成人向け同人誌の表現と頒布に関するスレ５
1 ：成人：
同人誌印刷業組合より、
成人向け本の頒布ガイドラインが出されました。
ttp://www.doujin.gr.jp/news/news_070705.html
これに関連して、成人向け同人誌の表現・表記や自主規制、
実際の頒布に関することを話すスレです。
前スレ
成人向け同人誌の表現と頒布に関するスレ４
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186841775/
過去スレ
3）http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185024539/
2）http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1184061061/
1）http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183719302/
関連スレ
●第一回●同人誌と表現を考えるシンポジウム
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175716430/
950踏んだらスレ立てお願いします。駄目なら申告。
連投規制の際は誰かフォローお願いします。
成人向け本の頒布ガイドラインが出されました。
ttp://www.doujin.gr.jp/news/news_070705.html
これに関連して、成人向け同人誌の表現・表記や自主規制、
実際の頒布に関することを話すスレです。
前スレ
成人向け同人誌の表現と頒布に関するスレ４
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1186841775/
過去スレ
3）http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1185024539/
2）http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1184061061/
1）http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1183719302/
関連スレ
●第一回●同人誌と表現を考えるシンポジウム
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1175716430/
950踏んだらスレ立てお願いします。駄目なら申告。
連投規制の際は誰かフォローお願いします。
|
|
|
■有志が作った啓蒙サイト■
http://18.srv7.biz/
混対封筒にかいてあった記事の転載。
具体的な注意点。
●修正についてですが、特にフルカラーを中心に、非常に生々しい表現が増えております。
細かいモザイクなどでは修正としてお認めできない場合もございます。
印刷会社とよく打ち合わせをお願いします。
●18歳未満にふさわしくないとサークル側で判断するような性表現がある場合、
１、表紙に成人向けであることを明記することと、
２、頒布時の対面販売において、明らかに１８歳未満と思われる参加者には本を販売しないこと、
をより徹底下さい。
また、ポスター・表紙についても同様の観点での配慮をお願いします。
●奥付には、サークル名、発行者連絡先、発行日、印刷会社名を必ず明記ください。
奥付がない、または不完全な同人誌に問題が発生した場合、
問題があるが故に故意に奥付を隠したと判断され、問題が深刻化する可能性があります。
これらの問題はいわゆる男性向け同人誌だけの問題ではなく女性系にも当てはまります。
女性系のサークルの方も他人事ではありません。
すべてのサークルは自分の表現について、充分にご検討・ご配慮ください。
http://18.srv7.biz/
混対封筒にかいてあった記事の転載。
具体的な注意点。
●修正についてですが、特にフルカラーを中心に、非常に生々しい表現が増えております。
細かいモザイクなどでは修正としてお認めできない場合もございます。
印刷会社とよく打ち合わせをお願いします。
●18歳未満にふさわしくないとサークル側で判断するような性表現がある場合、
１、表紙に成人向けであることを明記することと、
２、頒布時の対面販売において、明らかに１８歳未満と思われる参加者には本を販売しないこと、
をより徹底下さい。
また、ポスター・表紙についても同様の観点での配慮をお願いします。
●奥付には、サークル名、発行者連絡先、発行日、印刷会社名を必ず明記ください。
奥付がない、または不完全な同人誌に問題が発生した場合、
問題があるが故に故意に奥付を隠したと判断され、問題が深刻化する可能性があります。
これらの問題はいわゆる男性向け同人誌だけの問題ではなく女性系にも当てはまります。
女性系のサークルの方も他人事ではありません。
すべてのサークルは自分の表現について、充分にご検討・ご配慮ください。
●関連リンク
日本同人誌印刷業組合 成人向けジャンルの方へ重要なお知らせ
ttp://www.doujin.gr.jp/news/news_070705.html
同人誌と表現を考えるシンポジウム
（2）イベント会場でマジックで塗るということ (1/5)
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/23/news038.html
松文館裁判
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
商業誌での規制強化の動き
ttp://fujimaki.air-nifty.com/mousou/2007/07/post_4247.html
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
成人向けマークテンプレ
組合→ttp://www.doujin.gr.jp/mark.html
部ロス→ttp://www.bros-comic.co.jp/topic/info070709.htm
日本同人誌印刷業組合 成人向けジャンルの方へ重要なお知らせ
ttp://www.doujin.gr.jp/news/news_070705.html
同人誌と表現を考えるシンポジウム
（2）イベント会場でマジックで塗るということ (1/5)
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/23/news038.html
松文館裁判
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
商業誌での規制強化の動き
ttp://fujimaki.air-nifty.com/mousou/2007/07/post_4247.html
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
成人向けマークテンプレ
組合→ttp://www.doujin.gr.jp/mark.html
部ロス→ttp://www.bros-comic.co.jp/topic/info070709.htm
乙
成人向けマークによゆうさんの所も入れた方がよくない？
それとも個人で作成したモノは除く方向？
成人向けマークによゆうさんの所も入れた方がよくない？
それとも個人で作成したモノは除く方向？
6 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/06(木) 13:51:30 ID:EKsc0AB80
キレるなよ儲
住み分けしろよアホ
住み分けしろよアホ
ID違うけど>>1っす
>>4
いや、前スレの頭だけみてテンプレ貼っただけなので
テンプレが長くなり過ぎない程度でオススメ（マークとか関連スレとか）があるなら是非
今の同人板だと3～4レスくらいが限度だね
>>4
いや、前スレの頭だけみてテンプレ貼っただけなので
テンプレが長くなり過ぎない程度でオススメ（マークとか関連スレとか）があるなら是非
今の同人板だと3～4レスくらいが限度だね
あのスレでお祭り騒ぎをしている人たちは
修正が必要なものを描いていないという人と
海鮮だから関係ないという人が大分含まれてる気がする。
自分の足元だけは崩れないと思ってるんだろう。
修正が必要なものを描いていないという人と
海鮮だから関係ないという人が大分含まれてる気がする。
自分の足元だけは崩れないと思ってるんだろう。
あっちのスレの件はもういいよ・・・新スレでも続ける気か
止めろつってもやるやつはやる（蛇事務所につっこんだ奴いるし）
ここで語ったところで聞かなきゃ意味ねぇ
止めろつってもやるやつはやる（蛇事務所につっこんだ奴いるし）
ここで語ったところで聞かなきゃ意味ねぇ
そういえば、ここでライトセーバーチンコ描いた人
今回、印刷所に修正された？
今回、印刷所に修正された？
サンクリでも修正チェック始まるみたいだな
まぁ今までしてこなかったのがおかしいんだけど…
まぁ今までしてこなかったのがおかしいんだけど…
サンクリってチェックなかったのか！？
>12
5年前に参加したきりだったけど見本誌チェックはなかったな。
ちょっとどうだろうと思って、それきり参加してないんだけどさ。
5年前に参加したきりだったけど見本誌チェックはなかったな。
ちょっとどうだろうと思って、それきり参加してないんだけどさ。
確かにチェックしてなかったけど、ここ１年ほどはブロック長みたいな人が
始まる前に巡回挨拶してるんで、今度からそのついでにチェックするのかなとは思った。
始まる前に巡回挨拶してるんで、今度からそのついでにチェックするのかなとは思った。
15 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/09(日) 22:31:57 ID:fSiCWxMN0
もう過ぎた事（被害者も忘却の果てにいる）をいつまでも・・・。
粘着が過ぎるぞ、客観的から見てもはっきり言ってみっともないからもうやめな。
これはおまいらのために忠告。
粘着が過ぎるぞ、客観的から見てもはっきり言ってみっともないからもうやめな。
これはおまいらのために忠告。
人居ない
逮捕者が出たらまた賑わうんだろうな･･･
逮捕者が出たらまた賑わうんだろうな･･･
ｲﾝﾃも終わって自家通販やってる香具師は前に出てた感じで対応してるか？
摘発もＤＬ販売＞書店委託＞サイトにカートＣＧＩ＞自家通販の順に頒布じゃなくて
商売とみなされるみたいだから、頭痛いぜｗ
某書店からの返事も他スレ覗くと軒並み処理が遅くて
俺のも内容細かく吟味されてんのか？と思うしな。
摘発もＤＬ販売＞書店委託＞サイトにカートＣＧＩ＞自家通販の順に頒布じゃなくて
商売とみなされるみたいだから、頭痛いぜｗ
某書店からの返事も他スレ覗くと軒並み処理が遅くて
俺のも内容細かく吟味されてんのか？と思うしな。
ゾーニングと言えば以前都条例でエロ本にはシュリンクか紐必須とかなった時、
タイムリーにじゃわがシュリンクパックサービス初めて、
これってどう考えてもエロ向けのサービスだよな？必須になるんか？使おうかな？
ってちょっと話題になった事あったけど、結局殆ど誰も使わなかったね。
コンビニみたいなシュリンクとか紐とか成人向つい立てくらい、自主的にやれるんだけど。
表現にかかわる事にはミケ側にもこっちも譲れない何かがあるけど、
ゾーニングに関してはミケ側で指示してくれてもいいし、言われたら従うんだけどなあ。
タイムリーにじゃわがシュリンクパックサービス初めて、
これってどう考えてもエロ向けのサービスだよな？必須になるんか？使おうかな？
ってちょっと話題になった事あったけど、結局殆ど誰も使わなかったね。
コンビニみたいなシュリンクとか紐とか成人向つい立てくらい、自主的にやれるんだけど。
表現にかかわる事にはミケ側にもこっちも譲れない何かがあるけど、
ゾーニングに関してはミケ側で指示してくれてもいいし、言われたら従うんだけどなあ。
19 ：成人：2007/09/10(月) 02:29:15 ID:3p7eu0c50
20 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/10(月) 08:54:25 ID:Sq75V2yN0
アニメはカプどころかキャラ絵も探してもなかなか見つからない…
日記とかでぺらっと一枚描いてる人がいないか捜しまわる日々だよ
日記とかでぺらっと一枚描いてる人がいないか捜しまわる日々だよ
>>12
なんと今までなかった。
それにしても今のスタッフの人数で出来るのかな、と思う。
この際申し込み費が多少値上がり（スタッフ増のために）してもやむなしって気もするね。
>>16
すぐ増えるよ。
サンクリのお達しがあったんだから…
印刷所にも動きがあるかもしれないしね。
なんと今までなかった。
それにしても今のスタッフの人数で出来るのかな、と思う。
この際申し込み費が多少値上がり（スタッフ増のために）してもやむなしって気もするね。
>>16
すぐ増えるよ。
サンクリのお達しがあったんだから…
印刷所にも動きがあるかもしれないしね。
＞455 名前：こま 投稿日：2007/09/09(日) 14:55:32 ID:xuhEfFwh0
＞果汁飲料拍手レスに厨ちゃん関連の話っぽいのが。誰か特攻したのかね
＞未成年に責任転嫁はしてないけど言い訳見苦しいな
＞ >多少若い印象を受けても身分証を提示された以上はそれを信じるしかなく
＞ 嫌なら拒否すれば良いだけだろ
他スレ転載なんだけど
特定サークルを叩くために18禁頒布が利用されるパターンが広がってるんじゃないか？
サークル側が販売方法を徹底しても買う側はいくらでも抜け道があるよね
ぶっちゃけ特定サークルを叩くために
「18歳未満に販売したこと」を偽装することも可能
購入者全員の身分証の複製を取ってシリアル番号でも入れて販売しなきゃ証拠もないわけで…
サークル側の責任だけじゃなくて
購入側にも責任を持つ方向にいかないとどうにもならない気がする
条例どうこうは別として
同人イベントはサークルも一般も同じ立場という前提があるんだから
双方がこうした自主規制についても責任を持つ方向に行けないもんかな
＞果汁飲料拍手レスに厨ちゃん関連の話っぽいのが。誰か特攻したのかね
＞未成年に責任転嫁はしてないけど言い訳見苦しいな
＞ >多少若い印象を受けても身分証を提示された以上はそれを信じるしかなく
＞ 嫌なら拒否すれば良いだけだろ
他スレ転載なんだけど
特定サークルを叩くために18禁頒布が利用されるパターンが広がってるんじゃないか？
サークル側が販売方法を徹底しても買う側はいくらでも抜け道があるよね
ぶっちゃけ特定サークルを叩くために
「18歳未満に販売したこと」を偽装することも可能
購入者全員の身分証の複製を取ってシリアル番号でも入れて販売しなきゃ証拠もないわけで…
サークル側の責任だけじゃなくて
購入側にも責任を持つ方向にいかないとどうにもならない気がする
条例どうこうは別として
同人イベントはサークルも一般も同じ立場という前提があるんだから
双方がこうした自主規制についても責任を持つ方向に行けないもんかな
>多少若い印象を受けても身分証を提示された以上はそれを信じるしかなく
身分証だされたら断る理由がないわな・・・
18禁本は猥褻本じゃないんだし
気に入らないから販売拒否の方が普通に電波扱いされるだろ常考
くだらない私怨や叩きにこの問題巻き込まないで欲しいんだがなぁ
身分証だされたら断る理由がないわな・・・
18禁本は猥褻本じゃないんだし
気に入らないから販売拒否の方が普通に電波扱いされるだろ常考
くだらない私怨や叩きにこの問題巻き込まないで欲しいんだがなぁ
ﾔﾌｵｸもだが、楽ｵｸなんかも頭痛いな。
さっきチェックしてみたら、18禁同人が表紙画像なし、説明なしでの出品がかなりあった。ちゃんと表紙に18禁表示されてる本だけ画像なくて、他は画像あるので故意に隠してるあたり悪質。楽ｵｸは18禁出品禁止だから通報してみようと思う。
さっきチェックしてみたら、18禁同人が表紙画像なし、説明なしでの出品がかなりあった。ちゃんと表紙に18禁表示されてる本だけ画像なくて、他は画像あるので故意に隠してるあたり悪質。楽ｵｸは18禁出品禁止だから通報してみようと思う。
25 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/12(水) 00:59:21 ID:owErReI40
束、ここでも主催経験者が意見出したりしてるよな
年齢欄不要と思ってる主催層があっちではあまり意見していないいまげ
年齢欄不要と思ってる主催層があっちではあまり意見していないいまげ
26 ：成人：2007/09/12(水) 04:26:12 ID:syj9f73V0
>>24
それどころか転売屋で「成人向け」表記されてるとこだけ画像いじって消してアップするよな悪質なのもいる。
アダルトカテゴリに出さないだけでも姑息なのにな
それで子供の手に渡って(ヤフオク自体ガキ禁止だけど)万が一問題になったら責められるの書き手って、
どうにもならんよな…
前スレであった報告みたいなことがほいほい起こりうる土壌が出来てる。
それどころか転売屋で「成人向け」表記されてるとこだけ画像いじって消してアップするよな悪質なのもいる。
アダルトカテゴリに出さないだけでも姑息なのにな
それで子供の手に渡って(ヤフオク自体ガキ禁止だけど)万が一問題になったら責められるの書き手って、
どうにもならんよな…
前スレであった報告みたいなことがほいほい起こりうる土壌が出来てる。
見付けたら地道に通報、しかないのかなと思ってｵｸの規約違反として通報してみた。持ってる本あったので、書き手さんには申し訳ないけど、タイトルと18禁表示分かる画像添付して。いたちごっこかもだけど、黙ってて増長させるよりは多少抑止力にはなるかな、と。
女性向け18禁アンソロ読んでたら
両方裏みたいなﾁｿ描いてる人がいた
雁とおぼしき場所、毛と竿の境、裏ﾀﾏとの境目
に修正入れてた
両方裏みたいなﾁｿ描いてる人がいた
雁とおぼしき場所、毛と竿の境、裏ﾀﾏとの境目
に修正入れてた
29 ：成人：2007/09/12(水) 20:21:52 ID:kmx5K+QDO
>28
雁は分かるが、他の修正は入れる意味あるのか？ｗ
雁は分かるが、他の修正は入れる意味あるのか？ｗ
グロも18禁ってことでひとつ
麻生が総理になっても谷垣が総理になっても最悪だな
桝添の様なアホンダラも規制したがっているし
自民党潰れろ
桝添の様なアホンダラも規制したがっているし
自民党潰れろ
だからって、日本の主権を周辺国と分割する事を提案している民主に立ってもらっても困る。
頭おかしいウヨはどこにでも現れるな・・・
ある意味、感動した
ある意味、感動した
具体的な規制案が出たならともかく、大枠としての政治的な話題はスレ違い。
他所でやってくれ。
他所でやってくれ。
www.nhk.or.jp/matsuyama/lnews/05.html
先日の摘発分、略式で罰金命令
先日の摘発分、略式で罰金命令
罰金３０万ですか。
スレって言うか板が違う。
谷垣は間違いなく規制に乗り出すよ
新聞読んでないの？
新聞読んでないの？
他 所 で や れ
あー、政治板にきたのかと錯覚してしまったｗｗｗ
ネタが無いな
新しいオナニーの方法でも考えるか
新しいオナニーの方法でも考えるか
本にはさむのはあまりお勧めできない。
んじゃ、本にブッカケで
むしろ本がブッカケで
いや本をブッカケで
すでにオナニー方法じゃないし
んじゃ、味噌汁ブッカケならいくらでも
ぬこマンマとな？
おいおい、ぬこのまんまに突っ込んだらぬこが死んじゃうだろ。
羊とか山羊にしとけよ。
羊とか山羊にしとけよ。
そういえば
馬と獣姦しようとして
ｱﾅｰﾙなｾｸｽで馬のデカ物に腸を突き破られてアボンした
という男のニュースを思い出した。
馬と獣姦しようとして
ｱﾅｰﾙなｾｸｽで馬のデカ物に腸を突き破られてアボンした
という男のニュースを思い出した。
無理に話を戻すが、動物のは描いていいんだっけ？
動物同士で学術的な内容なら問題ないんじゃないか？
じゃぁ、ボノボ（類人猿）のホカホカ（擬似性行為）はいいのか？
楽しそうなとこ豚切る。
以前、楽オクに規約違反通報してみた者だが、ちゃんと反映されて削除されてた。やらないよりマシなので、気が付いた範囲でやっていこうかとおも。
以前、楽オクに規約違反通報してみた者だが、ちゃんと反映されて削除されてた。やらないよりマシなので、気が付いた範囲でやっていこうかとおも。
それは良い事をされましたな
正直製作者にとってはｵｸｼｮﾝ怖いぜ
正直製作者にとってはｵｸｼｮﾝ怖いぜ
56 ：成人：2007/09/16(日) 09:22:23 ID:zn3HzGar0
私も夏に出した本の表紙の
成人向けの表記を塗りつぶされて
奥に出品されてた
非常に不愉快だった
成人向けの表記を塗りつぶされて
奥に出品されてた
非常に不愉快だった
自分の本は
18禁表示部分に紙や付箋を貼られて隠されたり、
その表示部分が写らないようなアングルで写真とって
出品されているよ…orz
なんかもうホントそいつらの確信犯ぶり（誤用ではない）が
不愉快でならない。
18禁表示部分に紙や付箋を貼られて隠されたり、
その表示部分が写らないようなアングルで写真とって
出品されているよ…orz
なんかもうホントそいつらの確信犯ぶり（誤用ではない）が
不愉快でならない。
こうなったら１８禁散りばめた背景トーンを
どじんし印刷組合とかで推奨してくれんだろうかｗ
進んで貼るよｗ
どじんし印刷組合とかで推奨してくれんだろうかｗ
進んで貼るよｗ
18禁マークをちりばめたホロＰＰなんかいかが？
POPにでかでかとネトオクに出さない人だけ買ってねって書いても
出品されたりもしたよ…。
そういう奴らの良心とかに期待した自分がバカだった。
せめてアダルトカテで出してくれ…。
いっそ、出してもいいけどアダルトカテ必須で！とした方がマシか…？
でもそうすると客が減るから、言う事聞いてくれないか転売ヤーは。
出品されたりもしたよ…。
そういう奴らの良心とかに期待した自分がバカだった。
せめてアダルトカテで出してくれ…。
いっそ、出してもいいけどアダルトカテ必須で！とした方がマシか…？
でもそうすると客が減るから、言う事聞いてくれないか転売ヤーは。
タイトルを「18才未満禁止アダルトonly」にしても
アダルトカテゴリに出さないと思う
アダルトカテゴリに出さないと思う
63 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/16(日) 18:15:27 ID:OFNkBgqL0
>495
想像してｸｿﾜﾛﾀwww実物見てみたいw
男向けより無いなそれはwww
想像してｸｿﾜﾛﾀwww実物見てみたいw
男向けより無いなそれはwww
64 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/16(日) 18:21:51 ID:IE3hs0Gj0
ウィルスだろ
64もウイルスってことにすれば問題ない
67 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/17(月) 04:42:29 ID:fMzIvVJh0
見ている側にとっては、
モザイク／黒ベタ／白ヌキのどれがいいんだろうか
よく悩むんだよねーｗ
モザイク／黒ベタ／白ヌキのどれがいいんだろうか
よく悩むんだよねーｗ
>68
自分はどれが好きなの？
自分はどれが好きなの？
なんとゆうか、それぞれの良さがあってのう(´-ω-`)
ただ、７月規制以降の厳しさを考慮すると
黒ベタはないのかなあと思えてきた訳で
ただ、７月規制以降の厳しさを考慮すると
黒ベタはないのかなあと思えてきた訳で
修正までがあなたの絵なんだからバシっと決めちゃり！
大人になってその下にどんなものが描かれているのかわかるようになったら
黒海苔べったりが一番やらしいと感じるようになりました。
多数派とはいえないだろうけど、自分の妄想力がいちばんえろく見せてくれると思う。
黒海苔べったりが一番やらしいと感じるようになりました。
多数派とはいえないだろうけど、自分の妄想力がいちばんえろく見せてくれると思う。
元がゲーム画像で申し訳ないがたしかにエロい
ttp://mabirago.run.buttobi.net/cgi-bin/2/src/mabi0756.jpg
ttp://mabirago.run.buttobi.net/cgi-bin/2/src/mabi0756.jpg
夏コミ以降（というか逮捕報道以降）で印刷所の修正基準はまた変わったりした？
１０月オンリの新刊で追加修正沢山食らったって日記を見たもので・・・。
１０月オンリの新刊で追加修正沢山食らったって日記を見たもので・・・。
印刷所はかなり神経質になってるね
ぎりぎり＆〆切ぶっちぎり入稿の人は追加修正上等と考えたほうがいいかも…
ぎりぎり＆〆切ぶっちぎり入稿の人は追加修正上等と考えたほうがいいかも…
>76
やっぱそうなのかなー。
逮捕された人は７月以前の水準で見てもかなり修正が少ない方だったから
逮捕以降にさらに基準を強めなくとも良いと思ったけど、やっぱ安心しとくためには
修正し足りないほど修正しておくに越した事はないよな。
やっぱそうなのかなー。
逮捕された人は７月以前の水準で見てもかなり修正が少ない方だったから
逮捕以降にさらに基準を強めなくとも良いと思ったけど、やっぱ安心しとくためには
修正し足りないほど修正しておくに越した事はないよな。
フェラしてる口に修正とか
ライトセーバーチンコに修正とか
液体でかくれて曖昧になってるチンコやマムコに修正とか
修正した方がよっぽど猥褻だよって状態な修正多かったからな
そもそも女性向けはリアルにチンコかきたくないから
ライトセーバーチンコだったり
描いても黒で修正するのが嫌だから
液体で白抜きみたいにみえるように曖昧に描いてたりするのになー
ライトセーバーチンコに修正とか
液体でかくれて曖昧になってるチンコやマムコに修正とか
修正した方がよっぽど猥褻だよって状態な修正多かったからな
そもそも女性向けはリアルにチンコかきたくないから
ライトセーバーチンコだったり
描いても黒で修正するのが嫌だから
液体で白抜きみたいにみえるように曖昧に描いてたりするのになー
81 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/19(水) 01:30:55 ID:4ymojd7M0
そんなばかな
この状況だと、修正きつめでもコピー本は
やっぱ自粛したほうがいいかな…
どう計算しても〆切に間に合いません本当にあr
。・゜・(ノД`)・゜・。
やっぱ自粛したほうがいいかな…
どう計算しても〆切に間に合いません本当にあr
。・゜・(ノД`)・゜・。
なんで？
コピー本だから・オフセットだからっていう差はないでしょ。
というかむしろコピー本は必然的に
・小部数で低価格（影響少ないから目くじらを立てられにくい）
・書店委託なし（書店チェックに引っかかるとか心配しなくていい）
・自らの手売り（未成年が買わないかどうかチェックしやすい）
…になるだろうし、
むしろオフセ本をドカンと刷るよりは危険度は少ないのでは。
というかむしろコピー本は必然的に
・小部数で低価格（影響少ないから目くじらを立てられにくい）
・書店委託なし（書店チェックに引っかかるとか心配しなくていい）
・自らの手売り（未成年が買わないかどうかチェックしやすい）
…になるだろうし、
むしろオフセ本をドカンと刷るよりは危険度は少ないのでは。
あれはだめだろう、これはやめといたほうがいいよね？
って一人でぐるぐるしちゃって
がんじがらめになってる人。
あんまり過剰に気にすると身動き取れなくなるよ。
って一人でぐるぐるしちゃって
がんじがらめになってる人。
あんまり過剰に気にすると身動き取れなくなるよ。
M事件の時はもっと大変だったけど乗り越えたんだから
今回も作家と印刷所と主催者が一丸となって頑張れば大丈夫なんだぜ
今回も作家と印刷所と主催者が一丸となって頑張れば大丈夫なんだぜ
アニメや漫画が，斧だとかの悪影響を与えてますね。（断言！）
規制です，規制しましょう！
規制です，規制しましょう！
89 ：わい ◆4L0S1/ROnE ：2007/09/20(木) 21:16:01 ID:jGoCDURU0
斧自体も規制するのか
そこまでやるなら
もう人間の存在自体を規制しちまえよw
もう人間の存在自体を規制しちまえよw
斧を規制する前にペニスを規制しないと困るんじゃね？
そしてアマゾネスの時代へ
93 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/21(金) 01:41:59 ID:yOf8dU+k0
乳一個捨てるのはもったいない
斧及び切断部分に修正海苔を貼る、もしくは白抜き、もしくは目の荒いモザイク
>94
それじゃ斧なのかフランスパンなのか分からないじゃないか！
それじゃ斧なのかフランスパンなのか分からないじゃないか！
長物は危険なので全てモザイク
30cm以上のものは材質を問わず持ち込み禁止
巨根もの同人誌絶滅。
巨根もの同人誌絶滅。
全部皮付きポークビッツにすればいいんでない？
>>98
天才現る
天才現る
バカヤロウ！あざらしとかセイウチとかあんだろ！
亀頭を薔薇の花に挿げ替えるとかね！
いい事思いついた
コンドーム付ければいいんじゃね？
コンドーム付ければいいんじゃね？
貞操帯着用の義務化
二次元ではなく、一次元に萌えられるようになればヨロシ
一次元って・・・、線一本かよｗ
モールス信号に萌える、とか。
ζξ
墨壷
>105
馬鹿野郎、線一本じゃなくて点一個だ！
馬鹿野郎、線一本じゃなくて点一個だ！
引田点一個
>109
それは零次元だ。一次元は線一本。
線一本・・・なんと聞こえのよい言葉かー！！
それは零次元だ。一次元は線一本。
線一本・・・なんと聞こえのよい言葉かー！！
小説ってのは情報的に言えば１次元だぜ
だが言葉の向こうには無限の空間が広がってるんだぜ
ー←凸、-←凹
------------
-----ー-----
------------
↑ハーレム。
------------
-----ー-----
------------
↑ハーレム。
漫画も一次元なんじゃないかと思えてきた。
なんかもうピリオドの向こう側だな
>116
攻め→，．←受け
こうですか！？わかりません！（＞＜）
攻め→，．←受け
こうですか！？わかりません！（＞＜）
118 ：成人：2007/09/28(金) 01:54:31 ID:EttxcgMK0
攻め→♭＊←受け
こうじゃね？
こうじゃね？
一時期の殺伐とした空気が懐かしいｗ
なんだこの和むスレはｗｗｗ
なんだこの和むスレはｗｗｗ
なんか萌えてきた
３Dアートで無修正本作ったらタイーホされるかな？
122 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/29(土) 22:52:45 ID:r5wpbDEh0
高田真由子そんなＤＱＮだったのか…
123 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/29(土) 23:34:47 ID:CM8sfGGI0
再生信者
わざわざアンチスレ巡回して凸るのがよくない
違う感想の人の口を塞ぐような真似するなんて何様
芸能人でも世に出る作品でも
嫌いな人間もできないようなものは大成しないといわれるんだからアンチ意見
くらい放っておけばいいのに(再生が大成してるかは知らないけど)
あとバレ師が落としてくれた頃、バレ師へのぞんざいな態度が不快だった。
早く落とせよゴルァ！はさすがにないと思った
文字バレスレも他のジャンルの人はバレ師に敬語だったのに。
わざわざアンチスレ巡回して凸るのがよくない
違う感想の人の口を塞ぐような真似するなんて何様
芸能人でも世に出る作品でも
嫌いな人間もできないようなものは大成しないといわれるんだからアンチ意見
くらい放っておけばいいのに(再生が大成してるかは知らないけど)
あとバレ師が落としてくれた頃、バレ師へのぞんざいな態度が不快だった。
早く落とせよゴルァ！はさすがにないと思った
文字バレスレも他のジャンルの人はバレ師に敬語だったのに。
124 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/09/29(土) 23:59:06 ID:gCoKwUA00
自分870だが別に誰に否定されようと自分はこれを単一だと思うし、
そもそも何で否定されなきゃいけないのかが分からないよ
そもそも何で否定されなきゃいけないのかが分からないよ
125 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/01(月) 22:18:14 ID:X7reNkg/0
> 358 名前：おｋ 投稿日：2007/05/13(日) 16:53:34 ID:aIuSQ0zK0
> ｵﾄﾞﾗｾﾔは関係ない書き込みスクリプト
> あぼーん推奨
もはや人扱いされてないなｗ
ざまあみろ
> ｵﾄﾞﾗｾﾔは関係ない書き込みスクリプト
> あぼーん推奨
もはや人扱いされてないなｗ
ざまあみろ
既刊の修正って修正テープやシールとかじゃ
ダメでしょうか？
修正が甘いと思われる既刊は
販売しない方が修正して販売するよりは
販売自体をやめた方がいいですか？
ダメでしょうか？
修正が甘いと思われる既刊は
販売しない方が修正して販売するよりは
販売自体をやめた方がいいですか？
自己判断できないなら販売するのやめた方がいいですよ
コミケ等で要修正と判断されたものはマジックで修正。
剥がせるようなシールじゃだめだろ、常識的に考えて・・・。
剥がせるようなシールじゃだめだろ、常識的に考えて・・・。
>>126
マジック入れるのが嫌なの？
マジック入れるのが嫌なの？
>127に同意。
お答えいただきありがとうございました。
確かに、剥がせるような物での修正では修正の意味がないですね。
マジックでの修正が嫌だったのではなく、マジックで
修正するというのが思い付きませんでした。
>>127,130
に言われたとおり自己判断が出来ませんでしたし
例えマジックで修正したとしても色々不安になってしまうと
思うので、販売はしないことにします。
ありがとうございました。
確かに、剥がせるような物での修正では修正の意味がないですね。
マジックでの修正が嫌だったのではなく、マジックで
修正するというのが思い付きませんでした。
>>127,130
に言われたとおり自己判断が出来ませんでしたし
例えマジックで修正したとしても色々不安になってしまうと
思うので、販売はしないことにします。
ありがとうございました。
白ベタ修正の人は、ホワイトで塗るってのも良いかもね
ホワイトもダメだと思う。
爪でカリカリすれば線が分かるくらい
剥がれちゃうよ。
あと乾きが遅いからムリだよ。
爪でカリカリすれば線が分かるくらい
剥がれちゃうよ。
あと乾きが遅いからムリだよ。
ポスカじゃ駄目か＞ホワイト
いっそ趣味悪くポスカの金色で輝く局部
いっそ趣味悪くポスカの金色で輝く局部
ちょっと見てぇw
金色の玉www
まゆたん思い出したｗ
138 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/06(土) 00:33:37 ID:/a0zPezD0
なんか猫のヒゲでも生えてんのかっていう奴じゃない？
それプラス、肩から足首に向かって異常に細くなってて、やたらカラフルな塗りで、馬鹿の一つ覚えみたいに長細いハート(らしきもの)が描いてあったりするようなやつをよく見かける。
芸が無さすぎる。
それプラス、肩から足首に向かって異常に細くなってて、やたらカラフルな塗りで、馬鹿の一つ覚えみたいに長細いハート(らしきもの)が描いてあったりするようなやつをよく見かける。
芸が無さすぎる。
139 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/06(土) 12:16:03 ID:+EFLwEmA0
ここんとこ何か変なの湧いてね？
ま、いいさ
まともな人間ならヲチ行為の方がイタタだと分かる
見抜けない人達はそれだ器の小さい人間だってことだ
ヲチスレに書き込んでる奴らは実生活でもそんな感じの生活してんじゃね？
染み付いた体質ってやつだ
実生活でも噂話が好きだったり人の挙げ足とって
喜んだりしてる人っているよな
周りの人間からは適当にあしらわれていることに気付いていないから
そんなことが続けられるんだろうよ
ま、いいさ
まともな人間ならヲチ行為の方がイタタだと分かる
見抜けない人達はそれだ器の小さい人間だってことだ
ヲチスレに書き込んでる奴らは実生活でもそんな感じの生活してんじゃね？
染み付いた体質ってやつだ
実生活でも噂話が好きだったり人の挙げ足とって
喜んだりしてる人っているよな
周りの人間からは適当にあしらわれていることに気付いていないから
そんなことが続けられるんだろうよ
もちろん案ソロもなし
勇気隔離で初発行にしないと列出来なくて困るからねw
勇気隔離で初発行にしないと列出来なくて困るからねw
台東館からオンリー主催に注意が行ってるようだね。
これから都内はどこの会場も規制が厳しくなるのかな？
これから都内はどこの会場も規制が厳しくなるのかな？
143 ：成人：2007/10/17(水) 01:27:06 ID:IzKrQHHP0
都内会場一斉規制直前age
規制は都産だけ？
145 ：大手町博士 ◆9.9y63kX32 ：2007/10/18(木) 04:09:29 ID:30G9NVUC0
都産貿側の論理は俺的にもわからないところはあるが、この件については当然の帰結といえるな。 ( ﾟДﾟ)y─┛~~
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1190364638/1000
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1190364638/1000
>>145の◆9.9y63kX32については以下のスレを見て下さい。
[ホモコピペ］ゲ●禁31［ゲロ以下の何か］
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1190726196/l50
[ホモコピペ］ゲ●禁31［ゲロ以下の何か］
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1190726196/l50
18禁エロ小説は市販されてるくらいの描写なら特に問題ないよな？
二次元ドリームくらいなら。
二次元ドリームくらいなら。
148 ：成人：2007/10/19(金) 03:23:00 ID:hhjdA7CJ0
別のスレで都内オンリー成人向け発行禁止をポロッと聞いて
泡食ってみにきたけどこんな大事少しも話題になってなかったのはどうして?
泡食ってみにきたけどこんな大事少しも話題になってなかったのはどうして?
このスレ以外では話題になってるからそっちでやってる
このスレはもうネタスレ&質問スレになってるみたいだし
見てる人が減ってるんじゃないだろうか
このスレはもうネタスレ&質問スレになってるみたいだし
見てる人が減ってるんじゃないだろうか
150 ：成人：2007/10/19(金) 04:20:25 ID:hhjdA7CJ0
ありがとう、専スレっぽいのもう立ってるんだね
じっくり読んでくるわ… ああ頭の痛い…
じっくり読んでくるわ… ああ頭の痛い…
151 ：成人：2007/10/19(金) 13:41:43 ID:XDQS/S+60
このスレでも一部指摘があったことだが、
印刷会社も猥褻図画と児童ポと都条例をごっちゃにしていたという問題。
一応、印刷所組合からお詫びも出てるね。
http://www.doujin.gr.jp/foradult.html
こちらには即売会連絡会の見解が。
http://sokubaikairenrakukai.com/news0701000.html
印刷会社も猥褻図画と児童ポと都条例をごっちゃにしていたという問題。
一応、印刷所組合からお詫びも出てるね。
http://www.doujin.gr.jp/foradult.html
こちらには即売会連絡会の見解が。
http://sokubaikairenrakukai.com/news0701000.html
ただ児ポ法の方面でもＤＶＤ摘発があったから図画にまで影響は及びかねないかもしれないね…
560 名前：504読みにくい長文ご容赦 投稿日：2007/10/20(土) 07:31:04 ID:nXVsqw2O0
対等館との話合いでこのスレに関係のありそうなところ
・ポップアップやポスターについて
「男女とも乳首や性器の描写はNG透けてる布越しに盛り上がってるなども不可」
これ実は夏コミから実施されていた規制ながら徹底不足だったため冬コミは厳重になる
・同人誌の表紙もポスターなどに準じる予定だが正確な規制は検討中
・未成年への18R本販売厳禁 入場時や販売時に身分証などで年齢確認を実施すること
違反した場合主催者と販売者には都条例により処罰が行われる可能性あり（具体的には
都庁に呼び出されて厳重注意＆罰金個人の場合15万円程度多 悪質な場合警察通告）
こちらからの質問への返答
・なぜイベントによって対応が違うのか
＞目先のイベントから急ぎ対応しているため混乱が生じている 女性向けは規制しないと
いうことではない（自分たちのイベントも女性向け）
見本誌の回収と内容チェック 抜き打ち係員の見回りは可能な限り行う
・「規制」を明文化したものが欲しい
＞規制その他は現在検討作成中なので今現在の対応しか言えない きちんとしたものは年 内か来年の早い時期にはできる それまではその時々の対応となるので会場と密に連絡 を取ってほしい 今回の件は関係すると思われる予約者全てに電話連絡済み
対等館との話合いでこのスレに関係のありそうなところ
・ポップアップやポスターについて
「男女とも乳首や性器の描写はNG透けてる布越しに盛り上がってるなども不可」
これ実は夏コミから実施されていた規制ながら徹底不足だったため冬コミは厳重になる
・同人誌の表紙もポスターなどに準じる予定だが正確な規制は検討中
・未成年への18R本販売厳禁 入場時や販売時に身分証などで年齢確認を実施すること
違反した場合主催者と販売者には都条例により処罰が行われる可能性あり（具体的には
都庁に呼び出されて厳重注意＆罰金個人の場合15万円程度多 悪質な場合警察通告）
こちらからの質問への返答
・なぜイベントによって対応が違うのか
＞目先のイベントから急ぎ対応しているため混乱が生じている 女性向けは規制しないと
いうことではない（自分たちのイベントも女性向け）
見本誌の回収と内容チェック 抜き打ち係員の見回りは可能な限り行う
・「規制」を明文化したものが欲しい
＞規制その他は現在検討作成中なので今現在の対応しか言えない きちんとしたものは年 内か来年の早い時期にはできる それまではその時々の対応となるので会場と密に連絡 を取ってほしい 今回の件は関係すると思われる予約者全てに電話連絡済み
157 ：成人 ◆Lcxq.xs6C. ：2007/10/22(月) 15:34:25 ID:Eo5PJcta0
>156
>「男女とも乳首や性器の描写はNG透けてる布越しに盛り上がってるなども不可」
着衣でも乳袋は全面不可って事か。
>「男女とも乳首や性器の描写はNG透けてる布越しに盛り上がってるなども不可」
着衣でも乳袋は全面不可って事か。
158 ：スレに関係ある部分抜粋：2007/10/22(月) 16:14:32 ID:th8lmw2y0
561 名前：504読みにくい長文ご容赦 投稿日：2007/10/20(土) 07:33:04 ID:nXVsqw2O0
たぶんここからは対応係員の私観？雑談？
・規制の強化は東京都に限ったことではない全国的なものだが対等館は同人誌販売会など
に貸し出ししなくても予約希望は多いのできちんとした対応（なんだそれは）ができる
・同人誌が猥褻な物であるという認識は最近上層部から降りて来た
自分と主催が出した結論としてはイベント参加者特に18Rサークルに対して
開催側がなんの約束も許可もできない状況なので、ゾーニングの検討や他会場の調査をするしかない
関係ないかもしれませんが今まで支援印刷所だった会社から「18R本の存在する可能性のあるイベントの支援はできない」との返答
一部印刷会社に18R本の印刷不可という動き
非常に半端な報告で申し訳ないがこちらも困り果てている現状
係員によって また電話と直接でも温度差が激しいのがさらに困る
564 名前：504 投稿日：2007/10/20(土) 09:32:23 ID:nXVsqw2O0
失礼
思い切りミスに気づいたので修正
未成年＞青少年（18歳未満）
あと現時点の規制として「調教・陵辱・監禁・流血を扱った本は中身を正確に確認する」
どの程度までのことを言っているのかどうも不明
最近あった事件のせいによる一時的な規制かも知れないと個人的感想
改めて名無しに戻りますしばらくネト落ち
たぶんここからは対応係員の私観？雑談？
・規制の強化は東京都に限ったことではない全国的なものだが対等館は同人誌販売会など
に貸し出ししなくても予約希望は多いのできちんとした対応（なんだそれは）ができる
・同人誌が猥褻な物であるという認識は最近上層部から降りて来た
自分と主催が出した結論としてはイベント参加者特に18Rサークルに対して
開催側がなんの約束も許可もできない状況なので、ゾーニングの検討や他会場の調査をするしかない
関係ないかもしれませんが今まで支援印刷所だった会社から「18R本の存在する可能性のあるイベントの支援はできない」との返答
一部印刷会社に18R本の印刷不可という動き
非常に半端な報告で申し訳ないがこちらも困り果てている現状
係員によって また電話と直接でも温度差が激しいのがさらに困る
564 名前：504 投稿日：2007/10/20(土) 09:32:23 ID:nXVsqw2O0
失礼
思い切りミスに気づいたので修正
未成年＞青少年（18歳未満）
あと現時点の規制として「調教・陵辱・監禁・流血を扱った本は中身を正確に確認する」
どの程度までのことを言っているのかどうも不明
最近あった事件のせいによる一時的な規制かも知れないと個人的感想
改めて名無しに戻りますしばらくネト落ち
読売がやらかしてくれたなあ。
議論は都産貿スレでまとめてやった方がいいと思うが、
いちおう資料的に残しておく。
都施設でポルノ漫画即売会、過去６回開催
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071022i305.htm
都産貿スレはこっち
■都立産業貿易センターで成人向け本販売禁止に(都産貿)■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192634023/220-
議論は都産貿スレでまとめてやった方がいいと思うが、
いちおう資料的に残しておく。
都施設でポルノ漫画即売会、過去６回開催
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071022i305.htm
都産貿スレはこっち
■都立産業貿易センターで成人向け本販売禁止に(都産貿)■
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192634023/220-
都産のスレは妙な流れでちと読みづれえな
その記事は薄っぺらだが、同人知らない人間が見たら
けしからん！と思うしかない記事だ
その記事は薄っぺらだが、同人知らない人間が見たら
けしからん！と思うしかない記事だ
>>153
＞「わいせつ図画」、「青少年健全育成条例」、「児童ポルノ法」の違い
これは重要なところなのに、分かってない人間が多かったのが問題をややこしくしてる
まあ規制する方は分かってて意図的に混同させてるんだろうけど
＞「わいせつ図画」、「青少年健全育成条例」、「児童ポルノ法」の違い
これは重要なところなのに、分かってない人間が多かったのが問題をややこしくしてる
まあ規制する方は分かってて意図的に混同させてるんだろうけど
新聞やら雑誌やらがそういう報道するのは、良い悪いは別にして分かるんだよ
連中はいざという時に行政や警察から情報を引き出すために、こういうケースでは
露骨に規制側の味方をするからな
だけど、こういう規制に抵抗していかないといけない側である印刷所が、
その戦略にまんまと乗ってしまってどうするってことで
連中はいざという時に行政や警察から情報を引き出すために、こういうケースでは
露骨に規制側の味方をするからな
だけど、こういう規制に抵抗していかないといけない側である印刷所が、
その戦略にまんまと乗ってしまってどうするってことで
>>164
マスコミの慣習もわかるんだけど・・・
同人誌をつくろうなんてコラムまでやってた新聞で
あの記事は酷いと思うんだが。
まぁ、手のひら返しは、いつものことだけどね。
自分たちだけ表現の自由があればいいと
思ってるんだろうし。
マスコミの慣習もわかるんだけど・・・
同人誌をつくろうなんてコラムまでやってた新聞で
あの記事は酷いと思うんだが。
まぁ、手のひら返しは、いつものことだけどね。
自分たちだけ表現の自由があればいいと
思ってるんだろうし。
だって読売だから…
同じ読売内でも、家庭欄と社会面ではデスクが違うから
判断基準がバラバラなんだろう。
判断基準がバラバラなんだろう。
読売のヲタ記者（福）を知っている人がいたら、一体どういうことなのかと問い詰めてほしい。
冬コミに出るようなら直接聞きにいけるんだが…… ＞（福）記者
（福）記者がこういう規制がらみの問題に言及しないのが以前から気になっている。
新聞記者だったらもっと社会と絡めて記事書いてもいいと思うのだが。
（福）記者がこういう規制がらみの問題に言及しないのが以前から気になっている。
新聞記者だったらもっと社会と絡めて記事書いてもいいと思うのだが。
そこまで偉くないんだろ
あまり無理言うな
本人もしっと先生wwwの取り巻きだし
あまり無理言うな
本人もしっと先生wwwの取り巻きだし
>>169
記者個人が書いてもデスクがボツにしたら紙面には載らない罠。
個人的には、読み捨て週刊誌が面白半分に書き立てるより先に
全国紙がこの問題を取り上げたことが興味深い。
どこかから「載せろ」と圧力掛かったか？
記者個人が書いてもデスクがボツにしたら紙面には載らない罠。
個人的には、読み捨て週刊誌が面白半分に書き立てるより先に
全国紙がこの問題を取り上げたことが興味深い。
どこかから「載せろ」と圧力掛かったか？
圧力なんて露骨な事はやらないよ、漫画じゃないんだからｗ
行政や警察が規制したがっているという雰囲気を”なんとなく”感じて、
マスコミが自主的にその先棒を担ぐ
つまりは馴れ合ってるわけだな
圧力よりも何倍もたちが悪い
行政や警察が規制したがっているという雰囲気を”なんとなく”感じて、
マスコミが自主的にその先棒を担ぐ
つまりは馴れ合ってるわけだな
圧力よりも何倍もたちが悪い
まあ圧力は今でも存在するわけだが
馴れ合いが始末悪いのは同意。
馴れ合いが始末悪いのは同意。
ttp://syokusyu.com/
Ｐｉｏ・触祭七/だんめんず３ 開催中止を発表
Ｐｉｏ・触祭七/だんめんず３ 開催中止を発表
サイト見た。
つまり十八歳以上であるか入場時にチェックすればいいんだよな。
不可能に近いけど。
つまり十八歳以上であるか入場時にチェックすればいいんだよな。
不可能に近いけど。
176 ：厨：2007/10/28(日) 17:31:11 ID:ARxq9TUJ0
>のれんの一部みたいな飾り
普通に今流行のちょっとチープな感じのごろごろネックレスじゃなくて？
普通に今流行のちょっとチープな感じのごろごろネックレスじゃなくて？
>>156
ポスターはともかく机に並べる本の表紙の盛り上がり乳首すら不可の可能性…なんて頭どうかしてるだろｗ
今テレビやっていたバイオの映画ドレスの上から女優の盛り上がり乳首わかるしｗｗ
は…おいといてエロ漫画じゃなくても乳首盛り上がり風に描いてる青年漫画あるしなぁ…
ポスターはともかく机に並べる本の表紙の盛り上がり乳首すら不可の可能性…なんて頭どうかしてるだろｗ
今テレビやっていたバイオの映画ドレスの上から女優の盛り上がり乳首わかるしｗｗ
は…おいといてエロ漫画じゃなくても乳首盛り上がり風に描いてる青年漫画あるしなぁ…
おもいっきし今度出す新刊の裏表紙が乳首ちんこ丸出しなんだけど…
星かハートのシールつけとけ
質問です。 …ここでよろしいでしょうか？
今冬、初めて成人向けの本を出す予定なのですが、
修正部分を入れるのではなく、その部分を何か別のもので隠す
(スカートやシャツの端とか、構図によって腕や脚等で)という方法でも大丈夫でしょうか？
今冬、初めて成人向けの本を出す予定なのですが、
修正部分を入れるのではなく、その部分を何か別のもので隠す
(スカートやシャツの端とか、構図によって腕や脚等で)という方法でも大丈夫でしょうか？
>180
1-3の関連スレみてこい
成人向けという意味を理解してから
エロ漫画描け
1-3の関連スレみてこい
成人向けという意味を理解してから
エロ漫画描け
コンビニで売られているエロ雑誌の表紙以上の規制はいらんと思うがな
モロ出しは不可だけど、盛り上がりや濡れTシャツはOKでしょ
モロ出しは不可だけど、盛り上がりや濡れTシャツはOKでしょ
>>181
ありがとうございます。質問が曖昧で申し訳ありませんでした
全部熟読したつもりでしたが、表紙は布の上からでも乳首の突起(盛り上がり)は
ダメという部分でビビリあがり、どうしたものかと悩んでおりました。
>>182
ありがとうございます。
自分萌え語りが入ってしまいますが、全裸よりは衣類を纏っている方が好みでしてｗ
濡れている衣類から下着とかヒップが透けているというのはセーフでしょうか
エロ雑誌はよく彼のを見せてもらうのですが、同人との規定は違うみたいですね…。
奥付や成人向け表記をしっかりとし、発行にむけて頑張りたいと思います
ありがとうございます。質問が曖昧で申し訳ありませんでした
全部熟読したつもりでしたが、表紙は布の上からでも乳首の突起(盛り上がり)は
ダメという部分でビビリあがり、どうしたものかと悩んでおりました。
>>182
ありがとうございます。
自分萌え語りが入ってしまいますが、全裸よりは衣類を纏っている方が好みでしてｗ
濡れている衣類から下着とかヒップが透けているというのはセーフでしょうか
エロ雑誌はよく彼のを見せてもらうのですが、同人との規定は違うみたいですね…。
奥付や成人向け表記をしっかりとし、発行にむけて頑張りたいと思います
飲み屋系のところは未成年もいるだろうけら行かない方が吉
あと、年齢確認したからと言って詐称する奴もいるし
あと、年齢確認したからと言って詐称する奴もいるし
ちょwwwマイナーのほう自ジャンルwwww
前回の星霊祭の時はサークル少なすぎて
すぐ帰ってしまったんだけど、それでも割とgdgdだった気がする
この時ちょうどゲームのほうで祭があって、経験値も金もアイテムもｳﾊｳﾊだったんだ
だからイベ来ても、目的のところだけ回ったらすぐ帰る人が多かった印象
ビンゴ前に帰ったけど、景品はなんかやたらでけーぬいぐるみとか
ジャンル関係ないものばっかだった
グッスサークル多いんだから協力頼めよｗって思った記憶がある
あと覚えてるのは本部に山積みになった主催かスタッフの戦利品
それからこれは自分が言われたんじゃないんで不確かな記憶なんだけど
「スタッフが入口で仁王立ちして『入りたきゃパンフ買えよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ』って言われた」
という話を聞いた
多分次の星霊祭も行くから、その時はレポするよ
前回の星霊祭の時はサークル少なすぎて
すぐ帰ってしまったんだけど、それでも割とgdgdだった気がする
この時ちょうどゲームのほうで祭があって、経験値も金もアイテムもｳﾊｳﾊだったんだ
だからイベ来ても、目的のところだけ回ったらすぐ帰る人が多かった印象
ビンゴ前に帰ったけど、景品はなんかやたらでけーぬいぐるみとか
ジャンル関係ないものばっかだった
グッスサークル多いんだから協力頼めよｗって思った記憶がある
あと覚えてるのは本部に山積みになった主催かスタッフの戦利品
それからこれは自分が言われたんじゃないんで不確かな記憶なんだけど
「スタッフが入口で仁王立ちして『入りたきゃパンフ買えよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ』って言われた」
という話を聞いた
多分次の星霊祭も行くから、その時はレポするよ
186 ：主催：2007/10/29(月) 21:06:03 ID:lQvjwkuG0
コミケスタッフの繋がりとか匂わすコスカマジきめぇ
さすが読売の尻馬に乗る主催はやることが違いますなー。
さすが読売の尻馬に乗る主催はやることが違いますなー。
質問です。
母親が赤ちゃんに授乳するシーンで乳輪が見えるような構図の場合も
規制されるのでしょうか？
表紙はごく普通のエロ要素のないほのぼの路線の予定です
母親が赤ちゃんに授乳するシーンで乳輪が見えるような構図の場合も
規制されるのでしょうか？
表紙はごく普通のエロ要素のないほのぼの路線の予定です
188 ：主催：2007/10/29(月) 21:56:36 ID:lQvjwkuG0
>1乙！
開きたいオンリーがあってプチで出来ないか勉強中～
開きたいオンリーがあってプチで出来ないか勉強中～
189 ：成人向け ◆c/R24P.vzQ ：2007/10/29(月) 22:08:42 ID:BqYQ4qky0
※同人板爆撃中のウィルス（レスをランダムにコピペするもの）
との見分けのため、名前欄にトリップ推奨
この名前欄には→成人向け#成人向け
と入れています。
詳細は【緊急】Virus自治スレ15【事態】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178688730/l50
との見分けのため、名前欄にトリップ推奨
この名前欄には→成人向け#成人向け
と入れています。
詳細は【緊急】Virus自治スレ15【事態】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178688730/l50
>>190
ネタじゃないです。
規制って言い方ではなく
ほのぼのなので、乳首のラインは描いてもトーンは貼らない方がいいのかとか
そういう聞き方をした方が適切だったかもしれません
すみませんでした
回答ありがとうございました
ちょっと明治大正の規制の話読んでたので、脳内で混じってしまったみたいです
ネタじゃないです。
規制って言い方ではなく
ほのぼのなので、乳首のラインは描いてもトーンは貼らない方がいいのかとか
そういう聞き方をした方が適切だったかもしれません
すみませんでした
回答ありがとうございました
ちょっと明治大正の規制の話読んでたので、脳内で混じってしまったみたいです
>>187
本屋行って18禁のエロ本と18禁じゃないエロ本買ってきて自分で比べろ
本屋行って18禁のエロ本と18禁じゃないエロ本買ってきて自分で比べろ
>156
>「男女とも乳首や性器の描写はNG透けてる布越しに盛り上がってるなども不可」
性器はともかく、乳首まで透け＆盛り上がりＮＧって…
ＰＯＰだけならともかく、表紙までこの基準になったら
成人向け本なのに表紙だけ少年誌以上の厳しい規制になるな。
北斗の拳とかドラゴンボールもＮＧだなｗ
>「男女とも乳首や性器の描写はNG透けてる布越しに盛り上がってるなども不可」
性器はともかく、乳首まで透け＆盛り上がりＮＧって…
ＰＯＰだけならともかく、表紙までこの基準になったら
成人向け本なのに表紙だけ少年誌以上の厳しい規制になるな。
北斗の拳とかドラゴンボールもＮＧだなｗ
写真･実写映像より絵の方が規制が厳しいとは凄い話だよな
男の乳首出てる広告なんか街中でも見るし
男の乳首出てる広告なんか街中でも見るし
195 ：成人 ◆Lcxq.xs6C. ：2007/10/30(火) 09:46:17 ID:+51EVOxb0
たまひよにモザイクかかりまくってたら怪しいだろうなー
赤ちゃん（女の子）のおむつ換え画像で
色めき立つ人種もいるしなぁ･･･
色めき立つ人種もいるしなぁ･･･
>>196は今から自分のおむつ換え画像を駅前に掲示に行くこと。
女の乳首浮いてる洋画なんていっくらでもあるよな
外人女乳首浮きすぎ
外人女乳首浮きすぎ
199 ：成人 ◆Lcxq.xs6C. ：2007/10/30(火) 12:03:36 ID:VOHJEPQH0
>198
つ つけ乳首
自主規制のやりすぎはしない方がいいけど、
表紙に関してはしばらくは自粛しないとあかんだろうねえ。
つ つけ乳首
自主規制のやりすぎはしない方がいいけど、
表紙に関してはしばらくは自粛しないとあかんだろうねえ。
>198
ﾏｼﾞﾚｽすると海外では日本と下着の素材も違うし考え方が何より違う
乳首が衣服の上から透けるのは当然のことなんだ
それは男女問わず
で、下着でも日本の女性は総レースとか嫌がるけど（乳首が浮き出るから）
ヨーロッパやアメリカなんかではレースから透けるのがセクシーだという
ので人気がある そのほうが美しく見える、ということらしい
セクシーというのが成熟した大人の証であるという考え方だから
乳首が透けるくらい気にしてないんだと思う
ﾏｼﾞﾚｽすると海外では日本と下着の素材も違うし考え方が何より違う
乳首が衣服の上から透けるのは当然のことなんだ
それは男女問わず
で、下着でも日本の女性は総レースとか嫌がるけど（乳首が浮き出るから）
ヨーロッパやアメリカなんかではレースから透けるのがセクシーだという
ので人気がある そのほうが美しく見える、ということらしい
セクシーというのが成熟した大人の証であるという考え方だから
乳首が透けるくらい気にしてないんだと思う
201 ：主催：2007/10/30(火) 19:06:42 ID:NJCD3G+W0
この問題、仮に逐一コスカが会場側とマメにそういうトコを詰めながら対応を決めてるならば
以後のガイドラインは全てコスカ準拠になるぞ
それはコスカ側に責任がどうこうと言うより、個々のイベントのケースがよく分かってない
会場貸す側は面倒に思って一からげにこの際だからと性急に決めてしまいかねない。
本来ならこういう話は有識者を交えるというか、各方面のイベントの主催を入れて
首脳会談を開いて（イベント組合みたいな感じの）平均取ったガイドラインを決めるべきだろ
今のままだと直近のイベントの主催が相談した事が以後の事例となりかねないぞ
以後のガイドラインは全てコスカ準拠になるぞ
それはコスカ側に責任がどうこうと言うより、個々のイベントのケースがよく分かってない
会場貸す側は面倒に思って一からげにこの際だからと性急に決めてしまいかねない。
本来ならこういう話は有識者を交えるというか、各方面のイベントの主催を入れて
首脳会談を開いて（イベント組合みたいな感じの）平均取ったガイドラインを決めるべきだろ
今のままだと直近のイベントの主催が相談した事が以後の事例となりかねないぞ
さてヤング○○も規制されるのかな。（ヤングマガジンの
バレーボール部なんて修正されてるけどセクロスシーンあるし）
バレーボール部なんて修正されてるけどセクロスシーンあるし）
北斗の拳12巻表紙のトキの乳首やろくでなしブルース表紙のたいそんの乳首に
修正が入る日が来るのか…(;´Д｀)
修正が入る日が来るのか…(;´Д｀)
205 ：成人：2007/10/31(水) 20:17:53 ID:yeJtnGz6O
自家通販しようと思うんですが成人確認のはい、いいえだけじゃすぐ偽れちゃいますよね
配達員が何か言ってくれるわけでもないし、特に対処ってないんでしょうか
配達員が何か言ってくれるわけでもないし、特に対処ってないんでしょうか
乳首も駄目なのかよ
既刊新刊の表紙全部修正しなきゃいけなくなるのか
すげえ面倒くせえええ
ってか表紙絵塗る唯一の楽しみが奪われたのが何より辛い
あんなでかいカラー絵、乳首が楽しくて描いてたようなもんなのに
既刊新刊の表紙全部修正しなきゃいけなくなるのか
すげえ面倒くせえええ
ってか表紙絵塗る唯一の楽しみが奪われたのが何より辛い
あんなでかいカラー絵、乳首が楽しくて描いてたようなもんなのに
207 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/10/31(水) 22:35:48 ID:csowQS8R0
（；＞O＜）ﾇﾌｳﾜｰﾝ！！
↑ボロクソにこき下ろされてるのに、アク禁のため言い返せず涙目のｵﾄﾞﾗｾﾔｗ
↑ボロクソにこき下ろされてるのに、アク禁のため言い返せず涙目のｵﾄﾞﾗｾﾔｗ
今回初めて牛寺厭離に参加したけど、ここで話し合うのは大切だと思う。
トラブルスレの方は、ここに専スレできたんだから移動すればいい話じゃないの？
一般参加だったからサークルの方でいろんなｇｄｇｄがあったの知らなかったし、
いろんな人の意見や認識を出して問題点がはっきりできるんじゃないだろうか。
自分はレイヤーとモデラー経験ありで、サークル参加は売り子手伝いを3回やらせてもらった。
サークル、同人者についてはそこまで気づけないことが多々あるが、
コスプレに対しては自分がやっているものだからすごい厳しい目で見てしまう。
以前どこかでレスがあった、
劇中の私服は服だけなら一般から見れば普段着なんだしいいんじゃないの？
レイヤーはとっても盗撮にならないんじゃない？
とかいうのは目が飛んで行った。
（ガワモモの人は主人公厭離と同じ人だったから盗撮される気でいたのかもしれないが）
ルールを守ってる（周りに気を使っている）者から見てルールを破って楽しそうにしている奴ほど、どうなの？ってなる。
今回は牛寺コス慣れしてる人が本当に少なく見えて、ルールが浸透してないのがあるのだろうな、とも思ったけど。
それこそ前々からわかっていたから、主催がサイトで何らかのアクションを行ってくれてもよかったと思う。
（今回は見かけなかったと思ったけど、モデラーとしては、客寄せに自作フィギュアや改造フィギュアは使わないでほしいかな。
こっちは展示にも権利申請してお金を払ってやってるから。）
意見を出し合って、まとめ、主催にメールをしたいと思うけど･･･。
トラブルスレの方は、ここに専スレできたんだから移動すればいい話じゃないの？
一般参加だったからサークルの方でいろんなｇｄｇｄがあったの知らなかったし、
いろんな人の意見や認識を出して問題点がはっきりできるんじゃないだろうか。
自分はレイヤーとモデラー経験ありで、サークル参加は売り子手伝いを3回やらせてもらった。
サークル、同人者についてはそこまで気づけないことが多々あるが、
コスプレに対しては自分がやっているものだからすごい厳しい目で見てしまう。
以前どこかでレスがあった、
劇中の私服は服だけなら一般から見れば普段着なんだしいいんじゃないの？
レイヤーはとっても盗撮にならないんじゃない？
とかいうのは目が飛んで行った。
（ガワモモの人は主人公厭離と同じ人だったから盗撮される気でいたのかもしれないが）
ルールを守ってる（周りに気を使っている）者から見てルールを破って楽しそうにしている奴ほど、どうなの？ってなる。
今回は牛寺コス慣れしてる人が本当に少なく見えて、ルールが浸透してないのがあるのだろうな、とも思ったけど。
それこそ前々からわかっていたから、主催がサイトで何らかのアクションを行ってくれてもよかったと思う。
（今回は見かけなかったと思ったけど、モデラーとしては、客寄せに自作フィギュアや改造フィギュアは使わないでほしいかな。
こっちは展示にも権利申請してお金を払ってやってるから。）
意見を出し合って、まとめ、主催にメールをしたいと思うけど･･･。
隠語・略語が意味不明
文意がとっちらかっていて、何を言いたいのか分からない
文意がとっちらかっていて、何を言いたいのか分からない
ウイルスウイルス
211 ：成人 ◆Lcxq.xs6C. ：2007/11/01(木) 22:02:57 ID:f4qB9rP10
都産貿スレ埋まった
「スレが埋まるから次スレはどうする？」という書込みを無視してオナニーの話して>>１０００
次に何が起こるのか考えず
オナニーしか頭にない
きっと同人嫌い政治家の規制も、コスカの独裁も止めることは出来ないだろう
オナニーしてればそれで良いんだからな
おれもオナろっと
「スレが埋まるから次スレはどうする？」という書込みを無視してオナニーの話して>>１０００
次に何が起こるのか考えず
オナニーしか頭にない
きっと同人嫌い政治家の規制も、コスカの独裁も止めることは出来ないだろう
オナニーしてればそれで良いんだからな
おれもオナろっと
>>205
郵便だと本人限定受取の特例型というのがあって、
公的身分証明書じゃないと渡してくれないというのがある。
ただし、１６歳で原付免許もってたりすると対応できないけど、
ある程度の抑止力にはなるかな？
ただし、送料＋書留代金＋100円と、
通常定型外240円ですむ送料が760円ぐらいになる。
郵便だと本人限定受取の特例型というのがあって、
公的身分証明書じゃないと渡してくれないというのがある。
ただし、１６歳で原付免許もってたりすると対応できないけど、
ある程度の抑止力にはなるかな？
ただし、送料＋書留代金＋100円と、
通常定型外240円ですむ送料が760円ぐらいになる。
213 ：成人：2007/11/02(金) 01:22:55 ID:kd4DdpoH0
>>211
次スレ必要だと思う
けれど、立てようと思ったらホスト規制で立てられなかった
誰か、都産貿スレの次スレ、立てられる人立てて下さい
ついでに、次スレには、規制までの簡単な経緯を時系列順に書いたテンプレとかあるといいかも
次スレ必要だと思う
けれど、立てようと思ったらホスト規制で立てられなかった
誰か、都産貿スレの次スレ、立てられる人立てて下さい
ついでに、次スレには、規制までの簡単な経緯を時系列順に書いたテンプレとかあるといいかも
【政治】成人年齢を１８歳に引き下げ、２００９年秋にも関連法案を国会提出 政府、方針決定 [11/01]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193912143/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193912143/l50
なんか最悪なことに、都条例化とかいう話が出てきているな……
217 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/11/02(金) 16:29:28 ID:ua6HjaW90
こんな深刻な状況なのに内ゲバでたたき合ってるし
都産スレは次スレもたてずにオナニーの話で埋めるし・・
近親憎悪のアンチが工作してるとしか思えん
都産スレは次スレもたてずにオナニーの話で埋めるし・・
近親憎悪のアンチが工作してるとしか思えん
219 ：成人 ◆Lcxq.xs6C. ：2007/11/02(金) 17:44:06 ID:HrKafCWj0
>>217
ソースは今回の情報をまとめてる即売会系blog(wikiに非ず)
コメント情報だから真偽のほどはわからんけど、今の都ならやりかねないと思った。
今は踊らされちゃいけないとも思うけど、いろんな情報に過敏になってしまってる。
ソースは今回の情報をまとめてる即売会系blog(wikiに非ず)
コメント情報だから真偽のほどはわからんけど、今の都ならやりかねないと思った。
今は踊らされちゃいけないとも思うけど、いろんな情報に過敏になってしまってる。
条例を作るとして、具体的にどんなのになるんだろう
一番厳しいのは都内の公共施設で18禁の物は一切配布、販売まかりならん
というのだけど、これはいくらなんでも現実的じゃないだろう
コミケ云々は別にしても、確か避妊具や性玩具の業界が会場を未成年者立ち入り禁止
にして展示会とかやったって報道を見たことがある
だとしたら、会場の全域もしくは一部を成人向けに隔離か
ただ、これは確かに物凄く手間が掛かることになるけど、メリットも無いわけじゃない
今までコミケやその他即売会がゾーニングを行ってこなかったのは、
未成年者立ち入り禁止の場所があるような如何わしいイベントには
貸さないって言われてしまうからというのが理由だったんだけど、
条例にはっきりとそういう場合はゾーニングを行うようにって書かれたら、
逆にゾーニングしさえすればそういうイベントを開催してもいいって事になるからな
一番厳しいのは都内の公共施設で18禁の物は一切配布、販売まかりならん
というのだけど、これはいくらなんでも現実的じゃないだろう
コミケ云々は別にしても、確か避妊具や性玩具の業界が会場を未成年者立ち入り禁止
にして展示会とかやったって報道を見たことがある
だとしたら、会場の全域もしくは一部を成人向けに隔離か
ただ、これは確かに物凄く手間が掛かることになるけど、メリットも無いわけじゃない
今までコミケやその他即売会がゾーニングを行ってこなかったのは、
未成年者立ち入り禁止の場所があるような如何わしいイベントには
貸さないって言われてしまうからというのが理由だったんだけど、
条例にはっきりとそういう場合はゾーニングを行うようにって書かれたら、
逆にゾーニングしさえすればそういうイベントを開催してもいいって事になるからな
223 ：おんり：2007/11/02(金) 23:53:10 ID:cyy1UUL60
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 オ
｀‐-＝-‐ '
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 ド
｀‐-＝-‐ '
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 ラ
｀‐-＝-‐ '
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 セ
｀‐-＝-‐ '
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 いやぁ～ん♪
｀‐-＝-‐ '
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 オ
｀‐-＝-‐ '
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 ド
｀‐-＝-‐ '
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 ラ
｀‐-＝-‐ '
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 セ
｀‐-＝-‐ '
／妊_娠＼
.|/-O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9 いやぁ～ん♪
｀‐-＝-‐ '
224 ：スペースNo.な-74：2007/11/03(土) 14:26:16 ID:zcQ37rLh0
AVなんかは裏や極悪レイプ物が当たり前のように販売されてるのに逮捕されないんだな
3Dも性器丸出しなのが当たり前のように国内販売されてるのに何も規制が無い
児童ポルノの規制はされても当然と思うけど
モザイクはもう取り締まれないんだから規制しなくていいだろ
3Dも性器丸出しなのが当たり前のように国内販売されてるのに何も規制が無い
児童ポルノの規制はされても当然と思うけど
モザイクはもう取り締まれないんだから規制しなくていいだろ
だからさ、頒布は身分証（年齢分かる奴）を提示させての販売。
嘘をついたら、ついたほうを詐称で厳罰。
そういう法律作れば良い
んで、表現自体は隠すのなしで。
嘘をついたら、ついたほうを詐称で厳罰。
そういう法律作れば良い
んで、表現自体は隠すのなしで。
わいせつ物解禁だよーﾋｬﾎｰｲ
>>224
警察利権ですから・・・
警察利権ですから・・・
228 ：成人：2007/11/04(日) 10:11:35 ID:Vk6sXr1h0
> 小為替送ってもらうのにまた住所教えんのか・・・・
申し込みの時点で既に住所教えてるのに何か怖いことが？
申し込みの時点で既に住所教えてるのに何か怖いことが？
229 ：森本：2007/11/04(日) 14:14:28 ID:Vk6sXr1h0
あれは筆タニンがいたくらいだからなぁ＜コギヤ
これで助や縄いたら絶望するわ
これで助や縄いたら絶望するわ
初めてここを拝見して男の透け乳首にまで規制がある事を知りました。
トップレスの男性がゴールデンタイムでも平気でTVに出て
海パン一丁で踊っているのに
ジャニーズだって上は肌蹴てるし脱いでるし…。
同人だけ規制が厳しいのは何故なのでしょう…。
いつから乳首は性器になったのか。
トップレスの男性がゴールデンタイムでも平気でTVに出て
海パン一丁で踊っているのに
ジャニーズだって上は肌蹴てるし脱いでるし…。
同人だけ規制が厳しいのは何故なのでしょう…。
いつから乳首は性器になったのか。
232 ：成人：2007/11/06(火) 09:15:38 ID:7jB8JdTM0
同人っていうか二次元への規制かなあ、
児ポとかも現実に過度な子供アイドルの売り出しとかしつつ二次元は取り締まりきつくって動きのようだし
矛盾していて頭を抱えたくなる
ただ同人は厳しいっていうのは、出版社を通されている発行物はいざという時
会社が責任をとれるけれど、同人は直で個人が危ないから自己防衛の為も多分にあると思います。
児ポとかも現実に過度な子供アイドルの売り出しとかしつつ二次元は取り締まりきつくって動きのようだし
矛盾していて頭を抱えたくなる
ただ同人は厳しいっていうのは、出版社を通されている発行物はいざという時
会社が責任をとれるけれど、同人は直で個人が危ないから自己防衛の為も多分にあると思います。
その話はもう散々言われてるけど、規制する側にとって子供の人権は
どうでもいい単なる口実で、実際は表現規制そのものの突破口に
しようとしているだけなんだよな
どうでもいい単なる口実で、実際は表現規制そのものの突破口に
しようとしているだけなんだよな
メディア上どころか夏に海辺やプールに行けば
現実に乳首晒した男なんていくらでもいるのになー
ホントに訳分からん。
現実に乳首晒した男なんていくらでもいるのになー
ホントに訳分からん。
乳首盛り上がり禁止て、ケンイチなんざ
少年誌でやってるのにな
少年誌でやってるのにな
石原なんざ再選させっからこうなる
動きの根っこが誰の指示か簡単にわかるだろうに
動きの根っこが誰の指示か簡単にわかるだろうに
児童福祉法違反：過激な水着ＤＶＤ制作者ら起訴 東京地検
警視庁は１０月「映像は全裸ではないが、児童ポルノに当たる」
として有金被告らを児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕した。
だが地検は「児童ポルノに該当はするが、他の市販ビデオや書籍に比べ
悪質性が極めて高いとまでは言えない」と判断。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071107k0000m040039000c.html
過激水着ＤＶＤ出版社幹部ら起訴 「児童ポルノ」見送り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071107-00000083-san-soci
警視庁は１０月「映像は全裸ではないが、児童ポルノに当たる」
として有金被告らを児童買春・児童ポルノ禁止法違反容疑で逮捕した。
だが地検は「児童ポルノに該当はするが、他の市販ビデオや書籍に比べ
悪質性が極めて高いとまでは言えない」と判断。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071107k0000m040039000c.html
過激水着ＤＶＤ出版社幹部ら起訴 「児童ポルノ」見送り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071107-00000083-san-soci
あら、結局は児童福祉法で引っ張ったか。
ま、児ポじゃなくても児童福祉法での起訴になったわけで、U15微エロ系はほぼ壊滅するだろうな。
ま、児ポじゃなくても児童福祉法での起訴になったわけで、U15微エロ系はほぼ壊滅するだろうな。
241 ：成人：2007/11/07(水) 17:50:16 ID:kzRtL1gp0
豚切りますが、みなさん、ふぐりには修正いれてますか？
入れてない
男性向けに厳しいと印刷所スレで有名な某印刷屋にも
夏に確認したがキンタマは修正無用との回答だったよ
男性向けに厳しいと印刷所スレで有名な某印刷屋にも
夏に確認したがキンタマは修正無用との回答だったよ
>243
242ですが、なるほど、ありがとう。
描いていて、上の方修正したものの、下のほうがまるだし
なのがナマナマしくて、ここにも入れるべきか悩んでしまい、
原稿が止まってました。感謝です。
242ですが、なるほど、ありがとう。
描いていて、上の方修正したものの、下のほうがまるだし
なのがナマナマしくて、ここにも入れるべきか悩んでしまい、
原稿が止まってました。感謝です。
袋に毛が生えている俺にとっては、商業、同人含めてリアルな金玉なぞ見たことが無い
>>240
今回は17歳だからU15じゃないけどね。
まぁ、水着を児ポで取り締まりというのをやってしまうと
線引きが難しすぎるというのがあるだろうな。
モデルの子が撮影時は怖かったと言っていたらしいから、
児童福祉法ならいけると思ったというのもあるだろうが・・・
撮影は雰囲気に飲まれるし、警察の聴取は誘導尋問的な部分もあるし
実際はわからんけどね。
今回は17歳だからU15じゃないけどね。
まぁ、水着を児ポで取り締まりというのをやってしまうと
線引きが難しすぎるというのがあるだろうな。
モデルの子が撮影時は怖かったと言っていたらしいから、
児童福祉法ならいけると思ったというのもあるだろうが・・・
撮影は雰囲気に飲まれるし、警察の聴取は誘導尋問的な部分もあるし
実際はわからんけどね。
「怖かったら児童福祉法違反」なんてやってたらマクドナルドだって18歳未満の高校生のバイト雇えなくなるぞ
第34条 何人も、次に掲げる行為をしてはならない。
1．身体に障害又は形態上の異常がある児童を公衆の観覧に供する行為
2．児童にこじきをさせ、又は児童を利用してこじきをする行為
3．公衆の娯楽を目的として、満15歳に満たない児童にかるわざ又は曲馬をさせる行為
4．満15歳に満たない児童に戸々について、又は道路その他これに準ずる場所で歌謡、遊芸その他の演技を業務としてさせる行為
4の2．児童に午後10時から午前３時までの間、戸々について、又は道路その他これに準ずる場所で
物品の販売、配布、展示若しくは拾集又は役務の提供を業務としてさせる行為
4の3．戸々について、又は道路その他これに準ずる場所で物品の販売、配布、展示若しくは拾集又は役務の提供を
業務として行う満15歳に満たない児童を、当該業務を行うために、
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律（昭和23年法律第122号）第２条第４項の接待飲食等営業、
同条第６項の店舗型性風俗特殊営業及び同条第９項の店舗型電話異性紹介営業に該当する営業を営む場所に立ち入らせる行為
5．満15歳に満たない児童に酒席に侍する行為を業務としてさせる行為
6．児童に淫行をさせる行為
7．前各号に掲げる行為をするおそれのある者その他児童に対し、刑罰法令に触れる行為をなすおそれのある者に、
情を知つて、児童を引き渡す行為及び当該引渡し行為のなされるおそれがあるの情を知つて、他人に児童を引き渡す行為
8．成人及び児童のための正当な職業紹介の機関以外の者が、営利を目的として、児童の養育をあつせんする行為
9．児童の心身に有害な影響を与える行為をさせる目的をもつて、これを自己の支配下に置く行為
1．身体に障害又は形態上の異常がある児童を公衆の観覧に供する行為
2．児童にこじきをさせ、又は児童を利用してこじきをする行為
3．公衆の娯楽を目的として、満15歳に満たない児童にかるわざ又は曲馬をさせる行為
4．満15歳に満たない児童に戸々について、又は道路その他これに準ずる場所で歌謡、遊芸その他の演技を業務としてさせる行為
4の2．児童に午後10時から午前３時までの間、戸々について、又は道路その他これに準ずる場所で
物品の販売、配布、展示若しくは拾集又は役務の提供を業務としてさせる行為
4の3．戸々について、又は道路その他これに準ずる場所で物品の販売、配布、展示若しくは拾集又は役務の提供を
業務として行う満15歳に満たない児童を、当該業務を行うために、
風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律（昭和23年法律第122号）第２条第４項の接待飲食等営業、
同条第６項の店舗型性風俗特殊営業及び同条第９項の店舗型電話異性紹介営業に該当する営業を営む場所に立ち入らせる行為
5．満15歳に満たない児童に酒席に侍する行為を業務としてさせる行為
6．児童に淫行をさせる行為
7．前各号に掲げる行為をするおそれのある者その他児童に対し、刑罰法令に触れる行為をなすおそれのある者に、
情を知つて、児童を引き渡す行為及び当該引渡し行為のなされるおそれがあるの情を知つて、他人に児童を引き渡す行為
8．成人及び児童のための正当な職業紹介の機関以外の者が、営利を目的として、児童の養育をあつせんする行為
9．児童の心身に有害な影響を与える行為をさせる目的をもつて、これを自己の支配下に置く行為
250 ：成人：2007/11/09(金) 21:26:23 ID:mMC2IGIT0
夏コミ参加の悪寒age
ヤフオクに出されてるんだけど、みんなどうしてる？
ＱＡから取り下げてもらうようにお願いしたら引かれるだろうか
ＱＡから取り下げてもらうようにお願いしたら引かれるだろうか
普通のカテにエロ本出品されてるってヤフに通報すれば
割と対応してもらえるって話だけど。
割と対応してもらえるって話だけど。
18禁本を自家通販する場合の年齢確認なんだけど
FAXかメールで身分証送ってもらうってのは敷居が高いだろうか
スキャンまたは撮影した画像をメール添付してもらうか
FAX受信サービス経由で送ってもらおうかと思ってるんだけど
FAXかメールで身分証送ってもらうってのは敷居が高いだろうか
スキャンまたは撮影した画像をメール添付してもらうか
FAX受信サービス経由で送ってもらおうかと思ってるんだけど
>>253
携帯メールで送ってもらうくらいならそんなに敷居高くないと思う。
>>254
データは通販終わったら削除すれば問題ないだろう。
あとは未成年へ転売しないことを誓約してもらうとか。
奥付に「未成年に転売しないでね」と書いとくとか。
携帯メールで送ってもらうくらいならそんなに敷居高くないと思う。
>>254
データは通販終わったら削除すれば問題ないだろう。
あとは未成年へ転売しないことを誓約してもらうとか。
奥付に「未成年に転売しないでね」と書いとくとか。
顔写真消していい？
>255
ありがと
手段は問わずハッキリ文字が読めればオッケーの注釈もつけて
暫くの間は>253の方法でいってみる事にするよ
>254
住所騙りの心配は申し込み時に住所と名前教えて貰ってるから
それと名前が一致しなけりゃNGって事にすれば防げると思ってるんだが甘いかな
ありがと
手段は問わずハッキリ文字が読めればオッケーの注釈もつけて
暫くの間は>253の方法でいってみる事にするよ
>254
住所騙りの心配は申し込み時に住所と名前教えて貰ってるから
それと名前が一致しなけりゃNGって事にすれば防げると思ってるんだが甘いかな
数年前に直通販をしてた時に、実際に保護者からクレーム
もらったことがあってさ。
通販ページに進む前にもしつこく18歳未満の方は購入できない＆
購入したことによるトラブルは責任取れないと念押ししてから
でないと申込できないようにしてあったんだよね。
それを保護者の方に確認してもらって、直ぐに和解したけど、
実際それ以来面倒になって直通販やめたんだよ。
もらったことがあってさ。
通販ページに進む前にもしつこく18歳未満の方は購入できない＆
購入したことによるトラブルは責任取れないと念押ししてから
でないと申込できないようにしてあったんだよね。
それを保護者の方に確認してもらって、直ぐに和解したけど、
実際それ以来面倒になって直通販やめたんだよ。
>251だけど、アダルト商品を～にクリックして通報したら、もう取り消された。
意外とヤフって動き早いんだね
意外とヤフって動き早いんだね
260 ：森本：2007/11/11(日) 01:06:48 ID:OIQXri770
交流したいかどうかは別として、感想が欲しい自分は、
自分が起こしたアクションに対するリアクションが欲しいので、
閲覧者だって、感想送れば管理人からの返事が欲しいはず、と思って
感想もらえれば必ず返信する。
でも、返信不要と書いてあったら返信しない。
自分が起こしたアクションに対するリアクションが欲しいので、
閲覧者だって、感想送れば管理人からの返事が欲しいはず、と思って
感想もらえれば必ず返信する。
でも、返信不要と書いてあったら返信しない。
261 ：都産貿：2007/11/11(日) 01:10:36 ID:OIQXri770
スパでの参加サークル、トンデモ対応に耐えかねたのか
日記に返金について書いてるところが増えたね。
ttp://s-heroine.sakura.ne.jp/page011.html
あんなイベントでも表立って怒ってる人が少なくて
スパの人は大人しいなと思ってたけど
そりゃいくら大人でもその後の対応まで糞じゃ怒るよな。
日記に返金について書いてるところが増えたね。
ttp://s-heroine.sakura.ne.jp/page011.html
あんなイベントでも表立って怒ってる人が少なくて
スパの人は大人しいなと思ってたけど
そりゃいくら大人でもその後の対応まで糞じゃ怒るよな。
262 ：成人 ◆Lcxq.xs6C. ：2007/11/11(日) 10:38:31 ID:poV36pfm0
>>259
アダルト関連とオークション外取引に関しては早い
それ以外は（ｒｙだけどw
それにしても>>258の親がまともで良かった
やっぱり通販は怖いよなぁ
自分は書面の残る形で「18歳以上です」と誓約させてるけど･･･なぁ
アダルト関連とオークション外取引に関しては早い
それ以外は（ｒｙだけどw
それにしても>>258の親がまともで良かった
やっぱり通販は怖いよなぁ
自分は書面の残る形で「18歳以上です」と誓約させてるけど･･･なぁ
>>249
>3．公衆の娯楽を目的として、満15歳に満たない児童にかるわざ又は
曲馬をさせる行為
>4．満15歳に満たない児童に戸々について、又は道路その他これに
準ずる場所で歌謡、遊芸その他の演技を業務としてさせる行為
これって蛇…
>3．公衆の娯楽を目的として、満15歳に満たない児童にかるわざ又は
曲馬をさせる行為
>4．満15歳に満たない児童に戸々について、又は道路その他これに
準ずる場所で歌謡、遊芸その他の演技を業務としてさせる行為
これって蛇…
264 ：成人：2007/11/11(日) 13:39:05 ID:S7uvMcPx0
個人情報保護法は「企業」が知りえた個人の情報について適用されるんじゃなかったか？
「事業者」が知り得た個人の情報について、だよ。
そして「事業者」とは、法人も個人事業主も任意団体も含むよ。
そして「事業者」とは、法人も個人事業主も任意団体も含むよ。
偽者なのに森本とか名乗ってるのイタすぎるからやめろよ >>260
スクリプトにマジレスカコイイ
同人がいくらアマチュアリズムを主張したところで
社会的にはどう見ても商取引だからな
社会的にはどう見ても商取引だからな
保護法の対象になるのは従業人数何人以上～とかあったと思う
会社でも小さい所は対象外だから個人の通販とかは関係ない
近頃何でもかんでも保護法保護法言う人がいるから余計なモンは貰わない方がいいと思うけど
会社でも小さい所は対象外だから個人の通販とかは関係ない
近頃何でもかんでも保護法保護法言う人がいるから余計なモンは貰わない方がいいと思うけど
年齢欄スレの住人とかこのスレと相性悪そうだｗ
>270
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が保護法嫌いなのはよく分かったが、スーパー聞きかじり状態で法律を語るなｗｗｗｗｗｗ
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が保護法嫌いなのはよく分かったが、スーパー聞きかじり状態で法律を語るなｗｗｗｗｗｗ
>>270
従業員数ではなくて、個人情報の取り扱い数による。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/
-----
事業の用に供する個人情報データベース等を構成する個人情報によって
特定される個人の数の合計が、過去６か月以内のいずれの日においても
5,000を超えない者は、除外されます。 これら個人情報取扱事業者から
除外される者（たとえば、一般私人や小規模な事業者）については、
法第４章の義務は課せられません。
-----
従業員数ではなくて、個人情報の取り扱い数による。
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/kojin/
-----
事業の用に供する個人情報データベース等を構成する個人情報によって
特定される個人の数の合計が、過去６か月以内のいずれの日においても
5,000を超えない者は、除外されます。 これら個人情報取扱事業者から
除外される者（たとえば、一般私人や小規模な事業者）については、
法第４章の義務は課せられません。
-----
小さい会社は関係ねーなと思ってたから覚え違いしてた
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
売り子ｽﾚでも同じ様な話題になってたから、うぃの誤爆
かと思ったｗ
かと思ったｗ
年齢認証やるなんてなんてとんでもない！ってヒステリー起こしそうだよなｗ
279 ：成人 ◆.0zz33M2JM ：2007/11/20(火) 13:16:36 ID:UCbCkdnfO
保守
280 ：FLH1Aeb030.chb.mesh.ad.jp：2007/11/21(水) 22:46:41 ID:p8Z6K2Jj0
なんとゆうか、それぞれの良さがあってのう(´-ω-`)
ただ、７月規制以降の厳しさを考慮すると
黒ベタはないのかなあと思えてきた訳で
ただ、７月規制以降の厳しさを考慮すると
黒ベタはないのかなあと思えてきた訳で
>>276
「年齢欄を設けるのは厨主催」とかかっとんだ理論がたまにでたりはするけどなw
「年齢欄を設けるのは厨主催」とかかっとんだ理論がたまにでたりはするけどなw
まあ、実際、生年月日と名前と住所がわかったら
ヤバイものにも利用できてしまうので危惧する気持ちはよくわかる。
ヤバイものにも利用できてしまうので危惧する気持ちはよくわかる。
うーん、しかし誰かがタレコミしたせいでこうなったというよりは、くるべくしてこうなった気がしないでもないんだけど？
自分は数年前まで地方の同人即売会の主催に携わっていたけど、
会場借りてる会社に自然にコミケのカタログとか同人を数冊資料として用意して、
こんな感じの縮小版ですよと説明してたぞ。
カタログ見た会社側、もちろんエロの部分で色々と聞いてきたが、
まあ、うちの場合は地方だし、その方面で引っかかるサークルさんってもともとないので、
仮に当日、もしこれは行きすぎという本があっても、そのまま配布禁止すると言う措置もとることを提案したら、ちゃんと円満に借りれたよ。
地域も違うから、どういう事前準備があって会場の貸し借りの契約が行われるか分からないけど、
それが当然だと思ったんで、都産がむしろ内容を把握して無かった事に驚きだ。
というか、相手が確認しようとしなくても、その手のサークルさんも参加すると予想出来てるなら、
聞かれなくてもその件はしっかりこちらから伺ってみるものじゃないの？
それとも、そういうのをやった上で承諾とってたに、後からもう貸し出せませんという経過なの？
自分は数年前まで地方の同人即売会の主催に携わっていたけど、
会場借りてる会社に自然にコミケのカタログとか同人を数冊資料として用意して、
こんな感じの縮小版ですよと説明してたぞ。
カタログ見た会社側、もちろんエロの部分で色々と聞いてきたが、
まあ、うちの場合は地方だし、その方面で引っかかるサークルさんってもともとないので、
仮に当日、もしこれは行きすぎという本があっても、そのまま配布禁止すると言う措置もとることを提案したら、ちゃんと円満に借りれたよ。
地域も違うから、どういう事前準備があって会場の貸し借りの契約が行われるか分からないけど、
それが当然だと思ったんで、都産がむしろ内容を把握して無かった事に驚きだ。
というか、相手が確認しようとしなくても、その手のサークルさんも参加すると予想出来てるなら、
聞かれなくてもその件はしっかりこちらから伺ってみるものじゃないの？
それとも、そういうのをやった上で承諾とってたに、後からもう貸し出せませんという経過なの？
そりゃ生年月日書けば年齢は二重記入になるからだろ…
上の方で言ってるのは成年か否かのチェックだけで良いんじゃね？って事でしょ
上の方で言ってるのは成年か否かのチェックだけで良いんじゃね？って事でしょ
年齢はそれが叩きやpgrネタに使われるから神経質になるんだろ
同人に限らず女同士の悪口に年齢や容姿は定番だもんな
同人に限らず女同士の悪口に年齢や容姿は定番だもんな
成人か否かは、買うとき免許証とか提示・確認を義務づければいいんじゃね？
修正の具合はまだ判断が付かないな
修正の具合はまだ判断が付かないな
年齢を直接書くのと生年月日を書かせるのでは、
生年月日の方が抵抗がないからって聞いたことがあるよ。
某ジャンルだけど、年齢やイベント参加歴と絵を比較されて
陰口叩かれるとか聞いたことあるな・・・
生年月日の方が抵抗がないからって聞いたことがあるよ。
某ジャンルだけど、年齢やイベント参加歴と絵を比較されて
陰口叩かれるとか聞いたことあるな・・・
生年月日の方が情報としての危険度は高い気がするんだが
それでも年齢の方が嫌ってのは良く分からんな
それでも年齢の方が嫌ってのは良く分からんな
290 ：おんり：2007/11/23(金) 22:06:42 ID:kSKUC5aZ0
www.paramedic119.com/
292 ：主催：2007/11/24(土) 15:24:43 ID:1lUXcUCk0
音楽も筒抜けか…
第一エレベーター開いたら南も北もまる見えなんだよな
スキルが無いから６階半面使えませんとか言っておいてこれか
最初の〆切守ったのに回されたら本当にかわいそうだ
つか 配置もう終わってるんならとっとと図面を出して欲しい
第一エレベーター開いたら南も北もまる見えなんだよな
スキルが無いから６階半面使えませんとか言っておいてこれか
最初の〆切守ったのに回されたら本当にかわいそうだ
つか 配置もう終わってるんならとっとと図面を出して欲しい
PIOで開催されたイベントでAV女優の撮影会と風俗小屋の出展があったそうな
中小男性向けイベント総合スレッド 8
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1192864620/l50
中小男性向けイベント総合スレッド 8
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1192864620/l50
294 ：成人：2007/11/24(土) 19:34:18 ID:AwOAt1qS0
誘導
【わいせつ】コミケ関連企業、公共施設でAV女優の撮影会＆覗き小屋を営業させる
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1195887866/
【コミケ】同人誌即売会場内でAV女優の撮影会が開かれる【終了】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195893655/
クリエイション総合スレッド33
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1191830199/
【わいせつ】コミケ関連企業、公共施設でAV女優の撮影会＆覗き小屋を営業させる
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1195887866/
【コミケ】同人誌即売会場内でAV女優の撮影会が開かれる【終了】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195893655/
クリエイション総合スレッド33
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1191830199/
295 ：おんり：2007/11/24(土) 20:17:16 ID:1lUXcUCk0
00はスレッドも落ちたし
まったりでいいのではないか？
まったりでいいのではないか？
話し合うならここでやればいいのにね
297 ：松本：2007/11/25(日) 23:01:08 ID:oAn3a3x+0
栗太同意
リメイクでキモメンになってた
自分があのタイプが嫌いなのもあるが、ブロマイドとか超鳥肌立ったｗ
私は神官です、敬虔な神の使いですな割りに頭の中は姫かピンクだったし
あと育て方失敗したのか占い師より非力だった
格闘姫じゃないよ、水晶持ってるただの占い師より力ないんですよwwwww
占い師に賢者ストーン持たせたら自分も馬車送りにした
リメイクでキモメンになってた
自分があのタイプが嫌いなのもあるが、ブロマイドとか超鳥肌立ったｗ
私は神官です、敬虔な神の使いですな割りに頭の中は姫かピンクだったし
あと育て方失敗したのか占い師より非力だった
格闘姫じゃないよ、水晶持ってるただの占い師より力ないんですよwwwww
占い師に賢者ストーン持たせたら自分も馬車送りにした
298 ：かおるこ：2007/11/26(月) 15:39:51 ID:55Wf/4He0
くだらない
相手に発言の責任は執拗に求めるくせに、
自分の発言の責任は問おうとしない
正面切って相手にモノも言えない奴等が
自分の身の安全だけは保障されたぬるいクソの掃き溜めみたいな場所で
正義面して「情報発信の責任」とか言いつつ
裁判にも出席せず、命じられた罰金も不払いのまま逃げ続けている
ひろゆきの運営する２chのルールを「守らなければいけない」
とか主張して
それで真剣に「議論」してる気になってる
ヲチャはうんこを自覚してるなら大人しくうんこなりにうんこやってればいいよ
うんこのくせに偉そうにヲチ被害について「議論」とかお笑いですよ
299 ：都産貿：2007/11/28(水) 21:11:24 ID:4n1x2lo50
wikiに書かれている事ついて知り合いと話し合ったが、
俺の知ってる問題とは違うし、wikiのやり方は行き過ぎているから
情報の投下はこれでやめるよ。
氷上零に問題があるのは確かだが、wikiに書かれている被害報告を見ても
背景が掴めないし、最悪、被害者が加害者の可能性もあるからね。
俺の知ってる問題とは違うし、wikiのやり方は行き過ぎているから
情報の投下はこれでやめるよ。
氷上零に問題があるのは確かだが、wikiに書かれている被害報告を見ても
背景が掴めないし、最悪、被害者が加害者の可能性もあるからね。
300 ：FL1-118-109-11-252.chb.mesh.ad.jp：2007/11/29(木) 21:29:52 ID:rVZ3Zca/0
つまり「私の考える『祭』との関連事項」前提に話せばおｋってことね
森羅万象全部スレに関連がありそうで大変だ
森羅万象全部スレに関連がありそうで大変だ
301 ：FL1-118-109-11-252.chb.mesh.ad.jp：2007/11/29(木) 22:46:14 ID:rVZ3Zca/0
もういい加減に振り主催の関係者だか本人はひっこんでろ
気の毒で悲劇の主催にしたいのかもしれないけど逆効果
ペナやらなかったのは擁護できん
気の毒で悲劇の主催にしたいのかもしれないけど逆効果
ペナやらなかったのは擁護できん
302 ：森本：2007/12/02(日) 17:11:16 ID:xPrN4TtY0
はあ?
あんた寺の奴?
それとも最終幻想?
ああどっちもスタッフさんに文句言ってたらしいね
4階程度なら会談であがれるでしょうが
何様のつもりか知らないけどここで叩くつもりなのかい
自演ばっかですごいねああ本当にすごすぎてnみだみ出るわよ
あんた寺の奴?
それとも最終幻想?
ああどっちもスタッフさんに文句言ってたらしいね
4階程度なら会談であがれるでしょうが
何様のつもりか知らないけどここで叩くつもりなのかい
自演ばっかですごいねああ本当にすごすぎてnみだみ出るわよ
303 ：おんり：2007/12/02(日) 19:59:23 ID:xPrN4TtY0
豚切りで申し訳ないけど質問
>表紙に成人向けであることを明記すること
これ、大きさとか決まってる？
あまり小さいのは良くないだろうけど、表紙のデザイン崩れるの嫌だから
決まってないならなるべく小さく入れたくて悩んでる
また別のケースで、表紙をかなり早めに入稿しなくちゃならなくて
本当に中身が18禁止になるかわからないので入れられない場合、
最初から印刷するんじゃなくて（成人向け）シールを
後から貼るのでもいいのかな？
>表紙に成人向けであることを明記すること
これ、大きさとか決まってる？
あまり小さいのは良くないだろうけど、表紙のデザイン崩れるの嫌だから
決まってないならなるべく小さく入れたくて悩んでる
また別のケースで、表紙をかなり早めに入稿しなくちゃならなくて
本当に中身が18禁止になるかわからないので入れられない場合、
最初から印刷するんじゃなくて（成人向け）シールを
後から貼るのでもいいのかな？
厳しい昨今はスジも修正して消さないといけないのかな
308 ：主催：2007/12/03(月) 19:24:30 ID:ZFYMt4qk0
>>307
１８歳未満入場禁止にしていないイベントで
１８禁サークル参加時、普通に未成年がＰＯＰ見えたりするのは
お咎めきてもおかしくないよね
逆にゾーニングすることでわいせつ物を売っている印象を与えかねない
っていうけどやらないと条例にひっかかるし、売ってる事実はなんら変わりないわけで
見本誌徴収して保存することだって主催責任としたらある種当たり前のことだし
会場側だって何売ってるか知りませんじゃ変だろうと思うんだがね
なんでそこまで反対なんだろうかね
１８歳未満入場禁止にしていないイベントで
１８禁サークル参加時、普通に未成年がＰＯＰ見えたりするのは
お咎めきてもおかしくないよね
逆にゾーニングすることでわいせつ物を売っている印象を与えかねない
っていうけどやらないと条例にひっかかるし、売ってる事実はなんら変わりないわけで
見本誌徴収して保存することだって主催責任としたらある種当たり前のことだし
会場側だって何売ってるか知りませんじゃ変だろうと思うんだがね
なんでそこまで反対なんだろうかね
>308
すげえ。「空気読むウィルス」の神髄を見た。
名前欄が違わなかったら、ただの的はずれな返答と思うところだった。
ついでなので>307
こうとしか答えようがないのでこう答えるが、
自分で納得できるようにやれ。
一昔前はスジも（部分的にせよ）修正するものだったよな・・・
いつから解禁みたいなことになってたんだっけ。
すげえ。「空気読むウィルス」の神髄を見た。
名前欄が違わなかったら、ただの的はずれな返答と思うところだった。
ついでなので>307
こうとしか答えようがないのでこう答えるが、
自分で納得できるようにやれ。
一昔前はスジも（部分的にせよ）修正するものだったよな・・・
いつから解禁みたいなことになってたんだっけ。
いや、筋は元々禁止されてないよ。
ただ自主規制の空気が何となく広がってただけ。
ただ自主規制の空気が何となく広がってただけ。
311 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/12/04(火) 14:16:43 ID:XiRl2eSi0
なんか機械音痴の親父がデジカメを買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいんだ？」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・すまん」と一言。
そんな親父が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
公園の噴水で遊んでいる素っ裸の幼女が写っていた・・・右手が止まらなかった。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいんだ？」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・すまん」と一言。
そんな親父が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
公園の噴水で遊んでいる素っ裸の幼女が写っていた・・・右手が止まらなかった。
312 ：おんり：2007/12/04(火) 21:33:07 ID:v3AWQEfy0
■って、小学生にまで間口広げないとサークル集まらなかったの？
313 ：nthrsm082019.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2007/12/04(火) 21:33:45 ID:v3AWQEfy0
なんか最悪なことに、都条例化とかいう話が出てきているな……
314 ：FL1-122-130-223-44.chb.mesh.ad.jp：2007/12/04(火) 21:34:02 ID:ehWRoecb0
そんなのいじってる間に、掲示板にまっとうなレス返してやれよ、主催
助がでばればでばるほど、奈落一直線だろ
助がでばればでばるほど、奈落一直線だろ
315 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2007/12/06(木) 15:33:24 ID:P4mpbhx30
>>314
＞スパの対応はすごい事務的で機械的
＞助六的にはイベント掲示板で暴れてるのは全部スパの人間という認識
これは自分も感じた
もし自分のジャンルでこれやられて、その返答があんなのだったら
普通にブチ切れると思うんだがなぁ･･･
少なくともここでレス入れてる人間、サイト見てる人間はは
会場が潰れる危険性にピリピリしてる他ジャンル主催関係者も多いと理解してもらいたいものだ
「相手の立場になって」という意識が全てにおいて欠けてるよな
主催が忘れちゃいけない事なのに
＞スパの対応はすごい事務的で機械的
＞助六的にはイベント掲示板で暴れてるのは全部スパの人間という認識
これは自分も感じた
もし自分のジャンルでこれやられて、その返答があんなのだったら
普通にブチ切れると思うんだがなぁ･･･
少なくともここでレス入れてる人間、サイト見てる人間はは
会場が潰れる危険性にピリピリしてる他ジャンル主催関係者も多いと理解してもらいたいものだ
「相手の立場になって」という意識が全てにおいて欠けてるよな
主催が忘れちゃいけない事なのに
316 ：名前欄にスレ名入力推奨：2007/12/06(木) 15:54:59 ID:vyKopil20
日本壊滅の危機！？
【政治】 ｢放置すると､日韓関係にﾋﾋﾞ｣ 外国人参政権付与､成立への流れ加速も…公明に各党同調､自民反対派は沈黙､首相次第か★16
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196321879/l50
【外国人参政権反対FLASH】
http://www.geocities. 上と下のURLをつなげてね
jp/ffflash2005/sanseiken.html
(´･ω･`)やぁ
まずはこれを見てほしい｡ｵﾗﾝﾀﾞは外国人参政権でむちゃくちゃになったのは君もご存知だと思う｡恐らくこのままだと日本も中韓に滅茶苦茶にされるだろう
よく聞いてくれ､僕らの育ってきた､暮らしてきた国がワケのわからん奴らに乗っとられようとしている
日本の建国史上最大最悪の危機なんだ!!
少しでも日本を思う心があるのなら立ち上がって欲しい､行動に出て欲しい
日本をこの手に取り戻そう。これは我々の義務でもあるじゃないか!(｀･ω･´)
ﾏｽｺﾐはこれを報道しようとしない（詳しくは下を見てほしい）｡だからこの文を出来るだけ沢山のｽﾚに張り付けて少しでも多くのの日本人に知らせてほしいんだ
時間はあまりない
日本人であれば行動をおこしてくれ､感謝している
★★外国人参政権反対運動OFF part2★★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1196265306/l50
日本壊滅！？／マスコミが報道しない外国人参政権のカラクリ！（1/3～3/3）ttp://jp.youtube.com/watch?v=6pl5jX057gE
ttp://jp.youtube.com/watch?v=A4JvwWW7hHo&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EeATeLupPAw&feature=related
【政治】 ｢放置すると､日韓関係にﾋﾋﾞ｣ 外国人参政権付与､成立への流れ加速も…公明に各党同調､自民反対派は沈黙､首相次第か★16
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196321879/l50
【外国人参政権反対FLASH】
http://www.geocities. 上と下のURLをつなげてね
jp/ffflash2005/sanseiken.html
(´･ω･`)やぁ
まずはこれを見てほしい｡ｵﾗﾝﾀﾞは外国人参政権でむちゃくちゃになったのは君もご存知だと思う｡恐らくこのままだと日本も中韓に滅茶苦茶にされるだろう
よく聞いてくれ､僕らの育ってきた､暮らしてきた国がワケのわからん奴らに乗っとられようとしている
日本の建国史上最大最悪の危機なんだ!!
少しでも日本を思う心があるのなら立ち上がって欲しい､行動に出て欲しい
日本をこの手に取り戻そう。これは我々の義務でもあるじゃないか!(｀･ω･´)
ﾏｽｺﾐはこれを報道しようとしない（詳しくは下を見てほしい）｡だからこの文を出来るだけ沢山のｽﾚに張り付けて少しでも多くのの日本人に知らせてほしいんだ
時間はあまりない
日本人であれば行動をおこしてくれ､感謝している
★★外国人参政権反対運動OFF part2★★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1196265306/l50
日本壊滅！？／マスコミが報道しない外国人参政権のカラクリ！（1/3～3/3）ttp://jp.youtube.com/watch?v=6pl5jX057gE
ttp://jp.youtube.com/watch?v=A4JvwWW7hHo&feature=related
ttp://jp.youtube.com/watch?v=EeATeLupPAw&feature=related
317 ：名前欄にスレ名入力推奨：2007/12/06(木) 19:02:53 ID:H11aMnpl0
>>316
優勝劣敗
優勝劣敗
318 ：おんり：2007/12/07(金) 14:16:26 ID:18LUXD/p0
グラールのBBSの粘着乙とかいう横レスだが
ドリルの掲示板のレス返してる時の助の本音なんじゃないか？
あまりの場違いさに、そうエスパーしたくなる
ドリルの掲示板のレス返してる時の助の本音なんじゃないか？
あまりの場違いさに、そうエスパーしたくなる
319 ： ◆LLLLLLLLL. ：2007/12/07(金) 17:08:15 ID:pgXLVCXe0
エロ厨涙目で森本浩司大勝利＼(^o^)／
【ネット】 “マンガのポルノも対象” 米下院、「ネット上の猥褻作品に罰金３０万ドル」法案を可決
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196999214/
あれ？組合のマークテンプレ頁って飛べない？
ページが無くなってるね。
ttp://www.doujin.gr.jp/mark.html
ttp://www.doujin.gr.jp/mark.html
絵も対象かよ。米も終わってるな
米はちゃんと違憲判決出る可能性あるからなぁ…
アメリカはちゃんと「想像によって描かれた絵やCG」は例え未成年に
見えるキャラが描かれていても児童ポルノには当たらないって
裁判所の判決が確定している
>>319の中身は要するに「ポルノ的サイトはトップページに必ず未成年
入るべからずという注意書きを載せろ」という事に過ぎない
見えるキャラが描かれていても児童ポルノには当たらないって
裁判所の判決が確定している
>>319の中身は要するに「ポルノ的サイトはトップページに必ず未成年
入るべからずという注意書きを載せろ」という事に過ぎない
なるほどそういうことだたのか
だがもしどうともとれるような広義の内容ならグレーゾーンで怖いな
だがもしどうともとれるような広義の内容ならグレーゾーンで怖いな
それは日本の法律のことだな
性器が挿入されているおしりのあなは修正が必要という認識はあるのですが
おしりのあなだけだと修正の入ってない物をよく見ます
そこで質問なのですが
性器以外の物(指とかローターとか)が入ってるおしりのあなは
修正を入れるべきなのでしょうか
おしりのあなだけだと修正の入ってない物をよく見ます
そこで質問なのですが
性器以外の物(指とかローターとか)が入ってるおしりのあなは
修正を入れるべきなのでしょうか
329 ：成人：2007/12/12(水) 07:17:47 ID:gvu63kB/0
有害図書販売規制へ新法＝委員会で一律基準－自民
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000179-jij-pol
>328
鼻の穴やへそと同じく「単にそこにある人体の一部」として扱うか
「性的行為の対象となる一部」として扱うかじゃね？
この理屈だと唇（使用中）も修正が必要な気がしてきた。
鼻の穴やへそと同じく「単にそこにある人体の一部」として扱うか
「性的行為の対象となる一部」として扱うかじゃね？
この理屈だと唇（使用中）も修正が必要な気がしてきた。
唇（使用中）は夏に一部の厳しい印刷所では修正必要だったよ
その理屈から言うと、性交中じゃない状態での単なる女性器の
露出は修正がいらないってことになるな
まあ冗談じゃなくて、実際にアメリカの基準はそんな感じだけどね
未成年には売れないけど一般の本屋やキオスクで売ってる
グラビア雑誌（プレイボーイみたいなの）では、性器の露出は
OKだけど性交や自慰、あるいは指などで意識的に性器を
見せ付ける行為（いわゆるくぱぁ）はNG
それをやったらスキンマグ（日本で言うエロ本）に分類されて、
厳密にゾーニングされた書店でしか扱えなくなる
露出は修正がいらないってことになるな
まあ冗談じゃなくて、実際にアメリカの基準はそんな感じだけどね
未成年には売れないけど一般の本屋やキオスクで売ってる
グラビア雑誌（プレイボーイみたいなの）では、性器の露出は
OKだけど性交や自慰、あるいは指などで意識的に性器を
見せ付ける行為（いわゆるくぱぁ）はNG
それをやったらスキンマグ（日本で言うエロ本）に分類されて、
厳密にゾーニングされた書店でしか扱えなくなる
>328
結論は修正した方が無難
チャレンジしたければ自己責任でどうぞ
ちなみに自分は修正入れてる（男性向けエロ同人誌）
結論は修正した方が無難
チャレンジしたければ自己責任でどうぞ
ちなみに自分は修正入れてる（男性向けエロ同人誌）
「成人向け」と「わいせつ」は別のもの。
「わいせつ」はあくまでも「刑法175条」によって定められた基準。
いわゆる「ﾓﾛ」が摘発の対象になりやすいし、摘発された場合ｲﾍﾞﾝﾄ主催者もほう助罪に問われる可能性があるため、主催者が修正を要求するｹｰｽがある。
「成年向け/Ｒ-18」は製作者（頒布者）が読者の対象年齢を限定している表示であって、内容の規制は無い。
あくまでも「製作者/頒布者」の意思なので、例えばｴﾛが一切無い「成年向け/Ｒ-18」もあり得るし、全年齢向けのｴﾛもあり得る。
この判断は「表現の自由」にかかわる問題のため、ｲﾍﾞﾝﾄ主催者が口を挟まない場合もありうる。
「わいせつ」はあくまでも「刑法175条」によって定められた基準。
いわゆる「ﾓﾛ」が摘発の対象になりやすいし、摘発された場合ｲﾍﾞﾝﾄ主催者もほう助罪に問われる可能性があるため、主催者が修正を要求するｹｰｽがある。
「成年向け/Ｒ-18」は製作者（頒布者）が読者の対象年齢を限定している表示であって、内容の規制は無い。
あくまでも「製作者/頒布者」の意思なので、例えばｴﾛが一切無い「成年向け/Ｒ-18」もあり得るし、全年齢向けのｴﾛもあり得る。
この判断は「表現の自由」にかかわる問題のため、ｲﾍﾞﾝﾄ主催者が口を挟まない場合もありうる。
夏の本でつっこんでる口に修正入っていたのはそのせいか
今までそんなん見たことなかったから一瞬何か書き損じたのかと思ったよ
今までそんなん見たことなかったから一瞬何か書き損じたのかと思ったよ
口に修正とかマジで？
発禁の事態は避けたいので修正の方向でいきたいと思います
助かりました 助言ありがとうございました！
>330>335
なるほど 分かりやすいご説明ありがとうございます
今後も修正すべきか迷った時は
その境界線で不要か必要か判断したいと思います
助かりました 助言ありがとうございました！
>330>335
なるほど 分かりやすいご説明ありがとうございます
今後も修正すべきか迷った時は
その境界線で不要か必要か判断したいと思います
>337 マジ 入れてくださいって言われて入れた
さすがに自主規制として馬鹿げていると思ったので以後はそこ使ってない
ちなみに夏以後他の4社に同様の描写がある本を入れたが、口に修正が必要という印刷所はなかった
夏は混乱で「危険そうなものはなんでも修正・成人向指定しろ」みたいな雰囲気だったから、
今はその印刷所も落ち着いて見直ししてるかもな
さすがに自主規制として馬鹿げていると思ったので以後はそこ使ってない
ちなみに夏以後他の4社に同様の描写がある本を入れたが、口に修正が必要という印刷所はなかった
夏は混乱で「危険そうなものはなんでも修正・成人向指定しろ」みたいな雰囲気だったから、
今はその印刷所も落ち着いて見直ししてるかもな
340 ：成人向け：2007/12/13(木) 14:48:08 ID:IjiLh5xS0
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197447188/
定期的に来る話だけどまた規制云々のニュース
定期的に来る話だけどまた規制云々のニュース
>>340の詳細
青少年育成施策大綱【平成１９年１２月１１日】
■ 「青少年健全成長阻害図書類規制法案」の骨子案試案を了承 （※自民党の）青少年特別委員会
http://www.jimin.jp/jimin/daily/07_12/11/191211c.shtml
＞青少年特別委員会は１１日、高市早苗委員長が試案として作成した「青少年の健全な成長を阻害する
＞おそれのある図書類の規制に関する法案」（仮称）の骨子案を了承した。
＞
＞同案は規制の対象として、青少年に著しく（１）性的感情を刺激するもの（２）残虐性を助長するもの
＞（３）自殺または犯罪を誘発するもの（４）心身の健康を害する行為を誘発するもの―に
＞該当する書籍や雑誌、ＤＶＤなどを掲げ、青少年への販売禁止や一般図書との分別陳列、包装を販売業者に義務付けている。
＞
＞また、通信販売についても配達の際に指定図書類であることを表示することや、購入者の年齢確認を義務付けている。
＞会議では同案をもとに条文化作業を進めていくことを確認した。
つまり青少年有害社会環境対策基本法の復活です。
青少年育成施策大綱【平成１９年１２月１１日】
■ 「青少年健全成長阻害図書類規制法案」の骨子案試案を了承 （※自民党の）青少年特別委員会
http://www.jimin.jp/jimin/daily/07_12/11/191211c.shtml
＞青少年特別委員会は１１日、高市早苗委員長が試案として作成した「青少年の健全な成長を阻害する
＞おそれのある図書類の規制に関する法案」（仮称）の骨子案を了承した。
＞
＞同案は規制の対象として、青少年に著しく（１）性的感情を刺激するもの（２）残虐性を助長するもの
＞（３）自殺または犯罪を誘発するもの（４）心身の健康を害する行為を誘発するもの―に
＞該当する書籍や雑誌、ＤＶＤなどを掲げ、青少年への販売禁止や一般図書との分別陳列、包装を販売業者に義務付けている。
＞
＞また、通信販売についても配達の際に指定図書類であることを表示することや、購入者の年齢確認を義務付けている。
＞会議では同案をもとに条文化作業を進めていくことを確認した。
つまり青少年有害社会環境対策基本法の復活です。
いいんじゃね？この程度までなら
ガキにエロやグロを与えないほうが良い。
ってか法律よりも社会通念というか大人の目が光る世の中のほうが更に良いのだが。
ガキにエロやグロを与えないほうが良い。
ってか法律よりも社会通念というか大人の目が光る世の中のほうが更に良いのだが。
これはまだゾーニングの強化に留まってるから問題ない
ただ、この後に表現規制がセットでやってくる可能性があるからなぁ
ただ、この後に表現規制がセットでやってくる可能性があるからなぁ
344 ：成人向け：2007/12/14(金) 01:00:26 ID:AtBp8ELR0
ほんとに「ゾーニングの徹底」だけで終わるならいいんだろうけれど、
そういくとは思えない。
目的も手段もごっちゃにして偉い人は何でもかんでも駄目ったら駄目！ってヒステリックに騒ぎ立てるのが多いし。
この雪玉が転がりだすのを見逃したら大きくなってくだけと思う。
こういう話が出るたび焦って自分はどうしたらいいのかと考えるけれど…
そういくとは思えない。
目的も手段もごっちゃにして偉い人は何でもかんでも駄目ったら駄目！ってヒステリックに騒ぎ立てるのが多いし。
この雪玉が転がりだすのを見逃したら大きくなってくだけと思う。
こういう話が出るたび焦って自分はどうしたらいいのかと考えるけれど…
346 ：成人向：2007/12/15(土) 13:26:57 ID:tKlGfjUg0
まあやりたい放題やられるよね
そしたら２週間くらい前の銀魂なんてアウアウだよなｗｗｗｗ
通販で包装に18禁表記はさぁ……TSUTAYAのレジが女友達でそこにAV持って行く並みの恥ずかしさだぜ
通販で包装に18禁表記はさぁ……TSUTAYAのレジが女友達でそこにAV持って行く並みの恥ずかしさだぜ
印刷ｽﾚでちらって出てたから一応
買ったやつなんだけど上述の口に修正入ってたのはｼﾞｬﾜ
買ったやつなんだけど上述の口に修正入ってたのはｼﾞｬﾜ
印刷所スレから転載
930 名前： 印刷 [sage] 投稿日： 2007/12/15(土) 11:51:29 ID:vl7nm1820
男性向けの人修正どんな感じだった？
おれは武炉酢なんだけど通常の2倍くらいベッタリ黒線で修正してても修正甘いから直せって突っ返されたんだけど
931 名前： 印刷 [sage] 投稿日： 2007/12/15(土) 12:00:47 ID:klsuRc/H0
>>930
ｍｊｄ!?
これから部炉素入稿で
一応通常猫尾で通る基準よりも２倍にしてるが
これじゃ突っ返されるかな
932 名前： 印刷 [sage] 投稿日： 2007/12/15(土) 12:36:41 ID:vl7nm1820
>>931
とにかくクリとカリと結合部がほぼ完全に隠れてないとダメだって言われた
930 名前： 印刷 [sage] 投稿日： 2007/12/15(土) 11:51:29 ID:vl7nm1820
男性向けの人修正どんな感じだった？
おれは武炉酢なんだけど通常の2倍くらいベッタリ黒線で修正してても修正甘いから直せって突っ返されたんだけど
931 名前： 印刷 [sage] 投稿日： 2007/12/15(土) 12:00:47 ID:klsuRc/H0
>>930
ｍｊｄ!?
これから部炉素入稿で
一応通常猫尾で通る基準よりも２倍にしてるが
これじゃ突っ返されるかな
932 名前： 印刷 [sage] 投稿日： 2007/12/15(土) 12:36:41 ID:vl7nm1820
>>931
とにかくクリとカリと結合部がほぼ完全に隠れてないとダメだって言われた
夏の逮捕騒動があったというのに
エロ原稿を部炉素に入れる奴がいることに驚いた
エロ原稿を部炉素に入れる奴がいることに驚いた
逮捕されたのは会社じゃないしどこ入れたってこの現状じゃあなおさらかどのみちいずれ
ってなかんじもしなくはない…
ってなかんじもしなくはない…
あーあの話やっぱブロスだったのか…次から猫尾にするかな…
印刷所でおｋでも見本誌チェックでNGになることもあるわけで
基本的に今は見本誌チェックの方が緩いぞ
というか印刷所ががちがちに萎縮してる
印刷所＞＞委託≒コミケ＞＞（商業誌）
厳しさを示すならこんな感じ
組合入ってる印刷所通れば見落としでもない限り当日はまず通る
というか印刷所ががちがちに萎縮してる
印刷所＞＞委託≒コミケ＞＞（商業誌）
厳しさを示すならこんな感じ
組合入ってる印刷所通れば見落としでもない限り当日はまず通る
俺の印象だと夏は
委託≧印刷≒コミケ？（商業）
冬は印刷所が書店と相談して基準厳しくしたらしくて
ダメ出し食らった。
見本誌チェックはまだ分からん。
委託≧印刷≒コミケ？（商業）
冬は印刷所が書店と相談して基準厳しくしたらしくて
ダメ出し食らった。
見本誌チェックはまだ分からん。
成人指定の本を宅配入稿したものの修正に不安を覚えて連絡してみたら
この程度の描写ならする必要ないといわれて、結構厳しいとこだって
聞いていただけに更に不安になってしもた・・・
この程度の描写ならする必要ないといわれて、結構厳しいとこだって
聞いていただけに更に不安になってしもた・・・
永山薫presents
「2007-2008マンガ論争勃発」どうなる、どうするマンガ界？
商業誌・同人誌を取り巻く、マンガ文化の危機とは？表現規制、著作権問題、海外進出、コンテンツ行政の今を徹底討論！
2007年12月に発売された『2007-2008マンガ論争勃発』（マイクロマガジン社刊）の編著者と登場陣が提起する、新世紀マンガ論争。
「性急に敵味方判定して罵倒し合う前に、やることがあるんじゃないのか？」「人の話を聞け！」
今、熱い時間が動き始める！
最新情報は、マイクロマガジン社サイトにて発信中。
http://www.microgroup.co.jp/mm/
【出演予定】市川孝一（コミケット共同代表）、三崎尚人（同人誌文化評論家）、
境真良（社会学者）、伊藤剛（漫画評論家）
【交渉中】東浩紀（哲学者）、
白田秀彰（法学者）、金田淳子（社会学者）ほか、
『2007-2008マンガ論争勃発』登場陣
【司会】永山薫（漫画評論家）、昼間たかし（ジャーナリスト）
「2007-2008マンガ論争勃発」どうなる、どうするマンガ界？
商業誌・同人誌を取り巻く、マンガ文化の危機とは？表現規制、著作権問題、海外進出、コンテンツ行政の今を徹底討論！
2007年12月に発売された『2007-2008マンガ論争勃発』（マイクロマガジン社刊）の編著者と登場陣が提起する、新世紀マンガ論争。
「性急に敵味方判定して罵倒し合う前に、やることがあるんじゃないのか？」「人の話を聞け！」
今、熱い時間が動き始める！
最新情報は、マイクロマガジン社サイトにて発信中。
http://www.microgroup.co.jp/mm/
【出演予定】市川孝一（コミケット共同代表）、三崎尚人（同人誌文化評論家）、
境真良（社会学者）、伊藤剛（漫画評論家）
【交渉中】東浩紀（哲学者）、
白田秀彰（法学者）、金田淳子（社会学者）ほか、
『2007-2008マンガ論争勃発』登場陣
【司会】永山薫（漫画評論家）、昼間たかし（ジャーナリスト）
358 ：成人：2007/12/20(木) 21:49:13 ID:PNxsXnlw0
宣伝あげ
都産貿浜松町館同人イベント連絡会ってなんだよｗ
全国同人誌即売会連絡会やコミケのアンチテーゼみたいなもんでしょ。
即売会連絡会はコミティアの上意下達機関になってるし、
コミケは市川氏や三崎氏が唱える理想論で思考停止してて、
オンリーイベントの苦しい立場を軽視してるし。
現実的・実利的な団体は必要だよ。
即売会連絡会はコミティアの上意下達機関になってるし、
コミケは市川氏や三崎氏が唱える理想論で思考停止してて、
オンリーイベントの苦しい立場を軽視してるし。
現実的・実利的な団体は必要だよ。
にしたってＭ内の独断専行にしか見えん
理念自体は否定しないがごく一部の主催だけで運営すればそれは利権集団に化け兼ねんぞ
理念自体は否定しないがごく一部の主催だけで運営すればそれは利権集団に化け兼ねんぞ
同人限定で都産貿における事実上の利用条件になる可能性はあるね。
でも、危険を感じるなら早めに会員になって内側で意見すればいいこと。
標準が固まってから騒ぎ始めるのは（同人に限らず）お門違いの行為だしね。
でも、危険を感じるなら早めに会員になって内側で意見すればいいこと。
標準が固まってから騒ぎ始めるのは（同人に限らず）お門違いの行為だしね。
>363
>早めに会員になって
へー。「会員制」なんだー。
>早めに会員になって
へー。「会員制」なんだー。
都産貿浜松町館同人イベント「連絡会」なんだから会員制なんじゃないの？
全国同人誌即売会連絡会だって会員制だし。
全国同人誌即売会連絡会だって会員制だし。
会員制っつーとなんかあれだけど、つまりは登録制ってことじゃないの？
鬼の首を取ったつもりが逆に恥を晒した>>364なのでしたｗ
>>363
> でも、危険を感じるなら早めに会員になって内側で意見すればいいこと。
> 標準が固まってから騒ぎ始めるのは（同人に限らず）お門違いの行為だしね。
「参加しない」という選択肢は最初から排除かよ
> でも、危険を感じるなら早めに会員になって内側で意見すればいいこと。
> 標準が固まってから騒ぎ始めるのは（同人に限らず）お門違いの行為だしね。
「参加しない」という選択肢は最初から排除かよ
関与の意思を放棄すれば他人に都合が良いように物事が勝手に決まっていくのは世の常だろ
法律にしろ規約にしろ指針にしろ
法律にしろ規約にしろ指針にしろ
参加しなくてもいいけどハブんちょにされるんじゃね？
即売会連絡会って大した活動してないのに会費取ってるんだな。
今年はCOMIC1にコバンザメしてシンポジウム開いたけど
ttp://sokubaikairenrakukai.com/s01.html
M内ならこれ以上の会費を要求しそうだがｗ
今年はCOMIC1にコバンザメしてシンポジウム開いたけど
ttp://sokubaikairenrakukai.com/s01.html
M内ならこれ以上の会費を要求しそうだがｗ
いやそれはわかるんだが、今度は参加したら参加したで
「会員になったんだから示達を守れ！」というだけのオチが待っていそうで('A`)
そもそも『内側で意見』なんて、M内さんが聞くとは思えないんだけどなあ。
「会員になったんだから示達を守れ！」というだけのオチが待っていそうで('A`)
そもそも『内側で意見』なんて、M内さんが聞くとは思えないんだけどなあ。
反対意見が出ても某文化庁みたいに「それはそれ」とかいって黙殺しそう
>>369
そりゃそうだが、関与する意思を見せる間もなく、全部事前に決まってるんじゃね？
「連絡会会員募集」と公表された時点で、もう関与する余地は残されてないと思われ。
もし、参加した主催にガイドラインの賛否を問うアンケートが配られたとして、
－－－－－ －－－－－ －－－－－ －－－－－ －－－－－
このガイドラインに賛成しますか？
「はい」 ・ 「YES」 ←どちらか一つに○をつけてください
－－－－－ －－－－－ －－－－－ －－－－－ －－－－－
とか書いてあっても、俺は驚かん。
そりゃそうだが、関与する意思を見せる間もなく、全部事前に決まってるんじゃね？
「連絡会会員募集」と公表された時点で、もう関与する余地は残されてないと思われ。
もし、参加した主催にガイドラインの賛否を問うアンケートが配られたとして、
－－－－－ －－－－－ －－－－－ －－－－－ －－－－－
このガイドラインに賛成しますか？
「はい」 ・ 「YES」 ←どちらか一つに○をつけてください
－－－－－ －－－－－ －－－－－ －－－－－ －－－－－
とか書いてあっても、俺は驚かん。
以前ここのスレか小説スレで目にした
ものすごくエロいものを書くんだけど
絶対取り締まられない小説とかいって名前を出されてた
小説家が居たんだが誰か教えてくれまいか。
専ブラに残ってる限りログをあさってみたんだけど
出てこないんだ。。。
ものすごくエロいものを書くんだけど
絶対取り締まられない小説とかいって名前を出されてた
小説家が居たんだが誰か教えてくれまいか。
専ブラに残ってる限りログをあさってみたんだけど
出てこないんだ。。。
故人だったり海外在住だったりして
それ自分も最近思い出してた
探してみたけど見つからない…どこで見たんだ
確か直接的な名称表現がないから猥褻には引っかからないけど
エロいって人だよね
探してみたけど見つからない…どこで見たんだ
確か直接的な名称表現がないから猥褻には引っかからないけど
エロいって人だよね
↓これ？
286 名前：スペースNo.な-74：2007/07/14(土) 01:26:59
あー、なんか昔某温帯の小説道場で、ドエロなのにどんなに検閲しても検挙出来ない、しかしすげーエロい文を書く人を例にあげてたのを思い出した。
そんな描写力には憧れなくもない。
これを機に猥褻になりえなく、かつ絶対自分で18禁にせずにはいられないほどエロい作風に挑戦するのもありかと思っている。
288 名前：スペースNo.な-74：2007/07/14(土) 01:44:44
>286
ｳｰﾉ・ｺｲﾁﾛｰ先生のことか？
289 名前：スペースNo.な-74：2007/07/14(土) 02:05:27
>>288
あ、その人だった気がします。
286 名前：スペースNo.な-74：2007/07/14(土) 01:26:59
あー、なんか昔某温帯の小説道場で、ドエロなのにどんなに検閲しても検挙出来ない、しかしすげーエロい文を書く人を例にあげてたのを思い出した。
そんな描写力には憧れなくもない。
これを機に猥褻になりえなく、かつ絶対自分で18禁にせずにはいられないほどエロい作風に挑戦するのもありかと思っている。
288 名前：スペースNo.な-74：2007/07/14(土) 01:44:44
>286
ｳｰﾉ・ｺｲﾁﾛｰ先生のことか？
289 名前：スペースNo.な-74：2007/07/14(土) 02:05:27
>>288
あ、その人だった気がします。
あたし。
ｳｰﾉセンセって。
ラノベの、元祖、だと思っちゃったんです。
そう思ったら、大事なところが、熱く塗れてき（以下略
ｳｰﾉセンセって。
ラノベの、元祖、だと思っちゃったんです。
そう思ったら、大事なところが、熱く塗れてき（以下略
昔、新井素子がデビューしたころ、
うの先生の文体パクリじゃないかって言われてたなｗ
うの先生の文体パクリじゃないかって言われてたなｗ
>379
おおおお
そのやり取りだ！ありがとう小説スレだったのか。
文体は好みじゃないぽいかもだけどやっぱよみたい
勉強もかねて読んでみるぜ！
おおおお
そのやり取りだ！ありがとう小説スレだったのか。
文体は好みじゃないぽいかもだけどやっぱよみたい
勉強もかねて読んでみるぜ！
児童買春・ポルノ禁止法 見直しＰＴを設置（奥村徹弁護士の見解）
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071226/1198621007
2007.12.23 公明新聞 2頁 (全194字)
公明党の政務調査会（斉藤鉄夫会長＝衆院議員）は２２日、衆院第１議員会館で
部会長会議を開き、党内に「児童買春・ポルノ禁止法の見直しプロジェクトチーム
（ＰＴ）」を設置することを了承した。同ＰＴでは、児童買春・児童ポルノ禁止法が
２回目の見直し時期を過ぎたことを受け、法律の見直しについて議論・検討する。
ＰＴ役員は次の通り。
＜児童買春・ポルノ禁止法の見直しＰＴ＞
座長＝丸谷佳織
事務局長＝鰐淵洋子
丸谷佳織つぶやき日記
2007年12月26日
ttp://www.maruya-kaori.com/comm.html
来年1月18日からは通常国会が始まる予定ですが、児童買春・ポルノ禁止法(1999年成立)の見直しをしたいと思い、
公明党「児童買春・ポルノ禁止法を見直すPT」を承認していただいたばかりです。
立法の趣旨を確認しつつ、現在ネット上で起きている問題や処罰の範囲、プロバイダーの管理責任等に
ついて関係者の方々からご意見を伺い、早期に改正案をまとめたいと思っています。
来年の11月には「第3回子どもの商業的・性的搾取に反対する世界会議」がブラジルで開かれます。
第1回は1996年スウェーデンで、2001年に日本で第2回世界会議を行いましたが、
今回の会議では日本の施策を堂々と発表できるように児童買春・ポルノ対策を前進させて参加するべきなのは言うまでもありません。
反対の声を多くいただく案件ではありますが、子どもの権利を守ることを最優先にベストを見つけて行きたいと思います。
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20071226/1198621007
2007.12.23 公明新聞 2頁 (全194字)
公明党の政務調査会（斉藤鉄夫会長＝衆院議員）は２２日、衆院第１議員会館で
部会長会議を開き、党内に「児童買春・ポルノ禁止法の見直しプロジェクトチーム
（ＰＴ）」を設置することを了承した。同ＰＴでは、児童買春・児童ポルノ禁止法が
２回目の見直し時期を過ぎたことを受け、法律の見直しについて議論・検討する。
ＰＴ役員は次の通り。
＜児童買春・ポルノ禁止法の見直しＰＴ＞
座長＝丸谷佳織
事務局長＝鰐淵洋子
丸谷佳織つぶやき日記
2007年12月26日
ttp://www.maruya-kaori.com/comm.html
来年1月18日からは通常国会が始まる予定ですが、児童買春・ポルノ禁止法(1999年成立)の見直しをしたいと思い、
公明党「児童買春・ポルノ禁止法を見直すPT」を承認していただいたばかりです。
立法の趣旨を確認しつつ、現在ネット上で起きている問題や処罰の範囲、プロバイダーの管理責任等に
ついて関係者の方々からご意見を伺い、早期に改正案をまとめたいと思っています。
来年の11月には「第3回子どもの商業的・性的搾取に反対する世界会議」がブラジルで開かれます。
第1回は1996年スウェーデンで、2001年に日本で第2回世界会議を行いましたが、
今回の会議では日本の施策を堂々と発表できるように児童買春・ポルノ対策を前進させて参加するべきなのは言うまでもありません。
反対の声を多くいただく案件ではありますが、子どもの権利を守ることを最優先にベストを見つけて行きたいと思います。
今回買った新刊が軒並みエロ無しだった。
普段みんなホイホイ18禁出すとこばっかなのに。
何か示し合わせてたのか？
普段みんなホイホイ18禁出すとこばっかなのに。
何か示し合わせてたのか？
自分は逆だった 冬なのに …
修正はしっかり目かな？ってくらいなとこがほとんどでマア普通
夏は間に合わなかった人もいたと思うけど、今回は男性向け女性向けとも
奥付がしっかりはっきりきっちりだったな いいことだねー
修正はしっかり目かな？ってくらいなとこがほとんどでマア普通
夏は間に合わなかった人もいたと思うけど、今回は男性向け女性向けとも
奥付がしっかりはっきりきっちりだったな いいことだねー
隣のサークルでさ、見本誌チェックのときにスタッフが
「成人向けマーク付いてませんね？ 確認を取ってきます」
と言って、その本持ち戻ってたなあ。
コミケではマーク付けなきゃいけないんだっけ？ と周囲も首傾げてたら、
あとでブロック長？らしき人が謝りに来てたけどさ。
コミケも、末端レベルではまだ混乱してるみたいだな。
「成人向けマーク付いてませんね？ 確認を取ってきます」
と言って、その本持ち戻ってたなあ。
コミケではマーク付けなきゃいけないんだっけ？ と周囲も首傾げてたら、
あとでブロック長？らしき人が謝りに来てたけどさ。
コミケも、末端レベルではまだ混乱してるみたいだな。
http://dilettante02.blog89.fc2.com/blog-date-200708.html
＞R指定のものはバッチリ『18禁ですので未成年の方はご遠慮下さい』っていうシールが貼ってあった。
＞やっぱネットの方がいいな！18禁を買うには！
＞R指定のものはバッチリ『18禁ですので未成年の方はご遠慮下さい』っていうシールが貼ってあった。
＞やっぱネットの方がいいな！18禁を買うには！
その内通販だってクレジットカード等での年齢認証必須になる日もくるかもな
ていうかR指定と18禁は違うだろう・・・。
390 ：成人向：2008/01/02(水) 17:58:44 ID:QJJ+dePf0
自分が18才以下だった時をかんがえても
AVだとかエロ本だとかなんとか手にしてたからな
ありがちだけど友達の兄さん流れとか
好奇心旺盛でエロエロMAX期な思春期餓鬼との
戦いはいつの時代もかわらんよ。
昔はそういった本を見つけて怒られるのは本人だったが
最近の親は描き手や出版社を訴えるからなー
エロ本の通販にかんしてはやめるか業者に委託が安全だろう。
AVだとかエロ本だとかなんとか手にしてたからな
ありがちだけど友達の兄さん流れとか
好奇心旺盛でエロエロMAX期な思春期餓鬼との
戦いはいつの時代もかわらんよ。
昔はそういった本を見つけて怒られるのは本人だったが
最近の親は描き手や出版社を訴えるからなー
エロ本の通販にかんしてはやめるか業者に委託が安全だろう。
冬は自分から
「18歳未満でも買える本はどれですか？」って聞いてくる子が
けっこういたな
ｻｰｸﾙ側の努力ばかりじゃなくて
買う方もちゃんと考えてくれる方向に向かえばいいよね
売れる本が少なくて
次からは全年齢向の新刊も１種以上作ろうとｵﾓﾀw
「18歳未満でも買える本はどれですか？」って聞いてくる子が
けっこういたな
ｻｰｸﾙ側の努力ばかりじゃなくて
買う方もちゃんと考えてくれる方向に向かえばいいよね
売れる本が少なくて
次からは全年齢向の新刊も１種以上作ろうとｵﾓﾀw
最近気づいたこと
女性向けだと全年齢か15禁程度にしてもいいけど
念のため用心して18禁という本が最近は増えてると思うんだが
これって18禁にしてしまったがために
なんらかのミスで18歳未満に売ってしまったら犯罪になってしまうんだな
自分のぬるい本を見て微妙な気持ちになったよ
女性向けだと全年齢か15禁程度にしてもいいけど
念のため用心して18禁という本が最近は増えてると思うんだが
これって18禁にしてしまったがために
なんらかのミスで18歳未満に売ってしまったら犯罪になってしまうんだな
自分のぬるい本を見て微妙な気持ちになったよ
>>394
同感
同人世界の傾向に乗っていつもなら15禁くらいのヌルい自分の本を18禁にしたはいいが
その後オンリーからの通達で
18禁本を取り扱ってるところは隔離対策を取るから申請してくれと言われて
こんな事なら変に世の流れに従わずにこれまで通り15禁にしときゃ良かったと
ちょっと困っている。
同感
同人世界の傾向に乗っていつもなら15禁くらいのヌルい自分の本を18禁にしたはいいが
その後オンリーからの通達で
18禁本を取り扱ってるところは隔離対策を取るから申請してくれと言われて
こんな事なら変に世の流れに従わずにこれまで通り15禁にしときゃ良かったと
ちょっと困っている。
全年齢スペと年齢制限有りスペのゾーニングが目的なんだろうから
18禁だろうが15禁だろうが年齢制限が必要な本であることには変わりないってことは
頭に置いといて活動して行って欲しいな
18禁だろうが15禁だろうが年齢制限が必要な本であることには変わりないってことは
頭に置いといて活動して行って欲しいな
>>394-395
当たり前の話だけど、
違反かどうかはあくまで本の内容がそうかどうかで判断される
だからたとえ18禁の表示が無くても内容が18禁なら18歳未満に売ったら犯罪だし
18禁表示をしてても内容が全く健全なら犯罪にはならない
ただ、その18禁に相当する内容はお上の判断によって変わるから
少しでも性描写があるものは18禁にして18歳未満に売らないようにした方がいい
自分で決める15禁や18禁はあくまでそれ以下に自分で売らないという意志表示でしかないよ
自分で15禁にしても、お上で18禁と判断されたら18歳未満に売った時点で犯罪
当たり前の話だけど、
違反かどうかはあくまで本の内容がそうかどうかで判断される
だからたとえ18禁の表示が無くても内容が18禁なら18歳未満に売ったら犯罪だし
18禁表示をしてても内容が全く健全なら犯罪にはならない
ただ、その18禁に相当する内容はお上の判断によって変わるから
少しでも性描写があるものは18禁にして18歳未満に売らないようにした方がいい
自分で決める15禁や18禁はあくまでそれ以下に自分で売らないという意志表示でしかないよ
自分で15禁にしても、お上で18禁と判断されたら18歳未満に売った時点で犯罪
>397
しかし少しでも性描写程度では18禁にならないと思う
もちろん猥褻に関わる描写があればまた話は別だが
ﾐｹや豚の見解を見ていたらそう思ったよ
犯罪系・暴力系・性描写が目的・性描写が多いに当たるものが
18禁と示唆されている
あと18禁と表示して売ることを決めた次点で18歳未満に売ってはいけないと思うんだが
しかし少しでも性描写程度では18禁にならないと思う
もちろん猥褻に関わる描写があればまた話は別だが
ﾐｹや豚の見解を見ていたらそう思ったよ
犯罪系・暴力系・性描写が目的・性描写が多いに当たるものが
18禁と示唆されている
あと18禁と表示して売ることを決めた次点で18歳未満に売ってはいけないと思うんだが
＞18禁表示をしてても内容が全く健全なら犯罪にはならない
これは間違い。
18禁表示してしまったら、内容が健全でもダメだよ
これは間違い。
18禁表示してしまったら、内容が健全でもダメだよ
突っ込もうとしてリロしたら既に突っ込まれてたｗ
コンビニ売りエロ本と同じ性器全ボカシ修正で全年齢にしとくわ
402 ：成人向：2008/01/07(月) 09:32:22 ID:UL1jUsb90
性器ぼかさなきゃいけないような内容なら隠そうがおのずと18禁じゃないの？
コンビニのエロコーナーに置いてあるのは実は全部一般向けなんだぜ。
18歳未満に売らないのはただのコンビニの自主規制。
18歳未満に売らないのはただのコンビニの自主規制。
ｿﾞｰﾆﾝｸﾞの場合健全と18禁の両方あるｻｰｸﾙへの対応ってどうなるんだ？
自分が参加しようと思った厭離だと１種でも18禁がある場合は
18禁エリアに配置で入退出時に身分証提示（一般もｻｰｸﾙも）だから
18禁エリアのｻｰｸﾙの本は健全本でも18歳未満は購入できないみたいなんだけど…
別に参加ｻｰｸﾙの委託ｺｰﾅｰでも設置してくれるならいいけど
そこまでやらないみたいだし
健全ｽﾍﾟと18禁ｽﾍﾟの２ｽﾍﾟ取らないといけないのかな
健全ｽﾍﾟで18禁本がある場合はすべて販売停止（18禁だけじゃなく）らしいから
18禁ｽﾍﾟで取った方が無難だけど10ヶ月も先に発行する本の内容なんてワカンネｗ
18禁ｽﾍﾟで健全本を売ってる可能性もあるんだよな
自分が参加しようと思った厭離だと１種でも18禁がある場合は
18禁エリアに配置で入退出時に身分証提示（一般もｻｰｸﾙも）だから
18禁エリアのｻｰｸﾙの本は健全本でも18歳未満は購入できないみたいなんだけど…
別に参加ｻｰｸﾙの委託ｺｰﾅｰでも設置してくれるならいいけど
そこまでやらないみたいだし
健全ｽﾍﾟと18禁ｽﾍﾟの２ｽﾍﾟ取らないといけないのかな
健全ｽﾍﾟで18禁本がある場合はすべて販売停止（18禁だけじゃなく）らしいから
18禁ｽﾍﾟで取った方が無難だけど10ヶ月も先に発行する本の内容なんてワカンネｗ
18禁ｽﾍﾟで健全本を売ってる可能性もあるんだよな
>>395
友人に委託って手は？
友人に委託って手は？
http://ketto.com/tosan/1.gif
http://ketto.com/tosan/2.gif
http://ketto.com/tosan/3.gif
http://ketto.com/tosan/4.gif
http://ketto.com/tosan/5.gif
http://ketto.com/tosan/6.gif
http://ketto.com/tosan/2.gif
http://ketto.com/tosan/3.gif
http://ketto.com/tosan/4.gif
http://ketto.com/tosan/5.gif
http://ketto.com/tosan/6.gif
409 ：成人向：2008/01/07(月) 13:44:05 ID:UL1jUsb90
それじゃあ成人向け本だけ直参してるサークルからも集めて別エリアで売るとかの方がまだいいのかもね
ややこしいけど
ややこしいけど
そうすると販売責任の面で面倒なことにならないか？
同人誌即売会ってただ本を売るだけじゃないから
ゾーニングは難しいよな
ゾーニングは難しいよな
既出だったらゴメン。
ライフセーバーもダメなら、大人の玩具でわりと本物に近い形のも修正がいるのだろうか。
玩具にまで修正するのは嫌だorz
ライフセーバーもダメなら、大人の玩具でわりと本物に近い形のも修正がいるのだろうか。
玩具にまで修正するのは嫌だorz
”ライフセーバー”に修正なんて要らないぞ？
何言ってるんだ、このアホは。
何言ってるんだ、このアホは。
ライトセイバーだろ、とまじれす
本当にアホでした。ごめん。つか 恥 ず か し い
大人の玩具より恥ずかしい。
大人の玩具より恥ずかしい。
道具の場合は、描写がリアルでも道具全体が構図に入っていて、
一目で道具だとわかるのなら、道具自体には修正いらないよ
ただし、根元の側が構図から切れていて道具なのか性器なのか判断がつかない場合は要修正。
もちろん道具を使って責められてる性器が構図に入ってるならそれも要修正
一目で道具だとわかるのなら、道具自体には修正いらないよ
ただし、根元の側が構図から切れていて道具なのか性器なのか判断がつかない場合は要修正。
もちろん道具を使って責められてる性器が構図に入ってるならそれも要修正
【社会】 「胸毛など、女性が不快感。見たくないもの見せるのはセクハラ」 伝統行事の裸祭りポスターに、ＪＲ東が「待った」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199761189/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199761189/
このポスターすごく笑えたけどセクハラになるのか…
胸毛が濃い人へのセクハラってわけじゃないんだな
421 ：成人：2008/01/08(火) 20:04:18 ID:1O9lVQ6s0
これはキモいけど規制云々とは別問題だろ、なぜここへ持ってくるw
構図が同じで人物がジャニ系のムダ毛もない爽やかなお兄さんだったら
そのまま通ったと思うんだ
セクハラとかは男性向けで汁ダクでモザイク必須な表紙は目に飛び込んで
くるだけでキツいな
そのまま通ったと思うんだ
セクハラとかは男性向けで汁ダクでモザイク必須な表紙は目に飛び込んで
くるだけでキツいな
423 ：成人：2008/01/08(火) 20:29:31 ID:1O9lVQ6s0
何を不快に思うかは人それぞれなんで
成人向け規制の話とそれを混同するとややこしいことになると思う
夏の時みたく客観的な尺度で乳首は表紙で描いちゃだめとかいう話ならともかく
成人向け規制の話とそれを混同するとややこしいことになると思う
夏の時みたく客観的な尺度で乳首は表紙で描いちゃだめとかいう話ならともかく
男の乳首だったらとか女装だったらとか夢は膨らむばかりです
18禁（ﾚｲﾃｨﾝｸﾞ-自主規制）と、わいせつ図画（刑法175条）と、青少年保護育成条例（周辺条例含む）はまったく別のもの。
作家も主催者もよくわかっていないのが大杉！
作家も主催者もよくわかっていないのが大杉！
だから？
会話する気があるなら最後まで書けよ
会話する気があるなら最後まで書けよ
ｴﾛ書いたからって作者がそれを全年齢に頒布したいと思えば、それはそれでOKってこと。
逆にｴﾛ書かなくても、内容的に○○歳以下に読ませたくないと思ったら、自主的に○○禁ってつければいいの。
ただし「わいせつ図画と認められる絵」が含まれる場合は、刑法犯として検挙される可能性があるということ。
まあ即売会で頒布しようとするなら、その即売会の基準に合わせる必要はあるだろうがね。
即売会主催者の言うとおりにしなきゃ参加できないとか、印刷屋が刷ってくれないとかいろいろあっても、それにどう対処するかも自己表現には重要だと思うよ。
ｲﾍﾞﾝﾄ主催者も、会場借りられなきゃどうしようもないから、管理者の言うことを聞かなきゃいけないこともあるけど、それで参加者がいなくなったら同じことだしねえ。
逆にｴﾛ書かなくても、内容的に○○歳以下に読ませたくないと思ったら、自主的に○○禁ってつければいいの。
ただし「わいせつ図画と認められる絵」が含まれる場合は、刑法犯として検挙される可能性があるということ。
まあ即売会で頒布しようとするなら、その即売会の基準に合わせる必要はあるだろうがね。
即売会主催者の言うとおりにしなきゃ参加できないとか、印刷屋が刷ってくれないとかいろいろあっても、それにどう対処するかも自己表現には重要だと思うよ。
ｲﾍﾞﾝﾄ主催者も、会場借りられなきゃどうしようもないから、管理者の言うことを聞かなきゃいけないこともあるけど、それで参加者がいなくなったら同じことだしねえ。
428 ：成人 ◆Lcxq.xs6C. ：2008/01/09(水) 14:27:59 ID:lmC7LlnI0
営団地下鉄は裸に対する規制が厳しくて、
最初のアニメ版ダーティペアのキャラを使ったポスターですら拒否された、
という事があったが、今でもそうなのかなあ。
最初のアニメ版ダーティペアのキャラを使ったポスターですら拒否された、
という事があったが、今でもそうなのかなあ。
わいせつは別として
レーティングは「即売会主催者の言うとおり」が基準なら
>398 あたりが18禁基準なんだと思う
書店基準はまた別でもう少し厳しいと思うが
レーティングは「即売会主催者の言うとおり」が基準なら
>398 あたりが18禁基準なんだと思う
書店基準はまた別でもう少し厳しいと思うが
ヤフオクで、Ｒ１８とか成人向とかの記載を消したり
表紙の一部だけを写したりして出品してるところがあるんだけど
そういうのはみんな放っておいてる？
サークル側としては、最新の注意を払って身分証見せてもらったりして
売ってるのに、ほとんど注意書きもないままでオクに出されてる事実は
困るし、腹立たしいんだけど。
表紙の一部だけを写したりして出品してるところがあるんだけど
そういうのはみんな放っておいてる？
サークル側としては、最新の注意を払って身分証見せてもらったりして
売ってるのに、ほとんど注意書きもないままでオクに出されてる事実は
困るし、腹立たしいんだけど。
それ普通に違反だからYahoo!に通報すればいいと思うよ
アダルトじゃないカテゴリにアダルト出すとすぐ消してくれる
アダルトじゃないカテゴリにアダルト出すとすぐ消してくれる
18歳以上でも常識のないクソはいる、そういうことだ。
年齢制限なんて気休めにもならない。
無駄だと思うなら最初から年齢制限なんてやめちまえ。
年齢制限なんて気休めにもならない。
無駄だと思うなら最初から年齢制限なんてやめちまえ。
うちそれやられてｱﾎｰに通達したんだが
そのままスルーされたがな(´･ω･｀)
そのままスルーされたがな(´･ω･｀)
>>428
メトロは、厳しいというか基準が謎過ぎる。
・肌の露出が大目のアニメ絵 → アウト
・下着メーカーが出してきた下着の広告 → おｋ
・フィットネスクラブの広告（水着の男女） → アウト
わけがわかんねえよ。都営は全部おｋだったのに。
メトロは、厳しいというか基準が謎過ぎる。
・肌の露出が大目のアニメ絵 → アウト
・下着メーカーが出してきた下着の広告 → おｋ
・フィットネスクラブの広告（水着の男女） → アウト
わけがわかんねえよ。都営は全部おｋだったのに。
自分もｱﾌｫｰにｽﾙｰされた＜通報
18禁表示が入っていても表紙絵がいかにもｴﾛっぽくないと
ｽﾙｰ率高いよ
18禁表示が入っていても表紙絵がいかにもｴﾛっぽくないと
ｽﾙｰ率高いよ
１８禁表示を消してるから、ｱﾎｰが見ても
「言いがかりつけやがって」と思われてるのかな
スルーされてる
「言いがかりつけやがって」と思われてるのかな
スルーされてる
エロめのイラスト使った表紙にして、本のタイトルもエロめにしたら？
消せない位置に18禁表示入れるとか（どでかくキャラにかかってデザインの一部にしてしまうとか）
できる事はやっとこうよ。本の作者は自分なんだし。
消せない位置に18禁表示入れるとか（どでかくキャラにかかってデザインの一部にしてしまうとか）
できる事はやっとこうよ。本の作者は自分なんだし。
>436
自分の本なら1冊ぐらい手元にあるだろうから
「これが本来の表紙、出品者は画像加工してる」って
スキャンして一緒に送ればいいじゃん。
自分の本なら1冊ぐらい手元にあるだろうから
「これが本来の表紙、出品者は画像加工してる」って
スキャンして一緒に送ればいいじゃん。
>438
その案だと自分が画像加工してないっていう証明はどうやってやるんだ？
その案だと自分が画像加工してないっていう証明はどうやってやるんだ？
書店画像を示して、
これと同じ本です、ほら、18禁でしょ？
という感じに通報したことあるけど
それでも表紙がエロっぽくないとスルー率高いよ。
これと同じ本です、ほら、18禁でしょ？
という感じに通報したことあるけど
それでも表紙がエロっぽくないとスルー率高いよ。
ｱﾎｰじゃないがﾓﾊﾞｵｸに加工されていない画像を示して指摘したことがある。
その時は「画像を送られても確認しません」という返信がきた。
でも、商品説明の中のエロがあることをそれとなく臭わせている文章を示して指摘した時は速効で削除された。
その時は「画像を送られても確認しません」という返信がきた。
でも、商品説明の中のエロがあることをそれとなく臭わせている文章を示して指摘した時は速効で削除された。
「女性向けの表現がありますのでご注意ください」
こういう注意書きが書いてあるのは、本当は１８禁だよっていう隠語なのかな
よく見かけるけど
こういう注意書きが書いてあるのは、本当は１８禁だよっていう隠語なのかな
よく見かけるけど
「女性向表現」の全てが18禁とは言えないから微妙だな
男同士の抱擁・キスあたりは成人向けじゃないけど
男が見て気持ち良いもんじゃないから断りを入れてるってこともあるし
男同士の抱擁・キスあたりは成人向けじゃないけど
男が見て気持ち良いもんじゃないから断りを入れてるってこともあるし
モロなカラミはないけど、ホモっぽい描き方してる、って場合もあるからなあ＞女性向けの表現
うちはまさに「女性向け」サークル
読者に男性の多いジャンルなので、ギャグでもホモネタを使うときは「女性向け」とうたっている
18禁の場合は「成人女性向け」としている
読者に男性の多いジャンルなので、ギャグでもホモネタを使うときは「女性向け」とうたっている
18禁の場合は「成人女性向け」としている
トラブル予防の注意書きなら、できるだけ明確に書いた方が無難と思われ
腐男子にも見てほしいから女性向けとは書かん
「女性向け」って只単に「801、BL」を直接言うのが恥ずかしいとかそんなじゃないのか
それに「18禁」の意味として使ってるであろうところは見た事無いよ
通常、18禁なら18禁って別途明記されてるし
自分も447同様腐男子のお客も居るの知ってるから「女性向け」は使わないで
素直に「やおい、BL表現あります」にしてる
それに「18禁」の意味として使ってるであろうところは見た事無いよ
通常、18禁なら18禁って別途明記されてるし
自分も447同様腐男子のお客も居るの知ってるから「女性向け」は使わないで
素直に「やおい、BL表現あります」にしてる
「男性向け」「女性向け」は慣例で使われてることが多そう。
男女・百合エロを求める女子だっているし、それこそ腐男子もいるだろうから
あんまりふさわしい言葉とは思わないな。＜「男性向け」「女性向け」
男女・百合エロを求める女子だっているし、それこそ腐男子もいるだろうから
あんまりふさわしい言葉とは思わないな。＜「男性向け」「女性向け」
450 ：成人：2008/01/16(水) 03:16:32 ID:n5/T40KM0
自分は男女カップリング者で、エロを描く場合も
「男性対象の内容ではない」という意味合いで女性向けという説明をすることがあるよ
「男性対象の内容ではない」という意味合いで女性向けという説明をすることがあるよ
451 ：成人：2008/01/16(水) 18:09:07 ID:36v9WoIB0
>>430
こいつの出品物の殆どがまさにそれだ。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/end_of_hypnosis_the_blue_fog005
出品画像から意図的に『成人向』『アダルトオンリー』の表記を外すなど、
かなりの確信犯。評価云々以前にモラルの問題。
こいつの出品物の殆どがまさにそれだ。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/end_of_hypnosis_the_blue_fog005
出品画像から意図的に『成人向』『アダルトオンリー』の表記を外すなど、
かなりの確信犯。評価云々以前にモラルの問題。
内容の説明も何行も書くわりに
エロだって説明は避けまくってるね。
しかも書店に大量に卸す大手をイベントで完売するから
レアとか嘘八百。
エロだって説明は避けまくってるね。
しかも書店に大量に卸す大手をイベントで完売するから
レアとか嘘八百。
冬コミで規制後に初めて18禁指定本を出したから、
イベントでも机上に【18才未満に販売できません。】
と注意書きしていたら、注意書きをみて
自ら自重してくれる若い子が多くて…
考えてくれる若い子が多くて嬉しいな～って思ってたんだが
「18才未満だけど買ってしまいました(>_<)すみません。」
というメールが来た…。
規制が強くても、危険もあるけど…描きたいモノだから
あえて出した本だったけど…18禁本は暫く出したく無いと思ったよ
挙げ句の果てに、ガイシュツだけど
ヤフオクでアダルト表示部分だけ表紙から消されて
その本が出品されてて…
なんか燃え尽きたよ…
描きたいモノはあるけど、リスクが多すぎる…
愚痴で申し訳ない…orz
イベントはやっぱり大丈夫そうな人も含めて全員確認するべきなのかもな…
イベントでも机上に【18才未満に販売できません。】
と注意書きしていたら、注意書きをみて
自ら自重してくれる若い子が多くて…
考えてくれる若い子が多くて嬉しいな～って思ってたんだが
「18才未満だけど買ってしまいました(>_<)すみません。」
というメールが来た…。
規制が強くても、危険もあるけど…描きたいモノだから
あえて出した本だったけど…18禁本は暫く出したく無いと思ったよ
挙げ句の果てに、ガイシュツだけど
ヤフオクでアダルト表示部分だけ表紙から消されて
その本が出品されてて…
なんか燃え尽きたよ…
描きたいモノはあるけど、リスクが多すぎる…
愚痴で申し訳ない…orz
イベントはやっぱり大丈夫そうな人も含めて全員確認するべきなのかもな…
>453
ひょっとしたら、その出品者ってdで始まって７で終わるＩＤじゃない？
ひょっとしたら、その出品者ってdで始まって７で終わるＩＤじゃない？
>453
怖いよね
18禁は友達に代理で買ってもらう人もいるみたいだし
もう怖いから15禁程度に留めて回避していくことにした
元々18禁ｵﾝﾘｰｻｰｸﾙの人は大変だろうな
怖いよね
18禁は友達に代理で買ってもらう人もいるみたいだし
もう怖いから15禁程度に留めて回避していくことにした
元々18禁ｵﾝﾘｰｻｰｸﾙの人は大変だろうな
コンビニで売ってる全年齢エロ本みたいに、全消しやってみたら
すごくつまんない本になった気がした
そんなに好きキャラの性器や結合部に萌えてたのか自分
全年齢だと何もしてない肛門も消してあるんだよね厳しいな
すごくつまんない本になった気がした
そんなに好きキャラの性器や結合部に萌えてたのか自分
全年齢だと何もしてない肛門も消してあるんだよね厳しいな
コンビにで売ってる肛門に全消し入れた全年齢エロ本って何？
フライデーとかのゴシップ誌にグラビアが付いたヤツ？
フライデーとかのゴシップ誌にグラビアが付いたヤツ？
コンビニでよくある男性向け雑誌は、
シール閉じしてるけど、実は年齢制限なかったりするよ。
その分、消しがかなり大きい。
シール閉じしてるけど、実は年齢制限なかったりするよ。
その分、消しがかなり大きい。
あ、判りづらいな…追加。
男性向け雑誌→Ａｌｌ漫画、グラビア＋漫画数本
今、仕事してるけど、「これ消えるんだよな～」と思いながらもちゃんと描いてます…。
男性向け雑誌→Ａｌｌ漫画、グラビア＋漫画数本
今、仕事してるけど、「これ消えるんだよな～」と思いながらもちゃんと描いてます…。
コンビニの全年齢、何もしてなかったら肛門は消えてないこと多いと思うけど
雑誌によるのかな？
雑誌によるのかな？
自分が持っているコンビニエロ漫画本は、肛門描いてたよ。
でも、汁とかで自然に見えない感じにしているのもあった。
でも、汁とかで自然に見えない感じにしているのもあった。
462 ：監視者：2008/01/21(月) 00:25:55 ID:OTN2yjN20
>>453
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=end_of_hypnosis_the_blue_fog005
↑こいつの出品物
不自然に画像の一部分だけとかの同人誌は、全て成人向け。
それを一般向けに出品してウォッチ数を稼ぐ転売厨。
只今、更生化のために活動中。
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=end_of_hypnosis_the_blue_fog005
↑こいつの出品物
不自然に画像の一部分だけとかの同人誌は、全て成人向け。
それを一般向けに出品してウォッチ数を稼ぐ転売厨。
只今、更生化のために活動中。
463 ：監視者：2008/01/21(月) 00:30:17 ID:OTN2yjN20
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48465904
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w19062540
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r42488272
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/109179827
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w18889150
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u21286234
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48786860
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b85208097
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w19071110
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g63888437
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k53083579
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d76587082
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w19062540
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r42488272
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/109179827
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w18889150
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u21286234
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k48786860
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b85208097
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w19071110
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g63888437
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k53083579
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d76587082
セックスシーン描いたら18禁なのか、と鬱になってたが
届いたコミケプレス読んだらなんだか希望が持てた
18禁本を未成年に売ってしまう事が罪なんだな
18禁本にしなきゃいいんだ
その後届いた赤豚冊子を読んだらセックスシーン描いたら18禁
みたいな事が描いてあったが
届いたコミケプレス読んだらなんだか希望が持てた
18禁本を未成年に売ってしまう事が罪なんだな
18禁本にしなきゃいいんだ
その後届いた赤豚冊子を読んだらセックスシーン描いたら18禁
みたいな事が描いてあったが
18禁の明確な基準ってのはないよ
ただ自分がこの程度なら大丈夫だと思っても
警察がダメと判断したら捕まるってだけ
ただ自分がこの程度なら大丈夫だと思っても
警察がダメと判断したら捕まるってだけ
466 ：監視者：2008/01/21(月) 03:35:03 ID:m9DltZFZ0
規制が厳しい上にマチマチすぎて泣ける｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡
>464
mjd？
赤豚ｻｲﾄ見てたら性描写が目的の作品・激しい性描写・性描写が多い
にあたるものが18禁なんだと思ってたよ（暴力・犯罪系の話はおいといて）
女性向けによくある、話の流れで最後にちょっとｴﾁｰぐらいならｾｰﾌなんじゃないか？
性器とか露骨な描写はアウトだと思うが
mjd？
赤豚ｻｲﾄ見てたら性描写が目的の作品・激しい性描写・性描写が多い
にあたるものが18禁なんだと思ってたよ（暴力・犯罪系の話はおいといて）
女性向けによくある、話の流れで最後にちょっとｴﾁｰぐらいならｾｰﾌなんじゃないか？
性器とか露骨な描写はアウトだと思うが
>>464
＞18禁本にしなきゃいいんだ
それもひとつの正解。
ただし書店などに委託する場合は、委託先の事情で○○禁されたり、○○禁指定しないと委託事態を引き受けてくれない場合がある。
＞その後届いた赤豚冊子を読んだらセックスシーン描いたら18禁
ｿﾚが「赤豚基準」で、ｿﾚに従わないと主催者権限で当日の頒布禁止やｻｰｸﾙ出展禁止などの可能性があるのでしょう。
>>465
＞警察がダメと判断したら捕まるってだけ
厳密に言うと、18禁を18歳未満に販売した場合に捕まるのは、作者じゃなく「販売者」。
作者が捕まるのは、作者本人が販売した場合か、内容に「わいせつ図画」が含まれる場合。
＞18禁本にしなきゃいいんだ
それもひとつの正解。
ただし書店などに委託する場合は、委託先の事情で○○禁されたり、○○禁指定しないと委託事態を引き受けてくれない場合がある。
＞その後届いた赤豚冊子を読んだらセックスシーン描いたら18禁
ｿﾚが「赤豚基準」で、ｿﾚに従わないと主催者権限で当日の頒布禁止やｻｰｸﾙ出展禁止などの可能性があるのでしょう。
>>465
＞警察がダメと判断したら捕まるってだけ
厳密に言うと、18禁を18歳未満に販売した場合に捕まるのは、作者じゃなく「販売者」。
作者が捕まるのは、作者本人が販売した場合か、内容に「わいせつ図画」が含まれる場合。
セックスシーンといっても、
昼メロとかドラマ程度のシーンだったら、成人指定無くてもいいと思うが、
それがAVレベルのセックスシーンならやっぱり成人指定は必要だろうな。
昼メロとかドラマ程度のシーンだったら、成人指定無くてもいいと思うが、
それがAVレベルのセックスシーンならやっぱり成人指定は必要だろうな。
>>469
「必要」とまでは思わないけれど…
ﾅﾆを18禁指定をするかは作家や販売関係者のﾓﾗﾙの問題だけれど、実際問題商業LVではある程度の基準があるﾜｹで、それにもかかわらず18歳未満に結合ｼｰﾝまで含めた性描写を、どうしても「見せたい」というのは理解しがたいですよね。
「必要」とまでは思わないけれど…
ﾅﾆを18禁指定をするかは作家や販売関係者のﾓﾗﾙの問題だけれど、実際問題商業LVではある程度の基準があるﾜｹで、それにもかかわらず18歳未満に結合ｼｰﾝまで含めた性描写を、どうしても「見せたい」というのは理解しがたいですよね。
商業準拠は必須じゃね？
そこをクリアしてなおかつの話だと思ってみてたんだが
そこをクリアしてなおかつの話だと思ってみてたんだが
今の昼メロにそこまでのエロシーンって無いんじゃ…？
どっちかって言うと、ドロドロの愛憎劇って感じだと思っていたが。
いつ頃の昼メロが「18禁」だったの？
昼メロといえど、普通に日中放映しているんだし、
放送コード上「全年齢向け」なんだと思うんだが…。
もし、「18禁」なら放送できないんじゃないの？
どっちかって言うと、ドロドロの愛憎劇って感じだと思っていたが。
いつ頃の昼メロが「18禁」だったの？
昼メロといえど、普通に日中放映しているんだし、
放送コード上「全年齢向け」なんだと思うんだが…。
もし、「18禁」なら放送できないんじゃないの？
>>471
＞商業準拠は必須じゃね？
商業基準というのを信用しすぎるのもどうかと思います。
商業基準が「どれくらい」とかいうことじゃなく、商業では自主判断で基準を設けている、という程度の認識でいた方がいいと思います。
具体的に「あの作品よりｿﾌﾄだからOK」とか「あの作品よりﾊｰﾄﾞだから18禁」とかいうのはｱﾃにならないと思います。
＞商業準拠は必須じゃね？
商業基準というのを信用しすぎるのもどうかと思います。
商業基準が「どれくらい」とかいうことじゃなく、商業では自主判断で基準を設けている、という程度の認識でいた方がいいと思います。
具体的に「あの作品よりｿﾌﾄだからOK」とか「あの作品よりﾊｰﾄﾞだから18禁」とかいうのはｱﾃにならないと思います。
475 ：成人：2008/01/21(月) 16:00:22 ID:H5dNuvon0
>>472
最初二行でわかっていってるんだと思うけど、
エロいんじゃなく学生ならその時間帯に家にいないからというのを皮肉った「18禁」な訳でしょ？
最後一行とつながってなくないか
つかうろ覚えなので定かではないけど10何年昔の昼ドラやサスペンスでは
確かに今より結構激しい濡れ場や強姦シーンなどがあった気はするけど別にAV級ではなかったでしょ
最初二行でわかっていってるんだと思うけど、
エロいんじゃなく学生ならその時間帯に家にいないからというのを皮肉った「18禁」な訳でしょ？
最後一行とつながってなくないか
つかうろ覚えなので定かではないけど10何年昔の昼ドラやサスペンスでは
確かに今より結構激しい濡れ場や強姦シーンなどがあった気はするけど別にAV級ではなかったでしょ
昔はバカ殿だってゴールデンタイムに
女中のオッパイモロ出しだったんだぜ！
女中のオッパイモロ出しだったんだぜ！
強姦は犯罪だからそういう意味で18禁だろうね
監禁とかその類の本とか近親相姦もそうなるんだろうな
ソフトな和姦＋話の流れの一部ぐらいだと思ってるが
監禁とかその類の本とか近親相姦もそうなるんだろうな
ソフトな和姦＋話の流れの一部ぐらいだと思ってるが
478 ：成人：2008/01/21(月) 20:10:02 ID:H5dNuvon0
いや、犯罪だから描写しちゃだめってのはちょっと筋違いな話じゃない？
それをあてはめたらエロ目的じゃない多くの出版物も勿論同人もひっかかるよ
赤豚とかの注意書きにはそう拡大解釈できなくもない書き方がなされているけど
強姦だろうか和姦だろうがその行為を克明に描写することが目的
という表現がされていたら年齢制限が必要になるとは思うけれど
それをあてはめたらエロ目的じゃない多くの出版物も勿論同人もひっかかるよ
赤豚とかの注意書きにはそう拡大解釈できなくもない書き方がなされているけど
強姦だろうか和姦だろうがその行為を克明に描写することが目的
という表現がされていたら年齢制限が必要になるとは思うけれど
>478
いや犯罪を描写しちゃ駄目とは言ってないよ
単に18禁つけなきゃだめだねって話
日本はエロ＝18禁、なんでもエロを規制の動きが強いけど
本来の年齢制限ってエロじゃなくてそういうところにあるんじゃないかと思うし
いや犯罪を描写しちゃ駄目とは言ってないよ
単に18禁つけなきゃだめだねって話
日本はエロ＝18禁、なんでもエロを規制の動きが強いけど
本来の年齢制限ってエロじゃなくてそういうところにあるんじゃないかと思うし
和姦の朝チュンとかと同じで
行為の克明な描写がなければ犯罪描写があっても
18禁ついてない場合も多いのに
強姦＝18禁はおかしいって言ってるんだろ。
行為の克明な描写がなければ犯罪描写があっても
18禁ついてない場合も多いのに
強姦＝18禁はおかしいって言ってるんだろ。
もうこうなったらみんな高橋留美子もどきにしてしまえー
「へっへっへ覚悟はいいか」
「うう、おかあさんごめんなさい・・・」
･･･ぼとっ
みたいな
「へっへっへ覚悟はいいか」
「うう、おかあさんごめんなさい・・・」
･･･ぼとっ
みたいな
>481
それはそもそも、昔の映画の技法。
モンタージュの一種だけどあまり多用されすぎたから、
高橋先生の世代には一種のギャグとして通用してしまう表現。
広い意味で朝チュンも同じ技法。
それはそもそも、昔の映画の技法。
モンタージュの一種だけどあまり多用されすぎたから、
高橋先生の世代には一種のギャグとして通用してしまう表現。
広い意味で朝チュンも同じ技法。
ぼとって何だろう…
484 ：成人：2008/01/23(水) 19:50:44 ID:wkXOKVaO0
花が落ちる音かと。
あ、うっかりageてしまって、申し訳ない…orz
あっ なるほど～！！！ありがとう！！超すっきり
結局「わいせつ図画」って何なのよ
警察がそう認めたら何でも「わいせつ」になるんじゃね？
警察がそう認めたら何でも「わいせつ」になるんじゃね？
じゃね？っていうかそうだろ
正確には司法だろうな。まぁ、彼等の気まぐれ
そんなあいまいなのは嫌だから、「確固たる線引きを作れ！」と意見を言うと、
司法が決めることは表現の自由を犯すことになるから、その時々でなぁなぁやるのが良い、と言う意見に叩き潰される
結局、突破口としては実写（写真・映像）のほうから修正を無くしていくしかないよ
若い世代はしらんだろうが、下の毛がはっきり見えることがほんの一昔前では考えられないことだったんだから。
芸術家・写真家とか言う輩がマンコ写真集で出していけば何時かきっとなんとかなるさ。
そんなあいまいなのは嫌だから、「確固たる線引きを作れ！」と意見を言うと、
司法が決めることは表現の自由を犯すことになるから、その時々でなぁなぁやるのが良い、と言う意見に叩き潰される
結局、突破口としては実写（写真・映像）のほうから修正を無くしていくしかないよ
若い世代はしらんだろうが、下の毛がはっきり見えることがほんの一昔前では考えられないことだったんだから。
芸術家・写真家とか言う輩がマンコ写真集で出していけば何時かきっとなんとかなるさ。
気まぐれで捕まるのはマジ勘弁だな
結局エロは描くなってことか
結局エロは描くなってことか
>>490
ｴﾛを描かずに描きたいことが描ければｿﾚでいいんじゃね？
同人なんて本来「作者側が描きたいこと」を描くもんなんだし。
「捕まるのが嫌だから描かない」って思考停止は、創作者の自殺だと思うけどな。
ｴﾛを描かずに描きたいことが描ければｿﾚでいいんじゃね？
同人なんて本来「作者側が描きたいこと」を描くもんなんだし。
「捕まるのが嫌だから描かない」って思考停止は、創作者の自殺だと思うけどな。
だからこそ「描きたいことを描ける自由」を政府に侵害させないことが大切なんじゃないかな
だったら、一般の性道徳を堕落させるか、性道徳を向上させるかのどちらかしかない
女子中学生の性道徳が向上すればするほど俺の性道徳が堕落してくんですが
直近の都産貿オンリのサイト見てまわったけど
机の上の成人向け頒布物は会場のお達しによりPPなどで梱包して中を開けないようにして
年齢確認が済んで初めて販売or閲覧させるような運営になるみたいだね（机の下や後ろの在庫については梱包無しで良し）
成人向けだけゾーン分割したり一般に年齢が分かる目印をつけてもらったりいろいろ工夫してるところもあるみたいだ。
まあいずれにせよこちらの自主規制でイベントが続けられるのならそれはそれで良い事だと思う。
机の上の成人向け頒布物は会場のお達しによりPPなどで梱包して中を開けないようにして
年齢確認が済んで初めて販売or閲覧させるような運営になるみたいだね（机の下や後ろの在庫については梱包無しで良し）
成人向けだけゾーン分割したり一般に年齢が分かる目印をつけてもらったりいろいろ工夫してるところもあるみたいだ。
まあいずれにせよこちらの自主規制でイベントが続けられるのならそれはそれで良い事だと思う。
都産貿オンリ、表紙がわいせつな場合はカバー必須っぽいけど、
カバーするしないの基準も個人基準になるから曖昧になるよな…
例えば女性向け801の場合で中身が全部18禁・表紙が男性の場合
・上半身裸
・裸or服がはだけてエロい顔（エロを連想できる構図という意味で）
・精液とも取れる液体がかかっている
・事後であることを匂わせる
とか色々考えるとどの辺からわいせつにあたるんだろう。
下半身露出とか男性向けみたいに乳首はアウトとかあれば分かりやすいんだけど
カバーするしないの基準も個人基準になるから曖昧になるよな…
例えば女性向け801の場合で中身が全部18禁・表紙が男性の場合
・上半身裸
・裸or服がはだけてエロい顔（エロを連想できる構図という意味で）
・精液とも取れる液体がかかっている
・事後であることを匂わせる
とか色々考えるとどの辺からわいせつにあたるんだろう。
下半身露出とか男性向けみたいに乳首はアウトとかあれば分かりやすいんだけど
>>498
498は「わいせつ」と「18禁」をちゃんと言い分けた方がいいぞ
498は「わいせつ」と「18禁」をちゃんと言い分けた方がいいぞ
499では無いけど、
18禁は18歳未満には見せたくないと思えば内容が何であれ付けられる
ようは自主規制の手段なのに対して
わいせつってのは文字通りエロ表現そのものを指す用語
ということではないのか？
暴力表現とかでも規制は入るしな。18禁にするかどうかはさておき。
18禁は18歳未満には見せたくないと思えば内容が何であれ付けられる
ようは自主規制の手段なのに対して
わいせつってのは文字通りエロ表現そのものを指す用語
ということではないのか？
暴力表現とかでも規制は入るしな。18禁にするかどうかはさておき。
>501
18禁マークがあるのに18歳未満に頒布すると
（刑法わいせつ罪ではなく）青少年条例に引っかかる。
という違いもある。二つの法律（条例）が関わっていて
それぞれ意味が違うということを>499は言っているのではないか。
18禁マークがあるのに18歳未満に頒布すると
（刑法わいせつ罪ではなく）青少年条例に引っかかる。
という違いもある。二つの法律（条例）が関わっていて
それぞれ意味が違うということを>499は言っているのではないか。
>>498はこのスレ全部読んだ？
このスレだけでもなんども「わいせつ」は話題になっている。
このスレだけでもなんども「わいせつ」は話題になっている。
もうエロゲー規定でいいじゃん
飲酒・喫煙シーンは18禁
登場人物は18歳以上
4頭身以下禁止
毛にもモザイク
飲酒・喫煙シーンは18禁
登場人物は18歳以上
4頭身以下禁止
毛にもモザイク
>>501
エロ＝猥褻じゃないぞ
猥褻ってのは大雑把に言えば法律で禁止されるレベルのエロのことだ
このスレで何度も言われていることだが、18禁と猥褻と自動ポルノは
全く異なった概念なのに、規制推進側は意図的に混同させて用いている
困ったことに表現者側までがその間違いに引きずられているのが現状
エロ＝猥褻じゃないぞ
猥褻ってのは大雑把に言えば法律で禁止されるレベルのエロのことだ
このスレで何度も言われていることだが、18禁と猥褻と自動ポルノは
全く異なった概念なのに、規制推進側は意図的に混同させて用いている
困ったことに表現者側までがその間違いに引きずられているのが現状
506 ：成人：2008/01/30(水) 20:46:36 ID:s5a988/i0
>>505
んだ、次スレがあるならテンプレに入れるべきぐらい重要なことだな
んだ、次スレがあるならテンプレに入れるべきぐらい重要なことだな
勢いがついたところでテンプレ案。修正点あればよろしく。
この問題に関わる法律と条令
１．刑法175条
いわゆるわいせつ罪。局部が無修正かそれに近い状態。
絵にも適用され、成人向け表示があっても関係なく違法になる。
２．青少年条例
都道府県によって詳細は異なるが、基本的には共通する内容。
エロ・暴力などを描いた本は未成年（18歳未満）に頒布してはならない。
該当する本は「成人向け」「18歳未満頒布禁止（18禁）」などを表示し
頒布時も未成年が見られないようにする必要がある（ゾーニング）。
３．児童ポルノ禁止法
現在、マンガ・小説等には関係ない。コスプレ写真集などに適用。
実在する18歳未満のモデルのヌードやセミヌード等は違法になる。
マンガ等に適用する改正を求める動きがある。
それぞれ内容が違うので、議論（および実際のサークル活動）では
区別するように注意しましょう。
この問題に関わる法律と条令
１．刑法175条
いわゆるわいせつ罪。局部が無修正かそれに近い状態。
絵にも適用され、成人向け表示があっても関係なく違法になる。
２．青少年条例
都道府県によって詳細は異なるが、基本的には共通する内容。
エロ・暴力などを描いた本は未成年（18歳未満）に頒布してはならない。
該当する本は「成人向け」「18歳未満頒布禁止（18禁）」などを表示し
頒布時も未成年が見られないようにする必要がある（ゾーニング）。
３．児童ポルノ禁止法
現在、マンガ・小説等には関係ない。コスプレ写真集などに適用。
実在する18歳未満のモデルのヌードやセミヌード等は違法になる。
マンガ等に適用する改正を求める動きがある。
それぞれ内容が違うので、議論（および実際のサークル活動）では
区別するように注意しましょう。
絵にも適用されるようになったのっていつから？
ってか「誰」が判例作ったの？
松文館裁判から？
ってか「誰」が判例作ったの？
松文館裁判から？
>>508
成年向け表示については東京都のみ？だな。
他の自治体の条例で表示に言及してるのはあまり無いような。
さらに、東京都でも表示は自主規制で、表示しなければ違法というわけではない。
不健全図書指定されると流通厳しくなるがために、
指定逃れの防衛策で成人向け表記する（表記すれば審査対象にならない）側面が強い。
成年向け表示については東京都のみ？だな。
他の自治体の条例で表示に言及してるのはあまり無いような。
さらに、東京都でも表示は自主規制で、表示しなければ違法というわけではない。
不健全図書指定されると流通厳しくなるがために、
指定逃れの防衛策で成人向け表記する（表記すれば審査対象にならない）側面が強い。
>510
いや近年では表記されても審査対象になっているよ。
いや近年では表記されても審査対象になっているよ。
512 ：成長：2008/02/01(金) 09:36:07 ID:9hJc4QHJO
問題おおい
>>509
その昔ガイナが猥褻で捕まってたような記憶が
その昔ガイナが猥褻で捕まってたような記憶が
>>508
GJ!
即売会ｲﾍﾞﾝﾄごとの対応や対策の違いなど、具体例に応じては微妙な補足が必要かもしれないけれど、ﾃﾝﾌﾟﾚとしてはよくまとまっていると思います。
>>509
刑法175条に「わいせつな文書、図画、その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者」との規定があるので、「絵」も最初から対象。
GJ!
即売会ｲﾍﾞﾝﾄごとの対応や対策の違いなど、具体例に応じては微妙な補足が必要かもしれないけれど、ﾃﾝﾌﾟﾚとしてはよくまとまっていると思います。
>>509
刑法175条に「わいせつな文書、図画、その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者」との規定があるので、「絵」も最初から対象。
>>513
懐かしいｗエイプハンターとかエロゲを主につくってたころだっけか。
>>514
刑法の条文を訊いてるんじゃなくて、「描いた絵が猥褻なものと認められた」のはいつから、誰からって事を聞きたかったんだが。
そうか、最初からか。
懐かしいｗエイプハンターとかエロゲを主につくってたころだっけか。
>>514
刑法の条文を訊いてるんじゃなくて、「描いた絵が猥褻なものと認められた」のはいつから、誰からって事を聞きたかったんだが。
そうか、最初からか。
>>515
エロ漫画に修正が入っているのはいつからだと思う？
エロ漫画に修正が入っているのはいつからだと思う？
姉貴の見合い写真なんか修正しまくりだったぞ
お前の姉貴の顔は猥褻物か
>>515
覚えてない。ってか知らない。春画の頃から？
覚えてない。ってか知らない。春画の頃から？
問題はその「R-18」の基準を「誰」が決めるか、だよね（ｗ
ここまでのﾚｽでもわかるように「ｴﾛ=R-18」ではないﾜｹだから、作家が「これはｴﾛだけど全年齢向けだ」と言った時にどうするか？
誰の責任でﾚｲﾃｨﾝｸﾞするのか、興味があるなあ。
個人的には「都産貿側」にある程度基準を示してもらいたいところだけど、恐らくｲﾍﾞﾝﾄ開催側と作家が必要以上に自主規制しちゃうんだろうな。
権力の横暴に屈することで商業的な利益を確保しようというのは理解できるけれど、それはそれとして、これを機会に同人誌に係る人間は、もう少し自由と規制の関係を考えるべきなんじゃないだろうか？
ここまでのﾚｽでもわかるように「ｴﾛ=R-18」ではないﾜｹだから、作家が「これはｴﾛだけど全年齢向けだ」と言った時にどうするか？
誰の責任でﾚｲﾃｨﾝｸﾞするのか、興味があるなあ。
個人的には「都産貿側」にある程度基準を示してもらいたいところだけど、恐らくｲﾍﾞﾝﾄ開催側と作家が必要以上に自主規制しちゃうんだろうな。
権力の横暴に屈することで商業的な利益を確保しようというのは理解できるけれど、それはそれとして、これを機会に同人誌に係る人間は、もう少し自由と規制の関係を考えるべきなんじゃないだろうか？
条例で作者が「これは18歳未満が見ちゃだめだなぁ～」と思ったら18禁表示をする、と決まっていますので＾＾
それに都産貿側が基準出したらそれこそ「表現の自由」のシンガイですよ＾＾
18禁はあくまでただの「自主規制」ですから＾＾
それに都産貿側が基準出したらそれこそ「表現の自由」のシンガイですよ＾＾
18禁はあくまでただの「自主規制」ですから＾＾
>>522
そのとおり。
だから、今後都産貿で開催される同人誌即売会において、どんなｴﾛｸﾞﾛがあろうとも「作者(ｻｰｸﾙ)がR-18表示をしない」限り、袋詰めする必要もなく、何の問題もなく開催されるﾊｽﾞなんですよね＾＾
そのとおり。
だから、今後都産貿で開催される同人誌即売会において、どんなｴﾛｸﾞﾛがあろうとも「作者(ｻｰｸﾙ)がR-18表示をしない」限り、袋詰めする必要もなく、何の問題もなく開催されるﾊｽﾞなんですよね＾＾
エロしかない話はR18なんじゃないかな
話の流れでその手のシーンが入ってて猥褻に接触せず
多くもなく激しくもなければ指定は任意と理解している
男性向けはほぼR18だろうね
話の流れでその手のシーンが入ってて猥褻に接触せず
多くもなく激しくもなければ指定は任意と理解している
男性向けはほぼR18だろうね
525 ：成人：2008/02/07(木) 00:10:31 ID:lCF9BTR80
春頃あった著作権違反を非親告罪化し警察の判断で検挙できるようにする案
今また浮上してる児ポの単純所持も禁止化
ずっと潜伏してる人権擁護法案並びに青環法
問題は山積みだ
今また浮上してる児ポの単純所持も禁止化
ずっと潜伏してる人権擁護法案並びに青環法
問題は山積みだ
スレタイ嫁
せいじんむけどうじんしのひょうげんと、ふんぷ……なぜかへんかんできない……にかんするすれ、ご
>>528
524はいわゆる赤豚基準
強制力にはならないが妥当
女性向けだと524ですら甘いと言われ
やってりゃマークつけろと叩かれる昨今
そしてリアが規制かいくぐって入手を企む
考えるのに疲れてきたよ
524はいわゆる赤豚基準
強制力にはならないが妥当
女性向けだと524ですら甘いと言われ
やってりゃマークつけろと叩かれる昨今
そしてリアが規制かいくぐって入手を企む
考えるのに疲れてきたよ
オナニーのオカズにさせようと思ってエロを描いたら18禁。
簡単だ
簡単だ
成人向け表現についての注意喚起ｻｲﾄが無くなってる
(´・ω・)
(´・ω・)
じゃあここで一度、非常に損得的な考え方をしてみようか。
Q：エロ表現が規制されたら困りますか？
A1：大多数のマンガ/アニメ/ゲームファンは別に困りません。
A2：しかし、大多数のマンガ/アニメ/ゲームファンが喜ぶ作品の安定供給という観点から見れば、
メジャーシーンの二軍的役割”も”果たすエロ表現シーンは非常に重要です。だから困ります。
とりあえず損得的な理論その1
Q：エロ表現が規制されたら困りますか？
A1：大多数のマンガ/アニメ/ゲームファンは別に困りません。
A2：しかし、大多数のマンガ/アニメ/ゲームファンが喜ぶ作品の安定供給という観点から見れば、
メジャーシーンの二軍的役割”も”果たすエロ表現シーンは非常に重要です。だから困ります。
とりあえず損得的な理論その1
Q：エロ表現が規制されたら困りますか？
A：困ります。
具体的には生活して行けません。
A：困ります。
具体的には生活して行けません。
Q：エロ表現が規制されたら困りますか？
Ａ：困る困らない以前に表現の自由の侵害であり極端にいえば言論統制に繋がりかねません。
あれも駄目これも駄目っていわれて受け入れ続けたら
漫画・アニメ・ゲーム等にとどまらず文学・演劇・音楽etc 際限なく立ち行かなくなる
Ａ：困る困らない以前に表現の自由の侵害であり極端にいえば言論統制に繋がりかねません。
あれも駄目これも駄目っていわれて受け入れ続けたら
漫画・アニメ・ゲーム等にとどまらず文学・演劇・音楽etc 際限なく立ち行かなくなる
同列に扱われたくないって思うだろうけどねｗ
表現の度合いに気をつけるべきではあると思うけど
例えば「人間」を描こうとする際にも「性」の部分を完全に省ける？
表現においてエロだけがなんというか軽視されたり蔑視されたりするのはなんか違うと思う
そういう芸術という分野もある訳だし
例えば「人間」を描こうとする際にも「性」の部分を完全に省ける？
表現においてエロだけがなんというか軽視されたり蔑視されたりするのはなんか違うと思う
そういう芸術という分野もある訳だし
>535
ナチドイツ時代の牧師さんのセリフを思い出せよ
「エロだから表現の自由規制されても仕方ない」を容認すれば
そこを突破口にどんどん規制の範囲を広げてくるよ
ナチドイツ時代の牧師さんのセリフを思い出せよ
「エロだから表現の自由規制されても仕方ない」を容認すれば
そこを突破口にどんどん規制の範囲を広げてくるよ
>531
今気がついてここにとんできたけど、ファイル自体がなくなってるっぽいよね
リンクはってたんだけど外した方がいいかな、どうしたんだろ
今気がついてここにとんできたけど、ファイル自体がなくなってるっぽいよね
リンクはってたんだけど外した方がいいかな、どうしたんだろ
エロゲネタ板より転載
公明党が二次元規制の検討を開始したぞ
＞児童ポルノの定義については、アニメや音声を含めてより深く議論をしていく必要があるとした上で、
＞現行法の処罰対象とはならないけれども社会通念上極めて卑猥な画像、また対象児童の低年齢化改善のため、
＞定義の細分化、明確化を求める意見もありました。
2008.2.8 児童買春・ポルノ禁止法見直しＰＴの第２回会合を開催
「法改正の方向性について党内論議」
ttp://www.maruya-kaori.com/topix_2008_02_08.htm
２月８日午前、私が座長を務める「児童買春・ポルノ禁止法見直しＰＴ」の第２回会合を行い、
児童買春・ポルノ禁止法の改正に向けた方向性について党内議論を行いました。斉藤鉄夫政調会長（衆議院議員）を始め、
石田祝稔、古屋範子、谷口和史、各衆議院議員と鰐淵洋子ＰＴ事務局長（参議院議員）、
浮島とも子参議院議員が参加して下さり、様々な視点で真摯な議論をすることが出来たと思います。
公明党が二次元規制の検討を開始したぞ
＞児童ポルノの定義については、アニメや音声を含めてより深く議論をしていく必要があるとした上で、
＞現行法の処罰対象とはならないけれども社会通念上極めて卑猥な画像、また対象児童の低年齢化改善のため、
＞定義の細分化、明確化を求める意見もありました。
2008.2.8 児童買春・ポルノ禁止法見直しＰＴの第２回会合を開催
「法改正の方向性について党内論議」
ttp://www.maruya-kaori.com/topix_2008_02_08.htm
２月８日午前、私が座長を務める「児童買春・ポルノ禁止法見直しＰＴ」の第２回会合を行い、
児童買春・ポルノ禁止法の改正に向けた方向性について党内議論を行いました。斉藤鉄夫政調会長（衆議院議員）を始め、
石田祝稔、古屋範子、谷口和史、各衆議院議員と鰐淵洋子ＰＴ事務局長（参議院議員）、
浮島とも子参議院議員が参加して下さり、様々な視点で真摯な議論をすることが出来たと思います。
541 ：成人：2008/02/09(土) 07:53:30 ID:XDZ/nlWP0
（続き）
最近の国際社会の動き、また特に指摘されている問題点（ネット上での児童ポルノ拡散の状況、対象の低年齢化など）を
説明させていただき、論点として以下の三点を集中的に議論しました。
１．単純所持を処罰対象とするか？
２．児童ポルノの定義を見直すか否か？
３．携帯電話・ネット上での不特定多数への拡散をいかに防止するか？
ですが、単純所持についてはＧ８の中で日本とロシアだけが単純所持を対象としていないことから、
国際的な批判は免れない現状などから、今回の見直しで処罰対象とするべきではないかとの意見が多くよせられました。
児童ポルノの定義については、アニメや音声を含めてより深く議論をしていく必要があるとした上で、
現行法の処罰対象とはならないけれども社会通念上極めて卑猥な画像、また対象児童の低年齢化改善のため、
定義の細分化、明確化を求める意見もありました。
またネット上の拡散を防ぐためには、事業者の管理責任が大事だと言う合意が得られました。
今後関係者の方がたと更に意見交換を重ねながら、早期に以上の論点について結論を出して参りたいと思います。
最近の国際社会の動き、また特に指摘されている問題点（ネット上での児童ポルノ拡散の状況、対象の低年齢化など）を
説明させていただき、論点として以下の三点を集中的に議論しました。
１．単純所持を処罰対象とするか？
２．児童ポルノの定義を見直すか否か？
３．携帯電話・ネット上での不特定多数への拡散をいかに防止するか？
ですが、単純所持についてはＧ８の中で日本とロシアだけが単純所持を対象としていないことから、
国際的な批判は免れない現状などから、今回の見直しで処罰対象とするべきではないかとの意見が多くよせられました。
児童ポルノの定義については、アニメや音声を含めてより深く議論をしていく必要があるとした上で、
現行法の処罰対象とはならないけれども社会通念上極めて卑猥な画像、また対象児童の低年齢化改善のため、
定義の細分化、明確化を求める意見もありました。
またネット上の拡散を防ぐためには、事業者の管理責任が大事だと言う合意が得られました。
今後関係者の方がたと更に意見交換を重ねながら、早期に以上の論点について結論を出して参りたいと思います。
ごめん、あげちゃった…
上げるのは構わないよ
つか>アニメや音声を含めて
ロリ声エロゲ声優とかも巻き込まれるのかな？
そもそも何を基準に。曖昧なのが怖いところだし
子供に与えない、ゾーニングさえ徹底すれば本来こんなものわざわざ定義されるのだって危険だ
成人向け同人誌（もちろん商業もだが）だけに留まらないえらいこといいだしやがった
つか>アニメや音声を含めて
ロリ声エロゲ声優とかも巻き込まれるのかな？
そもそも何を基準に。曖昧なのが怖いところだし
子供に与えない、ゾーニングさえ徹底すれば本来こんなものわざわざ定義されるのだって危険だ
成人向け同人誌（もちろん商業もだが）だけに留まらないえらいこといいだしやがった
つかごめん、↑児ポだからゾーニングとかはちょっと別の問題だったかも
546 ：成人：2008/02/10(日) 01:57:59 ID:lQjb//nH0
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/02/07/18387.html
インターネット協会、「ホットライン運用ガイドライン改訂案」で意見募集
＞パロディ画像・マンガの該当性などについて検討
インターネット協会、「ホットライン運用ガイドライン改訂案」で意見募集
＞パロディ画像・マンガの該当性などについて検討
この頃畳み掛けるように来るな パブコメ送るわ
こりゃひでえ…本気でオタ文化を潰す気かよ
有志サイト消えた？
>>543
こいつらが公明党をけしかけているって話だ
>「ECPAT/ストップ子ども買春の会」共同代表中原真澄のコメント
>「いま児童ポルノ法の見直しについて議論に上るのは「絵」が入るか否かという、極めて限定された
>視覚要素についてですが、我々は音声とか文章とかも想定しています」
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_02.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_03.jpg
こいつらが公明党をけしかけているって話だ
>「ECPAT/ストップ子ども買春の会」共同代表中原真澄のコメント
>「いま児童ポルノ法の見直しについて議論に上るのは「絵」が入るか否かという、極めて限定された
>視覚要素についてですが、我々は音声とか文章とかも想定しています」
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_01.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_02.jpg
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/p_mate_01_03/ecpat_03.jpg
>>550
いつも思うんだが
被害者となる子供に留まらず、ある意味人間全体を性善説で見すぎてるから
結局、害をもたらす存在という風に責任をポルノに放り投げてる気がする
臭いものにフタしてそれで全てがおさまるなんて発想の連中は
おめでたすぎて気色悪い
それでも抵抗しなけりゃな
いつも思うんだが
被害者となる子供に留まらず、ある意味人間全体を性善説で見すぎてるから
結局、害をもたらす存在という風に責任をポルノに放り投げてる気がする
臭いものにフタしてそれで全てがおさまるなんて発想の連中は
おめでたすぎて気色悪い
それでも抵抗しなけりゃな
児童ポルノや絵をなくせば
児童に対する性欲が消えるとでも思ってんのかね
このオッサンは
相当なお花畑だな
児童に対する性欲が消えるとでも思ってんのかね
このオッサンは
相当なお花畑だな
厳しく取り締まれば取り締まるほど過激になるって話もあるのにな。
確かフィンランドがそうじゃなかったっけ。
確かフィンランドがそうじゃなかったっけ。
アメリカの禁酒法とか、そういうのも知らんのだろう
新たな規制を作れば審査団体等のチェック機構とか
利権団体を作れるのがおいしいんだろう。
最初に政党や政治家に規制しろとガンガン言えば、
関係者として携われる可能性が高いし・・・
利権団体を作れるのがおいしいんだろう。
最初に政党や政治家に規制しろとガンガン言えば、
関係者として携われる可能性が高いし・・・
556 ：成人：2008/02/11(月) 10:28:56 ID:NcE/l66Y0
この狂人どもは感情論を押し通そうとするからな
オーストラリアの捕鯨反対運動家どもと同じさ
オーストラリアの捕鯨反対運動家どもと同じさ
なんで明確な被害者のいる盗撮系アダルトビデオは取り締まらずに
こっちに流れてくるんだ？
こっちに流れてくるんだ？
あいつだってやってる！
ぼくがおこられるのはおかしい！
ぼくがおこられるのはおかしい！
実際、架空の人間のセックスを描写して怒られるのはおかしいと思うが
禿同
しかも二次元なのにな
しかも二次元なのにな
まあ「牛の人権」に配慮して狂牛病と言う言葉を使わないような人もいることだし。
死んだら人権ないんだよね
だから被害者が死亡した事件は細かく報道されたり
だから被害者が死亡した事件は細かく報道されたり
このスレを参考にして性器の描写のない自慰シーンが１ページだけある同人誌をつくった。
見本誌チェックで１８禁にしてくれといわれた。やっぱり基準がよくわからない…
今度初めてオフで１８禁本だそうと思ってるんだけど、キャラが見た目が幼い大人だったり
そもそもの自分の絵がロリっぽいから印刷断られそうで怖い。
キャラの年齢は設定より見た目を優先っていうのは分かるんだけど、絵柄のせいで
印刷断られた人っています？
見本誌チェックで１８禁にしてくれといわれた。やっぱり基準がよくわからない…
今度初めてオフで１８禁本だそうと思ってるんだけど、キャラが見た目が幼い大人だったり
そもそもの自分の絵がロリっぽいから印刷断られそうで怖い。
キャラの年齢は設定より見た目を優先っていうのは分かるんだけど、絵柄のせいで
印刷断られた人っています？
>563
明確な基準がないから当たったスタッフ次第なんだろうね
実際に563の見てないから分からないけど、
それだけなら個人的には15禁でも全年齢でも通ると思うし
実際書店では1P自慰の性器描写無しは全年齢でも大丈夫だよ
明確な基準がないから当たったスタッフ次第なんだろうね
実際に563の見てないから分からないけど、
それだけなら個人的には15禁でも全年齢でも通ると思うし
実際書店では1P自慰の性器描写無しは全年齢でも大丈夫だよ
参加したイベントのスタッフに18禁にしないと販売させない
と言われたら従うしかないよな
と言われたら従うしかないよな
いっそのこと、印刷所名とかｲﾍﾞﾝﾄ名の入った「R-18ｼｰﾙ」とか「R-18袋」とか作ってもらうといいかもね（ｗ
「作者が自主的にR-18にしたことにしろ」ってのは、表現の自由の侵害以外のﾅﾆﾓﾉでもないからね。
ﾚｲﾃｨﾝｸﾞしたい印刷所とかｲﾍﾞﾝﾄ主催者で検閲組織を作って、「R-18同人誌倫理協賛組合認定ｼｰﾙ」とか。
「作者が自主的にR-18にしたことにしろ」ってのは、表現の自由の侵害以外のﾅﾆﾓﾉでもないからね。
ﾚｲﾃｨﾝｸﾞしたい印刷所とかｲﾍﾞﾝﾄ主催者で検閲組織を作って、「R-18同人誌倫理協賛組合認定ｼｰﾙ」とか。
>「作者が自主的にR-18にしたことにしろ」ってのは、表現の自由の侵害以外のﾅﾆﾓﾉでもないからね。
その主張は、
「この作者はこれほどの内容でもR-18の必要性は無いと判断するらしい」
というレッテルを貼られて要注意人物視されるだけなのでは
その主張は、
「この作者はこれほどの内容でもR-18の必要性は無いと判断するらしい」
というレッテルを貼られて要注意人物視されるだけなのでは
>>567
「する側」の人間性が問われる問題ですね。
表現者なんてのは「多少人間性に問題がある」くらいでいいものですからね。
その分「媒体」は作家性を尊重して、場合によっては作家を守り、作家とともに闘う覚悟が求められるﾊｽﾞなんですけどね。
印刷所と即売会にその覚悟を求めるのは無謀なんですかね？
「する側」の人間性が問われる問題ですね。
表現者なんてのは「多少人間性に問題がある」くらいでいいものですからね。
その分「媒体」は作家性を尊重して、場合によっては作家を守り、作家とともに闘う覚悟が求められるﾊｽﾞなんですけどね。
印刷所と即売会にその覚悟を求めるのは無謀なんですかね？
>>598
> 表現者なんてのは「多少人間性に問題がある」くらいでいいものですからね。
自分で言ったら駄目だろ
出版社なり庇護してくれる団体があってそこが言うならともかく
印刷所や即売会も自分たちを守るために守らなきゃならないラインがある
そこを履き違えてクリエイター面するな
> 表現者なんてのは「多少人間性に問題がある」くらいでいいものですからね。
自分で言ったら駄目だろ
出版社なり庇護してくれる団体があってそこが言うならともかく
印刷所や即売会も自分たちを守るために守らなきゃならないラインがある
そこを履き違えてクリエイター面するな
>>570
この人の主張は「俺は表現の自由を貫きたい」だと思われ
この人の主張は「俺は表現の自由を貫きたい」だと思われ
573 ：助け求む：2008/02/15(金) 17:00:10 ID:23z9mGDw0
反対運動にご協力ください。(平和的方法にて)(抗議先の記載あり)
【漫画・ｱﾆﾒ】法改正で二次元どころか、幼い声も児童ポルノ認定【即死】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1202488351/1-100
【漫画・ｱﾆﾒ】法改正で二次元どころか、幼い声も児童ポルノ認定【即死】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1202488351/1-100
>>569
>>568=ID:D1Dk8d4k0だけど、ﾜﾀｼは>>566で
＞ﾚｲﾃｨﾝｸﾞしたい印刷所とかｲﾍﾞﾝﾄ主催者で検閲組織を作って、「R-18同人誌倫理協賛組合認定ｼｰﾙ」とか。
って書いてるﾜｹで。
それを受け入れられないような作家は参加しなきゃいいし、ﾙｰﾙを守れない人の本は印刷も受けないしｲﾍﾞﾝﾄにも参加させなければいいﾜｹで。
でもって>>570の心配も当然だから、その検閲団体に入ってる印刷所で共同ﾛｺﾞを作って、受注した同人誌には無条件で印刷する方法もあると思う。
ただねえﾏｽｺﾐの言葉狩りを見れば明らかだけど、そういう自主規制って往々にして「やりすぎ」ることが多いから、ﾚｲﾃｨﾝｸﾞにしても「基準を決める」んじゃなくて「基準をいつでも見なおせる」ように考え続けるべきだと思うんだよね。
>>568=ID:D1Dk8d4k0だけど、ﾜﾀｼは>>566で
＞ﾚｲﾃｨﾝｸﾞしたい印刷所とかｲﾍﾞﾝﾄ主催者で検閲組織を作って、「R-18同人誌倫理協賛組合認定ｼｰﾙ」とか。
って書いてるﾜｹで。
それを受け入れられないような作家は参加しなきゃいいし、ﾙｰﾙを守れない人の本は印刷も受けないしｲﾍﾞﾝﾄにも参加させなければいいﾜｹで。
でもって>>570の心配も当然だから、その検閲団体に入ってる印刷所で共同ﾛｺﾞを作って、受注した同人誌には無条件で印刷する方法もあると思う。
ただねえﾏｽｺﾐの言葉狩りを見れば明らかだけど、そういう自主規制って往々にして「やりすぎ」ることが多いから、ﾚｲﾃｨﾝｸﾞにしても「基準を決める」んじゃなくて「基準をいつでも見なおせる」ように考え続けるべきだと思うんだよね。
>>571
ちょっと違いますね。
「表現の自由は保障されなければならない」と思っていますが。
一方では少し矛盾した言い方になりますが、「自由とは規制の範囲内にある」というのも持論でして、ある程度の規制があった方が作者の創意工夫で表現の幅は広がるとも思っています。
ちょっと違いますね。
「表現の自由は保障されなければならない」と思っていますが。
一方では少し矛盾した言い方になりますが、「自由とは規制の範囲内にある」というのも持論でして、ある程度の規制があった方が作者の創意工夫で表現の幅は広がるとも思っています。
568=575さん？
まぁ、言いたいことは分かるんだけど
575さんの場合、理想ばっかり言って
引っ掻き回すだけになってるよ……
まぁ、言いたいことは分かるんだけど
575さんの場合、理想ばっかり言って
引っ掻き回すだけになってるよ……
つーか半角カナに改行の少なさで激しく読み難い
>>576
引っ掻き回すというか、この場合「どの印刷所・即売会にも出せる落とし所をみつけてｺﾝｾﾝｻｽを得る」ことより、ひとりひとりが考えて自分で答えを出すことが重要だと思っていますからねえ。
都産貿の件に限れば、ｲﾍﾞﾝﾄ主催者はﾚｲﾃｨﾝｸﾞの基準を都産貿に求めてもいいと思います。
そして作者も主催者も一緒になって都産貿に検閲を求めればいいのです。
引っ掻き回すというか、この場合「どの印刷所・即売会にも出せる落とし所をみつけてｺﾝｾﾝｻｽを得る」ことより、ひとりひとりが考えて自分で答えを出すことが重要だと思っていますからねえ。
都産貿の件に限れば、ｲﾍﾞﾝﾄ主催者はﾚｲﾃｨﾝｸﾞの基準を都産貿に求めてもいいと思います。
そして作者も主催者も一緒になって都産貿に検閲を求めればいいのです。
＞引っ掻き回すというか、この場合「どの印刷所・即売会にも出せる落とし所をみつけて
＞ｺﾝｾﾝｻｽを得る」ことより、ひとりひとりが考えて自分で答えを出すことが
＞重要だと思っていますからねえ。
激しく見づらいから改行させてもらったよ
個人の問題と語る前に「考えるための指針」が必要だって事だよ
受け取る側が居るから線引きがいるんでしょ
自己満足だけならどんなエログロも許容される。人に見せなきゃいいんだから
個人の問題じゃないわな
＞ｺﾝｾﾝｻｽを得る」ことより、ひとりひとりが考えて自分で答えを出すことが
＞重要だと思っていますからねえ。
激しく見づらいから改行させてもらったよ
個人の問題と語る前に「考えるための指針」が必要だって事だよ
受け取る側が居るから線引きがいるんでしょ
自己満足だけならどんなエログロも許容される。人に見せなきゃいいんだから
個人の問題じゃないわな
線引きが要るなら、線引きが要ると主張した側が線を示すべきじゃないかな？
各イベントやそれに参加した個人のケースを参考にして、参加者側が自主的に基準を作ることはないと思う。
>>508のテンプレ案にもあるように、R-○○はあくまでそれを指定した販売（頒布）物の取扱を定めたもので、内容の基準は無いんだから。
各イベントやそれに参加した個人のケースを参考にして、参加者側が自主的に基準を作ることはないと思う。
>>508のテンプレ案にもあるように、R-○○はあくまでそれを指定した販売（頒布）物の取扱を定めたもので、内容の基準は無いんだから。
その主張は線引きを強要してる人にしないと意味が無い
強要してる人というのは印刷所でもイベンターでもないんだけどな
強要してる人というのは印刷所でもイベンターでもないんだけどな
さて、１８歳未満＆高校生入場禁止のショタスクラッチ５が終わったわけだが…
見本誌チェックに手間取り、開始が３０分遅れたぐらいで、普通に開催したよ。
チェックはコピ本だけで、オフセ本はスルー。印刷屋レベルでチェックが入ってるからだろうな。
身分証明書チェックでの混乱はなかったが、大声で「昭和○○年生まれですね！」と
やられるものだから、年齢詐称してた奴にはキツかったようだｗ
都産貿の職員が会場巡回してたけど、露出度の高いポスターがないかどうかを
見てただけのようで、本を手に取ったりとかはなかった。
見本誌チェックに手間取り、開始が３０分遅れたぐらいで、普通に開催したよ。
チェックはコピ本だけで、オフセ本はスルー。印刷屋レベルでチェックが入ってるからだろうな。
身分証明書チェックでの混乱はなかったが、大声で「昭和○○年生まれですね！」と
やられるものだから、年齢詐称してた奴にはキツかったようだｗ
都産貿の職員が会場巡回してたけど、露出度の高いポスターがないかどうかを
見てただけのようで、本を手に取ったりとかはなかった。
176 名前：印刷：sage 投稿日：2008/02/15(金) 08:41:44 ID:rLTUI/3j0
>174 去年の夏はすでに厳しいと感じたよ…
個人的な使用感は
厳しい： 日の出>じゃわ>>力＝曳航 ：寛容
こんな書き込みを見たけれどジャワってそんなに厳しかったっけ？
曳航とタイ用が酷いのは周知だけど
>174 去年の夏はすでに厳しいと感じたよ…
個人的な使用感は
厳しい： 日の出>じゃわ>>力＝曳航 ：寛容
こんな書き込みを見たけれどジャワってそんなに厳しかったっけ？
曳航とタイ用が酷いのは周知だけど
>>583
曳航が寛容になってる時点でデタラメじゃないか？
1冊だけ去年の夏のじゃわの本持ってるけど
黒線で消し入れてある、普通の修正。量も特別多くないし、
海苔があるわけでもない。
これで厳しいんだったら緩いとこはコミケチェック通らないよ……
曳航が寛容になってる時点でデタラメじゃないか？
1冊だけ去年の夏のじゃわの本持ってるけど
黒線で消し入れてある、普通の修正。量も特別多くないし、
海苔があるわけでもない。
これで厳しいんだったら緩いとこはコミケチェック通らないよ……
自分が買った力の本は成人向け商業単行本の修正を～1.5倍程度の太さで
黒100％にしたみたいなかんじ どっちかってと少ないかな？くらい
ただ一箇所くわえたおくちに細い線で修正が入ってたよ
既刊見る限り作家自身で最初から入れてたとは思えないから
そこは何か言われたのかなと思ったが
黒100％にしたみたいなかんじ どっちかってと少ないかな？くらい
ただ一箇所くわえたおくちに細い線で修正が入ってたよ
既刊見る限り作家自身で最初から入れてたとは思えないから
そこは何か言われたのかなと思ったが
厳しいと寛容が逆な気がする
去年夏に関して言えば日の出は厳しかった
冬は使ってないのでどうなったかは知らんが
冬は使ってないのでどうなったかは知らんが
案内板から誘導されて来ました。
来月上旬のイベントで初めて年齢確認をするのですが、今の時点で18禁を売っちゃいけないのは
平成元年4月2日以降が誕生日の人 で合ってますか？
それと、年齢確認に保険証だけっていうのは無効ですよね？普通。
２、３個年上の兄姉がいたらそれが自分だと言い張ることも出来るわけだし。
でもサークル個々の注意書きとか見てると身分証明書の例を「免許証、保険証（コピー可）など」
としてる所が多くてよくわからない。コピー可ならなおさら誰にでもなりすませるんじゃ？
来月上旬のイベントで初めて年齢確認をするのですが、今の時点で18禁を売っちゃいけないのは
平成元年4月2日以降が誕生日の人 で合ってますか？
それと、年齢確認に保険証だけっていうのは無効ですよね？普通。
２、３個年上の兄姉がいたらそれが自分だと言い張ることも出来るわけだし。
でもサークル個々の注意書きとか見てると身分証明書の例を「免許証、保険証（コピー可）など」
としてる所が多くてよくわからない。コピー可ならなおさら誰にでもなりすませるんじゃ？
ヒント：身分証明書偽造、詐欺
590 ：成人：2008/02/19(火) 11:44:30 ID:iSFHnRdK0
【裁判】 “男性器がモロ写りでも、わいせつでないからＯＫ” メイプルソープの写真集、持ち込み禁止取り消し…最高裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203388136/
【公明新聞】アニメを児童ポルノ規制の対象として議論するのはアニメ大国としての責任である
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203387643/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203388136/
【公明新聞】アニメを児童ポルノ規制の対象として議論するのはアニメ大国としての責任である
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203387643/
兄弟とかで…とか言ってたらパスポートだって騙ろうと思えばできるしキリがないよ
未成年は５年ＰＰＴだけどそんだけありゃ印象変わる年頃と言えばそれまでで
コピーだったらもっと簡単に偽作れるしな
未成年は５年ＰＰＴだけどそんだけありゃ印象変わる年頃と言えばそれまでで
コピーだったらもっと簡単に偽作れるしな
成人向け表現が厳しい中、ショタエロ本を出そうと思うのですが、
ショタという時点でミケで販売停止カードもらったりしてしまうのでしょうか
ショタという時点でミケで販売停止カードもらったりしてしまうのでしょうか
わいせつ物にならないように修正しっかりしてあったら大丈夫です
フェラの時の口に修正入らない印刷所ってどこがある？
冬に口に修正入れられてきつかったから違う所探したいんだが
冬に口に修正入れられてきつかったから違う所探したいんだが
>>2の啓蒙サイトにつながらないけど無くなったの？
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼ 肛門は排泄器官であって性器じゃない！
／ （○） （○）＼ 肛門がモザイクなら口もモザイクにしなきゃおかしいだろ！
／ （__人__） ＼ 性行為に使うからというならフェラもパイズリも手コキも同じだっ！
| ■□ | 肛門にモザイクかけるなら手にもモザイクかけてみやがれ！
＼ □■. ／l!| !
／ ■□ ＼ |i
／ ■□■i
□■□■□ ■□■そ ドンッ！！
□■□■ ∑ □■ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
⌒ ＼ ／ ＼ 肛門は排泄器官であって性器じゃない！
／ （○） （○）＼ 肛門がモザイクなら口もモザイクにしなきゃおかしいだろ！
／ （__人__） ＼ 性行為に使うからというならフェラもパイズリも手コキも同じだっ！
| ■□ | 肛門にモザイクかけるなら手にもモザイクかけてみやがれ！
＼ □■. ／l!| !
／ ■□ ＼ |i
／ ■□■i
□■□■□ ■□■そ ドンッ！！
□■□■ ∑ □■ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
>597
うちは男性向け
今まで通ってたレベルの修正がダメ出しされまくったんで
＊も消してさらに大きめに修正し直して再度送って
それでやっと刷ってもらえた
冬は結局別の所にしたんだけど
夏の日の出よりゆるい修正で何も言われなかったから
ことさら厳しかったのは去年夏だけだったんじゃないかな
うちは男性向け
今まで通ってたレベルの修正がダメ出しされまくったんで
＊も消してさらに大きめに修正し直して再度送って
それでやっと刷ってもらえた
冬は結局別の所にしたんだけど
夏の日の出よりゆるい修正で何も言われなかったから
ことさら厳しかったのは去年夏だけだったんじゃないかな
599 ：成人：2008/02/28(木) 17:50:03 ID:MXo3O4YwO
そうなんだ
話豚切りですいません、１８禁に関連する形で考えると１５禁というのは
どうなんでしょうか。
個人的に１５禁はキス止まり程度かと思っていたのですが。
どうなんでしょうか。
個人的に１５禁はキス止まり程度かと思っていたのですが。
18禁は行政の判断も絡んでくるが、15禁になにも根拠はない。
自分が「15歳未満にはここまでしか見せちゃだめ」という判断がすべて。
他人の判断がそれと食い違っていても文句を言う必要はない。
自分が「15歳未満にはここまでしか見せちゃだめ」という判断がすべて。
他人の判断がそれと食い違っていても文句を言う必要はない。
個人的には15禁は週刊青年漫画誌（ヤンマガ、ヤンジャン、スピリッツ等）レベルかな
性行為の存在そのものは描写しても、修正が必要な描写はNG
性行為の存在そのものは描写しても、修正が必要な描写はNG
チャンピオンは？
>>603
変態向け
変態向け
>600
今の流れだと、ﾏﾝｶﾞだとやってたら18禁に汁というお達しはくるかもしれん
個人的にはライトな描写なら平気だと思うが厳しいからね
修正に関しても、印刷所の人曰く「文句のつけられないくらい修正を」だ
小説だと直接名称は避けた上でﾊｰﾄﾞなものや犯罪でなければ任意かな
今の流れだと、ﾏﾝｶﾞだとやってたら18禁に汁というお達しはくるかもしれん
個人的にはライトな描写なら平気だと思うが厳しいからね
修正に関しても、印刷所の人曰く「文句のつけられないくらい修正を」だ
小説だと直接名称は避けた上でﾊｰﾄﾞなものや犯罪でなければ任意かな
皆さんレス有難うございます。
15禁にする事で、買ってくださる人にも18禁という表示よりも
精神的な歯止めの様なものをかける事が出来れば･･･と
あまり意味の無い様な解決策を考えていて色々迷っておりましたが
一般商業誌以上の表現が出てきた場合はやはり18禁・成人指定で
行く方が無難なのかなと個人的に思いました。
15禁にする事で、買ってくださる人にも18禁という表示よりも
精神的な歯止めの様なものをかける事が出来れば･･･と
あまり意味の無い様な解決策を考えていて色々迷っておりましたが
一般商業誌以上の表現が出てきた場合はやはり18禁・成人指定で
行く方が無難なのかなと個人的に思いました。
話はまた方向が変わってしまうのですが、
今後は漫画を描く人の絵柄にも影響は出てきそうな気がします。
例えば同じ暴力的表現(殺人など)でも
北斗の拳の様な絵柄のキャラが行うのと
スクイズの様なキャラが行うのとでは後読感もかなり違うのではと。
更に修正済みの性器・性交描写でも
デスノートや電影少女の様な絵柄での描き方と
ナウシカやちびまるこちゃんの様な絵柄での描き方とを比べても
読んだ側の個人的な描写の好みの違いはあれどやはり印象は違いますよね。
規制によって絵柄の表現範囲まで狭まれてしまわないか個人的に
不安ではあります。
今後は漫画を描く人の絵柄にも影響は出てきそうな気がします。
例えば同じ暴力的表現(殺人など)でも
北斗の拳の様な絵柄のキャラが行うのと
スクイズの様なキャラが行うのとでは後読感もかなり違うのではと。
更に修正済みの性器・性交描写でも
デスノートや電影少女の様な絵柄での描き方と
ナウシカやちびまるこちゃんの様な絵柄での描き方とを比べても
読んだ側の個人的な描写の好みの違いはあれどやはり印象は違いますよね。
規制によって絵柄の表現範囲まで狭まれてしまわないか個人的に
不安ではあります。
見る者の多くに「誠氏ね！」と連呼させるほど洗脳力（せんのうぢから）を持ったスクイズのほうが、悪いと思います
>>598
すっごい遅れてしまったけどお答えありがとう。
世間の流れに合わせて臨機応変に修正の幅を変えるってことか…。
世知辛いですなぁ。
>>608
影響は同じだと思うけどねぇ。
極端な話、アンパンマンの絵柄でも関係ないだろう。
すっごい遅れてしまったけどお答えありがとう。
世間の流れに合わせて臨機応変に修正の幅を変えるってことか…。
世知辛いですなぁ。
>>608
影響は同じだと思うけどねぇ。
極端な話、アンパンマンの絵柄でも関係ないだろう。
>607
今でもいわゆる炉利系の絵柄には、修正厳しいんだと思ってたよ
デフォルメ云々よりもむしろ、キャラが幼く低年齢にみえる絵柄の方が危険なイメージ
今でもいわゆる炉利系の絵柄には、修正厳しいんだと思ってたよ
デフォルメ云々よりもむしろ、キャラが幼く低年齢にみえる絵柄の方が危険なイメージ
実写のほうはビデ倫のトップが逮捕されることになったっぽいね
さて、ここで気になるのは警視庁の発表にある制作会社２社の３作品の修正の具合だね
どの程度の修正だと、「男女の性交場面が確認可能」なのか、是非とも知りたい
さて、ここで気になるのは警視庁の発表にある制作会社２社の３作品の修正の具合だね
どの程度の修正だと、「男女の性交場面が確認可能」なのか、是非とも知りたい
天下りをやめたから逮捕されたんじゃないの？
野田のキチガイがまた何かやらかすつもりだ。ニュース議論より転載。
キャサリン通信 第９１号 衆議院議員 野田聖子
http://archive.mag2.com/0000127727/index.html
平成１１年の法制定後、この法律は平成１６年に一度改正されました。
当時、私は改正項目の中に「児童ポルノの単純所持」を禁ずる一文を入れ込むべく尽力しましたが、
民主党の賛成が得られず実現できませんでした。
施行から３年後の見直しを義務づけている同法は一昨年、再び改正の時期を迎えました。
この問題に当初から深く関わってきた（財）日本ユニセフ協会やＥＣＰＡＴ／ストップ子ども買春の会等の団体は、
この時期を逃さずよりよい、あるべき法改正を導こう、応援しようということで、
本日３月１日より、「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンを展開します。
私はそのキャンペーンに心から賛同する議員の一人として、重い責任を担って再度、
法改正に関わっていきたいと思っています。
法改正の目玉は、なんと言っても「単純所持の禁止・処罰」です。もう少し丁寧に言うと、
現行法第７条を改正し、他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有を禁止し処罰の対象とする、ということです。
メディア報道等によると、すでに２月５日の定例記者会見で、所管大臣である鳩山邦夫法務大臣は、
個人が児童ポルノ画像を所持するだけでも処罰する規定を議員立法で新設するよう与党に
要請する考えを明らかにされたとのことです。
鳩山法相によると福田康夫総理大臣が同日の閣議前に「児童ポルノの件はきちんとやってください」と
指示されたということであり（平成２０年２月５日付産経新聞）、
私たち議員はこれを真正面から受け止めて真摯に議論すべきだと考えます。
キャサリン通信 第９１号 衆議院議員 野田聖子
http://archive.mag2.com/0000127727/index.html
平成１１年の法制定後、この法律は平成１６年に一度改正されました。
当時、私は改正項目の中に「児童ポルノの単純所持」を禁ずる一文を入れ込むべく尽力しましたが、
民主党の賛成が得られず実現できませんでした。
施行から３年後の見直しを義務づけている同法は一昨年、再び改正の時期を迎えました。
この問題に当初から深く関わってきた（財）日本ユニセフ協会やＥＣＰＡＴ／ストップ子ども買春の会等の団体は、
この時期を逃さずよりよい、あるべき法改正を導こう、応援しようということで、
本日３月１日より、「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンを展開します。
私はそのキャンペーンに心から賛同する議員の一人として、重い責任を担って再度、
法改正に関わっていきたいと思っています。
法改正の目玉は、なんと言っても「単純所持の禁止・処罰」です。もう少し丁寧に言うと、
現行法第７条を改正し、他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有を禁止し処罰の対象とする、ということです。
メディア報道等によると、すでに２月５日の定例記者会見で、所管大臣である鳩山邦夫法務大臣は、
個人が児童ポルノ画像を所持するだけでも処罰する規定を議員立法で新設するよう与党に
要請する考えを明らかにされたとのことです。
鳩山法相によると福田康夫総理大臣が同日の閣議前に「児童ポルノの件はきちんとやってください」と
指示されたということであり（平成２０年２月５日付産経新聞）、
私たち議員はこれを真正面から受け止めて真摯に議論すべきだと考えます。
この文書の締め括りがコレ。 確実に創作物規制を念頭に入れてる。
↓
しかし、２１世紀に入り、予想をはるかに超えるインターネットや携帯電話の
発展・普及のおかげで児童ポルノ問題を取り巻く環境は激変しています。
私は、日本がＩＣＴ大国であり、また、日本ならではの素晴らしいコンテンツ
を発信できる国であることに大きな誇りをもっています。
でも、そのソフト・パワーが、子どもまで含めた全ての日本国民を幸せにする
ために、あるいは、全世界の人から慕われる国家となるために、必ずしも有効
活用されていないことを心から残念に思っています。第３回世界会議では、日
本のソフト・パワーが世界の尊敬の的となり、私たちが子どもを愛し、守り抜
く成熟した社会を築くことのできる国民として再び高く評価されるように、私
は一生懸命がんばりたいと思います。
＜野田聖子＞
↓
しかし、２１世紀に入り、予想をはるかに超えるインターネットや携帯電話の
発展・普及のおかげで児童ポルノ問題を取り巻く環境は激変しています。
私は、日本がＩＣＴ大国であり、また、日本ならではの素晴らしいコンテンツ
を発信できる国であることに大きな誇りをもっています。
でも、そのソフト・パワーが、子どもまで含めた全ての日本国民を幸せにする
ために、あるいは、全世界の人から慕われる国家となるために、必ずしも有効
活用されていないことを心から残念に思っています。第３回世界会議では、日
本のソフト・パワーが世界の尊敬の的となり、私たちが子どもを愛し、守り抜
く成熟した社会を築くことのできる国民として再び高く評価されるように、私
は一生懸命がんばりたいと思います。
＜野田聖子＞
どう見ても念頭に置いてるんですけど。
あの野田聖子が５行目から先のようなことを言ってるんだぜ？
規制に何らかの手をうとうとしてるのは明白じゃないか。
…ひょっとして野田聖子を知らないとか？
あの野田聖子が５行目から先のようなことを言ってるんだぜ？
規制に何らかの手をうとうとしてるのは明白じゃないか。
…ひょっとして野田聖子を知らないとか？
>>615が単純所持だけの話じゃないのはたしかだと思うけどね。
野田がマンガ規制をずっと狙っているのも周知だけど、
これを読むかぎりでは、単純所持は具体的な法案提出に向けて、
マンガ規制は中長期的な目標として扱っているわけだから、
そのへんは区別しておくべきだろう。
もちろん監視は必要だけどね。
法案にどさくさまぎれでマンガ規制を入れるのは無理だってことも
さすがに学習しているだろうし。……たぶんね。
野田がマンガ規制をずっと狙っているのも周知だけど、
これを読むかぎりでは、単純所持は具体的な法案提出に向けて、
マンガ規制は中長期的な目標として扱っているわけだから、
そのへんは区別しておくべきだろう。
もちろん監視は必要だけどね。
法案にどさくさまぎれでマンガ規制を入れるのは無理だってことも
さすがに学習しているだろうし。……たぶんね。
>>618
知ってるんだったらこの文章だけでも十二分に危険だと考えるはずだが…
知ってるんだったらこの文章だけでも十二分に危険だと考えるはずだが…
商業誌はともかく、同人はターゲットに十分入るんじゃないの？
>621
商業誌と同人の区分けなんて出来ないと思うけど？
商業誌と同人の区分けなんて出来ないと思うけど？
簡単に出来るだろう
書籍コードがあるかないかだけだ
書籍コードがあるかないかだけだ
そうじゃなくて、区分けする法的な根拠がないってことでしょ
運用で狙い打つなら、流通を締め上げればいい
運用で狙い打つなら、流通を締め上げればいい
書籍コードや雑誌コードで区別するなら、
フリーペーパーは同人扱いでいいのかな？
そもそも、表現を流通で区分けするのは無理だけどね。
フリーペーパーは同人扱いでいいのかな？
そもそも、表現を流通で区分けするのは無理だけどね。
むしろ現代社会で表現の枠を規定する最も大きな要素は、
どういう流通経路に乗るかだと思うが
どういう流通経路に乗るかだと思うが
そもそも法律で「雑誌コードはここまでOK、自主流通はここまで」とか
明文化することはありえないから安心しろ。
運用面で差がつくことは当然あるだろうが、それは今の猥褻罪等も同じだし。
明文化することはありえないから安心しろ。
運用面で差がつくことは当然あるだろうが、それは今の猥褻罪等も同じだし。
野田聖子に「同人と商業は区別しましょうね」とかそんな丁寧な配慮する脳味噌あるわけないだろw
十把一絡げにょぅι゛ょっぽい裸が描いてあったら全部摘発
十把一絡げにょぅι゛ょっぽい裸が描いてあったら全部摘発
児童ポに関しては、公明が派手に動き出したのが不安だな。
それに乗ってるのが野田だと思う。
それに乗ってるのが野田だと思う。
３月７日（金）
◆政調、法務部会児童ポルノ禁止法見直しに関する小委員会
午前１０時 本部リバティクラブ４室
平成１６年改正法の施行状況等について
http://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html
都産貿で行われるイベントでも、今までのようにサークルレベルでの年齢確認をお願いするか
エリアをゾーニングするか、イベント自体を１８歳以上のみ入場可にするかは主催によってまちまちみたいだね。
２月頃のちょっとピリピリしてた頃に見られた、「机上の１８禁本はすべてパッケージングせよ」という指示を書いてるイベントは
いまのところ見当たらなかった。
（話はそれるけど"ゾーニングはあくまで自主判断で、会場からの要請ではない"って強調してるイベントとかあった）
個人的には、１８禁を扱ってるサークルが出してる全年齢向本を１８歳未満が買えなくなるので
ゾーニングには反対なのだけど。（そういえば赤豚の武田氏が似たようなこと言ってたな）
ただショタイベントみたいに１８禁の割合が９割超えてるようなイベでは１８歳未満入場禁止が正しいと思った。
エリアをゾーニングするか、イベント自体を１８歳以上のみ入場可にするかは主催によってまちまちみたいだね。
２月頃のちょっとピリピリしてた頃に見られた、「机上の１８禁本はすべてパッケージングせよ」という指示を書いてるイベントは
いまのところ見当たらなかった。
（話はそれるけど"ゾーニングはあくまで自主判断で、会場からの要請ではない"って強調してるイベントとかあった）
個人的には、１８禁を扱ってるサークルが出してる全年齢向本を１８歳未満が買えなくなるので
ゾーニングには反対なのだけど。（そういえば赤豚の武田氏が似たようなこと言ってたな）
ただショタイベントみたいに１８禁の割合が９割超えてるようなイベでは１８歳未満入場禁止が正しいと思った。
18禁本の割合が9割超えてるサークルの本は18歳未満購入禁止？
634 ：成人：2008/03/09(日) 18:52:02 ID:oXsCvW4q0
>>634
ニュー速は政府側案完全賛成という工作員が多数いるからなぁ。
PSE騒動や輸入レコ禁止騒動でも法案に賛成してたし・・・
それにしても、市販していたモノを持っていただけで
遡って適用されるような法はどうなのよ・・・
そもそも、児童ポの定義が曖昧すぎてなんだかねぇ。
単純所持の次は２次規制がくるだろうし・・・
ニュー速は政府側案完全賛成という工作員が多数いるからなぁ。
PSE騒動や輸入レコ禁止騒動でも法案に賛成してたし・・・
それにしても、市販していたモノを持っていただけで
遡って適用されるような法はどうなのよ・・・
そもそも、児童ポの定義が曖昧すぎてなんだかねぇ。
単純所持の次は２次規制がくるだろうし・・・
636 ：主催：2008/03/10(月) 00:00:43 ID:xDFzXLBb0
307です
それって女性でもスルッと抜けない直径？
丸めた時の直径は要注意かも
あと簡単に切れないということは、家までそれをつけて帰るかもしれないよね
電車に乗ることも考えてイベント名だとか絵は入れないほうがいいのか
それとも専用のハサミ(先が丸くなっているもの)を複数用意したらいいのかとか
ちょこちょこ気をつける点はあると思う
あと光沢ぐあいによってはチラシと同じに分別したほうが良かったりする
細かいこと言ってごめんよ
自分も取り寄せた直後はすげーいいと思ったクチだったから
あきらめるとき結構お金的にも痛かったんで
時間に余裕あれば敏感肌な友達にモニターしてもらうといいよ
それって女性でもスルッと抜けない直径？
丸めた時の直径は要注意かも
あと簡単に切れないということは、家までそれをつけて帰るかもしれないよね
電車に乗ることも考えてイベント名だとか絵は入れないほうがいいのか
それとも専用のハサミ(先が丸くなっているもの)を複数用意したらいいのかとか
ちょこちょこ気をつける点はあると思う
あと光沢ぐあいによってはチラシと同じに分別したほうが良かったりする
細かいこと言ってごめんよ
自分も取り寄せた直後はすげーいいと思ったクチだったから
あきらめるとき結構お金的にも痛かったんで
時間に余裕あれば敏感肌な友達にモニターしてもらうといいよ
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼ 肛門は排泄器官であって性器じゃない！
／ （○） （○）＼ 肛門がモザイクなら口もモザイクにしなきゃおかしいだろ！
／ （__人__） ＼ 性行為に使うからというならフェラもパイズリも手コキも同じだっ！
| ■□ | 肛門にモザイクかけるなら手にもモザイクかけてみやがれ！
＼ □■. ／l!| !
／ ■□ ＼ |i
／ ■□■i
□■□■□ ■□■そ ドンッ！！
□■□■ ∑ □■ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
⌒ ＼ ／ ＼ 肛門は排泄器官であって性器じゃない！
／ （○） （○）＼ 肛門がモザイクなら口もモザイクにしなきゃおかしいだろ！
／ （__人__） ＼ 性行為に使うからというならフェラもパイズリも手コキも同じだっ！
| ■□ | 肛門にモザイクかけるなら手にもモザイクかけてみやがれ！
＼ □■. ／l!| !
／ ■□ ＼ |i
／ ■□■i
□■□■□ ■□■そ ドンッ！！
□■□■ ∑ □■ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
>>635
関連するスレはいろいろな板にあるけど、
どの板にも定期的に工作員というか荒らしというか、湧いてくるみたいだね。どこもひどいもんだ。
大体2、3日で沈静化するもんだけど、ニュー速のスレはいつもひどいの？
関連するスレはいろいろな板にあるけど、
どの板にも定期的に工作員というか荒らしというか、湧いてくるみたいだね。どこもひどいもんだ。
大体2、3日で沈静化するもんだけど、ニュー速のスレはいつもひどいの？
いちいち煽ってるレベルで同じだよ
640 ：成人：2008/03/10(月) 02:53:48 ID:xDFzXLBb0
もういい加減に振り主催の関係者だか本人はひっこんでろ
気の毒で悲劇の主催にしたいのかもしれないけど逆効果
ペナやらなかったのは擁護できん
気の毒で悲劇の主催にしたいのかもしれないけど逆効果
ペナやらなかったのは擁護できん
三次元の単純所持違法はものすっごく困る
そういうのを絵を描く時の参考にしているので
そういうのを絵を描く時の参考にしているので
642 ：主催：2008/03/10(月) 06:26:30 ID:m+8lgRiI0
>>640
サークル時間内の配布は近隣のみってのも忘れずに。
ようは同ジャンル、もしくは近いジャンル内での配布ならまぁいいでしょう
ってところなんだと思う。しかも時間は9時までだ。
一般が10時からだから
>そのまま勢いで…
ってのはまずない…つーかもう１時間もオーバーしてる段階で悪質かと…
厭離やるのに他のイベントやコミケのルール無視してる主催の厭離は不安しかねーな…
サークル時間内の配布は近隣のみってのも忘れずに。
ようは同ジャンル、もしくは近いジャンル内での配布ならまぁいいでしょう
ってところなんだと思う。しかも時間は9時までだ。
一般が10時からだから
>そのまま勢いで…
ってのはまずない…つーかもう１時間もオーバーしてる段階で悪質かと…
厭離やるのに他のイベントやコミケのルール無視してる主催の厭離は不安しかねーな…
>>638
特にニュー速＋は、いつも酷いと思うよ。
いつもチェックしてるワケじゃないけど、
PSE騒動と輸入レコ禁止の時とかは、無茶な論法で法案擁護、
反対派への罵倒という感じだった。何が問題かも関係ないみたいね。
PSEとか一部官僚の暴走が招いた事態だったし、
輸入レコ禁止もユーザーに全くメリットがないのに・・・
ちなみに、結局PSEは改正されたんだけど、改正スレはスルーだったね。
あの擁護はなんだったんだという感じ・・・
いわゆるダウンロード禁止法と児ポの単純所持禁止のダブルで
ネット離れさせようとしてる気がするな。考えすぎ？
いまだに、ネットや良くわからないヲタは怖いものなんだろうか。
特にニュー速＋は、いつも酷いと思うよ。
いつもチェックしてるワケじゃないけど、
PSE騒動と輸入レコ禁止の時とかは、無茶な論法で法案擁護、
反対派への罵倒という感じだった。何が問題かも関係ないみたいね。
PSEとか一部官僚の暴走が招いた事態だったし、
輸入レコ禁止もユーザーに全くメリットがないのに・・・
ちなみに、結局PSEは改正されたんだけど、改正スレはスルーだったね。
あの擁護はなんだったんだという感じ・・・
いわゆるダウンロード禁止法と児ポの単純所持禁止のダブルで
ネット離れさせようとしてる気がするな。考えすぎ？
いまだに、ネットや良くわからないヲタは怖いものなんだろうか。
２ｃｈには特に多いけど、とにかく政府の言う事に逆らうのは
全て悪だって思ってる連中がいるんだよ
いわゆるネットウヨの大部分がそういう連中
全て悪だって思ってる連中がいるんだよ
いわゆるネットウヨの大部分がそういう連中
645 ：成人：2008/03/10(月) 12:29:34 ID:eQbfQCrn0
>>641
ていうか何が児ポにあたるとかあいまいな定義しかなされてないお得意のザル法案なので
ポルノ目的でない写真とかもあてはまりかねない現状。
幼稚園～小学校の卒業アルバムとか家族写真の子供の入浴風景、プール遊び諸々すら。
（ちなみに他国では少女が自分のヌードセルフポートレートを保管しててもアウトだったそう）
衣服の全部または一部を着用していない児童(18歳未満)がだめ、そして理由問わず所持してたら罪
これがどんな恐ろしいことをいわれているか普通ならわかるはず。
ジ/ャ/ニ/ー/ズの乳首とかにも文句付ける連中だよ
こんなんで2次が安全でいられる筈もない。
ていうか何が児ポにあたるとかあいまいな定義しかなされてないお得意のザル法案なので
ポルノ目的でない写真とかもあてはまりかねない現状。
幼稚園～小学校の卒業アルバムとか家族写真の子供の入浴風景、プール遊び諸々すら。
（ちなみに他国では少女が自分のヌードセルフポートレートを保管しててもアウトだったそう）
衣服の全部または一部を着用していない児童(18歳未満)がだめ、そして理由問わず所持してたら罪
これがどんな恐ろしいことをいわれているか普通ならわかるはず。
ジ/ャ/ニ/ー/ズの乳首とかにも文句付ける連中だよ
こんなんで2次が安全でいられる筈もない。
>>644
ありがとうー。一応昼過ぎにメールしてみたらすぐ返事かえってきた。
前のメールは届いてなかったらしい。電子の闇に消えたのか。
とりあえず確認したいこと聞けたから、これで不安なく運営に打ち込めるよ！頑張る。
75も頑張ってね！
ありがとうー。一応昼過ぎにメールしてみたらすぐ返事かえってきた。
前のメールは届いてなかったらしい。電子の闇に消えたのか。
とりあえず確認したいこと聞けたから、これで不安なく運営に打ち込めるよ！頑張る。
75も頑張ってね！
647 ：おんり：2008/03/10(月) 16:05:41 ID:m+8lgRiI0
表現の度合いに気をつけるべきではあると思うけど
例えば「人間」を描こうとする際にも「性」の部分を完全に省ける？
表現においてエロだけがなんというか軽視されたり蔑視されたりするのはなんか違うと思う
そういう芸術という分野もある訳だし
例えば「人間」を描こうとする際にも「性」の部分を完全に省ける？
表現においてエロだけがなんというか軽視されたり蔑視されたりするのはなんか違うと思う
そういう芸術という分野もある訳だし
648 ：成人：2008/03/10(月) 16:54:14 ID:eQbfQCrn0
ID:m+8lgRiI0ってコピペウイルス？
649 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/10(月) 18:22:03 ID:m+8lgRiI0
女性向けオンリーを来年早春にやる予定の人間ですが
イベントの企画で最近プリクラとかがあるようで
自分もすごくやりたいんだけど、どこでそういう機械を
レンタルできるのか知っている人がいたら教えて下さい。
調べても見つからないし、別ジャンルの主催に突撃するわけにもいかないし…。
やっぱり高いのかなぁ……。
イベントの企画で最近プリクラとかがあるようで
自分もすごくやりたいんだけど、どこでそういう機械を
レンタルできるのか知っている人がいたら教えて下さい。
調べても見つからないし、別ジャンルの主催に突撃するわけにもいかないし…。
やっぱり高いのかなぁ……。
650 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/10(月) 18:27:13 ID:m+8lgRiI0
>>648
ありがとうございます。質問が曖昧で申し訳ありませんでした
全部熟読したつもりでしたが、表紙は布の上からでも乳首の突起(盛り上がり)は
ダメという部分でビビリあがり、どうしたものかと悩んでおりました。
>>648
ありがとうございます。
自分萌え語りが入ってしまいますが、全裸よりは衣類を纏っている方が好みでしてｗ
濡れている衣類から下着とかヒップが透けているというのはセーフでしょうか
エロ雑誌はよく彼のを見せてもらうのですが、同人との規定は違うみたいですね…。
奥付や成人向け表記をしっかりとし、発行にむけて頑張りたいと思います
ありがとうございます。質問が曖昧で申し訳ありませんでした
全部熟読したつもりでしたが、表紙は布の上からでも乳首の突起(盛り上がり)は
ダメという部分でビビリあがり、どうしたものかと悩んでおりました。
>>648
ありがとうございます。
自分萌え語りが入ってしまいますが、全裸よりは衣類を纏っている方が好みでしてｗ
濡れている衣類から下着とかヒップが透けているというのはセーフでしょうか
エロ雑誌はよく彼のを見せてもらうのですが、同人との規定は違うみたいですね…。
奥付や成人向け表記をしっかりとし、発行にむけて頑張りたいと思います
なんだこれ？
652 ：成人向け ◆c/R24P.vzQ ：2008/03/10(月) 19:37:14 ID:fIHpea230
ID:m+8lgRiI0はウィルスが書き込んでいるだけ。
とりあえず名前欄が違うのは無視しててOK。
ここに書き込むときは名前欄にトリップ入れた方がいいかも。
詳しくは自治スレで。
とりあえず名前欄が違うのは無視しててOK。
ここに書き込むときは名前欄にトリップ入れた方がいいかも。
詳しくは自治スレで。
653 ：成人 ◆Lcxq.xs6C. ：2008/03/10(月) 19:51:36 ID:GMIqAFcB0
基準をアメリカにあわせるのに必死だけど、
それを進めると親が子供を裸で風呂に入れたりするのもダメになるんだよね。
アメリカだと親は着衣状態で子供を風呂に入れないとダメらしい。
年齢要件とかもアメリカ、フランスは１８歳未満が児ポだけど、
ドイツは14歳未満だし、各国の事情にあわせるべきだと思うんだけどね。
アメリカでも２次元規制は違法って判断が出てるのに
なんで日本で２次規制が叫ばれるのか・・・
それを進めると親が子供を裸で風呂に入れたりするのもダメになるんだよね。
アメリカだと親は着衣状態で子供を風呂に入れないとダメらしい。
年齢要件とかもアメリカ、フランスは１８歳未満が児ポだけど、
ドイツは14歳未満だし、各国の事情にあわせるべきだと思うんだけどね。
アメリカでも２次元規制は違法って判断が出てるのに
なんで日本で２次規制が叫ばれるのか・・・
655 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/10(月) 20:21:56 ID:m+8lgRiI0
867 ：キタユメ ：2008/02/26(火) 22:25:13 ID:XIf5q8100
唯一残ってた米日アンソロも移動で糞厭離発売アンソロがゼロにｗｗｗｗ
だそうですomedetou
唯一残ってた米日アンソロも移動で糞厭離発売アンソロがゼロにｗｗｗｗ
だそうですomedetou
656 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/10(月) 20:24:50 ID:xDFzXLBb0
病気回数だけでもすごそうな
>>654
それいくら何でもネタだろｗ
それいくら何でもネタだろｗ
オンはいいよ。
少なくとも、自分のサイト内で、
自分の作品を汚されたりぐちゃぐちゃにされることはない。
オフにはもう二度と戻りたくない。
少なくとも、自分のサイト内で、
自分の作品を汚されたりぐちゃぐちゃにされることはない。
オフにはもう二度と戻りたくない。
659 ：成人：2008/03/10(月) 21:13:00 ID:eQbfQCrn0
>>657
http://www.sandiegotown.com/woman/?aid=39
ココにも載ってるし、ググルとアメリカに住んでる方の話が色々と出てくるよ。
日本の常識とアメリカでの常識は違うのよ。
ぐぐった中でわかりやすいのをコピペ
－－－－－
アメリカでは同姓同士（お父さんと息子・お母さんと娘）であっても
子供と一緒に入浴すると性的虐待とみなされる事がある。
－－－－－
子供と川の字に寝るのもダメ。
パパとママと一緒に川の字になって寝る日本では当たり前ですね。
でもこれもアメリカでは性的虐待となり得るとの事。
アメリカでは小学校の低学年で『親や兄弟でも他人が
自分の体に触れるのはおかしい』と、授業で習うそうです。
－－－－－
http://www.sandiegotown.com/woman/?aid=39
ココにも載ってるし、ググルとアメリカに住んでる方の話が色々と出てくるよ。
日本の常識とアメリカでの常識は違うのよ。
ぐぐった中でわかりやすいのをコピペ
－－－－－
アメリカでは同姓同士（お父さんと息子・お母さんと娘）であっても
子供と一緒に入浴すると性的虐待とみなされる事がある。
－－－－－
子供と川の字に寝るのもダメ。
パパとママと一緒に川の字になって寝る日本では当たり前ですね。
でもこれもアメリカでは性的虐待となり得るとの事。
アメリカでは小学校の低学年で『親や兄弟でも他人が
自分の体に触れるのはおかしい』と、授業で習うそうです。
－－－－－
661 ：主催：2008/03/10(月) 21:55:16 ID:xDFzXLBb0
>>655
祝日なら土曜日でも参加しやすいと思う
やっぱり、土曜日は休日出勤ていう会社はやっぱりあるよ
締め切りがどう変則的になるのかが参加者としては気になるじゃないかな
あとは、やっぱり慣例通りじゃないと反発が強いことが予想されるぐらいかな
祝日なら土曜日でも参加しやすいと思う
やっぱり、土曜日は休日出勤ていう会社はやっぱりあるよ
締め切りがどう変則的になるのかが参加者としては気になるじゃないかな
あとは、やっぱり慣例通りじゃないと反発が強いことが予想されるぐらいかな
662 ：成人：2008/03/10(月) 23:14:30 ID:xDFzXLBb0
頭おかしいウヨはどこにでも現れるな・・・
ある意味、感動した
ある意味、感動した
663 ：主催：2008/03/10(月) 23:48:59 ID:m+8lgRiI0
オンリーある？
664 ：成人：2008/03/11(火) 00:34:35 ID:4+mYvtzW0
このスレ以外では話題になってるからそっちでやってる
このスレはもうネタスレ&質問スレになってるみたいだし
見てる人が減ってるんじゃないだろうか
このスレはもうネタスレ&質問スレになってるみたいだし
見てる人が減ってるんじゃないだろうか
665 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/11(火) 00:35:14 ID:4+mYvtzW0
専業同人の人が必死になるのは分からなくもないかも。
でも買い手が無料配布してるとこで皆が金を使わないぶん
他で金使って本買ってるんだと思えば、怒られる理由は無い気がする。
金が使われるべきところで使われてるんだと胸を張れ>>661
でも買い手が無料配布してるとこで皆が金を使わないぶん
他で金使って本買ってるんだと思えば、怒られる理由は無い気がする。
金が使われるべきところで使われてるんだと胸を張れ>>661
666 ：成人：2008/03/11(火) 01:08:34 ID:NgNh7h4J0
667 ：成人：2008/03/11(火) 01:18:12 ID:RW4cHH0v0
ウイルスのせいで会話が繋がらないよ！
668 ：成人 ◆Lcxq.xs6C. ：2008/03/11(火) 01:21:14 ID:Mzcops1V0
トリ付けた方がいいねこりゃ
>>660
福島瑞穂が事実上単純所持規制への反対姿勢を見せてる。
ドイツでは自分の子供の入浴写真でも逮捕される危険性があるそうだ・・・・
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html
福島瑞穂が事実上単純所持規制への反対姿勢を見せてる。
ドイツでは自分の子供の入浴写真でも逮捕される危険性があるそうだ・・・・
ttp://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-entry-647.html
反対してくれる政治家が居るのは有難いが福島ではなぁ…orz
>>670
各国の事情があるからね。
入浴写真で逮捕はアメリカでもあるみたいね。
子供の入浴写真を現像屋に持っていったら通報されたとか・・・
逆にドイツは、一般のポルノや風俗にたいして凄くオープンになってる。
駅売りの新聞でＳＭ写真とかポストカードでＳＭ写真とかが
普通に売ってたり・・・
各国の事情があるからね。
入浴写真で逮捕はアメリカでもあるみたいね。
子供の入浴写真を現像屋に持っていったら通報されたとか・・・
逆にドイツは、一般のポルノや風俗にたいして凄くオープンになってる。
駅売りの新聞でＳＭ写真とかポストカードでＳＭ写真とかが
普通に売ってたり・・・
>>671
表現規制は右派の大部分が推進して、左派はほんの一部しか乗ってないのに、
なんかヲタ業界ではそれが逆だと勘違いしている連中が多いな
石原とか麻生とか「アニメ”産業”で儲けよう」とは言ってるけど、実際の
表現規制法案では単なる賛成どころか中心的な旗振り役だぞ
宮崎事件に便乗してエロマンガを”子供向けポルノ”と言い換えて大弾圧した
国会議員懇談会の会長が麻生だし
表現規制は右派の大部分が推進して、左派はほんの一部しか乗ってないのに、
なんかヲタ業界ではそれが逆だと勘違いしている連中が多いな
石原とか麻生とか「アニメ”産業”で儲けよう」とは言ってるけど、実際の
表現規制法案では単なる賛成どころか中心的な旗振り役だぞ
宮崎事件に便乗してエロマンガを”子供向けポルノ”と言い換えて大弾圧した
国会議員懇談会の会長が麻生だし
674 ：成人向け ◆c/R24P.vzQ ：2008/03/11(火) 14:17:12 ID:u3Z0A+c/0
「輸出を視野に入れてアニメマンガ産業を育てよう」ってのはさー
「海外で違法になりそうな表現は規制しておけ」ってことになんね？
児童ポルノは別にしても、水着に修正が入るような国はまだ多いんだし。
「海外で違法になりそうな表現は規制しておけ」ってことになんね？
児童ポルノは別にしても、水着に修正が入るような国はまだ多いんだし。
>>671
この期に及んで政党の右左を交えて考えるのはやめようぜ
>>674
当然そういう意味で言ってるのも多いと思うが、それならまだいい。
野田とか公明党の極端な規制派は
「『文化』として通用するお上品なコンテンツにするために、下品な内容はビシビシ取り締まろう」
とか考えてるとしか思えない言動をしばしばしてる。
この期に及んで政党の右左を交えて考えるのはやめようぜ
>>674
当然そういう意味で言ってるのも多いと思うが、それならまだいい。
野田とか公明党の極端な規制派は
「『文化』として通用するお上品なコンテンツにするために、下品な内容はビシビシ取り締まろう」
とか考えてるとしか思えない言動をしばしばしてる。
>>674
まあそういうことだね
連中が興味があるのはあくまでも産業としてのアニメや漫画なんであって、
表現の自由とかにはこれっぽっちも関心は無い
創作者から表現の自由を奪ったら、コンテンツ産業も滅びるってことが
分かってないんだろうな
そういう連中の代表格が、”おそらく個人的には漫画が好きな”麻生とか、
作家出身の石原だってのは皮肉だけどｗ
まあそういうことだね
連中が興味があるのはあくまでも産業としてのアニメや漫画なんであって、
表現の自由とかにはこれっぽっちも関心は無い
創作者から表現の自由を奪ったら、コンテンツ産業も滅びるってことが
分かってないんだろうな
そういう連中の代表格が、”おそらく個人的には漫画が好きな”麻生とか、
作家出身の石原だってのは皮肉だけどｗ
子どもの性の商品化に歯止めをかけようと、日本ユニセフ協会は１１日、
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を求めるキャンペーンを始めた。
１８歳未満を写した性的画像・写真の単純所持を処罰対象に加えるとともに、
マンガの虐待描写なども「準児童ポルノ」として違法化するよう訴え、
賛同署名を集め、政府・国会に提出する。
キャンペーンは子どもの人権問題に取り組むＮＧＯ（非政府組織）や学識経験者など２５人が呼びかけ人となり、
インターネット業界からもヤフー、マイクロソフト２社が賛同している。
現行法では児童ポルノの販売・提供目的での所持は処罰対象だが、
個人で収集するだけの単純所持は禁じていない。
このため供給が止まらず、子どもが性暴力を受けた際に撮影された画像がインターネットを経由し拡散している。
また、性的な姿態や虐待を写実的に描いたマンガやアニメ、ゲームソフトは
被写体が実在しないとの理由で同法の対象外だが、
欧米では処罰対象とする国もあり、違法化を求める。
さらに、被害児童へのケア体制の整備や、関連業界の自主規制も求めている。
国会内で開かれた記者会見で、呼びかけ人で日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんは
「撮影された子のトラウマは一生消えない。法律が不十分では被害者を減らせない。
ぜひ署名に参加し、子どもたちを救って下さい」と呼びかけた。
同法をめぐっては自民、公明両党が改正に着手する方向で検討を始めており、
民主党も近く党内の議論を始める方針。
署名は日本ユニセフ協会のホームページ
（地ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｕｎｉｃｅｆ．ｏｒ．ｊｐ）から参加できる。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080312k0000m040029000c.html
狂人どもめ…('A｀)
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を求めるキャンペーンを始めた。
１８歳未満を写した性的画像・写真の単純所持を処罰対象に加えるとともに、
マンガの虐待描写なども「準児童ポルノ」として違法化するよう訴え、
賛同署名を集め、政府・国会に提出する。
キャンペーンは子どもの人権問題に取り組むＮＧＯ（非政府組織）や学識経験者など２５人が呼びかけ人となり、
インターネット業界からもヤフー、マイクロソフト２社が賛同している。
現行法では児童ポルノの販売・提供目的での所持は処罰対象だが、
個人で収集するだけの単純所持は禁じていない。
このため供給が止まらず、子どもが性暴力を受けた際に撮影された画像がインターネットを経由し拡散している。
また、性的な姿態や虐待を写実的に描いたマンガやアニメ、ゲームソフトは
被写体が実在しないとの理由で同法の対象外だが、
欧米では処罰対象とする国もあり、違法化を求める。
さらに、被害児童へのケア体制の整備や、関連業界の自主規制も求めている。
国会内で開かれた記者会見で、呼びかけ人で日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんは
「撮影された子のトラウマは一生消えない。法律が不十分では被害者を減らせない。
ぜひ署名に参加し、子どもたちを救って下さい」と呼びかけた。
同法をめぐっては自民、公明両党が改正に着手する方向で検討を始めており、
民主党も近く党内の議論を始める方針。
署名は日本ユニセフ協会のホームページ
（地ｈｔｔｐ：／／ｗｗｗ．ｕｎｉｃｅｆ．ｏｒ．ｊｐ）から参加できる。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080312k0000m040029000c.html
狂人どもめ…('A｀)
678 ：主催：2008/03/11(火) 20:55:43 ID:3YzVR2L60
この元ネタとは別に鉄ネタで擬人化サイトやってるけど
なんか参加しづらいな…
元ネタの二次と鉄ネタ女性向けで島が分かれるのかな？
なんか参加しづらいな…
元ネタの二次と鉄ネタ女性向けで島が分かれるのかな？
679 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/11(火) 21:19:01 ID:NgNh7h4J0
企画なんてなくてもいい、自ジャンルの集まりがあるだけで幸せです
主催さん頑張ってくださいプチ楽しいです
主催さん頑張ってくださいプチ楽しいです
>>677
こういう場合、「子供の人権のため」といって表に出ている連中は
基本的に単なる隠れ蓑だよ
権力は常に言論、表現規制をしたがっていて、そのために
一般の理解を得られやすい表現から規制していくわけ
だからユニセフやらエクパットやらを敵視しても何の意味もない
むしろ「表現規制に反対する連中は子供の人権に関心がない」
というレッテルを貼られるだけ
この場合取るべき戦術は、「架空の表現は子供の人権侵害には
繋がらない」「言論、表現の自由は民主主義社会において最優先で
守られなければいけない」という原則論を押し通す事
だからネットウヨが２ｃｈでやっているコピペ戦術は事態を悪化させる
可能性の方がずっと高い
「真に怖いのは有能な敵ではなく無能な味方」とはこのことだな
こういう場合、「子供の人権のため」といって表に出ている連中は
基本的に単なる隠れ蓑だよ
権力は常に言論、表現規制をしたがっていて、そのために
一般の理解を得られやすい表現から規制していくわけ
だからユニセフやらエクパットやらを敵視しても何の意味もない
むしろ「表現規制に反対する連中は子供の人権に関心がない」
というレッテルを貼られるだけ
この場合取るべき戦術は、「架空の表現は子供の人権侵害には
繋がらない」「言論、表現の自由は民主主義社会において最優先で
守られなければいけない」という原則論を押し通す事
だからネットウヨが２ｃｈでやっているコピペ戦術は事態を悪化させる
可能性の方がずっと高い
「真に怖いのは有能な敵ではなく無能な味方」とはこのことだな
681 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/11(火) 22:35:05 ID:3YzVR2L60
乙
682 ：成人：2008/03/11(火) 22:46:13 ID:cTJgAVcT0
★★★★”日本ユニセフ協会”の、卑劣な表現規制に反対しましょう！！★★★★
日本ユニセフ協会が１１日、東京で記者会見を開いて発表したところによると
同団体のキャンペーンにおいて、児童ポルノの被害から子どもたちを守るために今の法律を
改正し、児童ポルノを所持すること自体を禁止して処罰の対象とすることや、実写だけ
でなくアニメや漫画、ゲームなども規制の対象とすることなどを求めています。
この日本ユニセフの方針は、被害者のいない"架空のフィクション”までも束縛し、
表現の多様性を著しく拘束する、”すべての表現者に対する卑劣な恫喝行為”です！！
一度制限された表現は、通常二度と規制が緩まることはなく、永遠に「魔女狩り」の
ごとく「罰せられる対象」を求めて規制はエスカレートしていきます。
また一旦規制ができてしまえば、｢あの作品もそうだ」「これも抵触するだろう｣と、無限の
不幸の連鎖を産み出し、過去の名作が次々と封印されます。しかしその文化的損失に対し、
日本ユニセフ協会をはじめ、関係者は誰一人責任を取ることはないでしょう。
また為政者の舌先三寸で｢適法｣と｢違法｣の境界線が敷かれてしまいます。
これは規制を推進する任意団体による「袖の下によるお目こぼし」を促し、
パチンコ産業のような新たな利権構造の温床となります。
★今一度、皆さんに問いかけます★
「アニメや漫画・ゲームなどの表現の規制は、”誰の手による、何のための規制”なのですか？」
「規制を行うことで、得をするのはいったい”誰”ですか？」
「たかがフィクション、と創作物を軽んじてはいませんか？ タブーを増やすことが文化の向上ですか？」
「フィクションにも”人権”ならぬ、侵されざる”作品権”があるのではないですか？」
日本ユニセフ協会が１１日、東京で記者会見を開いて発表したところによると
同団体のキャンペーンにおいて、児童ポルノの被害から子どもたちを守るために今の法律を
改正し、児童ポルノを所持すること自体を禁止して処罰の対象とすることや、実写だけ
でなくアニメや漫画、ゲームなども規制の対象とすることなどを求めています。
この日本ユニセフの方針は、被害者のいない"架空のフィクション”までも束縛し、
表現の多様性を著しく拘束する、”すべての表現者に対する卑劣な恫喝行為”です！！
一度制限された表現は、通常二度と規制が緩まることはなく、永遠に「魔女狩り」の
ごとく「罰せられる対象」を求めて規制はエスカレートしていきます。
また一旦規制ができてしまえば、｢あの作品もそうだ」「これも抵触するだろう｣と、無限の
不幸の連鎖を産み出し、過去の名作が次々と封印されます。しかしその文化的損失に対し、
日本ユニセフ協会をはじめ、関係者は誰一人責任を取ることはないでしょう。
また為政者の舌先三寸で｢適法｣と｢違法｣の境界線が敷かれてしまいます。
これは規制を推進する任意団体による「袖の下によるお目こぼし」を促し、
パチンコ産業のような新たな利権構造の温床となります。
★今一度、皆さんに問いかけます★
「アニメや漫画・ゲームなどの表現の規制は、”誰の手による、何のための規制”なのですか？」
「規制を行うことで、得をするのはいったい”誰”ですか？」
「たかがフィクション、と創作物を軽んじてはいませんか？ タブーを増やすことが文化の向上ですか？」
「フィクションにも”人権”ならぬ、侵されざる”作品権”があるのではないですか？」
>>682
そう、これこそ正に「愚かな味方」の典型例
”卑劣”だの”恫喝”だの感情に訴えている時点でもう負けたも同然
敵は正にその「感情論」なわけで、ここでやるべき事は「子供の人権を
守るということはどういうことか」を冷静に、出来れば具体的データを
伴って説得する事
「相手はバカだから議論するに及ばず」って態度は、単なる自己満足で
しかなくて、実際の成果を上げるには最も愚策
そう、これこそ正に「愚かな味方」の典型例
”卑劣”だの”恫喝”だの感情に訴えている時点でもう負けたも同然
敵は正にその「感情論」なわけで、ここでやるべき事は「子供の人権を
守るということはどういうことか」を冷静に、出来れば具体的データを
伴って説得する事
「相手はバカだから議論するに及ばず」って態度は、単なる自己満足で
しかなくて、実際の成果を上げるには最も愚策
684 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/11(火) 23:08:00 ID:4+mYvtzW0
小説ってのは情報的に言えば１次元だぜ
685 ：p1179-ipbf401hiraide.tochigi.ocn.ne.jp：2008/03/11(火) 23:08:39 ID:4+mYvtzW0
>1乙乙！
ID:g3Z/x8Ba0はさしずめ「卑劣な敵」といったところか
プロパガンダというのは自分達と立場の違う、価値観を共有していない
相手に対して行わなければいけないわけで、この場合「エロ漫画に表現の
自由なんて認めない」「社会を安全に保つためには自由の制限もやむを得ない」
と考えている人間を説得できるような論理を構築しないといけないんだよ
価値観や利害を共有している相手に対して感情を煽って結束や行動を
呼びかけるのは、単なる大本営発表でしかない
日中戦争～太平洋戦争の日本政府が正にその大失敗をしたわけだが、
こんなコピペ貼って満足しているようじゃまた負けるな
相手に対して行わなければいけないわけで、この場合「エロ漫画に表現の
自由なんて認めない」「社会を安全に保つためには自由の制限もやむを得ない」
と考えている人間を説得できるような論理を構築しないといけないんだよ
価値観や利害を共有している相手に対して感情を煽って結束や行動を
呼びかけるのは、単なる大本営発表でしかない
日中戦争～太平洋戦争の日本政府が正にその大失敗をしたわけだが、
こんなコピペ貼って満足しているようじゃまた負けるな
この例でいえば、ID:g3Z/x8Ba0はさしずめ「英語は敵性原語だから
一切使う事まかりならん」とか言ってた政治家だろうな
逆にアメリカは日本に勝つために、日本文化を研究する部署をわざわざ
政府内に作ったりしていたわけだ
まあ感情論からすれば、身内にしか通じない論理を高らかに喧伝して
身内から拍手喝采を受ける方がはるかに気持ちいいわけで、そういう
易きに流れるのは人間としてしょうがないとも言えるけど、過去の失敗から
学ばなければいつまでも負け続けるだろうよ
一切使う事まかりならん」とか言ってた政治家だろうな
逆にアメリカは日本に勝つために、日本文化を研究する部署をわざわざ
政府内に作ったりしていたわけだ
まあ感情論からすれば、身内にしか通じない論理を高らかに喧伝して
身内から拍手喝采を受ける方がはるかに気持ちいいわけで、そういう
易きに流れるのは人間としてしょうがないとも言えるけど、過去の失敗から
学ばなければいつまでも負け続けるだろうよ
689 ：成人向け ◆c/R24P.vzQ ：2008/03/11(火) 23:30:38 ID:u3Z0A+c/0
>687
ちっと違うな。プロパガンダはガチガチの反対陣営に向けるんじゃなくて、
「エロマンガ？よくわかんないけど、子供が見たら困るから反対」
とか、そーゆーレベルの無関心層に向けるものなんよ。
ただこの場合、あっちはプロパガンダに感情論を使えるけど
こっちは理詰めでやるしかないから弱い。
「ナチスや軍国主義の再来」まで行けば感情論にできるけど、
エロマンガとナチスの関係は理詰めでやんなきゃいけない。
ちっと違うな。プロパガンダはガチガチの反対陣営に向けるんじゃなくて、
「エロマンガ？よくわかんないけど、子供が見たら困るから反対」
とか、そーゆーレベルの無関心層に向けるものなんよ。
ただこの場合、あっちはプロパガンダに感情論を使えるけど
こっちは理詰めでやるしかないから弱い。
「ナチスや軍国主義の再来」まで行けば感情論にできるけど、
エロマンガとナチスの関係は理詰めでやんなきゃいけない。
690 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/11(火) 23:43:53 ID:NgNh7h4J0
>>688
併設イベントがあること自体が問題なのに、
それをさも同じロボ系でよかったって言い切ってるのが
一般とはいえ、イベント参加者とは思えなくてさ
気に障る書き込みですまん
だが、一人の意見をお前らとかいって
総意と取るのはちょっと勘弁して欲しい
併設イベントがあること自体が問題なのに、
それをさも同じロボ系でよかったって言い切ってるのが
一般とはいえ、イベント参加者とは思えなくてさ
気に障る書き込みですまん
だが、一人の意見をお前らとかいって
総意と取るのはちょっと勘弁して欲しい
>>689
いや、今の世間一般の多勢は「エロ規制は当然」「自由より安全」だろう
逆に言えば、そういう社会の空気が醸成されたからこそ規制推進派が
活動を活発化してきたとも言える
宮崎事件の直後もそういう雰囲気があったな
いや、今の世間一般の多勢は「エロ規制は当然」「自由より安全」だろう
逆に言えば、そういう社会の空気が醸成されたからこそ規制推進派が
活動を活発化してきたとも言える
宮崎事件の直後もそういう雰囲気があったな
個人的には
この先２次系アダルトコンテンツやその消費者は長く険しい退却戦、若しくは
撤退戦に移らざるを得ないだろう、当面は切っ先をこちらに向けてる相手に剣
を降ろさせるか避けねばならないのだが、大概は「俺たちは悪くない」といっ
た感じの主張や、規制側の人間を罵るのみで反対側は寸土たりとも譲らぬと言
わんばかりに玉砕か死守しか考えていないように見える。
コンテンツを享受する側も現状を踏まえた上で規制に対する現実的な答えを持
たねばならない所に来ているように思う。
この先２次系アダルトコンテンツやその消費者は長く険しい退却戦、若しくは
撤退戦に移らざるを得ないだろう、当面は切っ先をこちらに向けてる相手に剣
を降ろさせるか避けねばならないのだが、大概は「俺たちは悪くない」といっ
た感じの主張や、規制側の人間を罵るのみで反対側は寸土たりとも譲らぬと言
わんばかりに玉砕か死守しか考えていないように見える。
コンテンツを享受する側も現状を踏まえた上で規制に対する現実的な答えを持
たねばならない所に来ているように思う。
後、敵が一枚岩だと思うのも大きな間違いだな
規制推進派にも色々いて、感情論に従っている者、本来規制には
消極的だけど子供への人権侵害が緊急の課題だと認識している者、
最初から言論、表現規制に積極的な者、様々な立場がいる
そういう立場の違いを見極めて、切り崩せる者は説得していくべき
中立を味方にするよりも、敵を味方にする方が倍の効果があるだろ
だからこそ感情的な反発を煽るのは愚策中の愚策なんだよ
例え理屈で一致点を見出せたとしても、感情的にわだかまりがあれば
どうやったって味方にはなれない
規制推進派にも色々いて、感情論に従っている者、本来規制には
消極的だけど子供への人権侵害が緊急の課題だと認識している者、
最初から言論、表現規制に積極的な者、様々な立場がいる
そういう立場の違いを見極めて、切り崩せる者は説得していくべき
中立を味方にするよりも、敵を味方にする方が倍の効果があるだろ
だからこそ感情的な反発を煽るのは愚策中の愚策なんだよ
例え理屈で一致点を見出せたとしても、感情的にわだかまりがあれば
どうやったって味方にはなれない
そう、実は我々規制反対派も一枚岩ではない
ちょうど>>692がタイミングよく書き込んでくれてありがたい
こちら側だって言論、表現規制は絶対反対の者、人権侵害とは
ならないから規制すべきじゃない（逆に言えば本当に人権侵害に
なるなら規制もやむなし）という立場の者、規制される事に
感情的に反発している者、色々いるわけで
ところが>>682みたいなプロパガンダだと、内容はどうしても
よりラジカル、よりファンダメンタルな方向に行きがちで、そうすると
味方の穏健派を敵側に追いやってしまう結果になることもしばしば
交渉事ってのは敵も味方もある程度の利益を得るような結果でなければ
まとまらないわけで、どうやったって妥協は必要なんだよ
「妥協反対！敵には毅然とした態度で臨め！！」なんてのは、
結果として何も得る事ができずに終わってしまうもの
ちょうど>>692がタイミングよく書き込んでくれてありがたい
こちら側だって言論、表現規制は絶対反対の者、人権侵害とは
ならないから規制すべきじゃない（逆に言えば本当に人権侵害に
なるなら規制もやむなし）という立場の者、規制される事に
感情的に反発している者、色々いるわけで
ところが>>682みたいなプロパガンダだと、内容はどうしても
よりラジカル、よりファンダメンタルな方向に行きがちで、そうすると
味方の穏健派を敵側に追いやってしまう結果になることもしばしば
交渉事ってのは敵も味方もある程度の利益を得るような結果でなければ
まとまらないわけで、どうやったって妥協は必要なんだよ
「妥協反対！敵には毅然とした態度で臨め！！」なんてのは、
結果として何も得る事ができずに終わってしまうもの
>>695
論には論で返そうね、吼えるだけなら犬にも出来る。
論には論で返そうね、吼えるだけなら犬にも出来る。
ああ、思いつきで言ってるだけか。
そりゃ悪かったね。
ところで今回の件について妥協は一切必要ないと思うね。
だってショバ代を要求してくるヤクザのいいがかりと大差ないもの。
そりゃ悪かったね。
ところで今回の件について妥協は一切必要ないと思うね。
だってショバ代を要求してくるヤクザのいいがかりと大差ないもの。
ID:/95uaBMb0ってもしかして狙ってやってる？
だとしたらステレオタイプすぎて反面教師としてはイマイチ上手くないね
もうちょっと狡猾にやらないと
だとしたらステレオタイプすぎて反面教師としてはイマイチ上手くないね
もうちょっと狡猾にやらないと
何を言いたいのかよくわからないが、例を見せてもらおうかw
700 ：あふがにす：2008/03/12(水) 03:20:05 ID:uiAONj6Q0
まだ乗っ取りと確定した訳じゃないけどブログに適度にプレイヤーとしての日常を書いて
地元の野球チームがうんたらかんたらビックリ万がうんたらかんたらと語っておく。
そしたら今度は
『男のくせに、女だってウソついてるなんて犯罪です。（なりきりサイトの）管理人に通報します』
てか最初から自分は女だとも男だとも言った覚えはないがどうも思い込みの激しい人らしい。
その後も、オカマ！とかブログのコメに書かれては消し、書かれては消し。
なりきりサイト自体は男でも女でも参加できるノーマルなサイトだからオカマでもいいけど。
今のところなりきりサイトの管理人さんから連絡はありません。
規約に、プレイヤー同士のいざこざには関与しません、自分で解決！って書いてあるから
向こうから連絡がない限りは下手に言わない方がいいかなあと思って報告はしてない・・・
メルフォもブログコメも使ってるから消したくないし、とりあえずそこだけスルーしとけば
後は別に実害もないしなあと思うと、変に刺激するより放置しといた方がいいんだろうか？
コメの内容は幼稚で腹立つが、なりきりサイトにまで影響して迷惑掛けたりしたら困るし。
放置しとくと増長するもんですかね？
ちなみに○○ですー、の人のメールも返してない・・・ややこしい事になりそうで。
地元の野球チームがうんたらかんたらビックリ万がうんたらかんたらと語っておく。
そしたら今度は
『男のくせに、女だってウソついてるなんて犯罪です。（なりきりサイトの）管理人に通報します』
てか最初から自分は女だとも男だとも言った覚えはないがどうも思い込みの激しい人らしい。
その後も、オカマ！とかブログのコメに書かれては消し、書かれては消し。
なりきりサイト自体は男でも女でも参加できるノーマルなサイトだからオカマでもいいけど。
今のところなりきりサイトの管理人さんから連絡はありません。
規約に、プレイヤー同士のいざこざには関与しません、自分で解決！って書いてあるから
向こうから連絡がない限りは下手に言わない方がいいかなあと思って報告はしてない・・・
メルフォもブログコメも使ってるから消したくないし、とりあえずそこだけスルーしとけば
後は別に実害もないしなあと思うと、変に刺激するより放置しといた方がいいんだろうか？
コメの内容は幼稚で腹立つが、なりきりサイトにまで影響して迷惑掛けたりしたら困るし。
放置しとくと増長するもんですかね？
ちなみに○○ですー、の人のメールも返してない・・・ややこしい事になりそうで。
701 ：嬉しくない：2008/03/12(水) 08:03:43 ID:DWfr2Nim0
>>700
そういうのって
自分は常日頃から「恋がしたいｖ」が口癖なのに
旦那が接待でキャバ行っただけでファビョッて家事放棄する主婦みたいで
首絞めたくなる。というか知人なんだが。首絞めたい。絞めるかな今度。
そういうのって
自分は常日頃から「恋がしたいｖ」が口癖なのに
旦那が接待でキャバ行っただけでファビョッて家事放棄する主婦みたいで
首絞めたくなる。というか知人なんだが。首絞めたい。絞めるかな今度。
＞被写体が実在するか否かを問わず、児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したものを、
＞「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。
＞具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
https://www2.unicef.or.jp/jcuApp/websign/websign_input.jsp
商業ロリショタはもちろん創作同人も二次創作も違法。高校生以下は違法。
同性愛やアナルセックスでも回避できるか不明。
あのジャンルもこのジャンルもｵﾜﾀ＼(^o^)／
反対したいけど「萌えるのに困る」以外の理由が自分にはない。
萌えるものを表現することができるのが、表現の自由ってやつか。
＞「準児童ポルノ」として違法化する（第２条）。
＞具体的には、アニメ、漫画、ゲームソフトおよび１８歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む。
https://www2.unicef.or.jp/jcuApp/websign/websign_input.jsp
商業ロリショタはもちろん創作同人も二次創作も違法。高校生以下は違法。
同性愛やアナルセックスでも回避できるか不明。
あのジャンルもこのジャンルもｵﾜﾀ＼(^o^)／
反対したいけど「萌えるのに困る」以外の理由が自分にはない。
萌えるものを表現することができるのが、表現の自由ってやつか。
すみません、スレチだったら誘導していただけると助かります
これから都産貿で開かれる厭離で
主催と協賛で意見が分かれて困っています
R18の同人誌は、18歳であっても
高校生への販売はＮＧでしょうか
これから都産貿で開かれる厭離で
主催と協賛で意見が分かれて困っています
R18の同人誌は、18歳であっても
高校生への販売はＮＧでしょうか
704 ：成人向け ◆c/R24P.vzQ ：2008/03/12(水) 11:14:36 ID:y+kM2ayh0
>702
児ポ法の目的は、実在する児童への虐待（人権侵害）を防ぐこと。
架空のキャラの人権なんてものはない。基本的にはこれで終わる話。
あとは表現の自由という話になる。
「萌えを表現する権利」ってのは、主張しづらいものだけど。
児ポ法の目的は、実在する児童への虐待（人権侵害）を防ぐこと。
架空のキャラの人権なんてものはない。基本的にはこれで終わる話。
あとは表現の自由という話になる。
「萌えを表現する権利」ってのは、主張しづらいものだけど。
705 ：成人：2008/03/12(水) 12:38:32 ID:z30XQubd0
>>702
>>704
言論、表現の自由の侵害になる で正当な言い分でしょう
立派に憲法違反というセンでもっと叩けるはずなのに
人権擁護法案に比べて全然反対の動きがないのは…
反感抱いてる人だけはいっぱいいるのに
>>704
言論、表現の自由の侵害になる で正当な言い分でしょう
立派に憲法違反というセンでもっと叩けるはずなのに
人権擁護法案に比べて全然反対の動きがないのは…
反感抱いてる人だけはいっぱいいるのに
それは感情論のレベルで動いているからだろ
ロリエロ漫画が好きって感情は、隠している人はそれなりの数いるとしても
表立っては共感しにくいけど、部落、障害者、在日外国人の悪口を言いたい
って感情は、少なくともネット上ではエロよりも広く共有されてるってこったｗ
まあぶっちゃけ本当のことを言うと、人権擁護法案に関してはネットウヨ支援で
有名なカルト教団が反対運動を組織的に動員しているって話だ
ロリエロ漫画が好きって感情は、隠している人はそれなりの数いるとしても
表立っては共感しにくいけど、部落、障害者、在日外国人の悪口を言いたい
って感情は、少なくともネット上ではエロよりも広く共有されてるってこったｗ
まあぶっちゃけ本当のことを言うと、人権擁護法案に関してはネットウヨ支援で
有名なカルト教団が反対運動を組織的に動員しているって話だ
707 ：成人：2008/03/12(水) 14:10:27 ID:z30XQubd0
>>706
ガチで児ポがエロ規制だけの問題だと思ってる？
ガチで児ポがエロ規制だけの問題だと思ってる？
>>706
カルト教団って統一教会の事だね
カルト教団って統一教会の事だね
>>707
オレはもちろんそう思ってないよ
でなければこんなところに書き込んだりしない
だけどこの問題が”多くの人に広がらない”のは、そう思ってる人が多いからでしょ
>>708
統一教会もおそらく動員されているだろうけど、自分は生長の家が絡んでるって聞いたな
連中が政府の規制に逆らう時の決まり文句は「自民党は悪くない、公明党に利用されて
こんな規制をさせられているんだ（公明党の部分は守旧派議員とか官僚に交換可能）」
オレはもちろんそう思ってないよ
でなければこんなところに書き込んだりしない
だけどこの問題が”多くの人に広がらない”のは、そう思ってる人が多いからでしょ
>>708
統一教会もおそらく動員されているだろうけど、自分は生長の家が絡んでるって聞いたな
連中が政府の規制に逆らう時の決まり文句は「自民党は悪くない、公明党に利用されて
こんな規制をさせられているんだ（公明党の部分は守旧派議員とか官僚に交換可能）」
710 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/12(水) 20:18:42 ID:byUDF1ci0
ｺﾞｼｬ監督の映画っておいらんもの？
遊廓本のﾊﾟｸ元だったりしてwww
遊廓本のﾊﾟｸ元だったりしてwww
実はその一次さんのアンチ
単に初半ROMレベルの2初心者
どっちでもいいけど、自分のことならともかく引き合いにだして人に迷惑をかけたらだめだよ
単に初半ROMレベルの2初心者
どっちでもいいけど、自分のことならともかく引き合いにだして人に迷惑をかけたらだめだよ
712 ：FL1-122-134-234-234.chb.mesh.ad.jp：2008/03/12(水) 22:52:28 ID:9HFN9ZED0
アンソロって公募？
主催が声かけるんじゃないのかー…
主催が声かけるんじゃないのかー…
>>703
自主規制だからどっちでもいい。
都の条例では年齢だったと思うけど、パチンコ屋とかなら高校生不可だったりする。
馬券も学生不可だっけ？
年齢で分けると18歳と17歳の高校生同士で回し読みされる危険があったりする。
自主規制だからどっちでもいい。
都の条例では年齢だったと思うけど、パチンコ屋とかなら高校生不可だったりする。
馬券も学生不可だっけ？
年齢で分けると18歳と17歳の高校生同士で回し読みされる危険があったりする。
最近の流れだと18歳で高校卒業しても3月いっぱいまで売らない方がまだ確実のような気がする
717 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/13(木) 00:44:54 ID:opyTFFGH0
別のスレで都内オンリー成人向け発行禁止をポロッと聞いて
泡食ってみにきたけどこんな大事少しも話題になってなかったのはどうして?
泡食ってみにきたけどこんな大事少しも話題になってなかったのはどうして?
703です。自分は協賛で慎重派なのですが
いただいたご意見を参考に、主催を説得してみます
ありがとうございました！
いただいたご意見を参考に、主催を説得してみます
ありがとうございました！
719 ：主催：2008/03/13(木) 02:32:04 ID:opyTFFGH0
あいつだってやってる！
ぼくがおこられるのはおかしい！
ぼくがおこられるのはおかしい！
720 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/13(木) 04:20:32 ID:opyTFFGH0
つかもう流行りの厨受けするジャンルでは
フラ厨いて当然と思っていいくらいの心づもりでいかないと
最近の参加者の意識と常識はこちらの想像の斜め上をいってる
フラ厨いて当然と思っていいくらいの心づもりでいかないと
最近の参加者の意識と常識はこちらの想像の斜め上をいってる
451 名前： 本当にあった怖い名無し [sage] 投稿日： 2008/03/13(木) 01:12:26 ID:bdzk1s4o0
>>438-439
児ポ法とか表現の自由とかで浮かれちゃってるバカ作家なんかは、背後に中韓の思惑があることに気が付かないｗ
↓
87 本当にあった怖い名無し sage New! 2008/02/26(火) 20:07:40 ID:gDgg9w1Z0
公明党の婦人部が積極的に推進してるところが、ムチャクチャ怪しい。
エロ規制を足がかりに、別の規制をやりたいんだろ。
88 本当にあった怖い名無し sage New! 2008/02/26(火) 21:18:58 ID:hm0FTPaI0
>>87
規制と言うより利権確保もある。
メイドカフェなどの新風俗はフリーだが、ゲームや同人は規制。
女子中高生向けのマンガのエロには無関心だが、青年向けエロは規制。
この意味するところは、金を持ってるオタクの消費先を、アニメ・マンガ関連から風俗（朝鮮人が経営してるよな！）にシフトさせるため。
そして、女子中高生向けエロにはノータッチ。 これは、彼女達がそういう風俗業界で働く側だから。 知識とか関心を喚起させるため。
こう考えると、エロ規制も立派に利権になる。
>>438-439
児ポ法とか表現の自由とかで浮かれちゃってるバカ作家なんかは、背後に中韓の思惑があることに気が付かないｗ
↓
87 本当にあった怖い名無し sage New! 2008/02/26(火) 20:07:40 ID:gDgg9w1Z0
公明党の婦人部が積極的に推進してるところが、ムチャクチャ怪しい。
エロ規制を足がかりに、別の規制をやりたいんだろ。
88 本当にあった怖い名無し sage New! 2008/02/26(火) 21:18:58 ID:hm0FTPaI0
>>87
規制と言うより利権確保もある。
メイドカフェなどの新風俗はフリーだが、ゲームや同人は規制。
女子中高生向けのマンガのエロには無関心だが、青年向けエロは規制。
この意味するところは、金を持ってるオタクの消費先を、アニメ・マンガ関連から風俗（朝鮮人が経営してるよな！）にシフトさせるため。
そして、女子中高生向けエロにはノータッチ。 これは、彼女達がそういう風俗業界で働く側だから。 知識とか関心を喚起させるため。
こう考えると、エロ規制も立派に利権になる。
722 ：成人：2008/03/13(木) 08:31:37 ID:bZ9Z4c1A0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205361566
アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン MSとヤフーが賛同
「１８歳以上が子供演じても×」
児童ポルノに反対する「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンのネット署名受け付けが3月11日
始まった。児童ポルノの単純所持の違法化や、アニメや漫画、ゲームなどで児童を性的に
描いたものも「準児童ポルノ」として違法化するよう政府・国会に求めていく。キャンペーンには
マイクロソフトとヤフーが企業として賛同した。
同日、東京・永田町の衆院第2議員会館で開いた記者会見で、アグネス・チャンさんは
「子どもへの性的虐待は犯罪。ポルノを持ってもだめ、漫画を買って読んでもいけないと
訴えていくべき」と話した。
緊急要望書では、現行法で違法化されている写真・動画以外にも、漫画やアニメなど
「子どもの性を商品として取引するもの」を「子どもポルノ」と定義。
アニメ・漫画・ゲームも「準児童ポルノ」として違法化訴えるキャンペーン MSとヤフーが賛同
「１８歳以上が子供演じても×」
児童ポルノに反対する「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンのネット署名受け付けが3月11日
始まった。児童ポルノの単純所持の違法化や、アニメや漫画、ゲームなどで児童を性的に
描いたものも「準児童ポルノ」として違法化するよう政府・国会に求めていく。キャンペーンには
マイクロソフトとヤフーが企業として賛同した。
同日、東京・永田町の衆院第2議員会館で開いた記者会見で、アグネス・チャンさんは
「子どもへの性的虐待は犯罪。ポルノを持ってもだめ、漫画を買って読んでもいけないと
訴えていくべき」と話した。
緊急要望書では、現行法で違法化されている写真・動画以外にも、漫画やアニメなど
「子どもの性を商品として取引するもの」を「子どもポルノ」と定義。
723 ：成人：2008/03/13(木) 09:48:38 ID:yzUDmxm50
架空の物語である漫画を規制するのは、検閲にならないのか？
国民は、誰かが認めてくれた絵柄やストーリーしか
楽しめなくなるのか？
国民は、誰かが認めてくれた絵柄やストーリーしか
楽しめなくなるのか？
724 ：子連れ：2008/03/13(木) 10:41:01 ID:8neQdGRl0
725 ：成人：2008/03/13(木) 11:01:37 ID:w5047p490
確かに啓蒙サイト消えてるね。
児ポと都条例と猥褻図画問題が
ごっちゃになってたけどね。
http://www.doujin.gr.jp/foradult.html
まぁ、同人誌印刷組合でも、もっと勉強という段階なんだけど・・・
児ポと都条例と猥褻図画問題が
ごっちゃになってたけどね。
http://www.doujin.gr.jp/foradult.html
まぁ、同人誌印刷組合でも、もっと勉強という段階なんだけど・・・
このスレでも何度も口を酸っぱくして言ってるけど、猥褻と児童ポルノと
青少年健全育成は、関連はあるけど基本的に別の問題です
規制推進派はこれを意図的に混同して無理な議論をしてくることが多いので、
反対派としてはこの区別は常に意識しておかないといけない
青少年健全育成は、関連はあるけど基本的に別の問題です
規制推進派はこれを意図的に混同して無理な議論をしてくることが多いので、
反対派としてはこの区別は常に意識しておかないといけない
不健全図書（有害図書）の認識も間違ってることが多いよね。
某印刷会社でも間違ってるよ・・・
某印刷会社でも間違ってるよ・・・
730 ：主催：2008/03/13(木) 16:19:25 ID:opyTFFGH0
最近のフライングは流行ジャンルだと3桁当たり前だからなぁ
ただ集まるだけならいいけど不利や先週の線商みたいに
スタッフに逆切れする厨が出たら対応しようがなくなる
あの手の厨は完全に逝っちゃってる基地外だから
ただ集まるだけならいいけど不利や先週の線商みたいに
スタッフに逆切れする厨が出たら対応しようがなくなる
あの手の厨は完全に逝っちゃってる基地外だから
731 ：主催：2008/03/13(木) 17:44:22 ID:opyTFFGH0
あたし。
ｳｰﾉセンセって。
ラノベの、元祖、だと思っちゃったんです。
そう思ったら、大事なところが、熱く塗れてき（以下略
ｳｰﾉセンセって。
ラノベの、元祖、だと思っちゃったんです。
そう思ったら、大事なところが、熱く塗れてき（以下略
732 ：成人：2008/03/13(木) 18:15:31 ID:Srsbz/4K0
【 緊 急 】
日本ユニセフ協会大使アグネス・チャン、児童ポルノや児童売春撲滅へ涙の訴え
るも、
日本ユニセフ協会は国連ユニセフとは全く別の 胡 散 臭 い 団 体 であることが判明
■□■□ 日本ユニセフ協会の謎 ■□■□
http://tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-281.html
・ユニセフから直接委任を受けてできた団体ではない.
・25億円を使って品川に豪華ビルを建設.
・国連ユニセフ親善大使の黒柳徹子氏が困惑している.
アホネス・チャン逝ってよしwwwww
733 ：おんり：2008/03/13(木) 19:43:52 ID:opyTFFGH0
実際にあれこれ手を出して、全部問題起こしてる主催もいるから
周りが微妙になることもあるんだと思う。
問題なく終わったとしても表面だけで、関わった人たちが必死に
きちんと終わるように頑張った結果とかもある。
自分の経験だけど
外面のいい主催だったんで、最初何でスタッフの一部にこんなに
叩かれる主催なんだろうと思った。そしたら関わっている厭離の3ヵ月後に
別ジャンルで開催することが発覚。今やってる厭離スタッフには相談もなし。
私は本人ができるからやるんだろうと思ってたんだけど、gdgdで物凄い苦労した。
まあ、この主催ひとつでもダメな人だったけど。
何せ壊滅的に連絡を怠る人で、当日でさえスタッフの集合時間に遅刻。
その連絡すらなかった。スキルの無い人ほどあっちこっちに手を広げたがる
典型だと思った。
イベントは関わった裏方のお陰で何とかなったけど、精神的にも肉体的にも
ボロボロでイベント後通院するハメになった。
同時主催の場合、きっちり分けてどっちもに愛情そそげて
かなりのスキルが必要だと思う。いや、ひとつでも同じだけど。
周りが微妙になることもあるんだと思う。
問題なく終わったとしても表面だけで、関わった人たちが必死に
きちんと終わるように頑張った結果とかもある。
自分の経験だけど
外面のいい主催だったんで、最初何でスタッフの一部にこんなに
叩かれる主催なんだろうと思った。そしたら関わっている厭離の3ヵ月後に
別ジャンルで開催することが発覚。今やってる厭離スタッフには相談もなし。
私は本人ができるからやるんだろうと思ってたんだけど、gdgdで物凄い苦労した。
まあ、この主催ひとつでもダメな人だったけど。
何せ壊滅的に連絡を怠る人で、当日でさえスタッフの集合時間に遅刻。
その連絡すらなかった。スキルの無い人ほどあっちこっちに手を広げたがる
典型だと思った。
イベントは関わった裏方のお陰で何とかなったけど、精神的にも肉体的にも
ボロボロでイベント後通院するハメになった。
同時主催の場合、きっちり分けてどっちもに愛情そそげて
かなりのスキルが必要だと思う。いや、ひとつでも同じだけど。
734 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/13(木) 21:08:14 ID:mkRIUmkV0
500に近かったら400強じゃなくて500弱だろ…
なんかトラブルを解決したいという気持ちより主催を叩きたいように見えて
退いてしまうよ
もしここで「そのオンリーは駄目」とお墨付きを貰えたらその後どうするつもり？
今更会場移転もサークル減らしもできない日程だろうし
なんかトラブルを解決したいという気持ちより主催を叩きたいように見えて
退いてしまうよ
もしここで「そのオンリーは駄目」とお墨付きを貰えたらその後どうするつもり？
今更会場移転もサークル減らしもできない日程だろうし
コピペだろうけど、その手のページ探してたので助かったわ。
輪に入れないのがかわいそうって意味じゃないの？
それは多少はあるな
交流がある人たちがみんな更新しなくなってオフの話ばかりしてると
なんかどうでもよくなってくる
それは多少はあるな
交流がある人たちがみんな更新しなくなってオフの話ばかりしてると
なんかどうでもよくなってくる
737 ：主催：2008/03/13(木) 22:00:10 ID:mkRIUmkV0
何を言いたいのかよくわからないが、例を見せてもらおうかw
738 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/14(金) 00:33:04 ID:774GrofV0
この元ネタとは別に鉄ネタで擬人化サイトやってるけど
なんか参加しづらいな…
元ネタの二次と鉄ネタ女性向けで島が分かれるのかな？
なんか参加しづらいな…
元ネタの二次と鉄ネタ女性向けで島が分かれるのかな？
739 ：FL1-220-102-58-36.chb.mesh.ad.jp：2008/03/14(金) 10:49:48 ID:ZD8uCr8e0
>478
いや犯罪を描写しちゃ駄目とは言ってないよ
単に18禁つけなきゃだめだねって話
日本はエロ＝18禁、なんでもエロを規制の動きが強いけど
本来の年齢制限ってエロじゃなくてそういうところにあるんじゃないかと思うし
いや犯罪を描写しちゃ駄目とは言ってないよ
単に18禁つけなきゃだめだねって話
日本はエロ＝18禁、なんでもエロを規制の動きが強いけど
本来の年齢制限ってエロじゃなくてそういうところにあるんじゃないかと思うし
740 ：おんり：2008/03/14(金) 21:44:27 ID:yg2Pu+vW0
741 ：主催：2008/03/14(金) 23:09:11 ID:u56FH1dz0
※同人板爆撃中のウィルス（レスをランダムにコピペするもの）
との見分けのため、名前欄にトリップ推奨
この名前欄には→成人向け#成人向け
と入れています。
詳細は【緊急】Virus自治スレ15【事態】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178688730/l50
との見分けのため、名前欄にトリップ推奨
この名前欄には→成人向け#成人向け
と入れています。
詳細は【緊急】Virus自治スレ15【事態】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1178688730/l50
742 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/14(金) 23:17:43 ID:774GrofV0
>1乙
問題のあるイベントは本来トラブルスレのはずなのにね。
問題のあるイベントは本来トラブルスレのはずなのにね。
743 ：主催：2008/03/15(土) 00:27:02 ID:4qgHIrY00
ごめんsage忘れた
745 ：主催：2008/03/15(土) 06:43:22 ID:4qgHIrY00
>28
自分の時は3団体開催だったんだけど、一番規模の小さい主催から連絡があった。
まず2団体で話を詰めて、こんな感じでどうだろうと一番大きな団体に連絡を取った。
メールのみだったけど、外周の列を画像添付で説明したりと入念に話を詰められたから
それを外周担当者にも連絡しておいて、当日大きな混乱もなく終わったよ。
規模によっては経験と勘でなんとかなるから事前に決めずに動く主催も多く
主催経験が浅くて経験不足が心配なら尚更自分から連絡してカッチリ決めておいた方がいいと思う。
現時点で考えている規模、動員予想数、場外で一般を並べる場所、サークル・一般を入れる場所を
伝えれば話が進みやすいと思う。
自分の時は3団体開催だったんだけど、一番規模の小さい主催から連絡があった。
まず2団体で話を詰めて、こんな感じでどうだろうと一番大きな団体に連絡を取った。
メールのみだったけど、外周の列を画像添付で説明したりと入念に話を詰められたから
それを外周担当者にも連絡しておいて、当日大きな混乱もなく終わったよ。
規模によっては経験と勘でなんとかなるから事前に決めずに動く主催も多く
主催経験が浅くて経験不足が心配なら尚更自分から連絡してカッチリ決めておいた方がいいと思う。
現時点で考えている規模、動員予想数、場外で一般を並べる場所、サークル・一般を入れる場所を
伝えれば話が進みやすいと思う。
746 ：おんり：2008/03/15(土) 07:25:14 ID:Y2GkIkCa0
>215
好きにしたら？
ただ配布するイベントが企業主催の場合、プチのチラシ配布不可の場合がある
相手に迷惑がかかる事もあるから、その辺しっかり調べてからの方がいいよ
好きにしたら？
ただ配布するイベントが企業主催の場合、プチのチラシ配布不可の場合がある
相手に迷惑がかかる事もあるから、その辺しっかり調べてからの方がいいよ
747 ：成人：2008/03/15(土) 10:03:19 ID:Y2GkIkCa0
周知age
>>746
それは知ってるがもうひとりの方がうまいじゃん
両方からCOされてんのに片方、しかもヘタクソなほうだけ使うとか意味わからん
作家活動自粛発言はなかったような気が
にのまえのイベントには出ませんってだけじゃね
>>746
それは知ってるがもうひとりの方がうまいじゃん
両方からCOされてんのに片方、しかもヘタクソなほうだけ使うとか意味わからん
作家活動自粛発言はなかったような気が
にのまえのイベントには出ませんってだけじゃね
748 ：おんり：2008/03/15(土) 10:59:40 ID:4qgHIrY00
749 ：主催：2008/03/15(土) 11:13:01 ID:4qgHIrY00
750 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/15(土) 12:28:10 ID:4qgHIrY00
なんか久々にウイルスが復活してきたみたいなので（複数のスレで確認）
以後、書き込みの際は鳥必須でよろしこ
以後、書き込みの際は鳥必須でよろしこ
751 ：成人 ◆Lcxq.xs6C. ：2008/03/15(土) 12:33:13 ID:SgT1VL5H0
ウイルス同士で会話繋がってるし
ウイルスが「鳥付けろ」とか言うし
こいつら電脳生命体なんじゃね
ウイルスが「鳥付けろ」とか言うし
こいつら電脳生命体なんじゃね
752 ：主催：2008/03/15(土) 13:35:51 ID:4qgHIrY00
>1次締切分受付終了致しました。(1/31)
>各サークル様へのご連絡とリストの公開は2/8までを目処に行わせて頂きます
この文章今まであったっけ？
つかリスト公開するのか…無差別凸出そうだな。
>各サークル様へのご連絡とリストの公開は2/8までを目処に行わせて頂きます
この文章今まであったっけ？
つかリスト公開するのか…無差別凸出そうだな。
753 ：成人向け ◆c/R24P.vzQ ：2008/03/15(土) 14:19:09 ID:fgAqZfg60
>751
電脳生命体が未成年（生後数ヶ月）の場合、保護すべき人権はあるのだろうか。
電脳生命体が未成年（生後数ヶ月）の場合、保護すべき人権はあるのだろうか。
754 ：成人 ◆Lcxq.xs6C. ：2008/03/15(土) 14:48:56 ID:JWD/obCB0
あっちの方々の主張は、実在児童全体の人権を守る為に
架空の児童の性描写も規制しろなのでは無いか？
架空の児童の性描写も規制しろなのでは無いか？
755 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/15(土) 15:00:17 ID:Y2GkIkCa0
サークル案内には見本誌提出が必要と書いてなかったのに、
朝スペースに着いたら封筒と誓約書が置いてあって、
「聞いてないよ」。
後でwebに見本誌提出と書いてあるのに気が付いたけど、
全員がwebの隅々まで読むと思っているのか。
本当にry
運営はgdgdなのに、混雑するほど人がいなかったから
普通に退屈なイベントですんだようなもの。
朝スペースに着いたら封筒と誓約書が置いてあって、
「聞いてないよ」。
後でwebに見本誌提出と書いてあるのに気が付いたけど、
全員がwebの隅々まで読むと思っているのか。
本当にry
運営はgdgdなのに、混雑するほど人がいなかったから
普通に退屈なイベントですんだようなもの。
>>755
＞このスレに絡みに来る美少女好きな人たちって
＞>>755みたいなことする人のことはどう思ってるんだろう。
マジレスすると、
・そんな人一度も見た事がないから何とも言いようがない
・男のキモヲタから迷惑掛けられる事の方が遥かに多いから女のキモヲタなんぞどうでもいい
と言う人が大半だと思われ
＞このスレに絡みに来る美少女好きな人たちって
＞>>755みたいなことする人のことはどう思ってるんだろう。
マジレスすると、
・そんな人一度も見た事がないから何とも言いようがない
・男のキモヲタから迷惑掛けられる事の方が遥かに多いから女のキモヲタなんぞどうでもいい
と言う人が大半だと思われ
757 ：主催：2008/03/15(土) 21:18:45 ID:gaKFkqf50
>>756
カルト教団って統一教会の事だね
カルト教団って統一教会の事だね
>>756
そのとおり。
だから、今後都産貿で開催される同人誌即売会において、どんなｴﾛｸﾞﾛがあろうとも「作者(ｻｰｸﾙ)がR-18表示をしない」限り、袋詰めする必要もなく、何の問題もなく開催されるﾊｽﾞなんですよね＾＾
そのとおり。
だから、今後都産貿で開催される同人誌即売会において、どんなｴﾛｸﾞﾛがあろうとも「作者(ｻｰｸﾙ)がR-18表示をしない」限り、袋詰めする必要もなく、何の問題もなく開催されるﾊｽﾞなんですよね＾＾
759 ：主催：2008/03/15(土) 22:31:00 ID:4qgHIrY00
＞1乙
801板のレポだけどグラールと別ジャンルのレポも転載した方がいい？
過去も過去でひどい内容に唖然とした…
801板のレポだけどグラールと別ジャンルのレポも転載した方がいい？
過去も過去でひどい内容に唖然とした…
761 ：成人：2008/03/16(日) 02:32:08 ID:EkoKMf6v0
>328
鼻の穴やへそと同じく「単にそこにある人体の一部」として扱うか
「性的行為の対象となる一部」として扱うかじゃね？
この理屈だと唇（使用中）も修正が必要な気がしてきた。
鼻の穴やへそと同じく「単にそこにある人体の一部」として扱うか
「性的行為の対象となる一部」として扱うかじゃね？
この理屈だと唇（使用中）も修正が必要な気がしてきた。
762 ：成人：2008/03/16(日) 03:05:15 ID:Dj78lItM0
>>761
もともとこのスレは不安主催に開催させるなら、厳しいことを言って
目を覚まさすか開催中止にしてトラブルを減らそうって人が多いけど？
イベントの失敗ってそのジャンルや会場や同人の存在にまで響くからなぁ。
もともとこのスレは不安主催に開催させるなら、厳しいことを言って
目を覚まさすか開催中止にしてトラブルを減らそうって人が多いけど？
イベントの失敗ってそのジャンルや会場や同人の存在にまで響くからなぁ。
漫画やイラストやゲームに描かれたキャラクターはただの絵だぞ。
一般人は絵を描くことすら自分たちの自由にはならないのか？
早く衆議院解散してくれ。
表現規制社会なんかまっぴらだ。
自民公明連立にはもう投票しない。
野党が参院とってるのが唯一の救いだな。
一般人は絵を描くことすら自分たちの自由にはならないのか？
早く衆議院解散してくれ。
表現規制社会なんかまっぴらだ。
自民公明連立にはもう投票しない。
野党が参院とってるのが唯一の救いだな。
764 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/16(日) 09:38:32 ID:Dj78lItM0
俺達がやれること
「警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik」より
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
・地元や法案関係議員に手紙を送る。
・各出版社やアニメ制作会社、ゲーム会社、作家個人などへ、今回の危機の事を問い合わせたり告知する。
・日本ペンクラブ、日弁連など作家団体や法曹界へ、今回の危機の事を問い合わせたり告知する。
・今回の危機を訴える動画などを製作してニコ動やyoutubeにUPする。
・漫画やアニメ、ゲームのファンサイトなどに今回の危機を伝える。
送り先などはwiki参照
反対活動拠点mixiコミュ（直に行けない場合は上記サイトから行ける）
児ポ法強化を食い止める＆阻止る
http://mixi.jp/view_community.pl?id=883379
準児童ポルノ法反対
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3153651
「警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik」より
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
・地元や法案関係議員に手紙を送る。
・各出版社やアニメ制作会社、ゲーム会社、作家個人などへ、今回の危機の事を問い合わせたり告知する。
・日本ペンクラブ、日弁連など作家団体や法曹界へ、今回の危機の事を問い合わせたり告知する。
・今回の危機を訴える動画などを製作してニコ動やyoutubeにUPする。
・漫画やアニメ、ゲームのファンサイトなどに今回の危機を伝える。
送り先などはwiki参照
反対活動拠点mixiコミュ（直に行けない場合は上記サイトから行ける）
児ポ法強化を食い止める＆阻止る
http://mixi.jp/view_community.pl?id=883379
準児童ポルノ法反対
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3153651
766 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/16(日) 11:01:18 ID:nENkNlbO0
まあ今回の件だと二次規制はやりすぎ感が明らかなので、簡単に
批判できるし、言論としては勝つことがたやすい。
mixiの規約変更の件もそう。
決して負けない勝負、約束された勝利の枠内でエントリを書くこと。
こういう時にこそブロガーの資質が問われるんじゃないかしら。
ある映画評論家が喜々としてmixiに関するエントリを投稿している
振舞いに違和感を覚えたものだが、二次規制にも同様の印象がある。
論破や完勝に胸を張るよりも予定調和の裂け目に問題を提起してよ？
批判できるし、言論としては勝つことがたやすい。
mixiの規約変更の件もそう。
決して負けない勝負、約束された勝利の枠内でエントリを書くこと。
こういう時にこそブロガーの資質が問われるんじゃないかしら。
ある映画評論家が喜々としてmixiに関するエントリを投稿している
振舞いに違和感を覚えたものだが、二次規制にも同様の印象がある。
論破や完勝に胸を張るよりも予定調和の裂け目に問題を提起してよ？
協力サークル含む数字なんじゃないの？
768 ：成人：2008/03/16(日) 12:17:15 ID:Dj78lItM0
パンフは主催の出来る範囲でやればいいんじゃないかな。
結構力入れてパンフ作ってるところは表紙ホロ・企画Pありで有料とか
アンソロ込みで有料とか、あの手この手な気がする。
充実させて有料か、利便性のみの追及で無料か
どっちかはジャンル・主催次第なんじゃない？
結構力入れてパンフ作ってるところは表紙ホロ・企画Pありで有料とか
アンソロ込みで有料とか、あの手この手な気がする。
充実させて有料か、利便性のみの追及で無料か
どっちかはジャンル・主催次第なんじゃない？
769 ：p1179-ipbf401hiraide.tochigi.ocn.ne.jp：2008/03/16(日) 13:17:39 ID:EkoKMf6v0
うーん、しかし誰かがタレコミしたせいでこうなったというよりは、くるべくしてこうなった気がしないでもないんだけど？
自分は数年前まで地方の同人即売会の主催に携わっていたけど、
会場借りてる会社に自然にコミケのカタログとか同人を数冊資料として用意して、
こんな感じの縮小版ですよと説明してたぞ。
カタログ見た会社側、もちろんエロの部分で色々と聞いてきたが、
まあ、うちの場合は地方だし、その方面で引っかかるサークルさんってもともとないので、
仮に当日、もしこれは行きすぎという本があっても、そのまま配布禁止すると言う措置もとることを提案したら、ちゃんと円満に借りれたよ。
地域も違うから、どういう事前準備があって会場の貸し借りの契約が行われるか分からないけど、
それが当然だと思ったんで、都産がむしろ内容を把握して無かった事に驚きだ。
というか、相手が確認しようとしなくても、その手のサークルさんも参加すると予想出来てるなら、
聞かれなくてもその件はしっかりこちらから伺ってみるものじゃないの？
それとも、そういうのをやった上で承諾とってたに、後からもう貸し出せませんという経過なの？
自分は数年前まで地方の同人即売会の主催に携わっていたけど、
会場借りてる会社に自然にコミケのカタログとか同人を数冊資料として用意して、
こんな感じの縮小版ですよと説明してたぞ。
カタログ見た会社側、もちろんエロの部分で色々と聞いてきたが、
まあ、うちの場合は地方だし、その方面で引っかかるサークルさんってもともとないので、
仮に当日、もしこれは行きすぎという本があっても、そのまま配布禁止すると言う措置もとることを提案したら、ちゃんと円満に借りれたよ。
地域も違うから、どういう事前準備があって会場の貸し借りの契約が行われるか分からないけど、
それが当然だと思ったんで、都産がむしろ内容を把握して無かった事に驚きだ。
というか、相手が確認しようとしなくても、その手のサークルさんも参加すると予想出来てるなら、
聞かれなくてもその件はしっかりこちらから伺ってみるものじゃないの？
それとも、そういうのをやった上で承諾とってたに、後からもう貸し出せませんという経過なの？
乳首盛り上がり禁止て、ケンイチなんざ
少年誌でやってるのにな
少年誌でやってるのにな
個人情報保護法は「企業」が知りえた個人の情報について適用されるんじゃなかったか？
773 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/16(日) 19:01:29 ID:Dj78lItM0
いろいろ考えた結果、「フラ厨の出るジャンルでは主催しない」に落ち着いた。
何かあったら主催に問題がなくても、結果的に会場やジャンル・同人界に
迷惑かけることになるから、フラ厨対策に悩む・キャパを越えるなら
こういう判断も時には必要じゃないか？
企業並な対策は個人ではほぼ無理なわけだし。
何かあったら主催に問題がなくても、結果的に会場やジャンル・同人界に
迷惑かけることになるから、フラ厨対策に悩む・キャパを越えるなら
こういう判断も時には必要じゃないか？
企業並な対策は個人ではほぼ無理なわけだし。
774 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/16(日) 19:02:07 ID:Dj78lItM0
■有志が作った啓蒙サイト■
http://18.srv7.biz/
混対封筒にかいてあった記事の転載。
具体的な注意点。
●修正についてですが、特にフルカラーを中心に、非常に生々しい表現が増えております。
細かいモザイクなどでは修正としてお認めできない場合もございます。
印刷会社とよく打ち合わせをお願いします。
●18歳未満にふさわしくないとサークル側で判断するような性表現がある場合、
１、表紙に成人向けであることを明記することと、
２、頒布時の対面販売において、明らかに１８歳未満と思われる参加者には本を販売しないこと、
をより徹底下さい。
また、ポスター・表紙についても同様の観点での配慮をお願いします。
●奥付には、サークル名、発行者連絡先、発行日、印刷会社名を必ず明記ください。
奥付がない、または不完全な同人誌に問題が発生した場合、
問題があるが故に故意に奥付を隠したと判断され、問題が深刻化する可能性があります。
これらの問題はいわゆる男性向け同人誌だけの問題ではなく女性系にも当てはまります。
女性系のサークルの方も他人事ではありません。
すべてのサークルは自分の表現について、充分にご検討・ご配慮ください。
http://18.srv7.biz/
混対封筒にかいてあった記事の転載。
具体的な注意点。
●修正についてですが、特にフルカラーを中心に、非常に生々しい表現が増えております。
細かいモザイクなどでは修正としてお認めできない場合もございます。
印刷会社とよく打ち合わせをお願いします。
●18歳未満にふさわしくないとサークル側で判断するような性表現がある場合、
１、表紙に成人向けであることを明記することと、
２、頒布時の対面販売において、明らかに１８歳未満と思われる参加者には本を販売しないこと、
をより徹底下さい。
また、ポスター・表紙についても同様の観点での配慮をお願いします。
●奥付には、サークル名、発行者連絡先、発行日、印刷会社名を必ず明記ください。
奥付がない、または不完全な同人誌に問題が発生した場合、
問題があるが故に故意に奥付を隠したと判断され、問題が深刻化する可能性があります。
これらの問題はいわゆる男性向け同人誌だけの問題ではなく女性系にも当てはまります。
女性系のサークルの方も他人事ではありません。
すべてのサークルは自分の表現について、充分にご検討・ご配慮ください。
775 ：主催：2008/03/16(日) 23:33:44 ID:M1kqLc1B0
＞今回更衣室とかどうなってたんだろ？
会場に入ってすぐ左のカドの本部裏に更衣室あったよ
でもパーテーションで仕切ってあるだけ
その仕切もガタガタで隙間がすぐ出来そうな脆で凄く危なかった
3:30頃に見たら女性は20人くらい並んで待ってたよ
会場に入ってすぐ左のカドの本部裏に更衣室あったよ
でもパーテーションで仕切ってあるだけ
その仕切もガタガタで隙間がすぐ出来そうな脆で凄く危なかった
3:30頃に見たら女性は20人くらい並んで待ってたよ
776 ：主催：2008/03/16(日) 23:57:17 ID:EkoKMf6v0
プチって関西以外在住者が関西で開催するのは有りかなあ
うちのジャンルは関東のオンリーは多いんだけど
関西でのオンリーが一切ないんだ・・・
やっぱりプチでも地方ならその地方在住の人間が開催してほしいと思うもの？
うちのジャンルは関東のオンリーは多いんだけど
関西でのオンリーが一切ないんだ・・・
やっぱりプチでも地方ならその地方在住の人間が開催してほしいと思うもの？
777 ：p1179-ipbf401hiraide.tochigi.ocn.ne.jp：2008/03/17(月) 01:41:39 ID:SW9ziMZJ0
うーん、アンソロをパンフにくっつけちゃったし、
それ以外に収入源もないので収支に入れて計算したけど変？
あ、送料分とかのことかな。
自分はすべて含めて『プチオンリーのための企画』だったので、すべてひっくるめた。
プチオンリーがなくてもいつか出したかったアンソロってわけじゃないし、
プチやるならこれやってみよう！って周りの意見聞いて企画したものだから。
ちなみにこの辺の収支関係はアンソロおよび企画物の執筆者さんにはすべて開示済みで、
特におかしいとか言われてない。
それ以外に収入源もないので収支に入れて計算したけど変？
あ、送料分とかのことかな。
自分はすべて含めて『プチオンリーのための企画』だったので、すべてひっくるめた。
プチオンリーがなくてもいつか出したかったアンソロってわけじゃないし、
プチやるならこれやってみよう！って周りの意見聞いて企画したものだから。
ちなみにこの辺の収支関係はアンソロおよび企画物の執筆者さんにはすべて開示済みで、
特におかしいとか言われてない。
ピッコピコジャンルだがオフでアンソロ作ったよ。
オンデマは耐久性とか不安だったから。
せっかくだから自分が開催までに参考にしたのスレでも並べとく。
同人印刷所スレ、
アンソロ、合同誌スレ
ONLY主催者スレあたり。
特にonly主催者スレ。
プチに必要なことと単独onlyに必要なことは違うんだが、
読んでみるとためになること多い。
オンデマは耐久性とか不安だったから。
せっかくだから自分が開催までに参考にしたのスレでも並べとく。
同人印刷所スレ、
アンソロ、合同誌スレ
ONLY主催者スレあたり。
特にonly主催者スレ。
プチに必要なことと単独onlyに必要なことは違うんだが、
読んでみるとためになること多い。
779 ：成人：2008/03/17(月) 02:59:06 ID:SW9ziMZJ0
>>776
１８歳未満入場禁止にしていないイベントで
１８禁サークル参加時、普通に未成年がＰＯＰ見えたりするのは
お咎めきてもおかしくないよね
逆にゾーニングすることでわいせつ物を売っている印象を与えかねない
っていうけどやらないと条例にひっかかるし、売ってる事実はなんら変わりないわけで
見本誌徴収して保存することだって主催責任としたらある種当たり前のことだし
会場側だって何売ってるか知りませんじゃ変だろうと思うんだがね
なんでそこまで反対なんだろうかね
１８歳未満入場禁止にしていないイベントで
１８禁サークル参加時、普通に未成年がＰＯＰ見えたりするのは
お咎めきてもおかしくないよね
逆にゾーニングすることでわいせつ物を売っている印象を与えかねない
っていうけどやらないと条例にひっかかるし、売ってる事実はなんら変わりないわけで
見本誌徴収して保存することだって主催責任としたらある種当たり前のことだし
会場側だって何売ってるか知りませんじゃ変だろうと思うんだがね
なんでそこまで反対なんだろうかね
780 ：主催：2008/03/17(月) 03:02:26 ID:jRH22Yo70
前にこの話題になったときはホワイトバンドみたいなのをつけたらどうかってのはあった。
で、自分が考えたのが結束バンド。
結束バンドなら、いちど付けたら切らないと取れないので、抜けない程度に緩くつけて、
退場時に切って帰ってもらう。
これなら他人譲渡もできないし、つけるときの確認をしっかりしてもらって、
サークル側もそれを提示して売るってすれば楽だと思うんだけど。
で、自分が考えたのが結束バンド。
結束バンドなら、いちど付けたら切らないと取れないので、抜けない程度に緩くつけて、
退場時に切って帰ってもらう。
これなら他人譲渡もできないし、つけるときの確認をしっかりしてもらって、
サークル側もそれを提示して売るってすれば楽だと思うんだけど。
781 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/17(月) 05:51:20 ID:SW9ziMZJ0
漏れなんか１４の時行って現在３４（ぼそり
782 ：成人 ◆Lcxq.xs6C. ：2008/03/17(月) 06:03:14 ID:GuU8rFd50
このスレ、他所に比べてウイルスの量が段違いに多いような気がする
準児ポ法推進派の工作員がウイルスを装ってスレの流れを分断しようとしてるんじゃ……とか
準児ポ法推進派の工作員がウイルスを装ってスレの流れを分断しようとしてるんじゃ……とか
783 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/17(月) 09:14:36 ID:jRH22Yo70
おつ
しかし現行イベントスレとかが全て過去ログいきだ
はりかえるとき直して欲しかった
あとトラブルスレから一般的な質問はここにしろと誘導されてたんだな…
道理で質問が耐えないわけだ
しかし現行イベントスレとかが全て過去ログいきだ
はりかえるとき直して欲しかった
あとトラブルスレから一般的な質問はここにしろと誘導されてたんだな…
道理で質問が耐えないわけだ
784 ：成人向け ◆c/R24P.vzQ ：2008/03/17(月) 11:01:32 ID:W5RX2XB90
>782
今活動しているウィルスは、名前欄デフォの無差別爆撃タイプ>783と
名前欄含めて特定スレを相互爆撃するタイプがあるようだ。
ここが狙われているのは、オンリー主催スレの年齢規制がらみで
関連スレと見られているからだろう。（なぜこの問題で爆撃されるのかは不明）
児ポ法関連だったらそのものズバリのスレがいくつかあるのに
そっちが狙われていないのはおかしいと思う。
とりあえず、名前欄が「成人」になっていてもウィルスの場合が多いから、
トリップ付けないと会話もできないね。それもいつまで続くかだが。
今活動しているウィルスは、名前欄デフォの無差別爆撃タイプ>783と
名前欄含めて特定スレを相互爆撃するタイプがあるようだ。
ここが狙われているのは、オンリー主催スレの年齢規制がらみで
関連スレと見られているからだろう。（なぜこの問題で爆撃されるのかは不明）
児ポ法関連だったらそのものズバリのスレがいくつかあるのに
そっちが狙われていないのはおかしいと思う。
とりあえず、名前欄が「成人」になっていてもウィルスの場合が多いから、
トリップ付けないと会話もできないね。それもいつまで続くかだが。
785 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/17(月) 16:27:02 ID:jRH22Yo70
＞455 名前：こま 投稿日：2007/09/09(日) 14:55:32 ID:xuhEfFwh0
＞果汁飲料拍手レスに厨ちゃん関連の話っぽいのが。誰か特攻したのかね
＞未成年に責任転嫁はしてないけど言い訳見苦しいな
＞ >多少若い印象を受けても身分証を提示された以上はそれを信じるしかなく
＞ 嫌なら拒否すれば良いだけだろ
他スレ転載なんだけど
特定サークルを叩くために18禁頒布が利用されるパターンが広がってるんじゃないか？
サークル側が販売方法を徹底しても買う側はいくらでも抜け道があるよね
ぶっちゃけ特定サークルを叩くために
「18歳未満に販売したこと」を偽装することも可能
購入者全員の身分証の複製を取ってシリアル番号でも入れて販売しなきゃ証拠もないわけで…
サークル側の責任だけじゃなくて
購入側にも責任を持つ方向にいかないとどうにもならない気がする
条例どうこうは別として
同人イベントはサークルも一般も同じ立場という前提があるんだから
双方がこうした自主規制についても責任を持つ方向に行けないもんかな
＞果汁飲料拍手レスに厨ちゃん関連の話っぽいのが。誰か特攻したのかね
＞未成年に責任転嫁はしてないけど言い訳見苦しいな
＞ >多少若い印象を受けても身分証を提示された以上はそれを信じるしかなく
＞ 嫌なら拒否すれば良いだけだろ
他スレ転載なんだけど
特定サークルを叩くために18禁頒布が利用されるパターンが広がってるんじゃないか？
サークル側が販売方法を徹底しても買う側はいくらでも抜け道があるよね
ぶっちゃけ特定サークルを叩くために
「18歳未満に販売したこと」を偽装することも可能
購入者全員の身分証の複製を取ってシリアル番号でも入れて販売しなきゃ証拠もないわけで…
サークル側の責任だけじゃなくて
購入側にも責任を持つ方向にいかないとどうにもならない気がする
条例どうこうは別として
同人イベントはサークルも一般も同じ立場という前提があるんだから
双方がこうした自主規制についても責任を持つ方向に行けないもんかな
786 ：成人 ◆Lcxq.xs6C. ：2008/03/17(月) 16:39:49 ID:kRkwDOzAO
児ポ法じゃなくて、「オンリー」「厭離」あたりの単語に反応してるっぽいよ
譲渡に関してはあまり考えなくてもいいんじゃないか？
譲渡してくれるくらいの知り合いがいるんだったら、その人に買って来てもらうだろうし
譲渡してくれるくらいの知り合いがいるんだったら、その人に買って来てもらうだろうし
788 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/17(月) 20:48:42 ID:jRH22Yo70
女子は浮気が嫌いな生き物だから
余所見をするのはやめてよわたしが誰より一番じゃないと嫌な生き物だから
好きと嫌いだけで普通がない生き物だから妥協はしない
余所見をするのはやめてよわたしが誰より一番じゃないと嫌な生き物だから
好きと嫌いだけで普通がない生き物だから妥協はしない
789 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/17(月) 20:53:00 ID:jRH22Yo70
憩い
自分の努力は他人が認めてくれて当然、
励ましてくれるのが当然、気を遣われるのが当然
と思ってる人が多いのかなあ。
あんなに細かいことで一々不満を感じてたら
そりゃサイト運営辛いだろう。
管がみんな、あんな風に考えてると思われたらすげー不本意。
自分の努力は他人が認めてくれて当然、
励ましてくれるのが当然、気を遣われるのが当然
と思ってる人が多いのかなあ。
あんなに細かいことで一々不満を感じてたら
そりゃサイト運営辛いだろう。
管がみんな、あんな風に考えてると思われたらすげー不本意。
790 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/17(月) 22:14:46 ID:jRH22Yo70
>365
印刷所CM載せたことあるよ。2社で印刷したことある（1社は件の大量落とし）けど、
都市、貴方とも問題なく机上配布できた。
自分の所は規模も小さいイベントだったので、皆懐事情を察してくれたのか
CMを載せたことについて何か言われるということはなかった。
自ジャンルでは他のオンリーでもCM入りチラシがいくつかあったからかも知れないけど。
ジャンルによりというのは同意。
印刷所CM載せたことあるよ。2社で印刷したことある（1社は件の大量落とし）けど、
都市、貴方とも問題なく机上配布できた。
自分の所は規模も小さいイベントだったので、皆懐事情を察してくれたのか
CMを載せたことについて何か言われるということはなかった。
自ジャンルでは他のオンリーでもCM入りチラシがいくつかあったからかも知れないけど。
ジャンルによりというのは同意。
791 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/17(月) 23:48:23 ID:jRH22Yo70
都産貿で行われるイベントでも、今までのようにサークルレベルでの年齢確認をお願いするか
エリアをゾーニングするか、イベント自体を１８歳以上のみ入場可にするかは主催によってまちまちみたいだね。
２月頃のちょっとピリピリしてた頃に見られた、「机上の１８禁本はすべてパッケージングせよ」という指示を書いてるイベントは
いまのところ見当たらなかった。
（話はそれるけど"ゾーニングはあくまで自主判断で、会場からの要請ではない"って強調してるイベントとかあった）
個人的には、１８禁を扱ってるサークルが出してる全年齢向本を１８歳未満が買えなくなるので
ゾーニングには反対なのだけど。（そういえば赤豚の武田氏が似たようなこと言ってたな）
ただショタイベントみたいに１８禁の割合が９割超えてるようなイベでは１８歳未満入場禁止が正しいと思った。
エリアをゾーニングするか、イベント自体を１８歳以上のみ入場可にするかは主催によってまちまちみたいだね。
２月頃のちょっとピリピリしてた頃に見られた、「机上の１８禁本はすべてパッケージングせよ」という指示を書いてるイベントは
いまのところ見当たらなかった。
（話はそれるけど"ゾーニングはあくまで自主判断で、会場からの要請ではない"って強調してるイベントとかあった）
個人的には、１８禁を扱ってるサークルが出してる全年齢向本を１８歳未満が買えなくなるので
ゾーニングには反対なのだけど。（そういえば赤豚の武田氏が似たようなこと言ってたな）
ただショタイベントみたいに１８禁の割合が９割超えてるようなイベでは１８歳未満入場禁止が正しいと思った。
792 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/18(火) 00:23:46 ID:FWohRfyV0
wikiに書かれている事ついて知り合いと話し合ったが、
俺の知ってる問題とは違うし、wikiのやり方は行き過ぎているから
情報の投下はこれでやめるよ。
氷上零に問題があるのは確かだが、wikiに書かれている被害報告を見ても
背景が掴めないし、最悪、被害者が加害者の可能性もあるからね。
俺の知ってる問題とは違うし、wikiのやり方は行き過ぎているから
情報の投下はこれでやめるよ。
氷上零に問題があるのは確かだが、wikiに書かれている被害報告を見ても
背景が掴めないし、最悪、被害者が加害者の可能性もあるからね。
793 ：主催：2008/03/18(火) 01:25:13 ID:M2dAl9wR0
>>791
前日配布をしようと思ったのですが、プチオンリーでも前日配布可能かどうか知りたかったのです。
過去スレもみましたしコミケ公式も見たのですが、それらしい記述がなかったので不安になりました。
参考までにお聞かせ願えればと思ったのですが…申し訳ありませんでした。
前日配布をしようと思ったのですが、プチオンリーでも前日配布可能かどうか知りたかったのです。
過去スレもみましたしコミケ公式も見たのですが、それらしい記述がなかったので不安になりました。
参考までにお聞かせ願えればと思ったのですが…申し訳ありませんでした。
あー日本の実写版は
素晴らしかったんだなー
素晴らしかったんだなー
795 ：主催：2008/03/18(火) 12:56:47 ID:FWohRfyV0
未だに頑に小為替な人は単に新しい事を学ぶのに脳を使うより
高い手数料払った方が気楽と思ってるんだと思う
口座振込のみにしたら始めは戸惑うかもしれんが
参加したいオンリーならそれに従うと思うよ
そして小為替よりずっと楽という事に気づくだろう
単に今まで大きなきっかけがなかったから馴染んだ方法でやってしまってるだけ
パソコンでだって携帯でだってATMでだって振り込めるんだし
精神的な面以外に障害ってあるだろうか？
デメリットの方が大きいと思う主催が小為替を切り捨てるのは非難されるような事ではないと思う
参加者が申し込み控えるかも、負担かけるかも？と思う主催は残せば良い
もう好きな方を選択していい時代じゃないかな
高い手数料払った方が気楽と思ってるんだと思う
口座振込のみにしたら始めは戸惑うかもしれんが
参加したいオンリーならそれに従うと思うよ
そして小為替よりずっと楽という事に気づくだろう
単に今まで大きなきっかけがなかったから馴染んだ方法でやってしまってるだけ
パソコンでだって携帯でだってATMでだって振り込めるんだし
精神的な面以外に障害ってあるだろうか？
デメリットの方が大きいと思う主催が小為替を切り捨てるのは非難されるような事ではないと思う
参加者が申し込み控えるかも、負担かけるかも？と思う主催は残せば良い
もう好きな方を選択していい時代じゃないかな
796 ：主催：2008/03/18(火) 14:00:36 ID:FWohRfyV0
あのイベントの話だったのか。
厨ﾀﾝ隔離スレからうっかり出てきちゃったのね・・・
厨ﾀﾝ隔離スレからうっかり出てきちゃったのね・・・
797 ：をち：2008/03/18(火) 15:32:47 ID:i+/cMEgs0
【ジャンル】オリジナルＢＬ
【今日のHit数】800
【備考（傾向やｶﾌﾟなど）】
長編漫画連載中
更新は週1回
更新すると拍手は三桁くるけど※は無い・・・（；；）
【今日のHit数】800
【備考（傾向やｶﾌﾟなど）】
長編漫画連載中
更新は週1回
更新すると拍手は三桁くるけど※は無い・・・（；；）
798 ：おんり：2008/03/18(火) 18:12:55 ID:FWohRfyV0
質問させて頂きます。
イベントでBGMを流したいので○スラックと契約しようと思うのですが、
サイトでの「CDなどの再生(演劇・演芸・舞踊など)」のページの契約の他に、
イベントでCDをBGMとして流す場合、別途利用手続きが必要のようです。
誘導先のページでは「お店などでGBMをご利用の～」
さらに、CDなどの録音物だけをBGMとして利用している場合は
支部に出向き、個別契約をしなければいけないようで。
つまりイベントでBGMを流したい場合は２つ（３つ？）
手続きとしなければいけないのでしょうか？
金額も、相当かかるのでしょうか？
イベントでBGMを流したいので○スラックと契約しようと思うのですが、
サイトでの「CDなどの再生(演劇・演芸・舞踊など)」のページの契約の他に、
イベントでCDをBGMとして流す場合、別途利用手続きが必要のようです。
誘導先のページでは「お店などでGBMをご利用の～」
さらに、CDなどの録音物だけをBGMとして利用している場合は
支部に出向き、個別契約をしなければいけないようで。
つまりイベントでBGMを流したい場合は２つ（３つ？）
手続きとしなければいけないのでしょうか？
金額も、相当かかるのでしょうか？
799 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/18(火) 18:31:27 ID:FWohRfyV0
>205はウィルス？
別に当たり前のことだっていいじゃん。
このスレ初心者主催だって多いんだから、気がついたこと書いてある
のは悪いことじゃない。
別に当たり前のことだっていいじゃん。
このスレ初心者主催だって多いんだから、気がついたこと書いてある
のは悪いことじゃない。
800 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/18(火) 20:19:44 ID:FWohRfyV0
>コストぎりぎりの値段つけようとすると周りに迷惑だと言われる
あるあるある！！
自分、無料配布が好きでフルカラー表紙のオフ本無料配布しようとしたら
オフ専の人にハッキリ「迷惑だからやめてくれ」って言われた
コピー本とかならいいけどフルカラー表紙とか無料にするのはマナー違反だって
そんでなんだか色々面倒になってオフやめた
あるあるある！！
自分、無料配布が好きでフルカラー表紙のオフ本無料配布しようとしたら
オフ専の人にハッキリ「迷惑だからやめてくれ」って言われた
コピー本とかならいいけどフルカラー表紙とか無料にするのはマナー違反だって
そんでなんだか色々面倒になってオフやめた
袋に毛が生えている俺にとっては、商業、同人含めてリアルな金玉なぞ見たことが無い
802 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/18(火) 22:04:35 ID:FWohRfyV0
「飲み残しはトイレの便器に」と会場で掲示したら
飲み残しをトイレの便器に流しに行く人で行列が出来て
急いでトイレに行きたい人が困ると心配してるんじゃ？
飲み残しをトイレの便器に流しに行く人で行列が出来て
急いでトイレに行きたい人が困ると心配してるんじゃ？
鉄道擬人化オンリーなのに一個人の擬人化を支持するような
やり方で始めちゃったからじゃね
だったら最初から身内だけでやればいいのにという思いが出てくるのもあるのでは。
最初にバーンと打ち上げちゃったからある程度目が行くのは仕方ないんじゃ
主催は大勢の人の目に触れるのに考えが足りなかったね
やり方で始めちゃったからじゃね
だったら最初から身内だけでやればいいのにという思いが出てくるのもあるのでは。
最初にバーンと打ち上げちゃったからある程度目が行くのは仕方ないんじゃ
主催は大勢の人の目に触れるのに考えが足りなかったね
804 ：主催：2008/03/18(火) 22:45:33 ID:KRkA8Nn/0
リストバンドなんだが、自分は紙製品はお勧めしない
海外生産品だったからかもしれんが、でかい上に粘着力が弱くて
はずれまくりで一人ひとりホチキスで留めて対応しなきゃいけない
連番ももともとついているが文字が小さすぎてところどころ
つぶれてるんでスタッフあつめて整理番号ふることになった
その際、スタッフみんなで試しに腕につけてみたら、かぶれる人
続出で結局あきらめたよ
サンプルを手に入れられるなら、それからにしたほうがいい
ちなみにその後の解決方法だが、インクが乗る素材のリボンを
切って連番ふって、ホチキス留めで対応した
メートル単位で購入したので、値段も激安だった
つるつるのシルクっぽいやつだとインクが乗らないので注意
海外生産品だったからかもしれんが、でかい上に粘着力が弱くて
はずれまくりで一人ひとりホチキスで留めて対応しなきゃいけない
連番ももともとついているが文字が小さすぎてところどころ
つぶれてるんでスタッフあつめて整理番号ふることになった
その際、スタッフみんなで試しに腕につけてみたら、かぶれる人
続出で結局あきらめたよ
サンプルを手に入れられるなら、それからにしたほうがいい
ちなみにその後の解決方法だが、インクが乗る素材のリボンを
切って連番ふって、ホチキス留めで対応した
メートル単位で購入したので、値段も激安だった
つるつるのシルクっぽいやつだとインクが乗らないので注意
805 ：成人：2008/03/18(火) 22:46:11 ID:KRkA8Nn/0
>105
馬鹿野郎、線一本じゃなくて点一個だ！
馬鹿野郎、線一本じゃなくて点一個だ！
806 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/18(火) 23:37:50 ID:M2dAl9wR0
上げるのは構わないよ
つか>アニメや音声を含めて
ロリ声エロゲ声優とかも巻き込まれるのかな？
そもそも何を基準に。曖昧なのが怖いところだし
子供に与えない、ゾーニングさえ徹底すれば本来こんなものわざわざ定義されるのだって危険だ
成人向け同人誌（もちろん商業もだが）だけに留まらないえらいこといいだしやがった
つか>アニメや音声を含めて
ロリ声エロゲ声優とかも巻き込まれるのかな？
そもそも何を基準に。曖昧なのが怖いところだし
子供に与えない、ゾーニングさえ徹底すれば本来こんなものわざわざ定義されるのだって危険だ
成人向け同人誌（もちろん商業もだが）だけに留まらないえらいこといいだしやがった
807 ：主催：2008/03/18(火) 23:41:16 ID:FWohRfyV0
＞一般ゴミはともかく、同人誌即売会なら段ボールくらいは回収しないと
じゃあ卓代値上げしますんでよろしく
じゃあ卓代値上げしますんでよろしく
808 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/19(水) 00:11:14 ID:uMNFEkJg0
>73
どこ情報？ラッチ？
イベントサイトには書いてないよね。
どこ情報？ラッチ？
イベントサイトには書いてないよね。
一次元って・・・、線一本かよｗ
810 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/19(水) 04:11:07 ID:KsDp4EG00
ウイルスウイルス
ウィルスに反応してると思うんだが、
一次元＞線一本＞たてすぢ＞ょぅι゛ょ と
考えられなくはないか？
一次元＞線一本＞たてすぢ＞ょぅι゛ょ と
考えられなくはないか？
812 ：なるとき：2008/03/19(水) 21:00:13 ID:N2HEmXX90
一回言ってみたかった
エスパー自重
エスパー自重
スレに超過敏に反応しても(ヲチャが)楽しいだけなのになw
815 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/19(水) 23:37:06 ID:uMNFEkJg0
んじゃ、味噌汁ブッカケならいくらでも
816 ：p1179-ipbf401hiraide.tochigi.ocn.ne.jp：2008/03/20(木) 00:43:52 ID:SbjgkUCH0
サークル参加者のみとはいえ、コスプレ可って…
なんでそんな厨臭い方向に軌道修正しちゃったんだ
なんでそんな厨臭い方向に軌道修正しちゃったんだ
817 ：おんり：2008/03/20(木) 01:25:49 ID:SbjgkUCH0
郵便局の中の人に訊いたところによると
私書箱と違って局留めというのは
「しかたなく」「善意で」預かっている状態なんだそうだ
更に宛名がイベント名の場合本人確認も難しいらしく
悪意を持った第三者の成り済ましも可能
自分的にはリスクが高すぎて局留めは無理だな
私書箱と違って局留めというのは
「しかたなく」「善意で」預かっている状態なんだそうだ
更に宛名がイベント名の場合本人確認も難しいらしく
悪意を持った第三者の成り済ましも可能
自分的にはリスクが高すぎて局留めは無理だな
818 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/20(木) 01:48:25 ID:u/D9SiUw0
笛糸の青赤オンリーか。
このオンリーは他にも色々香ばしい
イベントチラシをほとんど撒かず、主催サークルの本を買わないとチラシをもらえなかったりとか
ケトコムにも登録されてないし赤豚のパンフとかにも情報が無い
参加サークルでも対応に差があり、擦り寄り？と言われてたりとか
主催が気に食わないサークルを昔、カプから追い出したりとか痛いと評判
会場、聞いた事の無い会場だけど同人に理解はあるのだろうか…
元が18禁エロゲのやおいカプなのでちょっと心配
このオンリーは他にも色々香ばしい
イベントチラシをほとんど撒かず、主催サークルの本を買わないとチラシをもらえなかったりとか
ケトコムにも登録されてないし赤豚のパンフとかにも情報が無い
参加サークルでも対応に差があり、擦り寄り？と言われてたりとか
主催が気に食わないサークルを昔、カプから追い出したりとか痛いと評判
会場、聞いた事の無い会場だけど同人に理解はあるのだろうか…
元が18禁エロゲのやおいカプなのでちょっと心配
819 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/20(木) 02:21:05 ID:SbjgkUCH0
アンソロ主催のブログみたんだが（本来の）サークル参加最終〆切日前日の２月１７日、
支援印刷所の告知もせず皆で何やってたかっていうと
パセラでフルチンになってたんですか助六さん。裸エプロンもですか。楽しそうでいいですね。
支援印刷所の告知もせず皆で何やってたかっていうと
パセラでフルチンになってたんですか助六さん。裸エプロンもですか。楽しそうでいいですね。
820 ：p1179-ipbf401hiraide.tochigi.ocn.ne.jp：2008/03/20(木) 04:00:15 ID:SbjgkUCH0
>>818
http://www.sandiegotown.com/woman/?aid=39
ココにも載ってるし、ググルとアメリカに住んでる方の話が色々と出てくるよ。
日本の常識とアメリカでの常識は違うのよ。
ぐぐった中でわかりやすいのをコピペ
－－－－－
アメリカでは同姓同士（お父さんと息子・お母さんと娘）であっても
子供と一緒に入浴すると性的虐待とみなされる事がある。
－－－－－
子供と川の字に寝るのもダメ。
パパとママと一緒に川の字になって寝る日本では当たり前ですね。
でもこれもアメリカでは性的虐待となり得るとの事。
アメリカでは小学校の低学年で『親や兄弟でも他人が
自分の体に触れるのはおかしい』と、授業で習うそうです。
－－－－－
http://www.sandiegotown.com/woman/?aid=39
ココにも載ってるし、ググルとアメリカに住んでる方の話が色々と出てくるよ。
日本の常識とアメリカでの常識は違うのよ。
ぐぐった中でわかりやすいのをコピペ
－－－－－
アメリカでは同姓同士（お父さんと息子・お母さんと娘）であっても
子供と一緒に入浴すると性的虐待とみなされる事がある。
－－－－－
子供と川の字に寝るのもダメ。
パパとママと一緒に川の字になって寝る日本では当たり前ですね。
でもこれもアメリカでは性的虐待となり得るとの事。
アメリカでは小学校の低学年で『親や兄弟でも他人が
自分の体に触れるのはおかしい』と、授業で習うそうです。
－－－－－
821 ：p1179-ipbf401hiraide.tochigi.ocn.ne.jp：2008/03/20(木) 18:27:19 ID:SbjgkUCH0
アンソロ決定したね
二次の参加者多かったら別企画やるって言ってるけど
それ明言しちゃったら一次者は参加しづらいと思うよ…
自分はどっちも好きだし、楽しみなことに変わりはないんだけどね
二次の参加者多かったら別企画やるって言ってるけど
それ明言しちゃったら一次者は参加しづらいと思うよ…
自分はどっちも好きだし、楽しみなことに変わりはないんだけどね
822 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/20(木) 19:07:31 ID:u/D9SiUw0
この時間に着いたが、整理券70番台って少ないな。
今回は一階で集まってるぞ
今回は一階で集まってるぞ
勢いがついたところでテンプレ案。修正点あればよろしく。
この問題に関わる法律と条令
１．刑法175条
いわゆるわいせつ罪。局部が無修正かそれに近い状態。
絵にも適用され、成人向け表示があっても関係なく違法になる。
２．青少年条例
都道府県によって詳細は異なるが、基本的には共通する内容。
エロ・暴力などを描いた本は未成年（18歳未満）に頒布してはならない。
該当する本は「成人向け」「18歳未満頒布禁止（18禁）」などを表示し
頒布時も未成年が見られないようにする必要がある（ゾーニング）。
３．児童ポルノ禁止法
現在、マンガ・小説等には関係ない。コスプレ写真集などに適用。
実在する18歳未満のモデルのヌードやセミヌード等は違法になる。
マンガ等に適用する改正を求める動きがある。
それぞれ内容が違うので、議論（および実際のサークル活動）では
区別するように注意しましょう。
この問題に関わる法律と条令
１．刑法175条
いわゆるわいせつ罪。局部が無修正かそれに近い状態。
絵にも適用され、成人向け表示があっても関係なく違法になる。
２．青少年条例
都道府県によって詳細は異なるが、基本的には共通する内容。
エロ・暴力などを描いた本は未成年（18歳未満）に頒布してはならない。
該当する本は「成人向け」「18歳未満頒布禁止（18禁）」などを表示し
頒布時も未成年が見られないようにする必要がある（ゾーニング）。
３．児童ポルノ禁止法
現在、マンガ・小説等には関係ない。コスプレ写真集などに適用。
実在する18歳未満のモデルのヌードやセミヌード等は違法になる。
マンガ等に適用する改正を求める動きがある。
それぞれ内容が違うので、議論（および実際のサークル活動）では
区別するように注意しましょう。
824 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/20(木) 22:10:52 ID:C5U3J0Wh0
意味わかったよー
今回の参加者に不満がなければ、次回以降混雑する可能性は
…なくはないね
混雑したら必ず問題発生するよ
１回目一般で並んだ身としては確信してる
今回の参加者に不満がなければ、次回以降混雑する可能性は
…なくはないね
混雑したら必ず問題発生するよ
１回目一般で並んだ身としては確信してる
825 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/20(木) 22:23:27 ID:u/D9SiUw0
今度、プチオンリーを主催しようと思っているんですが
当日、主催スペース内にて委託を受けようと思っています。
その際に委託品の管理（販売数チェック・会計）について管理しやすく、ミスが少ないように
管理できればと考えていますが、何か良いアドバイスはありますでしょうか？
・ジャンルはピコピコジャンルなので、委託の販売係りは１名（混雑時は２名）で対応。
・委託品の管理は、各委託品に番号と半分切り取れる値札を貼り会計の際に値札を取って確認。
…という感じがいいかなぁと考えていますが…。
何か、いいアドヴァイスがあれば下さい。
当日、主催スペース内にて委託を受けようと思っています。
その際に委託品の管理（販売数チェック・会計）について管理しやすく、ミスが少ないように
管理できればと考えていますが、何か良いアドバイスはありますでしょうか？
・ジャンルはピコピコジャンルなので、委託の販売係りは１名（混雑時は２名）で対応。
・委託品の管理は、各委託品に番号と半分切り取れる値札を貼り会計の際に値札を取って確認。
…という感じがいいかなぁと考えていますが…。
何か、いいアドヴァイスがあれば下さい。
826 ：成人：2008/03/21(金) 00:59:20 ID:+WNHO+mO0
チラシに印刷所のCM載せた事ある人いる？
CM入っていると印象悪くなると友人に言われ入れるのを迷い始めた
CM入っていると印象悪くなると友人に言われ入れるのを迷い始めた
827 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/21(金) 01:55:43 ID:+WNHO+mO0
828 ：主催：2008/03/21(金) 15:52:13 ID:4lXGJc6a0
あっちのスレの件はもういいよ・・・新スレでも続ける気か
止めろつってもやるやつはやる（蛇事務所につっこんだ奴いるし）
ここで語ったところで聞かなきゃ意味ねぇ
止めろつってもやるやつはやる（蛇事務所につっこんだ奴いるし）
ここで語ったところで聞かなきゃ意味ねぇ
829 ：おんり：2008/03/21(金) 16:07:07 ID:4lXGJc6a0
ID違うけど>>828っす
>>828
いや、前スレの頭だけみてテンプレ貼っただけなので
テンプレが長くなり過ぎない程度でオススメ（マークとか関連スレとか）があるなら是非
今の同人板だと3～4レスくらいが限度だね
>>828
いや、前スレの頭だけみてテンプレ貼っただけなので
テンプレが長くなり過ぎない程度でオススメ（マークとか関連スレとか）があるなら是非
今の同人板だと3～4レスくらいが限度だね
詳細も出さず、客観性に欠ける説明しかできなくて申し訳ない。
問題提起というよりは、これを踏まえてプチやヤドカリやる人は
最後まで責任感を持って頑張って欲しいという意見だったんだが…
このスレ向きな話題じゃなかったみたいだ。
スマン、これからは自スレで話すことにする。
問題提起というよりは、これを踏まえてプチやヤドカリやる人は
最後まで責任感を持って頑張って欲しいという意見だったんだが…
このスレ向きな話題じゃなかったみたいだ。
スマン、これからは自スレで話すことにする。
831 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/21(金) 18:32:13 ID:4lXGJc6a0
アンソロ関連がまた更新されたみたいだね
832 ：成人：2008/03/21(金) 19:48:44 ID:4lXGJc6a0
>66
鉄じゃないというか、＄儲
こういう機会を設けてくれたことには変わりないから、
盛り上げたいとは思ってるんだけど…
鉄じゃないというか、＄儲
こういう機会を設けてくれたことには変わりないから、
盛り上げたいとは思ってるんだけど…
★★★★”日本ユニセフ協会”の、卑劣な表現規制に反対しましょう！！★★★★
日本ユニセフ協会が１１日、東京で記者会見を開いて発表したところによると
同団体のキャンペーンにおいて、児童ポルノの被害から子どもたちを守るために今の法律を
改正し、児童ポルノを所持すること自体を禁止して処罰の対象とすることや、実写だけ
でなくアニメや漫画、ゲームなども規制の対象とすることなどを求めています。
この日本ユニセフの方針は、被害者のいない"架空のフィクション”までも束縛し、
表現の多様性を著しく拘束する、”すべての表現者に対する卑劣な恫喝行為”です！！
一度制限された表現は、通常二度と規制が緩まることはなく、永遠に「魔女狩り」の
ごとく「罰せられる対象」を求めて規制はエスカレートしていきます。
また一旦規制ができてしまえば、｢あの作品もそうだ」「これも抵触するだろう｣と、無限の
不幸の連鎖を産み出し、過去の名作が次々と封印されます。しかしその文化的損失に対し、
日本ユニセフ協会をはじめ、関係者は誰一人責任を取ることはないでしょう。
また為政者の舌先三寸で｢適法｣と｢違法｣の境界線が敷かれてしまいます。
これは規制を推進する任意団体による「袖の下によるお目こぼし」を促し、
パチンコ産業のような新たな利権構造の温床となります。
★今一度、皆さんに問いかけます★
「アニメや漫画・ゲームなどの表現の規制は、”誰の手による、何のための規制”なのですか？」
「規制を行うことで、得をするのはいったい”誰”ですか？」
「たかがフィクション、と創作物を軽んじてはいませんか？ タブーを増やすことが文化の向上ですか？」
「フィクションにも”人権”ならぬ、侵されざる”作品権”があるのではないですか？」
日本ユニセフ協会が１１日、東京で記者会見を開いて発表したところによると
同団体のキャンペーンにおいて、児童ポルノの被害から子どもたちを守るために今の法律を
改正し、児童ポルノを所持すること自体を禁止して処罰の対象とすることや、実写だけ
でなくアニメや漫画、ゲームなども規制の対象とすることなどを求めています。
この日本ユニセフの方針は、被害者のいない"架空のフィクション”までも束縛し、
表現の多様性を著しく拘束する、”すべての表現者に対する卑劣な恫喝行為”です！！
一度制限された表現は、通常二度と規制が緩まることはなく、永遠に「魔女狩り」の
ごとく「罰せられる対象」を求めて規制はエスカレートしていきます。
また一旦規制ができてしまえば、｢あの作品もそうだ」「これも抵触するだろう｣と、無限の
不幸の連鎖を産み出し、過去の名作が次々と封印されます。しかしその文化的損失に対し、
日本ユニセフ協会をはじめ、関係者は誰一人責任を取ることはないでしょう。
また為政者の舌先三寸で｢適法｣と｢違法｣の境界線が敷かれてしまいます。
これは規制を推進する任意団体による「袖の下によるお目こぼし」を促し、
パチンコ産業のような新たな利権構造の温床となります。
★今一度、皆さんに問いかけます★
「アニメや漫画・ゲームなどの表現の規制は、”誰の手による、何のための規制”なのですか？」
「規制を行うことで、得をするのはいったい”誰”ですか？」
「たかがフィクション、と創作物を軽んじてはいませんか？ タブーを増やすことが文化の向上ですか？」
「フィクションにも”人権”ならぬ、侵されざる”作品権”があるのではないですか？」
834 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/21(金) 21:49:06 ID:4lXGJc6a0
>>832
ノベルティで思ったが罰金としてパンフ代2倍とかどうよ
間違いなく「ふざけるな」って言いそうだが
「だったら最後尾へどうぞ。パンフなしでは入場できませんから。」って
とか思ったけどこれもなぁ･･･倍払ったら早く着てもいいって思う馬鹿いそう
もしくはいっそパンフ売らないとか
ノベルティで思ったが罰金としてパンフ代2倍とかどうよ
間違いなく「ふざけるな」って言いそうだが
「だったら最後尾へどうぞ。パンフなしでは入場できませんから。」って
とか思ったけどこれもなぁ･･･倍払ったら早く着てもいいって思う馬鹿いそう
もしくはいっそパンフ売らないとか
835 ：成人：2008/03/21(金) 22:43:42 ID:4lXGJc6a0
私は別にシールラリーやろうがやるまいが良いと思うけど。
シールを配りたくないならイヤだって主催に言えばいいんだし。
一般参加は別にシールラリーやるの強制じゃないんだから面倒ならやらなきゃいい話なんじゃない？
何かを買うとか買わないとか関係なく。
シールを配りたくないならイヤだって主催に言えばいいんだし。
一般参加は別にシールラリーやるの強制じゃないんだから面倒ならやらなきゃいい話なんじゃない？
何かを買うとか買わないとか関係なく。
836 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/21(金) 23:54:40 ID:+WNHO+mO0
もちろん案ソロもなし
勇気隔離で初発行にしないと列出来なくて困るからねw
勇気隔離で初発行にしないと列出来なくて困るからねw
837 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/21(金) 23:57:04 ID:04Bi1LN70
あんなのに３０００つける人間の気が知れない
馬鹿かカスかと
馬鹿かカスかと
838 ：おんり：2008/03/22(土) 00:42:32 ID:t4T5Zjyn0
>>837
ありがとう
WJなんだ、ちょっと意外
でもキャラクタの萌えつぼの押さえ方が今時のお嬢さんがた向けのような気がしたから
やっぱりその辺のジャンルになるんだろうなぁ
確かにREBORN本でファステックは微妙にも程があるｗ
ありがとう
WJなんだ、ちょっと意外
でもキャラクタの萌えつぼの押さえ方が今時のお嬢さんがた向けのような気がしたから
やっぱりその辺のジャンルになるんだろうなぁ
確かにREBORN本でファステックは微妙にも程があるｗ
839 ：成人：2008/03/22(土) 01:52:06 ID:E/BsmMHE0
ウィルスはホストまで晒すのか・・・
172は富士通で広島県
176はBIGLOBEで千葉県
おつかれさまです(^ω^)IPからwhoisまでバレバレですよｗ
172は富士通で広島県
176はBIGLOBEで千葉県
おつかれさまです(^ω^)IPからwhoisまでバレバレですよｗ
>198
ﾏｼﾞﾚｽすると海外では日本と下着の素材も違うし考え方が何より違う
乳首が衣服の上から透けるのは当然のことなんだ
それは男女問わず
で、下着でも日本の女性は総レースとか嫌がるけど（乳首が浮き出るから）
ヨーロッパやアメリカなんかではレースから透けるのがセクシーだという
ので人気がある そのほうが美しく見える、ということらしい
セクシーというのが成熟した大人の証であるという考え方だから
乳首が透けるくらい気にしてないんだと思う
ﾏｼﾞﾚｽすると海外では日本と下着の素材も違うし考え方が何より違う
乳首が衣服の上から透けるのは当然のことなんだ
それは男女問わず
で、下着でも日本の女性は総レースとか嫌がるけど（乳首が浮き出るから）
ヨーロッパやアメリカなんかではレースから透けるのがセクシーだという
ので人気がある そのほうが美しく見える、ということらしい
セクシーというのが成熟した大人の証であるという考え方だから
乳首が透けるくらい気にしてないんだと思う
まー微妙な気分になるのは分かる気がする。
実際自分が主催を数回やってみても、他ジャンルとの掛け持ち開催は
できないことはなくても相当しんどい。
最近は特に参加者とのトラブルがおきやすいし、どれかでトラブルがあったら
他のイベントに支障がでるから、やりたいとも思わないし、やるならそのイベントだけに
集中したいし、してほしいと思うなぁ。
実際自分が主催を数回やってみても、他ジャンルとの掛け持ち開催は
できないことはなくても相当しんどい。
最近は特に参加者とのトラブルがおきやすいし、どれかでトラブルがあったら
他のイベントに支障がでるから、やりたいとも思わないし、やるならそのイベントだけに
集中したいし、してほしいと思うなぁ。
843 ：おんり：2008/03/22(土) 12:24:56 ID:t4T5Zjyn0
それは紙質を考慮したらいい感じに使えるのではないかと
最悪ざらばん紙とかｗ
イベント用なら先に押しておくとか
ただこれだと外に出られて他の人に渡されてしまうとどうしようもなくなるか
最悪ざらばん紙とかｗ
イベント用なら先に押しておくとか
ただこれだと外に出られて他の人に渡されてしまうとどうしようもなくなるか
844 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/22(土) 12:39:32 ID:E/BsmMHE0
本当の所を言うと、オフから入ったからオフの方が楽しい
オフは、好きなバンドのライブに通いまくったり
夏フェスに通ったりするのと似た様な感覚かな
イベントと言うナマの空気がすげー楽しい
挨拶とか差し入れとかも別に掟やマナーじゃないよｗ
挨拶はまあ、同じ場に知っている人がいれば声かけるのは同人だけじゃないしね
今は仕事や家族の事で、ちょっとオフは無理だからオンオンリー
萌えを直ぐに吐きだせるのはとても楽しいし、反応が早いのも利点だよね
オフよりも自分ペースで出来るのもいい（オフも出来るけどさ）
どっちかっつーと、オフよりオンの方が守るべき事が多いなって感触があるけど
どっちにしろ萌えを吐きだすことには違いないから
今の環境を満喫してまったり遊びたい
オフは、好きなバンドのライブに通いまくったり
夏フェスに通ったりするのと似た様な感覚かな
イベントと言うナマの空気がすげー楽しい
挨拶とか差し入れとかも別に掟やマナーじゃないよｗ
挨拶はまあ、同じ場に知っている人がいれば声かけるのは同人だけじゃないしね
今は仕事や家族の事で、ちょっとオフは無理だからオンオンリー
萌えを直ぐに吐きだせるのはとても楽しいし、反応が早いのも利点だよね
オフよりも自分ペースで出来るのもいい（オフも出来るけどさ）
どっちかっつーと、オフよりオンの方が守るべき事が多いなって感触があるけど
どっちにしろ萌えを吐きだすことには違いないから
今の環境を満喫してまったり遊びたい
おもいっきし今度出す新刊の裏表紙が乳首ちんこ丸出しなんだけど…
846 ：成人：2008/03/22(土) 14:47:45 ID:t4T5Zjyn0
郵便局の中の人に訊いたところによると
私書箱と違って局留めというのは
「しかたなく」「善意で」預かっている状態なんだそうだ
更に宛名がイベント名の場合本人確認も難しいらしく
悪意を持った第三者の成り済ましも可能
自分的にはリスクが高すぎて局留めは無理だな
私書箱と違って局留めというのは
「しかたなく」「善意で」預かっている状態なんだそうだ
更に宛名がイベント名の場合本人確認も難しいらしく
悪意を持った第三者の成り済ましも可能
自分的にはリスクが高すぎて局留めは無理だな
847 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/22(土) 17:16:32 ID:blLzQElS0
質問です。
予定していたイベント日時がことごとく他の同ジャンルとかぶって、
なくなく予定をずらして考えてみたところ（大型イベントやその準備で多忙でない時期）
開催まで５ヶ月にも満たない状況なのですが、
迅速に事を進めていってどうにかなるものでしょうか。
予定していたイベント日時がことごとく他の同ジャンルとかぶって、
なくなく予定をずらして考えてみたところ（大型イベントやその準備で多忙でない時期）
開催まで５ヶ月にも満たない状況なのですが、
迅速に事を進めていってどうにかなるものでしょうか。
848 ：FLH1Ads040.chb.mesh.ad.jp：2008/03/22(土) 18:28:19 ID:blLzQElS0
同じ読売内でも、家庭欄と社会面ではデスクが違うから
判断基準がバラバラなんだろう。
判断基準がバラバラなんだろう。
プチに初参加です。
主催がパンフ作るためにサクルカットなどを描く用紙を配布
してたので貰ってきたんだがそこに住所や電話番号
メアドなどの記入欄があった。
別に書くのはやぶさかではないんだが素朴に疑問。
お金など申し込み自体は赤豚になるのにこれって全部必要？
カットが印刷されないとかそういう連絡のためにいるのかな？
主催がパンフ作るためにサクルカットなどを描く用紙を配布
してたので貰ってきたんだがそこに住所や電話番号
メアドなどの記入欄があった。
別に書くのはやぶさかではないんだが素朴に疑問。
お金など申し込み自体は赤豚になるのにこれって全部必要？
カットが印刷されないとかそういう連絡のためにいるのかな？
850 ：おんり：2008/03/22(土) 18:38:29 ID:E/BsmMHE0
◆困ったオンリーの相談はこちらへ◆
昨今急増している厨房主催イベント。
ドタキャンに主催協賛雲隠れ、スタッフ対応や迷惑企画など。
そんなイベントがありましたらお気軽に御相談ください。
関連スレ>>846、注意事項は>>846、過去スレ、ログ倉庫は>>846 を参照。
昨今急増している厨房主催イベント。
ドタキャンに主催協賛雲隠れ、スタッフ対応や迷惑企画など。
そんなイベントがありましたらお気軽に御相談ください。
関連スレ>>846、注意事項は>>846、過去スレ、ログ倉庫は>>846 を参照。
いい加減にしろよﾆﾉﾏｴ
また敵を作る気か？
このスレ見ててうｐるのやめたのかもねｗ
ﾄﾝｽﾞﾗけてい
また敵を作る気か？
このスレ見ててうｐるのやめたのかもねｗ
ﾄﾝｽﾞﾗけてい
852 ：成人：2008/03/22(土) 20:54:28 ID:blLzQElS0
自分も軽くレポ。
開催都市：火花
ジャンル規模：プチバブルジャンル
チラシ配布：4000刷って1000余った
配布範囲等：都市及びオンリー、コミケで、主催協賛、他数サークルのスペースから配布
発行物とか：ミニパンフ＋記念グッズ
企画とか：無し
スタッフとか：基本は一人＋イラスト協力数人。
それと当日ミニパンフ販売のための売り子さん。
収支とか：25万くらい使って10万弱の赤字
プチバブル中で少し先のジャンルの状態が読めないからこそのヤドカリ開催という選択。
結果、開催告知後に原作への燃料投下も有って
想像していたよりずっと多くのサークルさんに参加してもらえた。
オンリーと違って募集数の上限とか早期受け付け終了とかが無かったからこそ
これだけ集まってくれたんだろうなあと思う。
企画は最初から殆ど考えてなかったんだけど
混乱を避けるために結果として一切やらないことにした。
心残りはミニパンフの数を完全に読み間違えたことかなあ。
多めに刷ったつもりがかなり早い段階で完売してしまったので。
開催都市：火花
ジャンル規模：プチバブルジャンル
チラシ配布：4000刷って1000余った
配布範囲等：都市及びオンリー、コミケで、主催協賛、他数サークルのスペースから配布
発行物とか：ミニパンフ＋記念グッズ
企画とか：無し
スタッフとか：基本は一人＋イラスト協力数人。
それと当日ミニパンフ販売のための売り子さん。
収支とか：25万くらい使って10万弱の赤字
プチバブル中で少し先のジャンルの状態が読めないからこそのヤドカリ開催という選択。
結果、開催告知後に原作への燃料投下も有って
想像していたよりずっと多くのサークルさんに参加してもらえた。
オンリーと違って募集数の上限とか早期受け付け終了とかが無かったからこそ
これだけ集まってくれたんだろうなあと思う。
企画は最初から殆ど考えてなかったんだけど
混乱を避けるために結果として一切やらないことにした。
心残りはミニパンフの数を完全に読み間違えたことかなあ。
多めに刷ったつもりがかなり早い段階で完売してしまったので。
853 ：成人：2008/03/23(日) 00:52:12 ID:QCfUYrWg0
＞、「これ、ペナルティ券ですか？」とか言ってくる
もう最悪の極みだな・・・どの面下げて聞くんだか
どう答えるのが一番いいんだろうか
「入場整理用の券です。」とか
もう最悪の極みだな・・・どの面下げて聞くんだか
どう答えるのが一番いいんだろうか
「入場整理用の券です。」とか
854 ：成人：2008/03/23(日) 01:28:28 ID:jkvWPLuP0
【児童ポルノ】 「アニメ・ゲームを規制する根拠は？」「犯罪と因果関係が？」…ＭＩＡＵ、日本ユニセフ協会に公開質問★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206178302/
この法案できるのは、今年６月。
今年の夏コミは 終了
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206178302/
この法案できるのは、今年６月。
今年の夏コミは 終了
856 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/23(日) 10:36:04 ID:QCfUYrWg0
ここで愚痴って参加者叩きしているの見ると、確かに参加者に厨もいるんだろうが
どっちもどっちとしか思えない
どっちもどっちとしか思えない
857 ：おんり：2008/03/23(日) 12:40:48 ID:tBU/ViBw0
858 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/23(日) 13:29:01 ID:QCfUYrWg0
夏の逮捕騒動があったというのに
エロ原稿を部炉素に入れる奴がいることに驚いた
エロ原稿を部炉素に入れる奴がいることに驚いた
859 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/23(日) 18:28:33 ID:QCfUYrWg0
なんで？
860 ：キモヲタ THE MAR wwwww：2008/03/23(日) 19:35:51 ID:Q1GpeHNl0
あー、たまにニュー速＋のスレが変に加速していたのはお前らのせいかｗ
ロリコンの守りたい表現の自由の一例(※18禁グロ注意)
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205277357090.jpg
http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32276.jpg
児童の性を商品化してお金儲けする人たち(※18禁エロ注意)
http://spiral.s9.x-beat.com/comic/src/1196442210369.jpg
「設定上は18歳」のはずの児童を陵辱するエロゲー。無力化した自主規制
http://www.vipper.net/vip484269.jpg
街中で少女に群がるロリコン。場所は「二次元の街」秋葉原
http://www.vipper.net/vip484270.jpg
有名な掲示板で平然と行われるペド画像展覧会のログ（氷山の一角）
http://s01.megalodon.jp/2008-0314-0023-13/logch.info/logs/jun.2chan.net/b/res/6974250.htm
規制に対するロリコン雑誌側の反論(もはや対話不能？)
http://www.vipper.net/vip484484.jpg
ロリコンの守りたい表現の自由の一例(※18禁グロ注意)
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205277357090.jpg
http://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32276.jpg
児童の性を商品化してお金儲けする人たち(※18禁エロ注意)
http://spiral.s9.x-beat.com/comic/src/1196442210369.jpg
「設定上は18歳」のはずの児童を陵辱するエロゲー。無力化した自主規制
http://www.vipper.net/vip484269.jpg
街中で少女に群がるロリコン。場所は「二次元の街」秋葉原
http://www.vipper.net/vip484270.jpg
有名な掲示板で平然と行われるペド画像展覧会のログ（氷山の一角）
http://s01.megalodon.jp/2008-0314-0023-13/logch.info/logs/jun.2chan.net/b/res/6974250.htm
規制に対するロリコン雑誌側の反論(もはや対話不能？)
http://www.vipper.net/vip484484.jpg
●関連リンク
日本同人誌印刷業組合 成人向けジャンルの方へ重要なお知らせ
ttp://www.doujin.gr.jp/news/news_070705.html
同人誌と表現を考えるシンポジウム
（2）イベント会場でマジックで塗るということ (1/5)
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/23/news038.html
松文館裁判
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
商業誌での規制強化の動き
ttp://fujimaki.air-nifty.com/mousou/2007/07/post_4247.html
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
成人向けマークテンプレ
組合→ttp://www.doujin.gr.jp/mark.html
部ロス→ttp://www.bros-comic.co.jp/topic/info070709.htm
日本同人誌印刷業組合 成人向けジャンルの方へ重要なお知らせ
ttp://www.doujin.gr.jp/news/news_070705.html
同人誌と表現を考えるシンポジウム
（2）イベント会場でマジックで塗るということ (1/5)
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/23/news038.html
松文館裁判
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
商業誌での規制強化の動き
ttp://fujimaki.air-nifty.com/mousou/2007/07/post_4247.html
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
成人向けマークテンプレ
組合→ttp://www.doujin.gr.jp/mark.html
部ロス→ttp://www.bros-comic.co.jp/topic/info070709.htm
862 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/23(日) 21:05:51 ID:QCfUYrWg0
結婚式はともかく、三親等以内の不幸の場合は
申し訳ないが葬式優先だな…
変な話「自分が死んだ場合」のトラブルと同等の対応でいいと思う
>>859のように、自分（主催）に万一があった時のことを考えて
対応を指示しておいたらいいよね。
申し訳ないが葬式優先だな…
変な話「自分が死んだ場合」のトラブルと同等の対応でいいと思う
>>859のように、自分（主催）に万一があった時のことを考えて
対応を指示しておいたらいいよね。
863 ：成人：2008/03/23(日) 21:55:26 ID:ovRdN3Yn0
ペナにはならないけど整理券をくじ引きにするってのは？
ドールなんかのイベントだと並んでも入場は順不同ってのが多い
もしくは某神社みたく列いくつかつくって規定時間にに先頭をじゃんけんさせて1次、2次を決めるとか
とにかく早く来ることの利点をなくしてしまえばいい
ドールなんかのイベントだと並んでも入場は順不同ってのが多い
もしくは某神社みたく列いくつかつくって規定時間にに先頭をじゃんけんさせて1次、2次を決めるとか
とにかく早く来ることの利点をなくしてしまえばいい
ショタスレ長文コピペ連投中
だめだこりゃ
「自分の思い通りに行かないモノは壊す」という考え方の子供だな
だめだこりゃ
「自分の思い通りに行かないモノは壊す」という考え方の子供だな
>>862
ソースはなに？
腐狙いでテコ入れするのも嫌だが、
萎えさす為にわざわざ主人公の髪形変えたんだとしたら、それはそれでなんか嫌だな
意識しすぎだ
当時は単に決意表明を分かりやすくあらわすためと思って、
何の疑問も持たずに読んでたよ
ソースはなに？
腐狙いでテコ入れするのも嫌だが、
萎えさす為にわざわざ主人公の髪形変えたんだとしたら、それはそれでなんか嫌だな
意識しすぎだ
当時は単に決意表明を分かりやすくあらわすためと思って、
何の疑問も持たずに読んでたよ
866 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/24(月) 00:15:00 ID:8PQm6ckh0
うーん、でもやっぱり企業イベントにとっても混雑の中
客が自分のイベント見つけられず苛々ってかなりマイナスイメージじゃないかな？
案内係出してくださいとはもちろん言えないけど
朝主催がご挨拶がてら自分の方のイベントは人来て混雑すると思う、
混乱しないよう最善の努力はするが、申し訳ない、みたいなこと言いに行くとか駄目かな？
企業の方も隣がそんなに混むとは予想してないだろうし、最初に釘さす意味で…
客が自分のイベント見つけられず苛々ってかなりマイナスイメージじゃないかな？
案内係出してくださいとはもちろん言えないけど
朝主催がご挨拶がてら自分の方のイベントは人来て混雑すると思う、
混乱しないよう最善の努力はするが、申し訳ない、みたいなこと言いに行くとか駄目かな？
企業の方も隣がそんなに混むとは予想してないだろうし、最初に釘さす意味で…
野田聖子に「同人と商業は区別しましょうね」とかそんな丁寧な配慮する脳味噌あるわけないだろw
十把一絡げにょぅι゛ょっぽい裸が描いてあったら全部摘発
十把一絡げにょぅι゛ょっぽい裸が描いてあったら全部摘発
868 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/24(月) 01:48:55 ID:8PQm6ckh0
869 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/24(月) 03:31:08 ID:8PQm6ckh0
>116
日本語でおｋ
日本語でおｋ
870 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/24(月) 12:54:15 ID:8PQm6ckh0
そういえば
馬と獣姦しようとして
ｱﾅｰﾙなｾｸｽで馬のデカ物に腸を突き破られてアボンした
という男のニュースを思い出した。
馬と獣姦しようとして
ｱﾅｰﾙなｾｸｽで馬のデカ物に腸を突き破られてアボンした
という男のニュースを思い出した。
871 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/24(月) 15:42:04 ID:8PQm6ckh0
「飲み残しはトイレの便器に」と会場で掲示したら
飲み残しをトイレの便器に流しに行く人で行列が出来て
急いでトイレに行きたい人が困ると心配してるんじゃ？
飲み残しをトイレの便器に流しに行く人で行列が出来て
急いでトイレに行きたい人が困ると心配してるんじゃ？
872 ：主催：2008/03/24(月) 15:42:43 ID:8PQm6ckh0
いや本をブッカケで
873 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/24(月) 19:14:32 ID:8PQm6ckh0
鉄なんだから鉄ジャンルじゃないのかな
初めてだから躊躇するのはわかるけど該当ジャンルに行かないのは
自分で勝手に壁をつくってるようなものじゃないかな
どこのジャンルだって腐と非腐はいるでしょう、
行き過ぎでもない限りいきなり排除とかないんじゃないの
最近は鉄子とか女性にも敷居が低くなってきたし仲良くやれるんじゃないかな
初めてだから躊躇するのはわかるけど該当ジャンルに行かないのは
自分で勝手に壁をつくってるようなものじゃないかな
どこのジャンルだって腐と非腐はいるでしょう、
行き過ぎでもない限りいきなり排除とかないんじゃないの
最近は鉄子とか女性にも敷居が低くなってきたし仲良くやれるんじゃないかな
874 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/24(月) 21:33:47 ID:/qk7Rv2W0
春頃あった著作権違反を非親告罪化し警察の判断で検挙できるようにする案
今また浮上してる児ポの単純所持も禁止化
ずっと潜伏してる人権擁護法案並びに青環法
問題は山積みだ
今また浮上してる児ポの単純所持も禁止化
ずっと潜伏してる人権擁護法案並びに青環法
問題は山積みだ
875 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/24(月) 23:27:42 ID:8PQm6ckh0
しかし読んで反映すればしたで絡む奴もでてくるから何とも言えない
一般常識と同人ルール、ジャンルの癖を掴んでいるなら
専スレ見ようと見まいとこなせるはずだから
見た方が安心する人は見て、見ない方が良いと判断した人は見ない。
これという答えはないと思う。
一般常識と同人ルール、ジャンルの癖を掴んでいるなら
専スレ見ようと見まいとこなせるはずだから
見た方が安心する人は見て、見ない方が良いと判断した人は見ない。
これという答えはないと思う。
876 ：p1179-ipbf401hiraide.tochigi.ocn.ne.jp：2008/03/25(火) 00:00:20 ID:ZHTFuw2I0
877 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/25(火) 00:07:20 ID:b9IizPVO0
↑でも出ているようにリア友の線が強いと思われる。
付き合いが長いとオン上でも気づく事もあるだろう、まして粘着質に観察する奴は特に。
自分のメアド変えてオン公開せず、フォーム取っ払って様子を見るといいよ。
付き合いが長いとオン上でも気づく事もあるだろう、まして粘着質に観察する奴は特に。
自分のメアド変えてオン公開せず、フォーム取っ払って様子を見るといいよ。
エロ厨涙目で森本浩司大勝利＼(^o^)／
【ネット】 “マンガのポルノも対象” 米下院、「ネット上の猥褻作品に罰金３０万ドル」法案を可決
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196999214/
ところで２月のオンリーがスレで盛り上がってたのに
謝罪文載せたとたん静かになったんだけど
糞は曖昧な謝罪をしたままで明確な謝罪と説明がいまだにないのに
そのことをすっかり忘れてるジャンル者にちょっともにょった
謝罪文載せたとたん静かになったんだけど
糞は曖昧な謝罪をしたままで明確な謝罪と説明がいまだにないのに
そのことをすっかり忘れてるジャンル者にちょっともにょった
880 ：p1179-ipbf401hiraide.tochigi.ocn.ne.jp：2008/03/25(火) 00:49:32 ID:EXf8rj1r0
>>874
届いてないよ
届いてないよ
福島みずほのどきどき日記「児童ポルノについて」
>わたしは、実物を写した写真以外のアニメやマンガを規制をすることには、問題ありという立場である。
>しかし、仮に、アニメやマンガにまで、規制や処罰を拡大をしたらどうなるだろうか。
>判定をする人間、最終的には、裁判官が、アニメのこの子は、１９歳に見える、いや１７歳くらいだろうと
>判断をすることになる。
>はっきり言ってそれは、不可能であり、かつ恣意的になる。
>児童ポルノの単純所持の処罰と合わせて議論になっているが、自分の持っている雑誌に、マンガが
>書いてあって、それが、１８歳未満に見えるポルノだと言われたら、処罰をされるのである。
>法廷で、いや１８歳以上に見えると論争をするのだろうか。
こういう冷静な判断ができる女性こそ大切にされる権利がある。
アグネス・チャンのように卑劣極まりない女は世の中に必要無い。
>わたしは、実物を写した写真以外のアニメやマンガを規制をすることには、問題ありという立場である。
>しかし、仮に、アニメやマンガにまで、規制や処罰を拡大をしたらどうなるだろうか。
>判定をする人間、最終的には、裁判官が、アニメのこの子は、１９歳に見える、いや１７歳くらいだろうと
>判断をすることになる。
>はっきり言ってそれは、不可能であり、かつ恣意的になる。
>児童ポルノの単純所持の処罰と合わせて議論になっているが、自分の持っている雑誌に、マンガが
>書いてあって、それが、１８歳未満に見えるポルノだと言われたら、処罰をされるのである。
>法廷で、いや１８歳以上に見えると論争をするのだろうか。
こういう冷静な判断ができる女性こそ大切にされる権利がある。
アグネス・チャンのように卑劣極まりない女は世の中に必要無い。
882 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/25(火) 06:41:08 ID:HoD8a6bS0
ジャンル問わずオンリー主催に粘着するヲチスレ住人はこのスレもチェック
してるから>>881は当然の結果と言ってもおかしくない
以前のジャンルでオンリーを開催した時に応募多数で抽選を発表した時期の
直後にちょうどこのスレで抽選方法や落選条件の話題になっていた
そしたら主催のやつ主催スレで今頃相談してやんのpgrなんてヲチスレで
言われたし、スレ内の間違った情報を鵜呑みにしたような質問がいくつか来て
返答するだけでゲンナリしたよ
してるから>>881は当然の結果と言ってもおかしくない
以前のジャンルでオンリーを開催した時に応募多数で抽選を発表した時期の
直後にちょうどこのスレで抽選方法や落選条件の話題になっていた
そしたら主催のやつ主催スレで今頃相談してやんのpgrなんてヲチスレで
言われたし、スレ内の間違った情報を鵜呑みにしたような質問がいくつか来て
返答するだけでゲンナリしたよ
883 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/25(火) 09:58:50 ID:HoD8a6bS0
自分も今年32にして初めて嵌ったCPがきっかけでイベントも行ってきたよ
楽しかった
今はオンセンだけどオフもしてみたいなぁと思った
楽しかった
今はオンセンだけどオフもしてみたいなぁと思った
884 ：成人：2008/03/25(火) 10:34:12 ID:HoD8a6bS0
自分は同ジャンルで時期被り恐かったから
周囲でそういう話は出てないか聞きまくったし、直接メールで問い合わせもした
先に話だけでもしておけば、周囲もその時期にやる気の奴がいるって分かって
同時期避けてくれたりもするし
でも、開催不慣れならやっぱり時期延ばした方が、参加者にも優しいような気がする
周囲でそういう話は出てないか聞きまくったし、直接メールで問い合わせもした
先に話だけでもしておけば、周囲もその時期にやる気の奴がいるって分かって
同時期避けてくれたりもするし
でも、開催不慣れならやっぱり時期延ばした方が、参加者にも優しいような気がする
885 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/25(火) 11:34:21 ID:HoD8a6bS0
●関連リンク
日本同人誌印刷業組合 成人向けジャンルの方へ重要なお知らせ
ttp://www.doujin.gr.jp/news/news_070705.html
同人誌と表現を考えるシンポジウム
（2）イベント会場でマジックで塗るということ (1/5)
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/23/news038.html
松文館裁判
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
商業誌での規制強化の動き
ttp://fujimaki.air-nifty.com/mousou/2007/07/post_4247.html
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
成人向けマークテンプレ
組合→ttp://www.doujin.gr.jp/mark.html
部ロス→ttp://www.bros-comic.co.jp/topic/info070709.htm
日本同人誌印刷業組合 成人向けジャンルの方へ重要なお知らせ
ttp://www.doujin.gr.jp/news/news_070705.html
同人誌と表現を考えるシンポジウム
（2）イベント会場でマジックで塗るということ (1/5)
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0705/23/news038.html
松文館裁判
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%96%87%E9%A4%A8%E8%A3%81%E5%88%A4
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html
商業誌での規制強化の動き
ttp://fujimaki.air-nifty.com/mousou/2007/07/post_4247.html
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
成人向けマークテンプレ
組合→ttp://www.doujin.gr.jp/mark.html
部ロス→ttp://www.bros-comic.co.jp/topic/info070709.htm
なんでこのスレウイルス多いん？内容も被ってて見分けつかん
これウイルスじゃないからな。日付かいとこ。3/25 18:24
これウイルスじゃないからな。日付かいとこ。3/25 18:24
887 ：成人：2008/03/25(火) 18:54:52 ID:HoD8a6bS0
生粋の温泉なので同人板は滅多に来ないんだがこんなスレがあったとは。
スレ読んだけど色々同意したり、なるほどと思ってみたり。
自分は社交下手ってのと、きっかけがなくオンのみでやってきた。
あとは二次創作でお金を取るのに少しだけ抵抗が。
ほとんどの人が赤字らしいってのは聞くし、
同人やってる人を非難したいわけじゃないので悪しからず。
ただ自分はそういう感覚なんだよな。どうしても。
スレ読んだけど色々同意したり、なるほどと思ってみたり。
自分は社交下手ってのと、きっかけがなくオンのみでやってきた。
あとは二次創作でお金を取るのに少しだけ抵抗が。
ほとんどの人が赤字らしいってのは聞くし、
同人やってる人を非難したいわけじゃないので悪しからず。
ただ自分はそういう感覚なんだよな。どうしても。
888 ：p1179-ipbf401hiraide.tochigi.ocn.ne.jp：2008/03/25(火) 22:11:29 ID:EXf8rj1r0
妙なテンションの書込失礼しました orz ココで言ってどうするよ…。
落ち着いたら拍手でもポチッと押してきます。
落ち着いたら拍手でもポチッと押してきます。
890 ：成人：2008/03/25(火) 22:57:53 ID:EXf8rj1r0
「同人の表現～シンポジウム」を知らないのかボケているのか微妙だな
気を配っている主催ならこの辺の対策はあらかじめしてたんじゃないかという話さ
多分コスカの言う「主催の対応の悪さ」はこの辺の事を言ってるんじゃないのかな？
気を配っている主催ならこの辺の対策はあらかじめしてたんじゃないかという話さ
多分コスカの言う「主催の対応の悪さ」はこの辺の事を言ってるんじゃないのかな？
891 ：成人 ◆Lcxq.xs6C. ：2008/03/25(火) 23:26:01 ID:z9wxLMV80
爆撃対象に指定されてるらしい
他にもいくつか異常にウィルス多いスレがある
日付よりトリップ推奨。名前欄に「成人#成人」
他にもいくつか異常にウィルス多いスレがある
日付よりトリップ推奨。名前欄に「成人#成人」
ある日突然見知らぬ人に変な名前で呼ばれた、追いかけられた…
どうやら漫画やアニメのキャラクターに認定されたっぽい？！
そんな痛い同人厨房に絡まれた被害報告＆元ネタ検索のスレです。
元ネタを知りたいという人は>>891の報告テンプレートを使ってください。
■厨の対策・被害防止に役立つフローチャート■
PC用
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/narikiri/index.htm
携帯用
http://ip.tosp.co.jp/GM/TosGM100.asp?I=mfuro00&P=0
■なりきり被害NGまとめサイト■
http://narikiri2ch.web.fc2.com/index.html
「合宿所」は厨房・野次馬の乱入を防ぐため直接URLを貼る事はNGになっています。
検索エンジンで「合宿所」で探せば見つかるはずです。
※ウイルス対策のため、メール欄に鳥付け推奨。
なりきり#なりきり
前スレ
なりきり被害全般スレ12
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192515236/
どうやら漫画やアニメのキャラクターに認定されたっぽい？！
そんな痛い同人厨房に絡まれた被害報告＆元ネタ検索のスレです。
元ネタを知りたいという人は>>891の報告テンプレートを使ってください。
■厨の対策・被害防止に役立つフローチャート■
PC用
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/narikiri/index.htm
携帯用
http://ip.tosp.co.jp/GM/TosGM100.asp?I=mfuro00&P=0
■なりきり被害NGまとめサイト■
http://narikiri2ch.web.fc2.com/index.html
「合宿所」は厨房・野次馬の乱入を防ぐため直接URLを貼る事はNGになっています。
検索エンジンで「合宿所」で探せば見つかるはずです。
※ウイルス対策のため、メール欄に鳥付け推奨。
なりきり#なりきり
前スレ
なりきり被害全般スレ12
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192515236/
豚としては人が集まりにくい閑散都市でヤドカリを釣り餌にしたいんだろうから
大規模都市での支援はこれからも期待できないと思うけど
サークルに地方者が多いかどうかとかジャンルの傾向見ながら
開催時期決めてくしかないんでない？
大規模都市での支援はこれからも期待できないと思うけど
サークルに地方者が多いかどうかとかジャンルの傾向見ながら
開催時期決めてくしかないんでない？
894 ：おんり：2008/03/26(水) 12:55:51 ID:r9oZUpah0
>215
好きにしたら？
ただ配布するイベントが企業主催の場合、プチのチラシ配布不可の場合がある
相手に迷惑がかかる事もあるから、その辺しっかり調べてからの方がいいよ
好きにしたら？
ただ配布するイベントが企業主催の場合、プチのチラシ配布不可の場合がある
相手に迷惑がかかる事もあるから、その辺しっかり調べてからの方がいいよ
895 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/26(水) 13:43:57 ID:r9oZUpah0
>365
印刷所CM載せたことあるよ。2社で印刷したことある（1社は件の大量落とし）けど、
都市、貴方とも問題なく机上配布できた。
自分の所は規模も小さいイベントだったので、皆懐事情を察してくれたのか
CMを載せたことについて何か言われるということはなかった。
自ジャンルでは他のオンリーでもCM入りチラシがいくつかあったからかも知れないけど。
ジャンルによりというのは同意。
印刷所CM載せたことあるよ。2社で印刷したことある（1社は件の大量落とし）けど、
都市、貴方とも問題なく机上配布できた。
自分の所は規模も小さいイベントだったので、皆懐事情を察してくれたのか
CMを載せたことについて何か言われるということはなかった。
自ジャンルでは他のオンリーでもCM入りチラシがいくつかあったからかも知れないけど。
ジャンルによりというのは同意。
896 ：おんり：2008/03/26(水) 14:21:15 ID:vW8IoypA0
にしたってＭ内の独断専行にしか見えん
理念自体は否定しないがごく一部の主催だけで運営すればそれは利権集団に化け兼ねんぞ
理念自体は否定しないがごく一部の主催だけで運営すればそれは利権集団に化け兼ねんぞ
897 ：成人：2008/03/26(水) 15:26:12 ID:r9oZUpah0
不健全図書（有害図書）の認識も間違ってることが多いよね。
某印刷会社でも間違ってるよ・・・
某印刷会社でも間違ってるよ・・・
>>897
別に煽りでも何でもなく、ここで言っても誰にも伝わらないと思うよ
別に煽りでも何でもなく、ここで言っても誰にも伝わらないと思うよ
899 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/26(水) 18:50:42 ID:r9oZUpah0
大江戸線はショタ受けとか、そういう自由妄想じゃないのか
つまらん
つまらん
>>898
まるっと同意。
まるっと同意。
901 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/26(水) 20:46:05 ID:BunKHb610
つづき。
・一人の女の子が「ここスペースいくつですか？」と聞く。
・そのあともうちの島うろうろ。海鮮とかとは明らかに違う困惑振り。
・しかし、スタッフスルー。
・スタッフじゃないお隣さんとお話したら、その子はサークルさんだったらしい。
・え？ そのひとのスペース机がない？
・数えてみたが、確かに机が1本ない。
・あわててスタッフに言って机を出してもらう。
・しかし、その机を置くスペースがない。
・しかたないので、その島全部横移動。通路として空いていた余白をつめて何とか置く。
・この会場では、半面同人誌即売会、半面コスプレイベントと言う感じになっていた
・スタッフの一人、露出高めキャラのコスで登場。
・そこから、大撮影会決行。カメコ群がりすぎ。
・一時間以上はそのスタッフの撮影会やってた気がする。
・ついでに主催代行もコスに着替え、ネタ撮影開始。
・それはいいんだけど、受付に誰もいないんですが…。
・コスプレーヤー用にクロークを設置していた。
・だが、クロークの案内もなければ、クロークブースに誰もいない状態。
・人手が足らないのかな？と思ったが、スタッフサークルにはスタッフがたまっていて
だべっている状態。
・イベント終了。
・の後に、コスプレーヤーだけ大撮影会開始。
ちなみに、レイヤー兼サークル者です、俺。
たぶん、身バレすると思う。けど、このひどさは伝えたかった。
コスプレーヤーとしては、そこそこ楽しめるのかもしれないが、
サークル者としては、ものすごいいやなイベントと言う印象が強い。
・一人の女の子が「ここスペースいくつですか？」と聞く。
・そのあともうちの島うろうろ。海鮮とかとは明らかに違う困惑振り。
・しかし、スタッフスルー。
・スタッフじゃないお隣さんとお話したら、その子はサークルさんだったらしい。
・え？ そのひとのスペース机がない？
・数えてみたが、確かに机が1本ない。
・あわててスタッフに言って机を出してもらう。
・しかし、その机を置くスペースがない。
・しかたないので、その島全部横移動。通路として空いていた余白をつめて何とか置く。
・この会場では、半面同人誌即売会、半面コスプレイベントと言う感じになっていた
・スタッフの一人、露出高めキャラのコスで登場。
・そこから、大撮影会決行。カメコ群がりすぎ。
・一時間以上はそのスタッフの撮影会やってた気がする。
・ついでに主催代行もコスに着替え、ネタ撮影開始。
・それはいいんだけど、受付に誰もいないんですが…。
・コスプレーヤー用にクロークを設置していた。
・だが、クロークの案内もなければ、クロークブースに誰もいない状態。
・人手が足らないのかな？と思ったが、スタッフサークルにはスタッフがたまっていて
だべっている状態。
・イベント終了。
・の後に、コスプレーヤーだけ大撮影会開始。
ちなみに、レイヤー兼サークル者です、俺。
たぶん、身バレすると思う。けど、このひどさは伝えたかった。
コスプレーヤーとしては、そこそこ楽しめるのかもしれないが、
サークル者としては、ものすごいいやなイベントと言う印象が強い。
902 ：主催：2008/03/26(水) 21:18:57 ID:nsvKfwoU0
大人になってその下にどんなものが描かれているのかわかるようになったら
黒海苔べったりが一番やらしいと感じるようになりました。
多数派とはいえないだろうけど、自分の妄想力がいちばんえろく見せてくれると思う。
黒海苔べったりが一番やらしいと感じるようになりました。
多数派とはいえないだろうけど、自分の妄想力がいちばんえろく見せてくれると思う。
903 ：成人：2008/03/26(水) 21:19:36 ID:nsvKfwoU0
>>900
告知サイトが不親切満載だから、戸惑うの無理ない。
がんがんメールで問い合わせしていいんじゃない？
でも、この主催…
別ジャンルプチが終わってないのにサイト閉めるのは
配慮がなさすぎだよな。
日記読んでると、本当に興味なくしてるのは分かるが…
告知サイトが不親切満載だから、戸惑うの無理ない。
がんがんメールで問い合わせしていいんじゃない？
でも、この主催…
別ジャンルプチが終わってないのにサイト閉めるのは
配慮がなさすぎだよな。
日記読んでると、本当に興味なくしてるのは分かるが…
905 ：主催：2008/03/26(水) 22:08:31 ID:nsvKfwoU0
オフやってる人はどうやってあの不思議でややこしい世界に入るんだろ？
オフは嫌とかオンで充分とか特に思ってないけど何もわからないヲタ友もいない隠れヲタには敷居が高すぎる
通販も同居人がいてできないから同人誌ってものをちゃんと見た事すら無いし
本当オフは未知の世界、夏込みとか厭離とかなんの呪文だ
オフは嫌とかオンで充分とか特に思ってないけど何もわからないヲタ友もいない隠れヲタには敷居が高すぎる
通販も同居人がいてできないから同人誌ってものをちゃんと見た事すら無いし
本当オフは未知の世界、夏込みとか厭離とかなんの呪文だ
906 ：成人：2008/03/26(水) 22:09:10 ID:nsvKfwoU0
厭離が近付いて、どこのサイトも原稿だ厭離だって騒いでるけど
そういう時って行けないor興味ないオンラインオンリーの人がかわいそうになる
そういう時って行けないor興味ないオンラインオンリーの人がかわいそうになる
907 ：成人 ◆Lcxq.xs6C. ：2008/03/26(水) 23:08:39 ID:W7HRWlvZ0
900越えちゃったけど
スレ立てってどのあたりでやればいいんだろ
早めの方が良いよね
スレ立てってどのあたりでやればいいんだろ
早めの方が良いよね
908 ：おんり：2008/03/27(木) 01:50:41 ID:wEbvj6if0
自分は為替・郵便振替でずっとやってる
本当は為替の郵便事故や盗難等の危険性を減らすためにも
銀行振込・郵便振替に切り替えたいとは思う
ただ個人名義の銀行口座は経理上処理が複雑になるし
団体名義の銀行口座開設に制限ができたことで難しい
銀行・郵便間の振込が本格始動するまでは辛抱かな
本当は為替の郵便事故や盗難等の危険性を減らすためにも
銀行振込・郵便振替に切り替えたいとは思う
ただ個人名義の銀行口座は経理上処理が複雑になるし
団体名義の銀行口座開設に制限ができたことで難しい
銀行・郵便間の振込が本格始動するまでは辛抱かな
909 ：主催：2008/03/27(木) 04:37:28 ID:rXJ4FjvU0
チャンピオンは？
910 ：成人：2008/03/27(木) 13:32:05 ID:wEbvj6if0
>18と同じかまからんけど私のとこに来た宣伝ﾒﾙは
>19でググった1番上のやつだった
>19でググった1番上のやつだった
でもってドリルはなにもなしと。
差別し杉（w
差別し杉（w
912 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/27(木) 16:28:29 ID:wEbvj6if0
以前ここのスレか小説スレで目にした
ものすごくエロいものを書くんだけど
絶対取り締まられない小説とかいって名前を出されてた
小説家が居たんだが誰か教えてくれまいか。
専ブラに残ってる限りログをあさってみたんだけど
出てこないんだ。。。
ものすごくエロいものを書くんだけど
絶対取り締まられない小説とかいって名前を出されてた
小説家が居たんだが誰か教えてくれまいか。
専ブラに残ってる限りログをあさってみたんだけど
出てこないんだ。。。
このスレを落とすらしいけど、あと一ヶ月ぐらい保守するのも難しい？
>>910で報告した問い合わせメールの返事待っていたら5月になっていた…
まだ返信こないから、こっちのメールが届いてないのかもしれないが
それと今日、冊子を申請してきたんだけど
10日後に申請終了してから発送となっても、6月中旬にはどっちかの報告ができると思う
早くに申請してまだの人も届くといいね
>>910で報告した問い合わせメールの返事待っていたら5月になっていた…
まだ返信こないから、こっちのメールが届いてないのかもしれないが
それと今日、冊子を申請してきたんだけど
10日後に申請終了してから発送となっても、6月中旬にはどっちかの報告ができると思う
早くに申請してまだの人も届くといいね
914 ：成人：2008/03/27(木) 17:38:20 ID:wEbvj6if0
都産貿浜松町館同人イベント「連絡会」なんだから会員制なんじゃないの？
全国同人誌即売会連絡会だって会員制だし。
全国同人誌即売会連絡会だって会員制だし。
915 ：p1179-ipbf401hiraide.tochigi.ocn.ne.jp：2008/03/27(木) 20:04:51 ID:rXJ4FjvU0
916 ：おんり：2008/03/27(木) 20:25:38 ID:wEbvj6if0
>>915
>3．公衆の娯楽を目的として、満15歳に満たない児童にかるわざ又は
曲馬をさせる行為
>4．満15歳に満たない児童に戸々について、又は道路その他これに
準ずる場所で歌謡、遊芸その他の演技を業務としてさせる行為
これって蛇…
>3．公衆の娯楽を目的として、満15歳に満たない児童にかるわざ又は
曲馬をさせる行為
>4．満15歳に満たない児童に戸々について、又は道路その他これに
準ずる場所で歌謡、遊芸その他の演技を業務としてさせる行為
これって蛇…
長文スマン。
オフもやってたが温泉になった。オフはいい経験だったと思う。
でもオフは金が絡むのが一番ネックだった。金にルーズとかいうんじゃなくて。
まず、自分の本に金を出してまで読んでもらうということに罪悪感を持つようになった。
それでコストぎりぎりの値段つけようとすると周りに迷惑だと言われる。
それも一理あるが、やはり自分の趣味の範囲でやることだからいくらにしてもいいんじゃないかと。
身勝手とは思いつつ、そんなことでもにょってても仕方ないってことで
在庫なくなった時点ですっぱりオンだけにした。
売り上げ＝評価とは言い切れないが、評価や代価が欲しいんじゃなくて
同じ趣味を共有する人と交流できるだけで十分なんだ。自分は。
特に今はわりとメジャージャンルだがマイナーキャラマンセーだし。
だからオンのみで作品見てもらったり、○○っていいよね！とか言える人出会えればいい。
事情もあって辺境の実家に帰ってきたしイベントに行く機会もなくなった。
たまにイベントのふいんき(ry もいいなーとは思うけど
オンはオンで閲覧してる人にも自分にも金銭的な損得なく
しかも自分のペースでやっていけるから自分に向いてたんだなと納得した。
打たれ弱いしプレッシャーにも弱いのでｗ
まぁ、結局我が身がかわいいだけなんだろうなｗ
あとイベント前のハラシマ徹夜とかもう無理ｗｗｗ
温泉の今もキリ番とか自分を追い詰めるような企画はしてないｗ
オフもやってたが温泉になった。オフはいい経験だったと思う。
でもオフは金が絡むのが一番ネックだった。金にルーズとかいうんじゃなくて。
まず、自分の本に金を出してまで読んでもらうということに罪悪感を持つようになった。
それでコストぎりぎりの値段つけようとすると周りに迷惑だと言われる。
それも一理あるが、やはり自分の趣味の範囲でやることだからいくらにしてもいいんじゃないかと。
身勝手とは思いつつ、そんなことでもにょってても仕方ないってことで
在庫なくなった時点ですっぱりオンだけにした。
売り上げ＝評価とは言い切れないが、評価や代価が欲しいんじゃなくて
同じ趣味を共有する人と交流できるだけで十分なんだ。自分は。
特に今はわりとメジャージャンルだがマイナーキャラマンセーだし。
だからオンのみで作品見てもらったり、○○っていいよね！とか言える人出会えればいい。
事情もあって辺境の実家に帰ってきたしイベントに行く機会もなくなった。
たまにイベントのふいんき(ry もいいなーとは思うけど
オンはオンで閲覧してる人にも自分にも金銭的な損得なく
しかも自分のペースでやっていけるから自分に向いてたんだなと納得した。
打たれ弱いしプレッシャーにも弱いのでｗ
まぁ、結局我が身がかわいいだけなんだろうなｗ
あとイベント前のハラシマ徹夜とかもう無理ｗｗｗ
温泉の今もキリ番とか自分を追い詰めるような企画はしてないｗ
たしかに。看板だけでもいいからやってくれるといいんだけどなぁ…。
919 ：FL1-122-133-19-242.chb.mesh.ad.jp：2008/03/28(金) 01:18:07 ID:imAh1ROe0
＞455 名前：こま 投稿日：2007/09/09(日) 14:55:32 ID:xuhEfFwh0
＞果汁飲料拍手レスに厨ちゃん関連の話っぽいのが。誰か特攻したのかね
＞未成年に責任転嫁はしてないけど言い訳見苦しいな
＞ >多少若い印象を受けても身分証を提示された以上はそれを信じるしかなく
＞ 嫌なら拒否すれば良いだけだろ
他スレ転載なんだけど
特定サークルを叩くために18禁頒布が利用されるパターンが広がってるんじゃないか？
サークル側が販売方法を徹底しても買う側はいくらでも抜け道があるよね
ぶっちゃけ特定サークルを叩くために
「18歳未満に販売したこと」を偽装することも可能
購入者全員の身分証の複製を取ってシリアル番号でも入れて販売しなきゃ証拠もないわけで…
サークル側の責任だけじゃなくて
購入側にも責任を持つ方向にいかないとどうにもならない気がする
条例どうこうは別として
同人イベントはサークルも一般も同じ立場という前提があるんだから
双方がこうした自主規制についても責任を持つ方向に行けないもんかな
＞果汁飲料拍手レスに厨ちゃん関連の話っぽいのが。誰か特攻したのかね
＞未成年に責任転嫁はしてないけど言い訳見苦しいな
＞ >多少若い印象を受けても身分証を提示された以上はそれを信じるしかなく
＞ 嫌なら拒否すれば良いだけだろ
他スレ転載なんだけど
特定サークルを叩くために18禁頒布が利用されるパターンが広がってるんじゃないか？
サークル側が販売方法を徹底しても買う側はいくらでも抜け道があるよね
ぶっちゃけ特定サークルを叩くために
「18歳未満に販売したこと」を偽装することも可能
購入者全員の身分証の複製を取ってシリアル番号でも入れて販売しなきゃ証拠もないわけで…
サークル側の責任だけじゃなくて
購入側にも責任を持つ方向にいかないとどうにもならない気がする
条例どうこうは別として
同人イベントはサークルも一般も同じ立場という前提があるんだから
双方がこうした自主規制についても責任を持つ方向に行けないもんかな
920 ：成人：2008/03/28(金) 01:22:29 ID:imAh1ROe0
自分の経験談
参加者の中には本物のＤＱＮもいるから警察通報も常に考慮してる
何年か前には暴力+万引きまでやらかしたＤＱＮが出て
その時はスタッフ4人で取り囲んで警察に引き渡した
愚痴を言うだけならまだいいけど「慰謝料として金よこせ」なんて言い出したら
立派な脅迫だからね
表面上穏やか・丁寧を装っても肝心なところは断固死守
参加者の中には本物のＤＱＮもいるから警察通報も常に考慮してる
何年か前には暴力+万引きまでやらかしたＤＱＮが出て
その時はスタッフ4人で取り囲んで警察に引き渡した
愚痴を言うだけならまだいいけど「慰謝料として金よこせ」なんて言い出したら
立派な脅迫だからね
表面上穏やか・丁寧を装っても肝心なところは断固死守
921 ：成人 ◆Lcxq.xs6C. ：2008/03/28(金) 06:21:21 ID:uEkr3DYs0
ウィルス爆撃激しいからもう立てちゃってもいいかもしれん。
>67に同意。
相手が厨かどうかはおいといてもそこは確認しといて損はない。
前もって、この辺ヤバそうだな、ってのが分かれば相手にクギ刺したり対策立てたりできるし。
相手が聞きっ放しで教えてくれない可能性もあるけどね。
相手が厨かどうかはおいといてもそこは確認しといて損はない。
前もって、この辺ヤバそうだな、ってのが分かれば相手にクギ刺したり対策立てたりできるし。
相手が聞きっ放しで教えてくれない可能性もあるけどね。
924 ：成人：2008/03/28(金) 22:46:29 ID:2CN+r7Oy0
最初は一次者が参加しづらく、今は二次者が参加しづらい雰囲気だね＞アンソロ
凸なのかここ見てるのか分からないけど、主催自身がプチの方向性見失ってないかな？
余裕がないのが見て取れるけど、色々な意味で心配だ
凸なのかここ見てるのか分からないけど、主催自身がプチの方向性見失ってないかな？
余裕がないのが見て取れるけど、色々な意味で心配だ
925 ：成人：2008/03/29(土) 00:56:59 ID:NCUUsKd50
協力者の人が絵茶会開いてる
ちょっと気になるけど入るのに勇気が足りない…
ちょっと気になるけど入るのに勇気が足りない…
926 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/29(土) 02:49:04 ID:lx/w0ibq0
>>925
いいアイデアをありがとう。
こうやってサークルだけでなく、一般で来る人への気遣いも
忘れない249主催のイベントに参加したい気分だよ。
出来るなら是非やりたいところなんだが、どのサークルが参加表明
しているのか自分じゃ分からないんだ。
オンリーのバナー貼ってるサイトはあれど、参加希望者を割り出して
カット作ってもらって…という時間も今からでは足りない気がする。
せめてサークルリストが上がってるならこの手も使えるのに残念。
でも日曜までにはまだ間があるから、何か考えたいな。
いいアイデアをありがとう。
こうやってサークルだけでなく、一般で来る人への気遣いも
忘れない249主催のイベントに参加したい気分だよ。
出来るなら是非やりたいところなんだが、どのサークルが参加表明
しているのか自分じゃ分からないんだ。
オンリーのバナー貼ってるサイトはあれど、参加希望者を割り出して
カット作ってもらって…という時間も今からでは足りない気がする。
せめてサークルリストが上がってるならこの手も使えるのに残念。
でも日曜までにはまだ間があるから、何か考えたいな。
ふーん
928 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/29(土) 09:58:32 ID:lx/w0ibq0
野田のキチガイがまた何かやらかすつもりだ。ニュース議論より転載。
キャサリン通信 第９１号 衆議院議員 野田聖子
http://archive.mag2.com/0000127727/index.html
平成１１年の法制定後、この法律は平成１６年に一度改正されました。
当時、私は改正項目の中に「児童ポルノの単純所持」を禁ずる一文を入れ込むべく尽力しましたが、
民主党の賛成が得られず実現できませんでした。
施行から３年後の見直しを義務づけている同法は一昨年、再び改正の時期を迎えました。
この問題に当初から深く関わってきた（財）日本ユニセフ協会やＥＣＰＡＴ／ストップ子ども買春の会等の団体は、
この時期を逃さずよりよい、あるべき法改正を導こう、応援しようということで、
本日３月１日より、「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンを展開します。
私はそのキャンペーンに心から賛同する議員の一人として、重い責任を担って再度、
法改正に関わっていきたいと思っています。
法改正の目玉は、なんと言っても「単純所持の禁止・処罰」です。もう少し丁寧に言うと、
現行法第７条を改正し、他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有を禁止し処罰の対象とする、ということです。
メディア報道等によると、すでに２月５日の定例記者会見で、所管大臣である鳩山邦夫法務大臣は、
個人が児童ポルノ画像を所持するだけでも処罰する規定を議員立法で新設するよう与党に
要請する考えを明らかにされたとのことです。
鳩山法相によると福田康夫総理大臣が同日の閣議前に「児童ポルノの件はきちんとやってください」と
指示されたということであり（平成２０年２月５日付産経新聞）、
私たち議員はこれを真正面から受け止めて真摯に議論すべきだと考えます。
キャサリン通信 第９１号 衆議院議員 野田聖子
http://archive.mag2.com/0000127727/index.html
平成１１年の法制定後、この法律は平成１６年に一度改正されました。
当時、私は改正項目の中に「児童ポルノの単純所持」を禁ずる一文を入れ込むべく尽力しましたが、
民主党の賛成が得られず実現できませんでした。
施行から３年後の見直しを義務づけている同法は一昨年、再び改正の時期を迎えました。
この問題に当初から深く関わってきた（財）日本ユニセフ協会やＥＣＰＡＴ／ストップ子ども買春の会等の団体は、
この時期を逃さずよりよい、あるべき法改正を導こう、応援しようということで、
本日３月１日より、「なくそう！子どもポルノ」キャンペーンを展開します。
私はそのキャンペーンに心から賛同する議員の一人として、重い責任を担って再度、
法改正に関わっていきたいと思っています。
法改正の目玉は、なんと言っても「単純所持の禁止・処罰」です。もう少し丁寧に言うと、
現行法第７条を改正し、他人への提供を目的としない児童ポルノの入手・保有を禁止し処罰の対象とする、ということです。
メディア報道等によると、すでに２月５日の定例記者会見で、所管大臣である鳩山邦夫法務大臣は、
個人が児童ポルノ画像を所持するだけでも処罰する規定を議員立法で新設するよう与党に
要請する考えを明らかにされたとのことです。
鳩山法相によると福田康夫総理大臣が同日の閣議前に「児童ポルノの件はきちんとやってください」と
指示されたということであり（平成２０年２月５日付産経新聞）、
私たち議員はこれを真正面から受け止めて真摯に議論すべきだと考えます。
929 ：成人：2008/03/29(土) 11:25:56 ID:lDW8EMZ/0
コンビニで売ってる全年齢エロ本みたいに、全消しやってみたら
すごくつまんない本になった気がした
そんなに好きキャラの性器や結合部に萌えてたのか自分
全年齢だと何もしてない肛門も消してあるんだよね厳しいな
すごくつまんない本になった気がした
そんなに好きキャラの性器や結合部に萌えてたのか自分
全年齢だと何もしてない肛門も消してあるんだよね厳しいな
930 ：FLH1Afn145.chb.mesh.ad.jp：2008/03/29(土) 13:41:45 ID:lDW8EMZ/0
荒らしという存在もいるが、連絡ツール取っ払えば平和だからな・・・
オフはしがらみとかもあって、人間関係が楽しくもあり厄介もありって感じか？
オフはしがらみとかもあって、人間関係が楽しくもあり厄介もありって感じか？
931 ：成人：2008/03/29(土) 16:00:36 ID:lx/w0ibq0
普段は絶対かからないような曲がかかったときはプチがあるのか！とｗｋｔｋした
ぶらっと回ってたら「プチ参加中」みたいなPOPを出してるとこを結構みかけたけど
いまいちよくわからなかった
やっぱりパンフにわかりやすい告知が欲しいかもなあ
支援なしのプチでもせめて1/8広告でもいいからあればいいのに
ぶらっと回ってたら「プチ参加中」みたいなPOPを出してるとこを結構みかけたけど
いまいちよくわからなかった
やっぱりパンフにわかりやすい告知が欲しいかもなあ
支援なしのプチでもせめて1/8広告でもいいからあればいいのに
アンソロ決定したね
二次の参加者多かったら別企画やるって言ってるけど
それ明言しちゃったら一次者は参加しづらいと思うよ…
自分はどっちも好きだし、楽しみなことに変わりはないんだけどね
二次の参加者多かったら別企画やるって言ってるけど
それ明言しちゃったら一次者は参加しづらいと思うよ…
自分はどっちも好きだし、楽しみなことに変わりはないんだけどね
933 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/29(土) 23:18:25 ID:lx/w0ibq0
儲とアンチが血で血を洗うバトルを繰り広げてると思ったら
なんか平和だな
和んだ
なんか平和だな
和んだ
934 ：おんり：2008/03/30(日) 00:01:57 ID:g+LgY0H/0
>>933
お前は竜ちゃんかｗ
お前は竜ちゃんかｗ
935 ：主催：2008/03/30(日) 00:02:35 ID:lx/w0ibq0
>>933
違うだろ。
女性向けは作家でなくジャンルに愛を持ってる人がほとんどだから、
主催にもそれを求めてるんだよ。
もともと二次同人はグレーゾーンのもので、同人誌も「頒布」という形なのに、
愛でなく金儲けに走られたらカチンとくるんだろ。
そのうち個人のイベンターで確定申告してなヤツは、前に脱税で追加徴税とられた
人みたいに税務署がくるんじゃね？
何かあった簡単に通報するヤツ増えたしな。
違うだろ。
女性向けは作家でなくジャンルに愛を持ってる人がほとんどだから、
主催にもそれを求めてるんだよ。
もともと二次同人はグレーゾーンのもので、同人誌も「頒布」という形なのに、
愛でなく金儲けに走られたらカチンとくるんだろ。
そのうち個人のイベンターで確定申告してなヤツは、前に脱税で追加徴税とられた
人みたいに税務署がくるんじゃね？
何かあった簡単に通報するヤツ増えたしな。
936 ：おんり：2008/03/30(日) 01:39:29 ID:g+LgY0H/0
>>933
何やるにしても全部自腹だもんなー…
しかも、はなから回収の望みは薄いという
でもまあ、ジャンルが賑わえばいいよ…
今度別ジャンルまでチラシ撒きに行こうと思ってるんだけど、
３人ぐらい（１サークルで入れる人数）で撒きに行ったとして、朝の時間だと
どれぐらいの数撒けるもんかな
経験有りの方、良かったら教えて下さい
何やるにしても全部自腹だもんなー…
しかも、はなから回収の望みは薄いという
でもまあ、ジャンルが賑わえばいいよ…
今度別ジャンルまでチラシ撒きに行こうと思ってるんだけど、
３人ぐらい（１サークルで入れる人数）で撒きに行ったとして、朝の時間だと
どれぐらいの数撒けるもんかな
経験有りの方、良かったら教えて下さい
937 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/30(日) 10:19:41 ID:d5nvdFL90
フラ厨の対策にオロオロしてる人って、そもそも参加者を並べる手順とか
考えてるのかな…って思う事がある。
ネットでノウハウを学びました～とか、人から聞いたから完ぺき！
ってタイプの主催を何人か見たけど、スタッフに的確な指示を出せない。
「列を作っておいて！」「どういう方法で？（列の長さや列数）」「自分で考えてよ」
何度もコンビを組んだ主催とスタッフなら、これもアリだと思うが。
一度で良いからスタッフして来いと言いたい。
実際に外回りをやってみれば、どういう場所に何人必要かとか
外回りスタッフが何に苦労するかが実感できると思う。
考えてるのかな…って思う事がある。
ネットでノウハウを学びました～とか、人から聞いたから完ぺき！
ってタイプの主催を何人か見たけど、スタッフに的確な指示を出せない。
「列を作っておいて！」「どういう方法で？（列の長さや列数）」「自分で考えてよ」
何度もコンビを組んだ主催とスタッフなら、これもアリだと思うが。
一度で良いからスタッフして来いと言いたい。
実際に外回りをやってみれば、どういう場所に何人必要かとか
外回りスタッフが何に苦労するかが実感できると思う。
938 ：おんり：2008/03/30(日) 10:26:37 ID:g+LgY0H/0
939 ：成人：2008/03/30(日) 14:00:35 ID:g+LgY0H/0
>>938
うんそう。アンソロの主催ではないよ
うんそう。アンソロの主催ではないよ
940 ：p1179-ipbf401hiraide.tochigi.ocn.ne.jp：2008/03/30(日) 15:53:19 ID:d5nvdFL90
高田真由子そんなＤＱＮだったのか…
941 ：成人：2008/03/30(日) 17:09:56 ID:g+LgY0H/0
>>940補足
ただしサークル入場時の配布は申請不要（チケが許可書みたいなもの）
館内閉鎖後もそのままの勢いで撒いたのかねぇ＜一般入場後
超マイナーだとあるだけで嬉しい分とても心配になるよね･･･
夏にも撒くつもりなら指摘してあげて
逆ギレするようなら諦めた方が良いかもしれんが
ただしサークル入場時の配布は申請不要（チケが許可書みたいなもの）
館内閉鎖後もそのままの勢いで撒いたのかねぇ＜一般入場後
超マイナーだとあるだけで嬉しい分とても心配になるよね･･･
夏にも撒くつもりなら指摘してあげて
逆ギレするようなら諦めた方が良いかもしれんが
942 ：主催：2008/03/30(日) 19:10:04 ID:g+LgY0H/0
今回初めて牛寺厭離に参加したけど、ここで話し合うのは大切だと思う。
トラブルスレの方は、ここに専スレできたんだから移動すればいい話じゃないの？
一般参加だったからサークルの方でいろんなｇｄｇｄがあったの知らなかったし、
いろんな人の意見や認識を出して問題点がはっきりできるんじゃないだろうか。
自分はレイヤーとモデラー経験ありで、サークル参加は売り子手伝いを3回やらせてもらった。
サークル、同人者についてはそこまで気づけないことが多々あるが、
コスプレに対しては自分がやっているものだからすごい厳しい目で見てしまう。
以前どこかでレスがあった、
劇中の私服は服だけなら一般から見れば普段着なんだしいいんじゃないの？
レイヤーはとっても盗撮にならないんじゃない？
とかいうのは目が飛んで行った。
（ガワモモの人は主人公厭離と同じ人だったから盗撮される気でいたのかもしれないが）
ルールを守ってる（周りに気を使っている）者から見てルールを破って楽しそうにしている奴ほど、どうなの？ってなる。
今回は牛寺コス慣れしてる人が本当に少なく見えて、ルールが浸透してないのがあるのだろうな、とも思ったけど。
それこそ前々からわかっていたから、主催がサイトで何らかのアクションを行ってくれてもよかったと思う。
（今回は見かけなかったと思ったけど、モデラーとしては、客寄せに自作フィギュアや改造フィギュアは使わないでほしいかな。
こっちは展示にも権利申請してお金を払ってやってるから。）
意見を出し合って、まとめ、主催にメールをしたいと思うけど･･･。
トラブルスレの方は、ここに専スレできたんだから移動すればいい話じゃないの？
一般参加だったからサークルの方でいろんなｇｄｇｄがあったの知らなかったし、
いろんな人の意見や認識を出して問題点がはっきりできるんじゃないだろうか。
自分はレイヤーとモデラー経験ありで、サークル参加は売り子手伝いを3回やらせてもらった。
サークル、同人者についてはそこまで気づけないことが多々あるが、
コスプレに対しては自分がやっているものだからすごい厳しい目で見てしまう。
以前どこかでレスがあった、
劇中の私服は服だけなら一般から見れば普段着なんだしいいんじゃないの？
レイヤーはとっても盗撮にならないんじゃない？
とかいうのは目が飛んで行った。
（ガワモモの人は主人公厭離と同じ人だったから盗撮される気でいたのかもしれないが）
ルールを守ってる（周りに気を使っている）者から見てルールを破って楽しそうにしている奴ほど、どうなの？ってなる。
今回は牛寺コス慣れしてる人が本当に少なく見えて、ルールが浸透してないのがあるのだろうな、とも思ったけど。
それこそ前々からわかっていたから、主催がサイトで何らかのアクションを行ってくれてもよかったと思う。
（今回は見かけなかったと思ったけど、モデラーとしては、客寄せに自作フィギュアや改造フィギュアは使わないでほしいかな。
こっちは展示にも権利申請してお金を払ってやってるから。）
意見を出し合って、まとめ、主催にメールをしたいと思うけど･･･。
943 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/30(日) 21:33:24 ID:t6/SUaQi0
自分は20代はいってから同人にはまった。
今は温泉の絵描きやってる。
実は何度か一般でイベントに参加したことあるんだけど
あの独特な雰囲気にどうしても馴染めずサークル参加することなく
温泉になってしまった。
こうかくとｱﾃｸｼ臭ｳｾﾞｰと言われるかもしれないんだけど
今までｵﾀ友がいたことがなくてあのイベントのﾃﾝｼｮﾝやノリが
どうしても気持ち悪くて受け付けないんだ。
自分だって漫画やアニメ好きだしオタクだけど…なんというか
ｶﾗｵｹでｱﾆｿﾝ歌ったり萌え話したりするのもすごい引いてしまう。
そしてそれが態度に出てしまうからよけいに……orz
オンだと大丈夫なんだけどなぁ…なんか微妙にｽﾚﾁでごめん
今は温泉の絵描きやってる。
実は何度か一般でイベントに参加したことあるんだけど
あの独特な雰囲気にどうしても馴染めずサークル参加することなく
温泉になってしまった。
こうかくとｱﾃｸｼ臭ｳｾﾞｰと言われるかもしれないんだけど
今までｵﾀ友がいたことがなくてあのイベントのﾃﾝｼｮﾝやノリが
どうしても気持ち悪くて受け付けないんだ。
自分だって漫画やアニメ好きだしオタクだけど…なんというか
ｶﾗｵｹでｱﾆｿﾝ歌ったり萌え話したりするのもすごい引いてしまう。
そしてそれが態度に出てしまうからよけいに……orz
オンだと大丈夫なんだけどなぁ…なんか微妙にｽﾚﾁでごめん
でもってドリルはなにもなしと。
差別し杉（w
差別し杉（w
945 ：おんり：2008/03/30(日) 23:36:08 ID:g+LgY0H/0
>>944
ありがとう
WJなんだ、ちょっと意外
でもキャラクタの萌えつぼの押さえ方が今時のお嬢さんがた向けのような気がしたから
やっぱりその辺のジャンルになるんだろうなぁ
確かにREBORN本でファステックは微妙にも程があるｗ
ありがとう
WJなんだ、ちょっと意外
でもキャラクタの萌えつぼの押さえ方が今時のお嬢さんがた向けのような気がしたから
やっぱりその辺のジャンルになるんだろうなぁ
確かにREBORN本でファステックは微妙にも程があるｗ
946 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/31(月) 02:14:30 ID:zDmZa3Hs0
で
入場できなかった参加者がふじこった場合の有効対策って実際にあるのかな
自分は長時間説明したけど30分以上拘束された上に制止を振り切って突進されたことあり
もちろん男性スタッフと2人がかりで止めたけど
おかげでそのジャンルから撤退するふんぎりがついた
その後そのジャンルではスタッフが物を投げつけられる事件が頻発してる
入場できなかった参加者がふじこった場合の有効対策って実際にあるのかな
自分は長時間説明したけど30分以上拘束された上に制止を振り切って突進されたことあり
もちろん男性スタッフと2人がかりで止めたけど
おかげでそのジャンルから撤退するふんぎりがついた
その後そのジャンルではスタッフが物を投げつけられる事件が頻発してる
947 ：nthrsm085191.hrsm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp：2008/03/31(月) 11:55:12 ID:zDmZa3Hs0
>563
明確な基準がないから当たったスタッフ次第なんだろうね
実際に563の見てないから分からないけど、
それだけなら個人的には15禁でも全年齢でも通ると思うし
実際書店では1P自慰の性器描写無しは全年齢でも大丈夫だよ
明確な基準がないから当たったスタッフ次第なんだろうね
実際に563の見てないから分からないけど、
それだけなら個人的には15禁でも全年齢でも通ると思うし
実際書店では1P自慰の性器描写無しは全年齢でも大丈夫だよ
948 ：おんり：2008/03/31(月) 13:20:09 ID:zDmZa3Hs0
>37
それ随分、昔の話じゃない？
その騒ぎの後、赤豚も一回、中止になったけど
規制緩和化なんかで、数年後何回かやったよ
参加者が少ないからやめたみたいだけど
出来たばっかで引く手数多のとき高飛車だったんだけど
今じゃあんな交通の便の悪いとこ使う人少なくて借り手優位だと思う
それ随分、昔の話じゃない？
その騒ぎの後、赤豚も一回、中止になったけど
規制緩和化なんかで、数年後何回かやったよ
参加者が少ないからやめたみたいだけど
出来たばっかで引く手数多のとき高飛車だったんだけど
今じゃあんな交通の便の悪いとこ使う人少なくて借り手優位だと思う
949 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/03/31(月) 22:29:33 ID:QQuPqoww0
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/02/07/18387.html
インターネット協会、「ホットライン運用ガイドライン改訂案」で意見募集
＞パロディ画像・マンガの該当性などについて検討
インターネット協会、「ホットライン運用ガイドライン改訂案」で意見募集
＞パロディ画像・マンガの該当性などについて検討
ふざくんな
知的財産推進計画2007に著作権法違反の非親告罪化の提言が盛り込まれています！
そして>>509-510にもあるように、ホットラインセンターや日本ユニセフが「準児童ポルノの禁止」を要求しています。
一般国民を危険に晒しコンテンツ産業を衰退させることに断固反対の意見を送りましょう！
「知的財産推進計画2007」の見直しに関する意見募集（4月3日17時締め切り）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/080313comment.html
メール送信フォーム
http://www.ipr.go.jp/kojin_form.html
「誰かが送るから自分は送らなくても大丈夫」と考えてはいけません！
そう考えた人が沢山出たため、下記のような非常に残念な結果になりました！
前々回：平成18年5月31日
「ホットライン運用ガイドライン案」等に対する意見の募集結果について
寄せられた御意見の総数 ４０２件
ttp://www.iajapan.org/hotline/center/20060531public.html
前回：平成20年3月31日
「ホットライン運用ガイドライン改訂案」に関する意見募集の結果及びホットライン運用ガイドラインの改訂について
寄せられたご意見の総数 ・・・・・・ ３６件
ttp://www.iajapan.org/hotline/center/20080331public.html
今回もこのような事態になったら「マニア層はアテにならん」ということで、表現規制問題で悩んでいる国会議員達が規
制派になるでしょう。
それを避けるためにも是非送ってください！
そして>>509-510にもあるように、ホットラインセンターや日本ユニセフが「準児童ポルノの禁止」を要求しています。
一般国民を危険に晒しコンテンツ産業を衰退させることに断固反対の意見を送りましょう！
「知的財産推進計画2007」の見直しに関する意見募集（4月3日17時締め切り）
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/080313comment.html
メール送信フォーム
http://www.ipr.go.jp/kojin_form.html
「誰かが送るから自分は送らなくても大丈夫」と考えてはいけません！
そう考えた人が沢山出たため、下記のような非常に残念な結果になりました！
前々回：平成18年5月31日
「ホットライン運用ガイドライン案」等に対する意見の募集結果について
寄せられた御意見の総数 ４０２件
ttp://www.iajapan.org/hotline/center/20060531public.html
前回：平成20年3月31日
「ホットライン運用ガイドライン改訂案」に関する意見募集の結果及びホットライン運用ガイドラインの改訂について
寄せられたご意見の総数 ・・・・・・ ３６件
ttp://www.iajapan.org/hotline/center/20080331public.html
今回もこのような事態になったら「マニア層はアテにならん」ということで、表現規制問題で悩んでいる国会議員達が規
制派になるでしょう。
それを避けるためにも是非送ってください！
952 ：恥 ◆i70z.erGEY ：2008/04/01(火) 19:05:10 ID:F4cfQyvZ0
953 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/01(火) 22:55:30 ID:B1y/XQuT0
頭おかしいウヨはどこにでも現れるな・・・
ある意味、感動した
ある意味、感動した
【中国】中国で「美少年愛」作品流行、専門家「腐女子」に警鐘─ 「恋愛経験に乏しい女性が『ボーイズラブ』作品に接するべきでない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1206471706/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1206471706/
955 ：おんり：2008/04/02(水) 21:29:35 ID:lhybrGsi0
鉄道擬人化で一冊丸ごと本を作れる自信はないからサークル参加はしないけど
ちょっと鉄道擬人化の漫画を描いてみたい
そんなレベルの人間でもアンソロジーに参加可能ならちょっと応募してみたい気がする
問い合わせてみようかな
ちょっと鉄道擬人化の漫画を描いてみたい
そんなレベルの人間でもアンソロジーに参加可能ならちょっと応募してみたい気がする
問い合わせてみようかな
956 ：FLH1Abz021.chb.mesh.ad.jp：2008/04/02(水) 21:30:53 ID:lhybrGsi0
アンカの>>の位置がずれた すまん…
>>956
もともとこのスレは不安主催に開催させるなら、厳しいことを言って
目を覚まさすか開催中止にしてトラブルを減らそうって人が多いけど？
イベントの失敗ってそのジャンルや会場や同人の存在にまで響くからなぁ。
もともとこのスレは不安主催に開催させるなら、厳しいことを言って
目を覚まさすか開催中止にしてトラブルを減らそうって人が多いけど？
イベントの失敗ってそのジャンルや会場や同人の存在にまで響くからなぁ。
958 ：FL1-122-133-26-228.chb.mesh.ad.jp：2008/04/04(金) 22:32:23 ID:I1sVoBH00
>>957
いつも思うんだが
被害者となる子供に留まらず、ある意味人間全体を性善説で見すぎてるから
結局、害をもたらす存在という風に責任をポルノに放り投げてる気がする
臭いものにフタしてそれで全てがおさまるなんて発想の連中は
おめでたすぎて気色悪い
それでも抵抗しなけりゃな
いつも思うんだが
被害者となる子供に留まらず、ある意味人間全体を性善説で見すぎてるから
結局、害をもたらす存在という風に責任をポルノに放り投げてる気がする
臭いものにフタしてそれで全てがおさまるなんて発想の連中は
おめでたすぎて気色悪い
それでも抵抗しなけりゃな
咎狗の血→グンジ
ファイナルファンタジー7→レノ
キングダムハーツ2→アクセル
月光のカルネヴァーレ→カルメロ
共通点？うーんなんだろう
ファイナルファンタジー7→レノ
キングダムハーツ2→アクセル
月光のカルネヴァーレ→カルメロ
共通点？うーんなんだろう
イベンターならイベンターで問題ないしな
募集要項なんざ基本デザイン確立している以上そりゃ使いまわしもするだろう
ちゃんと運営できるなら参加者に支障でる事もないし
自分は自ジャンルでちゃんと開催してくれるなら個人でも企業でもイベンターでもかまわないが
女性向けでイベンターが嫌われるきらいがあるのは何でだぜ？と思う
募集要項なんざ基本デザイン確立している以上そりゃ使いまわしもするだろう
ちゃんと運営できるなら参加者に支障でる事もないし
自分は自ジャンルでちゃんと開催してくれるなら個人でも企業でもイベンターでもかまわないが
女性向けでイベンターが嫌われるきらいがあるのは何でだぜ？と思う
962 ：成人：2008/04/06(日) 13:29:17 ID:nh63F+l70
まあ、実際、生年月日と名前と住所がわかったら
ヤバイものにも利用できてしまうので危惧する気持ちはよくわかる。
ヤバイものにも利用できてしまうので危惧する気持ちはよくわかる。
963 ：不 ◆q9395ZMfZ2 ：2008/04/06(日) 17:36:08 ID:LcCg6Y980
低るずおぶ伝説
他の低るずシリーズは大体ストーリーも細かいしキャラも魅力的だが、これだけは無理。
前半部分のヒロインの自分勝手な言い分をあっさり受け入れてさっさと帰宅するPTも理解不能。
キャラ同士の絡み（特に親父娘）がご都合主義の薄っぺらいものに見えて仕方ない。
バトルもスピーディーに進まないし、敵キャラも味方キャラも魅力が薄い。
他の低るずシリーズは大体ストーリーも細かいしキャラも魅力的だが、これだけは無理。
前半部分のヒロインの自分勝手な言い分をあっさり受け入れてさっさと帰宅するPTも理解不能。
キャラ同士の絡み（特に親父娘）がご都合主義の薄っぺらいものに見えて仕方ない。
バトルもスピーディーに進まないし、敵キャラも味方キャラも魅力が薄い。
自民のネット規制の危険な状況
日本の子供たちからインターネットが消える日
http://ofo.jp/blog1207249431.phtml
1. 自民党の高市早苗議員が、『青少年の健全な育成のためのインターネットによる青少年有害情報の閲覧の
防止等に関する法律案』という法案を詰めていて、これはかなり完成形になっている。
池田信夫氏によれば、ブレーンとして警察官僚がついて条文を固めたらしいし、
確かに法案の中にはそれをうかがわせる傍証もある（12条のネットカフェ規制とか）。
2. 一方民主党の高井美穂議員を事務局等とするプロジェクトチームは、
『子供が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律案』というのを取りまとめている
（ちなみに先の高市議員と高井議員は、国会議員の電話番号なんかが載っている「国会議員要覧」で見ると、仲良くお隣同士だ）。
3. これらの法案の目的は、「性に関する価値観の形成に著しく悪影響を及ぼす」とか「
著しい心理的外傷を与える恐れがある」とかそういうインターネット上の「有害」な情報について、
青少年が見られなくなるよう全部フィルタリングすること。
4. これらの法案が、今期国会の混乱のドサクサに紛れて提出され、
あっさり自民党案が通っちゃい兼ねない空気になっている（と自民党議員は言っている）。
日本の子供たちからインターネットが消える日
http://ofo.jp/blog1207249431.phtml
1. 自民党の高市早苗議員が、『青少年の健全な育成のためのインターネットによる青少年有害情報の閲覧の
防止等に関する法律案』という法案を詰めていて、これはかなり完成形になっている。
池田信夫氏によれば、ブレーンとして警察官僚がついて条文を固めたらしいし、
確かに法案の中にはそれをうかがわせる傍証もある（12条のネットカフェ規制とか）。
2. 一方民主党の高井美穂議員を事務局等とするプロジェクトチームは、
『子供が安全に安心してインターネットを利用できる環境の整備等に関する法律案』というのを取りまとめている
（ちなみに先の高市議員と高井議員は、国会議員の電話番号なんかが載っている「国会議員要覧」で見ると、仲良くお隣同士だ）。
3. これらの法案の目的は、「性に関する価値観の形成に著しく悪影響を及ぼす」とか「
著しい心理的外傷を与える恐れがある」とかそういうインターネット上の「有害」な情報について、
青少年が見られなくなるよう全部フィルタリングすること。
4. これらの法案が、今期国会の混乱のドサクサに紛れて提出され、
あっさり自民党案が通っちゃい兼ねない空気になっている（と自民党議員は言っている）。
965 ：成人：2008/04/07(月) 21:39:52 ID:c6WiTEB60
ｱﾎｰじゃないがﾓﾊﾞｵｸに加工されていない画像を示して指摘したことがある。
その時は「画像を送られても確認しません」という返信がきた。
でも、商品説明の中のエロがあることをそれとなく臭わせている文章を示して指摘した時は速効で削除された。
その時は「画像を送られても確認しません」という返信がきた。
でも、商品説明の中のエロがあることをそれとなく臭わせている文章を示して指摘した時は速効で削除された。
966 ：主催：2008/04/08(火) 22:10:15 ID:6CBYxY7F0
インテのレポ聞きたいんだけどウィルスひどいな。
インテスレ見たら人出は多かったみたいだけど
プチ回った人レポ投下してもらえないだろうか？
インテスレ見たら人出は多かったみたいだけど
プチ回った人レポ投下してもらえないだろうか？
967 ：主催：2008/04/08(火) 22:10:55 ID:6CBYxY7F0
>>965
夕白は程よい感じで連携とって開催してたとオモ
ただ、全員が全員参加してたわけじゃないし
あと、連結は単独カプでないと難しいよ
キャラ指定がない場合、全員参加していない限りは飛び石みたいになる
だからはさまれるのは避けられないと思う
>>965
…ということで、やりたいならやっちゃっていいと思うよ
向こうに参加したくないならしなければいいし。
あくまで都市に参加するから申し込むんだから、必ずそのプチに参加する必要はないよ
プチ提案するならまぁ最低でも相互リンク依頼とかお互いがんばりましょう的なアクションは
こっちから起こしておいてもいいかもしれないね（無視されたとしても）
提案するにしてもしないにしても、楽しい一日が過ごせるようにがんばれ！
夕白は程よい感じで連携とって開催してたとオモ
ただ、全員が全員参加してたわけじゃないし
あと、連結は単独カプでないと難しいよ
キャラ指定がない場合、全員参加していない限りは飛び石みたいになる
だからはさまれるのは避けられないと思う
>>965
…ということで、やりたいならやっちゃっていいと思うよ
向こうに参加したくないならしなければいいし。
あくまで都市に参加するから申し込むんだから、必ずそのプチに参加する必要はないよ
プチ提案するならまぁ最低でも相互リンク依頼とかお互いがんばりましょう的なアクションは
こっちから起こしておいてもいいかもしれないね（無視されたとしても）
提案するにしてもしないにしても、楽しい一日が過ごせるようにがんばれ！
968 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/08(火) 23:21:02 ID:FFxnA6rJ0
969 ：175 ◆bTlwJHybFA ：2008/04/08(火) 23:42:19 ID:8ESdX0Fk0
高潔でストイックな美人のお姉さんが可愛くてぶりっ子で性格の最悪な女の子に惚れてしまい
掌の上で転がされるシチュエーションが大好物だ
ええ、某Girl革命の再放送で10年ぶりに悶えまくりましたが何か
掌の上で転がされるシチュエーションが大好物だ
ええ、某Girl革命の再放送で10年ぶりに悶えまくりましたが何か
970 ：厭離：2008/04/10(木) 02:32:59 ID:VhXJ5viU0
そんなわけで場皿は基本的にﾑｿで当たった部分は参考にして
外してる部分は修正しながら後を追ってる感じなので、場皿の
ほうがウケるのは当然かと…
ﾑｿで従者×一番人気キャラのカプが大ウケした後で、妙にﾑｿの
従者に似たデザインで、一番人気キャラの従者が登場したり
（ﾑｿで従者×主カプが大うけする前から従者の登場自体は決定していた
みたいだけどね）
画面デザインがﾑｿのストーリーモードにそっくりなストーリーモード
が2から搭載されたりね
後、基本的にｺｴは美形の感覚が古いので、ｺｴ的には美形のつもりで
出してるキャラの大半がちょっと外している。（妙に女みたいだったり
顔が一昔前の男前やビジュアル系だったりホストみたいだったり）
また、人外っぽいキャラや太ったオッサンでも全く気にせずホモっぽい
描写をするので、やってる分にはホモっぽさを楽しんでも二次創作を
するまでいかないというのがある。
そこらへんが場皿との違いじゃないだろうか。
外してる部分は修正しながら後を追ってる感じなので、場皿の
ほうがウケるのは当然かと…
ﾑｿで従者×一番人気キャラのカプが大ウケした後で、妙にﾑｿの
従者に似たデザインで、一番人気キャラの従者が登場したり
（ﾑｿで従者×主カプが大うけする前から従者の登場自体は決定していた
みたいだけどね）
画面デザインがﾑｿのストーリーモードにそっくりなストーリーモード
が2から搭載されたりね
後、基本的にｺｴは美形の感覚が古いので、ｺｴ的には美形のつもりで
出してるキャラの大半がちょっと外している。（妙に女みたいだったり
顔が一昔前の男前やビジュアル系だったりホストみたいだったり）
また、人外っぽいキャラや太ったオッサンでも全く気にせずホモっぽい
描写をするので、やってる分にはホモっぽさを楽しんでも二次創作を
するまでいかないというのがある。
そこらへんが場皿との違いじゃないだろうか。
971 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/10(木) 21:31:16 ID:+RrW/Mob0
>150の意見もどうかと
専スレあるんだっけ？がどうなってるか知らないが
ここに何度も持ち込まれる様子見てると
下手したら主催業務に支障がくるような嵐に近い※が大量に来てる可能性もある
あと、前回からやたら言われる衝立の向こうに一般イベントだけど
まず同フロアで一般イベント自体は珍しくもない
間違って入らないようスタッフが誘導できる
参加者が騒がない、大声でエロトークしない、会場で走ったり衝立押したりしない
等を徹底できればトラブルにはならないよ
それはおいといて、この厭離の場合主催がそんなしっかりした対応できるわけない
ってのがジャンルの方々の主張みたいなんだけど
それこそここで言われてもどうしようもないんだよな
トラブルスレは、外部の圧力で問題のあるイベントをつぶすスレじゃないんだから
専スレあるんだっけ？がどうなってるか知らないが
ここに何度も持ち込まれる様子見てると
下手したら主催業務に支障がくるような嵐に近い※が大量に来てる可能性もある
あと、前回からやたら言われる衝立の向こうに一般イベントだけど
まず同フロアで一般イベント自体は珍しくもない
間違って入らないようスタッフが誘導できる
参加者が騒がない、大声でエロトークしない、会場で走ったり衝立押したりしない
等を徹底できればトラブルにはならないよ
それはおいといて、この厭離の場合主催がそんなしっかりした対応できるわけない
ってのがジャンルの方々の主張みたいなんだけど
それこそここで言われてもどうしようもないんだよな
トラブルスレは、外部の圧力で問題のあるイベントをつぶすスレじゃないんだから
972 ：おんり：2008/04/10(木) 23:00:13 ID:+RrW/Mob0
その内通販だってクレジットカード等での年齢認証必須になる日もくるかもな
973 ：おんり：2008/04/12(土) 11:39:07 ID:T+qyddwg0
たいした参考にならない数だろうがちょうど
本家の感想目当てでサイト巡りしてた昨日
「事情によりキャンセルしました」を2つ見た
ちなみにどっちもサークルリスト載ってたから
一次キャンセルじゃなくて二次以降ぽい
本家の感想目当てでサイト巡りしてた昨日
「事情によりキャンセルしました」を2つ見た
ちなみにどっちもサークルリスト載ってたから
一次キャンセルじゃなくて二次以降ぽい
974 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2008/04/12(土) 12:57:32 ID:T+qyddwg0
>381-382
お答えありがとうございました。
思い込みだけで突っ走るところでした。
やっぱり聞いてみてよかったです。
お答えありがとうございました。
思い込みだけで突っ走るところでした。
やっぱり聞いてみてよかったです。
975 ：FL1-118-109-29-165.chb.mesh.ad.jp：2008/04/12(土) 20:38:54 ID:my7y70u50
墨壷
976 ：おんり：2008/04/12(土) 22:32:17 ID:my7y70u50
977 ：成人：2008/04/12(土) 23:20:33 ID:my7y70u50
もしAさんがスペース取れてないなら、私だったら委託販売に
切り替える対応とるかなぁ。Aさんとの相談にはなるけど。
兎にも角にも、パンフなり人に聞くなりAさんが取れてるか取れてないかどうかを
確認しないことには今作ってるパンフでも対応出来ないし
Aさんも困るんじゃない？
私も春でプチ主催やるし、パンフ買って来たからもしだったら調べるよ
メ欄に捨てアド入れておくのでどうしてもだったら連絡ください
余計なお世話だったらごめん。
切り替える対応とるかなぁ。Aさんとの相談にはなるけど。
兎にも角にも、パンフなり人に聞くなりAさんが取れてるか取れてないかどうかを
確認しないことには今作ってるパンフでも対応出来ないし
Aさんも困るんじゃない？
私も春でプチ主催やるし、パンフ買って来たからもしだったら調べるよ
メ欄に捨てアド入れておくのでどうしてもだったら連絡ください
余計なお世話だったらごめん。
978 ：FL1-125-197-178-116.chb.mesh.ad.jp：2008/04/13(日) 11:00:35 ID:FdGeL95z0
>>977
You、両方やっちまいなYo!!
You、両方やっちまいなYo!!
979 ：p1179-ipbf401hiraide.tochigi.ocn.ne.jp：2008/04/14(月) 23:01:20 ID:kDH0QGuN0
ありがとう
まだ発送してないってことか
もう少し待ってみるよ
まだ発送してないってことか
もう少し待ってみるよ
980 ：おんり：2008/04/22(火) 01:32:23 ID:LBPUoYbN0
>456
1は参加より一般の方が被害に遭ってなかったか？
いまさらどっちでもいいけど。
少額訴訟制度なんてどうだろう？
ネットトラブルに近い気がする。
1は参加より一般の方が被害に遭ってなかったか？
いまさらどっちでもいいけど。
少額訴訟制度なんてどうだろう？
ネットトラブルに近い気がする。
981 ：p1179-ipbf401hiraide.tochigi.ocn.ne.jp：2008/04/24(木) 19:56:28 ID:kwemqIA/0
>>980
遠いからなあ…
遠いからなあ…
982 ：吐 ◆uT0QZal3Hc ：
批判されたくないならトレスするなよと