[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある3

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1名無しさん@どーでもいいことだが。
「どうして足跡残してくれないんだろう?」 
「サイトにこんなことが書いてあるけどなんのタメ?」 
など、直接は聞くに聞けない疑問について、お互いに 
質問・回答するスレです。 

○歩み寄りたい管理人と閲覧者のための交流の場です。 
○話題は同人サイトに関してなら何でもOK。 
○お互い自分の立場ばかり主張せず相手を尊重した発言で。 
〇相談する前に自分で少し考えてみる事も大事です。 
○相談する前に、過去ログ検索しましょう。winならctrl+F 
○最低でもこのスレは全部読んで下さい 

 Macなら、コマンド+F で キーワード入力。 

前スレ

[閲覧者⇔管理人]聞いてみたいことがある2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1108688205/l50

関連スレなどは>2 
2名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 18:43:58 ID:mwMCP5uB
関連スレ

ネットで困ったこと相談所=その48=
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1108921538/l50
【気軽?】Web拍手・その8【ウザイ?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1109208801/l50
【無断】同人サイトのリンクについて 4【相互】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1108659012/l50

絡みたい方はこちらへ→同人板絡みスレ63
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1109463453/l50
3名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 18:55:46 ID:hW1nozoA
>>1
おつー
4名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 18:56:42 ID:1AZV5YZ0
初の4様ゲトズサー
5名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 19:03:40 ID:XLzXBG2K
>1
乙でつ
6名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 19:10:28 ID:UBwmKZGj
7名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 19:16:57 ID:0LRB0eMk
初の一桁ゲト-

>1
乙です
8名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 19:46:02 ID:XaohblBl
質問。同盟サイトを作ろうと思ってるんです。
でもウチのジャンルは閉鎖的で管理人同士の付き合いも無いし
何十個もあるサイトのほとんどが放置か閉鎖状態で、
活気あるサイトなんて10個に満たないんです。
だから同盟を作ってもリンク貼ってくれるサイトさんが少ないと思うんです。
そこで、自分と同カプ萌えの管理人さんにメールして
「こんな同盟を作ったのですが、貴方の掲示板で宣伝してもいいですか」と言いたいのですが。

そこ閲覧者へ質問。
管理人に宣伝を許可を貰った上での宣伝ですが
色々なサイトにマルチポストするのはウザイですか?
同カプ萌えの人なら分かってくれると思うのですが。
9名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 19:53:42 ID:m8bMwb4A
管理人に許可を得た上でのことなら、
閲覧者が口を出す問題じゃないし、うざいとは思いません。

ただし、それ以前の問題として

>そこで、自分と同カプ萌えの管理人さんにメールして
>「こんな同盟を作ったのですが、貴方の掲示板で宣伝してもいいですか」と言いたいのですが。

これは、管理人さんたちに嫌がられると思います。
親しい管理人さんだけに、お願いしたほうがいいんじゃないでしょうか。
10名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 19:54:26 ID:FzXHVKy1
それは閲覧者よりもサイト主さんの気持ちが重要なのでは・・・。
それにそういうジャンルだったら閲覧者もある程度固定されてるだろうから
行くサイト行くサイト同じ宣伝があってもあんまり意味無いんじゃ。
どのサイト行っても掲示板に同じ宣伝があったらちょっとウザイかも。


11名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 19:55:56 ID:cBjQcvRr
>8
むしろ、知らない人にいきなりメール貰って 宣伝の為だけ に掲示板を使わせて貰えないか、と問われる事が嫌だ。
断りを入れれば失礼にならない、とかそういう次元の問題でも無いと思う。
12名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 19:57:03 ID:cBjQcvRr
ごめん、閲覧者に質問だったんだね。
13名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 20:04:53 ID:O6ftyxhQ
>>8
掲示板への宣伝カキコ見ただけも、うへzと思うのに
マルチポストだったら余計うざい。
痛い奴がこのジャンルに来たな、って思うよ。
14名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 20:05:32 ID:ntJSrP5Q
個人サイトの掲示板で宣伝行為は嫌がられることがほとんどかと。
メールで確認したって宣伝いいよーなんて返信してくれる管理人なんて皆無じゃないかな。
その同盟を宣伝したければジャンルの検索サイトや同盟検索サイトに登録、
もしくは友達にだけにお知らせメールした方がいい。
閲覧者もその同盟に共感を覚えたら自然と参加してくれるだろうし。

あと質問の趣旨とずれるけど
同盟の内容とそのバナーが気に入らなければ参加したいとは思わないよ。
15名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 20:53:14 ID:0kXHCmMy
>8
たとえ管理人が許しても掲示板にマルチ宣伝カキコがあると嫌。
心証が悪くなると思うよ。

相手の管理人に『今度こんな同盟作ろうと思うんだけどどう思う〜?』
って聞いていい返事が返って来たらさりげなく日記か何かで話題にして貰えるよう言えばいいんじゃない?
あくまでさりげなくね
16名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 21:21:17 ID:4vHVaHBr
>8
閲覧者として気分がよくないのは確かだろうね。
それに「そんな必死になるならサーチに登録シル!(゚Д゚)」って思うかも。
管理人としてだと対処に困ると思う。
サーチのないジャンルだったらごめんよ‥‥

以前>8と同じ状況で同盟を作ったけど案外みんな食い付いてくれるもんだよ。
むしろ同盟をキッカケに交流が生まれたり、サイトも増えた。
閉鎖的な管理人さんばかりのジャンルじゃなくて、
閉鎖的にならざるおえない(積極的な同盟などが今までなかったetc)
ジャンルだったら尚更同盟は歓迎されると思う。
ついでにリンク集みたいにしちゃえばいい。
その同盟に関係のある"質問"や"お題"、"占い"とか配布したりね。
もう閉鎖した身だけど、要はどれだけ自分がその同盟を盛り上げるか。
長文スマソ。>8がんがれー
17名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 21:31:33 ID:6kWotoF7
同盟に興味ない管理人もいるので、みなが同盟を心待ちにしている
という前提自体が、ちょっとひとりよがりかもですな
18名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 21:32:41 ID:6kWotoF7
17だが、ごめん、「分ってくれると思う」という所が、ね
19名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 22:00:42 ID:KvBZ9e5I
閲覧者さんに質問です。

ジエンに見えるか、そんな事はないか、その辺りについて判断を聞かせてください。

(状況)
あるジャンルのキャラAのファンサイトオープン。
閲覧者が参加出来るのはレス機能のないゲスブだけ。
(一言メールのゲスブ版みたいな感じで、通常のゲスブよりも軽いノリっぽい)
一番めの記事は管理人によるオープンのご挨拶、
数日後にようやく2番めの記事が入ったのですが、
その内容は

・ハンドルはキャラA
・コメントは「サイトオープンおめでとう!(+ちょっとした管理人への突っ込み)…なりきりしてみました(笑)」

こんな感じでした。
問題なのは、ゲスブはIPが表示されるタイプで、
一番めの管理人の記事と二番めの記事のIPが全くの同一というあたりなのですが…。
これは閲覧者から見たらジエンに見えるのか、
管理人本人によるネタ書き込みと判断されるのか。
どうか聞かせてください。
20名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 22:15:19 ID:tyFVUKqN
なりきりして見ましたって書いてあればジエンくさいとか思わないでしょ。
それより、自演以前にIPうんぬん以前にキャラなりきりがちとイタい。
ジャンルの雰囲気によるか知らないけど。

いっそIPが出ないようにしておいて、普通の閲覧者としての
カキコっぽくジエンしたほうが敷居は低くなると思う。

というかあなたはそのサイトの管理人なのですか?
他人事のように書いていて、いまひとつわからない文章だけど。
21名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 22:16:51 ID:tyFVUKqN
「以前」が多すぎた _| ̄|○
しかし何度読んでも意図の分からない質問だなぁ
22名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/04 22:47:14 ID:0kXHCmMy
>19
自演に見えるか見えないか、という観点から言ったら
見える。
でも見えたら何か問題あるのか?この場合は無いだろう。
2チャンに毒されてるよ
23名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 00:07:48 ID:gcyUivbx
>>16
内容に異論はないんだけど、ひとつだけ。

>閉鎖的にならざるを得ない
が正しいよ。
24名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 00:39:15 ID:Dj4Y8ang
>23
2ch語じゃないの?
ふいんき(何故か変換できない)とか「すくつ」と同じで。
25名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 01:14:05 ID:ZwF6vcWJ
【意味】ロボ避け【ある?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1076578549/l50
アクセス解析について語れ・3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106536446/l50
【哀島】携帯テキストサイトについて語るスレ【森】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1106047291/l50
字書きさん談話室 第16分室
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1107192105/l50
■ 同人系「検索エンジン」について語るスレ2 ■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1067268380/l50
同人系同盟サイト管理人スレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1054453889/l50
ウェブリング&検索サイト管理人専用スレ 9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1103148647/l50

いらないのも混じっているかもしれないが……、
ちょっとリンクをおいておくよ。
26名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 01:40:44 ID:2sWchsds
>24
今のところそのような2語はないと思う
27名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 02:05:00 ID:ntMP9z//
ふいんき(←なぜか変換できない)のガイドライン 5
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1109758081/
28名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 02:05:38 ID:ntMP9z//
あ、しまった
スルーしてくだせー
29名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 02:51:46 ID:bVvxcTzQ
日参していたサイトが突然閉鎖していてショックを受けたのですが、
理由はどんなものがあるのでしょうか。
◯日記は毎日。前日の内容も普段通り。
◯前日に作品もアップされていて、 次作どうしようかな的なコメント有り。
◯拍手返信から見て、訪問者も割と落ち着いた感じ。(主観ですが・・)
◯今週の原作の感想もすぐに日記に書いてあった。いつも通り好意的な感想。
サイト持ちの方にお聞きしたくて書き込みしました。
何かあるでしょうか・・?
30名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 02:56:18 ID:qr8i0cEm
>29
裏で色々あるんだよ。

…と、前日まで普通に過ごしてある夜突然サイト閉鎖した事のある管理人経験者が呟きますよ。
私は同ジャンル者同士の馴れ合いに密かに疲れてて、それが理由だった。
表では痛いと思われたくなくて普通を装う、なんてサイト一杯あるだろ。
裏で何があるのか、作られたサイトを持つ管理人の本音なんて誰も知らない。
寧ろ知らなくていい。
31名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 03:02:21 ID:ZwF6vcWJ
>29
その閉鎖が「閉鎖しました」とサイトに書かれている閉鎖?
それとも繋がらないから閉鎖と思われる? このどちら?
上の場合は、何かあったのではとしか。
ただたまに、何も無くてもサイト名やサイト場所を変えたいだけで閉鎖とする人を見た事があるから
(そういうところは大きく閉鎖と書いている下の方で隠しリンクで移転先がリンクされていたりはするが)
色々な理由があるとしか言えないな。
下の場合は、ただ端にサーバエラーなだけで閉鎖でもなんでもない場合がある。
レンタルスペースが忍者の場合は、転送量の制限が厳しくていきなり繋がらない事があるし、
有料スペースの場合、レンタル料金の支払が遅れてという理由もある。
ともかく下の場合は、日にちをおいてから再度行けばまたサイトに繋がっている。
3229:05/03/05 03:26:21 ID:bVvxcTzQ
>31
閉鎖しました、と書かれていました。
別の所でまた再開されたらいいのに、と思うと閉鎖の理由が知りたくなってしまって。
リンクなどはありませんでした。
再開は無いかもしれませんね・・
>30
閲覧者には分からないことが沢山あるんですよね。
ちょっとうかつでした。
お二人ともありがとうございました。
33名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 06:53:39 ID:ZFCOMQnS
もしかするとその管理人さんは、
裏の色々を一切オモテに出さず明るく振る舞っていたのかもしれない。
「閉鎖しようかなと思います」と呟いた後に来るかもしれない「やめないで」
の言葉を見るのが少し辛い心境だったのかもしれない。
もしかすると、衝動的に蒸発したくなるようなショックが起こったのかもしれない。

そんな心境はよくあることだ。
34名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 09:32:24 ID:ap1j65Ow
>29はその管理人さんに感想メール送ったり拍手押したりしてた?
拍手スレでは「カウンターの数に比べて拍手がちょっとしか(もしくは全然)押されない。
喪舞らヲチャーなのか」という悩みもあるよ。

というか自分がそうなんだけどね… orz
35名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 10:05:31 ID:CjYbyenQ
閲覧者に質問なんですが、サイト内容が多少へタレでも、
デザインが良いサイトだと思わずお気に入りに追加したくなりますか?
なるとしたらどんなデザインが好きですか?

クール系(モノトーンとか)、青系(空とか海とか)、緑系(植物)、
ポップ系、少女趣味系(ピンクとか)、和風、中華、幻想的系、その他。
36名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 10:09:05 ID:CjYbyenQ
連続スマソ。
1日30hitの閑古鳥サイトなんですが、
アンケート設置しても誰も反応してくれない可能性は高いですか?
ボタンをポチッと押して、ボタン押した項目にヒトコトだけ
コメント付けられるタイプなので、アンケートっつーより投票なんですが。
37名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 10:10:42 ID:CjYbyenQ
↑ご、ごめん。言い方がスレ違いだったね。
「閲覧者に質問ですが、投票しにくいですか」って言いたかったのでした。
38名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 10:21:36 ID:B7W1FG3B
>29
私は拍手が二週間一つも無かったら黙って閉鎖すると決めている。
そのサイトは賑わっていた?
拍手レスだって自演という可能性もある。

またはどこかに晒されたり荒らされたりで突然デリる事は大いにある。
今週の感想って事で大きいジャンルかな。
それならこっちの方がありがちかも。
39名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 10:58:55 ID:wcaD7aSd
>35
たとえここでどんな答えが出ようと、
ジャンルの雰囲気>管理人の趣味というスタンスを持ってくれるとありがたい。

時々しか行かないけど好きだった歴史801サイトが
いきなりindexにブラジャー写真素材飾った時は
トラウマになって二度と行かなくなった
…と過去に別スレで嘆いていた者より
40名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 11:05:41 ID:wcaD7aSd
39訂正
×ジャンルの雰囲気
○原作の雰囲気
4129:05/03/05 11:10:18 ID:bVvxcTzQ
割と頻繁に拍手は押して、コメントも入れていました。
私だけではなくて、日記で出した話題や、アップされた小説にも
いつも拍手(4〜5くらい)→返信の流れが出来ていました。
ジャンルはそれ程大きくないですが、憧れのサイトと挙げる人も多かったと思います。
お答え感謝いたします。
42名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 11:29:10 ID:ap1j65Ow
>36
はい。

…私の場合投票期間は一ヶ月でしたが、常連さん1、身内1、知らない方1という結果でした…
43名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 11:43:55 ID:zP/E5sN6
>35
デザインよりも内容だ。
どんなにデザインが良くても、コンテンツ自体がヘタレなサイトは二度と見に行く気にならないよ。
44名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 12:07:35 ID:446JI11C
>43 (・ω・)ノ同じく
内容が神ならデザインはそれほど気にならない
(あまりに見にくいのは別だけど)
内容がヘ(ryだとデザインがクールでも二度と行かない
(逆にクールすぎるとデザインと内容が釣り合ってないよ、プ
って思われる場合もある)
まあへ(ryと言っても好みの問題だからリア消の落書き、作文
レベルでなければ好きだと思ってくれる人もいるかもしれないけど
45名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 12:23:21 ID:FapDaCMv
>36
アンケート内容によるんじゃないか。
ピコサイトで「次回の更新は何がいいですか? 1・イラスト 2・ポエム〜」
だったら返答なんか期待するほうが間違ってるけど、
あなたの好きなキャラは?や、このキャラに似合う○○は?みたいなものなら
閲覧者側も気軽に押せるかも。
46名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 12:24:50 ID:ZuQFkmgv
>>35
デザイン先行しすぎてコンテンツが見づらい・わかりにくいなんてのは論外。
二次サイトなら特に、閲覧者が求めてるのはデザインじゃなく萌えコンテンツ。
まあまあのレベルのサイトなら、そりゃ趣味はいいに越したことはない。服や化粧と同じ。
もうちょっと気を使えばもう少し巧いと見せられそうなのに勿体無いなというサイトも確かにある。
でも作品の傾向や身の丈に合ってない過剰なデザインは却ってマイナスだと思う。
デザイン系統は色合いや趣味がよほど眼に痛くなければどうでもいい。

>>36
アンケートの内容による。
話の系統やカプなどの、好きなものをたずねる質問には答えやすい。
一日30hotならまあ、選択肢を具体的な4〜5個に絞れば、投票ゼロってこともないと思う。
47名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 14:29:42 ID:giJBwzkb
>クール系(モノトーンとか)、青系(空とか海とか)、緑系(植物)、
>ポップ系、少女趣味系(ピンクとか)、和風、中華、幻想的系

この中から挙げるならクール系かな。
ただし、最近多い、ク ー ル を か ん 違 い して
リンクの未読既読・どこになにがあるのかがわからない
読ませる気のなさそうなピクセル固定豆字、などの
使いづらいサイトはごめんこうむる。まずは使い勝手。


サイトデザインにお悩みの管理人は一度見ておくといいかも。
ttp://web-channel.com/tips/webdesign/MIZ/031031.html
48名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 14:40:16 ID:DzO0FYs+
>35
デザインが気に入ってブクマする事は私なら無いです。

>36
一日30hitなら誰も押さない可能性はかなり低いんじゃないかなあ。
書き込みやメールはなかなか出来ないけど、アンケートに答えるのは大好き。
好きなサイトにアンケートや投票が設置されるとちょっと嬉しい。
49名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 15:28:38 ID:I1KKbSUK
>35
サイトデザインがいいだけではブクマはしない。
デザインに興味があるとかならする人もいるだろうけど
私はそれだけの理由ではしないと思う。
何系でもいいけどやっぱ観やすいサイトがいい。
何処に何があるとかがはっきりしてるといいな。
あと個人的には細かい部分に気を使ってるとことか好き。
使いすぎはこれまた見づらいけどちょっとしたボタンがキャラのアイコンに
なってたりすると楽しい気分になる。
50名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 15:39:22 ID:+a5ebCSf
>>35
デザインだけでブクマ入れることはある。
クール系、青系とか。
でもブクマに入れるけど、2回目も行くかどうかは分からない。
行かないうちに数カ月経ってデザインが変わってて
なんでブクマに入れたのか分からなくなって消すこともあるw

>>36
サイトの平均アンケート回答率はビジター数の1%と言われている。
同じ趣味の人が集まるサイト(同人サイトもだね)は10%ぐらいが平均らしい。
ということは、1日3通ぐらいは見込めるんではないかと。
アンケートは設置して数日に一気に解答が来て、あとは来ない事がよくあるから
設置してすぐは目立つところにリンク貼れば、常連さんがいれば結構集まると思うよ。
常連ガイルサイトなら、応えやすいアンケートも作れると思うし。
51名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 15:54:24 ID:lNRXQhSk
>35
内容がへ(ryでもデザイン「だけ」って理由でブックマークしたりはしないな。
逆にデザインがどうしようもないほどアレでナニでも、作品さえよければ即お気に入りに入れる。
ただ、すごく使いやすくてあまりにもかっこいいデザインだったら、ソースを見て参考にさせてもらおうと数回通うことはある。
52名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 16:18:41 ID:5i8ohfYI
閲覧者の方に質問です。

自分はとあるやおいカプを扱う唯一のサイトを運営しており、萌え語りに
飢えています。サイトにはメルフォとメール、文字投稿も可の絵掲示板が
ありますが、メルフォで時折くる感想は名無しのみ、絵掲示板は閑古鳥という
状態です。とにかく一言でもいいので同じ萌えを持っている方と交流したく
新しく交流ツールを導入しようと思うのですが、閲覧者から見てどれが一番
利用しやすいでしょうか。ちなみにサイトは一日100ヒット程度、ジャンル年齢層は
20代が一番多いと思います(わたしもここ)。

・レス有りのWEB拍手
・メッセンジャーなどのツール
・チャット
他にいいツールや企画などありましたら教えていただきたいです。
53名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 16:22:04 ID:X6g8yY+I
>>52
>自分はとあるやおいカプを扱う唯一のサイト

この時点で需要がないことは明らか。
カップリングかジャンルを変える以外不可能でしょう。
54名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 16:36:32 ID:VnP6gDBr
100hotあるなら需要がないってことはないのでは?
そもそも需要がないからってカプやジャンルを変えるっていうのは何のための同人だという話だし。

自分は管理人だけど>52と同じくオンリーワンカプサイトをやっていて同志に飢えているので、
閲覧者の人が交流しやすいツールは何なのか便乗して興味ある。
まあ管理人の人柄っていうのも大きいんだろうが…(´・ω・`)
55名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 16:57:34 ID:0ahpnU/U
自分が閲覧者だったらweb拍手で限界です。
逆にweb拍手ならいいやすいけど萌え語りはできないかなぁ・・
自分が足りみたいで悪い気がする。
チャットもしたいけど管理人だからこそ入室できるかもしれないと思います。
56名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 16:57:39 ID:MB2ydwa+
>52
そういう状況なら、サイト上で「萌え語りに飢えています」って叫べばいいと思う。
感想に飢えてるってわけじゃないんだから、
誘い受けウザーとかいう輩も現れないと思う。
カプ唯一のサイト100ホトってことは、
訪問者たちも猛烈に飢えている可能性が高い。
>52のやり方次第では、101人で萌え語りができるかもしれないよ。

私が利用しやすいのは断然WEB拍手だけど、
それだと萌え*交流*は難しいんじゃないかな。
それまでメルフォできてた名無し感想がそっちに流れるだけかと。
あと文字投稿可能って言われても、
絵掲示板って時点で気が引けて書き込めない。
チャットやるならあらかじめ日にちと時間を決めてお
57名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 17:01:10 ID:E2GQx2/W
>56
>チャットやるならあらかじめ日にちと時間を決めて
それでも一人も参加しないって事態にはならないもんなのかな
58名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 17:16:11 ID:tHxCZ8rd
>>52
でも一日100ホト前後あるなら、需要はあるんじゃないか?

メルフォで名無しのみ → 名前出して交流したい人がいない、サイト持ちは少ない
絵板はあまり使ってない → 「需要」のなかに絵描きは少ない
52が扱ってるカプは好きだけど描くまでには至らないからROM、または
他カプで描いてるけどもし52にとって地雷だったら申し訳ないし、と遠慮してるのかもしれない。

メッセンジャーは厨でない限り、いきなりは話しかけにくいだろうね。
簡単なフォームをトップ頁とかにつけて、投稿しやすくしてみるとか
チャットは気が向いたときにたまにやってみてもいいんじゃない?
59名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 17:40:25 ID:ZuQFkmgv
>>52
WEB拍手とレスで満足できるなら、それがいちばん手軽だとは思う。
でも知ってると思うけど念のため、レスされてもいい人はメッセージに記号つけて
もらうとかの工夫をせずに全レスすると、敬遠されたり2chのどこかで
愚痴られたりするかもしれない。他は>>56に全面的に同意。
○×△萌え仲間切実に募集中、くらいなら書いても大丈夫だと思う。
サイトのどこかに一行程度ならウザーだなんて思わないよ。

もしチャット開くなら、何日の(あるいは何曜日の)何時ごろからやりますという連絡の他に
お初の方やサイトのない方も歓迎です、飢えてます、萌え語ってくださいといった
閲覧者の背中を押す一文があるといいかも。
マイナーカプを本気で好きで数少ないサイトには通い詰めていて、でも
サイト持ちじゃないのに感想以外の萌え語りなんて図々しいよね……と
一線引いて遠慮している閲覧者もいるかもしれない。というか自分はそうです。
60名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 18:10:31 ID:/I/wcwd3
>52
ちょっとずれた答えかもしれませんが、絵掲示板が閑古鳥なら、
それを使って管理人さんの萌え語りをするというのはどうですか?
絵を投稿する時もあれば、文だけの時もあったりして、
「文章だけでもオッケー」なことと、「管理人の萌えポインツ」の
アピールをする。で、簡潔に『萌え語りがしたいので書き込んで欲しい』
といえば、誰かかいてくれませんかね?
最初は自作自演でもいいかと。
61名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 21:18:44 ID:FQSCOVu5
管理人の方に質問です。

1日200ホト程度、古参が取り柄のSSサイトです。
古参なため、同ジャンル内でかなりのサイトさんがうちに
リンクしてくれているのですが、そのほとんどがこっそリンクです。
ジャンルの傾向としては、リンクの際の報告は珍しいことでもないようです。

「報告はご自由に、してくれたら嬉しいです」と書いてありますが、
ここまでこっそリンクばかりだと、リンクページがないこともあり
取っつきにくい雰囲気なのでは?と思えてきました。
考えてみれば、もらえる感想もサイトをもってない方からのものばかりです。
サイト主として個人的につきあいたくないのかもしれないと、
掲示板やメルフォから感想を送る際も躊躇してしまいます。

こっそリンクの相手から、掲示板やメルフォで感想を送られるなら、
名前を明かさない方がいいものでしょうか。
また、こっそリンクにする相手、報告する相手の基準はどういったものでしょうか。
62名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 21:24:32 ID:PVj3/OUv
管理人→管理人への質問なら該当スレにいったらどうだろうか。

【無断】同人サイトのリンクについて 4【相互】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1108659012/
63名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 21:43:39 ID:98Sag1Y6
しかしリンクスレだと,ボミョウに一つ目がスレ違いな気ガス
64名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 21:52:08 ID:PNSUYOug
>61
リンクページがないなら報告不要だと思うんじゃね?
リンクページがないのにリンクしてもらえるということは
それだけいいサイトなんだよ。
サイト主からメールがこないのは
61が他のサイト主のところに感想を送ったことがないからじゃね?
他の人がつきあいたくないのじゃなくて
61が他の人とつきあうのを避けているように見えるんだよ。
65名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:19:55 ID:ROUGWIoI
>61
自分ならこっそリンクの相手から感想をもらったり、
書き込みされたらすごく嬉しい。
好きなところしか貼っていないから。

こっそリンクと報告する相手の違いは、
オフの知り合いであるかどうかと、
報告必須サイトであるかどうか。
オフの知り合いならリンクしたこと言わないと他人行儀な気がして
報告しておく。(その場合オフで会ったときに報告するけど)
報告必須なところはそう書いてあるから。
でも最近面倒だから報告必須サイトにはリンク貼らない。
6652:05/03/05 22:22:31 ID:5i8ohfYI
52です。色々ご意見ありがとうございました。
とりあえず、サイト上で萌え語り歓迎を熱く叫んでみたいと思います。
絵掲示板も萌え語りを誘ってみます。
いつか同カプの方たちと萌えカプチャットできたらいいな…
67名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:24:36 ID:ROUGWIoI
閲覧者さんに質問です。

「このサイトはA×Bオンリーサイトです。
そのことを踏まえてご入室してください」

とサイトのトップに書いてあったら、次の1と2のうち、
どちらの解釈をしますか?

1 A×Bしかおいていないサイト
2 A×Bしかおいてないし、A×Bしか受けつけられないサイト
68名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:31:29 ID:JfS52iSi
>67
ABオンリーと書いてあるならABオンリーのサイトと思うだろう。
管理人の人格まで考えないよ
69名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:32:16 ID:owRqzbtu
>67
2と思っていれば無難
70名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:32:55 ID:Jtx96h8K
「このサイトはA×Bオンリーサイトです。
そのことを踏まえてご入室してください」

これだけじゃどっちとも言えない。
他もいけるのかいけないのか、付け足してもらわないと。
それしかないのに分かれと言われても困る。
71名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:33:01 ID:HJb2p6Le
2と思うかな。
72名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:36:15 ID:27QVuwAC
>67
そこまで気にする閲覧者ならプロフとか見てくれそうだから
そっちに書いては?
73名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:36:35 ID:JfS52iSi
2と答える人がいてビクーリ
閲覧者としては管理人がABだけだろうがB総受だろうが
目当てのものしか見ないからどうでもいいと思ったんだがな

管理人として付き合うとか
感想を送る相手としてみるなら2と見るのが無難なのはわかるが
74名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:37:33 ID:SsDZc4/B
>>67
微妙だね。管理人のプロフや作品を読んでみるまで保留。
A×Bしか愛せないサイトです、だったら2とわかるんだが。
75名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:40:22 ID:Gj/RDm2F
一行目だけなら1、二行目まであれば2かな
過去に別カプ厨に絡まれて「踏まえてない奴は敷居またがせないぞゴルァ」と
言ってるように見える
76名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:43:50 ID:Do4p+wrg
>67

>そのことを踏まえてご入室してください
ってのを見ると一棒一穴ワンカプ主義者
なのかなーって思う。
77名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:46:15 ID:HJb2p6Le
実際の管理人が1だろうが2だろうが閲覧者にとってはどうでもいいことだけど、
二行目を見た感じでは2と判断すると思うなあ。
神経質そうな管理人さんだからROMに徹しよう、とか思うかもしんない。
78名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:47:15 ID:KoUqsl60
>>67
二行目があると、
以前A×B以外のリクを要求されて辟易したことがあったり、
A×B以外のカプの人に絡まれて嫌な思いをしたことがあるのかなぁ、
と思う。
なぜなら自分が上記の目に遭い、二行目のような文章を追加したことがあるから。
79名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:55:28 ID:sJ1ykbvr
閲覧者に質問です。

入場前の注意書きが40行くらい。
「801を扱ってます。苦手な方はご退場を」と最初の2行内に明記。
下38行は入場したい人用の注意書き。
一番下の行のテキストが真のENTER。
更に下段に「入場」「退場」のダDummy画像ボタン。

「入場」→DummyEnterで「注意書きは最後の行までちゃんと読め」と注意。
「退場」→注意書きを最後まで読まなかった事への制裁として、ホモエロサイトへ飛ばす。

ブラックユーモアが効いてていいと思うんですが洒落になりませんか?
80名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:58:28 ID:HJb2p6Le
>79
釣りですか?
81名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 22:59:35 ID:Jtx96h8K
>79
今夜半から雪になるそうです。
夜釣りの際は寒さ対策をしっかりなさってください。
82名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 23:02:57 ID:I13b7zio
注意事項をよく読んで欲しいっていう、管理人の気持ちはよく分かるけど
正直ダミーエンターはウザい。しかもリンク先がホモエロサイトって。
釣りジャマイカ
83名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 23:04:30 ID:sJ1ykbvr
エヘ(´∀`*)
84名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 23:16:33 ID:RKgP/bMR
>79
大体注意書きが40行もあるのがウザイ。
もっと文章推敲したら半分くらいになるもんだよ

前置きが長い&ダミエンはへタレさいとの特徴と思われてたりするから
79的には損してると思うよ
85名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 23:20:05 ID:CjYbyenQ
入り口はココですって書いてあったからクリックしてみたらダミー。
自分が注意書きを読まなかったのを棚に上げてムカついてる。
86名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 23:21:26 ID:ROUGWIoI
>67です。
いろいろな意見をありがとうございました。
初めてカプサイトを作ろうとしている友人と
サイトのトップに載せる注意文について話をしていて、
こういう文章がA×B話題以外禁止という警告を含めた注意文に
相当するのかどうか、意見が聞きたかったのです。
シンプル好きの友人はこれで注意文になるだろうというのですが、
自分からするとただのお知らせのような気がして。

文章の意味を汲んでくれる人もいるけれど、
明らかな注意文というほどにはならないようですね。
ありがとうございました。
87名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 23:24:18 ID:6UXo0PQf
退場はココですって書いてあったからクリックしてみたらダホモエロサイトへぶっ飛び。
最初の2行で入室意思をなくした人すら、40行もの注意書きを読めと……。>>79
88名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 23:33:02 ID:JfS52iSi
だから釣られるなって
89名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 23:34:02 ID:1mtr2Ycq
>>86
素敵なサイト作ってね。
久々に(?)このスレの醍醐味的なものが味わえたなぁ
90名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/05 23:35:20 ID:b5bpBGb/
注意書きを読ませたいだけなら、ダミエンは必要ないと思うんだけど。
読まないとわからないところに入り口を紛れ込ませてればいいだけで。

ダミエンは嫌い。
たとえ引っかからなくてもそのサイトにはもう行かない。
91名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 00:10:38 ID:eQLkxT07
>90
わざと釣られてんのかおまいは

>79=83
9261:05/03/06 00:29:15 ID:cIppiBHP
スレ違いな質問にも関わらず、回答ありがとうございました。
感想を送るのは閲覧者の立場だから、とこちらに書いてしまい失礼しました。

萌え友達が欲しいと思っていたので、自分からつきあいを
避けているように思われるというのは目から鱗でした。
以前から匿名で感想を送っていましたが、
勇気を出して名前も書いて送ってみたいと思います。
ありがとうございました。
93名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 00:45:15 ID:sfY2mKQ4
>>52
とても遅レスでごめんなさい。
以前同じような状況になったとき(私は閲覧者)
”管理人にしか読めない掲示板”が設置されて、初めて書き込み
した事があります。
普通の掲示板(しかも書き込み少ない)、よりはずっと書き込み
しやすかったです。レスして頂けて、さらに嬉しくて結構頻繁に
書き込むようになってました。ご参考になれば。
94名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 01:45:25 ID:OCN/dChl
質問よろしいですか?
当方絵サイトです。
改装ついでにフレームを使ったほうがいいかどうかアンケート取りました。
回答がほぼ半々で困っています。自分としてはフレームの方が好きなのですが、
フレームが嫌な人というのはどういう理由で嫌なんでしょうか。
「横幅が狭くなるから」以外に理由がありましたら教えてください。

試しにメニュー枠の幅を移動できるようにして、画像側をめいっぱい広げることも
出来るようにして作ってみたのですが(アップロードはまだしてない)、
こんな小細工は無意味でしょうか。合わせて回答いただけると嬉しいです。
95名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 02:06:31 ID:578sy1WS
>>94
・フレーム内の絵が期待していたようなものじゃなかったり、
読み込みが遅くてもういいやと思っても、途中で停止できない。
・同じく文字サイズを変更できない。
これらが嫌なので、私はフレームでもメニュー部分から別窓を開いて見てます。
重い鯖でフレーム表示は勘弁してほしい。
96名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 02:33:08 ID:QE+0uDq7
フレーム苦手派。
苦手理由は、古いPCで見ているのと、モニターが小さいからだと思うのだが、
全画面にしたりスライドしたりわざわざフレームずらしたりしないと
イラストの全貌が見えないサイトがかなり多いのと、フレームのあるサイトで
何故か落ちやすいから。

イラストだと余程ツボに入ったイラストじゃないと、フレームスライド
させてまで見ようという気が起こらず、面倒になって見るのを辞める事が多い。

あと、フレーム残ったままリンク先に飛んだりするサイトによく当たったせいか、
あんまり個人的には印象が良くない。

97名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 02:33:27 ID:iwuxaB9n
前にもあったけど、フレームだと中止できないって言うのが良くわからない。
フレームでも、読み込み途中で中止ボタンを押せば普通そのままとまるでしょ?
でなきゃバックスペース押せば戻るし、別メニュークリックすれば飛ぶし。

いちゃもんつけるわけじゃないけどよくわかんないんで、よければ教えてください。
横から絡み失礼。
98名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 02:36:44 ID:RVpFV1rB
・最大画面でも横スクロールバーが出る
・他サイトへのリンクまでフレーム内に表示される
・イラスト頁のメニューフレーム部分に「topに戻る」リンクが無い
等の初歩の不備がなきゃフレームでもそんな嫌がられないかと。

でもすごい苦手な人は理屈でなく苦手なんでしょうがないよ。
私もそうだけど、小窓で見るからやっぱ狭いのが嫌だし。
フレームの大きさ調整する位なら最大画面にして見るから
あんま意味無いと思う。
解像度低くて最大画面がもう小さいという人には有効か?
99名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 02:41:57 ID:pVX+gDC7
>>97
ブラウザの中止ボタン押しても読み込み止まらんぞ
普通にIE6.0だが
それが好みなだけでなく重い絵だったりしたらもう最悪だ
確かにバックスペース押せば戻るし読み込み途中でリンククリックすれば飛ぶけど
100名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 02:49:07 ID:arXpPRUa
理想を言うなら有り無し選べるのが一番いい。
いちいちブラウザ閉じたりメヌーに戻るのまんどくせなときもあるし
画面小さくしてるときはでかい柱ジャマと思うときもあるし。

個人的には、ジャバスクオンにしてないと動けないフレームリンクが嫌。
101名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 02:51:26 ID:iwuxaB9n
>99
ええー。
うちは止まるんだけど…(同じくIE6)
少なくともフレームの表示途中ではとまる。
絵だと止まらんのかなあ、最近ジワジワ画像が出ることなんて
ないから知らなかったよ。
102101:05/03/06 02:53:08 ID:iwuxaB9n
いま試してみたら絵でも止まったよ。
(先に試すんだった、バカ・・・)
設定の違いなんですかね?
103名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 03:00:48 ID:Bb/0zo/V
難しいことはよく分からないけど、断然フレームの方がいい。
いちいちトップに戻るのが面倒だから。
104名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 03:04:29 ID:1eYxBzCn
私も断然フレーム派。楽だから。
一番嫌なのは別窓。
105名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 03:11:21 ID:5UvWK3t+
IFRAMEや四隅を囲むような小さなフレームは嫌だが、
メニューページとコンテンツページの二つに分けている程度のフレームなら
自分も楽と思う。
106名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 03:53:29 ID:FGn6XiSi
まーまー、「嫌い派の意見が聞きたい」なんだからよ
107名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 05:19:27 ID:tzKrO8+/
新しいジャンルにハマったので、専用サイトを立ち上げたいのですが
自分が持っているドメインがエロ用で
新しいジャンルはエロお断りの雰囲気があるため
そこを使用していいか迷ってます。

http://(エロっぽいドメ).net/~suki/
のような分け方だと閲覧者さんは
内容についてエロありと思ったり
URL削って確認してしまったりするでしょうか?
108名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 06:41:15 ID:DAg27cfD
エロがあろうがなかろうが、URL削りは普通にしますけど。
109名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 07:44:17 ID:1oFLbPcf
閲覧さんに質問です
WEB拍手に仕込んだような小話ってあとあとアップされたほうが
嬉しいでしょうか。
一回(5種)入れて半年はそのままな感じなのですが。
日記とかでもコネタ書いてて日記ネタはログ置き場なんかないのですが
ふと拍手ネタの場合の人様の意見が気になりました
110名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 08:08:26 ID:7tDETUb3
>>109
嬉しい!
ぜひどこかにログ置き場を作ってください。
お願いします。
111名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 08:08:54 ID:TwrArXCP
>93
「管理人しか読めない掲示板」は果たして掲示板と言えるのだろうか?
という素朴な疑問がわいてしまった。
それは、書きこみ主は自分とのやりとりだけが読めるという仕組みなんですか?
93に対する絡みではありません、念のため。
そこで管理人サイドへの質問、
そういうしくみの掲示板は、
自分の書いたことをほかの閲覧者には見られたくない、
でもメールという形はなんだか大げさな感じでためらう、という
シャイな人のための折衷案なのでしょうか?
112名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 08:24:09 ID:YLrk07qt
>111
自分も置いてたことがあります。
理由は、「閑古鳥でも他の人には見えないから」。
普通の掲示板よりはそこそこ書き込みがあって嬉しかったです。
113名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 08:42:45 ID:ALbTt5U1
>94
フレームの嫌いな理由
・マウスを動かす量が多い

ページ戻るのはマウスのボタンで出来るし
スクロールはホイールで出来るし。
1ページにだらっとだとこれだけで操作が完結する。
フレームだとフレームまでマウスを移動させないといけないので面倒。
114名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 13:26:45 ID:WKbzh4b4
>107
別に気にならない
URL削りなんかしないし
115名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 13:41:35 ID:/tl1mu2X
>107
たまたまエロっぽい事に気がついたら、ググルなり削るなりして確認するかも。
それ系の業者サイトや、ヤバそうなとこかどうか確かめるために。
116名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 14:18:45 ID:mpfkJQRq
>111
一時期置いていたことがあります。
111であげられてる理由もそうですが他には、
閑古鳥がぱっと見でわからない、ネタバレ配慮しなくてすむ、
横レス(他人の書きこみにメールor拍手でつっこむ客が何人かいた)
厨書きこみに多少厳しい態度でレスしても他の客にはわからない
などでしょうか。
117名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 14:41:12 ID:ILsiWoP7
イラストもSSも両方やってる虹サイト。
以前は何かウプすればそれなりにビビエスで感想がもらえてウマーだったんだけど、
最近は、
イラストウプ→無反応(もしくは拍手匿名※のみ)
SSウプ→結構な反応あり
となってきました。

閲覧者さんに質問ですが、イラストとSSだったらやっぱりSSのほうが感想いいやすい?
118名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 14:52:20 ID:rj3/WUuu
>117
SSだから、ということは特にないと思う。
117さんのイラストよりもSSの方が好きな人が多いんじゃないかな?
119名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 15:01:44 ID:tL9lbMYz
>117
私はSSの方が感想言いやすい。
SSの方が登場人物の心理状態とか行動とかが書かれてるからそれに対して
感想をいえるけどイラストだと難しい。
背景の黒がキャラの心理状態を表していて〜とか結局妄想感想になって
しまって下手するとこりゃ引かれるなとか思うから。
イラストでもストーリーとか絵師の狙いがはっきりと分かるものだと
言いやすい。
1コマ漫画とか。
ただうまいだけだと「うまいな〜」と思っても「好きです」とかだけ
感想を送るのもなんだしな…と思ってしまう。
なので拍手ポチ。たまに「萌えv」程度かな。
あくまでも自分はそうです。
120名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 15:31:10 ID:+TY19BvR
サイトには作品4つぐらいと一言メルフォだけの管理人です。
正直ヘタレなのでまぁ誰も米なんてくれないだろうなと思ってたんですが開設5日後なんと米が!
でもまさか来るとは思ってなかったので返信する場所が作ってないんです。
こういう場合はちゃんと作って返信したほうがいいのでしょうか。
週一程度の米にわざわざ…と思い少し躊躇しています。
皆さんのご意見お待ちしています。
121名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 15:39:36 ID:cS5FGy4B
>120
日記があるなら「一言メルフォからご意見下さった方ありがとうございます」ぐらい
書いてもいいと思う。
本当に作品展示でしかないサイトならどこかはじっこの方に
「ご意見は参考にさせていただきます」ぐらいで
以後別の人から来てもずっとそのままでいいんじゃ
(どちらも文章は適宜変えて下さい)

今後積極的にコメントが欲しいと思うなら拍手スレのレス意見などを参考にしてみたら?
122名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 15:52:22 ID:W6/3cRm2
>120
私は逆に拍手返事とかメルフォ返事専用のコンテンツが有ると引くかな。
あまりにも拍手が多いとかメルフォでの質問が多いとかだと納得するけど
少ないのにわざわざコンテンツ作ってると気構えられてる気がする

日記が無いならメルフォ内に『お返事ご希望の方はメアドを記入して下さい』
とか書けばいいのでは?
123名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 15:54:55 ID:n3vmwncS
>120
過去レスに同じような質問があるよ。
米の返信については賛否両論だから、管理人の好みによるとしか言えない。
120がどんなサイトにしたいかよく考えてから決めるといいと思う。

個人的には送信者のアドレス入れられるメルフォを設置して、アドレス付けてくる人だけ返信するのが理想。
米の返信とか引用とかされると、気軽さが半減。期待されてるみたいで次から送りづらくなる。

>週一程度の米にわざわざ…
悪気は無いのかもしれないけど、そんな風に思ってる管理人のサイトには米は送りたくない。
124名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 16:11:44 ID:iTCejz/W
一言メルフォってトップページとかにあるちょこっとしたアレ?
無記名メルフォの返信専用コーナーって、ちょっと大袈裟だなと思う。
日記のないサイトなら、送ったほうもレスは期待していないと思うし…。
125名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 16:34:02 ID:uevjJTnG
管理人さんに質問ヌ

キリリクを設定しておいて2年も3年も放置しっぱなし
(日記はほぼ毎日書いてたりオフラインの活動は勢力的にやってたりする)、
っていうサイトを割と良く見かけるんですが、それってどういう…?
オフやその他に力を入れたいからキリリクまで手が回らなくて…というのは
わかるし、それはそれでいいと思うんですが、だったら「無理なんで
キリリクは未消化ですが止めます」など断り書きして止めればいいのに
いつまでもキリリクコーナーを未練たらしく置いておくのは何故なんでしょう?
「放置状態ですみません(><)でも必ず書きます」とか同時に書かれて
いるのもデフォのように見かけるんですが、嘘に決まってるのに(1〜3年以上
放置してるのに書くわけない)、そこまでして止めないのは何故?
今まで「キリリク未消化ですが書けそうにないので止めます、すいません」て
キリリクコーナーを取り下げたサイトって一箇所しか見た事無いです。逆に
清清しさを感じましたw

今からでも書けよ!という意味じゃなく、明らかに無理だと本人も他人も
思っているのに、取り下げないのはなんでなんだろーと思いまして。
本当に、ただの疑問なんですけど。
126名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 16:34:48 ID:DGgpFRLp
閲覧者に質問。
1.思わずクリックしたくなるバナーってどんなのですか?
  綺麗め系(幻想的とか空とか海とか)より、ウマーなイラストの方がいい?

2.思わずクリックしたくなる拍手ボタンの文字ってどんなのですか?
  「拍手」だと絶賛しろ!って言われてるみたいで嫌なので
  例えば「管理人を励ます」にしてみるとか。
127名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 16:38:06 ID:DGgpFRLp
連続スマソ。言い忘れてて・・・
3.感想描きやすいのって、シリアスな絵よりネタ系の絵?
128名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 16:45:30 ID:Y/Ds1nW0
>>126
なんか既出な質問ばかりな気がするんだが…
129名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 17:01:46 ID:+7bBmX1d
>>125
それは「キリリクを何年も放置している管理人さん」への質問ですよね。
キリリク溜めをしていない無関係の管理人は返答のしようがないし……。
130名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 17:07:50 ID:+TY19BvR
>>120です。
米は私の心の中で返事することにしました。
確かに内容も返事を期待しているような感じではなかったので。

>>123
確かに言い方が悪かったですね…。・ω・`
米はあるたび土下座したい気持ちを忘れず生きていこうと思います。ヘコッ
131名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 17:40:26 ID:KG5RldmE
週一程度の米にわざわざ…、て、

>>123
は、週に一回しか送ってくれない人なんかしらん、
と言ってるように聞こえて。

>>120
は、週に一回しか貰ってない米に場所なんて作っても閑古鳥になる、
て言ってるんじゃね?
132名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 17:51:23 ID:c56SOvBh
ああ…!
133名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 18:03:56 ID:jHnDrOAf
1.思わずクリックしたくなるバナー
バナーが恐ろしくへたれ絵ではない限り、どんなのでもクリックはする。
ブクマするかどうかなど、考えるのは入ってからだし。

2.思わずクリックしたくなる拍手ボタンの文字
ボタンの文字なんて問題じゃないなぁ、正直言って。
小説でもイラストでも、「うまい」って思ったら拍手するし。

>>例えば「管理人を励ます」にしてみるとか。

あぁこれなら、「うまい」と思わなくても拍手するかも。義理で。
『まぁがんばれや』くらいで。

3.感想描きやすいのって、シリアスな絵よりネタ系の絵?
うまければ自分はどっちでも書く。

何でも、うまけりゃいいのよ、うまけりゃ!!長々すまん
134名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 18:12:04 ID:rYd9xlP0
>126
空とか海ってのは素材を使うってこと?
小説サイトならそれでもいいけど、絵サイトなのに
自分の絵をバナーに使わないのは怪しいと思ってしまう。
絵を扱ってるなら、バナーは絵柄がよくわかるようなものがいい。
文サイトならサイト名がきちんとわかるもの。

ただ、どちらも閲覧者に配慮できてないバナーを作るとこは
中身もそうだろうと思ってクリックしない。
あとバナーがどんなに素敵でも、コンテンツと傾向が違いすぎると
「げぇっ、だまされた!」になってよけい印象悪い。


2はここを参考にドーゾ
【気軽?】Web拍手・その8【ウザイ?】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1109208801/
135名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 18:36:29 ID:fNVNaTTZ
>126
バナーはサイト紹介文を読むときの参考にするが、
クリックするかどうかはサイト紹介文を読んでから。

目にとまるバナーは、やっぱり好きキャラのアップ。
ただ、目とか顔の上半分だけくり抜かれてる状態だといわゆるバナーマジックを警戒する。

サイト紹介文でクリックするかどうかを選ぶ条件は、
・小文字や記号が乱舞してない
・萌えキャラや萌えカプが文章の前の方にある
(後の方に書いてあると絵BBSでの絵一枚なんて事もザラ)
・妙に馴れ馴れしい文章でない
かな
136名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 18:50:22 ID:jR/tlHcs
>125
リクエストされた内容が現時点で構想がわかない場合、わくまで放置。
放置してどんどん溜まっていくのは嫌だから漏れんとこでは2つキリリクが
溜まっているとキリリクを停止している。
今2つ溜まったままキリリク停止&放置状態2年目だが、構想が浮かべば書く。
自分の納得のいかない作品を上げる気になれない。
サイトは自分の趣味でやってるからキリリク溜めてもストレス溜めないのが基本方針。
>126
1、バナー無しサイトでも自カプだったりしたら押すけど…
バナーマジックでよく聞くのが、目元アップで一見ウマーに見えるが、実際行くとウマーなのは
目だけというバナー。押してみたくなるのは目元アップが最強かもしれない。
2、そこの作品に満足したら2〜30回押す。
自サイトの場合は御礼とも何とも書かないで御礼作品のリストを小文字で拍手の横に
書いているんだが、かなり拍手がくる(拍手のない日の方が少ない)しかし※は週一くらい
なので単に作品が見たいだけなのかもしれない…orz
3、シリアスでもネタでも印象的なものは書きやすいが、どっちかというとネタだと思う。
137名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 19:24:06 ID:KdX45znm
>125
私は最高二年二ヶ月遅れでキリリクをUPした事があります。
その間、一時的にキリリク受付を停止していた頃もありますが、
キリ番制度がないとつまらないと言われたので、番号の間隔をあけてキリリク受付再開。
今も3つ溜めた状態で、9ヶ月待ちのキリリク作品を仕上げるべく構想中。

つまり、ちゃんとUPする つ も り は 一 応 あるって事で。

ごめんなさい2ちゃんやめてネタ練ってきます…
138名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 19:27:14 ID:KDVQz2Wt
>>126
字書きサイトの>綺麗め系(幻想的とか空とか海とか)
はオヴァ臭いデザインが多い気がする。それならいっそバナーなしのほうがいい。
イラスト入りバナーは(゚д゚)ウマーだと期待が膨らむが
サイトコンテンツはたいしたことなくてがっかりさせられたことが何度もある。

バナーをあてにしてサイト巡りするのはやめますた。
139名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 20:22:36 ID:m3uLetiP
>思わずクリックしたくなるバナー

絵メインなら、メインキャラが背景。
あくまでサイト名が主。キャラ絵は小さめで色がかぶってるようなバナーが好き。
それで四隅が丸く整えられているバナー。
ただの好みの話でスマソ
140名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 20:26:36 ID:CnghRJzg
閲覧する時について質問なんですが。
 行ったサイトに掲示板があって、何か書き込みしようとしたとします。
すぐ下にかなりな長文カキコ&レスがあった場合、仲間内の交換日記状態でなくても、書き込みはしにくいでしょうか?
 同ジャンルサイトの方が来られる度に丁寧な長文で書き込んで下さるのですが、
その後毎回の様にしばらく他の書き込みが途絶えるので…。
私個人は気にせず書き込むタイプなので、ご意見頂ければと思います。
過去ログ嫁!だったらスミマセン。
141名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 20:38:21 ID:mOLSGauB
私もあまり気にしません。>>140
142名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 21:25:54 ID:8RlWoY47
閲覧者さんい質問です。

日参サイトを覗くパソコンは、最大何種類ですか?
自宅複数台、学校、会社、ネカフェ等、ぶっちゃけでお願いします。
143名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 21:26:45 ID:8RlWoY47
× 閲覧者さんい
○ 閲覧者さんに
144名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 21:31:24 ID:JcdpbFjR
>142
種類?
1種
と答えればいいのか?
質問の意図がワカランが
145名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 21:36:24 ID:d2fKw+PT
>>140
常連の か な り な 長文があったら、書き込みにくい。
つか、過去ログを見て数名の常連と管理人とのカキコしかなかったら
漏れは書き込まない。
言っちゃ悪いが、長文カキコのあるとこは痛いことが多いぞ。
146名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 21:58:37 ID:sqOq0SbG
>142
家用1台
出先用ノーパソ1台
会社ではドジンサイトは見ない。
147名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:02:01 ID:Fk7o1Wnm
>142
自宅1台
1日の延べ数じゃなくて実質閲覧者数を知りたいのかな?
良識ある人は通常、会社や学校では個人サイトは覗かないと思うが。
148名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:03:36 ID:YLrk07qt
閲覧者さんに質問です。
自サイトはB総受けで攻め違いCPが数種あります。
CPごとに作品置き場をわけているのですが、
「A×B前提のC片想い」でC視点の場合は
ABとCBどちらに置いたほうが親切でしょうか?
(Cの片想いであることは読む前に説明があります)
149名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:07:00 ID:DAg27cfD
>>142
よくわからないが答えてみる。
自宅でPC2台を使い分けてる。
巡回用とサイト丸ごとダウン&閲覧用って感じ。
150名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:13:56 ID:IlnAfVHp
>140
長文の内容にもよるけど、あんまり気にしません。

>142
自宅1種類です。携帯から更新記録だけ見たりするけど。

>148
微妙なところだけど、
どっちかというとAB前提ならABに置くのがいいと思います。
151名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 22:57:43 ID:tL9lbMYz
>148
その他を作り「A×B前提のC片想い」と説明書きをつける。
この先そういうの増えるたびに悩む事になってこんなとこで
いちいち相談されたらかなわんのだが。
152148:05/03/06 23:38:28 ID:BZ1nfVUC
サイトによって置く場所が違っていたので迷っていたのですが
確かに自分で判断すべきことだったと思います。
答えてくださったかたがた、ありがとうございました。
>151さんのその他を作るというのは思いつかなかったので、とても参考になりました。
>150さんのご意見とあわせて検討してみたいと思います。
153名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 23:45:46 ID:SVyvVzve
プロでもないのにうPが遅れたとか昨日日記書けなくてゴメンナサイとか
言うのはなぜですか管理人さん。
金払って見てるわけじゃなし、閲覧側はうpが遅れようが日記書けなかろうが
どうでもいいんですが…
忙しいなら休めよと。
154名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 23:52:27 ID:i+XN7rvP
>>153
更新がないのに毎日何人も見に来てくれるのが
申し訳ないからなんじゃないだろうか。

私はそういう事書かないけど、気持ちはわかる。
何も新しい動きがないのにカウンターだけ回ってると
その回ったぶんだけごめん!って思う。
まあ自意識過剰な訳だけどね。
155名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 23:52:55 ID:JcdpbFjR
>153
そんな閲覧者ばかりならいいのだが
upまだですかーとせっつく厨の話はよく聞く
楽しみにしている人がいると思って書くんじゃないかな
ヘ(ryがそれを書いていたら
どうでもいいと思うだろうけどな。
同じ台詞でも神が書いていたら好感度増す人もいるんじゃね。
156名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/06 23:53:14 ID:i+XN7rvP
>>148
>151の
>その他を作り「A×B前提のC片想い」と説明書きをつける
がいいと思う。

>>142
自宅一台。
同仁サイトを見るのは自分の部屋のみ。
157名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:02:48 ID:EdiucUJD
>>153
更新を楽しみにしてくれている人への気遣いでしょ。
それより「どうでもいい」なら、なんでそのサイト見てるの?
好きで通っているんなら早くその人の新作とかが見たいって思うのが普通では。
(かと言ってあまり更新を催促するのも良くないけど)
158名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:11:56 ID:OS1pyhw3
153>>157
どうでもいいっていうのは「いつ更新しようとそれは管理人さんの
都合なんだから、閲覧者に謝らなくても」どうでもいいのにって意味。
そんな怒られても。

お気に入りで通ってるサイトのいくつかが、私生活がいつも忙しいみたいで
日記でいつも「○○を○日までにうpしたかったんだけど無理でした〜
スミマセン」っていうような事ばっかり書いてるから、忙しいの
わかってるからゆっくりやってくれればいいのにと思って。それと、
日記などで「忙しいから更新は遅い」って載せてるんだからなおさら
謝る必要無いのになぜ謝るんだろうと謎だった。
気遣いはいいけど無理がたたって休止されるのが最も嫌だから…と。
ご自分のペースでやってくれるのが何よりです、ってコメントは
送ってるんだけどねー 他にせっつく人がいるのか…
159名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:12:14 ID:hwRIUAgC
>>153
金取ってなくても、Web上で「書く」と宣言したり、継続的に書き続けている以上、
読者との約束ですからね。
更新が遅れたりしたら、ゴメンナサイの一言は必要だと思いますよ。
160名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:12:24 ID:67ZjyEFo
趣味の同人活動ごときで、修羅場修羅場と必死ぶって
いるのを見て生温い気持ちになるようなものか。
161名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:15:44 ID:bo5M86d7
>158
一回ならともかく、何度も「自分のペースで」と送られるのって微妙じゃないか?
マイペースでやれと何度も言われると、せっつかれてると思う人もいると思うんだけど。
更新スピードに文句がないのなら何もいわないのがいい。
162名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:16:52 ID:OS1pyhw3
>>159
ええ〜… ただで見てるのに偉そうですね。
163名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:18:15 ID:Wo2NfBZI
>158 ご自分のペースでやってくれるのが何よりです、ってコメントは
送ってるんだけどねー 他にせっつく人がいるのか…

閲覧者は158一人だけじゃないんだから、他の行動とる人もいるだろうさ。
自分はこう言ってるのに、ってのは考える範囲が狭すぎ。
それとは別に160の言う感覚もわかるけど。
164名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:19:16 ID:zsqQ6lhV
>158
153の書き方じゃ「日記がどうでもいい」「プロじゃないからどうでもいい」に
見えるから何で通ってるのって言われてもしょうがないんじゃないの。
165140:05/03/07 00:19:46 ID:5/lEiqSS
長文カキコ〜の質問をした>>140です。
長いな〜と思う方の書き込みは月一程度ですが、レスもそれに対して長くなるので、
続いてしまうと他の方に痛いと思われる事もあるのを覚えておきたいと思います。
答えて下さった方々、ありがとうございました。
166名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:20:26 ID:OS1pyhw3
>>158
何度も送ってないですよ。一つのサイトに一回だけ。
何度もなんて送ったらそれこどイヤミじゃないですか。
ただ、同じようなサイトがいくつかあるんで、一回はそういうコメント
送ってる。
それにしても「無理しないでマイペースで」とすら送るなといわれちゃ
応援しようがないですね。
167名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:22:05 ID:3Al/0myD
みんなが>158みたいに考えてくれるといいんだけどね。
結構キツい催促がくるよ…。
それだけ更新を楽しみにしてくれてるんだ
と前向きに考えるようにしてるけど。
マイペースで、って言ってもらえるのは自分は嬉しいな。
ほっとするよ。
168名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:24:19 ID:8pXWYTcn
>162
ただかどうかとは関係なく、有言不実行は普通にひかれるでしょ。
169名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:25:00 ID:OS1pyhw3
>>167
個人でやってるサイトなんだから管理人さんの都合が一番だ、と言うのが
常識だと思いこんでたんで、キツい催促が他から来るってのが
理解不能でした。それは大変ですね…
ここで言ってもしょうがないかもしれないですが、みなさん
無理なさらずサイト運営してくださいね。
というわけで回答ありがとうございました。
170名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:25:21 ID:rHCF03sV
よく
プロじゃないのに必死すぎ
しょせん趣味なのになに頑張ってるの?
という人がいるが
趣味でも応援している人や見てくれている人がいるなら
頑張るだろう。
たとえ応援している人がいるかどうかわからなくても
自分のために頑張るだろう。
草野球の試合を必死でやったらおかしいのか?
身内だけの小さなピアノの発表会のために必死で練習したらいかんのか?
171名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:28:39 ID:Y3s/bhX3
管理人に聞きたいんですが
アク禁する場合の理由って何ですか?

日記とリンクページにブクマしてる奴がいたらアク禁します?
172名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:28:52 ID:OS1pyhw3
>>168
すいません、自分は引かないもんで、引く人がいるということが
頭に無かったです。これが金や人が絡む仕事の話ならもちろん別なんですけどね。
個人そして同人の活動そのものをあまり信じてないもので…
みなさんよく本落したりしてるじゃないですか、実際。理由は色々
あるようですが、それはしょうがないよなと諦める方なんですね
すいませんでした。
173名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:41:06 ID:+vFcdhJD
>171
自分はしないけど、それでアク禁されたの?
何度その人が来ても、そして、他のページを更新していても
そこ以外のページには来ないという訪問者がいたら、
管理人は気を悪くする可能性は高いだろうね。
読者は欲しくても、ヲチはいらないだろうし。
174名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:42:19 ID:LuvhR7L7
>171
管理人によって判断基準は違うだろうけど、
普通は荒らしや粘着対策で、だと思う。
自分はジャンルの関係で学校・会社からも弾く。

ブクマするページの指定をするようなタイプの管理人なら、
171の理由でアク禁するかもしれない。
175名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:46:16 ID:ar9U0A10
同人だろうが仕事だろうが、または日常のささいなことでも
私こんなにがんばってます!
私は●●します、してます!とわざわざアピールしといて
行動が伴わない人を見るとなんだかなあと思うのよ。
いちいち人に言わなきゃいいのにね。
176名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:46:31 ID:AANV9ioA
>142です。
レスありがとうございました。
わかりにくい質問ですみませんでした、意図は>147さんの通りです。
177名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 00:57:58 ID:2khGlBDE
>>171
ディープリンク・画像直リンされて
メアドが分からなかったりリンク元がわからなかったり等
苦情の言いようが無い相手はアク禁にしました
>日記とリンクページにブクマ
これは全然問題無いな自分は
178名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 01:00:14 ID:Y3s/bhX3
>>171です

あーやっぱりそうですか・・・_| ̄|○
でもヲチ目的じゃないしリンクページからちゃんとコンテンツ行って、
更新された所もちゃんと見るのですが・・・駄目か。
ブクマのページ指定する管理人では無いと思ったけど、
手裏剣はくるくる回ってました。

まあ、諦めますわ。d。
179名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 01:01:43 ID:Y3s/bhX3
>>177
まじ?
じゃあ誰かの巻き添えか・・・。
180名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 01:02:07 ID:2khGlBDE
>>178
他の人に対するアク禁に巻き込まれただけかもよ
181名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 01:03:48 ID:2khGlBDE
っと来てたか>>179
182名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 01:04:20 ID:Y3s/bhX3
>>180
うん、さっきそう思った。
183名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 01:05:39 ID:77fgKTvA
>171
検索サイトのbotと学校・公共機関・会社からのアクセスは問答無用。
SPAM発信元によく使われるプロバイダはメール受信鯖でも蹴ってる。
184名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 01:40:20 ID:kuRzK7TK
>183
私も公共機関・学校からのアクセスは規制してる。
ってか悪禁。

日記とか掲示板のブクマくらいじゃなんとも思わないけどな。
だって其処もコンテンツのうちでしょ
185名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 02:18:07 ID:ATKDAIhW
学校と官庁はアク禁出来るが、会社関係は微妙。
普通のプロバイダーでco.jpのところがあるから
会社関連は版権元のみ弾いてる(w
186名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 03:06:21 ID:+vFcdhJD
>178
リンクページって、他サイトへのリンクページと思っていたが
そのサイトのほかのコンテンツへのリンクが貼ってある
メニューページの事なのか?
187名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 06:53:17 ID:pOfoigU2
もうひとまず終わりみたいだけどやはり言わせて。
>140
ほかの書きこみが長くても私は気にしないです。
サイトの趣旨と外れて二人の世界に行ってしまってるなら
排他的に見えるだろうけど。合った内容ならば
第三者が読んでも面白いのかもしれない。
そして、私自身も話したいことがあって、
それがテーマに沿った話題であるなら、非常識ではない書き方だと
思っているなら、自分でも書きこみするのに
ためらうほど内気ではありません。
188名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 07:24:08 ID:KF/1gUkn
>171
裏ページのアドレスを請求して、感想を送らないとアク禁ということもあるらしいよ
189名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 10:36:28 ID:NvC0hSH/
スゴイね 何様なサイトだろw
190名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 10:52:11 ID:/8Tja4SM
ナマモノサイトで会員制的なシステムをとっているところは
そういうところもあるみたいね。
191名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 11:03:40 ID:r4DHIS83
BASIC認証で個別パスワード式にすれば
気に入らない(もしくはヲチや内容流出の恐れがありそうな)閲覧者は
そいつ一人のパスワードを無効にすればいいんだけどね

大体アク禁はまきぞえが出ることも多いんだし
192名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 11:24:53 ID:dhFSEtNM
管理人さん達に質問です

管理人さんが更新停滞をかなり気にしている時、そんなこと気にせずのびのびとサイト運営を続けて欲しいと切実に思います
今までその気持ちをそのまま伝えていたんですが、ここを見ていると逆に不興を買うようですね
でも、私生活で手いっぱいでもうギリギリのように見えると、やっぱり更新気にしないでください、と声をかけたくなります
それならば、myペースで続けてください、と言う時、どのような言い方ならちゃんと励まされますか?
どんな言い方でも嫌なものは嫌なのでしょうか
答えてくれるとありがたいです
193名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 11:25:18 ID:nUWlFOw+
>>191
そしたらそいつが他人のフリして
「パス発行おながいします」っていう問い合わせするかもよ
194名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 12:00:15 ID:gWsfoQVZ
>192

特に何も言ってくれなくていいです。
それで状況が変わるわけでもないですので。
反面、何を言われても自分は気にしないですけどね。

これは完全に個人的な回答なんだけど、
手一杯ギリギリの最中に声をかけてくれるより、
その状況を乗りこえて、更新できるようになったときに
声をかけてくれた人の言葉のほうが印象に残ってるかな。
195名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 12:01:05 ID:0fAMU6Sx
192さんのような管理人の私生活まで気に掛けてくれるような人ならば
どんなメールをしても受け入れられる気がします。
そこから先は受け取る側の人間性によるものと思いますが、
今あるものを見られるだけでいいと言うような旨が伝われば、
じゃあ焦って更新しなくてもいいかな?と思うかもしれません。
ただし相手の管理人さんが何かしらの構って臭を発していない場合
そういった励ましがプレッシャーになる可能性が大きいので注意してください。
サイトに拍手がある、一言メルフォが目立つ場所にあるなどの場合は
声をかけても大丈夫かと思います。
196名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 12:21:09 ID:g83njNnR
何ヶ月も停滞してるときはカウンタだけ回ってるのが心苦しかったけど
メールで過去の作品を読み返してますといわれて嬉しかった。
197名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 12:29:12 ID:BoqvAE2k
>192
自分も結局は受け取る側の人間性によるかと思いますが
「そろそろ○○の続きを書いてくれてもいいんじゃないですか?」
さすがにこういうのはちょっと辛かったかな。
「マイペースで」「無理せず」「お体に気をつけて」
こういう言葉をいただいたときは嬉しかったですね。
198名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 12:34:19 ID:VggiiqQO
>>192
> どんな言い方でも嫌なものは嫌なのでしょうか

嫌というより面倒というか、ありがた迷惑というか。
気持ちは嬉しいだけに発散する事も出来ず、ドッと疲れます。
更新した時に
「待ってましたよー」
と気楽に声を掛けてくれた方が嬉しいというか。
199名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 12:47:01 ID:JZDVRIRF
>192
何もいらない。放っておいてくれ。
「そんなこと気にせずのびのびとサイト運営を続けて欲しい」とか言われても
大抵そんな状況下では精神的にもささくれてるだろうし、閲覧者が管理人の事を
労わって書いたつもりでも、文面によってはあんた何様?高尚閲覧者様?と
逆鱗に触れる可能性も有る。

管理人を気遣うなら、帰って来た時に「お帰りなさい、お待ちしてました!」で
いいんでない?あと作品の感想丁寧に書くとかさ。
構ってちゃん管理人以外には、余計な気遣いは大きなお世話だよ。
あと管理人と親しい常連が、普通に>192が言いたい様な事フォローしてたるするし。
200名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 12:49:23 ID:JZDVRIRF
「してたるするし」ってなんだ。
「してたりするし」ね。
201名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 12:57:00 ID:XMx2Vjey
最近わりと活性化してる厨ジャンルで暗いSS書いて浮いてます
でも、閲覧者はそれなりにいるようです(感想はほとんど来ません)
開設から半年ほど経ちましたが、どこからもリンクしてもらえません
(自分のところも、自ジャンルへのリンク貼ってません)
閲覧者さんから見ると、こういうサイトって正直プッって感じですか?
どこからもリンクされない村八分サイトって…orz

日記は置いてないので、はっちゃけたりはしてません
自分的には、交流は特にしたくないけど感想はほしいと思ってます
202名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 13:00:08 ID:Wo2NfBZI
>192
はっきり言って、そこまで「人による」「状況による」質問に
正解は無いと思う。
「自分だったら〜」という意見はいくらでも上がるだろうけど
結局は「あくまでも 私の場合 は」以外の何物でもない。
自分で考えた通りにやってみては?
203名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 13:02:32 ID:r4DHIS83
>192
今までのみなさんのレスをふまえ、それでも何か気持ちを表したいのなら
拍手(あれば)を空押しするのがベストな希ガス
204名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 13:04:17 ID:aU7MLCBk
>>201
> 閲覧者さんから見ると、こういうサイトって正直プッって感じですか?
> どこからもリンクされない村八分サイトって…orz

馴れ合いや派閥には参加してないんだなと思うだけです。

> 自分的には、交流は特にしたくないけど感想はほしいと思ってます

201さんは「同ジャンル内のサイト管理人さんたち」の感想が欲しいんですか?
感想欲しさに交流したところで「馴れ合い」「派閥」の延長としての
社交辞令的な感想しか来ないと思いますよ。
205名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 13:10:07 ID:h96Cw9zL
>>201
内容にもよる。
自分を持っていて、あえて孤高にいるようなサイトなら、絶対にプッて思わない。

私事でゴメン。私自身、ジャンルもので一人だけ異質なサイトやってるけど、
こういうやり方でいいや、とひらきなおった。
自分の好きなサイトで、リンクフリーのところはこちらからリンクしたけど、報告に行ってない。
感想も、WEB拍手形式にしてひっそりやっている。

201さんが二十歳以上なら、エロパロ板に名無しでSS投下して発散してみるとか。
(エロなしスレもあるので)
良い作品ならマンセーレスもらえるよ。気楽にがんばってくださいね。
206名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 13:15:57 ID:gWsfoQVZ
>201

プッとは思わない。そういうスタンスなんだな、と思うだけ。

正直感想は書きにくいけど、それはリンクがないからじゃなくて
単に「暗い話」だから。

暗いの度合いによるけど、たとえば猟奇系、闇心理系のネタに
感想を述べるのは自分には難しいです。
難しいと面倒になって、感想を書くのをやめてしまいます。

感想がどうしてもほしい場合は、同じ雰囲気のサイトとリンクしたり、
同系統の作品の多いサイトの参加してるリングに入るなどして
閲覧者数を増やすとよいかもしれません。
絶対数が増えれば、手間を惜しまず感想を書いてくれる人も
相対的に増えますから。

少し話がずれますが、リンク=管理人同士の交流、
と限定して考えてしまわないほうが、なにかと気楽だと思います。
207名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 13:21:51 ID:p2N8rwH0
>>201
閲覧側からするとプッなんて全然思わない。
ていうか、作品を見るためにサイトに行くんで、
そこがどことリンクしてるかなんてのは基本的に見ていないし、気にならない。
そういうの気にするのって、同ジャンルの管理人同士とかなんじゃないかと思う。
208201:05/03/07 13:23:44 ID:XMx2Vjey
即レスありがとうございました
非常にためになりました
私とて人の子、浮きに浮きまくってる自分を省みて
ちょっとは迎合したほうがいいのかと、気弱になったりしてましたが
よそはよそ、うちはうちと割り切って地味にがんがります
209>>205:05/03/07 13:27:49 ID:h96Cw9zL
>>208
201さんは日記つけてないとのことですが、個人的にはつけてほしい。
作品で感想を書きづらくても、日記に書いてあったことなら気楽にできるから。
閲覧者の立場として、日記のないサイトは管理人さんの顔が見えなくて寂しいです。
創作の裏話とかあるといいな。
210名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 13:31:32 ID:+CY0/Uh6
>>201=208
遅くなりましたけど二次小説サイトやってて同じことをやってますよ。
前に馴れ合いとか派閥とかに巻き込まれたのが本当にうんざりで
今は一匹狼でたまに同じような子と遭遇して友達になるくらいでしょうか。

周りには固まってるところもあるので、プゲラより友達いない可哀想な人と思われてそうです。
実際に馴れ合いしてた頃に比べると本当に数は少ないのでそれは正しいんですが、
基本スタンスが作品>交流でサイトをやっているのでいいと思います。

最後にリンクを気にするより作品を気にした方がいいとオモ
211名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 13:32:55 ID:yFFO27x5
>201
リンクページない・ヒキサイトキモいとは思わない。

>開設から半年ほど経ちましたが、どこからもリンクしてもらえません
>どこからもリンクされない村八分サイトって…orz
自分はジャンルサイトにリンクしてなくて、自分はリンクされてないorz
と凹むのはキモいと思う。
日記・リンクページ無いなら自己紹介とか、何か自己アピールの
ページが欲しい。作品だけってのはとっつき難いから。
212192:05/03/07 14:07:05 ID:dhFSEtNM
たくさんの回答ありがとうございます
本当に人によってそれぞれのようなのでつらいですが何も言わないでおきます
いっぱいいっぱいで今にも去ってしまいそうな人なのですがこちらが引きとめようとすれば相手もつらいだけですね
このスレに相談して良かったです
213名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 15:05:11 ID:FVEYzTH2
閲覧者さんに質問です。

ここで時々、あったら嬉しいものとして出て来る「創作の裏話」ってどんなものですか?
私は二次SSサイト管理人ですが、作品についてのコメントを書いていないので興味があります。
214名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 15:12:25 ID:O3ipy3Os
結構村八分サイトって、作品が良いところが多いんだよね。
そういうの見つけたときは、秘宝発見した気分になるし。

ジャンル内のサイト回ってると、確かにどこからもリンク貼られてるサイトがあって、
作品が神に近くて、報告されたら貼り返す(貼り返すと書いて無くても)所はかなり貼られてたりするけど、
よくリンクされてるところでも、交流好きで交流上手で、掲示板も賑わってるけど
交流興味ないromからみると詰まらないサイトもある。
リンクをいっぱい貼られてるかどうかは、サイトの内容とは必ずしも比例してないし
リンクいっぱい貼られてようが、孤独だろうが見る方には関係ないからね。
215名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 15:13:35 ID:q8wx5F+8
元ネタとか、書いてたときの心情。
〜〜ていうCMを見てたら思いつきましたとか。
この経験は私の経験です、はなまなましくて好きではない。
216名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 15:15:20 ID:q8wx5F+8
>215は>213宛です
217名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 15:20:51 ID:HpbCZ8nu
>213
215とかぶるけど、何か一つのささいなきっかけで
そのSSのストーリー全体を思い付いたのなら、そのきっかけ。
例えばTVでひよこが出てきたので、キャラが「みにくいアヒルの子」を
自分の将来と重ねながら語る話とか。
(例えが悪かったらスマン)
ささいなものから大きく想像力の幅を広げられる書き手の裏話は、
読んでいて本当に勉強になる。

逆に書き手が献血に行ったのでキャラも献血に行く、というように
「まんま」の裏話を聞かされても面白くも何ともない。
氏んでも読まされたくないのは所帯臭さや夜の生活。
218名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 15:24:59 ID:Sq9nYF+h
>201
リンクの数など気にするのはだいたい管理人側だけですし、
例えこのサイトリンク貼られていないなと気が付いても
それを=村八分と捉えてあなたを避けるような人と係わり合いになる必要はないです。
リンクの細かい事に過敏な方は自己顕示欲が旺盛で、
付き合いにくいタイプが多いです。

だいたいリンクして欲しくてサイトやってる訳ではないですよね?
読者を大事にした方がいいと思います。
219名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 16:00:00 ID:p/pU/usK
閲覧者から管理人さん達に質問です。

管理人と仲良くなるにはどうすればいいですか?
220名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 16:01:43 ID:pcaIndGP
ここ絡みスレに大人気だね。
別にこっちは絡み禁止とは書いてないしこっちでやったら?
見てて陰険。
221名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 16:04:23 ID:Kl3K4MP9
>>219
積極的に感想を送ったり、萌え語りを募集しているところでは萌え語ってみるとか。
あとは管理人がチャットとか開催する人ならそこに参加する。
うざくならない範囲で積極的に管理人と接点持つようにする。
接点持とうとしない管理人もいるから引き際は肝心だけどね。
222名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 16:17:11 ID:gWsfoQVZ
>219

あなたがやって楽しいことではなくて、管理人さんが喜びそうなことをじっくり考えてみる。
じっくり考えても的外れな思考だった可能性もあることを念頭に、地道に努力する。

閲覧者→管理人に限らず、コミュニケーションってそういうものじゃないのかな。
人付き合いに特効薬はないよ。

まちがっても短絡的に
「管理人さん、今とっても大変そうだから、アテクシが優しく慰めてあげれば仲良くなってウマー!!」
っていう方向には走らないほうがいいと思う。
223名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 16:57:30 ID:vP3kR3lt
>219
交流好きそうな人か調べて、好きそうだったら感想メールとかから始めるとか。
嫌いそうだったら諦めて放置汁。嫌われるだけ。

閲覧者に質問。
注意書きって、どのくらいまでならウザいと思いませんか?
箇条書き、約15行×平均30文字(最高で35文字が一行)ぐらいですが、
10行ぐらいで終わるサイトが多く、自サイトは長すぎる気がしています。

内容としては、
・同人サイトだと説明(版権元とは〜)
・801あり
・無断転載は止めてほしい
・カプに関して(雑食ですと明記)
・動作環境
・index以外は消えるかもしれないので注意
という感じです。

長すぎると思う方は、できればどこが必要ないかを言ってくれるとありがたいです。
きちんと遂行したつもりですが、どうしても長くなりがちなので。
224名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:00:36 ID:z0q82Lvy
>223
6行で済んでるじゃないかw
225名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:09:24 ID:QAoW2Z5n
ワロスwwwwwwwwwww
226名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:13:29 ID:moRFtFxD
>223
そうやって箇条書きにすりゃいいんだよ
注意書きなんだから要点だけでいい
227名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:18:29 ID:rYmuPvNE
>223
たとえ長くなっても必要だと思う注意書きは入れるべきだと思う。
無理に短くしなくてもいい。
不快な書き方がされてなければ別に気にならないよ。
(自分が見たことのある不快な注意文:
「IEでしか確認してないし。つか、それ以外は回れ右!」
「わかってない人が時々いますが、人の書いたものを
勝手に持っていくのは犯罪ですよ?(黒微笑)」
「サイトは家と同じです!!入り口以外から入るのは(ry」)
228227:05/03/07 17:20:15 ID:rYmuPvNE
間違って投稿しちゃったスマソ
要するに「箇条書きならOK」って言いたかったの。
229名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:30:26 ID:z0q82Lvy
個人的には
・index以外は消えるかもしれないので注意
はいらない。
これってようするにindex以外はブクマするなって事でしょ?
230名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:31:06 ID:O3ipy3Os
>>223
動作環境はどうでもいい。
自分のマシンで見えれば見るし、見えなかったら見ないから
管理人が何で確認してるかは関係ない。

index以外は消えるかも知れないのも分かってるから書かなくてもいいと思う。
231名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:37:09 ID:z0q82Lvy
・801あり
・カプに関して(雑食ですと明記)

これは1行にまとめられるだろう。
232名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:56:21 ID:yI08XS0t
連載ものの途中更新というのは、遅い方が有り難味あるんですか?
待ってた分感激するから感想も出したくなる心理が働くとかなんちゃら…
233名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:58:31 ID:CwVKxgdJ
>219
管理人さんのツボにはまるサイトを作る
どんなに嬉しい感想を頻繁にくれる人でも
閲覧のみの人の個性って分かりにくいからそんなに親しくはならない
オフで会ったり、チャット仲間になればそうでもないけど
234名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 17:59:13 ID:9f13z1RP
>>232
それ以前にあらすじを忘れる
235名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 18:55:50 ID:tdI/3W8e
>220
>2 に以下のようにある。
絡みたい方はこちらへ→同人板絡みスレ63

質問と回答以外の雑談関係はここでやるべきではないと思うが。
236名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 19:03:32 ID:fmMXAkgx
>223
その注意書きをどこに置くかにもよるのでは。
同人サイトであることの明記とカプは入り口に書いておくべきと思うけど、
index以外云々とか転載云々は、223の作品が気に入った人しか関係ないんだから、
書くんだったら「このサイトについて」みたいなページに入れておけばいいと思う。
入り口に同人サイトだって書いてあれば、中の注意書きにまで書いてなくてもいいし。
全部の注意書きを一まとめにする必要はないんじゃないかな。
237名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 19:39:21 ID:SHFOIgeS
>233
閲覧する側からして注意書きはどこのサイトにもあるから
どんなに気を遣っても斜め読みだ。
ダミエンなら仕方なく目は通すけど肝には命じない。

と思うから管理者側として漏れは
「sage推奨で、漏れも喪舞いもマターリとニヤニヤできたらいい」
ちっくな事しか書いてない。あとはカプ表記だな。
238237:05/03/07 19:40:08 ID:SHFOIgeS
レス番間違えた
>223あて
239名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 19:49:05 ID:p7pSNuDZ
>237
sage推奨かよ!(ry

よそにいきなりURL貼るなとかロボ避けしてますとかそういう意味かな
240名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 19:54:31 ID:pcaIndGP
>235
見落としてた。thx
241名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 19:55:39 ID:nhjOvC5Q
閲覧者さんへ質問

以前UPした絵やSSを修正して、改めてUPし直すのはやめた方がいいでしょうか?
昔描いた絵のデッサン狂いが今頃気になったり、SSの文節の区切りが変だと気づいたり
自作を見返すと粗が目立って仕方がないのです。
しかし、シチュエーション等は気に入ってるので下げるのももったいないです。

他所サイトさんでSSを「ver.1.5」みたいにどんどん加筆修正してるのを見たのですが、
ダウンして読み返す側になった場合、いつまでたってもβ版みたいな気分になったし
感想を言うタイミングも逃してしまったのでちょっとなーとは思ったのですが
でも自作は修正したい。
私のようにモニョる閲覧者が少数なら良いのですが、皆さんはどう思いますか?
242名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 20:02:40 ID:zsFyAH9T
>241
改正するのも時には必要。
ただ更新履歴とかにでかでか、『加筆修正しました!』とか『手直ししてあります!』
とか書かれるのはウザイ。
ひっそり文章の最後とかに『○月○日修正』みたいに書いとけばいいと思う
243名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 20:22:21 ID:+a+ugtIr
>>241

意見のひとつとして少しだけ。
あるサイトさんで長編を一度下げて、後日書き直したものがうpされてた。
でも個人的に前の方が好きだったなーと感じるほどの修正っぷりで引いたよ。
そういうこともあったりするかもよ。
244名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 20:54:34 ID:zdYwCmck
>>241
作品は管理人の自由だから、下ろされようが再び上がろうが
直されようがどうしようが、特にモニョりはしない。

でも文章の場合、修正されても読み直さない。
絵は、好きな絵の場合なら見る、かもしれない。

作者が思うほど閲覧者は真面目に見てないことも多いし
直したい時に好きなように直せばいいと思う。
245名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 21:44:50 ID:vP3kR3lt
223です、レスdクス。本当に参考になりました。
短くなりそうなので、まとめてみます。

>224
223ぐらいだと荒っぽいかもと思って、
文章っぽく書いてるから、少し長めになるんです。

>229
「index以外はブクマするな」とは書いてないです。
個人的にもどうでもいいと思ってるし。
でも、消えただの言われた時(自意識過剰かもしれないけど)のために。
でもまあ、要らないといえば要らないので外すことも検討します。

>230
スマソ、言い方が悪かった。推奨環境っていうのかな?
javaとスタイルシート、解像度に関して。

>237
自分も閲覧者側だったら注意書き見ませんし、そんなに書く必要ないですね。
246名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 22:04:04 ID:AUrOGba/
>>219
管理人としたら感想が一番嬉しいからメールを送れば?
よほど忙しくないサイトで無い限り名前を覚えてもらえると思う。
ファンだって事素直に伝えて、程ほどにメールを送れば
次第に仲良く慣れるんじゃないかと思います
247名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 22:59:43 ID:O3ipy3Os
>>245
推奨環境もトップに書かなくてもいいと思う。
案内のページとかがあればそこにいれればいいし。
ジャバスクやスタイルシートは、殆どのサイトが使っているわけで、
切っている人は切ったままだし、切ってない人は無問題。
推奨解像度も、サイトに合わせて自分のディスプレイが
大きくなったりする訳じゃないしね
(CRTなら切り替えは出来るけど切り替えない人多いし)
248名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/07 23:16:36 ID:z0q82Lvy
ちゅーか環境を推奨されてもなあ…といつも思う。
そんな事言われてもうちは98だしとか思うし。
書くとすれば動作確認じゃないの?と思う。
別にそれも書かれてなくてもかまわないけど。
249名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:16:52 ID:DjQ2HWiz
動作環境ではないけど、サイトの見た目や機能の説明では
(あれば)せいぜいアクセスキーの説明があれば充分だな。
他と意見は被るが、自分の環境で見れないときは
こっちでそれ相応の対処するだけ。その対処法もだいたいパターンは決まってるし。
(ブラウザを変えるとか、Javascriptの設定変えるとか、回れ右するとか)

意図的に設定をきっているならともかく、
今時スタイルシートやフレーム機能がまともに使えない
ブラウザのほうが珍しいくらいだ。
250名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:27:29 ID:LcRFr4Ur
>248
ブラウザの解像度は「スクロールが出ないようにして」と言われた時用に
書いている。
おまいさんの解像度と漏れの解像度が違うからシラネ。


ゴメソ、ガマンしてくだちい。
最近は800*600は切り捨ててデザインしてる。

251名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:38:15 ID:O0/R6BNY
似たような状況にいる管理人さんがいましたらご意見きかせてください。

もともとの取り扱い内容(仮にA)とは別のジャンルやカプなど(仮にB)にはまり
サイト内にBコーナー、もしくはBジャンルの新サイトを立ち上げた場合
直後はやはり頭の中もBでいっぱいだろうし
更新もBに偏るのはよくあることだと思うのですが
そういう中でAの感想を送られるのは正直ウザーですか?
252名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:39:39 ID:WG4YKten
>>251
ウザーとは思わないけど申し訳なくなる。
253名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:49:53 ID:o2BbJ182
>>251
252に同意。
前にジャンル追加した時にそういう状況になったけど、ウザーとは思わなかった。
寧ろ嬉しいし、反応してくれるなんて幸せだ。
それにもうAに対して興味が薄ければ撤退するか更新は無いと書くなりするし。
254名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 00:55:09 ID:WJSruMIF
ウザーとは思わないが、内容によっては驚くかも。
というのは、自分がジャンルオンリー→ジャンルメインのよろずサイトに
移行した時、遠まわしにジャンル残留希望みたいな感想を
もらった事があるので。
あれからウン年、今でもサイトはジャンルメインです。
よろず化するサイトの全てがジャンル撤退する訳じゃないのよ。
255名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:07:25 ID:8avps8Uc
というか、感想なら何でも嬉しいがな
256名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:34:35 ID:OJIOLRoL
寧ろ感想を送る事により、愛情を繋ぎ止められるかもしれん。
文章にも寄るだろうが
257名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 01:38:47 ID:9qVfOHWG
思わぬ萌えを、感想からもらったりするもんね。
「おおっ」と開眼するあの感触
258名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 02:22:41 ID:g8Kq7AaZ
2が上がってたからageますよ〜(・∀・)
259名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 02:43:08 ID:92f993RD
>242
その場合なんだけど、もしもローカルにDLしているなら、
修正したのをDLしなおしてという管理人の気持ちもあったりするよ。
一度DLしたものをわざわざネット上で見直さないと思うから
そうすると文章の最後だと修正をわかってもらえないという事もあるからさ。
260名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 02:58:44 ID:6QOy7R1M
>251
Aも好きで、一生懸命かいてきたもの。
だからサイトに載せている以上は、いつ感想をもらっても嬉しい。
Aをかいてよかったって思う。
作品取り下げている管理人に過去作品について感想書いたら
場合によってはウザーとおもわれるかもしれんが、
(完全に熱が引いたとか、嫌いになったとかいう人もいるだろうし)
下げていないなら見てほしい気持ちがあるんだろうし、嬉しいと思うよ。

最近の日記でAをこきおろしていたら別だが。
261名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 07:48:47 ID:R7+ZBUkf
管理人さんへ。サイト内コンテンツを別窓で出す心理を教えて頂きたい。
戻るボタン付ければ済むのにどうしてわざわざ別窓?
別窓で納得いくのはメニューフレームがあって絵がちょん切れる場合くらいだ。
あれもこれも別窓で出すサイトがあって、正直かなりウザイ。
262名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 07:51:18 ID:3elztmlM
>261
自分が別窓にする場合は理由があるから
あれもこれもという理由はわからん
束、この質問はその「あれもこれも別窓で出すサイト」限定の話?
263名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 08:28:18 ID:I4CIr0kp
過去の話だけど、MacIEは脆弱であまりにもボコボコと落ちたり硬直したりするので
IEはWinもそういうものだと思ってしまいすべて別窓にしていた
そして「戻る」付き。硬直しなかった場合は全く意味がないんだけど
片方の窓が硬直したときの救済措置だったわけ

今はそんな訳あるめえと思ってやめたけどさ…

あと、これは「あれもこれも」には該当しないと思うけど
複数のサイトを運営していて日記が片方にしかない場合
もう一つのサイトの事を話題にしてたら
日記が消えないようにもう一つのサイトに別窓リンク張ったりする
264名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 08:33:16 ID:UFXEEGtj
ゲームを実際にサイト嬢でやっている時は、
別窓で地図や現在位置表示プラス、
本窓で掲示板のログを眺めつつ
チャット窓で作戦相談、とかやるよ。
>261が嫌なのは、必然性のない別窓なんだろうが、
とりあえずベクター逝っておいで。
別窓を強制的にキャンセルするソフトぐらいその辺に転がっている。
265名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 08:35:52 ID:hBtZwNMf
>>262
ちゃちゃ入れるくらいなら
>自分が別窓にする場合は理由があるから
この理由を書けばいいのに。
266名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 08:57:29 ID:oE5ZLN6Q
フレームなのにメニュークリックで全部新窓が
開くサイトが結構あるんだけど正直鬱陶しいです(´・ω・`)
何の為のフレームなんだよ?!って思う。
そういう構成にしている管理人さん何故ですか〜?
267名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 09:03:13 ID:ZG629M9z
すべて新窓にしている人は、単純にそのほうが使いやすいと思ってるんだろうね。
268名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 09:05:40 ID:bylvfsJK
閲覧者に質問です
一言フォームと拍手、どっちが嬉しいですか?
感想とか送りやすいのはどっちですか?
ちなみに拍手御礼はSS小ネタです
269名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 09:07:25 ID:W9x8alYk
当方フレームとフレームなしで二つ作っている管理人だけど、
掲示板(絵描き板含む)やチャットは書いた後、戻るのが面倒くさいだろうから
と思って両方とも別窓にしているんだけど、
もしかしてそういうのも閲覧者にとって余計なお世話って感じ・・・?
270名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 09:08:00 ID:I4CIr0kp
>>266
それは単にミスじゃないのか…

わかりやすく言うと、フレームを作るには
「メニュー側のページ」と「作品を表示させる側の初期状態ページ」の他に
「フレームの構造を定義するページ(閲覧者からは見えない)」が必要になるが、
その定義ページの書き方とメニューページの書き方とで矛盾があると、別窓で出てしまう
271名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 09:08:26 ID:vRN3EjhX
>>268 断然拍手
272名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 09:22:09 ID:/W6hzm4l
>>266
確かにそれは('A`)ウザー

私は創作と版権で別サイト持ちなんですが
日記はレンタル日記のみ使っています。
レンタル日記の戻り先指定は創作サイト
版権二次サイトからは別窓で開くようにしてます。
(戻るリンク押しても創作サイトに飛ぶから)
それでもウザーな気もするので版権サイトからは
インラインフレームに収納することにしたけど。
あとは右クリック禁止メニューに飛ぶときに別窓とか見たことあるかな。
273名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 10:30:38 ID:XM2nn7/W
>268
気軽なのは拍手。でも本当に
感想を言いたい時には字数が足りなすぎる。
(改造して増やしてあればいいけど)
274名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 10:46:15 ID:sDhvIDVV
一言フォームと拍手なら言いやすいのはやっぱ拍手。
※送るつもりが無くてもポチッと押した後一言どうぞ!とか
言われるとそ、そお?と思ってつい簡単な※を送ってしまう。
一言フォームはコメントを送ろうと思って使うもんだからな。
でも拍手で送るのは「○○面白かったです」とか「××萌え!」とか
そんな程度なのでそういう感想はイラネ。短くてももうちょっと
ちゃんとした※が欲しいと思うなら一言フォームの方がいいのでは?
個人的には気軽に拍手。
んでもっと感想が言いたくなったら普通のメルフォから感想送ってる。
275名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 11:03:08 ID:I3FrS5Ju
私の場合感想なり何なりの返信を「お返事コーナー」みたいなとこで返信される
のが嫌だからどっちもどっちかな…。拍手に「拍手お返事コーナー」があって、
フォームにはないとしたらフォームで送る。最近は返事を一般公開するのが
デフォルトになってきてるのでいいなぁと思っても何もしない。

心から神!!と思うサイトには拍手も一言フォームも置かれてないことが多い…
276名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 13:21:21 ID:wf6gfpV9
断然拍手だけど、一言メールにもよる。
一行分しかないヤツ(名前もメアドも記入欄無しのシンプル)と、
行間があって任意で(上同記入欄有り)のヤツ。
前者は拍手より緊張する割りに、文体確認しづらいから。メモ帳にでも書けばいいんだけど。
自分は、返信要/不要の選択肢があると感想送り易い。メアド任意でってところは多いが、何故か遠ざかっちゃう。
SSはそれでまた次に感想言いやすくていいね。

>>275 絡んで悪いが、神は返信にお疲れなのではなかろうか。
つか、そういう※良く目にするけどそうか?
何だか神とそれ以外を偏見で隔てている気もするがね。
277名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 13:47:26 ID:bGRxDHZh
>275
神レベルじゃないとこでも引き懲り系だとそういうサイト多いよ。
後、>276も言ってるように返信疲れてとか、
もうどうでもいいと放置してるようなサイトとか…色々ある。
278名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 14:03:37 ID:fb3YdWtq
流れに便乗して閲覧者様に質問。

当方、まさに拍手も一言フォームも掲示板もリンクもない、
ヒキコモリサイトの管理人なのだが、
半年程その状態でやっていて、常連客もそこそこいる。
そんなサイトが、今さら「拍手」を設置したら、
引きますか?
279名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 14:15:04 ID:eW/mALUR
引く


って言ったらつけないのか
280名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 14:16:39 ID:8Okz4DUq
>278
メルアドは記載済み?
なら拍手を感想用ツールとして追加しても不思議には思わない。
拍手をメルフォ代わりにしてるとこって、
苦情を出す(リンク切れ・ウイルス感染等)とき非常に言いにくい。
281名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 14:16:42 ID:+XnC4DjB
>278
更新してるなら付けてもおかしくない。

つーか人目を気にしてビクつき過ぎ。
282名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 15:26:34 ID:K2WRGWxF
>>269
一つのサイト内で勝手に新窓になるのは嫌だな。
掲示板って書く人だけが見る訳じゃないし、新窓開けたいときは
自分で新窓開ける。
その掲示板の「戻る」が別のサイトに戻るようになってるとかなら別だけど。

基本的に同じウインドウで開くようになっていれば、別窓開けたいときは
自分で開けられるけど、
最初から新窓になってると、強制的に新窓になるからウザイかも。
283名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 15:36:00 ID:UlsnV37w
>>281
「引きますか?」をビクついて訊いてると思ってるお前は意識過剰すぎ。
訊く方は「ちょっと訊いてみてぇな」くらいの気持ちにすぎん。勘違いするな。
284名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 15:43:02 ID:+MCietZc
285名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 15:43:20 ID:K2WRGWxF
>>278は、ちょっと自分で考えればいいのに、と思う。
引く人もいるだろうし、引かない人もいるだろう。
個人的には、なんで引くと思うのかワカランが。

サイト開設して軌道に乗ったら拍手や掲示板が出来たり、
交流が始まったりするのは別におかしいことではないと思うし。
286名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 15:52:09 ID:OuIAjrxT
設置に関しては引かない。
ただ、今まで感想を送る手段がメールだけで、あまり感想を貰っていなかった場合、
拍手を設置して反応に振りまわされるようだったら設置も逆効果かなと思う。
引きこもりサイトがツールを導入して、反応無いと閉鎖したり、誘い受けの痛い日記書いたりって割りと多い気がする。
287名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 15:58:07 ID:6hzqJnOp
>>278
拍手つけたとたんに全文引用・全レス、とか厨化しない限り
誰も引かないと思う。
拍手普及当初こそ、「讃えろと言わんばかりで嫌」なんていう意見も聞かれたけど
今じゃ「お礼(絵、言葉)⇔オベーションの需要供給ツール」っていう認識が一般的のようだしね。

4年5年も孤高の神をやってきたサイトで、ある日突然拍手がついたら
「何の心境の変化だろう」と気にはなるかも。
288名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 16:45:42 ID:sDhvIDVV
なんで引く?とか思うんだろ?
なーんだ結局こいつも感想クレクレ厨かと今通ってる人に
思われるとか?
289名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 17:21:15 ID:dXAXB+Bs
ある日突然拍手が付いたり、日記がプログに切り替わったりしても
ああ今流行ってるよね、ぐらいにしか思わない。
290名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 17:28:36 ID:eW/mALUR
閲覧者(余所を閲覧している管理人も含め)って
管理人が思うのの1/10くらいのエネルギーでしか見てない。多分。安心していい・
291名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 19:13:23 ID:K2WRGWxF
気軽に聞いてみたいので、聞かせて下さい。

2日で1ページ漫画を仕上げられるとします。
ネットの漫画連載の場合、2日に1ページずつうぷしていくのと、
ある程度まとまったページ20日に1度10ページ一気にうぷするのと
どっちの方が見る方としては嬉しいでしょうか。
漫画のクオリティは、どちらのパターンでも同じく
ある程度綺麗に完成させたもので、
漫画の他に毎日どこかが更新されている物とします。
292名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 19:18:12 ID:35O+VTlt
>291
自分としては20日に1度10ページ更新のが好きかな。
漫画って流れがあるからね。ブツ切りだと、どうしても興ざめしてしまう。
293名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 19:20:50 ID:Zg8bBgSC
月一で15ページ更新だとちょっと通うのが楽しい。
合間に拍手絵とか更新してくれるとすごく嬉しい。
無理言っちゃいけないけど、本音はそんな感じです。
294名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 19:21:51 ID:ZhF+5WeR
なんか、似たような質問を何度かどこかで見たような気がしないでもない今日この頃。
295名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 19:45:25 ID:yEqkPY6O
自分も
なので似たようなレスをまたつけてみよう
>>291
291自身がどういう見せ方をしたいってのが問題じゃないかと
1ページごとのぶつ切りで読ませたいのか、ある程度の流れがまとまってるものを
小出しにして読ませたいのか、そういうこだわりはあんまり無いかな?
自分は基本的に連載途中のものは読まずに、完結されてから読む派だけど
もし連載ものを読むとしたら、やっぱり1話の中にヤマがあって
最後にはちゃんとヒキのある状態のものが読みたい
普通の雑誌にある連載漫画みたいにね
296名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 20:05:39 ID:KBpVZsFH
>291
自分は1ページずつupしてほしい派だな。
まとめて読みたい人は半月なり一ヶ月なり完了するまでなり
貯めてから読めばいいし、
マメに読みたい人は一日おきに読めばいいだけだから
何も問題ないと思うんだけど。
297名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 20:16:47 ID:Q0XcQ0oM
毎日でも眺めたい絵師さんがいる。
頻繁にうPされてれば、毎日通うよ。

自分の場合、小説はまとめて読みたいから連載ものは
完結してから一気に読むけど。

管理人の無理がない更新でいいと思う。
298291:05/03/08 23:18:05 ID:K2WRGWxF
ご意見有り難う御座います。
前に鉛筆で頻繁にうpするのとペン入れと〜という
質問があって、じゃあ同じクオリティだったら違う意見もあるのかなと思って
聞いてみました。
1ページずつうpされても、まとめて読みたい人はまとめて見る人も
結構いるんだと、参考になりました。
適当な山場事に頻繁にウプしていこうと思います。
有り難う御座いました。
299名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/08 23:29:36 ID:0z8dx55g
>>278サイトを好きで通ってるのなら、
拍手設置されたら飛んで喜ぶ。そして※入れる。
300名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 00:11:33 ID:G2ZVh482
閲覧者さんに質問です

url請求サイトになったが、請求はせずに、
indexページ(入室前の注意事項ページ)にブクマして日参…というのは
どういう意味なのでしょうか?

indexからは、請求方法を書いてあるページにしかリンクしてないので、
一体何を目的に来てくれてるのか不思議でたまらないです。
しかもそういう人が複数いる…orzナゼナンダ

状況わかり難かったらスマソ
301名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 00:18:28 ID:wnA/3rgX
>300
1. いつの日かURL請求制をやめてくれるんじゃないかと期待しているチキンズ
2. 今日こそはと思いつつ、日々断念しているチキンズ

どっちか。
302名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 00:24:17 ID:GY+/KV9F
>300
自分はそういう行為をしたことがないが
厨系スレや神これスレ等を参考に次のように想像

・請求方法ページにも絵がある絵サイトなら、指をくわえながらその絵を物ほしそうに見てる
(ウインドーショッピングみたいな感じか)
・ある日突然自由に入れるようにならないかなーと根拠のない期待をしている
・アク解に自分の足跡が残れば「アテクシがこんなに見たがってあげてるのに!」という
 無言の圧力になって(ry と根拠があるのかないのかわからない期待をしている

・最悪の場合、請求する気がないorはねられたかでそのサイトを気に入らない奴が
 2ch等に晒したため、とりあえず入口とその次だけ見る人が増えた
 晒した奴は誰かがURLバラしてくれると期待してるかもしれない

300を怖がらせるつもりはないんで勝手な想像だったらスマソ
他の人の意見も聞きたい
303名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 00:24:54 ID:v3C+LR5X
>>301
自分、2ですわ…いつも、「今日こそは…!」と
請求しようとするも、メール本文書いてる途中で
「うああ〜こんなの出せね〜!」と言って、
諦めている日々が続いております。。
304名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 00:50:32 ID:y0vIUNO5
ただの自動巡回の可能性は?
305300:05/03/09 00:51:05 ID:G2ZVh482
レスありがd!

>>301、303
なるほど…謎が解けました。

>>302
>請求方法ページにも絵がある絵サイトなら(ry
サンプルとして数点置いてあります。

アク解見た感じだと、晒されているような急激な変化はないので(ホト数は請求サイトになる前と変わらない)
多分…大丈夫(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

やっぱり請求制は文章悩むかな…
一応「簡潔な文章で構いません」と書いてみたのだけど(´・ω・`)
306名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 00:51:31 ID:J6mi7y+r
請求するのは敷居が高いが、好きで通ってたサイトだからお気に入りは削除していない。

で、お気に入りをいつものように巡回していたら、
いつもの癖で訪問してしまい、
おっいけねえこのページは請求しないと入れなかったんだっけと
お気に入りの次のサイトに飛ぶ

よくある
307名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 00:51:40 ID:7+v4RT1H
2だったけど、管理人様が1にしてくれた〜♪
308300:05/03/09 01:10:50 ID:G2ZVh482
>>304、306
なるほどね、巡回もあるか。

>>307
請求制にしたばっかだから、さすがに1にはできないけど…
でも閲覧者さんから見れば、請求マンドクセなのは確かなんだよね

レスありがとう、気になってたので助かりました。
出来ればブクマしてくれている人には見に来てもらいたいけど、
あまり気にせずにやっていくことにするよ
申し訳無い気もするが…
309名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 07:55:10 ID:nHgojzZB
まあソコはお互い割り切らないと
310名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 08:41:08 ID:Ntrw6kqS
好みのサイトがあっても反応を返さない人にお聞きします。

どうすれば感想がもらえるのか考えて色々試行錯誤してるんだけど
疲れてきた。
根っからROMの人ばかりが集まってるんだったら
何をやっても無駄なんだろうかと考えたりしてる。
それならそうと割り切って、交流ツールの設置をあれこれ考えるより
大人しく更新だけに精を出したほうが時間の使い方として有効かもしれないし。

これがあれば脱ROMできる、っていう決め手があるなら教えてください。
もしくは何があろうと絶対脱ROMしない、って言う人もその理由を教えてください。
311名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 08:53:02 ID:nloVdmgW
>>310
>絶対脱ROMしない

メンドイから
312名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 08:53:48 ID:O3I5bZVy
>310
私は普段から完全ROM。
でも、ある作品を読んで、背筋が寒くなるくらいの衝撃を受け、
どうしても感想を伝えたくなって一度だけ脱ROMしたことがある。
感想を書く時も手が震えて、上手く言葉にできなかったけど、
とにかく感動したことを伝えたくて夢中で書いた。
今思うと滅茶苦茶な文章だったろうから恥ずかしいが。

読み手を揺さぶるくらいの作品があれば脱ROMの可能性があると思う。

あと、いかにも感想を送りやすくしています!ってサイトには、
自分じゃなくても誰かが送ってるだろうと思って送らない。
313名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 08:54:07 ID:J6mi7y+r
脱ロムする瞬間 …この人にはかなわねえ!と思ったサイトで、拍手があったら偽名で。
            100サイト逝って1つあるかないか。
脱ロムしない理由 …正体がバレるとジャンル内で動きにくいので、自ジャンルでは反応しない。

>大人しく更新だけに精を出したほうが時間の使い方として有効かもしれないし。
と思う。
ROMじゃないファンもその方が喜ぶと思う。
314名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 08:58:07 ID:nloVdmgW
>脱ロムしない理由 …正体がバレるとジャンル内で動きにくいので、

メンドイの理由がコレだ。
315名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 08:59:46 ID:W2lxXRRc
>310
あくまで個人的な脱ROM条件(すべて満たした場合)
・好きカプを扱っていて作品が萌える
・性格がしっかりしてそうなら高校生以上、そうでなければ成人
・日記はいちいち見ないが、表の注意書きやTOPの一言などに厨くささや粘着性がないかどうか
・拍手ボタンや一言メルフォがTOPのわかりやすい位置にある
 (コンテンツ名がずらっと並んでる中に埋没してると何となくイヤ)

あと管理人からの質問に管理人として答えるのはスレ違いだけど
以前アンケートを「良い」「普通」「悪い」で設置した時は一人も押してくれなかったのに
「ギャグ」「シリアス」「ラブラブ」「特になし」で設置したら週3通は来た
(今は休止中につき実質閲覧者だから拍手&一言以外の交流はしてない)
316名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:22:47 ID:tq1lbBpC
>正体がバレるとジャンル内で動きにくいので

・・・って、拍手で※入れるくらいなら
正体も何もないんじゃないの?
掲示板とかなら交流になちゃうので敬遠するのはわかるが。

私はジャンルが斜陽なので※はよくする非ROM。
狭いジャンルだけど正体とか特に気にした事ないなぁ。
317名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 09:45:17 ID:uqxIJX/u
>>316
だって310の質問は拍手に限定してないじゃない。
318名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:00:36 ID:MBiDNzaU
拍手なら大丈夫、無記名メルフォなら大丈夫、メールや掲示板はやめとく

なんてことを、いちいち考えるのがまさに 面 倒 。
気に入らなければそもそも見になど行かないんだから、アクセスがあるなら
ROMはほぼ間違いなく「イイ!」と思ってるんじゃないかな。
マズーと思ったら、やっぱり黙って行かなくなるだけだから。
たまにはヲチャ化することもあるけど。

当然、反応がなくて落ち込んだ管理人さんがサイトを閉鎖しても
ROMは文句も言わない。次の萌えサイトを黙って探すだけ。

もし更新に精をだしてくれるなら、今まで以上に通うよ。
319名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 10:24:59 ID:7TEhdCYi
たまたま行ったサイトでツボなのがあったら常連じゃなくても
拍手はしてしまうな。通常ロムのところほど感想言わないし送らない。
320名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:03:07 ID:zYkEywJP
感想クレクレ誘い受け臭が漂っていたら絶対脱ROMする気にならない。

>どうすれば感想がもらえるのか考えて色々試行錯誤してるんだけど

これが透けて見えてると閲覧者の大半は引くと思われる。
321名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:07:18 ID:xQPQzHnc
脱ROMする時…よっぽど感動して心が打ち震えた時か、
余りに突っ込みどころがありすぎて黙っていられない時。
身バレが嫌だから一度も接触したことがない相手に限るけど。
後者だと稀に逆ギレする管理人もいるが、
そういう場合はロムラーからヲチャに移行して
末永く楽しませてもらう。
ただし、拍手※での苦言はルール違反てことにしてる(自分的に)。
322名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:16:22 ID:rQGdp/pw
>>320が言うようには、別に引かないよ
友達とかじゃあるまいし、サイトの管理人には「引く」ほどの前提はない
323名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 11:46:02 ID:GTZA+OYx
ありきたりポエムやヘタレ絵に「感想下さい!」と言われても
( ´,_ゝ`)プッとなりつつスルーだが
心に残る小説や萌え燃えエロやそこそこ可愛いイラの下に
拍手があれば押したくなる。
心理としては、感動した気持ちを伝えたいというよりは、
次の更新を期待しての激励の意が強いかな。
ロムを動かすには、やはりいい作品を生み出すことなのでは。
324名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:05:49 ID:WmXdwZ3O
>310
うちのジャンルに
同じようなことを日記で愚痴ってる管理人がいたけど
「感想がないのが感想だろ」って※送った。
毎日のように内輪で拍手送り合って日記で私信書いて
神サイトの絵茶にも散々参加してるのにこれ以上何を望むのか。

>大人しく更新だけに精を出したほうが
結局はそれだと思う。
頑張ってるなーと思う管理人さんには感想送りたくなるよ。
325名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 12:31:42 ID:5xiY0Xno
>>310
ちょっとずれてるかもしれないけど、自分の脱ROMしたきっかけ。

・感想を送らない理由
管理人が感想や反応を欲しがってるって気付いていなくて反応してなかった。
純ROMの時は管理人って「好きでやってる」くらいにしか思ってなかった。
リアクションしてる人は管理人との交流が目的だと思ってた。

・脱ROMしたきっかけ
好きなサイトのコラムとかで「管理人も人間だから感想が欲しい」みたいなのがあって、
それを読んでから感想を送ったり拍手するようになった。
コラムが「はじめに」ってページからリンクされてたから読んだんだけど、
サイト運営に関するコラムは自分の知らない世界だったから読んでて面白かった。

今は感想を送るようになったけど、管理人の人柄とかサイト運営に対する考え方が
よく分らない所では怖い思いをしそうで反応出来ない。
326名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:01:13 ID:T+Ah0Q++
自分はサイト持ちだから、管理人が掲示板とかに書き込みして欲しい気持ちとかが
わかるんだが、それでも書き込まない。

理由としては管理人同士が馴れ合いしてると思われたら嫌だから。
あとROMの意見から言わせて貰えば
複数のサイトに「ファンです」て言ってるのがばれるからってものあるかもよ。
別に悪い事じゃないんだろうけど、もし別のサイトの管理人さんが見たら…って思ってる人もいるかもよ

拍手がこないのは邪魔臭いか
「こんなメッセージ書いたら嫌われちゃうかも」と思ってしまう
恥ずかしがりやさんかもね
327名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:40:54 ID:yIKBdqQh
DIARYっていうコンテンツがあるよりも、
トップに日記が表示されてるほうが、
閲覧者のかたがたは 見る気持になれるんでしょうか・・・?
328名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:51:22 ID:YSWrGvG8
>327
ならない。場合によっては悪印象。
見る・見ないの選択できるように分けておいて欲しい。
興味あったら見るしなければ見ないだけだから。
329名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:54:52 ID:0XzT++TK
同人サイトって日記より作品第一って気がするが、
漏れはゲームジャンルだから旬なベームのプレイ
日記なら読むの好きだな。
独立したコンテンツのDIARYでもトップでいきなり
日記でもどっちでも良い。
ちょうど昨日はプレイ日記見たさにサーチからサイト
巡りしていたけど、ジャンルに全く関係ない学校の
話題とかをトップに書いてるサイトは即行でバック。
漏れみたいな閲覧者にとってはトップにある方が
面白いか、面白くないかがすぐに判って便利だ。
330名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 13:58:42 ID:ODjgO3T/
>327
特に読もうって気持ちにはならない。
最初の二三行を流し読みする可能性はある。
それより、その下に何かお知らせとかがあるかもとスクロールして、
結局何も無かったら一手間かけた分だけ「あーじゃまくさい」と思うかもしれない。
331名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:00:31 ID:rQGdp/pw
個人的には、プレイ日記やライブレポ、舞台挨拶の様子なんかは
トップでどーんと出してくれていい。
ていうか読みたい。
(ネタバレは反転などでお願いしたいけど)
332名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:04:28 ID:ODjgO3T/
元々日記を読む人にとっては、便利になるし
読まない人にとっては、ちょっとじゃま、そんな感じかな。
333310:05/03/09 14:21:53 ID:1hWQO8HA
レスありがとうございました。
参考になりました。
周りの管理人さんが交流ツールの設置に工夫を凝らしているのを見て
焦ってました。
作品で勝負できるよう精進します。
334名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 14:32:01 ID:y/y+B+IE
でもまあ交流ツールの設置を工夫して更に作品が神なら最強だがな。
335名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 15:41:55 ID:tq1lbBpC
拍手くらい置いても罰はあたらんよ。
閲覧者にとっても簡単に応援できるのは嬉しいものだ。
336名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 18:31:56 ID:qG3VwLq2
だけど
サイトを開いているんだからほとんどの管理人が感想を欲しがってるのは
当たり前だと思うけどな
メールも拍手もフォームも何もなかったら
本当にただの倉庫のサイトなんだなとは思うけど
反応がいらないならわざわざサイトにしないだろう


なのになんで、感想が欲しいと言っていたら引かれるんだろうな
考えてみればおかしな話だ
337名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 18:41:50 ID:5xiY0Xno
テレビを見るのと同じ感覚なのかな。
感想が欲しいって前面に出されると強制されてる気分になって、
公開してるものを閲覧するだけなのに「感想」という義務が発生しているかのように錯覚してしまうとか。
管理人が感想欲しいのは当り前の感情だけど、閲覧者が感想を送るのは当り前じゃ無いって事だけは確かだ。
338名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 18:43:01 ID:qVqhR4rm
仮に336の言うように、
 サイト管理人のほとんどが感想をほしがっている
というのが事実だとするなら、

それをいちいち口に出したり、過剰に表現する

ことがウザイんだと思う。

ほとんどの人が伴侶をほしがっているとして、
結婚したい、相手がほしい、と連呼すれば
当人の意に反して大概の人が去ってゆく。
イラネ、と言えばやっぱり去ってゆく。
そんな感じではないかと。
339名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 18:56:59 ID:qG3VwLq2
>337,338
なるほどな

自分も感想を送らないROMで
管理人が毎日のように感想がどうとか、
一つ感想を貰ったら過剰に反応していたりすると
あまりいい感情はもてなくて、
何でだろうなと自問自答してみたんだ。
ただ自分は、
感想を送るほどのサイトが今のところないだけなんだよな
感想クレといわれても、感想を書きようがない作品ばかりとか
340名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 18:57:50 ID:9AFaR2JJ
管理人さんに質問です。

自分は感想を送る時、思ったままに感想を書くので
(場景を想像した時の雰囲気について等の抽象的な文)
返事に困ると思い、メールフォーム(匿名)で送るのですが
そんな内容が送られてきても('A`)な顔になりませんか?
匿名なので('A`)と思われてもいいんじゃないか、とは思いますが
やっぱり大好きなサイトさんなので、気にしてしまいます。
341名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 19:15:31 ID:y0vIUNO5
>>340
一体どんな文章なのかが想像出来ないのだが…

匿名ならこっちもあんまり気にしないけど、
あまりに意味不明だと('A`)って顔になることはある。
拍手とかで、意味がよく分からない文章が来たときとか。
('A`)って顔になっても一瞬だし、それを根に持つ訳じゃないから
個人的には気にしなくても良いと思うけど、
過剰反応する管理人もいることは確かだろうね。
342名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 19:16:30 ID:yaCjFGhW
>340
私は時々「立ち昇るクリスタルの泡のような儚い雰囲気に、
碧い月から堕ちた雫を飲んだような気持ちになりました」みたいな感想貰うけど、
匿名だったら全然平気です。むしろ楽しんで読みます。
やっぱり返事が書き辛いので、署名入りとか知り合いから貰うと困る。
あと、面白かったかどうかだけは分かるようにしてもらえると嬉しいです。
結局つまらなかったのか面白かったのか分からなくて悩む時があるので。
「抽象的」の意味を誤解してたらごめん。
343名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 19:18:23 ID:mPf2WqIh
(*'A`)になるけど凄く嬉しいよ。
嬉しい反面自分の書いたものに冷静に向き合えるようになるので
(*'A`)な顔になってしまうのは許してほしい。
次回の更新ではこうしてみようとか気が付く事も多いし。
メールに返事ださなきゃならん時は('A`)になってしまうかもしれない。
344名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 19:20:18 ID:y0vIUNO5
そうだ、好意的か好意的じゃないかが分ければ平気。
悪意がありそうな感じだと('A`)ってなるけど、
好意的なのだったら、全然平気。
自分も>>342のみたいのだったら、気に入ったんだろうと分かるから平気だな。
345名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 22:22:16 ID:yIKBdqQh
>>328-332
レスありがとうございます。
参考になりました。
346名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 22:26:13 ID:Nyoxe3iZ
管理人さんに質問です。
更新されるたびに拍手して、コメントで名前出すのってウザイですか?
つい最近まで名前出して拍手していたんですけど、あんまり主張するとご迷惑かと思って
名無しで拍手しようかと考えているのですが……
347名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 22:32:55 ID:XvKxuWVY
>>346
素直に嬉しい
348名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 22:36:26 ID:eQnJ7wYN
>346
毎回だとうざい場合もある。
なにか期待されているのかと思う。
349名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 22:39:03 ID:im2yz39L
>346

超嬉しい
350名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 22:43:28 ID:RmPTvgMV
自分の場合はメルフォで感想を送ってるんですが(拍手は置いてない)
やっぱり続けてメールするとウザーなのかな?と思ってしまいます。
サイト管理人として貰う立場だとコメントは超嬉しいんですが
閲覧者側に立つと不安……。
351名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 22:52:34 ID:3G6vwzD7
主に閲覧者の方に質問です。

自ジャンルでは日記で拍手コメなどにレスをするのが盛んなのですが、
私は人目につくところで言葉のやり取りをする事に少々抵抗があり
日記でのレスや私信は一切していません。
(自サイトの交流ツールは字数制限のある一行メルフォと
長文もしくは返信を希望される方用の通常メルフォの2つ)
交流のある他サイトでもBBSには書き込まず、些細な連絡にもメールを使っています。

一応サイトを始めた当初から
「誰が見るかわからないところでレスをするのは緊張するし、ちょっと恥ずかしいので苦手」
と、日記でのレスはしない旨は書いてあります。

こういうのって、お高くとまってるとか、交流嫌いとかに見えたりするんでしょうか。
352名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 22:55:28 ID:zllZ4w/j
見えたって、苦手で変える気はないのなら、別に好きにすればいいんじゃないの
353名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 22:55:38 ID:jAm9lZrz
>>346
自分も、好きサイトさんの作品に感動して拍手送る時、毎回名乗るとウザいかなと思って名乗らないことがよくある。
けど、自分もサイト餅なんだが、個人的には毎回感想くれる人は全然ウザいとはおもわない。
人それぞれなんだろうけど、素直に嬉しい人が多いんじゃないかな?
354名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 23:05:14 ID:x3RfcAwC
交流嫌いで近寄りがたく見えるらしい。
今年から交流に力を入れはじめたら、同ジャンル管理人によく言われる。

引き篭もってた方がよかったとは思うけどね。
355名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 23:17:56 ID:9Oxe+BzL
>>351
私は逆に日記で返信されるの引く。
公の場で返事が欲しけりゃBBSに書き込むよ、と思う。
日記は日記。感想は感想で線を引いて欲しい
356名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 23:19:48 ID:rYATc5J/
>351
私はまったくその逆だ。掲示板やチャットでの交流は結構好きで、
自サイトへの書き込みには即日レス&他所への書き込みもする。
掲示板の他に無記名メルフォもあるけど、こっちはレスしないと書いている。
普通のメールも苦手。もらったメールを読むのはいいけどレスが面倒。
だからメールも特に回答が必要なもの以外はレスしない、レスの必要なジャンル語りなどは
掲示板でするようにしてくれと明記している。

>351より私の方が交流嫌いに見えるんじゃないかな。
357名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/09 23:52:21 ID:y0vIUNO5
>>351
別に、へー。と思うだけ。
好きだったら普通に米送るし、米送るほどでもなかったらロムとして通うだけ。
どうでもいいサイトでそう書いてあっても、どうでもいいと思うだけだし、
問題ないと思う。
358名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 01:39:55 ID:zuvDFrEV
管理人→閲覧者へ
これってちゃねらー?と思われるもの教えてください。

1. GJ!蝶GJ!
2.がんがれ
3.ワロス
4.ニタニタしながら云々(AAなし)
5.××サイトをオチって〜
6.スライディング土下座
7.何でもないリンクでも urlの頭のhを取り、「コピペして頭にhつけてください」

7は最近よくみかけるパターンなんですが、意味あるんですか?
これって2chオチからの影響?と思う自分が毒されてるんでしょうか。


359名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 01:48:43 ID:8ymv6ypF
2,3,5,1かな・・・
360名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 01:48:55 ID:x7CXOWSJ
>358
掲示板リンクはトラフィックの増加を招く。
hから書くと自動的に<a></a>リンクを張るタイプの掲示板の場合、
それだけで微量だが負荷がかかるってこと。
(余談だが2ちゃんでのレスを>>で張ってもそう。だから同人板では>推奨)
それとレンタル掲示板などではロボ避けできないものもあるので、
URLコピペもよく分からんレベルの一般人ならそこからサイトに飛ぶのを弾ける効果もある。
よってこれだけでちゃねらとは思わない。

3と5はちゃねら臭いというか、ヲチとか言われた日には二度と近寄らないな。

358がどうしたいのかが解らないので断言するのもどうかと思うけど、
ちゃねらを隠したいのなら1〜6を全く使わなきゃいいんだと思う。
361名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 02:01:04 ID:9ZG2RPuV
>>358
スライディング土下座をさっきROMスレで見て
気になりググってきたところだったのでつい吹いてしもたw

6,7以外はちゃねらっぽと思うかな、自分は
362名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 02:08:40 ID:3HX/Xd9z
1~5かな。
頻繁にそれらの単語が出てきたら、通わないかも。
ニタニタとか、ヲチとかを一般のサイトの日記で書くような日記って
内容も痛そう。
363名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 02:57:51 ID:airp01hL
1から6まで。

便乗して私も質問。
(・∀・)
↑可愛いので日記につかっているのですがこういうのはもう一般化してますか?
364名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 03:20:28 ID:7RJPkM8L
してます。
友達も(非ネラー)ふつーに携帯メールで使ってた。
ギャル雑誌とかにも載ってるし
365名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 03:28:25 ID:Vak2RcbY
サイト持ちも含む閲覧者に質問。


サイト持ってたり、同盟名簿にメアド記載してあったりして、
※くれた人のメアドを知っている時、
拍手※の返信をメールで送られたらどう思う?
366名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 03:39:38 ID:f9X6Epae
>365
拍手の返信をわざわざメールでされるのはウザイです。
つか、返信欲しい時はメルフォなり利用しますし…

かなり親しい友達関係になっている場合は気にならないけど。
367名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 03:46:46 ID:eRlGhmx1
>365
返事が欲しいならメルフォ利用するよ。
拍手の場合は、気軽に「よかったよー」とか「萌えたよー」とか送ってるので
悪い意味じゃなく言い逃げなんだよね。ただ感想を伝えたいだけ。
個人的には拍手※みたいな短文にメールで返信されるのも微妙だな…。

間柄にも寄るんじゃないの?同盟とかなら※きっかけに萌え語りしたい場合
もあるだろうし。拍手※送ってくれた人の姿勢によるとオモ。
368名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 12:52:22 ID:Whg/5Hi+
管理人さんに管理人からの質問です
うちはリンク報告フリーで報告の事は特に書いていないのですが
「貼らせてもらいました」と報告を貰います。

「違うよ」と言う方もいるかも知れませんが、多分こちらからもリンク貼って欲しい
というアピールと取ってもいいですよね?
その時相手が素敵なサイトならこちらも喜んでリンクしますが
ヘタレ・ジャンルが違う・同ジャンルと言いながら中身がち違う
場合、こちらからリンクしなくても怒りませんか?
369名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 13:00:06 ID:la1t3agm
好きで報告したものの、張り返されないからといって怒りません。
でも後でこちら側から剥がす場合もあるので、
その際はそちらも「やっぱり相互厨だったんだ」でFAしないで下さい。
370名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 13:02:10 ID:LqxnXEiG
>>368

>多分こちらからもリンク貼って欲しい
>というアピールと取ってもいいですよね?

取らなくていいと思う。
報告不要って書いてないなら挨拶程度のつもりじゃないかと。

>ヘタレ・ジャンルが違う・同ジャンルと言いながら中身がち違う
>場合、こちらからリンクしなくても怒りませんか?

ジャンル違いは貼らなくてもいいと思うけど、へタレはな…
同じジャンルなのにサイトによって相互したりしなかったりと、
明らかに選別してるのが見え見えだと微妙かな。
悪いとこととは思わないから怒りはしないけど、凹むだろうな自分なら。
一貫して貼り返してないのなら無問題、そういう方針なんだなと思うだけ。
管理人として正直気持ちはわかるけどね…(笑)<へタレは貼りたくない
371名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 13:09:59 ID:bSCJhmCq
>368

専用スレがあるのになんでこっちで聞くんだ?
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1108659012/l50
372名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 13:10:58 ID:1Rb5CLaF
そのサイト相手に怒られたくないからリンクするわけ? 変なの。
どこのサイトにリンクするのもリンクしないのもそんなの管理人の裁量じゃん。
好きにすればいいよ。
373名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 13:11:40 ID:1Rb5CLaF
>371
スマソ
うっかり答えてしまった。
374名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 13:12:29 ID:8LYb2eNF
>>368
私がリンク報告した香具師の立場なら怒らない。
だが、そもそもリンク報告は一切しないが。

私が管理人の立場なら
「こちらからもリンク貼って欲しい」というアピールだとは受け取らない。
ただ単に「こんにちは。私もサイトをやっております」という名刺を
差し出してきたという風にその報告を解釈する。
375名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 13:18:56 ID:VQwwx67P
>371
そっちで変な流れになっているみたいだから
こっちにまでやってきたんだろうよ
376名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 13:24:27 ID:bSCJhmCq
>375
>管理人と閲覧者のための交流の場
なのに管理人→管理人の質問はスレ方針に
沿ってるのかと疑問に思ったんだよ。
377名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 13:58:29 ID:lJ7F41wf
>368
おかしな返事は出さないで無言でスルーすればいいのでは?
相互しないことで怒るか怒らないかは人によると思う
自分は報告貰っても、興味の無いサイトとは極力関わりを持たないようにしてる

管理人さんに質問させて下さい

リンクフリー報告はもらえれば嬉しいと書いてあるサイトに、報告無しでリンクしたんですが
相手側から見つけられて「嬉しいですありがとうございます(意訳)」とメール来ました
これは単純にお礼として考えていいんでしょうか?
それとも交流を求められているんでしょうか?
作品が好きなだけで相互して欲しいわけでは無いですが
こちらへリンクする気も無いようだし、こっそリンクにわざわざお礼のメールをよこす意図がわかりません
自分だったらこんな気持ちでメールしたと思う、というのを聞かせてもらえたら嬉しいです
378名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 13:59:39 ID:lJ7F41wf
リロードしないで書き込んだ
空気読まなくてスマソ
379名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 13:59:44 ID:Xkm75mAa
>375
向こうが変な流れになっていても、こちらはスレ違いなわけだが…
380名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 14:10:50 ID:dxHbdJSi
>>377
単純にお礼として受け取っておけばいいでしょ。
なんでそんなに相手の気持ちがきになるの?
381377:05/03/10 14:26:28 ID:F6IERzQC
>380
スレ違いぎみなのにレスありがとうございました
うーん、じゃ、「なんでそんなに相手の気持ちがきになるの? 」って私の気持ちがきになるの?
何考えてるかさっぱりわからなくて気になったから聞いてみただけで理由らしい理由はないです
382名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 14:32:24 ID:QCt+Je9A
>>377
私それやった事があるけどただ嬉しかったのでお礼しただけで
交流を求める気でメールしたんじゃなかったよ。
相手もそんなメールもらっても困っただろうと後で思ったよ。
383名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 14:33:48 ID:dxHbdJSi
>>381
お礼のメールを送るってことは普通お礼の気持ちからだろ?
そんな簡単なこともわからないとは思わなかったのでつい書いてしまいました。
馬鹿を相手にするんじゃなかった…
384名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 14:47:34 ID:RC7CfyBn
>383
>馬鹿を相手にするんじゃなかった…

そういうスレの空気悪くするような言い方はやめれ。
なんかほんと、ここって妙に攻撃的なレスする奴が多いなあ。
初めのうちはこんなんじゃなかったのに。
385名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 15:18:14 ID:U2MHsW4P
>>383
「お礼の意図がわからない」というレスに「ただのお礼でしょ」ってのは
ずれていると思いますが。
まぁ、素直に気持ち受け止めろよ、と言いたいのは同意。
386名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 15:23:20 ID:3HX/Xd9z
嬉しかったからお礼を言っただけで、
即、交流と思われてもちょっと困るな。
自分はそれだけのメールは出さないけど。

こっちが受け取ってもお礼としか受け止められないので、
逆にもし交流の意図があるなら、
交流したい、話がしたいとか、メールに書いて置いて欲しいな。
387名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 15:41:23 ID:o8+iWTeX
この件に限らず、
「お礼(感想)にかこつけてなにか要望(交流、相互)があるんだろうか」って気を回すのは、
考えすぎだと思うけど。

要望があるなら、いずれはっきりと言ってくるだろうし、
言わないなら単に最初からはっきりと言うほどでもない要望だったってことで
流しちゃっていいんじゃないの?

気を使いすぎるとサイト運営そのものが負担になってくるよ。
388名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 15:49:06 ID:3HX/Xd9z
相互の意図があるなら、相互してって書いちゃえばいいんだよw
相互狙いでリンク報告して、貼り返さなかったから数日後に剥がすとか、
書いてもいないのに「なんで貼り返さないのむかつくキー」と思うならお門違いだよね。
相互してって書いてあったからって、相互するとは限らないけどw
389名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 15:52:49 ID:JdeFPlUK
管理人ばっかりだな。
390名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 16:42:13 ID:v6Oq67xf
暖かくなるとすぐこれだよ。
サイト管理人っつって、ガッコが忙しい間はさぼっていた香具師が
すーぐ香ばしいレスで釣りを始めるんだから。
こんなところで油売ってないで、
さっさと自サイトの更新をしておいで!……早く!

【CV:むっちゃ恐いだみ声のおばさん】
391名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 16:54:27 ID:iIONo2n7
>>384
初めの内から攻撃的なレスする奴は多かったよ
ただ丁寧なレスする人が減ったとは思う
392名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 17:31:44 ID:wBUBq1sP
攻撃的なレスする人って、
一般的かつ深みもへったくれもない回答しか書かないんだよな。
ぜんぜん参考にならない。


「どうして殺したのか」
「殺したかったからでしよ。そんな事もわからないの?」

ってくらい低脳なレスつけてる自覚ゼロ。
393名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 17:37:20 ID:GSndzH8g
リアルでもそんな感じそう
394名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 17:38:08 ID:dxHbdJSi
>>392
もっと深みのある、考えがいのある質問してくれるなら
頑張って答えるんだけどね。
自分の頭で考えることを知らないような、あるいは邪推しすぎの
質問を見ると、攻撃的なレスが多くてもしょうがないと思うよ。
395名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 17:39:01 ID:GSndzH8g
もう(・∀・)カエレ!!
396名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 17:39:46 ID:SHAyXvYs
>394
同じ板にあのROMスレがあれば邪推ぐらいは当然だと思うけどな。
397名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 17:51:40 ID:PTO3CnBD
>396
そもそもROMスレがこのスレの派生元
398名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 17:54:18 ID:8rtyFmIk
>394
邪推しすぎだろうとなんだろうと、聞いてみたいことがある
それに答えるためのこのスレだろ?
一応聞いて、それにこっちが答えて、それで質問者が安心できればそれでいいじゃん
こっちも「こうこうこうなんだよ」って言ってやりたい連中の集まりだろ?
それで満足、お互い利害が一致してるわけじゃん
好きで答えてるくせに何「答えてあげてるのよ」みたいなポーズ決めてんの?
わけわかんね
399名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 17:57:26 ID:K3OVLzbD
>398
しょうがないよ。
おしえてちゃんとアドバイ厨のスクツだもん。
同人板を半年ROMったり過去ログ読めば分かることばかりだよなぁといつも思う。
400名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 18:05:56 ID:SHAyXvYs
>397
知ってるよ。
ROMスレから派生したと言うよりは管理人に敵意むき出しのROMスレに
居心地の悪さを感じた側が作ったスレだったよね。
401名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 18:41:03 ID:PxiJMedo
じゃあ閲覧者からちょっと聞いてみたいこと。
文字サイトに多い気がするんですが、文字の普通の日記に加えて
写メ+一行コメントみたいな日記を置くのはなんなんですか?
大してネタとして成り立っていなかったりするしある意味がわからん。
管理人的に面白いと思って置いてるのかな?その人なりのネタアーカイブなのか?
つまらんから置くなとかじゃなくて純粋に疑問なだけです。
402名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 18:42:14 ID:ivzVWoRM
>おしえてちゃんとアドバイ厨のスクツだもん。

問題は、「教えて」が許されているはずのスレで
回答者側に「教えてチャンウザイ」というスタンスの意味不明な奴がいる事だ。
403名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 18:47:09 ID:Whg/5Hi+
>>401
ネタは特に無いけど、書かないと放置してるように思われるのもアレだし
とりあえず管理人はここにいますよ、更新してますよー
という生存確認みたいなものじゃない?
404名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 18:48:44 ID:W+bDUlly
>401
そういうのって、忙しすぎて普通な日記を書けない日だったりして…
405名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 18:48:58 ID:K3OVLzbD
>402
教えて君【おしえてくん】[名]
(1)自分で調べたり探したりせずに、なんでもすぐ人に聞く人のこと。
406名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 18:51:06 ID:ubdhQ02U
>377
リンクしたのはそこのサイトが好きだったからだけど、
こっちはそのサイトに報告していないのに、
「嬉しいです、ありがとうございます」ってメールが来ると
どっきりするよね。

サイト教えていない、
メールアドレス教えていない、
なのに「みーつけた! m9(・∀・)」ってかんじでメールがきたら。

単純なお礼かもしれないけど、知らない振りしてほしい。
407名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 19:00:06 ID:Coi3KlNd
>>405
それがどうかしたの?
408名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 19:05:44 ID:la1t3agm
>405
安直になんでもすぐに聞いたっていいんじゃないのか。
そもそもそういうスレだと思ってれば腹も立たないし、
答えたい人は答えて、スルーする人はスルーするんだし。

くだらねぇこと聞くなとカリカリしてる人は
どんな高尚な質問だったら満足するのか
409名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 19:09:35 ID:3HX/Xd9z
>>403
それなら、日記をケータイから更新できるのにして
忙しい日は日記にしゃめ+1行日記でもいいような。

>>401
本人は面白いとおもっているか、
面白いところの真似をしてつまんない出来になっちゃってるか。
410名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 19:18:46 ID:N57gfg20
>401
普通の文字日記は、一日のまとめとして書いて
写真付日記は、瞬間的なものを日記にしたいのでは
写真付の方が一日に何度も更新されているのをよく見るので。
あと、ネット使えない時の生存報告。
411名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 19:45:16 ID:y2rcDCP8
PC日記=萌え語り+絵
携帯日記=個人的な雑記
として使ってる
携帯から打つのめんどいから短文になる
412名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 20:04:04 ID:OMmtuKWf
日記はおまけコンテンツだから複数あっても気にしない。
内容が痛かったら別だけど日常雑記程度なら平気。
413名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 22:20:20 ID:4AlPEvHY
>401
写メ日記→自己満足。
普通の日記→気合いが必要。

411と同意見だけど、携帯によっては文字を打つ反応速度が遅くて、
自然と短文になる。面倒なんだよ。
だったら何故続けるかって言えば、何となく自分の日常をネットに上げたい痛い理由。
思い出、と言い訳しておくよ。
414名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 22:49:59 ID:PxiJMedo
パソコンを立ち上げるのが面倒な日もある、ということで
通常の日記は携帯から更新可で毎日1000〜1500文字打ってる。
慣れれば面倒でもないし、萌語りなんかはヒートアップしてると気にならない。
それとは別に落書きしたい気分のときのために絵日記置いてる。
すべては気分でなんとなく。
415名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 22:53:56 ID:x9/YBpeZ
あてはまる管理人に聞いてみたい。
半年前ぐらいのカキコ以降、全く書き込まれていない掲示板って
見てるの?見てないの?
書き込みがあっても放置したままとかたまにあるんだけど
メインのコンテンツは更新されてたりするし
・いつか書き込みあるかもしれないから残してる
・多分書き込みないだろうし確かめるのもめんどくさい
・削除するのがめんどくさい
・存在自体忘れてる
↑のうちのどれか、ということなのでしょうか。
416名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 22:57:08 ID:lR0ffP8j
>401
うちの場合は数ヶ月前に乗っ取りが出て以降、バルサンを兼ねて置いてある。
出先で食べたパフェだとか、猫の間抜けな寝顔だとか。
文字日記は日記というよりも萌え雑記になってて、今更日常のことを紛れ込ませたくない。
417名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 23:03:40 ID:bg1DquKb
>>415
漏れは
・いつか書き込みあるかもしれないから残してる
だった。結局あっても意味がないので削除しちゃったけどね。
418名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 23:06:41 ID:8f3rDU8q
>415
書き込みなくても一応のぞいてる。
BBSに反応なくても拍手や一言フォームから感想は結構もらってるんで
いつか……って感じ。半分は惰性だね。
それに今さら下げたら書き込みないのをアナウンスするみたいで恥ずかしいし。
419名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 23:12:02 ID:JdfK5PIy
>415
書き込みは放置してないからちょっと違うが

キリ番とかリンク報告も兼ねてるので、閑古鳥が繁殖してても
一応残してある
他の人が書いてるように、いつ次の書き込みがあるやもしれん!
という淡い期待も込めつつ…


が、ついに先日酔った勢いでとっぱらってしまったorz
420名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 23:20:27 ID:pKA2yFnL
>>415
あてはまらないのでなんだが。

ネット落ちしている様子もないのに
掲示板の書き込みを長らく放置しているサイトは激しく感じ悪いなとは思う。
大方「どうせ書き込みないし〜」てトコなんだろうけど。
そういうところは書き込みがあるとメールで連絡が来るタイプのを
使えばいいのにと思うな。
421名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/10 23:25:36 ID:3HX/Xd9z
>>415
書き込みがあるとメールが来るから、書き込みは全部把握してる。
半月に1回書き込みがあって、レスは一切しないタイプだけど、
ちゃんと有り難く読ませて貰ってます。

関係ないけどレス一切なしだと、見てるのかな? と思われてるかもね。
422名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 00:15:57 ID:6A+r//p3
情報交換や、何かのファン同士の交流が目的の掲示板なら、
管理人のレスがなくても動くだろうから、別に気にならないけど
普通の同人サイトの掲示板でレスがないと
「何で置いてあるんだろ?」とは思う。
ゲストブックじゃないんだよね?
423名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 00:30:35 ID:cJqTMM7H
管理人に質問。
(管理人との)交流おけ!なオーラはどこで感じ取れば良いですか?

交流ウザーなサイトは、掲示板無しメルフォ無し拍手無し等で
何となく分かるんだが。
424名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 00:45:57 ID:JgCmZ47+
>423 掲示板の管理人レス。
書き込みに対して必要最小限の返事しか返していなければ、交流メンドな人の可能性あり。
逆に相手の書き込み内容から話題を大きく発展させたり、萌語りモード入ったりしてたら
交流オケな人だと思う。
ただし、サイト保持者と非保持者に対する態度の間に温度差がある人もいることに注意
425421:05/03/11 00:46:52 ID:B23M6t/d
>>422
ゲストブックです。
1人1回しか書き込めないので、日記カキコや1人だけが書き込んで
管理人と二人の世界とかにならなくて便利っすw
426名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 00:52:08 ID:B23M6t/d
>>423
日記で交流が好きそうなことが書いてあるかと、やっぱり掲示板のレスかな。
でも交流オケ管理人でも、外のサイトにあちこちマメにカキコしたりするのが好きな人もいれば
自サイトの中での交流は好きだけど、例えば自分のサイトの掲示板に書き込みがあったからって
相手のサイトの掲示板に書き込みに行くのは好きじゃない人もいると思う。
その管理人と接触してみないと、どこまで交流オケかどうかは分からないかも。
427名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 00:55:49 ID:kK1Ktkz/
>>423
荒らしとかが嫌で掲示板の類を置いてない人もいるからね…
でも日記やTOPで「気軽に声かけてください」とか書いてる人は
間違いなく交流おけ!だと思うよ。
428名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 00:56:48 ID:GkMmSucS
リンク傾向かな…?
ジャンル以外や一押しカプ以外にも繋いでる人は、敷居が低そうとか。

後、日記や掲示板をROMってると、管理人のキャラ等が分かる気がする。
(タメ口嫌い等、交流にマイルールのある管理人かも)
いけそうなら、ファーストコンタクトは「サイトの感想+又来ますね(又は
更新がんばって下さい)」程度の、あっさりめのメッセージで反応を見ては。
429名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 01:02:51 ID:kcKDooiC
ん?>415の質問はレスしてないんじゃなくて
書き込み無いのに設置したままなのは何故?って事だよね?
430名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 02:09:05 ID:4Wor1qwO
>429
>415の4行目からすると、レスしてない場合も含めるのでは。
431名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 03:18:34 ID:kcKDooiC
ああ…そうか。ごめん読み飛ばしてた。
432名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 03:49:22 ID:fvEfRcMv
>415
掲示板は閑古鳥でも残してる。
やはりいつか書き込みがあるかもしれないから。
フォームもあるけど、掲示板のほうが使いやすい場合もあると思ってさ。
書き込みがあるとメールが届くから、
さすがに書き込み放置はしないけど。
あとカウンターつきの掲示板なんで、
サイトのカウンターがいつもより多めにまわってて驚いても、
掲示板のカウンターが回ってないなら晒されているわけじゃないと
安心する目安にしてるw

>423
掲示板のレスとリンク報告への反応。
すぐに貼りかえしているサイトは交流好きだと思うよ。
433名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 06:03:13 ID:7GmQOyFQ
>423
相互リンク募集してるサイト。
日記や掲示板レスがはっちゃけてるサイト。
拍手レスをしてるサイト。
管理人がリアなサイト。
は結構な確率で交流好きだと思う。
434名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 07:45:18 ID:5VemEyYl
発展版。
作品は神なのにレスそっけない人と、作品へ(ryでも交流盛んな人、どっちのサイトに通いたくなる?
435名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 07:53:30 ID:ZX/RsYRr
通うのは神
ヘ(ryだとブクマもしないからな


どちらも書き込まなければならないという事情があるなら
交流盛んな人の方が書き込みやすい
のは当たり前だよな。その前提だと
436名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 07:53:47 ID:bokGYH8U
>434 作品神。交流盛んでも、自分が参加してないと無意味だし
はっちゃけ臭感じたら余計に引きます。

ただ、その作品神のレスのそっけなさが目に余るような冷たさで、
「なんって性格の悪い人なんだろうっ!!!」と感じるほどだったら、多分行かない。
437名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 08:08:17 ID:CpWm6RuO
>434
レスがそっけなかろうが性格が悪かろうが作品が神なら通う
でも凹みそうだから絶対接触はもたない
へ(ryは通わないから管理人の性格がどうだろうが関係ない
感想を送るのは作品神でかつ親しみやすい管理人さんのサイト
438名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 10:31:49 ID:teja68zM
>>434の選択肢に、社交的で作品も神な人とか、
人付き合いがダメで作品もヘタレ、がないのが片手落ちだと思います。
439名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 10:32:14 ID:q96kJCFn
へ(ryでも愛が溢れてて萌えの方向性が一緒なら通う。
多少はっちゃけてても問題ない。むしろ緊張せずに行きやすい。

それで作品も神ならもっと行くけど。
440名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 10:45:54 ID:RVXno88E
交流が本当に「上手な」管理人のサイトなら、交流そのものが上質の
コンテンツになっていることが多いので、通うとおもう。
441名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 10:51:00 ID:TSam25mc
オリジナルサイトならともかく、二次創作サイトの管理人本人に興味はない。
という人も多かろう。
442名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 11:00:18 ID:GOAW46Wm
管理人さんに質問です

日記や絵のコメント等に2ちゃん語を使っている場合、
拍手などの匿名フォームから「2ちゃん語やめてください」と
指摘されたらイヤですか?
作品は好きなので通っているのですが、必ず出てくる2ちゃん語や
AAに脱力してしまいます。
443名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 11:08:30 ID:znj+HEbQ
2語使ってるのはイタタだが、使うのは管理人の自由だろうが


指摘する方も同じくらい痛いぞお前
444名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 11:21:54 ID:0azA1e2R
>>442

よう聞け、おまえのした質問は、ある日、ある寺の墓地に行って見た、
ピカピカと光る、こちらの姿が映りこむ程のツヤツヤな黒石が、
我家に欲しくなったオマエは、欲にかられて墓石をかついで帰ろうとして、
持てなかったようなもんなんじゃぞ。

わかったのか ?
445名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 11:33:11 ID:dik4ZLxo
わかんないよ…
446名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 11:38:26 ID:8HPW3qWS
>444
分からん。

>442
2ch語日記も痛いと思うけど、匿名ツール使って注意する
方も痛い、と個人的には思う。
「自分が気に入らない」から注意するんでしょ。何様かと思うよ。
447442:05/03/11 11:45:24 ID:BSDvWwhr
ありがとうございました。2ちゃん語の部分はスルーして
作品を楽しむようにします。
448名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 11:52:55 ID:1WvKRi8c
使う使わないは管理人の自由だから、貴方が言っても聞かないかもよ?って意味じゃない?
いや、分からないけど。
どうしても2ちゃん語が嫌なら、作品だけ見て帰るっていうのはどう?無理?
449名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 12:14:06 ID:wDYi4eta
そんなビックリマーク連発で畳み掛けられても困る。
450名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 12:18:35 ID:CYCvpM9w
しかも447の後だしな。
451名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 12:20:27 ID:3oAYIWBH
ビックリマーク→「!」
クエスチョンマーク→「?」
452名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 12:39:54 ID:IkAkpiOg
>>447=442
2ch語がイヤなのに、なんでちゃねらやってんの?おまえ。
っていわれたら、どう思う?
453名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 12:43:40 ID:CYCvpM9w
ID:IkAkpiOgはスルーで。(´▽`)
454名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 12:47:53 ID:7goDABL2
>>444
どうしろう!!
455名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 12:49:13 ID:IkAkpiOg
スマヌ、絡みに行くべきだったな。
456名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 12:52:18 ID:nQEeJJcV
ttp://f7.aaa.livedoor.jp/~inusite/zatugaku/note/close.html

なんか読んでてモニョッタ
457名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 13:31:13 ID:KNMJ7o0h
コスサイトの管理人さんに質問です。

先日とても素敵なコスサイトに行き着きました。
拍手が置いてあったので何かひとこと、と思ったのですが
イラストやSSなどと違って生身の人に対するコメントになるので
「素敵です」「可愛いです」「萌えました」みたいなのはキモがられるかも…と躊躇しています。
BBSではそのようなやりとりもありましたがオフで面識のある人ばかりのようですし。

イベントで会ったわけでもない一見の人から感想をもらうのってどう思いますか?
またどんな感想なら嬉しいですか?
基本的にオン専でコスにも詳しくないのでどう言ったらいいのか迷っています。
458名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 13:58:41 ID:rPXahPFr
>456
なんかむかつく
459名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 14:08:09 ID:WZTznkqr
>457
何の作品の何のキャラコスをやっているか自分でも判るなら
「○○コスがとてもキャラらしくて素敵ですね」とか
「イメージ掴んでいてカッコイイ&可愛いですね」とか。

キャラはよくわからないがパッと見てイイと思ったなら素直に
「○○はよく知らないのですがカッコイイ&可愛いですね」とか
「※※さんはどのキャラコスも着こなしていて素敵ですね」とか

日記とか見て衣装自作派のレイヤーさんだったら
「○○の衣装凄いですね!衣装の素晴らしさや着こなしに愛を感じます」とか


ひととおりレイヤーへの賛辞を挙げてみた。
ちなみに衣装「だけ」ほめるのは御法度だ!!w
自分の感想に1番近いものをアレンジして使ってみれ。
キャラや作品判らない場合は、直球でレイヤー本人のルックスを
誉めてもキモがられはしないと思うぞ。レイヤーはイベント会場で
通りすがりの見ず知らずの人に声掛けられたり撮影頼まれたりして
本音はともかく自身に対する賛辞の言葉は受け慣れている所もあるので
賛辞なら「キモ」とは思わないよ。昔キモスト−カ−被害にあってなければね。
460名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 17:20:16 ID:WqAxWuaP
>>456
ありえないほどムカツク。
461名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 17:39:17 ID:XXbH8niM
>460
気にするな。
無料鯖ばかり借りて運営してる分、苦労も少ないんだよ(w
462名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 17:41:37 ID:dULDmB72
>456
これ、前にもどっかで貼られてたな。
初めて読んだけど、超ムカツク。
閉鎖して欲しくて煽りで書いてるのかと思うくらいだ。
463名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 17:45:48 ID:8HPW3qWS
>456
いち個人の考え方としてはありだし、否定するつもりもないけど
他人に強要するのはちょっとなー、と思う。
一般サイトと二次オタサイト(ほぼ検索避け必須)を
同列に考えられないし。
464名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 17:45:59 ID:k5JEcBfo
>>456
管理人たちの年齢に( д)   ゜゜
465名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 17:46:02 ID:HQqaO0uR
>456
二次創作という元があってのサイトの場合は当てはまらないな。
(そうでなくとも趣味サイトなら管理人の好きに汁!と思うが)
更新できなければ閉鎖したほうがジャンルの盛り上がりの為にもありがたい
とさえ思ってる者としては相容れない考えだと思った。
466名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 17:47:15 ID:TSam25mc
こういうのはどうよ。
閉鎖方法チェックなんだけど。
ttp://bom-ba-ye.com/c.cgi?omoro2=1
467名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 17:50:33 ID:TSam25mc
間違えた。
あなたは、こういう状況で閉鎖をするでしょうってチェックシートです。
468名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 18:26:09 ID:B23M6t/d
>>456
この人ホントにサイト閉鎖しないんだろうな。
有料鯖だと維持費だけでもただじゃないのによ。
469名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 18:52:31 ID:LgMPlHoL
閲覧者さんに、サイト入場前の注意書きについて質問です。
まず、最初の注意書きページのくどさに萎えた・その場で引き返した経験はありますか。
また、どのくらい長いと、読みきらずに引き返そうと思いますか?

ちなみに自サイトは、数えてみたら600字ほどでした。ダミーエンターはありません。
字は普通よりやや小さめ、行間や余白を多めにとっているので、読み辛くはないと思います。
推敲は削る方向でかなりしましたが、これは、まだ長い、削れと思わせてしまう長さでしょうか。

また、以下の二点についても、ご意見を聞かせていただければ幸いです。
この二点を織り込んだために、これだけ長くなってしまったので……

・いわゆる複数属性で、地雷満載と思われる、けれどそれぞれへの需要はそれぞれに
 ありそうなサイトの場合、入場前の説明は、丁寧でやや長いのと、ほとんど無しで
 短いのとでは、どちらが好ましく、またどちらがサイトに入りやすいでしょうか。
・二次や同人や801といった言葉を、わざわざ一般向けに言い換えて説明するのは
 もしかすると普通の閲覧者からは、回りくどいとかウザとか思われがちでしょうか。
470名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 19:01:24 ID:B23M6t/d
>>469
萎えても取り敢えず斜め読みして入場する。
作品が良ければ、注意書きがくどくても通う。
通ってるうちに、入り口が分かりにくいとか、下の方とか、
注意書きが長いとかになれてくるし。

取り敢えず入室した後、作品が気に入らなければ二度と来ない。
つまり、自分は注意書きがくどいかどうかでは、引き返さないな。

長くても、読み手を引き込む注意書きもあるし一概に言えないかと。
でも、短くて簡潔明瞭に越したこと無い。
同人で801だってことを、一般人に分かる言葉で、短く説明してるサイトもあるよ。
気になるなら、いろんなサイトを回って参考にするのも手かと。
471名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 19:06:59 ID:dJ3CV38a
>469
そうやってだらだら注意書きしてるサイト、よく推敲してみたら大体3分の1くらいに出来るもんだよ。
推敲もしないサイトってへタレサイトが多いから私は引き返す。
地雷があると思うなら入り口でなく作品コンテンツ(小説とか絵とか)に書くかその作品自体の注意書きに書くかすればいいと思う。

注意書きは推敲に推敲を重ねた上で書くのがいい。
472名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 19:13:41 ID:znj+HEbQ
5行以上注意書きがあって
ENTERが一目でわからなかったら引き返す
クドい注意書きのサイトは
内容もアレな場合が多いから
473名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 19:52:49 ID:0+pUHngz
472と同じだ。
クドいところは入ってもクドそうでムカムカしない為に引き返す。
474名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 19:52:59 ID:Evnrr7XP
こういう時こそさっぱりした感じの文章で箇条書きだな
ほかにはありませんとかそれ以外が好きな人ごめんなさいとか
いちいち長々といいわけがましく説明されるとウザい
正直それで字書きだった日には作品もくどくて冗長で中身薄いんだろうなーと思う

あと「荒らし目的の方お断り」「気分を害されても一切の苦情を受け付けません」とか
当たり前すぎることを書かれていても萎える
後者は「○○ですのでご注意下さい」ぐらいで十分
475名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 20:03:25 ID:pq00NNzP
>469
注意書きが短かったら斜め読みでも読めるけど
長かったら斜め読みですら読めない
よって読まずに入る

自分が引き返したのは
いくつもパスワードやクイジがあって、
そのたびに上から下まで豆字を読まないと答えが出ないサイト
最初の1回はやったが2回目が出たときに引き返した。

簡潔にこしたことはない
・複数属性を記述する。それだけでいい
・一般向けにわざわざ換える必要なし。意味のわからない人向けではないとわかればいい

と思うけどな
476名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 20:08:10 ID:hKvovOSB
「アラシは帰れ!」みたいなこと書いてあると
なんだかなあって気になる。
注意書きで帰るならアラシじゃないよな。
477名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 20:30:15 ID:u5RFUiVq
荒らしなら注意書なんか無視するよな。
478名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 21:00:23 ID:fvEfRcMv
注意文が長くて口調がきつくてくどいなら、
どんな管理人か見てやろうというヲチ気分で中に入る。
よって引き返しはしない。

>469
シンプルなほうがいいと思う。
479名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 21:08:29 ID:XXbH8niM
>469
ページ全部が注意書きで埋っていてもダミーエンターとかなかったら
引き返したりしない。
でも悪いけど注意書きは読まない。
漏れんところは注意書き150文字くらいだけど、別に読んで欲しいから
書いているわけじゃなく、困ったチャンが何か文句言ってきた時ようの保険の
意味で書いている(注意書きを読まなかった藻前も悪いと言えるように)
必要性を感じるなら600文字でも1000文字越えても別に良いと思うよ。
480名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 21:17:23 ID:A1vwrQu9
>469
逆に聞きたいんだけど、なにをそんなに多く書く事があるの?
481名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 21:20:23 ID:Evnrr7XP
>>469

> ・二次や同人や801といった言葉を、わざわざ一般向けに言い換えて説明するのは
>  もしかすると普通の閲覧者からは、回りくどいとかウザとか思われがちでしょうか。

ま さ か 検 索 避 け し て な い の ?
482名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 21:21:23 ID:wZDjyrVH
注意書きを簡潔に短く纏められるかどうかも管理人の腕かと。
483名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 21:44:43 ID:JPL2SRjv
私は注意書きがあまりにもそっけなく簡素なのは
なんかツンとした感じに見えて好きじゃないので、
箇条書きより文章になってる方が好きだ。
長たらしくても別に気にならない。
「アラシは帰れ」とかダミエンの方が100倍イヤだ。
484名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 21:48:29 ID:B23M6t/d
>>481
避けて無くても、どこから紛れ込むかは予測できないかも。
でも、一般人も暇じゃないだろうから、
それでも入ってくるのは、同人知ってるけどやってないって人ぐらいかもね。

注意書きが長くても読みづらくても、中身は良いサイトもあるんだけど
こっちは、同人分かってるので、長い注意書きは
入口を捜すために読む感じだな。
カップリングや傾向は、リンク元のサーチの説明文やリンクページの
説明を読んでからクリックしているので、
アクセスする前に分かっていることが多い。
485名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 21:49:57 ID:B23M6t/d
避けて無くてもじゃなくて、避けてても、だった。
486名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 22:42:04 ID:N/sUpjdU
>469
長い注意書きの後に「入り口はこちらから→ENTER」って書いてあって、
その「こちら」にリンクが貼られてて
「ENTER」がダミーだった時はさすがに入らなかった。

できたら箇条書きで、特に大事なところは太字か何かで
目立つように強調されてると助かる。
この大事なところってのは、>469が言うところの地雷属性ね。
あと他の人たちも言ってるけど、「アラシは帰れ」って文章見ると萎える。
487名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 22:43:54 ID:3oAYIWBH
TOPの注意書きは箇条書きで充分だと思う。
非同人、傾向の違う人を弾く為だから小さい字や読みづらい長文だと意味が無い。
入口を分りやすくして「はじめに」とか別ページにまとめて書いてあると、
閲覧者がリアクションを起こす時、管理人が注意して欲しい事が分って親切だなと感じる。
488名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 22:45:19 ID:4TFwgJVx
>>456
ァタシか〃見れナょ<ナょるから閉鎖Uちゃダメ!(><) (厨メール風)
ってことか。
489名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 23:04:30 ID:wDYi4eta
>486
入り口の警告文は箇条書きで簡潔に(地雷・属性・取り扱いCPとか)、
メニューの別ページ(はじめに・アバウト)に詳しい説明があるのがいい。
検索避けしててもサーチに登録したらURLひっかかるから
一般人対策の説明はあってもいいと思う。
二次男×男取り扱ってます、とか一、二行に簡潔に。
490名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 23:10:43 ID:Z6PSyGWz
ここの管理人は二次801前提で考えてる人が多いな。
男女カプや18禁、オリジナルなどいろいろあるだろうに。
491名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 23:21:21 ID:gwuOt7vz
検索避け無しのサイトなら、そもそもEnterしか置いてないページ自体いらないと思う
18禁以外は注意書きも必要ないんじゃない?
492名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 23:31:11 ID:eL/16gGa
検索除けをしてないのか、してるけど拾われちゃってるのかでは対処が違うだろう
以降検索避けについてはこっちで話した方がよくないか
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1076578549/
493名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 23:44:52 ID:FjtJatUJ
>469みたいなダミーはよくあるね。
わざわざ【ENTER】って画像&リンク貼っといて
ダミーのとことか。
注意書き読ませたいだけなら「こちらからどうぞ」
だけでいいじゃんよー。
494名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/11 23:54:43 ID:FKW1F/rA
私がいつも通ってるサイトのトップには
「何を見ても大丈夫なやつは入れ」(意訳)と1行だけ書いてある。
漢だと思う。
495名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 00:03:21 ID:3BEcokw8
>>494
すごい、惚れる・・・
496名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 00:13:47 ID:ahNT4XG8
管理人にちょっと聞いてみたいかなと思うこと
拍手ではコメントが一言しか書けないけど
たった一言でもうれしかった一言ってどんなものですか?
逆にたった一言(荒らしや悪意があるものではなく)なのに、
モニョった落ち込んだというものはありましたか?
497名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 00:26:32 ID:h0wmKlm4
>>496
基本的になんでも嬉しい。
「このサイト好き」とか「○○さんの作品が好き」と名指しは特に嬉しい。
落ち込んだのは「キモイ」
汁濁エロなのだがwきもかったらしい。
498名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 00:26:39 ID:wZiGvw3x
>496
肯定的なものなら何でも嬉しい
否定的なものならモニョって落ち込む
499名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 00:32:07 ID:vuNTrVpS
嬉しいもの
あなたの書く ○○素敵です ○○かわいいです 雰囲気が好きですなど
自分と作風や自分とキャラを同時に褒めてもらえたもの。
(*´Д`)ハァハァ キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! などそのまんますぎて嬉しい。
2chダメな人には厳禁だと思うけど。

嬉しくないモニョる
普段からメールやりとりしてる友人の私信・連絡(要返信な内容の)
なんでメール使わないのかと思う。

落ち込む
意味不明物 自分語り?のような 解読不明な内容とか。

プレッシャー
連載の続きがかけない時の更新がんばって下さい。
500名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 00:46:06 ID:J8XXpoSR
>459
457です。
何のキャラかはわかります。
衣装の作りとか見た目だけじゃなくて、レイヤーさんが
そのキャラを本当に好きで、とにかくすごく楽しそうにコスしてるのがいいなと思いました。
459さんの案を参考に自分の言葉も混ぜつつ
折を見てコメント送ってみようと思います。ありがとうございました。
501名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 01:31:27 ID:vnotIU0h
>457
>レイヤーさんが
>そのキャラを本当に好きで、とにかくすごく楽しそうにコスしてるのがいいなと思いました。

これをそのまま書けばいいんじゃないか?
502名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 03:18:25 ID:E71GmVkx
>499
分かる。私の友人も、何を思っているのか、いつも拍手※で連絡してくる
10行とか軽く超えて私信
ずらっとその子の※が並んでるのを見ると憂鬱
なんでメールで言えば一回ですむのを、わざわざ※で言ってくるの?
実はいやがらせかなんじゃないかとさえ思う

なので、知り合いからの拍手※が実はすごくいや
拍手を一言メルフォ代わりに使われるのがいや
規定文字数以上になるならメルフォ使え
503名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 03:43:13 ID:0x+Ja1OI
自分らしさを褒められると嬉しい
もう出てるけど名指しで私が書く作品がキャラが好きとか。

我が儘なのかもしれないが虹の場合でカプが良いとだけ言われると
私の書くこいつらじゃなくても良いんじゃ?と落ち込む
メインカプがそんな感じなんだ…orz
逆にサブにあたるカプの方が私の書くこのカプが好きと名指しされるので
更新の励みになる
我が儘なんだとはわかってる、でも正直な気持ちだよ
504名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 03:52:04 ID:oFN0H7wr
拍手で連絡するのは楽だからだよ。挨拶も締めの言葉も簡単でいい。
十行を軽く越えるのは意味がないとは思うけど・・・。
一言メインの用件だけ伝えてぽちっと押す。
メーラーたちあげてアドレス出して用件打ち込んで
宛名書いて、挨拶書いて・・・・・・ってするよりはるかに楽。

>503
人気カプだとそうかもしれないね。
でもマイナーカプだと、そのカプを見つけた、萌えただけでも嬉しいよ。
ただ人気カプなら、人気カプだからこそ
単にカプが好き程度ならいちいち拍手しないと思うけどな。
それはやっぱりそこのサイトのそのカプがイイ!んじゃないかな。
505名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 04:08:30 ID:f9x6Jwe8
身内と拍手でやり取りしてるな。
どんなに仲いい友達でも、さすがに「日記の写真いいねー」
みたいな1行メールを送るわけにはいかんしなー…。
タイトルも考えないといけないw
携帯だとそれも許されてるが、ポチポチ打つのまんどくさいし。

たった一行でうれしかったといえば、
「本買いました」
だ。
オンなら作品イイ→拍手連打に直結しやすいけど、
オフの感想って、やっぱオン作品に比べるともらいにくいよ。
506名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 04:33:25 ID:vs/vlUp6
>>496
『理想の○×○です』とか
『心理描写が丁寧で感情移入しちゃいました』とか
『雰囲気が好き』とかが今まで貰った中で特に嬉しかったけど、
基本的には好意で寄せられたのなら何でも嬉しいかな。

507名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 04:34:45 ID:Kgu4dJfi
既出だと思いますが、過去スレを読めないので質問させてください。

敷居の高いサイトというのはどういうサイトをさすと思いますか?

ジャンル内で最近何人かのサイトの管理人さんとROMの方からメールを貰いました。
メールはオフの方で発生した乱丁の取替えについてメールしなければならないためですが、
全部のメールに「以前から通っていた」「好きです」「楽しみにしています」等書かれていましたが
「敷居が高くて感想など送れないでいるのですが…」との言葉も必ず付属されていました。
ROMの方はともかく、管理人さん方はよそのサイトさんでは掲示板でお見かけします。
イラストなどを熱心に提供されている方もいらっしゃいます。
正直、私は感想を貰うことがほとんどなく、掲示板もメルフォもクモの巣がはってる状態。
拍手は置いてませんが、小説のページに一言メルフォがあります。
日記もそれなりに更新してます。
うちは感想のもらえないサイトだと思ってて、諦めていました。カウンタが回っているので
見てくれてる人がいるし…と思いつつ、寂しい気持ちもありました。
今回、あまりにも多くの方に頂いたメールが同じような内容なので、何が原因なのか…と思って
質問してみました。

ただ今、サーバートラブルでデータが全て飛んでしまい、休止中なのですが、直すところがあるなら
直して復帰したいと思っているのですが…。
508名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 06:08:55 ID:3BEcokw8
>>507
「以前から通っていた」「好きです」「楽しみにしています」
は、挨拶文句として、よく使われてる気がしますが。
敷居が高く感じられるのは、連絡手段無しで、作品のみ。リンクも無しか
少数。管理人の存在が感じられない。てところですか。
掲示板や日記があるなら、多少はっちゃけたレスつけるとか、萌え語りを
してみるとか、語りましょうと呼びかけてみるとか。存在のアピール。
あと、拍手は気軽で個人的には好きです。

あ、もいっこ。日記が香ばしい所には接触しづらいです。
509名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 06:16:18 ID:hES+iL91
敷居が高く>
自分は日記の文章とか掲示板レスの文章とかかな。
あんまりきっちり敬語つかってたり抜け目ない文体だったらそう思う。
日記でもあまりに真面目な記事とかはね。

サイトのコンテンツについてはあまり思わないな<敷居が高い。
その人の好みだし、って思う
510名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 08:27:09 ID:N+CPIwqw
作品が神すぎるんじゃない?
うま過ぎると、「とてもお近づきになれない!!」って思うんだけど…。
511名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 09:00:28 ID:QtS1dMkJ
注意書きについて質問した>>469です。レスありがとうございました。
>一般向けの注意書き
検索避けはもちろんしていますが、リンク元の方が検索避けなしだったり
行儀の悪いロボットも後を絶たず、どこから紛れ込まれるかわからず
またよくわからない注意だととりあえず入ってみる、という一般の方も多いと聞いたためです。

>>480 注意書きには
・ざっとサイト説明(捏造ホモ、原作者とは関係ないなど、どのサイトにもあるようなもの)
・年齢制限と、公共のPCではなるべく見ないで欲しい旨
・取り扱いジャンルとカプ羅列(例えるなら逆や攻め違い受け違いABとBC混在などあるため)
・それぞれについて逆やリバの可能性を補足
(逆やリバだけは取り扱うなら早めに知りたいという意見を多く見るため)
・本音系スレでこれだけは見たらブラウザ閉(ryとよく言われるものでよく扱うものを羅列
・注意書きはきちんとする旨(見たいものだけ見たい方に安心していただけるかと考え)
・無視して入っての苦情は受けられない旨(保険としてです)

毒も言い訳も一切なく、ですます口調で羅列しただけなのですが
↑の内容をそっけなすぎないように文章化したらこの長さになりました。
入口(でかいサイト名)+注意書き全部でも、800×600内になら余裕で収まりますが
それでも我ながら長いと感じます。
ジャンルと中心キャラだけ書いて、あとは>>494の例のようにしようかと
考えたことも何度もありますが、それだとあまりにも不親切な気がして思い切れませんでした。
(494の例の方は、もちろんとてもかっこいいと思います)
レスを受けて考えてみると、2chを参考にしすぎて
閲覧者に親切になろうとして却って不親切になっているような気がしてきました。
どこを削ぎ落とせばいいのか、どこをアバウトに移せばいいのか
もう少し考えてみようと思います。レスありがとうございました。
512名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 09:54:40 ID:5zKrCUPZ
>>511
5番目と6番目はいらない気がするが…。
4番目も作品のページに書いておけばいいんじゃないかな。
個人的には最後のもなくたっていいと思う。
保険かけたって絡んでくる厨は絡んでくる。
何かあっても、保険を盾にとって反論するよりひたすらスルーする方が賢いよ。

TOPはほんとに最小限、細かく書きたいなら中のサイトマップにでも
書くのはどうかな。
513名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 09:54:47 ID:YoXXS6qt
長いな
514名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 10:06:23 ID:hUkaV98W
>511
カプが単独なら

・A×Bを扱った非公認同人ファンサイトです。
・取り扱いカプはA×Bのみ、リバも逆もありません
・○歳以下の方の閲覧を禁止します。

これだけでいいんじゃないの?
515名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 10:14:11 ID:tYmHNWPf
>ジャンルと中心キャラだけ書いて、あとは>>494の例のようにしようかと

これで十分。閲覧者に親切かどうかは表紙だけじゃなくて
コンテンツへの誘導のスムーズさとか文字の行間の読みやすさとか
日記の口調や内容とか他に工夫するところなんてたくさんある。
説明書きが長いと中身は全うでも融通が利かない人かなと感じる。
516名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 11:08:00 ID:0x+Ja1OI
>>504

503です。ありがd。
まさか質問者じゃないのに励まされるとは思ってなかった。
最近サブ中心になりかけてたけど、温めてすぎて腐りそうだったメインのネタ練り直す。
初めて拍手もらえた時の謙虚な気持ち思い出しつつまた一からガンガってみるよ。
それだけじゃチラシ裏なんで
>>511

自分の例で悪いが
・ジャンル
・虹創作、ドジン要素有
・ホモ
・指向(友達以上恋愛未満が好きとかそんな程度)
・カプ色々だけど管理人の趣味です

箇条書でこれしか書いてないが苦情きた事無いよ。噂の厨ジャンルだけど
517名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 15:12:56 ID:h0wmKlm4
>>508
何かの理由でメールしなくちゃならないとき、
相手がサイト持ちだったら、好きじゃなくても「好きです」
1〜2回しか行ったことがなくても「前から通ってる」と書くことはある。
社交辞令。
敷居が高いと思うのは、作品が学問的すぎる、
日記が痛くないけど、専門的すぎてついていけないと
敷居が高いと思うことがある。神とか。
でも、感想本当は言いたくないのに言わなくてはならないとか、
今後感想を言わなくてもいいように予防線を張る意味で
「敷居が高くて〜」と言うことがある。
イコール「興味有りません」w

>511
それ読んだだけでもくどいし、ウヘェで入る気なくす。
18禁なら、公共のマシンで見る人より自宅から見てる人が多いだろうし、
もうアクセスしてる時点で「公共のマシンでアクセスするな」と言われても
もうしてる!って感じでしょ。
5番目と6番目はなぜ必要?
カプと地雷が分かればいいよ。
518517:05/03/12 15:15:06 ID:h0wmKlm4
上は>>507へのレスでした
519名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 15:21:04 ID:hGtXN7BQ
>18禁なら、公共のマシンで見る人より自宅から見てる人が多い

そんな事ない。大学等からアクセスしてくる人は結構いる。
入り口には18禁であること、公共の場で見ないこと、カプだけ書いてあるのだけど、
約束を守ってくれず毎度学校からみているようなので有料鯖に引越しアク禁した。
誰が何処から迷い込むかわからないから最低限の自衛はすべきかと。

ただ>511は入り口としては長すぎ。
サイトマップと分けるべきだとおもう。
520名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 15:27:59 ID:h0wmKlm4
>>519
へー。結構いるんだね。
大学から18禁サイト見るような奴は18歳以上の人間として問題有るなw

自分は18禁2次エロで
注意書きは4行。
「ホモです。エロです。こんな地雷あり。カプはこれ。それに同意の上でよろしこ。」
そんな感じ。
これで苦情は「エロ過ぎ。すこしは考えろ!」ぐらいしか来たことがない。
大学とかから見てる人は、大人としての自己判断してくれのスタイル。
こっちはレーティングしてるから後はしらんw
521名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 15:30:01 ID:hno3IG9g
注意書きの話題に便乗、閲覧者さんへ質問です。

読むにしろ読まないにしろ、
注意書きはあった方が良いですか?

ほぼ100%がジャンルサーチかブクマからのアクセスで
サーチの登録内容を見ていることが前提なので今は何も置いていません。
が、METAのおまじないとrobots.txtで検索避けをしているにも関わらず
サイト名だけY/aho/oのロボットに拾われてしまいました。
そこからのアクセスは弾いているので問題ないですが、
念のため今からでも軽い内容説明をつけるべきか迷っています。

1. トップページの前に単独のエントリーページを置く
2. トップページの絵を外して三行程度の内容説明を置く
3. トップページの絵を小さくして同上
4. 現状のまま(ロボットサーチからのアクセスを弾きまくる)

ジャンル・カプ違い者や一般の方に配慮しつつ、
閲覧者さんがストレスを感じないのはどの辺のラインでしょうか。
522名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 15:39:43 ID:thDIHaPy
>>521
純閲覧者だけど、
「同人サイト」ということが一目で一般人にわかるなら、
4.でいいと思う。

でもエロ系18禁だったら2.かな。別に1.でもストレスは溜まらない。
トップにブクマはしなくなるだろうけど。
523名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 15:49:47 ID:edNnQo9H
>521
個人的には1.推し。自分が>521サイトの常連なら、一番手間がかからない
(中のトップページにブクマし直すから)。
524名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 15:53:02 ID:nXWfk6DT
>507
オンもやってるサークルさんに用事でメールしなきゃならない時、
オン活動に言及するのを省くのは勇気が要るよ…。
普段感想送るほどではなくても、そういう時は義理でオンの感想もつける。
そういう時の決まり文句が、まさに「以前から通っていた」「好きです」「楽しみにしています」。
「敷居が高くて…」は、↑のはずなのにこれが初感想な事の言い訳。

純粋に「敷居が高いサイトはどんなサイト?」に答えるなら、
作品が神でヒット数が桁外れに多く、交流ツールが無いサイトかな。
525名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 16:03:44 ID:BXF+dKcP
自分ルールやキャラ解釈へのこだわりが激しそうなサイトの場合、
中堅レベルのサイトでも感想送るのに敷居が高いと感じる。
例えば、感想のメールを送るのなら私のサイトは隅から隅まで
読んでいるのが礼儀、みたいな。拍手やフォームがなかった頃は
こういう人が結構多かったような気がする。いい時代になった。
526507:05/03/12 16:06:41 ID:Kgu4dJfi
回答ありがとうございました。

「以前から通っていた」「好きです」「楽しみにしています」の方が社交辞令であるというのは
あんまり考えてませんでした。メール自体あんまりもらわないのと、今回は私が発行した本の
乱丁の取替えについてだったので、少なくとも本を買ってくれてる方々だったので…。
「敷居がたかくて…」というのは本当によく言われるので、何を直したらいいのだろうか…と
思うのですが、判らず今まできています。

日記は普通の日常と萌え語り程度ですが、はちゃけ具合は足りないのかも…とも思います。
友人から作品が長編が多いせいで、感想もたくさん送らないとダメと思っている人が多いのでは…と
慰めてもらうのですが、ひとことでもいいんだけどな…な気持ちです。

拍手はあんまり好きではないのですが、試しに復活時に期間限定でつけてみようかな…と思っています。
以前、アンケートを募集したときだけ、アンケに対しての返答を結構もらえたことがあるので。

答えにくい質問に回答ありがとうございました。
527名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 19:30:52 ID:yh9iL761
>519-520
このスレだったか忘れたけど、大学の寮の自室から見てるけど
学内から繋いでると思われてアク禁された、と悩んでた香具師がいた希ガス
528名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 20:04:33 ID:FnE45DZz
>507
乗り遅れたけど、温泉の自分にとって敷居が高いのは
オフやってる人の、オフ仲間での掲示板の盛り上がり。
もしくは日記でオフ仲間への私信やってるところ。
作品が良くても、オフの人間関係が出来上がってると思ったら
そこへ入り込むのは空気を乱すようで勇気が出ない。
529名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 20:14:07 ID:k8RGk8gX
>528に同じく。
オンリー等があったあとは自然と温泉者は淘汰されるような感じ。
BBSも日記もそれ一色なのはいいし出来ないから見てるだけでいいのだけど、
チャットがあったときに顔出すと身の置き所がない。
先日のイベントで〜と始まり今度本を出すとかそっちに話しが及ぶと
温泉は落ちるしかないような雰囲気になります。
530名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 20:59:47 ID:ezRiclqM
>526=507
作品の後書きや日記を読んで、書き手が気に病みやすいタイプだったり
こだわりが強すぎて気難しそうだったり、攻撃的だったりしたら
作品が好きでも反応は送らない。下手なこと書いて機嫌を損ねたら嫌だから。
そういうサイトに何らかの事情でメールしなければならなくなった時、
まさか「日記が怖かったから」「暗そうだったの刺激したくなかった」なんて言えないから
「敷居が高くて」とか「気後れして」とか使う。
531名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 21:33:46 ID:oFN0H7wr
>517>524を見てちょっと驚いたので閲覧者さんに質問。
サイトの管理人になにかの用でメールするとき、
実際はそうじゃないのに、「好きです」「以前から通ってました」という
社交辞令を使いますか?

自分は好きでもないサイトに好きですとか、
通ってないサイトには前から通ってるなんて言いたくない口。
好きじゃないサイトをそんなことでうかれさせたくないし、
通っていないサイトに勘違いされて喜んでほしくないから。
本当に好きなところだけに好きな気持ちをぶつけて喜んでもらいたい。
なので特別に好きだと思っていないサイトにメールするときは
社交辞令は使わずに普通にメールする。
自分がそうだから周りの人もそうだと思っていた。
うちに届いていたメールのいくつかが社交辞令メールだったと思うとへこむ。

ということで、社交辞令を使う人の比率が知りたい。
たとえば隠しページのアドレスを知りたいときなんかは、
アドレスを教えてほしいから、思ってもいないほめ言葉を書くものでしょうか?
532名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 21:41:17 ID:nZ0jjakF
そういえば隠しURLを請求するときには
初めて行ったサイトでも
ずっと通ってました。勇気を出して…ぐらいのことは書くな。
わざわざメルフォや拍手で好きでもないサイトにそれをやろうとは思わないが
533名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 21:42:09 ID:NokArnEr
>>531
礼儀は重要だと思いますし、
感じの良い内容にしたいとの気持ちから
相手サイト内の「イイ」と思ったあたりを話題に出すことはありますが、

>「好きです」「以前から通ってました」

こういう社交辞令は使いませんね。
534名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 21:47:39 ID:4XQBaEl7
閲覧者より。
多分このスレには余りいないタイプだと思うけど、
ROM厳禁を唱っているサイトの管理人って自分もちゃんと余所様のサイトに足跡残してます?
535名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 22:09:04 ID:BXF+dKcP
>>532
思っても無い褒め言葉は書かないけど、わざわざメールするときは
意識的に褒めどころを探して書いたりはする。
「好き」にも段階があるからね。「まあまあ好き」「ものによっては好き」な相手に
メールを出すとき、「すごく好きです」になったりはする。
536名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 22:17:37 ID:wOV+elwZ
閲覧者の皆さまにお聞きしたいことが。

当方、サイトを2つもっていて、どちらもそこそこ
(といっても1日200程度ですが)カウンタは回ってます。
拍手も2ケタは貰えるので、それなりかなぁ、と思っていたんですが
キリリクを予告しても、1度もリクを貰えませんでした。
両方合わせて6回ほど予告してボードも用意したんですが全くの無反応。
あまりに虚しさに、キリリク制度を取りやめることに。
どうして、キリリクが頂けないのか…正直凹んでます。
やはり、絵がそれなりに上手くないと、貰えないんでしょうか?
537名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 22:20:04 ID:RjOybZLy
>>531
私も本当に思ってることだけを書くな。
社交辞令でも嘘は言いたくないよ。

ただ誇張はする。その人の長所を大げさにほめたりはする。
で、そうやって書いてるうちに自分でもその人の良さを実感して
書いたことが大げさじゃなく思えてくる感じ。
538名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 22:20:58 ID:RjOybZLy
>>536
そもそもカウンターが目に入ってない人が大多数だと思う。
私はよそのサイトのカウンター殆ど見たことない。
539名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 22:32:27 ID:v/6LGUee
閲覧者様へ聞きたいことがあります。

私はかなりのミジンコサイトの管理人なのですが創作で漫画とかを置いてあるのですが
ものすごく感想が欲しいのです。
たまに(月に一度あるかないか)ものすごく強烈なメールを頂いたりしているのですが我侭なもので
もっと欲しい!と拍手と掲示板を設置したところ、拍手は日によってはないことも、掲示板は閑古鳥…。
あまりの寂しさっぷりに掲示板を外し、拍手もサーバが不調が多くて外してしまいました。
やっぱりメールフォームしか管理人への窓口がないのは感想などを伝えにくいでしょうか?
そうでなければやはり作品がつまらないのでしょうか…。
わかりづらくてもうしわけないのですが、教えていただければ幸いです。
540名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 22:32:31 ID:Ap+vlGL+
>536
私も>538と同じ。カウンターなんかまず見ない。
仮に自分がキリ番踏んだと判っても、
サイトを持ってないのにイラストやSS貰っても…という感じ。
上手い下手は余り関係ない。
541名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 22:32:45 ID:BjFiofVQ
>>536
特異かも知れないけど、カウンター見るの結構好きです
でもノートンのせいだと思うけど、カウンター自体が見えないサイトさんもある
その可能性はないですか?
542名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 22:36:28 ID:1LIjOyv2
>539
一つ確認するけど
拍手が日によってはないことに不満ということは
毎日のように更新しているってこと?
更新の頻度も関係あると思うよ
543名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 22:41:46 ID:P1FXxTYg
>536
私は初めてお邪魔したサイトだと神絵でもキリ番申告しにくい。
あと、うちは100HITもいかないようなピコサイトだけどキリ番申告くるよ。
普段ROMでも前から見に来てくれてる人だったりするみたい(解析で分かった)。
常連客を持たないと難しいのかもね。
あと、ジャンルが厨なのでリロードゲット多し。気にしないけど。
544539:05/03/12 22:42:24 ID:v/6LGUee
毎日ではないですが拍手をつけていたころは一週間に2,3回は更新していました。
やはり問題は作品の内容と更新の頻度にあるのですね…方法にこだわらず、腕を磨いて
感想を頂けるように精進したいと思います!
ちなみに掲示板はこちらの掲示板のあるスレッドでサイトを晒され、それも原因で
外したこともあるのですが、やっぱり晒される様じゃだめですよね…。
こたえてくれてどうもありがとうございました(´∀`)
545名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 22:50:37 ID:W5boZ7C7
>>539
自分が感想送りやすいサイト。
・サイト構成が分かりやすい。
・管理人のプロフィール、日記が置いてあり好感が持てる。
・作品は上手い下手より萌えるサイトの方が感想を送りやすい。
・管理人が感想を欲しがっている。
(誘い受けでは無く、さりげなく感想頂けたら嬉しいですとか書いてある)

ちなみに送りやすい順番は、拍手>掲示板>拍手※>メルフォの順番です。
自分はメルフォだけだと気軽には送れないので、掲示板か拍手を設置してある方が嬉しい。
546名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 22:55:54 ID:8+3af0E1
一ROMの私的な考えなんだけど、カウンターの回りと、作品のレベルって
また違う気がする。
なんというか、居心地いいサイトってあるんだよね。
で、そこの作品もらえて嬉しいかって言うと微妙な感じだったりw
あと自分もカウンターの数字、気にしたこと無いです。
547536:05/03/12 22:56:03 ID:wOV+elwZ
皆さま、短い間に即回答、ありがとうございます!
そうですね、カウンター確かにちっさいので、目に付きにくいかも。
それから初めての方には申請しづらいでしょうし、サイトを持たれていない方
には意味がない…なるほど。
とても納得いたしました、ありがとうございます。

ただ、以前アンケートを設置したときは、結構気軽に答えてくれた方が多かった
んですが、最近はアンケートを設置してもスルーされっぱなしです。
それもこれも、管理人がヒッキーだからかもしれません(苦笑
548539:05/03/12 23:14:32 ID:v/6LGUee
>>545さん
どうもありがとうございます!
拍手※がよくわからないのですが、メルフォは伝えるのには不向きですよね…。
今度は有料の拍手を用意してみようかと思います。
それとプロフィールや日記も重要なんですね!プロフィールが4行程度なのでもっと
好感を持っていただけるようなものにしたいと思います。
萌えについては難しそうですが、頑張ります。
それではどうもありがとうございました!
549507:05/03/12 23:29:01 ID:Kgu4dJfi
レスが遅れてすいませんでした。

>528-529
オフ関係同士での盛り上がりは皆無です。というより、掲示板は一応ありますが、閑古鳥の巣に
なってますので、書き込み自体はなし。日記はイベントのことも書きますが、何冊買えたとかそんな感じです。

作品に対する後書きも気恥ずかしいので、書いてなかったりします。
そういうものがあった方がいいのでしょうか?と530を読んで思ったりもしました。
日記などは好きなドラマの話とか、萌え語りとか食べ物の話中心なのですが、
だらだらと語る感じで、そっけないのかも知れないと思いました。

「敷居が高い」という言葉を今回揃いも揃って使われているので、とにかく原因が知りたくて
こちらに書き込みさせてもらいました。
色んなレスを頂いて、少し自分のサイトを見直してみようと思います。

545などはなるほどと判りやすいと思いました。
うちは居心地のあまりよくないサイトかもと感じます。
一ROMになってみて、自分のサイトを外側から見ることが
出来たらいいのに…と思ったりしました。

それにしても感想を貰うのは難しいことなんだ…と改めて実感しました。
サイト復活のときには、もーちょっと何とかできたらと思います。
答えていただいた方々、ありがとうございます。参考になりました。


550名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 23:37:05 ID:h0wmKlm4
>>544
晒されるようじゃマズイというよりも、
晒されて凹むようじゃマズイかも。
そりゃ、晒されたらショックで多少凹むだろうけど「だから何さ」みたいな
堂々としてる事も大事かも。
取り敢えずガンガレ。
551名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/12 23:54:55 ID:E7xCPrl8
>536
うちも2つサイトやってて、片方はキリリク比較的もらえてるほうだと思う。
気をつけてる事は、
カウンターは見やすい位置に、比較的大きなロゴで表示されるようにしてる。
それと、これは何回か既にキリリクがないと参考にならない話だけど、
キリリクは絶対ためないようにしてる。
おかげで、今までROMだった人が、脱ROMしてリクしてくれることが多い。
それ以降またROMに戻る人も多いけど。

あと、自分はキリリクは自分のサイトにしかうpしないので
相手がサイト持ちだろうがメルアド不明だろうが問題ない。

でも、もう片方のサイトは全くリクエスト来ないんで、キリ番設定をやめた。
キリ番復活させる予定もない。
ちなみにこっちはエロ。
リクのしやすさって、サイトの内容や客層にもよるのかもしれない。
552名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 00:17:20 ID:jeuldbbb
>531
完全なウソは書かないなー。

でも二次だったら好きなカプを扱っているだけでも通販申し込みやURL請求する。
そういう時は社交辞令を使うよ、そんな用でも無ければ感想言おうと思わないサイトでも。

社交辞令を書かずにURL請求か…それもありなのかとむしろ驚いた。

553名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 00:32:39 ID:4VkSsQ1X
>552
そういう時に使う社交辞令って例えばどんなの?
通販申し込みやURL請求するなら、そのサイトが
好きだってのは大前提な気がするんだけど。

絡みでなく管理人としての純粋な興味です。念のため。
554名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 00:49:17 ID:E0RoufgB
自分なら挨拶、感想、簡単な自己紹介等を書きます。
具体的に何に触れるかはケースバイケース。
万一気難しい管理人さんだった場合も非礼にあたらず
円滑に処理してもらえそうな、適度に耳障りの良い
無難なメールて事では >社交辞令
555名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 00:50:27 ID:jeuldbbb
>553

「大好きです」とか、見られる場所にも作品があれば
「すごくよかったです」とか「素敵です」とか、そんな感じかなあ。

もちろんそのサイトさんの作品がもっと見たいから請求するんだけど、
ぶっちゃけ、二次サイトは自分の好きカプならなんでも見たいんだ。
へ(ryでもいいんだ、本当の事言うと。

そういうのも「好き」には違いないから「完全なウソは書かない」。
けど、文字通り「大好き」なサイトさんにだけ申し込みや請求するわけでも無いです。
556521:05/03/13 00:52:41 ID:zXlelY7d
>522
>523
レスありがとうございました。

ノマル・エロなし・特殊嗜好なしで書くことなどあまり無いのですが、
独立エントリーページでもストレスを感じないのであれば
設置する方向で準備したいと思います。

個人的にはエントリからクリックして入るの('A`)マンドクセと思っているので
同じように思われないか、そこで引き返されないか、心配で決めかねていました。
もちろんブクマはどこでも構いませんが、
直す手間をかけさせるのはちょっと申し訳ないです。
557名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 01:03:59 ID:4VkSsQ1X
>555
dクス。
そうかー、なるほど。
へ(ryかどうかは主観の問題だけどw、自分は合わないと思ったとこには
請求とかしたことなかったから参考になったよ
558名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 02:30:20 ID:a8mitE3+
>社交辞令

取り敢えず、ご近所のお喋りと同じようなノリだと思うので
「まあ〜きれいな娘さん」→十人なみ
みたいに
「いつも見てます!」→サーチでみつけて一回来ますた
「腹筋が捩れるほど笑いました」→「フフッ」と笑ったよ
「名文です」→引っくり返るほどのヘタレではなかったよ
「絵素敵です」→〃

くらいに思ってしまう。我ながらシケた性格だと思う。
559名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 02:36:19 ID:Tn45a7M1
毎日のように通い詰めてくれて心の底から崇めてくれるROMより、
同カプだから多少へタレでも、という気持ちで社交辞令コメントくれて
本を買ってくれる人のほうが100倍好き。
560名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 03:26:27 ID:JVAzPmnU
>>559
禿同。やっぱ言葉は嬉しいし大事だよな。
561名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 03:58:09 ID:WHAI3pel
>536
うちもあんまりキリリク申請なくて
まあヒマだしゲームを置いてみた。優勝者にはリク受けるってイベントで。
ゲーム自体は別に娯楽性はないやつだけどね。
そしたらどこにこんなにリクしたい人がいたのか、ってくらい参加者で溢れた。
多分大多数はカウンター見る習慣がないだけじゃないのかな。
562名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 03:58:53 ID:nWJ8Uozi
>>559
ROMとオフでも本買う人とを同列にするのはどうかと…
イベント等行けないから温泉という人もいるでしょう
563名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 04:38:58 ID:lzlM4aMV
でも正直
本買ってくれる神>※くれる人>>>>>>>>∞>>>>>>>ROM
564名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 04:48:30 ID:JtPkvsUG
>531です。
答えてくださってありがとうございました。
社交辞令については、
・する
・思ってもいないことは書かないが、多少の誇張はする
が半々くらいのようですね。
今まで言葉を額面どおりに受け取っていたので、
「すごく好き」に重い意味がない場合もあることを知ってチョットショックです。
よそのURL請求メールの使い回しがあるのは見ててわかるので
それは例外としても、あとはなにも考えず素直に受け止めてました。
具体的にここがいいと書いてある言葉は今までどおり受け止めて、
すごく好き、素敵程度のものは軽く受け止めておこうと思います。

>552
興味があることと楽しみにしていることは嘘ではないので、
そんな言葉をまじえて請求してます。
565名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 05:02:19 ID:JtPkvsUG
>559>560
自分なら社交辞令コメントよりも、
毎日のように通いつめてくれて
心の底からあがめてくれるROMの人の方が好き。
社交辞令ならはっきり言っていらない。
楽観的な性格なのでカウンターが回っていれば、
本気で好きで毎日通い詰めている人がいると思えるから、
言葉がなくても個人的には充分。
566名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 07:44:14 ID:xu8W58DH
>>565
それが普通の感覚だと思うよ。
567名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 08:38:08 ID:AcorfcAT
>565
そういう考えの人がいてよかった、と思うROMだよ。
好きな作家さんの本はネット販売していれば買うけど
イベントなんかは行けないから買えないんだよ。
その変わり、滾る萌えをぶつけるようにメールさせてもらってるから
そういわれるとホッとするな。

>536
キリリクはカウンター見ていないのが大多数だと思うな。
好きなサイトさんが「踏んだ人はキリリクして下さいー」と嘆いてると
ちくしょー!と思う。キリ番踏んだ人が羨ましいよ。そういう人もいると思うよ。
568名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 08:59:29 ID:9Nmi6Tnu
>>567
メールしてたらROMじゃないよ。
569名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 09:04:30 ID:WcfUrYew
>536
そもそも、ノー豚使ってると表示されないカウンターが結構ある。
カウンター自体が見えてない閲覧者も多いんじゃない??
570名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 09:14:16 ID:sOdHVqjV
当方温泉なので、本買ってくれるほうが神とかいう感覚は無いけど、
やっぱりROMに徹されるよりは何かリアクションをくれる人のほうが嬉しいな。
一時期掲示板に書き込み厨が沸いたので、リアクションの内容にもよるけどね。
571名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 09:41:16 ID:BRyHJn3X
>>570
ほとんど嘘の社交辞令だけのリアクションする人と、
心から好きで通ってるけどROMの人と、
管理人としてはどちらが嬉しいかって話だよ。
心から好きでリアクションもする人と、
ただROMってるだけの人を比べてるんじゃない。
572名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 09:57:59 ID:hwvp67Qf
カウンタなし解析なし交流イラネ感想イラネな管理人さんに質問。

チラシの裏で満足しない理由って何?

自分の場合は
マイザンル他サイトより自サイトの方が作品がイイ!
と思ってるから。

「萌え吐きならローカルでやっとけ」的意見を目にする度に
アフォかチラシの裏に書くくらいなら寝てる、と思うもので。
573名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 10:20:34 ID:s8QNh6SA
管理人側にしてみれば
ほとんど嘘の社交辞令だけの言葉と心から褒めている人
の区別がつかないだろう
「素敵です」=社交辞令と決め付ける
長文だらだら感想しか認めない管理人は別だけどな
長文でも社交辞令は可能だが。

なんらかのリアクションをする人の方がROMよりも嬉しくなるのはしかたないと思うけど
>565だってカウンタという目に見えるものがあるからこういうことを言えるんであってさ
何もしていないのに管理人に大事に思ってもらうおうなんて調子イイよ

と思う一ROMでした。
574名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 10:32:15 ID:OjVgE1iq
>>572
もしかしたら誰かに見られてるかも知れないという状況が一番気持ちいいから。
ローカルかちらしの裏じゃほぼ確実に自分しかみないからね。
575名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 10:32:48 ID:chsWpoJg
>572
チラシの裏だとなくしてしまうから。
IRCで知人と話したりはしているから。
副次的に見知らぬ人で見てくれる人がいるなら見てもらえていい。
576名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 10:36:56 ID:Ywtynami
>572
超マイナーカプなので枯れ木も山の賑わいだと思って。
せめても自カプの活気に貢献できたらいいと思って。
577名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 10:43:08 ID:Ad9+lbfC
>572
オンリーワンジャンルでオンリーワンカプサイトをやってた事がある。
その時は「このジャンルのサイトあります」「このカプ好きな人間がいます」
というアピールだけが目的だった。

始めた当初は掲示板もメルフォもあったけど
「このジャンル見てました〜懐かしい〜」的な書き込みしかなかったので撤去。

多くの「カウンタなし解析なし交流イラネ感想イラネ」状態って
いろんな過程があった結果では?
578名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 10:43:30 ID:QqQeDYPr
ダウンロードフリー作品ってやつをうpしてる管理人さんに聞く

そんなに自分の作品に自身があるのか?
いや、サイト公開する時点である程度の自身がなければやらんとは思うが

上手い人だろうが下手くそな人だろうが、ダウンロードフリーですとか
書いてあるといつもボミョウな気持ちになるんで。
「アテクシの作品を持ちかえって飾る権利をあげるわよホホホ」って意味だろ
なんかホントにボミョウ。お前の作品見たければお前のサイトで見るのに
なんでわざわざ他人のサイトに飾れと暗に言うようなマネをしてるんだ
ボミョウだ
579名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 10:46:38 ID:s8QNh6SA
>578
感想をもらえるからじゃない?
と関係ないヤシが答えてスマソ

>578に加えて
「ダウンロードフリーだけど転載不可」の人に聞きたい
どういう心理状況?
580名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 10:48:44 ID:At7URAg0
>>572
せっかく描いたし、誰かに見てもらえれば嬉しいなと思うけど
それに対する具体的なリアクションはそれほど求めてないので
とりあえずネットに晒せばそれだけで満足だから。
実際には誰も見てなかったとしても、「もしや誰かが…」という
可能性だけで充分。
チラ裏じゃ自分しか絶対見ないからだめだ。公開オナヌー!
581580:05/03/13 10:51:44 ID:At7URAg0
ごめん、>574が既に語っていたことと同内容だった
582570:05/03/13 11:03:51 ID:sOdHVqjV
>571
>563とかその辺に対してのレスだったんだけどレス番忘れて変な流れにしちゃったな
スマソ
583名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 11:18:00 ID:syippnqv
>578>579
ダウンロードしていいですか? という質問が多いから注意書きに書いてます。
転載不可なのは、ジャンルをやめたときに他人のサイトに残っているのが嫌だから。
584名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 11:37:27 ID:nQQPVak0
>>572
好きなカプのサイトが無かったから。どこにも無いと寂しい。
移ったジャンルでは他のサイトとキャラ解釈があわなかったから、
自分の考える2人はこうだ!と公開中。
585名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 12:14:27 ID:UzHwQS4+
>>572
以前にやってたマイナー作品のサイトで、思いもよらぬことから
リンク・リングの水面下の対立で板ばさみになって、
気がつくと、自分の萌えすらはき出しにくい状態になってた。
今、リンク・掲示板なし・メルフォのみ別サイトで細々活動中。
サイトとかすごく少ないジャンルだからこそ、リンク貼ったり交流したり
したいと思う。(他所の交流とか見ると、時々すごく寂しくなるよ)
でも、以前の苦しかったこと思うと見てくれる人が少なくても
このままひっそり続けて行く方が、自分に無理ない気がするので・・・。

586名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 12:31:39 ID:NaiYxW4y
「ダウンロードフリーで転載不可」というのは「ローカル保存オケ、転載不可」ってことか
自分もトップの説明に書いてあるなぁ
自サイトに置くために作った作品だから、他へ勝手に載せられるのはちょっと遠慮したい
ローカル保存は構わないけど、自分も許可を求めてくる人が居るので書いてある
587579:05/03/13 12:42:44 ID:oVTCzFOj
>583,586
スマソ
そういう注意書きではなく
一つの作品のみに限定で書いてあるもの
つまり他の作品はダウンロード不可
よく見るのは自分だけかな
588名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 12:46:35 ID:OU1ntlHW
あれでしょ、記念絵ですよ〜フリーですよ〜って奴でそ?
そんで「転載可ですが連絡下さいね」とか書いてあったり。
自分もあれを見るともにょる。
なんでわざわざ他人の絵を持って帰ってかざらにゃならんのか。
589名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 13:07:02 ID:4VkSsQ1X
>578
それ自分も聞きたい

バレンタインとかクリスマスに「期間限定フリー小説/絵」って
注意書き付きで置いてあるけど、わざわざダウンロードしてまで?
と思う。そういうとこは大抵へ(ryだったりするし。

あ、これはあくまで自分の主観だから、上で答えてる人スマソ
590名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 13:36:56 ID:rRUyEBP6
>578
前にフリー絵やったことあるけど、その時は周りでフリー絵や頂き物云々の
やりとりが盛んだったので、自分もやってみようかくらいの気持ちだった。
ちょうどカウンタの数値が大台近かったんで、企画の一環みたいな感じで。

結果、よそのサイトに飾られてるフリー絵からアクセスされるようになったよ。
(○○さんのサイトからいただいた絵ですってことでイラストの下にリンクが張ってある)
直接感想くれない人でも、フリー絵の下にはコメント付けてくれてるから、
それを感想代わりに読むのが楽しかったりするし。
フリー絵に限らず、キリリクとかのプレゼント物って、
絵の一部しか見えないバナーと違って一つの作品だから、
普通にリンクページにお気に入りサイトとして入れられてるよりも、
場合によっては興味持ってもらいやすいんだよね。

逆に自分は、自分のお気に入りサイトはみんなに見てもらいたいから、
お気に入りサイトにフリー作品があったらバンバンもらってくる。
「こんなに素敵なイラストを描かれるサイトさんなんですよ! さああなたもレッツゴー」
みたいな気持ち。
591名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 14:50:38 ID:4VkSsQ1X
>590
578じゃないけど、dクス。
なるほど、そういう交流みたいな楽しみもあるんだね。
今まで誤解というか偏見持ってたよ。

…ヤヴァイ、自分もやりたくなってきた。
592名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 15:42:43 ID:9Nmi6Tnu
フリー絵、フリー小説なんてやってるのは、へ(ryか、厨だけ。
神サイトがやってるのを見たことない。
593名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 15:49:18 ID:c8wo9IOC
そうでもない
594名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 16:00:05 ID:g45F/n6/
そんなもん
595名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 16:04:05 ID:a8mitE3+
しかし、やってないからっつって神だってことは絶対ない
596名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 16:23:31 ID:6HcCXr5S
>578
相互記念やキリリクでイラストプレゼントはやっていないんだが
「あなたの絵が欲しい」とよく言われるので閲覧者さんへのサービス。
サービスなので年に1回やるかどうかだが。
欲しい人だけどうぞ〜のつもりでやってるから
もにょる人はスルーしてくれていいし。
597名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 16:32:00 ID:nDHIql//
>>578
自己満足。
持っていく人はいないと思いながらも、ただ「フリー配布」って書きたいだけw
「もってかえっていいわよ!」というより、
オフ同人で言えば無料配布本みたいな、ここにおいときますんで好きにどぞ〜感覚。
でも、気に入って持っていってくれた人は
大抵絵の下にリンクしてくれるし、知ってるサイトの人が持っていってくれたり、
そこで知らないサイトを発見したり、そういうのもある。

>>579
フリー絵以外は転載不可。どっちかというと外国人対策。
直リンクで転載されまくりなので、日本語といろんな言語で書いている。
自分のサイトからの呼び出しよりも、無断直林の方が転送料喰ってて.htaccessでの制御は、あちら立てばこちら立たずで完璧にうまくはいかない。
ダウンロードは、どうせダウンロードしてサイトみてるんだから気にしない。
598名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 16:53:24 ID:sOdHVqjV
欲しい人はフリーとかかれてなくたって勝手にDLしてくだろうし、
うちはとりあえず無断転載不可とだけ書いている。

それでもリア消や外人に転載されたけどな。
それ以降、絵にクレジット入れるようにした。気休めだけどな。
599名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 17:57:04 ID:/HNryF00
>>597
.htaccessで、自サイト以外からの画像URL呼び出し禁止にすれば良いんじゃないか?
600名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 18:01:40 ID:tHzuNYtK
>599
それするとノートン先生が入っていると画像が表示されない事があるから、
>597は
>.htaccessでの制御は、あちら立てばこちら立たずで完璧にうまくはいかない。
と書いているんじゃないのかな。
601名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 18:04:17 ID:/HNryF00
>600
なるほど。
602名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 18:21:41 ID:WulWWxMZ
ダウソ禁止って言葉自体が妙に感じてた。
画像非表示でサイト見れってことかと小一時間…
個人PC内お持ち帰りOK、転載不可ってことなのは分るけど。

>597
>.htaccessでの制御は、あちら立てばこちら立たずで完璧にうまくはいかない。

よかったら詳しく教えて欲しいです。
画像置き場に.htaccess置いて画像直林不可にしようと思ってたんですが。
603名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 18:23:03 ID:WulWWxMZ
>600
すみません。理由分かりました。ノートン先生のせいなんですね。
教えてくださりありがとうございました。
604名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 18:42:05 ID:UlPfdUNI
画像フォルダのリファラー空と、自サイトURLのみ許可
で済む話じゃないの?
605名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 18:49:01 ID:NaiYxW4y
うちの場合、直リンされた画像を見ていた海外の人々はみなリファラが空だった
606名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 20:01:13 ID:vC3lGzmz
閲覧者より管理人さまにお聞きしたい。
自サイト掲示板のログは保存してますか?

私は人様の書いた感想とか読むのも好きなので、通ってるサイトの掲示板は必ずのぞく。
中にはため息出るような素敵な感想もあって、それが流れてしまうのがもったいないと思う。
感想もらいなれた方なら、そんなのでもいちいち残したりしないんだろうかと。
607名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 20:15:24 ID:eOelonpj
>606
してるよ。
メールがほとんど来ないから掲示板の書き込みだけがよりどころ
ほとんどのログは保存してる。キモイ自覚はあるが。
やる気が失せた時にログ読んでやる気を補填してる。
608名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 20:17:29 ID:QQaDN7l4
>>606
自分は全ログ保存してくれるタイプの掲示板使ってるよ。
掲示板変えたときは以前のものを全ログ落として保存。
普段は見ないけど、過去の話題が出てきたときに引っ張り出したり、
リクエストなどの詳細を確認したりする時に使ってる。

やっぱり感想は何度見ても嬉しいよ。
過去の自分を見るのは痛くて恥ずかしいから苦手だけど。
609名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 20:29:10 ID:sOdHVqjV
>606
ファイルたまる一方だし、そんなに読み返さないので私は保存してない。
嬉しい感想とかもログが流れないうちに見て終わり。
でもキリ番の申告日とか申告者の名前を控えるのを忘れたときはログ取っとこうかと思った。
思っただけで実行してないけど。

>607-608みたいにマメに取っとく人もいるんだねー。
610名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 20:47:21 ID:tZttDpBk
1000件ログ保存の掲示板を使っているが
半年で流れるのでもったいない…と思いつつも
ログ落としての保存はしていない、面倒くさがりなので。
でも全ての感想に感謝しながら読ませてもらってる。
うちは半年間くらいだがその間たまに過去ログも読み返して
再び感謝したりやる気になったりしてる。
611名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 21:10:27 ID:7VOxv8Kn
>606
>感想もらいなれた方なら、そんなのでもいちいち残したりしないんだろうかと。

月に2〜3通ほど感想メールもらってるが、全部保存してるぞ。
拍手の※までメモ帳に保存してあるぞ。
今は掲示板外しているからそっちのログは無いが、
以前使ってた掲示板のログはもちろん保管してあるぞ。
ちょくちょく見返してはニヤニヤしてるさ。
我ながらキモいと思うが、どうせ言わなきゃ他人にはわからん事だしな!
612名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 21:16:08 ID:9EM5xTXL
ダウンロードといえば:
閲覧者から質問です。
とある小説サイトでは、ただ開くと文章(横書き)が
画面におさまらないほど長くて、
PCの画面の2,3倍あるんじゃないかってくらいなのです。
トップページには、ああしてこうして、「ダウンロードしてごゆっくり」
それで改行も復活します、とか書いてあります。
ーーどうして読み手にわざわざそれをさせるのでしょう?
サイトを製作する側にとって
そのほうが都合の良い理由でもあるのでしょうか?
お心あたりがあれば教えて下さい。
(ところで私は一時的にコピーして読みました。
もう繰り返す気にはなりません)
613名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 21:28:59 ID:PxLVJmPY
>612
ファイルタイプが.txtだったんじゃない?
もともとwebにあげるつもりで書いたものじゃなくて、textからhtmlに書き換えるのが面倒だったのかも。

それとも、基本的にダウンロードファイルとして配布する、という運営形態だったとか。
圧縮するほどの重さがないからテキストファイルに直接リンク。

あとは、読んでもらおう、読んでくださいというスタンスじゃなくて、
読みたい人は読んでいいよ、というスタンスで運営していたのかもしれないね。
学術系論文のサイトは今でもそんな感じのところも少なくないから(減ってきてはいるけど)
そっち出身の人だったという可能性もあるよ。

「html化する手間がない」くらいしか都合の良い理由は思いつかないけど、
それにメリットを感じるかどうかは人それぞれだね。

自分はあまり魅力には感じないかなー。
614597:05/03/13 21:30:38 ID:nDHIql//
>>602
みんな書いてるけど、ノートンもそうだし
ちゃんと見てる人でもリファラ偽装もあるし、
海外からの直林はリファラ空だったりするしで、
生ログ調べながらやってみたが、うまくないことが起こる。
ノートン用にblockedReferrerを許可しても、
403になってたり。
それで直リンク張ってる方を規制してみたが、
10箇所を越えたあたりでギブアップ。
今はその時点で放置。正直疲れた。
615名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 21:34:25 ID:gibpfVew
>604
>画像フォルダのリファラー空と、自サイトURLのみ許可
うちもこの設定で.htaccessを置いてみようとしたことがあるけど、
多数の人から「●●(コンテンツ名や画像ファイル名)が見れません!」とか
指摘が拍手からいっぱい来て、結局「ダメだこりゃ…」と思って
置くのをやめたことがある。

>606
私は保存しません。
保存したところでゆっくり読み返す時間もないし、
その時を過ぎたら意味がないと思ってるから。
(ちなみに自分がそういうのをいつまでも取っておいて欲しくないと
思う性質なので、友達から来たメールやアナログの手紙も
ある程度時間が経ったら処分します。)
だからって書き込みや感想を戴ける事が嬉しくないと言う意味じゃないよ。
そのとき限りだからこそ、レスする前にありがたく何回も何回も
かみしめるように読み返して心に刻みます。
616名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 21:47:40 ID:PcjEjsBM
>>612
>>613の言う通り、普段テキストファイルでいろいろ書いている場合は、
それをHTMLに直すのは結構手間だと思うことがあるね。
まあそれくらい手間かけたれよ、と思わないでもないけど。

その他に、もともとその人が普段から小説はダウンロードして
テキストエディタや縦書きビューアで見る習慣がある可能性もある。
行がウィンドウからはみ出る文体や長文の人だと、
読む人も持ち帰ってプリントアウトがデフォルトの場合もある。

というか自分がそう。プリントアウトしたって言われることが頻繁にある。
さすがにtxtで表示させはしないが、自分でスクリプトを組んで
アップロードしたテキストファイルを自動でHTML変換、
プラス持ち帰りたい人は直接テキストファイルを表示できるようににしてるよ。
617名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/13 23:09:47 ID:HKDmviGC
大概の無料鯖では、広告バナーがHTMLに反応して自動挿入される
ので、「自分のデザイン重視のすてきなホムペにウザい広告を出さない
『裏ワザ』」として、ファイルを「.txt」にしてうぷ、ってのが、一時
リア焼酎のあたりで流行ったことがある。

無料鯖で広告非表示は重大な規約違反だから、鯖側に見つかると
即刻垢削除されるし、対応策として「.txt」そのものをアップできない
ようにしてるところも出てきてるはずなんで、最近はあまり見ない
パターンだけど。

>>612が見ているところは、そういう目的ではないような感じだけどね。
でも、そこが無料鯖で、アップされてるテキストファイルが大量だったら
規約違反で削除の可能性はある、とは思う(有料で広告非表示可の
ところだったら、特に問題はないと思うけど)。
618572:05/03/13 23:45:19 ID:hwvp67Qf
遅くなったがレスマリガd

公開してるだけで満足な人は、そうでない人に比べ
あえて主張することもなく目立たないが
結構いるもんだと判った

虹ならサイトでも名無しさんでイイジャマイカと思う
中の人など関係なくキャラやカポに萌えたい萌えてほしい

いろいろあった結果というのは、あまり考えてなかったな
・・・ガンガッテ下さい
619名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 01:40:57 ID:SDdU6NhU
閲覧者から管理人へ質問です。

すでに閉鎖したサイトを閉鎖済みと記してリンク集に残しておくのはどういう心境からですか?
管理人のメモリアルなのかとも思うのですが、
マイナージャンルにはまったばかりでひとつでもその作品を見たくて
躍起になっている時だと絵に描いたもちを見せられてるようでウワァァァンってなります。
いっそ知らなければ……と逆恨みしたくなることも。
機能してないリンクをそこまで残したいというほどの理由が何かあるのでしょうか?
620名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 01:45:19 ID:TbLVUyDe
うっわそんなことで逆恨みされんのか
621名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 01:48:51 ID:xhJvYXur
>619
管理人の青春のメモリアルだ。
そこにそのサイトがあったという記録を、墓石がわりに置いてやったって、
誰の迷惑にもなるまい。
ただ時折、管理人が墓参りがわりに眺めてやるだけの物さ。

斜陽の自ジャンルは、そういう気風の場所ですが何か。
622名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 01:55:47 ID:DS6UGsnF
>619
わかる気がする。新規者でないけど、
バナーある>リンク貼ってない>何となく記憶にあるサイト
>探していってみる>閉鎖しました>うわぁぁのAA
バナーで好みの絵だったりすると尚更うわぁぁぁだったり。

ちなみに閉鎖したのに貼られっぱなしの管理人は、
かなり嫌がっているのを何処か別のスレで見ました。
623名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 02:01:11 ID:GvtNstkZ
>619
以前リンクスレで話題となっていたな…その時の理由として

・好き過ぎて剥がせない、それをアピールしたい
・リンクが繋がってない場合でもせめてバナーだけでも貼っていたい

という心境だと聞いたが、閉鎖側・閲覧者としては

・閉鎖後何ヶ月もそのままにして欲しくない
・リンクの管理してないように思える
・アピールウザー

だったと思う。
確かに繋がってもいないリンクをいつまでも貼られてるのはウザイな。
藻前のバナーコレクションじゃないんだよと。
624名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 02:01:17 ID:r2Zp1o9o
確かに謎だな。ローカルで保存しておけばいいのに。
ある古参サイトのリンク集が
全部「閉鎖しました」だったときは、物凄く謎だった。
リンク集じゃない。何集だよ。
625名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 02:44:29 ID:KIoPBVKd
閉鎖した管理人は嫌だろうが‥‥
バナーやサイト名をヒントにキャッシュを発掘できたりするから
個人的にはリンクに残してくれた方が有り難い。
626名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 05:32:48 ID:ycRZi92G
ジャンルに後から参入した場合は閉鎖バナーって(´・ω・`)だけど
でも「ああこんなサイトがあったのね」とこっちも管理人のメモリアルに触れて
感傷に浸れるので、私はあれは好きだ。
閉鎖サイトと現役サイトを分けておいてさえくれれば問題なしだよ。
627名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 06:35:56 ID:j7HyFYxR
クリックしてみたら「閉鎖」は普通に考えても
うっとうしいな。閉鎖とか「休止中」とかは明記してくれ。

(611です、回答ありがとうございました)
628名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 06:40:37 ID:q+1KIJFG
閲覧者から管理人に質問です。
以前ノートン先生に御指導頂いているときに、入り口がバナーのサイトに入れませんでした。
試用の期限が切れたときには、既に閉鎖…。

そして疑問に思ったのですが、表示されないバナーをどのように貼るのでしょう。
「このサイト気に入った、リンクページに加えよう。あれ、バナーは?」という場面も少なからずあるかと。
また、表示されない人はこちら、と別のファイル名でバナーを用意してあるサイトもありますが
直リンク推奨の場合、いちいちバナーをダウンロードしなければいけなくなるのでは?
そういう方の為にお持ち帰りがあるのでしょうか。

基本的な話かも知れませんが、リンクページでバナーが表示されず、
お持ち帰りもないサイトが以外と多かったもので。
本当に素朴な疑問ですが、お答え頂けたら嬉しい。
629名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 07:38:40 ID:C1QiIrZH
セキュリティソフトはノー/トン先生以外に存在しないとでもお思いですか?
表示されない(ように見える)バナーは管理人には見えているからで
ノー/トン利用者と直リン対策を秤にかけて直リン対策を取っているからです。
630629:05/03/14 07:51:36 ID:C1QiIrZH
ちょっと的外れだったかもしれないので訂正。
直リン対策をしてないようなサイトでも特定文字列(bannerとか?)に反応して非表示になるんでしたっけ?
直リン推奨のサイトなら、ほとんどの場合はリンクの張り方サンプルが併記されていると思うので
例え自分の環境が非表示でも、サンプルをそのままコピーすれば良いのではないでしょうか。
サンプルがないのはサイト側も不親切ですが、一時的にノー/トンを切るか、
そこまでするサイトじゃないと諦めるかは、自己責任で決めればいいと思います。
631名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 07:51:52 ID:2oThk6Rs
>628
それはセキュリティソフトを使用してる側の設定のせいで見えないだけだから
見たければ閲覧者側でそのバナーに対して許可を出せばいいだけだと思うけど。

基本的に画像の直リンクをは禁止、bannerなど一定の条件を満たすバナー用画像のみ
直リンクが許可されているサーバもあるの。
たぶんその名前が、ノートンの広告バナーを表示しない設定の条件にひっかかってるんだと思う。

だから管理者側でできることは少ないよ。
バナーのURLを記して「ここに直リンクしてね(あなたに見えなくても他の人には見える)」か
別名ファイルを用意して「持ち帰ってね(直リンはできないけどあなたにも見える)」になるんじゃないかな。

つまるところ、画像が見える状態で直リンクしたいなら、
あなたのセキュリティソフトの設定を変えるしかないんじゃないかなあ。
632名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 08:02:58 ID:1P2/bYQ+
>>628
バナー見えない時はノートン切るか、広告ブロック解除しなよ。
633606:05/03/14 08:37:09 ID:xBfhE1NN
レス感謝!
なるほど、書き込みの中には、厨の宣伝カキコなんぞも多数あるでしょうし、全部残すってのも手間なだけだわな。
何度も見て喜ぶにしても、流すにしてもその時に心に刻み込んでもらえるなら感想送る側にはありがたい事であるには違いは無いな。
私もそんな心に残ってもらえる感想送れたらなあ、と思ったよ。
634628:05/03/14 09:00:54 ID:q+1KIJFG
御答え頂き朝からサンクス

当時はSP2と同時期だったからか、混乱してたみたいです。
と言い訳させて下さい。無知すぎる…。
先に説明のある通りノートンはもう使用してないので、問題なしです。
外部呼出しうんぬんかんぬんはサパーリ。中の人大変だ。
そういうのも踏まえて管理人をするってことは、
それだけ見合った出来事があったり楽しいものだったりするんでしょうね。
管理人の出来ることって、結構限られるんですか。
月並みの言葉ですが、サイト運営頑張って下さい。
635名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 09:13:50 ID:2oThk6Rs
>628=634

閲覧者側のセキュリティソフトの働きを無効化するようなものを
管理者側で用意したらマズイでしょ、ってことなんだけど……

この件に関しては管理者側で踏まえることなんてないよ。
したがって頑張るほどのこともありません。
636名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 10:12:05 ID:8z+Ige3M
>>635
628の「頑張ってください」って、ねぎらいの意味でのものだと思うよー
637名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 10:28:00 ID:8LMAikQb
>>636
628がなんか的外れなレスしてるから
気持ちがとがってしまったのだろう。
631での説明がほとんど伝わってないみたいだもんな。
638名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 14:56:38 ID:r2Zp1o9o
その流れで、閲覧者(管理人も含む)に質問。
アクセス解析ではわからないので、
ノートンの広告ブロックでbannerが入ってるのが
見えていない人は、このスレではどれぐらいいるのかな。
それか、ノートン入れているけど、banner見える人はどれぐらい?

また、見えていないときはやっぱりサーチとかでも
見えていないんですよね?
そういう場合、紹介文に興味を持ったらクリックする?
639名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 15:09:50 ID:LXj5o+zJ
>>638
ノートン使い。
見えないバナーはそのまんま、見えない状態で使ってます。
(その代わり、ページ内のリンクをテキストに置き換えて表示できる拡張ツールを入れてる)

サーチも、サーパラのようなタイプの表示ではやっぱ見えんです。
けど、サーチに行く時はサイトを探す目的を持って行くので、
その時はノートンの設定を変えて見えるようにするよ。
そうでないと特に絵のサイトなんかは目安がなくて困るんで。

自分の場合、紹介文はあまり真面目に読んでないから、
クリックのきっかけにはなりにくいかな…。
640名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 15:52:35 ID:Fz7OIgOb
管理人さんに質問です。
先日、好きサイトさんの拍手※に「ちょっと気になったので」で始まる書き込みがあったそうです。
内容は「イラストが無断転載ではないか」という質問だったらしく、
管理人さんは酷く怒って、「追求するつもりなら話し合える場に来て欲しい。
その気が無いなら口は出さないで」と拍手を外してしまったんです。

1ロムラーの意見としては、確かに拍手の使い方としては邪道だけど
デリケートな問題だからこそ拍手※でそっと伝えたんだと思うんですが…
これって管理人から見たら非常識ですか?
641名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 15:53:52 ID:Fz7OIgOb
追記。
もちろんイラストは無断転載なんかではありません。
642名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 15:58:24 ID:Ni+en4X0
拍手というのは普段管理人と対峙できない気弱なROMが
こっそりと好きな気持ちや面と向かっていえない事を、
伝えるものだと受け取っています。
使い方として間違っていないと思います。
>640 のケースは管理人が他所のサイトから無断転載していたもの?
管理人が厨だから指摘されて切れただけで、
リンク切れてるよ等という報告は拍手でもいいと思う。

拍手で業務連絡や、私信をする知人友人は辞めてほしいと思うけど。
643名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 16:10:48 ID:BgizB6Ch
拍手と言うツールの使い方としては間違っていないけど、
それ以前に「指摘の内容」に問題があるように自分は思うよ。

この場合、無断転載であるという確証を掴んでから指摘すべきであって、
結果的に無断転載ではない展示品に対して「無断転載ですか」と言われたら、
誹謗中傷のように感じる人がいてもおかしくはないと思う。
リンク切れや誤字脱字といったミステイクの指摘ではなく、
時として著作権の侵害という「犯罪」にあたる事柄の指摘なんだから、慎重にならないと。
確証ナシに相手を犯罪者呼ばわりしちゃマズイでしょ。

疑うまでは個人の自由だけど、追求や糾弾という行動にうつるなら責任が伴なうことを考えなくちゃね。
644名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 16:23:10 ID:wS/0UUHu
>>640
そんなデリケートな内容の、しかも返事を期待した質問なら
拍手は不適当だろ、そりゃ。
645名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 16:32:01 ID:Ev10Vhob
まあ、匿名で言うことじゃないな
646名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 16:43:02 ID:PRsKymV5
そっと伝えるには便利だけど、本来そういう目的のツールじゃないからね<拍手
控えめな問いかけだったとしても、痛くもない腹を探られたほうは面白くないだろうな。

ただ、管理人さんが早々とキレてしまったのは拙かったかも。
それでは相手が謝罪する機会を取り上げてしまったことになる。
ある程度年齢がいけば、苦笑いしつつ相手をたしなめる余裕も生まれるんだが
もしかしてリア工だったのかな?

まあ拍手※は褒め言葉に限ったほうが安全だよ。
647名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 17:11:00 ID:wS/0UUHu
そもそもそういう質問したやつは、管理人にどうしてほしかったんだろう?
ちくりなら無断転載されてる側(とその人が思う人)にするべきでは。

デリケートな問題だからこそ、公の場でしか返事が出来ない方法でなく、
こっそりやりとりしたいもんだと思うんだけど。
自分に問題がなくても、無断転載やパクリがらみの騒動を自分のサイトに
載せるのは相当嫌なもんだろう。

その切れ方から言って、前にも同様の指摘や嫌がらせが
あったんじゃないのか?
648名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 18:02:47 ID:RngiLWmq
閲覧者に質問。
アクセス解析のバナー(忍者とか)やカウンタが無いサイトってどう思いますか?
649名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 18:11:49 ID:zib0bmEJ
>>647
厨メールスレとか見てると、「このイラスト(orマンガor小説)どっかで見たことある」
って思い込みだけで「あんたパクリでしょ!見つけたアテクシ偉い!さっさと閉鎖しろ、
でないと2chに晒してやるからね!」なんて騒ぐのもいるからねえ…。

>>640の管理人もかなり大人気ないとは思うけど、相当ひどいとか、むちゃくちゃ
見当違いのコメントだったのかもね。
650名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 18:21:35 ID:8a/VNmJJ
>648
別に何とも。
651名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 18:22:36 ID:xd5Nflou
>648
アクセス解析があったら
元を辿られないように気をつけようとする
どうでもいいサイトだったら気にしないけどね

カウンタが無いサイトは見たことがあるかもしれないけどいちいち見てないから知らない
別になんとも思わないな
652名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 18:39:49 ID:UXSM0u0S
ない(見えない)っつったって、管理人はログなどを見てる可能性あるし、
別に何とも思わないなあ。

653名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 19:33:36 ID:Y9nQjk6F
閲覧者の方に質問。

誘い受けっぽいなーと思うのってどんなの?
自分は作品に対するコメント(つーか反省)はサイトにアップした日の日記に書いてるんだけど
それって誘い受けっぽい?
こっちとしては感想欲しいっていうよりは、言わずにはいられないから書いてるんだけど。
654名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 19:49:05 ID:ZCf0W5hq
>653
ごめん、「誘い受けっぽいなーってどんなの?」という質問自体がものすごく誘い受け臭く見える。
そんなに誘い受けに見せたくないんなら、文章から
「どうでしょうか」とか「意見が知りたい」「気になる」的な意味合いや雰囲気は
一切消して書いた方がいいと思う。
WEB上に書くからには誰かが見る、見た人がどう思うかすごく気になる、というなら
一回リアルチラシの裏に書いたものをWEBで清書したらどうだろう。
煽りじゃなく、家で書いてるものに人目を気にしたりしないだろって意味。
655名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 19:49:15 ID:1HR1LbVR
>>653
「言わずにいられない」ところをあえて少し抑えると問題ないかもね。
656名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 19:59:18 ID:UXSM0u0S
感想がほしい、一緒に萌えたい、とかそういう希望を
「〜なのは私だけでしょうか?」「ダメですか?」って
相手の出方を伺うようなのは、誘い受けっていうんだろうなぁ
657名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 20:06:26 ID:/FvUbpbZ
作品コメント=誘い受けとは思わない。
反省というか言い訳はイラネと思うことが多い。
658名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 20:07:18 ID:WHq/8FsZ
>653
「●●なんて駄目ですよね、すみません、こんなこと書いて…」
「嫌なことがあって落ち込んでるんです。更新止まるかもしれません」
とか。>656と一緒だなぁ、「そんなことないですよ!」って言って欲しい
のが透けて見えるやつ。
659名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 20:31:23 ID:kABBswH3
>653
○○絵をウプしたよ☆
○○も好きなんだけど、でもあんまり描いたことがないので
○○に見えるかどうか心配〜。。。
もうちょっと目を大きく描いたほうが○○らしいかなあ。う〜ん。
厨子の絵柄じゃ××ジャンル自体あわないっぽい?
××すごく好きなんだけど、厨子の××はだめかな〜?
他の人はもっと素敵な絵を描いているし、うちのサイト、感想あんまりないしね ;;
ちょっとへこみ。。。
次はなに描こうかなあ。
なにを描いたらお客サマに喜ばれるのかなあ。う〜ん悩み中。。。

作品に関する反省を込めた誘い受けコメント日記編はこんなイメージ。
660名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 20:55:44 ID:Wexc29bz
>>659
>うちのサイト、感想あんまりないしね ;;
>ちょっとへこみ。。。

ここ以外は普通の日記だと思った。
あとの部分は普通の話だと思うし、自分的にはうざくないなぁ。
こんな日記でも引かれるの?
661名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 21:03:04 ID:dWuMcDjZ
>660
659じゃないけど、私は659の日記引くね。
普段からの日記の人柄とか文章のテンションとかも関係するけど基本的に引く。
ってか面白くないから今度から日記読まなくなる。

自分を貶めててかつ、閲覧者に甘えるような文章は全て誘い受けに思える。
662名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 21:37:18 ID:EXGb6WM5
ROMから管理人さんへ質問。
blogを日記代わりに置いてる人って
トラバやblog同士のリンクについて何か考えてる?
トラバ張るとサイトトップどころかコンテンツも見ずに
日記へひとっ飛びな訳だが。
663名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 21:49:44 ID:03wVKbzE
オリジ健全サイトなので日記へひとっ飛びでも構わないです。
注意書きページもないし、リンクは元から完全自由、ディープリンクもOK、
プロフィールもブログで公開しているものと同一ですので。
日記もコンテンツのひとつと考えているので、これも無問題。

虹やナマモノ、エロを扱うサイトの管理人さんはそうはいかないかもしれないね。
トラバ機能を無効にしてる方を何人か知ってるけど、これはやっぱり
諸方面への配慮なんだろうな、と思ってた。

pingとかはどうしてるんだろう。
便乗して申し訳ないけど、ついでに聞かせてもらえるとありがたいです。
664653:05/03/14 22:02:41 ID:Y9nQjk6F
>>654-661

回答どもでした。
気持ちを落ち着けて書くようにします(´∀`)
665638:05/03/14 22:27:45 ID:r2Zp1o9o
>>639
レスサンクス。
サー派らとかもみえないんだね。
テキストに置き換えるツール全員が入れてるわけじゃないみたいなんで
改善策を考えます。
ありがとう。
666名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 22:45:52 ID:OH28Mpq5
管理人の方に質問です。
字数制限のある拍手で何回にも渡ってコメントを書かれるとウザく感じますか?
小説の感想だとつい長くなってしまうのですが、
掲示板に書き込むには勇気がいるので、つい拍手を使ってしまいます。
拍手と掲示板だと、掲示板に書き込まれる方がうれしいものなのでしょうか?
667名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 22:58:56 ID:NwF/Ensf
>666
ウザくないです。むしろ嬉しい。
掲示板に書き込んでくれたらそりゃ嬉しいと思うけど、
拍手※だってめちゃくちゃ嬉しいことに変わりないと思うので。
>掲示板に書き込むには勇気がいるので、つい拍手を使ってしまいます。
こういう時のためにも拍手はあるんだと思うよ。
668名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 23:07:21 ID:TKSfbsL4
>666

これは好みによるだろうね。
自分は拍手レスは一切しないので、長文を拍手※でもらうと、

・「ありがとう」の表明の場がなくて申し訳なく思う
・別の人の※と混ざって戸惑う

の点で困ることはあります。でも迷惑だとは思わないよ。
長文分割※は苦手だと言う管理人さんは、それなりに対策をとっていると思うし。
もし他に匿名で感想を送れるツールがあるなら、そちらを利用するほうがいいとは思うけどね。
デフォルトよりも文字数や連打数が少なく設定されている場合は、注意したほうがいいかも。
669名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 23:16:48 ID:dWuMcDjZ
>668
私は嬉しい。
ちょっと読みにくいけど、そこがまたこそばくていい。
しかも感想書いてくれるために拍手連打してくれたのね!て思うと嬉しい
670名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 23:17:21 ID:dWuMcDjZ
ごめ…レス番>666です
671名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 23:38:35 ID:dvKlAims
>662
うちは基本的にカプ要素満載サイトなので(ホモじゃないけど)、
たまたま普通の話題を書いたときにトラバ貼られる。でも貼り返しはしない。

トラバ受け入れ拒否にしようかと思うんだけど、そういう設定にしてる人を
見た事が無いので実行できずにいる。
672名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 23:41:19 ID:0MxXw1+M
>666
掲示板やメルフォを使いにくい人のための拍手だし、長文拍手も嬉しいよ。
673名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/14 23:50:32 ID:yJbZ3Azj
>666
知り合いたちからの私信※はウザイけどな
674名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 00:06:53 ID:fI6sWq/C
純粋な閲覧者さんからの※なら、どんなに長文でも嬉しいが
知り合いからの※は確かにうざい。
675名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 00:12:11 ID:RdtgKN8f
>662
自分は自鯖のblogを使っているが
二次ホモサイトなのでMETAタグ入れて
トラバも※も不許可 pingも打たない仕様にしている。
それでもblogにしているのは、カテゴリ分けが便利だから。
萌え話と日常が混ざっているよりも萌え話は萌え話。
日常話は日常でわけたほうが読みやすいかと思って。
676名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 00:19:42 ID:hRYgZhA+
知り合いからの※歓迎だけどな。
知人程度ならお互い拍手がある場合に限るけど、友人なら気兼ねなく活用して欲しい。

知り合いへのレスで埋まってる日記はウザーだがうちはレスしてないから無問題。
677名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 00:20:33 ID:/gpQ+JY5
>662
自分も663さんと殆ど同じかな。
オリジナルでやってて、エロは殆ど無いサイト。
日記ネタは一般的な話題が多いから、全然見ず知らずのブログから
トラックバックも沢山張られてるし、知らない人からのコメントもある。
それについて、こちらからは何も制限してない。
日記だけ読んでくれるのも歓迎だし、
そこから興味を持ってサイトまで来てもらえたらもっと歓迎。

ついでにpingも送信している。
ブログピープル利用でリンクしてくれている仲良しの知人が結構いるもので。
678名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 00:21:13 ID:i5LhWOfT
>675
同じく。
ところでblogも二次ホモの場合メタ入れるよな普通。
意外と入れてないとこ多くてびびるんだよな。
679名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 00:32:43 ID:a4tclyq2
自分も>675、>678に同じく自鯖blog。
健全だけど二次創作だからメタタグ入れてトラバ不可にしてping打たない。
念のため.htaccessであれこれ弾いたり、サイト外からの閲覧を不可にしてる。
※はOKにしてるが貰ったことないや(w
680名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 00:40:09 ID:JkZUbK2e
最近かっこいいブログ増えてきたなあ
トラバとか無いブログって、日記CGIとどう違うの?
681666:05/03/15 00:52:49 ID:qHfpqHAB
回答ありがとうございました。
他に匿名ツールがあれば、迷わずそちらを使うのですが、
拍手しか設置されていないところが多いのでどうしても拍手頼りになってしまいます。
感想であればウザイと思われることは少ないようなので、
迷惑にならない程度に※を送ろうと思います。
682名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 00:55:53 ID:FoSbJyh5
>>680
カテゴリ分けが簡単に出来るからじゃないか?たぶん。
683名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 01:06:54 ID:a4tclyq2
>680
自分の場合

・カテゴリ分けができる
・カレンダーの日付をクリックするとその記事に飛べる
・タグも1クリックで挿入可能
・画像うpが簡単
・skinの変更も簡単
・デザインが洒落てる…etc

の理由からblogを日記として使ってる。
言い換えれば、これと同じ機能の日記スクリプトがあれば
そっちを選んでも良かったってこと。
684677:05/03/15 01:14:00 ID:/gpQ+JY5
うん。記事をカテゴリ分け出来るのが一番のメリットだね。
ぶっちゃけ、これがしたくてブログに乗り換えた。
おかげで萌え系から政治経済ネタまでなんでもござれだ。

ちなみに自分はレンタル(生扉)ブログなんだけど、
skinを自分のサイトイメージに合わせて、CSSいじってカスタムしてるから
今後デザイン変更するとなるとちょっと大変なんだよな…
この面倒臭さが尾を引いて、サイトの改装すらためらっているよw
685名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 01:23:55 ID:JCfb2/h4
管理人さんに初心者丸出し質問。

私はサイトも持ってないし同人活動していない
まったくの閲覧者なのですが、そんな奴でも
フリーイラストを自分で楽しむために保存したりしてもいいんでしょうか?
キリ番リクとか。
何となく、サイト持ちさんの為にあるような気がしてならんのです^^;
あと、絵掲示板とかいつか書いてみたいなあと思ってるんですが
描かれてる方が皆サイト持ちさんとか絵描きさんにしか思えなくて、
少々入りずらいんですけど、、、。
最後に、管理人さんにメールを送る時、件名に
「○○(サイト名)見ました」等入れておいた方がいいですか?
長くなってごめんなさい。
686名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 02:04:45 ID:kUNEhyvH
>>685
ダマでもローカルでも、無問題

フリーって、サイト持ちのためには
過去ログにあったように「くれ」「はいよ」っていう
やりとりなしに、好きな管理人の絵(文)を飾れる。
正直、そういうのでないと、そこに至るまでに
「クレクレと思われないだろうか」「押しつけと思われないだろうか」
「ていうか言い出せねーっ!」って
ゴニョゴニョ交錯しがちなんじゃないかなあ。

閲覧側になったら、DLして個人で楽しむ分には、フリーじゃなくても本来無問題
でも、ちょっと本音を言えば「この絵好き」って言ってもらえると、すごくうれしい。
687名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 03:17:04 ID:asqPDH4G
>>685
個人的には、自分のPCに個人的に保存するんだったら
フリー絵だけじゃなくて、サイト丸ごと保存してくれても構わないw
フリー絵だったら無問題でいいんじゃない?

お絵かき掲示板もサイト持ってなかったらurl未記入でもいいと思う。
今は簡単に誰でもサイト持てるから
掲示板なんかもurl入れてる人が増えてきただけじゃないかな。

件名だけど、最近はスパムも多いから、サイト名入れて「サイト見ました」って
書いた方が親切だと思う。
ただ「こんにちは」「はじめまして」だけだと、
知らない人からのメールは開封しないで捨ててる人もいる。
自分は捨ててる。
メールフォームしかないからって言うのもあるけど。
688名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 06:18:52 ID:i6160S/v
>>659
> 厨子の絵柄じゃ××ジャンル自体あわないっぽい?
> ××すごく好きなんだけど、厨子の××はだめかな〜?
> 他の人はもっと素敵な絵を描いているし、うちのサイト、感想あんまりないしね ;;
> ちょっとへこみ。。。

遅レスだが「そんなことないよ」と言ってもらいたいのが見え見えなのが引く。

> 次はなに描こうかなあ。
> なにを描いたらお客サマに喜ばれるのかなあ。う〜ん悩み中。。。

人の好みでなく自分の描きたいものを描けよと言いたい。



689名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 08:35:28 ID:PPESEJgV
>688
まったく同意見だがもう本人も反省してるようだし
いいジャマイカ
絡んでスマソ
690名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 09:44:19 ID:bhKTo0lG
>688-689
>659が作った誘い受日記の例じゃないのか。
流れが分からん。
691名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 09:45:37 ID:36ITdp8P
>688-689
>659はただの例文だろ。ちゃんと嫁。
692691:05/03/15 09:48:41 ID:36ITdp8P
リロすりゃよかったスマソ
693名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 10:13:34 ID:Dw0YTRkO
閲覧者さんに質問です。

拍手を50回100回と連打する理由はなんでしょうか。
10回程度なら気に入って頂けたと思えるのですが、
何十回もの連打には別の意味があるのでしょうか?
694名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 10:28:14 ID:j0U15qiU
>>693
何十回も連打したくなるほど激しく萌えたってことジャマイカ
ふおおおおおおお萌えTAAAAAAA!!!(連打)って感じ?
695名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 10:31:21 ID:OAmwlGrm
>693
ランダムで表示されるお礼絵のうち、
自分の好きなキャラの絵だけ全然出なかったため
出るまで何十回と押したことはある。
696名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 10:34:14 ID:LeQc2zM5
>>685
>自分で楽しむために保存
個人で楽しむ分にはフリー・そうでないもの問わず全く無問題です。
むしろ保存してくれる程気に入ってもらえたら絵描き冥利に尽きるな。
(まれに、個人的に楽しむ目的での保存も禁止しているサイトもあるようなので、
そういった所では自己判断で。)

>絵掲示板とかいつか書いてみたいなあと
ぜひ。
(自分のサイトもそうだが)特に小規模サイトだと
サイト持ちの常連さんのかき込みが多くてかき難いかもしれないが、
厨かき込みでない限り新規閲覧者さんのかき込みは大歓迎。

>件名に 「○○(サイト名)見ました」等入れておいた方がいいですか?
スパムやウィルスメールと区別するためにもなるべく入れてほしいです。
697名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 13:10:43 ID:HCdwVuAC
>693
コメント書きたいななんて書こうかなどうしようかなと悩みながら
結局無言のままポチポチと連打してしまうことはある。

あとは50も100もとなると1人で押してるとは限らないんじゃない?
698名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 13:44:22 ID:aIlgac+q
>685
散々答が出てるけど、サイトの感想だとわかる件名は必須だと私も思う。
「突然すみません」なんて件名でただの宣伝なんてことも多いから
(たぶん。私もこのテのは名前やアドレスに心当たりなければ
開かずに削除してるので)。
ただ、PCを家族と共有という人もたまにいるので、
あまりにハジけすぎてるのは受け手が恥ずかしいので
避けたほうが無難らしい。
699名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 13:56:22 ID:v8AtcnGH
PCを共有したって、メールまで共有してるわけじゃないでそ?
700名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 13:57:56 ID:tO15ESs9
家族でメールを共有してる場合もあるよ?
701名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 14:02:01 ID:2xH5fqUN
プロバのアドレス使うの?
フリメ使えばいいのに。
702名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 14:52:01 ID:z3pNT2LU
家族でメールソフトを共有してる人もいるだろうし、
プロバのアドレスを使ってる人もいるだろうさ。

〜してるわけじゃないでしょ、〜すればいいのに、てのは
今回の場合は余計なお世話じゃないかな。
家族と共有だからどうしよう、という質問ではないんだから。

>685
件名はサイトの感想だとわかるほうがいいな。

ハジケすぎの件名はスパムと見分けがつかないこともあるし、
初対面であまりにも馴れ馴れしいはじけ方をしてると
返信したくないから読まないことはあるよ。
703名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 15:06:26 ID:YueWBnsD
>PCを家族と共有
普通にある事ですよ。
一人に一台必要なものでもないし。
旦那さんの名前でメールが来ていて驚いた事だって一度や二度じゃない。
PCは良くわからないけれど、公開しているサイトは見て回れるって事を
管理人さんはこの機会に良く知っておいた方がいいかもしれない。

件名はきちんとわかるように記してほしいです。
サイト名/管理人○○様 ××の件です
とあれば間違いなく開きます。
704名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 15:09:58 ID:asqPDH4G
>>701
メーラーを共有している可能性は十分ある。

でも、相手が共有しているかどうかが問題なのではなくて、
初対面の人にはそれなりの件名、本文のメールを送るべきだと思う。
例えば、相手が18禁のガッチュンサイトだったとしても、
初めてのメールが「もぉ〜えろえろがっちゅんさぃこぅでしたぁ〜☆ミ」
とかだったら、引くことは間違いないw

家族に中身を見られる可能性のある人は自衛してるだろうけどね。
案外子供のものは自分のものみたいな感覚の親もいるからねぇ。
705名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 15:37:51 ID:v8AtcnGH
メーラーを共有って…
個別に管理できるメーラーも使えないような人と
メールのやりとりをしたくないなー
706名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 15:45:33 ID:YueWBnsD
v8AtcnGHが同思うかは自由だし好きにすれば良いけれど、
この場合は質問に対する回答なので絡み吐き出しなら該当スレへどうぞ。
スレ汚しスマン。
707名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 16:21:37 ID:PErkFF/O
え、ちょっと待って、>706はせっかち過ぎじゃないか?
>705はそう変なことを言ってはいないと思うんだけど。

管理人側だけど、もちろんはじけたメールは論外としても
そういう対象(同人サイトを介して知り合った対象)と
メールをやりとりする場合は最初から対策を講じていて欲しいと思うのは
おかしくないんじゃないのかな。どんなに丁寧でも、件名をどうしようとも、
同人に関するメールなんだから。
708名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 16:33:17 ID:h4HJWcBh
685です。回答ありがとうございました!
フリーイラストの件。
成るほど・・。安心しました。
最近通ってるサイトさんが今月で閉鎖されるので、
もうこの素敵なイラストの数々が見れなくなるのかorzと
本気で凹んでたので。がっつり保存しておきます。

絵掲示板の件。
サイト持ちじゃなくても良さそうですね。
あれこれ考えすぎだったかな・・。でも、投稿者さんが皆URLもってたり、
(嫌味じゃなくて)HNが「瑠美」とかなんというか誤解を招きそうで怖いんですが、
そんな感じのお名前ばっかだと
・・嗚呼・・って尻込みしちゃうんですよね・・。
頑張ってその中に入っていける様精進します。

メールについて。
ああ・・良く考えれば分かることでしたね。
自分も件名が「はじめまして」とかだったら見ないで消去するかも。
親切に回答下さってありがとうございました!
709名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 16:51:29 ID:5YTnSUD9
閲覧者の方に質問です。
管理人のプロフィールページって需要ありますか?
また、プロフィールに何が書いてあると良いですか?
自分はジャンルの好きなキャラや、他はネタ風に書いていたりするのですが、
閲覧者側からするとどうなのでしょうか。
710名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 17:04:03 ID:asqPDH4G
>>709
有れば見る。
なくても何とも思わない。
その程度。
個人的に、絵描きさんなら使ってるパソコンやソフトに興味がある。
カップリングサイトなら、どんなカプやシチュが好きなのかも興味ある。

おもしろければ何でもいい。
キャラやジャンル論とか、好きなキャラとかは読んでいて楽しいけど、
こんな大学を出て、こんな会社に就職して、
こんな凄い仕事(仕事といっても漫画や小説じゃなくて、普通の会社員とかね)をしている〜
という必要以上の自分語りは生暖かくなる。

ネタ風っていうのがどういう意味かよく分からないけど、楽しかったらいい。
二次キャラと会話してたり、キャラなりきりは寒い。
711名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 17:05:36 ID:n05d+WsL
>>709
自分はサイト開いたらまずプロフ見るよ。
その人がどんな人なのかなーとか自己紹介でなんとなく
雰囲気つかめることもあるし。
内容は、ちゃんと自己紹介になってたら良い。709みたいにネタ風でも全然構わないよ。
仲良くなりたいな、って思ったときプロフがあると便利じゃない?
共通の趣味とかあったら話題に出来るじゃん。
712名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 17:09:03 ID:6kj7DJUq
>>709
見ない。管理人に興味無いから

でも「正体不明で怖い」と言われたから自分のサイトでは
好きなものを箇条書きにしたプロフィールをのせてる
713名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 18:09:08 ID:Pc1l5Na0
>>696
>個人的に楽しむ目的での保存も禁止しているサイトもある
こういうのを見ると何様?って思う。
714名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 18:10:46 ID:TuhVDcYI
>>713
句勃起様
715名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 18:13:41 ID:QZ6UD4Bo
>>709
場合による。「100の質問」系プロフは見ない。
自分のことについて100門もある質問びっちり答えて公開してるような人は逆に引く
ジャンルによるのかもしれんけど、そういう人って誘い受け臭がかなりきついし
716名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 18:23:19 ID:2xH5fqUN
>715
100門に吹いた。

>709
脱ROMする時参考にする。日記やプロフ見るの好きなので
チェックするよ。
嫌いなものを羅列してない限り何書いてても気にしない。
好きなキャラ・CPとか普通に趣味とか、個人情報漏れない
程度にあると嬉しい。
717名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 18:34:15 ID:zIGo7eNY
>>709
滅多に見ないけど、ふと「管理人さんはどういう人かな?」と思えば見る。
というか、丁度今日、半年前からROMってたサイトのプロフを初めて見た。

プロフの内容が詳細だとメンドクサいタイプの人かなーと思う。
プロフの内容が簡単すぎると興味が沸いてくる。
718名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 19:11:32 ID:aa+Uy00W
>709
普段はあまり見ないけどそこの作品がすごくツボだったりすると、
どんな人が作ってんのかな?という興味で見たりする。後、日記とか萌え語りなくて
管理人の気配がないようなサイトで脱ロムしたい時にはプロフあれば便利かなと思う。

それと百質は、姐さんにウンヌラカンタラみたいなのはヌルーするけど、
ジャンル絡みの100質だったら見てしまうなあ。原作への語り見るのは好きだから。
719名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/15 19:21:21 ID:2jpbweBz
プロフィールはあった方が嬉しい。
100の質問系でも興味のある管理人さんなら漏れなく見る。
作品が趣味じゃなくてもプロフィールで興味持って
日記を見に通ったりする事もある。

プロフィール見ると「痛いっぽい管理人さん」ってわかる事も結構あるし。
720709:05/03/15 22:09:08 ID:5YTnSUD9
レスありがとうございます。
思ったよりも見る派の方が多くて嬉しいです。
参考にさせて頂きます。
721名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 00:20:37 ID:42iEMQNG
これは閲覧者にも管理人にも質問なんですが、時々、「何このHN」って人いますよね
掲示板にカキコされたりメールくれたりした時に「○○(漢字)さん」って書いたけど、
実は読み方が分からないなんて今さら言えねえ、みたいな事あったりしません?

あと、低年齢層なジャンルって、HNがキャラ名って人が多いですか?
722名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 00:28:13 ID:JkGzBxPN
>721
いるね
ぶっちゃけ自分もそうだw
長年使い続けているから愛着があって変えられないんだ
自分の場合は、最初に自分から言うけどな
ひらがなで名乗ることもある。

逆の場合はそのまま
わからなくてもリアルで呼ぶわけでもないからな
723名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 00:28:42 ID:V1x7woke
>721に便乗。

HNにちゃんとかさんが最初からついてる人ってなんて呼びかけます?
例えば、「みかちゃん」ってHNの場合は、「みかちゃんさん」?
「ヤマさん」ってHNなら「ヤマさんさん」?それとも「ヤマさん」?
チャットなんかで呼びかけるときに、他の人と呼び方は揃えたいから
いつも迷います。
724名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 00:31:54 ID:FHIDhKpr
昔いた、HNが「○○ちゃん」なネト友は
ネト上では「○○ちゃんさん」、オフで会った時は「○○ちゃん」だったなあ。
しかしそもそもそういう「ちゃん」「君」系を付けている人の真意が知りたい。
725名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 00:34:18 ID:oxeL8z4n
確かに「んなもん読めるかよヴォケ!!」なHNを付ける人がいるな。
自分は完全ROMだから読めなくても困らんが(w

低年齢層ではないが、myジャンルの厨に多いHNは
「月」「如月」「水無月」辺りかな。
厨ほど小難しい漢字を使いたがるような気がする。
726名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 00:47:19 ID:XbXm0mj6
>725
それは厨だけどまだいいよ、一応読めるもん。
>721
私はたまに小難しい漢字ばっかのHNの人からカキコされるけど、レスの最後に聞くよ。
『すみません…お名前は何とお呼びしたらよろしいですか?ホントすみません、不勉強なもので』
てでもへりくだっておけば怒られることはまずない。
私のサイトは茶室があるから早めに手を打っておかないと
後々茶に来られたら気まずくなるから。

ホント、厨ってなんで当て字とか画数の多い字が好きなんだろ
727名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 00:47:32 ID:hq2XUIBD
私は最初のカキコ&メールの返信に無理やり読むよ
「○×△さん、とお読みすればいいですか?」
大抵こだわりあるから「■□■です!」と返してくれますw
728名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 00:52:27 ID:21a55pyt
HN話便乗で管理人さんに質問。

閲覧者からのコメント(拍手でもBBSでもメールでも)で
自分のことを指される時、どういう呼ばれ方が一番自然に感じますか?
何度かやりとりがあってそこそこ親しいならともかく
いきなり「○○(HN)さん」だと馴れ馴れしいかなと思って
自分は「管理人さん」という呼び方をよく使ってしまうのですが。
729名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 00:58:35 ID:HxbUEx9b
>728
「HNさん」で何も問題はないし自然。
「HN様」と呼ばれると、好意からなのだろうが対応に難しさを感じる。
「管理人さん」と呼ばれたことはないが、せっかく名前があるのにと思いそうだ。
730名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 00:59:20 ID:g1g7+HJn
>>728
感想に「○○さん」と入っていると、うれしさが倍増どころか12倍ぐらいになる。
管理人さんだと、ちょっと寂しくなる。
管理人さんと呼ぶよりは、HN+さんのほうがいいんじゃないかな。

>>724
リアル生活のニックネームをそのまんまHNにしてる人もいるみたい。
ちゃんがついてるHNの人の本名を、通販したときに知ることが時々あるんだけど
大抵、本名の名前から連想される名前だった。
本名が「ひろゆき」で、HNが「ひろちゃん」とか。
731名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 01:00:06 ID:dGOCfmL2
>728
「管理人さん」はなんか創作者として実態がない感じで
漏れはあまり好きじゃない。
やはりハンドルで呼んで欲しい。
ところでうちのジャンルの慣例が「〜様」なんだ。
こっ恥ずかしくていやだ、いやだと思いながらも右へ習えしてるうちに
「〜さん」と初めから呼んでくる相手には
違和感を感じる体質になってしまった。
どうしよう。ヤヴァイよ。
732名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 01:10:10 ID:g1g7+HJn
管理人さんと呼ばれると、
一瞬アパートの管理人になった気分になるだよ…。
733名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 01:30:39 ID:IhiJ02oM
「管理人さん」でも「(HN)さん」でも自分は気にならないな。
ただHNが○■で「○さん」「■さん」で通用する普通の名前っぽいHNなんだが
始めから終わりまで「○■さん(様)」をやられた時はこそばゆかった。
ずっとフルネームで呼ばれる違和感って案外バカにできないのな…
734名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 02:08:06 ID:21a55pyt
>728です。

早々と沢山のレスありがとうございます。
やっぱり「HN+さん」が一番自然かつ喜ばれるみたいですね。
好きなサイトの管理人さんを名前で呼ぶのは
正直ちょっと恐れ多いのと照れ臭いのとがあって
それでつい「管理人さん」という言い方をしていまっていたのですが
あまり気にしすぎないようにしようと思いました。
どうもありがとうございました。
735名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 03:52:40 ID:40lPIyyv
閲覧者の方に質問です。
閉鎖はある程度事前に知らせてほしいものですか?

自分はもうすぐ自サイトを閉鎖する管理人です。
前日に日記で閉鎖予告(もしくはそれすら無し)、
閉鎖後1か月ほどはコンテンツを残しておく、
という形で閉鎖しようと思っています。
が、自分が閲覧側の立場になった時、
好きなサイトが明日いきなり閉鎖だと知れば凹みも大きいので、
どのタイミングでの告知が良いのか迷っています。
736名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 04:01:08 ID:NGgVraWF
自分にとっての閉鎖はコンテンツが見れなくなった=閉鎖なので、
そのタイミングでいいんじゃないかな。
好きなサイトさんだったら、どの時点で閉鎖予告されても落ち込むけど、
それはしゃーないことだと思うよ。管理人さんが悪いわけじゃない。

一番勘弁して欲しいのは、ある日いきなり、404とか閉鎖告知の跡地だけが
残ってる状態だ。あれは覚悟ができてないんでつらいわ。
737名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 04:04:01 ID:GMHzN1U7
>735
閲覧者としては1ヶ月前くらいがいいかも。
好きなサイトなら作品保存したり、管理人さんにメール送る時間がほしい。

サイトを閉鎖した事のある管理人の経験談もついでに言ってみる。
私が閉鎖したとき、ちゃんと告知したのは3日前くらいだったかな…
閉鎖っていっても別ジャンルに移るからそのジャンルのサイトは閉鎖します、
っていうだけだったし、跡地から新サイトへのリンクはきっちり貼ったからだけど。
ちなみに作品の半分は新サイトへ持ってった。日記なんかは継続して使ってる。


HN関係について思ったこと。
女性向け同人サイトは掲示板とかで「様」ってつけてる人、多いよね…
個人的にちょっとおかしいなあと思ってからは、私は「さん」派なんだけど
相手に「様」で返されるとこっちも「様」で返したほうがいいのかな、と思う。
738名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 04:46:07 ID:XbXm0mj6
>735
私は逆に前置き全く無くいつの間にかコンテンツ全部無くなってて
『閉鎖しました。ありがとう!!』という文がTOPにある。
そんな閉鎖がいい。
閉鎖に予告があると引き止めたり、引き止められたい香具師か?と思ったりしそうで恐い。
ズバっとした閉鎖だと寂しいけど清々しい…ような気ガス
739名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 05:01:36 ID:bBbAH2PP
>>738
そんなのやだよ〜。
好きなサイトにいつものように行ったらいきなり
閉鎖してたなんてしばらく落ち込むよ。
私もやっぱ一ヶ月前には知りたい。
740名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 05:18:22 ID:aA56HXKc
ある日行ったら、真っ白い画面の真ん中に小さく

            Good-bye!

で、ハアァァァァアアア!? となったことがある。辛かったよ・・・
741名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 05:22:58 ID:Ajus22Ya
>738
閲覧者としては厳しい閉鎖の形だナ。

自分はやはり数週間前から予告してあると嬉しい。
以前、よく通っていたサイトさんがひと月前に閉鎖予告してくれて
今まで素敵な作品をありがとう&御疲れ様メール送ったら、
家庭の事情で泣く泣く閉鎖を決めたこととか書いてあって、
残念だったけど仕方がないと、潔く最後まで応援できた。

>閉鎖に予告があると引き止めたり
すべては管理人の人柄だとオモ。
742名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 06:24:45 ID:2aYmFrZ9
閉鎖予告があっても引き止められたい奴だなんて思わないよ。
いきなり閉鎖されるのはショックがでかいので、ぜひ予告してほしい。

引き止められたいのか?誘い受けか?と思うのは
「もう閉鎖しちゃおっかな〜」とか、いわゆる「におわす」喋りが
頻繁にあったりとか、閉鎖予告をしておきながらその期日になっても
閉鎖されずにずるずるそのままになってるとか、そういうのだな。

それ以外では「予告してもらって助かる、気配りありがとう…(寂しい…)」
と普通に受け止めるよ。
743721:05/03/16 10:36:53 ID:42iEMQNG
みんな沢山のレスdクス!
私は「○○様」はあまり好きじゃないな。初めましてだったらいいかもしれないけど
知り合って何ヶ月も何年も経つのに「○○様」って呼ばれるとモニョ・・・。
正直、「○○さん」でいいよ。それに「○○様」なんて身分じゃないから恐縮しちゃうよ
744721:05/03/16 10:38:42 ID:42iEMQNG
連続スマソ。
自サイトの掲示板では名前欄に
自分の事を「ダメ管理人」と書き込んでる管理人をたまに見かけるよw
745名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 12:29:31 ID:+B8SyBD4
閉鎖予告はしてくれた方がいい
>742が書いてるように、日記なんかで構ってチャン臭や誘いうけ臭がするのはウザイって思うけど、
>735の書いてるような方法だったら別に「引き止めて欲しいんだろうな」とは思わない
日参してる人ばかりではないと思うので
コンテンツを一定期間残しておいてくれるのはありがたいと思うけど、
1ヶ月前〜1週間前とは言わなくても事前の予告もして欲しいと思う

とにかく、なんの予告もなくある日行ったら突然「閉鎖しました。○月●日」ってのが一番ショックだよ

>737
自分も「様」付けは苦手…
請求制だから最初の返信の時だけで、それ以降は「さん」派
何度か通ってくれてる相手が「様」で書いてたら
「様付けとかは気にしないで気軽にさん付けしてください」とか書く
様付けられるほどの人間じゃないからって恐縮しちゃうんだよな
746名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 12:42:44 ID:jZcXK0co
自分が呼ぶ時は最初は様付けで、交流重ねてる内にいつの間にかさん付けになってる。
呼ばれる側の時は、別にどう呼ばれてもあんまり気にならない…。
呼び捨てとかちゃん付けじゃなきゃ何でもいいや。
中の人のことなんか気にせず作品と原作だけ愛でていて下さいって感じ。
747名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 13:39:05 ID:9zwbbyOd
自分も「様」付けは苦手だから、誰に対してもしょっぱなから「さん」付けで呼ぶ。
交流している管理人さんから「様」付けでメルが来たら、
「様だと恥ずかしいので『さん』付けで呼んでくださいね〜」って軽い感じでお願いしてる。
閲覧者に関しては、いちいち言うのも自意識過剰っぽいので、
半分くらい「様」付けでメル来るけど、
とりあえず何も言わず、返信は全部「さん」付けで返してる。
でもさすがに「先生」「師匠」呼ばわりのメルが来たら、
誰であろうと「それはかなり恥ずかしいからやめてください」ってお願いしてるけどw
748名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 13:50:33 ID:KaOXTEmF
そういえばサイトの管理人に「○○さん」でメール出したら、
「□□様」で返信が来て、「まぁ……(´ω`)」と思った事があったなぁ。
749名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 13:53:32 ID:bMh5pC1F
閲覧者から管理人の方に質問です。

メールや掲示板やWEB拍手のレスについて、
文章を考えるのに1件あたりどのくらいの時間をかけますか?
また、好意的だけどレスがつけ辛いコメント、というものはありますか?

感想を送りたくても、もし相手の負担になったらと考えると
結局拍手連打だけになってしまう事がよくあるので、
その辺の基準が知りたいです。
750名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 14:05:35 ID:wnU0jZAO
>>749

> メール

2〜3日

>掲示板

一件につき2〜3時間くらい

>また、好意的だけどレスがつけ辛いコメント、というものはありますか?

「書き込みありがとうございました(´∀`)」以外言い様のないもの。


私の場合は「レスが苦手」だから上のような結果になるのであり、
したがって掲示板も拍手もつけていない。
掲示板も拍手も設置し、「メールくださいねー(´∀`)」な感じの管理人なら、

>相手の負担

これはそんなに考えなくてもいいんじゃないかと思うけど。
751名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 14:16:30 ID:oUj2ImGX
閉鎖予告をして閲覧側に猶予を与えると、極稀に
「その後HP作りなおしてうぷすればこのサイトは厨ちゃんの(ry」
とせっせこデータを保存して、閉鎖と同時にミラーサイトを作る
馬鹿がいたりする……事を考えると、神サイトにはサクッと予告なく
神隠れして貰った方がいいと思ってしまったりもする………。
752名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 14:33:49 ID:SbAwyYtf
>749
好意的だけどレスがつけ辛いコメントって
誰かを引き合いに出されて褒められることかな。
さすがによその管理人と比較するようなことを書く人はいないが、
原作よりもいい、って言われると、嬉しいんだけどレスに困る。
特に掲示板だと誰が見てるかわからないので。
753名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 14:55:44 ID:Tgrixuf+
>749

好意的だけど返信できなかったメールは
「待ってました! やったー!!」という一行メール。
うれしかったんだけど、どう返信していいのか迷ってそのまま。
今思うと「お待たせしました! ありがとー!!」と返しておけばよかったな、と。
754名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 15:02:02 ID:tMClAufw
>>751
マジかオソロスィー!>(゚Д゚;)
厨のそういう思考はどっから涌いてくるのか…
755名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 15:21:47 ID:6pEe/nbj
閲覧者の方へ質問です。
ここ数年、週2〜月2のペースで小説サイトの更新を続けてきていたのですが、
昨年暮れからリアル生活が慌ただしくなり、近況報告程度の月イチ更新になってしまいました(小説の更新は無し)。
が、何とか実生活も落ち着いたので、再開していこうと思うのですが、
書きかけの小説がクリスマスのもので(残りは1/4程…orz)、今更続きなんてプ、ととられるかと思うと、自業自得とはいえどうしたらいいか…
一回下げて、今年のクリスマスに完結したものをうpした方が無難でしょうか?
御意見、お聞かせ下さい。
ミダレブンモハズカシ…スマソ
756名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 15:25:56 ID:RWnJBvkV
>755
続きを楽しみにしてる人もいると思うからうp出来るなら
すぐうpして欲しい。
なんでプと思われると思うのかわからないよ。
ちゃんと完結させてくれたーと管理人の株が上がると思うんだが。
757名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 15:51:33 ID:g1g7+HJn
>>749
メールは2〜3日考える。書くのは5分〜15分ぐらいだけど。
拍手のレスは1日1回時間を決めてうpしてるのだが、
拍手の解析を見てコメントに気がついてからレスの時間までの間に
ぼんやりと文章を考える。
でも、レスするときに解析見て初めて気がついたコメントもあるし、
結構瞬間的に考えるから負担にはならないな。
それで1日5〜6個のコメントについてのレスを、2〜3分で打ち込む。
だから、自分は拍手に負担があるとすれば、2〜3分なので全然平気。

レスが付けにくいコメントも特にない。
(好意的かどうかもわからん日本語になってない意味不明なのはスルー)
引用する訳じゃないし、漫才に例えるならぽんぽんと絶妙な感覚で
突っ込みを入れるようなイメージ。
自分は批判コメントでも、要望でもなんでも来いなので
どんなコメントでも殆ど困らない。
758名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 16:09:53 ID:goIHWSLT
ヒ口シです・・・
ヒマだと思われたくないので、
メールの返事はすぐに出しません・・・


って、ソネットのCMで言ってたな。よくわかるw
759名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 16:11:19 ID:dYCAfsdB
>755
小説に後書きを書いているならクリスマスに間に合わなかった事を書いてみるとか、
後書き書かない主義なら更新履歴に時期外しましたって一言を入れてアプすれば
良いんじゃない?
何も言い訳せずにアプしても、これからの新規の閲覧者には時期外したものなんて
事は判らない。
常連も数カ月先より今の方が良いだろうし、人によっては熱が冷めて数カ月後には
離れていってしまう人もいるだろうね。
季節モノは期間中って事に囚われているのは案外と書き手だけで、閲覧サイドは
そんなに気にしないと思うけどなー
760名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 16:22:28 ID:qET/298y
真夏なのに真冬へトリップさせてくれる小説も素敵だと思う
お前らを真冬へ連れてってやるぜ!くらいポジティブにいってみては>>755
761755:05/03/16 16:45:35 ID:6pEe/nbj
>>756,759,760さん
有難う御座いました。
そうですね、必要以上に時期に拘っていました。
一言、更新案内に付け加えてガンガッテうpしてみます。
背中押してチャンでスマソ
762名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 20:02:47 ID:7oEO8bsP
>760
素敵だな
763名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 22:34:20 ID:zHhQ0eSq
>749
困った書き込みは、頂き物の作品について感想を書かれること。
UPした頂き物の作者さんもサイト持ちなので、モニョりつつ
「○○(作者)さんのサイトで直接感想を書かれた方が喜ばれると思いますよ」
と、書き込みお礼の言葉に添えてさりげなく誘導しておいた。

掲示板へのレスは即日〜翌日中に。一言書き込みも何でも来い。
メールのレスは3〜1週間くらいあける。でも一言感想等はレスしませんと明記している。
(あくまでもメールは問い合わせ等の手段として)
拍手は結果を見に行くのが面倒っぽい&私自身、他所でも押さないので置いてない。
764名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 22:36:46 ID:zHhQ0eSq
>3〜1週間くらい
じゃなくて3日〜1週間ですた。
765名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 22:38:21 ID:q4IRhRjh
閉鎖の話だけど、予告なしはショック受けるのでやめてほしい。

一番ありがたい閉鎖の形は、書庫にして過去の作品の展示を数年続けてくれるやつ。
移動後もジャンルへの愛があったのを感じて嬉しいよ。
766名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 22:59:49 ID:qaJlslVK
管理人さんに質問
アク禁以外で403にすることってありますか?
日参していたサイトさんが403になったんですが
リンク先のバナー(直リン)も全て表示されなくなってるから
アク禁ではないのかなとは思うのですが
(その前に完全ROMなのでアク禁されるとしても理由が分からない)。
767名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 23:05:09 ID:rx/3YjKp
単純に鯖にお金払ってなくて
一時403になることも多いみたいですよ。
768名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 23:05:41 ID:XkuUPg1U
>766
766の日参サイトがどの鯖か分からないけど
ロリポはindexページを削除すると、404表示じゃなくて403表示になるよ
769名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 23:16:37 ID:BrOMPLTG
>>768
それはディレクトリ一覧を非表示にする仕様になってるから
index.xxxファイルがないと403になるだけ
770名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 23:18:14 ID:BrOMPLTG
>>766
バナーも見えないんだよね?
だったらまずアク禁で間違いないと思う
同じプロバイダを使ってる厨の巻き添え食らったとかじゃないかな
771名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 23:22:42 ID:rx/3YjKp
>770
なんで他サイトで直りんバナーが見えないとアク禁なの?
772名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 23:24:43 ID:BrOMPLTG
>>771
サイトのすべてのファイルへのアクセスを禁止してるから
画像も当然禁止
773名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 23:25:37 ID:gd3PiDqf
ただ単に鯖落ちかもしれない。
774名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/16 23:28:49 ID:rx/3YjKp
>772
なる

>773
鯖落ちだったら403はでないっしょ
775名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 00:09:11 ID:GqOY4CBm
1,他の厨の悪禁に巻き込まれた
2,管理人さんの事情で鯖落ちてる
3,自分(766さん)が知らぬうちに地雷踏んでた

のうちのどれか。
776名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 00:17:23 ID:Enx2WcHs
閲覧者兼イベントで本を買う人に質問です

8年ぐらい前まで細々とオフをやってましたが
その後6年ブランクがあって、今は温泉で2年になります
(同じジャンル)
8年前に50部ほど発行したギャグ本の中から何本かサイトに載せようと思ってるんですが
もし8年前に本を買って下さったご本人がサイトで見たら不愉快になりますか?

ぶっちゃけ昔活動していた本をサイトに載せるのは何年後ぐらいが時効だと思いますか?
私自身、一年や二年ではお金を出して買った人に申し訳ないとは思ってますが
777名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 00:19:44 ID:/C+jxpC1
私なら、ちょっと不愉快かな。
でもWEBに上げるほどの低解像度だし、と自分を慰めて割り切ると思う。
778名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 00:27:33 ID:xDpUyQUC
5年もたったら気にならないな
なんにも。
779名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 00:29:02 ID:aJ57W2o+
>766です。お答えありがとうございます。
他サイトからのバナーも見えないからアク禁では
ないのかと思っていたんですが、その可能性もあるんですね。
今度、漫喫行って見れるか確かめてみます。
ありがとうございました。
780名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 00:45:23 ID:QZoL1vas
>776
8年も前なら気にならない、ぜんぜん。
781名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 00:48:01 ID:/Z5+Ufrp
>776
8年も経ってれば別にいいと思う。
今でもその本イベントで売ってるというわけでもないんだし。

具体的に何年くらいが時効、とは決めにくいけど
完売後(発行後、ではなく)1年以上経ってたら私はそんなに気にしないかな。
782名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 00:51:21 ID:ZvSpNSUe
小説同人をやってるひと&ネットで作品を発表してる人に質問です
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/977813069/l50

こんなスレがあるよ
783名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 01:17:54 ID:GyQWZfVQ
閲覧者さんに質問です。
私はサイトのデザインを考えたり作ったりするのが好きで
しょっちゅうサイトを改装しているのですが(飽きっぽいと言った方がいいかな)
見た目が頻繁に変わりまくるサイトはうざいですか?
「アテクシはこんなサイトも作れるのよ」って自慢してるようには感じませんか?
784名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 01:21:15 ID:Hai9GSKP
>783
全然
見にくくなったら嫌になるけど
ただ、それで作品の更新がめったにないようだったら
そっちをやってほしいとは思うだろうな
785名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 01:21:45 ID:OmuZachW
>783
飽きっぽいとは思う。
自慢には思わない。
ウザいかどうかは内容による。
フレームメニューが右になったり左になったり上になったりしてると使いにくいことこの上ない。
前は雪降らせて次はマウスストーカーで今度は音楽勝手に鳴って止められないとかだったら
作品がどんなに神でもウザくていいかげんそのへんで行くのやめる。
786名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 01:27:26 ID:r1VeszqS
>>783
私はそういうサイトは正直苦手。
別に自慢だとは思わないけど。
3ヶ月くらいは同じデザインじゃないと落ち着いて通えない。
作品に力入れて欲しい。
787735:05/03/17 01:28:12 ID:QBP6Gt9i
たくさんのレスありがとうございました。
早めの告知で誘い受けのように思われるのを心配していたのですが、
好意的に解釈して頂けるみたいなので、ちょっと考えてみます。
なるべく訪問者さんの気持ちを汲んだやり方で閉鎖しようと思います。
788名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 01:44:42 ID:cZYMLeDb
>>783
しょっちゅう改装するサイトは好きじゃない。
例えば見た目は一緒で、色がたまに変わるぐらいならいいけど、
やっとどこに何があるか覚えたと思ったら、
別のサイトみたいに全然変わってしまうのはイヤ。
落ち着かないというか。
日参するサイトは内容が良くて居心地がいい所がいい。
朝ご飯に例えるなら、おいしい白いご飯とみそ汁と漬け物。
改装が頻繁なサイトは、
毎日朝から鰻重やステーキが出てくるような気分。
789名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 02:29:34 ID:rD2oKeA2
全面的にガンガン改装されてしまうと、落ち着かない。
定期的に通うなら、やっぱり目に馴染んでるサイトの方がいい。
アイコンだとか、基本カラーをいじるとか
ちょこちょこした改装ならそれほど気にならないけれど。
790名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 02:59:14 ID:wkyFht0c
サイトデザインは洒落てるに越したことはないし、
閲覧者により見やすいようにと色々工夫してくれるならいいけど、
デザインを見にサイトに通っているわけじゃないからね。
別に自慢だとは全然思わないけど、
そのサイトに対する愛着みたいなものは沸きにくい。

あと、改装ばっかりして落ち着かないところっていうのは、
連載やら企画やらをやたら次々に始めて、どれもこれも中途半端に
終わっている所が多い印象があるんだよね。
飽きっぽいんだな、と思いつつも作品がよければ通うけど、
そうでもないところだったらその内にいかなくなる。
791名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 04:07:49 ID:TAKB2/ta
デザイン見るのも好きだから「わー変わってるー」程度だけどなあ。
新鮮の連続って感じで。
これって少数派なのか。初めて知ったよ。
792名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 04:17:06 ID:8gjef3Ls
デザイン変更ばっかりで、肝心の中身の更新がないと
なんなんだ、っては思う。
ころころデザイン変えるサイトって、大抵作品アップする回数より
サイト改装の方が回数多いから、あまり良い印象はないな。
793名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 07:04:28 ID:fTo4AtGP
閲覧者に質問です。
掲示板のレスのテンションが人によって違うのはどう思いますか?
リア友でも他管理人でもない、同じ一閲覧者なのに、一方は堅く、一方は砕けてる。
モニョ?
794名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 07:09:59 ID:Ya6N4gkN
>793
メールとか水面下の付き合いがあるんだろうからどうでもいい
795名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 07:38:18 ID:ZPS8KOMV
ぶっちゃけ客が利用し易い様に頻繁に改装してる。
これだ!!ってデザインになるまでは改装止まんないわ。
796名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 08:15:15 ID:f59ewDq1
ジャンルによっては毎月1日に改装するところがあるよ。
レビューサイトなんかはそうだ。
結構改装も楽しみに通ってる。
コンテンツ名を替えずにいれば迷わないよ。
メニューページのURLをそのままにしてくれればもっといいかな。
797名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 09:01:16 ID:e8U82sPE
>792
改装も更新も管理人の勝手だから気にしない。
よっぽど使いづらいレイアウトにされなければね。
798名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 09:16:53 ID:GdSjqofT
>783
・作品の更新と改装が同じ頻度
・作品の更新より改装の方が多い
だと、この人は何のためにサイトやってるんだろう?と思ってしまうな。
自慢とかウザイとまでは思わないけど、さんざん言われているように
頻繁に改装されるのは「落ち着きがない」感じがして
あまり良い印象は持てないなあ。
一貫したイメージを持っているサイトの方が印象にも残るしね。

>973
同じような書き込みに対して、片方には
「ようこそいらっしゃいました!来ていただけて光栄です!!
(以下歓迎とお礼の言葉)」で、もう片方には
「どうも、またどうぞ(<それだけ)」ぐらい極端だったらモニョるけど、
書き込み主の口調や内容によってレスの仕方が違うのは
ある意味当然だと思う。
常識の範囲内ならモニョらない。
799名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 10:24:07 ID:2z+eBXUr
>783
頻繁な改装は見る側として困る派です。
色や壁紙や全体の雰囲気の変更はともかく、
ボタンの配置の変更やコンテンツ名の変更などはなるべくない方がいいです。
もとから解りやすい造りならば変更が頻繁でも特に問題ないですが、
豆字でJAVA多様とか、galleryなど解り安い名前でない場合、
あまり見る時間の取れない人間にはちょっと辛いものがある。
どんなに好きでも後回し後回しで結局見なくなることが多いです。

>973
初めてとそうでない人でレスが変わるのは仕方ないけど、
身内盛り上がりでは楽しそうなのに、お初の人にテンプレみたいなレスだと
ちょっと悲しいものがある。
書き込む方がテンプレだと返す方もどうしようもないので仕方ないけど、
ネタなど振ってるのにそっけない返事はもにょるかもしれません。
800名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 11:05:50 ID:1inUy9T+
>>783は、よくデザインを変えるサイトを見ると
「アテクシはこんなサイトも作れるのよ」って自慢してるように感じるの?

普通そんなこと思わないよ
801名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 11:06:51 ID:5uF9OyXG
>798
>この人は何のためにサイトやってるんだろう?

そりゃあ趣味の発露のためでは?
閲覧者第一の姿勢で運営するか、自分のペース第一で運営するかは
そのサイトの管理人の自由だし。
更新が早くてもデザインが見づらいままだと足が遠のく。

>973は掲示板のレスについてコメントすること。
802名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 11:25:53 ID:1inUy9T+
>>973責任重大
803名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 11:28:25 ID:knLnx5ug
>800
人間は自分が考えてる事を他人も考えるだろうって思うんだよ
804名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 12:21:45 ID:mNgLYrE5
改装には「見やすくするための改装」と
「デザインの変化を楽しみたい改装」の二種あるという前提で。

前者の改装はがんばってくれと思うけど、後者の改装は控えめにしてほしい。
783は後者っぽい感じがするな。
そりゃ趣味のサイトで何をどうするのも自由だけど
改装がっしょっちゅうあるサイトは正直好きじゃない。
「ああこのサイトに来た」って実感が感じられないんだよね。
親しみが持てない。
805名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 12:32:09 ID:dLWGUmj9
かつてサイト持ちだった閲覧者からの答えですが、
>804が言うところの「見やすくするための改装」を月1〜2回やってました。
背景色や文字色に気を配ったりクロスブラウザのタグに直したりと
閲覧者に良かれと思って試行錯誤してたんですが、
逆に「デザインの変化を楽しみたい * だ け * の改装」と見られてたかも…。
806名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 13:00:45 ID:knLnx5ug
>805
> かつてサイト持ちだった閲覧者からの答えですが、
全然答えてないし
チラ裏だし
807名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 13:25:56 ID:ZteKNUU1
当人は「見やすくするための」試行錯誤のつもりで、
他人は「デザインの変化を楽し」むための変更だと思っている、
というのは、まあ、ありがちだよね。

使いにくいサイトでもそのうち慣れてゆくことを思うと
頻繁にレイアウトやコンテンツ名が変わるのは
閲覧者側にとってはありがたくないことかもしれない。

逆に使いにくいデザインかつコーディングもダメダメな状態
(つまりWin+IEでしか真っ当に表示できないようなサイト)で
2年3年放置されていると、何とかしてくれと思うこともあるよ。
808名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 13:31:49 ID:dyQHQAqU
>783
日記に今回の改装は我ながら良い出来だと思うとかって事を書いて
なければ、自慢してるって印象は持たないと思う。
改装も見やすいサイトに改善であればすれば良い。
改悪は閲覧者が離れていくだけ。
自分のサイトなんだし、したければ毎日改装しても良いんじゃない?
自慢とかって問題じゃなく、作品の更新より改装が好きな人なんだなって
印象は持つけどね。
809名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 14:46:33 ID:SUI0L0Yy
自分は割とデザイン変更を楽しんじゃうほう。
少なくとも放置よりはマシ。

>806
絡みスレへドゾ。
810名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 15:01:12 ID:aFEZGbx/
色が変わるのは別にいいけどコンテンツの場所がコロコロかわったりするのは
もーいい加減にしろーとは思うかもしんない。
811名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 15:12:19 ID:cZYMLeDb
サイトの改装というか、デザインが趣味の人だろうね。
絵や小説を発表したいのと同じように、WEBデザインを公開したい人なんだろう。
以前行っていたそういうサイトは、結局移転して素材屋になった。
サイトのデザインソースとか配ったり。
そうすると、まさにサイトのデザインを見に来る人が集まるからいいんだろうな。

自分はよく通うサイトは、デザインがあまり変わらず、しかも凝っていないところが多い。
久々に行ったら全然変わっていて、なぜブクマに入れたのかよくわかんなくなることもあるw
デザインが凝ってる所って毎日通ってるうちに飽きちゃうんだよね。
だから管理人も飽きちゃってよく変えるんだろう。
そのうち飽きて通わなくなる。自分は。

飽きないで毎日通うのは最終的にはアホーJAPANみないな、
デザインがシンプルで、且つどこに何があるか整理されているサイト。
アホーのトップページもなぜか飽きない。
デフォルト的な安心感が有ると思うんだよ、あれも。
812名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 15:42:14 ID:trLEiE4B
自慢には感じない。
ただ、デザインに凝り過ぎてどんどん見づらくなって
(小窓にメニューで更に別窓でコンテンツとか原色とか)
いくとだんだん行かなくなる。
813名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 18:02:57 ID:0+d94uvf
デザインに凝る、というのが
カーソル変更だったりテキスト色とリンクと訪問済みリンクを同じ色にしたり
スクロールバーを見えなくすることだったらプゲラ
814名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 18:08:58 ID:h+6D5EWy
管理人さんに質問。

(特に初めての)メール内で、サイト名を記述する時、
「さん」やら「様」は付いてなくてもいいですか?

もうずっと、メール送る度に悩んでて。
自分ならどっちでも気にならないんだが、
付いてないと失礼な気もするし、でも付けると仰々しい気もするし。
815名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 18:21:52 ID:gV5XIoxN
>>814
自分だったら、別にサイト名に敬称はついてなくてもいいよ
自分の名前に「さん」とかが付いてなかったら激しく嫌だけどね。
816名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 18:22:39 ID:ct9ZNm5j
>>814
悩むなら書かないのは駄目か。
○○様のサイトとか、そちらのサイトとか。

自分はサイト名に敬称をつけられたら多分サイト名だとわからなくて
一瞬混乱すると思う。というか、サイト名をメールで書いてきた人はいない。
817名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 18:23:17 ID:1inUy9T+
「そちらのサイト」じゃダメかな?
私もよく悩む。「(サイト名)様」とか「貴サイト」じゃ大げさだしね。
818名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 18:26:26 ID:1inUy9T+
>>816

おれのために みそしるを つくってくれないか
819名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 18:30:44 ID:ct9ZNm5j
わかった でもそのまえに いっしょにはいる はかを
つくってくれないか てづくりで
820名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 18:34:24 ID:1inUy9T+
こぴぺでごめんね おかあさん おはかづくりはじめてだから ごめんね

           ___
         |   .|
         | そ |
         | ち |
         | ら |
         | の |
         | サ |
         | イ |
      ,,,.   | ト |  ,'"';,
    、''゙゙;、).  |   .| 、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :|
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :|
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
821名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 18:34:30 ID:pkHaTF2q
もっと普通にケコーン宣言しないかお前ら
何が始まったのかと思っただろ
822名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 18:42:59 ID:ct9ZNm5j
料理が嫌いで、作るくらいなら食べなくてもいいと思ってるから
答えに悩んでしまったんだよ。真面目に答えることないんだけどさ。

気を取り直して。ふつつかものですが、よろ!
823名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 18:49:32 ID:MK8b0Eya
流れを戻すが
>814
私はサイト名に「様」付けてメールもらうよ。でも付いてなくても気にならない。

チラシに載ってる店舗案内地図なんかで近辺の目印になる店とかに
「生協さn」「ファミリーマートさん」とか書くような感覚じゃないかな。

…ちょっと違うな。
824名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 19:00:38 ID:cZYMLeDb
「そちらのサイト」はいやだな。
定型文っぽい。
それなら「○○さんのサイト」「サイト名(さんなし)」のほうがいいな。

サイト名に様やさん付けのメールもらうよ。
ついてても気にしないし、ついて無くても気にしない。
825814:05/03/17 19:13:43 ID:h+6D5EWy
短時間にいっぱいありがとう!ヒャッホイ
付いてなくても失礼になることはないんだね、よかった。
>823
>チラシに載ってる店舗案内地図なんかで近辺の目印になる店とかの感覚
これ、自分も考えたことあるよ。

ほんとにありがとう!今から送信してきますノシ
826名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 20:57:02 ID:HV7bnnA+
管理人さん閲覧者さん、両方に質問です。
相手のHNをどのくらい気にしますか?
(字面から性格などを推測したりしますか?)

上のほうで、厨HNに多い文字といった話がありましたが
そんなに気になるものなのか、また
どんなHNを好ましいと思うのか伺いたいです。
827名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 21:00:23 ID:rD2oKeA2
うんことか、げろとか、よほど酷くなけりゃいい
好意を持つHNというより、やっぱり人柄だろうし
828名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 21:02:36 ID:UVo12LLX
>>826
キャラ名名乗ってる人は「ちょっと…」と思うけど、
それ以外では特に気にしたことはないです。

そういえば「死のう?」というHNの奴がいて、
これは「最近の若いモンはすぐ死に急ぐ。死のう?ふざけるな!」という、
実に回りくどい意味合いでつけられたHNでしたが、
誰もなにも言わずに仲良くしていたので
まぁいいかと思ってだんだん馴れたな。
「人肉」ってのもいたけど、これはどうしようもなくイタい厨だったのでアク禁。

それ以外で特に気になったHNは記憶にない。
829名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 21:06:41 ID:UVo12LLX
828に出したHNは限りなく意味合いの似た改変済みHNです。

説明書き入れるの忘れて送信してしまった。
830名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 21:08:55 ID:K7s8lo82
>826
そのジャンルのキャラ名。
フルネームそのまんま、もしくは姓、名前を故意使う。

小難しそうな漢字を五、六文字、ランダムで並べた感じのもの
831名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 21:09:37 ID:K7s8lo82
× 故意使う
○ 故意に使う
832名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 21:45:38 ID:sfuuTX8J
>826
まず、「●●(キャラ名)命!」とか「●●主義!」とかのHN。
痛い人が多い。
後、自分のHNに既に「ちゃん」とか「たま」とか入れてる人。
この場合のたまは様の子供呼び。
833名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 21:50:07 ID:MK8b0Eya
主婦とかで「○○(子供の名)ママ」とかの類。
同人サイトじゃないなら生暖かく見てられるんだけど。
834名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 22:13:06 ID:x1VU1Xib
>>826
別に嫌ではないけど、よくある難くて耽美入った漢字の「苗字+名前」のHNだったら
色眼鏡で見てしまうな。
少なくとも、中の人の人格を悟るまでは、印象は良くない。 
私の個人的な感覚だけどね。

ついでに管理人→閲覧者の皆さんに質問ですが、
「当サイトは同人要素を含むので苦手な方は〜」とか
「キリ番は1000単位!!申告方法は〜」とか
「掲示板に書き込むときは〜」とか
ガシガシに説明書きがあると引きますか?
それともモーション起こす時の参考になっていいと思いますか?

私はその辺は閲覧者さんの良識に任せたいと思って
説明書きはあまりしていないんですが。
でも転ばぬ先の杖とも言いますしね…
閲覧者の方はどう感じているんでしょうか。
835名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 22:28:18 ID:ZB/zE6O4
引く引かない以前に。
だらだらと書かれた注意書きなんぞ読みません。
箇条書きで短く簡潔に書かれていれば別ですが。
836名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 22:31:13 ID:sfuuTX8J
>834
TOPの注意書きはなるべくシンプルにして欲しいけど、ABOUTとかに書いてるぶんは気にならない。
すごい喧嘩腰とか神経質な書き方だったら引くけど、
優しく丁寧に「〜して下さい。」とかだったらあった方がいいと思う。
注意せずに、「私的にはこれはマナー違反なんだけどなぁ」とか後で言われるとウザイし。

特に掲示板に書き込む時の注意はあった方が私はカキコしやすい。
逆に「閲覧者の良識を期待してます」とかだったらカキコしにくい。
ある程度の注意は必要かと。

短く要点をまとめて、親切な注意書きだとすごく嬉しい。
837名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 22:40:15 ID:sz2Hu0gq
閲覧者の方へお伺いします。

一切の反応を示さないビジターの方がいらっしゃるのですが、
閲覧者の方からみてこの方の心境というか…
ROMに徹する理由として考えられる物を挙げて頂きたいんです。

日に何度も何度も来て下さるのですが、全くの無反応。
ほぼ1カプオンリ−のサイトで、カプ(と次の更新)に関わる
簡易アンケート(押すだけ)を設置しても、やっぱり反応なし
(その方のドメインは珍しいのですぐ判るんです…)

管理人に面白味がある訳でもないし、更新も月2、3回程度
サイトに来る目的といえばせいぜいカプ目当てくらいしかないサイトです。
それにも反応しないのが不思議で。

ヲチャーという選択肢はとりあえず置いておいて、他に何か考えられないでしょうか?
その方には申し訳ないのですが、段々薄気味悪くなってきてしまって…
838名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 22:46:36 ID:cZYMLeDb
>>837
全く反応しない人の方が多くないか?
全体の訪問者に割合で。

自分は簡易アンケートや拍手が合っても押さないタイプ。
1〜2カ所のサイトで押すことはあるが、殆ど押さない。

理由は「押す必要がないから」
それだけ。
めちゃくちゃ好きで1日2〜3回見ちゃうサイトもあるけど、
やっぱり、反応する必要がないから反応しません。
839名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 22:46:48 ID:xDpUyQUC
)837
ちょっと厳しいようだけど・・・
作品はまあまあ好きだが、ものすごい好きなわけじゃない とか
作品はまあまあ好きだが、交流は別にしたくない とか
カプが好きだから一応チェックはしているが、作品はそこまでツボじゃない とか
そういうときにはリアクションはあまりしないんじゃないのかな?
その人は目立つIPを持ってるから気になるんだろうけど
よくあるドメインにもそういう人はたくさん紛れているんじゃないのかな。
840名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 22:47:23 ID:XeBn7hnM
>>837
珍しいドメインだから、だと思う。
珍しいドメインだからこそ、一度たとえば「モナー」として書き込んだら、それ以降ずっと
いつ行っても常に「あ、モナーさんまた来たんだ」とか思われそう。
アンケでもIP取られてるかもしれない(事実取られているみたいだし)、だから反応したら
最後、「フサ×ギコのお初ネタ好きな人またキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」とか思われそう
で怖い。
これが考えられる一番積極的な、反応しない理由。

あとは、
単純にテレビを見るような気分で見ている(反応すること自体が思考の埒外)。
シャイなだけ。
.....('A`)マンドクセ
あたりかと。
841名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 22:47:31 ID:xDpUyQUC
なんだ→)ってw もちろん>のつもりですた・・・ _| ̄|○
842名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 22:48:03 ID:dyQHQAqU
>837
シャイなんだよ。
843名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 22:49:36 ID:xLrRIvdB
>>837
交流がメンドクサイだけでは?
掲示板に書くにしろ、メールで讃えるにしろ、
文面考えるのはメンドイし。
あと、交流マンドクセなROM専からしたら、
「サイトに来た以上は反応してけや」
的な管理人の思考回路は非常に薄気味悪いです。
844名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 22:51:38 ID:F8S4hrob
>単純にテレビを見るような気分で見ている(反応すること自体が思考の埒外)
サイト開く前の自分がこれだったよ。
日記も掲示板もメールも拍手も、
自分には全く関係のないツールだと思ってた。
845名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 22:52:43 ID:dm53Q7cL
>837
めちゃくちゃ好きで通ってるサイトがある。
移転して見失った時は2週間かけて血眼で探し出した。
でも反応しない。拍手もあるんだけど押した事がない。

理由はない。
強いて言えばめんどくさいから。
アンケートがあっても多分スルーする。
なんでこんななのかは解らない。説明できない。
でも反応したくない。
846名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 22:52:49 ID:SjrpXEPB
>837
ROMに徹する理由、というか、本当のROMは反応するという
気持ち自体がないんだと思う。テレビ見てるようなもの、というか。
大半の人はテレビで不快な表現があったとしても、テレビ局や
どこかのメディアに抗議したりはせず、黙ってチャンネル変えるでしょ。
それに近い感じなんだと思う。
反応しないのがデフォルトというかね。インプットだけの人なんだと思う。
847名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 22:53:58 ID:K7s8lo82
>837
反応しないことは別に不思議じゃないと思う。
簡易アンケートに答えないけど通っているサイトあるよ。
反応させるほどのなにかがないから滅多に反応しない。
848名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 22:58:20 ID:li99oCSt
管理人だけどうちも7割くらいはアンケにも反応しないROMさんばかり抱えてる。
だが自分もそうだったから、あまり気にしない。
ちなみにうちはオリジだから2次キャラ受けとかでもないし
素直にブクマとリピーターに喜ぶことにしてるよ。
849名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 23:02:18 ID:ZPS8KOMV
うちも似たような物だよ、来てくれるけど反応なし。
でも自分も好きなサイトで反応返した事無いから仕方ない。
850837:05/03/17 23:16:39 ID:sz2Hu0gq
短時間にたくさんのレス、ありがとうございました。
大した魅力のあるサイトではないのは、自分が一番承知していますw
ただ、そんなサイトなのに毎日10回以上、時間帯もばらけてアクセスするって…?
と不思議に思っていたので…アンケートもスルーされてがっかりしたのもありますが、
反応がほしかったというより、その方が何をしに来ているのかが判らない、
というのが一番怖かったというか…気の小さい管理人の戯言ですが、
ヲチ一歩手前に思えたんです。

それこそ、来る目的は人それぞれですよね。
皆さんのご意見、とても参考になりました。ありがとうございました。
851名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 23:17:48 ID:dyImHWQv
100〜200/dayのサイト持ってるけど押すだけの
アンケートは1日5票入るか入らないかだもんな…
レンタルだからIP見れるわけでもないんですが。

私は名前とか書かなくていいなら結構アンケートとか答える派。
特に記述設問のない、選択制のやつなら多少長くても答える。
反応がないのがどんなに切ないかわかってるっていうのもあるんだけど
好きサイトさんならこういうこと思って見てますよーと表明してみるのもいいかと思って。
852名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/17 23:23:50 ID:xDpUyQUC
>850
自分は、大好きサイトもそこそこサイトも
好きカプならみんな同じフォルダに入れて、
それを一日何周もしたりしてるので(暇な専業主婦です・・・)
その人もそういう感じで巡回してるのかもね。
853名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 00:13:56 ID:F0bi5GIw
豚切り。
こないだ「○○番(キリ番)踏みました!前からずっと通ってたので超嬉しいです」
みたいなメールが来た。
自サイトはキリリクやってるし、その事も書いてあるから分かるはずだけど、
バカウンタ何度もリロッて回しまくった挙句、リクなしでキリ番ゲト報告だけしてくるのって
何が目的なんでしょう?
854名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 00:14:35 ID:MxCZd4UW
>837
もしかしたら、同ジャンル同カプとかのサイト管理人なんじゃないかな。
わたしがそうなんだけど、ヘタに名乗っちゃったりすると、
更新のたびに感想伝えなきゃいけない感じがして
他ジャンルのサイトさんには拍手も※も送るけど
自ジャンルは反応せず、見てるだけ…。
855名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 00:15:09 ID:AN2hSi3R
「リクエストどぞー」って管理人のほうから言ってくるの
待ってるだけでは?
856名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 00:21:24 ID:ne+LFyM3
>853
自分はそんな事したこと無いから分からないけど
誰かに騙られる前に報告だけして、リクは後でするつもりなんじゃないの。
あるいは、キリの良い数字を踏むと、そのサイトの歴史に
自分が関わったような気がすると言っていた人を知ってるので
その人もそういう感じだったのかも。
857名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 00:47:22 ID:RX5YuuHc
管理人の方に質問です。

管理人さんは上で話されているような、IPや「この人は以前こんなコメントを残した人」
「誰がいつどれだけ来ている」等といった事を気にしている場合が多いのでしょうか?
私は1日に何度もサイトを巡回し、主に日記ばかりを見ているのですが
気にされている場合、ヲチだと判断されますか?
また、拍手やコメントを残したりするとそんなに印象に残ってしまうものなのですか?
858名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 00:48:11 ID:GExoN4pM
日記にblogではなく普通のスクリプトを使ってる管理人へ質問です。
自分の日記で取り上げた内容について、blogのトラバのように
他サイトの日記で言及されるのは嫌ですか?平気ですか?
条件付ならOKですか?
859名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 00:51:24 ID:AwWPlOz6
>>857
拍手は解析つけてないからわからないけど
特に気にしてない。サイトの解析を見てニヤニヤすることはあるけど
IPなんて覚えられるわけないよ。
860名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 00:57:27 ID:Jvd0hCff
>857
気にする人は気にするし、気にしない人は気にしない。
行動が常軌を逸していなければ、何をしてもただのROMと思うだけです。
861名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 00:59:20 ID:CXA8qGsY
>>857
1日2800ホトぐらいのサイトだけど、
有名プロバ単位でよく見かけるホストはあるので
「Aプロバの人よく見かける」とは思うけど、個人単位では気にしない。

拍手のコメントでいつも同じような顔文字が入ってるのを
よくくれる人や、同じ話題に同じようなコメントを付ける人は
印象に残る。
「この顔文字の人」とか「○○が好きな人」という感じ。
でも別人かも知れないので、あんまり気にしない。

>>858
サイト名とかをぼかして、明らかに自分のサイトのことに触れているときは
もにょる。
リンクしなくてもいいけど、「○○さんの所で〜」と出所を明らかにしてくれていたら
嬉しく思う。
862名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 00:59:22 ID:7o6hL4Ql
>857
自分は解析もないからカウンタの数字以上の情報はなにもない
拍手はあるけどレンタルだからやっぱり何もわからない
解析をつけたこともあるけどすぐに飽きた

IPってそんなに覚えやすいものじゃないから普通は覚えられないよ
よほど連続していてそれしかなかったら嫌でもわかるだろうが
拍手やコメントはうれしいと思うから覚えてはいると思うけど
857が気にするような印象には残らないとオモ

というのは自分の場合なんだけど
正直、自分も
よくそんなに粘着に調べるなと驚くことが多い
自分のような管理人の方が少数派なのかな
863名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 01:08:21 ID:Z3uf2BoA
一日何回でも訪問するROMは悪者でもなんでもない
どんどん来てください
864857:05/03/18 01:55:03 ID:RX5YuuHc
ご回答下さって有難うございました。
管理人さんに気味の悪い思いをさせていたら申し訳ないということと
コメント等を覚えて識別されているとしたら恥ずかしいということが
心配だったのですが、気にされない方が多いようで安心しました。
今まで通り、萌えや共感を感じた時には拍手やコメントを通して感想を伝えようと
思います。
865名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 02:09:45 ID:IyrW+y7C
>>857
ぜんぜんまったく気にしない。
866名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 02:10:49 ID:ZbAdSUQl
>858
嫌。というか、自分のサイトで話題に出すなら
こっちに、メールなり、掲示板なりで反応返してからにしてくれと思う。
867名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 04:16:29 ID:FndwNyYF
>858
自分個人としては、話題として取り上げられるのは別に構わない。
その際、こっちのサイト名やHNを出されても出されなくても
「ご自由にどうぞ」とは思うけどできれば出さないでほしい。
理由は単純に恥ずかしいから。
ただし文章の引用とかはきちんと出所を明記してほしい。

ただ>866さんの書いてるように、
ちょびっとこちらに反応してくれてからの方が嬉しいとは思う。
868名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 06:35:28 ID:KldTrrtJ
>858
自分も867さんと同じ
たとえリンクページにリンクが貼ってあったとしても
名前は出されたくない。
他人の文章や話を使ったということが判ればそれでいいかな。
こっちへの反応はいらない。ROMに徹する人は少なくないからね
869名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 08:01:43 ID:LUTKrhhw
>>857
>>837のような人は珍しいから安心汁。
870名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 09:23:17 ID:ujYAjsnI
>>858
触り方の程度による。
こっちが日記に書いたことに対して延々考察垂れられたり
反論されたりすると、そんなん直接言ってこいよウヘァってなる。
狭いジャンルなんでサイト名伏せてもだいたいどこのことか解っちゃうし。
「とあるサイトさんでこんなこと言ってたけど同意!」とか
「私も同じように萌えました!」くらいだったら別に気にしないけど。

あとは皆に同意。直接反応してくれた後にだったらもっといい。
871名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 09:34:12 ID:jSfiNL7v
>>857(864)
遅レスですが、
同じIPで一日に何度も来てる人に気付いた時は、
「私が更新するのをこんなにも心待ちに(´▽`*)」
としか思わないです。
872名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 10:11:21 ID:hNxRpuoH
>870
反論やだね
例えばある映画で
「これを苦手苦手ってオーバーに敬遠する人に、ちょっと萎える」
みたいな日記書き込みしちゃって

一人から掲示板で「でもあれは気持ち悪いですよ〜自分も苦手です〜」って感じで
掲示板で会話をふられた時は、ぜんぜんもにょらなくて
逆に、自分こそ片寄った書き方しちゃったかなって反省しつつ
「そうですか〜」ってレスれたけど

同じネタを相互先の人の日記で反論されたときは、同じ事なのにもにょった。
直接言わず、こっちが見てる事を分かってて発言してるから
相手がより陰湿に感じるっていうか
面と向かって言えないなら、日記でも言うなよって思った。
873名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 11:02:48 ID:zZLqtPOs
>>857
うちは30〜50くらいのピコサイトだけど
誰がいつ来てどうしたなんて気にもとめてないよ。
解析でチェックするのはせいぜい、今日は何人来たか、
よそのサイトにリンクされてるかどうか、それくらいだよ。

拍手でもIP調べようと思ったらできるけど
やったことないし、そもそも見たくもないよ。
そういう管理人の方がたぶん多いと思う。だって面倒だもん見るのも。
874名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 11:04:25 ID:zZLqtPOs
>858
>「とあるサイトさんでこんなこと言ってたけど同意!」
>「私も同じように萌えました!」

くらいなら私も気にならないな。
実際何回かそういう反応してもらった事があるが、嬉しかった。
875名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 11:21:25 ID:zYVL5eBR
匿名ツールでしか反応してない閲覧者。
プロバイダが地方のものすごくマイナーなものなので
ちょっと解析を注意して見てる人なら同じ人だっていうのはすぐにばれそう。
別に悪いことをしているわけではないから気にしてないけど。

ただ「またこの人来てくれたんだ」って思ってもらえてたら嬉しいな、という下心は実は少しある。
「毎日来ててキモっ」と思うような管理人だと速攻嫌われそうだけどw
876名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 11:27:52 ID:uygcTdLy
>>875
わかるー!うちも地方だからw

以前とあるサイトでアンケートで失礼な回答をしてしまったみたいで(完全なる誤解)
それについて日記に愚痴が書いてあった。
弁解するのもまんどくさいのでそのまま何もしないでおいた。
相変わらず日参してるけど、「またきたコイツ」って思われてる?
一応ピコサイトではなく、カウンタ結構回ってるサイト。
そういうこと考えるとアンケートはもちろん拍手も押す気になれない。
877名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 11:31:00 ID:TYalm43w
>872
自分は相互先の日記みないで日記書いたら
相互先の反論みたいになってたことある。
そんな意図なかったけどもにょられたのか
さらに反論みたいにされてて困った。
だからって消すのも変だし、しばらくそのままにしておいたけどな。
サイト運営は相互先の日記にも気つかわんとならんのだなと
思ったら段々めんどくさくなってきて、
日記もリンクもその後外した。
878名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 11:37:58 ID:2tQnwbYw
サイトにCG講座を設置して、塗り方・手順などを詳しく説明しているのに、
日記等で○○さん(←リンク先の方)に塗り方ぱくられたと発言するのは
どういった心境なのでしょうか。

コンテンツをちゃんと見て参考にしたということじゃないんでしょうか・・・?
閲覧側なのですが、よくわからないです・・・
879名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 11:41:56 ID:/Ur3gZpa
>878
そいつが厨でFA。
作風や絵柄はともかく、「技術」は昔から「盗むもの」だ。
880名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 11:51:07 ID:0SNQZHPg
公開=どうぞお試し下さい。
このように捉えるのは普通ですよね?
そこに個性が入るかどうかで作風は変わるけれど、
手順を公開するなら言い方悪いけどパクられても仕方ない。
そのくらいの覚悟がなければ講座など開いてはいけないと思います。
881872:05/03/18 12:25:59 ID:hNxRpuoH
>>877
その人の場合は全然違う内容の日記の中で
おわり3行くらいが、うちの反論だったんだよ
それも解る人しか解らない、すごくふくんだ感じの文章で
知らない人が見たらなんでそこに話題が飛ぶの?
なんの話し?ってくらいの
だから「エッセイとしてかぶった」はありえなくて。
うちの日記に不愉快になったんだなってすぐ分かった。
さらなる反論は自分はしなかったけどね。

<サイト運営は相互先の日記にも気つかわんとならんのだな
そういうめんどくささあるよね。
価値観が大きく違うのに気付いたとき、
「ああ〜あの人アレきらいだったっけ〜」とかよぎって発言しにくくなるとか。
882名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 12:52:54 ID:pLqmVsup
>878
以前ヲチスレで似たような事をわめいていた厨タンが晒されていた事がある。
どんな絵を描くのか見に行ったらヘタレだった。
他にも講座は開いていないけどアテクシと同じフィルター効果を使ってる
いるから技術パクりだと言う香具師もいたな。
言い掛かりつけてる方も付けられている方も、何故かドングリの背比べ
状態で上手い絵師に言い掛かりつけてるヘタレは見た事がないw

普通の講座は参考にして下さいねって感じだが、878の見たサイトのCG
講座はアテクシこんな感じで描けるのよ凄いでしょうって自慢したいだけだろ。
しかしCG講座やってるサイトの9割がヘタレなのは謎だ…
883名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 13:08:21 ID:Y2xvNTiE
CG講座って、リクエストで開いたか自発的に始めたかだと思う。
前者ならまだ参考にできるかもだけど、後者はたいがいへ(ryな感じ。
自信満々でやってるのは、展示してる絵のレベルが…だと自分はひく。
フィルター効果が同じでパク呼ばわりされたら、世の中の
幾つの素材屋がパクリになるんだかw
884名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 13:23:05 ID:VleCA9NA
>857
個人特定なんていちいちしてられない管理人のが多いと思う。
というか自分は名乗られても2〜3回くらいじゃ名前覚えられない。
そんなに拍手とかメールとか貰うわけじゃないんだけど。

>858
書き方による、としか。
自分も「とあるサイトさんでこう言ってた、同意!」くらいなら
気にならないけど(直接言ってくれればいいのに…とは思うが)
昔、知り合いでもないのに、「○○さんの日記からです〜♪」って
日記から一部そのまま引用されたことがあって
それはそれは怒髪天をつくほどにムカついた。
私とそいつが友達だと思った人も多かったみたいで
ますますムカついた。面識ねぇよ!
一方的に微妙な文面の拍手貰ったことはあったけど。
(よく描けてますよね〜なかなか♪みたいな文面の)
885884:05/03/18 13:24:54 ID:VleCA9NA
連投スマソ、書き忘れた。
つまり、>858は日記で他サイトの日記の言及なんて
やらんほうが吉だと思う。
886名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 14:11:37 ID:oEByhQ+9
日記の丸引用なんてあるんだ…
887名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 14:31:16 ID:NBbKwZxK
日記じゃなくて作品ページで日記に言及されたことあったよ。
「○○さんの日記で書かれていた××に萌えたので思わず」みたいな。
すごい好きなサイトさんでこっちからリンクしたくらいだったから、すごい嬉しかったな。
その相手から「勝手にネタ使ってすいません」みたいな拍手が送られてきて、
それをきっかけに仲良くなれたから万々歳ですよ。
そのあともその人の日記で名前出されたりしてるけど、
見かけるたびにニヤニヤしてる。
888名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 15:13:44 ID:bj7sHu+P
正直なところ好きサイトならよほどイタタなことで無い限り
多少のことはほぼ許せてしまう
好感触な話題なら嬉しくなって正直大体許せてしまう(確かに名指しは恥ずかしいが)

単純な人間だ、自分w
889名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 15:16:36 ID:DlNCTjvI
888は良い香具師だなぁ…
和むよ
890名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 15:31:44 ID:CXA8qGsY
自分は二次創作で、次のイベントで出る新刊について日記で紹介することがある。
ちょっとしたあらすじ?っていうか、
興味を持ってもらえるように自分のサイトでCMする。
二次なのでねつ造設定とかも有るのだが、そこがセールスポイントなのでアピールするんだけど。
すると、数日後に「とあるサイトで見かけた設定が良かったので勝手に借りました」
と日記で落書きみたいにして載せちゃう所がある。
「とあるサイトの設定勝手に借りたよ」ってそんなのアリかよ!と。
それって「イベントで見かけたどこかのサークルの本のねたがよかったので勝手に借りました」
ってのと同じようなもんじゃないの?と。
891749:05/03/18 16:12:44 ID:dVY/zo5i
>750、>752ー753、>757、>763-764の方、レスありがとうございます。
掲示板とメールのウェイトの違いはある程度は予想していましたが、
思ったよりも差があって驚きました。
やはり、メールだと管理人さんの方も慎重になるんですね。
返し辛いコメントについては、意外と盲点だったことが分かって参考になりました。
これからは、サイトの雰囲気を見て大丈夫そうなら思い切って感想を
送ってみようと思います。ありがとうございました。
892名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 16:49:22 ID:ivyLIlWk
管理人の方に質問
キリ番欲しさに何回もカウンタ−踏む人をどう思いますか?
893名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 16:59:29 ID:k+wmYtdC
>892
うちはIP取ってないから何回も踏んでるかどうかわかんないです。
わかったとしても、キリバン欲しいならそれはそれでありがたいなーと思う。
894名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 17:05:06 ID:U3qRCqUo
>892
自分もありがたいと思います。
それくらい自分のサイトを気に入ってくださっているんでしょうから。
以前30分弱に200回以上訪問してくれた人がいましたが
喜んでリクを受けさせていただきました。
あちこちでキリ番ゲットを趣味にしているような人はちょっと…ですけどw
895名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 17:14:29 ID:JIJjiDIl
>>892
私はカウンタ回しはイヤだな。
バカウンタじゃないのに数人で100以上回された時は
さすがにキリ番無効にしたさ。
896名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 17:15:32 ID:dgBx4QCh
>858
遅レスの上、他の人とも被る意見だろうけど
やっぱり書き方次第だと思う。
「某サイトさんで〜」とぼかした感じで出されるのは気にならない。
ただ、反論や文句なら日記でなく直接言って欲しい。

あと、リンクしてたり、リンクはしてなくても交流があるところなら
サイト名出されても大して嫌じゃないかな。
897名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 17:16:22 ID:AN2hSi3R
>892
バカカウンタリロードしまくりでってことなら、あまり印象はよくない。
キリリクしたいほかの人からすれば、不公平だから。

うちにも大昔いた。バカカウンタだったころ、わざわざBBSに
「リロしまくっちゃいましたv リクお願いしま〜すvv」って書き込んできた人が。
「オイオイ…」と思わずにいられんかったよ。
「今回はいいけど、楽しみにしてる人がいるんで控えてね」見たいな事を
言ったら、あやまってきてリクも取り下げたんで、天然だっただけみたいだけど。

普通の管理人は、解析を付けてたとしてもいちいち調べやしないので
上記のように余計なことまで自己申告しなければ、気づかないとは思う。
あとバカカウンタじゃないとこなら、多少頻繁に通いつめた結果数字とっても
それはまったく構いまへん。。
898名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 17:18:19 ID:Fq/9Fm2W
>>892
あからさまなリロードGETの場合、掲示板やメールでのキリ番報告が
「取れたらいいなぁとは思っていたけどまさか本当に取れるとは……!」
みたいに、偶然を装っていたら、「……(´▽`;)」とは正直思う。指摘はしないけど。
リロードじゃなかったらそんなには気にならない。
899名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 17:28:27 ID:KjWDd6LQ
>892
うちはABOUTにキリリクとる為のリロ禁止って書いてある。
偶然踏んでくれた人に、「これも何かの縁ですから良かったら…」
という気持ちでキリリク設定してるから。
900名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 17:31:28 ID:xhTVbTcr
自己脳内キリ番で強引にリクしてくるリアル30代がいまつorz
色んな絵描きサイトに出没しては上手いだのファンですだのお世辞を並べたて無理矢理仲良くなって強引にリクしまくってる様子…。

公開キリリクでもないのに勝手に自サイトに絵を貼られた時は泣けた。
901名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 18:09:46 ID:f3B3LxIf
日没サイトなんでバカウンタリロゲット大歓迎。
回すだけ回して逃げてく香具師よりはマシ。
902名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 18:13:39 ID:j2SEzSG/
本当にいやならバカウンタじゃないのを設置するべき。
うちはリロードできないタイプなんで
何度も出直してまで狙ってくれる人は素直にうれしいよ。
903名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 18:55:00 ID:BSioGAx0
もまえらそろそろスレ違いですよ。
次の質問ドゾー
904名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 18:55:19 ID:ip2X89cZ
2〜3回くらいのリロならアリかなと思う
100も200も回す人は(; ´Д`)…な感じになりそうだ。

昔レンタルでバカウンタつけていた頃いた、そーゆー人。
友達の友達だったからリク受けたけど、
以降、自力でカウンタ置けるようになるまでしばらくキリリク休止したっけ。
905名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 19:08:28 ID:T7hstday
リロできないようにすればいいのに、それすらやらずに
文句をたれる管理人がいるスレですか?
906名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 19:16:42 ID:vSPNPWQL
>>905
リロ出来ないカウンターだと、
同じカウントを踏む人が多発してしまうトラブルがあるよ。
ていうか、
あなたが言うほど文句たれている管理人はいないのでは?
「どう思うか」の質問に正直モニョるという人がいるだけで……
907名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 19:33:57 ID:zMncarIj
>906
リロ不可で数字が複数人に重複しないカウンタもいっぱいあることはご存知ですか?
908名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 19:43:06 ID:0dK9OH2r
>>907
上の方のレスにそういうのがあると書いてありますので
あるんだろうなぁとは思いますが……
私が言いたいのは、
リロ絶対嫌なのにバカカウンター使ってる管理人は
今この場にはいないように思うんだがって事なのですが。
909名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 19:49:38 ID:y7Y64q04
直前のIPカウントしないのも、一定時間IP(クッキー)カウントしないのも
どれも二重カウント防止機能がある限り重複する可能性あるでしょ。
二重カウントしない&一番壊れにくいのはバカウンタだけど
キリバンやってるサイトは避けた方が無難かもね。
バカウンタでリロ禁!ってアフォっぽいから。

>892
200や300だと驚くかもしれないけど、別に何とも思わない。
一定時間カウントしないやつ使ってるから回すの面倒だと思うけど。
あとアク解と照らし合わせて見たりしないので仮にリロード
してても気付かない。
910名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 20:52:14 ID:CXA8qGsY
>>892
気にしない。
リロではない、正確な訪問者数は
鯖のアクセスログで把握してるから
カウンタをどんなにバカスカ回されても気にしない。
1度だけログぶっ壊されて、鯖ログで503エラー(鯖から制限掛けられた)出まくった形跡があったことがあった。
週末+深夜+自サイト更新+霧番でアクセス集中しすぎた…。
それ以来キリ番はやめますたw

>>909
> バカウンタでリロ禁!ってアフォっぽいから。
ハゲド。
911名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 22:37:21 ID:BohuNmZu
管理人さんに質問です。
ねらとバレたくない、と思っている方が多いようですが、何故でしょうか?
ねらだと発覚すると不都合があるのでしょうか?
素朴な疑問です。

もう1つ。
同じハンネの人が
いくつものサイトに書き込みしているのを発見すると
不快ですか?
脱ロム決心したんですが、好きなサイトがいくつもあるんです。
A×Bサイト、B×Aサイト、両方に書き込みしていたりすると、モニョるのでしょうか?
ご意見聞かせて下さい。
912名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 22:41:59 ID:5aOrq5HA
バカウンタ繋がりで
カウンタもうこんなに行きました!ありがとうございます!!
てバカウンタ管理人が喜んでるの見るとちょいモニョる閲覧者
913名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 22:45:53 ID:XkbUp5lC
>911
ねらだとばれてもいいが、同人板については語りたくない。
叩いた叩かれただの、変な嫌疑をかけられたくないから。
要するにおかかわりあいになりたくない。

書き込みは、同じよーな書き込みばっかりじゃなければいい。
そう広くないジャンル内で、いわゆる有名サイト(傾向・絵柄等関係なく)に
「今回の作品素敵でした!」みたいな、コピペ系感想を絨毯爆撃してるヤシがいて、
こいつばっかりはウヘァと思った。
914名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 22:49:12 ID:f3B3LxIf
>911
ねらだとばれたくない理由は、ねらー気取りの訪問者に半端な煽りを受ける可能性があるから。
あと、純粋に2ちゃんを知らない閲覧者に、2ちゃん語について「この言葉はどういう意味?」
とか聞かれた場合に答えにくいから。当て字も真剣に訂正されそうだし。
あと、ヲチスレ等では「2ちゃん語多発でイ多」とか晒されることがあるので。

HN複数持ってる人は結構いると思う。ちゃんと使い分けして管理(というのか分からないが)すれば
モニョったりはしない。私は。

ところで最近ハンネって書く人よく見るんだけど流行ってんの?↓

> 528 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 05/03/16 23:32:23 ID:wxayPxtq
> ハンネって何かと思ったらハンドルネームのことか…
>
> 531 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 05/03/16 23:52:34 ID:PKj92XPa
> ハンネ
>
> ハンネ・・
>
>
>
>
> ( ´∀`)
>
>
> 532 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage 05/03/16 23:56:56 ID:zIp2gxgU
> ハンネの日記


915名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 22:54:34 ID:Le+vwWaW
>911
・にちゃんねるが無関係な同人サイトでねらーだと公にしていると、
場をわきまえずにはしゃいでいるふうに思われる。
ねらー語やAAは、ここだからこそ普通であって、
外で使っている人は痛いと思うし、自分はそう見られたくないから。

・自ジャンルのスレに書き込みしているんじゃないかと思われたり、
同人系スレでうちのサイトと似た話が載っていると、
自分が書き込んでいるんじゃないかとか、
よけいなことを勘繰られる場合もあるから。

マルチでいろんなサイトに書き込みしているのは引く。
でもサイト持ちじゃなかったら管理人がマルチするよりは引かない。
逆カプに書き込みするのは、はたから見ている分には平気だけど、
書き込まれる管理人が逆カプ嫌いだった場合、
そこの管理人にもにょられると思う。
916名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 23:15:33 ID:Qb8Pvh0G
>911
ちゃねらだとバレたくない。
ジャンルスレや関連スレで名無しとしてこころおきなく書き込みしたいから。

同じハンドルネームの人が複数のサイトで書き込みしてるのは、自分は悪印象だな。
管理人としてもいい気持ちしないけど、はたで見ていてもあーあと思う。
917名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 23:17:52 ID:NBbKwZxK
逆カプがらみで。
管理人から管理人、閲覧者両方にお聞きしたいことが。

私はトップにサイト開設時から「A×B、たまにB×A」と書いており、
元々リバが好きなので日記などではどっちのカプのことも語っています。
作品自体は基本的にはAB、BAどっちでも取れるように書いてあり、
自己判断ですがどちらかのカプに偏った場合だけその旨を記載しています。

で、ここからなんですが、ABというのはジャンル最大派閥で、
交流先の管理人や、リンク先のサイトもABサイトが多いのです。
ですが最近は自分の中でBA>ABで、自然と日記の語りはBAが多くなっています。
勿論ABの人が集まる絵茶などの場ではBAのことは一切触れず、
ABについての萌えを語るのですが、それでも何かもにょられてるのでしょうか。

カプは宗教論争と一緒で争いの種とも言いますし、最近すごく気になるのです。
918名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 23:31:40 ID:jDGCZ0fE
>>911
厳しいこと言うようだけど、常識があって、ネット上の世間体を保ちたい人なら、
2ちゃんに通ってることをわざわざバラしたりはしないよ。
2ちゃんがどれだけ世間的に評判悪いか、わかってるならね。
2ちゃんかぶれの語り口でもイタくない人は、
ものごとをしっかり見て語れるごく小数の天才だけだから。

まあうちのサイトの場合は非同人のリア友とか家族とかも
見てるから余計にバラしたくないんだが
919名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 23:37:43 ID:8jSND0LN
煽るつもりはないんだけど…>918サン、ちょっとイタイですよ…?
920名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 23:38:28 ID:Ghc6Y1Lm
>911

・何となくばれたくない。
やっぱり2ちゃん嫌いな人もいて、そういう人が寄り付かなくなってしまう恐れがあるから。
あと周辺サイトのイタタで嫌いな管理人がちゃねらーだから
同類と思われたくない。

・八方美人かと思ってしまうと同時に
その人に言われた言葉(褒め言葉や良い感想)が自分の中で半減する。
その人の言葉に信憑性が無くなり、褒められても嬉しくなくなる。

書き込みするんだったら本気で好きな所だけにした方がいいと思う
921名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/18 23:59:52 ID:7qs2XRR4
要は自分がその人にとって一番でいたいってことでしょ?
なんだかなあ。
922名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:02:10 ID:Mrx5NRwb
えええ、書き込みって一つのサイトにだけじゃないと、もにょられる訳!?
そんな馬鹿な。
923名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:08:00 ID:EIk1liAR
一番とか一つとは言っていないんじゃないか。
ただ誰も彼もに褒め言葉を言っていると、
その人がちょっといい程度でも大げさに褒め言葉を使う人に見えてきたり、
同ジャンル同カプならだれでもいい人に思えて
管理人からすればすごく喜んでいた分、ナーンダってな気持ちになるんじゃないか。
924名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:08:14 ID:fLlQavvI
>>917
対象となる人が逆カプが嫌いかどうかによるんじゃない?。
気にしない、逆も好きという人ならもにょらないだろうし、
逆なんて信じられん!という人から見ればもにょるだろうし。

自分なら逆もなにも同一視してるタイプなので、全然気にしない。

>>911
そこが自分も好きなサイトなら嬉しく思う。
どうも思わないサイトなら別に何も思わない。
苦手なカプのサイトなら、あーこの人はこれもイケるタイプなのか…と
ちょっと複雑になるかな。勝手だけど、そこのカプ次第。
925名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:08:15 ID:lMzOf5yq
閲覧者ですが。
それだと、神レベルのサイト以外には書き込みできなくなりますけど。
926名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:15:31 ID:lWGCEBNT
>911
テンプレ感想でなければ、何とも思わない。
感想も素直に嬉しいと受け止める。嬉しい。
交流好きなのかな〜とは思うけど、複数
好きなサイトがあるなんて当たり前のことだしね。
逆CP、私はリバ者だから気にならないけど、
対立が激しければHN使い分けた方が無難かも。
ABとBAの温度差によると思う。

ネラーバレは既出だけど、2ch書き込みを特定
されたくないから。
927名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:15:32 ID:riyhKrRD
でも>920の言うこともわかる。
自分の苦手な逆カプとか、嫌いな管理人を絶賛してたりすると
自分も絶賛してもらってもあまり嬉しくない。
一番でいたい、とかじゃなくて、ありがたみがなくなるんだよ。
こういうのも好きな人なんだ、と思うとがっかりするというか。
自分は嫌いなところは観に行かないから滅多に気づくことはないんだけど。

同じキャラ扱ってたらなんでもいい人と、このキャラはこうでないとダメって人がいて、
自分は後者だから、前者の人にとっては、自分のこだわりが受け入れられてる
わけじゃないんだなと思って、ちょっと寂しい。
928名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:17:43 ID:lV5gkAEm
920です
ごめんなさいややこしい書き方で。923さんの言ってる事が言いたかったんです。
別に書き込みの数があちこち多いから駄目ってわけじゃなくて
たくさん弾を撃って、何人か友達になれたらいいかなーみたいな書き込みは
管理人はがっかりするよって言いたかったの。
萌え語りできるサイトが多くて、各地で書き込みやってるならそれはそれでいいと思う。
失礼しまスタ
929名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:21:27 ID:vu2t7d7E
自分はピコサイトの持ち主でまあどちらかといえば気色悪い解析厨な方なんだけど
(自分のピコサイトの解析を眺めては
 あーこの人うちなんかに今日も来てくれてるよ有難や有難やとか
 最近、あの「ちょっと珍しい固定IPの君」は来てくれてないなあ
 萌えツボずれたかなとか凸凹してる)

うちの掲示板に書き込んでくれた人が、同ジャンル同傾向サイトさんの
掲示板に書き込んでるの見たとして、マルチでなく頻繁に萌え語ってるなら
ヘコむどころか嬉しいだろうな。
友人による変装同情カキコの可能性がグンと下がるし
この人にとってはあのサイトさんやこのサイトさんと同じくらい楽しんでくれたんだな
なんだ私の作品も捨てたもんじゃないじゃないか、とか。
でもなんというか、解析厨が言っても信憑性ないだろうけど
たとえ同傾向だろうと他所の掲示板なんか一々そんな目でチェックせんよ…。
つーか作品はまめにチェックし日記も目を通しても掲示板は用がない。
逆カプサイトさんにはそもそもお邪魔しないので気付く術もないし
交流先や、自分が書き込みたいと思うほど猛烈に好きなサイトさんの
掲示板なら訪れるけど、そんな好きサイトで自サイトに書き込んでくれた人の名前見て
凹む要素がない・・・。
930名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:22:48 ID:uVXVg0wf
>911
全部のサイトでHN変えれば気にする必要ゼロだよ。
私はそうしてる
931名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:27:42 ID:lMzOf5yq
そこまで気を使わなくてはいけないものなんですか?
なんだか書き込むのが怖くなってきました。
932名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:31:36 ID:2eRCv+Ag
私も掲示板見ないなあ。その人の日記は読むけど。
つか自分とこに掲示板がない。
あるのは拍手とメルフォだけ。
933名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:32:08 ID:Pd6U/zBC
ちょっとここの住人は基地が多いですね
気にしなくていいよ、そんなもん。
934名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:33:35 ID:q1U/ldMg
>>931
そう思う人もいるから気を使った方がラク、だと思う人も多数いるって事だと。
自分が気にならなければいいんじゃない?べつに。

そんな自分は多分924と同じタイプだ。
自分勝手だとは思うがな。
935名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:35:43 ID:Zc1l2pxB
結局どこもかしこも「最高です!」とか「大好きです」とか
並べ立てなきゃいんじゃないの。
いちいちハンドル変える必要まであるとは思わない。
936名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:51:36 ID:qUB7Bqr/
>>931同意。
それぞれに違う魅力のある複数のサイトを気にいる事って、あるよ。
モニョる派の人は
オフで隣の別カプサークルで本買ってる人見ても
モニョるのかな。
自分は管理人だけど
似たような文でも全く気にならない。
感想文のバリエを読み専に求めるのも酷だと思うし
感想もらえるだけで十分幸せだ。
モニョる派が多数だとしたら
私も悩むなぁ。
一閲覧者として、さらに意見キボンヌ。
937名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 00:59:59 ID:kYxO5OzY
>921
>925
珍しいかも知れないけど、私はその通りだなあ。
そういう感想の方が断然嬉しい。

あんまり交流重視じゃないから、感想が多かったり知り合いが増えたりする事はどうでもいい。
作品をうんと気に入ってくれた人からの感想が欲しい。
>925は、そんな事言ってると感想来ませんよ、という皮肉なのかも知れないけど、
私だったら、それで来ないような感想はべつにいらないや。
938名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 01:13:52 ID:2jn7fHJA
閲覧者へ質問。
管理人さんが好き、って社交辞令ですか?
感想を貰うと何故かいつも
○さんの作品が好きです。というか○さんが好きです。
といわれるんですが。
939名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 01:16:19 ID:uSTUHQma
自分の場合は社交辞令で告ったりしません。
940名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 01:21:36 ID:pQEDkXAj
>938
何か用事があってどうしてもメールしなきゃいけないときとかは
○さん△△っていう作品が好きです、みたいな一言を必ず加えるけど
別にサイトの作品を見る上で管理人の人格は基本的に関係ないので
社交辞令で告ろうと思うことはありません
付き合いのある人に告られたら話は別ですが
941名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 01:23:00 ID:X9xNoWnY
なんかこの流れだと以前からよく出ていた
・感想は拍手で一言「萌えました」だけでも嬉しい
というのが信じられなくなる。
拍手と掲示板というツールの違いとか、管理人の
性格次第だといえばそれまでなんだろうけど。
942名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 01:34:49 ID:Zc1l2pxB
管理人が自分のとこだけに感想くれる人が(゚∀゚)イイ!! というより
どこにでも顔を出しカキコしまくってるやつは
痛い厨の場合が多いってことじゃないのかな。
実際晒されて笑いものにされてるのをよく見かけるよ。
結果的にそういうタイプからどんなに絶賛されても
うれしくないのは確かだろ。
もちろん2、3箇所とかなら無問題だけどさ。
943名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 01:37:45 ID:MCo1PCd4
自分は八方美人系の人の感想でも平気
そのジャンルにハマリたてで舞い上がってる人に多いし

逆に
サイト数の多くない、あるマイナーカプで
そのほとんどのサイトにラブコールをおくってる人が
「う ち だ け 華 麗 に ス ル ー」の時
ヒロシのテーマ曲が流れる 
944名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 02:10:40 ID:TQfl/s/U
>>942
交流好きで素直に感想を述べるタイプの人もたくさんいるだろうに、
こういう表現の仕方はちょっとないのでは
945名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 02:23:16 ID:h/vB8i7L
>>943
>ヒロシのテーマ曲が流れる
あるある
946名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 02:31:30 ID:Zc1l2pxB
>944
交流好きのチュプとか?(ry
947名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 02:43:12 ID:a+SLihOq
ある程度人気のあるジャンルだったら、萌えサイトがたくさんあることも珍しくないだろうし、
素敵でした、次回作も楽しみにしています、って伝えたいと思うのは自然だと思うけど、
掲示板に書き込むのって結構勇気いるもんじゃないか?
自分の好きな作品があるサイトを見つけて、ソレを伝えたくて
目いっぱい気を遣って感想を書いたのに厨扱いされたら
それこそヒロシのテーマ曲だろうな。
948名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 02:47:04 ID:gU4FKdNH
どこにでも感想言ってても別に構わんな。そういうのが好きな人なんだろうと思う。
同じカプ内なら、この人このカプ好きなんだなーと微笑ましくも思う。

ただ、たとえばどこのサイトでも「ここの○○(キャラやカプ名)が一番です!」
みたいな事言ってたり、「お友達になって下さい☆」なんて言ってたら、もにょる。
949名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 02:48:15 ID:3U36JjWl
>>941
ここをうのみにしないほうがいいと思う。
普通、複数サイトに書き込みする行為はマルチでも無い限りは
嫌われないよ。だいたい、何年もネットやってて「2,3個の気に入ったサイトにしか
書き込まないようにする」なんて無理でしょ。
例外として、逆カプへの書き込みを見つけたらへこむとかあるだろうけど、
それでも書き込んだ行為そのものが厨なんてことは無い。
950名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 02:54:23 ID:PDAmqJUg
うちのジャンルは最大手が某板のコテハン、誕生席やアンソロでも2ちゃんネタが
当たり前のように使われてる。

ぶっちゃけ隠れ2ちゃんねらよりカタギを探す方が難しい。
951名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 03:00:15 ID:6eul644j
自分は気にならないな。
自ジャンルではよく見かけるHNが何人もいるので、訪問者同士が
「あ!○○さんの書き込みだ〜」とかやってるのもある。

でも以前訪問者同士がうちの掲示板で
「○○さん、こんな所にも来てたんですね!」と書き込んだことがあって
こ ん な 所 で悪かったな。と一瞬落ち込んだことがある。
言葉遣いに気をつけれ。
952名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 03:12:16 ID:ifVCIrxE
サイト管理人ですが、>>947-948にまるっと同意。
誰にでも「ここの作品が一番です!」とか言うのはちょっと「ん?」と思うけど、
どこのサイトに書き込むのかはお客様次第です。
作品を気に入って、色々なサイトに感想を書くのは良いことではないでしょうか?
管理人さんも嬉しいし、お客さんも管理人に感想を伝えられてスッキリ(?)するし。
逆カプに感想を書いていたとしても
それはお客様の趣味なんだからとやかく言う必要ない。

…自分は逆カプが苦手なのでサイト回りなんてしないだろうから、書き込みは見ないだろうし。
953名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 04:27:29 ID:ulzJT8uK
>>949
お気に入りの2、3個の書き込みで済ませてたら
ほとんどのサイトに感想来なくなっちゃうよね。
気に入ったサイトのリンクから飛んでそこに感想書いて…ってのはアリかと。
ただ、毎日数十箇所のサイトに感想を書くのは行き過ぎかとは思う。
前にいたジャンルで毎日一言感想だけ掲示板に残して
管理人のコメントを困らせて更には色々なサイトでキリ番とりまくりの人がいたが
そこまでいくと感想がどうのってよりヒキーで暇なんだろうか?と思ってしまうが。
954953:05/03/19 04:28:32 ID:ulzJT8uK
一言感想の例
・新作読みました
・面白かったです
・また来ます

最後に至っては感想ですらない
955名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 04:31:02 ID:1OZjLrKh
逆カプサイトへの書き込みで凹む人って結構多いのかな?
私自身はリバなしワンカプ者だけど、閲覧者がマイカプの他に
どんな嗜好を持ってようと別に気にならないので、ちょっと驚いた。
956名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 04:44:39 ID:yrg7x45s
>>955
リバや逆カップリングを受け入れられない超保守派の中には
A×Bサイトの管理人が「B×Aも読むのは嫌いじゃない」と書いただけで
「いつかB×Aを書くかもしれないからもうそのサイトには行かない」
という人もいるらしいよ。
957名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 04:45:40 ID:0lc+2g/J
逆カプというだけでへこんでしまうぐらい苦手な人が
どうやって逆カプ(苦手要素を取り扱う)サイトの掲示板の書き込みを
チェックできるのか不思議。
958名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 06:13:46 ID:5y0cwpsj
逆カプ話便乗。閲覧者に聞きたい。

カプ傾向は同じなサクルさん主催の企画に参加することになったので
自サイトから企画サイトにリンク。
企画サイトには参加者として自分の名前もサイトへのリンクもある。
で、この企画自体は自サイトのカプ傾向からは外れてないんだが
参加者さんの中に自サイトメインカプの逆カプで活動してる方が数名。
自分は逆カプが全くもってダメなのでその方達のことは殆ど知らないし
これからも企画作品以外は知らないまま接触もなく企画は終わると思う。
だが企画サイトを見る限りでは自分とその逆カプの方達が交流あるように
見えなくもない。
(因みに主催サクルさんも逆カプ全くダメな人だがそれとわかる記載はなく
 当然逆カプの方達とも仲良くお喋りしておられる。)
こういう場合閲覧者から見ると

参加者は逆カプ平気な人なんだろうなと感じますか?
あと、地雷カプをサイトの中の説明書きに明記してたらどう思う?


勘違いされるだけなら我慢できる。
でも逆カプの話題振られるのだけはマジ勘弁願いたい。
一応自サイトによく目を通せば「801はA×B以外苦手」とわかるが
嫌いなものをあまり主張するのもナンダカナーと本当にこっそりとしか書いてない。
今のタイミングで自衛強化したら嫌味っぽいかなーと躊躇してるんだが
話題振られたら確実にHP削られるのがわかっててこのままというのもちょっと不安が(;´Д`)
959名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 06:24:18 ID:o8g+H17H
>>958
リバだろうが、なんだろうが自分はオールOK人間なんで
(何故ならジャンルがピコピコだから…)
サイトの傾向は必ず読むよ。書き込みで管理人に
不快な思いさせたくないし。この人は、○○が
苦手なんだなーと思ったら、その話はしないようにしてる。

私は明記してくれた方が助かるな。
960名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 06:54:43 ID:3T0vo9KO
嫌いなものを書くより、
「すまないが自サイト内ではA×B以外は作品でもトークでもいっさい扱わない」
とかのほうが角がたちにくいとオモ。
961名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 07:14:30 ID:mgBeyMDi
激しく遅レスだが>766
漏れ、こないだ.htaccessに手を加えたら
エラーなのかいくつかの人が入れなくなったことがある。
アク禁するつもりもないのにアク禁してしまった状態。
携帯に友人から慌てて連絡来て直したけど
その他でも色々と手を加えたら表示されなくなったってことが何度かある。
自分は見れるのにね。
htaccessで日本語以外弾いてるとかモジュラー経由以外弾いてるなんてこともあるよ。
豚スラ&遅レススマソ。
962名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 09:02:10 ID:EIk1liAR
>958
企画の内容にもよるけど、ただ企画に一緒に参加しているだけなら、
逆カプ平気とは思わないよ。
閲覧者も同じ企画にのる逆カプの管理人も。

サイトでA×B以外苦手程度なら普通にそうなんだなって思うだけ。
もっと主張してたら痛いと思うけど。

確かにこのタイミングで自衛強化したら嫌味っぽいと思う。
企画に一緒に参加している程度では逆カプオッケーとは思わないから、
企画のサイトから逆カプの人が流れてきて
逆カプの話題をふってくることはないんじゃない?
963名無しさん@どーでもいいことだが。:05/03/19 11:30:48 ID:3U36JjWl
>>955
実際は逆カプの掲示板は見ないだろうけど、
例えばたまたまぐぐったときに逆カプ掲示板をみつけちゃって、
自分のA×B掲示板で「Aはやっぱり受けしかないですよね!A受マンセー!」と
書いてた人が、「B受以外考えられない。Bは受が最高」と書いてたら、
ちょっとへこむかもね。
まあ、そんな管理人の感情の機微は閲覧者が気にすることじゃないので
気にせず書き込めばいいと思う。どうしようもない問題だしね。
964名無しさん@どーでもいいことだが。
>963はAとB逆じゃね?


A受サイトで「A受最高」B受サイトで「B受最高」と言ってたり、
同カプでも「あなたのサイトで見るこのカプが 一番 好きです」と複数のサイトで言ってたり
したら、引く。ウソツキー、ニマイジター、って思う。
嘘順位を示すことでしか愛を表現できないなら可哀想な頭だな。は言い過ぎかもしれないけど
最高とか一番とか書かないで普通に「大好き」でいいじゃん、と思う。

同じ人がA×Bサイトで「A×Bいいですね」B×Aサイトで「B×A好き好き」と書いてても
変に順位めいたものがなければ、ああ両方好きなんだと思って一向に気にしない。
うちはリバ不可なんでリバのあるサイトにはリンクしないけど、閲覧者がリバなのは平気。