同人誌印刷所スレ・その34

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 03:22 ID:Lz2VLcKR

印刷所の名前を出すときは、当て字・伏せ字で。
■質問をするときの注意■
１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
　　　　→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
　　　　　　（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
　　　　→サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
３．過去ログやよくある質問(>>2-10)を見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
　　　　→ログが多いのでせめて前スレくらいまでは。
４．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。
５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）。
６．ここは見積もりスレではありません。
　　「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。

その33　http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1085062630/

2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 03:23 ID:Lz2VLcKR

3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 03:25 ID:Lz2VLcKR

その18　http://piza.2ch.net/log/doujin/kako/948/948210933.html

4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 03:29 ID:Lz2VLcKR

■お役立ちスレ■
同人ノウハウ板
http://comic2.2ch.net/2chbook/
同人誌印刷所・マターリ館その６
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086704280/
同人誌印刷所フェア・割引・専用スレッド[3]
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086021158/
■ ここはヤバイ印刷所 Take4 ■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1075050489/
同人描きを目指して：素人質問スレッド・・その9
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1081425690/
同人誌の値段について◆その９
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088258410/
マンガ用画材について＜６＞
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1082208484/
◇□ 特殊紙３連目 □◇
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088564684/
他のお役立ちスレは同人ノウハウ板へﾄﾞｿﾞｰ

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 03:30 ID:Lz2VLcKR

■よくある質問・１■……印刷方法の用語解説です。
●オフセット
　　普通の印刷のこと。版を紙でとるかフィルムでとるかで精度が変わります。
●リソグラフ
　　業務用プリントゴッコのようなもの。謄写版印刷のため、精度は低めです。
　　線→太る、トーン→つぶれる。　週間漫画雑誌のような雰囲気。
　　オフセット印刷とは仕組みが全く違うため、比較対象にはなりません。
●オンデマンド
　　必要なときに必要なだけ、という簡易印刷の意味。大抵はデジタルコピーと同義。
　　モノクロ……コピーです。紙にトナーが乗るため、印刷とは雰囲気が違います。
　　カラー……カラーコピーです。4C分解のみ、蛍光色の再現は不可能。
　　オンデマンドを簡易に体験したい場合、キンコース等の出力サービスを使えばOK。
■よくある質問・２■……たびたび繰り返される話題です。　
Ｑ１．余部の多い印刷所はどこですか？
Ａ１．同じ印刷所でも、時期、状況によって数はまちまち。
　　　余部は正規納品数に不良品があった時のための充填分。
　　　本来なら発注数どおり納品されれば問題ないのだから、あてにしてはいけない。
Ｑ２．印刷所によって原稿切ったり切らなかったり。何故？
Ａ２．切るメリット……版下を作る時、ずれが少なくなる。
　　　切らないメリット……再販等でノドを変える時困らない。その他気持ちの問題。
　　　どっちにするか印刷所によっては頼めたりするので
　　　どうしても切られたくない場合は問い合わせてみよう。
Ｑ３．印刷所によって同じ紙（例・上質90kg）でも厚さが違うような気がするけど。
Ａ３．ずばり気のせいではく、印刷所によって、提携している製紙会社（または卸問屋）が違うから。
　　　その為、色上質の色合いもメーカーによって違ったりするので、
　　　後で泣きをみたくない人は予め使用予定の印刷所の紙見本を請求してみよう。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 03:30 ID:Lz2VLcKR

■よくある質問・３■……たびたび繰り返される話題、その二
Ｑ４．極道入稿で割増料金払ったのに印刷が汚かった！
Ａ４．納期が短いと、いくら印刷のプロでも再現出来る限界がある。多少なら諦めよう。
　　　「引き受けたからにはキレイに刷れ！」と思う人は、
　　　もっと早めに入稿できるよう心がけるか、印刷所を変えてみては。
Ｑ５．特定の印刷会社の商品（フェア）について、よくある質問
　　　・耐用の百合イカセットの光沢ってどんなの？
　　　　　→ＰＰより光沢が劣る。厚みもＰＰより劣る。時間が経つと光沢が無くなる。
　　　・風呂巣のＯＰニスとツヤニスってどんなの？
　　　　　→表紙にニスを塗る。あまり光らず、傷防止程度の加工。
　　　　　　両者ともあまり見た目は変わらない（らしい）。燃やしても地球に優しい。
　　　・耐用のスーパーバルギーってどんな紙？
　　　　　→白く、厚みがあるコミック紙。ちなみに同社の書籍バルギーはクリーム色。
　　　　　　その他の紙は、グーグルで検索して紙見本があるページを探そう。
　　　・厚いコミック紙を探してるんだけど……
　　　　　→耐用のスーパーバルギー（白）、星の紙のすばる（落ち着いた白）、
　　　　　　緑用のソフトパステル（真っ白）などがある。
　　　　　
Ｑ６．印刷所の伏せ字が読めないんですが。
Ａ６．音読み、訓読み、英語翻訳など、考えてみよう。
　　　一字ずつ素直に読めばいいケースが多い。　例）百合栗８（ゆり/くり/えいと）

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 03:36 ID:Lz2VLcKR

■よくある質問・４■……本文データについて
入稿はデータ形式でも、
1　プリントアウトして、それを原稿にするところ
2　ピンクマスター　60～100線に変換
3　シルバーマスターとフィルム　100線～150線
4　CTP　フィルム並み
同人で見かけるオフセットでも、ざっとこれだけの違いがあります。
印刷の違いは細い線やトーンが綺麗に出るかくらい。
出力代無料のところは1が多いので注意。
■紙の厚さ■
上質紙90kg　/0.12mm
上質紙110kg 　/0.15mm
美弾紙ホワイト　/0.155mm
美弾紙ライト64kg　/0.122mm
美弾紙各種カラー(クリーム/フィジー/ライム等）　/0.15mm

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 03:37 ID:Lz2VLcKR

多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。
●大手御用達…力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・大詠堂・子ー審出版・狂信
（値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。）
●手堅くいくなら…暁印刷・・縞屋出版・猫野尻尾・栗詠社
（高くもなく安くもないが、対応と仕上りはなかなか。）
●印刷はともかく詰めが甘い…S毛・鈴等車道
（仕上りの当たり外れが有り、使い勝手の詰めが甘い。）
●ピコ手に最適…曳航・仮名沢・猪上印刷・府利居区・耐用・ぷ厘ぷ凛と
部ロス・日工・由仁ぷりんと・歩プ留守・富む・百合栗8・希望21・Eディット（オフ）
（安い。そして悪い（時もある）。）
●ﾄﾞｷｭｿ対応…由仁ぷりんと・鈴等車道・栗詠社（当たりはずれがある）
（仕上がりはともかく、電話での対応がﾄﾞｷｭｿ厨房丸出し。）
●請求しすぎ…部ロス・日工・仮名沢
（仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか。）
●論外…気内、Z

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 03:42 ID:Mnb7lA1z

＞1
乙ですた。
次はもうちょっと早めに次ｽﾚの準備始めないとアカンね。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 06:24 ID:O7IkqY1P

乙

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 07:29 ID:i5S90rd3

>1
乙

>9
早めにやったのに途中でﾃﾝﾌﾟﾚと関係ない話題も入っていたからな
今のうちから考えてもいいんじゃないか？

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 11:29 ID:iVQzf6ne

>1乙です！

さっそくなのですが。出してもらった見積もりよりも金額が増えてしまって
後から請求が来るってよくあることなんでしょうか？

6月に日の出で400刷りました。200＋余部を自宅、
200を夏コミ直接搬入とお願いしました。
（別に200きっかりでなくてよかったが、半分ずつというつもりで）
見積もりも送料は二箱分で来て、入稿時に印刷代と共に支払い済み。

ところが、納品日前日に宅配伝票番号を尋ねるため電話したところ、自宅・直搬分とも
一箱には微妙に収まらず、計四箱（自宅二箱、夏ｺﾐ分二箱）になってしまったとの事…。
（その時にはすでに発送済み）

マニュアルにも、該当する仕様の本は（あくまでも目安とはいえ）一箱に200とあったし、
見積もりも二箱と出されて支払った後なので、なんだか納得行かない…
送る前に連絡くれてもいいんじゃないかと。そしたら計三箱にしてもらったのになあ。
その電話の時に言えばよかったんですが、とりあえず連絡してみます…＿|￣|○

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 11:30 ID:Nr2+5G4h

>>1
乙そしてほしゅ。

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 12:55 ID:L4XyKXwO

>1　乙です。
>11に同意。テンプレ話は今のうちからやっておけばいいのでは？
で、950になったらもう一度確認して。

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 13:08 ID:wvZbaPAu

てか、何か新事実が加わる都度
テンプレ検討すればいいんじゃないか？
>1　乙。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 15:30 ID:uX21dERo

ほしゅがてら>>1乙
テンプレ話してる最後のほうで違う話してるやつはどうかしてるよ。
前もそうだったんだよね。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 16:30 ID:QYieoP6S

スレはテンプレの相談のためにあるわけじゃないんだ
控えめにというのはもちろんだが
どうかしてるまでは言い過ぎじゃ

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 17:50 ID:Kiia+BIY

もう残り少ないスレで次スレの相談なんてはじめたらどうなるかは考えたほうがいいと思うよ。

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 17:51 ID:Kiia+BIY

○→次スレと関係ない相談なんて
×→次スレの相談なんて

スマンかった

20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 21:47 ID:oOlEN+7J

>1禿げしく乙

(′∀｀)ﾎﾞﾎﾞﾝｽﾚを見習おう。
香具師等300台で次ｽﾚの相談しているぞ(′∀｀)ﾎﾞﾌ
今のうちに、次のﾃﾝﾌﾟﾚの相談しないか？

21 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 21:49 ID:oOlEN+7J

あ、途中送信。>20の続き。

ｲﾍﾞﾝﾄ大量落としもﾃﾝﾌﾟﾚに追加ｷﾎﾞﾝﾇ
気鬱とか、耐用（運送が原因）とか

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 22:17 ID:y/3nsf69

同人印刷所の序列をテンプレ化することに、異様なまでに執着を見せる香具師らって、
学歴板やお国自慢板の連中と、大差変わりないような気がする…。

普通、自分なりに試行錯誤を重ねて、絵柄や自分のやりたいことに合った
印刷所を見つけていくだろうにさ。

＞多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。
＞随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。
この二行が何の為にあるのか、もう一度考えようぜ。

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 22:26 ID:i5S90rd3

>22
＞随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。
変化していくものなのにずっと変わってないから
ここ数ｽﾚで毎回議論になっているのだと思うがな
22の考えも間違ってはいないが
それで通るならﾃﾝﾌﾟﾚはいっさい不要だ

24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 22:43 ID:SEMyHuaI

私もテンプレいらないと思う
初心者スレじゃあるまいし
作っている側でそれくらいは判断してほしい

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 22:48 ID:fm9ItjJW

>>22
？？？
学歴なんかはけなすためだけにやってるだけじゃん
このテンプレはあくまで目安にすぎんよ
初めからある程度のことがわかれば印刷の出来が悪くても落胆せずにすむでしょ
高くても出来がいいなら・・・って選択肢も出来るわけだ
どれくらいの出来かおおよその検討をつけるためのもの
同ランクの印刷所でもいろいろ癖があるし
ランクだって細かく上下つけてるわけじゃあるまいし
あと○○ってどうですか？的な質問をなるべく減らすためにもある

あと印刷の出来は知らんがZみたいなところを
思考錯誤を重ねていく途中に当たったらやりきれんだろうから警告も兼ねて

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 22:49 ID:lfDpc3NG

個人的にはﾃﾝﾌﾟﾚにある印刷所の傾向があると嬉しいなと思う。
印刷薄め・濃い目・赤くなる可能性ありとか。

27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 22:54 ID:Lz2VLcKR

私も印刷所印象一覧は、いらんと思う。
信頼性は正直低いと思うので、役に立つかがﾁｮﾄ疑問な上に、
名誉毀損、営業妨害扱いされてしまいやしないかが、ひっかかってる。

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/06 22:59 ID:bqBHPQZV

テンプレ、ランクを作られて困るのって印刷所だけでしょう。
使う方はあったら便利だし、気にしない人は元からテンプレを意識しない。
長いこと同人やってて色んなところを使ったけど
ランク付けはほぼ合ってると思う。

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 00:00 ID:ag/qHbn1

ランク表は伏せ字一覧表でもあるらしいからな（前スレ995）
無いよりはあった方がいいけど、頻繁に改訂するものではないと思う。
今がその時期なのか、っつーと微妙かな。祭り前でもあるし。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 00:11 ID:AoPQGg4P

祭り終わった後にちょっと色々再考するのもアリじゃないか？
一番最新で最大量の情報が集まるわけだし。

一つ一つの印刷所別にはいらないとは思う。
ほしいっちゃほしいけど、それこそどんどん変わっていくものだしな。
纏めサイトでも作ってこまめに更新する余裕がある人がいるなら別だけど。
ランク付けというより傾向わけとかは微妙かね。

高いけど印刷がきれいとか論外とか表紙はきれいデータはきれいという感じに。
今のままで下に項目を足していくとかも構わないと思うんだがなー。
まぁ一意見として受け止めてください。

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 00:12 ID:qbUHUpi2

細かい部分の感想はﾌﾙﾑｰﾝさんであるていど調べられるし、
項目としては今程度が丁度良いんじゃないかなと思う。
「請求しすぎ」は、外してもいいんじゃないかな。
間違えて重複して請求が来たってことだけど、
見積もりミス的な痛手はないんで、どちらかというとその後の対応で
ﾄﾞｷｭｿ対応に入れるかどうかを決めるのが良いんじゃないかと。
でも、現在のﾄﾞｷｭｿ対応とは少し意味合いが違うかな。

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 00:48 ID:4rcDwLsL

完備カラーチャートを見て思ったんだけど
新チャートの赤の濃さってノーマル＜完備ピンクになったんだね。
ピンクの方が濃いってどういうことー

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 00:48 ID:ZYEFOTML

今回、表紙をＰＣにてカラーで描いたのですが、
これを印刷して印刷所殿へお渡しする原稿としたい場合、
推奨される用紙や、プリンタはありますか？

インクジェットは～～～とか（よくわからないのですが）
手元にはEPSONのＰＭ７８０Ｃがありますが、知り合い回り
にいけば、他のプリンタもありそうです。

よろしくお願いします

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 00:58 ID:3STfKrmg

プリンタで印刷したものを入稿に出すってこと？
それならインクの色が4色のものがいいかと
最近のプリンタは特色が混じってるからね
でもPCで描いたならできればデータ入稿にしたほうがいいと思う

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 01:00 ID:elfL85hZ

印刷所印象一覧修正案
・倭印刷
・ぴ子移動？
・請求しすぎをやめる？

前ｽﾚ意見が多すぎたから最後の方しか見なかったが今のところこんなもの？

ﾃﾝﾌﾟﾚ不要案も出ているがあった方がいい人もいる
不要な人は見なければ済むがいる人はなかったら見れないからな
あっていいんじゃないか？

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 09:35 ID:ulGQowSB

35に補足して２つ前のスレあたりでは
ﾋｶﾘ　と　歩く　を印刷所一覧に加えるかっていうのも出ていたよ。
あと個人的には策ｾｽがこの２，３スレで時々話題にのぼるので
テンプレ追加を検討してみてもいいかと思う。

請求しすぎの項目は過去スレみていると
複数の人がされているみたいだし
お金関係で、そういう事実があったっていうのは
社内のチェック機能がきちんとしていない事のあらわれなので
警鐘を鳴らす意味で
そういう事もあるよ、っていう意味で残してあってもいいかなと思う。
それこそ、その項目が必要じゃなければ見なければいいことなんだし…

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 10:35 ID:ayswAMZa

メールの返事がこない～。
普通はどれくらいで返事って来ます？

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 10:50 ID:TWbBygeb

メルもしたんですけど～
って電話汁

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 10:56 ID:n1W9ag4N

甘美の表紙あがってきた。
赤い人ついに来襲……
2種頼んで2種とも再版なんだけど
やっぱり高精細になる前の方が良かったなぁという印象。
初版の時と比べて
A：うわぁ！と思うくらい赤くなった。確実に酔っぱらい。
B：赤くはなく色もそこそこ。でもちょっぴり黄胆。
　　オリーブグリーンが鮮やかな黄緑に……
こんな感じに仕上がりました。
全く同じデータを華（補正無し）コースで入れてるんだが
何故こんなに違うかね？

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 11:45 ID:1o/5S9cB

>39
前スレでは、直接入稿とか出力見本アリでそれほどひどいものは
なかったという意見が多かったんだけど、再販でも見本をつけといた
方がよいのかな。

かくゆー私も先月末表紙直接入稿してきたんだけど、出力見本を見て
「これを出力見本として、主に修正したらいですか？」と言われた。何度か
直接行ってるのに初めて念を押されてびっくりした。何か関係あるのかな。
ちなみに特殊紙月コースです。届いたらまた報告します。

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 12:49 ID:5RvlYeGU

王供のﾘｿｸﾞﾗﾌ使ってみようと思うんですがﾘｿｸﾞﾗﾌの仕上がりとｵﾌｾｯﾄの仕上がりの違いがよくわかりません。
もし、使ったことのある方がいらっしゃったら感想をお聞かせ願えればうれしいです。

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 13:08 ID:n1tkdG8C

学校のプリントだよ＜ﾘｿ

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 13:17 ID:QuBGrZ9a

>41
>5に描いてある

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/07 16:21 ID:5RvlYeGU

>42
ありがとうございます。

>43
すみません、一応目を通したのですが見落としました。
ありがとうございます。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 01:19 ID:XvGRCllU

…なぁ、もう夏休みなのか？

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 01:31 ID:hjZdSlI9

Ｏ友のリソ使ったけど仕上がりは
やや線が太る、グラデの網はややつぶれぎみ、ベタはキレイ
細かいトーンの再現は弱い。
ま、オフと比べるのはあの価格では無茶。
俺てきにはそこそこ満足な出来。

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 03:43 ID:qnh/vXZe

また府利居区のFAX広告が来た。
予約締め切りは20日だそうですよ皆さん。

私はFTPでしか入稿した事ないんだから
「ネット環境がなくHPを御覧になれないお客様などにも平等に」
ってのは勘弁してほしい…。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 04:06 ID:yN8mfvkB

>>46
リソグラフとオフセットは根本から違うから比較は出来んとテンプレにあるのに

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 09:52 ID:6QXKICL0

>45
毎日毎日暑いからな、沸いてるんだろ

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 10:05 ID:oq89qI3L

>47
きっと原稿に忙しくてネットできない人の為に送ってるんだよ・・・
とか言ってみる。

中華、送るなって言っても送ってくるのが不利逝苦。
最初からＦＡＸ番号教えないのが吉かと。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 11:48 ID:xG1G8g7j

FAX受信するたびに１枚７円の経費がかかります
勝手には千紗を送ってこないでください。迷惑です。
次回からは費用を請求します。

というFAXを50枚くらい送ってやれ

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 11:49 ID:xG1G8g7j

間違えた……orz

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 16:58 ID:qBVUkS6u

>>51
何か51のｼﾞｬﾝﾙが判ってしまった。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 17:04 ID:lnRocgia

夏は曳航美形セットの大部数〆切ないのか…期待してたのに

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:42 ID:eJbGHFie

小手なので大台の締めきりはどうか知らないけど
今回はどの印刷所も例年よりﾐｹの締めきり遅くない？
使う方にとっては有り難いけど心配もしてしまうよ

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 21:46 ID:J3r6R5By

どうせみんな遅れるんだろ！という開き直りだったりして

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 22:11 ID:xT7TcyMm

>55
某社長が愚痴ってたけどどこも受注減で大変らしい。
安い早いもいいけど、会社が存続してくれないと困るのは
オフ同人なのでがんばって欲しいよね。

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/09 23:33 ID:ICKAEC/A

単にカレンダがずれているだけじゃ・・・
去年は少し遅めのコミケだったから、もっと締め切り遅かった。
その前までは逆に少し早めだったから締め切りが早いように見えた。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 18:21 ID:CsB5+Atx

亀レスだが>>１２の結果が気になる…

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 20:27 ID:QS+sjvyj

日航企画のサービスにある「宅配便入稿無料」って、
要するに宅配便なら着払いOKってことですか？
気づかずに毎回元払いで送ってた……orz

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/10 21:27 ID:3tV75l6L

島屋も本の原稿なら着払いｵｹだ。

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 00:12 ID:8myewQr+

じゃわって繁忙期でも2週間前締めきりなんだっけ？
と言う事は、夏コミ合わせなら7/30必着でおk？

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 00:39 ID:4pgGbyVs

>>61
知らなかった…アリガトン！

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 01:12 ID:ezgIkd2d

>62
一応２８日予定…らしいからそれ前後でいいかと

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 01:30 ID:LE1ilgQA

今回もじゃわ、お世話になります…よろしくお願いします。
印刷とか製本とか色々いわれてるけど
データ無料になったりと色々がんばってるし、じゃわから離れられん。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 03:35 ID:RSMm4UFh

質問させて下さい。
当方字書き。今度初めて新書版の本を作ろうかと検討中なんですが･･･

O友の「もじもじセット」使われた方います？
特に気になるのがカラーカバー。
いやに安いけどどんな仕上がりなんだろう。

使われた方いらっしゃれば、参考までに感想等お聞かせ下さい。

67 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:06 ID:twUzA5SQ

>59
日の出はここ数年で色々イメージ落ちてる気がする。
去年の夏は表紙加工が剥がれたし最近は安売りしだしたしね。
原稿も自分はデータだが、紙原稿の友達いわく、
オペレーターが変わったらしくて紙原稿のトーンの再現が
かなり悪くなったそうな。
受付けの対応も当たり外れあるみたいだし
そんなのでも未だに大手御用達なのだろうか？

68 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:24 ID:VMk3I0wq

>67
私の妹も同じこと言ってたよ。
大手気味の妹が昔から日の出つかってたけど、いつの間にか違うところになってた。

69 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:38 ID:vaqY13M8

日の出か…私はそこ使ってたけど
やはり原稿の再現が落ちた気がしてやめたなあ。
もちろんそれでもまだいいんだけど予算と締め切りで…

同じく日の出使ってる友達も迷ってるみたいだけど
画材販売してる部門の店長さんがお気に入りらしい。
日の出の受付けは基本は素っ気無いんだけど
その人はサークルサイドの視点で相談してくれるからだそうな。

私も過去に一回その人が自分のサークルスペースに
挨拶しに来てくれた事があるんだけど
今までは他の日の出の人はこっちが準備してても平気で声かけてくるけど
「あ、お忙しいみたいなんでまた後でお邪魔します」って言って
後でもう一回来てくれたので、義務でやってる感が無いの。
会場で印刷の出来どうでしたかって聞いてくれるのは嬉しいんだけど
箱を開けてもないのにこられると焦るしね。

受付けとかでそういう人が当たるといいんだけどね。

70 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:50 ID:1SowIJV+

>69
Yさんは関西の男性サークルでは知ってる人多いですよ。

71 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:38 ID:RyPZQIxB

私もこの夏久しぶりに仮名沢のお世話になります。
数年前使った時は本の出来もさることながら
電話をした時のお兄さんの対応の悪さに＿|￣|○
もう使わないでおこうと決めたのでした。
今年はしめきりや本の仕様の関係で
仮名沢が一番合いそうだったのでまた使うことに。
この前聞きたいことがあったので
またびくびくしながら電話したのですが
今回はとても丁寧なお姉さんに対応してもらえました。
面倒な質問をしたにも関わらず嫌がりもせず丁寧に説明してくれたし
こっちが聞いていないこともわざわざ補足説明までしてくれました。
電話を切る前のがんがってくださいの一言に癒され(*´∀`)
対応同様に印刷もよくなってるといいな。

72 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:09 ID:GGOEEWDg

日の出ってサ〇〇イズですよね？
ここ使おうと思ってたのに、質悪くなったのかー・・・

73 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:10 ID:yJCp3JZo

>>71
おお、あなたは私？
自分も数年前じゃわで、高圧的で無礼な受付の女に堪忍袋の緒が切れて
それ以来使ってなかったんだけど、今年はしめきりや本の仕様の関係で
久しぶりに使ってみよう。もし又あの女が出たら一言言ってやって
他の所に変えよう。と思いながら電話で問い合わせてみた。

そしたら、感じのいいおっちゃんが出て丁寧に対応してくれた。
今まで受付ではらわた煮えくり返ってただけに、企業としての普通の対応に安堵したよ。

印刷は数年前の時はアナログで線太りまくりでド肝抜かされたけど、
今回はデータだから、そんなにえげつない事にはならないと思う…が、どうかな？
期待してるのでがんばって欲しい。

74 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:10 ID:GGOEEWDg

データの予定ですが、データ入稿は大丈夫ですか？
フルムーンは評判いいレスばかりで
再現性落ちた確認できなかったので。
アナログが駄目になっただけなんでしょうか？

75 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:11 ID:GGOEEWDg

すみません。
74は日の出に関してです。

76 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:48 ID:rt3PhYR+

基本的にクチコミは話半分できいとく方がいいよ。ここも含めて。
日の出は確かに最近は敷き居を低くもってきてる気配があるけど、私が先月刷った本は
納得の仕上がりだった。よくもわるくも原稿通り。

77 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:02 ID:9skMTTQ2

私はアナログが落ちたという話しか聞かない。
ただし私の知ってる大手はいくつか鞍替えしてる。
確かに口コミは鵜呑みにするのは駄目だけど
火の無いところに煙は立たないからね。

78 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:24 ID:S7vl7NlC

>74
先月初めて使って、特急料金払うような入稿だったけど
今まで使ってきた印刷所の中で一番綺麗だったよ。
表紙も本文もデータ。
あえて不満を言うなら、インクがうすかった事かな…。
電話受付のお姉さんも印象、データミスの指定も細かくて良かったし満足してる。

印刷の評判の悪い話を聞くと運が良かったのかと思っちゃうよ。
これからも大部数する時は頼みたい。

79 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:27 ID:GGOEEWDg

>76-77
ありがとうございます。
参考になりました。
日の出にしようと決めた矢先だったので
思わず心配になってしまいました。
実際一度お願いしてみてどんな感じか
見てみようと思います。

80 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:28 ID:GGOEEWDg

>78
ありがとうございました。
色々お話を聞くとデータ入稿はやっぱり評判いいみたいですね。
よかったー。

81 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:46 ID:O3fFXZ2U

じゃわなんだけど、ためしにデータ入稿してみて、
5月のスパコミ合わせの本がとっても綺麗に印刷されてたんで
(鈴道のデータと遜色ないくらいの出来)
「これはいい！データなら文句なし！」と納得し、
ついでにその本も完売したので再版してみたら…。

二値原稿なのに線が太ってる…。
同じ濃度同じ線数のトーンも明らかに濃い…。　
グラデの濃い所がつぶれてる…。
同一データなのに、何故　＿|￣|○

５月の時より今度の方が納期に余裕あったはずなのに、
相変わらず謎にミラクルだ、じゃわ…。
(↑じゃわは大イベント＆締め切り破りの方が印刷きれいという噂を
昔よく聞いていた)

他にじゃわでデータ入稿した人どんなんでしたか？
あたりはすれがあるようだったら今後やめとこうかなあ…。

82 ：81：04/07/11 18:48 ID:O3fFXZ2U

鈴道ってなんだ…。鈴等車道のことです、すみません。
勝手に略語作るな自分。

83 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:55 ID:EcDZXB77

日の出、最近の印刷物見て
良いと思えるなら良いんじゃないかな。
一昨年末と昨年末でﾃﾞｰﾀ表紙の出来が全く違う。
特に色の階調が潰れて平坦。

でも10年以上前、300部以上受付の時代は
もっと凄まじく美麗だったらしい。
じゃわの辿った道っぽく感じるんだがどうだろう？

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 19:06 ID:+HleHJqa

>>81
中の人スレで、インクののせ方によってはデータでも多少線が太ることがあるって
見た気がするんでそれかも？
私は日の出で、特急印刷の時線が太ったことがある（データ本文）

ただ私の場合は短納期だったのと、まあまあ許容範囲だったので
特にクレームも付けず。その後同じデータ担当者に当たった時は
データ通りにキレイだったので引き続き日の出使ってます。
その時の本以外は、これまで10冊以上入れてるけど
全部満足のいく仕上がりでした。表紙入れちゃったんで夏も使う。

ただ、>>83の指摘は気づいてなかったんで、気になる…
最近データ出力無料も増えてきてるし冬は冒険してみようかなあ

85 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:49 ID:n34HmAhr

大手が日の出から乗り換えてるのは
・ﾃﾞｰﾀ入稿に対応してる印刷屋が増えた(FTP含め)
・短納期があまり短納期に感じられない＋割増率が高い
・表紙の装丁の幅が少ない
の3点なんじゃないかと思う。少なくとも自分の友人はそう言ってた。

日の出のいい点はﾃﾞｰﾀ入稿に強い点と、表紙印刷でｼﾙﾊﾞｰ合成だの
蛍光ｸﾞﾘｰﾝだのが使える点だと思うんだけどね。
本文ｲﾝｸをﾌﾟﾛｾｽとﾏｯﾄから選べるのも利点の一つかな。

ただ特殊紙なんかの選択幅は少ないし(取り寄せは出来るが高い)、
水曜入稿で3割増は結構高いほうだと思う。
繁忙期でなければ水曜入稿で基本料金のところもあるし、特に大手は
より一日でも遅く入稿できる印刷屋を選ぶんじゃないかなぁ。

ただ、自分的には日の出でｲﾔな対応・印刷に当たったことはないなー。

86 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:04 ID:o6KNsd+W

日の出なみのクオリティでもっと安く刷ってくれるとこ増えたからねー。
日の出はもうちょっと価格が安くなったらな～と思う。

87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 20:33 ID:oFK6DhsT

>>68
たとえば？

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 20:42 ID:NFMOzAse

今度、歩ﾌﾟ留守使おうと思ってるんだけど
オンデマンドと簡易オフってどっちが綺麗なんでしょう？
もし両方試したことがある方は教えてください。

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 21:30 ID:EcDZXB77

>86
自分は逆に、品質元に戻して欲しい。
値段はセットだけ安くなってて、
他は大して変わってないというかむしろ値上げしてる。
この質が続いたら、耐用との比較になる。

>88
ｵﾝﾃﾞﾏﾝﾄﾞはｵﾌｾｯﾄではないです。油分多いﾄﾅｰのｺﾋﾟｰみたいな物。
簡易ｵﾌはそのまんまの意味。
ﾃﾞｰﾀ入稿でないなら、軽くﾊﾅﾓｹﾞる程度に思ってください。
でも個人的に好きな印刷所。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 21:43 ID:GLPviTA9

O友のもじもじのカラーカバーはデータ出力なら品質は
価格のわりはにいいよ。
原稿だと普通のカラーコピー。

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 21:57 ID:qjzmd5aw

提携とかしてない他社のカラー表紙を持ち込んで
本文のみ刷ってくれる印刷所ってありますか？
表紙先行入稿してあったんですが、
諸事情により印刷所を変えたいんです。
何件かマニュアルも見てみてますが
「他社表紙持込可」みたいな記述って見当たらないので。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:06 ID:lCmQDW9M

歩プ留守ってサイトに締め切り乗ってないのですね。
問い合わせないと聞けないのかな。
オンデマンドってどれくらいなのだろう。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:11 ID:4fpYiBiN

>>91
電話しる。大概大丈夫だろ。島屋は追加取られるよ。
>>92
サイトよく見ろー。個別設定だから問い合わせしる。

94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:12 ID:aBBMkA3o

>>86
漏れも最近日の出るようになったタチなんだけど、
日の出なみのクオリティでもっと安く刷ってくれるとこ、って例えばどんなとこ？
よかったら教えてほすぃ

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:21 ID:zs+mvPet

>73
仮名はハナモゲラで線が飛び飛びなのかと思ってたけど
線が太るのですか？
私も今回締め切りの関係で初めて仮名にお願いしようと思ってるんですけど
線が細い絵なので太るのは気になります…。
その時の運と思って諦めるしかないのでしょうか。

ところでスレ違いかもしれませんが質問させて下さい。
今回縮小なしの原寸で印刷をお願いするんですけど
そういうのは線の太る太らないに関係ありますか？

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:23 ID:EDkA1yli

>94
栗英だと、日の出よりかなり安いぞ。
クォリティに関しては、個人の好みがあるから一概に言えない。

個人的には、カラーは満足、モノクロは細い線が飛びがちに感じる。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:32 ID:9skMTTQ2

>94
良い事を教えてあげましょう。
データ原稿は版にする時に技術はそんなに要らないの。
出力するだけだから設備投資さえしていれば
どの会社も本来は似たクオリティになるはず。

日の出がデータに強いのは設備投資が早かっただけで
今はどの印刷会社も綺麗に出すというのが当たり前なのね。
それに気付かずに技術はトップだとあぐらをかいたために
最近になってお客が減って安売りしだしたわけ。

他には同人では限界が見えたのか一般から印刷を取るために
酪点にお店出したりもしてるでしょ？
もはや日没になりつつある日の出。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:34 ID:KpAUru73

仮名沢は運としか言いようがないな
気を遣った原稿の刷り上りが汚くて
逆にベタが甘かったりトーンが浮き気味でも綺麗に刷ってくれることがある
同じ原稿で再版しても仕上がりが違うなんてよくあるし

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 22:39 ID:n34HmAhr

紙に好みがあるから一概には言えないけど、
曳航のﾌﾟﾛ漫＋曳航ファインだったら、ｱﾅﾛｸﾞ原稿でも
結構綺麗に出る。
4色＋PPなら表紙と本文同時で金曜着まで引っ張れる。
しかも曳航の中では高い料金だが他所から比べれば
並み程度だと思う。

人には薦めないが自分的にはｱﾘの選択肢だと思う。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:08 ID:7DcJPJ76

線の綺麗さをとって曳航ファインにするか
紙質をとってコミック紙or上質にするか…

ピコなので安い曳航使ってるんだが、ここでいつも悩む

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:21 ID:uvsv+Qmz

曳航ファインってちょっとつるつるメで、ベタが凄く黒くでるやつ？？

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:36 ID:qnqOUx36

>>101
情/報/最/前/線で使われてる紙。
奥付書いてない本でもこの紙だと一発で曳航ってわかる。

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:39 ID:C4mzMm4D

そうだよ

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/11 23:46 ID:5h6d777M

問題は重すぎなんだよな…ファイン紙

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:27 ID:ZVDDWgWB

曳航ファインに似た紙で高い紙…なんだっけ。
ニューエイジだっけかな、あれで本文を刷った友人が
「曳航のせいで本が安っぽく見られる」と嘆いていたよ
そう言えば。

確かにあの紙、厚みのワリに重いよね。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:31 ID:Z1hXDZNi

曳航ファインって普通のコート紙だよね？
折込チラシに使うような…
そういうイメージあるから安っぽいなって思う

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:37 ID:woz6gLNM

安っぽいイメージはないなぁ。ニューエイジは高級そうで憧れだったし…。
ただ、曳航＝安いってイメージがあるから、それに伴って曳航ファインも
安っぽいって思う人が増えたのかも。好きな紙質だっただけに残念だな。

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 00:57 ID:y0MimIm1

ニューエイジと普通のファイン紙じゃかなり違うんじゃ・・・。

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 01:10 ID:y0MimIm1

×普通のファイン紙
○普通のコート紙

木綿orz

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 01:25 ID:8TeIk21s

普通のコート紙じゃなくて、教科書の紙とか、そんなカンジ＜ﾆｭｰｴｲｼﾞ、曳航ﾌｧｲﾝ

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 02:02 ID:txLXWCLH

コート紙はツルテカ
ニューエイジはしっとりつるん

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 02:45 ID:Z9kEPV1/

>>73
歩プ留守は電話かメールで締切をたずねるとよろし
夏のは…けっこう締切早いよ
印刷したかんじはちょっと華奢になるかなという印象
線が細ったような気がしる
でも漏れ文字書きなんであまり関係なかったな

文字書き屋にとってはありがたいかもね。ワ－ド可だから

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 02:47 ID:Z9kEPV1/

112でつ
>>73じゃなくて>>92ですた・・・

114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 04:18 ID:j0SmkDMm

FTP入稿経験の方にお聞きしたい事があります。
締切日に回線が込み合って入稿できなかった事ありますか？
そういう場合締め切り破った事になってしまうんでしょうか？
宅急便の1日分は大きいのでFTP入稿をと考えているのですが
上記の疑問があって踏み切れないで居ます。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 04:32 ID:fHAYiB8X

>114
おはようございます。寝る前ですが。

FTP入稿、確かに混雑します。
それで遅れたら、ふつーに遅れた扱いになります。
宅急便の事故と同じです。あ、鯖落ちは別のようですが。
しかしFTP入稿よりも、見本のFAX送信のほうが鬼門です。
早め早めでガンガッテください。
儂もFTP使いますが、ガンガリます。

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 04:38 ID:j0SmkDMm

>115
ご就寝前にどうもありがとうございます。当方これから出勤です(涙
まだ頭が寝ているようで「では見本のFAXは先に送って」などと
考えてしまいました。見本にする原稿がその瞬間まで出来てないぞと。
早め早めでガンガります！

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 05:53 ID:HgJPkwzA

質問じゃなくて申し訳ないんですが、このスレって印刷屋さんの
中の人もいらっしゃるのでしょうか？
以前印刷ミスについて質問した際「貴方の方が悪いと思う」という
回答を下さった方が1人だけいて、後日アドバイスを元に印刷屋へ
電話を入れてみたら「貴方の方が～」とまったく同じ言い訳が。

偶然かもしれませんが、返金問題もここに書き込んだ途端、返金
されたり・・・

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 06:08 ID:Gfnikt+S

印刷所の中の人用スレがある以上、ココも見てるだろう事は想像に難くない。
印刷所晒しがしたいなら別だけど、んなことわざわざ書き込む意図が分からない。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 12:31 ID:+pT+lo3s

不倫にちょっとした差し入れしたら中の人がひつじの絵描いてくれたー！
直筆のひつじワーイ！！
綺麗な本が出来たのでこれからのお守りとして大事にとっとこう

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 17:57 ID:xrEi+xTC

>119
釣り…？だろうな。

漏れプリンでいい噂聞かないんだけど…。
基本的に線が倍ぐらいに太るよ。太るのが好みの人はよかったのかな。
ベタのムラは全くなかったし

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 18:17 ID:8TeIk21s

>120
むしろ伏せてないおまいさんが釣りですか。

ここでは概ね「薄い」という評判だけど、私も線が太ると思う＜不倫
気になるほどでもないけど。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 21:27 ID:CwR1JVlQ

まあまあ、プリンぐらいでカリカリすんなよ
カスタードプリンかもしれないし焼きプリンかもしれないしプッチンプリンかもしれないし

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 21:41 ID:3tGJzfg8

隊長！自分はムチムチプリン希望であります！

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 22:00 ID:cqpqP57I

ムチムチプリンのヲトコは嫌だよ

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 22:13 ID:xcDvQN8t

話かわるが、誰か、1000部以上フィルム印刷で、力用使ってた人いますか？

先月まで、Ｂ5・28Ｐ・1000部で9万ぐらいだったんだけど
なんかいきなり、大台プチセットとかダケになって、同じ仕様で
13万に値上がりしちまってたんだ･･･

今回、締め切り遅いから、緑用はじめて使ったんだが
今だメールしても返事が来ず･･･
先週電話で聞いたら、9万のセットはこれからもなくならない
ってお姉さんが言ってくれたんだが、今日ＨＰ見たらその9万のページ
そのものが無言でいきなり、消されてるじゃねえか･･･

これって、勝手に4万値上げって事か･･･
安くなるのは聞いたことあるが、同じ仕様でこの4万も値上がりするってのは
きいたことがないよ･･･(T_T)

また明日、メール電話できいてみるけど･･･

オレと同じ事考えてる人、いるかな･･･
この4万の値上がりは、正直キツイ･･･　　力用ってこんな事、平気でするのか･･･

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 22:29 ID:ZVDDWgWB

>125

ttp://www.ryokuyou.co.jp/manga/kakaku/honbun/honbunB5.htm

このページの一番右下によると28Pで1000部は95,340円のようだけど。
聞いてみたらいいんじゃないかな？

127 ：125：04/07/12 22:38 ID:xcDvQN8t

＞126
そう、最初はこの値段だったんだよ･･･
ところが見積もりできたのが、大台プチセットの13万･･･

なんだかこのまま、押し切られそうな予感･･･

128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 22:51 ID:ByPCTNId

漏れも力用で見積もり頼んだら値段表より高い値段で計算されて来た。
あわてて問い合わせたけど、どうなんだろ。
125も向こうが間違えていると思われ。
中の人、しっかりしてくだちぃ。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 22:52 ID:Nzk6gzfc

ちょっと待て

価格改定は2004年5月11日からと書いてある
これは改訂前の価格表だろう？
夏ｺﾐ入稿なら何でこっちを参照にするんだ？

もしかすると値上げにいちゃもんつけたかっただけ？

130 ：125：04/07/12 22:59 ID:xcDvQN8t

>129

最近まで改定後の大台セットの価格表がなかったのよ･･･
ＨＰ更新中らしいが･･･　　　でもって改定されるってことやから
数千円の値下げ、値上げかなあと思ったら、いきなり大幅ＵＰ･･･

いちゃもんつける気はないといえばウソになるが、せめて理由が知りたい･･･

まあ、締め切りの関係で値上げでも
入稿するしかないケド･･･

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 23:06 ID:0hxbr16y

でもフィルム製版900部のヤツで93000円ぐらいなのに、
1000部でいきなり13万はおかしいと思われ。

132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/12 23:20 ID:nHRKnI8D

えーっとフィルム製版と大台は別だからね
24Pという半端なP数が大台として
ネックなのかも知れないし（大台の機械は16P単位）
あと、搬入代分では＞大台ｾｯﾄの値上がり

まぁ締め切りがやばいんなら風呂巣にでもしたら？
30%増しでもまだ安いし

133 ：125：04/07/13 01:17 ID:U2v+rf0Y

>132
そうですね･･･同じ大台フィルムでも全然、風呂巣のほうが安いですね･･･
本文4割増でも、力用とり安いし･･･

もう表紙、力用に入稿しちまったんだよなぁ･･･(´-`)

再販か、次回からは利用してみようかな･･･風呂巣
風呂巣で作ったサークルさんの本もあるし、なかなかキレイそう。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 01:29 ID:vigImyqp

私は風呂巣好きだなー。カラーデータ表紙の再現度も今まで使ったとこで一番だし、何よりセットが安い上印刷も悪くない

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 02:32 ID:bne1OhVF

>表紙
あ、やっぱりね
でも資料を当たりきらなかったミスだな
風呂巣も早めに締め切りだしてたしね

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 02:55 ID:2DLQXnCH

>135
やっぱりねとかミスだなとか
どうやったらそんなヒステリックな答えができるのか。

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 03:00 ID:qB6D4UNo

>136
それをいうなら
>125の最後あたりの文はどうなんだ？

よくある厨発言への嫌みじゃないの？

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 03:10 ID:ngnGgYvF

どうしても印刷所変えたいなら
刷り上った表紙原稿を乗り換え後の印刷所に
送ってもらえばいいんじゃないの？
力用じゃないけどやったことあるよ私。締め切りの都合上（ｗ
追加料金払ったけど本が落ちるよりましだったし。

対応策の検討もしないで名指しで愚痴言うのってすごい非生産的だよね。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 03:23 ID:G1OAkr5h

まぁまぁみんな、ﾊﾗｼﾏ中でイライラするのも分かるが
色んなところに突っかかりすぎだ。ﾓﾁﾂｹ～

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 03:25 ID:M3vOWqHJ

力用に正直に値段の違いの事の経緯を話したら別の印刷所に表紙送ってくれるんじゃない？

141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 04:18 ID:8OpvSpQs

Ｂ5・28Ｐ・1000部で9万（13万）って力用も安くなったな…。
自分が使ってた5年くらい前はそれで30万くらいかかったぞ。
2割増だけど。表紙もアナログでばんばん指定入れてたから、カラーだけで10万行ってたけど。

力用は表紙だけ印刷てのは基本的にやってない。
138と同じく〆切の都合上本文他社にしたくて社長にお願いするも頑として譲らず
終いには追加料金10万頂きますよって言われた。
マジで切羽詰ってたのでそれで承諾してしまった自分…。
足元見られまくり。本は間に合ったけどね。

あ、これも5年前の話なんで、今はどうなったのかはわからん。
参考にならなくてｽﾏｿ

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 04:56 ID:dwY91zYp

自分は力用に本文間に合わなくて、次イベントあわせになったから
料金の関係で他社で本文刷ろうと思って表紙だけ自宅に送ってもらったよ。
一年前の話。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 14:41 ID:jmLLFecz

＞追加料金10万頂きますよ
えれー強気だな力用
５年前ってまだまだ景気良かったのか

144 ：125：04/07/13 21:22 ID:U2v+rf0Y

ども、125です。

力用の中の人からお返事きました。
結局、夏コミまでは改定前の金額（9万）でやってくれるようです。
やはり、ＨＰの価格表の更新、チェックなどで不手際があったようで。

とにかくよかった･･･

あと、大台に変更という事で金額の上下はあるものの
同じような指摘が自分のほかにもあったみたいで、夏コミ後にもう一度
大台セットの価格を改定するようです。

言ってみるもんだなあ･･･
メールも説明も、丁寧でよかったよ。　　さすが力用だなあ･･･

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 22:22 ID:K7XR8yuo

…暁大丈夫か？
新潟…

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 22:25 ID:Zqa2/9rf

印刷中の原稿や本や本文が水に沈んでたらどうしよう…

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 22:26 ID:clPMSfDR

自由区もだ。＞新潟

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 22:37 ID:Xwoirxym

お米が心配…

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 23:08 ID:gLwDU2Yg

>146
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

新潟市、魚沼の方、そちらはどうですか…

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 23:33 ID:I+EkGnUR

確か三条でしょ、北魚沼の暁や市内の自由区よか
もっとズバリﾔﾊﾞｲ印刷所があったような気がする…どこだっけ

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 23:46 ID:GHvQtRa9

三条市の開け真ならもう同人撤退してる。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 23:50 ID:UkHb6E3A

錫は？

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/13 23:51 ID:xsykmyXL

新潟で被害のあって地域の者だけど、暁は遠いから平気だと思われ。
印刷所で洪水に合った人に聞いてみたら、本当に大変らしいよ。
印刷機や紙は重たくて１階に置いてあるから、水に漬かってしまうのは避けられないそうだ。
在庫として置いてあった紙がほぼ全滅するらしい。
・・・自分の使う印刷所、新潟なんだよなぁ・・大丈夫だろうか。

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 00:00 ID:JokbsuBs

印刷所自体は水に浸からなくても、中の人が被害に
遭ってないか心配だよ。

自宅が水に浸かったりした場合は仕事どころじゃなかろうし、
家は無事でも通勤手段が遮断して出社できない中の人が
居たら、かなり納期に影響してくるのでは？

入稿してしまった1冊目は仕方がないが、2冊目は保険として
他所の印刷所に突っ込んだ方が良いだろうか……＿|￣|○

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 00:28 ID:hWVpI1QN

印刷屋さんどころか新潟の人大丈夫かーって感じだ。

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 00:40 ID:3t9sl/Lv

たいへんだ。マイ神は新潟在住だ！
そういえば今日は絵掲の更新がない！

新潟の印刷所って暁、新形印刷、振りー苦、開け真……くらいかな。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 01:12 ID:NXBJK3B/

>156
明け間は同人印刷やめたそうだよ。

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 01:13 ID:42g07hKk

つうか多いな新潟

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 01:19 ID:9+jkkaBO

広島も多いと思ってたんだがこう見たら新潟も多いね。

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 01:24 ID:3t9sl/Lv

ガタケがあるしね。

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 01:36 ID:vYst1qpu

漫画家の多い県だしね。何気にオタクも多い。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 02:19 ID:LyhCPwsj

広島ってｼﾞｬﾜと湯ﾆと曳航だっけ？

ｼﾞｬﾜにも湯ニにも近い所に住んでるサークルがいて羨ましかった覚えがあるな。
ｼﾞｬﾜ移転したけど。

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 02:23 ID:AoQkclCZ

自由区（新潟市）
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/15/5410/15201.html

暁（北魚沼郡守門村）
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/15/5420/15446.html

明日にはなんとか雨も弱まるらしい。頑張れ！印刷所の中の人！

164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 03:01 ID:3t9sl/Lv

>>162
戸夢もあるw

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 03:32 ID:RAVxc6yh

中/長/印/刷を使ったことのある方いますか？
今度本作るのに印刷所を色々調べて候補に入れたのですが
ちっとも評判を聞かないのでどんなものかと…！

データ入稿で表紙色インク一色刷、線細め･トーン細かめです。
初めて本を作るのできれいに作りたいと思ってるんですが…！

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 03:42 ID:QUBw36B0

ごめん、純粋に聞きたい。
きれいな本を作りたいと思っているんだったら、どうして敢えて誰も知らないような所を候補に入れるの？

その印刷所は使ったことないし、知らないから良いとか悪いとか何ともいえないんだけど
>1か>8見て無難な印刷所使っとけ、とだけ。

167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 04:22 ID:RAVxc6yh

>166
30部でも刷れる、セットが自分の作りたい装丁にぴったりだった、
かつ値段が安めだったからです。
｢誰も知らない｣とまで思ってませんでした…そんなにマイナーだったのか…。

値段低めだと品質もそれなりかな、と思いつつ
実は隠れた名店だよ！とかだったらウマーみたいな期待してました。けちですみません…。
逆にそれなりだったら候補から外そうかと。

無難に装丁に融通利きそうな暁さんにして
また次回なりに使ってみてここに感想かきますね。

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 04:36 ID:QUBw36B0

誰も知らない*ような*とは言ったけど誰も知らないとは言ってないよ。
初めて作るんだったら、それなりにここでも話題に出る所の方が安心できるんじゃない？と思ったまで。

使った人がいるだろうから、しばらく待ってみたら？

169 ：165：04/07/14 06:35 ID:RAVxc6yh

>168
そうしてみます。
使ったことのある方もしいたらよろしくお願いします。

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 09:33 ID:41M0rE8i

>167
あとは、後々のことを考えて敢えて自分が人柱になる、と。

今回、自分も人柱状態だよ……印刷あがったら、報告にきます…

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 09:35 ID:EvxP+bi/

>167
過去ログにあったよ。
その31の70-75　コピペしときます。

75 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。投稿日：04/02/04 23:27 ID:CehVc4dL
>70
このまえ使いました。
自分（漫画、アナログ）はあまりこだわらないタイプなのでキレイと思ったけど
一般的には「値段にしてはそこそこ」という感じでしょうか。
気軽に本文色刷り等できて楽しかったですよ。
一色刷り基本料金が安いんですよね。
（カラーの出来栄えは知りません。）
ピコピコの自分は離れられなくなりそうな予感…。

自分おせっかいだな・・・

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 13:16 ID:AZOzpsnV

赤月、集中豪雨大丈夫だったって。
ＨＰに書いてある（ｗ

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 14:28 ID:5QFycsLz

>172
良かった…
これで心置きなくﾊﾗｼﾏれるよ！

174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 21:18 ID:pctw3tBt

新潟の印刷所ってだけで入稿やめる人もいそうだよな。
アナウンスしてくれると、有難いかもね。

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/14 22:14 ID:Mht+niwl

でも印刷所に届くまでが不安じゃない?

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 01:54 ID:uILt4Fwo

漏れの親戚が新潟(下越)に住んでるけど、昨日向こうから出した
宅急便が指定時間通りに今日届いたよ。電話もすぐ繋がった。
ちなみに漏れは大阪。下越だからかもしれないけど、参考までに。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 02:04 ID:PsUOtxC5

猫尻尾のサイトで初めて見たんだけど
ソフトバルギーってどんな感じの紙でしょうか？
今までコミック紙系は美弾紙しか使ったことないんだけど
厚さとかインクののりは美弾紙と比べてどう違うのか
使ったことある人いたら教えてください。

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 15:23 ID:xhpxY6dO

ああああ焦った…！
日の出のポストカードの締めきり、本の数日前まで7/16になってなかった？
チラシには7/14って有るのに違うから
何度も確かめてメモした紙がモニタにくっ付けてあるんだが
今、ネット入稿しようと思ってもう一度確認したら今日（7/15）になってたよ…
間に合うから良いけどさ…

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 20:57 ID:60xtou9M

>178
とりあえず日の出から来たDMの締め切りは7/15になってるが…

180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/15 23:02 ID:LXIptmIo

>178
普通に15日だと思ってたけど。

181 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/07/16 19:24 ID:9rXguvqt

わーい。月曜に発送した本が、今さっき届いたよ！
開けてびっくり！
カラーが綺麗だ！すげー！
私今まで、こんな綺麗な絵描いたことないよ！って位綺麗。

そりゃそーだ。
人　様　の　カ　ラ　ー　表　紙　だ　も　ん　・・・。

印刷所に電話繋がんないよ・・・
さてどうしたもんか。

182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 19:30 ID:b8W4n01H

憤りは分かるが
本文は自分ので表紙だけ他人のなのか
丸々他人の本が送られてきたのかそのぐらい書け

183 ：181：04/07/16 20:03 ID:9rXguvqt

＞182
すみません。表紙だけ他人のものです。
中身はきっちり自分のなんですけどね。
返された原稿も、カラー表紙だけ人様のものでした。
明日また電話してみるか・・・

しかし私の表紙で刷られた方も気の毒にな。
あんな派手な原稿描いてねえ！って思ってるだろう。

184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 20:06 ID:nufVF/sS

>181
ごめん。つい笑ってしまった。

185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 21:07 ID:5GRp8ONU

>178
うちに有るチラシは7/14になってる。
まあ、結構前のだしね。

>181
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛてる場合じゃないが。深刻だよな…
しかしこの時期にその早さ、凄いね。夏ミケ合わせで届いたの？

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 21:36 ID:+IXknvLL

ミケの朝じゃなくてよかったな…

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 21:48 ID:43pvi3dU

その早さが印刷所をｼﾞｬﾜだと推測させる。

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 22:00 ID:4e9qMC7P

そしてジャワならやりかねんと思う。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 22:03 ID:+IXknvLL

見込み、推測で、具体名出すの（・A・）ｲｸﾅｲ。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 23:23 ID:TWVPEs6B

↓ここで181が印刷所名晒し

191 ：181：04/07/16 23:27 ID:yLKHzYzG

きんこーずです

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 23:31 ID:77A0bRfo

工エエェェ（；´Д｀　）ェェエエ工　

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 23:35 ID:/PTvn7DP

>191≠181
さすがだな

194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/16 23:44 ID:igZLUGn6

ﾜﾛﾀよ。いいな。だから2ch大好きだ。
で、どこの印刷屋だったのかがきになるワケだが。

195 ：181：04/07/17 06:34 ID:CXvURG2M

おはようございます。181です。
とりあえず＞191　ワロタ。

いや、ほんまに笑っとる場合じゃなくてね。
夏コミあわせに２冊入稿しまして、１冊は古カラー、
もう１冊は１色刷りだったんです。
久々のサークル参加なのに・・・。
まだあとオフ本３冊出す予定なので、
早く完成した２冊を、とっとと入稿したのですが・・・おろろ。
印刷所は・・・言っていいもんですか？
これから入稿する方いらっしゃるでしょうし、今まで
お世話になったところなんで、一応今日
電話掛けてみて、対応ぼろくそだったら晒そうかと・・・。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 07:01 ID:H02WfeKb

>195
>古カラー
ﾜﾛﾀ

が、あと3冊って夏合わせで5冊?!
ネ申。

197 ：181：04/07/17 10:18 ID:fc3Y7m5z

電話繋がりました。
こっちの電話機の調子がおかしかったらしい。
なんでやねん。

で、刷り直していただけることになりました。
原稿と本を着払いで送れと。
あーまじで早めに入稿しておいて良かったです。
お騒がせいたしました。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 10:31 ID:oafJqe1p

良かったのう
そして残りの原稿もがんがれ、ネ申

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 20:30 ID:8xwFjRVC

早割で入れた本の見本誌が届いたんですが、背表紙に変なよれが…＿|￣|○
見本紙は２冊あって両方とも同じ所に。

明日電話で聞いてみようと思います。
もし、刷ってもらった本が全部そうだったとしても
こういうのはそのままになってしまう方が多いんでしょうか？

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 21:26 ID:dgNaZxRb

質問です。

縞のスケルトンパックのように、トレペを表紙に使える印刷所ってありますか？

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 21:29 ID:5tLEkVIj

>200
緑用とか。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 21:41 ID:54YwKbxV

>200
暁

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 22:19 ID:M/acVn9h

>200
O友。コピーだけど。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/17 22:19 ID:tpG2ukX7

>>199
自分はそういう経験がないからやり直してもらえるかどうかは印刷所次第としか言えないけど
もう何年も前の話だが大洋でフルカラーのフェアで刷った友人の本(A5)が
すべて表紙裏表紙よれてて(糊づけで波打ってるというか…)すごくあわれで小汚かった。
しかも同じフェアを使ったと思われる他のサークルの本も同じくすべて波打ってて…以下略

だから199さんの見本以外の本も同じくなってる可能性はあるなぁ‥。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 00:58 ID:uFNxTJAq

>200
セットやパックでなければどこでも可なんじゃない？

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 02:37 ID:ZXgXxW68

融通きかない大将の仮名とかできなさそう。
そんでもってぶろ素とかだと、印刷はできると思うがフイルムとか大台とかいわれそう。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 11:45 ID:0d+HIrZR

昔仮名でトレペ表紙やってたのは
一杯みた
晴海最後のころくらいまで

いまはしらない

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 11:54 ID:zkCB6J0m

風呂素に2～3年前見積りしたら断られたよ>206
まあ昔の事だし少部数だからかも知れんがの…

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 11:57 ID:I3jf6bw1

妙な装丁でも倭あたりならすんなり受けそうだが

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 13:47 ID:4ktZ7vIa

妙な装丁なら爾志村が強いよ。
アリンダのカバーもオケと言われたけれど
結婚式パンフに使おうとオモタのに入稿忘れて結局
……OHPフィルムつかって自力でイクジェットプリンタを連日回し続けたよ。

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 13:48 ID:4ktZ7vIa

>>210
イクジェットってなんだよ…漏れ馬鹿過ぎ。
ンが抜けてました。

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 13:53 ID:0d+HIrZR

>210
結婚式だしイクでもいいじゃないか

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 14:39 ID:FFmn63qs

今回初めてじゃわのミラクルに頼ることになりそうなのですが、
皆さん表紙は先に入稿してしまってるんでしょうか？
いつもは〆切日に、こびとで入れてるもので…。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 14:41 ID:5yhHENdx

>213

（´Д｀）

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 15:44 ID:A+pQHfXS

じゃわのミラクルに頼る前に
他の締め切り間に合う印刷所に入れたまへよ。

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 15:47 ID:AbePKqKR

つか、じゃわのミラクルはなくなったって。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 16:04 ID:ax2r+0aP

締切の関係で部ロスに本文を入れようと思ってます。
３，４年前に一度だけ利用した事があるのですが、
その時は線が太って全体的に濃い印刷でした。
印刷所情報のサイトには細い線や薄めのトーンは飛んでしまった等の
印刷が薄いという報告ばかりなのですが、最近はそうなのでしょうか？
それとも仮名のようにその時によって違うんですかね？
もともと線が太めの絵なので薄く刷ってもらえる方がいいのですが
太い線はより太く印刷されるんだったらちょっとつらいかも…。

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 19:40 ID:ACA1+eXX

日の出利用経験者の方にお尋ねしたい事があります。
表紙をネット入稿予定で、出力見本にAcrobatPDF形式を使ってもいいとサイトにありましたが
これは入稿する表紙をAcrobatPDF形式に変換した出力見本データも、
入稿データと一緒のファイルに入れて送ってもいいということでしょうか？
それとも店舗に持ち込みの場合だけなのでしょうか？
仕事の関係もあり、できたら今夜入稿してしまおうと思っています。
どなたがAcrobatPDF形式で出力見本も一緒に入稿した経験のある方、いらっしゃいますか？

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 20:02 ID:ACA1+eXX

>217
自分去年部ロスでしたが原寸で美弾紙ホワイト印刷で線が太りました。
上質紙だと違うのかもしれません。

220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 20:45 ID:mJ+eRxMC

>>218
先日ネット入稿しましたが、入稿用フォルダの中に
｢表紙｣｢本文｣｢出力見本｣の3つのフォルダを作って
一緒に入稿しましたよ。
大丈夫です。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 21:00 ID:4YxDigso

＞217＞219
散々ガイシュツだが、コミック紙は太る。再現性は上質紙の方が高い。
マットインクだと黒が濃く見えるので、太って見えがち。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 21:20 ID:ACA1+eXX

218>220
ありがとうございます。助かりました。
では一緒に入稿する事にします。

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 21:28 ID:SJVuIO2+

誰か知ってる人がいたら教えて…。

鈴のFTP入稿のパスって予約番号とかそういうのに関連してる？
それとも全く関係ない向こうから割り振られるパス？

明日〆切だから入稿しようとオモタラ
IDだなんだと書いてあるメールにパスだけ何も書いてないよ…。
電話もメールもしたけど明日祝日だし軽くパニック…。

あせってて文章メチャクチャかも。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 22:40 ID:4ktZ7vIa

>223
関連はしてないとオモ。
がんがれ！もまえさんが無事に入稿出来る事を祈ってる

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 22:58 ID:qjGmn9Yt

>223
予約番号はFTP入稿のパスと直接関係してないよ。
IPアドレス・IDアドレス・パスを教えてもらえる。
パスがないのは…向こうのミスだとｵﾓ。

226 ：223：04/07/18 23:56 ID:SJVuIO2+

そうなんか…。教えてくれて本当にありがとう。
明日朝一で電話してみるけど…出るかな…。

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/18 23:57 ID:0IiF05Sj

小説書きさんってどこ使ってる？
印刷所代えようと思ってるんだけど、小説向きなとこないですかね。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 00:02 ID:kSU5UmTH

>227
ｼﾞｬﾜ
理由：車で5分。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 00:58 ID:HQASYFBa

>227
O友のリソグラフ
文字だけなら問題なし
安いのが一番の魅力

230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:01 ID:/mgopcgO

>227
安いところならどこでも。
本文、文字しかないので印刷の質はさほど問わないんで、
値段と見合ってるならどこでもいい。

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:09 ID:cUwV75wa

>227
英工の巣ッピンセット。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:10 ID:BgoT2jPf

ありがとうございます。
そうですね。文字だけならそんなに差はでないですよね。
値段重視で探してみます。

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:10 ID:T8P/3vOa

>227
栗英。搬入の確実さを金で買ってると思ってる。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:13 ID:UZ3X/bab

ﾌﾞﾙｼﾞｮｱめ

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 01:14 ID:LJ2sO9eO

>227
日航。直接入稿できるからってのと、締め切りがわりと遅い。少部数にもやさしい。
でも料金は高め。

236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 02:08 ID:vz7S+AJn

>232
いや、文字だからこそ差が出るよ。
文字の本ってどのページもほとんど同じようなつくりだから
印刷にムラがあったり面付が曲がってたりするとものすごく目立つ。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 03:02 ID:yCQNdeLe

>232
価格取るか、印刷取るかだと思う
価格取ればそれなりに面付け曲がったりムラが出る
印刷取るなら、その辺ｸﾘｱになる分割高感が出る

そういう自分は、コピー感覚で１ｲﾍﾞで捌ける本の時は安いところ
自分が力入れて部数作る時は、上記より値段が高い手堅い所へ入れてます

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 03:14 ID:xrnAXmy/

>217
つい先日部ロスを使用したけど、
データ原稿部分、アナログ原稿部分とも危惧してた線太りは全くなかったです。
私の線が物凄く細いと言うのもあるかもしれないけど。
トーンの飛びなどもなく、満足いく仕上がりでした。
美弾紙やバルギーを使うとそれでも太りますが、上質紙やクラフトでは
問題なかったです。

239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 10:54 ID:v12kKrWn

>227
鈴の鈴セットは80P以上のP数のものが以外と割安。

240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 14:06 ID:ydTdcbP2

曳航の夏コミ予約は電話ですればいいのかな？
HP放置してあるし…

241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 14:16 ID:xrCCG6cW

すいません、日工って、本文をアナログとデータ混合で
入稿できるんでしょうか？
今日は祝日なので、問い合わせもできなくてorz
どなたかご存じの方おりませんか？

242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/19 15:52 ID:8HlVKHGK

>241
以前問い合わせたら混在可能でしたよ。
データ部分が奇数から始まって4P単位なら大丈夫だと言われました＜B5の場合

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 00:14 ID:TdRUasCz

241です。
>242さんｱﾘｶﾞﾄﾝ!
それなら締め切りも遅いし、もう日工しかないな…

244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 00:50 ID:b60c8Hx1

>243
おまいにひとつ忠告しておく
日校のデータの締め切りは早い

245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 03:14 ID:7l3Ic2TF

新潟の印刷所は被害無しってことでＦＡ？
今回は使う予定はないけど、やっぱり心配で・・・

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 08:21 ID:2D52TlIb

印刷所は無事かもしれないが
アナログ入稿などの場合、宅配が遅れずに届くかどうかが心配

247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 10:19 ID:7scBdHAV

>>246
赤月は大丈夫っぽいよ。
ヤマトで入稿したけど届いたみたい。

通常締切は26から28日くらいなのでなおさら大丈夫では？

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 14:30 ID:vDI4JhhL

新潟の水害はニュースになってる地域以外は何ともないから安心汁。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/20 16:24 ID:w+asRQ2P

水害になる地区って決まってるしね

250 ：199：04/07/20 23:03 ID:/DHS/rC1

書き込みした次の日に電話したら、休み明けに調べて頂くことになりました。
で、本日回答を頂き、会場搬入分は大丈夫と言うことでした。
よ、良かった(;´Д`)

お騒がせしてすみませんでした。以後名無しに戻ります。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 13:36 ID:L8h6QUk9

すみません。最近希望21のほげほげセット使われた方いらっしゃいますか？
前に使ってみようと思ったとき、ちょうどハナモゲだった！って
あったんですが、最近はどうなんでしょうか。

当方、線細めのトーン多用です。線が飛んでしまうぐらいだったら太くなっても
かまわないタイプです。（ちなみにぴ子は線が飛んでしまいました…）

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 13:56 ID:z1eYuISA

香奈沢ってぬっちゃけいつまで大丈夫だろう…。
電話したけど出来るかどうかわからないって言われたよ。
それとも割り増し使ってでも確実なところの方が良いだろうか。
地方だから〆切まで一週間もない。
あせって探してるけど他のところもうまく見つからない_|￣|○ｵｰｵｰｵｰ

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 14:05 ID:ivHM3AEt

>>252
今月中ならまだ通常で大丈夫なところは多いと思われ。

来月に入るとキツイが明日成ろ、大和、風呂素、富む、…ざっと
思いつくだけでもこれだけあるぞ。探せ探せ。

254 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 14:15 ID:GItYEXZu

ひ●りＰに初めて印刷頼んだら発注と違う色刷りで納品されてて問合せたら
「発注書が入ってなかったから以前の見積問合せの電話内容で枚数刷って、色(ｸﾞﾗﾃﾞ)はその時期の色で刷りました」
と言われた。
自分のは確実に入れた筈なんだけど、と微妙に納得出来ず。
しかし宅配で入校した訳だから普通電話して確認出来るし、する処だと思うんですが。
ここの印刷所はこの手の印刷トラブル多いですか？

周囲に利用者がいないので、このような手違いが稀なのかいつもなのか判断出来ない。

255 ：254：04/07/21 15:29 ID:GItYEXZu

連投ｽﾏｿ。
発注書入れ忘れてたなら自分のせいだし、本当の所100%はない訳だから仕方ないんだけど。
印刷自体ひ●りＰ綺麗だから今後も利用したいと思うんだけど、
何か問題が発生した時にスルーされてしまうのかも…と思うと恐いから、それが気になる。

256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 18:02 ID:5dSXoeWV

ひ●りP

私はそこを利用していますが　知り合いが以前、イロ間違えられました

グラデーションは奇麗なので使っていますが
それ以来　私もしつこく発注書にかきます

が

先日　入金額が足らないと言われたのですが　よく考えて
HPも見直したら　予約を取った時に　確認した金額なので
その旨書いたら「HPにあげた内容の利用割引を適用するならそう書いてくれないと困る」と言われました

ちょっと電話対等と　現場と　統率が取れていない様な
気もした今回です。。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 18:11 ID:CDFGYMws

割引適用もしつこく発注書に書くのが普通じゃないか？
電話やメールで対応した人が入稿後も担当してくれる訳じゃないし。

258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 18:19 ID:BpUmvziR

もしかしたら見積り出した人が割引適用金額ってことを256に知らせなかったのかもよ。
書き込み内容だけ見るとそのように解釈できるがさて。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 18:54 ID:YSXdaAaJ

自分も昔、ひ●りPで、微妙な行き違いがあった。
ちゃんと問い合わせもして、発注書にも書いたのに、
微妙に違うことになってて、挙句の果てに
「今度から気をつけて下さいね」とか備考に書かれて
何だかﾓﾆｮﾓﾆｮした記憶がある。
グラデ印刷、今はそんなに必要じゃないし…多分「今度」はないと思うw。
印刷は、決して悪くないんだけどね。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 19:34 ID:f+11nHBe

ずいぶんお子さま扱いな対応だな...
同人と関係ない印刷でも、ミスについて発注側と印刷側が責任のなすりあいするのはあるみたいだけど
なんだか頭から同人＝厨と決めつけてる対応に見える。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 20:03 ID:5dSXoeWV

なんだか。。微妙な。。行き違いはやっぱりありそうですか；

：
256の結末としては　

ひ●りPのHPの方に　とにかく説明をして
「（私が申し込んだ該当の）適用割引の件は　HP以外では載せていない内容だったので　HPをみたと書く様に指示　するところが　抜けてました」「ですが申込書にその旨書いておいてほしい」と　言う事で　
メールで連絡をいただき　結局は確認した金額でOKだったので
追加分は取られませんでしたが

今になってよ～く考えると。。。。

HP以外では載せていないんだから　その旨の割引だと判るだろ

と気がついたのですが..
さてはて（´Д｀;）

262 ：256：04/07/21 20:09 ID:5dSXoeWV

すいません　名前書く所を間違ってしまいました

263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 20:10 ID:uRxcFWXG

☆本最強！

264 ：254：04/07/21 20:29 ID:GItYEXZu

細々とした行き違いはあるんだなと。
ひ●りPに依頼する時は更に万全に気を付けて入稿した方が良い様ですね。

有難う御座います!

265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 21:00 ID:GFjyPnPm

>>261
いやだからそこは>>257の結論に辿り着くんでない？
他の印刷屋でも割り引きは発注書に書かなきゃ適用されないじぇ。
良く考えてもみろ。発注してくる人は何人(何百人かもしれんし)もいるんだし
いちいち「これはHP割り引き価格か？もしくは只の計算間違いか？」とか考えて計算確認してたら
効率悪いだろ。

この件は印刷会社側がHPの否を認めたんだから結果オーライではないかと。

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 21:40 ID:psosgHrs

そこ、電話とﾌｧｯｸｽで質問して、
回答のとおりに入稿しても同じ。
基本的に、刷り色（特にｸﾞﾗﾃﾞ）の指定は
客側で出来ない印刷所と思うべき。
閑期で納品２ヶ月前に入稿して、
ｵﾝﾘｰｲﾍﾞﾝﾄに間に合わなかったことがある。

自分の中では最悪に位置してる。
それ以来、安い印刷所でﾍﾟﾗ物重視の所には怖くて入稿できない。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 21:52 ID:VLBVTBdy

原稿の修正具合についてはここで聞いてもいいの？

801エロ描きです。ブツも汁もモロ描きぎみです。
今回はじめて緑用を使いたいと思ってるんですが、修正キツクしないとだめですか？
「FAXで確認汁！」と言われそうだけど、うちにはないので…。
経験者の方、おながいします。

ていうか、印刷所によって修正の程度は違うものなの？
どこが甘くてどこが辛いかとか、知ってる方がいたら教えてもらいたいです。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 21:55 ID:jVdFkb5p

>267
ﾒｰﾙで見本画像送って確認汁
それすらできないヘボ環境なら郵送で見本送って確認汁

以上

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 21:59 ID:NBhKjUFL

>>267
　緑用はキツイんじゃなかったかな。サイトにも明記されてるべ＜エロ表現について

　前に各社の修正程度について読んだけど、ログ漁ってみた？

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 22:09 ID:K0K+E5Bx

>267
自分直接入稿者ですが、
入稿時に修正させられてる人を見たことある。
見ないようにしてたけど、すげーいたたまれんかった。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 22:45 ID:psosgHrs

>267
虎のanaに逝き、
単色表紙の禿げｴﾛ＆ｸﾞﾛ気味な本を買う。
そこの印刷所を見る。(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

猥褻物頒布罪になるから程ほどにな。
ｼｬﾚじゃなく、昔のｻｸﾙさんで
女性のﾀｲｰﾎ者も出たんだぞ。
ｶﾘ､接合部､ﾏﾒ、先端は要修正。
印刷所によってはﾌﾞﾂそのものがｱｳﾄ。
緑さんはﾌﾞﾂｱｳﾄに近いような。
あと昔書類送検された印刷所は今は厳しい。
次刷ったらﾀｲｰﾎだから。

あとﾃｨｸｰﾋﾞの表示も、東京都条例に引っ掛かるので
ｽﾍﾟの看板や表紙の絵にしないことをｵｽｽﾒする。
（本来、未成年の目に触れちゃﾏｽﾞｲ）
大人の責任なので、ﾖﾛｽｸ。

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 22:55 ID:kFiCnczI

交際書房(当て字な)から出てる少女向けエロマンガ…まるでひっかかりそうなのだが(修正全く無し)
商業で流通させて良いのか？と前から思ってる。。

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/21 23:19 ID:iSZKpLtq

このあいだ買ったエロハード801本、すごく修正甘かった。
似氏邑当社堂だったよ。

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 04:57 ID:LIoZzZHm

ｺﾐｹｯﾄ準備会御用達の狂信印刷の基準をｸﾘｱすれば､ｺﾐｹで販売停止処分を食らうことはない…と聞いたことがあるけど本当？

あと、同じ出版社でも画力が高い人だと修正指定が厳しく、へ(ryな人だと結構あまいって話も聞いた事あります。

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 07:52 ID:DpoB7nl8

身体の一部分をアップで描いていて
客観的にそれらしく見える＝絵がｳﾏｰかﾘｱﾙ
故にﾓﾛ描きなのに無修正は、へ(ry

商業誌基準は全くｱﾃにならないのでｽﾙｰ。
印刷所の基準は、
常に同じ原稿入稿している訳じゃないから
はっきりﾜｶﾗﾝ

276 ：267：04/07/22 08:31 ID:+o633n4b

教えてちゃん全開な質問だったのに、たくさんのレスありがとうございました。
正直すまなかった。お詫びにまとめレスしてみますた。

------------------
・猥褻物頒布罪になるから程ほどに。過去に女性のﾀｲｰﾎ者もあった。
・ﾏﾒ、ｶﾘ､先端、接合部は要修正。印刷所によってはﾌﾞﾂそのものがｱｳﾄ。
・ﾃｨｸｰﾋﾞの表示も、東京都条例に引っ掛かるのでｽﾍﾟの看板や表紙の絵にしないこと。
　（未成年者も含まれる不特定多数の目に触れないようにという配慮）
・書類送検されたことのある印刷所は特に厳しい。
・自分の描くエロに近い激しさの本の奥付を見て、その印刷所を参考にする。
・緑用は修正きつめというかブツそのものがアウトかも？
・似氏邑は修正甘めとの報告あり。
他は過去ログを参照のこと。

なお、実際に印刷所を決めるときには見本を中の人に確認してもらうのがモアベター。
Faxが無理なら、メール、郵送など、手段はいくらでもある。
-------------------------------

お世話になりました。ありがとう！

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 09:46 ID:dPkoDYsu

ちょっとスレ違いだけど、
1、2日目と3日目では内容チェックのスタッフの慣れ具合が違ったりして面白いよ。
基準って結構曖昧で人それぞれなところもあるので
販売停止喰らいたくなければこれでもかと言うほど修正しとけ。

印刷所は刷れなければ原稿返すか手数料とって向こうで作業してくれることもあるが
コミケで販売できないと悲惨です。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 10:30 ID:dIuXmLSv

遅ﾚｽｽﾏｿだが、緑用にﾏﾒ、ｶﾘ､先端、接合部修正で入れて
ＯＫだったよ。ただしリアルな描き込みは避けて、
商業誌よりひとまわり大き目の修正を心がけた。
隣で入稿してた人は無修正で入れて修正はおまかせにしてた。
緑用は細かく相談にのってくれるので、修正具合や販売停止が
不安な人にはむしろおすすめかもしれない。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 10:59 ID:h4Wc3TRZ

アナールは消さなくても大丈夫なんでしょうか?
消してない人多いと思いますが(男性向け)

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 11:46 ID:jFSCOlg4

>>279
アナール単体なのか、ブツ挿入してるのかで違うかと。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 11:47 ID:jxJLdvdy

挿入ありなら消した方がいいんじゃなかろうか。
性器じゃ無いと言い逃れる手もあるんだろうが責任もてんよ。

ていうか修正についてはノウハウかエロ土人板に単独スレなかったっけ。
いいかげんスレ違いなんじゃ。

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 12:37 ID:lZhYf2+L

質問させて下さい。
先程完備から原稿が帰ってきたのですが、未だに刷り見本が来ません。
自分はアナログだったので刷り見本が付かないのでしょうか？

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 12:42 ID:TOQUM1gh

完備に電話して、そのまま読み上げれ。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 19:17 ID:5vpwcPl0

ああ、うちもそろそろ完備から刷り見本が届くはずだがまだだなあ。
忙しい時期だし遅れ気味？

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 19:21 ID:oYBcTu2+

質問です。
６月２７日の赤豚の都市で広告を配布されていた
割増印刷締めきりが８月１０日頃までOKという
印刷所さんの名前をご存知ありませんか？
HPを探そうにも、同人誌印刷へは新規参入のようで
同人誌印刷所リンクにはまだ登録されていないみたいなのです。
ご存知の方、教えてください。
どうぞよろしくお願いします。

286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 19:55 ID:KtZ51WM/

>285
ﾉｳﾊｳ板で該当ｽﾚがあるからそっちで調べて。
でもそこはもう、6～10日の予約埋まったみたい…

今からでもOKな印刷所教えて下さい
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/964181966/

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 20:01 ID:gRJOxk07

いや…スレのアドレス貼らないでくれ…
そこ、じゃわのミラクルに平気で頼るとかいう書き込みだらけのところなんだから…

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 21:14 ID:glrWox/g

じゃわ、いつかミラクルを破ってくれないかな…
締め切り破って平気で極道突っ込む人全員顔面蒼白。ﾐﾃﾐﾀｲ

289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 21:15 ID:eISBnmmC

ﾊｧ？　荒れてる実質廃棄スレならともかく
なんで誘導したらいかんのか。
て言うかジャワミラクルに関してはちゃんと叩かれるだろ

290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 21:18 ID:pB5QP51K

ここでﾐﾗｸﾙ話してるﾔｼがNGなのは間違いないな。

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 21:26 ID:5Or7ebeh

>288
一昨年の冬に庭球方面でやってますが＞多量落とし

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 21:28 ID:zg/fcsXV

去年の冬も大量に落としてない？

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/22 21:40 ID:gRJOxk07

>289
基本的に極道入稿の相談スレだから。
ここの>>1の5に反するでしょ。っていうこと。

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 00:13 ID:AFBuZUT0

大量落としって極道入稿のものに関してですよね？
締め切り守って落とされちゃたまったもんじゃないな・・・。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 00:27 ID:TlslrQks

話題ぶった切りすまん。

日の出のクイックバリューセットが気になってます。
カラー表紙＋本文同時入稿で８月１日と〆切が遅いんだが
これってやっぱり〆切が遅いから印刷も*それなり*なのかな？

日の出で刷ったことないのでどなたか教えてください。

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 00:29 ID:9x4uLUR9

日の出は時間を金で買う所なんで品質は落ちません
高いですが

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 00:32 ID:1ZWlTY7b

急ぎの質問失礼します。
じゃわの会場搬入で
「52ｐ未満で80部未満のものは会場搬入なし」と書いてあるのですが、
片方でも満たしていれば会場搬入は可能でしょうか。
（100部で28ｐを予定）

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 00:57 ID:D37yM7iM

>>297
テンプレ1-2参照。
事務的なことなんだから、まず印刷屋に直に聞こうな。
急ぎならなおさらだろう…

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 01:27 ID:zoIGxOSy

>297
部数はもっと多くて52p未満の本なんか大半を占める。
普通に搬入されてまつよ。

300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 01:32 ID:Kx0luCj5

O阪のｹｰﾅｲｿが8/6通常料金締め切りらしいんですが。
直接行ける距離だし、一週間の余裕は非常に魅力的！
表紙4Cは6月に完備で刷って栗英に納品済みなんですが、発行がｱﾔｼｸなったので、引き取らせて
下さいとか言って貰ってこようか画策中。
栗英ってそういう融通効いたっけ？
小説メイン本なので、印刷の質は栗英レベルは求めない。
ここ、他に使おうと思ってる、または難あるでーと言う香具師いますか？

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 01:40 ID:RLY7z6LF

>282
自分もｱﾅﾛｸﾞ入稿したけど今日原稿と一緒に
刷り見本も入ってたよ

ところで完備の新しい出力方法は
絵を選びそうだ…
私の絵ではちょっと高めのインクジェットプリンタのような
出来になってしまった…

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 01:42 ID:Ml5/XVGC

>300
栗栄は駄目です＞引き取り
とりあえずわき目もふらずｶﾞﾝｶﾞﾚ

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 02:03 ID:TzRS/IWc

>302
え?　栗栄引き取れましたよ？

漏れも昨年の夏コミ前、表紙を随分前に別の会社で刷ったのを
栗栄に送って、その後栗の締め切り間に合わなくなり
「申し訳ないんだが、まだ印刷受け付けている別の印刷所に発送してくれっ」て
お願いしたら、栗の中の人お忙しいのにやってくれました。
もちろん、その時は送料分を銀行に振り込み。
後日送料分の明細もきっちり届きました。

今のうちに本社に電話して聞くといいよ。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 02:10 ID:DxGIrqpD

あらオッケイになったの？
漏れはﾐｹ前は来社引き取りも駄目って言われたけどね（一昨年前の話）
もしかすると別の印刷所と勘違いしてるかもしれんが

まぁ303は大手待遇なのかも知れないね（ｗ

305 ：300：04/07/23 02:20 ID:Kx0luCj5

>302 >303
ありが㌧！
とりあえず、明日にでも本社に電話してみる！
今ならまだ締め切り前だから、比較的融通効くだろうし。
で、肝心のｹｰﾅｲｿってどんなもんなんだろうか（藁
確実に当日搬入してくれるか、ってとこが一番ポイントなんですが。

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 02:22 ID:2jBOkwli

提携割引取り消し分を完備に払ったのかどうかが気になる

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 02:24 ID:KdBBgyNH

>>293の言う「極道入稿」の定義はちょと違うﾖｶｰﾝ

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 02:27 ID:1ADZSiP7

>>300
普通は、　道　義　的　にやらないですよね。

それでも他の印刷所に頼みたいなら、
完備と栗栄間の送料＆栗栄と系９間の送料実費で頼んで下さい。
それなら、送ってくれると思います。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 02:33 ID:fdX+DdyK

>308
言い方が繰り英の中の高飛車な某女そっくりだね。
たまに社長も似たような口調になるけどね。
こういう時だけ道義だどうだっていう価値観も似てる。
世の中似た人がいるもんだなあ。感動したよ。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 02:39 ID:rhg5CN90

またどうでもいい流れになりつつあるな

つかどのみち系9以外頼むところ無いんでしょ？>300

まぁ栗栄との交渉結果報告してｸﾚや
そしたら系9のﾈﾀｳﾌﾟしますし

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 02:53 ID:gyhoobTC

>307
ん？あっちのスレは正規で受け付けてくれるところがなくなったら
とりあえず仮名のミラクルに頼れと勧めるところだが、
極道入稿とは関係ないのかそれ？

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 03:01 ID:Dkwv/YHB

栗栄が引き取りダメなのは、
栗で刷った表紙を他の印刷所にまわす場合。

>300は完備で刷ってるので送料負担で大丈夫。

ごっちゃになりやすいが、そういうことだ。
栗とｹｰﾅｲｿに早めに連絡して、心置きなくﾊﾗｼﾏがんがれ！

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 03:02 ID:rhg5CN90

Kﾅｲﾝで刷った場合
最初から割引されてる提携料金はどうすんの？

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 03:13 ID:MdgCXlBc

栗英の話が出たので、知ってる人教えてください。

いつも栗英で500～1000刷ってるんだけど、会場への直接搬入の数が
対応する人によって「100単位でないと駄目」「50単位でないと駄目」
「100以下は駄目」と違うような気がしてならない。
正直、季節外れの大阪都市なんかは100なんか搬入いらないんだが、
入稿を受け付ける人によって可だったり不可だったりする。

ちなみに、今まで微妙だったけど可だったものは　80・120・170
このうち80と120は不可だったときもあった。

いつも入稿する際、「今回はいけるだろうか」とどきどきしてるんだけど、
明確なガイドラインってあるんだろうか？

315 ：314：04/07/23 03:15 ID:MdgCXlBc

書き忘れた。
>314はすべて新刊のことです。
預かり在庫の搬入ではありません。

今回は　コミケ600　都市120　残り自宅でお願いしたんだが、
120が不可だったのでやむなく都市100にした。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 04:31 ID:O+mcIgvd

Kﾅｲﾝ情報ありがとん・・・
もう刷ってくれるだけでいい。助かったよ。

317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 07:24 ID:XLDBKGY8

>300
系9と栗を比べればどうしてもいろんな難は見える
ﾑﾗはある、傾く、断面ｶﾞﾀｶﾞﾀ
締め切り遅いしそこはこの時期助かるけど
本当にそれだけだと思っておいた方がいいと思う

>313
今年お願いしましたが、大阪に50で搬入できましたよ

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 11:56 ID:Pgyd/ou6

昔自分も締め切り遅くて系９使ったけど、言うほど酷い出来ではなかったです。
栗映と比べれば差はすごいだろうけど。

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 12:36 ID:11W6riGA

こむ触れっくす、ここを見て興味が出たんだけど、実物をまったく見たことがない。
実際刷り上がった本を見たことのある人や使ったことのある人はいますか？
製本や断裁が特筆するほどひどくなければ、一度頼んでみたいと思います。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 12:55 ID:T5XYryzN

>319
自分も使ったことないけど
パンフレットは綺麗だったし中の人も対応良かったし賭にでてみようと思って夏の新刊全種予約した
あのギリギリの日程に飛びついたクチなので、中身は二の次と思ってるけど

＞先日使いましたが、表紙も中身も奇麗でしたよ。
＞線細目、グレスケ・2値混在でしたけど、どっちも奇麗。
＞印刷会社の人もスペースまで確認しに来てくれたし、親切でした。
＞本文用紙がつるつるした書籍用紙みたいで、これも良かった。

という意見も一個だけだがあった。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 13:15 ID:11W6riGA

>320
レス、ありがとうございました。
よろしかったら夏コミ後、レポお願いします。
本文用紙は上質紙とコミック紙くらいしかないですよね？
どっちにしても気になるので、自分も一回頼んでみようと思います。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 16:11 ID:fdX+DdyK

どこかにこの気持ちを残したくてカキコ。

有休取って3日間でどうにか残りを仕上げようと
ハラシマしてたら土日出勤要請電話が来てしまい
日の出に通常締め切りへの延期お願い電話するはめに。
初めての利用でどきどきしてたんだけど
今までで一番応対が素晴らしかった。
私のようなピコサークルにも丁寧で声もきれい、
こっちが間違っても突っ込みせず落ち着いて聞いてくれてた。
ありがとう日の出！心も締め切りも楽になった。
同人人生でこんなに感動したの初めて。

323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 16:55 ID:WDvgOiB3

多色刷りで表紙のみ印刷してくれる印刷所って無いでしょうか？

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 17:24 ID:b90RDf9U

>>323
便箋で特殊紙に紙替えして刷れば良いのでは？
ﾘﾝｺﾞ辺りだと融通が利くぞ。

325 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 17:57 ID:MaEYWDJ5

>323
２色なら栗映がコピー本用表紙印刷ってのをやってる。
同じようなサービスしてるとこも結構あるんじゃない？

326 ：323：04/07/23 17:58 ID:WDvgOiB3

＞324
あ、そうすればいいのか…
全然思いつかなかった…

ありがとうございます。

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 18:13 ID:AJZw/8Gz

モノクロ（本文）データだと、どこの印刷所でも割とおんなじ感じの
出来具合なんでしょうか？ぷ厘ぷ凛と利用予定です。

328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 19:25 ID:oaDQx6s8

完備の受付確認？はがき、あれって入稿後どれくらいで来るもんだったろうか…。
そろそろ納期近いんだけど、来てないような…こんな遅くないよね？

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 20:49 ID:3yNVD+PW

>328
普段は約1週間だが、今は混んでる時期だから遅いと思われ。
自分は10日入稿した分のはがきが昨日やっときたよ＿|￣|○

330 ：300：04/07/23 20:58 ID:Kx0luCj5

仕事が暇だからと、ｼｬﾁｮｰが一日休みをくれたので、頑張る！
と言うことで、とりあえずぎりぎりまで足掻いてみることにして、栗英には
電話はしなかった。
道　義　的　と言うなら、まあ言い訳だが、5月に完備で4C3枚入稿。
全て本文印刷栗英指示で納品済み。
1冊は6月新刊で使用。もう1冊は夏ﾐｹ栗英使用。ただ、もう1冊の夏ﾐｹ用新刊が
どうにも厳しそうなので、1冊分だけ引き取ろうかと思ってたんだ。
完備→栗英の送料は、それでまあ許して貰えるかと思うし、栗英からの引き取り時は
自宅に着払いのつもりだったよ。
まあ、完備の提携10％オフだけごめんだけど、わざわざ申告して追加払う　道　義　的　な
香具師なんているんだろうか・・・。

まあ、栗英に2冊刷ってもらえるように、ｶﾞﾝｶﾞﾘますー。

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 21:03 ID:F0WA2zHH

('A`)

332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 21:05 ID:cceGNA/z

　道　義　的　

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/23 21:46 ID:04CjWBAs

わーすごいねーとっても　道　義　的　(w

はい次

334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 01:11 ID:ivhgjAgT

>330
なんか読むのマンドクサイんで
誰か何言ってるのか分かり易く教えてくださぃ

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 01:19 ID:D/OFZKo9

>>334
ねこ大好き

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 01:20 ID:/YJRIN4/

>334
漏れもﾉｼ
「まあ」使いすぎ。

>335
（'A`）

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 01:55 ID:59D4BUSL

結局栗英使うことになったから無問題。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 02:31 ID:ivhgjAgT

レスサンクスです
道義とか連発してたんで読む気おきませんでしたが要するに栗英使うから問題なく猫大好きとかそんな感じ？

339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 02:41 ID:l8yNdZD5

そんな感じ

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 03:00 ID:l37eJIh+

>>300　は　>>308　に　道　義　的　にはやらないだろうと絡まれているので、
それをｲｲﾜｹしてるだけだろう。
道　義　的　に送料を栗英に払えとか言われているから、道義に反してないと言うことを
ﾅｶﾞﾅｶﾞと・・・。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 03:48 ID:xDo8sCDb

初めてオフ本出すんで原稿書いてたんだが、今まで全く疑問を持たずに
うにボールのシグ野でフキダシや枠描いてたYO…
これって印刷に出ない？ハイテクは出るらしいが、こっちはどうなんでしょうか

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 03:53 ID:59D4BUSL

シグ乃は普通に出るけど、筆圧で薄くなるから注意が必要。
自分も普通に使ってます。前は主線で使ってましたが、大丈夫でした。
ただ、渇きがごっさ遅いので消しゴムは注意が必要。

343 ：341：04/07/24 03:56 ID:xDo8sCDb

>>342
うお、即レスﾄﾝｸｽ
出るのか、良かった…駄目ならもう時間無いし、
全ページコピーしたのを貼り付けるしか…と思いつめてたよ。
筆圧は、ごりごり描いてるんで大丈夫だと思います。消しゴムも注意してる。w
本当にありがとう。

344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 04:22 ID:rBu48+Vt

しまった…仮名の表紙フェア、申し込み〆切が２４日だったのか…＿|￣|○
これって表紙を２４日必着で入稿しないとフェア対称外だよね…？

345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 05:41 ID:rBu48+Vt

おなかすいたお
冷蔵庫には
揚げナスときのこのミートソーススバゲティー
があるお
これむまそうかお

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 05:42 ID:rBu48+Vt

すいませんすいませんすいません誤爆しましたほんとうにごめんなさい

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 06:19 ID:3d5dkvbF

>>344
そーだお

>>346
おなかすいたから揚げナスくれおｗ

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 08:28 ID:mfydlj0p

>329
そうか、おくれてるのかも知れないよね。
ありがとう、もうちょい待ってみるよ。

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 08:28 ID:Vop3AFdF

327です。
どなたかレス下さいませんか・・

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 08:34 ID:5HwpZpC2

レス待ちの間に過去ログ読めば解決してるような。

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 08:46 ID:z2Lt9C/4

>327
さんざん既出だよ。ぷ倫については特に多いと思う。
線が太るとかベタがムラになるとか、いやそうでもないよとか。
原稿の傾向もあわせて報告してくれてる人も多いから、役立つはず。
過去ログ漁るの大変かもしんないけどｶﾞﾝｶﾞｯﾃ探してみそ。

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 10:12 ID:kBzxle/s

>327には>1嫁を差し上げたい。
ふーんぷ藺つかうんだそうなんだで流されてるとｵﾓﾜﾚ

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 10:13 ID:1CUlztBt

新刊落としそうなんだけど、FCで夏ｺﾐ以降にフェアーで100部からだったらどこがオススメですか？発色ｷﾚｲとこ!

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 10:28 ID:cuetfpjL

>353
>1
>350
>352

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 10:29 ID:KKzjPiiW

>353
藻前、自力で探そうと1秒でも思ったか？

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 12:59 ID:z63NFBCv

夏コミ以降でいいなら、ゆっくり探せるじゃん。

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 14:50 ID:59D4BUSL

ただ発色が綺麗って言っても人によって様々だから、過去ログ読んだ方が解り易いよ。
綺麗な所でもまれにミスは出す科。

358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 14:56 ID:G4BaMcf8

発色がいいのなら大洋や日の出や山都で6色や7色印刷でもすればいいんじゃね？（ｗ

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 15:36 ID:bJs3zFHa

いやｲﾝｸｼﾞｪｯﾄﾌﾟﾘﾝﾄ本で事足りるだろ
ﾚｽを見るかぎりでは

360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 16:01 ID:CkERU21C

>344
うん必着。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 18:19 ID:2Fk8TIkb

府リークなんてどうか。発色めっちゃいいぞ
ヒゲのｵｻｰﾝの顔も湯上がりピンクだ

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 21:08 ID:WxlQa8yl

最近１嫁な質問が増えたな…何故だ

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 21:13 ID:qnSkIl+z

夏

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/24 21:40 ID:r/2CFZJL

夏だもんね

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 00:55 ID:3CCrZWeR

絵輔で刷ったら表紙がなんだか色あせたような薄い刷り上りになった
というレスを何度か見たことがあるのですが、ＰＰをしてもそうなんでしょうか？
ちなみにデータ入稿予定なのですが、経験者の方がいましたらレスください

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 01:23 ID:ZlvrB8AN

なんてこった…
A5のデータは８p区切りなのに４ページ単位の編集で
入稿してしまった…
これって原稿送り返されてきますかね？
明日は印刷所が休みで聞けない＿|￣|○
ちなみに自由クです。自分だめぽ

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 01:30 ID:d/lEWyo3

>366
印刷代さえ払えばﾓｰﾏﾝﾀｲ
+4P足して8の倍数にした値段でﾖｲ
ページ数の念押しの連絡だけはちゃんとしとけ
白紙の4Pは向こうで捨てるはず

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 01:31 ID:lM+S9m3S

>>366
　いや、単に４頁入れ忘れですかとか、４頁分費用損するけど
いいですねと念を押されるだけだとオモ。
　８p区切りで作ってくれってのは面付けの都合だけど、4pなら
印刷できないわけじゃないから。
　……って、面つけを間違ったって話なのかな。だったらわからん。
スマソ。

369 ：366：04/07/25 01:36 ID:ZlvrB8AN

わかりづらい説明でスマソ。
８P単位で編集しなければならなかったところを
２０Pデータ、残り４Pをアナログにして入稿してしまったのです。

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 02:27 ID:mp4wwq05

>369
あーあ……
印画紙出力で良いならやってくれるんじゃないか？

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 02:41 ID:npB1eUAc

>>366
明日店休なら、明日出せば月曜には届くはず。
午前中指定で、明日送るべし。

一応自由苦には、ＦＡＸでも入れとけ。

372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 04:49 ID:s3tfRUiR

喚美さんって締切厳しいですか??
来週の約束なんですが、ちょっとヤバ目なもので…

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 05:01 ID:hK1/I9Ts

>372
ここでする質問ではないと思うが…厳しいと言うか、〆切厳守するのは普通だろ…。
ただ完備は締切日の翌日朝9時までにFTP入稿なら受け付けてくれてたはず。
今はどうか知らないが23：59までだったような記憶がある。
あとは特急料金払えばやってもらえる可能性もある。
それは自分で問い合わせてみろよ。

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 05:04 ID:IHyxVE/2

>372
こんな時間にこんな所で聞くよりも月曜日に
直接電話したら？
急行（10％UP）か特急料金（時価）を払えば
締切り相談乗ってもらえると思うよ

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 09:14 ID:vmNfgLnK

初めて由仁を使おうと思います。
「ピコ手に最適」のとこに載ってたのでちょっと心配です。

ちなみに今まで曳航では「ぷ浪漫」を使う様にして
仮名沢ではグラデはあまり貼らない様にしたら
それ程汚くはなりませんでした。

装丁は仮名沢は悪くなかったんですが、曳航は最悪でした。
糊ははみ出てるわ断裁は斜めだわで…。

由仁使う時に何か気をつけなければいけない事があれば、教えて下さい。
ちなみに本文はデータとアナログ混合で
表紙は甘美で印刷済みです。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 12:38 ID:g1lbV+Pa

完備から刷り見本２点到着。
１点目はトラックGAに完備PINK使用。
２点目は五感紙に通常印刷。
ねっと入稿で補正なしコース。
まったく同じ色で塗ってるのに、完備ピンクの方が肌が濃いとか、
全体的には少々赤みが強くて濃い目になってるとかはあるけど、
データと見比べない限りあまり気にならない。
むしろ前回が青みが強くて激薄だったので今回の方が断然に良い。
でもやっぱりもうちょっと安定して欲しいなとは思う。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 23:36 ID:m68sMJSR

明日電話するつもりだけど気になってどうしようもないので
知ってる方いらしたら教えて下さい

じゃわのセット、マニュアルには２８Pから８P単位で載ってるんですが
３２Pでも可能でしょうか…あと４P描き足すにはかなりヤバめです
教えてちゃんですみません…

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 23:44 ID:zLwWYLer

増頁が無理ならさっさと諦めてﾊﾗｼﾏしろよ

（ ´_ゝ｀）

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/25 23:52 ID:TLOULqb6

>377
前後2ページを遊び紙風に真っ白なページにするとか
本文1ページ目と最終ページにうるさくない程度の同じような
模様のトーンを貼って中扉風にしてみる手はどう？

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 00:00 ID:JJjUmzis

大抵の印刷所は上のページ数の金払えばやってくれると思うが

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 00:04 ID:3Fxg6ag5

>380
でもセット物だと難しいと思う。
面付けとか丁合とか製本とかの都合で。
セット以外なら可能だろうけどね。

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 00:12 ID:4k2iCFq3

どっかの印刷所は「白紙が4P入ります」だったな。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 00:35 ID:TJndw/4b

>>377
379が最良だと思うからそれに決めてしまえ。
同じ金払うんならページがちょっとは多い方がいいだろう（w

384 ：377：04/07/26 00:38 ID:s88jmDgW

確認してダメだったらあと４ページ何とか頑張ってみるよー。
セットやめるとか印刷所変えるという手もあるし。
レス本当にありがとうです。

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 01:11 ID:VhH0p5s0

>377
今更だが自分もじゃわで同じコトしたので報告
３６P代金でやってくれるよ

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 12:24 ID:dKMXpr6Y

質問です。
オフメタルに墨で一色刷りしようと思っているんですが
PP加工がないと剥がれますか？
もし同じ仕様で本を出した方がいらっしゃいましたら
教えて頂きたいのですが…

387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 12:45 ID:vyABCS/h

島やならＰＰなくてもいける

388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 14:20 ID:rm6540Kd

自分が出した訳じゃないけど、オフメタルじゃないけどメタル系の紙に単色印刷表紙の本は
持ってる。
おそらくフィルム製版だと思われるが普通に印刷されてPPなし。
ただ本棚から出し入れしているうちに擦れて線が消えてってるけどナー。
販売する分には無問題だと思うけど。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 17:18 ID:/fbw+RKS

＞386
印刷所で相談した時はなるべくなら貼った方がいいと言われた。
ぼろぼろ剥がれる訳ではないけど傷がつくし、時間が経つ程擦れて剥がれやすくなる。

390 ：386：04/07/26 22:06 ID:Ghjvwriw

レス有難うございました。
＞３８７さんの言う島屋で刷る予定なので、
なしでやってみることにします。
余裕があればPPもかけたいところですが…＿|￣|○

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 23:27 ID:0JsNw4jT

ｵﾌﾒﾀﾙ系の紙なら島や、という認識だよ私。
昔、R陽社にそれ系の装丁頼もうとしたら「うちはそういうの苦手だから
島屋がお勧め」と紹介された。
対応もよかったし。
ただ自分の時は長く売るのが分かってたのでPPかけたけどね。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/26 23:37 ID:MdDMjY5L

遅レスだけど、コピー本でだけどオフメタルに墨で刷った本持ってる。
何度か出し入れしただけですぐにトナーがはがれて絵が見えなくなった。
PPはやっぱあった方が良いと思うな…。

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 00:12 ID:emm6wrk4

コピーとオフ印刷は仕組みが全く違うよ
コピーはトナーが乗ってるだけの状態だからずっとずっと剥がれやすい

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 02:13 ID:62AolqNt

データ入稿の時って、みんなアプリはどんなの使ってるの？
漏れ、今回はじめてコミスタ使ってるけど、難しくて挫けそう。。。
愛用のアプリがあれば紹介してください。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 02:17 ID:y+O9nqFS

Photoshop

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 02:24 ID:Kfc6QMHb

自分もフォトショ。カラーもフォトショだから慣れてて使いやすい。
しかしスレ違いだよ>>394
寧ろ板違いか？

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 02:25 ID:SxHNqhk8

>>394
ノウハウ板にデータ入稿やデジコミ系のスレがあったはずなので
参考にしてみたら？
ちなみに漏れはフォトショ＋コミワク1200です。
コミスタはウチのPCには重すぎたorz

398 ：394 ：04/07/27 03:03 ID:STYoHjS6

みなさん、豚クス！

>>397　逝って来ます！

399 ：181：04/07/27 05:51 ID:5L2mSy2m

以前、表紙が人様ので本が刷り上ったので、
電話して刷り直して貰えるようになった・・・と書いた者です。
昨日、刷り直し分が届きました。

詫び状の一つの入ってないのは、普通なんですかね・・・
最初に電話した時も謝られなかったのですが、
刷り直ししてくれただけマシなんでしょうか。
直筆手紙とはいかなくても、簡単な詫び状が
入ってるもんだとばかり思ってました。
カラー表紙、折曲がって送ってくるしさ・・・
まぁ丁度、印刷所変えようと思ってたので、いい機会
だったのかもしれません。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 07:25 ID:DIz7np/I

>399
乙。刷り直ししてもらってよかったですね。

でも、詫び状が入ってないのは私も失礼だと思う。
安かろう悪かろう～な2chでは評判があまりよくない印刷所を使っているけど、
向こうが何か不手際があった時には、必ず便箋に手書きで詫び状を入れてくれているよ。
小さい事だけど、大事だよなーと思う。
お陰で又同じ印刷所を使いたくなってくるし。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 07:26 ID:c1PP7WVm

>>399
それはいくらなんでも…。
今後別なところに移籍するなら名前を晒すべきかと。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 11:22 ID:7xAxE+bH

>399
乙。
自分も、印刷所の不手際で修正して貰った時、謝罪らしい謝罪はなかったな。
代金あっち持ちで、黙って直して貰えただけマシだったのか。
ちょっとﾓﾆｮったのも事実だが。今夏、印刷所変更予定。
しかし、頭の重い会社って、どうしてこう…ry

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 20:38 ID:Dhe9nMQv

>>399
別印刷所だと思うが自分も今夏合わせの本の表紙を３度目の刷り直し中。
２度目の刷り直しが送られてきたときにもなんの詫び状もなっかたよ…有名所なのになぁ。
同人印刷所なんてそんなものなんだろうかと、
刷り直すまでにもちょっと揉めたりして印刷所不振になったんだが、
>400のように手書きの詫び状が入ってたりするとこもあるんだと思うとちょっと救われる。

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 20:54 ID:WfgY4lcG

>403
なにゆえに3度も刷りなおす羽目になったのかが気になるｗ

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 21:46 ID:8vVgOP/+

スレの流れぶった切ってスマソ、
表紙先行入稿の場合、印刷代も表紙の分だけ先行振込なのでしょうか？
今まで同時入稿のセット物しか使わなかったからわからない…
誰か教えて下さい。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 21:46 ID:QtkF3zBr

>405
印刷所によって様々

407 ：405：04/07/27 22:03 ID:8vVgOP/+

日の出で夏コミ合わせなのですが、どなたかいらっしゃいませんか？

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 22:03 ID:HMtJ1K1F

>405
ここで聞くことじゃないな

印刷所には電話もｻｲﾄもﾒｰﾙもあるのに
（電話以外はダメなところもあるが）
どうしてそんなこともできないﾔｼが多いのだろう。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 22:39 ID:3yjobqTA

>>408
夏休みな房なのだろう。
子供じゃ仕方がないよ。

410 ：405：04/07/27 22:43 ID:8vVgOP/+

すみませんでした。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 22:54 ID:qfT/RTT1

セット物で予め表紙入稿時は正規の値段で全額振込み、
何とか10％割引期間内に本文入稿したのだが、
返金について問い合わせたら
「本と一緒に同梱する原稿と一緒に精算書をつけて返金」
という答えだった……。
ピコだから少ない金額とはいえ、ﾐｹ会場へ直接搬入の本の箱に
お金入れるのはなぁ……とちょっとﾓﾆｮったんだが、
どこもこんなもんなんでしょうか？初めての返金なので不安。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/27 23:12 ID:WfgY4lcG

>411
漏れも1000円の返金同梱されてたことがあるんだが、
現金でなく小為替だったよ。（ちなみに事前連絡なし）
だからいいというわけじゃないんだけどね…

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 01:24 ID:CoJuANp4

それなら自分は明細書に500円玉がセロテープで貼り付けてあったのが
来た事がある。
そんな、奥さんが寝坊した日の親父の弁当じゃないんだからさ（;´Д｀）

414 ：403：04/07/28 03:31 ID:izry7Gg4

>>404
初回はサイズが何故か一回り大きくなってた。
料金の請求が届いて明らかに金額が多くて電話で問い合わせしたらそれが発覚。
慌てて刷り直して本文入稿する印刷所に送ってもらった。
本文入稿してほっと一息ついてたら今度は本文入れた印刷所から、
「すいませんあの、送られてきた表紙なんですが　何故か　余　白　が　な　い　んですけど…」
と数日前連絡がありました。　
私が作ったデータにも一緒に送った出力見本にもきっちりトンボが入ってたはずなんですが…。
本文の印刷所の担当さんに泣きそうになりながら前にも一回刷り直しになってて…と説明すると、
担当さんが直接口絵の印刷所と話つけてくれて再度刷り直しになりました。
今度こそちゃんと刷りあがってきてもらわないと夏に新刊間に合わないよ…。

415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 07:24 ID:kMR2uRYP

>403=414
限りなく乙。
何つーか、1回目の刷り直しは、サイズがでかかった
表紙の余白を　切　り　落　と　し　た　だ　け　なのでは…
と疑いたくなるような杜撰さだな。
夏コミに間に合うよう刷り上がることを祈ってるよ。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 07:33 ID:8uwy+XE1

>414
もつかれ。
サイズがひとまわり大きいって、たとえばA5発注がB5になってた、みたいな？
そうだとして、それを切ってサイズ合わせただけなら絵が切れちゃうんじゃ……
サイズミスは刷り直ししてるならまあいいとしても（ホントに刷り直してるならだが）
余白なしで納品するってのはあり得ないよな。

どっちにしろ本文印刷の担当氏がマトモでよかったね。
無事納品されることを私も祈ってるよ。

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 09:22 ID:EE7OAf0l

吐き捨てスマソ

完備の赤い人ｷﾀ━━━━(°Д°)━━━━!!!!
こ、これが伝説の…。完備使用は初めてだったんだけどもう一発で大当たりですた。
顔が赤いってーか赤黒くなっています。この顔の色、どこの人だよこれ…

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 09:25 ID:2vAxdjnC

なにそれ？くわしくきぼん

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 09:58 ID:2kqOb5x4

詳細激しくキヴォン
漏れも初めてのカンビなんだ…。
紙とか修正コースとかインクとかの、何を利用したのか教えてほすぃ

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 10:04 ID:Fu+mPcWj

>>418-419
禿しく外出。
過去ログ嫁。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 10:10 ID:2kqOb5x4

がいしゅつなのは知ってるよ。
赤い人はどの場合でも運次第って感じなんだよね？
その上で今回はどのコースで出たのか知りたかったんだ
自分もにたような入稿時期と思われるんで参考までに

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 10:20 ID:CK7NWnpd

赤い人に当たった人はみんなちゃんとクレーム入れてる？
みんながちゃんと甘美側に意見を伝えてたら印刷所側も赤い人に
注意なりの対処してくれそうな気がするんだが。

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 10:48 ID:XDMY7i9F

クレームは何度も入れてるよ。
なのになんで直らないのかはこっちが聞きたいくらいだ。
もう使わないけどね。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 12:38 ID:C7Db4g4j

一度どんだけ赤くなるのか、原画と刷り上りの一部をどっかにうｐして欲しい。

425 ：417：04/07/28 14:29 ID:GiaKxF15

表紙じゃないんだ。夏コミ合わせのコレカだよ。
初めて作ったグッズだったんだけど…
冷静に見直してみたら全体的に色が濃くなっているみたい。
特にYとMがかなり濃い感じ。肌色は赤っぽく、オレンジは茶色に、うす黄色はまっ黄っ黄になりました。
ねっと入稿では色見本がつけられないのも一因かと思います。

自分のせいかもしれないわけだし、私はこれからはカラーチャートを使って万全の対策を練った
あとで入稿したいと思う。…完備にこれからもいくかといったら分からないけど。

426 ：417：04/07/28 14:30 ID:GiaKxF15

sage忘れスマソ…

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 14:39 ID:+cFi2YCn

完備、ｸﾞｯｽﾞですら発動なのか…。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 15:06 ID:KmkVxEya

4週間以上たったのに完備の見本が来ない…＿|￣|○?

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 15:10 ID:Warr8YtA

>428
☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ　)ノﾅｶｰﾏ

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 17:10 ID:6xysgouO

>428

うちもー。
５年以上前からずっと完備さん使ってるけど
こんなに遅れたのははじめてだ…。
思わず問い合わせしてしまおうかと悩んでたけど、
普通に発送が遅れてるだけなのかな。

前にも遅れたことはあったけど、納品予定日の２～３日遅れだったんで
一週間も遅れるのははじめてだよ。
いつもはだいたい納品予定日の２日前くらいにとどいてたのに…。
印刷所にはちゃんと納期通り行ってるよね…？

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 17:25 ID:Fu+mPcWj

>>417
もしかすると、ＰＰのせいかもしれない。
基本的にＰＰ貼ると色が濃くなるから。

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 17:55 ID:JAIDNZuV

話し聞いてるとそういう次元じゃ無い気もするが。

トレカなんかは恐らく他の人の原稿と混ぜて一気に刷ると思うので
他の人の補正に引っ張られたのかなという想像はつく。
安かろう悪かろうの典型なのかなと。

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 17:56 ID:JAIDNZuV

トレカじゃ無くてコレカだったorz

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 18:30 ID:bvoX8HuS

>431
漏れは特殊紙PP加工ナシで色濃い表紙見本が届いた訳だが

一年振りに完備を利用して、これが噂の赤い人かと
売る気も失せる表紙を眺めつつ、本文原稿真っ最中。
こんなに全体的に濃く、赤い色合いにした憶えないよ…。
完備とはさようならします。
ギャンブル印刷は御免だ。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 18:53 ID:KZpW0+gh

今日プ輪から本が届いたー。
データ入稿したページマジですごくきれい*+
アナログ原稿もかなりイイ！(細い線、薄いトーンが飛んでない上グラデもつぶれてない)

うわーい、美弾紙Wに紙替え指定したページ、良く見たら上質110Kになってるよ。

ラッキー（w

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 19:32 ID:J3CRwC8g

>435
それはプ厘がいい仕事をしたのか
それともすべて上質110kのおかげなのか

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 19:41 ID:obPKlq/6

前不倫で上質110K使ったことあるけど
手触りがざらざらしてあんまり好きじゃない
上質紙はツルツルしてるのが好きだな

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 20:09 ID:yw/75XxU

漏れも今回赤い人にあたった…。
さすがに次からは本文・表紙同じ印刷所でやろうかと思ってるよ。
2.3度目だし、同じやり方で入稿した他の印刷所で表紙では
こんなにならないから完備だけがおかしいんだと思う。
おとなしく諦めるよー。
締め切りも早すぎるしね。

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 20:17 ID:Fu+mPcWj

うーん、ＰＰじゃないのか。
そしたら、色校正をきっちりやるしか、
赤い人の回避方法は無いと言うことだね。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 20:31 ID:eomaoh1i

特殊紙ｽｷｰなので完備から離れがたいんだ……

＞439
色校なんて出して貰ったら。いくらかかることやら

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/28 20:34 ID:8thGrIWh

完備さん私の場合は、前の本と同じシリーズで
前の発色気に入っていたので入れたんだけど…
今度のは赤くなさすぎて全体に色がさめた感じだったよ。
背景は変えてなくて同じ色のはずなので、がっくりした。
クレームつけるほどではなかったのであきらめて、
次回今回のと前回の２冊入れて前回の色にしてと言おうとは思う。

442 ：441：04/07/28 20:36 ID:8thGrIWh

見本誌として前回の本を入れたが、ということです。

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 04:37 ID:0I7eTohH

赤い人って…まさかほとんど真っ青の表紙とか真緑の表紙には発動しないよね？
なんか、これでさえ色が変わったらどうしようかと不安になってきたよ。

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 05:46 ID:Bu/dUqsf

完備に担当者名を明かしてもらいたい。
受付け、製版、搬出などに担当の人の名前が書いてあるの。
詠功とか緑用みたいな。
赤い人に当たったら、次は別の人に変わってもらえるように指定出来るのに。

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 09:38 ID:/+lIkiyQ

>443
ああ、そんなん関係なく発動するって。
漏れは全面青べったりに近い表紙にしたが発動した。
すくなくとも肌色にはマゼンタがあるわけで、
肌色が見事に燃える太陽のようなオレンジに…

446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 10:07 ID:TTxr3kgV

完備の赤い人にあたったらどうしよう。
今回ピンクとオレンジ中心の表紙なんだよな。
色見本一緒にくっつけたけど
不安でしょうがないよ。
ゆでダコになってたらと思うと不安でたまらない。
泥酔までならまだ許せるかも知れないが
Ｘデイまで不安で原稿に手がつかないよ。

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 10:15 ID:Y97ygdEP

>>446
そんなに心配なら完備使わなければいいのに…。

「不安だけどそれでも値段的に離れられない」というならば割り切るべきだ。
赤くなる可能性知ってて使ったなら、そうなってもグチグチ言うなよ～。

完備の赤い人の話はもうおなかいっぱいです。

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 11:11 ID:/fashzrF

不安でも値段的に離れられなくても言行が赤いのは割り切れられないよー

449 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 11:32 ID:oDtzBVwR

色上質紙の特厚口って上質の110Kg？それとも90…？
教えてくれない印刷所さん…orz<ｾﾋﾞｮｳｼｹｲｻﾝﾃﾞｷﾅｲﾝﾃﾞｽｶﾞ…

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 11:32 ID:3cRorEQy

そこを回避すればそうならなくてすむ可能性が高いとわかっているのに、
なぜ他を選ぼうとしないのか疑問

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 11:45 ID:J71KQD5e

私の場合、本文印刷（中堅・カラー弱し）と離れ難い＆　
フェアで特殊紙も安く使えるから仕方なく使ってる
　
本文印刷所が手頃な価格ででそこそこの出来なカラーメニューが多ければ
完備の世話にならなくて済むのに…と思ってる人は結構いそう。　
それを完備側も判ってるだろうから、足元見られてるんだろうな…。

452 ：430：04/07/29 11:51 ID:QQAZ/wsP

完備さんから色見本届きました。
４色ノーマルで頼んだはずなのに赤(ちゅーかマゼンタ)が
とっても鮮やかで発色がきれいで驚いた。
以前の完備ピンクにも劣らぬ蛍光入ってるような発色具合。
これでは赤が目立つ色合いになるのは当然かと納得。

自分の絵には完備さんの鮮やかで濃いめの赤が似合うので
満足して愛用してますが、渋めの色とか淡い色合いが好きな人には
向いてないのかなあ。
自分に合った色合いの印刷所を選んだ方がお特かと。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 11:52 ID:gtG+Em43

金は払いたくないがきれいに印刷しろ
って言っているのと同じなんだが

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 11:56 ID:3cRorEQy

安物買いの銭失いになるリスクがある、とわかった上で利用するのはかまわないが、
「足元を見られている」云々という方向にいくのはちょっとわからないぞ。
グレードは金で買わなきゃいけない面もあるでしょう。
「中高生はお金がないから無理なんです」っていう返しがあるかも知れないけど、それはまた別の次元の話だし。

455 ：430：04/07/29 11:58 ID:QQAZ/wsP

色見本じゃなくて刷り見本です。まちがえた…。
ちなみに毎回RGB補正ありで、出力見本にコメントつけてる。
(見本の中のどの色をメインに分解してほしいとか
この色はあまり重視しないでいいとか)
それで毎回納得のいく刷り上がりもらってるので。
叩き？が続いてるのでこっそり擁護してみる。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 12:49 ID:e1MWxm0T

私は完備愛好者で、赤くなる分にはまあ構わないんだが、
一度青くなられたことがあってどうしようかと思った。
オレンジが微妙に緑に…。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 13:03 ID:pSoA7iK6

そこそこ安くて綺麗というと武炉素かな。
フェアー使えば激安だし、データでも発色綺麗で愛用してる。

458 ：457：04/07/29 13:04 ID:pSoA7iK6

あ、カラーの話ですｽﾏｿ。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 13:14 ID:d2D6qJ8t

>449
特厚＞0.14mm
90ｋｇ＞0.12mm
110ｋｇ＞0.15mm

460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 13:47 ID:a9kw7LoM

繰英の表紙フェアもそこそこ使えるよ。
ほぼ色見本通りに再現してくれて発色もまぁまぁ綺麗だった。

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 13:49 ID:a9kw7LoM

繰英、じゃなかった、振り逝くです。

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 14:02 ID:2wLiqQLO

>>451
そういう「仕方なく使ってる」って表現、おかしい。
どういう理由があろうが、数ある印刷所の中から完備を選んでるのは「自分」な訳だし、
誰もそこを使えと強制してる訳じゃないのに
どうして「仕方なく使ってる」だなんて言い方するのか。

印刷所だって他との競合で余裕なんかないだろうに
「足元見られてる」だなんて被害妄想もいいところだよ。

そういうのは完備以外日本に同人印刷所がない、って場合にでも使う言葉だ。
当然そんな訳はない。選択の幅は広い。

「金がないからしょうがない」って思うならクオリティー低くても我慢するしかないよ。

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 14:48 ID:M5rZONNg

でもこうも赤くなるのは普通に考えて奇怪だと思う。
自分は使わないけど気になるわ。

ちょっと聞きたいんだけど、
インクジェットでプリントした原稿をそのまま貼るのと
プリントした物をさらにコピーした原稿を貼るの
どちらが綺麗に出るもの？

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 15:11 ID:VmWgWpDr

プリントしたままの方が劣化は少ないだろう。
色味は再現出来ないだろうが。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 15:13 ID:boC42xJ5

>463
インクジェットでプリントしない方がいいとオモ。
どうしてもインクのつぶつぶ感が出る…。

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 16:53 ID:NaBzc56C

完備の刷り見本キター
CMYK、ネット入稿。特殊紙使用。
赤い人には出会わなかったです。全体的に淡い色合いだったせい…？
綺麗に仕上がってた。

…んだけど、完備ピンクで頼んだはずが普通のマゼンタで刷られてるっぽい。
端のCMYKの試し刷り部分、何度見ても普通のマゼンタに見える。
初めて完備ピンクにしたんだけど、これ、通常のマゼンタより
どれくらい明るく刷られるんだろうか。
こういうのって刷り直しの対象になるのかなあ……。

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/29 17:05 ID:Pfysyi4x

>>466
完備のﾏﾇｱﾙに完備ピンクのカラーチャートがある。
それ見て照らし合わせてみなよ。

468 ：366：04/07/29 23:31 ID:uILNyYod

遅レスですが問い合わせました。
ページを増やして、しかもあちらで編集し直してもらうという
印刷所様に足を向けて寝られない対応をして頂きました。
この忙しい中私だったらキレそうなミスに、優しく対応してくれて
ありがとう自由区の中の人…
これからもここを使いまつ。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 00:21 ID:nspKAoM0

当方今までコピーオンリーで、今回初めて暁を使ったのですが、請求書って
入稿してからどのくらいで送られてくるものでしょうか？
まだ一週間しか経ってないのですが、問い合わせした時にはすぐ送る、みたい
なことを言われたので不安になってしまって。
（原稿は荷物問い合わせで確認したらちゃんと届いたらしいのですが）

忙しい時期だと思うし、催促するのも気が引けるのでご存じの方いらっしゃい
ましたらその位かかる、とかいや遅いんじゃないか、とか教えて頂けますか？

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 00:34 ID:n6y5DiXJ

>469
遅いんじゃない？
暁ならミケ前だろうが割増極道入稿だろうが
向こうに原稿ついて2,3日後には郵便で届くよ
心配ならメールでも出しておけば？

471 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 01:57 ID:+8sV0wWb

>>469
ウチは3日で届いたかな。
で即金払ってFAXしたら翌日本が届いた。
週末があったけど入稿から本が届くまで1週間

一度確認してみると良いよ。

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 09:02 ID:5JHwmbyx

>469
万一郵便事故のせいで届いてないとしても、
支払わない限り本が届かないからな。
遠慮せず早めにファックスか電話で問い合わせろや。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 11:57 ID:6mtb+Ntu

赤月の話題が出てる様なので便乗して質問させて下さい。
夏ﾐｹ合わせで今回初めて使わせて貰ったんですが、会場搬入の場合余部って自宅に送られて来るんでしょうか。
それとも全て会場へ搬入になるんでしょうか。

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 11:58 ID:TMkheyY7

＞473
特に指定しなければ会場搬入だよー

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 17:56 ID:qVaPWy3z

どうでもいいけどやい完備！
テメー何回訂正しても受付確認の葉書の住所間違ってんだよ！
原稿の宅急便は直っていたのに葉書だけ
どこのどいつのどなたに渡っているんだよ('A`)
完備ﾏｲﾚｰｼﾞ？ふざけんな！使えた試しがねぇぞｺﾞﾙｰｱ！

赤い人が怖くてもう使ってないからもう
どうでもいいんだけど。

476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 18:48 ID:jBGT+35a

完備の刷り見本が届いた。
はがし忘れたものか、鉛筆書きのメモがセロテープで見本に
貼ってあり、
「メチャ安データ」
だと。
最低の会社だ。

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 19:02 ID:k82kl2AC

友人の話なのですが
ちょっと前に栗英使ったら
何ページも原稿の真ん中に引っかいたような
謎の擦りあとがあったらしいんです。
使ってる方でそーいうのあった方います?

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 19:08 ID:W75WEw4h

>469
通常はすぐさま請求書が届くけれど
過去に10日以上経過してから届いたことが2回ある。
いずれもビッグイベント前だった。
週明けに問い合わせでも遅くない気がする。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 19:21 ID:d8qN56Yz

>477
ここ２年の間に栗英で10冊くらい刷ったけど、
特にそういうことはなかったよ。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 20:11 ID:VgB9GK4I

完備の刷り見本が届いた。
……青い。
黄色のところはほぼ緑。
髪の毛の黄色いハイライトも緑。
肌すらも微妙に緑。

どうしよう。描いてくれた友人にすごく申し訳ないんだけど。

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 21:00 ID:yhoxjV2r

あのさぁ
いい加減完備ﾙｰﾌﾟうざいんだわ
何年前から同じ事言ってるんだ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1075050489/l50

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 21:02 ID:lD/j2WzQ

>480
…あ、青い人？　初出じゃない？

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 21:03 ID:mBG2jruf

>>481
ループっつーかいまだに向こうの状況が好転してねえだけじゃん

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 21:03 ID:Xsqo8IeE

完備は、大量の表紙を色合いを考えずに面付けして
行き当たりばったりで刷ってるから安いんだよ。
同時に面付けされた他のどれかの原稿に合わせて調整されているから
時々は良い仕上がりの人もいるんだろう。
完備は博打だ。安いんだから、品質が悪くても文句言うなっての。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 21:05 ID:yhoxjV2r

ていうか
別にびっくりするほど安いとも思わないけどな＞完備
漏れが特殊紙使いたいとかいう希望が特にないからかもしれんが

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 21:11 ID:FRV+QcGw

安普請で痛い目見た愚痴が延々垂れ流されるのは今に
はじまったことじゃない
だいたい完備と絵透けと自由区
ログ読まないで値段につられてはじめて引っかかった初心者が
さも大事件のように書くからループに見えるんだよな

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 21:13 ID:hUH74iYR

486が正しいとすると、なんで読んでないのに書きに来るんだ…？

488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 21:13 ID:2J85WX+z

テンプレに入れたら？
完備のカラーは安いがハズレ率高しって

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 21:25 ID:2W+grvb9

完備ってそんなに激安と思ったことないな……まあ安い方だけど。
耐用とか永幸とか自由区のが安いような印象がある。

どこもそれなりに博打だが
それぞれの欠点を踏まえて入稿できるようになればいいんじゃね？
自由区なら蛍光ピンクが強く出たり薄目の発色でもいいって人が利用すればいいし
完備なら赤強めでも問題ない表紙のときに利用してみる手もあるし。
利用者が同人にそんなにお金かけられない事情もわかるから
安いところとも仲良く付き合っていけるようにしたい。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 21:29 ID:Xsqo8IeE

おいおい、完備で「青い人」出現の話が出たばかりじゃないか。
完備の怖さは、どの色合いに引きずられるか分からない所だと思う。
だから博打なんだ。
そして、大量同時面付が安さの秘密だから、どれだけ苦情が来ても
完備は改善できないだろうな。

491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 22:00 ID:A+eemorY

完備が安いのは、提携会社との割引。早期入稿での割引云々で安くなってんだ。
別にもともとの設定値段が安いわけじゃないよ…。
こっちは向こうが割引しますよーって提示してくれたフェアを選んで、
本文印刷所の締め切りの4週間前に入稿したりしてる。
早めに入稿すれば他でも安いところは多いよ。

なんつーか完備がもともとの標準価格が安いなら文句も言えんが…
漏れの心としては少し微妙かな。
もう完備とはおさらばするからいいんだけど。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 22:20 ID:sEisXPJy

印刷見本とは明らかに異なる色合いに仕上がることが当然にあるなんて、
一般的に考えておかしい。
それならば、「見本より異常に濃い色に仕上がることがありますが、
ご了承下さい」とでも会社側が明記すべき。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 22:24 ID:eQ8lQksv

>492
まず校正代を出せ
話はそれからだ

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 23:05 ID:n6y5DiXJ

印刷見本って言ってもインクジェットならあんまり意味がない気が…
アナログで入れてるなら完備が悪いのは瞭然だけど
データだと
作るときにカラーチャート片手に色塗ってるとか、
モニタ発色に騙されない程データの勘があるとか
自分で色々踏まえた上での文句？

擁護とかじゃなくて、本当に疑問。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 23:12 ID:jlAMVIUD

色校正っていくらくらい？

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 23:13 ID:pEyQnw2b

>>494
いくらモニタ発色と実際の色が違っても
文字入れなんかは数値で色入れることも多いだろうし
同じクレームが複数出るってことはやっぱり印刷に偏りがあるとしか思えないけどなー。
カラーチャート持ってる人も多いだろうし。

>>495
一般印刷だと結構する、万単位。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 23:21 ID:MQoz9kRt

だから、お舞ら曳航にしとけって！
期間限定が刷り上って家に届いたが、満足行くできだぞ。
これであの安さはたまらん。広島に足向けて寝れねえ。

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 23:28 ID:nal42ptr

赤い人の話継続でｺﾞﾒﾝよ。
通常4色のﾌﾙｶﾗｰなら
肌が赤黒くなるか黄色が沈むもんだ。
通常4色の人は、その辺腹括るべき。
でも、5色やって赤かったり青かったりすると
それなりの値段だったりするのでﾓﾆｮﾓﾆｮっとする訳で。

ｶｿﾋﾞってｲﾝｸ、東洋じゃなかったっけ？
そうするとDIC系ｶﾗｰﾁｬｰﾄはあまり意味ないね。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 23:32 ID:2CxqN1ZT

(´-`).｡ｏＯ（散々ﾙｰﾌﾟなんだから文句言うくらいなら違うところにすればいいのに）

500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 23:35 ID:UINUtMka

>498
数年前にDICに変わったとアナウンスがありましたが

501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 23:47 ID:n6y5DiXJ

DIC系カラーチャートとかまで拘るのは良いけど
数値の切りがいい色で塗り分けできるアニメ塗りでなければ
会社にまで拘る必要ないんじゃ…

自分はデジタルで適当に塗ってるから
多少色の偏りがあっても仕方ないかと思って入稿してるけど
他の印刷所で特にモニョる仕上がりにもなったことがない

ここのレス見てると凄い綿密に考えて色を塗ってるのかなーと思うけど
どんなもんなんでしょう

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 23:55 ID:P969AvSP

>499
毎回ループでも書いてる人が違うから仕方ない。

安いからそれなりの品質、がまかり通るようになると
同人印刷所全体が該当してしまうからまずいと思うよ。

私はまだ印刷してないアナログ原稿を紛失されて
大変な迷惑を被ってからすっぱりやめたけどねｗ
しょせんそういう所だけど、体験しなきゃ実感沸かないのはよくわかる。

値段的にはほぼ同じの曳航や部ロスのほうがギャンブル度低くていいよ。
日の出も意外と安い。
完備は安いって先入観持ちすぎてるんじゃない？

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/30 23:59 ID:ChOA7BH9

完備は値段の割に出来がバクチ。曳航は値段の割にはそこそこ。
どっちも使ったことあるけど今は無炉素。値段も出来もそこそこ。
貧乏人だから選択肢がそれくらいしかないのもあるが。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 00:01 ID:8zEPkaRe

＞501
完備に対しては自分もかなりアバウト。
高面積ベタで色味が変わったら不味いところは見本に％指定の注釈つけてるけど
それで特に失敗した事は無い。
一度光沢系特殊紙にクリアPPでピンクが凄い事になった経験があるけど
それも紙とPPの相性も要因としてでかいから勉強代、って程度で割り切ったよ。
PPの種類や特殊紙の種類でインクの載り方も変わってくるから、一応こっちで
指定して回避できる事は回避するようにするけども、
正確な出来上がりの想像はつかんし、あまり考えないようにしてた方が気楽。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 00:01 ID:ESM4+OLJ

>>498
DICとTOYOで素人目にもはっきりわかる差なんかないと思うよ。
単色インクならともかく、４色のインクで明らかな差はない。
だからカラーチャートは一種類でオッケー。
カラーチップはまた別だけど、あれも中間色は結局職人が作るから
DICで指定しようがTOYOで指定しようがそんなに変わらない。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 00:02 ID:pO2zdi2S

>480
青いって…。
黄色に僅かに入っていたCが強く出たってこと？
合掌。

うちも近々刷り見本が届く。DTPの本と完備のチャートとを睨めっこして作った。
数値もチェックした。色見本も出した。やるだけのことはやった。
来たらレポします。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 00:06 ID:AHBh7/vo

自分は、データになってからは完備と凄く相性がよくて、毎回満足
いく仕上がりで刷ってもらってる。
特殊紙が使えるのも嬉しい。ただ、納期３週間は正直きつい・・・
本文の提携某は、カラー表紙が高いし合わない。
アナログはネ申だけど、データになった今どこも大差ないなら

表紙本文同時入稿で安いところに鞍替えしようかなと思案中。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 00:09 ID:AHBh7/vo

思うような仕上がりになると嬉しいけど、
実際、いくら赤かろうが青かろうが、線が潰れてようが掠れてようが、
orzになるのは描いた本人だけで、他人はそう気にしないんだよね・・・

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 00:16 ID:SBCE84+y

漏れも顔真っ赤っかに刷り上がった事あったけど（完備に非ず）
デザイン処理だと思われて何ともなかったことがあるわ
普通に売れたし

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 00:21 ID:oo23IQlJ

>508
そうなんだよね
色々時間かけても結局自分しかわからないよね…
データだと余計印刷の具合が場所によって大幅に変わるってことがないから
最近印刷所決める基準は締切と値段だけだ

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 02:05 ID:PMmcrhLx

じゃわと曳航ってﾐｹ会場直接搬入だっけ

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 03:26 ID:15mPVSwd

直接搬入してるよ

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 03:39 ID:P2h2b4Ez

今回初めて狂信使ったんだけど、８日に早割で入稿した本、まだ来ないなー。
今まで使ってた印刷所は、早割で入稿したら、かなり早く届いたんだけど。
狂信だとこういうもんなのかな？この忙しい時期に、問い合わせしていいものか…。
向こうに原稿が届いてるのは確実だし、すぐに作業に入ってくれたみたいなんだけど。
（原稿にミスがあって問い合わせの電話をもらったから）

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 03:40 ID:XAlfXdjJ

突然すいません。
日の出のオンライン入稿って、土日の場合は何時までなんでしょうか？
掲示板には営業時間内有効とあったのですが
大阪本社は土日休みのようなので。

真夜中の23.59までだろうかと少々期待したりしてます。

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 03:41 ID:QU566jMl

>513
どうしても事情があって手元に欲しいなら
問い合わせたらいいと思うが
「ただ何となくなら」止めといた方がｲｲとﾓﾓﾜﾚ

このくそいそがしいときに

516 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 03:46 ID:QU566jMl

>514
この時期の土日は営業してると思います

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 04:30 ID:+TMo6PaX

>482

>456
既出。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 04:41 ID:smoD0ApQ

今も頑張って描いてたのだが、さっき印刷所のＨＰ見たら
夏ﾐｹの予約は締め切ったと書いてあった……
夏は予約制なんてちょっと前見た時は書いてなかったのに……
ちなみに表紙は刷り上ってる。ページ数も部数も少ない。
とりあえず明日電話してなんとかならないかきいてみよう。
なんとかなるといいな(´･ω･`)

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 05:53 ID:i7O6swIi

>518
これから表紙も未入稿の新規の客は取らないって意味だと思うyo

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 06:19 ID:De78fW5k

>514
土日も閉店時間の20：00までです
先日確認しました

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 08:40 ID:A58TuY5u

曳航のカラーは完備に比べバクチがなくとても安定してる。
本文も問題なく刷れてると思う。
ただ、製本がどうしようもなく雑じゃないか？それが一番の難。

522 ：513：04/07/31 09:38 ID:P2h2b4Ez

>515
うん、別に急いで欲しいわけじゃないから待ってるのだが、
今までの印刷所だととっくに届いてる時期だから、ちょっと不安で。
ちゃんと当日本が出来上がってくるのならかまわないんだけどね。
普通に考えて、早割で入稿されたものは、正規の入稿時期で忙しくなる前に
片付けておくと思うから、普通はもう印刷終わってるかと思って。
メールのやりとりも、途中で返事来なくなったしな…。
まあ、もう少しおとなしく待っておきます。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 09:40 ID:bMK8TkNd

製本が甘いと、本が安っぽく見えるんだよね…
だから曳航とｶﾅｼﾞｬﾜに勝負本は託せない

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 11:32 ID:kbFyr1Go

完備で青い人が出て肌がうっすら緑に、とか上にあったけど…
データ作る段階でいらないところのシアン抜いてないんじゃないのか、それ
それとも抜いたけど完備がデータに入っているはずのないシアンを乗せて来たのか？

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 11:36 ID:hd+Q8FFP

>>521
５月に中とじで製本してもらったけど、問題なかったですよ。
上製本一冊ついてたしw

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 14:09 ID:bJ0Y5OTh

曳航は製本より本文の印刷が飛ぶし潰れるしで自分は嫌いだな。
作った本のPPがすぐ剥がれたし。

527 ：518：04/07/31 14:10 ID:smoD0ApQ

今、問い合わせたがダメだっていわれたー(´TωT`)
チクショー。こんなことなら予約入れとけばよかったよ。
今から表紙持込で刷ってくれるところないかな……

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 14:21 ID:ZoVazPl0

>527
いっぱいあるやん

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 14:23 ID:Pc+ZIErq

>527
島屋の救済（というか割り増し）、電話予約開始が確か30日からで
定員になり次第終了だったと思った。

ただ、表紙も受付けてくれるかはシラネ。
この時期に予約無しでいけると思うほうが浅はか。
オンデマンド系とか一般印刷所ならいけるんじゃね？

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 14:51 ID:irdQ+HEm

>527
とりあえずありとあらゆるところに電話かけまくってみ。
非常手段として表紙１色刷りに変えたら
予約なしでも刷ってくれるところは多いと思うけどなー。

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 14:55 ID:wtJi9beD

>527
表紙が刷り上ってるんだったら、割り増しでよければ十分いける
ところはあると思うぞー。ｶﾞﾝｶﾞﾚー。

532 ：518：04/07/31 15:15 ID:smoD0ApQ

情報ありがとうございました。
ぴ子さんで受け付けてもらえました。ﾀｽｶｯﾀｰ
これから前の印刷屋さんに表紙直接受け取りに行きます。
今後はきっちり予約入れるようにします。

533 ：514：04/07/31 15:17 ID:XAlfXdjJ

>516
>520
情報ありがとうございます。
午後8時かー・・ショボーンAA略

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 16:46 ID:xyi4tFxJ

>>532
('A`)人('A`)
辺鄙な場所だけどここのおかげで命拾いした

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 16:52 ID:c02rbmFK

今ざっと印刷所のサイト見て回ったんだが
公開されてる割り増し〆切はぴ子が最遅かな？

536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 17:10 ID:NYd7RV30

1500部くらい頼めば割増なしでもまだ大丈夫

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 17:39 ID:2Fd0WFbO

FTPできる印刷所じゃないと
締きり一日削られるから避けるよな…

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 18:02 ID:xyi4tFxJ

>>536
月曜だよね

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 21:20 ID:rx9uHTII

甘美の表紙が来ましたので報告

ノーマル４色甘美補正有コース
データROM入稿マットPP貼
青くもなく赤くもなくごく普通、いつも通りでした

ただ、自分の場合、肌をかなり黄色に塗っている
みたいなので赤い人に当たっても気付かないだけかも。
高精細印刷は顔を表紙に良く近付けてみると確かに
いつもよりドットが小さい…というよりもほぼ見えない…
同じ数値で着色してますが、全体的にしっとりした
深みのある感じで仕上がってきました

もともとカラーにあまりこだわりはないので
（自分自身の絵がこだわれるレベルではないので）
あの値段でこれなら満足です
つまらない報告ですが御参考までに

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 21:45 ID:7/6fxsTj

今回初めて暁使って、全搬入指定したんだけど
原稿は別に自宅に届くの？
となると、かなり早めに入稿したうちには
そろそろ届く頃だったりするのかな

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 21:48 ID:0uCsjVCE

本と一緒

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 21:49 ID:vszbe9GY

自分は高精細印刷になってから初めて完備利用したんですが、
届いたカバーの印刷が微妙にイメージと違った。
濃い色のベタ部分はきれいなんだが、肌の薄いグラデ部分のドットが気になる。
あと白く抜いたタイトル文字部分もよくみるとドットが入ってるのはそういうもんなんでしょうか？
手元に高精細印刷前に完備で刷った他人様の本があるんだが、
タイプ的に似たような塗り方なのにだいぶ印象が違う。
自分の原稿を高精細印刷前に刷ったことがないから比べようがないんだが、
高精細印刷になる前と後と、両方体験した方いましたらどんな感じになったのか具体的なご意見を是非。

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 21:55 ID:7/6fxsTj

>>541
そうなのか
じゃあ、安心してしばらく留守に出来る…ありが屯

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 21:55 ID:pJwNbk0D

大昔は、全部数会場搬入だと、原稿と見本誌を自宅に郵送してくれたんだけどな＞暁
今はオプションで１０００円かな。

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 22:03 ID:i7O6swIi

違う印刷所で高精細印刷してもらったら
全体的にぼやけた印象。
再版で、色は変わらなかったのですが、嫌な感じに「のっぺり」
というか、心に変な膜が張り付いたような気持ち…。
アンチエイリアスをはずしてもドットが出来るのは嫌だった。
高精細印刷はもう嫌だなー。
似合う画風の人や、好みの人もいると思うので
選べるようにしてほしいなー。

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 22:14 ID:vszbe9GY

>>545
そうそう自分のも「のっぺり」な感じでした。
完備以外でもそんな感じなんですね。
自分は肌とか髪とか淡く塗るタイプなんで高精細印刷は合わないのかもしれない…。
淡く塗った部分がただ雑に塗ったみたいに見える気がする。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 22:14 ID:xyi4tFxJ

暁締め切り破りの申し込み速攻満席になったからビビッた

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 22:35 ID:9mGqlm0Z

じゃわに頼んだら、恐ろしい速さで本が届いたyo。
表紙先につっこんで、締めきりにも余裕をもって入稿。
なおかつぬかりのないよう作ったデータ原稿のせいだと思うが。
注文書に○○製版書行きってハンコがバンバン押してあったのは
噂の外注ってやつですか？

感想は、本文は自分でプリントアウトしたものより綺麗にすれていた。
前は耐用だったけど、見本のまんまってかんじの太めの線だったので。
表紙も見本と違わない出来で満足。外注ってイメージ悪かったので
ｶﾞｸﾌﾞﾙだったけど、今回は当たりだったのかな。
ただ余部が背表紙の角が潰れていたり、表紙の糊の部分が１回開いて
読んだみたいな筋が入っていて使いものにならないのがちょっと・・・。
余部の意味無いyo。

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 22:41 ID:NYd7RV30

じゃわが外注にまわしてまだ利益が出るってことなら
じゃわよりむしろその外注会社の方に直接入稿したいな

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 23:46 ID:P3+UmsJ6

余部って、例えて言うと試し刷りみたいなものじゃないの？
だから今まで商品がちゃんとなっていたら特に気にしてなかったんだけど。
ひょっとして自分の認識間違ってましたか？

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/07/31 23:54 ID:d1JLqT42

外注は、製本だけとかそういう会社にまわすんじゃないかな？
だから外注の会社で印刷工程全部ってわけじゃないと思うよ
昔働いてた会社は、フイルム出しだけ外注してたなぁ

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 00:16 ID:EhaPWBkk

余部って注文冊数の中に乱丁があった場合、それを補う分でしょ

553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 00:17 ID:QfXJty0R

>550
余部は試し刷りじゃないよ。
ベテランでもごく稀に製本失敗があるので、ギリギリ部数を刷ると足りないって事もあるんだよ。
で、多めに刷った結果、余部となるわけだ。

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 02:55 ID:PsuB7c5j

>540
遅レスですが。
ここ数年暁で印刷して頂いてますが、
原稿は基本的に本に同封されてました。
有明と大阪へ別搬入の際は、後日の大阪の方に入っていたりしました。
あとこれは例外的なケースだと思いますが、
「原稿を入れたらダンボールに収まらなかった」と、
自宅に宅配便（着払いでなく暁が負担）にて届いたこともありました。
また、入稿ついでに新しいマニュアルを請求したときも、
マニュアルと原稿が一緒に自宅に届いたこともありました。

なんにしろこういうこともあるということで、一応参考までに。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 10:22 ID:0hguVsSq

>506だけど刷り見本来ました。
予定通りの仕上がりで問題なかった。
書き忘れたけどプリンタの補正もした。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/08/01 12:33 ID:jlRq4vZ3

>521
今回そこに表紙間違えて印刷された者です。
でも確かに印刷は安定してるかも。
製本はなー…のりが表紙と表紙の間に
くっついてたりして（手で取れるけど）ちょっと嫌だった。

557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 14:40 ID:lIRdAOBX

過去ログにありそうですが読めないので質問させてください。
自由苦のポスター付き早割の経験者の方にお聞きしたいのですが、ポスターって
本とは別送になるのですか？今、本は届いたのですがポスターが入ってなかったので・・・。
形状的に本と一緒の箱に入れるのは難しそうなのでそんな気もするのですが、
そうなるといつ、どこに届くのかが気になる・・・。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 14:51 ID:QfXJty0R

>557
経験者じゃないけど、普通は一緒に入っているんじゃないかな。
別発送だったとしても、宅配便使用なら同じ日に届く筈。
……ポスターだけが郵送だったら、数日後に届くだろうけど（w

ちゃんと発注書の備考欄に「ポスター希望」って書いたよね？
書いてないと、期間内でもポスター作ってくれないよ。
発注書にちゃんと書いたなら、問い合わせした方がいい鴨。
あそこは、時々ポカミスやってくれるけど、対応だけはきちんとやってくれるよ。

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 15:20 ID:kQUpeA/M

>557
夏コミ合わせの特典だよね？
ポスターはスペースに搬入されてる。
筒状に丸めて、外側に紙を巻いてあった。

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 17:21 ID:EAtpB1qc

7/28の〆切に丁度届くようにジャワに入稿したら、自宅分がもう届いたー！

初のカラーデータ入稿でオールカラーのう/た/ひ/め/セット利用でしたが、
データそのままの印刷で製本も綺麗だし、そんなに厚い本じゃないのに
背表紙もきちっと角ができてて綺麗でした。
ちなみにCMYKでの入稿でしたが、ここまでそのままに出てくれると思わなかったので感動。
「竹○製本行き」って判押してありましたが変なところはなかったですよ。

前にここで「オールカラーに絵輔を使おうと思ってるけど印刷の出具合など…」
と質問したら、「オールカラーならじゃわの方が鮮やかで綺麗だよ」と
アドバイスしてくれた人がたくさんいて、それでじゃわにしたんですが
絵輔じゃなくてじゃわにしてほんと良かったー。
値段は当然じゃわのほうが相当安いし。あの時アドバイスくれた方々にほんと感謝です。

余部も40くらい入ってて嬉しかった。

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 17:52 ID:cKHti3Iu

「印刷所に在庫捨てられた…ショックで頭真っ白…、」とか
「原稿処分されちゃったよ、再版出来ない～！！」とか
「処分する在庫と残す在庫間違えられたよ…」とか
「対応悪くて余所に変えたのにうち使ってって連絡くるのよ～！！」

…という嘆きが知人からくるんだけど、どうなっちゃったの？
なぜこんな単純なミスが？
ちなみにそこは今は自分付き合いないので名前出せないけど
昔（今は使ってないので不明）某がゆんのイラストの付いたクラフト紙で
出来上がった本を包んでた印刷所。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 18:05 ID:aHrJ0Fdw

その知人は同一人物？
だとすりゃ相当な印刷所だし、今は変えたとはいえ耐えていた知人もすごい。

563 ：561：04/08/01 18:58 ID:Zwfe9uo5

>562
1「印刷所に在庫捨てられた…ショックで頭真っ白…、」とか
2「原稿処分されちゃったよ、再版出来ない～！！」とか
3「処分する在庫と残す在庫間違えられたよ…」とか
4「対応悪くて余所に変えたのにうち使ってって連絡くるのよ～！！」

知人Aが1と4、知人Bが2、3、4の被害にあったそうです。
て事で、２つの知人サークルの話でした。
自分はもっと前に2をされて（再版じゃなくて商業用に使う予定だった）
その印刷所と縁切ったんだけど。

564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 19:04 ID:aHrJ0Fdw

なるほど。他はともかく4はある程度仕方ないんじゃないかな。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 20:44 ID:rawDQDvj

三振（だよね？）は前は印刷所がある程度サークルのレベルをチェックして
部数とかも大手じゃないと受けないみたいな感じだったけど
今は結構ルーズ（いい加減ｗ）になってきてると思う
「社長ちょっとヤバイ（←精神的に）」という話も聞いた

ここの社長っしょ？イワ○モンの日記に出てた印刷所のSって

566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 20:50 ID:rawDQDvj

あー…最後の一行消しそこねた
ウソじゃないんだけどここまで書くとスレの主旨完全に逸脱してるよな
スマン

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/01 22:42 ID:lIRdAOBX

>558、559
レスありがとうございました。すっきりしました。

3D加工とやらを試してみたかったんだけどなぁ・・・
会場で加工している暇あるだろうか？

568 ：567：04/08/01 22:43 ID:lIRdAOBX

名乗り忘れましたすみません。557です。

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 01:44 ID:u4cCkZTw

前に、完備から栗英に納品済みのカラー表紙を引き取って、ｹｰﾅｲｿに入れたいんだけど、と
質問した者です。
結局原稿間に合いませんでした・・・。
一昨日、１冊目の入稿で栗英に行き、締め切りに間に合いそうにないから、他社さんに
送って欲しい、と頼んだところ、出来上がったらとりあえず電話ください、その時点で
うちで無理だったら、その他社さんに発送しますとの返事。
そう言ってくれたのは嬉しかったんだけど・・・。6日に栗英に入れたら、一体割増
どれだけ取られるかと思うと・・・(´д｀;)
ｹｰﾅｲｿは6日に割増ナシでいけるんだよ。
自分の根回しと段取り悪さの勉強代かと思って、割増栗英に払うことになるのかな＿|￣|○|||

570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 02:25 ID:K+m2LiCS

当日笑いたかったら割増でも何でも本作った方がいいよ
肩身せまいぞー

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 03:03 ID:AxcNSN8/

>569
割り増し払えませんから他社に送ってくださいじゃだめなの？
出来上がり次第電話して見積もってもらって、正直に言えば
送ってくれそうだけど。
払えん言うてるものは刷れんだろうし。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 04:48 ID:SsuJYXaa

＞569
他社だけど、割増の支払いはきついから他社に送ってくれと申請したよ。
向こうだってキャパ許容してるうちは客を逃したくないだろう。
ここは正直に言うべし。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 05:46 ID:3a9XgO+T

みんな優しいなー。漏れは前のカキコの時の態度の悪さからいって
569に同情する気にどうしてもなれん。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 06:09 ID:lctaBcna

表紙を入れた時点でそこで刷ると予約入れたようなもんなんだし、
それをほいほいと変えるのは・・・他人ごとながら気が引けるなぁ。
理由をつけるなら料金的なことより締め切りの遅い方に
回したいってことにした方がいいと思うけど。
569は払えないというより出し惜しんでるだけみたいだし。

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 07:06 ID:nSyHpU2G

>300=>330=>569　なのか…。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 09:44 ID:DQk0l7af

>573
自分なんか相当性格悪いから
ごねて表紙送って貰っても
六日の締切も守れなかったりしてね
とか思っちゃってるぞ。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 13:46 ID:cynhR0Md

まー、あれは直前のレスも感じ悪かったし、喧嘩両成敗でええやん

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 15:21 ID:mfM+44E+

喧嘩両成敗？直前レスなんて関係ないよ。
>>575にある、569のレス全部感じ悪い・・・ただの性悪だろ。

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 16:40 ID:9oGsZvUh

暁に昼頃FTP入稿したら、翌日の郵便で請求書が届いた。
早すぎでﾋﾞｸｰﾘしたよ。
暁は本社も東京も電話、メール、FAX共に暖かくて大好きだ。
文短いし、いわゆるビジネス文ではないけど
（変更のメールを送ったら
　「○○の変更了解しました。原稿頑張って!」とか
　発注書の記入ミスがあった時に
　「○○の仕様はどのようにしますか？
　このままだと見積もりが出せないよ～ん」
とか。いずれも本社のｻｶｲさんだと思われる）
何だか和む。
こういうフレンドリーなのが苦手な人もいると思うが自分は好きだ。
印刷所を暁に変えてから中の人に極力迷惑をかけないようにと
原稿を早めにあげるクセがついたような気がする。
すごいﾏﾝｾｰしてるけど中の人ではない。念のため。

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 17:58 ID:K+m2LiCS

>>579
いつ頃締め切り破りの予約したか教えていただけませんか？
気付いたら締め切ってた(;´Д`)
結局Ｐ子で何とかなったけど、、

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 18:07 ID:UyWUu70i

突然で大変申し訳ないですが。
ご存知の方がいたら教えて頂きたいのですが、本文用紙の「ハミング87.5K」
という紙は、クリームキンマリのような紙だと思えばいいのでしょうか。
入稿予定の印刷所の基本紙で、電話で問合せたところ、
「電話では説明しにくい」とのことで…
自分から「こんな感じですか？」と聞いて、多少クリームがかった用紙ということが分かったのみ。
厚さも上質90に相当するのか、それより多少薄めか厚めも結局分からずじまいでして…
ご存知の方いましたら、厚みと色味を教えて頂きたいのです。よろしくお願いします。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 18:27 ID:LAOF7BWG

ここよりココ向きなんじゃないかな

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1088564684/

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 21:00 ID:UyWUu70i

ありがとうございます>582
そちらにも行って見ます。

584 ：569：04/08/02 21:05 ID:u4cCkZTw

性悪ですいません・・・。
原稿頑張ってます。せっかくのコミケなので、悔いのないように新刊出したいし。
一昨日栗英に入稿に行ってたときも、結構締め切り延長の電話が掛かってて、あの奥さん？
がでっかい声で「いつならできるんですか～？」「すぐ送れますか～？」と威圧的に
言ってるのが全部聞こえて、何かもう、お金ないからどうしても送って！とか言い出せなかったyo＿|￣|○|||
自分が悪いから、もう金ないとか言ってられないし、割増で栗英で刷ると思います。
でも、6日に栗英って受けてくれるのか、それが恐怖。
電話して栗英無理、ｹｰﾅｲｿも6日の時点で表紙届いてないから駄目なんてなったら泣くしかない。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 21:47 ID:Ww1wgsDe

流れ読まずにカキコするが
ココに書き込む暇があるならとっととハラシマ汁！

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 21:51 ID:toOQCL2V

>569
泣くしかなくても全部てめぇの責任だろ
ほんとに胸糞悪い香具師だな

587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 22:01 ID:NKYWKY8b

自分語りの祭りしてるスレはここでつか？

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 22:04 ID:pqgpFH7c

じゃわに〆切前入稿したんだけど、
よっぽど気になるミスがない限り向こうから連絡って来ないもの？

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 22:13 ID:ilk4hOLO

>>588
データとか原稿にミス無い限り連絡は、通常時期に入稿してもこないよ
自分も今回、じゃわに送ったけど、特に連絡きてないよ
なんか心配な事あるんだったら、電話したら？

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 22:17 ID:+LkZwvE2

>589
以前に原稿の到着確認の電話すら「大量なので確認できません」と言われたけど、
「心配な事」は確認してもらえるだろうか。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 22:40 ID:zF1c+X+B

曳航、デジギリセットでもデータで受付してくれるようになったみたい。
無料じゃないけど（元々安いんだからそれぐらいは仕方ないかなって思う）。
次の新刊、早速使わせてもらおうかな。

今回初めてつかったけど、曳航ファインって、結構好きな紙かも。
ベタの乗りが好き。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 23:11 ID:VUZJdaiG

なんだかんだで怠慢な我侭しか言ってない569の本が落ちますように

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 23:33 ID:86i6qLjG

6日栗栄はサイトには載ってないね

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 23:42 ID:9Ra3GkQ2

というか

>569はずるずるくだらない追加レスを続けた時点で
>1のテンプレの項目5を激しく無視してることになるんだがな

もうでてくんなよウザイから

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 23:45 ID:ITt6uEts

6日だと、大台本文予約だね。

1500部以上の我が儘チャンかぁ・・・。
栗栄も大変だな。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/02 23:55 ID:9Ra3GkQ2

>595
大台なら割増じゃないんだが

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 00:13 ID:5cEj3xmE

>595
569のレスをよく見てみなはれ

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 00:19 ID:iEWOafTr

>>547
それいつの話？私が見たらもうすでに予約終わってた。
表紙入れてるしがんがりたいけど、出来た時点で電話ください、てのが
あまりに不安で不安で＿|￣|○

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 01:06 ID:suyq3fJn

>>598
一つ良い話を教えてあげやう。
栗栄には、３割以上の割り増しは無いよ。
もちろん、印刷断られることはあるけどね。

それより、締め切りヤバいんなら、
こんなトコ見てちゃダミだｙｏ？

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 01:15 ID:iEWOafTr

599ｱﾆｷ、いい話をありがとう超ありがとう。

でも、栗英じゃなくて暁の話・・・＿|￣|○ｺﾞﾐﾝﾅｻｲ

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 01:18 ID:Y94aODoD

>>600
アンカー、間違ってない？いつの間にか締め切ってたってカキコミみたいだけど、、

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 01:20 ID:Nleucsmn

暁は今からでも間に合うスレにちらほらキャンセル情報あるみたいだよ
まずは電話してみれ

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 01:23 ID:NAdEFB5F

>554暁でフレンドリーなのはサカイさんだけじゃなく
作業場（担当不明）のひともカンジｲｲ！よ
以前100ページの本500部入稿2日後くらいに「もう出来
ちゃいましたw」とか電話くれ上に、原稿サイズﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
だわ古い原稿は劣化してるわなﾋﾄﾞｲ原稿もｷﾚｰに刷って
くれてました
締め切り早くてちょい割高だけど仕事はしっかりしてくれ
るしずっと使ってます
でもサカイさんの電話の切り方がﾁﾄ怖い･･･ｗ

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 01:46 ID:Y94aODoD

堕胎事件は？？

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 12:40 ID:cQAdqjNo

5年くらい前の話ですが、栗Aの締め切りが間に合わなかった。
締切日に電話して、翌日朝イチ持ってきてくれと言うので、徹夜で仕上げて行った。
行ってみたら、閉店後宅急便で届いた分を開封してみたら、一杯になったのでもう
受けられないと言われたよ！
じゃあ、他社で探すから、先行入稿していたカバーだけ引き取らせてくれと頼んだら
原稿が返ってきた・・・＿|￣|○
印刷ってしてくれてなかったんだ・・・。特殊紙で（トレペ）印刷に時間掛かるからって
先行入稿してたのに、その意味ないじゃん＿|￣|○
結局割増でそのときは武炉素に入れたけど、何のための先行入稿なの？と思った出来事。

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 13:08 ID:OVNJUI0Y

>605
表紙の代金は先払いした？
先払いしてないなら作業してなくてもしかたないとオモ。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 13:25 ID:8fKoZhw4

>603
漏れも暁です。
今回、締切変更や装丁変更で電話やＦＡＸしまくりましたけど、
サカイ氏のみならず、おねえさんぽい人も感じよかったです。
栗英や鈴で泣かされた漏れには癒しです。
うちの地区の猫に
「普通なら25日に出せば26日（通常締切日）につくけど、新潟なんで
24日に出してよ」
と言われたので、サカイ氏に泣きついたら
「いつも通り25日につっこんでいいよ」で安心してﾊﾗｼﾏれました。
でも確かに電話の切り方ちと怖いすね。
原稿完成25日４：００ＡＭ…
２４日発送なら無理だったよ。
ありがとうｻｶｲさん＆中の人

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 13:32 ID:+rUHlgro

>606
お金払ってもしてないですよ。
今年同じことが＿|￣|○

印刷前だから印刷してないけど特殊紙は発注したからその代金はいる。
それは分かるけど3日放置ならなんのための先行なのかと…

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 14:29 ID:y5neMjtI

自分は暁で入稿した際にパンフの請求もして
本の方は会場搬入で頼んだら
印刷所の中の人がスペースまでパンフ一式持ってきてくれましたw
本だけ先にスペに搬入されてて段箱の中にパンフが入ってなかったから
自宅の方に送ってくれてるのかなぁと思っていたら
こちら○○さんのスペースでよろしいですか？と
パンフ一式の入った封筒を手渡ししてくれた。
入稿の時同封したパンフ請求用の為替（送料？）はどうなったのだと
思わないでもなかったが
持ってきてくれたお兄さんが爽やかだったのでまぁ良いかと。

でも暁さん毎回名前や住所間違えてくれるのは勘弁して下さい。
名字、ｱﾊﾟｰﾄ名、棟番号、ｻｰｸﾙ名、本のタイトル、その他諸々
ただいま誤回答率80%
毎回違うところを間違えてるから
勘違いしてるというわけでもなさそうなんだけど。
そんなに私の字は読みにくいんだろうか？

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 14:45 ID:/KIoTKVj

関係ないけど
印刷屋さんがする本のタイトルの書き間違いは、たまにすごく面白いのがあるので好きだ。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 14:46 ID:xbAMWb0N

読みにくい、あるいは、
一般名詞や親しまれている名前と間違われるような紛らわしい名前がついている
（例・会社→会杜）のかと思われ

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 16:51 ID:KmpW1skf

今回Ｐ歩くに初めて印刷をお願いしたのだが、
〆切変更、装丁変更、FTP不具合e.t.c.ご迷惑をかけまくってしまった。
電話に出てくれたお姉さん、たまたまなのかいつも同じ人だったけど、
やさしくかつ丁寧に、きっちりと仕切ったお返事くれて、とても嬉しかったッス。
会場でダン箱あけるの、今から楽しみだ。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 17:41 ID:NAdEFB5F

>611アレは天然でしょう、私も誤字率５０％だ
ついでに字があまり上手ではない･･･ｗあの字見るとなごむけどね
一度知らん人の明細来たなあ

同居人も暁なんだが150部発注、1日目に全部搬入の所を
1日目に50部、2日目に100部に変更で送料の問い合わせをした所、
「ダンボールが下のほうにあってﾒﾝﾄﾞｲから送料いいよ」みたいな
事言われたそうでつ。
また他の友人が2年ほど前に両面刷りで片面ずつ色替えのうちわを
入稿したところ、料金表にはインク替えの値段がなく問い合わせた
ら「失敗。じゃあ今回は裏業ってことで」と、インク替え料金なし
で刷ってくれたそうです

好きだなーサカイさん･･･ｗ

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 18:25 ID:BAZbr9oZ

以前A4の本で見積もり取ったら、A4は高いからB5にしませんかと返って来て
なんだーそりゃー！と思ったよ、暁。
表紙をすでに甘美に入れた後だったから、他の印刷所にした。

数年後の現在、デジタルで原稿作り出してから流れ着いた先は、暁だったw

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 18:58 ID:ZGD7bzg2

>609
暁の場合素で戻し忘れとかやってくれるんで、そういう時は速や
かに言った方がいいんではないかと。

自分も今回の夏コミ早割の料金実際のより多く支払いすぎてしまっ
てたのにも関わらず、２週間位確認の電話も来なかったので、おっ
かしいなと思って確認の電話したらサカイさんが『すみません、
すっかり忘れてました～』でした。
数日後に為替でその払いすぎのお金戻ってきたんで、それはいいん
ですけどね～。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 19:05 ID:sWAdy+kt

＞605
本文入稿日までに、先行入稿のカバーの印刷が
終わっていなかったってことだよね？

印刷所の中の人は、カバーの印刷ならば
本文が刷り上るまでに仕上げるというスケジュールを
立てているはずだから、
本文入稿時に引き取らせてくれということは
納期を早めろという無理強いをしていることになるのでは。

先行入稿っていうのは、
夏コミまでに仕上がるようにスケジュールを調整するから
時間のかかるものは早く入れてくれ、
急に入稿してもスケジュールを空けられないよってことだと
思うんだけど違うのかな。
入稿してすぐに印刷しますということではないと思う。

＞569といい＞605といい、中の人も大変だなと思った夏の夜。

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 19:50 ID:QwBk3xwF

やべえ、９月の新刊暁に頼みたくなってきたｗ

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 19:58 ID:G3hYuSMg

>613
そういうことはｻｶｲさんの好意であってイレギュラーなものだから
こんなところで言うのはどうかと思うんだが…。
これをみた厨が暁にゴリ押ししたらどうするんだよ。
普通は心の中で感謝して他言はしないものだろ。

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 20:05 ID:QgrsbNoU

サカイさんって、ここ見るまでこんなに有名だとは思わなかった…
県内のイベントでは人気あるから名前は知っていたけど、まさか全国区だったとはw

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 20:07 ID:KBJWM/0k

かなり無謀な質問をしてみる！

今から予約して、２０P程度100部で夏コミ3日目参加、
間に合う所ありませんか・・・・？
出来ればカラー表紙がいいけど・・・ダメだろうなぁ。

621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 20:10 ID:jw46rN6Q

金庫'Z

622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 20:14 ID:vkeEdJDF

>>620
島屋のサイトにフルカラーＯＫ鴨とあるよ、今朝の時点の話みたいだけど

623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 20:56 ID:aPIRno4L

>618には同意だけど、サカイさん、どうしてもダメな時はダメって言ってくれるよ。
「うーん、それはちょっとできないなぁ」と言われたことがある。
（別に極道をしようとしていたのではなく、
マニュアルの内容を理解できてなくて、無茶なお願いをしようとしてた）
その代わり、その納期ならこういうのができるけど、どう？と相談に乗ってくれた。

以前によそで、最初の問い合わせ時には「大丈夫です」と言われたのに
締め切りギリギリに「やっぱり無理のようです」と連絡があったことがあって
何度「大丈夫って言われたんですけど」と言ってもダメで
慌てて他所を探した経験があったので、サカイさんの対応は好きなんだよね。

ただ、ここのレスを読んでると、たまーに「さすがにそれはちょっと…」
と思うような対応された人も居るみたいだね。
まあ、方言独特のイントネーションがきついし、良くも悪くも豪快だから、
人によっては、状況によっては、乱暴、無神経みたいな印象を受ける人も居るのかも。

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 21:00 ID:xbAMWb0N

>>623
厨の思考回路は、印刷を頼む側の事情がそれぞれ違うことはさておき、
ある人がしてもらった最上級のサービスは、自分も常にそれと同等以上のことを
してもらえると思いこむ点にあるわけで、だからやっぱり好意でしてくれたことは
隠しておくべきだと思うよ。

625 ：623：04/08/03 21:07 ID:aPIRno4L

えーと、最初にも書いたけど、基本的には618に同意でやんす。
読み返してみたら、そう取れないような文意になってるね。ごめん。

ちなみに自分は、耐用大阪のおねーちゃんたちの対応も好きだ。
サカイさんは社長だから、ある程度自分の裁量で融通きかせられるのもあって
他の中の人にはできないことができるんだと思うけど、
耐用大阪のおねーちゃんたちは、なんというか、
細かい気配りができる人が揃ってる気がするよ。
身バレしそうなエピソードが多いから披露できないけどｗ
色々助けられたことがあります。

この2つに限ったことじゃないけど、
いわゆる事務的対応以上のことをたまたましてもらえると、
他と条件が同じなら、次もここで頼もう、って思う気持ちになるんだろうね。
最初からそれを期待するのは、確かにどうかと思うけど、
リピーターの多い印刷所は、そういう中の人たちのおかげで
ちょっと得をしてるんだろうなー、と思うな。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 22:22 ID:+vu943KV

>>591
ああーお客さま、デジギリは原則データ不可です…。
今回は折角ご入稿頂いたのでそのまま受付させて頂いたようですが。
次にお使いになるとの事ですが、
その時にお断りすることになった場合に
｢前はやってもらった｣とご気分を害されてしまいそうなので。
期間限定で可能なのはカラー表紙のみとさせて頂いております。
今回だけですよ、と念を押さなかったのは
会社の落ち度ですが、お客さまも｢大丈夫になった｣と
おっしゃられているのは、今までは受け付けていなかったと
お知り頂いた上で、駄目元でご入稿頂いたのでは…？(´∀｀;)

曳航は融通きかないイメージがあると思うけど、
黙って入れてきちゃった系の人には弱いんだ…
*余裕があれば**状況により*イレギュラーもばんばんやってますよ。
夏コミ合わせも、電話では締切ったと言いながら、
予約なしの人も普通に受け付けてる。
未だにギリギリセット使ってるお客さんもいらっしゃるし、
夏コミ合わせ、実は特急料金まだもらってないみたいw
だけどあくまでイレギュラーなので、明日は明日の風が吹く。
事前に聞かれても胸張って｢大丈夫まかせとけ！｣とは
言えないのです…ごめんなさい。

以上、その辺もっと上手く広告すれば会社もお客さんも楽なのにと
歯ぎしりするしかできない平社員からでした。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 22:23 ID:Zd6aXaJi

>626
・・・・・・・・・・(´д｀；)ｳﾍｱ

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 22:25 ID:xMSYq9j3

やっちゃった。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 22:28 ID:/KIoTKVj

不景気ですもの

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 22:31 ID:nVH4aIl3

>626

へ？
新しいマニュアルに書いてあるよ。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:03 ID:D/AtMi5e

一気に曳航使う気なくした。マジで。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:28 ID:KzXfCCi7

社員のふりした
まだﾊﾗｼﾏ終わらない香具師かもしれんがな（藁

極道やる奴、それで本落ちても自業自得だって
原稿を自分で描いていればわかるもんだ。
極道入稿の大博打で新刊落ちを印刷所のせいにしても
本は出ない。スペースは既刊のみ。

まあ要するに、締め切り過ぎても
本をイベントに出したければ
自分で刷れって事だ。

633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:35 ID:QcAsgJ+0

社員なら今、こんなとこ見て長文カキコしてる暇ないだろ。
新しいマニュアルを知らない曳航儲が、曳航のためを思ってなりきり書き込みか？

自分も新しいマニュアル見てないから、真偽はわからんが。

634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:47 ID:wXx4/LFE

自分つい先日曳航使ったので新しいマニュアル持ってる
それによると
「期間限定でモノクロ表紙・モノクロ本文のデータ入稿は取り扱わないが
もしデータ入稿をした場合面付代（金額）と版出力代（金額）がかかります」とある

ＯＫになったというよりは、もし入れたとしたらこう処理するよ、と言ってる感じだ。

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/03 23:56 ID:RfOBzGvq

ってか、洩航のﾃﾞｼﾞｷﾞﾘとかって
今月12日から再会だっけ？

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 08:04 ID:0R69veE9

今年は暑いから本はマットPPよりもクリアPPの方がいいかもね。
マットは手の痕付いちゃうし。

>635
うん、12日から再開するよ。

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 09:53 ID:sFqYWyKA

K信から本が届いたー。表紙はデータ入稿だったんだが、
すんごい綺麗でびっくりした（自分字書きで絵は友人に頼んだ）。
ただ、本文挿絵はデータを原稿用紙にプリントアウトして
持って行ったら「このままじゃ印刷に出ませんねー」とか
言われてorz　で該当原稿だけコピーしてから印刷という手順
ふんでもらったんだけど、それでも再現度高かったなぁ。
一部線が飛んでしまってるのがあるのはこちらのミスだし。

あの時対応してくれたお姉さんありがとう。次はこんなへまミス
しないように気つけるよ。何気にいつも使ってた印刷所より
フルカラーフェアの料金安かったし。

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 10:21 ID:0R69veE9

>637
子ー審出版・狂信、どっちか分からないけど
この２社は普通に綺麗だから安心はできるね。
今迄印刷して来た中では外れの方が少ない。

639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 10:39 ID:hw8AKTN5

>638
親切度から予想して狂信に100ハラシマン。

640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 12:51 ID:7mNSUiX5

仮名沢から２８日に入稿した原稿が返ってきたので
「何かミスって送り返されてきたのか！？」とｶﾞｸﾌﾞﾙしたんだけど
もう刷り終わったから先に原稿返しますってことだったのね…。
今回初仮名沢利用だったんだけど、今までの印刷所は
原稿が本と一緒にイベントに搬入されてたからびっくりした。
でも原稿別送って原稿痛まなくていいですね。
で、フルカラー表紙の刷り見本が同封されてたんだけど
思ってたより綺麗に刷れてて嬉しかった。
あとは本文がﾊﾅﾓｹﾞﾗになってないことを祈るばかり…。

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 15:09 ID:BGJheBST

今回完備のファンタス裏に印刷した人に質問。これって裏印刷だから
普通のアートポストより発色良くないと思って良いんですよね？
なんかぼやけたような印象なので…。
あと高細微印刷、私ものっぺりしたような印象が…選べるようにして欲しいな。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 15:31 ID:Vl0NMx2w

>641
うちも今回使ってみたんだけど全く同じです
ぼやけて色が薄いというかあせている感じです
どうやら紙の特製らしいんだけど…正直がっかりでした
もう使わないよこの紙

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 16:01 ID:chCGTgZs

＞641＞642
ファンタスって、色の付いたミラーコートみたいなやつだよね？
その裏っていったら、上質紙っぽい面だとおもうんで、
色がぼやけるというか、アートポストのようなコート系に刷ったのとは
全然違う色合いになるのは当たり前だと思われ。

表２，３が紙のカラー面になる作りかな。
個人的に大好きなので、頑張って本文書いてください＞お二方

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 16:12 ID:Vl0NMx2w

>643
いや…色ボケが想像を越えていたので…
多少は沈むだろうと思っていたんだけど、まさかここまでぼやけるとは
思っていなかったので、今後使う方は覚悟した方がいいと思います

カラー表紙専門でやっている会社があえてカラー面にこっちが来るように
設定してるから、それなりの出来を期待した自分がまちがいでした

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 16:21 ID:RgDQXIkZ

まあカラー表紙専門でやってるのにそのカラーの出来がアレな会社だからね・・・

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 16:22 ID:chCGTgZs

>644
そっか、色が沈んだんじゃなくて
にじんじゃったんだっけ。
それは予想外だろうね。

想像がむずかしいんだけど、
普通紙にインクジェットプリンタで
プリントした感じだろうか？
それだと、細かい線が太ってしまって
表現しきれなくなってしまいそうだよね…

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 16:32 ID:Vl0NMx2w

>646
あ、そんな感じです
普通紙にインクジェットでカラー印刷
水彩画とかぼやけ感を生かしたような絵柄だったら
平気かもしれないんですが、CGのパッキリ系だったので…
もしかして自分のだけかと思っていたんですが、641さんの
レスを見たら他の人もそうなんだと諦めはつきました

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 17:11 ID:BGJheBST

641です。そうそう普通紙にインクジェットで印刷したような…。
私もＣＧ系のハッキリした絵なのでぼやーっと。
せっかく高い金出して使った紙なのにな…（まあ良い勉強になりました）

でも裏が可愛い分表が犠牲になると思って諦めます。
本文頑張ります

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 17:11 ID:7HCD15Rc

>647
高細微印刷ってFMスクリーンのことかな？
インクジェットみたいなドットで表現されるっていう。
ぼかした部分がインクジェットの粒子みたくになってたと友人がいってた。
風景写真とかならFMスクリーンのほうが綺麗に見えるのかもしれないけど、
同人印刷なら従来のAMスクリーンのほうがいいよね…。
去年まで甘美にお世話になってたけど、今年はちょっと考え直そうかな。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 17:23 ID:ms4dudO9

紙の特性ぐらい把握して刷らなきゃ……

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 17:29 ID:H2dR9Dfe

>650
それだと「どのように刷るか」になっちゃうよ

紙の特性を確認して、自分の絵柄に合ったものを選べ
と言うべきだろう？

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 17:37 ID:RSX1GOaA

>>650
素人にソコまで要求するのは酷だろ。
こんなのは、試してみなければわからんのだし。

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 17:41 ID:chCGTgZs

上質とコートの再現性の違いは
かじった人ならわかっているだろうけど、
上質だって、色がくすむくらいで、にじむまではいかないでしょ。
それが、予想以上ににじんだなら、
がっかりするのは仕方ないよ。

まぁ、たしかに650の言うとおり、
向き不向きもあるから、ＣＧっぽい塗り方だったら
上質系は最初からさけたほうがいいと思うけど…
でもファンタスの表裏逆刷りって、かわいいもんね。
せめて売れるといいね。

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 17:44 ID:ms4dudO9

>651
ああｽﾏﾝｽﾏﾝ
刷る＝発注って意味だったよ
つまり言ってる意味は一緒

655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 18:10 ID:ZK5aSsIf

何を「俺知ってるんだぜ」合戦やってるんですか(；´Д`)

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 18:52 ID:4/g6ctOi

>650
それを知った上で想像を超えていたと644は言ってるが
この色がぼける・沈むは一回でも使ってみないとわからないものだからねぇ
まだ使ってない人には641・642の意見は参考になったと思うけど

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 19:05 ID:UYI/swLg

>655
完備は紙見本請求できますが何か

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 19:11 ID:4/g6ctOi

>657
紙見たからってどれくらいインクを吸うかなんて
完備にしかわからないだろうに…
ただでさえ赤の人だの青の人だののさじ加減で
色すら違うんだから
君は何に絡みたいんだよこんな所で

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 19:28 ID:UYI/swLg

>658
正確に言うと完備にもﾜｶﾗﾝと思われる罠＞ｲﾝｸの吸い
特に高細密印刷の不具合を見てみると
まぁ赤だの青だの事例を含め
そのぐらいﾊｲﾘｽｸですよ、と言ってるだけだが？

まぁぐだぐだ言わないで実物見てごらんなさいよ
普通の上質紙よりずっと具合悪そうな風合いだから

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 19:30 ID:4/g6ctOi

>659
いや…だからこそ使った人の意見が多く聞けた方が
使いたい人の参考になって言いと思うんだが…
紙見ろなんて一言で片づけたからどうだと言うんだ？

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 19:34 ID:YVK/LwWg

高精細印刷がFMスクリーンなら、データの解像度が足りないのかもなー。
ノウハウ板の方で出てた話だけど、FMスクリーンの最適解像度が800dpiだとかって。
実際のところはどうだかわからないけど。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 19:40 ID:UYI/swLg

>660
ﾈｯﾄの書き込みを参照するのも
実際の印刷物を見たり紙見本や紙の製造方法を見るのも
どっちも同じように情報収集ですよ？

以上

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 19:56 ID:KJRkWPC0

＞661
該当スレがわからんのだが、最適解像度800dpiってのはちょっと違うと思。
フィルムスキャンしたデータとかの話じゃないかな？

甘美サイトを探したんだが高精細印刷について書いてるページがみつからないので
検索したら小ー審のサイトにヒットした。
ttp://www.ko-sin.co.jp/300l.htm
↑のページに書いてあるのを読むと同人向じゃないような感じがする。

今期甘美で刷ってないんで小ー審の高精細印刷と同じものかどうかわからないけど。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 20:05 ID:79GeinNU

UYI/swLgに日本語通じないというのは良くわかった。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 20:05 ID:YVK/LwWg

>663
フェア・割引スレッドでやってた、つけあわ印刷のところ。
一般の印刷屋で大判印刷をやってたんだけど、800がいいとかなんとか。
やっぱり利用者は、インクジェットみたいな粒状感があったとかいってた。
コー新の見てもイラストは向かないみたいだねえ。

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 20:08 ID:zOcatcYa

６６２が死んで欲しくなった
原稿あけってこえー…

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 20:11 ID:h8Dpquv/

>>662
返答が全く的を得てないよ…

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 20:14 ID:/MOkXyTQ

的は射るものだ。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 20:14 ID:UYI/swLg

（ ´_ゝ｀）
がっかりするのは発注した本人なんだけどねぇ

後ココは文句垂れるだけのｽﾚじゃないよ

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 20:17 ID:LfARoSRL

>669
明らかにﾌｧﾝﾀｽの件に関しては文句じゃなくて
感想じゃないか？
それに紙も見られて、使った人の意見聞けたら
とても助かると思わないか？
そんなｽﾚじゃないのか？ここは？

束、お前もう来なくていいよ

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 20:20 ID:UYI/swLg

>670
はいはい
じゃこれからも得意げに常識報告してくださいねぇ～～～～

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 20:20 ID:0R69veE9

>>665
甘美の高精細っぽい仕上がりだ。
色はマゼンタピンクよりも綺麗だった。
参加者の意見だが、漏れのアニメ塗りには正直合わなかった。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 20:22 ID:V0Ui91IH

釣りじゃん

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 20:23 ID:FX8HCD4B

スルーしよう

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 20:24 ID:MibesYM7

夏だからよく釣れますね

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 20:26 ID:LfARoSRL

こんな地味なスレで釣りしなくても(´v`)

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 22:07 ID:X366iBd1

部呂巣の番外受付可能数にびっくりした、素人の自分。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/04 23:14 ID:MDle44+N

締め切り即日で瞬殺の時もあるのにね…＜風呂巣番外

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 01:00 ID:mZfPlAl8

一度、瞬殺の時があったからこそ自分は無炉素番外をあてにしないようにしているよ。
他の印刷所の予約可の方が安心できる。

680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 01:35 ID:OdjN8fFi

自分も〆切が危なくて番外を使うのを検討したんだけど、
予約なしってのが怖くて結局いつもの印刷所に頼みこんだ。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 02:14 ID:lAY25CSS

昨日入稿したら今日「出来上がりました」と電話があったわけだが……
いつもありがとう。
でも、インク乾くまで製本しないで待ってくれても良いよ。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 02:48 ID:ttnMBigR

今回、風呂素の番外に助けられた者ですが結構受注数余裕あったのね…。
受け付け開始時間すぐになかなか電話が繋がらなくて「しめきられたらどーしよ」と焦ったけど。

683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 10:12 ID:Z9s/vDwE

じゃわがフェアの〆切に厳しくなってた…。
今までが甘すぎたんだろうけど。
でも本が間に合ってよかったよ。

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 10:44 ID:/hR5QNlQ

ものすっごい亀ﾚｽになってしまいましたが>59

>12です。あの後夏コミ原稿に突入してしまったので、書き込みするヒマがありませんでした。
結果を端的に言うと「口頭で謝罪されただけで請求はキッチリ4箱分来た」でした。

普段は入稿したものにちょっとでも不明瞭な点があるとすぐ連絡くれるのに、
どうして送る前に一言連絡くれなかったのか不思議ですわ…見積もりの意味ないじゃん。
「製本の糊の量などで入る数が上下するんですよ」とも言ってたけど、
ならマニュアルにもそう書いてくれ。数冊はみ出たとかならわかるけど、箱単位で違ってくるだなんてあの記述じゃ想像できん。
（使用した紙は日の出のメニューにデフォルトである紙だし）

もう二度と使わないとまでは言わないけど（印刷には文句無いし、基本的には対応も好き）、
使う頻度は減るだろうな。ただでさえ高いのに…

日の出に限らず、送料別で箱ひとついくら、になっている印刷所を
使う方は注意したほうがいいかもです。
（それとも普通はこんな見積もりミスありえないのか？）

遅ﾚｽの上、長文失礼しました。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 13:56 ID:gWbOZnUf

>684
自分は新刊は箱単位で頼んでる
二回目以降は部数指定もするけれど
印刷屋によって箱のサイズも若干違うから
そういうことはよくあるよ

印刷所が連絡無しに発送したのは落ち度かもしれないが
いきりたつほどのことでもない気がする

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 14:34 ID:/hR5QNlQ

>685
いやいきり立ったつもりは無いんだけども。
>59を見つけなかったらそのまま結果は書き込まなかったし。
でも書いてるうちに思い出して立っちゃったのかもしれないね。ｽﾏｿ。

でも
＞印刷屋によって箱のサイズも若干違うから
これは自分の事例では関係ないと思う。
日の出が「本文この紙でこのページ数なら一箱に200冊」ってマニュアルに書いてたのを
参考にした訳だし、向こうもそれで見積もり出したんだし。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 14:57 ID:4MNmjXF/

>686
気持ちわかるよ。
金額も大したことないし、些細なことなんだけど、
なんとなくこう…不信感というか微妙な気持ちになるよね。

以前日の出じゃないけど、200で1箱だとするとA、Bの2種を500ずつ搬入したくて
「5箱目にAとBを100ずつ入れてもらえませんか」って聞いたことがある。
そのときは電話で「混合はトラブルのもとになりやすいので受け付けていない。
AとBで3箱ずつになる」と言われて、トータル6箱で送料払った。
それなのに当日スペに行ってみたら5箱で、
5箱目にはAとBが半々で入ってたんだよね。
当然搬入費は6箱分、前払いしてたしいちいち言うのも面倒だったので
そのままにしたけど、あのときはちょっと微妙な気持ちになった。

向こうが、自分で言ったことと違うことをやる場合（そしてそれにより
料金が変わってくる場合）、本来なら事前連絡1本入れるべきだろうよと思う。
1000円前後のお金より、些細な不信感が残るというか。
決定打にはならないけど、次に何かがあったとき、それが下地になってるので
印刷所を変えるだろうなと思ってしまう。

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 15:20 ID:duufCmFn

流れきってすまんが甘美の刷り見本やっときたー。
ここで新しい機械のこと散々いわれてたから凄く心配してたけど
自分は以前の印刷機より良く感じた。たぶん絵柄にあってたんだと思うけど。

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 16:05 ID:PNvSBUHB

>687
それはもにょるね。
数千円のことだから、言うに言えないし。
でも、ちょっとした額だから、不信感はたまるよね。

自分も昔、400冊搬入をお願いしたら
お姉さんの見積もりだと、120冊ずつが3箱、60冊が1箱で
4箱分払った（一箱何冊でも2000円なので、8000円）
なのに、当日いったら、180冊が2箱、40冊が1箱だった。
なんだ3箱でいいんじゃん…とも思ったが、
どうせ3箱になるなら180冊も入れるなよ、持てないじゃん、とも思った。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 16:05 ID:T//Hkz/5

耐用に１４日に入稿したのだが、まだ届かない。
受付の人は１２日までに届きますからと言われたが、印刷に問題があったら
どうするつもりなんだろうと思ったが、普通こんなもんなのか？

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 16:12 ID:PNvSBUHB

＞690
そんなもんだと思われ。
入稿した順番に刷っているわけじゃないから。
どうしても不安なら、8月上旬のイベントあわせの
締め切りで入稿したら、早く届くと思う…

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 17:16 ID:T//Hkz/5

>>691
∑入稿順じゃないのか！知らなかった！！
ありがとね。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 17:19 ID:R3XFayfl

>>690
自分は26日に入稿したけど、もう届いてるよ。
使うセットにもよるけど、耐用は納品が早い印象はある。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 17:24 ID:T//Hkz/5

>>693
∑ありがとう！UV使ったんだが、やっぱ電話してみるわ！！

695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 17:55 ID:R3XFayfl

>>694
693だけど、自分が使ったのはPPセットね。でもUVセットとは言え
ちょっと納品遅いかもしれん罠。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 18:13 ID:T//Hkz/5

>>695
電話で確認してくれるらしい。でも不備が恐かったら
>>691の言った通りにコミケ締め切りじゃなくて８月上旬のイベントに
合わせろと言われた。渋谷で頼んだ時はそんな事なかったのにな。
浮気した罰か？

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 18:49 ID:jcGUXlcY

「夏ｺﾐあわせの早割」なのに
七月下旬八月上旬の納品（当然別ｲﾍﾞﾝﾄ合わせ）を
あてにしすぎてるﾔｼが増えたからだろ

698 ：690：04/08/05 19:01 ID:ukDHTO+W

電話もらった。今表紙刷ってるところだって。　＿|￣|○

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 20:27 ID:3hSRovIv

鈴のｵﾝﾗｲﾝ重すぎ…
前は軽かったのに
時期的にどこもこんなもんなのかな

100MBの転送に11時間かかるってどういうことだ…

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 20:35 ID:o/eEmZNn

>699
11時間！　(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 21:48 ID:EO0N1LN7

>>699
時間帯にもよるんでない？。
でも11時間じゃ幾らなんでも遅すぎだわ。

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 21:52 ID:2gMuiHd+

鈴のはADSL回線だから10ページずつくらいをフォルダにまとめて
圧縮して送れって書いてあるけど、>699はそれでも11時間もかかるの？
自分がやったときは昼前だったけど10分くらいですんだよ。

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 23:07 ID:3N2KDW2q

うちは８ＭＢ弱のファイル２つ送ってそれぞれ２分ぐらいだったかな。＜鈴
ちなみに夕方ね。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/05 23:54 ID:qa+sC2AG

風呂素、書店の方には本が納品されたのに自分の所には届いてない…。
なんだろなぁ…書店に本が出来次第送るんだったら印刷を頼んだ人間の方にも
本を届けてくれても何の問題も無いだろうに…。
夏コミ前ギリギリで送られたって家に人いねえぞ…。

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 04:14 ID:+5NB2eQC

耐用は何箱になっても変なわけ方をしなければ送料無料なのがいい。
しかも数箇所にも送ってくれる。
送料で足が出そうなﾋﾟｺ手にはありがたい…（－人－）

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 04:45 ID:jPIva4uS

>>705
同意～。いつも重宝させてもらってる。
この夏初めて大台つかうんで、よその締め切り遅いトコにしたら、
直接搬入代がﾋﾄﾊｺあたり4200円で目が飛びでたよ。
書店とかあわせて、送料だけで2万超えた。

今いるのﾊﾞﾌﾞﾙｼﾞｬﾝﾙだから、はじけたらまた耐用にお世話になりにいく予定…。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 10:44 ID:AjfW9eCh

以前ここで、「小説なんて読めるように印刷できればいい」と書いた罰が当たったのか、
夏コミ合わせの本が届いたら印刷がムラムラだった。
かすれて読めないってことはもちろんないんだが、とても読みづらい。
もう５年くらいお世話になっていたところだから名前は書けないけど、
今後のおつきあいを考えさせてもらおうと思ったよ。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 11:57 ID:uqy49Yfc

今年の夏あわせ
ジャワはまだ間に合うらしい。

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 12:24 ID:f/hysOKy

おいおい・・・あそこは正規の締切後は
「保証はしませんがとりあえず送ってください」だろ
あほか

710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 12:49 ID:j2YYB0eF

>704
うちもソレが心配だったんで、念の為問い合わせてみたら
13日までにお届けするとしか言えません　～と型通りの返事。
せめて今週か来週になるかだけでも教えてもらえないか？と
食い下がってみたところ、折り返しで社長と思しき人物から
「この忙しい時期にイチイチ応対してられない、次回から使わないでくれ」と
三行半叩きつけられた…
そりゃ悪かったけど、そこまで手間取らせる問い合わせ内容だったのかなぁ？？
正規の料金払って依頼してるのに、そのくらいの確認もNGなのかよ～

711 ：710：04/08/06 12:56 ID:j2YYB0eF

あ、ごめん部路巣の話ではありません。
結構同ジャンルのサークルが多く利用している所だけど
もう使えねぇや(つД｀)

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 12:59 ID:tSEqAU+D

本屋は印刷所専門の受注場所があるだろうから
他種類多量の発送も一回の手配でむだろ
個人宅に発送するには個人宛の伝票処理の時間が必要だろう

何度もこの時期は印刷所に要らん手間かけさせんなという
ﾚｽが投下されてるのを無視して電話連絡してキれられ、
さも被害者意識まんまんで公開掲示板にちくる夏厨
出来ることならこれから２ちゃんに書き込むのも
止めてもらいたいもんだ

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 13:01 ID:j2YYB0eF

>712
だから悪かったってば…
年寄りの小言は長くてねぇ、もぅ（ｗ

714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 13:02 ID:aarm74Cb

>>704　>>710
風呂素は知らんが、過去に耐用の人から聞いた話だと、
印刷所から書店に納品する日というのは書店によって
決まってて、その辺でタイムラグが生じて、自宅
送りの方が結果的に後になる可能性が出てくるそうだ。
書店の方も印刷所をかなり急かすらしいよ。書店によっては
印刷所に刷り上ったのを直接取りに来る所もあるそう。
で、その辺は了承してくれって受付の人に言われたよ。

でも710の風呂素の態度はどうかと思う。忙しくてイライラ
してんだろうけど。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 13:02 ID:tSEqAU+D

>713
史ね

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 13:04 ID:RTKdAkNA

>714
書店は先に店頭に出したもんがちだからねぇ・・・
あ>710は風呂巣じゃないってさ

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 13:05 ID:2nsaWs/c

ほんと、忙しい時の接客態度って従業員の質が出るよな。
まぁこの場合は社長か。

718 ：714：04/08/06 13:05 ID:aarm74Cb

って710の話は風呂素じゃないのか！。紛らわしいな…。

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 13:28 ID:j2YYB0eF

ID:tSEqAU+Dの質も知れたな、言うに事書いて史ねだと…(ﾌﾟ

お前の言い分は少数派であり思いっきり業者側に傾いた意見だよ
対価を受け取って仕事をもらうってのがサービス業の基本
本を刷る実作業も業務だし、電話応対も立派な業務なんだよな
クライアントの問い合わせに対し逆切れするなんて論外。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 13:37 ID:rke7ycf1

>719
既に切れた印刷所相手に何がんばってんだ？
望んだｻｰﾋﾞｽを向こうが提供してくれなかった
それで嫌な気分になった上に向こうから断りまで入れてきた
なら次を探せばいいんでは？
あまりしつこく粘ると有ること無いこと言われて煽られるだけだよ

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 13:39 ID:X9JxAUbt

これだから厨は・・・

722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 13:44 ID:AjfW9eCh

早く見たいっていう気持ちはわかるけど、夏コミ合わせの本なんだから、
基本的にその日にコミケ会場に届いていれば問題ないじゃん。
それ以前に余分が家に届くのはサービスの一種であって、
印刷所が夏コミ以前に自宅に届けることを約束したわけじゃないんでしょ？
そんなことで問い合わせられたら、印刷所がうっとうしく思うのもわかるよ。
だからといって乱暴な対応をしていいとは思わないけど……。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 13:48 ID:trQto7Q9

なんか見たことあるぞ、この流れ。

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 13:53 ID:X9JxAUbt

>723
夏の風物詩

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 14:40 ID:nAboVXCS

しかし下手に納期を確約してそれに間に合わなかったら
さらなるクレームになるわけで、「～までには納品」は
別に悪い答え方ではないとおも。

印刷は間に合っても運んでる最中になにが起こるかわからん
しなあ。特にこの時期は。

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 15:15 ID:NJY2YfQ/

ペイメントが使えるならそれにしちゃえば
(予備と原稿だけ自宅に送る)
発送のお知らせはメール来ますよ。便利さー。

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 18:19 ID:6afAVQIp

豚義理すまそ

昨日余部（だけ）自宅に来ますた
本日追加請求来ますた
当日ミケ会場に確実に搬入されてることを祈るばかり

メリットといえば見本誌の手配が早めにできることか

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 19:13 ID:CWYvFuoL

＞714
そういうことも有るんだね・・・。勉強になりました。

＞722
でも夏コミ当日に印刷に問題があることが発覚したら？
締め切り守ったのに（割増締め切りとかじゃなくて）散々な本にされたら
流石に困るだろうよ。

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 19:27 ID:V6Y/SnNl

事前に確認取ったり色々な手間を省いてこその
同人印刷の値段なんだと思うんだが……
普通の印刷会社みたいに何回も校正持ってきたり
してたら値段少なくとも3倍には跳ね上がると思う。

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 19:30 ID:m1gWBEiP

>728
言ってる事がいまいち判らん。

＞でも夏コミ当日に印刷に問題があることが発覚したら？

自宅送り無しで頼んでる人間は全員そうなんじゃないの？
そりゃ困るけどどうしようもないと思うんだけど。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 19:34 ID:CWYvFuoL

730
一連の流れをみて物を言ってくれ

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 19:39 ID:/V1TDQ0x

>728
＞でも夏コミ当日に印刷に問題があることが発覚したら？

元々、同人印刷の○○合わせというのは、
当日問題が発覚してもどうしようもできませんよ、というものなんだ

それを避けたかったら、もっと前に手元に現物がつくように
発注すべきなんだよ

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 19:51 ID:ePca9AR5

全ページフルカラーの本をだしたいのですがお勧めの印刷所ってどこでしょうか？
３０から４０ページ　５０部位を予定してるのですがどこも５００くらいで・・・
おねがいします

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 19:55 ID:IdfqMmVQ

自分で好きな印刷所に問い合わせなはれ。>733

５０部で全ページフルカラーなんぞ、
特別にやってもらうしかないと思。
逆にいえば、金積めばほとんどどこでもやってくれるよ。
とんでもない額になるだろうけど。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 20:03 ID:0DX4VaCH

>>733
釣りっぽいけど…

マジレスするとフルカラーで小部数を扱う印刷所なんて
聞いた事無い。734みたく金に糸目を付けなければ別だが。
それが駄目だったら、パソコンのカラープリンターで地道に
作れや。

以上。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 20:11 ID:vMaR3M4+

オンデマンドで良いのならポプ留守にある。

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 20:15 ID:gmcrNmmi

普通にフルカラー５０部作っててすみませんね
マジレスするといくらでもあるよ
絶対元取れない（というかマイナス）販売しか出来ないけど
少しは印刷所のサイト廻ってみたら？

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 20:19 ID:gmcrNmmi

カラーコピー本で良いなら
由仁の７時間フルカラーコピー本セットは５部から
やってくれる。

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 21:23 ID:NJY2YfQ/

>737
なぜ逆ギレ(;´Д｀)表紙じゃなくてオールよ？
別に蔑んでるんじゃなくてスゲェとしか言いようない…

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 21:28 ID:FUudz26u

>>733
50部は無理だが、
商業印刷のプ/リ/ン/ト/パ/ッ/クが100部からならやってる。
36Pで23万くらいするが。

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 22:06 ID:ZJgwDpGT

＞738
横からすみません；フルカラーコピー本セットに興味があるのですが
由仁とはプ/リ/ン/ト/ユ/ニでしょうか？
サイトを見に行ったのですが該当するセットが見つからなくて。
ググっても見つけられないので
セット名があったら教えていただけないでしょうか。

742 ：738：04/08/06 22:18 ID:gmcrNmmi

耐用にも日の出にも曳航にもﾋﾟ／ｺにも希望にも
フルカラー（コピー含む）表紙で50部から対応してくれるセット有ります

>741
ユ/ニ/ク/リ/エ/イ/トです判りにくくてすみません

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 22:23 ID:ZQgVttVJ

>742
　ﾕ　ﾆ　ｸﾘｴｲﾄではなくて　ﾕ　ﾘ　ｸﾘｴｲﾄです
あのﾌﾟﾘﾝﾄﾕﾆではなくﾕﾆﾌﾟﾘﾝﾄです>741

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 22:25 ID:p0EGY5qr

>>739
自分も>>737が逆ギレしてる理由がわからん。
しかも微妙に勘違いしてる気がする…。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 22:26 ID:ZJgwDpGT

＞742-743
見つけました。
お手数おかけしました、ありがとうございます。

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 22:45 ID:LUnpB/X0

>737は
相談者は『本文も全てフルカラー』の本について聞いているのに
フルカラー表紙の本のことだと勘違いをして、勝手に切れて
どうやらまだ勘違いに気づいていないということか。
その後のレス見てやっと分かった。

747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 22:49 ID:XtbHuvjR

>737は日頃からそそっかしいとか人の話を聞けとか言われてないか？

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 23:04 ID:X23FQaP9

そりゃあ表紙フルカラー５０部ならどこにでも大抵はあるよな。

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/06 23:20 ID:3I2SpraF

30部からだってあるぞ(w

750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 00:03 ID:pkIKhON0

25部オフもね('A`)

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 00:14 ID:Xu0WGkQV

今頃737は恥ずかしさで真っ赤になってそうだな。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 00:16 ID:RtucQndJ

まあまあ、
>737は日頃からフルカラー表紙本を５０部で作って
色んな意味でマイナスマイナスの人生を送っているんだ。
そっとしておいてやろう。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 01:07 ID:cT1GRFIB

早く仕上がりみてえええええええ

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 01:18 ID:GYkU5R6i

だから全ページフルカラーのセットはポプ留守にあるって即レスしたんだけど、
なんか無視されてるみたいだ(´･ω･`)

オンデマンドだが40～50P前後で50部なら8万円前後で作れる。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 01:37 ID:VL1mmc6c

本文原稿に追われてて、ここ見に来たの久しぶり
甘美の赤い人、多かったんだね。
高精細印刷になってから、自分が受けたイメージ的には、
Ｍが強いと言うより、かなりＣが強いような気がするんだけど……。
夏用の表紙、グレーのつもりで色を乗せた部分が全部ブルー系だった。
ただ、肌が青っぽくなることはない（シアンが混ざってなければ当たり前）。

全く同データ＆同コース＆同用紙で、３月入稿（従来）と、６月入稿（高精細）で
印刷してもらったものがある。
６月分は、やっぱりＣが強い感じ。黄色が黄緑っぽくなっていたり。
淡いぼかし部分は以前のほうが好みかな……
ちなみに、補正なし・データ入稿・甘美ピンク、色見本として以前の刷り上り見本を同封した。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 02:38 ID:icltzsj3

>754
ごめんね。
>737のバカさ加減が面白過ぎてついスルーしてしまいました('A`)

ぽぷ留守はオンデマンドだからフルカラーコピーのような
雰囲気になるけど、絵柄によってはすごく映えるよ。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 03:35 ID:ncx0Wzxj

ドキュテックでよければ永幸が10部からやってた。安かったし。

758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 04:27 ID:NuiliCKc

今度のインテ合わせ、曳航の通常〆切だと何日になる？
この繁忙期、印刷所の中の人に電話するのもなんか悪い気がしてさ…。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 05:24 ID:pFhUB++S

＞758
本末転倒。
変な気の回し方してる間に電話しれ。

760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 07:40 ID:23uYRd5o

>759
…いや、ちょっと前に
「この死にそうに忙しい時期に電話での問い合わせはDQN行為」
「余計な仕事増やして、うちの本がヘボ刷りになって送られてきたら頃す！」
みたいな流れがあったから>758はその辺気にしてるんじゃないか？
「そんなものはコミケ終わってからにしろ」とか言い出す椰子が現れんとも限らんしー

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 08:13 ID:7SnhoehN

こんな言い方、失礼かも知れないけど

締め切りってなんで守れないの？？

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 08:21 ID:RUbkY0wa

守ってる人に失礼だ！

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 09:00 ID:pZlgqfs6

この時期くだらない内容の問い合わせをするのはやっぱ気が引ける。
中の人も「遠慮してくれよ！」とか実は思ってたりしないのかなあ。

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 09:12 ID:EF7cbm4X

でも締切り問い合わせはくだらなくはないんじゃない？
問い合わせしないで適当にされる方がいやだろうし

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 09:15 ID:V8zaf4Zf

サイトやマニュアルを見てもわからないことだったら、電話してもいいのでは？
〆切なんて数秒で答えられることだろうし。
されて困る質問は、上に出てきた荷物のことのような答えるのに手間がかかる質問だと思う。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 11:02 ID:SLSw21k4

問い合わせるべき内容と、
多少は遠慮したほうがいい内容の
違いも判断できないのか……

切羽つまればつまるほど、〆きりに関しては聞くべきだし聞かれた印刷所も答えるべき。
逆に、荷物のイレギュラーな問い合わせ（納期がある程度「夏コミあわせ」等最初にきまっているのに
納品が実際はいつになるかを細かく聞くとか）を
忙しい時期にするのはそりゃ迷惑かかることくらいわかりそうなものだけど……
もちろん迷惑だからといって乱暴な応対する会社もイクナイが、
そういう判断をまるっきりできない（しようとしない）客側もイクナイ。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 12:31 ID:AeSClr56

発送が遅れてやっと到着した
インテ大阪の参加証等々なんですが、
当然８月あたまに入稿した大阪合わせの
同人誌にスペース番号を書けませんでした。

こういう場合、今ＦＡＸするべきか
夏コミが終わってから連絡した方がいいのか悩む。
今ってどう考えてもコミケ合わせの作業真っ最中だろうし
ミスが発生したり、
ヘタするとＦＡＸの存在を忘れられたりするんじゃないかと
ヒヤヒヤしてるんですが。

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 12:33 ID:ILUi9dGX

ﾐｹ開け営業してる印刷所ならその後でいい
休む会社なら今の内にいっとけ

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 14:08 ID:BgVR+QeJ

じゃわから夏コミ合わせの原稿と表紙の刷り見本届いた
でも先に入稿した原稿の方が届いてないなんでだ？
もう一冊の原稿はいつ来るんだろなぁ･･･

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 23:23 ID:d7OZ6YHh

>>758
通常は10日前入稿ってﾏﾆｭｱﾙにも書いてあるじゃないか
期間限定は12日必着だからもしかしたら
一週間前でも大丈夫かと思われ

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 23:35 ID:94FOEzYx

印刷所から自宅搬入分が来たが
本の角がﾍﾞｯｷﾘ折れてとても販売出来んのが４４冊あった。
会場搬入分を見るのがｺｴｰよ(ノД｀)
全600で余部が14なんだが文句言ってええんじゃろうか…。
それとも運んだ猫に言わねばならんのか…。

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 23:36 ID:PQCesPg4

>770
限定12日って言われた？
自分は14日と言われたけど
だから通常も14日じゃないのかな？１週間前だし

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 23:38 ID:cT1GRFIB

自宅組みいいなあ

774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 23:41 ID:d7OZ6YHh

>>772

ええ？
12日から期間限定始まるので、
12日に送ってくれって言われたのに・・・

まあ、遅いなら遅いにこしたことはないか

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/07 23:48 ID:0Fw3VdYS

>711
搬送途中で本が傷んだのなら猫へ。
段箱に詰める段階で本が傷んだのなら印刷所へ。

つーても漏れも猫で運ぶ途中で段箱の角から落としたらしく
10冊くらいダメになって捨てた。
内容物が内容物だけに猫にクレーム付けにくい。

776 ：775：04/08/07 23:49 ID:0Fw3VdYS

スマソ。
上のは>771へ

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 00:09 ID:O58nXO2a

>771
とりあえず印刷所に連絡してみたらいいのでは。

自分もそういう目に遭った事ある。
その時は、角が潰れて駄目になった冊数分を返金か、刷り直しという話になって、
数十部程度だったから、その分印刷費の原価で返金して貰った。
対応は凄く早かった、返金まで一週間もかからず。
あとは印刷所と宅配業者間で処理するんじゃないだろうか。

多分、個人で本の単価とかを宅配業者に説明するのは面倒だと思う。

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 00:22 ID:HKO4epZZ

>775.777
㌧！
とりあえず印刷所に連絡してみまつ

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 00:36 ID:xiVmbZPE

ドライバーに文句を言うと、たいていそのドライバーが自腹で
処理してくれちゃうんだな

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 01:02 ID:2PumszJ2

>777

仕事で物流関係に勤めてるけど、そういうときは、破損した品物を宅配業者が
買い取る罠・・・。
まあ、多分宅配屋も買い取っても困るだろうし（笑）実際は印刷屋が処分とか
なんだろうと思うけど。

781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 04:40 ID:bLpw8C9R

随分前にこのスレかどこかで見たきがするんですけど
社長さんが気が弱い人で、
その奥さんが恐くて
いざという時の電話対応が最悪とかいう印刷所ってS毛？

普段の電話対応のオバさんとお姉さんの親切さ優しさに引かれて
何度かS毛にお願いしてたんだけど、
今回ありえないぐらい態度ビッグなオバさんが出てきて
何ごとかと思ったよ…orz

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 06:43 ID:kRrvzUVD

曳航さんは連絡がマメ（すぎる）と以前スレで読んだのですが、自分のところには全く来ません。
原稿がちゃんと届いていることは山戸の検索で確認済みです。
不備がないのならそれでいいのですが、以前、
「広島の某印刷所で、ちゃんと届いているはずの原稿が受け付けされていなくて…」
という書き込を読んだ気がするので、心配です。杞憂だとは思うのですが…。

曳航さんの自宅送り分がある場合、コミケより先に届きますか？後に届きますか？
もし先に届くようなら、もう少し待ってみて、後のようなら、問い合わせてみようと思います。
こういう問い合わせはこの時期の印刷所さんにとっては迷惑な質問のような気がするので、
気が引けるのですが、聞かないで結局当日本がなかったら嫌だなぁという気もするので…

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 08:39 ID:Fw2U6qDQ

曳航はくだらない事で連絡してくるってだけで、全く連絡来ないのも沢山あるよ。
と言うか、自分が不備さえしてなければ連絡来ないのは当たり前。
猫の原稿到着確認もしてるようだし、ぶっちゃけ782の心配は杞憂だよ。
まぁ不安が拭いきれないなら問い合わせても良いと思うけどね。
問い合わせ内容によっては向こうに迷惑をかけるのを念頭に置いて置いてください。

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 09:03 ID:Ih4/NHGl

暁のサイトがハックされてるようなんですけど…
何時からなんだろう。フェアの概要見たかったのに。

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 09:08 ID:8cINg8s8

>784
ほほほほほほほんとだ！

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 09:10 ID:dmfGIjTi

tp://www2.next.ne.jp/akatuki/top.html

で見れるよー

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 09:16 ID:AXZylJ6O

なんじゃありゃ。
東京事務所サイトもどうぞ>784
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~akatukip/

788 ：784：04/08/08 09:28 ID:Ih4/NHGl

>786-787
ありがとうございます！
助かりました。早速見てきます。

ついでに暁さんにメールでお知らせしてきます＿|￣|...○

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 09:42 ID:9jlQTmAS

もう元に戻ってるね。
どんな感じになってたの？気になる。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 09:50 ID:8R0FG5kf

あ、あわわ。暁、なんてこった。
こんな時期になんてことするんだ。ハッカー許さん。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 09:53 ID:9jlQTmAS

戻ってなかった…ｽﾏｿ

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 10:04 ID:coGZJu7h

うわ…なんだこりゃ＜暁ｻｲﾄ
この中の人も忙しい時期になんてことを＿|￣|○

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 10:10 ID:BEEPT+0M

当方、大阪で直接入稿派なんで今までずーっと希望２１で頼んでたんだが、
正直不満だらけなんよね。
本文の線の細りって言うか、飛びが凄いし。
かと思えば、ぶっとくなったり。ベタ部分も抜けがあったり。
応対とか、料金は言うこと無しなんだけど。

お金のこと考えないならやっぱり栗詠社にすべきなのかなぁ？？

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 10:14 ID:3JXdK6+K

希望で安いって言ってるって事はｾｯﾄ使ってる？
少部数なら万単位で差があるわけでもないだろうし
一度他の印刷所で刷ってみる事をお薦めするよ

希望もﾌｨﾙﾑだと綺麗なんだけどね・・・大手の本とか

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 10:20 ID:kx2XJH0u

>793
希望２１でセットとか小部数頼むと全部子会社行き
だって話きいたけど
フィルムは自分とこで刷ってるとか

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 11:10 ID:bOio5Qs0

希望21の少部数印刷って酷いよね・・・
カラーはカラーコピーにしか見えないし、
本文も汚すぎてコピーかと思ったよ。
買った本が自作コピー誌かと思ったら、製本だけは無線とじで
どこの印刷所なのかおくづけ確認したら、希望21と書いてあった。
いくら少部数オフでもあれは正直おすすめできない。
あれならコピー本で自分で作ってもかわらんと思う

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 12:34 ID:RkUz6FoJ

今回始めて希望21で刷ったが、受付の人が無愛想だったこと以外は
文句無しだった。本文はこの濃さで印刷して下さい、って参考に同人誌
をつけたのがよかったのかも。
…でも普段は汚いよね（買った本見ると）。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 13:13 ID:DB+AaIDS

フィルムってＰＳ版の版下のこと？

小部数の本文ってさ、リゾグラフで印刷してそうだよな。
漏れが買った同人誌はそれくらい汚かった．．．．。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 13:58 ID:gAI9zX9D

風呂巣、残り受付数の更新マメだなー
見るたびに数が変わってるよ。

そのわりにはカウンタが全然回ってないけど壊れてるのかな

800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 15:19 ID:21wUngjB

安いしピコなんで潟毛ショップに頼んでみようかと店を見てみたんだが
あの狭々としたところで果たしてちゃんとした本刷れるのかね…？
利用した方いますか？

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 15:29 ID:/Ruk4eRg

希望、自分が昔使った時も友人が使った時も汚かったなあ。
インクの汚れが全ページについちゃってる感じ。あれなら
本当コピーのが綺麗だよ。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 15:34 ID:sSwejxGN

>782
同じく曳航に入稿、確認は来ていません。
この時期は年に２回のいちばん忙しい時だから
連絡なんて来なくて当たり前と思っています。
ちゃんと祭当日に本があるのか、不安だけど仕方ないと諦めてますよ。
猫で確認とれていれば、大丈夫と思いましょうよ。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 15:48 ID:M9PkbYxN

>784
現在は404になる。サーバーごとやられたみたいだね。
セ子無じょう新悦ネットがあの背コ無だとしたら大変な信用失墜だ。
復旧遅杉。

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 15:51 ID:cvspyAQU

じゃわから原稿帰って来た。早！

久しぶりに頼んだんだけど色々おまけが入っていた。
原稿用紙は昔からだけど、イベントでのスペース表示用の札とか
ビニールのブックカバーとか…。
一瞬原稿が間に合わないお詫び？とか考えてしまったよー。
搬入は西翼にたのんだらしい。

これで夏は新刊がある…と考えていいんだな？

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 16:02 ID:aDTYqyNa

>800
潟ケショップで印刷した本を持ってるけど、普通に読めるよ。
リソな印刷所は、その特性を利用すれば面白いかも。
リソについては印刷所は違うけどＥディットにマニュアル請求すると
ついてくる,孔版印刷とオフセット印刷についての冊子などに
例を挙げて詳しくかかれているから、それを参考にしてみたらどうだろう。

>804
新刊はあると思う。でも
仮名→西翼への送料にプラスして　西翼の搬入料金が当然ながら
支払い請求に含まれるから、予想以上の送料が加算されることもある。
１年ほど前までの話だから、それ以降はどういう計算方法になってるか
知らんし、もしかしたら変更があるかもしれんが
私はそれで仮名を使うのをやめたクチだ。
もとがいくら安くても、自分→仮名への宅急便入稿の送料と
上の送料を加算したら
他の印刷所で同じ装丁をして直接搬入した方が安くなった.…。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 16:04 ID:Fw2U6qDQ

ビニールブックカバーは、7月初旬までやってたフェアの残りだと思うよ
ジャワはいつもオマケが無駄に色々入ってる気がする

807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 16:07 ID:8RFXvVpr

西翼は夏コミの発想指示締切日
７月２６日（早！！）って書いてあったけど
印刷所からだとまた別なのかな？

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 16:15 ID:DB+AaIDS

リソグラフは２種類ある。
ＧＲ／ＦＲ／ＲＰといった一般向け。コピーで１０部刷るより
経済的というのがメリット。枚数が多ければなお経済的。
ＳＲ７４００とＶ－８０００ってのがある。これが印刷屋向け。
インクの圧を加える部分がＲシリーズと全く違うのでインクの
ノリがいいのが特徴。ただインクがそれだけ紙につくので、ニ
ッカリ粉のようなもので調整する必要もある。
あくまでオフに近づけようとしたらの話。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 17:00 ID:FdstAiBj

曳航から自宅分が届いたよー。
曳航でデータ入稿するのは初めてだったんだけど、思った以上の
仕上がり。
曳航のデータはボケるとか聞いてたんだけど、そんなことなかった
な。
表紙がアニメ塗りで、データをいくら拡大しても綺麗に見えるくらい
に綺麗な線の人だったからかもだけど……。
予算の都合でPPつけられなかったんだけど、これならPPなしでも
全然いいやって感じだった。
これからも曳航使いつづけるよ（*´Д｀）

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 19:09 ID:aT48mTQ0

>>804
なんかいろいろ入ってたな。
アンケートはがきも入ってたんで、
利用者の意見をもっと聞こうとしてるのかなー、とﾁｮﾄ期待してしまう。

>>805
＞じゃわ→西翼
セットを使えば搬入１箇所まで入ってるから、じゃわがやろうと西翼がやろうと
猫に運ばせようと同じで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
…でないと困るが。

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 19:36 ID:/QpQnXSO

じゃわは今でも刷り損じで本を包んでいるのですか？
あれやり始めてから、自分の本の刷り損じも他の人の本に使われたり
するんだろうか…と(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙして使うのやめてしまった。

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 20:11 ID:vKzdk5YM

曳航カラー、漏れ結構好き
安いからそれなりかなぁとか思ってたけど
ディスプレイ上とあんまり色の差があまりなかったし
ちなみに、アニメセル画塗りと手塗りちっくどっちも作ったが
アニメセル画塗りの方にはオススメってかんじかな･･･

じゃわはなんか色々入ってたなぁ
「あぶらとりがみ」入ってたよ
印刷やってくれないかなぁ～ちょっと作りたい！

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 20:17 ID:1fvuSuEl

4日くらいに入稿だったら、やっぱり直前じゃないと自宅来ませんかね？

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 20:31 ID:33yA+2aT

>795
希望の大台って２千部からなんだけど…まさか
２千部以上以外はほとんど子会社まわしってことはないよな。
ここで言ってる「小部数」ってのはどれくらいのことだ？

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 20:48 ID:VOfC3jm8

>814
分からないけど、多分フェアの安いやつじゃないか？
自分はフェアとかは使ったことないから分からないけど、
希望で作った本はそれなりに満足できる印刷だったよ。

下請けというとじゃわとかもそうだよね。
前に刷ったとき下請け印刷会社の名前が原稿入れた封筒に書いてあった。

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 20:53 ID:DB+AaIDS

えーと、下請け下請けと言いますけど都会の印刷屋で
フルカラー印刷機とかALL持ってる印刷会社って少ない
ですけど．．．。

表紙だけ下請けとか、製本下請けとかありますよ。
地方のデカイ同人誌印刷所とかは持ってるだろうけど、
大抵は下請けに出す。また、版下から本文印刷を忙し
いので下請けに出す場合もあります。

１社だけで全部やれる会社の方が珍しいですよ。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 21:00 ID:VOfC3jm8

>816
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
そういうもんなんだ。知らなかったよ。

818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 21:20 ID:btwruUeb

製版・印刷・製本で外注をたらい回しされるのが普通。
印刷所が田舎に多いのは印刷機を置くスペースがないから。
今は自社で職人雇って機械回すより、外注に出した方が安いしね。

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 21:43 ID:Kr9k3zCm

自分も今のところ希望で納得いかない出来になった事ないな。
あ、100から200部のピコっす。

確かに濃い砂目や濃いグラデは潰れやすい（その所為か
線は飛ばない）とは思うがそのあたりは計算してトーン貼ってるなぁ。
まー、終盤あたりは計算もくそもないけどw

自分とこでもやって回らない所を下請けに出すのは印刷所だけに
限った事ではないでしょ。

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 22:20 ID:48pIlg6o

話豚切りだけど、やっと完備の表紙届きました。
２つとも６月のフェアの特殊紙(トラックＧＡときらびきＰＬ)を使用。
しいていえばトラックＧＡの方、色が濃く出ていたことかな。
どちらも自分的には問題なし。

参考までに今回の入稿方法(２つとも同じ条件)
・データ月コース(CMYK保存、補正有り)
・奈良本社直接入稿
・色見本あり。
・全体的に緑と黄色系が多い表紙
補足；受付の人に何故か『こちらの(同封の)色見本を参考に
　　　　補正したらいいんですよね？』と念を押された。
　　　　毎回行ってるけど、こんなの初めて。

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 22:22 ID:gdQvHrUM

風呂素の番外受付、終了したね。
いつも最終締め切りに行く前に終了だから
あてにするのは危険だなー。
でも、更新マメだし、いいサービスだよね…。

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 22:45 ID:H1CvWAio

じゃわやっぱり色々入れていたんだ。うちも同じように入っていた。

さらに自分とこは価格が請求書の価格がどう考えても安い。
それと書かなかったけどこびとさんセットにしてくれたような感じか？
こびとさんセット+西翼送料+原稿発送代と考えればちょうどいい…。

相変わらずどんぶり勘定で心配になるよ。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 23:43 ID:z+atc2mk

＞796
希望21ってコピー本セットもあるよ。

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/08 23:50 ID:aT48mTQ0

>>822
＞西翼送料
っていうことは、本を自宅と会場２ヶ所に分けて納品した？

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 00:19 ID:kFqvsohB

いや、納品は会場のみ。>824

でも前の方でじゃわに入れると「じゃわから西翼までと、
西翼から会場までの送料を取られる」
とあったから、送料込みのこびとさんセット扱いになっていたのなら、
セット代金の中の送料で「じゃわから西翼まで」、
別に請求された送料が２か所分みたいなので
「西翼から会場まで」「原稿を自宅まで発送」
になるなのかと思ったわけです。
西翼の送料を調べていないので見当違いかもしれないけど…。

それとも西翼からあらためて請求がくるんだろうか？

826 ：824：04/08/09 01:59 ID:aBXClL9q

>>825
請求書に内訳書いてないんだ…(ﾟДﾟ)
前にじゃわに電話した時、会場搬入の料金を聞いたら
2～3ｋと言われたから、どう考えてもセット料金内でじゃわ→会場は
無理だろうとは思ったが。

2～3ｋくらいでそんな高くないです、と言っていたが…どう考えても高（ry

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 02:03 ID:YxfeXOEm

5月の超都市でｾｯﾄだったけど会場搬入もｾｯﾄ料金内だったよ。
原稿は自宅送りで別料金とられたけど。

828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 05:33 ID:pYMWjeX2

漏れも特に請求されてないﾓﾖﾝ。
１箱だけなら西翼セット内？

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 07:34 ID:m3jGnVGU

>>800
今更だし、どうでも良い事かもしれないが、
潟気ショップの印刷はあのお店じゃなくて、余所でやってます。
友人が愛用者だけど、単色は普通だと思う。
カラー表紙見たときは微妙っぽかったけどｗ
本文インクが無料で変えられるのはいいなーと思う。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 12:57 ID:2ww7qUNm

某印刷会社から夏あわせの本の請求書が届いた。
なぜか5000円近く割り引きされていた。
…御中元と思っておくか。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 13:29 ID:tVagpxC1

>>819
>確かに濃い砂目や濃いグラデは潰れやすい
こういう現象は印刷屋の印刷技術でなく、版下と言って直接
印刷機に入れるものなんだけど、これを作る機械がボロか古
すぎってのが大抵の原因。

832 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 15:18 ID:/nn/ycd7

>>831
希望21の少部数印刷はそういうレベルの問題じゃないような希ガス。
本当ににじみやズレや裏写りが酷く、ベタの部分もかすれたり
インクがだまだまになってたりする。
最古の機械でも使ってるんだろうか
でも大台はきれいっていうから実は大台の方が外注だったりしてw

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 15:20 ID:2DaUUgYh

ぴ子で小中セットを超超良い子の締切り合わせで入稿して、
原稿と現物が一冊届いたんだけど…

本文は文句なしに奇麗。
だけど、表紙はなんか線や色が鮮やかに見えない。
KP入りマゼンタなのに赤身が足りなくてくすんだ印象。
さらにシャープさにも欠ける。
冬に同じセットで頼んだ本にも入れてあるサークルのシンボルマークを見比べてみると明らかに色が違う。

表紙を鮮やかにしたくて小中にしたのに、がっかりした。

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 16:28 ID:tVagpxC1

>>832
>本当ににじみやズレや裏写りが酷く、ベタの部分もかすれたり
マジで？？　漏れはこれをやるやつが印刷屋をやっていいのかと
疑うぞ。　紙の選定の失敗とかか？でもそんな紙を使うなよ。
あとは印刷機だよ。紙にインクをつける際の圧力が弱かったり
強かったりバラバラ。
ベタの部分のカスレなんかリゾグラフ以下だぞ。

裏写りは紙の選定失敗が濃厚。それか印刷した後に吹きかける
粉があるのよ。そういうのを使用してないとかね。
うどん作りで言えば、打ち粉みたいなもの。それをしないで濃
い感じで印刷するとドンドン紙が載って紙の圧力でジワーとな
るよ。
その印刷屋の小部数は最悪だな。もはや金払ってやるプロの仕
事じゃいないよ。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 16:55 ID:28m9UmrI

＞833
ﾋﾟｺは本文はいつも文句無く綺麗なんだが、カラーがちょっとぼみょうだと思う。
個人的にここはKP入りより4色セットのが良い。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 19:24 ID:6Z05cJHi

>>833
ぴ子の以前のカラーはそれなりにいい発色してたんだけど、
今年に入ってからはモニョな発色が気になりだした感じかな。
今年４回刷って２回が薄かったり全体的にボケてたり。

小中セットは全体的にピンク系の表紙には結構使えるけどそれ以外では
むしろ逆効果だった。
普通に使うなら４色で十分いいと思うけど…この夏ウチで発行する本で
また発色がモニョってたら、今後ぴ子のカラーは敬遠するかも。

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 20:02 ID:3mBCc1N1

＞811
それより不利逝くは
なんでいつもトイレットペーパーの包み紙で
隙間埋めするのか、の方が気になる。
まだ包んでなくてキレイな紙なのは分かってるんだが…

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 20:13 ID:zgff7gjD

>837
昔はちゃんとしたカールの様な梱包材を使っていたよ。
けど、一時を境にトイレットペーパーに大変身。
色んな種類のトイレットペーパーの包み紙をコレクションできる程、毎回違うのがやってくるw

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 20:34 ID:2vXzqiZ0

>838
コレクションして最後に返してあげたら喜ぶ鴨。

事業系ゴミを梱包材にする会社最近多いから原稿着払いの時に
一緒にいれて返したりしてる。「以前貴社から送られた荷物に入っていた
梱包材で梱包しました。使いまわしすみません」とメモ入れて。
以前は面倒だからうちで捨ててたんだけど、ゴミの量によって
金額変わるようになってしまったんです。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 20:56 ID:+H74YX2s

一口にゴミと言ったら語弊があるけど、そういったもので梱包するのは節約なんでは？
梱包材買うのも大量になってくるとこの時代バカにならんしさ。
でも使いまわすのは手だね。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 21:45 ID:+7xhZZVI

地域によっては事業ごみは捨てるだけでお金取られるからね。
再利用は一石二鳥なんだろう。
まあ、明らかに汚いごみ（テープとかインクとか付着してたりとか）
とかでなければいいかな。
じゃわの、新刊搬入時の紙がどっかの同人誌のためし刷り？ってのは
有名な話だけど。前に使ってたときは、何のジャンルか想像とかしてた。

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 23:00 ID:ZwzDIKeY

じゃわでこびとセット使ったんだが、完全前金のはずが送料追加請求されてきた…
どうやら原稿を自宅に送るための送料だったらしいんだが、漏れの持っているマニュアルにも、
原稿返送時に同封されていたマニュアルにも『原稿別送・送料別途』という記載は一切ない…。
別に原稿自宅に先に送り返してくれなんて一言も頼んでないんだが。
しかも見本誌が入っているわけでもなく、原稿の他あぶらとり紙やら、フェアの紹介DMやら。
これ払うのかと思うと激しく鬱だ。
〆切守ってセットで、前金で、なんで追加されなくちゃいけないのか…

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 23:15 ID:3mBCc1N1

>842
新刊は会場搬入かな？
原稿だけ自宅送りっていう風に
自分で指示したなら仕方ないけど、
それをしてないみたいだし、
ちょっともにょるね。
払う前にじゃわに聞いてみたら？

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 23:45 ID:+Y+rnhlg

>842
最新のﾏﾆｭｱﾙには原稿は自宅送りって書いてあるよ。
会場搬入だと安全面がアレだからだってさ。
私もｾｯﾄ使ったとき送られてきたけど
まぁ安いからこんくらいしょうがないかなと。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/09 23:45 ID:LZ3FxPre

>842
じゃわの小人セットは、会場搬入の場合は
後日原稿別送の送料が請求されるらしい。

>※原則として原稿は自宅に送っています。
>別送り等を希望される方はお問い合わせ下さい。

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 00:29 ID:nldr0Lqd

じゃわサイトには原稿別送代金が必要って書いてあるねえ。
昔は書いてなくても請求されたけど…。

おまけは原稿発送の際の送料がワンランク上がる程入れてないと思うから
サービスのつもりだと思うよ。
自分は原稿保護袋が入っていたので、旅行の際の衣類入れに利用する事にした。
使い出がないのがジャワの漫画原稿用紙だ…。データ入稿なんだよ…。
メモ帳にでもするか？

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 00:38 ID:q7e3T8zy

私もデータだけど、下書きとペン入れまではアナログで
じゃわの原稿用紙重宝してるよ。
私自身がどんぶり勘定なので、あんまり送料とか
細かい事気にならないしじゃわは好きだ。

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 01:47 ID:DvxR29aB

じゃわの原稿用紙、ペンがにじむよ…
ラフ描きに使わせてもらってる…

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 02:04 ID:fuTR+j4l

原稿用紙よりクリアブックカバーの方が使い道に困る。
使う宛てないし、どうすりゃいいのか…

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 03:21 ID:1srCneQx

>850
通販を発送する時に、買ってくれた本の数だけ同封してる。
自分は重宝している。

851 ：850：04/08/10 03:22 ID:1srCneQx

自分にレスしてたよ
>849

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 06:49 ID:CdAkpOFI

大英堂で夏コミ合わせでうちわ刷ったんだがまだ届かない。
3日以降順次発送とあるんだが、もう届いてる人います？
自宅送りにしてもらったんですが、
11日ぐらいまでに届かなかったら問い合わせするべきなのだろうか…
それとも前日ぐらいに届いたりするもの？
この時期忙しいだろう印刷所にんなこと聞くのは気が引ける…。

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 09:00 ID:IB+Cb+ce

>>852
最初に提示された日にちより遅れていれば、印刷所が忙しいか
どうかなど関係ない。電話いれないと忘れてる可能性もある。

確認の際は相手の名前も聞かないと、いざ届かなかった際のク
レームにも困るよ。

某印刷所で印刷されてるのに発送しなかったアフォいたし。
締め切りまで守ってたのによ．．．．．．．．。
理由：「忙しくて忘れてました」
漏れ：「お前の都合なんかしらねーよ。会場まで無償で運べ！」

854 ：852：04/08/10 09:49 ID:gCeKxtjB

>>853
レスありが㌧。でもごめん今届いたよ(w
アドバイスくれたのにごめんよ。
夏前で焦っていたようだ。我慢が足りなかったよ。

夏コミ合わせ、3日以降　順　次　発　送　とかだと、
納品日がはっきり約束されてないから問い合わせるタイミングって難しいな。
夏コミ前日の夕方に届いても当日に間に合ったということでは順次発送の上での夏コミ合わせだ。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 10:22 ID:ktrr837J

>>854
そういう時は、大まかな日にちでも言いから聞くといいよ。
「３日以降順次発送ですけど７日に発送が完了する予定です」とか
言われれば目安になる。
この例の通りだと７日集配の宅配便なら遅くても１０日には着くで
しょ。地域とかあるけどね。

では、夏コミがんばってねー。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 20:41 ID:knmTHYmm

某所から印刷代明細が来たんだけど、
どう考えても覚えのない｢前回残高｣という金額(数千円程度)がある。
表紙と本文を別時期に入稿して刷ってもらったのでその時の差額かなと
思ったんだけど、多く払ったときはマイナスいくら、とかかれるので違う。
取ってあったあらゆる明細を見たんだけど計算が合わない。

いまの時期はもう最高に忙しいと思うけど電話して聞いてもいいよね…
数千円だから別にいいかとも思うんだけど、どうせなら納得しておきたいし。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 21:41 ID:F7iy5SOP

＞856
ＦＡＸでもえんちゃう？聞き違いあったらややこしくなるし、調べんと判らんかも知れんし。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 21:44 ID:FBhj6a/w

漏れも前某印刷所で「振り込み金額が8万だか残ってる」って
電話がきた事があった。
ピコなんで8万以上いくような本作った覚え無し。そんなに振り込まねーよ。
「多分他のお客さんと間違えてると思うので再確認してみてください」と
そのときいったはずなのだが、数年後またその印刷所を使ったとき
「振り込み金額が残ってる」のメールが！！をいをい。
数年間金が無いことにされたそのお客が可哀想としか…。
（結局同名の人違いだった）

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 21:55 ID:KYuR9dOY

>858
そのまま着服しなかったお前さんには
いつか金と銀の斧が届くと思うｗ

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 23:37 ID:4R3t1yHA

質問させて下さい

大阪合わせの本を頼んだんですが直搬できるんでしょうか？
大丈夫だと思うんだがどうにも不安でたまらない
ネットがままなら無いためサイト確認出来ないんだ…明日には送りたいのに

今日別件で問い合わせしたばかりなので流石にこの時期は電話しづらい…

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 23:38 ID:LGpDQKUG

>860
印刷所による。知るか

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 23:41 ID:4R3t1yHA

連投失礼
印刷所は日の出です

あ、あと前に本作ったときに貰った郵便振り込みの用紙って使って大丈夫でしょうか？
ちょっとした手違いで同封されていたんだがその時は使わずに済んだんです
ちなみにそれは口座名と加入者名のみ打ち込まれていて金額その他はまっさらの状態です

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 23:42 ID:Yf/mGk9W

ネットができなくても電話があるだろ

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 23:43 ID:1+Xhujq3

>859
搬入された段ボールの中にいきなり銀の斧と金の斧が入っている罠。
通報されるっちゅーねん。

でも正直なのはいいことダー。

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 23:48 ID:GIVwINXA

>>862
電話が無理なら、コンビニ行ってFAXでもいれて来い。
この件に関しての返答はFAXではなく電話でお願いします、とでも書いておけばいいだろ。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 23:53 ID:4R3t1yHA

>>865
ありが㌧
焦ってしまってそこまで頭が回らなかった
早速逝ってきます

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/10 23:56 ID:XLvDddOQ

>>859
普通、いずれ本来受け取るべき人からバレると思うだろ。
んな危ない橋渡らないぞ、普通。

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 00:22 ID:sReLeAbL

印刷所に在庫搬入依頼するの忘れてた(ﾟДﾟ;)ｵﾜﾀ.....

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 01:26 ID:f1MR5BY7

>>868
まだ間に合うかもしれん
メール＆電話でダメもとで池

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 01:29 ID:1VAhGqQ3

ガンガレ！！！連絡あるのみだー！

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 01:37 ID:sReLeAbL

>869
>870
そ、そうだね、今FAXしておく！

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 01:39 ID:jk+vqvIe

>868には、印刷所の中の人スレを読むのをお勧めする。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 01:47 ID:3RS+cXJL

>>872
漏れも同じこと思た

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 01:57 ID:sReLeAbL

>872
今みてきますた…やめときます('A`;)

875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 02:04 ID:GMsRXrVe

まあ向こうも忙しいだろうが
「申し訳ないがこれこれこういう事情でもし可能ならば在庫搬入をして頂けないだろうか」
と低姿勢で頼んでみるくらいは許されるのではないだろうか。

断られて当たり前くらいの覚悟で。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 03:46 ID:ZShv9K6d

＞872のはすでに梱包済みの物の変更だから、
在庫搬入の指示とはまた別件と思われ。
でももし1日目搬入だったらもうパレット組み終わってるかも。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 04:29 ID:N9yAJPaG

>876
パレットってなに？と思ったらこれのことかwww.npp-web.co.jp/
そういう名前だったんだね。すのこだと思ってた。

この時期になると何かやり忘れてるんじゃないかと
心配になりませんか？搬入指示や売り子さんへのチケ郵送など。
自分はコピー本作るのをすっかり忘れてました。もうだめぽ。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 05:05 ID:McFTky2Z

>877
えらく根本的なことを忘れましたなｗ

自分はチケ発送忘れそうになって今日投函した。
明日届くといいんだが。
車組だから、ガソリンもいれないと
当日は朝はやくて営業してない罠。

なんかスレ違いすまん。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 09:31 ID:mSK1HnQy

まあ印刷頼んでから届くまでって不安だろうから、宅急便検索みたいに
印刷工程がどの位置にあるかネット上で検索できるシステムとか
出来て欲しいですね。問い合わせも減るだろうし。

システム構築にどれくらいかかるのかな・・？

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 09:40 ID:5ZV5guHg

>879
そんなことしたら印刷屋に不利になるだけだ

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 09:47 ID:DjSm2bB9

>879
Eディットだとできるはずだよ。自分は最終的に届けばいいから経過なんて見ないけど。

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 12:01 ID:d4DL1ajV

>867
いや、でも今回はたまたまそんな金額ありえないってことで気づけたけど、
いつも多い目に振り込むずぼらな人だったら悪意無しに気づかなかったかもしれない。

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 12:15 ID:LHQ8eWeO

>832
遅レスだが、そのとき何部刷ってなんていうセット（か基本料金）かも
書いてくれ

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 18:56 ID:EBhUHFGJ

ここ２年耐用と凄まじく相性が良くて、先日の超都市の印刷は神レベル
だったので安心していたら…。

夏コミで入れた２冊、両方ともやられた…！
ハナモゲるわ、線は太るわ。
どっちか片方だけなら我慢もしたが、今回大本命の本でそれを両方やられた
日には…＿|￣|○
夏が終わったように感じたよ…。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 22:18 ID:KbEY41a1

ずっと気になってたんだけど「ハナモゲる」って具体的にどういう状態？
なんでハナモゲ…。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 22:32 ID:cd+cPkaG

谷／川／史／子な画風になること。

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 22:36 ID:KBcjs+Qr

製本時のノリがダメで本文と表紙が分離しちまうのか？
それとも表紙のＰＰがベリベリっと...、それはないか。

線太りが分からない。本文の線が太いのか？
ショックだろうけど、詳細教えて。そこ２度と使わないから。

でもそれで「クレーム受け付けません」だったら漏れはキレるよ。

昔、今は倒産した印刷会社で表紙フルカラー頼んで、できた本を
見たら表紙２・３に見慣れない絵があった。どう見ても漏れの絵
でないし、漏れよりうまかったorz
クレームつけてなんとかなったけどね。薄っすらとだけど他人の
絵が入ってる同人誌はキツイよ。
原因は印刷に詳しかったので漏れの方から言ってケリついた。
印刷機をちゃんと洗えってーーーの！！

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/11 22:53 ID:09+dt5uR

なんとなく激痛

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 01:29 ID:QBiBR39x

>886
それがハナモゲの意味なのですか？

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 01:51 ID:v70KQpdY

線が飛んで鼻が無いように見えるってことでは？

891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 02:04 ID:SbYYZFpM

線が滲んだように太くなってるのに、
なぜか同時に飛ぶとこは飛んで
キャラの鼻がなくなるような状態を
耐用名物「鼻モゲラ」と言います。
ちなみに耐用にはもう一つ名物があって
秋葉原支店のプチコ（ｒｙａ

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 08:56 ID:cS3QZU8O

にゅ

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 09:12 ID:XB5eaj8t

暁本社ADSL開通（11月予定）おめでとう！

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 09:28 ID:IBujKIkB

>>891
製版で飛んだところに
印刷でインクが多く乗りすぎてるんかな

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 12:17 ID:8BsXJAUj

>>894
製版時に飛ぶってのがすげえよ。どんなオペレーターが扱ってるのか
見てみてーし、機械も見たいよ。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/08/12 13:18 ID:6FjZ0g/T

漏れの夏合わせはきれいダターよ＞耐用
いつも栗詠使ってる友人のＧＷ合わせも奇麗だった。

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 13:31 ID:IBujKIkB

>>895
製版というか、原稿の撮影orスキャンかな。
主線、ベタ、トーン（特にグラデーション）の濃度が
バラバラだとかなり困る。
デジタルなら補正も効くんだろうけど、
写真製版しか経験がないので、これ以上はわかりません。

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 13:32 ID:pmq+783m

そういうハナモゲとかって、デジタルでもアナログでもありえる？

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 14:50 ID:pcy8ycPk

デジタルだと版を出す機械が違うから
あんまり職人の技術で左右されることはないと思う。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：04/08/12 14:51 ID:6FjZ0g/T

スマソ。896なんだが。
いつも栗詠使ってる友人の、ＧＷ合わせで刷った耐用使用本も奇麗でした。
が正解。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 15:10 ID:8BsXJAUj

製版って大抵はオペレーターの技量で決まらないか？
機械なんてほとんどコピー機の高級版みたいなヤツでデジタル
だと横にPCあるだけだし。
製版ってできたのをオペがチェックしてダメだしとかするのが
一般の印刷屋（中小企業）なんだけどね。

902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 18:38 ID:OeTLPqog

ハナモゲラって見た人間が鼻がもげるほど驚くような汚い印刷だと思ってた…

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 20:13 ID:YfA0GsEr

>>902
「鼻がもげるほど驚く」ってのも斬新な表現だな…（藁

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 20:27 ID:b+2IBpCL

鼻がもげるっていったらふつう臭いだもんな。
そうか、やたらインク臭が強い印刷とか（ｗ

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/12 20:49 ID:QijwYWuI

耐用は以前見に覚えのない場所にべったりスミがついてたんで
クレームつけた。（直径３cmくらいのやつ）
で、すり直してもらったんだが、
今度は見事なほどに線が消えかかっておったよ。
それ以来つかってない。

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 00:46 ID:7ktD/g1U

最終〆切予約もナシでダメモトで今週日曜日着で
ブチ込んだのが、自宅送り分として相方の所に届いた模様。
ありがとうありがとう印刷所の中の人。
明後日出来を見るのが恐いけど
割増どんくらいかかってるか恐いけど
もつかれさまでした。
心臓に悪いのでもうしません。

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 01:05 ID:MVSxM/ST

相手は体に悪いからもうしないでくれって思ってるだろうな・・・

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 17:15 ID:iXI35vPp

本文だけ刷ってくれる所ってないですか？

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/13 17:17 ID:e+4Rl1H6

そりゃあるでしょ

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 00:42 ID:QwFO5vl1

おう、なんならおいちゃんが刷ってあげよう。
版画でな

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 02:35 ID:7kaEyJnu

今日の新刊、ちょっとショックだった…。
表紙に汚れがあるのが2冊、端が破れてるのが1冊。ぱっと見ただけで3冊も売り物にならないって…
発行部数2桁なのに_|￣|○　ちなみに余部は一部でした。
クレームなしのセット商品だから何も言えないけど、もう別の印刷所ニしようと思いました。
でももう次の新刊もそこに同じセットで入稿してる罠＿|￣|○

締め切り破って入稿したなら汚れ等は自業自得と思うけど、
きっちり守ってそれじゃあ話にならないよ…。

912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 03:15 ID:SBHnVSNb

＞911
そういう苦情は言ってもいいと思うが・・・。

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：04/08/14 12:14 ID:4KNsqQe4

新刊、全部捨てて他印刷所で刷りたいほど汚かった…。
トーンの重ね貼り部分８割つぶれてて、ｸﾞﾗﾃﾞもつぶれてる
マスキングを小さく切ってはがれ防止の場所も黒くつぶれるという質の悪さ
表紙の背景に赤を使ったんだけど(印刷は差し替えナシの４色)
赤に黒たして朱色にならないように配色してたのに思いっきり朱色…。

こんなことなら、ｵﾌにせずコピーで本出して
その後、いつもの印刷所でｵﾌにすれば良かった…。
冬までイベント予定ないし高い授業料だと思ってやり直すかな＿|￣|○
ホント、２度と使わねぇ、あんな印刷所…。