同人の流行を考える【総合編】19th season

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 06:33:51 ID:UuE+XiDt

同人の流行についてのスレです。
ジャンルや作風、女性向け・男性向け問わず、
同人の流行についていける人もついていけない人も、
色々な角度から流行について話しましょう。
男性向は専用スレもあるので、詳しく知りたい方はそちらもどうぞ。

作品名などの伏字に関してですが、当スレは資料性を重視するということで、
その作品を知らない人が見てもわかる程度にお願いします。
（当て字よりも、ガ/ン/ダ/ムのような形式を推奨）
なお男性向は伏字不要。

◆前スレ
同人の流行を考える【総合編】18th season
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124447057/

◆関連スレ
同人の流行を考える　男性向編
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1123429724/

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 06:34:39 ID:UuE+XiDt

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 06:34:51 ID:UuE+XiDt

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 06:37:59 ID:dP4Hq/+v

○女性向け同人の流行年表（2005/09/30β版）

83　神火星
85　Cつば
87　☆矢
88　吟詠伝・魔王電
89　ﾄﾙｰﾊﾟｰ・多摩ﾈｯﾄﾜｰｸ
90　ｼｭﾗ戸・ﾜﾀﾙ・ｸﾞﾗｿ
91　歳バー
92　ｾﾗﾑｿ・龍ﾎﾞｰﾙ･ミラー呪・ビイ図（芸能）
93　幽ユウ
94　ｽﾗﾀﾞｿ
95　絵ｳﾞｧ・癌W・流浪剣
96　ゲーム全般（案ｼﾞｪ、慶応Ｆ等）・ﾐｽﾃﾘ・蛇（芸能）
97　最終幻想7・ﾎﾟｹﾓｿ
98　列５・放心・椅子
99　減衰・鳴門・渡来銃・尾＄
00　ﾃﾞｼﾞﾓｿ・頭D・食うが（特撮）・碁・再勇気（ﾐﾈｸﾗ）
01　ｺﾅｿ・癌ﾊﾟﾚ･針
02　再防具・指環・庭球
03　癌種
04　金岡
備考：J/9・新/谷・沈ﾓｸの艦ﾀｲ・犬/夜/叉・金/田/一・ｽﾌﾟﾘｶﾞｿ・拾弐国期・FE
現行の備考：死帳・銀玉・ﾘﾎﾞｰｿ・おお不利

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 06:41:36 ID:dP4Hq/+v

○男性向け同人の流行年表（2005/09/30β版）

77　ヤマト
79　ガンダム
80　ロリータ物全般
82　マクロス
83　うる星やつら、ミンキーモモ、クリィミーマミ、めぞん一刻
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン
86　ガンダムZZ
88　ガンダム逆襲のシャア
89　ボーグマン、麻宮騎亜/菊池通隆、イクサー1、ダンガイオー
90　ナディア
92　セーラームーン
93　ああっ女神さまっ、天地無用！魎皇鬼
94　対戦格闘ゲーム(飢狼伝説、KOF、ストII、サムスピなど）
95　チャチャ、同級生2、ときめきメモリアル
96　サクラ大戦、雫/痕、エヴァンゲリオン
97　センチメンタルグラフティ、To Heart、ナデシコ
98　CCさくら
99　どれみ、シスタープリンセス、Kanon、こみっくパーティー
00　Air
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02　あずまんが大王、おねがい☆ティーチャー、ギルティギアXX(鰤)、ラグナロクオンライン
03　東方妖々夢(東方シリーズ)、マリア様がみてる、メルティブラッド
04　ひぐらしのなく頃に、Fate/stay night、プリキュア、（備考：CLANNAD、OSたん）

備考（時期不明；補完ﾖﾛ）：3×3EYES

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 06:43:10 ID:dP4Hq/+v

○媒体別・男性向け同人の流行年表（2005/09/30β版）

【アニメ】22作品/ジャンル
77　ヤマト
79　ガンダム
82　マクロス
83　ミンキーモモ、クリィミーマミ
85　Zガンダム、マジカルエミ、くりいむレモン、イクサー1
86　ガンダムZZ
87　ダンガイオー
88　ガンダム逆襲のシャア
89　ボーグマン
90　ナディア
92　セーラームーン
93　天地無用！魎皇鬼
95　チャチャ
96　エヴァンゲリオン
97　ナデシコ
99　どれみ
02　おねティ
04　プリキュア

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 06:43:33 ID:dP4Hq/+v

【漫画】8作品/ジャンル
83　うる星やつら、めぞん一刻
89　麻宮騎亜/菊池通隆
93　ああっ女神さまっ
98　CCさくら
99　ラブひな
02　あずまんが大王
※　3×3EYES

【ゲーム・ネット・デジタル系】21(+2)作品/ジャンル
94　対戦格闘ゲーム
95　同級生2、ときめきメモリアル
96　サクラ大戦、雫、痕
97　センチメンタルグラフティ、To Heart
98　Kanon
99　シスタープリンセス
00　Air、こみっくパーティー
01　ガンパレードマーチ、月姫、偽春菜
02　ブリジット(GUILTY GEAR XX)、ラグナロクオンライン
03　東方妖々夢(東方シリーズ)、メルティブラッド
04　Fate/stay night、ひぐらしのなく頃に、（備考：CLANNAD、OSたん）

【小説】1作品/ジャンル
03　マリア様がみてる

【その他】1作品/ジャンル
80　ロリータ物全般

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 06:44:02 ID:dP4Hq/+v

○同人における流行しやすい条件
☆男女共通
・タイプ(属性)の違う美形キャラが多数出演
　→いろんな萌え好みのニーズに適合→サークルが分散・拡大する
・原作の絵がシンプル、変な癖(個性)がない
　→自分流に直せる＝絵柄の自由度が高い
・公式コンテンツでサービス満点。発信元もグッズを出す企業も初期から力を入れている
・ヲタ系周辺メディア(雑誌・ショップなど)もバリバリプッシュ、ライト層へも広く浸透している
・一般人気と同人人気はある程度比例する
（一般人気が良くても同人ブレイクしないのもあるがその逆はほとんど無い）
・恋愛以外に大きなテーマがある(恋愛要素はあくまでも「付録」)
・スタートダッシュに成功した
※備考：キャラ・設定・作劇etc.に、露骨に同人受けを狙った匂いがしない）

☆女性向け
・テレビアニメが全国放送（最低でもテレ東ネット）のゴールデンタイム、あるいは日曜朝
（放映期間は少なくとも２クール以上）

☆男性向け
・ニュースサイトやテキストサイト、CG紹介サイトなどの「中の人」のアンテナに反応するか
　否かが大きく影響する

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 06:44:26 ID:dP4Hq/+v

過去の流行から受けるネタの要因を考察したりするのも当然オーケー。
「昔話は余所でやれ」「回顧厨ウザイ」というのはナシの方向で。
あとダークホース叩きも要りません。
しかし逆に、ここに書かれたからといってそのネタが流行るわけではないので
無用な宣伝・擁護レスも自重しましょう。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 06:51:03 ID:dP4Hq/+v

テンプレここまで。
…すいません前スレの修正要望箇所に基づいて修正したつもりだったが
イクサー１・ダンガイオーの修正>>6が原作発売年>>5が実流行年になってました＿|￣|○
発売年に統一お願い致します

前スレより
> >>6-7
> イクサー１　の一巻は85年
> ダンガイオー　の一巻は87年
>
> 年表に入れるならば上記の年だが
> 実際同人で流行ったのは89～91年の様な気がする
> 悠理愛とかが大手の頃
>
> あと>>6について
> kanon発売日　990604
> こみっくパーティー発売日　990528
> 次回訂正よろしく

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 06:57:32 ID:G+6xmTPx

>>1乙

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 14:31:29 ID:6rp9JkMC

>>1乙です

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 15:22:43 ID:z/WbWEIy

>>1
乙です

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/09/30(金) 22:06:19 ID:VL3LR7Eu

>>1
乙彼

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 01:40:18 ID:nDPxcJC1

05年に流行ったやつに、種運命は入らないの？

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 01:42:56 ID:j/yeyQWz

本編の話だけど、種死の盛り上がりの無さはいっそ笑えるｗ

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 02:03:39 ID:ogkluWAR

種はあまり知らないが芸ｽﾎﾟに作監が監督に激怒して降板なんてｽﾚが
立ってるのを見ると大変なんだなと思う

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 03:45:04 ID:uGVwGpFJ

男限定だと↓あたり抜けてるような希ガス

魔装機神
スクールランブル
ネギま！
ラブひな

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 14:58:40 ID:hfRdNCYJ

テンプレはなんども直せって言われてるのに全然聞かねえのな

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 15:18:16 ID:POvgiVwW

>19
ｽﾚ立て前にお気づいてる人がちゃんといわなきゃ
人任せばかりははいかんぞ

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 15:24:33 ID:LFKYl1uG

んだ。
間違えているなら訂正して提出すれば。
そんで950あたりで念押しするか、自分で立てたら無問題

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 15:50:29 ID:nDPxcJC1

自分では何もしない他力本願なやつほど口うるさい法則。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 16:45:30 ID:z6YZyil0

ああ、お前の事ね。

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 18:46:52 ID:GLLdltJr

種者は全国後どこに行くんだろう…あの最終回は…

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 19:26:58 ID:POvgiVwW

>24
誰にも美味しくない最終回でちょっとﾜﾛﾀ
何も解決してないしｗ
癌って種死で初めて見たんだがなんか…ｽｺﾞｲんだな

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 19:45:48 ID:0DkpN63i

種死はまだ続編があると聞いたが結局デマだったんだろうか
全国は色んな意味で凄そうだな…

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 19:49:22 ID:BeriuD+c

全国よりも冬ミケがどうなるか…
新しいジャンルの本探すなら種スペースへ！みたいな事になったりして

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 19:53:48 ID:PjknRSMg

>>25
笑ってくれていいよ。アレが癌の現状だ'`,､('∀`) '`,､

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 20:10:08 ID:j/yeyQWz

>>27
マジでそうなりそうだ。種のスペースなのに何処も種の新刊がないってなりそうだなｗ

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 20:11:25 ID:he2PStks

でも新ジャンルなんて見当たらないけど、今のところ

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 20:17:33 ID:10sV0Zyd

今一番元気なジャンルは金岡じゃないの。
先走って斜陽とか言われてたけど、去年ブレイクしたばかりなんだよね。
アニメは終わってるけど原作は続いてるし、まだまだいけそうな気がする。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 20:35:43 ID:0DkpN63i

金岡のﾌﾞﾚｲｸって2003年の冬ﾐｹじゃなかったっけ
申し込み締め切り後にｱﾆﾒ始まってるからｽﾍﾟは少なかったけど、あちこちの
ｼﾞｬﾝﾙで金岡本出てた気がする

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 20:39:52 ID:fhxqfaQd

飛翔スペースにいたけど歩けば金岡本に当たるって状態だったな

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 21:30:09 ID:M10QxMhf

洋画のファンタジーものは？
針・海賊の続編にチョコ・成るニア

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 21:37:48 ID:NoXvnhaI

>>34
鼠が絡んでる映画はどうかと…

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 22:01:47 ID:j/yeyQWz

>>35
海賊は鼠だったはず

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 23:52:10 ID:z2ivokM4

>>34
ナマ・ハンナマは属性が無いと絶対無理。

…の前にネズミー薦めんなや、ｺﾞﾙｱ！

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/01(土) 23:57:07 ID:POvgiVwW

>36
流行というほどもなく流行は半年ももたなかったよ案の定
鼠系はｼﾞｬﾝﾙものも五月蝿いから流行は厳しい

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 00:17:14 ID:X/LZODpO

特急は良くてo不利、そこそこで恵みの醍醐ぐらいか

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 00:25:18 ID:pwCxbEjY

葉売るのDVDが冬コミちょっと前に発売されるし、
去年の冬コミほどでは無いだろうが、また少しは再燃するんじゃないの？
なんてったって１００万以上は売れるだろうし、少しは活生化するだろ。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 00:33:51 ID:iCcrfSxc

>39
ﾅｲなそれは…

42 ：41：2005/10/02(日) 00:34:14 ID:iCcrfSxc

間違えた>40だった

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 01:52:55 ID:Nps6WuD1

種がああなった以上、今年の冬は金岡で決まり☆だな
他はどれも微妙。
アニメ化後の流行を見越しての粉かけなら吟球もありか。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 02:41:00 ID:9n3JQhLO

ぶらっど！ぶらっど！

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 02:47:29 ID:v6rVfwrl

くら☆！くら☆！

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 02:48:31 ID:P/+r7MG/

どれもぱっとせんな

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 02:48:55 ID:eiOtIOYy

>26
種死は公式に後日談の話あり。2/24に発売されるDVDに特典として収録。
それが40分。だからジャンル者も'`,､('∀`；) '`,､になってる。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 02:53:31 ID:7/Xrbyxj

>>44-45
どっちも眼靴王や腐ァ腐ナー定度で終わるだろ

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 02:57:37 ID:7/Xrbyxj

そういや血＋の宣伝費やアニメ雑誌の力の入れ具合いってどれくらいなんだろうか。
種や金岡並みに力入れるならひょっとしたらとは思うが。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 03:02:05 ID:P/+r7MG/

>49
主人公が女って点で、もう脱落しとる

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 03:06:43 ID:7/Xrbyxj

女が主役で流行ったのって12刻木くらいか？
他に無かったっけ？

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 03:50:57 ID:DtNo7zHW

前スレで話題になった餡ジェとか。

女主役でメインに美形多数取り揃えだったらこんな風に乙女ゲー的な流行り方はあるかもしれない。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 04:09:49 ID:iCcrfSxc

>51
入りからしてｴｽｶ臭がする＞血＋

>52
あれは全然種類が違う
あれはﾋﾛｲﾝ=自分を美形ﾊｰﾚﾑでｳﾊｳﾊ系だ

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 04:20:02 ID:XfQxV5aT

赤黒血痕学生武器と厨要素は高めだな＜血＋

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 08:36:48 ID:26ba/fIz

厨要素で攻めるならもうちょっと厨向けの絵にしないとだめだろ。
鳥ブラみたいな絵とか。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 14:57:53 ID:cS60sqlh

描写がグロいから
その辺で厨をひき付けそうな気もするがな

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 16:46:22 ID:haVO/ENU

>>34
チョコも鼠だっけ？でないにしても、冬コミ申し込み後の封切りだったし、
どちらにしても映画は針が多少盛り返すくらいか。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 17:01:27 ID:mLba03Vz

むしろグロしか売りがない気がするよ
種以降の土6枠アニメ全てに言える事だが

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 17:52:08 ID:DEavAw7+

最近レベルの高いテキスト書きが集いがちなのはどのジャンル？

盛り上がってるジャンルはやっぱり熱があって面白いんだけど、
絵書きの神が多い。

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 18:05:20 ID:7b3vZBsm

スレ違いでは。
字書きはある程度そのジャンルに骨を埋めてないと無理な部分があるから
新規の流行ジャンルより歴史の長いジャンルの方が居たりするよ。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 18:08:37 ID:/epUAhoX

小説ジャンルの人は、元作品が小説なだけあってテキスト書きのレベルが
高そうな印象があるんだけどどうだろ？

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 18:12:51 ID:BzdztH1L

>61
それ微妙。
それよか、元は大ジャンルで三年目以降くらいで
微妙に発酵してきてるとこなんかが、字書きが多くなる。
でも神が多いかどうかはなんとも。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 18:17:04 ID:xMp9KQrZ

テキストのレベルが高いのはゲームかな。
想像の余地が大きい素材だから書き手の力がモロに出るし。
ジャンル自体も古かったり斜陽だったりで
１７５に敬遠されがちだから
中の人はジャンルが好きでやってる人が多いだろうし。
まあハードの進化で絵が書きにくいっていうのも・・・

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 18:21:38 ID:BzdztH1L

>63
あまりすたれすぎても、人数比の関係でレベル下がる。
ゲームといってもものによるだろ。

どっちにしても、レベルだけで二次創作は語れないし。
どんなにうまくても、興味のないジャンルの本は
目に入らないと思う。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 18:44:36 ID:Nps6WuD1

絵は客観的な上手い下手が分かり易いけど、
小説はある程度以上の基準をクリアすれば、ひたすら好みの世界になるからな。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 18:55:16 ID:jMkrj7hP

>ある程度以上の基準をクリアすれば、ひたすら好みの世界
絵も小説も同じだとｵﾓ

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 19:10:34 ID:hSjcIxmF

ゲームはRPGやSLGなどに限っていえば、小説ｻｸﾙの割合はかなり高いし、
若い人が少ない＝長年同人活動してる人が多いから、
平均レベルでみると比較的高いとｵﾓ
アクションゲームとかになると圧倒的に絵＞小説になっちゃうね。

>65
小説って、その「ある程度の基準」がそもそもわかりにくいような……。
誰でもわかる基準ってなると、異常にハードルが低くなる罠。
（///とか；とか使ってない、だとかｗ）

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 19:22:02 ID:Nps6WuD1

いや、そんなもんかと。
美麗絵はそれ自体価値があるが、
萌え小説でﾐｼﾏばりの美文を書かれても引くだけだからね。
読んでて苦痛を覚えない文章力があれば、あとはストーリーの好みだろう。

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 19:42:02 ID:cj1xGhBF

ジャンルが長くなる＆年齢層が高めになると、
上手い字書きが増える印象だなー。
具とか。

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 19:50:35 ID:cYOb/qyi

飛翔三本柱はどれももう５年目以上だっけ？
どこも飛翔にしては読める字書きが多いよ。
最近のジャンルでは金岡も意外といい。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 19:56:11 ID:n7OfP2Mv

前スレ1000おめでとう
>>47
そんなのあるのか
ある意味燃料投下になるから種死も春までは安泰か

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 20:30:45 ID:cxVus0Ld

血+、試写会で観たけど
案じぇや貼るかのような萌え要素が多く詰まっていると思った

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 20:47:48 ID:kzxTb1zs

血+って原作ある？

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 20:54:17 ID:UoV6sy7U

個人的な印象では字書きで巧いというとオンに限ってなら映画系は
巧い人が多いと色々回ってきて思った。
最近飛翔系に移ったが桁違いにダメ

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 20:59:27 ID:iCcrfSxc

今は知らないが数年前の某大河はかなりﾃｷｽﾄLVが
高いｼﾞｬﾝﾙで驚いた

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 21:01:26 ID:cbX85ALr

冬は今更ながら鰤は来たりしないかな？
ジャンプフェスタで凄かったらしいし、
夏も人から聞いた話だと結構盛り上がってたらしいんだが。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 21:03:00 ID:1ADJHWGO

つ伏せ

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 21:12:00 ID:iCcrfSxc

>76
同人はどうだろう、夏は春よりは人多くていい感じだと思うが
ｻｰｸﾙはそこそこあるのに壁ｻｰｸﾙが存在しないｼﾞｬﾝﾙ（夏は１つあったかも）

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 21:12:03 ID:CWS+LMXZ

>>59
男向けだと葉鍵、型月、ニトロプラス作品に多いかも。
ifを加えて元のストーリーを一から組み直す大長編指向。
型月、ニトロプラスはクロスオーバー系が目立つ？

>>73
先に映画があったけど
元はといえば攻殻機動隊S.A.C監督の私小説らしい＞BLOOD+

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 21:15:12 ID:yxh9QJ/y

遅レスｽﾏｿだが、>69に同意
漏れはここ１年ぐらいで勃興してきたジャンルだが
出会えて感激している字書きさんは、素等団もやっている人だった
鍛えられてるんだなと正直熟成ジャンルに敬意を現したくなったよ
なんて言うか、「違う」感じがしたんだ

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 21:19:37 ID:2mJjwMTX

>76
黄色い歓声が物凄かったらしいな
セリフ聞き取れないくらいだったらしい
まあ吟玉も凄かったみたいだが鰤は更に凄かったとの事

飛翔祭は腐女子のﾊﾞﾛﾒｰﾀみたいなものかな
過去には庭球とか椅子とか具もあったみたいだが、それより凄かったんだろうか

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 21:52:12 ID:wZ/+9bYp

>80
巣羅弾は別格ってぐらい字書きのレベルが高かった
アレを経験すると小説同人に要求するレベルがなんか高くなってしまうｗ

小説同人の年齢層が高いのは、書き手読み手ともに資本力が要求されるからでは
小説同人でそれなりに読み応えのあるものはマンガの2倍3倍のページ数がかかる
初期投資の印刷費も本の単価も高くなる

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 23:05:16 ID:8JK95dY2

渡り歩いたジャンルの中で、巧拙抜きで小説の割合が大きいと感じたジャンルは半ナマ。
逆に小さいと感じたのは飛翔系。

原作が小説のジャンルは小説の割合大きかったりするのかな？

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 23:09:45 ID:jMkrj7hP

＞原作が小説のジャンルは小説の割合大きかったり
意外としない。

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 23:10:36 ID:ja3/petL

十/二/国は漫画の方が圧倒的に多い。
主上がネ申だし字書きはけっこう辛いものが。
ミステリだと蟻素やおてあらい辺りは字書きが多い気がする。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/02(日) 23:19:48 ID:fAoTznHU

ある程度流行っているジャンルだとオフが強いから小説はイマイチで
少しマイナーだとオンが強くなるから小説が良かったりするような

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 00:04:40 ID:JdqA8DCX

懐かしい話だが、ほのーの鏡呪は原作小説だけど、小説ｻｸﾙ多くなかった？

ハマっていた友人が、なんかわけのわからない分厚さの本を沢山買っていて、
当時は厨ジャンルといわれていたゲームの自分は薄い本しか買えなくて、
はげしく羨ましかった記憶がある。
（単に友人がうまいこと探してただけかも試練が）

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 00:35:08 ID:59mTI9sR

買ったことないし、興味もないけど、古本屋では分厚いのを良く見かけた
ポケット六法ぐらいの厚さの>鏡呪

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 00:54:44 ID:FgKNX400

躍るは七割くらいが小説で、必然的に神小説書きも多かった印象。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 01:05:32 ID:q3kVUElG

不利は漫画も小説もﾎﾞｰﾀﾞｰ超えないところが多い印象
ｼﾞｬﾝﾙ渡り歩いたが学園物よりもﾌｧﾝﾀｼﾞｰ系に神が多かった

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 01:14:34 ID:1KRm0UBK

鏡呪で100Pの小説本は薄く感じたものだった。
よそのジャンルに移動して、あまりの小説の少なさにびっくりし、
どれだけ自分が恵まれていたのか実感したくらい、小説が多いジャンルだった。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 01:20:55 ID:Xu1Ghn37

鏡呪は原作者も本出してたよね

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 03:54:20 ID:mU/YsYeV

>>90
＞不利は漫画も小説もﾎﾞｰﾀﾞｰ超えないところが多い印象

これ同意。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 03:59:26 ID:mU/YsYeV

しかしオンが浸透しきったので、これからどんなジャンルでも
若い字書きが多く育ってきそうな気がする。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 05:55:47 ID:xX3ifvas

育つかなあ？ネット環境によっては逆にスポイルされてしまいそうだよ。
ジャンルによっては「小説」が拝めないくらい酷いし

ﾌｧﾝﾛｰﾄﾞとか見る限りでは灰男は相変わらず人気っぽいけど
具や椅子は随分減ったなあ。さすがにマンネリ？

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 06:41:55 ID:XRWpzNnO

今はどっぷり厨ジャンルと化したが、場戸露輪で同人に目覚めて、
当時潜在能力を秘めていた若い書き手たちが
現在他ジャンルで神小説を書いているという例を結構見た。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 08:40:39 ID:5GgY0FpS

>95
椅子も具も長いからな

吟玉と鰤が今は元気だと思う

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 08:44:33 ID:Pu6PbVna

>95
それでも椅子はカプオンリで450sp集まるんだよな…

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 09:11:47 ID:FwTHQq82

それにしても灰男の失速ぶりは意外だ
あれほど厨受けする要素を完璧なまでに兼ね備えた作品も珍しいのに

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 10:24:54 ID:cF9D7Vn1

>99
原作がなぁ…余りにﾜｹﾜｶﾗﾅｽになってきてるからなｱﾚ

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 12:07:24 ID:Lja9ZsyI

唯一のとりえの絵も顔が馬面になってきているのがイカン。＜灰男

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 12:14:22 ID:M82Ud3/F

＞98
ﾌﾞﾚｲｸしてから6年くらいは経ってるだろうに
まだそんなでかい規模の厭離やってるのかあ

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 12:36:22 ID:FgKNX400

失速してるの？＞灰男
夏コミは大人気だったし、アニメ化作品の金岡や種には及ばなくても、
新興ジャンルとしては今でも充分流行ってるんじゃないの？

別に儲じゃないけど、失速していると見る根拠が知りたい。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 12:50:55 ID:o+a3YUIe

私の知人は３～４人ほど
「今は灰男が売れる！」と張り切って175ってったけど
行ってみたら意外と売れないと全員がこぼしてる…
そいう175狙いの供給があまりにも多すぎたんじゃないの？

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 13:14:49 ID:EdvoW+w/

需要＜供給ってことか

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 14:10:59 ID:cF9D7Vn1

多分思ったより売れない…で正解だと思われ
壁はｿｺｿｺ賑わってるけどね灰男　もちろん最近のｼﾞｬﾝﾙの中では
かなり売れる方だろうけど

書き手の年齢層も幅があるけど結構書き手も年齢層が低いのと（印刷所談）
買い手の年齢層も低いから余りお金を持ってない=大人買い出来ない

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 14:18:26 ID:oBpjvYwk

>>89

個人的な意見かもしれないけど、
半生ジャンルはへたにいじられた絵よりも本尊の御姿のほうが絶対真理なわけで、
故に妙なマンガ絵よりも、小説のほうが、
脳内ＴＶにて脚本の要領でご本尊に演じていただけて良いんｼﾞｬﾏｲｶ

そしてよく「原作絵が多少アレなほうが同人的にはヒットする」の法則どおり、
オ弗の主役二人はへたに若くきらきらしいイケメンではなく、
二枚目半くらいの容貌であったことも、同人ヒットのひとつの要因ではあるまいか。
むろん一番大きいのはキャラクターがやたら記号的なところにあるのだろうけども。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 15:44:49 ID:HXSpz2Rs

やっぱ全国アニメ放送してないとブレイクするにはきついと
金岡と種の賑わいを見て強く感じた
書店委託みてると金岡と種が段違いに多いし、実際売れるから書店側もたくさん取り扱っているのだろうし

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 15:56:41 ID:bM3vKn8+

種死はあんな終わり方したけど大丈夫なのかねえ

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 16:57:11 ID:KaNDztLV

種死は大丈夫だとオモ。
最大手が最終回を見ずに最終回の感想文を書いてる時点で
アニメはデザイン画扱いなんだと思った。
基本設定さえあればあとはやり放題なんじゃないかな。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 17:10:34 ID:Kt3z+xQ6

まあ元からアレな話だしな

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 17:16:33 ID:cF9D7Vn1

種死は新しいﾌﾞﾚｲｸｱﾆﾒがこない限りはまぁ全国から冬までは安泰だろう
後は緩やかに落ちては行くだろうけど…大手の移動次第だな

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 18:10:25 ID:MZuF6OcR

>98
450ｽﾍﾟ…凄いな
今のｼﾞｬﾝﾙでそんな規模のｶﾌﾟｵﾝﾘってほとんどない気がする
素羅団の瑠華で600ｽﾍﾟのｶﾌﾟｵﾝﾘがあったと過去ログに出てた気がするけど
ｿﾞﾛｻｿ（だよね？）すげー…

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 19:18:14 ID:s43vEcJL

>113
ちなみにその瑠華オンリは100くらい落選があったらしい
あれはバブル期の壁大手がタッグ組んでたからやれたのかもな

小説サークルだけれど、オンが増加しても底上げになるかは微妙だな
逆にオン向けの短編書きばっかりになる悪寒
ただ、オフで小説が隆盛のジャンルを一度でも経験すれば
厚い本を出す作家に育つような気がする

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 20:38:52 ID:s2ffP/NB

種死はもう駄目だと思う。どこの西都言っても愚痴ばかりだし('A`)
ここまで糞糞言われる作品もちょっと珍しいｗ

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 20:46:54 ID:BjmQl29Y

なまじ作品評価の厳しいガノタと交じり合ったせいか口が悪くなったんだろ。
作品批判されると婦女子はわりかし萎えやすいしだめかもわからんね。

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 20:48:28 ID:cF9D7Vn1

>115
種死をただなんとなく見てただけの自分ですら
こりゃ酷いと思ったから
FANはそりゃｼｮｯｸだろうなぁ…１年かけてあれじゃ

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 20:58:23 ID:nXJnEUFH

一番悲惨なのは、会場で実況を見た人たちだと思う。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 21:08:09 ID:w59FSp8w

>114
主催が今をときめく歯や乱子ﾀｿだった訳だがorz
それをさっぴいてもいいイベントだったと思う
今までの人生最大に盛況なオンリーだったな、あれは
運営も最初から最後までしっかりしてたし

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 21:38:35 ID:GDqL8k4u

ﾅﾏ・半ﾅﾏの話出てたけど、冬は☆戦争が来るとｵﾓ。
この前のｵﾝﾘも盛況だったみたいだし、他の日央画ｻｰｸﾙも冬合わせで1冊出しとこ、みたいなのりで結構供給はありそう。
鼠ーよりはリスクも少ないし、歴史ある作品だし書き手の創作意欲を掻き立てるのかも。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 21:42:22 ID:cF9D7Vn1

>120
夏がﾋﾟｰｸだったからあれ以上に「冬来るっ」てことはないと思うよ
夏より落ち着いた状態だけどｿｺｿｺ賑わいはするとおもうけど
夏に取ってなかったところが冬取りたくても、冬の落選率は高すぎるから難しい。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 21:43:23 ID:fobKe8KM

>120
☆は夏とこないだのオンリが旬とジャンルスレでは言われてるが…
まあ冬まではもつと思うけど

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/03(月) 23:29:25 ID:VAQUFuyT

>>120
ナマハンナマはそもそも大流行が難しいし（散々ガイシュツ
なので省略）、映画は結構足が速い。
映画というか洋画がジャンル内総175化してる感じだしな。

そして鼠ーより問題ないなんて大勘違いだよ。
鼠レベルの警戒が必要な作品ゆえに出さない人もおるんだ。
気楽に流行を望んじゃいかんと思う。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 02:13:25 ID:YHyQY6v6

☆は監督がオタクだからな
オタクに詳しい分、鼠よりやっかい（著作元に対して失礼な言い方だが）かもよ

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 02:23:21 ID:JHrJY2n2

瑠ｰｶｽはﾌｧﾝﾌｨｸに関してはかなり緩々な見解だがな
ｵﾀｸなだけあって…って感じだが

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 02:44:15 ID:bWlqel4l

種はいまのところ３作目が決まってるらしいから
移動先がない人は続けるんじゃないの？

まあ３作目がぽしゃったり
放映時間が深夜や早朝だったらアレだけど。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 02:53:41 ID:JHrJY2n2

>126
いや、続編の決定なんてﾌｧﾝの妄想ﾈﾀ以上の情報はまだ一切
出てないわけだが…もしかして確実なｿｰｽでも出たの？

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 03:28:07 ID:WNKGIx++

遅レスだけど
>>53
＞ﾋﾛｲﾝ=自分を美形ﾊｰﾚﾑでｳﾊｳﾊ系
そういうのを指して「乙女ゲー的な流行り方」と言ってるんじゃないの？
トゥエルブキングダムもそういう部分あったし。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 04:25:31 ID:tJMeljrT

>127
確実なソースというより
明日始まってしまう一年に渡る再放送が不気味っつーか、
なんの意図もなしに再放送枠なんてとらないというか。
関西なんて夕方枠だから、それだけでも迂闊な深夜新番組より
強い可能性がある。

まあ、何らかの形で続編はあるだろうよ。
そのために、ぐだぐたにしたともとれる終わり方だったし＞種死

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 04:29:47 ID:JHrJY2n2

>129
そうなのか
T豚Sのあの時間帯のｱﾆﾒ枠自体血＋の後なくなるって話だし
日登の友達も「そんな話はまだ出てないよ」って言ってたんだが
まぁ深いところの話はわからないからなんともいえんが

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 05:26:19 ID:2SPuesu2

>129
続編はないって話だよ
ソースは内部スタッフと雑誌編集
作るのは別の癌ダムで種はこれで終わりだって
再放送はDVD販売へのてこ入れで
金岡のように途中で打ち切りもあるみたい

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 05:34:50 ID:tJMeljrT

>131
二年前もそう言ってた。
故に今のところ、どの話も信用ならない。

フェイク出しといたほうが後々売れるとか、
思ってそうなんだもの＞日登と番台

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 09:10:31 ID:kbXh4Ue2

ﾌﾟﾗﾓがぽしゃったからあの枠は厳しいとおも。
反対にDVDはバカ売れだからOAVかもね。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 11:14:18 ID:+kn6+Gx4

必死な種者がいるスレはここですか

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 12:21:22 ID:bWlqel4l

プラモは種関係のなんだかは売れてるらしいよ。
（詳しくないので名前がﾜｶﾗﾅｽ。すまん。）
それで版第の営業は新しい癌も種で行きたい、
３部作ということにしたいらしい。

大人の事情が大きいところだし
版第も業績が危ないのでどうなるか分からないけど。
どっかのメーカーと合併したりするかもしれないし。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 12:37:04 ID:JHrJY2n2

>135
要するに全部ｿｰｽのない範囲の話なんだよな＞「～らしい」「かもしれない」
どちらにしろ１年以上間あくし流行ｽﾚ的には余りに先の話しすぎるので
せめてNTあたりに続編の情報出てからじゃないと話しにならん…

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 13:28:32 ID:lf4Qma4a

DVD特典映像のエピローグの話に尾鰭がついただけじゃないの？

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 13:58:15 ID:CsAsRIfp

けど今種やってる人は冬まではいるだろうけど、春以降どう動くかは
気になるな…

自分に175スキルが全くないから分からないのだけど戻れるジャンルが
無い人は本当に難民になりそうだ

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 14:13:32 ID:7Gk6AwXT

175スキル的には、中途半端な移動は最低。
だから、次のめぼしいジャンルが出るまで
種も金岡も大きな移動はない。ゆるゆると減少傾向。

この秋の新番アニメはどれもぱっとせん。
次の波は、どんなに早くても一月か春以降になるのが決定＞アニメ系
飛翔も行き詰ってるし、しばらくは現状維持だよ、どのジャンルも。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 14:30:31 ID:jf/Fx8Rl

去年の飛翔は死帳、ｸﾞﾝﾀﾏ、灰男、ついでに再生と当たりが多かったが
今年の新連載はどうも同人的にはパッとしない物ばかりだからな…
死帳の落ち目は明かだが、残り３作は現状維持かじわじわと伸びそうな感じ。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 14:32:24 ID:KBuIzoFe

>>135
種死はバックヤードで腐ってます。
ちなみにファーストガンダムは好調。ボールやアッガイがバカ売れ。
模型誌タイアップのガンダムヘイズルに至っては入荷即完売。
つか、同じ種でも外伝のアストレイは売れてるんだよ。
現在放映中（だった）テレビシリーズのガンプラ「だけ」売れない。アホかと('A`)y―┛~~

> どっかのメーカーと合併したりするかもしれないし。
ttp://www.bandai.co.jp/group/news/2005091303.html

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 14:35:28 ID:htBolRdd

下降してますが何か('A`)

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 14:40:10 ID:7Gk6AwXT

>141
そりゃ、購買層の問題だろ。
種死を見て喜んでいた層は、あまり癌プラなんて買わない……

どっちにしても、女性向け同人にはあまり関係ない＞癌プラ

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 14:45:48 ID:JHrJY2n2

>143
まぁ購買層もあるけど
地上での話ばっかりでほとんどMSで戦ってないからな種死
そりゃTVにほとんど出てこないとﾌﾟﾗﾓも売れない罠

ﾌﾟﾗﾓとは違うが☆屋の超合金人形は男ﾌｧﾝも多いから売れたが
何を勘違いしたのか鎧でも超合金人形(しかもかなりｶｯｺﾜﾙｲ)を出して
勿論男ﾌｧﾝなんて皆無に等しいので売れずに玩具屋に山積みなってた記憶がｗ
美少年ﾌｲｷﾞｭｱとかにした方が売れただろうに>同人

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 14:48:27 ID:KBuIzoFe

>>143
( ﾟдﾟ)

ガンダムはプラモとDVDを売るために存在してるんだよ。
その片方がコケ気味なんで次回作は難しいんじゃないか、って話。

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 14:49:11 ID:/N9m+dF+

>>144
大体女子に受けてしまったのは中の人も予想してなかったことで
本来は★矢と同じく子供をターゲットにしたものだったんだから
仕方ないんじゃないのか。＞鎧の超合金

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 14:54:53 ID:JHrJY2n2

>146
まぁ読み違いが笑えたって結果話だけで
仕方ないとかそんなのはどうでもいいんだがなｗ
それにしてももう少しなんとか出来なかったのかって出来だったけど
3000円の商品が投売り１体300円の時に３体購入して売り上げに貢献した

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 14:55:00 ID:7Gk6AwXT

>145
何故かDVDが売れてるからいいんだよ。

どっちにしても続編については、来年正式発表くるまで考えないほうがいい。
当てにしたらあほだし、絶対ないと否定するのも馬鹿だ。
流行なんて、そのときにならなければわからん。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 15:26:01 ID:AoAwqSgk

>>144
それはただ単に車打御大の飛翔連載作品と
アニメオリジナル作品ではもともとのパイの大きさが違いすぎたってだけの話じゃないのか。

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 15:41:00 ID:+kn6+Gx4

冬ﾐｹは飛翔全般が東４～６におさまった
かなり縮小したな

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 16:13:03 ID:JHrJY2n2

>150
そりゃ冬だからな…種も金岡含めた他女性向けも
１日目につめこまなきゃいけないからそんなもんだろ

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 16:16:49 ID:FbnmHcFW

ゲーム芸能小説は二日目？

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 16:19:11 ID:OYOmwXf2

>>152
便乗で聞くな、ここは流行スレだ

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 17:15:35 ID:+kn6+Gx4

>151
去年と比べての話だ

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 17:27:14 ID:JHrJY2n2

>154
そりゃそうだろう
なんせ去年の冬は種死での申し込み間に合わないからな
去年の冬数えるほどだった種死ｻｸﾙが冬より増えてる分各所にしわ寄せがくる
飛翔からの移動もいそうだが…金岡は変わらずか映画で増えたか気になる

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 17:56:41 ID:+kn6+Gx4

ID:JHrJY2n2
種死や金岡映画の新規ｻｰｸﾙはたかが知れてる
元々そのｼﾞｬﾝﾙにいたﾔｼが盛り上がってるだけ
または金岡と種の間で175している
去年の冬の種は西だったが今年は東なので
そういう意味で東にしわ寄せが来てる

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 18:03:18 ID:JHrJY2n2

>156
今回種は東なのか…てことは金岡が西？
全国みると種の頃より今回ｻｰｸﾙが倍近く増えてるから
ｻｰｸﾙ増えてるんだと思ったが増えてないのか種死

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 18:28:07 ID:QTEr+Q2T

なんか逆に、種と金岡がどこまで持つのかに興味出てきた。
このままめぼしい作品が他に現れなかったら、あと１～２年は余裕で持ちそう。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 18:51:36 ID:J+pM4Inr

庭球がもう4年目くらいだっけ？もっとか？
そう思うとすごいな庭球

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 18:53:27 ID:kCGiUq8S

劇場版にOVAにと、庭球はまだまだいけるでしょ

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 19:41:07 ID:+AIKJr4x

種は厭離を最後に後はボロボロだろ。冬は数はあってもどうせ他ｻﾞﾝﾙの新刊とか出てそうだな。
金岡は種よりましだが、状況は同じように他ｻﾞﾝﾙ新刊の嵐ってところとか。
鰤が思ったより来ると思うね。これが当ったらﾌｿﾞｼの口コミの方がよっぽど当てになるなｗ

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 19:55:29 ID:OZPxWVP4

飛翔なら鰤と吟玉だと思う
飛翔祭が物凄かったし
あと鰤は今日からアニメがゴールデン枠に移動なんだよな

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 19:56:27 ID:enuBGT4y

種無印はアニメ放映後一気に盛下がったし、種死も冬を最後に一斉に引いていきそう。
金岡は原作が売れてるからまだまだいけるだろ。
庭球はどうなんだろ。
票邸が復活したから盛り上がるかなーと思う反面、
単行本売上げが相当落ちてるのはかなりの不安材料だ。

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 21:06:04 ID:e3x0tnzg

>>140
再生もダメだろ。吟玉、灰色男、鰤の３つが暫くは熱いんじゃね？

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 21:30:42 ID:QTEr+Q2T

鰤来るのかー。
来るんだったら、アニメ化前にとうに来ててもおかしくないのに何でいまさら…。
飛翔作品はアニメ化前に流行らなかったら、アニメ化した後もだめだと言われてたけど、
単行本のアニメ化後のすごい売れ行き見てたら、妥当なんかねえ。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 21:33:47 ID:YTwJK8X0

鰤はこれといった801カプがないのが痛いと思う。
外野から見てると男女カプが果てしない論争を
繰り広げてるという印象がかなり強い。
それとも史上初（？）の男女カプ中心ジャンルが
天下を取るという事態を引き起こすまでに成長するのか？

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 21:37:27 ID:bk57CIRK

鰤って特定のカプが強い印象あんまり無いんだけど大きな派閥を上から３つ挙げるとしたらどんな感じになるの？

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 21:39:42 ID:OZPxWVP4

>165
庭球もアニメ化前は来たと言える程ではなかったと思う
年表見ても分かるけど、99年に連載始まってるけど同人ﾌﾞﾚｲｸしたのは
02年でアニメは01年だしな

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 21:46:41 ID:QTEr+Q2T

庭球も鰤も、わざわざ飛翔見たり単行本買ってなかったが、
無料のアニメではまったライトオタクが参入してきたんだろうか。

やっぱ初期投資が低ければ低いほど、流行のきっかけとしては大事だな。
きっかけがないと、どんなに流行る要素があっても騒ぐのは
最初から興味持ってた一部分の層が見るだけだからなあ。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 22:19:19 ID:3P+PcnoM

>>168
定休初期はまだ飛翔ジャンルは方針サークル多かった頃だからな。
方針連載終了して一気に定休が増加した覚えがある。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 22:25:56 ID:DPALYKZX

鰤はアニメ化前に50万ちょっとだった単行本売上げが
アニメ化で120万超えしたらしい。
これからブレイクあるんじゃない？
愛汁は40万→60万超えくらいみたい。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 22:30:42 ID:mEzzWjoj

鰤地味にきてる感。
しかし地味にこのまま萎むかも。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 22:33:48 ID:JHrJY2n2

鰤はもうｱﾆﾒが始ってから大分経過してる上に、余りﾊﾟｯとする男男ｶﾌﾟ
がないのでこれ以上のﾌﾞﾚｲｸはないものの、今ぐらいでｼﾞﾘｼﾞﾘとしばらくは続くだろうね。

正直飛翔祭の盛り上がりは全然参考にならない…具や椅子や庭球だったとしても
同じように盛り上げるよあのｲﾍﾞﾝﾄは。同人ﾌｧﾝ層とも被る部分はあるけど
ああいうｲﾍﾞﾝﾄにはｽﾃｰｼﾞｹﾞｽﾄ目的で中の人厨がこぞって集まるのでなんか空気がまた別。
飛翔系でまた庭球祭みたいな単独のﾃﾞｶｲｲﾍﾞﾝﾄってあると面白いのにな。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 22:35:22 ID:ERNl7lCA

鰤はこれといった目玉カプがない印象
自ジャンルでは鰤に移動するって人は全く見ないな

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 22:37:52 ID:k4mQQ3fF

普通のﾘｱ世代はノマ好き・単品萌えが多い
キャラ萌え漫画だからストーリー補完系の同人は別に、て感じなんだよな。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 22:39:24 ID:Mv+twqMZ

鰤はカプというよりキャラ単体のファンが多い気がする
それぞれのキャラにそれなりのファンがついてて、カプ自体はたくさんあるけどその分人気が分散されてる感じ

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 22:59:46 ID:LXovuSQh

そう考えてみるとブレイクジャンルには突出した人気カプがみんな存在するのかな？
椅子とか具とか金岡とか
庭球については分母がでかすぎて外から見てるとよく分かんないんだけど

鰤はなあ…あのグダグダ展開で萌えられるのは徹底したキャラｵﾀくらいだろう
ｦﾁ気分で読んでる分にはいいんだけど。

大穴→今度アニメ化される黒猫。主人公の相棒とかﾎﾓライバルとかで。(絶対来ねー）

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/04(火) 23:44:03 ID:puXLk78A

しかし、去年の今頃は確か再生がクルクル言われてて
灰男は、話題にすら上っていなかったような。

分からないものだなぁ。流行って。

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 00:08:46 ID:iwxZV6u9

バブル作ったアニメ化マンガって、庭球も金岡もアニメ放送直後から都市でも人が集まって
かなりの混雑作ってたから
その現象がなかった鰤はそこまでの盛り上がりにはならないんだろうな。
最初の爆発力がないとバブルにならないという。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 00:36:50 ID:9nUOkHt2

そうだね。さっぱりわからん流行。
灰男の例のように、無ﾋｮにもチャンスが訪れるのかもね

ホスト系の男がでてくればのような
気がしなくも無いが。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 00:53:06 ID:TUX0oah0

去年の今頃再生がクルクル言われてて、灰男が話題にも上らなかったのは、
両方とも単行本の売り上げ結果がまだ出てなかったからでしょ。
両方ともようやく１巻が出た頃だろうし。
単行本の売り上げ結果がはっきり出てきた３～４巻頃はもう評価は逆転してたし。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 01:00:18 ID:KcL0Y0ZH

鰤はアニメがｿｳﾙ･ｿｻｴﾃｨ編になってから徐々に単行本売上げが伸びてるし
腐人気も上がっている気がする。夏まではノーマルカプが優勢だったけど
主人公＋死神数人で徐々に増えている、と隣の飛翔ジャンルから見ている
と感じるけど、どうなんだろ。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 01:05:14 ID:E4pH1zGH

倉☆、金岡の人が動きそうやな

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 01:09:41 ID:TUX0oah0

なんかちょっと前から倉☆をやけに押してる人がいるが何なんだ？
このスレでプッシュしても意味ないと思うぞ。
だいたい深夜番組なんだからせいぜいプチヒットくらいだと言われまくってるだろ。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 01:34:26 ID:JMbMqmMP

☆ｴｯｼﾞをみてきたが

…これはこないぞｗｗ
１話目からして作画から演出＆脚本何もかもが微妙すぎる

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 01:36:07 ID:mLExbayP

同じく蔵☆見たが
……種死がまともに見える。
だめだ、こりゃ。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 02:02:36 ID:W74BrI8D

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1128173682/l50
批判だらけ

同じく蔵☆見たが ……種死が輝いて見えたよ。
どうしたらいいんだorz

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 02:28:33 ID:/WFfw3uN

いや、種死よりはマシだった
目糞鼻糞だけど

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 02:36:19 ID:PbH9NC+y

アカギの方がクオリティﾀｶｽだったな

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 02:50:05 ID:JMbMqmMP

>189
うむ
このｽﾚとは関係ないだろうが面白かった>ｱｶｷﾞ

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 02:58:48 ID:RSOnZXcE

第一話を見て確かに微妙だったな＞蔵☆
最終話をみて完全に('A`) だった種死に比べられば、まだ希望はもてるが。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 03:05:01 ID:mLExbayP

>191
あれで希望もてるのか。いろいろな趣味があるなー

しかし、流行は来ないよ、こりゃ＞蔵☆
一話のつかみが悪いと致命的なんだ。
見る人が半減してしまう。深夜だし、余計にな。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 03:07:50 ID:RSOnZXcE

>>192
本当にもうどうしようもなかった種よりは希望はもてるよｗ
ま、希望を持つとかそれ以前で余りよく分らなかった訳だが。

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 03:24:35 ID:TUX0oah0

蔵☆はまじで製作社側が何を訴えたいのか分からん…。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 03:31:48 ID:AJX4GCzC

しかし種はなんだかんだ言って土曜の夜というゴールデンタイムだったし
まがりなりにも「願ダム」のブランドだし売れる要素はあった訳だよ
蔵星の方が分が悪いな

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 04:20:25 ID:Evyq2PG9

なんでもいいからプチブレイクするような奴こないかなーと思って期待していたよ
蔵☆…化けると信じたい…

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 04:30:01 ID:LBXryKAr

175乙
死活問題だから必死だな

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 06:00:20 ID:TUX0oah0

>>196
大流行じゃなくプチブレイクを願ってる時点で意味分からん。
プチブレイク来たら何か良いことあるのか？

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 06:11:53 ID:oTONnHLa

話題が欲しいってのはある。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 06:35:02 ID:3HOICFEu

>198
冬コミに向け、メインジャンルと合わせサブとして売れてくれる
ジャンルも欲しいっことでは＜プチブレイク
ジャンル難民には次の本格流行ジャンルが来るまでの繋ぎが欲しいだろうし
プチブレイクでもあれば2～3冊くらいはそこそこの冊数見込めるとかの
皮算用もあるだろう

しかし春までは手堅くメインジャンルだけに絞っといた方が無難だと思うけどな
175の人たちは

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 06:42:47 ID:TUX0oah0

669 ：通常の名無しさんの３倍：　：2005/10/04(火) 21:03:26 ID:???
今日、S/C/E主催の新作ゲームの説明会に行ってきた。
「サ/ン/ラ/イ/ズ/英/雄/譚/3」のプレゼンをしたサ/ン/ラ/イ/ズ/イ/ン/タ/ラ/ク/テ/ィ/ブの関係者と話したけど、
最終回は相当批判の声が多いとのことだった。
「過去最大級の批判の声だらけ。賞賛の声は女性からのごく一部のみ」
「10/8の連ザ全国高と翌日の大規模な種デス同人誌即売会を視察予定だが相当怖い」
「公式掲示板では検閲しているが、スタッフは批判の声もすべて目を通している。
『サ/ン/ラ/イ/ズへの貴重な資料として参考にさせていただきます』」とのこと。

＞大規模な種デス同人誌即売会を視察予定

全国に関系者の視察があるんだな…。
しかも注意とか禁止目的ではなく、あくまでマーケティング目的みたいなのがすごい。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 06:45:42 ID:5IfnjDvD

蔵☆、この先俺様キャラと電波台詞があればなんとか…？
とりあえず初回のインパクトは全く無かった

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 10:13:03 ID:bRjFopgf

プチブレイクっつーかなんか夢中になれるもんが欲しいな…
最近萌えが足りない

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 10:28:33 ID:Tx1rdKir

同人的に盛り上がらないジャンル（一応放映中なんだが）で一人夢中で萌えてるよ…。

一度流行ジャンルで萌えられると、斜陽にはまることができなくなるって聞いたことあるけど、
流行ジャンルに入れた事なんて無いから、その気持ちはよくわからない。
そういう人もいるんだろうね。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 12:28:56 ID:nP1o/7uG

うっかり30年前の作品に大ハマリしてしまった。
知名度は高いけど誰も同人誌を求めているようなジャンルとは思えない。
飛翔も毎週読んでるのに、本気でハマるのはこんなジャンルな
自分を呪いたいよ…。

蔵☆、キャラデザだけ見た限りはよっぽどのことがない限り
大ゴケしなさそうな作品だと思ったのに、そのキャラクター達の作画も
一話にしてガタガタだったのは致命的だったな。かなり期待してたのに。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 13:03:07 ID:MI9SgdXK

>>204
私も203が「流行ジャンル」の中に萌えを探してるのが不思議に思った。
流行ジャンルに限定しなければ、自分の好みに合う萌えってあるし
マイナージャンルも楽しいよやってみれば。萌え目的ならね。
売り上げ目的なら流行ジャンル必須だけど。

私は一時期流行を追いかけてたけど、今思うと、本当に好きで萌え！というより
流れにのって友達と騒いでただけって感じ。
楽しかったけど、なんか違う楽しさだったし疲れた。
マイナージャンルの今の方が楽しいし、萌え！好き！という気持ちであふれてる。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 13:16:21 ID:mLExbayP

>206
別に175を擁護するわけじゃないが
ここは流行スレなんで、流行しないものはスレちがい

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 13:23:55 ID:JMbMqmMP

>206
まさに君が書いてるとおり
ﾊﾏる人数が多くていろんなｲﾍﾞﾝﾄや企画や情報が溢れてて買い手も書き手も
多い盛り上がったｼﾞｬﾝﾙでわいわい騒ぐのが楽しい…ってﾀｲﾌﾟなんだと思うよ>203とかは
逆に流行りすぎると萎える人とか…萌えは人それぞれだからね、いろんなﾀｲﾌﾟの人がいる

女性向け的には特に冬までﾌﾟﾁも含めて話題になるほどﾌﾞﾚｲｸしそうなものがなさそうだ

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 13:35:00 ID:MI9SgdXK

>>207
同人の流行というもの、それに乗るという事、そういう話をしても
いいんじゃないの？別に

>>208
そういう楽しさもわかるんだけど、無理に流行に乗ってるというか
無理に楽しいと思い込んでる人も多い印象なんだよね。流行ジャンル。
ライトヲタならそれでいいかもしれないけど、ただ萌えを求めてるなら
流行外に目を向けてみるのも悪くないと思う。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 13:40:02 ID:mLExbayP

>209
でも、だからマイナーも楽しいよ、
流行に乗ることばかりを考えてるのはちょっと…
みたいな論調になると、なんかもにょるじゃん

各自趣味はそれぞれだから。
流行に乗るのが好きな人もいるし、
流行するものに萌えがはまっちゃう癖のある人もいるし
お互いを否定しないほうがいい。
萌えを求めて流行外に目を向けるのを勧めるのは
やっぱスレ違いだよ

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 13:49:26 ID:LBXryKAr

昔は一つのジャンルに打ち込むサークルが殆どだったが
今の若い子や温泉は活動期間が短い上に同時に３つも４つもジャンルをつまみ食い
してるのが多いね。
その子達は萌えも分散して皆中途半端な希ガス。
口では好き好きと言ってるがあまり熱意も感じないし
見てるこっちも楽しくないんだよ。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 14:05:52 ID:IrfppbyL

どっちもどっちだな。
主将ウィングや☆矢の時代は、他に選択肢がない状況だったからこそ、
実際はそれほど好みじゃなくても無理して萌えてた面もあるわけで。
浮気性な人と一途な人の割合は、今も昔もあまり変わってないんじゃないかと思う。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 14:09:42 ID:JMbMqmMP

>211
昔から「よろず」ってｼﾞｬﾝﾙはあると言うかむしろ昔から多かったけどね
特に地方同人はそんな感じだった
ただ昔は今ほど流行が分散せずに巨大なｼﾞｬﾝﾙに一転集中型だったから
一つのｼﾞｬﾝﾙに打ち込んでた（に、見えた）し、買い手もそこの集中してた。

今は昔よりも1～２ｸｰﾙの単発ｱﾆﾒの数が膨大に増えたし、次々移動する人が出るのも
仕方ない気がする。昔とは少しづつ状況が違ってるから一概に比べられないんだよ。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 14:30:48 ID:ArxmW3MT

ｴ/ｳ/ﾚ/ｶ/ｾ/ﾌ/ﾞﾝは同人的にどうだ？

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 14:39:46 ID:0JyvZxEH

>>214
メインの男に全て相手の女がいるし、多分腐女子に一番人気あるキャラがただいま絶賛DQN化してる
男女カプも微妙な感じ
このままいけば盛り上がることもなく終了

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 14:45:42 ID:mLExbayP

>一番人気あるキャラがただいま絶賛DQN化

て、法螺ん度のことか？　一番人気は度身肉だと思ってたが。
どっちにしても早朝放送は痛い。
内容もだらだらだしな。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 16:23:13 ID:lxxk2dhs

寝うろとかどうだ？
まだ未知数だから自分達でいいようにワイキャイできるんじゃないか？
灰男は既に落ち着いてしまってるから駄目だが…

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 16:44:07 ID:JMbMqmMP

>217
ない
もう連載始まってから大分期間経過してるのに今の現状
多少ｻｰｸﾙは増えたとしてもこのｽﾚで話すようなLVには絶対ならないかと

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 16:51:54 ID:Qj9CTmc/

次にゲームジャンルで流行が来るとしたら携帯機かなーと
年末にむけてのDSのエライ爆撃をみてて思った
今のラインナップじゃｵﾀウケしそうなの虐才くらいだけど
本当ならPSPのがｵﾀ向けｹﾞｰにはいいんだろうけどなあ

据え置き機のヒットは難しいだろうな

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 17:44:12 ID:TUX0oah0

携帯機の方が無理。
まだ据え置き機のほうが流行る。
いまだに携帯機のシェアは据え置き機の３分の１程度。
単に「据え置き機がだめなら携帯機はどう？」って深く考えずに言ってるだけにしかみえん。
おまけにDSのヒット作が、任天犬や教授や頭塾や悪男ま時点で、オタ層には全然受けてないのが丸分かり。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 17:53:18 ID:Qj9CTmc/

うん、ごめん、深く考えないで発言したw
同人者で犬やってる率高いし、
逆才で買ったって意見もよく見るから、
ハード結構普及してるのかなーと思っただけ～
オタ受けいいソフトさえ揃えばゲームジャンルが廃れた原因を
ほぼクリアできるんじゃないかと思ったんだけど
思いつきで発言してごめんなさい

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 17:55:16 ID:il3g16XJ

>>202
＞蔵☆、この先俺様キャラと電波台詞があればなんとか…？
終った悪衿音がこの条件に合致してたけど
あまりに濃すぎてアニメで満足する人が殆どだったという状態だった
良作でかつ適度な隙もないと同人の材料になりにくいんだなあと思った

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 18:05:31 ID:C8PrGmxJ

>221みたいに新規で参入するなら
価格やプレイ時間的に据え置きより携帯が向いてるんだが
受けるゲームが出ないことには話にならない

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 18:17:37 ID:TUX0oah0

まずはハードが普及しない事には話にならんよ。
今DSは３００万台くらい普及してるが、やっぱPS２並の１０００万台は普及しないと
流行なんて無理。
ソフトは減水みてると３０万くらいでも大流公するみたいだけど。
やっぱゲームはハード普及率が重要だと思う。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 18:42:48 ID:VtXN4p/Q

ゲームの場合は
ソフトの売り上げと同人人気が必ずしも比例しないのが
マンガアニメとの相違点だよな。

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 18:48:54 ID:HQMtPVOD

いいキャラさえいればゲームをやったことのない人間も大勢参入するのが
ゲーム系同人（情報は攻略本その他でカバーする）だが、もともとヲタを向いて
作られてないDS系のゲームにそれを期待するのはアフォだな。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 18:52:07 ID:bRjFopgf

オタとしては据え置きでじっくり落ち着いてゲームしたい。
携帯は暇つぶしつーか目にも悪いし疲れる。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 19:19:27 ID:TUX0oah0

＞ソフトの売り上げと同人人気が必ずしも比例しない

この点は、初期投資の違いなんではなかろうかと思う。
ハード代＋ソフト代＋数十時間のプレイ時間が必要と、アニメや漫画と比べると
ハードルが高い分、売上数に対してオタク率が高くなるのではないかと。

あと散々言われてるが、PS２以降で流行ったゲームジャンルが夢想や逆最などの
RPG以外のものから見ても、時間のかかりまくるRPGジャンルはこれから廃れる一方だと思う。
少なくとも新規RPGが流行る事はなさそう。最終幻想、龍探索、減水はシリーズが
続く限りサークルもそれなりにいるだろうけど、流行には成り得ないだろうし。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 19:27:28 ID:ks9+8X+A

9龍は30万どころじゃない売り上げ少数のわりには同人で流行ったけど
あれもRPGではないな

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 19:30:30 ID:ks9+8X+A

あ、流行ったいうのもあくまでもゲームジャンル内でのことです

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 19:31:26 ID:TUX0oah0

アニメ、ゲーム、漫画に限らず学園物は同人ジャンルとしては最強だからなあ
それ＋ゲームの出来自体が非常に評判が良かったってのもあると思う。
ゲームってキャラやストーリーも大事だが、それ以上にまずゲーム自体が面白く
ないと流行らないからね。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 20:27:10 ID:MUt3glP9

9龍は仮面と間人の下地があったからな。
プチブレイクという感じがするけど、最近のゲームではかなりのブレイクだろうね。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 22:30:59 ID:lawuMHs5

桜対戦の５、主人公がショタ路線に変更になったせいか
今までと違う層でウケているような印象だが、
現状だとプチブレイクにすら至りそうにないな。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 22:49:41 ID:JgU76paE

ゲーム衰退はコスに走る人が増えてるせいもありそうだな

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/05(水) 22:52:01 ID:mLExbayP

>234
それはどうか？
コスと同人書き手はあまり相容れないぞ、元々。
書き手がコス転進して書くのやめるなんてのは、
珍しい話じゃないの？

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 00:16:10 ID:dpgFsgE1

RPG衰退は本来のRPG層のかなりの部分が
MMOに行ってしまったせいだとｵﾓ

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 00:23:39 ID:atgnwR80

散々言われてるがプレイ時間の長期化やシステムの複雑化で
誰もが気軽に遊べるものじゃなくなったのが最大の衰退要因だと思う。
最後のゲームジャンルの花火と言われる元帥2にしろ
それ以降の流行作品にしろ手軽に遊べるってことが
共通の必須事項になってるのは間違いないっぽいし。

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 00:38:33 ID:JpO2Gotv

本当に散々言われてるな。次からテンプレに入れといて欲しいくらいだ。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 00:45:04 ID:q4G93DFO

むしろｹﾞｰﾑはこのｽﾚで騒ぐほど今後大ﾌﾞﾚｲｸはない
と入れて欲しいほどだｗ

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 00:50:25 ID:tuYU5j7T

>>236
そーいやMMO系はプレイヤーはめちゃくちゃいるのに同人ではあんまり見かけないね
やっぱキャラが完全に書き手に委ねられるから難しいんだろうか

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 00:53:46 ID:ZKQI19D7

>>240
＋時間を際限なく吸い取っていくから…

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 00:58:11 ID:VwR59pKR

>240
+基本的に「世界観を踏襲したオリジナル物」になるので
既存キャラ萌えの人には萌えにくい

MMO同人の801本、いくつか読んだことあるけど
「ゲームパロの801」って言うより
「ファンタジー世界が舞台のｵﾘｽﾞﾈ」って感じだった。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 02:56:19 ID:WMihEFoj

「キャラクターに対する共通認識」がないと虹創作って感じじゃないしね。
やっぱり虹の醍醐味は「あのキャラとこのキャラがこんな事を」ってところだと思うしw

>237
元々ゲーマーじゃない私は元帥３を途中で投げ出したからなあ。
ゲームジャンルがブレイクするにはゲーマー以外も取り込める要素が必要なのか

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 03:01:10 ID:F0ZUqDFG

>>240
ROが一時期よりも落ち着いたが、かなりの安定した勢力を誇ってる感じ。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 03:05:11 ID:M2D3c/Vj

ROの国内プレイヤーの数ってどれくらいなん？
最終幻想１１は２０万前後らしいけど。

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 03:06:31 ID:25Y7xDrB

これまたガイシュツだけど。
ゲームは「想像の余地」の大きさが魅力だったけど最近のゲームは設定がかっちりしすぎてて
もう「同人的に見て」ゲームでやる意味がない。
MMO系は想像の余地は大きいけどリアル時間が際限なくかかるし。

>>214
前スレにもちょっと出てたけど、登場人物が何を考えてるのか分からなさすぎて無理。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 05:23:19 ID:4TExLMF1

IGPXはどうですか？
個人的には、作画すごーって思ったし、美味しそうな美形複数いるが。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 05:26:37 ID:F1EXuZB0

>247
そもそもそれ何？

──と思われてしまうあたり、駄目なんじゃないの？

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 05:38:52 ID:M2D3c/Vj

>247
同じくそれ何の略？

250 ：247：2005/10/06(木) 06:17:54 ID:4TExLMF1

まんまコレがタイトルなんだが……orz
数時間前にﾃﾚ朝で第１話やったヤツです。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 06:37:25 ID:M2D3c/Vj

あー、ちょっとしか見てないが、眼夢のモーターボール編と差いバーフォーミュ羅を足して
割ったようなあのアニメか。
やっぱ時間帯が悪すぎだよ。
深夜番組でも虎いガンとか流行ったのあるけど、深夜番組で流行ったのって
どれも原作付きという条件付きだし、オリジナルで深夜は流行んないと思う。

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 07:32:12 ID:CPsQpe5k

ｺﾞﾝｸﾂｵｳは深夜2時代で関東限定放映みたいなもんだったが
かなり流行った印象。
原作付きっていってもオリジナル要素強かったし。
虎イガンもだけど、こういう地域限定深夜アニメって全国放映でもっと早い時間でやってたら
結構なブームになったかもしれないのにな…

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 07:46:59 ID:pZy1KX2R

>>252
ｺﾞﾝｸﾂｵｳは深夜アニメとはいえあちこちで話題になってたし
絵も内容も色んな意味で強烈だったからな

やっぱり深夜2時代は視聴者層が限定されるから
よっぽど抜きんでてなきゃ無理だろうと思う

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 09:31:53 ID:ZKQI19D7

その上アメリカ・しかもティーン向いて作られてるみたいだから
同人で効いてくる心情描写の繊細さはあんまり期待できないような…。
作画が凄いので一応チェックはするけど。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 16:17:16 ID:M2D3c/Vj

作画すごいっつっても１話だけな気が…。

深夜オリジナルで少しでも話題になったのって、あとは狼雨くらいだっけ？
やっぱ眼靴王が例外にすごいだけな気がする。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 16:42:29 ID:q4G93DFO

１話見てあんなに目が痛かったのは初めてだったなぁｗ>ｺﾞﾝｸﾂ
展開がﾀﾞﾚないってのも重要だなぁ

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 17:24:18 ID:+QzEGBMH

＞251
一瞬あの麒麟レモンのCMアニメがついにテレビ化したのかと主田。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 18:16:33 ID:E5MgoDzE

雁屈王は話題にもなったし、そもそもある意味原作の知名度が頭一つ飛びぬけてるからな。
あれを深夜でアニメ化といえば、好奇心でとりあえず見てみようという層も多かったんじゃないか？

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 21:22:32 ID:b/P7OSSt

＞ある意味原作の知名度が頭一つ飛びぬけてる

まあ確かに。普段アニメとかに興味がない人でも読んだことあるって人は多いだろうな。
「アニメ化？」という好奇心は確かにあるだろうな。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 21:59:41 ID:cXk7WYzh

放送開始前後あたりに一般人向けのテレビ雑誌とかでも特集組まれて大々的に紹介されてたし
知名度的にはいわゆる「深夜アニメ」の枠は超えてるだろうな。
つか単純に「知名度」だけで言えば下手な朝番組以上かも。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 22:56:57 ID:MPj1bYYH

種、ＤＶＤの後日談がなくなったらしい。
プラモまた主役機山積みの悪夢で続編もないとの情報が再びちらほら。
種は冬までもちそうにないな。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 22:59:01 ID:FOhpndL5

>261
なくなったじゃなくて、時間変更だろ＞後日談
おまけで本編二本分も新規を作れるわけがないと思ってたよ。

女性向け同人とプラモに関係あるの？

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 23:10:13 ID:q4G93DFO

>261
とあるところからの情報によると
映画化はあるらしい>種死　ただし２年後だそうだ
2年後なんてどうしようもないだろう

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 23:21:41 ID:MPj1bYYH

>>262
プラモ（とゲーム）を売る為に種は作られた。
しかし、種死は主役機が売れないという前代未聞の大失敗。
種の頃は曲がりなりにもプラモも売れたから続編があった。
種死の続編はまず望めないって事。

>>263
映画？
磐梯はもう種に金を使いたくないと思うよ。
その分、新しい癌ダムに金つぎこみたいだろう。
無いとは言わんが、磐梯主導ではまずないだろうな。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 23:26:21 ID:0HA1LCt8

再放送でまた1年使うだろうし、
種を越える流行がこない限りは多少の下降はあるだろうけど安定というイメージだな、鋼みたいに。
男女共にキター！という流行が欲しい今日この頃かもしれない。
175とかじゃなくて、その方がおもしろいし活気がつく。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 23:29:45 ID:M2D3c/Vj

種関系のグッズの売り上げ重要度は
プラモ＞＞＞超えられない壁＞＞＞ゲーム＞＞＞DVD
ってこと？

プラモは知らんが、ゲームの売り上げってどれも２０万前後でスパロ簿系や
１年戦争系やGジェネ系に比べると低いんだっけ。
つーかガンダム系の中では下のほうだな。
１１月発売の連合VS挫フトの売り上げで種のゲームコンテンツの力量が分かりそう。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 23:30:23 ID:q4G93DFO

>264
うん、磐梯主導じゃないと思われ
今週ﾌｸｰﾀﾞのお疲れ会やるらしいからそこで多少
詳しい情報ＧＥＴ出来るかもしれん

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 23:32:09 ID:FOhpndL5

>264
いや、女性向け同人の流行という点からすると
プラモが売れなくても、現状維持なんで関係ない。
サークルは、次に移動するジャンルが見当たらないから
そのままとどまるものが多く、下降しつつ安定という予想がたつ。

ここ、同人版なんだよ。
原作の知名度とか広まるための全国ネットＴＶとかは重要だけど
それ以外の要素は、割とどうでもいいんだ。
続編は、ちゃんと決まってから話題になるべきものだしね。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 23:32:15 ID:MPj1bYYH

>>265
金岡は種より作品がよく出来てるし、当然評価も高いし、何より原作がまだ続いている。
種死は前作無印種のように、冬には完全に人が他に流れてると思うね。

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 23:33:10 ID:M2D3c/Vj

>>267
関系者ですか？

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 23:38:05 ID:MPj1bYYH

>>266
DVDは磐梯ﾋﾞ/ｼﾞ/ｭ/ｱ/ﾙ
本家本元磐梯はプラモとゲームで稼ごうって腹だった。
ﾊﾞﾝﾋﾞの株は磐梯がもってるにしても、本命で赤だしてたら意味がないだろ。
ﾊﾞﾝﾋﾞが主導で映画ってなると、予算はかなり低そうだな。
下手すると総集編だった本編の総集編になるとかｗ

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 23:46:07 ID:M2D3c/Vj

>>271
回答サンクス。

まあ腐女子はプラモは買わんよなあ。ゲームもそんなに。
磐梯は次ガソダム作るとしても、腐女子向けの種系ガソダムはもう作らない方針になるのか。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 23:49:24 ID:DbMmwtSQ

少数だけれど癌プラ買っているよ・・・自分がそうだけれど。
でも種は癌っぽくないから食指が動かなかった。
デザインもパクが多くて萎えたし。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/06(木) 23:50:50 ID:FOhpndL5

>272
せっせとマーケティング中らしいので
どうだかね？＞番台と日登

完全新作の腐女子向けを作るより、続編が手っ取り早いような。
どちらにしても、同人の流行と親会社の収益は
微妙にずれた話だよ。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 00:02:53 ID:ZKQI19D7

いや、続編の有り無しの話題なら流行に関係あると思うんだが…

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 00:04:32 ID:PuYJ2Z7i

>275
そんなん決まってからだ。
いくらなんでも、まだ最終回から一週間たってない。
気が早すぎる。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 00:13:01 ID:t3m8+UPP

>275
あるのが確実ならなー　有り無しの話ならｼﾞｬﾝﾙｽﾚで十分だろ

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 00:15:47 ID:yyQrMMF2

>>273
ウロ覚えで申し訳ないが、
癌翼のときはけっこう腐女子にもプラモが売れたんじゃなかったっけ。
デザインがよかったのかね。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 00:16:57 ID:Khb3J5t2

>>266
連合VS挫フトは種ゲーというくくりじゃないと思う
あのシステムをプレイしたいってのが優先。種自体はどうでもいい

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 00:18:10 ID:PuYJ2Z7i

>278
腐女子だって、お気に入りのＭＳ一つくらいなら買う。
でも、たくさん買ってコレクションはしない。
種も自由は売れたよ、自由はね。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 00:35:10 ID:dBVkUH7Y

癌翼のﾌﾟﾗﾓは姉さん方にはｷｬﾗｸﾞｯｽﾞの意味合いが強かったんじゃないか？
本編でｷｬﾗが自分の機体を大事にしてる描写が結構あったし、
ｷｬﾗと同調するというか、象徴するものだったから。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 01:03:59 ID:eSbmscwz

癌シリーズって、ターゲットは子供なの？それともオタ？
同じ番台系でもﾄｸｻｼやアニメは子供向けでおもちゃを売る、というのがはっきりしてるんだけれど
癌はよーわからん
即売会にマーケティングって、腐も狙って取り込もうとしてるの？
ﾄｸｻｼも親向けサービスっぽいものがあるが、微々たるもんだし

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 01:11:04 ID:gTXonFo0

キャラデザで腐女子＆アニオタを釣り、
MSと戦闘シーンで子供層を釣り、
ガソダムという名と座区などのパクリMSで古参ファンを釣る、
って八方美人の１石３鳥作戦だったんじゃないの？

現実は、子供層は無視、古参層は呆れ返り、残るはキャラ目当ての腐女子＆アニオタ
って感じだが。これはプラモ売り上げの惨敗の割に、DVDが売れてる事からも
証明されてると思う。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 01:17:31 ID:PuYJ2Z7i

>282
子供という建前で、実際はオタ向け。
プラモは30～40代の１ｓｔ世代のおじさん対象としか思えない。
だって、価格帯が高すぎるもん。子供のおもちゃの域超えてる。

それだけだと、じりじり下降する一方なところに加え
何故か嫁起用で、腐女子が萌える要素ばっちりなもの作れたので
腐女子層も取り込もうとしている。
種の初めのころの癌プラＣＭ、
子供とお姉さんとお父さんに売りたいっての、すごくはっきりしてた。
全部にアピールしたかったらしい。
しかし、お姉さんはそんなにたくさんプラモ買わない。
ＤＶＤとかＣＤとか関連商品にはお金落としてるけどさ。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 02:57:50 ID:ahZrE4ng

>しかし、お姉さんはそんなにたくさんプラモ買わない。
なんかツボにはまったw

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 03:21:31 ID:390zwJEm

種は全国と冬でラストというサクルが多くなりそうだね。

あと、よく話題になるゲームの衰退は

メジャータイトル＝一般向けで同人受けしない、
同人受けするタイトル＝マイナーで限られた人しか遊ばない

と、バランスとれてないのが衰退した理由のような気もする。
ゲーム(小説もかな)は同人人気と一般人気が乖離しすぎと思う。

飛翔の主な人気作品なんかは同人受けしてかつ一般的にも
メジャーだったりするからね。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 04:03:23 ID:gTXonFo0

ゲームで同人しようと思ったら必然的に、ストーリーやキャラが濃くなる
ファンタジーRPGやアドベンチャーに限られてくるのも、衰退の原因だろうね。
漫画じゃスポーツ物とかが人気出やすいけど、ゲームのスポーツ物って
純粋に本当にただスポーツの疑似体験するストーリーも何もない完全システム目当てのゲームになるしね。
学園物もゲームにしたら、一般的には興味出なさそうなときめも系のゲームになっちゃうし。
ゲーム同人は、ジャンルがファンタジーか選択肢系のゲーム性の薄いアドベンチャー系に
限られてくるのも衰退の原因かと。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 05:30:35 ID:VLNOaDzy

かといって、ストーリーやキャラ性が濃すぎても「もうゲームでやる意味がない」と言われる罠。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 06:37:55 ID:gTXonFo0

なんか面白そうな燃料があったんで貼っとく

オタク層は172万人、市場規模は4110億円・野村総研調べ
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=2005100608689ea
「“オタク像”は5タイプに分類できる」～NRIマニア消費者層調査
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/10/06/9403.html
オタクは遍在する――NRIが示す「5人のオタクたち」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/06/news068.html

５タイプの中にちゃんと同人系オタク（女率が圧倒的に多い）ってのがちゃんとあって
ちょっと感心した。本当にあってんのかはよく分からんが。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 06:50:01 ID:XuEAlD6M

オタク層は172万人、その内「同人女子系オタク」が12％って事は約21万人か…

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 10:29:49 ID:STkseAjY

21万人のうちどれだけコミケに来てるのかと。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 10:43:22 ID:t3m8+UPP

２１万って少ないような気もするがなぁ…隠れを換算しないからそんなもんか

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 10:51:00 ID:cYQCZMfe

同人女子系はサークル活動やサイト構えて発信・作り手側になる層だろうか
コミケはその規模と網羅するジャンルの広さで
出展側買専共に他に分類されてるオタクも混じって来るのではないかな
例えば評論系はレガシーオタクと被ってそうじゃない？

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 12:27:53 ID:n6nNhBJ4

ミケの来場者って４０万人くらいいなかったっけ。
男性向けも入れての数だけど、それにしたって女性向け同人者が２１万人はないだろ。
絶対１００万人以上いる。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 12:34:05 ID:KzGKZRL3

>294
ミケの来場者数はのべ数だけどね。
3日間皆勤賞は自分も含めて周りに結構いるし。

でもミケにまで来ない同人者だって結構いるから
腐女子21ﾏｿっていうのは少ないと思う。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 13:03:03 ID:KvOleuOt

>289
心理性オタの消費性向が低いってのが意味がわからん
対所得で考えると、消費性向は高いと思うが
1回の海外旅行費と、コンテンツ系オタの一回の買い物代を比べているのか？

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 13:32:37 ID:D+O8ViOO

>296
いや、その傾向は確かにある。
自分が書くのに夢中だと、他サークルの本には興味を示さず
買うという行動につながらなくなるタイプを想定してるような。
必要な原作資料は集めるが、コレクター的行動はしなくなったりする。

なかなか面白い考察だ。
しかしもっと人数は多いよな、全体的に＞オタク層
ライトユーザー層が計算に入ってないかも。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 14:46:53 ID:yNLOvZcn

H/2って同人人気どうだった？
個人的には大振りより全然イケるのだが。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 14:49:42 ID:t3m8+UPP

>298
ﾋﾛｲﾝ立ちまくりのｱﾀﾞｰﾁの漫画が女性向けでうけるとでも…

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 15:24:11 ID:yNLOvZcn

>>299
やっぱヒロインがでばりすぎかー
木根柳周広田一族とﾓｴｽﾎﾟｲﾝﾄつつきまくりだと思ったけど

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 15:41:46 ID:ahZrE4ng

女子キャラが多くの女から見てウザくない性格であるというのも
けっこー大事な気がする。
萌える以前に読まないから

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 16:50:54 ID:n6nNhBJ4

安立漫画のヒーロー、ヒロインは総じてあまりかわいげがないというか、
飄々とし過ぎてて同人受けするタイプではないと思う。
逆に気根みたいな馬鹿っぽい可愛さがあって同人受けしそうなキャラは、
基本的に扱いが悪く、ヒーロー、ヒロインの引き立て役に使い倒される。
たまに見せ場があっても、あくまで主人公達の邪魔にならない程度だし。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 17:11:52 ID:Utm5+lM2

足立マンガはスポーツは料理で言うと皿の役割だから。それに乗っかって
出てくる料理は男女の恋愛。やおい同人ウケする要素が無い。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 17:24:48 ID:lbAwabpF

つか、足立に限らず日曜作品全般がその傾向だよね。
恋愛メイン、女キャラ出張る。
さんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど、そういう雑誌のカラーが飛翔は801向けなんだよなー。
恋愛要素低めで女出張らない。
飛翔作品が同人界で圧倒的に強いのは、結局そこかと。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 21:14:41 ID:gTXonFo0

飛翔のヒロインの空気っぷりは、人気投票で女キャラが軒並み順位が低いことからもよく分かるしな。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 21:28:10 ID:R+JjwcSb

万金や鰤は特殊例か
まあ案名とﾉﾚｷｱは同人で人気が高いから当たり前と言えば当たり前かもしれないが…

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 21:30:29 ID:gTXonFo0

万金と鰤は飛翔では珍しくノーマルカプ人気が高いらしいからなあ

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 21:34:49 ID:gTXonFo0

そういや餡菜もルキ唖も性格的には強気で姉御肌の主人公をぐいぐい引っぱってくタイプだね。
日曜やマガジソはどっちかというと、主人公が守ってあげなくちゃという儚くか弱げな
キャラが多そうで受けなさそう。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 21:46:08 ID:tjAbJYED

ﾏｶﾞｼﾞｿで流行ったのって奪還屋とか今日とか勤惰一とか？
今日のヒロインは気が強いある種典型的ヒロインだけれど、
作者が女だからﾎﾞﾐｮｳなままだったのかな。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 21:47:32 ID:U7ISxOb3

安奈も瑠木亜も武装の時子も
どちらかといえば男勝りでクールだしな。
女があこがれる女として男女共に好かれてるってイメージ。
反対にﾀﾏｵ、ｵﾘﾋﾒ、妹ちゃん(名前忘れた)はスルーされまくってるよね

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 21:51:26 ID:G9N5MpRG

大昔、鯵っ子がはやってたけどな。
多分あれはアニメ化が原動力だろうな。＞マガジソ

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 22:03:58 ID:xbjvJESW

>311
あれって大手主体で流行したイメージ

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/07(金) 23:06:30 ID:n6nNhBJ4

禁田一少年は結構はやってたんじゃないか？＞マガジソ

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 01:02:00 ID:+qpBVgz1

鯵っ子、勤惰一、あと日曜の第五、湖南なんかの共通項は
「主人公の永遠のライバル」の存在やキャラ立ちじゃないかなあとｵﾓ
普段はガチなヒロインが出張っていても
ライバル登場時はライバルと主人公の関係の方が目立つ、ライバルの心情も激写、みたいな

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 01:30:38 ID:OnNdc6d+

鯵っ子の原作版ヒロインはママさんだけどな

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 02:36:10 ID:Gj2FjiLZ

>263
20年前のＺ癌ダムが映画化されて大ヒットした位だから、2年後の種もないとは言えないかも。
後、磐梯的には今年はﾄｸｻｼのﾊﾞｲｸ乗りが大コケだったんで、それより種の方がマシなのでは？
今年のﾊﾞｲｸ乗りは「完全新生」を謳って大失敗だったんで、癌ダムの方は冒険を避けて
種の続編作ってもおかしくはないかも。新作作って大失敗するよりマシってことで。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 02:46:31 ID:KFR1ae7T

>>308
日曜の女はわりに昔から強いよ。男は優しく女は逞しい、それが日曜クオリティ。
女性に受け入れられやすい雑誌になることを早い時期から選んだせいで善くも悪くも中性的。
その純粋な「アツイ少年漫画」とは違うことがネックなんじゃないかと。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 12:37:08 ID:MGXiLw4V

種や金岡等、最近ノマカプが増えてきたけど、
日曜が将来ノマカプの一大供給元として「日曜ジャンル」を築く可能性はあるだろうか。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 12:44:05 ID:z0B+V9gL

原作で充分供給されているカプってあまり盛り上がらなくないか…？
それを考えると>318は期待できないと思う

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 12:50:36 ID:/S/huA/o

ついでに日曜は飛翔やﾏｶﾞｼﾞｿに比べて余り売れてないからなぁ
上２つに比べると部数がｶﾞｸっと落ちるてたはず

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 12:55:38 ID:Wa1XX7zn

掘り下げれば結構面白い題材埋まってると思うんだけどなあ＞日曜

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 13:19:00 ID:MGXiLw4V

>>319
金岡はともかく、種の明日加賀はかなり供給されてると思うが。
種死の方は微妙だけど。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 13:35:27 ID:LzvqH50q

＞322
設定とネタだけてんこもりに与えられ（出会いや関係性など
しかも恋が実ったところで美味しいイベントあってエンドだったのが
流行の秘訣だった気がするな。

ただし続編じゃ微妙どころか供給すっぱり打ち切り宣言されたようなもんなので
ノマ的にはつらそうだ。
まあ801萌えラーくらいに妄想で弾けられる人には、逆に良い市場になったかもしれんが。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 14:52:39 ID:nJoqp44M

いや、日曜のマンガはキャラや状況を「掘り下げられない」ものが多いよ。
良いキャラやシチュエーションが出てきてもそのとき限り、
後からそのキャラを生かすということをしない話運びが多いと思う。
というか、最近そういう展開が多くなってきたと思う。
ガッス（仮）とか。

作者の問題もそうだけど、サンデーの今の編集方針がそうなのかな。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 15:10:35 ID:fWg6oJQq

金岡の無能鷹の目は原作（漫画・アニメ共）からの燃料大量投下をきっかけに
カプ内部で大幅な人員入れ替えが起こったような気がする。
801の延長のような形で微妙な関係性に萌えてた層が抜けて
少女漫画のようにはっきりした親密関係に萌える層が入ってきた感じ。

原作の展開によってカプが盛衰するってことはよくあるけど
中の人が入れ替わるような事態ってあんまり聞いたことないかも。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 15:32:24 ID:n1aTR++G

金岡しばらく安泰だと思うけどなあ。
他にめぼしいジャンルもないし、種死に戻った175も意外に少ない。
原作健在だから無理やり移動する必要もないし。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 15:35:21 ID:/S/huA/o

原作付は強いからな
まぁ金岡で怖い点は人気ｷｬﾗがあぼんすると
どう転ぶかはわからないが

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 15:51:36 ID:TkfrvN1U

なんか2、3年前くらいからでかい動きがないねぇ
ずっと低庭、種、金岡…
ちょっと寂しいなと。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 16:06:42 ID:SMabB8/t

種は脱落して鰤が入ってくるんじゃない？

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 16:14:08 ID:/S/huA/o

>329
種は冬以降ｶﾞｸｯと落ちてじょじょに落ちてくとは思うけど
鰤がそこまで台頭することは今後もないと思われ多少は増えても
ｱﾆﾒ開始してからこれだけ経過して突然ﾌﾞﾚｲｸした例がないからなぁ
流行になるほどﾌﾞﾚｲｸしてるなら半年後には倍以上になってるよ

C64　 C65　 C66　 C67　 C68
*145　*150　*212　*158　*253　　鰤

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 16:21:00 ID:p1WS2eBX

種最大規模のオンリー主催（放映前に鮒オンリーを決めた人）が
蔵☆オンリーをやるって話ですよ。
相変わらず気が早い。

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 17:54:37 ID:dBtULc7G

↑流行と関系あんのか？
私怨なら別スレでやってくれ

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 18:01:38 ID:Y+uovL72

オンリーの有無は流行と関係なくもない気ﾓｽ

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 18:29:25 ID:juoGfpO3

血プラスどうだった？
さすがにこりゃ無理かと思ったが。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 18:31:29 ID:/S/huA/o

>334
1話だからなんともいえんが…やはり女が全面だと女性向けでは厳しい
絵はよかったがｱﾚPTAから今に苦情がきそうだ。深夜ならよかったものを…

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 18:36:10 ID:XjmnrugZ

キャラとも話も12告期っぽかった＞血+
ある程度は流行るかも知れないけど
同じ枠の種や金岡のような大流行は無理では。

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 18:40:09 ID:dBtULc7G

>12告期っぽかった

あー確かにそんな感じだ。
ノーマルカプ好きには好評なんじゃないか？
でも流行ってもサークル数100前後のプチヒットすれば良い方って感じ。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 18:54:06 ID:Op+ZF8j+

BLOOD+を作ってるプロダクションI.Gは
宮崎駿→押井守→神山健治と続く「政治と兵器が大好きな左翼」
の血統だから、今後の展開に不安が……舞台設定からして嫌な予感するし。

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 18:55:31 ID:/S/huA/o

>338
1話からして反戦ﾑｰﾄﾞ漂ってたしな
余り思想入れ込むのは萎えるからやめて欲しい

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 18:59:59 ID:RPi5a7gR

>339
食卓で政治と宗教の話はタブーなのに
あの時間帯で放送するかね

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 19:01:10 ID:yNOZ1YW2

シチュ的には
暗い過去モテモテ天然特別な存在でも普通の女の子なの！っていうやつかなーと思ったが
デコスケショートじゃ無理だなと思った。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 19:09:27 ID:XmacuCQ5

血＋の絵は確かに綺麗だが、
同人層に人気の出る絵ではないような…
少なくとも種や金岡みたく兄友でキャラグッツを
買い漁る層が出るような絵には思えなかった

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 19:10:59 ID:LzvqH50q

正直期待外れ感ツヨス＞血+
絵はきれいだが、盛り上がり無さ杉。ついでに主人公ヘタ杉。
１話のつかみとしては弱い。
全国区の６時だからプチブレイクはしそうだが、局地的で終わるに一票。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 19:13:54 ID:tfb9JzMc

血＋、見た。
普通に全てにおいて音楽も絵も全部面白かったけど
個人的に、主役の女の子が昔のアニメのエスカ風呂ーネの子とちょっとかぶって見えた。
あの子が苦手だったんで、あまり素直に見れない予感。

>>336
確かにこの一話のみだと十二国旗っぽいね。
この後の展開で美形の男がワンサカ出れば、主役の子は置いてけぼりでも
それなりに同人界で流行るかもしれない。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 19:15:29 ID:dBtULc7G

どうせ敵キャラで美系の米軍人がわらわら出てくるだろうから、それで釣られる層もいそう。
まあこの内容のアニメならすぐ死にそうだが。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 19:26:02 ID:tfb9JzMc

今後、内容が更に血みどろで軍とか出てくるみたいだから
深夜放送だったら良かったのに。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 19:28:08 ID:p1WS2eBX

このスレの連中はおもろいな。
流行らせたいのか、新しい作品を叩いて「流行んねーよ」と
言いたいのかどっちなのか。
流行なんて予測と関係なく爆発しちゃうもんだけど

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 19:30:00 ID:/S/huA/o

>347
>1とｽﾚﾀｲ嫁
流行らせたいも何も…このｽﾚから流行が走り出す
ことも廃れることもないから心配するな

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 19:31:36 ID:W30uN0R+

>>347
そりゃそうだ。
自分が流行作ったるぜーなんて鼻息の荒い人ここにはいないと思うぞ。

とりあえずわかっちゃいたが、レトロな膝丈セーラー服じゃなくなったのは侘しい限り。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 19:32:38 ID:uq/EnTNy

>347
>流行らせたいのか
おまえ、頭大丈夫？このスレにそんな力があるわけねーじゃん

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 19:35:06 ID:cYI/X5b2

つーかここ基本は後出しジャンケンだし

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 19:36:24 ID:dBtULc7G

>>347
最近こういうこのスレの主旨が分かってない新参者が多いな。
どっから紛れ込んでんだか。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 19:57:58 ID:NkI+1Lx6

なんかのインタビューで血＋は外人の男キャラでいいのいるって書いてあったからまだわからんかも

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 20:38:49 ID:QOuDAQ+N

自分は流行りそうな気がする。
公式サイト見るだけでも男キャラに萌える。

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 20:54:39 ID:/S/huA/o

>354
おそらく
・ﾋﾛｲﾝを差し置いて男同士がかなり絡み合う→多少ｳｹﾙ
・ﾋﾛｲﾝを取まく＆取り合うような形で男同士が絡み合う→ｱｳﾄ

だろうなと。なんか後者っぽい気がするんだがどうだろうか

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 20:56:40 ID:b2k+ZTIs

制服で戦う学生ってシチュが好きな層はいるよな

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 20:59:17 ID:DIn/riL6

トゥエルブやネオロマみたいな流行り方でプチブレイクしそうな感じだったな。
ただデコが出てる髪形は書きにくいので同人的には前髪増量されそうな予感。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 22:19:14 ID:dBtULc7G

プチヒットはするかもね。
土曜６時台の全国放送なんてすごい好条件だし、絵もとにかく奇麗だし。
でもあくまでプチ止まりで間違っても種や金岡レベルにはならんよ。
本スレでもこのスレでも「深夜でやれよ！」と言われまくるような作品が流行るとは思えん。
種も金岡もグロ描写はあったが、それでも血＋はなんか違うと思った。

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 22:42:28 ID:+qpBVgz1

血+はあれで50話ハナシ展ばせるのか？ワンクール深夜なら想像付くんだけど
なんつーかカコイイを意識し過ぎて萌え要素が無い感じ…
手堅いけど遊びが無いと言うかオサレに纏まり過ぎと言うか

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/08(土) 22:48:00 ID:eQsT59jz

347みたいな認識で見てる人が偶にギャアギャア言ってたのかな。
金岡とか不利の人。

血+、終着点がどこに行くか、だなあ。
さっさと出さないと足が速そうな気はする。
死ぬ人多そうだし。
でも普通に見る分には面白かった。

しかしこの秋冬は175が凍死しそうだなｗ

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 00:35:20 ID:UyWKV6hg

３４７みたいなここを「本来なら流行るはずのない作品を無理矢理にでも流行らせるスレ、もしくはその逆」
と思ってる人はここには来ないほうがいいと思うけどねー。

良く話題になる飛翔作品でさえ「連載始まってすぐここで流行りそう？とか聞くな。
まず最低でも打ち切り回避してから、だいたいはコミックが２～３巻発売されてから
話題にしろ」と言われる程の、どっちかと言うと、コミックや雑誌の売り上げや、
テレビの視聴率や放映される時間帯や原作付きかどうか、イベントやホームページのサークルの増減数や、
ゲームハードの普及率や、その他諸々のデータから考察することの多いスレだし。

昔程、自分の好き嫌いの感情優先の私情でレスしてる人は少ないと思うよ。

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 00:45:46 ID:Wu7jzp7J

大半はスレの意向を理解してるが
たまに>347みたいな>1もろくに読まない珍客が来るな。
それだけ刺激的なスレタイなんだろうけど。

飛翔の新連載は二つとも流行とは無縁の予感。
片方は大御所だがもう片方は突き抜けｺｰｽ。
本当に175はこの冬どこに飛びつくんだろう。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 01:27:55 ID:KsGlH4jN

ﾓﾘﾀの新連載お笑い漫画は同人視点で見れば連載2話の時点で
女装・コスプレ・エロネタ・学園物と食いつかれやすいネタが出てはいるけど
ﾓﾘﾀの絵柄だとブレイクは難しそうかな。
もうちっとあっさりした絵柄で同じ話なら飛びつかれたかも試練。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 01:40:15 ID:i0Tnf3t5

定休はかなり前から飽和、ジャンル内で細分化（実質小規模ジャンル化）、
金岡も別にすごいってこともなく不利な要素多くて低迷、種死はどうもアヌ
メの最後で討ち死に多数…
その他目新しい流行は無し。

専業者が彷徨って減少とかありそうかも。
そうすると大分次の流行は落ち付いて長くもつかもなあとか思った。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 01:46:51 ID:g2Ru1aui

種死は、最大勢力には影響なし
なんで、どうころぶか判らん。

しかし、元々種死から入ってきた新キャラメインの175には
あまりおいしくなかった筈のジャンルなんでな。
自転車操業175だけどっか行くかもしれない。

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 02:31:03 ID:k2yWzGlx

いいんじゃん？こうやって文字どおりジャンルが細分化されれば
同人の本来の書きたい物を書くっていうスタンスに戻れそうだ
同人的に大ヒットの見込めない今年はひょっとしたら原点回帰の年なのかもしれない

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 02:39:17 ID:7ADKgU4a

そして描きたいものが見つからない人は撤退
良い流れだ　

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 02:39:32 ID:UyWKV6hg

大流行が無いから、「何か面白い作品はないか？」とメジャーではなく
マイナーにも目を向ける人が多くなればいいなあとは思うなあ。
大不利みたいに。
分かっちゃいるけど、発行部数が多いから流行る、視聴率が高いから流行る
ばっかじゃちと味けない。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 02:51:14 ID:g2Ru1aui

>368
そりゃちょっと無理。
マイナーは、注目する人が少ないからこそマイナーなんだし。
味気ないと言われてもね。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 02:52:40 ID:gf+M4rBD

>>340
プロデューサーはインタビューで
「今の子供たちにアメリカの真の姿を知ってもらいたい」
「沖縄の現状を知ってもらいたい」
と堂々と言っちゃうくらいプロパガンダ作品にする気満々です

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 05:30:56 ID:dOzLMRh2

まあでも175がどっと集まる様な
大きい流行ジャンルが現れると全体的に賑やか感がまして
それはそれで傍から見ていても、どことなく祭り気分で楽しいもんだぞ。
厨はその分現れやすいがね。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 08:34:26 ID:ZJfi68BI

>370
うわぁ。アニメまでそんなの観たくないよ。ミリタリーものでも、ロボアニメなら別なんだけど。

175は今回でしばらく駆除されるといいな。
まあどんな枯れ地にも沸いて出るのが175っていう気もするがｗ

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 09:58:57 ID:98rWNXNe

まあ描き手側に相応の実力があれば物珍しさと隙間産業的に注目を集めることはあるかもしれない。
ただ、マイナーなりに潜在的にそれなりの需要がある、ということが条件になるけど。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 11:43:12 ID:I6A6NCNC

男性向けだと同人作品の同人が流行ったりそーゆー傾向もけっこうあるみたいだけど
女性向ではあんまないねー
ﾄﾙｰﾊﾟーｼｭﾗ戸トライ銃再勇気あたりは多分視聴率も発行部数もたいしたことないだろうし
世間的知名度低いのに流行った部類に入るのかな

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 11:44:14 ID:mxFz5VV8

>>368
おお振りは一般的にはマイナーでも、同人者にとっては充分メジャーだろ。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 12:13:00 ID:KIygRKh/

盾と大不利は「無理矢理作られたブーム」というイメージが消えない。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 12:18:37 ID:oE5YSNuB

>374
とんでもない。
取るーぱーをトライ銃だの西勇気あたりといっしょにするなよ。

同人全体の人数も少なかったので
それに占める割合は、かなり大きかったんだ。
どちらかというと、今の流行なんか話にもならないくらい流行ったといえる。
コミケ全体が39000スペース（三日）の現在
1000前後の金岡や庭球は大ジャンルだろ？
あの頃、幕張でスペース11000(二日)とかで
そのうち取るーパーが1000くらいあったような気がする。
１ホール埋めてたから。

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 13:18:11 ID:tMDkTrFP

>377
晴海時代だと、ガメラ館をトルーパーで占領したことなかったか？
晴海の中で最大のガメラを１ジャンルで占有するなんて、
滅多なことじゃできない芸当だよ……。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 13:20:30 ID:nHPe50Xb

>378
あったね～。当時は厨房だったけど懐かしい思い出だ。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 14:47:49 ID:cKRDgYfe

>>377
374は、その大流行を踏まえて、
「このｽﾚでは世間的知名度と流行は比例するといわれてるけど
ﾙｰﾊﾟｰは視聴率低かったのに同人で大人気だった」
と言ってるんｼﾞｬﾏｲｶ？

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 14:52:36 ID:ehr+Olzs

>380
別に低くないだろ。あの時間帯なら普通。
全国放送（テレ朝系）、日登製作、☆矢で火がついた鎧ものと
二匹目のドジョウ状態だったあれを
法則外だというのは、ちょっと間違ってる。
ある意味、流行るべくして流行った。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 14:53:57 ID:2W8OWDJ0

自分的には金岡もじゅうぶん一般知名度低いけどな…

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 15:35:03 ID:CSUjfFBF

七が男同士の友情だったらなあ。

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 15:43:18 ID:zYUPyUdw

>383
うむ
まずここまで売れてない上に映画にもならなそうだなｗ

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 15:43:43 ID:kq/nRA5H

七が男同士の友情だったら今ほどの人気なんてないと思う

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 15:45:39 ID:tI69ZbQs

>383
8公が男だと一気に外道野郎になる気がするんだが
人気ギャルバンドの女を孕ませ結婚を迫り本命は男7…

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 16:27:54 ID:CSUjfFBF

そうか、あれは女同士の友情だからこそ売れたってのがあるか…無意味なifだった。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 16:29:10 ID:gKWD5VoT

＞380
>多分視聴率も発行部数もたいしたことないだろうし
こう書いてるとこ見るとよく知らないで言ってるだけだと思う

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 16:30:12 ID:i78JKMon

>>382
種ﾓﾅｰ
願ダムという括りでの知名度は高いけど
種そのものの浸透度は低そう

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 17:39:20 ID:ehr+Olzs

>389
DVD売り上げから見ると
普通のＴＶアニメに比べれば十分過ぎるほど浸透してる。
癌ダムブランドがきっかけになったのは当然だが
今は、癌ダムといえば種しか知らない子も多いよ。

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 17:52:05 ID:ffAfZv6l

金岡は知名度高いと思うけど
よくテレビとか雑誌でとりあげられてるし

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 17:55:02 ID:AOsYx3ru

>>390
そのDVDの売上は、いわゆるガノタが貢献してるらしい。
ガンダムは他のアニメより固定客がいる分だけ有利だろ。
それに子供だけでいうのなら、具とか日曜の朝の作品の方が上だろ。

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 17:57:31 ID:3XXz7XYT

子供人気も一般知名度も椅子には敵いません

はい次別の話題ﾄﾞｿﾞｰ↓

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 17:59:17 ID:ehr+Olzs

>390
一般てなんなのさ、とい疑問にぶつかるのだが。

腐女子以外のアニメを見る層、なら
ガノタも一般扱いだよ。子供に限らない。
人数多けりゃ、知名度的にはそれでＯＫ。
子供ターゲットだけでは商売にならない時代だよ。
少子化が本当に進んでいるから。

395 ：394：2005/10/09(日) 18:00:09 ID:ehr+Olzs

ごめんアンカーミス
>392だった。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 18:16:26 ID:AOsYx3ru

>394
DVD買ってるのがガノタ（+腐女子）で、
しかも子供に限っての知名度というか、視聴率からして飛翔作品や日曜朝作品に負けている。

＞普通のＴＶアニメに比べれば十分過ぎるほど浸透してる。
＞今は、癌ダムといえば種しか知らない子も多いよ。

これは言えないだろ。

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 18:30:26 ID:ehr+Olzs

>396
だから、オタクじゃないこどもは
昔の癌ダムなんて見ないから知らない。
種はＴＶで垂れ流しにしてたから、彼らにとっては
癌ダムは種なんだよ。

いい加減、スレ違いだからやめるぞ。

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 18:36:59 ID:AOsYx3ru

>>397
知名度高い説はどうなりました？

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 18:40:55 ID:ehr+Olzs

>398
知名度高いだろ。
全国ネットで垂れ流し。フレッツでも配信。
ここぞとばかりに宣伝しまくり。ＣＭガンガン流しまくり。
主題歌その他のＣＤ売れまくり。
これ以上、なにが欲しいんだ。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 19:27:48 ID:AOsYx3ru

>>399
＞全国ネットで垂れ流し。フレッツでも配信。
＞ここぞとばかりに宣伝しまくり。ＣＭガンガン流しまくり。
これがイコール知名度高いになるなら苦労ないね。
ガンダムとしての知名度は確かに高いかもしれないけど、
種としての知名度を問題にしてるんだよね？
で、根拠としたDVDの売上はガノタと腐女子が主な購買層で
子供というか、視聴率自体が他の作品の方が圧倒的に高い。
種よりも他の飛翔作品や日曜朝のアニメの方が高いと思うけど。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 19:36:55 ID:1/eg5ZHS

種信者を怒らせるとしつこいぞぉ

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 19:40:17 ID:qCICJHXB

>>375
おまえは同人誌読む前に国語を勉強し直した方が良さげ。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 20:02:03 ID:d/526Mup

>.400

>8　を読み直して来い。
一般人気と同人人気はある程度比例する
という観点で、一般人気の是非を問うてんだよ。

女性向け同人の観点からは同人書き手読み手以外は
全部一般扱い。ガノタも一般としか思ってない。
かつてないほど一般人気（アンチも含めて）はある作品だよ。

飛翔は「今」流行してるものがないだけだろ。
庭球も椅子も具も、最盛期は何年か前だろ。
一般人気があっても、同人の盛り上がりに欠けるのは仕方ない。
日曜朝のアニメなんて、
女性向けに関係あるの見当たらないけど、今のところ

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 20:04:19 ID:7CXvGktf

もうどーでもいいじゃまいか
ふざけた作り手とそのキャラだけ借りた天婦羅175共も明日が最後の花火だ
後は急降下でFA

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 20:12:47 ID:1XI1wZqs

まあ種と庭球、具、椅子じゃあ寿命が長いのは明らかに後者

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 20:59:23 ID:3XXz7XYT

アニメ終了した種と連載中の庭球椅子具を比べる事に何の意味があるんだ？

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 21:04:00 ID:zYUPyUdw

何の話をしていたんだｗ
一般の知名度など同人には直接関係ない
一般人が同人誌を作ったり買うわけじゃあるまいし、重要なのはｦﾀ内部浸透度だ

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 21:22:41 ID:u3SqtFPG

種のような駄作に信者がいたことにびっくりだ

同人的にはダグ恩みたいなもんで
すぐに波が引くと思ってる。せいぜい冬までか

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 21:54:05 ID:qCICJHXB

一般人気と（腐女子が好む）同人の人気はある程度比例する、が正解。

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 21:57:20 ID:aRUNfiVF

てか一般人が「この作品好き」「このｷｬﾗ好き」
って所からｦﾀが生まれるんだろ。
>>407は産まれた時から同人活動してたのかよ

やっぱり新規参入が見込めるジャンルっていったら
ある程度一般受けも必要かと。
飛翔であろうと一般受けがなけりゃ打ち切り候補になっちゃうしな

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 22:10:40 ID:zYUPyUdw

>410
いや、それはわかるけど
何か統計でもあるなら話し合えるけど
一般人の浸透度なんて書くｼﾞｬﾝﾙ別にｱﾝｹｰﾄでもとらないと
皆が勝手にあーだこーだと言うだけで堂々巡りになると思うんだが
上でｼﾞｬﾝﾙ厨が湧いたように
正直一般には知名度なくても同人だけで流行ったｼﾞｬﾝﾙなんていくらでもあるんだが

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 22:36:56 ID:zHKd35sB

「『ある程度』比例する」だろ。
要するに「まったく知らないものは書けないから知名度が低すぎると辛い」ってことだろ。

そもそも表に出ている描き手の数は分かるとしても
コミックスやソフトの売り上げのどこまでが一般人で、どれだけが回線読み専かなんて分からないんだし。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 22:45:11 ID:qCICJHXB

この話は>>412で打ち切りにしない？　泥沼になりそうだ。

> 要するに「まったく知らないものは書けないから知名度が低すぎると辛い」ってことだろ。

これでFAってことで。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 22:51:15 ID:zYUPyUdw

栄華みたいなﾏｯﾀﾘじゃんるならいいが
余り丁寧すぎるお金の受け渡しをやってると牛の一環と思われそうだｗ

415 ：414：2005/10/09(日) 22:51:42 ID:zYUPyUdw

ｺﾞﾊﾞｰｸ失礼…('A`)

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 23:11:10 ID:AL3KJCey

>415
まったくのｺﾞﾊﾞｰｸかといえば
そうでもないw

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 23:34:41 ID:7CXvGktf

>408
>駄愚怨みたい
禿藁wwwwwww納得したwwww
175が押し寄せ一気に去る腐女子狙いの日登アニメwwww
堕愚怨の方が制作者の視聴者を楽しませようとする心意気があって
100倍マシだったが

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 23:41:58 ID:7CXvGktf

漏れが知る種サークルのいくつかは撤退準備として
夏からすでに在庫を作らず新刊も数を絞るように気を付けてるな
いつでも引っ越しOKというわけだ

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/09(日) 23:44:38 ID:LE/5bK4a

でも引っ越す先がないんだよねー…

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 00:12:41 ID:Vng6esoc

そう、引越し先がないと思う。
故に緩やかに減少にならざるを得ない。

つまみ食いとして蔵☆と思ってた人も
出来がいまいちで二の足ふんどる。
今期のアニメは基本的に全滅みたいだから。

ジャンル移り変わりのタイミングとかって
この辺も影響あるから
今年は年末まで大きな動きはない

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 00:16:33 ID:/hZZIASA

175はﾌﾟﾛでも目指せば

まあ無理だろうが

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 00:40:12 ID:LlehtX3X

プロは自分でストーリーと設定とキャラを考えて
ヒットさせないと売れないからなあ。原稿料安いし。
没はないし、編集の意見も聞かなくていい。
生みの苦しみが違う。
しかも貧乏漫画家は同人と兼業じゃないと食えないぞ。
同人をやめたはずなのに舞い戻ってる人たちを見ると
現実の厳しさを実感する、

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 01:00:44 ID:NAFT6VbU

血＋、ノマカプでじわりときそう。
ブログを回ってみたが、ディープな腐女子層は微妙な反応だが
ライトオタ女子層は意外と１話の三角関係に引っかかってるようだ。

今後、敵の組織？にマンガ版のような美少年・美男系が出そろえば
801的にもプチブレイクくらいはしそうな予感。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 01:21:08 ID:uX7ah6MR

引っ越し先がないために175が居座っても回線はそうはいかないから
175は餓死の危機だなw

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 01:23:41 ID:jT6wdFOu

うむ
一番重要なのは海鮮175の動きなんだよなｗ

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 01:42:19 ID:Chrzhbvq

海鮮175が種に留まるはずがないしね。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 04:12:25 ID:8fLTCVGo

でも海鮮も動く先が見当たらない。
単に一般参加者が減るだけじゃないの？

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 04:19:27 ID:N6Bmdoxj

海鮮１７５なんて初めて聞いた。
海鮮にも１７５がいるのか。
描き手と違って死活問題じゃなく、無理して買う事も無いし、別の趣味見つけて、
一般参加が減るに同意。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 04:32:45 ID:uPRtYcIQ

まてまてｗ
たった数ヶ月間有望作がないぐらいで足抜けする奴なんていねーよ。
ただ、落とすカネが減るだけでしょ。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 04:40:19 ID:8fLTCVGo

足抜けじゃなくて、興味のあるものがでるまで
イベントに行くのを控える一般がでるかもなという話だ。
コミケは行くけど、赤豚はやめとくみたいな。

飛翔が飛翔内でぐるぐる175してるのと同じに
アニメ系はアニメ系内でしか動かない人も多い。
今期はめぼしいものがない。
元ジャンルに居座るか、今はやめとくかという選択の人もいるさ

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 04:46:31 ID:jT6wdFOu

>428
175ってのは儲け云々で使われてるわけじゃないからなぁ
人気ｼﾞｬﾝﾙに集団でどどーっと移動して食い尽くしてどどーっと去るのが奴ら
本来の意味を考えてもそう
正直一番多いのは
海鮮175＞ﾋﾟｺﾅﾉ175＞儲けが出る175

いろいろつっこまれるのは儲けが出る175のみだけどな

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 04:53:53 ID:uPRtYcIQ

>>430
そんな奴いるの(;´Д｀) ？
意中のジャンルがなかったら（あっても）島中全回りとか普通じゃ。
まだ見ぬ「何か」への欲望はないのか……。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 05:02:00 ID:+4sXkmni

>>432
まあそこは人それぞれだから

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 05:02:29 ID:N6Bmdoxj

>>432
興味のあるジャンルが無かったらいちいちイベント行かない人もいるよー。
つーか興味ないから島中全回りするなんて方が少ないと思うが。
同人誌なんて、ページ数が少ない割には馬鹿高い素人が描いた本なんか、
好みのジャンルか、プロ顔負けの上手さでもない限り買いたくない。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 09:43:30 ID:wIWiy4d7

>432
リアのときはやってた気がする、島中回り
けど今は目当てサクルとジャンルのみ回って他はスルー
自由に使える金は増えても買いたいと思う本は減ってる、さすがに眼が
肥えたのだろうか…

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 12:31:10 ID:uX7ah6MR

343 ：名無し草：2005/10/10(月) 10:57:18
まぁあの最終話にめげない連中は
元手のかかってるサクル者と
転売屋と
厨だけだお

345 ：名無し草：2005/10/10(月) 11:00:52
>343
キャラだけ見てオハナシなんぞ
ﾇﾙｰすれば大丈夫だお

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 21:27:39 ID:+lwGZbTv

今日は全国があったんだっけ

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 22:13:15 ID:N6Bmdoxj

種はキャラデザだけ腐女子向けにして、脚本はちゃんと戦争や政治を書ける
硬派なプロに頼めば良かったのになんで脚本まで腐女子にしたんだか。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 22:50:28 ID:Y9ynaBCC

設定はいいのに脚本が糞
だからこそ同人が流行るのかもしれません

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 23:23:17 ID:uX7ah6MR

種って花魁とかﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾟﾛとか
くだらないﾈﾀ本が多すぎるんだよね
原作が原作だから２次創作のしようがない

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 23:39:36 ID:MhAMQ0Sb

ちゃんとした硬派な戦争や政治は流行には不要だよ
その道のマニア以外そんなもん目当てにアニメ見る奴は居ない
聞いた話によると今日の全国盛り上がってたそうだが

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/10(月) 23:51:01 ID:jT6wdFOu

まぁ種はそれ以前の問題だが
複数の男ｷｬﾗが立ってて脚本(原作)に穴が多い方が
同人では流行やすい
あまり詳しくかかれると妄想の余地が減っていく

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 00:02:11 ID:N6Bmdoxj

そんなの種死を絶賛してDVD買いまくってんのは腐女子だけなんだから分かってるよ。
でもガソダム作品としてはそれでいいのか？ってのはあるな。
腐女子が注意するのはキャラデザだけで、中身なんて死ぬ程どうでもいいんだから、
なら腐女子向けはキャラデザだけに止めといて、脚本はきちんとしたのにすれば、
今の腐女子にだけしか受けてない状況よりも、子供にもガノタにも受けてもっと
よかっただろうに、ってことを言いたかったんだ。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 00:09:26 ID:0YIXGCc4

シリーズ構成さえまともな人が担当していれば……
外伝のほうが面白いってのは大問題だろうに。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 00:58:05 ID:MchxCIYl

定休や金岡みたいに穴が多くて萌えやすいジャンルと言うのはあると思う。
でもそれだと初手から末期ムードというか、燃えつきが早い。

普通に面白い作品の方が長く持つし流行もすると思う。
緻密じゃなくていいけど、大筋がしっかりしてるとかそういう意味での面白さ
があると、カプだけではなく健全とかギャグとか懐が広くなるんでジャンル
拡大するしなあ。

種でいうと、折角ガン陀ムっつー大きな作品で、元からついてるﾌｧﾝも多く
て底力はあったのだから、キャラ萌えだけで終焉が早かったというのは実
に勿体無かったなあと思う。

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 07:38:03 ID:XR5AeRI0

キャラデザだけが良い作品よりも、中身も良い（たとえ設定穴だらけでも
燃えるし面白い）作品の方が同人作品として寿命が長いというのには禿同。
まあ種については来年の夏コミのサークル数しだいかなあ。
でもアニメ同人の重要度って、放映時間、キャラデザ、全国放送かどうか、原作付きかどうか
を不等号で表すとどんな感じなんだろうねえ…。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 09:15:32 ID:SRgbSIwV

>445
庭球はともかく金岡って原作に穴多いか？
同人的な穴という意味なら分かるけど

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 10:17:09 ID:gTpizecd

>446
全国放送＝放映時間＝キャラデザ・設定
どれも同じくらい重要だと思う。原作付きかどうかはそんなに。

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 10:26:37 ID:tJlw+Fq1

放送期間も重要でない？

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 10:34:28 ID:XR5AeRI0

>448
でも、原作無しのオリジナルで流行ったのが９５年の江場を最後に
ここ１０年出てない事から見ても、今はアニメオリジナルは流行りにくいように思える。
ガソダムは、あれはもうガソダムという巨大ジャンルだし。
腐ァ腐ナーのプチヒットはあったけど、これも種の絵師だったからその恩恵を
受けた形だし、これが別のキャラデザだったら流行ったかどうか。
眼靴王も完全オリジナルと言っていいか微妙だし。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 10:46:03 ID:sTptAivA

>447
穴というか隙かね。
妄想の余地がない作品は同人しづらい

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 11:46:48 ID:j1YCHYPX

公式設定でカプがあるとそれ以外のカプは書きにくいかな？
・・・公式儲のバッシングが痛くて。

２次創作の意味を考えろっつーの。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 12:31:41 ID:aELJ8kZ5

男女カプが公式であっても、
ヤオイは別次元だから、たいして関係無いと思う。

でも、公式ホモカプがあったとしたら、
ホモカプ自由度が減るし、
こいつ攻こいつ受！って決められてるという萎え感で
流行に障ると思う。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 13:09:33 ID:HRBSe1EK

>450
原作なし癌ダムみたいな恩恵もなしの作品に好条件の放映状況（放映時間や
期間1年等）が与えられないから仕方なくないか？
得売れかも夕方全国なら今より話題にはなっていただろうし

オリジナルで良作作ろうと制作、広告、局、音楽会社が盛り上がれば
良いもんできそうなのに　
特に土6は局と広告が頑張ってるんだし（金儲けに）　

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 19:44:42 ID:eP/Ic9ID

>446
流行そのものに原作は関係ない
ただ、流行の持続に原作の存在は大きい
メディアミックス作品の場合、アニメは長くても1年で終わるが原作はまだ続いてることが多い
アニメが終わっても原作が終わるまではジャンルは緩やかに減少しつつもそれなりに生き残り、
そして原作終了と同時に一気に廃れる
アニメオンリー（ドラマ、映画も）は続編がない限り放映が終わったらおしまい

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 21:11:12 ID:6cG1LGZU

>450
で自問は流行したうちに入らないのか？

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 21:48:47 ID:jFZv1cjW

あれにも一応ゲームという原作があるからな…
「完全」オリジナルとは言い切れない部分があるんじゃないか？

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 22:26:58 ID:0YIXGCc4

その点、男性向は完全オリジナルが目立つ。
あと、時間がかかるので敬遠しがちなゲーム出身ジャンルが今でも主力。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 22:46:45 ID:+PKaqn4W

だから、男性向けの「ゲーム」は「ゲーム」じゃないと何回（ry

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 22:56:36 ID:0YIXGCc4

>>459
じゃあ「小説系ジャンルが多い」と言い換えるよ。
それとも「紙芝居」って書いたほうがお気に召すかなｗ

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 23:03:05 ID:1hUVTP7t

男性向け＝ジャンル"オナニー"でFA
その上スレ違い

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 23:27:42 ID:voBerpKS

>>461
男性向けスレが出来た経緯をお忘れで？

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 23:44:52 ID:AZDtaOXt

>>447
うん。
ただこのスレで追求することじゃないけど。
>>451
いや、そういう意味ではなく。

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/11(火) 23:48:54 ID:1hUVTP7t

>462
答えも出ている上に隔離されてなおまだ続けるのかと言っている

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 00:14:35 ID:tF25BfLw

男性向けだってハードありきでソフトが高価という意味では十分に
ゲームの敬遠される要素を持ってわけで。
「ハード」のシェアが半端じゃないけどｗｗ

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 00:34:57 ID:NF7uMIZc

>>464
？？
以前住人が話し合ったときは分け無くてもOK、
男性向けでローカル過ぎない総合的な内容なら制限無しだったはず。

あそこは誰か仕切り厨が勝手に作ったものだけど、折角建てたのなら使おうってかんじでやってるもの

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 00:38:18 ID:/Di6G4AO

アニメ雑誌の３冊はどれも血+と蔵☆と舞乙の３つをプッシュしてるね。
注目するとしたらやっぱこの３作品になるのかなあ。
アニメ雑誌のプッシュというか取り扱いの大きさは、ライトアニメオタクを
獲得するためにも重要だと思うんだがどうだろ？

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 00:43:48 ID:t9SgR3Nx

うん
男性向けはわかりやすく説明してくれたら
ｷｷﾀｲものもある…かな
ｴﾛｹﾞとかになるとさっぱりだがｱﾆﾒや漫画程度ならわかる

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 01:25:03 ID:NF7uMIZc

>>467
ロリ系向けにリリカル菜の花A'sはだめですか

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 01:32:37 ID:jO6SBtCt

血+は主人公の髪がもうちょっと長い方が
同人受けはしそうだ。

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 01:39:00 ID:/Di6G4AO

蔵☆２話見たー。
いやこれ流行んねーよ…。
種みたいにあの絶好の放送時間と全国放送４クールならキャラデザだけでも流行るが、
新規で深夜だと内容も良くないと流行んないって。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 01:42:33 ID:dbMrMry+

蔵☆２話見た漏れが通りますよ。

電　　波　　ア　　ニ　　メ

それ以上何を言えと。
しかしあまりの電波ぶりに段々気になってきた自分が怖いorz

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 04:41:00 ID:h2UF+ePQ

>>467
舞乙は舞台がSFになったからとっつきにくいという話を聞いた

学園モノで時代も現代の方が入りやすいんだと

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 06:21:51 ID:0XuZoohU

流行ることはないとは思うんだ
野江印1話…よかった
江須賀はそこそこ同人はあったけどこんな時間じゃなあ
いやーな影がありそうで萌えたんだがな

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/12(水) 17:32:41 ID:rPv7KbDn

地方局だけじゃOVAと規模はかわらないと思うよ…。＞野エイン

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 03:12:36 ID:Q9ef7i+a

OVAと言えば、トップを練らえとか全然話題になってないな。
存在自体知らない人多そう。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 04:03:48 ID:3hB0wjHU

まぁこのｽﾚで話題にするものでもないしなぁ＞頂点

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 16:23:38 ID:E4RJKBnZ

通りすがりの新シャア板の者が来ましたよ

>>266
>プラモ＞＞＞超えられない壁＞＞＞ゲーム＞＞＞DVD
種のみの関連商品の売上
プラモ 1000万個、DVD 160万枚、ゲーム 84万本
DVDはゲームと同じ位の値段だし、
HG攻撃の5倍の値段なんで、
結構微妙なんですよ

>>272
>腐女子向けの種系ガソダムはもう作らない方針になるのか。
万代社長のお言葉
「『SEED』に関しては、直近の数字もさることながら、
小学生のファンがついてくれたを重要視しています。
これから10年ぐらいきちんとケアしていくことで、
30代のファーストのファンのように、
成長してもファンでいてくれるんじゃないかと思うんですよ」

>>392
>そのDVDの売上は、いわゆるガノタが貢献してるらしい。
http://char.2log.net/archives/blog280.html
福田：僕は最初、「DVD何万枚売れる？」って言った時に、「んー、3万枚」って言ったんですよね。
垣花：3万枚？
福田：はい。それは大体ガソダムのそれまでの流れから見て、5%位足しとこう、みたいな感じなんですけど。

種が有利なのは確かですが毎巻10万枚のうちガノタは3万枚分ですよ

>>396
>視聴率からして飛翔作品や日曜朝作品に負けている。
大体はその通りですけど鰤は種死に視聴率で負けていますよ。時間帯が不利ですけど
長文&スレ違いｽﾏｿ

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 19:32:42 ID:+D9mspSy

つまり同人の流行には何の関係があるんだ？

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 20:38:35 ID:Q9ef7i+a

てか同人者じゃない人が来るってことは、このスレシャア板かなんかで晒されてんの？
でもこういう情報は個人的には興味深いからありがたいが、スレ違いの話は
やっぱ嫌がられるから注意した方がいいかも。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 22:44:50 ID:JIdDdOD0

種厨は空気嫁('A`)
どうせ種はもう衰退するだけなんだし

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 23:10:16 ID:UfNQEmlY

ガノタが動けば同人が売れるってんならスレ違いにはならないが
せめてその方向に話を絡めるくらいの工夫が欲しいね

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/13(木) 23:50:33 ID:2gdQ4RjE

種は男性向けもかなり出てるからガノタと同人の影響はないとはいえない

しかしガノタはかっこいいMSと練りこまれた戦争・背景がメインなんで一概にはそうとはいえない

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 00:15:49 ID:L+TjqnIk

種はどこまで盛り下がるのかだけが焦点
冬にはどれだけ人が減っている事やら

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 00:22:50 ID:3SN67pDv

来週の大阪はまだ全国の新刊売りで賑わうかもしれんが
その次の週の有明はどうかなー。なんかもう北風が吹いてたりして。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 00:24:32 ID:5WO1yfSq

種は流行ってるけど、どうみても一時的な使い捨ての流行だよなー。
間違っても１stやエウ゛ァみたいに１０年以上愛される作品にはならない。
韓流ブームと一緒だな。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 00:24:33 ID:Ba1IcoAt

種、新キャラ関係は専業たちの撤退は早いだろ。売れないから。
でも、最大勢力付近はまだ平気。
サークル者が買い手に回って買いあってる。
似たような萌えカプがどこかで発生しないと
動きそうにないぞ。

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 00:44:47 ID:L+TjqnIk

海鮮は他へ流れるのは確実だし、旧キャラネタももう飽きてくる頃。
本編がどうしようもない糞だったのも痛い。腐女子は駄作認定されると冷めるの早いしな。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 00:58:50 ID:t3AX9MB5

>>488
認定は関係なく、駄作って「燃え」がないんで「萌え」が尽きたら
後が続かないんだよなあ。
長いジャンルはやっぱ「燃え」があるから持ってるんだと思う。

回線とか175が風評に弱いんで「認定」の方に影響受けそうだけど。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 00:58:53 ID:Ba1IcoAt

すまんが、何を買ったらいいのか教えてくれ。
真剣に、今期はまともな作品がないぞ。
春になるまで、流行ネタはきそうにない。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:02:26 ID:5WO1yfSq

>>490の「買う」という意味が青田買いの意味なのか、海鮮の意味なのかで
アドバイスのしようが違ってくるんだが。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:03:48 ID:3tsQV1Tt

>490
じっくりと自分の好きな物を探せよ

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:04:11 ID:Ba1IcoAt

>491

488へのレスなので、海鮮のほうだな

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:06:16 ID:ybPrZuKS

>>490流行に左右されず好きなものをお買いなさい。

と、このスレの存在意義を心許なくしてみる。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:08:22 ID:5WO1yfSq

>>493
いい機会だから貯金でもすれば？
転売やーでもない限り、無理に同人誌買う必要なんてないじゃん。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:08:45 ID:kgXpTIHq

>490
ダメ元で蔵☆を押してみるｗ
当たれば大きいかもしれん

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:10:46 ID:Ba1IcoAt

>494
それだと種から海鮮がどこかに移る理由にならないだろ。
真面目に、どこに移るのかが知りたいんだよ。
どうみても、そんな作品が見当たらないからさ。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:14:30 ID:5WO1yfSq

>>497
別に同人誌買い続けないと死んじゃうとかいうわけじゃないんだしさあ…。
まあ移るとしたら、無難に飛翔系の吟玉や灰男や再生に行くんじゃないの？
身近にある作品だし。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:17:02 ID:Ba1IcoAt

アニメ系って、あんまり飛翔読んでないと思うけど。
身近なんだろうか？

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:18:47 ID:5WO1yfSq

描き手ならともかく、海鮮でアニメしか見ないって人そんなに多いか？

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:19:39 ID:2AHMt8om

種がつまらないことが分かってても、ネタがなくて動くに動けない人って結構多そうだ。

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:23:35 ID:Ba1IcoAt

>500
飛翔の売り上げ落ちてるから。
たとえ安価といえども、週刊誌って買うものだし
本屋に行く手間もかかるしな。
垂れ流し全国放送と同じには考えられない。
興味ない人は興味ないよ＞飛翔

実際、アニメジャンルスレだとここに出てくる作品
まったく読んだことない人も多い

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:27:35 ID:L+TjqnIk

海鮮は動くさきが見つからなかったら土人を止めるだけ

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:31:00 ID:5WO1yfSq

>>502
わざわざ交通費かけて馬鹿高い同人誌買う層だし、無料の全国放送しか見ない
ってことはないと思うが。
だいたい学校の行き帰りのコンビニでもどこでも気軽に立ち読みできるし。

きっとみんなここでは名前が挙がらないようなジャンルに散らばるんじゃないの？

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:33:04 ID:Ba1IcoAt

>504
徐々に散らばるのは判る。
だが、急激な動きはありえない。
種海鮮がすぐに移動するという論調なんで
さすがに変だと言ってるだけだよ。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:35:10 ID:5WO1yfSq

だったら序所にだらだら落ちていくんだろ。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:45:14 ID:pD0CVR7M

>505
未だに列の出来る大手が移動するまでは
海鮮も着いてくるとは思うが。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:46:22 ID:5WO1yfSq

つーかID:Ba1IcoAtは>>490で何を買ったらいいのか教えてくれって言ってるが、
種海鮮がすぐに移動するわけがない、と言ってんのなら素直に種同人誌を買い続ければ
いいんじゃないか？それとも種者じゃないのか？

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:48:46 ID:Ag5hcAce

なんだか種が終わって必死臭がします（＞＜）

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:55:24 ID:Ba1IcoAt

>508
490で488へのアンカー、入れ忘れたんだ、単に。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 01:56:22 ID:k2FcvlFB

種がすぐ沈むとは誰もいってないじょない
侍騎兵や素裸団だっていまだにオンリーはやってるし同人誌を作ってる人はいるんだし
ただし、種は毎週燃料の落ちる手荷素や毎月燃料の落ちる金岡に比べたら引きが早いかもね
とういのがここんとこの流れじゃない
マイナス要因としては恋愛的な感情の持続は平均２年と世間では言われてるから
新作が不作だった種は冬を越すとライトな買い手の減りが早いかもね、と

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 02:01:01 ID:Ba1IcoAt

>511

>484-486あたりの論調への話だってば。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 02:11:19 ID:5WO1yfSq

いまいち良くわかんね。
つまりID:Ba1IcoAtは、種者でアニメだけ見てる海鮮だったが、本編の内容が糞だったので
もう他の作品に移りたいが、真剣に今期はまともな作品がないので何を買ったらいいのか分からない。
かといってアニメ同人誌以外には興味は持っていない。
ってことか？

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 02:22:06 ID:3ulUQey5

>513
転じて翻訳すると
このスレでは種がこれから売れなくなるという奴がいるけども
お目の高い種の買い専様が飛翔ごときに目移りするはずもなく
他に買えるようなザンルなんてなくてよ

と言いたいのでは？

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 02:24:45 ID:yOeavJhg

＞似たような萌えカプがどこかで発生しないと

種見てないんで分からないんだが、明日吉良ってそんな特殊なカプなのかい？
伝聞からして何となく、知的でクール、世話焼き系×天然マイペース天才肌
なイメージがあるんだが、あってる？

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 02:26:34 ID:0zGAvM1Z

まぁこのｽﾚは種の海鮮が次何にﾊﾏﾙって、何を買えばいいのか
心配してあげるｽﾚじゃないわけで…そろそろお開きで

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 02:29:53 ID:yOeavJhg

でも明日吉良者がどこに流れるかは、このスレの話題でいいんじゃないの。
巨大カプなわけだし。
私もちょっと興味あるな。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 02:40:27 ID:3ulUQey5

明日吉良の研究
幼馴染み同士の15歳くらいの二人の男の子が戦争に巻き込まれて敵対して
攻が権力に近い立場にいて受は民間に近い立場なんだけど
受の戦闘力がすごく…正しいことを戦争の中で主張
最後は和解で受側に攻吸収
こんなかな？

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 02:43:43 ID:0zGAvM1Z

>517
いいけど何かそんなに「大移動」しそうなほど
当たりそうなｱﾆﾒや漫画が存在する上でそれに被るような
ｶﾌﾟが今あるならな　正直思いつかない

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 04:16:45 ID:4ygRoiyQ

種は年齢層低そうな気がするので灰男あたりに行くんじゃないかな
なんか主人公（旧）が似てる気がするし

今期のアニメ一通り見たけどほんとに食指が動くのがないね
自分が男性向けならァﾘァに食い付いたかもしれない。女の子が可愛い

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 10:21:59 ID:x5aHrb0r

>518
面白いかも
明日吉良というか吉良受が流行ったのって吉良から完璧臭がするからだと思う。
強くて優しくて特別でかわいくて男女共にモテモテで、でも悩んでて辛くて…（良い解釈）
ドリ臭いというか。モテモテであちこちからアタックされてるけど純粋だからわかんないの☆系

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 10:52:53 ID:5N05Y+l7

>>521
それ。確かに灰男の主人公受にもほぼ全て当てはまるな。
あれも完璧臭がする
もっとも、灰男はパンフとか見てみると日本人受も結構多そうだが

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 11:59:43 ID:5N05Y+l7

スマン。sage忘れてた…orz

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 12:40:05 ID:HX6d33yI

なんだかんだで主役が天才キャラ、完璧超人じゃないと受けないんだなあ

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 12:42:48 ID:Yeo3FEEG

>521
吉良受けに関しては、最初は基本的に主人公受けが流行る、の一貫で
いいと思われるが、明日吉良が流行ったのはやっぱ明日側の矢印が
とてつもない太さで伸びまくってるのが理由として大きいんじゃないかとオモｗ

で、その辺の萌え要素をベースに、本編の苗部分を補完したいという
同人者特有の反発心てとこかな。キャラと設定は同人的に捏造しやすいし。
後半部分は明日吉良に限らないが。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 12:49:18 ID:GAHi++m1

明日吉良があんなに種内で流行ったのは、
本編で明日欄が「吉良！吉良」言って追いかけまわしてたのが大きいんじゃないのかね。
自分は明日吉良に似たカプとしてｵｵ振りの捕手投手を連想する。
こっちも原作は捕手は投手しか目に入りません的な展開で、主人公受けが好きな層には理想的な原作に見える。
ただ種好きがｵｵ振りに流れるとは思わないけどねー。
ｱﾆﾒ好きがｱﾌﾀ連載漫画に興味を持つとも思えんし、平井絵に萌えるタイプはあの絵は無理だろうし。
灰男は良く知らないけど、明日欄みたいに主人公に執着してるｷｬﾗがいるならそのカプに明日吉良者が流れる可能性はあるかもね。

527 ：526：2005/10/14(金) 12:50:33 ID:GAHi++m1

>>525
ゴメン、リロってなかった…
全面的に同意。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 12:58:31 ID:yOeavJhg

再生も美形脇役が主人公に執着して追いかけ回してるんじゃなかったっけ。
ただし当の主人公は天才にはほど遠い、吉良と正反対のタイプだが。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 13:03:37 ID:pOyqEGjZ

要するに総モテ要素・執着され度が腐のハートをゲットするわけか

性コミの漫画（眉ﾀﾝとか）もそうだしな

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 13:10:54 ID:yOeavJhg

総モテ好き層ってのは多いと思うし、その要素があればある程度以上は流行るとオモ。
ただ主人公受け＝総モテ好きとは限らないけど。
スラ団の留鼻なんて、執着ベクトルは明らかに留←鼻だったし。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 13:27:15 ID:GAHi++m1

>>528
再生はオンでは語句寺×主人公と野球部×語句寺は同じくらいだけど、
オフでは野球部×語句寺が圧倒的に多いから種のパターンとは違う感じ。
語句寺は善意は主人公に圧倒的に捧げてるけど同時に悪意というか対抗意識を野球部その他に向けてるから
主人公受けじゃない人にウケたんだろうな。
でも再生は、明日吉良好きの受け皿になるには主人公のｷｬﾗも語句寺のｷｬﾗも扱い悪すぎて無理っぽい。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 13:28:59 ID:b0qnEoux

種175は移動しないでFAだとｵﾓ

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 13:41:39 ID:0zGAvM1Z

>532
禿同
特に売れるｼﾞｬﾝﾙがない以上
無理に移動すると確実に今より売り上げが落ちる
書店やってるとこなんて100％落ちる
何か目新しいﾓﾉがない以上動かないと思う

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 15:50:29 ID:sL5ommLK

種って明日吉良が主流だったのか！
逆かと思ってた…単に時々見てただけの視聴者だけど
ああいう天然系主人公ってよく腹黒改変されるから
いやこのスレ見てると目から鱗な事が結構あるわ

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 16:20:00 ID:KEQShWQq

>スラ団の留鼻なんて、執着ベクトルは明らかに留←鼻だったし。

でも同人では留→鼻が圧倒的なんだよな
こういうのって何だろうね

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 16:33:16 ID:GAHi++m1

>>534
種のカプは半分くらいは明日吉良じゃないのかな。
腹黒改変も見るけど吉良は圧倒的に受けが多いよ。
明日吉良は、鋼の口イ江戸、振りの安部ﾐﾊに並ぶジャンル内寡占カプだと思う。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 17:05:51 ID:Yeo3FEEG

>535
流行するカプのカタチのテンプレというのは確かに存在するが
大流行するとなるにはプラスアルファになる要素が何か必要だっつーことかな。
テンプレだけを満たせば大流行するんだったら素材はいつでも何かしらあるが、
実際にはそれが全て大流行するわけじゃないし。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 17:09:26 ID:0zGAvM1Z

>536
>明日吉良は、鋼の口イ江戸、振りの安部ﾐﾊ
ここらはまぁ明らかに流行るだろうなと言ういかにもなｶﾌﾟで不思議もないが

それ考えると具とか椅子って特殊なんだよなぁ最大ｶﾌﾟが
ﾍﾞﾀな王道ｶﾌﾟと同人流行のｶﾌﾟの違いではあるんだろうけど

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 17:27:29 ID:UjCQxR/+

各ジャンルの最大CPの傾向を一覧にしたら面白そうだね
・主人公受け（攻め）
・脇役CP
に大別されるのかな
作中の主要登場人物の中で年少組か年長組かとか
立場が対等か上下関係にあるかとか

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 17:46:50 ID:WjG6/dDY

>作中の主要登場人物の中で年少組か年長組かとか
>立場が対等か上下関係にあるかとか
これ読んでるだけで昔通り過ぎて来たカプが走馬灯のように脳裏をよぎった。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 18:12:11 ID:a3e0cc/5

椅子は流行るべくして流行ったと思うけどな
喧嘩ップルは結構人気あるよ
主人公パーティーに他にカプにしやすそうなキャラが居ないし

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 18:25:45 ID:DXWhb5BB

男臭いCPが好きな層に受けたんじゃないかなとか。
現に椅子の剣士×料理人好きは再生の野球部×語句寺も好きってのが多いみたいだし。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 18:28:42 ID:a4/HRX2f

普段いがみ合いつついざという時は協力ってのは
割と受けるパターンじゃないかと

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 18:36:31 ID:GAHi++m1

椅子の船長は主人公受けにハマる層にあまり受けなかったんだろうな。
竜玉の御供なんかもだけど、つかみどころがない主人公。

具に関してはよく分からんなぁ。鋼みたいに一番人気ｷｬﾗと二番人気ｷｬﾗってわけもないし。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 18:37:25 ID:wv4genTr

再生の方は喧嘩ップルではないんじゃないの
片方が一方的に喧嘩ごしなだけで意地の張り合いが好きな自分には物足りない

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 18:38:02 ID:MRXyQ3zw

そういえば、夕箔はどのカプが流行ってたんだろ？
飛×倉か倉×飛？
それとも、他になんかあるのかな？

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 18:51:31 ID:ZJo/Er94

>>546
アニメ前は断然ｸﾗﾋ主流。
ただ、アニメの声優がｸﾗ→♀、ﾋｴ→♂だったことと
もともとｸﾗファンが多かったというのでアニメ化以降は
ﾋｸﾗがかなり増えた。

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 18:53:44 ID:ZJo/Er94

>>544
でも初期は剣士×船長が主流カプだったよね。
大手サークルのせいかな。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 19:17:41 ID:QA/vW4ym

椅子の船長みたいなつかみ所がない主人公って、ﾊﾝﾀのｺﾞﾝも
同じ引き出しに入る主人公だと思うのだけど、
カプ多かったよな。やっぱり親友の存在って大きいのか。

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 19:55:12 ID:UNFDhStW

王道カプ

種：明日吉良
金岡：無能豆

椅子：剣士料理人

あとは？

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 20:01:40 ID:UjCQxR/+

たしか数スレ前に各ジャンルの最大カプのパーセンテージ一覧があった
貼れる人いるかな

同一ジャンルで最大数を占めるカプが移り変わることは
珍しくないので「王道」という表現ではなく「現時点での最大カプ」の
くくりの方が適切だと思うがどうか

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 20:19:06 ID:mUj/n4uu

飛翔分なら飛翔ｽﾚより↓

3 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：2005/10/12(水) 01:34:14 ID:It4NdqsH
C68の主な飛翔連載中女性向けサークル数の内訳

　　　　ｽﾍﾟ数　壁　最大ｶﾌﾟ

庭球　　1572　76　91 束藤（5.8％）
具　　　576　36　210 ｶｶｲﾉﾚ（36.5％）
椅子　　414　40　164 ｿﾞﾛｻｿ（39.6％）
吟玉　　356　34　61 肘吟（17.1％）
灰男　　294　18　88 ｶｿｱﾚ（29.9％）
鰤　　　253　1　　20 一ﾙｷ（7.9％）
死帳　　222　20　90 得る月（40.5％）
再生　　202　6　　76 耶麻語句（37.6％）
盾　　　164　6　　23 ﾋﾉﾚｾﾅ（14.0％）
振る　　74　　　　8 戌申（10.8％）

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 20:27:12 ID:yOeavJhg

スラ団：線留→留鼻（脇役カップル→主人公受け
躍る：蒼ムロ（主人公攻め
食う我：５１（主人公攻め
具：蚊か居る（脇役カップル
碁：秋ヒカ（主人公受け

ちなみに蒼ムロはそのまま５１に流れた層が多かった。
飄々とした主人公×気が強くてプライドの高いエリートってことで、
傾向が似てたんだとオモ。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 20:31:08 ID:UTJBQtjk

カプ検討なら昔の方も気になるかも。
C唾、トノレーパー、龍玉、夕箔、ｽﾗﾀﾞｿあたり。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 20:36:20 ID:UNFDhStW

>>552
一ﾙｷってﾉﾏｶﾌﾟ？ひょっとして

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 20:41:34 ID:yOeavJhg

ひょっとしなくてもそうでしょ

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 20:58:12 ID:9YzeVtQ8

脇役ｶﾎﾟは年齢層高いイメージがあるな。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 21:19:21 ID:WjG6/dDY

>554
トﾉﾚーパーは智×仁、礼×智、智×礼、信×仁
龍球は野菜受けとか大魔王受け
夕伯は倉ヒ、ヒ倉、優倉、倉優

あたり多かったような気がする。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 21:22:14 ID:DQ+maV5Q

流浪剣は何が多かったっけ？
剣サノ？

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 21:29:48 ID:0zGAvM1Z

>558
他はともかく智×仁は多くなかったぞ
主人公受け関係は信×仁がﾀﾞﾝﾄﾂ　他はﾁｮﾛﾁｮﾛ

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 21:51:21 ID:k/+DWzdz

全盛期は圧倒的に礼×智が多かったと思う。
新刊５冊ｾｯﾄとか出す大手もいて、とにかく勢いがあった。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 22:08:34 ID:UEEFVnpQ

>559
流浪剣は差の剣の方が多かったよ

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 22:20:34 ID:PpHaLa+z

癌だむ翼の2×1も初期王道だったな。
放映終了後あたりからじわじわと1×2になったけど。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 23:31:53 ID:LtDs3SXV

主人公受は、最近主人公が優男になってきたからではないだろうか。
筆頭はるろ件？

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 23:49:42 ID:cM8kv4iQ

>>564
>>4の年表の中で主人公受けが多数派だったのは
ミラー呪・流浪剣・最終幻想7・放心・金岡あたりかな？
優男というより幼い（年齢は高くても童顔・もしくはより大人な攻めキャラが存在）
という要素が共通しているような気がする。

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 23:56:42 ID:157k3SaW

カプ細分化の庭球は主人公絡みのカプって人気なかったの?
庭球も幼い主人公かつ、大人な攻めキャラが存在する気がするけど。

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/14(金) 23:58:37 ID:LtDs3SXV

なる程。差野より件新の方が年上でも、件新の方が受だったしな。
明日欄より吉良に方が頭半分でかかったらそこまで流行らなかったんだろうし。

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 00:02:16 ID:LtDs3SXV

>566
低級主人公は影が無いなって印象。暗い過去とかそういう物があった方が
食いつきがいいような気がする。
でも塚慮って結構多いと思う。でも他の慮受ってあまりきかないし
慮を取り合ってうんたらっていう厨テンプレもあまり見かけないきがす。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 00:10:30 ID:/vkwFieg

庭球の主人公受けは人気ないこともないけど
脇のカプの方が人気あるか。
大人カプと言っていいのかどうかわからんけど。

飛翔系では主人公受けが一番人気って今ないのかな。

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 00:15:19 ID:cMnyrk3q

>>569
>>552を見ると死帳は主人公受けが一番人気っぽい。
ただ死帳自体が飛翔では異色の漫画だし、
月も普通の少年漫画なら主役になるようなキャラじゃないし・・・
（どっちかといえばライバルかラスボスｗ）
王道の飛翔漫画で主人公受けは現在無いかもしれないね。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 00:16:42 ID:e+J4F8Zu

死帳の得る月が40パー超えってことに驚いた
そういうイメージなかったんだけどな
まぁ今は片割れがいないから状況も変わってそうだけど

>>568
慮受けは一番絡んでる桃白があんまり人気なくて塚慮の方が多くなったんだよね
低級に関しては主人公受けはそこそこ多いって感じであまり盛り上がらなかったな

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 00:19:19 ID:e+J4F8Zu

>>569
吟玉、灰男、死帳、盾、振るは主人公受けが一番人気だよ

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 00:22:22 ID:1LYxGYqb

銀玉・市長・盾は2番手カプとそんなに差は無さげに思える

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 00:26:07 ID:QVjgziQI

慮受け人気あるよ
束藤と大差ない

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 00:34:31 ID:Gqvx0zeB

渡来銃も最初は主人公の台風受が主流だった。
後になってじわじわと牧師受やリバが増えたけど。

同じ深夜組の頭文字はどうなのかな？

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 00:44:27 ID:YeeFh8U7

頭文字は兄弟→主人公受けかな
今は弟受けより主人公受けの方が多いと思う
相手はどっちも兄だけど

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 00:57:18 ID:YeeFh8U7

>>574
ここで言う人気のある主人公受けっていうのは
明日吉良とかロイ江戸みたいなジャンル内で飛びぬけて多い場合だから
慮受けはそれに較べたら人気がないってだけだと思う
というか低級はバラけ過ぎてそういう王道とか呼ばれるようなカプないし

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 01:04:50 ID:chRTu2vW

初期に流行りやすいカプと、後期にじわじわのしてくるカプってのは、
どういう違いがあるんだろうね。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 01:12:53 ID:CnlfiTsn

>>578
後期に流行るｶﾌﾟでも、案外初期からいたキャラ同士の
ｶﾌﾟだったりする場合が多いよね
175受けするかしないか…とか？安直すぎか

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 01:16:25 ID:Gqvx0zeB

自分の中では金髪受・黒髪攻っていうパターンがよく流行ってるよなーという印象がある
まあ全部がそうっていうワケじゃないんだけど

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 01:18:36 ID:1mAVO7Z2

まず原作を見てぱっと浮かぶカプから流行るんじゃないか

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 01:19:40 ID:chRTu2vW

主人公受けはやんちゃですぐムキになる子供っぽいタイプ（素裸団、碁、振る、金岡）か、
ひたすら純粋な良い子（流炉剣、方針、金岡、種、灰男）が人気なんじゃないか。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 01:22:07 ID:chRTu2vW

>>581
それでいうと、主人公受けが初期に流行りやすいのは、
主人公は周囲の人間から執着されてることが多いからかな。
やっぱりヤオイは攻め→受けなパターンが多いし。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 01:23:17 ID:RA/+cMdW

初期は受でもてはやされたキャラがジャンルが育つに連れて
攻キャラになるパターンもないか？
素裸団の留、具の砂州、テヌスの慮とかは似たような扱いじゃマイカ

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 01:23:35 ID:cMnyrk3q

>>580
オリジナルBLも攻は黒髪・受はトーン頭が多いね。
小柄・童顔・色素の薄い髪が受にされやすい要素かもしれない。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 03:30:38 ID:cgpWUb9A

自分は黒髪受け白頭攻めが多いイメージだな
天麩羅だけどやんちゃ受けとクール攻めって感じで
髪の色は好みがあるだろうけど決定打にはならなさげ

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 08:32:32 ID:JSaVbN3g

>577
主人公受けカプが飛びぬけて多いジャンルは主人公の人気が飛びぬけて高い
イメージが
江戸や吉良って同人人気だけでなく一般人気も高そうだし
後は来戸とか華道とか

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 11:19:29 ID:WvaSXhVj

☆矢世代なので、主人公受というと☆矢を思い出しますよ…

ｻﾞﾝﾙとしては、主流が黄金に移っていったが、
青銅絡みなら？という話になると☆矢周辺も
かなり支持があった記憶。

☆矢だけでなく、軸漫画は主人公受傾向があるように感じる。
「軸漫画は主人公が寝ている間に話が進む」と揶揄されるほどなのに
不思議だなあ。

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 11:23:37 ID:VPFFIfJb

>>587
江戸は知らないけど、吉良とか来戸とかは華道は
人気が飛び抜けて高い訳じゃないと思う
明日欄とか得るとか留皮の人気も同じくらい？高いし

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 11:28:21 ID:Y475Tyxs

そいや漏れの友達に｢主人公は絶対受｣と言って聞かない奴がいるな
ハマるカプが、たまたまいつも主人公受けになるって訳でなくて
どんな作品でも、主人公は受けってのが前提であるらしい
自覚あるなしに関わらず、案外そうゆう考えの奴も多いかも

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 11:32:45 ID:c3SZlgpp

一番人気カプが逆になるジャンルって大体初期は
人懐っこくて積極的に人に関わる人懐っこいタイプが攻め（動機が重要）→あまり性格を変えずにホモにできる（キャラが重要）から受け
になる傾向があるような。
スラダソとかガソＷとか。
どっちも原作じゃ特に執着してないような相手に夢中になってるキャラにされてるのがちょっと不思議。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 11:36:21 ID:c3SZlgpp

読み返してみたら意味不明に…
どちらも最多カプの受けキャラも初期は積極的に相手に関わる点を買われて攻めキャラに→フレンドリーな性格を買われて受けにという変遷をたどってる気がするということが言いたかった。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 11:42:38 ID:EWksgOOi

>592
そうかも
周囲の人の、そのキャラを見る目が変わってくる時期ってなんか
微妙に居心地悪いんだけど、その時期を過ぎてそれを受け入れると
まあアリかな、と落ち着く。

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 11:46:41 ID:LbfHUOGG

単純に、初期は「主人公と他のキャラの交流」がメインに描かれて
話が進むごとに他キャラと他キャラの人間関係も描かれていくから
相対的に主人公絡みのカプが減るんじゃないのかな？

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 11:57:11 ID:c3SZlgpp

スラダソと金岡は原作信者が多いのに、原作でさほど主人公に思い入れがあるとも思えないキャラＸ主人公が極端に多くて不思議な気持ち。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 12:18:24 ID:chRTu2vW

スラダソにしろ金岡にしろ、あるキャラがあるキャラに突っかかったり、
ツンケンした態度を取ったりしている場合、
突っかかってる側が受けにされやすいような気がする。
再生の耶麻極もそんな感じだな。

余裕のある側×余裕のない側ってのがいいんじゃないか。

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 12:23:46 ID:YS9RSXxl

金岡の現在の第2勢力の煙草無能は
余裕のない側×余裕のある側だね。
元気一杯で真っすぐな主人公タイプの受が好きじゃない人が
こういうカプに流れるんだろう。
そういう人たちは年長の場合が多いのも特徴。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 12:24:05 ID:T6oavJCy

余裕あり×なしの方が古くからある王道という感じ。
キリキリ君攻めもｲｲﾖｰ

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 12:27:15 ID:1LYxGYqb

再生は喧嘩ップル山極と主人公受け王道の極津名が2強だな
灰男の二番手は主人公×缶田で珍しく主人公攻め？

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 12:33:16 ID:mMEWX07a

一般人気は津名受関連のがまだ上なんじゃなかったっけ
山語句ってｻｸﾙは一番多いのにほとんど列ってるのを見ないという
珍しいカプという印象

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 12:39:49 ID:FHXVLZYs

今のいわゆる流行ジャンルにはハマれなかった人ですが
海鮮としてイベントにはよく行きます。
それで受けが流行る要素には上のテンプレの他に
「厨要素」が不可欠だと思う。
ありがちな暗い過去とか、家庭の事情とか、そういう系統のもの。
それが思春期の厨の心を掴んで
同人界的に過剰に保護されて受けへの道を辿るパターンが多いように思う。
この上記の条件を満たしていても
そのキャラの外見がイケてない場合には流行らない事もあるけど。

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 12:43:08 ID:dp7skxTF

女性向は基本的に受けの方のファンであることが多いから

自分の好きなキャラ（A）を受けにしてカップリングを作る（たとえばB×A）
　↓
長く活動しているうちにBにも愛着が湧いてくる
　↓
Bを受けにしたくなる（A×BやC×Bなどに移行）

みたいな流れがある、と前にどこかで見たような気がするよ。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 13:42:13 ID:PBWfQXJs

>599
灰男はｷｬﾝが登場してしばらく性別がはっきりしなかった事情があって
ｷｬﾝｱﾚ、ｱﾚｷｬﾝのﾜﾝﾂｰになってるような気がする

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 15:01:09 ID:Y475Tyxs

>>603
ｼﾞｬﾝﾙ者だが今はむしろ、ｷｬﾝｱﾚより裸美ｱﾚが多いかもしれない
ただ、敵ｱﾚに流れるｱﾚ受に加え、ｱﾚ受からｷｬﾝ受への移動も
かなり多いので、王道ってもの自体ないかも

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 16:19:07 ID:2jv9lYDE

灰は混沌という言葉が良く似合う。
私見でｽﾏｿが「このカプが好き！」って人より「Dｸﾞﾚでいっしょ萌えとくか」
って人のが多い気がする。
だから他ｶﾌﾟ他ｷｬﾗにすぐ流れるし、他ｼﾞｬﾝﾙとのかけもちも多い。

そのうち原作ｽﾄｰﾘｰが定まってくれば落ち着くと思うけど
ｼﾞｬﾝﾙ初期で混沌としてるってのはそれなりにあることだしね。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 16:59:41 ID:mmAdSYev

キャンて誰？あの球体に羽生えた奴？（ティ無キャンＰだったっけ

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 17:26:49 ID:Ekq42QjR

>606
話の流れからして缶田のことかと思われ。ジャンル内用語かな。

灰はまだ初期にしては珍しく主人公攻が受と同じくらいあるジャンルってイメージがある。

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 18:01:45 ID:Y475Tyxs

ごめん。ｷｬﾝ＝缶田orz

確かにカプの移り変りが早いっつのはあるかも
ただ、ｱﾚ受。缶田受は固定で攻だけ変わる所が多いような

所で血＋を見てると、何故か夢小説か乙女ゲーを見てる気分に
なってくるのは漏れだけ？

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 18:40:51 ID:3DxKYoIw

>608
多分ね。

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 19:18:52 ID:8JwjkTX/

血+は深夜ｱﾇﾒっぽいなぁ
前にも言われてたけど、種鋼のように同人的に流行はしなそうだ

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 19:46:01 ID:Ku73BvEG

あのオタロン毛みた瞬間、まさに腐女子の好物かと思った＞血＋
違うんだな。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 19:50:53 ID:sxBwdqJ5

>611
絡むのがﾋﾛｲﾝじゃなく主人公ばっかりだったら
腐の目は変わるものです　問題はﾋﾛｲﾝ

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 19:52:42 ID:4pkEmw/z

オタロン毛って浦沢直樹のマンガに出てきそうな人の事？

とりあえず2話まで見たけどピクリとも食指が動かないし
血にはまる事はないだろうなぁ

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 20:17:12 ID:4i6Im+mE

リス/カのアニメ化聞いて思ったんだが
ザレゴトがアニメ化したら大まではなくともプチ流行しそう
女の子多めだが厨受けしそうな男いるしｶｺｲｲ!雰囲気の絡みも多いし

問題は最終刊でのほとんどのキャラあぼんなところか

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 20:42:57 ID:Ekq42QjR

血+見てきたけど、腐的にも燃え的にもさっぱり食指が動かなかった。
つかつまらん…

今期はアニメ当たりがほんとに無いな

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 20:49:58 ID:fDBsEvgY

血はなー…なんか視聴者のこと全く考えてなくて竹Pや制作が作りたいものを作ってる
だけという気が…。「視聴者を楽しませよう！面白がらせよう！」の娯楽エンターテイメント
の精神で作られてるのでなは無く、クリエイターのオナニー作品になっててつまらん。
こりゃ一部のディープなオタクにしか受けんよ…。
駄作だ駄作だ言われてた種死でさえ、キャラデザで媚びたり座区いっぱい出しまくったり、
シャ亜や木シリア連れてきたりと視聴者を獲得しようという努力はまだしてた。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 21:01:23 ID:b8zCjXzU

土曜6時枠は今期で消滅って噂もあるし
種・鋼と＄箱を作ったTプロデューサーへの
恩賞として最後に好き勝手やらせてるんじゃ？と
思ってしまうくらい独善的な印象を受ける＞血+

12克己や乙女ゲー好きには受けるかもしれんが
広い範囲でのブレイクは望めないと思う。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 21:06:44 ID:sxBwdqJ5

>617
乙女ｹﾞｰ好きにはｸﾞﾛがきついような気もｗ

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 21:18:20 ID:71Kb4Jvj

>>616
自分の場合はそういうエンターテイナーとか公（？）な作品よりも
分かりづらくてもディープでやりたい事を精一杯に積めこんだ濃いものの方が
好みなんで、今の所はまだ期待してるタイプだけど
同人的にはやっぱ流行れないと思う。
本当に放送枠が深夜だったらもっと好き勝手にやれただろうから
そっちの方が良かったのになーと思った。

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 21:18:48 ID:fDBsEvgY

>種・鋼と＄箱を作ったTプロデューサー

いやこれ版権元の作品とキャラデザのおかげだと思うが…。
でもそこでかん違いしちゃったのかなー。反戦反米思想の俺のプロデュースは売れる！と。
その証拠に版権ものでないオリジナルの得ウレカと血はこけると思う。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 21:34:06 ID:3DW/+OnG

血は劇場版の方がまだおもろいなぁ。
アレも制作者オナニーな作品だけど。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 21:36:58 ID:2jv9lYDE

主人公の女の子には禿げ萌えたけど
同人として創作の余地がありそうか？と聞かれたらNOと答える。
そんなｱﾆﾒかな、今の所私にとっての血＋は。
でも主人公はぁはぁ（´д`）

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 21:41:59 ID:snlYRsWQ

>>617
なにを根拠に乙女ゲー好きに受けるといってるかわからんが、受けないと
思うよ。
戦争やら血がどうやらってのは、乙女ゲーユーザーの心は動かないし、
美形がデフレおこすぐらい登場してもらわないと。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 21:44:41 ID:UjBzImNw

音儀草紙よりは一般受けしやすい絵柄だけどね。
同人受けしようがしまいがあまり気にしなさそうな制作会社だし。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 21:48:14 ID:fDBsEvgY

同人受けするかしないかは制作会社は気にしなくていいと思うが、
一般受けするかしないかは気にした方が良くないか？
でないと深夜でなくあの時間帯でやる意味が無いと思うが。
映画やOVAや深夜なら好き勝手のオナニー作品でもいいけどさあ。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 21:54:07 ID:MSZh2iAl

血+は1年間見るには辛いアニメだ・・・
きっと途中でだらける。すでに2話からだらけてる。
劇場版で少し短いかな？と思った程度なんで1年って本当に長いよアレ。

同人人気はまず無理。プチも無理だろうね。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 21:58:53 ID:1mAVO7Z2

十代女子相手にDVDやCDの売上で稼いでた＄箱枠なのに同人受け無視するのは無謀だ
もうちょっとテンポ速くしてアクションの爽快感あればなー
前面に出てる思想や陰鬱な雰囲気が重くて楽しくない

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 23:06:58 ID:4pkEmw/z

>625
NTなんかの記事見ると、IGはアメリカとか海外で評価される事を目標にがんばってるみたいだな

ここ数年、女子高生が刀振り回して「戦う運命だ…」とかいうパターンの作品が多すぎて食傷気味なんだけど
アメリカなんかからしたら新鮮なんだろうな

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 23:28:28 ID:THldwnOG

>628
IGがその刀振り回す女子高生の劇場版でウケたのが５年前
５年前だったら日本でもウケたかもしれないけど今更何やってんだ感が拭えない･･･

>623
謎の美形？にいきなり唇奪われるとか、ヒロインを護るとか（多分命掛け）、
その間に入るやんちゃ系とか、ひたすら愛されるヒロインである事は確かなので
乙女ゲー好きにはウケがいいかもしれない。
自分で戦いつつも周囲にモテまくり展開だったら尚の事

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/15(土) 23:41:10 ID:J+laFqFg

>>623
「美少女主人公がさまざまな属性の美形男に囲まれて逆ハー」って構図が、だろ。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 00:12:58 ID:KB6Se6iJ

>628
しかし竹Ｐは世界のあちこちで勝手に戦争を起こして人を殺すアメリカとは何なのか
問うてみたいなんておっしゃっておられるわけだが・・・
そんな姿勢で海外持ってって平気なのか？

そしてますます同人受けするような方向には向かわない予感

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 00:18:05 ID:dgaX6aU1

血＋も絵得れかも
過ぎたるは及ばざるがごとし
なｱﾆﾒだよな。
同人に必要な想像の余地を全部頑張って見せちゃいましたーな所が。
画力のある絵描きがたしなみで本を出すかもしれんが…。
ｱﾒで受ければいいだけなんだろうか？

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 00:18:45 ID:33moWEm4

そういやあんな反米感情剥き出しで米で売れるんか？

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 00:20:07 ID:uroVvnQp

反米で嫌韓だったら全力で応援する

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 00:25:19 ID:33moWEm4

アニメ板の本スレでもここでもそうだけど、現実の思想や戦争論交えると殺伐とするなあ。
金岡みたいな異世界やガソダムみたいな架空の軍隊ならともかく、血はすんげー萎える。
特に自分はアニメには娯楽しか求めてないから。

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 00:27:16 ID:nR6f+5wC

よくわからんが思想に現実も架空もあるのか？？
「魔法絶対主義」とかなら架空？

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 00:28:04 ID:33moWEm4

生々しさが違うってこと。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 00:29:56 ID:3qfoR6lD

正直血+は、同人どころか一般受けもまったくしないと思う…。
種や金岡。飛翔アニメなんかに比べて、いろんな意味で地味すぎるよ
その反米姿勢を全面に出した時、どの位の視聴者が残っていることか。

個人的にはＢＧＭの重要制を痛感しますた

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 00:30:08 ID:OOhlrQsg

変なリアリティはいらないってことかな。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 00:30:28 ID:33moWEm4

>>634や>>636みたいにもはや同人の流行とは関系ないところでヒートアップしてる人もいるしね。
血+について語ると、「燃えた」とか「萌えた」の話よりも、政治話になる時点でもうこれは
同人流行しないに決定だよ。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 00:41:30 ID:nR6f+5wC

ヒートアップしてるつもりはないんだが。
いや、お話に於ける「思想」って受け手が共感できなければ
いけないわけで、架空世界を描いたものでも「思想」としては
普遍性があるものではないか？

と言いたかった。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 00:46:20 ID:33moWEm4

いや、思想とか偉そうに書いちゃったけど、深い意味は無く
「竹Pの独り善がりな思想うざっ！！押し付けんなウ゛ォケッ！！！」
ぐらいの軽い気持ちだったんで、あんま深く考えんといてください。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 00:49:41 ID:Ga89M4Y8

でも無難なもんばっか作って見せられてたら、
シビアなモノに対する抵抗力みたいなもんが
いつまでも育たないガキばっか養殖する事になるしな。
ﾄﾐ-ﾉ監督みたいな遠慮しない作品は最近少ないからがんばれよーとは思う。

まあ同人的に流行りそうもないんだったら
このスレ的にはさっさと見切りつけて、飛翔作品について話した方が有益かも。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 00:57:51 ID:33moWEm4

いやいや、中立の視点からのシビアな作品作りならいいが、
血+みたいな偏りまくった視点からの作り方だと子供に良い影響を与えるとは思えんが。

まあ血についての政治話はこれ以上したくないから、別の話題にした方がいいと
いうのには同意。

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 01:09:52 ID:giBEk41e

>>643
あ、なるほど同意。
もっとはちゃめちゃな作品見たいしｗ

なんか最近小粒なものばっかっつーか、本家が同人くさいものが
多いんで、ぶっとんでるものが流行るといいなあと思う。
そういう意味で血には色々がんがってほしい。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 01:14:45 ID:Ga89M4Y8

>644-645
そーそー
はっちゃけてて構わない深夜枠が今期は無難なもんばっかでさー

ある意味はっちゃけてて面白いんだけど
銃×剣は先が読めなくて同人にしにくい。カプにできそうなキャラも少ない。

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 01:20:17 ID:3qfoR6lD

はっちゃけっていうから一瞬、戦国場皿みたいな血を
想像してしまったジャマイカ

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 01:29:39 ID:4UdtxvuC

>>647

あの謎男がいきなりHEY!YOU!とか言っちゃうとか…?

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 01:32:26 ID:wiReGI7J

思想自体がどうというより、創り手である神の意図があんまり露骨に透けて見えると、
作品世界そのものが作り物っぽく感じられてしまって、
隙間を妄想する気にならないんだよな。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 01:34:30 ID:3qfoR6lD

主人公「恥！」
謎男「おやかたさむぁぁぁぁぁあ！」

以下ループ

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 01:35:02 ID:Ga89M4Y8

そういえば去年の秋の深夜組はファソチルやゴンクツ王やらはっちゃけ当たり組があったんだな。
ファソチルは盛り上がって来る迄が長い辛抱だったけど。

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 01:54:03 ID:f+7QrFmT

>>647
案外面白いかもしんない。
つか、そういうのに作り手の訴えたい事を上手い事隠してくれれば、
メッセージ性が強くても、そう鼻にも付かないんだろうけど。難しいね。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 02:04:03 ID:Bx871XsX

>>633
24（トゥェンティ･フォー）見ても分かるように、
軍の上層部の陰謀だとか大統領の側近の陰謀だとか
そういうストーリーはアメリカ人大好きだぞ

ただ、大統領だけは絶対に悪役にしちゃいけないみたいだけどね

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 02:07:33 ID:uroVvnQp

大統領はいつも悪役にされてるぞ

イラクの

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 02:11:25 ID:nR6f+5wC

関係ないけど、
24一気観して、4クールアニメと同じ長さと知ってびびった。
4クールって一年かけて24時間分なのかー！と目から鱗だった…

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 02:43:29 ID:ta4kPBsm

＞一年かけて24時間
同人なら前述の、設定だけ借りたBLパロがはびこりそうな作りだな

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 15:18:24 ID:FBqlQ/lv

血ﾌﾟﾗｽ、同人受けどうこうは別にして
個人的にはかなり好きだなーと思ってたんだが
これ、一年続くのか・・・・・。
そりゃ無理だわ。ダレるし、テンポ悪くなるし、何がやりたいのかぼやけるよ。
こういう系のは一気に走りぬけるから面白いのに。
惜しいなぁ。
劇場版は元々の謎の解明も何もされないままだったから
ちょっと楽しみにしてたのに。

>>651
私もファンタ○ックチルドレン好きだったよ。
音楽も合ってて久しぶりにいいアニメ見たなーと思った。
最初見た時は鼻が曲がった感じのキャラデザがあんまりと思ったけど
結果的に全部あの話の雰囲気に合ってたし上手い作りだったと思う。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 15:23:11 ID:hBLyrQyn

血＋の主人公はなぜ靴下をはかないのか。
そのことが謎が最も究明を急がれる。臭そうじゃん！

なんか漫画なら面白そうなのにな。声優が気持悪いんだよな。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 15:26:10 ID:NMdhzh30

そういえば今年のｲﾝﾃ、ファンチルスペースが思った以上に盛り上がってるの見て驚いたなあ
あんまりアニメ系いかないからよく知らないけど。
消して主流にはなりえないジャンルだろうけど、やおい抜きでもあれだけ本が手に入ったのは嬉しかったよ

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 17:10:31 ID:8qsjSJrN

＞臭そうじゃん！

苺の五月もすごい臭いと思う

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 20:18:59 ID:p3vNMEVK

足の匂いｽﾝｽﾝ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなスレはここですか

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/16(日) 21:55:35 ID:xDDFMADt

http://www.geocities.jp/gottuisimatu/1/index.htm

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 02:38:44 ID:5cSNShcn

ジャンル移動考えてる人って2話くらいで判断しちゃうんだな

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 03:16:51 ID:ppzPXn1M

>658
ﾔﾝｷ兄ちゃんの彼女も靴下履いてなかったから
あの世界では靴下がないんだよ

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 03:25:05 ID:6x76BB1z

じゃああのチェロ弾きも素足か

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 05:06:42 ID:pdQNcB+h

>>663
それはジャンル移動を考えてる人に限った話じゃない。
テンプレに「スタートダッシュ」があるように今はコンテンツが多いから
一般人の視聴者が最初の1クールどころか2～3話くらいでもう見る見ないを決めてしまう。
そうでもしないと見る時間が足りないし。

そしてスタートダッシュで「だめだこりゃ」と判断された作品はその後どれだけ巻き返しても
その頃にはまた新しいコンテンツが出来ていたりある程度今のジャンルに収まっていたりで
もう同人的に大きく流行る事はない。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 05:13:11 ID:hCTi98Wg

ｼﾞｬﾝﾙ移動するかどうかは置いといても
ｱﾆﾒは大体１～２話でﾊﾏﾙなぁ…
漫画は単行本１～２巻でてからってのも多いけど

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 07:14:14 ID:hxelV/Iw

本当に面白い作品なら、初代ガソダムやエバのように放送終わってからでも盛り上がるよ。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 07:29:11 ID:Pf60DIdg

最近はそうでもない、作品数が多すぎる、受け手の側の好みの細分化などで

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 09:51:53 ID:aYE03W1X

束血＋の場合土曜日18時のあのタイミングで
30分時間かけて面白くないものを見てられない。
深夜とかならまだしも。
でも録画とかだと見る気なくして何週分もためちゃう

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 09:55:06 ID:hxelV/Iw

下手に５０話もあるから、元の設定を思いっきり薄めて薄めてすごい間延びした
ストーリーになりそう。２話からもうだれてきてたし。テンポ悪くてだるい。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 09:57:33 ID:cjQIiDQG

血＋かぁ
BL誌で連載されてる方の話なら、それはそれで萌えられるんだが…
腐女子向け公式同人みたいなもんだが、
BL風味を入れてるとはいえ、さすがにﾌｫﾓにはできないだろうし、
読者には、BLじゃないじゃんと突っ込まれてる罠

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 10:00:57 ID:IgWitbVx

>664
最近、靴下はかないのが一部で流行っているよ
素足にスニーカースタイルが
それを意図したものかは知らんが

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 10:14:35 ID:o5wTd3CO

同人的に流行る要素がないのにこれだけ注目される血＋
やっぱ土6の影響力は違うな。

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 10:16:06 ID:jOnGh1Qy

つーか血+って4クールなの？
ちょっと前に2クールって聞いたんだけど。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 10:43:23 ID:hxelV/Iw

>>674
そりゃ種→金岡→種死と３年連続で同人大流行を作った枠の後番組だからな

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 12:33:52 ID:B1F00FnI

私も聞いた＞血＋２クール
あの内容で、一年はもたないしな。
そのあとの半年枠をどっかが押さえたとかなんとか。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 12:42:49 ID:AGHnBfSk

吟玉がそこに入りそうな悪寒
そう言えば種死から吟玉への移動が多いらしいな

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 12:45:34 ID:b8op0SmF

局と会社とスポンサーの事が分かってない奴がいるな。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 12:45:52 ID:B1F00FnI

>678
飛翔は飛翔枠だと思うが。
だいたい、半年で終わるような内容なの？
吟玉って。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 13:03:39 ID:p9vMC11X

もし吟玉始まったら、結構長くなりそう

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 15:00:42 ID:cSL6lQcs

>673
スニーカーでもみんなくるぶしくらいまでの靴下はいてるよ。
血＋は人物のデザインはオサレっぽいけど、おにゃのこの服が
かわいくなかったりでなんか微妙だったなー

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 15:52:24 ID:hCTi98Wg

作監が庭球ｱﾆﾒと同じ人だからなぁ＞血+
正直あの人はｵｳﾞｧｯｾﾝｽなので服は永遠にﾀﾞｻｲと思う

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 16:07:38 ID:SXKK5usz

どうでもいいところでの話は盛り上がる血+にﾜﾛｽ

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 16:20:40 ID:WmdDzsj7

観てる奴は多いって事だな

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 16:23:29 ID:dwev+nx0

種→ｸﾞﾝﾀﾏって、おととしの種→金岡より不思議なイメージがある。
金岡は種と同じく万能＆悲劇背負い主人公だったからなんとなく理解可能だが
ｸﾞﾝﾀﾏのｸﾞﾝさんと吉良じゃえれー違いがあるようなｗ

それとも移動層は種１番の最大勢力じゃないところからなのか？

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 16:47:57 ID:hCTi98Wg

>686
移動が始る前からそんな話をされてもわからん
移動が始ってから不思議がってくれ

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 17:00:09 ID:EatNdio7

派手な作品にはまった奴はまた派手な作品に行くよね
そういう事じゃないの？
キャラの数も種並みだしアニメの様な原色の色使いも似合いそうだし＜ｸﾞﾝﾀﾏ
話やキャラの共通点はないけどそういった理由ではまる人も結構いると思う

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 17:09:00 ID:XL1t5k0n

結局は飛翔作品が一番安全牌というところだな
冬は鰤とｸﾞﾝﾀﾞﾏがきて種死凋落って感じだろうね

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 17:13:14 ID:hCTi98Wg

女性向けは
冬までは種と金岡が元気で飛翔系は夏と同じく横ばいな予感
ｷﾝﾀﾏはｱﾆﾒ化すれば春以降化けるかもしれないけど
原作がｷﾞｬｸﾞものはなかなか難しい…でも600規模ぐらいには成長するかな

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 17:15:12 ID:dwev+nx0

>687
いや、>678を読んでのレスなんだが…
始まってるから>678なんじゃないのか？

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 17:19:17 ID:hCTi98Wg

>691
ｺﾞﾒﾝそうなのか>移動が多い
しかし秋の都市ｲﾍﾞﾝﾄはまだだし、冬は申し込み間に合ってないし
>678はｵﾝでの移動を見て多いって判断なんだろうけど
正直1月都市やHARUぐらいからじゃないと明確な「移動」は判断出来ないと思われ
ぶっちゃけ移動先のｼﾞｬﾝﾙものなんだが、ぜんぜん移動を感じない

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 17:28:44 ID:XL1t5k0n

冬はもう申し込みも終わってるしｻｸﾙの移動は実感ないかもね。
海鮮の大移動は見られるかも。
大移動じゃなくて大減少かもしれんけど。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 18:19:43 ID:zP4Nqe0c

ｸﾞﾝﾀﾏは原作がそろそろシリアスやろうとしているから、
その出来次第という気もする。
アニメ化以前に、原作がギャグばかりだと化けるのは難しいからね…

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 18:26:03 ID:/HlnyUrk

アニメ化してない今の時点であれだけｻｰｸﾙ数あるからなぁ
ｷﾞｬｸﾞ物は難しいと言われてるけど十分化けてると思うが

冬は種と金岡が現状維持かやや下落、吟玉と鰤が元気であとは横ばいだと思う

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 18:48:50 ID:3YNAAvqb

>>668
その当時とは時代が違う。
666や669が言うみたいに作品数が多すぎるんだよ。
放送終わってから話題になったところでその頃には
もう次の新しい「旬」のコンテンツが供給されるから
せいぜいオンや本命ジャンルの脇でちょっと出される程度で終わる。
時期を逃した作品はどうしても「今更」感が漂うし。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 18:52:23 ID:0rADAUZ7

吟玉もだけれど灰男はどうよ？
金岡→灰男は多いよ。
鰤よりもブレイクしそうだけれど。

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 18:53:44 ID:XL1t5k0n

種と金岡では随分差がでてるとおもうな
元から金岡の方がﾊﾟｲは大きいが

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 19:03:33 ID:hMEPMrHT

そういえば今ってあんまりアニメの再放送しないね

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:06:43 ID:acxgmP3x

灰男やってる知り合い数人が灰男は売れないし
今の展開だるいと言って別ジャンルに移動しようとしてるよ…

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:07:06 ID:QUeA2dbc

とりあえず飛翔175は、今は吟と灰を通り過ぎて
鰤か根雨露にいるって印象がある…

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:12:37 ID:IgWitbVx

>682
ヒール用のフットカバーデザインソックス、
トゥ部分にしか布生地がないようなセパルタイプの靴下の話じゃなくて、
靴下自体をはかない人がいるよって話

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:27:28 ID:vl/GrGMR

灰は175の移動先としてはおいしくないと思うなー
あんまり売れるっていう話も聞かないし
飛翔フェスのアニメ化っていうのは事実上のパイロットフィルムだから
吟はアニメ化するんじゃない？鰤は堅調な印象があるな
種者がどこへ行くかが話題になってるけど
サイトを見てるとまだ勢いあるし大丈夫なんじゃないかな

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:34:13 ID:XL1t5k0n

当然と言えば当然だけど、撤退やらｻﾞﾝﾙ変更やら多いよ＞種サイト

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:34:55 ID:hCTi98Wg

ｷﾝﾀﾏは鰤ぐらい声優とかに力入れてもらえたらｱﾆﾒで多少盛り上がるだろうけど
盾ｱﾆﾒのような扱いになったら…どうなるかわからん。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 20:54:38 ID:prUSt9Zh

正直、灰は実情が読めん。
大抵イベントへ行けば空気で分かるもんなんだが

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 21:03:41 ID:AaoyPPQO

飛翔フェスでアニメ化されると高確率でそのままテレビアニメ化だからなぁ。
ギャグマソガ日和までCS放送とはいえアニメ化されたのにはビビｯた。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 21:22:35 ID:dwev+nx0

>706
同意
流行ってるようなイメージがあったが、スペ歩くと流行の匂いがしない。
笛！くらいなイメージ

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 21:24:34 ID:7skRxBJY

┏━━━┳┳┓ ┏━━┓　　　　　　　　　┏━┓　┏━┓
┗━━┓┃ ∧∧┗┓┏┛　　　　　　　　┃　 ┃　┃　 ┃
　　　　┃(　つﾟДﾟ).┃┃　　 ┏━━━┓ ┃　 ┃　┃　 ┃
　　　　┃＼　 ⊂ ） .┃┃　　┗━━━┛ ┗━┛　┗━┛
┏━━┛ ／　　　　＼ ┗━┓　　　　　　 ┏━┓　┏━┓
┗━━━∪￣￣￣＼)━━┛　　　　　　 ┗━┛　┗━┛

710 ：709：2005/10/17(月) 21:25:16 ID:7skRxBJY

すいません誤爆しました

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 21:48:56 ID:prUSt9Zh

>708
いや、意味が違っていて同意されても困るんだが。
とにかく灰はよくわからん。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 22:07:52 ID:DAqjJVmd

灰、今月のファンロードでも特集だったし（最近常にトップ人気）
飛翔くらいしか漫画読まないライトなオタ（主に十代女子）には受けてるみたいだけど、
大手がハマってばんばん本を出してるとかそんな感じはしないよね。
中手くらいなら沢山いそうだけど
良かれ悪しかれ漫画慣れしてる大手様には物足りないんじゃないかなーと思う

系統的には金岡とか方針あたりだと思うんだけど
あれは流行りだした頃大手がこぞって参入した印象が

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 22:14:56 ID:OHsj2dUY

しかし話すことは飛翔か種か鋼しかないな。

そろそろお腹いっぱいだ。灰男の話題何回ループしてんだｗ

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 22:30:13 ID:hCTi98Wg

>713
まぁそれ以外に秋にＨＩＴしそうがないからどうしても同じ話題ばかりになる罠
おなか一杯なら何かＨＩＴ来た時にでも覗くといいと思われ、話題もかわってるだろうから

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/17(月) 22:44:19 ID:hxelV/Iw

>>713
無理に見なくいいよ、必死な１７５さん。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 00:33:11 ID:RL4Lftkn

じゃあこの冬にズバリ
需要＞＞＞＞＞供給になりそうなジャンルて何ですかね？

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 00:34:01 ID:s8TVbs2p

>716
今の状況からして特にﾅｼ

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 00:34:04 ID:/niEUN3+

>716
ない

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 00:34:29 ID:YMPUgkrR

最終幻想七とか？

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 00:36:02 ID:s8TVbs2p

>719
秋の都市の様子見かなそれは＞最終7
そこで大した動きがないようなら動きﾅｼ　おそらく特にこないと予想

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 00:36:52 ID:vhnsyTZV

今のところ大きな流行の変化がないから話題がループしがちなんだろうな
灰男や吟玉も落ち着いたと言われる鋼や種の規模にもまだ満たないし
このスレで詳しく分析されるにはもう少し育ってからだろう

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 02:18:43 ID:3RE5dtDY

何にせよ、アニメ化しないことには大流行はない気がする。
庭球だってアニメ化前は地味なジャンルだったよ。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 02:53:20 ID:s8TVbs2p

>722
庭球は改めてみても急激に増えたよな
ｱﾆﾒ放送開始が2001年秋で申し込みが間に合ってない冬に172ｽﾍﾟ
ｱﾆﾒで申し込み増えた翌夏が631ｽﾍﾟ、その年の冬に1439ｽﾍﾟ…で最高時が2128ｽﾍﾟ
展開でｷｬﾗが増えてｶﾞﾝｶﾞﾝｻｰｸﾙも増えたんだろうが
やはりｷｬﾗが多いってのは重要なんだろうな

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 03:27:12 ID:2C4v6hGH

Σ（ﾟдﾟ)！にせん！すげえなあ。
落ちたサークル入れたらどれだけになるんだ。
オンリーイベントの最大規模が知りたい。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 03:42:48 ID:vhnsyTZV

ｵﾝﾘｰで最大規模だったら全国じゃないの？
ｽﾍﾟ数までは知らんけど

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 03:51:36 ID:s8TVbs2p

>724
豚ｽﾚにあった全国比較

庭球１　1700
種　　　1000
庭球2　 2408
金岡　　2474
死帳　　666
種運命 1630

金岡が一番規模大きかったはず
ただ金岡の全国は欠席率が異様に高かったんだよな…一般参加してたけど

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 04:34:01 ID:93j8IVAs

>>723
2002年は原作でも評定が登場した年でもあるから
更にバブルが加速したんだと思う＞庭球
何だかんだで評定戦が一番熱い時期だったからな。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 04:37:47 ID:noxdiWI8

全国大会、死帳だけ見劣りするなあ。
アニメ化されてないと、どんなにがんばっても上限は６００～７００ってことか。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 04:46:35 ID:LXxEuW0C

まあ死帳はそのとき原作が引き伸ばし展開でグダグダになった影響も大きいだろうけどね。
当時のログにも現れていたけど「これはだめだ」と思って去った人間が多かった。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 04:49:32 ID:s8TVbs2p

確か全国直前に得るがあぼんしたような…＞死帳
残酷大会といわれていた

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 07:51:30 ID:ih1ghcRY

原作がノッてても723じゃないがキャラの少なさの問題も大きいかと。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 11:06:53 ID:RZG9lAig

死帳ダミアンすごい

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 11:43:36 ID:vCiUDIZK

＞731
その上どんどん死ぬ

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 12:37:14 ID:mkI+LfR2

>727
アニメからの参入で出遅れ感がある人たちも評定によって
同じラインからスタートってのがあると思う
なんだかんだでジャンル初期にいることが一種のステータスになる
早まって立夏胃に手を出すサクルも多かったわけだけど

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 13:12:39 ID:r9wxY6RJ

確かに立夏井人気は評定人気とはちょっと違って
作るべくりて作られた人気って感じがあったね
評定戦で爆発的に増えたﾌｧﾝが先物買いして、でも元の人数が多いから
それでも凄い人気になった（ように見えた）

ｼﾞｬﾝﾙ者じゃないから憶測ｽﾏｿ
低級も元々の人数がすごいから撤退者多くてもまだにぎわってるよね

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 13:16:47 ID:QM6UIlTz

低級はカプ割れが物凄すぎて、内部がどうなってんのかは良くわからんなｗ
総合するとすげー賑わってるしまだまだ流行中ってイメージなのは変わらないが

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 13:44:47 ID:vhnsyTZV

低級は具や椅子みたいな安定期に入ったな
どんな新キャラが出ても昔のブームみたいなことにはならなさそう
今いるのは175じゃなくて長くジャンルにいるタイプと
ブーム知らない新規がちょこちょこ入ってくるって感じ

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 14:15:00 ID:zmP+oIdH

定休は小党乱立連合与党って感じ。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 16:18:18 ID:XoZzVPde

野江印はﾌｧｿ散る岩くつぐらいにはならないかな。

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 19:45:39 ID:dvc16iH2

>739
あの白土三平みたいなキャラじゃ無理

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 21:24:16 ID:+XnI/Ka2

結局次来る波はなんですかね。
ｸﾞﾝ魂は意外にﾓﾆｮっておわる希ガス。
そして種の新作が来春控えているというよくわからないネタを目にしたんだけど
それが本当だったら意外に次はやるのではないかと思う。あまりにも今回が酷かったから。

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 21:37:45 ID:+XnI/Ka2

種じゃねーや、種じゃないｶﾞﾝﾆｮﾑ。
スレ汚しｽﾏｿ。

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 21:56:21 ID:s8TVbs2p

>741
ﾈﾀ確実>癌新作が春
絶対無理　あっても放送枠すらないからOVAだろう

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 22:07:23 ID:/h7SI2Co

癌の新作は１ｓｔ世代を意識した奴になるって話なので土人には余り受けないんじゃないかな。
というか、また腐臭い作品になるなら失敗作だ。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 23:38:04 ID:ECzMNIcZ

次にドカーンと流行るものがない場合に
出戻りが増えて既存のジャンルが再流行することはありえないのかな。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 23:42:57 ID:vbzZddT4

売る側は出戻っても海鮮は出戻ることはないだろう
好きなｼﾞｬﾝﾙがなかったら本自体買わないよ

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 23:43:26 ID:e9HUEXXq

>745
ありえない。
一度手垢のついたものは、新鮮味がないので
新規客をよばない＝買い手が増えない

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 23:46:38 ID:N9OJ9tHH

>744
知ってるかい？
種だって1st世代をターゲットにしてるつもりなんだぜ

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 23:48:56 ID:3O4O+o2b

ゲーム系で最終幻想7が一瞬だけ来そうな気がするな。
DVD観て懐かしくなって、自分で本作るほどではないけどあったら買っちゃうかも
って人はそこそこいると思うので、一瞬だけ需要＞供給になりそう。
あくまで一瞬だけだろうけど。

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 23:53:30 ID:e9HUEXXq

>749
その一瞬、もう過ぎてないか？

買えない祭りも終わったし、すっかり落ち着いて皆冷静。
懐かしいな、とは思っても冬までその思いが続かない。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/18(火) 23:57:55 ID:I+13B3Lq

>>749
タイミングが悪かったね。
ＤＶＤ発売ではまった書き手も、既に冬は別ジャンルで申し込み済みだろうから。
漫画や幻想以外のゲームで取ったサークルが1・2冊本を出す
→ﾅﾂｶｼｽや再燃組の海鮮が手に取るでそこそこはけるかもしれない。
イメージ的には歯売るのような感じかな。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 00:27:22 ID:4UeHVsBu

願ダム新作自体は腹囲春年がやるって言ってるよな。
それを元にアニメもやるらしいが流行りそうかと言うとどうかな…
個人的にはオッサンだらけの願ダムになってくれればいいが。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 00:56:28 ID:2VBG5y9R

>752
なんにせよ四年も先の話だ

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 11:55:59 ID:C4GMuHuZ

去年の冬コミの龍探索８は、発売が冬コミの約１か月前と絶妙のタイミングだったからなあ。
葉売るの公開も１１月後半とタイミング良かった。
１か月あれば本作れるし、海鮮のほうも葉売るはずっと公開中で萌えも持続できたし、
龍探索８も冬コミ頃に丁度解き終わったという人が多かったんじゃないだろうか。
FFACは冬コミまで間がちょっと開いてるからもう冷めた人も多いんじゃないかなあ。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 15:05:01 ID:BE2NF6eV

指輪や針規模の洋画の流行り方はこの先出そうな気がするんだけど
どうだろう。

ただこの二作は原作付きだから飛びぬけて流行ったのかな

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 15:31:48 ID:FOHI2yNn

洋画はやっぱ難しいんじゃないだろうか。
次っていったらﾅﾉﾚﾆｱとかか？
指・針・ﾅﾙくらいの原作が付いてなきゃ同人的には流行らないと思う

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 15:37:26 ID:C4GMuHuZ

あと針も指輪も続編とかで何年にも渡って上映されたってのも大きいと思うよ。
両方とも映画が１作でおしまいだったら、あれほど流行ったかどうか…。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 15:54:23 ID:bRqd5kth

端的に言って次来るのなんだと思うよ。
自分は来年ぐらいに灰男が来るんではないかと踏んでいる。ﾉｼ
あと海賊オブカリブが続編できるらしいから再熱が来るんではないかと。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 15:59:26 ID:ULuZcY7u

まだ、影も形もない＞次にくるもの
現在、既出の作品はまず来ない。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 16:00:42 ID:H7lsK8wG

>>758
だからそれは鼠がと何度も…(ry
むしろ流行ったら怖いって。

そしてナマ属性ものはよほどの事が無いとやっぱﾑｽﾞｶｼｽ

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 16:03:34 ID:C4GMuHuZ

>>716といい>>758といい同じ質問を短期間で過去レスも読まずに繰り返す奴は
何がしたいんだろうか…

762 ：755：2005/10/19(水) 16:18:56 ID:BE2NF6eV

原作付き、何年にもわたって続編を投入だから
指輪も針も流行ったのはわかるんだけど、
カプなどで扱えるキャラクターが多かったのも要因じゃないかな？

★戦争は公開のたびにジャンル内プチブレイクはするけど、
上記二作に比べて規模的には小さいし。知名度などは申し分ないけど
まともにカプとして扱えるのって３人くらいしかいないし。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 16:48:03 ID:cyrWTUTM

>>758
灰男はもうダメかもよ？
飛翔で掲載順位下がりすぎ。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 16:59:08 ID:8pdn7SbH

最近飛翔見たら、ケツから数えて何番目って感じでびっくりだったな＜灰男

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 17:01:56 ID:BTiHTkmA

単行本が売れてる限り打ち切りはないけど
ｱﾚはｱﾆﾒ化でもしないかぎりこれ以上は盛り上がらない＞灰男
栄華の回族２は前回同様瞬間だけくるだろうな、前回ほどはないにしろ３ヶ月の命

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 18:00:44 ID:4bsf0PK0

灰男は早めにｱﾇﾒ化こないと今がピークで終わりそう
遅ければ遅いほどｱﾇﾒになっても盾の二の舞っぽい

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 18:21:42 ID:ycooetQg

最悪アニメ化ナシで御簾フルのパターンに＜灰男

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 18:42:04 ID:U6O/H+rm

飛翔作品のアニメ化のベストタイミングって大体10巻だっけ？
あんまり早過ぎても制作スケジュールがカツカツになって
成功しなさそうな気がするけど。

769 ：478：2005/10/19(水) 19:11:06 ID:WkPARkeJ

流れぶった切りｽﾏｿ
前、書き忘れてましたが種のみの音楽商品の売上
シングル 150万枚アルバム 40万枚

DVDの値段はシングルの5倍、アルバムの2倍だから
これはDVD50万枚位の売上?
商売上は音楽が一番優先度が低いと思います

ちなみに鋼
コミック 1500万部 DVD 88万枚ゲーム 53万本シングル 98万枚アルバム 22万枚
ほとんどで種に負けています

>>744
万代社長の種死開始直前のお言葉(この時は社長じゃないけど)
「(種による)平成ガソダム世代に対しては、
“コレは僕らのガソダムなんだ”という意識を根付かせることで、
新しいガソダムファンのかたまりを作ろうと考えています。
そうすることで、5年先、10年先、さらには20年先に
大きなマーケットを築くことができると考えています。」

種死終了直前のお言葉(伏せ字は元とちがいますよ)
「『種』ファンはファーストガソダム世代と重なっていませんし、
『種死』を作ったお蔭で、ひとつの"塊"になって、
新しいマーケットを作ってくれました」

わざわざ作った新しいマーケットを手離すとはオレには思えません

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 19:24:14 ID:IZGY+cvt

>>769
その肝心の磐梯が売りたかったガンプラは壊滅的でゲームも全然ぱっとしない。
DVDは売れているとしても、磐梯ではなく磐梯ビジュアルの売上になってしまう。
磐梯主導で新作はまずないと思うが。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 19:30:24 ID:BTiHTkmA

本当に種厨は唐突だなｗ

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 19:53:24 ID:4bsf0PK0

このスレで言う市場はあくまで同人市場で盤台が言うものとはﾁｶﾞｳ
同人でいくら人気あっても盤台は儲けない品
盤台が一番売りたがってるｶﾞﾝﾌﾟﾗを売れないｶﾞﾝﾀﾞﾑｱﾆﾒは
いくら同人人気があっても盤台が求めるマーケットとしては不完全だろう
そもそも新作が出るかどうかは情報出てからにして推測のみでこのスレで語る意味はない

とりあえず>>478は彗星板にｶｴﾚ

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 20:01:20 ID:2VBG5y9R

しかし続編の可能性という意味では、種はまだ可能性ありそうだね。
種が２１世紀の１ｓｔだからとかそんな偉そうなお題目の話や種が名作って話ではなく、
種レベルのヒット作を新たに１から作るよりてけとーにキャラ主導で続編作ってある程度稼いで、
後は今からアナウンス済みの服イ癌でＵＣ層をゲトーとかさ。
うそのようだが一応数字出してるみたいだから、有り得そうだとちらっと思った。

ただしこのスレに現在関係ないのは変わりないがｗ
続編ネタでも来ればそれなりにネタになるが、今は終了マターリジャンルだからなー

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 20:06:28 ID:IZGY+cvt

せめて続編のソースもってきてからにしろよ種厨は('A`)
もっとも種の続編があるとしてもOVAが有力でもう大きな巻き返しはないと思うがな
それに第一、種死のあの本編でかなり撤退した、する奴いるだろうし

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 20:07:24 ID:CgV9KgEf

種の続編の可能性とやらはもういい
こんなとこで必死に主張するなら制作元に要望のメールでもしろよ

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 20:15:03 ID:/WxvzHT+

流行の視点から種を見てみれば信者のいる書き手は緩やかに部数が落ちると思うけど
作家買いされてないサークルは厳しくなるんじゃないかな。
媒体がアニメだけだと毎週放送されてた物が急に無くなるのは影響が大きいと思う。
まだ種が終わって二週間しか経ってないけど、終わった感が結構する。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/19(水) 20:55:30 ID:u6SHXyIJ

>>756
ナﾉﾚニアは既に何作か続くのが決まっているけど、役者がかなり
萌えから遠いところにいるからプチ流行りも難しそう

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 02:29:11 ID:C43+/4K7

ゲド戦記本を今から定期的に出して万が一のブレイクに備える。
ジブリの次回作だし。

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 03:02:59 ID:OJIHfp/D

>>778
原作は昔から好きなんだが、
ジブリがアニメ化ってまだ噂じゃなかったの？

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 03:34:08 ID:HXi/5eHy

>>777
萌えもなんも子供だし…

末っ子娘なんか本当にちっちゃい子って感じなんでむしろ
流行ったら色々不味いと思う。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 06:22:55 ID:OdJQRbfZ

指輪はホモっぽい妖精とかホモっぽい山伏とか脳内変換しやすい設定だったし、
針もちゃんと読むと人間関係結構ドロドロしてて、特に親世代でも同人的に脳内変換しやすかった。
どっちも海外でもｽﾗｯｼｭ（ﾎﾓSS）も大量に出回ったぐらいだし。
それにキャラクターもカップリングの組み合わせも結構選べるぐらいには数あったし。
でも、鳴る二亜は無理っしょ…。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 06:50:44 ID:VBD1MEeq

ナルニアは思いっきり鼠映画なんですが・・・
ttp://www.disney.co.jp/movies/narnia/global/
原作が違ってても、配給が鼠だとヤバイんじゃなかったっけ。

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 07:01:34 ID:U9ZYG7IT

それだと新デレラネタも眠りの守の美女ネタも描けない事にならないか？

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 07:05:37 ID:AM3PW2wR

鼠云々を置いておいてもも、
なるに亜は年代記モノだから主人公も舞台となる時代もほぼ毎回変わるので、
連作でも指輪や針と一緒には出来ないと思う。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 15:12:44 ID:rFQTvZuG

山伏？

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 15:44:11 ID:LLrjNQIA

>782
配給だけなら得に問題はない、怖いのは鼠が権利をもってるｷｬﾗや原作。
んなこと言ったら三重誌とかも鼠配給の映画はあるし
鼠=笛名ﾋﾞｽﾀ関連の栄華は総じてﾔﾊﾞｲことになる

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 16:03:05 ID:VBD1MEeq

>786
そうなの？
ニュースで鼠が映画化！！ってあったから配給だけじゃないのかも。
製作も鼠だったら、映画ジャンルとしてはヤバイのかな。

シンデレラや眠りの森の美女とかも、鼠のキャラやデザインを使ったのはダメだよね？
たまにやってるサークルみるんだけど。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 16:11:54 ID:LLrjNQIA

>787
鼠ｷｬﾗに詳しくないからわからないが鼠ーﾗﾝﾄﾞ内に
ﾅﾙﾆ亜ｱﾄﾗｸｼｮﾝがあったりかｸﾞｯｽﾞが売られてるならやばいかもな

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 16:45:59 ID:MCe7igbk

海賊も鼠じゃなきゃストッパーもなく、続編もあるしで
おいしかったのにね。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 17:39:15 ID:Ox0Ai16I

海賊ってそんなに同人人気というか需要あったの？
自分はジャンル全然違うからそんなに印象深くないんだよな
鼠関係は一同人者として触るな危険って認識しかないけど

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 18:26:34 ID:LLrjNQIA

>790
丁度金岡のﾌﾞﾚｲｸと重なってたし小規模だから目立たなかったが
秋公開後の11月の都市で人が群がってたのが急遽ｽﾍﾟをとった
回族ｽﾍﾟｰｽと金岡ｽﾍﾟｰｽだった。
その年の冬込みは回族本を出してる栄華ｼﾞｬﾝﾙｽﾍﾟには
軒並み列が出来ていた

でも3～5月にはすでにﾏｯﾀﾘ気にはいって夏には閑散。
単発栄華ﾌﾞﾚｲｸは短期なのでﾌﾞﾚｲｸもさして目立たない。

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 20:34:59 ID:BBk6QcNO

海賊は丁度、指輪当たりの人たちが「マンネリ」を感じてたときに公開された。
指輪役者さんも出てたし、船長も受け全快で映画自体も面白かったから「イケる！」と
指輪系の人たちが飛びついてた。

でも実際やってみると広がりが無くてみんな１冊出しておしまい。
とかだったんだよね。
同時期にちょっとだけ最後侍もキテたっぽい。

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 20:51:44 ID:SJYZXsn8

回族は鼠ってのが致命的だからなぁ。
無知なｻｸﾙか、よほど覚悟のあるｻｸﾙしか参入できないんじゃ、
どう考えても隆盛するのは無理だし。

自分も大ハマりしてたんだけど、
その萌えを発散する場も、共有する相手を探す場もないもんで、
自然と萌えが収縮していってしまった……。

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/20(木) 22:16:50 ID:bqNTUGIk

>785
「妖精」にも突っ込んでやれw

半ﾅﾏは指/輪で半ﾅﾏ萌えに目覚めた人があちこちのｼﾞｬﾝﾙから参入してきて
その後は映画ｼﾞｬﾝﾙ内でｻｸﾙが作品移動を繰り返してるだけって印象がある。
ﾌﾞﾚｲｸといっても、夏の☆戦争とかも含めて
映画というｼﾞｬﾝﾙの中で作品から作品への人口増減が起こってるだけで
他所のｼﾞｬﾝﾙからの参入ってあまり見うけられないし
やっぱ二次物のﾌﾞﾚｲｸとは比較にならない気がする。

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 00:23:24 ID:gY9bNEWQ

一般知名度や完成度ではブレイク映画は二次以上だけど
鼠と半生の壁は厚いな

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 01:35:59 ID:/5v3JnOo

>>794
同意

>>793
海賊は実際厨イベントあったしなあ。
規模の割りに妙な感じに怪しい部分が多くて引いていた。
鼠に手を出すのはやっぱどっかおかしい人が多いんだな、と。
何でもアリの米沢代表でさえ止めてるってのに。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 05:55:46 ID:X4yZrhwV

＞何でもアリの米沢代表でさえ止めてるってのに。
そうなのか。こえー・・・

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 06:10:17 ID:d8WBrH7z

まあ利益になんも絡まない小学生がプールに描いた絵を無理矢理消させたくらいだからなあ。
鼠はほんと用心するに限る。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 06:42:08 ID:2lrLMmng

>>796 >>798
ソースは？

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 07:00:57 ID:d8WBrH7z

んなもん「鼠　プール　著作権」でググレば腐る程出てくるだろうが。
まあ「事前に許可を求めれば無償あるいは格安で認めるケースもある」みたいだが、
同人でわざわざ許可なんか取らないから、同人者にとっては無意味だしな。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 07:06:02 ID:2lrLMmng

>>800
お前と同レベルの噂話しかなかった。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 07:15:20 ID:d8WBrH7z

>>801
お前さんが何でそこまで必死になって鼠をかばってんのか知らんが、
報道もされたことだし、実際に鼠は訴訟も起こしてるし、この事については
鼠間係者が「事前に許可を求めれば無償あるいは格安で認めるケースで
あったのに残念だ」とコメントもしてるっつーの。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 07:24:58 ID:m74AaNrU

まぁ鼠が版権に五月蝿いのは事実だから(自分らは平気でﾊﾟｸるが)
「触らぬ鼠にたたりナシ」ってことで鼠ﾈﾀはFA

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/21(金) 22:56:31 ID:/5v3JnOo

>>799
△とかでの話だね。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 06:20:55 ID:EE5CBNQH

鼠配給＝ok
鼠製作＝NG　なんですね
鳴る荷あ映画は後者になるのかな？盛り上がりそうなだけに残念かも

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 06:33:58 ID:Jl7J2dOX

>805
違う、配給制作だけなら別に問題はない。
ﾅﾙﾆｱの版権?を鼠が全部買い取ってるとかならまた別だが
鼠が原作(持ちｷｬﾗ)＝NG　(例えば映画なら…ﾈｽﾞﾐｱﾆﾒとか回族とかﾎｰﾝﾃｯﾄﾞﾏﾝｿﾝ)

つか…特に盛り上がらないと思うが。ttp://movies.yahoo.com/movie/1808475642/photo/stills

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 13:06:17 ID:GvroZsQC

みっきーみにーの同人見たことあるよ…。
流行ってはいないけど、怖いものしらずっていうか
何も考えてないで同人やってるのがいるんだなと
恐怖を感じた。
ネット同人サイトもあるよね。恐ろしい。

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 13:24:51 ID:+dyCWhXe

相/田/誠もおもいっきり作品でみきーみにーとか描いてたよね。
しかも交尾絵。美術手帳にのっててかなり驚愕した覚えが。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 13:31:57 ID:se3nVxTq

なんで字間違えてるのに／いれてるの

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 13:32:14 ID:NYn3Ehz9

ﾅｲﾄﾒｱ聖前夜の版権はﾊﾞｰ㌧持ちじゃなかったっけ？

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 14:10:13 ID:p9jmIBzP

そういやキソゲダムハーシが出た時も、印刷会社がこぞって
「うちではキソゲダムハーシの同人誌は印刷しません」って告知したと聞いたが。
勝手に壊臓でもなんかネタにされてたし。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 14:18:55 ID:LirCmotv

>>809
それぐらいにあそこはヤヴァイから。　だと思う。

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 14:21:53 ID:iCBRUOlL

>>810　スレ違いだが気になる。どうなんだろ。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 15:48:15 ID:8ydtg+RU

>811
実際に見たことあるよ。
「制作に関わった」って事で共犯扱いになるんだろうなー。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 17:09:17 ID:oUYSr18E

>>811
今でも告知載せてる印刷所サイトあるよ

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 17:45:17 ID:p9jmIBzP

>>814-815
あーやっぱり本当の事だったのか。
のわりには海賊の本は割と簡単に作られてるのは何故なんだろう？
印刷会社が海賊も鼠版権だってこと知らないとこが多かったんだろうか。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 17:55:42 ID:mVB65UxJ

そりゃ誰も彼もが石橋を叩いて渡る性格でもあるまいよ

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 17:56:03 ID:Jl7J2dOX

>816
おそらく「危険と感じる度」の問題なのかと
ｷｿｹﾞﾀﾞﾑはまさに「ｷｬﾗ」で稼げる鼠ﾗﾝﾄﾞｷｬﾗだしな
回族は元ﾈﾀありきだけどそれをｸﾞｯｽﾞとかにしてｷｬﾗとして
売り出すには需要の幅が少ないし

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 18:44:05 ID:P9X/qgVO

ｷﾝｹﾞﾀﾞﾑは鼠ーの主であるﾐｷｰが出る作品だしな。
それに1がたいそう売れたので、鼠ーがノリノリになってるようだし。

あれだけ萌え要素を出しておきながら、生殺しだよこんちくしょう…。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 19:19:33 ID:ud7AuCUx

でもｷﾝｹﾞｵﾘｼﾞﾅﾙのキャラは結局ス/ク/エ/二が版権持ってるから、鼠ーキャラさえださなきゃ同人ＯＫなんだよな？
攻略本でプロデューサーが｢大丈夫ですよー｣みたいな発言してたし…

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 19:23:57 ID:t3LMZUXG

ふと思い出したんだけど、昔同人誌じゃなくて会員制サークルの会報の1ページに
ｷﾝｹﾞﾀﾞﾑｷｬﾗ描いた人いたんだけど、それも印刷してもらえなかったことがあった。
（よろずなんで他のページは他ジャンル）
自分はその時初めてこんなに厳しいジャンルあったんだなって知ったよ。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 19:27:24 ID:vLFW3aJI

>820
うん。出してるサークルたくさんあるよ

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 19:48:09 ID:P9X/qgVO

ｷﾝｹﾞﾀﾞﾑは、FFキャラなら□eの版権だから大丈夫らしい。
でも主人公の空とかは鼠の版権キャラだからダメだったと思う。
たぶん、２で絡んでくる敵も駄目なんだろうな。
だから、主人公周辺で萌えた場合は、悔し涙を流さなきゃいけない。

もし大丈夫だったら、瞬間的な流行はあったかもなー＜ｷﾝｹﾞﾀﾞﾑ

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 20:04:26 ID:ud7AuCUx

プロデューサーが｢ｷﾝｹﾞｷｬﾗはこちらの版権｣といったから、
空や陸も同人ＯＫだと思ってたけど空達もダメなのか…！

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 20:10:24 ID:GvroZsQC

コミケの申し込みカットが鼠だったら
受からないのかな？
カタログ刷れない？

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 20:13:23 ID:GHjKoH3F

>>825
トライしてみたらいかがだろう

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 21:31:34 ID:NhEdDZqx

うっかり鼠系に萌えると物凄い悔しい気持ちになるんだよなぁ。
発散できないまま消えていく萌えほど悲しい萌えはない……。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 23:36:15 ID:lm16G562

820のようなレスを見ると思うんだけど、「大丈夫」ってここで
聞いても回答はないだろー。
「危険」っつー回答なら経験的に出来るけど。

針の時も罠の動向で大変だったよなあ。
あの頃を知らない人とかもういるんだろうなー。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 00:33:53 ID:PUMqGwRK

>828
大騒ぎしすぎて潰れたｲﾍﾞﾝﾄあったな確か
一番最初の予定だった針ｲﾍﾞﾝﾄだか何かが

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 01:53:38 ID:YigSHYoR

言うことを聞かないバカもいたからなあ、あの当時。

直前の△で代表が危機感ある発言を強めにするという異例な
こともあったので、止まってよかったんじゃないかと思う。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 02:27:19 ID:EdgCtFIu

そんな大騒ぎな始まりの割りにその後は普通に
盛り上がっていたよね、針って

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 19:36:50 ID:Do/vvw0F

有明より帰還。
西４ホール。２階の飛翔はそれなりに混んでいたが、
１階の種スペの閑散ぶりはすごかった。
まぁ10日に全国大会やったばかりだから、あんなもんだろうが

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 20:57:06 ID:GN791vpz

飛翔か・・・吟玉がくるのかね。来たらちょっぴり嬉しいな。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 21:10:04 ID:MyjhG0LU

今日の都市。
飛翔では金良云鬼と灰男が閑古鳥ないてたように見えたんだが…
ざっと見渡してリアの客が少なく見えたんだが、それも要因？

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 21:11:20 ID:3Wb8UnOH

じゃあ混んでた飛翔って何だろう…
鰤か？

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 21:21:57 ID:rYpvk7M5

各ジャンル大体何スペくらいあったの？

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 21:28:25 ID:GN791vpz

>>835
再生ジャマイカ？
ていうか灰男が閑古鳥なのか・・・意外だ。

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 21:29:38 ID:qfazyBn0

なんで今再生なんだ

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 21:35:49 ID:xharYjXf

本誌の展開が今盛り上がってるからとか？
行ってきた人の詳しいﾚﾎﾟきぼん

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 22:00:40 ID:HRX/MMB3

488 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[] 投稿日：2005/10/23(日) 16:38:44 ID:FKOpkmC3
西34スカスカ
始終人まばらってかんじでした

赤豚スレより

全般的にすいてただけなんじゃ？
実際、エレベーターの列もすぐ解消してたし。

841 ：840：2005/10/23(日) 22:01:55 ID:HRX/MMB3

ごめん。
エスカレーターの列な。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 22:04:43 ID:9YNS6Y5W

都市参加した　飛翔はほとんど回ったけどリアが基本的に少ない気が
試験とか被ってるのか　
再生は概出の通り意外に人いたが基本的にどのジャンルも盛り上がってる
とまではいえない　
西12も似た感じ　でも二階から下見てると人は多いんだよな…　

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 22:07:28 ID:4/fU91id

逆に、１階から上を見ると人が多いように見えたよ。
あの長いエスカレーターにベルトコンベアのように人が運ばれていく図は壮観だった。
西１２は蒸してなかった？汗かいたよ。

844 ：①：2005/10/23(日) 22:09:44 ID:Eq/yHNJp

834ですが、自分から見た感覚の話でよいのなら…
自分の回ったのは主に吟・灰・再生・無ひょ・根うろ・鰤ら辺。
スペース数は数えていないけど
灰≧吟≧再生＞鰤＞(壁)＞無＝根位だと思う。

前記した通り、灰と吟がかなーり歩きやすかった。面白いくらいに。
ただ、あんま若い(リア)世代にどこのジャンルを通ってもすれ違えなかった。
灰と吟は、投稿雑誌を見てもリア受がかなりいいようなんで、
この層を逃したからの閑古かも。
本当は沢山いたのを、自分が見逃していただけかもしれないが…
無ひょも客が少なくおもえた。

845 ：②：2005/10/23(日) 22:13:27 ID:Eq/yHNJp

混んでいた…というかいつでも人がいたように見えたのは再生。
根うろは少ないスペ(30ｽﾍﾟ位)に客が詰まっていた印象。
あそこだけやけに通りにくかった。
鰤はいつもよりは人が多めに見えた。アニメ効果…？

個人的には飛翔自体・都市自体がすいている様に思えた。
金岡さんは相変わらずの盛況ぷりでしたが…

一通り見て回った印象程度でのﾚﾎﾟなので、間違いがあったら訂正お願いします

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 22:37:11 ID:Eq/yHNJp

つか長文・分かりにくくてゴメンorz

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 22:49:01 ID:iWlWKakL

種衰退、金岡安定、鰤盛り上がり
珍しくここの予測？当りそうだね
再生は意外だったが

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 22:50:13 ID:4/fU91id

金岡見て周ったけれど、灰男、吟玉本を置いているサークルがたくさんあった。

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 22:52:28 ID:4Jn8Pwji

まあこの時期厭離が乱立する時期だし冬ﾐｹ見ないとなんとも言えんな

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 22:59:32 ID:HRX/MMB3

種は全国から二週間だから
すいてるのは当たり前だと思われ
衰退かどうかは、冬の様子しだい

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 23:23:06 ID:rYpvk7M5

庭球の様子はどうだったのかな。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 23:39:05 ID:iWlWKakL

>>848
それは種も同じなんじゃ……。
にも関わらず海鮮がいないって事はやはり本来の人気なんじゃないの？

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 23:42:37 ID:HRX/MMB3

852の言ってることが、いまいちつかめない。

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 23:46:23 ID:Do/vvw0F

種の全国大会って盛況だったわけ？

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 23:48:11 ID:bPXJF8WM

種は所詮三年目ジャンルだし、旧キャラで今も残ってる奴らって結構濃いと思われ。
自分見た限りじゃ種本だらけなとこばっか。壁と新キャラスペはシランので補完よろ。

金岡は相変わらず壁に人間多し。島は一部胆石除き閑散。
一時期のすごさを知ってる分大佐豆の閑散ぶりが目だった。
同じく一時期凄かった大ﾌﾘも人間ボミョウ。壁は人がいた。

ゲーム関連は全体的に寒い印象。サクルも海鮮もとにかく少ない。

一階だけ全体見たけどこんな印象だった

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 23:56:14 ID:iWlWKakL

>>854
かなりまたーりだったらしい

>>855
3年目といっても種死があったのでそれは正確じゃないな。
続編があって終わって一番盛り上がってていいはずのｲﾍﾞﾝﾄですでに衰退が現実。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 23:57:54 ID:HRX/MMB3

>856
嘘つくな。全国は盛況だったぞ。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/23(日) 23:59:09 ID:iWlWKakL

>>857
盛況だったとは一言も聞いてないが

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:00:32 ID:YigSHYoR

金岡は中にいるとかなり減った感じ。
人の引けも早い。
ぽつぽつ他のジャンルとの並行、元ジャンルへの帰参が増えてる。
でも決定的な移動先が無い感じ。
おお不利はガクーっときたなあ。やっぱ浮動票だったのか…という感じ。

でもぬっちゃけ都市自体が１０月にしては閑散と…
都市イベント、大丈夫？という気がした。
全国はコケてるし。
オンリーの方が今は本も出るし盛り上がるからねー。

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:01:41 ID:YigSHYoR

そういや今回も夏も種は印象に残らなかった。
部外者の自分から見て。
ということは人大目ってことはないんだろうな。

どこもここも秋風ですね…

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:02:13 ID:HRX/MMB3

>858
盛況だった。行列だらけで並ぶの大変だったし。
いったい、どこで聞いてきたんだ。
赤豚スレでもここでも、過去ログ読んでみな。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:02:35 ID:bPXJF8WM

>858
盛況だったよ＞全国
少なくとも衰退はしてなかった
最後の宴だから盛り上がった、かもしれないけどね。

上でも出たけど冬待ちでいいんでね？

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:05:20 ID:OzR7JfNF

冬待つまでもないとおもうぞ。
何せ本編終わったばかりですでにもう衰退してる有様なんだから。
冬もどうせ種は閑散、金岡盛況だよ。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:09:21 ID:OzR7JfNF

映画もとうに終わり減ったという報告の金岡＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本編終了直後で盛り上がってていいはずの種
っていうのが、現実なわけだが。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:10:23 ID:cgraw8Z2

迷ってる175どもはひとまず金岡に落ち着けばいいな

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:11:10 ID:feqw4fDg

何かどうしても種衰退いいたい奴がいるな
このスレで情報操作は無駄だ。
種全国は1000SP募集を1600に拡大、久々にカタログも完売で赤豚ｳﾊｳﾊ
全国としてはかなり盛り上がったし、大成功の部類で間違いないよ
それが10/10の話だからこれから衰退は確実でも、現時点で衰退とはいえない

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:14:53 ID:OzR7JfNF

>>866
ヒント：本編終了直後
ライト層の人気はもう望めない
プラス全国逝って都市で種を回る熱心なファンも少ない
全国で落としたサークルだってすくなからずあるだろうに

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:16:04 ID:IKOElLx2

てか、なんで金岡と種比べるわけ？
属性も違うし、顧客層もだいぶ違うから
心配せんでも一般の取り合いになんてならないジャンルだ＞現状

金岡も種もゆるやかに衰退。
しかし、次のジャンルが今のところない以上大移動はない。
で、ＦＡだったんじゃないのか？

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:18:39 ID:IKOElLx2

>全国で落としたサークルだってすくなからずあるだろうに

それがたいしてない。めぼしいところは、だいたい全国新刊だった。
すげー新刊ラッシュだったよ。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:20:47 ID:OzR7JfNF

>>868
金岡は安定だと思うがね。やはり原作が大売れなのが強い。
ちなみに鰤も単行本がここにきて大売れらしい。
種は本編終わったし、盛り上がりも感じられないどころか衰退してる有様なので
冬には海鮮も更に激減してるだろうが。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:24:02 ID:MNyV36eZ

つまり種は冬待ちでＦＡ。
金岡も冬待ちでＦＡ。

次行こう

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:24:09 ID:IKOElLx2

>870
まあ、そう思っていたければどうぞ勝手に。
どっちにしてもなるようにしかならん。

昨日の都市は、どこもかしこもみんな過疎、にしか見えなかったがね。
そもそも一般が少なかった。
ジャンルで叩き合ってる場合かよ……

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:33:50 ID:OzR7JfNF

これは蛇足だけど、
種は主役機のガンプラや、ペプシのオマケのボトルキャップが大量に売れ残っているという、前代未聞の惨事が全国で起こってる。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:35:52 ID:IKOElLx2

>873
それがなにか？
つか、彗星板に帰れ。
金岡にも迷惑かけるな。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:40:55 ID:OzR7JfNF

>>874
だから蛇足だけど、って断ってるじゃないか('A`)
しかし全然関係ないわけでもないし。全国的にすでに種は人気がないって事だよ。
ガンダムの主役機が山積みになったり投売りされたりなんて事は前例にないはず。
ボトルキャップだって今まで大量に売れ残ってた記憶がない。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:43:26 ID:IKOElLx2

>875
ここは同人誌の流行を考えるスレです。
いいからもうでてくんな。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:54:04 ID:TU4/J6fH

流行か・・・次がなに流行るか全く見えない状態だからなぁ・・・
飛翔系もしばらくこなさそうな感じだし、金岡が徐々に衰退→なんか来て政権交代
かもね。と独り言。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:56:50 ID:2swHv95/

そのなんかが来そうな気がｼﾅｲ……
少なくとも1年以内には、政権交代は起こらないような。

こんなの初めてじゃないかなぁ。
今年は流行りがない～とかいっても、何かしら「つなぎ」はあったよね……。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:58:32 ID:TU4/J6fH

とにかく爆発的になんか来て欲しい。全く望めなさそうだけど。
今は皆各自色んなｻﾞﾝﾙに散らばってるのかな。自分は色んな所をウロウロウロしとるよ。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 00:59:45 ID:MNyV36eZ

たまには一つ一つのジャンルが長く続くことがあってもいいんじゃね？
つーか昔はたいていそうだったんだよなー
一度流行れば最低４年前後は流行って、その後またﾋﾞｯｸﾞｳｪｲﾌﾞが来るって感じだった。

種の波が来年も少しは残れば４年目、金岡が来年で３年目だから
その次の年くらいに両者を受け入れるキャパのある大ジャンルが
唐突に始まる――かもしれない

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 01:02:33 ID:OzR7JfNF

種はもう終わってるってｗ
落ち目と言われている金岡より少ないんじゃ話しにならない
本編終わったばっかりなのに

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 01:02:51 ID:TU4/J6fH

＞＞その次の年くらいに両者を受け入れるキャパのある大ジャンルが

来たら面白いね。テニス以来のキャパじゃあるまいか？
どれがなるのか、それとも果たして新星がやってくるのか。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 02:37:28 ID:oLcsF3md

①学園・スポーツ・美形男キャラがそれなりの数・アニメか週刊まんが
③能力バトル・化け物・天使とか悪魔とか・美形男キャラがそれなりの数・アニメか週刊まんが
②新ガソダム・　美形男キャラがそれなりの数
④長編戦記もの

今のとこみあたらねーｗ灰男がそれっぽといえばそれっぽい？
次のガソダムが種路線か、ガラッと変えるのかが楽しみだな

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 02:44:30 ID:4lq2a5Sc

個人的にはガイキソグが小ブーム来そうかなーと思ってる
キャラデザがデジモソの人だし

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 05:59:25 ID:7L99L0oQ

>847
>844見ると盛り上がってる鰤より人の多い吟と灰はﾏﾀｰﾘ
何かよく分からないﾚﾎﾟだが吟＞灰＞鰤だったら予想はちょっと外れてるのかな

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 06:00:14 ID:mLmda+Ft

飛翔で灰男みたいな漫画って方針演技があったけど、方針演技は６巻ですでに初版８０万部行ってるんだよね。
そしてこれがピークであとは横ばい。
灰男は６巻の時点で６５万部だから、同人的には方針演技以下の盛り上がりになると思う。
でも、方針はアニメ化で思いっきり失敗したからなあ。
灰男は上手くアニメ化すれば方針演技以上に盛り上がると思うが…。
あと方針演技や灰男みたいな、王道少年漫画とはちょっと離れたバトルものの
上限って８０～９０万部のような気がする。１００万部は超えにくいというか。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 09:15:50 ID:5ennLa9s

>>879
175乙

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 10:51:29 ID:nBBbfG1g

>875
>ガンダムの主役機が山積みになったり投売りされたりなんて事は前例にないはず

腐女子的にはキャラが使用している機体を「愛機」として扱っているなら
キャラが好意を寄せている物を私も持ちたい！っていう気持ちにかりたてるから
買うけど（最婆と癌Wの頃は「キャラの乗っている機体のプラモ買った」って
トークをよくみかけた）
種は「戦争の道具」「恐ろしい武器」としてMSを嫌悪に近い感情で見せているから
買う気がおきない。よって同人の人気にプラモは関係ないと思う

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 11:56:05 ID:YnAkJOGR

>886
キャラだけ借りてきて虹創作、みたいなアニメだったという点では
金岡と近いものがあるんだがなw＞方針
おそらくアニメがほとんど同人に影響を与えなかったと思われるので（むしろ苗た）
流行した漫画ジャンルとしてはちょっと珍しいかも

灰は最近掲載順がずっとやばめだ。少年には受けてないのか。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 12:49:12 ID:pubT2+oY

＞種は「戦争の道具」「恐ろしい武器」としてMSを嫌悪に近い感情で見せているから
何だそりゃ(´Д`)

萌えだけじゃなくてやっぱ燃えが無かったのかなー。

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 13:33:44 ID:F95Q2S3R

種死の主人公なんて肩書きだけだったからね。最終回では雑魚扱いだし。
プラモ売れないのも分かるよ。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 14:04:21 ID:UjLK0JqU

列号でﾐﾆﾖﾝｸ買う人もいたよね
あれもマシンがキャラに愛されてたからな…

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 14:37:42 ID:/x/Mglzh

>>886
アニメ化次第じゃないかな。
庭球の六巻時点て、灰男以下だった記憶がある。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 19:00:08 ID:OzR7JfNF

>>891
売れてないのが、真の主役であるキラきゅんの愛機なんだがｗ

>>888
＞種は「戦争の道具」「恐ろしい武器」としてMSを嫌悪に近い感情で見せているから
これ大嘘。
確かに福田のｱﾌｫは初めの方でそんな事を言ってたが、途中でその発言ひっくり返したよ。
それに第一、本編見ればキラきゅんとその愛機のストフリマンセーな描き方しかしてない。
ま、そのくせ売れてないから笑い話にしかならんが。

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 19:30:09 ID:h+WQnliG

灰者必死だなというか

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 19:32:17 ID:BgVyx5ak

種アンチはお願いだからここで種アンチ活動は諦めてください

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 19:38:52 ID:HtK1xoPC

>896
逆もまたしかり
種厨が湧きすぎてｱﾝﾁも湧いての繰り返し…

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 19:59:10 ID:luzYVoMX

>>883
（３）と（２）が並びと逆に見える……環境のせいか？
んで能力バトルは今はもう流行らないんじゃないかなあ
２行目の条件たぶん満たしてるジャンルにいるけど、流行の兆しは全く見えない
灰その他の振るわなさから考えても、能力バトルはもう花形にはなれない気がする

あと「アニメか週刊漫画」は、「プッシュされているアニメか週刊飛翔系」とでもしたほうがよさげ
それ以外のところからプチ程度でも流行ったのをここしばらく見た覚えがない
（一時的に流行ったらしいごんくつも、あちこちの雑誌でけっこう大々的に推されてたし）
知名度＞（越えられない壁）＞作品の出来、これだけはたぶんガチだ

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 21:05:43 ID:O9jPupcj

灰男はパク問題出てから掲載順が下がったんじゃないの？

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 21:20:33 ID:MNyV36eZ

>897
流れ見てる限りじゃ、たった一人のID:OzR7JfNFが全ての邪魔をしているようにしか
話をスレタイに戻そうとしてもすぐ種に戻したがるし理解不可能

頼むから彗星でやってくれ
普通の種アンチにも金岡厨にも迷惑だ＞ID:OzR7JfNF

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 21:25:26 ID:/x/Mglzh

知名度が必要なのは同意だが、作品の出来なんてしょせん主観だよ。
２ちゃんでどれだけ叩かれてようと、
知名度の高い作品は、大勢の人がいいと思ったから有名になったんだし。
飛翔連載にしたって、まず連載されるまでに壁があり、
連載され続けるまでにさらに大きな壁があるわけで。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 21:29:02 ID:HtK1xoPC

>900
いや、今日に限らずってことだ
過去ﾛｸﾞ見ればわかると思うけど

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 21:35:07 ID:OzR7JfNF

出来は思いっきり関係あるじゃないか。
アニメ・映画が終わった金岡（しかも落ち目）>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本編終了したばかりの種
って時点で

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 21:42:43 ID:MNyV36eZ

>902
まあなんだ。
過去より真下を見ろ。
駄目ぽって言いたくなる気持ちもわかるだろ。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 22:04:30 ID:mLmda+Ft

ID:OzR7JfNFの執拗な種アンチっぷりがすごいな…。
納得できる部分もない訳ではないが、なんでそんなに性急に結論付けたがるんだ？
どうせあと２か月で冬コミなんだし、冬コミの状況を見てから結論出せばいいものを。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 22:06:36 ID:kfi4EkTI

OzR7JfNFは何でそんなに必死なんだ？

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 22:08:28 ID:R78fEkCJ

種も金岡も冬ﾐｹは普通に混むだろ
来年の春以降はわからないけど

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 22:09:53 ID:Zq8c3p/4

冬は女性向けはあんまり盛り上がらない。
今年に限らず２日開催の場合は。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 22:11:06 ID:8gaKLFDu

この間地方のイベント行ってきたけど、見た感じ
金岡＝庭球≧種＞銀玉＞灰≧鰤
ぐらいな感じだったような（ざっと回っただけだから印象だけだが）
ゆるやかに衰退していくだろうけどさ、種。
(種と種死の区別はつかないのであしからず)

>898
なんのジャンルすか？

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 22:20:59 ID:HtK1xoPC

>904
真下にｷﾃﾀｺﾚ
自分ｳｻﾞｲのはｽﾙｰ派なもんでなこの手合いは喜ぶから

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 22:36:35 ID:TU4/J6fH

吟玉は盛り上がらんだろうな、漫画が盛り上がる感を期待できない。
衰退も遅そうだけど盛りも無いかんじ。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 22:41:10 ID:luzYVoMX

>知名度の高い作品は、大勢の人がいいと思ったから有名になったんだし。
最近はそうでもないと思う。
とくにアニメなんか、１話が放映される前からすでに選別が始まってる観がある。
知名度だけではダメなことは確かだが、有名無名以前の問題というか
とにかく真っ先に名前だけでも売っておかないと、見てみよう・読んでみようどころか
存在すら認識してもらえないまま、いくらでもある他の作品に埋もれて終わる。
だから、大コケした蔵☆はそれでも、他の数十の名前すら出なかったアニメよりは
まだよほど流行に近いんだと思う。

そしてこちらは主観論と言われればそれまでだけど
飛翔と飛翔以外でそれほど作品の質に違いがあるとは思えない。
言い方悪いと思うけど、気分害したら申し訳ないけど、今飛翔に載ってる作品で
飛翔以外に載っていても今のジャンル規模に育ったと思えるものがいくつある？
（これはまあ、飛翔と関連企業のプロモート能力と、飛翔の緩さも大きいだろうが）

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 22:41:39 ID:Kd668GzH

>908
また女性向けは殆ど落とされるんだろうな
１月のたこやき都市の方がまだ買える

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 23:29:13 ID:feqw4fDg

蔵★な・・・まだ3話しか放映してないけど、凄い大コケ感・・・
血＋もゴールデン枠に何考えてんだって問い詰めたくなる暗さと地味さだし
今期のアニメはもうこのスレとは無縁で間違いない。もはや打ち切りが心配なくらい

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 23:31:59 ID:HtK1xoPC

>914
前者は監督が逃亡しないか
後者はあれをどう１年ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと続けるか、ＰＴＡがいつ止めるか

だけが見物な作品状態です＞現在

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 23:39:34 ID:nhTtQd1T

そういや、絵売れ可も「こんなの朝っぱらから放送するなｳﾜｧｧﾝ」
な作品になっちゃったね……M/B/Sはあんなんばっかりかｗｗｗ

今期、アニメはほんと無理っぽい。

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/24(月) 23:45:20 ID:MNyV36eZ

>912
＞飛翔以外に載っていても今のジャンル規模に育ったと思えるものがいくつある？

飛翔以外に載った時点で、今とはまったく違う方向性の色が入ってくる
＝ヒロインとの恋愛臭が濃厚になってくる　ので、内容がなんであれ
流行りようがなくなると思うな。

飛翔が持てはやされるのって、恋愛臭が薄いってのが大きいから。

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 00:00:17 ID:CP/1vnfh

>>916
エウレカのあと番組も竹Pプロデュースで「こんなの朝っぱらから放送するなｳﾜｧｧﾝ」
って感じの作品みたいだね

あきまんがひきまくってた

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 00:36:35 ID:EVaBbCrR

>898 >909
自分も2行目一応満たしてるジャンルにいるよ…
多分違うジャンルだと思うけど絶対流行らないな。
主要ﾎﾓカプも好き嫌い分かれそうだし

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 00:40:20 ID:c7Gxhain

>916
＞M/B/Sはあんなんばっかりかｗｗｗ
今秋スタートのまんが/日/本/昔/話があるじゃないかｗ

しかし工ウレ力の後番組もまた似たようなもんなのか…萎える
M/B/Sはち/ち/ん/ぷ/い/ぷ/いのキャラアニメでもやってろよ。

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 00:40:28 ID:nh6GWPEj

リアの中では血+そこそこウケてるのかもしれない
最初はここの意見見て流行らんだろうなぁと思っていたんだが
早速血+の小説メルマガ作ってる奴何人か見掛けたし
携帯サイトやメルマガなんかでリア世代にじわりじわりと広がっていく可能性もあるかも?

メルル（メルマガサイト）のジャンル紹介欄にさっそく血+が登場していたのには驚いた…

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 00:57:04 ID:+ujM0/wD

腐ってもドロク枠ですよ。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 00:58:31 ID:aY1Lih6y

>920
いや、ジャパン昔ばなしは意外と「こんなのｺﾞｰﾙﾃﾞﾝで放送するなｳﾜｧｧﾝ」
っていう話多いぞw
来週がさっそく容赦ない鬱話だ

血+、BL誌に連載してる漫画が結構露骨に801で驚いたんだが、
アニメとは登場キャラが違うし、むしろ露骨に801なのが逆効果で
あれも流行の起爆剤にはなりそうにないなぁ

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 01:15:47 ID:UPPXTPvt

今まで花形だった能力バトル系漫画が題材のやつは
もう流行らない時代に来てるかもしれない。
流行れないというか、読者が飽きた頃だから。
違うやつが流行れば面白いなーと思うけど、どうだろうね。

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 02:48:49 ID:y+9rCOw7

>>924
ここ数年のって西村時代飛翔漫画の劣化ばっかりじゃないかｗ
恐らくこれから出るのもそうなんだろうな。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 05:11:58 ID:foXYIFSs

>>921
普通にリア受けはしそうな素材だからな。

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 11:27:29 ID:USFbGvuR

予告見てみたけど、なんか雰囲気が深夜アニメみたいだなあ…＞血＋
リア受けはするかもしれないけど流行は無理くさい
あと地味すぎ

というか絵ウレカ、ヒロインがあんなんなっちゃってどうするんだろう。
眉毛ないし…

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 11:38:11 ID:25njyojf

慣れたら結構かわいいよ＞眉無し絵売れ家

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 18:51:20 ID:y4N44tuD

絵売れ可の眉毛なしは、ある意味個性的で萌える人もいるかもしれないが、
市長ばりに「好きキャラがいつ氏ぬかわからないｱﾇﾒ」
認定されてしまったんではないだろうか…と思った今週。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 21:30:58 ID:1erWrnm/

主役の連ﾄｿとｴｳ列加は生き残ると思われ
もっと短いクールで濃く短く終わってれば
もうちょい同人で流行れたと思う。
初期の引き延ばしダラダラ感で面白くなる前に離脱してる人が多そう>ｴｳ列加seven
そういう自分もその初期で脱落組。
確か6か7話で見るのやめた。
最近、面白くなってきてても今更見る気になれない・・・・。
やっぱりスタートダッシュとタイミングって大事だよ。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 21:38:51 ID:wYS6+T7T

>>930

> 確か6か7話で見るのやめた。

はえーよｗ

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 21:43:25 ID:yWK6hqrT

そうか？自分は4話でやめたよ。
てか江ウレ力離れ組みは6話あたりが多いよ。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 21:48:00 ID:/RkCXGI+

自分は１話でやめたが、絵の好みもあるからな…難しい

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 21:49:26 ID:1erWrnm/

>>932
そうだよね・・・。別に早くないと思うよ。
素直に見てて面白いと思えないのに見続けるのってツライよ。
仕事じゃないんだし。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 21:50:47 ID:+XTz5y1g

ハマるものなら初見１回でもひっかかる部分があるもんだしな。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 21:51:15 ID:dor6eCnk

ｵﾀなら一応…と種を見続けた私が来ましたよ。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 21:57:58 ID:GJvwopBL

江ウレ力はもうﾀﾞﾒﾎﾟと思う度に（自分的）萌え回がｸﾙｰのでどうにか見続けてる
最近では26話の神作画で満たされたばかり
でも今回からの新OPのﾃﾗﾔﾊﾞｽっぷりには倒れるかと

先日の都市で探したけどカットは6サークルくらいだったなー
最新の赤豚申込セット、表紙が江ウレ力なのは青田買いすぎるだろ、とｵﾓﾀ

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 22:15:13 ID:cYZnApcM

いくらサークル回線共に集まらない10月都市でも6サークルとは…
少なくともこのｽﾚとは縁がなさそうなジャンルなわけだな
やっぱり企業が力入れても同人的に流行るかどうかはまた別なんだねえ
そもそも金かければ必ずしも面白いもんができるわけではないから仕方ないんだろうけど

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 22:23:42 ID:g0+cB7r+

もう流行しそうなｼﾞｬﾝﾙは出尽くしたのでこれからは
ｵﾘｼﾞﾅﾙ創作が流行ります

ていう時代が来たら面白いのになー（棒読み）

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 23:23:46 ID:t1Ti8tX4

ｵﾘｼﾞﾅﾙ創作はいつでも流行してまいか？

主にエロだが

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/25(火) 23:25:28 ID:L2W7tSqd

普通に少子化の影響ってある気がする…

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 00:36:21 ID:154XXRJv

まあオリジはある意味時代や流行に左右されない究極のジャンルと言えなくもない。
100％腕のみの勝負になるが。

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 01:43:42 ID:adBpU7i9

あきらめずに見続けていたら結構面白くなってきたクラスター。

…しかし既に大多数が脱落済ですよ＿|￣|○

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 01:45:25 ID:obtQIHdz

黒無受けがプチ流行そうな気はした＜蔵☆

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 01:47:35 ID:yzU9B84r

血+が現段階でどれだけ離脱している人がいるか
楽しみでなりません。

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 01:49:27 ID:CE1iajiI

>943
いや、面白くなってはいないだろうまだｗ
ﾎﾓﾒｲﾂが増えただけで

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 01:50:00 ID:1LmfOXB+

オリジナルエロなら、商業のＢＬ系が山ほどあるしな。
最近のノマカプの隆盛ぶりを見ると、
女性向け男女エロ同人が流行ったりしないかなーなんて思う。
男性向けってやっぱりツボが違うんだよね。ex攻め男がやたらとキモかったり。
かと言って性コミやレディコミは女の子がいまいち魅力的じゃないし。

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 03:10:23 ID:PIt9jF9H

男女カプって隆盛するけど一瞬だし早い。マジ早い。
並行さんが多いしそのカプがどうしても好きっつーよりは
「好みのカポーを追う」タイプが多いのかなと思う。
175とはまた違って。
オフよりオンが多いし。

昔よりは大分増えたけど、何か大流行とか安定ジャンルと
して残る要素は薄い気がする。
「萌え」は起こりやすいけど「燃え」が少ない感じ。

むしろ男女カポー増えるとそのジャンル全体は衰退してくる
傾向があるように見えてる。
＞女性向けの話

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 04:20:18 ID:Nm+kR4Ea

そういや湖南なんかは、初めの頃は男女か健全が殆んどで
絵柄も原作風な人が多い感じだったけど
大手が参入してきたのかなんなのか、ホモカプが増えて絵柄も自己流度が強まった印象がある。

今はオンから入る人も多いから、ドリームのノリとか
普通に少女漫画的感覚の人も増えた感じで
何と言うか…昔の男女カプ萌とは、微妙に感覚が違う人も多そうだなーと思う。
ホモが主食だけどノマカプも好きって人は、昔から普通にいるけど
ここ数年でそういうタイプの人が増えた感じもするし(オンで両方やる人を結構見かける)

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 10:43:52 ID:PXC6l26d

男女ｶﾌﾟが増えて来ると衰退ってのは自分も体感としてあるなぁ。
それまでｼﾞｬﾝﾙを牽引していたような大手が去った後に見られる現象のような気がする。

昔の男女ｶﾌﾟ萌の感覚ってどんなの？

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 12:15:36 ID:LRmVwuYV

>950
そうなん？
最初から男女カプや健全サークルが多いジャンルに続けてハマってるからわからんけど
単にやおいサークルが去った後も男女カプが元々の数は変らず根強く残ってると
「あ、男女カプ結構増えてんなー」な印象を受けるのかも？

男女カプは部数的に派手に出る人は少ないけど、細々と同じカプで長く続けてる人は結構多いよ。
逆に言うといつも同じメンツで新鮮味がなくなるんだけどね。

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 17:43:44 ID:x2rAak+2

>>947
女性向け男女エロ同人描きてー！
当方男向エロ描いてるが、同人は男性には二次の方が受けイイし、
商業誌はｶｺｲｲ男描くと担当に怒られる…。
個人的に萌ツボな男女エロ吐き出したいよ。

あ、ﾃｨｰﾝｽﾞ向けは女キャラ読者にダブらせ易くする為に
故意に没個性にしてる様な風潮です。

953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 18:20:55 ID:tXDpW4JP

それって顔のないエロゲの男みたいなものか…
まあ美男美女のエロ漫画なんて「ｹｯ」とか思うものなw

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 18:37:33 ID:4ILB+bpp

蔵☆ってなんですか？？
本当にわからない・・・

エ/ウ／レ／カはきてないの？？？
自分はノーマルカプ好きなので、そういうサイトは
結構みんなエ・・・好きみたいなんだけど。

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 18:41:14 ID:obtQIHdz

>954
ttp://www.cluster-edge.net/

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 18:53:45 ID:1tt3Gqbz

＞954
あくまでオフ同人に限って言えば

元々ノマカプ者の絶対数が少ない
↓
最初からノマ押しムードまんまんなエ売れカは関心を引きにくい
↓
よって波も来ていない

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 19:44:45 ID:60t/9pxf

絵売れ化は別に同人誌は読みたいと思わないよなー。
同人界に絵売れ化津波は来ないと思われ。

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 19:48:32 ID:CE1iajiI

>957
そう
ｱﾆﾒはなんとなく見てるんだが
本まで欲しいとは思わないんだよなぁ

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 19:52:22 ID:y4l9pb55

ノマカプ者の自己主張が激しいのは、数が少ないからなんだろうか。
絶対数が少ないのに、「ノマカプ流行ってるよノマカプ流行ってるよ」と正直うるさい。

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 19:57:18 ID:LXxV7uX4

「昔と比べて」「他ジャンルと比べて」なのでは>ノマカプ流行

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 20:48:41 ID:LVSHCsif

ホモ好きだが絵売れ過はノマカプが好きだ。ほのぼのしてて…。
確かに二次はそんなに見たいと思わないな。
あとホモ萌えしたい自分にはあと半歩何かが足りない。
あと半歩越えればかなりハッスルすんのに…と萌え的には口惜しくアニメ観てる

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 21:12:14 ID:4120i/VS

絵ウレ科もノマカプも流行ってないでFA

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 21:16:10 ID:6/6I9FVg

この前の都市に種で海鮮参加してたんですが
6よりはあったと思ったよ、絵売れ過。
今カタログ見返したら16。一列はあった。
もう後番組決まってるんだっけ？あと何話だ？

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 21:31:46 ID:qTzZJKOE

この間の26話で自分が期待していた以上に主人公とヒロインが
いちゃいちゃしてくれたのでもう満足してしまった。＜絵売れ家

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 21:34:04 ID:akpCAIm9

ノマカプはオンで満足しちゃう人が圧倒的だから。

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 21:40:12 ID:aeX0LuTY

昔よりは男女CP流行ってるだろうけど
ﾌｫﾓ萌えの人とはツボが違うんで爆発的ヒットまではいかないんだと思う。
女性向同人は描く方も買い専もﾌｫﾓ萌えの人が圧倒的に多いから
それより流行るのは無理。
男女っていうのは完成されてるCPとも思うから
それが流行ってくるとそのｼﾞｬﾝﾙは衰退するってのは何となく分かるかも・・・・。

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 22:16:05 ID:ATPmOG8J

種のｱｽ加賀は結構流行ってなかった？
今はどうか知らないけど。

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 22:35:23 ID:CE1iajiI

>967
明日吉良に継ぐ大きいｶﾌﾟのはず＞明日加賀
でも癌はｵﾄｺのﾌｧﾝももともと食いつくからちょっと違うんだよな

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 22:40:13 ID:ATPmOG8J

>968
でもｱｽ加賀だけは男に人気ないんじゃなかったっけ。

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 22:42:01 ID:CE1iajiI

>969
そうなのか
それはｼﾞｬﾝﾙﾓﾉじゃないので知らないが

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 23:05:42 ID:zyg7nlsF

ノマカプやってる人は
公式だから私最強と思ってるから正直ウザイ。
捏造くらいさせれ

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 23:13:14 ID:+yH8Y1gG

公式カプ男女カプはわざわざ同人でまでやらなくても
原作で見れるからなあ…

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 23:14:16 ID:+yH8Y1gG

「公式男女カプ」ね

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/26(水) 23:20:12 ID:9fm9EARY

>971
スレ違いウザ

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 00:32:42 ID:SWl37KDQ

>>952
それ個人の嗜好だけじゃんｗ

ノマカプは公式で満たされる割合が高いので流行らない、流行
だしたらむしろそのジャンルの燃えの消えてきた状態でＦＡじゃ
ないかな、女性向けでは。
ノマカプは公式厨やらノマ同士の対立、801との戦いとかなんか
ワケ分からん争いを招きやすいってのもある。

そして並行とか移動が早いのでオン流行に終わ琉物が多いよう
な気がする。数年経過、ジャンル内半分超えてるノマカプとか
あるんだろうか？

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 00:49:06 ID:y8EaLeRT

自分は>>951がFAだと思うんだけど。

ジャンル隆盛時にはやおい175サークルがどっと押し寄せ、あっという間に去っていく。
やおいの方が他に移れるテンプレカプがたくさんで売れ線を転々と移動できる。
男女カプは流行に関係なく細々と残って続けている。
傍目には、流行ってる時やおいが多い→さびれると男女が残る→男女が多くなるとジャンル落日
のように見えるんだと思う。

もしかしてそれぞれが思っているジャンルごとに違うのかもしれない。
元々男女カプが主流のジャンルだと>>951の状態だよ。
流行った時だけやってくるやおいサークルで水増しされるw

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 01:01:25 ID:Iw4TyDDC

ノマのみ、ヤオイのみのサークルってそんなに多くないのでは？
自分の知ってるノマ主流ジャンルでは、
前ジャンルでヤオイやってた１７５が普通にノマをやってて、
さびれかけるとあっさり次のジャンルに移動してまたヤオイやってる。

978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 01:03:06 ID:GcUOOuVe

>977
ﾔｵｲのみってｻｰｸﾙは多いと思われ
ﾉﾏとﾔｵｲ掛け持ちは結構いるけど
女性向けｼﾞｬﾝﾙではﾉﾏのみは絶対数が少ないからなぁ

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 01:03:11 ID:Iw4TyDDC

訂正。ヤオイのみのサークルは多いと思う。
多くないのでは？と思うのはノマオンリーサークル。
とくにノマが主流になるようなジャンルでは、普段ヤオイやってるサークルが、
当然のようにノマに参入してる印象。

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 01:10:59 ID:qDuffj5Y

生粋のノマサークルは乙女ゲー辺りに纏まって生息してるよ。
そういうところは乙女ゲージャンル内で移動するから
他ジャンルは気づき難いだけかもしれん。乙女ゲー内で見たらノマのみ活動は
実に８～９割以上に上るんじゃないだろうか。
流行とは関係無い話題になっちゃった。

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 01:40:14 ID:ICIVanwE

801を食えるノマ者の増加は最近の傾向だと思う。
ライトな同人層というか、ディープな801はそう興味もないけど、
カプとか考えてｷｬｯｷｬしてみるが、描くものは健全、みたいな。

昔はノマvs801というくらい違う世界だったし、
一部の気の強いﾔｼら同士が反目する風潮があったような…。
いい意味でも悪い意味でも一途だった。

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 04:01:12 ID:ChmcX0BV

ここで無茶な流行を無理矢理予想してみる

つ「赤ギ」
キャラがすごい美形になっている。

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 04:13:12 ID:k4Qak8r3

>>982
裏の蔵☆よりよっぽど萌えるんだが
…横顔凄いけどw

984 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 04:21:44 ID:+cFtauim

>>982
アカギ萌えるよアカギ
13歳で天才で鬼畜な美少年。
絵がアレじゃなければ南郷×赤木とかプチ流行ったかも。年の差体格差のヘタレ攻め。
回りの大人を圧倒する天才少年って人気の天麩羅だし。
アニメは原作より綺麗になってはいるけどハードル高いよなあ

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 08:41:20 ID:ss/ZcLEY

>>975
ＰＳゲームの癌パレは多分半数以上がノマカプだと
思うよ。
このゲームはノマカプも801も作りやすいから・・・
全盛期でもノマカプが多かったという印象があるけど、
これは801もノマカプも男性エロもいい感じにはやったと思う。

今はジャンル自体がかなしいことに落ち目だから
根強いノマカプが生き残ってるぐらいかなぁ・・・

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 10:42:39 ID:36i+bYJX

男女カプ云々よりも絵描きが減って字書きサークルが目立つようになってくると
ジャンルの斜陽を感じるなあ。
最初からオンオフ兼業で小説サークルが多いジャンルは事情が違うだろうけど。

絵描きは字書きよりも足が速いと思。
やっぱ時間が経てば絵柄も古くなるし
なにより描いてる本人が飽きちゃう部分ってのがあるんだよね。
5年10年と同じジャンルを続けていると、ふと別ジャンルの絵を見るとすごく新鮮で
自分の絵がむちゃくちゃ古臭く思えてフラフラ～っとそっちに行きたくなる瞬間がある。
自分は字書きじゃないから、そういう感覚が字書きの人にもあるのかわからないけど、
小説の方がキャラ描写に賞味期限がなくていいなって思う。

時に次スレは990？

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 11:14:55 ID:WXAqsaJI

漫画はワンシーンだけでも本になるし、
原作突っ込み的な一発ギャグでもＯＫだし、
モノローグ的ふいんき漫画でも満足できる場合もある。
足が速くて当然だろうね。

でも小説はなかなかそうもいかないから…
原作の話がある程度進んで、世界観・舞台設定・キャラの人間関係が
はっきりしてこないと、小説は非常に書き辛いんだよ。
100P、200Pの長編を書く人ほど、しっかりとした設定を欲しがるし、
そういった設定があるからこそ長編にもなる。
だから、上手い字書きが出てくるというのは、それだけジャンルが
成熟しているんだなーと思う。飛翔三本柱、金岡もそうかな。

逆に言えば、若いジャンルは小説って売れないし、
上手い字書きも少ないよ。

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 11:24:39 ID:8nVS6wya

オールキャラ本や一発ネタ本…ジャンル初期
シリアス長編とか小説が増えてくる…ジャンル盛期
パラレル長編が目につく…斜陽
こんな感じだな。

テンプレは>>1－9
訂正は>>10で良いか？

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 12:39:57 ID:kNBR4ONW

＞…横顔凄いけどw
仕様にしても立体に起こしたら一体どうなるのか気になるほどすごい横顔だよね

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 15:32:31 ID:nfpC/QSb

>>989
ちょうどふたばの3D板に作ってる人がいたｗ
ttp://up.2chan.net/x/res/83220.htm

991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 17:57:01 ID:mxbjIu/d

>990
吹いたｗｗｗ

スレ違いだがそこの寿司祭りおもしれーな

992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 19:22:06 ID:onqGHlrr

ノマカプでも公式じゃないノマカプという捏造者もいるよ。
公式ノマカプ者にとても叩かれる

993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/27(木) 23:19:09 ID:j2LWmPux

飛翔三本柱って何だ？