同人の流行を考える【総合編】27th season

同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。

作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
（当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨）
なお男性向は伏字不要。

◆前スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144853111/

◆関連スレ
同人の流行を考える　男性向編　第5シーズン
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143640772/l50
同人のプチ〜中ヒット＆ゲームの流行について考えるスレ３
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144635146/l50

26　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1144853111/
25　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1143104027/
24　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140602313/
23　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1140602313/
22　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136302530/
21　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1132931577/
20　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1130458731/
19　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1128029631/
18　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124447057/
17　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1121793292/
16　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117117614/
15　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1114704564/
14　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1112731909/
13　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1110752514/
12　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1107814224/
11　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1105511809/
10　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1101866297/
9　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1100011769/
8　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1096695338/
7　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1093103514/
6　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1089104407/
5　ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085926537/
4　ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1083843243/
3　ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1081403353/
2　ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1077201421/
1　ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1071414200/

◆dat落ち後でも参照できる過去スレのキャッシュ/ミラー

22 ? http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?comic6/2/doujin/1136302530/

21 ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1132/1132931577.html
20　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1130/1130458731.html
19　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1128/1128029631.html
18　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1124/1124447057.html
17　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1121/1121793292.html
16　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1117/1117117614.html
15　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1114/1114704564.html
14　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1112/1112731909.html
13　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1110/1110752514.html
12　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1107/1107814224.html
11　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1105/1105511809.html
10　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1101/1101866297.html
9　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1100/1100011769.html
8　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1096/1096695338.html
7　ttp://makimo.to/2ch/comic6_doujin/1093/1093103514.html
6　ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1089104407/
5　ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1085926537/
4　ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1083843243/
3　ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1081403353/
2　ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1077201421/
1　ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament/1071414200/
※キャッシュやミラーの鯖は重いことが多く、エラーが出る場合もあるので注意！

○女性向け同人の流行年表（2006/04/12β版）

83　神火星
85　Cつば
87　☆矢
88　吟詠伝・魔王電
89　ﾄﾙｰﾊﾟｰ・多摩ﾈｯﾄﾜｰｸ
90　ｼｭﾗ戸・ﾜﾀﾙ・ｸﾞﾗｿ
91　歳バー
92　ｾﾗﾑｿ・龍ﾎﾞｰﾙ･ミラー呪・ビイ図（芸能）
93　幽ユウ
94　ｽﾗﾀﾞｿ
95　絵ｳﾞｧ・癌W・流浪剣
96　ゲーム全般（案ｼﾞｪ、慶応Ｆ等）・ﾐｽﾃﾘ・蛇（芸能）
97　最終幻想7・ﾎﾟｹﾓｿ
98　列５・放心・椅子
99　減衰・鳴門・渡来銃・尾＄
00　ﾃﾞｼﾞﾓｿ・頭D・食うが（特撮）・碁・再勇気（ﾐﾈｸﾗ）
01　ｺﾅｿ・癌ﾊﾟﾚ･針
02　再防具・指環・庭球
03　癌種
04　金岡
05　種死・振り
備考：J/9・新/谷・沈ﾓｸの艦ﾀｲ・犬/夜/叉・金/田/一・ｽﾌﾟﾘｶﾞｿ・拾弐国期・FE
現行の備考：死帳・銀玉・ﾘﾎﾞｰｿ

○男性向け同人の流行年表（2005/1/4β版）

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、イクサー1、ダンガイオー
90　ナディア
92　セーラームーン 、ストII 、NG騎士ラムネ＆40
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼
94　対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、VAMPIRE、サムスピなど）
95　チャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　エヴァンゲリオン、サクラ大戦、雫/痕
97　To Heart、センチメンタルグラフティ、ナデシコ
98　CCさくら
99　Kanon、こみっくパーティー、どれみ、シスタープリンセス
00　Air
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜 （備考：あずまんが大王）
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX(鰤)、ラグナロクオンライン
03　東方妖々夢(東方シリーズ)、マリア様がみてる、メルティブラッド
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、プリキュア、（備考：舞-Hime、CLANNAD、ローゼンメイデン、OSたん）
05　ToHeart2（備考：リリカルなのはA's、ゾイドジェネシスのコトナ・レミィ・ガンダムSEEDディスティニーのルナマリア等特定キャラ）

○同人における流行しやすい条件
☆男女共通
・タイプ(属性)の違う美形キャラが多数出演
　→いろんな萌え好みのニーズに適合→サークルが分散・拡大する
・原作の絵がシンプル、変な癖(個性)がない
　→自分流に直せる＝絵柄の自由度が高い
・公式コンテンツでサービス満点。発信元もグッズを出す企業も初期から力を入れている
・ヲタ系周辺メディア(雑誌・ショップなど)もバリバリプッシュ、ライト層へも広く浸透している
・一般人気と同人人気はある程度比例する
（一般人気が良くても同人ブレイクしないのもあるがその逆はほとんど無い）
・恋愛以外に大きなテーマがある(恋愛要素はあくまでも「付録」)
・スタートダッシュに成功した
※備考：キャラ・設定・作劇etc.に、露骨に同人受けを狙った匂いがしない）

☆女性向け
・テレビアニメが全国放送（最低でもテレ東ネット）のゴールデンタイム、あるいは日曜朝
（放映期間は少なくとも２クール以上）
☆男性向け
・ニュースサイトやテキストサイト、CG紹介サイトなどの「中の人」のアンテナに反応するか
　否かが大きく影響する

○ゲームジャンルが今後流行らないと散々言われている理由
・ハード代+ソフト代+数十時間のプレイ時間が必要と、手軽に見れるアニメや漫画に比べるとハードルが高い。
・プレイ時間の長期化やシステムの複雑化で 誰もが気軽に遊べるものじゃなくなった。
・どんどんリアルな３D指向になり、もはや２次元ではなく萌えにくい。（龍探索８などのトゥーン系は別）
・５〜６年ごとにハードの入れ替えがあり、しかも数万もして高価な上複数機種出るので、それについていけない人も出てくる。
・毎週燃料が補給されるアニメや漫画と違って、ゲームは発売以降基本的に燃料が無いので萌えを持続しにくい。続編も出るのが数年後などもしばしば。
・ゲーム表現技術の高上からどんどん衣装が複雑になり、描くのに時間がかかるようになった。また、ドット絵の時と比べて、妄想の余地が減った。
・ゲーム市場自体が縮小傾向にあり、一般人のゲーム離れが起こっている（一般人気と同人人気はある程度比例するの法則発動）。
・ストーリーやキャラに大量で複雑な設定がつくようになり想像の余地が少なくなったため もはや「ゲームでやる」意味がなくなった。
・後から公式による設定披露や謎明かしが頻繁になり、ゲーム本編だけでは補完できなくなったし 出費も多くなった。

>1おつ

すみません、>>2の前に↓の１行入れるの忘れてました

◆過去スレ（http大杉で弾かれるので頭のh略）

それでも乙ー

アニメって偉大だな。とくに腐女子には

原作の長いｾﾘﾌ読むのが嫌で避けてた人も、
アニメは声優さんがｾﾘﾌ話すからわかりやすいしね。
原作厨の人には原作と違うとｲﾗｲﾗさせるものかもしれないが、
興味ない自分から見たら吟玉アニメは結構面白い。

欄検

裏

(一般コミック・雑誌) [ジャンプ] [2005-19] ONE PIECE 第362話 「引き潮」.zip,,0,0,249cc15640d02c3e525fc66f0b5a3aae,1

（サントラ）交響組曲 ドラゴンクエスト ザ・ベスト.zip,,0,0,3dd44119ad5fa6042addab0a33577370,1

立ち

ドラゴンクエスト

(一般コミック・雑誌) [ジャンプ] [2005-19] ONE PIECE 第362話 「引き潮」.zip,,0,0,249cc15640d02c3e525fc66f0b5a3aae,1

one pie

ケロロ

渡辺美里

立ち

アニソン

立ち

裏

欄

ドラゴンクエスト

ケロロ

(一般コミック・雑誌) [ジャンプ] [2005-19] ONE PIECE 第362話 「引き潮」.zip,,0,0,249cc15640d02c3e525fc66f0b5a3aae,1

(一般コミック・雑誌) [ジャンプ] [2005-34] HUNTER X HUNTER No.248 『6-�D』.zip,,0,0,2ddd2e1264ddf23747599a3d031dfb41,1

ちさ×ポン

FIELD OF VIEW - 終わらない恋〜ひとつになれる〜.mp3,,0,0,c9dcef32b6aad958ad87db8c6fbf68bf,1

ちさ×ポン

神谷姫

(一般コミック・雑誌) [ジャンプ] [2006-20] アイシールド21 181.zip,,0,0,68f980459c8896dc967af406ad38ea73,1

never gone

倖田梨紗

ちさ×ポン

ジャンプ

ザ・リング

(一般コミック・雑誌) [ジャンプ] [2006-18] ONE PIECE 第406話.zip,,0,0,2dbaea9dbd0593851862d7f97097e59d,1

[AV][ミリオン]僕の憧れ 綺麗な先生 綾瀬メグ 完全版[1h54m05s 640x480 DivX611+MP3].avi,,0,0,66aca11f751a6cec64c0ef41c41b1841,1

神谷姫

あちゃーここもか

never gone

(一般コミック・雑誌) [ジャンプ] [2006-20] NARUTO -ナルト- No303 「裏切り…!!」.zip,,0,0,6bbcd43ff907d6d0e24bfe294a3e99e7,1

流れを読まずに超都市1日目一般、2日目サークルの漏れの感想

アビ素　
混雑。ただし列になるところとならないところがはっきり分かれた。
6月厭離が300SP→拡大の予定だとか。種スペでもアビ素本突発が多かった。

減水
�X本を出しているところは完売が多かった。

種
壁ぎわ混雑。午後からは島中もそれなりに人が居た。でもかつての勢いはない。

金岡
壁ぎわ混雑。島中もそれなりに人が居た。でもかつての勢いはない。

飛翔系はまわってないのでいじょ。

never gone

>45
最近、誤爆なんだかウィルスなんだか、ちょっと見分けがつかない
ウィルスよかこっちの方がマシと思えるようになったよ

そのうち消されるから、アンカ付レスは止めといた方がいいよ。

倖田梨紗

ジャンプ

ちさ×ポン

やっぱ浴び素か
＞種スペでもアビ素本突発が多かった
移動の流れみたいなもんがあるのかね

音速ライン

never gone

[AV][ミリオン]僕の憧れ 綺麗な先生 綾瀬メグ 完全版[1h54m05s 640x480 DivX611+MP3].avi,,0,0,66aca11f751a6cec64c0ef41c41b1841,1

(AV) 穂花 蕾.mpg,,0,0,284765ade171e1df0cff21899e61b04a,1

(一般コミック・雑誌) [ジャンプ] [2006-20] NARUTO -ナルト- No303 「裏切り…!!」.zip,,0,0,6bbcd43ff907d6d0e24bfe294a3e99e7,1

>>55
移動というより、残留したまま突発本て人が多そう
色んなところで突発阿鼻スよく見かけた

灰男が入ってない理由を３行で詳しく(・∀・)
アンソロはすごい沢山あるよなぁ。企業が出してる〇〇受厭離アンソロも出るのが早かった気が。
ﾅﾝﾃﾞｰ(・∀・)？

(一般コミック・雑誌) [ジャンプ] [2006-20] NARUTO -ナルト- No303 「裏切り…!!」.zip,,0,0,6bbcd43ff907d6d0e24bfe294a3e99e7,1

種本を買いに行ったのに新刊は亜び素本だけってとこがいくつかあって萎え

>62
灰色男ｽﾚを見るとよくわかるかもしれない

>61
んーこれから移動の流れか？っていう感じで

>66
移動までする人は少数
とりあえず出しました、みたいの多かった感じ

シングル

映画

ところで、獣王星はどうなんでしょう？

どうなんでしょって
来る訳ないでしょ

全国ネットじゃないしクールが少ないし微妙だな＜重王星
暗い設定だけど厨好みの暗さじゃなくて救いのない暗さだと思う。
それなりに女子も出張るし。
アニメでキャラいじりと絵の可愛い変換があったらプチ来るかも、という程度では。

もう少しで近畿の1人が主人公の声やったと思うから
蛇関係でﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾟﾛとかでは本出そうだけど…。

蛇といえば、ｶ/ﾂｰﾝは同人も盛り上がってきてるらしいな
飛翔だがﾏｲｼﾞｬﾝﾙの大手も手を出しつつある
最近ﾅﾏで来そうなものなかったからﾁｮﾄ注目株

獣王星見てるけど、普通に面白くないので。こないと思います。
面白くないというと語弊があるが、原作がどうこうというわけじゃなく
アニメとして面白くない。
原作を可もなく不可もなくただなぞってアニメ化しただけの
演出とかに面白みがないから、ただの流しアニメレベルになってしまってる
作画はクオリティ高いけど。

きらいな信者スレ
こわい。ひたすらこわい。

>74
あそこは今以上はこないと思う
女相手のスキャンダル出すぎでそれを超えられる妄想パワーがないと厳しい

蛇系は人間関係とかｻｲﾄでの扱いも怖いので
迂闊に手が出せないからなぁ…

>77
基本女ネタは結婚でもしない限りはあんまり関係ないと思う。
蛇は敷居は高いから、二次並のブレイクはないと思うが
ここのところイベント行くたび増えてる印象はあるな

>79
蛇系で一番ブレイクした素地図の上限が2000部と聞いたことがあるけど
当時の素地図は一般人でもﾒﾝﾊﾞｰ全員の名前言えるくらいﾒｼﾞｬｰだったからな。
ｶﾂﾝは垢と噛め以外はあんま認知度が高くないとｵﾓ。
今後彼ら単体でゴールデン枠の番組が取れればどうなるか…

ｽﾊﾟｺﾐでは壁とか他ジャンルで既に大手のサークルは列あったけど
自分が昼に通ったころは島中は人が少なかったように思った。

>80
蛇関係はｲﾍﾞﾝﾄにご本尊とのﾗｲﾌﾞや舞台がぶつかること多いから
そっち優先させて当日欠席するｻｰｸﾙや正午過ぎには帰ってご本尊ﾗｲﾌﾞ行く人が多いんじゃ？
もちろん海鮮も。
素地図の頃に本買ってたけど買い物は午前中が勝負で、
午後遅くまで残ってる蛇ｻｰｸﾙが珍しかった思う。

＞蛇系で一番ブレイクした素地図の上限が2000部
蛇系は書店委託(兄メイトとか)やりにくいから部数伸ばせないのかな

＞蛇系で一番ブレイクした素地図の上限が2000部

そんなに少ないか？
マイナーカプ＋小説で500部行ってたとこを知ってるが？

だれか翻訳頼む

>>84
>>83を翻訳ってこと？翻訳するまでもないと思うけど…
メジャーカプでなく、漫画でもないところで500部いってたところがある
だから上限2000ってのは少ないんじゃないか　　じゃない？

>>83
蛇は書店委託や通販がほとんどないので
（最近はサイト経由での自家通販もあるが、サイト自体が宣伝なしやパス制なので浮動数は見込めない）
ジャンル規模的にも、直接販売のみだとそれくらいが限界じゃないのかな。
あと蛇系はマンガアニメジャンルより小説本が売れるジャンルだとおも。

笑栗が光現時で万部売ってたけど、これは参考にならないな。

>84は蛇系とか素地図とかの伏せ字がわからないから
翻訳ってこと…では　違うかなｗ

生ならWATはどうなの？スパコミ東は壁が少なかったけどいくつか
あったみたいだけど

暇だから漫喫で昔のマガジんのコミック「カメれおん」を読んだ。
意中のカノジョネタも沢山あるけど、そんなの脳内抹殺すれば腐女子には無問題だし
下ネタと下品なのとﾔｿキーがネックなだけで
「カメれオン」て漫画は結構、熱い男の友情漫画なので
イケるんじゃないかと思った。
美形も出てるし。
でも生活臭があるからダメか。

>90
再生が始まったときに腐女子腐女子言われてた展開が実はマガジソの
ヤンキーマンガのテンプレということは結構指摘されてたよね。
考えてみると結構興味深いかも。
女子の目とは無縁のヤンキーマンガと腐女子狙いに見えるマンガの相似性

・主人公が受けっぽいか否か
・全員美形か否か
・キャラ付けの問題（個性はあるんだろうけど所詮みんなﾔｿｷｰ）

腐女子は基本的にヤンキー好かないよね。
進撰組とか死に神とか組織好きだと思うんだけど。

組織の制服、軍服萌えとか確かにあるね
金岡とか種とか

亀レオンよりは特攻の択の方が同人受け良かったようなイメージがある
ヤンキー系でそこそこ同人人気あったのだと「京から俺は」「ウダウダやってる閑はねぇ」が浮かぶ

腐女子はバトルは好きだけど無秩序な暴力は嫌いだよな。
悠白も巣ラ段も最初ヤンキー漫画要素あったけどバトルスポ根一本化したし。
購買層の年齢も関係するんだろうけど。

ヤンキーはあっても要素止まりくらいがよいかと
全部ヤンヤンだとついて行けないし普通に「警察呼べよ」と思うしな

ヤンキーは総じて語彙が少なく行動も短絡的で
はまるより先に「へっ」と思ってしまう

流浪の民が出ているようなので貼らせて下さい

爆撃回避のためにスレタイ変更中
ゲ.ー.ム.総.合.ス.レ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146532793/l50

今年の飛翔アニメ祭は取り止めらしい

>90
>下ネタと下品なのとﾔｿキーがネックなだけで

ｺﾞﾒﾝ、その漫画は下品な下ﾈﾀがどうしても受付なくて萌える以前に
下ﾈﾀに引いて作品が読めない。
ﾏｶﾞｼﾞﾝだと456の下ﾈﾀと、初期の空気の下ﾈﾀなんかも駄目だ。
同じ下ﾈﾀでも、ｸﾞﾝﾀﾏ等の下ﾈﾀは平気なんだけど。
平気な下ﾈﾀとそうでない下ﾈﾀの違いって何だろう?

>92
ﾔﾝｷｰが嫌いと言うより、DQNｷｬﾗが嫌いなんじゃないかな。

>99
ソースは？

つーか何で>>90はいまさら亀レオンなんてのを持ち出してきたんだ？
昔の漫画だろ

>>99
それ去年から見かけたな。
子供のためのイベントなのに大きなお姉さんファンが
増えすぎたとかの理由だっけ？釣りの可能性も高いが。

釣りだろ
あの商魂たくましい集Aがそんな理由で止めるとも思えない

あれって入場料取ってないよね？ｸﾞｯｽﾞ収入ってこと？

実物は見てないけどソウという雑誌のインタビューで言っていたというカキコミを見たよ。
今年からは少年向けのゲームツアーをするみたい

まあ実際本来の指向とはまったくの別物になっちゃってたしねえ。
リソグラフ売って転売されたりｗ

今日の印手はどうだったんだろ
吟玉に人が集中してたというのを見たが

種続編映画化で変化はあるだろうか

>109
めぼしい移動先もないし、
映画くるならもう少し種にいようか、という人が増える

種はブームの寿命が延びたな

種って終わりだって思った時に燃料が来るからな
てか映画絶対コケるだろ

種は映画がもしヒットしたらＴＶ第3期とかはじまったりするのかな…

>>105
去年言ったけど入場料は無し
人は腐女子・レイヤーなどの大人のお姉さん>>>>>子供で
グッズ販売はそういう人たちの人だかり
ゲームブースには子供多かったりしたから>>106の方に転向される
話がでてもおかしくないかもね

>>112
そこそこ伸びると予想

金岡も映画化で少し伸びたんだっけ？でも原作ある作品と比較できないか…
実写が控えてる庭球、死帳が盛り返す可能性はあるのかな。

>112
>種って終わりだって思った時に燃料が来るからな
それは思うｗ
まぁ商売上手というか一度掴んだ若年層（金づる）を
離したくないんだろうな。同人的には
アニメオリジナルだけど燃料尽きないで美味しいな

>種って終わりだって思った時に燃料が来るからな
古泉政権みたいだｗ

とりあえず、最大カプの二人は出ること確定みたいだね

嫌いカプスレ
あがってるとき覗いてみると負の感情だらけで鬱になる

ﾀﾞﾑのTVシリーズは既に福井ﾀﾞﾑが決まってるから
もし映画が当たってもOVAとかじゃないか
しかし種は吉良と明日で引っ張るのにも
学園物じゃないんだからいつまでもってワケにはいかんだろうな

>>115
金岡映画は特殊でしょう。
鎧とショタという弱点を克服したからね。

種映画は主役二人が出ることで駄作決定だろうけど、商業的には成功するのでは。
嫁がいる限り最大カプの萌えシーンは無くならないだろう。
ノマ最大カプがどうなるかが問題だけどな・・・。明日名確定だったら明日加賀者は首をつるかも試練罠。

金岡映画は原作好きや最大カプ的やその他のカプには
美味しくない話だったんじゃあないかなぁ
映画としては初見の自分でもそこそこ面白かったけど

映画で新規ファン獲得ってパターンはﾎｿﾀﾞデジモソ映画とか
あったなぁ。種もそうなるんだろうか…

映画効果で金岡にｼﾞｬﾝﾙ指針がきたんだよな。
種映画も何かそうゆう効果があるかもしれんね。

あのさ、大昔の同人で、よくお酒飲む時は口移しで、ってのが
流行ってて、一時期どの本読んでも、そういう感じだったんだけど
今でもナチュラルにある？
もうスタれたのかな。

>>121
でも新たなカプ生まれたし、金岡者じゃない自分も映画本は数冊買ったぐらいだから
120の言う通り特殊だったと思う

種映画は今の段階で発表されることで冬ミケまでは申し込もうと思うんじゃないかな
冬にそこまでスペが激減する事は無さそう

＞金岡映画
しかし兄弟系じゃない人にはむしろ嫌な麺もあったし、功罪半ば
なんじゃないかなー。
あれで大盛り上がりってワケではないし。

金岡ににしろ種にしろ、映画がどうのこうのよりも次の流行が何か
で大きく変動がありそうだなと思う。

種の映画化はコケそうだよ
鋼が成功したのはまだ盛り上がってた時期だし
何より単行本100万も売れているし腐だけに人気の作品ではないし

腐に鋼より人気のテニスは単行本30万で映画の興行は4億逝ってないらしい
結局、腐の影響力なんて微々たるもん

>126
ｶﾞﾉﾀの影響力は凄まじいし、ま、大丈夫じゃね？＞種映画
庭球は飛翔だし、もともとそちら方面は弱い

>>127
そのガノタに種は嫌われまくっている
同じ飛翔でも具や椅子は鋼より更に上なんだが

種はガノタがどこまで着いていってくれるかで成否がきまるんじゃね？
DVDもなんだかんだ言っても腐女子よりガノタが買ってたらしいし
2chだと圧倒的にアンチが多いが一般的なガノタの多くは
ガンダムって名前だけである程度興味は示すようだし
ただ映画館行ってまで見るほど種を好きかは知らん
Zの一部は1stの恩恵があったが種映画に対しては古いガノタは食いつかないだろうし

公開時期もあるしな
金岡は夏休みだったけど、定休は冬休み終わったくらいからだった様な…

庭球は腐だけじゃなくてネタ目的に見に行っていた人も結構いると思ってたけど
そんな売上げ良くなかったんだ。市長は今の原作の展開から盛り上がる事は無いとオモ
映画はストーリー違うらしいし

どっちにしても、来年公開の映画など
鬼が笑うような話だ
公開してから考えればいい

>129
正直、Ｚの映画はあのＺだし上映前は
こけそうとか思ってたもんなぁー。ｶﾞﾉﾀの支持は重要かも
庭球は素材がスポーツっていう、映画にはちょっと厳しい
素材の割には頑張ったと思う

映画はコケると一気にブームを盛り下がらせる力があるからね
某寒流とかがいい例

やっぱ一回見るのに2000円弱ってのは大きい。＜映画
金額分どうしても期待してしまうし裏切られた感も大きくなるし。
庭球みたいに最初からキャラ萌えとネタだけって感じだったら萎えも無いかもだが
中途半端にブランド背負ってたり原作が良作だったら評価も大きく割れると思う

>>126
ｺﾐｸｽ売り上げスレ住人として言わせてもらうが、
>テニスは単行本30万
これはない。銀魂や人気少女漫画勢以下だｗ
まだ一応60万〜はある。

映画関係のｽﾚでは健闘してるって言われてた気がする>低級映画
もっと人気がある時に映画化すればよかったのに

あと低級ｺﾐｸｽは銀玉より売れてないでしょ

一応まだ銀玉より売れてるよ。

映画業界の人間から言わせてもらえば金岡は一般向けにプロモして
低級は完全にオタ向けに展開した。週変わりでの無料配布もその一環。
Zは限定プラモも相当数捌けたけど種はどうだろう…
それでも業界内のガノタは律儀に種運命まで見てたが。

出自問は周囲はハマりだしてるがスペース取り出すのがまだだから何とも言えないな

金岡の昨日のイベントで声優陣が、メディアミックス完全終了宣言を出たらしい。
嘘か実かは定かではないけど、金岡キャラ役として立つのはこれで最後と言った為に
この先アニメどころか、CDドラマやゲームも出ないのでは？と推測されてる。
潔いとは思うけど、最近原作がぐらつき気味のところにこの発表は少々痛いだろうな。

まだまだ儲かりそうなのにねえ。

醜態を見せる種に対してキレイに終わる金岡か

>122
>ｼﾞｬﾝﾙ指針

そこってそんなに凄いの？

>143
１５年ほど大手をやっている

ソヌーのイベ見てきたが、種まだまだ元気だな。種だけであんだけ集客できるのは凄い
映画までに色々エサが供給され続ける＆あまり間を空けないという条件がクリアできれば
それなりに集客は見込める予感はする。あああと回想無くオール新規

それから話題の金岡だが、声優のニュース聞いたときは終わるんだと思ってたけど
もしかして年齢上がって声優変わるだけだったりしてなｗ

金岡はアニメから知ったので、ガソガソももっと腐をターゲットにするのかなと思ってたけど、一貫してものすごく健全(ノマカプ押し)で驚かされた。
読者コーナー等、普通に豆勝利、無能鷹目ネタが載ってるから大丈夫なの？って心配するぐらい。
結局腐人気ってたいしたことないのか。

>145
なんつうか、本誌は別に腐サービスしてもしなくても買う腐は買うし、
買わない腐は買わないだろうから、ヘンなイメージで押さないほうが
得策だと考えたんだじゃないかと。
アニメとかの高額商品だけ腐意識したんじゃない？

>>126
わー、そんなに低かったんだ＞４億
邦画は10億で元が取れる・成功ラインらしいのでかなり厳しいな、それ。

でもまあ金岡映画も散々宣伝した割にはたいしたことなかったし、オタ
系のものが全般に不人気なのかなーとか思った。

金岡は問題はむしろ原作だろうな。
撤退・元ジャンルへの帰参が増えてる感じ。

>147
10億で元が取れるっていうのはそこそこお金のかかってる
実写の場合。
テニスは制作費もたいしてかかってないだろうし、グッズも
売れ売れで制作側もそこそこ満足した結果だと思われ。

金岡はもともとヲタク（同人とは違う意味で）漫画だからな。
濃くなるのは結構結構。

アニメ化以降の本スレの厨化が激しく嫌だったんだよ
これから先は厳選されたのしか残らんだろうから
厨はとっとと去ってもらいたいね。

>>147
10億いってたいした事ないって･･････｡
そんな事いったら10億はまず無理そうな種なんかどうなるんだ

一律に基準を10億に持っていくわけにもいかんしな
同じ映画でもZみたいに継ぎ接ぎで金がかかってないものと
全部新規で作る作品じゃハードルが違うだろうし
実写とアニメでも単純に比較は出来ない
種はもともと資金に関しては優遇されてる作品だが今回もそうなんだろうか

ソニーフェスのレポサイト見たけど金岡は別にメディアミックス終了ではなそさう

＞○金岡の錬金術師ステージでは朴さんと釘宮さんが
＞「自分たちがエド・アルとしてステージに立つのは今日が最後」
＞「俺たちBL兄弟」
＞とネタトークをかます。

この程度だから単にイベントはもうないよ、程度じゃないかと

>126
>テニスの単行本30万
ﾗﾝｷﾝｸﾞ見てもそれは流石にないｗ
60万ぐらいには落ちてると思うが

最新のデータだと、28巻の初版が72万部だね。
ただ、ランキングでは初版64.5万部の灰に負けているので実売はまた別みたいだけど。
因みにソースは最新号の倉ﾘ。

>>148
アヌメ金かかるよー。特に宣伝派手だと。
実写の方が安い場合もある。
>>150
「一般的に邦画で大成功」ってラインじゃないってだけなんだが。
大体その辺（10億を超えて15億に届く）でヒットかそうじゃないか
を判断するっぽい。

邦画だとアニメは実写よりも強い傾向があるので意外に少ないも
んだなと思った。

まぁ映画は制作費や宣伝費にかけてる金と
上映館数にもよるからなぁ　ｺｹてないなら御の字かもだ
庭球はそれに含まれないｸﾞｯｽﾞ売り上げとDVD売り上げが
かなり良かったようだが＞劇場版

しかし実写は流石に人はいらんだろうなｗ

その点庭球は低予算制作に小規模公開で宣伝もさっぱりだったからな。

庭球のDVDって3種類出たんだよね？
長編＋短編、長編のみ、短編のみの３種。
それぞれ特典映像を別にしてみたりと腐向け仕様で。
トータルでどれくらい売れたんだろう…。

>137
吟玉45万＜庭球72万だよ

飛翔と部数でググっただけで今の連載陣の部数すぐ出てくるね。
庭球30万って3200万の間違い？

「テ/ニ/スの王子様」他１本1月29日(土)30日(日)の2日間成績
動員　7万2000人　興収8000万円　全98館


これだけ上映館数少ないと3億いけば十分だと思う

>159
それは過去のﾃﾞｰﾀ
最近だと吟玉はもっと伸びているし
庭球はもっと下がっている
それでもまだ庭球？吟玉ではあるが

庭球＞吟玉の間違い…

椅子 37巻初版223万部
具　31巻初版162万部
狩人 22巻初版156万部
死帳　7巻初版127万部
鰤　21巻初版126万部
庭球　28巻初版72万部
灰男　7巻初版64.5万部
愛盾　17巻初版52万部
吟玉　 8巻初版45万部
亀　 144巻初版39.5万部

倉リ6月号のﾃﾞｰﾀ
これは2005年4月〜2006年3月に発売されたｺﾐｯｸｽの初版最高値のﾃﾞｰﾀ
吟玉の期間内の最新刊は2月発売の11巻
8巻45万部が最高値って事は9巻以降吟玉は下がってるんだよ
ちなみに4月発売の12巻が現時点での最新刊

>>144
遅レスだがあの種フェスは西川ファンが大半を占めてると思う

>>164
吟て意外と売れてないんだね。びっくり
鰤もアニメ化当時はこんなもんだったのかな

>>165
種ファンで西川ファンってのも多いから外から見ただけじゃはっきり割合は分からないんじゃね？
西川があの場で一番人気なのは間違いないと思うが

あれ？再生って売れてるのかと思ってたけど公開されない程低かったの？

ギャグ漫画は基本的にコミックス売れないらしいよ

>168
最近は確か上がってきてるはず＞部数
ﾊﾞﾄﾙ編に入る前は30万ｿｺｿｺだったはず

>>166
ttp://www.geocities.jp/wj_log/rank/
ここを参考にするとアニメ化前の14巻の時点で70万前後だね。
椅子以外はアニメ後に100万越えしてる気がする。

正直再生は、本当に売れてないよ…。
最新刊が30万部ｿｺｿｺといわれるﾌﾞｿﾚﾝにどの書店ランキングでも負けてたから、
それ以下なのは確か。順位が落ちるのも早かった。
バトル化で前より上がったのは確かなんだけど…

ぶっちゃけ今の展開より
少し前のが面白くて人気あったんじゃないの？
リングで勝ち抜けなんて…

>>168
171のサイトによると2巻の初版が17万部みたいだね
母ー簿簿、ジャ牙ー、こち噛めも低めだしギャグ漫画は売れないのか

亀はアニメ化あたりで80万近く刷ったし、臼田の勝さんもかなり売れた
他紙だが稲中あたりがとんでもない売り上げ作ったな
難しいけれど、ギャグだから売れない！ってことはない

>>173
私の友達でも前の一話完結の時が好きで
今の展開になってジャンプ買うの辞めた人いるなぁ…

再生、本誌の掲載順は悪くないのにね。
流し読みで済ませられるお手軽漫画だと思われてるんだろうか。

人の趣味それぞれな感じもするが…ギャグとかバトルとかは。>再生
自分の回りは結構そのまま継続が多いかも

>171
アニメ化しても盾は100万なんていってない
部数にあんまり変動なかったはず




特に飛翔だとその傾向が顕著になる気がするけど
基本的にギャグはバトルものより部数が伸びないっていうだけだよね
それでも薄多はギャグで一番の売り上げ部数を出したんじゃなかったけ？

再生は今の展開のほうが同人的には受けが良いのかなと思う

というかネタにしやすいエピソードがたくさん出てきているっぽいからかな……
（他サイトの感想を読んでると「○○と△△の××な展開に萌えた」っていうのを最近よく見かけるので……）

なんかネタ投下しすぎてかえって逆効果のような気がしなくもない

飛翔本誌買っても再生はずっと読んでいなかったけど、刻陽編からは
読んでいる。同人はノータッチだから関係ないかｗ

>>181
あるかも。勝手にやってろよって感じで
本気で単なる腐向け漫画にしか見えないんだよな
腐の自分が言うのもなんだが。食指が動かない
腐に飽きられたら一気に落ちる漫画だと思う

再生はバトル展開入ったほうが面白い派だな
同人的にはノータッチだけど（あの絵はどうも受け付けない）
一応先気になるし。トンデモバトルはギャグだからで済ませられるｗ
今までの単話ギャグはどこで笑っていいのかわからなかった

でも基本的に飛翔は単話→バトル入ったほうが一般受けもするんじゃないの？
幽白とかもそうだったし

再生は同人的に御簾振ると似た感じになりそうな気がする
急速に盛り上がって急速に衰退する

というか再生は最初からバトル路線に移行できるようにキャラとか作ってたよな。
あのキャラのスペックでずっとギャグのまま終わったらそっちの方がびっくりするよ。
「単発ギャグ→熱血バトル」は飛翔のお家芸みたいなもんだし。

季節の行事ネタもあらかたやり尽くしてキャラも飽和状態で
あのまま一話完結ギャグ続けてたら打ち切り確実だったし
バトル漫画化で延命図ったのは必然だと思うよ。

再生と関係ないけど無敵看板娘はずっとギャグだけだね

>>188
そんなの飛翔にあったっけ？と思ってｸﾞｸﾞったら王者の漫画なのか
その辺は雑誌のカラーによって違ってくるんじゃないの？
ギャグ等の連載当初の路線からバトル路線へシフトは
飛翔漫画のお家芸だけど、他の雑誌も同じとは限らないと思う

そういばえ飛翔日曜以外の雑誌は今どうなってるんだろう

マガジン→男の子に標的を絞ってる。腐要素極少。
チャンピオン→聖矢が始まった。内容は知らん。
アフタ→大振り連載中。他は読む価値なし（腐的には）。
要するに存在価値なし。以上。







とかいって場を荒ませてみるテスト。

真がｼﾞﾝ→すっかりｦﾀに犯された雑誌に

かとおもた

腐的には特急があるはず>雑誌
もちろん、腐だけをターゲットにしているとは思えないけど。

今期のドラマは何か来るかな？

以前は1歩や三馬鹿がコミックス売り上げの上位だったけど
今やﾂﾊﾞｻ、ﾈｷﾞﾏがワンツーフィニッシュの雑誌になってしまった

空気歯車はそこそこ腐女子受けしていると思うが
あのアニメの出来じゃな

>193
特級は才辰り辺りから少しずつ人が流れてるらしいが、
まだ奪還屋等にはｽﾍﾟ数は及ばない。
とはいえ、伸びしろはまだありそうなので、ﾋｯﾄまでは行かないにしろ
雑誌の中でのﾌﾟﾁぐらいは行くかもね。

5月の大阪なんでアテにはならんだろうが、
雑誌で一番スペが多かったのは特急だな。奪還屋の倍以上。
ただ人気キャラが一人に集中してるんで伸びるかは微妙だとオモ。
腐人気があると思った空気歯車が片手もなくて逆に驚いた。

雑誌作品はここじゃなくプチ〜中ヒット向き話題だろうな。

嫌いというか色んな意味で面白い嫌いカプスレ。
あそこの人達愉快すぎる。

特急。

何度かレス出てるな。前にも

ああいうの好きな人はいるだろうなーと思う。＞大不利系？
でもノマカプが凄く強いし、今後も増えそうな気がするので
フォモは難しそうだ。現状止まりでは？

それよりも特急はあのジャンル規模なのにもう色々問題起き
てるっつーあたりで嫌な厨の育ち方を見そうで怖い。
快事に突っ込んでく人やら、快事のコスやらもう散見。

……快事？カイホじゃなくて？

>>200
あ、ごめんｗ混じってた。
海穂だ。

大不利と特級て似てるの？
絵も話も真逆だと思うんだけど
結構不利と特級者は被るんだよね
作者同士が知り合いみたいだからそうゆうところで雰囲気的に近くて
似た者を呼び寄せてるのかな

>199
ﾉﾏｶﾌﾟﾌﾗｸﾞ立ってるのって主人公だけじゃなかったっけ?
あの漫画は主人公関係のｶﾌﾟは少数らしいから打撃は少ないんじゃないかな?

>202
私も才辰りと特級似てないと思うけどハマってる年齢層は少し似てるらしい。

>>197
> 腐人気があると思った空気歯車が片手もなくて逆に驚いた。

空気は眼帯少年の単体キャラ人気に偏ってるからだと思う

>>191
＞午後
ﾑﾂﾂがある

むししって好きだって言ってる人は多いし、アニメもいい出来だし
実写の映画にもなる様だけど
>>191は腐的にはってあるし、其処だけで考えると微妙な所じゃない？
イラストは沢山見かけるんだけどね。

むししは本当に好きだけど、原作のイメージ壊したくないから同人は
絶対に見たくない作品だと、言っている人が私の周り(腐)は多いな。
ゲームの「いこ」なんかも同じ意見を良く聞くなー。

無視詩の世界感を二次で昇華するのは凄く難しいから
原作は好きでも同人的には流行らないんだろうね。
束、銀子は萌えるけどホモにはしたくないw

>>197
特急そんな増えたのか。奪還が減ったのかな?
去年の夏ミケ辺りは全然少なかった印象だから、結構意外だ。

特急は飛翔ｼﾞｬﾝﾙに飽きた人が働く男が新鮮で行ってるんじゃないんだろうか？
大不離と一緒で口ｺﾐやﾌﾞﾛｸﾞで広まっていそうな印象。

同人出身の作家の商業作品は同人的には流行らないｲﾒｰｼﾞあったけど
特急はそうでもないのかな。

知らない人も多いんじゃないかな

ていうか今知ったよ。

>>203
ノマフラグは主役だけなんだけど、女性キャラはいるし今後
増えるかもなーとオモタ。
フラグ立ってないノマカプもあるし。
作者がノマ好きだし、リアルだと回保みんなケコーン早いｗ
割と取材マメにやって反映させてるっぽいので。

で、雑誌本誌スレ見てるとラブコメ要素ｷﾎﾞﾝの人が多いから
そういう傾向強まるんじゃないかなあ、と。
ま、どっちにしろ雑誌内で流行る、レベルかと。

雑誌で優遇されるためにはキャラDQN化かお色気が一番てっとりばやいからな。
雑誌801同人がいまいちな大きな理由だし。
ラブ※というかお色気もっと！というのは結構あるよ。

＞リアルだと回保みんなケコーン早いｗ

リアルが既婚者ばかりなのは作者も言ってるが、登場人物の年齢含め、少年漫画であることと読者に夢を見せるため、
作者はすべてを表記しないと明言していた。
もし主要の登場人物に既婚者が居ても、敢えてそれは描く可能性は少ないと思われ。

女性キャラ、ヒロインとパイロットの人以外居た?
主人公周辺以外で増える要素が思いつかないんだが。

PS3発表されたのと見つけられない人が多いので誘導で貼ります

ゲ.ー.ム.総.合.ス.レ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146532793/l50

>>215
それ以上突っ込んだ話するならあるか知らんがジャンルスレかプチスレの方が向いてるとオモ
主要キャラが結婚してようがしてまいがとりあえず特急が流行る兆候は今のところない

また近いうちに、新たなでかい流行が来るんだろうか

と言うか皆がでかい流行を渇望していると言う感じだよね
今一番、可能性あるのはﾀ吟なんだろうが

今は飛翔内でばらけてるからこの世代で大きな波は来ないだろうなー…
次か次くらいの世代かも

むしろ今の既存ジャンルじゃなく新しいものが出てきて欲しいと渇望してる
気がする。純粋な飛翔読者が椅子並の新連載を求めるように。

>>221
今のこの状態でそんなジャンル出てきたら
あっという間に食い散らかされそう。

腹を空かしたピラニアの群れが口あけて待ってるような状態だもんなあ

ここ数年で、作家やサークル側だけが煽っても流行は成り立たないと言う事が
立証されちゃった感がある。
今は好きな物を好きに追求して、作家は腕や感性を磨いて読者は目と感性を養って
次に来る大ブームに備えるも良し、そのまま追求を続けるも良しって感じ。
後者のが健全健康的だけどね。
…数年後には女性向も男性向け程で無いにしろ作家買いの比率が今より
アップしてたりして。

アニメ化でブレイクした金岡とか
シリーズものの深淵とか、
意外にそれまでは思わぬ所から流行った例があるじゃないか

昔ほど買い手がいないんじゃないかな、ネト普及で赤ブシティの人口も減ってる気がする。
そんな中に流行ったジャンルがあって、皆がこぞって飛びついて本を出す。
→すぐに供給過多になる。
→売れないから175離れて廃れる。
みたいな流れはあるような気がする。
昔はイベントしかなかったから、買い手も多かったならすぐに供給過多にならず
売り手と買い手のバランスは安定すると思うんだ。

今はブレイクする、しないの前に、根本的に市場が変わってきてるんだと思う。
もう趣味で儲けられる場所ではないんだよ、専業大手はそのことに早く気が付くべきだね。

ｺﾐｹの参加者数などを見ても
同人人口が減ってるとは思えないが…
むしろ増えてるんじゃないか？

ﾈﾄの普及　印刷費の低価格化　オンリーｲﾍﾞの多さで
逆に手軽にｻｲﾄやｵﾌでの活動に手を出しやすくなり
昔はｻｰｸﾙ＜買い手だったのが、
ｻｰｸﾙ者と買い手の比率が「＝」に近づいてるｷｶﾞｽ

>>226
そっちのほうが現状に近い気がするな

良く「サークル同士で本を買いあうジャンルは賑わいも長続きする」て言うじゃん
それが最近じゃ特に顕著になってる希ガス
サークル者が買いに動かないと閑散として見える

ネットまわればただでそれなりのものが見られるからかねえ＞供給過多

なんかここと赤豚スレ交互に見てるやつ多そう
自分がそうだけど

話の流れから、さっき素で流行スレだと思い込んで
うっかり赤豚スレに書き込んでしまった奴が通りますよ。

ネット普及で、萌えの供給過多とか、
サイトチェックでジャンル問わずのサークルの選別が進んでるとか
流行の形は昔とずいぶん変わったなあ。
ネットない時代は毎月萌えを求めて赤豚イベ参加してたもん。
いま赤豚なんて超都市しか行ってねえ。

厭離も昔より遙かにたくさんある上に
厭離にしか参加しないサークルも増えてるから
余計だろうな＜都市ばなれ

女性向けの厭離への偏りは
女性向け特有のジャンルへの帰属意識が
関わってるんじゃないかと思った

秋は帝都で３回厭離がある。
３つとも互いに微妙に趣旨が違う厭離ではあるけど
（Ｂ×Ａオンリーとか、Ａ受オンリーとか、○○なＡオンリーとか）
マイカプはどれもかぶっているんだ。

去年までは10月都市に出ていたが、
今年は厭離が多いし（去年の秋のオンリーは１回だった）、
都市が土曜になったこともあって、10月都市はやめようかという気になっている。
こんなんじゃ、回線もどれだけ都市に来てくれるかわからないし、
地方住まいのサークル者には交通費が痛くて何度も帝都に行けない。

それに、やぱっぱり自カプの厭離なら盛り上げたい！っていう気持ちがあるから
主催を応援するためにも厭離を優先したい。

＞女性向け特有のジャンルへの帰属意識

これだろうね。

スマソ
赤豚スレと間違えた…orz

>233
同カプの悪寒w
無……受？


合同誌というかアンソロがいろんな所から
出まくってるジャンルがあるけど
あれはやっぱり若い子が多いジャンルの特徴なんだろうか

>233-234
ちゃんと流れに沿ってるから問題ないですよん

いつ頃から隔離＞＞＞都市になってきたんだろうか？
10年位前までは都市＞＞＞隔離だったと思うんだけど。
昔はよっぽどの大手主催の隔離でもなけりゃ海鮮が来ないし、
海鮮が来ない＝売れないからサークル者も参加しないって感じだったけど、
今は隔離の方が売れるもんね。

一つには赤豚が企業なのになんか恣意的に特定ジャンルを
有利に、特定ジャンルを不利に扱うせいもあるような気がする。
そういうの、女性ジャンルは敏感じゃないか？

単純な儲け目当てともまた違う。
（だから大バブル以外は血行長く流行ったものでも掬い上げが
出来ていない）

あと、赤豚スレでも散々ガイシュツだけど、２日開催とか昔っぽい、
「大々的に開催すりゃ来るだろ、客は」風の運営のせいかなー。

>237
や、むしろ企業だからじゃないか？
売れるものを推すのは当たり前だと思う。虎の種・咎犬本優遇然り。
ただ、卸売り＝作家の同人では
それがひかれる原因だってことをわかってないだけなんでは。

>238
虎の場合は「同人誌を売る」企業だけど
赤豚は「オールジャンル即売会を開催する」企業だよ
と言うか何を持って急に書店を引き合いに出してきたのか素で解らん

豚は本来どのジャンルが流行ろうとも結果的に箱が埋まって更に一般客が
来ればいいはずなのに、最初の箱埋めの時点で失敗しまくり。
流行ジャンルプッシュや流行ジャンル演出（wよりも、隆盛中の
オンリーイベントだけでは補完できないオールジャンルの魅力を
しっかり演出して地道に運営してりゃいいのに。
ここ数年の赤豚は焦り過ぎて勘違いまっしぐらな感じだよ。

単純に、赤豚高いってのもあると思う
しかもその高いイベントで、自分の関係あるジャンルはちょっぴりじゃ出る気無くすよ
ＳＣＣ並に大きくて、比例して自ジャンルも一杯参加サクルがあって
その参加サクルが皆そこに合わせて新刊を出す状況なら都市に価値あるけど

>238
思想的に“同人”であることにこだわる人が増えたってことかな？
ファン活動の一環で商業じゃないよ、っていう。

オンリーよりは高くてもいいとは思う
企業だし
高いからリア厨房工房が来なくて快適というのもある

日程とかもうちょっと考えて
オールジャンルとして地に足を付いたことをやってほしいのに

>241
いや、それは全然
単に優遇されてない感のあるジャンル者が逃げ出してる
でも、全てのジャンルを完全に平等ってのも難しいよなー

赤豚は「本」志向という一点のみは評価してる
あと、参加費は安くすると有の二の舞だから今のままでもいい
流行ジャンルを追いかけるのは、そもそも発生した頃からの
宿命だと思うけどな＞赤豚イベント

赤豚は結局、サークルも海鮮も
流行ジャンルと100サークル以上のジャンルにしか
うまみがないから、それ以外の人はだんだん足が遠のくよ。
関東に住んでなけりゃなおさら。
本が欲しけりゃ、ヤフオクなりネット通販なりで買えるし
手数料も交通費以下だ。
本が欲しいまでいかない覗き見程度ならオンのサイト
巡ってるりゃいいしね。

>>238
企業にしてはその辺の読みが微妙に外れていたり、自ら畑を
食いつぶしてるなーと。

前にも出てたけど、全国やることで却って流行鎮静化させちゃう
ようなこととか。
これもガイシュツだけど２日開催による更なる分散化とか。
（大流行ジャンルが２・３あって、集客力が高い・入りきれないとか
なら分かるけど、現状であのＳＰ代・パンフ代で、却ってお客減らし
てるとしか思えん）

今っつーか、ここ数年はプチバブルしかないのに、その辺のジャン
ル吸い上げ出来ないのは駄目じゃないかなあ。

>245
あれ？全国やる事で流行沈静化ってのは、結局、事実とは違うんじゃなかったっけ。
庭球や金岡は全国があったからといって特に変わったわけでなし、種死あたりも
衰退は全国があったからというわけでもなく放映終了のせいなので案外緩やか。
閑散と噂の死帖が、ｷｬﾗあぽんと時期がかぶった為に、余計に衰退のイメージをつけちゃった
面はあるけれど、その他は結局の所、それほど影響があったとは言えないって話を
してた気がする。

>236
オンから入った人がオフ進出する時に温利を選ぶ傾向があるような気がするな。
やっぱり高いってのが一つと、オールよりも敷居が低いイメージがあるからだと思う。

あと吟玉なんかでは、人が集まる怨利は大手主催のみで、全体には都市＞怨利と聞くね。
最近のプチバブル飛翔系は海鮮が複数の飛翔ジャンルを回遊するので、色々集まってる
都市の方が人出が多い事になるのかもしんない。

怨利は怨利で、ジャンルやカプの一体感や満足感はあっても、本の売り買いという点では
難しい面もあると思う。コスが出来ると一般は多いけど、リアが多かったりして
本の売れ行きはボミョウになりがちだったり、濫発されると地方からの買い手は選別が難しい。
主催の能力の当たり外れがかなり大きいリスクもある。結局、ジャンル者みんなの話題に
なるような大規模恩利（そう何回もあるわけではない）や、時期的にうまく波に乗れたものしか、
それほどの人出は見込めないジャンルも、いまだにかなり多いんじゃないかな。
といっても自分は飛翔系か、一部のプチ流行ゲームジャンルしか実際の所はわからんけども。

>246
だな
死帳が特殊ケースなだけだと思う

もう全国はやらないのかな
規模で考えると死帳で全国やったんだから銀玉・鰤・灰男辺りか
灰男はもう無理だろうけど

>247
あるある
ｵﾝはｵﾝﾘしか出ないｲﾏｼﾞ

>人が集まる怨利は大手主催のみで、全体には都市＞怨利
これは吟に限らず殆どのザンルで言えることだよ
ｵﾝﾘがいくら敷居が低く快適と言っても所詮は素人、
>>247の通り主催の能力の当たり外れのﾘｽｸが大きく
会場が狭く混雑対応が出来なかったり主催に個人情報を渡す不安があるので
大手を収容できるｵﾝﾘは少ない
主催の能力が事前に嫁ないと人手も嫁ないので本の売り買いをする気のあるﾔｼほどﾘｽｸが大きい
そういった点で赤豚は重要なイベントだったんだが…

ｻﾞﾝﾙの規模によってはオンリーの全然開催されないｻﾞﾝﾙとかあるな。
（個人の手に余るが大手や企業が入るほどおいしい規模ではないという理由で）
ﾇｯﾁｬｹ自ｻﾞﾝﾙだが。

何分最近の豚がｼｮﾎﾞﾝﾇなので、物凄い勢いでコミケ一極集中のｻﾞﾝﾙになってしまった。

大きなジャンルだとオールよりＣＰやキャラごとでやるから
温泉が記念に参加ってのもあるしな

うちのジャンルは悪評高い主催が多いって理由で都市＞怨利
カプ怨利は仲悪いサクル同士が鮮明に分かるくらい荒んでる

マイナーカプなんかだと、オンリーの方がサークルも人も集まったりするね。
基本オンの人は、オンリー＞都市傾向が強いってのもあるし
前は都市に月1でバンバン出てた人達も
仕事やら私生活やらの影響で、たまにあるオンリーやコミケを優先ってのが増えてんだと思う。
取り合えずオンで萌えも作品提供の場も補えるからね。
イベントとか同人活動への関わり方が、段々変わって行ってんじゃないかなー。
だから昔みたいに流行を左右しようとしても、昔より難しいって風にもなってる気がする。

厭離は個人主催で300集まるのにﾐｹは毎年50前後がいい所の自ｻﾞﾝﾙ
斜陽って時点でこのスレとは無縁だけど、ﾐｹに出ない大半の理由はやはり売れないから

>254
赤豚だけじゃなくコミケも負けるの？売り上げ部数。

サークル数の大差は、斜陽になって当選枠が減ったせいもあると思うが。



オンリーに流れる人は、サークルの交流重視で
温泉がその代表的イメージなんだけど、
売り上げもオンリーの方がよかったりするのか…

大規模オンリは他のオンリと位置付けが変わるのかな

確かに恩利＞＞＞ﾐｹという人もいるが
それなりのサークルならﾐｹの方が売れる。
ﾋﾟｺやﾍﾀﾚすぎるとﾐｹでは埋もれて見てもらえない。

自分のとこは
ミケ＞＞＞超都市＞春都市＞通常都市＝厭離
かな。隆盛中ジャンルだったら厭離が春都市並になる場合もあるけど、今は
年齢層高めの落ち着いてるジャンルに居るから、コミケに一極集中の図は崩れない

>255
申し込み数に対する当選枠（当選率）は、流行でも斜陽でも、
どのジャンルでも大体同じくらいなんじゃなかったっけ？＞コミケ
ものすごいマイナーとかオンリーワンとかは除いて。

>255
最盛期が20年くらい前かつ、ｶﾌﾟが分散してるｼﾞｬﾝﾙだからかな
赤豚スペ数は60前後で、厭離は年に２〜４回ある

>257
自ザンルも同じだ。
椅子のﾒｼﾞｬｰｶﾌﾟや種の衝撃のような大恩利があるザンルならまた違うんだろうけどね。

考察スレ

あほくさ。

うちは
コミ＞オンリ＞＞＞超都市＞＞＞＞＞＞普通都市だな。
長寿ジャンルで年齢層が高くなってくると本当にコミケとオンリ以外はダメだ…

年齢層が高いジャンルは仕方ないと思うけど…

しかし微妙にスレ違い気味の話題になってきたね
超都市で何かが爆発したわけでもなく現状維持みたいな状態だから
あんまり語る事もなかったし

ああ、確かに。
私、ご長寿ジャンルの買専なんだけど
実際に足を運ぶのは、コミとオンリ（あれば）だけだわ。
あとはサイトでこと足りるし、もし目当てのサークルがイベント来ない場合でも通販できる。
もう、あんまり流行にさほど興味がなくなってる
私みたいなトシくってる人ほどそうかもしれない。

超都市で久しぶりに自ジャンル以外のスペをまわってみた自分の
ものっそ個人的な印象だと
ゲーム系が意外と混んでたような気がする。
まわった時刻は12時半くらいだったかな。
新作が出たばっかりの減水と、あと千石夢想あたりのスペが
島中でも結構人がいたと思う。
島中で長蛇の列作ってたとこもいくつか見かけた。
ここでもゲームジャンルもうだめぽという意見をさんざん見かけた後だったから
ちょっと意外というか、新鮮だった。

まぁ、爆発にはほど遠かったけどね…

分家のはずのゲーム系の流行（？）スレも元気だしね
もっともゲハ板みたいなカオスになってるけど

女性向けに大流行がこなくなった理由に
イベントを主催する企業側の色気（余計な煽りや青田）
のせいもあるって事か。
具の初期や愛盾や死帳なんかが代表的な悪い例だな

具もアニメで盛り上がったからよかったものの
原作が駄目駄目になってったら同じ運命だったろうに

具・死帳と愛盾を一緒にするのはどうかと思うが
愛盾は完全に企業と一部大手が無理矢理作った流行に乗せられてみて蓋を開ければ
そんな流行はなかったってだけだろ？
具・死帳は違うと思うぞ

最近カブトとか面白いけど同人的には１時間ドラマより３０分ドラマの方がいいのかな？

検索できない伏せタイトルになってるので定期誘導失礼します。

ゲ.ー.ム.総.合.ス.レ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1146532793/l50

具はともかく、死帳は思いっきり人工的な流行だったろ。

得るがあぼんしたからガクッと落ちただけだと思うが…
得る×付きか付き×得るが大部分を占めてたから影響大きいのは当然だし

>272
いや、得るがあぼん前からもうかなり駄目駄目なぐらい
ｼﾞｬﾝﾙがしぼんでたのに(ﾖﾂﾊﾞ辺りから原作がgdgdしてきたし)
得るあぼんでﾄﾄﾞﾒ刺された感じだった

死帳は作品云々っていうより、赤豚の青田買いがおもくそ失敗したお手本って印象。
さすがに原作の動向には勝てないよな。

死帳は絵がヒカ後の人で、単行本も馬鹿売れしてて分母がでかいという事から
皆安心して参入してたイメージ。
あと今までの飛翔作品とは明らかに毛色が違う作品だったから、
何か色んなジャンルの人がその飛翔らしくない新鮮さに惹かれてたイメージ。

しかし死帳バブルの時は本当にｽｺﾞかったよ…
友達のｴｯー！？っていうような本でも売れてたからなぁ。

次の小畑作画連載もブレイクしそうだと思うけど

>273
それでもやっぱり愛盾とはまた違うと思うが…
愛盾は原作に左右された訳じゃないし

>277
自分にそんなﾚｽかえされても何のことやらｗ

>>275
そんな感じかな。
初期は新鮮で飛翔でも扱いよかったし。
タイミング的にも次の参入先を探してた層が飛びついてたのを
思い出すなあ。

特に絵が所謂可愛い系じゃなく、綺麗系の人。

初期の死帳って所謂同人やってないネット層にもすごく受けてた感じだったよね。
死帳のコラ漫画で台詞入れ替えてるのとかすごく賑わってたし、
朝芽新聞みたいな投稿サイトでもよくネタとして扱われてた。
そういうの見ても初期の死帳って作品は腐女子だけにでなく魅力的で惹かれる、
もしくはネタにしたくなる作品だったとは思うし、流行る要素は十分に備わってたとは思う。
ヨツバ編になった途端盛り下がり、2部になったとたん嘘のように冷められてたけど。

あんまり死帳は詳しくないんだが、ここで出てる意見を総合すると
死帳はキャラ重視ではなく物語重視で流行っていたものなのかなとオモタ
もちろん綺麗なｵﾊﾞｰﾀ絵に惹かれる人もいただろうが、それといわゆるキャラ萌え人気とは
ちょっと違う気がするんだよね。あくまで話の新鮮さ・面白さに惹かれて人が飛びついたが
肝心の話がｇｄｇｄってくると一気にしぼんでいくと。キャラ萌えが根底にあればキャラだけでも
いけるけど、たぶん筆頭萌えキャラだった得るがいなくなったことでその軸も消えて
得るに続く萌えキャラが現れないまま終焉へって感じなのかな

死帳は同人向きな感じじゃなかったからなぁ
個人的に得るに同人人気出たのが意外だったよ

>>282
あー確かに得る人気は不思議でならなかった。

誰もつっこんでないから一応言っておくが、
具が一番盛り上がったのはアニメ化より前

ごめん。284は267へのﾚｽね

>>282
パッと見て「同人向きじゃない」からこそ飛びついた層がいたん
じゃないかなー。

得る人気に関しては、当初「得るVS憑き」の構造が際立ってたの
で、そのせいじゃないかなと思う。

「萌え」で「燃え」な構造とか設定があれば捏造で何とかなるもんだｗ

原作が隙がない絵柄だと同人はやりにくい(流行りにくい？)とたまに聞くが
小幡は正答派の綺麗絵だけど日か五も死帳も流行ったな

あそこまで超絶奇麗だと魅了される人も多いでしょ。
小端並の画力と知名度の漫画家って言ったらグレや萩原くらいか？
でもグレも萩原もエロすぎて女性には引かれてるし。
他にもいるが例えばむげ人や銃夢の人は画力はすげー！！！！！と思うが燃えはあっても萌えでは無いしな。
あとはマイナーすぎて知名度が低くすぎて流行らない。

ハギやグレは別にエロいから引かれているわけでは…

小畠の絵はやりにくいって言ったらやりにくいよ。
個人的にはそんなに好きな絵ではないし、でも何より内容とキャラに
萌えてたんだよ…

目から入る男性向けでも人気薄いからハギやグレの絵は扱い辛いんじゃないかな。
苺10割やほとんど出番が無いにも関わらず一部の光の５女性キャラは男性向け人気があった。
ハギやグレほど原作でエロアピールされたら描く気しないってのがあるんじゃないだろうか。

尾端はむしろ女性受けのいい「ストイック系」の綺麗絵だから流行るんじゃないかな。
萌えを前面に押し出さず妄想に任せてくれるから設定から入る女性には人気がある。
一部キャラは男性向けでも人気あるけど

290に同意なのと、小畠絵は原作シリアスまんまギャグやコメディにしても人気あったからなあ
あと、もちろん原作のようなネ申絵は無理でも、小畠癖みたいなのは練習次第で
ある程度習得できるんで、絵柄が違ってもなんとなくそれっぽい画面は作れた感じ。

同人としては実はいじりやすい面もある絵なんだと思う。

元死帳者の個人的な意見なんだけど、
死帳ってコラ漫画作って楽しむには最適な反面、
ちゃんとした二次創作の漫画や小説は凄くやりにくかった。
同人って原作の隙間を妄想補完するのが基本だけど、
死帳の場合、ｽﾄｰﾘｰ展開早い上に、時間軸がハッキリしてて
その隙間がほとんどなくて、本当にネタが作りにくかった。
キャラ萌えだけじゃ話は作れないんだと思い知ったよ。
海鮮にしても、似たようなネタのペラ本ばっかりじゃ、そりゃ離れるわな…って
思ったし。

原作絵が神小畠な死帳や五は
練習次第の習得というより　原作絵のトレスサークルが横行してるよ。
読み手もトレスだろうがかまわず「そっくりで綺麗」って飛びつくみたい。

>292
同意。ギャグ系以外のネタはやりにい作品だった。ﾃﾞﾓｽｷﾀﾞｯﾀﾖ…
やっぱり補完しやすい原作って長続きする条件だと思う。

>290
ハギは描かないからどうでもいいが、グレはそんなに人気が薄いわけではないと思うがな。
寸止め感がないと制作意欲が湧かないってことなんじゃなかろうか。
だからツンデレがやりやすいとかそーいうあれ。

おばた絵は綺麗だけど、「無個性を極めた絵柄」ってどこかで言われてたのを
見た事あって、あー、なるほどな、と思ったのを思い出した。
私は特に好きじゃない絵柄だけど、やっぱり物凄く綺麗で上手いと思うし
万人が受け入れやすい絵柄だと思う。

>>288
萩やグレは女性向オンリーの人にはそんなに知名度ないと思う
いや…知名度はあるけど読まれてないって感じかな
名前は知ってるけどーって風で
ムゲ人の人の方が、漫画としては読まれていて知られてる気がする

女性向けオンリーの人でも知名度はグレ＞ムゲ人の人だろう。
萩は今の10代の子には分からんかもね。

全部わからんがな(´・ω・`)
「小/畑/健」みたいにして教えてもらえませんか

>>298
グレ＝大/暮/維/人　代表作は「天/上/天/下」、「エ/ア/ギ/ア」
ハギ＝萩/原/一/至　代表作は「バ/ス/タ/ー/ド」
ムゲ人の人＝沙/村/広/明　代表作は「無/限/の/住/人」
銃/夢の人＝木城ゆきと　代表作は「銃/夢」
　　　　　　　　　

原作絵が神すぎて流行らないっていうとベﾉﾚセルクの人かな。
あれもアニメ化された時はオンリーがいくつか開かれる程度には流行ったんだけど
原作の絵でまずハードルが高くて、加えて常時ハード鬱展開なもんだから
今もやってるサークルは極少数

>>299
当方女だけど全部知らん。
作品名は見たことあるかな、というレベルかな。

>>300
今は大分穏やかで人も増えて弄りやすくなってるけど、また
ああいう展開に…と思うとなかなか手が出せないかもね。
すごく面白いんだけど。

作品としての全盛期もかなり昔に過ぎてしまってるからな＞熊憑き

グレはエロに加えて
どうにも同人女と相容れないキャラのDQN臭がなあ…
ストーリーのグダグダっぷりはｵｻﾚ師匠とかといい勝負だと思うから
隙だらけといえば隙だらけなんだけど、やっぱり流行らないね。
珍走系DQNとオタクって対極にいる感じだし

絵柄は流行のネックにはなるけど
それだけが左右するわけじゃないんだなあ

グレとかハギとか、女性ならエロ以上にグロ要素が苦手って人も多そう。
臓器見えるのも日常茶飯事だし(しかも神絵だから描写が生々しい)

>>301
どんなに穏やかでも触イベント来たらまた全滅なのかな
アニメのラストで激鬱になったの思い出した

グレの不思議なところは男性向けでもあまり受けてないってとこだよな。
点点も空気ギアもアニメ化してるし売り上げも悪くないのに。
女の子いっぱいお色気描写いっぱい適度にデフォルメしやすいデザイン服装。
ここまで揃ってても駄目ってのは珍しいと思う。

ま、作者本人がエロ畑の人間で妄想の余地のない描きかたしてるからかな。
男性向けよくわからんけど、描写の上での隙がないというか。
設定ストーリーは隙だらけだが

エロゲ（型月とか東鳩とか）も流行になる時はなるから、
男性向けの場合は「原作でエロっぽい事やっちゃってるから流行らない」
って法則はないんだよなー。不思議だね。

個人的には、グレ作品はひたすら絵の美しさを堪能するためだけのもので
キャラにあまり萌えないので…
単純にキャラの魅力が薄いって事ではないのかな？
私だけの個人的な趣味の問題で、キャラ萌え自体はされてるの？

>>306
私の場合だけど、グレの漫画は、「眺めてるだけ」って事が多い。
絵は綺麗で、すっごく上手いし、可愛いし、大好きなんだけど
話がよく分からないし、キャラクターにも感情移入も同感も一切しない（できない）ので
本を買っても、まさに「眺めてるだけ」の状態です。
漫画家っていうか、イラストレーターとかの方が向く人なのでは、と思う。

自分もグレや小幡は神絵だから、鑑賞＆資料用に買ってる。
ﾊﾞ/ｽ/ﾀ/ｰ/ﾄﾞもトーンワークの勉強にと思って買ってた。
割とそういうｵﾀｸは多いんではないかと。キャラ萌えは一切してない。

グレ・ハギもｵﾊﾞｰﾀのように原作がついていればなぁ

ハギ漫画は、自分もトーンワーク参考集として買ってたな。構図も凝ってたりするし。
初期は若干キャラ萌えなんかもあったけど、
今は完全にgdgdなので完全に資料集です。本当にありがとうございました。

大暮はエロ漫画のころから「絵はうまいけど抜けないエロ漫画家」として君臨してた。
ちなみにその称号を引き継いだのが「かみちゅ」の漫画版描いてる鳴子ハナハルｗ

庭球なんかとは対極なわけだな
あれは絵は全然上手くないけどキャラ萌えであそこまで大きなジャンルになった

>>310
自分もバスタ初期はキャラ萌えしてたな…
忍者マスターと氷の貴公子が好きだった

男性向けの絵としてグレの絵は
なんていうか、上手いけど
オタクとしての萌え心をくすぐる絵ではない。
普通にエロ漫画を見てる流れの中の萌えやエロ絵って感じで
あんなモロオタク受けしそうな絵なのに
オタ媚びのない絵なのかもしれない。
汁気がないっつーか湿度がないというか
反対にハギの絵は汁気があって湿度があるから
抜きネタになるみたいな。

エロ漫画家は絵が上手すぎると逆に抜けなくなるって話は良く聞く
胃之上寄嘉郎とか、新刊出す度にめちゃくちゃ上手くなっていったけど
絵柄が洗練されるほど観賞用&話がおざなりになった

閃いた。
たしけ原作でグレorハギor小幡に作画やらせたらいいんだよ。

萌えキャラ＆神絵で超流行間違いなし！！


ｳｿﾃﾞｽｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

ガモウひろしに原作やらせりゃ、たいていの漫画家は売れるんじゃねーの？

あの結末で……？

男性向け女性向け問わず基本的に原作の絵はヘタレや地味めの方が
虹でアレンジしやすいから流行りやすいとはよく言われてるけどね。
男性向けなら鍵や型月や日暮とか、女性向けなら庭球や種や金岡とか。

男性向けの話だが
体のデッサンができてるとか肉感的な絵とかいう条件は抜いても
作家が女の場合、見た目に絵が上手くて綺麗だが抜けない
故に観賞用、萌え用、
作家が男だと見た目にはヘタってたりするがエロいので抜ける
故にヌキ用となる。

女性向けでもそうだが（純粋にポルノ漫画として考えた場合な）
絵の綺麗な人とかヴァカ絵は観賞用として萌えるけど、エロ度は低い。
多少絵はヘタってたりオヴァ絵だったりするけどエロ度が高い。

ただ、女性向けの場合、見た目のエロがすべてじゃないから
話の萌え度とか関係性の萌え度とか別の評価があるから
エロ度が低くても問題ないだろう。

>313
素でバ@キ@と勘違いして「確かにアレは汁気も湿度も多いよな（´く_`　）」
と思ったw

>315
たしけはたしけ絵でないと流行らなかったと思うぞ。
ヘタに上手い絵だったら「あの漫画、美形しか出てこない」とか言われそうだ。
今も言われてるけど「この爬虫類のどこが美形ｗｗｗｗｗ」って反論できる。

それは反論できるから流行ったということを言いたいのか？
多分違うと思うぞｗ

しかしサッカー（主将翼）→バスケ（スラダソ）→テニス（庭球）と
飛翔スポーツ物同人はこんな流れだけど、今度はどんなスポーツ物が流行るんだろーねー。
それが出るのが何年後かは分からんけど。アメフトは失敗しちゃったしな。

>323
ある程度なじみのあるｽﾎﾟｰﾂじゃないとなぁ…
ｺﾞﾙﾌとかはｼﾞｼﾞ臭すぎるから無理っぽいが
ﾊﾞﾚｰとかかなｗ　日曜でちょっぴり同人もあったｼﾞｬﾝﾙもあったが>ﾊﾞﾚｰ

そこで画:ｵﾊﾞﾀの男子ﾌｨｷﾞｭｱですよ

果たして、ジャンプ読者の少年が男子フィギュアに興味を持つかｗ

飛翔でゴルフだとﾗｲｼﾞﾝｸﾞｲﾝﾊﾟｸﾄを思い出す
あれも同人的に美味しい部分も多い作品だったと思うが原作のﾉﾏ臭が強すぎたな
あと主人公の方言が人によって萌え要素にも苗要素にもなった作品

>>318
それはやっぱり納得できるなあ
解釈しやすいというか、二次でどんな絵にされてもわりとそのキャラと取れる
個人的には例えば朝田トラオ大好きだけど、マンガ・キャラ・絵ががっちり組み上がってるから
落書きですら二次創作に手を出せない

一般的には自分の絵柄に引き寄せて描く人も多いと思うが、
原作の絵が上手い場合、比較的原作に似せようとする傾向があったりするのかな？

ばっちょのフィギュア漫画は微妙なんだよな…

ｽﾎﾟｰﾂといってもﾁｰﾑを組むｽﾎﾟｰﾂじゃないとﾀﾞﾒだろうなー

飛翔もので不思議と野球物のヒットが出てないんだよな。
つーか同人抜きでも。

御簾振るはﾌﾟﾁで瞬間風速だったしなぁ
他誌で大振りが予想外に流行ったし、
野球ものって描く人が描けば流行ると思うんだけど

山下たろーくん＞ジャンプの野球漫画

ｽﾎﾟｰｼだから流行るのではなく、流行ったのがたまたまｽﾎﾟｰｼだっただけのような

>334
というか
ﾁｰﾑ制の集団ｽﾎﾟｰｼ漫画はどんどん男の数が増えるし
野郎軍団ＶＳ野郎軍団の構図が増えるから流行るのかと

あとはある程度のﾒｼﾞｬｰｽﾎﾟｰﾂであることと、作者のｷｬﾗ作りの上手さ次第

なんだかんだ言って日本人は野球好きなんだよな
ﾘｱ消時代のスポーツ少年団とかで身近な人も多そうだし


個人的にはｽｶｲﾀﾞｲﾋﾞﾝｸﾞﾏﾝｶﾞを所望したい
派手で良さそうな気がする

次の小端の描く漫画とかどうなるだろーね？
やっぱどんなジャンルが来るにせよ同人的にそこそこ流行りそうな気もする。
つーか飛翔編集者もいまごろ小端の次の原作者を選びまくってんだろーなー。

小端が野球もの描いたらどうなるんだろ？
一般的にも同人的にも人気出るかな？
原作者次第だとは思うけど。
2作続けてヒットした今の小端絵なら何でもヒットしそうな気もする。
全然汗臭くないやけにきらきらした漫画になりそうだがw

>>338
さすがに編集がそこまで冒険はしないだろうw

死帳がテニヌの前に掲載された時にテニスシーンが描かれたことがあって
編集のたしけへの虐め疑惑が噂されたことがあったが
あれも確かに上手かったが迫力がある感じじゃなかった
まあｵﾊﾞﾀは熱心だからスポーツ物描くならそれに合わせて研究してきそうだが

昔和歌鷹兄弟主役の相撲漫画を書いてたよ　＞小畠
ぶつかり合う肉体も飛び散る汗もやっぱり上手かった。
競技の性質上むき出しの筋肉をモロ描かなきゃいけないし、
体型も一般人とはかけ離れているキャラが多いが
きっちり描写していたのは流石だと思う。

あれも今連載していたら、面倒見の良いお兄ちゃんと天才肌の弟、
彼らの良きライバルである長身の外国人etcの若者達が
互いに切磋琢磨しながら成長していくスポーツ物として
同人層も食いついたんだろうかｗ

スポーツ物は、部室とか校庭とか体育館とか
シチュエーションがたんまりあるからねえｗ
学園物要素も取り込めるし。同人的に流行り易いんだろうね。

剣道漫画が読みたいなー尾幡に描いてﾎｼｲ

634の剣もリアルタイムでやおいあったんだろうかとふと思った。

>>340
さすがに相撲は無理だろーw
いろんな意味で難易度が高すぎるw
つーか絶対同人では細身の美形キャラに変換されまくるぞw

囲碁が流行ったくらいだから
まともな原作とｵﾊﾞﾀが組めば何でも当たるんじゃないかなあ

ここは一つ、カーリングでどうだ。
綿密に作戦を立てる美形のチームリーダーなんか、得意そうだ。

よし、あやとりの時代が来たな。

>338
尾幡は野球部出身ですよ
尾幡キャラの美形18人見たいよ
きっと何描いても上手いだろうけど

昔あったよ、６３４の剣８０１。本買ったことある。流行ったといえるほど沢山は無かったかもしれないが。

>347
のび太乙ｗ

尾幡絵って、綺麗だけどスポーツ物には向かない気がする。
上手いけど、迫力がないっつーか。躍動感がないっつーか。
相撲漫画の時にそう感じた。

バスケって素羅段の他ってﾊﾚﾑﾋﾞﾄかﾃﾞｨｱ少年ぐらいかな
サッカーは主将翼のほかだと笛！あとﾏｶﾞｼﾞｿでいくつかあったような
野球は御簾古大不利あとは足立漫画かなあ
テニスは低級の他に何かあったっけ？

>>351
バスケは月ジャンのアイルもあったよ。あの人も絵がすごく奇麗だった。
テニスは少女漫画だが花夢であったね。あとエー巣を狙え？

野球というとキャプテソ思い出す。
テニスはAを狙え！と同人全然関係なく日曜で連載されてた愛（英訳）くらいか。

ボクシングで始めの1ポは連載自体は晴海の頃から続いてて、
当時から極少数で増減してたけどアニメ化で結構増えたよな。

御簾降ると稲中はスポーツ漫画というよりギャグ漫画な気もするな

サッカーは向こう3年は来ない。と言ってみる。
W杯来ちゃって時期を逃したというか。
というか、ｻｶｵﾀでもあるから来て欲しくてたまらんのだけど、
Jリーグも盛況とはいえない品……あるとしたら海外を舞台にしてみるとかか。

とにかく次の小幡作品は外から圧力が掛からないような
明るいテーマでお願いしたい

愛盾がいまいち流行らなかったのはﾏｲﾅｰｽﾎﾟｰﾂであることも
原因の一つとたまに言われてるが、
ﾏｲﾅｰでも人外系ｷｬﾗばっかじゃなきゃ流行ると思うんだけどな
今の飛翔で集団ｽﾎﾟｰﾂものがきたら、高確率でﾌﾞﾚｲｸすると思う

＞ﾏｲﾅｰでも人外系ｷｬﾗばっかじゃなきゃ流行る
それ同意
実際マイナーもいいとこだった碁が流行ったくらいだし
キャラ萌え先行すればヲタは自力でついていくものだ

方針の原作とかみんな読んでたしな…あの読みにくいの
萌えがすべての原動力になるw

ちなみに飛翔で突き抜けていったスポーツ漫画はぱっと思い出せる限り
・サッカー（難波ー１０）
・ハンドボール（大好ｷｿｸﾞ）
・バレーボール（ごめんタイトル忘れた）
・ゴルフ（一回目）（雷パク）
・バスケ（フェイカー）
・F１…はスポーツか？（ロケット）
・相撲（５っちゃん）

ていうか、打ち切りは流行以前の問題だが
万人にウケるかどうかはメジャーマイナー関係ないよね

ふと思い出したけど、牧場王
アレも一応競馬マンガだったんだよな…

・水泳（ドル平）

駅伝とかどうだ？
ﾊｺﾈとか有名だし集団ｽﾎﾟｰﾂ
高校も駅伝部あるとこはあると思ったけどﾏｲﾅｰか

駅伝いいね！ちょっと読んでみたい

>>360
一応どころか今でも競馬板では良マンガ認定されてるよ。
馬が二本足で歩いたり人語を喋ったり、観客のおっさん達が皆フルチンだったりと
色々ぶっとんだところはあったが、ストーリーの根幹はきちんと競馬していた。

この板に沿った話になると、牧場王の同人も連載当時は見かけたよ。
主人公がアルビノショタっ子、ライバルはダークな美形の擬人化で
馬×馬とかヤネ×馬とかあった。
人間キャラも角丸の元絵から思えば擬人化レベルに美化してあったがｗ
そう思うと競技のメジャー度や絵の綺麗さばかりが流行る要素でもないのか・・・

古参ｳﾞｧｳﾞｧ様の夜かにょ

遅レスだけど>>346
漫画的に描きやすそうな題材だよね。
五輪の時テレビ中継見てて思ったけど
顔アップ（石滑らす人）→俯瞰図（ゴシゴシする人達）→俯瞰図（サークル内）
の連続で画面が成り立ってた。
これなら小奇麗系の絵の人でも無理なく描けそうだ。

ただカーリング漫画を読みたいかっていうと…微妙w
あ、スピードスケートもあったね＞飛翔打ち切り
あと柔道、テコンドーも

けっこう手広くやってみてるけど
成功するのはホントに一握りなんだな…
柔道やバレーボールもチームを上手く描ければ良さそうなのに。

柔術マンガは続いたほうじゃないか？
アレも結構前になるなあ

わりかし最近に卓球もなかったか、変なのが。

pooﾔﾝかｗ
もっと早く打ち切られるかと思ってたが予想外に寿命延びて驚いた

かなり前だが、駅伝漫画あってポシャッた気が。確かマガジんだったかな。
駅伝って、どうも魅せるとなると、退屈だから、描く側の力量が求められる気がする。


カーリングは良いかもね。
ｵﾘﾝﾋﾟックで注目されたし、地味だけど意外と面白いって思った人
多かったみたいだし。
何より、漫画の世界じゃ未開拓だ。

ｶｰﾘﾝｸﾞはアクションが地味で絵的につまらんかもしれない

碁みたいに頭脳戦ってイメージはあるな
あと技術的なものも大きいんだろうけど

描く方からしたらサッカーやバスケよりは画面構成が楽な気がする＞カーリング
まともに試合の流れを描こうとすれば集団戦は人物の配置とかポーズとかが難しい。
まだ野球の方が楽だよ、試合シーンは。
それに頭脳戦なら顔のアップが多く出せるし
学校の部活なら学園描写もばっちりで同人向き。

フィギュアは少女漫画でいくつかあったよね
男子フィギュアは微妙だろうか
そういえば、バレエ漫画もダンス漫画も劇団もの漫画も少年漫画でないような・・・

柄亀みたいな劇団ものならずっと昔あったよ
同人的に流行ったかどうかはわからないけどｻﾞ☆が
雑誌連載だったか日曜連載だったか忘れたけど

バレエなら読んだ事ないけど、メ組のだいご作者が描いた「ｽﾊﾞﾙ」がある
掲載誌はｽﾋﾟﾘｯﾂ

凡々坂高校演劇部…は違うか

劇団モノではないが、すげえ俳優モノはあったなー＞雑誌

男子シンクロはもう先にやられちゃってるから
ネタ的にはおいしそうだけど、二番煎じだし

スバルの作者で思い出したが、今アニメやってる力ペタ
結構周りでも見てる人が多い印象
同人に結びつくかどうかは別にして

冬季スポーツだとスノーボードクロスがいいとおもった
不確定要素の多い競技だし見た目も派手で、見せゴマ作りやすそう

男子新体操、某番組で感動した口なんでいいなあとか思ったが、
国体（？）から外れちゃうんだっけ…
そうなると展開に華がないな

高校生スポーツなら、インターハイ行くぜ！甲子園行くぜ！みたいなのが
無かったら盛り上がりに欠けるような。

お約束。地区大会編→全国大会編ができないしね。
次々と猛者が現れる展開で繋がないといけないだろうし。

そういやサン出ーで体操漫画があったっけ
アニメ化もしたけど同人的に人気はあったのか？

あの衣装がちょっとな。

飛翔にも昔体操物あったよな

空のキャソパス？w

>383>384
どっちも好きだったけど同人はあまり見なかったような気がする。

日曜の長期漫画はシドニー五輪時期に終わったので印象的だったな。
でも、シドニーでは男子団体が全然ふるわなくて（漫画の中では優勝したのに）、
その４年後のアテネで男子団体が本当に金だったのがまたまたｗ

>>380
自分もスノボクロスがいいと思ったﾉｼ
あれ初めて見た時なんて飛翔っぽいスポーツなんだと思ったよ。
見た目格好いいしスピードとか滑走中の駆け引きとかすごく少年漫画向きだよね。

昔の飛翔に駅伝漫画あった気がする。
確か虹の走者（走者英訳）ってタイトルだったけど
これも打ち切りだったような・・・。

嫌いカプスレ
あがってるとき覗いてみると負の感情だらけで鬱になる

学園モノやるんだったら、いっそ文化部の方が面白い気がする。
ブラバンとか合唱とか演劇部とかさ。

……ああ、思い返せば、漫研マンガがあった気もするがorz

古くは写真部、最近ではホスト部もあるじゃないですか
生徒会ネタも多いよね

ブラバンは楽器が面倒だから敬遠されそう

ＳＯＳ団は今が旬ですよ(文化部といってはアレだが)

ブラバン物は映画やドラマのほうがはやりそうな気がする。
音が実際に出る分。

スイング少女ｓとか青春dendekedekeみたいないい話多いし。
実際スイング結構本出てたし、アヌメとか映画でいいもん出来たら
大流行は無理でもスマッシュヒットしそう。

ブラバン経験者多いしね。

倉リ６月号（漫画の特集）は同人の流行とはちょっと違うかもだけど、
漫画の流れを読むのに面白い材料になるかも。大手出版者３社の発行部数やら売れてる単行本やら
、比較すると結構面白い。集英は上位１５位のうち１０個がWJからだから、何だかんだで強いな。

関係ないが、岩岩の発行部数ってどうなの？金岡にハマってから一度岩岩も買ったんだが、
他に読める漫画が少なくってひと月で買わなくなった過去があるんだが、本誌は売れてるんだろうか。
というかもう少し漫画を充実させた方がいいんじゃないか、あれ。量はもういいから質をさ。

のだめがヒットするんだからブラバンやオケモノで
２匹目のﾄﾞｼﾞｮｳがあってもおかしくないよね
ﾔﾝｻﾝで昔ﾌﾞﾗﾊﾞﾝマンガがあったけど
迫力もあって面白かったよ
ｽﾄｰﾘｰは尻切れﾄﾝﾎﾞ気味だったけど

男主人公じゃなければ
ﾁｱｶﾞｰﾙも努力友情勝利でいけそうな気がする

mixiスレ
陰湿で性格が悪い住人ばっかり・・・ｷﾓ

ブラﾊﾞｿか。そこそこ流行りそうではあるけど、どうかなぁ。
前に恋愛シュミレーションゲームで音楽系のコル打とか
あったけど、人気爆発までは行かないで「そこそこ」止まりだった。
干すト部とか夜のお仕事系も漫画だけじゃなくてドラマでもやってたし
宣伝もしてたけど、それで特に同人で流行るワケでもない
フツーの状態だから、この系統のモノは、もう大して流行らん気が酢。
世間一般でも飽きた感は否めない。
かと言って新しい物というのも思いつかないんで
残るは原点回帰だけど、そうなると、何だろう？北斗の件？

高谷があるじゃないか＞原点＝純粋な殴り合い

大昔に日曜で「ﾁｮｯと4649！」って漫画があった
水球やったりゴルフとかゲートボールとか
ウエイトリフティングとかカーリングとかやってて面白かったな
同人と関係ない話でｽﾏﾝが

夜のお仕事系は相手にするのがどうしても異性キャラになるから、
同人的流行には繋がらないんじゃないかなぁ。
ﾌｫﾓ萌えしにくいと思う。

ﾌﾞﾗﾊﾞﾝは素材は美味しいと思うけど、週刊でやるには楽器描くのが
大変そうだよね…。
弱小高校のﾌﾞﾗﾊﾞﾝ部にひょんなことから入ることになった少年が
音が鳴らないところからスタートして美形な先輩や仲間と切磋琢磨して
ｺﾝｸﾙｰﾙに出るまでの成長物語とか普通に受け入れらそう。
途中で実は主人公には絶対音感が…！とか実は高名なﾊﾞｲｵﾘﾆｽﾄの息子でした…！
とかだったら飛翔っぽい（気がする）

＞楽器描くのが 大変
つ　アシスタント

>>399
クロスカントリースキーやバレエや演劇もやってたっけ？ﾅﾂｶｼｽ

野駄目はあらかじめ楽器を大量に描いてCGで保存してあると
どこかで読んだ気がする。効率的だね

3Dでモデリングしとけば、済む話じゃん。

こる打はあれ案ジェとかはるか好きの人からしたら
現代過ぎてつまらなかったんじゃない？キラキラ度合いが違うっつーかｗ
飛翔辺りで上手く持って行けば同人的には美味しい素材な気がする
不死身とか流行ったしね
ただ同人層読者はともかく、飛翔本誌で音楽物が少年達に上手い事受けるかどうか…って感じだけど

のだめの人は、漫画自体基本的にCGなんじゃなかったっけ？

音楽で学校ものな少年漫画かあ
地区大会も全国大会もあって
ライバル校や天才秀才よりどりみどり？
青春もできる
展開によっては天下一武道会なノリにももっていけそう

まあ究極のチームプレイだよね＜吹奏楽
碁でさえ流行ったんだから日本人なら名前は知ってる程度の趣味部活動なら何でも有りだろ。
勿論原作が面白いこと前提に。

昨日今日と集Ａの会議室のような話題で面白い。
やっぱり大きな波は飛翔に期待してる人って多いんだね

そのうち音波攻撃のバトルになる予感

ﾊﾞﾛｽwwww

見開きで特大ゴシックで
「これが奴の最終奥義　F分の1ゆらぎ…!!!!!」
とか描かれてるの想像した。

超巨大バイオリン弾き思い出した。

指6本に増やしてみたり。

むかーしジャソプの読みきりでピアニストものがあった気がス

>>412
ピアノを弾くのに指が長いほうがいいからって、自分で指と指の間の皮を切ったやつだっけ？

流行りそうな飛翔音楽漫画。

主人公：高校に入学してヒロインに一目ぼれ。ヒロインのスカウトでオケ部に入る。
音楽は譜面も読めない素人だが肺活量だけは誰にも負けずトランペット奏者に。
最初は「ﾋｭｰ、ﾌﾟﾋｭﾋｭｰ」みたいな音しか出ないがめきめき上達する。

ライバル：寝るのが趣味。超絶技巧のバイオリン奏者。他校からのスカウトを
振って「近いから」という理由で公立高校に入学した。イケメン。

部長：ヒロインの兄。全国コンクールが目標の熱い男。仲の悪い主人公とライバルを
拳骨制裁する日常。

指揮者：顧問。以前は有名音大で教えていて恐れられていたが、何故か今は公立高校で
教えている。肥満体型。

そして他校には１７年連続全国コンクールに出場している強豪校や、指揮者兼部長が
率いる高校、絶対音感を持つ天才を擁する高校なんかがあるといいと思う。

…つい考えてみた。反省はしていない。

それ、ｽﾗﾑﾀﾞﾝｸ

ちょっと読んでみたいと思ってしまった・・・

でも冷静に考えると、飛翔は一応消防厨房の男の子がメインターゲットなんだよね
椅子や具は消防厨房に人気があるんだっけ

>414
部長をとりあえずﾒｶﾞﾈッ子にしてくれ

ﾒｶﾞﾈっ子は副部長なんだ。木綿。

>413
ﾄﾞｶﾍﾞﾝでﾄﾉﾏがやってたよ＞指の間を切る

>>413
それそれ。タイトルがｆｆ（フォルッテッシモ）だったような違うような

>>413
ﾉｼﾞﾏｼﾝｼﾞの世紀末ドラマでもそんなのあったな

>>417
それ凄く読みたいｗ

飛翔の音楽漫画なら蛇がーがあるじゃないかｗｗｗ


でも飛翔ならちゃんとした楽器や吹奏楽の知識よりも
>>409みたく特殊技出し合うような漫画の方が受けるｷｶﾞｽ
ぶっちゃけバトル漫画じゃなくてもバトル漫画展開が可能だと庭球が証明したよなｗ

>>423
それはﾊｰﾒﾙｿのﾊﾞｲｵﾘｿ弾きというのでは

ﾊｰﾒﾙｿ…今思えばよくクラシック音楽・バトル・ファンタジーを融合しようと思ったもんだ…。
ピアノとバイオリン（大きさチェロ並）を背負ってファンタジー世界を旅しつつバトルは演奏。
（普通に実在の音楽家の曲出てきたよな。今考えるとツッコミ所満載）

当時全く疑問に思わず楽しんで読んでた。
勢いがあれば音楽でもバトルはできるもんなんだな。今やると二番煎じだけど。

ﾊｰﾒﾙﾝも当時はトンデモ漫画扱いだったような。

アニメはシリアスで、漫画も泣かせるところはちゃんと
泣かせる漫画だったけど(数ページ後に台無しになってたけど)

飛翔で昔ブラバンの漫画でストキン取った作品があったね。
あれ編集部の評価が良かったから期待してたんだが、デビューしないまま消えちゃったな。
作者が飛翔のﾄﾞｼﾝやってた人だったが、それがまずかったのか。

ﾊｰﾒﾙｿはアニメがなーすごかったからなー

卓球、ラグビー、レスリング、ボート、ヨット、アーチェリー、競輪…
五輪競技に入ってるのだとこの辺もあるか。
ボートなんか超人競技にしやすそうw

>428
うむ
素敵な紙芝居だった＞アニメ

>427
覚えてるよートランペット王国（トランペットは確か漢字だった）
あれネームのストキンで絵師募集してたんだよな……
小畠あたりの絵師がつけば流行りそうなのに。
長期連載にする程ネタがなかったのか
読切に直したらネームが通らなかったのか
絵師が見つからなかったのか。
惜しい。是非読んでみたかったのに。

ﾊﾒﾙｿ、懐かしいなww
お前に贈る曲はコレだ！！って弾くのもいいけど、
友達ならのん気に弾いてないで援護射撃くらいしろよ、と子供心に思った。

ﾚｽﾘｿｸﾞは衣裳が笑えるというか、ｽﾎﾟｰﾂに見えないというか・・・・。
凄いｽﾎﾟｰﾂなのは分かるけど、ゴメン、って感じ。
それに、腐女子の大半は、ああいう衣裳、ダメだと思われ。
ラグBもイマイチ汗臭杉でNGな気が。男スメルが強過ぎてもイカン。
あと腐女子の好むｽﾚｿﾀﾞｰ体系の美形の登場は望めないｽﾎﾟｰﾂなような。
偏見かもしれんが・・・・ｽﾏｿ。

>>431
実はラグビーほど色んな体型を混じらせられるスポーツはないｗ
スクラム組んでる周辺は所謂「ラグビー」イメージでがっちりの巨漢も
いるけど、走るポジションは160センチ台のﾎｿｰﾘ・少年体型が多い。
同じチームに150センチ後半代ー2メートル近い男が入り混じるｗ
試合も単純明快なのにドラマティックで面白い。
（ルールが理解しやすい）
装備・グラウンドも描くの楽。
華々しい話もある（世界大会とか、花園とか）

だから上手く描ける人がいりゃすごく面白くなるよ。
結構期待して待ってるｗ

つーか、スポーツはよほどのものじゃない限り全部それに尽きるね。
須田団以前はバスケマンガは流行らないとか言われてた時代もあっ
たし、翼以前はサカーマンガ（以下同文）

そして意外なところから流行が生まれると、大きく盛り上がって長く続
く気がするのでそういう意味でも期待。

連投でｺﾞﾒﾝ。上の補足。

しかも主将・司令塔は
＞走るポジションは160センチ台のﾎｿｰﾘ・少年体型
になることが多いｗ
小さいのの言うことをでかいのが全力で聞いて走る。

が、中にはあまりに小柄でマスコット的になってるのとか色々
あってそれはそれは話の作り勝手がいいんだよ(´∀｀)
チームに個性が生まれやすいんだわ。

まぁｱﾒﾌﾄがｱｳﾄな時点でまず間違いなくﾗｸﾞﾋﾞｰも…ｗ
この２つの違いがいまいちわからない層も多いだろうし

ﾗｸﾞﾋﾞｰはｱﾒﾌﾄよりは昔から（一部に）親しまれていたし、ユニフォームがゴツイとかもないから
後は作家に恵まれれば機会はあるんでね

>435
ああ…確かに飛翔連載で汗臭さを感じないﾗｸﾞﾋﾞｰとかなら
流行る可能性はあるかもしれない　が、何か違う気がしないでもないｗ

ラグビーは顔見えるしね。

まー「○○というスポーツだから流行らなかった」っていうのはあんまり無いよね
素材が良くても調理で台無しに…
みんなが喰ったこと無い素材も上手く料理できれば大流行

アメフトよりはラグビーのが描きやすい気がする
防具とかないし。（ラグビー漫画ってあったっけ？）
ただ最近は授業でもあんまりやってないんじゃない？
>433あたり読むと良さげな素材だw

>>438
素材としてはお勧めですｗ
後は作家さん次第だｗ

汗臭さもごく普通のスポーツ程度。「ノーサイド」の理念もかなり少年
誌向き、名門校の伝統とか個性多し。いい素材なんだけどなあｗ
ルールが兎に角分かりやすいので、マンガ向きだなーと。

でも個人的には前に書き込みしたけどブラバンでいいドラマや映画
出来て流行ったら面白いなと思っている。
意外なところの流行が見たいので。

また連投ｺﾞﾒｿ

＞授業
学校によるけど、最近は子供向きにタックルなしのタッグラグビーとか
ありますよ。やってるところはやってるって感じ。
サッカーほどフルタイムは知らなくていいのでむしろ低学年男子に向
いてるとかで幼稚園〜小学校で振興中。

光るの語みたいにマンガから流行るとかあったら面白いのになー。
最近そういうのあまり見なくてサミシス。

へえ！授業でラグビーやるの？初めて聞いた。
同人的にはオイシそうな要素もあるんだね。ゴツイ人しかいないと思ってた。
メイン読者の少年達の事考えると、体育の授業や普通に遊んでる時に
真似できる身近さがあった方がいいんだろうなって感じはするけど。
大学試合結果とか、実業団トップ対大学トップ？とか結構ニュースで扱われるんだけどねえ。
何故か飛翔よりもﾏｶﾞｼﾞﾝとかで、割と長い事連載されてそうなイメージのスポーツだ。

スポーツ系の大きいブームは庭球があった（ある）から
次はアニメでも漫画でもなんでもいいから、別タイプの物だと外から見て面白そうだなーとも思う。

自分の出身校ではサッカーよりラグビーのほうが人気あって授業もラグビー中心だった

壱弐の参四郎が今連載されてたら間違いなくはまってたよ
ラグビー、柔道、プロレスなんでもありで
美形もいれば熱い友情もある

梳くーるうぉーズのﾄﾞﾗﾏはかなりﾊｱﾊｱできたので
今だったら半ナマとしてけっこう流行ったかも？

地域によるんじゃん？
出身秋田なんだけど、高校時代冬の間男子はいつも雪上ラグビーだったし

でもどうしても目盾とイメージが被るから難しいと思う＞ラグビー

既存スポーツに限らなくてもいいかも、とちょっと思った。
トンデモ設定で重力やら色んなものを無視した見た目派手な全く架空の競技を作る
って事もできるかもしれん。
名前は忘れたけど最終幻想10の水球に似たスポーツとか。空気ギアもある意味この部類か。
描くにはかなりの技量がいると思うけど…。

そういうのはある程度連載保障がないと無理だと思う
打ち切りレースの飛翔以外なら可能かもしれない

>>445
ラグボール（コブラ）とか無重力ラクロス（大運動会）とか。
架空の世界の１エピソードとしてなら派手で面白いよね。
でもそれで長期間引っ張るのは難しいんじゃないかなあ…

総合格闘技ものとかはどうなんだろう？

飛翔には確かｽﾄｷﾝ受賞した音楽漫画あったな
連載は結局ﾎﾟｼｬったみたいだけど

>>445
目盾とは被らんと思う。
（ググってみ。全然装備が違うんで）

>>448
バ木みたいなの？

架空スポーツのネックはルール作りだと思う。
最終的は似た現行スポーツに準ずる結果になるんだろうけどね。

架空スポーツ、飛翔といえば
ビジネス飛翔でしまぶーが・・・

ビジネスじゃなくてスーパーだった↑

ﾄｶﾞﾂにもしやる気があれば、架空スポーツのルールつくるの
上手そうだね

やっぱりﾄｶﾞﾂ原作ｵﾊﾟﾀ作画だろうか

ﾚﾍﾞﾉﾚＥが既にｵﾊﾞﾀ系の絵じゃね？

あれがオバタ系に見えるのか。
単にリアルめって共通点しかない気がするが…

飛翔って料理漫画なくない？（最近読んでないからあったらごめん）
他雑誌はわりと料理バトル系が流行したりしたけど（寿司とか中華とかパンとか）

全然お菓子を作ったことのない中学生が、パティシエを目指して・・・
→ライバル登場！みたいなさ。

他雑誌の料理漫画で流行るものがあれば飛翔も早速パクるんじゃね？
錬金ブームの灰男みたいにさ

料理ものって好きだけどｲﾏｲﾁ飛翔向けじゃないかな
鯵っ子みたいなのをやったらはや…らないか

戦うコックさんのほうが飛翔にはぴったりくる

努力と友情で料理対決で勝利でヒーローか
ギャグもので始まってバトルもので終わるパターン

>>458
つ包/丁/人/味/平
むしろ少年漫画誌上初めて料理漫画を出したのが飛翔

食欲が減退する漫画であった。

>>458
雑誌と日曜でメガヒットを飛ばした推理漫画も飛翔では流行らなかったね。
明らかにｷﾝﾀﾞﾆやｺﾅｿを意識した新連載が何度も登場しては潰れていった。
あの小火田をもってしてもプチ流行止まりだったし。

料理漫画・・・・。飛翔では成功しなさそうだ。
料理漫画は好きでよく読むけど
飛翔じゃない所の方が面白く長くやっていけそうな感じ。

>>461
今の飛翔に戦うコックさんはいるよ
>>465
推理物も一応ある。
つ根雨露 ホント一応だがw

小火田の推理物って操り佐近の事だよね？
あれが流行らなかったのはやっぱり飛翔向きの絵柄でなかったからだと思う。リアルだったし
あと小火田は碁でブレイクした印象があるけど佐近の時既にブレイクしてたのかな？

いや、小幡は碁をやるまで
絶賛打ち切り常連漫画家でしたよ
絵だけは上手いんだけどと当時から言われていたような

中/華/一/番みたいな料理漫画だったら飛翔でも良さそうだけど
あれも後半は料理漫画なんだかバトル漫画なんだかわかんなくなってたからなー
少年誌の宿命かもねw

佐近は設定にオカルト混ぜて
主人公がただの電波さんになったからじゃないかな
原作者が寝うろほどうまくなかったせいであって
絵柄は推理ものでも十分通用するものだと思う

市長読んだことないんだけどずっと推理ものだと思ってたわｗ

ずっと飛翔の話が続いてるけど、雑誌として流行りそうなのって何かある？

あや釣り佐近だって光るの５のヒットに便乗して
尾幡作品として再売り出しした作品だしね。
連載終了ずいぶんたってからアニメ化したし
尾幡ファンが過去作品として購入って感じだった。

雑誌としての流行ってマガゾンのことじゃなく、だよね。
基本的に飛翔以外では女性向けとしての注目度がガタ落ちだからな。
その分金岡や大不利みたいな思わぬヒットが生まれることもある、って感じ。

>469
あれは右近だっけ？人形を別人格にするべきだったよ
同人的にも普通の作品としてもね。主人公が操っているだけか
と思うとただのﾃﾞﾝﾊﾟに見えたｗ

あやつりサコンってアニメ化してたのか。知らなかった。
あれ、結構好きだったな。>472も言ってるけど
人形が別人格か普通に相方（もしくは人形の他に相方が別にいる）だったら
同人的には良かったのにねって声は、多少聞いたな。

片手に人形持って一人芝居してる色男なんて
きもちわるいだけだよねｗ　なんでもっと練らなかったのか編集

佐近は原作者が投げて描けなくなったから終了と見たけど
（週漫だからガセかも）打ち切り漫画と言われないくらいには人気あった気がする。

ｽﾎﾟｰｼ物でхｹﾞｰﾑ系はどうだろうか？

推理物のｷﾝﾀﾞﾆとｺﾅｿって似てるよな。

>>475
最後の方は掲載順もドンケツの方だったから普通に打ち切りられたんだと思うよ。
当時好きだったから掲載順が落ちるたびに悲しくなった思い出がある。

読んだ事ないけど、名の知れた作家さえ打ち切りってあるんだね・・・・。
どんな話（連載）を始めても固定ファンがついてる作家は
安泰って思いこんでたよ。

＞478
ジャンプでそれはない
好きな人もいたようだけど、実際からくりは面白くなかったし、主人公は
朧探偵帳みたいだったし…

飛翔の料理漫画って爆裂中央特快のアレしか思い浮かばんかった

部舎利さえ打ち切られそうな飛翔じゃ

まぁ部舎利は普通に今の飛翔ｶﾗｰにはあわなくなってるからな…ﾓﾘﾀが
ﾔﾝｼﾞｬﾝあたりでやれば続くだろうに

雑誌や日曜は特殊な職業ネタである一定レベルの人気確保できる傾向が強いのかな
飛翔はスポーツネタは強いけど職業ネタ弱いよね＞除く亀有

飛翔の主にアンケ出す層考えたらスポーツ物が強いのは必然だしね
消厨房に社会人の大変さを描いた作品が受けるとは思えない

飛翔といえば、☆矢すら打ち切りだったな。

いや…☆屋はｱﾚは仕方ない

久留間陀は昔も打ち切りだったよね
打ち切りの代名詞みたいな某坂道

>>487
最終回にデカデカと「未完」と書いてたのは子供心に切なく感じたものだ

自分が描きたい事より読者ウケをねらった作品が☆矢だって作者本人が言ってたけどね
ターゲットの小学生男子にウケて同人も流行したり今もフィギュアが世界で売れたり
やれば区留間田はすごいと思うんだけどな

>489
というかもう
「自分が描きたいことじゃなくても読者ｳｹを狙って編集に描かされ続けるのが飛翔」
だしな　最近は一部作家に限りそれも崩壊してきてるが

武金東がアニメ化するけれど
もうブレイクはしないだろうなあ

男性向けでちょろっとネタにされるくらいじゃないかね
あと信者達がちょろっと。まぁブレイクにはほど遠いわな

えっ今更アニメになんの…どこに需要が…

日曜でもなんかアニメ化するみたいだね。何をアニメ化するかは自分はしらんのだが。
金東金は意外としか…次来るなら灰男か再生言われてたけど斜め上行かれた感じ

まぁ今更感はあるけど枠が深夜とかなら意外でもないかも
飛翔ﾒｲﾝ読者層にはｳｹなかったが、ｦﾀにはｿｺｿｺ受けた(同人ｳｹというわけではなく)
からｱﾆﾒにしても問題ないと踏んだとか

男性向けではヒロインが結構流行ってなかったっけ？＞金東金

男性向けで本は結構見かけたけど流行ったというほどではない＜連禁

飛翔系としてはかなり多めだった記憶はあるね

やっぱキャストはドラマCDの配役と同じままで行くのかね？＞武金東

昨今のTVアニメで「ハラワタブチマケ」とか言って大丈夫なんか

>491
“もう”ブレイクは…って、
もっと前ならブレイクしたかのような言い方だなｗ
正直、いつしたってブレイクはしなかったと思うが…。

でも、ヒロインはけっこう人気あるよね。
男性向けでもそこそこ見かけたし、自分（女）も好きだなあ。
なかなか魅力的なキャラだと思うのに、もっと流行らないのがちょい不思議。

ヒロインの顔の傷が無いことにされてたら嫌だな＞武糸東アニメ

ハラワタより蝶の人は大丈夫なわけ…？

ていうか黒猫やら武金東やら、打ち切りマンガをアニメ化ってなんか意味あるの？

2クールにおさめやすい…とか

>503.
マイナー雑誌の絶賛連載中マンガの知名度＞＞ジャソプの打ち切りマンガの知名度
黒猫なんて単行本はサンマガの中堅なみに売れてたはず。

不等号逆じゃないと意味なくね？

>494
決壊死らすぃ

>>503
「意味」って何だよｗ
同人と無関係に見るなら結構利点はあると思う。

完結してるのでいじりやすいんじゃない？
最初から最後を目に入れて話を設定できるとか。

今連載中のものにアニメ化したいものが無いってことなんじゃない
かなーとか思う。

単純にゴールデンタイム狙ってて枠が空くまでの
つなぎかと思ってたけど
深夜は深夜で出来ることがある
武相蓮金は向いてるからいいんじゃないかと思う

ﾚﾝｷﾝアニメ化の話ってけっこう前から流れてた希ガス。

>503
単行本の売り上げ自体はランキングとかで見る限り、他のマイナー誌で
アニメ化された作品と比較してもあまり遜色ないはず。
企画だけはあって日の目をみないアニメは相当多いみたいだし
枠をとるのも大変と聞く。一回アニメになって成功してる作者だし、
企画の通りやすい安全パイなんじゃない？
テレビ局のえらい人は、単行本の数字は見るだろうけど
打ち切りかどうかまで知ってるかわからんし
とりあえず錬金って事で…柳の下のどじょうねらい感もあったりして

金東金。製作会社はあの葱まのところなんだね…
>>510のいうように、ある程度は安全パイな作品だろうから、
製作会社の信頼回復も兼ねたアニメ化なのかも。

なーんだゴソゾがまたやらかしてくれるのかと期待してたのに＞武装

なるほど…安全パイというのが専らの理由なのかな
>>510の説明すげー納得した。

蝶の人がどんな風に調理されるのか気になるし
好きな作品だから楽しみにしておくよ。

＞企画だけはあって日の目をみないアニメは相当多いみたいだし


・・・・・そういやかの蔵スターえっぢも日の目を見るまでに数年かかったそうだよね・・・

完成してるのに枠がないアニメもあるでよ

>515
ｷﾝﾇｸﾏﾝ二世のことかー＞完成から１年後

>>514
そのままお蔵入りしてくれたら少なくとも監督の名声は守られたのに…

アニメの企画は2年も3年も前からだして
やっと通る世界だからね
あるいみアニメにもブランドが必要
原作不足な昨今は連載が終わった過去作品からっていうのも多い。
ただ別枠も存在する
角川とかスポンサーがかっちり決まってて
メディアミックスが前提となってるのは速攻でアニメ化
飛翔はもう飛翔ってブランドでどんな企画でも通る
連載中ならゴールデン、連載終了作品なら深夜
どちらも飛翔側のOKがでないとアニメ化はしないので
主導権が州英＞テレビ局＆アニメ制作会社
通常は逆。

練金アニメ化ってマジネタだったのか…
深夜アニメを見るような男ｵﾀ層にはそこそこウケが良さそうな気がｽ

>>507
決壊氏マジ？
あれアニメでもうちょっと派手さというか
鋼みたいにきらびやかさが追加されると人気が出るかも
鬱ネタもあるし厨受けするんじゃ。とか安直に考えた

その漫画は分からないけど
鬱ネタというか、ちょっとシリアス系のネタを書ける要素があるのって
同人的には割と大きい要素な気がする。過去のトラウマ的ネタとか。
原作にそういう話が殆んど描かれてなくても、想像出来る台詞やシーンがあるとか
こういう過去があってもおかしくないなって設定とかさ。
どっちにしろ、そういうのにも微妙な加減が必要でやりすぎも駄目っぽいけどｗ

決壊氏好きだからマジネタなら純粋に嬉しいけど
あれ、ヒロインが姐さん女房的だったり、今までにない感じだと思う
同人としてはノマカプが頑張って終わりってところだろうか
ていうかキャラデザも地味だから厨受けはどうかな…
でもあの地味さを崩さず上手くアニメ化して欲しい

地味な原作絵だけどアニメで化けた金岡ってのがあるから
どうなるか分からんぞ
しかし決壊氏は、あの地味さがいいと思うので
個人的には化けて欲しくない

地味ながらキャラいいし程よく男女恋愛でばってないし普通に面白いし
プチくらいはきそうな気がする
萌えキャラ消えて以来読んでない人の言う事でもないけど

>522
決壊氏というのはまた■e系の作品なの?＞アニメで化けた金岡

今ここでネタバレ的なことを書くのがまずかったらｽﾏｿ
↓




>萌えキャラ消えて
あれはﾋｭｰｽﾞｱﾎﾞﾝ並にショックが大きかったorz
金岡はそれがﾄﾞｼﾞﾝの燃料になったけど決壊氏はどうかな

>>524
週間少年日曜の漫画

主人公兄が結構いいキャラなんだが
ボーズなのがネックだなw＞決壊氏

決壊市ってストーリーもキャラもありきたり・テンプレでは無いはずなんだが
新鮮・斬新でもない本当に地味な作品だよな…佳作っつうか
週間日曜事態が地味雑誌だからなあ
アニメで化けてもプチヒット行くかどうかって気がする。

日曜で女性向け同人的に流行ったのって子難しか思いうかばん。
目ジャーと戌夜叉もそこそこ流行ったかな？
全体的に女性向け男性向けともにふるわない印象

>>527
なんかますます金岡っぽい
あれだって厨オタ受けするテンプレを手堅くまとめた作品だし

綺麗めの作画でゴールデンでアニメ化すれば来るかもな

>529
いや来ないと思う。
金岡は主人公や取り巻くキャラのキャラデザ、アニメでそれが美化という
武器があったけど元のキャラデザ自体からして地味なんだよ…

追記。来るとしても腕ズくらいの規模じゃないかな
キャラデザ地味度があれくらい。

こないだろうなあ、主人公とその幼馴染の衣装からして黒と白。
誌面だと白と黒はメリハリついてていいんだけどアニメにしたら地味。
金岡は金髪＋真っ赤なコートだったからアニメ化して派手に見えた。
キャラが容赦なくｱﾎﾞｰﾝしていくのは金岡と一緒だが…。
女性作家というのも同じだね。

あー確かに
今日曜ページでCM劇場見たけど夜の学校に白黒衣装ってアニメにしたら華やかさがないね
>>528
欄間うる☆
目組酢プリガンもそこそこ流行ったと思う

出てくるもんも四角い箱空間だけだしなあ。
複雑で格好いい陣描いたり、まばゆい光と共に色んなもんが出現したり、なんてのと比べると地味。
良作なんだが、とにかく全てにおいて地味なんだな。

なるほど、服カラーか…たしかに地味だわ
まあ学ランが青と緑とマゼンタになったアニメもあったことですしwww

そういえば具に佐助が復活したけど
具ジャンル的には何か活性要素になるんだろうか。
時期ハズしてるから無理かな…飛翔スレでも話題すら出ないもんな

好きだったけど嫌いになった何とかってスレ
勿論見ないけどさ

>>535
同人の傾向を見る限りじゃ
メインキャラの誰かが死ぬとか結婚でもしない限り、そう大きな影響はなさそう
勿論久し振りの登場で喜んでる声は沢山見るけど
元々佐助を扱ってた人には、いい栄養素にはなるかなって程度な気がする
（もしかしたら、久し振りに同人読むかっていう読み専の人は出てくるかもしれないけどね）

>535
最大カプには関係ないみたいだしな>佐助再登場

該当カプでは祭になってるけどどのジャンルでもキャラ再登場でジャンル人口が増えるとかは
あまりないと思う

再登場は離れかけたファンを引き戻す、つなぎ止める効果しかねーから

連載再開の灰男はどうなんだろ？
ｻｸﾙ離れはじまってるみたいな話は出てたが
勢い取り戻せるかな

佐介再登場は早速人気カプ相手と絡んだりダークなこと言ったりと受ける要素が多いけど
ジャンルとしては下火だし原作の劣化による原作離れも進んでるしで
一部の人は活性化する程度に納まると思う。

灰男は作者の絵が劣化してない＋感田、亜錬が即登場だったら
現状を維持出来るかもしれん。
連載再開しても「また休載するんじゃね」とか思われてファンは離れるんじゃない？

>540
もはや手遅れ。
再開する前からぐだぐだと言われてて
そのまま休載じゃよほど神展開にでもならない限り
いまいる信者が後戻りできなくて付いてく感じだろう
つーか、通常の飛翔読者（少年達）にでさえ忘れ去られてる

再開後、作者が変わってる可能性もあるから…。
（作者名は☆野のままでも）
守護月天のようにバレバレでなければ
誰も気がつかないでしょ。

灰男は他ｼﾞｬﾝﾙもそうだけど特に供給>>>>>>需要が激しいよね
ｻｸﾙ数はあるのに閑散としてる

>543
ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞか

ごめん
きまぐれｵﾚﾝｼﾞﾛｰﾄﾞが再開後
ﾊﾞｽﾀｰﾄﾞの作者に変わってたって書こうとしたんだ

＞ｵﾚﾝｼﾞﾛｰﾄﾞがバスター度作者
まじで？詳しく

そんなこと本当にあったの?
途中でシナリオにゴーストライターがつくって話なら聞いたことあるけど(噂だけど)

当時アシスタントだったんだよね
ネームはどうだったか知らないけど後の方の絵はほとんど
代理で描いてたって本人がどこかで言ってたよ＞ﾊﾞｽﾀ作者

ｵﾚﾝｼﾞﾛｰﾄﾞの作者が原因不明の体調不良と鬱症状で描けなくなったからだけど
実は脊髄から髄液が漏れてく難病だった事が何年も後になってから
判明したらしいね

バスタもたーまよがほぼペン入れした回とかあったな
流行と関係ないけど

>>549
そんなことがあったのか…
大変だったんだね。

宇宙英雄物語の作者も
作画は全部まかせてるらしいけど。
その人に逃げられて今は漫画が描けないらしい。
ねぎまも作画担当アシがいるんだっけ。
この二つは公言してることだけど
公言してないとわからないよね。

昔、僕地球の中の人が途中で変わって
PNだけ引き継いだという話があったけど
本当かどうか知らない。

再開後のオレンジロードは萩原一至と岡崎武士のツートップ。
何気に豪華ｗ

え？岡崎って漫画家やめてなかったの？

精霊使い完結後は漫画家廃業して水道屋兼イラストレーター兼原型師。
ttp://www.t3.rim.or.jp/%7Ehappy/

ｽﾚ違いかもしれないが
>555
自分このマンガ家さんも名前程度、フィギュアも本物すら見たことない
サイト見てちょっと震えが来た
ﾌｨｷﾞｭｱってこんなに精巧で綺麗なんだ…感動

>554
553の話は今から20年くらい前(だっけ)の話だから

>556
完全にｽﾚ違いだけどフィギュアのネ申には物凄い人たくさんいるよ
あまり興味ない女の自分が見てもすごいと思う
興味持ったら色々見てみるのもいいかもね

>550
今もしてるよ
昔と線が全然違うじゃん

灰男って休止前の2〜3回くらい、主線の太さが違った気がする
なんか少年漫画な太い強弱のある主線になってて、
ペン入れアシさんに任せたのかと勝手に思ってた

心の乱れが表れてるんだと思ってた

さいとうたかおとなんかは目しか描かないとか
本宮ひろしなんかは主人公のアップの顔しか描かないとか
大御所＆いくつも連載を抱える作家はだんだん
描き手というより総監督兼プロデューサー的になってくるそうだ。
まぁ、実際、週刊ものは1つやるだけでも死にそうになるのに
それを何誌も、月刊まで入れてたら描いてられないわな

週刊1本でアシ4〜8人っていうから人件費と家賃捻出だけで相当キツそう。
赤松健の日記とか読むと連載やアシのローテがおぼろげにわかって面白い。
ttp://www.ailove.net/diaries/diary.cgi

ｱﾗｰｷなんかも下書きで人物のあたり入れるぐらいで
あの独特のペンタッチもカラーの塗りも全部アシだしね
少し前にN/HKでまゆたんアシしてる新人少女漫画家の特集やってたけど
日給一万だった

日給1万ももらえるんだったら
底辺マンガ家になるより売れっ子の先生のところで
アシになった方が職が安定しそうだな

一生アシって人も多い
大御所についてるアシなんか専属だしね
ただ、みんな漫画家になりたくてアシやってるわけだから
一生アシっていうのはある一定の年齢がきて
己の才能の限界にきがついたけど足を洗えなくてズルズル…
ってパターンが大半。
その先生に惚れ込んでってのも多いけど

>565
週間や青年誌だと日給3万〜とかもあるからなぁ
まぁ技術にもよるし、正直長くやったら体壊すけどｗ
なんせ拘束時間が凄いから時給に直すとたまらんぞｗ＞日給１万

>>566
付いてる作家が売れてれば会社経営になってるから
会社員という肩書きになる。＞一生アシ
他にもプロアシなら年収一千万とかざらだよ。

売れてないところのアシだと仕事場もギスギスしていて
給料も安くてこきつかいで身体壊すけど
売れてるところはアシ人数も多いから休みとれるよ。

一般企業だって中小より大企業の方が福利厚生はしっかりしてるもんな
ただ居心地はどんな職場も対人関係に左右されるけど

大御所で会社経営、実働7〜8時間で日給よし、残業徹夜泊まり一切なし
とか普通の会社員みたいな扱いのところもあるけどそこは居心地良すぎて
漫画家諦めてプロアシになる人がほとんどだと聞いた

あとりえびー玉のことかー！

車田ﾏｻﾐは☆矢連載の頃アシスタントに聖/衣のデザインを考えてもらってたらしいね

「敵のデザインはアシが考えてくれました」とか書いてる人も居るな

以前１ヶ月で80Pとか無茶な本作ったことがあるんだけど
あれを何年も続けるとか化け物だと思った…
そりゃ作家も壊れるわけだ

>564
アシは6時間だかきちんと睡眠時間当てられてるけどマユたんは起きて仕事してるしな
月産P180とか

でも勉強してるとか大嘘吐くのも大概にしろ、と思った。

前に話題に出てたけど、八黒が殆どファソ死亡の状態になってて
スレすごいことになってた。

映画化とかでいっちょまた新たになんか起こるかもなと思ってたん
だけど。
ここまで一気に収束というか減速してんのはじめて見たので驚いた。

つーかそもそも破竹路って同人人気あったの？

漫画読みの人には人気あるけど、同人はあんま見たこと無い気が。

同人萌えはないけど作品は好きだからって日記やブログでちょこちょこ
盛り上がっている人が多い作品じゃないかな？＞八黒

しかし確かにここまで一気に波が引くのは私も始めてみたな…
徐々に文句が多くなるってのは良くあるけど

576>>577
同人者がよく読んでて、ノマカプだけどセクスとかの生々しさが
無かったし、映画が若手の綺麗目使ってるので半ナマとかで
プチきたりしないかなーとおもてたの。

そう思い始めたら先月からお通夜だそうです。長い通夜です。

ﾌｧﾝが死亡とかスレがお通夜状態だとか聞くけど、
それって単純に原作が急激につまらなくなって…って事？
最初「お通夜」とか聞いた時は、人気キャラが死んだのかと思ったよ。

コミックス派の人もいるかもだから、詳しい内容は避けるけど
簡単に言うと、ここに来て誰もが予想していなかった急展開になったという事。
何だかんだで少女漫画だから
展開が妙にリアルだったり生々しいと駄目なんだなって本スレ見て思った。

そろそろコミケの当落発表なんだっけ？
夏コミの流行の流れはどうなってるだろうね。

誰もが予想しなかったような急展開があると逆に燃えないか？
この続きの展開は！？とﾜｸﾃｶしそうなもんだと思うけど…。
予想通りに進むような原作だと読んでてつまらない、というか、
「展開はわかりきってるけど惰性で読む」という状態になる気がする。
まぁ原作が人気を維持したとしてもどのみちこの作品は同人の流行にはなりえないと思う。

飛翔の新連載陣もラブコメ主体だから女性向けの流行にはならないだろうし
…本当に大きな波こないな。

>583
いやそれが「誰もが退くような急展開」だから問題なんだ

何かすげーな
そうまで言われるなんてどんなだと逆に見たくなってくるｗｗｗ

>583
そういう急展開はちゃんとした構成やテーマがあってこそ歓迎されるもんだ
八黒のソレは…スレチだな

少女マンガならホス飛部はどうなんだろ？アニメの高クオリティと
男キャラの乙女ゲーばりのキャラ立ち、主人公の生臭み無さで
ノマカプ界隈で流行りそうと思った。しかし同人ネタやオタネタも満載だから
くすぶる程度かなという気もする…

自分も干すと部は乙女ゲー扱いでノマが流行りそうだと感じる。
ただノマカプでの女の子って、元がどうあれ大抵同人内では乙女キャラ
デレキャラされてるような印象があるんだよね。
干すと主人公は元が元だから乙女化デレ化が凄く難しそうに感じるんだけど･･･

干すと部主人公の乙女化デレ化は八黒の急展開に似ている気がする
同人ではあの性格のままテンプレギャグネタでちょろっと薄い本で終わりが精々

>586
一応ｼﾞｬﾝﾙｽﾚも立ってるようだが既に終わってる…ｗ
まぁﾌﾟﾁｽﾚでも言われてるけど（このｽﾚで語るＬＶになるはずもないから）
深夜系でﾌﾟﾁくるようなやつは、すでに８話ぐらいいってる今の時点で
ｻｲﾄも増えてﾈｯﾄである程度盛り上がってるはず　だがﾎｽﾄは空振り中
ｱﾆﾒがあらゆるﾈﾀをやりつくしてくれる同人誌みたいだしな

ホ素ト部はアニメ面白くて原作買ったら
余りのドリ臭に投げたのが周りに多い

ホ素ト部はアニメしか見ていないが、
どうにも鼻につくオタくささみたいなもんがあると思う。
そっちの素養がある女性層にはハマるかも知れんが
一般層の取込みまでは無理だと思う。
そうで無くても鼻夢ってオタク寄りだし。

白線系の漫画だからどうあっても基本は逆ハーシステム
男同士が沢山いたとこでバリバリの腐女子には食いつかれない。
たとえ燃料投下の双子がいても、作者が基本的に腐女子を軽視してる
描写があるとそれだけで腐女子は敏感に感じ取って終了。
あとはドリ者、逆ハー好きなノマカプものだが
原作があまりにも作者のドリ臭つよ＆厨臭いので
そのあたりが見えて分ってる人だともう駄目。
アニメは美味い事そのあたりをカットしてリズミカるに仕上げてるけどなー

まーようするに
フルバや紅茶王子がなんで流行らないの？といってるのと同じ事。

>590
自分のまわりも一緒だ
アニメがテンポよくて意外に面白かったんで原作に手を出したら
面白い部分はアニメオリジナルだったらしい

>>592
腐女子を軽視って？
どんな描写？

>593
自分も！
つーかそもそもアニメの絵を期待して本屋に赴いたので
絵を見た時点でちょっとびっくりした

面白いけど同人的にどうこうしたくなるような作品ではないんだよな＜ホ素ト部
アニメは男連中も喰い付いてるので男性向けではちょっと本が出るかもしれないが
女性向けではプチブレイクも無理だ。

>>594
軽視って程でもないけどよくネタに使ってる
ホモっぽいのを売りにしてる双子のからみを見て喜ぶ女の子達
オタクお嬢様がホスト部員でカプ妄想等々
何にしてもキャラ萌えーとか同人が欲しくなるたぐいの漫画じゃないなぁ

干すと部は絵日記とかではよく見かける。
あと自ジャンルでやってた二段パロが面白かったから、
ネタに尽きたらやってみるといいかもしれないｗｗ
アニメとしての流行なら、来るんじゃないか、というかプチは来てると思った。
でも原作＜アニメなんだったら、やっぱり大きくはならないだろうなぁ……。

自分も自分の周りもアニメ見てから原作も読んで、原作も意外と、巻を重ねると
イイ！って反応が多かったから世間はどうかと思ったんだが、原作不評なのか。
アニメのクオリティー並は元々期待せずだったからの好評価ってのもあるが。
サーチ見てみたら平日で4000ヒット↑してたから来始めてるのかな？とも思ったんだよね。

個人的には同人誌、描きたくは無いけどあったら読みたい。

どんなに出来が良くても所詮は深夜アニメだし裾野の広がりに限界があるだろう

飛翔系のネタが枯渇してるところに飛んで火にいる夏の虫ｗ＞干すと部

最初は面白かったのになぁと思う干すと部
単行本派だけど、徐々に主人公マンセーが酷くなるので投げた。

＞軽視
「女は美形同士のﾎﾓが好きだ」なんて台詞もあるね。
NOTオタの妹が買ってるから怖いよ…

去年もちらほら本は見かけたけど…いまいち
盛り上がりに欠けてたよ。
書店委託もあちこち探してみたけど、今のところ１サークルの
入荷予定があるのみ。アニメ化で活性化するほどではないんだろうか。
残念、けっこう原作のアホっぽさも好きなんだが。

干すと部そんなにアニメが面白いんだ？単純に興味が出てきたｗ

>604
名前名前w

アニメとしては作画ほとんど崩れないしギャグも演技も安心して見れる
乙女ロード入門みたいな解説キャラもいるし、今の時代らしいアニメだなとオモ

ただアニメでまでホモ見たくねえ〜って部分もあるな
その辺の直撃っぷりに喜ぶ腐、引く腐どっちが多いんだろ
個人的には露骨な双子より自然な先輩達の方がウヘァとなる

色んな所で散々言われている事だけど、これ見よがしに出されると引く人の方が多いからなー。
同人層だからといって、白線系好きだとも限らないし
少女漫画はオタクモードで見ない人も多いし。

プチスレ向きだけど、いっその事テレ朝でドラマになるらしい
プリンセス２の方がほすと部よりは話題になるんじゃないかと思ったりｗ
同人誌が出るかどうかは微妙かなって気はするけどｗ

原作があの雑誌の中では割と好きな方で
アニメはさらに質向上したと感じた者からしたら
アニメから原作に入ってｳﾍｧされてるのを見ると
原作者が不憫でならんw
アニメの出来が良いというのも不幸な話だね

同人については
創作したいとまでは思わないという意見に同意

制作がｳﾃﾅのスタッフなんだっけ？
あれもアニメが神レベルだったから出来がいいのも納得

保守人部はノマカプ強いからな
男性向けなら出そうだけど

>>609
＞制作がｳﾃﾅのスタッフ
mjk！？
イケメンがいきなり胸はだけたりするのかｗ
チェックしてみよ

一時期いた吟玉700ﾀｿの結果はどうだったのかな

>611
監督が御邪魔女シリーズ、構成と脚本が打手名、キャラデザが金岡
アニオタにはたまらんスタッフなような
この面子で少女マンガじゃなかったら
同人もやばかったかもしれん

吟玉はアニメ効果がコミケの数に反映されるのは早くて冬だろ

今回の夏ミケどうなってるのかな
吟はアニメ効果は冬かもしれんが、夏も増えてるだろう

銀玉は今期めぼしいライバルがいないから得したな

得したのは放送後めぼしい移動先がなかった種だと思うな


吟玉ｱﾆﾒは夏コミ締切後だったしｽﾍﾟ数より、どれだけ混雑してるかと、
他ｼﾞｬﾝﾙｽﾍﾟで本を見掛けるかかだと思う

吟玉は描き手の増大はそんな無さそうな気がする
金岡のアニメ始まったときなんかはサイト巡りしたらどのジャンル
でもトップ絵変わってたり、日記で盛り上がってたけどそういうのが
無いよね
あと浴びすが西ってのが可哀相だな

>618
志村ー名前名前！

束、ｱﾋﾞﾇは赤豚も懲りずにゲームを土曜配置してるから
ここぞという時なのにミケも豚も盛り下げに助力してることになるわな
吟も飛翔で豚土曜配置だし

自ジャンル（非ゲーム）では千石夢想2がじわじわ来てるみたいで
夢想のコンテンツ増やしたりしてるサイトを結構見かけるんだが
全体から見たら流行にはほど遠いのかな？
浴びすはゲームでは久々のプチヒットになりそう

プチ来そうとは散々言われてたし
なりそうってか実際もう既にプチは来てるんじゃねーの

175と青田以外の一部のジャンル者は萌えと製作者との間で何かお通夜モードだが

ｱﾋﾞﾇはブレイクしてるけどやはりプチヒットの域は出てないから
西でも十分足りるんじゃないかな
つかほかに混みそうなジャンルが無いし

西が嫌がられてるのは東に本命のある掛け持ち海鮮の
おこぼれが無くなるからじゃないのか？
漫画やアニメと掛け持ちしてる人がの少ない
ﾅﾏﾓﾉジャンルだと西は嫌がられてないし。

漫画アニメとだけでなくゲーム内でもまた東西分裂されてるからな
RPGと恋愛ゲーだけ西で他のゲームは東らしい
>>620の千石なんかはRPGと掛け持ちしてる人が多いようだが東じゃまいか？
悪条件そろい踏み

>>619
混雑解消にはいいが…
サクル者に取っては死活問題か

サクル持ちだと限られた時間しか買い物に行けないからミケで
東西分裂すると諦めちゃうんだよね
午前で売り切れるとこが多いと行っても無駄かな、と思うし

ゲームジャンルは書き手=読み手の率の比重が高いっぽいし、
結構影響でかいかも>サクル持ち行けない

神サークルでも東西分断で泣く泣く購入を諦めた事数回
東西分かれてなきゃ分断された掛け持ちジャンルの新刊も出すのに…って層も
ありそうだよな。ていうか自分なら諦めるかな。サークル側にとって
東西分断されるのって開催日がずれるのに等しいかそれ以上にやっかいなところがある。

ゲームスレの嘆きっぷり見て、初めて掛け持ちが多いことを知った
逆に、各個独立してるのかと思ってたから意外

ただ、これに関してはジャンルでアピールした方がいいんじゃないかな
飛翔は同一雑誌だから、活動以外の掲載作品読んでる人間多いのは予想つくし
アニメも同一枠なら視聴者が被るのも予想つく
でもＲＰＧと格闘とか乙女ゲーとかだと外見が違うから
中身が一緒なのは言われないとなかなか気がつかないんじゃないかね

配置担当もどのくらい詳しいのか不明だし
毎回動向がわからんって悲鳴上げてる人が多いからなあ

掛け持ちが多いからっていっても
ゲームでまとめてくれっていうのはさすがに規模的にもう無理だろ。
マンガジャンルなんかは少女マンガも少年漫画も青年誌もＢＬもみんなバラバラ別ホール別日程配置だし。
少年漫画にいたっては金岡と飛翔で別日程。
男性向けゲーム以外は同日程なだけマシだと思うんだがなー。

ゲームはまとめると凄い規模になるがその割に人間少ないからなあ
今回は局地的に混むだろうけど、だからまとめて盛り上げろってのは確かに無理ぽ
漫画ジャンルその他がバラバラ分割なのと同じで、トータルで見て混みが均等に
なるようにしてるんだろうからまとめは無理だろう

金曜と土曜配置のジャンルをもうちょい入れ替えてもいいと思うが
固定にするのはちょっとな

ゲームったって広いからなあ
斜陽RPGにいた自分は実際分割とかあんまり気にしてなかった…
西はお客さん来てくれないから寂しいな位にしか思ってなかったよ
今は細分化したまま増えてるから大変そうだけど
ゲームスレで見た、配置担当はゲームを詰め物にしか思ってないとか
本当にそうなのか？

詰め物扱いは事実だろ

まぁｹﾞｰﾑは細分化しやすいから仕切り仕切りにされてるのは事実だな
配置見る限りは　まぁ小規模ｼﾞｬﾝﾙ集合体の運命なのかもしれないが

銀のパクリ騒ぎは何か影響出るかな

出ないだろ
具でも庭球でも灰男でも同人方面での影響は何も無かった
空地がｴﾛ漫画見てる事に引く腐女子もいまいて

そういや具もその他も全然影響なかったな

そりゃTVﾆｭｰｽにでもなればだが
気付いてない人の方が過半数だからなぁ影響もなにも

うしとらもナルトも読んでたけど今まであまりパクとか思ったことなかった
岸元はうしとら好きなんだろーなという感じはしてたが…
並べるとかなり似てたんだな

ﾊﾟｸﾘとか知っててもはまってる時は割とどうでもいいしなあ

明らかにトレスしまくりとかでもない限り、基本的には大した騒ぎにならないよね
ネット上だと色々騒がれたりするけど

原作のパクよりお仲間の同人屋のパクに異常に厳しい世界だからな

灰にあからさまなトレスもあったけど
同人的にも余り影響はなかったな

連載復帰したみたいけどｻﾞﾝﾙの中の人の反応はどうだろう

ﾐｹ前に復帰してくれてホッとしてんじゃないかな

ほっとした所でもう…
ライトな海鮮はとっくに他に移動だろうし
休載続きの間に他に移動しちゃってる人も多数だし

銀玉のアニメが以外に好評だな
夏の海鮮層に影響がでるかどうか

視聴率は余りよくないけど同人はｿｺｿｺ盛り上がりそうかな
厭離は相変わらず駄目みたいだが…ｗ＞吟玉

吟玉アニメは視聴率5％台って聞いたけど違う？
最近のテレ東アニメで5％だったらそこそこいい数字だよ。
鰤ですら3％台だってのに。
だから、視聴率はむしろ「悪くない」って感じなのかと思ってた。

5％ってのがガセだったらスマン。

とりあえず今週分

954 ：メロン名無しさん ：2006/06/07(水) 09:55:53 ID:???0
*4.0% 19:00-19:30 TX* 火曜/いー/ジャン･銀/魂
*5.2% 19:30-20:00 TX* 火曜/いー/ジャン･B/L/E/A/C/H

いつもはここまで視聴率に差は無いけど、悪い悪いと言われてる
鰤にすら勝った事がないのが吟玉

>647
まぁ後半落ち目でgdgdだった庭球ですら6％取れてたからなぁ

日登の新作アニメ、空く雷度やリヴァイ明日の人が監督でキャラがｸﾗｿﾌﾟなんだけど、
結構厨受けしそうな気が

>>643
もうやってる人には影響は少ないのかも。
でもそれで増えるｗことはないからなあ。
多少減る、とｗ

それよりも「新規参入」がガックリ減りそうだ＞パクリ
先にそう聞いちゃったら読まないとか、萌えなくなるとかあるし。

>650
ﾀﾆｸﾞｰﾁには期待してるけどｸﾗｿﾌﾟなのがなぁ…('A`)

>>652
アニメ誌でちょっと載ってたけどｸﾗｿﾌﾟ絵そのものな感じだったな
まぁ、だからこそ厨受けはしそうな感じだった

>648
そうか、木綿
何かと数字間違えてたんだわ

別に吟玉ファンじゃないんで、どうでもいいんだけど。

>>653
ｸﾗﾑﾌﾟ絵の設定だけ見たけど、もーちょいマトモな頭身にｷﾑﾀｶがデフォルメしたら
受けるかもな。今のままじゃキモス

設定が癌種みたいだからうまくすればそっちの層が流れてくる予感
悪い方へ転がるとそっぽ向かれそうだが

つーか、鰤と銀じゃ
やってる年数違うしな。
まだ銀の視聴率は安定してないだろ

まぁ鰤は前時間帯で4%ぐらい
水曜7時代に移動してきてから4%半ば〜5%前半が平均
結構最初からこのLVで安定してる感じ
まぁ吟玉も鰤見る人がその前になんとなくつける…から初まって
鰤と同じぐらいにはしばらく安定しそう…かな？跳ね上がることはまずないとは思うが

>651
ぶっちゃけ、ﾊﾟｸ関係に関しては実際は２ほど鋭敏じゃないからなー。
ﾈｯﾄ上でﾊﾟｸ疑惑が上がったらなんでも新規が減る程に影響あるって事はなくて、
結局の所、その疑惑の内容がどれほど読み手の心証を害したかによるんじゃない？
つまる所、しょせん程度と頻度の問題に帰結する気が。

よほど真っ黒けじゃない限り、ﾊﾟｸ疑惑で興味もって読んだらｹﾗ萌えしちゃった、
ﾃﾍｯなんて話もありえるくらいじゃないか。つか灰で実際にその例を知ってる…。
今回の吟あたりだと十数巻続いてる漫画のギャグ展開が一カ所ｴﾛﾏﾝｶﾞと一緒でした。
…だから？くらいの反応が関の山な気がするよ。儲乙と言われそうだから黙ってるだけで
本当にﾈﾀ被りかもしんないじゃん、でｽﾙｰしてる層は多そうだしな。

夏は吟玉くらいかな
特にめぼしい動きないし

吟玉も特に増えたというわけでもない

吟玉ｽﾚで夏ミケの配置見てきたけどｻｰｸﾙ数は増えてそうだよ

海鮮は増えるんじゃなかろうか

今減ったらおかしいだろ
だがたいした流行の予兆ではない
ループしすぎだ
何だまた吟厨が湧いてるのか？

流行スレ住人的に吟を表現するなら
それなりの中規模ジャンルに成長中＝ある程度流行しているが
大波を感じるほどの兆しは無いて感じかね

大成長しそうなジャンルがないから話題になってるだけだ＞吟

吟玉はｱﾆﾒ化前に部数減ったりしてるし地元じゃ放送もしてないんで
どの程度本当に来てるのかあまり分からないな
まあﾐｹではっきりするけど

吟や再生は今どうこういうより長い目で見たほうがいいと思うよ
鰤ですらまだ増え続けてるんだし

それでも大流行の兆しはないけどね。

ここ２、３年で大流行したのって低級のみ？
やっぱ人数多い作品は有利だよなぁ。ｳﾗﾔﾏｼｽ。

>661
配置みてきたけど、島全部そうだとしても500強
流行って程ではないけど、飛翔系中堅どころに一歩ﾘｰﾄﾞしたかな位

そういえば低級は今どうなんだろ?
原作の方が部数もアンケもえらい落ち方してるようだけど…

確かに休載明けの順位がかなり低いな＞ﾃﾆｽ
１ヶ月休載後だからまだよくわからんが
あの位置が2ヶ月近く続くようならやばいかもしれない

　　　　　　　 　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ﾗｲﾀｰ・ｺｰﾋｰ・ﾌﾞﾗｯｸﾌﾞﾗｯｸ・枕・ｹｰﾀｲ電話・睡眠薬・聖教新聞・ﾀﾞｯﾁﾜｲﾌ・外付けSCSI340MHDD・ﾈｯﾄﾗﾝﾅｰ4月号
TYG02・小嶋進社長・ｹﾞﾙﾄﾓ・ﾃﾞｨﾌﾟｽﾌｧﾝﾀｼﾞｱ・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬・ﾊﾞｰﾎﾞﾝ・ﾒｼﾏｽﾞ嫁のお手製弁当・吉牛の割引券
木刀・ｱﾊﾞﾝﾃ･ｸﾚｲﾓｱ・Ｍ24ＳＷＳ・ｶﾚｰ・納豆ﾁｬｰﾊﾝ・ｳｯﾄﾞﾍﾞｰｽ・重力子放射線射出装置・V2ｶﾞﾝﾀﾞﾑAB・ZGMF-X20A
ADFX-01・E-767・AIM-7Rﾐｻｲﾙ・KC-135E給油機・ｴｰｽｺﾝﾊﾞｯﾄ・ﾄﾆｰﾓﾝﾀﾅ・ﾌｧﾐｺﾝﾊｳｽ会員証・SOS団会員証・PC-98
電車男の本・FSS全巻・ﾏｰﾋﾞﾝ＝ｲｰｽﾄﾏﾝ・鮒・ﾘｯﾌﾟｸﾘｰﾑ・ｾｶﾞｻﾀｰﾝ・ﾊﾞｰﾙのような物・ﾊﾞｲﾌﾞ・50ｲﾝﾁ液晶TV・ﾎﾞﾝｶﾚｰ（甘口）
ｼﾞﾛｰﾗﾓ・ｴｰｽﾍﾙﾑ・MAR全巻ｾｯﾄ・切断済みの亀頭・東京ﾀﾜｰのﾐﾆﾁｭｱｷｰﾎﾙﾀﾞｰ・無償の愛・おっぱいﾌﾟﾘﾝ・連帯保証書
ｱｻﾋ黒生350缶・よっちゃんｲｶ・雲行のｽﾍﾞﾘﾏｸﾘのｷﾞｬｸﾞの詰め合わせ・中浦和の遺書・辛子明太子・ひとみちゃん人形
ﾔｽ・姉歯物件・凧・のまねこ・解体新書・変態仮面のおいなりさん・靴下・ｽﾄｯﾊﾟ下痢止め・糞楳田・ｵｰﾄﾊﾞｯｸｽの商品割引券
室伏の首の肉・福田孝行・猿岩石日記・安達祐実の胎児・水樹奈々・ｴﾋﾞﾊﾞｰｶﾞｰ・退職届・ﾗｸｽ･ｸﾗｲﾝ・名取羽美
ﾒｲﾄﾞ服と眼鏡・知的障害者・昭和55年・ICOCA・悪徳業者・ｱｲﾌﾙ・ﾓﾊﾞｵｸ・ﾌﾞﾛﾝﾄ･ﾘｻ・ｽﾃｯｸﾞﾏｲﾔｰ・ｵﾅﾎｰﾙ・桜蘭高校ﾎｽﾄ部
鳥肌実・国沢光宏･ﾆｯﾌﾟﾚｽ・ｺﾆﾀﾑ・ｻﾞﾋﾞｰ・ｾﾞｸﾀｰﾌﾞﾛﾝﾄ・ｺｽﾓｸﾘｰﾅｰ・ﾌﾗｹﾞしたﾌｧﾐ通・単一宇宙全能能力・ﾖﾐ・毛抜き・桜餅
花組星組女優達の脱ぎたて下着・ﾀﾝﾎﾟﾎﾟ・小学生女児・ﾆｭｰ速VIP

>>672
没収

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　　　 　__
　　　　　　　 (ﾟー ﾟ；）__　　　　　＿＿___|___|＿＿＿＿
　　　　　　／ﾊ 　 ﾊ／＼　　　|エサを　　　 　　　　| |
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／　　　|　与えないで下さい|_|
　　　 　 　| .ﾓﾂ煮..|／　　　　　￣￣￣|￣|￣￣￣￣
　　　　　　 ￣￣￣　　 　 　 　 　 　 　 |,,,,,|三三三

吟はアニメ化の影響でるのは冬からだと思っていたけど
それでも500前後はすでに逝ってるのか

>663
吟厨って…
ここは流行を考えるｽﾚだろ？
現時点では吟玉だと思うんだが

そりゃあ規模なら庭球や金岡が圧倒的だが流行ｼﾞｬﾝﾙとは言わないだろうし
別に吟玉大ﾌﾞﾚｲｸ！とか言ってるんじゃないんだけどなぁ

流行＝規模無関係で勢いのあるジャンルって意味なら
浴びすのほうがはるかに上だと思う
吟はそんくらいの盛り上がりだろう（今後どうなるかは知らん

このスレ的にはどっちも今んとこ小粒という判断だから
あんまり吟吟続くとまたか…てウザがる人が出てくんだと思われ

毎目路とﾃﾞｼﾞﾓｿは色んなジャンルのサイトの日記で目にするけど
同人としての動きがないし、話題にするには小粒ばっかだからね

自ジャンルは4年に1度の部数増やしの時期ですが（瞬間風速で笑えない）

私が回る様な所だと（3ジャンル位）デジ門も舞メロも全然話題にあがってないなあ。
やっぱり今期のアニメだと、吟玉が時々日記の話題にあがってる事が多い。
サークルの増えよりも、アニメ化特有の
海鮮や一見さん的見学層が増えそうだなーって感じを受けてる。

デジや枚目路は若い子や虹ものカプ、BLもの好きな腐女子が話題にするというより
同人歴長い人とか、アニメヲタとか、
なんでも食っちゃうよ！っていう年食ってる人とかが
おもしろがってる印象。枚目路はカオスアニメだしな

結局、ライトにホモ漫画や同人を楽しむ層にはウケてない
そこら編の層にウケてるのは銀玉とか鰤とか

出路は分からんけど、舞目炉は薄田作品や黒魔手ぃ高校みたいな扱いだと思う。
作品そのものというより、むしろダブルパロのネタ元にされることが多い。

>>680
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本当にそんな作品なの？＞薄田作品や黒魔手ぃ高校みたいな扱いだ

舞目路見たことなかったんだけどこの流れで見たくなってきた漏れがいる。

>>681
こんな作品ですが
ttp://www.youtube.com/watch?v=K8B0YA3pcmM&search=mymelody

舞めろ面白いよなあ
黒美が不憫で馬鹿で可愛いのと
うさみみ仮面のやる気なさ（でも中の人は楽しそう）なのが単純に楽しい

けど同人にはしにくい・・・
ﾎﾇﾄ部も真夜中なのにお腹抱えながら見ているけれど
同人にはしにくい

出時門はキャラクターの少なさと
始まったばかりで世界観がはっきりしてないからだと思う
キャラが増えて舞台が電脳世界に移ったらプチくらいにはなるかもしれない
視聴率もそんなに悪くはないしね

ﾎﾇﾄはアニメが最上級同人みたいな感じだしなあ
買い手はいるかもしれないが書き手はいなそう

あと２ch内だけど金岡の落ちっぷりがすごいな

>>685
やはりノマカポフラグ立っちゃったせい？

熱狂的信者が、そのまま熱狂的アンチに変わったって感じだね＞金岡

定休や金岡より種の方がよっぽどヤバイじゃ
劇場版決まって却って盛り下がっているようにしか見えないってどういう事だ？

>688
単に冷静なだけだろ。もう四年目だからな
そんなに踊ってられないだろ
スペ数は過去最大らしいぞ＞夏コミ種スペ

>686
同人以前に漫画としてgdgdになってきたからだとオモ。

作品の質自体も劣化気味だと思う＞金岡
これは主観だけど、最近の金岡サイトの原作感想を見てると自分の萌えキャラや
萌えカプについてしか触れてないところが急激に増えたように思える。
以前は例え自分の萌えが絡まなくてもも、ストーリーの本流部分について
語ってる人が多かったから、これもまた原作の求心力低下の表れのような気がするな。

>>686
同人の対象としてだけじゃなく作品自体の評価がガタ落ち。
物語のあちこちに散らばる謎をあれこれ想像して語り合うタイプの漫画
（少なくとも2内の作品スレではそうだった）として人気があったのに
いざその謎がつぎつぎ解明されていったらそのあまりのお粗末さに
信者ガックリ→狂アンチ化へって感じ…。

>>686
合う人にはがっちり合うけど、駄目な人はとことん駄目っていう展開
主役キャラも不在だったり、作者のお気に入りキャラのインフレで
既存キャラの劣化、同化が激しく、同人者が望んでる展開？とは全く違う方向に
簡単に言うとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで作品として微妙になってる

かりに金岡が劣化しているとして種はどうなる

つか、前々から思っていたけど種だけ不自然に擁護入るよね
他は叩きまくりでも不自然に擁護入らないのに

「種は作品としてぐだぐだ」ってのはこのスレでも散々言われてきたことだけど

種は最初からｇｄｇｄだったじゃないか…

種は原作が元から最低レベルだから今更どうこう言うこともないと思うけど。

>>694
こんな言い方はアレだけど…
最初からｇｄｇｄな作品がｇｄｇｄ展開をするのと、
最初は神扱いされていた作品が急にｇｄｇｄ展開になるのじゃ
ファンの感じ方はまったく違うと思う。

前者は「またか…でも好きなんだよなぁ…」と思うけど、
後者は「こんなの私の○○じゃない！裏切られた！！！」と
おもうというか…

最初からｇｄｇｄだからキャラ萌え層と設定萌え層がどうにか同人で救済を！てタイプの種と
原作が最初から人気あってそれを主軸にキャラ萌えが乗ってる金岡とじゃ全然違うよな
種は今さら原作のｇｄｇｄ化が進んでもキャラ萌え層が残る限りは続く
金岡は元の原作が恵まれている分失速する可能性が大

種は今放映してるわけじゃないし、
内容がぐだぐだなの承知の人だけがジャンルに残っている
今更それがどうしたと？　て感じだと思うが
ついでに言うなら、内容も公開時期もはっきりしない映画で
どう踊れというんだ。今影響があったらかえって変

あ、書き込んだら698と被った…
リロ忘れスマソ

連投スマンが、上の書き込みを見てて、なんとなく金岡がるろ件同人化してるなと思った
超ノマカプフラグ
作者お気に入りキャラのインフレ
同人者が望んでる展開と違う方向化
トータルして原作のｇｄｇｄ化→信者のアンチ化

とってもデジャブる
もちろん現時点での話だし、るろ件はラスト付近の話だったから今後変わるかもしれんという前提で
しかし金岡が「最後に残るのはノマだらけPart２」になったら驚くだろうな…

というか、金岡って未だに1000超えているんでは

>703
島だけでも944だから壁足すと超えてるだろうね
でも原作ネ申だから安泰と思われてたけど衰退もありうるかもって話だ

>>704
＞でも原作ネ申だから安泰と思われてたけど衰退もありうるかもって話だ

なんだ、その程度の話なのか
なんかやけに叩いていたのもいるみたいだけど

ID:vOghlkR/

>>706
言っておくけど、不自然な擁護はしてないから

前にも来てた金岡と吟玉好きで種安置の吟玉700ﾀｿでそ

吟、アニメ化前の締め切りで500逝っている件

>>702
金岡としてもう一つ加えるなら「同人人気の高いキャラが劣化」
過去編は活躍を期待してただろうに…。

展開上描かなくちゃいけないシーン
＋作者好みの描きたいシーンで構成してるんだろうけど
描きたいシーンが同人者のツボをことごとく外してるｗ

と言うか吟、
夏はこれまでとｻｸﾙは変わらずに海鮮だけが異様に増えて大混雑
↓
それをみた175が大移動のコンボだと思ってたから
夏の500は却って微妙な結果になるかも

500で大混雑なら冬は凄い事になるだろうけど

まあ金岡は今までの総ﾏﾝｾｰ状態が異常っていうか、
もともとこんなもんだったんじゃないのってカンジ
月刊なせいで、まだボロが出ないところでアニメに
してもらえたってだけで。
お気に入りキャラのインフレとかも、そこまで目くじら
立てるレベルとも思えない。

銀玉はアニメの影響で
子供っつーか、リア厨房やリア高の海鮮が増えるだろうな
ライトに楽しむには良い素材。
ネットや学校で萌え語したりイラスト描いたりって感じの

>>712
基本的にはゆるやかに衰退傾向で次の波待ちのパタンだろうね
ただ以前みたいに超原作マンセー＝次の波が来ても即乗り換えしないという
気配があんまりしなくなってきた。

話題の吟じゃ乗り換え先にはもうならないし、どこも現状大ジャンルは新風待ちだね
ｸﾙﾏﾌﾟ谷口ｱﾇﾒとかどうなるか。上手く波になるか蔵☆の二の舞か

今更だけど少子化って数字で見ると凄いね。
暇つぶしに自分の大学や高校の志願者数・倍率見たらえらい減ってた。
今でもリアのライト層増加、描き手減少だから5年後の同人とか
どうなってんのかな

>711
まぁ人がみっちり大混乱とかはないとは思うけど
盛り上がりそうではある　つか他にないしな盛り上がりそうな飛翔系
再生も超都市見る限りは壁以外はそうでもなかったし
吟玉もそうだったけどまぁｱﾆﾒの影響は夏ぐらいからだろうしね

飛翔は吟玉・再生・鰤、ｹﾞｰﾑは浴び素・FF
夏ﾐｹはこんなものか？
どれも大混乱とまではいかなさそうだけど

今って本当にﾌﾞﾚｲｸがない状態なんだな

今期アニメは数打ちゃあたる状態だけど、本当に数があるだけだし
飛翔の新連載も同人的にはパッとした物がないからねえ。
こういう時期は、大流行と一緒で定期的に来るね。

>699
作品的にはこの上なく駄作品だけど
ついてる層も、同じレベルのキャラ萌え層だから
同人流行的には強いんだろうね。あと作り手の萌えと
厨が大量についてるキャラ・カプの萌えが一緒というのも
大きいかも

金岡は作品自体が評価高くて尚且つ同人人気も高いからね
種はどちらかと言えば定休よりな作品だな
この分だとやはり種の劇場版、定休よりの結果になるな

種映画、金出してまで見に行くか？っていうと
疑問符が1ダースくらいつきそう

>721
普通にキャラのオイシイ絡みや展開があれば行ったりしないのか？
そこら辺は考えて作ってくれてそうだがw

金岡はほんとにヤバいな。
スペ数に影響出るのは夏終わってからだろうけど
終焉を目の当たりにしてる感じw
ぶっちゃけこの先無能が女絡み以外で活躍しなかったら
終わりな気がする。

確かにるろ剣末期前夜みたいなふいんき（ryを感じる。
まだ連載中だし、まだもつだろうけど

>>650
設定だけ見たらこれでもかってくらい腐女向けに作られてるって感じだけど
青田買いスレの血+後番って噂が本当ならあたると思う

>724
ｸﾗﾝﾌﾟがｷｬﾗﾃﾞｻﾞだとﾘｱには受けても
一定年齢以上に拒否反応が出そうな…ｗ
せいぜいﾌﾟﾁの予感

ごく一部には谷口って
だけで見る人もいるけどね
ただいつもの路線なら同人受けは
あまりしない

土６だったらオイシイけど、確かに725の言う通り
一定年齢以上にｸﾗｿﾌﾟは同業者嫌悪、中2スイッチ発動で厳しい。
ただ、種だめぽ、金岡終わったとか言われてるみたいだし
行き場を失った175が無理矢理流行らせたりはありそう？

まぁ土曜のあの枠といっても
当たったのって種と金岡以外特にないからね…
時間帯はいいんだけど、やはりHITにはﾌﾞﾗﾝﾄﾞと原作は必要な気がするｗ

金岡は飛翔じゃないしアニメ化前は何それ状態だったから
オリジナルと条件は余り変わらない気が
金岡は単純に作品自体がよく出来ていたんじゃないか？
米でもヒットしたし

金岡は今振り返るとＯＰが素晴らしくて流行っただけという気がするな

まず１〜５話ぐらいまでに「続きを見たい！」という気にさせることが
出来るかどうかだな…血＋のように陥らない為にも

ＯＰの出来が良くて、金岡って何？何？の状態の時に
原作は５巻まで発行されて、頃合良く大風呂敷を広げ始めた状態だった。
アニメ前半は原作なぞりだったので、あっという間に世界観の把握と共有が出来たんだよ。
誰もその時には、広げた風呂敷の形が変わるなんて思っていなかった。

血+もOPはいいんだけどね･･････

>>729
マイナー系青田が好きそうなタイプの人たちの間では
アニメ化発表前からチョコチョコ取り上げられてる感じだったよ。>金岡
イメージ的にはちょっと前の大不利みたいな。
「ちょっといいんじゃね？」的な小波が来た時と、アニメ化がタイミングよく重なった感じ。

金岡は原作とアニメのタイアップがうまかったな。

原作はまっとうな少年マンガでオカルト的な要素満載、
その分まっとう過ぎて同人ウケはｲﾏｲﾁだったｷｬﾗを、ｱﾇﾒで厨ウケDQN化
原作でｲﾏｲﾁ萌えなかったお姐さまがたは、ｱﾇﾒのｷｬﾗ欝補完で萌え
原作が難しくて付いてけなかった若い子はｱﾇﾒ超展開がカバー、
ｱﾇﾒ超展開に萎えかけた人も、「原作はまっとうだから！」で乗りきれた。

しかしｱﾇﾒ終了、原作だけになってみれば、
萌えきれないｷｬﾗだけが残り、
頼みのストーリー展開もアラが出てきた。

ｶﾞｲｼｭﾂだが、これまでﾏﾝｾｰが過ぎたんだよ＞原作
牛さんの金岡以外の、日曜やｶﾞﾝｶﾞﾝに載った短編なんて
読めたもんじゃなかったし。

以上元原作儲の分析ですた

ﾀﾆｸﾞﾁ儲ですがｸﾗｿﾌﾟ画って……ｵﾜﾀ
つかﾘﾊﾞｲｱｽ見る限りこっちも中二病スイッチというか、
厨向け要素テンコ盛りだと思う…

しかしどーせ厨向けならまたﾋﾗｲ画でよかったのによー

血＋は絵が問題じゃないかなあ…
種も金岡も見てたけど、血＋は絵が好みじゃないから見ないって子周りに沢山いたんだよね

単純に展開だるいから見るのやめた人が多かったような気がする
最近になってまた見始めている人多いからテンポアップしたのかなあ

金岡ｱﾇﾒが流行ったワケは
・種の後番組だった（土6）
・絵が上手かった
・改変しやすいとっつきやすい絵柄、キャラだった
・書き手と同じ位の年齢キャラが居た
・英国風？ﾌｧﾝﾀｼﾞｰの枠に空きがあった
・年齢差ｶﾎﾟｰの枠に空きがあった
・女性キャラが出張ってこなかった
こんな感じか？

血＋は中二病とやらをそのままアニメにした感じなのが駄目なのかも…。
あとｼｮｰﾄｶｯﾄ黒髪女子主人公って女子には受けなそう。
最近ちょっと良い感じに伸びてたけど。

>739
まぁｼｮｰﾄだろうがﾛﾝｹﾞだろうが女が主人公って時点で駄目かと…＞女性向

つうかしょっぱなから百合描写みたいなのあったし最近見た話も逆レイプとか
元々女性向にはあまり作られてなかったような＞血
まあ最大の原因はやっぱり脚本だと思うけど…

実は血、凄い女性受け狙ってたんだけどね…
マンガ版なんてBL誌で連載するは、コミカライズは2作とも
一生懸命脇キャラでホモっぽく頑張るわ。
まあIGのすることだからダダすべりだったけど！

グロ要素を抑えて、テンポがよかったら、ガソガソやブレイド
のマンガみたいにライトヲタ層にはウケたと思うんだけどねー
ノマカプも比較的オタ女受けのいい主従カプだし。

女性受けを狙うならまずｻﾔを男にしなきゃ無理無理

自分周辺は土六3年見てた組ばかりだが、血は絵がダメで見ないとかグロだからとか以前に
主人公が男じゃないから最初から興味無いってのばかりだった

ﾉﾏの自分から見ると主役の女ｷｬﾗが受けの悪い
うじうじ系だから主従関係だけでは駄目だと思う

ﾉﾏは女ｷｬﾗ人気+付属萌え設定があれば流行る感じ

血+はもうなんつーか
プロデューサーの勘違い度が半端じゃないから

それからやっぱり男ヲタにも腐女子にも
「こーゆーネタ盛り込めばお前等喜ぶんだろ」的な
ヲタクを下に見た作り方がはしはしに感じられて
ヲタからそっぽむかれた感じ

ノマカプ主従だったら壱拾弐国記とかの方が萌えてたなあ　周りも自分も
やっぱりショートカットとあの優柔不断な性格が駄目なのかな

土６、4クール、谷口、木村で期待してたけど
絵がこれじゃな…


ttp://www.geass.jp/

ﾉﾏの女ｷｬﾗは性格良ければ容姿地味でも受ける
ﾉﾏ人気高い鷹の目とか篝とか琉気亜とかも容姿だけなら地味だし

血の主人公のウジウジ加減は監督が少女漫画のことなど何も知らずに
なんかウジウジした女が男にもてまくれば女は喜ぶんだろ？
そういうのが少女漫画なんだろ？と思い込んでるのが…

普通に鰤の一縷気路線あたりを狙っとけばよかったのに、無理に逆ハー
を狙って外しまくり。

鞘：迷う→もう迷わない！→迷う→もう迷わない！→迷う→もう（ry
階；ちっくしょう！→わっかんねえよ！→ちっくしょう！→わかんねえ（ry

こんな無限ループなぐだぐだ展開、どうやって楽しめと…。

>747
ものすごく駄目臭がただよう…ｗ
ｸﾗﾌﾟｿもｱﾚだがﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰが最悪だからなぁ('A`)

まあさ、散々言ったけど血、最近ちょっとマシになってるよ。
今新展開中。
一応今は鞘迷ってないよw

>>747
M/B/Sの名前がないから土６じゃないような気がするが、どうだろう

>>748
ツンとしててちょっと偉そうで男と対等、媚びないって感じか。
真逆の楽巣や折姫はやっぱり女性にはウケ悪いんかな？

>753
なんか枠はまだ確定ではないっぽいが
秋土６枠をｻﾝﾗｲｽﾞが押さえてるそうだから多分ｺﾚだと思われる

女を全面に出すｷｬﾗはあんま流行らないな
後は私〉公で恋愛してますｷｬﾗもあんま好かれない

>>754
折姫はさんざ叩かれているが楽巣は腹黒キャラとされている所為か
あまり叩いてる人見ない

あれ、次の土６は骨sの新作じゃなかったっけ？
（血＋があまりにも酷いので、枠消滅って噂もあるけど）

血＋は最近は鞘を含めていい感じ。
超真面目な堅物男がやさぐれたのには個人的に萌えまくった(*´Д`)
この展開が後半年早くきていれば……。　　

>>758
自分も骨sだって聞いた気が

正直>747なら盆図新作のほうがいい…。
キャラがｸﾗﾝﾌﾟ（しかも劣化尾田風）って同人的には駄目だろ。

女男の主従って銃似国記と笛糸の弓/凛とネオロマ系になるのかな？

「メカビ」の新聞記者座談会で血+ボロクソに言われてた。

記者発表会の質疑応答で「種のように腐女子対策しないの？」
という核心突いた質問をスタッフがはぐらかしたら、
その後まったく質問が出ないまま記者発表会終了だったらしいｗ
で、記者全員『こりゃダメだ('A`)』で一致したとか。

>>762
＞記者.発表会の質疑応答で「種のように腐女子対策しないの？」
＞という核心突いた質問をスタッフがはぐらかしたら、
同人やってる身で言うのもなんだけど、
腐女子対策なんかしたら作品として終わってると思う
種は実際、本当にどうしようもないくらいの駄作だし

ループしているけど原作の出来と同人の盛り上がりは必ずしも一致しないからなあ

種は何だかんだで派手さ華やかさはあったからなぁ、
叩かれるにしたってひたすら派手で存在感だけはあった。
血＋は、ひたすら地味なんだよな…同じようにストーリー展開不評でも
そこを叩くってより、フェードアウト系。興味をなくされる方向なのが痛い気が。

売りの一つとしてウザくない程度の腐女子対策はあってもいいと思うけどな
さじ加減一つで駄作化一直線だけど
程よい人間関係は腐女子も喜ぶし作品に厚みも出る

取り繕ってごまかしても結局見え見えで失敗してる例もあるし＞例「血+」

血+ﾏｼﾞで最近よさげになってきたな。
鞘はすっかり漢になってしまい、
堅物→やさぐれ、DQN→頼れる兄貴への、正反対な変わりぶりにもﾓｴｽ
今更おそすぎるがwwwww
ｱﾆﾒは最初のツカミが大切っぽいね。

種の腐女子対策はウザかったし作品自体もおかしくするレベルだったが
華やかって言われても、祖国が撃墜されているのに
デートしたりフッションショーしたり、もう本当に( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだったよ

>767
これで、スタッフがDQNX主人公カプを諦めて、DQNが男にモテモテ
展開にすればみんなが幸せになれる気がするんだけどなー
でも実際にはDQN女にモテモテ+誰が何と言おうとDQNＸ主人公カプ
推奨なんだもんなー

>>767
戦う理由や敵味方の構図がはっきりしてきたからね。
確固とした目的を持って戦うキャラはやはり支持される。

でも今更って感じだなぁ・・・。
一視聴者として展開は気になるし、それなりに設定もいいし萌えるので見続けるけど
同人となるとちょっと・・・って感じ。
最初の掴みがイマイチだと流行らないってのはあるね。

>767
今更よくなっても手遅れでしょ
2〜3話で視聴を打ち切った層が戻って来るわけもなく
半年以上もたてば新規で見ようなんて人もいない。
いくら神展開となったとしてももはや手遅れ。

>>750
まさにその通りだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今はいい展開になってるらしいけどどうせまた迷うんだろ、と思ってしまう。

これ以後どんな展開をしても
どんな終わり方をしても、血は駄作の汚名を返上出来ない気がする。

>>768
出来のよしあし以前の段階の問題で
多くの人間に見てもらわなければ意味が無いんだから
何も無い地味な状態が続くより種みたいに腐向けとかなんとかテコ入れして
せめてまず興味を惹いたほうが良いのでは？という話なんじゃないか？

種はなー…ｇｄｇｄなのは誰も否定しないだろうが
妙な存在感があんのも誰も否定しないだろう
無論ブランド力も込みでだが

>>773
種が癌ダムでさえなければ幾らでもその論に胴衣するんだがな

種から癌ダムブランドを除いたのが初期ファ鮒という印象がある
後期は脚本テコ入れ成功して良くなったけど
腐狙いでgdgd脚本でロボット物で平位絵という共通項

個人的な印象なので両作品ファンの方はそういう意見もあるのねってことでスルーしてくれ

最初が駄目だと駄目、で思い出したんだけど、絵うレカは
結局どういう経路で終わったんだろう。

探し方も悪かったんだけど、本を一冊も見なかった…。

エウレカ、ノマカプも盛り上がらなかったの？

>776
最初から辛抱強く見てた人は得をした、って感じだったな。

エウレカはそもそもノマカプ絡みしかなく、
男前も少ないうえにどのキャラにも女つきで腐女子からはスルー
ノマカプからは見ててイライラするカップル2組でスルー
（見てて微笑ましくない、賛同できない、萌えないなどなど）
アニヲタからは何この劣化エヴァ？みたいなのと
本編のグダグダ具合でネタアニメ決定
男性向けからは売上げも見込めないエウレカやるくらいなら
まだネタで舞メロやった方がマシって感じでスルー

実は血を結構好きなんだけど、DVDとかマンガとかが工ウレ力より
売り上げが下なので、工ウレ力のほうが同じグダグダでもやっぱり
ちょっとマシなんだろうなーというイメージを持ってたりする。

血のほうはノマカプは中の人にはちょっとだけ好評かも。
（でもエウレカも中の人にとってはそうかも？）
主人公がもうちょっとウジウジしてなくて思いやりのある好ましい
性格だったらもうちょっとノマカプもウケたかもしれないのになー

自分はエウレ化のオサレ臭が苦手で途中で見るのを辞めたなあ…
ヨシダ絵好きな人たちが盛り上げてたけど同人には繋がらなかった印象。
でもノマカプは結構好感持たれてたからそこが血と違うのかな
あくまでもいずれも自ジャンル内での話だけど

ｴｳﾚｶ、最終回はﾎﾟｶｰﾝだったけど、
2期後半から最終回直前くらいまでは良かったと思う。
でも放映時間微妙だったし、ノマカプ描写は作品内で十分でホモは論外、
絵のハードルも高めで同人誌出そうとまでは思わないな…。

>781　ノマカプは結構好感もたれてた
エウレカのほうは微笑ましく見守られてる感じだったのかな？
血のノマカプはどちらかというと「カプ」として人気があるカンジ
なので、ハマる人はハマってて興味ない人はスルーしてる感じかなー

絵ウレカはノマカプが鉄板かと思いきやイベントでチェックしてみたら
801の方が多かった。それでもサークル数は微々たる物だったけど。
ノマカプで構成されているけど男キャラはそれぞれ801妄想しやすい穴
（本音と建前、弱音、トラウマ等）があったし、あと原作であそこまでノマを
押し出されると同人の必要無いからかな。

＞779
血は今３クールくらい？絵ウレカの場合はもう少し早い時期（２クール目終了前）に
テコ入れして持ち直してた。更に無料配信や深夜枠で総集編放送だとか
何かと視聴し易い環境作られてた。そこらが血とのセールスの違いだと思う

>784
テコ入れってどんなことやったの？

>>785
サッカーやったとか聞いたが…

>785
同人とは全く縁の無い属性だが視聴者的には安心出来る大人な新キャラ投入
しかもそれが主人公サイドの恩人でありライバル、そして２クール最終の24話は
１話並とも以上とも言われる作画クオリティー（実際作画に数ヶ月掛けたらしい）と
第一部完！とも言える今までのgdgdを忘れさせられちゃうような
大団円っぽい爽やかな終わり方
１、２クールが主人公の成長（劣化ｴｳﾞｧ）で２、３クールが成長した主人公の
周辺、本題（実はｱﾝﾁｴｳﾞｧ？）って構成だったから正に＞778だったよ

まあｴｳﾚｶはボーイミーツガールの物語と最初から銘打ってたし
主義主張がはっきりしてたからなあ その点血は何が言いたいのかよくわからん

実際4クールものは見る方も根気がいるからなあw
2〜3回見て趣味じゃなかったらポイって人には向いてないだろうね。

このスレでは全然話題にのぼらない平日夕方、土日午前作品に
堅実に作ってて面白いアニメが何本かあるんだけど、
同人的に萌えるか？っていうのとは別次元だからなあ

同人的に盛り上がるのは、結局作品の出来よりキャラ萌え設定萌えのほうが大きいのかもね
どっちもある作品が盛り上がるのはもちろんだが、作品の出来が悪くても
同人屋の創作意欲or読み手の補完したい心をくすぐるキャラ・設定だと盛り上がる
出来が良くてもキャラがそろわなかったりすれば盛り上がらない

ちょっと昔の話だけど、女性向けでエヴァが盛り上がらなかったのが良い例だとオモ
世間的に盛り上がりまくり、女性向け同人でも話題になりまくり盛り上がったけど
キャラがそろわず結局下火。２４話だけで瞬間的に物凄い沸騰したのを思えば、
もっと早くキャラが一杯そろえばWと並んですごまじい盛り上がりを見せただろうにｗ

個人的には作品は糞と叩いておきながらキャラ萌えとか言ってる連中は頭おかしいと思うがね

まあ、キャラや世界設定の良さと
ストーリーや演出の巧拙は
全く別のものだから仕方ない。

作品を糞糞と言われると萎えるよ
少しもリスペクトできない作品でキャラ萌え〜とか言ってる奴にだったらやるなよと言いたくなる

キャラが好きで、本当は同人じゃなく本編でもっと良い扱いしてほしいと思うから
本編に対して文句言うんだろうね
こういうのって一種のツンデレかな？とも思う

キャラクター造形の部分はリスペクトしてるから
でもその他の部分が糞だとやっぱ長続きしないな
キャラ萌えだけじゃ厳しいものがある。

盆図新作もかーなーりー微妙だって噂…
（忍者が出てくる時代劇モノ？何がしたいのかサッパリわからんとか）
土６は、血＋がアレなのでT/B/Sが枠返せ！って言ってるらしいから
>747は深夜になる可能性も。だとしたら絶対流行らないだろうな…

>>796
権蔵の新作ラインナップに比べれば神レベルだと思う。
昨日発表されたタイトルなんてもう……orz
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1149854402/

>787-788
じゃあ工ウレ力、中盤以降は普通に面白いの？
一回見てみようかなー
血は一応制作的には主人公を囲む男キャラたちの物語
（成長とかいろいろ）にしたかったらしい。
一人もまともに書けてないけどね！

>>797
権蔵にはもう何も期待しない…
サ/ス/ペ/リ/アもアニメ化するらしいが、どうなんだろう

>>797
見た瞬間にめいぶちゃんの苦い記憶が蘇りました…
つかね、兵器までは許そう。なんで獣耳までついてんの。属性がわけわからんことになってんぞ。

権造には原作付きは期待してないw
オリジナルだとスピ蔵、ソルティ礼、硝子の艦隊と
「萌え系路線を外した作品」では地味に面白いのが続いてるけど
作画が悪過ぎなのと深夜ってので流行はしないだろうな

話題のルルー朱だが深夜枠で確定の模様
ただどこの局かがまったくわからん…
なんとなく氏ムーンや癌ソードの枠っぽいんだがﾌﾞﾚｲｸは来るのかなあ

ちなみに土6は骨で確定

>>800
リンク先見てないけど、最近のシューティングゲームみたいなことになってるのね…
萌え燃えねらいなんじゃ?

>>799
サ/ス/ペ/リ/アってホラー映画の？だとしたら凄いな

スピグラっぽくやるのかな？＞サスペリア

>>797
よりによって2chスレ発祥のウニメか('A`)

175の次の移動先と見た
【種から】コードギア巣反逆のルルーシュ【金岡から】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1149931752/l50

>>791
遅レスだけど、いんじゃね？世の中にはどちらも満たさないまま、または相手にも去れないまま消えていくアニメが星の数ほどにあるんだから。
たとえ一時期にせよ、キャラ萌えにせよ相手にされるのはいいことだよ。
注目浴びて、人気が出て、同人が栄えて、関係者が儲かって、みんな満足する分にはちょうどいいでしょ。
>>797
メカ娘？ああいったのって原作が萌え補完してくれるから、わざわざ同人でやろうとは思わない。
しかも深夜系だと更に知名度やらで騒がれないし、今年は本当に不毛だなー。ここ数年が異常だったのかもね。

>802
ソースは？

>802
竹PはM/B/Sの人だからT/B/Sは確実なので
枠はどこかしらないけど＞ﾙﾙｰ種

>>806
絵ウレカとクラ☆って前評判は良かったよね…

>>809
え?竹P関わってるの?

>811
うん、秋万の言動からして確実かと
詳しくは該当ｽﾚで聞いた方がいいかも

秋万といえば、キャラ原案も秋万だったら
超食いついたのにとｵﾓﾀw<ﾙﾙｰ種

>>813
それなら自分も喰い付くw
まあでも腐女子対策？なのか倉ﾝﾌﾟの割にキャラが地味めな気がする。
身体あんまり長くないし。

>814
え…ﾒﾁｬｸﾁｬ長くないか？ｗ
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up112681.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up112682.jpg
もしかして普段はもっと長かったりするのか　ｸﾗﾌﾟｿは桜ぐらいしかしらないが

>>815
や。むしろいつもより長めのようなｗ
しかし、確かに腐向けにしては地味な気もするね。
血の時も最初同じようなこといわれてたなー

いくらなんでも伸びすぎじゃないか、これは…

>815
ホリックほど破綻はしてない
ツバサくらいの長さか

最近はスッキリした絵の方が若い子ウケするからなぁ
バリバリの腐女子や高年齢層の腐女子じゃなくて
若い子、ライト層、オンで絵を描くのが好き層
あたりを狙ってるのかもしれない

ルルー主>815を見る限り女キャラばっかだしあんま腐女子向けに見えないけど
設定が腐狙いっぽいのかな？ホリックで見慣れている自分には身体の長さは普通に見えてました
恐るべしくランプだな…

>>815
ごめん、よく見るとスゴい長いなw
チラっと見た時ﾎﾘｯｸよりはマシかと思ったんだが。
若い子にウケるっていっても…
普通に描いて伸ばしたい人が伸ばす方がいいような。

＞最近はスッキリした絵の方が若い子ウケするからなぁ
絵宇れかや血への反応を見る限りそうとは思えないんだが…

>>821
絵宇レカも血も絵自体はウケてたと思うよ。
特にオンでイラスト描くようなライト層には。

>819
設定はケーキに砂糖まぶしてハチミツぶっかけたってくらいベタな腐向け
黒の皇子とか白の騎士とか性格も存在も対とか色々恥ずかしすぎ
あらすじ
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up112688.jpg
主役の少年２人
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up112680.jpg
ttp://ranobe.sakuratan.com/up/src/up112682.jpg

>>823
な、長っ！

胴長eeeeeeeeeeeeeeeeee
足長eeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
頭一つ……、いや３つ分くらい縮めたほうがいいんじゃないか
今からでも遅くない…と思うｗ

ていうかドハデな厨設定な割りにキャラデザが地味だな
飛翔にいそう

少年1は神威に見える。
もう1人は…デジャブあるが判らん。

白いほうはシャオ乱に見えるな
なんにせよ頭身このままならパス

上の方のレス読んで久々に金岡スレを見たけど
凄い荒れててびっくりした。正に炎上という言葉がピッタリ。
あれだけ熱狂的な信者が多かったのにどうしてこんなことに？
つーかマジで「これはもう駄目かもしれんね」か？

>>823
３枚目の画像の男かっけーーーーーーーって腐女子じゃないのに
ときめいてへこんだprz
なんか種の明日欄やら鯖イブの薫みたいだ。
つかこれは脚やべー!(ﾟдﾟ;)

あ、２枚目か。

>>828
なんていうか愛情の裏返しみたいな人が多いから。
あれだけ熱心に重箱の隅つつければ十分だと思うよ。

まあ本当の「これはもうd(ry」ってのは少女漫画板の蜂黒ｽﾚですよ
信者がまるっとアンチになっててなあ…

付き合ってた男に裏切られた
という心境と同じだからな
しかも、あんなに信じて愛してたのに！
まぁ、女は勝手な生き物さ

831に賛成かな
熱心なｦﾀﾌｧﾝは自分の思ってたのと違う展開が続くと
大多数のﾗｲﾄ層が素直に受け取る所まで、やたら熱心にﾀﾞﾒ出しを
連発しながらそれでも読み続けるもんじゃない？
金岡はそういう時期なんだろうなーと思う
ぶっちゃけ熱く話題になってるようならまだまだ…

まあ本格的に駄目になればアンチさえ付かなくなるからな
キャラでも漫画でも叩かれてる内が華だ
売れてないのに叩きだけが酷いってのはまあないし

単なるキャラアンチが展開に便乗して叩いてるだけって書き込みも多いけど
このキャラ終わったな…みたいなのが無能筆頭の大人組ってのは
同人的には痛いんじゃないかと。

金岡がそうなるかはもちろんわからないけど、同人って一度定着すると、
実はあまり原作の評価とは関係ない所で動向が決まる気がしない？
２での凋落っぷりってのもあてにならんし。
流行の上昇期でgdgdになるとかなりの痛手だけども、金岡はその時期は
とっくに過ぎているような…。原作ネ申ｼﾞｬﾝﾙでもpgrｼﾞｬﾝﾙでも基本は
そんな感じがするよ。旬はもう終わってる訳だし。

次の大波やｻｸﾙ大移動があるまでは、緩やかに降下って定番パターン
以上に衰退が激化する可能性が、金岡に限って高いってのもなさそうな。

>>836
サイトは萌え萌えしてる人が多いですな＞異種春期待組。
ぬっちゃけ叩いてる要因が勝利両親＋オサレ軍隊＋無能叩きだから…

2ch的に叩かれてるんだよなー。
勝利の両親はイラク三馬鹿でイシュバール人は在日だとよ。

鷹の目と無能が叩かれるのはいつもの事だし
全ての事を叩いてるよ。

たった1コマのキャラの表情にすら容赦無い。
『親が栄えある戦地に行ってるのに心配するのは何事ぞ』
と言う事らしい。

キャラアンチというかカプアンチというか。自分たちに都合良く妄想していた隙間が原作でどんどん埋められてしまって辛い人には辛い展開。
カプ萌え的には痛い、けど読むのはやめられない人がいるから荒れるんだろう。
なんつーか本当金岡は健全だよなーと思う。

腐女子より軍オタが多いよ。

カプアンチすらついていけないあの展開。
アンチのアンチまで出現。

同人の流行にはマイナスなのかもしれないが一般にはどうなのかね。
ここでの叩きを知っているから、自分の周りに最近の展開でハマったのがちらほらいて驚いたのだが。その人達的についていけなかったのは主人公の墓堀あたりだってさ。
種運命のときもキャラや話の痛さを理解しつつ、それでも家族で楽しんで見ているのもいたから、ここでの反応ってヒステリックなの？
個人的に金岡は展開がどうのこうのより、毎回の引きと次の号でそれが解消されずまた引っ張るのに疲れた。しかも月刊。

種の叩きと金岡のそれは根本的に違う気がする

>841
え？一般と比べたら、そりゃヒスというか２は全体に反応が過剰でしょう。
ちょっとした不満でも叩きｽｷｰにつられて加速しがちだし。
正直言って、時々話題になる八黒や振る場なんかもそうだと思うよ。
のめりこんでるファンってのは「こうでなきゃいけない」「こうじゃなきゃ変」
って思い込みがでかいんだよ。で、自分の期待と異なってすすめば、一生懸命
理屈をつけたり作者の思惑を邪推したりして、さらに不満に不満を増加させる。
一般ってのはもっと距離をおいたｽﾀﾝｽで楽しむもんだし、２のｶｷｺなんて、
ごく一般どころか同人層一般の反応と比べても、ｽﾞﾚがあるのが普通なような。
ちとｽﾚ違い気味の話題だが。

>>838
かなり適切な例えだそれ＞勝利の両親はイラク三馬鹿でイシュバール人は在日
過去回想を読んでて何となくモニョモニョしてた原因が一気に晴れた。

それに話としても期待されてたほどに面白くないしね。
無能親馬鹿鷹の目ｽｷｰ以外には辛い展開では？

もともと金岡は雰囲気漫画で、それを楽しんでた人達はいいんだろうけど、
雰囲気漫画だと気付かずに燃えてた人達が真実に気付いて愕然としてん
だろーな

>>841
正直２ちゃんでの叩きって、実際自分の目で見たときは何とも思わなくても
２ちゃんに来て、スレでの叩かれっぷりの雰囲気にのまれて
いつの間にか叩きに便乗しちゃう人が多いんだと思うんだよね。
そのくらい２ちゃんの叩きなんていい加減なもんだと思う
その逆もしかりだけど

一応突っ込んどくけど今月号はまだ正式発売日ではないはず＞金岡
東京など販売日に厳しいところでは読んでいない人もいるので
ネタバレはやめておいたほうがいいかと

金岡は雰囲気漫画じゃなくて少年漫画王道のバトル物だろ

金岡ﾌｧｿは良くも悪くも熱いなあと思う。
２では数がアンチ≧信者になりつつあるけど、一般から見るとまだまだ信者＞アンチだし、
叩かれているキャラも一般ではまだまだ人気あるし、そこまで同人に影響があるとは思えないな。
それに特定のキャラ叩きをしている人ってIDなし板で活発な印象だからなんとも。

自分鋼好きだけど、バトル漫画ってよりは雰囲気漫画だと思ってるよ
微妙に練り込みとカッチリさの足りない設定をそれらしく見せて
受け手がそのそれらしさ部分を想像で補完して楽しむ漫画て印象。錬金術部分とかがその筆頭
というところに気付いてなかった人が、現在のちょっとファンタジーから遠ざかって
リアルでも想像出来るような展開が混ざってきて、半端ぶりに混乱してるのかもしれんね

しかし今も個人的には面白く読んでるが、想像の余地が消えていくに従って同人萌えは消えていくなー
このまま一気に衰退とは思わんが、そういう空気があちこちに流れてるような感覚はある

>>844
最大派閥には痛いだろうね。

>>849
素朴な疑問なんだけど一般で信者＜アンチな作品ってあるの？
一般ってアンチになる人より無関心になる人が圧倒的多数だから
どんな作品も一般層で信者＜アンチってありえない気がするんだが

>>846
同意。
ただ漫画を楽しんでるだけのライトな層は書き込めない感じ。
特にアンチ寄りでなくてもあの流れ読んでたら引き摺られると思う。
本スレはまだそこまでじゃないけどね…
そこまで完璧な描写を求められるのか、漫画家って大変だと思った。

同人的にはノマカプ以外にはそれほど影響ないと思うが
３年目の浮気じゃないけどそろそろジャンルも長期だし
全体的に盛り返すってことはなかろうから、相変わらずゆるやかな下降線ってあたりじゃないかね。
秋の新番にものすごいブレイクがくればガクッといくかもしんないけど。

>>852
種とか

最大カプはストーリー展開より公式での無能の劣化が問題だし
今原作で燃料供給されてるカプは、原作で萌えつつも公式同人されてるのが痛い。
同人のためになんとなく読んで…って層は脱落していくかもなあ。

>秋の新番にものすごいブレイクがくればガクッといくかもしんないけど。
原作派しか残ってないとか言われるけど、なんだかんだで金岡は
アニメから入った人のほうが多いと思うからこれはありえるな。

逆に言えば最大カプ以外は無能の劣化は許容範囲内なんだよな。
そもそも最大カプが夢見すぎてたと言う事だろう。

減ってくれて構わんよ。
そもそも接点とか少なかったし。

>>852
というより信者だのアンチだのになるほど入れ込んでるなら
それはもう一般人じゃなくてその作品のオタだと思うんだけど

>>854
種も普通に『一般』は信者のほうが多いでしょ
理解するのにそれなりに知識がいるから（用語とかね
興味持てなきゃその時点でスルーになるよ
アンチってのも対象への興味から生まれるものだしね

金岡にしろ種にしろその他にしろ、アンチが騒いでるうちはまだまだ行けそうってｲﾒｽﾞがある
話題にも上らなくなった時が終焉かな

一般視聴者的には、なんかロボが派手に動いてるー、よくわかんないけど対立してんのねー、
おっぱいでけーとか、そのくらいの認識で十分だろうしなぁ。

つーかアンチの数なんて調べようがない
信者の数はコミックスの売り上げやらDVD売り上げやらである程度は分かるけど

>>858
一般の定義はよく分らないけど
同人やらないガノタは圧倒的にアンチだと思う

受けくくりでいうと、金岡の二番手カプは確か無能受けだよね
金岡は最近読んでないんで、無能がどう変わったのか分からないんだけど、
最大カプ以外には許容範囲ってことは、無能受けの人は別に嫌がってないってこと？

でも無能受の方も攻めが戦線離脱＋過去編にも出てこない、なのでだめぽ

無能受の方は無能豆より年齢層が高いのでいまさらノマカプフラグが
立ったとろこで気にしない人が多いようだが>>863だしな

>>861
ガノタ＝ガンダムのオタクでこの人達は一般じゃなくて重度のオタクなんでは
同人やってるライトオタよりも作品に対する拘りはすごそう

親馬鹿無能の人はあれで萌えるんだろうか
攻めが受けに自分の女がどれだけ良い女かどれだけ愛してるか
時には真面目に時にはギャグ風味に語って聞かせるって激痛だと思うんだが

金岡同人事情にはあまり詳しくないんだけど、
金岡の同人が危ないって言われているのは、
・無能の無能化
・豆勝利フラグ
・無能鷹の目フラグ
・最近のストーリーが微妙でアンチ大量生産
・最大カプ・２番手カプの燃料投下無し
・金岡同人も長期になりつつあるため新鮮さがない
これらが原因？

しかしやっぱり金岡話はスレが盛り上がるなｗ
この調子ならまだまだ大丈夫だよ、金岡。

ま。異種春編も
『この展開どっかの同人誌で見たお』
みたいな内容だからなー。

予定調和内というイメェジ。

>>866
女の事はフィルター通して完全にスルー組と
不倫の恋切な萌え組といるんじゃないか？

>>815
女性キャラは種っぽいのが数名ってか3人いるようなｗ
食いつく層は多そうだな

>>867
盛り上がるっつても
擁護無しで軽く叩き入ってたりするけどなw

>866
推定でしかないがまったく激痛じゃないと思う。同人でよく見かけたシチュだし
そもそも熱烈な愛妻家が大前提で出来てるカプだから。

金岡騒ぎ見てると何故か作品の質は全然違うのにｽﾗﾑﾀﾞﾝｸを思い出すよ。ﾈｯﾄがない時代
だったけど原作ネ申ｼﾞｬﾝﾙだった。でも展開がすすむうちに、期待通りにならないので
ﾒﾁｬﾒﾁｬ文句を言う人が続出。ｲﾉﾀｹ終わったな説、展開に問題点あり杉説、主役が勝つたび
ｱﾘｴﾅｲふじこ説、進み遅くて疲れた派、本当の多数は肯定派でも、２があったら声高な否定派の
叩きが凄まじかっただろうと思う。でも今じゃ一般評価に引きずられ名作として定着。
数々の糞展開と呼ばれたｴﾋﾟも、ひと呼吸おいてみりゃ皆なつかしい、青春でした。みたいな。
なんか金岡はその道をたどるような気がする。なんとなくだけど。

>872
そうなのか。娘がかわいくてしかたない親馬鹿を微笑ましく見てるのは
結構見たが、嫁が好きで仕方ない親馬鹿っていうのは完全にスルー
されてた印象だから激痛だと思ったんだ

>>871
少し前までは原作の内容が叩かれると即擁護が入ったのにね＞金岡
あまりの変化にちょっとびっくりした。

今までは即擁護に入ってたヤツが、最近の原作展開でアンチになったというだけの事だろう

>>875
874はそのことを分かった上での発言だと思うが…

鋼アンチの増加は元信者のアンチ化によるものという見解は
一連の鋼考察では共通認識の上でみんなレスしてると思うよ

そろそろ金岡スレでやってくれとは思うけどな
明らかに流行と関係ないレスしてる奴いる

金岡は作者が売れて駄目になるタイプではなさそうだから
途中はどうだろうと終わった時にちゃんと評価できる作品になると思う
いろいろまだまだ伏線張ってる段階なんじゃないか？
最近のはまだ読んでないけど

>>876
別に874に言ったわけではないのだが…

>>877
真下とか？

いつもの人かなって感じがしてきたね

金岡者じゃないからなんだろうけど
金岡には同人に媚びうる事なくとことん面白い作品にする事に集中して欲しい
作者は801嫌いなんだっけ？
もとから同人は眼中にないだろうけど、カプ成立も話に必要ならどんどんやってくれ



と言うか、801なんか元々火の無い所でも煙をたたすのが腐なんでは
金岡の同人は原作の設定借りてるだけの作品が多いという事だったし特に影響ないだろ

>>815の奴、新枠で確定だな
土六は557 妖/士/奇てのだって
ＦＥＳでサプライズネタ

あ、>>882の中の「557」はまったく無関係です。すんません

277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/06/11(日) 20:24:48 ID:O80/X60s
☆野が同人嫌いなのはｶﾞﾁﾚﾛ
自分がこれから描こうとしてたことや、捏造をされるのが嫌らしいﾚﾛ
中でもそれらの地雷踏みまくりの某ﾌｫﾓｶﾌﾟの本を見てものすごくﾍｿを
曲げたﾚﾛ

自分は人気漫画ゲームパクリまくりの寄せ集め二次創作を
飛翔に惜しげもなく掲載し
同人で流行の絵柄をパクりまくって安定してないくせに
よくもそんなことが言えるな星野

>>884
それはどこかからの情報なの？

>>882
結局、それが前から噂だった骨の時代劇かな?
名前から妖怪物っぽいけど…

>>885
相手にしないほうがいいと思うよ
つか名前になんか混じってるｗ

＞この調子ならまだまだ大丈夫だよ、金岡。

単にジャンル者でこのスレで一言言わずにはいられない人が
多いだけじゃなかろうか。

金岡と不利はそういう印象。
つまんないことでも一々レスだけつく。

そういえば振りは一切話題が出なくなったな
一時期のことを思えば嘘みたいだ

金岡スレ自体が粘着居座ってまともに話もできない状態だから
ジャンル者も溜まっているんじゃないかと予想

流行ｽﾚなんだから廃れるんじゃね？まだ保つんじゃね？の応酬を
否定してもしょうがない。秋の新番が揃ってみないと、大きな変動が
あるとも思えないしな。

不利はアニメ化とか、何か新材料がないと話題にする所がないよ。
そういや庭球って今どうなん？

現行スレ嫁や

土６新作、忍者モノらしいが……また刀でざっくり血ﾌﾞｼｬｰなのか？
そんなのしか想像出来ない。

忍者…具や任空系統か
場時リスク系統か

>891
ごめん、微妙に掴めなかったんだが、超都市は大手が大量壁落ちで夏ﾐｹは大量復帰
飛翔の新ｼﾞｬﾝﾙの吟や再生の影響で激減するわけでもなくﾏｯﾀﾘ降下中であってる？

定休ｻﾞﾝﾙ死亡＾＾；

でも再生は期待されてたほど盛り上がってない感じがする

灰男のリア層がごっそり再生に行った気はするな…。

>>897
そうなんだ？
購買力が無いから盛り上がってるように見えないんだろうか

再生も吟玉も壁際に人は多かったけど
島中は普通に歩けたからなぁ超都市
ｶﾌﾟによっては多少混雑してたけど
>894
あれは大量壁ｵﾁというか壁事体が撤去されてたというｗｗ
でも誕席の方が売れそうだ罠

春とＧＷではＴＯＡのスペースがめっちゃ混んでた。
春の時は通路歩けなかった

ゲームは巣に帰れ

いやいやいや。

>>892
次の土６は盆図のやつか？タイトルの時点で微妙…
あ/や/か/し/あ/や/し、って

流石にタイトルだけで判断するのはどうかなー
まぁ、タイトルからして純和風なんだろうな位の想像はつくけど

>>903
なにその雰囲気が地獄少女っぽいﾀｲﾄﾙ

抜け忍の彩花師綾史君(15)が学園を舞台に繰り広げる冒険活劇かもしれないじゃないか！！


ｱﾘｴﾅｽ

ライバルの追い忍（美形）がクラスメイトで登場し
主人公抜け忍が実は世界の運命を
左右する力を持ってていろんな美形に追われるなら腐的には大ヒット☆

伊賀の河馬丸…

その抜け忍にはｸﾀﾞｷﾞｼﾈとかヌコ又とか使役する妖怪がいて
それがかわいいおにゃの子で男ヲタ狙い…とか

>908
主題歌はシュガーで。
あ、一人死んでいるから駄目か。

>907
でも狙ってるのがみえみえだと腐女子は萎えるからダメ。
その辺のさじ加減が難しいな

>907
無羅鮫くんに期待ｗｗｗｗｗ

種も狙っているのが見え見えだったので
最近はあからさまな方がいいんじゃないか？腐に受けたいならと言う前提だけど

ディープな腐女子層は狙ってるの嫌うけど
ライト層はあからさまに狙わないと反応しないから？

種は腐狙い＋癌ダムブランドなので一概にはいえない
ライト層に受けても描き手にならないからやっぱさじ加減上手くやらないと

いくら腐狙いすると言っても、ただ消費するライト層以上の濃さは求めてないと思うんだが

種は腐狙いであると同時に、濃いノマ展開もあったから流行ったんだと思った
「女の子が好きで大事にしてるのに、あんなに強い矢印を相手に
出してるなんて！」てとこが、モエポイントになったんじゃないかと

>>917
ﾌｫﾓ層でﾉﾏ相手を大事にしてるのを重要視してる人なんて少ないからそれはないｗ
ﾉﾏなんて無きゃ無いに越したことはないものさ
種とかは基本的に親友への矢印が物凄くてまっしぐら一直線て部分が受けたんだと思うよ
減衰２とかも初期は矢印極太な親友組が盛り上がったし

人間関係部分を後押しする悲壮設定をどんだけ「ハートｗをつかむ仕様」に出来るかじゃないかな
そういう意味じゃノマが薄けりゃﾙﾙｰ主もそれなりにウケると思う
敵対する親友以上に美少女とやらを崇めてたら腐にはウケにくいがノマには受けるかもしれんし

>918
いやー、"親友への矢印が物凄くてまっしぐら一直線"が、
"狙ってるのがみえみえで萎え"につながらなかったのは、なんでかなと思って

>>919
主観だけど、いわゆる腐向けコンビとして狙ってると言われる部分て
実はここで言われるほどの同人的萎え要素じゃないと思うんだよな
ライト層はもちろん、ディープ層も実はそれなりに好きな人は多いと思う

もちろん一緒の場所でそればっかり見せられるとあからさますぎて('A`)度が強くなってくるけど
その辺を敵対要素とかが上手く働いて陣営を引き離して薄めてるんじゃないかな
だから昔から『敵対する友人・ライバル同士』てのはウケやすいんだと思う

>919
"狙ってるのがみえみえで萎え"って散々言われてたよ
ただ917が言ってるのとはニュアンスが違うけど、女ｷｬﾗも含めて多数のｷｬﾗで
ごちゃごちゃやってる展開になっていったんで、相対的に腐の目に
矢印が輝いてみえたんじゃない？ﾎﾓに公式化を求める奴ってのも少ないから
極太矢印一辺倒ではﾌﾟﾁくらいで大流行にはならないと思う。

狙ってるの見え見えでも萌える人もそれなりにいるからね

あとはやっぱり癌ダムというブランド効果でしょう
「腐萌えのために作られた物語」と
「物語の中に腐萌えがある」じゃあ受け取り方が全然違う。
たとえ、現実には前者だったとしても癌ダムというブランドが後者のような
体裁を作る。
AVで裸を見るのと一応一般公開された映画で裸をみるのでは
なぜか後者にありがたみを感じるのと似たような…

上のほうで癌ﾌﾟﾗﾝﾄﾞ無くした種が鮒前半って言われてたけど
なるほどねーと思ったな
あれが土6で来ても流行るのは無理だっただろうしね

うん。狙ってる＝ｳﾍｱって空気はあるけど、わりと喜ばれるのも確かだと思う。
失敗してるケースは、やりすぎ感があって想像の余地がなくて飽きるとか
狙い方のﾂﾎﾞがずれてて白ける、みたいな弊害が起きてるやつかな。

でもどのみち腐狙いのｼﾁｭだけでﾌﾞﾚｲｸなんてありえないよね。鬱展開でも何でも
何らかのカタルシスがあるみたいな、腐萌え以外の入れ込み要素がないと。
逆にそっちが受ければ、大きく狙ってなくても腐はついてくるんじゃない？
まあ多少見栄えのする男キャラが複数いるのは最低条件で必要だけど。

読むだけ、見るだけの人は露骨に狙ってても全然問題無いみたいだね。
人参ジャガイモ用意されるより、カレーにしてから出してくれって感じで。
描き手としては素材だけ用意されてるのがいいんだけどさ。

そもそも狙いすぎが萎えるって言われるようになったのって
当初、男の人が考える「腐ｻｰﾋﾞｽ」が
実際の801層の喜ぶ内容と違う事が多かったからだと思う

最たる例としてﾀﾞｸﾞ音のOVAとか
美少年出してシャワーシーン気合入れてみたいな
男性向けと混同した美少女ｱﾆﾒの性別を男にしただけというか
(最近だと蔵星ｴｯｼﾞにも同じ事をちょっと感じた)

単純に「キャラ同士の感情矢印が凄くでかい」だけなら
割と受け入れられやすいと思う

案外、男性が思う腐向け要素には不利なことがあったほうが
その不利さゆえに強く萌えて長く持ったりするのかもなーと
超規模ジャンルでそこそこ規模を維持しているところを見ると
思ったりもする。

175飛びつきには厨要素と見た目の美々しさが「濃く」必要だ
けど、流行自体にはそうでもないんじゃないかなあ。

制作者が狙ってても構わない。
狙ってる以上の何かが見えればいいんだと思う
庭球とかなんかはそんな感じだよな
狙ってても天然の部分の萌え要素が強いみたいな。
あまりにもやりすぎてるとﾋﾞｯｸﾘして逆に好きになるパターンて多い

昔、惜しいなーと思ったのは超者雷電。
5人のアイドルグループが実は裏では正義のヒーローってのは
アリだと思ったのに
あのムキムキキャラデザと全裸変身で萎えた人も多い
あとアイドルってのを制作者は全くわかってないと思った
やり方変えればもっとウケたろうにな

雷ﾃﾞｨｰﾝは惜しいというより、かなりのバット大振りに見えた…

癌だ無翼も狙ってたよね。侍騎兵で腐人気を集めた絵と監督連れて来て
５人の美少年で癌だ無。種と同じ腐狙いと癌ブランドのコンボ。
考えてみればけっこう狙ったものがちゃんと当ててるケースも多いのか。

来ﾃﾞｨｰﾝは惜しいもなにもやりすぎで失敗の典型例なような…ｗｗ

>>929
癌だ無翼はそれこそ天然。
外見はアレでも内容はわりと硬派だったし

>928
庭球も癌だむと同じで、飛翔ブランドという部分が大きいと思う
アニメやメディア展開は狙ってるんだろうが
大本は少年漫画で、腐狙いじゃない
一般は一応トンデモテニス漫画として受け入れられてるから
安心して萌えられたんじゃないかな

ﾄｸｻｼとかも、美男美女そろえてガチンコでお父さんお母さん狙ってるけど
子供向けという照準はぶれてないから（オモチャ売らないといけないし）
少々露骨でも受け入れられてる

癌翼と低級は電波系代表な気がしてならないw

いくつかの飛翔漫画のスレで、アンチに｢腐女子漫画〜｣と罵られる度に
信者がムキになって｢近所の小学生にも人気あるよ!!｣とか
｢この売り上げは腐だけじゃ無理!!｣とか反論してるのを見たこと思い出した。

やっぱりファンにとって｢根本は腐女子作品じゃない｣ってのは重要なのかもね

>>934
少女向けのアニメがおおきなおともだちに受けるのと同じなのかな。
あからさまにオタをターゲットとするのではなく、本来は別の意図の元に
作られた作品に対して萌えを感じるという心理は。

>933
☆矢と鎧も超電波系だよね
改めてケーブルで再放送してたのを通して見たら腹抱えてﾜﾛﾀ

やはり流行る要因として重要な要素は
キャラ立ちと破天荒で力ずくなプロットだな
ここで何度も言われてる事だと思うけど

>>934
再生とか？

癌靴王もおもいっきり腐狙いバレバレだったけど結構盛り上がってた作品だよね
深夜だしﾌﾞﾗﾝﾄﾞも無かったのになんで結構流行ってたんだろう

>>937
癌靴王は、それこそ癌靴王ってブランドじゃ…

>937
ｶﾞﾝｸﾂは狙ってると言うか監督の本気萌えが
伝わってくる作品だったからかな
展開のﾋﾞｯｸﾘ度も高かったし
なんかｳﾃﾅとかと近いものを感じたよ

岩窟王はゴンゾブランドもあるが
なによりも監督に腐女子回路とヲタ魂があったからなぁ

前にも出たけど
「これで喜ぶんだろ腐女子はプッ」「これで面白いんだろヲタクはよプッ」
っていうスタンスの作り方だと
そっぽを向かれるかネタや目の保養程度として見られるだけ。
反対に本気で情熱かけてやってる作品には萌えて燃えてもらえる。

監督がはくさく萌えの腐男子言われてるもんなー、ガンクツさん。
中の人の声に対して儚げ発言には正直笑った。

>937
再生も、腐萌えｼﾁｭをこれでもかとばかりに取り入れてるが
その割にはそこそこ流行ってるな。
ボスを守る6人の守護者とか、正直やりすぎな気もするがｗ
これもやっぱり飛翔ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ？

>940
確かに作り手のはんぱない本気さが伝わってくると
腐臭くてもよし！踊ってやろうじゃないかー！って気になるな。
ある意味天然には勝てないw

権窟王は製作スケジュールに余裕があったおかげで
アフレコ時にはほとんど絵が入ってる状態だったそうで
中の人の演技にも鬼気迫るモノがあったしな。

再生はライトヲタの目には狙ってるようには見えないんじゃないかなあ
普通に王道バトル展開燃えーで腐に転じる人も多いんじゃない？
ネオロマ系シチュ言われてああなるほどって思ったけど

スマソ間違えた

癌翼や侍騎兵の監督の最新作の倉ｽﾀｰはあからさまな腐狙いだったが萌えより笑いが先行したな。
特にお花畑ﾗﾝﾗﾝﾗﾝ♪のシーンとか。

有無を言わせぬ熱く青臭い展開とか、分かりやすいカタルシスとかは
結構大切だよなぁ…。
エンタメの基本でもあるのかもしれないけど、実は何だかんだで難しいモンなのかな。

>>947
アニメだとエヴァ以降はそういう作品で尚且つ筋がしっかりした物がない感じだよね

>>946
大昔の少女漫画ちっくなのか？

>>926
栗ムゾンの女性向け同人誌を思い出した

萌えだけだと駄目、燃えもないとってことかな。

再三ガイシュツだけど。最近燃えがあるものは萌えがなかったり、
萌えばっかりでウザかったり、難しいね。

>>951
男性向けは数年前から萌え＆燃えな作品が盛りあがってる印象があるなー。
型月とかプリ/キュアとか。
萌え系美少女のガチンコバトルというか…

>>924
星の王子様とか逝ってるぜ。てオモタ。

スレ違いだが
>950
栗ムゾンに女性向け同人なんてあったのかっ？！

>>942
天候かたどった指輪の守護者云々とかは「腐向けの王道」というより
「腐も萌える少年ﾊﾞﾄﾙ漫画の王道」だからじゃないかなあ

あくまで少年漫画の形の中の腐女子の好きな要素、というか

再生はまだ原作にシリアス要素が少な過ぎて、人によっては描きにくい気もする
ギャグ、ほのぼの、シリアス、ダークとかどの方面にでも行けそうなジャンルが
やっぱり強いのかな（鋼とか？）
でもジャンル内の雰囲気って本当にそれぞれ違って面白い

プリキュアて描き手だけ盛り上がってて厭離なんか回線が来なかった
とか聞いたけど

男性向けは大手ｻｰｸﾙの知名度＞＞＞ｼﾞｬﾝﾙ求心力ってイメージがあるなあ
あとプリ九亜はリアル幼女に本当に人気があったから
商業的人気における同人者比率は案外低いのかもね

うまく言えないんだけど、再生はキャラの心情や、キャラ間の感情の関係が
全体に単純明快で描写が浅くテンポが早い。感情描写に暴投がなくて、常にさくさくと
予定調和的におさまっていくんだよね。腐が大好きなﾅﾙ的ｶﾀﾙｼｽとか悲壮萌え要素も薄い。
だから腐ﾎｲﾎｲがちりばめられてても、ほとんどが記号的なレベルで終了してる。

つまり925の表現を借りると、別にカレーにはなってないんだよね。
じゃがいもｷﾀーーー！！茹でて出されたーーー！！
お肉ｷﾀーーーー！！焼いて出されたー！！…なんかそんなｲﾏｹﾞですよ。
カレーにしたけりゃ、頑張って妄想しろって漫画だと思う。今んとこ。

逆に、ｷｬﾗの心情やｷｬﾗ間の感情の関係が全体に複雑で描写が深くﾃﾝﾎﾟが遅め
感情描写が暴投だらけで、常に予想の斜め上を行き
腐が大好きなﾅﾙ的ｶﾀﾙｼｽとか悲壮萌え要素も濃い飛翔作品ってどんなんだろ

あれ、もしかして灰男かそれ？

カレー→175飛び付き＆厨受けテンプレ→灰男
蒸し野菜→調理のしがいにやや欠ける→再生
泥付きこだわりの有機野菜→頑靴王（飛翔ではどれだろ）
こんな感じなんだろうか

灰は当て嵌まるね。同人的にはともかく、リア、ライト層受けだけなら
今の再生や吟より上だったと思うよ
…が。だからこそ休載続きと、なにより男性キャラの活躍が
意外に薄いかったのが痛かったなぁ

>>960
飛翔作品じゃないがそれはそのまんま種だな

>泥付きこだわりの有機野菜→頑靴王（飛翔ではどれだろ）

椅子じゃね？

>961
権窟王はむしろシェフこだわりのカレーだったような…

だからむしろ本編だけでお腹いっぱいで
自分で調理しなくてもいいやとまで思えるもの