【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●49【ｳﾏｳﾏ】

今日はマジで駅前で同人誌印刷所ですと散らし配ってるやつらが嫌だった
一般人も見てるのにオタクの恥じゃ
しかもなんか単色印刷？コピー？みたいなチラシでキナ臭い
誰かアレ貰った人いたら、どんなんだったのかupしてほしい…なんだったんだアレ…

あ、雨は止んでて寒過ぎる事も無く良かった！

http://imepita.jp/20080512/095880
チラシ押しつけるように渡されて不愉快だった

なんかサイトアドレスが厨くさい…
とは思いつつも表1234全部カラーでこの値段ならお得はお得だから金ない若い子なら釣れるだろうに、
なんでちゃんと会場で許可取ってチラシ置かなかったんだ…
あんな所で配ってたら例え本当は高品質だったとしても恐くて使えないだろうに

330、画像うぷ乙

超都市でも無許可でサークルに来て直接チラシ渡してきた印刷所が
あったというから、色んな一般印刷所がリサーチ無しで
同人印刷に乗り出してきたのかね。

と、思ったが利用規約がありえん位に自社に有利で、こりゃないわ…というか、搾取する気まんまんすぎて恐い

いろんな意味で同人印刷のこと分かってないくさいね。
でもこれ以降は印刷所スレに行った方がよさそう。

まぁどうでもいいことだけど。
たぶんもうパンフ拾えない。
パンフリサイクル阻止に本腰入れてきたかんじ
外の四角いゴミ箱もぜんぶとっぱらって会場内に運び込んでたし。

今回で関東からのｲﾝﾃ遠征はやはり8月と1月で十分と確信したw
まぁ仕方ないよなとは思いつつも本当にｼｮﾎﾞくなったなぁ5月ｲﾝﾃ

SCCのフォローイベントがしょぼくなったってことは結局
SCC＝赤豚のイベントの求心力が落ちたってことなんだよな
コミケはいまだにアフターフォローを期待されるけど

どっちかというと女性向きで落選がありえないSCCのアフターフォローの方が
盛り上がってしかるべきなのにこのような結果とは

大阪がダメってより、もう赤豚イベントがダメになってきてるに同意
今回の５月インテは一昔前の３月か10月並だったと思うけど、
スパコミも一時に比べれば寂しいもんになってるもんなぁ
自分は関西在住だから、逆にスパコミへの遠征を考え直そうかと思ってたり
何にせよイベントがますますコミケ一極集中になってるね

仕事の都合で夏冬ともにコミケに行けない身としてはコミケ一極集中は勘弁願いたい

つかさ、当落制にしたら良いよ
赤豚の駄目駄目さはイベンターやサークルから醸し出される緊張感のなさから来るんでしょ
商売っけのつもりで金づる（サークル）を削りたくないんだろうけど
ホントの商売を考えるならエンドユーザー（一般）の満足を考えるべきだよ

おまいみたいな同人＝商売みたいな発想するﾔﾂこそいらないよ。
女性向けの多くはマイナージャンル。売り上げとか緊張感とか無関係に
ほそぼそと同好の士との交流を楽しんでいるんだ。
当落制にしてピコとかヘタレを落とせって言いたいんだろうけど
誰でも受かる赤豚の方がコミケより盛り上がるジャンルだってあるんだ。

>>348
そういうジャンルは落とさなきゃ良いだけ

つかさ、
つかさ、
伊藤つかさ

当落制にするメリットが全然分からんのだが……
緊張感がないと言えばサークル入場時間に遅刻がない点だと思うが、
正直ミケ並みに厳しくされたら困るｗ

豚イベントを盛り上げたいなら、一番の方策はスペ代の値下げだと思う。
貴方並みに下げろとは言わないが、今のは高すぎる。
あとスタッフの教育をちゃんとする。
混対もパンフ販売も何もかもきっちり教育する。
ついでに言うと、一般入場をもっとスムーズにする方法を考える。
そうやって一般にとってもサークルにとっても質の高いイベントだと
思えるようになったら自ずと盛り上がると思うが。

>>351
自分もサークルの端くれだから当落性にされたらぶっちゃけ困るが
イベントの盛り上がりとしては当落（というより選別）がある方が
盛り上がるだろうなと思っただけだよ

スペ代下げろと言っても高いスペ代払ってるのに欠席も多いんだから
スペ代が高いことが「盛り上がらない」という理由付けにはなってないんじゃね
「欠席してもいいや」と思わせる雰囲気になってるのがまずいんじゃないかと

当落があって盛り上がるのはコミケやオンリーだけじゃないかな。
落ちるかもしれないリスクがあるのにあの金額はちょっと…。
そこまでしても出たい！っていう求心力は赤豚にはないよ。
盛り上がってるジャンルなら選別するほど人もいるかもしれないけど
そういうジャンルばかりではないわけで。

コミケでもオンリーでもなくても、当落があった方が盛り上がる？
そこんとこの感覚が本気で分からない。
レア感を出すなら、イベント乱発やめて開催絞った方がいいと思うんだ。
（それはそれで困るんだけど）

高くても欠席する人は安くても欠席するだろうけど
安いなら出るっていう人も結構いると思う。
あと、一般の入場をスムーズにすれば一般の買い物時間が増える
→結果的にサークル側で本が売れるようになる
→イベントの価値があがってサークルが集まる
→つられて一般も集まるようになる
→サークル側もやる気が出て出席率・新刊率が上がる
→以下ポジティブスパイラル
切実にこうなって欲しいなあと思う。

>>353
「プチオンリー」は赤豚の企画ではなく
マイナージャンルの自発的なアイデアで盛り上がったんですが
そこに金額は関係ないと思うよ

＞そこまでしても出たい！っていう求心力は赤豚にはないよ。
貴方にそう思わせるまでだらだら運営してた赤豚の責任の問題だから
それは当落制にしたら盛り上がるか否かとは関係ないよ
ま、とりあえずサークル側が「落とされたくない」と思ってるんなら
まだまだ赤豚的には美味しいんじゃね
来るかどうかわからない一般のパンフ代５〜６冊分を前払いしてくれる存在だからね＞サークル

一般の目からみれば当落制はあんまりよくわからないので置いておくとして、
とりあえず入場をもっとスムーズにしてほしいかなぁ…。
人がいっぱい来るから仕方ないとは思うんだけど、
昨日とか屋外で（しかも途中から晴れてきた）まだ微妙に濡れてる地面のとこで待ってたし。

安い参加費なら参加出来るサークルに来る一般はどうせ少ない＝赤豚的には利益が薄い……
そこらへんは赤豚にも足下みられてると思うよ
まぁ金額を理由にして参加しないサークルはその程度ですよ
そういったサークルの参加がイベントを盛り上げてくれることを期待するのは無駄です
一般の入場の問題はコミケというさらに過酷な状況のイベントの隆盛がある以上
なんか的外れな気がする
ようは並んでまで行きたいという「期待感」がないってことでしょ

>>355
私はプチオンリーじゃなくて普通のオンリーのつもりで書いたんだけど。
ジャンルの規模によってはオンリーの優先順位が高いところもあるから
オンリー＞都市ってこともままあるんだよってこと。

>>358
>>355はオンリーの話をしてないと思うが
「プチオンリーを開催してる時は赤豚のイベントにも求心力がある」って事でしょ

>>353の「コミケやオンリー云々」に安価つけて
「プチオンリーは〜」って…
誤読か

>>360
一行目の「だけじゃないかな」
にレスしてるんだろ
わざわざ括弧されてる意味が分かんなかったんだね

同人人口全体の年齢があがる、
年齢あがれば仕事はそれなりのポジションになり忙しい、
昔みたいにイベント毎に新刊！ってサークルも少なくなる、
新刊出す機会が限られるならコミケに的を絞る、
都市のスペースには既刊だけが並ぶ、
盛り上がりに欠ける

一般企業なら６月とか11月とかパッとしないイベントは捨てて大イベントのみに注力しそうなもんだけどな、しないんだよな豚は

いや、ちょっとまてw

女性向きで当落があるイベントって「盛り上がる」コミケとオンリーしかないじゃんw
「盛り上がらない当落ありイベント」がないんだから>>355がそもそもおかしいだろw

あ、すまん>>353だな

>>356
夏に屋根の無い中庭で待たされるとそれだけで体力消耗するんだよね

あと待機列を作る時、昨日は横６人で１列だったんだけど
列の左右まで詰め詰めでトイレまでの往復が大変だった
○○○○○○　○○○○○○　○○○○○○
○○○○○○　○○○○○○　○○○○○○
こんな感じで通り道は空けて列を作って欲しい

>>363
>>353はその前の都市を当落ありにしたらっていうレスを受けて書いたんだよ。
現状ではコミケとオンリーしかないと思うよ。

>>366
つまりやってみたらどうだろうというレスに
やってもいないのに最初から無理と言いたかったんだね

まぁ実際当落のあるイベントは盛り上がるよ
男性向けも基本当落ありだしな

基本は募集に対して応募が多いから「当落」があるわけで
コミケもオンリーも当落が大前提じゃないんだがな。

おまいらもちつけｗ
読解力ないのかｗｗｗ

>>347
赤豚は商売やってるんだから、赤豚にとってはサークルも一般もお客様だ。
他のお客様に迷惑にならない限り、お客様の利便性は下げられない。
一般参加者のために満了もして無いイベントで当落制にしてサークルの緊張を煽れっていうのは、
クレーマーレベルの要求だよ。
しかも赤豚にとっての上客は一般参加者ではなく、集客力のあるサークル。
ただし、集客力のあるサークルの要求が本が売れるイベントだから、
赤豚は一般参加者を集める努力をサークルの利便性を下げない方向で考えなければいけない。
ホントの商売を考えるってそういうことでしょ。

そもそも男性向けの論理を9割女性向けの赤豚に持ち込もうとしている時点で
前提がおかしい。
当落があたほうが盛り上がる、って本当に因果関係が不明だ。
むしろ選別された有名サークルの本だけが欲しいような人間なんて
それこそ書店とかで用事が済むだろうと思うのだが。

当落あれば盛り上がるとか言ってる人、頭おかしいのか？

盛り上がって勢いがあるから抽選での当落が発生するんであって
当落制にしたから、盛り上がるわけじゃないだろ。

因果を逆転させてどうするんだw

153 名前：絡み[sage] 投稿日：2008/05/12(月) 13:04:20 ID:5Rv/ikYa0
インテ348

ヤシにどうすれば
「誰もプチオンリーとかで盛り上がるしかないオメーのジャンルの話なんざしてねーよ」
とわからせることが出来るのであろうか
スレの流れを読めばわかるだろうに
ついでに言うと誰もサークルの利益追求の話なんぞしてない
しかし赤豚は利益を追求する「企業」だっての

あーマイナージャンルの「あたしをみて！！」レスってほんとクソめんどくさ

むっちゃスレ伸びてると思ったらインテ報告じゃ無いんだw
なんか話題的に、どこまでも行け〜の方で話した方が良いような気がする内容だなー

なんか難しいお話してますね
コミケですら人が減ってきてるんだから仕方ないよ
本はイベントでしか手に入らない！わけでも
イベントに行かないと同士と交流できない！わけでも
本を作らないと買わないと萌えが発散できない！わけでも
なくなった昨今無理もない気もする
会場へのアクセスが悪い立地が悪い豚の営業努力が足りない等
の問題もあるだろうけどね

なんか読解力＆文章力がない人が多いな……

満了の際は当落っていうイベントでも盛り上がってないイベントは多い。
実際に当落が発生するのは盛り上がってるイベントだからだろ？
当落があるから盛り上がるんじゃなくて、盛り上がるから当落が発生する。
因果関係が逆になってるよ。

>357
一般の入場をスムーズにして欲しいのは354で書いたとおり
入場が早まればそれだけ買い物時間が長くなってサークル側にメリットがあるから。
ただでさえコミケに比べたら開催時間が短くて撤収も早いんだから
一般の入場ぐらい努力してスムーズにして欲しい。
単純に入場ゲートを広くして列のすすみを早くすればいいんだから。
あと入場の手際が悪い都市よりコミケの方が一般列が過酷ってわけでもないと思う。
最近は入場フリーになる時間コミケの方が早いんじゃないの？

あと安い参加費なら参加出来るサークルに来る一般はどうせ少ないって
どんな偏見だよ……。大手の本は書店でも買えるから
イベントでは島中メインで買うっていう層も結構いるんだぞ……。

当落制は赤豚側の手間が増えるだけなんじゃ
ただでさえガッカリ感漂う赤豚スタッフにそんな大仕事できんのかね

>>377
当落制にする為にはまず満了させないといけないんだが・・・
満了していれば盛り上がって無いなんて誰も言わなくなるぞ。

いち海鮮だけども、
当落制になって目当てのサークルさんが不参加になったら足が遠のくよ
全員入れなくて落選というなら仕方ないと思うけど、
席が余ってるのにサークル数減らされるなんて全然嬉しくない

一般の入場を素早く、は本当に実践してほしい。
特にインテで集客が見込める1・8月は気温もすごいし、
並んでるだけで体力を消耗してしまう。
入場時間が遅くなれば見る時間も少なくなるし、何より疲れてて
目当ての本だけ買ったら帰りたい…ってなるんだよね。
そして後日「あぁ！あのジャンルも見て回れば良かった！」みたいな。
サークルさんも海鮮があちこち回って本を買われる方が
インテに出ようかなと思う一因にもなりそうだし…。
当落云々より（目当てのサークルが落ちたら行く気なくすしね）
入場をなんとかしてほしい。

8月を分けないで1日開催にする
参加費値下げ
インテまでのバス
パンフ購入強制中止か値下げ
6月など閑散開催止める
スタッフ質向上（せめてちゃんと列仕切れ）

企業なら出来そうなことなんだけど、赤豚は気分がサークル、それも一昔前の
サークルだからなあ。

8月は去年も今年も1日開催では。（一昨年は二日間だったけど）

パンフ購入強制はあってもいいというかあった方がいいんじゃない？

パンフが無くなったら、
一般が事前チェックしたサークルしかまわらない→
マイナージャンルや島中に一般来ない→
メジャージャンル&大手以外参加を控える→
結果、より過疎る気がする。

パンフは強制購入廃止より前売りするイベント増やして欲しいなあ。
当日だとどうしても見落としするんだよね。

前売りは流通とか書店側の都合もあるだろうから
無理にしてくれとは言わない
パンフも別に一般は全員購入制でいいと思っている

すっげー少数派意見だろうけどパンフに申込書を復活させて欲しい
全部載せろとは言わないから同会場の次回イベントぐらいつけて欲しい
PiGGYも悪くはないんだけどリアのころパンフ付属の申込書を眺めては
自分もいつかサークル参加するんだとwktkしてたから
ないと門戸が閉じられてる気がして寂しいんだよね

沢山のジャンルを扱ってるから難しいとは思うんだけど
厭離にあるような委託販売を赤豚でやるというのは難しいかな

ガタケとかはオールジャンルで委託あるんだっけ？

１月８月５月規模でやったら大混乱だと思うけど
６月とか小規模ならやる価値はあるかもしれない
でも豚側にノウハウがないから色んな意味で大変そうだ

というか、パンフは以前みたいに薄く戻せ
何であんなにコミケ1日分程の太さが必要なんだよ
ページ数減らして値段を800円以下にして、全員購入はそのままでOKだけど大イベントはもっと前売りしたらいいのに

>>388
ページ少なくすると広告ページ少なくなって高くなるんじゃない？

東京の閑散期開催はGWのビックサイトを押さえるために開催してんじゃないの？
憶測でしかないけど
ぶっちゃけGWに有明使いたいところって他にもあると思うんだけど
正直よく続いてるよなぁと思う。でも正直GWでなくても良いです赤豚さん
後お忘れかもしれないが今年の８月大阪は一日開催だよ>>381

>>376
＞一般の入場をスムーズにして欲しいのは354で書いたとおり
＞入場が早まればそれだけ買い物時間が長くなってサークル側にメリットがあるから。

メリットがあるのは「サークルだけ」
しかしそれも憶測(たぬきの皮算用）
現状はおそらく、どれだけ早く入れても
荷物を置ける場所もない、まともに座れる場所もないイベント会場に
今時の根性のない一般が長居するわけがないよ
実際2ちゃんの実況の第一報だって午前中に来るわけだしさw
というか一度ちゃんと一般で一日参加してみれ（当然知人サークルに寄生せずに）

一般もさっさと入場させちゃうと
さっさと用事済ませてさっさと会場から居なくなって
あっという間に閑散とするから
盛況を演出するためにわざとなかなか入れないという憶測もあったなそういえば
それだともうまるっきり牛歩だが

>390
なんで一般入場がスムーズになってメリットがあるのがサークルだけなんだよ…
>356とか>380とかが書いてるじゃないか
お前こそ一般で朝７時とかから並んで参加したことあるのか？

入場がスムーズになったら朝から並ぶ根性のある一般は
並ぶ時間が短くなって体力温存、買い物時間も長くなる
並ぶ根性のない一般も早く入場できるようになると
サークルが撤収する前にいっぱい買い物ができる
長時間待つのは嫌だけどすぐ入れるなら行きたいと思う一般は多い

入場をスムーズにすると一般に対しては即効的な効果がある
サークル側にメリットが返るのは確かに副次的だが
皮算用と言うほどではないと思うぞ

というかぶっちゃけ390の考えは豚の社員のように思えてしょうがない

入場をスムーズにしてくれるのは良いことだが
入場を早くしたところで一般の集合時間のが早くなるだけで
結局、午前中に客が集中して無駄に混雑したあげく
午後は閑散とし、サークルもさっさと撤収準備
午後ぐらいに到着するゆっくり組が涙目みたいになるぐらいなら
今のままで構わん気もする
朝の混雑のためのスタッフ増員とかも必要になる
入場がどうとかってのはイベント参加が大前提の人の要望であって
結局イベントに足を運ぶ絶対数を増やす根本的解決にはならないような気がするんよ

>>392
クレーム対応してるんで企業側の目線でみてるかもしれないのは確かだねw
基本的なことからいうがお客は「個人の要望」を言っている
渋滞や混雑ってのは個人の集合体である団体の集積でおこるものだけど
「早く入りたい」と思う人は自分もまた混雑の構成要因であることをまず忘れてるんだよね
だから
＞長時間待つのは嫌だけどすぐ入れるなら行きたいと思う一般は多い
これに対する返答はひと言でいうならば「無茶言うな」
それに「長時間」も「すぐ」も結局は個人の感覚の差でしかないよ
開場そのものが遅れるなら文句を言うすべはあるが
ゲートの流れが遅いじゃ誰が悪いか責任の所在がはっきりしないんだよな
それこそ財布探してるせいかもしれないし
「入場ゲートを広大に広げろ」と言うなら誰かがその費用は持たなくてはならない
誰が持つかというとサークル参加者だろうねぇ……

もし赤豚と戦いたいなら
「無私の心＝イベント参加を捨てる覚悟」で徹底的に戦ってください
つっても入場ゲートの時間ごとの通過人数をカウントするとかだけどさw

>>381
いんてまでのバスか？
弁天町とコスモスクエアと関空からあるじゃないかｗ

>>393と同じ意見だけど、
入場をスムーズにしないことで入場制限してるんじゃないかな？
壁側の大手さんのサークルとか見てるとすっごい並んでるから
余計に混雑するんじゃないだろうかと思う
大手さんは女性向けが多い？から自分は遠くで見てるだけなんだけど

>>390
８月１日開催がずっと続くならいいけどな。

昨日食べたフランクが初めてのカリプリ！
持参したケチャップをたくさんつけてｳﾏｰだった(ﾟ∀ﾟ*)

この流れで>398に萌えた

配ってたチラシ、同人誌印刷だったんだ。
老人診察ですって聴こえたもんだからスルーしたよ。
なんで？こんなとこで？って不思議だったからスッキリした。

流れを豚切って申し訳ないが、昨日のインテで数年ぶりにイベント参加した身としては
現状がいろいろ変わりすぎてて驚きです。８月も一日開催って！

そしてくだらない質問で申し訳ないが、インテの勢いが失速してるのって成人向け同人誌の規制強化も少しは関係してる？
個人的には良くも悪くもｗ勢いのあるリア世代が不満を持ってそうな気がするんだがｗ
勿論年齢確認やらを否定するわけでは全くなく、会場に数年前に比べてリア世代が少なくなったな〜と感じたんだ
前はあまりにそういう所が野放図だったからなぁ

豚切スマソ。
昨日のインテ、１月以来に一般で参加してきたのですが、好きなサークルさんの
本が買えて満足できたのですが、同じ様に一般参加してらっしゃる方々に驚いた。
着物みたいなドレスみたいな服装の姐さんがいたんだが、顔を見るとスッピン。
スッピンというか化粧しない率高いんですか？？
ロリもゴスロリも服装はかわいいんだけど、なんで化粧しないのかぁ…と不思議に思った。

>>401
インテって勢い失速してるんですか？知らなかったー。

>402
それはスレ違いな話題にならないか？

久々に参加した赤豚イベント、スタッフのおじさん？らしき人が
18禁本チェックに回って来たんだけど、いつからやってるの？

>>403
ちょっと年齢いった男性3人組のスタッフかな？
確かに18禁チェックにスタッフ巡回してたのははじめてだった。
あと、なんか3人組スタッフが目立った気がする。新人教育？

それより気になったのが、壁にいると大概来る部数チェックのスタッフがいなかった。
東京はもちろん、超閑散の3月大阪ですら聞きに来てたんだが
（単に自ｻﾞﾝﾙがマークされなくなっただけかもだが）

>401
18禁の規制以前からだよ。
自分の体感では8月が2日間開催になったあたりだ。

地元以外から遠征してくるサークルが
2日間開催だと人集まらない
→コミケ後の8月ってもっと賑わうもんじゃ？大阪ってもしかしてショボい？
→交通費もったいないしわざわざくるのやめようかなあ
→赤豚「参加サークル減ったから参加費値上げしちゃうよー」
→そこまでされたら本当にやってられないやーやめやめ
でどんどん閑散としてきた。
少なくとも1・５・８月は西の大イベントだったのが
ただの地方イベントに格下げされてきた感がある。

今さら1日間に戻したり参加費下げたりしたところで
この下降スパイラルが止められるかどうか。

>>380
それなら10時開場にして３時終了とかにすれば良いんじゃない？
熱い時間帯に並ぶ時間は早まるし、混雑もスタッフ数も現状維持だし。
最も、撤収時間が早まって現状と変わらないかもしれんが
インテは会場費高いから参加費削減は無理

10時開場にしたら遠方のサークルは激減するよ。
少なくとも東からは、始発ののぞみで今の開場時間につけるかどうかギリギリなんだ。
11時に戻して欲しいとさえ言われているのに。

いくら遅刻しても入れるとはいえ、最初から遅刻すること前提でサークル参加はしたくない。
前泊必須になったら、そこまでする値打ちがあるイベントかどうかの値踏みは
ますます厳しくなるだろうね。

遠方から新幹線ですか。考えもしなかったですよ。夜行バスか前日入りを考えてました。
一応始発なら行けるとは思いますよ
http://www.ekikara.jp/cgi-bin/route.cgi?incode=13101011&intext=%93%8C%8B%9E&outcode=27125061&outtext=%92%86%82%D3%93%AA&month=200805&day=11&hour=10&min=0&arrive=on&way=&airplane=on&sprexprs=on&utrexprs=on&max=5&sort=time&half=on&cut=on&direct=on&x=34&y=7

私が東京へ行くときは前泊するのですが
東京から行く皆さんは前泊してないのですか？

昔、インテでの開場時間が早くなったとき、
遠方のサークルは参加をやめるしかないと思ったくらいだ。
当日移動では遅刻確実、パンフ強制購入までさせられるなら参加したくないと。
コミケと違って前日泊まってまで参加したいと思わせるものがインテには無いんだよね。

幸い、11時までの入場ならパンフ強制購入はないってことで
遅刻覚悟の当日移動組みが参加を継続できた

インテが勢い無くなってるっつーかオールジャンルイベント全体が勢い失ってるよ
東京だって春コミとか昔はもっと賑わってたし
その代わりオンリーイベントは元気だよなぁ

>408
大阪からなんで朝一の飛行機で行く
普通に間に合うよ
コミケはさすがに無理だけどな

元気っつうほど元気でもないけどな＞オンリー
「積極的な井の中の蛙」がかえって気分がいいんだと思う
オールジャンルだとどうしても「一部しか盛り上がってない」のがわかるからね
大手が混むのは我慢出来ても「他ジャンル」が盛り上がってるのを見るのは寂しいもんだ

>>408
新幹線組です。
人間は年々年をとるのですよ。
夜行バスは辛いし､前泊は仕事の関係でできないときもあるのです。
そして新幹線の始発に間に合うほど主要駅に近い人間ばかりでもない。
埼玉や千葉など、ちょっと始発駅には遠いけど
６時台の「のぞみ」ならギリギリ乗れるぐらいのサークルは
10時半より早いとかなり困ります。
それでも行く人はもちろんいるでしょうが､減ることは確実でしょうね。

行き：夜行バス　帰り：新幹線か飛行機…でも辛くなってきたｗ
かといって行きも新幹線か飛行機だと時間と金銭面的に辛いし
インテのために前泊するのもちょっと…。
インテが本いっぱい売れるか、規模の小さい厭離並みにジャンル内がまったり交流ムードなら行ってもいいけど
そういうわけでもないし…。
もちろん「楽しませてもらおう」っていうお客様気分ではないけど
イベントで楽しいことを探しても見つからないってなると行く気無くすよね。
足代と時間がかかるわりに面白くないイベントになりつつあるよ。

>408
自分は関西在住だが。
東京のイベントはそれなりの売上があるので前泊してる。
が、大阪の売上を見ると「関東に住んでたら、高い交通費出してまで、
しかも宿泊費を使ってまで、インテには来ないだろうな」と思う。

自分はサークル参加費も一般のパンフ代も今のままで別に構わないが、
コミケとほぼ同額＆厭離よりはるかに高い＆コミケや厭離より格段に買い手が少ない
という今の状況なら相応のサービスを要求したい。
この状況で『企業の』オールジャンルイベを謳っているなら改善しろと思うことがいろいろある。
・一般入場の迅速化
・パンフ売り場、イベ申込所などのスタッフの処理速度アップ
・配置の研究（自ジャンルは適当で酷すぎる）
・斜陽ジャンルの館でも最低限のスタッフ配置
・18禁や部数のチェックをするなら基準を明確化　等。

どれも、企業じゃなくてボランティア中心ならまったく気にならないことだけどね。

>>415
赤豚に入社すれば？w

そりゃ経済規模が関東圏の1/4だし＞関西圏
金持ちも居るけどそういう人らは東京行っちゃうだろうしね
奥に抵抗がない人は奥使っちゃうだろうし
とにかくめんどくさい人は書店で買うだろうし
オンで満足な人も増えただろうし

あー悲しくなってきたw
まぁ地元だから出続けるけどね

そういや大阪のサークルパンフ自由購入って
大阪の大手がキレて赤豚が折れてそうなったんだっけ？
大阪のイベントが盛り上がらないのは
大阪在住の大手が居なくなったってのもあるのかな
昔は居たしねぇあの人らとかあの人らとか

行きは良い良い帰りは恐いー
とても開催前はうどんやタコヤキでまったり会話してたスレとは思えん程、帰って来てからは哀しい話題ばかりだ…w

本当だ。行きと帰りじゃ話題違うね

でも今の話題嫌いじゃないな…。
赤豚インテが年々衰退しているのは感じている。もちろん東京都市もゆっくり縮小している
関東から観光もかねてのイベント参加だったけど、そろそろ限界かも…
インテは１月８月（５月は考え中）だけでいいかなと思いはじめている

18禁チェック、配置一列ローラー横移動なかんじで
回ってたんだけど何故かうちだけ飛ばされた
うちこそまさにエロ本しかない18禁サークルだったと
いうのに

インテどころかビッグサイトもコミケ後以外は赤豚衰弱してるよね…
かろうじて春コミはまだ大丈夫かな…程度でその他は結構壊滅的だと思う
ただ、まあ、東京はまだ「上京」って感じで意義が感じられるか…
インテはだんだん、田舎の地方イベントみたいになって来てる…哀しいぜ…

>>420
私のところもそうだ。
隣はチェックされてたけど。18禁本3冊も置いてたうちはスルー
もしかしてあのＲ18の札立ててたからチェックなしだったとか。
隣は立ててなかったし。

420はあの黄色い札立ててた？

sageろよ糞共
無頭の被害者達まで晒されてる事に気付けねぇのか(#ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ
名前出てないから良いとでも思ってんのか？
お前ら結局「注意喚起だ」とか言いながら粘着して騒いで
事を大きくして楽しんでる類友だ(#＾ω＾)

静かに自滅するまで放っておけよ
騒ぐから反発して「もっと頑張らなきゃ」とか言い出すんだ
いわれの無い誹謗中傷されても頑張る
ひたむきで健気なｱﾃｸｼﾃﾗｶｺﾖｽ!!1
なのが何故分からんのだ？
逆にまんまと利用されてるんだぜ！

東京在住で一応コミケ後のは毎回参加してるが、
新幹線往復代+１万以上の売上げキープしてる間はサークル参加するよ。

インテが地方並とか言うヤツは地方行ってんのか？
この間出たけど、比べ物にならないくらい酷かったぞ

まったくだ
インテは十分すげーよ

そりゃマジで地方並になったら終了だろ
でもこれで何の改善もされず無事大規模のままで維持出来る程、みんな金持ちじゃないし余裕も無いわな
何より「こんなもんか」と思われたら、地元民はともかく遠征組は見放す

今はともかく、5年後10年後インテが今のまま維持は想像出来んなぁ…
だって10年前に今のインテの状況を想像出来た人なんていたかね…
何とか良い方向に転換して欲しいモンだ

>404
遅レスだが
たしかに3人組多かった。
自分とこの近くうろついて結構年季入ったオバスタッフも3人組でﾐｬﾊﾐｬﾊ言ってたけど
なんなんだろうね。
エロ本チェックはともかく婆３ズはなにやってたのかわからん
一人でできることを3人でやってたら三倍人件費がかかると思うんだが

その人件費も自分たちから搾取されてんのかと思うとむかつくな、さすがに

>>429
×近くうろついて
○近くうろついていた

インテスレじゃなくて赤ぶースレかと思ったけど
>>421
GWスパコミより春コミのが人出多いの？
春の方も行けばよかったかな…。

>>431
さすがに超の方がすごいよ
コミケ後のビッグサイト（1月8月東京）なんて悲惨、10月火花の方がマシ
>>421は東京都市でてるのか？

421だがすまん、寝ぼけてた
東京もスパコミと春以外は壊滅の間違いだ
コミケ後以外は〜ってのはインテの間違い
いかん、間違いだらけで消したい文章だ…ごめんよ

全館のときはスタッフはだいたい3人組で号館ひとつ、新人がいるときは新人2＋ベテラン1で色々教えられる。
だから一月とかはひとつの号館にまともなスタッフが一人しかいない場合が…。
場内整備と案内はバイトの高校生もいるからなぁ…

関西に知人が多いから、１月だけは東北からサークル参加してた。
交流目的だから続けたいけど、さすがに時間や金銭面がきつくなってきたよ…
でも、インテは声をかけてもらうことが多くて嬉しい。
今年初めてｶﾘﾌﾟﾘｳﾏｰ！の経験が出来たし、どうにか都合付けてまた行きたいなぁ。
うどんまだ食べてないしなぁ。

関西在住且つ、なんとかスペ代＋交通費くらいは回収できるジャンルにいるので
しばらくは１，５，８月インテは参加するけど
以前落日ジャンルにいたときは死にたくなるほど売れなかったな…

10年位前から参加してるけど、勢いはほんと落ちてると思う。
でも声かけてくれる人は多かった。幸せだった。

リア世代が減ってるのは単純に少子化のせいじゃないかと思う

初めて5月の大阪に遠征して、人手が多いなとおもったけど
これで人が減ってるってことは一昔前は本当に大盛況だったんだね

今年は超がいつもよりもすいてたような気がしたから
ここで今回は人手がおおったみたいな話をみるとそれでなのかと思った
わざわざ帝都に来ないでｲﾝﾃですませた人もいるんじゃないかな

全然多くないよ…5月であの電車スカスカっぷりとか一昔前ならありえない。
宅急便もまったく並ばず終了、帰りも中ふ頭からのニュートラムはガラガラ。
体感としてはこれまでの6月とかと変わらない人出だった。

宅急便は大阪の猫の中の人が優秀らしく、
何年か前から夏冬でもあまり並ばないと話題になってたよ。

有明ネコに比べインテ猫は優秀だと思う
お陰でいつも帰りの電車に余裕で乗れる
余裕は十分みてるつもりだけど遅くなると
気持ち的に焦っちゃうからね

優秀つうか重さ見てないだろ？的な速さで金額言ってくれるしな
何故かでかい箱でも1000円（畿内）スムース会計だなｗ

この間のインテ、悲惨だったとこ多いみたいだけど
斜陽ｼﾞｬﾝﾙなうちは意外と人多くて途中で完売してしまった
それでもｽﾊﾟｺﾐの半分くらい売り上げてる（ｽﾊﾟｺﾐもそこそこ賑わってた）
いつもは1/3〜1/4いけばいいかぐらいなんだけどね
多分、他ｼﾞｬﾝﾙでそんなに並ばなくても買えたし
ｻｰｸﾙ自体も少ないから、体力的にも金銭的にも余裕があったのだろうな
朝の早いうちから結構人がきてたよ
逆に1月はものすごく閑古だったけど

自分的には結構満足なイベントだったが
だからといってインテがこのままで良いとは思わないけどね

関東からの遠征組的には、
サークル入場時間と、開場時間を
もう1時間程遅くして欲しい。

現状の時刻設定だと
朝新幹線飛び乗って行くとしたら
始発である、6：00発の、のぞみ1号に乗るしかなくて
これが地味に痛い。

入場に1時間程度余裕が出来るだけで、
交通の選択肢がいくらか増えるし、
遠征参加サークル的には凄くありがたかったりするんだけどなぁ

のぞみ１号だと本当にギリギリになるよね
自分が設営早くないこともあって
下手したら間に合わないんじゃないかと毎回ハラハラしてる
あと30分でいいから開始が遅くなってくれるといいんだけど

前泊もきついしバスも体力的につらくなって大阪はあまり行けなくなった

関東からの参加組だけど、もう一時間遅くって言うのは賛成できない
自分は楽になるけど、それで実質の売り時間が短くなるのはデメリット

それに一般参加者の事を考えたら…
待ってる間にクタクタになるのが嫌だってこのスレにも散々書いてあるじゃん

そういえば10時半と11時開始があるんだった
自分は全部11時開始だとちょうどいい感じ

>>445
開始時間が遅くなっても並び始める時間は同じなものなの？
自分が一般の時は開始時間に合わせて時間変えてたから意外だった

関西在住のサークル者だが、以前の11時開始に戻してもいいと思う
10：30開始だとピークは12時前、午後には既にマターリしているし
1時に撤収するサークルもいて、辺りは寂れた商店街状態になってる
人気ジャンルじゃないからかもしれんが…

大阪から東京に行くときは前泊だって厭わないし、
6：00の始発にもみんな当たり前に乗ってるわけで。

なので前泊ﾑﾘﾎﾟとか始発はきついとか見ると
なんとなくﾓﾆｮﾓﾆｮしてしまう大阪人。
たまには遠征費用をかけてもいいじゃないか。
関東以外ならどこの地方の人も
年間十数万の遠征費用をかけてるもんさー。
所詮は金のかかる趣味だもん。

そこまでして遠征する魅力がないなら無理することもないよ。
所詮大阪は地方の一部だから、東京ほど価値があるはずもないし、
魅力がないのは東京に遠征している自分らが一番分かってる。
適度に切捨てながら、大阪観光旅行と思って
遠征するくらいが丁度いいんじゃないかなあ。

まあ出来たら無理してでも大阪に参加して欲しいのが本音だけど。

大阪の人はいろいろと敏感なんだな

今こうだったらたくさん人が集まるんじゃないか
こうだったら参加しやすいと言ってるターンじゃないのかい

釣りじゃない？

いや、大阪と東京じゃイベントの規模が違うわけで…
都内のイベント（ミケ・超都市・春）なら前泊・始発で無理して遠征しても十分な売り上げが上がる規模サークルも、
大阪インテはそんな無理しても売り上げなどに遠征するほどのメリットが現状ないってこと

＞そこまでして遠征する魅力がないなら無理することもないよ。
だからサークルが減り、サークルが減ると買い手も減り、
買い手が少ないならサークルも参加しないという悪循環なんだよね
ここで赤豚への要望書いたって仕方ないと思うけど
自分は帝都者だがインテが活性化してくれたら前よりも参加増やしたいんだが
現状では１月８月で精一杯

>448
なんかイラっとするなｗ
そりゃ大阪と東京じゃイベントの規模も見込める参加者数も違うもん。
気合が違うよ。と思う大阪人。
加えて、東京はオンリーや企業イベの充実している
書店委託や通販もここ数年ですごく発達してるし、選べる幅が広いんだよ。
そんな中、ここ何年間かの衰退っぷりの激しい大阪を諦める人がいても仕方ない。

ただ、東の大イベント後はインテ！みたいな活気は戻ればいいなと思う。

加えて、東京はオンリーや企業イベの充実している
↓
加えて、東京はオンリーや企業イベも充実している

今回のイベントは10：30開始だったっけ。
自分の所はそこそこ流行してるジャンルだけど、
11時30分頃には列も無くなり、
12時過ぎると周辺通路は人もまばらな状態で、
1時にはサークルに帰りの支度をはじめる人が出てくる状態だったな。

タイミング的には、一般もサークルも
「お腹空いたから昼ご飯食べて帰ろう〜」って流れで
昼食がターニングポイントになってる印象。

一般の列形成開始時間を遅く指定して、
イベント開催時間自体をもう少し遅らせる事が可能ならそうした方が
全体的に落ち着けていいんじゃないかって思った。

ループな話題になるけど
交通手段が乏しすぎるのも大きな悪要因じゃない？
ニュートラムが空いてるうちに帰りたいから、早く帰る…
最近は歩いてコスモスクエアでさえ、駅が規制で入れないような状況じゃあ、
やっぱり早く帰らなきゃ！と思ってしまう。

今回参加して今までの売上を照らし合わせてみたら
５月インテは6月やスパーク等の都市と規模変わらなくなってきたね
書店に行けばいつでも買える状態だしなーとも思うんだけど

１月以降の発行物をまとめ買いしてくれる人もいるので
５月を避けるのはさすがに心苦しいなあ…

自分でもイラっとされるのは当然だと思いつつ正直な本音かな。

11：00開催の頃は、帰りの飛行機の時間に間に合わなくなるから
アフターが出来ないのがイヤ、開催時間がなんで遅いの？とか、
最後まで居られない人が多くて閑散とするのが早い、
実質販売時間があまりにも短すぎるとか言われてたんだぜ。
朝早くに来れない人もいれば、遅くまで残れない人もいる。
どの時間に変更しようが結局は誰かの不満は必ず上がるんだぜ。

大阪が閑散としているのはすでに開催時間の問題じゃないよ。
色んな問題が積み重なってこうなってんだから
もう赤豚だけがどうのこうのじゃ元に戻らないと思う。
過度な期待をすると不満が出るのは当然だから、
適度に見極めて参加するほうが心が平和で居られるんじゃないかなあ。

だぜ…

自分地方民だけど11時開始のがいいよ
お金がかかるからこそ前泊減らしたい
>>448は

＞どの時間に変更しようが結局は誰かの不満は必ず上がるんだぜ。

と言って、あるがままを受け入れろと言うなら黙ってた方がいい
適度にスレの空気を見極めて参加する方が平和でいられるんじゃないかなあ。

このままでいい人は空気を読んで黙ってろっていうのは変な話。
このままでいい人、変えて欲しい人、どっちの意見も大事だよ。

>>448
11時開催で文句出てた頃とはそれこそ状況が変わって来てる
実際10時半だろうが11時だろうが開始時間関係なく帰るの早くなってる人も多くなって来てるし
448が自分で言ってる通り、色んな問題が積み重なってこうなってるんだからその一つ一つを改善するにはどうしたら…という
意見の一つが開催時間っていう話をしてるんだ

それにしても「一度斜陽になったジャンルが再びブレイクする事は少ない」てのと同じで、一度参加者が激減した
イベントが回復するには、よっぽど改善しないと難しいだろうなぁ
5月、まじで電車もスムーズに乗れ過ぎた

そりゃどっちも大事だけど
東京の人間は不満言うけどお金と負担かかって当たり前
大阪にそれだけの価値はないし、期待すると不満出るんだから
こうしたらいいとか言わないで黙って参加するか来ないかにしたら？
ってのはちょっと…
つか、赤豚だけがどうのこうのじゃないと言われても、
その赤豚の開始時間が30分遅いと楽になっていいって話してるんだからさ

それに大阪と東京以外にも人はいることを思い出してくれ…
少なくとも大阪にたいして交通費のかからない大阪民の贅沢者と言いたいｗ

東京は人が多すぎて行くの怖いから大阪くらいで良いよ

お・・・大阪を舐めるなあああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！

>>452
大阪までJRで往復３千円ちょっとの地帯に住んでる関西者だけど
帝都行きには簡単に万札出せてもインテには３千円ですら躊躇ってしまうので気合が違うってのは良く分かるよ
これから先、帝都遠征が出来ない状況になったりしたらインテが神様みたく思えるんだろうけど
今のところは保険くらいにしか思ってないな

11時開始遅いはから東京みたいに10時30分にしてくれという意見が出て
今の時間になったんだよ。本当にループだな

自分大阪府民だが
関東在住の友人達がインテに遠征参加してくれるたびに
あまりに東京に比べて売り上げが少なくて
例外なく多少テンション↓で帰って行く姿を新大阪で見送るのが寂しい…
あの姿を見ると「またぜひ来てね」とは言えんなあ

大阪在住だがインテまで2時間かかる自分は11時に戻して欲しい
自分でこんなだから隣県の一般なんかだと朝早く出て、開始まで並んで入場は遅い
しかも一番に大手に並んだら、午前だけで力尽きてしまうのわかるわｗ

せめて入場を迅速にしてくれたらなぁ

実際販売時間は長くなったよね
今も昔も１時に撤退を始めるのは変わらないもん
今の体制でデメリットもあるだろうけど
メリットも増えた
元に戻してもプラマイゼロだとおも

インテが人減ってきてるって、
単純に世間と同じく同人界も不況なんじゃないの？
会社の給料上がらないし節約ムードだし、イベントバンバン行って
買い捲りって時代じゃないもの。
特に大阪の企業はボーナス無しのトコも多くて財布の紐も固くなる。

自分も昔は1、3、5、8、10月に行ってたけど
今は１、5、8月の3回に減った。

同人的娯楽の幅も広がったしねえ
遠征してイベント行くより通販で本買ってオンサイトで燃料補給して
動画サイト見ながら２ｃhしてりゃ満足ってな具合で

どうしたってどこかに不満が出るってことに同意
自分はインテはそれほど重要視してないんで、
元々1＆8月しか参加してないから開催時間が長い方がいいと思ってる

東京もイベントによって開催時間が違うんだから、
インテだって閑散期は開場時間を遅くしてもいいと思う

自分は一般だけど東京に遠征したら地元民でも大阪行くの迷うよ
東京も出てるサークルさんが大阪で新刊出すこと無くなったから正直買う物が無い。
東京に行って無くてもノベルティも新刊も東京の残りだから
残数少ないと並んで入場しても手に入らなかったりするから、
無理しても東京に行って、ヒマや余裕があれば大阪にも行くって感じになる。

書店委託も通販もだらけも取り扱いしちゃ困るザンルの者なんで今以上インテが衰退すると痛い
そういう便利企業もないような時代は、本を買う→イベントまで行くが当たり前だったから
その頃と比べるのは無理な話だ
今だとイベントに一度も足を運んだことがないのに同人はモリモリ持ってるような人もいるんじゃないか？

>>467
島中まで念入りに絨毯爆撃かけるような人は帝都までの遠征を躊躇わない
だから帝都でほとんど購入済み
よって、帝都後のｲﾝﾃはｲﾝﾃのみのサークルかインテ用新刊および買い忘れのみを目当てに来る
だから回るとこはたいてい決まってる人が多い
故に、帝都に頻繁に参加している人、新規は売れない
大阪のこういう傾向はもうずっと言われてることだと思うんだが
少なからずは大阪にしか来ないor来れない人もいるから一概には言えんけど
売れないから来ないならそれも仕方ないことだと思う

いや、11時開始の頃からインテの客のひけは早いって言われてるよ
午後からインテに到着したら中ふ頭駅は逆流してる一般だらけだ

そして総叩きな>>448だが
私は同感だわ
大阪が元気だった頃は大阪の作家も元気だったような気がする
どっちの衰えが先なのかわかんないけどね

>>475
大阪にしか来ない島中の立場は！w
まるで大阪には地道に活動してる小手が居ないかのような言動はすごいな
そういう刷り込みを書いてますますインテは価値のないイベントと思わせたいんでしょうかね

自分は大阪では大阪オンリの小手買い＋大手買いしてたな
東京で大手に並ぶのが心底ばかばかしいと思ってたんで
最近大手の本はほとんど買わんけどな

>>477
大阪では「新規は」売れない、ってことかと
インテでは回数経たないと売れ難いというのは何度も言われていたことだし、
なるほどなと思ったけど

大手の本は自分も東京より大阪で買うかな。
でも、おまけ等が東京で終わってしまうかもとか、
逆に東京用に間に合わなかった本なんかが大阪で出るかもとか
状況の見極めが結構難しいw

>>477のがすごい言動をしている件

>>478
ああ、なんとなく言いたいことがわかったけど
>>475だと「関東から初めて遠征してきた島中が
最初は売れなかったけど徐々に売れはじめた」って
いう説と一致しないんだよね。これもさんざん言われてることなんだけど

だから大阪オンリーの一般にも島中絨毯攻撃組が居るってことだよ

>>477
サークル総数が違うから島中総数も違うんだよ。
絨毯爆撃したい人はよりサークル数が多いイベントを選ぶってことだと思うよ。
東京で大手にならぶより大阪で大手にならぶ方が遥かに楽だけど、おまけが終わる可能性と、
おまけいらないなら大阪に遠征するより書店で買う方がもっと楽だからね。
自分は島中メインの海鮮だけど、東京も出てる島中さんだとおまけが終わるどころか新刊も売り切れて
大阪は新刊ありませんってサークルさんいたよ。

絨毯爆撃する熱心な海鮮でも、みんながみんな東京に行けるとは思わんでくれ…

>>481
オマケで釣るような作者は嫌いなので最近並ばないんですよw
書店買いしてるから知らずに大手の本も買ってるかもしれないけど
書店だと大手小手はほとんど意識しないからなー

>>482
いやだから東京には行けないけど大阪になら行ける熱心な海鮮がいても
初売り＋東京に行ける熱心な海鮮がいる東京には数で負けるよねって話。

>>484
規模が東京＞大阪なのは仕方ないんだから
勝ち負けなんて言わないでよｗ
言葉のあやだって分かってるけどさ

>>484
＞初売り＋東京に行ける熱心な海鮮がいる東京には数で負けるよねって話。
>>475のケツ二行の話はサークルの話じゃないかと

>>475は基本大阪のみで成り立ってる同人活動を無視してるよ
まぁよそさんみたいだしそういう意見でも別にいいんだけど
個人的にはイベントは土着性が枯れたらもう終わりかなと思ってる
実はコミケも基本は「東京の地方イベント」なんだよw
だから幕張を追い出された会場危機の時もかたくなに大阪遠征を拒否した

よそさんって…ｽｹﾞｰな…

>>487
やっぱそこで釣れたかw

関西だってゴーストタウンじゃないんですよ

いろんな小手がいるんだ無視するなと言いながら
大手をひとくくりにして、もう大手は買ってないだのオマケは釣りだの言えるってすごいな
壁スレの嘆きやヲチスレで痛くもないサークル叩きが横行するのも頷けるわ

>>485
数では負けても大阪は大阪なりの良いとこあるよ。

いや、ゴーストタウンの意味がわからんが
大阪人以外にこの気持ちがわからないのも仕方ないという意味なわけ？

＞無視するな
無視するな、とは言ってない。ちゃんとヨメや
こっちには「よそはよそ、うちはうち」って言葉がちゃんとあるんだよ
どこぞの構ってちゃんといっしょにすんなや

いっちょまえに考察してるようだがその考察ザルでっせと指摘したまでだよ

関西人が嫌い　という人間がいるのも分かる流れだな
墓穴掘るのもうやめとけ

もう大阪のHPはゼロよっ
お願い、も大阪の恥をさらさないで！

ほんとお願いだからやめてください…

ID:TGJjwB2V0＝ID:7xvG846A0＝売れ売れ大手への妬みゆんゆんな大阪の痛いヲバァなのはわかった
大阪が人少なすになったのもその大手達の本が書店で手に入りおまけが少ないからだろうに
小手のみ目当ての客なんてのは極々少数
大多数の小手の客は大手も回ったついでだ

大阪KOEEEE
８月参加のつもりだったが正直考えるわ…

まぁ関西のオタクは昔っからなぜか関東弁を使う文化が染み付いてるからねw
関東のオタの人は関西のディープな部分は見たことがないだろう
関東弁をちゃんと使ってる関西のオタクは怖くないので安心してればいいよ

>>49５
それ以前からだよ
震災でコミストが死んでからだ

オマケとか大手中手小手はそれほど関係ないんじゃ
ある程度サークル数のあるジャンルなら単純に人口規模で考えて
全サークルのうち２/３は東京のみ＋東京大阪掛け持ちで活動
残りが１/３が大阪のみ＋地方という具合かと思うんだけど
家から大阪までの距離が遠かろうが近かろうがその１/３の為にお金と時間を費やす人より
諦めて東京での２/３に賭ける人のほうが多いってだけのことじゃないの？

>>492
「よそはよそ、うちはうち」っていうのは、大阪のイベントの楽しさの話であって、
たしかに良質な本が買えるかどうかは規模には関係ないし、
人やジャンルによっては大阪でしか買えない良い本があるかもしれない。
でも売り上げと買える本の数は規模に比例する話だし、
大阪の規模が東京と比較しても昔の大阪と比較しても縮小してるのも事実だし、
縮小スパイラルになると辛いね、来てくれる人が増えて欲しいよねって話をしている時に、
地元は地元だけで盛り上げる！って肩ひじ張っても仕方ないよ。
大阪にしかない特色に自信がある話をするなら、
大阪のイベントはこんなに楽しいことがあるんだから、みんな来て欲しいなって話ししようよ。

ID:TGJjwB2V0＝ID:7xvG846A0＝ID:OjqisNjr0
IDコロコロ変えてまで大阪の醜態晒すな
お前目当てで来る一般のいるようなサークルになってから大口叩けや
売れないから大阪遠征しない東京のドピコと大阪から出れないお前は一緒なんだよ

>>486
大阪のみで成り立っている同人が減っているから下降線なんだが
インテで関西圏の人間が大量に購入するならサークル減らないって
土着性なんて関係もない。地方イベントは惨状になってるのは無視か？

ミケが地方イベとか言っても、同人は東京一極集中状態なのが揺ぎ無い事実でしょ
インテが地位を保つには昔のように東京後のイベントとして全国からサークルを呼ぶしかない
といっても、起爆剤もないからネガティブになるんだな
逆にネット台頭、通販、東京への交通機関の充実などマイナス面が多い…

出たよ、怒らせたら怖いｱﾃｸｼ
なんで関東対関西のつもりなのか知らないけど
何故かじゃなくてTPOを最低限わきまえてる人は文字では標準語使うんだよ
自分だって地元の方言使って書き込まないっつの

震災も原因のひとつだったけど結局は全国的な問題だからなぁ。
"大阪だから""開催時間が悪いから"というのはあまり関係がない。
そこに不満をいうのはちょっとずれてる。

インテだけはコスプレが無いがために”本の売買”が
かろうじて守られてきたんじゃないかな。
もしコスOKで開催されていたら大阪も壊滅だったとおも。

>494
全文同意。
ゆんゆんの大阪人頼むから自重して。
大阪に固執する大阪人マジうぜえ。

一イベントとしてインテのこと考えようよ。
府内在住だけど、交通の便が悪いのは一因だと思うな
北大阪だから結構時間かかる。南の人もすごい時間かからない？

大阪在住だけど、インテは1月8月以外行かないなあ。
インテだけで買える本、インテでより早く買える本、インテだけでもらえるオマケがないもんね。
ちょっと前までは「インテで新刊」も多かった気がするんだけど、今ほとんど見ない。ならネットや書店で十分。
フランクは好きだけどそれだけでインテに行こうとは思わないし、南港面白いもの何もないし。
インテだけの特別なイベントがあれば行くんだけどそんなのないしね。
企業なんだから努力すりゃいいのになあ。このまま衰退したらどうやって食ってく気なんだろう、赤豚。

>>501
お前さんらが危機感募らせる前に
既に斜陽を感じてるだけなんだがな
期待してきてくれてる遠征組には申し訳ないが

でも昔っから遠征組は地方に飯や観光目当てで行ってると思うのだが
なんで大阪の「市場」に期待して売れないことでこんなに落ち込んでるんだろうか
いつの間にこんなに「商売」になっちゃったんだろ（昔の方が儲かってただろうけどね）
そして大手が「観光（のついでにイベント参加）」をしないせいで地方は厨イベントになりました
がゆんやらは本人が福岡まで本売りにきてたんだぜ
そういうことだよ＞地方イベントは惨状になってるのは無視か？

サークルの質が変わったと言ったら「サークルのせいにしてる」とファビョられるんだろうけどな

>>506
なんか駄々こねてるようにしか聞こえない

儲からねーよーと言ってる方がだだこねてるようにしか見えないけどなー
自分だって経費は東京で稼ぐつもりで活動してるよ

>>506
昔は書店が無かったから大手も手売りせざるをえなかった。
今は便利な書店のおかげで遠征の必要がなくなった。

サークルの質が変わったというのは違うと思うよ。
例に挙がっているがゆんが書店を使わずに手売りをやめたというのなら話は別だけど。

>>504
オタショップが今ひとつ充実してないのも一因じゃないかなぁ
イベント後の同人店なんて殆どスシ詰めで数日滞在できなきゃあんまり意味ないかもだけど

同人にも「儲からないからやめよう」っていうサークルさんが増えたってことだろうね。
逆に私みたいに「特典がないから行くのやめよう」って買い専も増えたと思う。
やっぱり不況の波がちょっと遅れてやってきたんじゃない？

>>506
大手が東京在住で無ければ東京のイベントでも観光はできるよ。
東京在住でも、地方から遠征して来た人を観光案内することができるしね。
それを言うなら「市場」以外の魅力を今の大阪や大阪のイベントが提供できていないから、
「市場」に期待できない→大阪行かないになるんじゃない？

>>509
だから便利な方に流れたら「人間の距離」は遠くなるってことだよ
これはもう説明してもわかんないだろうなぁ

イベント楽しくないんだろうな今の子は……

＞サークルの質が変わったと言ったら「サークルのせいにしてる」とファビョられるんだろうけどな

そうは思わない。同意だ。
昔は大手やがゆんに限らず遠征したが
今は大手からピコまで「必死で遠征カコワルイｐｇｒ」な空気がある。
東京、ともすれば豚無視でミケだけ参加のクールなアテクシ。

>504
自分は隣県在住だけど某路線のお陰で超近い。
でもＯＴＳ開通までは凄い大変だったな。

インテの交通の便は良くなって欲しいけど
どっちかっていうと赤豚とかじゃなくて市とか府とかの問題な気がするよ。

＞大阪の人
もうバブル時代だの晴海時代だのの昔語りはいいですよ…
誰もジュリアナで扇子ふって踊ってない
時代は変わったんですよ
かなり年上の方のようなので言いにくいですが

>>513
人がいないイベント参加したってつまらないのは当然じゃね？
同人活動している以上、売れない交流できないじゃ何のための遠征なんだか分からないじゃん
ミケやオンリーは相変わらず大盛況なんだからイベントが楽しくないとはおかしいよ

>>496
どうせへたれピコだろうし
神レベルの人は通販してくれるから別にいいよ

>>516
うん、このジェネレーションギャップは埋まらんと思う
大阪を市場として潤したいなら自分たちで新たなアイデアを持ち寄って
イベントの未来を作っていってください
いつまでもコミケだなんだに寄生してないでさ

>>519
何故インテだとイベントの未来を作っていくで
コミケだと寄生なのかがわからないのですが…
どっちかっていうと企業イベントの赤豚より
有志とボランティアで成り立ってる形のコミケのが寄生から遠いのでは

>>513
便利な書店が出来たのならそれを使うことは問題じゃないよ。
私も似たような年だと思うけど新しい物を拒絶はしないよ。

時代の流れが変わって、地方イベントに人が流れなくなったのは仕方のないこと。
今の時代に会う方法で盛り上げる方法を模索した方がいいし、
それが無理なら状況を素直に受け入れるしかない。
だから東京の人が「インテはもう無理だ」と思うのなら
不満を感じながら無理して参加することはないと思ってる。
インテがもう無理と感じている以上、どれだけ開催時間を変えようが
主催者が新しい企画を立てようが、絶対に不満は解消されない。

色んなサークルに来て欲しいけど、もう仕方のないことだからしゃーないよ。

東京でも大阪でもない中間地点在住者としては、開始時間はどっちでもいいんだけど、
それ以前に東京の大きいイベント行こうかなーと思うとHARUとスパの牛歩な入場規制
＝外が行列で中がスカスカというここのカキコミをみてると、やっと入れた人は疲れてるし
目当てのものしか買わないだろうと思うのでマイナーな自分のところまでふらっときてくれる
人はいない気がして最近遠征する気がしない。
ジャンルかカプがメジャーなら大手じゃなくても絨毯爆撃する人がいるだろうから島中ピコ
でも行こうかなっていう気になるんだけど。

大阪は大阪であんだけ人が多いと言われてた1月でも自ジャンルの辺り通路がすかすかで
ほんとに人いるの…？って感じだったので、東京より近いから閑散期でも行ってたけど
最近は1・8月でさえためらってしまう。

イベント気分は好きだから行きたいんだけど、やっぱりマイナーはコミケになるのかなーと
思わずにいられない。
でも>>442が斜陽みてもらえたって言ってるので逆に1・8月以外で出た方がいいのかもね。
そういえば10月あたりにもそんな話が出てたような気がしてきた。

>>511
小子高齢化の波で
とにかくイベント会場の空気に触れれるだけで楽しいお年頃が少なくなったんじゃない？
友達同士で一緒にスペースまわって本吟味して一日中萌えが語れれば楽しい年齢層が減ったんじゃないかな。
良い年になるとイベントや本を作る為の時間や都合の捻出も大変だし、
ある程度お金に余裕があるから、売り上げも買い物も交流も一度に全部こなせる東京に集中するんだと思う。

>>521
反発のつもりで書き込んでるのかもしれないけど
ほぼ同感だよ
自分も斜陽って既に書いてるしね

あれだ
もうフランク屋に6月とかの閑散期に
限定バージョンを出してもらうしかないぽ(`･ω･´)

>>525
ケチャップでキャラクターの名前入れるサービスとか？w

>>522だけどかきこむ前にリロードを押したんだが表示されず400番台後半までしか
表示されなかったんだ。
何か喧嘩ムードになってるとは知らずのんびりしたKYな関西対関東への仲裁みたいに
なってしまったけど全然関係のないレスです…なんかサーセン。

売れる売れないよりも通路に人がいないことが最近ちょっと寂しい自ジャンル。

昔は東京≒大阪で関西組は遠征しなくてもウマーだったけど
最近は大阪衰退してきて質・量ともに大阪だけじゃ満足できない感じになってて
帝都まで遠征すんの面倒臭いもっと大阪に人来いｺﾞﾙｧってこと？
関西人だけど、同人暦浅くて帝都＞大阪なのは当たり前だと思ってるから
その状況を問題視する感覚が良く分からない
大阪が東京みたく賑わうようになったら嬉しいけど現状に不満があるわけじゃないんだよね

>526
寧ろ作ってくれるのがキャラクター

>>522
3月6月10月のインテでは新規開拓してもらいやすいから
マイナーな程ホクホクで帰れたりするよ。
そんなに売れるわけではないんだけど、予想より見てもらえた！という
満足感がある。

>>525
限定バージョンに期待。

この前の大阪行けなかったから仕方なく家でフランク焼いたよ
割り箸削ってスーパーで売ってる短いけど太めのフランク二本突き刺してコンロで炙って
ケチャップとマスタードでﾝﾏｰ
ﾌﾟﾘﾌﾟﾘではあるけどｶﾘﾌﾟﾘじゃないんだよなあ
どうやったらｶﾘﾌﾟﾘになるんだろう

コミケは秋葉原みたいにメディアに取り上げられた
超有名なオタク代表イベントだし
そもそもオフ活動する人間の絶対数が減っている
東京への一極集中は避けられない
同人界全体がじり貧になると、規模の縮小は地方の方が早いから
東京＞大阪格差が広がるのは仕方ない
大阪がどうとか赤豚がどうとかいう問題じゃないと思うよ
自分も大阪にぎわってほしいけど

>>528
いや、常に東京＞大阪だよ
同人誌即売会自体が東京の文化だからね（発祥は四国だけど
高知の二誌村がなぜ大昔から同人誌を刷ってるかというとそういうこと）

まああれですよ
インテで初売り新刊を出してくれるサークルさんが増えるだけでも
少しは活気が出るんですよ
「コミケで新刊売り切れたのでミケ新刊ありませんインテ初売り新刊もありません」とか
「春で新刊（ｒｙ」
「超で新（ｒｙ」
これだと買い専もやっぱり東京まで行ってしまうよ…

まあ東京一極集中（同人だけじゃなく）の今の日本では仕方ないんだけどね

久しぶりに5月参加したけどびっくりするくらい一般もサークルも
減ってた。上で言われているように、インテで売り上げが伸びない
新刊が出ないとかいろんな理由があるんだろうけど
長期休みが取れないと帝都に遠征できない自分はインテもやっぱり大事な
イベントだ

>>531
ちらっとみたけど6号館のお兄さんはホットプレートの上に
フランクをまんべんなく転がして焼いてたよ。
開始直後に食ったやつはｶﾘﾌﾟﾘでｳﾏｰでした

>>529
隣県のよしみで801ちゃんに焼いてもらおう

「夏コミの新刊間に合わなかったのでインテにまわします。すみませ…orz」
「夏コミで萌え語りしてやる気でたので、インテでコピ新刊出します！ﾔｯﾃﾔﾙ！」
を自ジャンルではよくみるけどな〜。
インテに行く方が新刊が確実に手に入るので1,8月はインテ優先するようになった。

1日ぶりに来たら物凄い口汚い人がいてビビった
とりあえずいきなり関西弁みたいになって逆上してる人は落ち着け
なんか、インテから1時間で行ける距離の自分でもイベント規模で躊躇してきてたのに、ここ読んだらますます萎えた…

>>489
ほんとだよ…。
壁の人も元々は島中からスタートしてきた人達なのになに言ってんだかね

>>534
昔の大手はその点凄まじかったなぁ……
大阪でも新刊出してたもん……
「イベントに出たら新刊出すのは当たり前」だったからな……
本の新刊率は高く、本はやたら分厚く、P単価は安く（1P5円）、描き手は寝てないw
宅配搬入はなく（大手は直接搬入してたのかな）当然搬出もない
おまけに中央公会堂にはエレベーターが１基しかない（一般は利用出来ない）
そして会場は３階
ひたすら廻り階段をぐるぐる回って酔いそうになりながら上ってみたら
そこは人人また人、当時既に老朽化が懸念されてた木造の床がオタク共に踏みしめられて
ギシギシ鳴り響きものすごい人いきれで壁サークルがたまらず後ろの古めかしい
窓を開けるとさわやかな5月の風
そう、あれは確かドリコミ……楽しい時代でございました。
二 度 と 戻 り た く な い が w
当時2ちゃんがあれば当然オムライスがアイドルになってたんだろうな

混んでるっつっても公会堂なんて200スペはいればもういっぱいいっぱいだったから
大阪の規模なんて元々そんなもんだよ
まぁあんまりがっつかないで観光がてら来てください
でも絵ヴァにはまってインテに行ってみたとき
「あれ？イベントってこんなに寂しかったっけ？」とは思ったな……
あれからインテに行ってないんでどうなってるか知らないけど

東京、大阪、とか言ってるけど、書店等の委託なんじゃないかと思うが。
イベント行かなくても買えるわけで。
活気を出そうと思うならイベント出たら新刊出すのが良いのではないかと
イベント限定本とかな

>>541
が心理だな。
書店もあるし中古もあるし、ネット通販もある
通販も為替とか返信用封筒とかペーパーとか昔より面倒がなくなったし
ネット振り込みできるはメール便はあるは便利になった
同人すらデータで買える時代だし、同人誌を買う＝イベント意外にも選択肢がかなり増えたんだよな
イベントの醍醐味であった仲間との萌え交流もネットで簡単にできるようになったし
結局、今までと同じようにしててもどんどん先細っていくばかりつーことか
ビッグジャンルバブルもﾃﾆﾌﾟﾘ以来さっぱり来ないしな

>541
限定本やおまけで大手が集客すればドピコがヲチ叩き
そのドピコは売れないからオンに籠りがちになる
自ザンルはこのループ

>>540
まあ今はさ、「イベントに出たら新刊」の代わりに
「イベントでは本を出しなおかつサイトも更新」て人が多い時代になったんだよ
作品発表できる場所がオフとオンと二層に分かれたという違いがあるだけで
今でも更新頻度が高くて新刊ペースが速い人は凄く多い
昔のほうが萌えっぷりが熱くてスゴかったってことも無いと思うよ

思うにさ、こういうことを前提として考えない内容のレスが多いから
完全懐古の人はちょっと黙っててって言われるんじゃないのかな
今はもうそういう時代になっちゃったんだから、限られたオフでの活動を
どうやったら今より広げられるようになるかって考えるほうが前向きだ

>540
おばさん、それがどうしたの？だからなんなの？
「昔は良かった。それに比べて今は…」って大昔から老人の決まり文句だよ。
ピラミッドのてっぺんにも掘ってあるくらいｗ
昔はすごかった自慢ばっかりで今のインテの話する気がないなら違うスレ行ってくんない？
それに中央公会堂って何？今はインテックス大阪って会場でイベントをやってるの。知ってる？

書店ってでかいなあ…
自分サークル者だけど、昔はスペース空にしてでも買い物に走ったもんだが
最近は体力ないせいかずっとスペースに張り付いてしまって買い物はほとんど書店
書店だといくらでも考える時間があるから、イベント会場だとノリで買ってしまう本でも
ページ数やら吟味するし、カードとメール便使える書店で完売してたら
他書店やサークルサイトで通販してても、まあいっか、と買わなかったり…
あとネット…昔は絨毯爆撃的に山ほど本買っていたが
年齢と共にテンプレ本には飽きてしまって
後で処分しなきゃいけないと思うと少し欲しいくらいじゃなあ、となり
サイトでじっくりリサーチして買う所を決めるからそれ以外の所はスルー…

売れない売れない言うが、その原因を作ってるのはお前の買い方だ、って話だよなorz

>>543
本作るﾘｽｸより、オンに籠もるか
確かにあるかもしれん
そもそも同じ萌えを共有したり感想や共感が欲しいだもんな…
昔はその媒体が同人だったけど、今はオンでも十分満足できるか
漏れは同人という形で読んだり買ったりするのが好きだがそれは昔のお約束からくる親しみであって
今の若い子はオンﾗｲﾝありきでネットに馴染んでるから本という媒体自体にこだわりがないのかもな

大手が書店に卸さなければ煽ってると言って叩き
今では書店に卸すタイミングが印手より遅れただけで
印手でも煽るため必死だなと言って叩くからね
大阪でおまけがあれば必死ｐｇｒだけでなく
東京で捌けなかったのかｂｇｒとかその分本を安くしろとか

>>545
おま、ゆとり乙って言われちゃうぞ！

>>540は、昔はすごく熱気があったように思ってしまうけど
実態はそれほど大規模でもなかった、
もともと大阪ってそんなもんなんだから懐古しすぎるのも駄目だよねって
言っているんだと思うんだ。

今のｲﾝﾃの話をしてるんだからｵｳﾞｧ臭に条件反射してキレちゃだめだ。

>>546
サークルはイベントで本買いづらいよね．ただでさえ時間ないし
面が割れてるイベントで自カプの本買ったら何言われるかわからないから
書店で買ってるって言ったら「自意識過剰だ」って言われたしなー
はいはい今まさにそういう突っ込み入れてる
お前みたいな奴に見られたくないんだよ

>>549
残念ながら絡みスレの本人のレスによると、メインは

＞本の新刊率は高く、本はやたら分厚く、P単価は安く（1P5円）、描き手は寝てないw

らしいぞ…
けど懐古しすぎるのも駄目は賛成だｗ

>>551
そこに引っ掛かって読み進めなかったんでしょって意味でしょ？

作家を寝かせないことを美学のように語られても…
昔はイベントとペーパーぐらいしかなかったんだよ萌えを伝える手段が
今はネットですぐに誰かに伝えられる・反応が返ってくる
帝都or他都市住まいの作家が大阪を始めとした地方イベントまで
わざわざ足を運ぶ理由が減ってきてるのは仕方ない

書店にいっても自カプの本ないんだよー
ネットでみることができても本で欲しいんだよー
ネットでみせることができても本にしたいんだよー

抽選がなく開催も多い豚がもうちょっと本気になってくれると嬉しいんだけどなあ。

まずはインテがんばって欲しいなーって人から
新刊なりおまけなりインテ特典を付ければいいんじゃなかろうか。

自分は帝都の田舎在住、大阪が好きだから、小手だけど遠征してる身。
大阪は買い手さんとあれこれ話せるから好きだよ。去年は1、3、5、9と遠征した。
新刊出せないときはポスカだけでも新しいの作って持ってってたよ。
でもなあ、やっぱ新刊がないとダメだと思うんだ。

しかしぶっちゃけ金と時間がないから、ここ1年は大阪だけの新刊は出せなかった。
金がないのは自分が小手だからだってのは分かってるが、とはいえ皆が大手に
なれるわけでないので、自分みたいな小手っていう大多数のサークルを大事にしたら、
インテ新刊は増えるんじゃないのかなーと思うんだがどうだろう。

自分の場合、大型イベント前後でも締切が普通の都市なみで浮く時間的余裕と
大阪までの新幹線代か宿代分かのどちらかの金で一冊出せる。

てことで、赤豚さんや大阪の印刷所さんが結託して、大阪印刷所共通で地元還元てこと
での「インテ新刊限定割引フェア」「インテ新刊しめきりゆっくりフェア」とかあれば、
新刊も出しやすくなるなあ……と思ったよ。

世間知らずの戯れ言だったらスマソ。

>>556
それと似た事ならﾌﾟﾁｵﾝﾘ支援でやってるね。
３月に普通の〆切で２割引くらいだったのでけっこう助かった。
まあ本当にやって欲しいのはSCCとかだけど、さすがに印刷屋の忙しい時期だから
無理があるかもしれない。

インテ結構参加費も高いしなあ。

書店で買えないジャンルやマイナージャンルは散々冷遇されて参加減ってるし。

逆に気になったんだけど、参加費がいくら位なら安く感じられるかな。

オンリー基準になりそうな気がする。

赤豚は参加費＋パンフになることが多いのでパンフの値段もあるかなあ。
あとはオンリーと違って交通費が嵩みそうってのも辛いかも。

まあ今のインテの状況なら許せて4500〜5000円、安くて3500円だな
1.8月は5000円でも良い

自分は参加費はあんまり気にならない。
仮に１１月開催で3000円と思い切り安い場合、サークルは集まるんだろうか。

以下チラシ裏
ぶっちゃけ、このまま大阪は（東京も）ゆっくりと先細りしていくんだろうか。
今はオン活動や書店委託もあるし、昔のような勢いは無理そうなことは理解できた
せめてイベントとして現状維持できる秘策は無いものか…

関東から1.3..5.8月とサークル参加してきたが、規模と人のあつまりだけで考えると、
今後は1.8月参加にしようかと思ってるが辛い。イベント参加ついでの小旅行が楽しかったから

自分も参加費はそんなに気にならない。
そもそも交通費と比べたら千円くらい安くたってそんなに…
逆に4,000円未満にされたら「ああ厨ｲﾍﾞか」と敬遠してしまう。

ネットや書店に流れて行くのは時代の必然というか
先細りは仕方ないと思ってるよ。

そんな時代の流れに比べて赤豚の参加費は年々値上げしていくしなあ
グッコミですら5000円以上ってなめてるとしか思えんw
参加者が減っても仕方ないと思うよ
しかし参加費が4000円未満になったという理由で参加を見合わせることはないな。

時間を買ってる身としては、関空離発着の便の本数の少なさがネック。
しかもすぐに満席になるし。

>>564
良都市値下げしてるよ
3900円
ttp://www.akaboo.jp/event/index.html

>>566
まぁ土曜開催だしなぁｗ>良都市

もう10年以上ｲﾝﾃはｻｰｸﾙ参加してるし段々観光する場所もなくなってきつつも
１．５．８月のみは関東から遠征を楽しんでたが、流石に５月はもういいかなと
流石に思った今回だったw　東京での買い逃しを買おうにもｻｰｸﾙさんがいなくて涙目ｗ

閑散都市は3900円に値下げしてるけど
特に参加者が増えたわけじゃないみたいだし
スペース代より交通費や宿泊費が痛いんだよな

絶対赤字になるって分かってるイベントに出続けるのってしんどい
関西は東京と違って吟味して買うとか立ち読みしてから決めるとかいってないで
何でもいいから一杯買ってくれれば大手も小手もピコも集まるんだよ
赤豚とかの問題じゃなく買手のノリが東京と違いすぎて売り上げが伸びなすぎる

クオリティ高いものを求めるのは当然じゃないの？
前の作品が良かったとか絵や文が好きだとか安いとか
何らかの形で魅力があれば吟味せずに買うよ

綺麗事を言うと
趣味なんだから赤字が出るから大阪行かないっていうのはおかしいんだよね
たとえば好きなアーティストのＬＩＶＥなんて赤字当然で地方にだって行くだろうし
そういう楽しければどこへでも行くっていうのが昔は多かったんだけど今は
大阪のイベントが赤字な事を差し引いても楽しいと思えなくなったって事だろう
同人趣味の手段も多様化したし大阪の交通や周囲の発展もイマイチだしね

何でもいいから買えはないだろう
東京だろうと中も見ずに買ってもらえるのは内容を見なくてもそれだけの信用が既に得られてる有名どころだけだ
ピコを吟味もせず買うのはブレイクジャンルの初回に絨毯爆撃する金持ちだけ

>>569
それはｗ

何でもいいから中身を見なくても欲しくなるような本を
いっぱい作ってくれればリアだろうがオバだろうが客が集まるんだよ
赤豚とかの問題じゃなく作り手のクオリティが低すぎて買いに行く気がなくなるんだよ

と言わなくてはならなくなってしまうｗｗｗｗ極論ｲｸﾅｲ
そしてこっちの方がものすごく正論な件　orz
買手の買い方は問題じゃないな。

ぶっちゃけ買い手は財布から金が出っぱなしなんだぜ
黒赤でいえば「常に赤」だろ
サークルなんだから金稼ぎたいと思うのは露骨すぎだよ
サークル活動が結果的に黒になるのはオマケみたいなもん

まぁ金が出て行くのは趣味である以上回線もｻｰｸﾙも同じこと
ただｻｰｸﾙの方がいろんな意味でﾘｽｸは高くなるのは仕方ないけど

サークルもスペースから出りゃ買い手だしな。

イベントの楽しさが黒がなければやってられない程度なところに問題があるんじゃないかなあ。

そうするとまたループだけどネットが原因ではないかと。

今のイベントが楽しくなくなったのではなく、
イベント以外でもみんなで萌えを発散できる場所＝ネットが出来た。
昔は金銭面が苦しくてもイベントに行かざるをえなかったが、
今はイベント外でも気軽に萌えを発散できる、
わざわざ赤を我慢してかぶる必要もない。

イベントは、今も昔も楽しさや苦しさに差はないと思う。

そうやってサークルは減って行き、行動力のある買い手は東京のイベントに一極集中
地方の買い手も充実したネット通販で満足し、ますます東京の大型イベント以外は
衰退の一途を辿っていくんだな。

秋のスパークは屋台が出たりして学祭っぽい雰囲気で好きなんだけど
インテでもそういう変わった事やってくれればちょっとは人集まるんじゃないのかな

買い手は常に赤って…
あのな、趣味趣味連呼するが何もしないで突然イベント当日にポンッと本が生まれるわけじゃないんだぜ…
仕事でも義務でもない趣味だからこそ参加するイベントぐらい選ばせてくれよ

自分バンギャもやっていたが遠征してまでライブに参加するのは
あそこの箱は東京よりキャパが小さいからアーティストと距離が近くておいしいとか
友達がいるからホテルが浮くとか、なんらかのメリットを見つけて行くんだよ
趣味だからって赤だらけで無闇にどこでもほいほい行くわけじゃない


今のインテは、売上も赤、交通が不便、人手も少なきゃ交流がいもない、メリットといえば観光ぐらいだが
同じお金と休みで下手したら韓国だのハワイだの行けちゃったりするしな
インテ参加しないという選択肢を選ぶ人が増えてる現状は仕方ないよ

そんなこと言ったらミケですら売れてんのかどうかも定かじゃない評論系サークルなんてどうなるんだよ
同人誌の定義が狭すぎだろ
赤が出たら苦しいものだと決めつけてるならぶっちゃけやめろ
オンでちんたら垂れ流してろよ
黒にもならねーがな！

韓国やハワイ行ってもつまらんよ
同人誌売ってないし

どんだけ読解力ないんだよ…
>581みたいなのがいるから大阪に来てくれる人がさらに減るんだよ
これ以上恥さらすな

>>582
観光というメリット、と比較してのことでしょ

>>571
赤が出るというより、やっぱ楽しくないせいだよなあ。そんなものにお金出したく
ない、という。
精神的に「損した！」という気分になっちゃうんだよ。

参加費もめちゃ高い！というわけじゃないんだけど、他のイベントと比較すると
赤豚のは満足度がすごく低いせいで割高に感じる。
パンフ代とか安いともっと一般にも優しいんだけどなあ。
あの不便な場所にわざわざ出向くにあたって、一々割高感がある。

自分はメジャージャンルには殆どいなくて、オンリーもそんなに開催されないジ
ャンルにいるのだけど、それでも赤豚に出る気にならない。
ここ数年、開催日他で冷遇されたことやら、その割高感のせいでめっきりサクル
さんが減ったので、買い物に行く楽しみがないせいだなあ。
一時期の配置酷くて、怒ったサクルさんは大阪完全に切ってしまった。

場所が不便なせいで集まる楽しみがないし、皆逃げるように早く去るので、飛行機
乗って行って、せいぜい数時間だけか……と考えるとねー。

黙って見てると時代の流れで東京一極集中になるのはしょうがないね、関西でも何か企画があればね、みたいな全体の流れの中に
大阪は儲からないから行きたくないんだよねｗという見下し臭がわずかにするレスが混ざってるから
インテ好きな人達からしたらじゃあ来るな！みたいなレスしたくなって仕方ないと思う
583のように一部のレスを抽出して大阪に来る人が減るという人もいるけど
こんな2ｃｈの一部のレスだけで影響があるとは思えない
いたとしても数人では？

>>581
黒とか赤っていうのは、お金の余裕がなければ遠征する人はイベントを選ぶしかないって問題でしょ？
黒があれば気軽に大阪にもいけるけど、そうじゃないから、よりたくさん人が集まる東京に集中する。
大阪の特色が東京と同じ物なら人が多いイベントに人は集まるよ。
お祭りだもん賑やかな方が楽しいに決まってるよ。
赤字だろうが遠征費用かかろうが大阪に行かないとこの楽しみは味わえない！ってウリがなければ、
大阪衰退するのは仕方ないことだよ。
自分は大阪にしか出れないから衰退は寂しいことだと思ってるし、
大阪だけのお祭り企画やってくれないかなと思ってるけどね。
インテ衰退して悲しいからって遠征してくれないサークルさんに噛み付くのはお門違いだよ。

インテって無策のまま値段だけ上がってて、スタッフの質とか差下がってる気がする。
東京みたいに企画無いよね。まあ、あの企画も的外れっていうか……
それでも試行錯誤もしないのはぬっちゃけ企業としてはすげえｗ
そりゃ人も減るだろなあと思うｗ

ティアとか、コミケでいうと以前にあった２４耐みたいな企画ものは先人にいるんだし、
色々やれるんだろうけどね。
サクル側にはそういうのも見えちゃうので余計に駄目なんだと思う。

出たくない人が出ない。それだけの事になんでこんなにレスが？
もう出るのやめた、とかって人は雨予報に
「当日はびっくりする程快晴！」とかって祈ってた、わくわくしてた人たちではないんでしょ？

売れなかった愚痴、売れなかったのを赤ブーのせいにしておきたい、
そんな風にしか見えないよ。

こだわる事ないよ。行きたいイベントにだけ出てればいいよ。

そして延々とﾙｰﾌﾟw

今後ｲﾝﾃが衰退することはあっても盛り上がることはまずありえないから
豚も努力する気はないんだろうなと…まぁ時代の流れってやつだね
関東一極集中、ｵﾌからｵﾝへ、ｲﾍﾞﾝﾄから書店へ

だけど、儲らないのは海鮮が何でも買わないからと
海鮮に転嫁するのも違うよなぁと思う。

新刊を出してなかったら大阪も東京も行く人は東京で既に買ってるんだから
大阪では買うものがない以上、買わない＝売れないだろうし。

自分の書き込みが5時ぴったりでﾜﾛﾀｗ
レスくれた人ありがとう。
なるほど、オンリー基準で考えたら確かに高いかもしれない。

便利になればなるほど、不便な地域にあって満足に買い物できないように
なっていくインテに向かう足が遠のくのは何となく分かる。
東京でも2ヶ月に1回のペースで即売会はあるし、ジャンルが活発なら
オンリーイベントもあるからインテに出なくても刊行ペースが落ちるという
そんな事も有り得ないし。
じゃあ大阪に行くメリットって何だろう、となると地元民でも答えにくい。
何か一つ抜きん出たものや、東京にはないメリットがあれば良いと言うか
特色を出すしかないと思うなあ。
たとえば東京は漫画が強いけど、大阪は小説が強いよ！みたいな
東京に行けば全てがまかなえるという状態から抜け出すように
赤豚がマーケティングをリサーチして、需要にあった供給をしていって
お金を出すのを躊躇わないサービスを提供するしかない気がする。
大阪でそういう特色を出すとしたら、どういうのが出しやすいかな。
ジャンルによってはカップリングで関西・関東偏る事ってあるけど…

とりあえず、大阪回線の人は今より財布のヒモを緩める意識になって
サークルの人は大阪でも毎度新刊を出すって意識になってみればいいのでは
これで双方盛り上げる努力をしていることになる

赤豚には閑散期はせめて５０００円にして欲しいなーと…

>>590
それでも大阪は帝都と比べて財布の紐が固い人が多いように感じる
イベント規模はそれほど変わらないはずなのに
大阪の売り上げは帝都の５分の一だ
その人数の半数が帝都にも遠征しているとは考えにくい
だから大阪に行っても無駄だから書店委託でいいかなと段々思うようになった
>>587
自分はスタッフの質は帝都より大阪の方がいいと感じた。

特典か〜。
遠征優待キャンペーン！前泊・後泊日限定の提携ホテル割引券とか？
当日新刊出したサークルにインテのイベント参加費割引券とか？
通常20％オフ！遠征を証明できる交通機関の半券でさらに30％オフ！とか？

赤豚はしなさそうだけど

大阪こそ美味しい屋台呼んだら人来そうなのに。

会場側からの制限でもあんのかな。

大阪イベで全館使うことないし、1・2号館はグルメ館にしてもいいかも
いや本気でｗ

東京新刊→インテ（大阪で売り切れるような事は絶対無いようにする）
インテ新刊→東京（東京では残部少でも気にしない）
ｺﾋﾟ本。中身は一緒だけど大阪の方が装丁は良い。
大阪限定突発はあるが、東京で突発の場合は必ず大阪でも出す
おまけの数、東京と大阪は同数にする
東京だと先着○名様のみだが大阪はほぼ当たる
スケブは東京だと断る事もあるし枚数もちょっとだが大阪なら引受放題

ってことを一応やってるんだが
如何せん自分がﾋﾟｯｺﾋﾟｺすぎて全く効果無しｗ
大阪贔屓にしてますとか、差つけてますはさすがに言えないので
固定で買ってくれてる人にすら気付かれていないのが切なす

あー、それいいね＜屋台
東京でもドラゴンアイス？とか色々来てるんだから大阪でやって出来ない事じゃないと思うんだがー
今出店してるお店と専属契約でもしてて出来ないのかもね…

一館丸ごと解放して屋台と休憩スペースにして買い専の滞在時間長くするとか？
買い目的だけで行くと足が疲れてすぐ帰りたくなるんだよね

美味いと食い物に金と時間を使い果たしてしまいそうなｷｶﾞｽﾙｗ

6号館のC・Dを屋台＆休憩ブースに出来れば、一般も食べた帰りに寄ってってくれそうだな
食べて休憩して、ちょっとパンフ見てもう一周！みたいな。
1・2号館だとそのまま帰っちゃいそうだw

つかマジで来たくない人は申し込まんでええよ
そうすればサークルが減ってインテ借り続ける意味もなくなるだろ
ぶっちゃけグランキューブやマイドームでいいよ自分は
赤豚が大阪から撤退したらしたでその時だよ
それも時代の流れだよ
飛翔自体が何百万部も売り上げ落としてるご時世に
昔のまんまで居られるわけがないし

>>601
ほんとだw
CDのがいいかもしれん

>>593
一般で比較したら大阪の動員数は少ないよ
規模ってサークルのこと？
サークルは東京大阪行脚してる人が多いだろうから
欲しい本があれば東京で購入済みでしょ
別に大阪人の財布の紐が固いわけじゃない

また方言の方がこの手の書き込みか…

>>602
もうやめて！大阪人HPは（ｒｙ

だから大阪に参加しないという選択をする人が多いよね、わたしも参加したくないしね、
でもどうせなら盛り上げるアイディアでも出したら楽しいよね、という平和な流れで
必ず関西弁使ってふじこるおばちゃんは何なんだろう
じゃあ行きませんとか言うとまたふじこるのループでもうお手上げだよ

知らんよ
どうせすぐ「ネットのせいだ」とか言い出す奴も居るんだし
実際そうだろう

赤豚だってスパークの動員の鈍さに危機感感じて
企業企画を募ってるけどマジ今更だよなぁ……
つか募るなよ
営業にいけよ。企業だろお前ら
そして企画を立ち上げるにしてもまず先に東京からなんだよね
大阪のために具体的な動きを見せたのなんて
とりあえず八月を一日開催にしたぐらいじゃないの？

ｶﾘﾌﾟﾘｳﾏｰ報告でまったりしてると思ったら…

うちのジャンルはマイナーだけどインテの方が売れるし
サークル数も東京より多いので買い専も多いよ
島中でも列できてたしね
閑散期でも地元のサークルは皆参加してるから買い専の数もさほど減らない
「インテだから」というものがあると集まってくるよ普通に
逆にオンリーが頻繁に行われているメジャージャンルの友人は悲惨だったみたい
地元だけどインテは控えようかなとか言ってた

プチオンリーの規模をもっと大きくしてジャンルごとに支援していったら
それなりに人は集まる気はするんだけどな
底上げに繋がらないだろうか
考えが浅い？

インテスレに張りついている大阪おばちゃんの特徴
・とにかく大阪ﾏﾝｾｰ
・空気は読まない
・少しでも大阪にネガティブな発言があると登場
・東京vs大阪の構図を作りたがるが攻撃はされるとふじこる
・自分に触れた発言には全レス＋α
・基本的に人の話は聞かないのに、自分の意見が少しでも曲がって伝わるとふじこる
・言いたいことは「大阪のせいじゃない」「大阪を馬鹿にするな」
・気が高ぶると関西弁で攻撃

ころころID変えてきてNG指定かけるの面倒だから
コテにでもしてくんないかな…
インテを楽しくする雑談だらだらしてたほうがずっといいよ

去年あたりからインテへ行き始めた買い専
休憩出来るところが出来るといいなーと思う
今だと開場後に買いもらしやパンフチェックしたくても、
座る所が少なくてゆっくり出来ず隅の方でささっと確認して帰ってきてしまう
休憩スペースがあれば、食べ物も色々買ってみたいんだけどなー
未だにカリプリ未体験

屋台＆休憩所いいと思うよ
自分、友達のスペースに座らしてもらってるけど
椅子限られてるから立つ人出るし
話はしたいがちょっと気使う
回る途中でゆっくりできるところあるの嬉しいなあ
それこそカリプリフランクとかたこ焼きとかイカ焼きとか
お好み焼きとか焼きそばとかラーメンとかおでんとか
土手焼きとか串カツとか、アイスとかドリンクとか
祭りっぽくていいじゃん
インテ名物屋台村

まぁ赤豚が東京さえ盛り上がれば相乗効果で
地方も盛り上がると思いこんでるのがそもそも時代遅れって事になるんだろうな
仙台も名古屋もつぶれて博多も無駄なあがきで
次は大阪か

個人主義の時代なんだよ
インテに不満募らせてる人はそんな不満だらけのイベントさっさと切り捨てて
帝都の近くに引っ越しでもしたほうが幸せになれるんじゃないｗ

いや、インテに文句言ってるのは高い遠征費払ってきてやってんのに
上がりがこれっぽっちかよってファビョってる関東もんでしょ

ファビョッてるわｋじゃないし
関東者だけでもない。
関西以南在住だけれど気持ちは同じ。

休憩所をつくって欲しいという要望を出してみようか。
普通に個人でメールを送る以上になにかいい方法はないかな？

根元は5月インテも前みたく盛り上がって欲しいってことなんだと思うんだけど。
だからこそ、ここまで話題続いてるんじゃないのか
本当にどうでもいいなら愚痴すら出ないよ。

>614
そういうこというから…

大阪の人間だから交通費は千円ちょっとだけど
やっぱきついなあと思うよ。
上がりとかそんなんじゃなくてさ、
同人ってやっぱり多くの人に手に取ってもらいたい、共感してもらいたい
ってのが前提にあるじゃん。
それが大阪でかなわないっていう現状がある。
だから大阪に来てくれる人も地元の人間も
どうしたらいいだろうと考えてみたりしてるんじゃん。
そんなときに関東もんだのよそさんだのマジUZEEEEEE！！

関東に異様に対抗心持つ大阪の人間が本当に嫌いだ。

>609のテンプレみたいな人がまた出てきたな…自覚ないんだろうな
みんなで大阪よくしたいと思ってるのにうざすぎる
そして自分は北陸だｗ

座るところ座るところって書いてるけどインテ以外のイベント会場はどんなもんなの？
ｻｸﾙ参加も買い専もインテしか経験ないんだが、休憩スペースなんてあのぐらいで充分だと感じるけどなあ。
ちなみに体力には自信持てない三十路のｵﾊﾞｦﾀだｗ

このスレのフランクウマーに誘われてこの前初めてインテに遠征した買い専です。
インテすごく楽しかったよ！関西の人は(だけじゃないけど)、おまけ付けるの好きな人が多い印象だった。
買わなくもスペース去るときに豪華な無配本くれたり…。
スペースに人がいない時にちょっとだけ話しかけても気さくに話してくれる人が多くで嬉しかった(混まないからできるのかも)
買った後も｢ありがとうございます｣って笑顔で言ってくれるサークルさんがほとんどで待機の疲れも癒された(･∀･)
買い専で買うくらいしか何もできないけどサークルさんには頑張ってほしい！
またインテいきます！
島中ウロウロし過ぎてフランク食べ損なっちゃったしね

あ、けっしておまけがほしいからってことじゃないです

休憩所を作るってのには賛成だが、絶対読書スペースになって、動かない奴が出るからな
今の6号館のエスカレーター下スペースでも完全に読書モードに入ってる人も多い
ニュートラムの中で広げられるよりかはマシだけどその辺をどうやって改善していけるかも
問題だよね…千とせとか甲賀流とか出店ってくれないかな、マジでｗ

昔から本当にハマったジャンルの虹創作は誰とも共有したくない性分なもんで
人がわんさかいるとこで買ったそばから本広げて見るってことが出来ない
家かホテルの密室で一人ﾆﾗﾆﾗできなきゃ本の価値も半減
インテでスーパー読書タイム中の人見ると別の生き物を見るような目で見てしまう
迷惑とかじゃなくｽｹﾞｰって意味で

>623
自分は単純に手が汚れてるだろうから読みたくないな
大切な本だから、家でも手が綺麗な状態じゃなければ読まない
会場で読んでる人はそこら辺気にならないんだろうか


8月参加したいけど、他の趣味の日程が出ないとなんともだ
分厚い新刊が出したいんだけどな…

>>619
ビックサイトは会場内にコンビニや食べるところがあるよ
そういや東京で一般の時は朝は大手、昼ご飯で一服、昼に島中って感じで
周ってるわ自分は。ビックサイトは中に入ると出なくていいのが利点かも。
インテだとお昼で一服してまた周ろう！ってのが出来ないんだよな。
1時間制休憩室とかあればいいなぁ。

休憩コーナーは欲しいな
フランク付近の混雑も減るだろうし
動かないやつはいるだろうけど外にある丸いテーブルと椅子あたりは
意外と居座り組が少ないし結構流動してるよね
今回落書きコーナーみたいのもリア層には人気ぽかった

>>593
館にもよるんだけど、いろんなジャンルで参加するとかなり差がある。
マイナージャンルの閑散目のところだと本当にろくでもない＞スタッフ
東京もレベル低いけどね。

>>602
＞つかマジで来たくない人は申し込まんでええよ

それは誰の意見なんだろう。
赤豚を代弁なのか、それとも大阪代表の気分なのかｗ

ええよと言われなくてももう人が来なくなってる現状。
出来れば参加したいと思うサクル者と一般が割と善意で今考えてる感じの
書き込みが多いと思うんだけどなあ。606たんの言ってるように。

>>619
オンリーは千差万別だけど会場傍に喫茶とか多いので便利。休憩スペース設ける
ところも多い。東京都市やティアは普通に休める場所多いね。

インテの場合、周囲の立地が悪過ぎるのも辛いなあ。
ビッグサイト他の施設はさっとご飯食べに行く、お茶しに行く、が楽なんだけど、
インテはそれが出来ないで追い立てられる気分でとりあえず都心部に出なくては！
ってなるのがきついんかもね。
イベントって人に会ってお話したりアフターするのも楽しみだから。

数百円で荷物預けられるところが増えればなあ
その日限りのロッカー設置したり
あとは番号札か何か自分が何時に来て列のどの辺に並んだかを証明できるような
制度を導入して待機中でも身動きをとり易くするとか

去年の東京火花か何かで、すごく広い休憩スペースがあったと思う。
サークル間の交流も、屋台で買った食べ物広げながら
戦利品読んでる一般もいていいかんじだった。
1月8月は混雑するから無理かもしれんが、
今回の5月みたいな規模に同じようなのを作れんもんだろうか…

ATCはインテ客以外でも地味にごった返してるからな
ｲﾍﾞの時はそれがさらに酷くなる
難波か梅田まで戻らないと落ち着けないのは同意

サークルチェックの時に奥付の発行日を確認して、20ページ
（これは適当）以上の新刊を出したサークルには次回インテ申込の
1000円割引券を出すとか。

「同人誌即売会」に人を呼ぶには、やっぱり新刊があるというのが
一番の魅力だと思う。

参加してみて、休憩所や屋台村があって楽しく過ごせたら、更に
リピーター率が上がるかもね。

いいな、それ
島中ががんばってみんな新刊出す流れになったら
割引なんて要らない大手も時間無理してでも新刊出したいし
大手〜島中揃って新刊出したら回線は遠征も厭わない層はかならずいるし

休憩所は以前にやってなかったけ。
会場の隅に椅子がずらっと並んでた。
その時は一般が遅くまで残ってたっていうレポがあったと思う。

ごち豚みたいな屋台は賛成だ！
なにわっこはお祭り好きだからかなり盛り上がると思う。
最近何度か見かけたお絵描きボードもリアが喜んでるみたいだし、
スペースに余裕が有る時になにか企画してくれると面白そうだね。

>>597の
＞　ｺﾋﾟ本。中身は一緒だけど大阪の方が装丁は良い。
は買い手としては微妙だなあ、「東京で買ったら損をする」感じじゃ意味ないと思うんだけど。

屋台はいいね。
でも東京だと売り子に入ってもらうのでいいけど大阪は一人なのでスペースで食べられる系が
ありがたいな…うどんとかうまかったんだけど一人参加だと食べる余裕がない。
でも去年の10月にフランク買ったときスペースで食べるのためらわれたのでエレベーター下の
机＋椅子のところで食べてから戻ったんだけど、閑散期ならちょっとくらい離れられるかな。
正直火花も屋台のためだけに参加してもいいｗｗｗという気持ちになったタイプなので大阪で
屋台とかやってくれたらwktkで参加するわ。
新刊出したら次回割引とか言わなくても屋台で100円引きとかでもいいｗ

>635
大阪で新刊出したら
フランク１本＋ドリンク１本＋屋台で使える300円券
とかだったら真剣に大阪合わせで新刊出すｗ

むしろフランクorドリンク引換券、くらいでもいいくらいだな
数百円のことでもお得感が味わえるｗｗ

更にフランクに焼きそばが付いたら絶対出すわｗｗ

やはりこのスレは食い物ネタの時が一番輝いてるなｗｗ

フランクを特典にするのはやめてくれw
ただでさえ人気が出てきてから焼き時間が短くなって
ｶﾘﾌﾟﾘに当る確率が低くなってるのにw

あと前々から気になってたんで蒸し返して悪いんだけど
インテの買い手はケチ、という見方はどうもおかしいと思うんだけどなぁ
帝都は全国から買い手が集まってくるけど
インテはしょせん地方イベントで大半が地元民でしょ
高い交通費かけて行くイベントでは買い手も交通費かけただけの価値のある
量の買い物をしたいという気持ちもあって財布の紐も緩くなるし
嫌な言い方かもしれんが本の選別が甘くなるというのがある
地元イベント（インテ）ではそこまでの気合は入らないというか…
インテでもｶﾞﾝｶﾞﾝ本買ってる人は自分の周囲にいるから一概には言えないだろうけどね
なんにせよ帝都と比較するのが根本的におかしいと感じる

>>629
ロッカーはもっと増えて欲しいよね
クロークみたいな荷物置き場でもいい
これで食べる所が充実すれば、一日じっくり回ろうってなれる

>>640
>ただでさえ人気が出てきてから焼き時間が短くなって
>ｶﾘﾌﾟﾘに当る確率が低くなってるのにw

サークルチケットにフランク券をつけて、チケット回収ゲートで
フランクをチケットの代わりに手渡せばいいんじゃね？

ふいた
もうみんなの比重がｶﾘﾌﾟﾘﾌﾗﾝｸ＞＞＞同人誌即売会になってきてるｗｗ

>642
> サークルチケットにフランク券をつけて、チケット回収ゲートで
> フランクをチケットの代わりに手渡せばいいんじゃね？

そして「わたしはうどんがいいのに！うどん引換券をつけて！」というサークルが出てきて
入り口で汁をこぼして阿鼻叫喚ですね。わかります。

冗談抜きで、休憩所とロッカーはあると一般が長く残ってくれそうで欲しいな。
自分が一般だったとき、座る所が無いのがつらくて。
売店は狭くて買いにくいし。
ビッグサイトの東と西の間にある広いカフェ風の場所があればなあ。

つかもうパンフの代わりにカリプリ強制購入でいいんじゃね？

インテはトイレが一番辛い。まずトイレ何とかしてほしい
少ない・和式メイン・タイル貼…といつの時代の駅トイレなんだと
おまけに午後は紙がなかったりするし

>646
その前に空調ｗ
恐らくトイレなんか、老朽化でどうしようもなくなるまではそのまんまだろうなあ

>640
財布の紐が固いってだけでケチまでは言われてないような
大阪＝財布の紐が固い訳じゃないけど財布の紐が緩い人は東京まで行くから
インテはリアかそこまでお金かける気の無い人が来てるんだし財布の紐は固いわな

まあ参加人数が東京＞大阪（３月で言えば東京5.3万、大阪1.4万）しかもサークルの多数は被ってるのに
東京の５分の１しか売れないとか言ってるのは勘違いだよね
いやいや十分売れてるでしょうよ

>>641
小さめの荷物はロッカーでカート専用クロークでもいいなあ。
カートならクロークにして預かるのも他の荷物よりは簡単なんじゃないかな。
カートはカートで邪魔がられてるし丁度良いと思うんだけど。

>>648
3月大阪は思ったより一般多かったし
反面、5月大阪は思ったより一般少なかったから、
5月はもっと差がでるのかな。
参加者数、約3.8倍違うのか。すごいね。
サークルも買い手も何割かは東京も行ってる人だろうから、
そら大阪に多少財布の紐が緩い人が居ても売り上げ少ない印象になっても仕方ないよね。

>>646、647
要するに会場ごと変えることも視野に入れて欲しいってことだよね。

インテに行くこと自体が結構苦痛なんだと思う。アフターも面倒になるし。
気軽に買い物……って感じにならない。

正直ニュートラム１本しか交通網がないのが辛い。あれじゃ混むよ。
東京で言うなら百合かもめしかないようなもんだ…。
あと高い参加費と足代払って行くのに、雑貨・服飾と一緒に6CDに押し込まれるとほんとに泣けてくる。
一般参加の時は存在すら意識してなかった場所だよあそこ…。
本気で6CDを屋台村＋フードコート兼休憩所にして欲しい。

鉄道のみを言うなら中央線もあるじゃない
まあそれでも交通網が巨大西都に比べて脆弱だけどね

だから人が減ればグランキューブやらに移動できるでしょ
来たくなきゃ来なくていいよマジでw

総スペース2000に満たない男性向のこみトレでもインテでやってんのに
移動はしないんじゃないかなあ

>>655
青豚と赤豚じゃやってることが違うよ
上の書き込み見てたら赤豚もこんな雰囲気になって欲しいのかもしれないけど
ttp://www.aoboo.jp/html/report.html

>>654
>来たくなきゃ来なくていいよマジでw

お前さまは毎回毎回、赤豚の代表なのか、それとも大阪の代表なのかｗ

わざわざインテスレでここが辛いこうなら良いのにって言ってる人は
インテに来たくない人じゃないでしょ。
インテに来たくない人はインテスレには興味ないと思うよ。
インテに行きたい気持ちは残ってるけど、このまま先細りじゃ遠征迷うよなーって、
インテに後ろ髪引かれてるから要望だすんだって。

ちょっと待て
さっきから会場を変わればという意見が出ているが
もしそうなったらｶﾘﾌﾟﾘｳﾏｰ出来なくなる可能性があるんでは…

とりあえずグランキューブって言ってる奴はいつもの大阪のおばちゃん一人だけだなｗｗｗ

お前らがぐだぐだ吠えたって何も変わらねーよ
もう何十年も変わらないんだから

関西人だけどグランキューブがどこにあるのか知らない

一般で東京と関西参加してる。
最近思うのはとにかくインテは一般のカートが多くて本当にうんざり。
地元民が多いならやはり関西はマナーが悪いのかなと思ってしまう。

一般のカートが多いのはロッカーが少ないからってのもあるとオモ

毎度毎度ループネタでネガティブレスされたら何で参加してるの？と思うのは当然だわ
インテが衰退すれば皆東京に集まるからそっちのほうがいい
豚スレで都市売れない、これからはミケだけにするとレスついても
批判がでないのにインテスレだとなぜこんなに叩かれるんだか

グランキューブ？インテの方がまだ行きやすいわ。アホかｗ
休憩コーナーの案は豚箱に入れればいいんじゃないかな
自分も今度入れてくるよ

交通網とか豚ではどうしようもない部分は仕方ないとして
豚が出来そうなことを提案すれば多少なりとも改善するかも
火花の屋台も定着したみたいだしお祭り感って大事だもんね

コミケ後のシティは大量に人が来ることがわかってるのに
臨時バスはおろか通常のバスが一本もないことが問題だよな。
人が少なくなってる割に中ふ頭やコスモスクエア駅混みまくりで困る…
まさに孤島だよなあ。

なんか時々、会場をインテじゃなくしたらみたいな案も出て来るけど大阪施設って基本的にどれもこれも不便よなぁ
そもそもインテじゃなくしたら旅費や参加費や交通が便利になるかと言うと全然そんな事ないだろうし
会場自体は定着してるインテで良いんだよ

グランキューブ言ってんのはいつものおばちゃんひとりだからほっとこう。
あんな行きにくい上に使いにくい会場のどこがいいんだか。
グランキューブ関係者か？
つーか前とか「梅田から歩ける」とか言ってたけど
梅田からグランキューブまで歩く間にコスモスクエアからインテまで往復以上できるよ…

>>665
都市もミケも会場は有明だが、大阪にミケはなく代替イベントがないので、その比較はおかしいと思うよ。

財布の紐がかたいかどうかはわからないけど
インテは、本を最初から最後まできっちり読んで買わない人が多いんだよね
途中まで読んで本を置かれたなら「自分もまだまだなんだな」と思えるんだけど
最初から立ち読みしかする気ないのはどうかなーと思うんだけど
うちは見本誌は置いていないので本が傷むだけだし
少なくとも自分は東京でそんな人に当たったことないので、
インテのためだけに見本誌作るのもなあ

>>最後迄よんで買わずに去る
ああ、それはある
というか、11日に感じた違和感はそれか
うちの本は大概30ページ程度だから立ち読みしやすいんだろうけど、その割り合いが多過ぎて凹んだ

>>最後迄よんで買わずに去る
インテは本当に多い。
全種読破していく人もざらにいる。
その上去り際に、「お金がもう電車賃しかなくて」と
聞いてもいないのに言い訳をひとしきり語っていく。
立ち読み程度の本というのは自分のせいだからしかたないが
もうちょっとマナーをわきまえてもいいんじゃないかと思った。
街の歩行者もマナーが悪いので、観光も気が乗らなくなって
インテは申し込まなくなった。

>665はいつものおばちゃん？前半と後半言ってること矛盾してないか
財布の紐がかたいってのもずいぶん昔から言われてることなのに
最近住み着いたのか大阪に過敏な人がすぐふじこるなぁ…
財布の紐が固い＝ケチって考え方が安直だし地域のお国柄が出るのが当たり前だよ
だったら参加すんなや的発言も痛すぎる
自分が不愉快になるレス全部が嫌ならそれこそこんなとこ見なきゃいいのに
同じ関西人として恥ずかしいよ…

立ち読み本当に多い。あれなんでなんだろう？
ちなみに前ジャンルでも立ち読みしてた人が、
（何回も来たんで顔覚えた）
今年から参入した現ジャンルでもやってきて読んでいった。
自分も大阪の人間だけど、自カプ＋好きな絵だったり自カプ＋文章みっしり
だったりしたらほとんど読まずにガンガン買う派なんで面食らうことが多い。

気のせいかも知れんが、読み終わった後の本の置き方が大阪の人は雑だ…
全部読破+買わない+乱雑な扱いで精神的に来る

財布の紐が固いのはいい、立ち読みも目をつぶろう。
でもインテはマナーがなってない厨のせいで精神的に来ることが多いわ。

通りすがりに本やポスターを指差して
「ちょwwwwwこれwwwww　○×△▽□…」
みたいにスペ前で大声でゲラゲラ話されたり、
友達としゃべりながらおもむろに手に取り、
しゃべりながら笑ってバサッと本を投げ捨てていく、とか
目の前にサクル主がいると思ってない香具師に遭遇することが多くて
びっくりするし、ＨＰ削られる。

ああ…それもある…
マイナーなカップリングだからしょうがないんだが目の前で二人組に「ちょっwあれwwwwウケルw」と
笑われて、まあ、この人達は「おっとながい！大人買い！！」と大ハシャギで買って行ったんだが
全く嬉しく無かった…というか、リアルに後で泣いたw

まあそれはインテに限ったことじゃないけどね
まんレポ顰蹙コーナーでもたまに見かけるし…

自分は胆石だったんだが、壁の列移動のときに本がなぎ倒されたが誰一人直しやしねえｗと思ったら
みんな地元（軽装・関西弁）のリアばっかりという感じだった
サークル経験もないからサークルの立場にも立てないし単にイベント慣れしてないんだとオモ
逆に立ち読みは常習ぽい大学生〜ｵｳﾞｧだったりする

自分は海鮮なんで立ち読みの程度がどれくらいかは分からないけど
立ち読みする人が多いのは、サークル数が少なくてあまり混まないからじゃない？

立ち読み自体は全然構わないんだよ
ただ、最初から最後まで立ち読みで済ましてポイっと放るように置いて帰ったり
立ち読みしながらページ指差して仲間とｹﾗｹﾗ笑ったり
目の前に描き手がいると思ってないような非常識行動がﾓﾆｮるってことだよね

わざと大阪弁で煽ってる人は
逆に大阪以外在住の大阪アンチな気がしてならない

あと、友達と笑い話しながら立ち読みして、その友達がどっか行こうとすると本をポイッと捨てて笑いながら行っちゃう人が大阪は多い
１人で来て黙々と全部読破して買わない人もポイっと捨てる人が多い
お前ら…ポイ捨て禁止だ！

>>670
そもそも代替えイベントが必要なのか？ってことだと思うけど
コミケで全部済むなら大阪のイベントもいらないでしょ
所詮SCC関西もグッコミのスケールアップ版でしかないよ

なんか話がループした後、結局マナーの話を始めるんだよな
自分の本が売れないことをぐちぐちぐちぐち愚痴った後
地元の人間をけなして
自分の本が売れないのを人のせいにしてるだけなんじゃないの？
それじゃ「来るな」って言われてもしょうがないでしょ
さんざん都市の規模の違い、開催日の関係など売れない要素を示唆されてるのに

それはインテに限らずどこの地方イベントでもそうだから…。
人がそんなに多くないから立ち読みする時間が長くとれるし。
プゲラはよくないことだけどマナーのない人はどこにでもいるもので
インテ特有のように語るのはちょっと。

東京の（特に大イベントで）立ち読みが少ないのは地方からの海鮮が多いから。
この人たちは本買うために高い交通費かけて上京してるから立ち読みせずにどんどん買っちゃう。
そういう人に押されて立ち読みしずらい空気になってるんだよね。
のんびり立ち読みしてると後ろから「早くしなさいよ」オーラが立ち上ぼるし。
だから立ち読みしない→中を見ないからプゲラできない な側面もあると思う。

あとサークル数も多いから立ち読みする時間があったら次まわるしね。

ちなみに自分が学ラン来た男子学生に飛翔系のやおい本をゲラゲラ笑いながら閲覧されたのは
東京都市だったよー
その子たちがどういう経緯で都市の会場内に居たのか
さだかじゃないけど（フリー入場になってたのかな？）
まぁどこにでも居るよ。失礼な奴は

もちろんマナーの悪い人間なんてどこにでもいるもんだ。
東京のイベントだってそういう人間はいるんだと思う。
ただ、インテはその割合が高すぎる。
現実、サークル側はやめて欲しいと言ってるんだから
それを「どこでもいるから」と切り捨てるのはどうかと思う。
逆ギレと変わらないよ。

まぁ大阪で今以上に本が売れて欲しいのは
書店に委託料持っていかれるより利益率の高いイベントで現ナマ稼ぎたいサークル側の論理でしょ
インテより規模がちいさくなるのを恐れるから
別の会場は不便だとか言い出す
地元の交通に詳しくないのが丸わかり

自分もコミケで>>677のような遭遇にたった1日で5回やられた事あるよ。
どこにでもいるよ。失礼な奴は。

自分は東京より大阪の方が頑張って下さいみたいに声かけてくれる率が高いので嬉しいよ。

ポイ捨ての無礼者は何処にでもいるんだけど、その比率が大阪はでかいって話だとオモ
東京で立ち読みが少ないのは地方からの海鮮が多いからって事は、今のインテはマジで地元民しか来て無いイベントって事に…

丸く収まりつつあると必ず出てくるのなおばちゃん…
体験談すら話しちゃいけないなら>>1に
「大阪に都合のいいことのみおk、少しでも貶すなら大阪来るな」とでも書いておいてくれ
自分も大阪人だがいい加減イライラする

現ナマ稼ぎたいとか…金稼ぐのにもっと楽な方法なんて世の中にたくさんあるんだよ
一度真面目に同人活動やってみたらそんなこと言えないぞ

大阪育ちだけどグランキューブなんかしらないよおばちゃん…
同人でそんなに稼げないよおばちゃん…
手にとって見てもらいたい！と思ってるだけなんだよおばちゃん

>>690
その比も結局は「個人調べ」でしょ

自分も大阪者だが11日のインテ以降のここの流れ見てると、げっそりして来る
立ち読みするなとも、インテ会場嫌いとも、誰も言って無いのに凄い食い付いて来るのは何だ…？
おまけに現ナマて…
同人で稼ぎたいだけなら書店もあるし東京イベントやオンリーだけ出てた方が有意義
インテ捨てずに参加してるのは、何だかんだ言ってインテが好きだからだよ
だけどインテ好きでも「ポイ捨て」「延々立ち読み」「笑われ」はキツイ
これを直してくれって言うのもいかんのか？

>>692
コンサートぐらい行けよ
フェスティバルホールが新築されるまでの間大阪でメインで使われる会場は
グランキューブになるでしょうな
フェスティバルホールもたいがい不便と言われてましたが
地方から来ると御堂筋線につながってない場所はなんでも不便扱いなんだよなw

なんでコンサートなんて関係ない同人板でそんな発言がw
あんまり笑わせてくれるな

他県民の関西人偽装疑いとかまで出てきたかｗ
これが大阪ｸｵﾘﾃｨと言われる前に深呼吸な
本が売れないなぁ→読んでもらえないから残念
ってのが大半だろうに、即金金噛み付く奴はなんなんだｗ

こういう人がいてリアル遭遇するサクル者も多いから
年々インテは遠方からの参加者が減ってんじゃないの

趣味とは言え高い金が掛かるものを
いやな思いしてまで参加したがる人間はそうはおらんて

おばちゃん、大阪人以外は来なくていいって理論なの？
たくさん人が来て欲しいんだから、地方から来るとって当たり前じゃない…
おばちゃんはインテを大阪人限定イベントにしたいの？
そうじゃないから皆意見出してるんだよ
たくさん人来て欲しい、いいイベントにしたいって思ってるんだよ

>>695
グランキューブ、コンサートやライブでも不便だからあそこでやられるの嫌なんだよね。
はっきり言ってそんな有名なハコでもないし、絶賛されるようなハコでもない。
大阪人だけど、御堂筋線に繋がってないところは正直不便だよ

後、いい加減来なくていいのはID:z/7HSoIT0　だ　　け　　って事に気がついてねおばちゃん

>>700
＞御堂筋線に繋がってないところは正直不便だよ
贅沢過ぎるだろw
まるで「ビックサイトが山手線沿線じゃないのって不便」と言ってるようなもんだ

もうさ、おばちゃんインテは近所の公民館とかでやれば？
来たくない人は来なくていいって
もう独自理論はお腹いっぱいです

>>700
おばちゃんは３レスで書き込みできなくなるから
回線繋ぎ直してID変わるんだぜ…

なぜコンサート行かなきゃならんのよおばちゃんｗ
そういう趣味はないのよおばちゃん
交通に関しては>700に超同意だ。

現状に不満なのがおかしいつってんだよ
東京の会社が東京のイベントの付随イベントとして
大阪のイベントを運営してる限り
現状は今後も変わらないって話をしてるんだよ
不満があるなら
大阪人ならイベンターになれば良いし
外野は来なきゃ良い
それだけだよ

>>704が外野だからもう来なくていいよ＾＾さっさといなくなってね

自分は買い専で実際に体験してないからあれだけど、
延々立ち読みしてる人には本が傷むので中身確認程度でお願いしますとか、
本人に言ってしまうのはだめかな
あちこちで注意されれば、立ち読みの人もやりにくくなるんじゃないかと思ったり
言い難かったり逆ギレの可能性とか色々難しいかもしれないけど…

シュリンクして見本誌だけ置いてるから
別のお客様が来た時だけ立ち読みちゃんには「お早くお願いしますー」と言ってる

まぁでも別にどうでもいいけどな．見本誌なら読破されても
そんな人に無理矢理買われても大事にしてもらえないんだろうし

書き手からすると注意するのも勇気いるし、相手に逆切れされる恐れもあるし、何も知らない周囲の極一部のイタタや粘着が
それこそ後日2chで「あのサークル、買専にアテクシの本立ち読みするなんて！とか言ってた」とか事実を彎曲して書く
悪意の人もいるから恐いんだ…

>681ってことだよな
立ち読み大歓迎だが前後のマナーがヒンシュクものっていう…
逆に人が少ないからか、インテは直接感想をくれたり話しかけてくれたりすることが多くてﾃﾗｳﾌﾌ
買い手側が「ありがとう」と言ってくれる文化もすきだ

>>708
続けて他のお客さんが来たら>>707さんの方法みたいなのはだめ？
豚のパンフとかでこういう立ち読みの仕方ははサークルさんに失礼ですよ、って
取り上げてもらえばいいかも知れないけど、そういう人はパンフの注意とか読んでなさそうだよね
サークルさん側でそれは言ってもいいよねみたいな流れになるといいけど難しいのかな
自分も海鮮だけどこっちに来てもらって好きなサークルさんが嫌な思いしてると思ったらすごく悲しい

なんていうか6年ぶりぐらいにインテ申し込んで、それが6月なんだがどんな感じ？とか
訊きに来たんだが訊けない空気……。やっぱ普通に閑散としてるのかな？

で、マナーの話をなんでインテのスレで続けなきゃならないの？
また「立ち読みは東京には居ない大阪の文化民度低すぎpgr」
をやりたいだけの東京者の見下し書き込みって言われるんじゃないの

スレは住み分けましょうね

>>711
どうだろう？再生の全国があるから人が流れて来るんじゃないかな？と自分は思ったんだけど
上の方でそっちに集中するかも、ってレスしてる人もいたよ

ここで「ポイ捨て」「延々立ち読み」「笑われ」について経験談を
つらつら書いてるサークル者はただ単に注意喚起したいだけだと思うよ
これがなくなったらインテがもっと楽しめるのに、という感じで
それを「東京にもそういう人がいる」とかおかしくないか
隣の人間が赤信号を渡ったら自分も渡っていいの？

なぜ素直に
「こういう行為をしたらサークル側は嫌な思いをするんだ」
「じゃあ次から自分の行動を見直してみよう」
と考えることができないんだ

本をかわずとも見てくれる人が皆710みたいに、少しだけでいいから相手の事を考えてくれたら嬉しいなぁ

>>711
確かにこの空気、凄い嫌な感じだな…
そしてゴメン、追い討ちをかけるようだけど6月インテは閑散だ…
でもマッタリ空気でも問題無いなら大丈夫かと…
ジャンルによるけど6年前と同じとは、あまり思わない方がいいかも

>>714
ここで言ってどうなるの？

インテ参加して経験したイヤな行為の話なんだから、ここで語らず何処で語るんだ？

基本だけど「マナーが悪い人」はどうせこんな所見てません
2ちゃんで喚起してダイレクトに伝わるのはせいぜい素性が割れてるような人たちだけ
（企業、代表者、サークル主）
結局善意の隣人同士で無駄に傷つけ合うだけなんだから
発言する場所はきちんと決めた方が良いよ

6月インテ、4日会場内で申し込み
500番代後半でした
1000集まるかなあ

>609のテンプレどおりだな
＞・東京vs大阪の構図を作りたがるが攻撃はされるとふじこる
ID:ygCzE4y30はいつものおばちゃん＠携帯だからもう煽るな

>>711
6月のｲﾝﾃは確か同日同会場で残酷大会があるはずだから
ｲﾝﾃ全体に集まる人数は6月にしてはかなり多いと思うけど
都市会場に人は少ない気がしないでもない＞現在最大規模ｼﾞｬﾝﾙの残酷なだけに

６月、再生全国の方に行く海鮮だけど、余裕があったら普通の都市の方も回るよ
パンフ自由購入みたいだし

>>716
どうにもならない。
インテは不愉快な思いすることが多いし、
規模も以前より小さくなり売り上げも少ないため、参加を見合わせるサークルが増える。
またさらに規模が小さくなる。
海鮮も減る。
この繰り返しで別にいいんじゃない？

>>723
よくお分かりで
で、なんでこのスレにまだ居るの？

まぁ憎しみをぶつけたら憎しみしか返ってこないよね
なんかやな面構えでもしてたんじゃないの？

つーかこの流れUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE！

赤豚さん１月８月はずっと単日日曜開催でお願いします。
３月５月１０月も参加するのですがもうちょっと参加費安いと
他のサークルも誘いやすいので安い方が嬉しいです。
インテで新刊出したら割引とかやってくれると気合いが入るので嬉しいです。
あと一般入場ももう少しスムーズにしてくれると嬉しいです。
閑散期はインテでもゴチ豚やってくれるとテンション上がります。
交通は市とか府の問題な気がするので贅沢はいいません。
こっちもサイトとかでインテのイベントを地道に宣伝するので
どうかよろしくお願いします。

>>688
すごい、これもいつものおばちゃんなのかな。

書店委託やってないジャンル、やってないサクルの方がまだ多いだろうに。

グランキューブ、検索してみて初めてわかった。
肥後橋で働いているけど初めて知ったなあ、この会場。

まず最寄り駅が肥後橋、福島、西梅田という時点でダウト。
最寄り駅が遠すぎる。
そしてここの近所にリーガロイヤルホテルがあるんだけど、
交通の便が悪いから無料バスが中之島を徘徊しているんだよね。
ただでさえこのバスは混雑することが多いのに、
厨チャン達が乗り込んで大迷惑をかけてしまうだろうな。

この会場でやるくらいならインテの単館開催の方が
問題なく開催できると思う。

つ中之島線
つ福島→グランキューブ＝コスモスクエア→インテ

所詮は慣れだよ

いやいや、慣れ以前にリーガのバスが一番ヤバいって。無料だもん。
絶対苦情が来て開催できなくなるよ。

サークル者だが、ポイ捨て＆キャハハ立ち読みに悩まされることも多いが
まあそれでもインテは遠征して行くよ。
いい人もいるしな。
本がたくさん売れることは期待してないが、その分買い手の人と
ほのぼのとした交流ができることを望むよ。
それだけで満足感は天地ほど違うんであったかく迎えてください。
よろしく大阪の人たち。

それなら今もハイアットのバスが悲惨なことになってるでしょうに

>>730
ハイアットも無料バスあるけど？

ATCホールは？

６月インテ　４日オンラインで８００番台前半
１０００は行きそうだと思うがどうかな

仮想の話を引きずるのもばかばかしいんだけど

ハイアット　大阪駅から30分間隔　高速を使う　30分の乗車
リーガ　　　大阪駅から6分間隔、淀屋橋からは15分間隔
　　　　　　乗車時間10分程度
　　　　　　この辺りの交通の便は実質ではこのバスか徒歩のみ

手頃さ、ばれにくさ、ちょっとずるしちゃっても大丈夫感が全然違う訳ですよ。

>>734
交通条件インテとほぼ同じなのに会場替える意味あるの？
昔ATCでやってたこともあったよね

＞この辺りの交通の便は実質ではこのバスか徒歩のみ

だから中之島線は無視か？w
おそらく淀屋橋から大江橋までの距離が
淀屋橋ー北浜間と同じぐらいだね
淀屋橋ー北浜間も電車乗っちゃうような人なんですか？w
徒歩5分ぐらいだと思うけど
そんなんじゃ東京駅で乗り換えなんて出来ないよ

ずいぶん前に7月イベントをATCでやったことあったな
サークル参加だったけど、手狭に感じた

グランキューブ、以外と周り何もないぞ。あるのはリーガだけ。
あと、何階でやるつもりなのっていう。6号館CDへ向かうエスカレーターより細いのに。
導線だって悪いよ。

>>737
グランキューブ移動を言ってるのはおばちゃんだけだよｗ

おばちゃん、福島区に住んでるんじゃない？
おばちゃんが家から歩いて行ける場所で開催しなさいって言ってるように聞こえる。

福島は住んでみるといいとこだったが
おばちゃんのせいで悪く思われるからそろそろグランキューブの話はやめてけれ

福島といえば日登に直接入稿してた頃はよく行ってたな
帰りに中華食べて帰ってきた
あそこらへんうまいご飯屋が多いよねぇ

まぁインテスレには関係ありませんが

大丈夫、インテスレに美味い飯の話は必須ｗｗ

ATC中に行きつけの店もできたしな
長居できる店も見つけた

インテ737

話が見えないんだけど、グランキューブは大江橋じゃなくて中之島駅だよね？
もしかして脳内地図が間違ってるんじゃなかろうか。
ttp://www.keihan.co.jp/shinsen/

737が思ってる以上に距離があるから、
キャリー持ちの厨ちゃん達はほいほい無料バスに乗っちゃうぞ
…と言いたかったが、食べ物の話にシフトしてるのでこっちで絡む。

おばちゃんは昼間に出てくるみたいだから主婦なのかなあ。

ごめんなさい
ごめんなさい
ごめんなさい…！

誤爆してるよw

>>746
グランキューブ知らないからよくわからないけど、交通はJRと阪神と地下鉄っぽいよ。
ttp://www.gco.co.jp/japanese.html

絡みに書き込んでないみたいだからここにレスするね。

久しぶりにイベント参加するー！ってここでいろいろお世話になりました。
あれで少なかったんだ。名古屋に比べればｗ本売ってるサークルさんが
多くて本当に楽しかった。コスもいなかったし。
人が少ないのは、私はゆっくり見れて良かったんだけど。
サークルさんにはきついよね。
ココなら来れる！と思ったので規模が縮小したりしたら悲しいな〜
東京までは行けないので、がんばって欲しいよ、ホント。

>>749
もうすぐ開通する新線の話だからそこには載ってないんじゃないかな

>>750
確かに名古屋とかインテ以外の地方を直に体験すると
インテはまだまだ凄いと思える。マナーにしてもインテ以下だしね
東京とインテにしか出てないとどうしてもインテが一番下になっちゃうから
こればっかは仕方ない。でもインテには頑張って貰いたいもんだよ。
勢いが戻ったらまた参加しようってサクルは多いと思うんだ

インテに頑張って貰いたいサークルさんはインテで新刊を出す。
海鮮さんは来てくれてありがとう、本を出してくれてありがとうの気持ちで買い物する。
個人でできることはこれくらいかな。
あとは、赤豚に>>726をお願いしたいw

６月インテ
締切日にオンライン申し込みで1000越え来ました

帰ってきたら来月の受付ハガキきてたので報告

11日会場申し込みで、1000番をちょっとだけこえてたよ

>>754-755
おー、1000番越えたのか
初めての全国とインテだからどんな感じになるんだろうね

かぶった、ごめん

インテに参加すると東京よりまったりしてる分サークル同士で話が弾んだり
買い手も気軽に話しかけてくれる人が多くて楽しい。

赤豚さんには単日日曜日開催頑張って欲しいなぁ
土曜日に振られたら、サークル参加出来ない事あるもんな
地元だから出来るだけ顔出ししたいんだ
毎回は色々都合があるから無理だけど、１、３、５、８月は出るようにしてるんだ

遅レスだけど>>711
メジャージャンルでないのなら、閑散としてる方がゆっくりまわってくれる人は多いよ
と言うか、大手目的でない、ゆっくりまわって買い求める人が買いに来るようだ
前に６、１０月に参加したとき、買ってくれたのは殆どが御新規さんだった（新刊をはずして買う）
気に入ったらまとめ買いしていく人とかに出会える

>>752
まぁ名古屋をﾀﾞﾒﾀﾞﾒにしたのは赤豚なんだけどね。
名古屋中心で開催してたイベンター潰しをしておいて、その後名古屋は急縮小。
結果、名古屋は本を売る場所では無くなってしまった。

数年前のミケアピールによると、潰されたイベンターは膨らんだ負債が元で、
その後自殺したそうだ。

そういや大阪と言うか関西圏でも小イベント潰しが横行した時期が有ったと聞いたけど。
それまではそれなりの数のイベントが区民ホール等でほぼ毎月開かれた

6月インテ、11日に直接申し込みで104Xでした。
1050越えはないかな…

名古屋の凋落ぶりはすごいね……
>>747
御堂筋線の淀屋橋降りて京阪中之島線に乗り換えるなら最寄りはおそらく大江橋駅になる

>>761
あったあった西区民ホールな
あそこは確か関西の主将翼大手が東京方面の大手をコネで呼べるだけ呼んで
オンリーをやってからイベントホールとして認知されたんだと思う
ほぼ全滅してるところを見ると推して知るべし

>>760
酷い話だね……

>>その後自殺したそうだ
これ、まじで赤豚のせいなのか…？
酷いし恐ろしい話だし可哀想だけど、めったな事は言うモンじゃないかと…

赤豚は自分で自分のイベントつぶし（東京大阪同日開催)もやったから
潰そうとかどうとか考えてないんじゃないかw
とりあえず入ってくるサークル参加費（収入）のため
開催回数を後先考えず増やし、結果自分の重みでつぶれてる最中。

>>760
mjdsk？名古屋だけど地元もう何年も行っていないなぁ。でも酷すぎる。

とりあえず回線からの要望としては
一般入場をもっとスムーズにしてくれんかなと…
東京もインテも行ってるけどどっちも入場ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ牛歩
開場時間〜30分後くらいに買い物してる時なんて
こんなに空いてるんだからもっと大人数一度に入場させればいいのにといつも思う
さばく能力が無いとかいう以前にあの馬鹿みたいに狭い入場ゲート（特にインテ）
広くすればもっといっぺんに入れられるだろ
つーか入れても問題ないくらい会場内は空いてるw
季節的にはよほど過酷なミケよりも正直豚に並ぶ方が無駄時間が多くて苦痛
ミケのように何時頃並べば何時頃入れるという凡その予測すら不可能だし

ネット通販や書店委託で購入ルートが広がってるご時世に
あの年々酷くなる牛歩待機列は確実に回線のイベント離れを加速させてると思う

区民センターでのオンリー開催が壊滅したのは
借りる為の申込みが3か月前からしか駄目になったからだったと思う
最低でも半年前には告知したいオンリーで場所も確約されてないんじゃまず無理だからね
まぁそれ以外にも同人ｲﾍﾞに貸したくない理由もあってハードルが高くなったかも
というわけで大阪は小・中規模イベントを個人で開くのが難しくなった

企業系のｲﾍﾞﾝﾀｰが小さい規模で即売会やったりもあったが
同日に都市をぶつけたりという嫌がらせもなきにしもあらずの様子だけど（真相はしらね）
結局大きな器を借り切ってｺﾝｽﾀﾝﾄにｲﾍﾞﾝﾄ開催した赤豚に
人は集まるってことになったんじゃないかな

>>767
ループ、現スレぐらい読め

赤豚は別にダミーを摘発したりしてないから
一般で入るのが苦痛ならいっそスペ取ってくださいぐらい考えてるのかもね

それよりなにより交通機関をなんとかして欲しい。
梅田や弁天町からばんばん直通バスを出してみるとか。
コスモスクエアと会場の間に100円バスを回遊させてみるとか。
赤ブーはバス会社と交渉しようとか思わないんだろうか。
それともやってみて無理だったんだろうか。
遠方から来る年寄りは荷物も多いし、疲れているから、それが一番重要なんだけど。
コミケは近年、交通が飛躍的に良くなって楽になったので
その辺の差がとても辛かったりする。

弁天町からバスが（ry

交通だよな本当…最大のストレスは。
ビックサイトは当日各駅から増発直通バスが出るのに、
なんでインテはどこの駅からもバス出せないんだろう。
なんか事情あんの？

ニュートラムの減価償却

とりあえず要望はこちらへ
実際交通は行政の管轄だから（ニュートラム駅で誘導してるのは赤豚社員じゃないからね）
ttps://www.kotsu.city.osaka.jp/ssl/koe/form.html

ついでに大阪の市バスの状況は
ここらあたりを見てみるとよくわかるかと
ttp://www.kotsu.city.osaka.jp/voice/faq_akabus.html

コスモスクエアから６号館近くまでの１００円バスってもうあるジャン

>>777
おばちゃんは梅田や弁天町から専用バスに乗っていきたいんだってよ

コスモスクエアからだと時間によっては歩いた方が早くね？

遠方から来る人の為なら梅田や弁天町より新大阪からの交通の便考える方がよくない？

それならいっそ赤豚がバスツアー企画したらよくね

落ち着こうぜｗ

>>764
一方的に潰されたというのは語弊が有るかもしれない。
潰されかけたのに対抗し潰し合い、そして負けたという方が正しいかも。

東京文芸は名古屋の中心イベ+東京・神戸の赤豚の隙間イベ開催というイベンター。
名古屋では東海中部サークルのみならず関東関西のサークルも定期的に直参する規模の
イベントをComicCity名で主催していて、売り手・読み手共に集めるイベントだった。
実感として売り手読み手の立場としては名古屋は赤豚より文芸という感じだった。

コミックライブも同時期名古屋開催してたが、こちらは声優イベントやコスイベントや
ダンパ等交流系、書き手もペーパーや便箋中心の初心者が多く本の売買いは厳しいイベだった。

元々、東京文芸と赤豚はミケ以外のイベントを初期から協力して軌道に載せたイベンター同志。共にComicCity名を使いSCCなんかでは共同開催という立場で協力関係に有りは仲は良かった。

中の人では無いので何が切っ掛けなのか赤豚の思惑がなんだったかはわからないが、
いつのまにか赤豚がライブに付き、イベントを文芸開催にぶつけるような日程で開催、
文芸を締め出すよう会場押さえもしだした。
文芸はともかく名古屋に賭けている訳で、対抗するには文芸側も会場を押さえざるを得ず、
名古屋は文芸イベと赤豚ライブイベの乱発になり、当然のように客はばらけ採算取れず。
結果、資金が尽き会場費、パンフ類印刷費支払いが焦げ付き、負債を抱え文芸あぼん。
主催者は億もの負債を抱えたまま失踪、数年後自殺というのが私が知る限りの顛末。

今思えば、赤豚は名古屋市場も独占したかったのかもしれない。
同人者としては、潰し合おうが名古屋市場を引き継いでくれるならまだしも、
市場を荒らすだけ荒らして、残ったのはリア向け交流イベントだけで、
赤豚に同人誌を売買い出来る場を無くされた感は拭えない。

おばちゃんてw
なんでおばちゃんて呼ばれてるの？

自分も東海地方在住だけどあの当時ひどかったね。
結構大きな規模のイベントが適度に開催されてて賑わってたのに
イベント乱発、同日開催でどんどん廃れていって最後は3000募集なのに
数百しかサークル参加なくて買い手も少なくてすごい寂しかった。
あんな廃れ方は嫌だよ…。

今のオンリーとオールの潰しあい見てると大阪も東京もヤバいなぁとは思うけどな

この先参加する人間の絶対数が減ってくから各地のイベントは今以上に淘汰されてくと思うよ

文芸ってそんなことになってたんだ知らなかった
自分東北出身なんだけど、昔は文芸が仙台でシティを開催してたんだよね
シティとライブの２本柱で、どっちもそれなりに賑わってたんだけど
いつの間にかシティが撤退してた
あと昔のスパコミって赤豚と文芸の共同開催だったよね？

本当にコスって癌細胞のような存在だな

交通局が赤字でバス増便しても運転手の手当が払えないから
と邪推。乗車賃より経費のほうが高く付きそう。

>>784
おばちゃんが登場し始めた頃、おばちゃんは「昔は大手だって交通費払ってどこでも遠征した」
だのファビョッて懐古レス連発してたからだとオモ

790は773へのレスでした。めちゃ遅。失礼

>783
恐ろしい話だ…悲しくなった

末期に遊びに行ったけど、ライブに、マジに赤豚がイベントぶつけてた（同会場で開催）のでびっくりした
あれやられたら、その地方のイベント廃れるね。

>>786
貴方のオンリーは潰しにかかっているぽいが
個人主催のオンリーと豚は潰し合いではないと思うよ
豚がただ客を取られている感じ…

んだなぁ、オンリー潰しは感じない。
まともなオンリー主催者は大抵赤豚の日付けとずらして計画しているし、
赤豚は色んな運営のごたごたでオンリーに客を取られている、と。

>>781
つttp://www.mwt.co.jp/comic/city-bus.html
これで我慢して下さい

貴方がインテで儀明日オンリー開催表明してた日に、後から赤豚が全国大会ぶつけて来た時は、まさしく残酷大会だと思った
これには貴方もきれたのか、普段チラシに関して文句言わない貴方が「他企業のオンリーチラシは配付しないで下さい」って
言ってたなぁ

まあ、貴方は貴方でグダグダだからどっちも潰し合って死ぬよりお互い尊重してくれと思うが
というか、今の御時世イベントぶつけて潰しあったら、勝者不在で死屍累々になるだろうに

>>783
これって何年位前の話なの？

同業者潰して客奪い合うより先に
顧客ニーズの動向チェックすればいいのに

あれだな。
赤豚はアンケート取れば良いんだよ
あの太いパンフレットの中にほんの1.2ページアンケートページ割いたり、会場で用紙置いておけば良いんだし
多分、ここで出てる意見以外にも色々不満はあるだろうし、ここの意見が全部正しいとも限らないし
赤豚はコレ以上自滅しない為にもしれくらいしてくれ

>>793
ヒド……

そういや福岡も一気に収束したなあ。地方は惨憺たる感じだね。

福岡も名古屋も地元のイベンターが頑張ってたんだよずっと
地元のイベンターが競争に負けたら結局市場そのものが廃れてしまった
おばちゃんが前から口を酸っぱくして言ってたこともまぁ一理あるわけ
新潟は酒／井さんの地元だから頑として譲らないようだけどね

ああ…コミケだって毎回アンケートとってるのになんで赤豚はアンケ
取ろうとしないのかね。
わざわざ投書はしなくても、申し込みのついでにならいくらでもみんな
書くだろうに。むしろなかったほうが不思議だよ。
アンケとったらどうですか、ってアンケをおくらないとならないな。

サクル用アンケ用紙はたまに入ってるし
専用用紙はないけどご意見箱として豚箱があるよ。知らない人多いのかな
まああんな小さい箱じゃな…と思うが。

机上配布＆パンフにつける＆休憩スペに筆記用具だけでもかなり集まりそうだよな
毎回は無理そうだが定期的にやれば豚にも参加者にも
良い結果につながりそうなもんなんだが

サークル用のｱﾝｹは前はあったよね
土曜開催やめれと3回くらい書いた覚えがある
今でもあったっけ…？　最後に参加したの1月だから覚えてないや

でもサークルだけでなくて海戦からもｱﾝｹとらなきゃ駄目だよね

被った　ｽﾏﾝ

うん、ホントアンケートとった方がイイと思う
要望や不満も、実際に実行出来るかは解らないけど知る事はできるし、何か最近の的外れな血栓起きる配置とかも
好きなサークルは？とか前回混雑のあったサークルは？とか欄を作れば次回生かせるだろうに
全館貸しきり状態で、使用して無い館とかホント勿体無いから有意義な使用法とかも案が出るかも知れない
もちろん厨な答えやコスプレさせろとかの意見も出て来るだろうけど、そこは赤豚が見極めるか、
無理なら「意見の多かった案」とかを一般公開して投票してもらえばいいだろうし
なんか、いくらでも改善出来る余地はあるよなぁ
まあ、インテに限った話じゃなくて赤豚全体の話になるけど。

>>783
それをやったのがコクローチの人か
正直独占市場になってかつてのライバルは自殺でウハウハなのかね。
恐えぇなw

>>807
>全館貸しきり状態で、使用して無い館とか
おいおい、使ってない館はただ空いてるだけで豚が借りてるわけじゃねーぞ

>>809
イベントに始めて行ったのが名古屋のCITYだったけど、あれ赤豚じゃなくて文芸だったのか。
何でわざわざ同日開催にするんだろうと、本気で疑問だったな…。
ライブも一時期は凄い勢いで人が流れてってたけど、スペースが衣装置き場になりだした頃に
本を出してて大阪や東京にいける位の年齢のサークルが一気に離れたんだよな。
そういえば昔の名古屋のシティでもフランク売ってた気がする。

アンケート復活して欲しいな。パンフに１ページアンケ用紙載せておくだけで
結構集まりそうな気がする。

まあ福岡のイベンターは完全に自業自得だけどな…＜収束
あんなグダグダな運営されたら出る気も無くす

地元のイベントは完全にグッズイベントと化していったし
グッズが幅を利かせ始めたらおしまいな感じがある。
そういう意味ではまだ大阪は安心して参加できるwww

サークルよりも海鮮のが人多いんだからそっちにこそアンケ取るべきだろうなあとは思う

でも正直地元地方最大イベントに比べたら大阪なんて天国のようなイベントですよ･･･
もうコスイベントと化してるので比べるのもあれだけど

サークルありきのイベントじゃね？
数が多いから海鮮にアンケを・・・というのは違う気がするが
海鮮にアンケ取るのはいいけどサークルへの要望が行き過ぎるとマイナス効果になりそう

>>813
サークルへの要望を赤豚にしてどうすんのw
そんな関係ないアンケート、赤豚だって無視するよ。

参加者全員にアンケ配っとけばオケだろ
一般はとりあえず待機中にでも用紙配る
サークルには机の上にアンケ置いておくだけだと見ずに捨てられる可能性大だから18禁注意事項みたいに机に貼っておく
パンフにもアンケページ入れておく
会場でも書けるように机とペンをいくつか用意しておく
サイトにもアンケページ載せておく

これでサークルも一般も意見が出せるはず…

待機中一般列に配ってもゴミ増えるだけ。
なんのための全員パンフ購入制なんだよ。
雑誌のアンケよろしくパンフの一番前か後ろにでも目立つように挟み込んで
おけば、なんか言いたいことある人は書くでしょ。
スペース机上配布もゴミが増えるだけだから、
サクルには申し込み用紙にアンケ欄を設ければいいだけ。

アンケートとは違うけど
要望とかなら今のところ、ぶた箱ってのに投稿すればいいんじゃないの？
先日のイベントでもぶた箱見かけたよ

だけど赤豚はアンケを取る気も
インテを盛り上げようとする気もないようだし、
今現在自分たちにできるのは
ぶた箱に要望をだすことだけだろうな。
新刊出したら割引とかフランクつけろってのは
赤豚にとって支出＞収入だろうから
やらないだろうけど。

そのぶた箱の存在を一体参加者の何割が把握してるんだろう
多分しらない人が多いと思う
というか、もっと目立つようにしろと

サークルの申し込み用紙にアンケ入れるのもありだけど、今は多分ほとんどの人がサイトでネット申し込みだろうからなぁ
それなら机に貼ってる18禁注意事項を無くして金使った方がイイと思う
18禁注意なんてサークルにはチケットと同封でお知らせしてる訳だから、それこそ机に貼る必要無いだろうし

ああ、金つかったらって変な文章だ
スペース机上配布のゴミ増加って話ならまず机に貼ってる18禁注意事項なくして、それをアンケート用紙に変えた方が
まだ有意義って意味で書いた

18禁事項はそれはそれで大事だと思うんで貼ってるのは良いと思う

とりあえず豚箱にアンケやってくれって入れる事から始めようかｗ

アンケっていつも参加案内に入ってたが、なくなったのか？
昔豚箱に入れにいったら１通も入ってないのが見えて笑ったけどw

>>783>>793
末期の頃に行っていたけど、あれは酷かった。
たった１つのｻｸﾙ目当てで通っていたけど、そこも大阪に行ったのをきっかけに
自分も名古屋撤退したよ。
大阪も暫く行っていないけど。（大阪のｻｸﾙさん、殆ど帝都かｵﾝﾘにも来るのでそっちで買うから）

多分めんどくさいと感じる人が多いんだろうね
コミケみたいに、参加申し込み用紙の裏面にアンケート印刷すればいいんじゃないか？
ネット申し込み時もアンケート要項作って同時発信するようにするとか。

>>824
そうなんだよね。
大阪のサークルさんも東京に行くし、新刊出すのは東京で
部数少ない本やおまけは東京で終わっちゃって大阪は新刊なかったりおまけなかったり
海鮮でも本が買いたいと思ったら結局、東京のイベントに行くしかないんだよね。

＞大阪のｻｸﾙさん、殆ど帝都かｵﾝﾘにも来るのでそっちで買うから

これもまずいのかもなぁ
でも東京出ないと印刷代でないんだもんorz

結局東京も大阪も新刊出す勢いじゃないと人なんて来ないんだよな
でも今時は地方限定新刊なんか出すと何言われるかわかったもんじゃないと

限定じゃなくても大阪で新刊、残りを次に東京行った時に回せばいいじゃまいか？
二度と東京へ遠征しないわけでなし、通販や書店に回せば広く読んでもらえる
それで文句言うようじゃ全国の地方の人はどうなんだと言いたいよ
初動がｶﾞｯｸﾘになるけど、結果的には総数変わんないよ

自分も関西圏だから東京遠征時、せっかく大金払って出ていくのだから
新刊も無いのは寂しいと思って東京新刊にしがちだけどね

>>829
大阪はたいてい東京の後なんですよ
だから新刊も東京→大阪になる
そして東京の前に大阪を開催するとサークルも一般も来ないんですよ

orz

東京に向けて原稿やってる真っ最中だもんな…

優先が東京になっちゃうのかなやっぱり
どうしても大阪って後手後手になるんだねえ

大阪盛り上がって欲しいサークルだけでも大阪新刊だしてくれれば
少しは変わるんだろうけど、
実際は地元民でも東京も出てるサークルは東京基準スケジュールが多いからね。
負のスパイラルになってるんだろうね。

そこそこのサークルとか購買力の高い買手とかは
だいたい東京も参加してるもんね。
地元民にとっても基本的に大阪は落穂拾いイベント。

ま、そのﾏﾀｰﾘ感が気に入ってるんだけどね。

そこで東京新刊、大阪でも新刊ですよ

まぁ、正直スケジュールがキッツイが、やっぱり地元でも盛り上がって欲しいし、
イベント参加するならペーパーでも何でもいいから何か新しいものを用意ってのを
自分ルールでやってる
夏冬は死のロードなんだがな

そりゃあ「大阪より東京」っていうか、「都市よりミケ」が優先になるわな

>>836
優先になるからインテ参加者減ってるんだし、
地元のイベントに頑張って欲しいから自分でやれることを頑張ってる人に
水を差すレスすることはないんじゃない？

まあ2chだし

今度アンケしてくれって豚箱に入れてくる

買い専でマタリしに６月インテ参加予定だったんだが
サクル者限定だけどコスＯＫの案内見て躊躇してる
正直コスにあまりいい思い出がないんだがインテどうなるんだろ…

中央公会堂の顛末を思い出すと嫌な予感しかしないな＞大阪のレイヤー

地元大阪だけだと赤だけど東京出れば黒って人は
交通費もホテル代も込みの話ですか
格差すごすぐる

自分は深夜バス使って当日東京入りだからバス代しかかからんのだけど、それを上乗せしても東京の方が黒字だな…
イベント前はうどんやタコヤキでホンワカ盛り上がってたスレがイベント後、不満の書き込みで溢れてるって、異常だもんなぁ
自分含め、よっぽど売り上げが東京（あるいは過去の5月）に比べて少なかったんだよなぁ

売り上げっていうか、本が売れないとやる事無くてずっと座ってるだけになるのが辛い…
幸い大阪はスケブを頼まれる率が高いからスケブで時間つぶせたけど…自分もブタ箱にアンケ案出してこよう…

うちのジャンル（息の長い成熟安定ジャンル）は大阪新刊殆どなくなった。
コミケや厭離は盛り上がるけど、大阪（というより東京含めた赤豚全体）は衰退。

最大の原因は、配置だと思う。長期安定ジャンルなので人気ｻｸﾙの変動もほぼないし、
コミケ（厭離も）ではそれなりに盛況だからカタログやパンフが十分参考になるはずなのに
無策で適当にｻｸﾙを並べてたっぽい。
赤豚スレでも散々出ている大手島中・ピコ壁という意味不明な配置により
大手や中堅が大阪で本を出すと血栓で凄まじいことになってた。
流行ジャンルじゃないせいかスタッフが近くにいないから、カオス状態だし改善もされない。
気がついたら大阪新刊を自粛して東京新刊を増やす方向になってた。
ただ、東京新刊を大阪初売りという形でｻｸﾙは参加し続けてて、買い手もまだ結構いた。

その後、血栓がなくなって落ち着いたせいか（もともと成熟ジャンルなので
ｻｸﾙも買い手もある程度慣れてるのも原因だと思う）、手間がかからないと判断されたらしく
土日なら土曜、６号館ＣＤ開けるならそこ、館はグッズと一緒、という冷遇状態に。
そこから先は、もう衰退一直線。遠征買い手が消えて遠征ｻｸﾙが消えて近隣県も徐々に消えて
たぶん今では地元ｻｸﾙと買い手しかいないんじゃないかと思う。（自分も地元）
うちに限って言うと、大阪がダメになった分東京での初動・書店・通販が増えて、トータルほぼ変わらず。
うちのジャンルはいい意味でも悪い意味でもｻｸﾙも買い手もこなれているので、
確かに手をかけなくても安定した参加が見込めるのは事実なんだけど、
だからこそ壁配置をせめてコミケと同じにするか、あそこまでひどい冷遇をしなければ
ここまで大阪没落はしなかったんじゃないかなーと今になって思うよ。

上でも出てたけど、いったん離れたｻｸﾙや買い手を呼び戻すのはとても難しいと思う。
地元民としては、１日開催も増えたしグッズ制約もできたし、あとは配置をもう少しまともにして
少しずつ人が戻ってくれたらなあと切実に思うけど…。
コミケや厭離であれだけ盛り上がるし、ジャンル人口はそれなりにいるんだけどね。

長文すぎるw落ち着けw
赤豚の配置というか、多分赤豚は感覚が10年くらい前で止まってる
アニメとかでもここ数年番組自体が2クールとか増えて来て流行サイクルもクルクル回ってるけど、10年前の感覚だと
一度流行したものはしばらく安泰って感じに思ってそうだ
大手や人気ジャンルの変動にも付いて来れて無い感はある

でもまあ、インテに関してはこれより確実に問題点は他に多くあると思うが

売上云々には全く関係ないが、インテが古い建物だなぁと思うのはトイレの数の少なさだ
後から増築か改築かしたであろう6号館はそうでもないけど、3号館とかは確か館内に1箇所しかないし
他の館もさほど多くはない。女性は特に時間掛かるからすごく混む
ビックサイトは規模も大きいけど、トイレの数も並じゃないから並んでも数分のことだけど
インテはあまり綺麗じゃないしついさっさと買い物して外へ出てからみたいになってしまう時もある
企業のフェアやショーなんかは参加者に比較的男性が多いだろうけど、他のイベントだって
女性が多くなって来てるだろうし、以前ｻﾏﾝﾆの会場にされてた時なんてどうだったんだろうと
ちょっと考えてしまった…全然関係ない意見でｽﾏｿ

流れ豚切りスマソ


１１日のイベントで赤豚のイベント初参加だったんだが中にあった画材ショップって毎回あるの？
結構価格安かったから毎回あるならまた買おうと思ってるんだけど…

６月インテの受け付け葉書きた。
閑散期だなーと納得ｗ
こういう時はのんびり他ｶﾌﾟ覗けるから嫌いじゃない。
売れるのも凄く嬉しいけど、普段買わない本が買えるのも嬉しいから。

そうそう閑散期は全ジャンルまわろうと思えば可能だもんな

>>843
自ジャンルと全く同じだｗ友人のジャンルもそう。
特に土曜と６ＣＤ配置、グッズ（しかも一時期の酷い時期）と一緒にされたことが被る。

一部ジャンル＝そのときはやったもの以外は目に入れない赤豚のせいだよなあ。

書店におろさない＝イベントで確実に出るジャンルなんだけど、衰退著しい。
もう悪いイメージついてるせいで大阪出ないところしかない。
どころか東京都市も５月だけでいいとかになりつつあるような感じ。

＞書店におろさない＝イベントで確実に出るジャンルなんだけど
こういうジャンルを大事にしてくれれば
大阪に行かなければ買えない本がある！って人が集まってきそうなものなのにね。

>>846
毎回あるよ。

赤豚のFAQを見たけど、回答になってない回答ばっかりでしょんぼりだ。
とりあえず、8月に子連れとカートに対して何らかの規制をしてくれるのを期待してるけど。

インテ自体の構造が悪いから仕方ないんだろうけど、
入場ゲートとゲートからの通路が狭いのが何とかならないのかと常々思ってる。

関係ない話引きずってｽﾏｿ

>845
サアソニの時、そりゃひどかったよ。
男子トイレは待ち時間なくスイスイいけるが、女子は常に30〜60分待ち。
列から演奏風景が見えるからそんなにイライラすることなかったけどね。
年々改善されていって、途中から今の2号館が休憩・物販スペースになった。
みんな地べたに座って世界の屋台料理を堪能しつつ、のんびり・まったり音楽を楽しむようになったな。

書きながら思ったけど、やはり休憩スペースは大事だなと思う。
興奮した気持ちを落ち着けて、また次行こうって気分転換になることだし。
ちょっとずつでも改善されて行けば、この主催者は頑張ってるって思えるんだけどな。
赤豚には１棟まるまる借り切れとは言わないから、すみっこの方にでも休憩スペース作ってほしいな。

海戦・801ちゃんの地元だけど
ネックは入場と休憩＆飲食場所だな。
どちらもミケ＜インテ、東京City
ミケは情報交換も豊富でサバキもいいからほぼフリー入場時間に
あわせても買い物して帰ることができる。
豚はフリー時には売り切れ・撤収サークルが多いし、
並ぶ覚悟だと結構きつい（体力・時間的に）。
あとベンチはあるけど、飲食＋休憩できない＆帰り混みそう→帰る　という流れ。

よいところは
・隣の府なので上京するより楽
・ミケ新刊は入手し易い
・地元限定のサークルさんたちがいる
・入場してしまえば混雑度も会場の広さもミケよりまし→他ジャンルも回れる
・フランクとうどん等
・このスレで入手したお店にゴー

>>850
と、思う。実際皆赤豚を大事にしてた。

でも特に数年扱いが酷いことがあって、そこで一番ピークにマナー悪い時期
のグッズサクルで蓋をされる状態になったことや、（海戦がちゃんとパンフ見て
探しても見つけにくいような……）妙な配置（切れ切れに配置されたり）とかで
不満が高まったのがあって、今では大阪はみんな行かなくなった。

大きなジャンルとか飛翔系じゃない限りは案外書店やってない人のが多いと
思うんだけどなあ。依然として。そしてそういうところほど年齢高いのでお金も
出す層になってる傾向があると思う。
そういうところほど見えてないよね、赤豚。

東京・大阪両方とも参加している大阪の人間だけど
個人的に大阪外せないのはﾖﾂﾓﾄのベース芸人本が手に入るからだ。
サクルで出てなくても、大きめのには参加している。

全国ネット出てないけど、関西では有名芸人の本ってのが
コミケやシティでは絶対手に入らないんだけど
インテには「こいつらのまで！」っていうのがあるからｗ

>>855
蛇系は東京の方が強いけど、他の芸能は東京より大阪の方が豊富な感じがする。
完全に大阪が強いのはﾖｽﾓﾄとあと野球の虎ｗ

蛇系でも関西G及び関西出身者が絡むｶﾌﾟは大阪強いよ。
也急は本当にインテだと虎だらけだなｗ

大阪ってオタでもやっぱり野球は虎なのかw和むw
まあ局地的な少数ジャンルを優先しろ！とは言わないけど、もう少し平等に扱えとは思う
例えば1月がマイナージャンルを6号館配置だったら、8月は3号館とかに配置するとかさ

人気ジャンルなら6号館ABCDに配置されても来る人多いし、その流れで5.4.3.2.1号館も寄って行くだろうし

最近は人気ジャンルも６CDにぶちこまれてない？
という言い方はおかしいかもしれないけど
戦国系が1月は6CDだったような気が。

＞最近は人気ジャンルも６CDにぶちこまれてない？

でもまさに６ＣＤって「ぶち込まれる」印象だよなｗ

あそこ、スタッフの質が悪いときは本当に不便。人が来ない。
下が混んでるときも来難いらしくて人気が無くなる。

>>859
戦国アクション系を含むゲーム全般は７、８年前からずっと6CD組。
去年たまたま１度地上に降りたが、基本的に土曜か6CDに追いやられてグッズで蓋をされてきた。

でも動線を考えると６ＣＤにバブルジャンルを入れるのは結構厳しいというのはある
休憩所つくるなら休憩所とグッズサークルをＣＤにするのが一番な気もするんだけどな
グッズサークルをメインに買いに来る人は余り他回らないし
１館（？）丸々使った方がお互いの為になりそうだしｗ

なんか6CDの広さ知ってて言ってんのかみたいな意見多いよな〜。
まるまる休憩所とか屋台村とかさ。
あんな広くて高いトコ無駄に使うくらいなら借りずに参加費安くしてくれるほうがいい。

満了する訳じゃないんだしさ
CDは半分グッズ、中央大きく通路開けて休憩所（屋台ぽい店有り）
とかにしてくれたら本当にありがたい

屋台いいよね
それこそフェス飯みたいな感じで何店舗かあれば
回線の滞在時間長くなりそう

満了するわけじゃないけど、満了に近い罠＞1、8月(一日開催)
それだと、CDをグッズと休憩所にするのはきついんじゃまいか？
グッズ以外はぎゅうぎゅう詰めになると思うよ。

グッズの配置をなんとかしてほしいし、
自ジャンルも冷遇されてるから、平等に扱って欲しいのは同意。

グッズって行ったことないんだがそんなにひどいの？人が来ないってこと？

>>867
グッズは人が来て血栓ができる。
グッズが入り口近くに配置されて血栓ができると、
人の流れが悪くなる。
自分が>>866で書いた「ぎゅうぎゅう詰め」は配置のことだ。
言葉が足りてなくてすまん。

>>866
CDに配置になるのはグッズだけってことになるんじゃないの？
休憩所はそれほど広くなくてもいいような気がするけどな
自分は864はすっごくいい案だと思ったよ

>>798
遅レスだが関連記事を見付けた。

ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/works2/repo_net.html#VOL2
「VOL.2「HARUコミックシティ１とは何なのか？」　1995.08.10」
の後半辺りと

ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/event/event98-1.html
ページ真ん中辺「赤ブーブー通信社の全国制覇計画（笑）」

これ読むと、赤豚はユーザーや業界の事なんてまるで考えて無い事が判る。

1月大阪のパンフが手元に残ってたから確認したけど、
服飾・雑貨スペースは、C(もしくはD)1館分にもならないんだよ。
パロ系グッズを含めたとしても埋まらない。
その状況でCDに服飾・雑貨を配置して、
CDに配置されていた分を2〜6ABに入れるとしたら、
相当ぎゅうぎゅう詰めになると思うけど。
(ざっとカウントしたところ、6Cに約2000スペ配置されてた。
対して服飾・雑貨スペは480スペ(240サークル)ほど)

自分も服飾・雑貨のみをCDに上げてくれたら良いとは思うけど、
1、8月は無理だろうね。

>>870
元々サークルだし、そういう欲の強い人が主導してるからねえ。

と、同人暦30年のママンが言ってる。
昔からうちゲバ的なことになりやすかったらしいけど、今の時代にそぐわない
んだろうなあ。

>>871
３月と５月みてたら、次の１月やその次の８月なら
出来なくも無い状態になってそうだけどね。

雑貨と同じ館になるのは仕方が無いとしても
せめて入り口に配置するのだけは止めて欲しいよね

Cの半分雑貨で半分屋台＆休憩所+Dに人気ジャンルってのはどうだ

大阪なんて東京以上にﾏｯﾀﾘ壁余りなんだから
もうそこに全部ぶっこんでくれてもいい…ｗ>服飾

>>874
6号館CDは動線が悪いから客が他館でうろうろしない服飾・雑貨・グッズ系と
休憩・飲食（屋台）・トイレ休憩くらいがちょうど良いんだけどね。
人気ジャンルぶちこんだらエスカレーター詰るよw

6号館CDをまるまるグッズなんかにくれてやるのは勿体無いよ。
CかDひとつだけ＋飲食＋休憩所でも場所が余るくらいだろうに。
そして他が圧迫されるのは勘弁。

別に自ジャンルなんかはどうせ流し見の買手は来ないし
冬あったかいし夏涼しいしマターリできるしCDでいいよ。
そういうジャンルはいくらでもあるはず。
人気ジャンル持ってくるのは動線が死ぬのでやめてくれ。

CDのどちらかをグッズ＋休憩所っていうのはすごく魅力的だけど
そうするとグッズ＋休憩所じゃない方のCDどちらかにどのジャンルが入るかって問題だよね。
隔離っぽいふいんき(ryになるし。
グッズ＋休憩所だとそんなに人が移動する感じじゃないからエスカレーター上る人が少なくなって
移動が少しでもスムーズになって6号館上でもそこそこ賑わうようになる、とかならいいんだけど。

>>867
グッズはアクセサリーだと実際鏡見ながら身につけたり、ストラップなら好きな色のヒモに付け替えてくれる、同じ生地を使ったバッグでも柄の位置が違うし、グッズの説明もするから買うまでに時間が掛かるんだ。

開場してすぐならすいてるけど時間がたてばたつほど人がふえて動かなくなる。

東京ではプチオンリー70以上もあるのに大阪では1ケタっていうのが…
なんでこんなに差が出るのか、ここの住人はもうわかってるだろうけど

そもそも大阪にオンリーに適した会場が少ないってことで
始まったプチ支援なのにな

そう。
そして寂れたインテにプチを機会に足運んでくれたらな
という盛り上げ企画なんだと思ってたよ

プチがあれば普段買ってないｼﾞｬﾝﾙでもちょっと覗いてみる気にもなるし
企画としてはいいと思うけど
思惑どおりにはいかないもんだねぇ

下記書込みはｽﾚの雰囲気を悪くしてるので、できれば読まないでスルーしてください。

>870
798じゃないけど、記事読んだ。
少し前のログで自殺…とか読んでテンション下がった。文芸が倒産したのは噂で聞いたけど自殺って…恐ろしすぎる
これからも赤豚イベントに参加するし、サークルとして盛り上げたいとは思っているけど。なんか気持ちが冷めた。
企業だからと言って許されない気がする（同日開催）　おかげで名古屋イベントは死んだし。

最近赤豚のプチオンリーやグッズ対応でいいイベンターと勘違いしてたが、過去したこと（名古屋イベ、幕張事件）は
忘れたらだめだな。
個人オンリーつぶしをしないのは、今は世間体があるからしないだけなんだろうな。赤豚は危険な企業だ。

>>882
東京にも閑散期はあるから
寂れたインテにっていうより寂れたイベントに足を運んで欲しいって企画だと思ってた。
欲を言えば大阪はどんどん閑散化してるんだから、
プチ支援に大阪特典支援付けてくれないかなーと思うけどねw

豚を擁護する気は全くないが>>870のサイトはコミケの悪名高い幹部のサイトだぞ
常にミケ以外の団体を叩いたり気に入らないサークルを下劣な言葉で吊るし上げてるような爺だ
どっちもどっち

プチ支援は大阪のためじゃないよ。支援は東京も大阪も同じ時期にある。
プチ主催したことあるんだが、自分が西よりに住んでいても
東京と大阪どっちで開催するかとなるとやっぱり東京をえらんでしまう。
東京なら参加出来る・参加したいサークルさん、買いに行きたい・行ける買い手さんが多い。
大阪だけなら集まりが悪くなる。
ここにインテ衰退の片鱗をみたよ。

東京でしかオンリーがないジャンルなら大阪だけでプチをやる意味もありそうなんだけど…。

>>886
西よりの人の意識が東京に向かってるんだから
大阪の衰退が止まらないんだけどね
自分も大阪地元だけど大阪はもう駄目だなと思うよ。

1.5.8月はいかに大阪が閑散化してるとは言え鉄板だと思ってた分、先日の5月の廃れっぷりはビビった…

確かに5月は廃れていたのかも…
外に出た時間によるかもしれないが、帰りにタクシーが楽に拾えて驚いた

１月と８月はコミケ後だしミケには必ず新刊を！の意欲がサークルに
あるからインテでミケ新刊が確実手に入る…と買う側もと思うけど
５月の超都市だと「まぁ新刊落としてもいいか」ってのがあるからな…ｗ
昔はもう一つの大イベントって感じでなんとしても出してたけど

>>887
九州などからいく場合、お金も東京と比べてそんなに安くなるわけじゃない
からなあ＞大阪
ちょっと嵩んでも戦果が多いほうを選ぶね、どうしても。

大阪は漫然と東京などの都市と同じ感覚（箱押さえて募集書けりゃいい）で
やってるので売りがない上に、東京よりも格段に不便。
さらに東京都市よりもジャンルごとに冷遇とか酷い。
これで規模が維持できたらある意味すごいかもしれない。

大阪だから矢急が虎ばかりと思われたら他の１１球団の人がこなくなっちゃうだろ
自分以前、決死の覚悟でインテでウサギ九段本出したら帰りにフグを食せるぐらい売り上げあったﾉｼ
地元や四国からの人が買ってくれた
隠れは多い
他の１１球団も来て大丈夫

学怖
公式がｵﾜｯﾄﾙ
作者のあざとさがｷﾓｲ

>>892
兎ヲタは絶対数が多いからな
地元民だが職場では兎VS虎が2：2で対決しとるよｗ

>>885

いつ見ても笑えるなあ。

大阪が寂れるのは交通accessが悪いからだろ？
大荷物持って駅からSPACEまで片道30分近くだっけ
そりゃ嫌にもなるわ
特に6強姦の人

ああ一週間前が懐かしいよ〜帰りたいよ〜
私が帰る場所はあの戦場だァァァ！

アクセスは悪いけど、駅自体は遠くないと思うんだけどな。
国際展示場から東ホールよりは随分近いと思う。
駐車場は６号館の真上だし。
それより交通手段が一つしかないのが辛いんじゃないかな。

>>896
なんでところどころ英語なのｗ
たしかに交通不便だよなー。
自分はずっとインテしか参加してなくて三年前から東京も行くようになったんだけど、
初めて行ったときはビッグサイトまでの交通の便の良さに驚いた。
でもホームだからインテが好きなんだよーインテのほうが売れるし。

>>899　そこよりも６強姦につっこめよｗ

あんまり交通アクセス悪いとか言うとオバチャン呼びそうなんで慎重にな…
東京だってアクセスいいわけじゃないが、ゆりかもめ・りんかい線・バス・水上バス・タクシーと
選択肢が多いから文句出ないんだよね
多少混んでも安く渋谷新宿経由で使いたい人はりんかい線、
のんびりだがお金出して楽に東京経由したい人はバスかタクシー、みたいな

インテはせめてバスが使えればなー

でもインテは大阪どころか関西圏で一番マシな箱なんだよね。
今より不便なインテの頃も参加してたけど
便利になった今の方がインテに行くの面倒臭いと思うようになった。
楽なイベントより楽しいイベントに行きたいよ。

交通アクセスについて言うとオバチャンが、
そしてバスバス言うとバス厨が着ちゃうぞ。

実は移動距離はインテもそう遠くないよね。

ビッグサイトは駅から会場の敷地に入るまでが早いから
近いように思えるんじゃないかと。
台形のしたから6ホールまで相当歩くよ。
でも屋内だから、台形の時点で「もう着いた」って気分になってる。

交通手段が悪いからというのは、一番の理由ではないんじゃないかと思う。
魅力的な部分があれば、ある程度の交通の便の悪さは許容範囲内だろう。

インテは地元サークルやインテ暦の長いサークル以外は売れにくいと言われているが、
何度かインテに行って、やはり売れ行きが良くなく上向きになっていく気配がなければ
インテでは自分の本は受け入れられないんだろうと思ってしまうし、
インテ暦が長くないということがその理由のひとつなら
売上げ向上はいつになるかわからないと思い、インテ遠征をやめようと考えるだろう。
なんとなくインテは地元民とよそ者とに線をひかれている気がするんだよね。

それから絨毯爆撃や新規開拓している人が少なく思える。
メジャージャンルで一番盛り上がっている時のメジャーカプですら島中はすいていた。
だからといってそれは海鮮の自由だから、否定する気はないんけど。

そういった部分も含めてサークル側と海鮮との利益の不一致がおこって
インテ衰退の要因になっていったんじゃないかな。

>>904
＞それから絨毯爆撃や新規開拓している人が少なく思える。
この辺の層が新刊が出揃う東京に集中してるんだよ。
大阪新刊が少ないぶん、大阪に来る海鮮も落穂拾いに来る客が多くなる。
大阪や大阪近辺の人が買わない人ばかりなんじゃなくて、
大阪が地元の人も東京に行ける人は東京で買うんだよ。
既に一極化が定着して、大阪で買うのは東京まで行けない人と、
地元で買える本だけで良い人だから規模を差し引いても売れ辛い状態なんだよ。

大阪に来るサークルがめっきり減ったからなあ
先週のインテより書店の方が揃ってるくらいだ

東京とインテ両方に参加してる人は両方の売り上げ比較じゃなくて
東京の売り上げの中にインテでの売り上げの一部も含まれてる
というくらいに考えた方がいいのかもね
サークルは東京のみ参加→地元で本が手に入らない地方海鮮も東京遠征
という東京一極化が加速してるだけでインテが部数出ないのは当然の流れかと
観光、交流目的が無く、売ることに限定して東京や地方から参加するなら
インテは辛いイベントになってるんだろうな
>>905の
＞大阪で買うのは東京まで行けない人と、 地元で買える本だけで良い人
そういう客層だと割り切ってしまえば気が楽かもしれん

>>905
すごい納得
実際、遠征してまでインテ合わせで新刊出すの厳しい

すごい納得した。
自分は地元が大阪だけど東京のイベントにも頻繁に遠征してる。
大体東京の方が大阪より早いので、東京で買える本は全部買ってしまう。
直後の大阪は買い漏らした本、東京不参加サークルの本だけ。
ひょっとして、大阪を盛り上げる為には東京で買わすに
大阪で買うようにした方がいいんだろうか。
でも大阪に毎回来るとは限らないサークルとか、
東京で完売→大阪頒布なしとかを見てきてると
やっぱりつい東京で買ってしまうな……。

>>909
東京とミケの一極化ははっきりしてることだし、
売りたい、買いたいなら東京でって構造も定着してるから、
海鮮が買うのを我慢してもしょうがないよw
ありがとうって言ってくれる人が多くて嬉しいってレスを良く見るように、
海鮮ができることはマナーを良くして、サークルさんに気持ち良い一日をすごしてもらうことじゃない？
サークルができることは新刊を出すことだろうし、
赤豚には、売れる・買えるって特色が東京のものなら、
大阪は東京より売り上げ低くても大阪に参加したいと思わせる特色を用意して欲しい。

インテよりもっと厳しい状況の地元イベントしかない地方から参加してるんだけど
規模の違いってだけでやっぱり地方イベントの抱えてる問題って
東京一極化ってのが一番デカイんだなぁ・・・
地方は地方なりの良い所を伸ばしていくのが一番いいと思うから
やっぱり散々出てるけどフランク・うどんみたいな食でのオマケ要素wと
買い手とのコミュニケーションでの満足感ってのを打ち出していく事が出来たら
売り上げが多少悪くても出てみようってサークルが増えるんじゃないかな。
まぁ買い手とのコミュニケーションは外部からのコントロールではどうにもならない部分だけど。
新刊率ってのも地道にサークルが新刊を出すようにする事と
あとはインテで新刊出そう！というジャンルの垣根を越えた同盟みたいな物を作ってみるとか
なんらかの形でインテに来れば本がありますよというのを
サークルはもちろん買い手にも目に見える形で伝えていくしかないと思う。
草の根運動みたいだけどプチオンリがサークル側の自発的な行動から結果的に定着、
更には赤豚が積極的に支援するようになったみたいに
意思がある人ができる範囲でまず行動すればおのずと結果がついてくる・・・
というのは夢見すぎだろうか。
地元から初めて遠征して出たイベントがインテだったので
どうにか少しでも盛り上がってほしいなぁ・・・

インテはいつも、
買い手がありがとうと言ってくれてﾃﾗｳﾌﾌ
スケブたくさん頼まれて楽しい
のんびり立ち読み→全種買いのご新規さんが多くてｳﾚｼｽ
新刊なくてもおしゃべり目的で人が来てくれる
買い物に行く余裕がある
いつもは自ジャンルで手いっぱいでも、
他ジャンルに足を伸ばしたりできる
フランクｳﾏｳﾏ
アフターで大阪名物いっぱい食べてｳﾏｳﾏ

これらの理由で１、５、８月は必ず参加
１回インテ参加すれば楽しいよ、みんな毎回参加したくなるよ！と言いたいが
いま自分が大規模ジャンルで安定した売り上げのサークルだからできるんだなと思った
もしこれで売上が今の半分だったらと思うと、
上で箇条書きしたあらゆる心の余裕がなくなる…
また現ナマ現ナマアうるさいオバちゃん出てきたら困るけど
趣味だからこそお金で苦しむのはつらいよな…

大阪は差し入れを貰ったり話しかけてくれる人が多いのは同意なんだけど
どんなに朝忙しくても、午後から超暇になってしまうから
「ああもう帰ろうかな」って思っちゃうんだよね。
午後からもそれなりに人が来れば、もうちょっと座っていようと思える。

焦らなくてもお昼からゆっくり買いに来ても大丈夫と思ってもらえるよう
最近はギリギリまで残るようにしてる。
交通機関も（前よりは）混まないし、猫も手際がいいから、
早く撤収しなきゃいけないほどでもない。

インテじゃ無くても土産物は貰うけど、スケブはインテが多いな
しかしそれって、本より絵っていうお金出さない層の考え方の様な気もする
（もちろん本は1冊買ってくれた上でスケブ頼んでくれる人が多いんだけど）
午後は確かにどこも暇そうで1時には島に穴が空くね
5月、自分の島は2時には自分しかいないと言う無人島状態だった…

しかし大阪は猫が凄い丁寧だし迅速で良いね
こっちから頼んで無くても荷物が1個でも、持ってみて重いと分かったら台車貸してくれたりと、テラ親切

インテは東京よりサークル同士の交流がしやすいなあ。
午後が暇だから、売り子さんに任せて外出したりできる。
売買なら東京、交流なら大阪という感じ。
一般でも、すごい笑顔で嬉しそうに買ってくれる人が多いんだよね。

まだやってたのか！ｗ

そりゃこのスレの存在意義に関わる問題らも

人がいっぱいいてみんな楽しいほうがいいよ
できることがあるなら協力したい

じゃあまずﾌﾗﾝｸをカリカリに焼くことからスタートだなw

会場近くの定宿が1軒潰れて夏困った
いっそのこと有馬温泉にでも泊まって噂の文豪プレイでも楽しむか

>>918
ｸﾞｸﾞってみた

遅い夏休みとって、
ｲﾝﾃ参加しがてら体験してみたくなったw

>>918
上がった原稿でコピー本ですねわかります

有馬じゃアクセスが悪い。
会場まで何時間かかる事やら…
神戸市だってのにな。

やはりインテのアクセスの悪さ考えると行きたくない。
会場入ってから10分歩くのはビッグサイトも同じ。
でも会場入るまでにコ●モ駅15分歩く上に、
入ってから10分歩くインテ、
会場入るまではゆり●もめの駅から数分歩きのビッグサイト。
差は歴然としている。
ビッグサイトから国際展示…と名前の付く駅と、
ビッグサイト周辺のバス停を全部無くした状態がインテのアクセス。
ビッグサイトで↓ってアクセスなら行く気になるか？
りん●い線からは東京テレポート駅から歩け、
ゆり●もめからは有明かテニスの森駅から歩け、
バスもテニスの森から歩け、会場直通はおまへん。
こんなアクセスならビッグサイトでも衰退するんじゃないか？

●
おまへん

行きたくないなら行かなきゃいいじゃない…

>921のせいでまたおばちゃん来ちゃったよ…
たとえ事実でも刺激するような口調で言うな

>>921
なんとなく東京駅から30分歩いていた晴海会場を思い出した。

歩いて腹へったほうがフランクが美味いんだ
というか１０分や１５分歩くのがそこまで苦痛なのってどうよ

>>921
そんなアクセスでもコミケは衰退しないと思うよ。
同じ会場でも赤豚イベントには閑散期がある。
要は大量の本が買えるイベントかどうかが問題なだけ。
大量の本が買えるイベントには一般が集まるし、売れるイベントにはサークルが集まる相互効果。
交通アクセス悪いから行かない人は、
既にそのイベントに魅力を感じていないから交通の不便さが行かない理由になってるだけ。
面倒を押してまで行きたい魅力がイベントに無いことの方が問題。

そういえば晴海はインテよりもずっと交通が不便だったな
何しろバスしかなかったし最寄り駅までは
40分ぐらい歩かないといけなかったもんな
それでも交通の便が悪いといいながら月1ぐらいではいってた
有明になってからはすっかり忘れてたけどね

>>926
会場まで１人で行って、帰りも１人で帰るんじゃない？
１人で黙々と出掛けて１人で黙々と帰るから、
１分でも歩きたく無いし、座れる交通機関が欲しいんじゃないかな。
仲間と一緒にお喋りしながらなら多少歩くのも苦にならないと思う。

大阪にきたくない人はこなくていいよ。
関西人からすると東京シティだってGWしか行かないし。
でも東京ｽﾊﾟｰｸもっとなんとかすべき！とか声高に言おうと思わない。
インテに文句言ってる人は、結局どうしたいんだ。
「無茶苦茶自分の本が売れるイベントにしろ」って事か？

ktkr

晴海は銀座から歩いて30〜40分ぐらいだった気がする。
コミケ後戦果を報告し合いながら銀座まで歩いたもんだ。

>>929
わかる気がする。
学生時代、オタク仲間とお喋りしながらだと
どんな待ち時間も苦痛じゃなかったし、場合によっては
もっと長くても良いってくらいだったな

目的地に着くことや買い物だけでなく
行き帰りもまた楽しみの重要な要素なんだろうね

>>921
えーと…

中ふ頭で降りれば？

そういえば沿線住民以外はコスモスクエアって決まってるんだっけ
中途半端に近所なもんで忘れてた
ごめん>934は忘れてくれ

まあコミケではいつも有明の駅からゆりかもめ乗って帰る私としては
コスモスクエアでも問題ない

>>930
６月１０月の後ならこの流れにはなってないと思うよ。
東京の大規模イベント直後の３月５月が閑散としてたから、
大阪が好きな人が危機感感じてはじまった流れだよ。
インテに文句言ってる人は自分の不満と現状認識がまざって、
「こんなだからインテには人が来ないんだよ」になっちゃってる人。
現状認識できてるレスもちゃんとあるし、
根本ではみんなインテのイベントに賑やかなイベントになって欲しいって思ってるよ。

>>926
普段は歩くの大好きだけど、イベントの時はイヤだ。
本を持っててすごく重いし。
本気で買い物する人ほど歩きたくないと思うよ。イベントに限っては。

またあの道がなー……日に焼けるし風に晒されるし。

あと、フランクが目当ての人はいいけど、イベント最中食べない人も結構
多いんだよね。それを言われてもあまり魅力を感じない。

本を送るなり、ワンメーターだけタクシー乗るなりすればいいだけじゃないの。
重い荷物抱えて歩くことを選んでるのは自分じゃないか？

ここで文句言ってるのはお客様気分の人だから。
いい加減赤ブースレで言ってくれないかな。
インテ前に「みんなのパンツが見えてるならスカートでいっかな」とか言ってた方がずっといいやw

>>938
何でそんな言い方なんだろうな。関西関係鬱陶しい。
モトのレス読んでよ。歩くこと自体を嫌がってるように決め付けて
んのがおかしいからレスした。
そして道も何とかしてｗ

自分はもう面倒になってきてインテは行ってない。
サークル参加だったから荷物は宅配で出してたけど、それでも
イベントの日はそこそこ荷物があるので普段ほど歩きたいわけじゃ
なかったな。

自分に都合の悪い意見見たくないなら
それこそ２なんて見なければいいんじゃ…
お客様気分て、このスレちゃんと読んでたらそうじゃないって分かるのにな
おばちゃんの曲解には骨折れるわ…

>941は>939へのレスです

もっと来て欲しいから来たくないなら来るななんて思わないけど
コスモから会場までの距離はどうしようもないし
それを突つかれるとどうにも返せなくてこの話題続くと辛いw
難波とか梅田までの直通バスとかあればいいけどこれば豚に
意見出したってダメだよねえ？（大阪交通局あてかな？）

今のとこ豚に望むとしたら自分は休憩所と雑貨との隔離だな
6号館のCD全部使って、そのせいでちょっとキュウキュウになっても
構わないと思えるくらい
キュウキュウになってもってのはあくまで個人的な勝手な意見ね

お客様気分て言われても…コミケじゃない品。

この書込みがこれだけ続くのは、大阪5月で危機感を持った人が多かったんだと思ってる

まぁ行きも帰りも交通機関ｽｯｶｽｶだったしな＞５月
ある意味助かるんだが寂しいようなｗ
もう5月は無理と諦めてるんで8月と1月はなんとか堪えて欲しいものだ

距離距離言うけど、コスモからインテまでの距離と
国展駅から東入り口までの距離って大差なくないか？
単にイベントへの期待感の違いであって、実際の距離の問題じゃないと思うよ。

自分は去年の5月インテが散々で今年の5月は参加しなかったんだが
この流れ見て、これ以上酷くなるのは嫌だから来年は参加しようと思った
まぁ自分が参加したところで微々たる力にもならんけど。

>>947
いやー、「この流れ見てやっぱりやめて正解だった」じゃなくて
「来年は参加しよう」な気持ちがいいなと思った。
私は買い専で1月8月しか参加してないけど、それ以外も行こうかなって思えたよ。

大阪8月イベントが今から楽しみなんだけど、盛り上がると良いね。
宿も取ったし、色々くいだおれる予定だ。

8月までが寂しいって事はないよね。きっと。

私は8月でサークル初参加しようかと迷ってる。
でも参加するのが怖い罠。

交通機関はどうしようもないから
とりあえず休憩スペース設置と一般入場をもっとスムーズに
ってのが海鮮から豚への要望かなぁ

>>950
１人で参加？
大阪はマターリだから初参加から売れるの期待すると凹む結果になると思うけど
イベントに慣れるだけならちょうど良いよ。

館内放送で交通機関の情報流せば混雑緩和できるじゃないか
ただ今中ふ頭、コスモスクエアは大変混雑しています〜っ　空くのは2時以降が予想されます〜
っとでもスペースまで流せば空くまでゆっくり待とうと思う人も出るだろうし
長時間残ってくれて閑散防止にも一役買う

レインボーカードを館内で売ってもいいよとしたら市営交通がやってくれるんじゃない？ｗ

今年の5月は周りやすかった分、自分は結構買ったなー
超都市の新刊も並ばずに買えたりもしたし、島中をじっくり周る余裕があったんで
吟味したり、新規開拓も出来た
1月・8月は人も多い分焦って失敗も多いし、逆に6月とかの閑散期は寂しすぎて
買うものがなかったりと両極端だし、のんびりな自分は今回の5月みたいな規模の方が
買いやすくて嬉しい

今回久々にインテ5月参加した私が通りますよ。
前日までこのスレでフランクにワクテカ。
数年ぶりの参加だったので、朝のスカスカぶりに驚愕した。
数年前の賑わいは一体どこへ？

が、ピコ＋超マイナージャンルゆえか、
シマの閑散ぶりは大していつもと対して変わらず。
むしろ、まったりして良かったなあーという印象だった。
みんな撤収は早いな・・いつもながら。

マイナージャンルゆえ1.8月も大して変わらないんだろうけど、
新刊用意して参加する！

>>953
それよりも限定で人気ジャンルの絵柄のレインボーカードを売った方が良いかと
タイアップとかでパンフと抱き合わせ販売とかだと、ついでだから行ってみるかっていう層はいると思う

６月に全国があるからスカスカだったと信じたい。

>956
呼び水になるような一極集中人気ジャンルもないのに？
かといってコミケ時に出るみたいに人気作家が描いたオリジ絵でも
「女性向けでは読み手はジャンルにつく」から売れないんだろうしな。

>>951
交通はまだ便利にする余地はいくらでもある
コスモからの距離を短くする事は出来ないが
6号館側の出入口をサークル用に開放すれば
コスモスクエアからの北港百円バスが利用出来る
実際帰りは6号館から出られる
(パンフ上は通行止表示)
5月の帰りに6号館側から出て
交流センターからバスで帰ってる人はいた
コスモスクエアまでバス5分で戻れた
駅まで15分+会場内を歩く必要はないのだが
知られてないんだねー
このアクセスだけで参加者が本当に回帰するなら
是非やって欲しいものだ

>>957
再生は大手がゴッソリいなかったし
OOと儀明日も超都市で混んだ中堅〜大手が少ししかいなかったから
一般が少なかったのはその影響もあると思う
朝は雨もぱらついてたしな…

いつも最後まで残るんだけど、五月は最後までわいわいしながら残ってるサークル多かったよ。
いつもこんな感じだと良いなー、と思った。

>>955
一般少なくて吃驚したけど全国があるから遠征組が減ったのかなと想像してた。
メジャージャンルの一般が少ないぶん、このタイミングでマイナージャンルがプチやってたら、
一般参加なら中規模イベントのプチを列ばず見に行けていいかもとも思ったw

ごめん。
sage忘れたよ。

人来ないのにイベント乱立しすぎだよな

インテは年３回とかにすればコミケ並のレア感で参加者が増える・・のかな？
でも抽選とかになっても嫌だなというジレンマ

レア感よりも閑散期が企業イベントとして成り立ってるのか気になるよ。
閑散期の赤字埋める為に１月や８月の参加費が高くなってるなら開催回数を考え直して、
参加費安くするなり企画性高くするなりしてくれた方がまだマシ。
３月５月があの調子で、６月１０月に人が来るとも思えない。

よくわからんがＧＷとか年始の日曜押さえるために閑散期も会場おさえてる…
のはビッグサイトか…
もうＧＷ期間中に開催されることはないんだろうか
遠征組もそりゃ減るよこんな日程じゃな
連休明けに休みなんか取れるかっての

ビッグサイトも今年はGWわりとガラガラだった
（５日に至っては西館閉鎖してた）から、
今は閑散期に無理に入れなくてもいい気がする。

斜陽ぎみのｍｙジャンルじゃ３月５月は東京も人少なかった
東京一極集中というよりミケとオンリー以外は通販でいいやって
人が（サークルも海鮮も含め）増えてるんだと思う
もちろんオンリーのほとんどが東京で開催される現状で
東京一極集中を否定するつもりはないけど

そりゃあんだけメディアに公開されたら男も知ってるだろうな

そういえば昔まだ名古屋が栄えてた頃に
超都市、翌日名古屋、１〜２日空けてインテ（全部連休中）
というイベント行脚をやったのを思い出した

昔はその3連荘でGWイベントがにぎわってたらしいね
国展？のまわりをぐるっと一般が行列していたと、名古屋の知人が話していた。


8月大阪、まさかこの日すらもガラガラとかさすがに無いよね？
8月イベントでタクシーがすぐつかまえられたら、とそれが心配だ

GWにイベント固めてくれると遠征はやりやすいんだよね。
昔は超都市翌日に東京で厭離イベ、続けてインテなんてのもあったけど、
どうせだから旅行かねて連続で行ってしまおうと思い切れた。
毎週遠征は費用も体力的にもキツい。

つーかなんでコスモスクエア下車前提？
自分、コスモ駅使ったことないよ。遠いし歩くし。
中ふとう駅でいいじゃん。最最寄り駅なんだし。

もっとも近いから最寄っていうんだぜ。
ふとうくらい中ふ頭で変換しろよ。

「自分、コスモ駅使ったことないよ」と言われても、そんなのコスモスクエア使う人もいれば中ふ頭使う人もいるさ
というか、どっちもそんなにたいして変わらん

>>974
赤豚がアナウンスしてるからだろ
公式ぐらい見ようぜ

コスモで乗り換えしてる間に歩いてインテまで着いちゃうこと多いからなあ

んて

歩いても気にならない距離だし
列んで満員電車に乗りたく無いから歩いてる。
歩きたく無い人は列べばいいし、
列ぶの嫌な人は歩けばいいだけなんじゃないの？

中ふ頭駅から続くオタ行列好きだけどな
ああっ！こんなに世の中にオタが居るんだ・・・！って思えるじゃん。
何か自分周りにオタ少ないからなんか嬉しい、寧ろあれもイベントの一部

１月８月のみ遠征の東京ﾓﾝだが、
交通が不便とか、混んだり歩いたり大変とか思ったことないな…
むしろ　東京のどまんなか←→ビッグサイト　より近いかなーくらいに思ってた

中ふ頭から本当にすぐって感じでうれしい。
こないだ初めてコスモスクエアから行ってみたが、そっちも意外と近かった。
たまに行くだけだからとか、お祭り脳になってるからってのもあるのかな。

うちは厨ジャンルと言われることもあるジャンルだが、マナー悪いと思ったこともない。
むしろコミケが一番マナー悪い人・変な人多い印象（人自体が多いので）。

コミケや東京の春〜超都市は、とにかくスペ回る！買い急ぐ！っていう勢いがあって
それも好きだけど、大阪はじっくり見てってくれる人が多い印象があって、大阪の雰囲気も好きだ。

大阪の商売人の方は、みんな当たり前のようにサービス精神旺盛で、声かけてくれるのがいいね。
ｱﾌﾀでおいしい物食べるのも楽しみ。
ただ、フランクだけは、スペ抜けられなくて食べられないのが残念。

フランクはサークル入場の時間から焼いてるよ
少し早めに入場して是非

荷物が重いとか、歩きたく無いとか、行列にならびたく無いとか、
混んだ電車に乗りたく無いとか全く思わないわけじゃないけど、
だからインテには行きたくないと思うより先に、
学生の頃の自分と比べて年をとったなと年齢を痛感するw

まあインテがしんどいと思う人は楽なイベントだけ参加するか来ないことをお勧めするよ
無理して参加する必要性はないし。

また来たババア
嫌なら流れ切る新しい話題持ってきてよ
おばさん挑発するようなこと言うのもとりあえず慎重にヨロ

スルーしろよ
構うから来るんだろ

ずっと回線でインテに通ってた口だけど、最近本を出したくなった。
出すならインテだとずっと思ってたんで、ここ最近の流れ見てやっぱりインテで出そうと思ったよ。
大きいイベントだからいきなり出るのは無謀かもしれないけど（新規はあまり売れない説もあるし）
でもまったりしているなら初めてでも参加できそうだと思うんだよね。

私もマイナージャンルにハマって、なかなかこれ！っていう本に出会えないから
自分で作りたいなと思い始めた
もし、参加するなら>>988も言うようにまったりした時期のインテが良いな

インテを大きいイベントと感じてくれる世代がいるのは中々嬉しい
確かに新規は売れないけど、何度も連続で出てると売れるようになって来るから頑張れよー

なんか変な人が複数居ついてるなあ…

988の書き込み時間がすごい。
誰でも初めてはあるさーがんばれ。

よゆう入稿アイコンみたいにたこやきアイコンとかフランクアイコン作って
インテで新刊出す予定があるときはサイトに貼るとかしたいなw

>>993
さあ、アイコンを作る作業に戻るんだ

あの、次スレは？
>980はいないようだし、立ててきていい？

点プレの変更とかあるようなら、今のうちにおながいします

あ、ごめん、立ってるね。

立てた方乙です。

【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●50【ｳﾏｳﾏ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211467422/

逃走した>>980に変わってｽﾚ立てﾏﾝが立て逃げさせていただく
次ｽﾚどうぞ

【ﾌﾗﾝｸ】大阪インテ●50【ｳﾏｳﾏ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1211467422/

乙です
うめ

1000なら大阪イベントが意外な動員を見せる

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