同人印刷所スレ・その43

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 17:26:54 ID:px4dDldV

印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。
■質問をするときの注意■
１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
　　　　→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
　　　　　　（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
　　　　→サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
３．過去ログやよくある質問(>>2-11)を見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
　　　　→ログが多いのでせめて前スレくらいまでは。
４．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。
５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）。
６．ここは見積もりスレではありません。
　　「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
７．次スレは>>950にお願いします。もし駄目なら、ちゃんと次の人に依頼しましょう。

おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。
前スレ：その42http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1117004538/
過去ログ倉庫：http://rh45.jpn.org/dojin/

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 17:28:35 ID:PnooYN+p

1乙です!

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 17:29:19 ID:px4dDldV

■お役立ちスレ■
同人ノウハウ板
http://comic6.2ch.net/2chbook/l50
同人誌印刷所フェア・割引・専用スレッド[4]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116901390/
◇□ 特殊紙４連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114826446/
■ここはヤバイ印刷所 Take8■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116844536/
同人誌印刷所・マターリ館その８
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114518266/
同人誌の値段について◆その11
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107882507/
今からでもOKな印刷所教えて下さい≡;ﾟдﾟ)ﾉ【2】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093188319/
【現金在中】ﾏｼﾞでヤバイ印刷所　Ｚ【ﾌﾛｯﾊﾟｰ2枚目】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118474285/

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 17:31:03 ID:px4dDldV

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 17:31:48 ID:px4dDldV

その18　ttp://piza.2ch.net/log/doujin/kako/948/948210933.html

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 17:32:15 ID:px4dDldV

■よくある質問・１■……印刷方法の用語解説です。
●オフセット
　普通の印刷のこと。版を紙でとるかフィルムでとるかで精度が変わります。
●リソグラフ
　業務用プリントゴッコのようなもの。謄写版印刷のため、精度は低めです。
　線→太る、トーン→つぶれる。　週間漫画雑誌のような雰囲気。
　オフセット印刷とは仕組みが全く違うため、比較対象にはなりません。
（オフとの比較はEディットのマニュアルを取り寄せ推奨）
●オンデマンド
　必要なときに必要なだけ、という簡易印刷の意味。大抵はデジタルコピーと同義。
　モノクロ……コピーです。紙にトナーが乗るため、印刷とは雰囲気が違います。
　カラー……カラーコピーです。4C分解のみ、蛍光色の再現は不可能。
　オンデマンドを簡易に体験したい場合、キンコース等の出力サービスを使えばOK。

■よくある質問・２■……たびたび繰り返される話題です。
Ｑ１．余部の多い印刷所はどこですか？
Ａ１．同じ印刷所でも、時期、状況によって数はまちまち。
　　　余部は正規納品数に不良品があった時のための充填分。
　　　本来なら発注数どおり納品されれば問題ないのだから、あてにしてはいけない。
Ｑ２．印刷所によって原稿切ったり切らなかったり。何故？
Ａ２．切るメリット……版下を作る時、ずれが少なくなる。
　　　切らないメリット……再販等でノドを変える時困らない。その他気持ちの問題。
　　　どっちにするか印刷所によっては頼めたりするので
　　　どうしても切られたくない場合は問い合わせてみよう。
Ｑ３．印刷所によって同じ紙（例・上質90kg）でも厚さが違うような気がするけど。
Ａ３．ずばり気のせいではく、印刷所によって、提携している製紙会社（または卸問屋）が違うから。
　　　その為、色上質の色合いもメーカーによって違ったりするので、
　　　後で泣きをみたくない人は予め使用予定の印刷所の紙見本を請求してみよう。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 17:32:47 ID:px4dDldV

■よくある質問・３■……たびたび繰り返される話題、その２
Ｑ４．極道入稿で割増料金払ったのに印刷が汚かった！
Ａ４．納期が短いと、いくら印刷のプロでも再現出来る限界がある。多少なら諦めよう。
　　「引き受けたからにはキレイに刷れ！」と思う人は、
　　　もっと早めに入稿できるよう心がけるか、印刷所を変えてみては。
Ｑ５．特定の印刷会社の商品（フェア）について、よくある質問
　　・耐用の百合イカセットの光沢ってどんなの？
　　→ＰＰより光沢が劣る。厚みもＰＰより劣る。時間が経つと光沢が無くなる。
　　・耐用のスーパーバルギーってどんな紙？
　　→白く、厚みがあるコミック紙。ちなみに同社の書籍バルギーはクリーム色。
　　　その他の紙は、グーグルで検索して紙見本があるページを探そう。
　　・厚いコミック紙を探してるんだけど……
　　→耐用のスーパーバルギー（白）、星の紙のすばる（落ち着いた白）、
　　　緑用のソフトパステル（真っ白）などがある。

Ｑ６．印刷所の伏せ字が読めないんですが。
Ａ６．音読み、訓読み、英語翻訳など、考えてみよう。
　　　一字ずつ素直に読めばいいケースが多い。　例）百合栗８（ゆり/くり/えいと）

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 17:33:54 ID:px4dDldV

■よくある質問・４■……本文データについて
入稿はデータ形式でも、
1　プリントアウトして、それを原稿にするところ
2　ピンクマスター　60～100線に変換
3　シルバーマスターとフィルム　100線～150線
4　CTP　フィルム並み
同人で見かけるオフセットでも、ざっとこれだけの違いがあります。
印刷の違いは細い線やトーンが綺麗に出るかくらい。

■データ■
【フィルム】　S毛・西邑
【シルバー】　鈴等車道・希望21・暁・部ロス・
　　　　　　　栗栄(マルチ製版機はCTP)・日の出・山都
　　　　　　　日工・力用・耐用
【ＣＴＰ】　　ぴ子
【エルプ】　　狂信
【サーマル】　混む婦レック素
【ピンク】　　ぷ林

■アナログ■
【フィルム】　S毛・西邑
【シルバー】　力用・山都
【エルプ】　　狂信
【ピンク】　　ぷ林・鈴等車道・希望21・暁・部ロス・栗栄・日の出
　　　　　　　日工・耐用・混む婦レック素

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 17:34:19 ID:px4dDldV

■フィルム版（大台）の最低ロット数
山都　　500～（セット使用）
日の出　800～
力用　　1000～
更新　　500～（セット使用）
希望　　500～
部ロス　500～

■FTP入稿可能印刷所一覧
鈴・曳航・日工・暁・完備・ぴ子・由仁ぷりんと・富む
力用・部ロス・日の出・狂信・府利居区・O友・西邑
ポプ留守・栗英・希望・ﾌﾟﾘﾝﾄ歩く・混む婦レック素

■紙の厚さ■
上質紙90kg　/0.12mm
上質紙110kg 　/0.15mm
美弾紙ホワイト　/0.155mm
美弾紙ライト64kg　/0.122mm
美弾紙各種カラー(クリーム/フィジー/ライム等）　/0.15mm

■本文インク■
・プロセス＋マットの混合　　…　　たいていの印刷所
・マットインク　　　……　　　栗泳者、混む振れっクス（ベタに強い、線が太る）
・プロセスインク　……　　　狂信（シャープな線になるが、細い線が飛んだりベタムラが出やすい）
・選択可能　…　混む触れ、日の出（ただしセットはマットインクのみ）

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 17:34:41 ID:px4dDldV

■搬入段箱■
頑丈：栗栄、風呂巣、耐用
使い捨てレベル：曳航、ポプ留守
紙梱包（直接搬入の場合のみ）：力用（発注の際に指示すれば、無料で箱への変更可）
梱包が丁寧：縞屋
箱が横長：日の出
グッズは別箱（強度は弱い）：日の出、仮名

■原稿返却
・原稿返却が納品と同時　／暁・耐用・富む・部ロス・鈴（すべて会場搬入時）・曳航（未確認）
・別送　／甘美・潟毛ッ戸（自宅搬入でも原稿は別送）・絵輔っと（納品から一ヶ月以上かかる場合有）
・同・別送選択可／栗詠

■納品書の有無
・ある　　　栗詠・希望・曳航・耐用・成功・日の出・鈴・力用・仮名沢・部ロス・富む・絵でぃっと
・ない　　　日工・絵助・自由区・プ輪・猫野尻尾
・要請求　暁

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 17:35:03 ID:px4dDldV

多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。

●値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。
　力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・子ー審出版・狂信・山都
●高くもなく安くもなく、印刷はなかなか
　暁印刷・縞屋出版・栗詠社・ぷ鈴と歩く・猫野尻尾
●詰めが甘い、もう一歩
　S毛・鈴等車道（印刷は当たり外れややあり）
　仮名沢（仕上りの当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。）
●安い。そして悪い（時もある）
　松- 日工・湯にプリント
　竹- 耐用・Eディット（オフ）・部ロス・希望21・歩プルス・富む・杭楠
　梅- 曳航・皮下りプリンター・ぷ凛ぷ凛と・ﾏｿｶﾞ王国・系9・百合栗8 ・成功・猪上
●グッズ、フルカラー表紙専門
　甘美（仕上がりはそれなり、赤や青が強く出過ぎる場合あり。ﾏｲﾚｰｼﾞ使用不可に改悪）
　松頃（無難な仕上がり、やや地味目か　原則データ、アナログ要スキャン料）
●対応がちょっとモニョ…
　由仁プリント（広島弁のおっちゃんが怖いかも）
　鈴等車道（電話対応がややモニョの時も）
　栗詠社（電話・直接で社員に当たり外れ）
　猫野尻尾（客に電話で怒鳴る・社員降臨）
　ﾏｿｶﾞ王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)
　対用（秋葉店のみ、ハズレ店員アリ）
●要注意
　耐用（運送が原因で大量落とし）
　自由区（時期ネタのつもりかスー/フリを銘打ったフェアを開催、
　　　　　宣伝FAX送りつけ事件等あり。発注時FAX欄無記入等で対策すべし）
●論外…気内（イベント大量落とし）・Z
　　　　混む触れ(発注受け杉＆冬ｺﾐ大量落とし&対応禿遅＆返金も無し＆商品納入遅延&SCCでインクジェット出力疑惑)

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 17:35:33 ID:px4dDldV

■テンプレ候補■
がっちゅん部のキツイゆるいについて

その40>>356
「女性向け」ｴﾛ（結合部局部ﾓﾛ・修正は有）に寛容な印刷所を探しています。
自分の経験では
■厳しい：耐用・力用
●寛容：鈴
程度しかわかりません。
富むとか湯煮とかはどうなんでしょうか。
他の印刷所についてもお聞きしたいです。

その40>>360
自分の経験(男性向けがっちゅんエロ)だと
■厳しい：耐用、力用
■普通：日工、曳航
■寛容：じゃわ、混む、栗栄、日の出
寛容な所は本当に部分に線が入ってればよかったりしたけれど、
耐用なんかは『具は絶対見えちゃダメです！』と言われて

その40>>367
P子　>寛容～普通くらいかな？　相対評価できなくてすまんが。

その40>>372で出てた参考スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1100390139/303-323

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 17:38:27 ID:px4dDldV

ｽﾏｿ追加

同人誌の値段について◆その１４
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1120594700/

これも印刷所話だから追加してほしい
ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞ印刷
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093106467/

・マットインク　　　……　　　栗泳者、混む振れっクス、島や（ベタに強い、線が太る）

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 17:49:06 ID:yNIiJCxB

テンプレ貼り付け終わったかな。
>1
大変なスレ立て本当に乙！

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 18:24:17 ID:F/YpgFSc

>1乙！
このスレいつも参考にさせてもらってます。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 18:32:31 ID:wXb1pKFF

プリンティング乙びゃら

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 18:49:27 ID:d94OAcYh

1乙！

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 18:50:33 ID:7+73+/8x

>>1
乙悦！

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 19:09:40 ID:14gvj4dA

>>1
乙です！

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 20:10:55 ID:tWkfI6lI

>1モツ！

早速だけど質問と言うか。
印刷の綺麗さをあまり求めてはいけない印刷所を使う時は、
線太りや滲み対策として
本文用紙に上質紙を選んでおく方が無難かな。
ぷ倫のぷ倫セットを使う予定なんだが、
美弾紙も上質９０も選べるんでちょっと迷い気味。

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 20:23:48 ID:kubDAcIs

>20
ぷ倫なら白竹（要英訳）もあるけどそれはどう？
発色は☆の紙の知りうすに近い感じだったはず、平滑でにじみも少ない。
原稿がアナログかデータかにもよるけど美男子は結構太るから
上質か白竹がいいと思う。

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 20:44:14 ID:tWkfI6lI

>21
おお、白竹と言う手も有ったねﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ
あれは上質よりもトゥルトゥルなのかな。
滲まないなら使ってみようかな…
自分はアナログ派なんだが、
トーン使わないからとにかく滲まない事が大事でなあ

まりがとー

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 20:53:43 ID:O/3eqmiN

白竹気になってた。
ここの所ずっと上質で、リニュ後の美男子使ったことないんだけど、
コートとか＞部ロスの上質ｗ＞上質＞白竹＞美男子＞旧美男子＞灰バルキー
って感じなのかな？

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/07(木) 22:48:08 ID:RlUoCYj0

すんごい重いから覚悟汁＜白竹
白色度が高いので好きなんだけど、文字ものだと白すぎて
目に厳しいかもしれない。

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 00:07:38 ID:FStISrv6

漏れも白竹気になってた。
ザラザラした手触りの方が好きなんでジレンマに陥ってたが、
滲みが少ないなら使ってみよう。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 00:10:13 ID:N+c9Ppmq

文字ものといえば、知り合いの文章書きさんが長編小説を
ルンバナチュラルで刷られてた。
とにかく厚み・重さをなくしたいらしく、でも書籍用紙だと紙替え料金かかるということで
ルンバナチュラルだそうだが、ｲｲ！と思った。
上質70は裏移りが気になるが、ナチュラルはほとんどなかった。
真っ白じゃないから読みやすいし。美弾紙ライトみたいにザラつきもなくて、結構好きだ、ナチュラル。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 00:30:44 ID:LKo/usMt

上司が栄○で会社のパンフを刷ろうとしています。

よりによってこの時期に…

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 00:50:19 ID:qbxJ96DJ

前スレ904に便乗。
富むのカラーはどんな感じですか？
一色～多色は上手な印刷所さんなのでいつも頼んでいるとこなんですが、
カラーは初めてなのでﾌﾙﾑﾝさんの体験談が気になります。
最近の富むカラー経験者の方がいらっしゃったら、
カラーのできばえなど教えてください。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 01:43:39 ID:SzhlGwZy

>27
エイ光はDTP関連の雑誌に広告を載せてるから
同人部門とは別にあるんだとオモワレ。
だぶんそっちはお客さまと納期と仕上がりを大事にする
普通の会社のようじゃないかと妄想してみる。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 02:45:03 ID:RdYAvovO

妄想乙´∀｀

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 09:15:20 ID:mtJ3yZXN

>>30
ﾊﾟトラッシュ…僕疲れたよ…

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 09:15:49 ID:mtJ3yZXN

ごめん誤爆

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 09:27:02 ID:aQv0044R

生㌔

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 09:34:31 ID:d9PJT7Jg

↓>31
　　　　　,.-─-、
　　　　 /　/_wゝ-∠l
　　　　　ヾ___ノ,.　-　>
　　　　 /|／（ヽY__ノﾐ
　　　　.{　　　rｲ　　ノ

　　　ﾊﾟｰﾝ　　　l>‐∠l
　　 ,.-─-、∩/,.　-　> ｶﾞﾝｶﾞﾚｶﾞﾝｶﾞﾚ
　　//｡wv､ゝヾヽY__ノﾐ
　　ヾ__Д(☆　ミ⊃　　ヽ
　　 /∨ （ヽ

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 09:36:47 ID:d9PJT7Jg

うはwマカーだから盛大にずれたｺﾞﾒｿw
矢印本当は寝ろの位置ね

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 16:22:38 ID:m27vPsTs

部ロス大台使用した人にお聞きしたい。
大台本文と普通本文のだと、きれいさにずいぶん差があった？
またはどういう違いがあった？

普段の部ロスのデータ本文をいつも使ってて、特にフマンはないんだけど、
夏の新刊は大台にしてみるか迷い中。
ちなみに当方データで、ﾊﾟﾜｰﾄﾝ使用、エアブラシのグラデもちょっとあり、
600dpiグレスケで入稿予定、紙は美男子ホワイト使う予定、
線の太さ普通（太くもめちゃ細くもない）、
少年誌絵でも繊細少女漫画絵でもない、中間くらいの絵柄…だす。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 16:36:02 ID:Sfnt8SNa

1200/二階調だから参考にならんかもしれんけど、
滅茶苦茶細い線で濃いトーンも使う、印刷屋が一番嫌いそうな少女マンガ絵だが、
同じトゥルトゥル上質紙で、やや大台の方がシャープに出る…かも？ってレベル。
130線くらいのグラデとかを作ってみるとやっとボミョウに違いがわかる程度で、
はっきりいってまじまじ見ても自分でもよくわからんよ。
部ろす、データで入稿したらデフォで綺麗だから、わざわざするほどでもないと思う。

>31
hito修羅ﾊｹｰﾝ

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 20:45:28 ID:o0+3hpqU

質問です。

当方、アナログのカラーなのですがアナログカラーの印刷が綺麗な印刷所ってどこでしょうか…？？
使用画材は水彩とカラーインクで大分淡い感じです。

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 22:11:38 ID:cweJ5FUM

>38
>1

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/08(金) 22:38:41 ID:m27vPsTs

36>37
レス有りが㌧
漏れもたいしてかわらなそうという予感がしたので、普通のでいいかな

部ロスの上質ってそんなにトゥルトゥルなのか。
新美男子の白とかクリームも、けっこうトゥルトゥルになったな～と
思ってたけど、
せっかくだからトゥルトゥル上質にしたほうがもっとキレイなのかなあ。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 00:00:08 ID:orJ1XQ2L

夏コミ合わせを鈴か自由区かで迷ってるんだけど、
データ入稿で線が太らず綺麗に仕上がるのってどっちかな？

あとポプ留守に見積もりお願いしたら一週間後に返信が来た。
いくらなんでも遅すぎジャマイカ？

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 00:38:27 ID:n2SIQK5e

>41
ぽぷ留守、サイト見ても夏コミの〆切がわからなかった。
ＣＤとかは書いてあるんだけど、同人誌の〆切が……。探し足りないのかな。

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 00:57:51 ID:orJ1XQ2L

印刷Q&Aに個別の希望を聞く、と言う風に書いてはある。
見積もりの返信には「表紙が12日、本文が19日でどうですか」とあったので大体それくらいじゃないかと。
頼むの遅い自分も悪いとは思うが、もうちょっと早く返信してくれればポプ留守で予定立てられたのに…こんなギリギリに返されてもな('・ω・`)

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 01:29:54 ID:n2SIQK5e

>43
そうだったのか！　㌧
見積もりを頼もうかと思ったんだが、大イベントの場合は何を目安に〆切の希望を
申告すればいいのかわからなくて、結局やめてしまったよ。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 01:55:12 ID:Dlp1yZZ6

今回初めて鈴を使ってみようと思うのですが、鈴って細い線は得意でしょうか？
0,3～0.25のハイテック使用の細い線で、トーンはあまり使わないほうです。
今まで他の印刷所（曳航・部ロス・混む）で特に線が飛んだりしたことはないのですが、
本当に久々のB5からA5に縮小印刷なので不安に…
ちなみに使用予定紙は美男子ｺｽﾓｽです

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 07:48:13 ID:AgPEXCak

じゃわの五感紙キラってどんな紙だか知っている人いますか？
マーメイドとシェルリンを掛け合わせたような紙だっけ・・・
でも135Kｇだと表紙にしては薄いのかな

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 09:34:14 ID:k4vlYYXk

まさにじゃわで刷った五感紙キラ表紙の本を持ってる。
A5サイズだけどけっこう薄い印象。
B5だともっと薄っぺらく感じると思う。
紙自体はマーメイドにきらびき加工したような紙ですよ。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 18:37:22 ID:PQQcHv6W

今回栗栄を使うつもり。
ピコに直接入稿に行ったときはその場で丁寧に相談に乗ってくれたけど
栗栄は対応最悪の社員もいるとか。
見積もりとか装丁は事前にメールで詰めといても、当日紙見本とか見たり
相談したいって甘い？

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 19:16:04 ID:BLahWANj

>>48
大丈夫だと思うよ。
漏れはいつも栗映で直接入稿で発注書はその場でお姉さんと対面して書いてるんだけど、
あちら側から、パックで遊び紙利用できるけどは付けるか～とか
こっちに聞きながら細かくチェックしてくれるし、どんな紙か見たいと言えば
見本を持ってきてくれて紙の良し悪し・特徴を説明してくれて相談にも乗ってくれる。
いつもその場でアレコレ決めてて逆に申し訳ないくらい。
社員さんにもよるとは思うけど、少なくとも漏れの場合はいつもこんな感じのいい社員さん。

直接いけるんだったら、思い切って試しに一度行ってみるのが一番かも。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/09(土) 19:29:08 ID:NJFfxiq9

栗って、直接行った方が雰囲気いいような。
少なくとも自分は大阪の直接入稿で変なのに当たったこと一度もないんだけど。

51 ：48：2005/07/09(土) 20:00:36 ID:PQQcHv6W

>49　>50
アリガ㌧
東京支社に出向くんだが相談させてもらうよ。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 03:07:20 ID:qFzX8ePb

ぴ子に初めてアナログ入稿しようと思っているのですが、
ここのアナログカラー再現加減を経験者の方にお聞きしたいです。
完備のように、なにかクセがあったりしますでしょうか？

ちなみにこれまでに栗英と日の出を経験しましたが、両方とも個人的に神でした。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 11:15:20 ID:YcF8ROh4

>51
東京も親切だったよ。べたべたした感じはないけど、必要事項とかを
丁寧に確認してくれて、普通に安心できてよかった。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 13:25:26 ID:aArN4vRK

>52　少し赤く明るくなったが一度きりなのでそれが癖なのかは不明。
綺麗な仕上がりだったが、表紙カラーはややそんな仕上がりだった漏れの本。
不満に思うほどじゃない。

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 13:45:30 ID:6YZ9eRiJ

大昔ですが、大阪の栗で働いてた者です。
そのこともあってコミケ合わせの本は直接入稿に行ってます。
対応最悪の社員って多分あの人だと思うんですが、
最近は直接入稿の受付に出てくることはないようですね。
奥で作業やってるのは見ますが。

……他の社員が昼食取ってる間だったりすると出てくるかもしれませんので、
お昼(12～１時)は避けた方が良いかも知れません。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 16:24:41 ID:vHEX3ujH

>55
上二行身バレ大丈夫ですか？

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 19:49:01 ID:SmNG5dOb

働いてたのが大昔なら、現在までに辞めた人もそれなりにいそうだけど、
身バレ危険をおかしてまでの情報マリガトン！>55

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/10(日) 22:55:14 ID:xn6bJ75v

他の辞めた人が疑われる危険もあるってことも
念頭においたほうがイイノジャマイカ…

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/11(月) 18:17:14 ID:iOP2+7yD

大詠同の印刷の汚さは要注意だと思ってしまった
亀レスすまん

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 07:03:37 ID:fs+6L9Gg

富むのオペラクリームバルキーってどんな紙ですか？
過去ログで黄色っぽいザラザラ感のある紙ってあったんですが
ハイバルキーみたいな感じなんでしょうか。
紙の色とか線の再現性分かる人いたら教えて下さい。

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 09:55:53 ID:OHqPPf31

>60
昔どこかで使ったはずだがどれかわからなくなった…ｽﾏｿ
こっちで聞いたほうがいいかもしれない。

特殊紙　４連目
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1114826446/l50

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 10:29:09 ID:y4lq3daE

>45
トーンあまり使わないんなら
たいていどの印刷会社でも大丈夫でしょ。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 18:38:12 ID:vq/jcuy3

>60
過去に使用しますた。
当方アナログで少女漫画風の細い線+トーン多めの原稿です。
質感としては美男子やルソバのクリーム、
耐用の書籍バルキーとかと似たような感じで、
ハイバルキー程の時間の経過による劣化は今の所無いです。

再現性は白のコミック紙を使った時よりも
線のかすれ等がない気がしますが、
この辺は人によって…なのかもしれないので一概には言えません。スマソ。

個人的には割と相性のいい紙でした。

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 21:07:21 ID:TAYdg4bm

6Pか8PのCDジャケット印刷できるとこってありますか？

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 21:22:53 ID:jmadYOL+

>>64
探せ

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 21:39:59 ID:XW7FY+vw

>>64
ポプ留守は？

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 21:45:10 ID:HTAJqnui

栗栄者のマニュアルすごい電波だな…
批判には住所明かせって…なんか怖い。使ったこと無いけど使いたくない。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 21:59:52 ID:KFARVGCb

>批判には住所明かせって
普通だろ
住所も名前も言わないクレーマーはどんな会社も相手にしないよ

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 22:12:53 ID:lJweCU1z

栗擁護いつもﾊﾔｽ

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 22:29:37 ID:KFARVGCb

いや自分擁護じゃなくて
会社としての常識を言ったまでなんだが…
そうか、擁護ととられるのか

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 22:51:08 ID:3wyCvdZU

ものには言いようがあるからね。
企業の態度的には栗は好きじゃない。
フレンドリーさを出してるつもりだろうが
客を下に見てるとしか思えない。

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 22:58:16 ID:LmH+FnL4

それはそれで違うような。

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 23:07:19 ID:T4C6LiNh

>住所も名前も言わないクレーマーはどんな会社も相手にしないよ
そうなんだけど、そんなのクレーム言ってきた人のみに言えばいいだけじゃ…
普通のユーザーがそんなん見せられたら引くだけだ。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 23:21:22 ID:iE9/R8Wq

昔名前も住所も明かしたｸﾚｰﾑの手紙を送っても
返答はなかったなぁ…日登

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/12(火) 23:44:53 ID:CSEMvtQF

>73
言いたい事は分かるが、名前も住所もわからん人に
言う事はできないわなw
無茶言ったらあかんで。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 00:28:27 ID:N/rap9QA

っつか、賃丼があのキレ顔で怒鳴るから
余計に「ハァ？」って印象持ってしまうんだよなー。
確かに匿名クレームってのは卑怯といえば卑怯。
でも、それ以前に文句のひとつもいいたくなるようなイメージ与えてるってことに
賃丼は気付いたほうがええと思。
やたらな他社批判も印象悪くする原因のひとつだ。
悪口多い人って友達だとしても普通に印象悪いよね、それと同じ。
言ってる内容が正しかったとしても反発感じる。
見る側は人間だからなー。

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 00:31:52 ID:yT7HUSo6

しかしああいう「悪いと思ったことははっきり言う」みたいなキャラ
支持する人もいるだろうからね～…

あそこは印刷の質自体は結構いいんだから
ペーパーで客逃すのはちょっともったいないと思うけど
そういうキャラでやっていきたいんならしょうがないわな。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 00:40:23 ID:dg0V2CH6

「悪いと思ったことははっきり言うキャラ」は
友人ならいいけど企業がやることじゃないような

私と友人もあのチラシに我慢できなくて栗栄やめたクチだ
あのクオリティと値段なら他にいくらでもあるしね…

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 01:14:05 ID:sR1gAowc

>>75
他の企業はどうしてるの？
クレーム電話来たら逆探知とかしてんの？

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 01:22:23 ID:zv9x+KX1

あのさ、クレームってのはいいがかりとは違うからさ。
（中にはいいがかり的なものもあるけど）
どこで働いてても、客相手に商売してる以上、クレームはどこのどんな
会社だって常時発生してる。
企業ならひとつのクレーム対応がさらにクレームを呼ばないよう、
粛々と淡々と対応するだけのことさ。
同人印刷屋なら、客が子供のこともあるからたいへんだろうけど
栗は、子供相手に騒ぎすぎだね。

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 01:40:14 ID:wGnhach2

自分はチラシとかあまり気にしない方で、値段はあれだが
クオリティと締切りの遅さがなにより魅力で離れられない栗ﾕｰｻﾞｰ
ただ、気にはしないが、もうちょっと上手く立ち回ればいいのに、とはいつも思う

82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 02:28:42 ID:C2/DnIiB

今はもうユーザーじゃないから昔の印象だけど、態度はともかく
対応そのものはしっかりしてて嫌いじゃなかった。＞栗
他の印刷やですごくいい加減なことする会社が目立ち始めてた(引き受ける
だけ受けまくって落とすとか)頃だったからちゃんとやってくれることが、
余計にありがたく感じたもんだった。
ああいうチラシは子供な客に向けたもんだと思ってるよ。

83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 02:45:18 ID:C2/DnIiB

連続で質問です。
松頃使ったことある方にお聞きしたいんですが、こちらでもPPやマット加工
すると、仕上がりが濃くなったりするでしょうか？

以前日の出でPP、マット両方使いましたが、サイトにも記載されてるので
加減したにもかかわらず、かなりどぎつくなってがっかりしたことがあります。
エンボスのカラーはネ申でしたが。

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 03:01:46 ID:mpAj+SoV

それは印刷所がどうこうという問題じゃなくて、PPの性質上しょうがないんじゃ？
自分で計算して薄く仕上げるしかないとおも

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 03:58:16 ID:fteqE4QL

>>83
マットでも濃くなる？
自分も日の出ユーザーだけどPPがちょっと濃くなるだけで、マットは変わらないような。
ちなみにRGB→CMYK変換してもらう以外特に補正はお願いしてない。

日の出は普段神なんだが大イベント時期はちょっとレベル落ちるのがな…
3年使ってるけど、忙しい時は特に製本が甘くなる。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 05:55:04 ID:F+lCDJ13

曳航のアナログカラー印刷って、昔見たときはジャギが結構目立ってた
ような気がするんだけど、今は大丈夫なのかな？
ちなみに～2001年の話。最近、曳航のアナログカラー見てないから判らない…

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 11:21:18 ID:5cazHIfB

待つ頃って、納品先を本文印刷所にしておいた場合に、
甘美みたく自宅にも見本一枚送付するシステムではない…よね？

甘美やめて待つ頃にしたんだが、その点をチェックするの忘れてた。
今週一杯おかんがウチに滞在してるんで、万一送られるシステムだと
18禁な表紙見られるのはちとまずい…orz

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 11:23:23 ID:cvDLRWtI

>87
自宅送りにしなかったら送ってこないよー

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 13:45:45 ID:LsdlFxln

春で更新にデータ入稿したんだが、今だにＣＤ－ＲＯＭが帰ってこない
さすがに遅すぎるよな…？

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 15:27:35 ID:zoEDxMAn

更新の返却は最強に遅い。
冬のは5月ごろかえってきた。
一年半後に返されたときもあった。
最近はちょっとマシになったかもだけど
それでも遅い。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 19:14:25 ID:G36q/0YL

>63
ｱﾘｶﾞﾄﾝ!
ザラザラってあったから再現性は落ちるのかなと思ってたけど違うんだね。
自分も少女漫画系の細い線でトーン、ベタ多めだからすごく参考になったよ、ありがとう。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 20:55:29 ID:02p5OBV6

日の出のPPだけど自分は特に濃くならなかった。なんでだろ。
4色だけど鮮やかで色もちょうどよくて神だったよ。
閑散期だったからかな。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/13(水) 21:59:50 ID:LsdlFxln

>90
アリガ㌧！
それにしても何故そこまで原稿返却が遅いんだろうな
印刷所が持ってても邪魔なだけだと思うのだが・・・

94 ：83：2005/07/13(水) 22:02:12 ID:Ob4LhqnZ

>84
>85
ともに濃く、ついでにコントラストもぐっと強くなってました。
補正はお願いしてないです。女の子がこってりしてしまってちょっと悲しい…
今回は松頃の予定ですが、ちょっと薄めにして様子みます。
参考に他の人のデータと印刷を並べて見ることができたらいいのになー。
83でも書きましたが、加工さえなければ非常にきれいでした。＞日の出

>忙しい時は特に製本が甘くなる。
これもありました。糊が多くて表紙浮いてましたよｗ

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 00:33:28 ID:LW3TyRco

曳航ってプロ慢なら日の出並に綺麗にやってくれるの？
いつも日の出使用で神なんだけど、プロ慢使ってるらしいサークルが毎回
同じぐらい綺麗。
ただそこは大手だから、大台のせいで綺麗なのかわからない。
自分はB5原寸だけど、そのサークルが縮小してもらってるかも不明。
プロ慢使ってる方どうですか？
あとお任せならRGB入稿可みたいだけど、RGBで入稿してる人いる？
日の出は自分でCMYK変換するより鮮やかな色味でやってくれるから
いつもRGBで入れてる。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 02:35:46 ID:LW3TyRco

×プロ慢
○プロ漫
ｽﾏｿ

にくちゃんねる、プロ漫とか曳航で全然引っ掛からないのなんでだろう・・・。
色々過去ログに載ってたはずなんだけど。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 02:40:23 ID:5P1e+IHc

>96
にくちゃんねるってｽﾚﾀｲ検索じゃなかったっけ…？

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 02:40:49 ID:LW3TyRco

ごめん！まとめサイトのことすっかり失念してた。
過去ログ漁ってきます。

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 02:54:26 ID:LW3TyRco

>97
㌧
そうでしたorz
慌ててて間違えてたよ。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 05:40:39 ID:nst+5ZAU

トム出版ってフルカラー表紙のセットとか安いみたいだけど
あそこはのは綺麗に印刷されるかわかる神いませんか？
PP加工がやたらと薄いコーティングされるって
どこかに書いてたような気がするんだけど

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 05:53:52 ID:nst+5ZAU

伏せるの忘れてた、ｽﾏｿ

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 08:12:25 ID:LW3TyRco

プロ漫、過去ログ見た限りでは差が激しいみたいだね。
綺麗に刷れてるサークルはやっぱり大台だからなのかな。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 10:03:41 ID:EszbDbin

後払いの印刷所　どこか　たのむ

財布なくしたorz

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 10:48:48 ID:ttj/+CWu

>>103
ほれ
http://www.google.co.jp/

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 11:14:28 ID:4f0kf79M

じゃわ

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 11:54:51 ID:6/SVqguG

カレーくいたい

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 12:14:54 ID:Gshc1FqE

もう少し親切な俺様が来ましたよ
>103
ほれ
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%93%AF%90l%8E%8F%88%F3%8D%FC&lr=

まあ、金がないときは我慢するのも大切だけどナー

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 12:24:45 ID:9kl8yQOU

データのトンボサイズがねこまたぎさんちと耐用で違うんだけど
どちらを採用したらいいか教えてください
手元にある日の出のﾊﾟﾝﾌで確認したらねこまたぎさんと同じ

耐用の本は小さくなるって過去ﾛｸﾞで見たような気がするから
耐用だけの仕様？

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 14:29:54 ID:98mIRtZ+

>>108
その印刷所指定のトンボしてあげたほうが親切だし間違いがない
面倒だけど

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 15:06:24 ID:1m9JV1AJ

旧スレの方が上がってるんで、上げる。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 16:06:56 ID:Gshc1FqE

プリパクから安くなりました！メールがきた。
夏合わせでチラシや便せん系刷る人にはいいかも。
ttp://www.printpac.co.jp/contents/lineup.html#select2

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 17:23:12 ID:JoiV8IL4

なんでわざわざアドレス

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 17:29:56 ID:mgqW9TfJ

>109
ありが㌧
使う予定の印刷所のﾊﾟﾝﾌもってないんだ　orz
忙しい時期だろうけど中の人つかまえて聞いてみるよ

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 17:41:40 ID:Gshc1FqE

>112
いや、アドレスあった方が便利かと思って。
不味かった？

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 18:05:55 ID:E62yh/N8

>114
アドレス貼ると社員宣伝乙って思われるよ…

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 22:18:20 ID:HKWz+5Bm

>102
プロ満に大台も何もあるの？
何部刷っても印刷形態は同じだとおもうが。

プロ満は、本文の印刷自体はきれいだと思うが、
なにせ曳航は製本やＰＰや対応もろもろやなんやかやが…
本文用紙もほとんどが曳航ってバレバレなのもいただけない

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 22:29:26 ID:2k9wHPXU

>116
曳航の限らず耐用やｶﾅやｺｰ新その他沢山、紙や印刷みただけで
印刷所ﾏﾙわかりな本は沢山あるからなぁｗ
印刷所気にする奴は最初から曳航なんて使わないから別にいいのでは

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 22:43:09 ID:AjBvIvZW

漏れ曳航のあのﾃｶﾃｶﾌｧｲﾝ紙使ってみようかなと思ってる＠微系セット
理由は
・ページが40ページ超えそう
・コントラストがはっきりした絵にしたい
ってのが理由なんだけど、正直全ページ気功紙にしたいのが本音。
気功紙16ページしか付かないってのがネックだよな…
曳航ｺﾐｯｸは友人の本見たら使う気が失せた
あまりにもあまりな印刷状況だったので

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 22:56:00 ID:/qOofTDK

>>118
>曳航ｺﾐｯｸは友人の本見たら使う気が失せた
>あまりにもあまりな印刷状況だったので

出来れば詳しく。
自分もこの夏に曳航の微系セット使おうか迷ってる者。
上のレス群見てわかるように、曳航ファインは避けたいんだが・・・；。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 22:56:36 ID:LW3TyRco

>>116
あーそっかC T P製版だから関係ないのか。
プロ漫なら製本とかPPもいいイメージあったんだけど違うの？
使ってるらしい大手はいつも綺麗だよ。

本文用紙がもっと選べるといいよね。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 23:03:32 ID:AwBgkOW8

>119
自分が刷った訳じゃないけど友達が曳航コミック紙で
印刷しているのを見るとぼってり線やトーンが太っている印象
全体的にもっさりした仕上がりになっている気がする
一度きりのもっさり仕様ではなかったので太る事が多いのかも。
その友達は様々な印刷所で刷った本は印刷所サンプルとしても
とても重宝しているw

あの独特の肌触りと重ささえ気にならなければ
線やトーンを綺麗に出てる曳航ファインの方がいいと思う

122 ：119：2005/07/14(木) 23:18:41 ID:/qOofTDK

>121
即レスありが㌧。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 23:33:18 ID:i1g4svRy

116>119
いつもいいならたいていはいいのかもしれんね。
漏れが使ったときだけ、たまたま糊が浮いてる製本で、積み上げると背表紙側が
ナナメになっていって、ＰＰの角がはがれやすかっただけかもね。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/14(木) 23:36:25 ID:i1g4svRy

レス番間違えた…116>120ですた

本文用紙は、数としてはめちゃめちゃ多いほうでしょ…貴公子あるし。
美景セットには１６ｐ分しか含まれてないから残りは割り増しだけどね。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 00:09:09 ID:uQHALHdT

コミック紙がモサなのは同意
ただテカテカファイン紙はものっそ重いので
本になったものを箱詰めして搬入搬出のときに
「やめときゃよかったなあ」と思ったな…

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 00:46:25 ID:SxewzpEJ

>123-124
それはひどいね…。
綺麗に製本されてる大手は、お得意さんなのか運がいいだけかもしれない。

本文用紙の選択肢は実際使える幅が狭いというか。
プロ漫ならコミック紙でも線がぼってりしないとかならいいんだけど。

127 ：118：2005/07/15(金) 00:58:51 ID:0sffSOAo

>119
遅ﾚｽｽﾏｿ、曳航ｺﾐｯｸのダメな所は
>112
の言う通りもっさり全体的に太ってるって言うのもあったんだけど
重要だったのは細い線が飛んでたとこ。
掠れてると言うかばさばさした感じ、トーンもちょっとムラっぽくなってた。
しかもそれデータ入稿の本だったんだよ…データでこれじゃちょっと…と
思った。

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 01:09:04 ID:BA2YRtwe

曳航のファインここでは安っぽいとか
一発で曳航とわかると不評だけど
自分はあの手触りとベタのノリがすごい好きだ。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 07:15:37 ID:+JfktEfL

書籍用紙のイエローって使ったことある人いますか？
まさかまっ黄色とは思わないけど、どの程度黄色いんだろう。

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 14:27:00 ID:8K+mEGtX

ちょっと前に多分ここで紹介されていたパ/ッ/ケ/ー/ジ/モ/ー/ル/21に
袋を注文していたんだが今日納品された。
仕上がり良かったし何より安くて感動したよ。対応もスゴい良かった。
教えてくれた人有難う、夏コミで無料で配ろうと思う。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 17:05:44 ID:7sqDWw4E

曳航コミック割と不評なんだね。自分で使った時は
結構細かいトーンも再現されてたよ（ちなみにアナログ）
ただ、線の再現については概ね同意。

表紙のカラー（データ）はかなり綺麗に再現できて良かったけど
PPの定着はあまり安定しないかも。

＞125
ファイン紙って重いんだろうなあとは思うけど、上質紙よりも重かったりするの？
もしそうなら流石にちょっと避けたくなる。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 17:10:53 ID:ppInEOCm

>131
計ってないから正確にはわからないけど
上質90kgよりは重く感じた
ベタは綺麗で好きなんだけどなぁﾌｧｲﾝ…思いのが難だ

133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 17:21:32 ID:uosidt2p

曳航コミック紙
データだったけど線が太ってたかな
細かいところの飛びはなかった
安かろう悪かろうの精神なら乗り越えられる範囲内だと思った

ファインは「曳航です！」って感じだけど
コミックは他社のバルキー系と見た目あんまり変わらないので
そんなに曳航アピール少ない気がする

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 19:49:08 ID:mzx4JMVf

確かに値段が値段だから妥協しなければいけない部分もあるね
細かいトコまでチェックするなら、それなりの所に頼まないと。
安い料金で良い印刷を求めてもな…

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 20:56:32 ID:auH1oP1o

>134
そういうのはさんざループだし皆わかってるって。
ここでは「安かろう悪かろう」なら、
「ではどの程度安かろう悪かろうなのか」についての
情報交換ができればそれでよい。

>133
曳航は、「曳航コミック」ひとつだけだったら曳航アピール少ないけど
それ以外はファイン、貴公子、どれをとっても曳航丸出しだよ…
ちなみに漏れは「曳航コミック」のざらっと感はわりと好き。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 23:18:50 ID:SxewzpEJ

プロ漫は触れ込みからすると期待しちゃうよね。
美形セット使ってみたい。
もろ曳航じゃないコミックで線が太らなければな
いつもは日の出なんだけど口絵頼むとキツイ。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 23:51:21 ID:6jgdOouK

貴公子のカラー用紙って「ファインカラー」って紙に似てる。ってか同じ紙なのかな？
色の種類多いし、他所にない濃い色もあるので実は結構好きだ。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/15(金) 23:53:56 ID:6jgdOouK

137だけどごめんファインカラーじゃないやorz
何だったか、S/S/Pで使えるカラーコミック紙の事です

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 06:39:18 ID:Y1wx2c8G

じゃわの新しい印刷機体験した人いませんか？
いままで通りの印刷機でいいんだけどﾅｰ
不満なかったし。
ｱﾐ印刷の方が好きなんだよな…印刷！ってｶﾝｼﾞがして。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 09:57:12 ID:4uO9fQBd

>139
ガクブルしながら入稿はした。トーン(アミ)化しておけば違いはでないんじゃないのかな。
ミケ当日にならないとわからない…。

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 10:04:08 ID:pdY09fXI

ところで最近漫画王国のこと聞かないね。
カラーは綺麗らしいから気になってるんだけど、やっぱり
対応の問題でみんな使わなくなったのかな。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 15:02:54 ID:zOk3rASv

>141
使おうと思って何度か見積もりとったけど、
どうにも全てにおいて慣れていなさすぎるというか
（逆に丁寧ならいいんだけど、同人客は素人、みたいな扱いで
くちうるさい。曳航の対応と似てる）
使う気を失せさせる感じで…

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 18:22:40 ID:pdY09fXI

そうなんだ。
商業からの参入にしてはカラーが同人慣れ（色出し派手。渋くない）してるようだけど
なんかコワイね…

オールカラー本作りたくて漫画王国はカラー綺麗みたいで安いから迷ってるよ。

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/16(土) 23:29:05 ID:Rql1L04D

錫に夏の予約状況出ましたね。もう２９日以降は埋まっているのか。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 00:12:34 ID:soOCGmCA

錫＜ゴメン、なんて読むのこれ？

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 00:21:27 ID:7fg+MlR9

>144
本当だ。
回りと比べて通常〆切比較的遅めだったからかな
最近あんまり予約満杯になってなかった気がしてたから余裕こいてて
実はわりと最近予約したw間に合ってよかったー

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 00:38:51 ID:pHYSynbw

>>145
わからない文字があったらコピペでメモ帳に貼付けて右クリックメニューで出てくる
再変換を使ってみるヨロシ。

もしくは辞書引け辞書。

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 09:09:02 ID:VwM0vodj

プレス加工とPP加工ってどう違うのでしょうか。
触った時指の腹が引っ掛かるような感覚がプレス加工でしょうか。
「これがプレス加工の本」と言われた事も見た事(あるかもしれませんが)も無いので
違いを教えて下さい。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 11:55:07 ID:UfmB0kCR

>148
PPが剥れるのがPP加工で剥がれないのがプレス加工
冗談ではなくプレスは乱雑に扱ってると角が割れ易い。安っぽい。
PPは貼る分厚みが出るけどプレス塗りだから？厚みも出ないよ
一度区別が付けば見分けるのは簡単

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 16:42:08 ID:X4jS7vM7

>148
プレスはニス引きのこと。
テンプレのどっかに書いてある嫁

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/17(日) 17:52:16 ID:wLSb0f++

全く関係ない話だが、
今さっき錫にメールしたら速攻返事が来たよ。
中の人、お疲れ様です。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/18(月) 10:09:51 ID:M6RL3oxI

151＝中の人

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/18(月) 11:51:24 ID:bDnUAapb

日航で刷った本文データ入稿の本で、
ものすごく汚い本を買ったんだけど、
あれはレーザープリンタ出力したものを版下にしてるのかな？
日航はデータきれいなんじゃないのか。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/18(月) 16:52:35 ID:x1vxcTWm

データといえば、去年の夏の日の出はひどかった。
オレの家のレーザーの方がナンボましだったことか・・・

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/18(月) 17:24:38 ID:pm85579B

日の出って綺麗!!高いけど早割りなら・・ｲｲ(･∀･)!!とか思ってたけど
いろいろ感想聞くと繁忙期は綺麗じゃなさげ・・・??
閑散期に使うか

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/18(月) 17:40:24 ID:A03r+LqU

>>153
日工でデータ入稿した時一度だけものすごく汚くなった。
ただ締切破ったのに追加料金も取られなかったから、
こんなもんかと諦めた。
その後も日工でデータ入稿してるけどきれいだよ

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/18(月) 18:18:47 ID:oOx2XOFz

質問です。
今度曳航のフェア(四割引き)を利用して小説本を入稿しようと思っています。
曳航で小説本を作られた方、本文が見辛いとかありましたら教えて下さい。
ちなみに、本文はアナログです。

小説だとそんなに印刷がひどいと感じることは無いんでしょうか…
3年くらい前に漫画入稿したらアレでしたが…。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/18(月) 18:26:55 ID:S3ZtmG7T

＞157
自分曳航の特別期間限定でオフ印刷じゃない（？）ので
刷ったけど、ひどく汚いとかなかったよ。アナログだったけど。
紙がテカテカしてるのは字を読むのはちょっとあれかも。

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/18(月) 18:34:18 ID:AjZl5bL1

>157
値段相応
例えば面がｽﾞﾚると困るとかそういうのがあるなら止めたほうがいい
あとは間違っても曳航ﾌｧｲﾝにしないこと
何度も使ってるけど値段相応と思えば酷い出来だとは思わない

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/18(月) 19:44:17 ID:Q/1tCqwT

>157
曳航に４割引フェアなんてあった？

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/18(月) 22:33:30 ID:GWkEhHja

日工は無料だとピンクマスターだからそりゃ汚いだろう。

日の出が汚かったのはなんのせいかわからない。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/18(月) 22:57:32 ID:OkFyYrFz

>157
４割引のフェアだよね？
別に問題なかったと思う。
文字のかすれも変な汚れもなかったし

163 ：162：2005/07/18(月) 22:57:58 ID:OkFyYrFz

×4割引
○3割引

＿|￣|○

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/19(火) 08:41:26 ID:eSTcME0B

157です、レスありがとうございます。
特に読む分には問題なさそうなので挑んでみます。
（再録なのでページ数多い＋安く上げたいので…）
曳航ﾌｧｲﾝ、使わないようにしますｗ

4じゃなくて3でしたね…ﾊｽﾞｶｼｽ

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/19(火) 12:17:30 ID:DWWmYJl6

ピコって今回初めてなんだけど
入稿してからどのくらいで入金の連絡くる？
間に三連休入ったせいかもしれないが連絡が来ない

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/19(火) 19:53:57 ID:+5iz0K3f

ぴ子話に便乗
割とここはデータに強い所のようだけど、アナログ原稿でも印刷の質はよいでしょうか？
インクが薄いらしいのでベタ面がちょっと怖いのですが
当方丸ペン少女漫画系の絵柄です。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/19(火) 20:34:36 ID:gLkPDIEI

ぴこアナログのベタは綺麗だったよ。
連絡は早かったと思うが問い合わせてみれ。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/19(火) 22:41:38 ID:s8LGVy5U

日工のデジタル、無料のピンクマスターだと汚いのですか？？
アナログの時は細い線からベタまで、かすれもなく綺麗にでたんだけど

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/19(火) 22:46:25 ID:gf94wTo5

>168
シルバーよりは落ちる。汚いと感じるかどうかは絵柄と主観で個人差が
あるからワカランね。アナログがきれいだったとしてもデータはまた
別の話だから関係ない。

170 ：165：2005/07/20(水) 00:04:06 ID:967NASzp

自己解決。
ただ連休が挟んで所為で遅くなっただけみたいだった。

ありがとう。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 00:14:56 ID:TOm+TgrB

いつも栗使ってるんですが、耐用の安さに惹かれてます。
フルカラーマゼンダ４色、耐用の出来具合はどうでしょうか？
綺麗なら安いし乗り換えようかと。

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 00:26:04 ID:e/yGH8UF

>171
耐用のフルカラーはいつもマゼンタ強すぎとｵﾓ。なんだか濃い。
同じデータを初版他社（曳航、完備）で刷った時はほどよいマイルド感だったから、安心して再版時に耐用で刷ったら濃くてびびった。
耐用はくっきりぱっきり。
まあ、色が強い分、派手目といえるのかも。

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 00:29:26 ID:atjyu3y0

耐用は色濃い…というか派手な仕上がりになるね。
黒が真っ黒なベタになるし。
ｴﾛｹﾞっぽい塗りとかアニメ塗りにはとっても良いと思う。
自分は好きなんだが。

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 00:47:07 ID:TDPVOir/

今度の夏コミ合わせ、部呂巣で表紙をLKカラーの裏に二色刷り、というものにしたいんだけど、
LKカラーの裏に刷ってもらうことって可能？また、裏を使う場合はPP貼りとかの加工しなきゃキツイかな？
何の加工もしないつもりなんだけど・・
やったことある人どんな感じ？

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 01:07:06 ID:v2p6id3n

日工にそんなセットあったから可能だと思うよ。
LKは裏面上質紙みたいだから加工なくともなんとかはなるんじゃまいか？
PPあったほうが買う方は楽だけど

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 01:18:44 ID:NXtp4M2C

やってくれるかどうかは印刷屋によるんだから（部ロスはできたと思うが）
部ロスに直接聞けや。
ＬＫ裏刷りは断る印刷屋もたしかあったはず。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 01:19:27 ID:XclVEhT/

>174
加工しないとカジュアルな感じに仕上がる
PPかけるとちょっと色が沈みがちな普通のPP本になる

178 ：174：2005/07/20(水) 01:29:50 ID:TDPVOir/

レスありが㌧！
そうか、ＰＰ貼りしなくてもまあ普通にイケル感じなんですね。
財布がキツイので今回はそれで行こう・・・

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 02:01:07 ID:qnXzWRW5

LK裏刷りは製本が大変と聞いた事があるよ。
表面がつるつるしてるから接着が上手く行かなくて印刷所泣かせらすい。
中綴じなら平気だろうがな。
こっちはお客なんだと言わればそれでｵｼﾏｲだが。

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 02:55:16 ID:E7d4q1Tt

話違うんですが、
カラー表紙印刷をレーザープリントでお願いすると安くなる
印刷所が有ったのですが、あからさまに質落ちますか？
業務用高精細レーザープリンタとあるのですが。
ちなみに紙は、アートポスト、白上質、マットカラーHG
原稿はデータで作成したものです。
既存の質問でしたら申し訳ないです。

181 ：sage：2005/07/20(水) 02:56:53 ID:E7d4q1Tt

>180
すみません。あげてしまいました…

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 02:59:39 ID:pBeyjAZa

>180・181
かさねがさねすみません…

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 03:19:43 ID:ZRpcAEkM

栗で初FTP入稿しようと思うのだが

「フォルダ内に必ず発注書を入れ（hattyusho.psdなど）アップロード完了後、
プリントアウトした発注書を大阪本社へファックス(06-6976-8805)にて
お送り下さい（ファックスが届いて入稿完了です）。」

とあるのだが、これはどうやって発注書をつくればいいんだ？
スキャンでいいのだろうか？
あと代金は表紙分を振り込んでそのコピーを一緒に
FAXでいいのですか…？
パソコンが壊れ、CDが焼けなくなって
いつもは直接なのに初FTP入稿挑戦です。不慣れですみません…＿|￣|○

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 03:33:40 ID:J0/hgRJ7

…何がわからないのかがわからない。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 03:40:24 ID:PovGbyoW

…>>183のような人は印刷所に直接きいたほうがいいと思う。

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 03:42:51 ID:+EGGBiDt

>183
サイトにあると思われる発注書をプリントアウトして
それに記入してDAXで送ればいいんでね？

187 ：183：2005/07/20(水) 03:46:44 ID:ZRpcAEkM

わかりづらくてすまん＿|￣|○

発注書、というのが何を指すのかがわからないのです。
データ入稿専用発注書なのか印刷発注書なのか、
そしてそれを「フォルダ内に必ず発注書を入れ（hattyusho.psdなど）」
とあるが、上記のものをスキャンしてPSDファイルでも作って
フォルダに入れればいいのか…

電話で聞こうと思ったんですが、
入稿が今日の十時までで、電話受付10時以降なのです…

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 03:52:31 ID:+EGGBiDt

･発注書がデータの場合
PC上で書き込んでファイルを作りフォルダに入れる、その後発注書は印刷してFAXで送る
・発注書が紙の場合
書き込んでからスキャンしてファイルを作りフォルダに入れる、書き込んだ発注書はそのままFAX

データ入稿専用発注書も印刷発注書も両方必要な事があるから両方作っとけばいいかと思う
不都合があったら連絡来ると思うから適当に作れ

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 03:53:47 ID:9RLpOI0W

>187
考え付くこと（187で書いてること）全部やって
入稿してからTELL

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 03:53:52 ID:tbSgmHJ2

とりあえずその方法で作って両方入れとけ
データを入稿しちまえば
入金やら何やらはあとでもできる

191 ：183：2005/07/20(水) 03:56:32 ID:ZRpcAEkM

みなさん、ありがとう！
なんとか希望の光が見えてきました…
言うとおりやって入稿してみます。
頑張って会場で笑っていられるように、
死に物狂いでがんばります。
本当にありがとうございます。

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 04:02:42 ID:PovGbyoW

おまいらの優しさに負けたよ…

ttp://www.kurieisha.com/pdf/hon.pdf

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 08:29:37 ID:NXtp4M2C

栗って発注書データ作成pdfでアプロドフォルダに同梱させて、
なおかつファックスもさせるんだ？めんどくさいねー。
漏れだったらファックスだけして済ませちゃいそうだよ…

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 08:45:15 ID:xgxo4MfE

>180
おまいさんには>6が役に立つと思う。
レーザー出力＝オンデマンドだ。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 11:35:07 ID:pMFFlpB1

>171
遅ﾚｽだが、先日初めてのﾌﾙｶﾗｰ表紙を耐用で、しかも早割りでやってもらった。
初めてだったんで、他の印刷所とは比較できないんだけど、ＣＭＹＫで作成したら
殆どそのまんまって感じで出来てきたよ。
若干色が明るくなった気もするけど、元が暗めの感じだったから、かえってそっち
の方が良かった。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 22:07:11 ID:bqS+vlto

日の出に臣得楽プランとデータ割引併用目当てで入稿したのだが、
割引に上限があったのか…。ｼﾗﾝｶｯﾀ
それでも20％引きだからいいけど

197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/20(水) 23:18:29 ID:A1xbnI+0

>196
上限20パーセント引きの上にデータ割引してくれるよ。

198 ：196：2005/07/20(水) 23:49:21 ID:bqS+vlto

いや、それが『得楽、データ割引で上限を超えましたので
一括２０％割引しました』って言われたのさ。非会員だからかな？

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/21(木) 00:05:05 ID:BNv5ucyu

>196 それは変だな？そもそもとくらくは本文のみの割引だし､
データ割引は表紙だけだったら併用可能なはず…（4000円引きだけだけど）
本文のデータ割引は20パーセント以上は無効になるけど。
一度聞いてみたほうがいいかも。

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/21(木) 10:38:08 ID:ftwTkPKn

>196に表紙データと書いていない件について。
本文なんだろ。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/22(金) 12:41:41 ID:lMuVKQw0

50部Ａ５P36表紙単色遊び紙つけて、一番安いのﾄﾞｺｰ？

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/22(金) 12:51:41 ID:HVcsiSYb

>201
　　　　　　　　　　｢￣｀ヽ､　　＿_＿_＿_
　　　　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　　　ヽヽ　ヽ〈
　　　　　　　ヽ､レ! {　ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　　　　　　　　/ﾊ. ｌヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊｌ　　┌‐┐ 　ﾞl ﾉl　l
　　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ　ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　　　　　ｌ|ヽ　_/｀＼
　　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　〃ゝ、
　　〈､ﾈ.. 　　　　　　　.ｌＦＶ=＝"／ｲl.
　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　ｌ
　　　 |l気に入らないｌﾄﾆ､_ﾉ　　ヾ、!
　　　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼　　　ソ

という冗談はおいといて。
>>1の６を1000回くらい読んでこい

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/22(金) 17:23:20 ID:lMuVKQw0

>202
藻舞さん結構やさしいね。ありが㌧。
頑張って自力で探し出しまするﾉｼ

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/22(金) 17:25:58 ID:FZ4mUdi2

203×202
ｷﾀｺﾚ

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/22(金) 17:27:25 ID:a0UOsC6n

えい航のプロ漫美形で本を作ろうと思うんですが、
本文用紙で一番きれいに印刷できるのってどの紙ですか？
線は細くもなく太くもなく、トーンは多めで、完全データです。
いつも白上質ばかり使っていたので、貴好紙とかどんな感じでしょうか？
基本のえい航ファインとそんなに変わらないですか？

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/22(金) 18:08:42 ID:XVPcg0Mf

投稿サイズの原稿でA5印刷するとやっぱりトーンのつぶれって気になるほどヤバくなりますか？
絵柄にもよるみたいですが、できるだけキレイなとこってオススメありますか
自分は今までB５印刷なら湯にプリントで結構満足。大洋ちょっとかすれぎみ。えい航汚い。
だったんですが。湯にさんにヤバイかもと言われたので

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/22(金) 18:32:42 ID:lfd9K06s

力用でフィルムとか

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/22(金) 21:11:19 ID:tFjCYDn4

206さん
私も以前はそのサイズで描いていたけど
鈴と日工では潰れたこと無かったよ
ちなみに60線の30％以上の物はあまり使った事ないが
グラデも綺麗に出たよ

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/22(金) 22:58:57 ID:n0rv9ZcU

>206
自分はそれが理由で二紙村使ってみた。
まぁ当然だがひっくり返るくらい綺麗だった。対応も神だった。
縮小率が高いほど線が綺麗に見える罠。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/22(金) 23:39:23 ID:tFjCYDn4

絵柄でも大分違うとおもうのですが
ピ子ってデータだと細い線とかでるのでしょうか
データ初めてなので日工と悩み中なのですが

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 01:26:11 ID:kmrhMtql

西邑死ぬほど綺麗だよな。
最低３００は刷らないとこっちも死ぬけど

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 01:51:03 ID:xaIei9w3

何の脈略もなく誉めレスですか

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 02:06:06 ID:d+seepmc

>211は>209見て書いたんじゃない？　別に唐突という気はしないが…
仁志村が死ぬほど高い（そして綺麗）なのは分かりきったことだし

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 02:06:38 ID:1Kw2gjSr

>212
二紙村クラスの大手印刷所使ったの初めてだから、他の所はどうかわからない。
でも200しか刷らなかったのに物凄く丁寧で感動した。今まで使ってたところも別に悪くないのだが。
入稿後に「印刷どうでしたか？」の手紙と共に差入れが届いた。宅急便で。
そんな対応されたの初めてだったから心底驚いた。

そして先日二紙村からお中元が届いた。刷ったのは前記の一回だけだったのに。
なんか物凄い感動した。
でも高いからそう易々とは使えない…ごめんよ二紙村。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 02:26:41 ID:HHeaqgXp

そんなもまえに聞きたい
200しか刷らないのになぜ敢えて死ぬほど高い二志村を使ったのか

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 03:38:21 ID:vkww3l0i

ま、何部刷ってたってどこを使ったっていいじゃん

豚ギリですが
イベ用大型ポスターってどこがきれいなんだろう。
漏れはＡ０サイズで１枚つくりたいんだが、
日の出はＡ０はないみたいで、
完備、狂信、あとＤ/ｼ/ｯ/ﾌﾟというところを候補にあげ中。
今までは狂信でずっと出してもらってたけど、
いつも正直あんまりというか、こんなもんなのかな～という色味ですた…。
このへん使った感想とか、他によさげなとこあれば教えてｸﾀﾞｻｲ

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 03:39:35 ID:X9dCG7QU

ゆずジュースうまいよね。

二誌村って500部以下だと30％引きやってるよね。
それでも原価割れしそうな印刷代だけど、
奇麗に刷った本を見たい気持ちは分からんでもない。

ところでえい航ってそんなに汚い？
プロ漫は結構奇麗に刷ってると思うけどなぁ

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 03:42:48 ID:EPvKKzJQ

漏れ１０００まで刷った事あるけど西邨みたいな高いとこ使えなかった
それくらいなら他者のほうが安いって教えてくれた…

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 03:57:58 ID:Lk0gAhWH

二誌村は1000も1500も印刷代あんまり変わらない。
3000くらい刷れば昔なら普通の印刷所レベルの単価になってたが、
今はとにかく印刷代が全体的に安いからな…

あと表紙のPPがバカ高いのをどうにかして欲しい。
二誌村で特殊紙を使う人が多いのは確実にあのPP値段のせいだ。
紙代は安いけど。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 04:47:59 ID:xdybj5ju

>216
2年前の話になるが、Dは水に弱すぎてイベント1回使い終わるとどこか滲んでしまってた。
2度使ったが以降使わなく…
色は自分は問題なかったが…

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 10:58:03 ID:X4QYRNj4

煮志村。
１０００以上刷るときは表紙ごと煮志村。
特殊紙安いしやっぱ印刷キレイ。というか多分あそこの色出しが好み。
でも、PP高いんだよ…
だから９００以下だったりPP表紙にしたかったりする時は
表紙だけ他所に頼んで持ち込み。
本文印刷だけは譲れない。
ただ本文もキレイだけど好みは別れるんじゃないかなあ。
バリバリのマットインクだし。
でもあのシャープな再現性を見たら本命本だけはもう他で刷れないよ…ママ　ン

頼むからPPもうちょっと安く……orz

ポスター。
いつも出力してもらおうとして納期まにあいそうになくて断念し、
自宅でA3出力したのを張り合わせてる。
Dは色問題なしか……夏コミ一日もてばいいから、
Dためしてみよう。ありがとう（216さんではないが）

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 11:12:39 ID:neBLq/Cg

Ｄ/ｼ/ｯ/ﾌﾟ、今度の夏コミ合わせだったらもう予約締め切ってるよ
6月中に予約→入稿〆切7月24日だったと思う

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 11:17:49 ID:GNfub3zb

二死村何度か作ったが送料高いのがやってられなくて山戸に変えた。
（普通に四国からの宅急便代だった気が）
当日搬入分か、一箇所ぶんくらい無料にしてくれんかのう・・・
メロンやらイチゴよりゆずじゅーすのほうが嬉しかったよ。

224 ：221：2005/07/23(土) 12:29:20 ID:X4QYRNj4

>222
うぉ、そうですか！
次回のココロにしてこの夏はまた張り合わせます…

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 13:08:34 ID:9RvGT1b1

二誌村400～500で30％引きで表紙持込なら
かなり安くないか？
あれ計算方法間違ってる？

226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 13:43:38 ID:X4QYRNj4

そこらへんは黙っておきましょうよ＞225

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 13:44:40 ID:2PfHOQNq

大判プリント、だいたいぽぷ留守にお願いしてる。
一般のフライヤー業者に頼むより安かったし直接搬入できるし。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 13:53:40 ID:GeVYAirY

ttp://www.b-zero.com/
ここがお勧め。
安くて早い。
A3→B0に拡大したけど普通に綺麗だった。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:04:18 ID:9B5YYuZt

>>228
おお、いいところ紹介ありがとう
夏に使ってみよう

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 16:11:40 ID:LHeV3RI+

>>216
色味とかは使ってる印刷機によると思う。
大体のところが大型プリンタ使ってるはず。
あと、B0まで出来るプリンタは100万くらいするから
半額のA1（24inch幅の紙）まで出来るプリンタしかないところも多いみたい。

キレイなのはエプのメカ。
金庫なんかにも置いてあるね。
パキっとした色ならHP。
観音は使ったことないからわからんが印字速度はエプの倍近く早いらしい。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 18:11:30 ID:80Ngx/wH

自分はジャンル変えようと思って、次のジャンルがとてもマイナーでオフで刷れるような所じゃないから
自分への最後の餞と思って二紙村使ってみた。
まぁ綺麗で感動した。最後に使って本当に良かった。

ポスターだけど、自分はいつもココつかってる

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A8%E3%83%A0%E3%82%B1%E3%82%A4%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

一番上。
送料コミで5000円弱掛かるけど、納期が魅力（夏祭り一週間前とか余裕）。ネット入稿可能。望んでないけど後払い。
あと再現が綺麗。表面ラミネート加工とかできる（綺麗だし耐久性にグッド）。
ただ自分、ここしか使ってないので他との比較はよくわからない。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/23(土) 23:18:07 ID:Jq2uBaeD

>230 100万？もっと高いのかと思ってた｡
関東の印刷所は今日の地震の影響は大丈夫だったかのぅ…

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 00:43:03 ID:L7ydoCej

すいません、今更な質問なんですが、
日/光って締め切り予約したら向こうから折り返しメールとかって来ますか？
先週末に26締め切りのフェアの予約をネットから入れたんだけど、
ftpのアカウント締め切り週末にかかるの忘れてて
さっき5日前締め切りという事実に呆然となりつつ、
そういえば予約メール確認みたいなのはこなかったなと、今更気がついたもので。

無論月曜日開けてから電話で確認するつもりなんですが、
ｆｔｐ追加予約が出来るかどうかの前に、そもそも予約が取れてなかったという
可能性を考えると、もう別の印刷所に予約を入れたほうがいいのか
ちと今パニっくってまして…。
ああもういっそ満了になっていない他社のオンデマンドに入れてくるべきか。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 00:48:56 ID:EHmNDOTT

>>233
まだ締め切りじゃない会社に変更すればいいのでは。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 00:58:36 ID:ZdtHgaOj

233さん
日工、今回は予約メールの確認みたいのきました
3回中1回は来なかったので、2日後にもう一度予約しました事があります

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 02:51:47 ID:Th5o6Rl6

>233
日工は予約確認メール来るよ
今はもう消えてるけど、お茶ノ水店へのメールが不安定で
未着が出てるってトップに出てたから、233のメールが届いてない可能性高
今からでも保険で別の印刷所探して月曜に日工に確認の電話入れてみれ

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 02:52:29 ID:4FRIi7Xy

じゃわの2号館サーバー落ちてる？
表示されないんだ。
夏コミ締め切り7/26だったよね。

238 ：233：2005/07/24(日) 02:55:20 ID:L7ydoCej

>>234-236
ありがとうございます、やっぱ届いてなかったぽいですね…。
保険の印刷所の目星つけたので、月曜聞いて駄目だったら
そっちにお願いしたいと思います。
ふじこ文ですみませんでした。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 03:28:40 ID:4QAqlifH

>237
落ちてるみたい。こっちもつながらない。
締め切りは7/26必着で間違いないはず。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 04:09:32 ID:Kbu/J38z

206です
レスありがとう。しかし、荷志村はムリ…orz 200くらいのつもりなので、
あとは鈴等か日工がいいですかね…参考にしまつ

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 08:20:11 ID:THrNZc3G

いつもは希望ですが、〆切が間に合わないので〆切の遅い
系9に頼む予定ですが、ここって印刷どうなんでしょう？
線がかなり太るとのことなのでｺﾐｯｸ紙は避けて上質紙にするのが
無難ですかね？

自分は線の細い絵で目にｸﾞﾗﾃﾞとﾎﾜｲﾄを使うので、その辺がつぶれると
目にも当てられなさそうなのが・・・。

印刷代や日数考えたら贅沢言えないけど・・・曳航より綺麗なら
それで納得するつもりです。

242 ：241：2005/07/24(日) 08:32:12 ID:THrNZc3G

補足ですが自分はｱﾅﾛｸﾞで投稿用紙で描いて
B5の本を出してます。

希望を使ったときは印刷に関しては特に問題は有りませんでしたが。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 09:20:37 ID:o69vWprL

＞241
自分は上質90でした。仕上がり詳細は脳板の「今からでもＯＫな印刷所」スレへ。

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 14:32:36 ID:2AeIlo7Q

>241
冬に系9頼んだけど印刷酷かった。
ｽﾐのはずがところどころのﾍﾟｰｼﾞでｸﾞﾚｰになってた。
線は太い雑な絵柄でトーンあまり使わないのでその辺はわからないけど。
たしかに締め切り遅くて、なのに割引あったから頼んだわけだが…
とりあえず自分は候補からはずしたよ。

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 15:31:03 ID:77teEOVq

>241
希望に締切について電話してみるのが吉

246 ：241：2005/07/24(日) 22:08:06 ID:+n9YD8c9

ﾚｽ下さった方、有り難う御座います

う～ん、系は〆切の日にちの割りに安いから頼んでみようと
思いましたが、危険そうですね・・・・・
駄目ﾓﾄで希望に電話してみます。

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 23:48:41 ID:MpIJlNkb

どこかの印刷所の多色セットで１～３色刷り同料金のが
あったと思ったんだけど、印刷所片っ端から調べても見つからないorz
単に見落としてるのかもう無くなってるのか…
誰か分かる方いませんか？

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 23:54:49 ID:8+wm7Jfs

やってくれたよ、宅急便…
一昨日出した原稿、昨日が締め切りだったのに今朝になってから配達しやがった…

せっかく早割りで入稿できたと思ってたのに…＿|￣|○
なんて悔しいんだ…！！

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/24(日) 23:59:00 ID:0YceeW8a

>248
お届け日指定はしたの？

250 ：248：2005/07/25(月) 00:05:28 ID:46dLmiYO

指定はしてた。
念の為と思って(前は普通に1日で届いてたので)書いたんだけど、意味ないんですかアレorz

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 00:06:47 ID:ttTgOLas

時間指定はしてないよね…？＞248

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 00:07:54 ID:69P5zqXs

>248
地域に寄っては地震の影響もあるが……

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 00:11:24 ID:pPv4ifIj

>>251
それ案外知られてないんだよ。
時間指定してると時間指定が優先になるから
1日遅れになる可能性があるんだよね。
郵便局の人に説明されて初めて知ったよ。

254 ：248：2005/07/25(月) 00:16:27 ID:46dLmiYO

時間指定はしてない。
地震は関係ないと思われる所在地です。

…けど何だか書き込んだら妙にスッキリと言うか、気が済んだw
本が出るだけでもいいや…。

ﾚｽくれた方、㌧ｸｽ。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 00:18:19 ID:1c5UwZey

>254
だめもとで印刷所に打診してみては…
向こうも届いた伝票見たら期日指定したことはわかるだろうし
極道入稿で物理的に刷るのが無理ってわけでもないんだし

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 00:20:18 ID:GZRyPLfS

集荷の時間帯も関係あったのかな
宅急便は二日かかる地域多いから、確認したほうがよかったね
他の方法で確実に一日でつく方法はあったはずだし・・・・

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 00:31:55 ID:1c5UwZey

そういえば昔鳥と猫を併用して使ったら
同じ日に出したのに鳥のほうが遅れたことならあったけど…
ちなみに夏ｺﾐ合わせでたこやき国からもみじ饅頭の国へ送った

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 00:33:00 ID:u0MB8HH+

宅急便てことは黒猫？
瑳川あたりだと翌日配達してくれない場合もあるけど…
性能とかは休日着の場合は指定しなきゃやってくれなかった気がするし
うろでｽﾏｿ

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 00:43:00 ID:P7FNDX7X

系9・・・やっぱりヤバイのか
どうにも間に合いそうにないので頼もうかと思ってたが
考え直すか・・・

宅配の件、自分もだめもとで印刷屋さんに連絡してみるに一票。
無理かも知れないが何もしないよりいいと思うよ
ガンガレ！

260 ：248：2005/07/25(月) 09:35:45 ID:46dLmiYO

昨日書き込んだ>248です。

さっき印刷所に電話してみたら、｢今回は大丈夫ですよー｣て言ってくれました…！！
次からは気を付けて下さいと言われたけど。

あああありがとうありがとう！！

印刷所の中の人もﾚｽくれた方も、本当にありがとう！
みんな優しさをありがとう…！

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 12:16:06 ID:AihHGxJK

でもさ
こういう場合、宅急便側に損害請求できないのかな？
翌日配達の予定だったわけで
締め切りに遅れたから割増になったというのは
充分ビジネス上の被害だと思うんだけど…

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 13:02:37 ID:qyYF93Xu

数ヶ月前に黒猫に聞いた話では、
あくまで配達日指定は「希望」であって、確実にその時間に届けるという保証をするものではない。
もし、確実に時間通りに届けたい場合は、タイム便などの割り増し料金がかかるものを選んでください。
と、きっぱり言われますた。

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 13:13:20 ID:4Y6HFsjV

>261
262の言うとおり。宅急便は悪くない。
急ぎに対応できるサービスはちゃんと用意してあるのだから、それを使うべきだと思うよ。
自分でできる限りの注意は払わないと。

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 15:22:14 ID:sYn+cnvz

ゆうぱっくもいいよ。
猫・鳥で二日かかる地域でも翌日配達になることがある。

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 15:30:41 ID:Y+2hP8Tm

以前、コンビニでなく個人商店から表紙データのMOを出したら
店のおばちゃんが黒猫の人に渡し忘れてくれた。
その時は、黒猫とおばちゃんが寄ってたかって印刷所に電話してくれて
（自分も当然連絡したが）締め切りに間に合った扱いにしてくれたことがあるよ。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 16:47:39 ID:CmdyyLfm

どー考えてもおばちゃんのミスなのに、
印刷所の中の人が可哀想だな

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 17:11:08 ID:4qKZKMgo

けど個人商店なんて宅急便の引き受け数少ないから、いかにもミスしそうなのに
危険は回避しる。やっぱり原稿は直接宅急便の人に渡したいかな
コンビニも新人がいたらﾔｳﾞｧｲ

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 17:17:24 ID:KkffziuN

直接営業所ﾏﾝｾｰ

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 17:33:09 ID:X/jo1wW1

エクスパックマンセー

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 19:00:25 ID:B1/gxNCi

直接入稿の出来る環境に感謝だな…

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 19:15:44 ID:RODxrGbg

黒ぬこなら（他もかもしれんが）ドライバーが直接取りに来てくれるから、
その時に「明日着かないとほんとにヤバイので絶対今日の便に乗せてください」と
念を押しておくとまず間違いないけどな。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 19:27:21 ID:aF5gcaFk

素直に黒ぬこのタイムサービス使うほうがいいのでは。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 19:37:00 ID:BpG2L/da

黒ぬこはドライバーに直接取りに来てもらったのに
全然別の地方の便に乗せられて一日遅れた事がある(´ー｀)y-~~

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2005/07/25(月) 20:16:40 ID:mTkVqd8c

スレ違いだけど
商業の原稿、帝都じゃなくてﾃﾞｯｶｲﾄﾞｰに行っちゃったことがある。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 20:19:23 ID:X/jo1wW1

そこで郵政民営化ですよ
どうでもいいが宅配スレって立てたら需要あるんかな。
印刷所スレでこのまま話してるとスレ違いって怒られそう。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 20:20:41 ID:ZPuwVj+l

>275
ノウハウ板にあるよ

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 20:36:22 ID:X/jo1wW1

>276
ｻﾝｸｽ。
今見に行ったらミケの搬入出に関する話題ばっかりだったみたいだけど
印刷所の入稿の話題とかしてもいいんかな。
「宅配」じゃなくて「【宅配】印刷所に入稿したい【直接】」みたいなのにしたら
スレとしてなりたつ気がするんだけどどうだろう。
それだとやはりこのスレのままでいいんだろうか。
どうでも良かったらスルーしてください。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 20:54:10 ID:qWWmnox2

【入稿】宅配便を語ろう【搬入出】
とかどうよ？
どうでもいいけど地方の印刷会社にも当日便を飛ばせるようにして欲しいなぁ。
印刷会社の所在地を考えるとまず以て無理だけど（地方中核都市からも離れてたり）
帝都の印刷会社だとギリギリどうかって時に
当日便を飛ばせるのですこし気持ちに余裕が出来る。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 20:55:07 ID:qWWmnox2

上げてしまった、裁断機に頭の角をぶつけて逝ってきまつ…

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 21:11:14 ID:4qKZKMgo

>277
スレ立ててまで語ることってそんなにあるか？　スレ乱立し杉。
今の話題も終息に向かってるし、印刷所に間に合う間に合わないの話だから
誰も文句は言ってないし、たまにここで話に上るくらいでいいんでないの？

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 21:13:57 ID:4qKZKMgo

>278
ほしいっていっても無理だべ。需要が少ないから赤字になるし
それに飛行機も路線によっては一日２便だったり
物理的にも不可能な気がする。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 21:14:21 ID:X/jo1wW1

>280
立てること決定してんじゃなくてお伺いを立ててるだけだから
いらないと思うなら別にいいよ。
スレあったら需要あるのかな、と思っただけ。

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 21:22:49 ID:VQ/mBX6m

>278
そこまで言うなら自分が直接逝けよ・・・

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 21:32:23 ID:wivK3++f

以前ダイ/エ/ーで宅急便出した。
余裕を中二日見て、普通なら翌日着のところに出した。
受付の際にがっつり確認する人だったので翌日に必ず着くように
お願いして仕事に。そのまま夜勤。
荷物を出した日の翌々日に家に帰ったらよく事情が分からんそう
な顔で父が「さっきダイエーから荷物出し忘れちゃったので今日
出しますからって言われたぞ」ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞｶｰと言ってきた。

大丈夫じゃないよー！そんないい加減なことじゃ翌日着も危ない
んじゃないのか！？と泡食って大Ａに電話。
受付した人の判子が押されてたので名前を明かして電話があった
ことを言って「ホントに着くのか！？」を丁寧な言い方で質問。
ところがそのおばちゃんがめっさ誤魔化す。話をはぐらかすし謝
らない。ほんと、一言も。

それで「上の者を呼べ！」を丁寧に言って変わって貰ったら上の人
仰天。こちが驚くほどの仰々しい謝罪をされた後、「今から直接
走らせますので！」と、社員の人が直に新幹線を使って荷物を運ん
でくれたことがあった。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 21:36:18 ID:a7M/KPpI

>>284
バイトの学生とパートのおばちゃんしか現場にいないところじゃないか…
何かあっても現場でもみ消して上に話もってかないんだから…
だめだよダ/イ/エーは…コンビニの方がまだ信用できるよ…

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 21:42:48 ID:jcq93RV0

イ/オ/ンも駄目だよ…
今日届くはずの荷物がまだ店にあったって言う体たらくだから
そして経過は>284と同じで上司命令で家まで来た。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 21:43:51 ID:1c5UwZey

直接集荷に来てもらえばいいじゃない

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 21:50:38 ID:wivK3++f

>>285
その当時、仕事がハードで行きかえりに出せるところがそこ
しかなかったんだけど、バイトでもしっかり働いてる人多かった
んでマジビビったよ。

しかし今でも申し訳ないような気もしてる。新幹線、往復多分5万
くらいなんだけど中は１０００円だったんだよな。

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 21:51:31 ID:LqLD3+tF

>>288
勉強になります。

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 21:54:52 ID:aF5gcaFk

ザスコやディーエーなら企業内便があるから
それ使えばよかったのに。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 22:11:14 ID:HNTR1p0w

ところで、印刷所の名前や作品名ならわかるが
何故ジャスコやダイエーまで検索避けする必要があるんだ？
カッコいい（と思ってる）から？

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 22:13:19 ID:VlVbFyhb

くせになってるからじゃないの？

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 22:13:25 ID:jcq93RV0

同人板だから何となく

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 22:13:34 ID:fxrUabwz

ジャ／スコやダ／イエーをググろうとした一般の方が
このスレに迷い込んでｸﾗｸﾗさせられないように、だ

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 22:21:16 ID:a7M/KPpI

>>288
翌日着として受けた以上は責任があるから
道路が封鎖されてますとか台風で電車も飛行機も動きません
とかいうことがない限り、何がなんでも翌日着にするのがスジってもんだからｗ
新幹線も会社負担で乗るし、必要であれば社員の車をとばすこともある。
あなたが申し訳ないと思うことはない。
受けたほうの責任なんだから。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 22:31:41 ID:Y+2hP8Tm

>>287
印刷所じゃなくてミケに送った荷物だが、
近所にペリカソを扱ってるコンビニがなくて
営業所に電話して集荷を頼んだ。

丸一日すっぽかされた。

集荷にきてもらうはずだった日の夕方、電話で苦情を言ったら
「明日必ず取りに行かせます」
と言ってたが、翌日も約束の時間より１時間以上遅れて来た。
集荷もあまり信頼しない方がいいぞ。

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 22:34:32 ID:Vi5HQ/DU

ペリは自力で全国カバーできなくて
最前線の多くは下請け業者だから。
もちろんいい仕事してるところがほとんどだが、ダメなところはそりゃもうダメ。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 22:50:45 ID:CmdyyLfm

宅配入稿はどうしてもリスクが伴うね。
受け付けが正常でも途中何が起きるかわからない……

原稿はそもそも自宅へかならずとりにきてもらう。
少しでも仲介する人の数減らしたいからってのもあるけど、
やっぱり過去にコンビニや個人商店、大形店鋪では荷物が多い場所ゆえか
まぎれててトラックのせわすれみたいのにたまたまだろうけどよくあたった。
原稿って、段箱類とちがって小さい薄いなのでまぎれやすいのは
普通に考えてもわかるしね。

まあとりにきてもらった原稿が、印刷所にもっていくトラックの荷台の壁に
へばりついてて忘れ去れれた事件もあったんでな……

もっぱらいまはFTPです……
もうアナログやメディア入稿に戻れません；

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 23:18:11 ID:wivK3++f

>>291
いや、一応マイナス話なんで気遣いっぽくｗ
>>295
貧乏症なんでその5万が悔やまれて。

>>296
ペロ間の集荷は自分もソレやられた経験ある。
下請けも大変だと思うし（かなりきつそう）、連携が上手く行って
ないっぽい感じ。

郵便局が民営になったらどうなるんだろうなあ。今のエクスパッ
クは使い勝手いいけど。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 23:49:21 ID:ZPuwVj+l

良都市合わせで分厚い本を出すんだけど、印刷所選びで迷ってる。
希望、湯に、歩くのどれかにしようと思ってるんだが、それぞれ印刷のクセとかある？
線細め、ベタ・トーン多用の少女漫画系の絵で、データで二値1200dpiで入稿。
表紙は持込かカバーにしちゃおうと思ってるのであんまり気にしない。
この条件で、細い線が綺麗に出るのはどこですか？

漫画でページ数が200P近いから、本文用紙は薄い紙にした方がいいのかなと思って
ルンバナチュラルが使える希望にしようかなと考えてたんだけど
過去ログ見ると当たり外れ激しそうで、ﾁｮﾄ心配になった…
あとルンバナチュラルだと裏透けとか気になる？
印刷の質だと歩くが評判良さそうだけど、ここのコミック紙はどんな感じ？

長文、質問ばっかりでｽﾏｿ｡
いつもは耐用を「微妙かな？」と思いながら惰性で使ってて、他の印刷所の事情に疎くて…
耐用は本文用紙に丁度良さそうな紙がなくて（スーパーバルギーが相性悪いので）
今回別の所に頼んでみようとおもってるのでアドバイスお願いします。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/25(月) 23:56:49 ID:69P5zqXs

自分はいわゆる「離島」に済んでるが、ゆうパックしか使えない。
民営化の内容は不透明だし、〒が民営化したらどうなるかと怖いよ。
ちなみに本州とかから鳥や猫で送られた荷物は〒が配達に来る。
過疎地や離島は〒が下請けやってるから。
本州に行くのなんて年に３回、本家の墓参りと夏冬コミだけだのに。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 00:03:10 ID:6hsYBmeA

>>301
過疎地や離島は考慮するって話だけどわからんよね。
NTTが民営化する折りも過疎地の公衆電話はなくしません
と言っておいて現在バリバリ撤去中ｗ
田舎のジジババは携帯そんなに持ってないつうの。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 00:15:33 ID:hbFZAI6S

>>300
自分の体験談じゃないんだけど、
去年希望を使った少女漫画風・線細い絵の友人の本は
線がところどころかすれてて、
あんまり満足の出来じゃなかった様子

でも確かそれはデータじゃないし、すべてがそうなるかは分からん。
線かすれが気になるなら発注書に一言追記すればいいわけだしね。
あくまで一例として、参考にどうぞ。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 00:15:34 ID:u9oM8AFP

〒は他に変わるものないしなぁ。
固定電話も水道も電気も撤退された地域があるなら危ないかも知れないけど。
どうなることかね。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 00:21:30 ID:gtVs+Rid

自分はﾍﾟﾘに特急便のを頼んだのに通常便のﾄﾞﾗｲﾊﾞｰさんが
のほほんとやってきて「え、ｽｰﾊﾟｰﾍﾟ●ｶｿ？もう間に合わないよ」
とか言われてぶち切れてｸﾚｰﾑ入れたら所長さんが謝りにきた
なんとか原稿は無事予定日に届いたから良かったようなものの
ﾐｹ指定会社じゃなきゃ絶対使いたくないね

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 00:53:40 ID:hYXO1Mz6

そろそろｽﾚ違うだと思いますが

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 04:49:05 ID:YjXHakMp

1日ぶりに来たらスレ間違えたのかと思った

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 09:11:45 ID:CGz1+VcM

いつも使っている印刷所の入稿日だと無理なので
極道おｋの某印刷所に特攻する俺ｶﾞｲﾙ・・・・・。
ｺﾋﾟ本や落とすよりはﾏｼと思おう・・・。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 13:14:43 ID:cgYRx6Uf

>308
1も読めんのかヴァカが。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 13:46:16 ID:7ddrs2Ll

>>298
　俺はいつもﾇｺの営業所持ち込みで
「今日の便に乗せてください」
集荷締め切り時間間際に行ったことがあるけど、
遅れたことは一度もない。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 14:38:53 ID:4wDDdt92

宅配報告はもういいって…
事故なんだからいやな目にあったヤシもいれば一度もないヤシもいる
キリがないしスレ違いだし

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 14:53:21 ID:dyCxMLEt

>308
極道OKのあそこはそもそも締めきり設定してないあそこか。
印刷はグダグダらしいから覚悟した方がいい

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 14:58:49 ID:FqN/cChF

今仮名にネトで入稿した
FAXしたけど大丈夫かな

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 15:01:02 ID:t/6t5IE5

OKなら極道と言わないんじゃ。

315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 18:04:00 ID:132JOwQB

じゃわって、今から入稿したら割増料金とか取られますか？
HP見てみたけど、それらしい文章が見つからなかったので大丈夫なのかな…

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 18:32:12 ID:4wDDdt92

なんかもうここ初心者のすくつになってるね…

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 18:55:17 ID:cmVf78je

嬉し恥ずかし夏休みだからな。羨ましい限りだ。

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 19:19:10 ID:firk1at2

答える必要なし

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 22:55:13 ID:9uNCdyuc

確か40%増しじゃなかったか
不安だったら電話して聞いてみなよ
ここで大丈夫かなんて聞かれてもな

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 23:00:42 ID:hDxq9mpl

>>313
自分もじゃわに今日の午前中にﾈｯﾄで入稿→FAXしたんだけど
「データ無事にダウンロードできました」って連絡来ました？
今までは夕方までにお知らせのメールが来てたんだが今回は来ない…

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 23:33:04 ID:+INw8oDk

チャットなら余所でやれ

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/26(火) 23:50:28 ID:z8y21vUr

じゃわもネット入稿ありになったのか。４年前に一度極道して、それ以来ご無沙汰だ。

自分は太陽常用なので、はやくFTP入稿できるようにならないかなと思ってるんだけど…。
太陽は良くも悪くも同人初心者が多そうだと思うので、ネット入稿可にすると、中の人が大変かな。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 00:12:42 ID:sUzB2bwt

獄道は獄道用の〆切が設定されてる（B呂スとか）なら別に獄道ではないのでは？
と思ってしまう自分が居る。
割増しとかのリスクはあるが受けてくれるって書いてあるんだからいいんじゃん？みたいな。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 01:13:51 ID:B3ASktDJ

>>323
極道って印刷屋が提示する締めきりを交渉もせずに破るって事だから、
その意見は正しいと思う。割り増しには割り増しなりの締めきりがあるし、
この期間は開いてたら受けるから要連絡っていってたりだから。
某印刷屋みたく自分とこで極道入稿OK言ってる所もあるけど、
ある種キャッチフレーズみたいなもんだからね。
極道って言葉見た途端ﾑｷｰｯなのは勘弁
あと印刷屋に聞かずにここで「大丈夫かなー」とか言うのも勘弁

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 01:17:57 ID:rwdW7Jhm

>300
歩くのコミック紙はルンバに近かったよ。
自分データで二値600dpiで線がかなり細いんだけど、ちょうどいい太さだった。
(力用で刷ったときはきれいだけど細すぎた)
何回かお願いしてるけど外れたことないな。
ルンバナチュラルは裏が広いベタだとちょっと気になった。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 11:56:10 ID:7OJX9fPp

>320
FAX後に電話連絡もしたのですが、忙しいのかまだ連絡来ません
不安になってくる＿|￣|○

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 12:49:52 ID:TKkDx5ep

チャットはよそでやれ
ここに書いてる暇あったら電話すれや

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 13:22:54 ID:JVhW8+eO

ここに心配ごと書く人ってさ
知識的なことならともかく
連絡に関してや交渉については
何を期待して書くんだろう？

｢大丈夫ですよ！｣
何て返事があって鵜呑みにして
本が落ちてもいいんだろうか…

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 14:22:40 ID:S5YpCG6x

暁の二割引って秋もやってましたっけ？

330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 15:56:24 ID:2PGyX3kp

>>329
お暇割引みたいなやつ？あったはずだよ。
期間は判らないが、とりあえず9月中旬以降なら確実だと思う

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 16:29:46 ID:5f3/E4lX

>328
今度から心配事が書かれたら
「大丈夫ですよ！」と答える事にしようｗ

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 18:01:28 ID:S5YpCG6x

>330
ありがとうございます！　

秋冬の予定を前倒しで進めているので助かりました。
一刻を争うわけでもないのにこの忙しい時期に電話するのは
さすがに気が引けてしまっていたもので。

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 18:03:51 ID:+Q38CKpT

言い訳はいらん

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 20:26:20 ID:DyNhMQ4R

初めてﾏｼｺﾛ使ってみたんだけど

DM萎え…
今後何度も送ってくるようだったら嫌だなー

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 20:51:01 ID:+V8G6GvX

流石夏休み、印刷所系スレがどこもことごとく厨ホイホイと化してるな…
印刷所の人の苦労がしのばれる；

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 20:59:15 ID:1x9UAymi

ゴミついてますよ
つ；

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 21:16:55 ID:zbe9078w

S気っとに印刷お願いしようと思ってます。
コミック紙さくらを使ったことある方いらっしゃいますか？
60Pくらいの本にする予定なのですがさくら90kgと110kgは
普通の上質90、110とどのくらい厚みに差がでるんでしょうか？

表紙はﾊﾟﾙﾙｯｸﾄﾜｲﾗｲﾄでｶﾗｰ予定なのですが
色が沈んだりしないでしょうか？
PPｸﾘｱはったものより安っぽい仕上がりにならないか不安です。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 22:02:18 ID:TKkDx5ep

ﾏｼｺﾛさ、お客さんにバイト募集メールを送りつけてくるってどうなの…
募集するならサイトでするくらいにしとけよ
送りつけるにしてももうちょっと丁寧に非礼をわびてもいいと思う
不要なら削除してください、って書けばいいってもんんじゃないよ

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 22:40:10 ID:FhjYvYOZ

探している表紙の紙があるのですが、パール系で光の反射で青とかピンク
に光る紙が名前がわからず困っています…
どなたかご存じの方よろしくお願いします！
いくつか調べたのですがきらびきという紙は違いました…

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 22:44:01 ID:Zpdc+Iph

>338
剥げ同。しかもタイトルが「ご連絡メール」だから、なにか問題でも
起こったかと思って焦っちゃったよ。
バイト募集なら件名もそうしといてくれ。心臓に悪い

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 22:45:56 ID:OSbDy2eG

>339
ﾊﾟﾙﾙｯｸじゃないか？

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 22:47:13 ID:vMAt9tfx

印刷所って、予約したのに落とした場合、
表紙も何も入稿してないのにキャンセル料を
とられるケースって存在しますかね・・？
某印刷所、変わった予約方法だなあと思いつつ
よく事情を理解しないままネット予約したら、
確認メールに、
キャンセルはできません、と表記してあり、
（同セットの２割増しの）締め切りも延ばせない
みたいなニュアンスだったので、
まさかと、不安になりました・・・
あした朝一で電話して締め切り２割増の日に延ばせないか
確認するけれど・・・不安だ・・

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 22:51:59 ID:omuCAZoc

>342
大丈夫ですよ！

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 22:52:21 ID:DPVS9XuL

パルルックの「トワイライト」が正解。
トワイライト以外はパール系なだけだから要注意。

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 22:53:00 ID:tsuF6qST

>339
キュリアスじゃない？

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 22:56:35 ID:ZhR8hvk2

パルルックトワイライトは裏が白い。
キュリアスパールは裏も表と同じ色。のはず。

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 22:57:50 ID:JVhW8+eO

>>343
茶吹いたw

348 ：339：2005/07/27(水) 23:01:16 ID:FhjYvYOZ

情報ありがとうございます！！
キュリアスとパルルックトワイライトは表面はあまり変わらないのですか？？

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 23:31:25 ID:FpzhmvQ9

大半の人はあまり気にしないと思うけど、自分は
ﾏｼｺﾛはもうこれっきりだなと思うくらいｲﾔｿだった。＞バイト募集DM
かなりの少数派だろうけど。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/27(水) 23:48:51 ID:OSbDy2eG

>348
ちょっと違うよ
ﾊﾟﾙﾙｯｸﾄﾜｲﾗｲﾄはちょっと黄色がかってて玉虫色に光る光沢のある紙
ｷｭﾘｱｽﾊﾟｰﾙは青っぽく光るけどｷｭﾘｱｽより光沢の少ない紙
って感じだと思う

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 00:02:13 ID:TKkDx5ep

ﾏｼｺﾛ個人情報保護について

>■収集した個人情報は下記の目的で利用致します。
>・ご発注いただいた品物の確認やお届けをするため。
>・納品先（主に本文をご依頼されている印刷所）での
>混乱等を回避するために、事前に納品先へご依頼主のご連絡先と
>納品物の内容をお知らせするため。
>・ご発注物に対するお問い合わせや変更受付を迅速に処理するため。
>・当社の新企画などの情報サービスを配信するため。
>・お客様のご発注状況を把握し、企画の改善や開発に役立てるため。

バイト募集は新企画などの情報サービスではないわな。

ちなみに、個人情報保護法によれば、基本的に、
ＤＭも相手先に許可を得ないで送りつけてはいけないことになってる。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 00:28:23 ID:Vk/62pGJ

自由区からも未承諾広告が来るよ

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 00:35:17 ID:Maag/44d

自由区はもうカットアウトに入ってるぽ

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 02:07:23 ID:vgsBYz06

昼に電話で締め切りを一日延ばしてくれないかと無茶を言ったら、
「大丈夫ですよ！　頑張ってください!!」
と言われて安心した。
夜に、早朝メールで締め切りを一日延ばしてくれないかと聞いたお返事が返ってきた。
「無茶言うな。他所池」

…人間なら前者を信じたいよな？

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 02:07:46 ID:G/cZPAGE

抹頃のDMは一般客だったらそこまで気にしないようなメールなんだろうと思って捨てた。
同人客は引くだろうなぁこれは…

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 02:47:40 ID:goXbUGzb

普通、一般客にバイト募集メールは送らないｗ
サービス案内のついでにバイト募集じゃなくて、バイト募集だけの内容だったの？それはﾓﾆｮるな。
会場で石田●一似のお兄さんに言われて思わずOKしたという報告もあったっけ…。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 03:18:10 ID:RsSTv1ss

しかしこの時期印刷所の中の人はｶﾜｳｿｽ
極道入稿もだけど、予約取っておいてドタキャンとか
予約の二股三股とかさ
どうしても間に合わずにドタキャンはまだしも
二股は良心なさすぎ。極道と違って中の人には判断できないからよけいにたち悪い

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 06:38:23 ID:dz99WIkP

確かにこの時期の印刷所は大変かもしらんが、それは関係なく
今回のバイト募集って、ミケ当日のチラシ配りのバイトね。
しかも、『ミケに参加されないようでしたら失礼しました削除して
ください』ってあったけど、謝るところはそこじゃないよな…？

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 06:52:21 ID:ol/MrmG+

psdからTIFFに複数ファイルを一括変換する方法とかないでしょうか？
データ入稿の締め切り今日…やばいのです

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 07:10:28 ID:ofDhf5JP

>>337
まったく同じ仕様で本作ったことある漏れの感想。
さくらは上質90より厚い。多分、上質110と同じくらいの厚さ。
質感はバルギー系のざらざらで白くはない（色は美弾紙ライトに似てる）

パルルックは色が沈んだ。すっごい鮮やかに仕上がったと思ってた絵が、
70年代の料理の本のカラー写真みたいな色合いになった。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 07:16:55 ID:/5lBZZnU

>>358
コミケ当日のチラシ配りなんてサクール主が出来る訳無いやんな…
もしかしたらペーパーと一緒に配ってね方式なのかも知らんが

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 07:27:34 ID:xfJMxiYC

配布は14日分の前日配布。13日の夕方（前日搬入時間帯）。

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 09:01:23 ID:Xpy2FupF

>359
もう遅いかもしれんが、写真屋ならアクション使えば？
求めてるのがそういうことじゃなかったらすまん

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 10:29:29 ID:z+RjTiXi

>>359
いるふぁんビュー使えば？変換はほとんどの形式に対応可
あとは検索しる

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 11:07:06 ID:ol/MrmG+

いるふぁんビュー落として使ってみました
多分出来そう！がんがってみます！
>363　>364　ありがとうございました

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 12:43:58 ID:A/Wj8uZD

自分ももうﾏｼｺﾛはやめる。
あの値段とあの納期は大変魅力的だが、無差別なDMと
イベ参加するなら教えてyo!と言うから教えたのになんのレスポンスもない
ところにどうにもモニョる。

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 12:49:10 ID:YmGozEvF

irfanviewのTIFFってLZW圧縮どうだったかなぁ。
アクション使うか手作業でやりゃいいのに。

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 13:14:02 ID:xZ3q4NT1

印刷所の対応って大事だよなあ。とりあえずDQNをしなけりゃいいんだが・・・・
対応ﾓﾆｮの安い印刷所から高いところにかえたら
サービスがしっかりしてて安心できるから戻れなくなってしまったよ

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 13:42:50 ID:3blhaqj5

末頃、スペースNo教えても返信なし、の件は自分も気分悪かった。
今回のバイト募集DMでは、さすがに苦情出す人もいるんじゃないかな？
自分はもう少し様子を見てみるよ。
また似たようなメール届いたら苦情出してみる。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 14:54:00 ID:wEz1z/hw

337じゃないけど
>360マジで？
パルトワ色沈むのか…。自分もパルトワで入稿したよ…。
しかも元々ピンクがかってるから、てっきり色明るくなるのかと思い込んでた。
全体的に薄めに塗ったから大丈夫と思いたい…。

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 15:22:54 ID:NQDjg5dX

>>370
手元にﾏｼｺﾛにもらった見本があるけど経年劣化して色あせた感じになるよ。
アートポストppと比べると明らかに発色は地味。
それを効果と思えればいいんだろうけど。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 15:27:29 ID:dz99WIkP

一番発色がいいのだったら、どうしたってアートポストＰＰだよね
特殊紙で通常ＰＰより発色がよくなるのってないとおも…
沈んじゃうか
明るく見えても単に発色が薄いだけとか

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 17:20:14 ID:wEz1z/hw

ありがとうございます。やっぱ沈むのかパルトワ…。

シェルリン＋PPは割と明るい発色になると思います。
それ以外の特殊紙で明るい発色に出来るのってあんまないですね確かに。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 17:29:41 ID:gEsOOnX2

奥付に印刷所書いてないサークルさんに
印刷所を尋ねるのはDQNでしょうか？

毎回、変わった装丁&神発色&神質感なので気になってるんですが
イベントで見かけた段ボールは
あまり表紙綺麗じゃなさそうな印刷所だったので
表紙までそこでやってるのか知りたいんです

印刷所ジプシーで悩んでいて
理想の本を作るその人の印刷所はどうだろうと思ったのですが
変に思われるでしょうか？

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 17:31:07 ID:Vk/62pGJ

>374
変わった装丁なら倭じゃない？

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 17:50:09 ID:d5Nji2Lh

>374
直接聞くのはｱﾚだけどﾒｰﾙで聞いてみて
OKなら教えてもらえるし、嫌なら無視されるんじゃない？

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 18:04:10 ID:VGFafVyW

>376
木綿。自分だったらメールは嫌だな。返事もﾏﾝﾄﾞｸｻｲ
本の感想が一緒でも、印刷所を知りたいから社交辞令か？と勘ぐってしまう
本を買うときにさらっと聞いてほしいな

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 18:47:35 ID:ryPtj992

うん、その人との関係性なんかによると思うけど
世間話のついでに直接聞く方がいい気がする。
いつも素敵な本で、装丁も素敵で憧れてるんですが
どこの印刷所を使ってるんですか？みたいな感じで。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 18:49:35 ID:JnH9Dej9

凝ってるのに書いてない時点で自分なら聞かないなあ

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 18:59:41 ID:d5Nji2Lh

>377
そうか
自分はｲﾍﾞﾝﾄとかで聞かれたらｷﾓｲと思ったからなんだ
ﾒｰﾙも面倒かもね…自分も確実に返事しないけど。
でもｲﾍﾞﾝﾄで聞かれたら嫌でも答えないわけにいかなそうだからそっちのが確実かも

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 19:04:38 ID:fW/Z6GfB

変な装丁が安くできる印刷所は秘密なので教えない。
メールが来たらスルー
イベントで聞かれたら適当に流す。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 19:09:45 ID:dz99WIkP

メールはまんどい～！
イベでさらっと聞かれたら、タイミングと機嫌によっては答えるかもね
すごいいつも装丁ステキですよね！なんて目の前で誉められたら教えちゃうかも
それでも嫌だったら「いや～教えるほどじゃないですよ…」とかなんとか
笑ってごまかして終わりにできるし

おくづけに印刷所を書かないのは、印刷代を推定されるのがいやだから
ってのもあるからなあ

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 19:30:01 ID:gEsOOnX2

>>374です
自分も｢もしかして単価探るため？｣とか
勘違いされそうで悩んでましたが
安いから秘密なのかもしれないし
人によっては聞かれるだけでも不愉快で
メールは返事が面倒というのもわかりました

その作家さんには何度かイベントで差し入れついでに
応援でお話ししたことがありますが
しょせんは１ファンに過ぎず、面識ありません
困らせるのは本意ではありませんので
もうちょっと悩んでみます

>375さん
ヤ●トかもしれませんが
その作家さんのトークに印刷所の中の人と
直接話したみたいなことが書いてあり
作家さんは関東在住なのです…

384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 19:41:28 ID:OvKoPoHG

じゃあ日航かもね

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 19:45:53 ID:WjKGMTtq

自分は一度、いつも買ってるサークルさんにどこの印刷所かメールで質問したことがある
やっぱり単価探るためと勘違いされるかなと怖かったが
「こんなことなら全然構いませんよ」という優しい言葉で親切に教えてくれたよ

イベントで直接聞くのはサークルさん側として辛いだろうから、もし聞くのならメールを薦める
(断る場合はメールの存在をｽﾙｰしてくれるだろ)

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 20:05:40 ID:ryPtj992

小手だと、逆に高めの所を使ってるから隠したいってパターンもあると思う
＞奥付印刷所
小手の割に見栄を張りやがってと思われたくないとか。

個人的には単価よりも部数を把握される方が嫌だな。
総発行部数分からなきゃ単価もわからんし

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 20:11:01 ID:EXx5tGuw

普通は逆じゃないかな。
安い所を使ってるのを知られたら、ぼりやがってと思われそうとかさ。
374のサークルさんは装丁も凝ってるそうだから、安くて困ったりはないと思うけど。

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 20:25:04 ID:FiGljZS1

奥付に刷った所書いてあると印刷所探すときすごく参考になるけど、
色々複雑なんだね。

自分も昔に一度装丁が気になってサイトのメールフォームから聞いたことがあるが、
その方はかなり詳しく丁寧に教えてくれた。>374さんの相手の方によるだろうね。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 20:43:28 ID:7CQR/nG9

書かない人には紆余曲折手探りでやっと辿り着いた場所を
そうそう簡単に晒したくないという気持ちもあるかもね
自分はいっつも綺麗に作ってくれてありがとう！という気持ちで
書いてるけど（必ずスペースまで挨拶に来てくれるし）

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 20:46:05 ID:16rkun1H

よく考えてみたら、どこの印刷所使ってるかなんて、
スペースでダン箱見れば一発ジャマイカ…？

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 20:56:22 ID:T2p8Sh4V

表紙と本文が同じ印刷所じゃないかもしれないんジャマイカ…？

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 21:13:50 ID:16rkun1H

(´･ω･`)

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 21:26:39 ID:vOBd4Jy/

>390
使い回しということもある。
漏れはずっと不倫の箱。
でも中身は暁や鈴。

……不倫で刷った本が一番残ってるんだよ(´･ω･`)

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 21:31:15 ID:FiGljZS1

というか>374は、表紙も段ボールに書いてあった印刷所で刷ったものかどうかを
知りたいんだと書いてるじゃないか。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 21:57:00 ID:xJuf5flU

イベントで「どこで刷ったんですか？」と聞かれたことがあった。
売り子が応対したので答えられなかったけど。
メールで簡単な感想を添えて本人に聞くのがいいと思う。

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 21:58:06 ID:OU2vnKAU

>>374
大部数だと刷る機械が違うのかも知れん罠

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 22:34:24 ID:d5Nji2Lh

まぁｲﾍﾞﾝﾄで丈夫な西邑の箱を拾ってきて使いまわすけど
中身は曳航で刷った既刊誌とかｻﾞﾗな罠

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/28(木) 23:03:24 ID:5kTwgirK

「素敵な装丁なので～」と、それだけを言うのじゃなくて
最初の質問をした時のように、自分が求めていた理想の印刷なので…と、
それもちゃんと言ってくれる方が、自分なら教えてあげようかなと思う。

399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 00:24:16 ID:aTs2yXBE

ちょっと顔見知りくらいの温泉の人に部数を訊かれた時は嫌だったな
印刷所訊くならまだしも、いきなり発行部数訊くなよと
もっと親しい仲ならともかくさ

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 00:35:06 ID:86h6IkVL

温泉や読み専のヤシラは平気でよく聞いてくるものだよ…
こっちは失礼だなと思って口ごもったり適当にごまかしたり
いやあ部数はあまり人には言わないものですよ…とかまで言ったりするけど
ヤシラはなんでー？みたいな顔。失礼なこととまったく思ってないようだ。
いきなり給料いくらなの？って聞くのと似たようなことなんだがなー。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 00:39:53 ID:/RgG+B/L

そこそこ親しい間柄でも部数聞くのはちょっとNGっぽいかな
印刷所の話なんかをしてると自ずと部数を言ってしまうけど

ところで最近めっきり印刷所の名前を奥付なんかに書く人減ってると思ったんだけど
それって単価知られたくないからとかそういう理由だったのかぁ
自分は他の人の本の装丁や印刷具合で気に入ったのがあったら
どこの印刷所か知りたいので書いてあったりすると嬉しいのだが

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 01:12:41 ID:XVidGfjm

>401
印刷所はお世話になっているし、書いているよ。
どうせ本文の紙とかでバレるだろうから

そういえば、印刷所などと一緒に住所を載せてたころ
はじめて会った人に
「わたし近所なんです、あの××色のマンションですよね！ﾐｬﾊ」
と言われてから、載せるのを止めた。

戦慄ってものをはじめて体験したとです…
（ﾁﾗｼ裏、ｽﾏｿ）

403 ：337：2005/07/29(金) 01:37:26 ID:QQDWlkda

>360
ﾚｽありがとうございます。
上質110くらいの厚さとは…じゃあさくら110なんてすごまじく厚いんでしょうね。
今回はさくら90でお願いしてみました。

ﾊﾟﾙﾙｯｸやはり沈むんですね。手元に見本となる同人誌がなかったもんで助かります。
元々黄色がかってるからﾚﾄﾛﾁｯｸなしあがりになるかとは思ってましたが。
緑系と黄色系の色合いに仕上げたので、それほど影響は受けないと思うけど
今から覚悟はしておこうと思います。
いつもはｱｰﾄﾎﾟｽﾄにPPばかりで特殊紙使わないので、怖さ半分、楽しさ半分。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 02:26:10 ID:Nipgw5Ht

>337
餌酢けっと、サイトに紙の厚みはぜんぶ書いてあるけど？
ページ数＆本文用紙で背幅いくつになるかまで表が有る。
ちゃんとサイトみてきたほうがいいよー

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 03:45:29 ID:ETBVn9Vq

>>374です
遅い時間になりましたが
いろいろレスありがとうございました

日航さん、気になっていたのでそこだとよいのですが…

イベントで差し入れ時にサラリと聞くのにしようかと思いましたが
あがって自然に伺える自信がないので
夏コミ後に新刊の感想とともに
事情をメールしてみようと思います

自分だけでは考えつかないご意見ばかりで
失礼を未然に防げ助かりました
それではロムに戻ります

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 09:48:11 ID:erV1RvyH

ずっと曳航を使ってるんだが、
たまたま奥付に印刷所を書き忘れたときの印刷がいつもより酷かった。

もともときれいなとこでもないから偶然かもしれんけど、
あれ以来、曳航に限らず印刷所の名前ははっきり書くようにしてる……

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 10:00:51 ID:jO17eWKd

奥付に名前がないからって気を抜かれるのも困るが
わざわざ書かなかったとしても、評判て回るのにねえ…

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 10:04:53 ID:86h6IkVL

書いてないから気を抜くとはいわないが
書いてあると気合が入るとは聞いたことがある
きれいに刷ってほしかったらおまじない的に書いておくと
いいことあるかもしれんよ

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 10:05:04 ID:7WFHypQo

奥付をじっと見られたので何か問題あったか聞いたら
本来の社名より変換しやすい誤字が続いてたらしい。
自分はそっちで慣れてるからむしろ誤字の方に違和感覚える。
「太」じゃないよｗ

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 11:08:42 ID:n53GOnfI

>409
……○陽か？

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 11:14:27 ID:sm9arlSP

「太」の誤字過剰反応、今は聞かない気がするけど
書かない人が増えただけなのか

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 12:07:58 ID:VIpBEZkH

ここ見て急いで奥付確認したら、印刷所名書き忘れてた…

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 12:44:22 ID:YM0Ebgim

奥付の話になってたから手持ちの同人誌パラパラ見てたら
サイトやらトークやらで2ｃｈ否定してるｻｸﾙの奥付がここの伏字だった
ﾁｮﾄﾜﾛﾀ

愛＄とかではない。

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 12:45:27 ID:K99PloP+

>406
綺麗に刷られてたらお礼の気持ちもかねて次から印刷所を書いてる
曳航は昔使ってたが一度も書かないまま終わった・・・ｏｒｚ
でも価格に見合ってた。安いのに神印刷は望めない。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 14:29:10 ID:Yvne6mOa

今年の仮名の余部は50部(ピコ…)に対して23部でした。仮名沢の鬼フェアで。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 14:48:40 ID:tzuOO7XR

奥付の印刷所表記はお世話になったんで「ありがとう！」って意味と
最近高い印刷所も使えるようになったんで
昔と比べて浸りたいという自己満足で書いてるｗ

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 14:59:19 ID:MPwzgJYq

>416
それ友達に嫌味言われたよ。高い印刷所にしたから書いてるのって
だいぶ前から今の印刷所なのに

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 17:29:36 ID:CKx+dvVT

それがどうしたと返してしまいそうな自分ｶﾞｲﾙｗ

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 17:44:26 ID:jSQjwBru

他人が使っている印刷所なんて大して気にしないなあ。
前に知り合いのスペースで並んでいる幾つかの本の表紙の発色が違いすぎたときに
「印刷所変えたの？」って話し掛けたことは有るけど。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 18:32:03 ID:86h6IkVL

皆気にならないといえばうそになるのですよ…

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 19:57:30 ID:Nipgw5Ht

>高い印刷所にしたから書いてるの

それ言われて、
「うん！だって嬉しいもん！」と応えた漏れが通りますよ。

まあ、付き合い長くて、毎回同じ部数刷ってるの知ってるから言えただけだが。

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 22:02:24 ID:70hXBN48

もう過ぎてしまった話題かもだが、松頃のバイト募集メールの件、
こんなのは自社HPかチラシでやってくれ、顧客に無差別に送る
内容じゃないとクレームつけたら、次回よりこのようなメール配信は
とりやめます、と返事が来たよ。
いちおうご報告ね。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 22:21:57 ID:kD7d6MI+

ぴ子で夏の新刊刷ってもらおうかと思ってるんですが
５０～１４００部は基本○％増ってスケジュールに書いてありますけど、
この基本ってのは「黒＋基本色」の表紙２色刷印刷のみで
フルカラー表紙はもう受け付けないということでしょうか？

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 22:26:53 ID:ChjFAYGT

今日は7月29日だよな？
>423が住んでるとこと半月くらい時差があるのかな

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 22:29:39 ID:ChjFAYGT

ああ、土壇場に予約するってことか
それにしても割増価格の意味くらい
ちょっと考えれば分からんかなあ

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 22:30:30 ID:86h6IkVL

>422
乙！

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 22:34:13 ID:cBNT/SH/

>422
ありがと。
今更だけどDMは送りつけ可不可選択を発注欄に付けてチェック入れる方式に
してたらここで話題にはならなかったと思う。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 22:56:57 ID:HKQcYRLA

>423
大丈夫ですよ

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 23:00:33 ID:GrDITwZW

奥付話し便乗。
自分はただレイアウトが気になるから入れない。
単価わかるからって理由もあるんだね。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 23:03:01 ID:4qVmrYUh

>>423
表紙はフルカラーだろうが１色だろうがもうとっくに入稿日終わってます。
割り増しでも刷ってもらえるのは表紙入稿済みの人の本文だけです。

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/29(金) 23:12:27 ID:yHoDPof8

>423
まだフルカラー受付してる印刷所も少ないながらあるから。がんばって探しなね。

432 ：423：2005/07/29(金) 23:47:49 ID:kD7d6MI+

レス有り難う御座います。
サイトに「表紙入稿は通常〆切で入稿されているか、持ち込みになります」とあり、
所在地的に行ける距離だったので、ぴ子を検討していました。
取り敢えず他にもいくつかの印刷所を検討しているので、
そちらで印刷してもらおうかと思います。
どうも有り難う御座いました。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 00:01:34 ID:4lkXAEXi

>432
かん違いする気持ちもわからんでもないが
その場合の「持ち込み」とは余所で刷った出来上がった表紙を
持ち込むって意味ね。

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 00:35:19 ID:MnT0qw3A

奥付に印刷所書くか書かないか、結構皆見てるんだね。
自分は特別理由があるわけでもなく、ただ何となく書いてなかったよ

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 01:03:04 ID:wj0rh6bE

奥付はサークル名、ペソネーム、発行日だけにしてる。
ちなみに、本には後書きも前書きもトークも一切無し。
淡々とやれて良い。
売れて来たり、
やたら書き手に蘊蓄垂れたり個人的漫画論ぶちまけたがる読み手がいるジャンルだと
ややクールな姿勢を見せておく方がやりやすかったりする…

必要最低限の情報しか残さないから、感想はちょっと貰いにくくなるけど
その分、客足や売り上げで答えてくれるから、まあいいかと。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 01:23:07 ID:KRVuPiow

なんか段々印刷所の話からずれてきてないか

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 01:48:33 ID:8ktYbKNq

>>432
なんか本気で「持ち込む」のをカラー原稿のことだと思ってそうで心配になるな…

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 01:55:33 ID:MmZHTemE

>432
今頃そんなこと言ってる時点で駄目
持ち込みの意味すらわかってないようだし
印刷所にとっても修羅場なこの時期にそんな問い合わせされたら自分なら切れそうだ
どう見てもオフ初心者なのになんで今頃そんなこと言ってるんだか

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 02:05:13 ID:33L1rD7c

ﾓﾁﾂｹ

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 02:05:25 ID:oLGI2kCJ

のん気に検討できるほど表紙ｵｹの印刷所が残ってるのか気になるな。
まさかそれも「持ち込み」の意味を間違えて言ってるんでは。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 02:09:12 ID:JMIUGDUP

>432
ちょっと待て
ﾋﾟ子に取ってあったのか？
予約してない所に突っ込もうとしてたなら(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))
予約取ってない、表紙先行で入れてない
そんなﾔｼがﾌﾙｶﾗｰ刷れる所なんて検討できるほどないと思うが

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 03:05:12 ID:HVU3L4Yv

夏というのは東京の夏じゃないのかもしれない。なら間に合う。そう考えてみる無理矢理。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 04:15:57 ID:1JvIyOfR

トークはゼロだけど奥付に印刷所の名前は入れるよ
入れ忘れることはあるけど大抵は入れる
理由は特にないけど、好きなｻｸﾙの印刷所を奥付で見て
ここでこんなに綺麗に出来るんだな…と己の実力不足にへこんだことはある

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 07:44:06 ID:SBO1XGLV

もう奥付に印刷所入れるかどうかの話はいい
各自好きなようにしろ

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 13:21:05 ID:65IeCTNf

>436辺りで空気を読むべきと思うが・・・・
こういう流れのとき、必ず読めない人って出るなあ

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 13:28:13 ID:33L1rD7c

余計な追い打ちをかける奴ﾓﾅｰ

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 16:55:05 ID:OUphNOMt

印刷所に見積もりを頼んだけど、どう考えても間違っているような
気がしてならない。
何度計算しても、その金額になるはずがないのだが…
この金額のまま入金してしまっていいものか、心底悩む

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 17:05:35 ID:C74Y4Gc7

>447
大丈夫ですよ！

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 17:09:33 ID:kjAnsu0i

>447
自分が思ってるより少ないなら黙って入れる
予想を上回る金額ならもう一度確認する

でいいじゃないか

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 18:06:35 ID:4YGV3095

この夏も、仮名のﾐﾗｸﾙは起こるのだろうか

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 18:22:50 ID:P3OwCKxM

まずは自力でﾐﾗｸﾙを起こそうぜ＿|￣|○

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 18:49:04 ID:uB0OuuX1

スマソ、仮名のミラクルって？
曳航はよく印刷が汚いといわれているけど、デジタル印刷じゃなくてオフでも汚い（よそと比べて見劣りする）と感じましたか？
納期が短いし、良都市合わせで初めて使ってみたいと思ってるんですが、手元にあるはっきり曳航だと分かる本は、友人が大分前に作ったデジタル印刷のものしかなくて･･････。
使ったことがある方いたら教えてください。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 18:50:35 ID:kjAnsu0i

>452
自分はｱﾅﾛｸﾞだけど耐用とか仮名あたりとさして違いがあるとは思えない
ﾌﾟﾛ慢ならｿｺｿｺ悪くもない、ただ製本は……まぁこれは仮名とかも酷いけど＞曳航

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 19:08:39 ID:SBO1XGLV

夏休みなんだな…

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 19:58:55 ID:isf/FDiT

うちにあるジャワ製の本は殆どがかすれ＆ごんぶとだ。
余所で刷ったらもっと…と思わないでもないが、
読み手はあまり気にしないものでもある。

極道ゆえに他に選択肢がない、と言う人も多そうだけど。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 20:15:11 ID:27/9sqZ7

「大丈夫ですよ！」は次回からテンプレ入りだな…

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 20:30:34 ID:F5ktvxrA

スルーでよくない？
いちいち言ってるのもうざいと思うんだけどどうだろうか…

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 21:39:19 ID:/WZi92Ny

言ってあげなきゃ分からない人もいるからなぁ……。＜大丈夫ですよ！

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 22:34:41 ID:Lt4yQ5rj

>455

それってアナログ？
データではキレイだという話が前スレあたりに出たような記憶がある…

>452
>使ったことがある方いたら教えてください。
>曳航はよく印刷が汚いといわれているけど

もう結論は出ていると思うが...
原稿の質にもよるんだし、藻前ほどの初心者は一回使って凹むか凸るか、身をもって勉強したらいいんｼﾞｬﾏｲｶ?

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 23:04:33 ID:WdgPe2NF

初心者・低部数には優しい会社だよ>>曳航

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/30(土) 23:28:21 ID:FF8TzhfJ

島やでカラー表紙セット受け付けてるみたいだよ
モノクロ表紙にしようと思ってた本、カラーにするか迷うなぁ

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 03:30:02 ID:iq9ozG8B

現在栄光だけしか使ってないけど、結構綺麗だと思う。
自分は表紙データ、本文アナログ原稿だけど
他の所と比べると入稿日が遅い、線が太らない、栄光ファインを使うと
ベタがきれいだからね。でもカラーは少し沈むかな、自分は気にならない程度。
デジタルはデジタル並の再現力だけどw
だから皆がそこまで嫌う理由が分からない…。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 03:32:07 ID:iq9ozG8B

ｽﾏﾝ、伏せ忘れorz

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 03:57:35 ID:nH7EQjuU

そりゃー、ずっと曳航ならそう気にもならんだろうかと。癖も掴めるだろうし。
ふと力用だの日の出だの使ったらまた話は変わってくるんじゃない？

でも、曳航って印刷自体は金額相応だし、締め切りも遅いけど、
問題は時折DQNな対応をしてくることだとオモ…
自分もありえないミスを何度かされて、対応も滅茶苦茶悪かったもんで、
それが原因で最近は使ってないんだが。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 04:32:47 ID:cRYnIDZB

>464
だからこそ初心者は曳航あたりから入ったらいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
小部数で売り上げも読めないのに無理して高いとこ使って
安い印刷所の粗ばっかり見えるようになったらきっついよ
印刷って自己満足なところが大きいしね

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 05:12:03 ID:ocuelEUO

そうだね
慣れてきて世界が広がったら
曳航にこだわる必要がなくなったりするが
初心者にはとっかかりがいいし、別に「やめとけ！」とかは思わないな。
結構たくさんの人が曳航での印刷経験あるんじゃないかな。
一度は通る道（残る人も勿論いるけど）みたいな。

以前、断裁が一部ガタガタの本を作ってもらったが
本当に初心者だったから、特に悩まず販売した。（今だったら大慌てしそうだが…）
印刷の質も、別に普通に満足だったな。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 05:23:40 ID:7b1U1iQk

まぁ自分に合った印刷所を選ぶのが一番だ
自分も100部程度の頃も3000部以上の時も曳航を使ってた
別に印刷にこだわるほどのスゴイ原稿をかけるわけでもないので気にならないかな

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 08:49:23 ID:cm+5795K

曳航を年4回位使う俺の感想。
本文データの印刷は、金額と締切の遅さの割に綺麗。
表紙データは、アニメ塗りにするとましになる。
製本は、コミケあたりだとがたがたで、5mm以上ずれて裁断されたことある。

裁断が、きれいじゃないのが難点か。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 09:39:28 ID:bN/ECrpZ

裁断汚いよねえ。
製本も不安。

でも、いつも買ってる大手さんの本は曳航だけどきれいだ。
たぶんその人の線（太くてあんまりメリハリがない）にあってるんだと思う。

対応はここでは悪い悪いと言われてるけど、
おばちゃんのほうだよね？
よくかけてくる男の人は普通だと思う……

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 11:18:24 ID:Lva1NuCh

曳航の男の人でかつ舌悪すぎて
何言ってるかよくわからない人がいて困る‥
何故この人を受け付けにおくのだろうといつも思う

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 11:39:40 ID:1x/rs/yN

裁断汚いで思い出したんだけど、
ぷ藺は裁断と印刷のずれっぷりがなんであんなに凄いのか。
本文5ミリくらいずれてたり、
断ち切りの5ミリ通り越して余白やらトンボ出てたりするんだが、
あの技術、何だあれは。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 11:46:56 ID:1g3Er808

印刷自体も大事だけど、製本や裁断も同じくらい大事なんだよなー。
曳航、じゃわ、不厘は製本汚いことが多いという印象。
もれが曳航使ったときは２０ｐくらいのときは気にならなかったが
６０ｐくらいの本だと背表紙が盛り上がってて、しかもナナメだった…
切り口も汚かったし…
印刷自体はデータのプロ満だったので普通にきれいだったけど。
じゃわもデータにしてからは本文はきれい～。
ただ製本は今でもビシッとしてないんだよな…平らにならないというか…。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 12:08:11 ID:eMAiwDd/

あちゃー。夏ミケあわせでまさしくＰ60の本を出すよ。

>６０ｐくらいの本だと背表紙が盛り上がってて、しかもナナメだった…

早まったなあ。
奥付に印刷所名はっきり書いてあるので頑張ってください曳航さん……
今までＰ３６本は頼んだことあったんだけど、それは普通の仕上がりだったから、
価格と納期を考えたらちょうどいいなと思ったんだけどね。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 14:39:41 ID:/wTTKIZR

表紙関美の特殊紙で不厘本文だと必ず糊ダクにされてた。
トジ部分盛り上がってもそれがクオリティと思ってたんだけど
あれが裁断汚い部類になってたのか。納得

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 15:22:03 ID:wqRO+XJA

糊だくﾜﾛﾀｗ

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 15:33:11 ID:YhtDg62n

化粧断ちといえば、ﾏｼｺﾛの表紙で本文希望だったとき
PPが微妙に剥がれやすい感じでﾁｮﾄ困った。
もとのPP自体が緩いのかとも思ったけど、断ち口がスパッとしてないというか
切れ味の悪い刃で切ったのかなぁ、というようにも見えてどちらに
より問題があるのか分からなかったよ。
他にﾏｼｺﾛPPか希望製本で剥がれそうになった人とかいるんだろうか。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 16:02:16 ID:bmg/VLid

曳航は時々受け付けにでるおばちゃんのDQN対応もだけど
納品時に各作業の担当者名がかかれた葉書みたいのが入ってるから
いただけない裁断になっていたりすると
次回利用時に「この人以外に担当して」とか名指しでお断りする

とかいう勇者はおらんかね

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 16:39:39 ID:Mzn9gdPh

ﾏｼｺﾛの表紙がとんでもない色合いだった…。
完備の赤い人がいやでﾏｼｺﾛにしたのに、
黄緑どす黒色の人を引いてしまったよ。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 17:02:40 ID:7TMlXobw

<478
データ作成した際の詳しい状況キボン。
RGBモードで色塗ったりしてませんよね？

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 17:08:41 ID:NhdGdYIu

曳航、裁断？でちょっと不思議なことが。
本自体はちゃんとB5サイズに切られているのに、表紙の紙だけが足りず
本文がちょっと見えている本が数十冊ぐらいあった。
表紙４にあたるところの下が斜めに3～5ミリぐらい足りない。
絵はちゃんと出ているので、紙がずれたようではない。
これは裁断の問題じゃなくて、表紙を印刷した紙が足りなかったのかな？
製本の過程がわからないのでどこにツっこめばいいのかわからない…

ちなみにプロ満。50ページ超えの本だった。
切り口は悪くなかったけど…厚い本は苦手なのか？

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 17:11:42 ID:6Y6pOv3A

>478
エエエェェ(ﾟДﾟ;)ェェエエエ！？
他人事じゃない今回入れてるんだ…しかも本文会社直送だから
対面はﾐｹ当日…怖ぇ

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 17:16:30 ID:0r/Fopxa

>478
エエエェェ(ﾟДﾟ;)ェェエエエ
漏れも…夏ミケ当日ご対め～ん…

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 17:19:15 ID:ugyFKPTs

>478
詳しく

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 17:21:08 ID:0r/Fopxa

>480
連投ごめ。
漏れもプロ満５０ｐ越えの本でそういうことあった。
すこ～し（そのときはあくまでもすこ～し）表紙の紙がずれてた。
ん？これ本文と一緒に裁断してないな…？てかんじ。
でも漏れは１ミリにも満たない程度の微妙な差だったので
気にしないことにしたが、３～５ミリでは相当大きいのではないか。
余部を越える冊数だったら、乱丁本の扱いでクレームしても
いいのでは。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 17:28:07 ID:X3TfChcN

478ではないけど、ﾏｼｺﾛで刷ったのが来たんで見た。

RGBで作成したんだけど
普通に画面と同じような色だったよ。

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 17:30:43 ID:0NupJ/Vn

自分の経験では、曳航は裁断の悪い本を余部でまかないきれない。
けど安いから、もうそういう冊数なんだと割り切ってたよ。
300冊刷ったら、250冊以上よければ上等ってぐあいに。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 17:37:31 ID:U7kG7se2

どなたか曳航は何時着の宅配便まで
「その日着」とさせてくれるかご存知の人いませんでしょうか

今から宅配で出そうと思うんだけど
遠方なんで午後着になりそうなんだ＿|￣|○

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 17:47:04 ID:NhdGdYIu

>484
>486
1ミリぐらいだったらまあ値段相応かな、と思う。表紙が濃い色だったので
本文の白い紙が目立ったなあ…でも全部が、というわけじゃなかったので
だいぶ売ってしまうまで気づかなかった。
冊数は300刷って30冊～程度だったと思う。余部じゃまかないきれないな。
表紙は、いろいろな人のを、印刷する1枚の紙にいっぱい入れて印刷→経費下げるらしいので
曳航は経費を下げるために紙ぎりぎりいっぱいに表紙を詰め込んでいるんだと思う（※あくまで予想）

曳航のカラー表紙って上に薄い墨を流し込んだような濃さで出るよね。　
明るさあげたデータで入れると結構思い通りのが出るような気がする。

>487
曳航に限らず通常に考えれば営業時間終了までが「その日」だと思うけど、
今の時期は遅くまでやっていると思うので、結構遅くまで受け取ってくれる…と思う。
とりあえず電話。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 17:49:29 ID:MCGMaKZd

乱丁落丁はともかく、色や印刷や製本がトンデモな位なら、
会場搬入だったら、泣く泣く売っちゃうよね…
売っちゃったからにはクレームつけ辛いよね…

次回、「前回こうでしたよ～」と言う手もあるけど、トンデモされたら
もう使わない（つД｀）と思うだろうし。

490 ：487：2005/07/31(日) 17:50:27 ID:U7kG7se2

>488
曳航サイトに今日は休業って書いてあったんで電話できなかったんだけど
営業時間内に届くように願って出しますありがとう。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 18:06:06 ID:bqHKo8Cz

>487=490
もう行っちゃったかな？
通常入稿ならその日中でも大丈夫ですが
特急扱いなら午前中必着ですよ
だからタイムサービスにしないとまずいかもしれないよ

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 19:03:44 ID:f8M0fXxE

表紙は入稿したんだけど、本文が間に合いそうにないので
締め切りが遅そうな部ロスに本分のみ注文しようと思ってるんだけど、
ここって印刷の出来（最も締め切りの遅いコースの）はどんなもんでしょう？

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 19:28:58 ID:0r/Fopxa

もうさ…
初心者はとりあえずテンプレの松竹梅見ようよ。
それでだいたい察してくれ。
データかアナログかによっても違うしさ…。
あとは運と相性だ。どっちにしろこの日程じゃ選んでる余裕ないだろー。

494 ：478：2005/07/31(日) 19:36:35 ID:6FK+PzL2

アートポストPPのCMYKで、色が狂うはずのない仕様だよ。
Cが入ってない所が青っぽくなってて、
黄色が不必要に強調されていたorz

本文のカラーは別の印刷所で刷ったんだけど、
それはいたって普通だったんだけどな。

495 ：478：2005/07/31(日) 19:37:49 ID:6FK+PzL2

あ、ちなみにグレーの薄い部分がなぜかベージュ、
濃い部分がブルーグレーになってたりした。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 19:41:23 ID:0NupJ/Vn

>492
だいたい普段がよくても、これからのｷﾞﾘ印刷の質なんてどうなるか誰もわからない
印刷してもらえたらありがたいと思うべし。
つかそんな心配するよりさっさと本文仕上げれー。
ﾊﾗｼﾏから逃げるために心配してないか？現実逃避とみた。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 21:08:43 ID:oFlDTicU

>>490
もう遅いかもしれないけど、一応。

自分、先週の金曜日に猫で曳航に出したら、
ちょっと不備があって土曜に確認の電話がきたよ。

たまたま出社してたのかもしれないけど。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 21:20:18 ID:bqHKo8Cz

>497
土曜は営業してるでしょ
曳航のｻｲﾄに休みは日曜と書いてあるから

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 22:44:13 ID:JykQenTk

曳航のサイト、落ちてるね・・ｏｒｚ

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/07/31(日) 23:14:47 ID:VWxQWYHS

>>478　>>485
それはいつ合わせで刷ったのかな？ミケ合わせ？
4月に刷った時は良かったからミケでも使ったのにｶﾞｸﾌﾞﾙ

501 ：478：2005/07/31(日) 23:19:09 ID:Y2znExQM

>500
ﾐｹ合わせのやつ。
自分も1月合わせで使ったやつは神だったのでｶﾞｶｰﾘ…

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 02:16:50 ID:F0xe2UQJ

うわマジでつかorz
自分夏コミ合わせで初めてマツコロ使ったよ…
しかも俺的神絵描きサマに描いてもらったのに…(´ρ::.:...

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 02:25:48 ID:yMnRrYwV

こういう書き方をする香具師は大体が釣り

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 03:48:26 ID:HKq69eLL

別に抹殺をﾏﾝｾｰしたい訳じゃないが、たった1人の報告から
「もうだめだ終わった」って大袈裟に騒ぎすぎだ。
何ともなかったって報告してるﾔｼもいるだろ

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 03:59:30 ID:NWx3kx+w

昨日本文入稿しに行った時にﾏｼｺﾛで刷った表紙見せてもらったが綺麗だった
キャリブレはDICの見本見ながら適当に弄っただけだが
今年はじゃわ・曳航・大洋・込む・ﾏｼｺﾛで表紙を刷ってるがどれも普通に綺麗
ﾏｼｺﾛは特殊紙でもあまり色沈みしないから好き

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 05:20:15 ID:Zj+HbyoS

>>495
それって古いテレビなんかでよく起こる現象っぽくね？
つーかウチのテレビが今そんな感じの色味だw

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 08:01:08 ID:JVXCf76M

平ｼ可工業社ってところで小説の同人誌を印刷した人っていますか。
一度見積もりだしてみたんだけど反応無いんで、ひょっとして同人誌の印刷はしてくれないのかな……

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 10:15:27 ID:TUJaEiTG

>>498
自分の持ってるパンフに土日休みと書いてあったんで…

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 11:22:14 ID:KkbxMlV1

>>478
モニタと合わないってオチじゃないよな？
数値と市販のカラーチャートを見比べてみて
大幅に違えば問い合わせてみたらどうか

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 11:51:14 ID:C6G2DkPr

>478
>479にレスしてよ
>495,501じゃｻﾊﾟｰﾘわからん

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 12:36:54 ID:5ss6bW4H

>509
冬は神だったっていってるわけだし

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 13:57:58 ID:ANVJYwOZ

>510
>479>494

C入ってないのに青が出る時点でおかしいので
ここで吐くより先に抹頃と直接交渉した方がｲｲと思われ

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 15:34:59 ID:HSPromU8

データが壊れたのかもしれないしね

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 17:27:52 ID:oneAjRFu

すみません松ころって予約いるのでしょうか

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 17:31:51 ID:KfXcew0l

抹頃に聞けやカス

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 18:36:09 ID:yx7qwa+h

最近、印刷所にちょっと聞けばわかるようなことや
むしろ印刷所に直接聞かないとわからないようなことを
ここで聞くやつが多すぎる。なんか勘違いしてないか？

ここは印刷所に聞いてもどうにもならないような、各印刷所の
個人的な使用感などについて情報交換したりする場所なんだからさ…。
まぁ夏だから初心者が沸いてるんだろうが。

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 18:53:42 ID:AlNwX3Kk

>516
太字指定したい

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 19:07:33 ID:ANVJYwOZ

>517
いや>1読めで事足りるよ…

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 20:42:51 ID:5ss6bW4H

藻前らちゃんと入稿すんだのか！

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 22:19:16 ID:CQ2CNtfH

入稿したよ！
でも、このログ読んでたら、不安になってきた…。
自分は、ﾏｼｺﾛではなく、じゃわ使用だが。
どうか今回の表紙、綺麗に仕上がってますように。

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 23:02:26 ID:M6C+C0Iw

三色刷した特殊紙表紙にPPを貼ってみたいと思っているんですが
フェザーワルツ・エスプリコートVエンボス・マーメイド等にPPを
貼ると仕上がりはどういう感じになりますか？

素人考えで、表面が平らなフェザーワルツはPP貼っても
問題なさ気かと思うのですが、エンボス系やマーメイドなんかの
でこぼこ紙に貼るのは無謀ですかね…

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 23:07:04 ID:wRWcJbDt

明日初めて曳航（ﾌﾟﾛ漫）に入稿するんですが
今スレざっと見たところ
断裁5mmもズレるのはデフォ？
裁ち切りに寄せてフキダシを作るのが癖なので
内側に寄せておいた方がいいかな…

もっと早くここ見ておけばよかった…ああ…

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 23:25:30 ID:5ss6bW4H

>522
５ミリズレがデフォなんてどこにも書いてないし
寄せたきゃ寄せろ…！！

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 23:28:06 ID:qh37/Aol

>541
エスプリコートにPP貼るなら、縞屋のテクスチャPP貼った方がいいと思う。
>//www.shimaya.net/index_images/PP.gif
多分、VエンボスにはPP貼れない。あの溝にPPが入らない。アラレくらいならイケルかもしれんけど。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 23:29:51 ID:qh37/Aol

間違えた…>521だった。
初体験だけど、専ブラで無い番号にアンカー振ると(ﾟДﾟ)ﾊｱ?って言われんのね。

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/01(月) 23:56:20 ID:Gc0yWIAY

>>522
タチキリに寄せてフキダシ作るのは構わんとｵﾓ。
台詞の文字が、内枠内に収まるようにすればﾓｰﾏﾝﾀｲ。
５ミリずれても平気だろ？
っつかそれが読みやすい漫画の描き方の基本だと思うが。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 00:20:05 ID:QoZZCGi2

>523
>466,468,469あたりに出てたので…

>522
台詞もがっつり内枠からはみ出しているところがあるので
とりあえず内枠に寄せます

ありがとうございます

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 01:05:55 ID:PM9zGUMf

仮名から原稿返却＆見本誌ｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━
本文はアナログなので今まで通りだが、データで入れた表紙はマジで神だ。
再販の本もあったので以前のと比べてみたが、昔のは近くで見ると点が見えたのが
今回刷ってもらったのは全然判らなかった。
その上、色の再現率も上がってるっぽい…？
(例：紫が茶色っぽくない、紺色がグレーっぽくない等)

以上、仮名信者ではないが比較的仮名利用の多い人間の感想でした。

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 01:46:13 ID:Bbq/vYhr

漏れも仮名でデータ表紙だったけど、見本誌見たら色が微妙にムラムラ…（；´Д｀）
絵以外の部分を塗りつぶしにしたんだけど、その部分がなんだかしましまだよ。
慌ててデータ確認したけど、そんなムラムラになるハズないのに。
でも絵の部分の色の再現率はすごく良かった。それだけに…。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 01:57:07 ID:n8YX239N

仮名にｵﾝﾗｲﾝ入稿したが
うんともすんとも連絡がなくてﾊﾗﾊﾗしている漏れが通りますよ
全搬入にしちゃったから見本誌なんかこないだろうな
とりあえず当日無事に本があればいいんだけども(((´д｀)))

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 02:02:08 ID:O7983D6v

あれ、仮名って必ず原稿は自宅に送るんじゃなかったっけ？

532 ：531：2005/08/02(火) 02:04:17 ID:O7983D6v

オンライン入稿って書いてあったね、ゴメン…

533 ：521：2005/08/02(火) 02:20:56 ID:f2/3xzye

>524
ﾏﾘﾏｰ。溝にPPはむりぽそうですね。

インク面多い目＋メタルインク使用なデザインにPPってのは
アートポストでも剥れ覚悟な代物でしょーか。
メタルインクもPPも初体験で心配なんです…

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 03:35:34 ID:VGXWIz7H

>529
塗りつぶしは単色？
グラデだったらトーンジャンプの可能性もあるけど

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 03:35:48 ID:dN6tN89d

端っこがインクべったりだとアートポストでも難儀するらしいよ
1mmでもインクないところがあればマシだとか聞いた

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 03:47:45 ID:MePQKRD3

>533
おまいさん>521でもそうだけど具体的にどこの印刷所か書いてないね。
言っとくが同じ仕様でも印刷所によって仕上がりは変わってくるし、
特定の印刷所の仕上がりについて聞きたい訳じゃなく
紙やそれとの相性を知りたいだけなら特殊紙スレ行ったほうがいいんじゃない？

マーメイドにPP貼ったらどうなるって話も特殊紙スレなんかじゃ何度も出てる話だ。
大抵の印刷所が嫌がるorやってくれない、やってくれても端からベロベロ
剥がれてきてる本が多数って話だったぞ。

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 04:31:46 ID:efLmpe0k

>>534
529だが単色塗りつぶし。
赤系なんだけど、濃くなってたり薄くなってたりでしましま。
まあぱっと見はわからないかなあ…ってくらいなんだけど、
自分で本出してる人が見たら判っちゃうと思う。
まだカラーがアミ点の頃、仮名で同じようなデザインにした時は
こんな事になってなかったんだけどね。相性かなあ。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 07:46:18 ID:31bxvDdT

>521
エスプリVエンボスの、一番凹凸が激しそうなストライプに
PPをオモテから貼ったことあるけど、5年経った今も問題ﾅｯｼﾝ。
しかし印刷所によっては、嫌がるかもしらん。
>533
擦れを保護するためにPP貼るのに、そんなんで剥がれたら困る。
それだけ心配なら、イベントで探してみればいいのでは。
どっちにしても、ノウ板向けの質問だと思うので、そちらへどうぞ。

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 10:18:08 ID:fGGRr3LT

全面ゴールドインクべったり+アートポスト+PP貼りの本、全く剥れなし。
ちなみに部ロス。

540 ：539：2005/08/02(火) 10:19:27 ID:fGGRr3LT

ごめん、1年半経過ってのを書き忘れてました　orz

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 11:36:15 ID:d8UsTrOH

仮名って7月からカラーもモノクロも高精細なんだよね。
そのせいなのかな。＞ムラムラ

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 11:52:42 ID:DJMUTEp/

>541
カラーの高精細は何となく想像がつくんだけど
モノクロの高精細ってどんなん？

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 11:54:43 ID:hubLzmma

自分は去年便箋刷ったんだけど、広いベタ部分がムラになった事ある。縞模様みたいだった。
それ以降使って無いから、どの位の割合で発生するとかは分からない。

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 11:56:00 ID:hubLzmma

ごめん。>>543は仮名の話

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 11:56:05 ID:DJMUTEp/

542だけどスマソ自己解決

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 13:28:02 ID:cnuqmOs0

なんかみんな謝ってるから自分も謝ってみる
ごめん

予約のキャンセルって一日でも早い方がいいよね
出来れば当日ギリまで粘りたいんだが現在ダメ確率98%

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 17:10:50 ID:ExdMVo2Z

夏に誰かﾌﾟｰﾃｨﾝ受け出してくれないかお(*´ρ`)

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 17:11:51 ID:ExdMVo2Z

ごめんなさい
誤爆しました＿|￣|○

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 17:35:19 ID:HF2oh76f

ﾌﾟｰﾃｨﾝってロシアの首相？

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 18:38:19 ID:pg9FnxIB

それは見たいなｗ攻めは誰だ

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 19:19:47 ID:AQiGKHXj

ウクライナの　ユ/ー/シ/ェ/ン/コ　ｷﾎﾞﾝw

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 20:01:05 ID:5ANClhvg

┐('～`；)┌

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 20:53:57 ID:Qb9A431y

攻めはゴルバテョフ

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 21:20:47 ID:5587NkFT

プー朕は攻めだろう

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 21:51:56 ID:A5Oys5YT

一瞬何のスレに来たのかと思った。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 22:17:06 ID:1GTcwWND

>>546
それってものすごい迷惑なんじゃねーの。
今すぐキャンセルしたとしても相当迷惑なのにギリまでって…。

中の人スレで、予約もなしにいきなり最終〆切り後に突っ込んでくるヤツより、
予約しといてキャンセルしてくるヤツのほうがよっぽど迷惑って書いてあった。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 22:45:51 ID:k5RnR14a

自分もじゃわから本が届いたので御報告。

去年もじゃわだったけど、表紙の紙の種類が違うのではっきりとは
比べられないけど、色に深みが出た感じに仕上がってた。
チラシの見本だと、新しい印刷はけっこう濃く出てたように見えたので
薄めに塗るように心掛けたけど、ちょうどよかった。

データ本文はグレードアップを感じた。去年は家のレーザーで出力した
まんまの印象だったけど（それでも綺麗だと思った）、今年はデータ出力っぽい
印刷だった。上手く表現できないけど、ベタとかは黒で普通の文字が
濃いグレーっぽく見える感じ。
製本は相変わらずで筋とか入ってるけど、まあひどすぎるものも無かった
ので自分としては満足。

ブラックで中身の濃いマニュアルも入ってた。
噂の製本所の写真とか、今までになくやる気を感じるマニュアルだったよ。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 22:52:11 ID:yC4BHYd3

>556
546が迷惑なのは確かだが
＞予約もなしにいきなり最終〆切り後に突っ込んでくるヤツ
これより迷惑な奴はそうそういねえだろ

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/02(火) 23:07:46 ID:AaHfy7FS

>>558
そういうのは遠慮無く突っ返せるから
予約キャンセルの方が迷惑だろう
当然入稿があるもの、として予定立ててるんだから

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 00:10:59 ID:ds8hpGxY

今日予約してた印刷所に
夏コミあわせもうダメポ･･･大阪合わせの〆切り教えてください…
と、電話した。
この時夏コミの予約キャンセルに関しては何も触れられなかったのだが、
改めて夏コミ予約分キャンセルの連絡は入れたほうがいいのかな？

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 00:19:59 ID:GqPgfV0a

中の人も多忙だろうし、ってことで悩んでて、それも気になるのなら
FAXで知らせてみたらどうだろう？　普通にキャンセル済んでる気もするけど。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 00:27:57 ID:5zRFtIor

>557
あのマヌアル、一体じゃわに何があったんだろうなって勘繰ったw

ちなみに私の本の表紙も問題なくキレイだった。
つーか以前よりも大分キレイな印刷をしてくれていると感じた。
私の絵はちょっと薄めの水彩系なんだが、新しい印刷はそういう絵に特化してしまってるのかな。

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 01:16:22 ID:X7p1sB26

仮名沢でＢ５の本を刷る時、表紙にｸﾞﾗﾃﾞを使えると聞いたのですが、誰か利用者いませんか？
体験談を聞きたい。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 06:13:45 ID:ds8hpGxY

>561
レス㌧クス。そうしてみるよ。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 07:41:10 ID:A6jHlvDs

印刷所に在庫預かってもらってるぶんの搬入指示って、
皆さん連絡手段は何でやってますか？
今回初めてやって、私はメールで出したんだけど、
向こうから「了承しました」的な反応が何もない。
忙しい時期なのはわかるけど、もしメール事故で届いてなくて
当日ミケ会場に搬入されてなかったら大ショックだし…。
こういう事は、忙しくてもちゃんとやってほしいなあ。
あらためてＦＡＸでも送っておくとかしたほうがいいかな？
それともあんまりやるとウザイ？

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 08:16:38 ID:LRn0fwYD

漏れはＦＡＸ派。
イベントが済むまでそのＦＡＸは証拠として保管する。
日の出はＦＡＸ受信後に、了承しましたＦＡＸを返送してくるよ

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 08:18:41 ID:NDuLlyCa

>562
じゃわのマぬアル何があったの＞

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 08:19:12 ID:NDuLlyCa

木綿
＞じゃなくて？だ＿|￣|○

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 08:24:36 ID:ohHKfyUz

>>567
>>557

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 09:03:06 ID:tnqHUYFZ

>569
＞ブラックで中身の濃いマニュアルも入ってた。
＞噂の製本所の写真とか、今までになくやる気を感じるマニュアルだったよ。
これだけじゃ分からないから聞いてるんだろう
自分も気になる

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 09:32:21 ID:DxOE2Tsz

じゃわの新まぬあるってのはまだ見てないけど
ここ１年くらいのじゃわからはカナーリやる気を感じるよ…
アンケ会員とか募って、たくさんお客の声を吸い上げて活かそう
としてる姿勢が好感もてますよ…あおりではなくマジで

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 10:44:06 ID:2tMWiqM7

なんだかカンビのＦＭは評判イマイチだけど、
じゃわのは好印象っぽい感じだね。
何か違いがあるのかな。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 12:38:05 ID:j/m6tzWj

>566
そりゃ日の出なら対応いいから送ってくるさ
微妙な印刷所はどうしても心配なら電話で確認するしかないね
FAX送っても返信がなければ心配はかわらんだろ

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 13:19:37 ID:g+52EUlk

Edit ○etでイタイ目みたんですが同じような人いませんか

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 14:13:20 ID:5g+FO0K/

25日に入れた夏あわせがもう刷り上がってきた……2箱だけど
置くトコないよ(´･ω･｀)

今まで栗に拘ってきたけど、今回初めて暁に頼んでみた。
インクも製本も悪くない気がする。
暁の方が安いので、今後は贔屓にしようかと考えたり。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 17:08:58 ID:4SOyuF1D

自分とこにもじゃわから本が届いた
昔は印刷の出来が悪かったけど、今回のはすごくよかったよ、本文綺麗で。
今までダメ評価が多かったけど、これからｶﾞﾝｶﾞﾚ、じゃわ。

あとは早期入稿割引とかやってくれると嬉しいが

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 17:20:52 ID:YXxbun6C

割引よりもクォリティーを維持してくれるなら使いたい。
製本はどうだった？＜じゃわ

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 17:30:28 ID:94TJq77/

>>575
まるで全部同じ状況同じ感想で自分の書き込みかとｵﾓﾀｗ
栗と比べてソフトな印象だね、暁。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 19:43:38 ID:4v7pyBPD

ふと思ったけど、
同人誌印刷所がこれ以上値引きして生きていけるとは
とうてい思えないな～、
品質求める30P位の車のカタログとか、製版代だけでも600万とかだし
商業印刷に比べるとあほな位安くやってるのが現状に見える・・・
同じオフセット印刷なのにね～
これじゃ～品質下がるよねぃ
せっかく組合があるんだし値下げ防止したら？

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 20:25:42 ID:y9WNLHn4

でも時と共に技術が上がり、値段も落としやすくなるから
それは一概には言えないと思うよ。
電気機器業界はそうやって機器の値下げをしてきたわけで。
電気機器と同じペースとまではいかなくても徐々に値下げしていくのは可能だと思う。

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 20:39:45 ID:2EC6bOFg

>>579
　夏休みなんだからもう少しオフセット印刷について勉強しきてね。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 20:55:04 ID:mAZuTskZ

>579
ついでに独禁法も

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 21:10:21 ID:Uu8qran9

じゃわが早期入稿割引とか始めたら、じゃわじゃなくなっちゃうよw

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 21:24:39 ID:Auo2AtSU

じゃわって安かろう悪かろうに近いと思ってて、さっきよそ様の本読んでて
小口？（ページを開くところ）がガタガタしてるなーと思って見たら
全然断裁が揃ってなくてﾋﾞｸｰﾘ　(Д)　　ﾟ　　ﾟ
でも近頃はよくなってるのかな。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 21:26:19 ID:UBUuf2sE

実はじゃわは思ってるほど安くないぞ。値段は普通。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 21:32:24 ID:y9WNLHn4

ひそかに高くついたりするよね。
それでもじゃわジャンキーなので使ってしまうが

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 21:59:14 ID:DhiqnMe6

そこまで心酔してしまう、じゃわの魅力とは如何にｗ

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 22:06:48 ID:4jAbrbyW

後払いかと

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 22:33:24 ID:biMcGAdM

そしてミラクル

590 ：sage：2005/08/03(水) 22:34:13 ID:Z1wrb6NF

そのミラクルって他社ではありえないの？

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 22:35:20 ID:Z1wrb6NF

↑初歩的間違え。スマソ。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 22:39:39 ID:NDuLlyCa

ありえないかもな。

自分はイベント２日前朝入稿した人を知っている。
超大手だが。

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 22:40:15 ID:y9WNLHn4

超大手はどこの印刷所でもミラクルOKではないかと

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 22:46:30 ID:T4HcGO9e

じゃわは「リアル締め切り」を設定してくれたら使うのに…。
早割りがなくて節約できないとか、
規格外の物がぜんぜん作れないとかは置いておくとして、
締め切りがあまりにも早くて、でもそれ破っても間に合うってなると、
間に合わせるのが悔しい（しかも間に合わせると宅配搬入になるし…）上に、
そもそも使うの自体が怖いんだよなぁ……。

お金がない頃は神頼みをしたこともあったが、
働くようになって余裕が出来てからは一切使わなくなってしまった。

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 22:50:05 ID:gOZLLSHj

>593
そうだなあ
自分も超大手の人がｺﾐｹ1日前朝に突っ込んだ話を知っている
じゃわじゃないところ
超絶ミラクルはじゃわじゃなくても起こったよ

596 ：スペースNo.な-74：2005/08/03(水) 22:53:34 ID:k8TyBw5J

去年の夏ミケ合わせでじゃわで本を300刷った時、
会場直搬入してもらったんだけど、実物を見てビックリ！

表紙はカンビ基本のミラーコートだったんだけど
８割方の本の下側半分糊付けがされてなくて、
ページが物理的にボロボロ落ちたっていうことがあった。
あれ自分だけだったんだろうか。

結局あんまり本が売れなくて逆に助かったけど、
じゃわに電話したら表紙から丸ごとカンビに手配してくれて、全刷りなおしになったよ。

何所の印刷所に頼む時でも、
見本誌として原稿返却時に何冊か自宅に送ってもらったほうが良いんだろうか？

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 22:55:51 ID:g+52EUlk

じゃわってどこですか＞＜；

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 22:59:48 ID:NDuLlyCa

＞596
自分は会場搬入分以外は
原稿と一緒に家に送って貰うようにしてるよ
やっぱり会場で初対面は怖い。

>594
じゃわはリアル締切を設定したらじゃわじゃなくなってしまうだろｗ

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 23:05:16 ID:Uu8qran9

割引もないかわりに割り増しもないのがじゃわだし…

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 23:31:42 ID:jJsVAklO

>597
かなじゃわ　ｗ
わたしも最初は全然わからんかったわ

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 23:32:25 ID:JVGFH8Vn

じゃわには何度もお世話になってる
割り増し取ってくれても構わないといつも思う
会社としてのポリシーがあるんだろうか

602 ：557：2005/08/03(水) 23:34:34 ID:5v+r6XKH

>>570
じゃわの新マニュアルの事
後から書く人いるだろし、すぐわかるからあまり気にならないかと思って
詳しく書かなかった。気になってたらスマソ。
本も届いた事なので、気にならぬよう報告します。
長くなるから変わった所をかいつまんで書くと

表紙がブラック。
マニュアルの厚さが耐用並になった。
表２部分が従業員の写真とモットー入り。
じゃわの印刷仕様（行程）を写真入りでわかりやすく紹介。
原稿の描き方がデータ手描き共、より詳しい感じに。
注文書がデータ併用で本とグッズにそれぞれわかれた。
じゃわはこんな会社だよと写真いりで紹介（製本工場の写真付き）
色見本がコミック紙や白上９０などそれぞれに印刷。
じゃわオリジナルコミック紙とニュートーン、型抜きシール廃止。

自分がじゃわを選ぶ理由は後払いよりも
予約無しでつっこめる事かな。
表紙鬼安だとけっこう安くあがると思うが。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 23:39:27 ID:g+52EUlk

>>600
ありがとうございます
私もカラーのときいつも使ってる印刷所でした

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/03(水) 23:56:43 ID:DcNvYPLK

コミック紙廃止ってそんなあああああああああ
あれで本作るのが夢だったのにいいいいいいいいいいいいいいい
夏の新刊やっぱりじゃわにすればよかった｡・ﾟ・(ﾉД｀)・ﾟ・｡

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 00:00:59 ID:NDuLlyCa

コミック紙への印刷見本があって
コミック紙廃止なの？

じゃわにオリジナルコミック紙ってあったっけ？

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 00:03:32 ID:NDuLlyCa

ああスマソ
じゃわオリジナルコミック紙って色と模様がうすーく入ってるﾔﾂか

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 00:18:38 ID:IjIrXAAL

色と模様が入ってるのは曳航の陽気紙じゃないのか？
（それともじゃわにも似たようなのがあったのか…！？）

じゃわのピンクやブルーのコミック紙も、美男子でも☆の紙でもない
オリジナルだと思ったけど…
でも色つきコミック紙は需要が高いからいくらなんでも廃止は
ないんじゃないの？
他の用紙に切り替えるとかじゃ？

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 00:20:52 ID:H54TYjjZ

>607
似たようなのがあった。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 00:23:12 ID:vlTDn+HH

>607
ttp://www.kanazawa-p.co.jp/honbun/honbun.html
これの「使用紙」のとこの上から五項目のとこね

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 00:26:41 ID:02HjCQJx

あじさいが物凄い好きだったんだが…
便せんにすると可愛かった。

もう完全に廃止なの？
在庫がなくなったら～っていうんだったら何か作りたいな。

611 ：602：2005/08/04(木) 00:29:27 ID:vS86K2Jz

混乱させてスマソ。

ちなみに在庫がある限りは使用できるそうなので
気軽に問い合わせてとあった。

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 00:47:47 ID:Of24u+y6

あの模様が入ってるやつ、本や便せんに使う人いるのか…？とずっと疑問だった。
見たことないし、あんなジェリービーンズとか貝殻とかの柄が入ってる紙
似合う絵柄が想像付かない…
上に出てる紫陽花とか、ニセOKサンドみたいなの（印刷で点々が入ってる）は使えると思ったが。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 01:09:00 ID:qvuhJxyh

じゃわの配達希望日8/5って書いたのに7/26に届いた…。
そんなに字汚かったかな…orz

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 01:14:35 ID:0ADeIbUQ

じゃわは配達希望日書いてもその日どおりに来た事がない。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 01:31:21 ID:02HjCQJx

>612
お前は仮名と曳航を混同しているｯ

616 ：607：2005/08/04(木) 01:42:41 ID:IjIrXAAL

あったんだ！
じゃわ常連なのに知らなかったとはその紙に申し訳ないことをした…

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 01:50:31 ID:Of24u+y6

>>615
あ、ごめん。今見本みたら確かに混同してた。
ジェリービーンズは曳航のやつだ。
じゃわのは「幻/想/紙」って名前で
シャボン玉みたいなのとか微生物みたいなのとか音符とか
上に書いた貝殻とかゆがんだ時計とか…とにかく微妙。
曳航の陽/貴/紙に負けじと変な柄ばっかだ。
しかも色が結構はっきりしてるので印刷したら絵が埋もること間違いなし。
どうしてこんなの作ったのか…
サイト見るともうとっくになくなってたっぽいね。

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 02:01:45 ID:XffL5tLu

かなじゃわってなんか楽しそうだなあ
ﾃﾝﾌﾟﾚは「当たり外れあり」になってるけど
ﾚｽからﾐｮｰに愛されてるかほりがする。印刷所変えようかと思ってしまうよ

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 02:10:43 ID:Zt70Am/I

物書きの自分としては2色刷りｾｯﾄが出来たのは嬉しい
表紙がﾏｰﾒｲﾄﾞとﾗｼｬ全色OKっていうのと
ｱｰﾄﾎﾟｽﾄ+PPも2色刷りでいけるってのは魅力だとｵﾓ
値段もそんなに高くない上ｺﾐｯｸ紙使えるし
ますますじゃわのお世話になりそうな悪寒

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 02:36:20 ID:AFwJTAiT

>>595
それは超大手だからミラクルが起きたんだと思う……ｗ

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 02:37:03 ID:H54TYjjZ

>618
馴染みの相手がいるんならそれを大切にしてやって下さい
つか、大切にした方がいいよマジで。
極道割増なし以外に魅力あまり無い上に博打なのも事実だし。

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 02:37:54 ID:toPwj6TE

>619
いやいや騙されるな、「当たりはずれがある」のには変わりないんだぞw

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 02:40:04 ID:toPwj6TE

間違えた>618だった。
しかもﾋﾞﾐｮｰにｹｺｰﾝw

624 ：618：2005/08/04(木) 02:58:56 ID:XffL5tLu

>621-622
字書きなんで619のﾚｽにかなりぐらいついてるｗ
カラーが近ごろは安いから刷ってるけど、2色好きなんだな
ﾊﾞｸﾁの度合いは代わってないのか・・・・そうか残念ｏｒｚ

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 03:21:17 ID:oevqwpvQ

>>597
>>600が教えてくれてるが、レス読めばわかる。
自分で見つけ出す努力くらいしたらどうだ？

亀ｺﾞﾒｿ

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 09:48:30 ID:3loq7XyP

甘美の２次締め切りの下敷き届いた人いますか？
裏、何色で印刷されてました？

自分、真っピンクでした。
正直問題はないんだけど、かなりびっくりしたので。
赤じゃなかったのか・・？

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 11:06:17 ID:IjIrXAAL

>626
漏れは入稿してないけど、
DIC77ってのは微妙～に桃っぽい朱色っぽい赤だな。
たまたまピンクのほうがよかったならまあいいけど
完備、自分でＤＩＣで指定した色さえちゃんと出せないのか

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/04(木) 23:58:26 ID:94XCct9K

>626
自分も届いたけど、確かに赤というよりはピンクでした。
赤だと思って描いた絵だけに…orz

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 01:23:36 ID:xJUPV6gq

じゃわ話題に遅れて便乗。
ﾐｹ合わせの本が一冊届いた。
本文、ｺﾐｯｸ紙に墨刷りで、一部アナログ原稿
他、デジタル原稿だったんだけど
デジタルはネ申。
綺麗でグラデモアレもなくて満足。
しかし、アナログが…
再録だったんで、他の印刷会社の綺麗な出来上がりを
見てただけに、凹む仕上がりだった。
線の太さは、細すぎず標準な感じだと思うんだが
線飛びまくりーの。トーンはってない所もかすれて…orz
じゃわは、デジタルの時だけ頼る事にするよﾉｼ。

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：2005/08/05(金) 01:43:57 ID:SZZXaIKf

>型紙シール廃止
ああ、だから
その型紙にいろんなの印刷されたやつが
印刷物に同封されてたんだな。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 02:33:58 ID:IfW4LMSs

>629
エエエエエーーー！？
まさにアナログとデータ半分ずつの本をじゃわで…
ご対面は祭会場当日だよ…orz
本文上質紙にしたからそれに望みをかける…

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 04:19:22 ID:07TmBtOk

じゃわの印刷はずれ時はかすれてなんとなく砂漠仕様なのはいつものことｼﾞｬﾏｲｶw
データはね、きれいなんだけどね…

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 09:29:36 ID:bzUJOUOq

>629
製本はどうでしたか？
あえて取り上げないってことは、キレイだったのかな…
オールデータで頼んでみたいんだけど
製本が気になるよ...orz

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 09:55:22 ID:1rgbXOcH

早割りで歩くに入稿した人でもう刷り上ったって人いますか？
まだ届かなくてちょと不安。ミケ合わせだから問い合わせるにもまだ早いような気がするし。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 14:35:31 ID:r+/2qRbs

やりたい装丁が漫画王国にしかなくて迷ってるよ。
過去ログでカラーは派手で綺麗、モノクロは微妙とあったけど
実際カラーは他社と比べてレベル高いんだろうか。
対応は我慢できるんだけど表紙が微妙なのは避けたい。

636 ：629：2005/08/05(金) 16:30:46 ID:doksC2uZ

>633
見た一冊以外は会場搬入だから
製本については書かなかったんだよ。
役に立たなくてｺﾞﾒｿ。
届いた一冊に限っては３㎜の背表紙もあってて
綺麗だったよ。
私も残りの製本が不安だ…orz

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 18:55:40 ID:LEZ+mEoJ

>633
いや、たった一人の報告で一喜一憂しても無駄だし…。
じゃわの製本の評判はおおむね悪いってのはわかってるし
それでもいい時と悪い時とがあるんだし…。なんだかなあ。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 19:02:34 ID:KDh65RJw

流れをぶったぎって>>12のがっちゅんについてそっと…。

男性向けｴﾛを耐用で刷ってもらってますが、
修正そんなに厳しく言われたこと無いです。
男体女体がっちゅん部分にだけ白線いれて原稿作ってますが
それで普通に原稿チェックも通って刷って貰えてます。
チェックする人によって厳しさ違うってオチじゃないよネ…？

ちなみにこの夏の原稿は若いお姉さんにチェックされて
いたたまれない空気を感じながら入稿してきますた（´・ω・｀）

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 19:52:04 ID:AdHqW2+r

>638
キャラの年齢とシチュによるんだよ

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 20:22:46 ID:7tZbb6TH

セーラー服着てのｴﾁｰはNGでもブレザーならOKとかあるよね

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 21:01:48 ID:Ro/iEc6K

ちなみにﾗﾝﾄﾞｾﾙはｱｳﾄです＞耐用

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 21:41:01 ID:NglLCVLP

むちむちプリンなおねーさまが背負っててもダメなんだろか＞ランドセル
あとショタでもダメなのかなーとか

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 22:09:44 ID:1zwOSu6Q

むちむちプリンな大人年齢のおねーさんがそういうプレイの一つとして
ランドセルならいい気がするんだけど…実際はどうなんだろうね…

>642
ショタでも耐用は厳しいらしいです
ショタの友達が次回は刷りませんからと言われたラスィ

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 22:26:22 ID:AdHqW2+r

絵柄的にかなり幼く見えるんで問い合わせたら
「明らかに低年齢で強姦だと断る場合もある」げな返答だった＞ショタ

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/05(金) 22:46:16 ID:9B5jlKdz

>638
チェックする人によって厳しさ違うってオチだと思う

少コミレベルの成人男女がっちゅん漫画を耐用で刷ってもらったときは
事前に白を入れて行ったにも関わらず「もっと消してください」と
白テープを渡され、目の前で監督されながら修正したよ
あれが初めてのエロだったから正直とてもつらかった

今は別の印刷所を使っているが、あのときと修正の入れ方に
大差ないのに何も言われたことがない
だから耐用は厳しいという印象ばかりが残っている
ちなみに入稿したのは秋葉原

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 01:08:21 ID:R68Du4Tm

自分も男女がっちゅん漫画描いてるが、印刷所がエロに厳しいのは良いことｼﾞｬﾏｲｶ？
甘くしたところで問題になって困るのは自分も印刷所もだし。
エロ漫画の規制でコミケが無くなったら困るんだし、皆が気を使うべきところだと思うが…

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 01:23:27 ID:ovSXFCQm

今や商業の方が規制が緩いから
どこまで消せばいいのか加減が判らないんじゃw

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 01:29:57 ID:UnoNaRqz

商業はほんとびっくりするほど消しが薄くなっていってるね。
トーンのハーフトーンかけただけとか、
それ消しになってないだろーっていうあさっての場所を消してあったりとか。
間にクッションが挟まらないｱﾏﾁｭｱだからこそ、
印刷所が厳しいのはいい傾向だと思うよ。
（耐用は一度しょっぴかれてるから仕方ないだろう）

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 01:50:49 ID:61FPqm+E

>634
15％割引の最終日（16日）に入稿して、
昨日２冊目直接入稿したけどそのとき１冊目は刷り上がって既に包まれた状態だったよ
そのうち届くんじゃないかな？

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 02:13:36 ID:vYZu+SYZ

がっちゅん修正については、絵柄にもよるというか
どこまでリアルに見えるかにもよるし、
本人のエロ度認識にも主観で差がもあるから
ここで厳しいの厳しくないの言っても結論は出ない。
絵見せろってかんじ。
各社の基準はおおむねテンプレにある印象ってことでＦＡじゃね？

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 08:40:51 ID:qA9OEatP

ミケに参加する人に限っては
そもそも印刷所で修正甘くしてもらっても
ミケで販売停止になる可能性もあるわけで

つか印刷所はミケ基準を意識して修正してくれるものなのか？

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 11:35:14 ID:3MlIp+i6

>651
いや全然

653 ：長文すみません：2005/08/06(土) 14:37:56 ID:HWFKGdEf

印刷所でのアナログ原稿のデジタル化について質問です。

先日印刷所にお願いした、アナログとデータの混在原稿について
「予定より大型の機械で刷るので、
アナログ部分をイメージセッター(?)などでスキャンしてデジタル化しての印刷となる」
との連絡が来ました。
スキャンあたり「文字の線が太くなるのですが良いですか？」と確認されまして、
「それは、絵の線も太くなりトーンも潰れるという事ですか？」と問い返した所、
「太くなるのは文字の線だけ、絵やトーンは平気」との事。
文字も絵も同じモノクロの線である事にはかわりないのに、
本当に線が太るのは文字だけで済むのかどうか、ものっそ不安にかられてます。
(アナログ部分は他人様の原稿なのもあって余計)

どなたか、「印刷所でのアナログ原稿のデータ化」や、
「文字だけ太る現象」について、御存知な方おられましたら、
安心していいのか、覚悟しておいた方がいいのかだけでも良いんで、教えて下さい。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 15:34:43 ID:/+bvg4l6

>653
それは紙原稿からフィルムを作るんじゃなくて、
ドラムスキャナで反射原稿をデータ化して
まとめてフィルム出しするってんじゃないの？

文字だけ太りっていう現象はよくわからないけど、
フキだしの中の文字だけ太るのは
印刷所の補正の仕方でそうなるのかなと、予想してみる。

印刷所のドラムスキャナならは家庭用とは全く違うから、
そのへんは心配しなくていいと思う。

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 16:07:35 ID:5/cGtZ7G

漏れは10年来のじゃわジャンキーだった。特に不満はなかった。
部数が増えたので力用を使ってみた。
目から鱗が落ちた。

そんな夏の日
いろいろ使ってみるのもいいな。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 16:41:54 ID:YcMeWxT9

完備のシャインフェイス＆PPすげぇeeeeeeeeeeeeee!!!
今印刷見本届いたんだが黄土色？と黄色の中間みたいな色が金色になってる。
まるで　特　色　印　刷！！！
なんというか日の出の銀加工？のゴールドバージョンみたいな感じ。
きらびきよりも断然イイ！
紙の端のPPかかってない所を見ると、たぶんPPなしだと地味っぽいけど。

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/06(土) 17:23:27 ID:WowjZjm7

>>653
スキャナ屋やってたけど
文字の線だけ太るってのは分からんな……。
ウチはモノクロはモノクロ専用の平面スキャナでやってたけど
線が交差してるとこなんかは多少潰れてた。

ちなみにセッターはフィルム出すための機械だよ。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 08:52:46 ID:yvbr8Vtl

他スレでわかる人がいなかったのでこちらで質問します。
日の出は、少年漫画系線太＝マットインク、少女漫画系線細＝プロセスと
読んだことがあるけど鉛筆主線だとどうですか？
自分の線はぱっと見細く見えるけど、鉛筆だから実は薄いだけ。
クリンナップしてるので落描き絵ではないです。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 10:05:22 ID:4AB4bZOS

>658
マットのほうが濃く、太くなる、と考えてはいかがでしょう？

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 14:02:38 ID:Tk1W6UEL

なんか最近、中身はともかく表紙はデジがほとんどで、印刷屋さんの参考にしたいと思っても、
オールアナログな自分にはあまり参考にならないorz

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 14:03:16 ID:yvbr8Vtl

>659
ありがとうございます。
プロセスにしようと思います。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 14:15:09 ID:Q5Ab/aGO

アナログ表紙時代はとにかく『蛍ピ命』だったよね。
マゼンタを全蛍ピ差し替えの、淡いピンクな色味～が普通だった。
アナログだとあれが一番きれいに見えたんだよねー。
データにして数値みて色塗るようになってからは、通常４色のほうが
かえって再現度が高くなるから蛍ピが邪魔になってきたよ。
ふんぱつして５色にしても、どうしても色味が変わっちゃって
気に入らなかったりすることも多い…
マゼンタ全蛍ピ差し替えなんかもう絶対やらないだろう。

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 14:26:53 ID:9u+WVtbn

本が届いた(*'∀｀*)
表紙カラーはよかったけど本文にorz
びだんしライトって線が太るんですか？

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 16:30:38 ID:re1RNwXI

一般的にコミック紙は線が太るというね。インクを吸いやすい関係で。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 17:02:49 ID:Ljg9Ak4V

☆の紙も美男子と同じ感じ？
夏に使ったのだが…

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 17:31:17 ID:g47flY1d

上質紙と同じ仕上がりをコミック紙に求めると
後でorzってなるよね
特にマットインクだと。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 17:41:36 ID:u+SKQoE1

>660
ﾅｶｰﾏﾉｼ

でもアナログが好きなんだorz

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 17:48:07 ID:0pxDQ6nk

初めて富む使おうかと思ってるんだけど、
ここは本文データ無料らしいがどんなもんなんでしょう？
まさかレーザー打ち出し→印刷じゃないですよね？

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 18:33:22 ID:AFPjNWj2

ちょっと訊きたいんですけど、ﾌﾟﾘﾝﾄﾃｸﾉで印刷した経験ある人はいますか？
電車乗り継いで金庫に行こうかと思ってたんですが、
たまたま近所にこの店がある事が判明したので…
同人誌も普通に印刷してくれるのでしょうか

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 20:48:30 ID:Hb46jYST

お前らの家には電話はありませんか

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 20:57:18 ID:ivqvz7i9

無いに決まってるよ！
あったらここに書き込む前に電話してるはずだもの。

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 21:18:02 ID:yQmjuSz/

>>669
大丈夫ですよ！

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 21:56:30 ID:B9wrdRPM

今からでも間に合う印刷所ってあるのかな…ｱﾊﾊ…

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:00:34 ID:Wk4AFS90

大丈夫ですよ！

あるんだよね、恐ろしいことに……

675 ：673：2005/08/07(日) 22:16:12 ID:B9wrdRPM

うお、おおお教えてほしい…！
ﾋﾝﾄだけでも、だめだろうか。いつも使ってるとこはもうﾀﾞﾒですしか
言ってくれないし。サボってた訳じゃねーんだーorz

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:20:29 ID:Wk4AFS90

ﾉｳﾊｳ
今からでもOKスレ

677 ：673：2005/08/07(日) 22:36:00 ID:B9wrdRPM

ﾄﾝ！
いってくる。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:44:37 ID:wGJUjBxO

今まで来た事無いのに、じゃわから見本誌が来た！！
データ入稿だったからでしょうかねぇ？

一年ぶりの本だったのですが、感想は
○モノクロ２階調600dpiでデータ作ったのですが
トーン部分が物凄く綺麗に出てました♪60線バンザイ。

×インクの量が多い所を二箇所ほど見つけました。
ボールペンでこすったみたいになってます…＞＜

？白上質90ｋで印刷してもらったのですが、70ｋか？と言いたくなるように
薄い気がする部分がありました。…気のせいかな？？

ボールペンこすれみたいな本だらけでないことを祈りたいです…。
これって問い合わせたりした方が良いのでしょうか

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:46:46 ID:yozKnPu8

やばいどうしようと思ったら該当スレがないかどうか確認する行動力は欲しいな
そんな難解な場所にあるわけじゃないんだし。

>3のお役立ちスレに
今からでも～の（前スレだけど）リンクがあるんだけど
あんまり有名じゃないのか。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:48:17 ID:jbdDVR1T

60線…？

681 ：678：2005/08/07(日) 22:51:45 ID:wGJUjBxO

60線→モノクロ２階調にする際に、線数・角度・形状を決める際の60線。
　これは家での作業です。

　前回は75線にしてじゃわに「そのデータじゃ綺麗に出ません」と怒られ＆潰れる部分があったので。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 22:57:35 ID:DQv1vmyn

>681
グレスケのまま入れた方がキレイに上がるんじゃ？

683 ：678：2005/08/07(日) 23:32:36 ID:wGJUjBxO

グレースケールだと、グレー部分のぼかし・のっぺり感などが余り好きではなく
ニ階調に変換した方が、アナログトーンらしさが出て好きなので
今の所ニ階調変換でやっています。

今回グレースケール本にもチャレンジしているので、
どちらの作成方法が自分の作風にあっているかどうかを
比べてみたいなと思ってます

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 23:36:18 ID:LK7kaMTE

なんとなく678がうざい

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 23:39:05 ID:NDBLA66+

♪　＞＜　だからな

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 23:44:59 ID:i8juXkKJ

半年ロムれと言われなかった事にびっくりしたw
まあ683なんかは普通にスレ違いだな

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/07(日) 23:47:01 ID:ivqvz7i9

>ボールペンでこすったみたいになってます…＞＜
これが気になる

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 00:10:28 ID:7kAhre43

夏休みっぽいのは軽くスルーするとして…
それはともかく、じゃわから見本誌が１冊届くことってあるんだ？
漏れは今までない。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 00:30:45 ID:6OwZpfvs

10数年ぶりにじゃわ使った。
以前のアレなイメージがあったので、面倒くさいと思いつつも
保険のつもりで完全データで全ｐ出力+見本つけて〆切守って入稿。
３日後に見本丸々返却+表紙試し刷り（特殊紙）+見本誌が自宅に届いた。

……すごいキレイでびっくりした。
カラーページもモニタと寸分違わず（もちろん事前に調整済みなのだが）
モノクロ部分もかなり良い。（自分は一度70線にしてからグレースケール）

これで本文用紙に厚い紙が使えればなぁ。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 03:40:41 ID:kZFIOOtr

70線にしてからグレスケってなんか意味あんの？

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 04:24:52 ID:7kAhre43

じゃわにとっても、さすがに10数年前と比べられるとは
思ってなかったろうw

じゃわは原稿と一緒に見本誌一冊もつけてくれるようになったぽいね。
サービス頑張ってていい傾向とおも。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 05:13:59 ID:S9Goa5cd

>>689
新マニュアルにセットでもオプションで白上１１０ｋｇ出来るようになったぞ
あと色刷りも

自分も久しぶりにじゃわ使ったんだが、すごい良い！
これからに期待

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 05:22:57 ID:nwS5reGk

こんな時間だけどこないだ初めてアナログデータ混合でじゃわ使った。
見本誌1冊と表紙試し刷り1枚、原稿データCDもしっかりした梱包で送ってくれた。
表紙も本文もすっごい綺麗だった。カラーが派手すぎないのに発色がいい！
グレスケ本文はつぶつぶが見えない。
でもアナログの線がちょっと荒いしトーンも飛び気味だった。
愕然とするほどでもないけど、混合じゃ仕方ないのか？
それ上質紙だったから、コミック紙で刷ったらどうなるか…

希望、部路巣、耐用より断然綺麗だったし、猫尾と同じ感じの仕上がりとオモタ。
ここで決まり！って印刷所早く見つけられたらいいんだけどナー

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 05:27:27 ID:9hzqP//E

>>689
自分も一旦二値化させてからグレスケにする意味を知りたい
アナログ風だけど部分的に効果としてグレスケで加筆してるとか？

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 05:35:12 ID:r0g2W0H3

じゃわの見本誌の件ですが、５月、６月と入稿した時もついてましたから、
つけるようにしただけじゃないですかね。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 06:00:30 ID:9/T5KSiV

だから皆そう言ってるんじゃないの？

697 ：689：2005/08/08(月) 06:51:20 ID:6OwZpfvs

>694
ああすんません、特に意味は無いです。
どっかの印刷屋のマニュアルで『二値データよりグレスケのほうが確実』と
書いてあったので。（多分モアレとかその辺の注意かな）
ＦＴＰ入稿んときはデータ軽くするため二値で入れてます。
さすがにじゃわまでＦＴＰ入稿はじめてるとは思わなかった……浦島気分だorz

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 12:03:18 ID:6+H6LMAX

>692
な、なんだっｔ（ｒｙ
最近評判いいし数年ぶりに使いたくなってきたジャマイカ

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 12:12:42 ID:nT5ireav

夏ミケでじゃわ新マニュアル配るのかなー
このスレ見てたらじゃわ使いたくなってきた

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 12:32:16 ID:9QPCh0XA

最近ここのじゃわ度が高くなってるようだけど、
あの社長が生きてる間はどんなに神でも使わない漏れですよ。
１０年前くらいか？クレームに脅しで返された印刷所はじゃわだけだ。
くだらない言い掛かりつけるならおたくの情報を他の印刷所に流してもいいんだぞ、
どの印刷所でも刷れなくなるけどいいのか、って、それ、脅迫だって。
だって本の装丁間違ってて更に数が発注数に足りてないのに
正規の請求されても困るって。
さすがに社長も今はそんな事言ってないんだろうね。
言うとソッコーこことかで晒されるもんな。
今はどんなに改善されてても、過去に恐い思いしてると使えない。

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 12:37:48 ID:ZoKX33Yk

まじっすか・・・？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 13:35:59 ID:eKtxIjyb

10年前の話されてもな…。
今はそんなことしてないなら別にいい。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 13:54:51 ID:ntRd+YD7

漏れも。
どんなに安くて品質が良くなっても
クレームに対してまともな対応されたことないから。
もう使わね。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 14:09:46 ID:S9Goa5cd

それは個々の主観によりけりだろう
漏れは日の出にクレームしたときの対応が嫌だったから日の出はもう使わんと決めてるし

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 14:10:32 ID:YKkiZsXE

じゃわは締め切り早いからな～
二週間って今時
融通がきくのは知ってるけどそれにしても

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 14:16:31 ID:ssL53iKS

>>704
日の出で！？

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 14:20:21 ID:KwbM/PB+

>704
対応で日の出を利用してる俺は、すまんが704の神経質を疑ってしまうよ
まさに個人の主観によりけりだな

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 14:44:13 ID:DTx1qN+2

>神経質を疑ってしまうよ
ってのはおかしくないか？
日の出の対応がおかしいと思ってる704は無神経ってこと？
主観云々いってるわりに、自分が利用している印刷所の
批判は許さんってのはちょっとなー。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 14:46:37 ID:ia5GNDZH

>707
同じ日の出だからと言って、704と707が全く同じ対応されたかどうか分からんのに
神経疑うのもどうかと思うが。

自分は何時も耐用だが、ｱｷﾊﾞのｺﾆｰ店員とやらに当たった事がないせいか、対応に
不満を感じた事はない。

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 15:04:32 ID:KwbM/PB+

>708-709
すまん書きかたが悪かった。神経を疑うではなくて、細かいところが気になる神経質。無神経の逆
704は気にしすぎる人かと思ったんだよ
700からの流れで語るほどの悪対応をしたとは信じられなくてさ

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 15:09:52 ID:6EHhuo+c

神経質なんじゃないかと疑ってしまうよ
ってことか？
それこそ余計なお世話だが…自分の価値観で印刷所を選ぶよって話であって
あまりにひどいDQN対応だったといいたい訳じゃないだろう

自分は価格・サービス・品質のバランスが取れてないと感じたら使わない。
どんなに対応よくたってこの質にこの金額は…って理由で使ってない印刷所もある。
自分が印刷所の客であると同時に読み手に対しては提供者だから
これくらいいいじゃん～とは思わないな。

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 15:16:15 ID:ZoKX33Yk

>>710
これが儲という物か・・・(　´ー｀)

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 15:24:34 ID:EPEUzgHo

じゃわﾏﾝｾｰ意見が多いようだけど
友達がミケ合わせに刷ったデータ本は、
褒め称えるほど綺麗な印刷でも無かったよ。
２値はまあ普通。グレスケは、濃いグラデが潰れたりとかなり微妙。
製本もイマイチで、全体にもったりしてる仕上がりでした。

そんな漏れは島に入れたんだけど、自宅搬入分は夏コミ後になると言われた。
書店搬入分も、1日遅れるらしい(´･ω･`)
電話したら切羽詰った声だった…　ノウ板某スレを見た後だけに、
締め切りを守った者としては複雑な心境だ。

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 15:26:42 ID:bodAsD1o

耐用使ってたころなぜか毎回ｱｷﾊﾞのｺﾆｰ受付に当たったけど
対応に不満はなかったしなあ
対応に関しては主観によるところが大きいんだろうと思った
あまりにもDQNな場合はまた別だけど

じゃわから自宅分届いたけど原稿も請求書も入ってないよ
忙しそうなところ悪いけど電話しなきゃ

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 15:31:55 ID:7kAhre43

>714
じゃわは原稿とか請求書は別送なんだよ。なぜか知らんが。

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 15:33:16 ID:K4fVojM/

>700と>704の違い。
>700は『どのような状況で』『どう相手から言われたか』を明記しているが
>704は「対応が嫌だったから」しか明らかにしていない。
これじゃ、事情の飲み込めない人から反論されるわけでして。
『どのように嫌なことが起こったか』説明してくれれば、レスのしようもあるんだがなぁ。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 15:38:16 ID:bodAsD1o

>>715
じゃあ後から届くのかな
いつも自宅分と一緒に届いてたから焦った
ﾐｹが終わっても届かなかったら連絡してみるか

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 16:16:04 ID:5a5uIYzo

>707
私は704じゃないけどね、私も日の出の対応で嫌な思い出があるよ。
こっちが送った原稿をなくされた。
黒猫で送ったのにあくまでそんな原稿知らない。こ
ちらは受け取ってないと言われ続けた。
私が黒猫の控えをコピーしてファックスしてもだ。
一緒にどうしたんでしょう？と悩むではなく、あくまで
私達は受け取ってません。こちらは知りませんという対応。
仕方なしに黒猫の営業所に行って、向こうの受け取りサインの
入った伝票をファックスしてもらって、それをまた日の出にファックスし
受け取りの人を電話で呼び出し「あなたのサインですよね？」と
問い詰めてようやく原稿をなくしたという非を認めた。

決定的な証拠がなければ、確かに謝りはしなくてもいいかとは
思うけど、でも少しは一緒に「どうしたんでしょう？」と悩むスタンスを
取って欲しかったよ。

一時期は請求書の計算ミスも多かったし…

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 16:19:40 ID:fcfO9DXN

初めて行った印刷屋の中が、偶然虫の居所が悪い時に当たるときもあるしなー
自分も日の出に入稿時、良い子ちゃん入稿だったにも関わらず、
何故かやたらなじられたりイヤミっぽく言われたよ。
仕上がりも同時に刷った井之上並で、二度と使わない印刷所入りケテーイ。
逆に対応ﾓﾆｮと悪名高い曳航やら栗やら耐用のが相性も対応もいいよ…。

720 ：704：2005/08/08(月) 16:20:22 ID:S9Goa5cd

>>716
スマソ。
詳しく書くと、本が届いた時に冊数半分以上端が３cmほど折れ曲がっていた。
これじゃ売り物にならん！とクレームつけたら「それは私達ではなく、運送会社が悪い」と言いやがった
本はペラ本だったのだが、同時梱包が箱ではなく紙で包んであった(エアキャップにもつつんであった)
それなのに運送会社のせいにした対応にむかついて使ってないよ。
対応が良いとあっただけにショックだった。

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 16:32:24 ID:ISeotzZN

>718
それは最悪じゃマイカ…
知らんかったぞ日の出。こっちに書いてもいい位だ↓
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116844536/

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 17:05:20 ID:pg7MZALI

ほんとに良い印刷屋が潰れてった中にあった気がしてならない今日この頃

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 17:18:18 ID:6IwgAUmi

ｼﾞｬﾜは送料はアホみたいで使えない

ｼﾞｬﾜ儲増えたらﾐﾗｸﾙも効かなくなっていいんじゃないかな
常識のない極道野郎も多いみたいだからｱｿｺ利用者

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 17:26:10 ID:HJnQMpm2

日の出で悪い評判って珍しいね。
自分の時はいつも対応も印刷もものすごく良くて満足してるから驚いたよ。
ちなみにピコ。

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 17:53:58 ID:mbkGOulX

日登が計算間違い多いのはほんとだなー。
ただいくつか印刷所使った中で一番事務的にしっかりしてると漏れは思った。だがその対応が冷たい印象を与えてる気ガス。
DQN対応はどこでもありうるだろ。いくらトータルの評判よくたって、複数の社員が一つの名前せおってるんだから。
あとは頻度だろう。DQN対応があったことは心の閻魔帳にしっかりかきつけるさ。あとは相性だよね。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 18:01:37 ID:84VaJ/hv

心の閻魔帳ﾜﾛﾀ

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 18:03:01 ID:P8WIr99r

耐用にやられた。
中身はいつもの予想範囲内なんだが、表紙。
全体的に濃い感じで、グラデ部分はトーンジャンプ起こしてる
これはまだそんなもんだと言われたら終わりかもしれないが
PPに直径５～６ミリの気泡が１～２箇所、全冊に入ってた
本を並べてみると気泡の位置に法則制があるので、PPの機械
のせいだと思う。
データにはない白掠れやインクこすったような線もある。

もう書店にも納品されちゃってるし、時間も間に合わない
今度実物を持っていって文句言うつもりだけどやるせない

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 20:06:41 ID:KW71Q9HM

明かに印刷所の過失ならすぐ連絡したほうがいいよ
３日前でも２日前でも、刷り直して貰えた経験から。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 20:10:28 ID:eulYFN4D

じゃわで去年締切を守って入稿。
周りがじゃわを使っていたせいもあって、そんなに抵抗はなかった。
当時は仕上がり見本もなく当日会場搬入だった自分はイベント
会場でウキウキと梱包を解いた。
あの、本が平行四辺形なんですけど…orz
最大２センチの断裁のずれがありました。半分以上５ミリ～２センチ
ずれて化粧断ちされていてこんなん売れねーよとクレームつけたら
「外注がやったので。」と一蹴されましたw
二度と使わねえ。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 20:37:13 ID:kWMRDuOJ

じゃわの去年の夏はそうだったね～w
〆切守ったらB5じゃなかった。
〆切破った方は綺麗だった。
それでもずっとじゃわ。今年は凄いキレイになってて感動だった…

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 20:44:38 ID:6IwgAUmi

>730
そうやって締め切り破ったことを当たり前のように
嬉々として話す厨はまず半万年ﾛﾑってください

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 21:14:58 ID:arBh5FNz

>723
土曜着の500部以下、非常連、表紙データ本文アナログP70同時入稿の自宅分が今日届いたってさ…

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 21:25:05 ID:6IwgAUmi

>732
何が言いたいのかわからない
ﾚｽ番間違いか？

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 21:36:51 ID:LZETyhx5

文盲↑

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 21:50:57 ID:6IwgAUmi

>734
もし>732が自分へのﾚｽならたんに>732の文章の取り違いだと思うが…
自分は上の流れを受けて「増えたら」という仮定で話してたわけですが

つか土曜入稿って極道自慢をしたかっただけか？

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 22:07:32 ID:q5zgAChq

脳板の今からスレでじゃわ祭り中

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 22:19:55 ID:EGS7WAhm

>731のレスの直後に>732を書き込む神経はどっちにしろおかしい

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 22:27:05 ID:6IwgAUmi

>736
つか、見に行ったら騒いでるそいつが>732のｱﾎだった…

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 22:45:23 ID:7D8X815r

>732は伝聞調だし別に本人じゃないだろ
「土曜入稿して間に合ったYO！ﾐﾗｸﾙききまくり！」と言いたいわけじゃなくて
>723の「じゃわにつっこむ常識のない極道野郎」の例をあげただけじゃないの？

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 23:00:54 ID:x64rUUe/

じゃわって下請けで刷るのとそうじゃないのではどっちが綺麗とかあるのかな。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 23:31:54 ID:GbYJu7aF

すみませんが、印刷所とのやりとりに関してのちょっとした質問て
ここでして大丈夫ですか？
別に専用のスレとかありますか？

742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/08(月) 23:46:36 ID:eKtxIjyb

>741
んなもん聞く内容によるよ。
まわりくどいこと書く前に肝心の質問書けば

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 00:16:38 ID:HO/rJh17

>>742
すみません…
ではお言葉に甘えて。

印刷所に締切の問い合わせをしたら、25日を指定されたが、
どうしても間に合わなくて27日ごろ入稿になるが大丈夫か、
割り増しがあれば教えてほしいとメール。
その日なら割増はありません。29日までならあいてます。と返信があったので、印刷料を入金。
結局28日に入稿して、納品希望日に本が届いた。
で、改めて印刷料金を計算したら、入金額が少し多かったみたいだったので問い合わせた。
そうしたら、今回本当なら割増料金を請求するところだが今回は割り引いた、間違いはない、と返信があった。

料金に関して、こっちの読解力不足だったのかな？
その日まで、ってことは27日までなら割増無、ってことだったのだろうか。
ちょっと気になってる。
長文ｽﾏｿ。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 00:33:49 ID:TOi7GlO4

うーんそれはここで聞かれても答えようのない部類の質問のような気がする。
納得いかないなら印刷所の中の人にもう一度聞け、としか。

というか743はどうしたいの？多かった分の料金返して欲しいのか？
締め切り破って納期に間に合わせてもらったんなら、それだけで御の字だと思うけど…

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 00:35:35 ID:MD9yXt2f

>743
あなたに曖昧な表現が多い気がする
自分だったら27日*頃*に入稿する予定とは言わないな。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 01:04:56 ID:ZWlrRDqm

力用の一日本（表紙４ｃPPなし）をお願いした経験のある人いますか？
出来はどんなもんなんだろう…。

表紙はドキュじゃなくオフらしいけど、本文については
スミ刷りとしか書いていないのでなんか判断つきにくいのです。
インテで使おうかと迷っているのですが、富むの通常とどっちが綺麗か迷い中…。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 01:22:58 ID:A1oQUtUH

>>746
閑散期にだけど頼んだ事がある。
本文は黒が映えてていい感じだった。汚いという事はなかったな。
ただし表紙は単色だったので表紙についてはわからない。ｽﾏｿ

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 01:31:15 ID:vZonwgPl

うん、なにを否と判断したいのか判らない＞743
743の雰囲気のまま印刷所に問い合わせたのなら、
誤解を怖れず言えば印刷所側は「安くしたのに問題あるのか？」という返答しか出来ないだろうし。
・結局28日に入稿
・本当なら割増料金を請求するところだが今回は割り引いた
ここまでなら、
過入金なのにそのことについてはﾇﾙｰされたヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!かと思ったんだけど、
・27日までなら割増無、ってことだったのだろうか
わかんなくなった…

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 01:42:33 ID:d328aEJC

>746
自分も閑散期に一日本（表紙4ｃPP無）で使った
ぱきっとした感じの絵柄だけど、表紙印刷はきれいだったよ
ただ、PPないと結構傷つくけど
もし予算が足りて時間が間に合うならPP貼りした方がいいかも

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 01:47:46 ID:w8ZvrEt2

うんホントわからん。
743がなにをどうしたいのか。
まず入金額は割り増し・割引なしの定価を振り込んだのか。
それとも向こうの見積り額を確かめずそのまま振り込んだのか。
その上で、あとで自分で計算したら「多かったみたい」ってなんでそうなったのか。
振込が多かったぶんは返金してくれることになったのか、なってないのか。
そもそも「本来割り増しなのに今回は割り引いた」というのは印刷屋が好意で
そっと便宜を図ってくれたのではないのか。（なのにこんなとこでバラしていいのか。）

もう印刷所に直接きけ！てかんじだ

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 01:48:17 ID:MMXEO2cH

>>748
確かによくわからない。
どういう状況なのかちょっと考えてみたんだけど

743：締め切り25日だけど間に合いません27日でいいですか
印刷所：27なら割り増し無しでいいよ
↓
28日に原稿が着く
印刷所：27っつったのに過ぎてんじゃん。入金は通常料金よりちょっと多いな…
　　　　　割り増し料金には満たないがサービスしとくか
↓
743：あっ、よく計算したら過入金してた！すみませーん多く入れちゃったみたいなんですけど
印刷所：本来なら割り増しのトコだけどこれでサービスしとくよ

…こんな感じ？違ったらｺﾞﾒﾝこれじゃどっちもアバウトだな…
29までならあいてます、のあたりがどういう文脈だったのかわからないから
その辺が判断できない。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 01:57:26 ID:MD9yXt2f

>751
よく解釈できたな…自分理解するのすら面倒だったよ

曖昧な質問ってうまく使えば1つの質問に対して複数の回答を得られるから自分は好きだけど
的を得た質問をしないと目的の回答すら得られないと思うよ
過剰に入金したなら次回入稿時に過剰分を割引してもらうくらいは出来るんじゃない？

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 02:08:20 ID:3TSsO2Pv

自由区ってもっと線数増えないのか。
トーン化するとモアレまくってて泣きそうなんだが…

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 02:09:47 ID:p6UAy3Dp

>746
一日本だからといって特に印刷に難がある事はないよ
もっと早い入稿日の時と同じように綺麗です
てか、あのﾊﾞｶ高い料金で印刷ﾔﾊﾞｽだったらやってらんないw

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 02:17:55 ID:MMXEO2cH

過入金で思い出したんだけど
何年も前、外税だった頃自分で料金を計算したら
消費税で小数点以下が出てしまった。
とりあえず繰り上げて１円多く入れてみた。
そしたら受付確認通知にご丁寧に「１円過入金です」と書かれていた。
色々手続きして１円返してもらうのもな…と思って、次回分に回してもらうことにしたが
毎回入金するたび１円の存在を忘れてしまう。
次こそは１円少ない料金入れないと…
毎回「１円過入金です」と書かれてて落ち着かないｗ
しかし部呂巣律儀だなーと思うんだけど、どこもそんなもん？

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 02:20:39 ID:Q6BCyB/Z

力用の一日本、PPクリアで頼んだんだけど
日にち経ったらPPがめちゃくちゃ剥がれてきて
気泡ぽこぽこになった
まあ日程が日程だし仕方ないかと思ったけど。

757 ：756：2005/08/09(火) 02:21:27 ID:Q6BCyB/Z

あ、本文は綺麗だったよ。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 02:32:35 ID:KyTWyh2i

まぁ、一日本でPPとか頼むなって事だな

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 02:36:25 ID:VA5xjPqV

自分、入稿と同時に支払いもしたんだけど、そんときは徹夜
続きで全然気にもかけなかったがこないだすんげー印刷代金
少なく支払ってるよな、と気づいた。
もちろん問い合わせのメールしているが、時期が時期なだけに
返信がない。ゆっくりでいいから今度は正しい料金を知らせて
おくれよ中の人ー。

ちなみに本文48ページなのだが、44ページの基本料金、遊び紙
料金が（前後ろに入れてもらうのだが）前いれの分だけ。
たぶん10K～15K足りてないんｼﾞｬﾏｲｶ。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 02:42:40 ID:9/itxUdl

こちらで良いのかわかりませんが吐き出させてください。

原稿を猫で発送、その際到着日を印刷フェア締切日の営業時間内に指定。
表紙本文共に入稿が済み、後日印刷所からの請求書が届いたのですが、
先方への到着が締切より1日遅れになっていました。
請求金額を見るとフェアが適用されていなく、規定の割増料金が。
宅配伝票番号をネットで検索したら、配達完了がしっかり締切の一日後に。

猫に問い合わせをして調べてもらったところ、「高速での事故があり、大量の荷物の配送が遅延した。
届けに行った時には配達先の営業時間が終わっており、翌日の到着になった」とのこと。
配達料金は返金してもらえるようですが、事故や渋滞による遅れは装丁の範囲外なので
その他の補償は一切出来ないそうです。

送料返して貰えるだけマシですが、1万円弱の割り増しでも貧乏人には痛い出費だよorz
猫が悪いわけでもない、印刷所は何も悪くない、強いて言えば一日早く送らなかった自分が悪い。
締切着で送ると痛い目を見ることもある…という勉強になりました。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 02:48:25 ID:p6UAy3Dp

一応印刷所にもこういう理由で遅れたんですが、って申し出てみたら？
自分だけじゃなく、猫からも連絡入れてもらって。
自分はミケ合わせじゃないけど到着が1日遅れた（=印刷代2割増）時
事情を話したら通常料金にしてもらえたことあるよ。

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 03:35:58 ID:jTHBO+Zz

そんなことを見越して、入稿日合わせはタイムサービス使った方が吉。
もしくはエキスプレスに頼むか（原稿程度なら最低料金だからそんなに高くない）。
例え高速で事故があって大量に荷物が遅れてもタイムサービスなら途中で特別配送に切り替わってちゃんと届く。
関東→都内なら事故があってもたかが知れてるから普通に出すけど
大阪とかになると怖いから絶対にタイムサービス使う。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 04:55:51 ID:j6yaR2Uv

本文使用可能用紙が
ﾊｲﾊﾞﾙｷﾞｰ・白ゆり69kg・上質90kg・上質70kg
なのですが、どれが一番白いでしょうか？
黄色がかった白より、青がかった白という意味での白です。

というかオフ本自体初めてなので、印刷会社の良し悪しが分りません。
印刷系のスレを一通り読んだので、戸無の悪評はなさそうですが、ここは大丈夫ですか？(印刷の質など)
知ってる方よろしくお願いします。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 05:02:24 ID:37N8Y69w

たしかこのスレで前にも宅配便の話が出てたが
タイムサービスなり確実に届く＆補償がある方法を探して使うのは送る側の義務だと思うな
印刷所は評判を考えてサービスしてくれるかもしれないが、被らせるのはｶﾜｲｿｽ
貧乏なのに1万円失った760もｶﾜｲｿｽだけども・・・・

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 05:38:59 ID:7BRbOyq0

>763
とりあえずハイバルギーは白い紙ではない
上質は普通に「白」い白百合はつかったことないからｼﾗﾈ
青みがかった白って言うとバンブーとか星の紙のシリウスかなんかが浮かぶけど

印刷の善し悪しはなんともいえない
本来は自分で手探りで掴んでくもんだからね
利用者の声がききたいならここよりまずフルムーンさんとこでも覗いてくるといい

766 ：746：2005/08/09(火) 08:06:32 ID:ZWlrRDqm

>747.749.754.756

まりが㌧！
１日本でも綺麗なんですね、高いだけのことはある…。
財布と相談してPPできるようならやってみます。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 08:37:54 ID:yNmyQJ33

質問です。
箔押しって半年でぼろぼろはがれるもんなのでしょうか？
今年の頭に出した本（金のマット金箔押し）の在庫をひっぱりだしたら
全部の本が、すこし～2／3くらいはがれてた。けっこう(´･ω･｀)
表紙は早期入稿だったからこっちに落ち度はないとおもうのだけど…

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 09:48:49 ID:9+u8g+X1

>>767
自分は箔押ししたことないけど
何年か前に買った箔押しした同人でも
はがれてないよ。

表紙の紙が相性悪かったとか保管の仕方とかかな……？

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 10:32:34 ID:kTcL3Fbu

>755
５月に10年ぶりくらいに無炉巣使ったら
10年前の過入金がしっかりプールされていてビックリしたよw
すっかり忘れてたから嬉しかった。
返金用口座を連絡しわすれただけで無かったことにされる
不利行くとはえらい違いだよね orz　

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 16:18:17 ID:Laay/WnJ

600dpiで作成したけど、じゃわで刷って貰ったのはきれいに出たのに
自由区だとモアレまくって泣きそうになった。
自由区の線数もうちょっとなんとかならないかなぁ…
フェア一杯するのもいいけど品質向上めざしてほしい。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 18:34:58 ID:w8ZvrEt2

>755
部ロスは律儀w
漏れも常に数円の余剰があって、忘れたまま入金して、
また「次回は○円引いてご入金くださいね」の一筆があって、…
エンドレス。
でも好感もてます。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 20:43:57 ID:yhJjuywV

>770
グレースケールでモアレが出るのなら出力線数の問題じゃないと思う
自由区に原因を聞いてみるといいよ

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/09(火) 20:56:22 ID:M+Ao7srv

>763
その中では上質紙が一番白い。
印刷はベタがいまいちかな。かすれる。
あとミケ合わせのセットで
「希望した紙（表紙用特殊紙）が足りなかったので、別の紙で刷った」と
連絡もなしにやられたことがあった。
会場で本を見てひっくりかえったよ。

加入金には連絡ないし、アバウトすぎるんで別の印刷所に乗り換えてしまった。

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 00:13:30 ID:5C8XGlbe

＞770
じゃわが特別モアレが出にくいんだよ。

データの作り方が間違ってるのに「モアレで汚い！」って文句言うユーザーに負けたんだと思うw
ちょっと前のちらしに説明があったと思う。
データ自体がモアレってるのは論外だけど。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 00:21:38 ID:fvLZcQfp

>>763
富むは使ってる友達がいるけど特に不満はないようだった。
私が友達の本を見た感じだと、773の言うようにベタが所々かすれたり
インクが薄いページが混ざってたりするのが気になる。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 00:56:36 ID:vGgqnKXF

富むは安い早い。品質は気にしない人向け。ミスも多いしな。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 01:10:52 ID:id23wZf/

>767
つや消し箔は弱いとどこかできいたことがあるよ。
本当かどうかわからないけど…
自分が甘美でつや消し箔押したときは散々だった。
バリ残りまくりで剥がれた破片があちこちについて大変だった。
でもよそのサクルで買った甘美のつや消し箔の本は五年たったけど綺麗。
多分自分は運が悪かったんだろうと思う。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 01:22:31 ID:ytX9aaiB

安かろう悪かろう

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 02:47:41 ID:ehzKvXKO

はずめまして。初めてオフで本を刷ろうとしている者です。
お金がないので多少妥協をしようと思っていますが、部ロスのフルカラーは信用できるでしょうか？
何分初心者だもので印刷所の善し悪しも解らず、金額だが判断材料でしてモニョモニョ
それか、部ロスの金額でより良い印刷所とかはあるでしょうか？

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 02:56:53 ID:GxliTKac

とりあえず>1を読んで

自分は部ロスのカラー好きだけどね
あっさりした感じ

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 03:05:53 ID:ehzKvXKO

一応読みました。
本文はどうでしょうか？

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 03:21:21 ID:GxliTKac

ちょ、ちょっと待て絶対読んでねえ！
１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
　　　　→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
　　　　　　（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
ここだよ

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 03:32:20 ID:ehzKvXKO

スミマセ見落としてました…。
カラーは発色がどんな感じなのかな、と。
私の絵柄は明るい(色が)感じじゃないと合わないので。
でも基本色ブレ等ない限り文句は言いません。オフで刷ったな、という感じになればそれだけで。
本文は最低限コンビニコピー以上の画質なのかと…。
トーンは濃いのも薄いのもよく貼る方でベタはさほど多くないです。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 03:34:35 ID:T7B5FjH8

>781
少しは自分で調べるとかしろよ。テンプレすら読めないヤツは帰れ。

とりあえず過去ログ全部読んでこい。
http://rh45.jpn.org/dojin/

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 03:44:20 ID:5s3XFqAK

スルースルー

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 05:11:43 ID:hD2zApzY

ぶっちゃけ、言われた事も満足に出来ないんだから
たとえ良い所見つけてもマニュアル良く読まずにミスして台無しにしそうなﾖｶｰﾝ

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 09:58:04 ID:Kh7iLnaj

富む出版の電話対応のオバちゃんて、
通常時はまぁ普通なんだけど
ちょっとでもトラブル発生すると、DQN率跳ね上がるね…
謝罪無し、代案無し、事情説明無し、
その上こちらの質問にこたえず、勝手に電話を切ろうとする。
2回発注して2回とも。

印刷に関して安かろう悪かろうなのはわかるけど、
トラブル時の電話対応がいい加減なのは、本当に勘弁して欲しい。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 13:10:59 ID:4K5A5Dmz

富むのおばちゃんてひとりだけなのかな？
自分が何年か前の夏、遠路はるばる直接入稿に行った時は、
すんごいちっこい事務所に、家内制手工業ぽい工場が併設してたけど
事務員はそのおばちゃんひとりっぽい様子だった。
良くも悪くも、田舎のおばちゃんという感じだったな。
世間話とか、通りいっぺんの事務的なやりとりする分にはいいんだけど
イレギュラーなことに自力で対応する力は低いんだろうね。
営業時間すぎてたけど、行く前に電話したら
「この時期（割増の締切当日）は夜通しやってるから多少遅れてもいいよ」と
言ってくれたんだけどね。

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 13:12:32 ID:Q+2DtClv

だけど品質は最低、と・・・

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 14:43:51 ID:Ofvj+9sL

夏の新刊の支払いを黒猫＠ペイメントにしたら今日発送ってメールがきた。
直接搬入希望したのに…？？自宅に来たら困る。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 14:49:57 ID:1NFwDF+r

ペイメントを使用するには、原稿返却等で黒猫を使う必要があるはずだが
よく嫁

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 15:55:14 ID:5s3XFqAK

でもそりゃ困るね、本当

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 16:00:33 ID:r8lU9TeU

困るなら利用すんな。つかだからよく嫁＞792

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 20:15:39 ID:I19UOVYz

対応について漏れも吐き出させて下さい。

曳航の電話にときどきでてくるお姉さん、「用件に対してお答えかねます」や
「当方から連絡がないときは大丈夫です」としか答えてくれない人がいるんだが
電話での確認をとらなかったら何度か搬入ミスされて後になって電話でお詫びの言葉だけで
すまされるのはもうイヤです。ミスされたから確認するようにしてると説明しても
納得してくれないのはどうすれば……

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 20:34:49 ID:Ynri423I

1.その人が電話に出ないことを念じてから電話をかける
2.「あなたじゃない人に電話を代わってください」
3.曳航を使わない

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 20:52:28 ID:8YAfgZep

>>794
不安な気持ちわかる
自分も別な印刷所で前日に搬入確認したら
｢もう荷物が手元にないので確認出来ない
荷物がトラックに詰まれたのか確認取る方法はない
作業が終わってない本はないのできっと大丈夫｣
といわれて唖然としたよ

その印刷所で搬入ミスされた友達がいるから電話したのに
日付まちがって搬入されたらしい

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 21:58:12 ID:k5zb63Rb

印刷料金がすっげー少なく請求されてるんだけど、これって
ちゃんと刷れてもらえてるのかな…。今日までコピー本の
原稿でてんぱってて発注書ちゃんと見てなかった。
発注書の自分が書いた部分に間違いはない。が、それよりも
少ないページ数での印刷料金、遊び紙の金額も違う…。
いろんな意味で当日楽しみだヾ(ﾟ∀｡)ﾉｱﾋｬﾋｬ

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/10(水) 22:06:56 ID:USTLjph/

>797
誰かの原稿と間違えられてるとか…だったら (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
割引無いはずなのに割引で計算されてるとか
本当は割引あるんだけど７９７が気付かなかったとか
そんなんだったらいいのにね

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 10:47:16 ID:d+c1TEk9

某印刷所に締め切りたずねたら○日、でも出来ればもっと早く入れてねと言われた。
で、○日の午前中に入稿したものが出来上がってきたら、

・インクもりもりすぎてトーンが全部ベタになっている。線が2倍増し
・紙が足りなくて取り寄せたら間に合わないから勝手に違う色混ぜちゃったゴメンネ
・汚れ出ちゃったゴメンネ★（親指でベッチョリとインクをにじくったような汚れ）
EEEEEEEEEE!?!?!?

1番目は技術的な問題なのでポカーンとはしたがまぁギリギリ文句は言わない、
2番目のはある意味面白いと思うので別にかまわないんだが、
3番目のは…ありえねーーー
一方的に「時間が足りなかったご了承ー」とか、
やんわりとおめえが入稿遅かったからだ的なことが書いてあったが
あからさまにクレームするべきだよね…。

800 ：799：2005/08/11(木) 10:56:29 ID:d+c1TEk9

ちなみに全部連絡なし。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 11:04:05 ID:+11S3O6m

>>799
そんなときこそこのｽﾚにドゾー
■ここはヤバイ印刷所 Take8■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116844536/

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 14:09:49 ID:zcKTLsrZ

風呂巣ｲﾝﾃ合わせで通常締切入稿だと遊紙使えないの忘れてた…
色上質とかｸﾗﾌﾄですら使えないのってどうよ…＜お盆で紙屋休みだかららしい
自分みたいに風呂利用予定で気付いてなかった姐さんはご注意くだされ

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 15:12:24 ID:iRAprOOj

ミケ新刊自宅送り分ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
松頃表紙ネ申

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 16:41:17 ID:YKxah0aW

曳航もｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ファインじゃないコミック紙使用だけど、
なんか今までよりトーンがもりっそ綺麗に出てる。
濃いグラデも潰れてなかったよ。
厨御用達と言われてもいい、次もお世話になると決めた夏の日。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 19:03:29 ID:vZUcKNa7

>802
自分もインテ合わせ風呂利用だよー
電話で聞いた時遊び紙入り本文〆切やたら早かったから
何でだろうと思ってたがなるほど。
本が寂しくなるけどしょーがないね

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 21:37:49 ID:vYzhTerJ

遊び紙ってそんなにいるか？
変わった紙でもなければ記憶に残らないなあ
遊び紙が入っていた同人誌を本棚から選べって言われても無理だ

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 22:24:42 ID:KFTzSadv

>799
頼むどこなのか教えてくれ
自分のとこと同じ気がしてしょうがない

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/11(木) 22:44:22 ID:sXUuo7zn

>>807
>>801

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/12(金) 00:12:29 ID:ezwsslds

>806
本の構成とかデザインとして必要な場合もあるけど、
たいがいは作り手の自己満足かもｗ
自分の場合は、扉絵が無くていきなりストマンが
始まるから入れられる時は遊紙入れるようにしてる

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 10:22:57 ID:gRF5eH8L

表紙にマーメイド使用、絵が人物だけで背景真っ白だったときに
中表紙がうっすら透けて見えた
よく見なきゃわからない程度だけど
この時は遊び紙入れておけばよかった

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 19:38:55 ID:fmGprzOQ

カラーページを挟み込みしたり、カラーピンナップをいれたり
表紙に特殊紙を使える種類が多かったり、そういうのがいろいろ
できて、印刷が綺麗なのはどこがいいですか？
緑/陽にしようかと思ってマニュアル見たらカラー表紙で特殊紙を
あまりやってないようなので、他にどこかいい印刷所はないかと探してます

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 19:40:03 ID:l6ZdfE9W

3日目のじゃわは直接搬入らしいんだけど、これって西翼のこと？

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 20:04:11 ID:f7Tsgatm

>811
どこの印刷所でも金さえ払えばたいていのことは出来る。
大手御用達に直接聞いてみれば。マニュアルやサイトだけでなく。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/13(土) 20:59:07 ID:P5soNuzE

１箱２５００円てﾏｼﾞｽｶ＞じゃわ西翼
割増無し極道なら搬入されるだけ有難いんだろうけど

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 00:17:30 ID:2MXCj+9S

だって西翼使ったら1500円取られるもの。
西翼への宅配便も含むし、仕方ないんじゃない？

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 00:43:11 ID:veJSKQ2h

今のところは特に印刷所のトラブルはなかったということでFAかな？

今回やっと松頃が挨拶に来ていたね。
おしゃれっぽいお兄さんだったので誰かと思ったよ。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 01:01:28 ID:dS+FHaio

何部くらい刷ったら松頃挨拶くるんだ？

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 01:16:02 ID:00xMcJ0s

松頃、うちにも来てた。二人連れだったよ
ちなみに、500部×２種類でした

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 01:24:05 ID:pIn67jhe

松頃は6月の都市にも挨拶に来てくれたよ。
九州からなのに大変だな
ちなみにうちは6月で200部×1、夏ミケ合わせで200部×1だった。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 05:26:59 ID:gkwlDws/

夏コミで絵輔の中の人は挨拶回ってたのかな？
いつもだったら中身に問題かないかどうか、
朝一に顔出してくれてたんだけど、結局来なかった。
いつも相方名で発注してたのを、今回から自分が発注するようになったから、
新規（?）だから挨拶行かなくてもいいって思われたのかなぁ。
ﾋﾟｺにもちゃんと挨拶に来てくれる印刷所だって思ってたから、
ちとがっかりした……（´・ω・`）

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 05:34:17 ID:CFP+FSHi

まぁピコは客のうちに入らないってこったね
小数部利用の顧客なんかいちいち相手にしてられねぇーっての

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 06:10:01 ID:hZp+Adgm

松コロ100部×２でも挨拶に来てくれたよ
後日の出もペラ本の100だけどきたなー

結局落としはなかったのか、凄かったな

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 06:41:58 ID:F+HCjjAb

えー！　松頃使ったけど、来なかったよ。
それはうちが100部×1しか刷らなかったからか？
それともへ(ryだから挨拶なしでいいと思われたのか？
それとも売り子ちゃんにお任せしていたときに来たのか？
わからん……

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 06:58:47 ID:up90XPHc

売り子しか居なかった時間帯があるのに「来なかった」と決めつけるのは短絡的すぎないか

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 07:06:06 ID:racFrnPd

体力の限界で辿り付けなかったとか

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 07:08:48 ID:hZp+Adgm

>823
松コロ来たと言っても運良く気が付いてたどり着いたに
近かったかな
だからそんなに気にするな

827 ：823：2005/08/14(日) 08:41:02 ID:F+HCjjAb

>824-826
ﾚｽまりま。
一回売り子ちゃんに確認してみるよ。
来てても来てなくてもいいけどね。出来れば直でお礼を言いたかっただけで。

そういえば、お隣さんは日工と日の出が挨拶に来てたなあ。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 10:05:18 ID:ESLMIHCo

>>820
こちらも夏ミケ、S毛使用だったけど挨拶無かったよ。

でも正直、準備時間中の挨拶はこちらもテンパってるので
なくてかまわないんだ…印刷さえきちんとやってくれれば。

ﾋﾞｸﾞﾊﾞﾝでも、いつもいい仕事してくれる。
カラーはちょと渋い色合いだけど、又冬ミケでお世話なります。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 10:11:34 ID:oVrXcGnE

>828
絵輔来たよ、1000部以上だけど
印刷は綺麗だった
半年ぐらい前まではゴミみたいなのがいつも印刷されてたんだけど
苦情言ってからそのゴミがなくなった、改善されたのかも

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 11:23:26 ID:Nl8EvXmv

日工はいつも挨拶来るよね。300くらいだけど毎回来てくれる
一昨日も来てくれた。他の印刷所は一回も来てくれた事ないからなんか嬉しい
今回も良い出来だったけど手違いか三毛合わせなのに6月末有効期限の割引チケが入っててﾜﾛﾀ

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 11:48:32 ID:+xVA/WK/

なんで挨拶来たかに拘るんだ…？気持ちはいいだろうけど。
普通、印刷物ってのは1～10万位の仕事はほとんど利益なんて出無い
小規模な仕事なはずなのに、そんな事にまで期待されるなんて
同人印刷会社はふびんだのぅ。。品質に拘れる値段では無い

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 11:58:42 ID:QHuSmT0r

うちはﾏｼｺﾛ、希望で頼んだけど、両方来たよ
両方とも200だったんで部数関係ないのかな？
でも、挨拶来られると、「また次も」と思うのも心情

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 13:11:43 ID:z92gqvzK

挨拶かあ……
絵巣毛７００末頃７００＋５００＋５００刷ったけど
どっちも来なかったな～

ちなみに一日目西。
もしかして挨拶あったの東方面？とか言ってみる。
つか印刷両方とも満足だったし電話応対もよかったのでそれでじゅうぶん。
むしろ挨拶まわりする時間あったら少しでも休養してくださいとしか。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 13:49:17 ID:Nl8EvXmv

>831
別に挨拶で印刷所決めてる訳じゃないし
来てくれなかったから次は使わないって事もない
本来は印刷さえしてくれれば良いんだし誰も過剰な期待はしてないとオモ
自分は来てくれると印象良くなるけどね。なんとなく

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 14:17:03 ID:9z7qITMO

サイト回っていたら、どこかの印刷所（銘記してなかったから分からなかった）
夏コミに午後搬入したらしいね。
おいおい、禁止なはずだろ…。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 14:17:04 ID:P0tHd9JM

>834
お前は結局何を言いたいんだ

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 14:38:22 ID:Nl8EvXmv

>836
>831が挨拶も品質の内みたいな扱いで期待されてる印刷所が可哀想だって
言い方してるからそうじゃないって言いたかった

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 14:46:17 ID:lR+nhF+q

刷ってそれっきりてより、挨拶なんなりのアクションがあれば
うれしいのは事実。
日の出は25部の真性キングオブピコにも回ってこられましたよ。
回るのがデフォになってるんでしょう。

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 16:03:03 ID:KvpXoIIi

日の出、うちは最初に使った時しか来なかったが。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 17:15:39 ID:6EAgyuC1

自分は挨拶にこられたらいやだなあ、毎回来てくれるのはありがたいんだけど
てんぱって準備してる最中に印刷どうでしたかと聞かれても正直困る。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 17:19:59 ID:9jS3GkYx

うちは1000刷ってても絵助来なかった。でもお隣のｽﾍﾟには来てたw
だからてっきり利用初回のみ来るものかと思ってたよ。
どっちにしろ割増だった割に、自分的に印刷が神だったから
また使おうと思ってる。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 17:22:52 ID:ZD5ogP9a

ｴｽｹ、うちも挨拶なし。一日目西。
自分は別に『挨拶』ということに拘ってるわけではないんだが、
イベントの時に顔を出してくれる印刷所には好感を持つ。
字書きだから、絵描きほどのパッと見でわかる印刷所の選択基準がない。
印刷が汚い、斜めにずれて製本されてる、などといった極端なものさえなければ、
はっきり言ってどこの印刷所を使っても同じだと思ってる。
ちゃんと発注物が届いてるか、
落丁等の不備がないかどうかの確認をしにきてくれるかってのが、
自分にとっての印刷所を選ぶ際のプラスポイントだな。

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 18:55:29 ID:p29gfERe

搬入の箱に本名書くのやめて欲しい。
朝着いたらうちの箱を写メしてる子がいて
注意しようと思ったら逃げられた。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 19:06:18 ID:KZktBsIX

>843
　コミケの規則で決まっていて、書かないと印刷所が処分されるんだそうです。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 19:13:56 ID:p29gfERe

>>844
そうなのかｼｮﾎﾞｰﾝ。
じゃあ印刷屋に独自に相談するわ。
教えてくれてありがとう。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 19:29:29 ID:UPBWXNrJ

余談だが、日の出は一応全部回ってるらしい。そのときいないとカード残してそれでしまいらしい。もれｺﾝｶｲトラブルあってカードの連絡先にでんわしたらそんなこといってた

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 19:38:37 ID:G9LyAK7A

そういやずいぶん前にグッズ頼んだときスペースにカード置いてあったな

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 19:53:28 ID:7Cg8765l

843の本名が非常に気になる…

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 20:00:24 ID:3ozJfIJb

もう話題終わってるかもしれんが、100部×１のピコの俺のところにも末頃さんが挨拶きてくれたよ
12日の西館配置。
「書き手さんでしょうか？」というような感じで最初切り出されたと思う
日頃、印刷所の中の人に挨拶されるようなｻｸﾙでもないし、そういう印刷所も使った事ないので
とても恐縮してしまった。
中の人は思ったより若くて感じが良かったよ
そして印刷は驚く程モニタどおりだった
多少くすんでもいいようには塗ったんだけど、いらぬ心配だった

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 23:05:05 ID:4FbMU6cU

うちも松頃挨拶に来てくれたよ～ふたり組のお兄さん。
冬にも挨拶来てくれて、今回は頼んだ表紙の本でなかったんだけど、
サークル名で何か覚えてくれてたらしく嬉しかった。
因みに部数は400・500・300等。
お兄ちゃん冬よか日焼けしてて夏だな～と思ったよ。

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 23:27:27 ID:GTb6ySsP

うちも松頃さん来てくれてた…らしい。
私が買い物で出てて売り子ちゃんしかいないときだった。
やはり「書き手さんですか」的に聞かれたらしい。
１００部×１のどピコなのに…！
次回割引もあるし印刷も自分的に神だし紙も厚くなったし（ｗ
たぶんまた使ってしまうな。

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 23:27:52 ID:Dmd60x2q

最低部数しか刷らないﾋﾟｺだけど絵助来てくれた。
ここ一年ぐらい直接搬入の時は来てくれるな。
リストみたいなの持ってたから、
利用ｻｰｸﾙ全部行ってると思ってた。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/14(日) 23:40:10 ID:PFfrJiQr

もまいら挨拶ｷﾀｺﾈｰで何レス消費するつもりですか
しかし今のところトンデモなミス報告もないね
ここ最近どっかしらがなんかやらかしてたからﾁｮﾄほっとした

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 00:24:36 ID:v1ojz3HY

どっかが大量落としやったとかは洒落になんないからな・・・

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 00:32:14 ID:pm0vHXtp

だって、松頃の兄ちゃん二人組み、ものっそ男前だったんだよ！
暑さでうだる会場で、いいﾓﾝ見せてもらいました。アリガ㌧！

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 00:37:01 ID:/VIh7dTL

マジでー

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 00:57:47 ID:fY2Dj/HD

>855
自分は普通だと思ったが、あの会場内では爽やかに見えたなー

松頃の話ではないが。
知り合いが刷った本だけど、１枚だけ印刷が上下にブレてるというか
２回印刷しちゃったのか？って感じのページがあった。
他のを見せてもらったら普通だったんだけど、何だったんだろうな
コメントページだったんで別に気にならなかったけど。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 02:54:37 ID:sWoAsIKX

絵輔おばちゃんが来てくれたよ。またフェアもやりますからよろしく～って
でも同じく絵輔で刷った友達のところには来なかったという話も聞いた。
忙しそうだったから声がかけられなかったとか、そういうのもあるんじゃないのかな？
あと希望21も来てくれた。スペースにいる人数分ウェットティッシュを差し入れしてくれたよ

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 03:10:14 ID:3xB98B/Z

ぴ子は毎回来るかも。しかもなにかしらオマケをくれる。今回は使わなかったから来なかったけど…。
絵助、おじさんがきてくれた。初回だからかなー

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 03:22:59 ID:hd1OQ37C

うちは猫使ったんだけど挨拶きたよ。
ちなみに３日目。
自社の社員達で作った折本みたいなのをついでに貰った。

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 05:31:27 ID:8iKbN4k3

自分のところも絵輔は来たよ。朝、開場前かな。
どうも上手く連絡が行ってなかったらしく、女性、男性と2回来てくれたよ。
島中の3桁部数サークルだけど。

今回耐用で作った本の原稿に1冊別に入ってて、最初にそれを見たら、
中がすごいずれててびびったｗ
納品されたのは大丈夫だったが。
ノゾミ＋正規割り増し２割（最初に明記されてた）だったからどきどきしてた
だけに心臓に悪かった。

どちらも綺麗に刷ってもらって感謝してます。

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 07:59:55 ID:rWDhKe3I

ピ子は毎回来るらしいね。
合体相手が本作っていたので来たよ。
漏れもピ子を使ったがグッズだったから来なかった(w

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 08:38:51 ID:ig9L+/vv

印刷所の営業手段じゃろ。
ピコでもそのうち化けるかもしれないし。
>853に同意。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 09:30:48 ID:kVCyMf2k

原稿を入稿した後に、「納品書」みたいなのを葉書で送ってくるのって普通なの？
今までずっと栗映に全部頼んでたんだけど、今回初めて、「甘美」にカバーのみ頼んだら、
ネット入稿して、その場で納品の色々をメールしてきたにも関わらず、葉書で送ってこられたので、
「葉書でどういうタイトルでどういうものがいくらで発注したという連絡をするのは、
　プライバシーの問題もあるし、今後は郵送するなら封書にしてください」とメールしたら、
「ネット入稿の方には葉書いつもは送ってないんだけど、間違えました」と言われ、お詫びはなし。
……そこに突っ込んでるんじゃない事ぐらい分かりませんか？
もう二度と甘美は使わないと思いました。

ホント、対応次第で印刷所への印象って変わるものだね。
同じ頃に初めて使った風呂酢は凄く対応が親切で、また使おうって思いました。
因みに、甘美さんの印刷物はとても綺麗に印刷されてましたけどね。。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 10:53:00 ID:Yufv+qK/

>843
そればっかりは朝一にスペース行って荷物の名前を見えなくするしかないよ
前日搬入立あって､名前かいてある面を内側にして荷物固めるとか…

それより宅急便のほうがヤバいとオモ
その気になりゃ住所とか見れる

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 12:23:59 ID:uMSBoYGy

>864
完備のあれは仕様。発注すれば全員にでも送られてくる。
（ただし、ねっと入稿だと今は送ってこないことになってるから
ほんと単に間違えられたんだと思う）
ただ、完備にしてみりゃ仕様確認とか入金確認の意味で使ってるだけだろうし
「葉書の存在自体には」それほど多大な罪の意識とかはないとおも。

こういうご時勢だから気を使ってくれ、とは思うけどね…

867 ：864：2005/08/15(月) 12:47:56 ID:djM0Q8MF

>>866
レスありがと。仕様なのか……。orz
隠れて同人してる人とか、大変じゃないのかなぁ。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 13:29:02 ID:xS7aBo2a

完備のハガキ、凶悪だよな
いつまでも自分の名前間違えているわけだが。
（受付が難しい漢字が読めない）
それでDMも来るよ。

個人情報保護法あるから
印刷所利用後に登録データの抹消要求が出来るはず。
少なくとも発注時にDM送る事に同意してないし。
とりあえず、無事納品されてから戦え。

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 13:34:06 ID:Zu3YeOr4

そういや夏コミで完備チラシあった？
見当たらなかったんだが…間違って捨ててしまったかも

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 14:19:41 ID:JHKKpJOT

完備なー
旧住所（実家）にDMが届くので電話して止めてもらうようにお願いした
その後表紙発注したら確認のはがき＆刷り見本等全てまた旧住所へorz
発注書には今の住所きちんと書いたのに
実家にはﾄﾞｼﾞﾝ反対されてたからもうやめた、って言ってあったので
もう色々バレて大変だった……
クレームの電話入れたら平謝りだったけど
それ以来もう恐ろしくて使ってない

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 15:32:05 ID:LG7+dJtz

そういや完備チラシ見なかった気が。
でもここを見てたら松頃に傾きつつある自分なので捨てててもいいや。
ﾏｼｺﾛ、表紙用が200kgになってますますいい感じだとｵﾓﾀ。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 16:14:47 ID:JEkUZ5tn

末頃、自分の本はいつも使っている印刷所の4色印刷よりも色が沈んだ感じになりました。
色合いで言ったら日工や子ー審っぽい。
次からは色調整気をつけよう…

あと、マットPP貼ったら黒っぽい表紙のせいか気泡のようなツブツブが目立ちました。
でも箔は細かいところまで再現＆位置合わせ完璧でネ申だとｵﾓﾀ

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 16:24:17 ID:wGqzT7mQ

待つ頃
2種類刷ったんだが肌に
同じ色を使ったのに全然違くなってて藁た

中の人が挨拶に来たんでそのときになんで？と質問したら
PP貼ると色がくすむんですよーっと言われた

PP貼ると色は濃くなるけどくすむってことは今まで
なかったからな…。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 16:57:32 ID:ZmD4M1+O

>>870
完備は事務やってる女が気が利かなくて機転が利かないｱﾌｫだからな。

以前トラブった時にまるでこちらに非があるかのような口ぶりをされて
頭に来たので当日の朝謝りに来た名前に方角がつく男性社員にみっちり文句言った。
いまや10円の物を買う人でもお客様なんだし品質だってよくないんだから
せめて接客や事務連絡の融通くらい利かせないと先細りだよ。

やる気ないなら早く同人から撤退したらいい。

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 17:02:05 ID:xD3k/6Rm

ﾏｼｺﾛ、商業だとよくあることなんだけど、ちょっとシアン強めかな。
ペインター水彩で描いてるから、肌にもシアンが入ってることが多いんだど、
シアンが物凄い強調されてた。
そして暗い部分はやっぱPPの気泡が気になったよ。

2冊入稿して、淡い水彩風で塗った原稿はかなりの神だったんだけど、
濃い色の原稿は気泡は目立つし、ただでさえ濃い原稿が真っ暗、
シアンも強調されて（ｒｙ　と、散々だった。
なんでだろ…。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 17:10:54 ID:H0o6xXiy

前に甘美は提携してると発表していないが、提携してるとマニュアルにある絵ディットに
表紙を送ってもらったら送料請求＋見本無しだったのでメールで問い合わせたら
「絵ディットとは提携していない」とバッサリ。
でも提携割引はしてもらえた。

…結局提携してるのしてないの？
もうこの組み合わせは使わないけどモニョモニョ。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 17:21:32 ID:Rmr33//u

今回初めて絵輔使ったけど、思ってたより印刷きれいだった。
テンプレでは「つめが甘い」になってたからあまり期待してなかったんだけど。
当たりハズレがあるってことなのかな？
電話対応も今まで使ったどこよりも丁寧で好感もてた。
当日も挨拶に来てくれて、こんなこと初めてだったのでビックリしてしまった。
ちなみに今まで使ったことあるのは鈴、風呂巣、縞屋、ｼﾞｬﾜ。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 17:46:58 ID:v0aV0bnw

>875
シアン抜きすれば済む問題じゃない

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 17:48:56 ID:xD3k/6Rm

>877
「詰めが甘い」のは、昔よく「製本の人にメダパニがかかる」っていわれてた名残っぽい。
自分も表紙逆さまにつけられたりとかしたよ。
印刷自体は結構綺麗だと思う。
要するに、製本の人にメダパニがかかってるかかかってないか。

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 18:16:26 ID:s1kz1qga

絵輔の電話対応はブラボーだよね。
同じ田舎のオバチャン系（不躾な表現で失礼）でも、
富む出版あたりとは大違いだと思う。
あの人が居るから、あの印刷所もってるんじゃないかと思えるぐらい。

でも、たまーに社長の奥さんかなんかが出てきて、取り付け済みの締めきり予約を
突然解除しようとしてくるのはｷﾂｲ。
あと、自分の時はインクが滲んでて本文印刷が微妙だった…。

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 19:00:27 ID:QTa4ZqRi

≫869
今回完備のちらし、うちはあったよー。
3日目の東ホール配置だったからかな？
ちなみに今回のはいつものA4二つ折り仕様ではなくて
ぺら1枚だったと思う。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 19:33:55 ID:Be9TiPs9

>881
完備チラシ、月代わりフェアーの詳細などは載ってましたか？

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 20:01:17 ID:QTa4ZqRi

よく見ずに荷物に片付けたから覚えてないけど、載ってなかったと思う。
まだ荷物届いてないんだわ。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 20:04:52 ID:JpJfNI0F

>876
元絵ディットの中の人です。
まだその問題ちゃんと解決してなかったんだ…
もうどういう事情だったかは詳しく覚えていないけれど
絵ディットの方に問い合わせれば回答もらえると思われ。

885 ：876：2005/08/15(月) 20:23:52 ID:H0o6xXiy

>884
レスありがとうありがとうございます。何か事情があるのですね。
ちなみに昨年の話です。泣き寝入りして質問出来ずにいました。
今度問い合わせてみようかと思います。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 22:41:45 ID:NwIYmYhZ

>>880
富むのおばちゃんダメか？
あの人は妙に気取った口調だけど、そういう風にしか喋れないんだなあと思う。
話してる内容に悪意はないかと・・・

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 22:47:41 ID:TsfjsUQH

富むのおばちゃんかぁ
「大丈夫？」と言いたくなる。
おっとりしてて、しっかりしてくれよーと自分は感じたけど
気取った口調と感じる人もいるんだな。
こっちからどんどん伝えていかないと、すぐ電話切ろうとするし。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/15(月) 23:39:04 ID:4pSMYwEl

>877 879
みたいな誤差がでてるけど、夏の印刷状況で次スレテンプレに変更ありそう？

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 00:21:08 ID:CDXff9sb

ﾌﾞﾀｷﾞﾘｽﾏｿです
夏ミケでま/ん/が/ク/イ/ッ/ク/スの別冊マニュアルもらったんだけど
ここって印刷はどんな感じなんでしょうか。
特殊紙カラー本が結構安く出来るみたいなんで気になってます。

8年ほど前使った事あるけどセットとか全然なくて高めだったし
初の同人誌で原稿自体の詰めが甘過ぎたんだろうけど
印刷もインクが濃い感じで当時はあんまりいいなーとは思わなかった。
現在使った事ある人いれば教えてくれたら嬉しいです。

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 00:26:13 ID:bHoM1xsU

>889
>1

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 01:09:02 ID:A1Ys9arP

松頃の挨拶兄ちゃん感じ良かったね。街中で見ると特に気にならないレベルだけど、
あの中で見ると清潔感も相乗効果を生んですごく格好良く見えるw
ちなみにうちも100だけど挨拶来てくれたよ。

肝心の印刷の方は、色が落ちると聞いてたパルトワ使用だったんだけど、
確かに地味な色合いになってますた。肌はシアン完全に抜いたからか問題なかった。
某所の写真屋素材の、CMYK変換で色変化が起きにくい色パレットを使ったからか、色の変化も特になかった。

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 01:28:58 ID:/E/BfAqk

うちも松頃でﾊﾟﾙﾙｯｸ＋PPで表紙作った
特に色落ちとか気にならず、綺麗だったよ
今回で松頃三回目だし、そろそろ松頃の印刷に慣れてきた

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 01:54:40 ID:bidwi2VL

うちは松頃でコート＋PPのカバー。
100部だけど挨拶に来てくれたね。
確かに清潔感の有るちょっとコミケ会場ではあんまりみない感じのお兄さん達だったな。
印刷の方はちょっとシアン強めに出たけど、
わけあって元々RGBで入稿したものなんで許容範囲。

>>889
印刷レベルはそこそこ。可も無く不可も無くってところかなあ。
ムラがあると言われるけど、私は外れたことは無い。
安いのは確かなので、品質に物凄く拘るってわけじゃないなら、
一度使ってみることをお勧めする。
ただ、親切だけど三大イベント以外の締め切りは比較的早いよ。

894 ：889：2005/08/16(火) 03:56:18 ID:CDXff9sb

>>890
うわっ、普通に教えてちゃんになってたな・・・すみません
も一度テンプレ読み返して来ます・・・・orz

>>893
親切に有り難うございます｡･ﾟ･(ﾉД`)
まだあんまり名前聞かないけど昔から考えると随分いい感じになったみたいだ・・・
マニュアルとか電話対応は昔から親切で初心者でも分かりやすかったけど。
確かに〆切早いみたいだから余裕の今のうちに使ってみる事にします、どうも有難う！ﾉｼ

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 06:25:03 ID:8Mdb4H3O

日登の胆石に配ってたちらしが「選ばれたスペースに居る貴方にだけお届けするお知らせです」みたいなのに]なってた

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 08:19:03 ID:4cTjTc2L

ちとむかつくな
つかせつねえ

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 08:39:34 ID:inXv8/HL

曳航、夏の締め切り破り組の報告です。

セットの締め切り2日破り
200部/フルカラー
のりだく＆本を横からみると紙が微妙に波うってるのは、元々の曳航クオリティーかな？と判断
それ以外は、ｱﾘｴﾅｽorzという部分はなく、カラーもデータ通りという感じで、綺麗でした。
小説なので、トーン飛びとかは不明。
字のかすれ、にじみ等はなかったです。
落とされて当たりまえ（締め切り破り）と思っていたので、間に合わせくれただけでも恩の字です。

おまじないとして、奥付に曳航の名前入れました。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 09:10:16 ID:vUxn5qQE

曳航で余裕の良い子ちゃん入稿表紙1Ｃアナログ。
60Ｐ以上は製本が不安ときいてドキドキしてたけど、
蓋をあけたら印刷すっごい綺麗で、注意して製本も確認したけど、ぜんぜんＯＫ。
（同じ表紙用紙使ったときの耐用は締め切り守ってても印刷擦れてけっこう汚かった）
いつもこのクオリティだったら、安いし、ほかの印刷所使うのバカバカしくなると思った。
それが保証されないからこその安さなんだろうけどね。

今回限りと思ってたけど、次も使ってみよう……

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 09:19:09 ID:BMTr8ioq

松コロ、シアンとイエローが強い（か、マゼンタが弱い）らしくて
妙に緑ちっくな画面になってた。

挨拶に来てくれた営業の人に、その事を伝えたら、
原因調べて連絡するって言ってたけど、
もしかしてこれって、原因も何も松コロ特有の仕様？

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 10:45:14 ID:VHhXCqyB

夏使用印刷所所感。

①耐用PPセット１割増（データ入稿
インクののりは結構濃い目。
細めの主線にグラデ多用の絵柄で、トーン潰れはなかったけど、薄い部分のトビは多かった。
61番(60L10％)でも、均一に出てない感じ。
製本は良。マットPPにしたんだけど、今までのマットよりｻﾗｻﾗした手触りだった気がする。
中３日くらいで自宅送り分が来てびっくりした。

②表紙：完備、本文：鈴（割増ﾅｼ
甘美は青い人に当たってしまって、ベージュの背景が抹茶になってた。もうﾂｶﾜﾈ。
スズ本文は満足。綺麗に刷ってもらいました。

耐用と緑用で何回かあるんだけど、データ上ではちゃんと貼ってあるのに、
印刷物ではトーンのドットが欠けるっていうのは、そういう仕様なんですかね？
普通に貼ってある中で唐突に抜けてるというか。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 12:17:07 ID:3txGp42P

え、あの黒い封筒って全作留にくばってたわけじゃないんだ。→日登
胆石だってうちみたいなぴこもいるのにね…

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 12:26:13 ID:0YlFi5wX

マシコロ、うちはギリギリ許容範囲ながらちょっと赤かった。
黄みのつよめのアイボリー肌が、暑さでのぼせたような赤い肌に…
甘美の赤い人に疲れて変えたのに、赤い呪縛からは逃れられないのか…
色味は濃い目のやや暗めだった。これもギリギリ許容範囲だけど、微妙。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 12:58:40 ID:wPhwp+bH

>891、892
次にパルトワ＋ＰＰにしようと思ってたんで参考になったよ。
肌のシアン抜きをしっかりすれば良さそうだね、ありが㌧。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 13:14:30 ID:TgVUMa92

夏合わせで富む使ったけど、印刷は神だった。
紙、本文ともオールデータで早割利用の良い子ちゃん入稿。
ﾌﾙﾑﾝのﾚﾎﾟでFCのPPが薄いとかあったので不安だったけど全然そんなことなかった。
本文用紙はオペラクリームバルキー、細い線が綺麗に出てて良かった。
この価格帯では一番綺麗に出来たかなーって印象。

耐用使った新刊は、いつも通りの耐用クオリティだった（通常〆切）
インク濃いめで線がやや太り気味、それ以外は可も無し不可も無し。

いつも耐用だったけど、印刷は富む＞＞＞耐用かな。
ｶﾞｲｼｭﾂの通り富むは電話対応はちょっと微妙な感じで博打要素あるけど、
耐用よりセットのバリエーションが多いのが嬉しい。
耐用もオペラクリームバルキーみたいなクリーム系のコミック紙が使えるといいんだけど。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 13:32:52 ID:rpk0tiNk

富むのデータ本文印刷は線が太らない傾向で、
好みに合えば悪く無いと思うんだけど、電話対応は本当にキツイ。

以前使った時、遊び紙への印刷が無かったことを冷静に丁寧に電話で伝えたら
確認事項よりも謝罪よりも何よりも先に、受け付けのおばさんの口から出た言葉は、
「はぁ…、それで売れないんですか？」だったよw
こっちが喧嘩腰になってようやく謝罪の言葉をもらえた。
普段電話対応がそっけない所も(鈴とか)、クレーム時は慎重に対応してくれるだけに
クレームに居直る印刷所があるとは思わなかった。

他にもこういう目に合ってる人が居るのなら、
>>11のテンプレの、「電話対応ﾓﾆｮ」に入れて欲しいぐらいだ…。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 14:34:54 ID:nMyhqyoi

表紙松頃・本文部呂酢
表紙の色は、ほぼデータ通り（事情によりRGB入稿）
赤系と黄系、中間色のオレンジはやや沈んだ感じがするけど、許容範囲。
その他の色は綺麗。つか、むしろ神だと思った。
後は自分の塗り方の問題だけさorz
本文は、いつも通り綺麗でした。
まあ、字書きなので絵の場合はどうなのかわからんけど。

907 ：906：2005/08/16(火) 14:41:24 ID:nMyhqyoi

>906追記。
肌の色は、データそのまま再現されてました。
すげえ綺麗。
たぶん、次も松頃に頼むと思う。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 15:56:22 ID:vM/cgxMn

日の出のってあの正方形の黒封筒？
「ウチはこんなにいい機械、いいサービスでお待ちしてますよ～」
みたいな企業の紹介パンフって感じで、価格表ではなかったよね。
まあ、たしかに「無料のパンフにしちゃ凝ってるなぁ」とは思った。

普段使わないから、中身さらっと見て捨てちゃったけどな

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 16:09:41 ID:PRmYiZxV

誕生日席だから売れてるわけじゃないってのにな＞日の出
バカだな・・特に西は島中が狭いから胆石は荷物置けないために島中で
外に流せる広い通路がある場所に売れてるのを入れる場合があるんだよ。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 16:14:16 ID:54pZXWek

初鈴感想。

表紙カラーデータが妙に黄色っぽくなってた…
自分のモニターが変なのかと思ったけど、
今まで混むと曳航にカラーデータ出してイメージ通りだったんで相性の問題かな。
本文は美男子ｺｽﾓｽだったけど、線が太り気味な感じだった。
あとページによってインク濃度が違う気が。

今回色々迷惑かけたのに親切な対応だったから、
もう一度使ってみて様子を見ようと思ってる

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 16:53:31 ID:5q6uWCag

日登の封筒、改めて見るとすごいな
封筒とリーフレット全ページに「Especially for You」の文字入り。
…巻頭の挨拶を引用しておくよ…

特にあなた様に知っていただきたい、
「日登の本当の価値」
同人誌を作られる作家人口は概算100万人といわれています。
ですが参加者が注目する特別なポジションに
スペースを出すことができる方は、ほんのわずかです。
積極的な活動力と、意欲的な向上心に満ちた方にこそ
是非使っていただきたい印刷会社、それが日登です。
もうすでにお付き合いをさせていただいている方には、
私どもの企業ポリシーを再確認していただくために、
まだお取り引きのない方には、
これまで特に関心をお寄せいただけなかったのは
私どもの説明不足と反省し、
あらためてここにご案内申し上げた次第です。
日登の「サービス」「技術」「商品」の魅力を、
このご案内を機に是非ご体感ください。

以上、名称以外は原文ママ。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 17:04:42 ID:u3JEsLvN

胆石だったけどそんな封筒見なかったな…

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 17:07:01 ID:QqdgBrrP

チラシどころじゃなかったから速攻で全部捨ててしまったので
存在すら知らんかった

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 17:07:05 ID:0YlFi5wX

ほんのわずか…って誕生席がどれだけあると思ってんだかシランが
なんかもにょもにょするなあ。
ちなみに漏れは壁だったが、念入りに全部みたわけではないけど
とりあえずそのチラシ見た覚えはない。

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 17:10:21 ID:A8skZQjx

宗教っぽくてこわい

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 17:10:27 ID:alG4Zokn

てことは単に胆石置きじゃなくて
綿密な調査とデータ解析の下に配布してるんだったりしてｗ

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 17:15:04 ID:zExMXYQl

胆石だったけどなかった。
それとも印刷所のパンフと気づかなかった売り子様が捨ててしまったんだろうか…orz

918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 17:15:56 ID:CDXff9sb

胆石でも俺ピコピコだぞ・・・
日登なんて使えないから見ずに放置してた。
正真正銘壁とかになればこのチラシの文章もまだ生きて来るんだろうがwwww

しかし昔、栗でも５００部以上優遇するみたいな話があったが
こういうのは逆に頼みたくないと思ってしまう罠。・・・・ピコの叫びだけど

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 17:47:01 ID:a7+vvv32

表紙待つ頃、本文不ロス。
どっちもデータでしたが、綺麗でした。
表紙、若干肌暗いかな、と思ったんで、次回からのデータ作りに活かすつもり。
不ロスは前回アナログで刷って、今回データで刷って
どちらも満足いく出来でした。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 17:52:24 ID:TZRIj3dY

こういうところで「特別」な人もそうでない人にも直ぐ情報行き渡っちゃうのは
ちょっと考えりゃ解るはずなのに、バカだな＞日登

921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 17:57:58 ID:AbcgiwVZ

日出のチラシて、正方形の黒い封筒＋金印刷だったやつか？
日出を使う予定はないのでチラシの装丁だけ見てゴミ箱逝きにしてしまったが
そんな事を書いてたのか…

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 18:08:27 ID:h9p2Beej

日の出利用だけど夏コミ出てない。
何かフェアの情報とかあった？
価格表がないってことはイメージ本みたいな内容だけかな。

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 18:46:53 ID:fPhPH8l1

日の出は確か超都市でも壁胆石にしか配らないちらし（紙見本つき）が
あった稀ガス
1日目壁、2日目島中だったので2日目もらえなかったしw
ピコには用はないって事なんかね？

924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 19:10:33 ID:BWPCufEr

妙に凝ったチラシだなと思ったら、胆石用だったのか…。
設備の説明だとか、そんな内容だった気がする。
紙見本だけ頂いて捨ててしまったｗﾓﾒﾝ

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 19:38:13 ID:iyyv2xbF

次に日登使う予定だから欲しかったよ。友達はピコッピコだけど有ったらしい。基準わかんね。
今回初めて縞屋使ってみたけど、ベタの一部が擦れてた。まぁ許容範囲だけど…。良くも悪くも無かったかな。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 20:20:26 ID:SAf1nrAZ

日の出はピコサークルには使ってもらわなくて結構と思ってるってFAでいいの？
じゃあ最低印刷数を300か500からにすればいいのに。
自分いつも100部しか印刷してないけど迷惑な客だったのかｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･｀)

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 20:38:37 ID:6Db5N8bA

>>925
島や使ったけど、ベタ掠れはなかったな。逆に綺麗だった。
あくまで一例として。

ただ、線が掠れてる所が何ヶ所かあったけど。
まぁ許容範囲かな…。
全体的に薄めってことなのかな。
まぁまぁ満足だけど、次も使いたいと思うほどのグッと来るものは
あんまりなかったかも

928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 20:40:33 ID:jHxyfwiD

まあまあ、宣伝費ケチったのかも知れないし。
ところで西壁にもあった？気づかなかった。

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 21:00:11 ID:iDD9b9fS

ウチも胆石だけどなかったよ＞サンちゃん
思うにあそこの特種加工の表紙は沢山刷らないと単価がすごいことになるから、
それを使ってもらえそうな部数のところに配布してみたってところでしょ。
ただ文章がちょっとまずかったな。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 21:12:54 ID:9dZLEfte

西壁あったよ。
流行ジャンルなら島中レベルのピコですが…。

面白い印刷サンプルでも入ってるかと思って持って帰ってきたけど
役に立たなかった。
技術の紹介より、価格表入れてほしいよ。

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 21:59:13 ID:L1TvDtcn

日の出の黒い四角いやつ、あったよ。二日目、飛翔系胆石。
正直、日の出は中部数にはキツイ値段設定だから
内容見ずに捨ててしまった。
胆石周辺に積極的に使って欲しいなら、
中部数にもやさしくしてくれたらいいのに……

そうでなきゃ、壁にだけ配ってくれよｗ

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 22:09:01 ID:bj+cBmBc

胆石の人間が一番使わない印刷所だよね、日の出ｗ
外周と島中だけに配ったほうがいいような。
自分も500～700部程度だけど到底つかえん。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 22:45:17 ID:eh3R9o58

そういや黒い封筒あったな…（配置は偽壁）
いつもお世話になっている印刷所以外に使う気がなかったので
よく見ずに捨ててしまった。
つか一部のサークルだけにってのがなんともなぁ…。

934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 22:47:04 ID:XcRwPeF6

力用と耐用と曳航以外の印刷所ちらしがなかった

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 23:06:28 ID:veXmEhof

部ロス、冊子無かった気がする
結構4コマ好きで読んでるんだけどなー
もちろん利用もしてるけど。

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 23:10:53 ID:TSOA4p8D

胆石だったけどチラシ全部捨ててしまったーちょっと見てみたかったな。

松頃表紙報告。
紙をｼｪﾙﾘﾝにしてみたんだが、ディスプレイのイメージ通りに綺麗に印刷されてて感動したよ
ちなみにﾏｶｰだからディスプレイの色は少し明るめかも。
紙が紙なんで正確にはわからないけど、ここで言われてる肌のくすみや
色の沈みとかはないように見える。
カラーチャートと照らし合わせながら塗ったし、シアン抜きもしてあったので
それもあるのかもしれないけどなー

良都市合わせでクリアPPとマットPPを１冊ずつ頼んでるから、そっちの出来を
見てからこれからも使うかどうかを決めようと思う。

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 23:12:30 ID:0YlFi5wX

>932
>胆石の人間が一番使わない印刷所だよね

ホントだよね。だったら中部数の値段優しくしてくれーだよ。
500～1000くらいじゃ、下手に凝った特殊紙なんか高くついて
やってられないんじゃ。
100部くらいの人が日の出をよく使ってるけど、きれいに刷って
もらってて裏山とよく思う。

938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 23:15:45 ID:Dob0gJi8

そういえば栗のちらしも見かけなかったな・・入ってた?

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 23:22:15 ID:LYskhU7Q

あ、自分は100部だが、日の出やめたクチ。
最近繁忙期の質低下が目に余る。
他のデータ対応印刷所のレベルが上がってきているとも思うが。

日の出、確かに500作るにはきつい価格だね。
昔は300以上専門の印刷所だったんだが。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 23:38:52 ID:0YlFi5wX

最近は各社サイトが完備されたから、分厚いチラシは必ずしも…
という判断でコスト削減なのかもね。
チョット前まではサイトがないとこもあったけど、最近はどこも
用意されてるからな。
曳航なんかはいまだにないも同然だけど。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/16(火) 23:53:58 ID:VW93ZVmx

耐用のチラシと言うか冊子が同人とあまり関係なさそうな一般印刷のグッズのやつだった
いつもの分厚い冊子か、同人誌印刷のチラシって配られてた？

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 00:03:48 ID:TzxhHsDt

今回初めてﾏｼｺﾛ使ったけど
ﾓﾆﾀの色合い通り出ていて綺麗でした。
ｼｱﾝが強いって聞いていたのでそれを考慮したからかもしれないけど。
200部×1種でしたが夏ﾐｹで二人組の男の方々が挨拶に来てくれました。
本文は栗を使用しました
前に使った時は500部だったのでﾏﾙﾁ製版刷りでとても綺麗でしたが
今回は200なので、通常の印刷でお願いしたのですが
これが目も当てられない程汚くて驚きました…。
マットインクってこんなに太るのか…

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 00:07:46 ID:xACdGxCP

自分の所にも日の出の黒封筒あったよw
ものすごく仰々しい封筒だったから何が入っているかとワクワクして
開いてみたら……なんだか堅苦しく設備の説明が載ったリーフレットと
特殊紙カラーの見本が３枚しかなくて（しかも今となってはそんなに珍しい
紙でもない…今日の出でフェアーやってるやつ？）期待した分がっかりしたよ…

>941
自分の所にはあったけど…場所は東
いつもの分厚い冊子って仲犯だの漫画があるやつだよね？

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 00:10:11 ID:+brg4bdv

自分はアナログ人間なのか初めて使う印刷所は
かならずチラシを見てから詳細はサイトって感じだなー
印刷サンプルとして見るっていうのもあるけど
レイアウトがﾏｽﾞｰでわかりにくいところは
とりあえず排除してる

今回は島屋で2種頼んでみた
相変わらず可もなく不可もなくだな、という感じ

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 00:14:07 ID:07HVb2zG

>943
そうそれ、四コマのあるやつ
同じ東だけどなかった、あったのは美色工房とか言うパンフなんだけど、
同人絵が印刷できるようなグッズじゃないし、
何でこれが配られていたのかさっぱり分からん

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 00:20:47 ID:Gv3MYgd6

みんな日の出もいいけどさ、猫尾もよろしくな。
今回がんばったんだぜ。冬もよろしく頼むよ。

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 01:13:39 ID:jFeiaL7l

うち、胆石でもなんでもない普通の島中配置だったけど
日の出の黒パンフあったよ。何でだろう、一応会員になってみたけど
仕事が忙しかったりして印刷はまだ頼めてない。

今回、細い自分の線を綺麗に出して欲しくて上質紙に印刷したんだけど（本文）
線が太ってた…＿|￣|○ ｶﾞｯｶﾘ
印刷やさんを考え直そうとも思ったんだけど、いっそインパクトのない
自分の絵を考え直したほうがいいのかも。チラ裏ｽﾏｿ

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 01:22:04 ID:AUpu5sLI

>>946
チラシ貰いました。今度使ってみます。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 02:13:07 ID:qzYeYUU0

猫尾今回頼んだー。
表紙カラーがあざやかに細部まで出てよかった。
次回も頼む。

950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 02:32:53 ID:/8e1qi22

なにこのわざとらしさ

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 02:48:33 ID:IUGepxyF

猫尾って親しみやすいイメージあるよね。
同人屋に優しい、みたいなｗ

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 02:52:46 ID:yHdZxOBU

なにこの脈絡のなさ

953 ：689：2005/08/17(水) 03:12:49 ID:9ILps/+W

猫尾ってアンチいるよな
まぁわからなくもないがな。

954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 03:13:35 ID:9ILps/+W

すまん別板の名前残ってた

955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 03:24:10 ID:NffveLnp

アンチも何も…

猫尾は男性向け専門なイメージがあって
自分には関係ないかなあ、というかんじ

956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 03:33:53 ID:gEC9INz4

猫尾はﾏﾆｭｱﾙかなにかのﾍﾀﾚ猫耳絵表紙みただけで
萎えるのでｽﾙｰしてたが、あれはまだ健在なんだろうか

957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 03:54:36 ID:4aY/4XIA

ネコのチラシの絵柄､｢どコ何時｣みたいなネコイラストにしたら
女の客も来るのに…あれはかなりマイナスイメージだぞ
ヘタレオンリーチラシ並みにヤバいと思う

958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 03:56:53 ID:NCZ4gJKN

>956
思いきり健在。つーか敢えて前面に押し出してるっぽい。

思えば、自分が同人始めたばっかりの頃から変わってない気がする。
同人十年やってるんだが、今となっては猫の冊子見るとなんだか感慨深い。
たしかあの猫耳描いてる人は、猫の中の人or関係者だったような気が。

959 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 04:14:29 ID:FmYbKbvR

>958
専務じゃなかったっけ。２ちゃん情報だけど
猫は受付とかの下の人たちはフレンドリーだと思うけど、儲が痛いのかはたまた
取締役連中が痛いのか…とげんなりする事も多い。
印刷は嫌いじゃないけど、ちんどんと同種の匂いがする。

960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 05:03:19 ID:bXCzSgmu

最近いくつかのスレで>946みたいな「中の人乙」と言われたいんだなという書き込みを見たよ
アンチがやっぱいるんじゃないかなあ
もし中の人や信者なら正気で書き込んでるとは思えん

961 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 05:08:53 ID:KoCm//b7

流れ豚義理すまそ

コミケで朝、友人が訪ねてきてくれて
本もらうついでに、なにげなく言われた一言

｢私今回から表紙の印刷所変えたんだ
えっとマツ…マツ…松本コロシアム！｣

茶噴いた

962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 05:15:48 ID:CvKjcRWV

ｺﾛｼｱﾑﾜﾛｽ

それはそうと、今回ｶｿﾋﾞとかはどうだったんだ？
自分もまわりも、このスレの住人も松コロ組が多いみたいなんで
どうなったか気になる。
だれかﾚﾎﾟ頼む

963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 05:26:31 ID:pDr32Rga

>>950
次ｽﾚ立てヨロ
ダメなら違う人よろ

964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 09:30:13 ID:JYiBb1pL

>>953
チラシに載ってる文章がうっわー超ゴーマーン！な感じでイタいのと
社長や専務レベルにイタタな対応されたって報告と
ちょっと前に中の人っぽい書き込みで変なのが湧いた事があったから

965 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 10:47:44 ID:GkZDoQ3A

今回初めて末頃使ったけど噂通りシアンがちょっと強いね。
グリーンがかった茶はシアンが強く出て茶とは言えない色味に。
元々微妙な色だから覚悟していたし、許容範囲なので
次からは調整して入稿することにした。

その他は特に問題なくシアン抜きした肌もモニタ通りの色合い。
PPに気泡もなし。ついでに挨拶もなしw
紙の厚さは200kで一般的な180kと同じ位だった。

966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 11:13:00 ID:IGHwd9vJ

Indesign使って原稿作って日の出でいっつも作ってもらってるんだけど（当方ピコ）、
他にIndesign対応してる印刷所ってある？（暁とかはいつまでも対応予定だし）

全PDF化とかもやろうと思えば出来るんだけど、めんどくさいもので。
Pagemaker対応してる所は結構あるのにな……。

HPからじゃ確認できないしかといって印刷所に聞きまわる余裕も無いので。
もしかしてIndesign使って原稿作ってるのって超少数なのかｗ

967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 11:23:41 ID:siFD+ezb

一度作ったことあるけど
予算の都合で太陽入稿となり、出力して入稿になった。
プリンタがpostscript対応じゃなかったせいか
劣化がひどかった……
pdf出力すればpostscriptには依拠しないと
ノウハウスレでいわれたが、何をどうしてもダメだったよ。
Indesign+ピコ対応印刷所、増えて欲しい……

968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 11:39:23 ID:NnanAuq7

>938
栗のチラシ入ってたよ。
なんか普通の印刷所っぽいやつ。
チン/ドンﾍﾟｰﾊﾟｰとかオンリーイベ紹介とか「一切ない」チラシ。
最初新規参入した印刷会社のチラシかと思った。

969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 11:39:31 ID:bCJu84Df

夏コミ合わせの印刷の話。
こちらの不備(たぶんデータの変換ミス)で
一部分が欠けているデータを入稿してしまい
出来た本はデータの通りの歯抜けページ込み。
出力見本は問題ない状態なんだけど、
この場合って出力見本で刷ってくれたりするものじゃないのかな。
自分が要求し過ぎてるかなとも思うけど、
同じような経験した方がいたらどんな対応だったか教えてほしい。

970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 11:46:29 ID:FmYbKbvR

>969
見本は代原と言うよりもデータの中身確認の意味合いが強いと思う。
969みたいな場合に間違いか否かの確認と連絡をスムーズに行う為の物じゃないか？
要求し過ぎも何も、印刷屋の怠惰の可能性があると思う。
自分が使ってるところは見本無しのでも
例えばノンブル打ち間違えしただけでも差し替えか続行かの電話連絡が来るよ。

発注してるこちら側がミスしないのが１番なんだけどね。

971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 11:53:36 ID:ewmYR7wx

>966
インデザどころかPDF対応のところも少なくない？
確か力用がインデザも事前に相談すればｵｹｰだった気がする。
やっぱりユーザー数が圧倒的に少ないんだと思うよ。

そういえば夏コミ合わせで耐用使ったらアンケートが入ってた
セットとか色々変えてく予定なのかな。だとしたら嬉しい。

972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 11:55:00 ID:ZFTc5SW6

自分もＰＤＦのところ探しているけどあんまりない。
問い合わせた限り、混むふれと、日登はＯＫだったと思う。
最近は中間ファイルで入れられるところが増えてるから、
ＰＤＦか中間ファイルで入れられるようにしてほしい。

973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 12:20:45 ID:C4Jr9xi8

>969
2,3年前だったと思うが、自分も印刷見本と違ったデータ（セリフの一部が欠けている）が
あって、それはメールで連絡くれた。部ロスだったと思う。
そのページのデータを送りなおしてきちんと刷ってもらえた。
出力見本ってページの確認とか、大きなデータの破損くらいしか見ないものだと思っていたから
意外に細かい所まで見てくれてるんだな、と関心した。

>969の場合は連絡もらえればなんとかなったっぽいから
その点に関しては印刷所ももうちょっと良心的にやってくれればいいのに、とは思う
ただ見本はあくまで出力順番を見るだけのもの、破損によるノイズ等がないかだけを見るもの
って程度に思ってた方が無難
それから出力見本は入稿データから作成な。
統合前の作業ファイルから作ったりするとこっちがミスに気付けない。

974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 12:23:03 ID:IGHwd9vJ

そもそもindesign自体、adobeのcerative suite無いとあんま意味ないからなあｗ
ぶっちゃけ仕事で使ってるからこそ使えるわけで普通であれば絶対使わないだろうし。

EPSとかにすれば猫はOKらしい（電話で聞いた）し、
形式変換すれば対応してくれる所は多いんだが（フォトショとかイラレとか）
さりげなくずれたり微妙に劣化したりするのでindesignのままでやりたんだよねぇ。
　
やっぱり日の出かな……東京支店の人、対応キツくて嫌なんだけど仕方ないか。
それともcomic studioで全部原稿作るかなー。編集考えるとindesign最高なんだけど。

>>967
あれ？indesign CSなら一応PDF出力できるでしょ？

>>969
そういう時は電話で相談するしかないと思うが。
大抵、追加データと最初のデータはわけちゃってる事が多いので
しょっぱなに欠けがあると欠け状態で大抵出力されるね。（追加データをいつ送ったかにも拠るけど）
でも俺はそういう時は連絡をしてるけど。たまに素で差し替え忘れてる時あるしｗ

975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 12:36:13 ID:5aru2wsx

冬に力用が赤かった者です。
夏はプリント見本と、冬の感想と共に念を押してお願いしたところ
見本そっくりの色に出して貰えました。プリンターの蛍光色入りなのに神。
本文は普段通り神ですた。

976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 12:42:41 ID:ji1SC/JR

>969
出力見本はあくまで確認用かと。
（自分が作る出力見本は１Ｐあたり数センチｘ数センチだからそれで刷られても困るがｗ
ノンブル打ち間違えの時は絵輔は電話できたよ。背幅の時も電話だったなあ。
修正するか、そのまま刷るか？って電話。
ﾉｰｸﾚｰﾑのセットだったのにちゃんと連絡くれるんだなあと思った思い出。

977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 12:44:08 ID:nNOf+Mis

>950が気づかずに去った模様なので、次スレを>980にお願いしましょう。

978 ：969：2005/08/17(水) 12:56:09 ID:bCJu84Df

レスありがとう。
電話してみたら向こうの確認ミスってことで手元にある部数だけ
刷りなおしってことになりました。
ピコだからほとんど残ってるんだけど。

もちろん自分のデータミスが悪いのが一番だけど、
電話連絡来なかったりイベント時といってること違ったりで
少し疑っていた部分もあったので意見が聞きたかったんです。

979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 13:27:22 ID:dhquVv9e

>969
もし差し支えなければ印刷所名聞かせて欲しい鴨

980 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 13:57:14 ID:siFD+ezb

＞975
なぜCSと決めてかかってるのか不思議なんだけど
うちはCSじゃないよ。ていうか当時CSはまだ登場してなかった気がする。

あと、PDF出力じゃなく（2.0でもPDF出力できるが）PDFを紙に出力ね。
それならpostscriptに依存しないといわれたって話。
太陽はpdf入稿には対応してないよ。

981 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 14:02:47 ID:mIAzwIxQ

マシコロでマットＰＰつかったけど神だとオモタ。
凄く綺麗。言われてみればｼｱﾝ強いかな？でも言われてみなくちゃ気づかないぐらいだから
ほとんど気にならない。儲になりますたｗ

マシコロのカコイイ兄ちゃん見たかった＿|￣|○
なんで漏れのとこには来てくれなかったんだー('A`)ｳﾞｧｰ

982 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 14:04:14 ID:aO6HaNKD

980過ぎたので取り急ぎ立てました

同人印刷所スレ・その44
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1124255020/

今からテンプレ貼ってくる

983 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 14:39:24 ID:gc6AAOME

出力見本と納品データが違うこと自体も問題だと思うんだが。
出力見本は「そちらに入稿したデータは制作者の手元ではこういう状態で見えています」
という見本なので、最終入稿データから作らなくては意味がない。
その見本と照らして自社での出力状態がおかしいようならば、
出力の調整を行ったりするためのものだから、見本を原稿にすることもない。

見本があるのに確認して連絡しなかった印刷所に非はあるけれど、
これからは入稿用最終データのプリントをつけるようにした方がいいよ。

984 ：969：2005/08/17(水) 15:49:26 ID:bCJu84Df

入稿データと見本が違うのは
入稿時にデータの不備が見つかって(トンボ位置がずれていた)ので
作り直したという経緯があったからです。
直接入稿で作り直して再入稿するという話になったときに
見本は問題がないから預けるという話になったのですが
言われてみればそうですね。
同じようなことを起こさないためにも
今後は入稿データで作成するようにしようと思います。

985 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 16:35:34 ID:ZKhF7OmQ

>962
カンビではグッズしか作らなかったから参考にはならないかも
しれないけど、綺麗だったよ。モニタ通り。
この調子の刷り上りならまた使ってもいいかな、とは思った。
今回運が良かっただけかもしれないからバクチではあるけど。

986 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 19:12:55 ID:gEC9INz4

そういえば今回耐用使ったんだが
ｶﾗｰ表紙の黄色の部分が黄緑と化してたなぁ…
明るめにお願いしたのになんで黄色が黄緑になるんだか
特に困らなかったからいいけど、人によっては苦情ものの色合いだったよ

987 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 20:30:16 ID:84/GUi2m

>972
ぴ子もPDF入稿OKだったよ。

988 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 21:39:04 ID:kJLeih76

>986
データーのアミ点の数値で確認してみろ。
CMYKのアミでC要素が強かったら、そら黄緑になるわ。
モニターで見た目、インクジェットで見た目なんて
あてにならないぞ。数値管理してこそだ。
データーで黄緑の要素の色を作っていたら、そう出るよ。

989 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/17(水) 23:55:19 ID:jU6oK9Rz

>966
希望でｲﾝﾃﾞｻﾞやってるっぽい

990 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 01:53:45 ID:XNc/RdVN

夏ミケで完備使いましたが、きれいだった。特殊紙（光沢系）だと高精細
と相性がいいように思う。
いままで運よく赤い人や青い人には当たってないんですがしばらく使って
ないうちに何か濃くなったような。
ジャワみたいな感じになってました。いつもは淡い色味もきれいに出るんだけど

991 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 01:57:41 ID:Qu5GMzBB

>988
なるほどね
ちょっと暗目の黄色にしたかったからＣ要素強く
入ってたのかも、あんな色になるんだな。勉強になった。

992 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 02:32:36 ID:q63sC9lu

>966
歩プルスでインデザ入稿しましたよ。

993 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/08/18(木) 09:39:38 ID:QO3lk5Ls

※※※※※※※※　緊　急　事　態　！！　※※※※※※※※

奈良の事件でCCさくら板がマスコミに知られて以来、
同人ソフト、美少女ゲームに世間の注目が集まっています。
特に、明らかに少女と見られるキャラが登場する作品は要注意です。

DLsite.com、ｅｌｆｉｃｓ（エルフィックス）では既に通達がいっており、
該当する登録作品の削除が始まっています。

ダウンロード販売同人という、金儲け目的の土壌での隙を突かれています。
このままではすべての同人が禁止される事態になってしまいます。
どうか該当作品の登録を自粛してください。
ダウンロード販売のページは、誰でも簡単に見ることができる
ということを、忘れないでください。

ダウンロード同人サイトDLsite.comがライブドアに買収され、
東スポ一面を飾る
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050324223911.jpg
ソフ倫からの通知書
ttp://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20050331134408.gif
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