同人の流行を考える【総合編】33st season

同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。

作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
（当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨）
なお男性向は伏字不要。

◆前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1159788198/
◆関連スレ
同人の流行を考える　男性向編　第9シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161452255/
同人のプチ〜中ヒットの流行について考えるスレ４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158243826/
【栄枯】ゲーム総合スレPart5【盛衰】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1160712308/

○女性向け同人の流行年表（2006/04/12β版）

83　神火星
85　Cつば
87　☆矢
88　吟詠伝・魔王電
89　ﾄﾙｰﾊﾟｰ・多摩ﾈｯﾄﾜｰｸ
90　ｼｭﾗ戸・ﾜﾀﾙ・ｸﾞﾗｿ
91　歳バー
92　ｾﾗﾑｿ・龍ﾎﾞｰﾙ･ミラー呪・ビイ図（芸能）
93　幽ユウ
94　ｽﾗﾀﾞｿ
95　絵ｳﾞｧ・癌W・流浪剣
96　ゲーム全般（案ｼﾞｪ、慶応Ｆ等）・ﾐｽﾃﾘ・蛇（芸能）
97　最終幻想7・ﾎﾟｹﾓｿ
98　列５・放心・椅子
99　減衰・鳴門・渡来銃・尾＄
00　ﾃﾞｼﾞﾓｿ・頭D・食うが（特撮）・碁・再勇気（ﾐﾈｸﾗ）
01　ｺﾅｿ・癌ﾊﾟﾚ･針
02　再防具・指環・庭球
03　癌種
04　金岡
05　種死・振り
備考：J/9・新/谷・沈ﾓｸの艦ﾀｲ・犬/夜/叉・金/田/一・ｽﾌﾟﾘｶﾞｿ・拾弐国期・FE
現行の備考：死帳・銀玉・ﾘﾎﾞｰｿ

○男性向け同人の流行年表（β版）

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、アイドル伝説えり子、イクサー1、ダンガイオー
90　ナディア、ようこそようこ
91　NG騎士ラムネ＆40
92　セーラームーン 、ストII 、らんま1/2
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼
94　対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど）
95　チャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ、FF�Z（ティファ）、Piaキャロットへようこそ２
98　CCさくら、サクラ大戦２
99　Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス、With You 〜みつめていたい〜（乃絵美）
00　Air
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜 （備考：あずまんが大王）
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX(鰤)、ラグナロクオンライン（RO）
03　東方妖々夢(東方シリーズ)、マリア様がみてる、メルティブラッド、ガンダムSEED
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、プリキュア、舞-Hime、ラブひな
　　（備考：CLANNAD、ローゼンメイデン、OSたん）
05　ガンダムSEED D(ルナマリア、ミーア)、スクールランブル、ゾイドジェネシス(コトナ・レミィ)、ToHeart2
　　（備考：IDOLM@STER、ネギま！、Fate/ha、ふたご姫、舞-乙HiME、マイメロ、リリカルなのはA's）

○同人における流行しやすい条件
☆男女共通
・タイプ(属性)の違う美形キャラが多数出演
　→いろんな萌え好みのニーズに適合→サークルが分散・拡大する
・原作の絵がシンプル、変な癖(個性)がない
　→自分流に直せる＝絵柄の自由度が高い
・公式コンテンツでサービス満点。発信元もグッズを出す企業も初期から力を入れている
・ヲタ系周辺メディア(雑誌・ショップなど)もバリバリプッシュ、ライト層へも広く浸透している
・一般人気と同人人気はある程度比例する
（一般人気が良くても同人ブレイクしないのもあるがその逆はほとんど無い）
・恋愛以外に大きなテーマがある(恋愛要素はあくまでも「付録」)
・スタートダッシュに成功した
※備考：キャラ・設定・作劇etc.に、露骨に同人受けを狙った匂いがしない）

☆女性向け
・テレビアニメが全国放送（最低でもテレ東ネット）のゴールデンタイム、あるいは日曜朝
（放映期間は少なくとも２クール以上）
☆男性向け
・ニュースサイトやテキストサイト、CG紹介サイトなどの「中の人」のアンテナに反応するか
　否かが大きく影響する

○ゲームジャンルが今後流行らないと散々言われている理由
・ハード代+ソフト代+数十時間のプレイ時間が必要と、手軽に見れるアニメや漫画に比べるとハードルが高い。
・プレイ時間の長期化やシステムの複雑化で 誰もが気軽に遊べるものじゃなくなった。
・どんどんリアルな３D指向になり、もはや２次元ではなく萌えにくい。（龍探索８などのトゥーン系は別）
・５〜６年ごとにハードの入れ替えがあり、しかも数万もして高価な上複数機種出るので、それについていけない人も出てくる。
・毎週燃料が補給されるアニメや漫画と違って、ゲームは発売以降基本的に燃料が無いので萌えを持続しにくい。続編も出るのが数年後などもしばしば。
・ゲーム表現技術の高上からどんどん衣装が複雑になり、描くのに時間がかかるようになった。また、ドット絵の時と比べて、妄想の余地が減った。
・ゲーム市場自体が縮小傾向にあり、一般人のゲーム離れが起こっている（一般人気と同人人気はある程度比例するの法則発動）。
・ストーリーやキャラに大量で複雑な設定がつくようになり想像の余地が少なくなったため もはや「ゲームでやる」意味がなくなった。
・後から公式による設定披露や謎明かしが頻繁になり、ゲーム本編だけでは補完できなくなったし 出費も多くなった。

◆過去スレ（http大杉で弾かれるので頭のh略）
31 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1156784291/
30 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1155094277/
29 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152750784/
28 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1150217746/
27 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146703467/
26 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144853111/
25 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143104027/
24 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140602313/
23 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140602313/
22 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136302530/
21 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1132931577/
20 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1130458731/

19 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1128029631/
18 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124447057/
17 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1121793292/
16 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117117614/
15 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1114704564/
14 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112731909/
13 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110752514/
12 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1107814224/
11 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1105511809/
10 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101866297/
9　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100011769/
8　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096695338/
7　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093103514/
6　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089104407/
5　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085926537/
4　ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083843243/
3　ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1081403353/
2　ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077201421/
1　ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071414200/

dat落ちした過去スレのミラーは、ミラー変換機などを使って自力で探してください

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
ttp://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

コミケでのスペース数の推移

'01　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06
C61　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70

172　631　1439　1872　1980　2128　1115　1572　*882　1258　庭球 （飛翔）'02
---　---　**36　**78　*166　1242　*876　1138　*708　*984　金岡 （非飛翔）'04
---　---　**13　*424　*626　*445　*336　*808　*560　*802　種･種死 （ｱﾆﾒ）'03･'05
580　714　*647　*624　*650　*654　*386　*576　*378　*582　鳴門 （飛翔）'99
***　*49　**78　*145　*150　*212　*158　*253　*228　*488　鰤 （飛翔）
---　---　----　----　----　----　**36　*294　*338　*468　灰男 （飛翔）
---　---　----　----　----　***2　*138　*356　*262　*444　吟玉 （飛翔）
---　---　----　----　----　----　**60　*408　*296　*415　振り. （非飛翔）'05
***　***　*194　*187　*166　*158　**88　*208　*215　*373　遙時 （ｹﾞｰﾑ）
559　731　*680　*664　*640　*636　*328　*414　*258　*372　椅子 （飛翔）'98
---　---　----　----　----　----　**44　*202　*142　*298　再生 （飛翔）


＊C67、C69は2日間開催

1000以上

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70

1138　****　****　****　****　****　*627　*314　*370　*204　*268　*168　*210　*185　*198　*190　*166　**84　*122　**67　**97　ｽﾗﾀﾞｿ （飛翔）'94
(1140)****　****　****　****　****　*700　*108　*502　*214　****　****　****　*150　*136　*150　*136　**68　*100　**62　**92　癌W （ｱﾆﾒ）'95
----　----　----　----　----　----　****　****　****　****　****　*172　*631　1439　1872　1980　2128　1115　1572　*882　1258　庭球 （飛翔）'02
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　****　****　****　**36　**78　*166　1242　*876　1138　*708　*984　金岡 （非飛翔）'04

1000未満？

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70

*290　****　****　****　****　****　*250　*134　****　****　****　**80　*122　*112　*138　*140　*120　**60　**82　**53　**81　Cつば （飛翔）'85
*373　****　****　****　****　****　*360　*200　****　****　****　****　****　*104　*116　**92　*106　**55　**98　**35　**72　ﾄﾙｰﾊﾟｰ （ｱﾆﾒ）'89
*268　****　****　****　****　****　*280　*178　****　****　****　****　****　**96　**66　**73　**98　**49　**91　**54　**65　ミラー呪 （小説）'92
*418　****　****　****　****　****　*180　*114　*164　****　****　****　****　*106　**64　**60　**70　**38　**56　**38　**52　幽ユウ （飛翔）'93
****　****　****　****　****　****　*350　*150　****　****　****　****　****　**46　**54　**30　**34　**24　**28　**16　**26　流浪剣 （飛翔）'95
****　****　****　****　****　****　*700　*440　*250　*200　****　****　****　*149　*133　**48　**98　**44　**64　**52　**48　慶応F （ｹﾞｰﾑ）'96
****　****　****　****　****　****　*568　*384　****　****　****　****　****　*204　*174　*155　*156　**69　**88　**60　*101　案ｼﾞｪ （ｹﾞｰﾑ）'96
****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*856　*860　*762　*758　*520　*784　*550　*896　蛇 （芸能）'96
----　----　*802　*811　*952　****　*320　*150　*240　*101　*204　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　最終幻想7 （ｹﾞｰﾑ）'97
****　****　****　****　****　****　*650　*550　*730　*434　*434　*242　*254　*180　*134　*110　**90　**52　**61　**44　**52　放心 （飛翔）'98
----　----　****　****　****　****　*285　*252　*501　*380　*594　*559　*731　*680　*664　*640　*636　*328　*414　*258　*372　椅子 （飛翔）'98

'96　　　　　　'97　　　　　　'98　　　　　　'99　　　　　　'00　　　　　　'01　　　　　　'02　　　　　　'03　　　　　　'04　　　　　　'05　　　　　　'06
C50　 C51　 C52　 C53 　C54 　C55 　C56 　C57 　C58 　C59 　C60 　C61 　C62　 C63　 C64　 C65　 C66　C67　 C68 　C69　 C70

----　----　----　----　----　----　----　----　*240　*470　*880　*580　*714　*647　*624　*650　*654　*386　*576　*378　*582　鳴門 （飛翔）'99
****　****　****　****　****　****　*415　*524　*764　*438　*662　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　減衰 （ｹﾞｰﾑ）'99　
****　****　****　****　****　****　*316　*224　*256　****　****　****　****　**85　**82　**52　**44　**22　**32　**12　**20　渡来銃 （非飛翔）'99
****　****　****　****　****　****　*150　****　****　****　****　****　****　**90　*101　**60　**93　**61　**70　**20　**72　尾＄ （芸能）'99　
****　****　****　****　****　****　*166　*184　*350　****　****　****　****　*178　*148　*104　*106　**50　*144　**54　**78　頭D （非飛翔）'00
----　----　----　----　----　----　**30　*143　*312　****　****　**99　*225　*337　*385　*360　*282　*143　*170　**88　*122　碁 （飛翔）'00
****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　****　*328　*257　*222　*145　*110　*160　**78　*124　再勇気 （非飛翔）'00
****　****　****　****　****　****　*262　*225　*312　****　****　****　****　*211　*223　*198　*171　*112　*223　*106　*185　ｺﾅｿ （非飛翔）'01
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**13　*424　*626　*445　*336　*808　*560　*802　種･種死 （ｱﾆﾒ）'03･'05
----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　----　**60　*408　*296　*415　振り. （非飛翔）'05

33stてwwwwwwゆとり教育かwwwwwwwww

まぁ気をつけて欲しかったけど
何もしてない>>12より>1はこのスレでは大事な人間

前スレ>>996
再生はそのとき発売してる飛翔で盛り上がってるカプが一番人気っていう
良くも悪くも原作至上主義ジャンル
基本主人公総受け思考のなかで一番人気攻は常に変動してるっていう
珍しいパターン
語句ｼﾅはだいぶ落ち着いてて今は比婆＝無垢＞語句＞その他って感じ
でも原作次第で上位は常に変動し続けると思う
主役以外のカプは突然人気でたり失速したりするんで
ｼﾞｬﾝﾙ内の人間でも全然流れの予想つかない

主人公受けだと数的には極＞＞比婆＞無垢＞＞家庭教師（10年後）＞山元＞跳ね馬かな
勢いがあるのは比婆・無垢

へー仲いい相手の方が少ないんだな

つかこれって主人公総受けとかじゃなくて、各種主人公受けサクルがあるってこと？
だとしたら再生、凄いカプ割れぶりだね

そういえば主人公受けのテンプレって主人公の属性については出てるけど
相手についてどういう属性のキャラが頻出するかって出てたっけ？
再生の場合は主人公が陽なので陰の相手のカプが人気で同じ陽のキャラの方は少数派なんだっけ

主人公受けで思い出したけど縷々種の主人公は典型的な主人公受けにならなそうだね
時間帯的にプチヒットぐらいにしかならなそうだけどもし時間帯が女性の流行の条件と合ったとしても
期待されてた種の後釜にはならなそうだ

それはどうだろう…
癌Wとか典型どころかありえない主人公だったし
最終幻想7、魔王電あたりもそんなにテンプレ主人公じゃなかったｲﾒｰｼﾞ
深夜以外での全国放映で、作品がおもしろく、同人できる程度に隙があり
かつ主人公が少年でまわりに男がゴロゴロしてたら
流行る可能性はあるんじゃないかと思うんだが

どのジャンルでも主人公＝受けな思考の人は一定数いるしね。
ルル種の主人公がネックになるのはむしろ身長の方じゃないかな。かなり高かった気がする。180くらい？
主人公受で流行るのは主人公小さくないと駄目なんじゃない？せめて攻めよりは。
再生とか鋼とかも小さい。

>21
つ【巣等段】

主人公受けは身長より葛藤とか精神的な弱味を見せる
成長型だと広く受ける気がする。
気がするだけだけど。

基本的に第1話から主人公受けテンプレロードな自分が
この主人公は受けじゃないなと思ったんで
異質というのは合ってるかもしれない＞ルル種

まあなんにせよまだ男キャラ本命と絡んでないから流行るかどうかもワカンネｗ

ルルー種の本命って中の人あのままで行くのかな

つーか定期的に沸くよね

>ルル種は流行まちがいなし!

>>17
でも再生主人公受はｻｸﾙ側も回線も一穴一棒主義が少ないから
イベによってカプ変えたり、カプ関係なく買ったりなのが再生主人公受けの強さだと思う
主人公受けのなかで一穴一棒主義がわりと多めなのは語句ｼﾅかな

深夜枠でﾌﾟﾁﾋｯﾄするのってｶﾞﾞﾝｸﾂとか赤木とか年齢層高いｼﾞｬﾝﾙなｲﾒｼﾞ
確かにﾙﾙ種主人公受は厨受けしそうだけど
基本的に女性向けﾄﾞｼﾞﾝ受けしないﾀﾆｸﾞﾁ作品だしなあ
今後のｽﾄーﾘー展開はわからねど

>>26
どこを読んでいるんだ？

>>24
私はちょうどその逆だ
主人公総攻、ライバル・ボスキャラタイプ受ﾃﾝﾌﾟﾚで
悪主人公の縷々ー種受にすっころんだ

今後同人界でどう転ぶかは分からないけど
いずれにせよﾌﾟﾁ向けの話題だね

毎回誘導張るのもあほらしいが

縷々厨はさっさとプチに逝け
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1158243826/l50

るる種はプチから規模でかくなったから総合池って追い出されてからここで話そう
もしくはジャンルスレでね
流行ったことがなかったり流行へ影響力がないジャンルの話題は基本的にスレ違い
流行り出したら自然にここで話題になる

プチスレは今更単独スレ立てるのもはばかられるような
（作者総合スレはあるが）懐かし系中ジャンルの話題で持ちきりですがな
自分も「龍」復活には空いた口がふさがらなかったし（創刊号持ってるorz）
元ジャンル者が何処で話して良いのかか分からない気持ちは分かるが
スレがタイムリープしとるｗ

だいたいこれから展開していくジャンルが最初からプチ枠で語られるのも変だべ
「流行る」「プチしか来ない」と声高に言いたがる奴はいるようだが
ここは予想をするスレではない
とりあえず縷々ー種の話はジャンルスレで。あと伏せ字統一しようよ・・・

>32
まぁそれはｼﾞｬﾝﾙｽﾚだけでいいかと＞伏せ字統一
今のところここでは通じればそれでいい

放送前だか後だかにも伏せ字統一とか言ってる奴いたなｗ
わざわざ決めるとかｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅ

いい加減にジャンルスレにカエレ
縷々種基地外

アンチ乙

アンチが騒ぐと賑わいそうなジャンルになりそうだなという印象があるな
良くも悪くも同人者を惹き付ける威力が作品にあるんだなと思える
プチ〜それ未満だとそういうレスもあまり見かけないような気がする

ここで賑わってもね…

バトル編入ってから再生にはまった人は総受けが多い
それ以前からの人は主受けでも固定カプなイメージ
守護者の設定が乙女ゲみたいだし総受け増えるのは何となく分かる

縷縷主は市長の主人公と似たイメージだけど
市長では探偵受けの方が多かったっけ？

>22
素等は主人公より背の高い攻が
ゴロゴロいる巨人の王国だから…

受より小さい攻のﾊｰﾄﾞﾙは高いよ
主人公が小柄で細身だと総受率がｸﾞﾝとｱｯﾌﾟする

>40
確かに、ﾊｰﾄﾞﾙの高さは攻めの身長に逆比例してるね
所で主人公総受け固定ﾅｼが最多カプ作品で
ここで語れる位に流行った作品って何が有ったっけ？

＞ 所で主人公総受け固定ﾅｼが最多カプ作品で
＞ここで語れる位に流行った作品って何が有ったっけ？

大流行したジャンルで主人公総受けが強かった作品は恐らくない
年表見りゃわかるだろ
そういうジャンルが流行って欲しいのかな？

とりあえず年表の作品の最大カプ一覧を作ってみてはどうか
簡単な属性解説付きだと素晴らしい。それともすでにあるかな

総受けというのは人によって定義が異なるのでそれではかるのは難しいが
そもそも主人公受けそのものがどの程度の割合で最大カプになる属性なのかは見えて来そうだ

うん、ちょっときなくさいね

流行カプ一覧。覚えてるとこだけなんであと誰か補完して
なんだかんだで主受け多いな

Cつば：虎・空手ｷｰﾊﾟｰ絡みが最大
☆矢：白鳥・不死鳥絡みが多かった
ﾄﾙｰﾊﾟｰ：前半主人公受け・後半脇カプ隆盛
修羅と：ｶﾞｲ修羅と脇カプが競ってたような
ﾜﾀﾙ：虎ﾜﾀ
ｸﾞﾗｿ：大ﾁラビ
再バー：ｸﾞｰﾊｰ・加賀ﾊﾔﾄ
ﾐﾗ呪：直ﾀｶ
竜ﾎﾞｰﾙ：野菜王子が強かったような
ユウユウ：前半妖狐三つ目・後半主人公受け隆盛
ｽﾗﾀﾞｿ：前半ル皮受け・後半主人公受け隆盛
ｴｳﾞｧ：ｶｦｼｿ一拓
癌W：前半２×１・後半１×２
流浪剣：サノ剣多しその他ノマ
最終幻想７：主人公受けカプ多し
列５：ﾄﾞｲﾂ組多し
方針：ﾖｳｾﾞｿ×ﾀｲｺｳﾎﾞｳ
椅子：剣豪料理人多し
ﾃﾞｼﾞﾓｿ：主役とライバル受け攻め同じくらい？
碁：ｱｷﾋｶ多し
コナソ：主人公受けカプがほとんど
癌パレ：ノマヒロイン×ヒーロー・主人公受け
癌種・種死：明日吉良基本吉良受け多し
金岡：無能豆多し

最近の飛翔はカプ細分化しててちょっとわからない。詳しい人よろしく

最大カプってジャンル内でも時期によって流動的に変わってたり
細分化してたりするから一覧にするのは無理じゃないか

＞ユウユウ：前半妖狐三つ目・後半主人公受け隆盛

おいおいありえねぇ

悠伯は前半とにかく倉緋が多くて
後半は倉間受けが増えて主人公受けは最大ではなくても
常に一定以上の需要と供給がある
今で言う椅子や具の主人公受けのｲﾏｹﾞなんだけど
後半そんなに隆盛してたのか？

あと劣語はとりあえず列受けだろ

以前のジャンルは厳密にスペ数で数えるのは難しいだろうし
どうしても記憶と印象に頼ることになるから
意見が割れる場合は群雄割拠タイプのジャンルだったってことでもいいと思う

主人公受けについては175体質の属性者がジャンル初期に通りすがりがちだと言うけれど
それが最大カプとして印象に残るほどなのかどうかの検証にもなりそう

ｽﾗﾀﾞﾝは、中期はとにかく数が多かったから
主人公受と留皮受が同じ位あったし、他校人気もかなりあった気がする
代表として出すなら留鼻と鼻留かなって感じか…
後期は鼻道受と満井受って感じ

縷々種オンリー決まったよ
来年4月にスタジオ貴方だって

ところで再生の主人公って再生じゃないの？

龍ﾎﾞｰﾙの主人公が龍ﾎﾞｰﾙではなく語空みたいなものじゃないか？＞再生主人公

>52
それは銅鑼得門の主人公は銅鑼得門じゃないの？
と同じ種類の質問だ。

>>47
それほど隆盛してないよ

再婆の加ﾊﾔもジャンル初期の175体質大手がこぞって
出してた程度だと思う。
遅れてﾊﾏってイベント会場よりもだらけでザクザク加ﾊﾔ本
買い捲ってた自分がいうのだから間違い無い

>47
具はともかく椅子主人公受けはちょっと違うかと

椅子主人公と龍玉主人公だけは特殊枠って感じ。
感情は一応あるんだけど、恋愛とかに対してイメージ湧きにくくて同人にしにくい

椅子主人公はキャラの中心にいるし、背も他キャラと比べれば小さいから
主人公受け層に人気出る要素はある気がしたんだが
如何せんキャラがでかすぎるかな。身長的なものではなく
それでも初期は人気だったみたいだが

椅子は主なメンバーが揃うまでは剣豪×船長が多かったと思うよ。
船長…あいついいやつ！仲間に欲しい　剣豪…相手を認め、お互い上を目指す
でも料理人が出た辺りから漫画的にも同人的にも大フィーバーで剣豪と料理のカプばかりになったイマジ。

再生はどっちかっていうと主人公受けの人はその時その時で好きな攻めキャラを選んで
主人公猫可愛がりﾊｧﾊｧな本を出すイマジ。
イベごとにカプが変わったりすることも比較的多い。
他の爆弾受けとかはほとんど相手が決まってる一棒一穴。
風紀受けとかは原作に影響されつつ好きカプに定着、なイマジ。

椅子主人公はカプにしたときに余ってしまったんだろうなーという感じ。
>>60の言うように初期は剣豪×船長多かったし。
これで料理人が加わらなかったor料理人の顔面偏差値が嘘っぷ級なら
そのまま剣豪×船長が最多カプになってたのかもしれん。

主人公サイドで801要員になりそうなのって結局3人だけだから
うち二人が鉄板な勢いでカプ人口増えたら残ったキャラは弱いと思う。
航海士か考古学者のどちらかが男だったらどっちかを船長と絡めて
2カプが王道になったかも、とも思う。

関係性ももちろん大事だけど、カプの二人が並んだ時にそこそこ絵になるのも
重要と思うんだよね。

ビジュアルは大事だな
持て王は主人公が中心ではあるがビジュアル的にﾋﾞﾐｮﾝだからカプには絡んでこないし
吟も主要人物で見栄えのする肘方と主人公の組み合わせが人気だし
再生もバトル編で主人公整形、キャラ改変したら急に主人公受け人気になったし
椅子は嘘っぷがもし美形、普通の顔だったらｶﾌﾟ勢力図が違っただろうな
ストーリー的にはつまらなくなってこんな人気は出なかっただろうが

主人公が好きな奴ってのは、作劇上、成長のよりしろがある
作品初期の「未熟な主人公」に魅力を感じるんだろうね。
実際、ちっちゃくて可愛かろうが
完璧超人の庭球の主人公のカプは今一盛り上がらないわけで。
でも主人公ってのは「成長する」もんだから
「かわいい主人公」が好きな連中のツボからずれていくから
原作に冷めていくと。
そうこうしてるうちに新しい漫画はどんどん発表されるから
そっちに気が取られていくと。

べつに主人公受けの175を擁護する訳じゃないんだが
（個人的に成長しない主人公なんか愛でられん）
作品が進むにつれて主人公受けの買い手の購買意欲が
がくっと落ちる時期が来るもんなんじゃないかね

とおもた

>61
>航海士か考古学者のどちらかが男だったらどっちかを船長と絡めて
考古学者が男だったらと想像してすごい萌えた
女体化は最近一定の市民権を得たようだけど、男体化は極少だよね

椅子の船長受がイマイチ盛り上がらない理由は>63と同じだろう
葛藤とか悩みと遠いキャラ性だと思う
恋愛に絡めにくいキャラだと2次はまりは期待出来ないよな
本当、狙撃手があれほど個性的な顔でなければもうちょっとカオスだったかもしれない
航海士や考古学者が男だとしでも剣豪や料理人とのカプがごっちゃになるだけじゃないかな

鋼主人公がいまだに人気なのは
主人公がいまだにものすげー狭い視野で思考してる
未熟者だからだよなあ

作者はそこらへんに気付かないと
身体だけごつくしようが女とくっつけようが
別の新連載始めて逃避しようが
「嫌いなやおい女」はふりほどけないつうのｗ

>>63
主人公受けが支持されやすいのは主人公というポジション故に
他キャラから好意なり悪意なり強烈な感情を抱かれ易いっていうのもあると思う
話の中心にいるから原作から萌え材料も供給され易いしね
逆に苗材料ももらい易いという欠点もあるけど

>>66
金岡の豆は博識で色々な事情を考慮した上で判断できるキャラだと思うが

>>68
66ではないが、そう思うならそれは68も未（ry

豆は視野狭いよ。すんげー狭い。
世界が自分の身内だけで成り立ってる。
目先のことしか考えてないし失敗しても全然反省しない。
まあそれは豆だけじゃなくてほとんどの金岡キャラに言えることだが。

逆に言えば「身内思い」で「感情優先」で「前に向かって突き進んでる」から人気があるんだろうね。

>>70
その割りにダントツ一番人気なのはその身内思いと前に進むネタとは
ほとんど関わりの無い無能な人ってあたり、設定と主人公受け属性萌えはまた別モンかと

つか主人公受けが流行しやすいのは、ごく単純に
・主役だから物語が確実にあり、そこに通常悩みや葛藤、成長がいつでも何かしらある
・話の中心だから、様々なキャラに熱い矢印を向けられる
・必ず出演している
・大抵の作品において最後は肯定される役回りであり、大事にされていることが多い

の４つだと思う
対応している場合、主人公に見合う（良く接触する・ライバル位置・友情位置）キャラが
相手役として振られる。絡みが多いんだから物語もあるし妄想しやすい
でもってこれに対応しない主人公は受けとしては確立しにくい
非美形の場合は主人公だろうが脇だろうがファンが増えないので割愛した

斜め読みしかしてないし、最近の展開しらんのだけど
母親を練成したはずが？それは母親でなかった事から
弟の練成は可能だと判断したりで、色々この作者考えてるなぁと感心したんだが
まぁ、それはちょっと視野には関係ないか

と言うか、豆は基本的に弟の事が一番で暴走もするけど回り事も考えていると思うけどな
弟以外の人の為に結構、真剣に怒ったり親身になったりしてた印象が強いんだが

>>71
あんまちゃんと読んでないのかな
あの漫画の構成は
豆と無能のダブル主人公だよ

66と70はアニメの事を言ってるんだよね？

原作者が良くも悪くも近視眼的なものの見方をしてるから、それがキャラに出てる
んだろう
インタビュー読むと「感情優先」で「前に向かって突き進んでる」のを感じる。
身内思いかどうかは知らないけど

>>72
身内というのは家族親族だけじゃなく、自分の懐に入る人間も含む

>>74
自分はアニメ見たことなくて原作しか読んでないけど、同じこと思ったよ

金岡の作者が本当に近視眼なら作品のあの冒頭部分をあそこまで引っ張る事は出来ないと思うんだけど
つか、最近では珍しく伏線を張ってそれをちゃんと回収できる人材だと思った

複線を回収したりそういう技術的な部分じゃなくて
キャラの性格だったり世界観だったりが近視眼的だとは思うよ
近視眼的＝悪いとは言ってないのになんで噛み付くんだか
そういうところがわかってないあたり近視眼的な金岡至上厨だね

で、流行と関係あるのはどの辺りまで？
作品の詳細まではここではいらないよ。
結局金岡の主人公もある程度成長すりゃエピソードも多いんでしょ？
他作品の主人公とその点で大きな差でもあるの？

金岡の最近の原作の展開は詳しく知らないんだけど
身内の弟とのカプが虹ではそれほど盛り上がらないのは
原作やアニメでやってしまって補完の必要があまりないからかと思ってたよ

無能との組み合わせが人気あるのは

・単体でも一番人気のあるキャラ同士
・両方出番が多くてキャラ萌えしやすい
・同じ組織に所属している接点があるので妄想しやすい

という単純な理由だと思ってた

弟は鎧が…
あれを資料なしで描ける人尊敬する

正直言うとプリティ豆受の人でそこまでキャラ考察をして
ハマっている人はそんなにいないと思うんだが。
でもってそういう軽いハマり方をした人たちは、すでに去りつつある、と。

兄弟カプが流行らないのは「鎧」と「原作＆アニメでお腹ｲﾊﾟｰｲ」でFAかと。
もし原作で弟が元に戻れたら映画の時のようなプチブームが来るかもしれないけど
その頃には金岡はﾏﾀｰﾘになってしまっているのでは。

つか、視野が狭いとか近視眼的とかって部分はあんま関係ないと思うけど
大人だろうが子供だろうが、平凡な一般人だろうが、世界を動かす天才超人だろうが、
悩んだり葛藤があったり何かに依存してたり辛い過去背負ってたり、
どこかに脆さがあって人間的に隙があれば主人公受けは需要がある
椅子主人公なんかはそういうのとは無縁だし、椅子初期は主人公受けと主人公攻めが拮抗してて、精神的には攻め優位だった印象

吟玉の主人公は椅子の主人公とタイプが同じなのかも知れんね
こっちは見た目のバランスの関係もあってカプ的には中心にいるけど

吟玉と椅子は違うと思うな。

椅子主人公は、無邪気・純粋・無垢・素直・元気・熱血・根明みたいな。
狩人や龍玉の主人公も近いものがあると思う。

吟玉主人公は何というか、基本は無気力だし、素直でもない。
それでもやるときはやる奴、みたいな扱いだよね、たしか。
同人ﾌｨﾙﾀｰかもしれないけど、結構葛藤したり悩んだり色々考えてそうなイメージ。

＞78
自分でさんざんひっぱっといてw

豆は椅子や狩人の主人公と中身被ってる気がする
結局は見た目なんじゃないか？

>無邪気・純粋・無垢・素直・元気・熱血・根明

少年漫画主人公としては王道と言えるタイプかな
椅子・具・狩人・金岡は大体こんな感じか

鰤・銀玉・灰男・再生はちょっと違う

>86
その3人全然性格違うじゃん

でも世の中には「主人公受属性」って人たちがいて
そういう人はどの主人公も中身はどうあれ、
主人公だからこそ好きらしい。
基本的に主人公は話の中心だからどのキャラからも矢印が向いてる
わけだが、そういう部分が全ての人から愛されてると言う風に
見えるらしい

>無邪気・純粋・無垢・素直・元気・熱血・根明

このﾀｲﾌﾟであまりにもｷｬﾗが王道主人公過ぎると
受け攻め問わず虹がそれほど盛り上がらない印象がある
主将翼とか☆矢とか

>89
昔は主人公はｶﾌﾟからはずす傾向があったけど
今の時代だったらどうかわからないなあ
王道にはならないだろうけど

>無邪気・純粋・無垢・素直・元気・熱血・根明

これにプラスして王道主人公の大事な要素としては正義感かな。
性善説とか。
古き良き主人公にはよく見られる要素と思う。

最近はこれがあっても内に秘めるタイプや、持ってないタイプも
いるけど。

最近熱血主人公ってあまりなくない？
熱血キャラ自体がｳｻﾞがられる傾向にあるけど

>>89
唾差くんなんか
ｼﾞｬﾝﾙ内で「ツバカ」といわれてたからなぁ・・・
☆矢も人気なかったよ
青銅セイントの中で最後尾だったはず

具主人公は無邪気・純粋・無垢・素直・元気・熱血、までは当てはまるが
暗い過去持ちだから割と受け人気出たんだろうな
飛翔主人公って何となく無邪気・純粋・無垢・素直・元気・熱血・根明のｲﾏｼﾞだったが
今人気の飛翔三兄弟の主人公三人とも当てはまらないし、時代は変わったんかな

>>88
そういや吟玉でも主人公受けが好きだから〜って意見を見たなー。
矢印の中心という属性は強力か。
キャラ的には八の方が主人公っぽいと思うんだが、
そうしたら勢力図も変わっていたかもしれない。

>93
余り覚えてないが鎧の寮は人気としてはどうだったろうか
熱血ﾀｲﾌﾟだった気がするけど

>無邪気・純粋・無垢・素直・元気・熱血・根明
最近の飛翔漫画の主人公はあてはまらない方が多いんじゃね？
根雨露無ヒョあたりも違うだろうし市長鰤も

根雨露はあてはまるんじゃね？＜矢子

狩人は「主人公らしい主人公」として作ったらしいが
逆に毒が無さすぎて空気だね

>98
ここでいってる根雨路の主人公って根雨路なんじゃね？
無邪気、純粋、無垢くらいしか当てはまんないような気がする

ドラえ／もんの主人公がのび／太なのと同じく
屋子が主人公なんじゃ？

ああいう作品ってどちらも主人公と呼んで差し支えない気もする
でもこの場合言われてる主人公って伸び太ポジションの方だよね

>>96
根明ではなかったし、受けとしても人気あったような。
OPで泪流すような子だったから…
他キャラのカプ本に脇役として出没しててもキャラ皆に愛されてたのを覚えているw

今だったら強烈な安置がつきそうな気がする。＞鎧の領

盾主人公って主人公ぽいなーと思ってたけど
>無邪気・純粋・無垢・素直・元気・熱血・根明
これには純粋素直辺りしか当てはまってないな
小市民系の主人公て延びた位しか思いつかない

最近多いな小市民系主人公
再生とか

鎧の良は、流行半ばで金髪×青髪大手台頭までは普通に受けとして人気一番で
台頭した後も嫌われてた時代は特に無かったと思う

そーいや戸ルーパーって初期〜中盤までのと、中盤〜後期までで
流行主流が完全に変わった例だよね
わーっと流行った時は軒並み主人公受けって感じだったけど、
中盤以降大手サクル主導で脇カプに移ったのが顕著だった記憶

主人公受けってジャンル初期だけ流行って、最盛期には王道が脇カプに取って変わられてる印象
それか初期から最後までずっと鉄板か。＞鋼とか方針とか種
前者の逆パターンは巣裸段しか思い浮かばない。稀なパターンな気がする

あ、巣裸段は脇じゃなくて逆カプだった
前者の逆パターンジャンルって何かある？

癌翼？

受け鉄板とは言うが
方針主人公は幼馴染み相手のカプは
攻めと受けが半々→後に攻めが主流になっていったけどね

方針の幼馴染カプは絶対数が少なすぎだからなー
メインって言ったらロンゲ天才×軍師でそ？

>>111の言う通り方針は他のお相手相手に受け王道突っ走ってたから
典型的な主人公受けだとオモ

方針はともかく金岡や種はまだ最後扱いされるｼﾞｬﾝﾙではないのではw
方針は連載終了と同時にｼﾞｬﾝﾙ自体がかなり縮小されてしまった感じだからな
他のｶﾌﾟが取って変わる閑は無かった気がする
中盤は脇ｷｬﾗｶﾌﾟも結構多かったんだけど

>>113
縮小というかコミケで大幅なスペ狩りにあったという印象だな
当時活動してたサクルはまだまだ多かったんだが
ジャンル内の落選率が異様に高い回があってな・・・

まぁそれはいいけど>>110で
自分が言いたかったのはミニマムな流れを見ればカプの隆盛って
結構複雑なもんだよ、ってこと
結局は原作の流れ次第だよね

>>114
今は大きな流れの話してんじゃないの？

大小関わらず原作の流れの話だよｗ
方針が急激に勢いを失なったのは
最終戦で主人公が最強仙人（つか異星人）になっちゃった
せいもあるだろう
それにたいする推察は>>63あたりで既に出てるが

最近は方針主人公みたいな
主人公受けがはまりやすい主人公が減ってきてる
ってのが今の話題でしょ

方針は外見はショタだったけど最初から中身は成長しきってただろう
いわゆる悟りを開いた系な

>>117
読んでませんね

まぁ70代のｼﾞｼﾞｨだしなぁ

その70のｼﾞｼﾞｲが
40前程度の男に説教されてたのが前半だったわけで

でも実際成長したわけではないからなあ
後半収束したのは人気脇キャラがどんどん脱落した上に
いろんな意味でヒロインがストーリーひっかき回しておいしいとこかっさらって
読者がﾎﾟｶｰﾝになったからじゃないのかな

成長云々の議論の根底にあるのは
成長そのものじゃなくてそこに付随する他キャラとの力関係じゃないかね
あと鋼の例にあるように「視野の拡がり」
どうであれあの設定変換によって主人公の視野角は異様なまでに拡がった
あの設定変換がなきゃヒロインの暴走もなかったよ

そしてあの設定変更は主人公受け系同人関係者からは大不評だったｗ

つまりそういうことだろｗ

方針は原作終了→次の波が来たってほうが大きいパターンじゃじゃないかな
それなりに長く続いて読者が飽き始めたころにちょうど原作終了
何も無ければ続いたかもしれんけど、うまいこと次の波も来たから乗り換えたと

設定変更したって言うけど中身は言うほど大して変わってないし
あのキャラのままでも原作が続いてたらそのまま勢いもあったかもしれん
逆にキャラ変更によって攻めに転じるとかって展開もあったかもね

>>124
方針のすぐ後は特に何もなかったよ
年表見てみ

主人公が宇宙人になった時点で金髪三つ目と親父と次男他が退場してたから、
既にジャンルとしては衰退してたと思うが
あの漫画はキャラ多いし人気もけっこう分散してたし
そこで主人公が最強宇宙人で自作自演判明しちゃったから、
主人公受けの人も一気に引いたんだろう
しかも天才の仇と同化しちゃうし

>>125
方針は０１くらいまでは活発だったジャンルだよ
同人板でもこのへんまではまだ痛いのが大暴れしてた
どのジャンルだって、年表に載った１年しか流行してないわけじゃないわけで

そもそも流行年表って何が基準なんだ？
見返す度に？なところがある

方針は原作が終わったらすぐ収拾したけど
具ブームがその後おしよせてなかっっけ？

ブレイクした年だと思う
その後の方がスペ数多かったり数年続いたりしてる場合も多そうだ
その実態を知るにはしばらく前のジャンル数グラフが最適だろうけどデータ取るの手間だよな

>>126
＞金髪三つ目と親父
元々市場はでかくない
＞次男
大手と腰巾着儲で盛り上がってただけのｶﾌﾟ

最後の最後まで支えていたのは主人公受けだったが
あの卓袱台返しで一気に収束したｲﾏｹﾞ

物凄く小さな例だけど、はじめのｲﾎﾟとスラダソと同じパターン
最初はライバル受けのほうが優勢だったけど、後半は主人公受け中心。

で、年表は最初のたたき台に使ったのは「ジャンルコードができた年」でしたよ。

>>125
同時期の連載作品に中〜大ヒットが沢山あるのに
「何もなかった」は無いよ…。
方針後期に椅子・具ブレイクがあって海鮮で移った人も多いよ

そう言えば今人気の再生は初期に175大手が脇ｶﾌﾟで本を出して
その後主人公受けが隆盛した珍しいﾊﾟﾀｰﾝなのかな？
まあこれからどうなるか分からないが

>大手と腰巾着儲
おしおきのことかｗ

再生は初期の日常編と人気のバトル編で全然ストーリーもキャラも違ってきたから
また別パターンだと思う

方針、他ジャンル移動もあるかも知れないけど、やっぱり主人公の人格そのものが
変わってしまったのが痛かったな。「中身が大して変わってない」ってのは思い入れ
がない人からみればそうかもしれないけど、ファンにとっては大違い、つーか好き
だった部分が根こそぎなくなっていたんだよ。一気に冷めた人が多かった
あれがなければまだもう少しは続いたと思う

方針の感想はそろそろチラ裏へ

方針は2000年くらいまで人気は続いてた。
その後、アニメの零零あたりに瞬間で人が集ってアニメの不出来で速攻収束
ナマ属性が大丈夫な人は特撮（丁度平成ライダーが話題になった頃）
針、指輪と映画＆小説のコラボがあってそっちに移った人
飛翔系の人は庭球、ミス降る、具、遊戯、狩人に移動した人
とくにこれっていうのがなくて
飛翔がとにかくなんでも青田されてた。
ミス降るが速攻で青田買いされてたなーって当時の記憶

↑
具じゃなくて碁だ。

あの頃、具と椅子はもう安定期で
新規の参入は原作が本当に好きな人のみって感じだった。
具のアニメも最初はイマイチだったから

印手は、どうでした？

625 ：縷々：2006/10/30(月) 08:10:28 ID:yl9x0uGx
>>623
難民の種同人スレ？

631 ：縷々：2006/10/30(月) 13:13:02 ID:yl9x0uGx
幸に登録するといいヲチ先になりそうだから
身内でひっそり萌える人が多そう

640 ：縷々：2006/10/30(月) 16:02:01 ID:yl9x0uGx
何か萌え語るっていうより・・・ここって他の同人スレと明らかに空気なんか違うよね

645 ：縷々：2006/10/30(月) 16:59:20 ID:yl9x0uGx
>>644
その175でもないあなたは何なの？
ただのヲチ＆横槍入れる人？

647 ：縷々：2006/10/30(月) 17:04:26 ID:yl9x0uGx
何か気に入りませんでしたか？

何がしたいのかさっぱり

流行関係のスレはどこも過疎ってるな

落ち着いちゃってるからねー
飛翔は飛翔なりに盛り上がってるけど飛翔としてはマターリ
アニメは秋新番に特に大きな隆盛なし
ゲームも既存のがマターリ

再生は夏の混雑ぶり見てサークルの移動先になるも
アニメの出来がｵﾀ心をくすぐらず回線流入が見込めず
ﾎﾞﾐｮﾝな盛り上がりになりそう

灰はﾄﾞｼﾞﾝｽﾚ住人は例の如くお通夜状態だからな…

死帳は一般人気は来てもﾄﾞｼﾞﾝ人気は難しいだろうから
冬もマターリっぽいね

飛翔は飛翔スレがあるしな
いつかはこうなるとは思っていたが
作品叩きしかしないなら意味ないからもう要らないかもね、このスレ

別に今決めることでもないだろ
マターリ板なんだから流行ネタが出るまで放置しときゃいい

過去の流行の話もしつくされてるしなぁ
その時の話の流れで「あれは〜だった」とか出てくる場合はともかく

過去のブレイクアニメって
大体どのくらいから兆しが見えたもの？

原作付きだけどアニメ化でブレイクした金岡は異様に早かったな
11月の都市にはもう祭になってた希ガス
まぁ、冬ミケ来ないと正直どれも分からないんでは

飛翔以外は原作なし（メディアミックス）アニメばかりだもんな

話変わるが、この間燃料投下していた刑事ドラマは
またプチ混雑とかするのかな
アレも息が長いなあ

>>149
ものによる。最近の例だと

金岡は>>150のとおり凄い早かった。種の後番てことで最初から見てる人多かったうえに
１話のつかみがよくて原作もある程度進んでたってのが強みだったな
その種はぶっちゃけ初期からヒソヒソ動きはあったが動きはほとんど無く
ぶっちゃけ主役カプの再会待ちって感じで半年以上経って６月あたりからブレイク
種死はもともとあった流れを汲んでさらに人が増えた感じ
不利は見事にネット先行で口コミブレイク型だった。１巻で口コミで火がついてじわじわ
庭球は気がついたらどんどん流入してきていきなりドっと大ジャンルになってたなー
ただ連載初期は結構静かだった気がする。アニメが火付けの最たるものって感じ

うわ。消したはずの文章貼ってた…
３〜４行めはこっちで読んでくださいごめんなさい

＞その種は初期からヒソヒソきざしはあったが大きな動きはほとんど無く
＞ぶっちゃけ主役カプの再会待ちって感じで半年以上経って６月あたりからブレイク

>>153
六月あたりっていうと、やっぱり吉良と明日の本気の殺し合いが終わった（もしくはその周辺）あたりだっけ。
それで女子人気がついたのと、知名度や評判が高まってきたので１７５やら男向けもだんだんと増えてきたような気が。

カプの相手は相棒風味もいいが、争ったり戦ったりするライバルがいいな。
より萌えれるから。いつもいっしょにいると倦怠気分になりそうだけど競争してるなら別の緊張感があるし。

手前の好みを勝手に語りだす厨ってのは定期的に湧くな

種厨が癌だと言うのはこのスレでよく分かったよ

癌ダムだけに

種は初期から良くも悪くも凄く盛り上がっていたような。
板が別れるくらい。

>>158
それは２ちゃんの話で、女性向け同人のブレイクはやっぱ遅かったよ。
めざといというか、偶然見てた大手には十二月や春コミで本出してた人もいたけど、
やっぱ全体的なブレイクは半年程経ってからかと。

遡るとアニメで原作無しで同人女性向反応が早かったのは癌翼？

癌翼はｱﾝｿﾛ業者か印刷所が推したんじゃなかったっけ？

>160
侍るーぱーが流行した後の2匹目のドジョウ的な勢いで流行った修羅徒じゃないかな。
ｱﾆﾒの後半の出来がアレで一気に廃れたけど。

>162
修羅戸後半のアレはほんと酷かったな
アレなしで（前半のみで）綺麗に終わってたらもっと息が長かっただろうに。

製作時間がなかったんだろうか
後半の絵の劣化ぶりといったら・・・ｗ

>>161
やってたな
印刷所からサークルに推しまくってた
力陽社だっけか癌翼の本を出すサークルリストまで配ったり

95年の夏コミだったっけ…
申し込み時にはまだ放映してなかったから
当然GWスペはない
ということで、夏コミにGW本出すのはここ！っていうリスト作って配ってた

男性向けも入れると種だろうけど
女性向けだけで見ると翼と種はどっちの方が流行の規模が大きかったんだろう

比べるまでもなく翼

>>9-10のテンプレ見たら普通に答えが書いてあった、すんません
翼か。

ネットが流通してからとそれ以前のジャンルの比較って単純には言えないけどね

今は細分化も激しいしねえ

癌翼は思い起こせば金岡と似ていたかも
あっちこっちのジャンルから皆こぞって翼に流れ込んできて瞬く間にブレイク
申し込みしてる人が少なかったから全館練り歩いた思い出のラスト晴海サマーｗ

一般では死帳が大ブレイクきそうだね
同人にはほとんど関係なさそうだけど
本当にここ数年、一般と連動した大ブレイクがないね

金岡は世界的にもヒットはしたけど、
日本で大ブレイクした感じではないし

金岡は最近の飛翔原作や癌だむ等の
特定のﾌﾞﾗﾝﾄﾞ背負ってないｱﾆﾒの中では異例の大ﾌﾞﾚｲｸなんじゃない？

まぁｶﾞｿｶﾞｿでｺﾐｯｸｽが1冊100万部近くいった(よな？)なら
普通に一般でもＨＩＴしてる気はするけどね
あんなにｳｹﾙなんて思わなかったから驚きだったが…

死帳も絵的にも話的にも同人やり難そうなジャンルなのに
同人ではそれなりにブレイクした方だから
一般の流行に比例するの法則発動だと思うんだけど
今のメディアミックスは元々の原作一般に大ブレイクの後追いだし

死帳、映画が思ったより早くTVでやったのと
アニメの放送と相まって冬コミで
未読なライト海鮮（単発系）が流れそうな気もするが
その手の人はホモカプものよりオールキャラなギャグ系を求めるから
今現状でカプ系しか残ってない状態では需要と供給のバランス崩れそう

死帳はアニメも映画も話題だしレベル高いけど
最近はまったとしても人気キャラの死や賛否激しい最終回のことは知ってるわけだから
サクルとして新規参入する層は極少だろ。
商業アンソロ買いまくったりHP立ち上げだけですます人のが多いと思うよ

新規参入はともかく、再燃組をよく目にするんだよな＞死帳
もちろん大流行はもう望めないだろうけど、冬コミでは瞬間的に
需要＜供給が発生するかもしれない。

それ逆じゃないの？

>179
ナイス突っ込みw

ライト海鮮の流入なら夏三毛で既にあったよ＞死帳
冬もアニメ＋映画で盛り上がるんじゃないか？
海鮮をいつまで引っ張れるのか
再燃組などで盛り返せるのかは様子を見ないと分からないけど

終わった原作だから単発で終わりだろうけどね
今どきサークルや映画の一発屋ジャンルに海鮮をひっぱる力はない

そろそろ健作祭りだね

最近流行の完全版やアニメDVDBOX化で
新規が流入して活性化するのは良く見るけどね

元々の原作の吸引力がある場合、復活でなくて新規が入ったら
ジャンルは延命する

只、死帳は本当に瞬発力で終わって後は延命力に転換されるだけだろうね。
問題なのは、もう原作が完結してしまった飛翔の柱たる人気原作だったから、原作人気最盛期で同人誌が氾濫してた時期にテーマもパターンもシチュエーションも出尽くしてしまって海鮮も殆ど満足してしまってるだろうから、新規海鮮が何処まで来てくれるかだね。

死帳に限らず新規海鮮はまた同じようなルートを巡るだけじゃないの？
連載終わった作品は基本的にｻｸﾙも海鮮もゆるやかな新陳代謝を繰り返すんじゃないかね
もちろん古参が屋台骨だろうけど

再生や灰男はどうかな？　原作人気は安定期に入ってしまってるしアニメも出来が微妙だから、サークル側の数はそんなに伸びるとは思えないんだよね。新規海鮮はかなり増えるかも知れないけど。

>187
再生はまぁｻｰｸﾙも増えてるみたいだし冬は一般も夏同様
多いとは思うが…灰男は微妙なｷｶﾞｽ今時期の大手参入を聞かないしなぁ

何にしろ冬はまた飛翔ばかりが混む事になりそう
夏に加えて死帳、再生、灰男はこれまで以上に混むのは間違いないだろうし
1日目って何か来そうないかな？

>189
まぁ場皿は冬はまだ混んでるだろうな…ぐらいかな
秋の突発どうかと思ったけど今のところ全滅っぽいしなぁ

>>190
大勢力や急激なサークル数の伸びが期待出来無いとなると、無双や婆沙羅なんかの「薙ぎ払い系アクション」も業界大衆的にはそろそろ飽きられて来てるのかな？　曾ての格ゲー人気みたいに。　
　
ＲＰＧ系も、竜探索や最終幻想が頼りにはならないし、物語や召喚騎士なんかも新作はコンスタントに出てるけど勢力拡大と行ける程では無いからねぇ。

燃えのあるアニメはいくつかあるが
同人的燃え、萌えのあるアニメはここ最近ないねぇ

というか、最近、アニメも漫画もノマカプ多くね？
いや、むかしからヒロインっていたけど空気レベルだったのが
最近は主役になったりメイン主人公と絡んだりと
世の中的に男世界の排除なのかね

飛翔以外は昔からそんなもんじゃなかった？

>>192
DVD買ってくれるのが女性キャラ目的の男性だからかもしれん

>192
昔は玩具を売るためにアニメを作ってたから玩具を上手に操る男にしか力を入れなかったんじゃない？

今日の再生ｵﾝﾘ すごい人だった
自分は別のイベント参加だったんだけど

今日の再生ｵﾝﾘ大盛況だったよ！！１！
とカキコする人が絶対来ると思うんだ

と書こうとしたらもういらしてたｗ

うん、人手は凄かった。
朝5時から一般に並んでる人いたし、
開場前には列が山のようにあった。
自分は向かいの別イベント参加だったから、
中の様子はわからないが。普段も再生ものじゃないんで。

でも大盛況だったと思うよ。

アニメは悲しい方向に向かってるのにな…

ﾄﾞｼﾞﾝ板では人出を人手と書くが普通なの？

再生ｽﾚにも人手と書いてる人がいるけど。

70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/05(日) 20:00:53 ID:0NEWn+Nt
わーわーなんと！
冬コミ！！！！！！

受かりま





した！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ギアスで初参加だ！！！！！！！！！！チアワセ！

でも、何処配置だよぉぉぉぉ！！！！！！！！！！！！！ギアス！！

参来伊豆でもT口監督作品の近くでお願いします！！！！！！！！
リヴァの近くが良いです！！！！買い物したいです！！！！
Date: 2006/11/04(土)
----------------------------
H-CODE

>>200
つ同一人物

>>200
つ【変換ミス】

「意外」と「以外」もつっこみたい

２ちゃんではあんまりそういうことはつっこまない

>>204
それは意味の違いわかっててもよくある変換ミス

灰男は逆に大手中手の撤退多いと聞いた
あそこは原作やら人間関係やら色々大変そうだからな

噂？の縷々種だけど種大手の課死が冬コミから参入だってさ
もっともあそこは悠義王では泣かず飛ばずだからどこまで影響があるかは不明だが

あそこは再生説もあったが

歌詞は婆娑羅って噂もあるぞ
とにかくウサワされてるジャンルの人達が
いま(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ状態なのは間違いないがw

歌詞は縷々でガチ

日記に書いてる

種で大手やるような人は
飛翔系とかならともかく深夜アニメは怖くて無理かと思ったけど…
完全移動したらある意味尊敬するw

なんか冬はどこの大手もいろんな他ｼﾞｬﾝﾙ本を出して
でも移動までには至らないで終わる落ちになりそう

縷縷はこのまま派手な萎え展開がなければ
冬頃にプチ波が来そうな気がする

そうかあ？縷々好きだけど同人的な萌えは感じないな…

ルルは供給>需要のｷｶﾞｽ

深夜アニメ＋原作なしじゃどうやってもプチレベル
今まで深夜で盛り上がったやつは原作付きだから
開始すぐでも盛り上がれたんだよなあ

っつーか、原作者自体がﾄﾞｼﾞｿ出身だし
どうもツボが違うから盛り上がらないのは確実。
でも他にないから、とりあえず見とくか、って感じ。

ｸﾗｿﾌﾟは原作者じゃない

「他にないから」ってのが大きいよな＞縷々

そういえば種も最初の頃は「他にないから」状態でずるずる人が集まったような印象

金岡と種壁が複数再生に移動だって
金岡は無能豆組だそうな

無能豆壁は元飛翔で構成されてたようなもんだしな…。

ジャンルスレが灰と同じ臭いしはじめてる＞再生
●●は売れるけど△△は売れないだの、儲け目当てｻｸﾙだらけの愚痴大会
何だかんだ飛翔三兄弟で一番安定して残るのは吟だとｵﾓ
アニメもそんなに悪くないし、まぁ大ブレイクはないが

再生が冬ミケでどんだけブレイクするか見物だな

再生や灰スレの住人は何であんなに大袈裟なんだ…
吟が今の所一番安定株なのは同意
冬はスペ数も増えてそうだから
これで混んでたら本格的にブレイクしていると言えるのでは

売れないｻｸﾙが「こんなｻﾞﾝﾙすぐ廃れる」とか愚痴りまくりで笑える＞再生

相変わらず盛況一人勝ち主人公受け
予想より伸びない風紀受け
低空飛行で空気な爆弾受け
再登場したのに設定が微妙で燃料にならない黒用組
今しか旬がない暗殺部隊

再生の人はどのカプが売れるだの盛り上がってるだのそんなんばっかりでぎらぎらしてて怖いです

そして「牽引力のあるカプや描き手が現れればいいのに」って他力本願なのな

再生ｲﾍﾞﾝﾄ行ったが、会場前に15〜17列ぐらい一般が並んでて
暗殺部隊・主人公受けは別格としてもどのｶﾌﾟも人が居た。
午後には風紀受け・爆弾受け・羽馬受け、その他
まんべんなく完売札をみかけたよ。
大手様やｶﾌﾟ人気のおかげで自分まで売れること期待してるﾍﾀﾚが多いことはわかった。

期待過剰な奴が多いんじゃない？175丸出しスレだなあそこ
しかし最近流行るジャンルは主人公受け鉄板ばっかだな

鰤も今までのパターンにはまらない流行の仕方だし、再生もまた別の形態の
流行になりそうだよな
王道カプを見つけ出して今までの流行のパターンに乗ればいいとだけ
考えている175は175としての努力が足りない

>232
吟は他の主人公受けと一括りにしたらいかんだろw

正直再生がこれ以上流行るとは思えない
今までのブレイクした飛翔ジャンルはほとんどがアニメでもそれなりに成功している

今が旬なのは事実だけど、これから爆発的に増える事はないと思う

個人的に冬は鰤の動向が気になる
ある程度以上の規模のあるｼﾞｬﾝﾙで
頭一つ飛びぬけたｶﾌﾟがないって不思議

吟は流浪剣主人公と立ち位置が似てる気がする
暗い過去持ちの青年で
少年漫画の王道主人公的成長ｷｬﾗは他に居る
少年漫画だと主人公より人気脇役になる事が多いﾀｲﾌﾟだと思う
銀髪という外見もあんまり主人公的じゃない気がする

>>226
再生は知らんけど、灰はアンチの巣窟だと
飛翔スレで前に言われてたよ

冬は飛翔なら、再生辺りがやっぱり飛翔の中では
混むんじゃないかなって感じする
鰤とかはまあ、何時も通りでそれなりに混むだろうと
アニメ系はどうなんだか、いまいち掴めない

新番組はこれといって…って感じなので
なんだかんだでまだ種、金岡じゃないかね＞アニメ

>237
種、金岡は流行始めのｼﾞｬﾝﾙじゃないから
あんまり流行ｽﾚ的に注目ｼﾞｬﾝﾙじゃないからな
かといって新番組はﾌﾟﾁｽﾚ向きだろうしｱﾆﾒは話題がないねえ

金岡　ﾕ〜ﾛ　824＋壁 (984)
種　ｽ〜ﾂ　644＋壁 (802)

再生　B〜F　524＋壁 (298)
吟玉　F〜J　540＋壁 (444)

()内はC70のｽﾍﾟ数
Fはｼﾞｬﾝﾙの区切りがどこまでかわからないので半分ずつにしてみた

再生は間違いなく血栓起こすな

後、死帳も海鮮がすごい事になるかも

再生も吟も具より多そうだな
飛翔は庭球ﾄｯﾌﾟは変わりないだろうけどそれより下が完全に世代交代だ

金岡は原作効果で次回どれくらい減るかだな…
移転先あれば一気に減りそうなんだが

金岡よりは種が断然減ってそう
と言うか、1日目は東全体が過疎ってそうだ

金岡も種も前回壁が70くらいあったんだっけ
>239に＋70だと今回はどっちも100前後くらい減ってるのかな
てかどっちもいきなり過疎らないだろう
いつも通りで話題性がないだけ

飛翔は１・庭球、２・具までは変わらないんじゃないかなー。
３が鰤VS吟の戦いになるんじゃないかと。

1日目の東が盛り上がりに欠けるのは間違いない
本当に何にもないしね
海鮮がきそうなのは全部飛翔だし
二日目は夏より更に混み合いそう

>240
再生は夏に血栓作ったｻｸﾙは軒並壁やｼｬｯﾀｰ前になってるし
夏より数も増えているしで夏ほどの血栓と混雑はないとｵﾓ

作家買いしている身にとってはこの状況は
買うのが楽だから正直いいやって思ってる

流行は結局湧き出た水が一番デカクなるから
来る！とかじゃなくて気長に待つのでいいや

>240
いや…死帳は今更絶対ないべ＞海鮮が凄いことに
多少増えることはあっても

再生もｻｰｸﾙが増えて供給側が増えてるだろうから
飛翔の中でも人口密度はかなりｽｺﾞｲことになるだろうけど
血栓大混乱はないと思うぞ　壁と人気らしい主人公受け以外は

>>239
今回３日ってのを加味しても上二つがあんまり減ってないのにビックリ
再生は大幅に伸びたね
飛翔組だとあと灰男と鰤が未確定？

にしても意外と６００越えしないんだな

死帳は海鮮が凄い事になりそうってちゃんと書いたんだけど･･････
映画が50億越えの大ヒットになりそうだから新規の海鮮が大量に押し寄せそう

ドラマ化やらハリウッドリメイクやら小説映画化やら噂はあるけど
どれも噂の段階だし同人的にﾎﾞﾐｮｰだから冬限定にはなりそうだけどね
再生はちょっと分からないけど、飛翔は相乗効果で祭になるんじゃないか？

映画の興行収入が同人の人気に繋がるんだったら七とかどうなるのさー。

普通に大量には押し寄せないと思われ。

>>252
七は同人的には問題外だし
つか、七を越える大ヒットになりそうだよ

スペ数が少なくなっているだろうから混雑するかもね

自分の周りでも今まで死帳しらなかった奴らが
ｺﾐｯｸｽ揃えたり漫喫で全部読んだりｱﾆﾒを見たりして普通にｵﾓｼﾛｲ
とはいってるけどどうも「萌えた」「同人ﾊﾏﾘそう」ってのが一人もいないんだよなぁ
まぁ完結してるだけに一気にﾗｽﾄまで見てしまうからだとは思うが>主要ｷｬﾗあぼん

秋とかにあった死帳厭離がどういう状況かしらないけど
今までに比べて大分混雑してるとかなら海鮮瞬間増えてるのかもね

新規海鮮はそんなに増えないと思うけど
元死帳者が久々に寄ってみるってのは多そうだな

聞いた話だけど最近あった厭離は前の厭離より盛況だったそうだ
まあ死帳は原作の最終回後はｼﾞｬﾝﾙ全体がお葬式みたいな感じになってたから
大流行とは無縁だろうけど一時的にでも新規海鮮は増えてるんだと思う

>>253
映画公開で増えた人数分は七の客とほとんど変わらないんじゃってことでは
アニメ映画ならともかく実写だしなー
同人ヲタで「今まで市長なんて聞いたことも無かった→映画見たら萌えた本欲しい！」て数は微妙なんじゃ

再燃分はわからないな
市長者の反応はどうなんだろうか

>>253
いや、だからね？興行収入＝流行じゃないし。
七を超えるヒットになろうがどうしようが収入は関係しない。

”新規の海鮮が大量に押し寄せ”ることはないと思うよ。
多少は増えることはあっても。

前編の段階で夏コミでは死帳の回線かなり増えて
完売続出してたらしいから
冬もけっこう回線は増えるとは思うよ

T6rHnzIoはもう少し文章をちゃんと読め

針、ﾕﾋﾞﾜ、下度なんかは映画化で間口は広がったが
飛翔→実写映画だとさほど間口は広がらないんだよな
同人的には元の間口の方がでかい

せいぜい新規＆出戻りで活性化止まりじゃね？

そもそも市長って作品の質とかキャラバリエーション考えると
飛翔ブランドがなければプチもあるかどうかなジャンルだろ

そう多くないスペ数に新規がそこに集中する感じだろうから
良くて島中ですれ違う人と肩触れるぐらいじゃない？

そういう自分も映画に巻き込まれたクチ
リアルタイムで毎週読んでた頃は温で満足してたけど
今猛烈に本が欲しい

庭球は今原作が突き抜けてるらしいけど
萌え的にちょんまげとかホモってどうなんだろう

253はそんなおかしな事言ってないよ。
７は同人的にいじりようがない（ﾎﾓｲﾈ）だが死帳なら同人的に使えるｷｬﾗが最低４人はいる。
興行収入＝同人流行ではないけど、その興収の中には腐的に反応するﾔｼも含まれる。
観客動員数が100万人越えなら、同人的にも全く無風ではないだろって話。
ﾃﾞｽﾉ単行本は今書店で売り切れ続出らしいし、映画からのファンが映画感想本を欲しがって徘徊するし
新規と出戻りで冬は一躍注目株だと思う。

７の主人公二人が男だったら、同人的にかなりきたかもな

男2人でも少女漫画って時点でこんだろ
オタクファンが多いバナナ魚だってほとんど盛り上がらなかった

253=266?と言わんばかりの死帳ageだなぁ。
一躍注目株だの回線が大量に押し寄せるだの。
滑ったとき恥ずかしいからそれ以上大袈裟に書かない方がいいよｗ

そもそも同人の素養（しかも腐属性）のあるやつが映画化されるまで
死帳知りませんでした＞＜って新規がどれだけいるのやら…。

とりあえずお約束で、工作員乙。

>>267
しむらー名前欄名前欄ｗ
てかその代わり一般人気は来ないか、そこそこだったとオモ

別にジャンル者でも工作員でもないがw
再生来ない、縷々来ない、死帳は今更来るわけない
来ない来ないばっかり言ってたら、このスレ何も残らないだろ

あと>>268
>オタクファンが多いバナナ魚だってほとんど盛り上がらなかった
これには異論を唱えたい。今でも伝説的な作品だぞ
当時だってぱふやJUNEで特集組んだりして祭りになってたよ

当時ばなな魚同人買い漁ってたが、少女漫画にしては
異例の多さだったと思うけど…

>映画からのファンが映画感想本を欲しがって徘徊するし

こんなのｼﾞｬﾝﾙ者以外わかるはずもない気がするが…
そんなに見てわかるほどに「映画感想本〜」とかいいながら
海鮮が徘徊してるのかがきになるところだｗ

当時バナナ魚はあんま興味なかったけど、パンフパラ見だけでも結構カットあったね
まー大ブレイクではないが

まあ結構と言っても１ページも無かったｼﾞｬﾝﾙです＞バナナ

取り敢えず253=266ではないよ
同人やってても皆が皆飛翔よむわけじゃないよ
一例だけど映画ｻﾞﾝﾙの人はかなり飛翔読んでない気がする

縷々ー主は需要＞＞＞＞＞供給になりそうな予感。
冬ミケにはジャンルが存在しないから（早漏175は別として）
盛りあがりを一見して判断するのは難しそうだけど
会場を本を求めて買い手難民がさ迷ってそうなｲﾏｹﾞ。

>262でも書いたんだが、地上波アニメ化なら
飛翔見てない他ジャンル者、コミックス買えないリアやライト層を引っ張り込みやすい
タダだからｗ

ただ、映画だと安くても1000円くらい掛かるし
ライト層が流れ込むにはやや敷居が高いから、起爆剤にはなり難いんじゃないかな
でも忘れてたが、深夜枠でアニメもやってたんだっけ
リアは無理でもそこそこ年齢層の他ジャンル者とかは、むしろこっち経由で入ってくるとか
ないかな？

地上波で放送したじゃない>映画

自分も地上波で放送したから今死帳って言われてるんだと思った
視聴率も良かったらしいしね
ただ放送された前編だけだと主人公とライバルが絡んでないから
ホモ萌えはあれだけだと難しい気もするけど
作品自体に興味持って後編見に行った人が萌えるってのは結構あるのかもしれない
自分は後編見てないから萌えられるような内容なのかは知れないけど

>>277
プチスレへどうぞ

>>280
同人萌え要素がある人なら、萌えたらむしろ本が欲しくなるかもって感じのことを耳にした　　
ただ上でも出てるけど、そんな要素があって、かつ死帳を今まで知らなかった人が
そんなに凄い人数いるかどうかはわからんので未知数

新規がどうのよりアニメと映画と話題とで出戻る人がどれだけ出るかじゃないか？
今更ｽﾍﾟとってオフ出すような人はすくないだろうけど
その分本買い漁ったりして血栓出来るかもよ。
みたいな話題の流れじゃなかったっけ

まぁ映画化とｱﾆﾒ化ですでに一度盛り上がって下火もいいところのｼﾞｬﾝﾙが
血栓できるほどに盛り上がったなんて前例がないから(ｱﾆﾒﾘﾒｲｸ作品等は別として)
血栓とか海鮮が凄いことになる…とかは皆想像しにくいだけかと

自分も夏とかに比べて海鮮は一時的に増えるのはある程度想像つくけど
とてもそんな血栓とかｽｺﾞｲ状態になるとは想像つかないしな

秋ｱﾆﾒ不発気味だしゲームも亜ﾋﾞｽ落ち着いてきて場皿がまだ元気だろうな程度だから
1日目→落ち着いてる
2日目→飛翔系一人勝ち
…と夏とかわらぬ図しか思いつかんな

そういえば振りはどうなの？

ジャンルスレによると冬は300スペ前後予想だって
原作も失速してるしこのままゆるやかに斜陽じゃないかな

斜陽か。来年からアニメ始まるっていうのになあ。

ソースはあんの？
やたらアニメ化いう人がいるけどｼﾞｬﾝﾙｽﾚでは全然相手されてないよね
校長が言ってたとかそういうのはソースとは言わないよ

>>287
ポシャらなければそのうち発表されるよ

>ポシャらなければ

…ポシャる可能性があるうちは「アニメ化する」って言えないんじゃないのか(;´Д｀)？

とりあえず制作会社までは知ってるけど書けない。ｽﾏｿ

時間帯と何クールか知りたいなあ

まあｱﾆﾒ化の可能性も普通にあると思うけど
でも飛翔の中でも正直言って一番ｱﾆﾒの出来が悪い再生が盛り上がってる感じだから
ｱﾆﾒ化したとしても影響がどれほどあるのか分からないな

メーターの間で来てる話だと深夜で1or2クールらしいよ＞不利

まぁ午後だし深夜枠は確実だわなぁ…＋U局もありそうだけど

深夜で1〜2クールじゃ流行ってプチ。
U局だったらGYAO並にお話にならない

公団もせっかくの正統派野球漫画なんだから
原作もうちょっとためてがんばって
ゴールデンの1年アニメにもってくりゃいいのに

おいおい…女神ですら深夜なんだから無理言うな

>>295
今のゴールデンのアニメ事情知ってて言ってる？ｗ

1日目
金岡　ﾕ〜ﾛ　824＋壁 (984)
種　　 ｽ〜ﾂ　644＋壁 (802)
振り　　　　　 300　　　 (415)

2日目
再生　B〜F　524＋壁 (298)
吟玉　F〜J　540＋壁 (444)
鰤　　 L〜P　552＋壁 (488)
灰男　T〜W　480＋壁 (468)

>>298
今でも鰤が新興飛翔ジャンルじゃトップか
まあでも鰤と吟は大体予想されたとおりにこのあたりが頭打ちって感じかな
再生は倍になったな。鰤も前回倍になったから次回でどんだけ伸びるかが肝か

>298
とりあえずｱﾊﾞｳﾄな数ってこと？
しかし飛翔拮抗してるな…庭球はまだ頭一つ抜けてそうだが
具や椅子入れても飛びぬけたｼﾞｬﾝﾙがない感じだ

飛翔新興勢力って毎週飛翔を読むとか、一定のヲタ要素を
持った人しかハマらない印象がある
原作の読者の間口が狭いからそれと関連して、ｻｸﾙ数どれも600が限界ぽいね

>300
島全部で計算してるから端に別ｼﾞｬﾝﾙがあるかもしれないので
実際はもう少し少ないかも

一日目にまだまだ人間が山ほどいるからじゃないかな＞飛びぬけたｼﾞｬﾝﾙが無い
結局民族大移動はほとんど無かったし、秋も特筆するようなｼﾞｬﾝﾙは無いから
暫くは各種つまみ食いしつつ残留って感じで夏まではまったり推移してそう
175集合体と言われたが、時が経ってみたら８割方は残ってるし意外に長寿ジャンルだね

その夏は絵ヴァがちょっと揺るがしそうだけど、まあ男性向けの話題かな

ゲームで今旬の場皿はどれくらいスペ数増えたんだろ

むしろ飛翔内で拮抗してるから飛びぬけたジャンルが出ないんだろう
何も話題がない一日目はかなり人出が少ない事になるかも
企業参加は別にして

>299
鰤は多分500もないと思う
P列は半分くらい他ジャンルだし

どこも500くらいになれば人口密度が減って
海鮮的には買物しやすそうで助かる＜飛翔
ゲームのほうが局所的な混雑は酷そう

流行ってるのが吟、再生、鰤、灰の内1ｼﾞｬﾝﾙだけならもっと巨大化してそうだな
飛翔ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ的には複数のｼﾞｬﾝﾙが盛り上がってる方がいいのかもれないけど

やっぱり種から縷々種に流れるサークルは多いのだろうか・・・？
あんまり流れて欲しくないのだが。

灰男って一般は閑古に近いﾚﾍﾞﾙなのにｻｸﾙ数だけは増えていくな

>309
今回灰と再生が増えてるのはｱﾆﾒ化の期待組も入ってるんじゃないか？
実際はどちらもｱﾆﾒはあんまり影響ないのかな？

灰はｱﾇﾒが始まってからうちの場合、ｻｲﾄのhit数は7倍に増えたが
ﾗｲﾄ層が上積みされただけなら売り上げは今まで通りだとｵﾓ。
期待はｼﾃﾅｽ。

吟もさんざんアニメ化は影響ないと言われたけど
結局、夏は今までよりかなり混んでたようだし
再生も灰もこれまでより人がくるのは間違いない
加えて死帳もかなり混みそう
冬は飛翔全体で祭と言う事になりそうだね
と言うか、暫くは飛翔一人勝ちと言う事になりそうだ

>>308
つまみ食いはあっても移動まではしないんじゃないか

縷々主と種は両立できそうだ。

種は恒例の2月の厭離が1200に拡大したから本格的に移動はその後かな
映画は延命に繋がる内容か微妙だし

>>314
それどころか相互ダブルパロもありそうだw

縷々種ではぶっちゃけ来年の夏三毛まで生き残ってるか怪しいｼﾞｬﾝﾙだし
つまみ食いはあっても特に大手の移動はあんまりないんじゃないか
種の移動先としてなら飛翔系の方がまだ有望だと思う

>>315
種映画ってもう内容発表になったん？
しかし厭離で1200て凄いね。全国並みじゃない
外で見るより内部は人抱えてる系なのかな
冬が最後の火花かと思ってたけど、もしサクル者が本を買い合うジャンルならば
次の改編シーズンまで持ってそう

全国と言えば、最近流行で飛びぬけたのが無いのって、全国が無いのが印象を強くしてるのかも

正直、来年の夏も一日目は閑散として二日目の飛翔だけが混むと言う事になりそうだな
となると、一日目より飛翔ジャンルでとにかく申し込む人はかなり増えそう
次に大ブレイクするのはその大移動層を取り込んだところだろう
今一番有力なのは再生かな？
冬である程度分かりそうな気が

1日目って閑散閑散言われるほど人の少ないジャンルばかりなのか

再生、今年は壁も増えてるし夏のような混雑はない気がする。
でも去年まで島中ピコだったサークルがいきなり
今冬シャッター前に配置されてるの見てﾋﾞｸｰﾘした
あのジャンルの人気は大手力＜＜＜カプ人気力だとつくづく感じる

>>321
まだカタログ出てないけどそういう情報はどこから？
本人のサイト発表かな

>>320
数が多い種、金岡あたりは
海鮮が固定サークルしか回ってないだろうしなあ。
両方とも公式の萎え燃料投下があったみたいだし。

ｦﾁｽﾚとかｼﾞｬﾝﾙｽﾚとか見てるとわかるんでない
CP人気に乗って新大手が育つってのは勢いのあるｼﾞｬﾝﾙ特有だな
ただ再生はｱﾆﾒの糞っぷりが気になる。あれｱｸｾﾙどころかﾌﾞﾚｰｷじゃ？

どのジャンルでも金曜日は苦しいんじゃ…
一度男性向けが金曜になったのを見てみたい。

再生は冬は壁は34くらいみたい
吟は残りが全部吟壁なら40くらい
ただ女性向けのｼｬｯﾀｰ前は
一部の真性ｼｬｯﾀｰ前以外は余りｼｬｯﾀｰ前みたいなものだから
ｱﾆﾒの出来は元々原作人気のｼﾞｬﾝﾙなら
燃料にならないｱﾆﾒからの新規が見込めないだけで
それほど影響ないんじゃない？

２つ並び（搬入口っていうのか？）以外のｼｬｯﾀｰに意味なんてないw

去年冬のｶﾀﾛｸﾞ見てたら閑古ｻｸﾙも吟の通常ｼｬｯﾀｰだった
前回のﾘﾎﾞは今回の吟の位置（ホール奥の壁）でｼｬｯﾀーはなし
搬入口はもちろん男性向け
取り敢えず危なそうな所をｼｬｯﾀｰにしただけだろ

再生のｼｬｯﾀｰ前には永久隔離ｻｸﾙがいるしな

再生はアニメ化というか原作で新キャラ投入、好きキャラ活躍っての方が重要なんだと思う。
アニメもクオリティ高いに越したことはないけど時間帯やら何やらで元から諦めムードだし。
良くも悪くも原作の影響の強いジャンルだと思う。

それに飛翔って下位連載陣はいつ打ち切りになるかわからない雑誌だから
下位連載から脱出→アニメ化→(出来が良かろうと悪かろうと)打ち切りは当分無し、安心して参入
って風に参入を決める香具師もいると思う

>>324
半クラッチ

>330
わらかすな＿|￣|○ﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼﾉｼ

連日飛翔厨の斡旋がひどいスレはここですかw

>332
なにかほかに冬ﾌﾟﾁ以上にﾄﾞｶﾝと人が集まりそうな
ｼﾞｬﾝﾙがあれば話題どうぞ

特に無しでFAと散々出てるのに
再生来い来いと必死なのがきな臭すぎる
とりあえず箱編はこんなとこで工作してないでさっさと遅延原稿料払えよ

金岡、種は飛翔やら縷々種やらから
移動して来い来いと熱いﾗﾌﾞｺｰﾙ貰ってるようだけど
庭球はあんまり移動を期待されてないのか
未だに最大ｼﾞｬﾝﾙなのに

いや…ここで来い来い工作してもこないものはこないし
君が思ってるほどこのｽﾚ全く影響力ないから心配しなくていいかと
特にないからこそﾙｰﾌﾟが続くから、この状況が耐えられないなら
何か新作出るまで見ない方が精神衛生上いいかもだ

箱編かは知らんが再生の風紀受を他ジャンル中手に
必死にすすめたみたいだね
で移動してきたら、途端に下火

再生のｶﾌﾟ人気は原作の展開に大きく左右されるので
再生が本当に好きな人か今後の展開読めるエスパー以外は参入しない方がいい。

伊東よ再生に来い

庭球はミュージカルファンが多いみたいだから
それほど急激には減らないんじゃないか？

再生は本当にサークルというかカプじゃなく原作主導なジャンルみたいだねぇ
ジャンルがある程度育つと大体のサークルや海鮮はカプが固定して
自カプの燃料以外の原作の展開は置いといてとりあえず安定するジャンルが多いのに
原作の展開にこうもサークルも海鮮も影響されるとは最近では珍しいタイプかもなあ
なんかジャンル初期に起きる出来事がいつまでも続いてるジャンルって印象を受ける

OVAも出てるみたいだしね。

今期はﾙﾙｼｭがすごいの？いろんんあブログでプッシュされまくってるんですが
個人的に今期スタートのアニメは全然ヒットしなかった印象なんだけどなぁ
金岡と種もどうなるかね。持ってかれちゃうのかな。
どっちも3，4年目で未だ数が多いんだから十分すごいとは思うけどね。

鰤と同じく新しいタイプなのかもしれんね

本当に来るなら11月都市で多少見えるはずだ＞縷々種
再生が盛り上がってるのは十分見えてるから飛翔以外の波が知りたいもんだね

縷縷の内容は今の所男性向けの方が美味しい気がする
あとは主人公がおかしいからギャグしがいがありそうだってくらいでカプ萌えしない
女性向は今晩から始まる学園展開次第か

結局、飛翔で連載中だから強いんでは＞庭球
金岡も連載中だけど飛翔ほどのメジャー誌でないのと月一と言う点で劣るかも
それでも連載中はしぶといだろうけどね

まぁ庭球じゃ死人は出ないが
金岡は誰がいつ死んでもおかしくないしなぁ

再生の同人的流行の仕方は
メディア化やメディア報道が盛り上げた訳でなく、
２ちゃん始めネットがメディアになった点が新しいような
ネットの特性から、カプ勢力も瞬間で変化するんだろうし

再生ってそんなにｵﾝの影響強いｼﾞｬﾝﾙなの？
ｼﾞｬﾝﾙｽﾚではｵﾝの盛り上がりがｵﾌに反映されてないって意見を見たけど
そういうのはむしろｹﾞｰﾑ系ｼﾞｬﾝﾙの特色かと思ってた

新番のアニメもパッとしないしテレビの影響力は
確実に落ちてきてると言う気はするね

>348
＞メディア化やメディア報道が盛り上げた訳でなく、
＞２ちゃん始めネットがメディアになった点が新しいような

すぐ上の原作主導という意見と矛盾するな

でもネット人気とオフの人気やっぱり違うらしいから
（サークルの売り上げによると）、ちょっと違うんじゃないかなと。
つーか再生そんな流行ってるか？ジャンル者からしみると、大きくなったな
とは思うが、大ブレイク！みたいには感じないんだが…

海鮮が多いという意味で今一応注目されてるっぽいけど
それもｻｸﾙ数が同じ位の他ジャンルと比較しての話だから
鋼とか種とか庭球が流行ったような真の意味での流行って状態ではない気がする
強いて言うなら急成長で今賑わってるジャンルって感じっぽい
大ブレイクってのとは違うしみんなそんなことは言ってない

原作主導というと聞こえはいいが、要するにライトなファンばかりってことでは

原作の燃料投下で新たな人気カプが誕生するのはいいとしても、
一度人気の出たカプが、燃料不足であっさり下火になってしまうのはなぁ

ネットでブレイクしててもオフじゃ…てこともあるしね
例は出さないけど、オンやミクシじゃ非常に大勢力なキャラ・カプが
同じくオン・ミクシでほとんど勢力無いキャラに負けてたりするし
同人じゃなくても、オンじゃ人気なのにリアル商売じゃ見向きもされないキャラもいるしその逆もある

>>355
吟玉の置きた×家具らがそんな感じだな。
オンじゃ吟肘吟とタメ張る人気だけど、オフではさっぱり。

連投すまんが

＞一度人気の出たカプが、燃料不足であっさり下火になってしまう
それ気になっていた
ほんとに再生ってそういうもんなの？
流行ジャンルは人気カプも流行している間ずっと人気って印象があるから非常に不思議
まあ過去もそれなりに一番人気の入れ替えは起こったけど、そうなるのはたいてい
大流行の一次波が去って次のステージへって感じだったし

>357
ほんとに再生ってそういうもんなの？＞
うん　そもそも人気カプっていうものが流動しまくる。
なんというか、すべてが流れてるジャンル。

イベントまで足を運び、本というメディアに金を払う層に受けるものと
ネット上で無料で閲覧する層に受けるものが別れて来てるのかな

再生と言えばジャンルスレが儲からないサークルの嘆きの壁と化しているとよく目にするけど
もしかしてオンからオフに初参入した人が多いんじゃないかな
元からオフで活動していれば売れる時もあれば売れない時もあると了解済みだと思うんだよな

>358
回答ﾄﾝ、なんか面白いジャンルだね
ある意味昨今の若手同人層を代表してるジャンルなのかな
ライトに嵌りライトに流動して行く。１カプに固執もせずそのとき萌えるものに刹那的に萌える、みたいな
フットワーク軽くないとすぐ流れに取り残されそう

てかその状況だけ外から見てると、175にまったく拒否感が無い初めてのｼﾞｬﾝﾙって感じが

>>359
一時の耶麻語句とか馬比婆人気を当て込んだ175の発言とも言われてたり

別に人気カプは下火にはなってないよ…
原作で絡むと一時的にバブルになるだけである程度安定してる
そのバブル目当てで来るとバブルが終わった時そう感じるだけじゃないのかね
主人公受けは一貫して安定してるし風紀受けも一時のバブルが終わっただけで
他カプに比べて人が居ないってわけでもない
総受け層が多いからｶﾌﾟに流動的なジャンルなことは否定しないけどね

とにかく原作がノンストップだからね。お床塾系統のトンデモバトルであるのに加えて作者本来の
妙な電波が混じり合ってどこへ転ぶのやらまったくわからない。しかも結構スピーディー。
例えば「死亡確認！」キャラのシリアス長編を書いて出す直前に何だかわからんが秘方のおかげで
助かったぜとか言いながらカッコつけて登場くらいはしてしまうかもしれない。
じっくりと腰を据えてやりたい人には向かないだろうなあ。
そのかわり波を楽しむサーフィンみたいなもんだと思えば凄く楽しいかもしれない。

カプごとって言うより受けキャラ単位で語られるジャンルって意味では
確かに変わってる。
特に主人公総受けって他のジャンルでも一定層必ずいるけど
再生の場合それが顕著な気がする。
この前ふらりとジャンルサーチで再生のカプ分布見てみたら
風紀委員長の最大カプって受けカプじゃなくて主人公相手の攻めカプで意外だったな。
逆に主人公は他キャラ相手でも攻め人気があんまりというか全然ない。
再生は主人公総受けの人には良いｼﾞｬﾝﾙかもね。

>>363
そういう展開って昔で言えば
☆矢とか肉男とか漢塾とか飛翔漫画のバトル物ではお約束だったけどね
実は再生のノリは80年代なのか

337 ：流行：2006/11/09(木) 22:50:17
箱編かは知らんが再生の風紀受を他ジャンル中手に
必死にすすめたみたいだね
で移動してきたら、途端に下火

本当に、こういう外からの薦めで売れると思って参入してきたのは
売れない愚痴をスレに吐き出すんで無いの？
回線だって、愛がなさそうな所ってわかるもんだし
前、企業が流行を作るものではないって、言ってたのを思い出したよ

国用戦が終わった瞬間に蜘蛛の子を散らすように
海鮮が去ったのが再生の象徴だと思う
海鮮の移り気がすごいのがわかったから、再生では
在庫を持たない小部数発行で行くというところも多いみたい
厭離で完売御礼が多かったと上にあったけど、
一部壁以外、どこも搬入少なめだった
風紀は受に来るだろうと思ってた熱気が攻に行ったというｲﾏｼﾞがある

箱？や企業が押すジャンルやカプは、誰か個人の趣味なの？
企業が押して流行ったのとかあるの

>368
個人の趣味というより、175と同じでこれから売れそうなものに
誰よりも先に飛びついてアンソロ等で儲けたいだけだと思う
しかし企業が押しても流行らないものは流行らない
先読みが当たっている時なら儲けには繋がるだろうが

その手の業者って先読みの才能あんまりなさそうだよね
再生にしたって昔山語句を必死でプッシュしてたけど
その頃も実際は主人公受けの方が需要あったらしいし
盾や灰はジャンル自体を押して見事にスカした印象を受ける

特に箱は同人情報誌のくせに情報分析力がないからなあ…
フットワークが軽くて、ブームが来る前にアンソロ出して
儲けてそうな会社も幾つかあるけど
しかしゲームやアニメのプチヒットを拾って渡り歩いて
いく人と同じで、先読みはできてもブームは作れないよな

ttp://ciel.namom.net/lrlrlrlrlrlj.htm

灰大手って海外の香具師ですから

再生が来る来る言われてもあんなに原作売れてないと本当に来るとは思えない
一般人気と同人人気は比例しないのは当然だが、そもそもの読者数が少な過ぎるのではないか
アニメの方でブレイクという線も消えたし

再生は中身スッカスカの本しかなくて
ﾄﾞｼﾞﾝｼも中身もペラペラの上辺だけってふいんき(ry

小説なり漫画なりで厚い本が出ると安定期ってｲﾏｼﾞ
今は単なるバブル期だろうなと思ってる

でも中の人が求めているのは実力の底上げをしてくれるバブル期だろうから、
それでいいんじゃないの

>>368
自社以外が案ソロを出すことを許さない■eや
版権に厳しい日登の作品が流行ると箱や案ソロと案ソロ掲載頼りの175は稼げなくて困るんだよ
だから案ソロ版権にゆるい週英（飛翔）が流行るように仕向けるってわけ

>>375
レベルの押し上げが来る間もなくバブルが弾ける悪寒

はっきり言って今までの流れもカプ人気が流動的過ぎるし
これじゃ根っこから育たない

人気カプのテンプラ本や本編なぞりのモノローグ本が溢れ返るだけで
飽きたらはい次！次！次！ではジャンルとして育つ気がしない

その次！ってのも飛翔の人は飛翔しか読んでない感じで
同じコップの中でぐるぐるしてるだけっぽいから、大きな波が来ない稀ガス

再生に関してはギャグだった頃とバトル展開になってからで別作品みたいなもんだから
単にまだ連載初期のｶﾌﾟ定まってないカオス期が続いてるだけじゃないかと思うけど。
バトル展開から連載開始と考えればまだ連載1年ぐらいに相当する。

確かに人気投票一つでも、日常の頃の人気キャラと
バトル入ってからの人気キャラはｹｺｰｳ違ってきてる
でも人気出始めがバトル化で、それから一年ならそろそろｶﾌﾟ自体は
ある程度落ち着いてもいい頃だと思うがな・・・主人公受け鉄板というのはわかるが
具体的にこれという代表的ｶﾌﾟが全く浮かんでこない再生

カオス状態が続くなら第二の庭球路線になれるかも知れないしね

まあｶﾌﾟ人気が流動的でも困るのは儲け目当ての175だけだし別にいいんじゃないか
今みたいにｼﾞｬﾝﾙ人気が盛り上がってきた頃は
ｲﾍﾞﾝﾄ毎に新刊出そうとするからﾍﾟﾗ本が多い時期なのもまあ納得だし

＞377
再生の場合、根っこになるのが単体カプではなく受けくくりになるジャンルなだけでは。
現に主人公受だけは鉄板でゆるぎないわけだし

>380
一年と考えるなら、まだ新規参入期ｼﾞｬﾏｲｶ
萌えをある程度固めてから参入する、非175が増えてくる時期
ここの分析が正しいなら、この先1年くらいが再生がジャンルとして大成する分かれ目かな

反対に参入しにくいジャンルになるかもしれない気が

再生以外の話題が欲しいが

無いのか

今度映画があるバッ照りーは流行る？

>>387
今いるサクルの懐が多少暖かくなるだけなイマゲ
ぶっちゃけ冬コミまで話題は無いだろう
伊呂波と縷々主が半年ずれていればもっとお互いにブレイクしてただろうが
種からの移動組がまっ二つに割れた時点で駄目ぽ

>387>388
二人共まとめてﾌﾟﾁｽﾚ行け
というかﾌﾟﾁｽﾚも最近過疎気味なので来て下さい

でも縷々はすごい勢いでオンリー増えてない？

>390
11月の再生厭里でコケたサクルがここ数日縷々種を話題にしてるな
それに種サクルで冬コミに本を出すと宣言してるところが多い

>390
凄い勢いって一体何10件立ち上がってるというのだ厭離が…
先走り厭離がある＝大流行ではないのだが
縷縷は最低冬の様子を見ないとなんともいえない＆大流行は…想像がつかん

縷々種自体は面白いｱﾆﾒだと思うんだけど
このｽﾚでは宣伝が必死過ぎてどんどん印象が悪くなる
再生もそんな感じだけどこちらは目に見える形で流行が来たから
このｽﾚで話題になるのも分かるんだけど
縷々種に関してはいつまでもｽﾚ違いの宣伝がしつこいって感じだ正直

だから縷々種はプチスレ逝けって
2ｸｰﾙ深夜じゃつまみ食いしかないよ

>>381
庭球は他校の人気が主役校に匹敵するものだったし
カプ乱立とはいえ人気カプは固定的だったし盛り上がりも持続してた

再生は盛り上がりがすぐ収束してしまってほとんどｻｸﾙが残らない
似てるけど違う

今は凄く盛り上がってるし冬に向けて盛り上がってるけど
ハリボテみたいな盛り上がり方で基礎や土台が無いから先が期待出来ない

とりあえず冬は賑わうとは思うけど

つまみ食いを本格的に移動と思ってる儲が多いんじゃない？＞縷々種

大イベントごとの瞬間最大風速流行を当て込んで縷々主と伊呂波で騒いでるだけだろう
ジャンル移動はせずに単発で儲ける気満々のサクルが今週に入りこぞって宣伝攻勢に入ってる

>大イベントごとの瞬間最大風速流行を当て込んで
>縷々主と伊呂波で騒いでるだけだろう

縷々はわかるけど色はは話題にもなってないよw
じりじりとサークルも増えてるみたいだけど

>>395
>再生は盛り上がりがすぐ収束してしまってほとんどｻｸﾙが残らない
そんなのは初期野球爆弾175と黒用組ぐらいでは？
他は普通にサークル残る＆増え続けてるよ

多分ほとんどｻｸﾙが残らない ではなく、
ほとんど回線が残らないのでは。

縷々もあれだが最近再生が必死すぎる
ちょっとでも否定的意見が出たらすぐ擁護が入るし
ﾄﾞｼﾞﾝスレを見てても住人が見苦しい程必死だし

低級に流行パターンが似てるだの天麩羅本しか出ない＆
カプの流行り廃りが激しいのはバトル展開に移行して日が浅いからだの
少々無理やりすぎないか？

>400
主人公受けは初期からずっと生き残ってるけど
海鮮の大入れ替わりしてるのかね

縷々は摘み食い程度にしか実際思われていないだろう
アニメならやっぱり一年はやらないと女性向けはきつい

>>403
縷々種4クールだよ
2クールやってしばらく休んでから
また2クールっていう編成だけど
案外知らない人多くて驚いた

コミカライズ＋その他のおっそろしいほどの後押しを見てると
とても２クールですむとは主縁。舞乙パターンで引き伸ばしそう＞縷々

まあそれで人気がでるかどうかは別だろうけど、何にしろ冬ヲチが楽しそうだ。

流れ豚切ってスマソ

自分、主食が週刊日曜の植/木/野/ホウソ/クなんだけど、アニメ放映中はやっぱりｻﾞﾝﾙ人増えた

というのも金岡や眼と中の人が結構重なってたから、オツマミさんなんだろうなとは思ってたけど、今期はそういう『中の人効果』ってのは無いのかな。

飛翔の安泰長寿カプ、案山子海豚や剣豪料理人は
本に恵まれて育った温泉がオフ進出して、
今でもオンリーに300〜400集まってる印象なんだけど、
初期の雰囲気から長寿カプの匂いみたいなのはあったの？

ライバルとか親友みたいなわかりやすい矢印が出てるわけじゃないから
回線を掴める書き手が多いんだろうな…両方とも外野から見てると凄く羨ましい。

>>404
それは発表された確定情報なのか？

>>404
まだ確定はしてないんじゃないの？
FAQより
>Q.本当にこの番組は4クール？
>A.メルマガ発行期間やDVD発売スケジュールから考えて、25話・2クールのようです。
>ただし、シリーズ化される可能性があるとのことですので、2期があるかもしれません。

>401
>天麩羅本しか出ない

つか、これはどのｼﾞｬﾝﾙも当てはまるようなｗ

どちらもまず最初に原作の知名度がかなり高く、連載としても安泰で長寿な点と
異世界ファンタジーものの同じ集団のメンバーで
年齢的に児童ポルノにあたらないなどの恵まれた条件があるよな

来年1月の新番組のほうが面白いものが多そうだね

再生の内側と企業の流行ってるよ！必死具合が
どうにも初期盾とデジャブる

庭球にしろ金岡にしろ種にしろバブったジャンルって
流行ってる！て内側が外側に宣伝するまでもなかったしなあ

その割には今でもまだまだイケる！みたいなカキコが多いな
新しい流行が起こるのがそんなにイヤか？

てかここのスレだと「再生なんてこねーよwwwww」の方が多くない？
むしろ否定してる人の方が必死に見えるんだけど。
ジャンルスレとか見てないからか？

いんや
むしろジャンルスレ見てると必 死 だ な
と言いたくなるが実際のイベントでの海鮮具合では他ジャンルより実際人多いなと思う
2chで必死こいてる人達は来る来る言われてたカプで本出したのに売れてなくて
色々理由つけてるような印象を受けるが
ちゃんと上昇ジャンルとして売れてるｻｸﾙも沢山いると思ってるよ
ここで言われてる再生が来ないってのは庭球・種・鋼規模の流行は来ないって意味で
別にあのジャンル自体は飛翔の中では今一番勢いはある

現状再生が一番勢いがあるけど低級・金岡レベルには育たないという意見が大勢じゃ？
椅子にはなるかもしれんが

11/26の都市で人だかりができるジャンルはあるかな？
3年前の金岡は11月で人ごみがすごかったからさ

>415
いや、どう見ても「流行ってるね」「冬は一番混みそうだねぇ」の傾向ﾚｽばかりに見えるけど
ただ今更再生が今の倍になるようだ巨大なﾌﾞﾚｲｸはこないと思ってる
人は大半だとは思うけどね　ｼﾞｬﾝﾙｽﾚの話題も上で大概でまくってると思うが…

てか再生来るって人は低級・金岡ﾚﾍﾞﾙを期待してるのか？
そりゃあｼﾞｬﾝﾙｽﾚが売れない嘆きばかりになる訳だな
望みが高すぎる

>>419
逆じゃないの？
再生来る来る言ってる人はハードル低くて
再生来ねーよpgrの人はハードル高く設定してる。

視点が違ってるから、ごちゃごちゃになってんじゃないの？
このスレ的には、再生の事は散々話題になっていて
大流行にはならないだろう、もしくはなっていないってのが前提になっているけど
それでも今一番分かり易く動きが見える→そこそこ来るという表現をしている
でも、常にチェックしている人ばかりじゃないし
ジャンルスレはああだの、宣伝がどうだのっていう人が出てくるから
更に話がごちゃごちゃになる

庭球・金岡・種レベルが来ないならこのスレ向きじゃないね。
確かに再生は今一番動きあって冬賑わいそうだけど、持続性は無さそう。
巨大化は難しいだろうね

今このスレ向きのジャンルなんてあるんだろうか
全部プチにしかならない
〜以上レベルのみ、とか限定しないとループだ

今、少年ﾏｶﾞﾂﾞﾝや日曜に連載してる作品で
仮に飛翔連載だったら流行したんじゃないか、っていうのはあるのかな。
ﾏｶﾞﾂﾞﾝだとAirｷﾞｱとか翼あたり？
ちゃんと読んでないから分からないけど…。

大流行を考える、じゃなくて普通に流行考察でいいんじゃない
でも余り突っ込んだ考察やマンセーばかりなら専用のスレがどこにもあるから
そこでやるといい

>>424
ｼﾊﾞｻや空気ｷﾞｱはむしろﾏｶﾞﾂﾞﾝ連載だからこそそれなりに流行ったと思うんだが
飛翔で連載されてたとしても空気が違いすぎるのでは

流行を「色々な角度から」語り考察するｽﾚで
ﾌﾟﾁだのなんだの細分化させるのがそもそも間違いだろ
庭球・金岡・種レベルの大流行ｼﾞｬﾝﾙの出現は数年に一度
それを毎年、毎期、あれは来るあれは来ない、
ﾌﾟﾁレベルの話はするなというのは
まるでｱﾝｿﾛ出版社が流行ｼﾞｬﾝﾙをつくりだそうと
必死になるのと同じｼﾞｬﾏｲｶ

庭球・金岡・種レベルの流行探しに必死な人は
ｼﾞｬﾝﾙﾊﾞﾌﾞﾙで売れたのが忘れられなくて
真っ先に次のﾌﾞﾚｲｸｼﾞｬﾝﾙに食いつきたいんだろうなと思う

>424
雑誌なら◆のＡじゃないかなあ
まだ単行本2巻までしか出てないから
飛翔どころか雑誌でもどこまで流行るかわからんがw

なんか飛翔スレといい◆のＡを必死に宣伝してる人がいるな
特急と共に単行本の売り上げが悲惨だからか

同時期のＯＴと比べてしまうんじゃない？

いや、
・オーソドックスなスポーツマンガ
・雑誌にしては女子キャラが目立たない
・男は顔が良いのがそこそこ揃ってる
・内容が普通に面白い

っていう理由なだけ。
>429の言うとおり、単行本全然売れてないし
そもそも雑誌連載だから、現状では同人的に流行することは絶対無いけどな。
>424が、飛翔に連載されてたら…っていう仮定の話だったからさ。

あとは雑誌で言えば外人とか？　もう連載終わっちゃったけど。
日曜は女子の露出が雑誌より高いから、例え飛翔に連載されてても
同人ヒットができた作品があるようには思えない。

今女子の露出高いのそんなに障害になるかなあ

灰にしろ吟にしろ
昔の飛翔バトル漫画よりは女子露出増えたと思うけど
鰤なんか同人的にもﾉﾏｶﾌﾟかなり多いし

雑誌や日曜は女子が「恋愛を前提にして絡む」からな。
飛翔のように単独キャラとして活躍するのとは違う場合が多い

>432
女の存在は別に問題ないよ
主人公やその他の恋愛対象としてしつこく描かれてないなら
ｷﾆｼﾅｲだろうし、椅子に出てくるような強い女の子だと女にも好かれるだろうし
そういえば再生も流行ったﾊﾞﾄﾙ編とやらに入ってから
ﾋﾛｲﾝ？の子かなり露出少なくなった…のかな

再生が庭球や金岡と決定的に違うのは
カプ推移が次、次、次とイベント単位で移り変わって
安定性に欠けるってことかと
夏〜冬で参入は多かったけど、年明け以降は離れていく人も多い
んじゃないだろうか
売れたい人で主軸の主役受に移動したとこも出てきてるけど
ジャンル内カプ175はきついと思うし

でも再生のｶﾌﾟ推移ってここで言うほど激しいのかな？
実際はｼﾞｬﾝﾙ内で時期によってﾊﾞﾌﾞﾙのｶﾌﾟがあるだけで
どのｶﾌﾟもそこそこ安定してるんじゃない
そのﾊﾞﾌﾞﾙに踊らされた人は離れるかもしれないが

夏から冬にかけての今が一番のﾊﾞﾌﾞﾙだろうし
もう少し安定するまでｶﾌﾟ傾向だのいろいろ判断がつきにくい…＞再生

>>436
〇〇受ｵﾝﾘを主催したｻｸﾙがｻｲﾄでは〇〇攻をやってるようなジャンルｗ

ジャンル者だけどカプは本当に安定してないよ
安定しててもｼﾅ受ってでかいくくりのみ
本もｽｶｽｶ本やﾃﾝﾌﾟﾗ本の多いこと多いこと…

再生は全然これからって事なんじゃないか？
冬にどうなってるか正直、楽しみだ

>どのｶﾌﾟもそこそこ安定してるんじゃない
該当スレ見たけど、全然安定してないだろ…
サークルが増えてる間は天麩羅本が多いのは当たり前だと思うが、
どのカプも原作展開が速い上に内容が薄い（ディープなものは
とことんディープだが）からいつまでも天麩羅
そして海鮮もﾄﾞﾘ入って、展開の速さと共に萌えも移り変わるようじゃな

全然これからというより末期状態のような気がする

外から再生を見てると初期低級ぽいと思った＞カプ入り乱れ

盛り上がってることは誰も否定しないからやっぱりこの冬は再生かなぁ
秋の新番組で局地的に本が出るところはありそうだけど

秋の新番はどれもプチ止まりでFA（全国ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ枠に売れそうなのが無いから
飛翔も１７５目当てはとっくに移動済みで後は今後の動向を見守る感じかな
いわゆる大流行はまだどこにも来てないという印象
局地的バブルのｼﾞｬﾝﾙはあるけど期間限定バブルの印象がどこも強いからあるときふっと収束しそうだ
実際浴びスなんかも気づいたら散々言われたとおりにある程度収束してるしなー

>441
庭球はﾊﾞﾌﾞﾙ初期もおちついた現在も普通にｶﾌﾟ入り乱れかと
再生の主人公受けみたいに「この受けが一番人気！」みたいなものもなく
どこもかしこも満遍なく人が多かったし＞ﾊﾞﾌﾞﾙ初期

再生のは

飛翔で〇〇がｼﾅに優しい台詞(脳内変換済)→〇〇ｼﾅ萌え！
↓
飛翔で△△が(ry→△△ｼﾅﾌﾞｰﾑ
↓
飛翔で□□が(ry→□□ﾌﾞｰﾑ
↓
飛翔で××が(ry→××ﾌﾞｰﾑ
↓
(ry

っていう盛り上がりの仕方だから入り乱れとは少し違う
同時期に盛り上がったりはしない

結論だすには余りに早計だと思うんだけどな

途中で送信してしまった('A`)
再生についてはとにかく冬の状況みてからでいいと思うぞ
まぁ、冬は間違いなく大混雑するだろうけど

>444
攻めｷｬﾗにかなり左右されるんだな

ドリ厨が多いからではないだろうか
愛されてる受が好き（自己投影っぽく）という
攻から見た受が多いわけじゃないと思うけど

受けに自己投影？の攻め好きが多いのかなと思った

今時の少女漫画や乙女ゲーみたいな感じか。

冬で局地的盛り上がりが来そうなのは
再生、市長、灰男、縷々の4つ？

なんで灰男？

コミックが売れてるらしいから

>市長、灰男、縷々

この三つよりは吟玉、鰤、場皿が盛り上がるんじゃないかとﾏｼﾞﾚｽ

>453
灰男のｺﾐｯｸｽが売れてるのは今に始まったことではないような

吟玉・再生・場皿　はなんとなく人が多いだろうなと想像
縷縷とかはｽﾍﾟｰｽがほぼない状態なのでたとえﾌﾟﾁきてたとしても
冬じゃ本出した人しか今一把握できそうもない

縷々は混みそうにないと思うな
場皿は西？
一日目の東は本気で閑散としそうなんだが

縷縷は1月の大阪・東京である程度スぺ固まってたら局地的なものは起きるのは確実かと
市長は久々に本欲しいと思う出戻り回線がどれくらいいるかだろうな…他に熱狂的に
入れ込んでるジャンルがない人とかが回る可能性もあるかも

今年の1月東京都市は参加してるｻｰｸﾙがﾏｼﾞで少ないから
流行のあてにはならないと思う

>452
アニメ化したからでしょ

でも最近すっかり話題に上らなくなったね
新規の流入はありそうなのかジャンル者の意見が気になる

どんな様子なのかと瑠瑠ｽﾚを覗いてみたが…釣りなのかと
思うようなﾚｽばかりで驚いた なんかﾋﾄﾞｲ状態だな
>458
多分放送終了直前だか直後のＨＡＲＵが一番参考になりそうだね＞瑠瑠
原作ﾅｼ秋ｱﾆﾒとか冬発売のｹﾞｰﾑっていつもHARUにくるもんな

縷々者はあんなオンリが乱立して気でも触れてるのか…
中の人もなんだか踊らされてしまってるね
しかもネットの風評とメディアのいい加減なプッシュに
必死になる工作員がこのスレにも現れるだろうから
住人は気をひきしめてなー再生も同様。

再生はアニメ化でブレイクしたわけではないし
アニメでこれからは大ヒットは生まれそうにないし、
テレビの影響力っていうのは確実になくなって来ているんだなとｵﾓﾀ

テレビの影響力の減退というより、やはりコンテンツの枯渇じゃないかな
元々このスレの対象のメガヒット作は数年に一度出ればいいくらいだけど

>461
> 縷々者はあんなオンリが乱立して気でも触れてるのか…

貴方厭離しか見当たらないんだがどこで見たんだ

>>461
サーチもナビも毛と混むもみてきたけど

1つしかオンリーないけど＜縷々ー種

・・・脳内厭離？

>>390の電波を受信した…とかか

オフ会と間違えたのか？と思った
オフ会なら何個かあったよｗ

とりあえずそろそろID:pmNYP3glは再生マンセー以外の流行ネタでも語ってほしい

>>468
本当にヒットしそうなのが再生以外にあるならその話題に乗るよ

んじゃ話題投下
流行なのか175なのか知らないがw
種の某イベンターがサイトTOPに伊呂波厭離のリンク貼ってた
確かこの人175の嗅覚はすごくなかった?

ちなみに自分は伊呂波はプチどまりだとおもってるw

>470
誰のことか今一わからないが種の大規模厭離ｲﾍﾞﾝﾀなら
鮒はﾊｽﾞしてたような…違う人ならｺﾞﾒﾝ

>>456
たしか場皿は東だったはず

>471
同じ人だと思うよ
鮒はプチまでは行ったはず
放送終了翌月の厭離は都市と同日だったけど1000人ぐらい一般がいた

>473
へー深夜でそれだけいけば立派なものだね
いまいちみたいに言われる事が多いのは種と比べられてるのだろうか

>473
そんなに流行ったのか
ﾌﾟﾁもこなかったのかと思ってた…ｽﾏｿ
もしかして男にも受けてたとかなのか

男にはそこそこ…だったと思う＞鮒
あの半ケツスーツはおなごキャラだとすごいことになったしね
突発本は見かけたし厭離でも男は意外にいた

…鮒語ってもしょうがないねw
流してください

　

すみません。名前欄残ってた＿|￣|○

伊呂波は単独スレの内容見ても
始まった直後から無理矢理の宴っぽさが凄くて
果たして恩離までその盛り上がりが維持出来るのかと…。

オンはそこそこ盛り上がるかもしれないけど
オフ参入まで気合い入れてやる層は
物凄く少ないいまげ。

>オンはそこそこ盛り上がるかもしれないけど
>オフ参入まで気合い入れてやる層は
>物凄く少ないいまげ。
それ同意
伊呂波のサークルサーチ見ても11月で本出すサークルが4つしかない
こりゃオフは駄目だと思った
当日の一般はそれなりにいるかも試練が肝心のサークルがいない希ガス

>462
庭球、金岡、種とブレイクを飛ばしたばっかりｼﾞｬﾏｲｶ
深夜アニメやドラマでもプチは多いし

流動層を引き込める、最も敷居の低いコンテンツとして
地上波テレビはまだまだ有効だと思われ

>>481
アニメの出来が酷いと大評判の再生が一番ブレイクしそうな件について
アニメ全体の視聴率も大幅に下がってきているし

３年連続大ヒット飛ばしたのはアニメだもんな＞金岡種
庭球もアニメがヒットを作った作品とするならばもっと長い
今めぼしい流行が無いってだけでまた暫くすりゃ出るんじゃないの

つか考えてみたら、庭球より前にアニメで流行作ったのって
７年もさかのぼるわけなんだから、またもう２〜３年もしたら出るかもね

正直、再生が目ぼしい流行になれるかどうかだね
庭球のような巨大ジャンルになる可能性だって無くはないと思う
今は全然初期段階でカオスってだけなんじゃないの？
今から否定するのはちょっと変だよ
（生）暖かく見守るっていう姿勢でいいと思うんだが

漫画ジャンルで大流行になるなら、単行本ミリオン越えは行って欲しいところなんだが
再生がいまいちピンとこないのはリアなり主婦なりで同人ヴァージン層をあまり感じないところだな
大ジャンルって結構そういう層を大量に釣ってこそってイメージがあるし

巨大ジャンルを夢見るならとりあえず吟灰鰤のサクル数は抜かないとな

カタログが楽しみだな
もし、野鳥／の会がミケ会場に居たら
あのジャンルに行ったとか数えてくれるかな

>>485
確かにそういうのあるね
大量にこられても中にいる身としては困りもするが…
枠外からも引っ張る力か

どうも再生関係のレスには儲を装った安置やら業者やらのきなくさいものが多い気がするな
飛翔三兄弟のなかでは吟が海鮮の購買力が一番強そうな印象があるなあ

前も話題に出てたけど、灰男と再生のスレはおかしいらしいから
あんま目安に出来ないんだと思うよ

飛翔の場合は、庭球とか唾さとか
ちょっととんでも系？だったり、原作絵を自分絵に変え易いと
アニメの出来次第で同人が大きく動く印象がある
そういうの意外だと、アニメになって影響は大なり小なりあったとしても
やっぱり原作の展開が一番大きいって作品が多い感じするな

吟って飛翔四兄弟の中では1、2を争うほどｻｰｸﾙ数も増えて
海鮮も購買力があって大手もがっつりいるのに
鰤並みにこのｽﾚでは大人しいね

超大手がいるのは知ってるけど、ジャンル固有の色は見えない…
って感じ

>491
夏にいた吟玉700たんが再生に移動したんだよ

ちょっと前なら某☆漫☆画や笛のポジションか
規模だけなら結構なものなのに
流行としてはあまりパッとしない

飛翔はｽﾍﾟ数食い合ってる感じだね
四兄弟の一つでも一日目だったら状況が違ったんだろう
その分、相乗効果で混雑するだろうけど

>>493
ID:pmNYP3glのことか

場皿は今日もすごいかな
ゲームにしては長続きするような気がする

場皿の続編って
例えば今のシリーズの王道カプ・人気カプキャラがそのまま出たりするの？

>>498
基本的に増員はあってもリストラは無い
人気キャラなら尚更

KoFみたいな感じで人気が続きそうだな
何年続編が出るかにもよりそうだけど

2直後で夏にブレイクしたのがまだ続いて
新規サークルで金岡大手とかが流れてるしね

今日の厭離も凄かったみたいだね。
ﾚﾎﾟきぼん
ｶﾌﾟはやっぱり赤と青が人気なんだろうか。

そういえば、夏に移動するなら再生か場皿のどちらがいいか、というのを
聞いたことがあるよ
ブレイクは同じだがやっぱり飛翔が強いんじゃないかと思ってたけど、
今の再生のgdgdを見たらどうなんだろうと考えてしまった

場皿と再生では畑が全然違うと思うんだけど…

侍系ジャンルだと吟玉と場皿を天秤にかけてる人はいるが
再生は名前すら出てこないし。
完全にアニメ系の人が飛翔に興味を示さないのと一緒で。

夏見た感じとか今日のレポ読んだ感じだと、場皿のが勢いがある気がする
続編もあるからまだまだ続きそうだし

>>502
赤と青・海賊とオクラあたりが多めじゃないかな

赤も青も受人気がすごい。
赤だと青×赤が多いけど、青の場合は青の従者×青が多い。
ジャンル内大手も軒並みこの従者×青。
その次くらいに瀬戸内。（海賊×オクラ）

今日のオンリー行ってきたけど、サクル側が搬入数を少なく見積もってたのも
あるっぽいが、ほぼ2時間でどこも完売でした。

場皿の最大カプってなんだ？
夏ﾐｹとはまた状況が変わってるんだろうけど

麻呂受けでいいよ

勝手に宣伝臭い書き込みをされた上gdgd言われる再生も気の毒だな…

>502から何のジャンルの話をしてるのかわからん
赤とか青とか聞くと減衰？とか思うんだが
流れ的に違うよな

>510
>497から同じ話題

やっぱゲームは間口狭いよな
ゲームやってないと何の話かすらさっぱり分からん
飛翔と地上波アニメならまだわかるんだが

誰も「ゲームスレ行け」と言わないからそれなりの規模なんだろう
同人に限らずゲーム関係は話題が多いね

ﾊｲﾊｲ飛翔飛翔

飛翔本誌を読んでない同人者も結構な数いると思うけど

まぁこのｽﾚ覗いて参加してるような奴は大概読んでるだろうけどね＞飛翔
今日の場皿厭離参加してきたけど、確かに人多かったけどやはり
ｶﾌﾟによるって感じだったな　後参加者層結構若いね

あー同人やってると飛翔読んでる事が前提で話しされるから困る事が多い
もうマ猿さんが終わった頃から読んでねえ

飛翔読んでる人はそりゃ多いだろうが
自ｼﾞｬﾝﾙに萌え萌えで再生も場皿も興味ﾅｽ、な人も普通に多いと思うよ

デスノ読み切りあたりで読むの止めたw

>518
そりゃそうだろうw
流行ｽﾚだから流行ｼﾞｬﾝﾙが話題になってるだけで
このｽﾚの住人もそれらのｼﾞｬﾝﾙとは全然関係ない人も普通に多いと思うよ

場皿→飛翔には流れにくいのかもしれないが、
飛翔→場皿は結構流れてる気がする。

自ｼﾞｬﾝﾙ(飛翔四兄弟)大手〜ﾋﾟｺのｽﾍﾟや西都のあちこちに場皿が増殖してるよ。
おかげで顔もあだ名も覚えてしまった…。
続編の新ｷｬﾗしだいでもっとﾌﾞﾚｲｸしそう。

女性向けでどうしても話題にせざるをえないんだよ＞飛翔
漫画ではいちばん人の目につきやすいし
さいきんは昔ほどの吸引力はないけれど
ただ男女流行ならアニメにはかなわないんだけどね
それでも一定の地位をしめてる以上は話題になるのもしょうがない

>>521
・アクションゲームの割には敷居が低い
・歴史ゲームの割には敷居が低い
・PS2末期でハードがある家庭が多い
・キャラもシナリオも基本的に同じなので、1未プレイで2からでも入れる

ゲーム畑以外からも参入しやすそうな理由はこんな所かな。
確か続編はPS3じゃなくて2で発売予定なんだよね？
だったらもう少しブームは続くかもしれない。

あれ？うぃーじゃないっけ？

両方で出る。

つーか場皿ってのはそんなに巨大ジャンルなのか？
散々話題になった阿鼻スですら数百レベルだったわけだが

まあ飛翔クラスぐらいサークルあるならここで語る話だけど

>526
いや、規模的にはﾌﾟﾁｽﾚ向きかと
昨日は厭離あって人も多かったから話題に出てるだけであって
まぁ今日の厭離は他ｼﾞｬﾝﾙの人も取ってるからかなりの数だったけど
ｺﾐｹだと今冬は多分3ﾌﾞﾛｯｸ…ぐらいなのかな？

>516
今日の厭離は場皿厭離じゃなくて千石系厭離だよ

割合はわからんが直参だけで800以上だからそれなりの規模じゃないのかな

その千石オンリーって貴方主催だよな
参加者がやたら若いのはそのせいだろ
サークルも参加者がﾘｱとコス厨とグッズ厨まみれの事を見越しての搬入だろ

>529
三石夢想が本を買うならﾐｹより貴方厭離に池という特殊ｻﾞﾝﾙなんだが、
（厭離主催したがらない→年2回の貴方厭離に人集まる→抽選のあるﾐｹより本買える）
千石夢想と場皿はまさにその流れ汲んでるｻﾞﾝﾙなので、
貴方＝厨の法則は成り立たないとｵﾓ

ミケよりオンリーという思想がﾘｱ臭いと言うか厨臭いと言うか
まあ本格的なサークルはミケ優位だ

飛翔や種金岡から場皿への流れは確かにあるな
飛翔や種金岡から浴び巣を通って場皿という175もよく見る

あほか。
ミケよりオンリーというジャンルなんて場皿や夢想に限った話しじゃないだろ。
年季入ったジャンルなんか特にそういう傾向あるし。
まぁ年季入ったジャンルではないが、オンリーが盛況なジャンルというのは
ある話。
何が何でも厨認定したいようだが。

何か逆鱗に触れたとこ悪いがスレ違ってるぞ
年季ジャンルの過疎=オンリー頼りは流行とは対極の話だ

「ミケよりオンリー」はピコやオフ進出したばかりの温泉の常套句
貴方はグッズとリアとコスの温床
これはガチ
そいつらがどれほどミケまで進出し安定するかは重要だ
まあ場皿が冬ミケで混むのもガチだろうが

NPOeOQtKの方が必死に見える件について

最近はオンリー重視なんて珍しくもないのになあ

＞貴方はグッズとリアとコスの温床
ｻﾞﾝﾙによるよ
再生でも貴方ｲﾍﾞはそこそこ大手ｻｸﾙ参加や一般集めてる
必死になって全否定しなくてもいいよ

貴方で思い出したけど、
今は赤豚が全国開催に踏み切るくらいのジャンルもないって事かねえ
代わりに出てきたのがプチオンリーで、流行の多様化細分化を物語ってるような

まあ場皿が流行っても海賊ｱﾝｿﾛ業者には関係ないし
版権取っても全描き下ろしを頼む金なんてそんな業者にはなさそうだし
（版権取ったらﾎﾓ同人の再録でﾍﾟｰｼﾞを埋める訳にはいかないし）

ミケはやっぱどうしても抽選があるからねぇ。
定期的にオンリーが開催されるようなジャンルだとオンリーの方が
サークル数も多いから遠方の海鮮なんかもオンリーに流れたり。
最近はコス禁のオンリーもあるし大手中手の参加もざら。
NPOeOQtKはちょっと認識が古いかな。

貴方の地方イベは確かにﾘｱｺｽｸﾞｯｽﾞ厨の巣窟だけど、
ｵﾝﾘはジャンルによるよ。
自分は三国者だったけど
貴方ｵﾝﾘはｺｽやｸﾞｯｽﾞ厨もﾐｹに比べれば多いけど、
貴方ｵﾝﾘ合わせの新刊も沢山出るし本当に本で溢れ返ってる。
温泉もスペ取ってたりするから普段行かない貴方イベでも
このｵﾝﾘだけは行ってた。
夢想は359も1059もそういう傾向があるね。
場皿は夢想流れも多いし新規流入も目立つよね。
まぁゲームジャンルの限界は越えそうにないけど…

オンリーだけしか参加しないってサークルが増えたのは本当かも
温泉にはオンリーのほうが敷居が低いってのと、浮気参加しやすいってのがあるから
まあ浮気だろうが本命だろうが本をきちんと出してりゃそのジャンルのサークルだから
オンリーを流行の指針てのもアリな気がする

つか、ジャンル内に大規模オンリーを開ける人材がいるかどうかってのも
ジャンルが長持ちする条件の一つになってきているような
５００規模１０００規模オンリー開けちゃうような話聞く、まずそんな人材がいるのがとうらやましく思える

でも場皿は冬コミはサークルはそんなに多くないと思う。
理由：２発売日から冬ミケ申し込み締め切りまで３週間もないｗ
１から層と２を発売前から目をつけてた人しか申し込めてないんじゃないかな。

貴方厭離はｼﾞｬﾝﾙ内にある程度大規模のALLｼﾞｬﾝﾙ厭離とかを
主催する能力のあるものがいないｼﾞｬﾝﾙでは普通に盛り上がってる気がする
飛翔系だと庭球とかはﾊｽﾞｼまくってたし＞貴方厭離
厭離を主催する人の数が多い少ないも絡んでるからなー

庭球金岡種で貴方やﾌﾟﾛがｵﾝﾘやっても所詮ｵﾝﾘだった
大手が出てもﾐｹほど本気出さないし搬入も少ない
海鮮がｲﾍﾞ行くほど欲しがる大手中堅はﾐｹ落ちないし無問題
そもそも参加者がﾐｹは桁違いだしね
ﾐｹよりｵﾝﾘとか言うのって貼る時のようなｼﾞｬﾝﾙでしょ

規模は違うかもしれないけど、素羅団の蜜井受けはﾐｹ＜ｵﾝﾘだ
何年も続けてきてるからｻｸﾙも集まるし、新刊もお腹いっぱい出る
買い専もﾐｹとは比べ物にならないくらい来るよ
大人が多いｶﾌﾟだから続けてこれたんだろうけど
そのお陰でｼﾞｬﾝﾙが斜陽になっても蜜井受けは元気だよ
ﾐｹだけで人気を計るのは間違ってるとｵﾓ

自分の基準でしか判断できない人には何を言っても無駄
ミケで目に見える、アンソロ等の売上で判断できる流行しか
理解できないんだろ
各種ジャンルの売上を体感してる委託業者の方が柔軟だよな

「ｼﾞｬﾝﾙ事情による」

でFAでいいじゃない
ここで議論するような内容でもない

ﾐｹは色んなジャンルが一堂に集まるからこそ本当の勢いが分かると言う希ガス
混み具合や盛り上がりぶりが比較しやすいからね

それ言ったら、少し前の単カプ最大規模のゾ□サンも
数だけならミケ＜厭離じゃなかったか

ここは人気を計るんじゃなくて流行を測るスレだからな

個人的に、歴史ｹﾞー系は
歴史、ﾑｿｳ、場皿でこんがらがってて規模が測りにくいイメージ
歴史とゲームは、完全に断絶してる人と両方齧ってる人といて
溝があるような繋がってるような、微妙さがあるっぽいが
まあ傍から見た印象だから、ジャンル者の意見は違うかもしれん

歴史とゲームは
一部の混同する人と一部のそれに過剰反応する人が目立つ感じ。

再生布教の業者や175もウザイが
ジャンル者がしゃしゃり出て自ジャンル語りしだすととくなことがない
>>545なんか完全に落日スレ逝きっしょ
>>548に概ね同意
落選も敷居の高さも一応公平な上で比較してるんだからな

訂正
×とくなこと
○ろくなこと

261 名前： 流行 [sage] 投稿日： 2006/11/13(月) 11:34:01 ID:X9aH5sJd
胸よりもマンコよりも脚ﾊｧﾊｧ

262 名前： 名前欄にスレ名入力推奨＠自ｼ台スレ [sage] 投稿日： 2006/11/13(月) 18:13:40 ID:x4Bl/Agl
ニーソは譲れんな

263 名前： 流行 [sage] 投稿日： 2006/11/13(月) 18:48:10 ID:HBOGm/xq
なぜハイソックスでは駄目か考えたことはあるか？

264 名前： 流行 [sage] 投稿日： 2006/11/13(月) 18:50:41 ID:mjR+1n0S
ハイソックスのが生々しいかもしれん

265 名前： 流行 [sage] 投稿日： 2006/11/13(月) 18:58:10 ID:HBOGm/xq
だがハイソックスはスポーツ系をイメージさせる
弱点がある。
やはりニーソで薄手には敵わないのか。

267 名前： 流行 [sage] 投稿日： 2006/11/13(月) 20:24:07 ID:dZrp8ag+
ここでパンスト派の俺が颯爽と登場

268 名前： 流行 [sage] 投稿日： 2006/11/13(月) 20:32:53 ID:sEzsZAqk
破れたパンストの間からはみ出る太股…(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ･･･

269 名前： 流行 [sage] 投稿日： 2006/11/13(月) 23:08:55 ID:mxiyYW7e
まぁ待て、黒パンストのクロッチから透けるパンツも捨てがたいだろう

270 名前： 流行 [sage] 投稿日： 2006/11/14(火) 04:30:10 ID:mpAHz641
ここはいいセンスな輩が多すぎるぜ

こいつら全員この世から消えてくれんかな('A`)

>553がこの世界から脱出すれば無関係になれるよw

>>553は排他主義だな
履き物だけに

誰がうまいことを（ry

>548
ﾐｹはたしかにほぼ公平だが、流行の移り変わりが目まぐるしすぎる今
申込〆切がｲﾍﾞﾝﾄ半年前のこともあるﾐｹ*だけ*を基準にするのは
難しいんじゃないかな

>557
別にこのスレはコミケだけが判断基準じゃないよ
都市なんかも参考にはされてる
ただどっちにしても、プチじゃないハッキリした流行として認識されるには
大規模オールジャンルイベントでそれなりの規模にならないとダメだろ

コミケでは少ないが厭離では盛況、と言われても
コミケで大規模のジャンルで厭離が盛況じゃないジャンルはまずないわけで
結局どこで差がつくかと言うと、一番基準の厳しいコミケってことになってしまう

ミケでゲームにジャンル移動するのは結構しんどいと感じる部分がある鴨
例えば飛翔だと3日間開催ならほぼ確実に2日目東が確約される。逆にゲームは西率高い
都市は都市でゲーム冷遇に見限ってるジャンル者も多いから厭利が流行るのも分かる

ミケ西に配置されても流行作品なら人が押し寄せるよ。
逆に東配置されても閑散としてるジャンルも有る。
人が来ないという事は西だ東だ何日目だだけが問題じゃなくて
人を呼び込むジャンルじゃないって事じゃないの。

>>559はそういう事を言ってるんじゃないと思うよ。

とりあえずゲームが流行って欲しくないﾔｼが住み着いているのはわかった

>>558
吟玉は大手主催のカプ厭離しか大して人来ないよ。

>563
それはｼﾞｬﾝﾙのせいじゃなくて
厭離主催に魅力がなさすぎるせいでは…
ﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙやｼﾞｬﾝﾙ初期でもない限りある程度大手か
名の知れたｲﾍﾞﾝﾀｰがかかわってないと人くるのか怪しくて参加しないからなぁ

厭離の開催に頻度や客の数もそのジャンルが勢いがあるかの
判断材料にはなると思う

種は2月厭離が1200満了らしいけどまだ勢い衰えてないのかな

>>564
いやむしろ、大手人気だけが強くてジャンル成長はもう終わりかけってことなんじゃないの

厭離もミケもだけど、条件が悪い（西配置・無名主催厭離）状態でも流行まっさかりジャンルなら
人は押し寄せてくるよ。熱気が引いて、買い手に「どんなのでもとにかく欲しい！」てのがなくなると
勢いが落ちて流行終焉になってる目印だと思う

まあ流行が終焉たってジャンル自体が斜陽って意味じゃないけどね
ジャンル内部にはまだまだ熱気も活気も新刊もあっても、流行じゃなくなるって状況はいくらでもある
それこそ今の椅子具とか庭球とか種とか金岡とか
>566見て思ったが、５年目ジャンルで１２００厭離はすげーや

それこそ、金岡は人の来ないことで評判の11月都市にさえ
人が集まったぐらいだからな

自分もコミケにゃ人の来ない微妙ジャンルにいるんだが
やっぱりサークルに勢いがないんだよな、無理が出来ない
飛翔ジャンルにいた頃は厭離もコミケも都市も無理をしてでも参加してた
それをさせるエネルギーがあってこその流行ジャンルだと思う

プチ以下のクズ作品推してる連中は黙れよ。
万が一、連載が飛翔に移ってきたら流行認定してやるよｗ

その飛翔連載作品でさえプチレベルなんですが。笑

>569
飛翔儲って米国に似てると思った

飲み屋が場皿にツバ付けてる

アンソロ業者だけでなく個々の175まで宣伝に来るスレになったのか
もう終わったな

飲み屋や科だと（一応）女性向けのシャッター前常連だからじゃ？
こいつらに来て欲しがってるジャンル者なんていないだろうし
宣伝というより警告？ｗかと思った

同人板で単独ｽﾚ持ちの＄様なんか来て嬉しい訳もないしな
しかも金やﾊﾟｸりで揉めてる＄なんか特に

来る来ないの話でなく
あちこちのスレにマルチで自分の話題を書き込む事で
宣伝つか名前を思い出させて回ってんだよこいつらは

人の事は言えないが反応する香具師がいるからじゃね？

ツバ付け程度で流行スレに書かれるのもアレだが
専業大手が前ジャンルでスペース取るのをやめて
本格的に参入したらこのスレ的話題ではあるかもね
飛翔→ゲームでそれが幾つも発生するようになれば大したもんだ

ぶっちゃけね
宣伝宣伝言ってる香具師のが宣伝っぽく聞こえるわけよ
何も言わずﾌｰﾝで済ませとけばいいじゃん
ﾏｼﾞで女性向けで彼女らに来てほしがってるジャンルはないから
宣伝宣伝言われなきゃ宣伝とは思われないの。ﾌﾂｰはね。

あーそういや最近赤豚が壁連中にﾊﾞｻﾗ勧めて回ってる
桶、把握した
再生といいどいつもこいつも企業とグルで人為的に盛り上げようと必死だ

>>579
やたらと反応するﾔｼこそｳｻﾞｲよね
何にしろ冬ﾐｹではっきりするんだから、もっと冷静になれないのかね

と言うか、このスレに影響力なんてあるわけないんだから暴れるだけ無駄だって

>>580
でもさー人為的に大流行レベルまで盛り上がった例なんて女性向けじゃ存在しないよね
所詮ギラギラしてるのはサークルだけで。
女性向けだと海鮮はジャンルにつくものだし、作り上げられた流行に乗る義理なんて無い
ジャンル形成まで世の中を揺るがすほど信者がついてる大手も存在しないし
人為的だとどうがんばっても所詮３〜５００ジャンル以上にならないってのがこれまでの印象だな

まあ３〜５００って言ったら大ジャンルじゃないけどそれなりの規模ではあるから
そんくらいになればある程度以上のサークルと企業には十分うまみがあるのかもしんないけど

人為的に流行作れるジャンルなんて
作家読者揃ってバカな男性向きぐらいなものだし。
こちらには関係ない。

女性向けではことごとく失敗してるからな＞盾、再生の脇カプ、灰
大手がきっかけで盛り上がるジャンルもあるが、上記三つは大手煽動も効かず惨敗だったし
企業があおらずとも大手がいなくとも、そこに多数の海鮮がいれば流行は出来上がる

…正直、箱息子や特急あたりが目をつけて無理に押し上げようとした
カプもしくはジャンルは失敗するという気がする。

盾なんてその最たるものだった。今の再生脇カプの流れはその時のままだ。

再生の売れない人たちはとうとう業者に責任転嫁か('A`)
○○×○○本出して下さいよ絶対売れますよ！
とか言われた訳でもないだろうに
…いや、実際面と向かって言われたのなら申し訳ないが

>>586
>366を見る限り言われてるようだな
まぁ本当かどうかは知らんが

>>586
＞○○×○○本出して下さいよ絶対売れますよ！
ちょｗｗｗｗｗ再生は知らんが、盾では実際言われたんだってｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり時間たつと都市伝説化しちゃうものなんだな。

●×○は絶対うれますよ！
といわれたことはないが「盾きますよ！描きませんか！」
といわれたことはあったなぁ　Oがつくｱﾝｿﾛ会社の編集に
ｺﾈｰﾖと返して終わったけど

>588
いや、過去の逸話は知っているが、再生では各社
爆弾受で失敗してからかなり慎重になっているイメージが…
昔なら今頃殆どのアンソロ業者から主人公受アンソロが出てても
おかしくない気がするのにそっちも少ないしな

ﾊﾞｻﾗが流行ってるとしても飛翔系から流れる人って多いのだろうか

>588
秋頃から出てるみたいだよ
ジャンル大手（中手）が多いから、急いで発行しようとしても
なじみの作家がいないんじゃないだろうか
一から声かけてしてけば時間もかかるだろうし

>591
とりあえずPLAYしないと本出せないｼﾞｬﾝﾙだからなぁ…
まあやらずに出す馬鹿もいるだろうけど
流れるといっても飛翔に腰掛けたまま本だけ出すのがﾃﾞﾌｫﾙﾄかと

夏に秋以降にジャンル変更するつもりで
ﾊﾞｻﾗ行くか再生行くか悩んでた人が
ちらほらいたんだよね
結局半々にわかれたっぽいけど、冬に笑うのってどっちだろ

>593
どう考えても２日目配置の方です
１日目はなぁ…２９日が仕事納めのとこもあるしなぁ

婆皿か。
大河効果もあったのかな。

大河は関係ないんじゃない？
飛翔作品のサイトさんでも、かなりやってる人は見かけるけど
ジャンル移動って感じはしない
サイト内のお絵描きBBSとかで萌えを出してるだけかなって雰囲気

>>593
瞬発力の場皿、安パイの再生って感じか？
再生の場合は主人公受けじゃないと厳しそうだが
場皿はなんか特徴的な傾向とかってあんの？

>597
盾×佐奈田と盾受けの人気が絶大すぎるかと

＞598
やっぱり盾ウケと盾Xサナ田の人は仲悪いの？

それは該当スレで聞くべきでは

場皿って金岡の壁で流れてたとこがあったね
飛翔系から移動はあまり見たことがない気がする

金岡で攻あぼんCPの胆石クラスがごっそり場皿に移ってるよ。

金岡って元ゲーム系の人も多そうだしな

見たところぽつぽつ庭球からも場皿流れしてるよ。
壁クラスが。

庭球で最近見ないなー、商業中心に移ったのかな？な感じの人らが
場皿で新刊出してたｗ

通販書店で場皿を見てみたら昔見たことある名前・絵柄がざくざく出てきた
本格移動は少ないだろうけどとりあえず周辺事情を見ているだけでも面白いな

>594
実際は2日目有利だろうが、再生の人は無駄に期待しすぎてて
イベント後は売れないのを原作や海鮮の移り気の早さや業者のせいに
して愚痴る人大杉なので2ch上では再生の方が負け犬ムードになると思うw

>604
そして「牽引役となるｶﾌﾟやｻｸﾙが現れないこのｼﾞｬﾝﾙなんて
どうせすぐ廃れる」と言って離れてゆくのなｗｗｗ
そういう人はさっさと離れてくれた方がｼﾞｬﾝﾙ者も喜ぶだろ

そういう話は実際そうなってから話そうや。

にしても、本当に今の時期は小粒なのしかないね…

再生はなぁ・・・業者のCP引率が二度も失敗して(初期耶麻語句、今D比婆？)
ｹｷｮｰｸ初期から今まで人気なのは業者がスルーした主人公受けってのが
何とも痛いジャンルな印象
そそのかされてほいほい描いて愚痴ってりゃ世話ないな

>603
この間の厭離ではその金岡のｶﾍﾞｻﾏとかが閑古鳥状態だったりで
勿論人が並んでる他ｻﾞﾝﾙｶﾍﾞもあったが、作風やら絵柄やら知名度やら
ｲﾛｲﾛあるとしても明暗わかれてる感じだった

どうでもいいけどどのジャンルでも主人公は多いので
スルーされてたってのが不思議だ。

金岡と庭球か
後もう一つを出さないあたりに不自然さを感じる

もうひとつって何？種？
種壁は移動したところは場皿もいるけど少なくて違うとこに分散してるｲﾏｹﾞだが

えー

種のことだろうとは思うけど、自分漫画とゲームしかやらないから
アニメの事は分からないよ。見ないし。
だから漫画ジャンル（庭球・金岡etc）からゲーム（場皿etc）参入は分かるし
逆も分かるけど、（だから上でも壁が参入してるって書いた）
アニメにどんなサークルいるかﾜｶﾝﾈんだもんよ。

ちょっと前に飛翔とアニメしか見ないからゲームｼﾗﾈ、場皿？何それ？な人もいたし
同様にアニメをカバーしてない人がいるのは不自然なこと？

>610
ｺﾞﾒﾝな、種大手は詳しくないからよくわからなかっただけだ
なんか縷縷に移動してそうと思ったが
そんなに場皿に大手移動してるのか…結構意外だ

種の人でゲーム属性もある人はさっさと浴び巣あたりに手をつけた人が多いので
場皿ではあまり目立たないなあ

何処も移動が始まっているのは間違いなさそうだね

そら庭球は６年目・種５年目・金岡４年目だしなあ
大手がぽつぽつ移動開始する時期が３ジャンルなんとなく同じってのを考えると
金岡がちょい短かった印象だけど

まあなんにせよごっそり減るには牽引力がデカい受け皿ジャンルがいまんとこ無いから
現状みたいなゆるやかーな推移がもう暫く続くんだろうなって予想をしている

イメージ的に、今って
優白、素等団の２大巨頭がついに分散し始めた頃っぽい
あの後しばらくは大規模だし確かに流行なんだが
他を圧倒するレベルでもないジャンルが大半を占めたり
それまでなかった目新しいジャンルが台頭したり
いろいろごちゃごちゃした時期が続いた

これから数年もそんな感じになるんじゃないかな

受け皿になるかどうかは結局、結果論で語るしかないと思うけどな
女性向けはいち早く移動する事が肝心だしね
ここで大きな波が来ると語られるようになってからだと手遅れなんだし

>>618
だから現状のジャンルはもう結果出てるってことだそ＞早く移動が肝心
流行が種→金岡に移動した時思い出せば、受け皿がある時ってのはああやってあっと言う間に
同じジャンルにごっそり移動して消えていくってことが経験ではっきりわかってるし

なんつーかあの時は、まさにレミングの大移動か皇帝ペンギンの冬越えシーズンだったｗ
各ジャンルからわらわらわらわらひとところに集結

>>619
何でそう決め付けてるのか分からんが
せめて冬ﾐｹ見てからにしたら？

庭球や金岡に関しては（種はｼﾗﾈ）
受け皿があったというより、他ジャンルから一気に強奪したというｲﾏｹﾞ

ただ、いち早く移動したもん勝ちとは限らんよ
ジャンル規模は維持したままカプの逆転現象が起きた場合とか
大抵、サークルの血の入れ替えが起こってる
非１７５サークルでは途中参入で成り上がりも珍しくないよ

しかし初期参入のヘタレサークルが大手として君臨している場も多いぞ

>622
それはそれで大手として君臨できてるなら
受け入れられてるってことだから別に問題ないのでは…

同意。
第一へたれってのも>>622の主観でしかないしなぁ…

がちへたれは徐々に海鮮にも見限られていくし、古本屋からも買取拒否されたり
するし、壁落ちもあるし。
そうじゃないなら>>622には分からない魅力がどこかにあるんだと思うよ。

その逆に大手が出遅れて落ちぶれる例も腐るほどあるわけだし
女性向けは基本的に作家買いされないから、そこら辺はシビアだね

>>622
某一番人気ｹﾌﾟとかな。

よほどの大手じゃないとカプによっても売れる売れないあるからな
話も絵も中手レベルな島中ｻｸﾙが、需要＞供給カプ描いて一気に壁に行ったり
他ジャンルでは売れ売れ壁大手だったのが供給＞需要のﾋﾞﾐｮﾝカプ者になって島中落ちしたり
まぁ前者は流行ジャンル(カプ)の勢いの現れなんだろうが

とにかく初期に参入することが重要なのって
実力が微妙な175だけじゃないか
実力があれば安定期に入ったｼﾞｬﾝﾙに参入して伸し上がるのも十分可能だし
最近は次々と需要＞供給ｼﾞｬﾝﾙを
ﾊﾞﾌﾞﾙが弾ける前に渡り歩く175が多い気がする

>625
出遅れて落ちぶれるのってまさしく175ｻｰｸﾙじゃないかw
腰を落ち着けてｺﾝｽﾀﾝﾄにそれなりの本を発行していれば
参入時期が遅いせいで売れないことはない
ｲﾍﾞﾝﾄを重ねるごとにﾘﾋﾟｰﾀｰがついて
気づけばｶﾌﾟ中手〜大手になってるよ

そうは言っても仮に同じ実力とした場合
時期で有利不利は加わるでしょ。
出遅れても売れた人なら、タイミングが良ければもっと凄く売れたろう。

有利とか不利とかって
いったい何のために同人やってんだよ…
175がｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭで売れる期間なんてたかが知れてる
そうやって175しているうちにｻｰｸﾙの悪評が広まって
どこに行っても売れなくなるのがｵﾁでは？

>630
ここは175スレじゃないからなあ
遅れて参入しても実力のあるｻｸﾙが来れば
ジャンル人気はそれなりに長持ちするだろう
って話ならわかるが

話がずれている
その“ジャンル”に勢いがあるかどうかだろ

>>631
ｽﾚﾁだがネットの悪評なんか微々たる影響しかないよ
175だけが原因で売れなくなったｻｰｸﾙは多分ほとんどいない
有名なとこほど新たに信者付けて大きくなってる
それでもダメになった所は
内容の薄い本や天麩羅本出しすぎて飽きられたのが主たる理由じゃないか

>630みたいな状態になるのって
リア多いジャンルの特徴だと思われ
ジャンルが3年以上続くと平均年齢が上がって海鮮の資金力が上がる
すると島中爆撃する海鮮が増え、成り上がる中手が増える
売れる売れないに確かにタイミングはある
が、必ずしも先行して参入するが吉とは限らない

文字サークルなんか、ジャンル成熟期に参入した方が売れるんじゃね？w

特定のアンチと言う事じゃなく、新たな流行りが来るのを怖がっている奴がいるようだな
ここで喚いていても無駄だって事をいつ理解するんだろ
希望的観測で決め付けるなって

怖がっているのか？
むしろ移動速度だけが大事だと言っている人が呆れられているように見えるが

自分の実力も顧みず、自分より売れているサークルが何故売れているのか
分析もできず「あそこはたまたま早くから参入してたから有利だっただけ」と
言っているようじゃ駄目だろ
流行ジャンルに自分の絵柄が偶然しっくり来て売れる日を探してジャンルを転がり続けるしかない

…つーか、流行ってるｼﾞｬﾝﾙには普通に「作品」として興味あるけど
同人に関しては自分の好きなｼﾞｬﾝﾙにしか興味ないから
どのｻｰｸﾙが流行ｼﾞｬﾝﾙを飛び回ってようが気にならないし目にもつかんがなぁ…
あそこが175！175！騒いでるのは同属なんだろうなと思ってるｗ
同人なんだし好きなｼﾞｬﾝﾙを好きなとき周りなど気にせずに描けたもんが幸せだろうね

自分も流行りジャンルとは関係ないので割と冷めた目で見ていると思ってるよ
それでも何が流行ってるかは気になるし話題にもなる

早期参入した方が売れるのは間違いないし、175と呼ばれる人は確かにいるけど、
ジャンルを支える大手もいるかも知れないわけで
取り敢えず、予測を語るのはいいけど、決め付けるのはせめて結果が出てからにしてもらえないかな

ｻｰｸﾙにﾘﾋﾟｰﾀｰが付くｻｰｸﾙ買いﾀｲﾌﾟなら
初期ﾊﾞﾌﾞﾙを狙って参入を焦る必要はないし
儲がいるならなおさらｼﾞｬﾝﾙ移動には慎重にならﾏｲｶ？
次々にｼﾞｬﾝﾙを変えても読み手から何も言われない
（＝私怨、悪評が立たない）
ということは
そのジャンル（またはＣＰ）で大手っぽいからとりあえず買うｻｰｸﾙ
でもすぐに売れなくなるから次のジャンルへ…175ﾙｰﾌﾟ

初期参入を焦る人たちは
ｼﾞｬﾝﾙﾊﾞﾌﾞﾙで身分不相応に売れた経験が忘れられないのか？
庭球ﾊﾞﾌﾞﾙ期にｵﾌ参入して感覚がおかしくなってるという話を聞いたことがあるけど
大規模流行ｼﾞｬﾝﾙ（同人ﾊﾞﾌﾞﾙ期なども含む）経験者ほど
流行ｼﾞｬﾝﾙ探しに熱心だったりするんだろうか？

うっかり低級→種→金岡、更に人気カプなんかを駆け抜けた人は
過去の栄光が忘れられないんじゃないか？
特に金岡なんて初期は上手い下手問わず入れ食いだったし。

なまじ売れてくると大変だなぁと思ってしまうドピコｗ
好きなものを好きなように！
という同人本来の趣旨をそのまま実行に移せないのは、
寂しいし大変だなぁと思ってしまうよ(´・ω・｀)

自分も昔は作家買いしてたけど、最近は懐事情と収納場所事情で
ジャンル買い作品傾向買いだから、
凄く好きな作家さんでも移動先が興味ないジャンルだとさようならだな

売上を気にしなきゃいけない人は、流行やら盛り上がりやらを読んで頑張って
女性向けだと大変だね

まあ売上を気にして初期参入に焦る層が
同人界の大多数を占める訳でもないし
流行にはあんまり関係無い気もするけどなw

>640
ﾊﾞﾌﾞﾙ体験して、想像もつかない部数を刷ったこともあるけど
自分はやはりﾊﾏってないと作品は描けないから、移動先が流行→ﾏｲﾅｰ
だったり逆だったり…やっぱ人それぞれかと

でも大した萌えを見出せずに流行だけをおいかけて短期で移動を繰り返す人も
結局は同じなのかもしれないなぁ…やはりﾊﾏって萌えてないとｼﾞｬﾝﾙって続かないもんだ

専業の人は大変なんだろうよ。故に必死。
今は大手信仰も大分なくなってきたから
この人達が移動しようとしなかろうと
あんまり関係なくなってきてるし
まぁ、どうでもいいけど。

同人自体、ネット普及、少子化＆高齢化で
人口がジリ貧になってきてるし
そういったもの含めて流行が出来難い状態でもある。
とくにオタクの高齢化が流行を作り難くしてる
どうしても歳を取ると価値観が多様になるし保守的になりがち
流れがオールワンになりにくくなるしな

層が比較的若いジャンル(カプ)のと比較的ｦﾊﾞなジャンル(カプ)、
どっちが盛り上がりやすいんだろ？どの層も取り入れてこそ流行だとは思うが
平均年齢は隆盛に関係あるのか気になる
主人公受けなんかがどのジャンルも比較的ｦﾊﾞが多いと言われてる理由も
若いのは金はないが熱気がある気がするし、ｦﾊﾞは熱気に欠けるが金はある気がする

>646
盛り上がる時は年齢関係なくわっと盛り上がるけど
若い層がﾒｲﾝのｼﾞｬﾝﾙは外から見て「凄いなー」と思われる
状況より大分本が売はれないって状況がよくあるのと、大抵盛り上がりが長くもたない
幅広い年齢層に受け入れられるｼﾞｬﾝﾙが一番いいよな

なんたって売れないと意味無いからな
あくまで流行の広がりという観点では、の話だけど

ジャンル者が金出さないジャンルはすぐ廃れる
逆に金出す層を抱えてると、大波過ぎても一定レベルを維持したまま長く続く
書き手側も出せば出すだけ同じくらい買ってくれる人がいっぱい残ってるジャンルのほうが
モチベーションが続きやすいもんだし

ま、そんなの吹っ飛ぶ萌えがきちゃう時もあるけど
実はジャンル替えレベルまで行く萌えに到達すんのってそう多くないんだよな
それなりに好きレベルだと、あんまり売れなきゃ次の新鮮なとこへ行こうって気になるがｗ

大波過ぎても一定を維持というと具の化か居るとか椅子の剣料あたりかな
しかしどっちもまだ飛翔で連載中だから、そっちの強みがありそう

女性同人はある種、疑似恋愛に近いものがあるからな
萌え萌えラブラブから緩やかに落ち着いて上手い具合に安定期に入るか
瞬間風速みたいな一瞬の恋みたいな感じで
醒めたと感じたらとっとと新しい萌えへ旅だってしまうか

テンプレテンプレ言うけど、逆にBLのテンプレみたいな話がハマる
カプだからこそ続くジャンルもあるよね。
スラダソの最大カプとか（規模はかなり落ちるけど）蜃気楼とかは
パラレルメインで普通のBLみたいな本出す人ばっかりだからこそ
ジャンル末期の廃れ方がゆるやかだった印象だ。

>>649,650
疑似恋愛や結婚になぞらえるのに納得した。
椅子や具は「恋愛初期の無我夢中さや盲目的な熱はとっくに冷めたけど
大企業で真面目に良く働いてくれる夫（未だに飛翔で人気連載）、
子（同人誌）を育てるのに不安も無い安定した旦那」なんだろうね。

新興人気ジャンルなんかは熱い熱い恋人状態で、結婚を考えてる人もいれば
「いずれこの熱も冷めるんだろうけど」とドライに活動してる人もいそう。

鋼なんかは「ブランド企業勤めじゃないのに一発当てた凄い旦那」なのかな。

>651
なんだかんだでﾃﾝﾌﾟﾚ漫画が一番萌えるし面白いし
大手ｻｰｸﾙ見てるとそうだけど、やはりそう言う人が売れている
ﾃﾝﾌﾟﾚをいかに面白く料理できるか…そこが技量なんだよねｗ

>652
＞「恋愛初期の無我夢中さや盲目的な熱はとっくに冷めたけど
＞大企業で真面目に良く働いてくれる夫（未だに飛翔で人気連載）、
＞子（同人誌）を育てるのに不安も無い安定した旦那」

すごい上手いこと言うなあ…ジャンル者だけどものすごく納得した。
不安が無いと言い切れはしないけど、原作（夫）にとんでもない何かが
起こらない限り安定はしてる。

「浮気」や「乗換え」なんて言葉もよく使われるし、昔から女オタクの
同人活動の仕方は恋愛になぞらえられて来たけど、上手いw

椅子や具も、もっているのはほぼ最大ｶﾌﾟだけだけどね。
椅子の他ｶﾌﾟは壊滅的だし、
具は主人公受けもわりと残っているけど最大ｶﾌﾟにくらべたら
規模が全然小さく、佐助が里抜けしてやっぱりちょっと沈んだ。

椅子・具の最大ｶﾌﾟは原作の動向にあまり左右されないというのも
安定の強みかもしれない。
連載さえ続いてくれれば（ｶﾌﾟのどちらかがあぼんなどしなければ）
たぶん続いてくれるｶﾌﾟだ。

椅子の他ｹﾌﾟが脱落しだしたのもここ1、2年だからな
椅子のジャンル年数を考えれば仕方あるめえ

長い事ｹﾌﾟ維持してたつーと瑠花が凄かったが
母体がでかいとそれなりに残るって事かな

>641-642
同じように「好き」で本作っても、1000部売れた後に100部がやっとのジャンルに行ったら
そりゃどーしたってテンション下がると思うよ。人間だもの。
金だけじゃなくてさ、「今一生懸命描いても、前の十分の一しか読んでくれないんだよなー」と
思ったらねえ…

「同人誌は趣味、自前の出版による自己表現の場
過度な儲け主義、いたずらな頒布合戦は慎むようにしてください」
とアピールに書いてあるんだが
売り上げ至上主義な人にはﾐｹに参加して欲しくないような…

「売れる」以外に流行のﾊﾞﾛﾒｰﾀはないもんかね('A`)

それは難しいなぁ・・・。
大昔の同人ﾊﾞﾌﾞﾙ期なら、作家の魅力、とか
限定本を求めに何時間行列が出来るか、とか
色々あったかもしれんけど、今のネットが普及しまくってる時代では
他に量れる基準がないと思う。
あったら是非とも提案して欲しいYO。

え、流行のバロメーターって
人口じゃなかったのか？

>>661
その人口をどうやって計るかだよね。
サクル数か海鮮数か、あるいはオンのサイト数も指標になるのか。
他ジャンルの人間でも知っていたり話題に出る機会が多かったりすると
「流行ってるんだな」と感じるけど、あくまでも印象で数値化し辛い。

女性向けは作家にお客がつかないからねー
ファンも流動的というか、ファンじゃないよね、同好、同士って感じか
本当に作家としての自分にファンがいると思えば数とか目先の数字には
たいしてこだわらなくなる。オリジナルとか超大手なんかは
ジャンルや数字はこだわってないよね。
だから平気でマイナージャンルに移動したりする。
どんなジャンルに行っても絶対的に売れるって自信があるからだろうが

まず大前提はサクル数で、それに伴う海鮮の賑わいかな
オンは正直多かろうと少なかろうとどうでもいいような
マイナージャンルだとオンがそれなりにあってもオフじゃ全然サクル無かったりするし、
ここは基本的にオフ同人での流行スレだから

オンとオフってそんなに比例しないもんなの？
イメージ的に小さいジャンルはオンでも小さい
大きいジャンルはオンでも大きいって感じだけど

>665
昔はオンとオフが比例してたけど最近は一概に言えない感じになってる
んじゃないかな？
ライト層なオン専の増加もあるし。ある程度腰を落ち着けるオフと違う、
寿命の短いオン専人口も考慮してブームを考察するとなると
オフ実態とどんどんかけ離れてしまいそうだ。

確かにｵﾌで大きいｼﾞｬﾝﾙなのにｵﾝで小さい例はぱっと思いつかないが
(それでもｵﾌの規模に比べると小さいというのはある)
逆にｵﾝではそこそこ大きいけどｵﾌでは小さいのは珍しくないと思う

ｵﾝ＜ｵﾌで思いつくのはナマかな
ﾐｹのｻｰｸﾙ数みて、蛇の大きいとこは飛翔の中堅どころよりｻｰｸﾙ数
多いんでちょっと驚いたよ
温で気軽に萌え発散できない分だけオフでしっかりやってるとこが
多いｲﾏｹﾞ

手を出しやすい媒介としてはオン＞コピ本＞オフ本だろうからね
ナマみたいな特殊なジャンル以外は>>667のようなパターンがほとんどだと思う

オン専でやってたとこが、
オフもやってるオン友から「委託してあげるから出してみたら」って誘われて、
軽い気持ちでコピー本一冊。意外と評判良くて通販開始、自分でオンリー参加→都市参加、
ってパターンを良く見かける。

オンで気軽に萌えを発散できるようになったせいで、オフはジリ貧みたいな意見をよく見かけるけど、
むしろオンのおかげでオフの敷居も低くなって、
昔なら海鮮で満足してた層まで同人やってる印象。

オン→オフの敷居が低くなったってのは確かにあるよね
ただ逆の敷居も低くなってると思うんだよな
ちょっと萌えが来たらコンテンツ増やしてそこで消化！となってるオフ者が確実に増えてるから
新しいものが流行りだすとまずオンが急増する
そっからオフへ逆流入するか、オン専がオフに誘われて参入するかは時間が経たないとわからない
特に後者は参入までに大抵タイムラグがあるので、オフ同人形成の一角にはならないことが多いイマゲ

オンの数が多いと、後でそうやってオフに参入する新規サクルになる確率が上がるから
ジャンルの大きさの判断にはなるけど、どっちかというと流行の形成じゃなくて
それなりに長寿ジャンル維持サクルの一角になるパターンが多いような

オン→オフの流れってそんなにある？
自分のジャンルの経験だとほとんど見なかったから意外だ…
見かけたパターンも大体がアンソロ形式で、
個人誌は出しても数回みたいなパターンがほとんどだったよ。

アンソロはわりと沢山見かけたな。
一人当たりの担当が少なくて済むし、
温泉は温泉仲間同士で盛り上がりやすいしな。
大体がﾌﾞﾗﾏｼﾞだったり、漫画になるとﾎﾞﾐｮﾝだったりで
あまり良かった本はなかったがｗ

オン→オフの流れは、
流行新規ジャンルよりも安定長寿ジャンルにあるイメージ。
小説が充実しているジャンルは、小説サイトのオフデビューとかが多くて
それがジャンルの底を支えている場合がけっこうあるよー
具の最大ｶﾌﾟなんて、その典型だと思うな。

確かに長寿になってくるとオン→オフデビュー目立つようになるよね
で、後続組になってジャンル維持一角を形成すると

流行はしても早いうちに収束しちゃうと、オンがオフデビューする前に人が減って
参戦しにくくなってそこで終わっちゃうんだと思う
人がいっぱい残ってるって言うのは、参戦する時の背中押しになるし

綾香氏は絵さえクリアできれば面白いと思った

長寿か、中、小規模マターリジャンルとか
オンが盛んで、なおかつ定期的に厭離が開催されてるジャンル
そこそこウマーで売れるサークルはいるが、超大手はいない、全体のレベルはそこそこ

こんなジャンルでリアとか海鮮がお祭り気分でオフデビュー
オフのやり方と楽しみを覚え次第に立派な同人に成長、同人の裾野が広がる
こんな感じじゃね？

今の所、時間あれば気軽にって人が多い感じするな
オンリーとか数回出たりして、コミケに誘われてコミケに出たり
都市に出たり…って人は確かに結構いるんだけど
私生活まであまり影響を及ぼさない程度にというかｗ
まだ10代とかの若い子だと、そこからのめり込んで…ってパターンも多いっぽいけど

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1163940718/1-100
飛翔の新連載これは流行りそう
絵が小畑だし

ゴメン
名前伏せ忘れた

>678
絵だけで大流行が来るなら苦労しない
内容（は某糞ｹﾞｰらしいが）もｷｬﾗもまだわからないのに…

叔母田って碁も死帳もある程度同人ブレイクしたから
まぁ期待は持てるかも

飛翔作品がゲームやアニメにメディア展開していくのはいつものパターンだが、
ゲームの漫画版が飛翔で連載されるのってなんか新鮮。
つか初めてじゃない？

原作ってそれほど大ヒットしたゲームなの？

>682
原作つーか
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄが売ろうと必死になってるｹﾞｰﾑ

が元ﾈﾀかと　まだ発売前のはず
しかも×箱360用ｹﾞｰﾑだしな…

>682
台の大冒険がある

Ｘ箱で12月に発売予定のこのゲームだよね？酉山晃がキャラデザの
だからまだヒットも糞も無いと思うんだが・・・
ttp://www.mistwalker.info/bd.html

飛翔のゲーム漫画化というと大台を思い出すな
一般的にも同人的にも結構ヒットした作品だったけど、
竜探求の漫画化と言われると疑問は残るｗ

酉山ｷｬﾗﾃﾞｻﾞで小幡が漫画化って何だか想像が付かないw

縷々種オンリーまた増えた
ユキリコが主催？らしい来年の3月

>687
湯ｷﾘ子はﾁﾗｼだけであって主催ではないので
適当な情報は流さないように…つーかこのスレに関係ないし

>>685
竜探求はアニメも全然別物だったからなぁ
あれはあれで面白かったけどゲームが大好きだった自分は
3のシナリオをまんまで何故漫画やアニメにしてくれないんだろうと
子供心に不満だったな

今思うとゲームで浸透したアイテムやら魔法を使って
オリジナルのファンタジーを描いてるって意味では
パラレル同人っぽいなと思う

ＲＰＧ漫画は子供も大好きだし
絵は神の尾幡だからＸ箱とは関係ないところで漫画のほうがうけそうだ。
キャラとストーリーが良ければ飛翔者だけじゃなくゲーム者もとびついて
同人的にも流行りそうだとは思う。
尾幡の原作付き漫画は同人ブレイクどころか社会現象まで起こすからな。

まあ、蓋を開けてみないと何とも言えないが。

小幡の絵とかマンガって、今ひとつ熱血ものとは相性が悪そうな気がする。
碁と死帳は、少年マンガにしては微妙に熱が冷めているところがあって、
そこがマンガの魅力と上手く噛み合っていたけど、次回はどうだろう。
上手くハマったら同人受けは良いんじゃないかと思うけど。

結局、原作は元■のヒゲがやるの？

流行るかどうかは、漫画のスタンスによると主
台大くらい、原作と別世界作ってて、ぶっちゃけゲームしてなくても同人できる空気があれば
流行る可能性はある
しかし、あくまでゲーム同人で漫画はサブ扱いなら敷居が高くて無理だと思われ
ゲーム原作だけどオリジナル設定全開のアニメ版にハマって同人やりたくなったことあるけど
ゲーム自体が既にシリーズ物で信者抱えてる作品で
アニメオンリーで同人出来る空気じゃなくて諦めたことがあったんで

ゲーム系と飛翔系でどんな流行り方するか面白そうだ

ゲームをPLAY→どれ、漫画を読んでみるか→誰じゃコリャー！
漫画を読む→どれ、ゲームでもしてみるか→全然ちゃうやんけ！！

うーん。

なんかコード義明日がすごいことになってたよ…
いきなりオンリーが立て続けに発表されて1/21に戸三某、3/4のケンタッキー、4/15の部ン具
何が一体どうなってるんだ

ﾌﾟﾁｽﾚ向きの話題だね＞ﾙﾙ種

>695
そんだけもってこられてもね…厭離がある=大流行じゃないし
せめてそのうちのどれかがｽｹﾞｰ人が集まったらとかなら報告ﾖﾛ

175に食いつかれただけかも知れないからな

持て王や根うろも一時期オンリー乱立してたが、結局不発で終わりそうだし

初期のオンリー乱発は却ってジャンルを衰退させることも多いような気がする。
乱発で客足が割れるのもあるけど、厨オンリーが多いので…

ここ最近プチ来たところ、ことごとくその傾向が見える。

海鮮もだけど、サクルに嫌気差すところが出ちゃうんだよね、オンリーの失敗。
そうすると安定しなくなるのであっという間に終わっちゃう、と。

ごめん連投。

逆にいいオンリーだと盛り上がりにちょっとプラスの面もあると思うので、ルル種に
期待したい、流行らせたい人はここで話題に出さん方がいいんじゃないかなと老婆心。
流行らせたいジャンル者が２などで騒ぐのはいい結果生まない。これは鉄板で。

前から思ってたんだが、嫌いカプスレでよく吐き出されるカプやジャンルは
やっぱ勢いある証拠なんだろうか
昔は押し@とか庭球関連禿吐き出されてたが
今は場皿や再生(主受け風紀受け)をよく見る。厨が多いだけと言えばそれまでだが

うん。厨が多いだけ

とは言いつつ人気ないカプはあまり書かれなかったり
勢いが衰えるにつれ書き込み数が減ってくのを見ると
まぁ人気と安置の多さは比例してるんだろうな

厨が多いのはなんだかんだで流行の証だからな…
厨だけが多いってのは別物だけど

>698
もて王のｵﾝﾘは乱立してないよｗ
商業作家がお遊びっぽく小規模でやったのが目立ってただけかと

無ヒョの間違いじゃね？

>701
少し前は亜ビス、夢想が多かった
そのまた前は種、金岡
飛翔系は常時名前を見るな

寝鵜路も乱発という程オンリーはなかったと思うけど…
てか寝鵜路・無ヒョ・藻手王あたりってオンリー開く人も
商業アンソロ出す会社も（藻手は出てないけど）この
ジャンルで大波が来る！一発当てたる！と思ってたとは
思えないんだけどなあ
好きだから＋隙間産業じゃないの？

>702
じゃあ今は再生主人公総受けが凄いって事か

>706
商業ｱﾝｿﾛ出す会社にそんな余裕あるわけないだろ…
賭けに出て勝ったか負けたかってとこだ

>706
>好きだから＋隙間産業じゃないの？

商業でソレは無いよ
それだったら今でもアンソロの新刊出てるとｵﾓ

1月のルル種ｵﾝﾘ
申し込み先がﾀｶﾏｶﾞ…
4月のルル種ｵﾝﾘはスタジオ貴方主催

すげ

>>707
そうなのかと思ってオンだけ調べたら、ここは異質ジャンルかと思った

一番多数　主人公総受(485)
二番　極×主人公(457)
三番　比婆理×主人公(398)
四番　耶麻元×極(348)
五番　無垢炉×主人公(325)

キャラあんだけいて、ブレイクブレイク言っといて
主人公受け独占市場にも程がある
総受けが一番多いって初めて見た
オフはまた違うのかもしれんが

ちょww漏れも初めて見た
どうなってんだよ

>711
これはまた凄いな
ｷｬﾗ人気は主人公がﾀﾞﾝﾄﾂなんだろうか

すげーｗ
ここまで主人公ありきなジャンルも珍しい
金岡も主人公受多かった印象だけど、率的に再生には劣りそう

主人公総受が一番人気か
そりゃｱﾝﾁも異様に多い罠

人気投票では最近の飛翔では珍しく確か主人公が1位になって気がする
まぁ悪役部門と別れてたからだけど
でも昔は確か語句寺が1位だったからキャラ人気も昔に比べたら上がってるんじゃないかね

しかし特定カプより総受けが多いって珍しいな
大抵総受けってそのキャラ関連のカプの中でも多くても3番目くらいなのに
キャラ関連カプどころかジャンルで一番登録サイトが多いってｽｺﾞｽ
再生主受けは海鮮が多いとは聞いてたけどこういう状態ならなんか分かる気がする
突出したカプがないのも頷けるわ

それで他カプで再生に参入したところが、主人公受に
ころっと方向転換してるわけか
海鮮には美味しいジャンルだと思うが、書き手は正直
大変なんじゃないのかね

711と同じ幸だと思うけど風紀は
D風紀と耶麻風紀が250前後で同じくらいで総受けは55だった
ｼﾞｬﾝﾙ全体が総受け多いってわけじゃなさそうだなー

>718
それは風紀と他キャラの絡みが少ないからってのがあるんでは。
主人公は毎回出てるから絡むキャラも多いけど、風紀は原作での出現率がメタルスラ仏

風紀ですら受けサイトのどのカプより主人公相手の攻めサイトが一番多いのか。
なんか本当に主人公受けの一人勝ちジャンルだな。
主人公相手の攻めサイトより受けサイトが多いキャラの方が少なそうw

>>711
なんか主人公受けのサイトって
色んな主受けカプで複数登録してそうだなと思った

>>721
というかその最大サーチは複数登録OKなところだから。
>711の数字がそのままサイトの数ではない
それでも複数登録不可なキャラ受け限定サーチだと（どれも古参）
主人公受け1087＞風紀受け570＞爆弾受け305と頭一つ抜けてる

>>722
主人公受けが風紀受けと爆弾受け足した数より多いって
つまりそのサーチだと大雑把に夢除いた再生サイトの半分近くが主人公受けなわけか…
こりゃ金岡以上の割合だな

ごめん、>>722は一つのサーチじゃなくて各キャラ受けサーチなわけね
勘違いしました
例えば主人公受けも風紀受けも扱ってるなら両方に登録してるだろうから
>>723は全然違うな
しかしそれでも主人公受けｽｺﾞｽ
そしてこうしてある程度結果が出たから改めて思うが業者見る目ﾅｻｽ

>719
確かに風紀はメインキャラの中でも出番少ないもんな
でも主人公受けの二番人気が風紀×主人公で
風紀受けが耶麻元×風紀ってのも不思議だ
どっちも接点薄いよな

>724
そういや初期は業者は、耶麻語句で最近はＤ比婆を勧めてたんだっけ

複数登録であれって結局王道は単一カプじゃなく主人公総受けってことじゃ
確かに異質だ・・・
でも初期から需要＞＞供給と言われてた主人公受けをスルーし続け
供給＞＞需要カプをしつこくプッシュし
書き手も海鮮も主人公受け独壇場な今の再生のこの状態

再生に限らず業者は何を基準にプッシュしてるのか不思議になるな

>727
単純に担当の好きカプだと思ってた。

とりあえずツンデレ美形受けプッシュ？＞業者
しかし再生はキャラ数多いからプチ庭球化するかと思ったら
割と偏ってるなぁ

つか議明日みたいな変則主人公ですら主人公受が多い
（脇にいかにもな受テンプレキャラが居るのに）状況を見るにつけ
今は主人公受が一人勝ちする傾向が強いのかね
主人公が気に入らないから他のキャラにいくのではなく
気に入らないならいっそ他の作品にはまれば良い、みたいな

いつの時代も主人公受けは初期にある程度盛り上がる基本テンプレだと思うがなー
作品の構成で盛り上がり度が変わるだけなんじゃ

物語的に、主人公は初期は地味なタイプの努力型で
周囲に主人公より派手で、かつ主人公にあまり絡まないライバルとかいる作品は別だが
最初から主人公に周囲のキャラの焦点が思いっきり当たっている、または主人公が強くなって
ライバルからスポット集まりだすと一気に主人公受け勢力が強くなる気がする

前者は飛翔の地味系主人公タイプ（主将翼とか☆矢とか瑠フィとか鳴るトとか
後者は戸ルーパーとか癌Ｗとか方針とか種とか金岡とか
初期は他所向いてるﾗｲﾊﾞﾙたちに注目集まったけど、後々強くなって
ライバルたちの視線を集めだしたらすら弾の花ﾐﾁとか再生主人公もがっと増えたよね

>>731
だから>>730で言いたいのは
いろんなタイプの主人公を提示する作品が増えてるので
自分が気に入った主人公にはまる傾向があるのではということだが
結果的に「主人公受けが最大勢力なジャンルが増えてる」と言う事だよ
ジャンル人口が増えたと思ったら主人公受けが増えてる訳だろ？

つまり多彩なカプを内包する巨大ジャンルが
なくなりつつある理由がそこにあるんじゃないかと

業者を庇う義理もないけど延々誤った情報で語られてもな
今は普通に主受アンソロが多くなってるよ＜再生

そうなんだ、ｽﾏｿ
ここで前業者の再生カプ読み誤りのこと言われてたから
今もそうなのかとｵﾓﾀ

＞いつの時代も主人公受けは初期にある程度盛り上がる基本テンプレ
日常編以降を別作品として考えてみれば、ｼﾅ受けの異常な盛り上がりも納得。
それにしても多いがな。

>732
鋼も種も主人公受けが最大だったのに、
主人公重視＝巨大ジャンルがなくなった原因ってのは矛盾してない？
義明日はプチで参考にならないし、今の再生が特殊なだけかと。
巨大ジャンルに巨大CPは必要だけど、主人公受けかどうかは関係ないと思ってる。

巨大ｹﾌﾟなくても巨大になった庭球の例もあるし巨大ｹﾌﾟすら必要ない

主人公が干す飛ぶ化してるヤツが流行ってると思う〉総受け

今は「みんなに愛される可愛い受けに萌え」じゃなくて
「受けを一途に愛するかっこいい攻めに萌え」なんだよね
だからドリも人気と

再生はオヴァを取り込む
カプ萌えになるタイプのガチカプと
大人カプがまだないからな
このあたりがでてくるとまた勢力は変わるんだろうよ

主人公が二重人格っぽいのは友誼を彷彿させるね
一人で二度美味しいみたいな、ヘタレ好きもカッコイイ好きも両方とりこめる

>>736
種も鋼も別に巨大ではない

>>739
オヴァはもう主人公受けで取り込んどるよ

そいや庭球の最大ｹﾌﾟってなにでどれくらいの規模だったの？

>>735宛な

>742
確か一番多いCPで全体の10％未満だったはず

庭球は言わずもがなだし
金岡や種も確かに主人公受けが一番多いけど
他のカプも多くて今の規模だからそこまで一人勝ちのｲﾏｹﾞないなー
最近で1カプが一人勝ちと言えば椅子の剣豪料理人くらいしか思いつかない
主人公重視＝巨大ジャンルがなくなった原因ていうのはﾋﾟﾝと来ない
むしろ今はある程度はﾀｲﾌﾟの違う趣向を取り入れられないと
大ｼﾞｬﾝﾙ化はしない希ガス

>>745
椅子は人が居なくなったんだよ
勝ってる訳じゃない。剣豪料理人が時間の流れに負けなかっただけだ
主人公重視に気を取られてるようだけど
ようはそのジャンルに集まってる人自体が
少ないという話をしてるんだ

ほんとの巨大ジャンルってのはな（以下ry

庭球難民で作ったらしいカプ分布図
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date26640.gif

>747
細かすぎてわけわからんｗｗｗｗ
今の最大カプは7%なのか…本当王道がはっきりしないｼﾞｬﾝﾙだな

>>746
前は他のｶﾌﾟも多かったのかｽﾏｿ
どちらにしても多彩なｶﾌﾟを内包した
巨大ｼﾞｬﾝﾙが無くなってきたというのはﾋﾟﾝと来ない
むしろ巨大ｼﾞｬﾝﾙになるにはある程度多様性が必要ではと言いたかったんだ

>749
色んなマンガ、ゲーム類の主人公（＝描写や露出が多いキャラ）自体が
多様化しちゃってるからなあ・・・
ひとつのジャンル内で好みのタイプの脇キャラを追いかけるよりも
好みのタイプが主役のジャンルの方が追い掛けてて楽しめるし
そういう楽しみ方してる人が増えてるんじゃないか？とかｵﾓﾀ。
主人公の多様化によってジャンル内多様化じゃなくてジャンル多様化が進んでるつーか

>>747
庭球…おそろしい子
もう意味ワカンネ

>>747
ﾇｹﾞｰ！
感動したｗ

＞747
ﾜﾛﾀ
略称がすげえｗｗ

>>747
飛翔読者だけど、木村って誰の事を指しているんだか
さっぱり分からない
たまとろとかとろたまとか、なんか美味しそうな響きだなｗ
しかし凄いなこれｗ

>746
て言っても
料理人登場以降一気に剣豪料理人に取って代わられたイメージあるけどな
それまではやっぱゾ口×流フィがやや多かったけど
自然と他カプの人口が減った為に現状一番人気カプであるって感じじゃない
最多カプって言われだしてから長いし
流フィみたいな主人公だとキャラ掴みづらいし何かと描きづらくて
初期にしては主受け少なめだったんだろうけど

よく並べられるカカイノレとかはどうだったんだろう

三次が出て来てからも、しばらくはｿﾞﾛ船長やｻﾝｿﾞﾛ等色々あった気がする
ｶｶイルは初めから原作の流れは関係無しに妄想しやすかったのと、大手が結構いて
その大手も引っ張る要因なイメージがある
鳴門受も割とあった気はするけど、差介が出なくなり萎んだんではないか？分からんけど
椅子はｿﾞﾛ三カプ大手や中手の行動力（オンリーの多さ等）って感じすんなあ

確か前もあったな、この流れw

>三次が出て来てからも、しばらくはｿﾞﾛ船長やｻﾝｿﾞﾛ等色々あった気がする

いや、それは今もあるから
ｶﾌﾟ勢力の話だろ？
剣豪料理人は他ｶﾌﾟが減ったから一番人気になったのではなく増えていって
一番人気になった
大手の参入とかあってそれも牽引力になったし

>>757
それはカプが隆盛するまでの話

椅子が何年続いてると思ってるんだよ

今も、椅子が一番サクル数が多かった時も
どっちも剣料が飛び抜けて多かったには変わりないんだからいいんじゃないの

>>759
勢力の話ではなくて多様性の話だろ
多様性がある＝巨大ジャンルの法則だからな

このスレたまにカプ者が無駄なプライドを発揮して
話をそらしていくからタチが悪いな

庭球のあざらしって主役高の部長主役だった記憶があんだけど
この超細分化庭球でも主受けって勢力あるんだなーとオモタ

にしてもこりゃ特殊ジャンルだよなー
いまだかつてここまで細分化したジャンルはお目にかかったことがない
大ジャンルには違いないけど、１ジャンルってより集合住宅て感じだー

いやC唾差とかもすごかったよ＞細分化
当時のサークル数の少なさを考慮したら似たようなもんだと思う

>760
だから勢力の話をしてるんだって…

>>747
凄いわコレ
団地みたい
どれが誰なのかサッパリわからないけど、カプ表記の伏字が地味におもしろい

>>763
1ジャンル内の1カプの勢力の話より
多様性＝1ジャンルとしての勢力の話がメインじゃないのか？

スレタイよく読みなさい

>>762
ツバサはここまでは多様化してなかったし、当方が規模としては大きかったと思う。

そもそも若い男ｗがごっちゃり出てくる漫画なんて、
そうそうないもんな。
しかも801規格外の外見しているキャラが極端に少ないし。

学校ごとで通常の１ジャンル規模って感じだ＞庭球
キャラ立ちしたのが100人以上いるから好きなの組ませやすいし
話がアアだから妄想の余地が多分にあるし
週刊連載で更にメディアミックスで燃料どんどんくるしで
そりゃ流行ったのも納得

＞キャラ立ちしたのが100人以上

そういう点ではたしけは偉大だなあ

>>766
＞当時のサークル数の少なさを考慮したら

ミケ申し込み書の色上質P見てごらん

庭球すごいな…。
747の金岡と種バージョンも見てみたいｗ

細分化も凄いが、
一つ一つの伏せ字とかこう言うデータ作る所も凄い
何故か物凄く感動した
面白いなコレ

べべんって何…？

種は円ｸﾞﾗﾌじゃないけど夏冬ﾐｹｽﾍﾟ数 TOP15

　　　　　　　種　　　　　　　　　　　種死
　　　　　　 C63. C64. 　　　 C65. 　　　 C66. 　　　 C67. 　　　C68. 　　　C69. 　　　 C70.
総スペ数　*13　424 　　　　626 　　　　445 　　　　336 　　　　808 　　　　560 　　　　802
灰　　皿　　---　(*1).　　　　(*1).　　　　(*2).　　　　(*3).　　　　(*7).　　　　(*2).　　　　(*6).

明日吉良　---　152(35.8)　202(32.3)　110(24.7)　*92(27.4)　155(19.2)　110(19.6)　186(23.2)↑
明日加賀　---　**8(*1.9)　*28(*4.5)　*27(*6.1)　*21(*6.3)　*47(*5.8)　*48(*8.6)　*87(10.8)↑
吉良明日　**2　*40(*9.4)　*48(*7.7)　*35(*7.9)　*18(*5.4)　*37(*4.6)　*25(*4.5)　*52(*6.5)↑
兄 吉 良　 ---　*52(12.3)　*72(11.5)　*33(*7.4)　*22(*6.5)　*34(*4.2)　*26(*4.6)　*38(*4.7)↑
新 明 日　 ---　---(--.-)　---(--.-)　---(--.-)　---(--.-)　*34(*4.2)　*21(*3.8)　*38(*4.7)↑

痔 遺 作　 ---　*37(*8.7)　*50(*8.0)　*35(*7.9)　*21(*6.3)　*43(*5.3)　*22(*3.9)　*30(*3.7)
明日遺作　---　**1(*0.2)　*21(*3.4)　*14(*3.1)　*16(*4.8)　*23(*2.8)　*22(*3.9)　*28(*3.5)
遺作明日　---　**8(*1.9)　*22(*3.5)　*16(*3.6)　*11(*3.3)　*27(*3.3)　*16(*2.9)　*24(*3.0)↑
兄 魔 乳　 ---　**1(*0.2)　**2(*0.3)　*12(*2.7)　**8(*2.4)　*18(*2.2)　*13(*2.3)　*18(*2.2)
吉 良 楽　 ---　---(--.-)　**4(*0.6)　**5(*1.1)　**2(*0.6)　**6(*0.7)　**5(*0.9)　*18(*2.2)↑
新 吉 良　 ---　---(--.-)　---(--.-)　---(--.-)　---(--.-)　**6(*0.7)　**8(*1.4)　*18(*2.2)↑

例　　新　　---　---(--.-)　---(--.-)　---(--.-)　---(--.-)　*34(*4.2)　*22(*3.9)　*17(*2.1)
議 長 例　 ---　---(--.-)　---(--.-)　---(--.-)　---(--.-)　*37(*4.6)　*17(*3.0)　*17(*2.1)
明 日 新　 ---　---(--.-)　---(--.-)　---(--.-)　---(--.-)　*16(*2.0)　**7(*1.3)　*17(*2.1)↑
痔　　粍　　---　---(--.-)　**5(*0.8)　*14(*3.1)　**9(*2.7)　*19(*2.4)　*11(*2.0)　*14(*1.7)

最近の流行で比較的ばらけているのは吟玉だろうな

肘吟と吟肘が同じくらいあるし、他カプもそれなりだし

>>774
ありがとう
庭球と比べたらわかりやすい伏字だｗ
ノマが2番目で1割占めてるのか。

>>747
これすごいなあ。作った(´ρ`)の子に拍手したい。
こういうの見ちゃうと是非他のジャンルのも作って欲しい。
吟玉・再生あたりもカオスだし。

吟玉・再生は冬以降に作った方が良いのでは
まだ、カプ割合が安定してない気がする

>>774
受け括りで考えると
1　吉良受け　232
2　明日受け　114
3　加賀受け　87
4 遺作受け　58
って感じなのかな？冬はｽﾍﾟが減ってそうだからまた違いそうだけど
>>778
見れるものなら夏と冬で比較してみたいし
夏のも見てみたいな

ﾐｹでの主人公受が多そうって言われてたｼﾞｬﾝﾙの比率計算してみた

金岡 52.9
再生 41.6
種 31.7

金岡はすごい。
種は今はそこまでではないな。

種は続編で吉良攻派が増えたしなぁ
それでも一番多いけど＞吉良受
というか種って明日と双子関連で６割位占めてる希ガス
もっというと明日関連カプで７割位占めてる
単１キャラ人気がカプ人気しいてはジャンル人気に繋がっている

これもまた特殊なケースだな

金岡の無能もそうじゃないか？

>>782
双子って吉良と加賀の事？
表見る限り加賀は明日加賀しかのってないけど
他にも多いｶﾌﾟあるの？

>>784
多分加賀は明日加賀だけみたいなものだよ。
他キャラ×加賀の人は大抵明日加賀者のつまみ食いだし、
明日楽で吉良加賀とかいう人も居るけど
そういう人たちが吉良加賀メインで書くことはあまりない。
加賀は男性向けでもほぼ見ないしね。

ただその分布を参考に受け攻め関係なくキャラを抽出して行くと
明日、吉良、加賀or遺作くらいの順位だなあ、とは思うから、
カプは一つでも人は多い方、とは思うけど。

結局その辺がほとんどだね
まあ作品の主人公2人とヒロインの1人だから露出に比例してると言えるけど。
篝関係は明日課が一人勝ち状態かあ。
他に関係あったのが双子の綺羅とちょっと年上のおじ様方だからにしても多い。

種は運命になっても結局は前作キャラ人気なんだよなぁ…

庭球や金岡のように連載中じゃないし、賞味期限切れ気味の種が一番早く衰退するだろうね
ただ、そのパイを

途中で送信ｽﾏｿ
（種の分の）パイを取りそうな勢いのあるジャンルが飛翔しかないという事を考えると、
以外に庭球の方が先に数を減らすかも知れない
そして一日目はこれまで以上に閑散とする事になるかも

種とかのアニメ系って、
あまり飛翔とはかぶってない気がするんだけどな
元々飛翔を読んでない層が多いイマゲ

種者は義明日あたりとゲームをつまみ食いしつつ
種映画を待ってしまう人が多いと思う
それが終われば、本格的に移動始まるかもしれんが

一日目の東館は新しい祭が来ないとどんどんヤバイ状況になるのは間違いないな

種も金岡も主人公に好きな相手いたよね
再生も相手キャラいたと思うけど原作でのノマ展開って関係ないのかな
明日加賀とか無能鷹の目は原作での影響だと思うけど
江戸勝利とか吉良楽はそんな多くないし

主人公の王道ﾉﾏｶﾌﾟって同人ではそれほど多いｲﾏｹﾞないな
絶対この二人がくっ付きますって押し出されてるのより
第三の女が居て少しやきもきさせられるとかの方が
虹は盛り上がるｲﾏｹﾞ(戌夜叉とか)

そういう意味では吉良楽は布令が居たんだけどな〜
ただ楽巣プッシュの割りに話のおいしいとこは布令が持ってたりとよく分からんかった
以前ここでは篝は凄くおいしいポジションだと言われてたね
その頃か忘れたけど飛鳥が、無能鷹の目、位置瑠木は似た傾向があるとも言われてた
無能は主人公ではないし明日欄も吉良と比べると主人公とは言いにくい
ノマカプは主人公以外の男キャラの方が受けるのかな

そもそも原作ｶﾞﾁなﾉﾏは原作で描かれるだけで満足しちゃうしな
原作で描かれる物が一番萌えるし

まあそもそもこのｽﾚでやるような話ではないんだが
このｽﾚはあんまり細かいｼﾞｬﾝﾙ内のｶﾌﾟの傾向は関係無いし

箱360のゲーム青竜が新年号から小火田作画で飛翔で連載だって。
くるかな？

726 名前：175 投稿日：2006/11/22(水) 18:45:31 ID:8MB4Wmdt
青竜画バレ
http://p.pita.st//?m=hkhijfuq
http://p.pita.st/?m=trglbhsg

>797
短期連載って何処かで聞いたけど
始まってみないと分からないなぁ

うーん何となくだけど主人公の王道ノマケプってのは
女の子から主人公への矢印のが強く感じる…
その辺が女向けノマ者にはあんま受けないｲﾏｹﾞ。
勝利も楽巣もこのタイプだよね

>785
加賀は明日加賀だけみたいなもの、てのは同意｡
ノマ者はやっぱり一棒一穴固定派が多いからね
でも他ｷｬﾗ×加賀の人は大抵明日加賀者のつまみ食い、ってのは外してるかと…

吉良加賀や他キャラ×加賀は恋愛ｶﾞﾁだと
逆に明日をいいﾎﾟｼﾞで絡ませたがらないとか
総受け気味でも明日の優先順位低いとこのほうが見かける
見かけると言っても他ヒロインカプと同じくらいか更に稀少カプだけど

>796
うわリロってなかったｽﾏｿ
こなゆきﾊﾗｼｱに埋もれてくる…

でも本当色々なジャンルで、同人受けする男女カプの女性は
男っぽい、活動的、中性的、なタイプが多いと思う。

同人受けでなくて同人女受けと言った方がよろしいのでは

>>782
＞明日関連カプで７割位占めてる

吟玉の肘方とかもそんな感じだな

自分はやおい書きだがキャラとしては
縢りより楽すの方が好きだな。同人では書かないが
縢りは視聴者の願望まみれっぽくてどうも好かん

女性向けに比べて男性向けはあまりカップリング論争はあまりないが(女キャラに対してのレズ・純愛・凌辱ぐらいしかないから)、
スク乱は珍しく男女カプリングが作品内に多数あり、カプ論争も結構激しいと思う。

女の子はちょっとツンツンしてる方が同人受けよさそうだね

なんていうか、色んなジャンルで似た傾向が多いのが面白いと思ったんだ。

801好きだが女性キャラは女女している方が好きなのでいつもマイナー。

矢印がどうというより、
恋愛メインじゃない作品における主人公の相手役って、
単体人気がないことが多い気がする。

どうしても主人公の付属品みたいに扱われるためか、
元気で世話焼きな幼馴染とか、ひたすら可愛いいいこちゃんとか、
ステレオタイプの薄いキャラになってしまう印象。

>807
まあちょっと面白いね
それぞれのノマカプの書き手が被ってることあるし

自分その逆だよ
ノマﾒｲﾝの雑食者だけど主人公受け避けるから
好きな801カプは凄いマイナー好きw

ただどんなキャラが好きとか誰が嫌いとかどんどんスレ違いになってるよ
そろそろﾁﾗ裏行きかもね

>>808
ああ、それはあるかも。
脇役だとどうしても割けるページ数が決まってしまう。
そこで描写のメインが矢印描写になっちゃって、その子の性格とか
特長が薄くなるんで、余計にステレオタイプ化。

プンジャなんかの主人公のお相手キャラみたいなのはそのせいで
キャラ薄くてノマでも萌えにくいのが多い。

慮策＝リョーマ×桜乃、束策＝手塚×桜乃、やあ策＝やあ(わすれた)×桜乃、＠策＝跡部×桜乃、ダディ案＝橘兄×橘妹、
腿案＝桃×杏、＠案＝跡部×杏、慮七個＝リョーマ×ななこ、何凛＝南次郎×倫子、れび友＝海道×友ちゃん、
汁涙＝乾×？、慮束(らしあざ)＝手塚×ﾘｮｰﾏ、不和束＝不二×手塚、＠束＝跡部×手塚、汁束＝乾×手塚、
木村束＝菊丸×手塚、倭束＝大和×手塚、卵束＝大石×手塚、押し束＝忍足×手塚、害束＝切原×手塚、
汁れび＝乾×海道、腿れび＝桃城×海道、慮れび＝ﾘｮｰﾏ×海道、束れび＝手塚×海道、
もうごん＝大石×菊丸、不和木村＝不二×菊丸、束木村＝手塚×菊丸、慮木村＝ﾘｮｰﾏ×菊丸、＝×、
あざらし＝手塚×ﾘｮｰﾏ、不和慮＝不二×ﾘｮｰﾏ、便慮＝千石×ﾘｮｰﾏ、慮画慮＝ﾘｮｰｶﾞ×ﾘｮｰﾏ、卵慮＝大石×ﾘｮｰﾏ、
束不和＝手塚×不二、木村不和（３６）＝菊丸×不二、鷹不和＝たかさん×不二、＠不和＝跡部×不二、
便不和＝千石×不二、たま不和＝真田(たまらん)×不二、病たま＝幸村(病弱、強靭)×真田、
とろたま＝柳×真田、82＝柳生×仁王、2ﾃﾞﾇ＝仁王×ブンタ、白ﾃﾞﾇ＝評定のｼﾞﾛｰ？×ブンタ、
害ﾃﾞﾇ＝切原×ブンタ、たまとろ＝真田×柳、汁とろ＝乾×柳、たま病＝真田×幸村、28＝仁王×柳生、
べべん＝跡部(？)×千石、束便＝手塚×千石、やあ便＝(千石と同じ学校、南か誰か)×千石、
圷段＝亜久津×団、便魔茶＝千石×(同じ学校のｸﾞﾗｻﾝ？)、便圷(ごくあく)＝千石×亜久津、
支店法事＝四天王寺、六画＝六角、留度＝ﾙﾄﾞﾙﾌ、ｺﾞｰﾔ＝沖縄比嘉中、
ﾎﾟﾖ押し＝ひよし×忍足、＠押し＝跡部×忍足、白押し＝ｼﾞﾛｰ×忍足、ﾀｵ押し＝鳳(■)×忍足、
ﾃﾞﾇ白＝ﾌﾞﾝﾀ×ｼﾞﾛｰ、ﾀｵﾎﾟﾖ＝鳳(■とかﾀｵﾙ)×日吉、害ﾎﾟﾖ＝切原×日吉、＠かばば＝跡部×樺地、
難43＝南次郎×榊太郎、ﾎﾟﾖ多岐＝日吉×滝、＠味噌＝跡部×岳人、ﾀｵｼｼ＝鳳×宍戸、
ﾀｵ＠＝鳳×跡部、べんべ＝千石×跡部、束＠＝手塚×跡部、押し＠＝品ｶﾌﾟ、
れび汁＝海道×乾、束汁＝手塚×乾、とろ汁＝柳×乾

こんなところ

嵐かと思った。
つーか伏せ字イラネ。

林＝うんこ／木＝しっこ／おうぼん、おうぼん＝寝る／戌亥＝風呂／
江藤＝ｾｯｸﾉﾚ／大江藤＝ﾀﾞｲｴｯﾄ／ｷﾘﾊﾗ＝生理／●＝ｼﾞｬｯｶﾙ／
病弱＝ﾁｬﾝﾁｮﾗﾗﾗﾎﾟﾝﾋﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟﾛﾛﾛﾘｰﾝ…＝幸村／
(・`v´)＝跡部／(○-○)(○3○)(□ρ□)＝塚忍足乾／(Φ_Φ)人(○-○)人(^ω^)人θ＝ﾘｮｰﾏ塚不二大石／
(ヽ`,_ゝ´) ＝真田／許婚双子＝赤いﾊﾁﾏｷと六角の双子／
( ´;゜;ё;゜;) ＝化け物／゜+.ξε(´ρ`)зβ゜+.゜＝味噌自毒女＝三十路処女／

はいはいage厨はｽﾙｰ検定

>>813
どういう経緯でそうなったかすっかり忘れてる自分が居る
元ジャンル者なのに
月日の立つのは早いなぁ

暗号過ぎてわからんなｗ
木村とか誰かと思ったｗ

木村の由来がわからんwwwwwwwwwwwww

ｵｰｸｼｮﾝに出品されていた庭球同人誌で
菊丸の名前が木村で出品していたことが由来

伏せ由来なんて流行スレでやる話題じゃねーよ
よそでやれ

他人の知らない事を知ってるアテクシカコイイ！
教えてあげちゃうアテクシカコイイ！
なリア厨なんだろうよ
スルーしてやれ

こんな程度で目くじら立てる奴がどうかしてる

今日もこのｽﾚは荒れ気味か流行まだ〜？

ｽﾙｰ検定不合格者続出
とりあえず週末の都市のふいんきは見てくる

特定ジャンルで話が続くと荒れるのはいつもの事

てか、伏字わからんってレスがあったからじゃ？

しかもこのスレ的には庭球の話題は最も有りじゃないのか？ｗ

庭球はジャンル内でカプ分散しすぎてるからなあ
ジャンルは大きいけどそのせいで勢い無いし
色々知ってるアテクシのつもりで空気嫁てないだけっぽいしスルーしとけ

伏せわかった事だし難民に遊びにもいでお(´ρ`)

ｶｴﾚ!

向こうの人からここ馬鹿にされてるよ

おまえらいくらなんでも釣られすぎ

庭球は未だに最大ジャンルなんだが勢いないって何だかな
そんな事言ったら、金岡や種はどうなるんだ
夏は閑散としてたって言うのに

まぁｽﾍﾟｰｽ規模がでかいｼﾞｬﾝﾙは瞬時に全体が見えにくい分
CPや時間帯によってｽｯｶｽｶに見えたり人いるように見えたりするしな
まぁ500ｽﾍﾟ以上保ててるようなｼﾞｬﾝﾙは、ｻｰｸﾙもだけど
それなりに海鮮もいるから保ててるわけで

早く冬ﾊﾟﾝﾌがほしいところだ
2日目は多少圧縮されてるとはいえｽﾍﾟ増減がきになる

>832
他ｼﾞｬﾝﾙと比べてというのは難しいけど以前と比べる事は出来る
庭球は確実に勢いが落ちてると思うよ
でも長いｼﾞｬﾝﾙなんだから当たり前なんだけどね

>833
いや…勢いが落ちてるのはわかってる上で言ってるんだがｗ
もう6年近いｼﾞｬﾝﾙなんだし　全く勢いが落ちてないとはいってないよ
単に大きいｼﾞｬﾝﾙは小さいｼﾞｬﾝﾙに比べるとﾊﾟｯと見るわかりにくいといっただけで

別に種も鋼も閑散としてなかったしそんなレポ無かったと思うけど
流行まっさかりは過ぎて落ち着いた、賑わいジャンルって印象じゃない？
この先は知らんけど、変化したらまた語れば良いし

庭球もそういう意味じゃ６年目なのにまだ賑わってるように見える

ギアスはどうなん？

束慮がなんであざらしなんだ…(;´Д｀)気になる

どっかのサークルの出した本の慮があざらしの貯金箱もってるとかじゃなかったけ？
ぬいぐるみだっけか

>836
冬ﾐｹで本出してるｻｸﾙの集客具合を見てからでないと
現状じゃこのｽﾚでは話題にもできないだろ

>837
>838以上の情報が必要な場合はあざらしｽﾚに行って訊くのがよいかと

>838
愛席の慮が塚の誕生日にﾌﾟﾚﾚﾝﾄを買うのにあざらしの貯金箱を
うちでの小槌で叩き壊してっていう本を初期に出して色々あって
束慮ｶﾌﾟはあざらしと言う名前になりました。慮束はらしあざ。

そして逆さﾁﾝｺやｺｯﾍﾟﾊﾟﾝの愛席
ttp://tennis.dw.land.to/dummy/uploader/uploader/src/up2040.jpg

おもろすぎｗ

愛席ってなんで大手風なんだ？アニメ糸に大量委託されてたし
つーかギャルゲで男性向けやってたんだよね

>>842
売れるからじゃないの

>842
夏冬ﾐｹｹ名物大量搬入搬出してくれる風物詩だからだお(´ρ`)
843の熟れるからはおおまちがい(´ρ`)9m

男女カプのオフ勢力図って、
無能鷹の目＞明日加賀＞＞＞＞市留気＝根雨矢子って感じでいいの？

>>845
男女ｶﾌﾟと言えば他の追随を許さない最大勢力は乙女ｹﾞｰじゃないか

ﾌﾟﾁｽﾚ向きかもしれないけど11月都市は縷々酒以外に何か見所ある？
ｹﾞｰﾑとかは新しいのは何も来てないのかな

>>846
ゲームは次世代機との切り替わり時期で人気シリーズ物の新作や大作がしばらく出ない
新しいのだと個人的には夏に出たＧＳ２、仮面３、秋に出た猫耳ＢＬゲーが気になるけど来てプチだろうな

>>845
C70のサークルを大雑把に数えると
明日篝80
無能鷹目79
根雨矢子27
一瑠樹24
江戸勝利22

一瑠樹は総受けや恋瑠樹や白瑠樹と並行していて数えにくい。

今有明に来てるけどルル種は全部壁配置
そして全部閑古鳥飼ってる…

まあ11月だし・・・

１１月は回線もサークルも冬ミケ近いからいないよね
バブル初期金岡が特殊だっただけで

11月って種や定休でもいつも外に列流すような大手だって
2mくらいの列だった気がする。
今日のことは知らないけど、他混んでいるようなところあるの？
それとの比較次第じゃない？
どっちにしろ話題的にはﾌﾟﾁなんだろうけど。

そろそろ引き上げるので
混んでいたのはﾅﾏﾓﾉ
ｶﾂﾝ
あとはｸﾞｯｽﾞ
種は一部の壁に列
飛翔も同じ
どうしても金岡の11月と比較しちゃうけどルル種は書き手だけ先行してる感が否めない

いわゆるブレイクの兆候はない11月だった

あと来年の良都市は8月26日で発表されたよ

では引き上げます

ルル種はやはり駄目か
こうなると本気で一日目は閑散としそうだな

深夜アニメだからつい忘れがち
時々時間ずれて取れてないこともあるし
それで見なくなった

まあ深夜なんてそんなもんだろ＞描き手先行
閑古な１１月でも６月でもブレイクしてれば大混雑になるのは金岡や種が証明したから
縷々は大ブレイクのきざしは無いでFAってとこかな

描き手側は次の土壌求めてギラついてるからマメにチェック入れるけど
純粋に読み手だったら現状の萌えにそれなりに満足してりゃ深夜まで手を出さないし
特にルル種はストレートに訴えかける女性向け萌え分少ないからマニア志向になりそう

深夜アニメは地方は放送してないところ多いから
書店委託などは厳しそうだね
まして関東でブレイクのきざしが無いのなら、プチ流行も危ういか

金岡が特殊だったって気もするけど
それこそ大手が参入してくれば状況も変わるんだろうけど
みんな様子見だもんな
種にしても最初全然人がいなかった気がするんだけど

きっかけは土６アニメだけど既に原作があった金岡と、
深夜のアニメだけでたった８話の縷々では当然差はあるかと

種は放映始まった後の冬ﾐｹは賑わってたｲﾒｰｼﾞがある
いつからが派手な大ﾌﾞﾚｲｸなのかは知らないけど

なんというか最近のﾌﾟﾁﾊﾞﾌﾞﾙ物ってどっかで見たような…
最近こーゆーのばっかだね…と言うような印象の物ばっかりだから
飽きが来てるというか新鮮さがない
ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝでももう少し間隔が開けばまた楽しめるけど
手詰まり感というか狙いすぎてお腹一杯になっちゃうなー

>859
ブレイクが来たのは2003年の6月都市
ちょうど主人公２人が殺し愛wした時だ
その後は夏・冬とにぎわってた

金岡は種からの流れで枠に人が多く、かつｱﾇﾒのつかみが物凄い良好
さらにはその時点で既に集めるのにちょうど良い程度の原作があったからね
ｱﾇﾒの進行じゃ足りない部分を原作で先行で補えたから、本作る側も買う側も放映開始時点で既に
萌えやすい土壌があったってのが大きい

種は１１月は覚えてないけど１２月はフライングサクルに人がめたくそ群がってたな
ただその後期待の主役ｺﾝﾋﾞが一向に合流しないから盛り上がりに欠けた
最初から萌え設定とキャラ関係を提示されてずっと引っ張ってるのに、決定打が無かったというか
６月でその期待通りになったことでガっと火がついたって感じだった

まあなんにせよどっちも４クールの全国ネットゴールデンだから
同人的に大流行可能な土壌が最初から用意されてるってのが大きかったね
萌えブレイク待っているのだって、視聴しやすい環境が必要だし

種は放送始まってすぐの冬ﾐｹは別ジャンルで取ってる人が多かったから
カオス状態ってこともなかったし、見てない人は、へー今の癌って種って言うんだ
って感じでそこまでブレイクではなかった。
春以降どんどん上昇して夏ﾐｹはかなりの混雑だったと記憶してる。放送終了直後（直前？）の
全国も盛り上がってた。
今思うと大ﾌﾞﾚｲｸっていうなら夏ﾐｹだったのかな　

ﾙﾙ種スレはｱﾃがはずれた175が必死だなw
これから流行が来るに違いないと噛み付いてる

秋の新番組だと他には目立ったｻﾞﾝﾙはないなあ…
伊呂波ｻｸﾙがぽちぽち出てきたけど片手の指ぐらいだった
ﾙﾙ種の175ぶりに比べれば全然目立たない
飛翔はは今まで通りという感じ

縷々は大手が801テンプレでも作らない限り女性向けでは流行らなそう。
なんだかんだで学園やファンタジーに比べて、SFロボット系は敷居高いよ。

一応縷々は学園＋ロボ物らしいよ
でもなんとなく同人的には死帳みたいなパッとしない流れになりそう
人もガンガン死ぬ予定みたいだし

>861
なるほどねー
確かに一番盛り上がっただろうね
放映直後の冬ﾐｹでｻｰﾁﾘｽﾄ片手に一生懸命本買ってる人達をよく見て
当時の斜陽ｹﾞｰﾑｼﾞｬﾝﾙの自分のｽﾍﾟで友人の委託本が売れてたから
人気あるんだなという印象を受けた
賑わってたというのはそういう印象からかな

今年の冬はもう完全に飛翔だろうね
と言うか、テレビの力が極端に弱くなった今じゃ、
一般も同人もアニメだけで大流行はもう来ない希ガス
そうなるとますます飛翔ばかりに人が集まりそう

でも近年の流行はアニメからが多い気がするけど
種鋼春日とメディア化されて注目浴びる感じ

むしろ飛翔の大ブレイクって庭球以来来てないよね
庭球ブレイクもアニメ化が一番のきっかけだったし
だから飛翔の子はアニメ化が来るとｗｋｔｋするんじゃないのん？

>>870
つ再生

>>871
再生はアニメ化前にブレイクきてた気がするが
まぁ「大」ってほどじゃないけど

栄華や度ラマとかの半生系の流行もあるし
地上波が大きいのはまちがいない

全国ネット夜＞テレ等夜＞＞深夜、早朝＞＞＞衛星、ネット
くらいの差があるかな

再生厨・・・
庭球や金岡のブーム知らないのかな
それと比べれば再生大ブレイクなんて言えたもんじゃないよ
壁も島も人で溢れるような状況じゃないしすでに落差できてるみたいだし

今年の夏ﾐｹは壁も島も人で溢れてたと思うけど

再生厨というより飛翔に流行が来て欲しい人なんじゃない?
というか飛翔>種鋼の金曜ｼﾞｬﾝﾙにしたい人が前から居るみたいだし

もしかして>>871を「アニメ化した再生がﾌﾞﾚｲｸの可能性がある」と取られたかな
「飛翔の子はアニメ化が来るとｗｋｔｋ」に突っ込んだんだけど

>>875
それは供給＜＜需要の状態だからかと
冬どれだけ増えたのかきになるが
夏再生スペ通ったけど人は確かに多かったがＣＰによっては
そんなに混んではなかったしな　１１時ごろだけど

単純にスペースが少ない、狭かったからな夏の再生
春から増えたカプもあったからまだ夏はスペース取ってないサークルもいた
冬は壁含めスペースが二倍確保されてるらしいし大混雑はないだろう
ただ故意牛歩サークルの数が他ジャンルの比じゃないんでブレイクと勘違いする人はいそう

>>869
どれも一部のヲタにしか受けてないし
だいたい視聴率がわるすぎるよ

関係ないけど、死帳が冬限定でかなりの混雑になりそう

バトル展開になってから同人的に勢いが出てきたのは確かだが、
肝心の単行本の方は売れてるの？

本格ブレイクできるかどうかって、結局それにかかってると思う

>880
まぁいつもよりは多少賑わうだろうけど「かなり」ＬＶの混雑はないと思うが…。
まぁ今日の都市は参考にならないだろうけど普通に閑散としてたし。

>>880
視聴率悪いかな
ゴールデンの全国ネットで５〜６パー取ってれば、同人ブレイクの土壌には十分の大市場かと
春日はもともと視聴率重視じゃないし
そもそも現実的に種も金岡も春日も同人で受けたんだから、一部のオタにしか受けないってことも無いかと

と言うか、その一部のヲタの人数がどんだけ多いかってのを語るスレでそｗ
同人なんてヲタの中の一番濃い部分の抽出なんだし

再生って故意牛歩や時限で列ってるイマジ

>884
その通りです

時限や牛歩なんてどこもやってるじゃん
それがいいとは言わんが

再生はその度合いが酷いんだよ
壁で混雑しても一人販売は当たり前
あまりに酷いところはオンリーイベント連続で落とされてる
それが一つや二つじゃないし
慣れてない温泉上がりが多いのもあるけど

まぁ牛歩もいるだろうけど他の飛翔ジャンルより今は集客力あるのも事実だと思うよ
ただ同人界で流行ってると言えるほどｻｸﾙが集まってないから
規模としてはプチとこのスレの間くらいなｲﾏｼﾞ

>887
庭球なんかも酷いものだったんだが
再生だけ特殊みたいに言われてもな…

だよねー

>889
再生の牛歩の現状がどうかしらんが
庭球ピーク時はあらゆるところに列や血栓で
牛歩なんだかカオス列なんだかよくわからなかった記憶があるｗ
混乱に慣れてないｻｰｸﾙの処理能力を超えてた感じだった

まぁ、今回は壁も相当増えてるだろうし問題ない気がする＞再生
牛歩で泣くのが儲だけな全然かまわないしな

>891
ｼﾞｬﾝﾙ内で牛歩ﾗﾝｷﾝｸﾞ作られてたくらいだから牛歩だろ
専用ｽﾚだってあったし

>892
いや、そこまで詳しくないからなんともいえないが…ｗ
そもそも再生の対比に庭球を持ってくる時点で規模的に比べようもない気がするが

>883
種と金岡と春日を一緒に並べてるのはなんか違う感じがするぞ

男性向けは、情報収集積極的な濃いオタ向けでブレイクもするが
女性向けは、リアやライトな層の割合も高く自分のホーム周辺しかアンテナ張ってないことも多い
だから間口の狭い作品は流行りにくい

女性向け同人で春日知らない香具師多い品

飛翔なんかとっくに生活圏からはみ出してしまったわ
くそ忙しいのに毎週コンビニで立ち読んでられるかよ
アニメをHDDで取りだめしておいて一気に見る方が楽

>887や>892は詳しいからジャンル者かな？
流行ってる主張、流行ってない主張共にジャンル者の意見は参考にはなるけれど
同時に主観が強すぎて、すべて鵜呑みに出来ない感じ

庭球は品飲み屋
再生はｱｿｼﾞｪﾘｶ

再生は恩利での時限ｺﾋﾟ話を良く聞くよ
ギラギラしてる人多そう

再生はもし最大限上手く拡大して行ったとしても最大で1000SP越えするかしないかの
椅子・具レベルの通常の飛翔系人気ジャンルクラスじゃないかな
このスレでいう大規模ジャンルの半分程度

どこが牛歩なんて流行に関係ねーよ
ジャンルスレに帰れ

再生は上手く行っても今の吟止まりぐらいだと思うけどな
ｻﾞﾝﾙ内でのｶﾌﾟの流行り廃りが速過ぎて、安定と言われる主人公受も
受という括りだけでの安定であってｶﾌﾟは流動的
ｻｸﾙ側もそれに流され気味でｶﾌﾟが安定せずｶﾞｯｼﾘとした話を描けず薄いﾍﾟﾗ本ばかり
今のところ具や椅子程安定するｹﾌﾟもなく安定する程のｻｸﾙが居ない現状

牛歩をやるにもある程度多数の儲がいなきゃ、まず目立つ列はできん
妬みなのかなんなのか知らんが、こういうとこで
関係ない内情を語られてもﾊｧ？だ。ジャンルスレだけじゃ不満なのか

>897見て思ったけど庭球種金岡は他ジャンルにいても
名前が聞こえてくる大手（もしくはイタタ＄）がいたけど再生にはそれがないな。

>>895
長続きするジャンルはコミックス派でもついていける雰囲気なのかと
金岡や庭球を見て思った。
具や椅子は別の意味でリアルタイムを諦めた節があるけれど

>>903
庭球、金岡は、アニメ＞原作って事じゃないの？
原作読まなくてもオッケーみたいな。

金岡はアニメきっかけで原作読んではまった　って人が多いと思う。
庭球は最初はアニメきっかけで認知度上がったけどそのうち
飛翔＞コミクス＞アニメ＞二次の二次＝設定･キャラだけ借りて同人
になってった原作ほぼ無視(する人が多い)ジャンルだよ。

庭球といえば、主人公が＠を丸刈りにしたことで一時期祭りになってたが、
あれって＠受けには影響あったの？

しかも今原作が幕張っぽくなってるしなぁ

いつも>>905を見るたびに不思議に思う
原作ほぼ無視なサイトorサークルが好きCPにはほとんどいないからだろうけど
庭球ってほんとうに原作ほぼ無視な人が多いジャンルなのかな？

原作に忠実な人の割合と流行が関係してたら面白いなとちょっと思った

庭球の場合は好きキャラが主人公学校以外はどのキャラも満遍なく
登場が少ないんだよね。100人近くいるから仕方ないんだけど。
だから本編ネタ書こうにも限界があるんじゃないかと。
（他校は試合しか描かれないキャラもいる）
で、原作や設定集で出てる情報（性格・口調等）を基に原作世界で
ありそうなネタ作って同人してる感じ。
３年キャラなら１、２年時を妄想とか、日常の練習風景とか、学年差カプなら
片方の卒業ネタとか。
この辺が人によっては原作無視のキャラだけ借りたオリジナル学園BLにも
思えるんだろうなと思う。

あと、最初は割りと普通のテニス漫画だったのが途中からﾄﾝﾃﾞﾓっぷりが
ひどくなって原作に付いて行けなくなった人もいるっぽい。
そこでジャンルやめるか、初期のキャラ描写を大事にして（ﾄﾝﾃﾞﾓを見ぬふり
しつつ）同人続けるかは流行とは別問題かと。
庭球に限らず、自分の好きな時代の設定で描くのは悪いことじゃないからね。

原作忠実かそうでないかは人によって定義が違い過ぎるね…
どこのスレでも揉めに揉めるｗ

そもそも他ジャンルの人は原作に忠実な同人ってどんな事やってるの？
同人ってそもそもが原作の設定やキャラクターを借りて
妄想をするものだと思ってたんだが…
原作エピの焼き直しばかりじゃつまらなくないか？

自分が庭球他校者だからなのかな…
確かに原作無視ではあるが、焼き直しエピや
補完エピネタは1度しか出来ないしなぁ…

原作を読んでないってのとはまた違うよな。
庭球の場合は内容がﾄﾝﾃﾞﾓ過ぎるｗ

>>911
原作ではセリフだけとか設定だけで出てきたネタを拡げて書くとか

>確かに原作無視ではあるが、焼き直しエピや
>補完エピネタは1度しか出来ないしなぁ…
ｼﾘｰｽﾞ本出してるわけじゃないなら何回も補完ﾈﾀ出しても問題ないべ
実際この本は以前出した〜とはつながってません
本同士はﾊﾟﾗﾚﾙです
って注意書きつけて色んなﾊﾟﾀｰﾝの出してるとこ一杯あるよ

それは補完ネタを何通りも考え付く人か、一通りしか考えられない人の
違いなだけだと思う。

変な例えだけど、お初ｴﾁｰﾈﾀを何通りもｳﾏｰできる人と、A×Bの出来上がるまで
年表が事細かに出来ててお初は一度しか考えられない人の差っていうか。
もちろんどっちも悪くない。

非公式男女カプ書いたりすると原作否定！と騒がれる
ジャンルもあるし。

>906
今の庭球ジャンルは全体的に
原作の展開よりも大手の動向の方が重要

そうでもない
昔に比べて大手の影響力は格段に落ちてる

どうしても庭球者は原作読んでない事にしたい人がいるのか…？

でも定休って原作の影響力少ないんじゃない？
大手と言うか、同人内部の雰囲気みたいなものの方が影響大きそう。

まぁ実際に10，5巻が出た頃なんかは
それだけ読んで書きましたなんて後書きで書いてる人が結構いたからね
インパクトはあった
でもそういう人が食いつくのも流行してたが故だと思う
基本的に同人って原作に萌えて始める人がほとんどだろうし

どこをどう読んだら
>どうしても庭球者は原作読んでない事にしたい人がいるのか…？
になるのか意味不明すぎる。
エスパーしすぎじゃ？

逆に言えば、原作に左右されずに楽しめるってことで
だからジャンルが長く続いてんじゃないかとも思うが＞庭球
どのジャンルだって長寿になればなるほど原作に忠実じゃない人は増える
同じ内容同じ世界観同じ設定のものだけ描いてると飽きる人って多いから

ジャンル移動しないでキャラを借りて遊ぶか、それとも新たな世界に移動するかって段になると
原作の影響力少ないほうが移動しない率上がるんじゃないかな
たとえばだが、飽きがきはじめた時に人気ﾌｫﾓｹﾌﾟがノマ成立したりあぼんしたりすると
わざわざそのキャラで遊ばないで新天地へのレミング率が上がる

>918
原作の影響力なくしてあそこまで巨大になんてならないと思うが

>920
定期的に>905みたいな意見が出るし
大手の動向の方こそが重要みたいな言われ方すると
そう思いたくもなるけど
そもそもちょっと前のグラフ見れば判る通り
大手不在のカプの方が多いのにどうして大手の動向が重要になるんだ

のわーｗ
>>905の＞って不等号かと思った。
原作読んでないよ派は一番少なく書いてあるじゃんと…。→なのな。
そりゃ読んでないと決め付けてるっぽいな。すまんかった。

大手は庭球大手だと専業のイメージあるから、移動するジャンル＝専業が
見込めるジャンル（専業としてやってけるジャンル）って意味での注目かと
思ったんだけどね。うまみのないジャンルには移らないだろうし。

難民のﾃﾆｽスレとか見てみ
みんな原作＆たしけを愛してるよ(*ﾉ∀｀)

庭球って、原作には日常とか
キャラの内面みたいなのあんまり出て来ないよな
でも同人でやるのはそっちな訳で。
庭球がでかいジャンルになったのはそこも大きいと思う
原作読んでても忠実さには関係無い気がするし、
読んでなくても同人やれるしね

庭球は扱ってるCPや学校によって傾向が違うとしか言いようがない。学校違えば別ジャンル。

>>926
いや流石に原作読んでなくても同人やれると断言されてもなぁ
原作から見えるキャラの性格ってあるし
それを基本にして同人で日常萌え描くのが大多数なんじゃないかな
原作に忠実ってのはそういう基本的な部分のことだと思う
例えば庭球の主人公が生意気でも負けず嫌いでもないキャラにされてたら
原作知らない人は違和感ないだろうけど原作知ってたら誰コレ？って思ったり
後部が椛時を蔑ろにしてたらアンタどうしたの？と思うような感じ
原作読むってそういう虹同人誌における基本的な共通認識を育てるって意味では大事だと思う

>庭球の主人公が生意気でも負けず嫌いでもない
>後部が椛時を蔑ろ

腐る程いっぱい見たなあ…

>例えば庭球の主人公が生意気でも負けず嫌いでもないキャラにされてたら
>原作知らない人は違和感ないだろうけど原作知ってたら誰コレ？って思ったり

これに関しては庭球に限らず各ｼﾞｬﾝﾙで多々あるのでなんともw
女体化やらなにやらも含めて妄想によりｷｬﾗ改変なんて同人じゃﾃﾞﾌｫなわけだし
そういうｷｬﾗ感を持つ人＝原作読んでないってわけでもないし

過去のジャンルだと、巣等段なんか激しくパラレル乱舞ジャンルだったけど
原作の熱狂的信者がほとんどだった品

>931
庭球と状況が良く似てる主将翼は原作無視が多かった
その分、作家のオリジナリティ勝負だったから根強かったともいえる

原作信者が多いと思われる椅子にしたって
同人はパラレルが半分占めているしな

>931
正直本当に不思議で不思議でしょうがない。
原作信者が何で一番人気カプのテンプレハーレクインパラレルを好むのか

>934
原作では絶対に見られないから同人に求めてるんじゃないか

>>928
断言とか、そんな含みは持たせたつもり無かったよ
ただ原作も読まないライト層も
同人やりやすかったんだろうなあって事
最盛期にはそれで175した奴も多かったんじゃないの？

あれ？ID変わってる
>>936=926でした

まぁ原作を読んでないのとﾊﾟﾗﾚﾙ話とｷｬﾗ(設定)改変は別者だよね。
原作を読んでいても同人は同人と割り切る人もいるだろうし、
原作を読んでいてもキャラ改変する人もいるだろう。

原作に忠実ってのも定義しにくいしね。
上でも言われていたけど。
これも、原作エピの補完ネタでも妄想と捉えるか
ぶっ飛んだパラレル設定
(主人公の学校と敵チームの学校が同じ学校に通う等のパラレル系とか)
になって初めて妄想爆発と捉えるか、とか。

話をぶったぎって申し訳ないが。
縷々種スレはありゃなんだ？
11月都市で175サークルが50程いたが全部閑古鳥飼ってたレポを必死で
「捏造だ」「種ジャンルの陰謀だ」と叩いてる。

…あのスレは妄想の集団なのかね？

＞９３９
どっかで聞いた話だと思ったら再生も厭離が終わった時も
そんな話題が出てた
１７５の売れない話多いな

>>939
新彗星板で有名な真性が暴れてるんじゃないかとｗ

なんでもいいがこっちに持ち込まんで欲しいもんだ
しかもルル種なんてまだプチにすらなっとらんものを…

プチスレ経て出直してきてください

>>939
ここにもって来て話題にすりゃいいと思ってるお前が一番あさはかだな

ルルー種は厨ザンルということでFA