盗作問題検証リンク集
http://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html *サイトの管理人が痛い場合は痛管スレへ。
*ローカルルールに変更はありません。
盗作検証用画像保管庫(仮)
ttp://yellow.ribbon.to/~hokanko/hokan.html ☆新パクスレ専用ウプロダ(暫定予備)
http://salon.s57.xrea.com/file2/ ◆このスレでの『パクリ』の定義(暫定)
・模写(目トレス)、トレス、構図パクのいずれも、他人の目に触れない
ところでなら、いくらやっても問題はない。
・模写またはトレスした作品を、ネットや同人誌など『第三者の目』に
触れる場所に公開した時点で、著作権の侵害となる。
ただし二次創作に限り、絵に『原作を見て模写しました』等のコメントを
付けてオリジナルイラストでは無い事を明記してあれば、このスレでは
スルー扱いとなる。
・雑誌の写真等を元に、模写またはトレスで書いた絵を公開することは、
模写である事を明記してあっても著作権の侵害となる。
このスレでもパクリと認定されるが、サイトの全ての絵が模写という
『10割打者』級のパクラーでない限り、スレ住人の反応は薄いと思われる。
(写真を模写して何が楽しいんだろうねえフーンという程度。)
・パクった絵が1枚でも発覚したらパクラー確定。
『1枚だけならパクラーではない』『金岡禁止』等のマイルールを
勝手に主張するのはやめましょう。
◆絵のパク判定でよく使われる単語
トレス…トレース。元ネタ(絵、写真等)の上から線をなぞっている。写し描き。
模写…元ネタを見てそのまま描いている。トレスではないので線は重ならないが、そのまんま。
構図パクリ…キャラ、衣装、色などが違おうと、構図が同じならパクリです。
複合パク…1・異なる複数の元ネタからコラージュしたような状態のパク
…2・絵柄、文体、ネタ、デフォルメなど、一つ一つなら「カブリ」でしか無いが
同一人物からつまみ食いしまくる等、明らかに真似してるのが分かる為に黒と言える物。
※構図やネタには「有りがちな物」も有ります。
例・バストアップでカメラ目線、クリスマス期にサンタコス等、上げればキリが無い
※判定の際によく分からない造語を使うと、ややこしくなるだけなので嫌われます。やめておきましょう。
例・目トレス、目パクなど。
10 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 投稿日:2005/06/23(木) 09:17:28 ID:N2KJcP+B
↓43
前スレ パクリサイト●そこまでしちゃっていいの?●42
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106106391/ ※次スレは
>>950が立ててください。
IDがfc2な自分が通りますよ。
>>1 お疲れ様。
>>8 fC2にワラタ
ところでFc2ブクマのサムネイルは
ある意味無断転載だと思う今日このごろ
>1オツカレー
わーい10だ
>>11 プロフでもURL晒しは御法度。
キャプをうpってくるべし。
厄介だからスルーしる!
13 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/16(日) 09:34:33 ID:RNcJuUuJ
>15
これ、両方プロだよね?
左側の人物も、反転しなかったら重なりそう。
>>13 トレスって言われても比較対象がないとワカラネス
>>15 参考程度とみた。
>19
ここまでくると見事
21 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/20(木) 04:59:24 ID:DJ8asbHp
∩゚∀゚∩age
股間のモザイクにドキリとします
>>23 よくわからんけど、リンク先には「加工禁止の素材屋さん」とあるから
「買った」わけでは無いと思う。買ったとしても加工禁止ならアウトだと思うし。
>>23 ざっと見た感じ未検証には清/水レイコの家具屋姫からのが多いと思ったが
へ(ryすぎてやる気おきない
検証サイト見てデジャヴを感じたと思ったら以前持ってたサイトの
客だった・・・
その時もう一人パクにも纏わりつかれていた。
なんだかパクしか来てなかったのかと思うと悲しくなった_| ̄|○
URL晒しやめようよ。
>23のは、検証サイトのURLだって注釈書いてくれんと。
さっそく>25みたいなバカが湧いちゃってるし。
>28
ご本人?
パクいっぱいやってるからさらしました
>29
>1読んでね
その検証サイト重ねた画像しかない物多すぎてものごっつ見難いな
清水玲子自体もパクラーでしょ?
つか、検証サイトって物件じゃないし。
参考にはしたかもね。
白。
>34
パクリというより、ありがちな構図かなぁ〜
>>34 私怨だな。
スカートをぴらーってのは定番だし。
複合かもしれんがその場合2つとも持ってこないことには白
>>34 よく見ると胸の辺りのシワとか、フリルなんかは参考にしてる感じがする
色の塗り方も似てるし。パクリ?描いた人はパクラレ画像を持ってたと思う
トレスじゃないけど、まぁグレーってとこかなー
う〜ん、微妙
まんまじゃない?
白に近いグレー
パクのほうが絵がマシだなw珍しい
グレーだ
マシか?この絵だけ見たらパクは典型的な顔だけの、手とかを避けたただの立ち絵にしか見えんが。
塗りの立体感はパクの方が強い気はするけど。スレ違いスマソ。
濃いグレー。
ぱっと見は白だろうって思ったんだけど、重なっちゃうのか。
黒…かなあ
トレースはしてないだろうけど、こんなのが描きたいっつーので
見ながら描いたか、もしくは参考にしたってところが妥当かな。
色合いも真似てるし、これパクの脳内だけだったら描けてないものだろう。
黒いパクパクんちょに一票。
パクのほかの絵とこれが雰囲気とか違ってたらより黒。
これでグレーなの?安易にパク判定出すのはマズイかもしれないけど個人的には真っ黒だとオモ。
>>49 ヅラずれてますよ
もっとしっかりかぶらないと取れちゃいますよ
どーでもいいけどラレさんの方
肩の上に乗ってるのが重そう。
肩こりなんで気になったw
>>44 パク側は塗りの雰囲気でごまかしてるけど
耳の付き方や襟元、肩から腕全体が塗りも含めてラレと比較して稚拙
色含めて黒かな
目トレスかな
重なりそうにはないけど、見て描いているよなコレ
色とデザイン、ポーズがほぼ一緒なので黒
トレスじゃないだろうけど、単なるパクリ
大変わかりやすいパクリ
ラレのベロに無理があったせいでチョコに変えたんだろうかw
60 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/23(日) 12:00:29 ID:GiO0LXUO
>60
この坂田とやら、自分もパクパクしてましたってゲロってるようなもんだな
このイベ、以前から私怨粘着が張り付いてる。
表紙の件は便乗でマルチコピペしてるっぽ。
無関係な面倒をこのスレに持ち込むなって感じ。
65 :
sage:2005/10/23(日) 20:45:49 ID:vReBQMgD
>60
長すぎて読む気がしないのでまとめてエロイ人
他人の絵を参考にしない絵描きがどこにいるんだ。
もっと真っ黒なやつもってこいよ。
うわ、スレが違うし。
誤爆スマソ。
すみません、スレ違いで申し訳ないのですが以前ここにアップされた
ヒカ碁のアキラと、萩尾望都のキャラクターの顔のアップを重ねたら
パーツがぴったり重なる
という画像どなたかお持ちでないでしょうか?
持ってるけど、何に使うの?
>>70 顔の部分を重ねて、ほらパーツがピッタリ!
という人がいるので説得したいのです…。
よろしければアップしていただけないでしょうか?
(´д`)
う〜〜〜〜ん…本当にスレ違いだ
ごめんなさいすいませんかんべんしてください
末次スレの人か?
まぁ、ちょっとあそこも白黒判定微妙になってきたからなぁ。
>>74 そうです、すみません。
同人板よりも描き手の割合が少ないせいか
ありがちな構図でもグレー判定をしたりして危険を感じたので。
ここ以外で思い当たる節がなかったため、スレ違い承知で書き込みましたが
冷静になってみたら、やはり書き込むべきでなかったと反省しています。
パクラーがどうなろうと関係ない。
てか、まだやってんの末次スレ。
これ以上どうして欲しいんだか。
>>78 合わせるまでもなく黒。
皺がなくてびっくりした。
宇宙人設定なんだろうか。
それともこれが噂に聞く801穴?
これはくろい
>>78 これぐらい黒いな
_ _,,、−''"/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ヽ \::\
. {  ̄ /.::::::::::::::::::::: ::... ::: :. ::::..:::::ヽ 丶 \::\ ___
! 、_,/ .:.:i: :::ト、 ::、:: :::. :::::::::::::::::::::::::::l〉, ヽ ヾ""" ~´
', 、_, '..::::::/ .!:. ::| \:.、::::、:::::、::::ヽ:::::::::::l/l ', ', ,
',  ̄´ ̄ !:::ハ:::::l 丶ヽ、、_:ヽ ::丶::::::|‐|l i ! i__/
ヽ :::,':::!:::::!__ ×´,ィfi「}!l::::ヽ、!::::l l l /
゙、 j:/::::ハ:::l_` 〃`ニ゜' |:l::::::i::i:::::| l/
', 〃l::/!l:l!:lf‐tミ |!:::::ハ:l:::::| / /
ヽ / j/ノ |!l|ヾ.`´ _, _,. /!::/| |:/ /
ヽ、/ l ! l':..、 ヾ‐’ / lf' |/ /|
\ l:|l:| ̄、 'T´ リ/ ,.イ|l:::|
ヽ l| | , ヽj /´ / |:!l::|
ヽ |ヽ、 ̄_,. / ,. /|| |:! !:!
,ノ'´ < ,' l' / || |i l|
_,. ' ´ ! /:| ‖ |! ll
● / ● i::::| | l| ノ
! i r ,i|:::| U \
', ', ノ /::|:::| h
ヽ _,,ノ ヽ、 ,. ' / |:l|:::! /
/ ` ´ / l||:::! /
i ヽ、 ∧ |∨ _/|
l ヽ , ' /´ | ,ィl´::|! l:|
ヽ } ∧/ | ∧l !:::l| り
>>78 黒だなー。
デッサンスレに晒されてた時にリアルタイムで私も見てたが、この時もナンジャコリャって騒がれてたね。
パクリ元が女だったからこんな不自然だったのか。
ごめん、よくみたら元も男だね。スレ汚しスマソ。
>78
ありがちな構図じゃねぇの?
この手の自らの穴広げている奴は。
自分もリアルで見てたがこれは黒だろ
何から何まで一緒じゃねーか
デッサン関係の参考書を模写するだけじゃなかったんだね
これはいい劣化ですね。
消えてる…
ケツ穴だけ劣化
むしろ進化
なんで消すんだよー
消したんじゃなくて消されたんじゃねーの?
アダルト系は厳しいから
93 :
78:2005/10/25(火) 01:04:45 ID:wEoRlXfW
画像うpした者ですが自分で削除は行っていません。
アダルトがイクナイのか、ろだの規約に反してたのかワカラン。スマソ。
他のうpろだ探してうpした方が良い?
他にもパクがあるようなら専スレ立てたほうがいいかもね
何か資料がないと描けない人みたいだから
95 :
94:2005/10/25(火) 01:15:11 ID:r9QEdBN9
専スレじゃなくて単独スレか
模写?にしては雑だな・・・
少なくとも見て描いたと思う
98 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/26(水) 01:36:37 ID:25SU06Dw
ageてみる
そういう絵が描きたくて参考にしたんじゃないかな
頑張って模写したんでしょう
これは真っ黒だなあ
>101
真っ黒
しかし右の人怖いよママン、夢に出そうだ
104 :
101:2005/10/26(水) 09:45:07 ID:Ose5Gy0T
ちょっとだけですがスキリとしました。
すいません。顔が黒い方は怖いですよね
でもこれでも私にとっては愛しいキャラなのです…
ラレの方のサイトは閉鎖されているのでどうする事も出来ず。
このまま見なかったことにするしかなさそうですね
>104
>でもこれでも私にとっては愛しいキャラなのです…
こういうのはいらんから
他にも怪しいのがあったらうpって下さい、これはニラニラできそうな物件だ。
106 :
101:2005/10/26(水) 09:55:20 ID:Ose5Gy0T
3つほど確実なものがあるのでラレサイトを探してるのですが
(ブクマしてるサイトじゃなかったので)
みつからず…閉鎖してしまってる可能性が大きいです
閉鎖したところばかりパクルのが悪質に思えてならん
という事でもう少し探してみます
ここまで黒いとジャンルスレとかで話が持ち上がりそうなもんだけど
ラレ側閉鎖後にパク絵が出てきたのかな
閉鎖したサイトからパクる・絶版した本からパクるっていうのはむかつくね
>>106 そこもう閉鎖してるよ。
ていうかmy神サイト・・・様子が変だったのはこういうことか。
クッキー残してた・・・orzゴメン
111 :
106:2005/10/26(水) 17:08:14 ID:/Sb2xhGj
やっぱり全部閉鎖してたみたいですね。
漫画の中の一こまにパクリ絵を使用したりしてるのも
なんだか悪質だなーと。
ラレ画像さえ残っていれば…。
ラレの方が大好きですっごい影響受けてるんです☆
とかも書いてあった。これは影響なんて言葉で済まされない
とりあえず私情を抑えたレスをして欲しい
あまりに感情的だとラレ本人かなぁと思う。
114 :
106:2005/10/26(水) 18:25:34 ID:/Sb2xhGj
すいません。こういうの見るのはじめてなもので。
自粛します。
ラレ本人ではないです。あまり感情的になると
ラレさんにも迷惑かけるんですね。すいませんでした。
でわこれで
とりあえず、怪しそうなのをサクサクうpしたらどうだろうか
パクリされた側の気持ち、はパクリされた人自身が訴えるものじゃねぇか?
自粛するって言ってんだからいいじゃないか
それよりサクサクうpまだー?
サクサクって…
あれか、カエラの番組か。
>>106 ラレサイトはアーカイブにキャッシュ残ってないの?
鼻息荒げてこのスレに駆け込んで来るヤシって
最初は同情買おうとして、スレにずっと張りつき
ちょっと注意されると、知らなかったと言い残してどっか逝っちゃうよな。
行っちゃう行っちゃう
自分語りしてないでどんどんうpしてけば盛り上がるし
サイト晒しなしでパクを晒しあげることになるのに
なんでしないかな
106です。
すいません。怪しい画像うpしようとサイトパクサイトいったら
誰か乗り込んでたので(指摘されてた画像が下げられていた)
うpしませんでした。
盛り下げてすまんかったです
ラレ当人も一緒になってニラニラしたりはしないものか…。
うわぁ〜凄い劣化ぶり。
127 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/27(木) 18:14:54 ID:AfB7uLl3
上から2番目なんてトレスですらないやん
コピーに手を加えてるだけ
>128
上からマウスでなぞったの?って感じだな
>124
ラレってプロなん?人体ヘタレだなーw
パク側はどうしようもない糞絵だけど。
132 :
128:2005/10/27(木) 20:17:39 ID:DTFma6lw
サイト内の練習オエビというコンテツにあった絵だ。
練習のため左(利き腕と逆)で描いてると書いてもあった。
そこではネ申扱いされていた。
いいサイト見つけた。
>>128 伊藤潤二の初期の絵みたい。
つまり、ホラー。
>>124 コピーとトレスが入り混じっているパクリ初めて見た。凄いな。
コピーで使用した絵と自分でトレスした絵に何か違和感を感じないのかこの人はw
>124
そのパクラー、日記で絵が最初に比べて変わっただの嬉しそうに語ってるよw
>124
この作者の絵は、アジアの国でトレスされ
海賊出版されたドラえもんやウルトラ万の絵本のようだよ。
124じゃないが
東/城/麻/美の「XY」
おおおお…眼鏡までwwww
なんか反転してたりしてなかったりで、間違え探しみたいだな。
左右を見比べすぎて目がチカチカする。
おもすれー!ww
で、どっちがパクでパクられなの?
こういう系は全く知らんので見当つかんわ。
やる事細かいなと思ったのは、インカムのマイクを掴んでる手が
左の絵はは左キャラの左手、右の絵は右キャラの左手なんだね。
おそらく右がパクラレ
おんもすれーww
いい物件が連続できますナァ。
>124、>128、>140 GJ!!
>140は、もう騙し絵の世界だなw
146 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/28(金) 13:59:44 ID:GEo+pM+A
右がちゃん様だから右がパクられでいいとおも
同ジャンルの公式絵パクるその根性に感動した
え、でも左の方が上手いよ
よーく見ると手とか服の皺とか微妙に上手い
出来上がったものの上手さなんて問題じゃない。
作る過程の姑息な精神が問題なんだ。
上手い方が必ずラレって訳じゃないしな。
左。パフスリーブの上に手を置いてるのに、なぜかしわがない。
お手本がなかったからなんだね。
見りゃわかるけどこれトレスパクだよ。
トレスなんだから上手いか下手かなんて関係ないと思うが。
細かなディテールを修正したぐらいでパク側のが上手いってあんまりだろ。
個人的にはパクの方がより目が巨大&奇形化しててキモイ。
画力があろうとなかろうとパクリしている時点で糞絵だろ
よくパクのほうが上手いとかいう人いるけどずれてないか
みるめがないうえに
くうきもよめないひとには
なにをいっても
むだだとおもいます
このパクって色々本出してるけど他にもあるんかいな
ていうか左うまいか?
みつみの方が全然ベテランで美味いと想うんだが・・・
すごいwwおもしろいねこれw
流れを無視してスマソ
101ってどんな画像だったの?もう消えてる…
鰤の二次・耳掻きしてる絵・劣化黒
159 :
157:2005/10/28(金) 20:35:47 ID:38JUyt2+
アチャーw
これはいい劣化ですねww
ヘタレ杉劣化。
ラレの三つ編み、影の付け方がおかしいね。
手の指が反り返ってる。アリエナサスw
よくある構図かなあとも思う。限りなく黒に近いグレー。
構図自体は珍しくないかも知れないけど後ろに立ってる奴の手の形がそのまんまってのはアリエナス
見て描いたのは間違いない。真っ黒。
構図はありがちだがチビ助の方の顔が見ずに描いてここまで似るとは思えん。黒いっす。
>161
パクもちょっとおかしいと思って変えたんだなw
でもヘタレてるが。
ワロス
影の付き方がわかるなら、自力で全部描けよw
>>161 私は指あのくらい反るよ。
試せば結構反る人いるんじゃないかな。
>168
缶らしき物ののデザインが酷似しているのが気になるけど
これって元ネタ(販売されている商品とか)かなにかあるの?
そうでなければ黒に近いグレーっぽい。
てか、よく見たら缶の配置が全く同じなんだな。
アイデアパクとでもいうんでしょうか。●
でもパク側はそのアイデアが活きてないよね。
ほんと何がしたいんだろーな、こういう奴。人のふんどし巻いて…で?ていう。
>167
試したが指がつりそうだったw
>>171 女性ホルモンが多い人ほど間接は反るようでした。
173 :
171:2005/10/29(土) 18:02:08 ID:bkq2es1l
ど!女なのに……。
パクのほう、そのまま謎背景にしといたほうが自然だ、ラレがなきゃ缶に見えない
>172
へー初耳
>>161 どの指のことを言ってるのかがわからない。
三つ編みの右手人差し指のことか?
あれくらいなら漫画的デフォルメだろう。
わからないなら仕方ないw
足とか襟とかイイ劣化ですねー。
本当はそっくりに描きたかったけど描けなかったんだろーね、正面顔とか。
でも「参考にしました」って公言してるならいいんじゃないかな。
ほほえましい劣化ぶりだと思った。
「影響をうけた」と「参考にした」とでは違う気が。
まあ公言してるなら…と、ちょっと苦いけど心情的には甘くみてしまうかな。ビミョン。
>>175 流れ(パクがおかしいと思って変えた等)から、
左手全部の事だと思う。
というか誰かがおかしい事にしたいだけなんじゃ。
>>180 パク本人降臨?w
てかあの程度そらせないって、どんだけ硬いんだよ。
パクが「この手おかしい」と感じたから意図的に変えたんじゃなくて、
指を描くのが面倒だとか下手だから描けないとかその程度のもんだと思うわけだが。
他にも面倒なトコ多数カットしてあるし。
で、あの指の反りは可能っちゃ可能だが、苦しいので自然に出るような仕草ではない。
それに第一関節だけ曲げるのは無理。
実物を観察せず勘で描いただろうからこんなもんだろう、で十分済むと思うけどね。
>>177 富岡絵師じゃんw
堕ちたもんだなwwwww
>>183 発覚前からさんざんヘタレよばわりされてたしな…
185 :
180:2005/10/30(日) 02:45:29 ID:DxPkiErx
>>181 ごめん書き方わるかった。
私はおかしくないと思ってるほうで、自分も反る。
上に左手全部がおかしい、パクもそう思って変えたんだろうって書いてる人がいるけど、
特におかしく感じないので「おかしい」ってことにしたい人がいるようだ。
という事が書きたかった。
ついでに私は第一関節だけも曲がる。
でも絵にするとそれは不自然だよね。
>>186 同人やってんなら何がいけないのかと思った…んだけど
もしかしてOMCでパロディ絵なところか?
オリジナルがウリだからこれはまずいね。
あほか
つかパク(?)のほうじっくり見てて笑えて来た。
紐なんぞで重い刀をこの角度に留めることはまず無理だろうし、
第一こいつはどうやって刀を抜くつもりなんだ…
あと左袖だけ半そでにでもしてんのか?袴の上に裾出すなよ!
よくわからんのだけど、どうパクなの?
ラレの同人してるけどこの絵はオリジナルだと言ってるってこと?
そうだとしても、真っ白に見えるのですが。
雰囲気は真似てるかもしれんが、んなこと言い出したらキリない。
何も考えずにデザインをパクるととんでもないことになりますよ
という模範的な絵。
あっちゃーって感じのパクだね。
真っ黒とかそういう問題じゃなく「あーあw」て感じ。
オリジナルですーと自分のサイトで発表する分には、「ああそうですか」だけど
誰かに依頼されて仕上げた作品でこれはどうよってことじゃない?
いくらか知らんが金が発生してるんだし。まぁ黒ではないやね…
化合物って感じw
オリジナルが原則であるO/M/Cに他からデザインをパクった
(しかも自分のいるジャソル)ということが問題だな。
自ジャソルと似たような世界観だからこそ、普通は似ないように
注意を払わないか?
商業(あのO/M/Cだがw)・同人者両方の点から見てアチャー・・・
>>186 ほんと(ノ∀`)アチャーって感じだな
これはどう間違っても真っ白ではないだろう。真っ黒とも言い難いが
O/M/Cだからマズー
>>186 あの$絵、コッチに持ってきたのか。
ジャンル者としては確かにモニョモニョだったな。
これからは商業オリジナルで参考にする対象は架空からじゃなく史実からにした方がいいですよ、と
生暖かく微笑みながら忠告したいなw
なんであんなあからさまにキャラデザのオリジナル入った衣装を参考にしようと思ったんだろう。
>>186 名称がわからないけど、あの左袖は弓の使い手だからこそ意味があるんだよね。剣士じゃんw
すごい考え無しな人だ。
モナーとのまネコみたいに、
「インスパイアされてできた別物」なんだよ、きっと。
最初なにがまずいか全然わからなかったが
レスを読んでいくうち理解できた
でもラレのデザインのオリジナリティがどの程度のものかわからないなあ
ごめん、OMCなんだ
じゃあまずいよね
何もこんな、特徴的なデザインの着物を資料にする事ないのになw
>201
基本的な着物のデザインが知りたいなら、南て素的にじゃぱねすくとか見てみたらいいかも。
平安期だけど、着物の資料として最も信頼が置ける漫画だって話を聞いたことがある。
>203
南て素的に…懐かスイ
お役立ち情報トン
>>195がスルーされてる件。
まぁ、真っ黒ですな。
>>195 重なるって事は●なんだろうけど、このポーズどっかで見た事ある…。
えヴぁか何かでなかった?元々ありがちなポーズだけどね。
ラレはジ/ャ/ぱ/ンの絵柄に似てるとオモタ
そうかなぁ。何となく雰囲気は似てる気もするけど
ハッ/シーはもっと貞/本チックでこんなに脚むちむちには描かないと思う。
目なんか全然違うしね。スレ違いスマソ。
○MCは、依頼主からのリクエストで ああなってるかもしれんので
なんとも言えんなーとオモタ。
もんにょりするのは確かだけど。
>>209 ああ、その可能性もあるのか
発注元の依頼が「〜に似たような感じで」みたいなことは
あるだろうね…
既存のキャラクターっぽくって注文は無理。
O/M/Cでチェックが入るからできない。
出来上がり作品のチェックはしないの?
ヒドスw
>186
左袖は弓の使い手としてかぶることあるかも知れないけど、剣持っちゃってるし、
下半身の片側だけにある布の部分もラレ側緑色のキャラから持ってきちゃったんだな。
裾やら帯やら自分のアレンジを加えてるけど、訳わかんないことになってるね。
右の袖の不自然な翻り方笑える。
ぱっと見、上手に見える絵なんだけどなぁ。
>195
身体ひねってる絵ってそんなにかぶりそうにないのに、ここまで重なるのはひどい。
>211
できるよ…最初ははっきり言わずにぼかせばいいし
その後で絵師と直接やり取りすれば済む
「既存キャラを描く」のはアウトだけど「○○っぽく」というのは可能
過去ログがdat落ちしているので、どこかに過去ログを保存しているサイトはありませんか?
>>212 しないんじゃない?
依頼主が満足すればいいんだろうし、
もしチェックしていたら、異次元空間みたいなへたれ絵やだまし絵が
2に晒されることはもっと減るだろうしなw
218 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 11:50:28 ID:YuXDd040
219 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 11:51:57 ID:YuXDd040
220 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 11:53:18 ID:YuXDd040
素人が書いた素人なトレースに、動悸は私怨とお祭り気分
そんなもんになんで時間を割かなきゃいけないんだ。
そんな小学生のラクガキ並みのトレース、咎める気が起きる人居るのか。
どうせ論点はトレースじゃないんだろう?
>>186 武具のこととかよく知らないんで間違ってたら申し訳ないんだけど、
普通日本刀の刀身って湾曲してなきゃならんのでは。どう見ても超ストレートだよ。
それ以前に生身の刀を細い紐で吊るしてるだけって時点でつっこむだけ無駄だろうけど…。
225 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/10/31(月) 21:15:32 ID:bSSB9jn3
186の絵については寺富スレで白判定が出ているんだから
これ以上引っ張るべきじゃないよ
寺富スレがわかりません、教えてエロイ人
228 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/01(火) 00:48:09 ID:ilBvjsbE
>228
dクスです エロイ人!!
寺富スレのどこで白判定がでてるのかわかりません、教えて超エロイ人
>230
>228の>573辺りからを読め
…ってか1スレ位読めよおまいさん( ´∀`)σ)3`)
白ってか「微妙w」って流れになってるからただ単に$扱いされてるだけ。
もうちょいパクが成長してからこっちに持ってくれば良かったかもな。
ものたりん。
富も寺もロクなのいねえな。
こっちのスレでもパクリだと騒いでるわけじゃなくて、(判定は「やっちゃったね」だし)
変な絵だよねと笑ってるわけだから他のスレを引き合いに出すことはないと思うけど…
でもスレ違いな話題になってきてるのは確かっすね。
物件来ないかなぁ
234 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/02(水) 18:28:45 ID:OXZYhOuA
>186
吹いた
これは 本の表紙と本文なのかな?
上のは、なんとなく似てるなーくらいで グレーだと思うけど、
下の漫画のほうは黒いなあ。スカート脱いでる時の左足あたり特に。
一枚目の構図はよくあるから微妙だけど
二枚目の左のコマみると黒っぽいね、劣化ヒドス
239 :
237:2005/11/04(金) 00:19:29 ID:gS4cWt7W
>238
しあわせにしてください(*´Д`*)
240 :
238:2005/11/04(金) 00:29:32 ID:jeAECoDw
うはっww
おまえらw
>236
黒いね〜
>>236 1枚目はありがちな構図なんで何とも言えんが2枚目の劣化がひどいなぁ。
人体構造を理解して無いから乳の垂れ方が悲惨な事に
●
ニ枚目の乳の垂れ方は正直両方ヤバイ希ガス
そしてお約束通りパクは指が描けてない
パクの方の発刊間隔が凄いね…w
なんつーか、”漫画を描いてる”って言う認識じゃないんだろうなぁ、こういう人って。
こんな短い間隔でパクることできるのか?
新刊買って即パクれば楽勝でしょ
やめられンだろうな、これ。 美味しすぎて。
>>245 そこは「こんな短い間隔でサクサク漫画が描けるのか?」ってのを疑うのが普通じゃないのか?
パクのサイト絵チェックしてるけど、棒立ち絵ばっかでパクリがどうとか以前の段階だなぁ。
…でも、これすらもパクだったら怖ぇ
パクってこの有様じゃ、ただの立ち絵ですら描けるかどうか怪しいな。
まぁパクのレベルをどうこう言うスレじゃないけど。
ああ、だいぶ昔に知り合いの表紙デザインパクってた奴だ。
劣化が激しくてパッと見た感じわかりにくいけど、おそらく黒だろうと思う。
確か種の本の表紙だった。それ以前から、小さい事をちまちまとパクられてる気がすると
知り合いが相談してきたんだ。その時にサイトや表紙を見て、ああ、確かにと思った覚えがある。
表紙画像は探しても見つからなかった。web archiveとか一応見たんだけど。ごめん>252
見たいなぁ。 サークル名とか誌名は… …公開し難いか、流石に…。
下手に
>>251で知り合いとか言っちゃったのがまずかったぁね。
>>236 下は黒くさい。
パクのほうの絵は見覚えが有るな。
サイト有名な所じゃないかね。
男性向ではよくある絵柄かもしれんが
>256
良くあるパターンだけど、モチーフにはしているんだろうか、灰色。
そして、
パク 使用前
↓
ラレ 使用後
と言う感じ。
>256
ポーズと色と影のつけ方を徹底して真似たっぽい。
検証サイトのアドレス削ったら閉鎖したイラストサイトの跡地が出てくるんだが
パクられた本人が検証してんのかコレ
>259
まーなんてーか、描けねーならもう描くのやめろ。
ってかんじだわな。ここまでくると。
自力で書いた部分の劣化ぶりが、misakiテンテーを彷彿とするね。
>>262 跡地の
>アクセス解析が嫌いな方は申し訳ありません。
>個人を特定したりIP公開などは絶対に致しませんので安心して何度でも起こし下さい。
解析入れる意味ワカラナス
こっちのがヲチりがいありそうだwwwwwwwwww
解析意味不明だな
268 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/08(火) 04:25:47 ID:J4TwsyLU
パクリ杉
がんばってマネしたんだね…w
ナイス劣化。
>>267 >広告が表示されない形でのファイルの直接リンク厳禁
ロダの規約嫁
変な質問で申し訳ないが、身内がパクやってると気づいた場合には
何よりもまず先に、本人に一言注意すべき?
パクやった本人が悪いとはいえ、いきなり晒すのはアレかなと
限りなく黒なんだが
まずはその友人がパクをしたとはっきりしているのか、パクっぽいけどなのかどっちかに決めろ
ネタはそれからだ
>272
諭せるものなら諭してやったほうがいいんじゃまいか?
藻前さんにとってどうでもいい人物ならほっときゃいいだろうけど。
でもここで晒したからといって、本人がどうこうなるこたないよ。
275 :
272:2005/11/08(火) 17:57:58 ID:iObYzT1R
レスdです
とりあえず諭してみるよ。聞いてくれなかったらここで検証してもらう
>>275 なんか順序がおかしいような
本人がパクっていないと主張するならここで検証するってこと?
>276 順序は全然おかしくない。
本人の釈明が納得できるものでなければ、ここの意見も聞きたい。
ということだろ?
身内である>272の忠告を聞き入れないようなら
2chに晒して叩いてもらう、と読めた。
白なら叩かれないだろ
白で晒されたらたまったもんじゃないよ
ホシュ
白で晒すって言うのとは違うだろう。
>272は怪しいと思うけど、本人は認めない場合
全く無関係な第三者の目として、
ここで鑑定して欲しい、ってことじゃないのか?
ほとんどの晒しと同じ条件じゃないか。
のうのうとパク絵でサイト運営してる奴だって言うのに違いはないだろ。
パクと書き込み者が知り合いだってだけだ。
その場合――
後は
>>272 が 不特定多数の責任の無いな発言を見てどう感じるかだな。
……ガンバレ、272。 真実は君の心の中にある。
つかネタでしょコレw 身バレ必至で晒す馬鹿なんて居ないって。
語るだけ時間の無駄。
君は無駄なことはやらない主義か
そのレス自体無駄なのだがw
それを言ってしまうと、このスレの存在自体が
人生自体全部無駄
アイキャンフラーイ
これはなにかのジャンル?それともオリジナル?後者ならまっくろだなぁ。
パクの肩と腕の付け根おかしいよおかしいよ。
290 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/11(金) 19:17:18 ID:dZh9e2cA
>288
パクもラレも公式サイトのポーズと一緒に見える
両方パクじゃないの?
マ/グ/ナ/カ/ル/タだね。公式のキャラ紹介の絵そのまんまだぞ。
パクは公式の絵を模写かトレスかそのまんまなんで微笑ましいが
ラレはそれを弄ってパクってるんでこっちの方が駄目じゃん。
あと肩やら腕やらおかしいのは本来のラレであるヒ/ョ/ン/テ自体がデッサン崩壊絵師だからなぁ。
トレスの段階でデフォルメの域を外れたな、という感じ。
要するにどっちも性質が悪いのか・・・
つまり両方パクだったと
なんか嬉しいタイムスタンプ。
公式絵見せてー
あららー(´∀`)
なんかほほえましいな。
公式と同じの描いてミマシター! ってかんじか。
私としては、ファンアートとして許容範囲。
同じ作品が好きな人から見たら、引用元は明らかなわけだし。
ヒョンテのおかしな骨格具合を微妙に補正いるのはなんなんだ。
トレス疑惑対策なのか?真似してる癖に元の欠陥を修正するなんて
どちらにしても図々しいやつらだw
ラレ(として提出された物)の絵が一番安心できるなw
>>300 それは穿ち過ぎじゃないかなぁ。 …なんかあったの?辛い事でも
>>300 それは普通つーか自然なことだと思うぞ……トレスじゃないならw
トレスや目パクするヤシラは、ありえない骨格も一緒にお持ち帰りするからな〜
ラレとパクは公式絵模写だって断りを入れてるのかな
自分が考えたような絵の扱いなら図々しいと思う
とりあえず、もうしばらくこの物件のレスが続くなら以後「こいつら」で頼む。
どっちもパクラーなんだから。
模写絵って明らかなものでもパクになるの?
自分で考えて一から自分で描きました!と宣言してるならともかく。
模写です。って書かない限りそうなるんでは
模写ですって書いても本当は著作者の許可がないと
ネットで公開はダメだけどな。
厳密にはね。そもそも模写なんて習作にしかならんのだから、それを公開すること自体馬鹿げてると思うが。
>>288の上はただの模写だなーって感じ(絵板ぽい)だけど下は意図的に変えてる感じ。
でもゲームのファンにならすぐ判っちゃうだろうし、微妙だなぁ。
公式絵を自分の絵柄で描く、ってのは
二次ではよくあることだよ。
そこに創造性があってパロディの範疇に入るか、
習作、模写・コピーでしかないかはケースバイケースだろうけど。
よくある事と言われても…
_ _,,、−''"/.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ ヽ \::\
. {  ̄ /.::::::::::::::::::::: ::... ::: :. ::::..:::::ヽ 丶 \::\ ___
! 、_,/ .:.:i: :::ト、 ::、:: :::. :::::::::::::::::::::::::::l〉, ヽ ヾ""" ~´
', 、_, '..::::::/ .!:. ::| \:.、::::、:::::、::::ヽ:::::::::::l/l ', ', ,
',  ̄´ ̄ !:::ハ:::::l 丶ヽ、、_:ヽ ::丶::::::|‐|l i ! i__/
ヽ :::,':::!:::::!__ ×´,ィfi「}!l::::ヽ、!::::l l l /
゙、 j:/::::ハ:::l_` 〃`ニ゜' |:l::::::i::i:::::| l/
', 〃l::/!l:l!:lf‐tミ |!:::::ハ:l:::::| / /
ヽ / j/ノ |!l|ヾ.`´ _, _,. /!::/| |:/ / <age
ヽ、/ l ! l':..、 ヾ‐’ / lf' |/ /|
\ l:|l:| ̄、 'T´ リ/ ,.イ|l:::|
ヽ l| | , ヽj /´ / |:!l::|
ヽ |ヽ、 ̄_,. / ,. /|| |:! !:!
,ノ'´ < ,' l' / || |i l|
_,. ' ´ ! /:| ‖ |! ll
★ / ★ i::::| | l| ノ
! i r ,i|:::| U \
', ', ノ /::|:::| h
ヽ _,,ノ ヽ、 ,. ' / |:l|:::! /
/ ` ´ / l||:::! /
i ヽ、 ∧ |∨ _/|
l ヽ , ' /´ | ,ィl´::|! l:|
ヽ } ∧/ | ∧l !:::l| り
このAAもパクじゃね?
>311 は?ラレはどれだよ。つーか、直貼りすんな>1よめ
へンに”下の絵”に対する風当たり強く感じるね。 なんか訳有り?w
個人的には
>>309の意見と同じ考えだなぁ。
ここまで自分の絵で消化してれば、こういうファンジン系としては問題無いと思うんだけど…
(逆に、この”消化”しちゃったってのが、気に障っちゃってるのかな?推測するに。
やっぱアレだね。 ここまで過度にネット普及しちゃってる現状。
描き手も色々配慮せんといけなくなって来てるよね。
個人的には、○研とかのおたよりコーナーに載ってる、ファンコールのようなパク、という印象かな。
サイトに作品として載せてはほしくないブツだけど、まあ、パクsがどういう載せ方してるかじゃないの。
>288がどういう意図で持ってきたのか図りかねる。
上が下のパクとして持ち込んだ以上両者とも公式マネっこですという記述がなかったんだろうが
>>298を見るとジャンル者なら公式と同じの描いてミマシター!ってわかったと思う。
で、このスレの公式マネっこ(記述あり)の扱いは
>>5にあるように
『10割打者』級のパクラーでない限り、スレ住人の反応は薄いと思われる。 てな感じ
公式マネっこですという記述がなかったとしてもジャンル公式の模写ならジャンル者にはわかるんじゃない?
ということで上に準じてスレ住人の反応は薄いと思われる。
どっちもどっちな物件の場合上が下のパク!と鼻息が荒ければ荒いほどられと言われた方に対する
風当たりが強いのがよくある流れなのでなんかもやもやする。
最近急にパクリを「技」と言って容認する人が増えたけど、何でだろう。
本人
________. | ・・・「からけ」?
||| | \____ __
||| | )\ ∨
||| 空 気. <⌒ヽ ヽ
||| \ ( ´ー`) ∧∧
|||_________V( 丿V^ ●Д゚,,)
|,,| |,,| ヽ ( と ,)
ノ ) | |〜
∧ .し`J,,.
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
空気読めてないよ・・・
ちょw
GJ
322 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/15(火) 18:02:47 ID:lrDIEc0b
スキャナやデジカメがなくてうpできないんですが、
水○透子さん(プロ?)のパペ○ト○ペット擬人化同人誌「エ○ジェル・スレイブ」の表紙と、
種村有菜さん(漫画家)の満月を探しての第9話の表紙が似てる。(パクだと思う…)
水野○子さんの方が後っぽい。
前々から気になってたけど、話題になってた?
なにその微妙な伏字。香ばし杉。
>324
同人誌(パク?)の表紙画像は、ぐぐれば見られたが、種/村の方は判んないね。
あー、スキャナも単行本も持ってるけど
ちょっと書庫に仕舞っちゃったんですぐには出せそうに無いな。
話題には…とりあえずこのスレではなって無いよね?
水野透子ってショタエロ描きの?
以前にパク元としてアリナチと水野の両方が検討されてるパク物件があって、
その時の検証対象よりもラレ?候補で出て来てたアリナチと水野の絵の方が
重なり度高かった。
どっちが先かまではわからなかったけど
水○透子の夏の新刊の内容が
高/野/真/之の2〜3年前から同人誌で発表していた
吸血鬼漫画と内容が似ているのはどーなんだろう
一瞬そうでもないと思ってしまったが
手の鎖でクロ
水○透子ってパクラー作家なのか…
なにがどーなってるのか解らん…
なにこの天然ブラクラ。重すぎじゃ。
アリナチの絵、女が完全に腰いわしてますな。
パク(?)の水野が そのへんを若干修正してるのが、なんだかなーw
若干修正してようが何だろうが、どっちも禿しくキモ絵だなー。
少女漫画とかBL系とかの女流作家ってデッサンなんて二の次なんだろうけどさ。
黒だとおもうが
どっちも体がどこでどうつながってるのかわかりづらい絵だな
水/野/透/子という名前からして、水/野/十/子のパクリじゃねーか…
さすがに名前はパクらねぇだろwww
水野十子よりデビューは早いんじゃなかったか?
12の国とかの同人やってる時もその名前だった
>>330 黒かな。
パクだとすると
>だれも思いつかないような、かわった同人誌をかかれる作家さん。
ってコメントが笑える。
水野○子って他にもパクってるの?
専用スレ作る程ではない?
343 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/17(木) 16:02:12 ID:2aQnh+sI
ははは、こやつめ。
hahaha!warosu
>347
日昇り同士じゃねーかw
日昇りはいついかなる時もガソダム企画室が正義だからな
351 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/18(金) 02:38:27 ID:WHwG+1Zi
いや、
>>343が凄いのは、IGがエロゲーをインスパイヤしてるところなんだよwwww
確かにどうみてもパクリなんだが、
どう見てもチャイニーズ雑伎団並みの軟体術だな。
それとも背骨が軟骨か。
パクもラレも絵がキモイところが一番の問題
ラレの擁護するつもりは無いが、絵がキモイとかはスレ違いかなと。
まぁ色々有るんでしょう。
つか前から思ってたんだけど、表紙をパクるのって凄い度胸だよなぁ、とか。
どこをパクろうがパクはパクなんだけど、危険度(露見率)が桁違いに高いだろうに…
どっちもえらいデッサン狂ってるなぁ
パクの方、受の体が上に伸びてるのかww
そんなところに下半身があるなんて思わなかったから最初分からなかったよ
>>356 パクリ界の頂点に立った例の絶版回収さんも表紙パクってたなー。
どれがバレやすいとかすら考えずにパクってんのかね。
ここにいるうちに参考とパクリの差がわかんなくなってしまったな…
車の絵を描くハメになったんだが一つの資料だと模写っぽくなりそうで
いろんな車種のパーツを混ぜたスーパーカーになってしまた
ハゲドー
例えば車のカタログ見てその車を描いたとして,
それはパクリに入るの?それとも摸写?
人の描いた車うつしたら流石にパクだとはわかるんだけど…
自分も線引きはよくわからないんだが
描かれる対象となる「物」の
誰が見てもわかりやすい「ポーズ」ってあるじゃん
渋谷のハチ公だったら、あの台座に座ってる真正面とか
もしくは真横から見た構図とかさ
あれがたまたま雑誌に載ってて
それを絵に描いても「パク」とは言われないよね
厳密に言えば、その写真を撮った人間に著作権があるのかもだけど
ただのハチ公の写真にオリジナリティはあまり無いし
でも
ハチ公の背景の空の色や、移っている通行人まで描いたら
黒だなと思ったり
車も同じ感じなのかなーとかって思うけど
カタログは姿形を見せるための物で創作物じゃないし
うーん
バレたら、あちゃー恥ずかしいってレベル?
うまく言えん
ここはパクリを見て笑うだけ
議論されても困るんだが
ここ見てると笑いつつも、
自分は気楽に描けなくなるよな。
そう?
みっともないことしなきゃいいだけじゃね?
車に関しては、自分以外が撮ったものを丸トレスしなきゃいいだけジャネーノ。
車は形にも著作権がある。
エンブレムは完全アウト。
が、メーカー側が見逃してるだけ。
いちいち訴えてたらキリがないし。
パンフレットからトレスしなきゃいいんだよ。
形や色を参考にしようと資料を見ることはあるけど
必ず2、3種類そろえて「全体のかたちを掴む手助け」としている。
一つの写真や絵だけを見て、そのまんま描けば目トレスの完成だ罠。
出来上がった時に元写真と見比べて、自分に恥じるところがなければいいのでは。
このスレにあがってくる物件見てれば
どんなのがプゲラかわかるんでねえの
架空の車やバイクならいいが、
ぱっと形見て車種が分かるような車など
例えば、登場人物の愛車はワーゲンビートルだとか、
主人公が新聞配達やさんだからカブに乗ってるとか、
そういうのは見てビートルだとか、カブだと分からなければならないわけで、
でもフォルクスワーゲンやホンだに許可もらう訳にもいかんし、
勝手に変えたらなんじゃこりゃだし…。
そういう話は前の方のスレにも出ていたが。
個人的にはどうみてもビートルです、ありが(ryなのに、
「私が考えたデザインです」っていわなければいいのではないかと思う。
ビートルやカブ描きましたでいいじゃん、と。
いいイメージで描いてあれば企業側としては宣伝にもなるからねぇ。
ただエンブレムは絶対描けないが・・・商標と一緒で。
高級車指定だけだとそのままだとヤバいかなと思って
色んな高級車の寄せ集めみたいなの描いちゃうけどw
「ロールスロイスのリムジンに乗って」みたいなシーンが描かれることだってあるし、
絵のチョサッケンとは少々違うんじゃないですかねー。
次の物件来るまでこの話題続くのかしらー。
まぁ。
イ ン ス パ イ ヤ さ れ ま し た
――ってことで。
( ´_ゝ`)フーン
どうでもいいけどラレの絵えらい頭がでかいな。
私怨乙
まぁ、右の作品はイタイ読者が多そうな作品だからねぇ… 推して知るべし
右は故知亀レベルの奇乳だな
肉まん入れてるみたいだね
スレちだけどいつ見てももにょる表紙だな>ラレ
構図とかポーズとか服のセンスとか配色とか…
ポーズ自体はかわいいしキャラの顔もかわいいし服も結構かわいいのに
なんでもにょもにょするのだろう
そりゃキモい乳だからだろw
384 :
378:2005/11/21(月) 14:21:00 ID:DupM8wL3
スイマセン訂正させてください
イタイ安置読者も多そうな作品ですね
オサレ先生はオサレ気取りだけどおっぱいへのこだわりはエロ同人描き並だからな。
オサレなんだかヲタ臭いんだか。
でもこれくらいでここまでキモイと言われるのはちょっと心外。
ラレ叩きは辞めましょうよ。
誰でもいいから叩きたいみたいで みっともないよ。
そもそもこれ、ラレじゃねーしw
なんにしろ叩きはスレ違い。
該当スレからはみ出してくるな。
389 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/21(月) 20:40:53 ID:BmD365rO
スマソ
ageてしまったよ・・・orz
てかアク規制に巻きこまれてた
こういう模写(またはコピー)に改変って同人じゃ珍しくも無いと思うんだが。
↑メンドイ 誰か相手してあげて
珍しかろーが珍しくなかろーがパクはパク。
マンドクセなので続き↓頼む。
>392
('A`)アリエナス
しかも作者本人サイト見る限りは、日常的にコミケ多重してるっぽいな。
本人サイトとか、このスレでは御法度ですから〜
原作をコピーしてセリフだけ変えてあるってこと??
>>389 ベ/ル/サ/イ/ユの即/売/会を思い出した。
あの人は全部模写だったけど。
>>399 漏れも持ってるwwおもしろいから捨てれないんだよ
今じゃこういうのもアウトなんだよな〜
まぁ模写で悪いのは同じなんだけど、それをどう扱うかだと思うんだよな。版権扱い自体がグレーの同人界では。
上手く料理して読み物として面白くする模写とウマー名声を欲しての模写では趣旨が違うもんな。
原作コピー台詞替えなんてWebで思いつきネタで公開するならまだしも本にするってどうかと思うし。
勿論理由はどうあれパクには変わらんけどな。
ベルサイユの人もだんだん売り上げや部数発言多くなり過ぎて萎えた。
よくあるネタの気もするが、ジャンル知らないからなのか
ネタはさておき、流れと構図って…。
どこがどうパクなのかさっぱり。両方ありきたりで。
406 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/24(木) 21:17:19 ID:fuiW4CyQ
>403
両方のジャンルは知らないけど、
普段武器にしているものが使えないがそれはバナナだと気付かない男に
心で「それはバナナよ」と突っ込む女
バナナは両ジャンル共通のアイテムかなにか?
ありがちとはいえ、ちょっと引っかかる。
個人的には黒寄りグレー。
右はSFCの聖剣3、左はPS2のDQ8かいな。
両方ともバナナなんてゲーム中に出てこなかったと思う。
このギャグそのものがありきたりかについては知らん。
>403
なにか更に元ネタ(先発ネタ)がありそうだなーとも思う。
>405
主人公苛立って荒れている→ヒロインが心の中でネタあかし→主人公の後ろ姿と戦闘シーン回想
403が言いたい「流れと構図」とはこういうことじゃないか。
たしかにありきたりと言えばそうだが、バナナまでカブると…自分も黒よりグレー
>>403 バナナなんぞ原作ゲーの中には毛ほども出てこん
ネタパクで黒
ラレは今は漫画家で同人時代は結構人気だった人だよな
バナナ=ブーメラン?
ヒロインって馬か(藁
バナナネタ被りくらいにしか
短剣がバナナよりはブーメランがバナナのが妙に納得してワロタ
415 :
410:2005/11/24(木) 22:52:03 ID:jIk3wqoH
>414
あぁほんとだよく見りゃ馬だw
前のオナノコが言ってると思ったよ。
ウマと女の子は同一人物だよ
>>403 黒だしラレの方がめっさおもろい。
笑いとくしゃみが同時に出て死ぬかと思った。
上の数レス見ただけでも”読解力”に乏しい子が多数スレに居る事が判るが…。
大丈夫なのかしらん。 こんな面子で盗作問題なんつーデリケートなネタ語っちゃうなんて。
ラレの方は「変」な理由の違いで落としてるから面白さが増してるなw
あ、黒。
>417
そんなに面白いかな。
全然笑えない……。
本人がいる予感
>>420 面白い面白くないは個人で違う品
自分は、シリアス少女漫画チックな雰囲気なのに手にバナナがツボっただけ。
とりあえずそれは、呪いで馬にされてしまったオナノコですよと言っておく
どっちにもバナナなんぞ出てこないからなぁ……黒っぽ
424 :
423:2005/11/25(金) 01:57:34 ID:W8CLkkFa
リロ忘れゴメソ……
なにこのワンテンポ遅れたレス orz
トレス、丸パク以外は全部黒とは言えない
つかプロじゃなく、所詮、同じ2次創作してる身でパクパク言われても正直モニョる
本人が言うのならともかく
プロなら徹底的に叩けばいいと思う。そういう違いこそがプロなんだから。
武器がブーメランだったら間違うほど似てるものとしてならバナナはまあ普通の発想かなあとは思う
ただのかぶりでパクではないと思う。
こんくらいのカブリくらい、偶然おきても驚かないな。
バナナ(オチ)ネタってかなり昔に別のメディアで見たことがあるなー
ブーメラン→バナナ程度ならありそうかなと思うけど、前後の展開と構図までとなるとちょっともにょる
ただ、1ページ漫画だからかぶりの可能性が全く無いともいえないかなとも思う
他にもパクがあれば黒、なければグレー、かなぁ…真っ白とはいいがたいものがある
ラレの最後のコマが面白い…が、
ゲーム系オンリーイベントなんか行って、
狭いコミュニティで同人誌ごっそり買ってくると
これぐらいのネタ被りなんか見るからなあ。
これだけじゃ黒か白かわからん。
ネタだけならともかく構図すべて同じじゃない?
キャラの向きや動作とか…コマ割は違うから一瞬騙される
ただのネタカブリに一票。
バナナってギャグの小物に使われやすいしな。
すみません某所にこのスレが貼られたため
パク作家の信者が特攻に来ております
ご迷惑おかけして申し訳ありませんがスルーお願い致します
434 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/25(金) 13:48:57 ID:QO1tChN3
512 :いけない名無しさん :2005/11/22(火) 01:43:18 ID:???
あづみ冬留がパクったんではなく475があげてるところが
色々あづみ冬留の絵をパクってつるされたんじゃなかったっけ?
どっかで見たけどどこだったかな
513 :いけない名無しさん :2005/11/23(水) 13:08:28 ID:???
安積は樋口ゆうりのパクりしたんでしょ?
映画のワンシーンを描いたものが互いのサイトにあったのは記憶しているよ。
それをパクリと吊るされて安積は裏サイトの絵を削除。
削除したことで「パクリ」を認知したってことになってるんじゃないの?
514 :いけない名無しさん :2005/11/24(木) 13:20:47 ID:???
安積は裏サイトとかなかったと思うがどうなんだろう
自分も両方のサイト見た事あるけど似た絵とかあったかな〜
あとサイトはひとつの絵だけ外したんではなく日記とメルアド以外
全部外してる、いわゆる改装中みたいになってたと記憶するけど?
515 :いけない名無しさん :2005/11/24(木) 23:34:20 ID:???
パクリと指摘されたものだけでなく、全部外すってことは、指摘された以外にも「パクリがあります」って言っているようなもの。
再開が楽しみだ。
きっとパクリと指摘されたのもはおろか、他のものも「古い絵だから…」とか言うんだろうな。
516 :いけない名無しさん :2005/11/25(金) 00:22:52 ID:???
安積はどうでもいい!
安積のパクリ画像うpして!
517 :いけない名無しさん :2005/11/25(金) 00:30:17 ID:???
そのパクリ疑惑はガセらしいよ
当人達自体が何のことやら状態らしい
まだ疑ってる人はメールで被害者とされる樋口あたりに
聞いてみたら?自分メールしたらすぐ返事きたよ
で、いい加減スレ違いだと思うんでパクリ疑惑は
該当スレにどうぞ
パクもラレも全然面白くない。
こんな程度で笑えるのか……。
面白いか面白くないかじゃなくてパクかそうでないか言って欲しいんだな
自分的にはネタかぶり。
このスレで出たから「うん?」って思ったけど
普通に別々の本で見てたらスルーしそうだ。
これ一つだけなら単なるネタ被りで白寄りグレー
他にも出たら黒寄りグレー
ラレ?側のマンガはよく挿げ替えに使われてるよな。
ネタはラレで絵は別ジャンルっていうの。
ああいうのって作者名とか元ネタ表記してあれば問題ないんだっけ?
ラレ側の漫画が商業で、パク側が元ネタ表記してあったなら、
まあ、住民の反応は薄いかな。
でもラレのネタが聖剣3なので、恐らくラレは同人なんだろう。
よって判定的にはアウト。二次から二次へのパクだな。
バナナだけならただのネタ被りだと思うんだが、何かもにょる。
自分はDQやってないので知らんが、
1.男がいらだって最初に壁を叩いている(構図も微妙に似ている)
2.そっと見守る女
3.バナナ=武器
4.馬=女ってことなら、女が最後のコマで目をふせている
5.戦闘シーンで得意そうな顔をしている男
6.壁に向かいうなだれる男
ってのが被ってるな。よって黒。
最後のコマだけ比べてみると、よけい黒って感じ。
もういいよ、この話は。
ほかのパクリサイトはマダー?
むしろこのパクの他の作品も見てみたいけどね。
まぁ、それはスレ違いになっちゃうから無理だけども。
443 :
442:2005/11/26(土) 05:16:55 ID:ZKeTsMpc
>>1に
>パクリっぽいサイトを生暖かく見守るスレであって検証依頼・判定依頼スレではありません。
と書いてましたね。ごめんなさい。
>>442のは
パクり?の方が自サイトの絵板に
「らくがき」として貼ってあったもので( ゚Д゚)アレ?となっちゃいまして…
「もしかしてこれは模写じゃないのか?」と思い
ここ検証お願いしますーと貼った次第です。
検証はできないけど意見を参考にするのは442の自由だよ
とりあえず黒。
とくに二枚目明らかパクだと思う。
1枚目だけなら、フロでキスシーンっていうの自体はありがちだし
かぶりかと思ったけど、2枚目がな・・・
1枚目だけならかぶり。2枚目とセットなら真っ黒。
>403のパクラーが黒を認めてサイト閉鎖しました。
ありがとうございました。
サイトの事なんかしらねーつの。
しかもなんだ ”ありがとう” って… 私怨って怖い…
私怨だろ
いつも思うが、不正が見つかってとんずらきめこむって悪徳業者みたいな手口だよなw
悪いと思ってるなら、逃げたりせずに読者に面と向かって謝罪するのが普通だろ。
そんな当たり前の事もできない腰抜けだからパクなんてするんだろうな…
>>442 2枚目なんかは完全に黒だな。ここまで見事なパクりだとむしろ清々しくないかw
>>442 2枚目は黒。
1枚目だけならボミョウだったが、2枚目があれだから黒かなってかんじがする。
>>442 ラレサイト知っているが2枚目の下に書いてあるコメントとパクの2枚目に書いてあるコメ(?)
一緒だし恐らく間違いないとオモ
ここはパクリを見てワイワイ言って楽しむだけだから、閉鎖させる必要はない。
もう私怨は面倒だからやめてね。
ワイワイいわれりゃ閉鎖するっつーのw
いや、黒だから閉鎖したのでは…?
騒がれるだけの事はしてんだし
でもいつまでも引き摺る話題じゃない。次の物件マダー
検証スレに祭りの予感w
>>458 451 名前: 名無しさん@どーでもいいことだが。 [sage] 投稿日: 2005/11/26(土) 12:22:29 ID:OTEzBheQ
いつも思うが、不正が見つかってとんずらきめこむって悪徳業者みたいな手口だよなw
悪いと思ってるなら、逃げたりせずに読者に面と向かって謝罪するのが普通だろ。
そんな当たり前の事もできない腰抜けだからパクなんてするんだろうな…
460 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/11/28(月) 17:34:45 ID:W7qd+y1V
よくある構図すぎてなんとも言えぬ…
よくある構図の上に
双方へたれでなんだかよく分からぬ
版権でこういうデザインのキャラクターがいるなら
白だと思う(ありがちな構図だし)
キャラクター自体がオリジナルなら、どちらかがデザインをぱくってると思う
パク云々以前の問題ということで終了
>>460 上は双子信号の「感情」(両方要英訳)ジャマイカ?
頬に「E」って書いてあるし。
黒か白かで言ったら白だろうな。
塚ほんと、パクとか言う以前にもっと絵の練習をしてこいとw
>460
緑の髪でサイドのみロング、後ろはショートてのは重なるけど、
単に下の人がこのジャンルの同人描いてたとかそんな所じゃないか?
原作でもよくそういうポーズ(元からありがちだけど)をとってたから
たまたま重なっても不思議じゃない。
羽とわっかも良く見たような…同人でだったか、原作だったか記憶が朧だけど
>>460でペーストされている元の文を書いた者です。
下の絵の人は「自分のオリジナルの絵」と
コメントしてました。
またサイトのプロフで以前のジャンルを書いていたときがありましたが
その中にツインシグナルはありませんでした。
あと元のスレでも書きましたが
上の人のサイトの掲示板にカキコしてました。
あの人が上の人みたいなヘタレをパクるなんて信じられなくて
2に検証をお願いしました。
白なら良いんです。
ありがとうございました。
格闘ゲームでこういうのなかったっけ?
緑髪のショートで、サイドだけ長いっていうキャラ。
470 :
468:2005/11/28(月) 20:08:49 ID:p2MI0NjX
付け足し。
オリジナルって言うのは
「最近版権絵ばかりだったから久々にオリジナル絵です」
とコメントに書いていたので
「キャラも創作して描いた」
と受け取りました。
では長々と失礼しました。
471 :
468:2005/11/28(月) 20:14:18 ID:cIKYa1u+
>>470 え・・・貴方誰?
私が468です。
みなさん、ダマされないで下さい。
じゃあ、私は名無しに戻ります。
もうカキコしません。
(´・ω・)
パクよりおもしろいものが来たなwwwwww
いやつまんねーって
ここってホームページデザイン(ソース)のパクリものは含まれない?
サイトデザインはソース丸パクにしてもよっぽどじゃないと
パクリと言う方が叩かれるから注意
あ、ソース丸パクでも駄目なの?
上から下までまるっと一緒だったんだけど・・・
そのデザインそのものが素材屋で扱われていないというのが確実で
かつ、ぱっと見ただけで個性的といわれるレベルじゃないと…
しかし、そんなにまるままでサイト構成とか中身はどうなんだの世界
ぱっと見て個性的なデザインではないけど、ソースがまるパク。
本当にまるパクなので、ラレ側のアクセス解析のスクリプトもそのままで、
そのせいでラレにばれたらしい。
ラレ側が日記でぼやいてて、パク側が自分の掛け持ちジャンルだったので
たまたまそれらしいの見つけたんだけど、本当にスクリプトまんまだった。
ラレ側のCGIのURLがもろ入ってた。
それはパク以外の何物でもないけど、ここでニラニラするには弱いな。
判定は真っ黒。
てことはリンク先URLやらまで丸パクってこと?
真っ黒だねぇ、てかそれは新手の乗っ取りなのか…
>>482 あ、言い忘れてたすんません。両方ともアンソロの告知サイトなんです。
ソース丸々パクリで、中の内容だけちょろちょろ変えてる感じ。
今、更によく見てみたら背景画像のソースとかもまんまだった。
(ラレは背景画像ありだけどパクの方はない)
どうもラレはソースパクリを悪いことと思ってないみたいなんで、黒確定ということで
拍手か何かでコメントしておきます。
長々とすみませんでした。
>>483 そこ、もしかしたら前スレだかでさらされたことないか?
>>484 いや・・・別だと思う。
先日、ラレのアクセス解析に急にパクの解析が残るようになったみたいだし。
しかし考えれば考えるほどパクはアホだなぁ
もろラレのURL入ってるのになんで気づかないんだろう。
ラレが既にパクラレたと知ってるなら
第三者がここで晒さなくてもいいと思うけど。
>476
マジレスHTML(ソース)に著作権はないのでパクっても騒ぐほうが痛い
デザイン(イラレやホトショでデザインとかフラッシュなどオリジナリティがあるもの)は場合によっては著作権が認められる
CGI(perl)やJavaScriptなどはプログラム作成したひとに著作権がある
なので真っ黒でも素材屋からもらってきた画像並べてるだけとか
テーブルの配置とか色が一緒程度では単にHTMLのパクなので著作権はないよ
ラレのソースの中に相対URLじゃなく絶対URL(だっけ?)で書いてる部分があって、
パクサイトを見てる人が間違ってラレに飛んで来てるってこと?
使ってるカウンターCGIとか画像までそのまま間借りされてたんじゃ
重いし迷惑だからゴルァ!!しておけば?
もし画像直リンク箇所があるなら制裁画像に置き換えると楽しそうだけどw
著作権的には良くても、モラル・マナー的には恥ずかしいだろう?
>>487 逆な言い方で…
デザインはもとより、へたすりゃ文面(部分)までパクだとすれば
つつく場所は、ソースじゃなくて、そういう方面だーって解釈でよいのかしら。
フレームデザイン用の画像とかの著作権ってあるのかな…?
>488
うんテラハズカシスwwwwと思うよ
ただHTMLだけだとラレ側が騒ぐと逆に叩かれてしまう恐れがあるよ、って話
>489
フレームデザイン用の画像って表現がわからないけど
ラレが自分で描いた(フォトショ、イラレなどで)素材をパクったならそれは著作権侵害になるよ
文言は一部だと難しいのでラレが自分で作った素材とかから攻めたほうがいいとオモ
>>489 すまぬ。
えーと、たとえばテーブルのカドっこ丸くしよーとすれば、まるい画像を用意するでない?
そういう全体を構成するために必要なちまちましたパーツね。
ただの塗りとか線だけのものなんで、どーかなーと。
476です。
>>488 パクサイトを見てる人が間違ってラレに飛んで来てるというわけではなくて、
ソースの中にアクセス解析のスクリプトがまるまる残ってるので、
パクのアクセスまで解析してしまってるらしい。
ひとつのCGIで二つのサイトを解析してしまっている状態なようです。
あと、画像の直リンクとかはないです。画像関係は、
背景に固定画像が使われているんだけど、そのタグがそのままだったくらい。
そのままなので画像は表示されてないようで、パクの方は背景真っ白でした。
パクはソースをまるまるコピペして、ちまちま内容変えたサイトなだけで
画像の無断使用とかはないので、著作権侵害ではないんですかね?
昨日、何かメールしたらどうか?とだけは拍手で言ってみたんですけど
余計なお世話だったかもな・・・
著作権法的にどーかじゃなくモラル・マナー的に攻めれば?
「こちらのサイトとデザイン・ソース等が酷似しているとご指摘を受けたのですが、
当サイトは○月○日からこのデザインでテンプレや素材サイト様の素材は使っておりません
ご指摘の事についても全く身に覚えがなく当惑しております。」とか。
先に被害者であることを発表する。パクるヤツがオリジナルを主張する事もあるらしいから
あくまで「相手を責めず」「当惑してる」「悪くない」だけ主張する。自分ならそうするかな
ってスレ違いだね。相談所かな
ソースの話はおなかいっぱいw
もう476個人で頑張ってほしい。
495 :
476:2005/11/29(火) 23:29:00 ID:FpYj1SJf
あ、なんかすんません。長々と。
個人で頑張るっていうか、著作権侵害じゃないみたいだしとりあえずコメントはしたし
もうとくに何かしようと思ってないです。
あとはラレさんがCGIだけ何とかさせるだけじゃないかと。
たまたま掛け持ちジャンルでパクらしいのを発見して
うはwww見つけちゃったよwwwwwと思って書き込んだだけなので
抜き出してフィルタかけただけじゃネーノ?
そこは全部模写かトレスだと思うが
そのジャンルのエロ絵が存在するのが気になる
>497
絵掲か絵茶
なにがなんだかわかりません。
すごい親指だな、とだけ
はいはいられ叩きられ叩き
>496
スレ違い
>500
これもスレ違い
もう、なにがなんだか
模写はスレ違いじゃねーべ。
雰囲気とか絵柄のジャンルが似てるだけでもパクになるの?
模写持ってこられたらそりゃ黒判定だろうが
別にそいつのサイトに特攻できるわけじゃないし
何の意味もないな
ちょっと似てるだけでパクって言われたら
絵描きなんかやってらんね
絵柄が似てるぐらいで晒されたら
流行の絵柄描いてるサイトなんて殆どアウトだしなw
>505
ならん。
でも世の中には、常習絵柄パクラーと言う物も存在する。
>510
それはたとえばどんな?
ヨ/シ/ヒ/コのことか?
513 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/02(金) 23:16:41 ID:8LkueE9y
同じジャンルで2、3種類のサイトの特徴が同じってどう?パクリ?
>>513 その特徴ってやらを言わなけりゃわからん
あとsageろな
一つのサイトからサイトのデザイン、もう一つから絵の表現法、もう一つからネタとか
あるサイトが同ジャンル内の複数のサイトをところどころパクってるってことか?
明確な構図パクとかソース丸パクとかならともかく、それだけじゃ厳しいんでねーの
>515
そりゃシロだろうな。
同じジャンルなら原作からの影響や時代感で表現方法やネタが似通っている
サイトは多い
デザインにはパターンがあって、50ほどのサイトの中には全く同じディティールで
作られたサイトデザインが2つか3つは必ず混じっている
統計上当然あり得る共通性なので、問題にならない
大目に見ないと全部がパクになる罠
520 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/03(土) 12:12:10 ID:whfffzXf
10月号のちゃおにあった「オートフォーカス」。
寺1月号に載ってたLMSの漫画と似たようなのが載ってた。
今月のちゃおに
大賞取り消しの旨がありました。
へーあれ結局取り消しになったのか
漫画か。じゃあだめか。
ちょっと聞きたい。
昔パクだったヤシが更正した場合、
昔の事実が発覚したら叩かれるものか?
ん? うん
一度甘い汁を吸ったヤシが?自力で更正?
アリエナス
どうだろうね。人によるんじゃないの。
同じパクラーでも飛/呂/彦先生とか巨匠にもなると叩かれないしね。
こういうとこで晒されるのはただの同人描きが殆どだし、
指摘されれば謝罪どころか夜逃げするのが殆どなんで、
仮に更正して復活した所で粘着されるのがオチだろう。
ていうか自分の場合まともに更生した例を見た事が無い。パクラーって再犯率やたら高いよ。
著作権の著の字も知らないような善悪の区別の付いてないリア小とかなら判る(駄目だが)けど、
有る程度知恵つけて意図的にパクってた香具師はそうそう簡単に悔い改めないよ。
「謝罪はパクがばれたからするが、次はばれない様にやろう」としか思わないと思う。
叩かれるものか。という言い回しがよく分からない。
過去に対しての仁義を切っていなかった場合
そいつに不信感が芽生えるのは当然だろうが
だからといって「叩く」という行為に対して正当性が出るわけでもないし。
ヒステリックな叩きは現象としては起こるかもしれんが
その行為の裏づけは限りなく不透明だし言ってみりゃ粘着だ。
んで「自力更生」にしたって確かにたいがい有り得ない話かもしれないけど
個別にそいつを見た場合に事実関係の確認なしで今もパクッてるなんて
決め付けれないでしょ。
とりあえずそいつがただの知り合いならほっとくのが一番だし
友達だと思ってるなら実際どうなのか聞いたほうがいいんじゃない?
過去にパクっていた事が発覚したら、それが旧作で今はパクってなくても
(昔の事実に対して)叩かれるのか
という質問なら、そりゃYESになるだろ。
今もパクなんじゃねーの?と疑われるってことじゃなくて、こいつはパクリをやった
作家だぞ、という意味で。
一度やってしまった事は一生言われる。
当事者(パクラレとパクリ)の間で話がついていようが、公的に謝罪して出版社
同士での解決がついていようが、パクリの読者を裏切ったこととパクラレの読者に
胸クソ悪い思いをさせたという事に対する有効な謝罪方法は、二度と描かない事しか
ないと思う。
昔はネットがこんなに普及してなかったりしたのと
例えば商業漫画をコピーしてセリフ差し替えて遊ぶパロもあったし、
パクがばれても広まらなかった。
でも今は2でも取り上げられたりしてあっという間に広がる。
そしてパクはよくないんだって、自覚なかったヤシも
パクやるとこんな風に晒されるぞって分かったりした人もいるかもね。
だからネットやる前パクらーだったけど
ネット初めてから情報いっぱい入ってきて
パクはよくない、やめようって考えた人もいるかも知れないな。
いるかも知れないが、昔の作品は叩かれるだろうね。
昔パクらーだったって言われるだろうし。
でも今本当にそれをやめたのだとしたら、やめたんだって所は
認めてやってもいいんじゃないかと思ってる。
1度は信じてやってもイイが2度目はないぞみたいなw
うん、自覚がなかった人は更正の確率は結構高い。
でも確信犯(誤用)のパクラーも1度は信じてやりたい。
だってそうでもしないと
「更正する意味ネー!どうせパクろうが自力で描こうが叩かれるのは同じじゃん」
とかいう理由で開き直って再犯するヤシがいそうだから。
まぁ2度目はないがw
同意ではあるが、自覚ないって表現はやめて欲しいな。
そいつは盗作行為や著作権侵害について無知なだけであって、
無自覚にパクるなんてありえないんだから。
アイデア・雰囲気パクってのがいるんだよね
ちょっとしたアイデアだったり作風だったり、一つ一つはたいしたことじゃないんだけど、
同じ人から延々とパクするから、見てると分かるし、された方も分かる
でもトレスとかと違って糾弾できないだけに気持ち悪いんだよね
付き合いあって、ファンだって言ってるのに、そういう事するもんかな
普通なら、逆に似ないように気をつけないもんかなって不思議なんだが
こういう人は無自覚なんだろうか
たとえば誰?
>>534 無自覚だと思う。
自覚有りもいるが。
自分の知人にもいたけど
指摘するまで気付かず楽しく書いてて
指摘したらすごい勢いで落ち込んでた。
>536
無自覚か・・・
自分も無自覚かな?と思ってたんだが、
最近自覚あんじゃないか?って気になってきたんだ
ちょっと決定的な事があったんで
冬ミケの態度しだいかなぁと思うんだけど
でもこういうのって、やられた方はたまんないよね…
無自覚というか、自分は大丈夫かな…と疑心暗鬼になった。
恐くて何も描く気がおきないよ…
>>538 同意
自分は全然大丈夫って思ってても
他人から見ると…っていうのがあるからな
まあそれの大半は無自覚と言うんだがw
>>534 幸でよく見かける二つのサイト
幸のカテゴリが同じだから登録データが並んでいるんだけど
ジャンルは違う。
そこのサイト達ジャンル違いサイトだけど
自分は好きなカテゴリだから両方みてるんだけど
片方はもう片方のサイトがやることをちょっとずつ真似してるんだよね。
絵の雰囲気、描き方、タッチとか。
片方が日記で「ペインターで描いてる」って描いた後には
急激に似せていった。ペインターで描けば似ると思ったのか。
最初はジャンルも違うから、気にもとめなかったんだけど
サイトのデザインもパクリ初めて確信したんだ。
よくあるデザインなんだけど、複数の部分を似せてる。
両方見てると粘着具合が気持ち悪いよ。
ラレの方はジャンル違うから知らないんだろうな。
漏れみたいにカテゴリが一緒だから見てるのかも知れないけど
気の毒だよ。ラレの信者だからチクリたいけどぐっと押さえてる。
ラレにちくるのは、ラレの負担を増やすだけなのでお勧めしない。
パクのほうに「○○さんと似てますね!好きなんですか?私も好きなんですv」
とでもやってやれば?
自覚があるパクなら、少しは大人しくなるかもしれない。
ファビョってダンシングして自滅するのを見られるかもよ?w
それによってパクがラレに「パクッてんじゃねーよ」メールなりを送るかもしれない。
最終的には消えるかもしれないがラレが好きならラレが何もしない限り何もしないほうがいいと思
これがうわさのたらい回しってヤツですね
,,,,_
/,'3 `ァ
`ー-‐`
,〃 ̄"' 、
;;゙ `ω´ ;
l :
l U ;゙
:; ノ゙
しU"
私の知り合いに>534みたいにいう人がいるが
そのいってる本人自身がどうしようもないパクラーだったりするよ。
そいつが責めてる相手はたまたまよくある構図で被ってるだけとか
同じイラストレーターのファンってだけなんだが・・・。
>>541 拍手のレスみると「似てますね!」とかは他にも送られてるっぽい。
よく分からない言い訳レス返したり逆切れしたり。
一層エスカレートしてる。
ジャンル違うだけにラレは気がつかないかも知れないw
でもそうだね、漏れは静観しとく
>547
なるほど。
パク側にも、周囲にばれかかってる自覚はあるわけか。
それでもやめられないのはきっと何かの病気だろう。
静観するのは忍耐が必要だががんがれ。
>540
こいつ色んなスレで同じ事
愚痴ってるよ(;´Д`)
よほど…
>549
きっと信者装った本人だよ。スルーしる。
ネタ被りでも先に考えたのは私、と必死になる人いるよね
二次創作で例えば「学校から手を繋いで帰る」というようなありがちネタを描きたいねと、茶で話したときに
「それ前に私が○○ちゃんと話してたネタだから」と初対面の人に言われたことがある
勿論その○○ちゃんって人との会話内容は当方全く知らないが
多分その人の中ではネタ盗られた!になってたんだろうなって思う
>>552 もっと怖いのは
雑誌に載ってる○○って漫画は私が考えた物だから盗作だって
出版社に乗り込んでくる奴がよくいるんだとw
で、じゃあその作品を見せて下さいというと
まだ出来てないって言うらしい。
もうアボガドバナナトマトかと。
554 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/09(金) 05:47:45 ID:OKZcwg7g
そこまでいくと基地外だな
556 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/09(金) 10:00:27 ID:ZyW7Hza3
「二次的著作物」とは、著作物を翻訳し、編曲し、もしくは変形し、または脚色し、映画化し、その他翻案することにより創作した著作物をいう(同法2条1項11号)。
すなわち、既存の著作物(原著作物)に手を入れ、新たな創作性を加えて完成したものが二次的著作物であり、原著作物とは別個の著作物として保護される。
二次的著作物を創作するためには、原著作物の著作権者の許諾が必要であり、無断で二次的著作物を創作した場合には原著作物の著作権者の翻案権(27条)等を侵害することになる。
もっとも、原著作物の著作権者に無断で創作された二次的著作物であっても保護の対象となるので、その二次的著作物を無断で利用することは許されない。
また、二次的著作物を利用する場合には、二次的著作物の著作権者と原著作物の著作権者の両方の許諾が必要である(11条、28条)。
>553
編集部も大変なんだな…
超乙
>>553 それはとある病気のとてもよくある典型的な症状。
作家さんに突撃(といっても手紙)する人も少なくない模様。
桂三枝に監視されてるっておばはんと同病?
出版社も大変だよな
消化器持って特攻してくる芸能人とかもいるしよ
そりゃ胃袋とか持って突撃されたら気持ち悪いw
手ぶらで特攻でも胃袋持ってることになるけどな
誰がうまいこと言えと言った。
グレーじゃネーノ
頭の位置からして限りなく黒に近いグレー
あたまでけー…
これ同じジャンル?
10度回転で合成ってやつ重なってるように見えんし
肩とか体が違う。
体形は似てるけどトレスではないんじゃない?
どこらへんがトレス?
つーか体ほっせー
これ塗りパクに入るか?
合成絵が被ってるからラレの服部分の塗りがよく分からんし
個人的にパクでもなんでもないと思うのだが…トレスしてないし、この二つは塗りも似てない。
絵柄パクも、いきなり見せられたほうとしては「最近よくある絵柄」なんじゃないのとしか。
ラレってホウケイタン?
ホウケイタンなら、同ジャンル同カプの信者達が絵柄も塗りもパクりまくってるよね。
でも572に同意で塗りは似ても似つかないし絵柄もそんなに似てない。
こういう厨くさい水頭症絵柄なら髪の描き方や顔の輪郭は似通るものだし。
つかこれでトレスって…頭とアゴの形状が同じだから無理矢理重ねただけじゃねーか。
ホウケイタン!
これまた恥ずかしいあだ名ですなw
ラレのほうのホウケイタン自体がパクで犯罪者じゃなかったか?
はいはい利社るのパクてFA
利社るもパクでFA
ただの私怨じゃねーのコレ
あほくせー
>564
なんか両方ともキモチワルイ絵だなーw
グレイマン系絵柄って不思議と廃れないね。意外と需要があるのでは?
正直自分にも気持ち悪く見えるけど。
利社るもホウケイタソも知らない私は勝ち組。
うわ…
下キモスww
上に注意事項があって下にないのが笑える
フォルダ丸見え
つーか直リンクって荒れるから止めになったんじゃなかったけ?
ヘタレCGスレは転載が著作権違反だから逆に直リンク必須なんだがいろいろあるのね。
と思ったがこっちは引用だから別にいいのか
著作権云々より
パクリのサイトに特攻して荒らす香具師がいるから禁止になった筈
>589
それが、拍手はNGワードに「ぱくリ」「盗作」「ぱく」が設定され
ブログもついさっき、コメント機能がなくなったw
>>582 でもぶっちゃけこれはパクリとは言えない、グレーゾーンだな。
よくある構図だし。
>>591 しかし、パクの方は、前科があるわけで、グレーでも必然的に怪しくはなる罠
どっちがパクなんだ?
男同士になってるのがパクか?
>593
どう考えてもそうだろうw
404…
きえたー
けさなけりゃ、よくある構図でグレーだったのに真っ黒だな。
>不正アクセスがあり、改善を検討するため、
>しばらくサイト休止します。
だとさw
なんでパクらーは踊りますか?
オオヤリテンテーなんて判りやすいとこからパクするからw
迂闊だな。
>>598 え?このパクプロなの?
テラワロス
しかし踊るなあ
サイトも特攻できないようにギャラリーや日記のリンクも切れてるしw
なんか慣れてる気がするのは自分だけか・・
告訴も辞さずッ。(※パクリ側が
パク側のファイル名ワロス
sexってwwwwwwwwwwwww
本人光臨しちゃったんだね。
だまって過ごしてりゃいいものを・・・祭りのヨカーン
なんだ木南か、名前変えてまだやってんだ
懲りないねえ
>>606 これのどこがパク?
正面顔の絵をあつめたら
部分部分で線が重なる絵などたくさんありそうだが
>606
多分どうにもならない。
これをパクとして納得するのは自分は全く絵を描かない人か
描いても黄金率すら知らないヘタレだろう。
この手法の重ねはパク側がパクと全く無関係の他人の絵に対しても成り立てってしまうということが解らないらしい。
木南のパク体質は否定しない、むしろ強く押すけど、こういう誰が描いても似たような比率配分になるものは持って来ない方がいい。
しかもなんか2個目のURLを見るとラレとパクが議論されてそうな勢い
だと気付いたが・・・なにがなんだか
2番目はラレ?がパク?扱いされて必死になって反論しているような。
とゆーか、パクラレたと思いこんでる本人がうpしたんだろうな。
しかし白。
>>613 二番目でラレ(?でなく!の方)、三番目でパクとされてるのは同じ絵師。
しかしどう見ても白だな。
つまりパク疑惑をかけられて
アタシが先よ!相手がこことここトレスしてるじゃない!て
言いたいのか?
検証スレにも無かったな。難民もないな。どこかのジャンルスレか。
貼った奴が踊ってるのが見てみたいw
題名はオリジナル同人ゲースレだから
そこなのかね
同じ絵師に対して、一方でラレと主張しながらもう一方でパクだと主張してるわけで、
正直訳分からん。気になったので自分も探したがスレが見つからなかったorz
ちなみに上で言ってる絵師のジャンルはオリジだが、比較されてる方は分からん。
やっとスレ見つかった。
ゲーム板で話が出ててしたらばで検証してたけど、結局自演乙私怨乙な感じになってたよ。ちなみに二番目のラレとパクの公開日は逆らしい。どっちにしろ白だ。
こんなんでパクパク言ってたら絵なんて描けないよ
>582
ロリコンって書いてよ。
キモチワルイ
いや一般的には下のほうが気持ち悪くないか
>621
パク側は見えなかった。
最近のロリ殺人を思い出して思わずレスしてしまった。スマソ
一般的には結合してるロリとホモなら
ロリの方がキモイです。
犯罪だし。
ロリは犯罪だが、ホモは同性だからなぁ
どっちも(゚A゚)イクナイ!
まぁ、ジャンルによっては許容範囲になるけど。
マジレスすると、一般的にはロリ、ホモ、どっちもキモいよなあ。
マジレスすると、一般的には同人そのものがキモいんでないかな。
まあでも、近所に住んでて欲しくないのはロリヲタかな。
って俺かよorz
ホモというか上と構図同じなのでショタにしか見えなかった
>629
もう少し綺麗なのでお願いします・・・orz
背中から流れてるの血?
ぬふぅ
肝。
キモイ、と申したか。
つーかせめてヤマジュンあたりにしとけよw
>>637 重ね重なってねーような?w
これで黒だったら何も書けないな
そうか? 半目の辺り重なってるような気がする
そりゃ重なってるけど
この程度重なる絵なら幾らでもあるだろ。
検証スレによると
>目の塗り方に注目
だそうですよpgr
目の塗り方全然違うような。
全体的に塗り似てるっていう物件が投下されることもあるが
それとも違うな。
つか、もう何一つ似てない。同じっつったら正面を向いてることぐれぇ?
右の絵って絵掲?
どうでもいいけどパク絵のほう、すげえなで肩だな
拡大したら半目の方も重なってないじゃん。
無理矢理半目を重なるようにしてみたら輪郭と左目が全く合わない。
小さくして判りにくいように画像作ったんだな。
バカじゃねーのコレ
バカじゃねーのコレ
パク扱いされた奴カワイソス
新手の苛めか?w
検証スレ見てきたが、ラレの方がパクで有名って書いてあったぞ
なんかもうプギャーw
ラレのサイト見てきたがパクやってあのレベルなら終わっw
652 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/18(日) 17:01:22 ID:YtVJH5YI
653 :
652:2005/12/18(日) 17:04:40 ID:YtVJH5YI
sage忘れスマソ…
ラレがないと分かんないよ
何がしたいんだろ、最近の子たちは
>1見て出直すかパク元全部うp
なんでも似てるパクだと言いがかりするのは
本当に名誉毀損で、書き手にダメージを与えると思うので
検証の場に出す時点で多少頭を冷やして一度考えて欲しいものだ
おまっ、このスレで何をっていうか2chで何をw
まあ最後1行は同意だけれども。
それもそうだな
一度よく考えてから、確信があった場合に晒せという意味でひとつ容赦してくれ。
それでも2chに求めすぎか
暇ならこのプラモ、組み立てといて
┏━┳━━┳━┓
┣ −− ('A`) .┫
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┣ ノ ヘヘ┫ | | .┫
┗┻━┻┻━┻┛
>659
重なってねえよ何じゃこりゃ、なのを晒す方こそ2chに求め過ぎてると思うよ。
ねえこいつのこと笑ってーこのジャンルにいられなくしてーみたいな。
まあ、あわよくばってとこかもしれんけど。
しかしあれだけ似てないと、「これは視力検査か知能テストか
それともスルー検定試験なのかうおー!」と悩むよ。
どう反応すりゃいいんだと困ってしまって食いつくどころじゃない。
>>660 ______
| ____ / :::::::::::::::\
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| | | /_ヽ ::::::::::::::|
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こうですか!?わかりません><
ちょwwおまw
でけーよ。
やった部品だけで作れよ。
>>637のラレってサーチの規約違反しまくって
どこかに晒されてた所の絵に見えるが
そこなのか?
>664
そうらしい。探して見てきたが、今も色々やってて失笑を買ってるらしい。
でもそれについてはここではスレ違い。以後該当スレでドゾー。
誘導抜きで。
>>666 自演じゃねーよ。
そこなのかって聞いたらまずかったのかよ。
私怨や自演なら誘導かけてるってw
暇だったからパク検証スレから追ってみただけだwwww
スレ汚しスマソ。以後スルーで。
>637
立て籠もり犯が「近寄るとこいつを刺すぞ!!」といっている場面ですか?
恐ろしいです(><;)
>637
検証スレで散々黒だって騒いでた奴が居たんだが
パクの絵がラレの絵より先にうpされたと判明した
途端に謝罪したよ。
何だったんだありゃ?
ラレの方が後にうpなの?
なんじゃそりゃw
黒だって騒いでるなら
ラレの方が後ならラレとされてた方がパクだって騒いでも良さそうなものだが
謝罪かよ
なんなんだ?
>673
鯖に上げた日付がそうだったらしい。
ラレとパクが逆転したんで何て言うかとwktk
してたんだが。
しかし黒認定させたい余り、各々の絵に直リン
したのは駄目だろ
ラレがパクになっちゃ困る理由があったか、私怨かね。
直リンしたのかよウヘェ
黒判定されてないのにパク(最終的にはラレ?)のサイトにリンク張ったりと
いろいろウヘァ
とはいえあっちも新スレ立ったから、そろそろ終わりにしようか
合宿所に持ち込まれるくらいの本格派私怨がついてるみたいだしな
>661
求めすぎっつか小馬鹿にしてんじゃないの?
どっかのまず個人叩きありき系パクスレで何でもかんでもパクにしてるのでも見て
2ちゃんではこの程度でパク認定できてこんなに叩けるんだと勘違いしちゃってるとか
私怨も私怨されるほうもまとめてどっかいけってことでおk?
私怨されるのはどこでされるかわかんないからな。
まともに運営していても、カウンターが回るのが速いとか
掲示板がにぎわっているとかだけで私怨されたりすることも。
その辺は管理人の努力の上での成功なので私怨ちゃんだけどっか行ってくれればいい。
しかし、私怨されたのが自業自得な$だった場合はまとめてどっかいって欲しい。
>678
そういう発言は$20やウン子&ゲロを生み出す原因になるからやめときなよ。
$でもなければウマーでもない中途半端にわく私怨は
こっちに持ってこられても面白くないということを、
私怨ちゃんにはしっかり理解してほしい。
面白くなければこっちはスルーすんだからさ。
繰り返し持ってこられてもいい加減ウザい
何とかするって言ってなかった?私怨されたほうも
おお、何のスレにいるのかわかんなくなって一瞬あせった。
私怨云々はもういいから、次の物件待とうぜ。
683 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/24(土) 07:31:35 ID:5mzIbg7u
そだな。
次の物件まだー?
ageてしまったスマソ
友人つーかただの知り合いだけど、キャラの立ち位置が同じなだけでパクられた!
と騒ぐ香具師がいてうんざりだよ
そんなパクパク騒ぐんなら、パクスレ投下して客観的な意見を聞いて来いと言っても
何かグダグダ言い訳して何もしねーし
パクられちゃうアテクシってばスゴイ☆ミャハッ♪とか思いたいのかなぁ…
そういや以前いたジャンルで自分の本パクられたとか言って検証本造って配布してた
サークルあったけど、どうなったんかなぁ…
パクったとかいう内容は失笑レベルだったが
って、ごめんチラシの裏のつもりが誤爆ったorz
自分がパクラレたのを、相手の絵と自分の絵と両方を
自分の本に載せて本の中で検証してる奴が昔いたよ
コミケの壁にいた大手だった
痛いなそれ
でもなんでそういうのって、痛く感じるんだろうね。
自分もそういうの見たら、反射的に痛いと思いそうだけど…。
例え完全な被害者でも、声高に自分が被害者だと公言するのは
日本人の感性に合わないってことなのかな。
黙って耐えている被害者にのみ同情の余地がある、みたいな。
で、黙って耐えてるのを見てパクが「本人がなにも言ってないので許されました」という現実。
お前ら、被害者叩きすんなよ。
>>691 これはトップの痛さはともかく、
画像に関してはパクリというより無断転載じゃないか?
無断転載もパクリの一つなのかもしれないけど
パクリ=盗作と無断転載はまた違うよな。
違ったらなんなのさ
違ったらスレ違い
それだけは言い切れる
雑談にそんな指摘してどうすんの
こんな すれに
まじ に なっちゃって どーするの
煽り下手だね
>691
被害者側そんなに痛いかなあ
厨房同士でなごんだ
ぶっちゃけそのへんは様式美なんだかパクリなんだか判別が難しいな。
みさくら風絵柄はイパーイいるからこれだけじゃ判別できん
つーかそれだけなら素直に言いがかりレベルだと思う。
技法・様式・スタイルと表現の区別はついているか?
個々のパーツがたまたまそっくりサンでも、全体が全く違えば違うんだぞ?
そのあたりのハンコ絵はたいてい輪郭や目、鼻、口元が重なるんだよな
全体像でないとパクリかどうか判別できんってのはある
まあ、みさくらが好きなのかとか、みさくらの影響受けてんなぐらいは思うけどね。
でもパクリではない。
人によってはこれもみさくらパクと言う人もいるんだろうが。
みさくらも数年前はもうちょっと違う絵柄だったから、
みさくらもどこかの影響を受けたのか、ただ全体的なはやりなのかはわかんないけど。
701のIDがインポな件
この手の絵って全部同じに見えるな
>>709 マジかなってトレスは本当かっていう意味?
こういう目は似せて描けばトレスじゃなくても重なりそうな気がするが…
そのパク疑惑の人名前聞いたことがあるがプロなのか?
プロならトレスがガチならまずいんじゃ?
つーか、こういう絵誰が描いた絵だか全然わからないな。
七尾もこういう絵じゃなかった?
個性無いから似たり寄ったりでパクとは言い切れないよな。こういう萌え絵って。
誰が書いても同じ顔で、どんな格好させてもどれも同じに見える。
うーんかなりこじつけ感が、、
末/次/由/紀みたいな開き直ったパクリ方きぼんぬ
>>712 確かに顔だけ精巧なラフで体がいい加減っていうのは
パクらーじゃなくてもそういう人多いからな。
顔にこだわりや萌えを詰め込む人多いしね。
工作員か?男性向けのパクリ絵師の中では池上は有名だぞ。
一応プロ。パクリ指摘が始まってからワザと左右で微妙に回転させたりしてずらしてる。
本家との見分け方の違いは立体感と骨格。こいつは体の描き方の基礎ができてないから
顔だけやたらきれいで体が複雑骨折の絵が多いぞ。
検証の中には真っ黒のものもあるはずなんだがみてないのかな?
最近は七尾をやら橋本やらを部分パクしてミキシングビルドした絵を描いてるぞ
>>715 工作員ではない。ただ証明できないので疑ってもらっても構わない。(最初のURLを知った経緯はお絵描き板某スレに貼ってあったから)
気になっているのはこの手のパチクリ目のハンコ顔絵柄っていうのは
誰が書いても似たようなものになるし、片一方が絵柄を似せようとしたら
かなりの精度で顔は一致させれるということ。
3Dソフトでほぼ同じデフォルメ顔を作って
似たような向きにしたら似たようなことになるに決まってるよね?
それを「ワザと左右で微妙に回転させたりしてずらしてる。」って言い切ることは
果たして出きるか?ということ。
あとさ、「検証の中には真っ黒のものもあるはずなんだがみてないのかな? 」って言うけれど
それは私も疑念を抱く物件はあったよ。でもそのことと
前にレスした内容は矛盾しない。その検証サイト群はかなり先走ったり不用意な部分(結論ありきと受け取れる部分)
があると思う。
>>717 自分の描いてる絵はパクリ絵柄です、て感じだな。
まぁ結論から言うと、こういう目は多い、のではなくて、多くなったんだ。
すでに麻痺した目で語るなよ。
目が似て、顔の構造が似て、雰囲気まで同じなんて、そんなの絵じゃねーだろ。
719 :
717:2005/12/30(金) 04:51:57 ID:gQcKswnA
携帯からです。
池上茜の絵が絵か絵でないかという話はしていません。
さらには池上茜が本当にパクっているのかいないかの
話もしていません。
しているのはそれら検証サイト群の検証のしかたの話で
そしてそれが相当に迂濶なものであるので
検証サイトとしての信頼性に欠けるのではないかと
言っています。
これら3つの話は混同して語って良いものではないでしょう。
何にせよコイツは今更過ぎてつまんない。
コミケも終わったし新しいパク物件出てこないかなー(・∀・)ニヤニヤ
>>720 そういう工作だとか擁護だとか狭い視野で見るんじゃなくてさ
自分は男性向き萌え絵は興味ないんで、この検証サイト初めて見たけど717と全く同意見だよ。
つまり第3者から見たらそう見られる検証サイトだってことを少し考えた方がいいんではないか。
強いて言うなら絵柄パクだなーって程度。体描けない顔だけ絵師なんてごまんといるよ。
男性向けの内野からちょいと一言。感情的かも知れん。
興味が無いとか同じ顔に見えるからってパクリ容認的風潮になるのは非常に嫌な感じがする。
いや、向こうですればいいやん
>>723 ぶっちゃけちゃうと、興味ない立場からしてみれば
全部無個性絵柄パクにしか見えないんだけどな。
でも絵柄が似ているから黒判定かというと難しい問題だから
こういう感想になるんでは。
ここで話題に上がるのは同人活動もしていないようなピコサイトの
レベル低いパクの話だからなー・・・
>>723 パク容認発言なんてしてないよ?
外野にも理解できる決定的証拠をあげてほしいって言ってるんだよ。
男性向け萌え絵はほんとに見分けつかないんだよ、外野からは。
左目にあわせれば…輪郭にあわせれば…ってこんなレベルだと騒いでる方がイタタに見える。
顔だけうまくて体が複雑骨折だからって、パクの証拠にはならんでしょう。
見分けなんて付くわけないですよ。皆パクってんだからw
みさくら系なんか特に区別つかない。
全部同じに見えるけど、わかる人にはわかるってレベル。
みんな絵パク
だからごまんといるんでは…
逝上は一部巧妙化してるところもあるからな。
女性向けで言うと品みたいに、ポーズや小物や表情を、パクリ先の作家が出すと
後追いでそればっかりを描く。
逝上のスレも見てるけど、パク元が目の描き方を変えれば、こっちも変えてくるとか、
品と同じでストーカーみたいで正直きもいよ。
そう思う人が他にもいるから、だから未だに検証作業も続いてるんでしょ
逝上がやったもん勝ちの風潮作ったから後追いするバカが減らないんだよな
>>723 「パクリ容認的風潮」というか
男性向け、女性向けに限らずある一定の絵柄がフォロワーによって
どっと広がるということはあると思う。
それをそういうものだと見なすかオリジナリティの欠如と見なすか「絵柄パクリ」
と見なすかは人によって違うのでそう簡単に結論の出せる話題ではないでしょう。
私が問題だと思ったのは絵柄を徹底的に真似した結果によって
必然的に顔の輪郭線や瞳の形が既存のほかの作品と重なってしまうことは多々あるにもかかわらず
その段階を飛ばして直接トレスでないかどうかを云々し、なおかつ
そこでなされた検証の大半が上に書いたように顔の輪郭線や瞳の形に終始するだけのものである点です。
疑念があるのはもっともな絵柄ではあるんだけれどそれが検証サイトに上がっているトレス検証を
担保するかというのは別の話ではないかと思う。
てか池上茜が本当にパクッてるのかということと
「池上茜検証サイトの信頼性」はまったく別の事象であるのに
混同してレスを返されるのは筋違い、という繰り返しだけの話を
長文で書いてごめん。
>729
男性向けは興味ないからラレもパクも知らないけど
同じ人が描いてるようにしか見えない!
これで商業やって許されてるなんて信じられない( ゚Д゚)
わー、今更な話が続いてるのな。
>>735 売る側、買う側、描く(パク・ラレ共)側が、”許している”んだから。 問題など出よう筈もない。
萌えが、オタク文化を破壊しているってのは結構良く聞く話だよね。
え〜、ラレ側も"許している"の? 自分のアシスタント出身とかならまだしも、赤の他人が
これだけ酷似した絵柄で描いちゃあ営業妨害モノじゃあないの?
男性向けってエロが買えれば誰が描こうがほんとにどうでもいいんだねぇ。
とちょっと煽りたくなるくらい見分けがつきませんよ。
>>736 ラレ側が一見許しているかのように沈黙を守っているのは
ここのスレでも度々あるように口を少しでも開けば叩かれるからじゃんw
何も言わなくてもラレ叩きが始まる事もある。
被害者叩きがお好きな人の方が声が大きいからな。
>736
許してないだろw
もしパクリじゃなくても目のハイライトの入れ方とかここまで真似することないよな…
って思う
きもい
>>729 これは黒かなw
>>738 ラレが黙ってるから黙認されているんだろうって曲解して
パクリ続けるパクらーは実際にいるよな。
もっと幅広くみれば二次創作も原作者が黙っているから
やっていられるというのもあるんだが、
「○○(原作)の二次創作」と原作を明記して活動する二次創作と
元を隠してパクるパクリとはまた別だけど。
そそてパクラレたほうも、プロなら絵柄をまねられるのはよく有るんだろうが、
素人の同人屋がパクラレた場合、ラレが頭に来て「パクラレた」「やめてくれ」と言うと
痛いと叩かれる。
どんなに腹が立ってもラレは黙っているしかないんだよな。
そしてラレが黙っているからパクらーはパクリをやめない。
なんだかな。
>>733 >必然的に顔の輪郭線や瞳の形が既存のほかの作品と重なってしまうことは多々あるにもかかわらず
描けばわかる。多々はない。まして、他人の絵と重なるなんてことなんてほぼないよ。
それが重なるのは、やはりパクリやトレスってわけさ。
絵描きは誰しも絵を描き始める前に、好きな絵師ができるから描きたくなるし、必然的に
その人を模写し、絵柄が似ることは当然あるだろう。
だけど、描き続ければ、元絵と自分の描きたいものの違いに気づく。
パクリとそうでない人間の差は、その時の違和感を元絵の似たような表現から引用して妥協するか、
自分のイメージに合うまで徹底するか、だと思う。
そして、その表現においては本人を超える可能性もある。そこで初めて価値が出る。
ま、後者を繰り返せば、自然と元絵と離れる。前者はパクリだろ?
結局叩かれる要因は、パク側にはラレ側を超える要素がないから、てことなんだがな。
743 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2005/12/31(土) 09:43:16 ID:ihulo0z4
まあ、お前らまとめて過去ログ呼んでこい、って話だ。
議論は他所でやってくれ。
744 :
743:2005/12/31(土) 12:57:11 ID:QCIKN3H4
呼んでこい×
読んでこい○
今更気がついたorz
その自分イメージとやらをどこから持ってきているのか。
オリジナル主張しているが全くモデルが無いわけなど無く
ラレからハッテンさせたホンの少しのオリジナルを強く主張しているに過ぎない。
描いた本人以外には価値の無い瑣末なことだ。
この論で行くとラレより上手ければパクってもオケってことだよね。
>>745 曲解甚だしいな。ちゃんと読んだか?
>オリジナル主張しているが全くモデルが無いわけなど無く
>ラレからハッテンさせたホンの少しのオリジナルを強く主張しているに過ぎない。
誰が主張するんだ? 本人か? それじゃ意味ねーだろな。
>この論で行くとラレより上手ければパクってもオケってことだよね。
誰もそんなことは言っていない。
叩かれる要因を言っただけで、パクがラレに依存しきっていればラレのファンには目立つのだから
無論叩かれる。
そこにオリジナルの要素として、パク側に良さがあれば擁護も出てくるだろうというだけの話。
自分のイメージに合うまで徹底する、というのは、誰もが模写から入る絵描きの世界で
独立して抜けていくための練習法であって、他人にパクと思われないものを描けるまでは
叩かれたくないなら、派手な活動はすべきじゃないだろな。
だから、その自分のイメージとやらはどこから持ってきているの?
自分の中からなの? 本当に?
オリジナルと思っているのは御本人だけでは?
>>748 本当の意味のインスパイアとパロディとパクリは違います。
つまりパクより上手くなればオケって言っているんだよね。
下手な奴らはパクラレ放題でも泣き寝入りしてろってこと。
>>748 自分がイメージしたものが実際はあった、てことを言いたいと解釈したけど
それくらいなら色々な部分で差異が出るし、自分の思うように改変してるだろうから
それをパクリと言うのは少しヒドクネ?
まぁもちろん、実際あった、と気付いてその元を参考にしたらパクリというのは当然だが。
ま、ともかくそれを判断するのは他人だろうな。
フォロワーがいる程同人界的認知度が明らかな状況なのに
敢えてそちらに飛び込もうとしてる絵師は商業主義と見られても仕方ないよね。同人ごっこが行き過ぎた感じ。
もうちゃん様系の絵がパク有無に関わらず増えたから何がなんだか……
葉ジャンルのサークルカット群なんぞ見るに耐えないがな。
好きなんだから似てて当たり前、とか思ってるんだろうな。
そう考える時点で絵描きじゃないんだがな。
他人の絵に似てたら自分の存在価値がないと考えるのがフツー。
絵描きじゃないって…
流石にそこまで言ってると藻前ら崇高な芸術家だなオイって思うよ
同人界、誰かしら似てる絵描いてる奴ら排除したら殆ど残らねえよ
同人界じゃなくてもそうだし。
絵柄にも流行り廃れがあって、デザインにも流行がある。
パクリとあこがれて参考にするのは違うし、プロでも誰かの技法やスタイル
を模倣するのは別に悪い事じゃない。
一番の人にはパイオニアとして後々まで一目置かれる。
このスレの連中、重ねてトレースっていえば全部パクリになると思ってないか
758 :
733:2006/01/02(月) 12:35:03 ID:8w+HO40T
>>742 その…なんていうか池上茜の同人作家としての
志がどうであるかの話はまた別の話です。
そして「前者はパクリだろ?」とあなたは言っているけれど
私が問題にしているのは絵柄を徹底的に真似ることの是非と
トレスしているかどうかは関係ないってことだけです。
池上茜の絵柄についてどんな感想を抱くかは見たものの印象に任されるとしか
言いようがないです。
例えば私の印象と彼女がトレスしているか否かは関係ないです。
同じくあなたが彼女の絵柄についてどう思っていようがそれが
池上茜が実際にトレスしているか否かに関係はしません。
あなたの主観が池上茜がトレスしているか否かという客観的事実に影響を及ぼせるわけがありません。
そして私が最初から主張しているのは池上茜への不快感を
彼女の行動の客観的事実に直接紐付けて検証しているそのサイトが
胡散臭いというそれだけの話です。
>>755 似ていたとしても、パクじゃなければどこかしらオリジナルティがあるものじゃないか?
真似から始めたとしても、少しずつ個性が付いてきて
例えばAさんの絵を真似や参考にしたやつが100人いたとしても
1年後には100通りの絵になってると思う。
でも自分なりの個性もなく、トレスしたのかしてないのかすらよくわかんない絵で
二つ並べてどっちが誰が描いた物か見分けが付かないなら
後から真似した方は無価値同然だと思う。
パク作家として絵柄も有名になった奴もいるけどなw
レス番ずれた
>756へのレスです
>>757 なんつーか、パクリか憧れて真似したかくらい見ればわかるじゃん。
要するにパクリ絵ってのは手抜き絵でしょ。
楽して絵を描こうとしてるんだからね。
憧れて描く人間はやっぱり感情が篭る。
ヘタでもヘタなりに手を抜かないし、一生懸命なのがわかる。
他人の絵柄を借りてる人間が、好きだから似てて当たり前、と考えて
いつまでも手抜き絵を続ければ進歩なんかしないし、パクリ作家と叩かれて当然。
見れば解るとか思い上がって傲慢な事言っている奴がいる。
わからないのがパクリじゃないとか擁護するよりはマシとオモ
検証サイトの「目重ね」「輪郭重ね」とかズレてるのは疑うには弱いと思うけど
729で挙げられたのなんかはどう見ても真っ黒です。本当にありがとうございました。って感じだが。
憧れなら感情が篭る。見れば判る。ってのは流石に無茶言うなって感じけど
逝上って真っ黒物件多過ぎだから、完全に重ならなくても疑われるのは仕方ない。
この手の絵師の絵って皆似過ぎてて判らない〜ってのも理解できるが、擁護される理由は判らん。
専用スレがあるのだからこっちに持ってこなくていい
自分もパクリだとは思うがな
久し振りにスレの動きが良くて楽しかったよ
(* ^ー゚)ノバイバイ
動けばなんでもいいんかい
i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==( 。);( 。)
( ヽ :::__)..:: }
,____/ヽ ー== ; ほほう それでそれで?
r'"ヽ t、 \___ !
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
769 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/04(水) 07:28:40 ID:BF/NN0P+
もっとパクリする!!
もっとトレースする!
せめて美術解剖書からね☆
美術解剖書からトレースやパクリをしたらいっそ褒め称えるんだが。
773 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/06(金) 15:46:26 ID:Mtj50Mbt
前スレの45が全部見たいんだけどどうやってみるんだぁ??
教えてくれ〜!!
なんで見たいのか教えてくれたらいいよ
>773
つ【にくちゃんねる】
でもリンクは消えてるのが多いとオモ
776 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/07(土) 07:53:30 ID:4u7H6pQX
検証スレが落ちたみたいですよ
ないならないに越したことはないが…
そうでつか。
確かに漏れもそうオモ
779 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/09(月) 00:42:01 ID:Ef2Tpz7T
,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ } ち
{ ヽ / ∠ 、___/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
ま \ l トこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
で , 、 l ヘ‐--‐ケ } と
ヽ ヽ. _ .ヽ. ゙<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ、_ ~ ___,ノ
| −! \` ー一'´丿 \
い ノ ,二!\ \___/ /`丶、
/\ / \ /~ト、 / l \
>■ 和、天夢 森流彩からのお詫びとお知らせです
>--------------------------------------------------------------------------------
> まず12/18日公開の壁紙につきまして、一部の皆様に不快な思いをさせました事をお詫び申し上げます。
真に申し訳ございませんでした。
>12/18日に公開させて頂きました壁紙につきまして、
>他の方の作品の絵柄に酷似する部分がある、とのご指摘を頂きました。
>ご覧頂き、お気づきの方も多いかと思いますが、以前より元々の作品がとても好きな絵柄であった為、
>今回参考するあまりに、このような事態をおこしてしまいました。
>対象となりました画像は、即座に配布を停止させて頂きます。
色々と憧れの部分が多かったとはいえ、稚拙な行為であった事に反省致しております。
普段よりご覧頂いております方々、及びに応援頂いていた方々の期待を裏切る事になってしまい、
真に申し訳ありません。
この画像なんだったの
専用スレあるんで
>782
>>1読め
URL晒すなボケ、私怨乙
だいいちラレがなきゃわからん
>782
つかなんでweb拍手画面にリンクしてるんだ?
とあるパクリ夢小説サイトが相互リンクを申し込んだサイトがあるが、そこがラレサイトだった。
ある意味度胸あるなと思ってマターリヲチしてたら、
案の定そこからパクリがばれて、閲覧者に指摘を受けたが「自分は盗作したことは無い。」と言い張っている。
言い張っているにも関わらず、数時間もしないうちにそそくさとその作品を修正。
更新履歴に「○○(←作品名)の○話を修正。疑惑かけられたら嫌ですからね〜」などとふざけたことを書いている。
昨日の夜中の事だが、向こうが作品を修正したのでウプ出来ないのが残念だ・・・。
>786
だったら書き込む場所間違えてる。
>>787 スマソ、パクリサイトに埋もれて逝ってくる・・・orz
因みにそのラレサイト、以前にも別の投稿サイトでパクられてた。
ピコでもなけりゃ大手でもないサイトだけど、そういうサイトのほうがパクられやすいのかな・・・。
(´・ω・`)しらんがな
パクにとっては自分が憧れる絵柄や文章なら
相手が大手かピコか関係ないんだろ
今はプロになった某大手はよくリアに絵柄を模写やパクされていたな
厨に受ける絵柄もあるんだろう。
それはプロがリアに真似されるのと同じようなものなんだろうけど。
ほんと、パクの基準なんてわからんよ。
何でそんな大したこと無い絵をパクるんだって奴から
何故そんな有名な所からパクるかなあって奴まで色々いるからね。
検証スレを見失ってしまった。
ヲチ板だよね?
>>792 落ちたよ
ってちょっと前のレスぐらい読んで下さいよ
795 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/10(火) 23:04:45 ID:GgRdg2sH
ストレートなパクリとは違うけど、これもパクリの一種だと思う。
自サイトで本を製作するので書き手を集めて本を製作。
コミケで売ったカネは自分で取り込んで、書き手には報酬ゼロ。
あげく製作した本は普通に買わそうとする。
これって同人界ではデフォなんですかね?
知ったことか
全部紫LINKだw
通報は済ませたのかい?
あらら。逃げちゃったか。ったくせめて謝罪ページくらいはアップしろよと。
これだからゆとり教(ry
804 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/11(水) 21:50:56 ID:sx6gKdk8
>>803 ゴミン。 漏れが突撃したからかも。拍手でだけど。
でもDL販売の方には通報して無いんだよなあ。 自分で削除したのかな。
>806
失せろ
>810
それ腐女子の公開リンチサイトだろw
>810
何コレw
デラワロス。検証ページもありえナスw
>>810 ちょwなにこの検証サイトw
ぷよぷよとスライム並べてトレスだ!って言ってるようなくだらなさwww
テーブル透過もパクリかよwwありえねww
こんな事でいちいち検証サイト立ててたらたまらねえw
同じキャラ描いたらパクリっつーレベルだなこの検証はw
いくらなんでもこれはないw
かがんでてよくわからない。
TU-KAなに最近の流れ。
>817
そんなよくわからんダセー衣装をパクとか言われても・・・。
817の文章キモス
ああ、携帯じゃないと見れないから画像見ちゃいなかったが。
そんなんだったのか。
ほんと、なんだかなぁって感じだな。(´ω`)
どこがパクか全くわからん
>>819 何気に晒しOKになってる…
ヲチ板のスレが落ちた影響?
パクリ検証する方のマナーとかはないのかねー。
晒しがしたいやつは
ネヲチ板に検証スレ立ててやってきなさい
829 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/13(金) 00:28:58 ID:ljznRsnF
へー、美和美和くらいの作家でも
この程度の絵パクんないと描けないモンなのかねぇ?
それともなんか裏設定でもあんのかしら
>>829 黒よりグレー。
棒立ちで振りかえってるだけじゃん
構図としては珍しいもんじゃないよ。
気になるといえば髪と腕とケツだが…
この程度の構図なら、重ならないと真っ黒とは言い切れん
>>833 乳丸出し注意くらい書けよ
黒。見比べだけど、首以外の線がほとんど同じラインに見える
>>833 黒。
構図やアングルも似ていて、髪型や視線も同じって
偶然であるかな?
棒立ち正面顔ならあるかもしれないが。
構図としては珍しいもんじゃないよ。
気になるといえば髪と肩と手と乳だが…
この程度の構図なら、重ならないと真っ黒とは言い切れんw
つかパクの方、トリミングがキツ過ぎて肝心の部分の検証が出来ないよ。後ろ髪どうなってるの?これ
なんだか変なのが混ざってるみたいだなー。
゚+.(・∀・)゚+.゚
>>837 ネタだと言ってれ!w
今ならまだおとーさんも許してくれるから
>829
指の形まで同じだよ。黒。
>810
これ言いがかりにしか見えないけど、結果的にはパクだったってやつだろ
検証サイトとしてはダメダメだけどな
>>833 あれ?消えちゃった。
パクの方、汁がないのに汁みたいな不自然なハイライト
入っちゃってたなw
>>839 ゴミン。ネタ。 …というか、
>>832への皮肉のつもりだたーのよ。
検証画像消えたのは、もうちとサイズ大き目の未加工画像を再投稿する為だと妄想。
329です。やっぱ黒か…黒だからどうするって訳でもないんだけどさ。
私と833の画像は削除してないけど消えたみたいです。(833は知らないけど)
それぞれ、名前伏せなかった&注意書き無しの胸ポロがまずかったのかも。
>>844 パクの方って、同人かなんか? サイト絵?
…って、晒しは無しなんだっけか。おもんねーな。
デッサン狂いCGやヘタレCGが直リン推奨なので
ラレはともかくパクなら晒しても問題ない気もする
>845
パクはみわみわ(漢字)って書いてあったよ。
ラレはみつみ。
833は知らない。
833です
こちらもも削除されたようです。乳出しといい配慮不足で申し訳ない
パクの方はほぼ同じのがダウンロード販売サイトのサンプル画像にもあったが
そこのURLでも晒しNGだろうか?
ラレのはサイト絵
またDL販売か… 結構根深いね、今更かもだけど。 金絡むと人間駄目ね
つか晒し云々の前に通報が先かも
度々だけど、829です。
「の」が「な」になってたり329になってたり何かテンパッててごめん。
ろだの管理人さんにも無駄な労力を掛けて申し訳ないです。
こういう画像って、今度は名前伏せるなりしてもう一回上げた方がいいのかな?
それとも上げた所でどうしようもないからこのままでいいんでしょうか?
>>845 2003年度冬コミ発行の同人誌で、表紙&最初のページ&目次に使用されてた絵。
知ったことか
ウンコして寝ろ
ちょうど良い機会なので、次スレからの”晒し可能化”を提唱してみる。
>>852 もし>829さんから反応無かったら、漏れが再うpしたるわ。
賛成
デッサン狂い・ヘタレが罪はないのに晒されて
パクが晒し禁止はおかしい。突撃は禁止と書いておけばいいか
いきなり賛成レス付くとは想定外だな。
まぁ、あと
>>950まで100レス近く余裕あるのでゆっくり相談しようや。 な?
1000げと
>>852 >>855 829です。見られなくなったのは名前伏せなかったりして管理人さんが削除したっぽい。
あと851のいう通り1をよく読んでなくていろいろと勘違いしてたので…
晒しても昔の同人誌だから趣旨である「パクリっぽいサイトを生暖かく見守る」もできないしね。
サイトにまだ絵があるとかなら別だけどそうでもないし、うpはこのまましないでおきます。
名前入れた画像しか残してないし。
>>855-856 晒しちゃうのは白だった場合にどうしようもないからなあ。
その辺で禁止なんじゃ?
名前書いた私が書くのも変だけど、少なくとも黒認定が出るまではしない方がいいと思う。
雑誌とかのポーズをそのまま見て描く&服もわりとそのままに近いイラストってルール違反?
あぷろだにあげてくれないと判断できぬ
雑誌とかの引用は肖像権の侵害になるんで勘弁^^;;;;;;;
検証などの引用なら無問題
晒し可は反対。ここは検証スレじゃない。
デッサン狂い・ヘタレは弾劾するために晒してるわけじゃない。
あくまでも愛でるためだ。
だが、パクトレで晒し可ってのは、検証や弾劾のためだろ。
残念ながらここは検証スレじゃないし、たんにパクをニラニラ楽しむスレだ。
>859
その条件ならヲチ板の検証スレと一緒じゃん。
晒し可がやりたいんだったら、ヲチ板でいい。
検証がしたい奴はヲチ板に検証スレ立て直して
そっちでやればいい。
落ちたからってこっちに検証スレのローカルルール持ってこられてもね。
詭弁出たね。 なんだよ愛でるって
それぞれのスレの1も読めない奴は半年ROMってこい
>1のテンプレなんか、過去何回も改正されてるよね?
増えたルールもあるし、消えたルールもある。
何でこの件だけは物凄く強固に反対するのかな?
サイト晒しが有った方が、検証の精度も勿論上がるし
愛でてニラニラする(w)にも都合が良いと思うんだけどね。
ていうか「パクリっぽいサイトを生暖かく見守るスレであって検証依頼・判定依頼スレではありません。」と
晒し不可って矛盾してない?
サイトも名前も分からなかったら「サイトを生暖かく見守る」なんてできないじゃん。
かと言って検証目的で持ち込むのも不可。それってどうしようもない希ガス
>>868 検証スレじゃないからだろ。
ここは検証しているわけではなくて、黒いか白いか勝手に決めて
ニラニラしているだけじゃないのか?
このスレの検証精度なんかあがらんでもいいし
晒してサイトもヲチるんならヲチ板じゃないかな。
>868
白だった場合に可哀想じゃないか。
でも白判定出てもロダから消さないアフォも居るけどな。
だから、ここは検証スレじゃない。
検証したいならヲチ板行ってスレ立てろ。
何でそんなにここを検証スレにしたいんだ?
>872
何か必死ですねw
どん/たくの逃げ足の速さを見たもんでな
いや、自分も晒し否定派だけど
>872があまりにも必死だったんでwww
つか検証したいんなら検証スレたたてくればいいのに。
それも出来ずにここで晒したいってなんなんだ?
面白い物件なら、検証から持ってきたって
誰かが物件持ってくるだろ。
このスレで晒し可にしたいやつは晒したいサイトがあるのか?
晒しに反対ではなくて、検証したいなら検証スレ立てたらって話なんではないかと。
ヘタレとデッサンを引き合いに出すのはおかしい。
ヘタレはヲチ板なんで晒しOK
デッサン狂いは同人板なんで晒しNGだがなぜかOKになった。こうなると直せない。
検証スレ用の画像掲示板借りる手間考えたらここを変えちゃうのが楽だ
じゃヲチ板で晒しスレやりゃいいじゃん
879 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 02:26:24 ID:rmL2eLGc
必死な872晒しage
晒し反対なのもパクラだからだろ?www
ヘタレは同人板にあるよ
872みたいなパクラをニラニラ眺めるためにも晒し可にしようぜwww
晒して白黒判定して終わりってスレなら
>>1を変えた方がいいと思う。
さっきも引用したが、
>パクリっぽいサイトを生暖かく見守るスレであって検証依頼・判定依頼スレではありません。
は「サイトを生暖かく見守る」が晒し禁止っぽく見えない。
>>880 >晒して白黒判定して終わり
それでもサイトを生暖かく見守ってない。
パクリを生暖かく見守るなら、サイト晒しは前提じゃないか?
だから晒し可にすればいいじゃないか。
白黒判定して、黒判定が出た奴だけにすればいいだろ。
なにもわざわざネットwatch板に立て直さなくたっていいだろうに。
もしかして図星だったんだろうか。
872、顔真っ赤にしてるのか?
晒し可だと今のウプロダ使えなくなるから新しいとこ借りないとな。
>>886は詭弁の意味が分からないのか読解力ゼロなのか
>>885 何を言っとるのかね。
個人的には、ヲチ板の検証スレテンプレに準拠して、
『初投下時はサイト名伏せ→黒判定→サイト晒し』を落とし所にすべきだと思うな。
いきなりサイト晒しからスタートって言うのはさすがに危険過ぎるしね。
前に晒し禁止になったときは私怨晒しが多発してたからでしょう。
最近私怨減ってきたし、解禁してもいい頃合だと思うんだけど。
私怨増えたら、また晒し禁止にして様子見ればいいことだし。
可→不可の無限ループだな
晒し不可スレでも私怨晒しするやつはいる。こんなスレで晒し可になったら結果は目に見えてると思うが
もういいじゃないか無限ループで。
わざわざ検証材料全部用意はかなりの手間だよ。
だけど私怨が増えればそれはうざいのだから
うざくなったら一定期間晒し禁止すればいいじゃないか。
ああ検証て言葉は良くないんだっけ?単に比較材料って意味だから気にしないでくれ
掲示板に画像うぷ(サイト名などは入れない)→黒判定→サイト晒し可(キーワードヒント制)
の流れを作って、晒すにしても直リン晒しじゃなくググるキーワードを
目欄に入れるとかに限定すればどう?
直リンはもれなく私怨認定して踏まないとか明確なパターン作ればある程度秩序が保てるかも。
てかこのスレ、1の説明見るとわけわからんな
そりゃやりすぎもまずいけど、あれ駄目これ駄目で
何やりたいのかわからん
なら最初からこの板でやらなければいいのに
ヲチ板で晒しOKでやれば?
何でわざわざサイト晒したがるのか分からない。
ここがパクリサイトだぞーって晒すのは同人板でやることじゃないよね。
かと言って黒だって分かってそのまま放置するのも変だけど…
明らかに変だよ。決まりとか被害とかちょっと置いて
物凄く極端に言うと、どこの何のものかもわからない絵のみ見せられて
パクリだよね?そうだね
終わり
何がしたいんだ
単に他にも黒なのがある、って思って探したくなるんじゃない?
一回パクやっちゃうと、大体芋づる式に出てきたりすっから、
サイトにはまだあるだろう→見たい(見なければいけない)みたいな流れになるんじゃないかと。
>896
つ ヘタレ字書スレ
つ ヘタレ字書スレ(携帯)
つ ヘタレ絵描スレ
>>894 >>897 今までつぎはぎみたいに無理して規制掛けて来たせいで、
矛盾がボロボロ出ちゃってるんだよね現行ルールだと。
もし晒し可にするなら、テンプレからかなり弄らないとあかんな。
とりあえず一行目のコレ↓なんか全削除しないと駄目かも。
>パクリっぽいサイトを生暖かく見守るスレであって検証依頼・判定依頼スレではありません
>>899 いや、それは元々サイト晒しが目的のスレじゃん。
ここはサイトじゃなくてパクっぽい絵の晒しでしょ?
(
>>1にはサイトを見守る云々あるけど、実際サイト晒してる人いないし)
このスレ、流れ見てると
>>897を延々繰り返してるだけだよね。
一体何の意味があるのかわからん。
でも黒サイト晒しをわざわざするのも意味ないと思う。
それは単なるあなたのスレ引退宣言と採って宜しいかw
何の意味があるかわからんから晒しの希望が出てるんだと思うよ。
今のままだと情報が断片的すぎでふーんとしか言えない。
あとサイト丸々の情報を(url晒し以外で)提供する手間を惜しまない情熱の持ち主に
私怨が全く無いとは思えないんだよね。
ふーんとしか言えなくていいんじゃないのか?ここは。
ああ、黒いね(ニラニラ→終了。
晒したけりゃ、またヲチの方にでも検証スレ立てりゃいいよ。
なんで同人板で晒したがるんだ?
>>なんで同人板で晒したがるんだ?
最も ”ニュートラルかつナチュラルな閲覧者を安定した数得られる板だから” です。
(※脳板と同人エロ板にも同系のスレは有るけど、
(其々立場が(売り手と買い手側に)偏り過ぎちゃって今一つ機能が芳しくない。
基本的に板を訪れる人間のほぼ全てが絵に関して何らかの形で携わっている訳だから、
パクリ(盗作)というデリケートな問題を扱うには最適の板だと思うんだけどなぁ。
逆に問う、なぜ同人板から遠避けたいのですか?
ここでやるやらないの前にスレの意味がわからない
ニラニラもしないと思うぞ。ふーんで終わり
それをパクリだと思った自分の目がおかしいのか確認するスレ
なんじゃないかな
>905
ガイドライン読んだことないのか?
説明は面倒だからもういいや。
いきなりサイトを晒す事だけは絶対に避けるべきだが
黒判定が出た場合にも頑なに『晒しは駄目だ』とする意義はどこにあるんだろう
・ただ晒して判定するだけのスレなのか
・名前やサイト晒し可にするか
らへん?問題は。
個人的には、サイトを晒すのには反対だけど
黒絵には何らかの処置がいると思う。黒画像保管庫とか。
>>908 晒した所でどうしようもないから。
誰か突撃するかもしれないけど、
そしたら「パクサイト荒らし依頼スレ」になりかねないと思う。
てゆーか、意義とかってやめろよwww
辛すぎるわ。
晒し反対派のレスはほとんど中身が無いなぁ…
どうしようもない、とか意味ないとか…
パクリって言う話題を扱ってる時点で”意味は有る”んだよ。
今相談してるのはその意味をさらに向上させる方法について。 判る?
>910
誰かが突撃することを
過剰なほど懸念する必要性は?
突撃の可能性は
痛管スレだろうがヘタレ系晒しスレだろうがあるのに
嵐依頼スレになる危険性まで考えるなんて飛躍しすぎジャマイカ
何様になったつもりか知らんが、
そういう論調はやめたほうがいいっての。
てかもう俺はパス。キモ怖いわwww
頑張って正義と意義の所在を求めてくれ。
晒しは駄目とか晒せとか
理由もなくただ言い合うよりは
"論調"とやらの方がまだ意味があるだけマシだと思うけどね
917 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/15(日) 23:47:49 ID:c65o7kqe
そうやって何スレか前にも議論になってヲチ板に晒し用が
できたでしょう。
あそこどうなりました? まさかあそこが無くなってここが存続
してるのはおかしいとでも言いたいのかな。
自分で見つけてきたわけでもないのにここで教えてもらった
パクサイトに正義面して突撃するのはどうかな。
悪いことしてるんだから不特定多数でボコにしてしまえって
確かに気持ちいいけどさ。
まずはまたヲチ板に立ててそこの有効活用考えてみたら。
晒してサイト叩きたい私怨も正義厨も実名で検証サイトを自分で作れ!
ここで意義とかなんてホンとキモイわ
さっき過去ログを読んで
ヲチ板にスレがあった事やその経緯を知ったが
既に多くのスレで
『パク系はは同人板のパクスレへ』とテンプレに入っているし
パク絡みの問題が他スレで出れば同人板へ池と誘導が入ることも多い中、
わざわざヲチ板に移動させて検証スレを立てさせれば、そりゃヲチ板の方が過疎化するのは当然だろう。
しかも、ここで話し合いが行われた時は
このスレの>1にヲチ板の検証スレへのリンクを貼るという話だったのに
どういうわけかそれらは一切無視。
その状況で、
>そうやって何スレか前にも議論になってヲチ板に晒し用が
>できたでしょう。
>あそこどうなりました? まさかあそこが無くなってここが存続
>してるのはおかしいとでも言いたいのかな。
こんな勝ち誇ったセリフに納得しろというのは無茶だろう…
>>912 じゃ、サイト晒されたらどうするのか教えて。
>晒し反対派のレスはほとんど中身が無いなぁ…
>どうしようもない、とか意味ないとか…
て事は、賛成派はサイト晒して意味のある事をするんだよね。
まさか突撃じゃないだろうけど何をするつもりで言ったの?
実際、過去にここにパク絵を晒しに来た人でも
ヲチ板は黒判定なら晒し可のスレがある、と教えられたら
ヲチ板のスレに移動したりしてたから
需要のあるなしではなく知名度のあるなしが影響してた事は確実だと思う。
それが良い事か悪い事かまでは知らないけど。
そんなに突撃が怖いの?
>901
ここのスレタイ一度でも読んだことある?
さーループループ
一回試しに晒し禁止にしたんだから試しにもう一回試しに戻してみればいいと思うよ。
晒し禁止にしてからほぼルール談義どこまでがぱくりか談義でしかスレが回転していないのは事実だし。
どう見ても模写・トレスレベルの絵が出たところで
黒判定出るだけで盛り上がらんからな・・・
逆に模写しようとして模写しきれない絵の方がヘタレと言って笑い合えて盛り上がる
サイトヲチはヲチ板で
それだけの話だろうが
模写・トレスではない(と思う)のだけど、
プロ作家の模倣した絵で、同人誌&商業誌で活動をしてる人がいます。
当然サイトも持っている人だけど、モノクロイラストの方が問題なので、
どこで話題を挙げたら良いのか・・・と、困っています。
先日、総合質問スレで尋ねたらこちらのスレを紹介されたのですけれど、
スレ違いじゃないでしょうか?
そろそろ>950も近付いて来たな。 とりあえずもし、晒しOKにするとしたら、
”まずはサイト名伏せて投下、黒判定後、晒し”って方式で問題無いかな?
>>928 扱いはこのスレで問題ないけど、ちょっと今スレ運営の事で取り込み中なので
次スレになって落ち着いてから投下した方が良いと思うよ。
930 :
928:2006/01/16(月) 10:26:06 ID:w7Kv76eJ
>929
レスをありがとうございます。
そしたら少し様子を見て、落ち着いた頃に投下してみますね。
こちらもその間に、少し資料を集めてこようと思います。
で、結局どうする?
>929案でOK?
否定しても荒れるだけだしそれでいいか
どこかの誰かが偶然突撃するかもしれんがこのスレとしては突撃禁止ということで
ロダのアドレス変えないの?
じゃあ流れとしては、黒判定が出たら
「判定ありがとう、これがそのサイトです」と晒す…て感じ?
サイトはヒントのみ希望
黒判定が出たら晒す方針って
ヲチ板にあったスレそのものな気がするが
有る意味あのスレは、今回の新方式導入へのテストケースだったと考えても良いかも。
ちなみに、結果的には別に晒しOKでも荒れたり私怨まみれになる事は無かったよ。
ヲチ板の検証スレ、新しいの立てたみたい。
晒しOKは板によりけりかな。
荒れたり私怨まみれになることもあると思う。
最近スルーできない人増えたし。
>>4の関連スレとかって、もう殆どLINK切れになってんのね。
つか一体いつから更新してないんだろう…。
面倒くさいんでコレ削除しちゃっても良いよね。
ヲチ板立てたら晒しOKかどうかの話し合いも意味無くなるなぁ。
次スレは>1にヲチ板のURL入れて欲しい。
サイト晒しがやりたいならヲチ板に行けばいい。
外部サイトヲチはヲチ板だろ。
スルースキルの低い同人板でパクサイト晒しなんてやったら
「パクり=悪いこと」をたてに「荒らしと注意は違う。注意しただけだ」とか言って乗り込む奴が出てくる。
突撃厨や正義厨に大義名分を与えてやることもない。
ヘタレ晒し系が同人板にあるから、ここも晒していいだろうってのはおかしいだろ。
パクサイトの「みんなやってるからいいじゃない」っていう理屈と変わらんよ。
ヘタレ晒し系のスレはそれぞれの理由があってここにあるんだろう。
(自分はヘタレ晒し系の住人じゃないから、そっちには口出さない)
長く続いてるから、有名だから、他でも誘導がかかってるからという理由で
このスレを無理矢理生き残らせることもないだろう。
このスレがなくなれば、そのうちヲチ板に誘導させられるようになる。
他のスレだって存在しないスレに誘導することもなくなるよ。
サイト晒ししなきゃ意味がない、続けられないなら、それはこのスレの役割が終わったんだ
>944
まぁそう熱くならずに・・・
晒し反対のレスはいつも熱くて見苦しいなw
>>943 なんで? ヲチ板のスレが有る事と、 このスレを晒しOKにするかの話し合いは全然別問題でない?
テンプレに入れるのは勿論同意(というか当然)。
つかむしろ、何故今までテンプレ入りさせてなかったのかが大変に”謎”ですがw
パクサイトが生き残ってること自体がおかしいんだよ?
何でこっちが消えなきゃいかんのか
>947
いや、ヲチ板と同じルールにしたらただの重複スレになるから。
それでヲチ板に立ってしまった以上、もう意味無いかなと思ったわけ。
>>948みたいなのがいるから、サイト晒すの二の足踏むんだよな。
>>948 俺はパクリサイトよりお前が消えてくれた方が断然嬉しいけどな
正直このスレでやりたいことは
「パクリじゃね?」
「うんパクリ」
「ワロスw」
だけなんだが。
うpろだ使うのが面倒だから晒しOKはありがたいと思ってたが何も変わってない現実に絶望した
>>949 ハハ 板が違う時点で重複にはならないので、安心しち。(少なくとも削除対象にはならない
>955
運営板では板が違っても内容が一緒なら削除されたような・・・?
ま、それは置いといて同じルールで違う板で2スレでやる意味はないような。
同ルールなら同人関係はこっちで、
一般はヲチ板でとかなら分ける意味あるけど…
ってか今更ヲチ板立てるなよ〜(;´Д`)
どうしても同人板で晒しOKにしたくないヤシが立てたんだろw
あっちは一般・商業にして、こっちを同人サイトにすればいいんじゃね。
晒し反対派、見苦しいなw
同人ネタはこっちでに賛成。差別化もはかれるしな
パクを同人界から追放できる切っ掛けになれればいんじゃね
別に追放したくないし・・・
むしろ、ニラニラ物件がなくなるのは嫌だw
>>952>>959 だな。
こいつパクってるよwww ニラニラが醍醐味だったから。
下手に突撃されてあぼーんされるのは勘弁
962 :
1用:2006/01/17(火) 21:11:28 ID:LRK6T1/V
963 :
4用:2006/01/17(火) 21:15:23 ID:LRK6T1/V
964 :
5用:2006/01/17(火) 21:18:11 ID:LRK6T1/V
盗作問題検証リンク集
http://red.ribbon.to/~verifylinks/index00.html 盗作検証用画像保管庫(仮)
ttp://yellow.ribbon.to/~hokanko/hokan.html ◆このスレでの『パクリ』の定義(暫定)
・模写(目トレス)、トレス、構図パクのいずれも、他人の目に触れない
ところでなら、いくらやっても問題はない。
・模写またはトレスした作品を、ネットや同人誌など『第三者の目』に
触れる場所に公開した時点で、著作権の侵害となる。
ただし二次創作に限り、絵に『原作を見て模写しました』等のコメントを
付けてオリジナルイラストでは無い事を明記してあれば、このスレでは
スルー扱いとなる。
・雑誌の写真等を元に、模写またはトレスで書いた絵を公開することは、
模写である事を明記してあっても著作権の侵害となる。
このスレでもパクリと認定されるが、サイトの全ての絵が模写という
『10割打者』級のパクラーでない限り、スレ住人の反応は薄いと思われる。
・パクった絵が1枚でも発覚したらパクラー確定。
『1枚だけならパクラーではない』『金岡禁止』等のマイルールを
勝手に主張するのはやめましょう。
◆絵のパク判定でよく使われる単語
トレス…トレース。元ネタ(絵、写真等)の上から線をなぞっている。写し描き。
模写…元ネタを見てそのまま描いている。トレスではないので線は重ならないが、そのまんま。
構図パクリ…キャラ、衣装、色などが違おうと、構図が同じならパクリです。
複合パク…1・異なる複数の元ネタからコラージュしたような状態のパク
…2・絵柄、文体、ネタ、デフォルメなど、一つ一つなら「カブリ」でしか無いが
同一人物からつまみ食いしまくる等、明らかに真似してるのが分かる為に黒と言える物。
※構図やネタには「有りがちな物」も有ります。
例・バストアップでカメラ目線、クリスマス期にサンタコス等、上げればキリが無い
※判定の際によく分からない造語を使うと、ややこしくなるだけなので嫌われます。やめておきましょう。
例・目トレス、目パクなど。
960じゃないが規制くらってダメだった。
誰か頼む。
じゃあ、漏れやってみるわ
ひぃ、あぶねー & 乙
オツ
|⊂⊃;,、
|・∀・) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
|⊂ノ
|`J
見てるよ
でも踊るならどうぞご自由に
♪ ,,;⊂⊃;,、
♪ (・∀・∩) カッパッパ♪
【( ⊃ #) ルンパッパ♪
し'し'
もっと激しい踊りをお願いします
♪ ,,;⊂⊃;,、
♪ (∩・∀・) カッパキザクラ♪
(# ⊂ )】 カッパッパ♪
`J`J
♪ ,,;⊂⊃;,、
♪ (・∀・,,,) ポンピリピン♪
((⊂#((⊂)】 ノンジャッタ♪
し'し'
カパァー...
♪ ,,;⊂⊃;,、
♪ (,,,-∀-) チョーット♪
((と__つつ)) イーキモチー♪
萌えスww
素晴らしい踊りをありがとうございました
時間の空け具合がたまらない。踊りすぎだ。
test
☎
電話!!
こんなの出せるの?
埋め
>>974 ボク達も負けずに踊るクマー
+ ∩_⊂ヽ ∩_⊂ヽ ∩_⊂ヽ +
(・(ェ)・ )ノ (・(ェ)・ )ノ (・(ェ)・ )ノ ヤホーイ
( ⊃ ノ ( ⊃ ノ ( ⊃ ノ +
+ ⊂__ノ ⊂__ノ ⊂__ノ
ピョーン ∪ ∪ ∪
| || | || | ||
更に負けずに踊るクマー
+ ∩_⊂ヽ ∩_⊂ヽ ∩_⊂ヽ +
(◕(ェ)◕ )ノ (◕(ェ)◕ )ノ (◕(ェ)◕ )ノ ヤホーイ
( ⊃ ノ ( ⊃ ノ ( ⊃ ノ +
+ ⊂__ノ ⊂__ノ ⊂__ノ
ピョーン ∪ ∪ ∪
| || | || | ||
&♯が対応でない物で見ると格好わるい事になるのであまりお勧めしない
990 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/29(日) 07:57:58 ID:71JmEU+T
age
991 :
みき:2006/01/29(日) 10:52:15 ID:K0VA8eLC
ふーん
さてと、
埋め
埋め
埋め
埋め
埋め
999 :
名無しさん@どーでもいいことだが。:2006/01/30(月) 02:25:45 ID:VsbHjoss
埋めます
1000
1001 :
1001: