盗作問題検証リンク集
http://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html 盗作検証用画像保管庫(仮)
ttp://yellow.ribbon.to/~hokanko/hokan.html ◆このスレでの『パクリ』の定義(暫定)
・模写(目トレス)、トレス、構図パクのいずれも、他人の目に触れない
ところでなら、いくらやっても問題はない。
・模写またはトレスした作品を、ネットや同人誌など『第三者の目』に
触れる場所に公開した時点で、著作権の侵害となる。
ただし二次創作に限り、絵に『原作を見て模写しました』等のコメントを
付けてオリジナルイラストでは無い事を明記してあれば、このスレでは
スルー扱いとなる。
・雑誌の写真等を元に、模写またはトレスで書いた絵を公開することは、
模写である事を明記してあっても著作権の侵害となる。
このスレでもパクリと認定されるが、サイトの全ての絵が模写という
『10割打者』級のパクラーでない限り、スレ住人の反応は薄いと思われる。
・パクった絵が1枚でも発覚したらパクラー確定。
『1枚だけならパクラーではない』『金岡禁止』等のマイルールを
勝手に主張するのはやめましょう。
◆絵のパク判定でよく使われる単語
トレス…トレース。元ネタ(絵、写真等)の上から線をなぞっている。写し描き。
模写…元ネタを見てそのまま描いている。トレスではないので線は重ならないが、そのまんま。
構図パクリ…キャラ、衣装、色などが違おうと、構図が同じならパクリです。
複合パク…1・異なる複数の元ネタからコラージュしたような状態のパク
…2・絵柄、文体、ネタ、デフォルメなど、一つ一つなら「カブリ」でしか無いが
同一人物からつまみ食いしまくる等、明らかに真似してるのが分かる為に黒と言える物。
※構図やネタには「有りがちな物」も有ります。
例・バストアップでカメラ目線、クリスマス期にサンタコス等、上げればキリが無い
※判定の際によく分からない造語を使うと、ややこしくなるだけなので嫌われます。やめておきましょう。
例・目トレス、目パクなど。
6 :
1:2006/05/08(月) 18:05:41 ID:d7iVZveJ
>5は、入れ忘れた2です。
次スレの際注意してください。ごめんなさい。
あぼーん
乙。
即死回避はヌイルスカキコに任せちゃってもいいかな…
あぼーん
いいみたいね
あぼーん
あぼーん
>>1 乙鰈
早速ウイルスの襲来かよ・・・
(´・ω・)ウザス
あぼーん
あぼーん
いや、なんか新しい
ときどき笑えるのあるし
でも検証依頼するほうはためらっちゃうよな・・
18 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/09(火) 00:24:16 ID:OvxC5X62
間違ってあげてしまいましたスミマセン
これだけなら白
黒IDですまんが白
白
重ねて見たけど白
たしかに、今回与えられた情報だけなら白だね。
ホンとにこれだけなの? スレってどこ?自分で見てくる。
25 :
18:2006/05/09(火) 00:45:47 ID:OvxC5X62
ふつーに白
いちばん難しい腰のあたりぜんぜん違うじゃん、ラレは描いてない
手も違うし体の角度も違う
パク呼ばわりされてる人気の毒だな
白も晒しありなのか。怖いな
連投スマヌ
そのジャンルって以前日記でガンを告白した人に、2でスレ建てして死ね死ね言ってたよな
おっそろしや
>>28 それがパクられ疑惑の人です。
その友人の漫画家もスレで便乗して叩かれたのを苦に自殺したらしいです。
連投ごめんなさい
×パクられ疑惑
○パクリ疑惑
でした
>>29 スレの内情なんざここで説明しなくていい。
正直興味無いしどーでもいい。
あぼーん
難民見てきたけど叩いてる方明らかにキティ害じゃない
間に受けて相手にするほうがおかしいよ
つか被害でてるなら素直に警察行けよ
こんな時間に目の覚めるような黒をありがとうw
もしかして前スレ967で言われてた物件かな?
37 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/09(火) 04:51:11 ID:d9YActZL
×このスレを
○この板を
間違えました。
よく見つけるな 黒すぎるw
元ネタがわからん。
これって、自分でモーションとかアングル動かせるの?
最終幻想11だろ。ネトゲだから画像はネットに腐るほど転がってるし
自分で自由にも動かせる。
顔見ると普通に上手い人に見えるんだがこんな普通のポーズですらトレスだと真っ黒だなw
膝の網目一致ってw
それぐらい自力で描けよw
11って自分で動かせるのか
黒すぎる
面白いほど黒だ
髪の房までピッタリだなんてありえなさすぎる
天才だな
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>35 名前でぐぐったけど自称漫画家なんだね。
DIARYをクリックするとミクシのトップに飛ばされる…一体…
mixiに日記書いてるんだろ。ログインしてないとトップに飛ばされるよ。
少し前にもいなかったっけ。晒され後mixiではっちゃけ日記書いてたパクラー。
50 :
48:2006/05/09(火) 14:21:13 ID:tTPCq8F/
>>49 いや、自分(ログインしてる)のトップが出てきたw
>35
うわー、感動的に真っ黒だwww
こりゃひでえな
あぼーん
>>50 ちょ、自分のってwww
home.plでリンクしてるってかwすげえ馬鹿w
あぼーん
>>50 無駄に好意的にとらえるならば「ログインしてから探してね」?
しかし本当にmixiのトップに貼ってて噴いた。
あぼーん
あれ?ここいつから絡みスレになったの?
あぼーん
>>35は絵として黒だと思うけど
ごめん正直ここらへんは線引きちょっとわからなかった
例えば自分で3Dソフトでモデリングしてれば白?
それなら真っ白だろう
じゃなきゃガンツはどうなるw
>35に使われているゲーム画像は、公式かどこかのサイトのもの?
それとも検証者がアングルあわせて撮ったものだろうか。
他人の撮ったスクリーンショット写すのはもちろんダメだけど、
もともと自分で動かせるゲームキャラの写真を撮って、
それをトレスするってのはダメなのかな。
絵描きとしてそれがプゲラされる行為ってのは判るんだけど、
規約違反とかになるの?
>60
「自分で」やってるのはおkだと思うよ。
そのためのモデリングソフトだしね。
62だけど、何処かのスレで検証されてるのなら、
検索のヒントを教えていただけないだろうか。
>>62 自分もそこが気になった
トレスじゃなくてもデッサン人形代わりとか…
どうなんだろう。
62>64
デッサン取るぐらいはいいんじゃないかと思ってる。
装備の飾りの位置がこの辺にきて……というのは
見て参考にするしかないから。
というか、自分はモニターの前でそうやってるんだが。
この職業ならこの決めポーズ!ってのもあるしなあ。
ただ、「トレス」で、しかもそれを「自作扱い」となると、
事情が違ってくる気がするんだよな。
ゲームだからとか3Dだからとか関係ないでしょ。
「参考」をこえて「トレス」になってる時点でNGだよ。
3Dからトレスしてイラストや漫画のコマ描きたいなら
そのための素材(つまり3D)を自作しろってこった。
ええ?3Dのゲームやった事ないのか?
これのやってる事ってギャルゲの立ち絵トレスと同じ事だよ?
ポリゴン事体にはちゃんとゲームメーカーの著作権あるよね??
好きなアングルにカメラ回してスクリーンショットや他の吸い出しソフトで
画像にだしてそれのトレスは真っ黒だよ
あと画像みて気になったんだがこのトレス作家
商業アンソロでパクトレ物件じゃないか…?
あぼーん
69 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/10(水) 02:57:15 ID:ZQVm36of
>>35 すげーひさびさの真っ黒物件だ
良いもん見れたトンw
やっぱり、微妙な雰囲気になったねw
この物件の見極めが出来ない絵師さんは、
自分が旧時代の異物化してる事を自覚した方がいいと思う。
…ちょうど今法曹界でも同じ問題起こってるけどね
たいして難しくもないポーズの小さいコマまでトレスしてるのが
実力ないんだなあと思わせてバロス
カツラギスズシね、覚えたー。
ここまでプライドのないトレスやらかすなんて
貴重なニラニラ物件ですね。
いいなあ、こんなんでギャラもらえて。正直うらやましい。
>>70 え、年齢の問題なの?単に知ってるかどうかじゃないの?
一応十代だけど正直わからなかったよ。
誰も年齢の事なんか一言も言ってねー件
んじゃ何が言いたいのよ
そう読めるよ
あと重箱の隅で悪いけど異物じゃなくて遺物と言いたいんだよね?
精神面とか考え方が、って意味じゃない?
法まで話がいくと俺も分らんが、この物件の絵師のプライドに、絵を描く人間としてはもにょる部分はある。
ポーズを参考に自分の絵に消化じゃなく、まんまトレスしてそれを自分の手柄にして作家気取ってる訳だし。
もにょるが褒められる為に自分の力を使っていない絵を描いてソレ褒められて楽しいのかねという疑問もあるが、
過去のパク物件は褒められる事が主のようなのでこの人もこれでいいんだろうねぇ。
>62
参考にして、殆どを自力で描いてるならいいかもしれないが
これがオケなら、デッサンポーズ集などもトレスして使っていいのかって話になってくるな
>>35 同件で意見もらおうと思って見にきたら張られてた。
なので補足を
・トレス元のモデルビューワは、あくまでゲーム中の動作を再現できるもので、
手足や関節などを任意に動かしポージングできるものではありません。
(アングルは自在に変えられます)
・「これがもしスクリーンショットだったら…?」という話がありましたが、
このゲームの場合スクリーンショットに必ずメーカーのコピーライトが入る仕様に
なっています。スクリーンショットの一部分を抜粋してサイト等で公開する場合は、
別途著作権表示を入れるように、というのが公式のお達し。
・検証スレ(というほど実のある内容はありません)はこちら
【頑張って】カツラギスズシ弐【書いてます】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147176737/
まあ一言で言えばものすごくみっともないってことじゃね
精神面とか言ったら二次同人自体がクソの塊だな
自分で自分の喉を掻っ切ってみたらどうだ?
ちなみに3Dモデルトレスはゲームの背景とかで写真を使うときと同じで被写体に許可を取る必要は無い
>>76 トレスを指摘された際の本人のコメントはこんな感じでした。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147176737/5-6 前スレで問題になっていたのは、
・トレスしているのが明らかではあるが、顔などに手を加えていることも明らかであり、
二次創作物と言える。アンソロ出版時点で二次創作物を製作する許可を得ているのだから
問題ないのではないか。
・過去「パクリ」として問題となった作家は、著作物として発表された画像を盗用していた。
今回の件では「ゲームのデータを使用したツール」をトレースしているのだから、盗用にあたらない
のではないか。
・コマ割や構図をパクっているのであれば、重大なオリジナリティの盗用だといえるが、
今回のように作家性のない単体のポーズやディテールはそれに該当しない。
資料を見て描いたのと大差ないのではないか。
一点目は商業アンソロの話題になるのでスレ違いになりますが、
他2点についてご意見あれば伺いたいです。
>>82 公式アンソロで版元の許可得てるんならトレスでも全く問題ないじゃん
私怨乙
アンソロが公式と言っても、
メーカーはネームチェックするくらいだよ。
公式=トレース許可取ってる、にはならないと思う。
つまり、トレスされてると、メーカーが気付いていない可能性も。
二次創作は二次創作
トレスも模写も法的には全く同じ
>・トレスしているのが明らかではあるが、顔などに手を加えていることも明らかであり、
>二次創作物と言える。
この考えが怖い。
お子様番組のお手紙コーナーじゃあるまいしw
メーカーの許可があればこいつの明らかなトレスが絵の実力と認められるわけじゃないと思うんだけど、
糾弾してる部分が統一されて無いからゴチャゴチャなるんじゃないのかねぇ。
パクとしては黒だし絵描きとしてはpgrだがアンソロ的には忠実にディティールを再現(トレスだがw)してて
顔も手を加えてるしインジャネーノ?みたいな。
版権アンソロはイメージとか用語チェックのが厳しいからな。
トレスしてまでも儲に囲まれたい作者を笑ってあげればいいんじゃネーノもう。
トレスでもアレくらい描けるんだから努力すりゃいいのに、
もしかしたらサイユウキ?みたいな原作に似てる程評価されるジャンルなのかねぇ。
88 :
48:2006/05/10(水) 14:17:28 ID:3juWjPjl
>>78のスレより
>>83 9 :前スレ739=906が宙出版へ質問2:2006/05/09(火) 21:21:14.48 ID:A774VKKO
974 :739:2006/05/09(火) 20:13:20.24 ID:Acmpk4yw
>>公認アンソロだから載せられている作品は全部■eがトレス含めて許可してんじゃないの?
寝言は寝て言え。
ここんとこ説明が要るみたいなのでバッテリーが残ってるうちに追加。
これに関しては、マジで鼻で笑われたよ…。
版権元が出した許可は元作品のキャラ、世界観、ストーリーを扱ったアンソロを出版していいという許可だけ。
トレスしていいですよ。なんて許可は出していない。
メーカーチェックでおk出たといっても、そもそもの前提として、盗作、パクリ、トレスをしてないのが当たり前。
「メーカーチェックで駄目って言われなかったからトレスは版権元公認なんだ!」つーのは(極端な例えだと思うが)
電車に乗る時に「乗る時にここで人を殺しちゃ駄目って言われなかったからいいと思った」ってのと理屈は一緒。
だそうです(´・ω・`)
尚、当たり前の事だけどメーカーが許可を出しているのなら全く問題はありません。
トレスの是非とか著作権に関する扱いについても聞いたけど、とにかく駄目って結論が出てる以上これ以上
語るのは野暮だと思うので引っ込みます。
歯ぁ磨けよー。
あぼーん
二次創作なら確かに、著作権的には
トレスも模写も、キャラ使って自分の絵柄で描こうが、同じ著作権侵害だもんな
公式アンソロなら、著作権はクリアしているんだろう。
だけど、著作権の問題でパクかそうでないかを判断するなら
このスレは、二次サイト全てを貼っていくスレになってしまう。
著作権侵害だけど、版元のお目こぼしで二次創作やってられて、
二次創作という同じ土俵と、同人の暗黙のルールみたいなものの中で
パクかパクでないかを考えるなら
自分なりに消化して生まれたものは「作品」って感じだけど
トレスだったらただのトレス絵であって、その人が生み出した「作品」とは言いがたいと思うな。
著作権的にはOKでも、漫画が全部トレス絵なんて、アチャー(ノ∀`) だと思うぞw
たしかにキャラデザインは二次創作が公認・黙認されてるけど、
そこを誤解してトレスも可とか思ってる人いるんだね。
ゲームメーカーから版権を買い取ってアンソロ出してる零細出版社だけど、
「版権」で買えるのはキャラの概念のみ。
「キャラを使ってパロディ(二次創作)してもいいですよ」という許可しか取れてない。
「作中のキャラをトレスしていいですよ」という許可は絶対に取れない。
著作権に厳しいメーカーor担当者が契約書作成してるなら、トレス禁止が明文化されてるかも。
著作権保持者たるゲームメーカー様が訴えれば、
契約変更(具体的には訴訟・追加使用料請求・版権の引き上げなど)をつきつけられ
零細出版社のアンソロ部門など、すぐさま窮地に立つことうけあい。
ちなみに3Dの特定画像を2Dに描き起こすなどの正当なトレス作品(HPデザイナーなど)だと、
契約内容も、払う金の項目も名目も相手も違ってくる。
アンソロにおける「二次創作おk」っていうのは、「著作権の一部レンタルの契約」が締結された上でのこと。
メーカーはうるさいよー。契約にない逸脱には、発覚しだいクレームが来ます。
もちろんこーゆートレスは許可内容に含まれない。やっちゃったねー
>著作権的にはOKでも、漫画が全部トレス絵なんて、アチャー(ノ∀`) だと思うぞw
えーっと要するに>35はパクリでは無いって事?
色々他スレも見てきたが
FFXIにはシャキーンという3Dモデル吸い出しツールがあるみたいだね。
それを使用してポーズさせてトレス?
そのツール自体メーカーが許可してるとは思えないんだが
で、それを使ってポーズさせてトレスなんて
>35は違法二重悪ではないのか?
>92
パクりでしょ
ラレが見てないとか、チェックが甘いとか黙認したからって
黒パクは白にはならないべ
ただ、これでチェック通ったんだ、フーーーンこれでねえ・・・と
ニラニラするだけだがw
二重悪というか、個人ならともかく公式アンソロに
そんな違法性の高いもの載せたら販売会社エライ事にならないか?
前に何とか言うBLゲの公式アンソロが
参加作家のパクリ判明で販売元が公式に謝罪、
アンソロ回収騒ぎになったというのがあったけど。
相手がスクエニだもんなぁ。
出版社どこ?子会社出版部門とか、そこから独立分岐したとか、
よっぽどの黒字を%還元してるとか(ありえないけど)じゃないかぎり、
バレたら二度とアンソロの仕事回してもらえないよこれ。
著作権的にもアウトだし、契約違反でもアウトだよ。
ある意味セーフでは?とか言ってる人、のんきすぎw こんなの完全アウトw
気づかなかった上に読者に指摘されるなんて、スクエニも出版社もバカスwww
いやー素晴らしい黒物件ですねー。ヲチさせてもらいます。
セーフまで言った人いた?
えーと
>>35はトレスだし黒なのはわかるけど
デッサン人形やポーズ集、もしくは市販のフィギュアを参考にする場合との違いは?
みたいな疑問では。
デッサン人形に著作権はないけどポリゴンキャラにはある?
と書いてて思ったけどどれも「参考」の域ならどれも別にいいのか?
市販フィギュアはOKだろ。
改造や商用OKの物ならね。
いい忘れ
3Dデータ自体を配布・販売するので無ければ
市販ベースフィギュアならまず問題無し。
但し、市販フィギュアでもアニメ・ゲーム等のキャラだと
メーカーによって扱いが違うんじゃないかな。
今回問題なのはメーカーが許可していない違法ツールを使った事。
当然フィギュアやポーズ画像に対してもメーカーは許可しない物だからね。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>78
62だけどありがとう。把握した。
違法ツール使用の上にトレスか。救いがないな。
こんなのに限って「本物に絵が似てるvv」とかって信者多いんだよな。
やってらんねー。
本人いわく「ゲームと違和感ない画面」を作りたかったら、
スクショ撮って権利表記して漫画みたいなコマ割にすればいいじゃん。
絵いらねーよ。
それなんてフィルムコミック?
このスレはパクリ晒しスレではなくトレス晒しスレになりました。
アニメーター(特に動画の方)はさっさと死んでください!!
もしかして儲か本人来てる?
>116
それっぽいね
粘着必死臭のするレスがちらほら
あぼーん
まあこのトレスバカの話はノウハウ板のアンソロ作家スレにも
上がってきてたから狭いアンソロ業界内に悪名轟くのは時間の問題だがなー
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>115 馬鹿の考える事はわけわからんな…
スレの中でファビョって吠えたら余計に評判悪くなるだけじゃん…
アンソロ発行会社と公式には間違いなく特攻が行くだろうから、
その前に両者にトレスしたことを言って、
両者からトレスOKの許可を貰った方が良いんじゃないか?
晴れてOK貰えたらサイトなりどこなりで「許可貰いました」って告知すればいい。
理論だって考えればそれだけの話じゃないか。
悪いことしてないならお墨付き貰えばいいだけ。
115みたいに訳分からない文章書き散らかしても、
115って頭が足りない子なんだっていうことしか伝わらないし
事態は全く進展しない。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>148
なんでデ狂いのレス番まで入れる必要があるんだと思いつつ
これだけだとビミョー
エロ系ではありがちな構図だし。
でも髪型はにてるね。縛った髪に短い毛が入ってるところとか
>148
トレスじゃなくて見ながら描いたものを反転させたっぽいな。
自分的には黒。
根拠はせめて腕のポーズを変えなきゃばれると思ったのか、腕だけが微妙すぎる。というか右腕がねえ。
そしてみごとに指が描けてないww
胸と股間両方見せようとすると構図被るよな
>153
デ狂いスレによれば、色塗ってない方が先に公開されたらしいけど
どっちの腕と指のことだ?
ちょっと俺もこれは、黒判定は無理だなぁ。
男性向けエロは、ドモロ重なるくらいじゃないと厳しいよ。
>>153 それは根拠になっていない。ただ手が下手ですねって言ってるだけ。 同意だが。
髪型が似てるも何もこれって同じキャラの二次エロじゃね?マ●ノギのナオ
構図はありがちだしな…なんとも言えん
同ジャンル同キャラでここまで同じ絵描くこた無いのにね(苦笑)くらいは思うな。
148です
白とのことなので画像さげました
判定くださった方ありがとうございました
お騒がせ致しました
あぼーん
元マイミクだった被害妄想おばさんがオンリ企画中。
しかし、開催日にはこのジャンルの旬とっくに過ぎてるでしょうな。
人が全然集まらない自体になればいいのに。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>35で使われてるツール、ちょっと最終幻想11やってる友人に聞いてみた
これ、自分でポリゴンモデルとか組める訳じゃなくて、ゲームのデータそのものをPCに保存
されたゲームデータを吸い出してツールにしてるみたい
自分でポーズとかはつけられなくて、ゲーム中でキャラクターがやるポーズとかを再生したり
装備を着せ替えできるらしい
データそのものがスク○アのものだから真っ黒だわ
自分でポーズとか取れるデッサン人形みたいなもんなら、まだ同情できたかもしれんぬ
必死になって闇スレ内でウイルス対策してる奴ら、正義のヒーローぶってるけど、結局は闇スレ内容に脅えてるだけのチキンw
不快な内容振り撒かれて困ると言いながら日頃から闇スレ見てるくせにw
同人板ある限り、どう頑張っても闇スレ自体はなくならないと思うよw
>>167 100%黒だったのが、120%黒になったようなもんだね。
>>167 トレス、パクリ以前に犯罪じゃ…
■、どうすんだろう。
公式アンソロに掲載許可出すって事はツール使用OKって
■が公言したって事になっちゃわないか?
データの吸い上げも改変もOK。
そういう前例作っちゃうと後で困るんじゃないのかな。
一応世界規模の企業だし、ビッグダイトルだし。
※辺りで面倒な事が起こっても、
「■は公式がゴーサインを出した書物で
データの解析をしている作品を載せている。
前例がある以上駄目だとは言わせない」 とか言われたりしてな。
あぼーん
ウイルスうっとうしいなぁ。
せめて非公認アンソロならよかったのになぁ。
公認でデータ吸出し→トレス
発覚したらだいぶまずい。
>173
すくえににちくりてええwww
しないけどw
四枚目の左やばくね?ww
驚きの黒さ…
この人トレスしないと何もかけないんじゃ・・・
見事wwwwwwwwwwwwwwwww
6枚目なんかも、有る意味”正しく見えない”元画像を
トレスしちゃってるから、”変な”絵になってるね。
8枚目、このままトレスすると絶対変だってわかんなかったのかな・・・
それとも変だと思ったからずらしてるのか?
「よりゲームに近付ける事を目指しました☆」とか公言してたからねぇ…
ゲームと全く同じなら、=変じゃないんでしょう。きっと。
なにこの…なに…?
6枚目とか8枚目とか体おかし杉
ポリゴンって立体としては矛盾しないからだまし絵風にはならないけど
デッサンの手本にはならないよなぁ
いやさ、同じキャラを似たような等身の絵柄の人が描けば
服のパーツの位置くらい被るかもしれないがいやその
なんかもうあかん
ポリゴンは服の皺も骨にくっつく筋肉の動きも表現してくれないからなぁ
黒を通り越して漆黒と讃えてもいいくらいに黒い
これでどうやって一本漫画描いてるのか気になってくるなぁ
>>187 ゲームがインスコされてないと使えないから注意ね
あぼーん
ノウハウ板の方見てたら、やっぱりこの人の件で
>707 :スペースNo.な-74:2006/05/11(木) 02:08:23
>検証用の画像を用意するにはやはり規約違反のツールとやらが必要なんではないのか?
>そこについては糾弾しないのw
>
>708 :704:2006/05/11(木) 03:29:35
>必要っす。
>だから誰にも気づかれないままこの作家は何十冊?ものアンソロに執筆しているし、
>権利者にチクリにくいという状況になってます。
(後略)
これ見てなるほどなーと思った。
ここまで考えて(通報するのに泥をかぶる必要がある・ツールの使用人口自体が少ない)
やったことなら、余計に腹黒いというか…。
なんかむかついてきたな。
漫画からパクるとバレ易いから、アニメ(動画)からパクるようなもんか。
某空想実験みたいに。
で、何が問題なわけ?
スクエ二が知ったらどうするんだろ。
ちなみにどこから24すんのかな。公式サイトでいいのだろうか。
あぼーん
>194
問い合わせのメール出せるようなら
そこからメールすればいいのでは
>149
それ見てみたけどゲームの不具合用だね。
探してるんだけどスクエニは一般用の意見・問い合わせ用フォーム無いのかなぁ。
それも問題だw
記入事項が故障内容になってはいるけど、
「サイトへの問い合わせについてもそのフォームから送れ」とあるので
いいんじゃないかなあ…
と思いながら送ってみたよ。
一応頭に、もっと適切な連絡先があるなら教えてくれと書いておいた。
ぐぐってみたけど、この作家、最終幻想以外にもアンソロの仕事してるね
千石夢想と、ディス○イア
ニラニラニラニラ
単行本、ワニブックスから1作、講談社から2作出してるんだね。
前者は2001、後者は1993〜1995かな。
一応プロだったのか。同人屋かと思ってた。
へ〜、それらも怪しいもんだねw
/^l
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ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/)
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>218
また随分大手からパクったなー……黒。
あぼーん
3ページ目が一緒過ぎて笑ったwwwwww
黒
>>218 黒でいいと思うなぁ。
ところでこのネタってそれぞれの原作になんか有るの? こういう描写。
>>219 嫌なタイミングのウィルシだな。
※このレスは心の闇に投稿したものです。
削除整理板で
> 464 :無外流削除宿酔 ★ :2006/05/12(金) 01:44:13 ID:???0
> ここまで。1時間以上掛かったorz
>
> 名前にスレタイ入れてあると、判別はしやすいかも。
> 強制は出来ませんが。。。。。
とのことなので、削除人さんの作業負担軽減のためにも、
「同人板のスレに書き込みするときには名前欄へスレタイを書く」ことに
ご協力いただけませんでしょうか? よろしくお願い致します。
>>218 「雪だるま」
「何故ドアの前に」
「動かない」
「やさしいな そうでもない」
話の要が全て同じだなぁ。
ひとつかふたつならともかく全部だとさすがに黒
あぼーん
>218
ドアの前に雪だるま作るってシチュエーションは、そうそうあることなのか?w
しかも流れも台詞もほとんど同じじゃん。
黒
話が繋がっとらんw
何故あるのか尋ねる→動かそうとする
間の『動機』が描かれてないパク側wラレ見てなかったら唐突すぎでわけわからなかったw
黒
ウボァー……これはひどいインスパイアですね
黒じゃないか
>>218のパク側のサイト
絵柄がバラついてたりしてあやしいんですが検証していただけますか?
>>218 黒。
ラレの方が少し古い(3〜4年前くらい?)だから、
ばれないとでも思ったのかな?
あぼーん
あぼーん
>>218 ラレは漫画として成立してるけどパクは成り立ってないな。
同じネタなのにw
パクは本当にプロなのか。
黒。
>>234 商業アンソロに描いてはいるがプロでは無い。
218が書き方を間違っただけ。
>230
他にもあるなら見たい
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
パクの方、真面目孝子に似てるね。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>228
同じく、パクの方は展開に???となってつまんなかった
ラレの方は、せっかく作ったのにーと泣いてるから
壊さないように動かしてやろうとしてるのに
黒。
>258
言われてみれば似てる
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
やっぱり接続人数が増えると、ウィルス書き込みも増えるんだね。 当然だけど
291 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/13(土) 19:10:53 ID:mgnEoHl7
嫌いなスレの書き込みを一時だけしなけりゃいい話。
あぼーん
>>291 そうなんだけど、自分の書き込みを
みんな見て!みんな見てええええ
ってウイルスにかこつけて拡散させるためにレスつけるアホばかりだから
言っても無駄。
●今日はウイルヌの爆撃は特にひどいな
話が全然読めねぇよ
(´・ω・)マジウザス
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
どうやら、向こうのスレに配慮求めても無駄臭いから
こっちでなんか対処しない?
>293
その291の書き込みもウィルスなんだが、
レス番をしっかり付けるもまいさんの書き込みもウィルスなのかな?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
●削除依頼したけど、全然追いつかない状態…
本来のスレの機能を果たしてないよね
あぼーん
●連投スマン
そうするとクマーやダディのAAもあぼーんされちゃうのかorz
なんかいい記号ない?
>258
ラレが真面目孝子の低級同人、の間違いでは
あぼーん
$ドルはどうよ?
あぼーん
あぼーん
314 :
311:2006/05/13(土) 23:51:04 ID:DpHU48if
>311 >314
なんじゃぁこりゃ。キャプって画像加工してるわけではないのか?(それも駄目だけど)
アニメのなんたら場面を〜みたいなコメントとかもナシ?
黒っていうか、黒っていうまでもない。明らかだし。
サイトにはアニメ放送のお気に入りの場面を描いていくという記載がありました。
ホスト部以外にも「ゲド戦記」や「耳をすませば」のトレス画らしきものがありました。
こちらは手元に映像がないので、キャプチャ出来なかったんですが。
あぼーん
>>307 見てると、まともに話し合いする気無い連中も多いみたいだから
現状放置するしかないかも。
このスレ纏めんのかなり疲れるんだよね、晒し問題の時もやたら手間取ったし・・・
321 :
訂正:2006/05/14(日) 01:31:59 ID:fx9AkAoN
連投スマソ
>>320 ウィルスの相手厳禁。
318はウィルスなのでスルー。
322 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/14(日) 12:08:01 ID:0j3ODz58
アントワネット先生が復活してるー。
俺もよくニコラドクレシーというフランスの
漫画家の絵を真似して描いたりして一人で遊んでるから
もしネットに流れたら半端じゃなく叩かれそうだ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
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あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>369 これは微妙な白が来たなー
似すぎっちゃ似すぎな部分があるため、白判定が難しい。
黒でないのは確かだが、グレーの度合いは見る人次第か。
ソラチのオリジナリティを考慮すれば最悪オマージュってことでよさげ。
>>376 ニギャー黒
真っ黒のおこげさんやぁ!
これだけ黒くてよく祭りにならなかったね
他ジャンルからだと気づかれにくいのかオソロシス
あれ?
今ネカフェなんだけど、このPC使って258はここにカキコした……?
IDが同じ罠(・∀・)
闇スレ
人間不信に陥りそうだ
377 :
372:2006/05/16(火) 00:18:53 ID:5l2mzc+m
>>377 早速晒してくれい。 何か逃げ足速そうだ賞味期限短そうだ。
>377
黒
もうパクリっていうか一瞬転載?とか思った位そっくり。
黒にも程がある。晒しちゃって。
>372
>377
ウヘェ黒いな
こんなの書いて載せて何が楽しいんだか
つか、テキストパクリって異常にラクだろうね。 コピペ一発。
絵は、丸トレスでもそれなりに手間掛かるモンね。
トレスも出来ないくらい下手な人ってのも居るだろうし。
丸パクじゃなくて小細工しているところが余計に腹立つ。
385 :
372:2006/05/16(火) 19:29:30 ID:5l2mzc+m
/^l
,―-y'"'~"゙´ |
ヽ ´ ∀ ` ゙':
ミ .,/) 、/)
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´∀`'; ,:' ´∀`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>385
画像が制限されてて見れない('A`)くそぅ
>385
種@難民でパクとラレが同一人物疑惑が出てる
元相方パクの可能性もかなり高いが
現在見つかっている情報だけではどちらとも判断つかないらしい
>ガンダム種DESTNY
395 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/17(水) 00:23:19 ID:MRuT9btc
あげ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>385
元相方の作品をパクと確定しました
あぼーん
なんでまたそんなバレやすいところから…
>399
ソースは?
あぼーん
あぼーん
>402
難民ドジン種スレで検証済み
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>306
パクリの方のラベルの低さに哂った
>427
パクの方にこんなこと書いてある↓
5/16 15時
Q.>パクリ企画ですよね?
A.>あぁ、 そうです。はい。
タグや表示の仕方は全てオリジナルの為
此方では一切紹介していないことを
失念していました、申し訳ありません。
一度あちらに確認を頂いてから
改めて紹介したいと思います。
暫くお待ちください。
youやっちまいな
431 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/17(水) 21:25:56 ID:ZUK2dx9m
ちょっと良くわからんな。
駄目なの?これ。
>>432 いや、悪いとかではないんだけど
韓国漫画は日本漫画とは画風が違う。影響を受けてない。
お前らも西洋の影響受けてるじゃんってなことを話してるわけです。
韓国の人が火病ってるので、何かないかなとw
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>427 こういうのもパクって読んでいいのか?
本人はラレだと認めてはいるが、もともとが格ゲーのアレンジだし、
それをwebに載せることとクリックすれば変わる部分、そこがパクということ?
企画自体はラレと違う参加型だし、せいぜいインスパイヤだと思うけどなぁ
なんか文章ヘンだな。
ラレだと認めてはいるが ×
相手をラレだと認めてはいるが ○
だよねぇ。 有る意味テンプレ的な表現要素に近いよね…。
無理に追求するとコレ、逆にこっちがイタタな感じになりそう。
>427>441-443
何気にスルーされてるけど、>1嫁
>黒判定が下る前のURL晒しはパクリやトレスであっても完全にスルーします。
>新規物件の持ち込みには専用ウプロダを使って下さい。
ktkrwwwwwwwwwwwwwww
いい黒さだ!
黒過ぎて、嫌でも画力の差を見せ付けられるなwww単体で見たらまあまあだけど。
パク側の絵って、大抵の場合、線がヘロヘロだよね
ペンタブでザッと描いたまま、曲がっても修正しないような雑さ
そういった根性からして気に食わない
意外と長い線を一息になぞるのには訓練が要るんだ。
毎日それなりの量を書き続けてないと出来ない。
人様の絵をパクって簡単に賞賛を得ようという心根の奴が
地道な努力をするわけが無い。
ラレの方は自然なのに、パクの方はスカートが無重力だな…。
頭・胴体・足に統一感がないというか、バラバラに描いたみたいな…
改悪という言葉がよく似合う絵だ>パク
ノ ∧ /) ∧
彡 ノW \从/V W \ ミ
( ノ | ノ \)
∩V 、、 | >V7
(eLL/ ̄ ̄\/ L/ ̄ ̄\┘/3)
(┗( )⌒( )┛/
~| \__/ | \__/ |~
爻 < | ; 爻
~爻 \_/ _, 爻~ 知らなかった、じゃすまされない問題だ
~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
/ ー ̄ ̄\_ ̄\
_一‘ < ̄ ̄\\\J
<\ ー ̄ ̄ヽ_ヽJ  ̄\_
\ _ニニニヽ ) ~\
\ _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
__/~ V \_| ~\_
455 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/18(木) 23:25:41 ID:siFU4b8f
何でバレバレのパクリ方をするんだ?
下の方とか、ラレの背景のリボンや撫子(花)を
服のレースと間違えて描いちゃってる気がする
hahaha そんな馬鹿な事が…ホントダアアアアアアアアあああぁぁ
他所のスレに飛び火してもいいならそうすれば?
無重力に見えるのはレースの向こう側のスカートの布地を描き忘れてるからかな。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
471 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/19(金) 12:42:25 ID:JS5PgOUW
>>471 真っ黒w(・∀・) 特徴的な髪の塗りも真っ黒w
目のパース狂いが一致してるなぁw
限りなく真っ黒に近いわぁ。
>>474 この物件ずいぶん前に見たよな。このスレだったと思うけど。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
どっちだったか覚えてないな
真ん中のやつ過去に見たことはあるけど
でも手の辺りとか不自然だからそうかもしれない
頭のハゲもなんとなく覚えてるw
>>471のパクって幽/白にいた実況のお姉さんじゃないか?
あぼーん
あぼーん
あぼーん
これはさすがに、発表時期がかなり離れてるんじゃ無いかしらん。
あぼーん
>>480 前に出た時も、真中はラレだったよ
探したけど、その時の画像、保存してなかった…
持ってたら良かったんだが。
>>487 そっか一年くらいは開いてるのかな?
でも離れてるなら離れてるで、ずっとパク癖抜けなかったんだなこの人…
>>474 しかしそれ一番左と一番右はどうなんだ
さすがに微妙な気がするんだが
余罪があるから一応って事?
あぼーん
あぼーん
>>494 葉っぱだけ黒。
あとは白。
合計灰色。
>>492 同ジャンルなら灰
交流がある、儲であるなど状況によって濃い灰
だけどこれじゃ白判定しか出せないなぁ
難しいよね。
葉っぱと、メインの人物の配置、あとロゴ…
真っ白にはちょっと出来ないけど、黒にもし難いよなぁ。
個人的にはセーフかなぁ… 黒とか白とか抜きに
右下の葉っぱの並びが気になるが、それだけだな
あぼーん
あぼーん
でも490の葉っぱ変だよ。
切り抜きの跡みたいなんだけどこのフチ。
人物はそんな跡がないだけにちょっと気になる。
人物にも白いふちはあるよ。単にバケツで塗りつぶして、その後人物だけは多少ぼかしたんじゃないかな。
葉っぱも人物と被ってるとこだけ、白いふちないし。
参考にはしてると思う。
ところどころの葉の形や配置が同じだ。
「この葉っぱはこう描けば雰囲気が出るのねー」
って描いちゃったみたいな。
ほんとだ、パクでいうと一番下の葉っぱ、よく見たらラレと配置同じだな
葉っぱの形(凹みみたいなの)も同じ
う〜〜ん微妙…参考にしてるかもと言われるとそう思えるけど…
塚この葉っぱは無い方が絵としてはいい方な気がする
投下しようとおもったら既にされてた…
>>311 >>314 ここのサイト王国のトレパクまでして王国ページを隠してはいるけど
ドラッグしたら簡単に見つかる場所だしパス制にもしてないんだけど
大丈夫なんかな…
念のため串さしてメルフォで忠告したらアク禁くらってしまったよ…
オヴァチュプだしどうしたらいいもんだろう
でもなんでわざわざパスつけるの?
面倒なだけなんだけど
そう思ってる人がいるからパスつけるんだよ
>>507 言葉足らずでごめん
王国は版権元がアレだからパスつけるのが普通なんです
URL完全請求制のところもめずらしくないよ
そかスマソ
重ねる前からトレスとわかる真っ黒物件だね
>509
ヤッチマイナー
あぼーん
あぼーん
>>506 とりあえず最後から二行目はここに書く必要はない
つーか書くな
ウイルス対策の振りしてスレを実質無体化させてるのか
巧いな
517 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/21(日) 18:39:27 ID:aA3TzxWp
>>517 TOP画像だけじゃなくアルバム?にもいっぱい貼ってある…
>506
早速おエビを外したぽいね。
無断転載厨専用のスレってなかったっけ?
>517
◆白黒グレー関係無し。パクリ・パクラレ共にまずはウプロダへ。
文章はテキストファイル、サイトデザイン等はキャプチャ画像をウプしましょう。
画像内のサイト名やURLには必ずぼかし等の修正を入れること。
黒判定が下る前のURL晒しはパクリやトレスであっても完全にスルーします。
新規物件の持ち込みには専用ウプロダを使って下さい。
サイト閉じて逃げたので終了
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>>515 頭大丈夫か?
頭が大丈夫なら眼科行ったほうがいいぞ
>515
ん?
これ、おんなじデザイナーと違うの?
違うならフォロワーってやつだね。
パクではないと思う。(´,_ゝ`)プ とは思うが。
>529
( ゜∀゜)アハハハ八八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
黒
>529
前に上がってたとこと一緒かな?
救いよう無いな
>531
>311のサイトとは別のところです。
529で投下したサイトは商業もやっててコミックスも出ている方みたいです。
533 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/22(月) 02:15:45 ID:v7JRhT4H
>532
ども
絵柄が 全 く 一 緒 だから同一人物にしか見えなかったw
でも模写宣言してるんなら、あんま関係なく無い?
つか何か変なノリだね、この物件にレス付けてる人達
>絵はビデオを一時停止して画面見ながらスケッチ(模写)をしています
問題はここだと思う
目トレス宣言
539 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/22(月) 04:27:34 ID:azfaVoQL
真似てますって書いてんだから、無用物件。 とっとと削除してこい。
>>529は真似とは思えないほど似過ぎだと思うけど?目トレスじゃないんじゃないか?
模写じゃなくて重ねてトレスだとおもう。
モニター見て写しているなら出るはずの視差が全く無い。
模写かトレスかの判定なんて出来るんだ。 すごい達人が居る猫のスレはw
543 :
529:2006/05/22(月) 06:57:39 ID:Wa+O2G/e
黒だけど面白く無い
黒とか以前に、HPで宣言済みなんだから… 持ち込む意味がわからんよ。
というか本気で、模写⇔トレスの検証しようとしてるの?
無理だって。しかも無意味。(まさか”トレスの方が模写より悪”とかそういう?
ID:sqqNhWx4
…何も言うまい
547 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/05/22(月) 07:47:39 ID:J3yCznXs
そんなこといったら目トレスって書いたのに重ねトレスだったことがばれた上に
単独スレ立ったユカタンがかわいそうだよwwww
晒されて困るご本人様降臨かしら?
ユカタンって、なんとか結花の事?
あれは最初っからモロ私怨だったでしょ。見てて痛々しかった
ぱっと見た感じだと元画像とのずれっぷりが模写っぽいけどな
いや、ずれてるように見える部分は
元絵がおかしいからアタクシが直しておいてあげますわ
的ズレに見える
後だしの一番上のやつなんか普通目トレスだったら
後ろの二人はもうちょっと位置ずれたりするだろ
orz 重なるけど、画像小さすぎるせいなのかトレスなのかがさっぱりわからん。
>529もっと大きい画像プリーズ。
>552
thx
1枚だけやったけど、完全に重なる。
他もやってみて重なるようであればうpします。
うあー いみわかんね
多分分かってないのはsqqNhWx4だけだよ……?
面白くない物件ではあるけどさ
>>554 馬鹿には説明してもわからんだろうが敢えて教えてやる
ラレ画像のメインの線を青、パク画像のメインの線を赤でなぞって重なり部分が多ければ
それはほぼ目トレスじゃないといえるわけだ。
あ、パク本人なら一応言っとくけど、拡大縮小かけても微調整ですぐバレるから無駄だよ?
模写出来る人、出来ない人、の間にある精神的隔絶なのかなこれは
>557スルー汁。
>556はパクリは赤で、パクラレはそのままの色です。
>>sqqNhWx4 は「テレビの絵を写しました」と宣言しているなら
模写だろうがトレスだろうがそう違いはないと言ってるんでしょ。
そんな変なこと言ってないよ。
模写は上手い人ならトレスと変わりないし、作業している所を見ない限り見分けはつかない。
だから
>>557で言ってる「線が重なれば模写でなくトレス」は
どんな絵でも当てはまることではない。
ただ、この人は普段の画力からしてトレスの可能性が高い。
それなのに「模写だ」と言い張ってる態度が気に入らない人がいるのも分かる。
面白くない物件だけどね。
561 :
560:2006/05/22(月) 09:18:31 ID:cANv63om
>>560 トレスと変わりないし→トレスと変わりなく描けるし
に訂正。
ヒント:traceの和訳は模写
「模写しました、でも完璧すぎて元絵と大差無くなりました☆」
こんな理屈が通ったら世の中にトレパクはいなくなるなw
いまさらこの手の話題にしつこく食い下がってくるのが不自然だねw
商業作家なら必死にもなるかもなー
>>563 模写作家乙
模写もトレスもさっさと死ね
まぁ模写なら、模写って明記してあるからいい
でもこんな線の重なる模写は模写じゃなくて、どう考えたってトレスだろ
もし奇跡みたいなことが起こって一枚、すべて重なったとしても
こんな全部が全部続くはずがねー
トレス厨はこの世から消えてくれマジで
こんなに必死なのは商業でもトレスしてるからじゃないかと
下衆の勘繰りしたくなるジャマイカ
というわけで晒しカモーン(ノシ゜Д゜)ノシ
あぼーん
(・∀・)チャーララーラララーラーララーラララ
>>566 2点
俺の中で模写作家の地位がトレス作家以下になった。
なんだか必死な人が複数IDでいますね。
こんなに荒れるのは心当たりのある方達が四六時中張り付いてるからでしょうか。
>>560 代弁d
マジで話が通じなくて、怖くなってた所だよ。怖いねこの板…
つか、セル絵の線画抽出なんて、
神業だとか奇跡だとか囃す程のの難作業じゃないだろうに… こえーよ
sqqNhWx4はやっぱ心当たりのある奴か
537でおかしいと思った
相手が商業作家ということなんで晒したい気持ちは分からなくもないがね
これを自作といっていたら問答無用で黒だけど
オリジナルじゃないと明記している以上、模写でもトレスでも同じことだから検証したって意味ないでしょ
(トレスじゃないと言ってるんではないのでお間違いなく)
>>5にも書いてあるようにスルーしようとしただけで本人認定はどうかと
とりあえず
>>5+面白くない物件なんで、
商業作家の検証の続きがやりたい人は単独スレででもやったらどうだろう
>>572 顔だけだからなあ…ちょっと微妙
他に怪しいのがあればもう少しわかりやすいと思うが
今のところは白に近いグレーな感じ
まぁ、この作家さんも不用意では有るよね。認識不足というか。
も少し自分の立場を考えて行動選択すべきだったよね。
(まぁ、キャプ画像生貼りとかしないだけまだマシなのかもしれんけど…
(絵描きならやっぱ自作絵で勝負すべきだよね、自サイトの感想イラストでもさ…
>>572 悪くて参考LVかな。
しつこく何度もすみません>529にあった一文
>絵はビデオを一時停止して画面見ながらスケッチ(模写)をしています
の注意書きが今見たら消えていました。
他に模写(トレス)に関する注意書きは感想ページの説明に
>管理人が気になった殿のらくがきスケッチがありますが、似ておりません(滝汗)
のみになりました。
唯一の逃げ場だった模写宣言を
わざわざ消したってことは、トレス宣言したも同然なんだが…
投下レスからみて、本人戦う意志まんまんと見てよろしいか?w
> トレス宣言したも同然
トレス宣言したんなら問題山積みだろww
アニメキャプ画像を貼ってるブログなんて山のようにあるぞ
>>580 トレスとアニメキャプに
何のつながりがあるか分からない。
キャプサイトから、素材貰ってトレスしてるって話?
目パクではなく線をなぞったという「トレース」は
既存作品の無断複製にあたり
アニメのキャプ画と全く同じ意味でアウトだよ。
キャプ画をうpしてるサイト、ブログは沢山あるけど
いみじくも著作権に敏感であるべき商業作家が
それをしてしまうのはいかがなもんか。
vipperと同レベルになりたいなら別だけど。
アニメのワンシーンの複製がなぜいけないか、
それはこれから先商品展開するかもしれないものであり
(例えばトレカなどはアニメのワンシーンを切り取る事が多い)
DVD化した際にはソフトを購入した人間だけが見ることができる商品だから。
利権が絡んでくるから製作会社から警告くるよ。
にちゃんで騒いでどうのという問題ではなく、
電気鼠の事件の時を思い出して欲しいなあ。
多くの人間に警告を与える為の「見せしめ」として裁判に掛けられたんだぞ。
商業作家がトレスを「煽動」と取られたらでっかい雷落ちると思うけど…
なんかこのスレ新規さん増えたっぽ?
トレスだろーが模写だろーがパクはパク。
でも宣言してるならツマンネからヌルー、がずっとこのスレのスタンスだったんだがな。
このスレは別に特攻推奨でもないし悔い改めさせようって趣旨でもない。
トレスバレバレなサイトを晒したって目新しいパクを見つけられる訳でもなく
正義厨の特攻で終わるのは目に見えてるじゃまいか。
おれたちゃニラニラしてーんだよ。そんなのはよそでやってくれお
あぼーん
あぼーん
あぼーん
>587
ウィルスかと思ってIDあぼんしちゃったよ…
つーかひょろっとこういうことやってんなら他の絵もぱくってんじゃねーの
って考えに行き着くんだが一文消えたときに一緒に消えた絵とかないの?>578
>529は個人的には面白みのないスルー対象だが>582が気になる。
「いみじくも」って、文脈的におかしくないか?
で、模写だろうがトレースだろうがアウトであることは変わらないと思うんだが。
あぼーん
596 :
584:2006/05/23(火) 07:57:05 ID:7cDMbnlp
レス番ミスったorz
このスレで突撃禁止なのは黒判定下る前の場合
黒確定の後は潰すのがこのスレの基本ですので
>>583はヲチ板へお帰りください
>596
お前はあの世へ帰ってね。
test
こんな感じか。
つか新展開無いんなら、そろそろ次の物件投下キボーヌ
600 :
パクリ:2006/05/23(火) 08:16:12 ID:7cDMbnlp
601 :
パクリサイト:2006/05/23(火) 08:22:13 ID:mLfq0cQL
603 :
パクリサイト:2006/05/23(火) 09:42:06 ID:HO+hGlVw
h抜きもしてないダイレクト晒しは見ない事にしている
たいぞうやってくれたなw
606 :
パクリスレ:2006/05/23(火) 12:09:16 ID:JAZuQ1VX
>604-605
名前変えてない書き込みはウィルスとしてあぼんするよ
神経質になってるとこ悪いけど、ウィルス沈静化してない?
608 :
パクリスレ:2006/05/23(火) 12:39:12 ID:EByNsaoQ
URL貼るだけで晒しとはまたおもしろい脳内回路だな
晒しと聞いただけでパクリサイト晒しとはまたおもしろい脳内回路だな
>>608 >>1 黒判定が下る前のURL晒しはパクリやトレスであっても完全にスルーします。
新規物件の持ち込みには専用ウプロダを使って下さい。
ウィルス騒ぎで晒しに無頓着になってない?
晒してる奴は論外だが、それにマジレスつけてる奴もいるし(自演?)
611 :
パクスレ:2006/05/23(火) 13:34:23 ID:kiEpOUeN
あ、名前欄スマソ
ちなみに、もうじき名前欄強制入力になる…らしい?よ
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
619 :
パクスレ:2006/05/23(火) 20:04:58 ID:SalcsDmC
>Bb57eqAL
>YOdEXp42
>Bb57eqAL
もしかしてウイルヌか?
620 :
パクスレ:2006/05/23(火) 20:09:06 ID:/o/6h426
>601がズンドコ流れていくのが惜しい
621 :
パクスレ:2006/05/23(火) 20:52:28 ID:dFQLez+i
>>601 さすがゼンカモン
向かうところ敵なしだな
622 :
パクリサイト:2006/05/23(火) 22:10:44 ID:+E67mnEh
まーURL見ればわかるとはいえ形式上ロダに上げてほしかったが
イイヨイイヨー
>>601
マジうんこしてえけど今ウンコしたらビチグソだわ
嫌いなキャラスレ
そこはかとなくリア臭い口調の人が多くて
何かもにょもにょしてくる
625 :
パクスレ:2006/05/24(水) 23:22:06 ID:3gWsHwfN
626 :
パクスレ:2006/05/24(水) 23:30:06 ID:feXVhGNx
>625
パロディなら出典先書いて同じコマ割でやると思うけど。
ちょいちょい改変してるあたりパロディじゃなくパクリだろうな。ごまかし切れてないけどw
黒。
627 :
パクスレ:2006/05/24(水) 23:31:23 ID:ZuTCbTeg
コメントついてなくて
構成(コマ割り)を変えて
メインのオチだけもらっていくって
相当悪質だと思うんだが。
628 :
パクスレ:2006/05/24(水) 23:31:24 ID:UrusBHaU
パロディのような気がする。
でも、それならそうと一言ほしいな。
で、これ、ラレの方は新井理恵で合っているか?
それとも よく似た4コマ描く人のほうか?
629 :
パクスレ:2006/05/24(水) 23:32:29 ID:anEaihuA
>>625 黒
パロなら同じ4コマでやって、コメントも入ると思う
630 :
パクリサイト:2006/05/25(木) 00:44:58 ID:T1s0/gfn
普段から、パロディ作品置いてあるサイトなの?
631 :
パクスレ:2006/05/25(木) 00:59:38 ID:mXuNZUzc
パクラレ新井様じゃないか。
なーんちゃっては夢/路からきてそうだな。
632 :
パクスレ:2006/05/25(木) 01:00:51 ID:IUo++YcI
しかも下手に改変してるもんだから右のほう台詞かみ合ってねぇ。
633 :
パクスレ:2006/05/25(木) 01:16:42 ID:Wh723FgZ
黒。
ネタのおいしいとこだけ持ってこうとしたら拒絶反応起こした感じ。
634 :
パクスレ:2006/05/25(木) 01:20:13 ID:WIxf/mm0
635 :
パクリサイト:2006/05/25(木) 01:27:00 ID:T1s0/gfn
わかんねーなー。 パロ判定は難しいよ。
これらの絵をどういう扱いで置いてるのかが判定の鍵な気がする。
ここであーだこーだ言うのには限界があるよ。
636 :
パクリサイト:2006/05/25(木) 01:39:09 ID:dmPm1Ofq
637 :
パク:2006/05/25(木) 01:40:33 ID:WOBxscSm
現行の作品じゃないから、
ちゃんと「パロディです」って分かるようにしてないと
その人のネタかと思っちゃうわな。
自分もX持ってたし好きだったけど一つ一つのネタなんて忘れてるから
ネタだけ見せられたら「Xだ」とは気づかなかっただろうし。
「パロです」って分かるようにしてあるのかな。
638 :
パクリスレ:2006/05/25(木) 01:41:23 ID:Pa1HEMEE
639 :
パクスレ:2006/05/25(木) 01:43:00 ID:WIxf/mm0
>>635 サイトの絵板に描いた絵がある程度溜まったら、ログとしてうpしてる(コメントは全部の絵になし)感じのサイト
つい2、3日前に辿り着いたサイトなので、普段からパロディ満載なのかは自分にはわからん
もしかしたら、絵板に描いた時点で「○○ネタです」のようなコメントも同時に書いていたかもしれないが、
流れて見られなかったりするので確認は出来ず
640 :
パクリサイト:2006/05/25(木) 01:49:59 ID:T1s0/gfn
だとしたら、(判定は)難しいなぁ。
今現在絵板に有る作品はどういう風に展示されてるの?
641 :
パクリスレ:2006/05/25(木) 01:56:22 ID:Pa1HEMEE
パ ロ デ ィ も パ ク リ の う ち
642 :
パクスレ:2006/05/25(木) 02:20:03 ID:WIxf/mm0
643 :
パクスレ:2006/05/25(木) 02:27:31 ID:v0+SLu2W
絵板の方にも記憶の端に引っかかるのがいくつかあるが
どれも出展明記してないんだよなー……
644 :
パクスレ:2006/05/25(木) 02:31:29 ID:jR5an2uJ
判定、難しいか?
>634が現実にもあるネタかは分らんが(自分はこう思った事ないので)
同じ題材で同じ台詞回し、どこが?がモノローグ?な部分とか
3つも同じ元ネタからネタ被りがある時点で判断材料としては充分だと思うが。
絵板ログ上げるにしろ、パロの時は表記すると思うけど。作品にそもそも書き入れてたり。
そもそもパロなら改変なく同じスタイルで描くだろうに。
645 :
パクスレ:2006/05/25(木) 02:43:17 ID:InZorRe3
難しくないよなぁ。パロ明記なしなら黒だろ。
>>634ひとつだけなら白だとは思うけど。
646 :
パクリサイト:2006/05/25(木) 02:47:51 ID:T1s0/gfn
>>644 ”パロかどうか”の判定が難しいんであって、
元ネタがコレ(新井)な事はもう確定で良いと思う。(混同してる子も居るけどw
絵板のログ見たけど、他にも元ネタ有りの絵が多いね。(うすたネタとか
でも表記は無し。 んー。 どうなんだろね。
そもそもパロにスタイルなんか無いしなぁ。 難しいよ。
647 :
パクリサイト:2006/05/25(木) 02:51:55 ID:T1s0/gfn
>難しくないよなぁ。パロ明記なしなら黒だろ。
これが完全に明文化されたルールなら、確かに判断は簡単だね。
648 :
パ:2006/05/25(木) 13:33:45 ID:3br9E7or
649 :
パクリサイト:2006/05/25(木) 13:43:14 ID:Sj/gSxvu
この人がパロとしてやってるのか疑問なので白とは言い難い。
でもパロって元ネタに気付いた人だけが発見して密かに楽しむ、みたいなものもあるし
「パロ明記なしなら黒」は判断基準にならないような。
まあ二次創作でやるんなら元ネタ表記した方が良いとは思う、かな。
うーん個人的な意見しか出せないや。
650 :
パクリスレ:2006/05/25(木) 13:56:12 ID:pY6yQusa
じゃあ今度からパクリがばれたらパロディで押し通すことにしようw
パロとしてわかるような名シーンなら表記なしでもパロだしね。
セカチュウのパロで「誰か助けてください!」と叫ばせるのと
ZETMANの赤ん坊をシッポで助けるシーンをパロするのではわけが違う。
652 :
パク:2006/05/25(木) 15:50:56 ID:CuOR/vwY
自分はXを全巻持ってて、読んでたけど
今更ネタだけ見て「これはパロディだ」とは分からなかった。
10年近く昔の作品の、しかも4コマは作品ごとにオチがあって、
それを一つ二つ抜き出されても到底「パロディだ」とは気づかないよ。
実際、サイトを見たスレ住人が「パロなの?ネタパクなの?」と
はっきりと分からなかったんだから問題あると思う。
元ネタを提示されてなかったらオリジネタだと思ってたはずだ。
パロディ作品に注意書きをつけるのは物凄くかっこ悪いけど
そもそも4コマの転・結部分を全く捻りなく持ってきてるんだから、
パロディ作品にさえ昇華されてないと思うんだけど。
653 :
パクリサイト:2006/05/25(木) 16:02:09 ID:T1s0/gfn
キリ無いなぁ、コレ。
>>650が言うように、「これはパロディです」って本人に言われたら
そこで乙になっちゃうし。 ここでのこれ以上の追求は難しいと思うよ。
”ネタ元は
>>625で確定”って事で、ここは幕引いとくべきでは。
それとも突撃でもして、出展表記要求でもしますか?
654 :
パクリスレ:2006/05/25(木) 16:05:44 ID:H6gYEnpZ
パ ロ デ ィ も パ ク リ の う ち
655 :
パクスレ:2006/05/25(木) 16:43:22 ID:TFonOSmr
半端にパロ(パク?)ってんのがなー
最初から最後まで同じならわかるけど
656 :
paku:2006/05/25(木) 16:48:19 ID:FcgR1XEl
パロディがパクリになるなら
同人界もパクリになるんでない?
657 :
パクリスレ:2006/05/25(木) 17:20:54 ID:g/7pYHg7
>>642のサイトの絵版は結構デジャブる
5/25の444番のネタはイ/ノ/な/き/であった
658 :
パクリスレ:2006/05/25(木) 17:58:06 ID:umQqOQrO
ペケネタってパロ率高いよね。自ジャンルでもよく見たよ。
夢路4コマそのままのやつとか。
でもちゃんと下に「ペケ@新/井/理/恵」と書いてある。
そういうのが普通だと思ってた。
上に出てるやつは出典も書いてないし、意図的か知らないが
コマ割りも変えてあってなんだかあざといなって気はした。
659 :
パクスレ:2006/05/25(木) 17:58:46 ID:eVcyckM5
660 :
パクパク:2006/05/25(木) 18:06:10 ID:fX3l+ft9
砂場のから見て本人はダブルパロのつもりなんだろうけど
元ネタを書かなきゃな〜。
パクでいいんじゃね。
ダブルパロとして悪意なくやってたのなら
これを機会に次から明記するだろうし
過去の分も書き足すでしょ。
自分はダブルパロや元ネタありの場合は絶対書くけどな。
元ネタの他のネタででも勝手に妄想して欲しいって下心があるからだけど。
661 :
パクスレ:2006/05/25(木) 18:06:15 ID:Jcou11Gz
662 :
パクスレ:2006/05/25(木) 18:07:11 ID:Gxq9iTJk
>>659 これアントワネット先生だっけ?
顔がお面つけてるように見えてちょっとワロタ。
663 :
パクリスレ:2006/05/25(木) 18:17:24 ID:umQqOQrO
>659
アントワネット先生だw前のパク画像もまだ持ってるよ。
発見GJ。
664 :
ぱくすれ:2006/05/25(木) 18:26:12 ID:/QeX+KmG
差し支えなければ前のパク画像もきぼんしていいですか・・・
665 :
パクスレ:2006/05/25(木) 18:50:41 ID:bpNqxtQQ
>>625、ここに晒さないでまず「これって○○ネタですよね?」って振ってみればよかったのになー。
本人は
>>649みたいに「判る人はクスリと笑ってくれ」みたいに描いてるつもりなのかも試練し
もし質問して「失敬な!これはアテクシのオリジナルです!」って言えば、ここに晒す価値はあったと思う。
判定は黒だけと、イマイチ面白みにかける…(元ネタの二番煎じ自体ツマランし)
666 :
パクリスレ:2006/05/25(木) 19:03:52 ID:umQqOQrO
667 :
パクスレ:2006/05/25(木) 19:32:35 ID:KtpZhYAJ
668 :
パクスレ:2006/05/25(木) 20:16:26 ID:CnlBRhbX
>659が見れない…
669 :
パクスレ:2006/05/25(木) 20:24:07 ID:PNNo0g63
670 :
パクスレ:2006/05/25(木) 20:32:28 ID:5C/fDdoa
671 :
パクリスレ:2006/05/26(金) 01:09:40 ID:Sm9fZVdg
672 :
パクスレ:2006/05/26(金) 19:53:23 ID:ewhNMpUP
673 :
パク:2006/05/26(金) 20:01:27 ID:/rC/ifXx
674 :
パクリサイト:2006/05/26(金) 20:20:29 ID:UdMdyzmB
うん黒
675 :
パクスレ:2006/05/26(金) 21:18:22 ID:f+IUcX4v
真っ黒
676 :
パク:2006/05/26(金) 21:45:47 ID:yZwpfTxN
ねらーでもパクるんだ
上のほうでパロディだからどうのと言ってたような人かもな
677 :
パクリサイト:2006/05/26(金) 21:52:35 ID:UdMdyzmB
こういうわかりやすいのばっかだと、判定ラクだな
678 :
パクスレ:2006/05/26(金) 23:57:35 ID:Z1zAjYTh
679 :
パクスレ:2006/05/27(土) 02:45:37 ID:KRUt1yxs
>672
そこにはいってる顔文字と文字は
某サーチの名前でそ?
パクはパク絵をサーチのトップ絵に応募したってことだな
応募された絵がパクかどうか、幸管が調べるのは難しいから
名前出すのは気の毒かもしれん
680 :
パクリサイト:2006/05/27(土) 03:51:24 ID:FbTt+VIq
よくわかんないんで、かいつまんでくわしく
681 :
パクリスレ:2006/05/27(土) 05:06:28 ID:xsiSOcOZ
682 :
パクスレ:2006/05/27(土) 09:33:49 ID:vhd/ozyR
>672
黒
684 :
パクスレ、672:2006/05/27(土) 11:11:05 ID:mjmSFn/U
すみません、名前間違えましたorz
sage忘れ…すみません…orz
686 :
パクリスレ:2006/05/27(土) 11:54:33 ID:xsiSOcOZ
687 :
パクリ:2006/05/27(土) 13:19:23 ID:HveVIrhu
いいから寝てろ
688 :
パクスレ:2006/05/27(土) 23:17:20 ID:Ia03ZT0j
689 :
(。∀゜):2006/05/27(土) 23:33:44 ID:On+Tdr2G
690 :
パクリサイト:2006/05/28(日) 00:53:29 ID:KxCcjIqg
突撃済みじゃないか。
つかBBS痛いなぁ…。(つかBBS設置物件は久しぶりだね
691 :
パクスレ:2006/05/28(日) 01:27:01 ID:8moq7Rdz
偶然てw
アリエナス
692 :
ぱく:2006/05/28(日) 01:36:59 ID:SPyhqOIQ
あれで偶然てwww
693 :
パクスレ:2006/05/28(日) 02:30:04 ID:fXLF3DcH
偶然ってw パクラーってなんでこんなバカばっかなん?
694 :
パクリサイト:2006/05/28(日) 02:47:34 ID:KxCcjIqg
馬鹿で、甘ったれなんだろうね。
自分の行動に対して、絶対に自分では責任を取ろうとせずに。
都合の悪い事は横に流して流して我侭一杯に育ってきたんだろうね、今まで。
695 :
パクスレ:2006/05/28(日) 03:33:59 ID:h0Q9mSDE
696 :
パクリ絵:2006/05/28(日) 03:38:29 ID:SPyhqOIQ
697 :
パクスレ:2006/05/28(日) 03:44:26 ID:xJFUzzPi
なんだこれ
ジブリの見たがトレスくせー
698 :
パクスレ:2006/05/28(日) 03:49:57 ID:h0Q9mSDE
699 :
パクリ:2006/05/28(日) 04:47:37 ID:eIPEvh3g
>盗撮などをして2ちゃんねる晒し突攻荒らし・無断転載行為を行っている
盗撮wwwwww
700 :
パクリ:2006/05/28(日) 09:16:20 ID:GbF7Lcvg
ここってヲチ板?
701 :
パクリスレ:2006/05/28(日) 10:02:01 ID:znwVIDRV
ヲチ板は突撃禁止だけどここは突撃可
702 :
パクスレ:2006/05/28(日) 10:10:22 ID:4byOOq2b
アホか
703 :
パク:2006/05/28(日) 11:13:21 ID:ikfBHjGF
>>695 ここって以前ハウノレの時、ジブリ系の交流サイトの画像掲示板に
無断転載されて大騒ぎしてたとこだよな。
んで697みたいに言われたらしく、描く過程を日記だかに載せてた。
でも「…トレスだろ?w」って感じだったけどなw
日記には子供やそのクラスメートの顔晒しまくりで、
違う意味でもアレなサイトだったと憶えてる。
まさにさすがチュプww
704 :
パクスレ:2006/05/28(日) 11:50:31 ID:GmYM4Nxd
ちょっちょっとまって
>>688のプロフに「マイシス」ってかいてて何かとしばらく考えたんだけど
「マイシスター 俺 の い も う と」
ってこと?キチガイ過ぎ
705 :
パクリスレ:2006/05/28(日) 11:56:02 ID:znwVIDRV
シスプリの公式用語だよ>マイシス
706 :
パクリサイト:2006/05/28(日) 13:25:24 ID:KxCcjIqg
追加突撃来てるね。 つか突撃厨の方が正論吐くあたり、もうアカン。
707 :
パクスレ:2006/05/28(日) 17:56:36 ID:5HkxuOfk
ヲチはヲチ板でやってくれよー('A`)
708 :
パクリ斉藤:2006/05/28(日) 22:18:16 ID:3pIxhajd
709 :
パクリスレ:2006/05/28(日) 22:41:04 ID:znwVIDRV
eb不買運動だな
710 :
パクスレ:2006/05/28(日) 23:08:47 ID:nkcuhfyy
711 :
パク:2006/05/28(日) 23:16:05 ID:K4O8WwUB
>710
うわぁ…すごい切り張りw
712 :
パクリスレ:2006/05/28(日) 23:20:35 ID:znwVIDRV
>>710 Tシャツの柄が違うしカタナの曲がり方も逆じゃん。どこがパクリ?
いーぴんとらんぼは無視しとく
713 :
パクスレ:2006/05/28(日) 23:37:53 ID:YnMoPnhO
わかりやすい切り張り…
714 :
パク:2006/05/28(日) 23:47:08 ID:+drOdkD7
>710 本人?
715 :
パク:2006/05/28(日) 23:47:45 ID:+drOdkD7
>710でなく、>712だった。スマソ
716 :
パクスレ:2006/05/28(日) 23:47:53 ID:nWFsK7i7
717 :
パクリスレ:2006/05/28(日) 23:52:07 ID:znwVIDRV
いーぴんとらんぼは?
718 :
716:2006/05/28(日) 23:54:25 ID:nWFsK7i7
ちなみに雲/雀と再生は重ならなかった。
まあ、参考にした感はある罠。
719 :
パクスレ:2006/05/29(月) 00:00:35 ID:pJow1ILI
模写と思うが左上のヒiバiリさんスゴスwww
EピンとランBOといい本来の画力はこんなもんなんだろうなあ
720 :
パク:2006/05/29(月) 00:08:13 ID:Q0Sw3CKP
色鉛筆で一生懸命描きました、て感じだし
リア厨だろうか。
721 :
716:2006/05/29(月) 00:13:56 ID:O0Q/cuCC
722 :
パクスレ:2006/05/29(月) 01:38:19 ID:6VpSEBkg
リア厨かリア工か知らんが脱力系のパクリだなあ。
まさに「あー無知だな」という感じだw
723 :
パクリスレ:2006/05/29(月) 01:54:53 ID:ICW0of4g
オンリーのチラシイラストがパク疑惑アリだと参加する気もなくなるよな
つかこれ描いたの主催じゃないよな?
724 :
パクリサイト:2006/05/29(月) 01:57:35 ID:6xEhtXZd
>>672 逃亡完了。
>>710 出所は?
見た感じ、リア小のサイト絵って所かなぁ…。
…と思ったらイベント配布物か。 うーむ
725 :
パクスレ:2006/05/29(月) 02:16:56 ID:HbiS7I0a
726 :
パクスレ:2006/05/29(月) 15:48:22 ID:XFsUld5o
>672
偶然だって言ってたのに逃亡www乙www
727 :
ぱく:2006/05/29(月) 16:08:00 ID:NFXre/a2
全消しワロスwww
跡地キャッシュで直リンバナーだけが残ってるのがもの悲しいwww
728 :
パクスレ:2006/05/29(月) 16:50:21 ID:tLljwnj+
729 :
ぱくったな!:2006/05/29(月) 18:02:18 ID:yWC8pEue
白と言いたくなったけど篝の体のラインが黒だね
あ、左手はモロだな…
731 :
パク:2006/05/29(月) 18:57:46 ID:Q0Sw3CKP
グレーっぽいけど横乳のライン&スカート下のうっすら見える
脚のあたりから黒だと思われる。
732 :
パク :2006/05/29(月) 20:43:57 ID:o/rqs8Bo
男の方が黒くない?
体の向きと等身、腕の広げた角度がそのまんま
733 :
pく:2006/05/29(月) 21:42:03 ID:yWC8pEue
>>732 向きとかはよくあるものだし、それより何より服ではっきりとしたラインが見えてない。
(でも黒とは思ってるけど)
その分おにゃのこの方はもろ線一緒なのがわかるので
そっちのほうが黒いと感じた。
普通に絵も描けるならパクらず自分で頑張って描けばいいのにと思ったけど、
右の腕真ん中〜手首までの線のおかしさで「ああ、体描けないのか」とおもた。
スカートの描写ちょっと好きだ。
734 :
パク:2006/05/29(月) 21:53:51 ID:ps1UmJtQ
パクラレ元は俯瞰、パクは俯瞰しきれずって感じの痛々しさが…
てかこれ、元の俯瞰に合わせようとしたあまりか、男のほう下半身沈んでね?
構図トレスしつつシチュを変えた結果のいびつさだとオモ
黒判定
735 :
パク:2006/05/29(月) 22:29:19 ID:v3D5JTN1
重ねてみたら、男の顔は重なったお
736 :
728:2006/05/29(月) 22:55:06 ID:w1eOssqd
ありがとうございました
ジャンルヌレで何度も話題になることもありジャンル外の意見が知りたかったので助かりました
737 :
パク:2006/05/29(月) 23:29:33 ID:Kc2Mt7Pg
しかしラレさんもそのジャンル絵描いてたよな。
いい根性だな。ばれるとか全然思い付かないんだろうか。
それぞれバラで借りてきました、ってとこか。
男と女で相対位置が違うから自分で描こうとしたキモチは認めるけどねえ。
まあ、芸術選奨のセンセイでアレだもんね。NHKでここと同じような「重ねて
みますた」を見るとは思わなかった。
739 :
パク:2006/05/30(火) 02:29:20 ID:WANgZ3gW
740 :
パクリサイト:2006/05/30(火) 03:34:11 ID:42qf4Rap
741 :
パク:2006/05/30(火) 09:06:39 ID:2XRvo43g
しかも泣き落とし。
病気でもう長くないから訴えないでくれっ て、
どこの厨ちゃんだよ。
742 :
パクリサイト:2006/05/30(火) 23:48:43 ID:UHcfDq+a
どのジャンルでもパクラーはいるんだな。
いい年してて厨房みたいな言訳が見苦しいwww
743 :
パクスレ:2006/05/31(水) 00:58:07 ID:EQktg4LU
厨ちゃん達をみならって、せめて反転するとかしろw
と思ったね俺はww
てか、このスレに登場する厨と同じ理論展開(「自分の手で」書きました、だから
これはボクチンの お芸術です っていう)をしてるんだよね、このおっさん。
冗談抜きに背筋寒くなった。頭おかしいよ。
末次由紀以上の大型パクラーだ。
744 :
パクスレ:2006/05/31(水) 01:35:43 ID:v0LbfmAY
>739
その画家センセイ
「デッサンを一緒に学んだから、感性が似てるんだ」と言ってみたり
言い訳が厨ちゃんと大して変わらんからワロタ
昔から、絵画だけじゃなく音楽とかも、
大物作家の絵画や譜面を弟子が盗んで自分の名前で発表したり、
自分の作品を大物作家の名前で発表したり(これはなりすまし)
昔から、厨やパクラーの行動は変わらないんだと笑ったよw
745 :
ぬるぽ:2006/06/01(木) 19:46:53 ID:vy238imy
746 :
パクスレ:2006/06/01(木) 19:48:57 ID:2RwvLI4/
パクかパロか、ギャグマンガってびみょーだよね
パロならもっと有名所か、元ネタをわかりやすくしないと…
まずいだろうコレは
748 :
ぬるぽ:2006/06/01(木) 20:10:27 ID:vy238imy
パロではないよな
ネタが複数かぶるわけはないので・・
749 :
10:2006/06/01(木) 20:16:19 ID:b4hj+nqd
ただのネタかぶりな気もするけど。
そんなに特殊なギャグなの?これ。
750 :
パク:2006/06/01(木) 20:18:24 ID:b4hj+nqd
クッキーorz
751 :
ぬるぽ:2006/06/01(木) 20:18:45 ID:vy238imy
ネタ一つならわかるけど流れとネタからネタへの流れ・アイテムとかも一緒じゃん
752 :
パクスレ:2006/06/01(木) 20:24:16 ID:uoqNJYst
まずsageろ。
話はそれからだ。
753 :
ぬるぽ:2006/06/01(木) 20:29:15 ID:vy238imy
いやとくにこれ以上話はない
754 :
パクスレ:2006/06/01(木) 21:15:20 ID:6ziSDEZM
これは偶然のネタ被り、とは思いにくくないか
755 :
パク:2006/06/01(木) 22:23:06 ID:7TrW4i4F
こ れ は ひ ど い
756 :
パク:2006/06/01(木) 22:42:53 ID:5NOF42jy
ラレ(?)の方の漫画知ってるだけに複雑…
これはいいんだろうか
757 :
パクスレ:2006/06/01(木) 22:44:50 ID:uoqNJYst
シューエーシャがどう出るか楽しみですな。
758 :
パクリサイト:2006/06/01(木) 22:54:41 ID:/ku3NZuK
ギャグ漫画の肝である、ネタパクはマズイよね…
この前の扉絵?なんかはまだセーフ感強かったけど、コレは無理だ
759 :
パク:2006/06/02(金) 00:56:36 ID:l2epZQvj
黒。
両作品とも知らないんだけど
後者の方がパクでいいの?
760 :
パク:2006/06/02(金) 01:00:18 ID:pvNqElFI
今週のだからな
確実に後者が後出しwww
761 :
パク:2006/06/02(金) 01:59:34 ID:Es1pW0PZ
銀魂のパクリ疑惑は今後ぬぐえないだろうな
以前にも岡田あーみんとかパクってるって言われてたし
今回のは完全にアウトだろ
エロ本のギャグ漫画だからってばれないと思ったのかいな
762 :
パクリサイト:2006/06/02(金) 02:06:53 ID:jr4ivybt
きびしいね。
ちょっと前に、集英社作品のネタパクッた四コマ漫画家(芳文社だったかな)は
連載打ち切りにされてたけどね。 逆に今回集英はどうするのかな?
763 :
パク:2006/06/02(金) 02:12:23 ID:Es1pW0PZ
集英社だから、おきまりの売れてる漫画の疑惑は完全無視作戦でしょう
ナルトのうしとらパクリやテニプリのトレスだって無視だったし
764 :
パクリサイト:2006/06/02(金) 02:23:17 ID:jr4ivybt
かな。 やっぱデカイとこは強くてイイッすね。
765 :
ぱくり:2006/06/02(金) 02:49:25 ID:MGuRo3UT
インスパイヤだなあ…
ギャグ漫画がネタパクったら何も残らんのに。
766 :
ぱくり:2006/06/02(金) 03:27:13 ID:oW9QLWhf
黒猫は同じジャンプからパクってたからスルーなの?
767 :
パクリサイト:2006/06/02(金) 03:57:15 ID:zPbdAR08
空知にはがっかりだ…
768 :
パクリスレ:2006/06/02(金) 05:44:18 ID:jg2h3rTW
真撰組って新撰組のパクリじゃない?
769 :
パク:2006/06/02(金) 06:08:27 ID:2wNn7M6d
ナルトの構図から何からパクもかなりむかついた
あんな漫画がいまだに看板張ってるような会社だから今回も何もないだろね
770 :
パクスレ:2006/06/02(金) 08:47:01 ID:3ZOJ+TA8
>766
マイナーな雑誌の漫画からもパクってなかった?
771 :
paku:2006/06/02(金) 10:46:40 ID:4bFKEIUY
>768
それはパロディの領域だろ
772 :
パク:2006/06/02(金) 11:08:27 ID:qF6Fcxsr
個人的にはナルトのパク疑惑については微妙に思うよ
あそこ2Pだけパクした意味が分からない
その後のパク疑惑も聞かないから
ただの被りの可能性もあるのでは、と思う
まぁ、話の流れも被ってるので、かなり疑わしいのは分かるけどな
773 :
ぱく:2006/06/02(金) 11:43:47 ID:i6KA/zeH
あれは偶然のカブリだとは思えないけどな
774 :
パクリサイト:2006/06/02(金) 11:52:42 ID:jr4ivybt
>>767 がっかりと言うか、もったいないと言うか…、
折角週刊であそこまでのギャグ漫画連載出来てたのにねぇ。
やっぱ辛かったんだろうなぁ…
775 :
パクスレ:2006/06/02(金) 15:03:00 ID:+ZUDWgm7
>>772 あれはパクというより憧れすぎて似てしまったように感じた。過度な影響というか。
読んでこういうの描きたいな〜と思って自分なりに描いたつもりがまだそっくりだった、みたいな。
どっちにしろいい事ではないがパク疑惑微妙ってのは同意。
776 :
ぱく:2006/06/02(金) 16:28:56 ID:i6KA/zeH
>こういうの描きたいな〜と思って自分なりに描いたつもりがまだそっくりだった
なっちかよw
777 :
パクスレ:2006/06/02(金) 17:01:06 ID:H890l79Z
なっちと集英パク作家の違いは、後者は一切謝罪しないって所だと思う。
パク画家ヨッシーみたいにみっともない言い訳するのは論外として、
謝るくらいはしてほしい。
あーでも認めちゃうと、訴えられたら負けちゃうからダメなんかな…
商業に関わっててパクりやっちゃうひとは、ホント馬鹿だなあ。
778 :
ぱくぱく‥:2006/06/02(金) 20:44:49 ID:xUHzze2e
ナルトの絵にすっごい似てる絵の漫画が月刊だったかに載っててびっくりした。
あれって同一人物?
779 :
ぱっくり:2006/06/02(金) 20:50:02 ID:7hfFSXTK
>>778 双子の弟じゃないの?
しかし飛翔はもう終わりかもまからんね
こんなパクり作家どもが看板じゃなあ
780 :
ぱっくんちょ:2006/06/02(金) 22:43:21 ID:M+c+fDZd
あの最悪のパクトレ作家灰男が大手扱いだもんな…
781 :
パク:2006/06/02(金) 22:44:08 ID:mXwkskMf
飛翔パク作家て誰がいるの?
鳴ると灰男黒猫銀玉の他は知らないんだが…
あ、あとトガツもそうか
782 :
パクリサイト:2006/06/03(土) 00:07:03 ID:Hx/bA6Rp
鰤も結構なモンだと当時思ってたけど、
上の連中と比べると全然マシな方だね。
インスパイヤで完全に収まる範疇だ。
>>781 そんだけ居りゃ充分過ぎる。(フガシは知らんけど
それと庭球王子もかな。
783 :
パクスレ:2006/06/03(土) 00:08:21 ID:xmgTHGBR
いっぱいいんなオイw
784 :
パクスレ:2006/06/03(土) 01:09:45 ID:JISDo7XS
ジャンプ専用の検証スレ立てたらどうか
785 :
パクスレ:2006/06/03(土) 02:15:51 ID:ZLOHY12E
そうだね ここは飛翔のスレではないしね
私は立てれんかった…
786 :
パクスレ:2006/06/03(土) 02:57:31 ID:73jOgLsP
立てるならやっぱ週漫板かね
ジャンプ漫画全般で疑惑絵集めたら面白そうだ
787 :
パクスレ:2006/06/03(土) 03:50:17 ID:JVT4kuSV
>782
鰤は知らないけど、その前に連載してたゾンビのやつは、パクパクで打ち切りになったって聞いたけど…
788 :
パクヨンハ:2006/06/03(土) 03:54:01 ID:Kf1DZ5GR
>786
立てたらこのスレでも教えてくれ
789 :
パク:2006/06/03(土) 03:58:40 ID:KybfA7L3
790 :
パクスレ:2006/06/03(土) 04:24:56 ID:fn/5vrU4
■週刊少年ジャンプ漫画全般のパクリ疑惑を 検証するスレッドです。
あやしいと思った画像をうp→検証して下さい。
※ジャンプに連載されている(いた)作品以外の検証は他所で
※検証に関係ない作品叩き、ファン叩きは禁止
※私怨・荒らしは無視
※sage推奨
立てようとしたけど無理だった。
適当に↑の文いじって誰か立ててくれまいか。
791 :
パク:2006/06/03(土) 04:37:24 ID:h+SEc6GP
っていうか昔あったよねその手のジャンプ系パク集めたサイト
792 :
パク:2006/06/03(土) 05:51:21 ID:PrrbbFwa
スレだから違うだろ
793 :
パクスレ:2006/06/03(土) 06:17:48 ID:fn/5vrU4
794 :
パク:2006/06/03(土) 07:04:57 ID:eIzzTJwR
飛翔漫画そのものを扱うなら
同人板じゃなくて週刊少年漫画板とかサロン向きなんじゃない?
ここには飛翔スレあるし、上にある吟玉の話題も普通に出てたよ
795 :
パク:2006/06/03(土) 08:19:50 ID:ICwLnnTl
いちいち立てなくてもスレはある
自力で探せ
796 :
パク:2006/06/03(土) 08:52:52 ID:JOEj+tku
「少年ジャンプパクリ検証スレッド」ってのは見たことある
スレタイ変えたのか落ちたのか今は見当たらん
王者スレは趣旨違うし、どこだ
797 :
パクリスレ:2006/06/03(土) 09:01:39 ID:GFPLu8WH
798 :
パク:2006/06/03(土) 09:09:55 ID:ICwLnnTl
>>796 SDもトレスしてた騒ぎの時に信者に落とされてその後本スレと合流
マロンをパクリで探せ
輪月擁護で荒れてるとき以外は閑古なスレだが
799 :
パクリスレ:2006/06/03(土) 09:17:54 ID:GFPLu8WH
800 :
パク:2006/06/03(土) 09:25:32 ID:4hndS8SF
>>798 d
マロン板って、随分隠れてやってるんだな
801 :
パク:2006/06/03(土) 12:07:43 ID:3lZEhjPo
別に隠れてないと思うけど
802 :
パク:2006/06/03(土) 13:17:47 ID:RUC+CGa3
>>799 の、るろのパク疑惑、本気で言ってるのか?
言いがかりレベルにしか見えんのだが。
803 :
パク:2006/06/03(土) 13:23:41 ID:NzyyplRp
漫画を描いたことの無い人が検証しようとするとこうなるんじゃない?
怪しいのもあるにはあるけど言いがかりの奴が検証の質下げてるね
804 :
パク:2006/06/03(土) 13:59:56 ID:t+obocBX
良い友のそっくりさんレベルの似方だな
805 :
パク:2006/06/03(土) 14:09:23 ID:OlfZ+3Dj
BOYとるろけんは完全スルーとしてその上の映画パクリは黒ですなぁ
和月ってパロとかオマージュをなんか勘違いしてるよね
単行本にも堂々とキャラの造形はXメンからパクッてます(笑)みたいなことを書いているけど
読者に元ネタ伏せて使ったらパロにならねぇだろw
806 :
パクスレ:2006/06/03(土) 19:10:40 ID:cJXQrfRL
「ソレを資料に描いただけ」だな。このくらいはやるよ漫画家は。
ただ、あまりにも数が多くてモニョるし、
創作武器の造形を、他者の創作物から引用しちゃうのはイクナイな。
パクり(盗用)というより、「あーあ、またマネしてるよコイツ…」ってレベル。
807 :
パク:2006/06/03(土) 19:20:12 ID:0KbBNVi8
和月は普通に痛い
ポルナレフパロネタとかさ
本人だけパロって楽しいんだろうけどさ
タイゾーみたいに読んで一発でパロってわかるならいいけど
和月のはそうじゃないからただの盗作にしか見えない
808 :
パク:2006/06/03(土) 19:43:26 ID:oXRblf78
和月はなぁ…
パクりもとを公言すれば良いってもんじゃないよな。
るろ時代は侍魂からのデザインパクも激しくて、
パクのせいで作品ごと嫌いになったっけ。
809 :
パクスレ:2006/06/04(日) 00:30:39 ID:JEJWA5FX
810 :
パクスレ:2006/06/04(日) 00:43:08 ID:RkN0ubF1
そこ、前にも貼られてなかった?
あれはヲチ板の方だったかな。
見せ方がしっかりしてる分、言いがかりっぽいのが多くて惜しいよね。
あきらかに黒、っていう検証もあるのに、ぼやけちゃってるつーか。
811 :
パクリスレ:2006/06/04(日) 03:02:46 ID:WFNdIi1Z
>532
ども
絵柄が 全 く 一 緒 だから同一人物にしか見えなかったw
62だけど、何処かのスレで検証されてるのなら、
検索のヒントを教えていただけないだろうか。
>194
問い合わせのメール出せるようなら
そこからメールすればいいのでは
「模写しました、でも完璧すぎて元絵と大差無くなりました☆」
こんな理屈が通ったら世の中にトレパクはいなくなるなw
>148
なんでデ狂いのレス番まで入れる必要があるんだと思いつつ
これだけだとビミョー
エロ系ではありがちな構図だし。
でも髪型はにてるね。縛った髪に短い毛が入ってるところとか
>>515 頭大丈夫か?
頭が大丈夫なら眼科行ったほうがいいぞ
819 :
paku:2006/06/04(日) 03:08:37 ID:WFNdIi1Z
パロディがパクリになるなら
同人界もパクリになるんでない?
精神面とか考え方が、って意味じゃない?
法まで話がいくと俺も分らんが、この物件の絵師のプライドに、絵を描く人間としてはもにょる部分はある。
ポーズを参考に自分の絵に消化じゃなく、まんまトレスしてそれを自分の手柄にして作家気取ってる訳だし。
もにょるが褒められる為に自分の力を使っていない絵を描いてソレ褒められて楽しいのかねという疑問もあるが、
過去のパク物件は褒められる事が主のようなのでこの人もこれでいいんだろうねぇ。
へ〜、それらも怪しいもんだねw
823 :
パクスレ:2006/06/04(日) 03:11:33 ID:WFNdIi1Z
パクかパロか、ギャグマンガってびみょーだよね
>>28 それがパクられ疑惑の人です。
その友人の漫画家もスレで便乗して叩かれたのを苦に自殺したらしいです。
二次創作なら確かに、著作権的には
トレスも模写も、キャラ使って自分の絵柄で描こうが、同じ著作権侵害だもんな
公式アンソロなら、著作権はクリアしているんだろう。
だけど、著作権の問題でパクかそうでないかを判断するなら
このスレは、二次サイト全てを貼っていくスレになってしまう。
著作権侵害だけど、版元のお目こぼしで二次創作やってられて、
二次創作という同じ土俵と、同人の暗黙のルールみたいなものの中で
パクかパクでないかを考えるなら
自分なりに消化して生まれたものは「作品」って感じだけど
トレスだったらただのトレス絵であって、その人が生み出した「作品」とは言いがたいと思うな。
著作権的にはOKでも、漫画が全部トレス絵なんて、アチャー(ノ∀`) だと思うぞw
ちょっと俺もこれは、黒判定は無理だなぁ。
男性向けエロは、ドモロ重なるくらいじゃないと厳しいよ。
>>153 それは根拠になっていない。ただ手が下手ですねって言ってるだけ。 同意だが。
>62
参考にして、殆どを自力で描いてるならいいかもしれないが
これがオケなら、デッサンポーズ集などもトレスして使っていいのかって話になってくるな
828 :
パクリスレ:2006/06/04(日) 03:15:12 ID:WFNdIi1Z
URL貼るだけで晒しとはまたおもしろい脳内回路だな
「模写しました、でも完璧すぎて元絵と大差無くなりました☆」
こんな理屈が通ったら世の中にトレパクはいなくなるなw
830 :
ぱく:2006/06/04(日) 03:16:03 ID:mikr8br9
>>820 ちょっとまて、最近ファンになったばっかりの…うーばー…orz
なんなんだ?
恐いが行ってみよう…
831 :
パクリサイト:2006/06/04(日) 03:16:39 ID:WFNdIi1Z
まあ一言で言えばものすごくみっともないってことじゃね
>>507 言葉足らずでごめん
王国は版権元がアレだからパスつけるのが普通なんです
URL完全請求制のところもめずらしくないよ
836 :
716:2006/06/04(日) 03:20:18 ID:WFNdIi1Z
837 :
パクスレ:2006/06/04(日) 03:21:02 ID:WFNdIi1Z
ジャンプ専用の検証スレ立てたらどうか
838 :
パク:2006/06/04(日) 03:21:46 ID:WFNdIi1Z
漫画を描いたことの無い人が検証しようとするとこうなるんじゃない?
怪しいのもあるにはあるけど言いがかりの奴が検証の質下げてるね
俺もよくニコラドクレシーというフランスの
漫画家の絵を真似して描いたりして一人で遊んでるから
もしネットに流れたら半端じゃなく叩かれそうだ
見事wwwwwwwwwwwwwwwww
髪型が似てるも何もこれって同じキャラの二次エロじゃね?マ●ノギのナオ
構図はありがちだしな…なんとも言えん
845 :
パク:2006/06/04(日) 03:26:53 ID:WFNdIi1Z
846 :
パク:2006/06/04(日) 03:27:37 ID:WFNdIi1Z
しかしラレさんもそのジャンル絵描いてたよな。
いい根性だな。ばれるとか全然思い付かないんだろうか。
847 :
paku:2006/06/04(日) 03:28:17 ID:mikr8br9
うーばー、よくわからんかった。
そしてこれはウイルス…?頭こんがらがったけどウイルスかな。
また進化したんか…
62>64
デッサン取るぐらいはいいんじゃないかと思ってる。
装備の飾りの位置がこの辺にきて……というのは
見て参考にするしかないから。
というか、自分はモニターの前でそうやってるんだが。
この職業ならこの決めポーズ!ってのもあるしなあ。
ただ、「トレス」で、しかもそれを「自作扱い」となると、
事情が違ってくる気がするんだよな。
>>471のパクって幽/白にいた実況のお姉さんじゃないか?
色々他スレも見てきたが
FFXIにはシャキーンという3Dモデル吸い出しツールがあるみたいだね。
それを使用してポーズさせてトレス?
そのツール自体メーカーが許可してるとは思えないんだが
で、それを使ってポーズさせてトレスなんて
>35は違法二重悪ではないのか?
とりあえず。
ID: WFNdIi1は新種スクリプト(ウイルス?)です。
あぼーん推奨。詳細は自治などへ。
次スレを立てるなどの対策を出来たらお願いします。
また名前欄には、スレ内で統一トリップを決めて記入するようにすると区別に役立ちます。
フシアナトラップもかけてみる。
>>28 それがパクられ疑惑の人です。
その友人の漫画家もスレで便乗して叩かれたのを苦に自殺したらしいです。
853 :
372:2006/06/04(日) 03:31:17 ID:WFNdIi1Z
>529
前に上がってたとこと一緒かな?
救いよう無いな
855 :
パクリサイト:2006/06/04(日) 03:32:44 ID:WFNdIi1Z
まーURL見ればわかるとはいえ形式上ロダに上げてほしかったが
イイヨイイヨー
>>601
>>471 真っ黒w(・∀・) 特徴的な髪の塗りも真っ黒w
857 :
パクスレ:2006/06/04(日) 03:34:48 ID:RkN0ubF1
新手のウィルスかこれ…。
どこまでが新規の書き込みだかわかんないな。
>830
新しいCDのデザインチームが、世界展開してる他社のアーティストのフォロワー。
企業から金もらってやる仕事じゃない。ウーバとやらは本当に気の毒だと思った。
858 :
パクリスレ:2006/06/04(日) 03:35:14 ID:WFNdIi1Z
ペケネタってパロ率高いよね。自ジャンルでもよく見たよ。
夢路4コマそのままのやつとか。
でもちゃんと下に「ペケ@新/井/理/恵」と書いてある。
そういうのが普通だと思ってた。
上に出てるやつは出典も書いてないし、意図的か知らないが
コマ割りも変えてあってなんだかあざといなって気はした。
黒IDですまんが白
861 :
パクスレ:2006/06/04(日) 03:37:26 ID:WFNdIi1Z
862 :
ぱく:2006/06/04(日) 03:38:09 ID:WFNdIi1Z
あれは偶然のカブリだとは思えないけどな
863 :
パク:2006/06/04(日) 03:38:53 ID:WFNdIi1Z
>710でなく、>712だった。スマソ
864 :
パクスレ:2006/06/04(日) 03:39:37 ID:WFNdIi1Z
絵板の方にも記憶の端に引っかかるのがいくつかあるが
どれも出展明記してないんだよなー……
865 :
パク:2006/06/04(日) 03:40:21 ID:WFNdIi1Z
銀魂のパクリ疑惑は今後ぬぐえないだろうな
以前にも岡田あーみんとかパクってるって言われてたし
今回のは完全にアウトだろ
エロ本のギャグ漫画だからってばれないと思ったのかいな
866 :
パクヨンハ:2006/06/04(日) 03:41:05 ID:WFNdIi1Z
>786
立てたらこのスレでも教えてくれ
868 :
パクリスレ:2006/06/04(日) 03:42:32 ID:WFNdIi1Z
オンリーのチラシイラストがパク疑惑アリだと参加する気もなくなるよな
つかこれ描いたの主催じゃないよな?
62だけど、何処かのスレで検証されてるのなら、
検索のヒントを教えていただけないだろうか。
まあこのトレスバカの話はノウハウ板のアンソロ作家スレにも
上がってきてたから狭いアンソロ業界内に悪名轟くのは時間の問題だがなー
>173
すくえににちくりてええwww
しないけどw
ちなみに3Dモデルトレスはゲームの背景とかで写真を使うときと同じで被写体に許可を取る必要は無い
>293
その291の書き込みもウィルスなんだが、
レス番をしっかり付けるもまいさんの書き込みもウィルスなのかな?
目パクではなく線をなぞったという「トレース」は
既存作品の無断複製にあたり
アニメのキャプ画と全く同じ意味でアウトだよ。
キャプ画をうpしてるサイト、ブログは沢山あるけど
いみじくも著作権に敏感であるべき商業作家が
それをしてしまうのはいかがなもんか。
vipperと同レベルになりたいなら別だけど。
アニメのワンシーンの複製がなぜいけないか、
それはこれから先商品展開するかもしれないものであり
(例えばトレカなどはアニメのワンシーンを切り取る事が多い)
DVD化した際にはソフトを購入した人間だけが見ることができる商品だから。
利権が絡んでくるから製作会社から警告くるよ。
にちゃんで騒いでどうのという問題ではなく、
電気鼠の事件の時を思い出して欲しいなあ。
多くの人間に警告を与える為の「見せしめ」として裁判に掛けられたんだぞ。
商業作家がトレスを「煽動」と取られたらでっかい雷落ちると思うけど…
>427
パクの方にこんなこと書いてある↓
5/16 15時
Q.>パクリ企画ですよね?
A.>あぁ、 そうです。はい。
タグや表示の仕方は全てオリジナルの為
此方では一切紹介していないことを
失念していました、申し訳ありません。
一度あちらに確認を頂いてから
改めて紹介したいと思います。
暫くお待ちください。
>>76 トレスを指摘された際の本人のコメントはこんな感じでした。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147176737/5-6 前スレで問題になっていたのは、
・トレスしているのが明らかではあるが、顔などに手を加えていることも明らかであり、
二次創作物と言える。アンソロ出版時点で二次創作物を製作する許可を得ているのだから
問題ないのではないか。
・過去「パクリ」として問題となった作家は、著作物として発表された画像を盗用していた。
今回の件では「ゲームのデータを使用したツール」をトレースしているのだから、盗用にあたらない
のではないか。
・コマ割や構図をパクっているのであれば、重大なオリジナリティの盗用だといえるが、
今回のように作家性のない単体のポーズやディテールはそれに該当しない。
資料を見て描いたのと大差ないのではないか。
一点目は商業アンソロの話題になるのでスレ違いになりますが、
他2点についてご意見あれば伺いたいです。
878 :
529:2006/06/04(日) 03:50:52 ID:WFNdIi1Z
879 :
パクスレ:2006/06/04(日) 03:51:36 ID:WFNdIi1Z
880 :
パク:2006/06/04(日) 03:52:20 ID:WFNdIi1Z
集英社だから、おきまりの売れてる漫画の疑惑は完全無視作戦でしょう
ナルトのうしとらパクリやテニプリのトレスだって無視だったし
881 :
パクスレ:2006/06/04(日) 03:53:04 ID:WFNdIi1Z
リア厨かリア工か知らんが脱力系のパクリだなあ。
まさに「あー無知だな」という感じだw
mixiに日記書いてるんだろ。ログインしてないとトップに飛ばされるよ。
少し前にもいなかったっけ。晒され後mixiではっちゃけ日記書いてたパクラー。
883 :
パクリスレ:2006/06/04(日) 03:54:31 ID:WFNdIi1Z
>>506 とりあえず最後から二行目はここに書く必要はない
つーか書くな
>509
ヤッチマイナー
887 :
ぱくすれ:2006/06/04(日) 03:57:27 ID:WFNdIi1Z
差し支えなければ前のパク画像もきぼんしていいですか・・・
888 :
パク:2006/06/04(日) 03:58:11 ID:WFNdIi1Z
sqqNhWx4はやっぱ心当たりのある奴か
537でおかしいと思った
>78
62だけどありがとう。把握した。
違法ツール使用の上にトレスか。救いがないな。
こんなのに限って「本物に絵が似てるvv」とかって信者多いんだよな。
やってらんねー。
本人いわく「ゲームと違和感ない画面」を作りたかったら、
スクショ撮って権利表記して漫画みたいなコマ割にすればいいじゃん。
絵いらねーよ。
無重力に見えるのはレースの向こう側のスカートの布地を描き忘れてるからかな。
やっぱり、微妙な雰囲気になったねw
この物件の見極めが出来ない絵師さんは、
自分が旧時代の異物化してる事を自覚した方がいいと思う。
…ちょうど今法曹界でも同じ問題起こってるけどね
相手が商業作家ということなんで晒したい気持ちは分からなくもないがね
これを自作といっていたら問答無用で黒だけど
オリジナルじゃないと明記している以上、模写でもトレスでも同じことだから検証したって意味ないでしょ
(トレスじゃないと言ってるんではないのでお間違いなく)
>>5にも書いてあるようにスルーしようとしただけで本人認定はどうかと
895 :
パクスレ:2006/06/04(日) 04:03:18 ID:WFNdIi1Z
897 :
パクスレ:2006/06/04(日) 04:04:45 ID:WFNdIi1Z
あ、名前欄スマソ
ちなみに、もうじき名前欄強制入力になる…らしい?よ
898 :
パクスレ:2006/06/04(日) 04:05:29 ID:WFNdIi1Z
>601がズンドコ流れていくのが惜しい
相手が商業作家ということなんで晒したい気持ちは分からなくもないがね
これを自作といっていたら問答無用で黒だけど
オリジナルじゃないと明記している以上、模写でもトレスでも同じことだから検証したって意味ないでしょ
(トレスじゃないと言ってるんではないのでお間違いなく)
>>5にも書いてあるようにスルーしようとしただけで本人認定はどうかと
ええ?3Dのゲームやった事ないのか?
これのやってる事ってギャルゲの立ち絵トレスと同じ事だよ?
ポリゴン事体にはちゃんとゲームメーカーの著作権あるよね??
好きなアングルにカメラ回してスクリーンショットや他の吸い出しソフトで
画像にだしてそれのトレスは真っ黒だよ
あと画像みて気になったんだがこのトレス作家
商業アンソロでパクトレ物件じゃないか…?
901 :
パクリスレ:2006/06/04(日) 04:07:41 ID:WFNdIi1Z
シスプリの公式用語だよ>マイシス
ポリゴンは服の皺も骨にくっつく筋肉の動きも表現してくれないからなぁ
>>35で使われてるツール、ちょっと最終幻想11やってる友人に聞いてみた
これ、自分でポリゴンモデルとか組める訳じゃなくて、ゲームのデータそのものをPCに保存
されたゲームデータを吸い出してツールにしてるみたい
自分でポーズとかはつけられなくて、ゲーム中でキャラクターがやるポーズとかを再生したり
装備を着せ替えできるらしい
データそのものがスク○アのものだから真っ黒だわ
自分でポーズとか取れるデッサン人形みたいなもんなら、まだ同情できたかもしれんぬ
904 :
パクスレ:2006/06/04(日) 04:09:52 ID:WFNdIi1Z
模写と思うが左上のヒiバiリさんスゴスwww
EピンとランBOといい本来の画力はこんなもんなんだろうなあ
905 :
パク:2006/06/04(日) 04:10:35 ID:WFNdIi1Z
>710
うわぁ…すごい切り張りw
906 :
パクスレ:2006/06/04(日) 04:11:20 ID:WFNdIi1Z
>>772 あれはパクというより憧れすぎて似てしまったように感じた。過度な影響というか。
読んでこういうの描きたいな〜と思って自分なりに描いたつもりがまだそっくりだった、みたいな。
どっちにしろいい事ではないがパク疑惑微妙ってのは同意。
多分分かってないのはsqqNhWx4だけだよ……?
面白くない物件ではあるけどさ
サイト閉じて逃げたので終了
>>115 馬鹿の考える事はわけわからんな…
スレの中でファビョって吠えたら余計に評判悪くなるだけじゃん…
アンソロ発行会社と公式には間違いなく特攻が行くだろうから、
その前に両者にトレスしたことを言って、
両者からトレスOKの許可を貰った方が良いんじゃないか?
晴れてOK貰えたらサイトなりどこなりで「許可貰いました」って告知すればいい。
理論だって考えればそれだけの話じゃないか。
悪いことしてないならお墨付き貰えばいいだけ。
115みたいに訳分からない文章書き散らかしても、
115って頭が足りない子なんだっていうことしか伝わらないし
事態は全く進展しない。
無重力に見えるのはレースの向こう側のスカートの布地を描き忘れてるからかな。
3ページ目が一緒過ぎて笑ったwwwwww
黒
>552
thx
1枚だけやったけど、完全に重なる。
他もやってみて重なるようであればうpします。
914 :
パクリスレ:2006/06/04(日) 04:17:10 ID:WFNdIi1Z
915 :
パ:2006/06/04(日) 04:17:54 ID:WFNdIi1Z
>148
なんでデ狂いのレス番まで入れる必要があるんだと思いつつ
これだけだとビミョー
エロ系ではありがちな構図だし。
でも髪型はにてるね。縛った髪に短い毛が入ってるところとか
917 :
○:2006/06/04(日) 04:19:16 ID:HTO+ZQ6w
>820
ちょ、それキャラデザしてる人どっちも同じ人
918 :
529:2006/06/04(日) 04:19:21 ID:WFNdIi1Z
919 :
パクリスレ:2006/06/04(日) 04:20:05 ID:WFNdIi1Z
いーぴんとらんぼは?
だよねぇ。 有る意味テンプレ的な表現要素に近いよね…。
無理に追求するとコレ、逆にこっちがイタタな感じになりそう。
921 :
パクスレ:2006/06/04(日) 04:21:33 ID:WFNdIi1Z
まぁ模写なら、模写って明記してあるからいい
でもこんな線の重なる模写は模写じゃなくて、どう考えたってトレスだろ
もし奇跡みたいなことが起こって一枚、すべて重なったとしても
こんな全部が全部続くはずがねー
トレス厨はこの世から消えてくれマジで
こんなに必死なのは商業でもトレスしてるからじゃないかと
下衆の勘繰りしたくなるジャマイカ
というわけで晒しカモーン(ノシ゜Д゜)ノシ
>>218 ラレは漫画として成立してるけどパクは成り立ってないな。
同じネタなのにw
パクは本当にプロなのか。
黒。
927 :
パク:2006/06/04(日) 04:25:56 ID:WFNdIi1Z
個人的にはナルトのパク疑惑については微妙に思うよ
あそこ2Pだけパクした意味が分からない
その後のパク疑惑も聞かないから
ただの被りの可能性もあるのでは、と思う
まぁ、話の流れも被ってるので、かなり疑わしいのは分かるけどな
928 :
パク:2006/06/04(日) 04:26:40 ID:WFNdIi1Z
クッキーorz
白
>35に使われているゲーム画像は、公式かどこかのサイトのもの?
それとも検証者がアングルあわせて撮ったものだろうか。
他人の撮ったスクリーンショット写すのはもちろんダメだけど、
もともと自分で動かせるゲームキャラの写真を撮って、
それをトレスするってのはダメなのかな。
絵描きとしてそれがプゲラされる行為ってのは判るんだけど、
規約違反とかになるの?
>60
「自分で」やってるのはおkだと思うよ。
そのためのモデリングソフトだしね。
>>506 とりあえず最後から二行目はここに書く必要はない
つーか書くな
933 :
48:2006/06/04(日) 04:31:20 ID:WFNdIi1Z
>>78のスレより
>>83 9 :前スレ739=906が宙出版へ質問2:2006/05/09(火) 21:21:14.48 ID:A774VKKO
974 :739:2006/05/09(火) 20:13:20.24 ID:Acmpk4yw
>>公認アンソロだから載せられている作品は全部■eがトレス含めて許可してんじゃないの?
寝言は寝て言え。
ここんとこ説明が要るみたいなのでバッテリーが残ってるうちに追加。
これに関しては、マジで鼻で笑われたよ…。
版権元が出した許可は元作品のキャラ、世界観、ストーリーを扱ったアンソロを出版していいという許可だけ。
トレスしていいですよ。なんて許可は出していない。
メーカーチェックでおk出たといっても、そもそもの前提として、盗作、パクリ、トレスをしてないのが当たり前。
「メーカーチェックで駄目って言われなかったからトレスは版権元公認なんだ!」つーのは(極端な例えだと思うが)
電車に乗る時に「乗る時にここで人を殺しちゃ駄目って言われなかったからいいと思った」ってのと理屈は一緒。
だそうです(´・ω・`)
尚、当たり前の事だけどメーカーが許可を出しているのなら全く問題はありません。
トレスの是非とか著作権に関する扱いについても聞いたけど、とにかく駄目って結論が出てる以上これ以上
語るのは野暮だと思うので引っ込みます。
歯ぁ磨けよー。
934 :
ぱっくり:2006/06/04(日) 04:32:04 ID:WFNdIi1Z
>>778 双子の弟じゃないの?
しかし飛翔はもう終わりかもまからんね
こんなパクり作家どもが看板じゃなあ
>>507 言葉足らずでごめん
王国は版権元がアレだからパスつけるのが普通なんです
URL完全請求制のところもめずらしくないよ
937 :
ぬるぽ:2006/06/04(日) 04:34:15 ID:WFNdIi1Z
パロではないよな
ネタが複数かぶるわけはないので・・
938 :
パク:2006/06/04(日) 04:34:59 ID:WFNdIi1Z
>>799 の、るろのパク疑惑、本気で言ってるのか?
言いがかりレベルにしか見えんのだが。
940 :
パクスレ:2006/06/04(日) 04:39:31 ID:WFNdIi1Z
>782
鰤は知らないけど、その前に連載してたゾンビのやつは、パクパクで打ち切りになったって聞いたけど…
いい忘れ
3Dデータ自体を配布・販売するので無ければ
市販ベースフィギュアならまず問題無し。
但し、市販フィギュアでもアニメ・ゲーム等のキャラだと
メーカーによって扱いが違うんじゃないかな。
h抜きもしてないダイレクト晒しは見ない事にしている
見事wwwwwwwwwwwwwwwww
945 :
パクリサイト:2006/06/04(日) 04:43:10 ID:WFNdIi1Z
馬鹿で、甘ったれなんだろうね。
自分の行動に対して、絶対に自分では責任を取ろうとせずに。
都合の悪い事は横に流して流して我侭一杯に育ってきたんだろうね、今まで。
946 :
パクスレ:2006/06/04(日) 04:43:54 ID:WFNdIi1Z
>Bb57eqAL
>YOdEXp42
>Bb57eqAL
もしかしてウイルヌか?
相手が商業作家ということなんで晒したい気持ちは分からなくもないがね
これを自作といっていたら問答無用で黒だけど
オリジナルじゃないと明記している以上、模写でもトレスでも同じことだから検証したって意味ないでしょ
(トレスじゃないと言ってるんではないのでお間違いなく)
>>5にも書いてあるようにスルーしようとしただけで本人認定はどうかと
949 :
パクスレ:2006/06/04(日) 04:46:06 ID:WFNdIi1Z
わかりやすい切り張り…
950 :
パクリサイト:2006/06/04(日) 04:46:50 ID:WFNdIi1Z
きびしいね。
ちょっと前に、集英社作品のネタパクッた四コマ漫画家(芳文社だったかな)は
連載打ち切りにされてたけどね。 逆に今回集英はどうするのかな?
951 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/04(日) 04:47:33 ID:WFNdIi1Z
952 :
パク:2006/06/04(日) 04:48:17 ID:WFNdIi1Z
今週のだからな
確実に後者が後出しwww
953 :
10:2006/06/04(日) 04:49:01 ID:WFNdIi1Z
ただのネタかぶりな気もするけど。
そんなに特殊なギャグなの?これ。
●連投スマン
そうするとクマーやダディのAAもあぼーんされちゃうのかorz
なんかいい記号ない?
このスレはパクリ晒しスレではなくトレス晒しスレになりました。
アニメーター(特に動画の方)はさっさと死んでください!!
957 :
パクスレ:2006/06/04(日) 04:51:56 ID:WFNdIi1Z
>659が見れない…
それなんてフィルムコミック?
んじゃ何が言いたいのよ
そう読めるよ
あと重箱の隅で悪いけど異物じゃなくて遺物と言いたいんだよね?
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
やっぱり接続人数が増えると、ウィルス書き込みも増えるんだね。 当然だけど
961 :
パクスレ:2006/06/04(日) 04:54:52 ID:WFNdIi1Z
厨ちゃん達をみならって、せめて反転するとかしろw
と思ったね俺はww
てか、このスレに登場する厨と同じ理論展開(「自分の手で」書きました、だから
これはボクチンの お芸術です っていう)をしてるんだよね、このおっさん。
冗談抜きに背筋寒くなった。頭おかしいよ。
末次由紀以上の大型パクラーだ。
へ〜、それらも怪しいもんだねw
964 :
ぱくったな!:2006/06/04(日) 04:58:06 ID:WFNdIi1Z
白と言いたくなったけど篝の体のラインが黒だね
965 :
パク:2006/06/04(日) 04:58:50 ID:WFNdIi1Z
BOYとるろけんは完全スルーとしてその上の映画パクリは黒ですなぁ
和月ってパロとかオマージュをなんか勘違いしてるよね
単行本にも堂々とキャラの造形はXメンからパクッてます(笑)みたいなことを書いているけど
読者に元ネタ伏せて使ったらパロにならねぇだろw
966 :
パクスレ:2006/06/04(日) 04:59:33 ID:WFNdIi1Z
絵板の方にも記憶の端に引っかかるのがいくつかあるが
どれも出展明記してないんだよなー……
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
どうやら、向こうのスレに配慮求めても無駄臭いから
こっちでなんか対処しない?
フシアナトラップ
970 :
パク:2006/06/04(日) 05:02:47 ID:WFNdIi1Z
パクラレ元は俯瞰、パクは俯瞰しきれずって感じの痛々しさが…
てかこれ、元の俯瞰に合わせようとしたあまりか、男のほう下半身沈んでね?
構図トレスしつつシチュを変えた結果のいびつさだとオモ
黒判定
人物にも白いふちはあるよ。単にバケツで塗りつぶして、その後人物だけは多少ぼかしたんじゃないかな。
葉っぱも人物と被ってるとこだけ、白いふちないし。
相手がスクエニだもんなぁ。
出版社どこ?子会社出版部門とか、そこから独立分岐したとか、
よっぽどの黒字を%還元してるとか(ありえないけど)じゃないかぎり、
バレたら二度とアンソロの仕事回してもらえないよこれ。
著作権的にもアウトだし、契約違反でもアウトだよ。
ある意味セーフでは?とか言ってる人、のんきすぎw こんなの完全アウトw
気づかなかった上に読者に指摘されるなんて、スクエニも出版社もバカスwww
いやー素晴らしい黒物件ですねー。ヲチさせてもらいます。
973 :
パクリスレ:2006/06/04(日) 05:04:57 ID:WFNdIi1Z
>385
元相方の作品をパクと確定しました
975 :
パク:2006/06/04(日) 05:06:24 ID:WFNdIi1Z
こ れ は ひ ど い
アンソロが公式と言っても、
メーカーはネームチェックするくらいだよ。
公式=トレース許可取ってる、にはならないと思う。
つまり、トレスされてると、メーカーが気付いていない可能性も。
979 :
パクリスレ:2006/06/04(日) 05:10:21 ID:WFNdIi1Z
>>642のサイトの絵版は結構デジャブる
5/25の444番のネタはイ/ノ/な/き/であった
そう思ってる人がいるからパスつけるんだよ
981 :
パクリサイト:2006/06/04(日) 05:11:49 ID:WFNdIi1Z
鰤も結構なモンだと当時思ってたけど、
上の連中と比べると全然マシな方だね。
インスパイヤで完全に収まる範疇だ。
>>781 そんだけ居りゃ充分過ぎる。(フガシは知らんけど
それと庭球王子もかな。
>402
難民ドジン種スレで検証済み
983 :
パクスレ:2006/06/04(日) 05:13:16 ID:WFNdIi1Z
「ソレを資料に描いただけ」だな。このくらいはやるよ漫画家は。
ただ、あまりにも数が多くてモニョるし、
創作武器の造形を、他者の創作物から引用しちゃうのはイクナイな。
パクり(盗用)というより、「あーあ、またマネしてるよコイツ…」ってレベル。
>>76 トレスを指摘された際の本人のコメントはこんな感じでした。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147176737/5-6 前スレで問題になっていたのは、
・トレスしているのが明らかではあるが、顔などに手を加えていることも明らかであり、
二次創作物と言える。アンソロ出版時点で二次創作物を製作する許可を得ているのだから
問題ないのではないか。
・過去「パクリ」として問題となった作家は、著作物として発表された画像を盗用していた。
今回の件では「ゲームのデータを使用したツール」をトレースしているのだから、盗用にあたらない
のではないか。
・コマ割や構図をパクっているのであれば、重大なオリジナリティの盗用だといえるが、
今回のように作家性のない単体のポーズやディテールはそれに該当しない。
資料を見て描いたのと大差ないのではないか。
一点目は商業アンソロの話題になるのでスレ違いになりますが、
他2点についてご意見あれば伺いたいです。
難しいよね。
葉っぱと、メインの人物の配置、あとロゴ…
真っ白にはちょっと出来ないけど、黒にもし難いよなぁ。
個人的にはセーフかなぁ… 黒とか白とか抜きに
>>563 模写作家乙
模写もトレスもさっさと死ね
987 :
パクリサイト:2006/06/04(日) 05:16:11 ID:WFNdIi1Z
黒過ぎて、嫌でも画力の差を見せ付けられるなwww単体で見たらまあまあだけど。
989 :
ぱっくり:2006/06/04(日) 05:17:39 ID:WFNdIi1Z
>>778 双子の弟じゃないの?
しかし飛翔はもう終わりかもまからんね
こんなパクり作家どもが看板じゃなあ
990 :
パクスレ:2006/06/04(日) 05:18:23 ID:WFNdIi1Z
真っ黒
「よりゲームに近付ける事を目指しました☆」とか公言してたからねぇ…
ゲームと全く同じなら、=変じゃないんでしょう。きっと。
>517
◆白黒グレー関係無し。パクリ・パクラレ共にまずはウプロダへ。
文章はテキストファイル、サイトデザイン等はキャプチャ画像をウプしましょう。
画像内のサイト名やURLには必ずぼかし等の修正を入れること。
黒判定が下る前のURL晒しはパクリやトレスであっても完全にスルーします。
新規物件の持ち込みには専用ウプロダを使って下さい。
スクエ二が知ったらどうするんだろ。
ちなみにどこから24すんのかな。公式サイトでいいのだろうか。
994 :
パクスレ:2006/06/04(日) 05:21:18 ID:WFNdIi1Z
995 :
パクスレ:2006/06/04(日) 05:22:02 ID:WFNdIi1Z
しつこく何度もすみません>529にあった一文
>絵はビデオを一時停止して画面見ながらスケッチ(模写)をしています
の注意書きが今見たら消えていました。
他に模写(トレス)に関する注意書きは感想ページの説明に
>管理人が気になった殿のらくがきスケッチがありますが、似ておりません(滝汗)
のみになりました。
>>62 自分もそこが気になった
トレスじゃなくてもデッサン人形代わりとか…
どうなんだろう。
999 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/06/04(日) 05:24:58 ID:WFNdIi1Z
あげ
>531
>311のサイトとは別のところです。
529で投下したサイトは商業もやっててコミックスも出ている方みたいです。
1001 :
1001: