【同人】−同人印刷所スレ・その68

印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。テンプレは>>2-6

■質問をするときの注意■
１．「〜ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
　→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
　（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
　→サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
３．過去ログやまとめwikiを見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
４．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。
５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）
６．ここは見積もりスレではありません。
　「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
７． 次スレは>>950にお願いします。 もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう。
８．950を過ぎたら次スレ立つまで質問・回答は控えましょう。

おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。

FAQまとめwiki：http://sss.luves.org/faq/
過去ログ倉庫：http://sss.luves.org/

同人印刷所スレ・その67
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1206684871/

■お役立ちスレ・関連スレ等■
同人ノウハウ板
http://comic6.2ch.net/2chbook/

同誌印刷所・マターリ館その14
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1195091443/
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[6]
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1199357667/
【エロ不可】印刷所の規制について【消しは濃く】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1152885242/
オンデマンド・リソグラフ印刷総合　その11
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1209095611/
【オンデマンド印刷】蜜柑
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1123952655/
●自分が刷った本の余部を報告するスレ2.5●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1198485963/
◇□ 特殊紙 8連目 □◇
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1195390546/
【質は】　とにかく安い印刷所　【問わない】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1185773304/l50

■ここはヤバイ印刷所 Take17■
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202934697/
【現金在中】ﾏｼﾞでヤバイ印刷所　Ｚ【ﾌﾛｯﾊﾟｰ3枚目】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1182534853/
【コミケで】混むフレックス【大量落し】 2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1157744710/
【オカン】富む出版〜博打印刷所〜【都合により…】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210398282/

多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。

●値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。
力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・子ー審出版・狂信・山都
●高くもなく安くもなく、印刷はなかなか
暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾・日工
●印刷または製本に当たり外れアリ
S毛・鈴等車道（印刷は当たり外れややあり）
じゃわ(仮名沢)（製本の当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。）
●値段なりに当たり外れあり
松-湯にプリント
竹-耐用・Eディット（オフ）・部ロス・希望21・歩プルス・富む・杭楠
梅-曳航・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・ﾏｿｶﾞ王国・系9・百合栗8・成功・猪上
●グッズ、フルカラー表紙中心
甘美（仕上がりはそれなり、赤や青が強く出過ぎる場合あり。ﾏｲﾚｰｼﾞ使用不可に改悪）
松頃（無難な仕上がり、やや地味目か　原則データ、アナログ要スキャン料・
　　　　表紙受け入れ不可の本文印刷所もあるので注意）
●対応がちょっとモニョ…
由仁プリント（広島弁のおっちゃんが怖いかも）
鈴等車道（電話対応がややモニョの時も）
栗詠社（電話・直接で社員に当たり外れ）
猫野尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）
ﾏｿｶﾞ王国(ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃、自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布←今は改善？)
対用（秋葉店のみ、ハズレ店員アリ）
●要注意
耐用（運送が原因で大量落とし）

●論外…
気内（イベント大量落とし）
Z（伝説。専スレ参照）
のりまつ印刷（ﾌﾞﾛｸﾞ炎上。専スレ参照）
混む触れ
発注受け杉＆04年冬ｺﾐで大量落とし&対応禿遅＆返金も無し＆商品納入遅延
05年SCCでインクジェット出力疑惑
06年夏ｺﾐでも大量落とし（専スレ参照）
自由区
時期ネタのつもりかスー/フリを銘打ったフェアを開催、
宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし
05年9月のｵﾝﾘｰ(210sp規模)にて、ﾊﾟﾝﾌ発送指示にも関わらず未発送という不始末をしでかす。
その後HPに簡素な謝罪を掲載するが、アク解設置＆信頼NO.1なる広告を載せ、謝罪文は2週間で消去

赤豚全国大会では他人の表紙の本が搬入された。
ﾐｽを指摘して問い合わせると機械の調子が悪いと返された。

□■□印刷所比較表：1000部□■□
B5/36P/表紙FC、PP加工付/1000部/送料一箇所込基本

\117,800/トム出版/昼飯9A/納期9日
\121,700/くりえい社/ベリィ/納期10日/
\121,800/ブロス/吉備団子/納期19日/※期間限定
\126,000/金沢印刷/こびと/納期7日/※送料100冊単位で3箇所まで無料
\128,000/プリン/ひつぢ/納期14日
\130,200/絵助っ人/表紙カラーセット/納期10日/※送料別
\132,400/栄光/サンバジャンプ/納期7日以内
\134,100/ねこのしっぽ/ボスねこパック表紙フルカラー/納期10日/※搬入・宅配5ヶ所まで無料。以降は1ヶ所に付1,000円加算
\134,900/井上/ﾒﾛﾝA/納期本文7日表紙14日
\135,000/大和印刷所/パルサー/納期7日/※アナログ原稿の場合は別途料金必要
\139,600/あかつき/おはよう/納期約7日/※直接搬入１ヶ所と書店送り等送料３ヶ所まで無料
\136,500/スズトウシャドウ印刷/おもいっきり/納期7日/
\138,400/太陽/SUNバザール/納期7日/※分納は冊数でなく「箱」単位で指定すると追加料金不要
\138,500/コーシン/フィルムフルセットD/納期7日/※上質90kg使用時※送料1580円割引（1580円以上の場合は別途請求）
\139,125/まんがクイックス/基本料金/納期？日/
\140,500/ＰＩＣＯ/なかっちゃん/納期21日
\143,600/フリーク/PPﾌﾙｶﾗ/納期6日（本文・表紙両方データだと5日）/※ﾏｯﾄ変更可
\143,850/共信/ﾌﾙｶﾗ/納期約2週間/※発送代別、コミケ・サンクリ、特定書店への納品は無料
\145,593/マンガ王国/メロン/納期10日/本文カラー4P付き
\149,100/しまや出版/しまやセットスタンダード/表紙一週間前・本文4日前/※送料3ヶ所まで無料
\153,800/日光企画/スタンダードフルカラー/納期営業日6日/※イベント会場搬・発送は別途搬入・発送料金が必要
\153,955/ホープ２１/基本料金/納期10日/※発送代別（1箱単位）、コミケ・サンクリ・他特定会場には無料で搬入
\154,850/緑陽社/大台本文(+4色カラー表紙)/表紙18日前・本文6日前/※宅配か搬入１ヶ所無料
\160,800/サンライズ/マックスバリュー/納期12日
\172,800/プリントウォーク/カルテット/納期10日
\174,850/西村謄写堂/基本料金/表紙2週間前/本文1週間前/※送料別

□■□印刷所比較表：300部□■□
A5/52P/表紙FC、PP加工付/300部/送料一箇所込基本

\51,200／フリーク／フルカラーライト／納期8日
\51,700／絵助／ビッグバンPP／納期約12日　※送料別
\52,500／プ林プ林と／ひつぢ／納期2週間弱
\54,800／曳航／サンバ／納期3〜5日
\56,400／富む／ランチ９Ａ／納期約9日
\56,500／込む触れ／ベーシック／納期約7日
\56,800／暁／木曜／納期約10日
\56,800／くりえい／べりぃ／納期約10日
\57,200／杭っ楠／メープル／納期2週間
\57,500／耐用／ＰＰ／納期約5日
\58,000／じゃわ／こびと／納期5日　※送料三か所込み
\58,800／狂信／フルカラーセット／納期二週間
\59.000／湯仁／ＰＰパック／納期2週間　※納期一週間のセットも500円高いだけ
\59,200／縞や／スタンダード／納期約7日　※送料三か所込み
\59,900／日興／スタンダードフルカラー／納期約4日　※送料別
\60,100／風呂ス／吉備団子／納期10日
\60,100／猪上／メロンＡ／納期表紙2週間、本文1週間
\62,100／未完のき／でこぽん／納期約7日
\63,200／希望21／アトム／納期10日
\63,500／鈴等／おもいっきり／納期約5日
\65,000／ピコ／自爆／納期は表紙は4週間、本文は1週間
\65,500／日の出／マックスバリュー／納期約12日
\65,500／待つ頃／スタンダード／納期7日
\67,600／猫尻尾／はいからねこ／納期約7日　※セット＋ホワイトポストＰＰ価格
\68,570／コー新／ゴッホ／納期7日
\69,510／力用／カラーセット／納期表紙15日、本文6日
\70,800／歩く／カルテット／納期10日

□■□印刷所比較表：300部□■□
※B5/36P/表紙FC、PP加工付/300部/送料一箇所込基本

\49,050／絵助／ビッグバンPP／納期約12日　※送料別
\52,400／富む／ランチ９Ａ／納期約9日　セット＋ＰＰ料金
\54.000／湯仁／ＰＰパック／納期2週間
\54,400／フリーク／フルカラーライト／納期8日
\54,400／風呂ス／吉備団子／納期10日
\54,500／暁／木曜／納期約10日
\55,100／杭っ楠／メープル／納期2週間
\56,000／じゃわ／こびと／納期5日　※送料三か所込み
\59,000／プ林プ林と／ひつぢ／納期2週間弱
\59,200／猪上／メロンＡ／納期表紙2週間、本文1週間
\60,800／希望21／アトム／納期10日
\61,300／未完のき／でこぽん／納期約7日
\61,300／くりえい／べりぃ／納期約10日
\62,470／狂信／フルカラーセット／納期二週間
\64,100／曳航／サンバ／納期3〜5日
\64,400／込む触れ／ベーシック／納期約7日
\65,300／耐用／ＰＰ／納期約5日
\66,500／ピコ／自爆／納期は表紙は4週間、本文は1週間
\66,800／猫尻尾／はいからねこ／納期約7日　※セット＋ホワイトポストＰＰ価格
\67,500／縞や／スタンダード／納期約7日　※送料三か所込み
\67,600／日興／スタンダードフルカラー／納期約4日　※送料別
\69,000／鈴等／おもいっきり／納期約5日
\69,620／コー新／ゴッホ／納期7日
\70,600／日の出／リミットワン／納期約9日　※オンライン限定、送料二か所込み
\76,270／力用／カラーセット／納期表紙15日、本文6日
\78,600／歩く／カルテット／納期10日

今何となくピコのサイトでトラブル対応のページを見ていた。

一つの事例に対してピコが悪かったところと、お客さんが悪かったところを
それぞれ上げてるんだけど、

下の方にやたららと

無理な納期でピコをいじめた。

が挙げられていてなんか萌えちゃった。

1乙

テンプレ>5-7の値段一覧って次スレは値上げされる所修正しないと駄目かな

>1乙！
テンプレの>3の修正とかもしたいよね
要注意かﾓﾆｮに富む追加とか

>>8
はじめて読んだけど吹いたｗｗｗ
萌えるなこれ。いや笑い事じゃないんだけどさ

>8
サイトマップ見たけど見つからない…。どこ？

>12
制作マニュアル

>12
制作マニュアルのところの左側下の「印刷トラブル事件簿」。

あと、ゆっくり相談コーナーのところに
「印刷上の問題点などを見てあげます。」って書いてあってなんか
これも萌えた。なんだこの和み。

でもよくわかんないのが、小説のワード入稿ができるのか
できないのかってところなんだ。
データ入稿マニュアルじゃワードのことは全然書いてないけど、
掲示板で検索かければそれらしきことがヒットするという…。

>>14
超都市で貰ったピコの冊子には、データ入稿の対応アプリ一覧にWord
あったよ。

>15
いいこと聞いたよ。ありがとう！！

今まで富む使いだったんだぜ
今度から乗り換えるとこさがしてるんだぜ…

うはW
未完のサイト、夏コミの割引率がやっぱり訂正された

昨日のインテで、会場外でチラシを配っていた印刷所があったそうだ。
詳しくはインテスレの336と337を。

【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●49【ｳﾏｳﾏ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1208571858/336-

最近は一般印刷所が色々乗り出してきているのはいいんだけど
何かやらかしそうで怖いな。

転載複製改変は一次・二次を問わず駄目だろ。
具体的に言うなら
他の人の作品を勝手に自分のサイトに載せたり、本にしたり（転載・複製）
トレスやパーツ継ぎ接ぎの素材にする、小説なら名前だけ挿げ替える（改変）等
そういうのは一次二次に関わらず「やらないでくれ」と主張出来る範囲だろう。
そりゃ、あまりにへ（ryなところが言っていると
「いや絶対にやらんからｗ」とツッコミたくはなるが
それらをお断りとすること自体をpgrする気はない。

逆に>>17が
何故転載複製改変を著作権主張pgrと思うのか聞いてみたい。煽りでなく。
転載複製改変という言葉から想定する行為の違いなのかな。
例えば、
改変禁止＝同じ設定や解釈で別エンディングなどの物語を作ることは許さぬ
みたいなイメージがあるとか。

>>18
会場外でチラシを配るのはインドだって昔からやってるよｗ

男性向けが主な客層であっちは細かい事気にしないからなのか
全く話題にならなかったけどｗｗｗ

生(半生)
実在する人間でホモってアホか

春日
主人公のヲタくささと春日の自己中ぶりがうぜぇ
信者痛い

幸運☆
クソなOP、ED、平たすぎる頭や長すぎる髪がうざい
あんな女子高生いねぇよ。普通うんこうんこ言って喜んでる時期だ
信者も痛い

ぼーかロいど
なんでも萌えキャラにしとけば売れるから楽でいいよな
まんま機械な声も本家超えたとか言うやつらうざい
連は全然ショタ声じゃねーし

東方
信者うぜぇ

疾風
狙いすぎ媚すぎ書き分け出来てなさすぎ
女装ネタも気持ち悪い

子ー審で刷った本を耐用で再版かけたら肌が色濃く沈んで変な色にorz
印刷所が違うだけでこんなに色が変わるとは思わんかったよトホホ

>>22
気の毒だが、勉強不足という他ない。
子ー審っていえば、10年以上前から価格高いけど品質は断然申し分ない
大手御用達の印刷所として有名だし、それに比べたら耐用だろうが何だろ
うが、質落ちるのは仕方ない。
>>3に書いてある通り、レスの上の方で挙げられてる印刷所と、下の方の
印刷所とで、同品質を求める方が難しいよ。
せめて子ー審と同列に挙げられてる印刷所にすれば、それほど差はなか
ったと思う。
まあ、これも高い勉強代だと思って、強く生きろ。

>>22
前に刷ったのの見本つけなかったのかい？

>>22が見本をつけたかは知らないけど
去年耐用で同じ本を3度再販したとき再販時には前見本をつけたけど
3版とも見事に表紙の色は思いっきり違ったので、無駄かもしれんｗ

>>24
耐用は見本付けても全然参考にしてもらえないからだめぽ。
あとあそこはカラー汚くなる。まさに値段相応の印刷。
色濃く沈む。PPかけると色変わるって言うけど、そのPPの質が悪いのかも？
別の印刷所に乗り換えたら同じPP貼りでもびっくりするぐらいに綺麗になったｗｗ

それを見越してえっらい彩度上げてまぶしいくらいのデータ作ったら
ちょうどよく沈んでたのでﾜﾛﾀよ

耐用はセットで安くて使いやすい、っていうのは利点だけど
カラーの質は求めちゃいけません

印刷とは直接関係ないので申し訳ないんだが
各印刷所の箱の強度の話も訊いていいかな？

使ったことある印刷所では
灰汁視素＞力用＞＞＞＞＞＞日航＞＞＞＞＞＞＞(略)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞じゃわ
だと思うんだけど他のメジャーな印刷所はどの辺に入るのでしょうか
（ちなみにこれから使ってみたいなぁと思うところは暁、日の出、二誌邑、猫の尾あたりです）
イベント３往復以上は持ちこたえてほしい。
じゃわを越える箱のﾃﾞﾘｹｰﾄさってあるのかな…

>>28
以前箱の強度がテンプレ入ってたことあったような…
そのときは栗＝最強
部炉巣も栗レベルで頑丈だとｵﾓﾀ
今も栗使ってるけど相変わらず頑丈ｗ

自分は部炉巣と栗使ってるがどっちも確かに丈夫。

部炉巣は値段上がるって聞いて今度は違うとこにしようかと思ったが
超で入ってたノンスルーインクの印刷見本を見て次はこれ使おうかと
思ってしまった。思うツボだな。
あと背の四角さも好きで離れられない。

二誌邑は蜜柑箱みたいに丈夫だと思う
ただ持ち手部分が刳り貫かれてるから好みが分かれるかもね

>>28
すでにあげられてる印刷所をどれも使っていないから比べる事は出来ないけど、
猫尻尾の段ボール箱もかなり頑丈だよ。重宝している。
伝票剥がすとハゲはするけど、箱自体は三往復ぐらいは余裕だと思う。
ちなみに漫画タッチの猫の絵が大きめに印刷されてる。
まぁオタクっぽいのじゃなくて、一般向け素材集に載ってそうな猫の絵だけどな。

栗の丈夫さはガチ。
マツコロも本文印刷すると箱でくるわけだが
これがまたものすごい丈夫。

じぶんの経験ではこの2社が最強クラスだ。
灰汁視すや力用は使っていないので比べられないが…。

栗と猫と歩くと二誌邑は丈夫だった

日工はちょっと柔らかめだと思った
2往復目には角が破けてた
西邑は頑丈で持つとこの穴がなかなかいいんだけど
穴の分雨とかに弱いかも
じゃわと曳航は箱に期待してはだめだなと痛切に思った

逆に英公は薄いし、もろいよ

風呂と栗に慣れてたせいかもしれんが、暁の箱は弱かった
スペースで大破した…

どうでもいいが、栗は梱包の紙の上側に部数書いてくれたら
いいのになぁ
側面に書いてあるから、上から見ても分からなくて結局
箱から出さないと確認出来ないから地味に困る

じゃわの箱が多いと怖いが
猫尻尾の箱が多いと何だか癒される
でもって前者が多いと女性向け
後者が多いと男性向けって印象だなあ

よく日の出と鈴等を使っていて
自分の感覚としてはどっちもそこそこ丈夫だとは思うんだけど
箱の丈夫さは日興の使用済み
（書店からの返本用だったから、自分で日興を使ったことは無い）
と比べて凄く頑丈とかいうわけでは無かったかな

超都市でもらったマニュアルとにらめっこして風呂いいなぁと思ったが
前スレでカラーが薄いとかあって、再度にらめっこ中の俺
普段は完備とか不倫不倫ととか使ってるんだけど、色見本つければ多少良くなったりする？
ちなみにカラーはCYMK版で作成
5月末までなら値上がり前だし、早割使えるしなぁ……悩む

既出だったら申し訳ないんだが
灰汁視素で印刷された本の匂いが苦手なんだ…
皆気にならないのかな

暁のダンボールもやわい

>40
完備使ってるなら完備でどうだろう？
アートポスト＋PPとかだとPP代がある分
風呂のカラーフェアより完備の半額フェアのが安いよ。
そんなわけでいつも完備＋風呂なんで風呂のカラーは分からないんだすまん。
5月中は厳しいと思うが……

>41
だんだんｸｾになってくるんじゃないかな！
じゃわで刷られた本ならにおいでわかる。箱あけてあの匂いがするとテンション上がる

ダンボールの話題は興味深かった
栗はガチと言われるほど丈夫なのか…
使ったことないけどちょっと使ってみたくなった
自分はじゃわ使いだけど、たしかにダンボールは即死レベル
ゆえに処分しやすいってのもあるんだけどね
あの目玉が印刷されてる箱は、廃品回収のときわざと通路に向けて置いてる。

歩くでデータ入稿してる方、質問させてください。
今回初めてデータ原稿入稿するのですが、どんな感じの仕上がりでしょうか。
以前アナログ原稿を入稿したときにごん太になった経験があるのでデータはどうかなと。
原稿はモノクロ2値600dpiで作成
ペン入れまでアナログ、スキャンしてトーン以下デジタル作業です。
線は細くもなく太くもなくトーンは多用する方です。

>>45
>>45と同じ工程で線は普通トーン多用だけど綺麗だよ。自分はデータで歩くは失敗した事がないなぁ。
でもアナログはちょっと弱いなと感じる。
自分はコミック紙でも太ったことないけど、ごんぶとが不安ならコミック紙より上質紙にするといいかも。
110kｇならコミック紙と同じ値段だし。

歩くの製本は角が丸いんだよね。製本が風呂素のように角ビッチリになったら神なんだけどなー

風呂素の製本がすごく好きなんだけど、値上げで他を考えてる
二値データ入稿だから本文の質より製本が気になるんだ
大手御用達以外で製本がかっちりしてるのってどこだろう

過去ログ見てると栗と暁が製本いい感じのようだけど
これ以外におすすめがあったら教えて欲しい

>>46
歩くでアナログで厚いの出そうかなと考えてたんだがそうなのか…
セットで使える特殊紙多いからいいなと思ったんだけど

>43ありがとう

説明不足だったね。スマン。
風呂素のカラーフェアにキュリアスがあったから使ってみたいと思ったんだ
普段通りがいいのかな

>46
歩くはアナログ弱めなんだね、知らなかった。
データがいいなら安心して突っ込むことにするよ。
上質紙のがごん太対策にいいのは知ってるんだけど
色付いた紙がいいのでコミック紙で試してみる。
教えてくれてありがとう。用する方です。

>50
>用する方です。
以前の消し忘れスミマセン

テンプレ>3の●値段は高いが〜や●高くもなく〜の印刷所はかなり試したけど、
プリント歩くのデータ本文は神
コミック紙でも太らないし再現性高いよ
でもアナログ弱いには同意かな…とにかく親切だから不安な人は
仕上がり具合を一度相談してみてもいいかもね

今年はコミケが例年より一週間遅い開催だから
〆切も少し遅いかと思って見て回ったんだがあまり遅くなかった
栗〆切り本文2日、パックだと26日だた
ベリィ使いたかったのに早過ぎる。じゃわよりはえーよorz
もうちょっと通常〆切が遅いところってあるかな

>47
ぷ輪ぷ輪とが意外にかっちりだった。ただ自分場合100ページ超えしか
入稿してないから薄い本は分からんけど
200超えたときは暁よりかっちりだったよ

>>47
日興もなかなか製本いいと思う

おすすめしないのは縞屋
44Pの本が雪崩起こした

風呂スは製本良いんだよなあ。背中がカッチリでさ。
値上がりしたら使えないけどね。 超早割でも微妙な金額。

じゃわの製本は今回珍しく当たりだった
毎回こうならいいのに

そんなじゃわのブログに噂のチラシ製作レポがあがってたよ
箱被ってる社員さんアホすぎるwwww

と…富むも製本は悪くないよ……
かっちりしてたよ……

>41
自分もあそこの本のにおいが独特すぎて苦手だ。
特殊なインクでも使ってるんだろうか…

歩く、じゃわ、耐用の本のにおいが個人的に好きだｗ

ダンボールの話で少し便乗させてください。
丈夫さじゃなくて大きさなんだけど
A5本のときって、A4サイズがちょうどはいるダンボールのとこと
A3サイズのとこと、どっちを使うかって印刷所によって違うものでしょうか？
鈴、暁はA3で、耐用はA4でした。
ダンボールの大きさが違うとスペ内に置きにくいから
出来ればA4で揃えたいけど、A4が主流ですか？

栗でA5サイズ100Pの本作ったときはたしかA3だった。
箱が大きくて在庫を押し入れに入れるのに苦労した憶えがある。

歩くで80Ｐの本300冊刷ったときはＡ4の箱で届いた。
めったにＡ5サイズの本て作らないから、いつもＡ4の箱で来るかどうかは
わからないけど。

日の出は基本的にA5本入れる箱はA3かな。
量が少ない時はまれにA4だった。
A4箱が主流の所もあるんだね…
いつも日の出でA5本しか作らないから、
A3箱がデフォだと思い込んでた。
井の中の蛙大海を知らずってこの事か！

在庫が消えたときに、他の本とか詰めやすいから
A4箱のほうが好きだなあ……

縞もＡ３だね。
しかも縦にも大きいから重いぞー！ｗ

栗は84Pとこのﾍﾟｰｼﾞ以下の本の時はA4箱だった
124Pと188Pの本の時はA3箱だった

曳航はいつでもA3箱
でも気のせいか最近ちょっと丈夫になったような？
少なくとも自宅送りにして玄関先で壊れることはなくなった程度かもしれんがw

富むは……富むはA3できたよ……
でも本を取り出したら、ダンボールの一辺がきれいに剥がれていたよ……

A520〜30ページで100〜200部でもA3箱になるの？

自分最低でも１００P以上あるからなあ。
120P150冊のときは、A４が3箱だった。
３００Pのとき１００冊は確か40部ずつA3に入ってて（2箱）
のこりの20部がA４だったよ＞富む

>>68
自分はA5の44ページ100部分がA3の箱にスカスカに詰まって来た事が一度だけあるｗｗ
勿論クッション材入ってたけど、ビックリしたｗｗｗ

まぁでも普通はA3に詰めて端数をA4にって気がするけどな。

富むはA4が1回　A3が4回かな
製本の角は90度でした

風呂素のﾀﾞﾝ箱最強

富むはクリアPPの汚さと事務のｇｄｇｄさえなんとかなれば
ほんといい印刷所なのになあ。

文字書きelements使いの私には最適なんだ>富む
PDF入稿もできるしRGBからの補正もきれい
ﾄﾞMなんで夏ｺﾐの予約もしちゃうんだぜ

部ロスの段箱はガチ。途中で折って小さくしたくても折れないｗ

手持ちの段箱が使いすぎてフカフカになってきたから通販したいけど
意外と高いね…。

>>72
もったいないよね
いっそ自分がオカンのかわりに勤めたいくらいだ

>>74
高いよね。明日来るとかだと10枚一組とかでしか売ってないしね。
場所も取るしそんなにいらないし。なので自分は黒猫を利用してる。
黒猫の段箱ならタダでドライバーさんが運んでくれるよ
多分一枚からでも運んでくれるだろうけど、流石に申し訳ないから5枚くらい頼んだがw
あ、タダなのは送料ね、段箱本体はもちろんお金かかるよ

段箱はホームセンターに売っているものって印象だなあ

そういや盛る以外に完全無地段箱
使用の印刷所って有ったっけ？

>>77
暁は無地でした。
　
スレ違だけど
今日叔母と話しててふと同人話に。
叔母は前、印刷所の人に（同人もやってる）
「おたくをなめてはいけません」と力説されたらしい。
どういう意味だろwwwと聴いてしまった。

叔母さんｗ確かに聞きたくなるな

日興も製本悪くないよなー表紙も厚みがあるし好きだ
200kgの表紙の厚みに慣れるとアートポスト180が薄く感じてしまう
薄い本で硬い表紙は読みづらいけどさ…

>>54
ぷ林ぷ林とで薄い本（３６P・５２P・６８P）作ったことあるけど、
あそこの製本で不満なことなんで一度もないよーいつも角ビシ

初めて印刷所に頼もうと思っていろいろ調べてたんだけど、
表紙の多色刷りって基本的にオプション扱いになるんだね
版画みたいにずれた感じが好きだし、フルカラーより安くなると思って浮かれていたんだけど…。

一応鈴等が基本料金でやれたはずだから見てみたらどうかね

>80
ぷ林は割増入稿するとものごっつ丸くなる。通常で入れると角い。
因果応報という言葉が良く似合う印刷所です。

>81
日登もスミ＋色なら基本料金で出来る。
対応的にも初心者にオススメ。

基本料金で表紙一色じゃないのってこんなところかな？

表紙三色基本：鈴等
表紙二色基本：日の出
表紙印刷別料金：富む、力用、風呂ス

他にも有ったかも知れないけど覚えて無いや

番外編
基本料金なんてないセットだけ：混む触れ
基本料金なのに何故か前ペラ付き：日興

栗には2色刷表紙パックがある
だが栗のトンボ合わせの技術はネ申。版画みたいにズレたりしないw

多色刷りって表紙に特殊紙つかったりすると
ほんとにフルカラーの方が安くなったりするよなー最近は

ぴ子も基本料金で二色刷できるよ。　セット含むならコー新も二色できる。

二色刷までなら印刷所にもよるけど、単色刷より千円単位でしか高くならないような。特殊紙含めても。さすがに三色刷からはいい勝負な気するけど。

つうか、大概の印刷所には２色のパックがあると思うけど…。
個人的には力のセレクトセットが特殊紙豊富で好き。
鈴等は３色だけあって他より少々割高感がある。
安さを追求するなら希望の湯セットかな。

>81
ずれた効果を狙いたいんなら、あらかじめ1〜2ミリずらした版を作って、｢意図的にずらした部分を作っています｣と発注書にでも書いて多色が神な印刷所に入稿すれば思った通りの効果が出るよ

流れ豚切りで質問です。
鈴等車道でデータ入稿文字物はどんな感じでしょう。
オンデマからオフに挑戦予定のデータ入稿字書きで
一太郎入稿できるという基準で暁・じゃわと一緒に候補だけど
余り評判を聞かないので、使った方の話を聞きたいです。
本文8.5〜9ptで時々4.5〜5ptのルビを入れたいから
潰れやかすれがあるなら避けたいと思っています。
データ神と定評あるじゃわは製本がギャンブルそうなので
お願いします。

>>60
イベント会場への搬入はA4
自宅や書店はA3も対応　って印刷所は多いよ
自分は日工と富むがそうだった

理由は日工のサイトにあるけど搬入中に
重すぎて落とす可能性があるかららしい
だからイベントへの箱をA3にして　という要求は無理だけど
A4に統一して　はＯＫなんじゃないかな？

デジタル製版になってから、二色刷りはほとんどずれないよ
データ入稿なら、一旦フルカラーで塗って、お好きなチャンネルだけ残して
それを各色で刷ってもらうと、二色分解になるよ

>91の２行目の話のズレっぷりが気になる

>89
2ちゃんで評判を聞かない＝堅実と思っていいんじゃね？

この冬刷ってもらった文字本（３色）はとてもきれいだった。
8.5pt平成明朝。
イワタだったら元々横線が細いから掠れやすいとか
昔ノウ板の文字スレで読んだ希ガス
心配ならフォントで工夫を。
普段風呂巣使ってる自分にしてみれば
製本がちょっと甘かったけど、充分許容範囲内。

>89
自分漫画なんで小説はわからんのだが
鈴データ良いよ。繊細に出る方だと思う。
インクの乗りは金沢に似ている。

日興のフルカラー表紙の値上げの高さに涙目な自分
今までのＢ5の料金が値上げ後のA5の料金になってるよ

質問させて下さい。
隠れなので家族にばれないようオフセ本を作りたいのですが、
家に納品書等が届くことがないor封筒に同人誌等が印刷されていない
印刷所はどこかありますでしょうか？
普段富む使いで安心してたのですがちょっと考え直したいのです…

風呂は届くが一般と見分けがつかない。
緑、日興は在庫預かり等にしていなければ届かない。
じゃわも後払いで届いたことはない。
松、混む、耐用も届いたことはない。

>93,94
ありがとうございました。
ルビフォントが小さくなりすぎないよう気を付けて
フォントや体裁を工夫しようと思います。

希望は一度でも印刷頼むと毎回印刷所名入りの封筒でＤＭ送ってくる。
個人的には助かってるけど隠れの人にはきついかも。

じゃわは見本誌が来るからばれちゃうよ

栗は一度頼んだらＤＭ封筒来て隠れには打撃でした。

栗はﾐｹ時期には必ずくるな
印刷所じゃないが西翼利用するともれなく希望のDMとｾｯﾄで来る
曳航も一度来たことがある

47です
製本について教えてくれた方�dです
かっちり製本好きなので、教えてもらったところを富むごと全部試してくよ！

>>96
日の出は一度資料請求か印刷すると
DM送られてくるって前このスレで出てたよ

日の出DM来たことある
たしか美少女の印刷された結構派手な封筒だったような…
ごめん5年くらい前の話

ぷ林は納品書とか元からない。DMも届かない。
何年か使ってると年賀状が届くくらいかなぁ。（絵柄はキャラ・一般その年次第）
多分言えば届かないようにはしてくれると思うが自分は隠れじゃないので実際はどうかわからん。
あとは完備から夏冬５月あたりにDMが届く。イベントでもらってるから正直いらんのだがなぁ。

日航は時折ＤＭのハガキが来る
完備もフェアのＤＭが来るし
マニュアルも新しいのができるとでっかい封筒で送ってくる
風呂素は納品書とかが郵送されてくるけど封筒はシンプル
栗は昔使っててＤＭが来てたけど最近は来ない
鈴はいっかいも何も送ってきたことがないな

猫尻尾もこない　が、社名があれだからもし来たらと思うとこわいわな

同じく隠れの自分がシンドイのはハガキで来るDM。
縞屋なんてばっちりミケスケジュールをハガキで送ってくる。
あと力用とピ子は年賀状を毎年送ってくれますorz
封筒のDMがよく届くのが日の出、ピ子、力用。
日航とじゃわからはほとんどDM来たことないです。
そして一番大打撃を受けたのは絵輔のFAX。
自分はこれで同人バレました。

ああ、年賀とDMを失念していたごめん…
ADルームもDM来てた気がする

連投ｽﾏｿ
たしか風呂はFAX番号書いてあったらFAXで請求書が届くんで、
納品までに入金でFAXを避けたい場合は番号書かないほうがいい

前のレスによると暁はDMはこないらしいが、
年賀状はくるぽいというのがちょっとひっかかる
絵柄を覚えてる人はいない？

>>104
今の日の出は会社ロゴがあるだけのシンプルな封筒でＤＭ届くよ。

年に何回か使うと年賀状が来る＜暁
1度じゃ来なかったよ。
自分がもらった絵柄はごく普通の企業っぽいオーソドックスなのだったが
なんで印刷屋から年賀状が？まで追求されそうな環境の隠れ同人の人には
それでも厳しいかな…

とここまで書いたが
何より暁って基本的に請求書払いになったのを失念していた。
隠れの人は使えないんじゃ。

>>113
なんだってー
今まさに暁に見積もりメルを依頼しようとしていた自分…orz
請求書ってどんな感じで届くの？

入稿後二、三日したら窓あき茶封筒(長３サイズ)で届く
封筒には暁の社名と「請求書在中」の印刷入り

>>115
�dです
……orz
そいつぁまずいや…
前金制のフェアとかは請求書届かないっぽく書いてあるが、どうなんかな…
一度暁に聞いてみるか

96です。
レスありがとうございます。
ありがたく参考にさせていただきます。
納品書関連では鈴等とぷ凛ぷ凛とが安心な様子ですねー
一番は隠れを卒業することかな…orz

製本話題に便乗だけど、縞って断裁ナナメってない？
表紙フルカラーの36Pの本で、本を机に置いて、垂直に真上から見てみると
本の天地小口側がナナメに断裁されてるようで、遊び紙がチラチラチラ見える…
非道いのだと0.5〜1mm弱くらい見えちゃって、
切り口がナナメってるからか、本文の白い紙もちょっと見える…

暁でデシタルで漫画の入稿を考えています。
木曜セットってスゲー安いけど、これに更に二割引付けられますか？
二割引適用の期間が〜7/4になってるけど、7月以降はやらないってことでFAですよね。
自動見積もりで計算すると高く出るんだけど、これってセット料金考慮されてないのでしょうか。

>119
クソが、サイト良く見ろ
・二割引きと木曜は併用不可
・二割引きは本文基本料金にのみ適用

木曜が7月までなのはそっから夏コミ合わせのスケジュールに入るからだよ

木曜セットは2割引対象外。
自動見積もりはセット以外の見積もり用。
ちゃんと注意事項読みなよ。

すみません、見逃してました。
それでも教えてくれてありがとうございます。
>・二割引きは本文基本料金にのみ適用
>自動見積もりはセット以外の見積もり用
これはどこにかいてあるか解ったのですが、

>・二割引きと木曜は併用不可
これってどこに書いてありましたか?

入稿スケジュール＞各注意事項＞二割引について

>本文色刷5頁以上・本以外のペーパー等及び
>木曜・おはよう・あかつき・文庫等の各セットは対象外です。

暁に限らず大抵の印刷所はセットと早割りの併用は出来ないよ。

↑発見しました!!
ありがとうございました!!

友人から安くて小部数対応でいいよー、と聞いたので
今度入稿してみようと思います。

じゃわのサイトのデータ入稿の手引きページから道原先生のサイトに
リンクが貼られててなんかワロタ

>119>122>125
本文基本料金にのみ適用
＝セットは不可
って事すら解らない奴は印刷所に迷惑掛かるような原稿送りつけたりするから、理解能力の低い奴はオフとか考えんな

コピー本でも作ってろ

>125
暁より富むの方がおすすめだよ。安くて小部数向けのセットもあるよ。

>>128
お前は鬼かｗｗｗ

富むを利用しようと思う人は、
是非コチラのスレを一読してからどうぞ

【オカン】富む出版〜博打印刷所〜【都合により…】
ttp://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1210398282/l50

ちょい前の話題だけど、請求書の話
暁に問い合わせしたら、注文書に書いてあれば
自宅郵送じゃなくて局留めもしくはメルでの請求送付に対応してくれるってさ

>>127すみません・・・
一人ではアレなので同人に強い友人に全面協力をお願いしてきました。
富むのおかんの噂はきいてますが、ｽﾚ初見。
え？これネタ？！

うぜえｗ

>>119
安いセットを2割引なんてあんたは鬼や・・・
絵介のﾋﾞｸﾊﾞﾝｾｯﾄでも使ってろ

>>131
印刷所云々の前に半年ROM（ｒｙ

話�d切りスマソ
前スレの話題なんだが、暁の赤ってそんなに鮮やかに出るの？
キャラがちょっと頬染め……みたいなほのぼの表紙にしようと思ってたんだが、
そんなにくっきり鮮やかに赤が発色されたらギャグになっちまうorz

>>135
だいたいは皆個人的に微妙なレベルの感覚の話だから…
原稿とそんな極端な差があるような印刷してたら
同人界で長く支持を受けていられるわけないでしょ？

>>136
それもそうか。
的確なツッコミありがとう

暁は去年の夏くらいで赤み増量になったんだよ
これで鮮やかと取るかしげると取るかは個人の原稿の傾向によるんじゃないかな
それまでは地味・渋いと言われて、それがイマイチの人には
赤増量で綺麗になったと思うかもしれんが
自分は地味目なのがちょうど良かったからちょっと今は使いにくい

本文はアナログ時代からずっと使ってたけど綺麗だと思うし
５０部刻みの値段設定とかB5だと2P単位で原稿作れるのが使い勝手よかったり
値段もそこそこ、当たり外れが無い堅実さみたいなのでﾘﾋﾟｰﾀｰになってた
赤くなるまでは不満が無かったんだよなぁ

>>133
絵助のビクバン安いよな､しかも割引フル活用できるし
一度使ってみたいと思いつつ安すぎて逆に不安でもあるんだが
実際のところ、印刷の質はどうなんだろうか

>>139
今度使うよ　ﾉｼ
ログ漁ったところ、悪い噂が見つからなかった。というか話題に上っていないｗ
三割引で入れるから六月末になるけど報告するわ

話題にはちょくちょくあがってたけどな
S毛とか呼び方が安定してないから探しにくいかも

使った感想は原稿に無いゴミが入る
値段のわりに綺麗
軽いコミック紙さえ使えれば自分は満足だ

ああ、そういやぽつんゴミが入るんだっけ…忘れてた
この間問い合わせたらオリジナルコミック紙の「さくら」とかいうやつ、取り扱い終了だって言ってた

絵助、印刷が薄いって何度か言われてるけど
発注書に「濃いめにしてください」って書いて濃くなった人いる？
文字だから薄いと目に負担になるからそこが気になるんだよな…

>>96
印刷所によっては通常の時期なら無地のダンボールでの発送や
請求書不要など発注時に相談したら対応してくれるところもあるよ

成功（英訳）は無地ダンボールで送ってくれた

とむは「印刷所名の入ってない封筒で送ってくれる」って
しっかりおばちゃんが約束してくれたのに、
でっかく「とむ出版」って書いてあったよ！！

>>143
色インク使ったときはなんも書かなくてもクッキリしてた
墨はﾋﾞｸﾞﾊﾞﾝで刷ったときしかないけどちょっと薄かった
猫尾の印刷と同じくらいかな…自分の持ってる絵助のマニュアルは
いつもより濃い感じに印刷されてたから濃くできる可能性は秘めてると思うｗ
文字の読みにくさとかはなかったけど自分は漫画なので
小説はちょっとわからないや　参考になんなくてごめんね

>>146
�d！
マニュアルは手元にあるからおかげで雰囲気がわかったよ
秘められた可能性にかけて「濃いめにしてください」で今度入稿してみる

S毛は墨自体が薄いんだよね。色インクだと「薄い」と感じない。
データだとあの値段では神レベルだと思う。
夏の4割引、間に合うなら使いたいけどやってけるのかあの値段でw

そういやＳ毛、小説用のセット始めるとか
チラシに有ったけど本当かな・・・

耐用が去年やるとチラシに書いていた
小説で商業で使える書体が使える
セットだかオプションだかの話も
何時の間にか流れている気がするなあ

Ｓ毛、スミは薄めだけど印刷もそこそこ綺麗だし対応も良いし安いしで
2〜3回連続で使っていたことがある。
が、ある時直接搬入された本すべてがひどい裏移りで、それ以来使うのやめた。
よゆう入稿だったし、特に変わった仕様もしていなかった。
刷り直し等事後対応は誠実にしてくれたよ。
二年位前の話だけどそれ以来使ってないや。最近そういうこと無くなってるなら
また使ってみたいんだけどね

絵輔は友人が発送関係でありえないミスをされたって怒ってたよ。
その後の対応もクソだったって。
詳細はわからないけどこういう話もあるってことで。

江輔の3割を超都市でつかったけど少女漫画絵線細めの自分にとっては
これ異常ない神具合だった。
力用や栗英のベタ真っ黒コントラストはっきりも好きだけど
自分は絵輔がいちばんすきだな…。
納期の問題でいつも使えないのが辛い所だ。

自分は搬入とかでのミスは一度も無いな。
点の汚れも気にならないくらいのは１，２度あるけど
それ以外ミスが無いので重宝してる。

>>151
人づてで状況もハッキリしない話紹介されても参考にならん。
どうせだったらその友人とやらに詳細を聞き正してからレスして欲しい。

>118
自分は縞やで2回しか印刷したことないけど
ナナメってはいなかったよ
P16とP40の一色刷りだけども

絵輔は本文用紙がイマイチ

一連の流れを見てて絵助って当て字のバリエーションの多さに感動したw

絵助は表紙カラーが黄色くなるんだよなあ
本文はよかったのに、それだけがネックだ
表紙持ち込みで刷ってもらった事のある人います？

絵助とﾌﾟﾘｿは表記の統一をして欲しいんだよな、
とずーっと思ってて提案してる人もチラホラ見るんだけど
未だに定まってないんだよね
ログ探すのがちょっと大変

>>158
ぷ林のサイトは特に見にくいとは思わんが、絵助はホントに見づらいな
遊び紙のオプション価格が知りたくて何度も探し回ったけど、
どこにあるのかが皆目わからん……orz

>159
可愛い奴め
好きだ
結婚してくれ

>>159
マニュアル請求したほうが…と思ったけど
噂どおりのスケスケ封筒で届くからな…ｗ

自分はスケスケ封筒で来なかったよ
まあ、運だ

絵助マニュアルは現在在庫切れ
オンラインマニュアルが公開されてなかったけ？と思ったら無くなってるのな
とりあえずＵＲＬにこれ/pdf/vol3-pdf.pdf足したら見れるよ>>159

しかし「当て字が豊富で過去レス探しにくい」のレスで
何故「サイト分かりにくい」になるのか見当が付かん

>>164
当て字が豊富で過去レスも探しにくい絵助

サイトを見ればすぐわかるけど、サイトデザインがダメダメなんだよ
インラインフレームで小さく囲ってあってとにかく見にくい
値段表すら横スクロール必須　
目次もおしゃれ？に作ってあって内容もわかりにくい
フェアはどのイベに何が適用なのかオプション料金はどれなのかクリッククリッククリック…

一回電話したついでに「せめてサイトからインラインフレームはずしてくれ」って言ったんだけど
会社の人は気に入ってるようなので直らないんじゃないかな
絵助をひいきにしてる友人は「お客をふるい落としにかかってる感じだ」と言ってた
自分は脱落しました

なんかズレてるような気がするけどまあいいかｗ

暁の東京事務所のお姉さんがすごく好きだ
電話対応がものすごく丁寧で、色々浮気しても結局暁にしてしまう

絵助、春頃WEBをいじれる人を募集してたけど
サイトデザインは当分あのまんまなのかすら。

>>167
私も

はじめてのどうじんし製作が暁で、あのお姉さんには
大層お世話になりました

>>167リアル恋愛のことなんで書くの?　と誤解した。
暁のお姉さん=>>167のﾘｱﾙ恋人で、
>>167がしょっちゅう浮気してるプレイボーイかと思った。

面白くないのはともかく無意味にアンカー入れまくるのは控えた方がよろし

絵助マニュアルは在庫切れってなってるけど請求したらすぐに来たぞ
サイトが死ぬ程見にくいんでほんとマニュアル見た方がいい

>>172
私もあまりのサイトの見にくさにキレて直接☎しちゃったよ。
　対応はとてもいいし、値段のわりに印刷もいいと思うんだけれど。
　

>>173
電話マークが携帯からだと■になってて
とっても怖かったです

質問させて下さい。

完備のウキウキ加工のような加工は本文込みの印刷所では
あまり扱っていないのでしょうか？
自分では力用、日登、山都くらいしか見つけられませんでした。
それとも、透明箔押し（？）＝ウキウキ加工だったりするのでしょうか。
サイトを巡っているうちに訳が分からなくなってきました。

サイトに書いてないだけで見積もり出してくれるところがあるのか、
単に探し方が悪いのか、教えて頂けると助かります。

>>175
日の出とか、爾志村とか、灰汁しすもやってるんじゃない？

まあ、どこも似たような値段だと思う。
むしろ完備は安い方かな？

>>175
あとは西邑とか灰汁シスとかかな…
日興の浮き出しバーコ印刷ってのもそうなのかな？
透明箔押しは普通の金ぴかとかの箔押しの透明バージョンみたいなもんだから
違うと思う。押すわけだからウキウキ加工みたいに浮き出しはしない。
浮き出し箔ならまた別だけど…

ごめん被ったｗ

>176-177

ありがとうございます！灰汁しすは考えてなかった･･･
日の出と西邑も問い合わせてみようと思います。
どの印刷所も赤字覚悟ｗ

177さんの仰るバーコ印刷はウキウキ加工よりもふもふ
っていうかもこもこクレヨンで描いたような可愛い感じになる
みたいです（力の見本参考）。

･･･説明下手すぎて申し訳ないorz

栗って

栗って税務課に客の名簿渡すの？

質問です
表紙はマーメイドの様な画用紙質の黒に銀インク一色刷り、
本文にカラー口絵を４Pほど入れたい。
漫画で、サイズB５、ページ数100P前後、部数は600部程度。
なるべく安くていいのはどこか知りたい。
お勧めあったらお願いします。

>>182
名前スマソ

>>182
>>1を100回読むといい

絵助は本文にコミック紙使えなくなって脱落した
上質紙系は重くて搬出時運ぶの辛いんだよね

アナログ原稿だと、でかい面付け用紙貼ったまま返送されて来る
そして夏場は墨汁で描いた原稿だと
大抵手汗で滲んでぐしゃっとなって帰って来る
そしてたまに印刷にそれが出ていたりする
多分工場暑いんだと思う

印刷はアナログでもデジタルでも関係なくゴミの混入有
スミも薄めの印象
でも印刷、ことさら細い線の再現は神だなと思う
滲む事無く、太る事無く、シャープな原稿そのままの線を出してくれる
細い線で描き込みの多い人にはオススメ

中の人の対応はいい意味でも悪い意味でもフレンドリー
領収書をなぜかなかなか送ってくれません
でもとても親切だと思う

コミック紙が使えるようにさえなればまた使いたい印刷所です

なぜコミック紙をやめたんだろーね？
今時、コミック紙を使えない同人印刷所なんて
絵輔くらいじゃないか？

安いから使ってみたいけど
上質しか選択肢がない時点で、駄目だな。
時流をわかってない。
サイトの件もそうだが、イマイチ、ニーズからずれているんだよな。

使いたければコミック紙取り扱ってくれるようお願いしよう
取り扱わないんですかとちらちら言ったことはあるが…

じゃわって新規でも本文水曜入稿（データ）て
受け付けてくれるんでしょうか
6月のイベントあわせなんですが
他の印刷所と違って大丈夫って言わないところだと聞いてたんですが
自分でも電話してみて、ちょっと不安になってしまった

>185
>そして夏場は墨汁で描いた原稿だと
>大抵手汗で滲んでぐしゃっとなって帰って来る
>そしてたまに印刷にそれが出ていたりする

>印刷はアナログでもデジタルでも関係なくゴミの混入有

それでもまた使いたいと思う藻前のやさしさは一体…

>188
締切は殆どが月曜日だけど？
最初からブッチる気なら、条件によっては金曜午前中でもおｋの栗にでもしておけ

>>188
新規の上にハナから極悪入稿する気満々っていい度胸だな
サイトにかいてある〆切見えなかったのか？
見た上でじゃわに水曜入稿で大丈夫かなんて厨丸出しの問い合わせしたの？？
それで「大丈夫って言わない」なんて文句つけるとは大したもんだ。
じゃわの中の人も気の毒に……

えらい鼻息荒いねw

アナログの昔はともかく、データの今は無理って話だったと思うけど＞じゃわ　

曳航や耐用や不利ー区なら水曜入稿のコースもあるはずだし
割り増しで金曜日入稿ＯＫの場合もある　時間ないなら金で買え

データの方が時間かからないと思ってたが
じゃわって違うのか

>>191
じゃわがどうだかは知らないが普通は
「締め切り過ぎる場合は電話でご相談を」っていうところが多い。
問い合わせたら厨だなんてのもエライ極端な話だ。
無意味に質問者を煽るのはおやめなさい

月曜日に間に合わなくて後２日待ってくれますか？、と
まだ時間有るのに今から「まだ先なんですけど水曜日入稿で」じゃ
印象がだいぶん違うよ…

>195
じゃわは公式では"締切破りを割増料金で受付はしない"ことになっている

>188
ﾆｺﾆｺでは極道しようとするﾔｼはゴキと呼ばれ、専用の住処がある
【自慢に】gkbr入稿ｽﾚ【ならない】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1209400592/
初めから締切破るのを前提にしている奴には風当たり強いのはあっちも同じ。
まずは過去ログ漁れ。そしてギリギリまで頑張って原稿出来上がった時点で印刷所に電話しれ

>188
水曜入稿でふつーにOKな印刷所はある
S/S/Pでぐぐれ

いい加減極道の話すんのやめれ
>>1嫁で終わる話だろ

毎度毎度極道を繰り返す奴って、すべてにおいてルーズそうだな。
相手に迷惑をかけて申し訳ないと思う気持ちや
反省して次からはそうならないよう計画的に事を進める気持ちが欠如してる。
友達になりたくないな。待ち合わせに毎回遅れてきたりしそうｗ

>ﾆｺﾆｺでは
？

曳航のグレスケってジャンプコースでもがさがさっとした感じで汚いですか？
変わらないならステップで全部二値にしようかと思ってます。

下手はどこもかしこも同じネタばっかりで（特に米英）
このままだと長くは続かないって感じ
サイトやって本家に動きがあるたび騒ぐのはお祭り気分で楽しいだろうけど

栗の色付け本っての楽しそうだなーって思うんだけど
「ざっくりした本文用紙だとチープに見えてかわいいよ☆ﾐ」
って書いてあるのに
「※コミック紙・ハイバルキーはにじみが出る場合があります」
って注意書きあってﾜﾛﾀ。冒険者求む

にじみが出るとそれを印刷状態が悪いと勘違いして
クレームつけてくる人がいるんじゃないか？
栗はクレームにてこずったのかいちゃもんつけられそうなことに敏感になってるから。
商業の色付け本もたいがい滲んでるから仕様のうちだと思うんだけどね。

一回やってみたいんだけど厚みがないとあまり意味が無い気がするので
まだやったことないよ。
８０P以上の本を出せるなら挑戦したい。

>204
印刷所栗な色づけ本を持ってる
確かに色のにじみはないとはいえない
けれども二死村の色づけ本を見てもにじみはやっぱりあるし
そういうものなんじゃないかと思う

どっちも可愛いとももたが
厚みがある本のほうがより可愛いとおも

>>809
自分はフリーゲームを探していて行き着いた感じだった。
ゲーム以外のコンテンツはあまり見ていなかったから
つい最近までヘタのこともよく分かってなかったんだけど
よくヘタリアが紹介されるからマンガも凄いのかーと思って見てみたら…という感じだった

歴史自体は結構好きだったし、ネタは有名なものが多かったから
ジャンルとしての新鮮味はそれほど感じなかったけど
最初だけざっと読んだときは、国の擬人化っていう発想が面白いと思ってたな
ただ後期の作品からかなり嫌な気分になってきた

で、これがかなり流行っていると聞いて、調べてみたら原爆萌えとか
色々ヤバイことを堂々と載せているファンサイトとか見つけちゃったという流れ

誤爆？

ウィルスだろ

質問させてください。
来月末のオンリー合わせで
栗と日興のどちらかで印刷をお願いしようと思います。
日興はお世話になったことがありますが、栗は使った事がありません。
印刷所に在庫を一部保管してもらいたいのですが
日興はサイトから発送依頼を送ればすぐ対応してくれますが
栗は在庫管理や発送などはどのような感じで対応してくれるでしょうか？
在庫発送が使いやすいシステムなら、SCCで友達が刷った栗の本が綺麗だったので
一度お願いしてみたいので、分かる方いたら教えてください。

>204-206
すまん、色付け本ってどんな本のこと？
栗と爾志村のサイト見てみたけど見つけきれなかった
自分の探し方が悪いだけならすまない

>>211
ページ端（本を閉じた状態の上下と小口）を
色インクで着色する加工のこと。

栗のサイト見たけど載ってないみたいだね。
パンフレットには書いてあるんだけど。

>>202
ステップとジャンプだとやっぱり違う印象。
いつも配ってるマニュアルが「ジャンプコースで印刷しています」て
書かれてたから参考になるかも。
さらにレスする為この前有明でもらったマニュアルもっかいよく見たら
じゃわみたいなFM？ぽいページと前までのアミ点のページがあるや。
コミック紙×FMぽいページヤヴァイ。
濃い＆紙のけばけば感丸分かりでムラっぽい。
曳航ファイン×FMぽいページは綺麗だから紙との相性か？
少し前に出来上がってる自分の本(グレスケ600、ジャンプ、コミック紙使用)は
今までのアミ点で特に問題なかったから
アミ点ありとFM？ぽいの選べるなら本文に使う紙とか好みで
入稿時に問い合わせしてみたら良いのではないかと思われ。

個人的には、今度薄墨仕上げみたいなシリアス本作るとき、
ファイン×FMぽい印刷使ってみたい。本文の紙間違われませんようにｗ

>>211
商業誌でいうとクランプのホリックみたいな感じだな。

>>212
フェアのオプションの項目に説明があるよ。

ピコのマニュアル請求したんだけど、背表紙の厚さが最低40ページまでしか掲載されていないのは何故…。
40未満は「掲載されている厚さ÷頁数×作成する本の頁数」の算出でいいの？
問い合わせもしたんだけど、マニュアルに載ってます、で返されてしまった。

>>213
レス�d
自分の持ってる曳航の本全部コミック紙で
大手の本も小手の本もグレスケがムラムラになってるの
ばっかりだったので曳航はこうなのかなと思ってたよ…
選べるかどうかあとで問い合わせてみる
分厚い本だと段箱持ったとき腰抜けそうだからぺらい本出したら
ファイン使ってみるよ！ありがとう

背表紙の厚さなんか計算すればいいだけだろ
わざわざｐごとに載せてたら大変だよ

>211
餡のモヨコの「錯乱」もそうだよ。
小口と天地に色を塗ってある本。

>216
毛抜き合わせするほど厳密さが必要なわけでもあるまいし
本文用紙がごく一般的な厚みの紙なら40P未満の場合
背厚は2mm〜3mmと思っとけばいいよ。多少の過不足は
裁ち落とし分で調整するから

マニュアルをよく見れば紙別の計算方法が載ってるんじゃないの。
問合せに「マニュアル見れ」はちょっと商売ッ気無い対応だけど

>>216
40P未満は背は2mm前後あれば十分。
余程分厚い特別な紙を本文に使うなら別として、料金内の上質、美男子とかなら不足することはないじゃないかな。

ちなみに16Pでどれぐらいかって1年ほど以前ぴ子にメールで問い合わせたら、1〜1,5mmほどになる、
背のみ色を変えたり等しますと少しでもずれた時に目立ちやすいので、避けた方が無難です
とまで書かれた回答を頂いたよ。

簡易マニュアルとデータ入稿マニュアル(これまた1年ほど前の)には40から140まで
20Pきざみで紙別(上質70,90,110,美男子)の厚さ一覧がのってるね。

完備、６月フェアやっとサイトにのせたけど、
７月とかももう決まってるんじゃないの？
（スパコミでチラシ捨ててきたんでわからないんだけど）
以前は数ヵ月後もまとめてあげてたのになんで最近はさっさと
アップしないんだろう。

S毛や盛るのサイトは
見づらい→慣れてない人お断り
っぽく見えたりもするんだが
甘美もあんまり分かりやすくないよね

>>222
どうしたんだろうね
手元にチラシあるけど一応8月までのフェア載ってるんだよなー

完備のメルマガ来たけど
いつのに半額フェアやってんだよｗｗｗｗ

いつまでとか書いてないんだが
5月一杯とかじゃねーよな？

７月１０日までだよ＞完備半額フェア

完備は見積り依頼フォームに入ると先のフェアまで載ってる
今だと4〜7月

>>226
ﾏﾘｶﾞﾄ！

5月中だと三毛決まる前に入稿かとｇｋｂｒだったが
7月なら背幅もちゃんと取れるしいいな
最近どこもかしこも値上げだから
半額はありがたい

夏に無料配布で厚いパラパラ漫画を作りたいんだけど、面付けが神な印刷所ある？
ｵｰﾙﾃﾞｰﾀなんで原稿は正確です

6月の厭離あわせで曳航の産婆セットを使おうかと思ってるんですが
（締め切りが遅い、曳航ファインを使ってみたい）
フルカラーの表紙の再現具合や発色はどうですか？

鮮やか目な発色が好きで、普段は日の出使いです。

曳航ではジャンプコース使用予定。
あと、線をなるべく太らせないようにっていう要望は書いたほうがいいでしょうか？
（本文はアナログ、表紙はデータです）

>229
それじゃ何を言ってるのか何が聞きたいのか要領を得ないと思う。
ヘタに面付けがどうとか玄人っぽい聞き方しようとしないで
自分が作ろうとしてる本を発注する上で何が心配なのかを
素直に書いたほうがいい。

原稿がオールデータならふつうは面付もデータだろうから
データが正確なら面付の時点でずれが発生することはないと思う。
混在でもないのに全部印画紙出力してから製版、なところなんてまだあるのかな。

229は素直に「仕上がりがズレない印刷所どこかお勧めありますか」とでも聞いたほうがいい。

曳航のカラーは全体的に黄ばんだ感じになる

>>233そう？
漏れ栄光ばかり使ってるけどそんな印象は無いんだけど・・・
ウチのMacのモニターとはそんなに差がないよー
でも鮮やか目がいいなら彩度をちょい上げてみたらどうだろ

>>229便乗
自分もずれない印刷所探してるんですがどこかオススメの
所はありますか
断裁してA4から３冊とりたいんだけど
見開きが合わないとおかしくなるデザインなので
年末にコミスタの見開きﾍﾟｰｼﾞで作った原稿をじゃわ（K製本）に入れたら
結構ずれてたのでどうしようかと思ってるんですけど
極力ずれないようにって注意書きとかすればいいのかな

ｽﾏｿなんか日本語でおｋな文になってるかも・・・
とにかくずれない印刷所を探しています

例えば４−５P目と、６ー７P目が見開きで
５Pと７Pもほとんどずれていないようなかんじの

面付はどこもデータは専用ソフトでやってんじゃないかな
折りと断裁でズレるんだと思う

高いところに「ズレたくない」って相談かけてから
備考欄にしつこく書いてつっこむのがいいような…

>>229
以前に薄めの中綴じ本で、全頁見開きで本を作って完璧にずれなかったのは更新
でも入稿前に電話で相談した方がいい。暇な時期なら相談にのってもらえる
自分は見開きデータを半分に切らないで作ったけど（印刷やさんと相談の上）今はわからない
ついでにミケ前だと、どこの印刷所もぐだぐだだから神面付けかどうかはわからない

>>234
それだと断裁も神じゃないとずれるから、更新はオススメしない
西邑、力用あたりなら大丈夫そうだけど

でもミケ前だとどこでもヤバイと思う。仕事量が違うからなー
クオリティを求めるなら、そこは時間も金もかけるべきだと思うよ

なんか面付け＆裁断が神な印刷所の話、
このスレか、これの一個前に出てた気がするんだぜ…
気になってる人はログ見てみては？

>>234
自分は前に猫に直接入稿したときに、
「見開きのページが綺麗に繋がって見えるようにお願いします」って言ったら、
ではそのように調整します、と言われて、
実際言わなかった時よりも綺麗に仕上がって納品されたよ。

どの印刷所にするかはともかく、まずは納品時に見え方優先でって言うのがいいと思う。

>>220-221
返事遅くなったけど、どうもありがとう！
念のため2ミリで作るよ。

面付けかー
自分字書きなんで
ノンブル位置揃っているかどうかって視点で見ていくと
自分の本と入稿方法を知っている
同じく字書き仲間の本を見らべた印象としては
混む触れ＞日の出＝暁＞鈴等＞栗栄＞じゃわ＝耐用＞＞＞＞＞＞曳航
って感じだったかな

混む触れは閑散期に入れたけど
印刷も面付けも対応も値段も神だった

歩くに税務署が入って、取引先を調査したみたいって歩くのブログに書いてあった
取引先ってサクル者だよね

去年分を持ってかれたって書いてあるから去年使ったサークルが調べられてるね

中小企業の税務調査って5年に1回くらいの割で入るもんだし(タレ込みがあれば別だが）
税務署からサークルにまで話が行くのは、たいてい年間の印刷費を50万くらい以上使ってるサークル
そんだけ使ってるようなサークルなら普通は確定申告済みだから問題ない

でもブログを読んだ感じ、取引先＝サークル（または会社）のほうに
脱税の疑いがあるというタレ込みがあって印刷所にいった感じだね

リスト上から持ってかれたのかな
そしたら確実に来る…
申告してるが来られたらめんどくせえええ

YABEEEEEEE
歩く顧客だが今来られても困るーーー
年度末ならまとめてるのに、夏に向けてのこんな忙しい時期に…

50万使ってるけど、売上げが69万のところはセーフってとこか
ガンバレーみんながんばれー

>>246　
税金的にはセーフでも申告してなかったらアウトだよ
分かってると思うけど一応
歩く使ってる人意外と多かったんだなー

うそうそうそ……！
印刷代-売上げ＝30000円くらいだったから何もしなかったよ……
ああ……orz

でも税務署お伺いって、利益1000万円/年レベルじゃないと来ないと思う。
当然１円でも利益出てる以上申告はしなきゃダメだが。
年単位で無申告だと加算税大変だからね。それ以前に義務だし

ぐぐったら

１年間（1/1〜12/末日）の売り上げが学生で38万円以上、社会人で20万円以上の人

とあったんだけど、これって利益の話とはまた別だよね。
一円でも売上が印刷代を上回ったら申告は義務ってことか……？
バカだからわかんねorz

・無職(学生)：38万円+α以上儲かったら。
・会社員・アルバイト：20万円+α以上儲かったら。

+αってのが１円以上の意味
38万てのは控除。20万てのは雑所得かな？
ある程度自分で調べてから、分からなかったら脳板の同人税スレで質問するよろし

間違ってたらだれかフォローしてくれスマン

実際ほぼ9割が赤字なんだから
税務署もその辺はそろそろ心得てると思うよ
年間50万だって1.2冊でなのか20冊でなのかでもちがうしな

ひとまず、同人で得た金額−（印刷代や交通費）が
学生（アルバイト学生含む）なら38万円、会社員なら20万円より
少なければ何の問題も無い、ってことで良いんだと思う。

>>248
税金スレじゃないから詳しい話は避けるけど、
所得（収入から経費を引いた金額）が年間の総額でその程度なら
申告する義務はないから平気。

ちなみに38万円というのは誰もが均等に受けられる基礎控除が
それだけあるということなので、学生でもアルバイトをしている場合は
無職の人とはまた違ってくるよ。

あー、ただねー
申告義務がない場合でも、そういう風に何かのトバッチリで
税務署の調べが入ったりすることも無いとはいえないから、
説明に困らないように小遣い帳程度の記録でもいいから
金の出入をキチンと記録しといたほうがいいよ。
レシートでも領収書でも証明書類は整理して保管。

特に儲かってなくても記録って大事だよ
「儲かってません、これだけ赤字」ていう証明が必要な場合もある
売れてないから申告の必要がないって油断してて
以前税務署から電話が来て申告するようになった自分が言ってみる
（10年以上前女性向け元大手で脱税した人がいて、大規模にサークルに電話が来たころね）

記録がないとその年以前の税金は
みなし課税されるから急に売れた人は気をつけてな

印刷代で粗利益出ても交通費・参加費・画材代その他込みの
純利益がなきゃ特に何もしなくていいってことだよね。
ちなみにエクセルで出納帳はつけてる。

とりあえず、印刷したときの領収書とか、控えと
画材とか買ったもののレシート、領収書は保管しないとなぁ。

歩くのブログ見てみたけど、サークルのリストとはちがうかもね
社長さんここ見てるのかな
さりげなく教えてくれている気がする
まあ用心に越したことはないけどね

まぁ、そんなこんなで
そろそろお終いに

納税は義務だからな
みんなちゃんとはらおうな

つーおれのIDが増税かい

税務署の回し者みたいなIDだなｗｗ
>>233
すごい遅レスですまんが
自分で使った時は何故かマゼンタが強い気がした

>259
見てきた。
さりげなく教えてくれるような気はするけど、あの後半部分にはもにょる。

もし印刷頼んだ人が職業欄に「公務員」とか書いてたら、公務員は暇だから
同人誌作れるんだとか言って回りそうなimage。

見てきた。
薄給激務の公務員知ってるから余計むかつくわ〜。

流れ豚切りスマソ
丸/正/イ/ン/キ（当て字にすると誰もわからなそうなので/にした）
で本作った人いないか？
いいも悪いも名前も出てないので気になってな…

>266
前に印刷所系スレのどっかに書いたんでダブるけど…
春都市でお隣さんが使ってて、１ページ４cmくらいずれて刷られてるページががあった(内枠のノンブルが切れてた…)
印刷はベタがムラってて、自分的には汚い印象だった
ちなみに締切守って入稿したらしい

自分も〇SHOWちょっと気になってたんだがいくらなんでもそれはひどいなｗ
パンフは割とベタぱっきり綺麗なイマゲだったが
博打セットが実際どうなのかが疑問なんだよね。
利用報告がたくさんあればなにがどれぐらいの確率であたるか調査してみたい。

自分はその本見て丸のパンフ棄てた
お隣さん出力見本もちゃんとつけてたのに可哀想だったよ

最近出てきたとこだよね？ﾇｹﾞｰ安いよな
他に使った人いたら報告プリーズ

丸姓はなんか不安になるくらいｻｲﾄがヤバくない？
胡散臭いんだよね・・・太陽提携だし
漏れ太陽で乱丁と多重刷りで2回トラブったことあるから
愛知＝印刷ヤバい

伏せ字ｽﾏｿ


ていうか耐用提携なのに組合入ってないのも不安だなあ

つかその組合ってのは入るのに資格やら承認やらいらないんだろうか
規模とか実績とか。
入らないと入れないだとまた違うような

歩くが組合に入ってなかったのにびっくりした

>>270
＞ 愛知＝印刷ヤバい
いくらトラブったことがあるからって、県内の印刷所を一括りにそう言うのはやめてくれないか
ぷ林を問題なく使ってる自分には非常に不愉快だ

ちょww昨日●精から納品kt自分がカキコしてみる
NO1を2件頼んだ。表紙は渋め指定だったが明るく感じた
本文はデータ、写真屋でフリーのトーンﾌﾟﾗｸﾞｲｿ＋自トーンスキャンで作成したが、問題ない仕上がりだた
ハム式にデータ用テンプレ無かったから耐用のデータで入稿wしたが問題無し(納品に耐用の原稿用紙入ってたw)
全部直搬→半分は自宅分納に変更してもらたら、追加の送料だけで対応してくれたのは二重丸
tk、今日発送予定が昨日届いたんだよね。多少の極道は許してくれるかもしれん
比較できるのが曳航しか無いが、個人的にはリピしてもいいかなという感じ

>俺
社員パピコ乙

なんつーか、ﾚﾎﾟは嬉しいが
もう少し落ち着いてからさ…

同じくレポは嬉しいけど
多少の極道は許してくれるかもとか言うなよ…

つーかあそこ究極の短納期のセットがあるだろうがｗ

>>267
それ事実ならその後の対応がどうだったのかも気になるな。
普通に刷り直しもんだと思うんだけど。
お隣さんはその本をどうしたの？

○小、タイムリーだな
パンフの値段見てこの間はじめて問い合わせた
電話対応は親切で好感がもてたんだが
オンリーイベントの直接搬入は業者の情報を入れてくれと言われ「？」となった
よくわからないがイベントパンフを入稿の際一緒に送ってくれとの事だった
他の印刷所での直接搬入は、会場名・サークルスペースを書くぐらいなんだが…
会場も都内でよくオンリーが開かれる所なのにと謎だ
（後日直接搬入ではなく宅配搬入になりますと訂正された）

イベントパンフって普通のオンリーじゃ前売ないよなあ。
まあ印刷屋としては、搬入要項みたいなののことなんだと思うけど。

○小はあの値段から、無料配布の本とかに使ってみたいところではある。
うろ覚えで申し訳ないが、どこかの下請けだったって書き込みを見たことあるような。

○小、耐用の下請けじゃないの？
どこかのイベントで二社のマニュアルが
一緒に配られていた気がする

同人印刷に下請とか初耳
純粋に取引先だったから提携したっていうのとはまた違うのかな。

>>280
○小以外にも会場によっては直接搬入できなくて宅配搬入になるところは割とあるぞ
絵助とかそうだった。会場はPioだったけど宅配搬入。

ジャワだって厳密に言えば直搬ではなく西翼ジャマイカ

>279
お隣さんは会場で丸商に電話してたけど繋がらなかったから、翌日電話してみるって言ってた
今も連絡取らせてもらってる人だからその後の成り行きを聞けば教えてくれるかもしれないけど
オフ本はこれで最初で最後かもっていう本で、でもこれは売るわけにはいかないから…って一部を見本として机の上に置いてあとは下げてて、すごく可哀想だったから何だかその本の事には触れられないんだ………

>285
じゃわは大型イベントとかだと搬入時期によって使い分けてるんじゃなかったっけ？

ごめんちょっと質問なんだけど、じゃわのサイトってメアド載ってる？
データ通信入稿申込みのメールがきたんだけど、
受領書と注文書をＦＡＸかメール添付でって書いてあるんだけどこのままこのアドに返信して良いのかな

>>288
そのメールに返信でok

じゃわの黄色いヤツ武夫っていうのか…渋いなw

>>280
オンリーは企業主催の大イベントと違って直搬対応がまちまちだから
印刷所としても主催者に問い合わせてみるまで直搬の許可が得られるか
どうか分からないってことはあるよ。だから参加要綱みたいな資料を
送ってくれと言ったんじゃないのかな。入稿する前から○小がその
イベントの名前を挙げて直搬可能イベントだと言っていたのかどうかは分からないけど

>同人印刷に下請
初めてか?
何度もここで聞いた気がするが…

下請けというか印刷所同士で外注取引も普通にあって
おかしくない気もするけど。
自分とこの設備ではやらない装丁の本とか特殊加工とかは
他所に出すとかさ。具体例は興味がないから知らないが。

じゃわの小人セットプラスが本文110kgにできれば完璧なのに
本文90kgじゃ裏うつりが恐くて使えないよ
「小人セットプラスオプション」を作ってよー

栗のでジパッくもオプションでいいから110kgに対応してほしい…

小人セットプラスに追加料金払えばいいんｼﾞｬﾏｲｶ

>>294
オプションで紙替えができたんだ…！
見逃してたんだね。ありが�d！

質問宜しいでしょうか？
今度ぷ林を使おうと思うのですが、本文データの色刷り具合が知りたいです
アナログでは何度か入稿した事があるのですが（その時は綺麗でした）
データでぷ林を使うのが初めてなので、一色印刷（紫あたりを使用）で
使った事のある方の感想とか聞かせて頂けたら嬉しいです
・線は細め。丸ペンの細い線
・トーンモリモリ使用、ベタもそこそこ
・表紙はカンビなので本文のみぷ林で印刷
お願いします

ぷりんで本文データ紫色刷りやったことある
参考にならないかもだけど、特に何か言うことはなく普通に綺麗だった

松の基本紙OKプラウってどんな感じになりますか？
PP加工オプションでつけた方が見栄えよかったりするのかな。

ぷ林質問に便乗です。
本文はまぁまぁ綺麗ということですがフルカラーの表紙はどうですか？
黄色がちになったりしますか？

>298
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1198399994/

こっちで聞いた方がいいかも

>>299
自分で使ってないからわからないが
意外と明るくてキレイというレポを見たことがある。
知人の刷り上り見た感じも元データと比べ特に問題なかった。

ぷ林はサイトとかのイメージで不安な感じするけどｗ
「思ったより綺麗」が一番当てはまる印刷所だと思う
本文もグレスケにさえしなければ本当にきれいだ

不倫本文２値は毎回太るよ…。値段相応だと思ってる。
自分は細い少女漫画系の線です。
ちなみに墨刷の場合。色刷は試してない。

>>300

ありがとう。
そっちで聞いてみるよ

曳航のカラーってジャンプもステップも品質同じ？
本文もジャンプとステップだとかなり差があるだろうか…
ちなみに線太めで薄めのグラデ多用ベタ多めです

部ロスの料金改定アップされたな。

部ロスの大台はＣＴＰできれいだし、製本もかっちり、
カラー表紙が地味だから他社持込にするっていう時間と手間を考えても
割安なので使ってたんだが
決め手に欠けるようになってしまったな。

>>296です
皆さんありがとうございました
データも普通に出るようなので入稿してみようと思います

>>301
ありがとう！
決心つきました。次はぷ林で本出してみる！
グレスケでなく二値の方が安心みたいですね。
データだからそこまで太らないかなと勝手に予想しとくw

>>304
カラーは同じ
本文はｼﾞｬﾝﾌﾟｺｰｽしか勧めない
理由は散々ｶﾞｲｼｭﾂ

>>308
ジャンプコースの大台にのせて
やっと以前あったプロ漫クオリティになるんだっけ？

お隣サークルの本がプロ漫で刷ってて
思ってたよりもくっきりはっきりな本文だった
・・・ただ製本具合は積んだら斜めになってたがｗ

>304
この間データ二値ステップで刷ったよ
自分線細め下手多めグラデ少々って感じなんだけど
全部綺麗に出してもらって感動したよ
自宅レーザーで試し印刷した時出なかったトーンとかもばっちり再現されてた

用紙にファイン使ったっていうのもあるかも>線細めでも出た

ただ背表紙が丸かった＿|￣|○
製本の事は話題になってなかったから心配してなかったんだけどなー

下手多めって何だよ下手だけどさ！
×下手○ベタ

曳航のステップ・ジャンプコースの話題出てるんで便乗させて下さい。
小説本を曳航のステップコースで作ろうと思っていて、原稿はアナログ（レーザープリンタ出力）、
本文用紙は貴好紙を予定なんですが文字モノだとかすれとか気になりますか？
文字モノだしステップで十分かなと思っていたんですが文字もかすれそうなら考え直そうと思って。
アナログ原稿でステップ使った人いたら文字の印刷の感じを教えてもらえないでしょうか？

曳航値上げしてから、〆切が若干遅いこと以外メリットなくなった。
「安いから使う」が理由にならなくなったんで、よっぽど切羽詰った時以外は選択しから外すことにしてる。

>312
今年になってから、FEVERスタンダード・ステップコースで
アナログ（レーザー）で入れたけど、かすれとかはなかった。
保険のために細いフォントは使わないようにしてるので
原稿の作り方によるかもしれないけど。

今の仕様に改定されるまえに貴公子も使ったことあるけど
かすれるってほどガサガサの紙質ではないと思うよ
でも（自分も小説なんだけど）色つき用紙に字がたくさんの本は
読んでて目に重たい気がする…。薄い色なら気にならないのかなあ。

>314
312です。細かく教えてくださって有難うございます！
フォントはヒラギノ明朝３なので…
細いといえば細いのかなとも思いつつちょっと安心しました。
紙の質感まで教えていただけて嬉しいです！
曳航に電話で色の感じも確認してみたんですが、
ダイヤとかサンゴくらいの色なら淡いということだったんで
それを使ってみようと。
キャラのイメージカラーの紙にしたかったんですが
やっぱり小説には色つきの紙って向かないのかなぁ…

>315
水を差すようだけど、曳航の貴公子は固くてまくり辛かったよ
もし厚めの小説ならお勧めしない

>>315
小説は完全読み専の自分からすると
不快感もったり読みづらくて途中で本を閉じるようなことはないけど
やっぱり白か、色付でもクリーム系が一番読みやすい印象
でもキャラのイメージ色で統一って発想こそ同人らしくて面白いから、
後記とかにその事に触れておけば嫌がる人は少ないと思うよ
あとは読み専買い専質問スレとかで読み専の人に聞いてみては？

これだけじゃ何なので
小説読むなら上質紙白よりもクリキンが好きだ
上質だと蛍光灯直下で長時間読んでると照り返しで目が辛くなることがある
でもクリキン扱ってるって明かしてる印刷所って少ない印象
栗の小説用のセットが確か扱ってたような…小説セット作ってる印刷所自体が少ないけど

いや、普通に小説セットってどこでもあるんじゃないか。
クリームキンマリをセットに扱っているところは少ないが
類似した本文用紙をセットで使えるところは多いよ。

栗の小説セットはキンマリ使える分、正直高いな〜と思う。

日工はこの前からサイト落ちまくってるね
週末もこれじゃアカウント発行依頼もままならない

クリキンじゃなくて美男子ノベルスも結構読みやすいと思うよ
追加料金かからなくてありがたいｗ

>316
わ。そうなんですか…ありがとうございます。
ページは〜60ぐらいなんで手持ちの同じようなページ数の固めの本
引っ張り出してきて感じをみてみようと思います！

>317
読み手さん側のご意見もいただけてすごく参考になりました。
確かにクリーム系の方が目には負担にならないような気がしますね。
使いたかった色が淡いピンクかクリーム系の色だったので
試しに近そうな色の紙にプリントアウトして確認してみようと思います。
それでも迷った時にはそのスレにも行ってみますー。


ちょっとスレ違いぎみになてしまってスミマセンでした！
オフ本作るの(ってゆーか書き手側に回るの自体)が4年ぶりぐらいで
あたりまえだけど印刷所の評判やら取り扱ってる内容も様変わり
しててあたふたしてしまいました…
このスレも見ながら自分に合う印刷所見つかるまでいろいろなとこ
利用してみようと思います！

基本的なことですみませんが質問させてください
上質紙、コミック紙、美弾紙の違いがあまりわかりません
ググってみましたが、上質紙はデジタルだと線が細い、コミック紙は軽くて厚いくらいしかわかりませんでした
紙の見た目や触ったときの感覚等で構いませんので、教えていただけますか？

サンプルを取り寄せるのが一番かと。
風呂巣に問い合わせをしてみては。

>>322
上質紙は文具店で売ってる上質紙とか上質模造紙の類をイメージすればいい。
白く表面が比較的滑らか。コミック紙は上質紙と同じくらいの厚みでも
軽くなるように作られている(同じ厚みの本を箱一杯に詰めると数Kｇもの差になる）。
美弾紙もコミック紙の種類の一つ。印刷所によって使ってるコミック紙の種類が
違う。本文用紙として使われる紙としては上質紙よりも色のバリエーションが多い。
印刷の再現性は上質紙とコミック紙の違いだけでハッキリ分かるほどの差は
ないけど、紙の表面の光の照り返し具合が違うので見た感じのクッキリさ
柔らかさとかは結構印象が違って見えるかもしれない。

軽いということは繊維が少なくなってるってことだから
上質に比べるとコミック紙は線が太る傾向にあるよ

うん、たしかに理屈のうえではそうなんだけど、
自分は両方使ってみても印刷所の傾向の差以上に
明確な違いを感じたことがないので
紙に詳しくない人が自分で使う前から余計な心配をしても
良くないと思って

ご回答ありがとうございます
上質紙で本を作ったことはあるのですが、線が思ったより細くなりすぎたのとつるつるした感じが好きになれず、別の紙を使おうかと思ったんです
シャープな線よりは柔らかめな線を求めているのですが、そうなるとコミック紙・美弾紙が最適でしょうか？
一度サンプルも問い合わせてみようかと思います

手元に同人誌ないの？
最近はかなり多くがコミック紙使ってると思うけど。

>>328
今自分の作ったものと他の本を比べてみましたが、上質紙の方が若干つるつるしていて色も白かったです
ちなみに両方共栗で制作したものです
あまり深く悩まずに、コミック紙に挑戦してみようかと思います

美弾紙のホワイトは、他のコミック紙にくらべると
ツルツルしてて若干重いよ

美弾紙はクリームやノベルズもつるつるだよね
何時も使っている印刷所がルンバなんだが
正直手触りは美弾紙の方が好きなんだよなあ

>>312
曳航で70pくらいの小説本を作ったこと有るけど
正直曳航はお勧めしない・・・
製本が硬すぎて読みづらかったし

後、淡いピンク系の紙は小説でも大丈夫だと思うよ
自分も何度かやったけど真っ白寄りは読みやすいと思う

印刷所ごとの箱のサイズがまとめられてたことってあった？
今スレの序盤の強度や、A5本作った時のA4・A3どちらかとか、
テンプレに入ってると便利かなと思うんだがどうだろう

ついでに、需要あるかわからないが一応手持ちの箱のサイズを
あくまで大体なので参考程度にﾄﾞｿﾞ

絵輔（B4）　幅38×奥行28×高さ27.5　…無地
富む（B4）　幅39.5×奥行29×高さ33　…ロゴ入り
富む（A3）　幅45×奥行32.5×高さ26　…ロゴ入り

>333
絵輔ってロゴ入ってなかったっけ？
一年前ぐらいに使ったきりだけど、変わった？

Ｓ毛今月つかったけど無地だったよ
去年はロゴ入ってたけど

栗（Ａ３）　　　幅44×奥行32.5×高さ28.5
太陽（Ａ４）　　幅31.5×奥行22.5×高さ25.5７

栗は他の印刷所より高さがあるんだよな。
だから、ちょっと多めに本が入る。
そして、Ａ３箱みっちりに本が入っていると
重くて持てない　orz

ごめん、太陽の高さ25.5です。７消して

縞屋さん使いの方いらっしゃいますか？
めったに名前が挙がらないということはやっぱり可もなく不可もなくなのかな

データで入稿したいけど、仕上がりはやっぱりじゃわ様のデータには劣る感じですか？
10％トーン（60線くらい）もじゃわ様ほどくっきりは出ないでしょうか…

あ、本文モノクロ2値の話です
連投すみません

じゃわ＞＞＞縞や

縞やはマットインクだからかなり黒々しくなるイメージ
何つーか黒っ！て思った

同じマットインクの日の出はそこまで思わなかったんだけどね
じゃわと比べた事はないけどと劣ると思う
他に使った日興や日の出と比べると自分はイマイチだった
シャープに出したいならじゃわのがいんじゃね

じゃわの小人で36ページの料金払えば32ページの本は刷ってもらえるよね？
不備としてセット適用外になったりする？
なんなら前後に白紙はさんで水増しするか考えてるけどさ

342です
マニュアルにちゃんと書いてあったの見落とした
スレ汚しスマソ

>338
好みによる。
ベタが黒々してて印刷自体は綺麗だと思うけど、グレスケは割とアミっぽくなるよ
じゃわが好きなら合わないかも

対応はかなりいいし、しっかり仕事してくれるけど

プ林と縞屋のグレはアウアウ

スマン２値の話だったな…

はっきりっていうのが『アミがはっきりくっきり＝アミの美しさ』だったら>340

曳航値上げして一気に価値なくなった…と思ったが
フィーバーだとやはり最安値になるな
夏コミ前にもフィーバーするといいんだが

今日入稿して都内の日曜イベに間に合うポスター出力やってるとこって
狂信以外にあるかな…A2かA1。
狂信だと日数があやしいから営業時間になったら即電話しようと思ってるが
だめって言われたらどこにぶっこめばいいのやら…

柚/プ/リ/ン/トは？

>>349
おおお、初めて知ったよここ大判専門なのか！ありが�d！超助かった！

金沢の良い方の製本所が知りたい・・・orz

>>351
製本ひどかったのか？乙…
自分も今刷ってもらってるけど正直不安だよ

たしか前もここで話題になったはずだけど製本所の指定ってできるんだっけ？

この前マニュアル請求してどんなもんだろうと見てみたら
すごかった、あれが噂のじゃわ製本…バラけはしてないけど

次はじゃわにしようかと思ったんだが
マニュアルの製本具合にビビってしまったんだぜ

今まで何度かじゃわに世話になったけど、背割れやばらけたりはなかった
いい方の製本所だったのかどうかはわからないけど、角は丸っこくて、平積みしたらそういえば左右の高さが異なって崩れやすかった
まぁほんと、自分的にはばらけたりしなければいいかという覚悟で入稿してるｗ

誰が栗のブックケース作ったことある人っている？
ケース付きの本自体見たことないんでイメージ湧かないんだけど
ショボくなければやってみたい。

10年くらいじゃわ使ってるけどばらけた事なんかないがなー…
じゃわの製本で酷いって言われてる理由って、20ページとかの薄い本で
も15冊本を積み上げると斜になって倒れるってのが多いのでは？
（自分もそれはしょっちゅうだが1冊だけで見たら大した事ないから問題視してなかった）

じゃわ確かに角丸くて積むと薄い本なんかとくに斜めになるんだけど、
買い手として他の人の本を一冊買うぶんには気にならないもんなあ。

むしろじゃわの本てなんかふわんとして、ＰＰもトゥルンてしてるから
なんか好きだw（１冊だけなら）

じゃわでペラい中綴じ作ったけど、
まさにじゃわの目のようなふくらみ具合だったよｗｗ
ピシっと折れてない感じが、逆に新品っぽくて自分は好きだったけど
積むのは大変だった…

マットPPだと背の端が切れてない事あるから、それはちょっとなあ…裁断が弱い？
PPの切れで書店から返本された事あるし
他は別にいいんだけど

あ、じゃわの事です

>355
栗のブックケースやったことあるよ。
フルカラーで。

本の厚み次第じゃないかな、という印象。
ちょとフェイク入れますが、
自分は３冊セットを一つのブックケースに収める形の
すごく厚いサイズでやったんだけど（幅５センチほど）
それだけ本が厚いと、ブックケースの材質の強度が微妙に心もとない感じ。
自分は、一般に書店で売っているような辞典類のブックケースを想像していた
んだけど、それよりちょっと材質が弱いんだよね。
まあ、辞典類の立派なブックケースよりはショボイと思ったほうがいい。
でも、幅が２〜３センチならいい感じじゃないかな。

フルカラー印刷自体はとても鮮やかに刷ってもらえた。

豚きりすんません

部ロスは甘美提携割引あるのかな？
メールで２週間前に問い合わせた時には、
オンリー支援と甘美割引併用できるから安心汁と返事が来たんだが
今日別件で問い合わせしたら甘美提携割引は
数年前に廃止したとの事

どっちを信じればいいんだｗ

>362
過去のお知らせを見ると提携は無くなってるね。

>>362
知り合い２人からの情報が食い違うならともかく
会社に問い合わせての食い違いなら、その会社に再度確認するのが常識じゃねーの？

それともなにか？
もしここで２週間以内に部ロスで甘美提携で刷った人間がいたとして
入稿土壇場で提携が無いと言われた場合、「つい最近、甘美提携で刷ったって人が居ると聞いたんですが！」って
部ロスにごねる気かい？ｗ

刷りあがりや製本の出来等は不確定要素が多く
印刷会社サイトでの説明やパンフ見本、クチコミ経験談から推して測るしかないが
取引の上での確実な決まりごとは会社に直接確認しかないだろ

どう考えても問い合わせを面倒臭がってるゆとりにしか思えないんだがｗ

現在割引が廃止されていても
メール返信ではっきりと割引すると書いてきたなら
普通の会社なら同等の割引をすると思う
ふつうに交渉すれば済むこと

>>365 みたいな自分に利益になるように物事を捉える奴が
価格表示の間違えてるPCモニターの注文に殺到したり
表記ミスされた株の売買で大儲け、何食わぬ顔でビタ一文返還しない人種なんだろうなぁ・・・
こえーマジこえー；

>>366
>365は当の会社と直接交渉した結果が一番確実だと言ってるだけでしょ。
PCの通販のとか株とかこの場に相応しくない的外れな例を引き合いに出して
無駄に他者を煽るような書き込みは控えるべき

暁っていつから内税方式になったの？
じゃわとここだけ外税じゃなかったっけ？

栗もパック以外は外税

暁、サイト見る限りセット以外は外税のままだと思うけど
GWに配られたチラシで何か変わってた？
（自分行ってないもんで）

早くサイトに夏コミ締切上げてくれないかなあ。

暁、パンフに有った通り
夏コミ極道から値上げ、って本当にやるんだろうか・・・とてもいい案だと思うけど

>>371
前から割り増しあったよね？

371がしてるのは
割増じゃなくて値上げの話じゃね？

>>371
極道から値上げってさー…なんだいそりゃ…
普段から通常締め切り早い方なのに

そんな値上げの仕方するなら早く締め切り出してくれたらいいのに

早く締め切りだしたら
早k入稿できるのかよとといただしてみたいｗ

>>371
なるほどそういうことかー
早割入稿目指すけど怖いなあ

ちょっとまえに曳航の話が出てたんですけど、
紙のことで教えていただきたいです。

ステップコースを使おうと思ってるんですが
使える用紙の中で（上質70k・曳航ファイン・曳航コミック）
小説に向いてるのはどれがオススメでしょうか。
ファインが綺麗かなと思うんですが少し固めの紙がいいなぁとも思ってるんです。
ものすごい初歩的なんですがコミックの紙がどんなのか想像つかなくて。

>377
ファインで100Pの本作った日には運搬時に腰痛める重さだし通販やるなら勧めない
コミックが一番無難
自分はいつもコミック

曳航ファインはコート紙みたいに光るから文字は読み辛いよ

小説でぶ厚いの本じゃなければコミックの方が無難
曳航コミック紙の厚みは90ｋ程度だったと思う

70ｋは薄いから透ける。文字なら平気だと思うけどね

今あちこち見て回ってるんですが、
中蝶が色々オプションが豊富な上価格もあまり高くなく気になってます
過去ｽﾚも見たのですが、あまり話題になっていないので最近使った方がいたら教えて下さい

ここは印刷や製本に癖があったりますか？
自分は線細めトーン多用な感じです

>>378>>349
有り難うございます。
コミックのほうがオススメとのことで、コミックでいこうと思います。
ちなみに色はどんな感じでしょうか？
真っ白でないならいいのですが。

すみません、アンカミスです。
>>379でした。

>381
真っ白だよ？
色つきがいいなら全部無理な訳だが

曳航なら小説用セットがあるけどそっちじゃ駄目なの？
そっちは貴公子使えるよ

377ではないのですが、自分も曳航の舞/姫にしようかと思ってます。
小説ですが、貴公子だと見難くないでしょうか？
コミックとどちらがいいかと思いまして便乗して質問失礼します。

見やすさなら貴公紙が良いと思うけど
冬くらいに貴公紙で作った本はえらい硬くて
凄い捲りづらかったので正直
曳航で小説本を作ること自体をお勧めしない・・・

>>383
白の度合いは、目に痛い白さでしょうか？

>>384
小説用セットだと絵がほとんど入れられないのが厳しいんです。
作るのが文字のみなら有り難いのですが…。

>>386
それを聞いてしまうと揺らぎますが（苦笑）
今回は曳航と決めて〆切設定をしてしまいましたのでチャレンジしてみます。
あまりにもこれは…と言う感じならば次回は別のところにお願いしようかと。

みなさま、助言を有り難う御座いました！

385です。
>>386
意見に揺らぎました笑。
実は角丸のオプションが使いたかったんですが、
曳航以外で角丸加工できるところご存知ないでしょうか…

角丸なら日興かな？
ただ日興はちょっと高いし角丸だと締め切りが少し早くなる
一応富むも角丸ＯＫでこっちは締め切り早くならないけど富むだから・・・
後暁もＯＫって別スレの情報で見たこと有るけど
暁については自分で確かめたわけじゃないから真偽は定かじゃない

385です。
>>389
早速ありがとうございます。
日興はﾋﾟｺの自分には高すぎるので…
暁に見積もりする際に
問い合わせしてみようと思います。
ありがとうございました！

暁より富むの方が安いよ＜角丸
小説用の紙もあるし

富む勧めるなら専スレ誘導しないと

もしあったらすみませんが、各印刷所のアナログ原稿の大台部数って
今までに出てました？

>>393
まず各印刷所のサイトを見て
印刷所に直接問い合わせて聞くがいいですよ

>>394
ありがとうございます。もし大台のまとめ表があったら
見て決めようかと思ったんですが問い合わせてみます。

まとめにありました、すみません。

6月のオンリ−合わせで鈴等に予約入れた。
鈴等は初めて使うんだけど、ここではあんまり名前出て来ないね。
変な噂がないと思ってオケ？
昨日の夜中にメールしたら今日の午前中に返信来てた。
閑散期だから早いのかな。
どうでもいいけど予約番号がメール送信した日付けと時間になってるんだな。
分りやすいけど変な時間だとちょっと嫌かもw
他の印刷会社もそんな番号の付けかたしてるのかな。

鈴はわりと名前出てるほうだと思うけどなあ。
まあ仕上がりに関して悪い話はあまり聞かないよ。

あと一応、鈴等・車道じゃなくて鈴・当社・道なので
鈴等って略す人は少数派。

猪上でグレスケ入稿された方がいらっしゃれば質問したいのですが
印刷は問題なく見られるレベルでしょうか？
（値段が安いので多くは求めません）

手持ちの本で、猪上で二値の本はあったのですがグレーは見当たらず…
手持ちのグレーの本をかき集めてみたら
西邑、部ロス、じゃわ、空く視す、富むが出てきました
この中で「ここよりは汚い」「ここと同じくらい」「ぶっちゃけオススメしない」
などありましたらアドバイスを頂きたいです

ちなみに原稿はアンソロなので二値・グレー混在
自分の感触としては猪上の二値はそこまで汚くはないと思います

アンソロならもっとちゃんとしたところ使ってくださいよ
金がないというならハナからアンソロなんか企画しないで欲しい

どこ使ったっていいじゃねえか読めればｗ

猪上は正直アンソロにはオススメしない
裏抜けするしグレーは何故か濃度差が出るし

でもどの印刷所を使うかは主催の自由だと思う

>402
助かりました
裏抜けや濃度差があるのなら候補から外します
ありがとうございました

>400
それじゃ煽ってるだけで
てんで答えになってないだろ

>>397
鈴等はセット物でも早割イベント支援割有りサイズ割引き有何で便利
印刷は奇麗な方だと思うよ、文句を付けようと思ったことは無い
使用者の数は知らんが三日目の人は少ないですってサイトで書いてあるから
割合的には女性向けの使用者の方が多いんだろうね

後あそこはメール返信が早い代わりに携帯メール並に素気ないのがデフォです

歩く、秋頃値上げなんだな
仕方ないこととはいえこれ以上値上がりすると正直厳しい…

同人もそのうち乗馬やゴルフみたいに
「金持ちの趣味」になるかもな　ﾟ+.ξ´з`ξﾟ+.ﾟ　

>406
見てきた。
紙の値上げ率、凄いことになっているんだな。
まだ価格改定してないところも、軒並み値上げ
されると覚悟しておいた方が良いのかもしれん。
覚悟したところで、厳しいことに変わりないんだが…

じゃわは値上げしないのかな〜　まぁよほどの値上がりじゃなければ使うけど

値上げしたら本の単価も上げる？

歩くの社長ブログの同人誌印刷・製本コンクール、本当にあったら
製本部門で小人が涙目になるだろｗ

>398,>405
レスありがとん。
鈴等と鈴は別なのかと思ってたけどやっと理解した。
他の印刷所より締切に若干の余裕があったからここに決めたんだけど、仕上がりも文句無しとのことなので、安心して原稿に打込むよ。
メールは返事待ってやきもきするよりは早い方がいいと思うので、多少事務的でも自分は問題ないです。
本出来上がったらまたレポに来ます！

曳航と提携してるハートフルカード持ってる人いる？
どんな特典があるんだろう？
他社カードだとペイメントの手数料が地味に痛いから、
便利がいいなら自分も作ってみたいんだが…

>410
しばらくはこのままで走ってみるつもり
周囲の状況を見てからどうしようか考えようかな。

B5なのでページ×１０、表紙はフルカラーだけど100円上乗せは
してないんだけど、100円上乗せをするか、ページ×１５くらいに
なっちゃうかもしれない。
ピコには痛い。

本文用紙についてなので特殊紙スレだとスレ違いかと思い、
こちらで質問させていただきます。

コミック紙で、ピンクやブルーの色が濃いのはどれでしょうか？
手元にある紙見本では、コミックルンバは薄いので、もう少し
濃い色があれば、教えていただけると嬉しいです。

栗からメンバーズQUOカードきたんだが
なにこれｗｗｗ恥ずかしくて使えねえよｗｗｗ

>>415
曳航の貴好紙

自由区のサイトの夏コミスケジュールが見れないのって自分だけ？

質問です。今回はじめてオフ本を出すんですが、入稿予定の縞やは線が太ると聞きました
中程度〜太目の線で縞やに入稿されている方、実際の線の太り具合はどんな感じなんでしょう
ぱっと見すぐ分るほどの違いがあるんでしょうか
よろしくお願いします
※今回データ入稿です

>>419
大丈夫ですよ！

なんでここでそれ？

>>420
ありがとうございます！良かった 安心して入稿できます

もうこのスレの合言葉「大丈夫ですよ！」が通じないのか

>>413
ﾊｰﾄﾌﾙ持ってるよ
会員はセット料金から一割引になる
クレカはペイメントとかの手数料なしでクレカ払いにできる

いまはセールが多いからお得感はないなあ

>422
ここでの「大丈夫ですよ！」は「知るかボケ」みたいなもんだよ

>419の質問は別に普通だと思うんだけどなあ…
縞は使ったことないからわからないけど

422です
そうだったんですか
世間知らずですみません

426>>世間知らずにちょっとウケたｗｗｗｗ

同じく始めてのオフ本、中〜太目の線で縞使ったよ
パッと見て、元より太ってるって分かった
あと、画面も重くなったように感じた
買う側から見て気になる程ではないと思うけどね

なんで猫尾のFTP入稿クレカだけになるんだ　意味が分からない･･･

払いこみが間に合わないだの
土壇場キャンセルだの出たかな
トラブルよけっぽい

一本に絞る意味はちょっと微妙だが

>>426->>427
オフ初めてなら縞屋がどうこう以前にデータ→紙でかなりイメージ変わると思うけど…
といいつつ自分もデータ本文は縞屋が初で線は太った
線細いくせにベタグラデ多用だからしょうがないけど

>424
レス�d！
流石にセールとの併用は出来ないか…
でもｸﾚｶ払いの手数料なしは魅力的だなー
申し込み方法見当たらないんで明日電話してみるよ
ありがとう

>>427>>430
ありがとうございます。やはり太めになるんですね
主線はかまわないんですが、例えば頬に入れる丸ペン線とか
つぶれたらちょっとまずいですね
スキャン後補正してとばしぎみにしてみます

>>355
遅レスだけどまだここ見てるかな？
栗のブックケース使った本持ってるけど正直お勧めしない。
手元にある辞書のケースなんかと比べてみたら一目瞭然なんだが
紙目全く合わせてないんで中央が膨らんでしまっている。
側面から見ると　栗→（）　辞書箱→｜｜　こんな感じ。
なんで本が簡単に箱から抜け落ちてしまうんだよね。
栗が製函知らず作ってんのか材料費浮かすために
紙目合わせず作ってんのか分からないががっかりな出来だった。
カラー印刷は栗のいつも通り。

>432
遅レスだが、俺も太ったクチ
太ったといっても気にするのは書いた当人だけで、
読み手は何とも思わなかった程度だけどね
イメージ的にはインクジェットで出力したものより若干シャープな感じ

絵助、今マニュアル申請すると透明封筒で送って来るらしいと聞いて
普通の茶封筒で送られて来たうちはラッキーだと思った。

しかし夏合わせのDMが透明封筒で来やがった…
何この羞恥プレイ。

じゃわのペイメントのページ読んだら翌月払いってあったんだけど
例えば夏コミ合わせだけど7月初旬に原稿送ってすぐ自宅に見本誌送付された場合は
8月引き落としになる？それとも9月引き落としになる？
（イベント日は関係なく、自宅に見本誌来たときが基準になるのかな。）
利用した方いらっしゃれば参考に教えてもらえると嬉しいです。

>>435
この前マニュアル請求したら「今在庫無いから刷ったら送るね」と言われ
いつ来るか分からない透け透け封筒にハラハラドキドキワクワクしているところだ

>436
ペイメントはヌコとカード会社の処理だからじゃわに限らないと思うんだが。
ヌコで荷物がきた時
(全部直搬でペイメントを利用する場合、原稿でも何でもいいから値段をつけて送ることになる)
が、使用したカードの〆日より前なのか後なのかで
各々変わると思うんだが。

質問です。
本文16↓PくらいでWeb入稿が出来て来週の
日曜イベ合わせに間に合う印刷所は無いですか？
いつも富む使っているんだけど20Pからなので迷っています…。

光ﾌﾟﾘﾝ太は？
16ﾍﾟｰｼﾞからで1日便があったはず

wikipediaに同人誌印刷所の項目が出来てるw

>>437
自分マニュアル請求したら「今ないよ」だけで
後で送るなんて一言もなかったよ。なんだかこの差にもにょる…。
電話しても対応硬いし嫌われてるんだろうか。

>439
最後1行にワロタ
色々含まれすぎだ

>>439
ピコはどうだろう？木・金・土曜入稿可能なセットが出来たよ。ＦＣも可

いつも使ってるなら流されてみなよｗ

質問です。
100Ｐ超えたので今回初めて印刷所を検討してましたが
有名どころの料金表を見ると100部以下ではあまり差が無い印象で
印刷所を決めかねています。
線の細さや印刷の濃さに特にこだわりは無いです。
約100Ｐ100部以下で表紙単色の場合、
特に適している印刷所なんてありませんでしょうか？

>>446
ぶっちゃけ、「特に適している」印刷所なんてないよ。

料金に差がないと思うのなら
どこでもいいんじゃないか？
どこでもできそうな基本装丁なんだし。

100ページなら特段分厚いってわけでもないしな。
どこでも無難に出来上がってくるんじゃない？

オールデータ入稿で、いつもはじゃわ使用。
今回、湯にぷりんとを使ってみようと思ってますが、
湯には何かマズい経歴ありますか？
（製本とか、線が太るとか、カラーがおかしいとか）

あんまり、感想などでもふれられてない会社っぽいので、
ご意見あれば伺いたいです。

またお前か

>>449の内容を一言でまとめると「湯にってどう？」てことだよな
>>1読めとしか返事が返ってこないのは当然

どうしても自分的に譲れないポイントに絞って聞くといいよ

大丈夫ですよ！　で終わらせちまえよ

質問です。今度100〜116P程度の本を作ろうと思っています
いつもじゃわを使っていて、表紙カラー、値段、本文印刷は文句なし
なのですが、唯一製本だけがどうも…なので迷っています
（本の背のはしっこ部分がどうも汚いかんじになってしまう）

いつもは36Pくらいの本しか出さないので、そう目立たないだろうと
気にしてなかったのですが、本が多少厚くなると背表紙の汚さが
目だってしまうのではないかと不安です
逆に多少厚さがあるとしっかりするのかな？という期待もあるのですが
どんなかんじなのか、同Ｐ数刷った経験のある方の意見お聞かせ下さい

じゃわは分厚い本の製本は至ってまともな気がする
60P超えた本は5冊くらい作ったが、
雪崩が起きたりしたことは一度もない

印刷所スレもチラ裏作ったら面白くね？

面白くない

知り合いがじゃわで刷った
100p前後の本を持っているけど
製本やっぱり微妙だよ・・・

製本の微妙と感じる感覚は人それぞれだからなー
じゃわは40P以下の本なら雪崩れるからアレだけど、ソレ以上のページなら特に気にならない
（その40P以下ページでも買い手側にはきにならないレベルだとオモ）

知り合いがじゃわ刷った200ページの本もっててそれは毛羽立ってはいないけど
自分が刷ったラフ系の特殊紙使った100ページくらいの本は背がちょっとちぎれた
両方とも傾きとかは無いよ

じゃわで刷られたエロゲーの原画集は厚みがあったけど、ページ開いたら分解したよ。

>>460

最近の話か？

それとも、昔話か？

昔は、そんな事もあったらしいが最近は、分解したのは聞かないな

じゃわのチラシ、同人道シリーズにするのかな？
今日もらったのは品川だった

2006年って書いてある。酷い製本にがっかりするのも嫌だから最近の買ってない。

Sケットからひっそりとやってる人間には嫌がらせでしかない
パンフが送りつけられた…
せめて中の見えない封筒にいれろよ
「同人誌」やら「夏コミ」やらの馬鹿でかい文字をシースルーって…
たまたま家に来てた一般人の友達に見られて涙が出たわ

ところでテンプレになんで灰汁シスが入ってないんだろう

スレチだったらすみませんがピコの72，48，24コースってまだやってないのかな？
3月からサイトに詳細を乗せると書いてあるんだが見つからない。
誰か使ったことある方いましたら詳細をお願いします

表紙、本文ともに修正して再版したんだけど
再版分の刷り上がりを確認したら、
表紙だけが初版のままだった(本文は修正後のやつ)　
ちなみに再版割引なんてない印刷所なので
クレームして刷り直し頼んでもいいと思うんだけど
書店分の販売はもう始まってて手遅れだし、手元には100程度しかない

手間を考えるともういいかーという気もするけど
泣き寝入りはなんか悔しい

皆さんならどう対処しますか？

>>466
表紙が初版と一緒だったことを言って返金をお願いする。

どう修正したか知らないけど自分だったら
表紙印刷代が帰ってくればまあ納得するかなあ。

>>466
俺は本文も表紙もデータ入稿だけど、頼んでる印刷所はどこでも、
再版の場合はデータに変更がないか向こうから確認してくれる。
再版時に原稿を受け取ったにも関わらず、変更の有無を確認せずに
初版のまま刷ったのなら明らかに印刷所の手落ち。確認した上で
刷ったのなら、なお悪い。

その件は、刷り上った印刷物がすでに売れてしまっている事とは別問題として
刷り直しを要求するべきだと自分は思うが、仮に刷り直しが無理でも
表紙印刷代の返却くらいには応じるのが印刷所の誠意じゃないかと思う。

じゃわに限らず、最近の本で背がばらけるってあまり見かけないぞ…
10年前はザラだったが
締めきりちゃんと守ってるのか？と思ってしまうが、守っててそれなら製本がどこなのか知りたい

絵助のスケ封筒は
「クリアファイル始めたの！箔押しもできるしこんなにおしゃれなの！見て！見て！」
という主張なのかなと手に取って思った。

でもお客を離したくないのならスケ封筒は本当に止めた方がいいと思うのです
絵助様…。
あとやっぱりイラストや配色のセンスがどうにも古いと思うのです…。

>>453
お客さんは全然気にしないレベルの製本だと思うけど、
角きっちりの完璧製本を期待するならきついかと。じゃわだし。
でも確実に薄い本よりは、背表紙の丸みは軽減されるよ。

自分は前に108Pでアンソロを刷ったけど、傾きとかは特に無かったし、
何より本文アナログ･データ混合で神印刷だったから、十分満足でした。

じゃわでもペラ本で角きっちり製本あるよね

じゃわの製本、だめと言いつつも刷ったうちの何割かは
角きっちりだったりするから何とも言えないんだよな

自分の場合、36P二色刷りのときは8割くらい角きっちり
36Pカラー（マットPP）は、全部角がまるくて半分は背表紙ちぎれてた
アンソロ（クリアPP）は7割くらい角きっちり、背表紙ちぎれは無し
ちなみに全て、同じ製本所（評判悪いほう）でした
データが神なのに、本当もったいない……

背表紙ちぎれといえば
Ｓ毛はよく1.2ｍｍ切り込みっぽいのが入ってる
特殊紙のせいかと思ったらＰＰでもなってた…
安いから仕方ないかと思ってるけど

湯ベルは主人公大好きすぎてのヤンデレっぷり
さらっととんでもない台詞を何回も言ったりとしたのでそれがネタになりむしろ人気あった模様
「もう早く和解して主人公と一緒になれ」「主人公と幸せになってくれ」とも言われてたｗ
願いがかなって超融合したら祝福してる人も結構いたしね

むしろ三期の鬱展開超展開自体が叩かれてたからな
主人公の性格が変わったのにもショック受けた人多いようだし

自分のじゃわ本も調べてみたら、分かった限りでは９割がＫ製本だった。
その中で雪崩とヨレがある確立はイーブン・・・。

同じ用紙で作った同じ厚さの本が２種あるけど、
それも片方は背表紙方面がヨレヨレになってる。片方はキレイ。
どっちの製本所が良いとかじゃなくて、製本所での担当次第なんじゃないか？

この前初めて日の出使ってみた。
基本料金、入稿はもちろん通常で期日を守った。
表紙がトラックGAにスミ刷り、全面的にベタ。
本文は神印刷でホクホクだったんだけど、
改めてみてみたら表紙の背の部分がスレてる…
今まで使ってた印刷所は、
どこもダンボールに入れる際に10冊〜20冊ごとに紙にくるんでから
ダンボールに入れてくれてたんだけども
日の出はそれがなく、ダンボールと直接スレて印刷がハゲたみたい。
仕様上、背中がスレても特に問題ないので、
クレームをつける気は毛頭ないが、
これが日の出のデフォなら、FC表紙の入稿したくないなぁとオモタ…。

日の出FCでもこんな感じでしょうか？

セットを使っただけの人間だけど、そんな感じだよ。

日の出歴長いけど丁度477と似たような、背にスミベタがかかるトラックGA表紙本を少し前に作った。
うちの背部分はスレてなかったよ。そっちはスミが乾かなかったのかもな。
いつものPPでのFC表紙でも、気になるようなスレがついたことは無い。

でも大昔に、やわらかめの特殊紙FCで頼んだとき
背の部分が毛羽立つものがあったな・・・そういえば。

>477
自分が利用してる印刷所の中ではダンボールの中に詰めるのに
さらに紙で包装するところの方が少数だなぁ。というか混む触れだけ。
ダンボール直詰めの日の出や暁も利用してるけど背のスレが気になった
ことはないよ。もっとも気にするような図柄は背にのっていないのだけど

皆レスどうもでした

ドピコの自分にはFCで日の出はしばらく無理だろうけど、頑張って日の出使って背中スレたら涙目だろうなと思ってしまったんだ

参考までに
縞や、栗、じゃわは紙梱包→段ボールでした。

島谷・栗・じゃわ使ってるけど10冊〜20冊ごとに紙にくるんでからダンボールに入れて〜なんて一度もないよ
一番上と下に紙は入ってるけど、せいぜい10〜20冊毎に逆さにしてあるぐらい

風呂素は紙にくるんであったな
力用は段ボール指示したら紙梱包＋段ボールになったｗ

栗は紙にくるんであるよ。

栗は10回以上使ってるけど、紙梱包＋書名と冊数がデフォ。
百合栗８も必ず包んで冊数書いてある。
鈴は幅広の帯封みたいなんじゃなかったかな。

日工も帯だね。

ガタ家は紙にくるんだ上に帯かな。

じゃわは紙で包んであったり紙紐で留めてあったりでランダム
いずれにせよ簡単な包装（そこに文句は全くない）だが基準はなんなんだじゃわ様

じゃわ、三回使ったけど自分はいつも紙に包まれてるな
共に部数300で、冬と春合わせ（表紙アートポストにPP、60ページくらい）は帯に加え紙で包装、
スパ合わせ（シェルリンで100ページくらい）は紙で包んでた（ただし、春合わせよりもしっかりと）
基準は自分もよくわからない

いつもじゃわだけど、A5の本はいつも紙帯なしで紙で包んであるだけだな
B5だと大体帯＋紙で包んであることがほとんど

でも、帯は表紙によっては一番上の本に跡が残ることがあるから
売り物にならなくなるんであんまり好きじゃないな
まあ余部があるから全然問題ないけど

じゃわはギリ入稿、繁忙→帯
よゆう、閑散→紙梱包あり

な気がする。うちは大体そうだ

猫尾は20〜40冊くらいごとに紙帯で束ねて箱詰めだが
俺はこのパターンが一番助かる。自宅から書店へ発送するときに
数を数えながら箱を詰め替えるのが早くできて楽だ。
紙で包んであるのは厳重な感じで安心感が高い。ただ中身を
確認しずらいので一長一短だな

島屋って紙帯でとめてる？
使ったこと無いので分からないのだが…

>>493
とめられてたことないな…
帯みたいなので本の真ん中を区切られてる程度で
何冊分ずつとめられてるとかそういうのは全然ない

確か鈴等だと思うが
一冊ごとに紙が挟んでいるという状態で
届いたことが有る・・・家用だったから良い物の
イベント会場だったら大変なことになってただろうな

>495
普通そんな手間かけていられないだろうってくらい親切だと
思うんだけど、なにか特に保護が必要な加工をしたとか
表紙が乾ききらないような外道スケジュールでの入稿だったとか

栗で箔押しをやると
１冊ずつ紙が挟んである状態で
さらに紙梱包＋ダンボ梱包

じゃわ、同じ箱の中に紙梱包と紙梱包+帯が混在してたことがあったぞ。
しかも梱包と梱包の間に、紙が5枚ぐらい挟まってた。謎すぎる。

>>496
いや、ただのアートポストPPかエンボスにフルカラー
・・・のどっちかだったと思うよ
鈴等にはそのどっちかの装丁でしか入れたことないし
締め切りも守ったんだけどなあ・・・だから余計に不思議な出来事だった

あー、しかもこれ一回じゃないや
文庫の時とB６の時で二回
おかげで今でもその時に引っこ抜いたそのサイズの紙が
我が家にはメモ用紙として存在しています


ところで全然関係ない話題何だけど
どうして力用はサイトとチラシで書いてあるセットの種類が違うんだ・・・

ここでは言いづらいですが
富むも紙にくるまれてダン箱に入ってます

>>493,494
一度縞屋で作った時は紙帯で15冊ずつ分けてあったよ
30Pないペラ本だったからかもしれないけど
普段はやってないのかな

ここ数年縞使いだが、大体２０冊を紙オビで止めてるのが仕様かな。
箱の底と上部に挟まれた段ボール＋クッションが好きで、原稿発送用に転用しているｗ

じゃわのクリアPP傷まみれだった…
帯状に細かい傷がザーッと付いてる。
いっつもこんなもん？

>503
それは多分何冊か置きに付いてるものと見た

質問です。
暁のおサルカラーって、本文と表紙は同時入稿ですか？
サイトや冊子を見てもわからなかったので問い合わせメルをしたのですが、
まだ返事がこず……多分引越しで忙しいからなのか。

>>505
おサルカラーは表紙・本文込みのセットじゃなくて表紙のみの印刷だから
本文と表紙は別だよ。

それはそうと今暁のサイト見てみて夏コミのスケジュールが出てたことに初めて気付いた。

>>506
ありがとうございます。
厭離支援とおサルを併用しようとしたら締め切りがごっちゃになってしまい……
本文締め切りに関してはまた改めて確認してみます。

富むは箱がでかすぎて、さすがに紙梱包してくれないと中でｺﾞｿｺﾞｿして困る…。

富むの箱は微妙にデカいな
でもそのおかげで本が取り出しやすくて助かる

あんまりにも箱にミチミチに詰まってると
指突っ込む隙間がなくて取り出しにくいんだよなあ

日の出や猫尾も夏コミスケジュール来てるな

日工、7/1からセットも新料金っていうのが恐い…。
どんだけ変わるんだろう。

今の料金で夏コミ予定たてちゃってたよ…
足りなくなったらどうしよう

日の出は
相変わらず締切遅くてありがたい・・・
日の出は料金高いって言われるけど
他所の通常＝日の出の早割くらいの時期だから
結局あんまり変わらないんだよなあ

戸的使ったことある人いますか？
全然レポ見ないから綺麗か汚いか許容範囲かくらいでいいので
知ってる人いたら教えて欲しい。ちなみにデータ入稿、線太目トーン少量。

>513
日の出、そんなに〆遅くないじゃん。
他とそう変わらん。

>514
色刷り便箋でしか使った事無いけど
自分的には耐用より綺麗だと思うレベルだった。
（耐用はスミ刷りと比較）
相談もまめに乗ってくれたし、メールの返事も丁寧だったので
わりといいイメージだ。

今度厚め(80ページくらい)の本をだすんだけどどんな製本だろう
できればノドを見やすいよう糸縫いする製本にしてほしいんだけど印刷の中での采配かな


厚みがあるとそれだけノドが隠れるからノド側のコマや絵の配置を
調整しないと隠れて見にくかったり断ち切りじゃないのに断ち切りに見えたりするよね
普通にノリ綴じ製本と想定したら何ミリくらいを基準にしたら良いかわからない…
内枠目安に小さいコマ割にしたら良いんだけど自分の漫画は
各隅ギリギリまでコマ割にして絵をいっぱいに描くから
できればその書き方で行けるようにしたい
厚めの本出してる漫画描きの人参考までにノドの隙間がでる目安幅知ってたら教えてください
5ミリ隙間だとノドに隠れて断ち切りみたいになっちゃうかな？

今どき糸縫いの平綴じってやってるか？
ほとんど無線綴じじゃないのかな…

80ページくらいの本、手元に一冊もない？
感覚としてはノドの隙間2ミリもないと思うけど
読む人がどこまで開くかとか、本文の紙のコシと紙厚にもよると思う。

市販のコミックスなんかは80ページじゃきかないと思うんだが

>>515
自分が普段使っていたり他に候補にしているのが
鈴等や緑陽や混む触れなので・・・なんかごめん

普通にノドの方は内枠に沿う、これってマンガ原稿の基本のような

>515
俺も、普段よく使ってる暁や猫尾といった印刷所の中では
通常締め切りが一番遅いので(スミ刷り中部数)、受かったら
日の出にしようかと考えてるとこ。希望する仕様に紙換えすると
一番高くなっちゃうけど時間を金で買うと考えたらやむをえない…

>517
読みやすさを考えたら、製本の形態はともかく綴じ側では
見せたい図柄やネームは基本枠の内側に収まるように
描いたほうがいいよ

日の出の〆が遅いという話題がたまに出るが
自分は日の出がそう〆切遅いとは思わないなあ…
日工や栗のほうが遅いし。

普段使っている印刷所の印象によって違うのかな。
ちなみに暁は〆切り早すぎて比較対象にもならない

>523
ちょっとご禁制のネタにニアミスするかもしれないけど
暁は予約した上でのリミットなら日の出より遅い。
割増料金を考えても日の出の通常料金に対抗しうるので魅力的。
ただ自分は今回は他の事情で暁は使えないんだけど

絵透け、1年ほど前に頼んだマニュアルは普通に茶封筒で来たし、
何回も使ってるけど一度もＤＭ来たこと無いし、もうここの報告も無いし、
大丈夫だとタカをくくってましたが……


　　　　スッケスケ！
　　　　　　　　スッケスケ！
　　　　　　　　　　　　封筒の中身スッケスケ！
　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　(　･x･)　･x･)　･x･)　･x･)　　袋の中
　　　　／　　 　＼　　＼　　＼　　＼　 　　スッケスケだよ！
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つﾉ＼つ)) 　　スッケスケだよ！
　　　　　（＿⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　⌒ヽ　　　　　　　スッケスケだよどーしてくれんだ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}　ﾍ　} 　ﾍ　}　ﾍ　}　　　　　　　　　　　　　　　絵透けっ人！
　 ε≡Ξ　ﾉノ ｀Jノ ｀J ノ ｀J ノ ｀J


　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／／
　　　＼＼　袋　の　中　ス　ッ　ケ　ス　ケ　だ　よ　ス　ッ　ケ　ス　ケ　 ／／
　　　　 ＼＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／

　　　　　　　∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩ ∩∩
　　　　　　　(･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･)　(･x･) (･x･) (･x･) (･x･)
　　　　　　　⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂⊂ ⊂
　　　　　　　し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ し-つし-つ


まさにこう叫びたくなった。
隠れじゃないけど、帰宅してリビングの机の上に置いてあるのを見てびっくりした。
>>470の言う通りオシャレとはまた限りなく遠いよなあ……。

すけすけで思い出した
どこの印刷所かわすれたけどこのまえのスパコミで
ビニール袋でまとめてセットしてあるところがあって
捨てる時の分別がめんどうだった
ゴミ捨て場の人もわかってて、すげー目光らせてた。

遊び紙を取り寄せにするとか特色印刷とか挟み込みとか、
ちょっとだけ仕様を変える際の料金が安いから大分お世話になってるけど
ほんと締め切り早いのがネックだ＞暁
早割20%〆日が他印刷所の35〜30%割引より早かったりするから
割引のお得感がないんだよな…

>>516
ありがとう！耐用より綺麗ならまあ安心かな
製本とか面付けの具合は自分で確かめてみることにするよ

質問させてください。

日の出、質がいいって聞くから一度使ってみたいんだけど
リミットワンって
データ入稿ならマックスバリューとかと印刷の質や仕上がりは変わらないのかな？
かなり値段違うから、印刷機違ったりするのかと気になって…
試したことある人いたら教えてください

>>516
>>528
耐用のスミ刷りってそんなに汚いんですか？
安さに釣られて初めて頼んでみようかと思ってたんだけど…

>>529
リミットワンて、オンデマのセットじゃなかったっけ。違ってたらｽﾏｿ。

>>530
きれいとは言いがたいが線やトーンが飛ぶようなこともない。
印刷やや濃い目、低いラインで安定してる。
ベタ上のトーンの切り跡や塗りムラや指定の色鉛筆は絶対に出ないんで
本文アナログの自分は安心して使ってる。
このスレで「なかなかの印刷」と評価されてるところも使ったけどトーンの跡がばっちり映った。

>>532
それデジタルでスキャンしてるところじゃない？
かえって原稿の粗出やすくなるよ

質問させてくれ

自分アナログ使いなんだが、絵助って細い線や薄いトーンはきれいに出るかな？
夏で初めて絵助を使ってみようかと思ってるのだが、
どの程度まで出るのか知りたい。

>525
ちょｗワロタｗｗｗ
自分も隠れじゃないんだがそれでも親に透け封筒手渡された時は変な汗が出たよ。
絵透けは経費削減でかDMをFAXで送りつけた過去もあるし
なんと言うか自社の売り上げのためには手段を選ばないんだよなぁ。
抗議しても手を変え品を変えぶっ飛んだ事してくるから住所抹消してもらうしか手がない。
大事な原稿を両面テープで再起不能なほどベタ貼りするのもどうかと…。

>534
あ、印刷に関してはアナログ原稿は絵透けがトップクラスだよ。
大部数だと綺麗に刷ってくれるところはいくらでもあるけど
小部数だとフィルム製版なだけあってエスケットが他社に比べても断トツだと思う。
細い線も出るし、他社だと2枚重ねたらアウトなトーンも
3枚以上重ねても綺麗に出るから。
製本と意味不明な電話対応は残念ながら断トツで下位クラスだが。

>>530
ｱﾅﾛｸﾞだけど大台なら問題なく綺麗
800以下だと普通だけど線が飛んだりかすれたりはない
逆に線が太ったりﾄｰﾝが潰れたりはあるけど、全体的に印刷は濃い目

>536 細い線は綺麗に出るけど、トップクラスは言い過ぎだと思うぞ。
フィルム製版は300部からじゃなかったっけ？
チラシ見るとﾋﾞｸﾞﾊﾞとか50部からフィルムっぽく書いてあるけど

>>529
自分はリミットワンで入稿したことはないんだけど
印刷の質そのものが劣ることはないと思うよ。
リミットワンはデータ入稿限定・仕様限定・専用フォームでのオンライン入稿限定と
日の出側の対応の手間を極力省くことで廉価にしてるセットだから。
だから入稿前には、完璧に入稿仕様に沿ったデータになっているか、
注文書の記載に不備はないか、出力見本を締め切りに間に合うように送れるか、
といった点に充分注意したほうがいい。

>538
なかったっけ？と言われても300部以下刷ったことないから分からないが
メジャーどころは全部使った感想でいうとアナログ原稿のみに限れば
本気でトップだったな。
ただベタ部分のインクはかなり薄い、原稿の扱いが雑、部数で態度が変わる、
製本が荒い、締め切りが早い、それらを余りある安さと印刷の綺麗さ…で
自分はよく使ってたけど今回の透け透け封筒事件で金輪際使うのをやめたｗｗ
安さと印刷のみに重きをおくアナログ者は参考にして下さい。

だがサークルの多くは300部以下な罠ｗ
フィルムとそれ以外だと同じ印刷所でも違うからなー
栗とか特にそう思う

300部ジャストの自分は一番
どっちつかずでまごまごする

完全小部数なら諦めつくし大部数ならキレイ確実で安心なのにな

300の壁 早く越えたいけど頭打ちだ

ここで安いけどデータ再現率や質は､あの値段にしては上出来って
レス見て絵輔考えてたんだけど300部以下はフィルムじゃないのか…
サイトの文面見て全部フィルムなんだと思ってたよ　だまされた
＞部数で態度が変わる
これはどういう風に変わるの？対応が冷たくなるのはまあいいが
横柄になってちゃんと仕事してくれないとかなら困るな
ピコなので､100部以下は各種割引の対象にならないと言われたときは
そういうことはサイトに書いておいてくれよーとしょんぼりした
まあ数十部刷るためにあの値段で10%も30%も割引は無理だよな

フィルムだと思うよ
絵助で１００〜８００まで使ったことあるけどどれも仕上がり変わらんし綺麗だよ
ただ製本は（ｒｙ
部数で態度変わるとかもない。いつも丁寧ないい対応してくれるよ。

絵助この間使ったけどたしかに製本はふんわりしてた。
でも知りあいに見せてみたら特に気になるほどじゃないって言われたから許容範囲内。
印刷はここで聞いたようなゴマも無くて概ね満足。何より安いし。
電話対応も普通だったよ。

絵助の製本は薄いとがっかり100頁超の時は背カッチリだった
印刷はアナログ小部数でもきれい。
でも散々既出だけどインク薄め・身に覚えのないゴミが難点

それと自分は見積もりの間違いが多いのが難だった
電話対応は丁寧だと思うよ

絵輔、変なゴミ以外はそう嫌いではないが、
セットの料金形態やサイトの構成、割引の条件など、
個性的すぎて意味不明なのがハードル高い…

絵助は本文用紙の選択肢が少ないのがダメ。
コミック紙の選択肢を作って欲しい。

>>529
>>539とは逆でマックスバリューは使ってないが、
よもやま話のところで見つけたが、印刷機はおおよそ部数(と多分P数もからむかもしれないけど)でかえてる様だ。

ただ、条件を限定しているのと大型機での印刷が300〜っていう部数の設定はリミットワンと被るから
質は心配しなくていいんじゃないかな。少なくとも私の本は綺麗だった

一定以上の部数など条件揃えば大型印刷機のが安い+高品質の傾向にあるし。

>>547
絵助のサイトはマジ分からんかった。それで使うの諦めた。

そんなに絵助のサイトわかりにくいかな
自分が慣れたんだろうか

サイトはいいけど入稿の手順とか割引がよく分からない(チラシが必要?)
で、締め切りかなり早いから、以前は愛用してたけど使わなくなってしまった
アナログ原稿だった頃は両面テープの台紙貼りには泣かされた
再録に使用不可能なほどボロボロになる

ついこないだ再録本のために剥がし作業をした自分が通りますよ
そんなボロボロになるほどではないけど（苦労したけど）、アレはほんと扱いにくい
でも電話応対とかは感じよかったんだよね

完備、半額フェア５月上旬からやってたのにそのころはサイトに
載せてなかったよね。月決めフェアもなかなかアップしないし。
最近チラシ捨ててきちゃってwebでチェックばかりなんだけど、
こうも更新が半端だと意味ないなあ。
つか、完備にやる気を感じない。同人部門縮小したいのか？

したいわけじゃないだろうけど
せざるを得なくなってるのかもな＜同人部門縮小
価格や納期で松にごっそり持ってかれただろうし
普通のﾌﾙｶﾗｰ表紙なら各社もいい印刷機揃えてて値段もそこそこ
完備じゃないと、という旨味があんまり感じられなくなったな
昔はﾌｪｱの紙替えに変わった紙入ったりして
それ使うの楽しみだったけど
今は割りと平凡なのしかこないきがする

松の台頭で完備への入稿数が減ったのは確かだろうね。
それで納期も短くなってくれたし。

ただ、松はまつざきしげる色の印象が強いし
自分も実際にその沈んだ色を体験したしな　orz

松の特殊紙はもうワンパターンだが
最近の完備は定番人気紙＋目新しい紙発掘もしてくれているよ。
特殊紙スレでちょっと話題になってる。
特殊紙好きな自分としては嬉しいので
完備には頑張って欲しい。

特殊紙のフェアなら松より完備が上だと思うなぁ

自分は今まで松使ってたけど、どう頑張ってもまつざき色になるので
今回は完備の半額フェアー使う予定だ

ハート型のうちわとか気になるけど
赤い人と言われてて怖くて使った事がない>完備

無料配布のつもりだから失敗覚悟で完備にうちわ頼んでみようかなー
最近は赤かったとか報告少ないけど、松に客取られてユーザー自体減ってそう。

つい最近使ったけど赤くなかったよ。（半額フェア）
夏にも受かったら使いたいんで
ユーザーにクレーム付けられ注意してるんだと思いたい。

完備、特殊紙使ったらへんなムラでない？
FMスクリーンだからだと思うんだが。
きらびきとトラックGAに印刷したら顔が紙の凹凸でムラッムラになって泣けた
凹凸ある紙にインクジェットで刷ったみたいな。

アートポストなら普通なんだが、
長年特殊紙が使いたくて完備使ってたんでせつない

>560
ムラ出る
しかし紙見本取り寄せなかったお前が悪い

ゲ、そんなムラ出来るもんなの？＞凹凸ある紙に〜

きらびきで使おうと思ってたんだが
ムラがすごいならやめといた方がいいかね

きらびきにはムラ出ないんじゃない？
トラックGAは出そうだね。

きらびきはムラ出やすい紙だよ
トラックＧＡは凸凹に色がのりにくいし
別に完備だけの話じゃない
そういうのを含めて装丁を考えるのが楽しいのになー

でも完備の印刷が特別汚かった可能性もあるんだよね
他社と比べて汚かったとかムラの度合いとか教えてもらえたら嬉しいな

ムラってどんなムラなのかな？
同じ色で塗ったはずが場所によって濃度が違うってこと？

きらびき、何ヶ所かの印刷所で使っているけど
完備が他者と比べて特別ムラがあるようには思えない。
ただ、パール系特殊紙がアートポスト紙より色が映えないのは確か。

560だが、FMのムラって案外話題に出てない？
仮名のFMでも散々ムラムラな印刷をひいている。
（五感紙キラとか、発色もおかしくて酷かった）
ちなみに自分が使ったきらびきはS。同じきらびきでも平滑なPLとかだと違うと思う。
完備、同人参入時期からずっとお世話になってたから使いたいんだけどな

>564
もっと凹凸の酷くムラのでやすそうなきらびきのRうすきんにAM印刷したりしたこともあるが、
そういう範疇のムラではなかったｗ
やたら印刷が濃いのもあいまって、なんか皮膚がひどい火傷したみたいになってたよ
インクジェットでファサードに印刷したような質感になっていた…。

スマン豚切ってこの流れで気になった基本の質問なんだけど
表紙完備、本文他社の場合って奥付に両方明記してる？
それとも本文の印刷所だけだろうか。
どう見ても奥付の印刷所のクオリティじゃねえだろって表紙が
手元にあるから気になって。
参考にしていいのか悩む

>>568
好きに書けばいいじゃない
表紙本文印刷所明記してる人もいればしてない人もいる

>>567
それどこの印刷所で？
絵助でRうすきん使った時は見事にムラッてたwww
それは覚悟してたから良いんだけど、インクがレーザープリンタのトナーみたいな乗り方しててびっくりしたよ

>568
自分も表記に迷ってる
今のところ両方明記してるんだけど、手元の本では
本文印刷所と表紙印刷所が違うはずなのに
本文印刷所の方しか書かれていないものが多い気がする。

名前欄間違いスマソ

ジャンル柄とかにもよるんだろうが
自分の周りは表紙が完備や松頃なら
ちゃんと奥付けに表紙と本文を別々に
書いてあるところが多いな

自分も表紙orカバーが別印刷所の場合は明記するよ

両方記載するのは単にめんどくさいって人も多いだろうね。

成人向けの本でなんか問題あった場合の責任は
本文刷ったところにくるから表紙は特に関係ないから入れないとか

>568
まぁ両方明記するかどうかは好き好きでいいだろうな。
書いておかなきゃ完備に申し訳ないと思うなら書けばいいんじゃない？
どっちかだけ書くとしたら、やっぱり本文の印刷と製本を担当した
印刷所だろうけど

読者であり作者である身としては、他人の本で表紙が綺麗だなと思ったときに
本文とは別なら、表紙の印刷所も明記されてた方がありがたいんだけどな。

>568です
まあそりゃ自由だよな…
でも責任の所在を明らかにする意味など含めると本文印刷所の方が重要ということか。

ありがとうございました
両方明記しようと思います

<577
まあ参考にするのも買った側の自由だけど
作る側は印刷の参考にしてもらうために本作ってるわけじゃないしな。
表紙会社書きたくないなら書かなくてもいいと思う。

栗って、割増料金が変更になったけれど
メンバーズのうま味ってなに？
7,000↑払ってもあんまり美味しくないような……。

話題にあまり乗らないから質問なんだけど、ぴこの製本ってどう？
今度使おうと思ってるんだけど、表紙カラーとか綴じの状態とか気になって。
字ばっかりだから、本文スミに関しては、よっぽど汚くなければ使う気まんまんなんだが。

>>580
数年メンバーズやってますが絶望しています
栗なにやってんの？自社の首絞めんなよorz

>580
ビックイベント前の締切を買ってるようなもんだな＞メンバーズ
TOPに書いてある変更は一般割増についてか？
メンバーズならさらに１日くらいずつずつ入れてくんないとなあ

絵助、アナログの話題が続いてたので聞いてみたい
データはどうなんだろう
富むやじゃわあたりの印刷具合には程遠い？
わかるﾔｼいたら教えてください

細い線も出るしディザで出した効果もイメージ通りに出るしで
かなりいい方だと思うけど、墨そのもののウスさでピンボケな
イメージになる。
これで墨が濃かったらかなり神。しかしウスい。

栗のメンバーズ……なんなんだ、と思ったけれど
自分以外にもいて安心。

夏コミはまだしもインテのスーパープリントとか
もう意味がわかんない。

>581
薄い本だと丸くなる感じだが、ページ数多ければちゃんと角になるよ。
カラーに関してはカンビ、末、栗、富む、耐用、日の出、じゃわと比べ
綺麗な方だと思う（データ４色）。アナログ５色をやった時は神の出来だったよ。
「肌色重視で！」とか云うとそれにあわせてやってくれるのでかいとくと良いと思う。
本文も綺麗な方だと思う。

>>587
ありがとう！
ページ数そんなに多くないけど、表紙カラーが結構気になってたから助かった！
アドバイス参考にしてみるよ！

>>586
なんで？
夏のインテはいつもスーパープリント設定あるし一日だけど一応あれスーパーだから

メンバーズと一般共通だよね？インテの締め切り＞栗
メンバーズの意味なくね？

栗メンバーズ＞
最終〆切日に入稿でも１割引。

まあパック〆切に間に合う時は阿呆らしくなるけどな。３%でも良いからメンバー割きかせて欲しい。

今も昔も栗がメンバーズ特別締め切りを設定しているのは
SCCとコミケだけだよ。
それ以外の普通のイベントの時は一般の締め切りと同じだったはず。

栗のメンバーズって大イベントの最終締め切りの差が最大の利点でしょ。
何が違ったんだと見に行ったけど、今までと変わらないどころか
割増率が下がってラッキーとしか思わなかったけどな。
不満どころがよくわからん。

永年栗メンバーズの遅い〆切に甘えてきたから
「フェアを使えばメンバーズより安い」と分かっていても
その〆切に間に合わすことが出来んwwwwww

栗見てきたけど、最終締切が一般とメンバーズが一緒になっちゃったのか
メンバーズ人は割引なんかより、ただ遅い締切の為だけに入ってるようなもんだからな。
そりゃ不満だわ。

>594
だから違うって。
今までも一般とメンバーズの締め切り設定は同日。割増率も一緒。（大イベントを除く）
ただしメンバーズはいつでも10％オフ。

今回は一般もメンバーズも割増率が軽減された。
今までと締め切り日に関してはなにも変わっていない。
つまり顧客全員に対して一律にサービスが向上された。


これで合ってるはずなんだけど何か見落とししてるんだろうか。
どうしてメンバーズが不利な話になってるんだろう。

単純に一般もお得なのが気に入らないだけじゃないか？
同じ10％増の日にいれるにしても
一般は一般料金に＋10％、メンバーズはメンバー料金に＋10％（つまり元値）
これって締め切り延長してることにならないのかな。

割増率はメンバーズは変わっていないのでは？
一般が下がっただけで。

メンバーズは3年前くらいまで
一般と割増設定がすごく違ううえに
・パックは5%引き
・パックでデータアナログ混在でも出力料金なし
だったと思う。
特に後者が助かったんだけれど
「メンバーズだけ優待されてずるい」って意見をたくさん聞いたな。
金で優待を買ってるのにずるい呼ばわりはない、と思った。

夏コミ前にオンリー原稿で瀕死な自分が通りますよ。

栗メンバーズの自分的うま味は
優待イベントでの25％引き or 〆切が翌日夕方まで延長　だな。
最近は「あと22時間早く来られれば25％引きだったのに」
と思いながら、通常料金になってしまう最終〆切に入れてるよ。

みんな印刷は毎回同じところを使ってる？
部数や頁数が大きく違う時なんかはまた別だろうけど。

たとえ不満が無くても、もっといい所があるかもしれん
というジプシーしたくなる欲求との葛藤が毎回あるんだ。

俺はいつも同じとこだな。
>>599　と同じことを考えたりもするんだけど、
悪化したらなぁと思うと。

へへっ　富むとここ２年ぐらい蜜月を過ごしましたよ
印刷も悪くなかったし
表紙も赤味を押さえるとか、クリアＰＰ以外の加工にするとか
こちらでどうにかしたらよかったし
ＣＭＹＫの変換もあっちが無料でしてくれるし
それなのに安いし

言うことなかったんだけど

えへへへへ　夏どこつかおうかなあ

>>599
俺もいつも同じところ。しかも100部時代から、ずっとだ。
別に安い印刷所ではないしさらに割引もろくにないから、
部数刷るようになってからは正直馬鹿みたいだなぁと思うんだが、
今が綺麗に刷れてるだけに600同様悪化したらと思うと…腰が…というかんじだ。

この夏からジプシー再開の部ロス者。
ほんとどこ使おうかなぁ…

中堅どころの印刷所をずっと使っていたけど
値上がり＋早割り値引き率縮小でどうするか迷ってる
印刷のクオリティは妥協したくないから思い切って大手御用達に変更しようかな…
そういえば大手御用達印刷所は日の出以外値上がりの話がでてないね

紙の値上りが半端じゃないから
いずれ出る

１０年以上同じところとお付き合いしてたんだけど、通常締め切りがあまりに
早いので、今回ばかりは別のところを使おうかと思ってる

ぷ凛や部ロスや暁やじゃわや栗あたりをメインで使ってる
部数が増えたら暁でちょっと変わった装丁ばかりやってたけど
そろそろ部数を減らす頃合だからぷ凛の早割り狙うよ…

>606
違う印刷所だろうけど同じく、夏の締め切りがいつもより大分早いので
今回は別のとこにしようと思ってる

本文コピーで、表紙だけオフフルカラーで印刷所に頼みたいんだけど、
そういうのが出来る印刷所ってないかな？ざっと探してみたんだけど、
見つからなかった…。

グラフィックじゃなだめなの

>>609
製本が自分なら、フルカラーチラシや便箋として探してみるといいと思う。
無料で二つ折りしてくれる所もあるし、紙替えも問い合わせれば出来るかもよ

>>611
製本は自分でするつもりだ。印刷所使ったことの無い初心者
だから知識がほんとんど皆無なんだが、フルカラーチラシや便箋か！
成る程！また探してくるよありがとう！

栗にもコピー本の表紙のみ印刷のメニューがあるよ

よくわからんが、完備や松みたいな表紙専門のところでもできるんじゃないかなあ？
上下のみ裁断とかで。

この夏初めて不倫にお願いしようと思っているのですが、
分厚い本を作った時の製本で、背表紙の部分が浮いていたり
斜めになったりという心配はないでしょうか。
本文は小説のデータ入稿ですが、データの場合は
結構綺麗に印刷されるとの事ですが、小説データ入稿で
注意する点などがあれば是非お願いします。
表紙の方は他社持込でお願いする予定です。

>>611
613も言ってるけど松にまんま「コピー本」っていうページがあるからそこ見るといいかも

空く視すって見積もりの返事遅い？もう10日過ぎたんだが…
事故だったらいけないから明日辺り再メールしてみようとは
思ってるんだけど、見積もりした人は返事はどのくらいで来た？

見積もりだろうが何だろうがいつも返事速いよ
即日か翌営業日には来る
10日経過じゃ再メールした方がいいかもな

>617
ありがとう！
明日問い合わせてみます

自分は似た価格帯のところを４社くらい使ってる。
その都度フェアや締め切りや割引との兼ね合いで決めてる。
複数社ローテしたほうが、装丁も微妙にワンパタにならないしな…
（自主的に装丁変更あまりしないでセット使いが多いから余計に）

もう解決してしまっているようだけど
未完工房の表紙のみ印刷も良かったよ
ｵﾝﾃﾞﾏになるけど、PPかけても安いし納期短いし
PPかけるとぱっと見はオフ本と遜色ない

>>611
プリント歩くもやってるよ。

>>614
ちょっと気になったんだけど、プ林はpdfやワードファイルじゃ受け付けてないよ。
psdとepsでしかデータ入稿できないんじゃなかったか？
それでページ数の多い小説本だとかなりキツイと思うんだが、余計なお世話だったらすまん。

>>622
小説はpdfやワードだという前提はいったいどこから…？

不倫の製本綺麗だよ。ﾓﾉｸﾛ2値でやれば本文も良さげ
あの締切の見づらさを除けば個人的に神なんだがww

脳板の範疇だから詳しくは略すけど
PDFにさえ出来ればpsdにするのはそう難しくないよ
バッチ組んでガーっとできるし

ちなみにぷ凛でpsdのデータ入稿したら普通に綺麗だった
指示通りに作れば特に注意する点はないなぁ

回答ありがとうございます。
製本は綺麗と言う事が分かり安心しました。
>622さんが気になされているデータ入稿方法は、フォトショもあるので
PSDで入稿する予定です。
安心できたので、この夏はよいこで入稿出来るように原稿頑張ります。

空くし巣の電話対応の人、いつも自分より遥かに若い女が相手だろうから
気持ちは分かるんだがもうちょっと客相手の喋り方を覚えてほしいな
同人部門じゃない女性受付けの人に教えてもらえばいいのに

つい先日不倫に入稿してきた俺がちょっと通りますよ
いつもはアナログ原稿のところを今回データ入稿にしてみたんだが
直前までグレーか二値化で迷ってたんだよなぁ
今、>>624と>>625のレス見て、ほっと胸を撫で下ろした
印刷614じゃないけど、俺からもありがとう！

絵輔の資料がきた
スッケスケ！ってどの程度かと気になってたら､完全な透明封筒でふいた
てっきりデザイン凝ったら結果スケスケに…ってなのだと思ってたので
まさか透明な袋に資料が丸見えで入ってるなんてｗ隠れの人はキツイなこれ
これからは絵輔ではなく絵透けと呼びたくなるくらいの軽い衝撃ｗ

特殊紙見本ないですか？って聞いたらないって言われたけど届いてみたら
特殊紙の端を切って名前書いた紙がまとめて小袋に入っていて､ちまちまと
これ作ってくれたかと思うと好感度アップしてしまった

Ｓ毛の資料、うちはクラシコトレーシング霧の封筒で届いた。
絵は古臭いけど動物の絵だったからまだマシだったｗ
タイミング良かったんだろうか。

絵輔資料うちも今日届いた！
透明封筒だけど絵とか描いてないプライスブックだけだったから
まあ、絵透けではなかったｗキュリアスにホロ箔押しﾊｱﾊｱ
2008.6って表紙に書いてあるからまさに刷り上ってすぐ送ってくれたんだね
噂どおりインクが薄いな〜これグレーだろってくらいだ本当に

逆に考えるんだ
本文の色替えが無料でできると…

>>632
自分はまさにその考えで｢これはこれでおｋじゃね？｣と思ったｗ
ムラになってるとかじゃなく均一に薄いから､こういうインク
だと言えばそれで通りそうな色をしてる

これでインクが通常濃度で白いゴミも入らなかったら
発注増大して富むみたいになりそうだから
きっとこれでいいんだよ

希望の型押しの見本が欲しかったんだが面倒で申し込むの忘れてたら
西翼から送られてきたｗありがとう西翼
かわいいけどどうやって使うか悩むなー

希望の見本うちもキタ

型押しかわいいなあとは思ったが、表紙にするにはやや薄く
遊び紙にはちと厚い、微妙な…
絵の表紙だとやっぱり地味だし、薄めの小説本向けかなあ
なんかいいアイデアないかね
ペーパーにしたらかわいいかとも思ったけど、ペーパーにも厚いんだわ

頼む日工、HPの不安定をなんとかしてくれ
見えたり見えなかったり、繋がったり繋がらなかったり

日工は7/1からのセット値上がり＆装丁変更が恐い。
他社の同じ条件のセット内では一番安い＆品質が安定しているから
夏合わせで使いたいんだけど。
どうでもいいけど日工の専務日記が好きだ。

日工が一番安めになるってそれ何部くらいの部数帯？

蛍ピ混合40P前後80部。
日工、基本料金ではすでに蛍ピがオプション扱いになっているから
セットの蛍ピ混合が使えない+高額になったら縞やにでも頼もうかと
悩み中。

ＨＥＬＰ

64P↑の中綴じに対応してくれる印刷所を知っていたら教えて頂けませんか？
別料金制でもかまいません
いつも利用していたところに今回断られてしまい困ってます
よろしくお願いいたします

大丈夫ですよ！！

>641
混む
前に中綴じ仕様のセットと見落として問い合わせた時84pでもいけるって話だった
ただﾎｯﾁｷｽが外れるかもと言われたけどやってくれると思う

>>663
おおー、ありがとう！　確認してみます。
本当に助かりました。ありがとうございます

641が何で64pの中綴じを作りたいと思ったのかが気になる
普通50p超えたら平綴じにしようと思わないか・・・

すでに原稿終わってて、のど部分まで書いちゃったんじゃないかとエスパー
コピーにしようと思ったら予想以上にページ数増えたとかさ

シリーズもので今まで中綴じでやっていたからとか？
でもブ厚すぎると重ねた時崩れるし、買って本棚に入れる場合も
綺麗に入らなかったりするから使い勝手は悪そうだ。

暁の大型イベント合わせ３割引ってなくなっちゃったのか？
２割止まりになってるなρ(・ω・、)ｲｼﾞｲｼﾞ

>648
なくなるってだいぶ前に発表されてたよ。
コスト的にもう無理とのこと。
このところますます原油急騰してるし
値上げが夏コミ後になっただけでもありがたいと思わないと…

質問なんですが
表紙の帯のみの印刷をしてくれる印刷所ってどこかありますか？
Ｂ５の本に巻きたいのですが
見つからない…

>650
不利逝くがやってるが

帯頼めばメニューになくてもやってくれるとこあるんじゃないかな
自分は問い合わせたら出来たときがある

>>649
そうだったのか……残念だなあ。
原材料値上がりしてるし、仕方ないね(´・ω・｀)

富むスレ、またすごいことが書かれてる。

搬入間に合わなかったら飛行機飛ばして追加料金請求しますって……

今までにこういうパターンがあるのだろうか

以前にも出てたよ
ここの前スレかな？

じゃわブログ…まじであんな質問するヤツいるのか？
ゆとり過ぎだろ…印刷所も大変だ
でもヘコたれないじゃわw

いずれお客になるかもしれないと思ったら無下にもできないよなあ

……にしても常識なさすぎだろ？
もうゆとりとか世間知らずとか関係ないよ

Q&Aでどういう答えをするのか見てみたいな。
お勧めジャンルとか、思い切り自分の趣味で返してやるといいw

曳航の格付け会員カードもう届いた人いる？
どのくらい刷ってる顧客がゴールドだったりプラチナだったりするんだろう

ずっとｵﾝﾃﾞﾏだったのにじゃわのﾌｪｱが気に入ってP60↑くらいのものを入稿したいと思うんだけど
分解とかすごく不安でなかなか冒険出来ない…
当たり外れがわからないから余計

また日工繋がりにくいなーと思いつつスタッフ日記見てたら
昨日付けで移転してたのね…。
新しいサイト軽いよママン。

じゃわブログ見てきた。
あんな募集しちゃって大丈夫？
あのおっちゃんこびと、強者と見たけどじゃわにゆとりが集中しそう
２に誘導してくれれば｢知るかボケ｣で終わらせられるのに…

>>660 何か聞きたいのならちゃんと訊こうね
誘い受けなのかもしれないけど、ただ不安な気持ち出したいだけならチラシの裏にどうぞ

じゃわ大丈夫か大丈夫なのかどんだけなんだ
好感度はうｐだが手間隙を思うと…
答えてやる印刷所があると、他の印刷所にも似たような問い合わせが増えそうな悪寒

ところでこの前じゃわ使った時の製本が神がかっていた
カクッとした背で何十冊積んでも水平を保ってくれた
どっちの製本所でもここまで当たりが出た事無かったんだが、紙との相性の問題かな？
毎回こうならいいんだがナー

話豚切るけど、製版方法変わってから暁でアナログ原稿入稿した人いる？
実際に印刷に変化出てるのか気になるんだけど

噂の域なんだけどじゃわ最近製本の下請変えたらしい
(というか元々たのんでたとこがつぶれたとかなんとか)
真偽は定かじゃないがよかったら夏刷る人は
製本具合が変わったかどうか教えて欲しいなー

じゃわ、あたらしい名前のところで製本されたやつが来たよ
角はかっちり、裁断もすごいきれいでよかった
だが表紙の紙が中でも薄めのやつだったので糊との境目から
すごいなみなみになっててちょっとな…とおもった
製本自体は積み上げても全然問題ないできだったから､
厚い紙でやればきれいなんじゃないかと思う

つぶれたんじゃなくて、社長が製本業を引退されたからじゃないかな＜下請け

自分も>>664と同じこと気になりつつ
つい最近アナログ原稿つっこんできた
いままで印刷にでなかった原稿の粗がでそうでgkbr
しかもアンソロだからな……
暁使いの友人みる限りは以前とそれほど変わらなく見えるけど

>>664
つい先日使ったよ
完全アナログ、線普通トーン多め少女マンガ寄りの自分は
特に大きく変わった印象なかったな
原稿完成時に一回コピーして目立つ粗を手直ししたせいか
切り張りや重ねたトーンも予想通りに出た

当たり前っちゃ当たり前だけど
キレイな原稿作ればいいんだよなーと思った

栗の普通入稿したのとベリィで線の再現が全然違っていた
どっちもデータで普通はいつも通り細くきれいに出してくれたのに
ベリィはごん太orz
ひょっとしてパックは下請けに出してる？

>>670
500部未満は機械違うらしいからな。部数が聞きたい。
500部↑でベリィ使おうと思ってたから気になる。
ちなみに普段は栗の普通入稿。

>>668-669
ありがとう！！
全然報告見なかったから
みんな様子見で使うの控えてるのかと思ったw

＞キレイな原稿作ればいいんだよなーと思った
真理だ

暁新製版方法、最近データで使った人はいる？

アナログ原稿の製版方法が変わっただけだよ
データ原稿なら何も変わってない

印刷費はどのぐらい値上げされるのか戦々恐々である。

>>671
去年、500部未満で５回くらいべりぃ使った。
本文アナログで、全部綺麗だったよ。

普通で500部↑アナログも綺麗。
大台1500部↑データは、割増でなければさらに綺麗。

こないだ島屋で刷ったら４C表紙がめちゃくちゃ綺麗だった。
中身がこちらのミスで線が太くなったので、表紙詐欺？みたいなくらい。
表紙がど派手だったからいろんな人に手にとってもらえた。
中身見ておいていかれたけど…

縞矢のカラーは派手になるし綺麗で好きだよ
ただ本文がもったりするからちょっとなあ

縞や、そんなに本文アレなの？
アナログとかデータとか二値とかグレー関係なしにもったり？

栗かじゃわで検討中なんだが
過去ログみるからには栗は300部↑なら綺麗みたいだね

じゃわはいままで100程度でしか使ってないけど小部数に関わらず神だった
じゃわも300↑だとさらに神懸かるんだろうか？

栗も300丁度なら綺麗かどうか微妙だしじゃわのほうが無難かな
じゃわで小部数と300↑とを刷った経験ある人、もし気づいた差異があれば参考にさせてほしい

縞屋本文ね
原稿作るとき補正でかなり細めても太る
微妙な入り抜きが無くなって均一に太くなる
ベタはしっとりしてすごく綺麗なんだけどな

じゃわ〜
10年程2-30P100部→いつもどおりの雪崩製本。不満は特にない。
5年程前表紙持込の60P300部→コミケ合わせで、本を開くと中身が落ちてきた最悪製本。
当然売れなくて持ち帰り。刷りなおして貰うも時期をはずして売れず、西翼行き。
最近コビトでやった20P位の300部→いつもどおりの雪崩製本。

300↑だからといって、何も変わらないと思うよ

栗で機械変わると言われてるのは500部↑じゃないのか？
自分は>>676 で、ラッキーなことにいつも綺麗だが。

縞屋って過去ﾛｸﾞ含めてここ見る限りは
本文太る・雪崩製本であまりいい評判じゃないっぽいけど
手堅い印刷所ランク入ってるよね
セットが割引効いて意外と安いから気になっているんだけど
表紙が綺麗以外の魅力な部分あったら教えてﾎｽｨ
ちなみに自分は細線＋トーン多様＋データ２値だけど、これ一番太りやすいパターンかな

じゃわに30P200部を3回、40P500部を1回刷ったけど
印刷は特に変わらなかったよ。どれも綺麗。
30冊くらい机に置いたけど、雪崩も起きなかった。

死ねカスども

>>680
自分２年ほど栗で300〜400刷ってもらってるけど
部数というより時期によるのかなと思うことが多いよ。
よくここで出てるけど繁忙時程きれいで閑散期ほど微妙なデキになる
製本はどれも完ぺきだった

あと前に直接入稿したときに色々話を聞いてきたんだけれども
線をきれいに出すかトーンをきれいに出すか、とか
指定があると助かるって言われたよ。
でないと最後はオペレーターの好みが反映されてしまうんだって

いつもは力用大台でよく刷ってるんですが
今回暁に頼もうかと思ってます。
問いあわせしてみるとフィルム製版ではなく
何部でもシルバー製版みたいなんですが、
力用程の良さを暁に求めては駄目なんでしょうか。
データ入稿で少女漫画風、トーン多め。
初めての印刷所は凄くドキドキします。

テンプレによると当たり外れがあるらしい歩プルスで
500部頼もうと思うんだけど、具体的にどんな問題があったの？

>>688
トーンの印刷は分からないけど、モノクロ本文はかなりきれいに刷ってくれた。
文字メインだったから参考程度に。表紙はフルカラーで、何も問題なし。

>689
歩プルスはオンデマだからじゃないかと想像
オンデマスレでもレポあるから見てみるといいよ

じゃわで小説本を刷ったことある方に質問です。

コミック紙クリームを使いたいと思っているのですが、
文字がかすれたりしませんか?
フォントはMS明朝9ptにする予定です。
手元にある本で似たような紙（耐用の、恐らく書籍バルギー）では
かすれが気になったので、こんな感じの刷り具合になりそうな気がして。。。

紙替で色上質も選べるのでその内の黄色っぽい紙も検討しているのですが、
手元にある小説本に色上質を使ってるっぽい本がないので
あまり本文で色上質は使われないのかなーと思って気が引けてます
（白上質ならあるのですが）
そもそも、小説本で色上質ってアリなんですかね?
めくりづらかったり読みづらかったりするのかな。。。

縞屋は確かに本文、線が若干太る
例え二値でも太るww
ただ「線は細めで」と頼んだ場合は知らないから、そこんとこ誰かレポぷりーず
難を言えばそこだけで、裏写りもないし、
雪崩といっても普段不倫で印刷な俺からすれば大した事無い感じだけど
この辺は好みなんだろうね

ところでこの間データ入稿を不倫で初めてしたんだが
二値化の70線5〜10％を広く貼るとトーン飛びするのねー

>691
じゃわで100Pの小説本刷ったことあるよ。
コミック紙ホワイト、ＭＳ明朝9pt　だったけど、
かすれなどは全く気にならなかった
色上質を使うなら、色コミック紙の方が読みやすい気がする

じゃわで印刷があがったばかりなので報告。
今回も背がヨレってました。

のりだくに注意、って書いておいたのにこの結果か！
製本も、ＫでもＴでもなくて、Ａってドコだよ！！

本文は文句なしなのに、顔である表紙にヨレが出るってのはなあ…

>>688
アンソロ参加した時、暁の印刷だったんだけど
キレイでびっくりした覚えがある
普段は二値データなんだけど申し分なかったし、
グレーも、グラデは綺麗に出てたし、濃さ80％もいけた

>>690
ありがとう。ちょっと見てきますﾉｼ

>688
力用の大台は使ったことないから参考にならないかもしれないが…

力（900以下）と暁では、自分はあまり質の差を感じない。
暁も（力もだけど）少女漫画風細線トーン多様データ２値の自分は線も細らずグラデトーンの濃淡も
綺麗に出してくれてる。
体感だけど、力は若干線が柔らかめ・ベタしっかり、暁はシャープでベタは軽めという印象
カラーは逆に力薄めで暁濃い目（両方とも許容範囲内）
力用のシルバー製版の出来を知ってたら参考にしてくれ

>>689>>695>>697
有難う御座います。
評価も良いみたいで今回印刷お願いするのが
楽しみになってきました！
いつか米収穫時期にも入稿して話題の米も貰ってみたいです

>>691
コミック紙クリーム、ブルーで刷ったよ
ワード入稿でMS明朝９pで693と同じくすごくいい出来だった
ワードに貼り付けた画像も綺麗だったし、またクリームでやりたいと思ってる

>>691
コミック紙クリームに黒で刷った
小説と漫画が混じった原稿（データ）で、グレスケだったけどスゲー綺麗だったよ
フォントは691と一緒だと思う
色んな所で、グレスケで小説刷ったけど、自分的に、じゃわ＞力＞暁＞栗＞鈴＞希望だ
じゃわお勧めしたい。
(二値の存在を最近まで知らなかった)

力の大台って何部からだっけ。1000以上？

1000だね

テンプレにビッグフレンド(和訳)はどの辺りのランクなのか入ってないみたいだけど、
他者と比べてどんな感じなのかな？

ビッグフレンドって伏せ方を初めて見たｗ

>>693,699,700
ありがとうございます!!
かすれが無いどころか綺麗なようで、これは楽しみ。。。
コミック紙クリームで頼んでみようと思います。

>>691
文字のかすれが気になるなら、まずフォントを替えてはどうだろう？

いいなビッグフレンドｗ

>>680
じゃわは何部だろうとデジタル入稿だったら大台にぶち込むとこのスレで見た覚えがあるのだが

>>706
できればMS明朝以外を使ってみたいなーとは前々から思っているのですが。
小塚明朝はどうもWORD2000では使えないみたいでして。
平成明朝と華康明朝は持っているのですが、どちらもあまり好きでなくて。
ヒラギノは持ってません。

ってフォントだけの話だとスレ違いか。。。すみません。

縞やで線が太ったってことはないなぁ。トーンもキレイに出てる。
ただインクのためか、若干しっとりしている気はするけど(気がする程度）。
線細め、濃いグラデ多用、オールデータ、グレスケ600入稿。
ただ、セットが変わる前の本の印刷だから古い話だが…。スマソ。

松頃の本文印刷って、テンプレだとどのくらいのレベルかな？
いつもはじゃわ使いなんで、細い線やトーン重ね貼り多用、
ベタも薄いトーンも混在しまくりのやりたい放題な
2値600オールデータ原稿を作っているんですが…
グレスケは松頃とじゃわが似てると聞いたので〆切の関係で割増入稿も検討してます。
仕上がりの希望はじゃわ様レベルだけど、
無理なら線が太らない印刷がいいです。
使った感想とか対応とかどうでしょうか？

松は専スレあるから
そっちで聞いた方がいいんじゃね

縞や、セット変わる前はバリエーションあって好きだったんだけどなぁ…
印刷以外の魅力で言えば、表紙用の特殊紙がものすごく選べることだった
字書きで表紙に絵を使わない自分はどの紙にするかいつもうはうはしながら迷っていたんだけど
その長所もセット改定で減ってしまった気がするよ……

岩手と宮城北部で震度6強の地震があったけど
揺れが収まって真っ先に心配したのは絵透けのことだった
大丈夫かな

ここで聞かれても

そういや中越地震の時は暁とか鈴とか
北陸の印刷所が心配されてたような

鈴は名前が地名だから余計気になるな

ゆうべから杭楠のサイトが繋がらない…

本や機材の被害があると大変なことになるしね。

>717
地震は今朝だろww

印刷所だけじゃなくて、東北で同人してるヤシはとりあえず安全第一でがんがれ。
しばらくは交通機関、道路事情gdgdで本の納品なんかも遅れがちになるかもしれないから、
いつも以上によゆう入稿めざせよー

>719
地震とは関係ないと思うよ、あそこいわきだし、知り合いいるけどそんなに
ひどくなかったみたいだし。
ただ繋がらないから繋がらないと書いただけ。
今も繋がらない。

そうですか

鯖落ちしてるんだろ

>>713
実家が絵透けの近くだけど
震源が内陸で絵透けは沿岸だから大丈夫だったみたい

こう見るとほんと印刷所って全国にちらばってんだなって思う。
いつもデータ入稿とかだから意識しないんだよな
暁は意識させられるけどw

広島分布多すぎじゃね？

翌朝１０時便で入稿できるところしか使えない
だけど関東近辺の印刷所のほうが、印刷日数かかったりするんだよね

猪上夏の締切早く出しておくれ

杭楠って漫画鋭敏スの事だよな
自分のやりたい仕様の代金がやたら安いんだが
テンプレの竹ってことは印刷の質はそれなり？
マニュアル取り寄せてみたんだが、掠れとか汚れが結構あるような気がして
利用した事ある人いたら感想が知りたい


普段耐用・ぷ厘使いでコミスタ使用・データ原稿（ニ値）のアニメ系絵柄
初コミケで胆石に置かれて必死な漏れに助言をお願いします…

>>726
首都圏近いのは郊外に外注出してるから日数かかるだけじゃね？

>初コミケで胆石に置かれて

高確率でスルーされるだけだとオモ
とりあえず表紙に凝ってみたら

耐用に慣れてるんだったら、大体どこも許容範囲じゃね

>>728
何度か「値段なり」って評価を見たことがある。
つまり竹なのは絶対的な評価ではなく価格に対しての評価と割り切るべき

>>728

漫画鋭敏ス
が気になった
ｸｲｯｸ…だよな？
ヤバい印刷所の方で出てたよ
自分もマニュアル薄いし汚いと思うけど、綺麗って言ってる人もいるし実際の印刷は刷ってみないと分からない
他人が言う綺麗はあんまり過信しない方がいい
マニュアルと同じ印刷だった場合に後悔しないかどうかで決めては？

>728
杭楠、自分は普通に使ってるけど、字のみの小説本なので、絵描きの人が
満足できるレベルかどうかは判らないな。
絵描きの友人が一度使ったことがあるけど、特に掠れ・汚れが出たってこと
はなかった。
絵は線が太るというのは聞いたことがあるが、友人はそれも別に気にならな
かったらしい、元の線が太い絵だからかもしれないけど。
〆切早いんで、その後は使ってないって事だけど。
装丁、製本は普通かな。
ただ、積むと斜めになるのはデフォルト…雪崩起こすほどではないけど。
マニュアルは、元絵を描いてる人が微妙なのであまり参考にならなそう。

絵助の予約の仕方で質問なんですが、

〜6/20迄発注 〜6/30迄入稿
オンライン予約発注日前日１３：００迄受付

ということは、6/19の13:00までならPCから予約できて、
それ以降なら電話で、ということでしょうか？

ギリギリで予約しようとして、人数いっぱいだから
予約できないって言われたことある人います？

表紙の質問です
カラー絵で、紙はマーメイドのホワイトを使おうと思っているのですが、
表面の保護をしたいのでマットPPを貼る予定にしています。

マーメイド（もしくは似たようなぼこぼこ水彩紙）にPPを貼っても、
特殊紙らしさは残りますでしょうか？
わりとシンプルな水彩風絵なので、
紙の質感やインクののりが味になってくれたらと思っているのですが。

質感（凹凸の雰囲気）は残る、風合いは消える、って感じかな

でもマーメイドくらいでこぼこだと貼りたがらない印刷屋も多そうだし
空気も入りやすいし、剥がれるリスクは常にある。
四隅を濃く塗らないとか、ある程度の戦略は要ると思う。

それはそれとして、特殊紙にマットって大好きだw

マーメイドにマットPPは結構可愛い。水彩風なら結構合うと思う。

ただ、印刷所のPPが下手だとものすごい勢いではがれるとｵﾓ
絵輔でやった時はガッチガチで全然はがれなかったが、
PPがあまり巧くない松頃でやったら、通販でOPP袋に入れただけで角からベロベロはがれた。

>>735
電話で聞けるなら直接聞いたほうがいいと思うよ

杭楠に頼んだ時、あまり満足の行く仕上がりではなくて、
それについて質問のメールをしたらスルーされた。
BBSに同じような質問をした人が居たんだんが、そっちもスルー。
それ以来使っていない。

>>739
>絵助
前にTELしたらすごくやる気なさげなオバチャンが出てきて
あんまり質問に答えてもらえなかったんだ･･･。
普通の印刷所なら直接聞くんだけど。

あかつきの社長（？）、ハキハキしてたなぁ、絵のイメージどおりだった。

初印刷所で暁に入稿したんだけど、電話のお姉さんやらサカイさん(？)やらがことごとく優しくて涙出た
小説だからかもしれないが思ったよりかなり安かったし、次も絶対暁に頼もうとオモタ

>>741
ならメールすればいいじゃない
「前に」なら改善されてるかも知れないじゃない

メールの返事は割と早いよ
まだタイムリミットまであるんだから早くメールすれ

暁の東北のサイトを見ていると
ここに入稿したくなる…w
不思議だw

東北じゃないし

絵助のメール担当のKさんは答えにくい質問にも誠実に答えてくれるから
好きだ。
ただ電話担当のお姉さんはちょっと嘲笑が混じっている感じの受け答えで苦手だ。

>737
>738
レスありがとうございます。
背景や隅は、PPを貼っても剥がれないよう気を使って作成したので
大丈夫かなと思います。
PPを貼ってもいい感じのようなので、今回PP貼ってみようと思います。
松頃剥がれやすいんですね！まさに松で刷るので不安ですが
ここはひとついい体験として特攻してみます。
ありがとうございました！

>>746
そういう時は電話の最後に
失礼ですがお名前を頂戴できますか
って名前控えておくと良いよ
苦情を出す出さないに関わらず

心に後ろ暗いところがある時は
名前を聞かれた時点でどきっとするから
少しは態度が改まるかもしれないよ

728です
色々�d

ひとまず肝心の原稿仕上げて、改めて悩む事にするよ
自分的に最高の物が出来たら背伸びして印刷してみる
ｶﾞﾝｶﾞﾙ(`・ω・')

暁は新潟と東京でノリが違って面白いｗ

暁の東京のお姉さんはホント丁寧でいい人だね。
でも本社はＤＱＮ対応
請求書は間違えて送ってくる
製本は綺麗
本文は見本と違うごん太で上がってくる

過去スレに暁のトラブル書いてあったけど、そんなに神でも無いことはある程度覚悟してたほうがいいよ。
値段相応の仕上がりと対応。なんか宗教じみた支持者がいつも常駐してるのがキモイわホント。

>>751
それはテンプレにある暁の評価が間違ってると思う、ってことか？
自分は東京の暁にしか電話したことないんだが、本社と東京で
そんなに対応違うのか……知らんかった

>>751
本当に人に参考にしてほしいなら
本文アナログかデータかくらい書けよな

暁は値段の割には綺麗ってところじゃないか？神ってほどじゃないけど
データ入稿でごん太になったことは無いけどなあ
本社のお姉さんも丁寧だったよ
社長はやたらとフレンドリー対応だった
でも請求書間違えの謝罪メールまでフレンドリーなのはどうかと思った
そこはキチンとしようよ…
ここは事務が駄目なのか？

支持者乙といわれてしまうかもしれないけど
長年暁利用してるが本社でも不愉快な思いをした事はないな
むしろ丁寧すぎて恐縮するくらいだ
今まで印刷トラブルが全くなかったわけではないし
境さんの対応がラフすぎて苦手と言う意見にも頷けるが
ＤＱＮ対応とまではいかないと思う

暁、東京のお姉さんの対応は丁寧で親しみある感じだね。
本社は電話で話したことないからDQNかどうかは知らないけど、
ちょっとしたミスされたときに
気を遣った対応してくれたのは良かったが、
付いてきた謝罪のメモ書きがやたらフレンドリーだった。
普通の企業だったらオイオイと思うけど
田舎の印刷屋だと考えたらなんだか笑えたｗ

けど、そうやって>>756みたいに
「田舎の印刷屋だからこんなもんか」って客側もなあなあですましちゃうから
暁側がそれが許される、通用するって思ってしまってるんじゃないか？
普通の企業だろうが田舎の会社だろうが客商売になんら変わりはないはずなのに。

>756だけど、確かに感じ方は人それぞれだろうな。
自分は近所の八百屋さんが敬語使わなくても気にしないのと同じ感覚かな。
まあ本当にたいしたミスじゃなかったし
東京支社のほうからすでに丁寧な謝罪メールがあって、
気を遣った対応してくれた上でのフレンドリーな走り書きだから笑えたんだけどね。
大きなミスされてたら笑うどころじゃすまないだろうし。

請求書のミスは俺もあったな。言ったらすぐに修正してくれたし、謝罪の手紙まで同封されてた。
新潟だと確かにラフだね。「任せた」「あいよ」って感じ。仕上がりには不満なかった。
こればっかりは好みだと思う。

追記。
口頭でほんとに「任せた」「あいよ」とは言ってないぞ。一応ｗ
ノリのイメージな。

昨日サンクリ行ったらインド人が印刷ブース構えて宣伝してた

暁は請求書送り忘れてたことがあったな…
まだ？ってメールしたら「忘れてましたごめんなさい！」と返ってきて
思わず笑ってしまった。困るのこっちじゃないｗ

曳航の会員カードって届いた方いますか?

シルバーくらいならひっかかってるかと期待できる使用頻度なので、
まだ届いてないなら淡い期待をしていたいんだけど、
届いてる方がるならすっぱりあきらめたい心地…。

8Pくらいの中綴じ本を作ろうと思うんだけど
これなら100冊くらい積んでもたわまない、って紙あるかな？

……普通の紙なら撓むよねぇ

紙のせいでたわむわけじゃないからなー

>>764
たわんでる折り綴じ本見たことないけど…
普通の紙ってのが何を指してるのかわからないけど、折り綴じ本のセットに組まれてるコミック紙とかならたわまないんじゃ？
ペラペラのコピー紙ならともかく。
それとも梅雨の湿気の事を考慮してるの？

ごめん、100冊ぐらい積んでもって事は積んでも雪崩が起きないかって事？

そんな感じ

よほど極厚で固い紙じゃないと無理か

折ってる部分が構造上ふくらんでノドと小口の厚味が出るわけだが
固い紙の方がその膨らみは大きくなる。（厚紙を折った時のことを考えるとわかりやすい）
「たわむ」と言う見た目だけは矯正できるかもしれないが、
厚紙使った方が致命的なことになるんじゃないかなあ…

雪崩対策だったら、より薄い紙を使った方が有効に思える
まあ8P（4枚）100冊って、積むだけなら普通に積めそうだが。

S毛で刷った薄めの紙の折り本8p×200部は
全部積んでも崩れ無かったよ
自分のじゃなくて売り子に入ったところの何で
細かい仕様は覚えてないけど確か
セットに有る物の一つだったはず

部数半分に分けて、背の部分を逆にして机に置くのは駄目なの？
本を並べるときに。

>763
今日届いたよ曳航
プラチナだった…

シルバーだった。
再版する時しか使ってないからいらねー

日光のオンラインフォームが請求できないんだが
自分だけかな？

>763
夏冬5月に数百部の使用頻度だけど
シルバーがきたよ

自分はゴールド。
部数は美形セットの時代にぎりぎり大台くらいで去年は5-6回割り増しで使った
プラチナの人は数千とかだと思ってたけど良い子入稿だったり回数なのかな

プラチナだけど割増し常連ですよ
割増しで世話になるのはイベント分５００〜７００程度だけど
通常は書店分でフィーバー利用して隔月２０００〜３０００くらい。

763です
うちにもプラチナ届きました
使用頻度は今年すでに4回入稿、部数は300↓のピコピコ
割増はかろうじてなかったはず。

基準は使用頻度かな

manga杭楠のサイト、夕方から表示されないんだけど、落ちてますか？
使ってる方いないかな。

>779
上の方のレス見ると、金曜の夜から落ちてるみたいだよ

>>780
ほんとだ……すみません。
そんなに前から落ちてるとは思わなかったから、あんま遡ってなかった。

曳航のカード届いた方
どんな大きさでした？

年３〜４回どピコながら使っているので
何かは送ってくれると思うのだが
未だに見当たらない。

だめぽだったのかな。

>782
はがして中見るタイプの葉書だったよ
曳航サイトでは14日頃って書いてあったけど昨日届いた

14日頃までに発送完了、って意味だと思ってた
自分は今朝届いたし

>>782
自分も曳航カード来ないや(´･ω･`)
どピコ年２〜３回×３年な使用頻度はリピーター止まりなのかしらん

ここ最近での利用頻度が関係してるっぽいよ
今年に入って２、３回使ってる身内が部数関係なく全員プラチナだったから

富む難民で湯仁や暁への乗換考え中の字書きです。

湯仁と暁の、フルカラーについて教えてください。
肌の色の出方やＰＰの具合はどうでしょう？
絵師さんにはじめて表紙描いてもらったのに。
怖くていれられないよ、富む。

練り案がコミ１で本人曰く良い子入稿なのに落とされた印刷所ってどこ？

>>786
過去さかのぼっても2回しか使ってなくてここ一年まったく利用してないのに
シルバーだけど一応カード届いたから
最近の利用頻度じゃないのかもしれない
どういう基準だろうね

2年ぐらい前まではかなりの回数利用してたけど去年今年は1回ずつな自分は来なかった
まあ期待してなかったからいいけどちょっと寂しいねｗ

>>787
暁は特に問題なく使ってる
フルカラーもPPも綺麗だよ
肌はまあ、使ってる色にもよるので持ってる本の奥付確認して見た方がいいのでは？
ただ、安いぶん締切がすごく早いからそれだけ注意

普段は表紙が綺麗なので耐用使ってるんだけど
今回は本文上質110を使いたいから子ー審か松頃を検討してます
口絵が無料だから松に惹かれてるんだが専スレ見るとやや不安で…
値段調べたら３社ほぼ変わりなかったから尚更悩んでる
もし使い比べたことある人いたら感想聞かせてください
アニメ塗り、本文もデータで線はかっちりしてます

>>788
くわしくはわからんが、いつものところならキウチ印刷じゃないか
このスレでは名前さえ出たこと無いな

>793
大量落とし以来消えた。スレ的な意味で。

>>794
過去にやらかしたことがあったのか…

初めてのオフ誌でどの会社をを利用すべきか迷っております。

表紙、本文共にアナログです。
表紙はコピック使用、本文はトーンが多用してあります。
B5、24P、PPマット加工、本文文字入れの予定です。

曳航を利用するつもりでしたが、調べていて印刷に出るか心配になりました。
締め切り遅めで他にどのような会社がよろしいのでしょうか？
お願いします。

大日本印刷や凸版印刷がいいと思うよ

あえて言う

つｸﾞｸﾞﾚｶｽ

>>797,798
調べたつもりでしたが、浅かったようですね
すみませんでした。

丁寧な言葉を使えば教えてちゃんが許されると思ってるなｗ

夏が近づいてこういうのが増えそうなのでマジレス

せめて、表紙はシリアスだから赤みの強い印刷は嫌だとか
はっきりと印刷させたいとか多少掠れてもいいからごん太は嫌だとか
予算、〆切、自分でいろいろ調べて比べてみて、
候補でいくつか印刷所を挙げて
この中ではどこが自分の絵柄が出やすいですか、とかなら答えようがあるんだよ

つか、テンプレに全ての答えが書いてあるじゃん。馬鹿？

グレースケール入稿についての疑問なんだけど、
網点化する際の角度が45度じゃないことって結構ある？
本文グレー入稿したら、網点の角度が70度〜80度ぐらいになっててちょっとびっくりした。
他社のも色々見てみたんだけど、45度のもあるし、やっぱり70度ぐらいのもある。
原稿によって適した網点化の角度が違うのかな？それとも印刷会社によって違う？

金をかければいい本ができる。
価格が高いところは高くてもやっていける質の高さとサービスの良さがある。

テンプレに出てる所は信者が持ち上げて良いとしている印刷屋が含まれている。
酷い対応や印刷が報告されてんのに、いまだにそこそこのポジションにある印刷屋があって笑える。
結局は自分で本を頼んでみるしか無い。

ちなみにホントに安くて良い所は絶対教えない。
殺到するからなｗ

>803　過去のレスコピペだけど

893 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2005/05/20(金) 20:45:54 ID:08u1/pKu
暁で刷った本見たけどうちは45度でした
鈴で前90度になってたときがあって問い合わせたら、45度ではモアレが発生する恐れの
あるときは出力の際に発生しない角度を探して刷版を出すという答えが返ってきた。
（要するにこちらのデータのミス）
同じ原因とは限らないけれど参考になれば

暁は本文印刷好きなんだけどな

去年の今頃入稿したフルカラーＰＰは目が覚めるほど赤くなった
自分の顔は青くなった

>805
ああ、やっぱり普通にある事なのか。
同じく鈴で刷った本で90度を見つけてびっくりしてたとこなんだ。
ちなみに自分が見つけた70度のとこは風呂と栗。
ひょっとしたらグレーと２値網点が混在してると45度じゃなくなるのかな。

>807　グレーと２値網点が混在しててかつモアレる危険性のある原稿だと
ってことだと思う
風呂・栗・鈴にグレーと２値網点混在させた原稿入れたことあるけど、
モアレないようにしてればちゃんと45度になるよ

>>801
ご指摘ありがとうございます。
夏厨でした、もう少し同人スレROMってきます

一応は、日工、歩プルス、曳航、皮下りプリンター、混む触れを候補として
メインとなる青と黄を澄んだ色で、全体はギャグなのではっきりした色合いで
トーン使いが細かいようなので、潰さないようにしたいと考えていました。

>>804
出さないと分からないってやつですね

締切り間近なので、自分の絵がどう出るのか、印刷して勉強してきます。

鈴等に予約のメール出したんだけど予約NOが返って来ない
大体何日ぐらいで送ってくる？

pc壊れてひさびさにアナログ入稿するんだけど
紙の傷や凹凸(筆圧強いから消しゴムかけても元の下書き線がシュプールになるw)も
陰影になって印刷にでたりするんだろうか

ぬっちゃけアナログ苦手で元原稿が汚いのですべて再現されるといろいろ困る
神印刷ではなくてあえてアバウトな印刷の方が綺麗にでるだろうか…


綺麗な原稿を綺に印刷する印刷捜しはよくあるけど
微妙な原稿を再現せず荒を見せないようにするアバウトな仕上がり印刷所捜しは何を参考にすればいいだろ
ﾃﾝﾌﾟﾚの松辺り選んだら失敗しないかな
備考に｢再現は適当にお願いします、でもきちんと描けてるコマはいつも通りにお願いします｣ とか通らないよなw

栗って特に夏コミ予約しなくていいのかな…
サイトに何も書いてないから不安になってきた。
何も書いてないからこそ、予約いらないのかもしれないけど…

>810
自分もつい先日鈴に予約入れたけど、翌日には返ってきたよ。
遅くても2日以内には来ると思うけど。
休日挟むと月曜日になると思うけど日中忙しいのか遅い時間帯の送信時間だった。

暁の特殊紙フルカラーフェアで頼めるトレペPP表紙について質問です。
暁はもともとカラーの色出しが暗いと言われていますが、
トレペPPの場合仕上がりはどんな感じでしたでしょうか？
昨年2chでもかなり人気で使いたいというレスを見かけましたが、
その後、実際使った方はいらっしゃいますでしょうか？
感想を教えていただけると有り難いです。

透ける特性を利用して、表紙の内側の紙を白紙にすれば、
そんなに暗さは気にならないかもしれないと思ったんですが・・・
自分はデータで、彩度は高めのギャルゲ塗りです。

>>813
ありがとう　どうも未着のようだから問い合わせてみるよ

>>811
アナログのきれいな印刷所になると、わからんが
本文の墨インクが薄めで
線を気持ち太らせて出してくれるところを選ぶといいんじゃないかな
それか、本文色刷りで限りなく墨に近いグレー系の色選んで
線とトーンを確実に出してほしいっておまじないかけるとかするといいんじゃないかなぁ
ベタの印象が弱くなるのがネックだけど
多少荒が出ても、薄まるから目立ちにくいんじゃね？

すまん名前忘れてたので付け足した

ついでに話題投下だが
昔にラジャ印刷で濃い外国人が出てきたって話しあったよな

今、印刷所めぐってたらリニューアルされてて
いろんな意味でショック受けたｗ
ttp://raja-pri.jp/

>>817
意味わかんねえｗ
しかもこれ10分もあるのかよｗｗ

でも羅蛇に電話したときは素朴なおばちゃんが電話対応してくれたんだがなあ…

私も電話したことあるけど
「普通の」おばちゃんだったから余計びっくりだた
あのＣＭに出てるの社長なんかな････

等ジャのＣＭは日本にいるインド人コミュニティー向けなんじゃないの。
出てるのは俳優だろ。変に大げさでわけわかんない所はインド映画っぽい。

つか、同人やってるヲタがあれ見たら引くっつーか頼みたくなくなるんだがｗ

等じゃ、サンクリで企業出展してた。
萌え絵グッヅや本を売ってたけど、本の内容がありえないほどの
コピペまつりだった。ネタとして買えばよかった

自分はもの凄く頼みたくなったw

>>814
自分のは水彩塗りだから参考にならないかもしれないけど、
全体的にコントラストが弱まってうすぼんやりとした表情。
試しに白いコピー用紙挟んでみたら(自分のは遊び紙カラーなので)、
暁のマゼンタの強い印刷のお陰か意外に発色は鮮やかに感じる。
発色自体の印象より紙の特性そのものの印象が強くて、暗さを感じさせないのかも。
ギャルゲ塗りでもふわっとしたイメージならすごく可愛いんじゃないかと思います。

来る感想来る感想、みんな｢装丁がきれい｣と言ってくれるのが嬉しい(*´∀｀*)
いい本作れるように頑張ってね。

>821
社長らしき人見たぞ
どうみてもインド人だった

インド使った事ある人いる？
カラーの再現はいいだろうか…
ちなみにアニメ塗り

インドは本の代わりにナンが机に置かれると噂が…

>817
見終わった
微妙な音楽と台詞の反復でだんだん洗脳されそうになってくるｗ
あと最後のほう字幕がちょっとずれてるｗ

8Pくらいのチラシ貰って値段書いてあるのかと思ったら全部漫画だった

>>791

ありがとう。暁と湯仁のフルカラーは手持ちになかったんだ。
友達の手持ち見せてもらうよ。

>812
スーパープリント以外は予約不要。
締め切りまでに受けたものはまず落さないけれど、
予約無しの締め切り破りは受けてもらえない。

>>825
人の本だけどインドの本は何か少しくすんでた。
いつもは日の出使ってる人だったから
余計そう感じたのかもしれないけど。

等じゃのウェブ見てみた

逆に興味をそそられて使ってみたい気もしてしまうのだがｗ

>>825
グラデじゃないのにグラデのような印刷になった
色が、というより濃さがグラデーション
水彩系の塗りなのでうまく誤摩化せた…というか気づかれなかったが
ちなみにデータ

本文は面付けが甘く所々歪んでるが…まあ許容範囲でした
こっちもデータ

自分は２度と使わないww

連投ごめん
思い返したら本文はアナログだった
枠が濃いめの用紙使っててそのメモリが印刷されたんだったよ…

投稿用の大きい原稿で印刷に出そうと思います。
投稿用を受け付けている印刷会社で、良い印刷所ってありますか？
ちなみに、線は0.5ｍｍのミリペンで書いています。

投稿サイズからＢ５なら普通はデータのみでなければどこでも受け付けてるし問題は画材の方だと思うよ
どこがいいと言うよりインクの濃度の関係でミリペンは推奨してない印刷所が多いと思うんだけど

マニュアルにはっきり推奨しないと書いてある所は避けろとしか言いようがない
ミリペン以外のトーンなどの条件でも違うだろうしもう少し明確に条件書いてみては？

>>823
ありがとうございます！とても参考になりました。
使ってみたいと思います。

ミリペンは消しゴムかけなければまだましだけど、
消しゴムかけたら線がかすれて印刷されても文句は言えないよ
そのくらい薄くなる

等じゃいい話聞かない…質もだけど某印刷所とトラブったりしたらしい。

友達がミリペン使いだけど
「気合入れて原稿作ったんスよ〜」って消しゴムもきちんとかけて
オフ本刷ったらほんとカスカスの画面になってたなあ
（普段は水色の色鉛筆で下書き、消さない）

消しゴムさえ使ってなきゃ大丈夫だろうと思う

うお、甘美の半額表紙フェアを使うとかなり安くできたんだな。
今気づいた。もう本文印刷をするところの割引に間に合わないや(´・ω・｀)
次は使おうかな……。

表紙カラーで中身黒の普通の２０Ｐ程度の本なんだけど、月曜に出して２９日のイベントに間に合うところってどこがいいかな。
予約しておいた印刷所には三日経って無理って言われたんだぜ。
お前無理なら早く言えって、他に探す時間できただろうって思うんだが、
もうそんな余裕もないので明日中に予約いれなきゃいかん。土日はどこも休みだし。

>841
この時期ならいくらもあると思うが
宅配搬入で早く送らなきゃいけない、とかでない限り
予約なしで火曜入稿割増なしとかあるしな

納期の長いセットでなければ今はかなりのところがその条件なら余裕でＯＫだよね
逆にいつもはどこをつかってるんだろ？

大抵のところでやってくれると思う
じゃわならセット間に合うんじゃん？

栗だったらイベント優待でも火曜だよ

セットじゃなくていいなら日工が確か25日まで受け付けてたけど

栗の優待使えるんだったら表紙月曜本文火曜で20%引きになってセットぐらいの値段になるんじゃないかな

曳航も通常水曜でオッケーだね。

親切な人が多いスレはここですか

安さとギャンブル性で富むのランチもいける

おめーらの優しさに目から鼻水が出たぜ。ありがとう。
自分で調べろハゲってレスしかこないと思っていたすさんだ俺の心を殺したい。
で、栄光にしておいた。費用も結構やすかったし。

自分で調べろハゲ

初心者なんで教えてくださいって案件じゃなかったしなぁ
予約してた印刷所に反故られたって経緯に同情が集まったんじゃないかと
とりあえずヤバでもいいから、その印刷所が知りたい…

自分で調べられる範囲のことは初心者だろうと
なかろうと自分で調べろカス

>>853
つまり言い方によっては教えて下さい＞＜で教えて貰いまくれる訳だ。

あーあ…

言い方ひとつで叩かれまくる奴もいる。
何を今さら。

全くだ
誰かに何かを教えるっていう行動自体は同じでも
教えてあげてもいいと思える相手と思えない相手がいる

対人関係ってそういうものだろ

しかしみんな優しいよ。
月曜OKな会社なんか幾らでもあるじゃんか。

むしろ月曜OKがほとんどな気がするんだがｗ

>>858
まだ６月だから優しさと余裕が残ってるってことだろう
嵐の前の静けさ……

７月下旬からは地獄だぜぇーふぅーははは！

7月下旬でまだ間に合うのか？

今年は本文は8月に入ってもOKなところ多いし。

今日はじめて作った同人誌が届きました！テンション高くてゴメンナサイ；
頼んだところはオレンジ工房です・・・！
火曜日に出して金曜日に届くとは・・・正直驚きました。。。
しかも対応が丁寧で言う事無しでしたｖ今度からもオレンジに頼もうと思いました＾＾

>>864
宣伝？　天然？　>>1読んだか？
とりあえず印刷所の名前は伏字にしようや

>>864
よかったね
アナログorデータ、線やトーンの再現具合を書いてもらえると嬉しい

テンション狂い過ぎて１読んでませんでした。。。天然です＾＾；
アナログでやったんですが文句なしの出来でしたｗ
オフセ並みに綺麗です＾＾ただ表紙はよく見ると、ちょっとぼやけてる？って感じがしますが、
全然見劣りしてません！

すごく…キモイ。

久々にこのＡＡを使う時が来たようだ


　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
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すみません。自重します。

>>865
こんなどうみてもマイナスイメージにしかならない宣伝はないだろうw

orangeだったらオンデマスレのがよかったんじゃないかな。
文体的に流れは同じことになっただろうが。

まあ、アレだな
初めて本が出来上がって、嬉しさのあまり周りが見えなくなってるんだな
だけどその感動を大事にして頑張ってくれ

でも次に書き込む時にはもうちょっと落ち着くんだぞｗ

つーか半年ROMれ

貴重な感想なんだから流してやれば。

まあ、それだけ狂喜乱舞しても半年後にはあまりの下手さ加減に恥ずかしくて
表紙が正視できなくなる訳だが…

栗って28p以下だと表紙2色刷りまでしかやってくんないんだねorz
3色使いたかったんだが、デザイン考え直さないと

>>867
とりあえずこれだけは言いたい
・オンデマはスレチ
・>>1を読まない奴は天然じゃなくてカス
・自分で天然って言う奴は天然じゃない。計算。
・｢・・・｣は頭悪そうに見られるから三点リーダー使え

貴重な感想と言われても
初めての印刷でオンデマでオフセ並みに綺麗って言われて参考になる？

初めての感動は二度と書けないからレアではあるかもな

風呂じりじり値上げしてくるな
A５本文更に10パー値上げは痛い
痛いよ…

>>877
なるんじゃないかなー…

私は前アンソロに参加したとき蜜柑だったが、なんか正直
「紙の上にインクが載っててぺかぺかしてる、コピーみたい」
な印象を受けたな〜。
グラデトーンも何段か別れてるような写り方だったし。
正直、50部だろうが使いたくないと思った。
大切な本ならまだ赤字だろうが他でオフセにしたほうがいいと思う。

>>877
印刷の内容よりも
縁まで印刷されて製本されているところに魅力を感じる人なら
オフセとオンデマの違いは気にならないと思われ

私はトナー定着時につくうっすらとした模様が
気になる方だから使わないけど

オンデマ独特の盛り上がりを
特殊印刷の一種ととらえて
効果として使ってる人なら友達にいる

>>879
焦って見に行ったがアナログ入稿で
投稿用原稿用紙でA5・B6・新書の場合なんだね。
字書きでB５用紙→A５なので値上げは影響ないけど、
投稿用で描いてる絵描きさんは痛そうだな…

６月の値上げから、さらに値上がったかと思ったじゃないか。

普段から投稿用→A5以下で本作ってる人もそうそういないと思うよ
投稿用使うならB5本だろう普通

じゃわの製本良くなったってﾏｼﾞ？

maji?

製本カッキリしてたな

その代わり、表紙でも本文でもミスやらかされたけど

もう投稿用→A5以下ができるアナログ製版機
作ってるところがないんじゃないっけ。
暁がその理由で、いつからか投稿用→A5はB5料金取るようになってたし。
まあ今投稿用で元絵描きたい人なら、最終的にデータにすればいいしなー。

じゃわ製本やばいよ
シャッキーン！ジャッキーン！って感じで
５０冊くらい積んでも兵器ですた

じゃわ、確かに背はシャッキーン！だったが、
やっぱり積んだら雪崩れたぞｗ
ちなみにAーと製本のほう

じゃわのA製本で作った本にローラー汚れみたいなのがあってちょっとがっくりした…

>891
ベタの多い原稿を作ったというわけでないのなら
丁合い担当さんの手抜きなので、ちゃんとしてねと言ってもいいと思う。

じゃわの製本、全然よくなってないよ？
今回は表紙のヨレに当たったしな。

自分の発注では雪崩はほとんどないかわりに、表紙ヨレが多すぎる。
製本側も原因としてノリが多いって分かってるなら改善してくれ。
同じ内容の仕様なのに、ヨレが出たり出なかったりで何の参考にもならん…
せめて表紙の特殊紙によってはヨレが出ます、ってなら分かるが。

>>885の知り合いがちょうどいい製本に当たったとかじゃないのか？
自分じゃわで雪崩起こさなかった本は80Ｐ越えしてるやつだけだｗ

製本で思い出したんだけど、
今ハードカバーやってる所って灰汁しす以外ある？
秋頃やりたいなと思ってボチボチ探してるんだけど見つからないんだよな

曳航

じゃわで思い出したけど、数年ぶりに使ったら自宅分の宅配ラベルにタイトル書かれてて吹いた。
みんなは恥ずかしくないタイトルつけるとかで自衛してるの？

>>896
とんでもないエロタイトルが送り状の「品名」にばっちり書かれてて噴いた。
次にじゃわ使った時はエロワード無しのタイトルにした。

じゃあ俺「衣類」ってタイトルにしようかな

恥ずかしくないタイトルシリーズでお題にしちゃえばいい
「衣類」「雑貨」「書籍」「化粧品」「精密機器」etc.
どこか配布しないか

『PC部品』だと逆に恥ずかしいな

>>896とかの最近じゃわ使った人に聞きたいんだけど余部どうだった？

俺は急ぎだったんでサンクリ合わせで久々使ったんだが･･･
数えたら1部しか余部なかったorz
原油高騰とかで世知辛いのかなと思ったんだがここの住人はどう？

ノウハウの余部スレにいくつか報告あったよ
多いって報告もあったし変わってないんじゃないかと思う

衣類ﾜﾛﾀｗ
自分ちは家族公認だし露骨なﾀｲﾄﾙはつけないから気にしてなかったけど、
入稿の際に「伝票にﾀｲﾄﾙを書かないでください」って一筆添えるとかダメなのかな？
システム上じゃわには手間かもしれんけど、
やめてくれと思ってる客がいると伝えるには充分だと思う