【コミケで】混むフレックス【大量落し】 2

2005年冬コミで大量落しをやらかし、印刷所として論外判定を受けている混むフレックスが
2006年夏コミ70でも現在進行形で大量落とし中！！

冬コミ・夏コミ共に返金すると利用者に一旦は言っておいて
実際には返金せずに引き伸ばしそのままウヤムヤで誤魔化している模様
夏コミではデジタル・アナログ原稿を紛失された人も（今の所フォロー無）

前科：発注受け杉＆冬ｺﾐ大量落とし&対応禿遅＆返金も無し＆商品納入遅延&SCCでインクジェット出力疑惑

元スレ・768あたりから混むフレックス大量落し被害報告続出
同人印刷所スレ・その50
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152978485/
同人印刷所スレ　その51
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155391243/

前スレ
【コミケで】混むフレックス【大量落し】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155509343/

書き込む方は下記のテンプレに沿ってご報告お願いします。

●間に合ったか否か
●日付（１〜３日目）
●部数
●入稿日
●入稿状態（デジタル・アナログ・ＦＴＰなど）
●セット名
●混むに頼むのは何回目か
●混むに発注した理由

混むフレックス
ttp://www.comflex.jp/

2006/08/14(月) 07:55:38現在
価格表・発注書・ONLY支援・お見積もり

の項目がリンク切れ・9月頭にリンク復帰

8月20日
アキバBLOGに記事が掲載される

コムフレックスが印刷せずに落とした夏コミ新刊同人誌、ショップに入荷
ttp://www.akibablog.net/archives/2006/08/post_705.html

8月22日混むサイトにて大量落としの件について詫び文掲載

573 名前：混む[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 21:21:45 ID:xvLax6hp
【コミケ７０における納品不備について】
このたびは多大なるご迷惑をおかけ致しまして、
大変申し訳ございませんでした。
コミケ当日に印刷物をお届けできなかったお客さまには、
早急な印刷物の納品に加え、全額返金を致しております。
詳細につきましては、コミケ終了後の８／１４より、
順次ご連絡させていただいておりますので、
今しばらくお待ちくださいますよう、お願い申し上げます。
このたびは誠に申し訳ございませんでした。
株式会社メイク　同人誌事業部Comflex

最初の報告

同人印刷所スレ・その50
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152978485/768

768 名前：印刷所[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 19:36:45 ID:dyURYgGk
自分とこは混むで落ちた
受注過多という理由

774 名前：印刷所[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 19:53:42 ID:HG6qv5T1
7/31に直接入稿した自分は無事に搬入されたよ＜混む
割増が落とされたのか早期入稿も落とされたのかどっちだろう。

778 名前：768[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 20:03:02 ID:dyURYgGk
768です
入稿日7月初旬（データ）
ダメ連絡は当日（今日）の朝7時半頃

784 名前：印刷所[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 20:32:55 ID:EFNOprKk
混む落とされ組報告。

・7/31にFTP入稿（TELでデータ到着の確認済/ID事前申請済）
・当日朝TEL「誠に申し訳略」

・印刷費は全額返済
・分納可

出来ることは何でもするとか言ってたけど
納期間に合ってない時点で略

789 名前：いんさtu[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 21:07:01 ID:U7TtA6vV
混む落とされた。最悪だ・・・。

7月24日の早割１０％オフのときに
データアナログ混合で宅急便にて入稿。
連絡無し（ケータイ番号書かなかったから家には電話あったのかもね）

発注書どおりの納品＋全額返金。

とりあえず「ご要望があれば何なりと承ります」らしいが。
786の、イベント価格販売ｘ発注数支払いしてもらって製本他でしてもらいたいよ。

もー、ダメなら早く連絡頂戴よ。他でなんとでもしたのに。

790 名前：いんさtu[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 21:14:27 ID:U7TtA6vV
ちなみに今日で３０くらい落としたらしい。もっとかもしれないけど。
今日一日呆けてました。

794 名前：印刷[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 21:45:17 ID:gPMMFLmm
1日目参加で混むに落とされた俺が来ましたよ。
謝罪と言い訳にきた社員が「信用が地に落ちて、土にまみれましたが我々一同頑張りますので」だそうだよ。詩人だな。

コミ家本部と話し合いしてるらしいけど、本部からのアクションって何かあるのか？

798 名前：印刷[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 21:57:37 ID:gPMMFLmm
>796
俺の場合は刷っている途中で
製本が終わってないと聞かされた
とにかく受注過多だったらしいよ

しかし当日の朝連絡してきたってのが輪を掛けて最悪
ペーパーも訂正できないよ


明日　明後日参加で混むに頼んだ人は
電話連絡してみるといいよ
刷り上がってるかどうか教えてもらえるよ

新刊あるといいね

635 名前：印刷所[sage] 投稿日：2006/08/07(月) 13:24:57 ID:Lz0cmlf2
>632
547:08/07(月) 00:33
混む。7月1日あたりに早割で入れたデータを紛失したと今日電話があった。
表紙ごとデータを再送しろと言われたが今からでだいじょぶなのかよーーー。
CD-R返却された早割組はだいじょぶだった？
もしHDDなり鯖の問題だったら被害者は増えてもおかしくない。着信履歴調べてみ。


混むじゃないよな？

806 名前：印刷所[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 22:19:00 ID:jViXfmEl
>635に転載されたデータ紛失被害者です。
後になって考えてみたら紛失じゃなくて破損って言ってたかもとか思ってごめんよ混むって思ってたんだけど
もうそういう問題でもなさそうだな・・・・。
混むに新刊2冊も入れた自分は胃がもう破裂しそう・・・・。
3日目参加だから明日はすごい勢いで電話してみる。
7/1に入れたのに落とされたらまじシャレにならない。
そのときは印刷費返還とかじゃ済まさないつもり。

9 名前：報告[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 08:08:41 ID:5cXqz68t
816 名前：印刷所[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 22:42:55 ID:YvV+kM0x
混む被害に遭いました。新刊２冊。
早割入稿したんですが…。

前日搬入に行って、届いてないから問い合わせたんだけどな。
ホント、せめて前日に解ってればもっと何とかできたんだけど
見本誌だけ置くとか、ペーパーつくるとかさ。

818 名前：印刷所？[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 22:44:26 ID:7yo/g+KO
混むが電話に出ないと書いたものです。
その後もう一度かけたら出たよスマン。
そして三日目に間に合うって言われたよ。
この目で見るまで信用できないけど
とりあえず今夜は眠ろう…

819 名前：印刷[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 22:44:34 ID:nwJGxePP
>>816
ちなみに何部？
部数に関係ってあるんだろうか…

823 名前：印刷[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 22:50:18 ID:z2ql7pez
>>818
おいおい、その「三日目に間に合う」って
ま　だ　今　現　在　刷　っ　て　る　ってことなんじゃないか？；

完成してたら「上がってます」とか言うもんな。

でも信じて待つしかねーわな、不安で一杯だろうが体力温存ではよ寝れ。
そしてとにかく間に合え！>>818の新刊！
マジで祈っとくよ。

10 名前：報告[sage] 投稿日：2006/08/14(月) 08:09:17 ID:5cXqz68t
826 名前：印刷所？[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 22:55:38 ID:7yo/g+KO
>>821
私のがあと製本だけだから間に合うって言われただけ…
ゴメンね、勇気を出して聞いてみて。
私もすごく不安で電話するのイヤで、一回かけて出なかったので
くじけていたのを友人にﾊｯﾊﾟかけられてかけたんだ。

間に合うとは言われたけど、一応プリンターで見本誌用意しておこうと思う…

828 名前：印刷所？[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 23:00:51 ID:7yo/g+KO
>>823
ありがとう。
ここがあって本当に心強い。
でなければひとりで不安だもんね。
でも正直このスレはじめてきたので、名前欄が印刷所のルールを
把握していないまま書き込んでいますよｗ

私も1日目に間に合わなかったことで（三日目は委託先）
全額返金するって言われたんだけど、本当にそうしてくれるなら
予定価格下げようかと思っているんだけど
返金に手間取ったらイヤだなあ…
そのときはまたココに来るとして今日は何も考えずに寝ます。
みんながんばれ。

829 名前：印刷所[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 23:05:28 ID:YvV+kM0x
>>816
１０００冊前後でFTP入稿。

私の知ってる範囲では、FTPは落とされてるって感じだったけど
ここ見るとそうでもないみたいだね。
みなさんはどんな感じ？

830 名前：印刷所[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 23:07:25 ID:YvV+kM0x
↑のアンカー間違い。>>819ですね。

朝に問い合わせの電話したら、メッセージセンターパンクしてたよ
そんなに落としたのかなあ…

836 名前：印刷所[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 23:32:10 ID:rdUpd5LG
明日参加で、混むに頼んだのが心配だったので電話かけてみた。
データでFTP入稿。
早割（30%引き)の分は出来てて、通常入稿の分は明日の朝搬入するみたい。
だから本部も分かってると思う。
初日参加の人は予測できないからほんと辛いね…
明日届いているのを確認するまでは安心できないけど、とりあえず寝ます。

838 名前：印刷所[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 23:35:55 ID:TJcfXyYJ
早割で入稿して間に合わないのって辛いなぁ…
逆に混むで間に合った人は、(一日目)どんな状況なのかな？
アナログ入稿の人は間に合ってたのかな…

839 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ[sage] 投稿日：2006/08/11(金) 23:53:24 ID:eIhQRHti
あまり個人特定されたくないんで黙ってたんだが、吐こう。
混むに印刷を発注してた。
大量落としの件は承知してたんで、5日くらいに自宅搬入するよう指定して、早期入稿した。
5日に「裁断ミスしたので刷り直しになりました。当日搬入にさせてください」という電話が入ってきたよ。

そして今電話したら、印刷は終わったがまだ製本に入ってないという返事だった。
正直、信じられないんだが、信じて待つしかない。

ギャンブルに負けた気分だ。

841 名前：印刷[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 00:01:40 ID:nwJGxePP
>>838
私は表紙データ、本文アナログでしたが
間に合いました。

843 名前：印刷[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 00:04:40 ID:yuVyCpGa
>>841
よろしければ部数を・・

846 名前：印刷[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 00:09:08 ID:p+sNzyUI
>>843
８００部

849 名前：印刷[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 00:23:39 ID:qgcBezVr
いま刷ってますって言われた。
こっちは最終締め切り1ヶ月前に入稿してんのに。

死ぬ気で刷れよ

858 名前：855[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 01:03:11 ID:58pRHA4t
今勇気を振り絞って混むに電話中
えらい待たされております
電話代もくれよ。もし搬入してても今もう手震えてるし顔面神経痛になりそうだよ…

860 名前：855[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 01:07:33 ID:58pRHA4t
すぐ出たよ。
とりあえず自分のは「印刷終わってる」といわれた、これは大丈夫なんだろうか
今相方の本の確認待ち。電話来たら強く確認するつもり

861 名前：855[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 01:08:27 ID:58pRHA4t
スマン、電話にはすぐでたが確認作業で待たされたということです
というか「3日目搬入されてますか？」と聞いて確認作業をするということは
全部搬入できないということじゃないのだろうか

863 名前：855[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 01:19:08 ID:58pRHA4t
結果：相方の本は印刷して乾かし中

コミケに許可とってサークル入場の時間に印刷物を運ぶんだそうだ
少しは光明みえてきたかな

868 名前：855[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 01:36:49 ID:58pRHA4t
一日目の本が落とされてお詫び札があがってる写真を見て、ぞくっとしてひさしぶりにここに来ました。
２，３日目の方々の本がすべて搬入されていることを祈って、名無しに戻ります。
ちなみに30日の朝入稿、部数は１５００くらいです

870 名前：印刷[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 01:54:39 ID:d0azhx4h
>>869
うつら○ららかとかの売れてるサークルが落ちてたから、
部数が多い順ではないと思う。
むしろ、部数が少ない方がチャンスはあるかもしれない。
電話したらできるだけ強く言って持ってきてもらえるようがんがれ。

879 名前：印刷所[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 02:33:47 ID:alF63v72
印刷屋にいたことあるけど一度落とすところはまた必ず落とすよ
改善する金なんか全く無いもん
ただ、落とす前なら必ず他に回すけどね
それが出来ない業者は潰れろ

895 名前：印刷[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 06:28:18 ID:rLcFfPf5
3日目組だが
混む、昨日聞いたら刷り上がってるって言われた。
薄いからかな。ちなみにExtraセットで早く入れたわけじゃない。
楽な方から刷ってるのかな。

896 名前：印刷所[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 06:56:56 ID:yXbvrIts
いつも混むで刷っているサークルが落とされたらしく、張り紙をしていたんだけど
はじめは「遅延します」と書いていたのが、午後には「落ちました」となっていた
一日中振り回されたんだろうな

907 名前：印刷所[] 投稿日：2006/08/12(土) 09:16:16 ID:oorQ1HXR
個人特定されるだろうがあえて。
いま混むに行ってきた。

結論からいうと、２日目３日目の締切内での入稿に関しては、ほぼ前日か当日搬入でサークルの手元には届くようです。みんな安心して。

対応については、少なくとも電話では嘘は伝えてない、と思う。
実際刷り上がった現物も見たんだが、電話で言われた通りに、完成と言われたものはできていて、刷り上がりと言われたものはは刷り上がり段階でした。

落とした本がある事は悪い。けれどネットにあるような悪い対応は無く、いいわけも渋りも隠しもなかった。
もしかしたら去年落とした時のスタッフとは違うのかな、とも思う。

読み返すとかばいすぎてる文で自演を疑われそうだが、俺は３日目参加サークルです。なんにしても、今日明日の人はなんとかなるようですよ

943 名前：印刷所[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 15:50:23 ID:sN/Q83f4
混むかどうかは分からないが、印刷所都合で新刊販売遅れます→新刊ありませんになってるサークルがあった。
この夏で同人終わりのサークルなんだ。
どこの印刷所だか知らんが怒りを覚える。

944 名前：印刷[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 16:00:30 ID:3egPuByG
〆切を守った混む組が当日いきなり落とされて、
極道のじゃわ組が無事搬入という皮肉な結果に。

しかも混むは、当日朝の時点で落とした連絡をしてないようなのでタチ悪い。
サークルはどこも、遅れます→印刷所都合で落ちましただったから。
だから>>943も混むの可能性が高い。

955 名前：印刷所[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 20:10:44 ID:Q/h3AHwZ
混む、2年くらい前の冬に落とされたよ。
あの時も受注過多で、こっちから何度も電話してやっと連絡が取れたような状態だった。
（向こうからのｱｸｼｮﾝは何もなし）

反省します、二度とこういうことがないように、とか言ってたから
自分はもう使わないつもりだったけど立ち直ってほしいな、と思ってたのに
二度目やらかしたか。
もう未来はないものと思っといた方がいいんじゃないか？

958 名前：印刷所[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 21:07:42 ID:AfTZf73B
今日参加だった混む利用者です。
女性向けの初参加サークルですが、無事にスペースに届いていました。
そういえば一日目で落としてるサークルが多かったなと思って
久しぶりにこのスレにきましたがまさか混むだったとは…
自分は運が良かったのかな
因みに7/31にPDF入稿、部数はさほど多くはないかと

959 名前：印刷所[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 21:09:19 ID:FgjEaOhL
某男性向け大手が損害賠償請求する手続きを始めたそうですよ。
部数が段違いだからそりゃ怒るわな。

961 名前：印刷所[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 21:52:17 ID:0tJjN/wd
今日混むに頼んでた本二冊、届いてた。
昨日深夜１時に連絡したとき
「一冊は製本中です、会場までになんとか！」
といわれたが、８時に着いたら本あった。
余部も多いし紙いいし印刷キレイだし、なんせ対応が丁寧。
鈴のじじいと大違い。はじめて使ったが気に入ったね。

博打に勝った！！

965 名前：印刷[sage] 投稿日：2006/08/12(土) 21:59:49 ID:3egPuByG
この人、多分込むの前科を知ってるから、定期的に進行確認の電話をして
当日落とししないか確認してたんだろうに、嘘つかれてうまく誤魔化されてたらしい。
ttp://robina.blog15.fc2.com/blog-entry-71.html
事前に見本誌送付を頼めばよかったかもしれないけど、でも多分それでも駄目だね。
同じく、落とされるのを防ぐ為に｢前日搬入じゃなくて、1週間前に自宅に送って下さい｣と
指定してた客も、｢裁断ミスで1週間前にお送りできなくなりました。前日搬入になります｣と
言われてそれを了承して、結局当日落としされてたから。
｢こちらのミスで見本誌を先にお送りできなくなりました。全て前日搬入になります｣と
誤魔化されて終わりだったと思う。

なんか・・・誤魔化し誤魔化し時間延ばしをして、結局当日になって落としたってことみたいだね。

991 名前：印刷所[sage] 投稿日：2006/08/13(日) 00:42:22 ID:8IzWzil5
混む触れ、寝ちゃったのだろうか。
電話に出ない。

コミケが終了するまで奴らに寝る権利なんて無い筈なんだがな。
残ったすべてを本当にちゃんと搬入し終えたのだろうか？

993 名前：印刷所 [sage] 投稿日：2006/08/13(日) 01:16:13 ID:baIYtO+d
>991
19時からずっと電話してるけど出てくれないよ、自分も。
明日、本届くのかな

998 名前：こむ[] 投稿日：2006/08/13(日) 02:10:50 ID:GBQVyBLF
知人が混むに２種入稿して、一冊はできたんですけどって言われたらしい。
前日に電話でそれ言われて、ホログラムPP希望からマットならいまからって言われ、新刊なしよりは、でそれで
刷ってもらってたけど、昼前に納品だった。
で、その納品に来た人がすんごき死にそうな顔してて、文句言えなかったらしい(_´Д｀)ノ

夏コミの、印刷所ブースだかに行けば、混むの「できた人、できない人」のリストがあるらしいよ

以上今はdat落ちの
同人印刷所スレ・その50
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152978485/

から報告抜粋しました

続報は下記スレ(dat落ち)

同人印刷所スレ　その51
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155391243/

にあります。

前スレでも返金されていない方が複数おられるようなので立てました

レスコピペは必要か悩んだけれど当時の混乱ぶりが分かるかと思い
コピペしましたが思ったより大量にあって一部コピペミスった

とりあえず被害者への対応を　今度こそ　きちんとなされる事を願って

>>1
前スレのミラー予定url（1000まで埋まれば見られるはず）
ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1155/1155509343.html

>>20
同人印刷所スレ50＆51のミラー
ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1152/1152978485.html
ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1155/1155391243.html

>1乙

>2005年冬コミで大量落しをやらかし、印刷所として論外判定を受けている混むフレックスが
>2006年夏コミ70でも現在進行形で大量落とし中！！

冬コミは2004年（C67)のはず
それにしたって「また混むかよ…」と思うほどの短期間だし
コミケで二度も落としてるって事実ｶが恐ろしい

>>1乙

>23
そう2004年の冬。実際落とされたから間違いない。
そういやこのときも1日目のゲーム系大手の本は
ちゃんと届いてたな…。

乙
そして伝説へ

前ｽﾚ906です。ようやく返金されました。
しっかり手数料取られてたけど、もう係わり合いになりたくないのでこの報告をもって終了します。

電話確認した印象だと同人担当って一人だけなの？
電話したら、未入金まるで知らなかったな雰囲気の香具師が担当だった。
前日送った確認要請メールは見たのかと聞いたら言われてようやく確認するあたりﾓﾆｮ
対応が常に後手後手に回ってる印象受けた。

返金や返送でまだ揉めてる香具師も無事解決するよう祈ってるよ

>>27
乙。

返金は混むがサイトトップにアップしたように
混む側でしっかり処理すべき事なのに
被害者側からせっつかないと無視
メールチェックもしてないのかよorz
下手すると夏コミに納品できていない人の管理もまともにしてなそうだ

未だ未入金の人は電話で交渉した方が良さそうだな。

最悪だがとりあえず>>27は今回返金されて良かった。

他の人の続報待ち。

つか、何の手数料だと小一時間……

振込手数料でしょ？

使ったこと無い私が言うのもはばかられるけれど
印刷代金を入金する時の手数料って
コム持ちだったのでしょうか？
自分持ちでコムの都合で落とされ返金、
手数料自分持ちだったらオカシイと思うんだけど。

>>31
誰だっておかしいと思ってるけど>>27本人が
>もう係わり合いになりたくないので
と言ってるから今はスルーしてるだけ

>>27お疲れ。

返金されてたよう。
自分は印刷間に合った組で、ただの過入金だったんだけど手数料も負担してくれてたみたい。
被害にあった方々への対応を優先して欲しかったので、自分は今月に入ってから連絡をとった。
今回で土人卒業だったのでこれでようやく落ち着ける。

ちょっと混むの人に同情した。
こんなんもいるんだ……

ttp://energya.sakura.ne.jp/shin/

コムが責められているのとは全く違う理由というか、
己の無知による過失を印刷会社に擦り付けてるというか……。
たとえコムじゃなくても叩かれてたんだろうな。

>34
全年齢が見る板でＴＯＰからがつんと１８禁物の絵が載るサイトを晒すのはどうなの？

まあそれを差し引いてもそこは電波で怖いな……。
込むの中の人ちょっとだけ乙。周りの人間超乙。出来るだけ早く逃げて。蝶逃げて。

本物の電波だね
そんなんでもバイト出来てるのがすごい

まず何を言っているのかよく分からない
その前に字が汚すぎて…

>>34
誰か打ち込んで読みやすくしてｗ

>>34
その電波さは、被害者ロシ○の脱走兵のmixi日記でもよくわかるよｗｗ
痛すぎこいつ

＞画像ファイル名は　dempa.JPG
＞alt文字列にはロシア語で　Eb tvoj mat',kak DURA!
＞（テメエの母ちゃんとヤっとけ、バーカ！）
脱走兵ＧＪ

シアン抜きなんてデータのカラー原稿なら基本だよな…
何この電波

この電波によって同情を買いたい混むの中の人か？
ってくらいすごい電波だな。

同ジャンル者として言わせてもらう。
コム、GJ！

…他の落とされた人、ごめん。

別にシアン抜こうが抜くまいが、どっちでもいいような表紙だがなあ・・・

>38
ﾅｶｰﾏ
字が汚くて数行で挫折

(((( ;ﾟдﾟ)))ﾅﾆｺﾉﾃﾞﾝﾊﾟ
なんとか最後まで読んだけどシアン抜きって当然じゃないの…？
しかし普通って家庭用スキャナで撮ってるんだ。

わかりやすく事の顛末をまとめると、要はこういうことらしい。
ttp://blog.livedoor.jp/yonsama_yukiguni/archives/50223537.html
何が怖いって>34のリンク先の字が電波っぽくて怖いんだよな…。妙に神経質そうなとこが。

電波さんに限ってまともな人の皮をかぶることはよくあることだよ。
私のバイト先にもそういうお客さん来たことあった…。すごくいい人だったから余計怖かった。

怖ァ！
ちょ、夜中なのも手伝ってかなり気持悪くなったよ…
ホント字読めないね。
今回混むに身内が落とされて憤慨してますが、これは流石に混むが気の毒だ。

つか全部読むと、混むよりもむしろ近しい人物に恨んでるっぽいなあ・・・
こりゃネットウォッチあたりの方がいいような気がしてくる

さあ！一気に和んでまいりました！

絵の感じや仲間の名前から推測するに
30代半ば以上じゃないか、この基地外は。
いい年してフリーター、専業同人にもなれないと
こんなに性格歪むのか。最悪だな。
仲間乙。混むも乙。

でも他の悪くないサークルさんには
きちんと対応してくれよ、混む。

この電波には突っ込みたいところが多すぎるがｽﾚ違いになってしまう
ぜひ専ｽﾚがほしい
だけど自分で更新も出来ないみたいだから、これ以上動きなさそうだし無理かな

ていうか、データ入稿とかでも頼めばシアン抜きやってくれる完備ででも頼めばいいじゃん・・・・・・。
他にも色々やってくれるとこある気がするけど。リサーチ不足だよな。ﾌﾟｹﾞﾗ

知らない→必要な作業がわからない→必要な指定ができない
だから、そういう人はデータで入れちゃいけないんだね

アナログで書いたカラー表紙をスキャンしてデータ入稿にするのって
何か意味あんの…？この人。
劣化するだけなんじゃ。
アナログ原稿＆文字入れ指定とかにすればいいのに。

>55
この電波はおいといて、そういうやり方している人間は山といるんだが。
アナログは原寸の受付の方が多いし、文字入れも金がかかるしな。
ただしスキャン後の補正の手間をきちんとかけないと、確かに劣化は免れえない。

アナログだと人物の背景に色入れていくら
グラデでいくら
文字入れに使える書体が限られていていくつまでいくら
色文字ならいくら
白フチいくら

と、どんどんかさんであっという間に数万いくからな…
デジタルになってからカラーは本当に手軽に安く凝れるようになった
以前はCGやろうとしたらMACでシステム合計300万とか
1000万とかかかったけれど
WINの登場で安くなったからこの点はWINに感謝している

話を戻して
この電波はクレーマーみたいなもんなので置いておいて

夏コミで被害にあってまだ返金処理をされてない人の続報待ち

>>56
そうか、マジでしらんかった。
割とポピュラーなやり方なんだね。ありがと。

カラーを家庭用スキャナでとりこんで…なんて
ただただ劣化するだけかと思っていた。
（特に例の人の表紙は、割と単純な感じなので、
文字入れですむのに、と）
機会があったら、私もためしてみる。
スレチなレスでスマソ。

電波の話はそろそろ止めて、スレに沿ったカキコを希望。

たしかに、>>34はかなりやばい匂いがするが、一生懸命描いた原稿を
最大のイベントで落とされた人の気持ちを思うと、コムを容認するような
今の流れは個人的にちょっと…と、思ってしまう。

>>52

専用スレﾎｼｨ

だって、虎でも凄いもん、この電波。

ttp://www.toranoana.jp/cgi-bin/R2/allsearch.cgi?item_kind=0401&search=SHIN-CHAN+CARNIVAL%21%3F&ps=&dys=&dds=1&dye=&dde=1&sk=0&adl=0&obj=0&bl_fg=0

すまん、これだけは言わせて。
>>34
トレース臭がする。

いや、容認もなにも、それはそれこれはこれな話でしょ。
三毛での大量落としはコム被害者に同情するけど、
電波に絡まれている件では、素直にコムに同情。
それとも何？　
加害者の受難は良い気味だ、とでも思えって？

>>62
続けたいならヲチ板にスレでも立てて移動したらどうだ？

ここは混むｽﾚだから、この電波が混むに対して吐いてる暴言とか混むの方の被害とかなら
話題にしてもまだいいような気がするが、この電波について語りたい大半の人は
こやしの友人に対する態度とか、PCに対する無知だとかだと思うから(少なくとも漏れはそう)
話題が延々続くのはｽﾚﾁだと思っただけなんだけどね
実際ここ、元々はﾐｹでの被害を、印刷ｽﾚ乗っ取ることなく語ったり相談したりする為に
立てられたはずだし

この電波の話をすると、本題から離れそうだから
難民にでもたてるかい？＜スレ

すまん。言葉が足らんかった。スレ違いは確かにその通り。
でもこの流れを「コムを容認」と言う>59はちょっとどーよと思っただけ。
別にコムもこの件じゃ災難ねーと同情するのは、容認じゃねーだろと。

んじゃヲチ板にでも行くか。

この電波でもなく混むでもなく
手伝った友人だけが被害受けてるように見えるんだけど・・・
（MIXI参照）
混むは絡まれただけで金銭的被害は無いようだし

なので完全にスレ違いということで終了


以降、何事も無かったように混むトラブル話題ヨロ

とりあえずこの電波に関しては混むには落ち度は無いみたいだしね……
データをそのままに印刷しただけで落としたわけでもないみたいだし。

難民かヲチかはわからんがスレ立てたら誘導よろしく。
何か話題が出たらそっちに流すから。

>65
できればお願いしたい

タイトルがうかばん…orz

【電波】サークル名前【dempa】
とかではどうだろう。センスなくてすまんが
ちなみに右側は画像ファイル名

俺もそのサークルについて、今回のことしか知らないんだよなあ・・・

電波本人が降臨する可能性も含めて
難民ではなくIDでるｦﾁ板がいい気がするが…

【電波】shin-chan【dempa】
ごめん、たてられなかった。
だれかヲチ板にヨロ

ここ最近弾かれてばかりだけどやってみる
サークル名は正式名称入れてもいいんじゃね?

ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1158131235/
立てれた
移動ﾖﾛ

>62＆66さん

>59です。
『容認』という言葉は適切じゃなかったと思います。
申し訳ない。

描き手として、違う印刷所ではあるけれども過去に落とされた者として、
スレタイ(大量落とし)と流れが変わっていくのが気になってしまいました。

ただ、自分個人へ宛てた内容ですし、sageて書き込んで欲しかったな、
と感じました。


専スレが立ったようですし、そろそろ名無しに戻ります。
>76さん
乙です。

そして誰もいなくなった

報告待ちだからして

無事返金は済んだんだろうか

保守

コムの悪行残しAGE

保守age

保守

保守age

保守

保守

話題無いね。
みんな円満解決したんだろうか？

ってことじゃないの。
当事者で報告を上げてくるとすればよほど対応が不満で
身元が割れても自分が正義なんだから構わん、てな状況の人だけだろう。
円満にまとまれば交渉の詳細は公にしないのが商道徳ってもんだから。

>>88
いや、普通に未解決だろう。
事務だか会計だかのコム側の勝手な理由で返金遅延させてたじゃん。
しかもそれを早めようとするとお客の都合だから手数料(何のだ？)とるぞ！って。
未だ返金を待ってそれが返って来るまで報告する事も無いって事だと思うよ。

解決未解決はようわからんが、手数料の話に関しちゃ、そりゃあんたの勘違いだ。
もう一度よくカキコ読んでこい。

被害報告だったら書き込みが相次いでるときに
「俺も俺も」と書く気にもなるが
こう下火になってるときにポツンと「こんな風に解決しました」
なんて書く気にはならないな自分だったら。
詳しく正確に書くほど関係者には誰だか特定しやすくなるしね。

報告用のテンプレってこんな感じ？

部数等：　○日目、○○部
返金済：　全額/一部
交渉期間：　（○日、○週間、継続中など）
交渉から返金まで：　（○週間等）
交渉の印象：　（尊大、平謝り、のらりくらり、何度かけ直しても不在等）

これ位でも身バレするのかな。

あ、ＩＤにｐｐ加工ついたｗ

「解決しました！」
って報告しても、どうせ電波女から工作員扱いされるし。

なぜ女？

>93
すげぇぜ、ちゃんと「＋」されてるしw

>>90

＞ 906 名前：コムフレ 投稿日：2006/09/06(水) 20:31:59 ID:c7z9kuDM
＞混むに５日に返金分振込みされると言われたにもかかわらず６日現在今だ振込まれてない。
＞都合で今日確認したが、明日朝一で電話確認してくる。
＞
＞>お客様のご都合によるご返金の場合、振り込み手数料はお客様にご負担いただきます。
＞>また、ご返金日ですが、経理手続き上、毎月15日締めの翌月5日払いとなっております。
＞>こちらも、合わせてご了承ください。
＞
＞偉そうなメール寄越しておいて、通常の返金でさえ支払うはずの日に入ってないのは企業として本気でどうなんだ。
＞自分は8月1日に突っ込んだ分が間にあわないと言われ、保険かけてた印刷所に変えて事なきを得たので
＞一連の事件から比べればこの程度はまだ可愛いものかも試練が、一応報告。

>97=>89
自分でコピペした元レスもっかい読んでみ

前ｽﾚ>906は、〆切無視して突っ込み、先走って入金まで済ませたが、
その返金にあたっては「振込み手数料」はこっち（混む）は負担しねーよ、
と言ってきた。それは至極当然でしょ。
（返金が遅れた話は別として）
なんか別の話と混じってない？

>92
実際どの規模で被害が起きてるのかわからないので、
部数とか交渉期間は怖い。
うちは１日目全額返金、態度は事務的。
部数多くはないからお金を返されてもな。コミケ当日を返して。

>97-98
もともといつ入稿する予定だったのかにもよる。
もし８月に入ってからの入稿で予約を取っていたのなら、コムの事情、
７月中の予定だったら客の都合。
予約を取った上での入金は当然のことなので、先走った訳ではない。

今日サンクリに参加してきたので混むのチラシをみた。
12/3までに入稿した人はメール便で見本誌を1部発送するって

またそんなできなさそうな約束を(´Д｀）

>>101
年末年始にこのスレがまた賑わわない事を祈るよ…本当に…

>>101
普通に仕事してれば特に難しくもないだろうと思うが。
イベント前日の宅配納品とやることは変わらんのだから

そんなことより冬コミでは日程的にかなりマージンを取るみたいで
夏コミの時と比べてると通常〆切が他社並の日程に後退してしまったり
早割りの入稿以降は予約が必要とかになってしまったのが自分的には残念だが。
自分は夏コミも今回のサンクリも全く問題なかったので冬コミでも込むは
選択肢のうちだったんだが、〆切の優位がなくなって4日以降の入稿は
予約が必要とかの面倒が重なると、ベーシックセット辺りでは他社と比べて
これといった優位がなくなってしまうから。若干価格は安いけれども…

>>102
サンクリで配られたチラシを見る限りかなり安全策を取ってる印象。
あれじゃ大量落しといった失敗はさすがに無いだろう。
逆にあんなに慎重じゃ極道入稿の常習者とかは大量落し騒ぎを知らなくても
逃げてしまうんじゃないか、とかそっちの方が心配になる。

今回盛り上がった原因の一つに極道は間に合ってるのに早期組が落ちたってのもあるからな
まだ安心は出来ない

メール便で事故多発という可能性もないではないし

メール便て元々はＤＭとかの「無くなっても届かなくても別に困らない物」を送るためのものでしょ？
届かなくて問い合わせてもどうにもならないことも多いし。
どうにも信用できないからちょっとな……。

ここのところネタに困ってるからって何も無いうちから
そんな枝葉なことでケチつけてたってしょうがない。

だいいちメール便の信頼性は混むの仕事とは別問題だ。
ここの板的には「代金を受け取って引き受けた以上はキッチリ
仕事する義務がある」わけなんだから「メール便はあてにならないから
混むの仕事は信用できない」ってのは通らない理屈だ。
運送会社が料金分の仕事を完遂しない事は責めないのを前提に
しちゃってるわけだから。

>107
ちがうちがう。
>メール便はあてにならないから混むの仕事は信用できない
なんて言ってないよ。信用できないのはあくまでメール便。
宅急便か郵便使えばいい物を込むはなんでわざわざメール便で…とは思うけどな。

メール便使うこと自体は普通だと思うけど。アマゾンだってポストに入りそうな小荷物は
メール便で送ってくるのに。
郵便局の冊子小包にしたって配達状況が正確に追跡できないのは同じだし。

今ひとつアテにならないサービスを使うのは疑問だ、って話なら
以前にコミケで大量落しの前科もあるアテにならない印刷所に頼んだ人が甘い
ってことにもなってしまう。

スレチっぽいけど、猫のメール便なら控えの伝票番号で
どこまで届いてるかオンライン確認できるよ。
それが安心で冊子小包より利用したい人もいると思う。
ただー、10月から安かろう遅かろうになるみたいだから
発送時期によっては、見本誌なのにイベ当日より遅く届いたり
してナー
とは思う。それはどうなの。

見本誌事前送付、というの自体は考えたもんだと思うよ。
メール便云々についても、使う方で御了承下さい、のレベルだと思うがね。

遅配／誤配で「落ちたんですか」の問いあわせ殺到！の可能性はなくもないがｗ

>スレチっぽいけど、猫のメール便なら控えの伝票番号で
>どこまで届いてるかオンライン確認できるよ。
さらにスレ違いで申し訳ないが配る人がいい加減だと
取りあえずバーコードをピッってやってて配るのは次の土日
とかいう人が…

ピットやってくれて配達済扱いになっているのなら、
ヤマトにクレーム入れればOKなんでない？

いやそれが「配達済みと出てるんでこっちではこれ以上追跡できません」の一言で終わるらしいよ…。

ただ、最終的に配達担当した事務所には話はいくみたいで、
以前ゲームソフトのやりとり中に不明にされた知り合いが、
「配達済になっています」と言われるまで黒猫に食い下がった所
2〜3日してからおもむろに、そのメール便が
自宅のドアノブにひっかかっていた事があったらしい

>>115
('Ａ｀)ｳﾍｧ

自分も学生時代に、レポートをメール便使って出したら
行方不明になった事がある。
普通の宅急便で、大学内の部まで住所書いて出したのに、
なぜか教務課に届けられた事もある。
混むとは関係ないが、黒猫は信用できないな…

ちゃんと別印刷所の最終締め切り頃までに届くなら、早割の選択肢に
入れてもいいと思うけどさ。
それより、あれだけやったのにコミケへの直接搬入は受けてもらえるの？

天皇陛下が崩御されたときは恩赦ってのがあるでしょ

>>118
(ﾟдﾟΞﾟдﾟΞﾟдﾟΞﾟ∀ﾟΞﾟдﾟ)????

>119
【追悼】コミケ代表交替【ありがとう米やん】２
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159807055/

これのことかと。

この夏ここで落とされた者です。
初めてのイベント参加＆印刷所利用だったので悲しかった
地方からの遠征だったし(;´д⊂)

印刷業再開してるんですね
こちらからの連絡を色々ごまかされて
迎えた当日の事を考えると
一回コミケ直接搬入禁止のペナルティー
受けてもらいたい。

このまま何も罰則無かったら、前にペナルティー受けた印刷所も
内心穏やかじゃないんじゃないかな

ずいぶんタイミングのずれた叩きageだな。
デっちあげと思われたくなかったらテンプレに従って報告しろよ。

前にペナルティー受けた内心穏やかじゃない印刷所の中の人、定期上げ乙です

>>115
自分とこはamazonで買ったDVDが発送済の連絡後3日過ぎても届かないから
こりゃ事故かと思って問い合わせのメールを書いて送信直前で
ハタと思い当たって郵便受けの中に手を突っ込んで上のほうまで
まさぐったら有った。封筒が大きくてスンナリ中へ落ちないから
取り出し口から見えない上の方の空間に引っ掛かっていたのだった…

変な絡みが…本当かどうかは知る由も無いが

>>121
乙です。
初参加でそれは本当に悲しかっただろうに

ペナルティーは準備会が判断する事だからなんとも言えないが
結局、返金作業やその後の対応をしっかり取ったのかが知りたい。

何か焦げ臭いぞ……

>>124
ウソでなければテンプレに沿ってもっと詳細な状況を書き込むでしょう。
しかもこの時点で「落とされた」という話だけで
皆が期待してる混むの事後対応の話に一切触れてないって
どういう事だと思うかね。

>>126
テンプレに則してない事が嘘だと言える根拠と成る理由を聞かせて貰えませんか？
大体、「この間の夏コミでコムに落とされた」なんて報告は今まで嫌になるほど
上がっているのに、いまさら嘘だと怪しむのはちょっと凄いな。
今まで上がった落とされ報告全部嘘だと考えているんですか？

>>121
乙であります！当日まで知らされる事無く落とされてしまった心中察して余りあります。
その後のコムの対応などで身バレ等心配の無い範囲で書ける事が有れば
>>92にテンプレ有りますんでお願いします。

>>127
逆に聞きますが、なぜ書き込んだ当人が反論しないの？
また、何で本人の反論がないうちにああいうあやふやで
いかにも「叩きを煽りたいので上げます」てな風な書き込みを
そんな風に必死になるほど鵜呑みにできますか？

テンプレに沿った書き込みをしないのは、適当なことを書いて
関係者に照合されたら該当する客からクレームを付けられてない事が
バレてしまうことを懸念してるからではないか、と考えるのは
至極当然かと思いますが、なんでいきなり「全てウソだとでも言うのか」などと
極論に走るのですか？誰もそんな意味合いのことは書いていないでしょうに。

>いかにも「叩きを煽りたいので上げます」てな風な書き込みを 
>そんな風に必死になるほど鵜呑みにできますか？

ここ別にsage進行じゃないし。むしろ途中ではage推奨だった
塚、そんな必死にならんでも>ID:dfTW7bmF

>>128
先にID:dfTW7bmFが嘘でしょう煽りでしょう、と決め付けてるように見えるから
そうは決め付けられないでしょう、と思ったんだけども

>>121が本当かどうか知る由も無いけれど

混むが大量落としした事実は事実であって
だから>>121が本当だろうと嘘だろうと今更誰かの不利益になるようなコメントでもない

さっさとスレを沈めたいのに今更書き込みageしやがって、という事なら別だが
それ以外は毒にも薬にもならないレスだと思うんだけれど

電波女絶好調！

>>130
いや、ウソだったら混むにとっては不利益でしょう。営業妨害だ。
そしてウソ書いて身割れしたら書きこんだ人の不利益だ。

てなこと書いてるとそろそろ混むの中の人乙とか言われるだろうから
言っとくと自分は客。当面以来してた仕事は問題なく納品されので
この後のイベントは様子見しながらだから、この後混むがトラブル対応で
苦労しても自分に影響があるわけじゃないんだけど。
そこそこ付き合いがある印刷所の事、事実を偽ってまでただ単に貶めたい
というように見える書き込みは気分のいいもんじゃないから。

>>132
書き込んだ人の心配までは余計なお世話でしょう。

そして本当かもしれないのにウソ呼ばわりするのも
心証として良くないし、混む側にとってもいいと思えないんだが？

>121が「落とされた上返金もないし電話でも酷い云々」とでも言うなら真偽見極める
必要あるかもしれんが、落とされたという嘆きと怒りだけな以上、そんなの多数いるから
このｽﾚがあるわけで、営業妨害にもならんよ

強いて言えば、落とした事実がほとんど嘘なら、このｽﾚ自体が営業妨害だが

>>133
普段、流れに反する書き込みがあれば「自演乙」とか「業者乙」とか
煽るのが当たり前の人々の言う事とは思えないけど。

まぁ自分は121本人が真実の情報に基づいて書き直してくれれば
おｋだと思う。

誰かルータの電源を入れなおしたみたいでID変わってしまったよ。
しかしこんなに人がいたのかね、このスレ。

>>134に同意なわけで

今流れなんてないし>>121に新事実があるわけでなし
そして>>121自身が今出てきて書いてもそれが
事実かどうかこのスレ住人が確かめる術が無い以上何の意味がある？

ウソだ、という決め付けも本当だ、という決め付けもどちらも確かめようが無いでしょうに

客観的な事実として分かっているのは

2004年冬コミと2006年夏コミに
混むが大量落としした事だけ

「私も落とされました。ムカつきます！」
ってだけの書き込みはチラシの裏にでも書いとけ、でFA?

>>138
いいや

それがウソだ、本当だ、という事を確かめて利益があるのは
混む自身だからこのスレで真贋を見極める必要は無い

いわれの無い誹謗中傷、というわけじゃないから。
大量落としした事実は事実

エスパーじゃないんだから真偽なんてわかんねーよ。

次の報告ドゾー

その後どうなったんだろうの報告待ちな空気になっていたのに
落とされ報告をされても・・・とは思ったな。

あ

過疎ってるから、とうっかり詳細な報告なんか投下したら
どこからともなく湧いた連中で一くさり荒れそうでためらうな

変なところで送ってしまった。

ただまあ、それは自分がずっとこのスレを見ていたからそう思った
だけかもしれないとは思う。

混む、印刷代や仕様も見直すんだね。
オールカラーセット、高くなっちゃうんだろうなぁ・・・
まあ、落とすことが無いように受注数を調整する為の
一環でもあるだろうから仕方ないか。
コミケで使うつもりはあまりないけど、早く情報更新してほしいな。

冬どうなるかな

>>144
それより冬までは大量落としのアフターフォローを全決着させて欲しいっすなー。
それなくして次とか、正直やって欲しくない。

都市火花のパンフの印刷所広告の所に混むの謝罪文載ってたよ
パンフ捨てて来ちゃったから違うかもしれないけど
確か文面はサイトに載せてる謝罪文と同じだったかと
あと冬の〆切と料金改訂のチラシもあった(一部セットの料金のみ掲載)
事情を知らない人には内容を把握しにくい謝罪文だけど
パンフ広告にわざわざ載せたってのは一応の反省の色はあるのかなと思った
自分はもう使わないけどなw

搬出した荷物来たから、チラシの新旧価格載せとく
オール4CセットB5、20P
100部65200円→99200円
500部85200円→119400円
1000部109800円→152300円
それ以上+100部ごと、+4500→+6300

旧価格は10月28日入稿分まで。結構な値上げだな
チラシに12/4までに早期入稿すると「ﾐｹ前に見本が1部届きます！」と唱ってる
ﾐｹ通常〆切が12/11、最終が18日で4割増
12/5入稿分から予約が必要で、予約〆切が12/4だそうだ
あと12/5入稿分からはﾐｹ以外の分納の発送が年明けになるみたいだから
年内書店納品したい奴は早割で入れないとダメポw
その上早割割引上限が2万とかだいぶ使えねー…

sage忘れｽﾏｿ

1.4〜1.5倍の値上げですか。
オールカラーでなく普通のセットもそんな感じなの？
もしそうなら選択肢から外れる。

ALL4Cはじゃわと同程度〜ちょい下くらいに値段改定だね。
元が安すぎたんだろうなぁ・・・
個人的には締め切りが前週水曜に早まったのが痛い。

にしても、夏の事後報告は既に一通り終わってる感じなんだろうか。
報告も何ももう関わりたくないって人が多いのかもしれないのかな・・・

あ、こないだから名前欄が印刷のままだった。

>149
チラシにはオールカラーのセットと巻頭フルカラーの+料金しか載ってなかった
それ以外の価格はサイトかパンフレットで発表だそうだ
今月末まで入稿は究極の早割だなw

自分も選択肢から外れたが
個人的には夏の大量落とし以上にこの値上げのほうが大きいｗ

値上げや締め切り、割増が厳しくなったということは、前よりは
大量落としの確率が下がるだろうね。

オールカラー本、１万〜２万近くの値上げなら使おうかと思ってたけど、
３万以上も値上げするなら素直にじゃわのうたひめセット使うな。
印刷は混むよりじゃわの方が綺麗だろうし、じゃわは納期守れば落とさないし。
値上げで選択肢から外れた。

でもじゃわ赤くないか？
あれが好きになれない。

安いのが唯一のとりえだったのに値上げしたらただのゴミ印刷所だろ。
もう会社畳む準備してるんじゃないか？

単に夏コミの大量おとし＆対応の悪さを
知っている人→もう使わない
知らない人→値上げで使わなくなる
んじゃなかろか。

大量おとしを防ぐためにってんなら単に受注数へらせば
いいだけなんでねーの？

>>149
ちょっと前までサイトの告知では変更があるのは
All4c、Light、Extra、Expressの4種となってたよ。
今みたらまた告知が更新されててセットの名前までは
出てないからさらに他のセットにも及ぶのかそれは分からないけど。

自分はBasicと1.2Colorが据え置きならまだ使えるけど。
ただ〆切の見直しの方が大きいかな。もともとイベント直搬以外の
分納分の発送時期が他社より遅めだから委託先にいつ納めたいかも関わってくる。
価格とスケジュールを量りにかけると冬コミでは第三候補くらいに落ちる。

フルカラー本を値上げ前に突っ込もうかと思ったんだが、
カラー印刷ダメなの?ここ。
普通に印刷で来てればいいやと思ってるんだけど。

質は結構いいという話は聞くけど。

まぁ、自己責任で入稿するのもいいんじゃない？

>>159
値段の割には綺麗。
でもピンボケ気味

という報告が印刷所スレであった。

良くも悪くも値段相応と思っておけばいいよ。
自分はそんなに悪いとは思わなかったけど、言われてみると
ちょっとピンボケ気味かも。
値段上げても質は変わらないのかな。

風呂巣、末頃のカラーと混むカラーを比べてみた。
前2社に比べてカラーを構成してるアミ点がでかい…というのか？荒い？目立つ？気がする…。
あとシアン多め。

＞カラーを構成してるアミ点
世間ではそれを線数という訳だが

混むって線数低いの？線数が低いからボケてるんだったら合点がいくな

線数が低いってのとボケるのはちょっと感覚的に違うでしょ。
ボケ気味って言ってるのがアナログ原稿なのかデジタルなのかも分からんから
本当にボケ気味だとしても製版のどの工程に原因があるのかも想像できない。

落しなんかは過剰に心配はしてないけど冬コミじゃ早割り以降は
通常入稿でも予約要で定員制、ってのはちょっと使いにくい。
せめて分納指定した分もイベント前日には届くとかじゃないと
価格優先のとき以外は積極的に利用できない。まぁ今回はガチガチの
慎重策なのは仕方ないと思うが次はそのへん再考して欲しい。

しかし二度の騒動からこの改変の動きを見てると、
よっぽど同人をなめてたんだろうなーとしか思えない。
軽んじているというより（それもあるだろうが）、
「その程度の印刷ならなんとでもなる」的に。

事後対応はともかくとして、
刷れなかった云々そのものは、
内部の人間関係の問題な気もするがどうなんだろね。
自分の担当分の仕事抱えたまま飛んじゃった社員がいたとか。
で、人事や給与の体系の抜本的な見直しで、
今回の値上げに至ったとか。

>168
それがもし事実だったとしても、言い訳になぞならん。

ま、確かに。

まーともかくAll4c以外の新仕様と価格の発表も急いでください。
自分は冬は年内納品可能でかつなるべく締切りの遅い所を
使うつもりだけど価格によってはまだ混むも候補のうちなんで。

159です。
参考になりました。
残念ながら画質があまりよくない可能性が高いようなので今回は
パスします…
結構線とか細い絵描くので。

見てるとあえて突っ込めば、って感じで「普通に見られる出来ならいい」
ってんなら値段を考えれば気にする事もなさそうな感じだけど。
まぁあの電波みたいな例もあるから不安があるなら頼まない方が
混むとしても助かるかもしれんが。

何か172の過敏ぶりに
「大丈夫、痛いのは最初だけだから」と
言いたくなった…

混むに限らずともフルカラーを初めての業者に頼む時は心配になるもんだし仕方ないよ。
納得いくまで色校出してもらうとかでもなければ同人誌印刷程度の値段で手放しで
ベタ褒めするような印刷結果が得られるなんて幸運でしかないから、ちょっとの
ツッコミでも気になるようならどこにも頼めないんじゃないかとは思うけど。

>>155
遅レスだけど、じゃわはFM開始初期は確かに赤かったけど
最近はそうでもないと思う（それでも、より素直に色が出るのはAMの方な気はする）
富むのオールカラーセットは、中綴じなら値段もAMFMどちらもいけるところも
じゃわと同程度の条件なんだけど、あんまり噂聞かないね。

混むに関しては、割引適用すれば差分で装丁オプションを色々凝れるのに惹かれるから
値段が変わらないうちに一度試しておいてみたい。
価格改定、もっと早くに告知しておいてくれたら余裕もって準備出来たのになぁ

んーと、結局よほど神経質にならなければ見た目的にも使える
ってこと?
こないだのイベントでもらったチラシレベルは維持されてる
なら使えるんだけど

混むに電話する。で、「こないだのイベントで配られたチラシは
同人誌のフルカラー本と同じ印刷をしてますか？」と聞く。

>>177
神経質になってないのに見た目からしてダメな印刷所を見た事ないが。
ｵﾏｲが一定以上の画力もってれば見れないほど汚く刷り上る事はまずないよ。

画力と、あと最低限の知識。
モニターで見える色域の全ては印刷で表現できませんよーとか
あまり淡い色は飛んじゃうかもしれませんよーとか
K版が入ったり肌にシアンが入ってると濁るかもしれませんですよーとか。

そろそろ冬

新仕様が発表されたら上げりゃいいのに何しやがる

保守age

sageでも保守できるが>>182のように工作員ぽいのがいるから
逃げ得にならないようにageてる
くさい物に蓋するのでは反省もクソも無い

また被害者を出さないか
今後きちんと混むが対応出来るかどうか

利用者・閲覧者が見て納得できるまでは保守

誰も期待してないのに粘着ご苦労

糞スレageてもいいならなんぼでもageてやるぜ

ここで183は｢混むの中の人必死だなｗ」と言う

いいや

保守乙と

そこはちゃんと
｢混むの中の人必死だなｗ」と返すんだよ
煽られ耐性低いヤツだ

いや本心から保守乙と思っているし
様式美で返すような煽りでもないから

2004年冬コミにて大量落とし→ウヤムヤ

2006年夏コミにて再び大量落とし→8月20日
アキバBLOGに記事が掲載される

コムフレックスが印刷せずに落とした夏コミ新刊同人誌、ショップに入荷
ttp://www.akibablog.net/archives/2006/08/post_705.html

この事で大量落しの事実が広まり仕方なく謝罪

その後の動向を監視中

キチガイ

自分は落とされた事ないしこれからも使う予定だから
ちゃんと真実を伝えてもらって新規参入が減ればそれはそれでおｋ

なにが「利用者・閲覧者が納得するまでだ」馬鹿じゃね？

早いところ込むの事務所にアポ取って「被害者対応はどんな状況なんだ」
って社員を問い詰めて来きてくれ。今までだっていくらでも時間はあったろう。
その報告を聞くためだったら喜んでageまくって待とうじゃないか。

キチガイ

>193
おまえがやれよ。アポとりから問い詰めまで

禿げ上がるほど

保守

>>195
痛いところ付かれて逆ギレしてんなよ

>>198
やりたい人がやるべきでは？
この場合提案した>>193がやるべきだと思うが

１人で保守してるのが退屈だからこれ幸いとばかりに釣ってるのそれ？
193は183への皮肉にしかなってないが。

>>200
皮肉にしろ『やれ』と言い出している>>193
他の誰も>>193の言う事をやる必要は無い

当たり前だろ。言われた相手が端からやる気がないからこそ皮肉なんだから。
誰かがやってくれたら全然当て擦りの発言にならないじゃないの。
でも良かったな。過疎ったスレで１人虚しく保守してるところ、こうして相手してもらえて。

一日10回くらいageでも冬コミまでスレ持つぞ。がんばれ。

>>202
いや、誰もそんな事言ってないのに
>>193だけが言ってるから、じゃあ>>193が頑張れば？
と皮肉られてるだけっしょ

別に頑張らなくても普通に保守されてるから
必死にならなくていいよID:KO3S8mHL

キチガイ

放送禁止用語を伏せもせずに書く奴は
倫理観が無いと思うよ

このスレが無くなって得をするのは
コムフレックスだもんな

よくわからないけど保守

>>206
キチガイ

なんだかオラwktkしてきたぞ

>>204
禿げ上がるほど


と゛うい

というわけで頑張ってきてね193の中の人

ID:KO3S8mHLモナ

混むフレックス
ttp://www.comflex.jp/

2006/08/14(月) 07:55:38現在
価格表・発注書・ONLY支援・お見積もり

の項目がリンク切れ・9月頭にリンク復帰

8月20日
アキバBLOGに記事が掲載される

コムフレックスが印刷せずに落とした夏コミ新刊同人誌、ショップに入荷
ttp://www.akibablog.net/archives/2006/08/post_705.html

8月22日混むサイトにて大量落としの件について詫び文掲載

573 名前：混む[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 21:21:45 ID:xvLax6hp
【コミケ７０における納品不備について】
このたびは多大なるご迷惑をおかけ致しまして、
大変申し訳ございませんでした。
コミケ当日に印刷物をお届けできなかったお客さまには、
早急な印刷物の納品に加え、全額返金を致しております。
詳細につきましては、コミケ終了後の８／１４より、
順次ご連絡させていただいておりますので、
今しばらくお待ちくださいますよう、お願い申し上げます。
このたびは誠に申し訳ございませんでした。
株式会社メイク　同人誌事業部Comflex

>>206
このスレがあったって混むには何にも影響ないぜこの有り様じゃ。
もはや落としの被害者も混むもこんなスレまったく気に留めてなさそうだ。

ここから派生したｦﾁ板のスレ落ちたの？

>>215
そんなスレあったの？

>>34の電波専用スレですな。
あそこはネットに接続しっぱなしの強力電波用スレがものすごい勢いで新陳代謝してるんで、
幾ら強力な電波でも、ネットにつながってない奴のスレはどうしても落ちる。

本人による燃料供給がないから。

ﾎｽ

用紙価格高騰のせいか値上げがBasicセットにも及んだので冬コミは様子見かな。
表紙4cの標準仕様で刷る限り価格的なメリットは小さくなったし予約面倒だし。
これで3箇所くらい分納料金込みなら使いようもあるんだけど。
1.2カラーは値上げしてないようだから表紙1色にするときは検討しよう。

＞＞２１７
確か、１１月１日から例の「印刷にこだわった」コピー本の通販受付
開始、といってたのでまた可哀相な「友人」さんが告知用のページを
作らされているんじゃないでしょうか。
・・・だけど、この程度では燃料補給とまではいかないでしょうね。
それに、もう混むスレとしては完全にスレ違いの話題ですな、すみません。

あ、落ちてたんだ。転載されたmixiでの記述ってのを見たら
その友人ってのも中くらいの電波発信源みたいだったな。

つttp://energya.sakura.ne.jp/shin/
相手が見てないのを確認したからか、遠慮が無くなってますた。

そもそもどうしてそんな電波と付き合ってるんだと思ったけど
結局似たもん同士だからだよね。

>>219
他と比べた場合にそれほど割高にならないのは、どちらかというとBasicの方じゃない？
1.2colorは濃い目の紙も一緒くたになってるからか、割高な気がする。

個人的にはSimpleにスミ刷り設定が出来たのが嬉しい。
保管やオプション追加があまり自由に出来なくなったのは残念だな。

>>222
気持ちが悪い絵だなぁ。まるで奇形を見ているような…。
基地外が描いたものだと良く判るわ。

>>224
割高になったとは言わないけど、コミケみたいな大イベントでも実績があって
確実な他社と比べると敢えて混むにする価格面でのメリットは小さくなって
しまったかなぁ、ってことで。同仕様でトータル1万円程度の差しか出なければ
猫尾のセットとかにしたいし。

>>226
あ、いや224で言った『他と比べた場合』てのは『他社と比べた場合』ってことで、
Basicを他社のカラーセットと比べたときよりも
1.2colorを他社の単色特殊紙セットと比べたときのほうが割高感があるのに
そっちは検討するのかーと不思議だったんで。
とはいえ一色だと紙とかインクのバリエーションも全然違ってくるから
その辺りの条件次第で混むの方が良かったりするのかな。

あぁ。そゆことね。自分の場合表紙フルカラーの本と単色の本とでは
本文含めた総ページ数とか刷数とかがかなり違う事が多いんで。
自分の条件で色々比較すると単色の本の場合混むがベストに見えるんですわ。
もっと大量に刷って分納先多数、とかになるとまた変わるかもしれないけど。

ほ

も

冬コミは混むは様子見で回避しようと思ってたけど
4Pほどフルカラー口絵の差込をしたくなったので
カラー口絵の新OPを発表した混むも候補に入ってきたんだ。
このスレには混むのアンチも常駐してるみたいだから
参考に聞きたいが、表紙4色、本文ｽﾐ32P、巻頭カラー口絵4P
ってな感じで混むよりも安く確実なところって例えばどんなところが有る？

それは普通に印刷屋スレで聞くことじゃないかねぇ…

アンチだから混むに都合の悪いことしか書かないって発想がもう

混むの悪事は約束した日に納品できなくて、それを直前までごまかそうとした事と
その日に納品されなければ価値激減な品だと分かっていて2度同じ事を繰り返した事
繰り返してなお大手サイトで問題になるまでしらばっくれようとした事であって
それ以外の、例えばなんくせ付ける客には素直に混む乙と思う

これからも混むを利用したいという人はもちろんご自由に、だ
ただその場合過去にこういう事をしてるよご利用は自己責任で、という
注意喚起にこのスレはあるワケで

なので混む以外で、と思うならば別のスレで混むの名前は出さずに
普通にお勧め印刷所を聞くか自分で探せ
多分自分で探すのが一番早い

>>231
一応「有る」とだけはいっとくよ。
込むのクソ高くなった料金表はじっくり見てないんで詰めればわからんけど、
割引コミでも多分そっちの方が安くなる。
部数指定がなかったんで300と仮定してみた。


どこかは自分で探せ。

未明にも保守でageてる233が退屈してるみたいだから
喜んで食いついてくれるだろうと思ったんで書いてみたんだ
その程度のことは本当に知りたきゃ自分で調べるさ。

このスレ保守直後に
毎回書き込みが続いて来るんだよな
数日書き込みが無かったのに不自然なほど

関係者が監視してるみたいだからそれが面白いというのも正直ある

キチガイ

いつもパターン一緒なんだよな
まともな事を書かないﾔｼはIDが単発で時間空けて来るのも同じ

気付いてないのだろうけど

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573 名前：混む[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 21:21:45 ID:xvLax6hp
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両方の価格比較して無いけど曳航の方が安そうなｲﾏｹﾞ
コミケ合わせで発行なら曳航の方が信頼感200%だと思うけどな。

保守

はいよ、別にレスしたくもないけど>>236みたいな期待されてるんじゃ
スルーもできないから一応また来ましたけど。

保守直後に書き込みがあるのを何で不思議がることがある？
同人板一覧を見ればわざわざ目に付くように上げてくださってるから
「あぁ、ご苦労なことにまた保守してるな」と思って見に来るだけですが。
他の人は別に関心もないから特にネタがなければレスしないってだけでしょ。
本気で注意喚起の為、とか思ってやってるなら別に止めようとまではせんから
自分に反目するものは即関係者だ、みたいな厨臭い煽り方だけはやめなよ。
こちらは読んで嘲笑しか出てこない。俺がもし混むの関係者だったらスレが
上がったからって過疎ってるのをわざわざ突っつき回すような自爆行為はしない。
このレスはsageるけど、キチガイとか社員扱いしたければ上げてもいいよ。

239 名前：また書いとく[] 投稿日：2006/11/05(日) 22:33:06 ID:6e25jffQ
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573 名前：混む[sage] 投稿日：2006/08/22(火) 21:21:45 ID:xvLax6hp
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>>242

　

サイトのPDFで見てもピンとこなかったけど昨日のCOMITIAでパンフの実物を
貰って見てみるとBasicと1colorの値段があまり変わらず、むしろ1colorの方が
高い事も多いってのは何だか妙に思った。1.2colorセット表紙用の特殊紙の価格が
上がってるってことなんだろうけど、スミ1色のセットがフルカラーPP貼り表紙の
セットより高いって、お客に納得してもらえるんだろうか？

選べる紙の種類を考えれば1.2Colorセットが他社と比べて特別に高いという
わけでもないけど、他のセットと比べて値上がり幅が妙に大きくてバランスが悪い。
もし紙の種類のせいで価格に影響してるなら仕様を見直すべきなのでは…。
表紙をK100%の線で描いてBasicで入稿した方が1colorより安いことがあるって、
なんか妙にマヌケな感じがする。

納得しないなら使わなきゃいいだけでは？
選ぶ権利が客にはあるんだし。

叩く材料がないからって発想が短絡杉

『保守直後に関係者が書き込んでる』と言われたかと思えば
『叩く材料に困っても混むを叩いてる』と言われてみたり、自分も忙しい。

自分は>>219で「1.2colorなら冬コミでも検討の価値がある」と書いたんだが
その時に見ていたPDFの価格表では1.2colorの値上げはまだ入っていなかったんだ。
だからパンフみて驚いて「これじゃ表紙１色でも使いにくいな」と思ったわけ。

だからおっしゃる通りに冬コミでは使わないだけだが、混むのスレなら混むのサービスについて
「こういう商品仕様は少し変じゃないだろうか」という事を書くがいけないというのは解せない。
自分では決して叩きで書いたとも思ってない。もし本当に混むの中の人が見ていれば
客はこういう商品仕様の不備を見ている、という点を酌んでくれればと思うくらいで。
対策のしようはあるはずだもの。1.2colorの例でいえば他社みたいに標準仕様の紙を
安価な物に限定して、あとはOPにするとか。だって素人の客が考えれば変でしょ。
B5/20Pの本を1000冊発注すると、表紙4ｃのBasicより1colorの方が\1,800高くなるんですぜ？

なるほど、混むに懐疑的な書込みを狙ったようにレスが返ってくると
関係者扱いしたくなる気持ちも少しだけ分からんでもないと思った。

んで、

キチガイ
とか

>>248

とかでしょ。
先に自分で書いとくから。

どこを縦読みしたらいいのか教えてエロい人

>>248
『保守直後に関係者が書き込んでる』ってのは
別の人宛じゃ？

関係者はいるでしょうｗ
印刷について話すのは別にいいと思うのにすぐに煽りに来るから

これで叩く云々言われたら海苔スレなんてどうしたらいいんだｗｗ
ここより酷く叩かれてるのに

>>249
自覚しているならどうして…

それとも自覚できていないのか

>248
値上げが変な事になってるのは急な値段改正とかにも原因あるんだろうけど、
混む的にはたとえ利潤が少なくても余所の同人印刷よりカラー関係は値引きして
どうにかして客を釣りたいって所があるからあの値段設定なんじゃないかな。
なので売り以外の他のセットは高く設定しといてるんじゃね。

まあ紙の値段がどんどん上がってるってのが一番の原因だろうし、セットの中身見直すにしても
紙問屋や在庫の関係からいきなり紙の種類も変えられないってのもあるんだろう。
使用してる印刷機の問題とかもあるかもだけどな。

つか真面目な話、混むにっつーかこのスレになんでそんなに粘着してるんだ？>219-249
しかも前レス番を自分から暴露しなきゃ誰にもバレないのに。
そんなに自己主張したいならトリップでも付ければ？

このスレから派生した電波の人の件って
結末どうなったのかなー

mixiみれないんで、結末知っている人がいたら教えてほしい。

>>251
いや、どう考えても自分。
ここのところ保守上げの直後にレスをしてるの
ほとんど俺だから。

いま最新50で読めるレスでいうと
>>214、>>219、>>231、>>242、が俺。
まぁ>>249は冷静さを欠いてみっともなかった。

>>253
バレるも何も別に同じ人間の発言だって隠そうともしてないよ。
粘着してるっていうか、拘ってるのは単に混むが発注先の候補の
一つだからスレにも興味が続いてたってだけ。妙に悪意のある流れには
反論したくなるし、混むへの疑問点があればそれも素直に出すし。
正直、現在のセット内容と価格ではあえて混むを選択する意味も
なくなってきたから、心配しなくてももう頻繁に覗きに来る事もなくなると思う。

というか、数日放置されてるスレで平日の昼の30分の間に
４つもレスが相次いでるってのはどういうわけかと。
これもいつだったか俺がレスした直後に誰かに言われた事だけど。

はいはい社員社員

＞２５４さん
どうやら、二人の仲は完全に決裂したらしく、例のサイトは閉鎖されてました。
１１月１０日までに詳しい経緯を跡地にＵＰします、と管理人さんが言ってました
けど、未だ何の動きもなし。さて、ナニがあった事やら。　　まぁ、想像はつきますが。　

>258さん
ありがとう！
結末が気になってたんですよね。

>>256
ん？
専ブラ使ってると、既読スレで新規にレスついたのが上がってくるから目につくんだよ。
放置されたスレで云々はあんまり関係ないかと。

強いて言えば、ネタも無いくせにいちいち保守書きにくるバカのせい。

書き込んでる>>261も保守に協力してるんだけどね

>>248
>>219の時点では最新のＰＤＦを見てなかったのか。
自分は1.2の新価格になったＰＤＦを見てたけど旧価格は意識して見たこと無かったから、
219が作る本の仕様だとあれでも得なのかと思ったよ。

しかし、混むを知ってから検討しているうちにあっという間に使いにくくなってしまった。
保管ナシになったりとか、出力見本が原寸指定されたりとか・・・
PSD不可だったりCSデータは保証しないってのは安いから仕方ないかと思っていたけど、
値上げしたうえに縛りがキツくなったのは残念だ。
やってみたかったオプションの組み合わせも出来なくなってしまったしorz

基本料金とセット料金で比較するとかの場合はともかくだけど
割安なセット料金同士で比較して表紙１色が表紙フルカラーより
高くなる設定があるってのはさすがに奇妙。
デフォの用紙は特厚の色上質とかでいいよ。

特殊紙が高いのと、フルカラーの方がコスト削減できてるとか色んな要因があると思うよ。

安い１色なら折り綴じかLiteセットでもいいんじゃね？
それが嫌なら他の印刷所で作ればいいのに、そこまでこだわる方が分からない。

こだわってるのは>>265でしょう

ここは混むスレなんだから
混む、新価格になって魅力減ったね、という感想を
ここに書くのはごく普通な事でしょう
意地でも混む使うぜ！！…という話じゃないしあくまでも感想。

他社がいいなら・比較したいなら別スレがあるんだし

>>265
そりゃ小部数限定じゃなければLightでもいいだろけどね。

しかし本当に不思議だね。なんでおかしいなと思うところを書くと
いきなり「嫌なら他所へ行けば？」とかって言うヤツが湧くんだ。
仕事を頼むなら業者への疑問を一切書かないで良いはずだというなら
誰も2chなんぞに情報漁りに来たりしないだろ。

>>266
そう。別に「どうしても混むを使いたいから価格を下げろ」
という話してるわけでも、混むを貶める為に書いてるわけでも
ないのですわ。

商業もやってるけど、
PSD不可、CSは対応未定とか、見本は原寸だとか、
全部当たり前なんだけどなぁ・・・
今遣ってるところにもそれで入れているけど、みんなは違うんだな
混むはカラーが安井から、検討範囲内だ
冬は博打で、なんか入れてみるかなーw

どうしてもその装丁で作りたいのに高いとかの感想ならいいんだけど、
ただ単にフルカラーと比べてるだけだから、それなら他で作ればいいのに、と思ったんだ。
ただの言いがかりにみえたんで。いやまぁただの言いがかりでもいいんだけどさ…

300部以上なら別に何回かに分けて頼めばいいんでないの？それでも安いよ、Lite。
1,2色が高いと思うなら、他のセットもあるのになーと思ったんだけど、駄目なのか。

>270
だったら、その安い方法を具体的に挙げろよ。

気になる人だけ自分で調べて

>>269
俺もどこの印刷所でも一応原寸で入れてるから
出力見本の原寸指定ってのは別に良いと思う。
ただ『FAXで送る時なんかは枚数が多いと大変だし
レイアウトが分かればいいから縮小して１枚に
2ページ分割り付けても問題無いですよ』という所もある。
別に原寸が当たり前というわけではない。

>>270
今までその装丁で混むを利用して満足していたから
こういうおかしな価格設定になって利用しにくく
なってしまって客として残念だ、と思って書いてるのが
何で分からないのかなぁ？

そもそも言い掛かりってのは根拠のないことを理由に
相手を責めることだ。混むの新価格に一部バランスの
悪い設定がある、っていうのは根拠のない指摘か？

>>269
うん、分かる仕様ではあるし、別に混むだけの話ではないとも思う。
ただ、安いから多少面倒でもいいやと思っていたところに値上がりしたから
心情的にそう思ってしまうというだけ。

俺は今まで自分が混む擁護の立場で発言して
工作員扱いされるたびに
（混むだってそこまでヒマじゃないだろ）と
鼻で笑っていたんだが考えを改めたくなってきた。

利用者の立場であるならば『公平に考えてここは要改善点だ』
と思う意見まで封殺しようとする必要はないはずだと思うのだが。
言っとくけど俺はこのスレが『混むの悪事を糾弾するスレ』みたいな
空気を引き継いだまま立てられて保守が続けられてる事に、
ずーっと反発してたんだ。
叩きたいが為に難癖をつけるレスを書くような真似はしないよ。

>>273
使いにくくなって残念って言うのは同意だよ。行間読めなくてスマンね。
自分は装丁や価格によって印刷所変えてるし、使えなくなったなら
他に行くだけなので、そんなに不満はないもので。

バランス悪い理由としては>253とかがあるんじゃないかな、と思う。
手間考えたらフルカラーの方が設備整ってれば楽そうだし。

(ﾟДﾟ)ﾊｯ!
それとも、もしやこのスレを支配するアンチ混む派の罠なのだろうか？
混むの関係者を装って、混むに疑問を抱いたユーザーを煽って一気に
アンチ混むに転向させようという目論みということは有り得なくもない。

危ない危ない。そんなダークサイドの誘惑には乗らないのだ。
どっちにしても今のままでは俺が混むを使えないのは変わりないのだが。
なんかマジレスを続けるほど隘路にハマリ込んでいくようだ。

>>274
原稿の様式への注文が多いのは安さを実現する為だと思って
納得していたところはあるよね。あれだけ手間の掛からない
データを要求してるならキッチリ仕事してくれなくちゃそりゃ困るよな、
ってのは俺も大量落し騒ぎが起こった時から思ってる。
特に1.2colorはあの値段にするなら質も一層上げなればいけないだろうと思う。
今まで頼んだ事がある本は要らんインク染みが付いた表紙がチラホラ混ざってる
事が多かったから。以前はあの価格だし、余部で代替すればまぁクレームって
ほどでもないかな、と思って納得してたけど。

ID:XcQNLZr2

大丈夫か…？
スレの趣旨わかってるか…？


お前さんのおかげで最近はすっかり「コムに関するスレ」じゃなく
「コムに粘着するID:XcQNLZr2のスレ」になってしまってるわけだが。

またちょっとマジな話をしてるとすぐ粘着だ工作員だ、ってのが始まる。
煽りしかできない人は3行以上の長い文章を読むのが苦手なのか。

縦読みﾏﾝﾄﾞｸｾ

×→「コムに関するスレ」
○→「コムに関する（賛辞を書き連ねる）スレ」

>277
アンチ混む派とかさあ…ﾔﾚﾔﾚ。

そもそもこのスレは混むが過去2回も大量落としした、しかも早割で入れた人をすっ飛ばしたり
印刷上がってると言いながら実は出来てなかったという事実をイベント当日になって
やっと白状するような、不誠実な印刷所だっていう事実を警鐘する為にある訳だろ。

印刷の仕様の話したきゃ該当スレがある。
煽りだアンチだとか言う前にそもそもスレ違いの話をしてるってのを
いい加減気付けや。>XcQNLZr2

>>282
要するに、ここは「アンチ混む」スレであって、
単なる「混む」スレではないという事やね。

>>282
禿同

よゆう入稿のリストから混むが消えてるね

というか、そんな叩きめいたレスとかってあったっけ？
自分がスルーしてただけかもしれないけどそんなに気にしたことは無かった。
社員乙とかそういうレスはぬるぽにガッみたいなお約束だと思って流すほうだからかな。
どちらかというとアンチ云々いうレスの方が喧嘩腰に感じられてひやひやしていた。
煽られたりしたと感じても、一歩引いて書き込む方が自分も相手も
落ち着くことが出来て良いと思うんだ。

そして、このスレは落とし関連の話題のみでＦＡ？
専用スレだと話題がまとまってて良かったんだけど・・・他印刷所の単独スレも
あったらいいのにと思うくらい。
まあ、実際各印刷所それぞれのスレを立てても大変なことになるだけだろうけど。

FAも何もスレタイとテンプレ嫁と。

>286
つか叩きだアンチだ何だと大騒ぎしてるのはほぼ一名だけだろ…。

前から生暖かく見ていたが、ここ数日はマジにウザかったな。
何自意識過剰になってんだか。まあ保守には丁度良かったんだろうけど。

しかし今度の冬はどうなるのかね…>混む入稿状況
値段も締め切りも以前と段違いに厳しくなったからさすがに客が大量に
押し寄せるってのは無いだろうけど、表面的なものが変わっても
内部の体制が変わってなきゃまた土壇場で落としたり印刷ミスしたり
やらかしそうだ。

キチガイ

放っておけば誰も何も語らないスレでウザイもなにも

>>288
一方でスレ違いだって騒いでるのも約１名だけ。
スレの保守に関心のある者だけのはずだから。

>>291
いくらスレの保守に繋がるからって、今回の事件に関係ないことばかりでスレが埋まったら
元も子もない。

あと単純に、>>277とか見ててかなりｱｲﾀﾀ

>291
本人は保守のつもりなんだろうけど、>277みたいな電波レスが延々と続いちゃなあ…
ぶっちゃけ危なくて使えない印刷所の仕様なんて知ったところでなんにもならないし。

http://www3.bigcosmic.com/board/f/board.cgi?id=0211&start=20
応援メッセージよろしく★

そもそも今回、コミケに搬入できないんｼﾞｬﾈ？
過去に大量落とししたとこや、開催中搬入したとこは
そういう制裁受けてたよな。
自分は混むには興味ないが、コミケの対応には興味あるので
ここ覗いてる。

>>295　それはない。

アピールに社名が出てなければ何もない

今年もコムで入稿ｗ

どうか落とされませんように。

中々勇気あるなw
結果報告してね

すげーな
今回から他の印刷所より早い締め切りなのに割り増しとかやってて
前に比べたらかなり代金が高くなってない？
しかも博打だしw
何のメリットも見いだせないから今回は使わないことにした
いままでは毎回のように使ってたんだけどね

さすがに今回は使う人少ないだろうから、逆に安全だったりしてねw
これで落としがあったらもうダメぽ

>301
それを見越して博打ってみようかと思ったんだが、
あの価格じゃなあ。
使う理由が一つもなくなった。

価格よりも早割入稿以降は予約が必要だというのでは
いかにも使いづらい。４日以降、いつ原稿が上がるか
不透明な場合は端からコムは選択肢に入れられないってことだ。

ずいぶん落ちてきたのに保守上げ係はどうした。
入稿シーズンなんだから一日おき位にマメに上げないと。
注意喚起のためのスレだろ。

>>304
そういうおまいさんが上げりゃいいじゃねーの

たまに保守してたけど基本的にdat落ちしないように
保守してただけなんで
今は書き込みあるから落ちないし

スレの位置を上げるのはあくまでもついで

過去に落とされ、真摯な対応しなかったから、だから保守してる。
上の方で保守云々言ってた人いたから。

ここ実はほんの2､3人が自演で煽りあってるだろ

そう思いたいならそう思っておきなされ

自演と言うやつが自ry

痛いところを突かれて必死

誰か入稿するヤツはおらんのか

このｽﾚだとそもそもの経緯もあって
ｱﾝﾁじゃないとすぐに関係者認定されるからなあ。
自分は冬合わせで早割り入稿済み。
何度かメールと電話でやり取りしてるけど今の所至って普通で
可もなく不可もなくという感じ。
夏落としの件もさりげなく聞いてみたら「工程管理を再整備して
二度とないようにしています」だと。

詳細ﾚﾎﾟは印刷所ｽﾚにでも落とすかな。こっちのほうがいい？

冬が終わったら是非ﾃﾝﾌﾟﾚ報告してくだせえ

>>312
お疲れ様。

>工程管理を再整備して二度とないようにしています
とか言いつつ、コムは二度目だからな。
二度あることは三度ある。

入稿した人のためにも、そうならない事を祈ってるよ…

逐一やりとりしてたにも関わらず最後の最後で嘘がバレた例があったから
気抜くなよ

>>312
>>18のサークルみたいにならないことを祈ってるよ。

>>312
乙。
前回確か早割りで落とされた人がいるので気を抜かぬよう…

AGE

そんときの状況次第でこっちかﾉｳﾊｳ板かにﾚﾎﾟ落とすよ。
賭けだとは思ったけどｵｰﾙｶﾗｰはやっぱｺｽﾄﾊﾟﾌｫ-ﾏﾝｽいいし品。
落とされたら書店に頑張ってもらうw

>>320
あれ？頑張るのはコムじゃなくて？

落とされたらコミケで売れないから
書店さんに頑張って委託で売ってもらう…という意味じゃない？

>>
321
そうそう。書店で委託しようというのは分かるんだけど
コムに責任を取らせるような事は書いてないので
もしその気でいるなら気の良い人だなあと思って。

>323
ﾐｹに絶対落としたくない本はいつもの印刷所に入れるつもりだし
総部数に対して書店ではける割合が結構高いから
今回入稿した本については納期へのこだわりはさほどでもないんだよね。
ｶﾗｰ系のｾｯﾄはやっぱ安い＆今までの経験からするとｸｵﾘﾃｨもそこそこだし。

つわけで名無しに戻りつつ人柱になってきます。
ﾚﾎﾟは基本ﾉｳﾊｳ板のﾏﾀﾘｽﾚでもし何かﾄﾗﾌﾞﾙあったらこっちにw

AGE

>324
つまり、「便りのないのはよい便り」ということか。
ちなみに何かトラブルが起こったとして、報告できるとしたらいつ頃だ？

少なくとも１ヶ月後じゃね？
当日「出来てたハズなのに出来てませんでした」となる事もあるからな

ﾏﾝﾚﾎﾟでも混むのﾈﾀ載ってたね

>331 kwsk

MＲ10-2-5は確定。2-3、2-4、3-2もそうじゃないかな。

・１年ぶりの直参やオフ本、通常〆。wktkして当日来たら新刊届いてない。印刷所にも中々繋がらず、
繋がったら「・・・本日納品間に合わず・・・」、おもわず「・・・おっしゃる意味がよくわかりません・・・」
と返す被害者

・〆も守って入金もしたのに、落とされた友人被害者の報告。「C社大量落とし」の記載バッチリ

・とあるｻｰｸﾙのspで「本日新刊ありません。入稿期日を守ったのに印刷屋さんは納期を守ってくれま
せんでした」のお知らせ文の発見報告

　

　

今更ですが倉庫（http://print.o-oku.jp/）に前スレ追加しました。
見たい人は使って下さい。

>>336
乙です

このまま
またうやむやに済まされたらタマランな、と思っていたので
嬉しいです。

被害者の人で
うやむやはタマランと思うなら事後処理が
どういう風になったのかお話を聞かせてください。

>>336
乙
序に保守AGE

例えば夏にだけ大量落としをやらかして、冬にはほとんどないと
人からの興味が薄れていっちゃうんだろうねえ。
冬に落とされたサークル発生なんてことにはなってほしくないけど。

今回申し込みどれくらいきてるんだろ？

　

うわ、追加募集してる…
のはいいんだけど落とすなよ混む

追加募集とは…やはり前科二犯の上に
締切早くなって値段高くなったから使う人減ったのか？

>>347
地味にボディブロゥ効いてきてるな。

どうでもいいが混むと自由区なかなか似た馨りが

安くて〆切遅めだったのが連続落としをやらかした上対応酷かったせいで客が減って
それでも安いから…と使ってた層がいたにも関わらず値上げして更に客減らす

そっくりだな。

値上がり値上がりって言うから、どんなもんかと見たけど、
表紙カラーで使うなら、以前と同じじゃない？
そんなにみんなオールカラー作ってるのか、スゲーなぁ

>347
価格upやコミケの落しのことがなくてもあれくらい締め切りと
予約の取り決めがガチガチだと使いにくい。早割りスケジュールで
入稿できない場合は始めから他社をあたった方が気楽だ。
安全策をとり過ぎて客を引かせてしまってると思う。

>>351
印刷そこそこでオールカラーが
ぶっちぎりで安かったからだろ。

単なる表紙カラーならこの値段、品質なら他者でもあるじゃん。
前科がある上に予約ガチガチで使いにくいなら
よそ行くだろ。

女性向けはともかく男性向けなら
大部数でなくてもオールカラー本作ってる人結構いるよ。
あの値段なら！って人も普通にいたんじゃない？

１月の大阪合わせに頼もうと思ったらコミケの締め切りと一緒だった
そんな早い締め切りでは頼めんよ…

>>351
俺が使ってたノベルセットは超大幅値上げでよその印刷所より高くなりました

さて冬コミは大丈夫だろうか
こんだけ対策しても納期が守れないようなら
もう同人印刷止めたほうがいいだろうけど

前もいくつかのサークルの納期は守られたようだから、
今回もいくつかのサークルは本が出来上がってるんだろうよ。
問題は完全に受け付けた分を今回持っていけるのかだよなー。

進行状況がトップに出てるな。

前回は、社員の言う進行状況がウソだったわけだが

>>359
事実あげ

いつもお疲れ様です

コミケ事前アゲ

>>359
それがあるから進行状況載ってても信用は出来ないよな
まぁこれで今回も落としたら倒産でいんじゃね

今回混むから流れた客で別の印刷所が大量落としオチ
にはならない事を祈る

出発アゲ

さて、結果報告をまつか

ﾀﾉｼﾐﾀﾞﾈ。

報告マダー？
逝ってくる(´・ω・｀)ﾉｼ

新年落とした同人誌結果待ち

>>810 名前： 名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [sage] 投稿日： 2006/12/31(日) 22:53:00 ID:AIk0DIb9
>>なんか新刊のギアス本だけ印刷所から届いてないっていう
>>かわいそうなところがあったな

まさかな・・・

いくらなんでも憶測で語るのはやめようぜ？

今回は日狩でしょう。
うちの混む新刊はちゃんと届いてたよ。

とりあえず周辺では落ちたという報告はなし。
あまり使ってる人もいなかったようだし、今回は
受けられる量だけちゃんと受けたんじゃないかな。

ところで>>371のって、どこか落としまくりがあったのかい

宅配出しにいった時に混むの箱運んでる人見たから
「あー今回は平気だったんだ」って思ってた。

前も箱は普通にあちこちで見たよ。全サークル落とされたわけでもないし。
まぁ報告が無いってことは今回は大きな問題は無かったんだろう。
なにかあれば「まただよおい」とばかりに即大騒ぎにされてるからな。

今回コムフレった印刷所は1つと聞いた

kwsk

火仮の事？

　

猪植って話がでてるね

自分混むと猪上だったが問題ない。

というかこのところの
「もしやまた」な書き込みは、気持ちは判るが、
とくに猪上説は詳細も出ないまま一人が書き込んだだけなのに
こう悪評として広まっていくのは
ちょっと「嘘を嘘と見抜け」と思う

心配しなくとも猪上の「その後」話がどこからも出てこないあたりで判るよ

まあ落とされた所がなかったのならそれはそれでいいじゃない。

今回は皆無事かー。
夏の二の舞が嫌でコピ本にしたんだけど、考え過ぎだったか

本当に注意しなくちゃならないのは直後より数回あとのコミケだと思う

>>384
いくらなんでも極端すぎだろｗ
藻舞の世界には混む以外の印刷所がないのか？

>>386
いや、他の印刷所も怖いなと思って。
そこまで疑心暗鬼になってた

ネタだろ。「オフセットで頼むの怖いからコピー本」てなもんじゃ
ないでしょ普通は。マジなら一体何部作るつもりだったんだ。

冬ミケでgkbrしながら混むに頼んだけどしっかり搬入されてた。
印刷も全く問題無し。むしろ綺麗すぎるぐらいだった。

心配なのはインテで直接搬入されてるかどうかだな…。
搬入指示書は入稿時にファックスで送ってるけど「忘れてました」なんて事に
なりませんように…。

　

インテで搬入はされたのかな保守

インテ組報告。
問題なかった。無理も利いてもらった。ありまとう

話題にならないのは無事な証拠だってことだーね
前回の件や料金値上げで利用者はどのくらい減ったんだろう

印刷綺麗だし、値段も都心の印刷所にしては手ごろだし
対応も悪くなかった。
また使う予定、ただし、コミケ以外。

これでじわじわと受注数を増やしていったら危険…なんだろか。
今回と前回の受注数を公表してほしいもんだ。

予約番号でわかるんで内科医？

ＰＣサクセス倒産記念アゲ

もう必要無しか？

しばらくは様子見だろうね

以前は2004年冬コミと2006年の夏コミで大量落とししたわけだから
前回のコミケだけ大丈夫だったったっつてもまだ数ヶ月しか経過してない

>>402
了解。
２００番台になったらAGEていくお。

　

候補には挙がるんだけど落しの不安よりも分納分の発送がイベント終了後に
なるのがネックで他に頼んじゃうことが多い。自分としては価格で若干の
優位よりも一日でも早く書店に卸せる方が大事。これが改善されれば
使うイベント増えるよ。

知らなかった…
去年の夏コミ使ったけど大丈夫だった…
もう使うまい　怖い

>408
閑散期だと、融通してくれるよ
一度言うだけいってみるのも吉だぜ

　

保守

保守

保守

この時期にGWの予定を出さないとは
商売する気あるのか？

いや、うちの贔屓もGWの予定出してないしｗ
恐らくけっこう前から告知が遅い。ケツかもしれない。

　

保守

保守

　

　

　

個人的には落とされた事もないし、印刷が濃いめで好みだから
ちょいちょい使ってるけど、混むは梱包がアカン。
600刷ったとして、平気で260・260・80とかで段箱つめたりする。
なんで中箱3つに平均的に詰めてくれないんだろう。
しかも大箱はみ出して継ぎ足し梱包になってるし。
女子にはあれを運んだりするのはキツイからもっと考えてくれ…orz
大箱小箱にするならするで数が中途半端すぎるのをどうにかしてほしいし。

なんかここ対応は丁寧なんだけど客の都合とかあんま考えてない希ガス。

なに甘ったれてんだよ。
こうして欲しいって希望があるなら発注するときに相談してみればいいじゃん。
言わずとも個別の客の希望を斟酌して梱包の仕方を
変えてくれる印刷所って具体的にどこよ？

確かに言われなければ気づかない事もあるだろうが、
言われなくともお客様の立場になって考えてみるのは
客商売してるものにとっては当然の事だと思う
そういう些細な気配りでもよそと差がつくからウチも必死よ

物言わない客が過半数だもんね

落とし報告以外は印刷所スレで。

GWイベントで（俺も？）落とすのか？
待て報告。

最後まで猫尾と迷ったが今度のサンクリは混むを使う。
サンクリ程度でまさかとは思うけどしっかり頼むぜ。
落としたり不出来だったら報告しちゃうぞ。

表紙が一色だったら迷いなく猫尾だったけど。
表紙がフルカラーでなくなるだけでセット価格で勝負にならなくなる不思議。
混むの方は表紙用紙の選択肢をあれこれ揃えすぎなんだろうか。

混むのセットは他とは微妙に違うんだよね。
本文の紙選べるけど、一部用紙はB5判しか使えませんとか。
いまどき遊び紙が有料オプションだとか（自分は要らない派だから関係ないが）。
選択肢広いんだか狭いんだかって感じ。在庫保管なくなったし。
直接入稿いっても店頭支払いできねーし。
別に他のところと右へ倣えじゃなくていいけど、価格改定で安さに魅力が
なくなった分、どうにかして欲しい点は多いな。

いや遊び紙が有料OPなのは別に珍しくないけどな。
俺が利用してるところは猫尾も赤月も日の出も有料だ。

というか考えてみたら逆に有料オプションだというのは
要らない派の人にとってはありがたいんじゃないのかな。
要らない遊び紙の紙代と差し込み代がセット価格に乗っかっていないと
いうことなんだから。「要らないからセット価格から値引きして」ってことが
できないなら最初から別料金でオプションになってたほうが良いに決まってる。

俺はむしろ未だに有る「ベタ割増」ってのはどうにかならないのかと思うんだけど。
実際に請求された人がいるのかは知らないけどね。意図してムラなく真黒に
塗り潰したいベタ面が多いわけじゃなければ黒っぽい原稿でも割増対象には
ならないのかなー、とか思うんだけど連続して単調に塗り潰した面でもなければ
ページ面積の１／３以上かどうかなんてよく分からないし。入稿するまで
どのくらいの金額が発生するか明瞭じゃない割増設定についてはというか考えてみたら逆に有料オプションだというのは
要らない派の人にとってはありがたいんじゃないのかな。
要らない遊び紙の紙代と差し込み代がセット価格に乗っかっていないと
いうことなんだから。「要らないからセット価格から値引きして」ってことが
できないなら最初から別料金でオプションになってたほうが良いに決まってる。

俺はむしろ未だに有る「ベタ割増」ってのはどうにかならないのかと思うんだけど。
実際に請求された人がいるのかは知らないけどね。意図してムラなく真黒に
塗り潰したいベタ面が多いわけじゃなければ黒っぽい原稿でも割増対象には
ならないのかなー、とか思うんだけど連続して単調に塗り潰した面でもなければ
ページ面積の１／３以上かどうかなんてよく分からないし。入稿するまで
どのくらいの金額が発生するか明瞭じゃない割増設定についてはフェアじゃないと思う。

すまない。
ペーストしたときにミスってカオスになってしまった＿|￣|○
中段は重複なので無視してください。吊ってきます。

好意的な解釈をすれば、そうやって割増料金を設定することで
綺麗な印刷の障害になるベタ過多の原稿を作らないように
注意を促してくれてるのかもしれないとも思うけれど。
一応フォローを。

黒い部分が少ない漫画は読みづらくなるけどな…

誰もツッコまないが（俺もさっき気付いたが）サイトの日程表で
イベント名がサンシャインクリエイション「16」になってるな。
サンクリ合わせで入稿したんだけど。なんか不安になってきたぞ。

まぁ今回のサンクリは運営側自体が迷走してるし気にすんな。

　

このスレ的にはつまらないがサンクリでは何も報告するべき事はなかった。
書店への発送も迅速だったし納品についてはパーヘクトだ。
「余部」と書いてあったのであろう包みの文字が解読できなかったのは少し気になったけど。
漢字じゃないのか作業してた人が５日くらい寝てなかったのかと思ったくらいで。

ここに来てまた落としてたらもうお終いだしな

問題はまた夏コミでしょう。これを無事乗り切れればまぁ安心になるかな。
冬コミのときみたいなガチガチの予約制で安全策を取られると客としては
利用しにくいんだけど。既刊の再版とかなら日程の計算できるからいいが。

あー、別にこんなとこをフォローしても何の特にもならんのだが一言。
包んで数を記入、は基本一人でやると思われ。これがかなり手の負担。
きちんと対策(軍手なり)していないと量によっては1日で手が馬鹿になる。
なので字が字になっていなくても不安要素にするのは早計

社員の人の感じが良かったので
個人的には応援してる・・・

＞字が字になっていなくても不安要素にするのは早計

もちろん冗談ですよ。
余部の包みだけ字が読めなかったのは本当だけど。

梱包の話が出たのでついでだけど、PP加工の上に乾いてないインク汚れが
付いてる本が少しあった。余部でカバーできる数なら別に問題にはしないけど
書店に直送してもらった分とか自分でチェックできなかった箱にそういう物が
混じっていなかったか、という不安も生まれるのでもし梱包担当の人の負担が
大きい故にそういうミスが出るのなら、これは改善してもらったほうがいいな。
数冊の不具合で文句言うのはクレーマーみたいで嫌なんだけど今度の入稿の
機会にでも一応混むの中の人にも伝えておいた方がいいかな。

保守

　　

>>29の気持ちがすごくわかる。
小さい頃からずっと大好きだった赤頭巾兎がここ最近アニメ化されて、男性向同人が溢れかえるようになった。
せめて人間キャラならいい、だから赤頭巾兎ちゃんをヒワイな漫画に絡ませるのはやめて。マジで。
イベント等で汚らわしいキモオタの口から赤頭巾兎ちゃんの名前を聞いた瞬間殺意が湧いて後頭部蹴り飛ばしてやりたい衝動に何度駆られたことか

　

http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146760304/869

いつ実茄子タンと喧嘩別れするかワクテカ

誰か通報したとかいう話はどうなったん？
結局捕まったのコレ？

>>555
でも一般層に対して話題を呼んだのが大きかったと思う。
一般で社会現象的に話題になったから作品や内容を知った人も多いだろう。
この細分化時代ではなかなかジャンルを越えたヒットなんて出ないし
あのくらいのムーブメントでもないとラノベジャンル内だけで流行って終わりだったんじゃないかと。

>149
本当は心の中では、女らしい事（格好や化粧等）を羨ましく思いながらも、
「太ってるから似合わない」「化粧なんて出来ない」っていうのを「チャラチャラして、男に媚びてる」って
考えに置き換えるしかなくなるんだと思う。
俺女だったら尚更。

実際昔自分がそうだった。

おやおや、こんな時間だというのにわらわらとw

>>616
それでは俺の書いていることが間違いだと指摘してごらん。要点をまとめてあげる

・被害届が受理された当日に被害を与えたと思われる人物に電話がかかってくることなどあり得ない
・そもそも電話番号を警察が知らない
・リーダーってなに？w
・削除依頼板にいたユカタンとID:PALnTLx5の出現時間が深夜も深夜だというのにまったく一致している

さあさあ。それぞれについてあなたの意見を聞かせてくれたまえ。

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 　　　　／　　　　　　　　＼
　　 　　　　/　　　　━､　, ━ 　 ＼
　　　　　 / 　　　　＜･>　< ･>　 　ヽ　　
　　　 　　|::::::::　　　　　　'　i 　 　　　|　
　　　 　　|:::::::::::: 　　　._`ｰ'ﾞ　　;::::::::::|　　　
　　　　　 |::::::::::::::::::::､'､v三ﾂ::;:::::::;::::::l
　　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
　　 　　　 　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::／

上の奴、何処の誤爆だ？

是ー田スレでも誤爆しまくってるようだぞ。
実は誤爆に見せかけた荒らしだったりして。

>>462-463
ウイルス再発ですよ
【緊急】Virus自治スレ15【事態】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178688730/

>316
ツッコミどころ満載でどこからつっこんでいいものやらｗ

>>984
不謹慎だが偽の切符主張にﾊｹﾞﾜﾛﾀ 俺女どもは切符ﾊﾟﾝﾁｬｰ時代の人間なのか？ｗ
お前の存在そのものが真っ赤な偽物だと言いたいな

ともあれ、乙でした
ラッシュの疲れを熱いお茶で癒してくれ つ旦

>買いに来る客がいるから常にいろってのはおかしいだろ

そんなことどこにも書いてないよ？
>誰も即売会の間中買い物に行くなと言ってるわけじゃないよ
これは>>659からの抜粋ね

これ以上相手の意見を歪めて逆ギレしてると
ただの能力不足による過失だと思ってくれてた人まで
人間性の問題で起こした過失だとしか思ってくれなくなるよ？
自己弁護が痛々しくて悲しくなってくるから
ちゃんと自分のしたことや現状を認めて責任とりなよ

名無しさん＠どーでもいいことだが。
って名前だとウィルスによる爆撃って事ですか。
専ブラであぼーんすべきか。

合宿所で検索かけたら出てくるんですよね？
行ってみます、ありがとうございます。
なんで私自身に目をつけたのか理解不能です…。
今まで普通に生きてきたのに…。

だが、それがいい…

>>753、18乙。
そりゃーなんつーか、タカリっつーか。
断固拒否！！の姿勢を見せ付けて、
周りに頭の正常な味方を作っておかないと悪化するだけだとオモ。
がんばってCOしてください！

掲示板の検証画像についてなんだが、
連続画像を使ったモーフィングのような画像は止めた方がいいんじゃないだろうか。
見た側が最初に受ける印象や判断を、逆に妨げているように思える。
それで、検証している側が印象操作をしているように見えてしまう。

同じ絵を何回も下絵代わりや目トレに使っていると思われるなら、
その絵を一度に見せるような作りの方が
閲覧者にもわかりやすいんじゃないだろうか？
そうすればラレさんの絵一枚とパク側数枚で、似た絵がいっぱいになり
わかりやすくなるかと思ったんだが。

@スレタイ推奨になってたと思ったけどもう直っちゃったのか？＞デフォ名無し

定例保守アゲ

ファンロの漫画ってツマンナイ。
何でこんなカスをマンセーするんだ？とずっと疑問に思っとります。

　

保守

ｱﾌｰ ｱﾎｰ

当落も判明した事だし
告知age

>283のをシアンとマゼンタ薄めで重ねてみました。

http://www3.uploader.jp/dl/tukikage/tukikage_uljp00018.jpg.html
pass:cova

輪郭下ラインは角度を変えると重なる。
更に鼻筋辺りに合わせて重ねると、全体的なバランスが同じになる印象。

真実劇場の時間です
ｵﾄﾞﾗｻﾚﾔ
と名指ししてお前が反応すること自体、自らｵﾄﾞﾗｻﾚﾔであることを認めている
また、自らもこのスレの住人に踊らされていることを露呈した結果になる。
ざまあねえぜ。

真実劇場の時間です
ｵﾄﾞﾗｻﾚﾔ
と名指ししてお前が反応すること自体、自らｵﾄﾞﾗｻﾚﾔであることを認めている
また、自らもこのスレの住人に踊らされていることを露呈した結果になる。
ざまあねえぜ。

真実劇場の時間です
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ざまあねえぜ。

爆撃食らって落ちたらまたスレ立て

真実劇場の時間です
ｵﾄﾞﾗｻﾚﾔ
と名指ししてお前が反応すること自体、自らｵﾄﾞﾗｻﾚﾔであることを認めている
また、自らもこのスレの住人に踊らされていることを露呈した結果になる。
ざまあねえぜ。

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ざまあねえぜ。

真実劇場の時間です
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と名指ししてお前が反応すること自体、自らｵﾄﾞﾗｻﾚﾔであることを認めている
また、自らもこのスレの住人に踊らされていることを露呈した結果になる。
ざまあねえぜ。

大手だけでイベントやってるわけではないのだよ
つか混むからいかないとか言うなよ
イベントなんかある程度混んでくれ無いて存続できないんだから

このひと、自分が嫌いな人を徹底的に叩くってホント？

引っ越すにしても息子の学校の件があるからね
親戚から縁切りされてるんじゃ、息子だけ預けられないんじゃない？
まあ大阪に通ってるって日記にわざわざ書くくらいだから、
引っ越し先も市内じゃないだろうし
引っ越さず実家のある市のままなら、そこの市に税務署があるよ

自ジャンル同人はキャラ自体が、どのメンバーが人気なのか
それら以外はことごとく人気ない、興味を持たれていないのかが一目瞭然。
なのにどいつもこいつも良い格好して「原作まるごと愛してます、キャラは全員大好きです」
を主張したりする。作者マンセー、ストーリー全編最高、全員等しく好きですと言う割には
何でそんなにキャラの名前を間違えまくってるんでしょうね。
一度だけならタイプミスしたという可能性も高いけど、毎回同じように間違ってますよね。
キャラどころか作中都市やアイテムなどの固有名詞も、原作ファンが書いたとは思えないくらい
ミスだらけですよね。原作読んでたら出るはずのない疑問を書きまくってるのも何なんでしょうね。
作中できちんと「〜はAで○○だ」と説明されてる事を
「〜って結局AなんでしょうかBなんでしょうか、あと○○なのかどうか」と言う時点で意味不明なんですけどね。

自分がマイナー所を好いてるから目に付くんだろうけど、うわべだけで原作好きですキャラ全部好きですよ
と言ってる癖して萌えカプ、萌えキャラの活躍以外は眼中にない話をしてる所を見る度に気分悪くなる。
自分の目当てのキャラ達を本当に好いてる人なんか、このジャンルに１人も居ないんじゃないだろうか
と思えて仕方が無い。

沈みすぎage

特に書くことなきゃ上げるのは夏コミ入稿シーズンたけなわになってからで
いいんでねぇ？ ウィルスかなんか知らんけど誤爆多くて見苦しいし。

定期ageは他のスレでもよくやってるし別にいいと思うが

このスレは夏コミ前にこそ意味のあるスレだし

そうっすねぇ。
入稿する印刷所はドコにするか？
って情報を集める時期には
それなりに参考になりやすい位置に
いる事が良いんじゃないでしょうか。
なので、それそろ上げとく必要があると
自分も思います。

しかしウィルスすごいな…

余りの安さに釣られて例大で混む初めて使った。余部が多くて吹いた。
オールカラーなんて初めてやったから印刷の質は分からんけどまずまず？

ただ「原稿が入っていませんでした」という連絡を受けて、
入れたはずですと返したら確認してみますといって
それから返事が無かったのは勘弁して欲しい。
不安でしょうがなかったよ……
いやまぁFTPの垢取っておいて結局郵送にしたのに連絡入れなかったこっちも悪いんだけれど。

フルカラーについては特別良い気はしないけど特に大きな問題も無い。
値段相応に使える、って感じ。日の出や暁で印刷したのに比べると
若干線数が荒いような粒子感があるような…そんな気もするけど。
同じ原稿の印刷結果を比べたわけではないので気のせいかもって程度。

連絡についてはまぁそんなもんでしょ。パンフには入稿完了の連絡は
しないって書いてあるしマニュアル通りなんだよ。原稿が届いてないって
連絡してきたのが混むなら普通はあっちが気を利かせてくれても
いいケースだろうけど。直接支払い不可で領収書は有償発行、っての
見ても分かるように避けられる事務負担は強いてはしない業者だから
安心を得たければこっちが積極的に手を打たないとね。建前はともかく。

流石厨だな、物の道理がわかっていない

イベントまでの間不安に苛まれてるくらいなら何で
「あれから連絡ないけどどうなってんだっ？」
って電話しなかったの？

某所から転載
-------------------------------------
７月入稿前→　　「スケジュールに余裕があります、まだまだ大丈夫です」
７月入稿後→　　「受注を承りました、既に印刷のほうに回しております」
８月に入る→ 「はい、進行に問題ありません」
イベント２日前→「印刷所の記録で既に納品済みになっています」
　　　　　　　　　　 「すみません、それは本が完成したということでしょうか？」
「はい」　　　ここで安心の構え

当日の朝→ 「こちらのミスで本日納品という事が出来なくなってしまいました、
現地でスタッフが原因を説明していますので・・・！」
-------------------------------------

もう散々電話したらしい。それでもダメだったんだから終わってる。
平気でウソをつく印刷会社ｗｗｗｗｗ

アテにならないから電話しなかった、んじゃなくて
電話恐怖症だろ。別に噛み付きゃせんのに。

ｼｮｺﾀﾝが結構好きでブログ毎日見てるんだが
たまに匂い立つように出る夢臭が本当に気持ち悪い
先日のﾍﾞﾂﾞｰﾀに胸を揉まれる妄想とか
ﾄﾗｿｸｽとﾍﾞﾂﾞｰﾀが自分を取り合って戦うのを止める自分語りとか
ギャグとして書いてるんだろうが本当に気持ち悪い…

やっぱ人前に胸とか尻とか晒すのが仕事の人は
そういうエロい男性の欲望に翻弄される自分が大好きなんだな、とひしひし感じる

>>57
止める手段＝削除じゃねーかｗｗ

さて明日から連休で都内はイベントのラッシュに入るが、やつは凸しに来るのかどうか・・・

久々のAGE

＜議題＞＜スレ内容＞
・フラメルについて
・絵柄パクについて
これは両方ともダブルスタンダードだと思います。
フラメルについては散々言われてますが、絵柄パクも同様かと。
モラル的な問題はあるにせよ、それで啓蒙サイトを作るというまではできないのではないか？
二次創作全体が原作の絵柄やマークに似せて描いたりしてますよね。
それをどこまでが許される範囲で、どこからがモラル的に許されない範囲か、
というのは個人個人が判断する部分であり、答えが出ない問題だと思います。
同人者から絵柄をﾊﾟｸったから駄目、とか
限りなく似てるのは良いけどトレースは駄目、と勝手に決めることはできない。
また、後者は著作権の見地から言ったらどっちも駄目なわけだし。

そして、そういう意味で取り扱いの難しい啓蒙サイトを作るだけの技量が、
私を含めこのスレの方々にあるとも思えません。

椅子には居なかった

見てないから分からんのだろ

すぐにフラグフラグ言う流れにうんざりだ。
近所付き合いや接客で笑顔向けたら即フラグktkrかよおめでてーな
他に無いのか

＞356
徐々は基本的に異常な言動をとるキャラが多いというか、そういう世界観なんだと思う。
で、確かにバナー右のキャラはキャラブックか何かで作者直々に変態だと説明されたらしいから解るけど
左のキャラと、その文章に関してはモニョる人も多いだろうなと思う。
早い話が自分のホモ妄想の為に変態変態！キャー、と騒いでおきたいだけに見える。

おまえら
馬鹿の創作見て二次創作作るのもやめれ
相手してるのと一緒だ

馬鹿は(ryななきゃ治らないんだから一人で遊ばせとけ
ちぐらにでもぶちこんでおければ手っ取り早いんだが

コイツのせいでADの発売遅れてる気がする 先に発売したとしてもまたトレスの餌食になるのかと思うと…
ホント消えてほしい

>321
凄く分かる。
自分も少し前まで同じような立場で、雑多カプ（というか
自カプの受けキャラ総受けサイトが多かった）に飛び込ん
でみたけど単一意外地雷だと身に染みたのでヒキーになっ
てしまった。
ヒキーの強みで一心不乱にサイト更新＆オフ活動してたよ。
無いなら自分で作ろうっていう気持ちが強かった。

それでも少しづつ自カプスキーさんの存在を知って勇気が出
てきたんだけど、話を聞くと「自カプの人が少なくて一度
自ジャンルを離れたけど戻ってきた」という方が多かった。

321も黙々と活動してたら、きっと321に勇気づけられてサ
イトを開いたりする人も出て来るよ。ガンガレ。

ブログサイトにちゃんとしてるサイトもあるのわかってたし
ここの意見も極端だなって思ったこともあったけど
たびたびの空気読めないブロガー様の乗り込みにうんざり。
アンチはブロガースレでｇｄｇｄ長文書きこみなんかしてないってのに。
本当空気嫁って言いたい。二度とくんな。

【自分の髪型・髪色】黒のロング、前髪はやや長めで横流し
【自分の服装・装飾品・特徴ある持ち物】白いシャツ、デニムの短パン、眼鏡
【厨の髪型・髪色】薄い茶髪、肩くらいの長さ、ストパ
【厨の服装・装飾品・特徴ある持ち物】黒いＴシャツにジーンズで一見普通
【厨がとった言動】『りん、こないだはよくもやってくれたな』といきなり言われ、
『早く戻ろう、〜〜も待ってる』と
引っ張られ連れていかれそうになったので振り払って逃げました
【被害にあった場所】
ゲーム屋

早口でよく聞こえなかったので曖昧ですが、
何か当て嵌まるのがあればお願いします、地元なのでなるべく認定外したいです

>>346
ﾈｵﾛﾏなねらーが多いのかどうかは知らない、他の
ｼﾞｬﾝﾙと比較して正確な比率を出せる訳でもないから

ただサイト管理人として、ねらーだとﾊﾞﾚたくない気持ちはわかる
自分もそうだw



昨日サイト回ってて気づいたんだけど、執筆者でM氏以外にも
まとめサイトにリンク貼ってるところあるね
自サイトに、ｱﾝｿﾛ通販の件で問合せされても返事のしようがないので
ごめんなさい、でもｲﾁｶｾﾞに繰り返し問い合わせてたら返金もされる
ようですと書いててGJ！と思った
原稿は返却されてないみたいでお気の毒だ…

最終幻想７
http://l-w.jp/hp/?u=lament

＞それでは小説の部屋なんですけど
＞最近某大型掲示板に晒される事が増えてきて
＞それに比例するように荒らしも増えてきたので
＞しばらくの間ﾊﾟｽ制にしようと思います(´・ω・`)

って、オイｗ

ＦＡＱ作っても、これまた意味不明なんだろうな

お手軽だから
サイトは面倒、忙しいとか

ｈ抜きでＨＰを晒されて迷惑した

という話は滅多に聞かないのに、ぶｚｚに絡まれて迷惑した

という話はよく聞く不思議。

>>192
コラはダメだよ。音楽でもダメ。日本にユアセーフの理念もない。
プロがディズニーの版権を持ってお菓子のパッケージなんかを
作るのと同じだが、二次同人のファン活動的側面が全くない。

いくつか知らないけど親の顔が見てみたい。

QMAは放置ですか？

>71
自分もその友人と同じような立場だったことがあるｗ
（自分は身内の入院は無かった）

他人がどういうペースで活動してようが非難する対象じゃ無いと思うんだけど
他ジャンルのｦﾁスレで、割と良くあることで叩きが続いていて
「そんなん良くあることで叩く程じゃなくね？」という突っ込みが入ったんだが
「同じことしてても痛いか嫌いなｻｸﾙじゃなきゃここで晒されないから安心ｼﾙ」
レスがついていて何だかなあと思った。どこからつっこめばいいんだ…

.

>>466
つ【ヒント】　上司の姪御さん　パワハラ（ちょっと違うが）　>>466はあくまで「雇われている」身

自分を最低限コントロールする事すら出来ないガキが2に増えたんだろうなあ
人の好きな物に対してキレていいのは小学生までだぞ

間違えた

そういや被害者さん厭離で
無頭たんとの合同誌置いてなかったな
サイトからも綺麗に消えてるし…
記憶から消したいって事での判断なら良いんだが
(ﾟ(д)ﾟ)｛もう売るつもりないならこっちに寄越せ
その代わり儲けはやらん！
って言われたんじゃないかと心配になってしまう…

夕泊…比叡
願打無翼…1
最終幻想…雲
定るず…利音、じゅー出す

戌者だが。

>>200
言われてみるとそんなこと言ってたような気がする。
堂々とweb上で鬼がキライーって言ってた、それまたｲﾀﾀなヤツを知ってるがそいつのことだろうか。

>>372本人のカキコミじゃないのなら、凄いな597！
ちまちゃんはホームランバッターだからなぁw

おまいらのヌクモリティに感謝しつつ追加報告


一応従姉妹の親から分割で原価返ってくることに落ち着いた。
オク代ならヌッ頃してるところだｗ
それと従姉妹は我が家に出入り禁止になってひと安心。
従姉妹は親に金返すことを約束したらしいし彼女が脱ニートして常識人になってくれると願ってる。
服はもう落札した人が大事に着てくれることを祈るばかりだ。
俺女僕女被害にあってるおまいらもがんがれ。超がんがれ。

そんなにあるのか男装喫茶
ここはやはりiの社長に…

これが死亡推定日時の一週間後ならネタだったんだけどﾅ

>115
一日中おなじID・・・
出先で携帯で見て、わざわざ書き込みの度に家に帰るとでも？
高校生なら9：00−16：00IDは変るはず
いくらなんでもテスト休み長すぎ

名前：hisama 投稿日：2007/06/03(日) 03:03:49 ID:i4msBhLe0
80 名前：hisama 投稿日：2007/06/03(日) 11:57:53 ID:i4msBhLe0
83 名前：hisama 投稿日：2007/06/03(日) 14:45:33 ID:i4msBhLe0
85 名前：hisama 投稿日：2007/06/04(月) 00:58:07 ID:zEkYty0v0
87 名前：hisama 投稿日：2007/06/04(月) 04:50:09 ID:zEkYty0v0
88 名前：hisama 投稿日：2007/06/04(月) 05:10:56 ID:zEkYty0v0
90 名前：hisama 投稿日：2007/06/05(火) 08:51:09 ID:Roq1uY050
94 名前：hisama 投稿日：2007/06/05(火) 13:27:44 ID:Roq1uY050
96 名前：hisama 投稿日：2007/06/05(火) 14:18:03 ID:Roq1uY050
99 名前：hisama 投稿日：2007/06/05(火) 15:44:15 ID:Roq1uY050
101 名前：hisama 投稿日：2007/06/05(火) 16:38:37 ID:Roq1uY050
106 名前：hisama 投稿日：2007/06/05(火) 17:49:04 ID:Roq1uY050
108 名前：hisama 投稿日：2007/06/05(火) 18:18:55 ID:Roq1uY050
110 名前：hisama 投稿日：2007/06/05(火) 22:16:47 ID:Roq1uY050
113 名前：hisama 投稿日：2007/06/06(水) 04:38:56 ID:vMe485WS0
115 名前：hisama 投稿日：2007/06/06(水) 09:55:15 ID:vMe485WS0

>>576
文脈追えば同一人物なのは一目瞭然

リア厨工時代の妄想のはけ口がリアルチラシの裏で良かったと本気で思う

原稿やっと終わったよ
久々の保守上げ

ぬるぽ

ガッ

(ノ ﾟДﾟ)ノ　ｵｰﾛﾝ ｵｰﾛﾝ
呪い上げ

中身は古いままっぽいよ

コミケ徹夜組地震直撃アゲ
遅れた等の情報お待ちしています。

ｷﾓｵﾀ様は神様です

211 ：＿|￣|○またmixiか・・・・・：2007/03/10(土) 09:07:19 ID:I5hRrI1a0
どいつもこいつも
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://18.dtiblog.com/n/nekora/file/22362134.htm
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-61.html
http://homer2007.blog86.fc2.com/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://3.dtiblog.com/h/homer2006/file/21470389.htm
229 ：名無しさん＠七周年：2007/03/10(土) 10:00:38 ID:1aMQ6/Qq0
高円宮承子女王殿下 vs 久間章生大臣閣下
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1183439248/l50
1 名前： UU [[email protected]] 投稿日： 2007/07/03(火) 14:07:28 ID:VekWNIHW0
せーきの対決！　きゅーきょくのMF！
メチャ楽しみ、ですねーo(^▽^)oﾜｸﾜｸ
http://tukiyoniomou.blog92.fc2.com
↑
http://18.dtiblog.com/i/ibuling/file/DOMINANT_LADY.htm
6 名前： 実況厳禁＠名無しの格闘家 投稿日： 2007/02/06(火) 14:28:33 ID:Z5xjhBn5
ttp://blog.goo.ne.jp/otenba_momo-club/e/bc0ba3f0442ae0271a1c833ff2c381d7
ttp://femdom.up.seesaa.net/naburi/menu.htm
↓
http://blog.livedoor.jp/fetish_fairy/
318 名前： [email protected] 投稿日： 2007/02/24(日) 10:24:24 ID:GXB9Yeec0
>>1 >>6 ここも混ぜて
http://history.blogmura.com/board/vot/voting54_2740_0.html
http://politics.blogmura.com/board/vot/voting37_18816_0.html

今回は落とさなかったと。
冬まで延命させるか。

なんつーか、このまままともになったとしても
その時被害に遭われたサークルさんたちの扱いの酷さは忘れることが出来ない。
サークルは作品を発表するために存在しているようなもので
その最大の発表場が欺瞞と卑怯のために奪われ
傲慢と厚顔で事後扱われた。そんなの許せん。

>>552
激しく同意。
だから保守ってる。

だから、日本に原爆を落としたメリケンを憎むのですねw

少しずつでもマトモになろうとしていることの足を引っ張るのはどうなんだろう
もちろん落とした事実は消えないし、憎みも消えないけれど、誠意を受け入れる度量もないの？
昨年の夏でブチ切れたこともあった被害者だけど、誠意ある対応をしてもらったから、
自分は、自分的に使い勝手のいい混むを使ってゆくよ
信者といわれてもいいや

本当にそう思うなら消えかけた火にわざわざ油注ぐなよ、それこそ足を引っ張る行為だと思うが

男性向けで参加、今回は混むの箱結構見たな
フルカラー流行が効いてるのかね

見本誌が届くと安心できるね。
個人的には応援してるのでガンバレ。

>>554
原爆と比較する辺りがﾁｮﾝ思考で嫌だなぁ

あれと比べるのが不謹慎すぎることぐらい分からないか？
だから混む信者はｷﾒｪんだよ

印刷所の中の人も忙しい最中に歯様のあのクセ字を読んでられんだろう

>>557ハゲド。一言余計

>>554
信者じゃなく、コム社員乙。

あの対応で許せるなんて、人間出来ていて羨ましいよ。（ﾏｼﾞﾃﾞ

俺が上司だったら対応した人「即左遷か首」にしてるよ。

そん位ムカツイテルってこと。

今回は落しの不安というよりは〆切の都合で他所に出したんだけど
成人向の本で混むに発注した人、自主規制強化の影響はあった？
入稿の時に今まで問題なかったような所を注意されたとか
仕上がってきた本を見たら黒ベタ修正箇所が増やされてたとか。

自分は今回他所で「えー、ちょっと慎重すぎるんじゃない？」って感じで
勝手に手を加えられてかなり凹んだ。混むの対応が過剰でなければ
冬ではスケジュールでちょっと無理してでも入稿を考えたい。

今度初めてここで印刷するつもり。こんなに評判悪いとこだと知らんかった。
入稿詳細がどこに載ってるのか分からなくて探し捲ってしまった。
一番下にpdfであったんだな・・・。
直接入稿の予定なんだが怖くなってきた。

コミケでの過去２回の大量落しの汚名返上に躍起な感じだから
いまのところ仕事はちゃんとやってくれると思うよ。
自分はC70以降も3回混むに発注してるが問題なし。
ただ2chのスレ見てビビっちゃうくらいなら高くても日の出とかにしといたら？

ちなみに日の出も仕様限定で結構安いセット出たよ。
オプションもかなり限定されるけど同程度の仕様の
混むのベーシックよりちょっと高い、って程度。

>>564
そうそう。セットとか出ててちょっと驚いた。
だって俺みたいなピコでもなんとかなりそうな価格設定だったんだものｗ
これに釣られて他の印刷所でも安くて良いのが出ないかな。

コムも昔に比べると高くなったな。
昔は基本がフレーディア印刷で、遊び紙もサービス。
特色を使うのも安価でしてくれてたのに。
経営が厳しいのかな、やっぱり。

直接搬入ってセットの中に入ってないんだな。
＋5000円もかかるなんて。

それ直搬対応イベントと支援イベント以外の場合

>566
今までが安価で釣りすぎて失敗したってことがあるだろうけど。
表紙フルカラーのセットはともかく1.2カラーが妙に高くなった。
表紙用紙の選択とかはもっと限定的でいいから値上げ前の価格に
近づけられないかなーと思う。前はかなり安かったから表紙１色なら
まず混むだったが今は逆に表紙１色の時は端から選択肢から外れてしまう。

>561だが、ここには成人向の修正でいつもと違う極端に慎重な対応を
された人は居ないのだろうか？
んなら安心して冬コミで発注しちゃうがな。某社にはスジとか潰され
まくったからしばらく頼めないし。もし中の人が居るならこういう時こそ
さりげなく状況を教えてくれると嬉しいのだが。

本の販売を止められるよりは
消しを多くされる方がまだマシだと思うんだけど・・・。

社員沸きすぎ上げ

>>571
あまり突っ込んだ話はスレ違いになるからしないけど
コミケのチェック基準と今回の印刷所の自主規制強化は直接関係無い。
実際夏コミ以前に作ったコミケ未頒布の既刊は見本誌チェックでも
何も問題なかった。

くりえい社の人が暴れてるようなのでage

この夏、成人向でやってるサークルは結構な騒ぎのネタなのに
食い付きが悪いんだな。もしかして保守してる人しか見てないのか？

普通に印刷スレででも聞いた方がいいんじゃない？
専スレあるのが気になるんなら人稲過ぎなので
こっちで質問しますとでも書けば大丈夫だと思う。

もともと大量落としされた人の報告スレだから
過疎ってても仕方ない。見てる人少ないと思うよ。

話題があるならすればいいと思うんだが
書いてもいない話題では食いつきようが…

意味わかんないぞ。
ま実質このスレは機能していないということだな

壁に向かっては語れねぇよ

リア厨の頃、大ファンだった大手サークル様に
友達と二人で対談風な感想の手紙を送った。
あまつさえ、返事を要求。
勿論スルー

リア工の頃、美術の時間に準備室にて原稿描き。


過去は色々痛い

下がりすぎの為上昇。

>>400のトジカッコ略氏のサイトを久しぶりに見てみたんだけど
ttp://zatubun.s47.xrea.com/manner/secret.html
の「正直コピペはﾏﾝﾄﾞｸｾですよ」発言には過去に誰かツッコミ入れてます？

今のぶｚなら、スパム対策でh抜きしてるサイトにも意地でもマナーマナーと押しかけそうなほど
意固地なイメージあるけど、この掲示板で発言してた時期はどんな心境で書き込みしていたんだろう？
・押し付けにならないよう遠回しにh抜きを防止できる心の余裕があった
・ようつべは著作権侵害してるからどーでもいい
・管理人に嫌われないよう下手に出てる最中だった
・コピペ('A`)マンドクセ
とか…？

今現在の彼にこれを指摘したら、どんな言い訳が返ってくるんだろう

定期あげ

( ﾟдﾟ )ﾉｼ >>93

( ﾟдﾟ )つ【ﾙﾝﾊﾞ】

( ﾟдﾟ ) ｻｲｷﾝｱﾙｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞﾉﾄﾞｳﾒｲｦﾂｸｯﾀ

( ﾟдﾟ ) ﾎｶﾆﾓｿﾉｶﾌﾟﾉﾄﾞｳﾒｲﾂｸｯﾃﾀﾋﾄｲﾀｶﾗ

(´д｀) ｼﾞﾌﾞﾝﾉﾄｺﾊﾀﾞﾚﾓﾂｶｯﾃｸﾚﾅｲﾝﾀﾞﾛｳﾅｧ､ﾄｵﾓｯﾃﾀ

( ﾟдﾟ ) ｿｼﾃﾄﾞｳﾒｲｱｸｶｲﾆｻｰﾁｲｶﾞｲｶﾗｷﾀｹｲｾｷｶﾞｱｯﾀｶﾗｲｯﾃﾐﾀﾗ…

( ﾟ∀ﾟ ) ｼﾞﾌﾞﾝﾉﾂｸｯﾀﾄﾞｳﾒｲﾉﾊﾞﾅｰｦﾊｯﾃｸﾚﾃﾙﾋﾄｶﾞ!

( ﾟдﾟ ) ｼﾞﾌﾞﾝﾉｻｲﾄﾊｱｲｶﾜﾗｽﾞｶﾝｿｳﾓｺﾅｲｼｻﾐｼｲｹﾄﾞ…

( ﾟдﾟ ) ｼﾞﾌﾞﾝﾉﾄﾞｳﾒｲｦﾂｶｯﾃｸﾚﾀﾉﾊｳﾚｼｶｯﾀﾖ｡ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。

ここの漫画用紙A・Bってどんな感じの紙ですか？
美弾紙とかそんなのに近いようなかんじでしょうか。

Bは使ったことある。
紙質は美弾紙に近い。
色は美弾紙ライトよりも黄色っぽく
美弾紙クリームに近い感じだった

ありがとうございます。
FTP入稿しようと思ったんだけど、紙見本ないのでわからなくって…。
Bで入稿します。

保守上げ

まず「カテゴリー」とか「タグ」ってのがわかりにくいのよねー
検索機能もいらんし。貼るならどこか1ページだけにしてほしいね

保守

>>９７に同意って一文が抜けてた。
９７ごめん。

>>242
?

ケー番も実際ﾂｶﾜﾚﾃないモノだし、かけてもｿﾝｻﾞｲしませんと言われるだけ

そんな妙な合成しなくともｗ
花　と　翼　をそのまま英訳すればいいんだが

ところで狸の絵師って子狸ﾘｽﾄ入りしてないんじゃね？

保守

>>77
よくわかるorz

行きつけのサイト、
もともとAxBでもBのほうに傾いてる気配はある人だったが……。
メルフォで頼んだら絵の前に注意書きはつけてくれたけど
日記で「B好きに変わりはないのに……」
AXBじゃないと駄目なんです。わがままでごめんなさい。

>>216-258
ここでの論点は「三日連続で」なんだが。
そして長過ぎと思う人もいれば、いいじゃんという人もいるだけだ。

託児所に預けるな親から一瞬たりとも離すな連れていけ、なんて
言ってる馬鹿は少なくともこのスレには一人もいないだろ。

保守

自分は一度も本当の生年月日と年齢を書いたことがない。当然職業も。メアド記入欄は捨てアド。
本当なのは住所と名字だけ。下の名前は仮名。
郵便物さえ届けば問題ない。

保守あげ

保守

275-277は連投失礼しました。鯖不安定で2回書き込み直してたら
時間差で全部入っちゃったんょ

今ってそんなにカネカネうるさいの？
掲載保留権が主宰にあって、載るまでに退会したら
原稿載らなくて金も帰ってこないって、出るとこ出たらやばいんじゃないの？
印刷所の支払いとかやばくなったら、原稿保留しまくって現金確保して自転車操業…
とか、起きないとは言えないシステムなんでそ？
遂に潰れる寸前まで来ちゃったのかな…
貯金が尽きた状態で住宅ローン延滞したら、即ホームレスだしね。
賃貸なら、収入減ったら安い物件に移ってくという手があるけど…。
まあ、今から就職は無理だろうし、バイトでも無理そうw

サイトの中身紹介よく見てみたら
会員紹介すると「ふるさと小包１個」ゲトできると書いてある。
結構割がいいな。そんだけ必死なんだな。
紹介多いと誌面表彰とかありそうだなww

こうなったら、
子会員一人勧誘でコンサート最前列優先チケットゲット！！（ｲﾗﾈｪ）
2人勧誘で投稿料3枚分ボーナスゲット！
10人目勧誘でさらに投稿料1年間無料パスゲット！
さらに、子会員が勧誘成功した人数も50%加算ゲット！
さらに！孫会員が獲得した人数の25%もゲットォォォ!!
…とかしたらみんな必死で勧誘頑張って、一発逆転…なわけねーか！

保守

冬まで保守

冬の当落発表あげ保守

>>605
支援�d

締め切り修羅場保守

保守

混むの印刷キレイだったからまた使いたいんだがこの時期は危険？
入稿してからちゃんと印刷されてるかコミケの前の日に確認の
電話入れるのってアリ？

>608
>18

別原稿終った〜
つうことで保守上げ

保守上げ

さあ今年も落とす

保守

大量落としの時って事前に連絡もなく当日大勢が落とされてたの？
ここ3年前に一度使った事あったけどその時は問題なかったのにな

>>614
そんなアナタはこの現スレのログだけでも読むことをお勧めする。

冬コミ接近保守

今回は何処も大丈夫だったのかな

>>617
そうであると祈る。
だが、3日目がもっとも過酷だと思うので
明日を迎えねば何とも言えんですな。

出発アゲ

冬での落としはなかったのか。

冬合わせで刷って貰った。
早期入稿したのに刷り上ったのイベント一週間前だったよ…
このスレ、今日知った。ほんとにどこも落としてないのかな…

>>621
報告が無いってことは落とさなかったみたいだねぇ。

定例の保守あげ

>621
早期入稿＝早く刷られる、じゃないよ？
間に合ったのなら、印刷所はちゃんと仕事をしたってことじゃないか。

搬入日ぐらい知っておこうぜ

早期入稿は早く入稿してくれたら割引してあげるよ。
というようなシステムだと思ったんだが最近は違うんですかね？

ちなみに早く刷れた場合は納入予定日より早く送る所もあれば、
倉庫に入れておいて予定日近くになってから発送するところもある。

とりあえず納入予定日を過ぎて無いんなら文句いうのはお門違い。

落とした！の書き込みだと思ってしまいますた。
残念(´・ω・｀）

>>626
ちょｗｗ残念がるなよ！ｗ

残念

>>627
保守してるとそう思ってしまう罠。
今もそう思ったし(´・ω・｀）

自分もだ。上がってるとwktkするｗ

保守

また釣られてしまったじゃないか。

食あたりでも保守

保守あげ

>>634
あ・・・下げてたｗ

定時あげ

３５０番台あげ

238 ：印刷　[sage]　：2008/02/18(月) 20:37:36 ID:3pszlkK80
すみません、相談させてください。

初めて使う印刷所で本を作ったんだけど、
背表紙角のＰＰめくれ（0.5ミリ以上）、凹み状・引っかき状の傷（長さ2〜3センチ）、化粧断ち部分のゆがみ（表紙の断面が波打っている）
が半分近くに発生していました。

この程度の傷って「仕方ねえじゃん」ってことになるのかな？　それとも刷り直し交渉の余地有り？


今まで栗しか使っていなかったせいか、つくりの雑加減にビックリです。
他の人の本が綺麗だったから使ってみたんだが……。


242 ：238　[sage]　：2008/02/18(月) 21:01:54 ID:3pszlkK80
238です。
>>239-241　早速ありがとうございます。

印刷所は混むです。
閑散期だし、あんなことがあった後だからよもやおかしなことにはなるまいと油断していた……。

ＰＰは有りです。
傷は運搬時のものとは思われない、山の中ほどの本の、表紙のど真ん中とか、
中には裁断時についたっぽい傷もありました。

販売はまだしていません。

刷り直しは難しいとしても、とりあえず連絡してみます。
交渉ベタだから言いくるめられそうな気がしなくもないけど、ちょっとがんばってみます。

248 名前：238 投稿日：2008/02/19(火) 13:00:11 /+jrmDZ50
238=242です。
印刷所から朝一で連絡があり、刷り直してもらえることになりました。
244のアドバイスを受け、傷み部分の画像を送っておいたのが功を奏したのかも。

243もありがとうございました。

窓口の人はとても丁寧で感じが良いのだけど、
今回のはどうしちゃったんだろう。新人さんの練習台にでもなったのだろうか。

>>638-639
手抜きっぽいし、二度と使わない。
定例保守あげ。

定例AGE

いつものｒｙ

>>723
「そういう考え方もあるね」というレスなだけだと思うのに
それだけ一方向ににエスパー出来るのも凄くない？

自分と違う立場の相手であっても思いやることの出来る人格者もいるだろうけれど
むしろそうでないケースの方が多いんじゃないかな？人間だものｗ
ましてや
「同人なんて嫌ならいつでもやめられる趣味」→「つまりやめないってことは深刻な悩みじゃない」
→「ネットで叩くぐらいかまわない」みたいに軽く考えてるんなら尚更。
でもそれは個々のヲッチャーの所為だけでなく、そういう風に明るく楽しく気楽な気持ちで叩きに
走らせてしまうネットやヲチ環境というのが問題なんだと思う。

>>643
ウィルスか？

まだあったのか
このスレ

特撮
生（半生）
飛翔
癌ダム
春日
幸運星
蜩
某可ろいど
東方
不利
儀明日
夢想とかﾊﾞｻﾗ系
ｸﾞﾚﾗ
低る図
最終幻想

とても嫌いです

ﾃﾞｼﾞﾓｿ→ソラ、耳
ﾏﾝｷｿ→玉緒、鞠、純
鳴門→桜、猪
再生→恭子、髑髏
鰤→鄙森、合歓
地獄ﾃﾝﾃｰ→幹、雪眼
逆ﾃｿ裁ﾊﾞｿ→迷い、晴海、地広、南

全くタイプがわからん

嗚呼少し載せます。

・ｇｔｏの影響で夏休みにマックでバイト三昧し溜めたお金で巨大ハンマーを購入。
　家の部屋の壁を破壊し穴を開け悦に入る。
・ーだバイクで…深夜にガラスを…もう洒落にならないのであとは書けません。

ｏ　ｒ　ｚ。　

>>31
だよね、私もそう思う。



みたいな賛意のレスを得ることで二次好きの自分はまだマシ、って安心したいだけなんだろうな。
そういう汚い安心感の求め方も別に否定はしないがねｗｗｗ

今月の某４コマ誌、「しあわせのＳＥＥＤ（要和訳）」の女

居酒屋で知り合ったよく知らん男の家にズカズカ上がりこみ
魚にエサやるのに菓子パン袋ごと水槽に放り込んだり、やることなすこと非常識なパラサイトなのに
「行ってらっしゃい、ハイお弁当☆」などと世話女房面すること数日
男がストレスで胃炎になるほど苦しんで帰宅したら、大事にしてる魚が水槽にいなくて
魚はどうしたと聞いたら「死んだからトイレに流した」って平然と言うとか、ありえねー…

当然男がキレたら、「あなたの事　心　配　し　て　ん　だ　か　ら」って逆ギレして怒鳴り散らすって、
おめーのせいで迷惑してストレスで胃炎になってるって男が言ってるのに、言葉が通じないのか？
男の生活も大事なものも踏みにじったの分からずにファビョる大馬鹿に発言権はねーから

最後は女がボコられて叩き出されて当然だろなと思ってたが、
こんな説得力のない逆ギレだけで「俺をこんなに心配してくれるなんて…」と男も瞬時に洗脳され、両想いエンド…
何　こ　の　脳　内　お　花　畑　妄　想　漫　画

編集もこんな漫画載せるなら、インチキお守り通販広告でページ埋めていいよ
この漫画の分だけ雑誌買った金返せと思った　orz

本気で闇人になりてぇ

チャレマみたいな箱息子のオンライン版とでも言うようなのも小さいながらできてるし
あそこがもっとしっかりして市民権を得て
オフ同人をする人がまず登録するのが当たり前になったら
箱息子は役目終わるだろうな。

ウイルス多すぎ。

てすと

ホントホント
200もサイトがあるのに何を贅沢いってんだかと思うよねー


>>653
お疲れさまです

保守

再生

女キャラはアンチスレばっかりで正直引く
キャラは全員好きなので好きキャラが叩かれてたのにはショックだった

1合わせでぶち込むことにした　ホントは他の所使いたかったんだけどやむなく…
後でレポしに来るわ

↑えっ本当？！すごいやー！

ちょっと前に新規のパワーある業者
って話が出てたけど最近DMMが勢いすごいよ
在庫あまって期待せずに卸してみたら予想以上に売れた
具体的には最盛期のファンラボぐらい売れた

現在はてくの屋と提携という形だけど
昔はダウンロード市場にもDLサイトと提携という形で入っておきながら
名前が売れたら一気に独立して現状実質業界2位になってるとか
商売上手なところも個人的に好きｗ

ガクト信者同意

放送後は大河スレによく行くんだが
「視聴率は上がらないのは内容がクソつまんないせい。
学とはがんばってる。学とのせいにしないでふじこ」
な書き込み見て激苗。
登場人物の一人として軍神は愛でてるが、
学と信者は超ウザ
引き籠もって盛り上がってろ

印刷所スレでレスもらえなかったのでこっちで聞いてみる
本文用紙の漫画用紙Bとホワイトソフトといしかりの違いを誰か教えて下さい

漫画用紙はこのスレ最初から読めばわかるだろ

盗作とパロディの違いが分からない人か

マジレスなのかウイルスなのかよーわからんな。
マジデ。

５月合わせで使ってみるよ。安いしキレイみたいなので。
さすがにコミケ程ではないから落としたりはしないだろう…

>>666
いや、わからんよ。
落とさないだろうけど、印刷ミスはする可能性大。
上のほうに印刷ミスしてた書き込みあったはず。

言い逃れ出来ないように出力見本は必須だな

GWイベントの時に、落とすかどうか見物ですな。

ここで6冊刷ってミス無し納期遅れ無しの自分が通りすがります。

>>670
どの印刷所でもそれが普通だってばさｗ

ここに入れるのはギャンブルだから仕方がない！
俺だって本当は入れたくねえ！

ギャンブルって・・・
普通の企業じゃーありえないだろうに。

普通の企業じゃないからな

age

禿げあげ

もちにげ

キラヤマト、行きます！！

必死に下げ乙であります。

>>672
最低限の仕事はして欲しいものだ。

>>680
会場同意
会場自体は好きだがが、斜が状にはあはあ・状は乙女化が大嫌い
サイト回ってもこんなのしかないしウンザリする
瀬戸×木皿も意味分からない　公式とか騒ぎだす奴も居るしうんざり

嫌なら、別をあたればいいと思う
融通聞かないし、不便なこと多いし
それでもPDF入稿オケがありがたくて、ずっとここだ
GWには3冊出しますー！

定例age

ここが一番安く締切遅め、オンリー支援なんで突っ込むことにした
これが落ちたら初参加でコピーだけなんだぜ
見積もりメールは迅速丁寧だったから賭けてやるんだぜ頼むぜ

俺も明日か明後日入稿に行くが賭けなのは重々承知だわ

>>684-685

落としたりミスしたら報告ヨロシク。

定例。

５月イベント合わせで余裕入稿でつっこんだ
さて当日どうなるか…

コミ1合わせで入れた本が自宅分届いたよ
印刷はまぁ満足。

満足な仕上がりだったがコミケでは頼まねえなｗ恐ろしすぎる

>>690
デカイイベントだと「HPは0よ！」って事か。

>>691
171乙

昨日本届いた
なんか印刷きたなかった
もう頼まない

落とされたﾔｼいる？

定例とんでっけ〜

チラシ775
それ自分も当たっててすげー！とか思ったんだけど
よく見たら４つ全部「素の自分を出せていない」なんだよ・・・
理由が違うだけでﾜﾛﾀよ

>>696
>三枚目で弱いキャラが必至に好きな相手を庇おうとするのも好きだったりする

そのパターン超好き

相方なんか居ないだろ？

定例保守あげ〜

初めて使おうと思ってマニュアル読んだけど、
ページのベタの多さによって印刷具合が変わるってのは、コム以外の印刷所もそうなの？
（見開きの右にベタが多いと、左ページも濃くなる）

初めて見た注意事項だからビビってる。
二値なんだが、それでも影響でるんかな。

面付けした時にベタ多めのPと細い線画のPが同居するとどっちかが犠牲になる
（細い線を出すためにベタが薄めになるか、ベタを綺麗に出すために細い線が飛ぶか）
…ってのはアナログ時代半ば常識だったけど
デジタルだとどうなんだろう

>701
製版は変わったので細い線が製版時に飛ぶと言うことはなくなっただろうが
刷りが変わったわけじゃないのでベタと両立しないのは同じこと。

って、名前入れるので気づいたが、ここ混むスレじゃないかｗ
なんでこんな印刷の常識話をわざわざここでしてるんだ700は。
よその印刷屋でもマニュアルに載ってるところは多いと思うよ。
印刷屋使うのが初めてとか？

過去に線が細すぎて、印刷されなかった
乱丁も多すぎだったしな(/--)/

何度もループしてるんだろうけど、
刷り上がりに関してはそいつの原稿見てみないと、何が原因かわからんから
仕上がりふじこするならまずオマイの原稿ウプしれ

使っているプロバイダーが永久規制になったので、保守係りを引退します

http://id25.fm-p.jp/102/srlovetowa/

15歳で裏小説。
パス【3222896】

まだまだage

乱丁大杉ってどんな状態だよwww
6冊刷って1度もなかったのは奇跡なのかww
線細い奴は大陽とかのほうがいいぞ

ディザ合成が過度に飛ばない潰れないのは
自分にとってはここ位なんで重宝しているが

>700
常識。印刷機の物理構造上仕方ない。
唯一の例外は、印刷版を使わないオンデマンドだな。

吟魂…三つ葉
ピス目…鮎姉
灰男…兄田
空気ギア…来るる
再生…度黒


控え目で優しい女性に魅かれます。

ttp://onlysyusai.hp.infoseek.co.jp/
主催者スレの過去ログ倉庫（最近8スレは未収録）だけど
「年齢」や「職業」で検索かけると微妙な気持ちになれるよ。

邦i楽の微i意i図（当て字）で活動されていた「日の丸マサ鷹（当て字）」さんの
現在をご存知の方はいらっしゃいますか？

まだあったのかこのスレ

>>713
あるあるあるある
ネタだけが被るのならまだしも、タイミングまで被るのってなんなんだろうな
メインで扱ってるキャラは同じだけど萌え傾向が全然違うサイトとよく被る
たいてい自分のほうが後だから気まずいよ…

自分もノマ単一で女×男だけど
女が責めるエロ作品でも男女って表記してる。
>>734にあるように、呼びやすいって理由からだけど。
表記は、ペアが同じならどっちが先でも構わないな

しかし表記が男女で中身女男ならまだしも
女が男を好きなのが公式なのに
サイト作品見てもＢ攻多い&公式表記というのは切ないね。

そういえば５周年のなんたらっていつから始まるんでしょうかねぇ

孕ます程度には愛してたんでない？
ボコるわ刻むわ埋めるわ…ってのは
まあ、宮田だし。

保守

入稿してみた
ちょっとドキドキだ

そうだな、ウイルスが保守しちゃうし
削除されるかわからんが此処は放置で数字板に移動だ

ひさびさにサイト見てみたら
急に安全の誓いなんてページ作ったのな。
夏の入稿が少なかったのか？

あ。本当だ。
自分719なんだけど、自宅搬入分届いた。
予想以上に綺麗だった。

数ヶ月前に使ったけど製本が雑でガッカリ。
余部で対応って数じゃなかったw
本文がキレイなだけに残念。
一応メールしたけど教訓として生かしてくれてるのかねw

5周年企画、どっか消えた？

消えたね

早割りで刷った本が自宅と書店に届いた。とりあえず一安心。

ほしゅ！

こちらでは混む利用者の人が割といらっしゃると思うので、質問させてください。
漫画用紙A・B、ホワイトソフト　の各本文用紙はどのようなものですか？
過去2回混むを利用して、
・いしかりB　白。バリッバリに固い本が出来上がった。厚みはいいけど、ちょっと読みづらいかも
・上質110　白。一冊ずつの厚みや手のずっしり感は悪くないけど、ダンボールが重くて死んだ
という経緯があり、別の紙を使いたいと思っています。

美弾紙ホワイト程度でいしかりBほど厚くは無く、軽くて白いコミック紙という条件でしたら、
漫画用紙A・B、ホワイトソフト　の3種の中ではどれが一番当てはまるでしょうか。

それなら110キロ相当のホワイトソフトがおすすめかな
マンガ用紙はクリーム色のコミック紙
Ａは90、Ｂは110キロ相当の厚みで、自分はよくＢを使用してる

うちも本が届いた
仕上がりも満足
いまから通常入稿で１冊入れるけど、心配してない強心臓ですｗ

>>728
ありがとうございます！白い紙が好きなので、ホワイトソフトでいってみます。

夏コミ入稿分の追加募集やってるな。
やっぱり入稿少なかったのか。

こっち向いて！ミイ子同意
主人公のミイ子が外見も性格も気持ち悪くて嫌い
正直湯っこと健太のバカップルぶりとか、弟の守るの生意気さ
とか他にも苦手の要素あるけどミイ子に比べたらまだまし
絵柄も好きじゃないし、特に口の描き方がヤバい
ミイ子が四誌田にも好かれて達兵と三角関係ぽくなってきてから
余計にウザくなり読むのを断念した
他に好きなキャラいたけど主役が駄目だとキツすぎる

>>730
割増料金狙いでやってんじゃないの？

>>732
アマゾンと同じ方式なんじゃね？
注文してから割り増しとかやりそうだな。

初日は問題なし…なのかな。
二日目、三日目はどうなることやら

>>734
>>734だよな？
>>734じゃ納得できない？
自分は義明日はあらすじ程度しか知らないが
かなり分かりやすく考察してあると思ったんだけど。

もうあれから2年たってるから
需要なさそうだけど報告

今回3日目
早割りと通常で2種刷ったけど
どっちも割と早くに見本届いたし
会場分の余部もそこそこあって満足でした。

段箱やわらかい事くらいかな。気になるのは。
装丁によって部ロスと使い分けてるので。（部ロスの段箱は硬い）

「ＰＰ変わったよ」とアナウンスあってから使ったら、
やたら薄くてチープになった気がしたんだが、
最近使った人はどんな感じだった？

昨年使った時より質が好みだが…

5周年企画、ほんとにボツか

友人と２人でゲーセンに行き、私がゲームしてるのを友人が後ろで見てました。
すると厨Ａが友人に「よっ！こんなとこで何してんの？」
と話しかけてきました。
その後も「奇遇だね〜」とか話し続けたので友人の知り合いだと思い、
挨拶しようと振り返ると、厨Ａが
「あれっデート中だったの？」といい、それを聞いた厨Ｂ（ここで初めて存在に気付いた）が
「デデデ、デート！？ハレンチな！」とか大声でわざとらしく叫びました。

ワケがわからずドン引きしていると厨Ａが厨Ｂを引きずって
「邪魔しちゃ悪いから」と去って行きました。

しかしその後も向こうでゲームをやりつつチラチラこちらを
見てくるので隙を見てゲーセンを出ました…。

名前などは呼ばれなかったので情報が少ないですが宜しくお願いします。

まだこのスレあったのか

保守

女の子だけしか好きじゃない書き手だと、受偏愛のBL者とはベクトルの違いはあれど
ある種共通した不快感を感じたりするね。
作者の萌えキャラを持ち上げたいが為だけに他キャラを利用して、
媚びたテンプレと他キャラから好かれているという描写だけでしか
キャラの魅力を表現できない感じの。
同じ男女カプでも、男女とも好きでほのぼのした話を書く人達とは雲泥の違いを感じるよ。

東方ストライクとdrizzly trainのレザマリって結構違うのね

>>354
○ちゃんの方、足首と足なんか辺だな

ギコ58で保守

オレ達の戦いはこれからだ！





完

>>747
同意。しかもかなりの確率で顔だけ絵師
上はデッサン崩壊で線画だと死亡、
下は何故か足や手が消えているのが多い

保守

でも、当て馬キャラの気持ちに全然気づかない、
ﾎﾟｶｰﾝな受けキャラも気持ち悪い。
そのキャラがいい年していればなお更。

>>696
春日が叩かれる一方で好かれてもいる理由は
・だんだん精神的に成長してきている(原作)
・基本的に仲間想い
・恋愛絡みで変に誤解して喚いたり暴力ふるったりしない
・作中キャラからの評価が相応でマンセーされすぎない
・作品での扱いが結構酷い(仲間内で唯一何も知らされず、言ってみればハブ状態)

この辺りかな
最後２つは未来人にも当てはまると思う

>>3
どこまでが逸脱していないかの判断が人によって違うから解釈の範囲だ改変だになるんだろう。

自分の好きキャラはいわゆる猪突猛進熱血バカタイプ。
しかしそれなりに思い悩む時もあるし、繊細な一面を覗かせることもある。
同人では「本当は冷めた性格で周りの程度に合わせてバカやってる」
「実は過去のトラウマで明るく振る舞っていても人を信用していない」設定が流行った。
はじめに見た時はんなアホなｗｗ原作読んでんのｗｗｗｗと笑い飛ばしていたけど
今思えばその人達にとっては都合よくねじ曲げたのではなくただの解釈の拡大化だったのかもしれない。

被害者がこれ以上出ない為に保守。

いや〜〜〜〜〜どうだろう
正直どっちも似たようなもんだと思うけど
前者を添削とか思うなら後者の方はイタタ系に見えない事もない

>対策立てられたら都合悪いからって、妨害ですか？
妨害ってｗ
なりきりスレ住人って厨だからこっちでいちいちレスされるのが
ｳｻﾞｰなんだよ。
とここまで書いてて、そのウザいレスを見たくないからテンプレに
入れるのは賛成と意見を変える。

http://erode.7.tool.ms/
http://drowned.2.tool.ms/
http://onkmy.6.tool.ms/
晒されてんのわかってんならランキング抜けて閉鎖しろ。特に１番上のやつは死ね。

>>756
自分も数年前に被害にあった経験者。
そのせいか2ちゃんにはめったに書き込みもしない。

自分をたたき始め、捏造した燃料を投下して病的にしつこく
たたいていた人物は、じつは【あなたの絵のファンです】と
近づいてきた人だった。
たたかれてすぐに【自分だけは味方です】と親身になって
いたふりをしていた人だった。
数年たってそのことが判明した。
いまもあることないこと、周りに言いふらされている。
自分が被害者だと話をでっち上げ、嘘も平気でつく。
こちらが感心するくらい捏造も平気。
ネットの日記やミクシィでも平気で人を陥れようと捏造する。
あいだに人をたてて話し合ったけど無駄。
愛想もよくて、まめなのでそいつを信じている人もいる。

そういうメンヘラというか人格障害みたいな人はまともに相手にしないほうがいい。
あなたが創作意欲を再び持ち、立ち直ることが一番相手には応える。
お互い強く生きようぜ。

がゆんだむ便乗

主人公→主人公の癖にキャラ薄すぎ
MS戦弱いし電波だけが個性ってどうよ
→あれ…かっこよくね？
むしろそんじょそこらの主人公より
よっぽど立派に主人公してね？

録音→ありがちなテンプレ兄貴キャラ乙
→同じ顔の弟の存在が色々面白そうで興味が湧いて
そんな時に新型の漫画読んですごく弟想いな兄貴なんだとわかって
今更ながら好きになった
本編で弟との2ショットが見たかったな…

茶→仲間に愚痴ばっか言っててうぜぇ
公式ホモもうぜぇ
→相変わらず口調はキツいけど
すごく仲間想いになってて驚いた
カプ的な意味ではないけど
録音弟とも上手くやっていける日が来るといいな

一般人にこそ訴えられるものじゃなきゃダメでしょう。
今風の萌え絵では逆に引かれてしまう。
マニア層だけでなく、一般人にも広く知られ、男女の区別なく
愛されている作品、かつ規制拡大の危機を一瞬で伝えられる
最適なキャラ（作品）は
高橋留美子原作「うる星やつら」を置いて他にないと思う。
へたなオリジナルキャラつくるくらいなら、
うる星のラムでも拝借するほうがよっぽど効果的

上下お揃いの雨合羽に身を包み、土砂降りの中をえっちらおっちらチャリ漕いで学校へ行き
到着後は華麗に合羽を脱いで微妙にゴム臭くなった中身を外気に触れさせる
あの楽しみを知らないた、オバカなやつだぜ

保
守

自分がメンヘラだって気づいてないメンヘラっているの？

被害に遭ってる側からすれば撃退したいもんだけど
実際問題、スルーし続けるのが一番の手なんだと思う
何らかの対策行動を取っても、奴らへのエサ＝踊りにしかならない
ヲチャって何も反応してくれないのが一番面白く無いんだと思うよ

保
守
a
g
e

＞FTPでご入稿いただく場合、出力見本は送付にて、締切日午前中までにお送りください。

げえーっコム初めて使おうと思ったが
出力見本は紙でよこせってことなのか
gifとかじゃだめなのか？
締め切りギリまで時間使えるはずのFTP入稿なのに意味が…

見本なしにすりゃいいじゃん

>>765　HPちゃんと見ろカス
そんでもわかんなけりゃ印刷所に電話して確認しろ



PDFで送付もしくはFAXでも可って書いてあるだろうが

劇場版銅鑼衛門の旧作リメイク

声優が変わってからの最初の劇場版がリメイクの時点で嫌悪感がした。
そんなに自信ないのかよ。潔く新作で勝負しろ。
いつか変えなきゃいけないんだから声優変更に文句は無いけど
過去の作品を新声優でリメイクされる度に思い出を上書きされるような、
旧作が黒歴史にされてるような不快な気分になる。
「古い方じゃなくて新しい方を見てね！」とか言われてるみたいだ。

例の管理人は主宰アンソロをブッチした有名人だったらしい
閲覧者が見ても意味ないかと思っていたが
たまにはジャンルスレで情報収集しないとダメだな
閲覧者って管理人の奇行に関しては情報入って来ないから損だ
いや管理人同士のドロドロなんか知ったらのん気に
あちこち顔を出せなくなるからまぁいいか

あんちゃん聞いてくれ、わしウン年ぶりに二次ジャンルにはまったんじゃwww
そらあもう　オ　スペシャル　ビッグウェーブ　な勢いで萌えたんじゃwww
じゃけん早速サイト作ったんじゃｗｗｗけんどマイカプはややマイナーながら
神ばかりなんじゃｗｗｗおのれのヘタレっぷりが際立ってわしちょっぴり涙目じゃｗｗｗ
なんでおどれらそんなに上手いんじゃｗｗｗギギギｗｗｗくやしいのうｗｗｗでも萌えるのうｗｗｗ

そんなわしじゃが思い切ってオフ参入したんじゃｗｗｗひさびさの本作りはやっぱり
たのしいのうあんちゃんｗｗｗけんど話の流れとP数の都合でな、一番ねちっこく書きたかった
アレな場面（全年令板じゃけん詳細は自粛じゃｗｗｗ）をあっさり描写で終わらせてしまう羽目に
なってしもうたんじゃｗｗｗ
せっかく鼻息ジェットエンジンなみに荒くしながら立てたプロットが台無しじゃｗｗｗ
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ

じゃがあんちゃんわしはめげんぞwww次に出す本でリベンジしてみせるわいｗｗｗ

保
　守
　　　上
　　　　　げ
　　　　　　！

釣りってね
釣られる魚が居るから成立するんですよ

わぁ・・・・・・・・・印刷頼んでからこのスレに気づきました。

ちゃんと本が届くのか不安になってきたorz

>>773
自分も初めて利用したが、割増ｺｰｽだったんで
見本誌送れないから会場で確認してほしいけど
新刊できたよというようなﾒｰﾙ貰ったよ

>>774
情報ありがとうございます
自分も１０％アップの割増コースだったのですが
メール来て・・・NEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!

明日確認してみます

今年最後の保守あげ

混むの中の人が、印刷に問題はないかとスペースに尋ねに来てくれたよ。
今までそんな印刷屋さんにめぐり合ったことが無かったんで、びっくりした。
こういう些細なことで、また使おうという気持ちになるなー。
勿論、些細な手違い等で悲しい目に遭っても、もう使わねえよってなるんだけど。
落としは論外ね。

なんか値上がってる？
2009年仕様のサイト
ちらっと見ただけでよくわからんかったけど

>>778
冬コミでチラシがあったから見たけど
値上げもしているが、遊び紙がオプション→セット基本仕様に
なっていたりするので、それを考えるとあまり変わっていない
ただ遊び紙とか本文紙替えとかしない人には
いらない仕様を付けられて値上げしたように感じるかもしれない

挨拶に来てたね
うちはちょっと印刷ではないが細かいミスがあって謝られた
取り敢えず無事に本が届いてよかったよ

うちにも来た
客を丁寧にしようとしてくれてる姿勢にちょっと感動した
印刷の色の出が濃すぎたんだが言ったほうがよかったかな

割り増し無しでセットの通常締め切りに入稿したんだけど、
まだ書店委託の方で取り扱いが始まらないんだー。
同じ冬コミ合わせで他社で刷った新刊はもう表示されてるのに。
混むから直接書店搬入にした人、取り扱い始まってる？

さらにサイトが見辛くなった

>>782
書店発送の依頼は専用フォームから送ったかい？

挨拶きてくれてたなー
通常で入稿したが印刷の質は非の打ち所が無かったし
自宅分もかなり早めに届いててわりと不安はなかった

１日目遅刻せずにちゃんと時間内に到着したけど
挨拶に来てくれなかったよ。割増だったからかな？
もし来て下さってたら間に合わせてくれたことに
お礼が言いたかった

今からでも手紙出していいかな

うちは、１２時頃に挨拶に来てたよ。
朝だけじゃないみたいだけど。

うちも12時頃だった
今度ホロラミやりたいと言ったら検討中ですので問い合わせくださいと言われた
親切で好感持てた

7周年はどうなったのか聞くつもりで忘れていた

そっか…来なかったというのは混むにとって
二度と来て欲しくない客だったんだな
無理言ったし、そっと心の中で感謝して
手紙出すのやめておくよ

>789
待て、待つんだ！
うちんとこに声をかけてくれたのは
ちょうどお客さんがハケル瞬間だったからかもしれない
忙しそう？なら立ち去ろうかな？みたいな感じで後ろで見てた人が社員さんだったから
あとはリピーターだったのもあるかも
とりあえず、元気出してくれ

自分は売り子が挨拶受けたよ。忙しかったら向こうも遠慮するだろうし
そんなに凹むことないんじゃね？
地図に色が塗ってあって一つ一つチェックしてるみたいだったらしいよ。

７８７です。
うちに来てくれた時、ちょうどうちも忙しいのが一段落だったんだ。
で、「皆さん、忙しそうなので、声をかけるのが悪くて」みたいなことを
言っていたと聞いたよ。でも私がその場にいなかったので、「何かあったら
すぐ連絡くださいと伝えてください」だけ言ってそそくさ立ち去ったらしい。
「お伺いしても販売の邪魔になるかも知れないから、なるべく隙を見て
ご挨拶してる」とかいうことだった。
だから、７８９はそんなふうに思うことはないと思う。
私は締め切りぎりぎりのぎりぎりでアップだった。
むしろ私の方こそ来て欲しくない客だ…。

>>784
む、そんなフォームが存在したのか。それならば見落としたこちらの責任か。
FAXで搬入書を送り、更にそのFAXが届いてるか電話をかけて、
コミケ直搬と書店送りとの内容をお互いで復唱しあって確認する流れでした。
お手間をかけてすみませんが、書店発送フォームがサイトのどこから行けるのか
教えてもらっても良いですか？
次からはちゃんとしたいので。

>>793
いやーそこまでしてたならあなたに落ち度はないと思われ

>>794
ハガキが受取人払いになってるはずだから、とりあえず
「悪徳業者」って書いて返信してあげたら？
料金は天下のツネ様持ちだし

今回の改定でカラー本が割引対象外になっちゃったね

ここってカラー本が安いのがウリだったのに、値上げして
更に早割りなどの割引関係もなくなってしまった

全てが値上げしてるから仕方ない
またコスト面で安く出来るようなら改訂するかもね

景気が悪くなってきてるからこそ、今は安さが求められてるのに
早割、割引関係も一切無しじゃ、他の印刷所を使うに決まってる。

やっぱりカラー本割引おｋになったって
要望が多かったらしい

割引上限2万円ってのが結構きつい

2万円上限は厳しい。
冬コミ合わせで頑張って3割引で入れたのに
通常〆切と割引金額が変わらなかった時の
むなしさといったら…

きついよね
冬は私もかなり早くに仕上げたのに
印刷代20万越えだったから1割引にすらなってないよ…

つまり、ある程度大きなサークルには利用して欲しくないんじゃない？
少なくとも、納期に余裕のある状態では。

それはない

セットにいろいろオプション付けれるのはいいけど
複数つけるとあっという間に週単位で
締め切り早くなるのがすごく使い難い(´･ω･`)

混むってFTPソフトでの入稿できたっけ？
一応繋がることは繋がったんだけど

>806
冬コミ本はFTPソフトで入稿したけど

>>807
ありがとう
サイトにはブラウザからの入稿方法しか書いてなくて
パスワード送られて来たメールも
半分が文字化けしてたから出来るのかわからなくて不安だったんだ

自分のとこも文字化けしてた。
気づいてないのかな

初めて混むに刷ってもらった。
表紙も本文も文句無しの仕上がり、
梱包も丁寧で良かったんだけど…
ここって納品書つかないんだね
領収書が別料金だからとケチって不要にしちゃったら、
納品書も無くて焦ってる。
出納帳は料金表見てつけたけど、証明になるものがない…どうしよう。
赤まみれのドピコだけど小心者なので狼狽える。
後から「やっぱり領収書下さい」って非常識？

振込みの時の紙を領収書代わりにしろって
昔刷ったときはサイトに書かれてたかな

>811
やっぱそうなりますよね…
ATMで振り込んだから、なんかしょぼいｗしかも二枚ｗ
…次からはちゃんと領収書もらいます(´･ω･`)

混むって、郵送入稿した時、原稿届いたよっていう
メールとかは来なかったっけ？

コムに直接聞けばいいじゃん

>>812
法的にはATMので通用するだから
無駄な出費は抑えた方がいいんじゃ？

スレが６８２まで落ちてたからage