97にね。

>>93
とりあえず、前のジャンルとくらべるのはやめた方がいいと思う。
それやってるとまず幸せにはなれんw

105 ：管雑：2008/08/14(木) 13:16:23 ID:bUY0/y050

>>93自体があまり好かれないタイプなんじゃないの？
そのジャンルｶﾌﾟでは。日記とか凄そうｗ

106 ：管雑：2008/08/14(木) 13:38:32 ID:tNnXVAXm0

>104
ブログサイトでも気にせずやってんだから、
日記がブログ程度で思い悩むなっつーことだよ。

107 ：管雑：2008/08/14(木) 13:46:06 ID:ZMJQXlVw0

>>93の自信がどこからくるのか知りたい
羨ましいな

うちは微妙に旬が終わってるジャンルばかり扱ってるよろずサイトだが、
回る時は回るよ（平均300～500、多い時は1000～1500）、
マイナーめなキャラやジャンルが多い単体萌えメインだけどカプもある
感想は殆どないし拍手もたまに連打してくれてく人が居るだけのサイトだけど
一人でも誰かが見てくれてると思うことでモチベ維持してる
ジャンル知らないけど自分が書いてるので見てくれてるは多いみたいだよ
あとジャンル効果ってあるからね、反応ないとか落ち込んでもしょうがない時もあるからね
ジャンルスレ自体がヲチスレと化してるジャンルもあるし、反応ない方が却って安心出来る時もある

108 ：管雑：2008/08/14(木) 15:13:01 ID:kcQh8G2X0

斜陽ジャンルに居た神が、旬ジャンルに移行したんだが、そこではその他大勢になってた。
元ジャンルの方が作風合ってたからと思う。

>93とは逆パターンだが、作風が合ってないから人気出ないって事もあるんじゃないか。
甘い汁に慣れたら誰だって苦いの飲むの辛いよ。
好きだからやる、って決めてるんだったら、反応なくてもガンガレ

109 ：管雑：2008/08/14(木) 15:15:29 ID:FcyyWx850

＞甘い汁に慣れたら誰だって苦いの飲むの辛いよ。

175する人の気持ちって、是非はさておき、解らなくもないよね

110 ：管雑：2008/08/14(木) 19:42:38 ID:GSZCZPRQ0

しかし175したくても次々とマイナージャンルやカプに転んでしまうふしぎ！

111 ：管雑：2008/08/14(木) 19:54:01 ID:9EAPbBJd0

>>110
それが本当にやりたいものだからだよ
愛が赴くままに活動すればいいじゃない
ジャンルは違うだろうけど、同じマイナージャンル者として心から応援してる

112 ：管雑：2008/08/14(木) 21:32:06 ID:enDziPmm0

相談させてください。

相互リンク先のキリ番を踏んだので、リクさせてもらいました。
相互といっても、むこうからこっそリンクされたのに気付いて、
こちらからもこっそリンクした、つまり全然言葉を交わしたことがない相手です。
なので、かなりどきどきしながらリク申請しました。

カプ解釈が好みなので毎日通っていたら、ある日キリリク作品がアップされていました。
でもこちらには連絡なし。
その後、日記に「気付いてもらえないかも、メールした方がいいかな」と。
ちなみに、自サイトに展示したい場合は、リク申請時にＵＲＬとメアドの申告をしてくれとあり
それも記載してリクしたから、向こうは私のメアドを知っている状態です。
私はサイトには一切メアドを出していません。

私は、キリリクってリクしたひとに一番に見せるものだと思っていた。1もにょ。
例えそうでなくとも、キリリクアップの連絡はするものだと思っていた。2もにょ。
メアドを晒していない私のメアドを知っている、ということを明言された。3もにょ。
てか、キリリクの報告もしてこないのなら、なぜメアド必須だったのか。4もにょ。

と、小さなもにょもにょが溜まって苦しい状態です。
とても素敵な作品ですし、ぜひ自サイトに飾りたいのですけど、
勝手に持っていくのは自分の性格上許せません。
かといって、正直こちらから連絡入れるのも筋違いな気がします。

キリリクのやり取りの際、便乗して熱烈なファンメールをいただいたり、
私からキリリク申請もらった、と日記にハイテンションに書かれたり、と
けして嫌われているわけではないと思うのですけど、どう反応したら良いのか困っています。

管理人としての意見が聞きたいので、こちらに書かせていただきました。
ネ困だとの方が適切ならば移動します。

113 ：管雑：2008/08/14(木) 21:44:51 ID:ZIgLpKJL0

>>112
1　キリリクの扱い方は人それぞれ
　つまり、キリ番を踏んだらサイトにうpする作品をリクエストできる権
　リクエスト権＝一番に見られる権と言う解釈は112の勝手な解釈に過ぎない
2　連絡云々も人それぞれ
　これもまるごと1の説明に当てはまる
3　メアド必須のリクができた時点でメアドがあることはわかってるはずだから
　今更ではないだろうか？
4　いたずら防止のため等など。つまりメアドがある＝多少だが信用の保証になる

私だったらリクするほど好きなら当然通ってくれてるはずだから
うpされたら勿論気づいて読んでくれて
リクしたんだから感想かお礼の一言くらい寄越すのが筋だと思う。

ちなみに自分とこはキリリクして無いけどね

114 ：管雑：2008/08/14(木) 21:54:42 ID:ElQPH3rs0

>>112
そんなもにょもにょしてないで普通に
「キリリク拝見しました！素敵な作品ありがとうございました！」でいいと思うけど。
自分も113に同意だなあ
112のもにょりポイントは全部112の自分基準だからイマイチ同意できない
書いてもらった立場なのに、報告も寄越さないってもにょるのはなんだか自分本位な気がする

115 ：管雑：2008/08/14(木) 21:56:11 ID:tTFbj0eW0

>>112
私はこう思ってた、が相手に通じなかったからって相手が常識知らずな訳じゃないよ

＞キリリクってリクしたひとに一番に見せるものだと思っていた。
　　そうじゃない人もいるという事

＞例えそうでなくとも、キリリクアップの連絡はするものだと思っていた。
　　しない人もいるという事

＞メアドを晒していない私のメアドを知っている、ということを明言された。
　　あなたがメアドをサイトで晒していようがいまいが
　　「キリリク時にメアドが必要なサイトにリクエストをした時点で
　　あなたのアドレスをそのサイトの管理人は知っている」
　　これは周知の事実といえると思うんだけど…何か問題があるのか

＞キリリクの報告もしてこないのなら、なぜメアド必須だったのか。
　　とんでもねえ厨リクが来た時などお断りする時の為にメアドは必要だと思うよ
　　たとえばＡＢサイトにＢＡリクする馬鹿がいたとして、メアドなかったら
　　サイト上で「ＢＡは描けません無理です」って断んなきゃならんのよ

>>112の言ってる事は
「キリリクした作品をサイトに飾りたいがこっちから連絡するのは嫌、
　普通あっちからしてくるべきなのにして来ないんだけど皆どう思う？」
だから、嫌なら連絡しなきゃいいんじゃね？か、連絡すればいんじゃね？か、
勝手に持ってきゃいいんじゃね？しか答えってないんじゃない？

116 ：管雑：2008/08/14(木) 21:57:15 ID:tTFbj0eW0

ちんたら書いてたら>>113とまるっと被ってたごめん

117 ：管雑：2008/08/14(木) 22:00:56 ID:+Glzogge0

そんなことより
＞ぜひ自サイトに飾りたいのですけど
これが気になるんだけど、キリリクってそういうもんなの？
相手はそういうつもりじゃない気がするんだけど
それも含めて、相手と「キリリク」に対する認識が違う気がする

＞こちらから連絡入れるのも筋違いな気がします
自分にはそんなに筋違いには思えないし

118 ：管雑：2008/08/14(木) 22:07:31 ID:O3inOY/w0

＞こちらから連絡入れるのも筋違いな気がします

何で？

119 ：管雑：2008/08/14(木) 22:08:54 ID:EkVxB/t90

キリリクって、リクエスト権だけの場合も多いよね
確認もせず勝手にもっていったら無断転載だ

＞こちらから連絡入れるのも筋違いな気がします
キリリクがアップされている事を既に知っているのに
相手から連絡がないからと知らんぷりしているのって
プライドの高い意地の悪い人だと思う

120 ：112：2008/08/14(木) 22:09:06 ID:6rUbLdIX0

ご意見ありがとうございます。

4のメアドに関しては、自サイトに飾りたいひとだけが必須で、
それ以外は必須じゃないので、じゃあなぜ、という気持ちが強かったのです。
1と2に関しては、別のところでそういう意見が大勢だったのを見て
そういうものだと認識していました。私の勉強不足でした。
3については、よそさまから誘いうけされることが多いけれど
ヒキ仕様でどなたとも交流してなかったから、
メールを交換していることを明言して欲しくなかったんです。
自ジャンルでは、交流を表に出したり
日記で私信をしているひとがあまりいないため、
驚いてしまったのもあります。

でもやっぱり、自分の考えが固いだけですね。
相手さまに素直な感謝の気持ちと、感想を告げに行ってきます！

121 ：112：2008/08/14(木) 22:10:40 ID:6rUbLdIX0

連投すみません、>>117さんのことですけど、
相手さまのキリリク申請ページに明記されていました。

何回もすみません。
本当にありがとうございました。

122 ：管雑：2008/08/14(木) 22:14:06 ID:ydU8RF020

>>112
自分は112の勘違い振りにもにょもにょきたよ
ここでウダウダしてないでさっさと相手サイトに感想送ればいいのに

123 ：管雑：2008/08/14(木) 22:29:14 ID:NuuRgr4z0

>>120
サイトに飾りたい人が必須って、
そりゃ「連絡なかったら知らせます」の保険なんだろ。

もしメアド必須の件まで申請ページに書いてあるなら、
「リク作品をサイトに飾る=メアドを渡してる」って
自分で明言することになるから
>ヒキ仕様でどなたとも交流してなかったから、
>メールを交換していることを明言して欲しくなかったんです
この心配は的外れになるかと思う。
あと、「リク相手のメアドを知ってる」=「交流してる」と
判断する閲覧者はまずいないと思われるので、どっちにしても考えすぎ。

124 ：閲管：2008/08/14(木) 22:32:26 ID:xHzfspMj0

便乗で聞きたい
1・リクしたひとに一番に見せる
2・キリリクアップの連絡はする

これしてる人は多いのかな？

125 ：管雑：2008/08/14(木) 22:33:23 ID:h8SO7XVN0

キリリクってのも色々やり方あるもんなー。
自分がリクやってた頃の周囲の流れって、「うｐ→相手にメールや掲示板で連絡→
ありがとう！飾っていいですか！？→勿論ですありがとう！」だったから、
メアド記入させといて連絡なしってのはちょっと驚くかも。
112みたいな小さいもにょや困惑も分かるな。

でもここで他にも色々やり方があるんだって幅を知ったから、
これからはあっさりと行けるんじゃないかなあ。

126 ：123：2008/08/14(木) 22:34:24 ID:xHzfspMj0

あ、ごめ
相手のメアドなりサイトなり知ってないと連絡しようもなかったな

127 ：管雑：2008/08/14(木) 23:25:14 ID:/EcwyQ2w0

キリリクをアップした側からしたら
作品が気に入ってもらえなかった場合
飾ることや感想を強要することになりそうで避けてるってのはあるんじゃない？

128 ：管雑：2008/08/14(木) 23:30:51 ID:rZmgtj0J0

>>124

一番というか、リクの時メルアド記入は自由にしていて
つけてくれてたらアップするのと一緒にメールで報告するとリク条件にかいてある。
元からメルアド知っていても、リクの時つけてないなら特に報告はしない。

報告すると、見に来いと強制されてるとか、気に入らない作品でも
感想言わなきゃいけないのかと悩む人がいるようなので
一応選べるようにしたつもりだが、最近の管理人系スレ見てると
そういう人ってメルアド記入「任意」でさえプレッシャーに感じるんじゃないかと思う。

129 ：管雑：2008/08/14(木) 23:38:03 ID:sXto9ccM0

>>124
自分はメールでアップしたもののURLを報告がてら送ってた
サイトの更新履歴には載せないから1にも該当するかもしれない。

相談というほどのものじゃないんだけど…
「お手数おかけしてもあれなので、返信不要にチェックしておきますね」
こういう風に配慮してくれるコメントが多いんだけど、
これって良ければ返信欲しいってことかな？
不要って言うんだから甘えていいんかな。

130 ：管雑：2008/08/14(木) 23:56:09 ID:sJqqgz0B0

返事イラネを角立たないように言ってるんだろうから
無しでいいかと。

131 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/08/14(木) 23:59:48 ID:jQ8lc8oS0

>>129
返信不要にチェックしているのにも関わらず、わざわざそういう事を
描く場合はちょっと期待してます系かも。
(一応、忙しいかもしれないし…と気を使ってるが、良かったら欲しいですみたいな)

あー、でも、「本当に不要だけど、何もいわずに不要にチェックすると
管理人さんが嫌な気持ちになるかも」という気遣いでそう書いてる可能性もあり。

まあ、不要って相手が言ってくれるなら返信しなくても問題はないのでは？

132 ：閲管 ◆O9MVwL6LbQ ：2008/08/15(金) 00:04:15 ID:sXto9ccM0

>>130 >>131

返信しなくても、問題なさそうかな。
>>131の言うように、真意がわからないだけに迷ってしまってたんで
アドバイス助かりました。ありがとう。

133 ：129：2008/08/15(金) 00:04:52 ID:sXto9ccM0

名前欄失礼しました

134 ：管雑：2008/08/15(金) 00:06:50 ID:8A4xIc0n0

ぶっちゃけ検索除けなんてしてるの腐女子だけ

135 ：管雑：2008/08/15(金) 00:35:01 ID:70paDjs40

>>129
自分はむしろ本当の本当に返信イラネの時ほど
「お忙しいと思うので返信不要でお願いします」と書いてる。
「本当にいらないから！むしろされたくないんだよ」とも言えないので
せめてもの強調のつもりなんだけど、逆に返信欲しいと思われてると取られるのかな。

なんにせよ、枕詞がついていようがいまいが返信不要にチェックが入ってたら
返信はしなくていいと思うよ。

136 ：管雑：2008/08/15(金) 00:45:01 ID:c1z2LLOB0

純粋に疑問なんだけど、そこまで返信されたくないのって
どういう心理なの？感想がはっちゃけすぎてて恥ずかしいとか？

137 ：管雑：2008/08/15(金) 00:46:04 ID:VEgKZUK50

お忙しいと思うので、が強調になるか…？
忙しくないから大丈夫ですよー、って返信されても文句言えないだろそれ

138 ：管雑：2008/08/15(金) 00:58:01 ID:70paDjs40

>>136
>>129が書いてる状況と違うので省略したけど、感想※じゃなくて
感想※をメールでもらった時の返信の時に多い。
メールで来たからメールで返しても、相手サイトのメルフォや拍手※で返信しても
必ず日記上で返信する人がいるんだ。
しかも名指し（私のHNが太郎だったら「T郎様」みたいな）で、返信の返信なのに
まるでこっちが一方的にラブコールしたみたいに書かれる。
「わ！T郎様からメール（もしくは、拍手※、メルフォ等）いただいちゃいました！
まさかメールいただけるとは思わなかったので…そんな私の書いた○○なんて…
気に入っていただけて嬉しいです。しかもこんな長文で感動です！」
みたいな。

長文なのは長文をもらったから。
こういうタイプの人が自ジャンルに複数いる。
返信不要にチェック入れても返信される。メールでくれと書いても日記に書かれる。

>>137
ならないだろうと思うけど、他にどう書けばいいのかわからん。

139 ：管雑：2008/08/15(金) 01:25:05 ID:w6iA2T5+0

>>138
普通に文末とかに「お返事は結構です」じゃだめなんか
それじゃ交流にヒビが入るんか？
よくわからん

140 ：管雑：2008/08/15(金) 01:30:07 ID:c1z2LLOB0

なるほど…そりゃちょっと鬱陶しいね。
しかもメールでくれって書いても日記で返信されちゃうのか…。
すごいな。

141 ：管雑：2008/08/15(金) 10:03:34 ID:X3vQoXzN0

>138
そういう鬱陶しいのには、一度やられたら二度と※入れない。
メールには敢えて日記で返信し返してしまうかもしれん。
もしくは己の感想への返信では相手のサイトを極力褒めない。
全て相手の人柄によるけども。ちょっと抜けてる良い人なだけだったら
( ´ﾟдﾟ｀)ｱﾁｬｰと画面前で思うだけで、悪くは思わないかもだけど。

一度返信不要です！ってハッキリ書いたのに返信されて嫌な思いした事ある。
○○キャラいいですよね、とかそんな※だったのに
上手いこと言葉尻を捕らえて、さも私が大絶賛したかのような印象を受ける返信された。

同じ管理人だが、そこのリンクページは訪問者登録型になってて
「勇気を出してお願いします。もし宜しかったらリンク登録をお願いしてもいいですか？」
とメールが来たので登録したら、その日の日記で
私が登録させてくださいと懇願して登録したような日記を書かれた事もある。一体何の罠だったんだ。
しかも登録するだけして、削除は本人がやっちゃ駄目って書いてあるし。

142 ：管雑：2008/08/15(金) 10:15:51 ID:fWaI+IqQ0

蜘蛛女みたいだな、その管理人

143 ：管雑：2008/08/15(金) 11:34:02 ID:Ittbm5ak0

>>141
そういう場合は削除してもいいんじゃね？
登録制リンクで「本人のリンク削除禁止！」ってバカなの？て思うし
何か文句を言われたら「行き違いがあったようなので」で無視すればいいと思う
登録してくれと頼まれて登録したのにこっちが懇願したように書かれるなんて
その管理人の人間性に対して不信感が拭えないよ
すごい見栄っ張りなのかもしれないけどそういう小さな嘘をつく人間は信用できない。

144 ：管雑：2008/08/15(金) 11:45:50 ID:Muq76fbNO

流れ豚切って吐き出しスマン

レスを日記で返すタイプの管理人さんで、まあそこそこ交流がある
互いにジャンルじゃなくて絵柄が好きなので交流してるって感じ。
で、ある日更新されてた絵がすごく好きだったので
「新しい絵すごく素敵です！(ほめ言葉)～○○さんのセンスやっぱり好きです」
みたいなことを拍手から送った
ら、レスが
「(感謝の言葉)～□□さんのセンスには及びません…！負けない＞＜」
みたいな感じで返ってきた
負けないって何、ライバル視されてんのか…ちょっとショックだ
絵って競うものかなあ
向上心があるってことかな

145 ：管雑：2008/08/15(金) 11:49:03 ID:Muq76fbNO

流れ豚切って吐き出しスマン

幸に入ってなくとも賑わってて、絵も個人的でうまい管理人さんとなぜか交流がある
互いにジャンルじゃなくて絵柄が好きなので交流してるって感じ。(うちは版権、相手は創作)
で、ある日更新されてた絵がすごく好きだったので
「新しい絵すごく素敵です！(ほめ言葉)～○○さんのセンスやっぱり好きです」
みたいなことを拍手から送った
ら、レスが
「(感謝の言葉)～□□さんのセンスには及びません…！負けない＞＜」
みたいな感じで返ってきた
負けないって何、ライバル視されてんのか…ちょっとショックだ
絵って競うものかなあ
向上心があるってことかな

146 ：管雑：2008/08/15(金) 11:50:02 ID:Muq76fbNO

うおゴメン。
下の方が正しいです

147 ：管雑：2008/08/15(金) 11:52:00 ID:629WZc+d0

文字通りの勝ち負けじゃなくて
刺激しあって沢山いいもの描きたいなぁという事じゃないの

148 ：管雑：2008/08/15(金) 12:06:02 ID:J+15PfiD0

>>145
それ何というか、決まり文句とは言わんが
慣用句みたいなもんだと思うよ。
特にどうという意味もないつーか、ただのその人の返しのパターンの可能性が高い。

そんなんでショック受けるって、文字通り取りすぎだろ。

149 ：管雑：2008/08/15(金) 12:06:31 ID:+CXkqnhj0

>146
深く考えすぎてると思う。

150 ：管雑：2008/08/15(金) 12:44:06 ID:70paDjs40

>>141
自分は知り合いの管理人へのレスは直接に返信する主義だったんだけど
面倒になってその相手には日記でレスしたら途端に※がピタっと来なくなったよ。
１人は完全にうちをスルー体制に入ったようだし、もう１人はたまに※くれるけど
個人的なお知らせくらいしかくれなくなった。
あーなんかわかりやすいなーと思ったよｗ

しかし自動登録はできても自分で削除できないって凄い罠だな。
そういうタイプの人って天然なのかもしれないけど、閲覧者から
「たくさんの人に慕われて感想もらってる管理人」というイメージ操作してるとしか思えない。

>>146
常套句とか慣用句みたいなもんだと思う。
「よーしパパ頑張っちゃうぞー」とか「もう疲れたよパトラッシュ」とか
そういうのと同じじゃないかな。
別にライバル視とか競ってるってわけじゃないよ、考えすぎと思う。

151 ：管雑：2008/08/15(金) 13:02:08 ID:lWOJAVTK0

脳内ライバル管理人は居るが、負かしてやるとか思ってるわけではない
相手の作品見て勝手にへこむってのはあるけど
だから頑張るもんね！だ

152 ：かんざつ：2008/08/15(金) 15:55:40 ID:9qq4RFRbO

自分は勝ち負けをはっきり意識するな
ジャンルで有名になりたいし負けたくないとは思うしそのために努力する
人を貶めない形の嫉妬や競争心ならいいんじゃね

153 ：管雑：2008/08/15(金) 16:05:00 ID:pKug4xzc0

負けないでって
前提が負けてることになるから貶めてる気がするんだが。
かなりモニョモニョ来た。

考えすぎレスの多さに吃驚した。ストレートに考えたらモニョって、
好意的に考えすぎてあげないと気にならない内容にはならないよ

154 ：かんざつ：2008/08/15(金) 16:07:11 ID:iUAhCe6L0

なんで返信でわざわざ言うんだろうね。心の中で呟いとけよって思う

155 ：管雑：2008/08/15(金) 16:09:07 ID:PPWmfxMC0

>153
何か読み違えてない？

156 ：管雑：2008/08/15(金) 16:12:45 ID:J+15PfiD0

>>153
>負けないで
一文字ふやすなw

157 ：管雑：2008/08/15(金) 16:17:35 ID:VsxNzy9u0

自分の感覚だと、勝ち負けとかいう言葉は同人では使う気になれんなぁ
オリンピックでは使いまくるけど

158 ：管雑：2008/08/15(金) 16:32:13 ID:pKug4xzc0

一文字増えてたｗｗ
ｻｰｾﾝ。うん全然大丈夫。気にしすぎだｗ

159 ：管雑：2008/08/15(金) 19:59:18 ID:XtvOhNsa0

「○○さん（←自分）を追いこしたい」とか「いつか○○さんのようになれるようがんばる」とか
言われたことがあって、なんだかいやな言い方だなと思ったが、
どっちも自称体育会系の人だった。
そういう人は勝ち負け前提に物事考えるのに慣れてるんだろうな。

160 ：管雑：2008/08/15(金) 20:13:28 ID:m8Qi1hGp0

>>158
元の文を読み返すためにむっちゃ上下にスクロールしまくったぞこらｗ

161 ：管雑：2008/08/15(金) 20:36:46 ID:w6iA2T5+0

「追い越したい」はともかく、「○○さんのようになれるよう頑張る」って勝ち負け前提か？
自分は前者はいやな言い方だと思うけど、後者は純粋に嬉しいな
日本語テ難シイデース

162 ：管雑：2008/08/15(金) 21:05:16 ID:lxat98Us0

同感デース

163 ：管雑：2008/08/15(金) 21:15:37 ID:TSyhPbo4O

流れ切ってごめん
愚痴吐き出し

小説の題名が全く思い浮かばない
全部書き上げて後はサイトにUPするだけなのに、題名が思い浮かばなくてUPできない
世の中には、題名見ただけで読んでみたいと思わせるようなセンスのいい
題名つける人や、全部読み切ることで「ああ、こういう意味だったのか」と
余計な説明などなくても理解できる素敵な題名つける人がいるのに
私は全然駄目
へぼい題名すら思い付かないって…orz
題名決まらなくてUPできない話はこれでもう三作目だ
話自体は気に入っているのに何で題名思い付けないんだろう

164 ：管雑：2008/08/15(金) 21:20:27 ID:LHaKtiA80

へぼい題名さえ思いつかないならもういっそ記号的に
「○○と××メインの話-A01」とかでいいんじゃない？
題名そのものが無いと閲覧や感想述べるときに
混乱招くかも知れないから最低限区別だけはつくようにしてさ。

165 ：管雑：2008/08/15(金) 21:27:23 ID:lxat98Us0

ワルツOp64-2みたいなもんですね、わかります

166 ：かんざつ：2008/08/15(金) 21:37:31 ID:iUAhCe6L0

お題サイトを回ってみるとか？
使うかどうかは別として、凄い数の言葉があるからそれだけで楽しいよ
それでもしビビッと来たら規約にそって使えばいいし。ぱっとしなくても
気分転換にはなると思うなー

167 ：管雑：2008/08/15(金) 21:40:20 ID:nOwT2Knj0

題名の他にちょっとした説明書きがあるレイアウトなら「無題」最強

168 ：管雑：2008/08/15(金) 21:41:18 ID:MeS8J4CV0

いっそ、ロード第○章みたいな奴に

169 ：管雑：2008/08/15(金) 21:47:29 ID:8clR55zl0

>163
ﾅｶｰﾏ　('A`)ﾉｼ
自分絵描きだけどセンスがないので毎回絵のタイトルに困る。
前は、キャラ名：１　とかだったんだけど、気に入った絵を
後から探しにくいといわれて今無理矢理タイトルつけてる。
雨の中レインコートの前を掻き合せて唇を噛み締めている、
ちょっとシリアスな雰囲気の絵に『カッパ（フェイク）』とつけたら
拍手※がカッパはないわ…（意訳）で埋まった。
どうすればいいんだ……orz

170 ：管雑：2008/08/15(金) 22:03:24 ID:Fo0Imj1e0

噴いたｗ
何故そのままレインコートにしないｗ

171 ：管雑：2008/08/15(金) 22:03:45 ID:g41n+V0y0

絵描きっつーか専らマンガばっかり描いてるけど、ろくにタイトルつけてないよ。
シリアス・ギャグ・ラクガキ・あとカプ別でカテゴリ分けて
それぞれから数字で1,2,3,…って番号つけてるだけ。
いまんとこ苦情来たこと無い。
単一ジャンルしか取り扱ってないのもあるけど。

172 ：管雑：2008/08/15(金) 22:20:26 ID:+reviH1e0

マンガと絵に名前付けてるけど、
ガムとかサンマとか茄子とか名詞ばっかりだよ。
たまーに思いつきで秋のサンマとかにしてる。
○○の○○○は、あんまり考え込まなくても、それなりな題名になるよ。

173 ：管雑：2008/08/15(金) 22:29:49 ID:m8Qi1hGp0

>>172
がけの上のぽにょとか
せんとちひろの神隠しとか
天空の城ﾗぴゅたとか風の谷のなうしかですね、わかります

174 ：管雑：2008/08/15(金) 22:32:00 ID:+VA7APS40

オリジナル小説ならタイトル重要だけど、
（数ある中から、タイトルだけで作品を読んでもらわないといけないから。
作品検索サイトとかもおおいから）

二次創作はタイトルに凝らなくても大丈夫じゃないかな。

175 ：管雑：2008/08/15(金) 22:39:38 ID:Vv9wp3ZX0

イラストならサムネでいいじゃない

176 ：管雑：2008/08/15(金) 22:57:32 ID:h9zwBCyf0

タイトル負けしてると恥ずかしいしね

177 ：管雑：2008/08/15(金) 23:10:28 ID:8Rq1K/Iq0

タイトル負けもネタのうち

178 ：管雑：2008/08/15(金) 23:24:45 ID:too08R1C0

サムネよりタイトル付けた方が、あの絵と言いやすいのか
感想増えた。

179 ：管雑：2008/08/16(土) 00:46:22 ID:MRAjffei0

個人的な意見だけどサムネってあんまり好きじゃないなぁ。
絵のどの部分切り取ってるかわからないから、
結局■■■■とあんまり変わらない気がする。

180 ：管雑：2008/08/16(土) 01:07:32 ID:GCglGD+K0

サムネだけだと、どの絵を指しているのか説明が長くなったり、
略称にすると勝手に変な呼び名つけるなと気を悪くする管理人もいそうだから
あらかじめタイトルがついてる絵よりは、感想言いにくいかも。
ささいな事なんだけど、勇気出して感想いってみようかどうかってときに
少しだけでも敷居が低くなる感じ。

181 ：管雑：2008/08/16(土) 01:14:41 ID:Jg8ABeDq0

>>163
その話の中で、一番分量のあるくだりに出てくる小道具にからめた単語を一個、ってのも
案外印象に残るよ。

キャラが茶飲んで話してるシーンがポイントなら、茶器なり茶菓子がらみ（茶の種類・
菓子の名前・茶器についてる模様等）の単語、戦闘シーンが主体なら、敵キャラの
使う武器の名前とか。

…ギシアン主体の話なら、寝具の模様とか織りとかかなあ

182 ：管雑：2008/08/16(土) 01:22:10 ID:rsJjoS6Q0

そうそう、ペイズリーとか鶴亀とか

183 ：管雑：2008/08/16(土) 01:24:30 ID:9aquOl/Y0

センスが問われるねー

184 ：管雑：2008/08/16(土) 01:52:07 ID:yXTUbelW0

亀甲柄だったら誤解されるタイトルになるなｗ

185 ：管雑：2008/08/16(土) 01:55:46 ID:AmRJE5NY0

英語タイトルは避けたいのに、英文ばかり浮かぶよ
仕方なく和訳して題名にしてるけど、何か違う気がするんだよなあ

186 ：管雑：2008/08/16(土) 02:11:57 ID:bHEjxKsQ0

英語タイトルは、たとえ平易な単語であっても頭に残らないないなあ。

187 ：管雑：2008/08/16(土) 03:20:35 ID:Pb5QYtwA0

最初に謝っておきますよ。

ミケカタログのサークル一覧名を見て
ポエミーなサークル名をもじってタイトルにする時がある

188 ：管雑：2008/08/16(土) 06:06:13 ID:gCns7ZrK0

タイトルを考えるスレなかったっけ？あれは創作文芸板だったっか？

189 ：管雑：2008/08/16(土) 07:36:31 ID:oobHM25a0

お題スレのこと？
あれはまたちょっと違うような

でもまぁ、どうしても浮かばないなら頼ってもいいかもね

190 ：管雑：2008/08/16(土) 11:37:52 ID:I+Qj7M+c0

自分もタイトル考えるのは苦手だ。
だいたい季節やイベントのテーマのある絵を描いてるので
「2008年●●（キャラ）七夕浴衣」とか「2008年●●□□（カプ）春花見」
とか書いてる。感想もらえる時は「浴衣の絵が～」とか「●●と□□のお花見が～」
とか来るので、自分にはわかりやすい。

あとは「※※☆☆（カプ）キス01、02」みたいに番号振っちゃってるけど、こっちは
感想もらえる時は「一番新しいキスの絵が～」とか「キス03の教室でのキスの絵～」
とか来るんで、数字はちょっとわかりづらい気がする。
でも他にどうすればいいのかもわからん。

191 ：管雑：2008/08/16(土) 12:16:09 ID:4cyzP5r20

他サイト管理人さんにメールで作品感想送りたいんだがその管理人さん日記でレスするんだよな
うちのサイトは連絡メルアドのみの拍手も無いヒキなので他で名前が出るのはなんだか恥ずかしい。
でも相手サイトからリンクも張って頂いてるんで
自分も見ていますの意味でHNはそのままで感想を送りたい。
返信不要ですって書けばいいんだろうけど以前不要とありましたが！とか言ってレスをしてたし
失礼じゃなく返信は良いですと示す言い方ないかな？
自分は感想メールとかもらったことないんでまったくわからん

192 ：管雑：2008/08/16(土) 12:45:47 ID:bbyr7gFT0

>>191
「一方的で申し訳ないのですが、（○○さんは普段、日記にて返信をしていらっしゃいますが）
他サイト様（の日記）で自分の名前が出たりするのは恥かしいので、
　（日記での）レスはなさらないで下さい。（何卒）宜しくお願い致します。
　（感想をお伝えできるだけで満足ですので。）」
とか…かなぁ？カッコ内を入れる／入れないは雰囲気で…。

結果的に相互リンク～のサイトオーナーさんなら、
「～ヒキなので～恥かしい。」を、素直に伝えてお願いしてみても良いと思う。
（でも、感想はお伝えしたくて！と。）

（可能性の一つとして、余計な事を書くと、もし素直に気持ちを伝えてお願いしたのに
　「返信させて下さい～！」で名指し日記返信するようなら、
　その管理人さんはちょっと難アリだと思う。）

193 ：管雑：2008/08/16(土) 12:58:52 ID:6s/xh6HS0

>>191
ムリ。3択だと思う。
1　相手のスタイルを理解して恥ずかしいけどメールする
2　メールしない
3　「日記で名前を出されるのに抵抗があるので日記レスはお許しください、
　感想をお伝えしたいだけですので返信不要です。お返事いただける場合はメールでください。」
　と気持ちをそのまま伝える。ここまで言えばさすがにレスはないと思う。

3はでもやっぱりどんなに言葉を尽くしても191の意志は大事にして欲しいけど
相手の意思を尊重しないって事になるから、相手が寛容な人じゃないと
好意から出たはずなのに傷つけることになるかもね…

諦めて1にした方がいいよ。
役に立たなくてゴメン。

194 ：管雑：2008/08/16(土) 13:27:18 ID:dJQHW7z00

自分がその相手管理人と似たタイプ（メールも日記返信）なんだけど
返信不要でも「お忙しければ返信不要です」系には返信してるが、
返信不要としか書いてなかったり「恥ずかしいので～」と書いてるのには返信しない
多分日記での返信をメインにしてる管理人は大抵そんな状態だと思う
「（ヒキ体質で）恥ずかしいので～」と書いておけば普通は返信しないんじゃないかな
ただ管理人によっては「うちのサイトに名前が出るのは恥ずかしい事ですかそうですか」
と一人やさぐれるタイプも居るから、相手管理人の人柄を見極めないと危険ではある

>193
自分の場合だけどメールも日記返信にしてるのはそれなりに真っ当な理由が有るので、
メールで返事くれってのは言わない方がいいかも

195 ：管雑：2008/08/16(土) 13:33:59 ID:9YvJhQeY0

ここは
「　返　　信　　不　　可　」だろう

さもなきゃ「返信の場合は名前はイニシャルでお願いします」だな

196 ：管雑：2008/08/16(土) 16:49:50 ID:4flc+0L70

自分は>>193の3「返信不要だけどもらえるならメールで」でも良いと思う。
>>191のヒキ気質も考えつつ相手のレスしたい願望も叶えるなら。
事情があってメールしたくないなら返信自体しなければ良いって選択肢があるわけだし。

以前そういう※もらったことあるけど全然不快じゃなかったよ。
丁寧な文だったしその人の徹底したヒキ体勢を知ってたから納得した。
言葉を選んで相手への好意の文章も忘れなければ嫌な思いまではさせないんじゃない？
人によってはとっつきにくいなぁ、くらい思われるかもしれないけど。

最善を尽くしたのに相手が必要以上にふてくされるようなら
元々相性の合わない相手だったということで…

197 ：管雑：2008/08/16(土) 17:28:08 ID:YG5vQZEt0

>>191
間をとって、もし日記でお返事頂ける場合
恥ずかしいので私のことは管雑子と言う偽名でお願いします。

と頼む。

198 ：管雑：2008/08/16(土) 17:50:07 ID:dJQHW7z00

言葉尻を取って悪いんだが、>196の
＞最善を尽くしたのに相手が必要以上にふてくされるようなら
は頼む側が思っちゃいけない事じゃないか？
相手のやり方を嫌がって自分の都合に合わせてもらおうとしてるのを忘れてはいかん
返信しないで欲しいけど、名前は知って欲しいし、返信不要を悪く取らないで欲しい、っていうのは
一般的に聞いてもらえることが多いし、嫌な頼みという訳でもないけど
聞いてもらえて当然という態度は悪印象

199 ：”管理”：2008/08/16(土) 18:15:03 ID:eMJo7Ogx0

>>179
サムネって言っても20px四方とかほとんど意味無いよな
単に縮小かけたぐらいのが一番便利

200 ：管雑：2008/08/16(土) 18:56:04 ID:ZkBvpYkn0

>>163
一番最後のセリフの一部分抜いてくるとかは？
単語じゃなくても、最後から抜き出すとわりとまともに見えるよ

201 ：管雑：2008/08/16(土) 19:04:16 ID:wJEbCubT0

ちょっと愚痴ってほどでもないけど困ったこと

「神」とか言うのやめて下さい
そんな訳ないじゃないですか　一体なんの神ですか
私が神ならほらそこかしこの、ｳﾏﾏﾏｰなあの人やあの人は一体どんな存在ですか

なんて返せばいいのか悩むよね
神だなんてｳﾌﾌとノってみても寒いだけだし、お世辞は結構！とﾊﾞｯｻﾘ言えるもんでもないし
だがスルーして「せっかく誉めたのに」とｼｮﾝﾎﾞﾘされてもいやだし
お願いです誉める時過剰な装飾はやめてください

202 ：かんざつ：2008/08/16(土) 19:36:54 ID:eb3FRS/h0

>201
【悲喜】神と呼ばれた【こもごも】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215529610/
お仲間がいっぱいいるぞ

203 ：管雑：2008/08/16(土) 20:01:52 ID:YG5vQZEt0

>>201
神と言われると、私は紙ですよペラペラ～と返す。
そこかしこのｳﾏﾏﾏｰも神なんだろうね。神だらけお世辞だらけ。
神とか言われるととたんに今までの会話も胡散臭くてペラく感じる

204 ：管雑：2008/08/16(土) 21:25:58 ID:TAZYJ8UZ0

懐かし・斜陽・マイナーの三重苦ジャンル。原作は今年で十数年目。（既に終了済み）
オフではアンソロに色々と企画が盛り上がってるんだけど、サイトのアクセス数減少に歯止めが効かない状態。
数年前に、最後の盛り上がりを見せたのは再放映だったんだけど、それが終わって以降、ジリジリと後退中。
オフやってるサイト管理人さんなんかとも話しをしたんだけど、イベではそこそこ完売、盛り上がるんだけど、
サイトの方はやはりどこも似たような感じでアクセス数減少中らしい。
これじゃ駄目だと布教活動しているけれど、古い作品の宿命なんだろうなあ。
なまじ、再放映時期に500/dayぐらいしてたもんだから（今は50～100/day）ヘタな希望持ってしまってるんだろうか。

205 ：管雑：2008/08/17(日) 01:12:45 ID:tJ14rSTq0

>>201
日本は石や草木にさえ神の宿る国だし、同人の神なんて
飲み屋のねーちゃんがいう社長さんみたいなもんだから気にスンナ。
自分で自分を適当だと思えるランクの神っていうことにでもして
はいはいあたしゃ神様だよ～と気楽にかまえればいいよ。

206 ：管雑：2008/08/17(日) 02:03:13 ID:+YLhTgrN0

自分なんかのレベルで神扱い！？なんで？という場合は
大抵その人はよその管理人もホイホイ神扱いしてると思うよ。やっすい神です
「上手い、好き」「このネタ面白い」レベルでも今は簡単に神扱いする風潮だから
間に受けるだけ無駄…ではないけど無駄寄りで捉えといた方がいいと思う。

相手にとって自分は何かしら神がかった所があるんだ！何かはナンバーワンなんだ！
という風に前向きに捉えちゃうと自分でも知らないうちに助長して、
後でくだらない嫉妬に苛まれたり、我に返ったとき自分のレベルに酷く落胆します。
ええ、私が一度通った道です

207 ：管雑：2008/08/17(日) 02:27:29 ID:+YLhTgrN0

レスついでに素朴な質問（もしかしたらスレ違いかもしれんが）
コンタクト取ってきた管理人が、
今は超前向きタイプで日々の生活をフルに楽しんでる、ジャンルを愛してる感じの
日記・あとがきを書いてる人で、本当にその性格なら凄く好感度高い人なんだけど
1年程前は成績自慢、身内家系自慢、悪さ自慢、他サイト間接中傷等
色々とイタタ発言してたのがなんだか気になってしまう…
（痛かったのはリア時代ならまだしも成人後）
自分でも狭量かなとは思うけどスルーしようかなと思っている

やっぱりみんな交流が始まりそうな管理人が以前痛かったらそれを引きずる？
それとも今のサイトの運営状況から判断する？

208 ：管雑：2008/08/17(日) 03:53:14 ID:56DKbZ2t0

自分に対してどんな人か
っていうのをメインに判断する
以前迷惑掛けられたならよっぽどの事がない限り「ヤな人」
どっかで誰かにヤな事してた人でも自分に対して誠実なら「誠実な人」

前者が途中でちゃんと謝って来たりそれを自分が許せるなら途中からでも「いい人」になるし
後者が途中で自分に対して不誠実になったらその時点で「不誠実な人」

いい人だと思ったら付き合えばいいし、途中で嫌になったら付き合うのやめたらいい
相手も「こっちがそう思う相手」で居続ける必要なんてないから途中でどう変わるのかなんてわからん
自分にとっていい方向かも知れんしヤな方向かも知れない
その場その場で自分に対してどうかで考えてきゃいいんじゃない？

209 ：管雑：2008/08/17(日) 06:29:11 ID:KTkM+bTo0

>207
自分の中で弗認定しちゃったら付き合うのは無理
そうでないならメールの交流くらいする

210 ：管雑：2008/08/17(日) 08:51:09 ID:yQArQweW0

>207
日記以外で何か魅力があるなら一度付き合ってみてもいいんじゃないか？
当たり障り無く交流してみてやっぱりｲﾀﾀならすっぱり切ればいい。

と、最近神レベルに絵が上手いけどこの人気難しそうだな、
思ってた管理人さんと、ひょんな事から交流して実は超優しい人だったと
知ってしまった自分が言ってみる。

成人した後でも、初めてサイト開設したなら
ｲﾔｯﾊｰな気分でｱｲﾀﾀﾀな日記を書いちゃう事もあるさ。
っていうか自分がそうだったので、其処責められると
ひたすら申し訳ない気分になるorz

211 ：なるとき：2008/08/17(日) 11:46:43 ID:wivdr+TM0

>550
3月に閉鎖告知。4月に新規登録出来なくして4月末に閉鎖。
4月からだったか悪夢サーチにTOPからリンク貼ってた。

他のPCの検索サイトならググったりサイトを巡ればすぐ見つかると思う。

212 ：管雑：2008/08/17(日) 11:48:30 ID:dIUN1uxa0

>>207
「みんな」に聞いてる時点で、もうね……
自分で付き合う人を決められないような人は世間の風向きに応じて
ＦＯＣＯを簡単に決めるんで、自分ならそんな奴、交流相手にいらね

213 ：２０７：2008/08/17(日) 12:34:42 ID:/Db7MQyYO

２０７だけど、質問してるのは私はこうだけどみんなはどう？って点で、
別に助言は求めてはいないよ
私の方は結論は出てるしそう書いてるので気にしないで語ってほしいの

214 ：管雑：2008/08/17(日) 12:58:26 ID:4VZbZ/8N0

>>213
それこそ人に聞くことじゃない
過去のイタタをあげつらってどうするよ。今はいい人なんだろ？
あんたはそんなに立派な人間なのかってーのw

あとそんなこと語らせようとするならその結論を207で先に書くべきじゃないの？
誰もレスしなかったと思うけどね。いやらしい。

215 ：214：2008/08/17(日) 12:59:40 ID:4VZbZ/8N0

ゴメン、結論書いてあったね…吊ってくる…orz

216 ：管雑：2008/08/17(日) 13:00:47 ID:MxpzZQkY0

おちけつ

217 ：210：2008/08/17(日) 13:18:56 ID:yQArQweW0

>213
そんなんで熱くなる時点で交流やめたほうがいいと思うから、
スルーという選択は正しいと思う。お互いが幸せだ。
狭量だって自分で言ってるし、レス見てると確かにそうだし。

っていうか自分もスルーしようかと思ってるんだけどどうかな？
という文脈だと思ってレスたな。すまんかった。

>207が、「私はこうだけどみんなはどう？」って聞くなら
私は「付き合ってみてから判断する」だな。
オンでの印象と実際付き合ってみた感触って結構違う。
基本的に、好意を持ってくれた相手を無視するなんて出来ない。

218 ：管雑：2008/08/17(日) 13:22:37 ID:/rtbXyyU0

なんか嫌なことでもあったの？って言いたくなるような
妙に棘のあるレスばっかだな。落ち着け。

219 ：管雑：2008/08/17(日) 13:24:28 ID:DM1aBYx30

>>205
>飲み屋のねーちゃんがいう社長さんみたいなもんだから

物凄く納得
シャチョさんアナタいい人ね～！ってやつか

220 ：管雑：2008/08/17(日) 13:30:28 ID:HtDKQC4w0

>>218
元レスがどうよ、ということに加え、あとから言ってきたことが
トゲだらけだからだろう

221 ：管雑：2008/08/17(日) 13:35:33 ID:bt75aEeT0

>>220
直前にトゲのあるレスがきちゃったもんだから
トゲで返してしまったんじゃないか？

222 ：管雑：2008/08/17(日) 13:40:40 ID:hLPAfjub0

207は何が言いたかったんよ
そんな痛い管理人はスルーして当然！　って住人にマンセーされたかったんか？
良識人ぶっていながら、やってることは誰かの糾弾
相手のイタい点なんか、取り上げていちいち書くことじゃないよ

223 ：管雑：2008/08/17(日) 13:42:01 ID:MxpzZQkY0

何故そういう方向に。

224 ：管雑：2008/08/17(日) 13:43:44 ID:HfzQX61D0

まあ人に聞いたところで
あんま面白い話でも参考になる話題でもないしな。
適当に流せばいいんじゃね。

225 ：管雑：2008/08/17(日) 14:31:37 ID:8smHCK/M0

すごくくだらない相談ですが…

貰った暑中見舞いや年賀イラスト（サイト掲載はご自由に、
みたいなの）ってどう扱ってますか？

頂き物として載せる事自体は、全く問題はありません。
ただ、相互記念イラストみたいなものならともかく、季節の挨拶ものを
他人のサイトにずっと置き続けられるのは不快ではないか？（これは
自分がそう感じるからですが）と悩んでいます。

期間限定で掲載させて頂いた後にイラストを下げる、という方法を取ろうかと
思ったのですが、これはこれで不快に思われるかもしれません。
これなら、いっそ掲載無しでお礼だけの方が良いでしょうか？

こちらも暑中見舞いイラストはあるのですが（サイトUPのみで配布せず）、
今更これを渡すのもなんですし…

226 ：管雑：2008/08/17(日) 14:41:40 ID:RbYuX6Bz0

>>225
お礼と一緒に問い合わせる。
自分が考えてる展示方法・期間も告げて、相手の許可が得られれば掲載。
自分なら季節物でも許可さえもらえれば時期はかまわず掲載。
気にしないたちなのとその時期来られなかった閲覧者も見られるから。

相手のほうから暑中見舞いをよこしてきたなら、こちらが送っても
不自然ではないと思う（すでに残暑の時期だが）
どちらにせよ相手に選択権を残しておけばいいと思う。

227 ：管雑：2008/08/17(日) 17:09:36 ID:rLiPrHyM0

>225
私は貰い物コーナに「季節のご挨拶」のサブカテゴリ作って置いてます。
これだと通年置いておいてもそんなに自分でも違和感感じないです。

あと自ジャンルは結構こういった交流が盛んですが、社会人の方も多く
どうしてもやりとりの時期が微妙に遅くなってしまう場合があるので、
大体季節柄イラストは文字を入れないで、渡す段階になってから
その時期（暑中見舞いを残暑見舞いとか年賀と寒中とか）に合わせて文字入れして渡してる。

228 ：”管理”：2008/08/17(日) 19:05:02 ID:Mha7J1PV0

自分なら207の相手より207みたいな奴に言い寄られたほうが付き合う気なくす

229 ：管雑：2008/08/17(日) 19:46:33 ID:0oI5BJOt0

207よりいつまでもカリカリしてつっかかってるのの方がぶっちゃけＫＹなんだが…
読んでみたら210が曲解してから話がおかしくなったんじゃん

230 ：管雑：2008/08/17(日) 19:49:10 ID:0oI5BJOt0

あ、ごめんまちがった
>212だった
個人的には凄く参考になる話題だけどなｗｗ乗り遅れたｗ

231 ：管雑：2008/08/17(日) 20:02:31 ID:2+WcWWOm0

絵描きでも字書きでも作品の後に後書き書く人書かない人ってそれぞれいるけど
やっぱりそこにこだわりってあったりするものなんだろうか。
ただの好奇心なんだけどちょっと気になった。
書いてる人は作品の趣旨だったり意図だったり裏設定やら苦労話だったり、
一行だったり丸一ページ使ってたりで、それこそ人様々。
書かない人は日記でも作品については一切触れてないのが常だったり。
ちなみに自分は書く書かないや内容に特にこだわりがあるわけでなく、
書いたり書かなかったりだけど後書き読むのは好き。
後書きに思うところとかこだわりがある人がいたら、その辺教えてくれると嬉しい。

232 ：管雑：2008/08/17(日) 20:07:53 ID:Nb82g8fi0

後書きとは弁解と補足のためになくてはならないものである

233 ：管雑：2008/08/17(日) 20:14:36 ID:cAV1EFtT0

書かない派。
自分の話について触れるのが恥ずかしいから日記でも一切触れてない。
あと、できるなら本文だけで全部伝えられるようになりたいと思ってる。
あとがきやりだしたらそこに甘えてしまいそうで怖いんだよなあ。

でも読むのは大好き。
裏話とか面白いし、設定とか趣旨があるとその部分でも楽しめるよね。

234 ：管雑：2008/08/17(日) 20:18:39 ID:VCL1WWPK0

>>231
自分は後書きを書かない派。以前に書いてみたら交流ある同ジャンルブログが
「234さんの作品に感想書こうとしたけど、言いたいこと後書きに書かれてた orz」
と愚痴をこぼしていたのを見たため。
感想送る気になった人の邪魔になるなら苦労して書くの馬鹿らしいじゃない。

235 ：管雑：2008/08/17(日) 20:18:46 ID:HFQYfPFP0

>231
私は市販の小説などで、本編もさることながら
あとがきや解説を読むのが大好き。ないと、少しがっかりしてしまうくらい。
そのせいか、自分でも作品には必ずあとがきや解説をつける。

もうひとつの理由として、かなり恥ずかしがりやで、
書き上げた作品をWeb上にupするのが恥ずかしくて仕方がない。
その勇気と勢いをつけるために、「あとがきを書く」というプロセスが欠かせないものになっている。
あとがきを書いてはじめて、作品をサイトにupすることができるようになる。

あとがきや解説の内容は、読んで興味深く楽しめるものになるよう心がけている。
また、そういったものを好まない層があることも承知しているので、別ページに分けるようにしている。

236 ：管雑：2008/08/17(日) 20:24:12 ID:cYox+Juz0

>>231
折角の話題なので答えておくと、後書きを必要だと思う時期があった。
他のサイトで良く見かけるからそれが一種の型だと思い込んだことが大きかった。

見る分には今でも作品ページ内の後書きも非常に好きだ。
でも自分では後書きはどんどん省いていくようになった。
一時期、後書きページも設けてみたけれどそんなに活用できずに終わった。
たぶん自分が向いていなかった。
それが適切な方もいると思うし、専用ページの利点も知っているのでそのやり方の後書きを読むのも好きだ。

作品を更新し終えたタイミングの日記に後書きを書いていく事が多くなっているのが今。
作品をかいたことにより広がった話柄がある場合は行数も多くなるが、
出し切った作品、次に早く移りたいときなどは書かない。
思うことあったときにも気分の消化、問題の表面化の為に書くことがあるくらい。

237 ：管雑：2008/08/17(日) 20:45:30 ID:u7PRzCrm0

ものによるな
書くのもあれば書かない時もある
気まぐれ

238 ：管雑：2008/08/17(日) 20:46:25 ID:jCfGvctU0

自分は後書き書かない派。
理由は面白いことに書く派の>235とまったく同じで「恥ずかしいから」なんだがw

自分の作品についてあれこれ語るのが恥ずかしくてしょうがないので
誰に何を思われても知らん、こっちが何を思って描いたかも見る人にはどうでもいだろう、
見たいやつだけ好きなように見て笑いたい奴は好きに笑え！て気分で
ひたすら作品だけどんどん追加してってる
はたからみたらえらく淡々としたサイトだと思われてるんだろなあ

239 ：管雑：2008/08/17(日) 20:56:03 ID:Na5IfCss0

>231
基本的には書かない派
20冊出して後書きがあるのは2冊くらいかな

後書きって言ってもここまで読んでくれて有り難うとか
表紙書いてくれた人へのお礼とか、それくらいしか書かないけど

自分の普段の日記なんかでの萌え語りのテンションと
作品のテンションのギャップが結構激しいってよく言われるから
作品の雰囲気を壊さないように黙ってるｗ

240 ：管雑：2008/08/17(日) 21:03:49 ID:HfzQX61D0

オフの話はスレちがいじゃね。

自分は、一次は書かないな。
二次は書いたり書かなかったり。
でも後書きと言うよりはシチュ萌え語りに近い感じ。
人のも読むけど、あんまり卑下してるのとか読むと
読み手のテンションまで落ちるので、あれはいつも勿体ないと思う。

241 ：管雑：2008/08/17(日) 21:07:38 ID:lLFR+IlF0

言い訳のために書く
ちょっとここがうまくいきませんでした、とか
よくないと思っても書かずにいられない

242 ：管雑：2008/08/17(日) 21:19:44 ID:DM1aBYx30

>>241
こ、こういうことですか＞＜

後書きと言う名の言い訳の検索結果約 4,210 件中 1 - 10 件目

243 ：管雑：2008/08/17(日) 21:39:26 ID:6A5L5+wK0

後書は付けてる。
ただし、見たくないという閲側の意見がある事を踏まえて

～本文

END<コンテンツINDEXへのリンク>

*この間3行程度の隙間

後書き<a name　なんたら>でページ内リンク。

ENDマーク以下50行くらい改行しているから、
スクロールするか後書きへのリンクを踏まない限り
目に入ることはない。

自分のこだわりは、書いた内容で伝え切れなかったような
裏設定（例えば刑事モノを書いたとしたら、本文とは関係ないけど刑事Aの親は実はルパンだった、とか）
とかを書いているなあ。

244 ：管雑：2008/08/17(日) 21:40:36 ID:6A5L5+wK0

後出しで蛇足失礼。
有料鯖なので広告下げとかしていないのぜ(´・ω・｀)ｂ

245 ：管雑：2008/08/17(日) 21:49:47 ID:71M3Dgi00

後書きはつけるけど、自分はこういうシチュが萌えです、とか
こういう属性なんです、ネタが好きです、～な感じがたまらないとか
萌え語りの延長で、話の内容とかにはあまり触れない感じ

後書きは読むのも好きだな、
自ジャンルがマイナーなせいか、萌え語りとか少しでもいいから
読んでみたいし見てみたいと思うせいかもしれないけど

後書きとはちょっと違うけど、コメントって言うか
絵サイトさんで、絵だけ淡々と……っていうところは
やっぱりちょっと淋しくなる
萌え語りとか、こういう萌えが好き、みたいなのを知りたいのかも

246 ：管雑：2008/08/17(日) 22:10:05 ID:fE1rw7An0

後書というほどでもないのを日記で書いているなあ。
更新しました。○○です。その後に、
「○○が大好きです！」とか「目隠し最高！」とか「エロ難しいです」とか。

247 ：管雑：2008/08/17(日) 23:15:18 ID:TNEmP8YK0

>>246と同じ。
作品ですべて表現したいから、補足説明や解説、言い訳の類いの後書き
は書かない。
読むのも好きじゃない。後書き込みで作品完成、というのは納得いかない。

248 ：管雑：2008/08/17(日) 23:20:05 ID:HgyD/cmD0

サイト開設当初（1年位前）からこっそリンクしてた、自カプ大手のサイト管理人さんから米を頂いた。
内容は「○○というサイトの△△(名前)です。とても絵が可愛くて好みです～」といった感じのサイトの感想
夢じゃないかと思いつつ、相手のサイトに行ったらリンクも貼りかえしてくれてて
日記には「すごい好みなサイト様を見つけて～」と、おそらく私のサイトのことだと思しき内容。
ジャンル内での交流も盛んな管理人さんなので、これを機に仲良くなれるかもと内心wktk
自サイトでレスはしたけど、それとは別にご挨拶として相手のサイトのメルフォにコメントを送る。しかし返事は無し。
それからしばらく経って、新作を更新されたのでそれの感想をまたメルフォで送るも、やはり反応無し。

向こうの考えてることが全く分からない。義理で貼りかえしただけ？今更。
お褒めの言葉は全部社交辞令ですか
ぬか喜びして自分ほんとあほみたいだ

249 ：管雑：2008/08/17(日) 23:26:27 ID:HtDKQC4w0

>>248
更新や創作時の緩急や仕事・学業・私生活の忙しさヒマさであったり、
元々の性格的なものであったりする場合と色々だが
連絡がマメな時と、そうでないときのムラがある人はいる。

250 ：管雑231：2008/08/18(月) 00:16:52 ID:/tTQZJh00

おお、たくさんレス㌧。

やっぱ後書き一つとっても人によって様々あるんだなあ。
231でも書いたけど、自分は管理人としては書いたり書かなかったりしてるけど
閲覧者の側に立つときは後書きはあった方が嬉しいって思うものだから
後書きに対するスタンスをどうしたものかとちょっと考えてもいたんだ。
でも皆のレス見て、自分の中でも管理人として、創作者として、閲覧者としての見方があって
それぞれ後書きに対しての捉え方が微妙に違うっていうのが今日分かった。
その上で、後書きのあり方をこだわらないとこをこだわりにしていこうと思うｗ
いろいろと勉強になった、皆ありがとﾉｼ

251 ：管雑：2008/08/18(月) 00:31:50 ID:FCtVMTS+O

163です
色々とアドバイスしてくださってありがとうございます
皆のレスを参考に、何とか題名捻り出します
お礼が遅れてすみませんでした

252 ：管雑：2008/08/18(月) 00:40:22 ID:oO6GmL+M0

規制がやっと解除されたので乗り遅れ気味だけど後書きの事。

自分は絵描きだけど、後書きガッツリ書く派。
ちょっと脳の皺が少ないというかシナプスがつながってないというタイプらしく
色んな事をすぐに忘れちゃうので、あくまで自分の思い出として書いてる。
後で見返した時、どんな気持ちでこの絵を描いたとかわかって楽しい。

サイトって、見に来てくれる人の事ももちろん考えないといけないと思うんだけど
あくまで自分の趣味の自分の為の萌え発散の場でもあるので
どうしても自分の思い出という形にしてしまう。
でも後書きって嫌いな人もいるみたいだから、いちおう絵と後書きの間は
大きく空けておいてる。
こんな性格なので日記にも書いてる。
でも自カプは作品の後書きを作品下と日記にも書く人が多いので
それが普通だと思ってた。

それでも字書きの人は後書き書かない人が多いな。
自分は後書きを読むのも好きなので、ちょっと寂しいよ。

253 ：管雑：2008/08/18(月) 00:50:58 ID:JvvxuppN0

話豚切ってｽﾏﾝが
解析見ると訪問回数１回目の閲覧者が多い。
最近はみんなクッキー消してるのかな。
それともｺｯｿﾘﾝｸから…いやいや　夢をみてはｲｶﾝ

254 ：管雑：2008/08/18(月) 00:57:03 ID:kGyaQA780

２，３日でクッキー自動で消える設定にしている
or
ウイルスチェックソフトがクッキーも巻き添えで消している

255 ：管雑：2008/08/18(月) 01:08:26 ID:G0QCokk90

うちもいつでも60%以上が初来訪表示
でもブクマ率70%だから明らかにおかしいｗ
あんまり気にしなくてもいいんじゃね

256 ：管雑：2008/08/18(月) 01:16:12 ID:mG3SxEkf0

火狐なんで、終了時にクッキー消すように設定してる。
セキュリティのため。

257 ：”管理”人：2008/08/18(月) 02:46:32 ID:2IvqrsmP0

あとがきは1、2行くらいかなー
変なタイトルだったら解説してみたり、内容に関係する雑談的な一言とか書いてるかも。
語ると絶対に長くなるからあえて短めにしてる、というか。

今度夏休み中だしアンケート設置しようと思うんだけど、
シンプルで使いやすいのってどれかな？

258 ：管雑：2008/08/18(月) 02:53:25 ID:69yXJR40O

変なのに粘着されて本当に困っています。
イラスト中心の携帯サイトでキリリクを受け付けているですが、番号が近くなると何十回何百回とカウンターを回して連続でキリ番を狙って来るのです…
バカウンターしかなくアク禁の機能もありません…
いっそキリ番停止でスルーするしかないでしょうか？こいつの一人のために停止するのはいつも見に来てくれる方々に申し訳なくて悔しいです…

259 ：管雑：2008/08/18(月) 03:42:10 ID:hHuQuTzL0

>>258
サーバー自体にバカウンターしか付けられなくて、アク禁もできないってことだよね？

だったら携帯サイトをやめてリロード不可カウンターをつけてアク禁する。
携帯サイトを続けたいならカウンター撤去してキリ番もやめるしかない。
サーバーを変えるか、方針を変えるかしか方法はない。

260 ：管雑：2008/08/18(月) 03:49:04 ID:69yXJR40O

愛着あるサイトなので、やはり方針を変えるしかなさそうですね…
アドバイスありがとうございます。
がんばってみます！

261 ：管雑：2008/08/18(月) 05:23:32 ID:Ov+oiIHJ0

>>258
カウンターを故意に複数回まわして調整してキリ番でのリクは受け付けない。
として、相手がリク申請してきたら、止めてくださいで断る

262 ：管雑：2008/08/18(月) 08:42:29 ID:69iOxMCf0

>>248
大手は感想メールにはレスしないとかはよくある
レスが欲しかったら
拍手かブログの※欄にしないとだめなところとか
そこでも返ってこないところもあるが・・・
そして>>249の言うように
気分なのか現実的に暇かそうでないのか
反応にムラがある人もいる
大手は目立つからなのか、大手サイトを見ることが多いからなのか
ただのイメージなのか
大手にそういう人が多い気はするｗ

263 ：かんざつ：2008/08/18(月) 08:57:05 ID:jYdwhqv50

相談させてください。
創作を語り合う付き合い長い友人がいたんだけど、この度同人に目覚めてくれた。
社会的にはすごく常識のある子なんだけど、同人的には知識が浅いので
せっかく作ったサイトもｲﾀﾀと思うようなところがちらほらある。
（管理人とキャラの対談とか名前がリアっぽい漢字とか）
マナー違反では決してないし、誰もが通る道かもしれないんで特に何も指摘して
ないんだけど、今のうちに指摘しておいた方がいいと思いますか？

264 ：管雑：2008/08/18(月) 10:17:33 ID:60X0EogD0

放っとけ

痛くなければ覚えませぬ

265 ：管雑：2008/08/18(月) 10:29:30 ID:FN2WyrMR0

>263
人に迷惑をかける痛さは指摘するけど、害のない痛さはスルーする。
> 管理人とキャラの対談とか名前がリアっぽい漢字とか
例に挙げられてるこれは2chでは痛い痛い言われてるが、
別に自分はなんとも思わないし。

266 ：管雑：2008/08/18(月) 11:26:40 ID:RrhQZylWO

そんなに仲がいい人なら
できれば、サイト始める前にこういうのは痛いよね～、とか
炎上とか粘着とかあるからこういう事書かない方がいいよね～とか
さりげなく助言できてれば良かったんだろうけどね。
でも相手に助言を乞われてない、痛サイトの話題が出てないなら仕方ないか

歪んだ性格が滲み出るようなイタタ、
仲良くしてる自分までヲチられpgrされそうなイタタなら困り者だけど
挙がってる例を見た感じ、サイト始めたてによくある
微笑ましいイタタの類だから注意しなきゃならない事もない気がする
ただ、見守る事で後で『なんで見たときすぐ注意してくれなかったの！』
と相手の性格如何では恨まれる事もありそうだなぁ
結局のとこ自分と友達が気軽に注意しあえる仲を
築いてるかどうか次第だと思うんだ

267 ：管雑：2008/08/18(月) 11:37:53 ID:VRehV5ak0

「痛くない」ことにどれくらい価値をおくかの問題じゃね。
>>265が言うように、他人に迷惑をかけるのは別として。
はっちゃけ系のイタタって、結構やってる当人は楽しかったりするもんだw

ひどい目にあいそうだったら、可哀そうだから忠告は入れた方がいいだろうけど
そうでなければ当人が楽しいんだろうから余計な邪魔はしないな。

268 ：管雑：2008/08/18(月) 12:40:57 ID:H5wmezY10

>管理人とキャラの対談

これ見てて結構面白いよ。
苦手な人も多いというのと痛いってのとは違うと思うんだよね。

269 ：管雑：2008/08/18(月) 16:58:21 ID:xG/jONOL0

自分も結構好きだな。
でも痛いって思う人がいるのもわかる

270 ：管雑：2008/08/18(月) 17:22:07 ID:snNEZBCS0

二次ならともかく、創作ならキャラと管理人の対談はそんなに痛くないと思うが。
創作作品の隠れキャラか裏設定に管理人がいたりとか、面白いとまでは思わないけど。
二次なら引くけど創作ならあんまり気にしないな。

ページの作りとかによるところもあるだろうけど。
名前の漢字はよほどじゃなければHNだから良いんじゃないかな

271 ：管雑：2008/08/18(月) 17:28:56 ID:60X0EogD0

つーかそこまで世話焼いてやる必要あるんか
お母さんでもないのに

272 ：管雑：2008/08/18(月) 17:43:10 ID:yYP3kdoKO

同人やってる人間（特に腐女子）ってああしろ、こうしろって奴が多いよな

>>263
今の関係を崩したくないなら何も言わんでそのまま見守るのがいい。やってるうちに相手も学ぶ（気づく）だろう

273 ：管雑：2008/08/18(月) 18:23:45 ID:RrhQZylWO

なんかトゲトゲしくなってきたな…
夏場に多いけど途中から叩きに変わるこういう流れ苦手

274 ：”管理”：2008/08/18(月) 18:29:39 ID:MZsmgOoC0

>同人やってる人間（特に腐女子）ってああしろ、こうしろって奴が多いよな
痛い奴とつるんでたら痛い奴って意識があるからな

275 ：管雑：2008/08/18(月) 20:01:19 ID:xG/jONOL0

あ、２次の管理人対談はちょっと厳しいなｗ
創作の管理人対談は割と楽しく読める。

276 ：管雑：2008/08/18(月) 20:34:58 ID:zkg5Hlea0

バトンなんてもう流行去ったと思ってたのに
我ジャンルで「仲良しバトン」が大流行

こういうのって解答したくなかったら黙ってスルーするしかない？
それともバトンの類はちょっと…みたいに書いたことのある人っている？
日記は見てるしバトン廻されたのも気づいてるけど、
バトンは答えたくないんですとこう婉曲に伝えられる方法はないものか
帰省と夏コミで留守してる間に、いつのまにか焚き火できそうなくらい
バトンがまわってきてて正直途方にくれてる

前のジャンルではバトンまわってるの見ても、たいていアンカーか
ここ置いときますねって人ばっかりだったのに、皆つきあい良すぎ…

277 ：管雑：2008/08/18(月) 20:58:28 ID:LuU/kGuN0

いや、スルーでいいと思う。忙しくて他サイトには回れなかったとかなんとかで
私も心理テスト的なものが回ってたとき、見なかったことにしたよ
人の内面まで踏み込んでくるようなの嫌いだったし。

管理人仲良しのバトンなんかさらに嫌だ。スルーしちゃえ！

278 ：管雑1/2：2008/08/18(月) 21:08:27 ID:1LAQmEV20

ごめんなさいちょっと相談いいですか。

当方、オン専門の二次小説ピコサイト。オフについての知識は皆無に等しい。

先日、仲良しの管理人さんからアンソロにお誘い頂いた。オフには以前から
興味があったし、大好きなジャンルだということで了承。そしてこの前、
アンソロについての詳細メールを頂いたんだが、それに、決定した執筆者が発表
されていて、血の気が引いた。

主催の人脈が広く、執筆者全員がそのカプでは有名所の方々。勿論全員オフ経験済み。

…そんなわけで、とりあえず慌てて原稿だとか発送だとかについて調べようと
思ったのだけどまずどうしていいか判らなくて途方にくれている。リアルに
何が判らないかも判らない状態。ググるにも、何をぐぐればいいかすら…

主催である、その仲良しの管理人さんに「原稿ってどうすれば…」みたいな質問のメールを
送ろうかとも思ったんだが、以前、アンソロ吐き捨てスレで、

「温泉が、主催に手取り足取り、原稿の書き方質問してくるのってウゼエよな！」

みたいな内容の愚痴があって、失礼だよなあ…と腰が引けた。

279 ：管雑2/2：2008/08/18(月) 21:11:03 ID:1LAQmEV20

とりあえず、小説の原稿の書き方を教えて欲しい。凄く教えて欲しい。
或いは教えてくれる該当スレ、サイトなんかに誘導してくれたらとても嬉しい。

とにかくアンソロスレ読んで勉強して判ったのが、ワードを使う？ことと、
手書き原稿はありえない！みたいなことだけ…orz

そして主催さんから頂いた詳細メールには、

・原稿用紙は同人誌用の内枠がＢ５のもの。
・主催はＰＣを持っていないので、デジタル原稿はご遠慮願います。
・↑※プリントしていただいた原稿については問題ありません。

とあった。原稿用紙(同人紙用の内枠Ｂ５)というのは多分お店にいけば買えるもので、
プリントアウト時にその紙に印刷すればいい…のかな…？と思っているのだけど、違う…？

内容判りづらくてスマソ…雑談スレだからもしかしたらスレチかもしれない気もしてきた…本当ごめんなさい。
「原稿の書き方判らないなら承諾するなよ」と思われるかもしれないんだが、どうにか参加したい。
よろしくお願いします。

280 ：管雑：2008/08/18(月) 21:16:45 ID:VRehV5ak0

>>279
ここはオフのスレじゃないので
印刷屋のサイト回って原稿の作りかたを見るか
ノウハウ板の画材スレとか質問スレあたりでも見てみ。

あとわからない単語があったらまず
それでぐぐってみ。画材屋のサイト見るとか。

281 ：管雑：2008/08/18(月) 21:18:46 ID:VRehV5ak0

あと同人ノウハウ板を「小説」で検索すると
いくつかスレ出てくるし、まとめサイトもあったりするから。
とりあえずログじっくり読んでからどうぞ。

282 ：管雑：2008/08/18(月) 21:54:37 ID:1LAQmEV20

>>279です

スレとまとめサイト見つけられた！本当ありがとう！
印刷屋さんのサイトでも、原稿のつくりかた紹介しているところを見つけられたので、
むちゃくちゃ頑張ってくる。本当ありがとう。

スレ荒らしてすみませんでした。引き続きドゾー↓

283 ：管雑：2008/08/18(月) 22:22:44 ID:U55aMPJZO

スレチだけど>>278の一生懸命な様子に和んだ
がんばれーﾉｼ

284 ：管雑：2008/08/18(月) 22:28:40 ID:O6eLAaye0

相談です。

個人的な信条なんですけれど、頂き物の絵や小説をサイトに飾りません。
理由は、いくらいただいたものとはいえ人様の作品を管理するのは緊張するからです。
でも、自分が差し上げた作品をその方のサイトに飾られるのは構いません。
矛盾しているとは思いますが、いまのところこの方針を貫いています。

はっきりと文句を言われたことはありませんが、嫌なヤツだと思いますか？

285 ：”管理”：2008/08/18(月) 22:33:03 ID:PGEzsZqO0

>284
284が「飾ってください」と献上したのなら「何様だ」と思う。
そうじゃなくて、個人的なやりとりのものを「飾っていい？」と相手に言われたのなら何も思わない。向こうの勝手。

ただ、もしお互いが作品のやりとりをしていたとすれば、
相手の云う「飾っていい？」は「私が飾るんだし、あなたも私の絵を飾ってくれると嬉しい」と言う意味合いが
含まれるかもしれないから、そのあたりはお互いのメールのやりとりで察した方がいい。

286 ：管雑：2008/08/18(月) 22:35:10 ID:PGEzsZqO0

ごめん管理って入れてしまった
別に騙りたかった訳じゃないので…

287 ：263：2008/08/18(月) 23:10:16 ID:s5Q9HLjlO

レスありがとうございます。自分なりにも考えてみたのですが
人に迷惑をかけてるのではなく自サイトの中だけの話なので
何人かの方が仰ってるとおり、やはり今は見守っていようと思います。
ありがとうございました。

288 ：管雑：2008/08/18(月) 23:52:40 ID:RrhQZylWO

>>284
別に嫌な奴とは思わないよ。
ただ、自分がそういうスタンスなのに対し、相手が例えば
相互した人には必ず相互有難う絵を送るスタンスの場合や
（例えお返しはいいですから！と言われても結構重荷だが）
何かのお礼に作品を贈りたいという好意的な申し出があった際には
相手には作品は飾らない旨を伝えた方が、印象が違ってくると思う。

自分も以前頂き物作品を展示してなかった。いわゆるヒキ気味サイト
そこまで親しくもない管理人にいきなり絵を送りつけられた時は
『頂き物絵は自分１人のものとして独占したい性格なもので
マイパソの宝物フォルダの中に格納して眺めさせて頂いてます！
素敵な作品を有難うございます！』
と言ってたｗ
後は私生活が忙しいのでメールは返信できない事もあります
とＴＯＰに書いて更なる送りつけをシャットアウト
時々日記でメール有難う、ちゃんと目を通してますよと弁解
こんな感じで反感を持たれないよう距離を置いていた。
とりあえずこれでトラブった事はなかった

289 ：管雑：2008/08/19(火) 08:01:40 ID:4hEEXImE0

>>284
他の人のはじゃんじゃん展示してるのに
一人だけ展示しないとかだとあれっと思われるかもしれないが
そうでもなくどれもこれも元から展示してないのなら特になんとも思わない
頂きもの置き場がないサイトなんていくらでもあるし。

自サイトなんて、頂きもの置き場なしで展示しないくせに
メルフォには頂きもの歓迎としているｗｗ

290 ：管雑：2008/08/19(火) 09:43:37 ID:fbviV2dP0

ＢＢＳにファンコ－ルを書き込んで２週間過ぎた
他の更新はしてるのにレスはなし
１サイトの管理人として公開スルーされてるって辛いんだが
これってレスする価値ないから自分で削除しろってこと？

291 ：管雑：2008/08/19(火) 09:45:37 ID:ALGhXYvt0

もともと書き込みが少ないところだとして気付いていないとか……？

292 ：管雑：2008/08/19(火) 11:39:15 ID:Yy59BUd10

>>290
291と同じく、私も書き込みに気づいてないんじゃないかな、と思う
あと私の場合だけど、コメント自体はすごい元気出るけど、レスは結構神経使うから疲れてると後回しにする場合がある
>>290がよっぽどの厨コメしてない限り、スルーは無いと思うなぁ
まして他の閲覧者も見ているところなんだし

ところで、ちょっとぼやき
自ジャンルは交流盛んなほうで、他の管理人さんたちは絵を送りあったり絵茶したりしてすごい楽しそうなのに
自サイトにはのところにはほとんどROMの方しか来ない…
リンク先のサイトには結構感想コメ送ったりしてるけど、軽くレスされて終了
リンク貼りかえしたりされてるから、ハブられてるってことは無いと思うんだけど…
私もみんなと萌え語りしたり絵茶したりして騒ぎてぇぇぇ
他の管理人さんと仲良くなるにはどうしたらいいのかなー

293 ：管雑：2008/08/19(火) 11:49:08 ID:secK8XDN0

名乗っても軽いレスなら、送ってるコメントに問題があるんじゃないの

294 ：管雑：2008/08/19(火) 11:53:46 ID:uWcqVzb90

>>292
絵茶くらい気軽に参加すればいいじゃん
もしかして誘われるものだと思って待ってんの？？

295 ：管雑>>292：2008/08/19(火) 12:15:37 ID:Yy59BUd10

その絵茶は公開じゃないんだ
日記でよく「○○さんと絵チャしました～」っていう感じ
仲良いわけでもないのに「絵茶しませんか」って誘うのも、当方ﾁｷryなので…
コメは「新作の○○素敵です！特に～～なのが萌えました！」みたいな長めのやつなんだけど
どういうのが親しみやすいのかな？

296 ：290：2008/08/19(火) 12:17:09 ID:fbviV2dP0

>>291 >>292
確かにその掲示板は閑古だな。自虐的になり過ぎたろうか
このまま放置プレイでも気にしないよう切り替えるよ。レスありがとう

297 ：管雑：2008/08/19(火) 12:25:06 ID:secK8XDN0

＞仲良いわけでもないのに「絵茶しませんか」って誘うのも、当方ﾁｷryなので…
何がチキンだよ。
長いコメントは積極的に送る、リンクも貼る、
でも相手を誘う時だけチキンって舐めてんの？
まんま「自分からは声掛けないけど誘って欲しい」じゃん。
ほんとアホばっかだな、自称チキンは。

298 ：かんざつ：2008/08/19(火) 12:31:36 ID:oizTP5WC0

暑いなあ

299 ：管雑：2008/08/19(火) 12:33:56 ID:uWcqVzb90

>>295
だから、絵茶参加したいのかどうかもわからない友達でもないあなたを
相手が誘うわけないでしょ…
ご迷惑でなければ自分も参加したいですって言って来なよ。
断られるか参加させてもらえるかはそこは普段送ってる※と
295の腕次第だろうけど、待っててもムリだよ絶対。

300 ：管雑：2008/08/19(火) 12:54:20 ID:qxqGAGdG0

＞みんなと萌え語りしたり絵茶したりして騒ぎてぇぇぇ
無理無理本当のチキンはこんなこと考えない
考えただけで震えがくる

301 ：管雑：2008/08/19(火) 12:54:49 ID:MVi7QpsYO

相談です。
携帯スレからこちらに誘導されました。

携帯サイトを５月に開設したのですが、借りてるレンタルスペースの小説ページが使いづらくて移転を考えてます。
誘導前のスレで小説ページだけ別の所で借りたら？というアドバイスを貰いましたが、この方がいきなり移転するよりは良いのでしょうか？
3ヶ月じゃ早いかも、など思ってしまいタイミングがわからず迷ってます。

ちなみに相互リンクなどはないです。

302 ：管雑：2008/08/19(火) 12:55:15 ID:tidGi1lp0

本当のチキンならカラッとジューシーに揚がってる

303 ：管雑：2008/08/19(火) 12:59:35 ID:5QnTEbxz0

>>301
移転する場合、トップのアドレスがかわるので、ブクマやリンクを修正してもらう必要がある
移転せずに、小説ページだけを別のレンタル鯖などにすれば
自分のサイト内のリンクを直すだけになる

どっちでも好きな方でいいんじゃね。

304 ：管雑>>292：2008/08/19(火) 13:03:20 ID:Yy59BUd10

ﾁｷﾝとか言い訳してしてごめん
自分は他の管理人さんと違ってピコなので、自分から誘って擦り寄り乙とか思われるんじゃないかと不安で
いや実際擦り寄りと変わんないんだけど。
非公開絵茶って敷居が高いイメージなんだけど、そんな気軽に誘って良いもんなの？

305 ：管雑：2008/08/19(火) 13:04:44 ID:LrCwL32k0

>301
移転するとランキングとかサーチとかの編集が面倒だし
閲覧としてもブクマしなおしたりで面倒だから
小説ページだけ借りられるならその方がいいんじゃないかな。

306 ：管雑：2008/08/19(火) 13:19:56 ID:C19Gg5W4O

>>304
擦り寄りとか普通思わないだろ
つかそんなふうに思うような管理人なの？その人
まずは絵茶しませんかって言ってみてからだよ
ピコとかよりどんな人かだろ結局

307 ：管雑：2008/08/19(火) 13:35:12 ID:LrCwL32k0

>>304
>306に同意。
誘う誘わないはこっちじゃなくて相手側の問題じゃない？
オフ込みで仲良くしてる人としか絵茶はしないって人もいるから
それで誘われなくてもうじうじしないこと。
絶対に誰からも擦り寄りって思われたくないなら自サイトで絵茶開いたら？
その管理人さん達が来てくれるかもしれないし
普段ROMの人が来てくれるかもしれない。
ただしタイミングとかもあるから、誰も来ないというリスクもあるけどね。

308 ：管雑>>292：2008/08/19(火) 14:00:28 ID:Yy59BUd10

皆ありがとう。ちょっと勇気でた。
もうちょっと自分からアクション起こしてみるよ
良い風に転ぶかは分からないけど

309 ：管雑：2008/08/19(火) 17:03:14 ID:WUGc3MEK0

みんな結構ｷﾂｲな。
>>308
交流のきっかけ掴むのって勇気いるよね。
うまくいくよう祈ってる。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

310 ：漢雑：2008/08/19(火) 17:39:06 ID:PoPGjoDY0

そもそも2chのこういうスレがなかったらどう行動するつもりだったんだろう
2chを知らなければｦﾁｬだの擦り寄りだの、余計なことは考えないし、
相談する場所が無ければ自分で解決できる問題だろうに

311 ：管雑：2008/08/19(火) 17:40:21 ID:frtHS+mF0

雑談
サーチをリンクする時って管理人名まで書く？
前書いてたけどまわり見たらそうしてる人あまりいなかった
でかいサーチだと管理人名まで書かないけど
小さめのジャンルサーチだと個人サイトと変わらない気がするからかも

312 ：かんざつ：2008/08/19(火) 18:07:17 ID:YqIQ76TS0

書かないっていうか知ろうとも思わないな、そういえば。

313 ：かんざつ：2008/08/19(火) 18:27:15 ID:IAi5oEIfO

稀な例なんだけど、うちのジャンルはニーズに合わせて
結構いろんな傾向の幸がある
例えばシリーズ総合幸、タイトル別幸、
作品内の某人気組織・勢力取り扱いサイトに特化した幸、
一番人気のキャラ幸、カップルが公式で多いんだが
非公式（捏造ともいうべきか）カプ幸とかかなり種類がある
しかしバナーをみた感じわっかりにくいのが多いんだよね
どうせならうちからも幸に人を流していろんなサイトに出会ってほしいし、
、幸名と傾向（名前からなんの幸か判断しにくい場合）を完結に書いてる

個人サイトでタイトル書かない、取り扱いキャラすら判断できない
イミフ抽象的バナーやたらはやってて困り者なんだけど
マイジャンルではそれが幸バナーにまで広まりつつあって
一体何のためのバナーよ？としばしば疑問に思ってしまう吉宗であった

314 ：かんざつ：2008/08/19(火) 18:28:46 ID:IAi5oEIfO

ｱｯｰ
ごめん管理人名は書かないorz
そんなんだったら幸名と傾向書くよ
読み違えすんません

315 ：管雑：2008/08/19(火) 18:29:46 ID:tidGi1lp0

上様、暴れは一日一回までですぞ！

そういえばサーチや同盟って、管理人名を気にしたことがないな
知人友人が運営しているものでもそうだ
提供してくれた「場」が大事なんだろう

316 ：301：2008/08/19(火) 19:06:59 ID:MVi7QpsYO

>>303
>>305
アドバイスありがとうございます。
今回は他の所から借りてみようかと思います。
自分も小説ページを差し替えるだけでいいし、見る側もそんなに混乱がなさそうなので。

本当にありがとうございました。

317 ：”管理”：2008/08/19(火) 20:14:38 ID:xSpL+IeT0

なんかもうチキンでーとか言ってる奴マジうぜぇ
そういう奴に限って釣り糸たらしまくってたり誘いうけだしな
用はコミュニケーションにおいて無駄なデメリット追い込みたくないんだろ？
チキンという言葉の裏には「アタシは自分の手汚したくないから」という意図しか取れない

318 ：管雑：2008/08/19(火) 20:19:42 ID:LFgR43Ol0

交流の広げ方って難しいよね
昔は絵茶告知見つけて怖いもの知らずで参加
主催さんは雲の上の人で、仲良くなれたりはもちろんなかったけど楽しませてもらって
一緒に参加していた他の人たちの方と仲良くなれて交流が広がった
一人二人とジャンルを変えたり引退されたりしてその頃の人たちはいない

今は一応自分で絵茶開催したり交流所の絵茶に行ったりするんだけど
昔は絵茶で仲良くなってメールしたりがあったのに
今は絵茶だけでの付き合いばかりになってる

319 ：管雑：2008/08/19(火) 21:08:08 ID:djXLr9/v0

>311
大きめのジャンル幸にリンクしてるが、管理人名まで書いてるよ
それが普通だと思ってたが、確かに自分以外で書いてる人は見たこと無いな

320 ：管雑：2008/08/19(火) 22:01:37 ID:e5PpCJQ30

>319と同じ。
リンクページが管理人名用のスペースがちゃんとある仕様なので。
やっぱり書かなくていいのかと思ったりするけど、
今更消すのも不自然でできないｗ

321 ：管雑：2008/08/19(火) 23:08:45 ID:gkgeUYrS0

名前欄に""入れるのって何か意味あるの？

322 ：”管理”：2008/08/19(火) 23:14:47 ID:yzYt0KXg0

「管理」って入れると自動的に入るんじゃなかったっけ

323 ：管雑：2008/08/20(水) 00:01:51 ID:mBgtK7A10

本物のひろゆきと騙りを区別するためだった気がする

324 ：管雑：2008/08/20(水) 00:27:14 ID:12BDj7fV0

名前欄に管理人、管理と書くと自動的に”管理”・”管理”人となる
２ちゃんの仕様だからしようがない。

325 ：「”管理”」”管理””管理”人”管理”人”管理”人”管理”人：2008/08/20(水) 08:15:05 ID:9jn2xKj10

てｓ

326 ：管雑：2008/08/20(水) 09:08:06 ID:qtspRG3d0

”人”
顔文字に見えてきた

327 ：管雑：2008/08/20(水) 09:32:09 ID:sMCfRPtV0

シミュラクラ現象シミュラクラ現象

328 ：管雑：2008/08/20(水) 13:13:02 ID:lEur20Bp0

相談と言うか意見が聞きたいと言うか。

事あるごとに「○○番踏みましたー」と報告してくる人がいます。
特にキリ番指定はしていなく、報告があったら嬉しい程度に思っていたので
最初に報告があったとき嬉しくてキリリクを受け付けたんですが、その後何度もキリ番報告をしてきます。
解析を見てみたらどうやらキリ番狙いのリロードをしているらしいです。
カウンターは二重カウントはしないことになってるんですが
間にほかの人が挟まるとカウンターが回っているようです。

キリ番報告自体は嬉しいのですが、同じ人からだけなのもな、と言うのと
その人は他のサイトでもやはり頻繁にキリ番を踏んでリクを聞いてもらっているようなので
（キリ番休止中のサイトでも報告していたりウソの報告もあった）
次は自分が狙われてるんじゃないかと怖くなっています。

現在キリリクは受け付けていませんと断ったとしても、また報告してきそうで…。
どうしたらいいでしょうか？

329 ：管雑：2008/08/20(水) 13:29:18 ID:VuwiXhsPO

無視が一番じゃないかな。かまわなきゃそのうちどこかいくと思う。

もし何かいうとしたら

「キリ番狙いのリロードはご遠慮願います」

とか、あくまで事務的に返す。

330 ：かんざつ：2008/08/20(水) 13:50:49 ID:vFEkl8IKO

カウンターを外せばと思うけど、多分ホト数は把握しておきたいから
外したくないのかなとエスパニョールした上での意見
カウンター文字を背景と同化した色のにして、サイトの隅っこにでもおいて
閲覧者にはパッと見分からないようにしたらどうだろ
で、サイト改装とか言ってカウンター撤去報告
『この管理人は私のいいなりに描いてくれる』と
まさしく萌え製造機のように思われてしまったら後は地獄だ

マイジャンルにも、サイトをはじめたての管理人を狙う
狡猾なキリ番ゲッターＡがいる
相手は初めてのキリ番だから気力もあり張り切ってるので
多少イタタなリクエストでも引き受けちゃってる
そしてその後溜まっていくイタタキリリク
［更新予定］
１０００hit：Ａ様（サイトで扱ってないＡのお気に入りキャラの女装）
２０００hit：Ａ様
（健全サイトなのに「ぇろいのお願いします！」＞＜）
２２２２hit：Ａ様
（厨設定リクおしつけ）
３０００hit：Ａさ(ry

最初はにこやかに無理難題でも受けてた管理人が何かおかしいぞ…と
思った時にはＡばかり（リロりまくり）、
他の閲覧者がリクしにくく遠慮される悪いスパイラルに
そしてリク放置で消えたりヒキになった管理人を見かける…

331 ：管雑：2008/08/20(水) 14:10:35 ID:EUzuQiVZ0

むしろ管理人同士が手を取り合っているように見える

332 ：管雑328：2008/08/20(水) 15:20:00 ID:lEur20Bp0

>>329
>>330
レスありがとうございます。
カウンターを隠して、その人のこともスルーすることにします。
本当に萌え製造機のように思われてしまったら怖いですし…。
アドバイスありがとうございました。

333 ：管雑：2008/08/20(水) 16:09:43 ID:8iTRyJP10

〆てるとこなんだが、同じ人は一日一回しかカウントされない
カウンターにすればどうだろう？

334 ：管雑：2008/08/20(水) 16:46:57 ID:TRba3zRnO

>現在ｷﾘﾘｸは受け付けていませんと断ったとしても､また報告してきそうで…｡

一度断ってみたら？

335 ：管雑：2008/08/20(水) 17:28:52 ID:w5UbYQg50

なりチャにアイコンつけたくてアイコンが自分で作成できる
チャットの無料レンタルを探してみた･･･

3時間探してみたけど見つからなかった＿orz

336 ：管雑：2008/08/20(水) 17:34:57 ID:ZwK3qWk/0

CGIを探してくれるスレにでも行ってこい

337 ：管雑：2008/08/20(水) 17:43:57 ID:Eb1ZoeH90

CGI設置できるならフリー大量にあるけど…
無料レンタルでないといけないんだろうか

338 ：管雑：2008/08/20(水) 17:45:37 ID:J+eyzPtY0

>>335
無料のチャットでアイコンつけられるところあるよ。
どこだったか忘れたけど有名所。
もう一回じっくり探してみたら？

339 ：管雑：2008/08/20(水) 18:37:43 ID:w5UbYQg50

有名所っぽいところは現在募集してなかった。
CGI探してみるわ。

340 ：菅雑：2008/08/20(水) 19:54:37 ID:xI54qyoYO

温泉なんだけど日記で、「友達に誘われて一冊だけ試しのコピー本作ってます。楽しい」
って書いたら
「温泉の人がオフを甘く見ないで下さい！」ってコメントがきた。
やっぱオフもやってる人から見たら、お遊びで作ってるコピ本の話とか見たら気分悪くなるのかな

341 ：管雑：2008/08/20(水) 19:59:04 ID:cFKvX6WG0

え、別にどんな気持ちで作っててもいいと思うよ。
出来上がったものが良ければ
誰も気にしないと思う。

私もオフばっかで
サイトほとんど更新してないけど
温泉の人はサイト運営甘く見ないでください！
とか思うの？

342 ：管雑：2008/08/20(水) 20:01:20 ID:VrTBJ5+T0

>>340
どう考えてもコメ主がキチガイ
何が「甘くみないで」なのか意味が分からん
「同人誌って初めて作るけど楽勝ですねｗｗｗ」とか書いたんならともかく、
「楽しい」って言っただけでそんなん言われてたら堪らんよ
温泉の好きな作家さんが本出すってなったら、私だったら大喜びして絶対買う

343 ：管雑：2008/08/20(水) 20:02:19 ID:mHhnkLNt0

>>340
自分はそんな日記読んだら、初めて本作った時のドキドキ思い出して
ﾃﾗｳﾌﾌ(*´∀｀)となるよ

その※主は、オン＜オフ的な固定観念持ってる人か
オフ＝金儲けみたいなこと言われて気分悪くなった経験者かもしれん

344 ：”管理”：2008/08/20(水) 20:06:20 ID:IpDlEf6K0

そもそもオフだけでやってる人も最初は「お試し」で一冊作るもんじゃないの？
ネットが無い頃、自分はそうだった

345 ：管雑：2008/08/20(水) 20:07:48 ID:2ni72QLZ0

自分も、「だよねーだよねー楽しいよねー」って思って、
「なんならいっそこっち（オフ活動）に来ちまえよ～」って
思うくらいだなー
だって楽しいのわかる。だから気にすんな。>>340

346 ：管雑：2008/08/20(水) 20:10:38 ID:vO3ji9/40

>>343
だよなぁ。
YOU、そのままオフ活動しちゃいなYO！　ってなるけども。

347 ：菅雑：2008/08/20(水) 20:20:39 ID:xI54qyoYO

あー良かった…一概に「気分悪くなるわー」ってもんじゃないんだ
最近「コピ本製作楽しい」言いまくってたから
オフの人からみて気分悪いもんだったらどうしようかと思ったよ…(´Д｀)

348 ：管雑：2008/08/20(水) 20:47:45 ID:GdR8Blp80

すでに言われてるように、オフの楽しさを温泉の人が知ってくれたらこっちまで嬉しくなる。
楽しんでる様子が伝わるならなおさら。

349 ：管雑：2008/08/20(水) 21:24:25 ID:vO3ji9/40

偏見かも知れんが、むしろ温泉ROMの人の方が文句言いそうだけどな。
オフ活動始める→オンの更新が滞る　みたいな感じで。

しかし、>>342の言うとおり「甘く見ないで」の意味が分からん。

350 ：管雑：2008/08/20(水) 21:30:20 ID:R5U3rkNCO

売れなくてどうせ凹んじゃうのよ！
その前に私がこの世界が甘くないってことを教えあげる！そしたら後のダメージが少な…
何よっ、気遣ってるわけじゃないんだからねっ！アタシがオフの世界を教え込むだけなんだからっ///////

ですね、分かります

351 ：管雑：2008/08/20(水) 22:04:17 ID:mHhnkLNt0

>>349
オフ始める＝金目当て、と認定されたんだと思う
「オンだと見返りないけど、オフなら金になるからってちょっと本でも作ってみるか☆と思ったんでしょ！
誰でも稼げると思ったら大間違いなのよ甘く見ないで！」的な

もしくは
「オンは金が動かないから好きなように気楽にやれるけど、オフは他人様からお金をもらうんだから
買い手に対して責任があるのよ！試しとか甘いこと言ってんじゃないわよ！」かも

352 ：かんざつ：2008/08/20(水) 22:19:45 ID:9rAcsxXZ0

温泉がオフなんて金儲け？→オフがそんな簡単に儲けられると思わないでよね！
というエスパーな人かとエスパーしたりもした。

やっぱり自分なら普通に「ヤッター！オフ進出ktkr！！！」としか思わないなあ…
何がそんなに逆鱗に触れたのだろう。

353 ：管雑：2008/08/20(水) 22:24:33 ID:WGNHXgSt0

コメの返信のタイミングに気をもみまくりで精神的に参っている神経質な自分…
どうすればいいんだろうorz

何ていうか、コメ送った閲覧側から見ると、日記は書いているのに返信は無い、とかだと、
「日記書く時間あるならその時間で先に返信しろよ」とか思われるんじゃないかと思って、
常に即レスを心掛けているんだが、それが精神的に負担になっててサイト運営そのものが辛く思えてくる…
しかも即レスを続けた結果、それが当サイトの返信速度のデフォだと思われてしまったらしく、
一度3日ほど放置してみたことがあるんだが、そうしたら送った側が不安に思ったのか
「コメ送ったんですが届いてますか？」とか「返信マダー？」的なコメが送られてきてしまうという悪循環
いっそ拍手を外してしまおうかとも思ったんだが、感想貰えるのはすごく嬉しいから外したくはなくて、
かといって全コメに返信無しにするというのも、コメを送ってくれた人に申し訳ない気がして出来ない。

最初から返信遅めにしていれば良かっただけの話なんだろうけど（そうしたらそれがデフォだと閲覧側が思ってくれるから）
この状態から返信遅めに変えるにはどうすればいいのか分からない
一度即レスを実現してしまったがために、「お前本当は即レス出来るの分かってんだぞゴラァ」って思われそうで

354 ：管雑：2008/08/20(水) 22:38:57 ID:w5UbYQg50

でもメール送ったもしくは米送ったのに返事が返ってこず、
でも日記の更新はしているってなると、やっぱり軽くダメージがくる。
なので自分は少々面倒だが即レスしてる。
米送ってくれて返すの面倒っていうのも失礼だが、
即レスしないと心の隅でそう思われても仕方ないと思う

355 ：管雑：2008/08/20(水) 22:46:25 ID:SitApQ0f0

>>353
神経質というよりも全てが自分の思い通りにならないと困るって思考に見えるんだけど
今まで即レスだったのが無言でレス遅くなったら、閲覧者としては
迷惑だったか？とかなんで返信しないんだろう？と当然思うだろうし、
返信遅れるとかランダム返信に変更とかを告知すれば、やっぱ忙しいんだなとか
返事もらえるとは限らないんだなって事でコメ頻度は下がると思う

日記は好きな時に書きたい、コメ返信は自分のペースでやりたい
この望み自体は別に普通だけど、これを実行して今の即レス状態よりコメ減ったり
（可能性として）心象悪くなったりするのは仕方ない事なんじゃないの？

ていうか
>「日記書く時間あるならその時間で先に返信しろよ」
>「お前本当は即レス出来るの分かってんだぞゴラァ」
なんで自分とこの閲覧者がこんな酷い事考えるって思うんだ？
逆に、こんな事考える閲覧からはコメもらえなくて結構って思いきって拍手外せば？

356 ：管雑：2008/08/20(水) 22:49:26 ID:X+HKt8ID0

>>353
自分はそれがきつくて一度メルフォ外してしまった
日記でレスしてたのでちょっと話が違うかもしれないけど、
レスページ作って一週間に一度まとめてレスするように決めたら楽になったよ

あと蛇足だけど返信速度早いと遅いより感想がたくさんもらえる気がする

357 ：管雑：2008/08/20(水) 22:53:45 ID:yoFrFLv60

レスはしなくても、日記に
拍手米ありがとうございます。コメント嬉しいです
と一文を入れておけば良いんじゃないかな
溜まってきているコメに返信する気があるなら、返信は後ほど～と
全部返信できそうにないなら、最近レスができなくてすみません
全部にレスはできませんがちゃんと読ませてもらっています～と

358 ：管雑：2008/08/20(水) 23:34:06 ID:jd+KiVju0

>>353
普通に「ちょっときつくなってきたので返信ペース遅れます～」って
言えばいいと思うよ
それで今まで通り楽しくレスしてたら、みんなわかってくれるよ

自分も、日記は書いてるのにレス放置ってのはしたくないから
レスする気分じゃないときは一緒に日記も放置してたよ
日記を書きたい日はちゃんとレスもするって決めてさ
そんな無理しなくても大丈夫さ

359 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/20(水) 23:44:02 ID:GxJV3WZ50

この流れを読んでいて、ちょっと気になったので相談させてください。

数日前に、同ジャンルのＡさんのサイトに送るつもりだったと思われる拍手コメが、
自サイトに送られてきた。
内容は、Ａさんの日記のネタに対する軽い雑談みたいなもので、
記名はありませんでした。
そのコメントだけ読めば、全く意味が分からなくて、最初「なんだこれ？」と思ったんだけど、

360 ：管雑：2008/08/20(水) 23:58:49 ID:GxJV3WZ50

↑すいません、まだ推敲してなかったのに途中で書き込んでしまったorz

その後、たまたまＡさんの日記を読んで、内容が一致したから誤爆だと気づいた。

361 ：管雑：2008/08/21(木) 00:00:30 ID:GxJV3WZ50

すいません、また途中で書き込んでしまった。
ちょっと落ち着いてきます。スルーしてください。
スレ汚してすみません。

362 ：管雑：2008/08/21(木) 00:14:28 ID:m3doe0zk0

面倒でも下書きはメモ帳に書くクセをつけておくといいよ。

363 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/08/21(木) 02:11:11 ID:RrNkQyVm0

豚切りスマン。拍手コメントについて質問。
送るときにさ、最初に「こんばんは」とか挨拶つける(※終りにも失礼しますとか)？
俺の所にくる米は、↑が付いてたり付いてなかったり。
モチロン付いてようが無かろうが俺は全く気にならない。
だけど送る側になると結構迷うんだよなあ･･･orz
管理人さんによっては「挨拶なしかい！」って思う人もいるんだろうか？
メールってわけでもないから基本無くてOKなのかなあ。素朴な疑問だけど
よかったらどんな感じか教えてください。

364 ：管雑：2008/08/21(木) 02:31:36 ID:IF73Sx1k0

思わない思わない
拍手は文字数制限があるものだしさ

365 ：管雑：2008/08/21(木) 03:09:05 ID:Tf/aZDKh0

>>363
自分は他のサイトに※する時は何となく癖で
挨拶（こんにちは、失礼しますetc）つけるけど
※貰う時にはあってもなくても気にしない。
挨拶なしの拍手※が嫌いかどうかなんて、
どっかに書いてない限りこちらには分からないことだから
多分気にしてもしょうがないことかと。

366 ：管雑：2008/08/21(木) 03:29:36 ID:ykDxDUo/0

挨拶の有無がどうこうより、語尾や内容で相手の印象は左右されるな。
とりあえず挨拶してても「はぢめましてぇｗｗｗｗ（≧∀≦）」みたいな
厨丸出しな書き方だと身構えてしまう

367 ：管雑：2008/08/21(木) 03:41:12 ID:I0lEnFbq0

>>363
自分は思わない
でも知人がたまに、こんな拍手が来た、挨拶も無しでプンプン！
と言っている。
拍手内容が良ければ挨拶無しでも気にしないみたいだけど

368 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/21(木) 06:32:12 ID:b+xmBeC60

半年～1年周期でサイト名変えてるんだがどうよ？
コンテンツはそのままでタイトルと扉画像変えてるだけで弱小サイトだしそんなに影響ないかなみたいな

369 ：管雑：2008/08/21(木) 06:33:15 ID:b+xmBeC60

名前忘れ

370 ：管雑：2008/08/21(木) 07:24:16 ID:9Wl4XSGH0

>>368
正直閲管向きな話題な気がするが管理人の立場から言うと
気に入ったサイトを探そうとしたり、事情があって再訪した時にサイト名が変わっていると
困る人が出てくる。

名前を変えることによって自分に気分転換や方針転換を与えているなら
そのままの性質で運営してもいいと思うが
リンク先の相手やサーチ運営者、サーチからの訪問者に多少なりとも不思議に感じる人がいるかも知れない
「新しいサイトだと思って期待したのに…」とか考えられてしまうかもしれないから
頻繁なサイト名変更は止した方が良策かと思っている。

変な憶測を考え付く人もいるから、配慮して自重するべきかなとは思うが

まあ自分の趣味だし、好きな人は好きで通ってくれるだろうから
更新が止まるよりは良いと思う。

371 ：管雑：2008/08/21(木) 07:36:47 ID:FKyGKXfR0

>368
どうよっつーか何の影響を聞きたいかすら明確に出来ない辺りがアレだけど

もしリンク先だったら、２回目くらいまでは書き換えるかも知れんが
３回目くらいにリンクは削除する。
面倒だから。
あと作品＞サイト名＞管理人名の順やセットで覚えてたりするので
昨日まで：たかさごやのイクラさん
今日から：えんりっちのイクラさん
半年まえ：あしっくすのイクラさん
だったらネット上ですら名乗られても覚えてる自信ない
つうか覚える気を起こさせない

でも本人がやりたいならやればいいと思う
面倒だしリンクは切るし付き合いたくないタイプだろうけどそれはこっちの問題で
そっちには何かしら事情だの気分だのあるんだろうからそれに従えばいい

372 ：管雑：2008/08/21(木) 09:16:47 ID:b+xmBeC60

>>370-371ども。好きなようにします。
例を挙げるとYahoo!のページがGoogleになるみたいな感じ

付け加えるとどこからもリンク貼られてないから安心してくれ

373 ：管雑：2008/08/21(木) 09:35:57 ID:B5gn1mHg0

質問に答えてもらってどもはないだろう。
そりゃあリンクも貼られないよ…好きにしたいみたいだからいいけど
だったら最初からそんな抽象的な質問するなよと

374 ：かんざつ：2008/08/21(木) 09:47:04 ID:PDi2zB130

>>373
多分「共」じゃなくて「ど（う）も（ありがとう）」だと思うよ
まあ何がしたいのか何のためにしてるのか何のたとえなのかさっぱり分からんかったが

375 ：管雑：2008/08/21(木) 10:01:32 ID:B5gn1mHg0

( ゜д゜)ﾊｯ…なるほどありがとう>>374
勘違いして申し訳なかった>>372
しかしやふがぐぐるになって誰得

376 ：かんざつ：2008/08/21(木) 11:55:06 ID:3M2nwFPe0

ども読み違いﾜﾛﾀ

377 ：管雑：2008/08/21(木) 12:25:29 ID:Kct9FwIE0

「ども」くらいなら別につっかかる事もないじゃん沸点低いなと思ってたが
「370-371ども」かｗ確かに何様だｗｗｗ
サイト名を頻繁に替えるのってパッとメリットがうかばないよね
本人は気分転換になるのかもしれないけど

378 ：管雑：2008/08/21(木) 12:43:39 ID:SbiJgU7u0

ちょっと質問いいかな？
ドメインレポートをチェックしてみたら.mil (米国軍事機関)からのアクセスが結構あったんだ。
ただの同人サイトを運営しているから気にする必要はないよね？

379 ：管雑：2008/08/21(木) 12:55:53 ID:FaWG7MsM0

串だろ。

380 ：管雑：2008/08/21(木) 14:41:26 ID:B9mjzypa0

自分も前にあった。
調べたら特に気にしなくてもいいみたいだよ。

381 ：管雑：2008/08/21(木) 16:34:42 ID:8em1gvGb0

なんか猛烈に全ての作品が恥ずかしくなったので
閉鎖してきた
いったいどの面下げてあんなもん展示してたんだろう
マジ死ねと思った

382 ：管雑：2008/08/21(木) 16:47:14 ID:ICqY6YKg0

>368
亀だが、サイト名や管理人名をポンポン変えてると
「後ろめたいことでもあんのか？」
と思われる可能性もあるらしい
参考に

383 ：363管雑：2008/08/21(木) 21:20:44 ID:FScRhN/f0

>>363です。
>>364-367
もやもやが晴れてすっきりした気分です、有難う！
そうか、あんまり気にしなくっても大丈夫っぽいな。どっちかというと※内容なのかな。
ちゃんとした※を心がけよう・・・！

384 ：353：2008/08/21(木) 21:35:10 ID:M4pBSTmN0

遅レスですが、皆さんレスありがとうございました。
どのレスもすごく参考になりました。
思い切って書き込んでみて本当に良かった。
本当にありがとう！

385 ：管雑：2008/08/21(木) 21:59:22 ID:CllDvUYiO

自サイトはＡ総受けサイトなんだけど気分転換に普段描かないＢを描いたら「Ｂ描くならＡＢ希望」(要約)ってコメを頂いた

元々雑食だしＡＢが嫌いなわけでもないから気が向いたら描こうと思うんだけとＡ総受けサイトになんでＡ攻めをリクエストするのか純粋に謎だった
ＡＢが管理人の地雷だったらどうすんだろ

386 ：管雑：2008/08/21(木) 22:09:58 ID:LE+e75140

特別に攻め受けを意識してないからでは？

387 ：管雑：2008/08/21(木) 22:33:18 ID:Mv9Izs4a0

>385
・気に入った作品書く人に厨ちゃんが好きなカプ書いて。つーか厨ちゃんのために書けやゴルァ！
・ＡＢ最高なのに、この人のＡ最高なのに、何でＡが攻じゃないの？私があなたをＡ攻めに目覚めさせてあげる！
な人も結構いる。

388 ：管雑：2008/08/21(木) 23:29:36 ID:wO7iwQrj0

ちょっと質問
今まで性的描写を含む作品には「R18」と表記してきた
でも、それだけじゃ意味が分からない人が居るかもしれないと思って
「１８歳未満の方の閲覧は御遠慮願います」と足しておいた

しかし、昨日中学３年生の子からR18作品に関する感想が送られて来た
もっと強めというかキツめの注意書きの方が良いだろうか
ここにいる管理人さん達は、R18作品に対してどんな注意書きをしてる？
参考までに教えて頂けるとありがたい

PASSとかURL請求制は、まだ視野に入れない事を前提でお願いします

389 ：管雑：2008/08/21(木) 23:43:29 ID:wDkYxtbc0

>>388
展示場所を分けている。
18禁入り口には「18才以上ですか？　はい　いいえ」

注意書きをキツくしても厨には効果はない。
請求制にしても「18禁大好きな中学３年ですv」と書いて請求してくるのいるよ。

でも、ギャラリーにR18も同じように並んでて注意書きがあるだけのは
うっかりでクリックしてしまう可能性もあるし、
R18は通常ギャラリーから隔離するのが良いと思う。

390 ：管雑：2008/08/21(木) 23:53:01 ID:xZz8Lo3a0

「１８歳未満の方（１８歳でも高校生は不可です）の閲覧は禁止とさせて頂いております」
遠慮してねじゃなくて禁止って言葉を使ってます。

それでもリア年齢アピールしたメールが来たら
「精神年齢１８歳超えてるから大丈夫ｖという方から感想を戴くことがありますが
そのような発言をされる方の精神年齢が１８歳以上とはとても思えません。
他の閲覧して下さる方には大変心苦しく申し訳ないのですが、しばらく18禁作品は
卸させて頂き、対応を考える時間を戴きたく思います」
で１８禁作品は下げてる。

あと長期期間の間は、あらかじめ18禁系の裏は閉鎖してます。ってサイトが
自ジャンルではカプ問わず多いです。

391 ：かんざつ：2008/08/22(金) 00:46:07 ID:SfLGiA1R0

どんな言葉や方策考えても、web上では何の抑止にもならないよ
本気で見て欲しくないなら鍵かけるかアド請求にするしかない

392 ：388：2008/08/22(金) 01:25:57 ID:RCBlnFBU0

ありがとう、参考になった
ひとまずR18作品は展示場所を分けて
注意書きも「御遠慮願います」から「禁止」へと変えてみる

393 ：管雑：2008/08/22(金) 02:18:48 ID:V1Il55Dx0

なんか暑くてボケーとしてたら
周りが急に更新しだして
あ　せ　る
かゆ
うま

394 ：管雑：2008/08/22(金) 02:39:23 ID:dIw87bf70

>>385
雑食なのを嗅ぎ分けてるんじゃないの
そんな米来たら自分だったらすごく落ち込むけど、来たことないし

395 ：”管理”人：2008/08/22(金) 03:04:33 ID:leq9cQC4O

「A×B小説萌えました！云々～」という米を貰った
私が書いてるのはB×Aなのですがorz
ちゃんとB×Aと表記してますし、幸の説明文もB×Aと書いてますorz
別にA×B嫌いじゃないし、寧ろリバ寄りな思考なので嫌悪感とかは皆無なんだけど、どう返事すれはいいか迷う
つかB×Aメインでやってるのウチくらいだから間違われたかな
米をくれた人がB×Aと書きの間違ったと考えていいのかな？

396 ：管雑：2008/08/22(金) 03:48:02 ID:q1uWPcde0

>>395
うちは完全に逆なし固定なのだが同じことがあってすごく腹が立ったので
「すみませんがうちはBAです、ABではありません」と書いたことがある。
返事はなかったがいらなかった。
絵だけだったのに腹が立ったというのに、小説でそれ言われたら凹むなぁ。
A受しかないと書いているので何考えてうちにきたんだと思ったけど書き間違えたかもなんて
思わなかったなあ。

397 ：管雑：2008/08/22(金) 04:08:20 ID:hTyx6E/i0

×の前後の意味を知らないでいる人と言うのも結構いる
主人公×準主役×脇役×端役みたいな、作品で出番の多いキャラや好きな方を前に持ってくるらしい
自分も昔は知らなかったから、低いだろうが可能性として一応レス

398 ：管雑：2008/08/22(金) 07:33:09 ID:yOK98JW20

>395
嫌いじゃなくリバ寄りならそんなに凹まなくてもいいんじゃないの？

399 ：管雑：2008/08/22(金) 07:56:12 ID:v6pPdrxY0

>397
目から鱗な意見だ…。
純粋に疑問に思ったんで、よかったらちょっと教えて欲しい。

オールキャラとかギャグとか対談（つまりカプなし）で、×を前後意味なく使うのはまだ分かるんだけど、
>397が言うのは、たとえば脇役(攻)×主人公(受)な話で、えちまできっちりやってる描写があったとしても
主人公の方が出番多いから、表記的には、これは主人公(受)×脇役(攻)だって思うんだよね？
それって幸とかで捜すときとかすごい困らなかった？
どっちが受けか攻めかわからないままリンク飛んだら、よっぽど雑食じゃないと地雷踏んじゃったりしない？

>398
いや、スキとか嫌いとかはあくまで、表に出していない>395の消極的な嗜好の話でしょ。
リバでもいいやって思って書いたんならどう受け取られてもいいかもしれんけど、
その作品に関してはBAなんだから、これはBA！って思って書いたものが、勝手に逆に受け取られりゃ嫌だろう。

400 ：かんざつ：2008/08/22(金) 07:56:56 ID:QzlSEPzw0

Cつばの話だけど、誇示県とか県誇示というのは攻め×受けなんだけど、
何故か誇示攻めの待つ山受けの場合は待つ誇示と言うとジャンル者から聞いた。
なんでかは本人も知らないらしい。

401 ：管雑：2008/08/22(金) 08:01:00 ID:AA8g5T4v0

前後の意味がわかってないってのはたまにあるみたいだね。
今はライトな同人層というか、なんとなくオンの同人作品も読むようになった人、
みたいな気軽な閲覧者もふえたしな。
カップリングってのが前後あることに気がつかなくて
受け攻めのこだわり自体ピンとこない、って知り合いもいた。

あと外人だと、カプ表記の前後に受け攻めの意味がないから
そのへんを把握できないケースがままあるようだな。
まあどっちも全体にレアケースではあると思うんだけど。

402 ：管雑：2008/08/22(金) 08:05:38 ID:ckF4SLRC0

>399
>よっぽど雑食じゃないと

その前に攻受に（大体の好みはあっても）そんなにこだわらないなら
別に正確な表記をどうしても知りたいわけでもないし。
知らなくても困ることないから。

逆が絶対に嫌で知識がない場合なら、色々見て行きながら
自分で知ろうとするんじゃないの。

403 ：管雑：2008/08/22(金) 08:25:46 ID:rYLY0wOe0

さらに>>395とは本筋ズレるが外人さんは受け×攻め表記が結構多いのだ

404 ：管雑：2008/08/22(金) 09:48:28 ID:urJkJ9Pu0

>395
まあ、小説でカプ間違えられると何となく、
この人うちの小説ちゃんと読んでくれたのか……？って
不安になるような気がして微妙な気持ちにはなるかも。

返信に悩むのなら米の冒頭引用か何かでA×Bってのを引用して、
「すみません、うちは（リバ寄りですが）B×Aなんですが云々」って
控えめに返信してみたら？
相手が本気でABだと思ってるのか、間違ってるのか分からないし。

405 ：管雑：2008/08/22(金) 11:22:31 ID:SERzRFlh0

最近は「A×B」って書いた場合、「A攻めB受け」（性的な意味で）だけじゃなく
「Aが積極的Bが消極的」（恋愛的な意味で）ってのもあるからそっちじゃね？
自分ノマ者だが、幸巡っててよく「A女×B男」表記にぶち当たって一瞬ビビる

406 ：管雑：2008/08/22(金) 11:51:39 ID:JG2uOVcm0

女×男って
なんか「おにゃのこ大好き～ｖｖ」みたいな様式美も多いんじゃないすか
男×男とは大分事情が違う気がする

407 ：管雑：2008/08/22(金) 12:17:47 ID:leq9cQC4O

>>365です。皆いろいろありがとう。
A×Bって書いたけど、本当は管理人と雑談で管雑みたいな書き方だった。「管雑の話～」というような感じで。
管理人×雑談って書いてあったらもっとﾊｧ(ﾟДﾟ)?だったと思う。
リバでも食えるし、いつかはリバも書こうかなと思ってるけど、今のところ私が書いてるのは全てB×Aなので複雑と言っちゃ複雑です。
全ての小説を読んだかは分からないけど、ガーって並んでるのは全てB×A。ぶっちゃけサイトにはB×Aの話しかない。
でも、B×Aと言ってもB＋Aに毛が生えたくらいで、キスしたりじゃれたりするけど下の話はない。だからA×Bだと思えばA×Bに感じれるのかも。普段はA×BだけどB×Aってどんなだろう→ｲｲ!だったら嬉しい限りなんだけど。
もしかしたら意味を知らなくて「AとBの小説」って意味だったって可能性も捨てきれない。でもそうだとしたら「ここのはBAなのですが～」って書いても相手は意味不明だよね。
レスは「ここのはBAなのですが～」と「AとBの話～」のどちらがいいのか。

408 ：管雑：2008/08/22(金) 12:36:07 ID:TOGFKDP00

>>407　てか>>395ｗ

私なら普通にレスして途中とかに
「B攻め」とか「A受け」とかを萌え語りの文章に混ぜて入れとくかな。
それでなんとか察してください～みたいな感じで。
初めて米貰った人とか名無しさんだったら
あえて「うちはBAです～」とか言わないなあ。

409 ：管雑：2008/08/22(金) 12:49:53 ID:q1uWPcde0

この流れで「うちのサイトはA×Bです」じゃなくて「A攻×B受です」まで書こうかという気に
なってきた。
コミケの申し込みに毎回○○○○(攻)×□□□□(受)と書いている自分としては抵抗はないな。
逆リバだめ地雷多い自分としては略するより自衛する方が大事だ。
この流れをみるだけで、数字板でやってるガイドラインって流通しそうにないなぁ…。

410 ：管雑：2008/08/22(金) 12:57:52 ID:AA8g5T4v0

ガイドラインが流通って
普及とかそういうことか？
なんかガ板みたいなの想像してしまったがw

411 ：管雑：2008/08/22(金) 12:59:09 ID:SERzRFlh0

>>406
＞なんか「おにゃのこ大好き～ｖｖ」みたいな様式美も多いんじゃないすか
すまん、これよくわからんので解説してくれ

ノマから同人入ったりノマと兼ねてる人だと、>>405みたいなこともあるのではと思ったんだ
自分は元々ホモから入ってるので、表記前後には棒か穴かという意識しかないから
積極的消極的という意味での使用には未だにピンと来ないけどさ

412 ：管雑：2008/08/22(金) 13:10:01 ID:hVCFVMsm0

非常識で意味不明なリクを何度もしてくる人がいた。
始めは受けちゃってたけど我慢できなくなり、
前回のリク時に、2ちゃんでアドバイスもらって
「これこれこういう理由でもう受けません」と書いた。
大体6，7行ぐらいだけど数日悩み抜いて書いた。

そしたら、それから数週間経った本日、メルフォ稼働。
「おはようございます！（前々回）のリクをした○○です！
今度はなんたらかんたら云々をお願いします。
最近なんたらにハマってるんですよね～。今回はこれだけです。ではまた！」

こ…こいつ、返信読んでねええええええ！！
いや、前々回のリクを～ってことは、前回のは無かったことにしたのか？
アク禁できない鯖じゃなければ速攻でアク禁するのに…
と思いつつ今後はスルーを決め込んだ。
けど、この人名前を意味なく変えまくったり、リク内容が非常識だったりだから
まだ何度かはメッセージ来るだろうな…。

413 ：管雑：2008/08/22(金) 13:22:28 ID:OR8i3cR20

>>411
男性向けサーチとかだと、女×男みたいな表記もよく見るよ。
恐らく、女キャラがメイン(男はオマケ)だから、女キャラ名を頭にとか、そこらへんの理由なんじゃないかと。

414 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中：2008/08/22(金) 14:06:08 ID:8vcGc40x0

>>400
Cつばの初期の頃はカプ表記○×●の前後で受攻の表現をすることが
まだ地方とかでは浸透しきれてなかったらしいから、その名残りかな？

415 ：管雑：2008/08/22(金) 14:06:41 ID:8vcGc40x0

名前欄すみません

416 ：管雑：2008/08/22(金) 15:39:54 ID:ghcMZEDW0

>>411
あくまで自分の解釈ね。

405の言うように精神的B子×A男という表記はしたこともあるし、見かけたこともある。
生粋（？）のノマ者は精神的な優位を表したい人が多いんじゃ無かろうか。
肉体的にはA男×B子が当然で、注意書きするまでもない当たり前のこと。
（特殊思考は除いてね）
その前提があるから、あえて精神的な立場を書きたくなるのでは？

日頃かかあ天下ちっくに女が強い。でもそれは男側が（理由があって）そう見せたい、
またはそれを許しているというシチュがMyカプ的に結構多いんだけど、そういう作品の説明は

＞A×Bです。でもむしろB×Aっぽいかも～　とか、もっとストレートに
＞もはやこれってB×Aですよね～　になる。

女キャラの方が積極的な性格付けをされていて、管理人自身が女キャラ大好き
だったりすると　＜「おにゃのこ大好き～ｖｖ」みたいな様式美になるのは分かる。
すごく分かるんだけど、説明はﾑﾘﾎﾟ…ｺﾞﾒﾝ。

417 ：管雑：2008/08/22(金) 16:40:14 ID:hrhPintF0

吐き出しごめん　いろいろフェイク入ってます

別ジャンル携帯サイトから「リンクしても良いですか」メールが来た。(当方PC絵サイト)
相手は自分がジャンル換えして移転する前からよくサイトに感想くれてた人。
リンクフリーなのでご自由にどうぞ、でも携帯からは見づらいですよと返したら
なぜか「ジャンル違うとはだめですかorz」と凹まれる。多少HP削られつつ、
「そんなことはない、メールをちゃんと読んでくれ。
　リンクは構わないが携帯には対応してないからそこは注意して欲しいと言っている」
と言うことをオブラートに包み再度返信。

そして今朝、それへの返事が来た。内容はお礼とリンク貼る旨、
あとなぜか「リンク貼ってくれるならこんな風に貼って欲しい」と言う内容。

なんか遠まわしに相互リンク希望されているようで返事に困っている。
そっけなく返すとまた凹まれそうで正直もう面倒くさい。

418 ：管雑：2008/08/22(金) 16:45:42 ID:dIw87bf70

>>416
女キャラ好きで女×男表記使ってる人もいるのか。
自分の場合、受が攻なのは地雷だけど公式の男女カップルは崩せないから
女×男ですよね～って言って濁す場合にしか使わないよ。

419 ：管雑：2008/08/22(金) 16:59:16 ID:Q1zIZM0l0

>>417
リンクありがとうございました！これからもサイト運営頑張ってくださいね！！
とテンション高く返して一切スルーでいいんじゃないか。
凹んだ返信きたらこれはもう事務的に対応。めんどくさいだろうけど一回は。

で、さらに凹んだ返信がきたら魔法の言葉を唱えればおｋ
もうほんと、乙。

420 ：管雑：2008/08/22(金) 17:16:53 ID:uJ9/XQv+O

>>417そういうのが一人出ただけで「これだから携帯厨は…」と思われるんだよな。

知り合いが似たような目にあってた。
彼女は押しきられてリンク貼ったみたいだけど、
「なんでこんな厨サイトと…」と凹んでいた。

これ以上携帯サイトのイメージ下げないで欲しい。

421 ：管雑：2008/08/22(金) 17:30:55 ID:lshxvQ2X0

CP×前後引っ張って申し訳ない。397です
>>399
一生懸命探すような人なら前後の意味くらい知ってると思うよ！
ライト層は、二人がラブならどっちが攻めでどっちが受けでも同じってことみたい
ちなみに自分は元々男女CP者でBLに来てしばらくしてから気づいた
ノマカプしか知らずにBLに足を踏み入れたりするとこんな現象が起こるんじゃないかと

因みに自分だったら、間違えたのねウフフと、
もらったA×BコメををB×Aに修正してレスするよ

422 ：管雑：2008/08/22(金) 17:53:12 ID:rkq0bBwM0

特殊な事例だけど、うちのジャンルは浸透してるコンビ名が四文字であるから
（Oグシオみたいな感じで）、実際はどっちが攻めとか受けでも、
会話の時Oグシオは～とか言う人が多くて、カプの話してんだか二人の話をしてんだか、
ちょっと戸惑うことがある。オン上なら良いけどオフで喋ってる時とか。
ジャンル換えで自ジャンルに来た管理人さんが最初戸惑ってたな～
コンビ名があるのはわかってるけど、カプ名に聞こえるーって。

423 ：管雑：2008/08/22(金) 18:07:21 ID:snuQlI2Q0

ええと終わった話題かもしれんが、男性向けでは
「女×男」表記は、女が攻めの男受け。M男本など(女がサド･女王様系)。
男がレイーポされる側という意味合いのはずだよ。

女性向けでは単なるカカア天下の意味なのか…

424 ：管雑：2008/08/22(金) 18:10:28 ID:X+hqZJUk0

名前：
メール：
URL：
本文：

URLに自分のサイト入れてコメントするのって宣伝と思われてしまいますかね

425 ：感雑：2008/08/22(金) 18:12:21 ID:hvwr4zK30

URLの欄がある時点でサイトあったら教えて欲しいってことじゃないの

426 ：管雑：2008/08/22(金) 18:31:42 ID:W4MMJkBM0

自然相互でコンタクトは取ったことない管理人にバトン回したらもにょられるかな

427 ：管雑：2008/08/22(金) 18:33:03 ID:E9w8xq4i0

>>424
入れたかったら入れれば？
自分のメルフォにも付いてるけど
こっちも飛びたかったら飛ぶから

設置するほうがそういう欄をつけてるんだから宣伝とは思わないだろう
たまにURL欄がないのに本文に書いてくるのはいるが
受け取ったほうだって行きたくなければ行かないし
欄はあっても行くとは限らないから宣伝にもなってないと思うんだが・・・

428 ：管雑：2008/08/22(金) 18:37:37 ID:JG2uOVcm0

>>426

それやってみたけど、受け取ってもらえたよ
技術系のバトンだったから「○さんの××な作風のヒミツが知りたい！」って

429 ：管雑：2008/08/22(金) 19:32:07 ID:ARUXOLJo0

生まれて初めてアイヌ語の感想を貰った。
最初感じだらけで五輪開催中の国の人か？！と思ったけど、
何度か分けてきた最初の短い文章をググッたらアイヌ語だと判明。

ただ、問題はそれ以降がまったく読めないことなんだorz
本名っぽいのもあるし、しかも返信不要だから
なんて書いてあるんですかなんて聞けない。
でもその本名っぽいのに「災」という字が入ってて、
もしかして荒しか中傷※かもしれないと思うと気になって気になって...
（ちなみに最初の数文字はアイヌ語で「よかった」だった）

サイトの※って、日本語か英語で下さいとかって書く？
返信不要の人に読めないからって日記とかで聞き返すのは失礼かね？

430 ：管雑：2008/08/22(金) 19:51:58 ID:7cP1fwt30

かっこいいいいいいいい
私もアイヌ語でメッセージとかもらってみたい…！！

それはともかく、読めないからよければ日本語か英語でもう一度下さいと
書くのは失礼じゃないと思うよー

431 ：管雑：2008/08/22(金) 20:11:55 ID:ylAHUlMH0

読めませんでしたがお気持ちは嬉しかったです、ありがとう、でいいんじゃないかなあ
また送りたいと思えば送ってくるだろうし

432 ：管雑：2008/08/22(金) 20:22:52 ID:E9w8xq4i0

>>429
アイヌ語っていうのは文字があるの？
口語だからカタカナで来たってこと？

433 ：管雑：2008/08/22(金) 20:28:15 ID:gr5TiSRJ0

アイヌ語が母語の人って現在超高齢の上15人以下しかいらっしゃらないぞ
水を差して悪いが、アイヌがジャンルに関係しないなら荒らし※じゃないのか…？
ロシアの方って可能性もあるけど、若いアイヌなら確実に日本語使えるだろ

434 ：管雑：2008/08/22(金) 20:32:34 ID:+GXZD5KZ0

>>403
そうなのか！知らなかった！

今まで自ジャンル外人さんのサイトで取り扱いカプがA×B表記ばかりで
単一B×A者の自分は見て回れなくて涙目だったんだが
今度勇気を出して回ってみる
もしかしたら、AのほうがBより出番多くてメインキャラ扱いだから
主×脇的にそんな表記にされてるのかもしれないと希望が湧いてきた

435 ：管雑：2008/08/22(金) 20:34:03 ID:xQ3lcCFP0

>409
遅レスだけど

・コミケの申し込みに毎回○○○○(攻)×□□□□(受)と書いている自分としては抵抗はないな。

何十年も前から申し込みのジャンル傾向には、カプの場合キャラ名の後に（攻）ｏｒ（受）って書いてくださいってあるよ。
でも最近はそこまでちゃんと書いてくれる人がいなくなったらしく、○○×□□で書いたら、
×の前が攻で後が受です。って表記の統一指示が増えたけどね。

436 ：管雑：2008/08/22(金) 20:36:17 ID:TOBkyv0T0

外人さんは外人さんでも中韓は攻×受表記が多い気がする
欧米とかだと受/攻表記が多いような

437 ：管雑：2008/08/22(金) 20:43:28 ID:q1uWPcde0

>>435
そう思って最初の申込からそのまま継続してその表記で申し込んでるんだけど、今回カタログの
配置担当のやつを全部みてみたら、○○と□□がメインで□×○ですみたいなややこしい書き方を
してる人がいるようだったから、
> ○○○○(攻)×□□□□(受)
をしてる方が化石なのかと思って。

省略する必要がないものはなんでも書けばいいと思う今日この頃の同人界。
そんな長いものでもないしサイトの表記もきっちり書いた方が自分が安心だ。
うちはエロ描いてない分よけい管理人の意思表示をしっかり主張しておきたいのもある。

438 ：管雑：2008/08/22(金) 20:45:26 ID:E9w8xq4i0

アイヌ語が読める奴が少ないのも分かってるだろうから
感想を伝えるのにわざわざアイヌ語は使わないよなあ
漢字なら中国語とかそっちのほうかもね
アイヌ語で漢字表記はないと思った
「神威」とかは当て字だと思う

439 ：管雑：2008/08/22(金) 20:49:30 ID:w2EoMhyzO

サイト開設から日が経つにつれて来てくれる人の数がどんどん減ってる…。
こればっかりはどうにもならないなorz

440 ：管雑：2008/08/22(金) 20:50:36 ID:AA8g5T4v0

>>436
欧米はあれは受けだから先に書いてあるわけじゃなくて、
もともとスラッシュの習慣で、基本的に話のメインになってる人を先に書く。
そうすると受けが先にくることが多いらしい。

中韓は日本から同人（というかカップリング）というものが入っていったから
日本の基準に従うことが多い。
欧米でも「×」使ってる人は、攻め×受けの人がわりと多いな。

441 ：管雑：2008/08/22(金) 21:32:38 ID:YDQnc1+t0

多分ノーマルカプの話になるのだと思うけど
前にジャンルスレで揉めたんだけど、片想いをしている方が左にくると主張する人がいたんだ
○子×△男　で○子の片想いなんだって
女性向のノーマルだと積極的な女の子というだけで攻め扱い表記も珍しくないから
ややこしいなあと思ったよ

△×○で○の片想い、もしくは△←○という表記ではだめなの？と聞いても
ありえないで片付けられてしまった
自分の中では攻め左受け右というのが当たり前のﾙｰﾙになっていて疑った事もなかったんだけど
そういう表記をあたりまえとしている文化がどこかにあるんだろうな
主にネットのノーマルなのか？

442 ：管雑：2008/08/22(金) 21:33:42 ID:ARUXOLJo0

>>433
ちょ、高齢？！ｗｗ

というかレスくれた人たちに本当に申し訳ないんだけど、
>>438を見て調べなおしたら、正しくは
「アイヌ語辞典に載ってるアイヌ語の韓国語訳（漢字表記）」だった。
他に日本語で載ってるところがなかったからアイヌ語だと思い込んでたんだorz
本当にゴメン。

ということは、
ハングルを漢字に直し・訳し？た言葉を送ってこられたことになるのだが、
どっちにしろ読めない（沈
日本人だから漢字ならニュアンスで理解できるだろうと思ったのかも？

443 ：管雑：2008/08/22(金) 21:34:25 ID:LSZ94v7H0

>>439
こまめに「作品」の定期更新しかないと思うよ。
作って間もない2,3ヶ月やそこらならガンガン更新する人もいるけど、
作品数はそれなりにあっても作ったままだと無理。
サイトも安定期になると新規だからと見てた人のうち、おのずと趣味じゃないと思う人は落ちてゆく。
二次なら旬・原作に動きがあるジャンルなら定期更新してるとこほど強い。
稀に原作に動きがあれば何もしなくても跳ね上がるけど、そこで安定しているサイトほど常連ゲットに繋がると思う。
かといって、リンクしました・日記･レスしました･サイト改装程度で挙げたり更新（幸上げも）してたら反感も買うから、
あくまでも「作品」としての更新しかないなと思うなあ。

ただ今度は安定期入ると、閲覧者だけじゃなく※が極端に少なくなるんだよね。

444 ：管雑：2008/08/22(金) 21:54:33 ID:w2EoMhyzO

>>443
やっぱり更新が少ないとみんな離れちゃうのか…。10日ほど忙しくてサイト放置してたらいつの間にか人が減ってたんだ。
ていうか、それ以前に自分の書くものに魅力が足りないのかも知れないｗｗ
人を引き付けられるものが書けるように精進しなきゃなぁ…。

445 ：管雑：2008/08/22(金) 22:05:35 ID:E9w8xq4i0

>>442
アイヌ民族はまだいるけど
アイヌ語を残そうという団体が残そうとしているぐらいで
ほぼ失われた言語ではある

で、もんだいのその人へのレスだけど
韓国人とか台湾人とか中国人だろうから
どうせ翻訳して読むんだし
「ちょっとしか読めなかったけどありがとう」とか
日本語でレスしておけばいいんじゃね？

446 ：管雑：2008/08/22(金) 22:08:18 ID:XNM7CizU0

>442
アイヌ語は文字自体がなかった気がすると遅レス

韓国の方なのかもね。
日本語で呼びかけておｋな気がする。
韓国の人は翻訳サイト通してくることが多いし。

447 ：管雑：2008/08/22(金) 22:39:08 ID:dIw87bf70

>>436
ああ、韓国×中国なんだけど韓中じゃなくて中韓って描いたりするよね

448 ：管雑：2008/08/22(金) 23:49:48 ID:v6pPdrxY0

>397>421
個人的な疑問に答えてくれてありがとう！

自分は遥か昔、同人始めた時に、健全ギャグオンリー書きだったにもかかわらず
先に始めた友達に、受け攻めの意味とかいろいろ、同人心得として初っ端に叩き込まれたもんで、
同人世界的に、攻×受表記は絶対的不文律なんだとばっかり思い込んでたよ…。
でもいろいろあるんだね。
自分が当たり前だと思い込んでるものが当たり前じゃないって気づけてよかった。
この流れ、勉強になったよ！

今んとこ困ったことは起きてないけど、とりあえず注意書きを痛くない程度に補強しておこう。
ライト層なおおらかさんが来てからへこむのは嫌だ(´・ω・)

449 ：管雑：2008/08/23(土) 01:22:08 ID:hAQoKBIO0

最近どうも日記書くのが面倒になってきてる
更新しても書かなくなって、今はもはや月記レベル以下
動きもしない日記を置いとくのはなんか申し訳無い気がして下げてしまおうかと思ってる
日記は一応拍手レスの場でセットみたいなものだから、これを機に拍手も一緒に下げようとも思う
米もなければパチも人も今じゃだいぶ少ないし閲覧者的には問題は無いだろうしな

…とここまで考えて、ヒキかサイト縮小の道へまっしぐらなのではないかと気付いたorz
今のところそれはないつもりだけど、全然動かない日記って客観的に見ても物悲しいし
サイトの生存確認の役割も果たして無いしあるだけ無駄かなと思うんだ
今は周りのサイトの日記のマメさにあてられてるのやもしれんと
ちょっと頭冷やして保留してるけどどうしたものかな

450 ：管雑：2008/08/23(土) 02:17:34 ID:LWOJH+EU0

>>417です
>>419-420どうもありがとう！
いろんなことさらっと流してさわやかに返信してみるよ！

451 ：管雑：2008/08/23(土) 03:59:50 ID:uY4jc0mx0

>>449
アク解ついてれば分ると思うんだけど、日記って管理人が思ってるほど見てなかったりするよ。
作品更新してるならそれが生存確認になるよ。
その代わり、更新履歴はきちんと見やすいところ（index、top）に書いておけばいいんじゃないのかなあ。
拍手の変わりにメルフォ設置でもしておけば、感想送りたい人だけ送ってくるんじゃないのかな。
数ヶ月に1回でも更新していれば、生きてるサイトには変わりないよ。

452 ：管雑：2008/08/23(土) 07:45:08 ID:/m1M5UuK0

>>451
アク解付けてるけどうちは日記をよく見られてるよ
日記には絵もSSも無いし、トップに更新表記があるのにだ。
日記毎日更新だからかな。作品の方をもっと見てほしいけど作品は一度見たら終わりだよね

453 ：管雑：2008/08/23(土) 07:56:41 ID:MyxL+DKF0

うちもよく日記に感想もらうな。
「好きなコンテンツ」のアンケ取ったら日記が結構いいところに来たw
普通の日常日記なんだけど、そういうのを読む人は読むんだよな。

>>449
面倒なら下げてもいいんじゃないかなあ。またいつでもつけられるし。
2つサイト持ってるんで、片方は日記と拍手なしでほんとに更新の時だけ（月1～3）
動かしてるけど、それはそれでまったりして楽しいよ。
たまに更新告知に1行くらいで近況というか「暑いですね」みたいな
コメント書いたりして。

454 ：管雑：2008/08/23(土) 09:46:28 ID:lL4fObjHO

読みたくなる日記ってどんななんだろうな
やっぱり管理人の人柄とかも関係するんだろうか

455 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/08/23(土) 10:06:11 ID:CXdP5ZZL0

日記見なくても、日記絵のみを見られるようになっている。、
なのに、アク解見ると日記閲覧率は100パーセント。
マイナージャンルだから、閲覧者は萌え語りにも飢えているんだろうなあ。
日記絵に１・２行書くだけなのに。

456 ：管雑：2008/08/23(土) 10:22:43 ID:reWcIp4n0

>>455
それは萌え語りじゃなくて日記絵見に来てるんじゃないか･･･？
うちもほぼ100％くらい日記見に来てるけど日常日記ほぼ無し、日記絵に２・３行
「あーーーーー○×△萌えるぅーー」みたいな萌え「語り」とは言えないやつ付いてる感じ。
管理人で付き合いがある人は日常日記も興味あるけど、基本的に萌え語りか絵があるとこ以外は
日記に興味ないな

457 ：管雑：2008/08/23(土) 10:27:42 ID:XNpPRmzw0

芸能人でもない限りそいつの日記なんか見ない　っつか興味沸かない

458 ：管雑：2008/08/23(土) 10:31:37 ID:FWrpuuRu0

1行でも3行でもジャンルに触れてりゃ萌え語りだと思ってるｗ
日記絵に「あーーーーー○×△萌えるぅーー」の一言でもついてたら2倍3倍も
楽しい気分になるよ。
だから日記絵だけを見に行ってるわけじゃないんだなー。

459 ：管雑：2008/08/23(土) 10:36:16 ID:wJIkRx790

>>458
わかる、なんつーか、テンションを楽しめるって感じかな

460 ：管雑：2008/08/23(土) 10:45:26 ID:WyoIwfhW0

>>454
人柄もあるだろうし、文章力っていうのもあるかと。
なんでもないような普通の日常生活をおもしろおかしく
読んで楽しい文章にできる人っているからね。

私は二次創作小説は全く読まないけど、
日記ならよっぽどつまんないとか意味不明とかでないかぎりだいたい読んでまわってるな。
そういうものを読むのが好きなのかも。

文章サイトでも、作品は読まずに日記だけいつも読んでるからヲチだと思われてるかもしれんw

461 ：管雑：2008/08/23(土) 11:05:14 ID:xBANH8140

自分もそういう閲覧者さんにgkblしつつ、同じことしてるわｗ

自ジャンルや自カプに萌えてる雰囲気を感じ取るだけでも楽しいし、
あと当たり障りない日常日記や読書日記を読むのがとても好きだ。
管理人さんの人柄や考え方がわかるのっておもしろい。

462 ：管雑：2008/08/23(土) 13:58:06 ID:eCpgHMXk0

>>452
作品も何度も繰り返し読んでくれたりしないか？
気に入った作品なのか、そこにブクマしてくれてる人とかいるけど

463 ：管雑：2008/08/23(土) 14:15:39 ID:2/EEav8o0

>>454
人柄あるある。
愚痴ってても苦手なカプ傾向を語っててもスランプ語りしてても、
感じのいい文章の人は何故か感じがいい。
常にポジティブでも自慢や高尚さばかりが滲み出てる日記もある。
何が印象をああまで分けるんだろうなぁ…

464 ：管雑：2008/08/23(土) 14:54:20 ID:59As8On60

閲覧者としての話になるが、好きな管理人さんの作品は
何度も何度も何度も(ryしつこく読みに行ってしまうなあ

でも自サイトの作品のどれが人気なのかは知りたくないから
アク解のファイル別リクエスト数ランキングは出来るだけ
目に入れないようにしているｗ

465 ：管雑：2008/08/23(土) 15:09:12 ID:CXdP5ZZL0

作品は数本読んだけど合わなくて読んでいなくて、
管理人の人柄も苦手に感じているけど、
日記は読んでるサイトあるわ。
マイナジャンルのせいか、ジャンルに萌えている日記は見たい。

うちのサイトは、萌語り絵日記と日常日記が分かれているけど、
萌え語り絵日記は閲覧率ほぼ100パーセント、日常日記は70パーセント。

466 ：チラシ：2008/08/23(土) 17:02:01 ID:PgII7Lha0

クロワッ(仮名)さん
名前はクロワッっていうんだ。でも、呼ばれる時はクロワッ様じゃなくて、クロワッさんと呼ばれたい。
みんな様付けしてるけど、さん付けしてこそ意味があるHNなんだ！でもいまさら変えられないし…。
プロフィールなどでクロワッとだけ書いておくと様付けされる。クロワッサンさんじゃだめ。
クロワッ(さんでおｋ)と書いておくべきか？
でもさー「さん付けでお願いします」とか書いたらなにこいつうぜぇと思われるよなぁ。
さん付けで呼ばれる間柄まで進むのがもどかしいわーッ！

さんをつけろよデコｒｙ

467 ：管雑：2008/08/23(土) 17:18:09 ID:wgFR+9OW0

誤爆か名前間違いかウイルスか分からんけど
それ、めーんーどーくーさーいー
自ジャンルにも「○様」なHNの人いたけどそこで止めて実質呼び捨てにするべきか
やはり「さん」や「様」をつけるべきか迷うんだよ
敬称つける側もどうしたらいいのか気ぃ使うんだよ、迷わせるなよ
そんなHNつけといて文句言うな

468 ：管雑：2008/08/23(土) 18:09:34 ID:C+QMtTnt0

ネタにマジレスカッコイイ
最後の一行言いたかっただけちゃうんかと小一時間

分かってるけどあえて様呼びしてる層もいるだろうなー
ギャップを楽しんでるとか
ボケ返しというか

469 ：管雑：2008/08/23(土) 18:25:46 ID:lyLS8Jp+0

>467
そういうHNの人たまにいるね。
迷うのも面倒だから適当につけたりつけなかったりさせてもらう。

470 ：管雑：2008/08/23(土) 19:07:53 ID:CeDqEoRl0

>>466
誤爆に返事すんのもあれだけど
その仮名の人マジで居るからびっくりした。一瞬その人のことかと思った
実際「おいおい、呼ぶときは”さん”をつけてくれよぉ」みたいに閲覧者に言ってたと記憶してるんだが
まあ、ネタを狙って外しちゃうのも寒くなるから考え物だよね

471 ：管雑：2008/08/23(土) 21:42:18 ID:nsqSq8Kq0

HN「～さん」な閲覧者いるいるいる
そしてホント困るというかなんというか
そもそも自ら「～さん」とか言っちゃう時点で
「～姫」と似たような臭いを感じ取っちゃうのは穿ち過ぎだろうか…

472 ：管雑：2008/08/23(土) 21:55:54 ID:RjvzxIdy0

自分、希少ジャンルで数える程しかサイトがない

このジャンルで最大手の所へ半年に一回URL欄にサイト入力して顔出しにいってるんだが(運営歴同じくらい)
毎回返信で必ず

「まだ活躍されてたんですね」

・・・なんなんかなあこれ。

473 ：管雑：2008/08/23(土) 21:57:17 ID:Z0eKdPkf0

「まだ生きてたんですね」に匹敵するなそれｗ

474 ：管雑：2008/08/23(土) 22:34:00 ID:c2ObC2ps0

毎回そのコメントを返してくる管理人もどうかと思うが
それでも半年に1回url付きで最大手に顔出ししてる>>472もどうかとw
ジャンル最大手に「顔出し」って時点で、特に好きなサイトでもなさそうだし

475 ：管雑：2008/08/24(日) 00:11:33 ID:AzlZwI97O

うちのサイトにリンクをこっそり貼ってくれたところが二つあって、そこの一つだけにこっそり貼り返しがしたいんだ。
でも「自然相互」の記載なしで勝手に相互したら相手に悪い気がする…。
かと言って記載したらもう片方の人を傷つけそうで…。
どうしたらいいんだorz

476 ：管雑：2008/08/24(日) 00:20:17 ID:oKqmDx2S0

>ジャンル最大手に「顔出し」って時点で、特に好きなサイトでもなさそうだし
全くその通りで。こうでもしないと客来ないからさ

でもあの管理人の態度腹立つな
宣伝にしか使い道がないからいいんだが

477 ：管雑：2008/08/24(日) 00:21:44 ID:X3DAVzCS0

相手も宣伝に使われてるのが分かってるみたいだねｗ

478 ：管雑：2008/08/24(日) 00:23:38 ID:13TYgoMY0

>>475
＞でも「自然相互」の記載なしで勝手に相互したら相手に悪い気がする…。
なんで悪いのかよく分からない。
その相手の作品が気に入ったなら相手がこっちにリンクしてくれてたことなんか
気付かなかったことにしてリンクしちゃえばいいんじゃないかな
その人と交流したいっていうんだったら話は別だけど。

というか「自然相互」ってなんなんだ？お互いこっそリンクで相互ってことでいいのかな

479 ：管雑：2008/08/24(日) 00:31:55 ID:npNFihx+O

>>475
リンクフリーなら勝手にリンクしても桶だとおもうよ
そしてそれなりにコンタクトとってきたら相互とかにすればいいし、無反応なら恥ずかしがり屋なんだろうから自然相互でいいし、相互したいなら貼りましたみたいな※すればいいんじゃないかな
言い方悪いけど貼りたく無いサイトさんも同時にコッソリンクしたとかしらんだろうし

スレもあるよ
【無断】同人サイトのリンクについて 22【相互】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215661439/

480 ：管雑：2008/08/24(日) 01:10:21 ID:AzlZwI97O

あ、気付かなかったことにして貼っちゃえば良いのか！

自然相互はこっそりお互いリンクで合ってるよー。
ていうか「自然相互」っていうのもよく考えたら良い印象受けない人もいるもんね。
普通に貼ってみるよ、ありがとう。
専門スレもあったのか…、今度からはそっち見てみる！

481 ：管雑：2008/08/24(日) 02:27:17 ID:eYVm1H2B0

>>476
流石に釣り…だよね？
他人のサイトで宣伝しておいてその態度はないだろｗ

482 ：管雑：2008/08/24(日) 03:35:15 ID:nj+9RvFZ0

>>476
うわー…。

483 ：管雑：2008/08/24(日) 04:13:23 ID:oKqmDx2S0

URL欄に自サイト入れて普通にコメントするだけだが宣伝になるのか？

上手な絵ですね！うちのサイトに来て下さい！
http://**********************.com

とかはさすがにやらないが

484 ：管雑：2008/08/24(日) 07:48:27 ID:LWmN+osT0

>こうでもしないと客来ないからさ
>宣伝にしか使い道がないからいいんだが
自分で宣伝してるって言ってるから宣伝になると思ってるんでしょ？

数えるほどしかサイトがない状態で、同ジャンルサイト管理人がこんな感じだったら
相手からの返信が微妙でも仕方ないと思うよ。

485 ：管雑：2008/08/24(日) 08:57:12 ID:A/CTHuJO0

>>476がただの宣伝目的だって気付いているから
相手も厭味を言っているだけなんじゃないか？それ
相手にケチつける前に自分の行動見直せ

486 ：管雑：2008/08/24(日) 09:04:33 ID:3IoJiZUpO

こんなあからさまな釣りに構わなくても

ぼやきなんだが、リンクといえばうちにこっそリンクしたＡさんが
時々うちのサイトの事も日記で書いている様子
（某様の今日の更新を見てきてハアハア…みたいな感じ）
別の管理人のこともよく書く人だし自分と同時期に更新した
他人の事だろうと思っていた
そしたら周りの管理人が日記で『Ａさんと［私］が仲良くなりそうな感じで
ドキドキしながら見守ってますｖ』とか『Ａちゃん頑張れ～！』
とうちとＡさんの仲を応援してるのに気づいてしまった…

Ａさんは性格と作品が苦手なタイプだが応援してる中の何人かの
管理人さんとはこれから機会があれば仲良くしたいなと思ってた
しかしそうなると既存のグループの皆さんと仲良くしないと
色々水面下で揉めそうな感じの、女子高生みたいな結束したグループなようだ

狭いジャンルだから余計なのかもしれないが
ジャンル間の空気を読んでの義理のお付き合いってやっぱ皆してるものなのかなぁ

487 ：管雑：2008/08/24(日) 09:30:12 ID:+zezb7+SO

個人的には、そういう自分から踏み出してこないくせに来て来てコールする奴は放っておいていいと思うんだけどなー
あっちから来たときにさらっと表面上(レスとか。こちらからの接触はいらない)の付き合いをしておくのは有りだと思うけど。
周りから攻めてきた時に、改めて対処考えても遅くないと思う。
あっちからの直接のアクションはないわけだし、日記は自分のことだと思ってなかった・自分に直接コールはないのにでしゃばれない＞＜
などを貫いて、もし直接来襲したら付き合いたくない人に対する対処で良いんじゃないかな。
というか、もし接触を図ってきたらどうするつもりだったんだ？

488 ：管雑：2008/08/24(日) 10:26:24 ID:9/xawfug0

てか、Aさんよりも周りの応援団の方が問題あるんじゃないの…。

489 ：管雑：2008/08/24(日) 12:38:37 ID:h02FgJrm0

確かに周りの応援団怖いな
>>486が少しでも対応誤れば一斉に襲い掛かってきそうなイメージが。

そういう外部が応援とかしちゃうジャンルなら義理でお付き合いってのもあるかもしれないね

490 ：管雑：2008/08/24(日) 15:45:46 ID:WzP89csa0

周りこそお義理の応援っぽい気がするな
多分一人くらいはマジで応援してるんだろうけど、他はそれに付き合ってるだけだと

491 ：管雑：2008/08/25(月) 10:59:08 ID:h5oFPxKE0

応援団とは馬鹿らしい
みんなで○○さんを盛り立てていきましょう～！
派閥の威力を大々的に見せびらかしてやりましょ～！
なんて団体に、ロクな人間みたことないわ

492 ：ｶﾝｻﾞﾂ：2008/08/25(月) 16:14:13 ID:lW9FWn7A0

他人の日記に勝手にレスしてる奴に、さらに周囲が「仲良くなれYOツキアッチャエYO☆」
みたいな応援て普通にキモイ。
どんなジャンルなんだ…

493 ：管雑：2008/08/25(月) 20:37:23 ID:6k5Pqfl80

女性管理人の間では結構ありがちなの？と思えてしまう話だな。
他のサイトの管理人さん（仲良くして頂いてる）となぜかカプにされたりして、
（私）さんは受けですねー！とか直に言われることさえあるこんな世の中じゃ…ぽいずん。
さすがに苦笑いしか出来ないよ…。

494 ：管雑：2008/08/25(月) 21:42:11 ID:jaLpQPDe0

>>493のは面白くない冗談だと思うし、なんどか体験したことあるけど>>486は正直ないｗキモイ。中学生かっつの…

495 ：管雑：2008/08/25(月) 22:03:02 ID:+zE+gfMb0

いくら注意書きを増やしたり、直接やんわーり注意しても
お絵かき掲示板に他ジャンルのイラストや
オリジナルのイラストばかり堂々と描かれるのはどうしてなんだろう…しかも複数人。
最近では、自分のイラスト、キャラクターについての説明がだらーと書かれた後に
取ってつけたように「○○さん更新頑張ってください！」といつも同じ1文を添えられる。
サイトではいつも日記を更新したり、絵を更新したりと自分なりに頑張ってるつもりなんだけれど
毎日のように添えられる「頑張ってください！」
（その1文の他に管理人宛のメッセージはない）を見る度哀しくなります。
その管理人宛の1文すらないものも少なくないし、
もうそういったイラストが増えるのを見ているだけで疲れてしまいます。
…こういうのを気にしちゃう私ってがちがちしすぎですか…？orz
ひとつひとつのイラストにコメントを返してる私が悪いのでしょうか。

良い対処法があったらどなたか教えてください…；

496 ：管雑：2008/08/25(月) 22:22:29 ID:GIw67OuW0

>>495
自分で答え出せてるじゃん

497 ：管雑：2008/08/25(月) 22:31:05 ID:+zE+gfMb0

>>496
Σやっぱりコメント返しってよくないのですか；
何だか特定の人たちを避けるとイジメみたいでやだなぁと思っていたのすが、
それなら全員に返さなければいいんですよね…＞＜

498 ：管雑：2008/08/25(月) 22:35:42 ID:m09BbGJC0

そのノリがいかんのだろうよ

499 ：管雑：2008/08/25(月) 22:36:57 ID:q1y01KCX0

>>495
・注意書き更に強化
・管理人のみ親記事書き込み可能にする
・他キャラは完全にスルーしてコメント返さない
・掲示板撤去
・掲示板を他のものに変更して、注意書き強化
上記の好きなものをどうぞ

他ジャンルやオリキャラまでコメント返したら、
描いても良いと思われても仕方ないと思う
「しばらく忙しい」とか言って撤去、
次に再開する時には上記の方法とかもありかと

嫌なことは嫌、とはっきりわからせないとダメだと思う
とりあえず、今上がっている他ジャンルなどの絵は
削除しちゃったらいかがです？
そういうデータがあると、次に来た人も同じように、
他ジャンルとかカキコすると思う
自分だったら、おそらく撤去か管理人のみ親記事可能にする
もし他の訪問者の自ジャンルカキコも多くて、撤去したくないなら、
注意書き強化しておいて、反している他ジャンルカキコは削除してしまうとか
やんわりだけでは対処できないレベルにきているのでは？
495が管理しないと。管理人だからね

500 ：管雑：2008/08/25(月) 22:41:48 ID:iKeHEfCC0

>>497
なんでそう ALL or Nothing の発想になるんだ？
歓迎するコメント（イラスト）とそうでないのとがあるなら、
後者を無視するなり削除すればいいじゃないか。

八方美人な態度だから厨にナメられるんだよ。
掲示板から追い出すぐらいのことでイジメだなんて
まともな閲覧者は誰も思わないって。

501 ：管雑：2008/08/25(月) 22:45:41 ID:+zE+gfMb0

>>499
ありがとうございます～
やっぱりちょっと厳しく出なきゃだめですよね；

ただオリキャラを描かれるのが一般的ではなかったというところに何だか安心しましたｗ
注意書きを読むように促しても、
「注意書き読みました！でも他ジャンルは分からないのでオリキャラ描きますね♪」
と返されると、本当はそういうのが普通で、自分の心が狭いから嫌なのかなぁと思っちゃったりで；

掲示板撤去も視野に入れ、
とりあえずは当分コメントを返さないところから始めてみます。
貴重なアドバイス本当にありがとうございました！

502 ：管雑：2008/08/25(月) 22:49:20 ID:+zE+gfMb0

>>500
そうですよね；ありがとうございます＞＜
サイト内で絵板だけ別世界のようになっているので
何が良いのか悪いのかがもう分からなくなってしまってｗ；
もう少し強気でがんばってみます！

503 ：管雑：2008/08/25(月) 23:06:54 ID:akI9PfH20

全レスウゼー
荒れる理由もおのずと明らかだな

504 ：管雑：2008/08/25(月) 23:07:10 ID:aBb1C/Ds0

とりあえず半年ＲＯＭれ

505 ：管雑：2008/08/25(月) 23:08:30 ID:NLCFjLli0

いや、微妙に全レスじゃない。
自分の都合のいいところだけにレス返してる。
そのあたりがますますうざい。

506 ：管雑：2008/08/25(月) 23:09:18 ID:KP34iOIy0

…あ、びっくりした。
ここ2ちゃんだよな。
普通の掲示板に来たのかと思った。

507 ：管雑：2008/08/25(月) 23:25:37 ID:BvyfVsOQ0

sageは知ってんのに何で2でΣ＞＜；使うんだよw

508 ：管雑：2008/08/25(月) 23:26:07 ID:kTxaOngK0

語尾に鼻クソつけまくりでうぜえ。

509 ：管雑：2008/08/25(月) 23:29:30 ID:+zE+gfMb0

うわわ、私のことにスペース使わず次の話題にいってくださいな～。
礼儀知らずですみません、半年といわずもう少しROMっておきます

510 ：管雑：2008/08/25(月) 23:49:07 ID:m09BbGJC0

釣りなんじゃないかとも思えてくるほど徹底的に最後まで酷いなｗ

511 ：管雑：2008/08/25(月) 23:55:50 ID:BvyfVsOQ0

ここまでアレだと
>>495の掲示板の厨ちゃん達は>>495の類友が集まってんだろうな、としか思えない

512 ：管雑：2008/08/26(火) 00:30:42 ID:p3DA6flh0

えーと質問していいでしょうか？
今度うちのジャンルのオンリーがあるんですけど
知り合いの本ってやっぱり買わないとダメですかね？

正直言うと、その人の書く物はあまり上手じゃないというか
サイトは見てるけど本を買うほどじゃないというか…
その人とチャット等で萌え語りするのは楽しいんですが

一人二人ならこれもお付き合いだと思って買いますけど
実はそんな人が沢山いて、全員のを買う余裕はなくて悩んでます

513 ：管雑：2008/08/26(火) 00:41:52 ID:LOwvv9Zg0

欲しくも無いなら無理して買わないでいい。
そう決断する度胸もなく、買わずに流せるうまい言い訳も思いつかないなら
泣く泣く買って勉強代だと思ってあきらめろ。

514 ：管雑：2008/08/26(火) 00:42:00 ID:pSwZUZaN0

>512
今後も上手くやっていきたいなら買った方が無難。
それが元でぎくしゃくしたり疎遠になってもいい相手なら買わなくていい。

「買ってくれなかった……」と相手は悲しい気持ちを隠しながら
今まで通りに付き合ってくれるかもしれない、まったく気にしないかもしれない、
「買おうとしなかった、きっと貰うつもりだったに違いない。あげなかったけどさぁ」と
言いふらされるかもしれない。

515 ：管雑：2008/08/26(火) 01:21:57 ID:Om6xbzZn0

相手によりけりだな。
ただ買わないなら512の本音である
「萌え語りは楽しいが本は買うほどじゃ…」がバレる可能性はある。

516 ：管雑：2008/08/26(火) 01:30:17 ID:oHLcoyXB0

質問、拍手なんだけどサ
拍手ボタンぽちっとして※なんて書こうかな～っていざ書こうとした時
突然急用とかその他もろもろで泣く泣く書くの断念
次の日あらためて拍手押して※書くのとかって・・どうだろうか？
アク解ついてるし押してる人は私だと分かってると思うんだけど、
不審に思われるかなあ・・・・それともこういう事ってよくある事なのか？
（相手はたまーにお互いの※でやりとりしてる位の管理人様）

517 ：管雑：2008/08/26(火) 01:57:37 ID:e7SBucyIO

>>516
何の問題もないと思う
相当アク解を見てる人じゃないとそんなの気付かないと思うよ

つかアク解付けてる人って嵐対策以外になにか理由あるの？自分付けてないんだけど付けた方がいいのかな？最近ほとんど皆付けてて気になる

518 ：管雑：2008/08/26(火) 02:02:17 ID:zCoa5qsK0

>>516
なにを不審に思うのか判らんちん
毎回コメントしてて、※なしは気まずい、のか？　知り合いでも拍手だけって押すけど
元々やりとりあるなら、先日は拍手のみで失礼しますたって書けば

>>517
イラネなら別にいいんでね。ないより重くなるわけだし
どんな感じで人来るのかなー（時間とかブラウザ）とか、被リンクとか知りたいからつけてる
ってか有料鯖で勝手についてるから見てる

519 ：かんざつ：2008/08/26(火) 06:40:10 ID:6ypIzarH0

>>516
とりあえず語尾に「サ」はキモイです。

520 ：管雑：2008/08/26(火) 07:28:09 ID:ZoQpwlBs0

>>516
拍手は米強制じゃないし
気になるのはどっちかと言うと米のある方の拍手だから
無言なんて大丈夫でしょ。適当に3,4回連打にしておくとかどう？

>>519
誤変換だろ。見逃してやれよ。
誤変換じゃなかったらキモイじゃないか

521 ：516管雑：2008/08/26(火) 08:57:01 ID:MzlSCHzg0

>>517-520
有難う！あんまり気にすることないみたいだな。
先日は～と書いておくか拍手連打とかでいってみるよ
サ？サ通用だからキモイって言わないで優しいおまいら！

522 ：感雑：2008/08/26(火) 10:37:05 ID:Dax454DW0

「お返事いりません」って毎回メール送ってくるのってなんやねん。。。
独り言ならチラシに向ってろよ

523 ：管雑：2008/08/26(火) 11:40:53 ID:JsynhvW20

>>522
そりゃ、それが礼儀だと思ってるからでしょ…
同人板では返事不要と書けって意見多いし

524 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/08/26(火) 11:52:41 ID:Sw/PC0w+0

>>523
書けって意見なんてあるんだ。
自分は書きますという書き込みならよく見るけど。

525 ：管雑：2008/08/26(火) 12:05:51 ID:qay3aUFp0

一方的だよね
自分は言いたいこと言うけど、お前からは返してくんなと。

526 ：管雑：2008/08/26(火) 12:06:03 ID:6f+XOCCL0

この流れなら言える
自分も返事不要メールは苛々する
返事するかどうかくらい自分で決められるんですが
相手が気を遣ってるのは分かるから返事したい時は謝り倒すけど

拍手コメでの返事不要とは違うお節介臭を感じる

527 ：管雑：2008/08/26(火) 13:05:34 ID:v/oLxOxm0

結局どう気を遣っても文句言うんだろお前ら・・・

528 ：管雑：2008/08/26(火) 13:07:05 ID:5ohNYy0W0

一言二言の、良かったです！みたいなコメには返信不要とあると
助かるんだけど、現実はその逆で、きっちりこんにちはから始まって
失礼しますで終わるコメントをくれる人ほど、返信不要にしてくるジレンマ。
返事させてくれー

529 ：管雑：2008/08/26(火) 13:14:23 ID:qay3aUFp0

告知して帰省していたら、当たり前だがアクセスがガクッと落ちた
今までにない粉雪っぷりで、一体どこまで行くのか痛気持ちよくなってきた

おかしーなーヨソでは、出かけたら「行ってらっしゃい＾＾」帰ってきたら「お帰りなさいませｖＶ」
風邪ひいたら「大丈夫ですか（あせあせ）」とかコメントか来てるようなのになー
都市伝説かーおかしいなー

530 ：管雑：2008/08/26(火) 13:30:45 ID:NjGS/+Ib0

>>529
>出かけたら「行ってらっしゃい＾＾」帰ってきたら「お帰りなさいませｖＶ」
>風邪ひいたら「大丈夫ですか（あせあせ）」とかコメントか

そんなの都市伝説に決まってる。そうじゃなきゃヤダヤダーｗｗ

うちのサイトは萌え語り日記を頻繁に更新してたんだが、ペンタブが壊れて
「ペンタブ壊れた」と日記に書いたあと数ヶ月更新停止してしまった。
今までポチポチとしか押されなかった拍手が、連日連打。
あまり来なかった※も、突然「○○のイラストに萌えました」とか
「日記の■■に同意です」とか、かなり昔のネタに対しての反応が。

閉鎖フラグと思われたのか？と、ペンタブ買い換えて「またたくさん描いていきます」
と日記に書いたら、その日からピタっと反応がなくなってしまった。
訪問者の数すら、停止してた時の２割減。
これが噂の「休止から復活した途端ポチも※もなくなるよ」現象！とちょっと笑った。

でも斜陽で閉鎖サイトが相次いでるから気持ちはわかる。
またバリバリやるからたまには見に来てね。

531 ：管雑：2008/08/26(火) 14:59:15 ID:68hLUBFc0

>>529
>おかしーなーヨソでは、出かけたら「行ってらっしゃい＾＾」帰ってきたら「お帰りなさいませｖＶ」
>風邪ひいたら「大丈夫ですか（あせあせ）」とかコメントか来てるようなのになー

mixiのﾉﾘでしょ
そこの管理人も相手のｻｲﾄに書き込んでるんじゃないの？
書き込んでないけど書き込まれてるのは直接の知り合いか
長い付き合いのある仲良しとか
仲がよいから出来るコメントだと思う
もしも大手のブログに初めての書き込みの人とかがそんな※ばかりしてたら
「この管理人ﾘｱに懐かれてんのかな」と心配になってしまうよｗ

532 ：かんざつ：2008/08/26(火) 15:21:23 ID:adPvU8jr0

>>531
そんなこともない。
知ってる大手サイトは日記（コメント機能なし）にしょっちゅう具合が悪いと書いている。
そうするとBBSにはお見舞い書き込みがたっぷり。
近日中にお見舞いイラストで「いただきもの」ページ更新になる。

533 ：管雑：2008/08/26(火) 15:24:02 ID:qay3aUFp0

お見舞いイラスト！
それも憧れだ

「○さんからすっごいお宝を頂いちゃいました！」とか言いてぇ～…

534 ：管雑：2008/08/26(火) 15:39:57 ID:rE+jH6/+0

サイトを閉鎖したら、ちらほらとメールがきた
そしたらその中に、多少関わりがある（あった）管理人さんからの
メールもあって、「お疲れ様でした」という内容と
「次にサイトやるときはＵＲＬ教えてください」という内容が書かれていた。
確かに閉鎖文には、今後またサイトをやるような事を書いたけど、
この管理人さん、言動がすべて厨くさいので（実際は三十路前）
あまり付き合いが無いようにしてきたし、これからもそうしたいと思っている
なので新しいサイトをやってもＵＲＬ教えたくないし、
ていうかむしろこのメールに返信したくない。
でも新しいサイトで取り扱う予定のジャンルは、その管理人さんも知っているジャンルだし
なにかのきっかけでサイトが見つかったら面倒だな、という気持ちもある。
こういう場合、どうすればいいんだろう
魔法の言葉「メーラーがｒｙ」を使うべきだろうか

535 ：管雑：2008/08/26(火) 15:57:41 ID:Byvecq6C0

>>534
サイトは様子を見ながら数ヶ月なり時間置いてから作ったら？
返信しないっていうのは、サイトバレして気まずいぐらいならいいけど、
恨み買う可能性が少しでもあるのなら、
閉鎖文には、ああ書きましたがやはり今は完全燃焼してますので、一ＲＯＭで楽しみたいと思います。
とでも誤魔化しておけば？暫くはとか書かないほうがいいよ。また作る気になる頃合を見計らってメルが来るかもしれん。
多少知ってるジャンルでも、その人が興味があるかないかで変わってくるだろうし、教えて～のくだりも社交辞令で書いてる場合も多いと思うから、
そうキニシナイでいいんじゃないのかな。

536 ：管雑：2008/08/26(火) 18:59:21 ID:814aGGNd0

>>512
遅レスだがイベントは同人誌の売り買いの場だから
そもそも本に興味がないなら
当日はスペースに近付かないで欲しい。ジャマだ。

537 ：管雑：2008/08/26(火) 20:18:33 ID:ZoQpwlBs0

>>534
嬉しいです！　サイト作ったらご連絡させてもらいますｖ
と返信して、実際作っても連絡しない
向こうから接触があったら、忘れてましたｻｰｾﾝ
これで良いんじゃね？
閉鎖時の、次のサイト教えてねのやり取りなんてよくある社交辞令だし

538 ：管雑：2008/08/26(火) 23:04:36 ID:68hLUBFc0

>>536
同意だ
初対面なのにスペースの前に午前中の人の多い時間で
ずっと立ち話する人とか

自分は一人で参加するから長話する奴は
スペースに椅子1個あまってるから
スペースに入ってこっち座ってって言っちゃうけど
スペースの中に入れさす人は普通はめったにいないしなあ

539 ：管雑：2008/08/27(水) 00:04:34 ID:wEUY78kr0

>>538
スペースにいつも入れてもらう側だけど、
迷惑じゃないかと悩んでたからそのレスでふっきれたよ

スレ違い話題ひっぱってすまん

540 ：管雑：2008/08/27(水) 02:33:20 ID:pStTc/PX0

>>538
まさにこの間の夏コミがそれだったんだぜ…。
ネットの知り合いが初対面で２時間もスペース前に居座ってくれた。
午後のﾏﾀｰﾘしてる時ならともかく、昼前後の一番立て込んでる時に…。
ハッキリ言えぬ自分も悪いんだが、空気嫁とも正直ｵﾓﾀ。

541 ：管雑：2008/08/27(水) 02:56:49 ID:OkiAn33J0

512です
後出しですみませんが、私はサークル参加です
でも初参加なのでルールみたいなのが分からなくて…
こちらの本は絶対買うと言ってくれている人なので
余計に買わないとまずいのかなと悩んでました

でもこれからもお付き合いはしたいので、できるだけ買う方向で頑張ってみます
答えてくださった方、どうもありがとうございました

542 ：かんざつ：2008/08/27(水) 06:36:38 ID:WhejFYyC0

>>541
オフ同士ならよけいに「あの人は私の本買ってくれなかった」というしこりはあるよ。

543 ：管雑：2008/08/27(水) 06:49:43 ID:mUSaFJoz0

一人でサークル参加して席を外せないようにすればいんじゃね？

544 ：管雑：2008/08/27(水) 07:29:40 ID:cBSrN58c0

>>541
〆ちゃったところ申し訳ないけど
それだったら自分の本を一冊プレゼントしてあげれば？
向こうからも一冊くれて買わずに済むことにもできるかもよ
作品以外では仲良いから付き合い大事にしたいんだよね？　交換は親交も深まるし

545 ：管雑：2008/08/27(水) 07:49:12 ID:qUrJod7A0

>>541
献本は出来るだけお断りして、貰っても自分の本はあげないようにして、
挨拶に来て本を買ってくれた人の作った本に興味が無ければ
買い物中スペの前を通っても軽く会釈くらいで本は買わない。
ずっとそういう態度で通してきたけど、
興味があって本を買った人とはメールしたりする仲になって、
本を買ってない人とも挨拶程度の付き合いは続いてる。
そんなもんじゃないのかな。

「絶対机の上の本全部買います！」ってイベント前々日にメールしてきて、
イベント当日にスペに来たら「昨日古本屋で既刊ほとんど買っちゃいました！」って
笑顔で報告してくれた上に、
「古本屋に無かった分だけ買いますね！」と言って
新刊は買わなかった人もいるから（古本屋待ちらしい）
あんまり事前の「買います」宣言は気にしなくていいかもしれないよ。
…うち、極限まで価格下げてるから、古本屋の方が高いのにな…。

546 ：管雑：2008/08/27(水) 09:27:51 ID:9aQdEOeq0

他管理人からくる拍手コメがうざくてメルフォのみにしたんだが
「○○たーん☆返事は気にしないでください」
のみのコメがまたその管理人から来たんだぜ
うちのメルフォ、ゴミ捨て場かなにかと勘違いしてんじゃねーの？

547 ：546：2008/08/27(水) 09:29:11 ID:9aQdEOeq0

↑○○はキャラ名

548 ：管雑：2008/08/27(水) 10:28:05 ID:lPatRo+p0

>546
そこまで酷い文面じゃないけど、似たようなことしてた。
（知り合いの管理人にメルフォで気楽に三行程度で作品の感想、返信不要のコメント）

そうだよな、
メルフォは拍手じゃなくて、あくまでメールなんだから、
ちゃんとした挨拶から入るのが当然だよなー。

改めよう。

549 ：管雑：2008/08/27(水) 10:35:41 ID:mIZte+700

>>548
別にいいんじゃないか？
うちには１行だけのメルフォも20行以上の拍手※も来るが
どっちも嬉しくいただいてる。
>>546はキャラの名前叫ばれてるだけで、感想でもなんでもないって事だろ。

550 ：管雑：2008/08/27(水) 23:09:11 ID:IHN8Rl1z0

>>541
自分もサークルやっているのなら、
買ってもらえない辛さが分からないのかね…

551 ：”管理”：2008/08/27(水) 23:16:05 ID:MGZ0gch90

でも付き合いといえどヘタレな本買いたくないだろう

552 ：”管理”人：2008/08/28(木) 00:08:47 ID:EX2jOVA90

気持ちわかるなー
自分もオンで仲良くなった？オフ活動もしてる管理人さん、
人柄とか日記での萌話とか好きだったけど、作品はあまり好きになれなくて
一度も買ったことなかった。

でもそうやって素直に行動してると交流の幅も狭まっちゃうし
もったいなかったなーと今になって思う。

553 ：管雑：2008/08/28(木) 02:04:27 ID:eaLSUpQI0

>>551
交際費交際費

554 ：管雑：2008/08/28(木) 03:23:22 ID:qGsLraRv0

学生とかだったらきついなーと感じるのはわかる。
特に541の場合は一人二人じゃないみたいだし。
でもまあ、飲み一回と思えばいいんじゃないか？
欲しくない同人誌三千円て馬鹿みたいだが、
付き合いで行く飲み会三千円を1回と思えば。

置き場もねーし金ねーしって途方に暮れたら、
貰った本じゃなければ奥の手で中古本屋に売っちゃえばいいのだ。

555 ：管雑：2008/08/28(木) 04:28:26 ID:ZuCl2f78O

しかしそこまで無理して買わなきゃいけないものかな？
欲しくないけど付き合いだからと買われるより、その人の本が本当に欲しい人に
買われて楽しく読んでもらった方がいいと思うんだが。
自分は作った人に悪い気がして読まない本は買わない主義だが、凄く親しい人の場合
やっぱり無視しにくい。
自分の本を買ってもらえないのはあまり気にならないけど。
難しいな。

556 ：管雑：2008/08/28(木) 06:33:04 ID:EjugqGNk0

541はオフで読むのは初めてなんだよね？
オンとオフで雰囲気変わる、もしくはオフに全力投球的なタイプもいるので
食わず嫌いせずに試し買いしてみたらいい。新たな発見があるかもしれない。
普通は立ち読みで済むけどそういうの無理そうな感じだしね。

557 ：管雑：2008/08/28(木) 07:48:27 ID:gZKGW/aG0

買わなくちゃいけないの？といっても
実際にはくれる人もかなりいるし、
読んでもらえるならとﾊﾞﾝﾊﾞﾝくれる人もいる

しかし実際こっちが本買いたいと思わない相手の本って
貰って読んでもあんまり面白くなかったりするんだよね
毎回面白くないと思いながら買うのも相手に失礼な気もする
買ったほうがスムーズに交流できるんだろうけど
「こいつの本は買いたくないのに買わなきゃなんない」と思いながら交流も
楽しくないと思う
難しいなｗ

558 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/08/28(木) 08:48:55 ID:s4IJnSpn0

自ジャンルの本だったら、大抵面白く読めるけどなあ。
誇張なく小学生レベルまでのヘタレだとさすがに難しいけど。

559 ：管雑：2008/08/28(木) 09:45:13 ID:dmocFNY+0

買ったら今度は感想捻り出さなきゃならないしねw

でも試しに買ってみたら面白いかもしれないし
つまらなかったら次から買わなきゃイイ

でも買わない、となるとやっぱり今まで通り付き合うのは
相手がよっぽど541の信者か、出来た人じゃない限り難しいよな
書き手同士の付き合いだと相手が自分の作品に興味がないと
知った時点で空気読んで自分から離れるよ

560 ：管雑：2008/08/28(木) 10:44:09 ID:Kryd8PF20

ひねり出さなきゃならない局面は、今まで幸いにもなし

561 ：管雑：2008/08/28(木) 11:01:13 ID:tR1G/Nen0

「交際出費」だと割り切るべし

562 ：管雑：2008/08/28(木) 11:14:20 ID:vG57bE0y0

それなりに付き合いたいと思う間柄なら、自分から本あげてみれば？
友達なら普通返してくるから

ただし、相手の人間性によっては、日記に「○○さんから本を頂いてしまって～」と
あたかも信者が献本してきたかのように書かれるかもしれない諸刃の剣
これは、相手から先に本をくれた場合でもありえるがな

563 ：管雑：2008/08/28(木) 11:29:51 ID:dmocFNY+0

この流れで思い出した。性格悪い書き方になるけど書く。
自分なんて擦り寄りヘタレ管理人がお金出して普通に買っていったのに
「○○さんから本を頂いてしまって～」と日記に書いてくれた…
ちょっと嫌だった

564 ：管雑：2008/08/28(木) 12:35:47 ID:7tVKEB6G0

傾向が好きじゃないって書いてるんで、どっちかっていうと買ったりもらったのに
感想も言えないくらい地雷寄りだったら買わない方を取るわ、自分。
オンで知り合ってるなら挨拶には行くけどそれと本を買うは別だと思うし、自分が
交際費交際費ｗｗｗとか言って買われるのはいやだ。
もらうなら、この人のならなら何もらってもツボ！
あげるなら、ジャンルこだわらない友好的な関係でこんなん出したからどうぞどうぞw
ののりじゃないと困るし、そうじゃないなら金のやりとりも嬉しくない。

とりあえずオンの知り合いで傾向地雷なのがわかってるけど管理人は好きということなら
オンとオフは切り離して考えるなあ。

565 ：管雑：2008/08/28(木) 12:37:18 ID:Kryd8PF20

そこまで肩肘張ってガッチガチにならなくていいんじゃない・・・

566 ：管雑：2008/08/28(木) 12:46:18 ID:f8B1aatx0

地雷な作品作る人と、そもそもオン上でも交流が続くのが不思議。
作品は地雷だけど、人柄が好きで交流するとか、自分の中じゃ考えにくい。
むしろ人柄が多少厨でも、作品が好みの方が、まだ我慢して付き合えると思う。

チャットとかで知り合って、しばらく交流しても、
自分の方に相手への興味がなけりゃ、
相手からのアプローチは受け取っても、自分からのアプローチはしたくなくなるし。

567 ：官雑：2008/08/28(木) 13:05:18 ID:NmABpBXB0

ジャンルとかにも寄るだろうね。
私のジャンルは斜陽どころか日の入り間近で長い人ばかりだから
オンでもそれなりに交流はあるし
どの人とも顔見知りで隣になれば親しく話したりするけど
本の交換はないし、好きな作家しか買わない。
お互いそうだから誰も気にしてない感じ。

でも浮気ジャンルの時は
なあなあなジャンルでみんなが本をあげたりもらったりしてたから
そこから外れると人付き合いも外れる感じだった。

孤高でも構わない場合は良いけど
沢山コミュニケーションとりたい人はそのジャンル特性も見た方が良いかも。

568 ：管雑：2008/08/28(木) 13:22:51 ID:iAXEwwcJ0

新刊の交換みたいなのって結構盛んなもの？
以前オンで少し交流のあった人に新刊を貰って、貰いっぱなしじゃ悪いから、こっちもお返しとして新刊を送ったんだけど
あきらかにクオリティの釣り合いが取れてないというか。
向こうはウマ絵のオフ本(７００円)だけど、こっちはヘタレなコピ本(１００円)だったから恐縮しちゃったよ。

釣り合いが取れない場合は、新刊交換とかじゃなくてちゃんとお金を払って買うべきなのかな。
スレチだったらごめん。

569 ：管雑：2008/08/28(木) 13:30:10 ID:F0eOfje20

カプが合わないけど好きなキャラが一致していて交流しているオン友がいるが
当然本はカプ本だから、お互い本よりラミカとかグッズ交換したりしてる
字書きさんはグッズ作りは無いだろうけど

カプが合わなくても地雷みたいな嫌いカプでもないから
ジャンル話とかキャラ話で仲良いよ。
買いたくない本は買わなくて良いと思う。
買ってくれても、友達だからお愛想なのかなとつい穿ってしまうからどっちでも一緒ｗ

570 ：かんざつ：2008/08/28(木) 13:36:15 ID:c/lf87HnO

そろそろオフスレ、献品・交換スレに行ってみてはどうかね

571 ：管雑：2008/08/28(木) 13:38:29 ID:F0eOfje20

>>568
とりあえずコピ本送って、今回はペラ本しかないので
次回の新刊お礼に送らせてもらいます。
それか、もし良ければとコピ本+既刊でお礼にさせてもらう。
自分だったらこんなところかと。

前にそんなことがあって（コピ本すら新刊無かった）
お礼どうしようって言ったらアナログ絵をくれと言われた事もあるけど

勿論貰った本が、欲しくも無いものだったら話は別だけど。

572 ：管雑：2008/08/28(木) 14:03:16 ID:ka7T8NR00

ご意見聞きたいです。
うちは二次絵サイト。原作は強固な肉体の男達が戦うバトルモノ。
通常頭身の絵以外に、3～4頭身にデフォルメした絵も描いたりしてる。
ジャンル見渡すと、デフォルメ頭身絵はチラホラ見かける。

「デフォルメして頭身縮めた絵はいわゆるパラレルなんだから、
注意書き付けて隔離しろ。バナーやトップ絵にするな」と言われた。

無視してもかまわない程度の珍しい意見かな、と思うんだけど
それは私の認識不足で、結構こういう意見はあるんでしょうか？
配慮して隔離する必要はある？

573 ：管雑：2008/08/28(木) 14:08:01 ID:f8B1aatx0

最近多い、「見たくないものを見せられた！　傷ついた！　責任とれ！」
という、驚くほど心の狭く、傷つきやすい、頭の可愛そうな人なんだろう。
放っておくが吉。

574 ：管雑：2008/08/28(木) 14:11:17 ID:dmocFNY+0

>>572
もちろんそんないちゃもん付ける方がおかしいし、
そういうサイトなんだったら気にする必要もないだろうけど
自分だったらバナーやトップにはさすがに使わないな
嫌いな人が目にする可能性があるって意味で

575 ：管雑：2008/08/28(木) 15:07:41 ID:c/lf87HnO

デフォルメくらいならよくあるから別にいいと思う
ただ、縮んだついでに例えば屈強な男がまつげパチパチの潤んだ瞳でキュピンきゅるるん☆な
乙女キャラ、小動物系に弱体化（見た目や性格の女性化）してしまって
最早オリジだろってレベルなデフォルメだったら、
絵柄によっては甚しい改悪レベルに見えてダメージを受けるかもしれない…
原作設定が好きな自分にはちょっときっついわ
多分今回の場合はそういうのはないとは思うけど、
無自覚に改悪レベルの事をやってる人も稀にいるよね

576 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/08/28(木) 15:21:07 ID:Y4Dgp+Az0

屈強な男がまつげパチパチの潤んだ瞳でキュピンきゅるるん☆な
乙女キャラ、小動物系に弱体化（見た目や性格の女性化）は
デフォルメなくても受ならありがちじゃない？
そのキャラを屈強と解釈するか、強くてかわいいのと解釈するかも
人それぞれといえばそれぞれだし。
原作絵に似てれば似てるほど良い派も
二次はあんまり原作絵そっくりではない方が良い派もいるし。

どこまでがただの絵柄か、その人なりのキャラ解釈か、改悪か、って
明確な線引きは難しいだろうなあ

577 ：管雑：2008/08/28(木) 15:34:11 ID:F0eOfje20

デフォルメがダメってのはよっぽどのレア種じゃないかな
作品によっては公式でもデフォルメがあったりすることは多いし

乙女風キュピきゅるるん☆は、デフォルメとは関係なくそれ以前の問題でｗ

デフォルメまで隔離なんて我侭に付き合っていたらキリがない
と言うか同人絵としてすでに全部隔離してるようなものでしょ
同人注意～とかはあるだろうし、それにデフォルメも含んでるつもりで良いかと

578 ：管雑：2008/08/28(木) 15:38:34 ID:J7z2gUNsO

見てないから分からないが、単にデフォルメして描くのはパラレルじゃないだろ常考
嫌いな人もいるかもしれないが、そこまで気にしてたらやってられないよ

579 ：管雑：2008/08/28(木) 15:47:43 ID:Kryd8PF20

>>575
なんという回答にかこつけた言いがかりｗ

580 ：管雑：2008/08/28(木) 15:58:27 ID:+tmyNYPg0

>>572
苦手な人は来なくてもいいと思うんなら配慮なし
隔離して好きな物だけ選んで見て欲しいと思うんなら隔離すれば？

まあ文句付ける方がDQNだけどね
嫌なら普通は黙って見に行かなくなる

581 ：管雑：2008/08/28(木) 17:04:08 ID:6DpU4TOC0

相談させて下さい。
当方二次の漫画描きです。
今回、初めてキリリクをいただきました。
メールでリクエストをして下さったので、
こちらもメールでキリリク作品を送らせていただこうと思っているのですが、
画像が４枚程（漫画）になりそうです。
こういった場合、メールにURLを記載して
「キリリクはこちらにアップさせていただきましたので、
お手数ですがこちらへお飛びください」
といった感じの作品の贈り方は失礼に当たらないでしょうか？
ご意見を頂けたらうれしいです。

582 ：管雑：2008/08/28(木) 17:08:48 ID:nKqKfw0r0

>>581
メール添付はウイルスやアナログ回線には大変とか色々あるから
うpしたURLを送るのは珍しくもなんともないよ

583 ：管雑：2008/08/28(木) 17:09:30 ID:f8B1aatx0

まずはメールでお伺いを立てて、ＯＫならＵＲＬでいいんじゃないかな。
個人的にはいきなりＵＲＬ付きでもいいんだけど、
予告がほしいという意見は結構聞く。

あとこれも超個人的な意見なんだけど、
キリリクは、送りつけられるよりも、サイトにアップしてくれる方がうれしい。
自分のローカルに保存しなくても何度でも見れるし、
キリ番のゲッターさんがサイト管理人の場合、
もらった作品を自サイトにうｐするべきか否かで悩んだりもするから。
（ジャンルによりけり。うちのジャンルは、もらったイラストを自サイトでうｐする習慣が根強い）

584 ：管雑：2008/08/28(木) 17:26:23 ID:Kryd8PF20

送りつけって
もー

585 ：管雑：2008/08/28(木) 18:30:59 ID:NfUVABAe0

しかしまあ概ね同意

586 ：管雑：2008/08/28(木) 18:40:31 ID:vVQPiRtJ0

>>581
ジャンルにもよるんだろうけど、
自ジャンルだとキリリクはリクエスト権のみで、
描いた人のサイトのギャラリーに「○○さんからのキリリクです」と書いて
アップするのが普通。
そして、リク主に「いただいたキリリクをアップしました」とメールする。
その後でリク主が「うちのサイトにも飾って良いですか？」と聞くのが慣例。
サイトにアップせずリク絵が送られてきたら、
「そっちのサイトに載せろ」と強制されたみたいでモニョる。

相手のサイトや周りのサイトがキリリクをどのようにやっているのか、
みてそのようにやるのが良いと思う。

587 ：管雑：2008/08/28(木) 20:15:58 ID:jC27Gxke0

どこにも相手がサイト管理人だとは書いてなくね？

588 ：管雑：2008/08/28(木) 20:22:52 ID:nKqKfw0r0

>>112以降の話題と微妙に似てきてるね。あっちとは真逆だけどｗ
今回の質問はURLが失礼に当たらないか否かってだけだよ

589 ：”管理”：2008/08/28(木) 20:32:20 ID:prEGZisr0

>>573
なぜか知らんけど多くなったよな
ネットはもともと「自分の責任において」使うものであるはずなのになあ
と思うことが最近多々あるわ

590 ：581：2008/08/28(木) 20:47:25 ID:6DpU4TOC0

ご意見ありがとうございます。
確かに送りつけととられてしまいそうですね。
そういったところまで頭が回りませんでした、助かりました。
リクエストをして頂いた方はサイト持ちかどうか分からず（記入漏れ申し訳有りません）
どうしようかと悩んでいたのですが、
管理人という場合も考慮して、
皆さんのアドバイスの通り自サイトにアップし、その旨を報告しよう思います。
とても参考になりました。ありがとうございました！

591 ：管雑：2008/08/28(木) 21:46:32 ID:tsMNWaML0

>>590
「キリリク頂いたのでサイトにもアップしますが、
一足先にお届けいたしますね」って言えば
送りつけにはならないんじゃね？

592 ：管雑：2008/08/29(金) 01:06:43 ID:FmJFmGHK0

>>589
そう？
まったく逆だと思うけど。
昔はもっと見る人に吹き安思いおｗさせないように配慮してやってたよ。
PC持っててネット繋げられて、サイトまで作れる人は限られてたからだろうけど。
今は馬鹿のひとつ覚えみたいに自己責任の大合唱になったなーと思ってる。

593 ：管雑：2008/08/29(金) 02:03:23 ID:5N+2k7xy0

裾野が広がるとそうなるもんだで

594 ：管雑：2008/08/29(金) 02:07:20 ID:5N+2k7xy0

ところで
夏休みで数日サイトを離れま～すという告知をしたら
ガクンとアクセスが落ちた。
それは当たり前なんだけど
更新に戻ったその日に、アクセス数が元通りになった。

一体どういったセンサーで…
物凄いドピコサイトに、そんだけ更新チェッカだらけだとは思えない。
本当に人間が見ているのか！

595 ：悪：2008/08/29(金) 02:20:33 ID:Mt37lwQb0

ここで何度も言われてるけど、飛翔の定休
ネタ動画と同人用の狙いすぎな描写のイメージしかなかったのでｐｇｒしていた
原作読んで腐の印象が無くてびっくり。こんな作品だったのか・・・
途中からバトルテニスになってるけど、作品読んでると普通に熱い
最後はｇｄｇｄだと思ったけど、長い作品だしなあ
感想サイトに男性が多いわけがわかったよ・・・

同じく飛翔の再生
２での腐漫画ｐｇｒ扱いと嫌いスレでの印象で、主役が凄い乙女ショタだと思っていた
好きな娘のために頑張るいい子じゃないか
話のテンポ早くてびっくりした。普通に面白いじゃん
他のキャラも元がギャグマンガのせいか面白い人多いし
流行るにはそれなりの理由があるんだなって思ったよ

596 ：”管理”：2008/08/29(金) 02:58:21 ID:zeCVi7mTO

>>573
モンスターペアレントみたいなもんだな
ゆとり脳が増えた証拠

597 ：管雑：2008/08/29(金) 02:59:49 ID:urimKfz+0

相互先のサイトさんに足を運ぶと数分後にはうちのサイトに
その人がやってくる。何時何時でも。ちょっとビビる。
人が来たら知らせるセンサーとかないよね？その人が解析に張り付いてるのかな

598 ：管雑：2008/08/29(金) 03:01:41 ID:dpVf7yxI0

それは単に生活サイクルが似てるだけでは

599 ：管雑：2008/08/29(金) 03:08:29 ID:5nlDyGsg0

>597
あー自分もやっちゃう時ある。
相互先の管理人さんの足跡見ると、
もしかして更新されてる！？って見に行ってしまう。

600 ：管雑：2008/08/29(金) 03:13:38 ID:urimKfz+0

>598,599
あー確かに。同じ廃人っぷりかも
なるほど、みんなやるんだね。
つーか解析見てる時点で自分も同じかｗ

ありがとうすっきりした。

601 ：ｶﾝｻﾞﾂ：2008/08/29(金) 10:35:15 ID:lGnJvQFG0

解析はつけたら最後気になっちゃって困るね。
あーあの人何日も来てくれないなとか、来たのに※くれないなとか
どんどん勘ぐるようになってしまってイカン。でももう外せない。

602 ：管雑：2008/08/29(金) 13:35:58 ID:97kNrcRx0

質問なんですが、検索避けタグは基本として、
特定の単語だけを検索にヒットさせるタグってありますか？

603 ：管雑：2008/08/29(金) 13:36:12 ID:uFjPWR0l0

解析は元リンク先を見るだけで誰がきてるかまでなんて見ないよ…
一日に一回特定のアドレスから来てくれてたらそこのサイト管理人さん
なのかなーとは思うけど

604 ：管雑：2008/08/29(金) 14:02:48 ID:MGD90P6G0

>>602
ググレカス

とかいいつつ。
<META Name="keywords" content="管雑,２ｃｈ,キーワード">
<meta name="robots" content="nofollow">

フォロー（リンク辿り）はスンナ、INDEX（検索結果）してもおｋ
といういう意味でメタでも入れとけば？
しかしこの程度の事を聞きにくるって事は、
検索避けにはメタタグだけ入れればいいと思っているのか？
だとしたら百度あたりにごっそり持って（ｒｙ

完璧にやりたいなら、INDEXのみ一番上のディレクトリに入れておいて、
そこだけ何の規制も掛けなければ検索HITし放題（キーワード忘れずに）。
で、INDEX以下は下のディレクトリに分けた上でhtaccess入れておけばいい。
ロボテキは受け入れたいロボ以外読まないようにしておけばいい。

605 ：管雑：2008/08/29(金) 14:20:13 ID:VEdkisoi0

検索にヒットさせたら
検索避けは役に立ってないことにならない？

606 ：604：2008/08/29(金) 14:28:18 ID:MGD90P6G0

メタ修正。

<meta name="robots" content="index,nofollow">
これでINDEX（結果表示）おｋ、リンク辿るなになる。

やるのもいいんだろうが605の意見もあるし、リンク先が嫌がるかもしれん罠。

607 ：管雑：2008/08/29(金) 14:37:55 ID:KV8Rtl7R0

解析を夢中になって見てたのは最初の二年くらい。
三年目になると、全体数とリンク元（変な所からリンクされてないか）くらいしか
見なくなった。でも最初の二年くらいは、それこそ「このホストの人は最近毎日来てくれてる」
とか「よく見かけたホストの人が来てくれなくなった」とか、たまたま知ってしまった
知り合い管理人さんのホストを見かけるとドキドキしたりしてたな。
今は月に数回見るくらい。

608 ：管雑：2008/08/29(金) 14:40:46 ID:AhxfgGwE0

現時点ですでに多くのSEOは、<META Name="keywords"はもう認識しない。
アクセスアップ狙いで、このタグを乱用したサイトが続出したから、
もう使いようがなくなったから。

>>602がしたいことを実現するには、こういうのはどうかな。

別サーバーに、警告ページを作成。
これには検索避けはしない。
ヒットさせたい単語だけテキストで記載し、
それ以外の文章は画像で表示。
（つまりジャンル名などは画像、カップリング表記などはテキストというふうに）
そして、ハイパーリンクせずにＵＲＬべた打ちで、
メインのurlを記載する。

メインページは、警告ページとは違うサーバーを使う。
このサーバーはhtaccessか、ベーシック認証できるものを利用し、
こっちはがっつり検索避けする。

609 ：管雑：2008/08/29(金) 15:18:47 ID:L5JlmmpO0

>>608
それ検索スパム認定されそう…いやセーフかな？

>>602
>特定の単語だけを検索にヒットさせるタグ
ないよ。そんなのあったらSEO業者涙目
PPC広告なら近いことはできるけど、同人サイトでやることじゃないしなあ

610 ：管雑：2008/08/29(金) 16:23:51 ID:qVQdEKAlO

質問です
最近同人サイトを作って小説を書いてます
視点なんですが、第三者目線と本人目線、読み手としてはどちらが読みやすいでしょうか？
視点がコロコロ変わると読みにくいですよね…？

611 ：管雑：2008/08/29(金) 16:24:58 ID:pRrXfOyj0

>>610
いいから、溜めに溜めた「なつやすみの友」を記入する作業に戻るんだ
あと、君のアサガオ枯れてたよ

612 ：管雑：2008/08/29(金) 16:26:11 ID:9uZpWrow0

>>610
字書きスレで聞いた方がいいと思う

613 ：管雑：2008/08/29(金) 16:41:48 ID:VkDcQ/G+0

>>611
今の時代「なつやすみの友」とはいわずに
横文字になって
「サマースキル」というようだよ

614 ：管雑：2008/08/29(金) 16:54:47 ID:Mx+rf2QB0

>>612
あんなところに610を放り込んだら喰われるぞ

615 ：管雑：2008/08/29(金) 17:08:55 ID:jiA3iJ1W0

>>613
なん…だと…？

616 ：かんざつ：2008/08/29(金) 17:59:49 ID:MEBhbdSFO

>>592
いや昔の方が見る人も限られていたし
見たくないものを見せるななんてなかったよ

なんせブラクラ踏んでもウィルス感染してもそんなサイトを見たお前が悪いってな時代

617 ：管雑：2008/08/29(金) 18:06:26 ID:AhxfgGwE0

昔のネットはおおらかである分、同時に無法地帯だったような。
荒らしとかも今よりも多かった。

今は同人サイト周辺に限ってはかなり円熟してきたのだろうけど、
その分、ヒステリックにマイルールを振りかざす人が増えた印象。

あと、主張はある意味正論ではあるものの、不必要に声が大きい人も増えて、
（そのせいでブログが炎上とかね）

618 ：管雑：2008/08/29(金) 19:16:28 ID:VQbYUgCf0

>>617
同人板にIDがない時代もひどかったよ
自作自演で個人叩きの荒しだった
ID出るだけ今はまだマシかも知れないが
やはりなおかしな意見なのに何度も見るとID違ってても
同じ人が何度も書き込んでるんじゃないかなと思ってしまう
「～が嫌い」系のスレとか本当に同じような書き込みばかりで溢れてるしな…

619 ：管雑：2008/08/29(金) 20:08:34 ID:tZKf548/0

相談させて下さい

戦闘要素有ジャンルで冒険感動長編を書こうと思っているのですが
ラストの方でキャラAがキャラBを庇い名誉の死という展開になる予定です。
もちろん流血的表現等は一切用いないつもりですが（よくあるお涙頂戴友情系）
そのような場合の注意書きの表記の仕方なのですが、
ネタバレしたくない為、冒頭に死ネタ有となるべく書きたくないのです。
そこでラストのキャラが死ぬシーンで死ネタ有と書こうと思ったのですが、
「最初に書いておいて欲しい」と批判が来ても困るなと。
一応サイト説明の部分には「死ネタ表現のある作品もあります」
と明記しているのですが、それだけだとやっぱり駄目ですよね…。

このような場合どのように表記をすれば良いのでしょうか？

620 ：管雑：2008/08/29(金) 20:32:04 ID:O8Q+igzXO

皆さんは日記の内容って、どのくらいまで
プライベートなこと書いていらっしゃいますか？？
好きな歌手とか芸能人のこととか、日常とかテレビの話とか……。
なりすまし防止に日記はつけたほうがいい、と
友人にアドバイスされたのですが、もともと
自分語り好きな人間なので加減がわからないんです。

ご助言お願いします！

621 ：管雑：2008/08/29(金) 20:55:29 ID:RFgtrS+r0

>>619
閲管向けじゃない？

と言いつつ一応管理人としての意見なら、
>>サイト説明の部分には「死ネタ表現のある作品もあります」
と明記している
これがちゃんとある時点で予防線張ってると言えるから、
無理に表記しなくても大丈夫じゃないかと思う
とりあえずラストでいきなり「死ネタ有り」だけは
死ネタ好きな人にも知らずに読んでた死ネタ地雷の人にも
多大な打撃を与えそうだからやめといた方がいいかと

因みにウチは死ネタ含め人を選びそうなネタのある作品は
まとめて注意書き付けた隔離ページに置いてる
公式は死要素ゼロなジャンルだが今の所これで苦情きたことは無いよ

622 ：管雑：2008/08/29(金) 21:02:33 ID:PwUYd+lS0

>>619
自ジャンルだと、「結末のネタバレあります。それでも良い方は反転」となってて、
反転すると「死にネタです」と書いてあるような注意書きをよくみかける。
いくらサイト説明に書いてあっても、個々に死にネタ説明なしはダメな雰囲気。

623 ：管雑：2008/08/29(金) 21:35:19 ID:16xyHdM40

>>619
>>621も言ってるけど
＞一応サイト説明の部分には「死ネタ表現のある作品もあります」
個人的にはこれで十分予防線張れてると思う

>>620
自分でケツ持てる範囲の内容なら、いくらでも好きなことを書くといいと思う
あとは閲が選ぶ

624 ：管雑：2008/08/29(金) 23:52:18 ID:Lo9dya0Z0

>>620
自分語りしまくりです！
どうやっても見る人はみる、みない人はみないので、好きにしたらいいと思う。
自分は自分語りしてるところ好きだけど、それで相手の様子も窺っている。
内容もだけど、この語り口はないわーとか、勝手に判断材料にしてるので長くても短くても
日常でもモエカタリでも差違を感じない。

625 ：619：2008/08/29(金) 23:58:32 ID:ovtrIuiN0

>>621,622,633ありがとうございます。
とりあえずサイト説明に明記してあるので
このまま長編を書こうと思います。
もしそれで何か批判的なコメントを頂いたら
反転で注意書きを付けようと思います。

626 ：管雑：2008/08/30(土) 02:11:25 ID:xfjCm3abO

確実に向こうの管理人に事務連絡をするために拍手でしたら、
日記でレスつける人だったと後になって分かった。
その日記のすぐ前の記事が地雷バトンだったもんで、
スルーするのも角が立つと思って地雷バトンに答えたら、
こっちの拍手に「リンクして良いですか？」と来た。
これ相互リンクしなきゃ駄目かな？
向こうのサイトはうちのメインジャンルとは全く関係ないし、
好みでも無いから相互リンクはしたくない。
でも自サイトはよろずサイトとしてやってるから、
上手い返しも思いつかない。

迂濶に地雷バトンに答えるものじゃないな…

627 ：関雑：2008/08/30(土) 02:36:45 ID:xpOwqbcd0

>>620
好きな漫画とか歌手の話はするけど
住処とかは特定されると恐いから書かないかな。

628 ：管雑：2008/08/30(土) 02:37:24 ID:FuUFMj6d0

相手の管理人そのものが地雷だったとはｗ
リンクはもしも自分のサイトはリンクフリーだったら
「当サイトはリンクフリーですのでご自由にどうぞ」とかレスして
相手の相互するとはいわず
自分からはリンクしなけりゃよくね？
それで相手がリンクしなかったり
一度貼ったリンクを切っても放っておけば

629 ：管雑：2008/08/30(土) 04:41:11 ID:HcApP2j7O

>>620
原作感想しか書いてない。
自分が閲覧者だったらそれ以外興味ないだろうから。

630 ：管雑：2008/08/30(土) 05:16:31 ID:uErVNPoI0

>>620
少なくとも職業的な話は絶対書かない。それと実年齢の話題。
あと自分野郎なんだが、自身の性別に関連するような話も書かないようにしている。
まあ閲には野郎である事はバレバレだろうが。

なんつーか、見ている人に年齢や性別とか
そういうのを意識して見て貰いたくないんだよね。別にネカマとかではなく。

それ以外は日常起こった面白い事や原作の話題、趣味のゲーム話等その他諸々。

631 ：イメージ：2008/08/30(土) 07:12:32 ID:V6qjt0x20

神→ヨット乗り

大手→豪華客船

中手→屋形船

小手→クルーザー

ピコ→ボート

６ホタ→笹船

ヒキ→潜水艦

厨→不審船（領海侵犯）

632 ：管雑：2008/08/30(土) 07:13:24 ID:V6qjt0x20

↑スレ間違えた。ごめんね。

633 ：管雑：2008/08/30(土) 08:07:54 ID:qFLIDYk/0

>>ヒキ→潜水艦
誤爆とはいえ
ﾜﾛﾀwww

634 ：620：2008/08/30(土) 08:30:37 ID:0MI2TXTeO

623,624,627,629,630さん
レスありがとうございます！
そうですね。住所とか年齢とか仕事のこととかは
全くサイトに関係ないですし、誰も興味ないですよね。
飽くまで原作の話中心に、他の趣味の話を
書くように心掛けていきたいと思います。

ありがとうございました！！

635 ：官雑：2008/08/30(土) 13:06:03 ID:IRmg9BxeO

リンクページで「片思い」「相互」と分けてるのって、見てて面倒そうだなと思うんだけど何かメリットがあるんだろうか？
あと、リンク追加した時に更新履歴に「貼り返し○件追加」みたいにわざわざ書くのも。

嫌だとかそういう訳じゃないんだけど、最近よく見掛けるから何でだろうと気になる。

636 ：管雑：2008/08/30(土) 13:17:00 ID:vtIpfGvE0

すごく自意識過剰だとか。

１．片思い→ひそかにお慕いしてるんですよッ
２．相互→この人と友達なんですよ♪
３．張替えし○件→アテクシの信者がこんなにたくさん。
　　自分から望んだことじゃないけど、優しいから張替えしてあげる☆

637 ：管雑：2008/08/30(土) 13:43:39 ID:ljW61HCC0

>>635
「片思い」「相互」は何となく分類してるだけ、の人もいると思う。
分けておくと、ぱっと見やすいってのもあるんじゃないかと。

「貼り返し○件追加」は・・・ちょっとな。
わざわざ書くことじゃないよね。

638 ：管雑：2008/08/30(土) 13:45:46 ID:NFTxMwcf0

>636みたいな思惑があったりただ周りがやってるからやってるだけだったり
何かしら理由はあるんだろうけど
なんかそういうのを別に深く考えずやってしまえる人と
面倒そうとかもにょられそうとか色々思う人間(ねらー多そう・自分もそう)との間には
深い溝があって納得いくような「なんで」というのはないと思う
リンクにしろ日記にしろ注意書きにしろなんでもそうだよな…と最近思う

639 ：かんざつ：2008/08/30(土) 15:52:04 ID:AUiKAZkvO

『非コンタクト貼り返しサイト』
枠があって、サイト名テキストリンクのとこ
（相互とか片道はバナーリンクで差をつけてる）を見た時はもにょもにょっとしたなー
なんかああいうとこにはリンクしたくない…

640 ：管雑：2008/08/30(土) 16:33:22 ID:oeRAeiOu0

友達がリンクを貼ってくれてて「お友達サイト」の分類だったのに
こっちが貼り返したら「相互サイト」分類に変更されてた
なんとなく剥がしたくなったけど、友達相手に剥がすのはなあともにょっとしてる

641 ：管雑：2008/08/30(土) 17:00:45 ID:64ppoNsh0

>>640
友達じゃないけどあるよなそういうの
自分は尊敬サイト様ですってこっそリンクされてたところに
貼りかえしたらお友達相互サイトに移されたことがあったw

642 ：管雑：2008/08/30(土) 17:03:55 ID:wCe6sE7K0

もしかしたら、そういう時にこそ
『非コンタクト貼り返しサイト』を使うべきなのでは！？

643 ：管雑：2008/08/30(土) 19:59:47 ID:o6wIgyYKO

ちょっと相談。

大好きで、片道リンクしてたサイトＡがある。
Ａはヒキ仕様で、リンクページにはURLとバナーが置いてあるだけだった。
昨日気づいたんだが、Ａのリンクページに「個人的ブクマ」ができていた。
今のところ、リンクされてるのは私のサイトだけ。
Ａの管理人は私のハンネを知ってる。リンク先が私のサイトだって絶対気づいてる。
Ａへの感想はメールで何度か送った。
でも「リンクさせてもらってます」的なことを書いたことはない。
私は今後も感想メールを送り続けていいのかな？
もし送るとしたら、リンクしてもらえたことには触れないほうがいい？
自然相互とはいえリンクフリーだから張られただけなのだから、
管理人同士としての交流ができてしまうと、Ａの管理人がうちに飽きたときに
剥がしにくいのではないかとも思う。余計な心配？

644 ：管雑：2008/08/30(土) 20:22:57 ID:h7P3HOflO

ちょっと相談。携帯からなんで見づらかったらごめん。

この間小説書いたら感想もらったんだけど、その人、以前うちにリンク報告してくれた人だった。
ただ、リンク報告されたはいいんだけど、相手方のアドレスが貼ってなかったから一体どこのサイトの管理人さんなんだかわからない。
ＨＮもありきたりなのか、検索してもそれっぽいサイトないし、サーチに登録もしてないっぽい。日記で、よかったらアドレス教えて下さいって言ったんだけど、それについての返信はなかった。
で、最近書いた小説に対してその人から感想がきたんだけど、冒頭の文が初めましてだった。
自分も初めましてで通したほうがいいのか、この間リンク報告してくれた方ですよね？と話を掘り返したほうがいいのか、迷ってる。

誰かいい返し方教えてくれ。

645 ：管雑：2008/08/30(土) 20:30:55 ID:nd1pSQWZ0

>>643
＞私は今後も感想メールを送り続けていいのかな？
＞もし送るとしたら、リンクしてもらえたことには触れないほうがいい？

メールを送っていいし、会話の中で触れたっていい。
リンクされる前からメール交流してたのならお礼目的には見えないし、
相手だって643がブクマに気づくことは想像の内だろうから。

＞管理人同士としての交流ができてしまうと、Ａの管理人がうちに飽きたときに
＞剥がしにくいのではないかとも思う。余計な心配？

知り合いのサイトはリンクをはがしにくい、という感情は確かにある。
でも今までに感想メールを何度か送ってる間柄なら、いまさらメールを
やめたり交流の深まりを恐れる方がおかしい。
「相手が飽きた時にすっぱり切れるように」　距離を置く心配を今から
するなんて、Ａにも失礼だし643だって窮屈でしょ？

646 ：管雑：2008/08/30(土) 20:40:51 ID:nd1pSQWZ0

>>644
向こうはリンク報告メールをカウントしていないか、あるいは
「感想メールとしては初めまして」の意味かもしれない。
いずれにせよ「以前にリンク報告した●●です」と名乗って
いないのなら、普通に初めましてで返信していいのでは？

644がどうしても相手のサイトを知りたいのなら、
「同じ趣味の方がいてうれしいです。もしサイトをお持ちでしたら～」
みたいな切り口で聞いてみたらいいと思う。
以前のリンク報告の件を持ち出したら「あの時はアドレス貼ってなくて～」
「日記レスしましたけど返事がなくて～」みたいな内容になって
むしろ相手が恐縮しちゃうと思うよ。

647 ：管雑：2008/08/30(土) 20:45:18 ID:dN5oIp+l0

>643
Aがヒキだから悩んでるんだと思うけど、感想メールは今まで平気だったんだから平気かと
リンクは触れない（管理人としては交流しない）方がいいかもね
ヒキスレ見てると　交流したくなってしてみたけどやっぱり苦痛orzもう切りたい　みたいな
自分勝手な意見とそれに賛同するレスも結構見かけるから

>644
同一ハンネの別人の可能性も有るし、初めましてが無難じゃないかな
解析などで確実に同一人物と分かってるなら掘り返しも有りかもだけど

648 ：管雑：2008/08/30(土) 21:42:07 ID:OHWzf/DR0

>>644
文体、ノリは一緒？
無差別絨毯爆撃してて644のサイトに※投下したの忘れて「こんにちは」の可能性もある
『以前同じＨＮの方から※を頂いたことがあるんですが、
「はじめまして」とあったので別の方ですよね？』と念押ししておいて
初見の人扱いでいいと思う。
最初に送った別の人が反応してくれることもあるかもｗ

ありきたりなＰＮなら別人な可能性も有りかなぁ。
これは実体験なんだが、例えばユキ（すまんよくあるイメージなんで）さんから
メールがきて、私の心は高鳴った。おおおおおジャンル大手じゃないか…！
念のため他にユキさん名義のサイトがないかサーチで確かめた。
ゆきさん、ＹＵＫＩさん、雪さん、由貴さん、由紀さん…漢字の人もいないか調べた。
奇跡的に神以外、「ユキ」さんはいなかった。
諸手をあげて神サイトに突撃、お礼を述べつつ自分も神サイトに以前から
激しく日参してた事を告げた。
神「大変恐縮ですが、人違いだと思います…。」

これも何かの縁ですので…、とは言ってくれたがやはり社交辞令で
仲良しには発展しませんでした。ヘタレがつかの間の大きな夢を見ちまったぜ

649 ：管雑643：2008/08/30(土) 23:30:32 ID:o6wIgyYKO

>>645,647
あんまり気にしなくていいのか。
とりあえずリンクの件については完全にスルーすることにする。
感想メールも、また送る。
ﾄﾝｸｽ！

650 ：管雑：2008/08/31(日) 00:44:43 ID:nzuYwKmwO

644です。レスありがとう。

マイナージャンルのマイナーカプなんで、別人ってことはないと思う。もしかしたら>>646の言った通り、感想コメントとしては初めましてって意味なのかもしれない。
とりあえず返信は初めましてで返してみる。>>646-648ありがとう。

今自分のサイト、アクセス解析つけてないんだけど、今からでもつけたら相手のサイトわかるかな？
もしわかったら、こっちからコンタクト取ったほうがいいのかな？それとも、向こうはアドレス貼ってこなかった＝サイトを知られたくないってこととして、何もしなくていいのかな。

651 ：管雑：2008/08/31(日) 01:03:37 ID:/vzQmPcU0

>>650
相手のサイトを知りたきゃ（書き忘れか隠したいのかを確認する意味でも）
相手にメールで聞けばいいって>>646が書いてるのに、アクセス解析で
こっそり調べるのが既に前提かよ。相手の真意を確認しようとせずに
サイトを見つけたことを相手に知らせるのが妥当かどうかを聞かれたって
第三者の我々に答えられるわけないだろ。まず相手の意思を確かめなよ。

652 ：管雑：2008/08/31(日) 01:15:37 ID:PtmHMI8D0 BE:547924782-2BP(0)

650です。

>>651
そうだね。ごめん。
メールで聞くにもメルアドも知らされてないので、サイト上でしか聞く手段がないんだけど、もう一度聞いてみる。
一回聞いたけど返信なかったから、もう一度聞くのもなぁ・・・って思って
アクセス解析してみようかな、って思ったんだけど
こっそり調べられるのは誰だって嫌だよね。うん。やめとく。
もう一回聞いてみて、返事が無いようだったら知られたくないんだなって思って諦めるよ。

あと、自分の投稿、パソコンから見たら本気で見辛かった。ごめん。
レスしてくれた人たちありがとう。

653 ：管雑：2008/08/31(日) 02:13:16 ID:iKDaKBp/0

マイナーカプのマイナージャンルでも別人って可能性が無いとは言い切れない
私もマイナーカプだが、今までそういうのが三組もいたし
マイナーだからって観覧者もマイナー一筋ってわけじゃない
別ジャンルや別カプの人がたまたま見に来てファンになったのかもしれないよ

なので名前が一緒でも「はじめまして」ときたら別人だと思ったほうがいいと思う

654 ：菅雑：2008/08/31(日) 02:17:50 ID:o0llESO5O

相談です

今までエロは警告なしで他作品と一緒に並べていたんだけど
フィルタリングをきっかけにいったん下ろしてそのままだったから

・目次に警告を置く
・作品ごとに警告を置く
・隔離してクッションページに警告を置く
・クイズ制の隔離ページに(ry
・請求制の(ry

のどれにすべきか迷っている
ちなみに他サイトは放置が基本で隔離や請求はほとんどない（ジャンルは緩めの二次）

655 ：管雑：2008/08/31(日) 02:24:49 ID:1fnK76Wm0

>>654
緩めのジャンルなら、
・作品ごとに警告を置く
か
・隔離してクッションページに警告を置く
じゃない？

656 ：654：2008/08/31(日) 03:07:53 ID:o0llESO5O

>>655
レスありがとう

作品ごとの冒頭に『エロ注意』『性的描写あり』っていちいち書いてあるのってウザイかな？
あまり気にならないならそうしようかな
隔離ページ＋警告が一番無難なのかなぁ
18禁にしても警告飛ばして読むリア厨にはあまり意味ないだろうけど…

657 ：名無し：2008/08/31(日) 03:19:12 ID:BduretJPO

>>656横レスごめん

うちは目次の最初にエロ作品にはエロ作品を意味するマークついてますって書いて、作品名の横にマークつけてる
マーク面倒だったら赤字でＲとかでもいいんじゃない？

658 ：かんざつ：2008/08/31(日) 09:18:51 ID:5ppIME8pO

うちも年齢制限ありの『１５』『１８』のアイコン置いてる
そもそも年齢制限あり作品は隔離してページ入り口にしっかり警告入れてるから、
それ以上は自己責任でいいという気分

話がずれるが作品ごとに『ここから先は１５禁ですが、本当にいいんですか？↓』
（数行余白）
『本当に？（ry↓』
（数行余白）
みたいな警告があってスクロールするとこはしつこく感じるなぁ
警告の多さと作品のエロさは反比例する気がする…。
勿体ぶってるわりに大したことないじゃんってガッカリ感が残りやすいかな

あと警告がやたら平仮名だらけの所って成人してる側から見ても
なんかイラッとする
『警告をよくよんで自己せきにんでたのしんでね！
１８さいにみたないおともだちはこちらへ（きっずgooへのリンク）』みたいな
以前何かあったのかもしれないけど、
何もリアから反感買って荒らし化させる原因になりそうな
挑発的な言い方しなくても…と管理人目線でも思ってしまう
色々参考に見たけどなんだかんだでシンプルで分かりやすい説明が一番いいや

659 ：管雑：2008/08/31(日) 09:45:14 ID:i7WELMHU0

うちもテキストコンテンツがある本館は>657と同じで、作品タイトル横にマーク表示だけ
でも男性向イラストコンテンツのある別館は入り口から日本語と英語で警告文つけてて
ひらがなでもわかりやすく表記してる
文章は社会通念上年齢制限に関して殆ど規制はないけど、絵に関しては厳しいし
リアに対して見ないで！って意味の記載ではなく、倫理的なものとしての記載だから

660 ：管雑：2008/08/31(日) 09:52:56 ID:HVfRGVFx0

お前らみんな親切ですね。

自分とこはINDEXに「18歳以下の閲覧を禁止します」
という一言しかないなｗ
（ジャンルその他注意文もあるが、年齢制限は上の一言だけ）

中身は二次801だが、「男性向けのようだ」という評価を貰っているorz

661 ：654：2008/08/31(日) 10:12:35 ID:o0llESO5O

皆さんレスありがとう

なるほど、作品ごとの警告代わりにマークつけるのもアリだな
目次のところに「○は18禁です。18歳未満の方は～」と警告入れて
作品の横に○つけとくよ
隠すほどのエロじゃないけどやはり子供には読んでほしくないしね
あとは閲覧者の自己責任ということで

662 ：管雑：2008/08/31(日) 10:36:50 ID:bLcvCb8X0

>>658
クッションページに、18歳未満の閲覧禁止と年齢確認しか書いてないけど
「閲覧禁止」が読めないから見ちゃったふじこ！が居たらどうしよ、平仮名も必要？と
考えたことはある
でもそんな厨ならどう書いても一緒だよな

663 ：雑談：2008/08/31(日) 11:36:34 ID:edhavaoG0

ぼやき

ｦﾁ系ﾘｽﾄｻｲﾄに数年前自分のサイトが載せられた
で、いまだにそこからの訪問者（’客’なんて思いたくない）がぽつぽつやってくる

当時すごく迷惑な同ジャンル管理人が接触してきて
あまりにもマナーが悪いんでｺﾞﾗｧしたら数日後に2ｃｈの某ｦﾁｽﾚに晒されてた
単独ＩＤがやたら粘着にうちのサイトの悪口言いまくって、作品系スレだったんだけど私の作品が下手なこともあって見事リスト入り
数日後その例の同ジャンルサイトの日記読んだら『２ｃｎの●●スレ（私が晒されたとこ）に晒される夢を見ました！
私じゃなくて良かった～！』って書いてて何かもにょもにょした
有料鯖で諸事情があって引越しが出来ない
時折そのＵＲＬ見ると憂鬱になる

アクセス弾くしかないんだろうけどヲチリストサイト作る側はボランティア感覚で作ってるんだろうけど
すごい迷惑な存在だなと思ってしまった
もう数年立ったんだし消して欲しい…

664 ：管雑：2008/08/31(日) 13:39:31 ID:yPn6RoxL0

>>663
それボランティアちゃう！嫌がらせや！
だから堂々とはじいちゃえよ。

665 ：管雑：2008/08/31(日) 13:44:34 ID:DF7bfQi90

すいませんちょっと相談…
自サイトの小説１０個くらいそのまま転載されてて慌てて注意のメール送った。
でも、謝罪だけメールでされサイトでは何も無かったかのように削除だけして通常運営
そのサイトのお客さんは「何で消しちゃったんですかー」とか掲示板に書いてて
あくまでも気まぐれで消しただけにしか客からは見えない。作者は私なのに。
これはサイト上でも説明するようにメールすべきですか？

666 ：管雑：2008/08/31(日) 14:34:43 ID:QihYypZ80

>665
触るな危険！だと思う。
経験からいうと、取り下げてもらっただけマシ。
謝罪文が載るようだったらパラダイスなオチだよ。

あんまり気になるようだったら、ネット喫茶からアクセスして
「やっとパクリ小説下げたんですね(^^)管理人さんの勇気に敬服します(｀へ´)ゝ
でもきちんと謝罪文掲載した方が良かったんじゃないですかー？」
とでも厨返しを投下。

667 ：665：2008/08/31(日) 14:52:34 ID:DF7bfQi90

>666
アドバイスありがとうございます！
下手したらふじこったメールで凸るところでしたorz
参考にしますね

668 ：管雑：2008/08/31(日) 15:10:48 ID:swB/5HjZ0

そういえば、2,3年ほど前に自サイト作品パク、友人サイトに作品掲載しろ送りつけ（勝手に連載）。
別友人には、通販から知った住所に「お土産渡したくて～」とリアル凸やったｵｳﾞｧが、HNも変えずに、
また自ジャンル内で活動し始めた。
新規サイトにすり寄り→作品送りつけはさすがにｺﾞﾙｧした経験を学んだのかしてないようだけど、
新規サイトはオフ中心のサイトだから、ゲストで原稿書いてるっぽく作家様気取り中。
凸食らった友人らは、恐怖からサイト閉鎖・同人撤退してるんだけどほとぼりが冷めたと思ってるのかな？

669 ：管雑：2008/08/31(日) 15:51:16 ID:wVSAec9e0

返信不要の話題を繰り返すようで申し訳ないのだが、
現在進行形で悩んでいる。

ちょっと返事に困る内容のメールを、同ＣＰサイトの管理人さんからもらった。
内容的には自ＣＰの萌え語りメイン。あと、自分のサイトの感想が少し。
初めてのメールだから、是非お返事したいと思っていたのだが
萌え語りの方向が、原作からも自分のサイトの傾向からも遠く離れていて、
どんな返事したらいいのか悩んでいた。
そうしたら、相手管理人さんがサイトの日記（メール翌日の日付）で
「とんでもない内容のハイテンションなメールを送ってスミマセン！
あれへの返信は不要ですぅー！」と。

前後の状況から、自分宛の私信なのは間違いない。
返事していいのか悪いのか、本当は欲しいのか迷惑なのか、
相手の真意が判らなくて、身動きが取れなくなってしまった。
このスレを読んでも、いろいろな意見があるし。
今、メールの返事もできないのにと自サイトの更新も停止中。

日記での返信不要の申し出に甘えてスルーするのは、やっぱり失礼だろうか。

670 ：管雑：2008/08/31(日) 15:57:34 ID:tx81k07I0

>669
その状況だったら、私なら「本当は返事欲しいんだろう」と判断して返事する。
でも、その相手と親しくなりたくないなら返事しない。

671 ：管雑：2008/08/31(日) 15:59:25 ID:hC026o1F0

返信不要というのが自分宛のメールのことだと確定なら返信無しでいいと思う。
内容も返事に困るようなメールなんでしょ？
だったらこれ幸いと甘えていいじゃん。
気が乗らないのに返事しても相手が読んで嬉しい文は書けないよ。

何も返さずじまいなのが心苦しいなら、
自サイトの日記あたりで一言、メール拝見しました、ありがとうぐらいで済ますとか。

672 ：管雑：2008/08/31(日) 16:17:15 ID:ZN2OGs3M0

相談＆誘導お願いします。

女性向けゲームジャンルにいるんだけど、もう発売から随分経つせいか
ジャンル幸が閉鎖するらしい。幸管さんには今までありがとうという気持ちだけど、
今までジャンル幸にしか登録してなかったから、どこに移動したらいいかと思ってる。

ゲーム総合として有名だった幸は前に閉鎖してしまったと聞くし、
おすすめなサーチとかありますか。
おすすめというか、大手、有名どころで良いんだけど、
サイトヒキだったからその辺が全く分からない。

673 ：管雑：2008/08/31(日) 16:36:54 ID:rmlzVkae0

>>672
ジャンル幸がまだ閉鎖してないなら、
幸に登録されているサイト回って他がどんな感じか見てみたらいいんじゃないの？

674 ：669：2008/08/31(日) 16:46:06 ID:wVSAec9e0

>670
>671
レスありがとう。
今回は返信せず、日記で軽く触れてから
改めて新しい話題でメールしてみる。

>気が乗らないのに返事しても相手が読んで嬉しい文は書けない
本当にその通りだ。
相手さんに失礼なことする前に相談してよかった。

675 ：管雑：2008/08/31(日) 16:48:45 ID:MM0bYsDl0

>>672
どのジャンルでも登録できる総合サーチに登録したらいいんじゃないの？
最近どこも登録初日にしか人が来ないところとかばかりみたいだが
サーパラでさえ初日２０人、その後は一人くるかこないかみたいだし
１８禁なら登録すると何百人も来るサーチはあるが

676 ：管雑：2008/08/31(日) 16:58:39 ID:tB3LzPjK0

>>672
総合なら波乗り辺りかな、と思ったが女性向けなら乙女ゲーム　サーチ　とかでぐぐると出てくるよ
大手は乙女もBLも一緒くたになってるから672の女性向けがどっちかわからんけど登録できると思う

ゲームにもよるけど幸から結構人来るからヒキだった自分はびびったよ
後は隣の国からのアクセスが増えた

677 ：嬉しくない：2008/08/31(日) 19:58:39 ID:g0ZgFxvy0

>>676
ん？
いや、>>676の言いようだと
「やるべきことを必要なだけする普通の同人委託店」は
とらやメロンじゃないんだろ？

当時何年も上位独占してたエルパレやメッセが
虎の登場で散々な現状になってるって事は
エルパレとメッセはとらやメロン以下って事じゃんか。

自分の言ってる事が自分で理解できんのか？ヽ(´ー｀)/

678 ：管雑：2008/08/31(日) 20:41:04 ID:JvLCC77n0

>>672
女性向ゲームジャンル、だと乙女とかBLとかのことかな？
それだったら、そういう大きなくくりのサーチがかなりあるはずだと思ったけど

あとは周りのサイトさんとかはどうしてる？
会員名簿付きの同盟入ってるとか、どのサーチに登録してるとか
見てみれば具体的に参考になるんじゃないかな

679 ：672：2008/08/31(日) 21:07:36 ID:ZN2OGs3M0

アドバイスありがとう。
ジャンルはＢＬ18禁。
昔交流があった管理人さんで801系のサーチに登録してた人がいたけど、
既に閉鎖されているので何ていう幸だったか覚えてないんだ。
ざっと見た感じ、ジャンル幸以外登録している人はあんまりいない感じ。
時々してても、なんか登録数が少ない幸が多くて、
いわゆる「総合幸」的なものは見つからない。

普段交流してないから、どうする？とかきけないのが微妙に辛いところだけど、
もうちょっと探してみます。
サイト訪問して、リンクチェックして直ぐ帰るってのも、
何か悪いことをしているような気がしないでもない。

680 ：管雑：2008/08/31(日) 21:24:36 ID:aZPaJz030

すごく下らない質問だけど、ちょっとお聞きしたい。
半年ほど前にサイトを開設したんだけど、人生初サイトだったんでサイト作りに大分時間が掛かっちゃった。
１／１に鯖と契約
２／１にサイトの全コンテンツ完成
３／１にギャラリーの作品数が１０点を超えたんで、ジャンル幸に登録

ジャンル幸に登録するまでは（当たり前だけど）訪問者は私一人だったんで、
気持ち的には３／１が開設日なんだけど、作品ページにある更新日付には
２月の日付もある。
こういう場合、「サイトオープン」はどの日付にする？

681 ：管雑：2008/08/31(日) 21:29:41 ID:zypYtAq/P

コンテンツ完成って、それまでも未完成なやつも鯖にアップロードしてたの？
自分の場合、ローカルで作って完成した時点で全コンテンツをアップするので
その日をサイト開設日にしてる。
でもまあ上のケースだとやっぱり２月１日かな。

682 ：管雑：2008/08/31(日) 21:31:14 ID:ZVVm6upm0

鯖にサイトデータを転送した日かな。

683 ：管雑：2008/08/31(日) 21:31:21 ID:gFwS8n6U0

自分も人に見せられる状態にした段階で全部の更新日付を同じにして
いっぺんにアップロードしてその日を開設日にするから、
更新日を入れてるなら２月１日にするかなあ

でも３月１日が開設日だと自分で思うなら３月でもいいと思う

684 ：管雑：2008/08/31(日) 21:59:17 ID:MM0bYsDl0

>>680
完成＝公開だったのかがそれだけでは分からないしなあ
公開前にプレオープンしてたってことで
自分が3月だとおもうなら3月でよくね？

685 ：管雑：2008/08/31(日) 22:03:51 ID:QihYypZ80

>680
INDEX（表紙）をうｐした日。

686 ：管雑：2008/08/31(日) 22:04:04 ID:SfKJeSga0

>>680
どうしてもこの日って決めないとダメなの？

687 ：管雑：2008/08/31(日) 22:04:37 ID:5PoaFnG50

>>680
あなたが『サイトは人に見せてナンボ』と思うか、
『初サイトなんだから楽しんだ者勝ち』と思うかによるね。
前者だったら一応他人に見せられるようになった２／１に
するだろうけど、自分は後者だから>>682みたいに
最初の１ページをＷｅｂ上で組み立て始めた日にするよ。

688 ：680：2008/08/31(日) 22:26:31 ID:aZPaJz030

>>681-687
レス有り難う。
オープン日を決めたいなと思ったのは、同ジャンルのサイトで「○周年記念トップ絵」を公開してるのを
見て、自分もやってみたいと思ったんだ。まだ半年あるから、ゆっくり準備しつつ楽しもうかと。
２／１がサイトの形が出来た（それまではフレーム位置やＨＮさえも流動的だった）日だから
それをオープン日にしてみる。
よし、じゃ頑張って１周年記念絵を描いてくる。
ありがとうございました。

689 ：管雑：2008/08/31(日) 22:27:18 ID:QrJguhfL0

自分は作品はそろってないけどサイトとしての体裁が取れた日以降の
何となく切りの良い数字の日にしといた。

今までいくつもサイト開設したけど開設日に拘ってもそれが何かになったことなんてほぼ無いしな…
せいぜいサイト何周年記念の目安にするくらいか。

690 ：管雜：2008/08/31(日) 23:10:21 ID:lN+akHR8O

訪問者数が日毎に減っていく…。
以前は80台だったのに今じゃ30台。拍手とかもなくて見てくれてる人がいるのか不安だ。

691 ：管雑：2008/09/01(月) 00:02:17 ID:GrZpciOP0

うちも…
更新しても全然来ないよー。以前は三桁だったのが、今は50前後。
５年以上もだらだらやってるせいかな、と勝手に分析してるけどね。

反応無いから一行メルフォだけ置いてヒキになったのも２年前。
そしてますます過疎サイト。

692 ：管雑：2008/09/01(月) 00:42:44 ID:WKgMEGvl0

うちもピーク時からすると1/10くらいに落ちてるや。
五年も続けるとそんなものなのかヘタレを見限られたのか
それとも合わせ技なのかわかんね。
感想は数年前からとっくにこなくなったよ。

693 ：管雑：2008/09/01(月) 01:43:35 ID:r73mgMNf0

うちも四年半やっててピーク時の1/6くらいになってる。
いつか訪問者が０になる日も来るのかなー。
でも十年近くやってるサイトもあるジャンルなので０はないだろうと思ってる。
なっても多分やめられない。自カプが大好きだから。

途中で休止したり停滞したりしてたので、そのあたりで訪問者がどんどん減ったらしい。
解析見てなかったんだが、拍手も※数も特に変動してなかったので
全然気づかなかった。今スレ見て解析見て初めて1/6になってるのを知ったｗｗ

拍手や※があるのは多分うちが自カプでほぼ唯一動いてるサイトだからだろうなー。
多分反応してくれてるのは同一人物だろうと思う。

694 ：管雑：2008/09/01(月) 02:23:24 ID:ndv97rVd0

1年目200/day 　開始
2年目500/day　TVにて再放映特需・同時期に新規サイト増える。
3年目200～300/day　前半再放映の終後、/同期サイトが相次いで閉鎖・休止に入る
4年目100～200/day→休止･移転→7～80/day
5年目50/day 今ここ

十数年前に原作終了済み。数年置きに再販等のニュースがあるぐらい。
2年目の時は、再放映のおかげで昔観てましたって言う人が多かったけど、
原作に進展がない以上、再放映が終了するとさくっと落ちた。
3年目後半ぐらいから、更新しても無反応でやる気でず。
その間、ネットトラブルもあり休止・移転したりで更に落ちる。
オフやってる人も1,2サークルあるぐらいのマイナー系。
生きてるサイトは10前後あるけど、活動してるのは2,3つぐらい。
多分、別ジャンルにハマったら終わりかなあとは思ってる。

　　

695 ：管雜：2008/09/01(月) 07:21:32 ID:ISx1moLRO

サイト開いて一ヶ月だけどかなり減ったよ・・・

696 ：管雑：2008/09/01(月) 08:01:17 ID:NSWV8HO10

単なる精神論ではあるけど、ヒット数が減って落ち込んでる人は
　　　　「本来いたはずのお客さんが去っていった、見捨てられた！」
と考えるんじゃなくて
　　　　「興味ないのに迷い込んでた初心者さんが淘汰されるくらいにジャンル認知が進んだ」
　　　　「更新マダーと空アクセスを繰り返してた人が、自分のサイトの更新周期を把握してくれた」
というふうに考えたほうがいいよ。うちはＲＳＳ導入してからページビューがガタ落ちしたけど、
それは興味ない更新に対する無駄アクセスが減った分であって、ブクマそのものから外された
訳じゃないんだって信じてる。

697 ：かんざつ：2008/09/01(月) 10:11:53 ID:m4d7SBa2O

あとは時間が経って需要のピークが過ぎたってのもあるかもね。
週刊漫画とかならまだしもアニメ、ゲームなんかは
旬（放送、販売してすぐ）の時期が短く、ピーク時とその後の
閲覧者数の差がかなり極端になる感じ
漫画系のように燃料投下の機会もあまりないし、
ジャンルの性質上、閲覧者も新しいアニメの放送開始、新作が出るとそっちに
ザザッと目移りしやすい層が多いんだろうね

でもまあどのジャンルでも時間が経てば経つほど、
閲覧者のお気に入りブクマの巡回ルートに残り続けるのは難しくなってくと思う。
そして目が肥えた残留閲覧者は
クオリティが高く萌える更新頻度高いところに局地集中する

人が減ってくのは勿論自分の実力のなさもあるだろうけど、
需要というか閲覧者の総数自体が減ってるなら落ち込んでもしかたない事だし
周りのﾎﾄ数も比較してみてはどうだろ。
そして嘆くより今残ってくれている常連さんたちに感謝しようぜ

698 ：管雑：2008/09/01(月) 10:29:28 ID:9soraaZY0

月の平均20切ったら閉鎖しようと思っている

が、21とかで踏みとどまっているので逆に腹が立つ
何なの？弁慶なの？

699 ：管雑：2008/09/01(月) 10:38:56 ID:DSDyJp3N0

そこで弁慶が出てくるセンスに嫉妬ｗｗｗｗｗ

需要のピークが過ぎるってのはあるよね
うちは原作がアニメ化された時は1000/dayくらいだったけど、
終了してからじわじわ減って今300～400くらい

だいぶ減ったなーとは思うけど、そのぶん「原作は見てませんが～」とか
「本誌買ってるならうｐして」とかのコメはなくなったな
アニメだけみて、コミックスは買わないけど同人誌を買うって層がいることにびっくりした

700 ：管雑：2008/09/01(月) 11:00:22 ID:OecJ6+320

よくあることじゃね？エヴァとか

701 ：管雑：2008/09/01(月) 11:03:07 ID:GfZANmOk0

>>699
＞アニメだけみて、コミックスは買わないけど同人誌を買うって層
え、それって普通にアニメファンなだけじゃね？

702 ：管雑：2008/09/01(月) 11:37:20 ID:A+ZelXOp0

>>699のジャンルは原作があってアニメ化したんじゃないの？
>>700とか>>701は論点ずれてると思う。
あとエヴァはアニメ→コミカライズだから買わない層が居てもおかしくない。

漫画がアニメ化→アニメから入った層がアニメ設定とかに萌えて同人誌を買うのは良くあるんじゃないかな？
ただ好きになってはまったら中古でも原作を買い集めるのは普通だと思うたけど。
でも本誌買ってるならうｐは非常識もいいところだ。

703 ：管雑：2008/09/01(月) 12:42:17 ID:SmKZumZh0

>702
701はずれてないと思う。
原作＜アニメ派なら別に原作コミックを買うとは限らないし、アニメじたいは公式なんだから
そういうのもありでしょ。

704 ：管雑：2008/09/01(月) 12:45:22 ID:8cGkKrXe0

アニメ作画と原作の絵が全然違い、（アニメの方が洗練されてて正直上手い）アニメから入って
原作も読もうとしたけどちょっと合わない…って敬遠されがちなジャンルにいるｗ
だから旬の時は原作をバカにしたりアニメの声優陣が合わないとか言いたい放題な
※を送ってく閲覧者もいて、原作もアニメも他メディアミックスも
それぞれ大好きな自分にはイラッとさせられた事も多かったなあ。
観に来る人はかなり多かったけど、うちの作品目当てってより
単にブログのアニメ感想目的で、○話萌えましたね～って共感したい・語り合いたい人が
多かったんだろうなと思う。

それからかなり経って、ホト数は前の6分の1だが一過性のファンではなく
今でも残ってるファン層は↑みたいな失礼な内容じゃない人が多くてとても有り難い。
やっとうちの作品に対する感想率が増えだしたよ…

705 ：管雑：2008/09/01(月) 12:47:41 ID:DSDyJp3N0

699だけど、そういや自分も普通にアニメだけみて同人誌買うことあるな　らき☆とかｗ

うちはアニメではほとんど出てこないキャラがメインなのに（原作ではそのキャラメインの話がある）
「原作みてませんが○○（アニメ出てないキャラ）好きになりました」ってコメがきたりして
うれしいけど原作読んで！萌えるから！と何度も思ったんだよ

本誌うｐしてはまだいいほう（よくないけど）
DVDかしてとか（面識なし）コピりかた教えてとか特典映像25にうｐしてとか
アニメ化で人は増えたけど変なのも増えたと感じた

706 ：管雑：2008/09/01(月) 12:47:44 ID:8cGkKrXe0

×「送ってく」→○「送ってくる」
×「それぞれ大好きな自分には」→○「それぞれ大好きな自分は」
誤字ｽﾏｿ

707 ：管雑：2008/09/01(月) 13:09:18 ID:sx+WnzEA0

704と似ているけど、私は原作派で他メディアミックスは普通程度にしか好きじゃないから
他メディア派の原作バカにするのを目にしたくないと、引きこもり中。
あと何年経てば落ち着くのかな。。。

708 ：管雑：2008/09/01(月) 13:35:08 ID:ImaZaZQA0

放置5年目
4年前は1日1000ﾎﾄあったアクセスが去年は80ﾎﾄで
昨日1年ぶりにあく解見てみたら1日20ﾎﾄになってた
もう閉鎖してもいいかなと思うんだが・・・

CG講座とぷページへのアクセス数が1日300ﾎﾄ
なんぞこれー

709 ：管雑：2008/09/01(月) 13:44:56 ID:h8mti4ho0

CG講座が検索結果上位なんじゃないの

710 ：管雑：2008/09/01(月) 13:49:46 ID:GfZANmOk0

>707
でもどっちかというと、原作派の人のメディアミックス罵倒の方が圧倒的に数は多いと思う。

711 ：かんざつ：2008/09/01(月) 13:50:37 ID:W8PqGG1lO

CG講座はヲチ対象にもなりやすいし、あんまり多いなら参考か晒しでどこかにリンクされてたりして

712 ：”管理”：2008/09/01(月) 15:59:07 ID:PgL5uEiA0

5年放置してて一日20ホトもあるってすげー

713 ：”管理”：2008/09/01(月) 16:24:13 ID:5cEDTvbd0

ジャンルにもよるでしょ
長いシリーズものとかだと放置してても来るよね

>>708
初心者向け絵書きサイトや交流掲示板とかで
ＣＧ講座まとめページを作ってるとこを見た事あるから
そういうサイトにリンクされてる可能性とかは？

714 ：管雑：2008/09/01(月) 16:28:25 ID:5cEDTvbd0

げっ、上につられて私まで名前欄間違っちゃったｗ

715 ：管雑：2008/09/01(月) 16:37:49 ID:PgL5uEiA0

>>714
('A`)

716 ：管雑：2008/09/01(月) 17:14:33 ID:ImaZaZQA0

>>711
>>713
ｱﾎｰとかの質問掲示板とかからのリンクが多いんだけど
講座は見る人がいても作品見る人いないみたいだから
作品公開やめて講座だけ残そうかなという気分にもなってきたｗ

717 ：管雑：2008/09/01(月) 22:59:18 ID:swmKyqYf0

相談です
宿スレと迷ったけどちょっと趣旨が違うっぽいのでこちらで。

お泊りに誘われた。
でも自分以外にあと2人、家主さん合わせて全部で4人。
学生さん一人暮らしのおうちに4人も入るんだろうか…
お風呂とか、朝の洗面台とか大変じゃ…と悩み始めたんだ。
で、一番私が場違い(一人一般参加)だから、今回お泊りはお預けして、
家主さん宅近辺のホテルに泊まろうと思ってる。※徒歩で行けるくらいの距離
お泊りの親密さは味わいつつ、プライベートも守りたいという策なんだが、
これはせっかく誘ってくれた家主さん的にはよろしく思われないだろうか…？

718 ：管雑：2008/09/01(月) 23:42:46 ID:F8pWn6Me0

>>717
一人じゃないと眠れないんです
寝言激しいらしくて気にしてるんです＾＾

そんな理由つけたら角立たない気もする
でもそれとなく3人も泊まって大丈夫なのか聞いても良いんじゃないかな
一応家主さんが大変じゃね？っていう方向で
もしも一部屋での雑魚寝コースだとしたら気を使うよね

719 ：管雑：2008/09/01(月) 23:49:58 ID:ycdttEj90

私だけ朝の出発時間違うから、
夜一緒に盛り上がって、
寝るのはホテルにします。でいいんじゃないか。

720 ：管雑：2008/09/02(火) 09:18:48 ID:QJV4md6hO

移転するときって相互の人に連絡した方が良いのかな？
張り替え願いのメールってあんまり気持ちいいものじゃないような気がするんだけど…。
トップに張り替えお願いします表記だけでいいもの？

721 ：管雑：2008/09/02(火) 11:20:12 ID:NSII1iQy0

ずっと交流が続いてる人には直接お願いしてもいいだろうけど
相互の挨拶以来ずっと交流がないとか、ジャンル替えするとかの場合は
区切りの良いところではがしやすいし、トップのお知らせだけにしてくれると嬉しいかも。

722 ：管雑：2008/09/02(火) 13:07:01 ID:j5pjGurS0

小説が書けなくなってしまった。神の小説も読めなくなってしまった。
自ジャンルの続編が絵もストーリーも糞なせいで。
小説書いてる時や神の小説読んでる時、
ストーリーどおりにキャラ達が動いてる映像が脳内に映るんだが、
その脳内映像が続編のクソ絵になっちゃって萎えるんだよorz
前作の神絵に脳内変換させたいのに、どうしても続編の絵に上書きされちゃうんだ。

723 ：管雑：2008/09/02(火) 13:27:40 ID:PMjsseks0

うんこうんこうるさい方ですね。

724 ：管雑：2008/09/02(火) 13:30:03 ID:bS6oXq6Z0

さあ、砂かけの準備はできたかい

725 ：管雑：2008/09/02(火) 14:23:16 ID:+Y71qCl30

>>722
「疲れた管理人の憩いの場」ってスレに行くといい
同じようなお仲間がたくさんいる

726 ：管雑：2008/09/02(火) 14:24:30 ID:6GtyAzQ30

自分も書けなくなってるなあ。
5年運営してて単一カプオンリーでやってきたって言うのもあるんだろうけど、
いざ書こうとしても、このネタやセリフ、Aさん、Bさんのとこと被ってないか？とか（自分が）2年前に書いた話と似てるなーと思うと書けない。
書けないなら書けないで仕方ないと思い半年ぐらい放置していた間、他所のサイトを巡回中、更新されているのを見ても、
以前みたいなwtka感があまり感じられないし、焦りがあればまだいいんだろうけど、その焦りもない。
3年ぐらい前なら自分で企画したいほどハマっていたのに、先日、ある企画（アンソロ）がありお話も頂いたけれど、
お金も絡んでくる事なのでgdgdな物で参加できないと思い、お断りしてしまった。
でも、ジャンルに対してはまだまだ愛情もあるし、サイトも続けたいけれど日記（ほぼ月イチレベル）だけ更新するのも、
なんだか空しいし、どうしたらいいんだろっていう中途半端な状態。

727 ：管雑：2008/09/02(火) 14:48:47 ID:JWnNsrWh0

>>726
人の話聞けよ
こっちのスレに行け↓

疲れた管理人の憩いの場　42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1218749317/

1 ：憩い：2008/08/15(金) 06:28:37 ID:EG6gmn0h0
　同人サイトやってて疲れた・癒されたいって時に愚痴を吐き出したり、管理人さん同士で雑談したりする場です。
愚痴ってスッキリしたらまたサイト運営にやる気がでるかもしれません。

728 ：管雑：2008/09/02(火) 14:48:58 ID:aCZntwFa0

萌えまくってフゥハハー！！！状態がずっと続けば良いんだけど
書けなくなった時・描けなくなった時の対処法に興味あるな
人それぞれなだけに。
自分はやる気だけの問題なら生活を規則正しくしたら
気分が切れにくくなった
睡眠大事

729 ：管雑：2008/09/02(火) 15:02:21 ID:wqxUtG+nO

サイト管理っていうより字書き絵描きの話だね

730 ：管雑：2008/09/02(火) 16:37:25 ID:TllpglvCO

何だか忙しくて更新停止、そのままダラダラと日記だけ書き連ねる日々だったんだけど今日気分転換にといきなり思い立って髪を切った。
何だか知らんが描く気湧きまくってきた！とりあえず今日は徹夜でがんがる(｀・ω・´)

731 ：かんざつ：2008/09/02(火) 17:11:36 ID:GbbLV3YTO

ここはあなたの日記帳ではありませんよ

732 ：管雑：2008/09/02(火) 21:04:02 ID:aw5QfsuX0

まぁ皆心静めようぜ

ということで（関係ないけど）
本気で相談。↓以下長文になるかもゴメンナサイ。

現在自サイトでコンテンツ１とコンテンツ２が置いてある。
両者は全然毛色の違うもの（１がギャグで２がシリアスとか）。
だけどサイトの色味は２の方にあわせてるのでだいぶ暗め。
最近、入ってくる人の９０％程度が２へ直行していく。
背景が明るかった時は１に入っていく方が多かったので、
サイトの色合いって心理に影響するのかな？と疑問になってきた。

自分は１も２も好きなので、２の連載が終わるのを期に
１と２を別サイト運営にしようかなと思ってる（今のサイトは２専用に）
んだが、どう思う？

１）ギャグもシリアスも鬼畜もごっちゃにして今までどおり１サイト
２）色合いもサイトも分けた方がいい

733 ：管雑：2008/09/02(火) 22:04:09 ID:0bLedYPb0

>>732
サイトの色合いを分けるべきかどうかって質問なら、
ここじゃなくて管閲スレで聞いたらどうだろうか。

734 ：管雑：2008/09/02(火) 22:04:40 ID:J6AcSehd0

>732
サイト二つってけっこう管理大変だから、
コンテンツがキッチリ分かれてるなら１つの
よろずサイトでいいんでもないか？と思う

あと、「色彩心理学」「サイト」or「ＨＰ」でググると
サイトの色合いで閲覧者に与える印象についての
研究サイトが出てくるからそれを参考に、
作品のイメージと合わせて色合いを考えてみたらどうだろう？

735 ：管雑：2008/09/02(火) 23:10:54 ID:R2ClClAh0

ちょっと相談させて下さい。

今回色々あってサイトを請求制にしたんですが、請求に必要な質問だけに
答えているメールがいくつか来ました。
請求ページに「最低限のマナーが守れていない人には返信しかねます」と一応
書いていて、個人的には「最初の挨拶なしか…」と微妙な気分になるんですが…。

請求制のサイト管理人様は、請求項目だけ書いてくる人はどうしてますか？

736 ：管雑：2008/09/03(水) 00:00:10 ID:jHmlMjrxO

>>735
質問の答えになってないけど、
あなたは請求制向いてないからやめた方がいいと思うよ

737 ：管雑：2008/09/03(水) 00:15:29 ID:CscC/iKQO

だね。
自分で定めるべき規定をここで聞くくらいなら、最初からやらないほうがいい。

738 ：管雑：2008/09/03(水) 00:26:02 ID:h+cD6QX+0

そうですか…。
参考までに聞いて見たかったのですが…。
勉強が足りないようです。ありがとうございました。

739 ：管雑：2008/09/03(水) 01:07:31 ID:3Qn9TEIf0

リンクでうちは報告無用にしてるせいか、リンクしました～って言うのは全くないんだけど、
稀にこそっと貼ってくれてるサイトがある。貼ってくれるのは嬉しいけど、あるサイト。
貼ったり消したりの繰り返しをしてる。そんなに頻繁にそこから来る事はないんだけど、
解析を見てると1ヶ月ぐらいそこから着てないなと思うと、剥がしてる。で、また気がつくと、
貼っているみたいで1日に1、2人程度来るようになる。
正直、一番最初にそこに貼られた時、日記などを読んでみたらどうも波長が合わないタイプだったので、
スルーしたまま、向こうからも何もいってこないので張替えしも何もしてない。
相互狙いで貼ったり剥がしたり繰り返してるのかもしれないけど、繰り返す意味がわからん。

740 ：管雑：2008/09/03(水) 01:26:47 ID:01v/uRXzO

相談させて下さい。

当方二次文字サイトを運営しているのですが、昨日掲示板で14歳の方からリクエストを頂いたんです。
ですが私のサイトはALL16禁。
TOPと必読にも【16歳未満の方はご退室下さい】ときっちり書いてあるにも関わらずのリクエスト。
しかもキリリク以外受け付けないとこれまた必読に書いてあるのにフリリク要請。
でも丁寧な書き込みとサイト全体の感想等、ビックリする程書かれている為とてもじゃ無いですが言いづらく困っています。

相手を不快にさせない様指摘する、何かいい文章は無いでしょうか？

スレ違いでしたらすみません。
宜しくお願いします。

741 ：管雑：2008/09/03(水) 01:31:41 ID:fh1baUS80

>>739
そもそも相互狙いならリンク報告するだろうし
しょっちゅう改装するからこそ報告しないのかもしれないし。
リンク張る＝相互狙いっていうのもどうかと思うよ。

自サイトは、憧れてる方の紹介の意味合いでのリンクで、
商業神のサイトしか張ってないし、頻繁に張ったりはがしたりするけど、別に交流しようなんて少しも思ってない。

742 ：管雑：2008/09/03(水) 01:37:50 ID:vAeIVGv30

>740
どんなにしっかり感想を書いてくれてても、
年齢制限を破って、更に年齢明かしてリクしてくる方が悪い。
不快にさせないも何も
「感想などはありがたいですが、
　当サイトは16歳未満の方の閲覧を禁止しています。
　年齢に達してからの閲覧をお願いします」
つー感じにしか言いようがない気がする。

743 ：管雑：2008/09/03(水) 01:44:50 ID:BlFkedw+0

>>740
相手は16禁を守れない14才なんだよ。
年齢制限のあるサイトをやっているなら、
アク禁も視野に入れてちゃんときっちりしっかり相手に注意しなさい。

744 ：管雑：2008/09/03(水) 02:26:38 ID:01v/uRXzO

>>442
>>443

レス有難う御座います。
>>442の方のお言葉を元に、先程メールを相手の方へ送りました。
そして>>443の方が仰った様にアク禁設定も設けました。

実は以前似た様な事が有り、指摘した後相手に粘着されて散々な目に合った経験からか、どうやら慎重になり過ぎていた様です。
ですがお陰できちんと対応が出来、本当に感謝しております。

改めて、回答有難う御座いました。

745 ：管雑：2008/09/03(水) 02:28:57 ID:4rEjIjyR0

>>735
たぶん「最低限のマナー」の基準を先に固定して考えるから、迷うんじゃないか。
自分のサイトにおける「最低限のマナー」が何かってことは、
自分にしかわからないんだから、相手の文面によって臨機応変に基準を変えてるよ。

基本は総スルー。ただ、項目を綺麗に載せることに意識を集中させすぎたんだな、
と思える人（質問の答えには丁寧語でまじめに答えてある等）の場合は送っている。

746 ：管雑：2008/09/03(水) 02:29:45 ID:01v/uRXzO

すいません、間違えましたorz
>>744は

>>742
>>743

宛てです。
本当にすみません。

747 ：管雑：2008/09/03(水) 04:08:54 ID:h+cD6QX+0

>>745
レスありがとうございます。とてもスッキリしました。
やはり自分自身にまだ勉強が足りない事がよく分かります。

参考にさせて頂きます、ありがとうございました。

748 ：管雑：2008/09/03(水) 06:30:05 ID:WofRCVzV0

怖いんだが
http://atpaint.jp/puteradanorio/src/OB1219926805772.jpg
http://atpaint.jp/puteradanorio/

749 ：管雑：2008/09/03(水) 11:26:56 ID:WLUE2kSY0

相談です。

当方二次文サイト。斜陽のドピコです。
拍手レスの頻度について今悩んでいます。
今までは、米がくるのも一か月に一つあればとてもありがたいという感じだったので
2週間にいっぺんや、一か月にいっぺん等の頻度でまとめてレスしていました。
しかし、今回作品を上げてからものの数時間後に米がきました。
こんなことは初めてだったので、うれしさのあまり即レスしたいと思ってしまいました。
しかし、それでは今まで時間を置いてレスを返した閲覧者の皆様に失礼かなとも思います。

そこで皆様にお伺いしたいのですが、皆様はどのような頻度、タイミングでレスをなさって
いるのでしょうか。また、私は即レスしてもいいものでしょうか。それとも今までのスタンスを
守るべきでしょうか。

ご意見頂ければ幸いです。よろしくお願いします。

750 ：韓雑：2008/09/03(水) 11:31:39 ID:/6svxulN0

それくらい好きにしたら？

751 ：かんざつ：2008/09/03(水) 12:03:44 ID:L0ZoIBht0

>>749
別に即レスしてもいいとは思うがな
早いに越したことはないんじゃないか？
私のときは遅かったのになんて怒る奴はあんまりいないと思うが

ただ、一つあればありがたい状況でなぜそれにも即レスしないのかが分からん

752 ：管雑：2008/09/03(水) 12:20:09 ID:vAeIVGv30

>>749
そんな事まで気にしてたらサイトやってくのしんどくないか？

＞ただ、一つあればありがたい状況でなぜそれにも即レスしないのかが分からん
>>751の発言だけど自分もそこは疑問に思った。

753 ：管雑：2008/09/03(水) 12:23:08 ID:ZSeQob/o0

>私は即レスしてもいいものでしょうか

ダメです
って言ったらしないのかよｗ

754 ：管雑：2008/09/03(水) 12:59:07 ID:W5iswro40

閲覧者はそこまで管理人レスのペースなんて気にしてないだろうし、
第一、自分のレス見た後も他人の※へのレスいちいちつぶさにチェックすると思う？
それはちょっとストーカーっぽいぞ…
そこまで熱狂的なファンに異常に執着されるような神サイトかどうか自分を見つめなおすんだ
と余計な事を言ってみるテスト

755 ：管雑：2008/09/03(水) 13:00:40 ID:cCru2l+u0

>>749
例えば即レスしたいなら「更新してスグに※もらえるなんて初めてだったので～」と
※に書いておくとか？

でも今までそういったペースでの返信をしてたんなら
そのままでもいいんじゃない？
その更新してすぐ※くれた人だって、どれくらいのタイミングでレスされてるか見てると思うし

私は※の数や早さとか関係なく、だいたいレスタイミングは同じにしてる(週１くらいで)。
もちろん特に問題なし。

まああんまし気にしないで自分のペースでやるといいんじゃないかな。

756 ：管雑：2008/09/03(水) 14:10:23 ID:HnBmQCyyO

749です。

>>750-755様方
ご意見ありがとうございます。

今までのレス頻度は、ジャンルの他サイト様方がそんな感じだったので、そういうものなんだと思っていました。

今からレス返してきます。
皆様のご意見とても参考になりました。
ありがとうございました。

757 ：管雑：2008/09/03(水) 15:40:32 ID:BfC0M2xlO

相談です

とあるサイト様でフリーイラストを配布していて
それが2枚あり、どちらも私の好きなキャラなのですが‥(自サイトでも取り扱ってるキャラ)
一方はキャラの魅力が十分に引き出されている
もう一方はそんなに良いとは思わない
と言った感じです
この場合片方だけ貰ったら配布している管理人様は複雑な気持ちになるのでしょうか？

758 ：管雑：2008/09/03(水) 16:21:20 ID:Vh8tyjX/0

>>757
そこまで深く考えないで、
貰われていった方の作品が気に入ってくれたんだなーと単純に考えるだけだよ。
少なくとも「なんで片方だけ残すの」なんて考えない。

759 ：管雑：2008/09/03(水) 16:24:12 ID:2HhMahGHO

>>757
そんな事はないと思いますよ。
人それぞれ雰囲気の好みはありますし…気に入ったのが一枚だけなら、それで良いんじゃないでしょうか？
私もよく何枚かのフリイラを配布する事はありますが…一枚でも貰って下さる方が居れば、それだけで有り難いと思います。
というか、私は有り難いです！

760 ：をち：2008/09/03(水) 17:56:36 ID:gJKKSioP0

いや、自己投影してるのが悪いというんじゃなくて

キャラが好きなんじゃなくて、キャラ＝自分で変換してﾊｧﾊｧしてるだけだろ、キモイ、

という叩き文句として自己投影が使われてるから
自己投影ってそもそも何？感情移入やキャラ萌えとはどう違うの？というスレが出来たのだと

ここ見てるといろんな意見があるけど
読み手自身がそのシチュを「羨ましい」と思うから、これは書き手の願望だと思ってしまう、
という意見が主流？かと思った

761 ：管雑：2008/09/03(水) 18:00:08 ID:k/EF2VNW0

>>757
貰う人にも好みがあるから、お好きなのをどうぞ！というつもりでフリイラ数枚書いたら
二枚貰っていった人がいて、嬉しい驚きだった(一枚しかもって行かないものだと思ってた)
全部貰われていったら嬉しいけれど、一枚だからって嫌な気持ちにはならない。

762 ：あれ：2008/09/03(水) 19:15:35 ID:2Qp0vnTHO

素敵なフリー絵が複数あったのですが、
全部かっさらうのはなんなので一枚だけ厳選して持って帰ってきましたハアハア
…とでも書いといたらどうだろうか

763 ：かんざつ：2008/09/03(水) 19:17:48 ID:2Qp0vnTHO

名前欄すまん

764 ：管雑：2008/09/03(水) 20:58:54 ID:WLUE2kSY0

>>762

わろたｗｗｗ

765 ：管雑：2008/09/03(水) 23:28:17 ID:k+eV6g0f0

ちょっと相談に乗ってもらいたい。長くてごめん。

自分は斜陽ジャンルを４年ほどやってるんだが、最近ちょっと
気に入ったジャンルが出来て別館を作った。
と言っても、本館と別館ではサイト名もＨＮも変えてるし
どちらもリンクは繋いでないし、別ジャンルのサイトをやってるとも明記してない。

自分は４年やってる本館ジャンルが大好きで、現在も萌えて萌えてどうしようもない。
でも別館の方も好きだし楽しい。ただメインはやっぱり本館のジャンルのつもりだし
更新は本館中心でやっていきたい。
本命ジャンルは本当に斜陽で、サイトがどんどん閉鎖したりジャンル替えのサイトが多く、
自カプで更新してるのはほぼうちだけという状況。
ここで別館を作ったと言えば、「この人も別ジャンルの方に行ってしまうだろう」と
思われるかもしれないし、何より自分の感情的に別館の話題を出したくない。
あくまで自分的美学という感じで。

で、自分は手がとても遅い上にちょっと最近忙しくて、あまりたくさんの更新ができない。
別館も更新したいけど、時間があったら本館の更新をしたいので
別館は本当に更新が少ないと思う。
本館では別館の事には触れないつもりだけど、別館で本館がある事に触れるのは抵抗はない。
ただリンクを繋いだりはサイト名を知らせたりはやっぱり抵抗がある。
『本館で別ジャンルをやっているので、こちらの更新はゆっくりめです』と明記するのは
鬱陶しいもんだろうか？知らせるならリンク繋げるべき？
いちいち本館がありますとかお知らせは必要ないかな。更新の遅さとか気にならないだろうか。
ちなみに別館ジャンルも本館ジャンルほどではないけど少々斜陽。
リンクを繋げたくない理由は、本館がムキムキ親父キャラ数字エロサイトで
別館がショタロリ系ＮＬエッチありだけどほのぼの中心という感じだからなんだけど。

766 ：管雑：2008/09/03(水) 23:37:17 ID:rsf1Riwb0

>>795
本館持ってる事知らせてそっちが本命なんで～みたいな匂わせ方わざわざすると
なんだこいつって思う閲覧者もいると思うよ。
ジャンル被ってるとか近いならまだしも、そこまで違うなら別館に本館のリンク繋げるって
のも意味ないだろうし言う必要はないと思う。

仕事が忙しくて更新はゆっくりめですが、このジャンル大好きなんで頑張りたいです！！
とかなんとかあたりさわりない理由じゃだめなの？　

767 ：管雑：2008/09/03(水) 23:38:33 ID:Vh8tyjX/0

あと、自分の好きジャンルがあくまで別館に過ぎず、
また更新もまず本館ありきで、別館はその次というのは、
知らされるとなんとなく寂しい気分になる。
とはいっても、鬱陶しいとか、不快に思ったり、モニョったりはしない。

はじめから、ゆっくりとした更新ペースというのが決まっているのなら、
それだけを一応書いてみたら？
基本的に、なぜ更新がゆっくりなのか、という理由自体、説明不要だと思う。
別館・本館云々は書かなくていいんじゃないかな。

あと、もし別館側に本館があることを書くのなら、
あなたのサイトが気に入った人の中から
「管理人さんに直接メールで聞く程じゃないけど、行きたいな」と思う人が出てくるだろうから、
URLは記載してほしい。

768 ：767：2008/09/03(水) 23:39:35 ID:Vh8tyjX/0

はじめの一文の「あと、」は、消し忘れ。

769 ：管雑：2008/09/03(水) 23:40:37 ID:GUyCQmXt0

>>765
閲管向けではなかろうか

770 ：766：2008/09/03(水) 23:40:51 ID:rsf1Riwb0

アンカーごめん。間違えた。
>>765あてです。

771 ：管雑：2008/09/03(水) 23:56:53 ID:xWTW1bQg0

>>765
いずれにしても別ジャンルの話をされるとわけもなく悲しくなるので、
本館でも別館でもその話題は出さないでほしいです

772 ：えつかん：2008/09/04(木) 00:01:05 ID:UhfPNckFO

>>765
「本館があるのでこちらの更新は遅いです～」と書かれても別に何とも思わないけど
特に説明なしでも気にしない
更新ゆっくりなら、リアルが忙しいんだろうと勝手に解釈するよ

773 ：管雑：2008/09/04(木) 00:08:24 ID:2k9WmmSRO

名前欄間違い
×えつかん
○管雑

774 ：管雑：2008/09/04(木) 00:22:25 ID:E8s+0Qmx0

ぐぐる…

【Google】"落ちない"独自ブラウザ登場…オフラインでWebアプリ実行させるネットOS｢Gears｣の普及促進が使命？　IE作った日本人が指摘
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220367635/634
634 ：名無しさん＠九周年：2008/09/03(水) 22:09:08 ID:QQg3ayr80
>>317
これか。
これってすでに著作権の付いているもの以外は、chrome経由でpostされたら無条件でgoogleのものになるってことでok?
個人情報かすめ取られるってのよりもインパクトでかそうだね。
googleはもう普通のインターネット関連企業じゃないなー。
軍事産業みたいな不気味さを感じる。

11.1 本サービスで、または本サービスを通じてユーザーが提出、投稿、または表示するコンテンツについて
ユーザーが既に取得されている著作権およびその他の権利は、
ユーザーが保持するものとします。
コンテンツを送信、投稿、表示することにより、ユーザーは、本サービスで、または本サービスを通じて
送信、投稿、または表示したコンテンツを再生、改作、改変、翻訳、公表、公開、配信できる恒久的かつ
取り消し不能で、使用料が発生しない非排他的なライセンスを Google に付与することになります。

775 ：765：2008/09/04(木) 00:29:41 ID:c+umyvnN0

ＩＤ変わってしまったかもしれないけど>>765です。
短時間にレスしてくれた人、ありがとう。

もし別館で本館の事を書くとしたら別館本館とは書かず、「別にもサイトを持ってるので…」
という感じに書くつもりだった。
自分のジャンルが別館とか、メインはこっちじゃないと書かれたら自分も悲しいと思う。
自分も別ジャンルの話題を出されると悲しくなるタイプ。
ただ、更新が遅い理由を知りたくなるタイプでもあるので、
そういうのに触れた方がいいのかなと思って悩んでた。

閲管じゃなくこっちで質問したのは、管理人の人の意見が聞きたかったから。
色々と言葉が足りず申し訳ない。
でも参考になったよ。ありがとう。
どっちのサイトでももう一方のジャンルの事は触れない事にする。
手が遅かったり忙しかったりで更新が遅いです程度に言い訳して、
あとはのんびりと更新していく事にするよ。

776 ：管雑：2008/09/04(木) 01:03:30 ID:mNuYCjfV0

>>774
なんかよくわかんないけどこえー…
履歴をスクショで表示する機能の為かな
chromeで表示したサイトの情報ばしばしググルに送られてたりしそうで何となく嫌だな

777 ：管雑：2008/09/04(木) 01:28:57 ID:Ij2gJ4ck0

>>774
＞これってすでに著作権の付いているもの以外は、chrome経由でpostされたら
＞無条件でgoogleのものになるってことでok?

これ本当？嫌すぎるんだが

778 ：管雑：2008/09/04(木) 02:35:52 ID:zYyON6AM0

ちょっと軽く聞いてみたいんだけど
よそのサイトに作品を贈るってどんな心持ち？

ドヘタレだから、自分の作品が「贈り物」になるとは到底自分で思えないので
そうでない人の気持ちをちょっとだけ聞いてみたい。
ドブス喪女が「彼氏がいるってどんな気分？」って聞く気持ちで。

779 ：管雑：2008/09/04(木) 04:21:03 ID:n0kCQ9R80

>>778
自分はファンレターみたいな感じだ。
感想をいうのが本当に下手だから、「作品への思いを」とか言って送ったりする。
上手い下手じゃなくて「好きなんです」って気持ちは「贈り物」にならないのかな。

780 ：管雑：2008/09/04(木) 04:23:09 ID:zN/oZeBj0

>>778
ちょっと憧れの人に安価の差し入れを持っていく心持ち

781 ：管雑：2008/09/04(木) 08:04:43 ID:agWdLd6l0

>778
相手が多少なりとも自分に興味を持ってくれている前提で
（たとえばサイトならリンクを貼ってくれている、オフなら本を
買ってくれているとか）

作品そのものもそうだけど、その作品を制作するのにかけた
労力を捧げる感じかな
だから心をこめて作った作品なら上手い下手は関係ないと思うよ

782 ：雑談：2008/09/04(木) 13:50:50 ID:wJto/sc+0

よくもらう側だけど、贈る人って「あー自分の画力（または文章力）に自信があるんだろうな」て思う
感謝なり好意なりはメールや掲示板で言葉で伝えることも出来るけど、あえて自分の作品で、だもんね
まあそれが悪いことって言ってる訳じゃないけど

783 ：雑談：2008/09/04(木) 14:09:27 ID:MieJBkmz0

>>782
お前性格悪いな

784 ：管雑：2008/09/04(木) 14:51:11 ID:bAgSEYVx0

>>778
自分はオフでもよく会う人の誕生日とか、
オンだけでも仲良くしてる人が見たいって言ってたりとか、
上記の人にかいてって言われたとかなら作品を送ったりはする。
嫌がられないのを確認した上で、日ごろの感謝を込めて～とかの気持ち。
それ以外では送ったことないなあ。

作品貰うこともあるけど、キャラへにしろ自分へにしろ愛が溢れてれば嬉しいよ。
通販の時の手紙にちょこっと絵が描いてあったりするのは最高に嬉しい。
ただ勝手にお友達認定されてたり、あまりにも酷い出来のものを送られると困る。

785 ：管雑：2008/09/04(木) 15:28:18 ID:CNlYVIueO

渡すなら「お返事とか無用です」みたいなことを伝えておく
自分がへたれだと思うなら尚更
いい人だと渡されたら返事する義務みたいなのを感じる人もいるだろうし、へたれだと思うなら感想は求めない
プレゼントって結局自己満足だし
自分はもらった時そっちのが助かる

786 ：管雑：2008/09/04(木) 15:29:35 ID:7HjaF/FH0

ズレて来とる
ズレて来とる

787 ：管雑：2008/09/04(木) 15:46:12 ID:BmZVN/1O0

お返事無用と言われて本当にスルーできるような人はそうそうおらんだろ
自己満足を押し付けるなよ

788 ：管雑：2008/09/04(木) 16:37:58 ID:mp5wEexE0

萌えがつたわれば何でもいいというか、何でも楽しいもんだよ。

789 ：管雑：2008/09/04(木) 17:58:18 ID:YVg75JLqO

明るい話題の中ちょっとごめん

相互先のご家族が危篤状態の時に共通萌えキャラ(故人)の葬式ネタって更新しちゃまずいよね？
危篤になる前に相互相手と盛り上がったネタで今度の更新それでいきますっていったら
「楽しみです！！」ってノリノリにいわれてたんだが…

いつもはオフのことかかない人だからなんか元気づけるとかしたいんだ
むしろそっとしとくべき？

790 ：管雑：2008/09/04(木) 18:02:07 ID:7HjaF/FH0

>>789
その家族の人がよくなるまで、お葬式ネタは蔵にしまった方がいいと思うよ…
本人同士の付き合いは、向こうも大変だろうから、そっとしておく方がいい。
元気づけるといっても、温泉の付き合いなら余計に何が地雷になるか解らない。
っていうか、サイトにかまけてるヒマがないかもしれないよ。

791 ：管雑：2008/09/04(木) 18:10:20 ID:IVdo9gG30

>>789
それはもう、相手の方から「そういえばあのネタ～」と言ってくるまで
789も忘れた方が良い気がする。
自サイトでは何もなかったかのように他のネタで更新。

その相手へのリアクションは……難しいなゴメン。

792 ：管雑：2008/09/04(木) 18:10:58 ID:mlkXpQyzO

>>789
その更新は見送って、しばらくそっとしておいた方がいいと思う
済んでしまったことについての慰めや励ましならまだしも、現在進行形だから掛ける言葉も難しいしね
元気づけてあげたい気持ちもわかるけど、心配かけまいと元気なフリするのも結構しんどいから慎重に

793 ：管雑：2008/09/04(木) 18:17:38 ID:2pP+SrSS0

>>789
さすがに危篤状態の時は……。

危篤状態の時に励ましメール来たら凹む人は凹むと思う。
あとそういう時って忙しかったり、精神的に参っていると思うから
たとえ好意であっても返信に困ると思うよ。

794 ：管雑@789：2008/09/04(木) 18:25:45 ID:YVg75JLqO

>>790-793

そうだよね、ありがとう
葬式ネタは蔵にしまってなんか明るいネタたくさん考えてみる
今はご家族の回復を祈ってそっとしとくよ

795 ：七福神：2008/09/04(木) 20:00:49 ID:CH38JYYz0

>>794
ＰＣから見てみた感想だけど
黄色背景だから開いた瞬間「わっ！」ってなった。
ちょっと目にはよくないと思う、スクロールするとチカチカする。
それと全体的にちょっと淡々としすぎてるかな。（作品じゃなくて日記とか）
不快感あたえないように抑えてるのかもしれないけど、萌え語りとか取り入れてみると
感想おくりやすいかも。

796 ：管雑：2008/09/04(木) 21:35:42 ID:2pP+SrSS0

閲管と迷ったんだけど管雑向けだと思ったので質問おねがいします。

虹よろず絵サイト。
年齢制限作品の絵をどう扱うべきか困ってしまいました。
絵自体はエロくもグロくもない普通の単体絵ばかりなので
年齢制限するようなものじゃあないなー。とは思うんだけど、
いやいや元が年齢制限ありだから！　とも思うわけで。
こういう場合、他の管理人さんはどうされますか？

１．何もせずにそのまま展示
２．トップに注意書きをおいて他のものと同じく展示
３．２＋年齢制限作品のページ全てに軽く注意書き＋改行を入れて展示
４．別館を作ってそちらで展示
５．いっそのことサイト全体を18禁指定

797 ：管雑：2008/09/04(木) 22:18:54 ID:pM85h2OT0

>>796

原作が大人向け作品で、　>>796が描いたのはその作品のキャラ単体絵
（エロ・グロなし）なんだよね？だったら
>　２．トップに注意書きをおいて他のものと同じく展示
かな。原作を知らない人が原作名をググってショック受けないように、
「原作は大人向けです」とヒトコトあればいいんじゃない？

798 ：管雑：2008/09/04(木) 22:28:48 ID:xyyXyQzk0

>>796
2か4がいいと思う。
3は管理するにも閲覧するにもめんどくさい気がする。
自分の見たサイト（原作は18禁だけど展示してる作品は普通の絵）は4だった。
別館というか、そのジャンルだけ別ページにまとめて置くくらいでいいんじゃないかな。

799 ：796：2008/09/04(木) 23:59:41 ID:2pP+SrSS0

>>797-798
おお、ありがとう。早まって18禁にするところだったよｗ
別ページか……その考えはなかった。別館は思いついたのに不思議だ。
ためしに別ページ作ってみて、手が回らなさそうだったら２の方法でいってみる。

800 ：かんざつ：2008/09/05(金) 03:54:22 ID:+z13suzKO

連日メールやメッセンジャーして、
「大好きです」とまで言ってくださった管理人さん、私がサイト閉鎖したら、
その日からメールの返信来なくなったり
メッセンジャーのリストから削除されたり
サイトからリンク剥がされたり
贈った小説をサイトから消されたりされたｗ
びっくりしたｗｗｗｗ
そんなに早く縁を切りたかったのかｗ
ある日いきなり「リンクしましたｖ」ってコンタクトとってきたのはあっちなのにｗ

801 ：管雑：2008/09/05(金) 04:08:01 ID:fQiHpR550

>>800
いったい何をやらかしたんだｗｗｗ

802 ：管雑：2008/09/05(金) 05:57:36 ID:oM90g6VmO

>サイトからリンク剥がされたり

少なくともこれは問題ない

803 ：管雑：2008/09/05(金) 06:21:54 ID:nsE43oaJ0

ジャンルの切れ目が縁の切れ目なのはよくあることだ…

804 ：管雑：2008/09/05(金) 06:47:16 ID:Nb1EGheP0

でも止めた人からの頂き物はいつまでも飾ってていいもんか
迷うこともあるな
タイミングのがして数年そのままよりはいいや

805 ：管雑：2008/09/05(金) 07:31:42 ID:9ADLHcII0

サイトの閉鎖はたまにものすごいショック受ける人も
いるからな…親しい人や神サイトが閉鎖したら
つられて閉鎖するほど影響受けちゃう人が

リンクと頂き物はまあ良いとして、メールはもうちょい待ってみたら？
相手の気持ちが落ち着いた頃、返信くるかもしれない

ただジャンル変更すると、裏切り者！とか罵倒してくる人もいるけどね
そういうヤツに限って自分がジャンル変更するときはあっさり変更するがw

806 ：管雑：2008/09/05(金) 09:55:14 ID:qJ7uXskr0

穿った見方すると800のサイトがジャンル内で人気･大手もしくはオフ活動でもそこそこ実績があるようなとこだったから、
手っ取り早くジャンル内で地位を極めたいから近づいてきたかもしれんなーとおもた。

てか、身近にあった話でジャンル人気サイト管理人さんが諸事情で同人活動そのものを辞める事になったのだけど、
それまで一番仲が良かったと思われていたサイト管理人が、サイト閉鎖後、途端にオフで大手面、悪口言い放題でビックリした事があった。
大手さんは商業も少しやってた人なんだけど、「あの人にくっ付いていれば（出版社から）声がかかるかと思ってたのに、
全然、コネとかもってなくて損した」ってイベアフターの時に言ってたことかなあ。
そこにいた人全員ドン引きしたけど、その後、ジャンルにいても芽が出ないのかと思ったのか、
別の旬ジャンルに鞍替え後、ぼちぼち商業で活動してるみたい…。

807 ：管雑：2008/09/05(金) 10:10:33 ID:GpvwGv/D0

>>806
その才能を活かして、エヴァの映画脚本やってください

ただのジャンルの切れ目でしょう…

808 ：管雑：2008/09/05(金) 12:03:26 ID:DGygy+kJO

作品ごと消して閉鎖されたら、そのサイトからもらった作品も消した方がいいかな？と思ってしまうかもね
辞め方にもよるかな。ジャンルへの愛が薄れた、もう疲れた、みたいな感じだと
頂いた作品が別れた恋人からもらった手紙みたいに虚しいものに思えてしまうかも

809 ：管雑：2008/09/05(金) 18:25:35 ID:x+H0IG2x0

検索用サーチに登録しようとしたんだけど、
サーチ側から音沙汰がない場合、
どれくらいの期間で催促してもいいと思う？

申し込んでから一ヶ月経ってて…仮登録メールはきたんだけどな。

810 ：管雑：2008/09/05(金) 18:34:47 ID:GpvwGv/D0

とりあえず規約をもう一度読んで、そういう記述がないか確かめるんだ
（毎月○日に処理します、とかあるかもしれない）

それがないなら、一ヶ月たてば連絡していいと思うよ。
事故の可能性も高い

811 ：”管理”：2008/09/05(金) 22:00:59 ID:/yUb6gyA0

主に拍手からの交流の管理人さん。
向こうから声を掛けてくれて始まったんだけど相手は凄いオン大手サイトさん。
私は6ホタ。

今、急に気が付いたんだけど、
私は結構大手さんに感想とか拍手から送るんだけど、
返事的な感じで日記に関するコメントを拍手からくれる。
この夏は結構更新したんだけど、作品に対する感想は一回もない。
解析見ると結構日参してくれているみたいだけど
これって片思いって事ですかね。
あーなんか空しいー

812 ：管雑：2008/09/05(金) 22:01:21 ID:/4gKCWPKO

とあるサイトがうちにリンクを貼ってくれて、しかもこの前URL付きで感想を残していってくれた。
自分も向こうの作品が好きな感じだったので以前から通ってたものの貼り返しはしてない状況。
返事するときにあちらのサイトについて触れるべきかどうか迷う。
もし向こうの立場で、こっちが「好きで通ってました」って言ったら嫌かな？
リンク貼り返さないことについてがっかりさせたりするかな。

813 ：管雑：2008/09/05(金) 22:35:31 ID:JweikajL0

>>812
けっこう好きだけど、好きのレベルが、リンク貼るほどではないっていうこと？
個人的に、現状の812のリンクが明らかに神レベルのサイトばかりで、
その相手の実力がそこまででないなら、「通ってます」と言ってリンク貼らないのも
全然おｋだと思う。

リンクの悩みは尽きないよね。
どのジャンル行っても大手になるような人からリンク貼られた時が一番焦る。
どんな場合でも貼り返さないと、周囲に生意気だと思われそうで。

あと、そういうケースで嬉しくて貼り返した場合でも、
その後に自分の地雷ジャンルに移動されてしまい、なまじっか仲良くなってただけに
でかいダメージ受けることもある。
管理人さんは大好きだけど、そのバナーは大地雷とか。どうしたら・・・・

814 ：管雑：2008/09/05(金) 23:17:28 ID:SSgyQecp0

>>813
＞けっこう好きだけど、好きのレベルが、リンク貼るほどではないっていうこと？
そう。
神ばっかりかどうかはわからないけど、尊敬できるとこだけ貼ってる。

向こうの方がうちより有名サイトなので
知らないふりするのも白々しいかなぁっていうのもあって、すごく迷う…

815 ：管雑：2008/09/05(金) 23:59:55 ID:rV5cd0+q0

参考までに質問なんだけど、他サイトからの申し出を断った事ってある？
リンク貼ってもいいですか、とか作品に影響受けたので、イラスト／漫画
描いてもいいですか、またはその逆にSSを…とかそういうの。

816 ：管雑：2008/09/06(土) 00:16:22 ID:RLtqzPSN0

断ったことはないけど
「リア厨ですﾐｬﾊ
仲良くして下さいﾐｬﾊ
リンクしてもいいですか？ﾐｬﾊ」系のメールを清々しくスルーした事ならある。
こっちは18禁サイトなもんでね…orz

「影響受けたので書いてもいいですか」の類は断ると角が立ちそうで怖いね

817 ：管雑：2008/09/06(土) 00:17:12 ID:TbBosxh60

通ってるけどリンク貼るまでもないなんて事もあるのかー。
サイトあんまり回らないから、
相当好きでないと通わないな。

818 ：管雑：2008/09/06(土) 00:32:13 ID:cv2KfiiI0

エロなしBL虹サイトをやっているんだけど
男性管理人からリンク申し込みをもらったときはお断りした。
その人は腐男子というわけじゃないが
801ネタは平気で、原作も男性ファンが多いところだった。

「ウチのお客さんも大丈夫だと思いますよ」と言ってくれたし
その人の作品も大好きだったけど、
さすがに参ったなー

819 ：管雑：2008/09/06(土) 00:40:21 ID:GRh6iJMk0

やっぱ性別でリンク断られる事もあるのか
隠すべきなのか
でも隠すとバレた時に「女の人だと思ってたのに…嘘つき」って言われるんだよな
ついてねえよ！
いやついてるけども

820 ：管雑：2008/09/06(土) 00:55:47 ID:F44wmjkN0

>>815
断った事はないけど断られた事はあるなあ。
同ジャンルだったけど閉鎖しちゃったサイトの元管理人さんが
私の萌え語りを見て触発されましたーとSSをくれた。
すごく萌えたのでサイトにアップさせてくれと何度も頼んだけど
「すごく下手なので、（私）さんだけ読んでください。それで萌えてくださったのなら
それだけで満足です」と断られた。
しばらく同人活動を離れていたので、すごく下手だから、でも萌えを形にしたかったと言われた。

その人はオンオフで活動してた人だけど、個人的には今までの作品の中で
個人的に一番萌えたし、全然下手じゃなかっただけに本当にもったいないと思った。
でも心底私の為だけに書かれたSSかと思うとすごく嬉しかった。

821 ：管雑：2008/09/06(土) 00:56:44 ID:vRbpxR9y0

ﾜﾛﾀwww

822 ：管雑：2008/09/06(土) 01:06:44 ID:cv2KfiiI0

>>819
個人同士で交流する分にはまったく問題ないよ！
現に、818で書いた人とは今もメールや絵茶などで交流している。
でも、やっぱり訪問者のことを考えると二の足踏んじゃうよ。
自分たちだけの問題じゃないからね。

823 ：管雑：2008/09/06(土) 01:22:32 ID:DguUbmxb0

片思いの管理人さんと最近微妙に交流するようになった。
交流といっても、リンク貼り返してもらったり拍手を送りあう程度なんだけど
それだけでも片思いしてた身としては(゜∀゜)ﾋｬｯﾎｰ!て感じだった。
でも最近はモチベーション上がらんくて、自サイトの更新ずっとサボってる状態。
それでもサイト巡りはしてるから、この前拍手コメを送ったら
「ありがとうございますー！○○さんのサイトの更新も楽しみにしています～」
みたいなレスが来た。
それ以降も全く自サイトは更新してないんだけど、
先日のその管理人さんの日記で、ある作品（ジャンルとは無関係）について語ってらして
それが私が前々から好きな作品だったから、すごいコメント送りたいんだけど
前回のレスで「更新楽しみにしてます」とある分、ちょっと気まずい。
「人のサイトにコメント送ってる暇があったら更新しろよ」とか思われるかなー
更新するまでコメント送るのは我慢するべき？

824 ：管雑：2008/09/06(土) 01:31:40 ID:qEMEXNX30

そんなことくらい自分で決めろよって質問多いな最近…

825 ：管雑：2008/09/06(土) 01:59:45 ID:ePW4BzIk0

でもまぁ雑談の範疇じゃね？気にらないのはスルーしとけよ。ギスギスさせんな。

826 ：韓雑：2008/09/06(土) 02:23:42 ID:8uDQOJH60

でも本当最近多いと思うなあ…このスレに限らずだけど
何でそんなことも誰かに聞かなきゃ決められないんだろう、っていう書き込み。

827 ：管雑：2008/09/06(土) 07:03:08 ID:kXy82UPr0

>>826
つ　ゆとり

828 ：管雑：2008/09/06(土) 09:13:15 ID:fSEfRgMK0

オフからオンに移動して、ブランク長くて友達ゼロだった自分に
オフの頃からファンでしたと嬉しいメールをくれた管理人さんがいて
普通に凄く嬉しかったし人恋しかったしで交流するようになって
あちらのサイトにしょっちゅう行って、主に拍手で感想送ったりしてるのだけど
拍手レスとかいつも熱いのをくれてるのだけど、こっちはまだ拍手貰ったことないんだ。
これってなんでなのかな。

季節の挨拶にイラストもらって、こちらも送り返して、
お礼と掲載させてほしいとメールを更にくれたりとメールのやり取りもあるけど
なんだか基本メールはそういう用事のある時？だけっぽいんだ。
メールする時って、私は感想とか話を膨らませてしまうので長文になるタイプなんだけど
向こうのメールは感想はあるけど、大体いつも倍くらい文章量に差が

なんか今じゃ私の方からの一方通行のように思えてしまってきてて
仲良くなりたいと思っているのだけど、もしかして引かれてしまってるのかなこれ？
私はもっと控えめにした方が良いのかな？　拍手とか感想とかどうかな？
私が暇人で向こうが忙しいにしても温度差を感じる。

829 ：管雑：2008/09/06(土) 09:14:32 ID:fSEfRgMK0

>>828推敲したつもりが文章gdgdだ。読みづらくてすみません。

830 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/09/06(土) 10:30:58 ID:NvBCP0Iw0

>>826
さきに2ちゃんの同人板で知識だけ増えていたり、
そうでなくてもその他のネットやメディアでの人間関係の失敗や叩きを見ていたりすると
いろいろ不安になるのかなとも思う。
世の中、何かとヒステリックだからなー。

831 ：管雑：2008/09/06(土) 11:21:37 ID:CyVkHNG+0

>>828
その管理人さんは他のサイトには記名コメしてるのを見かけたりするの？
無記名や無言拍手だったらまあ分からないけど、よそのサイトで拍手押す習慣が
ないって人もいたりするので（というか自分がそう）
普段メールでやりとりあるんだったら感想はそこで言ってしまうし尚更そうなる

メールでの感想量が違うっているのも、単に長文体質じゃない人なんでは？
そもそも向こうからファンでしたと言ってくれたんだし、今でも感想自体はくれてる
訳だし、何というか……もう少し好意的に捉えてあげようよと思う
文面見てるとその人と仲良くしたい＞＞＞その人から感想欲しいになってきてる
ように見えるよ

832 ：831：2008/09/06(土) 11:34:05 ID:CyVkHNG+0

ごめん>>831の不等号の向き逆だった
ついでに蛇足だけど実は無記名無言拍手をくれてる可能性もあるよ
これも自分がそうなんだけど、拍手の文字数とか※欄の仕様のせいで
拍手で感想まとめるのが苦手なもんだから
交流あるサイトさんでも拍手は※無しでして、メールする時に
文章まとめて一緒に送りがちになってしまう

833 ：管雑：2008/09/06(土) 12:25:56 ID:QvClLSce0

>>828
831も言ってるけど、単に拍手押す習慣がないんじゃないかな
でも、828と同じ立場だったら、拍手しないかな
自分が好きで送ってる場合は構わず拍手するけど

つか、人恋しいだけで感想貰っても個人的には困るなぁ
仲間が欲しいだけで自分の作品には大して興味がないのが分かる人って、貰っても空しいし
特にこちらからコンタクトした場合は、わざわざ構ってもらって申し訳ない気分にもなる

834 ：管雑：2008/09/06(土) 12:38:29 ID:cv2KfiiI0

そんなに気に病むな

としか言いようがない

835 ：管雑：2008/09/06(土) 13:12:33 ID:FtyDcmJY0

>>828
用がない時にメールするかどうかって人にもよるしなー。メールの長さも。
つきあい方とか距離とかは、正解はないんで、もう相手の気配を見るしかないw
いつか仲良くなるかもしれないし、それ以上はすすまないかもしれない。
今すぐどうこうと考えずに、そのまま気軽につきあうのがいいのでは。

でももし、「相手と仲良くしたい」よりも
「私がこれだけメール書いてるのにあの人は」的な考え方になってきてたら
それはちょっと距離置いた方がいいな。
むしろ相手よりも283の気持ちのバランスが取れるかどうかのような気がする。

836 ：管雑：2008/09/06(土) 13:13:22 ID:FtyDcmJY0

ｽﾏｿ、283って一体誰なんだw
828ね。

837 ：823：2008/09/06(土) 18:34:07 ID:O/Ko5KQ10

レスありがとうございます

>>831
他所のサイトでその方への拍手レスを見かけているので
押す習慣が無いわけでは無いと思います。
メールのやり取りは、用件が発生した時に2,3往復で
普段から送りあっているわけではないです。

>>833
人恋しさでつい食いついたわけですが、好みの傾向が似ているのか
自分の好きなタイプの作品や、共感できるものが多く、尚且つ知人の管理人さん相手と言うことで
つい拍手とかで作品への感想や反応を送ってしまうのです。

>>234
距離がつかめなくなってきてしまって
このまま続けて相手の方に嫌な思いをさせてしまわないか不安です。

838 ：823：2008/09/06(土) 18:37:33 ID:O/Ko5KQ10

>>823また文章が変になってしまってる。すみません。

レス下さった方ありがとうございました。
＞「私がこれだけメール書いてるのにあの人は」的な考え方
これになってきているような気もするので、一旦距離を置いて拍手等控えるようにしてみます。
どうもありがとうございました。

839 ：管雑815：2008/09/06(土) 18:47:42 ID:RHTkb1S80

815で質問したものです。
教えてくれた人たちありがとう。
>>820の断れたって方は悪くない「断られた」場合だね。羨ましい。
「書／描いていいですか」系のお断りは後々怖いかね…リンクならまだ
断りやすいかもしれんがなー。

840 ：管雑：2008/09/06(土) 22:41:21 ID:XRJ1ybIB0

WEB漫画で苦情もらったぜ
例えるなら「俺お前のこと好きだぜ！」「ドキーン」で
いきなりキャラが昔の漫画みたいな絵になる流れ
別に珍しい訳でもない（と思ってた）んだが、
「この漫画のこのコマの絵、あのサイトさんからパクってますよね」とかいう※がきた
そりゃないぜ…昔からこれ好きでたまらないのに描きにくくなっちゃうぜ

841 ：管雑：2008/09/06(土) 23:33:45 ID:xgQ9Qa4r0

>>840
珍し…まぁ、昔の漫画ではよくある演出だわなw

そんなんでパクリだなんて言われたらたまったもんじゃないよ
余所サイトの信者かそういうのを知らない若い子なんだろうね

842 ：管雑：2008/09/07(日) 00:11:45 ID:3bBq3SCcO

>>840
よくあるネタだし全然気にしなくていいと思う
しかし対応が面倒な客だなぁ

843 ：管雑：2008/09/07(日) 01:47:12 ID:zKTPXdqI0

そんな時こそ「様式美です」これ最強。

844 ：管雑：2008/09/07(日) 06:39:02 ID:mnNc4oHA0

以前も、テンプレ話で話を書いたらことごとく
「私が先に考えてたのに！パクリ！」
とコメが来るって人の報告あったよね。（他スレかも）
サイト主がこれでもか！とテンプレネタ
幼馴染系から、ぶつかった拍子に中身が入れ替わるとか
本屋で同じ本を同じタイミングで取ったら手が触れてドキ！とか
をひたすら投下したけど全部「私が先に考えてたネタ！」という電波ちゃんに
絡まれた話。

845 ：管雑：2008/09/07(日) 10:21:49 ID:6BffuoIW0

サイトの自分の絵を見返して、描いた当時には気付かなかった
デッサンの狂いとか色々目についてorz
でも、うぬぼれだけど自分の作品って結構面白いじゃんと思えた。
神絵には遠く及ばないし、あんまり感想もらえないけど。

２では自作に対する落ち込みや自分をいらない子とかの
マイナス感情を良く目にするけど
みんな、自分の作品って結構好きだよね?

846 ：管雑：2008/09/07(日) 10:53:05 ID:dDC+OL0k0

大好きだとも

自萌えスレ住人なくらい大好きだ

847 ：管雑：2008/09/07(日) 10:59:53 ID:aF9NM83G0

名前欄が「自萌」という素敵なスレに住んでます。

自分の作品に対する冷静な判断も必要だけど、やっぱりある程度は愛情も必要なんだと思う。
本当に自分の作品が嫌いだったらサイトで公開なんてやってらんない。

自分の脳内にある考え、萌えを一番的確に表現できるのは自分だろうし
技術的な面は置いておいて、まず自分が楽しめなければ同人やる意義もほぼ無いとすら思うよ。

それにしても描いてる最中から公開当初は
「これって良くない？もうこの萌え伝わるっしょ？！たまんねーっすよ？！もしかして私ってすごくない？」
なんだけど、ある程度時間がたつと粗が見えて
「ああ････たいしたことねーな、おい・・・・」になるのはまだ伸びる余地があるんだと前向きに捉えておく…。

848 ：かんざつ：2008/09/07(日) 11:00:08 ID:zWS9MO83O

自分の作品が全然好きじゃないなら
まずサイト作る気にならないし、運営しても３日ともたない
自分で作ったからという愛着補正、脳内修正も多々あるけど
自分の中でこうだったらいいのに！というイメージを形にしようとしたものだから
他人とのレベルの差に愕然とする事はあっても
根本的に作品の事は嫌いにはならないな
技術や再現性はともかく、やっぱ自分は自分の最高の萌え製造機だしｗ

849 ：かんざつ：2008/09/07(日) 12:07:00 ID:14FF9Nqe0

スレ違ってたらすみません。
ナマサイトやっててライブ以外は雑誌の連載やたまのTV出演が情報源なもんで、
どうしても同ジャンルサイトさんとネタがかぶってしまいそうな不安が常にある…
例えばテレビで料理対決してたら、皆がその日の日記で料理絵描いてたりとか。
曲のテーマや歌詞から描くと似たような絵になってしまったり。まあ仕方ない事なんだけど…
途中参入したから心配でジャンルサイト全部みてまわったが、やはり似た雰囲気の絵がちらほら…
こういうのって気になる？仕方ないしサイトごとに絵柄や切り口違うだろうから全く気にならない？

850 ：管雑：2008/09/07(日) 12:18:11 ID:9fbxPwhK0

>849
アニメや漫画でも似たようなもんだと思うけど、別に気にならない。
二次って別に斬新な切り口や「他と似てないもの」を求めてるわけでもないし、
あちこりに料理絵散らばるのもお約束でいいじゃん。面白いじゃん。
あーアレ見たよねぇｗ見たよねぇｗってのを感じて楽しめるのも
二次のいいところだと思うけどな。

851 ：管雑：2008/09/07(日) 13:39:12 ID:EZJLNKt9O

>>849
見る方としては気にならない。
同ネタをみんながどう味付けするかってのも同人の醍醐味だしね。
遅れると気まずいかもしれないけど、みんなと同時期に上げてたら平気じゃない？

852 ： ◆D24w7JuwKQ ：2008/09/07(日) 20:57:23 ID:l5tbH42D0

※長い長いぼやきなんだ、すまないorz

友人の絵チャ会に度々参加していて、俺も含めていつも皆でワイワイやってるんだが
その中には凄く嫌な奴が一人いる。しかし皆はその人を好いており、
その嫌な奴自身も俺がこいつの事を密かに嫌っていることを知らない。

「実は俺、『嫌な奴』さんが苦手なんだ」と皆に相談したいのだが
その嫌な奴は友人の絵チャ会に朝から晩までしょっちゅう居座っており(その割には他人の気持ちも読めないし空気も読めない)、
そこでこんな事を打ち明けても場の空気を悪くしてしまうし皆に迷惑がかかってしまう。
ならばメールや拍手で絵チャに居合わせている人の中で特に親しい人と
マンツーマンでこの悩みを聞いてもらおうと考えてみたものの、
生憎その相談相手は嫌な奴とも仲が良いのでどうしても躊躇してしまう。
その上何だかこれじゃあ陰口を叩いているように見えてしまうので
大幅な俺のイメージダウンになりかねない。

このまま好き嫌いの無い良い人顔を装うのにも、今度は俺の精神がもたない。
顔に出していないから「嫌な奴」さんはますます俺との仲を深めようとじわじわ俺へ迫りよって来る。
(最近じゃ『ボクと君が入れ替わって、君の身体でボクは…フフｈ』とか『君をベットに押し倒して…』なんて
変態染みた発言を皆のいる所で、しかも真昼間に平然とかましてくるんだぜ…？)

俺どうすりゃいいんだろう。
このまま普通を装って大人の対応を延々としていかなきゃいかないのかな？
この前も半ば強制的に相互リンクさせられて、もうすぐ完全に逃げ道が塞がってしまうかもしれない。

853 ：管雑：2008/09/07(日) 20:58:32 ID:cgqEhu/d0

好きにしろよ

854 ：管雑：2008/09/07(日) 20:59:41 ID:u9WryxlB0

そういう趣味はないですやめてください
ってズバっと言えたらいいのにな。
でもリンクに関してはリンクページ取っ払うなりしてしまえば?
相互ではなくなるよ。

855 ：管雑：2008/09/07(日) 21:11:29 ID:jo3I75gJ0

>>852
> 最近じゃ『ボクと君が入れ替わって、君の身体でボクは…フフｈ』とか『君をベットに押し倒して…』なんて
ここんところだけ「こういう冗談は苦手なのでやめてください」って言って後はスルーすりゃいい。

> 「実は俺、『嫌な奴』さんが苦手なんだ」と皆に相談したいのだが
相談してどうしたいわけ？　「俺、○○嫌いなんだけど」って言う方はすっきりするだろうが、
両方と付き合いある人間からしたら「そうですか」としか言えないし、しんどいんだよ。
リアルで嫌いな奴がいたって、いちいち人に言いふらしたりしないで無視するでしょ。
ネットでもそうすればいいだけ。

856 ：管雑：2008/09/07(日) 21:16:59 ID:HzvxNhFY0

>852
もしかしたら他の人も同じように思ってるかもね。
自分だけが『嫌な奴』さんのこと嫌いなのかな、と。
思い切ってメールで相談するのもアリだとは思う。

ただ、852がどうしたいのか文章の中で全然見えてこないん
だよね。『嫌な奴』を排除して絵茶したいのかもだけど。
陰口になるかどうかは、852がどうしたいかによると思う。
『嫌な奴』と付き合いたくないから絵茶は今後参加しない、なら
合わない人もいるし仕方ないね、になるかもしれないが、
『嫌な奴』を仲間外れにして他のメンバーで絵茶しよう、なら
他の人が嫌だと思ってない場合、852ってちょっと……、になるよな。

相談するならまず"自分がどうしたいか"を決めないと、
「○○さんってKYだよね」とか言われても相手がその○○さん好きな
場合、そんなこと言われても困る、になるし陰口にもなる。

857 ：かんざつ：2008/09/07(日) 21:17:05 ID:14FF9Nqe0

>>850 >>851　ありがとう気にならないみたいでほっとした。
あともうひとつ気になるのが
例えば5人組のグループだったら5レンジャーに当てはめたり、RPGゲーム、有名漫画、CMのパロとか
こういうのはネタとしてはありふれてるから被ってても気にならないものかな？
大分前に上記に挙げたようなネタ作品を描いたんだが、一年ほど後に他サイトさんが同じネタ作品をアップ。
内容はもちろんパクリではないのに、うちの閲覧者さんから指摘っぽいコメントがあって返事に困った…
意図的じゃない限りこれってパクリではないよね？ちょっと自信がないんだけどどうなんだろ。

858 ：管雑：2008/09/07(日) 21:26:46 ID:KwU1bVKR0

>857
ありがちネタだと思う。
絶対黒！っていう証拠でもない限り、あんまりパクや被りに神経質にならなくても
いいんじゃないかなあ。疲れちゃうと思うよ。どっちの立場でもね。
二次なんて被ってなんぼくらいの気持ちでいた方が個人的にはいいと思う。

859 ：管雑：2008/09/07(日) 21:31:34 ID:cgqEhu/d0

特にダブルパロはよく被るから気にしなくていいと思うよ
第一パロディなんだしｗ

860 ：管雑：2008/09/07(日) 21:43:34 ID:Y33r3c1K0

>>852
ただ苦手だって伝えるんじゃなくて
相談にのって欲しいって内容にしてみたら？
例えば

『嫌なヤツ』さんって悪い人じゃないんだけど
>>『ボクと君が入れ替わって、君の身体でボクは…フフｈ』とか
>>『君をベットに押し倒して…』
みたいな冗談言ってくるのに困ってる
自分はそういう冗談が苦手で止めて欲しいんだけど
その場で注意するとチャットの雰囲気悪くしちゃいそうで言い出せないでいる
どうにか止めてもらう方法はないか考えてるんだけど何かいい案ないかな？

って感じなら陰口っぽくならず他の人が『嫌なヤツ』の事を
どう思ってるのか反応もうかがえるし
下ネタ発言だけでも止めてもらえるようになるかもよ
実際その発言はかなりキモイし嫌がるのもわかってくれる人いるだろ

861 ：かんざつ：2008/09/07(日) 21:44:38 ID:14FF9Nqe0

>>858 >>859
そっかーそうだよね、どうも指摘米が来た事もあって気にし過ぎてたみたいだ
これからは気楽にやるよ、ありがとう！

862 ：管雑：2008/09/07(日) 21:48:07 ID:vcIm8p7YO

吐き出し

リクエストしてくれるのは有難い。
大好きと言ってくれるのも嬉しい。
でもさ、必読に絵文字は使用しないで下さいって書いてあるだろ？
そういったのには返信しないって書いてあるじゃん。
見てないのか？
見てないんだなそうなんだなこの野郎。

ああもうどうしたら良いんだ。
文体からして厨っぽいし、無視したら粘着されそうで怖い。
でも返信したくない。
つか厨だったら自サイトの年齢制限にモロ引っ掛かり。

ああああ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ欝になるorz
助けてママン

愚痴って、スマソ
んでもちょびっと癒された・・・

863 ：管雑：2008/09/07(日) 21:51:35 ID:XaQMdC5m0

絵文字で使われる目ぼしい部品をNGワードにしなはれ

864 ：管雑：2008/09/07(日) 21:52:31 ID:sU2e4awv0

>>852は「ぼやき」なんだろ
雑談でも相談でもないんだから、チラ裏か憩いに行ってください
皆釣られすぎ

865 ：管雑852：2008/09/07(日) 21:53:18 ID:l5tbH42D0

>>853-856 >>860
要点掴めない文章ですまんかった。
何ていうか、ただ「実は852はあの人を嫌っている」っていう俺の心境を仲間に察してもらいたいのと、
「皆はその人をどう思ってるいるのか」って事を知りたかっただけなんだ。
心の底では>>856の言うような仲間外れにして～なんて子供染みた考えが根付いているのかもしれないが…
もし実際に相談の乗ってもらおうと考えたら、>>860のような内容の書き方を参考にしてみるよ。
みんなありがとう。

こうして意見を参考にしてみると、やっぱり自分は人付き合いが苦手なんだなぁとつくづく実感する…
そういや間違えてトリ付けてしまったorz

866 ：管雑：2008/09/07(日) 23:19:01 ID:VEnMxwxu0

>864
>1
>閲覧者に対する怒りや不満、愚痴の吐き出し

867 ：管雑：2008/09/08(月) 00:12:47 ID:HlKtAks60

>>852
自分も似たようなことがあって、実際に「実は○○が嫌いなんだ」と皆に言ったクチで
後でものすごーく罪悪感に襲われたから、ハッキリと「心の中にしまっておけ」と言ってておく。
ネットもリアルも噂話は気持ちのいいものじゃないな。

868 ：管雑：2008/09/08(月) 00:31:10 ID:zCetr7Vp0

悩み聞かされた側も、特定の誰かを嫌ってる人と嫌われた相手、
両方を以前と同じ目で見ることはできなくなるわけだしなあ。
絵茶以外の場所でもその面子がそろえば
ああ、AさんはBさん嫌ってるんだっけ、雰囲気悪くならないよう配慮しなくちゃ等々
よけいな負担が増える。

869 ：管雑：2008/09/08(月) 00:53:42 ID:w50zlGnh0

とりあえず852の俺ってのが気持ち悪い

870 ：管雑：2008/09/08(月) 01:09:49 ID:XzGh2hMK0

俺の何がいかんのだｗ

871 ：管雑：2008/09/08(月) 01:12:34 ID:p03VJ/v5O

>>869
同意

気に食わない相手がいてもそういうのは言うべきじゃないんじゃないの？
言われた方も、今まで通りにエチャを楽しめなくなって内心迷惑だろうし。

872 ：管雑：2008/09/08(月) 01:39:01 ID:3KiZqE7h0

え？男だと思ってた。

873 ：管雑：2008/09/08(月) 02:05:36 ID:45zRyEUa0

流し読みで男だと思ってたけど、女同士の会話っぽい気もするな
異性の会話か男同士だったらマジでシャレにならんキモさだし。いや、女同士でもマジでキモいがな

俺女だったら、なんちゃって百合に絡まれてもしかたないかなー
相手が僕女か男かどうかによっても対応変わってくるな

誰が嫌いだの言ったら、相談された人もだけど絵茶設置してる人にも迷惑かかるかもな

874 ：管雑：2008/09/08(月) 02:33:38 ID:lXdfrsDi0

同人女お得意のゲスパーすげえなｗ

875 ：管雑：2008/09/08(月) 02:43:16 ID:/PMN1BFT0

>>『ボクと君が入れ替わって、君の身体でボクは…フフｈ』とか
>>『君をベットに押し倒して…』

こんなこと男同士の管理人の遊びでもあることなのか？

876 ：管雑：2008/09/08(月) 02:45:50 ID:RqShpVWf0

女子中学生みたいな悩みだけど本人は必死なんだろう
悩んだら現状を単純化して対処方法を幾つか考えてメリットデメリットを考えてみたらいい
・好きなコミュニティ■がある
・そこに嫌な奴Ａが居る
　→Ａを追い出す（単なる１利用者に１利用者を追い出す権利なんてない）
　→Ａに嫌な事を言わないで欲しい
　　　→自分でＡに宣告する（他人の居ない場所でなきゃ場自体を壊す可能性大）
　　　→他人から言ってもらう（自分で言えヘタレ）
　→■に参加するのをやめる（寂しいけど平和）
　→現状維持（楽しいけど腹が立つ）

人間関係を「相談」つったら聞こえはいいけど結局他力本願な訳だから
ここみたいな全く関係のない場所ならまだしも関係者に頼るのはお勧めしないな
たとえ自分の尻も拭けない年でもネット上では年齢は関係ないし

877 ：管雑：2008/09/08(月) 04:22:36 ID:C0OYGsx00

>875
ジャンルによっては、男女混合で絵茶やってるところもある
男同士の絵茶でも女同士の絵茶でも、粘着した相手に同性愛的迫り方する人もいる
迫り方は、なんかのキャラになりきったしゃべり口調の場合もあれば
普段のしゃべり口調の場合もあるし、普段のしゃべり口調自体がなにかのキャラですかー？
な人もいるしな

878 ：管雑：2008/09/08(月) 04:44:10 ID:EoQ+Txg0O

周りが全く嫌ってない場合、FO(というか絵茶に呼ばれなくなる)されるのは自分かもしれないよね。
その辺は覚悟の上なんだろうか。何か書き込み読む分には全く考えていないような…

879 ：”管理”人：2008/09/08(月) 04:47:15 ID:Mhjj/hTcO

お互いにサイトは訪問してるけど、
リンクや交流は特にしてない管理人さんに初めてオフでお会いした。
ついつい「あの厨２病満載のサイトさんですね！」
と、言ってしまった。

その場の空気が凍った。

謝罪メールすべきだろうか…orz

880 ：管雑：2008/09/08(月) 04:55:52 ID:/PMN1BFT0

>>879
「失言って本当のことだから失言なんですよね」ってセリフ思い出した

881 ：管雑：2008/09/08(月) 05:27:39 ID:HlKtAks60

>>879
噴いたｗｗｗ
実は選ばれた人間だとか、ある日突然異世界からの使者が迎えに来るとか
ピンチで戦闘能力が一気に覚醒とかそういうのだな

謝るか謝らないかは自分で考えて、もし謝るつもりなら
クドクド言わずに「悪い意味じゃない」って事だけ伝えるといい

882 ：管雑：2008/09/08(月) 07:17:52 ID:iTs4aSdl0

>>879
ちょっと聞くが、「謝罪」はなんのための謝罪なんだ？
別に交流はしてないんだろ？
とりあえず体裁？

883 ：”管理”人：2008/09/08(月) 07:45:02 ID:FGY3CG4Q0

2chやニコ見てない人間に中２病って通じるの？
通じてなけりゃ謝ればやぶへびだし
通じてれば謝っても他の人含めてﾈﾗorニコ厨丸出しｳﾍｧって思われてて謝っても意味ないよ

884 ：管雑：2008/09/08(月) 07:45:33 ID:Kc+A5s5W0

>879
相手が厨２でも879の対人レベルはは幼稚園児並みだから
もう係わらないほうがいいよｗ

885 ：管雑：2008/09/08(月) 08:11:54 ID:kxbJMjgl0

>>883
まあ、普通は通じないないだろうね
でも先週ギンタマというアニメを見てたら「中二病」ってご丁寧に漢字も乗せて言ってたから
ああいうジャンルの人なら知ってるかも。もし知ってたらきっと
うっかりとはいえ厨２病なんてリアルに口にできる>>879がすごいわって裏でpgrされてるよ

886 ：管雑：2008/09/08(月) 09:08:54 ID:LPdc2uNLO

>>879
つい調子乗って言ったんだろ？
相手のサイトは厨2病かも知れないがお前の精神は厨2病だからもうオフにくんなよ
普通に迷惑
謝罪より何より、お前みたいな失礼だってことわかってても
ノリで言っちゃうような奴と関わりたくないってその場にいた奴は思ってるだろうさ

887 ：279：2008/09/08(月) 09:30:00 ID:Mhjj/hTcO

なんかすまん…(´・ω・｀)
その管理人さん、自分のサイト上では、
「自分永遠の厨二病ですからー！」ってノリノリで言ってて、
実際ぱっと見厨二的なんだけど、うまく味付けされてて、作品は本当面白くって大好きなんだ。
でも、自分が連呼してても人からずばり言われると嫌なことってあるよな。
これからきちんと謝って、感想もたくさん送ってくる

888 ：管雑：2008/09/08(月) 09:33:38 ID:Mhjj/hTcO

ごめん
×279→〇879

889 ：管雑：2008/09/08(月) 10:05:28 ID:/jx+1w630

>887
「クソ駄文しかないサイトですからー！」
「自分、ﾌﾞｻｲｸですからー！」

と、自虐で言ってるサイト管理人さんに対し、初対面で

「クソ駄文サイトの管理人さんですね！」
「ブサイクでおなじみの管理人さんですね！」

って言っちゃうのと同じくらい失礼だよ
超空気読めてない

謝罪されても余計にウザイだけだから、もう黙って関わらないほうがいいと思う。
それに887は感想書いても、きっと無意識に失礼で無神経でKYなこと書いてるよ

890 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ ：2008/09/08(月) 10:13:02 ID:1GmaTbDl0

>>887
キツい言い方になってしまうかもしれないけど、
「ちゃんと謝る」のって正直無理なんじゃないだろうか。
もしどうしても謝りたいなら、余計なフォローは一切つけない方がいい。
間違っても、「厨二病厨二病って嫌な表現があるけれど、実際面白いんだからいいと思います。私は大好きです」なんて
言わないように。
悪気のなく失礼なことを言ってしまう人みたいなんで（親しさを込めたくて？）、心配だ。

891 ：879：2008/09/08(月) 13:12:47 ID:Mhjj/hTcO

向こうの管理人さんからメール来ました。
あの時びっくりしたのはサイト内容知られてたからで
言葉自体に傷ついたからではないそうです
それから自サイトの感想を長文で送ってくれて、
リンクまで貼ってくださいました。

どちらが管理人さんの本心かはわからないし、
どちらにしても申し訳ないけれど、
今はお言葉にあまえて、
帰ったら相互リンクしてきます

原作が厨2病風刺ネタ多いからあんまり考えず言っちゃったけど、
確かに「厨2病満載」だけじゃ誤解受けるよな。言葉足らずでごめんなさい。
ネタやギャグ以外の意味は特にないです。
元のななしに戻ります。

892 ：管雑：2008/09/08(月) 13:31:45 ID:RrIpCGUc0

釣りじゃなければそういうことは2ちゃんに書かない。
もし相手が見てたら特定されるし
2ちゃんにいちいちやりとり晒されてどういう気持ちになると思う。

まあ釣りなら書いていいってわけでもないがw
どっちにしてもだらだらといらんことまで書くな。

893 ：リンク：2008/09/08(月) 13:55:41 ID:3tKffXvu0

自分が相手方だったら
リンク貼ったこと後悔する。

894 ：管雑：2008/09/08(月) 13:57:00 ID:3tKffXvu0

すまん。名前間違えた。

895 ：管雑：2008/09/08(月) 18:23:43 ID:7EXCn5++0

普通の同人サイトでもだんだんCSSで構成してるサイト増えてきたね
自分は敷居が高そうで…というかめんどくさそうでテキストにしか使ってないけど
和文フォント図鑑がまだテーブルで組んでるのを見てほっとしてしまった

896 ：管雑：2008/09/08(月) 18:42:09 ID:64Few+pW0

>>895
自分の場合はサイト作り初心者の頃にテーブルレイアウトに行く前に
CSSレイアウトを知ったので（それでも7～8年前くらい？）
逆にテーブルレイアウトできる人ってすごいなーと思う。
テーブルレイアウトのスキン改造とかに挑戦したことがあって、
それからテーブルタグを過剰に敬遠するようになってしまったｗ

897 ：管雑：2008/09/08(月) 18:47:02 ID:770nIpQy0

もう次はブログでいいや～と思い始めている
正直、もうHTML打つのﾒﾝﾄﾞｸｾ

898 ：管雑：2008/09/08(月) 19:19:38 ID:bU2jpdwc0

増えてきたというか
CSSの方がすでにメインかと思ってた

899 ：管雑：2008/09/08(月) 19:22:38 ID:vW6akDRP0

> CSSメイン
不思議マークアップが大多数である限り、CSSだけが
普及しても全然意味ないと思う。

にしてもブログサイト・携帯サイト増えたなー。
サーバインストール型でカスタマイズしてるブログサイトはいいとして
レンタル型でやってるところは見づらいのなんの…。
自ジャンル幸はブログ・携帯サイト登録禁止か、カテゴリー登録必須な
ところばっかだから、ブログ・携帯サイトスルーしやすいけど
これからどんどん増えるんだろうな…。

900 ：かんざつ：2008/09/08(月) 19:40:17 ID:X0+ciIr60

テーブルはSEOに不利、CSSは検索結果表示に拾われやすいというから
こんな時代でもテーブルで作ってる
素人でもパパッと思ったとおりのレイアウトに作りやすいしね
でもソース見られて「このご時世テーブルレイアウト！？」とpgrされてたら悲しいな

901 ：管雑：2008/09/08(月) 19:54:39 ID:7KUaVpKa0

テーブルレイアウトでも見やすければいいと思う
つかCSSが検索に拾われやすい云々てのはコードがシンプルになるからじゃね？
実際、htaccessとmeta入れとけばまず検索避けOKだと思う。
生サイトならコードまで気を遣うべきとは思うけど。

それよか、何がどう良いと思ってるのか、
自分の周りの同人サイトはマウスオーバーで文字色が背景色と同化とか
見づらい・使いづらい・フォント小ぇえええええ！！
なところがどんどん増えていく。

902 ：管雑：2008/09/08(月) 19:57:04 ID:6eEpTYkA0

出版社・委託書店・デカイ総合サーチ
これらにリンクされてると検索避け入れててもYahooは引っかかる

903 ：管雑：2008/09/08(月) 20:18:57 ID:TeFgT1jW0

CSSなんて背景と文字色一括指定ぐらいにしか使わん。
基本テーブル。テーブル大好き。
WEB制作を仕事にして色々勉強したけど、やっぱテーブルはいいとおもうよ。
ブログデザインとかするならCSS必須だとは思うけど、同人サイトでそこまでこだわる必要ないよ。
サイトはとにかく　使いやすさ＞見た目　だとおもう。今は逆が多くてちょっとうんざり。
見た目は確かにかっこいいけど、IE対策されてなかったり配色おかしくて字が見えなかったり。
まぁ、でもあのソースのすっきりさは気持ちいいけどね。

904 ：管雑：2008/09/08(月) 20:26:48 ID:b3etnC7kO

テーブルは読み込んで一度に表示するから重くてイライラしたことがある
それ以来あまりテーブルに好感はないな
環境が悪い訳じゃないから今はそんなに待たないけどね

905 ：管雑：2008/09/08(月) 20:29:34 ID:6nZgNELq0

自分もテーブルは遅いってイメージあるから避けてるなー
CSSに馴れちゃうとテーブルはややこしく感じて苦手
たまにテーブル使おうとするとちょっと混乱するｗ

906 ：管雑：2008/09/08(月) 20:37:12 ID:Gr+y96Sx0

テーブル組自体はソース見ない限り気づかないからいいんだけど、
FXとかのブラウザでちゃんと表示されないとか、
テーブルに直接<center>かけてるせいで、IE以外じゃ壷になってるとか、
そういうサイトは大概、CSSじゃないんだよなー

907 ：管雑：2008/09/08(月) 20:42:33 ID:ZLJiJJ830

ところでChrome対策考えてる人いる？

908 ：管雑：2008/09/08(月) 20:53:53 ID:Gr+y96Sx0

たぶん問題視しているのは規約である11.1のことだと思うけど、
たぶんこれはgoogle側によって訂正されるだろうし、
訂正されなくても、なんら法的なバックボーンがあるわけじゃないから、
そんなのはgoogle側の世迷い言にすぎないから大丈夫。

ともかく情報が出揃わないかぎりは、動きようがないしね。

909 ：管雑：2008/09/08(月) 21:15:38 ID:W11K34NpO

自ジャンルの幸が一つアクセス弾くってアナウンスしてた
著作権じゃなくて利用者データとアドレス収集してるから
検索避けの為に弾くって書いてたよ

910 ：管雑：2008/09/08(月) 21:25:39 ID:iu51GaRw0

Chromeの規約の著作権部分はすでに削除されたんじゃない？

CSSってやる前は難しくてテーブルとは全然違う特殊なシステムだと思ってたけど、
やってみたら今までhtmlファイルに一緒に書き込んでたものを
別のファイルに移して別個に管理してるだけだよね。

911 ：管雑：2008/09/08(月) 21:59:42 ID:J3QhaDfq0

だね
チョコチョコ色だけ変えたり、背景画像を変えたり
まとめて出来るのは有難い

912 ：管雑：2008/09/08(月) 22:34:58 ID:ZLJiJJ830

>910
いや規約の方じゃなくて、Chromeで表示した情報はGoogle側に送られる機能についての対策。
やっぱり弾くのが一番だよな。

913 ：管雑：2008/09/08(月) 22:38:17 ID:+xTVcLhE0

検索よけとして、<th>は使わない！はもう癖になってる。
おまじない程度だろうけど。

CSSも好きだが
テーブルでcolspanやrowspanを脳内ブラウザを睨みながら
テキストエディタでごちゃごちゃと書いて、
ブラウザで一発表示できたときの爽快さはハマるww

914 ：管雑：2008/09/08(月) 22:49:52 ID:Gr+y96Sx0

Chrome関連。

具体的にどんな弊害があるのかわからないので、メール送ってみた。

私は個人的な趣味のWEBサイトを持っているものです。
このサイトは特殊な嗜好のものを扱っているため、同じ趣味の人しか閲覧してほしくありません。
そのため、.htaccessとrobot.txtをアップロードして、検索避けをしています。
しかしながら、Google Chromeのユーザーが私のサイトを閲覧した場合、
御社に私のサイトの情報が提供されたり、またgoogleなどの検索サイトに検索結果が表示されたりといった
影響があるのなら、新たな対策を講じたいと思っています。

よろしくご返答ねがいます。

915 ：管閲：2008/09/08(月) 22:51:08 ID:Gr+y96Sx0

↑あ、上のは要約文です。

916 ：管雑：2008/09/09(火) 03:28:39 ID:UKMwu5iB0

ちょっと質問…というか話を聞かせてもらいたい。

うちはフレーム構成の絵サイト。
最近ジャンルが斜陽だけど携帯サイトがやたら元気な管理人が多くて
携帯サイトからリンクされたり、解析を見ると携帯から見てくれる人が多い。
自分でも携帯で確認してみるんだが、フルブラウザ使っても
ちゃんと表示されない事が多い。それでも見てくれる人に感謝してる。

で、携帯からも見られるようにできないかと思ったんだが、携帯サイトの事が何もわからない。
別に携帯用にHTMLを組んで絵を縮小して…としないといけないとしたら
さすがにそこまでの手間はかけられない。
PCサイト用のファイルを携帯サイトに変換できるようなCGIとかないか
何日もググってるんだが、ググり方が悪いのか、自分の頭が緩いせいか
うまく見つけられない。
無料の携帯用サーバー使えば出来るっぽいんだが、18禁扱ってるんで
検索避けとか考えるとちょっとそれも抵抗がある。

PCサイトを携帯仕様にしてる人っているかな？
もしくは両方やってる人。よければどんな風にしてるか聞かせてもらえないだろうか。
ググり方のヒントだけでも、頭の悪い自分に教えてもらえたら嬉しい。
ちなみに使用してるサーバーは有料。PHPは使えない。

917 ：管雑：2008/09/09(火) 06:36:30 ID:yZkk68S50

携帯キャリアのサイト行けばそれぞれの仕様ガイドラインみたいなのでてると思うよ。

918 ：管雑：2008/09/09(火) 06:42:48 ID:evRm1Lnb0

>>916
字サイトのうちの場合は、
　　・装飾を排して作品リンクだけを並べた携帯専用トップページ
　　・携帯サイト専用のリンク集
を追加し、ＰＣ用トップページの最上段に『携帯の方はこちらへ』
みたいなリンクをつけて携帯専用ページに誘導してる。
作品とかはそのまま放置だな、一応自分の携帯でチェックはするけど。

　フルブラウザでも表示されないってことはフレームを多重化してるとか
（たとえば３ペイン）イラストと文章を上下でなく左右に並べようとしてるとか
そういうあまり重要でない部分にこだわってたりしない？

　よく判んなかったら現役の携帯サイトのソースを拝借して、イラストと説明の
部分だけを自分の作品に差し替えたＨＴＭＬを作品の数だけ作成してＵＰし
ＰＣサイトのページからリンクを張る、それだけでもいいんじゃないかな。
　携帯サイトは元々ＰＣと同じ見た目には出来ないんだから、シンプルな
作品掲示に徹していいと思うよ。

919 ：管雑：2008/09/09(火) 07:49:30 ID:nyhmSRcv0

>>916
ファイルシークとか経由させるんではだめなの？

920 ：管雑：2008/09/09(火) 08:10:23 ID:hslimThU0

>916
携帯サイトシュミレーター　でぐぐると
各キャリアが出してるシュミレーターとか個人の作ったシュミレーターとか出てくるよ。
さっぱりわからないんだったら、それを一回使って見てみるのも手かも。

916がどういうソース書いてるのかがわからんので自動化の方法はわからんw
簡単なギャラリーだけなら、携帯表示のある絵CGIとかブログとか設置して
絵をアップしちゃえばいいんじゃないかと思うけど。
画像ファイルの縮小は一括でやってくれるソフトがあるしな。

921 ：管雑：2008/09/09(火) 09:55:31 ID:1OrAFov90

シミュレーターじゃなくてシュミレーターなのか
と思ったらどっちで検索しても出るな

922 ：管雑：2008/09/09(火) 10:14:12 ID:4zmpU48W0

>>916
いちいちページを作り変えるのも大変だし、
<NOFRAMES>でメニューページに飛ばしてやれば？
で、念のため、メニューページにPCサイト閲覧ツールのリンクも分かりやすく入れとく。
とりあえずはそれでやってみて、携帯に本格的に対応させるかは追々考えるとか。

923 ：管雑：2008/09/09(火) 11:01:10 ID:f8enHL2jO

ぼやきすいません
萌えとは縁遠いと油断してたジャンルの作品を読んだたら
たちまち萌えに火がついて、勢い余って別館独立サイトを作ってしまった。
それが夏の始めの事。
日々わんさか萌えを描き連ねてるからさあみんな来て来て見て見て！
みたいな今が一番萌えたぎってる状態なんだけど
ジャンルで一番元気な幸が移転準備のため
ずっと新規受け付け、登録内容変更の受付の更新が停滞している。
萌え上昇気流の時に幸が活用出来ないのはギリギリするなぁ
幸移転準備ってやっぱかかる管理人さんは半年くらいかかるものなのかな？

自分とこからのリンク、ぽつぽつ被リンクで人は少しずつは増えてるけど
露出狂管理人にとっては冬の時代
かといってﾎﾄ数稼ぎにリンクしまくるのは好みじゃない
（そもそも本当に好みなとこがあまりない）
まさかﾎﾄ数の事でこんなに悩むとは思わなかったよﾏﾏﾝ
まあ幸に登録したからグンと人が増える訳でもなさそうだけどさ…
他の幸が絶望的な状態の時、みんなどうやって
需要ある人らへの露出機会増やしてるんだろ

924 ：管雑：2008/09/09(火) 11:13:05 ID:jlklaVNt0

>>923
幸移転が待ちきれないなら自分で立ち上げれば？

自ら露出狂というくらいだから
そんなに見てほしいなら該当ジャンルスレで宣伝してもいいかもね

925 ：管雑：2008/09/09(火) 11:14:15 ID:bL8p5YTj0

猛烈寂しがり屋なので
おことばを頂けると天にも昇る気持ちで、更新頻度が早まっちゃいます～ｖV

とか言ってみてえなあ
いいなあ誘い受けしてちゃんと攻めてもらえる人

926 ：管雑：2008/09/09(火) 11:21:40 ID:rzuCSA4d0

>>923
ピクシブとか手ブロとかPOO絵板とかに上げてサイトのリンク貼る

927 ：閲管：2008/09/09(火) 11:23:03 ID:HfXtm6ot0

ジャンルで「一番」元気いい幸、って言うなら他にも幸あるんだろ
それに登録すればいいんじゃないの？
移転準備に半年掛かるかはその人次第、普通のサイトでも例えば
改装準備のためとか言って全作品を長期間下ろす人も居れば
ローカルで全部確認した後に一発うｐで改装する人も居る
その管理人が前者だったって話だろう
あとどんだけ登録数が多くても半年も動きがなかったら
そろそろ新規や移転更新者が痺れを切らして他の幸に移りだしてる予感

その幸が絶望的な状況だと自分が思ってて如何ともしがたいと判断していて
なおかつ他幸他リンク集は嫌その幸がいいのとか言うなら
自分で幸つくればいいんじゃないの
あるものはあるなりに利用、なきゃ自分で作る、で皆露出増やしてんだと思うよ
あって当然して貰って当然なんて事は何に於いてもないし、妥協か行動のどっちかをまずしてみたら
妥協も行動も嫌で幸の運営が滞ってるのが不満で誰かに文句言いたいというなら
悪い事は言わんからクソして寝とけ

928 ：管雑：2008/09/09(火) 11:27:00 ID:N+87HVtY0

お前は何にそんなにイラついてんの。

929 ：管雑：2008/09/09(火) 11:33:56 ID:4zmpU48W0

こういう事なんだろう。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1214085356/

930 ：管雑：2008/09/09(火) 11:46:24 ID:2IME0KOL0

>923
他にジャンル幸があるなら先にそっちに登録してみたら？
小さめな幸でもどこか登録しとけば移転を待つ余裕も出てくると思うよ。
これは自分の経験だけど、普段回らないような傾向のサイトも色々行ってみると
もしかしたら新幸（または計画中のサイト）が発見できる…かもしれない。

pooなどのレンタル掲示板の本家にURLつきで描いてみたり、
サーパラ系の大手総合幸に登録するのもいいと思う。
あとは同盟とか。

931 ：927：2008/09/09(火) 11:53:25 ID:HfXtm6ot0

何にも苛ついてないけど口は悪かったな
あと名前欄もごめん
んで929が何言いたいのかがよくわからん

932 ：923：2008/09/09(火) 14:56:43 ID:f8enHL2jO

ああｽﾏｿ923で他の幸が絶望的って書いたんで
ほとんど死に幸状態ってことを汲んで貰えたらと思ったんだけど
わかりにくくてゴメン
登録はしてみたけどスパムに即流されてしまった

やっぱり絵板やピクシブあたりに営業に行かなきゃ難しいみたいだね
ちょっと交流の機会ある場所ないか色々見てみる

幸を作れと言われても、幸管理人としては性格が合わないというか
適性がないからなぁ。
個人で行動力があるのと幸管理はまた別物だよね
みんなは幸が死んでる！何とかしなければ！よし作ろう！って思うものなの？
別に幸管の行動が遅いのを責めてる訳でもなくて
ただ幸の移転ってどの位の期間を要するのが一般的なのかを
知りたいだけだったんだけど
『かかるとこは一年はかかる』とか言われればそれで大変なんだなぁと納得するし

933 ：管雑：2008/09/09(火) 15:01:32 ID:hslimThU0

>幸の移転ってどの位の期間を要するのが一般的なのかを知りたい

幸管のスレあるからそっちが適当なんじゃないかと思うが、
幸の規模とか移転の目的とかわからんと適当な答えしか出ないだろうな。
うちのジャンルは転送量オーバーで移転した幸があるけど
別に作って一気にうつったから、移転自体は1日もかからないし
その前に2週間の新規登録禁止期間があったくらい。

それとは別のジャンルでは、移転だの整理だの言いながら
幸管が面倒になって逃げただけだった。

934 ：管雑：2008/09/09(火) 15:06:58 ID:WN7q4+Bo0

別に923の内容読んでもカリカリしなかったけどなー。
話を聞くに多分マイナーなジャンルなんだろうし、
移転中に新幸作りました！ってなったら登録サイトが移動して分散してしまうだろうし
準備に手間取って移転が遅くなった幸管理人も自分が遅いせいで…と
気に病みそう（むしろ喜んで閉鎖するかもしれないけど）
今ある幸とは別のカテゴリや機能に特化した幸にしないと食い潰し合いになるでしょ
そんなん勉強してる暇あったらpixivやﾐｸｼｨで交流広めた方がいい
>>923の性格だとそれが1番合ってるんじゃね。URL貼るのが宣伝行為と気負わなければの話だけど
お前が幸作れよって意見はいくらなんでも安直だと思うよ

935 ：923：2008/09/09(火) 15:14:19 ID:f8enHL2jO

>933
有難う
移転自体は１日でも出来ちゃうものなのか
遅れてる理由は管理人さんのみぞ知るって感じなのかな

移転期間と、幸が死んでる時のﾎﾄの増やし方みんなどうしてますか？
って２点が知りたかったから総合雑談でまとめて聞く事にした
とりあえず手ブロ入会してぴくしぶ更新していじり倒してくる
色々参考になる回答有難う！

936 ：916：2008/09/09(火) 17:34:34 ID:UKMwu5iB0

色々な意見ありがとう。
参考になったよ。
>>922の＜NOFRAMES＞でメニューページに飛ばすっていうのが
簡単でやりやすい気がした。
ブログを使うっていうのは考え付かなかった。
色んな方法があるね。

もう一度調べ直して試行錯誤してみる。

937 ：管雑：2008/09/09(火) 18:31:53 ID:C1NWabEF0

>>916
PHPならPCサイトを携帯用に変換するのがあったはず
確かそれは設置するだけで自動でやってくれたよ
ブログじゃなくてもWebGalleryProなら最初から携帯のアクセスは専用ページに振り分けてくれるよ
スキンも最初からついてるので楽でいいよ
規制でこれも書き込めてなかったらごめん

>>923
自ジャンルは幸放置+スパム地獄+連載打ち切りになったからジャンル幸は登録しなかった
手ブロは交流するにはいいけどサイト放置しやすくなるから良し悪しだよ
手ブロしてるサイトで放置してる所が多いから嫌い！って人もいるし
ジャンル幸が死んでるならサーパラなり駄文なり大き目の総合幸か、週刊誌とかなら雑誌全般の幸に登録
交流したかったら既存のサイトへまめに拍手送ったりすればいいよ
pixivは思ったよりも交流が深まらない気がするけどな

938 ：管雑：2008/09/09(火) 19:05:09 ID:K3+1vk8GO

質問させてください

携帯サイトを運営してるのですが、PCからしか行けない幸に登録しても大丈夫でしょうか？
携帯サイトも多数登録してある幸なのですが、PCからしか行けないので
訪問者側からしたら、携帯サイトは避けるでしょうか？

939 ：管雑：2008/09/09(火) 19:06:42 ID:bL8p5YTj0

「携帯ダメ」っていうサーチじゃなかったら、とりあえず登録してみればいいじゃん
それで、はかばかしくなかったら抜ければいいのだ

940 ：管雑：2008/09/09(火) 19:11:49 ID:jaRVI7G90

>>938
規約に「携帯ダメ」となってなかったら登録しても良いんじゃない？
その場合、サイト説明に携帯サイトだと明記して欲しい

941 ：管雑：2008/09/09(火) 19:37:30 ID:uH9V+W1y0

>>938
駄目じゃないなら登録してみればいいと思う
がしかし自分だったらの話だが
PC用幸からなら、よほどじゃないとPCから携帯サイトには行かない
携帯サイトだと分かった瞬間閉じる時もある

942 ：管雑941：2008/09/09(火) 19:48:45 ID:uH9V+W1y0

ごめん携帯サイト否定みたいな書き込みになっちゃったな
自分は携帯サイトも見るけど、携帯から携帯サイト見たい派なんだ

943 ：管雑：2008/09/09(火) 20:11:04 ID:n3SS7YD8O

前携帯とPCサイト兼用幸に登録したらPCから来たらしい人に文句言われたよ。
中にはこういう人もいるってことで一応。

944 ：管雑：2008/09/09(火) 20:43:55 ID:orsX9lkz0

PCでしかネットしないから、よほど神じゃなければ携帯サイトは見ないなあ
見づらいから

945 ：管雑：2008/09/09(火) 20:52:59 ID:WVP8HovB0

PC側はそうだろうけど（携帯サイトは閉じるとか私もだから）
携帯利用者って結構いるから、PC用幸でも携帯サイト巡りしてる人いるんじゃない？
最近の携帯のブラウザって結構何でも見れちゃうし。
管雑より閲管で閲に聞いてみた方が良いかも

946 ：管雑：2008/09/09(火) 20:56:49 ID:VHiWggxOO

携帯サイトの話題出ると必ず見に行かないって主張しなきゃ気がすまない人が出てくるけど
PCサーチにちゃんと携帯サイトって明記して登録したら結構来てくれるし読んでくれてるよ
全然人来ないなんてことないから規約で禁止されてないなら登録してみるといいよ
携帯サイトと明記した方がいいと思うけど

947 ：946：2008/09/09(火) 21:03:03 ID:ZLeIcdb/0

ごめん、「避けるでしょうか？」って知質問なら「自分は見ないよ」って答えが出てきてもおかしくないよね
よく読めばよかった。嫌な書き方してすまん

948 ：管雑：2008/09/09(火) 21:37:30 ID:nnm/LS+n0

携帯サイトと明記してあるなら良いけど、
自分が使っていた2～3つの幸では、
そういう携帯サイトの管理人は極めて少なかった。
良くて、「携帯対応」くらい。
「携帯対応」と、「携帯向け」は違うだろとｒ

949 ：管雑：2008/09/10(水) 01:27:10 ID:E20APfGv0

>>937

916の一番最後一文読むといいことあるかも。

950 ：管雑：2008/09/10(水) 02:47:01 ID:jLBGfA1H0

>>946の意見がPCからだったら説得力あったんだがな…

951 ：946：2008/09/10(水) 03:06:11 ID:GFjNbbdl0

>>950
PCも持ってるけどそういう問題ではないですか、そうですか。

952 ：管雑：2008/09/10(水) 03:16:01 ID:E20APfGv0

>>951
うん。多分「そういう問題ではない」。

携帯サイトを持ち上げる内容を携帯から書き込んでも説得力が無いわけで、
最初からＰＣから書き込めば説得力があった。

というところでも、微妙に携帯サイト＝ちょっと甘い
みたいな印象を強くされてしまうのではないだろうか。

953 ：管雑：2008/09/10(水) 04:03:36 ID:GFjNbbdl0

>>952
うん、正直携帯で書き込んだ瞬間失敗したーと思って凹んだよ

954 ：管雑：2008/09/10(水) 04:16:00 ID:VxqHdKz70

フルブラウザで書きこまないといけなかったね

955 ：管雑：2008/09/10(水) 06:21:55 ID:ETA2gFcA0

アクセス穴ライザーがもう4、5日エラーだーー生ログだけは見られるんだけど
誰かいる？使ってる人
有料ユーザーにさえなんの説明もないらしい
リンク元解析で新着のリンク元がわかる機能が素晴らしくってさ
スタッフｶﾞﾞﾝｶﾞﾚちょうｶﾞﾝｶﾞﾚ
信じて待ってます

956 ：管雑：2008/09/10(水) 08:03:49 ID:WHiHBj5a0

>>955
うん、死んでるよ
なかには1ヶ月駄目な人もいるらしい
ほかの解析に変えるの面倒だからすごく困ってる
けどまだ変えてない

公式のサポート掲示板見てくれば？
絶望するから

957 ：管雑：2008/09/10(水) 08:16:43 ID:xEzsP2gf0

>>955
web制作板に専スレあるよ。
【XREA】AccessAnalyzer.com Part3【ｱｸｾｽ解析】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hp/1169604110/l50

958 ：管雑：2008/09/10(水) 09:11:34 ID:ETA2gFcA0

ありがとう　板と専スレ見てきた
そして軽く絶望した
まあこんだけ騒ぎになってんだからむしろ安心か　一人じゃないもんな…

959 ：管雑：2008/09/10(水) 10:28:35 ID:oVpxJiJk0

tok2並みに広告うざいけど転送軽い鯖と無広告だけど糞重い鯖のどちらかを選ばなければいけないとしたらおまえらどっち？

960 ：管雑：2008/09/10(水) 10:30:35 ID:oVpxJiJk0

書き忘れた糞重い鯖は毎秒13KBの超重量級です

961 ：管雑：2008/09/10(水) 10:39:51 ID:hNfzvngb0

別の鯖を探すよ

962 ：管雑：2008/09/10(水) 10:40:06 ID:sx8MQ+Ys0

ウンコ味のカレーかな

963 ：管雑：2008/09/10(水) 10:42:36 ID:oVpxJiJk0

どっちかを選ばないといけないんだ
そういう状況に立たれた時
俺はどうしたらいいんだ

964 ：管雑：2008/09/10(水) 10:45:28 ID:ww7+97Kb0

イラストSNSに移住

965 ：管雑：2008/09/10(水) 10:48:13 ID:cMQevbMK0

うぜえ、自分で決めろよ

966 ：管雑：2008/09/10(水) 10:49:20 ID:SDf8RnFL0

どっちか選ばないと何？しぬの？

とりあえず広告うざいのは二度と行かなくなるな。

967 ：管雑：2008/09/10(水) 10:53:04 ID:hNfzvngb0

>>963
同人サイトでそんなことに陥る状況がさっぱりわからんが
どっちにしても基本的に閲覧者は来ないだろうからどうでもいいな。
鯖が不愉快だと神でも足が遠のく。

広告切るアドオン入れてる人をたよりに前者か
すげー気の長い人をたよりに後者か、好きにしたらいいんじゃないか。
どっちにしても閲覧者には大迷惑だけど、まあ自分がいいならいいと思う。

968 ：かんざつ：2008/09/10(水) 10:54:06 ID:n2ROrbp3O

その二つで悩まなきゃいけない事態ってないだろ…
その二つのどちらかにするくらいなら有料鯖行くわ

969 ：管雑：2008/09/10(水) 11:37:17 ID:yE5pmd9z0

>>955　同人板にも似たようなのあるよ

同人サイトのロボ避けアク解について 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1196876804/

自分も薬屋ユーザーだった、とりあえず生ログはとれてたけど、この対応ぶりだと
いつ薬屋から生ログや個人情報が流出してもおかしくないんで解除してきた

970 ：管雑：2008/09/10(水) 15:58:30 ID:h3nhGpPG0

>955
生ログからちゃんと見れるようにっていうとおかしいけど、
変換してくれるソフトとかあったはずなんだけど・・・

どれだか忘れてorz中
とりあえずフリーソフトをひたすら探してる。

971 ：管雑(dion軍)：2008/09/10(水) 20:05:09 ID:mKrm4SW90

※レスを日記で反転もせずにやっていたんだけど、
日記とは別の専用の場所を作ってそっちに移動させてンヶ月、
※が確実に減った・・・・・

日記に直接コメント付けることもできるんだから、
そうではなく※を送ってくる人は日記でやりとりしたくないんだろう
と思ったんだけどそうでもないのか？

972 ：管雑(西日本)：2008/09/10(水) 20:18:25 ID:2FSpo95g0

>>963
何、職場のつきあいでどっちかを必ず使えと言われてて
断ったら会社クビとか死に匹敵する状況なの？
つか「これ使え」と一つを押し付ける会社ならともかく
二者択一でしかも両方断ったら社会的に死ぬような環境じゃ
どっちかをとったところで絶対にもう片方からは死亡宣告されるんじゃないの？
そこで解決法
片方は日記ブログもう片方は一言ブログでも置くとか言って両方引き受け
同人サイトは中間のそこそこ軽くて使いやすいところにするんだな
どうせ会社に同人サイトなんて明かせないんだから問題ないだろ

あ、言っとくけど、究極の選択が流行ったのなんてもう20年も前なんで
今頃「これどっちか選ばせたらみんな迷うだろうなあw」なんて思ってるんだったら
お前馬鹿以外の何者でもないから

973 ：管雑(高知県)：2008/09/10(水) 20:21:19 ID:PbxfRp940

>971
日記（ブログ）の※って滅多にしないなあ。
971のサイトやジャンルは日記※が主流なの？
違うなら他の人もしないだろうし、となると気付いてもらえないかもと思って
拍手になるよ。仮にメールで報告来る設定にしてたとしても。
別に日記でレスされるのが嫌というわけじゃない。

974 ：管雑(樺太)：2008/09/10(水) 20:46:50 ID:Xl1kP+vgO

相談

キリリクってどのくらいで仕上げられますか？
私は結構時間が掛かってしまい、2～3週間ほど待たせてしまう事が多いです
(絵でも小説でも)
逆にキリリクをした時どのくらいまでなら待てますか？

975 ：管雑(東京都)：2008/09/10(水) 21:17:32 ID:/YjaG5RZ0

>974
管閲スレへGO!

976 ：管雑(大阪府)：2008/09/10(水) 21:23:40 ID:8ZDIuarY0

キリリクを受け付けている人を尊敬する。
ネタって、ある日突然、何の脈絡もなしに落ちてくるものであって、
用意されたお題で書くってのが出来ないんだよなー。

977 ：管雑(dion軍)：2008/09/10(水) 21:31:30 ID:cU1EQOcO0

自分も尊敬する
というか、リクされたものに「～してるところ」指定なんぞされたら
自分の力量に合わない難しいのがきたらどうしようという不安もある

978 ：管雑(茨城県)：2008/09/10(水) 21:37:25 ID:0vwnq/rE0

最初の内は嬉々としてキリリクを受け付けていたサイトが
途中からあっぷあっぷになって廃止した、っつー例をいくつも見ているからなあ。
キリリクって大変だよね。

979 ：管雑(東京都)：2008/09/10(水) 21:47:01 ID:KQ+L8Om30

ていうかリクエストをされる人を尊敬する

980 ：管雑(北海道)：2008/09/10(水) 22:00:49 ID:+byLaYRI0

>>974
他所のサイトのキリ番踏んだのでリクしたけど基本仕上げられる事は無いと思って待ってる
現在三年目突入してるけどまだまだ待つつもりだよ
リク貰ってから完成させるまで時間が経てば経つほどアップし難くなるから受けたなら早めに仕上げる方がいい
どうしても駄目、描けない！ってならごめんなさいってちゃんと断ることも大事な気がする

自分の話だけど・・・
リクするのはいいけどサイトで扱ってないカプばっかりきたんで廃止したよ
一応全部書き上げたけど結構きつい
感想一行+次のリク（当然サイトで扱ってないカプの詳細なシチュ付き）をやられた時は無理だと思った
感想くれたのは嬉しいけど真面目に描いたネタも爆笑されちゃ流石に萎える
頑張っていつもの絵より気合入れて仕上げた絵について赤ペンされたこともあったorz
カプ絵のリク禁止にしたら今度は全然扱ってないキャラ単品リクになるのでリクは二度とやりたくない
なんでわざわざマイナーキャラ中心サイトでメジャーカプをリクしていったのか
カプに接点のないキャラだったんで未だに少し不思議なんだよね
幸で探せば回るのに時間が掛かりそうなほどサイトあるのに・・・

981 ：管雑(北海道)：2008/09/10(水) 22:17:40 ID:+byLaYRI0

スレ立てする前に質問

テンプレに変更ある？
ないなら次スレ立ててきたいと思うんだけど

982 ：管雑(長野県)：2008/09/10(水) 22:32:55 ID:ww7+97Kb0

>>981
スレのテンプレについての話題はこれまでに出ていないようだから
いいんじゃないですかね現行で
よろです

983 ：管雑 980(北海道)：2008/09/10(水) 22:55:18 ID:+byLaYRI0

ごめん規制かかって立てれないので他の方お願いしますorz
テンプレ貼っておきます

管理人専用総合雑談スレ41

-----------------------テンプレ1/4

サイトを持つ人専用の総合雑談スレです。

閲覧者に対する怒りや不満、愚痴の吐き出し
管理人同士の相談、議論もＯＫ
管理人以外は書き込み禁止
次スレは>>980が立てること

前スレ
管理人専用総合雑談スレ40
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1218446037/
関連スレは>>2-5辺り

※ウィルス対策として、名前欄に統一トリップを入力することが推奨されています
　このスレでは　#管雑　で
【緊急】Virus自治スレ17【事態】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217422934/

984 ：管雑(北海道)：2008/09/10(水) 22:57:23 ID:+byLaYRI0

-----------------------テンプレ2/4

[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある41
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1216999111/
同人系同盟サイト管理人スレ２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143112811/
ウェブリング＆検索サイト管理人専用スレ15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204696428/
【ブログ】ブロガーin同人板　その２【blog】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186024697/
【あっちも】同人サイトを複数持つ管理人　1人目【こっちも】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188228197/
複数ジャンル・よろずサイト管理人のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1188365944/
○管理人が複数居るサイトについて○
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1199761824/
携帯サイトについて語るスレ　その17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215823300/
同人サイトのロボ避けアク解について 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1196876804/
同人サイトの日記　32日目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1220521731/
【無断】同人サイトのリンクについて 22【相互】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215661439/
【気軽?】WEB拍手・その27【ｳｻﾞｲ?】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1216659453/
【コメントは】　感想　こない　9ターン目【都市伝説】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215517239/
【拍手】感想祈願所8【お米】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1219072006/
【管理人】メールに纏わる悩み2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192990435/

985 ：管雑(北海道)：2008/09/10(水) 22:59:19 ID:+byLaYRI0

-----------------------テンプレ3/4

1日300hit以上1000hit未満の人のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191588964/
１日100hit以上300hit未満の人のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186507509/
1日7hit以上100hit未満の人のｽﾚ　Part10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1215266562/

1日6hitだけれどアクセス解析入れました＠同人35
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212741079/
1日0～1hitぐらいの人のスレ＠同人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192350522/
1日1hitの人がサイトを晒すスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204849220/
('A`)ｻｲﾄﾋｷｰ12(ﾟ∀ﾟ)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1207546154/
【ヒキサイト】交流に興味ない（交流嫌いな）管理人【マイペース】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213599801/
localhost2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1181825327/
【管理人に】サイト乗っ取り・騙り厨警報68【なってあげます】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217997533/
閉鎖・休止中サイト管理人が色々と語るすれ7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1218181294/
疲れた管理人の憩いの場　42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1218749317/
【前向き】Yes!!ポジティブ管理人【よかった探し】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201488645/
【男性向け・女性向け】18禁サイト管理人の嘆きの穴
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1200121657/

986 ：管雑(北海道)：2008/09/10(水) 23:13:17 ID:+byLaYRI0

-----------------------テンプレ4/4

恥ずかしがり屋な管理人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192238210/
ｷﾀｰ(´∀｀*)ﾉﾔﾀｰ＞管理人の嬉しい叫びスレ 9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1197982877/

ついでに携帯で短パンにお困りの人へ
つ携帯専ブラ
imona　http://imona.net/
ギコレット　http://s2f.jp/gikolet/

名前欄は『管理』ではなく『管雑』です。
-----------------------テンプレ終了

足りないスレがあれば追加よろです

987 ：管閲(大阪府)：2008/09/10(水) 23:16:12 ID:8ZDIuarY0

じゃあ、私がスレ立てしてきます。
テンプレ貼るのは別の人おねがい。（書き込み制限でたぶん、貼れなくなるだろうから）

988 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ (大阪府)：2008/09/10(水) 23:20:16 ID:8ZDIuarY0

管理人専用総合雑談スレ41
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1221056326/l50

テンプレ無理そうなんで誰かお願い

989 ：管雑(千葉県)：2008/09/10(水) 23:25:13 ID:uDHxrFqW0

乙

990 ：管雑(埼玉県)：2008/09/11(木) 00:38:26 ID:G8S5OVls0

乙
つかヌー即じゃあるまいし、名前欄の都道府県は何事ｗ

991 ：管雑(神奈川県)：2008/09/11(木) 00:42:03 ID:l3JJxfhz0

乙

992 ：管雑(大阪府)：2008/09/11(木) 00:51:54 ID:7cUtho8I0

乙＆梅

993 ：管雑(dion軍)：2008/09/11(木) 00:58:50 ID:LaJoizHZ0

埋め
つか自分、県名間違ってるしｗ

994 ：管雑(dion軍)：2008/09/11(木) 00:59:36 ID:LaJoizHZ0

あれ、今度はちゃんとdion軍になった
さっき千葉県だったのにｗｗｗ

995 ：管雑 ◆D24w7JuwKQ (三重県)：2008/09/11(木) 01:01:05 ID:iua0CvLb0

乙＆梅
1000ならみんな、周りの管理人さんと程よいお付き合いが出来る！

996 ：管雑(アラバマ州)：2008/09/11(木) 01:02:36 ID:iLs1gCpM0

乙＆梅

997 ：管雑(茨城県)：2008/09/11(木) 01:03:52 ID:051WRJWo0

乙梅
県番号から判断してるのかな。まあいいけど。

998 ：管雑(新潟県)：2008/09/11(木) 01:04:51 ID:FLZRoRKN0

otuume

999 ：管雑(北海道)：2008/09/11(木) 01:05:47 ID:UNJhIkAY0

ふとしたきっかけで交流が怖くなったぜ
ちくしょう
もうどうにでもなーれ

1000 ：管雑(アラバマ州)：2008/09/11(木) 01:08:07 ID:rM+iGzfO0

1000ならみんなのサイト活動が楽しく素晴らしいものに！

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