同人誌印刷所スレ・その28
1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：
印刷所の名前を出すときは、出来るだけ当て字・伏せ字を推奨します。
■質問をするときの注意■
１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
→サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
３．過去ログやよくある質問(>>2-10)を見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
→ログが多いのでせめて前スレくらいまでは。
４．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。
５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）。
６．ここは見積もりスレではありません。
「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。
前スレ・その27
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059661515/
■質問をするときの注意■
１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
→サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
３．過去ログやよくある質問(>>2-10)を見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
→ログが多いのでせめて前スレくらいまでは。
４．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。
５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）。
６．ここは見積もりスレではありません。
「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。
前スレ・その27
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059661515/
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2 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 21:54 ID:NkVIXGSN
2(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
3 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 21:54 ID:AAnMypA6
4 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 21:54 ID:AAnMypA6
■お役立ちスレ■
同人ノウハウ板
http://comic2.2ch.net/2chbook/
同人誌印刷所・マターリ館その４
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1045506427/
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[2]
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056257390/
■ ここはヤバイ印刷所 Take３ ■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056867283/
【教えて】素人質問スレッド・・その７【教えて】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1061861991/
同人誌の値段について◆その６
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057141280/
マンガ用画材について＜４＞
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058077712/
◇□ 特殊紙 ２連目 □◇
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048513430/
他のお役立ちスレは同人ノウハウ板へﾄﾞｿﾞｰ
同人ノウハウ板
http://comic2.2ch.net/2chbook/
同人誌印刷所・マターリ館その４
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1045506427/
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[2]
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056257390/
■ ここはヤバイ印刷所 Take３ ■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056867283/
【教えて】素人質問スレッド・・その７【教えて】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1061861991/
同人誌の値段について◆その６
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1057141280/
マンガ用画材について＜４＞
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058077712/
◇□ 特殊紙 ２連目 □◇
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048513430/
他のお役立ちスレは同人ノウハウ板へﾄﾞｿﾞｰ
5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 21:54 ID:AAnMypA6
■よくある質問・１■……印刷方法の用語解説です。
●オフセット
普通の印刷のこと。版を紙でとるかフィルムでとるかで精度が変わります。
●リソグラフ
業務用プリントゴッコのようなもの。謄写版印刷のため、精度は低めです。
線→太る、トーン→つぶれる。 週間漫画雑誌のような雰囲気。
オフセット印刷とは仕組みが全く違うため、比較対象にはなりません。
●オンデマンド
必要なときに必要なだけ、という簡易印刷の意味。大抵はデジタルコピーと同義。
モノクロ……コピーです。紙にトナーが乗るため、印刷とは雰囲気が違います。
カラー……カラーコピーです。4C分解のみ、蛍光色の再現は不可能。
オンデマンドを簡易に体験したい場合、キンコース等の出力サービスを使えばOK。
■よくある質問・２■……たびたび繰り返される話題です。
Ｑ１．余部の多い印刷所はどこですか？
Ａ１．同じ印刷所でも、時期、状況によって数はまちまち。
余部は正規納品数に不良品があった時のための充填分。
本来なら発注数どおり納品されれば問題ないのだから、あてにしてはいけない。
Ｑ２．印刷所によって原稿切ったり切らなかったり。何故？
Ａ２．切るメリット……版下を作る時、ずれが少なくなる。
切らないメリット……再販等でノドを変える時困らない。その他気持ちの問題。
どっちにするか印刷所によっては頼めたりするので
どうしても切られたくない場合は問い合わせてみよう。
Ｑ３．印刷所によって同じ紙（例・上質90kg）でも厚さが違うような気がするけど。
Ａ３．ずばり気のせいではく、印刷所によって、提携している製紙会社（または卸問屋）が違うから。
その為、色上質の色合いもメーカーによって違ったりするので、
後で泣きをみたくない人は予め使用予定の印刷所の紙見本を請求してみよう。
●オフセット
普通の印刷のこと。版を紙でとるかフィルムでとるかで精度が変わります。
●リソグラフ
業務用プリントゴッコのようなもの。謄写版印刷のため、精度は低めです。
線→太る、トーン→つぶれる。 週間漫画雑誌のような雰囲気。
オフセット印刷とは仕組みが全く違うため、比較対象にはなりません。
●オンデマンド
必要なときに必要なだけ、という簡易印刷の意味。大抵はデジタルコピーと同義。
モノクロ……コピーです。紙にトナーが乗るため、印刷とは雰囲気が違います。
カラー……カラーコピーです。4C分解のみ、蛍光色の再現は不可能。
オンデマンドを簡易に体験したい場合、キンコース等の出力サービスを使えばOK。
■よくある質問・２■……たびたび繰り返される話題です。
Ｑ１．余部の多い印刷所はどこですか？
Ａ１．同じ印刷所でも、時期、状況によって数はまちまち。
余部は正規納品数に不良品があった時のための充填分。
本来なら発注数どおり納品されれば問題ないのだから、あてにしてはいけない。
Ｑ２．印刷所によって原稿切ったり切らなかったり。何故？
Ａ２．切るメリット……版下を作る時、ずれが少なくなる。
切らないメリット……再販等でノドを変える時困らない。その他気持ちの問題。
どっちにするか印刷所によっては頼めたりするので
どうしても切られたくない場合は問い合わせてみよう。
Ｑ３．印刷所によって同じ紙（例・上質90kg）でも厚さが違うような気がするけど。
Ａ３．ずばり気のせいではく、印刷所によって、提携している製紙会社（または卸問屋）が違うから。
その為、色上質の色合いもメーカーによって違ったりするので、
後で泣きをみたくない人は予め使用予定の印刷所の紙見本を請求してみよう。
6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 21:55 ID:AAnMypA6
■よくある質問・３■……たびたび繰り返される話題、その二
Ｑ４．極道入稿で割増料金払ったのに印刷が汚かった！
Ａ４．納期が短いと、いくら印刷のプロでも再現出来る限界がある。多少なら諦めよう。
「引き受けたからにはキレイに刷れ！」と思う人は、
もっと早めに入稿できるよう心がけるか、印刷所を変えてみては。
Ｑ５．特定の印刷会社の商品（フェア）について、よくある質問
・耐用の百合イカセットの光沢ってどんなの？
→ＰＰより光沢が劣る。厚みもＰＰより劣る。時間が経つと光沢が無くなる。
・風呂巣のＯＰニスとツヤニスってどんなの？
→表紙にニスを塗る。あまり光らず、傷防止程度の加工。
両者ともあまり見た目は変わらない（らしい）。燃やしても地球に優しい。
・耐用のスーパーバルギーってどんな紙？
→白く、厚みがあるコミック紙。ちなみに同社の書籍バルギーはクリーム色。
その他の紙は、グーグルで検索して紙見本があるページを探そう。
・厚いコミック紙を探してるんだけど……
→耐用のスーパーバルギー（白）、星の紙のすばる（落ち着いた白）、
緑用のソフトパステル（真っ白）などがある。
Ｑ６．印刷所の伏せ字が読めないんですが。
Ａ６．音読み、訓読み、英語翻訳など、考えてみよう。
一字ずつ素直に読めばいいケースが多い。 例）百合栗８（ゆり/くり/えいと）
Ｑ４．極道入稿で割増料金払ったのに印刷が汚かった！
Ａ４．納期が短いと、いくら印刷のプロでも再現出来る限界がある。多少なら諦めよう。
「引き受けたからにはキレイに刷れ！」と思う人は、
もっと早めに入稿できるよう心がけるか、印刷所を変えてみては。
Ｑ５．特定の印刷会社の商品（フェア）について、よくある質問
・耐用の百合イカセットの光沢ってどんなの？
→ＰＰより光沢が劣る。厚みもＰＰより劣る。時間が経つと光沢が無くなる。
・風呂巣のＯＰニスとツヤニスってどんなの？
→表紙にニスを塗る。あまり光らず、傷防止程度の加工。
両者ともあまり見た目は変わらない（らしい）。燃やしても地球に優しい。
・耐用のスーパーバルギーってどんな紙？
→白く、厚みがあるコミック紙。ちなみに同社の書籍バルギーはクリーム色。
その他の紙は、グーグルで検索して紙見本があるページを探そう。
・厚いコミック紙を探してるんだけど……
→耐用のスーパーバルギー（白）、星の紙のすばる（落ち着いた白）、
緑用のソフトパステル（真っ白）などがある。
Ｑ６．印刷所の伏せ字が読めないんですが。
Ａ６．音読み、訓読み、英語翻訳など、考えてみよう。
一字ずつ素直に読めばいいケースが多い。 例）百合栗８（ゆり/くり/えいと）
7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 21:55 ID:AAnMypA6
■よくある質問・４■……本文データについて
入稿はデータ形式でも、
1 プリントアウトして、それを原稿にするところ
2 ピンクマスター 60～100線に変換
3 シルバーマスターとフィルム 100線～150線
4 CTP フィルム並み
同人で見かけるオフセットでも、ざっとこれだけの違いがあります。
印刷の違いは細い線やトーンが綺麗に出るかくらい。
出力代無料のところは1が多いので注意。
■紙の厚さ■
上質紙90kg /0.12mm
上質紙110kg /0.15mm
美弾紙ホワイト /0.155mm
美弾紙ライト64kg /0.122mm
美弾紙各種カラー(クリーム/フィジー/ライム等） /0.15mm
入稿はデータ形式でも、
1 プリントアウトして、それを原稿にするところ
2 ピンクマスター 60～100線に変換
3 シルバーマスターとフィルム 100線～150線
4 CTP フィルム並み
同人で見かけるオフセットでも、ざっとこれだけの違いがあります。
印刷の違いは細い線やトーンが綺麗に出るかくらい。
出力代無料のところは1が多いので注意。
■紙の厚さ■
上質紙90kg /0.12mm
上質紙110kg /0.15mm
美弾紙ホワイト /0.155mm
美弾紙ライト64kg /0.122mm
美弾紙各種カラー(クリーム/フィジー/ライム等） /0.15mm
8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 21:55 ID:AAnMypA6
多く見られる印刷所印象一覧。ただし印象に個人差はあります。
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。
●大手御用達…力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・大詠堂・子ー審出版・狂信
（値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。）
●手堅くいくなら…暁印刷・鈴等車道・縞屋出版・猫野尻尾・栗詠社
（高くもなく安くもないが、対応と仕上りはなかなか。）
●印刷はともかく詰めが甘い…S毛
（仕上りはなかなかだが使い勝手の詰めが甘い。）
●ピコ手に最適…曳航・仮名沢・猪上印刷・府利居区・耐用
ぷ厘ぷ凛と・部ロス・日工・由仁ぷりんと・歩プ留守 ・富む・百合栗8・希望21
（安い。そして悪い（時もある）。）
●ﾄﾞｷｭｿ対応…由仁ぷりんと・栗詠社（当たりはずれがある）
（仕上がりはともかく、電話での対応がﾄﾞｷｭｿ厨房丸出し。）
●請求しすぎ…部ロス・日工・かなじゃわ
（仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか。）
●論外…気内、Z
随時変化してゆくものとも思われますのであくまで参考程度に。
●大手御用達…力用社・爾志村等車道・日の出・ぴ子・大詠堂・子ー審出版・狂信
（値段は高いが、それ相応のサービスと品質。セットを使うと意外と安いことも。）
●手堅くいくなら…暁印刷・鈴等車道・縞屋出版・猫野尻尾・栗詠社
（高くもなく安くもないが、対応と仕上りはなかなか。）
●印刷はともかく詰めが甘い…S毛
（仕上りはなかなかだが使い勝手の詰めが甘い。）
●ピコ手に最適…曳航・仮名沢・猪上印刷・府利居区・耐用
ぷ厘ぷ凛と・部ロス・日工・由仁ぷりんと・歩プ留守 ・富む・百合栗8・希望21
（安い。そして悪い（時もある）。）
●ﾄﾞｷｭｿ対応…由仁ぷりんと・栗詠社（当たりはずれがある）
（仕上がりはともかく、電話での対応がﾄﾞｷｭｿ厨房丸出し。）
●請求しすぎ…部ロス・日工・かなじゃわ
（仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか。）
●論外…気内、Z
9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 22:06 ID:SB+XQ9Dl
彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)))
((彡ミミミミ)(彡彡)))彡)
彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ" """"ヾ彡彡))
ﾐ彡ﾞ ..＿ ＿ ﾐﾐ彡
ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣ ｀ ,|ミ)))
ミ彡 '￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ))
((彡| | | ｀ |ﾐ彡
(彡| ´-し｀)＼ |ﾐミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゞ| ､,! 」 |ソ ＜ セクシービームに首ったけ！！
ヽ '´￣￣￣'ﾉ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／⌒ ＼＿＿＿_／ ⌒＼
＼ / ￢ ＼ ／￣￣ヽ
＼ ／⌒⌒ヽ ／ ＼
＼ ・ ｜ ＼ （ 人 ） ／ ヽ
＼ ／ ゝ ヽ ＼ ／ |
＼ |;; | ＼／ | |
＼ l |;; ;;; |＼__／ | ｜
＼￣ ―|;; ;;; |-／ | |
＼ |;; ;;; |／ ｜ |
＼ |;; | ｜/ ｜ |
| |; ;; ;;｜ ／｜ ｜
;; ／ |
10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 22:12 ID:NaxqJKq5
セクシーなところ悪いんですが、緊急質問させてください。
曳航の23ｾｯﾄって、カラー表紙のデータ入稿が同時入稿扱いされないって
本当ですか？
すみませんが知ってらっしゃる方、教えてください。お願いします。
曳航の23ｾｯﾄって、カラー表紙のデータ入稿が同時入稿扱いされないって
本当ですか？
すみませんが知ってらっしゃる方、教えてください。お願いします。
11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 22:29 ID:U6kHJnv3
12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 22:35 ID:B9adQ8ac
>1
乙彼～
乙彼～
>>11
あ、じゃあ両方ともダメみたい。
というか、オフセット作るの初めてなんで、同時入稿じゃない弊害がわからないんだけど。
でも早速答えてくれてありがとう>>11
もう入稿しちゃったんで、月曜にでも曳航に電話してみます。
あ、じゃあ両方ともダメみたい。
というか、オフセット作るの初めてなんで、同時入稿じゃない弊害がわからないんだけど。
でも早速答えてくれてありがとう>>11
もう入稿しちゃったんで、月曜にでも曳航に電話してみます。
>>10=>>13に自分の言葉が伝わっているのかわからないよﾏﾏﾝ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
>それなら自分はすっぴんでも23でも同時入稿と扱われなかった事はありませんが。
つまり自分の場合は、メディアと紙原稿を同時発送した場合は
常に同時入稿として扱われたと書いているのですが・・・・・・。
>それなら自分はすっぴんでも23でも同時入稿と扱われなかった事はありませんが。
つまり自分の場合は、メディアと紙原稿を同時発送した場合は
常に同時入稿として扱われたと書いているのですが・・・・・・。
15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 22:58 ID:oiVgde6Z
10が何が言いたいかわからないが…。
曳航はとにかく先行入稿なしでデータもすべて同時に送れ、
でないと管理できなくなる、とは言う。
曳航はとにかく先行入稿なしでデータもすべて同時に送れ、
でないと管理できなくなる、とは言う。
16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 23:02 ID:A3ObAgcW
>1乙彼～
スマン、10の「セクシーなところ悪いんですが」に吹いてもーた。
そんなクールな貴方に首っ丈。
出来れば質問にも答えてあげたかったど自分暫く曳航使ってないから
答えて上げられなくてスマソ。
スマン、10の「セクシーなところ悪いんですが」に吹いてもーた。
そんなクールな貴方に首っ丈。
出来れば質問にも答えてあげたかったど自分暫く曳航使ってないから
答えて上げられなくてスマソ。
>>11＝>>14
>>15
ごめんなさい、全く理解出来てなかったみたいです。
えーと、紙原稿を発送した日にデータ入稿をすれば同時入稿になるということですか？
それならなんとかなりそうなんですが、その考え方で良いでしょうか？
アホな質問ばっかりですみません。
>>15
ごめんなさい、全く理解出来てなかったみたいです。
えーと、紙原稿を発送した日にデータ入稿をすれば同時入稿になるということですか？
それならなんとかなりそうなんですが、その考え方で良いでしょうか？
アホな質問ばっかりですみません。
18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 23:19 ID:EC25eWKG
曳航はまだオンライン入稿を始めてないのでつよ。
19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 23:20 ID:1zx4ZsRA
>17
一緒に送るのがいちばん安全。
要するに同日別送ってことでしょ？
同じ日に着くとは限らんじゃん。
一緒に送るのがいちばん安全。
要するに同日別送ってことでしょ？
同じ日に着くとは限らんじゃん。
20 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 23:24 ID:8h9HuTV+
>17
データって、MOやCD-Rに落としてあるもの？
それは紙原稿に同梱して送れば同時入稿扱いでしょう。
データって、MOやCD-Rに落としてあるもの？
それは紙原稿に同梱して送れば同時入稿扱いでしょう。
>前998
確かに栗詠は”手堅く”に入ってて
そこの補足は （対応と仕上がりはなかなか）
の一方で、”ﾄﾞｷｭｿ対応”にも入ってますな
いい社員さんとﾄﾞｷｭｿ社員を平均すると、なかなかの対応とか
苦しいな……
ちなみに漏れは1回電話したことあるけど普通でした。
確かに栗詠は”手堅く”に入ってて
そこの補足は （対応と仕上がりはなかなか）
の一方で、”ﾄﾞｷｭｿ対応”にも入ってますな
いい社員さんとﾄﾞｷｭｿ社員を平均すると、なかなかの対応とか
苦しいな……
ちなみに漏れは1回電話したことあるけど普通でした。
22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/06 23:36 ID:BNt2+xLa
データ入稿というのを何に考えているのかわからんが、曳航で受け付けるのは
「メディアにおとしたデータ」を「原稿と同梱」で送付したもののみ。
そして表紙データがあると締め切りがかわる。
問い合わせた相手によるが、アナログ原稿だけなら月曜でも入ったりするけど
データがあったら金曜から土曜くらいを指定される。
「メディアにおとしたデータ」を「原稿と同梱」で送付したもののみ。
そして表紙データがあると締め切りがかわる。
問い合わせた相手によるが、アナログ原稿だけなら月曜でも入ったりするけど
データがあったら金曜から土曜くらいを指定される。
>>18そうなんですか！？
というか、>>11はその事を言ってくれてたんですね、本気で馬鹿ですみません。
あーわーわー、私データ入稿の定義間違ってたみたいです。
メールで送れると思ってました。
だって発注書にもメールの欄があったから。
そして表紙は人に頼んで、その方にメールで発送してもらうことになって
たので、これはもうダメですね（´Д⊂ｸﾞｽﾝ
明日にでも至急表紙送って貰えるようにお願いしてきます。
下調べちゃんとしたつもりで曳航に電話までしたんですけど、つもりじゃダメですね。
いろいろありがとうございました。
>>16全然冷静じゃないでつよ、冷静だったらこんなポカしません（´Д⊂
というか、>>11はその事を言ってくれてたんですね、本気で馬鹿ですみません。
あーわーわー、私データ入稿の定義間違ってたみたいです。
メールで送れると思ってました。
だって発注書にもメールの欄があったから。
そして表紙は人に頼んで、その方にメールで発送してもらうことになって
たので、これはもうダメですね（´Д⊂ｸﾞｽﾝ
明日にでも至急表紙送って貰えるようにお願いしてきます。
下調べちゃんとしたつもりで曳航に電話までしたんですけど、つもりじゃダメですね。
いろいろありがとうございました。
>>16全然冷静じゃないでつよ、冷静だったらこんなポカしません（´Д⊂
24 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 00:07 ID:pgll1KHK
メールで表紙データ送るつもりだったのか？
25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 00:11 ID:XwC9qoiQ
日の出とかだとメールに添付OKのとこもあるね
（容量に限度があると思うけど）
（容量に限度があると思うけど）
26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 00:14 ID:TPmO6mmH
しかし、遅れに遅れている曳航(wのサイトでも
データはCD-ROM・MO・HD・ZIPのメディアにて入稿と書いてあるのだが。
データはCD-ROM・MO・HD・ZIPのメディアにて入稿と書いてあるのだが。
27 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 00:15 ID:MPQ7zXwx
とりあえず、何かの思い込みは極力なくして
今利用しようとしている印刷所のマニュアルや要綱をしっかり読んで
わからないことは印刷所に直接問い合わせましょうね、と。
けっこうあっちでは出来てもこっちでは出来ない処理なんて多いもんですよ。
なんとかなるといいねー。
今利用しようとしている印刷所のマニュアルや要綱をしっかり読んで
わからないことは印刷所に直接問い合わせましょうね、と。
けっこうあっちでは出来てもこっちでは出来ない処理なんて多いもんですよ。
なんとかなるといいねー。
>10
確かに新しい発注書にはオンラインで入稿出来るような書き方されてるよね。
でも実際にはまだ始まってない。漏れも待っている所。
来週末のイベント合わせにするヤツなら月曜に電話で事情を説明した後で送っても
まだ間に合うと思うよ。
確かに新しい発注書にはオンラインで入稿出来るような書き方されてるよね。
でも実際にはまだ始まってない。漏れも待っている所。
来週末のイベント合わせにするヤツなら月曜に電話で事情を説明した後で送っても
まだ間に合うと思うよ。
29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 00:25 ID:dMBxIk48
話折ってｽﾏｿ
日航って前は予約無しで入稿OKじゃなかったっけ？
予約って締め切りのどれくらい前までにすればいいんだろうか…
夏冬春GWでなければ、締め切りちょっと前でも大丈夫かな。
日航って前は予約無しで入稿OKじゃなかったっけ？
予約って締め切りのどれくらい前までにすればいいんだろうか…
夏冬春GWでなければ、締め切りちょっと前でも大丈夫かな。
30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 01:00 ID:Y94tLQCC
31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 01:01 ID:qehrNSo9
>21
栗は結局、「運不運」という言葉に収斂される気がする。
ﾁﾅﾐに私は「良運」。8冊本作って苦い思いしたことなし。
仕上がりにも満足。搬入とかとかでもポカなし。（これまではね）
思うに「運不運」は均等に当たるのではなく、良い人は概ねいつも良く
悪い人は大抵いつも悪いんじゃないかな…不思議なことに。
だからどちらの評価になるかは、その人の持つ運と相性による気がするよ。
栗は結局、「運不運」という言葉に収斂される気がする。
ﾁﾅﾐに私は「良運」。8冊本作って苦い思いしたことなし。
仕上がりにも満足。搬入とかとかでもポカなし。（これまではね）
思うに「運不運」は均等に当たるのではなく、良い人は概ねいつも良く
悪い人は大抵いつも悪いんじゃないかな…不思議なことに。
だからどちらの評価になるかは、その人の持つ運と相性による気がするよ。
32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 01:19 ID:6jDMSnc6
割り込みｽﾏﾝ。
ここのひとでグ ラ ン ド 印刷って使った事のある人います？
今度作る本（漫画でアナログ原稿）でここつかおうかなと思ってるんですが、少し高め
（暁と同じくらい？）なのですが、なんか１００部からフィルムでやってくれると書いてあったので、候補にしているのですが、ただ受付の応答がやたらと厨臭い（こっちが口開くまでずっと黙りっぱなし）ので少し不安に感じています。
電話の対応がなって無くとも印刷の質さえ良ければとも思うのですが、ちと気になったので聞いてみました。
自分の一番気になるところはグラデトーンとベタが同時にあってもが潰れないか、です。
もし誰も出てこなかったら、自分がレポします。
長文でごめんなさい。
ここのひとでグ ラ ン ド 印刷って使った事のある人います？
今度作る本（漫画でアナログ原稿）でここつかおうかなと思ってるんですが、少し高め
（暁と同じくらい？）なのですが、なんか１００部からフィルムでやってくれると書いてあったので、候補にしているのですが、ただ受付の応答がやたらと厨臭い（こっちが口開くまでずっと黙りっぱなし）ので少し不安に感じています。
電話の対応がなって無くとも印刷の質さえ良ければとも思うのですが、ちと気になったので聞いてみました。
自分の一番気になるところはグラデトーンとベタが同時にあってもが潰れないか、です。
もし誰も出てこなかったら、自分がレポします。
長文でごめんなさい。
33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 01:26 ID:6jDMSnc6
そうだ、線が太らずに出るかどうかも気になります。
何度もごめん
何度もごめん
34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 01:29 ID:GKtyDoVQ
>29
たいてい入稿１週間前までにというところが多いような気がする。
予約必須の印刷所なら、予約してくださいねという文章があるあたりに
予約期日も書いてあるんじゃないかな。
たいてい入稿１週間前までにというところが多いような気がする。
予約必須の印刷所なら、予約してくださいねという文章があるあたりに
予約期日も書いてあるんじゃないかな。
35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 01:46 ID:/xqrYLsZ
>32
デジタルで異様に安かった時友達が使ってるのを見たことがあるが
正直曳航よか汚かった。
線がガジガジ。
値上げした後のことは美弾紙の印刷所グループ（？）に入った
＆社長が女だということ以外知らん。
お役に立てず申し訳ない。
デジタルで異様に安かった時友達が使ってるのを見たことがあるが
正直曳航よか汚かった。
線がガジガジ。
値上げした後のことは美弾紙の印刷所グループ（？）に入った
＆社長が女だということ以外知らん。
お役に立てず申し訳ない。
36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 02:31 ID:suK/nnLJ
>29
漏れ日航ﾕｰｻﾞｰだが、いつも予約無しで入稿してるよ。
締切日当日の営業時間内に間に合えば受付けてくれまつ。
ただ、遅れそうな時は電話で要相談。
漏れ日航ﾕｰｻﾞｰだが、いつも予約無しで入稿してるよ。
締切日当日の営業時間内に間に合えば受付けてくれまつ。
ただ、遅れそうな時は電話で要相談。
37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 11:09 ID:mPLbPvCu
>30
日航はマニュアルに「予約を入れてね！」みたいに書いてあったような…。
それで初めての人は予約しなきゃダメなんだと思うのでは。
まあ、するに越したことはないんだけどね
日航はマニュアルに「予約を入れてね！」みたいに書いてあったような…。
それで初めての人は予約しなきゃダメなんだと思うのでは。
まあ、するに越したことはないんだけどね
38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 11:33 ID:R75Hnczu
前スレにﾎﾛｸﾞﾗﾑPPの話が出ていたのですが完備が（★と玉）、耐用が
（玉？）山都が種類はあるが高い、でいいのでしょうか？行進はHP見た
んですがどこに書いてあるのかわからなくて…
１０月合わせで★をやろうとしたら完備は１１、１２月だけみたいだし…他にありませんかね…
（玉？）山都が種類はあるが高い、でいいのでしょうか？行進はHP見た
んですがどこに書いてあるのかわからなくて…
１０月合わせで★をやろうとしたら完備は１１、１２月だけみたいだし…他にありませんかね…
>37
おっしゃるとおりです。
あと、サイトにも予約フォームがあったから
予約しなきゃいけないものなのかと…
でも必ずしも予約が必要なわけでは無いような感じですね。
レス下さった方ありがとうございました。
おっしゃるとおりです。
あと、サイトにも予約フォームがあったから
予約しなきゃいけないものなのかと…
でも必ずしも予約が必要なわけでは無いような感じですね。
レス下さった方ありがとうございました。
40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 12:26 ID:t9sB0QY3
>38
爾志村さんに電話で聞いてみたら？
今までに変わった装丁相談して断られたことないよ。
まあ、ホログラムはダメだったらスマソ。
爾志村さんに電話で聞いてみたら？
今までに変わった装丁相談して断られたことないよ。
まあ、ホログラムはダメだったらスマソ。
41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 12:40 ID:pgll1KHK
……爾志村なら絶対見つけてくるね……
今までどんな紙でも探してくれた（名前もわからん紙も切れ端送って頼めた）。
予算に余裕があるなら聞いてみては。
今までどんな紙でも探してくれた（名前もわからん紙も切れ端送って頼めた）。
予算に余裕があるなら聞いてみては。
42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 12:55 ID:nufrjftp
更新はたしか普通のフルカラー料金＋＠２５円だったよ。
山都や爾志村よりはだいぶ安く付くと思われ
ちなみに★と●です
山都や爾志村よりはだいぶ安く付くと思われ
ちなみに★と●です
43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 16:22 ID:Z/Xgxi0H
>32。
デジタルコピーは使ったことないけど、
オフセットは何度か使ったことあります。
アナログ原稿、線細めでグラデ多用でしたが
グラデもベタも、問題ありませんでしたよ。
デジタルコピーは使ったことないけど、
オフセットは何度か使ったことあります。
アナログ原稿、線細めでグラデ多用でしたが
グラデもベタも、問題ありませんでしたよ。
44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/07 19:49 ID:7wKIt+B0
３８です。40,41,42さんありがとうです。
行進の夏に配られたパンフ見たら大好評につき品切れで終了と
下の方にかいてありました…見落としｽﾏｿ
予算に余裕はないです（ﾅｷ しかもA4…
でもどうしても出したいから爾志村さんに聞いてみようかと思います。
行進の夏に配られたパンフ見たら大好評につき品切れで終了と
下の方にかいてありました…見落としｽﾏｿ
予算に余裕はないです（ﾅｷ しかもA4…
でもどうしても出したいから爾志村さんに聞いてみようかと思います。
45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 10:56 ID:1A4Z7oqe
仮名沢をずっと使ってるものですが、
今までは中２～３日かからずに本やチラシが刷り上ってきたんだが
今回は１週間待っても何の音沙汰もない…
別に納期に余裕はあるからまだいいんだけど
なんか心配になってしまうよ。忙しい時期でもないのにどうしたんだ。
今までは中２～３日かからずに本やチラシが刷り上ってきたんだが
今回は１週間待っても何の音沙汰もない…
別に納期に余裕はあるからまだいいんだけど
なんか心配になってしまうよ。忙しい時期でもないのにどうしたんだ。
47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 12:32 ID:OGlKT/Lp
>45
夏の大量ミラクル疲れ（w）が今になって出たのでは？
予定納品日過ぎてももし来なかったら（＜とんでもないことだが）
電話してみればいいと思う。
夏の大量ミラクル疲れ（w）が今になって出たのでは？
予定納品日過ぎてももし来なかったら（＜とんでもないことだが）
電話してみればいいと思う。
納期を遅く指定すると遅く届くよ。＜仮名
確かにそれを無視して３日で送ってくれる事もあるけど…。
確かにそれを無視して３日で送ってくれる事もあるけど…。
＞48
そうなんですか。
じゃあいつも偶然早かっただけなんだな…
宅配期間を勘違いして納品希望日を少し遅くしてしまったので
明日にでも変更がきくか電話してみます。
無理だろうが…まあいいや 鬱
そうなんですか。
じゃあいつも偶然早かっただけなんだな…
宅配期間を勘違いして納品希望日を少し遅くしてしまったので
明日にでも変更がきくか電話してみます。
無理だろうが…まあいいや 鬱
50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 21:29 ID:NcaXKJ+L
>45=49
sageは半角也
sageは半角也
51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 21:39 ID:N8zaskVU
ちょっと気になったんですが、「日本同人誌印刷業組合」って
昔は栗栄入ってませんでしたっけ？
夏のパンフの広告見たら入ってなかったんで、ちょっと気になってしまった。
前に、他所の印刷所の社長とつるんで地方のイベントに出張相談レポとか
ペーパーに載せてたから、ただの自分の気のせいだったかもしれんけど。
昔は栗栄入ってませんでしたっけ？
夏のパンフの広告見たら入ってなかったんで、ちょっと気になってしまった。
前に、他所の印刷所の社長とつるんで地方のイベントに出張相談レポとか
ペーパーに載せてたから、ただの自分の気のせいだったかもしれんけど。
52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 22:56 ID:tP7RnFlY
美弾子もいつのまにか扱わなくなったのね
夏コミでもらった小冊子に栗の名前がなかったからあれ？と思った
夏コミでもらった小冊子に栗の名前がなかったからあれ？と思った
53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/08 23:22 ID:3h7zD8Gd
栗のコミック紙、薄いんだよね・・・。
耐用のカラーコミック紙並みに薄い。
美弾子にしてホスィよ。
耐用のカラーコミック紙並みに薄い。
美弾子にしてホスィよ。
54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 01:10 ID:6Z8zHtRX
お前らのレベルで印刷技術や紙の質なんて関係ないよ
印刷にケチ付ける前に自分の原稿見直せば
印刷にケチ付ける前に自分の原稿見直せば
55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 01:27 ID:lnUTCZrm
>54
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾏｴﾓﾅｰ
56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 03:17 ID:fiZi8uE4
紙の質は関係あるよなあ…薄い厚いは自分の技術じゃどうにもならないんだけど…
57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 09:37 ID:eG2ZbeTp
最近配った美男子グループの小冊子を見ても、美男紙ホワイトって上質110kより
厚い事になってますが同じ本を上質110と美男子で刷ったら
どう見ても110kの方が相当厚いのですが？
本当に美男子ホワイトは110kより厚いんでしょうか…使うたび疑念が…
厚い事になってますが同じ本を上質110と美男子で刷ったら
どう見ても110kの方が相当厚いのですが？
本当に美男子ホワイトは110kより厚いんでしょうか…使うたび疑念が…
58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 11:29 ID:5nzj2P8W
S家の新しいコミック紙「蘭｣は、前の「さくら」と比べてどうでしょう。
さくらは日焼けが気になり、ニューさくらは裏抜けが
気になる感じだったのですが。
さくらの唯一の良い点だった厚みも、蘭になって変わったのでしょうか？
さくらは日焼けが気になり、ニューさくらは裏抜けが
気になる感じだったのですが。
さくらの唯一の良い点だった厚みも、蘭になって変わったのでしょうか？
59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 12:34 ID:0q7QyjrV
すみません前スレの９５０以降がエラーで昨日から何度やっても読めないので
どなたか教えていただけたら嬉しいのですが
作背スの印刷は濃い目か薄めか書いてあったように思うのですがどちらなのでしょう。
どなたか教えていただけたら嬉しいのですが
作背スの印刷は濃い目か薄めか書いてあったように思うのですがどちらなのでしょう。
>>59
●買えよ、いつでも落ちたスレみれるし
・・・というのも何なので
＞ただし印刷は綺麗ではない。
＞薄くて細い線は飛ぶし、濃いグラデは潰れる。
＞線もちょっと太る。
＞カラーは使った事が無いからわからない。
＞かっきりとした線で濃いトーンを貼らない人ならいいかも。
＞あの値段の割には凄い良い出来だったと思うよ。
＞当方超ピコ部数だが印刷の掠れはトーン重ね貼りした上からメンテ貼ったとこだけ。（因みにトーンはデリ）
＞全体的にちょっと線が太るかも・・・。
＞いつも買ってるサークルさんなので普段の印刷（無炉巣）と比較すると
＞カラー表紙はそこそこ、本文も濃いグラデとか貼らないなら大丈夫かも。
＞全体的に気持ち太り気味かな。
＞値段相応ですがコミック紙（白）が薄くて透け気味なのだけが気になった。
だそうです
●買えよ、いつでも落ちたスレみれるし
・・・というのも何なので
＞ただし印刷は綺麗ではない。
＞薄くて細い線は飛ぶし、濃いグラデは潰れる。
＞線もちょっと太る。
＞カラーは使った事が無いからわからない。
＞かっきりとした線で濃いトーンを貼らない人ならいいかも。
＞あの値段の割には凄い良い出来だったと思うよ。
＞当方超ピコ部数だが印刷の掠れはトーン重ね貼りした上からメンテ貼ったとこだけ。（因みにトーンはデリ）
＞全体的にちょっと線が太るかも・・・。
＞いつも買ってるサークルさんなので普段の印刷（無炉巣）と比較すると
＞カラー表紙はそこそこ、本文も濃いグラデとか貼らないなら大丈夫かも。
＞全体的に気持ち太り気味かな。
＞値段相応ですがコミック紙（白）が薄くて透け気味なのだけが気になった。
だそうです
61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 13:02 ID:jLm+j2Y5
>51
栗、あまりに他社の事を貶しすぎて非難されて
脱退させられてたりして…。
>58
蘭を使いましたが、厚さはさくらの厚さそのまま
で以前より白くなった感じ。ちょっと荒い気もするけど
フィルムなら問題ないかと。個人的には好きかな。
長期保存した場合についてはわかりませんが。
栗、あまりに他社の事を貶しすぎて非難されて
脱退させられてたりして…。
>58
蘭を使いましたが、厚さはさくらの厚さそのまま
で以前より白くなった感じ。ちょっと荒い気もするけど
フィルムなら問題ないかと。個人的には好きかな。
長期保存した場合についてはわかりませんが。
62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 13:03 ID:m97XPltV
>>61
ありうるな
ありうるな
63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 14:27 ID:AOjKcw4N
>60
助かりました。ありがとう！
助かりました。ありがとう！
64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 15:43 ID:NAXQqzRZ
＞61
58さんじゃないですが、便乗して質問…。
荒いというのは、「表面がざらついている（＝線が太りやすい）けど、
印刷がきれいになっているので許容範囲内」という事ですか？
61さんは蘭について満足しているようだから、裏抜けなどの悪い点は
改善されていると思っていいのかな。
関係ないけど、なんで花の名前なんだろうか。
別にピンクとかがあるわけじゃないよね？
58さんじゃないですが、便乗して質問…。
荒いというのは、「表面がざらついている（＝線が太りやすい）けど、
印刷がきれいになっているので許容範囲内」という事ですか？
61さんは蘭について満足しているようだから、裏抜けなどの悪い点は
改善されていると思っていいのかな。
関係ないけど、なんで花の名前なんだろうか。
別にピンクとかがあるわけじゃないよね？
65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 16:53 ID:qJBHeC+k
>57
美弾紙ホワイト結構厚いと思う。
むしろ上質１１０の方が薄い…様な。特に栗や日の出の。
でも爾志村とか力用の上質１１０はかなり厚みが有ると思った。
美弾紙ホワイト結構厚いと思う。
むしろ上質１１０の方が薄い…様な。特に栗や日の出の。
でも爾志村とか力用の上質１１０はかなり厚みが有ると思った。
66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 17:24 ID:3Ns0aw/C
風呂素のも微妙に薄いよね。
67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 17:43 ID:Tsrgv26N
ひとくちに上質紙といっても
厚さも性格も製紙会社によってまちまちなんだよね
だから会社によって差が出るのも仕方ないかな
厚さも性格も製紙会社によってまちまちなんだよね
だから会社によって差が出るのも仕方ないかな
68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 18:25 ID:trfSpr25
前スレですばるはザラザラしてて線が太り易いと見た気がするのですが
他の★の紙も太り易いんでしょうか？
今回始めて島屋を使うんですが厚めの紙を使わないと表紙が背割れを
起こしそうなのでコミック紙か★の紙を使いたいんですが。
一度、鈴でコミック紙を使ったら線がビックリするくらい
太ってそれ以来過敏になってるんだ漏れ・・・。
普段は美男子ホワイトを使ってるんですが、厚くてコミック紙の割に
スベスベでｲｲ!島屋でも使えたら良かったのにな。
他の★の紙も太り易いんでしょうか？
今回始めて島屋を使うんですが厚めの紙を使わないと表紙が背割れを
起こしそうなのでコミック紙か★の紙を使いたいんですが。
一度、鈴でコミック紙を使ったら線がビックリするくらい
太ってそれ以来過敏になってるんだ漏れ・・・。
普段は美男子ホワイトを使ってるんですが、厚くてコミック紙の割に
スベスベでｲｲ!島屋でも使えたら良かったのにな。
69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 18:56 ID:jcEmmd3a
鈴……
美男子色モノに刷ったら、初版は線が綺麗だったのに再販は太ったことがあった
61番トーンが62番に見えたよ
しかしドットの再現は良かったのでシルバーなのは間違いないけど、全部太った
明らかにおかしいと思い訊ねた所「製版機が原因」だと言われた
へたれた製版機でも使われたのだろうか？
それ以来、自分にとって鈴は「当たり外れがある」になりますた
美男子色モノに刷ったら、初版は線が綺麗だったのに再販は太ったことがあった
61番トーンが62番に見えたよ
しかしドットの再現は良かったのでシルバーなのは間違いないけど、全部太った
明らかにおかしいと思い訊ねた所「製版機が原因」だと言われた
へたれた製版機でも使われたのだろうか？
それ以来、自分にとって鈴は「当たり外れがある」になりますた
70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/09/09 19:00 ID:qYcjhDoe
>68
鈴のコミック紙って美弾紙でしょ？昔は違ったのかな？
去年から使ってるけど、こりゃ飛ぶなーと思ってた恐ろしく細い線も
綺麗にだしてもらってびっくりしたけど。もちろん美弾紙で（ホワイト）。
つか自分は鈴で線太ったってのは見たことない。
鈴のコミック紙って美弾紙でしょ？昔は違ったのかな？
去年から使ってるけど、こりゃ飛ぶなーと思ってた恐ろしく細い線も
綺麗にだしてもらってびっくりしたけど。もちろん美弾紙で（ホワイト）。
つか自分は鈴で線太ったってのは見たことない。
なんか書き方よくわかんないね。ｺﾞﾒｿ。
細い線が綺麗に出たってのは、太りもせず飛びもせず綺麗に、ってことで。
>69
美弾紙イロモノ、使った人に聞いたんだが、なんだか線が太りやすいらしい。
しかしそうか、鈴も当たり外れがあるか…
細い線が綺麗に出たってのは、太りもせず飛びもせず綺麗に、ってことで。
>69
美弾紙イロモノ、使った人に聞いたんだが、なんだか線が太りやすいらしい。
しかしそうか、鈴も当たり外れがあるか…
>71
たしかに上質紙に比べると「綺麗」な方でもやや太ってますね
スレを眺めてみると、鈴で太ったという意見は>68と前スレに1つ、
かすれたという意見が1つ。程度なのでたまに外れるんでしょうね…
美男子のザラザラの方は、コシがなくて開きやすくて（・∀・）ｲｲ!んだけど、残念
たしかに上質紙に比べると「綺麗」な方でもやや太ってますね
スレを眺めてみると、鈴で太ったという意見は>68と前スレに1つ、
かすれたという意見が1つ。程度なのでたまに外れるんでしょうね…
美男子のザラザラの方は、コシがなくて開きやすくて（・∀・）ｲｲ!んだけど、残念
73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 19:38 ID:eoWzvISA
>72
なんか最後の一文エロいな（ｗ
なんか最後の一文エロいな（ｗ
74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 19:49 ID:QZckuFan
>73 （´ー`）σ）*Д`）
75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 20:15 ID:6QLxKiTP
スレ違いだったらｽﾏﾝ
40P↑で本文上質110って重い？
ゲタ履かせて厚い本作りたいと思って…大人しくコミック使った方がいいのかな。
ちなみに日の出使ってる方、本文用紙何にしてますか？
40P↑で本文上質110って重い？
ゲタ履かせて厚い本作りたいと思って…大人しくコミック使った方がいいのかな。
ちなみに日の出使ってる方、本文用紙何にしてますか？
>70
鈴のコミック紙使って太ったのは１年か２年前の夏なんだけど、
その時は色物使ってたんで太ったんだと思います。
美男子色物も近々改良されてツルツルになる予定だそうですが。
ザラザラ好きさんには残念かもしれないけど、自分は嬉しい。
あと、その当時の夏はさ○びの倒産のあおりで鈴の仕事量が増えて、
そのせいで質が悪くなってなかったか？と過去ｽﾚで
噂されてた記憶があります。本当かどうかはわからないですが。
漏れもこの時以来、鈴は「当たり外れがある」に・・・。
運が悪かったんですね、自分。
他の人の本見たら同じ紙使用＋似た感じの線の細さだけど
綺麗に出てたし。
鈴のコミック紙使って太ったのは１年か２年前の夏なんだけど、
その時は色物使ってたんで太ったんだと思います。
美男子色物も近々改良されてツルツルになる予定だそうですが。
ザラザラ好きさんには残念かもしれないけど、自分は嬉しい。
あと、その当時の夏はさ○びの倒産のあおりで鈴の仕事量が増えて、
そのせいで質が悪くなってなかったか？と過去ｽﾚで
噂されてた記憶があります。本当かどうかはわからないですが。
漏れもこの時以来、鈴は「当たり外れがある」に・・・。
運が悪かったんですね、自分。
他の人の本見たら同じ紙使用＋似た感じの線の細さだけど
綺麗に出てたし。
77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 20:21 ID:AdR14Z4i
68だった・・・67さんｽﾝﾏｿﾝ・・・
79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 21:16 ID:9vDsgVU4
>68
自分は縞やで3回、本を刷ったことあるけど
線の太り具合は
クラフト＜☆の紙スピカ＜☆の紙すばる、の順だった。
すばるの太り具合は、本が届いて初めて開いた時に
「……」という反応をしてしまったくらいすごかった。
ちなみにクラフトを使ったときはまったく太っていなくて
すごくキレイだったので、
製版機のせいじゃないんだと思う。
自分は縞やで3回、本を刷ったことあるけど
線の太り具合は
クラフト＜☆の紙スピカ＜☆の紙すばる、の順だった。
すばるの太り具合は、本が届いて初めて開いた時に
「……」という反応をしてしまったくらいすごかった。
ちなみにクラフトを使ったときはまったく太っていなくて
すごくキレイだったので、
製版機のせいじゃないんだと思う。
>79
すばるはやっぱり太るんですね。
唖然としてしまう程…。
79さんの体験を参考にさせていただいて、やっぱりすばるは避けて
他の★の紙色物か、コミック紙の種類を問い合わせてみて
考えてみようと思います。ありがとうございますた！
すばるはやっぱり太るんですね。
唖然としてしまう程…。
79さんの体験を参考にさせていただいて、やっぱりすばるは避けて
他の★の紙色物か、コミック紙の種類を問い合わせてみて
考えてみようと思います。ありがとうございますた！
81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 22:09 ID:hzOCbBae
一年半ほど前にプ凛の二色刷りセットで
エンボス梨地にマゼンタとシルバーの二色刷りという表紙の本を作った。
そしたら触るとマゼンタインクが取れてしまう。
手にもつくし、隣に置いておいた本にも色が移ってしまった。
背表紙とかは特に禿げた。
小部数だったので、自分でカバーをかけて売って、
買われた方には表紙の色が取れるのでカバーは付けておいて下さいと言っておいたんだけど
こういう事って多いんでしょうか。
これが恐くてエンボス地の紙を使わないようにしていたんだけど
他の本を見ているとそうでもないので。
エンボス梨地にマゼンタとシルバーの二色刷りという表紙の本を作った。
そしたら触るとマゼンタインクが取れてしまう。
手にもつくし、隣に置いておいた本にも色が移ってしまった。
背表紙とかは特に禿げた。
小部数だったので、自分でカバーをかけて売って、
買われた方には表紙の色が取れるのでカバーは付けておいて下さいと言っておいたんだけど
こういう事って多いんでしょうか。
これが恐くてエンボス地の紙を使わないようにしていたんだけど
他の本を見ているとそうでもないので。
82 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 23:46 ID:FtTEsQlN
Mが上で刷ったの？
エンボスは確かに何もしなければ、そのうち色は取れてくるけど…
乾いてなかったか、メタルインクに弾かれたのか。
エンボスは確かに何もしなければ、そのうち色は取れてくるけど…
乾いてなかったか、メタルインクに弾かれたのか。
83 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/09 23:53 ID:qJBHeC+k
縞屋は、★の紙の他にコミック紙、っていうのもあるよね。
多分自社製…？ホワイトしかなさそうだけど、あれはどんなのなんだろうか。
個人的に★の紙の色モノが好きだ。再現性が他のコミック紙より
ちょびっといい気がする。
やっぱり表面が荒くないからかね。
前に本文マットコート紙の本を見たが、おっそろしい程に美しかった。
あの美しさ、今でも鮮烈に脳裏に灼き付いている。
多分自社製…？ホワイトしかなさそうだけど、あれはどんなのなんだろうか。
個人的に★の紙の色モノが好きだ。再現性が他のコミック紙より
ちょびっといい気がする。
やっぱり表面が荒くないからかね。
前に本文マットコート紙の本を見たが、おっそろしい程に美しかった。
あの美しさ、今でも鮮烈に脳裏に灼き付いている。
84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 00:27 ID:zys3csw0
ダメモトで聞いてみます。
福岡で良い印刷所を教えてください……とは言いませんから、せめて良い印刷所を探せるサイトを教えてください。
福岡で良い印刷所を教えてください……とは言いませんから、せめて良い印刷所を探せるサイトを教えてください。
85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 00:30 ID:0jmQ2fgI
曳航ﾌｧｲﾝ印刷で凄く綺麗な本を見た。
細い線も綺麗で、ベタも濃く、グラデもしっかり出てる。
曳航、失礼でつが全く良い評判を聞かなかったものだから
あの綺麗さには驚きますた。
話が変わるけれど
ルンバのブルーとグリーンが好きだ。
ベタが映えるというか何と言うか。
細い線も綺麗で、ベタも濃く、グラデもしっかり出てる。
曳航、失礼でつが全く良い評判を聞かなかったものだから
あの綺麗さには驚きますた。
話が変わるけれど
ルンバのブルーとグリーンが好きだ。
ベタが映えるというか何と言うか。
86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 00:30 ID:lJqs5tNC
87 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 01:09 ID:45ZQCQS6
>>83
縞屋のコミック紙は本当に藁半紙みたいな風合い。とても薄い気がする。
縞屋のコミック紙は本当に藁半紙みたいな風合い。とても薄い気がする。
88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 03:01 ID:xijZOWa4
89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 03:01 ID:xijZOWa4
ぐあ、直リンしてもーた！
90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 03:17 ID:4ULxGBbq
何故か印刷所って同じ都道府県に集中してるような。
広島＆新潟の住所をよく原稿送るときに書いている気がする。
広島＆新潟の住所をよく原稿送るときに書いている気がする。
91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 04:16 ID:q6KKxO+d
>83
縞やのマニュアルに、基本で使える本文用紙をすべて使ってあるから
請求してみるとよろし。
ふと思ったんだが、どうせそういうマニュアルにしてくれるなら
同じイラストを各用紙ごとに載せてくれれば、線の太り具合がわかって
いいのになあ、とか。コミケのｻｸｰﾙカットくらいの大きさでいいから。
縞やのマニュアルに、基本で使える本文用紙をすべて使ってあるから
請求してみるとよろし。
ふと思ったんだが、どうせそういうマニュアルにしてくれるなら
同じイラストを各用紙ごとに載せてくれれば、線の太り具合がわかって
いいのになあ、とか。コミケのｻｸｰﾙカットくらいの大きさでいいから。
92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 09:10 ID:gHOVgvtL
コミック紙の話題が出ているので便乗させてください。
次の新刊で、ここで割と評判のいい狂信を使ってみようと思っています。
狂信のコミック紙「かぐや姫」はどんな感じでしょうか？
やはり線は太るでしょうか？
他のコミック紙（☆の紙や美男子など）でかぐや姫に
似ているものはあるでしょうか？
すみませんがお願いします。
次の新刊で、ここで割と評判のいい狂信を使ってみようと思っています。
狂信のコミック紙「かぐや姫」はどんな感じでしょうか？
やはり線は太るでしょうか？
他のコミック紙（☆の紙や美男子など）でかぐや姫に
似ているものはあるでしょうか？
すみませんがお願いします。
93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 10:13 ID:QeBqF2wJ
かぐや姫って、過去ログで結構みた気がするんだけど検索した？
94 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 10:47 ID:XasArDuK
少々遅レスですが、
線が細る、太るってのは、ほとんどが撮影、製版、刷版、印刷など
工程に原因があります。
アート紙や表面加工のある紙は確かに違いますが、本文用の紙なら
●●のコミック紙は太りやすいとか、そこまで目立つような差はないと
思うんですが。
線が細る、太るってのは、ほとんどが撮影、製版、刷版、印刷など
工程に原因があります。
アート紙や表面加工のある紙は確かに違いますが、本文用の紙なら
●●のコミック紙は太りやすいとか、そこまで目立つような差はないと
思うんですが。
95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 12:12 ID:/uTmdZ0g
プリント徒歩さん使ったことある方いらっしゃいますか？ 印刷具合などはどうなのでしょうか？ 表紙にパール系特殊紙を使いたいと思ったので。
96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 13:41 ID:lR9RYReb
>83
島屋のコミック紙のこと電話で聞いてみたので、
不要かもしれないけど一応報告しときます。
ハイバルギーみたいな感じの色合いで再生紙含むやつで、
厚みは上質90くらいだそうです。
厚い方がいいなら★の紙の方が厚いですよって教えてくれた。
島屋のコミック紙のこと電話で聞いてみたので、
不要かもしれないけど一応報告しときます。
ハイバルギーみたいな感じの色合いで再生紙含むやつで、
厚みは上質90くらいだそうです。
厚い方がいいなら★の紙の方が厚いですよって教えてくれた。
97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 13:49 ID:lsR7rpGq
98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 13:59 ID:We0Pf3WD
>95
>1
>１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
>1
>１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 15:32 ID:lGLYlZEy
>87,91,96
アリガトン！
そうか、薄いハイバルギーのような感じなのね。
縞屋興味有るんで、資料請求してみようとオモ～。
家具屋姫って耐用のスーパーバルギーとそっくりって
過去ログに出てたよ。うな気が。
アリガトン！
そうか、薄いハイバルギーのような感じなのね。
縞屋興味有るんで、資料請求してみようとオモ～。
家具屋姫って耐用のスーパーバルギーとそっくりって
過去ログに出てたよ。うな気が。
100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 16:07 ID:NilX+3n3
>98
～ってどう？というコトバだが、
95は具体的に
＞印刷具合など
＞表紙にパール系特殊紙を使いたいと思ったので
等聞いているが……？なにがいけないんだ。
文字通りガチガチに要求するなよ…
とはいえ私は使ったことがないんで答えられない…スマソ>95
～ってどう？というコトバだが、
95は具体的に
＞印刷具合など
＞表紙にパール系特殊紙を使いたいと思ったので
等聞いているが……？なにがいけないんだ。
文字通りガチガチに要求するなよ…
とはいえ私は使ったことがないんで答えられない…スマソ>95
101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 16:39 ID:We0Pf3WD
>100
いや、単色の具合はどう、とか、カラーの具合はどう、とか
具体的なことは書いてないと思うんだが…。
パール系特殊紙にどんな印刷形態を利用するのかも書いてないし。
いや、単色の具合はどう、とか、カラーの具合はどう、とか
具体的なことは書いてないと思うんだが…。
パール系特殊紙にどんな印刷形態を利用するのかも書いてないし。
102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 17:10 ID:lGLYlZEy
95の訊き方じゃ、
印刷状態って本文のを訊きたいのか表紙を訊きたいのか
それとも両方なのか、再現性のことを訊きたいのかとか
わかりづらいよう…
歩くだときらびきorポップセットorシャイナーでしょ？
きらびきだとなんとなく剥げやすい気がするけど
過去ログ見る限り歩くは評判いいから気をつけてくれるんじゃないのかな？
ポップセットやシャイナ―は印刷適正がいいみたいだから（うろ覚えスマソ）
心配ないんじゃない？
……とか推測してみる。
印刷状態って本文のを訊きたいのか表紙を訊きたいのか
それとも両方なのか、再現性のことを訊きたいのかとか
わかりづらいよう…
歩くだときらびきorポップセットorシャイナーでしょ？
きらびきだとなんとなく剥げやすい気がするけど
過去ログ見る限り歩くは評判いいから気をつけてくれるんじゃないのかな？
ポップセットやシャイナ―は印刷適正がいいみたいだから（うろ覚えスマソ）
心配ないんじゃない？
……とか推測してみる。
103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 17:22 ID:ITSGYzml
やっぱり教えてちゃんなだけだと思うが、>>95は
104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 17:41 ID:rYpBskiL
ちょい話題に登ってたS家のさくらと蘭。
>61を読んで蘭をつかってみようかと問い合わせたところ
S家の本文用紙、さくら→蘭に切り替わった後
現在また用紙変更になってさくらにもどってるそうです。
ちなみに、在庫が切れるまでは蘭も使える。
ということで、現在の選択肢は蘭or新生さくらになるらしい。
なにやらわかりにくいよS家……。
新生さくらは旧用紙と同名ですが
問合せしたところ旧さくらよりちょっと白くなって、
蘭よりもベタの乗りを改善したという話。
一体いつ頃から新生さくらになったのかよくわからんのですが
実際使った事がある方、どんなかんじだったかレポきぼん。
>61を読んで蘭をつかってみようかと問い合わせたところ
S家の本文用紙、さくら→蘭に切り替わった後
現在また用紙変更になってさくらにもどってるそうです。
ちなみに、在庫が切れるまでは蘭も使える。
ということで、現在の選択肢は蘭or新生さくらになるらしい。
なにやらわかりにくいよS家……。
新生さくらは旧用紙と同名ですが
問合せしたところ旧さくらよりちょっと白くなって、
蘭よりもベタの乗りを改善したという話。
一体いつ頃から新生さくらになったのかよくわからんのですが
実際使った事がある方、どんなかんじだったかレポきぼん。
105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 23:40 ID:VLCKC8co
先月末の新潟イベントで、赤月のｻｶｲさんを初めて生で見た
･･･イラスト似てねえ（特に頭）
むしろ由仁の社長のイラストのほうが似てる（特に頭）
だからどーだと言われたら困るが
なんとなく衝撃的だったんで
ところであの美男子本の社長ズ写真、全部わかる人いますか？
･･･イラスト似てねえ（特に頭）
むしろ由仁の社長のイラストのほうが似てる（特に頭）
だからどーだと言われたら困るが
なんとなく衝撃的だったんで
ところであの美男子本の社長ズ写真、全部わかる人いますか？
106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/10 23:42 ID:aZ0cDFoh
107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 00:01 ID:s5aGKWRY
頭って髪型？
だったら似てなくてもしょうがないんじゃないかね
だったら似てなくてもしょうがないんじゃないかね
108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 01:56 ID:nOEBoRip
髪型と言うか･･･薄かったんですよ、かなり
ないに近いと言うか
顔パーツは書き手によりけりだから頭のイメージが大きかったので
だからびっくりしたんです
ちなみにあの写真の後ろ（ぴ子Ｑさん？の方）から３人目の人です
ないに近いと言うか
顔パーツは書き手によりけりだから頭のイメージが大きかったので
だからびっくりしたんです
ちなみにあの写真の後ろ（ぴ子Ｑさん？の方）から３人目の人です
109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 01:57 ID:nOEBoRip
あ、でも確かに目はつぶらでしたね<ｻｶｲさん
110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 02:55 ID:c7+AGpNj
薄くなるのは仕方ないだろヽ（｀Д´)ﾉ
111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 08:51 ID:+XqnR7Fh
美男子本で、ｻｶｲさんってどれやねーん、どこやねーん
と思ってたから今ここ見てちょとびっくり。
あの写真、由仁の人だと勝手に想像してたよ。
その情報から社長ズの写真は前から順に
仁志村、具ランド、部ロス、由仁、鈴、暁、ﾌﾟﾘｿ、ぴ子と予想
誰か正解答ﾌﾟﾘｰｽﾞ
と思ってたから今ここ見てちょとびっくり。
あの写真、由仁の人だと勝手に想像してたよ。
その情報から社長ズの写真は前から順に
仁志村、具ランド、部ロス、由仁、鈴、暁、ﾌﾟﾘｿ、ぴ子と予想
誰か正解答ﾌﾟﾘｰｽﾞ
112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 09:54 ID:RC5rMfZx
プリンの社長は激似だよね。
一度誤搬入された時に会ったけどびびった（w
あ、対応は非常に誠実で本も見つかったよ。
他の社長は見たことないから知らないなぁ。すまそ
ところでえい航のプロ漫じゃない美白セットなくなっちゃったみたい？
まあどっちでも安いからいいんだけど…。
一度誤搬入された時に会ったけどびびった（w
あ、対応は非常に誠実で本も見つかったよ。
他の社長は見たことないから知らないなぁ。すまそ
ところでえい航のプロ漫じゃない美白セットなくなっちゃったみたい？
まあどっちでも安いからいいんだけど…。
113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 11:29 ID:Z32mCmTV
力様の社長も似てるよ。オンリーで挨拶に来てくれた時、
ああ、この人が社長か。とすぐにわかった。
ああ、この人が社長か。とすぐにわかった。
114 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 20:11 ID:I0453Mdy
>>112
美白セットじゃなくて、美形セットでしょうか？
でも最前線の中に掲載されているセット一覧には
プロ漫じゃない方の美形セットの仕様も
載っているんですよね。私も一度この件を
メールで訊ねたことがあるんですが音沙汰無しです。
（余り差し迫っていなかったので、そのままにしてますが）
美白セットじゃなくて、美形セットでしょうか？
でも最前線の中に掲載されているセット一覧には
プロ漫じゃない方の美形セットの仕様も
載っているんですよね。私も一度この件を
メールで訊ねたことがあるんですが音沙汰無しです。
（余り差し迫っていなかったので、そのままにしてますが）
115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 22:28 ID:2R2GcEPI
府利居区で頼んだ印刷物が届いたんだけど、箱の隙間うめの為の詰め物
の紙が全部トイレットペ－バーの外袋(公衆施設に置いてあるかんじのやつ）
ダッターヨ！印刷物すべてどけたら、箱の底の敷き紙も→トイレット外袋。
いや文句はないんだけど、あまりの統一ぶりにワロタ・・・。
ここの詰め物はいっつもこんな感じなの？
ちなみに印刷は綺麗だった。安いから汚いと思ってたんだけど。
なんかチョト好きになりそうでつ・・。
の紙が全部トイレットペ－バーの外袋(公衆施設に置いてあるかんじのやつ）
ダッターヨ！印刷物すべてどけたら、箱の底の敷き紙も→トイレット外袋。
いや文句はないんだけど、あまりの統一ぶりにワロタ・・・。
ここの詰め物はいっつもこんな感じなの？
ちなみに印刷は綺麗だった。安いから汚いと思ってたんだけど。
なんかチョト好きになりそうでつ・・。
116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/11 23:04 ID:945ayMNk
>115
たぶんトイレット外袋も印刷してる…とか？
いっつもこんな感じですよ（W
使われたものじゃないし、やわらかいからいいクッションになるしで個人的には好き。
しかし嫌っている人も多いらしい。
たぶんトイレット外袋も印刷してる…とか？
いっつもこんな感じですよ（W
使われたものじゃないし、やわらかいからいいクッションになるしで個人的には好き。
しかし嫌っている人も多いらしい。
118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 00:14 ID:33iYv3qM
最初からジャストサイズの箱つくっとけよ、とは思うな。
誰に聞いても入ってたって言われるあたり、よほどあさってなサイズの
箱しか作ってないってことだと思うんだが。
誰に聞いても入ってたって言われるあたり、よほどあさってなサイズの
箱しか作ってないってことだと思うんだが。
119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 00:18 ID:ZvBVYKzM
ジャストサイズの箱が一番困る罠。
本が出せない、ちょっと宅配の運ちゃんが粗雑に扱うと本が折れる等など。
あさってなサイズﾏﾝｾｰ。
この間も本半分折れてたよ。ｓ（ｒｙ
本が出せない、ちょっと宅配の運ちゃんが粗雑に扱うと本が折れる等など。
あさってなサイズﾏﾝｾｰ。
この間も本半分折れてたよ。ｓ（ｒｙ
120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 00:23 ID:Nj9TTKOs
>114
曳航はメールだと返事来ない確率高いよ（自分も来なかった）
返事欲しいならFAX（これは返事来た）か電話が確実
曳航はメールだと返事来ない確率高いよ（自分も来なかった）
返事欲しいならFAX（これは返事来た）か電話が確実
121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 00:39 ID:0IZQ2Y6+
>115
いつもトイレットペーパーの包み紙だけど
柔らかいし好きだよ
でもイベント会場だとちょっと恥かしい
バイ禁マンフェアで作った本が届いた
箔もしっかりしてて綺麗だったよ。
いつもトイレットペーパーの包み紙だけど
柔らかいし好きだよ
でもイベント会場だとちょっと恥かしい
バイ禁マンフェアで作った本が届いた
箔もしっかりしてて綺麗だったよ。
>10がどうなったのか少し気になるけど
もうここ見てないかな。
漏れは今日印刷あがってきましたよ。
もうここ見てないかな。
漏れは今日印刷あがってきましたよ。
123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 01:19 ID:Dtn1OsIB
突然だが日の出が激安カラーの割引またやるらしい。
今度は３割か……さすがに５割引はきつかったのかな。
しかし大阪都市の日一日だけの罠。
都市帰りに入稿してくるか……
今度は３割か……さすがに５割引はきつかったのかな。
しかし大阪都市の日一日だけの罠。
都市帰りに入稿してくるか……
124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 01:41 ID:oU62M6kB
>123
かなり前にがいしゅつ…。前も一日のみだったよ。
前回半額だったのは移転フェアだったからじゃね？
かなり前にがいしゅつ…。前も一日のみだったよ。
前回半額だったのは移転フェアだったからじゃね？
125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 05:43 ID:KvstEH6+
>123
三日間共通で全印刷物10%オフとも書いてあるけど
「26日の激安激割フェア以外、その他の割引との併用はできません。」って
どういう事だろうね？
つまり26日の激安フェアの30%割引とは併用できるのか？
三日間共通で全印刷物10%オフとも書いてあるけど
「26日の激安激割フェア以外、その他の割引との併用はできません。」って
どういう事だろうね？
つまり26日の激安フェアの30%割引とは併用できるのか？
126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 09:36 ID:/6KnNoFs
曳航の「すっぴん美人セット」使ったことある人いる？
安くていーなぁ・・曳航利用者昔はよく見かけてたけど
最近じゃみかけなくなったから利用者の意見を聞いてみたい
安くていーなぁ・・曳航利用者昔はよく見かけてたけど
最近じゃみかけなくなったから利用者の意見を聞いてみたい
127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/09/12 10:03 ID:WHw1PEzI
流れぶったぎってすまんのだが、美男子って質変わった？
2001年栗栄ペーパー使用の美男子と、2003年鈴ペーパー使用の美男子、
同じ色を使ってるはずなのだが、色、手触りがかなり違う・・・。
てか会社が違うと紙の質が違うなんて事あるのだろうか？
2001年栗栄ペーパー使用の美男子と、2003年鈴ペーパー使用の美男子、
同じ色を使ってるはずなのだが、色、手触りがかなり違う・・・。
てか会社が違うと紙の質が違うなんて事あるのだろうか？
128 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 10:12 ID:RGW5I5KC
>126
それなりの印刷の出来でした。
本文（小説）かすれもなかったし、
表紙（データ入稿）の色の再現もチャートで確認していた色の再現でＯＫ。
裁断がものによってギザだったりしたのもあるけど許容範囲内、
夏コミ前のあの忙しい時期できちんとしたものに仕上がっていたので
特に不満はないです。
それなりの印刷の出来でした。
本文（小説）かすれもなかったし、
表紙（データ入稿）の色の再現もチャートで確認していた色の再現でＯＫ。
裁断がものによってギザだったりしたのもあるけど許容範囲内、
夏コミ前のあの忙しい時期できちんとしたものに仕上がっていたので
特に不満はないです。
129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 10:16 ID:oU62M6kB
>125
そうそう。激安３割引＋本文１割引はＯＫだけど、激安３割引＋激安もう一割引とか、
本文その割引の他にデータ割引とかはできんよってことだったと。
前回そうだったので
そうそう。激安３割引＋本文１割引はＯＫだけど、激安３割引＋激安もう一割引とか、
本文その割引の他にデータ割引とかはできんよってことだったと。
前回そうだったので
130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 10:20 ID:UvoQuM7V
>127
変わったよ。データ原稿に合わせて随分平滑になった。
特にホワイト・クリーム・ライト…だっけ。
変わったよ。データ原稿に合わせて随分平滑になった。
特にホワイト・クリーム・ライト…だっけ。
>130
レスありがトン、しかし手元にある美男子は2003鈴の方がざらざらで
質がよくないのだがw
まだ昔のが余ってるって事なのだろうか？
レスありがトン、しかし手元にある美男子は2003鈴の方がざらざらで
質がよくないのだがw
まだ昔のが余ってるって事なのだろうか？
132 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 12:22 ID:vBhs2zbj
曳航のデジギリセット使う気ﾏｿﾏｿだったのに、
データ入稿NGと言われてしまつた…
同等ぐらいのお値段で、墨一色オールデータ入稿のとこありませぬか～？
データ入稿NGと言われてしまつた…
同等ぐらいのお値段で、墨一色オールデータ入稿のとこありませぬか～？
133 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 12:36 ID:ZvBVYKzM
デジギリは本文コピーだよ。
どこかで原稿をレーザーで出力もらうのは駄目？
どこかで原稿をレーザーで出力もらうのは駄目？
134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 12:51 ID:vBhs2zbj
>>133
早速ありがとうございます。
デジタル墨刷りってコピーのことだったんですね。
でもギリギリセットのオフセット印刷もデータ入稿ダメ
と言われてしまったのです。
家のレーザーでは劣化するし、出力代を考えると
暁あたりの２割引きを使うのが賢いか？と思い始めてます。
早速ありがとうございます。
デジタル墨刷りってコピーのことだったんですね。
でもギリギリセットのオフセット印刷もデータ入稿ダメ
と言われてしまったのです。
家のレーザーでは劣化するし、出力代を考えると
暁あたりの２割引きを使うのが賢いか？と思い始めてます。
>128
レスありがトン!!使ってみようかな。小部数も刷れるみたいだし
安いし・・
レスありがトン!!使ってみようかな。小部数も刷れるみたいだし
安いし・・
136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 13:51 ID:PKiFwdkm
そういえば曳航、通常印刷の23ｾｯﾄとプロ漫の
美形セット（本文カラー4Pあり）では美形セットの
方が安かったりするんだがいいのかあれ（w
美形セット（本文カラー4Pあり）では美形セットの
方が安かったりするんだがいいのかあれ（w
137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 14:09 ID:kBfk3f7m
わんわんと兄さんやめて期間限定をレギュラーにすればいいのにとオモふ。
138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 17:07 ID:T19OWSms
コミックルンバがつるつるになったとか話題に出てるけど
確かにそうかも。自分は日の出使ってないけど、二年前日の出で作られた本と、
今年の夏に日の出で作られた本比べると明らかに後者の方が上質紙に近い
カンジがする。
確かにそうかも。自分は日の出使ってないけど、二年前日の出で作られた本と、
今年の夏に日の出で作られた本比べると明らかに後者の方が上質紙に近い
カンジがする。
139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 18:46 ID:kBfk3f7m
>138
日の出で刷った本が全てルンバとは限らないんじゃ…
日の出で刷った本が全てルンバとは限らないんじゃ…
140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 20:09 ID:vtQC0m7t
絵輔のビッグバンセットのサイトに載ってる価格表が
イベントで配られていたチラシと違うんだが。
多分サイトのが間違ってるんだろうけど。
イベントで配られていたチラシと違うんだが。
多分サイトのが間違ってるんだろうけど。
141 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 20:27 ID:HKFlF8Hi
S家のビッグバンセット、100部だと1色刷りより
安くてびくーりしたけど間違いなの？
安くてびくーりしたけど間違いなの？
142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 20:53 ID:QCNOiyZy
ビッグバン、使ってみたいけど………ノークレームって。
曳航みたいに、どう見ても向こうのミスだったら受け付けて
くれるのかな…
曳航みたいに、どう見ても向こうのミスだったら受け付けて
くれるのかな…
143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 21:38 ID:tds5+NQY
A5はチラシもサイトも価格表は同じだけど
B5だとサイトの方の価格表がチラシより安いんだよ＜ビッグバン
B5だとサイトの方の価格表がチラシより安いんだよ＜ビッグバン
144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 22:11 ID:K3UARAsl
つまりネット見て入稿した人はまた後から料金請求したりもするつもりなのか…？
またぼったくりでもするのか。
またぼったくりでもするのか。
145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 22:12 ID:oU62M6kB
最近絵輔にフルカラーチラシ発注したけど、サイトの金額より
あがってたよ……。ネット見て発注したのにさ…。
あがってたよ……。ネット見て発注したのにさ…。
>>18＝>>122
心配ありがﾄﾝ。
なんかエラーが出て書き込めなかった。
本日無事に本が届きました（w
メールに電話の両方で事情説明したら、間に合うって言われて安心したけど、
まさか今日届くとは…、曳航って本当に早いんですね。
その割に表紙のカラー凄く綺麗に刷れてるので、これからも曳航にしよう。
心配ありがﾄﾝ。
なんかエラーが出て書き込めなかった。
本日無事に本が届きました（w
メールに電話の両方で事情説明したら、間に合うって言われて安心したけど、
まさか今日届くとは…、曳航って本当に早いんですね。
その割に表紙のカラー凄く綺麗に刷れてるので、これからも曳航にしよう。
147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 22:27 ID:CAkRrb2E
普通に考えたら詐欺だな……
148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 22:28 ID:CAkRrb2E
あ、147はＳ家の公開価格の事
149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 23:03 ID:KvstEH6+
すみません、完備か日の出のフルカラー４色で
シェレナを使ってみたいと思っているのですが、
シェレナにマットＰＰを貼ると味わいが消えますでしょうか？
そのままなにも貼らなくても、インクがこすれたりはしませんか？
シェルリンにＰＰのお話はログで読んだんですがシェレナはどうだったか…。
試した事のある方、御意見おねがいします。
シェレナを使ってみたいと思っているのですが、
シェレナにマットＰＰを貼ると味わいが消えますでしょうか？
そのままなにも貼らなくても、インクがこすれたりはしませんか？
シェルリンにＰＰのお話はログで読んだんですがシェレナはどうだったか…。
試した事のある方、御意見おねがいします。
150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 23:17 ID:oU62M6kB
日の出でシェレナなんて…大手様!?
シェレナの味わいを残したいならPPとかマット加工はしないで
ニス引きにしたら？ ちょっと雰囲気は変わるけど、PPよりかは
そのまんまだと思う。
シェレナの味わいを残したいならPPとかマット加工はしないで
ニス引きにしたら？ ちょっと雰囲気は変わるけど、PPよりかは
そのまんまだと思う。
151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/12 23:43 ID:dyChcdEK
日の出は特殊紙使うと高いぞ。
見積もり出してもらってみれ。
見積もり出してもらってみれ。
152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 00:19 ID:aLNPDNsD
すいません大手にはほど遠いですけどｵﾓｲﾃﾞﾆﾂｶｯﾃﾐﾀｶｯﾀﾉ…
そんなに高かったのか…
一応メンバーズがあるので、例の三日間割引で20%オフにしてみれば
完備の値段に近付くかと夢見てしまいますたﾐﾌﾞﾝﾌｿｳｵｳ
ニス引きですか。やった事ないのでなんとなく熱に弱い印象を受けますが
ちょとそれは考え過ぎですかね。持ってるマニュアルにニス引き料金が見当たらないので
見積もりがてら聞いてみようと思います。
…高すぎたら、インクこすれ覚悟で素のシェレナにしまつ…。
（日の出の料金表よく見たら、通常フルカラーは
予備紙が400枚必要って書いてあるんですが
これって印刷してもらう枚数より400枚分紙代上乗せって事ですかね…鬱）
そんなに高かったのか…
一応メンバーズがあるので、例の三日間割引で20%オフにしてみれば
完備の値段に近付くかと夢見てしまいますたﾐﾌﾞﾝﾌｿｳｵｳ
ニス引きですか。やった事ないのでなんとなく熱に弱い印象を受けますが
ちょとそれは考え過ぎですかね。持ってるマニュアルにニス引き料金が見当たらないので
見積もりがてら聞いてみようと思います。
…高すぎたら、インクこすれ覚悟で素のシェレナにしまつ…。
（日の出の料金表よく見たら、通常フルカラーは
予備紙が400枚必要って書いてあるんですが
これって印刷してもらう枚数より400枚分紙代上乗せって事ですかね…鬱）
153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 01:58 ID:axgOlTXs
日の出で特殊紙予備紙400枚分も上乗せされるなら
部数によっては爾志村あたりの方が安くあがるってレベルでは…
部数によっては爾志村あたりの方が安くあがるってレベルでは…
154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 10:53 ID:Fmy2rBTz
爾志村の方が確実に安くつくと思う……！
日の出でシェレナって多分一枚で150円くらいかかるよ。（いやもっとか）
しかも予備紙が300だか400取られるし。
マニュアルに載ってる特殊紙の値段よりサイズが大きくなるので
高くつく。
特殊紙はコーシンも安くつくと聞いたが…どうだろう？
日の出でシェレナって多分一枚で150円くらいかかるよ。（いやもっとか）
しかも予備紙が300だか400取られるし。
マニュアルに載ってる特殊紙の値段よりサイズが大きくなるので
高くつく。
特殊紙はコーシンも安くつくと聞いたが…どうだろう？
155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 11:17 ID:/WRYqAYF
特殊紙、コー●ンと二死村にこのあいだ見積もりを出してもらったのですが、
すぐにお返事をいただけますよ。
すぐにお返事をいただけますよ。
156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 11:35 ID:Fmy2rBTz
でも、日の出で特殊紙フルカラーやってみた猛者が
いたらとても凄い…
149さんにチャレンジしてもらいたくなって来たよ！
いたらとても凄い…
149さんにチャレンジしてもらいたくなって来たよ！
>10
良かった。漏れ、「間に合うと思う」って言ったから
ちょっと責任あるなと思って気になってた（w
大丈夫だったよね。これで安心。
良かった。漏れ、「間に合うと思う」って言ったから
ちょっと責任あるなと思って気になってた（w
大丈夫だったよね。これで安心。
158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 13:24 ID:5hlJKmiL
>149さん
まず見積もり取ってもらった方が良いと思います。
見積もりフォームの返答やメールの返事も早い方だし。
特殊紙料金表が日の出はどういう物か解らないんだけど
たまに全紙の価格を掲載してる所有るし…。
（全紙でB4サイズが8枚取れる）
まず見積もり取ってもらった方が良いと思います。
見積もりフォームの返答やメールの返事も早い方だし。
特殊紙料金表が日の出はどういう物か解らないんだけど
たまに全紙の価格を掲載してる所有るし…。
（全紙でB4サイズが8枚取れる）
159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 14:23 ID:XnWeE2bq
何故予備に400枚も必要なんだ？
部炉素でさえせいぜい200枚くらいなのに…不思議だ…。
部炉素でさえせいぜい200枚くらいなのに…不思議だ…。
160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 15:21 ID:4/lWsdl8
日の出は、特殊紙価格表（印刷所に配られる？ような製紙会社の価格表）
そのまんまだよ。大量仕入れしないから高いんでしょうな。
自分はあそこのカラーが好きなので、つい使ってしまいますが。
完備のチラシに書いてある「新企画・エンボス加工？」が気になる。
エンボス加工ってどんなんなんだろう……。ＵＶ加工とかバーコみたいに
盛り上がったりするものでしょうか？
そのまんまだよ。大量仕入れしないから高いんでしょうな。
自分はあそこのカラーが好きなので、つい使ってしまいますが。
完備のチラシに書いてある「新企画・エンボス加工？」が気になる。
エンボス加工ってどんなんなんだろう……。ＵＶ加工とかバーコみたいに
盛り上がったりするものでしょうか？
161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 15:31 ID:1REAb/vI
162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 16:01 ID:enarW7gG
日の出でシェレナは120kgで88円、180kgで114円です。
ちなみに紙のサイズは4/6判八切り（B4）。
あとフルカラーの場合はサイズも異なるので要見積もりだそうです。
ちなみに紙のサイズは4/6判八切り（B4）。
あとフルカラーの場合はサイズも異なるので要見積もりだそうです。
163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 18:32 ID:MCVDBjml
話ブッタ切ってｽﾏﾝ
暁で本文データ150線で出力した人いますか？
グレースケール入稿しようと思ってできるだけ細かいのを希望してるんだけど、
暁のサイトに、潰れるのでお勧めできないって書かれてるのが気になる。
ねこしぽの150線はすごい綺麗で、150線出力に憧れてたんだが……グレスケでも潰れるのかな？
暁で本文データ150線で出力した人いますか？
グレースケール入稿しようと思ってできるだけ細かいのを希望してるんだけど、
暁のサイトに、潰れるのでお勧めできないって書かれてるのが気になる。
ねこしぽの150線はすごい綺麗で、150線出力に憧れてたんだが……グレスケでも潰れるのかな？
164 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 19:30 ID:4/lWsdl8
モノクロ２値でやったときは潰れたりしなかったよ。
グレーだとわからない……ごめん。
グレーだとわからない……ごめん。
165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 21:10 ID:Y0JisXva
S家がシェレナ使えた気がするけど。
166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 22:03 ID:k/P4X7gK
>>163
150線で潰れるというのは見つからないけど…
どのみち線数で潰れる潰れないは出力してからの工程に
左右されるから、データの仕様はあまり関係ないよ
CTPで出力みたいだから、印刷工程でよほどヘタを打たない限り大丈夫でしょ
150線で潰れるというのは見つからないけど…
どのみち線数で潰れる潰れないは出力してからの工程に
左右されるから、データの仕様はあまり関係ないよ
CTPで出力みたいだから、印刷工程でよほどヘタを打たない限り大丈夫でしょ
167 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 22:09 ID:MCVDBjml
>164.166
㌧ｸｽ！
暁東京事務所のサイトに
>モノクロ本文・多色刷りの場合1500dpi・150線まで出力可能。
>ただし、150線は印刷がつぶれるのでお薦めできません。
と書いてあったので不安に。
とりあえず直接入稿時に相談してみることにするよ。
どうも有難う。
㌧ｸｽ！
暁東京事務所のサイトに
>モノクロ本文・多色刷りの場合1500dpi・150線まで出力可能。
>ただし、150線は印刷がつぶれるのでお薦めできません。
と書いてあったので不安に。
とりあえず直接入稿時に相談してみることにするよ。
どうも有難う。
168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/13 22:45 ID:MuTC6Hnc
>167
自分も気になっていたので、なんで潰れるって書いてあるのか
とか分かったらレポよろしくです！
自分も気になっていたので、なんで潰れるって書いてあるのか
とか分かったらレポよろしくです！
169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 02:22 ID:2Dxg/1Lm
DTPの本とか見てみると、推奨…なのか限界なのかの用紙による対応線数が
載っていたりする。見かけただけで買ってないからうろ覚えだけど、
150線ってのは上質紙の限界超えていたか、少なくともコミック紙みたいな
ざら紙では無理っぽかった気がする。確かコート紙の領域じゃなかったかと。
潰れるかどうかは出力してからの工程次第ってものなの…？
ねこしぽはインクが特製って、このスレだかノウハウ板だかであったはず。
載っていたりする。見かけただけで買ってないからうろ覚えだけど、
150線ってのは上質紙の限界超えていたか、少なくともコミック紙みたいな
ざら紙では無理っぽかった気がする。確かコート紙の領域じゃなかったかと。
潰れるかどうかは出力してからの工程次第ってものなの…？
ねこしぽはインクが特製って、このスレだかノウハウ板だかであったはず。
170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 04:37 ID:pB1stG/f
自分で調べてこれが限界なので。
イベント前の３日ないし一日で仕上げてくれる印刷屋って
どこがありますか？自分で見つけられたのが
プ凛プ凛ト、力用社、プリント那加、不利ークなのですが。
小説本なので装丁とかは１色ないし２色までです。
予約とかあるなら何時までに連絡するのか知りたいのです。
私事によりＰＣが暫らく使えないのでイベントギリギリの
入稿になってしまいます。でも新刊出したいんだよ。
イベント前の３日ないし一日で仕上げてくれる印刷屋って
どこがありますか？自分で見つけられたのが
プ凛プ凛ト、力用社、プリント那加、不利ークなのですが。
小説本なので装丁とかは１色ないし２色までです。
予約とかあるなら何時までに連絡するのか知りたいのです。
私事によりＰＣが暫らく使えないのでイベントギリギリの
入稿になってしまいます。でも新刊出したいんだよ。
レス下さった方、ありがとうございます。
なんだか読んでるうちに怖くなってきたので
日の出には一応見積もってもらうだけで退散しようかな…ﾍﾀﾚ
もしくは本文印刷だけしてもらうとか。
>165
ありがとうございます。
休日明けたらS家にも見積もってみてもらいます！
>8の「ツメが甘い」っていうのがよくわからなくて怖いけど…
ここの表紙セットってパルルックもあるんですね。これで代用しようかな。
なんだか読んでるうちに怖くなってきたので
日の出には一応見積もってもらうだけで退散しようかな…ﾍﾀﾚ
もしくは本文印刷だけしてもらうとか。
>165
ありがとうございます。
休日明けたらS家にも見積もってみてもらいます！
>8の「ツメが甘い」っていうのがよくわからなくて怖いけど…
ここの表紙セットってパルルックもあるんですね。これで代用しようかな。
172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 07:48 ID:lniMbaDp
>170
オフじゃなくても良いなら
ｵｵﾄﾓの東京支店の1日本は？
オフじゃなくても良いなら
ｵｵﾄﾓの東京支店の1日本は？
173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 09:51 ID:NAAY+UOM
174 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 12:33 ID:wQH6+yvL
173さんが80％以上を使わないタイプのグレースケールデータ作る人なら
あまりつぶれることはないとおも。
それこそ、ベタ～のグラっぽいの多用するタイプの芸風の人だと
潰れたり荒れたりしやすいけれど。影つける程度の人ならたいして問題もないとおも。
あまりつぶれることはないとおも。
それこそ、ベタ～のグラっぽいの多用するタイプの芸風の人だと
潰れたり荒れたりしやすいけれど。影つける程度の人ならたいして問題もないとおも。
175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 15:24 ID:tpvlrNUq
綺麗を優先するなら150線はやめた方が良いと思う。
暁は他社が133線を通常使ってるのが多いのに対して120線をデフォにしているあたり、
133線より120線の方が綺麗に刷れるという、美感や経験上の設定だろうから。
自分は175線を通常で使ってる印刷所に入れてるけど線数細かいと
若干綺麗に出来ない事が多いよ。紙はコート系なんだけど印刷が苦しいページがあるというか。
濃い方がムラムラっとなるから所々綺麗じゃないんだよね
暁は他社が133線を通常使ってるのが多いのに対して120線をデフォにしているあたり、
133線より120線の方が綺麗に刷れるという、美感や経験上の設定だろうから。
自分は175線を通常で使ってる印刷所に入れてるけど線数細かいと
若干綺麗に出来ない事が多いよ。紙はコート系なんだけど印刷が苦しいページがあるというか。
濃い方がムラムラっとなるから所々綺麗じゃないんだよね
176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 15:53 ID:9Naz94Gc
フルカラーで線数にこだわるならともかく
モノクロデータで150線やら175線やらに
こだわる理由が分からない。
物凄く細かく作成していて、100～120線では
詳細がわからなくなってしまうようなデータなんか？
っていうか、漫画物でそんなデータがありえるんか？
線数が細かい＝綺麗な印刷、読みやすい漫画だとは
限らないと思うんだけどなぁ。
モノクロデータで150線やら175線やらに
こだわる理由が分からない。
物凄く細かく作成していて、100～120線では
詳細がわからなくなってしまうようなデータなんか？
っていうか、漫画物でそんなデータがありえるんか？
線数が細かい＝綺麗な印刷、読みやすい漫画だとは
限らないと思うんだけどなぁ。
177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 16:22 ID:GWoLc4Gx
線数なんぞ誰も見とらん。
一般印刷でもコート紙でムラがやばいような印刷があるのに。
150じゃないと線のエッジが……とかいう心配してるなら
原稿の作り方でいくらでも回避できるよ
一般印刷でもコート紙でムラがやばいような印刷があるのに。
150じゃないと線のエッジが……とかいう心配してるなら
原稿の作り方でいくらでも回避できるよ
178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 17:16 ID:eu/gdZlF
S家のマニュアルの表紙が
飛びかかってきそうで怖いのですが・・・
どっちかというと悪役会社みたいなイメージの
絵と装丁なのですが・・・
飛びかかってきそうで怖いのですが・・・
どっちかというと悪役会社みたいなイメージの
絵と装丁なのですが・・・
179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 20:37 ID:HxemDq50
>178
確かに。そう思えるよね。
あと、作りが微妙に解りづらい･････｡
S家。
料金改定の値段って、てっきり
シ ル バ ー 製 版 込 み の 値 段
（１００部でも）だと思っていたら
シルバー製版はあくまでオプションで、
セット料金に８０００円プラスなんだね････新しい発注書を見ていたら
「本文原稿を切る 切らない」（＋８０００円）」
って選択項目が増えてて気付いたよ･････｡
やっぱ四桁刷っても「切る」を選択しちゃうとシルバーじゃないのかな。
全部シルバーに変更されたかと思ってたのに。
シルバー製版について何も書いてないあたり、やっぱり詰めの甘いマニュアルだなと思った。
確かに。そう思えるよね。
あと、作りが微妙に解りづらい･････｡
S家。
料金改定の値段って、てっきり
シ ル バ ー 製 版 込 み の 値 段
（１００部でも）だと思っていたら
シルバー製版はあくまでオプションで、
セット料金に８０００円プラスなんだね････新しい発注書を見ていたら
「本文原稿を切る 切らない」（＋８０００円）」
って選択項目が増えてて気付いたよ･････｡
やっぱ四桁刷っても「切る」を選択しちゃうとシルバーじゃないのかな。
全部シルバーに変更されたかと思ってたのに。
シルバー製版について何も書いてないあたり、やっぱり詰めの甘いマニュアルだなと思った。
180 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 20:44 ID:R5takbbp
＞179
フィルムじゃなくてシルバー製版なの？
フィルムにするから値段改正だったんじゃないの？？
訳解らない。
今時シルバー製版なんて有り難味無いじゃんか…
使えるところは料金内の基本仕様だよ。
フィルムじゃなくてシルバー製版なの？
フィルムにするから値段改正だったんじゃないの？？
訳解らない。
今時シルバー製版なんて有り難味無いじゃんか…
使えるところは料金内の基本仕様だよ。
ごめん！
フィルムって言いたかったの････!!!!!!!
インクにまみれて逝ってきます。
フィルムって言いたかったの････!!!!!!!
インクにまみれて逝ってきます。
182 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 22:22 ID:b9Mu/ue4
Ｓ家、高くなるわサービス悪くなるわ（１色２色だと特殊紙の数が
すごく減った上に、サービス外の紙使うとプラン適用外になる。）で、
何がよくなったのか全然解らない。
今のシーズンは３５％割引だから使ったけど、ハイシーズンだったら
別の所に頼む。フルカラー地にシェレナやパルルックなどの光り物系の
特殊紙が追加料金なしで使えるのは有り難いので、キラキラがすきな
お客さんはどぞー。箔も安いし。
すごく減った上に、サービス外の紙使うとプラン適用外になる。）で、
何がよくなったのか全然解らない。
今のシーズンは３５％割引だから使ったけど、ハイシーズンだったら
別の所に頼む。フルカラー地にシェレナやパルルックなどの光り物系の
特殊紙が追加料金なしで使えるのは有り難いので、キラキラがすきな
お客さんはどぞー。箔も安いし。
183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 22:22 ID:TZb0FZJw
>179
は？Ｓ家、なにそれ？１００部からでもフィルムってんで、
あんなに値上げをしたんじゃないの？
もしシルバーがデフォ価格なら意味わかんねー。
Ｓ家の意図する所が分からない。一体何をしたいのか。
は？Ｓ家、なにそれ？１００部からでもフィルムってんで、
あんなに値上げをしたんじゃないの？
もしシルバーがデフォ価格なら意味わかんねー。
Ｓ家の意図する所が分からない。一体何をしたいのか。
184 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 22:51 ID:i3XoXr+x
>183
まあ、どうでも良いが落ち着いて>180-181を読むくらいしようよ。
まあ、どうでも良いが落ち着いて>180-181を読むくらいしようよ。
185 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 23:19 ID:eu/gdZlF
つまり、S家は原稿を切るフィルム印刷と
切らないフィルム印刷の二種類があり、切らない
場合は+8000円でFA？
>182
シェレナは表紙の紙代が別料金みたいだよ。
S家は表紙特殊紙が追加料金でも、たいして高くないよね。
鈴や日航みたいに枚数に応じて値段が変わる印刷所だと、
ピコには一枚の値段がものすごく高くなる・・・。
ただ1000以上刷る知り合いは、S家じゃない印刷所のほうが
特殊紙の紙代安く済むって言ってた。
一枚80円する紙が、30円くらいで使えるって・・・
ショボーン・・・。
切らないフィルム印刷の二種類があり、切らない
場合は+8000円でFA？
>182
シェレナは表紙の紙代が別料金みたいだよ。
S家は表紙特殊紙が追加料金でも、たいして高くないよね。
鈴や日航みたいに枚数に応じて値段が変わる印刷所だと、
ピコには一枚の値段がものすごく高くなる・・・。
ただ1000以上刷る知り合いは、S家じゃない印刷所のほうが
特殊紙の紙代安く済むって言ってた。
一枚80円する紙が、30円くらいで使えるって・・・
ショボーン・・・。
186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 23:26 ID:pW/W6sQr
>170
前Eﾃﾞｨｯﾄﾈｯﾄで水曜日入稿金曜日発送or窓口引取りって言うセット見かけたよ。
↑は孔版印刷だけどオフセットなら火曜日入稿金曜日発送って言うセットもあったような…
孔版印刷なら本文にも色インク使えるしそんなに料金割り増しにならなくて(・∀・)ｲｲ!!
ただ部数とページ数に上限あるみたい。
前Eﾃﾞｨｯﾄﾈｯﾄで水曜日入稿金曜日発送or窓口引取りって言うセット見かけたよ。
↑は孔版印刷だけどオフセットなら火曜日入稿金曜日発送って言うセットもあったような…
孔版印刷なら本文にも色インク使えるしそんなに料金割り増しにならなくて(・∀・)ｲｲ!!
ただ部数とページ数に上限あるみたい。
187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/14 23:55 ID:bLkXBzM4
チラホラ冬の締め切り発表され始めたね
通常は12/10前後か…Σ（ﾟдﾟ）もう3ヶ月切ってる！？
通常は12/10前後か…Σ（ﾟдﾟ）もう3ヶ月切ってる！？
188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 00:45 ID:p9ERhZ3P
>170
曳航で高速納品ってやつがあって、「超光速」だと入稿当日発送、
「超音速」だと入稿翌日発送、「特急」だと入稿2日後発送って感じで
コースがあるらしい。特殊紙使えないとかり制限はあるが。
あと特急料金がコースに応じて加算されるらしい。詳しくは分からんが。
もしかしたら利用券が必要かもしれんので、要問い合わせ。
耐用のノゾミも火曜〆金曜発送だから、高くてもいいならこっちもありかと。
ただしフルカラー表紙のセットなので、1,2色刷にしたい場合にはバカバカしいかも。
曳航で高速納品ってやつがあって、「超光速」だと入稿当日発送、
「超音速」だと入稿翌日発送、「特急」だと入稿2日後発送って感じで
コースがあるらしい。特殊紙使えないとかり制限はあるが。
あと特急料金がコースに応じて加算されるらしい。詳しくは分からんが。
もしかしたら利用券が必要かもしれんので、要問い合わせ。
耐用のノゾミも火曜〆金曜発送だから、高くてもいいならこっちもありかと。
ただしフルカラー表紙のセットなので、1,2色刷にしたい場合にはバカバカしいかも。
189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 01:28 ID:R10KIhy9
＞170＞188
しかし耐用のノゾミはデータ入稿不可。
スズのお急ぎｾｯﾄも中３日だがデータ不可。
短期納品の商品はデータ不可が多いから、データ入稿者は事前に調べた方がいいよ。
しかし耐用のノゾミはデータ入稿不可。
スズのお急ぎｾｯﾄも中３日だがデータ不可。
短期納品の商品はデータ不可が多いから、データ入稿者は事前に調べた方がいいよ。
>172 . 188
レスありがとうございます。
主にＨＰで調べていたので見落としてました。
営業日になったら見積もり頼んでみます。
出来れば安いほうが好ましいので。
自分の条件にあったものを使いたいと思います。
レスありがとうございます。
主にＨＰで調べていたので見落としてました。
営業日になったら見積もり頼んでみます。
出来れば安いほうが好ましいので。
自分の条件にあったものを使いたいと思います。
191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 01:31 ID:p9ERhZ3P
>189
あれ、そうでしたっけ…。
以前、ノゾミで表紙をデータ入稿したので、全文可能かと勘違いしたかも。
失礼しますた。
あれ、そうでしたっけ…。
以前、ノゾミで表紙をデータ入稿したので、全文可能かと勘違いしたかも。
失礼しますた。
192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 01:55 ID:qoMvjnTp
>170さん、もう必要無いかもしれないけど…>>186さんの補足。
部数制限は300部、P数は40Pまで。（A5オフは36P）
孔版は表紙・本文ともに色刷り可ですが、規定4色のみ。
まれに墨のみや基本色を使うこともできる。
要相談のケースバイケースです。
あと、本文データ入稿はできません。
部数制限は300部、P数は40Pまで。（A5オフは36P）
孔版は表紙・本文ともに色刷り可ですが、規定4色のみ。
まれに墨のみや基本色を使うこともできる。
要相談のケースバイケースです。
あと、本文データ入稿はできません。
>186 . 190
いえいえ参考になりました。早速ＨＰチェックしてみます。
とは言え受付の人の対応とかで決めてしまいそうです。
自分が接客業なのでそう言うところが一番気になります。
みなさんありがとうございました。
いえいえ参考になりました。早速ＨＰチェックしてみます。
とは言え受付の人の対応とかで決めてしまいそうです。
自分が接客業なのでそう言うところが一番気になります。
みなさんありがとうございました。
194 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 03:12 ID:nBcJOD07
お前ら優しいな。
195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 03:27 ID:DkdmTVh7
初歩の質問ですみませんが、
冬コミ合わせ等、イベント合わせというのは、イベント何日前ぐらいに
納品してもらえるのでしょうか？
会場搬入でなく、自宅に本を発送してもらおうと思っているんですが、その場合、
ペリカン搬入の締め切りに間に合うようにこちらが発送できるように届くんでしょうか｡
イベント合わせで本を作るのが初めてなので分からずに不安になってます。
諸先輩方、教えてください｡
冬コミ合わせ等、イベント合わせというのは、イベント何日前ぐらいに
納品してもらえるのでしょうか？
会場搬入でなく、自宅に本を発送してもらおうと思っているんですが、その場合、
ペリカン搬入の締め切りに間に合うようにこちらが発送できるように届くんでしょうか｡
イベント合わせで本を作るのが初めてなので分からずに不安になってます。
諸先輩方、教えてください｡
196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/09/15 03:37 ID:ktCKFSkT
とりあえずめぼしい印刷所に問い合わせたまへ。
197 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 03:48 ID:GKEKA9a8
S家のフィルムは切らない場合は、１枚づつ撮影するのでより綺麗になり手間も掛かる。
切るフィルムは付け合わせで撮影するので1枚撮りよりはちょっと精度が落ちる。
以前は本文データの場合、問答無用で付け合わせだったけど。
CTP入れたって話は聞かないから今も出力したのをフィルム撮りしてるのかな
印刷所に聞いてもあまりハッキリ答えてくれないので
本文データで刷った人がいたら以前と刷り上がり違うのか聞いてみたいんですが
切るフィルムは付け合わせで撮影するので1枚撮りよりはちょっと精度が落ちる。
以前は本文データの場合、問答無用で付け合わせだったけど。
CTP入れたって話は聞かないから今も出力したのをフィルム撮りしてるのかな
印刷所に聞いてもあまりハッキリ答えてくれないので
本文データで刷った人がいたら以前と刷り上がり違うのか聞いてみたいんですが
198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 04:07 ID:5H7QDKrX
夏コミ合わせの本は綺麗になったって報告ばかりだったけど＞S家
それがデータだったかどうかまでは覚えてない
それがデータだったかどうかまでは覚えてない
199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 04:15 ID:psrFLPVr
200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 07:35 ID:Qn83phZK
>195
夏冬は別として、普通は前日が多いよな。
オンリーイベント等の特殊な宅配便搬入の場合、
印刷所に入稿する時に、搬入マニュアル等必需品を同封すると
印刷所できちんと送ってくれる場合もある。
私はやってもらった。（島屋はやってくれた）
印刷所ごとでどこまでやってくれるかのラインがまったく違うので
各印刷所に問い合わせるが吉
（参考までに、耐用・S家・エディット網は論外でした）
夏冬は別として、普通は前日が多いよな。
オンリーイベント等の特殊な宅配便搬入の場合、
印刷所に入稿する時に、搬入マニュアル等必需品を同封すると
印刷所できちんと送ってくれる場合もある。
私はやってもらった。（島屋はやってくれた）
印刷所ごとでどこまでやってくれるかのラインがまったく違うので
各印刷所に問い合わせるが吉
（参考までに、耐用・S家・エディット網は論外でした）
201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 11:35 ID:Cn7nl0Mt
ｴﾃﾞｨｯﾄで宅配便搬入、一度してもらったことあるけど別に平気だったよ？
202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 11:41 ID:rWWSs4Do
>>200
耐用がやってくれないってこともないだろ。発送日の都合で入稿日がうんぬんって話か？
耐用がやってくれないってこともないだろ。発送日の都合で入稿日がうんぬんって話か？
203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 12:47 ID:CiGO8Jvn
ｓ家の原稿切る切らないってのは、
切らない場合は、原稿一枚一枚で製版する為、刷版でも一枚一枚焼いていく必要がある。
それに対して、原稿切れると、原稿を面付けして製版できるので、刷版が一回で終わらせられる。
ちなみに、フィルム製版と謳っている訳だからCTP製版じゃないのは確か。
ところで、製版と刷版で使用する版の種類をごっちゃにしている人がいる様だが…
製版は、版を作る工程の内容を指していて、
ランク的には、ダイレクト製版(紙焼き)<フィルム製版<CTP製版
刷版は、印刷する際に使用する版を製造する工程で、版の種類がいくつかあって、
ランク的には、ピンク版<シルバー版<PS版
つまり、フィルム製版で、シルバー版を使用して印刷するところもあれば、
ダイレクト製版で、シルバー版を使用して印刷するところもある。
現在は、ＣＴＰ製版で、ＰＳ版使用が最もレベルの高い印刷内容と言うことになる。
切らない場合は、原稿一枚一枚で製版する為、刷版でも一枚一枚焼いていく必要がある。
それに対して、原稿切れると、原稿を面付けして製版できるので、刷版が一回で終わらせられる。
ちなみに、フィルム製版と謳っている訳だからCTP製版じゃないのは確か。
ところで、製版と刷版で使用する版の種類をごっちゃにしている人がいる様だが…
製版は、版を作る工程の内容を指していて、
ランク的には、ダイレクト製版(紙焼き)<フィルム製版<CTP製版
刷版は、印刷する際に使用する版を製造する工程で、版の種類がいくつかあって、
ランク的には、ピンク版<シルバー版<PS版
つまり、フィルム製版で、シルバー版を使用して印刷するところもあれば、
ダイレクト製版で、シルバー版を使用して印刷するところもある。
現在は、ＣＴＰ製版で、ＰＳ版使用が最もレベルの高い印刷内容と言うことになる。
204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 15:29 ID:2aOiV8cr
>195
何かを挟み込む作業とかがあるってことかな。
その場合は、イベント合わせの締め切りではなくて
この日までに自宅に届けて欲しいという日付を納品日にして
計算することになるんじゃないかと思う。
まあ何にせよ>196だね。
何かを挟み込む作業とかがあるってことかな。
その場合は、イベント合わせの締め切りではなくて
この日までに自宅に届けて欲しいという日付を納品日にして
計算することになるんじゃないかと思う。
まあ何にせよ>196だね。
205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 16:33 ID:wdKC7MMl
フィルム製版＝ＰＳ版だと思っていたらそうではないのね。
なるほど。
とりあえずＳ家は原稿を「切らない」にした方が綺麗なのか。
切ってもやっぱりそれなりには綺麗なのかな…
なるほど。
とりあえずＳ家は原稿を「切らない」にした方が綺麗なのか。
切ってもやっぱりそれなりには綺麗なのかな…
206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 19:10 ID:A1pL/ejq
>>203
>切らない場合は、原稿一枚一枚で製版する為、刷版でも一枚一枚焼いていく必要がある。
面付け無しで印刷までもっていくってこと？
いや、それはないと思うけどな～でないととんでもなく金がかかるよ
フィルム撮りかスキャナで取り込んで、製版工程で面付けすると思うんだけど。
>切らない場合は、原稿一枚一枚で製版する為、刷版でも一枚一枚焼いていく必要がある。
面付け無しで印刷までもっていくってこと？
いや、それはないと思うけどな～でないととんでもなく金がかかるよ
フィルム撮りかスキャナで取り込んで、製版工程で面付けすると思うんだけど。
207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 19:55 ID:BFxqScj6
うん、面付けした状態で刷版しないと印刷にはかけられないだろう
206でFAなんじゃない？
206でFAなんじゃない？
208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 20:16 ID:tb8bjuei
Ｓ家のメニュー見たら
「 本文フィルム製版 何ページの本でも一律￥1 ８，０００→￥８，０００
もっとクリアに、もっとキレイに！面付けの際にページの端を切りたくない
あなたに。部数・ページ数に関係なくお申しつけ下さい。」
って書いてあるんですけど。
179さんが（間違ってたが）言うとおり、フィルム製版はあくまで
オプションで通常のセットや基本料金では紙焼きなんじゃ。
値上げ時には全部フィルム化するってことだったけど、これについては
ＨＰ上でフォローはされず２ちゃんのレス内にあったにすぎないような。
ちなみにうちの本（夏コミ）はしっかり原稿切られてました。
フィルムか紙焼き、などの指定はそのころメニューになかったので
してません。
「 本文フィルム製版 何ページの本でも一律￥1 ８，０００→￥８，０００
もっとクリアに、もっとキレイに！面付けの際にページの端を切りたくない
あなたに。部数・ページ数に関係なくお申しつけ下さい。」
って書いてあるんですけど。
179さんが（間違ってたが）言うとおり、フィルム製版はあくまで
オプションで通常のセットや基本料金では紙焼きなんじゃ。
値上げ時には全部フィルム化するってことだったけど、これについては
ＨＰ上でフォローはされず２ちゃんのレス内にあったにすぎないような。
ちなみにうちの本（夏コミ）はしっかり原稿切られてました。
フィルムか紙焼き、などの指定はそのころメニューになかったので
してません。
209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：03/09/15 20:52 ID:qPRxBavA
私が勤めてた印刷屋（not同人）は１枚１枚フィルムに焼いてフィルムを
面付けしてたよ。すっごい面倒だったけどね。ちゃんとフィルム用のテー
プもある。
切らないのはフィルムを面付けしてると思う。じゃないと刷版代で破産し
ますよー。てかじゃないと丁合、製本が面倒だろ。
面付けしてたよ。すっごい面倒だったけどね。ちゃんとフィルム用のテー
プもある。
切らないのはフィルムを面付けしてると思う。じゃないと刷版代で破産し
ますよー。てかじゃないと丁合、製本が面倒だろ。
210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 21:11 ID:hLj3zIuv
すごいどうでもいいことな上にｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏﾝ
暁のあるページの連絡先、ファックスがファックになってるよ…… (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
教えた方がいいのかな
暁のあるページの連絡先、ファックスがファックになってるよ…… (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
教えた方がいいのかな
211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 22:01 ID:xd93d6rN
コーシンのゴッホパック本分用紙が９００kgになってる。
間違いだとはわかっているがつかってみたい。．．．
間違いだとはわかっているがつかってみたい。．．．
212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 22:09 ID:ri4E4QKm
900kg
10倍の厚さと重さかな…
10倍の厚さと重さかな…
213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 22:16 ID:n8iwLxMP
>211
900kgだったら１枚の厚みが2mmくらいになりそうだな(w
捲りにくそうだ。
質問いいでしょうか。
自分はよくコマの回りを全部黒く塗りつぶしてしまうのですが
（コマは内枠に納めて、内枠からたちきり線の外側まで真っ黒といった風な）
ｶﾅｼﾞｬﾜさんにだけ、
「糊の付きが悪くなるから次からはやらないで下さい」
と言われますた。
他の印刷所では言われたことないんですが、
これってやっちゃいけないことで常識だったりするんですか？
もうやらない方がいいのかな・・・(;´Д｀)
900kgだったら１枚の厚みが2mmくらいになりそうだな(w
捲りにくそうだ。
質問いいでしょうか。
自分はよくコマの回りを全部黒く塗りつぶしてしまうのですが
（コマは内枠に納めて、内枠からたちきり線の外側まで真っ黒といった風な）
ｶﾅｼﾞｬﾜさんにだけ、
「糊の付きが悪くなるから次からはやらないで下さい」
と言われますた。
他の印刷所では言われたことないんですが、
これってやっちゃいけないことで常識だったりするんですか？
もうやらない方がいいのかな・・・(;´Д｀)
214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 22:32 ID:k9rdKhbb
>>201
すみません。質問ですが、こんどＥﾃﾞｨｯﾄの孔版印刷をためそうと
思っているんですが、オフに比べてどれくらい再現性が落ちるかわかりますか？
マニュアルの比較絵柄を見てもなんかあまりよくわからないんですが。
あのマニュアルにある比較くらいのものですか？（ちょっと黒くなる程度？）
漫画で線は細くなくグラデトーンは多くない原稿です。
すみません。質問ですが、こんどＥﾃﾞｨｯﾄの孔版印刷をためそうと
思っているんですが、オフに比べてどれくらい再現性が落ちるかわかりますか？
マニュアルの比較絵柄を見てもなんかあまりよくわからないんですが。
あのマニュアルにある比較くらいのものですか？（ちょっと黒くなる程度？）
漫画で線は細くなくグラデトーンは多くない原稿です。
215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 22:39 ID:cUuqeiaW
>213
>自分はよくコマの回りを全部黒く塗りつぶしてしまうのですが
>（コマは内枠に納めて、内枠からたちきり線の外側まで真っ黒といった風な）
たちきりの外側って原稿用紙いっぱいいっぱいまでってことじゃないよね？
コマの外側をベタって結構よくあるよね？
ダメだなんて言われた事ないな
>自分はよくコマの回りを全部黒く塗りつぶしてしまうのですが
>（コマは内枠に納めて、内枠からたちきり線の外側まで真っ黒といった風な）
たちきりの外側って原稿用紙いっぱいいっぱいまでってことじゃないよね？
コマの外側をベタって結構よくあるよね？
ダメだなんて言われた事ないな
216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 23:07 ID:riTigex5
トンボ消さなきゃいいんじゃない？
217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 23:20 ID:cvm5fa0G
>213
私も何度も回りを黒く塗りつぶした原稿を入れましたが
一度も注意はありませんでした。ちなみにＫ林ばかりです。
私も何度も回りを黒く塗りつぶした原稿を入れましたが
一度も注意はありませんでした。ちなみにＫ林ばかりです。
218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 23:24 ID:iJCqn0e/
たしかに黒ベタの乗ってるところは製本のノリがつきにくいです。
なので、仮名が注意したことは間違いじゃないです。
それをお客さんにお願いするかどうかは印刷所によるのでは？
どうしても黒ベタで縁取りしたいのなら、
のど側5mmだけベタを止めてみては？
なので、仮名が注意したことは間違いじゃないです。
それをお客さんにお願いするかどうかは印刷所によるのでは？
どうしても黒ベタで縁取りしたいのなら、
のど側5mmだけベタを止めてみては？
>215
原稿用紙いっぱいいっぱいってことではなく、トンボのあたりまでです。
皆けっこうやってるのに、注意されたことあるの自分だけなのかな～と
気になってしまったのです。
出来ればやめて欲しいといった空気でなく、
やめて下さいときっぱり書かれていたので。
>218
ｶﾅｼﾞｬﾜは正しかったんですね・・・。
因みにその時はｶﾅｼﾞｬﾜがのど側に白テープを貼ってくれますた。
次からはのど側5mm白くしてみます。表紙がベリっと剥がれても
嫌だし。ありがとうございますた！
原稿用紙いっぱいいっぱいってことではなく、トンボのあたりまでです。
皆けっこうやってるのに、注意されたことあるの自分だけなのかな～と
気になってしまったのです。
出来ればやめて欲しいといった空気でなく、
やめて下さいときっぱり書かれていたので。
>218
ｶﾅｼﾞｬﾜは正しかったんですね・・・。
因みにその時はｶﾅｼﾞｬﾜがのど側に白テープを貼ってくれますた。
次からはのど側5mm白くしてみます。表紙がベリっと剥がれても
嫌だし。ありがとうございますた！
220 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/15 23:50 ID:kDyT3f2i
210>ではありませんが 214>>
グラデはさほど問題ではありません。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1045506427/l50
只今こちらで孔版の話題が出ていますので参考になさってください。
グラデはさほど問題ではありません。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1045506427/l50
只今こちらで孔版の話題が出ていますので参考になさってください。
221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 00:03 ID:aCYzpejt
>220
210ではなく201です。…逝ってきます。
210ではなく201です。…逝ってきます。
222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 00:12 ID:RGjE55V1
223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 00:44 ID:KDPQ8891
224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 02:01 ID:8CJapKgY
孔版印刷は繊細な線の少女漫画寄りの人より
ポップな絵柄の人に向いてる気がする。具体的じゃなくてスマソ。
でも上手い人は何やってもウマーなんだよな…上手くなりてー(´Д｀)
ポップな絵柄の人に向いてる気がする。具体的じゃなくてスマソ。
でも上手い人は何やってもウマーなんだよな…上手くなりてー(´Д｀)
225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 04:06 ID:pJhiA4qO
スレ違いだったらｽﾏﾝ
印刷に出す時に、人物の肌からシアンを抜くのは鉄則とよく聞くんですが
シアン入りのちょっと彩度の低い桃色肌を出したい場合はどうすればいいんでしょうか。
先日初めて印刷用に塗ろうと、肌のシアンを全て飛ばしたら眼に痛い肌色になってしまいました。
くすんで欲しくないけど彩度は落としたいっていうのは無理ぽ？
印刷に出す時に、人物の肌からシアンを抜くのは鉄則とよく聞くんですが
シアン入りのちょっと彩度の低い桃色肌を出したい場合はどうすればいいんでしょうか。
先日初めて印刷用に塗ろうと、肌のシアンを全て飛ばしたら眼に痛い肌色になってしまいました。
くすんで欲しくないけど彩度は落としたいっていうのは無理ぽ？
226 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 04:17 ID:XVaW6m+p
>225
モニターの色と印刷したら色はかなり違ってくるからねぇ。
どうしてもシアンの入ってない色が嫌なら
シアンがほんの少し入った肌色を頑張って抜き出して塗るといいと思う。
多少入ってもそこまでくすむ事もないし…。
初めてデータ入稿した絵なんて、シアン入りまくりなのに
それ程気になる色合いではなかったよ。
モニターの色と印刷したら色はかなり違ってくるからねぇ。
どうしてもシアンの入ってない色が嫌なら
シアンがほんの少し入った肌色を頑張って抜き出して塗るといいと思う。
多少入ってもそこまでくすむ事もないし…。
初めてデータ入稿した絵なんて、シアン入りまくりなのに
それ程気になる色合いではなかったよ。
>201 ウン年前の時は、直接会場への搬入はしてくれなかったYO
今は変わったのかなァ…
>202 耐用、会場への直接搬入に必要な物を送ったのに
やってくれなかったよ。あらかじめOKも貰って、
搬入に必要な物も渡したのに、イベント二日前になって急に
「こちらの会場に直接搬入の発送は出来ない」
と言われ、イベント前日に家に宅配便で到着した
自宅と会場と二箇所搬入に分けて入金済みだったのに…
宅配便は一箱で余裕で着く物が二箱で二回に分れて家に届いた
搬入費一箇所分は帰って来ない
挙句に搬入指示の時、原稿と予備は自宅にとお願いしたら
「予備はありません」と先に言われてしまい実数しか届かなかった
（しかも製本ミスで5冊程売り物にならなかった）
それ以来、耐用は使えないよ……と言出来事が過去にありました。
もしかしてこんな事になったのは私だけなのでしょうか…
皆様は普通にやってもらってるの？…そうだとしたらかなり鬱…
今は変わったのかなァ…
>202 耐用、会場への直接搬入に必要な物を送ったのに
やってくれなかったよ。あらかじめOKも貰って、
搬入に必要な物も渡したのに、イベント二日前になって急に
「こちらの会場に直接搬入の発送は出来ない」
と言われ、イベント前日に家に宅配便で到着した
自宅と会場と二箇所搬入に分けて入金済みだったのに…
宅配便は一箱で余裕で着く物が二箱で二回に分れて家に届いた
搬入費一箇所分は帰って来ない
挙句に搬入指示の時、原稿と予備は自宅にとお願いしたら
「予備はありません」と先に言われてしまい実数しか届かなかった
（しかも製本ミスで5冊程売り物にならなかった）
それ以来、耐用は使えないよ……と言出来事が過去にありました。
もしかしてこんな事になったのは私だけなのでしょうか…
皆様は普通にやってもらってるの？…そうだとしたらかなり鬱…
228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 07:49 ID:Q97p3D/l
＞227
直接搬入と宅配搬入がごちゃ混ぜになってるでしょ。
流れ的に、直接搬入は無理でも、宅配搬入の指示は出来るって
話しなんだけど。自宅納品の変わりに、イベントの宅配搬入要項を印刷屋に
送って宅配便による搬入は可能だよ。
その場合、納品日が直接搬入よりも繰り上がるから締切日も早くなる。
直接搬入＝印刷屋が現地まで直接運ぶ
宅配搬入＝宅配便業者が運ぶ
直接搬入と宅配搬入がごちゃ混ぜになってるでしょ。
流れ的に、直接搬入は無理でも、宅配搬入の指示は出来るって
話しなんだけど。自宅納品の変わりに、イベントの宅配搬入要項を印刷屋に
送って宅配便による搬入は可能だよ。
その場合、納品日が直接搬入よりも繰り上がるから締切日も早くなる。
直接搬入＝印刷屋が現地まで直接運ぶ
宅配搬入＝宅配便業者が運ぶ
229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 07:56 ID:KDPQ8891
要するに、イベント会場に宅配便で販売物送るのを印刷所がやってくれるって事＞宅配搬入
送る荷物が新刊になったと考えれば分かり易いかな。
ただし、会場の都合で宅配便が使えないイベントもあるから注意。
送る荷物が新刊になったと考えれば分かり易いかな。
ただし、会場の都合で宅配便が使えないイベントもあるから注意。
230 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 11:21 ID:cXCdzx4B
195です。
ご意見ありがとうございました。
お願いしたい印刷所に問い合わせをしたいと思います。
こちらで相談してよかった…｡
ご意見ありがとうございました。
お願いしたい印刷所に問い合わせをしたいと思います。
こちらで相談してよかった…｡
231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/16 13:51 ID:RFC9YShm
本当にくだらないことなんだが。
耐用の大阪営業所と同じビルだな…と、ﾐｺﾐｺﾅｰｽを聴きにいったサイト見てｵﾓﾀ。
耐用の大阪営業所と同じビルだな…と、ﾐｺﾐｺﾅｰｽを聴きにいったサイト見てｵﾓﾀ。
232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/17 21:28 ID:q98K0yGY
>209
亀レススマソ。
私が勤めていた印刷所では、フィルムを貼って面付けする作業は、
数年前まででした。手で貼るので若干のずれが生じた時、
そのずれが製本時に、ページのずれを発生させていました。
今（去年）では、刷版もデジタル化されて、
版にフィルムを1枚1枚焼き付ける作業を機械が計算してやってくれてます。
そんな事言っても、CTPには勝てないですけどねー。
CTP導入した印刷所は、刷版部門の人間リストラ対象なのです。
亀レススマソ。
私が勤めていた印刷所では、フィルムを貼って面付けする作業は、
数年前まででした。手で貼るので若干のずれが生じた時、
そのずれが製本時に、ページのずれを発生させていました。
今（去年）では、刷版もデジタル化されて、
版にフィルムを1枚1枚焼き付ける作業を機械が計算してやってくれてます。
そんな事言っても、CTPには勝てないですけどねー。
CTP導入した印刷所は、刷版部門の人間リストラ対象なのです。
233 ：?1/4?3?μ?3?n???C?[?A°名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/09/18 00:04 ID:ac7jHs6J
>232
それでも小さい所は手で貼ってると思うよ～。（違ったらごめん。でも
全ての印刷所が導入出来るわけでもないだろうし）
最近は（ってか数年前から）印刷屋は大変だよ…。
紙代も上がるばっかだし…（客は値段下げろと言うのにね）
それでも小さい所は手で貼ってると思うよ～。（違ったらごめん。でも
全ての印刷所が導入出来るわけでもないだろうし）
最近は（ってか数年前から）印刷屋は大変だよ…。
紙代も上がるばっかだし…（客は値段下げろと言うのにね）
234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/09/18 00:05 ID:ac7jHs6J
ごめん、文字化け消し忘れ…
逝ってくる……。
逝ってくる……。
235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 00:08 ID:JsBl+uGc
風呂巣、10月から本文もネット入稿可になった～。
ついでに、来年価格変更らしい。
> 2004年4月1日から価格の表示が
> 消費税込みの金額を表示するよう義務付けられました。
とあったんだけど、各社４月までにマニュアル改定するのかな？
ついでに、来年価格変更らしい。
> 2004年4月1日から価格の表示が
> 消費税込みの金額を表示するよう義務付けられました。
とあったんだけど、各社４月までにマニュアル改定するのかな？
236 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 00:26 ID:JxQmqLUr
実質値上がりするのか値下がりするのか。
そこが知りたい・・・（切実）
そこが知りたい・・・（切実）
237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 00:32 ID:6i+J6zkM
風呂巣、データ代無料化ｷｳﾞｫﾝﾇ！
238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 00:54 ID:/Kc3qLWv
ジブンも部呂素データ無料化禿希望の一人ですが、
同じようなことを考える人間は多いのか、
以前あそこの質問ＢＢＳで「将来データ無料化にならないのか？」
と質問していた人がいた。
その返答は、「有料の今でさえデータを受けるのは赤なんです」。
データ印刷ってそんなにコストがかかるもんなんですか…。
同じようなことを考える人間は多いのか、
以前あそこの質問ＢＢＳで「将来データ無料化にならないのか？」
と質問していた人がいた。
その返答は、「有料の今でさえデータを受けるのは赤なんです」。
データ印刷ってそんなにコストがかかるもんなんですか…。
239 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 01:47 ID:nbyiAP8R
データを扱える人の技能代が高いってことじゃ？
240 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 01:47 ID:3sDgRirX
部ロス、新大型機械導入で
500部以上の本文データ冬コミ合わせまで無料になってるね。
500部以上の本文データ冬コミ合わせまで無料になってるね。
241 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 02:01 ID:UYAmeaEj
>238
わたしの出した印刷所さんの話だと、データの方が楽って言ってたので、
設備によるんでしょう。
紙原稿は、時間と携わる人間が多いので、
いずれ価格差が出てくるような事は言ってましたよ。
アナログ原稿の人は早めにデータ制作する準備を
整えた方が良さそうですよ。
わたしの出した印刷所さんの話だと、データの方が楽って言ってたので、
設備によるんでしょう。
紙原稿は、時間と携わる人間が多いので、
いずれ価格差が出てくるような事は言ってましたよ。
アナログ原稿の人は早めにデータ制作する準備を
整えた方が良さそうですよ。
242 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 02:12 ID:VdcnhDOT
外出だが不ロスや栗は、普段はピンクマスターを使用。
そのためデータ入稿で使用する高価なシルバーマスターには
追加料金をもらわざるをえない。
でもデータの追加料金をもらうと客が逃げるので
かなり安い版代（データ追加代）を請求しているのである。
よってデータ入稿が増えれば増える程、実際は赤字になるのだ。
そのためデータ入稿で使用する高価なシルバーマスターには
追加料金をもらわざるをえない。
でもデータの追加料金をもらうと客が逃げるので
かなり安い版代（データ追加代）を請求しているのである。
よってデータ入稿が増えれば増える程、実際は赤字になるのだ。
243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 02:16 ID:3I8uzjtS
>データ印刷ってそんなにコストがかかるもんなんですか…。
設備にかかるんですよ～。
パソだけあれば出来るってモンじゃない。
ハードもソフトも桁違い。割れ物なんか使えないし。
せめてたくさん使って設備投資が出来る位儲けさせてあげて、
データ無料を地道に応援しよう。
そういう私はピコ。金庫の常連。ピコ～(ｴｺｰ
設備にかかるんですよ～。
パソだけあれば出来るってモンじゃない。
ハードもソフトも桁違い。割れ物なんか使えないし。
せめてたくさん使って設備投資が出来る位儲けさせてあげて、
データ無料を地道に応援しよう。
そういう私はピコ。金庫の常連。ピコ～(ｴｺｰ
244 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 03:11 ID:Oy09B+Rk
単純にトラブルも多いだろうしな＜データ原稿
本来必要ないところで時間取られるんじゃないかね。
本来必要ないところで時間取られるんじゃないかね。
245 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 03:28 ID:MCYs0q0f
自分一般印刷屋バイトなんだが、
フィルム＆印画紙出力用のセッター、
数年前で一千万したらしい。
フィルム＆印画紙出力用のセッター、
数年前で一千万したらしい。
246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 11:54 ID:6i+J6zkM
猫のデータぱっくの説明に、
本文が紙原稿の場合はシルバーマスター製版を使用とありますが
データぱっくなのに紙の原稿で入稿してもいいってことなのかな？
本文が紙原稿の場合はシルバーマスター製版を使用とありますが
データぱっくなのに紙の原稿で入稿してもいいってことなのかな？
247 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 11:56 ID:PJmFVTTu
>246
猫に聞け。
猫に聞け。
248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 15:24 ID:7u3Yj/yo
>246
書いてあるってことは大丈夫なのでは？
風呂巣は日航や縞屋みたいに消費税込みの価格に変更されるのかな。
だとしたら嬉しい～
消費税計算するの少し面倒だし、消費税入れて見積もり出してみたら
思ったより安くなかった…とか自分良くあるんだよねー
書いてあるってことは大丈夫なのでは？
風呂巣は日航や縞屋みたいに消費税込みの価格に変更されるのかな。
だとしたら嬉しい～
消費税計算するの少し面倒だし、消費税入れて見積もり出してみたら
思ったより安くなかった…とか自分良くあるんだよねー
249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 16:44 ID:EI2qmeJ5
て有価、データぱっくしかフルカラーセットないし
250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 17:03 ID:7u3Yj/yo
そうなんだよね
パック安くて使ってみたいけど、本文用紙が上質９０までなんだよねー
１１０使えたらいいのになあ。
パック安くて使ってみたいけど、本文用紙が上質９０までなんだよねー
１１０使えたらいいのになあ。
251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 17:07 ID:CntefatX
上質110がセットで使える印刷所ってどういうところ？
たいてい1割増だのの割増料金になってるんでないの？
たいてい1割増だのの割増料金になってるんでないの？
252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 17:55 ID:Gr/30oyM
上質110なんて、本文には厚すぎると思う。
253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 18:03 ID:EI2qmeJ5
>251
狂信の大部数、子ー審のフィルム、日工あたりにある
110kはダンボールが重くなるね
狂信の大部数、子ー審のフィルム、日工あたりにある
110kはダンボールが重くなるね
いつも縞屋とか赤月とかのセットで上質１１０使ってる。
うちのジャンルでは逆に上質９０は見ないな。
厚い再録本とかでたまに見る位。
ちょっと前までいたジャンルもそうだった。ちなみにどっちも飛翔系。
男性向けとかは上質９０が一般的って聞くけど、
持ってる本は何故かほとんど上質１１０。大手の本だからか？
上質１１０ってコミック紙の厚さと同じ位だし、つるつるしてて
なんだか好きなんだ…
ネックはやはり、重さか……
うちのジャンルでは逆に上質９０は見ないな。
厚い再録本とかでたまに見る位。
ちょっと前までいたジャンルもそうだった。ちなみにどっちも飛翔系。
男性向けとかは上質９０が一般的って聞くけど、
持ってる本は何故かほとんど上質１１０。大手の本だからか？
上質１１０ってコミック紙の厚さと同じ位だし、つるつるしてて
なんだか好きなんだ…
ネックはやはり、重さか……
255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 21:28 ID:cA9M9klj
男性向けって上110多くない？よく見るよ
256 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 21:40 ID:G5iu4RE9
上質110の厚さと手触りに憧れているんだけど、
作っている本のサイズがA5なので、捲り難いんじゃないかと思うと使えない。
まあ普段使っているコミック紙も厚さは同じ位なんだけど、
紙の堅さとか比較するとやっぱ捲り難い気がするんだよなあ。
B5なら気にならないんだけど…
作っている本のサイズがA5なので、捲り難いんじゃないかと思うと使えない。
まあ普段使っているコミック紙も厚さは同じ位なんだけど、
紙の堅さとか比較するとやっぱ捲り難い気がするんだよなあ。
B5なら気にならないんだけど…
257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 22:28 ID:7u3Yj/yo
確かに、A5で上質１１０はめくりにくいかも…
なんか上質系の紙って密度が高い分コシが強いっていうか。
どうでもいいけど力用のソフトパステルで刷った本、
２８Pなのに、厚さが美弾紙ライト使用４４Pの本と同じくらいだった。
…詐欺に近い厚さだ！
なんか上質系の紙って密度が高い分コシが強いっていうか。
どうでもいいけど力用のソフトパステルで刷った本、
２８Pなのに、厚さが美弾紙ライト使用４４Pの本と同じくらいだった。
…詐欺に近い厚さだ！
258 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 22:58 ID:Y3Iaa6Ad
259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 23:11 ID:RQtNNFY7
>257
力用ソフトパステルはそういう時の為の本だ。
厚すぎるから中綴じのページ数制限が普通のコミック紙よりはるかに低いよ。
力用ソフトパステルはそういう時の為の本だ。
厚すぎるから中綴じのページ数制限が普通のコミック紙よりはるかに低いよ。
260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 23:54 ID:XLEUSFVQ
すみません。
耐用の表紙データの解像度の範囲を教えてください。
サイトみても探し方が悪いのか分からず、マニュアルも見つからなくて。
普段は別のとこ使ってるんでわからず。
本当にごめんなさい…
耐用の表紙データの解像度の範囲を教えてください。
サイトみても探し方が悪いのか分からず、マニュアルも見つからなくて。
普段は別のとこ使ってるんでわからず。
本当にごめんなさい…
261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/18 23:56 ID:R7yFu/dw
>260
推奨
350dpi（pixels/inch）～440dpi
だそうだ(*´∀｀)
推奨
350dpi（pixels/inch）～440dpi
だそうだ(*´∀｀)
262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 00:02 ID:HSLycqKH
>261
ありがとうございます！
ありがとうございます！
263 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 00:09 ID:3j+P9o9A
耐用のデータ周りの説明、サイトもマニュアルもわかりにくいね…
最初に表紙・本文共にデータにしたとき、それぞれメディア別にしなくちゃいけないの気付いてなくて
(工程が分かれてる関係でとのこと）注意されてものすごく焦った。
最初に表紙・本文共にデータにしたとき、それぞれメディア別にしなくちゃいけないの気付いてなくて
(工程が分かれてる関係でとのこと）注意されてものすごく焦った。
264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 00:14 ID:Vnw4tD2U
紙話に便乗
年を取るとなるべくコミック紙とか軽い紙を使うようになるよ（ｗ
箱や梱包単位になるとその違いが良く判るし
もう上質なんて重くて使ってられない＿|￣|●
昔、印刷所の都合で135ｷﾛの上質使ったら腰抜けるかと…
年を取るとなるべくコミック紙とか軽い紙を使うようになるよ（ｗ
箱や梱包単位になるとその違いが良く判るし
もう上質なんて重くて使ってられない＿|￣|●
昔、印刷所の都合で135ｷﾛの上質使ったら腰抜けるかと…
265 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 00:37 ID:m/oFoXs6
当方小説サークル。
小説は真っ白だと目に痛いし、上質は何といっても重い。
にも関わらず、上質の手触りが好きで好きでたまらない。
★の紙も美男子も微妙なクリーム色がないし、何といっても手触りが……。
★の紙はかなりつるつるなんですが、それでも上質には劣るわけで。
ジレンマ。
次こそは★の紙か美男子使いたいなと思っているのですが、あと一歩足が
踏み出せないのであります。
小説は真っ白だと目に痛いし、上質は何といっても重い。
にも関わらず、上質の手触りが好きで好きでたまらない。
★の紙も美男子も微妙なクリーム色がないし、何といっても手触りが……。
★の紙はかなりつるつるなんですが、それでも上質には劣るわけで。
ジレンマ。
次こそは★の紙か美男子使いたいなと思っているのですが、あと一歩足が
踏み出せないのであります。
266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 00:38 ID:wB6PKtt6
＞265
美男子のクリームはつるつるですよ。このスレでも既に既出だと思うが。
美男子のクリームはつるつるですよ。このスレでも既に既出だと思うが。
267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 00:43 ID:CHfU67Ro
留ん場はだめなのか？
268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 00:49 ID:VoFA2SFw
前から思ってたんだが、
紙は当て字にしなくてもいいのでは？
余計なお世話かもしれんが、気になってたので。
紙は当て字にしなくてもいいのでは？
余計なお世話かもしれんが、気になってたので。
269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 00:51 ID:gVUm27Sw
270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 01:30 ID:fxv8iOv1
何度見ても絵助っ人のセット外の料金の計算の仕方がわからない
見積もってもらったのはいいけど
高い紙なのに異様に安いし
セット外だとこれに料金が＋されます云々～と書いてあったのと違って
紙代足してあるだけだし、すごく不安…。後から追加料金発生したら鬱だ。
日の出で見積もってもらったのの約８分の１ぐらいの値段なんですよ。
でも日の出じゃ参考にならない…
見積もってもらったのはいいけど
高い紙なのに異様に安いし
セット外だとこれに料金が＋されます云々～と書いてあったのと違って
紙代足してあるだけだし、すごく不安…。後から追加料金発生したら鬱だ。
日の出で見積もってもらったのの約８分の１ぐらいの値段なんですよ。
でも日の出じゃ参考にならない…
271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 01:48 ID:W3LTHodQ
>265
色上質紙は？中厚か厚口くらいで。
星の紙はコシがあるからA5とか文庫サイズには辛いかも。
色上質紙は？中厚か厚口くらいで。
星の紙はコシがあるからA5とか文庫サイズには辛いかも。
272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 02:15 ID:m/oFoXs6
265です。レスどうもありがとうございます。
伏せるというか、一発変換でああなっちゃったのです。ｽﾏｿ。
美男子クリーム、色がちょっと濃いかなあと思っていたのですが、
>269さんの(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな表現につられて次は挑戦してみよう。
よく使う印刷所が扱っているのが★の紙か美男子なので。
★ならカペラかなーと思っていたのですが、コシがめくりにくい
ですかね……。
伏せるというか、一発変換でああなっちゃったのです。ｽﾏｿ。
美男子クリーム、色がちょっと濃いかなあと思っていたのですが、
>269さんの(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな表現につられて次は挑戦してみよう。
よく使う印刷所が扱っているのが★の紙か美男子なので。
★ならカペラかなーと思っていたのですが、コシがめくりにくい
ですかね……。
273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 02:21 ID:akH+4KT+
ﾙﾝﾊﾞのオレンジとか★の紙の紫が好きだったなー。
コミック紙好きだから、各社から色がどんどん
減ってしまって寂しい。
コミック紙好きだから、各社から色がどんどん
減ってしまって寂しい。
274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 06:14 ID:HjKavOir
ルン葉の需要が低いのはやはり紙が薄いからだろうか。
上質90㎏にプラスアルファしたくらいの厚さだし…。
その点似た系統だった（今はつるつる）美男子は上質110kgと同じ位…。
私も好きなんだけどなー。ルン場。
上質90㎏にプラスアルファしたくらいの厚さだし…。
その点似た系統だった（今はつるつる）美男子は上質110kgと同じ位…。
私も好きなんだけどなー。ルン場。
275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 11:03 ID:oCDJHWj5
私もﾉﾚンバ好きです。特にクリームの色が絶妙。
色物も美男子色物に比べてつるつるだし。
>264
禿げあがるほど同意。
最早40P越える本は美男子ライトかﾉﾚンバナチュラルしか使えない＿|￣|○
色物も美男子色物に比べてつるつるだし。
>264
禿げあがるほど同意。
最早40P越える本は美男子ライトかﾉﾚンバナチュラルしか使えない＿|￣|○
276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 12:13 ID:8IWrQa6W
S家から請求してないのに新しい価格表が送られて来た。
親切だな。
請求するのﾒﾝﾄﾞｸｾｰと思ってたから嬉しいんだが、
高くなりすぎてやっぱり使えない罠。
せっかく送ってくれたのに申し訳ない。
親切だな。
請求するのﾒﾝﾄﾞｸｾｰと思ってたから嬉しいんだが、
高くなりすぎてやっぱり使えない罠。
せっかく送ってくれたのに申し訳ない。
277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 13:50 ID:24qi1YO5
本文データをＦＴＰ入稿できて、なおかつギリギリでも受けて
くれそうなところ（出来れば１週間を切る納期…！）って
どこだろう…
心あたりあったら教えてください
くれそうなところ（出来れば１週間を切る納期…！）って
どこだろう…
心あたりあったら教えてください
278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 13:52 ID:uUbXVqMx
ノウハウに確か「今からでも間に合う印刷所」うんぬんっていうタイトルのスレが
あったような気がするから、そこで過去ログあさってみたらどうだろう。
あったような気がするから、そこで過去ログあさってみたらどうだろう。
279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/19 14:06 ID:24qi1YO5
>278
ｱﾘｶﾞ!
あさってみまつ
ｱﾘｶﾞ!
あさってみまつ
280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 03:18 ID:fDOmPhIX
夏コミで耐用を使ったんだけど
発注の際「描線細いので飛ぶかもしれません」
と言われて妥協したのに（直接入稿）
仕上がりがめっちゃ濃くなって縮小かけた意味もなくなってた。
気合入れて引いた線もかなり潰れて
細い線が若干飛ぶのは覚悟してた分倍落ち込んだよ。
こういうのって発注書に「薄めにお願い」と書けば
少しはマシになるものでつか？
そう言えば耐用のカラーって肌色凄くピンクかったような。
赤が強いのかな・・・・赤ら顔・・・
発注の際「描線細いので飛ぶかもしれません」
と言われて妥協したのに（直接入稿）
仕上がりがめっちゃ濃くなって縮小かけた意味もなくなってた。
気合入れて引いた線もかなり潰れて
細い線が若干飛ぶのは覚悟してた分倍落ち込んだよ。
こういうのって発注書に「薄めにお願い」と書けば
少しはマシになるものでつか？
そう言えば耐用のカラーって肌色凄くピンクかったような。
赤が強いのかな・・・・赤ら顔・・・
281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 03:30 ID:L4m30lTt
本文はともかく、耐用のカラーについては
マゼンダインクについてで蛍ピ入りとそうでないのが選べたはずだけど、ちゃんと蛍ピ抜き選んだ？
マゼンダインクについてで蛍ピ入りとそうでないのが選べたはずだけど、ちゃんと蛍ピ抜き選んだ？
282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 11:28 ID:b1DmiXFo
耐用のカラー、自分のは妙に安っぽくなる…
暁の冬コミ合わせ〆切発表はまだか脳。
暁の冬コミ合わせ〆切発表はまだか脳。
283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 11:39 ID:2hiT3F5d
去年は12/11だったよね
今年も同じくらいじゃないかな？＜暁
今年も同じくらいじゃないかな？＜暁
284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 13:32 ID:WG+YqufI
日航のサイト、いつも重いんだけどなんとかならないのか…
285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 14:31 ID:UFmBDK99
>284
今月の頭から日航の鯖の調子が悪いらしいです。そろそろ直るそうな。
あと、夜の方が繋がりやすいと載っていました。
私はエアエジなので鈴のサイトもしんどい…
今月の頭から日航の鯖の調子が悪いらしいです。そろそろ直るそうな。
あと、夜の方が繋がりやすいと載っていました。
私はエアエジなので鈴のサイトもしんどい…
286 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 19:45 ID:AD99VnXd
S毛よく使うのだが、表紙のカラーが毎度えらいこっちゃになってる。
なんで毎回あんな真っ赤にしよるんだろう。
肌色なんて茹で蛸か蟹みたいだよ…。
他は大抵のことは気にならんが、あのカラーだけはいただけん。
肌色に合わせてくれんかなぁ……
なんで毎回あんな真っ赤にしよるんだろう。
肌色なんて茹で蛸か蟹みたいだよ…。
他は大抵のことは気にならんが、あのカラーだけはいただけん。
肌色に合わせてくれんかなぁ……
287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 20:34 ID:3mbNkKLD
? 自分もたびたび使うけど肌が赤くなった事はないよ。>S毛
原稿は何で作ってるの?
自分はデータで出力見本付けてる。色は薄めかな。
ノーマルも蛍ピも普通でした。
濃く塗過ぎるとどの印刷屋でもアナログ、データ共に
色が変になると聞いたことあるけど…。
もしデータだったら自パソのモニターの色設定が
合ってないってこともあるかと思われ。
あと安いセットや特急だったらクレームはつけられないよ。
原稿は何で作ってるの?
自分はデータで出力見本付けてる。色は薄めかな。
ノーマルも蛍ピも普通でした。
濃く塗過ぎるとどの印刷屋でもアナログ、データ共に
色が変になると聞いたことあるけど…。
もしデータだったら自パソのモニターの色設定が
合ってないってこともあるかと思われ。
あと安いセットや特急だったらクレームはつけられないよ。
>287
レス下さってありがとうございます。
周りにS毛使ってる人がいないのでありがたいです。
6回刷ってに2回は原画に近く刷ってくれました。
アナログでカラーインクを主に透明水彩とカレーパステルと色鉛筆を
使用してます。
青が緑に印刷されてても気にしない位大雑把なんで
クレームなどは言うことはないのですが、
濃い場合と薄い場合との色が極端すぎてどっちに合わせて
色を塗るのか迷ってしまいます。
特殊紙が使えるので好きな印刷屋さんなのですが…
レス下さってありがとうございます。
周りにS毛使ってる人がいないのでありがたいです。
6回刷ってに2回は原画に近く刷ってくれました。
アナログでカラーインクを主に透明水彩とカレーパステルと色鉛筆を
使用してます。
青が緑に印刷されてても気にしない位大雑把なんで
クレームなどは言うことはないのですが、
濃い場合と薄い場合との色が極端すぎてどっちに合わせて
色を塗るのか迷ってしまいます。
特殊紙が使えるので好きな印刷屋さんなのですが…
289 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 21:06 ID:WxQLXhYZ
それが薄ーい色合いだったらものすごく印刷に不向きな原稿のような気が…
290 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/20 23:11 ID:PDSDZhzF
うーん……その画材だと、色調によってはものすごく拾いづらいんではないかな。
色が飛んでしまうのを拾おうとして濃く出てしまうとかバランスが悪くなるのは仕方がない。
286さん、自分でスキャンしてデータ化した方が自分好みに
調整できると思うけど、アナログ原稿はデータ入稿はしたくないタイプかな？
色が飛んでしまうのを拾おうとして濃く出てしまうとかバランスが悪くなるのは仕方がない。
286さん、自分でスキャンしてデータ化した方が自分好みに
調整できると思うけど、アナログ原稿はデータ入稿はしたくないタイプかな？
291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 08:54 ID:HVUEKYwS
>280
本文に関してですが、備考に書くとその通りにしてくれるとこ多いよ。
私はつぶれるのが一番いやなので細い線が多少飛んでも
グラデを綺麗に出して下さい、みたいに備考に書く時がある。
今まで耐用や栗にそれで頼んだことがあるけど、
備考書かない時とは明らかに違って希望通りだったよ。
なので書いといた方がいいとは思われ。
本文に関してですが、備考に書くとその通りにしてくれるとこ多いよ。
私はつぶれるのが一番いやなので細い線が多少飛んでも
グラデを綺麗に出して下さい、みたいに備考に書く時がある。
今まで耐用や栗にそれで頼んだことがあるけど、
備考書かない時とは明らかに違って希望通りだったよ。
なので書いといた方がいいとは思われ。
292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/21 09:13 ID:9Yiw97le
>282
自分は冬合わせ早割の〆切が知りたいので、早く公開してほすぃ。
自分は冬合わせ早割の〆切が知りたいので、早く公開してほすぃ。
293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 21:37 ID:CK4XKz/8
＞自分でスキャンしてデータ化した方が
CMYKのちゃんとしたスキャナ持ってない限り、やめた方が無難な気が…
モニタの色も問題になるし。
CMYKのちゃんとしたスキャナ持ってない限り、やめた方が無難な気が…
モニタの色も問題になるし。
294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 21:45 ID:n2iX2KAA
295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/22 22:56 ID:jqjGBkJr
>293
普通のコンシューマモデルのフラットスキャナで十分ですよ。
自分で取り込んで、CMYKに変換して調整するテク程度は身に付けたほうが
本人の好きな感じに＊近く＊印刷してもらえる。
コツを覚えればそう難しくないし、294のいうように文字入れもできる。
手塗りで色鉛筆やパステル画などの飛びやすいものなら余計に
塗った本人が好きなように調整したほうがいい。
商業印刷だとチェックして直してもらうこともできるけど、
同人印刷ではそれができないから、事前に自分でできることはしてみよう。
モニタについては激しくガイシュツだが、
ちゃんと画面を調整すればそれが原因のトンデモ色にはならないよ。
いかにも多面付けで他の人の作品に色引っ張られたような色目は仕方がないけど、
そうじゃなくてどうしても色がおかしいという人、
デフォルトの青白いくらい白い画面で作業していないよね？
時々同人やってる人のパソ見るとすごく白い画面のままの人がいるんだけど……
普通のコンシューマモデルのフラットスキャナで十分ですよ。
自分で取り込んで、CMYKに変換して調整するテク程度は身に付けたほうが
本人の好きな感じに＊近く＊印刷してもらえる。
コツを覚えればそう難しくないし、294のいうように文字入れもできる。
手塗りで色鉛筆やパステル画などの飛びやすいものなら余計に
塗った本人が好きなように調整したほうがいい。
商業印刷だとチェックして直してもらうこともできるけど、
同人印刷ではそれができないから、事前に自分でできることはしてみよう。
モニタについては激しくガイシュツだが、
ちゃんと画面を調整すればそれが原因のトンデモ色にはならないよ。
いかにも多面付けで他の人の作品に色引っ張られたような色目は仕方がないけど、
そうじゃなくてどうしても色がおかしいという人、
デフォルトの青白いくらい白い画面で作業していないよね？
時々同人やってる人のパソ見るとすごく白い画面のままの人がいるんだけど……
296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 13:07 ID:OyFSDl1G
んー
ウチのスキャナが悪いのかな？古いからなー…
ちなみにGT5500art。
禁コでスキャンして貰ったものとは、あきらかに違うんだけどな…
色の角が立つというのかな…うまくいえないけど。
どう調整しても、濃い部分はより濃く、薄い色はより薄くなる感じ。
中間の柔らかい感じが出にくい。
なんか線もボケるし。というかまさにピントがあってない印象。
（くっきりに補正すると、今度は他のバランスが…）
私は実は、今はカラーもモノクロもデータ入稿なので
特に不都合は感じていないんだけど（でもカラーはどうしても
色が…これこそRGBとCYYKの違いでしょうけど。まあしょうがないな、と
納得してます）、たまに昔の手描きカラーをスキャンして使うこともあるので
その時の感触です。
ウチのスキャナが悪いのかな？古いからなー…
ちなみにGT5500art。
禁コでスキャンして貰ったものとは、あきらかに違うんだけどな…
色の角が立つというのかな…うまくいえないけど。
どう調整しても、濃い部分はより濃く、薄い色はより薄くなる感じ。
中間の柔らかい感じが出にくい。
なんか線もボケるし。というかまさにピントがあってない印象。
（くっきりに補正すると、今度は他のバランスが…）
私は実は、今はカラーもモノクロもデータ入稿なので
特に不都合は感じていないんだけど（でもカラーはどうしても
色が…これこそRGBとCYYKの違いでしょうけど。まあしょうがないな、と
納得してます）、たまに昔の手描きカラーをスキャンして使うこともあるので
その時の感触です。
297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 13:14 ID:CbAqaxvc
>>296
フォトショは持ってる？
もし色補正をスキャナに付いて来るソフトでやっているんなら
スキャナで取り込む時点ではちょいと濃い目に出しておいて
フォトショのほうで改めて調節した方がいいと思うんだが。
スキャナに関してはそりゃあ解像度が高い方がいいだろうけど
とりあえず自分はふっるーい600dpiまでのスキャナでも
カラーだけなら苦労してないなあ。
フォトショは持ってる？
もし色補正をスキャナに付いて来るソフトでやっているんなら
スキャナで取り込む時点ではちょいと濃い目に出しておいて
フォトショのほうで改めて調節した方がいいと思うんだが。
スキャナに関してはそりゃあ解像度が高い方がいいだろうけど
とりあえず自分はふっるーい600dpiまでのスキャナでも
カラーだけなら苦労してないなあ。
298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 14:26 ID:lqibp4+H
>296さん
>どう調整しても、濃い部分はより濃く、薄い色はより薄くなる感じ。
>中間の柔らかい感じが出にくい。
まさに印刷屋さんも296さんの原稿をスキャンして印刷する時
同じ苦労をしていると思うよ?
やっぱりそもそもの色の塗方を改善すべきでは…?
スキャナーはB全ポスター作るんなら別だけど
A4やB5なら350dpi以上解析度があっても無意味だし。古い型で大丈夫だよ。
濃いめにスキャンしてフォトショで調整はかなり有力な方法だと思う。
>どう調整しても、濃い部分はより濃く、薄い色はより薄くなる感じ。
>中間の柔らかい感じが出にくい。
まさに印刷屋さんも296さんの原稿をスキャンして印刷する時
同じ苦労をしていると思うよ?
やっぱりそもそもの色の塗方を改善すべきでは…?
スキャナーはB全ポスター作るんなら別だけど
A4やB5なら350dpi以上解析度があっても無意味だし。古い型で大丈夫だよ。
濃いめにスキャンしてフォトショで調整はかなり有力な方法だと思う。
299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 14:33 ID:lqibp4+H
薄く塗った所をきれいに再現して欲しいなら
濃く塗った所を諦めるか、またはその逆か。
特定の色相をいかしたいなら逆の色相を諦めるか。
7色印刷にでもしないかぎり
きれいに出せない色の塗かたは直したほうが良いと思うよ?
描いた絵のどの部分を優先してきれいに印刷して欲しいのかを
備考欄に書いたら希望に近付いた印刷にしてくれるよ。
濃く塗った所を諦めるか、またはその逆か。
特定の色相をいかしたいなら逆の色相を諦めるか。
7色印刷にでもしないかぎり
きれいに出せない色の塗かたは直したほうが良いと思うよ?
描いた絵のどの部分を優先してきれいに印刷して欲しいのかを
備考欄に書いたら希望に近付いた印刷にしてくれるよ。
300 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 15:26 ID:MJvoSSiX
つかGT-5500は古すぎるだろう。
分かってるんなら買い替えなされ。
分かってるんなら買い替えなされ。
301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 15:30 ID:W/ElZnkz
スキャナ、そりゃ解像度は高くなくてもいいかもしれないけど、
新しいのは読みとり速度が速くてストレスにならないよ。
新しいのは読みとり速度が速くてストレスにならないよ。
302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 15:51 ID:3h3CPupM
スキャナは経年劣化で縦横縮小率が歪んでくるしね。
303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 15:59 ID:qLLi4g7c
304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 17:02 ID:3h3CPupM
＞303
本当だよ。験しに原稿用紙か何か、寸法の解る物をスキャンして
PC上でも測ってみれば解る。
ちなみに自分のスキャナは縦100％に対して横98％くらいに歪んでるから、
歪みをスキャン後に補正してる。
本当だよ。験しに原稿用紙か何か、寸法の解る物をスキャンして
PC上でも測ってみれば解る。
ちなみに自分のスキャナは縦100％に対して横98％くらいに歪んでるから、
歪みをスキャン後に補正してる。
305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 17:20 ID:m+0qZPk9
（；・∀）つ∩ なんだってー！ なんだってー！ なんだってー！
303ではないけどありがとう。もう３年くらい使ってるから漏れも調べた方が良いかな…。
プリンタとの一体型の購入を検討するか…。
303ではないけどありがとう。もう３年くらい使ってるから漏れも調べた方が良いかな…。
プリンタとの一体型の購入を検討するか…。
306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 17:26 ID:HtS8J9dd
＞298さん
あ、ええと296ですが、先にも書いたとおり今は基本的にデータ(photoshop使用）なので
特に印刷物に不満は持っていません。
アナログの画材は、今はもう使っていない…というか、持ってもいないのです。
みんな人に上げちゃいました…
なので「塗り方改善」はもう出来ないです…（ﾆｶﾞﾜﾗ
でもみなさんのアドバイスは、現実に今悩んでる人の参考になると思います。
＞300さん
スキャナ、新しいの欲しいです。
でもB4が読みとれるのが欲しいので、未だ様子見です。
A3スキャナというと、まだまだお高いので……
それでなくてもマシン自体が古いので（スカジーなのです。USBは必要にせまられて
後付けしましたが、遅いの何の…）、買い換えるならマシンと一緒でないと。
あ、ええと296ですが、先にも書いたとおり今は基本的にデータ(photoshop使用）なので
特に印刷物に不満は持っていません。
アナログの画材は、今はもう使っていない…というか、持ってもいないのです。
みんな人に上げちゃいました…
なので「塗り方改善」はもう出来ないです…（ﾆｶﾞﾜﾗ
でもみなさんのアドバイスは、現実に今悩んでる人の参考になると思います。
＞300さん
スキャナ、新しいの欲しいです。
でもB4が読みとれるのが欲しいので、未だ様子見です。
A3スキャナというと、まだまだお高いので……
それでなくてもマシン自体が古いので（スカジーなのです。USBは必要にせまられて
後付けしましたが、遅いの何の…）、買い換えるならマシンと一緒でないと。
307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 19:52 ID:pgPoybbG
>296
すみません、すごくバカなことをお尋ねしますが、
296さんがスキャンしてもらったという「禁コ」という店は「きんこーず」で
あっているのでしょうか。
アナログの表紙イラストをいただいて、それを使ってカラー便せんやポスカ
を作りたいと思っているのですが、いかんせん表紙用のため構図的に一枚
絵には間が抜けているため、自力でデータ合成をしようと考えています。
そこで、スキャンサービスをしてくれる店を探しているのですが、きんこーず
のサイトを見ても、個人向けにはコピーサービスしか見あたらず。
サイトのサービスに出ていないだけで、スキャンもできるのでしょうか。
それとも、別の名前の店でしょうか。
もし別の店でしたら、検索のヒントになるキーワードなりとも教えてやって
下さい。お願いします。
すみません、すごくバカなことをお尋ねしますが、
296さんがスキャンしてもらったという「禁コ」という店は「きんこーず」で
あっているのでしょうか。
アナログの表紙イラストをいただいて、それを使ってカラー便せんやポスカ
を作りたいと思っているのですが、いかんせん表紙用のため構図的に一枚
絵には間が抜けているため、自力でデータ合成をしようと考えています。
そこで、スキャンサービスをしてくれる店を探しているのですが、きんこーず
のサイトを見ても、個人向けにはコピーサービスしか見あたらず。
サイトのサービスに出ていないだけで、スキャンもできるのでしょうか。
それとも、別の名前の店でしょうか。
もし別の店でしたら、検索のヒントになるキーワードなりとも教えてやって
下さい。お願いします。
308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 20:08 ID:nfZsIaAV
そうです。
元絵がＢ３ボードだったので、やむなくｷﾝｺｰｽﾞに持ち込みました。
ちなみに御苑でした。
元絵がＢ３ボードだったので、やむなくｷﾝｺｰｽﾞに持ち込みました。
ちなみに御苑でした。
309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 20:12 ID:nV7/eV9C
>>307
キンコーズであってるよ
セルフコンピューターに接続されてるスキャナを使えば良いんだけど、
それについてはサイトに書いてあるわけで
というかそれくらいのことを調べられないと、
セルフコンピューター使えるかどうか・・・
キンコーズであってるよ
セルフコンピューターに接続されてるスキャナを使えば良いんだけど、
それについてはサイトに書いてあるわけで
というかそれくらいのことを調べられないと、
セルフコンピューター使えるかどうか・・・
310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/23 20:40 ID:CGm9OtTq
私の場合はデカかったので、セルフじゃムリでしたが（ﾆｶﾞﾜﾗ
頼めば店員がやってくれます。メディア（MO）渡しておけばそこに保存してくれます。
但し原稿は見られるし、手数料も高くなるけど…
キンコじゃなくても出力センターなら、たいていはスキャニングやってくれると
思いますよ。
頼めば店員がやってくれます。メディア（MO）渡しておけばそこに保存してくれます。
但し原稿は見られるし、手数料も高くなるけど…
キンコじゃなくても出力センターなら、たいていはスキャニングやってくれると
思いますよ。
311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 11:04 ID:lQi9K+WU
>308-310
307です、レスありがとうございました。
自分でもまったくもって「ダメじゃん」と思いますし、機械類の操作が苦手な
上スキャナを使う事自体初めてなので、すごく不安なんですが、まずは
問い合わせして行ってきたいと思います。
本当にありがとうございました。
307です、レスありがとうございました。
自分でもまったくもって「ダメじゃん」と思いますし、機械類の操作が苦手な
上スキャナを使う事自体初めてなので、すごく不安なんですが、まずは
問い合わせして行ってきたいと思います。
本当にありがとうございました。
312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 21:15 ID:KqMf1/PS
>311
金庫のPCは利用時間に比例して金取られるから、スキャナ使うのが
初めてなら店員とっ捕まえて手取り足取り教えてもらわないと、
料金がとんでもないことになる悪寒。
どうしても絵を見せるのが恥ずかしければ、写真か何かを
適当なもので操作を教えてもらってから、おもむろに絵を
スキャン汁。がんがれ。
金庫のPCは利用時間に比例して金取られるから、スキャナ使うのが
初めてなら店員とっ捕まえて手取り足取り教えてもらわないと、
料金がとんでもないことになる悪寒。
どうしても絵を見せるのが恥ずかしければ、写真か何かを
適当なもので操作を教えてもらってから、おもむろに絵を
スキャン汁。がんがれ。
313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/24 21:58 ID:RpdnJ3rA
どっちみち、ＰＣはプリンターが中にあるから
店員が印刷したものを持ってくる罠
店員が印刷したものを持ってくる罠
亀レスｽﾏｿ!
教えてくれた人ありがﾄﾝございます・・・
>281
蛍ピン入りにしちまってました・・・
貧乏性のなんでもいれとけ精神でふらふらと選んでしまったが。
どうなるか解らんが今度は抜いてみる事にしまつ。
>291
変わるものなんだなあ、やっぱり・・・
それ聞いて明日への希望がもてますた・・・
今度はしっかり指定してみようかと。
自分もべったり潰れるよりかはかすれた方がマシなもので。
教えてくれた人ありがﾄﾝございます・・・
>281
蛍ピン入りにしちまってました・・・
貧乏性のなんでもいれとけ精神でふらふらと選んでしまったが。
どうなるか解らんが今度は抜いてみる事にしまつ。
>291
変わるものなんだなあ、やっぱり・・・
それ聞いて明日への希望がもてますた・・・
今度はしっかり指定してみようかと。
自分もべったり潰れるよりかはかすれた方がマシなもので。
315 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 04:21 ID:+tlACO7G
耐用のマニュアルには毎回蛍ピ入り/無しの比較イラストが載ってるから
それ参考にしなはれ
つか色合いを気にするのにその辺無頓着なのにﾋﾞｸｰﾘ
それ参考にしなはれ
つか色合いを気にするのにその辺無頓着なのにﾋﾞｸｰﾘ
316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 04:36 ID:U+d8JIw7
アナログ原稿だったら蛍ピン入れた方が良いだろうが。
データだったら別に入れなくても綺麗に出来る気がする。
データだったら別に入れなくても綺麗に出来る気がする。
317 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 10:54 ID:ASzbmQQP
>316
元が同じデータでも蛍ピ入りのほうが鮮やかに見えるから
データ通りと言う意味では確かに入れなくても綺麗だろうが
視覚的には蛍ピ入りを綺麗と思う人のほうが多いと思う。
元が同じデータでも蛍ピ入りのほうが鮮やかに見えるから
データ通りと言う意味では確かに入れなくても綺麗だろうが
視覚的には蛍ピ入りを綺麗と思う人のほうが多いと思う。
318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 12:08 ID:fLJCFSRk
ディスプレイとインクだとやっぱり見たときの色合いに差が出るよ、CMYKでも
まあアナログよりはデータの方が差は少ないけど
まあアナログよりはデータの方が差は少ないけど
319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 13:42 ID:TCaUISyU
自分はいつもデータで通常4色なんだけど
以前頼まれた小説のカラー表紙、依頼主さんが蛍ピ4色で発注したらしく
出来上がったものを見たら
肌の色が眼の痛くなるようなオレンジでびっくりしたよ。
まぁ蛍光入れるのはその人の好きずきということで。
自分のデータ原稿の色の感じだと
この先蛍ピ4色で印刷する事は無いだろうと思ったな。
以前頼まれた小説のカラー表紙、依頼主さんが蛍ピ4色で発注したらしく
出来上がったものを見たら
肌の色が眼の痛くなるようなオレンジでびっくりしたよ。
まぁ蛍光入れるのはその人の好きずきということで。
自分のデータ原稿の色の感じだと
この先蛍ピ4色で印刷する事は無いだろうと思ったな。
320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 17:04 ID:gU/pybTr
挫東壱の如く流れをぶった切ってみる。
どちら様か曳航の最新版の定法才善戦を持っている方はいらっしゃいませんか。
当方37（春発行）号しか手元にないのですが
*ﾄｸﾍﾞﾂｷｶﾝｹﾞﾝﾃｲフェア*（義理義理セットとか）はまだ使えるようでしょうか？
10月のＣｉｔｙ合わせで使いたいのですが・・・
今から資料請求して間に合うだろか。
321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 17:42 ID:I2D2h18E
>320
曳航に直接聞けばいいじゃん
曳航に直接聞けばいいじゃん
322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 18:33 ID:IXGhfpR7
ちょっと前に「表紙１or２色刷り+オビ」の仕様のセットのチラシを見た気がするんだけど、どこの印刷やか全然思い出せないんです。
どなたか御存知でしたら教えてください。
それとも私の見たのは幻だったのだろうか。
どなたか御存知でしたら教えてください。
それとも私の見たのは幻だったのだろうか。
323 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 18:49 ID:lzo49Fdj
>322
縞屋の縞姫セット…かな？
小説本応援パックということでサイズはA5か新書サイズのみ、
ページ数は60ページ以上、八割が小説または文字ものの原稿であること。
2色刷りはオプション料金、帯もオプション料金になるからもしかしたら違うかも。
違ってたらｽﾏｿ。
さてもうすぐ10月だし、冬コミ当選を祈りながら完備に表紙入れる準備しないとなー
縞屋の縞姫セット…かな？
小説本応援パックということでサイズはA5か新書サイズのみ、
ページ数は60ページ以上、八割が小説または文字ものの原稿であること。
2色刷りはオプション料金、帯もオプション料金になるからもしかしたら違うかも。
違ってたらｽﾏｿ。
さてもうすぐ10月だし、冬コミ当選を祈りながら完備に表紙入れる準備しないとなー
324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 19:25 ID:R0xI/DIx
＞320
41持って松。
期間限定フェアは10/31入稿までだよ！
安心して入稿汁。
41持って松。
期間限定フェアは10/31入稿までだよ！
安心して入稿汁。
＞324
ﾏﾘｶﾞﾄｰ!
ﾏﾘｶﾞﾄｰ!
326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/25 22:28 ID:p8m9Kn8Y
電話すればわかるのに自分でしようとしないﾔｼ大杉
327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 00:32 ID:EIwd9Owa
禿同。そんな香具師には教えてやらんでいいと思うのだが…。
328 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 02:45 ID:A7MqLEZP
>326,327
印刷費に金注ぎ込み過ぎて、市外電話料金が惜しいんだよ、きっと（ｗ
印刷費に金注ぎ込み過ぎて、市外電話料金が惜しいんだよ、きっと（ｗ
329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/26 17:42 ID:jJuhReGX
暁の冬締め切り発表されましたな
330 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 02:43 ID:x4hTV76B
331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 03:45 ID:ubxUtOs6
風呂巣初挑戦（・∀・）ﾜｸﾜｸ
綺麗に刷ってくださいおながい
綺麗に刷ってくださいおながい
332 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/09/27 11:12 ID:0pe7SXP9
ごめんどうしてもいいたい。
鈴はじめて使ったんだけど、カラーがとんでもなかった。
出力見本に「ここの色は気をつけて、濃く出さないで出力見本通りにして下さい」
って書いたら、メールが来て
「気を付けて刷らせていただきますが、そこの色だけ変えると全体の色が薄くなるのですが
どうすればいいですか」
と言われました。あのなあ、全体の色が変わらない処理もあるだろ。と
思ってやりかたをメールしたら返事無し。刷り上がった表紙は悲惨でした。
もう身元がバレてもいい。皆さん気をつけてください。
鈴はじめて使ったんだけど、カラーがとんでもなかった。
出力見本に「ここの色は気をつけて、濃く出さないで出力見本通りにして下さい」
って書いたら、メールが来て
「気を付けて刷らせていただきますが、そこの色だけ変えると全体の色が薄くなるのですが
どうすればいいですか」
と言われました。あのなあ、全体の色が変わらない処理もあるだろ。と
思ってやりかたをメールしたら返事無し。刷り上がった表紙は悲惨でした。
もう身元がバレてもいい。皆さん気をつけてください。
333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 11:27 ID:yKj/QQyw
>332
…えーと、同人印刷ってそこまで細かく指定できるものなのか？＜処理のやり方
さんざんガイシュツだけど、出力見本と刷り色は変わることが多いし
鈴だって>332の指定を聞いた上でメール送ってきたんだから。
再度の返事がなかったのはもにょるが、とんでもないとまで言うことじゃなくないか。
…えーと、同人印刷ってそこまで細かく指定できるものなのか？＜処理のやり方
さんざんガイシュツだけど、出力見本と刷り色は変わることが多いし
鈴だって>332の指定を聞いた上でメール送ってきたんだから。
再度の返事がなかったのはもにょるが、とんでもないとまで言うことじゃなくないか。
334 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 11:56 ID:AwHQybHK
>332
そのぐらい自分で処理しろ
そのぐらい自分で処理しろ
335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 12:03 ID:pv01jX0I
>332
鈴は違うかもしれないけど
印刷屋さんはね、画力のある絵描きさんの原稿なら
頼んでもいないのに無料で色校正してくれたり、
KP差し換えを割り増し無しで5～6色印刷してくれるものなのヨ。
それ以前に334の言ってることが一番真っ当だけど。
鈴は違うかもしれないけど
印刷屋さんはね、画力のある絵描きさんの原稿なら
頼んでもいないのに無料で色校正してくれたり、
KP差し換えを割り増し無しで5～6色印刷してくれるものなのヨ。
それ以前に334の言ってることが一番真っ当だけど。
336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 12:13 ID:KKzw0JW7
>335
そんなこと同人誌印刷会社でやってくれるものなの？
そんなこと同人誌印刷会社でやってくれるものなの？
337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 13:18 ID:eYePnnOj
>332
データなんだろ？やり方がわかってるならやってから入稿すればいいだろ。
印刷所に持って行っていいのは 完 全 原 稿 だ。
データなんだろ？やり方がわかってるならやってから入稿すればいいだろ。
印刷所に持って行っていいのは 完 全 原 稿 だ。
338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 13:18 ID:dRvQxtIv
>335
( ﾟдﾟ)……
( ﾟдﾟ)……
339 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 13:27 ID:07sNENCL
340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 13:36 ID:LJDdvoEX
美術印刷とかやってる所にでも頼めば？
341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 13:43 ID:dIDrzdN4
>332
完備で刷れ。当たり外れがあるっていうが色補正は頼める。
自分も鈴で明らかに色がおかしい時があったぞ。
初版で黄緑が再版で緑になってた。同じデータなんですが？
完備で刷れ。当たり外れがあるっていうが色補正は頼める。
自分も鈴で明らかに色がおかしい時があったぞ。
初版で黄緑が再版で緑になってた。同じデータなんですが？
342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 15:30 ID:siRSJAod
>>341
ちゃんと初版の見本はつけたんだろうね？
それで変だったら文句は言えるが。
スズは割引きくとき再販とかでよく使うけど、特に変だったときはないけどな。
ちゃんと初版の見本つけて同じように、とお願いして対して違いなくいつも刷ってもらってる。
ちゃんと初版の見本はつけたんだろうね？
それで変だったら文句は言えるが。
スズは割引きくとき再販とかでよく使うけど、特に変だったときはないけどな。
ちゃんと初版の見本つけて同じように、とお願いして対して違いなくいつも刷ってもらってる。
343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/09/27 20:34 ID:3Z0NQTDU
>329
サイト見たけど、書いてある？？
サイト見たけど、書いてある？？
344 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 21:59 ID:dIDrzdN4
>342
当然初版も付けたよ。本文も初版と比べて濃く印刷されたのでメールで苦情を言った。
しかし納得のいく返答はくれず、「注意してやってますが、稀にそのようなことが
起こってしまいます」と謝罪もなし。勿論極道入稿などせず余裕のある閑散期。
ここまで言ったら鈴に身元がバレてしまうが、それだけ対応に腹が立ってるんだな。
余談だが完備にクレームを付けた時は（これは完全に向こうのミスで
中央トンボがズレた）すんなり謝罪をもらった。
後者はまた使う気になったが、前者は（ｒｙ
当然初版も付けたよ。本文も初版と比べて濃く印刷されたのでメールで苦情を言った。
しかし納得のいく返答はくれず、「注意してやってますが、稀にそのようなことが
起こってしまいます」と謝罪もなし。勿論極道入稿などせず余裕のある閑散期。
ここまで言ったら鈴に身元がバレてしまうが、それだけ対応に腹が立ってるんだな。
余談だが完備にクレームを付けた時は（これは完全に向こうのミスで
中央トンボがズレた）すんなり謝罪をもらった。
後者はまた使う気になったが、前者は（ｒｙ
345 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 22:29 ID:AWrC9Evk
同人の印刷所は見たことないけど、普通の印刷工場の場合、
工場内の光の設定からおかしいとカラーが全然合わなかったりする。
太陽光蛍光灯とか設置してあると自然光の下で見た時に近い
フルカラー再現ができるけど、黄色がかった蛍光灯とかで
しかも天井が高い工場で色を合わせるのは不可能に近い。
実際に色を合わせるのは工場での印刷本番でなので、
フルカラーに弱いところはそういうところの設備がきちんと
していないと思われ。
ｽｽﾞのカラー初めて使ったけど、私も泣いたよ…。
本文の仕上がりはものすごくいいんだけどな～。
工場内の光の設定からおかしいとカラーが全然合わなかったりする。
太陽光蛍光灯とか設置してあると自然光の下で見た時に近い
フルカラー再現ができるけど、黄色がかった蛍光灯とかで
しかも天井が高い工場で色を合わせるのは不可能に近い。
実際に色を合わせるのは工場での印刷本番でなので、
フルカラーに弱いところはそういうところの設備がきちんと
していないと思われ。
ｽｽﾞのカラー初めて使ったけど、私も泣いたよ…。
本文の仕上がりはものすごくいいんだけどな～。
346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 22:37 ID:xEZ/Gc7G
ここでカラーを鈴に入れたという人はデータなの？アナログなの？
それが気になってしょうがない。
>>332はデータみたいだが。
ちなみに自分はデータで入れた場合は
データのまんま出してください。
としか書かないなあ。それで失敗した事も色のイメージが違った事も無し。
出力色見本もつけないし・・・・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
自分のPCのディスプレイの色調整に自信が無い人は
いっぺんカラーを金庫ででも出力して
そのカラーに合わせてディスプレイの色調整をすると良いと思うぞ。
それでかなり色のトラブルが減ると思われ。
ちなみに自宅のインクジェットは駄目だぞ。
それが気になってしょうがない。
>>332はデータみたいだが。
ちなみに自分はデータで入れた場合は
データのまんま出してください。
としか書かないなあ。それで失敗した事も色のイメージが違った事も無し。
出力色見本もつけないし・・・・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ
自分のPCのディスプレイの色調整に自信が無い人は
いっぺんカラーを金庫ででも出力して
そのカラーに合わせてディスプレイの色調整をすると良いと思うぞ。
それでかなり色のトラブルが減ると思われ。
ちなみに自宅のインクジェットは駄目だぞ。
347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 23:07 ID:RExg0sTt
＞332ほどボロクソに言う気も無いけど、自分も鈴のカラーには泣いたクチだよ。
色味が妙に明るくなっちゃって泣けました。PPも質感薄くてニス塗りかと目を疑ったし…
完備と併用して使う分にはいい印刷所だと思った。
ちなみにデータね。昔は割と評判良かったみたいだし、アナログだと案外強いのかもね。
色味が妙に明るくなっちゃって泣けました。PPも質感薄くてニス塗りかと目を疑ったし…
完備と併用して使う分にはいい印刷所だと思った。
ちなみにデータね。昔は割と評判良かったみたいだし、アナログだと案外強いのかもね。
348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 23:08 ID:tOsMlw+3
>343
どっち見てるの？
東京事務所のサイトにUPされてるよ。
どっち見てるの？
東京事務所のサイトにUPされてるよ。
349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 23:20 ID:dIDrzdN4
>346
341=344ですが表紙データ
341=344ですが表紙データ
350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/27 23:53 ID:SdrJe9dU
>ちなみに自宅のインクジェットは駄目だぞ。
これを理解してない人は意外と多いとｵﾓｳｵ
これを理解してない人は意外と多いとｵﾓｳｵ
351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 00:11 ID:TIA4wAHn
自分＞347だけど、広域に塗りつぶしたところをCMYK値で指定したんだけど、そこが
カラーチップより明るく軽い色になっちゃったんだよ…
今まで鈴の他には完備・耐用・絵輔（どれも通常４色）を使ったことがあるけど、
この中で一番落胆した印刷屋が鈴だった……。
カラーチップより明るく軽い色になっちゃったんだよ…
今まで鈴の他には完備・耐用・絵輔（どれも通常４色）を使ったことがあるけど、
この中で一番落胆した印刷屋が鈴だった……。
352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 00:14 ID:Movlr/hz
今度歩プ留守 でデータ入稿デビューしてみようと思ってるんだけど
カラーはどんな感じでつか？
カラーはどんな感じでつか？
353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 01:01 ID:tUHQbU4B
どんな感じって・・・？
あそこは直接入稿だと見本なくてもその場で出力して確認取ってくれたなあ
あそこは直接入稿だと見本なくてもその場で出力して確認取ってくれたなあ
>348
田んぼがTOPにある方ばかり見てますた。
ｻﾝｸｽ。
田んぼがTOPにある方ばかり見てますた。
ｻﾝｸｽ。
355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 09:38 ID:qCoGhMEg
質問させて下さい。（緊急なのですが印刷所がお休みなので）
鈴に表紙をデータ入稿したいのですが、
表紙１と表紙４を分けたまま入稿すると作業料とか取られるのでしょうか？
ホームページを見ても書いてないので・・・
どうかお願いします
鈴に表紙をデータ入稿したいのですが、
表紙１と表紙４を分けたまま入稿すると作業料とか取られるのでしょうか？
ホームページを見ても書いてないので・・・
どうかお願いします
356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 12:25 ID:oc3EoDPn
>>332は出力見本をつけてこの出力見本のとおりに
と指示しているのになんでそんなに厨あつかいされてんの？
>>355
取られないぽい。マニュアル見てみた。
データの名前をそれぞれわかりやすいように「表紙１」、「表紙４」と
つけるようにだって
発注書にとじ方向は必ず記入するように。とも
と指示しているのになんでそんなに厨あつかいされてんの？
>>355
取られないぽい。マニュアル見てみた。
データの名前をそれぞれわかりやすいように「表紙１」、「表紙４」と
つけるようにだって
発注書にとじ方向は必ず記入するように。とも
357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 12:33 ID:PMKZE616
その出力見本が、どうせ自宅インクジェットだろうって感じの書き方だからでは？
そして希望通りに出力する方法を知っているなら、そうデータ処理をしてから
完全データで入稿すりゃいいのに、手間を惜しんでいるからでは？
鈴がきれいか汚いかは別として、安い料金で商業なみの対応を求めてるヤツがいるな
っていうもにょもにょ感はどうしてもあるよ。
そして希望通りに出力する方法を知っているなら、そうデータ処理をしてから
完全データで入稿すりゃいいのに、手間を惜しんでいるからでは？
鈴がきれいか汚いかは別として、安い料金で商業なみの対応を求めてるヤツがいるな
っていうもにょもにょ感はどうしてもあるよ。
358 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 12:38 ID:qCoGhMEg
>356
ありがとうございます！
ありがとうございます！
359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 13:32 ID:s6qpAzrj
まぁ本来設備投資が半端じゃないデータ→印刷をするにあたって
最初から鈴のような僻地の同人印刷所に頼もうとは思わん
最初から鈴のような僻地の同人印刷所に頼もうとは思わん
360 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 13:33 ID:/QSDfe7b
日の出のメルマガ、今回結構ためになった
表紙の色合い、PP加工をしたものがしないものに比べて５～１０％程度濃くなるんだって
マゼンタ（M)とイエロー（Y)が特に影響を受けやすいとか
ガイシュツかもしれないけど、自分は知らなかったyo
気をつけよっと
表紙の色合い、PP加工をしたものがしないものに比べて５～１０％程度濃くなるんだって
マゼンタ（M)とイエロー（Y)が特に影響を受けやすいとか
ガイシュツかもしれないけど、自分は知らなかったyo
気をつけよっと
361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 14:07 ID:qP3nyqYj
クリアPPの場合は濃くなるね。ラミネート会社でバイトした時に教わった。
マットPPではあまり変わらないような気がする。
マットPPではあまり変わらないような気がする。
362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 15:09 ID:BLGKHnDx
DQN対応にｽｽﾞを入れてもいいんじゃと思うよ…最近の流れを見てたら。
漏れも昔電話で問い合わせしたら対応が怖かった。
まあ漏れが悪いんだけど（締切日前日に原稿送れなくて、明後日着になっても
いいか聞いてみた）（無理に頼んだわけでなく、駄目なら他を探そうと
思っていた）
それにしてもその言い方はねえんじゃねえの？
みたいな。すげえ嫌味で、キレる寸前みたいな口調で、それ以来怖くて
使ってない。
女の人が出た時は普通の対応だったんだけどなー…。何だったんだろうあの男。
対応も印刷も当たり外れがあると思う。ここは。
ところで、360さんの書き込み見て日の出メルマガ登録しようと思っちゃった。
知らなかったよ～そんなこと。参考になりますた。
漏れも昔電話で問い合わせしたら対応が怖かった。
まあ漏れが悪いんだけど（締切日前日に原稿送れなくて、明後日着になっても
いいか聞いてみた）（無理に頼んだわけでなく、駄目なら他を探そうと
思っていた）
それにしてもその言い方はねえんじゃねえの？
みたいな。すげえ嫌味で、キレる寸前みたいな口調で、それ以来怖くて
使ってない。
女の人が出た時は普通の対応だったんだけどなー…。何だったんだろうあの男。
対応も印刷も当たり外れがあると思う。ここは。
ところで、360さんの書き込み見て日の出メルマガ登録しようと思っちゃった。
知らなかったよ～そんなこと。参考になりますた。
363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 15:21 ID:TIA4wAHn
日の出のメルマガは特殊紙マメ知識とか面白いよ。
鈴の電話の男は社長なのかな？
私も＞362と同じような状況で電話した時
「あー、頑張ってみます（ガチャン！と即電話切り）」
だった……。あれ以来、鈴に電話するのに気が引けてダメだ。
鈴の電話の男は社長なのかな？
私も＞362と同じような状況で電話した時
「あー、頑張ってみます（ガチャン！と即電話切り）」
だった……。あれ以来、鈴に電話するのに気が引けてダメだ。
364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 17:46 ID:O0pFbpmT
まぁまず約束は守ろうよ
365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 17:57 ID:B4n4dYT+
あれ？私も鈴使ってるけど同じ状況で社長らしき人間が応対に出たときは
対応普通でしたよ。
閑散期なのとピコ手で部数が少ないせいかもしれないけど
対応普通でしたよ。
閑散期なのとピコ手で部数が少ないせいかもしれないけど
366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 18:24 ID:TIA4wAHn
363＞365
こちらが名前や部数、連絡先を伝える以前に電話を切られたので、
ある意味ピコ手大手関係無い対応だったと思う…
訊かれたのは表紙先行入稿か否か、だけだった。
こちらが名前や部数、連絡先を伝える以前に電話を切られたので、
ある意味ピコ手大手関係無い対応だったと思う…
訊かれたのは表紙先行入稿か否か、だけだった。
367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 20:54 ID:FJ9jx1Wr
鈴etcで電話対応が悪いって書いている人、繁忙期と閑散期どっちで刷ってもらったんだろう？
大イベント前、〆切間近ならある程度は妥協せざるをえないかと…
まあ、本来はどんな時でも丁寧な対応をしてくれれば言う事ナシなんだけども。
大イベント前、〆切間近ならある程度は妥協せざるをえないかと…
まあ、本来はどんな時でも丁寧な対応をしてくれれば言う事ナシなんだけども。
368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 22:03 ID:m071T7s5
私鈴お世話になってるけどそんなひどい対応されたことないけどな。
男の人は社長なの？確かに男の人に当たったときあーちょっとぶっきらぼうな態度だな
と思ったことあるけど（必要最小限事項しかしゃべってくれないというか）目くじら立てるほどの
事じゃないと思うけど。
栗詠とか曳航のﾄﾞｷｭｿ対応に散々やられた身としては全然普通だけどなぁ。
ちょっと怖かったからってすぐﾄﾞｷｭｿってのはどうかと思うよ。
私の場合ﾄﾞｷｭｿってのは人の話聞かず理解もしてくれず勝手に話すすめまくりな人だ…。
ちなみにピコ。データでカラーは甘美、本文は鈴って感じ。毎回綺麗で満足です。
色々フェア求めて色々印刷所使ってるけど、この組み合わせが私にとっては確実です。
男の人は社長なの？確かに男の人に当たったときあーちょっとぶっきらぼうな態度だな
と思ったことあるけど（必要最小限事項しかしゃべってくれないというか）目くじら立てるほどの
事じゃないと思うけど。
栗詠とか曳航のﾄﾞｷｭｿ対応に散々やられた身としては全然普通だけどなぁ。
ちょっと怖かったからってすぐﾄﾞｷｭｿってのはどうかと思うよ。
私の場合ﾄﾞｷｭｿってのは人の話聞かず理解もしてくれず勝手に話すすめまくりな人だ…。
ちなみにピコ。データでカラーは甘美、本文は鈴って感じ。毎回綺麗で満足です。
色々フェア求めて色々印刷所使ってるけど、この組み合わせが私にとっては確実です。
369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 22:11 ID:Ojm7EzDE
鈴の社長って、多分、もともとそういう口調の人なんじゃないかと思うんだけど、
嫌味っぽくとか、つっけんどんに聞こえ易いよね。
発端としてはこっちが悪い場合のことが多いから、
愛想よく応対して欲しいとは思わないけど（こっちが疚しい気持ちがあって、余計そう聞こえるんだろうし）
申し訳ない気持ちいっぱいで、ビクビクしながら問い合わせの電話して、
冷たい口調であっさり突き放され、嫌味っぽいことまで言われると、やっぱりちょっとムッとする。
道理とかの問題ではなくて、気持ちの問題。
せめてもう少しだけ柔らかく対応してくれたら、同じ回答でも印象はかなり違うんじゃないのかなぁ、と。
私自身は、鈴はいい時も悪い時もあったんだけど、これで大分損してるかも、とｵﾓﾀよ。
電話での問い合わせや、お願い事項がある時には、できればあまり使いたくないな…。
嫌味っぽくとか、つっけんどんに聞こえ易いよね。
発端としてはこっちが悪い場合のことが多いから、
愛想よく応対して欲しいとは思わないけど（こっちが疚しい気持ちがあって、余計そう聞こえるんだろうし）
申し訳ない気持ちいっぱいで、ビクビクしながら問い合わせの電話して、
冷たい口調であっさり突き放され、嫌味っぽいことまで言われると、やっぱりちょっとムッとする。
道理とかの問題ではなくて、気持ちの問題。
せめてもう少しだけ柔らかく対応してくれたら、同じ回答でも印象はかなり違うんじゃないのかなぁ、と。
私自身は、鈴はいい時も悪い時もあったんだけど、これで大分損してるかも、とｵﾓﾀよ。
電話での問い合わせや、お願い事項がある時には、できればあまり使いたくないな…。
370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 22:19 ID:+V053HG5
>申し訳ない気持ちいっぱいで、ビクビクしながら問い合わせの電話して、
>冷たい口調であっさり突き放され、嫌味っぽいことまで言われると、やっぱりちょっとムッとする。
ﾅﾝｼﾞｬｿﾗ…
随分自分勝手だね。こっちは申し訳ない気持ちで電話してるんだから
てめえもちょっとくらい優しくしたらどうなんだ、ってこと？
逆ギレかましてるってことだよね、それ。子供っぽすぎ。
>冷たい口調であっさり突き放され、嫌味っぽいことまで言われると、やっぱりちょっとムッとする。
ﾅﾝｼﾞｬｿﾗ…
随分自分勝手だね。こっちは申し訳ない気持ちで電話してるんだから
てめえもちょっとくらい優しくしたらどうなんだ、ってこと？
逆ギレかましてるってことだよね、それ。子供っぽすぎ。
371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 22:31 ID:VhE6Wub9
ていうか企業としてどうよってことだとおもいます
372 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 22:49 ID:oLh0f36b
私も電話でかなりつっけんどんにされて恐かった事あったよ
でも、あれって社長なのかな？
直に社長と会った事あったけど、声違った気がしたな…
社長の雰囲気は良かったよ
前は対応とか良かったけどな～
でも、あれって社長なのかな？
直に社長と会った事あったけど、声違った気がしたな…
社長の雰囲気は良かったよ
前は対応とか良かったけどな～
373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 23:11 ID:Y5M8x32/
鈴の社長の事は良く知らんけど
方言でぶっきらぼうに聞こえたり、つっけんどんに聞こえたりって事はないの？
方言でぶっきらぼうに聞こえたり、つっけんどんに聞こえたりって事はないの？
374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 23:25 ID:/Vu/4Uds
まあ、理屈では分かってても、
ムッとしたり怖いと思ったりすることはあるんじゃない？
たとえそれが物凄く理にかなっていることであっても、
複数の人間にそう思われてしまうことがあるというのは、
マイナスイメージになるから損なんじゃない？
その人が社長であれ、ただの事務員さんであれ、
担当外でたまたま電話を取っただけの人であれ。
ちなみに耐用に時間外に電話した時
（入稿したもののことについての急ぎの質問が、携帯留守電に入ってた）
同人担当の人はもうみんな帰ったあとだったそうで、
電話に出たのは担当外の人だったんだけど、感じ悪かったよ。
「担当外なので分かりかねます。明日にでも折り返し、担当者から連絡させます」という
それだけの内容だったのに、受け答えの口調から
「こんな時間に電話してきやがって！ 居るわけねーっつーの！
こっちはこっちで忙しいんだよ！同人担当に伝言なんてしてらんねーよ！」みたいなのが
ありありと伝わって来ていた。一応、ちゃんと伝言はしてくれてたみたいだけど。
ムッとしたり怖いと思ったりすることはあるんじゃない？
たとえそれが物凄く理にかなっていることであっても、
複数の人間にそう思われてしまうことがあるというのは、
マイナスイメージになるから損なんじゃない？
その人が社長であれ、ただの事務員さんであれ、
担当外でたまたま電話を取っただけの人であれ。
ちなみに耐用に時間外に電話した時
（入稿したもののことについての急ぎの質問が、携帯留守電に入ってた）
同人担当の人はもうみんな帰ったあとだったそうで、
電話に出たのは担当外の人だったんだけど、感じ悪かったよ。
「担当外なので分かりかねます。明日にでも折り返し、担当者から連絡させます」という
それだけの内容だったのに、受け答えの口調から
「こんな時間に電話してきやがって！ 居るわけねーっつーの！
こっちはこっちで忙しいんだよ！同人担当に伝言なんてしてらんねーよ！」みたいなのが
ありありと伝わって来ていた。一応、ちゃんと伝言はしてくれてたみたいだけど。
375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/28 23:42 ID:w51BPJKk
たとえば、印刷のレベルや傾向がほぼ同じで
締切その他の条件もほとんど同じだったら
自分なら、より応対のよかった印刷所の方を選ぶ。
そういうことだよね。
でも、方言がつっけんどんに聞こえる、というのはあるかもしれないね。
締切その他の条件もほとんど同じだったら
自分なら、より応対のよかった印刷所の方を選ぶ。
そういうことだよね。
でも、方言がつっけんどんに聞こえる、というのはあるかもしれないね。
376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 00:25 ID:ANl6HPxg
前から思ってたんだが、鈴のよくない話題になると必ず擁護が現れるよな。
かなり必死で擁護しているように見える。
即社員に結び付けはしないけれど、なんだかなーという感じはする。
かなり必死で擁護しているように見える。
即社員に結び付けはしないけれど、なんだかなーという感じはする。
377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 00:37 ID:XafzbUuU
＞376
どこにもある程度ご贔屓してる人がいて、悪いこと言われたらいい気分しないからでしょ
まあ、俺の愛用印刷会社はフォローしようがないほどｲﾀﾀなのだが (つД`)
どこにもある程度ご贔屓してる人がいて、悪いこと言われたらいい気分しないからでしょ
まあ、俺の愛用印刷会社はフォローしようがないほどｲﾀﾀなのだが (つД`)
378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 00:45 ID:BVnjVRoA
鈴は常連にはいい顔するんじゃない？大手ﾋﾟｺ手は関係なく。
擁護するのも常連っつか昔から使ってるからこそなのかも。
鈴の本心は解らないけど、最近のｽﾚの流れ的には
新規で頼む気は失せる感じではある。
擁護すればするほど内輪ｳｹっていうか…。
擁護するのも常連っつか昔から使ってるからこそなのかも。
鈴の本心は解らないけど、最近のｽﾚの流れ的には
新規で頼む気は失せる感じではある。
擁護すればするほど内輪ｳｹっていうか…。
379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 00:51 ID:YanR5unC
＞373
鈴の電話の男性は方言無いよ。あるとしても、イントネーションは気にならない。
鈴は出来のいい時は本当に出来がいい（良かった）し、その時だけ当たれば
擁護もしたくなると思う。基本的に良印刷屋だと思うよ。
だから普段が良い分、外れた時のショックが大きいんだと。
去年後半～今年始めまで立て続けに外れクジ引いた自分はもう暫くは使わないけど、
運命的な巡りあわせの問題かもしれないし（w、他人に使うなとは言わないよ。
鈴の電話の男性は方言無いよ。あるとしても、イントネーションは気にならない。
鈴は出来のいい時は本当に出来がいい（良かった）し、その時だけ当たれば
擁護もしたくなると思う。基本的に良印刷屋だと思うよ。
だから普段が良い分、外れた時のショックが大きいんだと。
去年後半～今年始めまで立て続けに外れクジ引いた自分はもう暫くは使わないけど、
運命的な巡りあわせの問題かもしれないし（w、他人に使うなとは言わないよ。
380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 01:26 ID:gSDRrgqi
372です
擁護したつもりじゃなかったんだけど
今まで本当に良かったんだよね、対応も印刷も…
それがここ1年くらい…私もハズレ引きっぱなしです
好きな印刷屋だったんだけどな…
擁護したつもりじゃなかったんだけど
今まで本当に良かったんだよね、対応も印刷も…
それがここ1年くらい…私もハズレ引きっぱなしです
好きな印刷屋だったんだけどな…
381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 01:44 ID:Taem5Pwi
鈴、もう５年くらい使ってる友人の本文はいつも綺麗。
自分はミスされることが多くて合わなかったので離れますた。(´･ω･`)
自分はミスされることが多くて合わなかったので離れますた。(´･ω･`)
382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 06:22 ID:vY5eTD0Y
絵助に電話したら
フレンドリーすぎて何言ってるか聞き取れなかったW
数分しか会話してないのに方言うつっちゃって自分でもワラタ
フレンドリーすぎて何言ってるか聞き取れなかったW
数分しか会話してないのに方言うつっちゃって自分でもワラタ
383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 12:22 ID:sOpYxRMv
日の出、箔押し用の型ってこっちにくれないんだなー。印刷代に比べてやけ
に箔押し代が安いと思ったんだけど、それが理由だったのかな。
栗と完備では返却原稿と一緒に入っていたんで、もらえるものだと思ってたyo
カラー、淡い色合いの原画がすばらしくべったりと濃くなっていたんで、再版
するときは別の印刷所と考えていたんだが……
箔押し代また型代から必要になるのは……ちと痛い。
に箔押し代が安いと思ったんだけど、それが理由だったのかな。
栗と完備では返却原稿と一緒に入っていたんで、もらえるものだと思ってたyo
カラー、淡い色合いの原画がすばらしくべったりと濃くなっていたんで、再版
するときは別の印刷所と考えていたんだが……
箔押し代また型代から必要になるのは……ちと痛い。
384 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 14:59 ID:LuJEs3zt
>383
悩むなら取り敢えず日の出に相談するが吉
ホント色々相談にのってくれるから、有り難い。
（最近使ってないけど…ゴメソ…）
悩むなら取り敢えず日の出に相談するが吉
ホント色々相談にのってくれるから、有り難い。
（最近使ってないけど…ゴメソ…）
385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 16:03 ID:WqxJd2XX
今、過去ログも読んでる最中なのですが、
今度暁でカラーお願いしようと思っています。
暁のカラーってどうでしょう。癖とかありますか？
今度暁でカラーお願いしようと思っています。
暁のカラーってどうでしょう。癖とかありますか？
386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 16:27 ID:s3skRSH1
>383
凸版を渡さないことで再版もうちでやってね、ということでは。
凸版を渡さないことで再版もうちでやってね、ということでは。
387 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 16:50 ID:hsV+DkQI
388 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 16:58 ID:TI9ZYMLY
>385
ちょっと渋くなる。
全体的に暗くなるというか。
画風が落ち着いているならばそんなに気にすることはないが、
鮮やかな感じを出したいなら他で刷ってもらうことをお勧め。
ちょっと渋くなる。
全体的に暗くなるというか。
画風が落ち着いているならばそんなに気にすることはないが、
鮮やかな感じを出したいなら他で刷ってもらうことをお勧め。
389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 17:04 ID:Rc/0cCL5
暁のカラー、私はこてさきセットが気になってるよ。ﾋﾟｺﾅﾉﾃﾞ
どなかた使った方いますか？
レーザープリンタ出力の本って見たことないので
仕上がりが予想できないんだよなあ。
アニメ塗り（同じ色で広い範囲をベタ塗り）だと粗が気になるかんじなのかな。
どなかた使った方いますか？
レーザープリンタ出力の本って見たことないので
仕上がりが予想できないんだよなあ。
アニメ塗り（同じ色で広い範囲をベタ塗り）だと粗が気になるかんじなのかな。
390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 18:43 ID:V5qsjpTg
>389
暁に資料請求はしました？
以前資料請求したときは、エンボス梨地にレーザープリンタで刷った
見本がついてきたんだけど。
資料請求時にレーザープリンタの刷り見本が見たいと書き添えておけば、
入れてくれるんじゃないかな。
暁に資料請求はしました？
以前資料請求したときは、エンボス梨地にレーザープリンタで刷った
見本がついてきたんだけど。
資料請求時にレーザープリンタの刷り見本が見たいと書き添えておけば、
入れてくれるんじゃないかな。
391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 19:08 ID:9w7o/IAM
夏にＳ家で刷った他サークルさんの本、めちゃめちゃ汚かったのはなんでだ。
料金アップして綺麗になったんじゃなかったのか。
そのサークルさんはそれなりに大部数刷ってる所なのに。
大部数は値下げしたから、汚くなったってことなのか……
とりあえず本文色刷りで、インクが濃緑のとこと明るい緑のところが
あるっていうのが明らかにおかしかった。
本文印刷はこのスレでは評判良くなったところだっただけに、
ビックリしたよ
料金アップして綺麗になったんじゃなかったのか。
そのサークルさんはそれなりに大部数刷ってる所なのに。
大部数は値下げしたから、汚くなったってことなのか……
とりあえず本文色刷りで、インクが濃緑のとこと明るい緑のところが
あるっていうのが明らかにおかしかった。
本文印刷はこのスレでは評判良くなったところだっただけに、
ビックリしたよ
392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 19:52 ID:Qiw4P4fe
>383
栗、返却原稿に箔押しの型入ってたんですか？
今まで何度か、栗で箔押ししたけど一度だって返ってきたことない・・・
一度、聞いてみよう
栗、返却原稿に箔押しの型入ってたんですか？
今まで何度か、栗で箔押ししたけど一度だって返ってきたことない・・・
一度、聞いてみよう
393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 19:58 ID:AtO0D8iu
そっか…そういう人もいるんだ。
うち、夏に友達と合同誌でS家使ったけど評判どうりきれいだったけどなー…
フィルムすげーって思ったよ。
200部のピコだけど早割り使えたから印刷代そんなに高くならなかったし。
大部数って大手でしょ? 極悪入稿したんじゃないの?
うち、夏に友達と合同誌でS家使ったけど評判どうりきれいだったけどなー…
フィルムすげーって思ったよ。
200部のピコだけど早割り使えたから印刷代そんなに高くならなかったし。
大部数って大手でしょ? 極悪入稿したんじゃないの?
394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 20:05 ID:cfnTHssz
いくらなんでも、ひどい決め付けだなヽ(´ー｀)ノ＜極悪入稿
395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 20:10 ID:AtO0D8iu
…あれ?
なんか気に触る言い回ししちゃったかな…。ごめん。
大部数刷ってる大手さんは普通どこの印刷屋でも優遇されるじゃないですか。
それが汚く印刷されたってことは極悪入稿したのかなって
思っただけだったんだけど。ごめんね。
なんか気に触る言い回ししちゃったかな…。ごめん。
大部数刷ってる大手さんは普通どこの印刷屋でも優遇されるじゃないですか。
それが汚く印刷されたってことは極悪入稿したのかなって
思っただけだったんだけど。ごめんね。
396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 20:52 ID:0BYhvl34
397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 20:54 ID:pTlMrDrB
勝手な想像だけど、例の４割引の時に入れて夏コミ合わせにしたという説は？＞S
398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 22:05 ID:ubTaQu3e
極悪入稿って凄い響きだな
399 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 22:10 ID:AtO0D8iu
そう言えば夏コミの少し前…全部フィルム印刷になる前に
4割り引きフェア－ってありましたよねw
あれなら値上がりして無い時で紙版だし。
夏コミに複数種の新刊出したんなら
そういう可能性もなきにしもあらずかー
本当はどんな入稿したのかはその大手さん本人じゃないとわからないけどねw
4割り引きフェア－ってありましたよねw
あれなら値上がりして無い時で紙版だし。
夏コミに複数種の新刊出したんなら
そういう可能性もなきにしもあらずかー
本当はどんな入稿したのかはその大手さん本人じゃないとわからないけどねw
400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 22:33 ID:ydqzHA7E
初心者にはどこの印刷所がお勧めでしょうか・・・
401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 22:38 ID:g1w4oqlL
金庫ーずでも使って下さい。
402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 22:46 ID:w/qqXkNl
>>400
まずは「同人印刷」をキーワードにぐぐって
いろんな印刷所のサイトを見てみたり。
同人誌即売会に行って印刷所のチラシを貰ってきて
それを熟読してみたり、印刷所のマニュアルを取り寄せてみたり。
そのようにしてまずは印刷代の相場などを知り、
色々検討する事をお勧めします。
そこで自分が良いかもと思った印刷所の評判を
ここで改めて探して見れば良いわけですから。
それでは頑張ってください。
まずは「同人印刷」をキーワードにぐぐって
いろんな印刷所のサイトを見てみたり。
同人誌即売会に行って印刷所のチラシを貰ってきて
それを熟読してみたり、印刷所のマニュアルを取り寄せてみたり。
そのようにしてまずは印刷代の相場などを知り、
色々検討する事をお勧めします。
そこで自分が良いかもと思った印刷所の評判を
ここで改めて探して見れば良いわけですから。
それでは頑張ってください。
403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 22:51 ID:8Ok7b9tC
>400
コンビニの隅に設置してあるミニ製版機はいかがでしょう。
原稿からダイレクトに印刷されるため、製版代がかからず
安く製本できます。
また、印刷しながら仕上がりを確認できるので、急な修正や
濃度の調整などその場で変更できるのでとても便利です。
使い方もボタンを押すだけ。簡略化された操作パネルも
初心者の方に優しくなっています。
コンビニの隅に設置してあるミニ製版機はいかがでしょう。
原稿からダイレクトに印刷されるため、製版代がかからず
安く製本できます。
また、印刷しながら仕上がりを確認できるので、急な修正や
濃度の調整などその場で変更できるのでとても便利です。
使い方もボタンを押すだけ。簡略化された操作パネルも
初心者の方に優しくなっています。
404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 23:13 ID:jkA888Dh
おいおい…
でたらめを書くなよ。気が利いてるつもり？
でたらめを書くなよ。気が利いてるつもり？
405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/29 23:40 ID:CQng8kbr
>404
コピー機のことでしょ？
コピー機のことでしょ？
406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 00:05 ID:LyxWIbZh
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 00:12 ID:C3As5vfe
コピー機は「製版機」とは全然違います。
「印刷機」ならまだしも。
ｱﾌｫ丸出し。
「印刷機」ならまだしも。
ｱﾌｫ丸出し。
408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 00:20 ID:RUGrmIHE
遅レスだけど暁、最初アナログ入稿（ガッシュ厚塗り）したら青が緑色になったなぁ。
出来上がりも渋かった。肌色がちょっと暗すぎたけど、渋めは好きなんでまあいいか、と。
次回から塗り方や使う色に気をつけようと思っただけ。
データ入稿した時は思ってた通りの色になった。
カラーインクで蛍P使った時は私の中では派手な仕上がり。
原画はわりとシックな感じだったけど無問題。
冬はピコのくせに爾志村使おうと思ってるので、今からドキドキ。
頼むぞー爾志村の中の人！
出来上がりも渋かった。肌色がちょっと暗すぎたけど、渋めは好きなんでまあいいか、と。
次回から塗り方や使う色に気をつけようと思っただけ。
データ入稿した時は思ってた通りの色になった。
カラーインクで蛍P使った時は私の中では派手な仕上がり。
原画はわりとシックな感じだったけど無問題。
冬はピコのくせに爾志村使おうと思ってるので、今からドキドキ。
頼むぞー爾志村の中の人！
409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 00:22 ID:3IkCV4q7
>392
383です。
栗、1997年の冬に、くりからフェアの五色を頼んだときには、凸版ごと
返してくれました。かなり昔なので、今はやってないのかも知れません。
でなければ、特殊な漢字（中国文字だったので、写植で作ってもらった）
を使っていたからの可能性もあり。
日の出の凸版は、多分再版も～（メールで問い合わせたら、返却はして
いない、再版時は押し代のみいただきますと返事が来た）であっていると
思うのですが、いかんせん元々の印刷代が高いし、夏の表紙がべったり
しすぎだったので、再版は完備・風呂素or暁の早割でいこうと……
383です。
栗、1997年の冬に、くりからフェアの五色を頼んだときには、凸版ごと
返してくれました。かなり昔なので、今はやってないのかも知れません。
でなければ、特殊な漢字（中国文字だったので、写植で作ってもらった）
を使っていたからの可能性もあり。
日の出の凸版は、多分再版も～（メールで問い合わせたら、返却はして
いない、再版時は押し代のみいただきますと返事が来た）であっていると
思うのですが、いかんせん元々の印刷代が高いし、夏の表紙がべったり
しすぎだったので、再版は完備・風呂素or暁の早割でいこうと……
410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 01:02 ID:SBI/3Ad3
>392
今年の夏に栗で箔押しやったけど、原稿と一緒に型入ってたよ。
２年前にやったときも、同じく。
去年利用した知人に聞いたけど、やはり型は入ってきたみたい。
どっちがデフォルトなんだろう…
今年の夏に栗で箔押しやったけど、原稿と一緒に型入ってたよ。
２年前にやったときも、同じく。
去年利用した知人に聞いたけど、やはり型は入ってきたみたい。
どっちがデフォルトなんだろう…
411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 02:27 ID:bp7wQnne
自分栗常用ですが、いつも甘美で表紙作るので栗の箔は一度しか使ったことありません。
その時は392さんのように版が入ってなくて、直接入稿の際に行ってみたら
次の原稿返送の時一緒に返ってきたよ。
その時は392さんのように版が入ってなくて、直接入稿の際に行ってみたら
次の原稿返送の時一緒に返ってきたよ。
412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 07:07 ID:NpFmbEfE
イベント毎に栗使ってます。
箔押しも毎回使って、毎回型も一緒に戻ってきてますよ。
箔押しも毎回使って、毎回型も一緒に戻ってきてますよ。
413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 07:19 ID:Bkkjog/c
392です
>383･410･411
特に難しい漢字を使ったりしたことはなかったのですが、
次回の入稿時にでも言ってみます
ありがとうございました
>383･410･411
特に難しい漢字を使ったりしたことはなかったのですが、
次回の入稿時にでも言ってみます
ありがとうございました
414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 10:22 ID:1nbeCUpn
フルカラーデータ入稿時の、CMYK情報チェックに
カラーチャート使ってる人は多いと思うんだけど、みんな
どんなの使ってますか？
私は昔、緑陽で買った奴しか持ってないんだけど。
10％とか20％刻みで、微妙な色のニュアンスはわからないんだけど
これで充分ことたりるのかな。
DICカラーチップなんかの方が、色が細かくて
使い勝手がいいでしょうか？
カラーチャート使ってる人は多いと思うんだけど、みんな
どんなの使ってますか？
私は昔、緑陽で買った奴しか持ってないんだけど。
10％とか20％刻みで、微妙な色のニュアンスはわからないんだけど
これで充分ことたりるのかな。
DICカラーチップなんかの方が、色が細かくて
使い勝手がいいでしょうか？
415 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 10:46 ID:9G+nUXSD
416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 11:26 ID:jJ2k4qR3
>>415
レスありがとうございます。
お値段けっこうしますが、これはいいかも。
カラーチャートだけでもいろいろ種類があるんですね。
スタンダードなのを１つ買っておけばいいのかな。
逆引きできるってやつも便利そうだし、なんか迷っちゃうな。
レスありがとうございます。
お値段けっこうしますが、これはいいかも。
カラーチャートだけでもいろいろ種類があるんですね。
スタンダードなのを１つ買っておけばいいのかな。
逆引きできるってやつも便利そうだし、なんか迷っちゃうな。
417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 18:08 ID:dMq8ioHZ
表紙のタイトルをエンボス加工(空押し)してみたいと
思ってるんですが、どこの印刷所でもやってくれる
ものなのでしょうか? ホームページを見てもエンボス加工
について書いてあるところって無くて…。
ご存知のかたご教示お願いします。
思ってるんですが、どこの印刷所でもやってくれる
ものなのでしょうか? ホームページを見てもエンボス加工
について書いてあるところって無くて…。
ご存知のかたご教示お願いします。
418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 18:24 ID:IKsUoAgQ
箔押しやってるとこならたいていやってくれるはず
めぼしいところに電話で問い合わせてみれ
めぼしいところに電話で問い合わせてみれ
419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/09/30 20:36 ID:kwRJr2aJ
振り行くの箔押しのセットは空押しもできるみたいよ。
セットにじゃなくてオプションでも可。
セットにじゃなくてオプションでも可。
420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 10:43 ID:HVtlS2It
鈴・ぴ子・暁・ぷ厘のぴっかりホイルに
浮き出し（エンボス）加工があるよ。
浮き出し（エンボス）加工があるよ。
>>418～420
レスありがとうございます!
暁さんに問い合わせたところ、私のやりたいイメージは
エンボス加工の中でも、「空押し」というよりは「浮き出し」
のようです。暁さんで出来ることがわかりました。
レスありがとうございます!
暁さんに問い合わせたところ、私のやりたいイメージは
エンボス加工の中でも、「空押し」というよりは「浮き出し」
のようです。暁さんで出来ることがわかりました。
422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:01 ID:VaB9oHXg
風呂素が大型印刷機導入。
今年いっぱいは通常料金で利用可能。
ただし本文データ入稿のみ。
既出だったらごめんなさい。
今年いっぱいは通常料金で利用可能。
ただし本文データ入稿のみ。
既出だったらごめんなさい。
423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:38 ID:Y3CSyqo4
>422
500部以上からをつけくわえてくれないと
500部以上からをつけくわえてくれないと
424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 15:44 ID:O2HnQp21
>>49
本文データのみ、ね…もう使えなくなるなあ。
本文データのみ、ね…もう使えなくなるなあ。
425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 16:14 ID:U/F8V2kN
>422
お試し期間が終わったら本文ﾃﾞｰﾀは大台料金に
なるんだよなぁ…。
それともその印刷機を使用しない、いままでの
方式なら値段は変わらないor安くなるのだろうか。
今度電話してみよ。
お試し期間が終わったら本文ﾃﾞｰﾀは大台料金に
なるんだよなぁ…。
それともその印刷機を使用しない、いままでの
方式なら値段は変わらないor安くなるのだろうか。
今度電話してみよ。
426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 16:41 ID:+XWcynof
500部未満、もしくはアナログだったら
今後も変わらないもんだと思うけどな。4月からの改訂は別としても。
今後も変わらないもんだと思うけどな。4月からの改訂は別としても。
427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 21:47 ID:/MxNcDYY
風呂巣大台機、ちょっと前から告知出てたよね。
サイトの説明読むと、
シルバーマスターやフィルムよりきれいってことなのかな
>7 あたりを読み返してるんだけど…
ところでデータって、精度によってそこまで仕上がりに差がでる
もの？自分は本文データやったことないのでよくわかりません。
ある程度以上（ものすごく細かい点や薄い網が出るかとか）を
除けばそんなに変わらない気がするけど、それは気のせい？
サイトの説明読むと、
シルバーマスターやフィルムよりきれいってことなのかな
>7 あたりを読み返してるんだけど…
ところでデータって、精度によってそこまで仕上がりに差がでる
もの？自分は本文データやったことないのでよくわかりません。
ある程度以上（ものすごく細かい点や薄い網が出るかとか）を
除けばそんなに変わらない気がするけど、それは気のせい？
428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/01 23:47 ID:UFUB0DaF
>427
>ところでデータって(ry
これからデータやる気で聞いてるのか
興味本位で聞いてるのかどっちだよ。
やる気があるなら、データ入稿の知識は必須だし
調べてみたら自ずとわかる事なんだから
無駄にスレを埋めないでくれ
>ところでデータって(ry
これからデータやる気で聞いてるのか
興味本位で聞いてるのかどっちだよ。
やる気があるなら、データ入稿の知識は必須だし
調べてみたら自ずとわかる事なんだから
無駄にスレを埋めないでくれ
429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 04:22 ID:10DhCaaJ
>428
お前もｎ（ry
>427
日の出で本文データの試し刷りサービスが送料込み1260円で出来るから、
気になるなら適当にデータ作って試してみたら？
お前もｎ（ry
>427
日の出で本文データの試し刷りサービスが送料込み1260円で出来るから、
気になるなら適当にデータ作って試してみたら？
430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 08:28 ID:8HNG/lCY
>429
おまえもな
おまえもな
431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 10:36 ID:D8uaoMU4
>400
とりあえず>8嫁～。
とりあえず>8嫁～。
432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/02 22:43 ID:DQp1I3D8
以前に「作背酢」について色々と聞いた者です。
今日、10/12のイベント用新刊の原稿を作背酢に入稿しますた。
電話の対応はとても良い感じ。
(少し不慣れな感じはしたけど、親切。）
でも、出来上がった本をイベント会場に直接搬入するのではなく
宅配便で送るとのことで、締め切りはちょっと早かった。
私は結局、10/10に自宅に届くようにしてもらったんだけど、
表紙１～３色、30ページ前後、小部数だったら（ちなみに中味はマンガ）
1週間で作って貰えるみたいです。
無事に納品されたらまた書き込みます。
今日、10/12のイベント用新刊の原稿を作背酢に入稿しますた。
電話の対応はとても良い感じ。
(少し不慣れな感じはしたけど、親切。）
でも、出来上がった本をイベント会場に直接搬入するのではなく
宅配便で送るとのことで、締め切りはちょっと早かった。
私は結局、10/10に自宅に届くようにしてもらったんだけど、
表紙１～３色、30ページ前後、小部数だったら（ちなみに中味はマンガ）
1週間で作って貰えるみたいです。
無事に納品されたらまた書き込みます。
433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 00:09 ID:ECwwc+tq
434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 00:10 ID:ECwwc+tq
とんでもない誤爆 _|￣|○
本来投下するべき場所に投下してくる。
見つけたら( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯって笑ってやって
本来投下するべき場所に投下してくる。
見つけたら( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯって笑ってやって
435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 00:58 ID:Q6nEhLSR
>434
見つけたｗ
今月末はｳﾏｰしましょうｗ
見つけたｗ
今月末はｳﾏｰしましょうｗ
436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 01:05 ID:vKmtsKR/
不安なのでちょっと呟かせて下さい。
週頭に到着するよう赤月に原稿を送ったんですが
請求書がまだ到着しません
マニュアルには「原稿が着いたら折り返し請求書を
送る」ようなことが書いてあった気がするんですが。
〆切りにかなり余裕を持って入稿したんですが、
こんなにのんびりしているものなんでしょうか。
やっぱり怖いので、明日電話しますが。
あ、セットではないです
週頭に到着するよう赤月に原稿を送ったんですが
請求書がまだ到着しません
マニュアルには「原稿が着いたら折り返し請求書を
送る」ようなことが書いてあった気がするんですが。
〆切りにかなり余裕を持って入稿したんですが、
こんなにのんびりしているものなんでしょうか。
やっぱり怖いので、明日電話しますが。
あ、セットではないです
437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 01:25 ID:KCuXvODL
>>436
何処に住んでいるのかは分からないけど、月曜日着の場合、
翌火曜日に請求書発送→２日後着、くらいが通常なのではないかな。
私の場合は、だいたい入稿日の３日後には請求書が届いてます。
そうすると、木曜日になっても届かないというのは遅れているということに
なるけど、郵便は何かしらの事情によって１日２日遅れることは決して
珍しくないので、もう少し心に余裕を持たせて、あと１日くらいは待っても
良いんじゃないかな。
何処に住んでいるのかは分からないけど、月曜日着の場合、
翌火曜日に請求書発送→２日後着、くらいが通常なのではないかな。
私の場合は、だいたい入稿日の３日後には請求書が届いてます。
そうすると、木曜日になっても届かないというのは遅れているということに
なるけど、郵便は何かしらの事情によって１日２日遅れることは決して
珍しくないので、もう少し心に余裕を持たせて、あと１日くらいは待っても
良いんじゃないかな。
438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 03:33 ID:/1KIy3sD
すいません質問させて下さい。
データ入稿初心者なのですが、
データ入稿に親切なおｽｽﾒの印刷屋ってありますか？
少部数なのですが。
以前どこかの印刷所のマニュアルを見ていたら、
データにおかしいところがあった場合、修正作業にかかる時間を
30分単位×数千円で、かかった時間の分だけ料金を請求します、
というようなことが書かれていてそれを見て以来データ入稿するのが怖くて
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてるのですが。
データ入稿初心者なのですが、
データ入稿に親切なおｽｽﾒの印刷屋ってありますか？
少部数なのですが。
以前どこかの印刷所のマニュアルを見ていたら、
データにおかしいところがあった場合、修正作業にかかる時間を
30分単位×数千円で、かかった時間の分だけ料金を請求します、
というようなことが書かれていてそれを見て以来データ入稿するのが怖くて
ｶﾞｸﾌﾞﾙしてるのですが。
439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 04:08 ID:vrTasq8+
440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 04:14 ID:GQaXxhIc
>438
とりあえずおまいさんには
自分でまず各印刷所のサイトを見てまわってくることをおすすめする。
それでもわからないことであればもう一度きてくだちい。
とりあえずおまいさんには
自分でまず各印刷所のサイトを見てまわってくることをおすすめする。
それでもわからないことであればもう一度きてくだちい。
441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 04:27 ID:e+2TEwKg
鈴の対応が遅い。
お暇割引の本文〆切日に間に合わないから通常入稿に回してもいいですかと
ＦＡＸもメールも3日前に送ったのだが…。
仕事の都合で昼に電話もできないし
無理なら無理と早く言ってくだちい鈴…(´・ω・｀)
お暇割引の本文〆切日に間に合わないから通常入稿に回してもいいですかと
ＦＡＸもメールも3日前に送ったのだが…。
仕事の都合で昼に電話もできないし
無理なら無理と早く言ってくだちい鈴…(´・ω・｀)
442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 09:10 ID:Yy/5o6an
>436
暁に最近入稿して刷ってもらった者です。
当方、水曜日の朝に原稿が届くように宅配で送って
請求書は月曜日に届いてました。
ってそろそろ電話で確認してる頃だろうか。藁
暁に最近入稿して刷ってもらった者です。
当方、水曜日の朝に原稿が届くように宅配で送って
請求書は月曜日に届いてました。
ってそろそろ電話で確認してる頃だろうか。藁
443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 10:12 ID:s7QOnpSl
>441
電話すれば？
部数ページ数にもよるが
鈴さんは表紙入稿済だったらかなり融通効くと思うけど
電話すれば？
部数ページ数にもよるが
鈴さんは表紙入稿済だったらかなり融通効くと思うけど
444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 11:00 ID:MyeGu03l
>443
441は仕事で昼間に電話出来ないから悩んでいるのだと。
しかし、やっぱりメールやFAXだと途端に連絡が遅れる印刷屋さん多いね。
急ぎの時は電話が確実だとは分かっているけれど、メールやFAXのフォローが
早いといろんな面で安心する。
441は仕事で昼間に電話出来ないから悩んでいるのだと。
しかし、やっぱりメールやFAXだと途端に連絡が遅れる印刷屋さん多いね。
急ぎの時は電話が確実だとは分かっているけれど、メールやFAXのフォローが
早いといろんな面で安心する。
445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 12:45 ID:h9Lo1PCh
ところでこのスレで伏せ字推奨なのはどうして？
同人印刷所なんだし、伏せる意味あんまりないと思うんだけど。
検索しづらいよー。
同人印刷所なんだし、伏せる意味あんまりないと思うんだけど。
検索しづらいよー。
446 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 14:06 ID:Lo6yKlf6
>445
どうして伏字になっているのか理由を知りたければは
とりあえず今閲覧可能な過去スレ１本読んで来い。
パート１０あたりから、どのスレでも同じ質問が最低１回は出てきて
その度に同じ結論に落ち着いてるから。
どうして伏字になっているのか理由を知りたければは
とりあえず今閲覧可能な過去スレ１本読んで来い。
パート１０あたりから、どのスレでも同じ質問が最低１回は出てきて
その度に同じ結論に落ち着いてるから。
447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 14:15 ID:GmSYsTEX
鈴のお兄さんだかおっさんの対応が激しく適当で鬱
締め切りを普通に聞いただけなのに「６日ですが～？」（上あがり気味）
…藻前は２ちゃんでも見ながら電話してんのかと思う位だった
いい印刷所だと聞いてたのにあの対応で入れる気うせたよ
いやこんなことでむかついてる自分もどうかと思うが
やっぱ電話の印象って大事。とくに第１印象だとな。
締め切りを普通に聞いただけなのに「６日ですが～？」（上あがり気味）
…藻前は２ちゃんでも見ながら電話してんのかと思う位だった
いい印刷所だと聞いてたのにあの対応で入れる気うせたよ
いやこんなことでむかついてる自分もどうかと思うが
やっぱ電話の印象って大事。とくに第１印象だとな。
448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 14:40 ID:9tt8li2M
↓すかさず鈴儲による擁護が書き込まれます。
450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 15:00 ID:IAjs1jji
>447
鈴を使ったことはないけど、印刷所に電話するときは
「電話受付専門じゃないおっちゃん相手なんだから
ぶっきらぼうな対応されても（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!」
と割り切ってるよ。どこにかけるときも同じ心づもりで。
優しく教えてくれるお兄さんお姉さんなんて最初から期待しない。
鈴を使ったことはないけど、印刷所に電話するときは
「電話受付専門じゃないおっちゃん相手なんだから
ぶっきらぼうな対応されても（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!」
と割り切ってるよ。どこにかけるときも同じ心づもりで。
優しく教えてくれるお兄さんお姉さんなんて最初から期待しない。
451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 16:05 ID:zp61m+zi
何故お客であるこちら側が鈴に気を使わなければならないのかと…
とりあえず鈴にTELしたら第一声は「おねえさんにかわって下さい」かな？
とりあえず鈴にTELしたら第一声は「おねえさんにかわって下さい」かな？
期待しないでいるから
たまに優しく対応される時は
ちょっと嬉しいものです。
たまに優しく対応される時は
ちょっと嬉しいものです。
453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 16:10 ID:Hu8+rUgO
なんか変な擁護。そんなに気を遣ってまで、使わせて頂きたい
印刷所じゃない……
印刷所じゃない……
454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 16:13 ID:TqDUx8v+
つか、そんな話はどうでもいい。印刷屋の話汁。
455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 18:04 ID:CfzhgETv
どなたか山印刷使った事ある方いらっしゃいますか？
常に早割りがあってお値段も休めで気になってるんですが。
線は細めでトーンとベタばりばりな原稿です。
こちらの印刷所さんとの相性はいかがなものか教えていただけると
助かります。
常に早割りがあってお値段も休めで気になってるんですが。
線は細めでトーンとベタばりばりな原稿です。
こちらの印刷所さんとの相性はいかがなものか教えていただけると
助かります。
456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 18:44 ID:TJWPNeP9
>450
そんな心構えだから同人印刷の客は舐められるんだよ
客だからって必要以上に偉そうにすることはないけれど
お客さんのおかげでお金を貰って生活していると思ったら
会社は自然とどういう態度で接したら良いかなんて
わかるようなものだけど。
私が447だったらもう二度と使わない。
そんな心構えだから同人印刷の客は舐められるんだよ
客だからって必要以上に偉そうにすることはないけれど
お客さんのおかげでお金を貰って生活していると思ったら
会社は自然とどういう態度で接したら良いかなんて
わかるようなものだけど。
私が447だったらもう二度と使わない。
457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 18:51 ID:UUojC29I
多分心構えがなってないヤツは顧客（同人）の方が
圧倒的に多いと思うよ。
同人の客が舐められてるのは心構えのせいじゃない。
単純にｱﾌｫが多いから。
このスレ見てるだけでも「ソラお前が悪いわ」ってﾔｼ
腐るほどいるもん。
圧倒的に多いと思うよ。
同人の客が舐められてるのは心構えのせいじゃない。
単純にｱﾌｫが多いから。
このスレ見てるだけでも「ソラお前が悪いわ」ってﾔｼ
腐るほどいるもん。
458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 19:08 ID:vj4gk4Lw
冬祭り、暁の三割引を狙っているんですが、
今までこんなに早めの入稿をしたことないので仕上がりが予想できません。
三割引や二割引でも、通常どおりの出来と考えていいでしょうか？
早割で刷ったら汚い出来だったという話も、たまに出てますよね。
今までこんなに早めの入稿をしたことないので仕上がりが予想できません。
三割引や二割引でも、通常どおりの出来と考えていいでしょうか？
早割で刷ったら汚い出来だったという話も、たまに出てますよね。
459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 20:08 ID:VTkvyl4e
>457
まあ未成年も多いしな。
未成年とか関係ない場合も多いが…
まあ未成年も多いしな。
未成年とか関係ない場合も多いが…
460 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 20:21 ID:x3KHjuS3
461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 20:22 ID:4fzjiEEM
>458
自分暁使う時は早割三割引だけど、全然問題ないです。
むしろ鈴の方が、通常でも余程相性が悪かったのか、泣きがはいる位
ハナモゲラ印刷だった……。
自分暁使う時は早割三割引だけど、全然問題ないです。
むしろ鈴の方が、通常でも余程相性が悪かったのか、泣きがはいる位
ハナモゲラ印刷だった……。
462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 21:15 ID:jkuNW6z2
鈴…今度はじめて入稿するのに
最近の話題見ると心配になってきた・・・
最近の話題見ると心配になってきた・・・
463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/03 21:17 ID:ApDWzt1o
暁、夏コミあわせの時は早割の方が綺麗だった。
まだ余裕があるからだろうな。
まだ余裕があるからだろうな。
レス下さった方、ありがとうございました
今日請求書が届きました
笑っちゃうほど間違いだらけだったので
結局電話しましたがw
問い合わせたらすぐに平謝りされて、無事入稿
できました
しかしあのフレンドリーな対応……アレが
噂のサカイさん……？
今日請求書が届きました
笑っちゃうほど間違いだらけだったので
結局電話しましたがw
問い合わせたらすぐに平謝りされて、無事入稿
できました
しかしあのフレンドリーな対応……アレが
噂のサカイさん……？
465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 00:57 ID:F92jdZEZ
（´ー`).｡oO（またサカイさんファンクラブスレになるんだろか）
466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 01:03 ID:pGGFbAi2
ｻｶｲさんﾊｧﾊｧ
467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 04:39 ID:QgMMvh3v
>455
前一回だけ使ったことあるよ。
本文デジタルなんでトーンとかはちょっと再現率悪いけど某曳航のデジタルよかは線とか全然綺麗でした。
実は表紙、マニュアルではPP必須となっている特殊紙使ったんですが電話して聞いたところ、
PPは貼らなくてもいいとのことだったので更にお得なカンジになったよ。
ピコ手には結構美味しいかも。
自分は成功に乗り替えたんでもう使いませんが。
今度は暁使ってみたい・・・。
前一回だけ使ったことあるよ。
本文デジタルなんでトーンとかはちょっと再現率悪いけど某曳航のデジタルよかは線とか全然綺麗でした。
実は表紙、マニュアルではPP必須となっている特殊紙使ったんですが電話して聞いたところ、
PPは貼らなくてもいいとのことだったので更にお得なカンジになったよ。
ピコ手には結構美味しいかも。
自分は成功に乗り替えたんでもう使いませんが。
今度は暁使ってみたい・・・。
468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 14:06 ID:ZcFi2L9k
領収書といえば、昨年の夏に西邑で刷った本の分が
今日になってやっと届いたが、自分もすっかりと忘れていた。
先週、入稿したものに問題あったのかと……ヽ(`Д´)ﾉ
今日になってやっと届いたが、自分もすっかりと忘れていた。
先週、入稿したものに問題あったのかと……ヽ(`Д´)ﾉ
469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 17:46 ID:AJmPnUTI
自分も暁で請求内容が間違ってたことある…。
ちょっと変わった装丁だったせいもあるかもしれないけど。
あんまりセットでは出来ないような事をやりたい時は暁さんに頼ってしまう。
マニュアルに載ってないような事も相談しやすいもんで…。
やっぱ電話の応対って大事ダヨネ。
ちょっと変わった装丁だったせいもあるかもしれないけど。
あんまりセットでは出来ないような事をやりたい時は暁さんに頼ってしまう。
マニュアルに載ってないような事も相談しやすいもんで…。
やっぱ電話の応対って大事ダヨネ。
470 ：sage：03/10/04 19:41 ID:z3xMxZTp
>455
ベタや通常のトーン、線はほとんど問題ないよ。
でもグラデ多用してるなら絶対にとは言わないけど、お勧めできない。
私が入稿したとき(15％割引使用)なんて40Lのグラデでさえ潰れてた。
キャラの顔にかかるグラデ真っ黒にされたときは泣きそうに…
ベタや通常のトーン、線はほとんど問題ないよ。
でもグラデ多用してるなら絶対にとは言わないけど、お勧めできない。
私が入稿したとき(15％割引使用)なんて40Lのグラデでさえ潰れてた。
キャラの顔にかかるグラデ真っ黒にされたときは泣きそうに…
471 ：sage：03/10/04 19:42 ID:z3xMxZTp
ageてしまった。スマソ…
472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 20:09 ID:4DvACkaL
>471
だから、sageはそこじゃないって！w
だから、sageはそこじゃないって！w
473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 23:32 ID:Jh889rOC
鈴に予約メール出したけど返事がない…
明日発送しないと間に合わないんだけど
予約番号無しでも送っちゃっていいのだろうか
明日発送しないと間に合わないんだけど
予約番号無しでも送っちゃっていいのだろうか
474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 23:40 ID:mDzm2QhE
>467>470
レスありがとうございます。
ピコ手に結構美味しいとの事なんで使用してみたいと思います。
グラデトーンは殆ど使わないのでトーンに関しても問題無いと思います。
ﾊﾗｼﾏがんがらないと･･･。
レスありがとうございます。
ピコ手に結構美味しいとの事なんで使用してみたいと思います。
グラデトーンは殆ど使わないのでトーンに関しても問題無いと思います。
ﾊﾗｼﾏがんがらないと･･･。
475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/04 23:59 ID:NsiGFEdY
76ＰでサイズはＡ5、表紙にパルルックの185kgを使う場合、
本文の紙はあまり厚いものは使わないほうがいいかな。
紙見本はあるんだけど、短冊状なんでちょっと想像がしにくくて。
ちなみに本文として選べるのは、星の紙六色と、
上質90kg、コミック紙だそうです。
本文の紙はあまり厚いものは使わないほうがいいかな。
紙見本はあるんだけど、短冊状なんでちょっと想像がしにくくて。
ちなみに本文として選べるのは、星の紙六色と、
上質90kg、コミック紙だそうです。
476 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 00:11 ID:kCisHN45
＞475
どっちでも許容範囲なんじゃない？
でも、星の紙もしくはコミック紙の方がやわらかくてめくりやすいので
読み手には親切だと思う。
どっちでも許容範囲なんじゃない？
でも、星の紙もしくはコミック紙の方がやわらかくてめくりやすいので
読み手には親切だと思う。
477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 01:56 ID:+ssdDjvB
>473
私も。
でも送らないと間に合わないので送るよ…。
私も。
でも送らないと間に合わないので送るよ…。
478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/05 21:46 ID:i3+i4GRa
レヴォで忙しかったのかね？
479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/07 12:38 ID:pf/igCku
鈴
今回２版目だったのですが
前回の印刷がちょっとモニョ…だったのでどうなるか恐かったのですが
こちらで、
前回の本を原稿と一緒に送って、直して欲しい点等言ったほうが良い
ってかいてあったのでそうしたら
今日出来てきたのは凄く綺麗でした
ありがとうございます♪♪
いつもこれだけ綺麗だと良いのにな～～
今回２版目だったのですが
前回の印刷がちょっとモニョ…だったのでどうなるか恐かったのですが
こちらで、
前回の本を原稿と一緒に送って、直して欲しい点等言ったほうが良い
ってかいてあったのでそうしたら
今日出来てきたのは凄く綺麗でした
ありがとうございます♪♪
いつもこれだけ綺麗だと良いのにな～～
480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 16:09 ID:IO/1XXLC
狂信のフル力ラーセットを使ってみますた。
狂信は男性向大手御用達と聞いていたので、
女性向小手の自分は少しドキドキしながらw入稿したんだけど、
対応も丁寧で好印象ですた。
表紙本文データ入稿だったんですが、
印刷も期待以上に綺麗で嬉しかったです。
あとこのスレでも言われていたけど、表紙の背の角が
ものすごい勢いでピシッと折られてて気持ちよかったw
セットに送料と消費税が含まれていないのと、
入稿がイベント二週間前まで（これはセットだから仕方ないけど）のは
チョト残念ですが、それ以上に満足できたので、
また使おうと思いますた（´∀｀）ノ
狂信は男性向大手御用達と聞いていたので、
女性向小手の自分は少しドキドキしながらw入稿したんだけど、
対応も丁寧で好印象ですた。
表紙本文データ入稿だったんですが、
印刷も期待以上に綺麗で嬉しかったです。
あとこのスレでも言われていたけど、表紙の背の角が
ものすごい勢いでピシッと折られてて気持ちよかったw
セットに送料と消費税が含まれていないのと、
入稿がイベント二週間前まで（これはセットだから仕方ないけど）のは
チョト残念ですが、それ以上に満足できたので、
また使おうと思いますた（´∀｀）ノ
481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 19:30 ID:PJG6q2R1
フルカラー便箋が19日合わせのイベントに間に合う印刷所ってどこだろう・・・？
482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 19:52 ID:x4FpFrvB
高くてもいいなら色々あるとオモ。
つか調べたの？
つか調べたの？
483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 20:00 ID:8VWiMQLw
>481
質を特に気にしないのであれば一か八かで
仮名へ突っ込んでみることをお薦めする。
オフシーズンなら恐ろしいほど速い。
質もデータ入稿ならまぁまぁだと思われ。
漏れはＢ４サイズ片面１０００枚を月曜日入稿で
木曜日に送ってもらった（納期指定はしてない）。
ちなみに当時は代金後払いのやつしかなかったので、
前払いのﾎﾟﾁｰﾝｾｯﾄで通用するかはわからん。
質を特に気にしないのであれば一か八かで
仮名へ突っ込んでみることをお薦めする。
オフシーズンなら恐ろしいほど速い。
質もデータ入稿ならまぁまぁだと思われ。
漏れはＢ４サイズ片面１０００枚を月曜日入稿で
木曜日に送ってもらった（納期指定はしてない）。
ちなみに当時は代金後払いのやつしかなかったので、
前払いのﾎﾟﾁｰﾝｾｯﾄで通用するかはわからん。
484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 20:08 ID:PJG6q2R1
>>481
うん、一応調べたんだけど、今のところ割り増し有りで
不利ークくらいしかみつかんなくて ・・・・。
そういえば1色刷り便箋もだ・・・
こういう間際になって慌てるような性格、直さないとなぁ・・・
うん、一応調べたんだけど、今のところ割り増し有りで
不利ークくらいしかみつかんなくて ・・・・。
そういえば1色刷り便箋もだ・・・
こういう間際になって慌てるような性格、直さないとなぁ・・・
485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/08 20:11 ID:PJG6q2R1
>>483
ありがとん。それでいってみる
ありがとん。それでいってみる
486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 00:44 ID:pLR+OAPT
>483
漏れも仮名のFC便箋セットで
B5/1000枚+B5/500枚の２種を裏刷ありで発注したら
割り増しも何もなしで5日未満で届けてくれたよ。
急かしてしまったんだが間に合うとは。
渇きにくいメタルインク印刷だったのにミラクルだな。
ちなみにセットっていってもﾎﾟｯﾁﾝになる前のセットなので
確証は・・・・・
>485
グッドラック。
漏れも仮名のFC便箋セットで
B5/1000枚+B5/500枚の２種を裏刷ありで発注したら
割り増しも何もなしで5日未満で届けてくれたよ。
急かしてしまったんだが間に合うとは。
渇きにくいメタルインク印刷だったのにミラクルだな。
ちなみにセットっていってもﾎﾟｯﾁﾝになる前のセットなので
確証は・・・・・
>485
グッドラック。
487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 02:15 ID:qQhlLnjK
日工の混み方について質問です。
昨日が１２日の本文最終日だったので浮間のほうに入稿しました。
２時前ギリに着いたけど他に入稿者は少なく、すんなり行きました。
これって御茶ノ水だったら人が溢れてたりするんでしょうか？
今回たまたま浮間に行ったんですが次回は御茶ノ水かもなので・・・
昨日御茶ノ水に入稿された方や大イベント前の締め切り最終日に入れた
ことのある方、いらっしゃいましたら
この２つ営業所の混み方について教えて下さいませんでしょうか。
昨日が１２日の本文最終日だったので浮間のほうに入稿しました。
２時前ギリに着いたけど他に入稿者は少なく、すんなり行きました。
これって御茶ノ水だったら人が溢れてたりするんでしょうか？
今回たまたま浮間に行ったんですが次回は御茶ノ水かもなので・・・
昨日御茶ノ水に入稿された方や大イベント前の締め切り最終日に入れた
ことのある方、いらっしゃいましたら
この２つ営業所の混み方について教えて下さいませんでしょうか。
488 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 02:32 ID:LME4nT+j
大イベント前の日工・お茶の水はメチャ混みだったよ。
狭いもんで外で待ってる人もいた。
狭いもんで外で待ってる人もいた。
489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 04:55 ID:Du37jsUz
過去ﾛｸﾞ読んでみたんだが見つからなかったので質問あげ。
（見落としてたらスマン）
爾志村のオペラって本文用紙って、
厚手のクリーム色の上質紙のような紙…で合ってるっけ？
久々に爾志村のサイト行ったら
やばいくらい顔文字連発でびっくりした…
企業のサイトじゃねえよ、あれはｗ
（見落としてたらスマン）
爾志村のオペラって本文用紙って、
厚手のクリーム色の上質紙のような紙…で合ってるっけ？
久々に爾志村のサイト行ったら
やばいくらい顔文字連発でびっくりした…
企業のサイトじゃねえよ、あれはｗ
490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 16:19 ID:5PBMvIAo
>489
思いっきり見落としてますよ
後は過去ログ見てね
思いっきり見落としてますよ
後は過去ログ見てね
491 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 17:48 ID:fkD+QN21
力用のＨＰ落ちてるの？移転？foddenになってる・・・。
492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 17:53 ID:KwZ2VZGj
行けたよ>力用
493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 18:08 ID:3wJplwsX
初めてブロスつかいますた。
明細は送ってくれるし
直接搬入指定したら表紙別で自宅発送してくれるし
他の印刷所使ってたときはこんなことなかったのでﾋﾞｸｰﾘ
これで仕上がり良ければブロスメインで使おうと思いますた。
明細は送ってくれるし
直接搬入指定したら表紙別で自宅発送してくれるし
他の印刷所使ってたときはこんなことなかったのでﾋﾞｸｰﾘ
これで仕上がり良ければブロスメインで使おうと思いますた。
494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 18:36 ID:1gSBXgDc
>>493
仕上がり良いといいね。
そして部呂素は備考欄に線を優先するかトーンを優先するか
書いておくと綺麗に仕上げてくれる事が多い。
覚えとくと良いとオモ。
ピコなもので値段に負けて曳航を使うことも多いけど
心は部呂素のものなの。
とアホなことを言ってみる。
仕上がり良いといいね。
そして部呂素は備考欄に線を優先するかトーンを優先するか
書いておくと綺麗に仕上げてくれる事が多い。
覚えとくと良いとオモ。
ピコなもので値段に負けて曳航を使うことも多いけど
心は部呂素のものなの。
とアホなことを言ってみる。
495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 18:54 ID:N62pstwS
部呂素はオプションが高いんだよね
断裁しようと思って聞いたら＠30円だって。
合計で計算したら＠10の栗英の方が安くなってしまったよ。
断裁しようと思って聞いたら＠30円だって。
合計で計算したら＠10の栗英の方が安くなってしまったよ。
496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 19:01 ID:n8fKDNij
>480
遅レスですがありがとう！狂信のフルカラーセット使う決心つきました。
前にこのセットを使ったと思われる本を買ったんですが
あのパキッときれいに折られた角が気に入ってます。
本文の質も綺麗だったので、冬コミ合わせ割引狙って頑張ってみよう…
遅レスですがありがとう！狂信のフルカラーセット使う決心つきました。
前にこのセットを使ったと思われる本を買ったんですが
あのパキッときれいに折られた角が気に入ってます。
本文の質も綺麗だったので、冬コミ合わせ割引狙って頑張ってみよう…
497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 23:20 ID:TtB4Sejv
＞496
冬コミなら搬入料無料だから狙い目だよ
がんがってね
冬コミなら搬入料無料だから狙い目だよ
がんがってね
498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 23:39 ID:q8BLdRHc
>494
493じゃないけど覚えておこうと思う。
自分、いつも印刷所の備考欄にトーンを優先するか線を優先するか
書こうかと迷って結局やめてたんですが
こういうのってどこの印刷所でも参考にしてくれるものなのかな・・・。
493じゃないけど覚えておこうと思う。
自分、いつも印刷所の備考欄にトーンを優先するか線を優先するか
書こうかと迷って結局やめてたんですが
こういうのってどこの印刷所でも参考にしてくれるものなのかな・・・。
499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 23:42 ID:Obst2ouI
500 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/09 23:57 ID:wsjBwPAT
PRINTING ○ETAを最近使った人いますか？
数年前にマニュアル請求して激しくモニョったから使わなかったけど。
マニュアル内で他の印刷所に喧嘩売ったり、お客さんに文句つけてたり。
あとマニュアルが一部手書きだったのにもびっくりした。
あれでやっていけるのかと変な心配してしまったけど、実際の対応とか印刷の具合はどうなんだろう？
よさそうなら一度くらい挑戦してみたいのだが・・・
数年前にマニュアル請求して激しくモニョったから使わなかったけど。
マニュアル内で他の印刷所に喧嘩売ったり、お客さんに文句つけてたり。
あとマニュアルが一部手書きだったのにもびっくりした。
あれでやっていけるのかと変な心配してしまったけど、実際の対応とか印刷の具合はどうなんだろう？
よさそうなら一度くらい挑戦してみたいのだが・・・
501 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/10 00:02 ID:jvBjMhuv
>500
過去ログを何個か遡ると出てくるんじゃないかな…
ちなみに>8のＺってのがそこだよ
過去ログを何個か遡ると出てくるんじゃないかな…
ちなみに>8のＺってのがそこだよ
502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/10 00:17 ID:Y4DaD3lj
チラシがうぷされてミニ祭りになったのは前スレじゃないよね…前前ぐらいだったっけ？
チラシのもにょもにょ具合だけじゃなく、
都合の悪いことを書かれると相手に文句をつけ、脅迫めいた謝罪を要求したという問題印刷所。
自分なら例え印刷が綺麗で料金が安かったとしても絶対使いたくない。
印刷以外のところで何か問題起こされそうだし。
でも確か、
「リア高（だっけか）の頃、評判を知らずチラシだけを見て便せん印刷した。普通だった」
って報告があったっけ。
モニョモニョ具合を我慢して印刷を頼むなら是非報告頼む、勇者。
チラシのもにょもにょ具合だけじゃなく、
都合の悪いことを書かれると相手に文句をつけ、脅迫めいた謝罪を要求したという問題印刷所。
自分なら例え印刷が綺麗で料金が安かったとしても絶対使いたくない。
印刷以外のところで何か問題起こされそうだし。
でも確か、
「リア高（だっけか）の頃、評判を知らずチラシだけを見て便せん印刷した。普通だった」
って報告があったっけ。
モニョモニョ具合を我慢して印刷を頼むなら是非報告頼む、勇者。
503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/10 00:25 ID:4B0IB1BG
＞498
自分は線が細くてトーンを多様する絵なのでいつも
書いてるよ。細い線と濃いトーンは共存出来ないので、
どっちも出そうとするより、照準をどちらかに合わせた
方が綺麗らしい。
最近、線が太るイメージのあった栗に久々に頼んだん
だけど、「線を綺麗に」とお願いして発注したら凄く
綺麗に刷ってくれて驚いたよ。
自分は線が細くてトーンを多様する絵なのでいつも
書いてるよ。細い線と濃いトーンは共存出来ないので、
どっちも出そうとするより、照準をどちらかに合わせた
方が綺麗らしい。
最近、線が太るイメージのあった栗に久々に頼んだん
だけど、「線を綺麗に」とお願いして発注したら凄く
綺麗に刷ってくれて驚いたよ。
504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/10 01:02 ID:ezw2cSQd
505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/10 12:46 ID:+hHXcLTG
確かZって結構高いんじゃなかったっけ…
レスくれた方アリガ?ｫ
自分も線が細いのに濃いグラデトーン使ったりしてるので
次から線を優先して下さいと書いておくことにします。
栗、４～５年くらい前栗ﾏﾝｾｰな方が、本に栗のことを載せてた。
社長に表紙の色が濃いのと薄いのと差が激しいから
どちらに合わせた方がいいかみたいなこと聞かれて、
やり辛かったらなるべく差が出ない様にしますけどって言ったら
「こちらの都合でお客さまの表現に幅を作らせるわけにはいかない」と
言われたってかいてた。それ見て
栗って素晴らしい印刷所なんだなーと思ってたから
ここでの評判見た時はﾋﾞｯｸﾘですた(w
自分も線が細いのに濃いグラデトーン使ったりしてるので
次から線を優先して下さいと書いておくことにします。
栗、４～５年くらい前栗ﾏﾝｾｰな方が、本に栗のことを載せてた。
社長に表紙の色が濃いのと薄いのと差が激しいから
どちらに合わせた方がいいかみたいなこと聞かれて、
やり辛かったらなるべく差が出ない様にしますけどって言ったら
「こちらの都合でお客さまの表現に幅を作らせるわけにはいかない」と
言われたってかいてた。それ見て
栗って素晴らしい印刷所なんだなーと思ってたから
ここでの評判見た時はﾋﾞｯｸﾘですた(w
507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/10 21:01 ID:pajDc/WJ
栗は技術はいいんだよ、ただ事務対応がおかしいだけで。
ところで。
暁のサイト表示、こてさきセットの部分。
A5で100ページ以上の場合の追加金額、「4頁につき」となってるけど
これって「8頁につき」の間違いだよね？
100頁までの金額表示が8頁単位だし、
「4頁につき」だとすぐ下のB5のより高くなるから。
ところで。
暁のサイト表示、こてさきセットの部分。
A5で100ページ以上の場合の追加金額、「4頁につき」となってるけど
これって「8頁につき」の間違いだよね？
100頁までの金額表示が8頁単位だし、
「4頁につき」だとすぐ下のB5のより高くなるから。
508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 18:39 ID:GfHZklFM
うん、栗は印刷は綺麗だし、電話対応も私の時はとっても良かった。
ただ、入金したのにスペースに本が無かった。何故だ。
>507
８頁につき、の間違いっぽいね。
Ａ５は８頁区切りだもんね普通。
ただ、入金したのにスペースに本が無かった。何故だ。
>507
８頁につき、の間違いっぽいね。
Ａ５は８頁区切りだもんね普通。
509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 18:53 ID:1cZFBkMW
>ただ、入金したのにスペースに本が無かった。何故だ。
さらっと書くなｗ 大変なことじゃないか……。
さらっと書くなｗ 大変なことじゃないか……。
510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 18:58 ID:wIA5AG9g
>>214です。
結局Eﾃﾞｨｯﾄに孔版印刷たのみました。
明日のcityあわせです。
明日会場で見るのがすごくたのしみです。
印刷屋に申し込みに行ったときに見本としていろいろ同人誌を
見せてもらいました。
それを見たら、今までは色刷りや紙替えにあまり興味なかった
けどいろいろ色替え紙替えをためしてみたくなりました。
冬コミに新刊だせたら「替え」をやってみようと思います。
結局Eﾃﾞｨｯﾄに孔版印刷たのみました。
明日のcityあわせです。
明日会場で見るのがすごくたのしみです。
印刷屋に申し込みに行ったときに見本としていろいろ同人誌を
見せてもらいました。
それを見たら、今までは色刷りや紙替えにあまり興味なかった
けどいろいろ色替え紙替えをためしてみたくなりました。
冬コミに新刊だせたら「替え」をやってみようと思います。
511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/11 22:33 ID:OKQkmtf2
>510
孔版の本文色刷りは結構ベタムラが目立つので
ワインレッドとか暗めの色がベターですよ。
新刊の仕上がりが良いといいですね。
孔版の本文色刷りは結構ベタムラが目立つので
ワインレッドとか暗めの色がベターですよ。
新刊の仕上がりが良いといいですね。
>>498様、及び皆様
ご要望等は、備考欄に書いて頂けると作業がやりやすくこちらとしても非常に助かります。
宜しくお願い致します。
濃いグラデを多用されているという事ですが、そうなりますとトーンが潰れてしまう、
もしくは潰れ気味（まるっきり潰れなくても白点の抜け方が荒くなる）
になってしまいますが、その点はご了承頂けますでしょうか？
ただ、線が細くても真っ黒であり、かつ、細かすぎるトーン、点がグレーのトーンがなければ
グラデもほぼ潰さずに再現する事は可能です。
以上は私の勤めている会社での場合ですので、
全ての印刷会社に当てはまるわけではありませんが、
ご参考になれば幸いです。
ご要望等は、備考欄に書いて頂けると作業がやりやすくこちらとしても非常に助かります。
宜しくお願い致します。
濃いグラデを多用されているという事ですが、そうなりますとトーンが潰れてしまう、
もしくは潰れ気味（まるっきり潰れなくても白点の抜け方が荒くなる）
になってしまいますが、その点はご了承頂けますでしょうか？
ただ、線が細くても真っ黒であり、かつ、細かすぎるトーン、点がグレーのトーンがなければ
グラデもほぼ潰さずに再現する事は可能です。
以上は私の勤めている会社での場合ですので、
全ての印刷会社に当てはまるわけではありませんが、
ご参考になれば幸いです。
513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 14:11 ID:jSg6mXI/
レーザープリンタで出力した原稿ならほぼ再現可能ってことかな？
くっきりまっくろ。
くっきりまっくろ。
>>513
レーザーならほぼ確実に再現できます。
もちろん、あまりにも小さい点なんかは無理ですが。
インクジェットによるグレースケールはかなり厳しいですね。
とくに、全体が緑がかっているものや、
小さい点が、赤や緑や青いものはほぼとんでしまいます。
そうなると、完全に潰れるかとぶか、
運が良くても裏写りしたかのような汚い仕上がりになってしまいます。
インクジェットプリンタしかないけどシュッ力したものを使いたい
という場合はコピー（アミカケならなお良いです）して頂けると、幾分マシにはなります。
後、奥付などでメアドやＵＲＬを青色で印字されている方も結構いらっしゃるんですが、
あれも避けて頂いたほうが良いですね。
512でも書きましたが、誤解されている方が多そうなのでもう一度。
線がとぶ理由の９割は、真っ黒でないからです。
どんなに細くても黒ければ出ます。
どんなに太い線でも、水性ペンで描かれては再現は厳しいです。
描き出しは黒いけど、真ん中辺りからはグレーになっている方とか多いんですよね・・・
レーザーならほぼ確実に再現できます。
もちろん、あまりにも小さい点なんかは無理ですが。
インクジェットによるグレースケールはかなり厳しいですね。
とくに、全体が緑がかっているものや、
小さい点が、赤や緑や青いものはほぼとんでしまいます。
そうなると、完全に潰れるかとぶか、
運が良くても裏写りしたかのような汚い仕上がりになってしまいます。
インクジェットプリンタしかないけどシュッ力したものを使いたい
という場合はコピー（アミカケならなお良いです）して頂けると、幾分マシにはなります。
後、奥付などでメアドやＵＲＬを青色で印字されている方も結構いらっしゃるんですが、
あれも避けて頂いたほうが良いですね。
512でも書きましたが、誤解されている方が多そうなのでもう一度。
線がとぶ理由の９割は、真っ黒でないからです。
どんなに細くても黒ければ出ます。
どんなに太い線でも、水性ペンで描かれては再現は厳しいです。
描き出しは黒いけど、真ん中辺りからはグレーになっている方とか多いんですよね・・・
515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 14:47 ID:uJmeaAZK
インクジェットでもブラックインク100%の場合はいかがなんでしょうか？
とりあえずこれで変になった事は無いのですが
避けた方が良いですかね？
とりあえずこれで変になった事は無いのですが
避けた方が良いですかね？
>>515
ブラック100％ならかなり「マシ」にはなります。
といのは、出力方法がインクジェット、つまり吹き付けですよね？
そうなると、どうしても濃度にムラができてしいます。
（厳密に言えばたとえ一本線であっても、です）
ですから、アミを使わずにグラデ効果を狙うような箇所は、
たとえブラック100％でも再現は難しいという事になってしまいます。
ブラック100％ならかなり「マシ」にはなります。
といのは、出力方法がインクジェット、つまり吹き付けですよね？
そうなると、どうしても濃度にムラができてしいます。
（厳密に言えばたとえ一本線であっても、です）
ですから、アミを使わずにグラデ効果を狙うような箇所は、
たとえブラック100％でも再現は難しいという事になってしまいます。
517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/12 23:13 ID:gYBlKTJj
>某印刷所社員さん
データの場合でも、線やトーンへの細かな要望は必要ですか？
何をどう頼めばいいのか、いまいちわかってないんですが…
データの場合でも、線やトーンへの細かな要望は必要ですか？
何をどう頼めばいいのか、いまいちわかってないんですが…
>>517
そうですね、ご要望があれば仰って下さい。
データでも紙原稿でも、基本的には同じ印刷機で刷りますので。
（勿論、大部数などの場合はこの限りではありません）
補足しますと、線、トーンのとびは原稿か製版に問題がある場合がほとんどですが、
太り、潰れは印刷での場合が多いんです。
とびは根本的に原稿での線等が薄い場合、細すぎる場合ですが、
太りや潰れは印刷時のインクの乗せ過ぎである場合がほとんどです。
（製版時の失敗もありますが、印刷ほど多くはありません）
繰り返しますが、私の意見が全ての印刷所に当てはまる訳ではない事は予めご了承下さい。
そうですね、ご要望があれば仰って下さい。
データでも紙原稿でも、基本的には同じ印刷機で刷りますので。
（勿論、大部数などの場合はこの限りではありません）
補足しますと、線、トーンのとびは原稿か製版に問題がある場合がほとんどですが、
太り、潰れは印刷での場合が多いんです。
とびは根本的に原稿での線等が薄い場合、細すぎる場合ですが、
太りや潰れは印刷時のインクの乗せ過ぎである場合がほとんどです。
（製版時の失敗もありますが、印刷ほど多くはありません）
繰り返しますが、私の意見が全ての印刷所に当てはまる訳ではない事は予めご了承下さい。
519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 14:30 ID:9T69Drq8
１０へえ
520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 15:28 ID:VwUnAnSE
２０へえ
521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 15:28 ID:eJ05bRJ/
今度冬あわせに縞屋のきらきらEGパック使ってみようと
思ってるのですが、表紙のできはどんな感じですか？
他の本に色が移ったり剥げたりしなければ良いのですが。
思ってるのですが、表紙のできはどんな感じですか？
他の本に色が移ったり剥げたりしなければ良いのですが。
522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 17:14 ID:icfmZwYR
>521
紙がパルルックだからカラーはメタルっぽい発色になる。
色味は普通のコンビニカラーコピーに近いかな…。けっこう綺麗だと思う。
色が移るかどうかは知らないけど、爪でガリガリやってみたら剥げますた。
紙がパルルックだからカラーはメタルっぽい発色になる。
色味は普通のコンビニカラーコピーに近いかな…。けっこう綺麗だと思う。
色が移るかどうかは知らないけど、爪でガリガリやってみたら剥げますた。
523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 19:24 ID:9T69Drq8
縞屋、クレジットOKにして欲しい…
高い
高い
524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 21:05 ID:y1sc2Q5i
日航、FTP入稿始めたんだね。
あとは本文データ無料にしてくれれば・・・
あとは本文データ無料にしてくれれば・・・
525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 21:28 ID:XRtNDCzG
ピンクマスターは無料になったね
526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 21:52 ID:nURlcBRM
＞525
サイトに書いてないけど、無料になったんですか？
既に無料になっているなら今月のイベントで使いたい…
サイトに書いてないけど、無料になったんですか？
既に無料になっているなら今月のイベントで使いたい…
527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 21:56 ID:XRtNDCzG
12日都市でくばったマニュアルによると、ピンクマスターは無料になってます
528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/13 22:01 ID:nURlcBRM
526＞527
ありがとうございます。それじゃあ験しにピンクで使ってみようかな。
今までシルバーしか使った事無いからドキドキだ。
ありがとうございます。それじゃあ験しにピンクで使ってみようかな。
今までシルバーしか使った事無いからドキドキだ。
>522
サンクス。剥げるのなら止めておきます。キラキラ系の特殊紙にしては
安いパックだから使ってみようと思ったのだけど。完備待ちします。
サンクス。剥げるのなら止めておきます。キラキラ系の特殊紙にしては
安いパックだから使ってみようと思ったのだけど。完備待ちします。
530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 00:05 ID:bPVlcl0C
>>510です。
孔版デビューの本の出来はまあまあでした。
興味ないとかいいながら見本の同人誌見て色インクで
刷ったんですが、白い紙に色インクってのが私の絵では
あっていませんでした。
次回は色紙に色インクでいってみたいと思います。
孔版デビューの本の出来はまあまあでした。
興味ないとかいいながら見本の同人誌見て色インクで
刷ったんですが、白い紙に色インクってのが私の絵では
あっていませんでした。
次回は色紙に色インクでいってみたいと思います。
531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 08:37 ID:qTND3KT7
栗もデータ無料にしてくれないかな。
安い不利逝なんかはセットの締切りが早くて使えねえ。
割増しセットじゃ栗並に高くなるし。
納期一週間は魅力だわ。
安い不利逝なんかはセットの締切りが早くて使えねえ。
割増しセットじゃ栗並に高くなるし。
納期一週間は魅力だわ。
532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 17:52 ID:dXuILbKU
拍子の刷り色逆にされたよ
初めてのオフだったのに悔しくてしにそうだ
初めてのオフだったのに悔しくてしにそうだ
533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 18:08 ID:cbkq6y//
>532
ヤバイ印刷所向けだな。刷り直しは？
ヤバイ印刷所向けだな。刷り直しは？
534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 18:27 ID:GvG/CDTx
>532
しにそうな所申し訳ないが印刷所名教えてくれ
しにそうな所申し訳ないが印刷所名教えてくれ
535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 18:52 ID:dRW0/X6X
>532
それは交渉すれば刷りなおしも可能じゃないか？
しぬ前に電話しる！
それは交渉すれば刷りなおしも可能じゃないか？
しぬ前に電話しる！
536 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 18:54 ID:dXuILbKU
刷り直しはしてくれるって
でもこのイベントで売りたかったんだ…
ちなみにa渇機
人間だからミスはあるんだろうけどもう悲しすぎる
電話の受け答えが一々誠意が無いように感じた
どうでもいいんだろうな…
印刷所もそんな小部数なんて一々相手にしてられないだろうけどさ
ごめん打ってるうちにも電話の事思い出して震える
冷静に考えられない…話半分で受け取って…
でもこのイベントで売りたかったんだ…
ちなみにa渇機
人間だからミスはあるんだろうけどもう悲しすぎる
電話の受け答えが一々誠意が無いように感じた
どうでもいいんだろうな…
印刷所もそんな小部数なんて一々相手にしてられないだろうけどさ
ごめん打ってるうちにも電話の事思い出して震える
冷静に考えられない…話半分で受け取って…
537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 18:58 ID:dXuILbKU
刷り直しか返金かしてくれるって言ってたし
全然いい所だと思うよ
印刷も綺麗だったし
ただもう一生使えない…
全然いい所だと思うよ
印刷も綺麗だったし
ただもう一生使えない…
538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 19:13 ID:ZgBRQmVL
ぎえー冬に使おうと思ってたのに＞亜課月
539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 19:23 ID:beGB6319
悲観的になるのはわかるが「一生使えない」って？
「使いたくない」じゃないのか…
「使いたくない」じゃないのか…
540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 19:29 ID:cbkq6y//
単純な作業ミスだろうな。ご愁傷様。
次は発注所と一緒に手描きでもいいから仕上がり見本を
付けとくといいyo（付けてたのかな？）
次は発注所と一緒に手描きでもいいから仕上がり見本を
付けとくといいyo（付けてたのかな？）
541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 19:32 ID:cbkq6y//
間違った、発注所→発注書。
542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 19:46 ID:O9OuAA1O
>510
レポｻﾝｸｽｺ！
シティでみかけたチラシ見て興味あったんで待ってました＞孔版
勝手な判断だけど値段相応とみてよろしいのかな？
納期が魅力なんだよう(w オフシーズンのみらしいけど。
悪くは無いみたいなので使ってみようと思いますた。
レポｻﾝｸｽｺ！
シティでみかけたチラシ見て興味あったんで待ってました＞孔版
勝手な判断だけど値段相応とみてよろしいのかな？
納期が魅力なんだよう(w オフシーズンのみらしいけど。
悪くは無いみたいなので使ってみようと思いますた。
543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 20:14 ID:/uo5ntCO
10月のチラシで、耐用ホログラムPPの詳細を期待していたのに、
一言も書かれてなくてｼｮﾎﾞｰｿ（AA略
いつ詳細出るのかなあ。
一言も書かれてなくてｼｮﾎﾞｰｿ（AA略
いつ詳細出るのかなあ。
544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 20:37 ID:W5cLu3/a
>542
大イベント時の納期は
早期3週間、通常2週間、特急1週間くらいですよ。
大イベント時の納期は
早期3週間、通常2週間、特急1週間くらいですよ。
545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 20:40 ID:IDhemIZB
>543
なんだってー！
私も楽しみにしてたのに…。８月のマニュアルを隅々まで見たりもした。
（予告だけだった訳だが…）
なんだってー！
私も楽しみにしてたのに…。８月のマニュアルを隅々まで見たりもした。
（予告だけだった訳だが…）
546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/14 22:20 ID:cXCUzGcq
都市で配ってた耐用のチラシは
いつもの冊子のじゃなくてぺらぺらのチラシだった
都市で発注書ゲットしようと狙ってたのに
いつもの冊子のじゃなくてぺらぺらのチラシだった
都市で発注書ゲットしようと狙ってたのに
547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 17:53 ID:Ia3ySOMw
完備の新加工サンプル、キター！
マットの上にニス塗りで好きな形に浮き出させる感じ…
面白いかも？
でも冬は使う予定ないから様子見かな
マットの上にニス塗りで好きな形に浮き出させる感じ…
面白いかも？
でも冬は使う予定ないから様子見かな
548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 19:09 ID:E09w1G8X
完備のサイト見に行ったら
「冬コミまであと７４日！」とカウントダウンされてて
ビビッた・・・そうか７４日なのか・・
なんかもう焦ってきたカモ
「冬コミまであと７４日！」とカウントダウンされてて
ビビッた・・・そうか７４日なのか・・
なんかもう焦ってきたカモ
549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 19:52 ID:jmWPDJjo
ちなみに当落通知までは24日らしい。
550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 23:36 ID:izg5lxMB
翌檜(今、テキトーに変換しました)印刷についてログを調べたいのですが、
ここで使われている伏字を教えていただけませんか?
ここで使われている伏字を教えていただけませんか?
551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 23:43 ID:BJJoiQZK
>550
>8にない印刷所なの？
>8にない印刷所なの？
552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 23:51 ID:eMQnNZTL
明日菜路？あまり出てこないね。ﾌﾙﾑｰﾝにも載ってないみたい。
553 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/15 23:57 ID:izg5lxMB
はい、明日菜路です(こっちの方がよみやすいですね)
新規参入したみたいです。
まだ経験者がいないのかなぁ・・・
新規参入したみたいです。
まだ経験者がいないのかなぁ・・・
554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 00:32 ID:SPFKRgFp
表紙にホワイトポスト使う時ってみんなPP貼りますか？あのての紙って
PPないと見栄えが悪くなるイメージがある。今回ツルツル系の表紙で
PP無しにしようと思ったけど見栄えしないのイヤだし、値段も
ちょっと上がるくらいだから悩んでしまう…
PPないと見栄えが悪くなるイメージがある。今回ツルツル系の表紙で
PP無しにしようと思ったけど見栄えしないのイヤだし、値段も
ちょっと上がるくらいだから悩んでしまう…
555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 04:46 ID:XDqGz2Vk
>554
光沢具合は劣るけど（そもそもPPつける予定ないみたいだし）、
ミラーコートじゃ駄目なの？
大抵基本料金に入ってる印刷所が多いと思うけど。
光沢具合は劣るけど（そもそもPPつける予定ないみたいだし）、
ミラーコートじゃ駄目なの？
大抵基本料金に入ってる印刷所が多いと思うけど。
556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 04:57 ID:gTo6AHcJ
ミラーコートとホワイトポスト
似ているけど白さが違う。
印刷所によってはミラーコートの黄がきつかったりするし。
こだわる人はこだわるとこかな。
似ているけど白さが違う。
印刷所によってはミラーコートの黄がきつかったりするし。
こだわる人はこだわるとこかな。
557 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 08:07 ID:2ag2w2sZ
そこまでこだわる人ならならPP付けるとｵﾓ。
558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 10:56 ID:/FstE79+
ＰＰつける必要までは感じないが、光沢は欲しいならミラーコートがいいだろうね。
ただミラーコートは紙単価が高いので、そんなに基本料金には入ってないんじゃ？
フルカラーならアートポスト＋ＰＰかミラーコートのとこ多いけど、
多色刷りなら何とも言えん。
ただミラーコートは紙単価が高いので、そんなに基本料金には入ってないんじゃ？
フルカラーならアートポスト＋ＰＰかミラーコートのとこ多いけど、
多色刷りなら何とも言えん。
559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 11:21 ID:dPVviKan
シティのちらしに入ってたんですが
ﾐﾅﾐの銀行セット使ったことある人いますか？
オンデマインドとはいえすごく安いので
使った方がいらっしゃれば感想を聞いてみたいです。
ﾐﾅﾐを過去ログで探そうかとも思ったんですが
当て字がわからず、読んでいるうちに挫折しました…
ﾐﾅﾐの銀行セット使ったことある人いますか？
オンデマインドとはいえすごく安いので
使った方がいらっしゃれば感想を聞いてみたいです。
ﾐﾅﾐを過去ログで探そうかとも思ったんですが
当て字がわからず、読んでいるうちに挫折しました…
560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 13:11 ID:0FRBu4h0
三波ですね。
自分も10月都市のﾁﾗｼ見てODとはいえ100部￥2500追加で
口絵ｶﾗｰはいいなぁと思ったんですが。
どんな感じなんだろうか。許容範囲だったら使いたい…。
ｻｲﾄにはそのｾｯﾄ情報うｐしてないぽだから
出来たばっかのｾｯﾄ？
でも禿しく納期が心配な訳で(ﾜﾗ
自分も10月都市のﾁﾗｼ見てODとはいえ100部￥2500追加で
口絵ｶﾗｰはいいなぁと思ったんですが。
どんな感じなんだろうか。許容範囲だったら使いたい…。
ｻｲﾄにはそのｾｯﾄ情報うｐしてないぽだから
出来たばっかのｾｯﾄ？
でも禿しく納期が心配な訳で(ﾜﾗ
561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 13:43 ID:zsLHqvEB
あのー
自作（自宅出力等）の口絵や表紙持ち込みで
印刷・製本して貰ったことのある猛者っておられます？
カラーレーザーならオンデマンドと出来は一緒でしょうし
100部くらいの口絵を刷ってもらうくらいなら、
自宅で出力して挟み込んで貰った方が
安く上がりそうなのですが……
自作（自宅出力等）の口絵や表紙持ち込みで
印刷・製本して貰ったことのある猛者っておられます？
カラーレーザーならオンデマンドと出来は一緒でしょうし
100部くらいの口絵を刷ってもらうくらいなら、
自宅で出力して挟み込んで貰った方が
安く上がりそうなのですが……
562 ：スペースNo.な-74：03/10/16 15:57 ID:VGbK53em
日の出とEディットは確か出来ます。極端な選択ですが…
563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 20:54 ID:8vZLJyk3
>559
三波なら、「ここはﾔｳﾞｧｲ～」スレの方がいいんじゃ。
しかし数年前友人が使ったのを見たきりなので現在はわかんない…ｺﾞﾒ
三波なら、「ここはﾔｳﾞｧｲ～」スレの方がいいんじゃ。
しかし数年前友人が使ったのを見たきりなので現在はわかんない…ｺﾞﾒ
564 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/16 21:24 ID:2ylTmTmS
>562
日の出は他社の口絵持ち込みはおkだけど、自宅からは不可だよ。
そもそも、自宅のだと波打ったりして製本機にかける時に
問題あるんじゃなかろうか。
日の出は他社の口絵持ち込みはおkだけど、自宅からは不可だよ。
そもそも、自宅のだと波打ったりして製本機にかける時に
問題あるんじゃなかろうか。
565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 00:53 ID:SkzP0QYZ
564>
印刷されたものならいいと思っておりましたが駄目なんですね。
すいません認識不足でした。
印刷されたものならいいと思っておりましたが駄目なんですね。
すいません認識不足でした。
566 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 01:18 ID:dU0Xg/+x
やってくれなさそうだとは思ったけど
なんか考えた事も無かったので「なるほどー」と思ってシマタよ。
＞自宅から出力
なんか考えた事も無かったので「なるほどー」と思ってシマタよ。
＞自宅から出力
567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 02:48 ID:vee+pGO3
>552
ﾌﾙﾑｰﾝに載ったみたい
ﾌﾙﾑｰﾝに載ったみたい
568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 03:22 ID:70pkqIPY
559です
＞560
「ここはﾔｳﾞｧｲ～」スレに色々評判が載ってましたよ。
かなじゃわなどメじゃないくらいのイタタだとか…(印刷も対応も)
＞563
ありがとうございます。ヤバイ～のあたりを探したところ、
色々かかれていました。
そんな恐ろしい印刷所なのかあそこ…
新しい話ではなかったんですが
あまりにすごいことを書かれていたので
やめることにしました！
＞560
「ここはﾔｳﾞｧｲ～」スレに色々評判が載ってましたよ。
かなじゃわなどメじゃないくらいのイタタだとか…(印刷も対応も)
＞563
ありがとうございます。ヤバイ～のあたりを探したところ、
色々かかれていました。
そんな恐ろしい印刷所なのかあそこ…
新しい話ではなかったんですが
あまりにすごいことを書かれていたので
やめることにしました！
569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 12:11 ID:2WqdZa2i
手持ちの無線綴じ本にインクジェット出力のカラー口絵挟まってる本あるよ。
薄めの光沢紙の片面のみに印刷してあって、コート紙っぽい。
印刷所は…これ、Eﾃﾞｨｯﾄかな?紙がそれっぽい。
別に波打ったりとか折れてたりとかしてない。普通。
薄めの光沢紙の片面のみに印刷してあって、コート紙っぽい。
印刷所は…これ、Eﾃﾞｨｯﾄかな?紙がそれっぽい。
別に波打ったりとか折れてたりとかしてない。普通。
570 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 13:25 ID:pxCqICmS
それインクジェット？レーザーじゃなく？
ｴﾃﾞｯﾄは自社製品のカラーがそもそもオフではなく、レーザー出力。
だから「持ち込み」とは限らないかもね。
ｴﾃﾞｯﾄは自社製品のカラーがそもそもオフではなく、レーザー出力。
だから「持ち込み」とは限らないかもね。
571 ：スペースNo.な-74：03/10/17 13:52 ID:lWWcuibX
Eディットはカラー口絵やってないよ。頼めば出来るだろうけど。
レーザー口絵は猫尻尾でやってた。
レーザー口絵は猫尻尾でやってた。
572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 14:53 ID:1YEINVKy
プ厘の超特急、データ入稿で使った人います？
26日合せなのに今日の日の出の締切間に合いそうもない…。
他の印刷屋使ったコトないんで…線が細いんで飛ばないか心配。
26日合せなのに今日の日の出の締切間に合いそうもない…。
他の印刷屋使ったコトないんで…線が細いんで飛ばないか心配。
573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 14:59 ID:eklWKnJ3
完備のウキウキ加工、サイトに詳細載ったね。
きらきら加工並の値段予想してたから打ちのめされた。
ピコの漏れには高くて使えないよ…。
きらきら加工並の値段予想してたから打ちのめされた。
ピコの漏れには高くて使えないよ…。
574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 15:07 ID:/swuml80
自分も見てきてうちのめされた。
箔押しと同じくらいの値段かと思ってたが、500部以下の人は
相手にしてもらえない雰囲気だったな…。
話変わるんですが、前同人誌専門店に行ったら
見る角度によって絵柄が変わる表紙の本が置いてあったんです。
あれってどこの印刷所でやってもらえるんでしょうか。
知ってる人いますか？
箔押しと同じくらいの値段かと思ってたが、500部以下の人は
相手にしてもらえない雰囲気だったな…。
話変わるんですが、前同人誌専門店に行ったら
見る角度によって絵柄が変わる表紙の本が置いてあったんです。
あれってどこの印刷所でやってもらえるんでしょうか。
知ってる人いますか？
575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 15:21 ID:eklWKnJ3
>574
それって種でしたか？ 確か種の大手がそんな加工していたとｵﾓ。
前ジャンルからファンなんだが、そこ良く凝った加工の本出してるよ。
温めると見えるようになる加工とか、光を当てて暗いところで見ると光るのとか。
パ輪ープ厘ト という印刷所で漏れも気になって調べたんだがサイトはないらしい。
それって種でしたか？ 確か種の大手がそんな加工していたとｵﾓ。
前ジャンルからファンなんだが、そこ良く凝った加工の本出してるよ。
温めると見えるようになる加工とか、光を当てて暗いところで見ると光るのとか。
パ輪ープ厘ト という印刷所で漏れも気になって調べたんだがサイトはないらしい。
576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 15:52 ID:qUYaXMpI
派和ープリントは大手専門の印刷所だってこのスレで以前見かけた気がする。
壁にしかチラシを配らないとか何とか。
壁にしかチラシを配らないとか何とか。
577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 16:01 ID:eS1N14IC
そういったのって、一般印刷に頼んだ方が安くなる事もある。
今回のカンビの加工だって、もっと安く出来るところあるよ。
デザインの現場８月号が特殊印刷・加工特集で色々載ってるので
見てみるといいかも～
今回のカンビの加工だって、もっと安く出来るところあるよ。
デザインの現場８月号が特殊印刷・加工特集で色々載ってるので
見てみるといいかも～
578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 16:52 ID:aI+BsgWw
>572
まあ、超特急なだけあって普通よりは多少汚いけど
線が細い私の絵では飛ばなかったよ。
濃いトーンは少しつぶれてた感じ。
でも許容範囲内でした。
まあ、超特急なだけあって普通よりは多少汚いけど
線が細い私の絵では飛ばなかったよ。
濃いトーンは少しつぶれてた感じ。
でも許容範囲内でした。
579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 17:08 ID:yTWl30eN
>575
確か種でした。毎回凝ってるんですね。
種知らないから買わなかったんだけど買えば良かったな…。
しかし派輪ーぷりん戸だったのか…。
壁などに配置されたことのない自分にはこれまた縁のなさそうだ＿|￣|○
デザインの現場見てみます。他にもｶｺｲｲ加工載ってるかな。
それでも無理そうだったらコピー本ｽﾚ逝って凝った本作りの勉強してきます。
レスくれた皆さん蟻が豚ですた(*´∀`*)
確か種でした。毎回凝ってるんですね。
種知らないから買わなかったんだけど買えば良かったな…。
しかし派輪ーぷりん戸だったのか…。
壁などに配置されたことのない自分にはこれまた縁のなさそうだ＿|￣|○
デザインの現場見てみます。他にもｶｺｲｲ加工載ってるかな。
それでも無理そうだったらコピー本ｽﾚ逝って凝った本作りの勉強してきます。
レスくれた皆さん蟻が豚ですた(*´∀`*)
581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 18:20 ID:wGQlvkIl
完備のｳｷｳｷ加工みたいなのを大手が大和で（ｴｯﾁﾝｸﾞ加工？）
やってるのを見た。こっちは1000～だったと思ったけど。
完備はもうちょっと小手に優しい値段になってるのかなーと
思ってたけどそんな事なかったのね…。ｼｮﾎﾞｰﾝ
やってるのを見た。こっちは1000～だったと思ったけど。
完備はもうちょっと小手に優しい値段になってるのかなーと
思ってたけどそんな事なかったのね…。ｼｮﾎﾞｰﾝ
582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 18:57 ID:1NxxYoLg
>574
見る角度によって変わるのは二志村だったと。てか
あそこならほぼなんでもやってくれると思う。
見る角度によって変わるのは二志村だったと。てか
あそこならほぼなんでもやってくれると思う。
583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 19:35 ID:0PRrXst4
ぴ個さんも浮き出しやってくれる。
はく押し並の安さだった。
はく押し並の安さだった。
584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 19:41 ID:UAPrVowz
嶋谷のEGﾊﾟｯｸってどうですか？
ﾊﾟﾙﾙｯｸにカラーとかちょっと憧れるんですが
なんかこすったら落ちそうで…
ﾊﾟﾙﾙｯｸにカラーとかちょっと憧れるんですが
なんかこすったら落ちそうで…
585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/17 19:46 ID:eS1N14IC
>584
このスレか、ノウハウのスレで最近話題にでてたよ。
このスレか、ノウハウのスレで最近話題にでてたよ。
ﾎﾝﾄだすみません…
毎日チェックしてても過去ﾛｸﾞはチェックすべきですね。反省。
毎日チェックしてても過去ﾛｸﾞはチェックすべきですね。反省。
587 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 11:23 ID:EqBqrZNI
うきうき加工と同じものを行進で刷った本で見た事有る。
そんなに特殊な加工ではないよね。
そんなに特殊な加工ではないよね。
588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 12:50 ID:6MwOee2A
以前「Ｓ毛は背表紙を丸くされる」と書いてありましたが、
今でも丸いですか？
値上がりしてから印刷の評判がいいので一度使ってみたいのですが、
できれば背表紙は角ばってるのが好きなので。
今でも丸いですか？
値上がりしてから印刷の評判がいいので一度使ってみたいのですが、
できれば背表紙は角ばってるのが好きなので。
589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 13:31 ID:X2WRga4O
>588過去スレ読んだ?
背は丸いほうが耐久性があり、角張ってると割れるページが取れやすい等の
危険性が高くなるんだよ。
それでも角にこだわるなら爾志村がやっていたはず。
背は丸いほうが耐久性があり、角張ってると割れるページが取れやすい等の
危険性が高くなるんだよ。
それでも角にこだわるなら爾志村がやっていたはず。
590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 15:37 ID:PF6HZqoK
>589
588は好みで選んでるんだから、最後の１行だけでいいじゃん…
私も角張ってる方が好きだよ。
緑用も特殊紙の扱いにくい紙だったけど角が綺麗で良かった。
丸くなってる印刷所の大半は、そうしてるんじゃなくて
単に製本が汚いだけだし。
588は好みで選んでるんだから、最後の１行だけでいいじゃん…
私も角張ってる方が好きだよ。
緑用も特殊紙の扱いにくい紙だったけど角が綺麗で良かった。
丸くなってる印刷所の大半は、そうしてるんじゃなくて
単に製本が汚いだけだし。
>578、579
おお、レスありが。
そんなに気にならん程度なら使ってみまつ。
2Cにしたかったが…全て漏れが悪い(w
おお、レスありが。
そんなに気にならん程度なら使ってみまつ。
2Cにしたかったが…全て漏れが悪い(w
592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 16:27 ID:fV0XXamX
自分も角はカクカクしているのが好みだな。
今まで一番カクカクしていると思ったのは耐用です。
次点が力用です。
今まで一番カクカクしていると思ったのは耐用です。
次点が力用です。
593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 16:53 ID:aOKiAiLf
12日の新刊を耐用で頼んだけど丸かったよ＜角
32Ｐしかなかったからかな。
私が一番カクカクだと思ったのは繰り英。次が力陽。その次が島やかな。
32Ｐしかなかったからかな。
私が一番カクカクだと思ったのは繰り英。次が力陽。その次が島やかな。
594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 17:14 ID:CXFz1LAs
栗はいつも角がピッと立ってて「本」って感じがするね（笑）
80ｐ前後の本ですが。あれだけしっかり「背」があると
タイトルとか入れてみたくなる
80ｐ前後の本ですが。あれだけしっかり「背」があると
タイトルとか入れてみたくなる
595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 18:25 ID:/QKCDH7+
うーん、８０ページあれば大概の印刷所でちゃんと角ついてくるけどな？
ここで背が角ばってたり丸かったりの報告カキコくれる時は、
何ページの本でどの紙使ってそうだったのかを書いてくれないと
あんまり意味がないような気がするよ。
ここで背が角ばってたり丸かったりの報告カキコくれる時は、
何ページの本でどの紙使ってそうだったのかを書いてくれないと
あんまり意味がないような気がするよ。
596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/18 23:30 ID:UJCtk5XG
島屋の背はカクカクな上に、踊りが殆どなくて安心できる
耐用使った時丸かった上に背が踊りまくってたよ
Ｓ毛は論外、カクカクや丸い以前になぜかでこぼこしてた
表紙の厚さや紙質、ＰＰなどによって結構背は変わってくるが
島屋は本が厚くても（100ページ以上）薄くても（20ページ以下）
表紙が固くても（ＰＰ・ＬＫカラー等）
柔らかくても（上質特厚）いつもカクカクだった
参考になると良いけど
耐用使った時丸かった上に背が踊りまくってたよ
Ｓ毛は論外、カクカクや丸い以前になぜかでこぼこしてた
表紙の厚さや紙質、ＰＰなどによって結構背は変わってくるが
島屋は本が厚くても（100ページ以上）薄くても（20ページ以下）
表紙が固くても（ＰＰ・ＬＫカラー等）
柔らかくても（上質特厚）いつもカクカクだった
参考になると良いけど
597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 00:16 ID:tAFBhw7o
栗英、28Pの本でも角きっちりしてた。
60P以上の本だと背文字が入れられるくらいしっかりなので好きだ。
印刷も私にはあっている。
しかし今まで宅配入稿だったのを、今度初めて直接入稿する。
ここで「印刷はいいけど対応が云々」ってのを散々読んでいるので
ｶﾅｰﾘ不安。……一日早く上げれば宅配で済むんだがな、ﾑﾘﾎﾟ。
60P以上の本だと背文字が入れられるくらいしっかりなので好きだ。
印刷も私にはあっている。
しかし今まで宅配入稿だったのを、今度初めて直接入稿する。
ここで「印刷はいいけど対応が云々」ってのを散々読んでいるので
ｶﾅｰﾘ不安。……一日早く上げれば宅配で済むんだがな、ﾑﾘﾎﾟ。
598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 01:20 ID:nFhO4q0M
東京オフィスののおねえさんは
美人な上にキレも良くてファンになりそうでした。
前回行った時は違うおねえさんだったな。
あのおねえさん、やめたのでなければいいけど……
この人もそつなく処理してくれたけど。
美人な上にキレも良くてファンになりそうでした。
前回行った時は違うおねえさんだったな。
あのおねえさん、やめたのでなければいいけど……
この人もそつなく処理してくれたけど。
599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 02:13 ID:txz/eHRl
大阪の栗に直接入稿行ったことあるけど
いたって普通だったよ。拍子抜けしたくらい。運が良かったのかな。
同人誌即売会にいそうな眼鏡のお姉さんが普通に接客してくれますた。
いたって普通だったよ。拍子抜けしたくらい。運が良かったのかな。
同人誌即売会にいそうな眼鏡のお姉さんが普通に接客してくれますた。
600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 06:52 ID:bxtxZ/OM
あからさますぎるぞ
601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 07:22 ID:8sjQqLkt
社員……ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀（ry
602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 08:39 ID:ffVvkpDo
普段は耐用の大阪に逝ってるけど、
こないだは、その新刊を出すオンリーのバックアップ企画をしてたので
栗（大阪）を使った。>599と同じくごく普通に応対してくれたよ。
でも、奥で電話してる人の話し声が時々聞こえてた。
ﾁｮﾄ、ヤヴァそうな感じだった。
「ああ、この電話の人が、スレで話題のあの人なのかも…」と内心思ったよｗ
こないだは、その新刊を出すオンリーのバックアップ企画をしてたので
栗（大阪）を使った。>599と同じくごく普通に応対してくれたよ。
でも、奥で電話してる人の話し声が時々聞こえてた。
ﾁｮﾄ、ヤヴァそうな感じだった。
「ああ、この電話の人が、スレで話題のあの人なのかも…」と内心思ったよｗ
603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 17:06 ID:+834ZweU
日工のFTPって平日（営業日内）しか使えないんでしょうか。
今日アップしようとしたんだけど繋がらない…
今日アップしようとしたんだけど繋がらない…
604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 17:10 ID:BGNlKs6P
>603
さっきサイトにも繋がらなかったよ
でも今日航のサイト逝ってみたら繋がったから一時的なものだったのかも
再挑戦してみたら？
さっきサイトにも繋がらなかったよ
でも今日航のサイト逝ってみたら繋がったから一時的なものだったのかも
再挑戦してみたら？
ゴメン訂正。
サーバーメンテナンス中だったみたい。
今日一杯FTP入稿とサイトの閲覧が出来ないと書いてあったけど
とりあえずサイトは見られる
サーバーメンテナンス中だったみたい。
今日一杯FTP入稿とサイトの閲覧が出来ないと書いてあったけど
とりあえずサイトは見られる
606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 17:22 ID:+834ZweU
603＞604-605
情報ありがとうございます。
メンテ中だったんですね。サイト記事を見逃していました。質問厨みたいに
なってしまってすみませんでした。
サイト、閲覧できるようになっていたのでFTPもいけると思ってました。トホホ。
時間を置いて、明日にでもアップします。
情報ありがとうございます。
メンテ中だったんですね。サイト記事を見逃していました。質問厨みたいに
なってしまってすみませんでした。
サイト、閲覧できるようになっていたのでFTPもいけると思ってました。トホホ。
時間を置いて、明日にでもアップします。
607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 18:08 ID:qq5F4fPG
一色刷りにホログラムPP加工・星をやってる本を見つけてすごい可愛かったんで
やってみたいんだけど、完備ってフルカラー表紙しか受け付けてないよな。少部数（100～で
そういう加工やってる所って他にあるのかな。探しても見つからない…
やってみたいんだけど、完備ってフルカラー表紙しか受け付けてないよな。少部数（100～で
そういう加工やってる所って他にあるのかな。探しても見つからない…
608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 23:17 ID:Huu2VsuW
どなたか風呂スの新しい大台印刷機
試した方いらっしゃいませんでしょうか？
次の新刊用で使ってみようかとおもってるのですが
印刷具合はどうだったか気になっているので
レポいただけると嬉しいです。
試した方いらっしゃいませんでしょうか？
次の新刊用で使ってみようかとおもってるのですが
印刷具合はどうだったか気になっているので
レポいただけると嬉しいです。
609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/19 23:27 ID:q6qI5s2u
>607
行進じゃん？それか爾志村。ただ行進はもう品切れだったと思うし
（再入荷したかは知らん）爾志村は目ん玉飛び出る程高いとオモ。
つーかこのスレか前スレくらいにそういう話題出てなかったっけ？
過去ログ漁って見れ
行進じゃん？それか爾志村。ただ行進はもう品切れだったと思うし
（再入荷したかは知らん）爾志村は目ん玉飛び出る程高いとオモ。
つーかこのスレか前スレくらいにそういう話題出てなかったっけ？
過去ログ漁って見れ
610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 00:10 ID:1yqgEV+J
>607
私は爾志村愛用だからやってもらおうと目論んでるけど
少部数だと辛そう。
ただ爾志村の５００部以下の３割り引き〆きりとか駆使して作れば、
使う紙によってはよそにくらべてなんとかちょっと高いくらいで済む可能性も。
特殊紙の安さではたぶん最強なので、トータルで見ると意外に安くなることがありますよ。
一度相談してみては？
私は爾志村愛用だからやってもらおうと目論んでるけど
少部数だと辛そう。
ただ爾志村の５００部以下の３割り引き〆きりとか駆使して作れば、
使う紙によってはよそにくらべてなんとかちょっと高いくらいで済む可能性も。
特殊紙の安さではたぶん最強なので、トータルで見ると意外に安くなることがありますよ。
一度相談してみては？
>609,610
レスありが?ｫ。過去ログあさったら結構出てきた。申し訳ないでつ。
100部も結構冒険だったりする程のピコなので、料金表と相談しつつ
もう一回いろいろな印刷所見てきまつ。
レスありが?ｫ。過去ログあさったら結構出てきた。申し訳ないでつ。
100部も結構冒険だったりする程のピコなので、料金表と相談しつつ
もう一回いろいろな印刷所見てきまつ。
612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 22:50 ID:zJYOTrVp
10/12のイベント合わせで作背素を使ってみました。
表紙１色、少部数なのであまり参考にならないかもしれませんが、
一応どうだったか書いておきます。
本文はマンガなんですが、印刷はわりと綺麗だと思います。
しかし、私の線は「どちらかというと細い」程度ですが、
飛んでいる部分もありました。
トーンは、グラデは濃くなると潰れてました。
ベタはかなり綺麗に出ていて、全体的に印刷は濃い感じ。
まぁ、安いので値段相応かもしれません。
（激安のパピーセットではないですが。）
対応も良かったし、予定より早く納品になったし、
これからも使おうと思います。
表紙１色、少部数なのであまり参考にならないかもしれませんが、
一応どうだったか書いておきます。
本文はマンガなんですが、印刷はわりと綺麗だと思います。
しかし、私の線は「どちらかというと細い」程度ですが、
飛んでいる部分もありました。
トーンは、グラデは濃くなると潰れてました。
ベタはかなり綺麗に出ていて、全体的に印刷は濃い感じ。
まぁ、安いので値段相応かもしれません。
（激安のパピーセットではないですが。）
対応も良かったし、予定より早く納品になったし、
これからも使おうと思います。
613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 23:02 ID:lpMGYgew
>>612
報告ありが㌧。かなり安いですよね。パンフも送料無料だし。
輪をかけて安いパピーにすると装丁以外の面（印刷面）でも違うのかな。
絵も字も書く人間なので、小説本のときに使ってみようかな。＜パピ
報告ありが㌧。かなり安いですよね。パンフも送料無料だし。
輪をかけて安いパピーにすると装丁以外の面（印刷面）でも違うのかな。
絵も字も書く人間なので、小説本のときに使ってみようかな。＜パピ
614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 23:35 ID:ii7/e/Xf
すいません質問です。
曳航さんのすっぴん美人セットって納期は何週間ですか？
以前二週間って読んだ気がするのですが満月小唄さんの所だと
納期（通常時） １週間となっていので分からなくなってしまいました。
知ってらっしゃる方、よろしければ教えてください。お願いします。
曳航さんのすっぴん美人セットって納期は何週間ですか？
以前二週間って読んだ気がするのですが満月小唄さんの所だと
納期（通常時） １週間となっていので分からなくなってしまいました。
知ってらっしゃる方、よろしければ教えてください。お願いします。
615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 23:52 ID:TiID1KI6
>614
確か一週間程度だった気がする…データ入稿だと更に一週間かかった気がする。
とりあえず曳航に電話して聞いてみれ。
納期について聞く時は「予約したいんですけど」とか言っておくと、
そうつっけんどんな対応はされなかったぞ。
確か一週間程度だった気がする…データ入稿だと更に一週間かかった気がする。
とりあえず曳航に電話して聞いてみれ。
納期について聞く時は「予約したいんですけど」とか言っておくと、
そうつっけんどんな対応はされなかったぞ。
616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/20 23:55 ID:GsF/L6nV
>614
朝になってから曳航に直接電話をかけるということが
出来ない状況なんですか？
>615
藻前さん親切だね…
朝になってから曳航に直接電話をかけるということが
出来ない状況なんですか？
>615
藻前さん親切だね…
617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 01:04 ID:TOxpyuKy
>612
報告ありが㌧
今度小説本をﾊﾟﾋﾟｰで作ってみようと思います。
字なら値段からして大丈夫そうかな。絵有りだときつそうだけど。
報告ありが㌧
今度小説本をﾊﾟﾋﾟｰで作ってみようと思います。
字なら値段からして大丈夫そうかな。絵有りだときつそうだけど。
618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 01:09 ID:UvPwu6Rz
>617
絵は>612の報告どおりグラデは濃いと潰れるし、
線も細いと飛びやすいけど文字はきちんと黒で印字されてるのなら大丈夫だよ>成功
何しろうちの大学の文芸関係サークル(複数)の御用達だから（ｗ
あそこサークル関係の文芸誌も割引してくれるんだよね……。
絵は>612の報告どおりグラデは濃いと潰れるし、
線も細いと飛びやすいけど文字はきちんと黒で印字されてるのなら大丈夫だよ>成功
何しろうちの大学の文芸関係サークル(複数)の御用達だから（ｗ
あそこサークル関係の文芸誌も割引してくれるんだよね……。
あと>612の報告は通常のあそこの印刷だと思うから
特にパピーだと印刷が変わるというのは無いと思われ。
自分がﾘｱ工のときに便箋や本を刷ってもらっていた時も
同じような印刷だったから。
特にパピーだと印刷が変わるというのは無いと思われ。
自分がﾘｱ工のときに便箋や本を刷ってもらっていた時も
同じような印刷だったから。
620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/10/21 14:59 ID:vP6G4EA4
今年の夏以降にEディットのオフセット印刷を利用した方はいらしゃいますか？
2年前の春に利用した時は満足いく仕上がりでしたが、
今夏の会員配布冊子の印刷が非常に悪かったので
（トーンは潰れ、ベタも文字もムラだらけ）
冬の利用を躊躇しております。
2年前の春に利用した時は満足いく仕上がりでしたが、
今夏の会員配布冊子の印刷が非常に悪かったので
（トーンは潰れ、ベタも文字もムラだらけ）
冬の利用を躊躇しております。
621 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 15:29 ID:oLFdGbJ9
由仁プリントからミニレターでDMが来ました。
ミニレターの実物を始めて見たよ。
ミニレターの実物を始めて見たよ。
622 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 17:37 ID:CR6uL+yq
栗の直接入稿に不安を感じていた>597ですが
>599と全く同じでした。怖くもないけど過剰な接客もなく、本当に
ごくごく普通～でした。
ただ、大阪なんだけど、地図頭に叩き込んでいったからすぐに
判ったけど、大体のめぼし程度で行くと判りにくいかも。
入り口奥まってて目立たない上にその前に何台もワゴンやらが
停まってた。
>599と全く同じでした。怖くもないけど過剰な接客もなく、本当に
ごくごく普通～でした。
ただ、大阪なんだけど、地図頭に叩き込んでいったからすぐに
判ったけど、大体のめぼし程度で行くと判りにくいかも。
入り口奥まってて目立たない上にその前に何台もワゴンやらが
停まってた。
623 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 21:01 ID:W50YXtmB
栗は東京の営業所もわかりにくいんだよね
もともと方向音痴なのもあるんだが、３０分以上周りをうろうろしてしまった
ビル名もちっちゃくしか出てなかった気がするし ｼｶﾀﾅｲﾝﾀﾞﾛｳｹﾄﾞﾅｰ
もともと方向音痴なのもあるんだが、３０分以上周りをうろうろしてしまった
ビル名もちっちゃくしか出てなかった気がするし ｼｶﾀﾅｲﾝﾀﾞﾛｳｹﾄﾞﾅｰ
624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 21:31 ID:TOxpyuKy
栗の名古屋も分かりにくいよ
最寄り駅がそもそも違うし、
ビルの入り口が階段上がったところだから、
そこに看板が置いてあるからいいものの、見落としたら迷う罠
最初に行った時迷いました＿|￣|●
最寄り駅がそもそも違うし、
ビルの入り口が階段上がったところだから、
そこに看板が置いてあるからいいものの、見落としたら迷う罠
最初に行った時迷いました＿|￣|●
625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 21:50 ID:0gbPAh/9
>>620
自分所に来た会誌は綺麗な印刷ですた
表紙のトーン潰れはカラーインクと網点の相性が合わなかったから
（インクの成分によっては網点の表現に向かない物もあるらしいと昔よその印刷屋に聞いた事がありまつ）
文字のかすれは文字サイズが小さすぎるから
だと思います。
中の黒インクのページは綺麗でしたよ。
自分所に来た会誌は綺麗な印刷ですた
表紙のトーン潰れはカラーインクと網点の相性が合わなかったから
（インクの成分によっては網点の表現に向かない物もあるらしいと昔よその印刷屋に聞いた事がありまつ）
文字のかすれは文字サイズが小さすぎるから
だと思います。
中の黒インクのページは綺麗でしたよ。
626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 22:47 ID:3QHL8wwH
今月の25～27日、さん雷図が「大感謝祭」開催
ttp://www.sunrisep.co.jp/2003summer/fea1.html
ピコ手の漏れがフルカラーポストカードとか作っても激しく余りそうだが…
ttp://www.sunrisep.co.jp/2003summer/fea1.html
ピコ手の漏れがフルカラーポストカードとか作っても激しく余りそうだが…
627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 22:52 ID:lZeKXNQu
元々安かったポストカードが更に安くなってる…。
直接入稿できる距離に住んでるし、試しに使ってみようかな。
新たなジャンルにハマって新たなジャンルで活動するつもりだから
ピコの私でも多分いつかはオマケとしてなら配布しきれると思うし…。
多分…多分な……＿|￣|○
直接入稿できる距離に住んでるし、試しに使ってみようかな。
新たなジャンルにハマって新たなジャンルで活動するつもりだから
ピコの私でも多分いつかはオマケとしてなら配布しきれると思うし…。
多分…多分な……＿|￣|○
628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 22:57 ID:1boXGa1B
栗の東京営業所は5階にあるうえ階段しかないので
徹夜ﾊﾗｼﾏ明けには非常につらい（ｗ
徹夜ﾊﾗｼﾏ明けには非常につらい（ｗ
629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 23:20 ID:vxGEkOZj
630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 23:38 ID:aHKBoLSa
631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 23:42 ID:+ttiuarK
日登ポストカードフェア、激しく心惹かれるのだが
問題は冬コミ落ちたら配るところが無いということだ…。
現ジャンルなら、２００枚ならなんとか配り切れそうなんだが
春先からごく少ジャンルへ移行予定なんだよなぁ。
でもなんか入稿して在庫かかえてしまいそうな予感（w
問題は冬コミ落ちたら配るところが無いということだ…。
現ジャンルなら、２００枚ならなんとか配り切れそうなんだが
春先からごく少ジャンルへ移行予定なんだよなぁ。
でもなんか入稿して在庫かかえてしまいそうな予感（w
632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/21 23:44 ID:gYkIig9E
みなさん、直に日登に持ち込める距離に住んでるのでつか？
いいなあ。
いいなあ。
633 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 06:17 ID:9GM3hmaJ
昔、一回日の出に直接持っていった事があるんだけど
道に迷いまくったあげく、辿り着いた建物はシャッターが降りていた。
営業日のはずなのに…と焦りまくって電話したら
自分が持っていたチラシは古いやつで引っ越ししてた…。
足がクタクタになったなあ。
そうまでして作ったポストカードはピコなので余り腐って大変だったよ（w
道に迷いまくったあげく、辿り着いた建物はシャッターが降りていた。
営業日のはずなのに…と焦りまくって電話したら
自分が持っていたチラシは古いやつで引っ越ししてた…。
足がクタクタになったなあ。
そうまでして作ったポストカードはピコなので余り腐って大変だったよ（w
634 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 08:56 ID:bbHlVDFW
ものすごく使いたいんだけど、高速四時間なのでむりぽ…
635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 13:44 ID:2gHmTo0g
>621
これがミニレターなのか。知らんかった。
いつも「安っぽいな」と思ってはいたが。
これがミニレターなのか。知らんかった。
いつも「安っぽいな」と思ってはいたが。
636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 18:38 ID:eRs8ZAHf
直接ってのが地方もんにとってはネックなんだよね…都会の人はいいなぁ。
637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 21:43 ID:rP2glf0F
都内とかに住む友人にもポストカードを作ろう！と持ちかけて、
ついでに自分の原稿も一緒に入稿してきてもらうとか…。
ついでに自分の原稿も一緒に入稿してきてもらうとか…。
638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 22:32 ID:ifDa52tE
流れぶった切って質問です。
近々部呂巣を使おうと思ったのですが
過去スレ見たら今年の７月位に「仕上がりで細い線が飛んだ」といった
話題が集中していたので、スクールペン多用の原稿なため、ちと不安です
その後部呂巣の具合はどうなっているのでしょうか・・？
最近ココ使った方の感想ｷﾎﾞﾝﾇです。
近々部呂巣を使おうと思ったのですが
過去スレ見たら今年の７月位に「仕上がりで細い線が飛んだ」といった
話題が集中していたので、スクールペン多用の原稿なため、ちと不安です
その後部呂巣の具合はどうなっているのでしょうか・・？
最近ココ使った方の感想ｷﾎﾞﾝﾇです。
639 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 23:16 ID:XlzG8BVF
不ロス、夏ミケで使った時は
相当細い線でもとびも掠れもしなかったよ。
タチカワ丸ペン＋その辺にあるお習字用墨汁使用。
墨汁は常に振りまぜながら使用
（時々振らないと墨汁は上澄みが薄めになってくるから飛ぶ人は多そう。
これは不ロスに限らずだけども。目で見てあんまりわからない程度の濃度違いでも印刷は変わってしまうし）
ただ、とびも掠れもしなかったけど、
普段お願いしている印刷所がフィルムなのでかはわからないが
なんとなく雑な線に見えたのは気のせいだったのかな…？
値段相応で特に不満はなかったんだけども。
相当細い線でもとびも掠れもしなかったよ。
タチカワ丸ペン＋その辺にあるお習字用墨汁使用。
墨汁は常に振りまぜながら使用
（時々振らないと墨汁は上澄みが薄めになってくるから飛ぶ人は多そう。
これは不ロスに限らずだけども。目で見てあんまりわからない程度の濃度違いでも印刷は変わってしまうし）
ただ、とびも掠れもしなかったけど、
普段お願いしている印刷所がフィルムなのでかはわからないが
なんとなく雑な線に見えたのは気のせいだったのかな…？
値段相応で特に不満はなかったんだけども。
640 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 23:30 ID:uCrqoWYC
>638
今年の夏コミ８月入稿で利用しましたが、
普通にキレイに印刷されてました。
当方日光丸ペン＋墨の鼻。トーンはざっくり淡白に貼った感じ。
ツブれそうなトーンとか飛びそうなトーンは端から使わないので
発注書には「線の再現重視で」とお願いしました。
639さんもいってるように、線の太い細いよりも
インクがちゃんと濃いかどうかのほうが大きいのでは。
平素お使いの印刷所でちゃんと印刷されてるような線なら
特に問題はないと思いますよ。
今年の夏コミ８月入稿で利用しましたが、
普通にキレイに印刷されてました。
当方日光丸ペン＋墨の鼻。トーンはざっくり淡白に貼った感じ。
ツブれそうなトーンとか飛びそうなトーンは端から使わないので
発注書には「線の再現重視で」とお願いしました。
639さんもいってるように、線の太い細いよりも
インクがちゃんと濃いかどうかのほうが大きいのでは。
平素お使いの印刷所でちゃんと印刷されてるような線なら
特に問題はないと思いますよ。
641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 23:30 ID:jb2GTmsH
雑というかはわからないが
なんとなく部呂素は乾いた感じの印刷だと思う。(かすれているとはまた別)
あれが自分は好きなのだが。
好きじゃない人は好きじゃないだろうな。
なんとなく部呂素は乾いた感じの印刷だと思う。(かすれているとはまた別)
あれが自分は好きなのだが。
好きじゃない人は好きじゃないだろうな。
642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 23:33 ID:6vVjEXJ/
好きだ
643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/22 23:51 ID:HutCkc+A
ついこのあいだ部呂素で本出しました。
兄で売ってた製図用インクにGペン、線はチョト太め。背景はハイテック0.4。
どの線もきれいに出てました。
部呂素の印刷が乾いた感じってのは上手い表現だと思う。私は好きだな。
兄で売ってた製図用インクにGペン、線はチョト太め。背景はハイテック0.4。
どの線もきれいに出てました。
部呂素の印刷が乾いた感じってのは上手い表現だと思う。私は好きだな。
644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 01:01 ID:+V1/ajKI
部呂素、データで処理した原稿をレーザーで印刷して入稿。
印刷では若干線が太ったかな？といったイメージはありましたが
かすれたとか印刷が荒いとかは感じなかったです。
上質紙選べば綺麗に印刷されるんじゃないかな？
印刷では若干線が太ったかな？といったイメージはありましたが
かすれたとか印刷が荒いとかは感じなかったです。
上質紙選べば綺麗に印刷されるんじゃないかな？
おお、レスｻﾝｸｽｺです！
インクはコミック仕様の奴を使ってるので薄くは無いのですが
スクールペンで背景線と効果線をしゃかしゃか引きまくってるので
細かくて細い抜きの線が多く、トーンはあまり使っていないです。
今安く部呂素で行くか、ここで評判の良い狂信で少し頑張ってみるかさまよってます。
部呂素夏混みでは大丈夫だったみたいですね、
発注書に「線の再現重視で」･･･と上質紙を選ぶ、活用させていただきます。
インクはコミック仕様の奴を使ってるので薄くは無いのですが
スクールペンで背景線と効果線をしゃかしゃか引きまくってるので
細かくて細い抜きの線が多く、トーンはあまり使っていないです。
今安く部呂素で行くか、ここで評判の良い狂信で少し頑張ってみるかさまよってます。
部呂素夏混みでは大丈夫だったみたいですね、
発注書に「線の再現重視で」･･･と上質紙を選ぶ、活用させていただきます。
646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 06:44 ID:+XMLG14g
風呂素、
カラーがあんまり綺麗に出ないような・・
蛍ピ差し替えは好きじゃないので普通でお願いしたのですが
全体的に画面が暗くなったような感じを受けました。
PP貼り頼めば暗くならなくなるのかなー
カラーがあんまり綺麗に出ないような・・
蛍ピ差し替えは好きじゃないので普通でお願いしたのですが
全体的に画面が暗くなったような感じを受けました。
PP貼り頼めば暗くならなくなるのかなー
647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 07:05 ID:0RwFC7E5
>>646
あそこのカラーは期待しちゃダメだと思う・・・
あそこのカラーは期待しちゃダメだと思う・・・
648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 09:08 ID:gqaFXhlW
夏に部呂巣で初めてカラー印刷したけど
微妙でした・・・本文はいつも綺麗に刷って
もらっているので今度から本文印刷のみ
お願いしよう・・・
微妙でした・・・本文はいつも綺麗に刷って
もらっているので今度から本文印刷のみ
お願いしよう・・・
あー、アナログの話だからね。デジタルがどうかは分からない。
650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 14:09 ID:KJ5oxF2X
部呂巣で２色刷やってもらおうかと思ってるんだけど合わせの方は
どうだろう。トンボがしっかりしてたら大丈夫かな。
パソコンで出したものをトンボごとコピー貼付するので合わんって事は
ないと思うんだけど我ながら微妙な原稿作ってしまった。
0.5ミリでもずれたら阿鼻叫喚（w
どうだろう。トンボがしっかりしてたら大丈夫かな。
パソコンで出したものをトンボごとコピー貼付するので合わんって事は
ないと思うんだけど我ながら微妙な原稿作ってしまった。
0.5ミリでもずれたら阿鼻叫喚（w
651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 15:30 ID:7qFIj05q
近頃データで多色原稿作る輩が増えて
「シビアすぎる」原稿が多い…とどこぞのマニュアルが
訴えてたぞ。
「シビアすぎる」原稿が多い…とどこぞのマニュアルが
訴えてたぞ。
652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 15:32 ID:BPDVr1a7
シビアに要求するなら値段もシビアにならなきゃてわけで
フィルム製版にすれば？＞650
フィルム製版にすれば？＞650
653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 16:01 ID:0p5QO4SF
>650
0.5ミリで阿鼻叫喚レベルだったら、
軽オフ印刷じゃどこ使ってもまずキビシいと思われ。
部炉巣で多色は何度かやってもらったけど、
トンボさえあっていれば結構可能なかぎりあわせてくれている感はあったし
自分にとっては満足な出来だった。多色やるときは部炉巣か鈴ってくらいに満足度は高かった。
……が、0.5で阿鼻叫喚レベルじゃあ、
普通に多色刷りはどこの印刷所でもおすすめできないな。
どこをすすめても、結局ズレたよウワーン(´Д｀；)ノっていわれそうだw
多色は１ミリズレても大丈夫な程度に作るのはキレイに見せるための基本だよ。
ズレちゃまずいものなら、それ相応のお金を払ってそれなりの方法の印刷を頼まないとね。
0.5ミリで阿鼻叫喚レベルだったら、
軽オフ印刷じゃどこ使ってもまずキビシいと思われ。
部炉巣で多色は何度かやってもらったけど、
トンボさえあっていれば結構可能なかぎりあわせてくれている感はあったし
自分にとっては満足な出来だった。多色やるときは部炉巣か鈴ってくらいに満足度は高かった。
……が、0.5で阿鼻叫喚レベルじゃあ、
普通に多色刷りはどこの印刷所でもおすすめできないな。
どこをすすめても、結局ズレたよウワーン(´Д｀；)ノっていわれそうだw
多色は１ミリズレても大丈夫な程度に作るのはキレイに見せるための基本だよ。
ズレちゃまずいものなら、それ相応のお金を払ってそれなりの方法の印刷を頼まないとね。
654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 16:24 ID:rxiEG23q
レーザープリントアウトだったため、どうしてもズレがあった。
ズレてます、だからズレても構わない旨伝えたけれど
みっちり正確にあわせてくれた西邑は神ですか？
ズレてます、だからズレても構わない旨伝えたけれど
みっちり正確にあわせてくれた西邑は神ですか？
655 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 17:53 ID:J96iyiWZ
爾志村さんは小部数でもフィルム製版じゃなかったっけ？
フィルムならちゃんと合うけど…
フィルムならちゃんと合うけど…
656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 18:08 ID:KbBuv1I4
0.5ミリってのは、もしずれても後で文句がいえないよ。
しかし、ちょっと昔に力用で刷った2色刷りは、ずれても構わないと伝えた
のにぴったりでびっくりした覚えがある。ありがとう職人さん。
ところで不炉巣のカラーが好きなのは自分だけなのかな…甘美より再現率が
いい。蛍ピン4色が他社より薄めに刷り上がる印象。すべてデータ入稿の話
ですが。
しかし、ちょっと昔に力用で刷った2色刷りは、ずれても構わないと伝えた
のにぴったりでびっくりした覚えがある。ありがとう職人さん。
ところで不炉巣のカラーが好きなのは自分だけなのかな…甘美より再現率が
いい。蛍ピン4色が他社より薄めに刷り上がる印象。すべてデータ入稿の話
ですが。
ID変わってるけど650です。
うーん、やっぱりキツイか。
パソコン上で合わせるのと現場であわせるのとは違うもんなぁ。
自分でもこれどうよ？と思ってたので参考になりました。
時間の余裕があるのでもうちょっと間空けるなり、塗り潰すなり、
ゆとりとってみることにします。１ミリくらい、何とか頭絞って。
姐さん達ありがとー。
うーん、やっぱりキツイか。
パソコン上で合わせるのと現場であわせるのとは違うもんなぁ。
自分でもこれどうよ？と思ってたので参考になりました。
時間の余裕があるのでもうちょっと間空けるなり、塗り潰すなり、
ゆとりとってみることにします。１ミリくらい、何とか頭絞って。
姐さん達ありがとー。
658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 18:21 ID:z9oSY7RV
日の出ならかなり合わせてくれるよ～。
マニュアルに専用機入ったって書いてあったからどんなもんかと
フィルムとかでなく普通に５０部でやってもらったんだけど、
神かと思ったほど合わせてもらえました。0.5ミリどころか0.1もずれてないと思うけど。
日の出ファンだけど社員じゃないよ(w
原稿はデータ、グレスケ、レイヤーでそれぞれの版を作りました。
まあでも、フィルムで無いとはいえそれなりのお金は払ってることになるかな？
マニュアルに専用機入ったって書いてあったからどんなもんかと
フィルムとかでなく普通に５０部でやってもらったんだけど、
神かと思ったほど合わせてもらえました。0.5ミリどころか0.1もずれてないと思うけど。
日の出ファンだけど社員じゃないよ(w
原稿はデータ、グレスケ、レイヤーでそれぞれの版を作りました。
まあでも、フィルムで無いとはいえそれなりのお金は払ってることになるかな？
659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 18:46 ID:6cXJibUW
多色は日の出、暁、珠洲、この３つがいいとおもう。外れなし。
660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 21:11 ID:5WvIro3H
>650
力用は多色専用の印刷機を入れたので
二色までのデータならぴったりやってくれます。
でも多色、高いんだよね。セット使っても‥‥
力用は多色専用の印刷機を入れたので
二色までのデータならぴったりやってくれます。
でも多色、高いんだよね。セット使っても‥‥
661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 21:41 ID:KDHoAuvg
無呂酢のカラーって濃くない？
自分が使った時は濃くてびっくり。再版で
使ったS家の方が綺麗だったよ。
自分が使った時は濃くてびっくり。再版で
使ったS家の方が綺麗だったよ。
662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 21:54 ID:4TesM/ae
俺は部ロスは表紙２色刷り専用として使ってる
表紙の紙を特殊紙にしようと思わないので、２色刷りのときは安いセットがある部ロスばかりに。
ここ以外で２色刷りセットは、知る限り表紙特殊紙ばっかでお値段が。
部ロスは特別ずれたしりないから、何ら問題ないわけだが。（ずれてもいいような原稿は作ってるが）
問い合わせメールも24時間以内に返信されたし、まさに「ピコ手に最適」だな
表紙の紙を特殊紙にしようと思わないので、２色刷りのときは安いセットがある部ロスばかりに。
ここ以外で２色刷りセットは、知る限り表紙特殊紙ばっかでお値段が。
部ロスは特別ずれたしりないから、何ら問題ないわけだが。（ずれてもいいような原稿は作ってるが）
問い合わせメールも24時間以内に返信されたし、まさに「ピコ手に最適」だな
663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/23 22:08 ID:1qc1hire
>662
希望21も特殊紙じゃない2色セットだぞ
希望21も特殊紙じゃない2色セットだぞ
664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 01:16 ID:pQs58NMD
曳航はサイト更新する気ないのか
665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 01:20 ID:NqcP/X1U
ｷﾞﾘｷﾞﾘｾｯﾄが魅力的なんだけど…
期間限定の「期間」って、一体いつまでヨ？
期間限定の「期間」って、一体いつまでヨ？
666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 02:18 ID:ZX1+Dv0X
今回は10/31。
667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 02:34 ID:01D1bybO
そうそう10月末。
気になったんだけど今回例年に無く締め切り早くないか？
去年もそのぐらいだっけか。11月末とかだった気もするが
気になったんだけど今回例年に無く締め切り早くないか？
去年もそのぐらいだっけか。11月末とかだった気もするが
668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/24 07:55 ID:WNhnLbVO
去年は3月までだった気が…
それは11月以降の期間だっけ
それは11月以降の期間だっけ
669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 02:21 ID:5TEKo9by
かなじゃわの大人セットのカラーページって、データ入稿は不可なの？
それだったらちょっと不便かも
それだったらちょっと不便かも
670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 05:18 ID:QtcyfFzY
＞669
あと8時間ほど待って電話で聞こう
あと8時間ほど待って電話で聞こう
671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 08:09 ID:JBB0SNCC
２５日はかなじゃわ休みだけど電話でるのかな。
カラーはどっちにしろ機械通すからデータでよかったと思ふ。
白黒もデータだったらシルバーで出すからきれいよ。（ページが合ってなかったら紙で出して普通に面付けされるが）
カラーはどっちにしろ機械通すからデータでよかったと思ふ。
白黒もデータだったらシルバーで出すからきれいよ。（ページが合ってなかったら紙で出して普通に面付けされるが）
672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 11:27 ID:gQBcU+4i
かなじゃわの印刷がきれいだという意見を初めて見たといってみるﾃｽﾄ
673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 11:44 ID:qXNS7a7f
かなじゃわの印刷できれいなのを見たことが無いと言ってみるテスト
データならいいのかも。
データ入稿のチラシは普通に綺麗だった
データならいいのかも。
データ入稿のチラシは普通に綺麗だった
674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 11:47 ID:OsNW5NLS
かなじゃわは綺麗な時多いよ。そしてとんでもない時もある（w
後者の時は９割がた自分が悪かったんだけどな。
しかも昔、仕上げに紺の顔料ペン使ってしまって
「印刷にでないんです･･･コピーして貼ってもいいですか･･･？」と
優しく受付のお姉さんに言われた時はすいませんごめんなさいもうしませんって思ったよ。
コピーしても綺麗かったよー。
後者の時は９割がた自分が悪かったんだけどな。
しかも昔、仕上げに紺の顔料ペン使ってしまって
「印刷にでないんです･･･コピーして貼ってもいいですか･･･？」と
優しく受付のお姉さんに言われた時はすいませんごめんなさいもうしませんって思ったよ。
コピーしても綺麗かったよー。
675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 12:16 ID:XYJZks+u
金沢が綺麗だと思っている人は
駄目なところしか使ったことがない人だ
駄目なところしか使ったことがない人だ
676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 15:10 ID:Rvdqb+gQ
ttp://comi-co.com/home/company.php
この3輪印刷ってとこ、自分とこのサーチエンジンの広告を
個人サイトのBBSに貼りまくってるらしいが…
ttp://comi-co.com/bbs/?bbsid=_talk
この3輪印刷ってとこ、自分とこのサーチエンジンの広告を
個人サイトのBBSに貼りまくってるらしいが…
ttp://comi-co.com/bbs/?bbsid=_talk
677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 19:57 ID:JBB0SNCC
かなじゃわもだけど、昔の機械でピンクマスター使ってるところは原稿を撮影して使うという方式を使ってるとおもうです。
だからちゃんとトーンは１０～４０パーセントを使うなり。
そして水性ペンは絶対使っちゃだめっ！！！！
黒！！
黒なのよ！！
開明墨汁でもいいけど、細かったりかすれてたりしたら絶対でないからっっ！！
グラデーションのトーンは絶対につぶれる！！
これはもう製版機の問題なのですよ。
だから、頼む・・、マニュアルどおりに描いてクダサイ・・・。
そしたら下手な原稿はそれなりに、うまい原稿はまぁまぁキレイに出るハズ。
だからちゃんとトーンは１０～４０パーセントを使うなり。
そして水性ペンは絶対使っちゃだめっ！！！！
黒！！
黒なのよ！！
開明墨汁でもいいけど、細かったりかすれてたりしたら絶対でないからっっ！！
グラデーションのトーンは絶対につぶれる！！
これはもう製版機の問題なのですよ。
だから、頼む・・、マニュアルどおりに描いてクダサイ・・・。
そしたら下手な原稿はそれなりに、うまい原稿はまぁまぁキレイに出るハズ。
678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 20:00 ID:QtcyfFzY
>677
もちつけ。なぜそんなにテンション高いんだ。工作員か？
そしてうまい原稿でも「まぁまぁキレイに出る」程度の印刷所なら
私は使いたくないぞ（ｗ
もちつけ。なぜそんなにテンション高いんだ。工作員か？
そしてうまい原稿でも「まぁまぁキレイに出る」程度の印刷所なら
私は使いたくないぞ（ｗ
679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 20:28 ID:SX/WNtfX
細い線を細く出してﾎｽｨ自分にはかなじゃわは論外
680 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 20:40 ID:UzXRbGKF
かなじゃわ。２色刷り頼むと、１色目太くふちどったうえ、かなり余裕をもって
２色目の版下を作ってもずれてるYO!
一番ひどかった時は、何十枚か激しくずれた(試し刷りか？新入りの練習台？)
便せんを束の中に巧妙にまぜこんであった。３００枚もあるから中まで細かく
確認してなかったので、気付くのが遅くて文句もいえず。もう確信犯的で
ムカー！印刷が妖しいとこは特に中はちゃんと確認しようとオモタ。
２色目の版下を作ってもずれてるYO!
一番ひどかった時は、何十枚か激しくずれた(試し刷りか？新入りの練習台？)
便せんを束の中に巧妙にまぜこんであった。３００枚もあるから中まで細かく
確認してなかったので、気付くのが遅くて文句もいえず。もう確信犯的で
ムカー！印刷が妖しいとこは特に中はちゃんと確認しようとオモタ。
681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 20:58 ID:dy6y0R6L
曳航も多色がずれるよね。便箋とかの。
以前イベント告知チラシを曳航で大量に刷ってもらった時に
ズレが酷かったーよ。
しかもズレが一定じゃなくて普通のからやばいのまで
揃ってる。
まあ、売り物じゃないから普通に配ったけどね。
以前イベント告知チラシを曳航で大量に刷ってもらった時に
ズレが酷かったーよ。
しかもズレが一定じゃなくて普通のからやばいのまで
揃ってる。
まあ、売り物じゃないから普通に配ったけどね。
682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/25 23:31 ID:HpTJPW/Q
売り物じゃないからって印刷が汚いのもどうかと思うがな…。
683 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 01:02 ID:tBGzyLt3
>>680
それを差区背酢でやられますた・・。混ぜ込み。
それを差区背酢でやられますた・・。混ぜ込み。
684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 04:17 ID:NqZqBLsb
それは印刷が安定してないだけで意図的にませ込んだ訳じゃないと思うけど…
685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 16:21 ID:GuP7hPlu
部ロスのカラー、いままでアナログでしか頼んだこと無かったけど
どれも濃く沈んだ感じに印刷されてしまった…たぶん自分の塗り方にも原因あると思うけど。
今度初めてデータでカラー入稿しようと思いますが
やったことある方、再現率はいかがでしたでしょうか？
どれも濃く沈んだ感じに印刷されてしまった…たぶん自分の塗り方にも原因あると思うけど。
今度初めてデータでカラー入稿しようと思いますが
やったことある方、再現率はいかがでしたでしょうか？
686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 16:24 ID:e7lAe3G3
>685
風呂巣のカラーは150線と聞いた覚えが。
通常の175線よりは若干再現率が劣るらしい。
色が沈んだのは再現率が…というよりかは、
オペレーターとかの問題かもよ。
風呂巣のカラーは150線と聞いた覚えが。
通常の175線よりは若干再現率が劣るらしい。
色が沈んだのは再現率が…というよりかは、
オペレーターとかの問題かもよ。
687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 16:59 ID:UGL2U2y+
風呂素、カラーの印刷機を最近変えたじゃん？
2年位前に刷ってもらったものと夏に刷ってもらったもの比べたら
雲泥の差だったよ。
私の塗り方には風呂素の少し沈んだ感じの色合いが合うだけかもしれんが。
2年位前に刷ってもらったものと夏に刷ってもらったもの比べたら
雲泥の差だったよ。
私の塗り方には風呂素の少し沈んだ感じの色合いが合うだけかもしれんが。
688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 17:47 ID:cwMs72eG
部ロスは去年の春以降に印刷機新しいの導入しましたよ。
だから175線です。（とインフォメに載せてあったと思う）
カラーインク使う人にはキツイ印刷所だと思う。
だから175線です。（とインフォメに載せてあったと思う）
カラーインク使う人にはキツイ印刷所だと思う。
689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 17:49 ID:l6Cqnlzz
部呂素のカラー、むしろ私は好きかなー（印刷機変更後）
主線とかがきりっとした感じで。あんまり安っぽくない。
ついでにＰＰも厚め？な感じで厚みがでてマル。
色は687さんもいってるけど、
厨向けの派手な発色では無い感じなので、
シリアス本とか向けなのかも。
私がつかったのはノーマル４Ｃなので、
５Ｃで使った人の話を聞いてみたい。
主線とかがきりっとした感じで。あんまり安っぽくない。
ついでにＰＰも厚め？な感じで厚みがでてマル。
色は687さんもいってるけど、
厨向けの派手な発色では無い感じなので、
シリアス本とか向けなのかも。
私がつかったのはノーマル４Ｃなので、
５Ｃで使った人の話を聞いてみたい。
690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 19:34 ID:800Jy6G9
完備に表紙を入稿したんだけど、特上五色がフェアー対象外ってのに
気づかず入金して、そのまま受け付けられてしまった……
どうなるんだろう……
気づかず入金して、そのまま受け付けられてしまった……
どうなるんだろう……
691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 21:03 ID:WwwYudmY
先日ボルスに華やか系のカラー、データ入稿しちった。
しかも本文は砂目とグラデ多用。
ここ最近の不炉素関係のログ読んでちょいと青ざめてみた。
でも今回けっこう厚めの本だから、あのカクカクな背には期待してる
しかも本文は砂目とグラデ多用。
ここ最近の不炉素関係のログ読んでちょいと青ざめてみた。
でも今回けっこう厚めの本だから、あのカクカクな背には期待してる
>>684
チガウと思うYO-。上から順番に売れたぶんだけ袋詰めしたけど。
最初の数十セット→ズレてはいるけど、「じゃわ」やししゃーない程度。
まん中あたりから→禿げしくズレた印刷が何枚か束になって、くりかえし
混ざり出す。
最後の方→最初と同じ状態。
思いっきりずれてる状態のやつは全部おなじズレ方。
安定してなくてズレているのであれば、全く同じズレ方した物ばかりが
大量に存在するのには疑問を感じまつ。
チガウと思うYO-。上から順番に売れたぶんだけ袋詰めしたけど。
最初の数十セット→ズレてはいるけど、「じゃわ」やししゃーない程度。
まん中あたりから→禿げしくズレた印刷が何枚か束になって、くりかえし
混ざり出す。
最後の方→最初と同じ状態。
思いっきりずれてる状態のやつは全部おなじズレ方。
安定してなくてズレているのであれば、全く同じズレ方した物ばかりが
大量に存在するのには疑問を感じまつ。
693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/26 23:02 ID:uacKfhtx
>359
無炉巣の5色は高いからあえて使う人いなさそう。
いつもフェアーで蛍ピン差し換え4色なら使ってるのですが、他所に比べて
かなり発色が薄めになる。それを狙って使うならいいけど、くっきりはっき
り狙いならノーマル4色かな。
私も表紙のPPは好き。あまり厚すぎない紙も、読む側としては捲りやすい。
無炉巣の5色は高いからあえて使う人いなさそう。
いつもフェアーで蛍ピン差し換え4色なら使ってるのですが、他所に比べて
かなり発色が薄めになる。それを狙って使うならいいけど、くっきりはっき
り狙いならノーマル4色かな。
私も表紙のPPは好き。あまり厚すぎない紙も、読む側としては捲りやすい。
694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 15:56 ID:+KLnUCfU
すみません。カバー印刷についてお聞きしたいのですが
透明なフィルムみたいな紙に印刷してくれる印刷所を
どなたか御存知ないですか？
透明なフィルムみたいな紙に印刷してくれる印刷所を
どなたか御存知ないですか？
695 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 16:25 ID:NEKtqohR
仮名沢使おうと思ってるのだが・・・あそこって冬コミ前の予約は不要なのか？
696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 18:48 ID:AOQFyRK4
>695
締め切り前なら要らない。
締め切り後でも要らない。
締め切り前なら要らない。
締め切り後でも要らない。
697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 18:49 ID:si9tcdhd
まだ後払いｵｹｰなのかも気になる。＜仮名沢
698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 19:01 ID:WgfkyyVh
>694
カラーコピーでよければ縞屋のフェアはどうでしょう。
トレペの白でA5用です。
カラーコピーでよければ縞屋のフェアはどうでしょう。
トレペの白でA5用です。
699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 20:23 ID:ADt3P5vG
>694
そういう特殊な装丁は爾志村に相談すれば大抵やってくれる
そういう特殊な装丁は爾志村に相談すれば大抵やってくれる
700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 21:22 ID:8fqqjZFr
フィルムはアリンダという紙(?で見積もりをとってもらうとよろしいかと。
結構なお値段がかかると思うので覚悟しておいた方がいいかもw
フィルムのカバーは手を切るので在庫の取り扱いには気を付けてね。
結構なお値段がかかると思うので覚悟しておいた方がいいかもw
フィルムのカバーは手を切るので在庫の取り扱いには気を付けてね。
701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 22:05 ID:2dRmROCb
大阪イベントの帰り、日の出の例のフェアに勇気を出して行ってみた。
阪急の駅周辺で道に迷い
地図を調べようと入った紀伊国屋の中で迷子になり
昼過ぎにインテを出たのに日の出に着いた頃には４時をとうに過ぎていた…
大阪の街は迷宮だ
もう帰れないかと思ったね
阪急の駅周辺で道に迷い
地図を調べようと入った紀伊国屋の中で迷子になり
昼過ぎにインテを出たのに日の出に着いた頃には４時をとうに過ぎていた…
大阪の街は迷宮だ
もう帰れないかと思ったね
702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 22:42 ID:0ex8LU2e
>701
乙カレ、私も行ったよ。二時にインテ引けてついたの五時。
大阪駅から歩いていける距離なのになぁ…
乙カレ、私も行ったよ。二時にインテ引けてついたの五時。
大阪駅から歩いていける距離なのになぁ…
703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 22:50 ID:dOJSWTwq
質問なのであげます。
どなたかプ厘の羊ｾｯﾄを使った事のある方いらっしゃいますか？
今度使おうかと思ったのですが、ここではプ厘のﾌﾙｶﾗｰ印刷についてほとんど話が
出ないのであまり使ってる方がいらっしゃらないのかと不安になりました。
ﾃﾞｰﾀ入稿の予定です。色味の再現性やPPの加工具合などｾｯﾄ経験者の方が
いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
どなたかプ厘の羊ｾｯﾄを使った事のある方いらっしゃいますか？
今度使おうかと思ったのですが、ここではプ厘のﾌﾙｶﾗｰ印刷についてほとんど話が
出ないのであまり使ってる方がいらっしゃらないのかと不安になりました。
ﾃﾞｰﾀ入稿の予定です。色味の再現性やPPの加工具合などｾｯﾄ経験者の方が
いらっしゃいましたらよろしくお願いします。
704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/27 22:54 ID:ybaK+54j
>703
私はプ厘使った事ないけど、手元にある本を
見た限りだとPPはかなりピッカピカの部類に入ると
思いますよ。PPだけに限って言えば私はプ厘のPP好きです。
（色の発色云々は使った事がないから分からないのでスマソです）
私はプ厘使った事ないけど、手元にある本を
見た限りだとPPはかなりピッカピカの部類に入ると
思いますよ。PPだけに限って言えば私はプ厘のPP好きです。
（色の発色云々は使った事がないから分からないのでスマソです）
705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 00:42 ID:5kc75r6S
＞702
カラーは4色データで普通に綺麗だったよ。
モニタ通りに出してくれた。PPは703さんが言う
通り、厚くてツルツルで凄くｲｲ!本同士がくっつくけど（w
本文は微妙だったので、表紙だけやってくれない
かなーと思った。
カラーは4色データで普通に綺麗だったよ。
モニタ通りに出してくれた。PPは703さんが言う
通り、厚くてツルツルで凄くｲｲ!本同士がくっつくけど（w
本文は微妙だったので、表紙だけやってくれない
かなーと思った。
706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 01:02 ID:e7O7VIcy
特殊紙二色刷りで安いとこを色々探してたんですが、
行進のﾙﾉﾜｰﾙﾊﾟｯｸが実はかなり安いので驚いた。
納期も一週間だし、是非使ってみたいのだけど、
100部しか刷らないピコなのに、行進なんか使っちゃっていいのかとﾋﾞｸﾋﾞｸしてまつ…
行進のﾙﾉﾜｰﾙﾊﾟｯｸが実はかなり安いので驚いた。
納期も一週間だし、是非使ってみたいのだけど、
100部しか刷らないピコなのに、行進なんか使っちゃっていいのかとﾋﾞｸﾋﾞｸしてまつ…
707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 01:24 ID:KqB2lbX7
ﾙﾉﾜｰﾙﾊﾟｯｸでも高く感じる私は猫尻尾とEディットばかりなり…
でも特殊紙が豊富で惹かれたから狂信のｱﾗｶﾙﾄと検討してみようかな。
でも特殊紙が豊富で惹かれたから狂信のｱﾗｶﾙﾄと検討してみようかな。
708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 07:30 ID:ZZxzDry2
仮名沢で刷った本って奥付見なくても分かる気がする。
なんかボソボソしてるっつーか（見た目も触り心地も）
製本が汚くて、たまに断裁すらも汚い
長期間保存してると土に還りそうな感じがする。
この気持ち、分かる人います？
なんかボソボソしてるっつーか（見た目も触り心地も）
製本が汚くて、たまに断裁すらも汚い
長期間保存してると土に還りそうな感じがする。
この気持ち、分かる人います？
709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 09:17 ID:o3oCN3Sh
＞708
トリートメントが足りない、キューティクルが壊れています。のような感じだよね。
コミック紙使用で表紙FCのPC加工が最もそれを感じる
トリートメントが足りない、キューティクルが壊れています。のような感じだよね。
コミック紙使用で表紙FCのPC加工が最もそれを感じる
710 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 09:38 ID:qXeEXJ1J
>709
禿堂。PP加工の表紙とは大違い。
仮名沢って、忙しい時は製本を外注でやるらしいのでその外注先が問題なのかも。
ところで仮名沢のPPってピカピカで綺麗だよね。
禿堂。PP加工の表紙とは大違い。
仮名沢って、忙しい時は製本を外注でやるらしいのでその外注先が問題なのかも。
ところで仮名沢のPPってピカピカで綺麗だよね。
711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 10:11 ID:D2I8laEn
仮名沢の本はすぐわかりますね・・。
どうにもチープ感漂ってて、確かに奥付みなくてもわかる。
外注先が問題なのか・・な。
どうにもチープ感漂ってて、確かに奥付みなくてもわかる。
外注先が問題なのか・・な。
712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 10:27 ID:3acbnNnO
シャインローズらしき、ピンクのきらきら紙も仮名沢認定のポイントかな。
フルカラー+前のみグッピーラップ遊び紙＝曳航？
とかと一緒で、ちょっと安物感が漂う。
フルカラー+前のみグッピーラップ遊び紙＝曳航？
とかと一緒で、ちょっと安物感が漂う。
713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 10:34 ID:SGaTxlgv
仮名沢で新書版、もしくは文庫サイズの小説本を
作ったことある方おられますでしょうか。
価格が一体どうなるのかお聞かせ願えれば。
これだけだとあれなんで、最近同人印刷に進出の
ピー・エー・シー（本来アルファベット）のカラー印刷を
表紙のみ利用しました（ミラーコート）。
赤がちょっとくすみがちかも。
勿論見るには耐えうる範囲でしたが。
作ったことある方おられますでしょうか。
価格が一体どうなるのかお聞かせ願えれば。
これだけだとあれなんで、最近同人印刷に進出の
ピー・エー・シー（本来アルファベット）のカラー印刷を
表紙のみ利用しました（ミラーコート）。
赤がちょっとくすみがちかも。
勿論見るには耐えうる範囲でしたが。
714 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 14:11 ID:dgVhbrmW
昔金沢に行った事がある。
社長はええオサ－ンだった。
日曜に行っちゃったからか、暇だったのか
無駄話（誰しも知ってる大手さんの話）やら印刷のイロハを色々と聞かせてくれ
おみやげにと大手の本（ダンボ－ルに梱包済み）をいきなり開けて
くれた（ええんか）
娘もﾄﾞｳｼﾞﾝｽﾙ-って言ってた。厨房の時の淡い思い出でつ。
スマソ。ｽﾙ-していいス。
社長はええオサ－ンだった。
日曜に行っちゃったからか、暇だったのか
無駄話（誰しも知ってる大手さんの話）やら印刷のイロハを色々と聞かせてくれ
おみやげにと大手の本（ダンボ－ルに梱包済み）をいきなり開けて
くれた（ええんか）
娘もﾄﾞｳｼﾞﾝｽﾙ-って言ってた。厨房の時の淡い思い出でつ。
スマソ。ｽﾙ-していいス。
715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 14:15 ID:dgVhbrmW
昔金沢に行った事がある。
社長はええオサ－ンだった。
日曜に行っちゃったからか、暇だったのか
無駄話（誰しも知ってる大手さんの話）やら印刷のイロハを色々と聞かせてくれ
おみやげにと大手の本（ダンボ－ルに梱包済み）をいきなり開けて
くれた（ええんか）
娘もﾄﾞｳｼﾞﾝｽﾙ-って言ってた。厨房の時の淡い思い出でつ。
スマソ。ｽﾙ-していいス。
社長はええオサ－ンだった。
日曜に行っちゃったからか、暇だったのか
無駄話（誰しも知ってる大手さんの話）やら印刷のイロハを色々と聞かせてくれ
おみやげにと大手の本（ダンボ－ルに梱包済み）をいきなり開けて
くれた（ええんか）
娘もﾄﾞｳｼﾞﾝｽﾙ-って言ってた。厨房の時の淡い思い出でつ。
スマソ。ｽﾙ-していいス。
716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 14:31 ID:qXeEXJ1J
仮名沢に遊びに行った時に貰った本の中にうちの本があったから、と
感想のお手紙を頂いた事がある。
なんか不思議な感じがしたけど一応嬉しかったな。
感想のお手紙を頂いた事がある。
なんか不思議な感じがしたけど一応嬉しかったな。
717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 15:34 ID:MBfPWzXx
巻頭カラー４Pがついてる本だと仮名沢のフェア使ったんだろうと
思ってしまう。
思ってしまう。
718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 15:44 ID:6zqZNqS+
>>717
Σ（´Д、）
Σ（´Д、）
719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 17:12 ID:AAwl+9WJ
逆に他社が繁忙期、仮名沢へ外注に出してるって話もなかったっけ？
他社に頼んだはずが、刷ったのは仮名沢だった、みたいな。
他社に頼んだはずが、刷ったのは仮名沢だった、みたいな。
720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 18:21 ID:8Au0ND6h
甘美のサイトが繋がらない…。
今日ネット入稿するつもりなんですがどうしよ。
夜12時までに繋がるといいんだけど。
今日ネット入稿するつもりなんですがどうしよ。
夜12時までに繋がるといいんだけど。
721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 18:22 ID:CtheaAE7
繋がるよ？
722 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 18:34 ID:8Au0ND6h
＞721
有難う。
友人にもきいてみたけど、
どうやらウチからだけ繋がらないらしいことが分かりました。
謎な現象だが早めに分かって良かった。
これから金庫いってきます。
有難う。
友人にもきいてみたけど、
どうやらウチからだけ繋がらないらしいことが分かりました。
謎な現象だが早めに分かって良かった。
これから金庫いってきます。
>704,705さん
ﾚｽありがとうございます。PPはﾋﾟｶﾋﾟｶで色もモニタ通りという事で安心しました。
なかなか使ってる人が見当たらなかったので参考になりました。
ｾｯﾄによって表紙用の紙が異なるようなので調べて使ってみたいと思います。
ﾚｽありがとうございます。PPはﾋﾟｶﾋﾟｶで色もモニタ通りという事で安心しました。
なかなか使ってる人が見当たらなかったので参考になりました。
ｾｯﾄによって表紙用の紙が異なるようなので調べて使ってみたいと思います。
724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 19:15 ID:O3gSjy4+
大阪インテで久しぶりに栗詠のチラシを読んだんだけど…。
「ま●だらけに中古同人誌を売ったら●万になった、でも●●は●万円だったらしい、
ま●だらけの査定がいいのは本当なんだ」みたいなことが社員のコラムみたいな
ところに書いてあって…。
モニョモニョした気持ちになっちゃった…。そういう事、印刷屋の宣伝チラシに
書くものなのか？
「ま●だらけに中古同人誌を売ったら●万になった、でも●●は●万円だったらしい、
ま●だらけの査定がいいのは本当なんだ」みたいなことが社員のコラムみたいな
ところに書いてあって…。
モニョモニョした気持ちになっちゃった…。そういう事、印刷屋の宣伝チラシに
書くものなのか？
725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 19:46 ID:dyJVQCIy
まさか印刷物から抜いて売ってる…なんてことは
726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 19:54 ID:Dlm90b3P
ありえないとも言い切れない…よ。
ﾀﾞﾗｹと言えば最近になって新聞にも取り上げられるようになった
原稿流出事件すらあったんだから、
印刷所の社員も印刷物から抜いて売ってるなんて裏社会がある事も…。
ﾀﾞﾗｹと言えば最近になって新聞にも取り上げられるようになった
原稿流出事件すらあったんだから、
印刷所の社員も印刷物から抜いて売ってるなんて裏社会がある事も…。
727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 22:03 ID:9NHD0aDS
栗詠以外で不透明インクで表紙を刷ってくれる所はないでしょうか？
LKの黒に乗せたいのですが。
LKの黒に乗せたいのですが。
728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 22:05 ID:Wph15Uva
>727
風呂素まだノンスルーインクやってると思う
風呂素まだノンスルーインクやってると思う
729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/28 22:22 ID:9NHD0aDS
>728
即レスありがとうございます
早速明日問い合わせてみます
即レスありがとうございます
早速明日問い合わせてみます
730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/29 04:08 ID:S+y1ueON
>>715
・・・おみやげはイカンだろう（＾＾；
・・・おみやげはイカンだろう（＾＾；
731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/29 20:44 ID:t+Vc763E
すいません、完備をお使いの方に質問です。
入稿する時に窓+CD-Rでいつも入稿しているという方はいらっしゃいませんでしょうか。
うっかりMOを買い忘れ、手元にはCD-Rがあるだけなのです。特に問題がそう
無さそうならばこのまま明日の朝発送しようかどうか、迷っています。
データが壊れやすい経験があれば、明日帰宅後にダッシュでMOを買って猫に
駆け込むつもりです。
入稿する時に窓+CD-Rでいつも入稿しているという方はいらっしゃいませんでしょうか。
うっかりMOを買い忘れ、手元にはCD-Rがあるだけなのです。特に問題がそう
無さそうならばこのまま明日の朝発送しようかどうか、迷っています。
データが壊れやすい経験があれば、明日帰宅後にダッシュでMOを買って猫に
駆け込むつもりです。
732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/29 20:45 ID:t+Vc763E
質問なのであげます。
733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/29 20:53 ID:mqpGEo3V
甘美じゃなく、出版社への入稿（？）だけど、私はいつもCDR。
データが壊れてるといわれたことは一度もありません。
一度だけあったトラブルは「開けない」というもの。
これは社の一番古いMac&photoshopで開いて貰うことで
解決しました（ﾆｶﾞﾜﾗ
焼く時の失敗は、速度を遅くすることでなくなりました。
とりあえずご自分の環境で開けるか、確認されてみては？
データが壊れてるといわれたことは一度もありません。
一度だけあったトラブルは「開けない」というもの。
これは社の一番古いMac&photoshopで開いて貰うことで
解決しました（ﾆｶﾞﾜﾗ
焼く時の失敗は、速度を遅くすることでなくなりました。
とりあえずご自分の環境で開けるか、確認されてみては？
734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/29 20:57 ID:mqpGEo3V
ちなみに私はMacですが（編集部にもMac有）、一応ISO9660で焼いてます。
フォーマットは甘美推奨に合わせればよいと思います。
フォーマットは甘美推奨に合わせればよいと思います。
735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/29 21:10 ID:t+Vc763E
即答ありがとうございます。
自分のPC＝窓98無印でも開けられるかどうか再確認しました。
このまま梱包して明日郵送してきます。
自分のPC＝窓98無印でも開けられるかどうか再確認しました。
このまま梱包して明日郵送してきます。
736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/29 21:19 ID:eUHtsMyg
甘美だったらＦＴＰ入稿が楽で愛用してまつ。
他の印刷所で再版するとき、ＭＯに落とすのが面倒なのだが
他の印刷所で再版するとき、ＭＯに落とすのが面倒なのだが
737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/29 22:56 ID:t1rpZauX
すいませんが、質問させてください。
墨1色でPP貼りしたいのです。（マットでも可）
セット(オプションOK)でやっているところどこかありませんでしょうか？
自分の知ってる印刷所ではセットにそういうオプションがなくてPPできません。
本文紙も上質90以上がオプションでもいいので使えるとうれしいです。
いいところ知ってましたらよろしくお願いします。
墨1色でPP貼りしたいのです。（マットでも可）
セット(オプションOK)でやっているところどこかありませんでしょうか？
自分の知ってる印刷所ではセットにそういうオプションがなくてPPできません。
本文紙も上質90以上がオプションでもいいので使えるとうれしいです。
いいところ知ってましたらよろしくお願いします。
738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/29 23:11 ID:JkjEQ2wa
マニュアルにオプションとして載ってなくても
聞けばやってくれる可能性もある
聞けばやってくれる可能性もある
739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/29 23:37 ID:8IxDRDOz
サイト調べても分からなくて、質問掲示板で聞くには遅いので
ここで確認させてください(´д｀;)
甘美のねっと入稿は
・急行でなければ締切日の０時までが締め切り（例えば１０月のフェアだったら１１/1の０時までに？）
・後日来る請求はがきを見て入金
この認識であってますか？入稿時間と入金がいまいち分かっていません。
間違ってたらだれか突っ込んでやってください・・
ここで確認させてください(´д｀;)
甘美のねっと入稿は
・急行でなければ締切日の０時までが締め切り（例えば１０月のフェアだったら１１/1の０時までに？）
・後日来る請求はがきを見て入金
この認識であってますか？入稿時間と入金がいまいち分かっていません。
間違ってたらだれか突っ込んでやってください・・
740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/29 23:40 ID:+qsbC9UH
>737
風呂素のｲﾁﾛｰセットはオプションでPP付けられると思う。
てか、大抵の所でできるような装丁でしょ。
まず↓こういうところで片端から調べまくってみれ。
ttp://amanojaku666.milkcafe.to/insatsujotop.htm
時々、「こういう仕様やってくれるところありませんか？」っつう
質問が出るけど、藻前本当にかたっぱしから調べてマニュアル請求して
電話やメールで聞いて過去ログ読んだんかとｵﾓｰﾖ…。
風呂素のｲﾁﾛｰセットはオプションでPP付けられると思う。
てか、大抵の所でできるような装丁でしょ。
まず↓こういうところで片端から調べまくってみれ。
ttp://amanojaku666.milkcafe.to/insatsujotop.htm
時々、「こういう仕様やってくれるところありませんか？」っつう
質問が出るけど、藻前本当にかたっぱしから調べてマニュアル請求して
電話やメールで聞いて過去ログ読んだんかとｵﾓｰﾖ…。
741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/29 23:43 ID:cq06amH6
・急行でなければ締切日の０時までが締め切り（例えば１０月のフェアだったら１１/1の０時までに？）＝○
・後日来る請求はがきを見て入金 ＝△
ネット入稿に限らず、あらかじめ入金予定日を聞かれる。
原則は自分で計算。でも自信ないなら
見積もりお願いと備考欄に書いておけばいいんじゃないかな。
・後日来る請求はがきを見て入金 ＝△
ネット入稿に限らず、あらかじめ入金予定日を聞かれる。
原則は自分で計算。でも自信ないなら
見積もりお願いと備考欄に書いておけばいいんじゃないかな。
742 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/29 23:48 ID:8IxDRDOz
>741
即レスありがとうございます！
助かりました
即レスありがとうございます！
助かりました
743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/29 23:49 ID:3WzcNFGa
甘美のネット入稿って、休業日が締め切り日になる場合は
次の営業日の朝９時が締め切りって言われたことあるんだけど。
変わったのかな？
次の営業日の朝９時が締め切りって言われたことあるんだけど。
変わったのかな？
744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 00:10 ID:8E0kL8H3
漏れ甘美のねえさんに入金の事を電話で聞いたら
「入稿が確認できたら葉書を送るので、それから入金してもらえばいいです」って
言われたし、見積書にもその旨記載してくれたぞ～
「入稿が確認できたら葉書を送るので、それから入金してもらえばいいです」って
言われたし、見積書にもその旨記載してくれたぞ～
745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 00:15 ID:PZ7xZPAx
ケースバイケースでしょ。簡単な仕様だったら、こっちで出して先払いするのがいいだろうし。
見積もりが必要な難しい仕様なら、こっちで変な金額振りこんで返金や、また払う面倒があるから見積もり待ちの方がいいだろうし。
見積もりが必要な難しい仕様なら、こっちで変な金額振りこんで返金や、また払う面倒があるから見積もり待ちの方がいいだろうし。
746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 00:18 ID:SLmo2Bta
最近から公に葉書の後の入金で可、と言うことになったんじゃなかったっけ＞完備
747 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 01:26 ID:Z8nCV/8U
748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 01:31 ID:9ZXgYDPM
完備の葉書の話題に便乗させて下さい。
受付確認の葉書とは、第三者が受け取った場合
あきらかに同人やってる事がバレバレな代物なのでしょうか？
（例えばシール状でないとか、タイトルが書いてあるとか）
受付確認の葉書とは、第三者が受け取った場合
あきらかに同人やってる事がバレバレな代物なのでしょうか？
（例えばシール状でないとか、タイトルが書いてあるとか）
749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 01:51 ID:KIDR5tqE
バッチリ印刷されてくるので丸見えだよ＜748
750 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 02:42 ID:tktCi4J/
恥ずかしいタイトルまでバレバレさ！
レスありがとうございます・・・そうなのか＿|￣|○
そんなんうっかり同居人に見られた暁には・・・
葉書の当社引き渡し てのはやってもらえないのか（ｗ
フェアー利用してみたかっただけに無念です・・・
そんなんうっかり同居人に見られた暁には・・・
葉書の当社引き渡し てのはやってもらえないのか（ｗ
フェアー利用してみたかっただけに無念です・・・
752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 12:48 ID:npZAMrgr
>737
日工にあるよ
日工にあるよ
753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 16:11 ID:+2mylvi8
もう手後れかもだけど、
>748=751
直接完備に問い合わせてみたら？
直接入稿にいくのならもしかしたら葉書無しにしてもらったりできるかもよ？
ここで聞いただけであきらめるより電話してみ？
案外電話で解決することはいくらでもあるよ。
>748=751
直接完備に問い合わせてみたら？
直接入稿にいくのならもしかしたら葉書無しにしてもらったりできるかもよ？
ここで聞いただけであきらめるより電話してみ？
案外電話で解決することはいくらでもあるよ。
754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 16:16 ID:GYm2KIAC
>753
甘美、まとめて入稿したときは封書にまとめて
葉書を入れて送ってくるので、封書に入れてもらったらどうだろう？
それならわからないよ。
甘美、まとめて入稿したときは封書にまとめて
葉書を入れて送ってくるので、封書に入れてもらったらどうだろう？
それならわからないよ。
755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 17:09 ID:3zWGAzSk
それはハガキが複数枚あるからじゃ…
あんまりしょうもない手間かけさせるなヨ
あんまりしょうもない手間かけさせるなヨ
756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 17:12 ID:IAWo3HiD
まとめて入稿しても別々に来た人もここにいます
757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 17:18 ID:YEDn9Gru
完備、３枚まとめて入稿の時は別々に葉書が届いて、
１０枚まとめて入稿の時は封筒で来た。
１０枚まとめて入稿の時は封筒で来た。
758 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 17:43 ID:+2mylvi8
>755-757
748本人が直に問い合わせれば済むことだろ。
いちいちつっこんでやるなや（w
748本人が直に問い合わせれば済むことだろ。
いちいちつっこんでやるなや（w
759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 20:31 ID:FXir//Fr
すいません、助けてくだちい。
甘美さんにネット入稿しようとしてるんでつが
winだとtiff保存推奨ですよね。
で、保存の時に出てくるバイトデータの順序って
マッキントッスかIBMかどっちでやればいんでしたっけ･･･。
今までのデータチェックリストにはそれが載ってたのに
新しいのには書いてなかった･･･。
どうしよう。
甘美さんにネット入稿しようとしてるんでつが
winだとtiff保存推奨ですよね。
で、保存の時に出てくるバイトデータの順序って
マッキントッスかIBMかどっちでやればいんでしたっけ･･･。
今までのデータチェックリストにはそれが載ってたのに
新しいのには書いてなかった･･･。
どうしよう。
760 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 20:38 ID:J4j8phty
>759
質問ならば、もう少し真面目な語調で聞かれた方がよろしいのでは。
質問ならば、もう少し真面目な語調で聞かれた方がよろしいのでは。
ググり倒したら何とかなりました！
お騒がせしました。(´Д｀;)
お騒がせしました。(´Д｀;)
762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/30 20:49 ID:rOb8W7F/
希望２１の冬スケジュールキター
763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/31 07:48 ID:BfR0uXp6
本日完備に表紙を入れようと思ってますが、現在の完備ピンクの色の具合はどうでしょうか？
今まで他の印刷所で蛍ピ差し替えにした際は問題のなかったデータ表紙なのに、
同じように作ったデータで今年の夏に初めて使った際はやけにオレンジっぽく、
他の方々の報告でも「オレンジっぽかった」と書かれていたので不安です。
去年知り合いが使った際は普通に綺麗だったのですが…
最近使った方がおられましたら、問題無かったのか、
或いはまだオレンジっぽいのかお聞かせください。
今まで他の印刷所で蛍ピ差し替えにした際は問題のなかったデータ表紙なのに、
同じように作ったデータで今年の夏に初めて使った際はやけにオレンジっぽく、
他の方々の報告でも「オレンジっぽかった」と書かれていたので不安です。
去年知り合いが使った際は普通に綺麗だったのですが…
最近使った方がおられましたら、問題無かったのか、
或いはまだオレンジっぽいのかお聞かせください。
764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/31 08:09 ID:vzV3071Z
備考としてオレンジっぽくならないようにしてくれと
書き加えるのではいけないのか？
ここで他人の状態を聞いて参考とする程度ならいいと思うけど、
実際に既にオレンジっぽいなと思ったのなら、
具体的にどうしてほしいかを印刷所側に伝えないと意味が無いよ。
取り敢えず自分が今月完備に入れた物については
それほど気になる色のおかしさはなかったし満足。
ただし、ちゃんとどういう色を優先にして欲しいかは書いておいた。
書き加えるのではいけないのか？
ここで他人の状態を聞いて参考とする程度ならいいと思うけど、
実際に既にオレンジっぽいなと思ったのなら、
具体的にどうしてほしいかを印刷所側に伝えないと意味が無いよ。
取り敢えず自分が今月完備に入れた物については
それほど気になる色のおかしさはなかったし満足。
ただし、ちゃんとどういう色を優先にして欲しいかは書いておいた。
765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/31 10:16 ID:L7LEc5O/
曳航の「プ浪漫」を以前使ったのですが
まぁ…印刷は普通に綺麗だったのですが
製本があまりに酷くてビクーリしました(´д｀;)
詳しく言うと、糊がはみ出しまくっていたり
裁断時の線（？）みたいなのが、本の両端に残ってたり
後、一番酷いのが裁断が斜めになっていた事です。
タイトルが凄く歪んでみえる…。
これからも利用しようと思ってたのですが
ちょっと…いや、かなり考えさせられました。
曳航の製本って、いつも汚いんですか？
それとも私の時がたまたま汚かっただけなのでしょうか？
利用した事ある方、感想をお聞かせ下さい。
まぁ…印刷は普通に綺麗だったのですが
製本があまりに酷くてビクーリしました(´д｀;)
詳しく言うと、糊がはみ出しまくっていたり
裁断時の線（？）みたいなのが、本の両端に残ってたり
後、一番酷いのが裁断が斜めになっていた事です。
タイトルが凄く歪んでみえる…。
これからも利用しようと思ってたのですが
ちょっと…いや、かなり考えさせられました。
曳航の製本って、いつも汚いんですか？
それとも私の時がたまたま汚かっただけなのでしょうか？
利用した事ある方、感想をお聞かせ下さい。
766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/31 11:03 ID:ypEuFyAd
曳航の製本はかなり酷い。
可名沢の下請け製本並みに酷い。つーかとそれ以下かもしれん。
印刷自体は値段のわりにはそんなに悪くはないと個人的には思うんだけど、
とにかくFC表紙と製本がアレなので、売る前にチェックしないとえらいことになる。
余部以上に売り物にならんものを寄越すなと小一(ｒｙ
可名沢の下請け製本並みに酷い。つーかとそれ以下かもしれん。
印刷自体は値段のわりにはそんなに悪くはないと個人的には思うんだけど、
とにかくFC表紙と製本がアレなので、売る前にチェックしないとえらいことになる。
余部以上に売り物にならんものを寄越すなと小一(ｒｙ
767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/31 15:22 ID:uLL6Qomy
製本の裁ち切りがとくに酷い。半年もすればPPｸﾘｱが剥がれそうなのが
ｲﾊﾟｰｲある。妙な線が上から見ると入ってたりする。
ノリも多め。常にノリだく。
背表紙にべたべたした透明なものがついてる本が１０数冊あったりする。
印刷自体は嫌いじゃない。金沢とか太陽より綺麗な気がする。
ｲﾊﾟｰｲある。妙な線が上から見ると入ってたりする。
ノリも多め。常にノリだく。
背表紙にべたべたした透明なものがついてる本が１０数冊あったりする。
印刷自体は嫌いじゃない。金沢とか太陽より綺麗な気がする。
768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/31 18:18 ID:QdiVJCl9
曳航、自分では使ったことがないので質問。
先日、そこで印刷された本を買ったのですが、
微妙に本のサイズが違うのですが、これも曳航だから？
シリーズだったのでまとめ買いをしたのですが、
並べておくと違いが目に見えてサイズが違うので驚きました。
先日、そこで印刷された本を買ったのですが、
微妙に本のサイズが違うのですが、これも曳航だから？
シリーズだったのでまとめ買いをしたのですが、
並べておくと違いが目に見えてサイズが違うので驚きました。
769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/31 23:42 ID:fo1x8cYm
曳航、同じ日に同じセット利用で二冊入稿。
一冊は物によって表紙の印刷色が薄くなって、ところどころ白いままでインクが乗っていないものも結構ありました（余部以上）。
よく見たら気づく程度のものなんだけど、まともに印刷されてる表紙と並べたら明らかに色が違う。
本文も奇数ページと偶数ページ、とあるページは５ミリほど天地にずれがあって唖然…。
ついでにつけたはずのないインクが微妙に薄くのっててちょっとなあと思いました。
もう一冊は問題なしできれいなもの。
夏コミあわせで作った１００ページはきれいだったからお願いしたんだけど、
また考え直そうかと思ってるところです。
一冊は物によって表紙の印刷色が薄くなって、ところどころ白いままでインクが乗っていないものも結構ありました（余部以上）。
よく見たら気づく程度のものなんだけど、まともに印刷されてる表紙と並べたら明らかに色が違う。
本文も奇数ページと偶数ページ、とあるページは５ミリほど天地にずれがあって唖然…。
ついでにつけたはずのないインクが微妙に薄くのっててちょっとなあと思いました。
もう一冊は問題なしできれいなもの。
夏コミあわせで作った１００ページはきれいだったからお願いしたんだけど、
また考え直そうかと思ってるところです。
770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/10/31 23:44 ID:vl0ckNPD
製本関連で、日航もかなり汚い気がする。
あそこでPPかけるとマットだろうがクリヤだろうが
すぐはがれて困る。
漏れだけかなぁ？
あそこでPPかけるとマットだろうがクリヤだろうが
すぐはがれて困る。
漏れだけかなぁ？
771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 00:38 ID:8e69Ttxk
>770
日航はＰＰはがれるよね。
送料を含めると結構いい値段だから、
曳航やかなじゃわではがれるよりも腹が立つ。
日航はＰＰはがれるよね。
送料を含めると結構いい値段だから、
曳航やかなじゃわではがれるよりも腹が立つ。
772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 00:54 ID:95JSFVSU
５月に買った日航の本、普通に読んでて７月くらいには
端がベリベリ剥がれてきたよ。＜ＰＰ
時間が経つと気泡が入りまくり、目があてられなくなった有様の
ＰＰ加工の本もあった。（これは日航ではなかったと思うが）
端がベリベリ剥がれてきたよ。＜ＰＰ
時間が経つと気泡が入りまくり、目があてられなくなった有様の
ＰＰ加工の本もあった。（これは日航ではなかったと思うが）
773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 01:59 ID:rZGWI+vt
冬の早割り、皆さんはどこを使いますか？
私は耐用の3割狙ってるんだけど、当落発表が10日で〆切12日って
すげーギリギリだよね…あらかじめ発送準備もしておかなきゃ間に合わないレベル。
おかめに落選してたらその切なさやるせなさをどこにぶつけたらいいんだろう（ｗ
私は耐用の3割狙ってるんだけど、当落発表が10日で〆切12日って
すげーギリギリだよね…あらかじめ発送準備もしておかなきゃ間に合わないレベル。
おかめに落選してたらその切なさやるせなさをどこにぶつけたらいいんだろう（ｗ
774 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 02:00 ID:rZGWI+vt
おかめ→おまけ
なんだよオカメって…自分でｳｹた。
笑いながら呼吸困難で逝ってきます。
なんだよオカメって…自分でｳｹた。
笑いながら呼吸困難で逝ってきます。
775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 02:10 ID:p+YWxY4p
暁18日。もう出来た。
もう１冊は不倫26日
もう１冊は不倫26日
776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 03:02 ID:vN3JAGp9
>773
出来れば部呂素のｸﾞｯﾋﾟｰ使いたいけど
〆切の関係で鈴の鈴セットを使う予定。
カバーを甘美で刷って貰うつもりだから中身は安いセットが良いのだ……。
〆切が遅くて安い単色セット。出来れば甘美の提携。
そんな所は部呂素と鈴以外にあったっけ・・・・・・？
出来れば部呂素のｸﾞｯﾋﾟｰ使いたいけど
〆切の関係で鈴の鈴セットを使う予定。
カバーを甘美で刷って貰うつもりだから中身は安いセットが良いのだ……。
〆切が遅くて安い単色セット。出来れば甘美の提携。
そんな所は部呂素と鈴以外にあったっけ・・・・・・？
777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 05:12 ID:fQLGQXkj
>776
希望21
希望21
778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 09:23 ID:507h8jFU
おかーめかめかめうまなっとー（ﾟдﾟ）♪
メロディが頭をよぎったよ。
自分は17日の部呂素多色セット。３割も狙いたかったけど物理的にﾑﾘﾎﾟ。
希望21はようやっと締切決めてくれたねー。
１７日無理だったら乗り換えよう･･･。
メロディが頭をよぎったよ。
自分は17日の部呂素多色セット。３割も狙いたかったけど物理的にﾑﾘﾎﾟ。
希望21はようやっと締切決めてくれたねー。
１７日無理だったら乗り換えよう･･･。
779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 10:41 ID:SUT0Ujc7
車道のお暇割引使いたくって、ただいま絶賛原稿中。
今まで曳航しか使ったことがなかったんで、仕上がりがどんなかすごく期待してる。
車道の多色刷り印刷代で曳航ではPPカラー表紙の本が出せるんだが、
それでも今回は車道を使わせていただく！
お暇が間に合わなくても12月3日までに入稿すれば15％割引みたいだし。
今まで曳航しか使ったことがなかったんで、仕上がりがどんなかすごく期待してる。
車道の多色刷り印刷代で曳航ではPPカラー表紙の本が出せるんだが、
それでも今回は車道を使わせていただく！
お暇が間に合わなくても12月3日までに入稿すれば15％割引みたいだし。
780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 10:55 ID:gaXfkTLO
自分は不倫で18か26日予定。間に合わなければ猫尻尾に駆け込む。
それでも駄目ならEディットの多色1色分引きに…
それでも駄目ならEディットの多色1色分引きに…
781 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 11:19 ID:XGOVou0d
＞779
余談だが鈴当社堂は 「鈴/謄写堂」だよ。応用としてﾆｼﾑﾗも。
鈴等/車道 ではない。そして私も数年間間違ってたw
余談だが鈴当社堂は 「鈴/謄写堂」だよ。応用としてﾆｼﾑﾗも。
鈴等/車道 ではない。そして私も数年間間違ってたw
782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 13:15 ID:iZ2SKzf3
スズは地名だしね。
カタカナ表記でも、石川だと聞いてすぐ「あの土地の印刷（謄写）屋か」と
ピンと来たが、語感のイメージはヤッパリ「ｽｽﾞﾄｳ/影」
カタカナ表記でも、石川だと聞いてすぐ「あの土地の印刷（謄写）屋か」と
ピンと来たが、語感のイメージはヤッパリ「ｽｽﾞﾄｳ/影」
783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 13:54 ID:rHPYPTxE
わざわざこのためだけに行く人はいないだろうが、一応。
秋の同人祭 …男性向けだな。 ttp://www.melonbooks.co.jp/nekomelon/
秋の同人祭 …男性向けだな。 ttp://www.melonbooks.co.jp/nekomelon/
784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/01 23:56 ID:ruPkO1IR
私も鈴はずっと
「鈴塔・シャドウ」で、かっくいー
名前だな～と思ってました。
そしてここで評判良かったから先日印刷してもらったけど
漏れと鈴は相性悪いみたいでした・・・
「鈴塔・シャドウ」で、かっくいー
名前だな～と思ってました。
そしてここで評判良かったから先日印刷してもらったけど
漏れと鈴は相性悪いみたいでした・・・
785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/02 01:54 ID:PgC4VcY9
部呂素、１/11あわせの３割引きの〆切おかしくないか？
２週間納期のセットものが、12/25なのに
３週間納期の３割引きが、12/28になっている。
２週間納期のセットものが、12/25なのに
３週間納期の３割引きが、12/28になっている。
786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/02 03:22 ID:p3rEfDiT
ちょっと、お休みになってしまって電話が繋がらないみたいなので質問させてください。
月曜のイベント用で、宅配が土曜日に家にくるといってたのが来ない事ってありますか？
日曜日中に届けば結果オーライなのですが、とらぶってるとやばいなあと。
月曜のイベント用で、宅配が土曜日に家にくるといってたのが来ない事ってありますか？
日曜日中に届けば結果オーライなのですが、とらぶってるとやばいなあと。
787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/02 03:59 ID:da4023T8
>785
風呂素の掲示板で匿名でいいから忠告してみそ。
ちゃんと直してくれるから。
風呂素の掲示板で匿名でいいから忠告してみそ。
ちゃんと直してくれるから。
788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/02 05:10 ID:jEPTRYEG
＞786
印刷所と宅配業者と両方に電話してみれ
宅配業者がプチサボってる場合もあり（午前必着を午後持ってきたり
印刷所と宅配業者と両方に電話してみれ
宅配業者がプチサボってる場合もあり（午前必着を午後持ってきたり
789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/02 15:28 ID:p3rEfDiT
786です。
宅急便に調べてもらったら、
３日のイベント等実の午前中自宅配達指定で留め置かれていた。
お い ！ ！
なにかんがえてるんだろう・・・・・・！！
発送側のミスだったわけで、なんとか、今日中に持ってきてもらえるよう
宅急便にお願いしました。
788さんありがとう。ダメ元で確認して良かったよ。
宅急便に調べてもらったら、
３日のイベント等実の午前中自宅配達指定で留め置かれていた。
お い ！ ！
なにかんがえてるんだろう・・・・・・！！
発送側のミスだったわけで、なんとか、今日中に持ってきてもらえるよう
宅急便にお願いしました。
788さんありがとう。ダメ元で確認して良かったよ。
790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/02 15:43 ID:jEPTRYEG
>786=789
よかったね！
イベントがんがれ
よかったね！
イベントがんがれ
791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/02 17:15 ID:jD0SOrOF
>>789
あぶなかったね…でも間にあってよかった。
あぶなかったね…でも間にあってよかった。
792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/02 18:35 ID:O/LO0v3k
ど、どこの印刷所だよそれ・・・((((( ；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
月曜イベントがんがれー
月曜イベントがんがれー
793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 00:55 ID:3qhEpPK7
ちょっと前の日の出でやってたポストカードの激安フェアに
勇気を出して入稿しに行った者ですが。
受け付けの人に怒られﾏｽﾀ(´д｀;)
確かに自分のミスだったんだが、何もそんな嫌な顔しなくても…
「そんなことも知らないの？」という態度が恐くて謝ったけど、
今更ながらﾓﾆｮﾓﾆｮしてきたんだ…
ちなみによくイベントにいるようなｶﾞﾘｦﾀな女の人でした。
他の受付の人は普通だったみたいだから更にｳﾄｩ
まあ、たまたま機嫌が悪かったのかもしれないがもう
あそこには行けないよﾏﾏﾝ
冬はいつも通りピコらしく曳航にしよう……。
勇気を出して入稿しに行った者ですが。
受け付けの人に怒られﾏｽﾀ(´д｀;)
確かに自分のミスだったんだが、何もそんな嫌な顔しなくても…
「そんなことも知らないの？」という態度が恐くて謝ったけど、
今更ながらﾓﾆｮﾓﾆｮしてきたんだ…
ちなみによくイベントにいるようなｶﾞﾘｦﾀな女の人でした。
他の受付の人は普通だったみたいだから更にｳﾄｩ
まあ、たまたま機嫌が悪かったのかもしれないがもう
あそこには行けないよﾏﾏﾝ
冬はいつも通りピコらしく曳航にしよう……。
794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 01:57 ID:V9KhKsXm
すみません、少々相談させてください。
発注した印刷物が届いたので、中身を確認したらデータにはなかった
黒いゴミが本文にあるんです。１か所だけなのですが、場所が悪く
キャラの鼻くそのようになっています。大きさは２ミリ程度です。
しかもその部分は、漫画の一番大事な決め顔なため、出来れば刷り直してもらいたいと思い印刷所に電話した所、
「データに元からあったのでは」と言われ、一応確認しましたが
やはりデータにはありませんでした。それを伝えた所、
「お客さんの取ってあるデータは最終のものじゃないんだろう」とか、「データのまま版にしているのでゴミがつくなんてありえない」
などこちらのせいにされ、謝罪や刷り直しを要求する間もなく電話を
切られてしまいました。
「では御社に送った私のデータにゴミがあるか確認したい」と言っても
「もう残ってない」の一点張りでした。
私が残してあるデータはもちろん入稿したままのものです。
どうやったら向こうが非を認めてくれるのか、分かりません…。
なにか良い知恵がありましたら教えていただけないでしょうか。
発注した印刷物が届いたので、中身を確認したらデータにはなかった
黒いゴミが本文にあるんです。１か所だけなのですが、場所が悪く
キャラの鼻くそのようになっています。大きさは２ミリ程度です。
しかもその部分は、漫画の一番大事な決め顔なため、出来れば刷り直してもらいたいと思い印刷所に電話した所、
「データに元からあったのでは」と言われ、一応確認しましたが
やはりデータにはありませんでした。それを伝えた所、
「お客さんの取ってあるデータは最終のものじゃないんだろう」とか、「データのまま版にしているのでゴミがつくなんてありえない」
などこちらのせいにされ、謝罪や刷り直しを要求する間もなく電話を
切られてしまいました。
「では御社に送った私のデータにゴミがあるか確認したい」と言っても
「もう残ってない」の一点張りでした。
私が残してあるデータはもちろん入稿したままのものです。
どうやったら向こうが非を認めてくれるのか、分かりません…。
なにか良い知恵がありましたら教えていただけないでしょうか。
改行が変で読みにくくてすみません。
796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 02:46 ID:wtLRQWeS
＞794
まず社長に直訴
らちが明かなかったらここに社名を晒せ
検討を祈る！
まず社長に直訴
らちが明かなかったらここに社名を晒せ
検討を祈る！
797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 02:49 ID:vWe3QYmY
>794
可哀相…
受け付けの段階で切られちゃったんだね？
今度は印刷の現場の方の人を電話で出してもらって聞いてみたらどうかな。
「ちょっとお伺いしたい事があるんで現場の方を…」って感じで
勘付かれないようその厨受付と違う人に通してもらえるようにしてさ。
なんかクレームだってわかったら切ろうとする受付みたいだからさ。
とにかくその人と違う人に話を通した方が…
しかし印刷が終わったらデータを即消しするのって普通なんかな？
私はよく日の出に頼むけど、再販しようとしたら
数カ月くらいは保存してあるから
内容そのまま刷るならデータ送らなくていいですよとまで言われたけどね…
可哀相…
受け付けの段階で切られちゃったんだね？
今度は印刷の現場の方の人を電話で出してもらって聞いてみたらどうかな。
「ちょっとお伺いしたい事があるんで現場の方を…」って感じで
勘付かれないようその厨受付と違う人に通してもらえるようにしてさ。
なんかクレームだってわかったら切ろうとする受付みたいだからさ。
とにかくその人と違う人に話を通した方が…
しかし印刷が終わったらデータを即消しするのって普通なんかな？
私はよく日の出に頼むけど、再販しようとしたら
数カ月くらいは保存してあるから
内容そのまま刷るならデータ送らなくていいですよとまで言われたけどね…
798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 03:10 ID:cvFTkxyw
西邑も数ヶ月はふつうに版を残しておいてくれる
794は日のでと西邑以外か
794は日のでと西邑以外か
799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 04:09 ID:3gX8G6/D
耐用も残してくれてるよ。コー新も。
800 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 06:22 ID:xLhYNau7
＞793
｡･ﾟ･(ﾉД`)ﾉ
私は便箋ﾃﾞｼﾀ
「うちにはうちでお願いしてる原稿作成方法があるんです」だって。
なら入稿方法もＨＰに併記しておけと小一時間。
でもｺﾐｽﾀの体験版もらえたし安いしｷﾆｼﾅｲ！ことにした。
｡･ﾟ･(ﾉД`)ﾉ
私は便箋ﾃﾞｼﾀ
「うちにはうちでお願いしてる原稿作成方法があるんです」だって。
なら入稿方法もＨＰに併記しておけと小一時間。
でもｺﾐｽﾀの体験版もらえたし安いしｷﾆｼﾅｲ！ことにした。
801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 09:20 ID:egZyfr0L
不利逝くも３ヶ月～半年は残しておいてくれてたと思う。
印刷所名が激しく知りたいよﾏﾏﾝ！
印刷所名が激しく知りたいよﾏﾏﾝ！
802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 12:24 ID:ooVYqj0s
てゆーかんな危ない（証拠隠滅だよやってること…）印刷屋
名前を公表してもらわんと…
名前を公表してもらわんと…
803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 12:59 ID:kl+xxSzz
「もう残ってない」って言い訳で、実際はあるんじゃないの？
そう解釈する方が自然だと思うけど。
そう解釈する方が自然だと思うけど。
804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 13:08 ID:ooVYqj0s
もちろんそうでしょう…少なくともクレームついた時点では。
805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 13:10 ID:w22RLZLW
下手に公表して、裁判ごとにはならんかね。
勿論印刷所側が悪いし、できる事なら利用したくないので
教えてほしい気もあるが。
勿論印刷所側が悪いし、できる事なら利用したくないので
教えてほしい気もあるが。
806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 13:41 ID:pLKWXfjh
さっきテレビで無罪まで2年半かかった事件の検証をやってたよ
警察側が犯人確定に使った証拠、無罪の証拠にもなりえたものなのに
裁判中に消してやがった……でもちゃんと勝訴できた！
しかし、だんなが拘留中に奥さん胃ガンで手遅れになってて
無罪判決が出る前に３人の子供とだんな残して死んじゃった……
もちろん国家賠償を求めて係争中だそうだ、心から応援したくなったね！
正義は当然勝つだろうけど、一度負った痛みは消えないね
印刷所が早めにきちんと対応してくれることを祈るよ
警察側が犯人確定に使った証拠、無罪の証拠にもなりえたものなのに
裁判中に消してやがった……でもちゃんと勝訴できた！
しかし、だんなが拘留中に奥さん胃ガンで手遅れになってて
無罪判決が出る前に３人の子供とだんな残して死んじゃった……
もちろん国家賠償を求めて係争中だそうだ、心から応援したくなったね！
正義は当然勝つだろうけど、一度負った痛みは消えないね
印刷所が早めにきちんと対応してくれることを祈るよ
807 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 14:09 ID:blNSr4pU
>806
最後の一行を読むまで誤爆だと思っていた。
最後の一行を読むまで誤爆だと思っていた。
808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 15:23 ID:1WmMryM4
私が794で印刷所名公表したとして、「訴える」といわれたら
「ぜひそうしてください」という。
裁判てのは基本的に「受けて立つもの」だというし、
ハッキリ言ってこの程度のことでいちいち顧客を
訴えてたら商売にならない。どっちにせよ事を荒立てた時点で
実は印刷屋の負け。
「ぜひそうしてください」という。
裁判てのは基本的に「受けて立つもの」だというし、
ハッキリ言ってこの程度のことでいちいち顧客を
訴えてたら商売にならない。どっちにせよ事を荒立てた時点で
実は印刷屋の負け。
809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 15:34 ID:kKxvL51U
私はこんな目に遭いましたという事実だけを公表するだけなら
消費者保護の意味から公の利益になるから
一概に営業妨害や名誉毀損とは見なされない筈ですよ
消費者保護の意味から公の利益になるから
一概に営業妨害や名誉毀損とは見なされない筈ですよ
810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 16:38 ID:ivQgeKIh
気持ちはわかるが、みんなもうちょっとおちけつ。
811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 17:11 ID:5y63/mbY
同人印刷所の組合入ってるとこですかね？
入ってるとこだとそこに言ってみるのも手かな。
ま、794サンがどうするか次第だね。
入ってるとこだとそこに言ってみるのも手かな。
ま、794サンがどうするか次第だね。
812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/03 21:30 ID:csjeMbF7
ここで名前を出すのは話がでかくなりそうだから賛同しない。
796の言う通りまずは社長に直訴してみるのがいいんじゃないかな。
受付の段階ではねられたんだとしたらその社員がDQNなだけで
会社の方針として刷り直ししないと決めたわけじゃないと思うから。
中小企業のトップは意外と話がわかる人だったりすることあるよ。
自分も昔とある印刷所にクレームを付けたことがあるけど、
その時は受付の段階できちんと謝ってくれたし、納得行く対応をしてくれた。
それ以来そこの印刷所をずっと使っている。ミスがあった時の対応で
会社の本質が見えるというか・・・結局自分もそこの顧客になったわけだし。
794が頼んだ会社がそう考えてくれるといいんだけど。
796の言う通りまずは社長に直訴してみるのがいいんじゃないかな。
受付の段階ではねられたんだとしたらその社員がDQNなだけで
会社の方針として刷り直ししないと決めたわけじゃないと思うから。
中小企業のトップは意外と話がわかる人だったりすることあるよ。
自分も昔とある印刷所にクレームを付けたことがあるけど、
その時は受付の段階できちんと謝ってくれたし、納得行く対応をしてくれた。
それ以来そこの印刷所をずっと使っている。ミスがあった時の対応で
会社の本質が見えるというか・・・結局自分もそこの顧客になったわけだし。
794が頼んだ会社がそう考えてくれるといいんだけど。
813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 03:01 ID:JDAvYwu5
私も鼻くそつけられたくないので
当て字でいいから教えてほすい。。
当て字でいいから教えてほすい。。
814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 03:21 ID:Lk6lQFJz
815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 03:58 ID:NwlKjoCz
そこはこれからハナクソ印刷言われるのかな(w
皆さん、色々ありがとうございます。
社長に直訴しようと思った所、向こうから電話がありました。
相手は社長さんで、受付が勝手にクレームを止めたことを知ったので謝罪
したくて電話したとの事でした。
データが残っていないというのも、私のデータにゴミがあったというのも
やはり嘘だったようです。
希望通り刷り直しの上、クレーム対応にミスがあったので、ということで
返金もして頂けることになりました。
かなり丁寧に何度も謝罪して頂きましたし、社長さんの方も、
その受付の人にはきつく言ったとのことだったので
印刷所名を出すのは控えさせて頂きます。すみません。
私の勝手な想像ですが、このスレを見て電話くれたんではないかな、
と思います。
相談してみてよかったです。本当にありがとうございます。
社長に直訴しようと思った所、向こうから電話がありました。
相手は社長さんで、受付が勝手にクレームを止めたことを知ったので謝罪
したくて電話したとの事でした。
データが残っていないというのも、私のデータにゴミがあったというのも
やはり嘘だったようです。
希望通り刷り直しの上、クレーム対応にミスがあったので、ということで
返金もして頂けることになりました。
かなり丁寧に何度も謝罪して頂きましたし、社長さんの方も、
その受付の人にはきつく言ったとのことだったので
印刷所名を出すのは控えさせて頂きます。すみません。
私の勝手な想像ですが、このスレを見て電話くれたんではないかな、
と思います。
相談してみてよかったです。本当にありがとうございます。
817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 13:15 ID:pdw31sU+
>816(794)
おめ～。
ここを見たのかは謎だけど、とりあえずよかったね。
次は綺麗な本になるよう祈ってます。
おめ～。
ここを見たのかは謎だけど、とりあえずよかったね。
次は綺麗な本になるよう祈ってます。
818 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 13:15 ID:+kDjc9Cd
>816=794 おめ。
確実にここ見てるね、社長！
ヘボ社員に負けずお仕事頑張って下さーい。
確実にここ見てるね、社長！
ヘボ社員に負けずお仕事頑張って下さーい。
819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 13:37 ID:k+k9HE43
おお、よかったね>816
いい意味で印刷所名をお伺いしたいが
さすがに駄目だろうから我慢します。
いい意味で印刷所名をお伺いしたいが
さすがに駄目だろうから我慢します。
820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 13:40 ID:2q57VqWi
２の力・・馬鹿にはできんな・・・。
とりあえず良かったね。ホッとしますた。
とりあえず良かったね。ホッとしますた。
821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 15:19 ID:M+d9y/70
こっそり日の出の受付の対応も
ここを見て良くなってる事を願う…
ここを見て良くなってる事を願う…
822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 15:35 ID:eBLB1ifh
私は日の出でいやな思いしたことないなあ たまにしか使わないけど、いつも親切。 なにはともあれ794さんお疲れ！よかったね。
823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 15:36 ID:I5/Iwtcm
渋いねー社長さん。やはり企業はこうでなきゃ。
816お疲れさま～。
さあ、そろそろ早割の締切ですよ。間に合うかどうかギリギリの線だなぁ。
一番早いのは１２・１３日くらいだったかな。
816お疲れさま～。
さあ、そろそろ早割の締切ですよ。間に合うかどうかギリギリの線だなぁ。
一番早いのは１２・１３日くらいだったかな。
824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 21:54 ID:EngLkOBJ
ここ見てまずいと思ったから社員に責任押し付けて
詫びいれておいた、に１００モナー
詫びいれておいた、に１００モナー
825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 21:56 ID:mNNY99B+
でも受付の態度が悪かったのは本当の事だし、
詫び入れるだけマシだと思う。
そんな自分はコミケに本が届かない上、返金なども全くなかった
過去あり。
詫び入れるだけマシだと思う。
そんな自分はコミケに本が届かない上、返金なども全くなかった
過去あり。
826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 23:30 ID:MI9EAQS1
冬コミ前のこの時期にごたごた起こすわけにいかないのは同人印刷会社としては当然でしょう、
だから社長自らってことになったんでないかなー
だから社長自らってことになったんでないかなー
827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/04 23:31 ID:UflTyo9c
いずれにせよ受付がｱﾌｫだったばかりに
かけなくてもいい手間かけされたわけだな社長…
かけなくてもいい手間かけされたわけだな社長…
828 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 00:08 ID:R0WB8X3p
すみません。
完備11月紙替えフェアのOKムーンカラーってどんな感じの紙ですか？
PP付きらしいけど、光沢がある感じなのか、マーメイドみたいにマットな感じなのか…。
使った方いらっしゃいますか？
完備11月紙替えフェアのOKムーンカラーってどんな感じの紙ですか？
PP付きらしいけど、光沢がある感じなのか、マーメイドみたいにマットな感じなのか…。
使った方いらっしゃいますか？
829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 00:15 ID:pdAr2iwI
>828
きらびきPLやシェルリンに似てる
もうちょっときめが粗くて光る感じ
光沢ｱﾘｱﾘ
きらびきPLやシェルリンに似てる
もうちょっときめが粗くて光る感じ
光沢ｱﾘｱﾘ
830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 00:17 ID:04p3rudH
使ってないけど（てゆうか、この紙フェアではじめて登場だよ）
貰った紙見本では、きらびきＳに似てる。
パール系の光沢があり、きらびきＳよりは平坦な感じで、
色はきらびきＳよりベージュっぽいよ。
紙見本請求したら？
私の時は一週間ぐらいできたよ。
貰った紙見本では、きらびきＳに似てる。
パール系の光沢があり、きらびきＳよりは平坦な感じで、
色はきらびきＳよりベージュっぽいよ。
紙見本請求したら？
私の時は一週間ぐらいできたよ。
831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 00:47 ID:DT7FEjet
ちょっと上のレス読んでて気になったんだけど、
不ロスの１色セットを完備表紙差し替えって出来るの？
いつも他の印刷所の基本の早割に完備で頑張ってたんだけど、
１色セットにカラー表紙付けられるなら、そっちのがスケジュールゆるめで
割安にできるかなって思って。
不ロスじゃなくてもいいので、各印刷所の１色セットに完備表紙やってるよって
方いらっしゃいますか。セットに完備割引つくところとかあります？
不ロスの１色セットを完備表紙差し替えって出来るの？
いつも他の印刷所の基本の早割に完備で頑張ってたんだけど、
１色セットにカラー表紙付けられるなら、そっちのがスケジュールゆるめで
割安にできるかなって思って。
不ロスじゃなくてもいいので、各印刷所の１色セットに完備表紙やってるよって
方いらっしゃいますか。セットに完備割引つくところとかあります？
829、830さんありが㌧。
そうか、光沢系なんですね。
ベージュ系というと、多少絵の色彩に影響出そうですかね？
紙見本請求してみます(・∀・)ﾉ
そうか、光沢系なんですね。
ベージュ系というと、多少絵の色彩に影響出そうですかね？
紙見本請求してみます(・∀・)ﾉ
833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 00:58 ID:iHOZdW8k
>831
不ロスの具っぴーセットの事かな？
それは出来ないはず。
つーか、先日「書いてあるオプションしか出来ません」
言われました。
でも、完備使うんなら提携していて、通常入稿、本文割引して
貰う方がお得な気がするんだが。
そういえば、赤付きって完備提携何割引きなんだ？
ＨＰの何処にも書いてないんだが。
不ロスの具っぴーセットの事かな？
それは出来ないはず。
つーか、先日「書いてあるオプションしか出来ません」
言われました。
でも、完備使うんなら提携していて、通常入稿、本文割引して
貰う方がお得な気がするんだが。
そういえば、赤付きって完備提携何割引きなんだ？
ＨＰの何処にも書いてないんだが。
834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 01:03 ID:rzqsajyO
だいたいどこの印刷所でも●●セットってのは、
箔押しとか紙替えとか、せいぜい「その印刷所で処理できること」程度の
オプションしかつかない、「この仕様以外お断り」というものだと思う。
仕様を定型化することによって安くするんだし。
箔押しとか紙替えとか、せいぜい「その印刷所で処理できること」程度の
オプションしかつかない、「この仕様以外お断り」というものだと思う。
仕様を定型化することによって安くするんだし。
835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 01:13 ID:RKjY3dzF
暁の東京セットは「甘美表紙OK」って書いてある。
甘美割引は無し。
甘美割引は無し。
836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 01:16 ID:8yF3+idt
＞833
赤月は基本料金４頁分サービス。
赤月は基本料金４頁分サービス。
837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 01:33 ID:R0WB8X3p
暁さん好きだけど、搬入料安くしてくれないかな…。
家への送料は激安だけど。
搬入料金、一カ所毎に料金を取る所と、冊数に応じて料金が加算される所と
どっちが主流？
家への送料は激安だけど。
搬入料金、一カ所毎に料金を取る所と、冊数に応じて料金が加算される所と
どっちが主流？
838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 03:03 ID:kZYzw45+
＞837
箱数に応じて加算が割と主流だとｵﾓ。
希望21（西翼）やｽｽﾞは一箇所毎だから量が多い時は安くていいよね。
箱数に応じて加算が割と主流だとｵﾓ。
希望21（西翼）やｽｽﾞは一箇所毎だから量が多い時は安くていいよね。
839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 03:06 ID:ipt+1xtS
栗も一カ所一律じゃなかったっけ？
栗、コミケにも無料で入れてくれれば嬉しいのに…
栗、コミケにも無料で入れてくれれば嬉しいのに…
ゴメン、希望21の場合は搬入料無料だった。これと〆切の遅さは
素晴らしいんだよね、希望…
素晴らしいんだよね、希望…
841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 03:15 ID:y6bDpZCB
希望はデータをもう少し安くしてくれたら…あと混在原稿の取り扱いとか。
842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 03:20 ID:4OFxsrHn
箱数加算方式は部数が増えると大変大変……。
送料と消費税だけで部数が少なかった時代の印刷代になっちゃう……。
そういう事情で使わなく（使えなく）なった印刷所が２ヶ所……。
送料と消費税だけで部数が少なかった時代の印刷代になっちゃう……。
そういう事情で使わなく（使えなく）なった印刷所が２ヶ所……。
843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 07:37 ID:lvm830AX
>833
暁は基本料金から４頁分サービスではあるけど、その４頁分って表紙分だよな。
それは完備で刷ってるんだから、料金から引かれるのは当たり前なわけで、
実質、割引はいっさいない。
なんでだろう…。他のとこは大抵１割引とかなのにな。
暁は基本料金から４頁分サービスではあるけど、その４頁分って表紙分だよな。
それは完備で刷ってるんだから、料金から引かれるのは当たり前なわけで、
実質、割引はいっさいない。
なんでだろう…。他のとこは大抵１割引とかなのにな。
844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 07:56 ID:yMPRedIy
大変です！！
私たちの大好きな漫画が読めなくなってしまうかもしれません！！
私たちの大切なコミケが開けなくなってしまうかもしれません！！
こんな身勝手なことがあっていいのでしょうか！？
みなさんのご協力をお願いいたします！！
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6372/
みんなマジで選挙行けや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
＊コピペ推奨＊
私たちの大好きな漫画が読めなくなってしまうかもしれません！！
私たちの大切なコミケが開けなくなってしまうかもしれません！！
こんな身勝手なことがあっていいのでしょうか！？
みなさんのご協力をお願いいたします！！
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みんなマジで選挙行けや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
＊コピペ推奨＊
845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 10:00 ID:waD107Tc
暁なぁ…なんで３割引き、２割引って銘打ってるのに、上限が三万、二万までって…
それも３割引でも２割引でもないよな…。
暁で割引って全く期待していないよ。
それも３割引でも２割引でもないよな…。
暁で割引って全く期待していないよ。
846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 11:06 ID:293BQIp6
赤月
好きな色がオーダー出来る 50ｳﾏｰ
近場だから直接入稿出来る 20ｳﾏｰ
ｻｶｲさん 30ｳﾏｰ
基本的に自分の絵と相性の良い印刷だからだけど
多色印刷が多い私はこんな感じ。
府厘・不呂巣・ﾋﾟｺあたりを彷徨い、線が異様に太くなって困ってたのに
赤月ではﾊﾞｯﾁﾘｳﾏｳﾏーです。
割引は適用できればラッキーて感じであんまり気にしない。
好きな色がオーダー出来る 50ｳﾏｰ
近場だから直接入稿出来る 20ｳﾏｰ
ｻｶｲさん 30ｳﾏｰ
基本的に自分の絵と相性の良い印刷だからだけど
多色印刷が多い私はこんな感じ。
府厘・不呂巣・ﾋﾟｺあたりを彷徨い、線が異様に太くなって困ってたのに
赤月ではﾊﾞｯﾁﾘｳﾏｳﾏーです。
割引は適用できればラッキーて感じであんまり気にしない。
847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 11:21 ID:gu3MMqB4
＞843
赤月のカンビ割引は 本 文 を基本料金４頁サービス。
あそこは表紙は数えない方式。
赤月のカンビ割引は 本 文 を基本料金４頁サービス。
あそこは表紙は数えない方式。
848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 12:10 ID:AkmwH855
耐用でA5を150部印刷して、２箱分の送料取られたんだが（自宅配送）
B5用の箱を手作業で変形した１箱で送られて来たよ。
ちょっぴりもにょった…。ほんの800円ほどの話だが。
B5用の箱を手作業で変形した１箱で送られて来たよ。
ちょっぴりもにょった…。ほんの800円ほどの話だが。
849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 12:16 ID:vjUSAyaI
まさに「ﾓﾆｮ」な気分とはそういうものだろうな…
ｱﾚどうなんだろうね？ホントのとこは…
ｱﾚどうなんだろうね？ホントのとこは…
すまん。２箱分ではなく大箱（B5用）の料金を払った、の間違いだった。
A5用に変形してあるが、容積は大箱分なのかな。だったらスマソ、耐用さぬ。
A5用に変形してあるが、容積は大箱分なのかな。だったらスマソ、耐用さぬ。
851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 12:35 ID:0rbZk6NW
>845
うち3万引いてもらったら、だいたい10割引になるよ…。
うち3万引いてもらったら、だいたい10割引になるよ…。
852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 12:59 ID:C2E0lf+K
20万払って上限３万引なら実質1.5割引。
だったら他社の２割引フェアを使うよ漏れは。
だったら他社の２割引フェアを使うよ漏れは。
853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 13:03 ID:DNmU8DYG
基本料金の三割＜三万、ならお得。
そうじゃない人はそりゃ他社を選ぶんじゃ。
そうじゃない人はそりゃ他社を選ぶんじゃ。
854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 13:54 ID:rkvzJviC
>>848
漏れは曳航でそれを＜問い合わせで２箱と言われたが実際１箱
あそこは過剰入金を繰り越しして使えるということなので
冬ではその分を差し引いてもらうつもりだが。
ただ計算がめんどくさいので、やはりちゃんと見積もってもらいたかった。
漏れは曳航でそれを＜問い合わせで２箱と言われたが実際１箱
あそこは過剰入金を繰り越しして使えるということなので
冬ではその分を差し引いてもらうつもりだが。
ただ計算がめんどくさいので、やはりちゃんと見積もってもらいたかった。
855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 14:06 ID:b4X6ie11
>851,853
違うよ。割引の金額が３万を超えても３万しか引かないよという事なの。
一律３万割引じゃなくて。
違うよ。割引の金額が３万を超えても３万しか引かないよという事なの。
一律３万割引じゃなくて。
856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 14:18 ID:TsCZtjqA
基本料金の三割が三万円以下の人向けってことでFA？
857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 14:27 ID:kZYzw45+
＞856
だね。直接搬入料も一冊10円だし、部数が多い人には金銭的なメリットは期待できない。
だね。直接搬入料も一冊10円だし、部数が多い人には金銭的なメリットは期待できない。
858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 14:33 ID:whix+A45
>855
>851は分かった上での（哀しい）洒落で、
>853はあなたと同じことを言ってると思うのだが？
>851は分かった上での（哀しい）洒落で、
>853はあなたと同じことを言ってると思うのだが？
859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 15:12 ID:q/voXUa4
>843 >847
表紙込32Pの本を完備割引にしたら28Pの料金で請求されたよ。
表紙4P相当、と自分も考えた。
847の計算で行くと24Pの料金で請求されるはずだが。
表紙込32Pの本を完備割引にしたら28Pの料金で請求されたよ。
表紙4P相当、と自分も考えた。
847の計算で行くと24Pの料金で請求されるはずだが。
860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 16:42 ID:5kqhLMSb
完備で表紙刷ってるから、表紙分は全額割り引かなきゃおかしいだろ
ってのも極論だと思うんだけどなあ。
製本代とかが入ってるんだろうしさ。
ってのも極論だと思うんだけどなあ。
製本代とかが入ってるんだろうしさ。
861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 18:31 ID:wK/31rYs
＞858
遊び紙入れなかった？
暁は遊び紙も本文に数えるから。
遊び紙入れなかった？
暁は遊び紙も本文に数えるから。
862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 19:28 ID:VvIJB7T6
そうそう＞遊び紙も本文に
印刷が合って印刷代が出せれば選びたいけど、結構お高いよね。
印刷が合って印刷代が出せれば選びたいけど、結構お高いよね。
863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 19:33 ID:EC2BMBCu
>861
いつも営業所で直接計算してもらってるけど
4頁サービス時は、総頁数-4P（表紙分）＋遊び紙分、を請求されるよ
861の方が勘違いしてると思われ
自分がよく使う部数・頁数だと約1割引になってる
部数が少なく頁数が少ないほど相対的な割引率は高いみたいだね
いつも営業所で直接計算してもらってるけど
4頁サービス時は、総頁数-4P（表紙分）＋遊び紙分、を請求されるよ
861の方が勘違いしてると思われ
自分がよく使う部数・頁数だと約1割引になってる
部数が少なく頁数が少ないほど相対的な割引率は高いみたいだね
864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 19:40 ID:5kqhLMSb
>863
その内容だと、861は合ってると思うんだけど。
その内容だと、861は合ってると思うんだけど。
865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 21:13 ID:p0ZfC8jd
>831
遅レスだけど部呂巣のｸﾞｯﾋﾟｰセットの表紙差し替えは出来ないけど
表紙巻きのオプション料（確か一冊20円）を払えば
甘美で提携でカバー刷って貰って、
それを部呂素に送って表紙を巻いてもらうことは可能。
以前これをやってもらえますかと問い合わせしたことがあり。
フェアーとかを使いまくればカバーでもかなり安くなるかも。
遅レスだけど部呂巣のｸﾞｯﾋﾟｰセットの表紙差し替えは出来ないけど
表紙巻きのオプション料（確か一冊20円）を払えば
甘美で提携でカバー刷って貰って、
それを部呂素に送って表紙を巻いてもらうことは可能。
以前これをやってもらえますかと問い合わせしたことがあり。
フェアーとかを使いまくればカバーでもかなり安くなるかも。
>861
多分自分宛てのレスだと思うが…じゃあ別の例を。
本文30P＋遊び紙4P＋持ち込み表紙4P＝38Pの本を作ったら
カンビ割引後34Pの基本料金で計算された。
同じ仕様で２回赤月に世話になってるから間違いない。
つまり基本料金のページ数には表紙を含む、でFA
多分自分宛てのレスだと思うが…じゃあ別の例を。
本文30P＋遊び紙4P＋持ち込み表紙4P＝38Pの本を作ったら
カンビ割引後34Pの基本料金で計算された。
同じ仕様で２回赤月に世話になってるから間違いない。
つまり基本料金のページ数には表紙を含む、でFA
867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 21:35 ID:q/voXUa4
>864
861の内容は「遊び紙も本文に数える」は合ってるが859へのツッコミとしては間違ってるよ。
しかしこんなに住人の話がズレてるってことは最近になって計算法が変わったのか？
自分は今年しか使ってないが。連投スマソ。
861の内容は「遊び紙も本文に数える」は合ってるが859へのツッコミとしては間違ってるよ。
しかしこんなに住人の話がズレてるってことは最近になって計算法が変わったのか？
自分は今年しか使ってないが。連投スマソ。
不ロスｸﾞｯﾋﾟｰの表紙差し替えが出来るか聞いた831です。
いろんな情報ありがとうございます。
特殊紙スキーなんで、よくある、フルカラーＰＰ本文込みのセットより
完備で紙を色々冒険したいなと思って相談してみました。
カバーは上手くやれば可愛いけど、前にフルカラー表紙に一色刷りのトレペ
カバーをつけて大満足だったのに、Ｂ５で６０Ｐオーバーの本だったため
読みづらいと大不評だったっつー苦い思いでが…。
薄めの本でやった方が読み手に親切ですよね。
いろんな情報ありがとうございます。
特殊紙スキーなんで、よくある、フルカラーＰＰ本文込みのセットより
完備で紙を色々冒険したいなと思って相談してみました。
カバーは上手くやれば可愛いけど、前にフルカラー表紙に一色刷りのトレペ
カバーをつけて大満足だったのに、Ｂ５で６０Ｐオーバーの本だったため
読みづらいと大不評だったっつー苦い思いでが…。
薄めの本でやった方が読み手に親切ですよね。
869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 22:53 ID:pTVvLgOY
＞薄めの本でやった方が読み手に親切
え！そうなん？
市販の文庫とかだと、薄い本にカバーはぺらぺらして
厚い本にカバーの方がなんぼか読みやすいんだけど…
というか、今度80ｐくらいの本に
カバー巻く予定なんですが……
え！そうなん？
市販の文庫とかだと、薄い本にカバーはぺらぺらして
厚い本にカバーの方がなんぼか読みやすいんだけど…
というか、今度80ｐくらいの本に
カバー巻く予定なんですが……
870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 22:55 ID:p0ZfC8jd
>869
自分もカバーは厚い本の方が良いと思ってた。
そして今度自分も70P↑ぐらいの本にカバーを巻く予定さ。
ただトレペカバーだと薄い本の方が良いというのはあるかも知れないな。
厚い本だと外れやすいかも。
自分もカバーは厚い本の方が良いと思ってた。
そして今度自分も70P↑ぐらいの本にカバーを巻く予定さ。
ただトレペカバーだと薄い本の方が良いというのはあるかも知れないな。
厚い本だと外れやすいかも。
871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 23:05 ID:DT7FEjet
>869-870
厚い紙を使ったらよかったんだろうけど、何せトレペだったから、
「読んでると背表紙の辺りがグシャッと…」と、ちらほら言われて
しまいました。ｼｮﾎﾞｰﾝ。一応厚手のを選んだんだけどな。
あと、Ｂ５ってのもよくなかったみたい。
今度同じ装丁にするなら、カバーじゃなくて表紙トレペに口絵カラーで
いっときます。上で噂のアカツキさんに表紙トレペのセットありましたよね。
厚い紙を使ったらよかったんだろうけど、何せトレペだったから、
「読んでると背表紙の辺りがグシャッと…」と、ちらほら言われて
しまいました。ｼｮﾎﾞｰﾝ。一応厚手のを選んだんだけどな。
あと、Ｂ５ってのもよくなかったみたい。
今度同じ装丁にするなら、カバーじゃなくて表紙トレペに口絵カラーで
いっときます。上で噂のアカツキさんに表紙トレペのセットありましたよね。
872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 23:09 ID:kZYzw45+
背表紙の厚みのある本だったら、カバーはPP加工の丈夫な物にして欲しいなーと思う。
厚い本って値段も張るから買う方も気合入るし、保存の良いものがいい。
厚い本って値段も張るから買う方も気合入るし、保存の良いものがいい。
873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 23:12 ID:uC+MvBde
暁で表紙持込の場合(完備以外でも）は表紙4ページ分差し引いた料金になるので、
完備割引は、ないってことになるんだよね。
部ロスも、完備一割引だけど、常に早期入稿割引狙っているので、
完備割引の恩恵にあやかったことないや。
完備のほうで安くなるので提携会社利用辞められないけどな。
>867
サイズも問題だと思う。
A5にトレペカバーはそんなに読みづらいと思わなかったけど、
A4にトレペカバーは最高に気を使った。
案の定破れたよ…。
完備割引は、ないってことになるんだよね。
部ロスも、完備一割引だけど、常に早期入稿割引狙っているので、
完備割引の恩恵にあやかったことないや。
完備のほうで安くなるので提携会社利用辞められないけどな。
>867
サイズも問題だと思う。
A5にトレペカバーはそんなに読みづらいと思わなかったけど、
A4にトレペカバーは最高に気を使った。
案の定破れたよ…。
874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/05 23:53 ID:jN65DfY1
あと、トレペは湿気に弱いので
厚い本に巻くと……
読んでるうちに持つ手の湿気で……ということにもなるね。
これは表紙トレペも同様。
厚い本に巻くと……
読んでるうちに持つ手の湿気で……ということにもなるね。
これは表紙トレペも同様。
875 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 00:40 ID:GENy+fPt
>873
不ロスは完備割引５％でなかったっけか？？
不ロスは完備割引５％でなかったっけか？？
876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 01:04 ID:iuTC7KPO
完備割引最強ってどこだろ。
自分の経験だと希望の10％オフにﾙﾝﾊﾞ紙替え無料なんだが。
シティとｺﾐｹは搬入料が３ヶ月無料だし。
でも印刷の質とデータ料金加算がネック・・・
自分の経験だと希望の10％オフにﾙﾝﾊﾞ紙替え無料なんだが。
シティとｺﾐｹは搬入料が３ヶ月無料だし。
でも印刷の質とデータ料金加算がネック・・・
877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 01:54 ID:h/pAT6WM
完備使いたいけれど夏に入れた表紙が赤すぎた・・・。
最近でも当たりはずれはあるのでしょうか。
最近でも当たりはずれはあるのでしょうか。
878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 03:27 ID:zYa/UGsp
栗で締きりオーバー、割増し料金の時に、完備割り引き
効いた時はﾁｮﾄ嬉しかったよ。差し引きゼロになったからさ
鈴はオーバーしちゃうと割り引きなしでちょっと損気分だったかな…
いや締きり通りに入稿しない漏れが悪いんだけどね(´･ω･`)
>877
完備の赤は紙とかPPにもよるけど、やっぱキツイと思う
効いた時はﾁｮﾄ嬉しかったよ。差し引きゼロになったからさ
鈴はオーバーしちゃうと割り引きなしでちょっと損気分だったかな…
いや締きり通りに入稿しない漏れが悪いんだけどね(´･ω･`)
>877
完備の赤は紙とかPPにもよるけど、やっぱキツイと思う
879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 03:57 ID:ELyuCu/Y
赤がキツイのはオペの腕…ってことで落ちついてなかったけ？
私カラーはずっと甘美だけど、出来上がりに違和感あったこと
一度もないや。毎回きれいに仕上がってると思うけど…
私カラーはずっと甘美だけど、出来上がりに違和感あったこと
一度もないや。毎回きれいに仕上がってると思うけど…
880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 04:13 ID:pxd3clIQ
赤がきついって、データ入稿の話なのかアナログなのかが気になる。
データなら、データ通りにでない？
データなら、データ通りにでない？
881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 05:03 ID:VYJstwk1
>871
中綴じなら島やもあるよ。
そっか～暁実質カンビ割引なしなのか。ｼｮﾎﾞｰﾝ
印刷所を変えようと思っていろいろ探してよし！ここにお世話になろう！と
決めた矢先だったのだが＿|￣|○
>880
データでもその人に当たると赤くなるらしい。
ただ、カンビて補正有りコースと無しコースとあるよね？
甘くなっちゃった人は有りコース選んだのかも。
中綴じなら島やもあるよ。
そっか～暁実質カンビ割引なしなのか。ｼｮﾎﾞｰﾝ
印刷所を変えようと思っていろいろ探してよし！ここにお世話になろう！と
決めた矢先だったのだが＿|￣|○
>880
データでもその人に当たると赤くなるらしい。
ただ、カンビて補正有りコースと無しコースとあるよね？
甘くなっちゃった人は有りコース選んだのかも。
882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 07:54 ID:HIxToSI1
完備＞補正なしの華コースで完備ピンクにすると赤味最強
883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 08:26 ID:lofgBN5k
しかし、これだけ大勢の人が完備の赤の強さに不満があるわけで、
クレームって程じゃなくても、多少文句をつける人とかもいるんじゃないかと思うけど、
長年改善される事もないんだなあ。
つうか、完備の人だってここ見てないのか？
そのオペレーターの人、これだけ言われてて何故直さない？色盲なのか？
私も、何年も前から時々使っているけど、（フェアーで使いたい紙があった時とかに）
出来上がりが満足だと思った事は一度もない…。
クレームって程じゃなくても、多少文句をつける人とかもいるんじゃないかと思うけど、
長年改善される事もないんだなあ。
つうか、完備の人だってここ見てないのか？
そのオペレーターの人、これだけ言われてて何故直さない？色盲なのか？
私も、何年も前から時々使っているけど、（フェアーで使いたい紙があった時とかに）
出来上がりが満足だと思った事は一度もない…。
884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 08:34 ID:onU+KxFB
思ったよりクレームつけるひとが少ないんじゃないかと推測。
そういうことはﾏﾝﾄﾞｸｾって人は多いと思う。
ここを見て改善しろ、っつーのは妙だしなー
そういうことはﾏﾝﾄﾞｸｾって人は多いと思う。
ここを見て改善しろ、っつーのは妙だしなー
885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 08:48 ID:UUchC6S4
クレームというか、某印刷屋は再版のときに
「前は少し赤が弱かったので強めがいいです」と添えたら
ちょうどいい加減にしてくれたよ
同じ原稿を再版する機会はすくないかもしれないけど
同じ色調の絵なら前の刷り上がりを同封して
もう少しこう……と希望言ってみればどうでしょう
自分完備は5年ほど使ってないので
どこまでヒドイのかわかりませんが
「前は少し赤が弱かったので強めがいいです」と添えたら
ちょうどいい加減にしてくれたよ
同じ原稿を再版する機会はすくないかもしれないけど
同じ色調の絵なら前の刷り上がりを同封して
もう少しこう……と希望言ってみればどうでしょう
自分完備は5年ほど使ってないので
どこまでヒドイのかわかりませんが
886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 10:48 ID:sCZ2U34g
すごくヒドイってわけじゃないんだよね。
私的にはそこそこの仕上がりだからつい使っちゃう。安いし割引効くし。
赤い人に当たったことがないからかも。
イイ！と思ったのは島谷と栗、力用。気合い入れた本はこのへんで刷る。
私的にはそこそこの仕上がりだからつい使っちゃう。安いし割引効くし。
赤い人に当たったことがないからかも。
イイ！と思ったのは島谷と栗、力用。気合い入れた本はこのへんで刷る。
887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 10:51 ID:XckwdUyc
今回の表紙はおもっくそ赤が目立つ表紙になっとるから…
不安になるじゃないか。
一応夏に刷った表紙の色を目安に塗ったけど。
赤以外はわりと変化なしに印刷されてるっぽいけど、
何かアレだった人はいる？
つーか、ピンクとかオレンジは気をつけた方がいいってことかな？
不安になるじゃないか。
一応夏に刷った表紙の色を目安に塗ったけど。
赤以外はわりと変化なしに印刷されてるっぽいけど、
何かアレだった人はいる？
つーか、ピンクとかオレンジは気をつけた方がいいってことかな？
888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 11:37 ID:aN6I0b2+
完備、大抵は問題なくきれいに刷ってくれるし
常識はずれに変だったらクレームつけたらちゃんと刷り直してくれる。
もう何度も頼んでいるが別にいやがられたことはないよ。
変なときは明らかに変だからな（w
表紙先行だから本になる前に気がつくので逆に助かるかも。
クレームつけるほどではないと言うなら
ほかを当たるしかないと思うが…。
常識はずれに変だったらクレームつけたらちゃんと刷り直してくれる。
もう何度も頼んでいるが別にいやがられたことはないよ。
変なときは明らかに変だからな（w
表紙先行だから本になる前に気がつくので逆に助かるかも。
クレームつけるほどではないと言うなら
ほかを当たるしかないと思うが…。
889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 15:18 ID:83M88m72
この前買った某大手の本が曳航で刷られてた。
そのサークルはいつもは大手らしく爾志村で刷っているのに、
なぜかその本だけ曳航だった。
奥付見てはじめて曳航だと知って驚いた。
でもいつもどおりの綺麗な本だった。
きっと原稿が綺麗なんだろうと思った。
こういう人の本は、どこの印刷所で刷られても
きっと綺麗な本になるんだと思った。
見習おうと思った…。
そのサークルはいつもは大手らしく爾志村で刷っているのに、
なぜかその本だけ曳航だった。
奥付見てはじめて曳航だと知って驚いた。
でもいつもどおりの綺麗な本だった。
きっと原稿が綺麗なんだろうと思った。
こういう人の本は、どこの印刷所で刷られても
きっと綺麗な本になるんだと思った。
見習おうと思った…。
890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 16:21 ID:jnAM9nIo
甘美さん８年近く使っているけど特に赤いと思ったこと無いなあ…。
ちなみにデータ入稿（RGB補正おまかせコース）。
既出だけど印刷良くなかった人はどんな原稿だったか書いて欲しい。
CMYKデータならカラー設定を合わせてるかどうかも気になるな。
ちなみにデータ入稿（RGB補正おまかせコース）。
既出だけど印刷良くなかった人はどんな原稿だったか書いて欲しい。
CMYKデータならカラー設定を合わせてるかどうかも気になるな。
891 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 16:30 ID:+BD5qntS
>889
曳航で刷っても爾志村とまったく遜色ない美しい印刷ができるのなら、
なんでわざわざ高い爾志村を使うのか、純粋に疑問だ。
曳航で刷っても爾志村とまったく遜色ない美しい印刷ができるのなら、
なんでわざわざ高い爾志村を使うのか、純粋に疑問だ。
892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 16:33 ID:RhUxc14N
>891
締切の都合でしょ
私も余裕があれば余所の印刷所試してみたい……
締切の都合でしょ
私も余裕があれば余所の印刷所試してみたい……
893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 16:40 ID:RhUxc14N
ああ、余裕があっても永幸だけは使わないや
トラブルの時の対応が最悪だから大嫌い
仕切のおばちゃんきっとまだいるよね……
直接友達から聞いたトラブルが一番多い印刷所だし
自分自身昔すごく嫌な目に何度か遭ったんだよな
（原稿次第で）綺麗だというのなら興味はあるけど
万が一のトラブルで嫌な思いをするかと思うだけで
原稿やる気萎えるわ
トラブルの時の対応が最悪だから大嫌い
仕切のおばちゃんきっとまだいるよね……
直接友達から聞いたトラブルが一番多い印刷所だし
自分自身昔すごく嫌な目に何度か遭ったんだよな
（原稿次第で）綺麗だというのなら興味はあるけど
万が一のトラブルで嫌な思いをするかと思うだけで
原稿やる気萎えるわ
894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 16:49 ID:CdUnDTi3
赤のくどい表紙にしたいから完備使おうか・・。
・・というか全体的赤みがかかるのかな。
・・というか全体的赤みがかかるのかな。
895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 17:07 ID:/bwYSOUD
>894
全体的に赤に傾くよ。ぎょっとするくらい。
しかもいつもってわけじゃない。赤い人に当たった時だけだから難しい。
全体的に赤に傾くよ。ぎょっとするくらい。
しかもいつもってわけじゃない。赤い人に当たった時だけだから難しい。
896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 18:03 ID:HIxToSI1
>894
赤が赤になるならいいが、別に赤くない色まで赤みがかるんだよ。
黄色はやまぶき色、やまぶき色は朱色、
肌は高熱が出てるように赤くなる。ﾎﾟｯﾎﾟ…
赤が赤になるならいいが、別に赤くない色まで赤みがかるんだよ。
黄色はやまぶき色、やまぶき色は朱色、
肌は高熱が出てるように赤くなる。ﾎﾟｯﾎﾟ…
897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 18:06 ID:ftN6wOk0
錫、夏にインテあわせに出した本はインクが乾いていなかったのか、
すべての背表紙がインクで汚れていた。
絵じゃないし、ちょっとだし、直搬で売れちゃったし、と仕方ないか、と思ってた。
11月あわせに出した本は同じ仕様にもかかわらず、とても綺麗だった。
やっぱり時期って関係あるんだな。
夏は締め切り一週間前に入稿したんだけどな。
すべての背表紙がインクで汚れていた。
絵じゃないし、ちょっとだし、直搬で売れちゃったし、と仕方ないか、と思ってた。
11月あわせに出した本は同じ仕様にもかかわらず、とても綺麗だった。
やっぱり時期って関係あるんだな。
夏は締め切り一週間前に入稿したんだけどな。
898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 18:17 ID:j1rwYYnE
いいじゃん、宮崎駿御大も赤みが強い方が好きみたいだしｗ
899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 18:25 ID:CfviOc9Q
不厘のカルトリーナVってどんな感じの紙でつか？
この間、おねえたまに聞いたけどわからんかった。
この間、おねえたまに聞いたけどわからんかった。
情報ありがとうございます。
やはり都合よく赤部分だけ赤くなりませんよね。＿|￣|○
くどい赤はこっちでどうにかしよう･･。
やはり都合よく赤部分だけ赤くなりませんよね。＿|￣|○
くどい赤はこっちでどうにかしよう･･。
901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 18:37 ID:VYJstwk1
>891
部数にもよるかも
大手さんは綺麗、ピコはﾏｽﾞｰっての、曳航とかかなじゃわとかで良く聞く。
部数にもよるかも
大手さんは綺麗、ピコはﾏｽﾞｰっての、曳航とかかなじゃわとかで良く聞く。
902 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 18:39 ID:aSsrlkZu
少部数だと印刷が安定しないうちに
刷り上がっちゃうから…って話、以前どっかで出なかった？
刷り上がっちゃうから…って話、以前どっかで出なかった？
903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 18:46 ID:cGFrzfPI
赤い人に当たると、暖色部分はまだしも
青や緑がにごって全体的にくすむのがきっつい。
今までアナログでも補正ナシCMYKデータでも赤い人率100％でした。
時間に余裕があったときは刷りなおしてもらってたけど、いつもそうはいかない
…というわけで発注時に「いつも赤くくすんで困ってます」と
一言添えておいたら綺麗な仕上がりだったよ。
赤い人で困ってるなら、ちゃんと伝えた方がいいんじゃないかな。
青や緑がにごって全体的にくすむのがきっつい。
今までアナログでも補正ナシCMYKデータでも赤い人率100％でした。
時間に余裕があったときは刷りなおしてもらってたけど、いつもそうはいかない
…というわけで発注時に「いつも赤くくすんで困ってます」と
一言添えておいたら綺麗な仕上がりだったよ。
赤い人で困ってるなら、ちゃんと伝えた方がいいんじゃないかな。
904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 19:12 ID:d9yS29p6
私も、過去３回完備で刷って、すべて赤くなりました。（CMYKデータ）
完備で推奨されてること全部やって、発注書にでかく書いてもそれ…。
この完備が赤くなるって話、１スレに２、３回は必ず出るんだよね。
これだけ体験した人が多いってことは、完備の責任も多少にあると思う。
やっぱり、こまめに連絡したりクレーム付けたりしてあっちの自覚を
促すしかないのか…。
>903 通称「赤い人」ﾜﾛﾀ
完備で推奨されてること全部やって、発注書にでかく書いてもそれ…。
この完備が赤くなるって話、１スレに２、３回は必ず出るんだよね。
これだけ体験した人が多いってことは、完備の責任も多少にあると思う。
やっぱり、こまめに連絡したりクレーム付けたりしてあっちの自覚を
促すしかないのか…。
>903 通称「赤い人」ﾜﾛﾀ
＞903
＞904
参考までにCMYKの分解設定はどうしてます？
うちフォトショ5.5なので今は違うかも知れないんだけど
以前甘美から送ってもらったCMYK設定、フォトショのデフォルトとは違ってたよ。
＞904
参考までにCMYKの分解設定はどうしてます？
うちフォトショ5.5なので今は違うかも知れないんだけど
以前甘美から送ってもらったCMYK設定、フォトショのデフォルトとは違ってたよ。
906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 19:28 ID:bMbHUAZG
う、この前完備に突っ込んだ表紙、人物部分の肌色以外ほぼ全部青系だ…
冬の本なので冬っぽくしたのに赤い人にあたったらどうしよう。
CMYKのデータ入稿で、四色分解カラーチャートの数値を参考に
色作ってみたんだけどちょっとガクブル。
ちなみに夏の本はどうやら赤い人にぶち当たったようです。
薄着っぽい服着せていて肌部分が多く、目に眩しかった。
冬の本なので冬っぽくしたのに赤い人にあたったらどうしよう。
CMYKのデータ入稿で、四色分解カラーチャートの数値を参考に
色作ってみたんだけどちょっとガクブル。
ちなみに夏の本はどうやら赤い人にぶち当たったようです。
薄着っぽい服着せていて肌部分が多く、目に眩しかった。
>905
完備推奨のことは全てやった、つまりキャリブレーションも
モニタ設定から何まで全部合わせたんですが…。出力見本もつけたし。
ちなみに私もﾌｫﾄｼｮ5.5。何が悪いんだかもう（つД`）
でも冬にもう一度だけ試してみるよ…。これでダメならもう諦めるぽ。
完備推奨のことは全てやった、つまりキャリブレーションも
モニタ設定から何まで全部合わせたんですが…。出力見本もつけたし。
ちなみに私もﾌｫﾄｼｮ5.5。何が悪いんだかもう（つД`）
でも冬にもう一度だけ試してみるよ…。これでダメならもう諦めるぽ。
908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 20:37 ID:F0A5wOBQ
>901
仮名沢は大手でもきったないと思う～
いつも仮名沢の人がたまたまなのかピ子で刷っていた時、
１ページ目めくった瞬間に違和感を覚え、
最後まで読み終わってようやくその違和感の正体に
気付いたよ…「印刷、綺麗じゃね！？」と。
そういえば、いつも赤月の人が不倫使った時も
差にビックリしたなあ…
思うに、原稿がすっごい美しい人は曳航使おうが爾志村使おうが
それなりに美しい仕上がりになるような気が。
完備…は、群青が赤っぽく…なんで…＿|￣|○
仮名沢は大手でもきったないと思う～
いつも仮名沢の人がたまたまなのかピ子で刷っていた時、
１ページ目めくった瞬間に違和感を覚え、
最後まで読み終わってようやくその違和感の正体に
気付いたよ…「印刷、綺麗じゃね！？」と。
そういえば、いつも赤月の人が不倫使った時も
差にビックリしたなあ…
思うに、原稿がすっごい美しい人は曳航使おうが爾志村使おうが
それなりに美しい仕上がりになるような気が。
完備…は、群青が赤っぽく…なんで…＿|￣|○
909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 20:57 ID:Fx1IFIX5
>908
カラーの論理を知らずにｶｷｺ
「群青に赤が混じっている」
肌色として使ったインクに蛍光オレンジが混じっていると、蛍光ピンク入りで印刷しても
きれいに発色しませんっていう話をどこかでみたので、
それと同じだと思うのだがいかがだろうか。
カラーの論理を知らずにｶｷｺ
「群青に赤が混じっている」
肌色として使ったインクに蛍光オレンジが混じっていると、蛍光ピンク入りで印刷しても
きれいに発色しませんっていう話をどこかでみたので、
それと同じだと思うのだがいかがだろうか。
>909
えっと…データでした。
もちろん色見本片手に作成。初めからCMYKで作った…
まあ、運が悪かったと思って割り切ってます。
値段を考えればまあ、その表紙については許容範囲内ではなかったけれど、
許容しなきゃいけないかもね…と思うので。
商業印刷では考えられない値段で刷ってもらってるんだし。
えっと…データでした。
もちろん色見本片手に作成。初めからCMYKで作った…
まあ、運が悪かったと思って割り切ってます。
値段を考えればまあ、その表紙については許容範囲内ではなかったけれど、
許容しなきゃいけないかもね…と思うので。
商業印刷では考えられない値段で刷ってもらってるんだし。
911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 21:45 ID:mq+tK38q
勝手に「許容しなきゃいけない」とか思い込まずに、きっちり言うべきことは言ったほうが、
お互いにいいと思うけどなあ…。
年3～4回、4年ほど完備使ってるけど、赤くなったことは無いので、それについてはよくわからんが、
ちょっとした印刷ミス？があったときに、メールでクレームというか、「どうしてこうなったのか」を
質問したら、いろいろ調べてくれて、誠意ある対応だったと思う。
お互いにいいと思うけどなあ…。
年3～4回、4年ほど完備使ってるけど、赤くなったことは無いので、それについてはよくわからんが、
ちょっとした印刷ミス？があったときに、メールでクレームというか、「どうしてこうなったのか」を
質問したら、いろいろ調べてくれて、誠意ある対応だったと思う。
912 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 22:35 ID:MejPxwKZ
ここまで読んでまだ決められない。
完備にカラーデータ（チャート見て作ったCMYK）を入稿する際
補正ありで「赤くしないで」とおながいするのがいいのか、
補正なしにするのがいいのか。
どっちが無難…というか、赤い人発動具合がマシなのだろう。
結局運か ＿|￣|○
やれることはやった。後は天命に任せて、ねっと入稿してくる。
「補正なし」で「赤くしないで」って無茶を言ってみるテスト。
完備にカラーデータ（チャート見て作ったCMYK）を入稿する際
補正ありで「赤くしないで」とおながいするのがいいのか、
補正なしにするのがいいのか。
どっちが無難…というか、赤い人発動具合がマシなのだろう。
結局運か ＿|￣|○
やれることはやった。後は天命に任せて、ねっと入稿してくる。
「補正なし」で「赤くしないで」って無茶を言ってみるテスト。
913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 23:29 ID:iuTC7KPO
＞912
補正なしで備考として「チャート見て作っているのでデータのままでお願いします」
補正なしで備考として「チャート見て作っているのでデータのままでお願いします」
914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/06 23:29 ID:TMmBSGbU
>912
待て！メディア入稿で色見本の補正有がお勧めだ！
待て！メディア入稿で色見本の補正有がお勧めだ！
915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 00:12 ID:d+D315zZ
>913-914
912です。メディアだと間に合わないので逝ってきた。
913ｻﾝの案を頂きますた。ﾄﾝｸｽ。
なるほど、夏に栗でそう注文したらたしかに意図通りの発色だったよ。
立つな、赤い人。と祈っておきます。
912です。メディアだと間に合わないので逝ってきた。
913ｻﾝの案を頂きますた。ﾄﾝｸｽ。
なるほど、夏に栗でそう注文したらたしかに意図通りの発色だったよ。
立つな、赤い人。と祈っておきます。
916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 00:15 ID:eqU9SxY+
都市伝説のようだ>赤い人
＞907
レスありがとん。
キャリブレもモニタ設定も合ってるなら原因わかりませんねえ…。
赤い人の伝説が出ないように祈ってます。
甘美も力用みたいな１冊になったカラーチャートを出してくれれば
何が問題なのかはっきりするのに…。
レスありがとん。
キャリブレもモニタ設定も合ってるなら原因わかりませんねえ…。
赤い人の伝説が出ないように祈ってます。
甘美も力用みたいな１冊になったカラーチャートを出してくれれば
何が問題なのかはっきりするのに…。
918 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 01:15 ID:6xWggHhp
>905
今度はじめて完備使おうと思って、資料送ってもらったんだけど、
以前のデータ入稿マニュアルには色分解設定やインキ設定まで載ってたのに、
今のマニュアルには載ってないんだね……。
色分解がフォトショのデフォルトとはちょっと違うんで、そのへん関係あるのかな？
今度はじめて完備使おうと思って、資料送ってもらったんだけど、
以前のデータ入稿マニュアルには色分解設定やインキ設定まで載ってたのに、
今のマニュアルには載ってないんだね……。
色分解がフォトショのデフォルトとはちょっと違うんで、そのへん関係あるのかな？
＞907
レスありがとん。
キャリブレもモニタ設定も合ってるなら原因わかりませんねえ…。
赤い人の伝説が出ないように祈ってます。
甘美も力用みたいな１冊になったカラーチャートを出してくれれば
何が問題なのかはっきりするのに…。
レスありがとん。
キャリブレもモニタ設定も合ってるなら原因わかりませんねえ…。
赤い人の伝説が出ないように祈ってます。
甘美も力用みたいな１冊になったカラーチャートを出してくれれば
何が問題なのかはっきりするのに…。
920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 01:29 ID:yK6NYvKv
なぜか二重に…スマソ。
＞918
マニュアルには詳細設定載せてないですか。
じゃあ現在は昔の設定と違う可能性もありますね。
＞918
マニュアルには詳細設定載せてないですか。
じゃあ現在は昔の設定と違う可能性もありますね。
921 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 03:32 ID:i3W/pYP/
ノーマルのほうがいいだろうな。完備ピンクのほうが赤くなる危険大。
922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 10:07 ID:TfxT9OCf
印刷世界（要英訳）が11月末で廃業するらすぃ。
利用者にハガキが来てるとのことだけど、他にも届いた方います？
利用者にハガキが来てるとのことだけど、他にも届いた方います？
923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 14:57 ID:WxFOVlH+
体育会系のノリには虫唾が走る＾＾；
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1067086656/405-407
「美術部員」様が，体育会系の人間に当たり散らしたい！
という理由で立てたスレです。
美術部員様は漫画がお嫌いなようで芸術的視点から見て
「漫画家はクズ」というスタンスのようです。
漫画系の板の方から見て，美術部員様の発言はどう映りますか。
スレ違いでご迷惑かと思いますが，ご意見をお願いします。
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1067086656/405-407
「美術部員」様が，体育会系の人間に当たり散らしたい！
という理由で立てたスレです。
美術部員様は漫画がお嫌いなようで芸術的視点から見て
「漫画家はクズ」というスタンスのようです。
漫画系の板の方から見て，美術部員様の発言はどう映りますか。
スレ違いでご迷惑かと思いますが，ご意見をお願いします。
924 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 17:32 ID:HH/ar716
はじめまして、同人をこれから始めようと思う初心者です。
印刷屋さんをネットでいろいろ見ていたら、太陽出版のアニメセットなるものが
安いのですが、評判はどうなんでしょう？
また、データ入稿をする場合、Photoshop か Illustrator でとあり、
両方持っていないのでどちらか買おうと思いますが、
安い Photoshop Elements で大丈夫でしょうか？
ちなみに、絵なしの小説のみの冊子で、表紙は文字の組み合わせでデザインするか、
手書きの絵を知り合いに描いてもらい、そのまま入稿かスキャナーで読み込もうと考えています。
よろしくご助言お願いします。
印刷屋さんをネットでいろいろ見ていたら、太陽出版のアニメセットなるものが
安いのですが、評判はどうなんでしょう？
また、データ入稿をする場合、Photoshop か Illustrator でとあり、
両方持っていないのでどちらか買おうと思いますが、
安い Photoshop Elements で大丈夫でしょうか？
ちなみに、絵なしの小説のみの冊子で、表紙は文字の組み合わせでデザインするか、
手書きの絵を知り合いに描いてもらい、そのまま入稿かスキャナーで読み込もうと考えています。
よろしくご助言お願いします。
925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 17:36 ID:RFLEua3v
まあ、なんだ。どこに誘導すればいいんだ…。
>924
２ｃｈも初心者かい？
>924
２ｃｈも初心者かい？
926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 17:39 ID:fWu40Qp3
>924
２ちゃんで質問するより先に
一般的な同人誌作成支援サイトとかを回ってきた方がいいよ…
２ちゃんで質問するより先に
一般的な同人誌作成支援サイトとかを回ってきた方がいいよ…
927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 17:40 ID:+tfPKMs9
928 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 18:04 ID:c4csAO0n
いや、むしろ初心に帰ってこっちへ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1063787941/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1063787941/
929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 18:50 ID:9eWwAlu1
>924
2ch初心者なら、まずここへ。
２ちゃんねる初心者のためのページ
ttp://www.skipup.com/~niwatori/
ひとつだけ言えるとしたら、「初心者なので」というのは
2chではどこに行っても通用しません。
2ch初心者なら、まずここへ。
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ひとつだけ言えるとしたら、「初心者なので」というのは
2chではどこに行っても通用しません。
930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 18:56 ID:jJWyEm/V
と言いつつ、みなさんお優しいのでつね（ｗ
931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 20:37 ID:+u30lBj3
赤い人･･･三倍早いなら自分は文句は言わないぞ。
932 ：924：03/11/07 20:45 ID:E1P+G0Hm
「同人ノウハウ」なるところがあったのですね。
みなさんの優しさに感激しました。
レベルアップしたら帰ってきます。
それでは、さようなら。
みなさんの優しさに感激しました。
レベルアップしたら帰ってきます。
それでは、さようなら。
933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 20:48 ID:E+bRBIxz
まあ、素直な人でよかった。
>931
ﾜﾛﾀ。それなら自分も是非やってもらいたい。
むしろ出来上がった赤い表紙を見て悦る。
>931
ﾜﾛﾀ。それなら自分も是非やってもらいたい。
むしろ出来上がった赤い表紙を見て悦る。
934 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 21:04 ID:z/lqjKwg
完備の赤い人と耐用のコニーの話題はよく出るよね（ｗ
935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 21:07 ID:iLDSwYQC
絵輔から葉書キター!移転フェア５％オフ！
３割狙って頑張る
３割狙って頑張る
936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 21:36 ID:P/kVIwPA
ここが回ってると、あぁ、みんな早割に向けてがんがってるんだなぁと思うｗ
自分もがんがります(;´Д`)
自分もがんがります(;´Д`)
937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。 ：03/11/07 21:47 ID:Nk9ToxZ9
とある印刷所のアルバイト募集で12/22～30だけ特別に自給が200円増だった
いろんな意味で人手が足りないんだな…
いろんな意味で人手が足りないんだな…
938 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 22:40 ID:veq7o5nU
え、鉛筆線が綺麗に出る印刷所ってありますか？
こんな事聞いてスミマ･･･ _|￣|○
こんな事聞いてスミマ･･･ _|￣|○
939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 22:50 ID:lGUl0cXw
940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 22:50 ID:7Z8vmS9z
孔版にすれば？
941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 22:52 ID:Z7aXMANV
アミカケすれば無問題～
>>939-941
レスサンクス
説明不足でした。
鉛筆原稿をコピーしたのを入稿したいのですが ･ ･ ･
鉛筆線で入稿した事無いので聞いてみました。
もしコピーされた鉛筆線が綺麗に出たと言う方がいたら教えて下さい。
レスサンクス
説明不足でした。
鉛筆原稿をコピーしたのを入稿したいのですが ･ ･ ･
鉛筆線で入稿した事無いので聞いてみました。
もしコピーされた鉛筆線が綺麗に出たと言う方がいたら教えて下さい。
943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 23:12 ID:cfSFAOOn
栗と力陽は綺麗だったよ
944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 23:16 ID:Vp6nlM9Q
>942
一度スキャナで取り込んでからレーザープリンタとかの
荒めのドットで印刷すると綺麗だった。
一度スキャナで取り込んでからレーザープリンタとかの
荒めのドットで印刷すると綺麗だった。
945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 23:23 ID:9dcGy3b2
938がﾃﾞｰﾀ作成出来るのなら、ﾃﾞｰﾀ入稿はどうだろう。
ｸﾞﾚｰｽｹｰﾙでｷﾚｲに出るとおも。
ｸﾞﾚｰｽｹｰﾙでｷﾚｲに出るとおも。
946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 23:32 ID:veq7o5nU
>>943
栗と力陽ですか φ.ﾒﾓ
>>944
レーザープリンターは持ってないので･･･ｽﾝﾏｾﾝ
キンコは男性向け成人指定の場合、出力を断られるらしいので使えまｾﾝ
>>939
それも考えたのですが友人にスキャナーだと鉛筆線が読み取れないかも知れないと言われました。
あとMacなんでモニターだと鉛筆線が白く飛んで見えなかったり。
印刷とモニターだとかなり変わりそうでデータで入稿した事ないんです。
レスありがとうございました。
栗と力陽ですか φ.ﾒﾓ
>>944
レーザープリンターは持ってないので･･･ｽﾝﾏｾﾝ
キンコは男性向け成人指定の場合、出力を断られるらしいので使えまｾﾝ
>>939
それも考えたのですが友人にスキャナーだと鉛筆線が読み取れないかも知れないと言われました。
あとMacなんでモニターだと鉛筆線が白く飛んで見えなかったり。
印刷とモニターだとかなり変わりそうでデータで入稿した事ないんです。
レスありがとうございました。
947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 23:34 ID:7Z8vmS9z
＞スキャナーだと鉛筆線が読み取れない
ありえない…よほどヘボならわからんが。
ありえない…よほどヘボならわからんが。
>>941
薄い線だと飛びませんか？
薄い線だと飛びませんか？
949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 23:48 ID:oeuQCzhx
濃いめにスキャンして、線補正すれば薄くて細い線も出るよ。
それに当方もmacだがスクリーンの調整をきちんとやれば、細い線がとんで見えないなんてことも
ないんじゃないかな。
それに当方もmacだがスクリーンの調整をきちんとやれば、細い線がとんで見えないなんてことも
ないんじゃないかな。
950 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/07 23:50 ID:RNCshOgh
そんなバカな。
タブ描きでスキャナー使わないほうなのでスマソ。
プリントすると濃くなる事が多いです＞Mac
スレ違いですけど。
参考にしてみます。
プリントすると濃くなる事が多いです＞Mac
スレ違いですけど。
参考にしてみます。
952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 00:00 ID:AgqNKyc7
>950
スレ立てよろしく。
スレ立てよろしく。
953 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 00:00 ID:kwRHCumI
薄い線が飛ぶというのなら、何故俺達データ入稿者は取り込み画像のゴミ取り作業と
毎度格闘しなくてはならんのだ。
毎度身に覚えの無い小さなグレーまで拾ってくれるよ。
毎度格闘しなくてはならんのだ。
毎度身に覚えの無い小さなグレーまで拾ってくれるよ。
954 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 00:01 ID:Y2jtJhQm
ﾏｸだと線見えないの？初耳。OS関係あるんだ‥‥
955 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 00:05 ID:r39NOxnl
マカーだが飛ばないよ。
そんな話聞いたことも無いが…どんなマクだ？
あと、鉛筆線が拾えないようなスキャナは捨ててよし。
拾い過ぎるほど拾ってくれるもんだぞ？
漏れのは４年前のヤツだが最近のは再現性落ちているのか？スキャナ。
そんな話聞いたことも無いが…どんなマクだ？
あと、鉛筆線が拾えないようなスキャナは捨ててよし。
拾い過ぎるほど拾ってくれるもんだぞ？
漏れのは４年前のヤツだが最近のは再現性落ちているのか？スキャナ。
956 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 00:07 ID:Y2jtJhQm
>950次スレ立てよろ
>955
線がどうのって視覚的なことはOSではなく液晶か、プリントした時に
画面上と差が有るのは設定と自分のウデの問題なんじゃないかと思うだけど。
自分もﾏｶだからびっくりした
>955
線がどうのって視覚的なことはOSではなく液晶か、プリントした時に
画面上と差が有るのは設定と自分のウデの問題なんじゃないかと思うだけど。
自分もﾏｶだからびっくりした
957 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 00:09 ID:kwRHCumI
＞955
４年前のと今年のと併用して使ってるが、再現性は新品の方が
劣化していない分いいよ。
ひょっとして、グレーモードやRGBモードでなくて、２階調モードでスキャンしてるのかな
４年前のと今年のと併用して使ってるが、再現性は新品の方が
劣化していない分いいよ。
ひょっとして、グレーモードやRGBモードでなくて、２階調モードでスキャンしてるのかな
958 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 00:13 ID:XooL47GP
多分ｱﾚだ。
知らないことを「出来ないこと」と表現するあたり、946は本物の初心者。
補正のほの字もしとらんだろう。スキャナもphotoshopも。
そして自分の無知による不手際を道具のせいにするのも
初心者にありがち。
知らないことを「出来ないこと」と表現するあたり、946は本物の初心者。
補正のほの字もしとらんだろう。スキャナもphotoshopも。
そして自分の無知による不手際を道具のせいにするのも
初心者にありがち。
えーとモノクロ原稿はプリントした事ないんですがカラーだとかなり濃く出ます。
エプソンはwin向きらしいのでしょうがないと聞きました。
設定は特に変えてません。
スキャンはグレーで取り込んでます。
まあゴミより線が細くて薄いのかも知れませんね ･ ･ ･ _|￣|○
エプソンはwin向きらしいのでしょうがないと聞きました。
設定は特に変えてません。
スキャンはグレーで取り込んでます。
まあゴミより線が細くて薄いのかも知れませんね ･ ･ ･ _|￣|○
960 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 00:18 ID:kwRHCumI
＞958でFAぽいな…
＞959の理屈で行くと、肉眼で確認できない線を描いてる事になる。
＞959の理屈で行くと、肉眼で確認できない線を描いてる事になる。
いやデータ入稿を聞きたかった訳じゃないのでもう良いです･･･
ありがとうございました･･･ _|￣|○
ありがとうございました･･･ _|￣|○
962 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 00:21 ID:F6D+NyV5
以前に一度使ったことのある からくり紙（象牙） が気に入ってるのだが
今回初めて嶋谷を使うにあたってからくりと同じくらいの厚さで、
かつ黄ばみの遅い本文はどれに当たるかなあ。
嶋谷のお姉さんの話だと上質９０でも十分いけるし、★のカペラでもいいようなこと
を言われた。実際に使った方がいたら感想がききたいのですがいますか？
今回初めて嶋谷を使うにあたってからくりと同じくらいの厚さで、
かつ黄ばみの遅い本文はどれに当たるかなあ。
嶋谷のお姉さんの話だと上質９０でも十分いけるし、★のカペラでもいいようなこと
を言われた。実際に使った方がいたら感想がききたいのですがいますか？
963 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 00:28 ID:r39NOxnl
>951
もういないかもだが。
データ入稿を押し付ける気は無いが、
せっかく目の前にマク持ってるなら、
>959のカキコ…その知識のなさ（というかある意味での誤認）はマクが勿体無いだぞ？
とりあえず時間のある時にでもノウハウ板行ってみるといいよ。
がんがれ！
もういないかもだが。
データ入稿を押し付ける気は無いが、
せっかく目の前にマク持ってるなら、
>959のカキコ…その知識のなさ（というかある意味での誤認）はマクが勿体無いだぞ？
とりあえず時間のある時にでもノウハウ板行ってみるといいよ。
がんがれ！
964 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 00:41 ID:XooL47GP
ノウハウ板に誘導してもコレじゃあ…
レス見る限り951には聞く耳も理解力もないようだけど?
レス見る限り951には聞く耳も理解力もないようだけど?
データ入稿する気無かったので･･･
親切に教えてくれた方には感謝します。
勿論出来ない環境ではないのですが･･･
正直全ページスキャンしてる方達を尊敬します。だって物凄く面倒で時間かかるじゃないですか。
あと本当に鉛筆のみの原稿なのでパソコンを必要としてなかったのです。
データ入稿となると出力見本もありますし。
埋めるスレとはいえこの話題はスレ違いだと思うので終わらせて下さい。
データに関しては無知過ぎました。
Macは音楽関係で使っています。
それでは。
親切に教えてくれた方には感謝します。
勿論出来ない環境ではないのですが･･･
正直全ページスキャンしてる方達を尊敬します。だって物凄く面倒で時間かかるじゃないですか。
あと本当に鉛筆のみの原稿なのでパソコンを必要としてなかったのです。
データ入稿となると出力見本もありますし。
埋めるスレとはいえこの話題はスレ違いだと思うので終わらせて下さい。
データに関しては無知過ぎました。
Macは音楽関係で使っています。
それでは。
966 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 00:57 ID:tuhrVh9D
からくり紙って開け真印刷でしか見たこと無い…。
967 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 01:01 ID:XooL47GP
だから人の話を聞けつうのに…ｲﾗｲﾗするなあ(;´Д｀)
誰がデータ入稿の話をしとる？
絵描きはまだまだMacが主流だし、エプのシェアもでかい。
そして出力したものを版下にしてるﾔｼも大勢いるのだよ？
誰がデータ入稿の話をしとる？
絵描きはまだまだMacが主流だし、エプのシェアもでかい。
そして出力したものを版下にしてるﾔｼも大勢いるのだよ？
968 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 01:03 ID:Nq4jtoQ1
同じ初心者でも924(932)は根性あったよね。
大きくなって帰ってこいよ～>>924、932
大きくなって帰ってこいよ～>>924、932
969 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 01:03 ID:vVlkkcXK
そこまでいうなら、いつも使ってる印刷所に相談するのがいちばんいいでしょ・・・
970 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 01:04 ID:KlRcqrx0
おとなしく鉛筆書き原稿コピーして手作業で版下作れ
それが一番手っ取り早いし判りやすいだろうよ
それが一番手っ取り早いし判りやすいだろうよ
971 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 01:06 ID:TQgAU7dO
>951
とりあえず、君の求めていた答えを親切にも出してやろう。
印刷所に網掛け処理してもらえ。
ただし、再現力の美しさは期待するな。
（ちょっとした鉛筆のこすれも再現されるだろうからな。）
>正直全ページスキャンしてる方達を尊敬します。
>だって物凄く面倒で時間かかるじゃないですか。
…馬鹿にしているんだろうか。
それとも本気なんだろうか。
「藻前らこんな事良くやってられんなー。」
と見えるのは私だけ？
ＰＣ使って原稿やってんなら（モノクロに限らず）
当たり前の処理なんだが。
もしかして、私心狭いですか？（まあ当落前でイライラしてんのは確か）
逝ってきます。
とりあえず、君の求めていた答えを親切にも出してやろう。
印刷所に網掛け処理してもらえ。
ただし、再現力の美しさは期待するな。
（ちょっとした鉛筆のこすれも再現されるだろうからな。）
>正直全ページスキャンしてる方達を尊敬します。
>だって物凄く面倒で時間かかるじゃないですか。
…馬鹿にしているんだろうか。
それとも本気なんだろうか。
「藻前らこんな事良くやってられんなー。」
と見えるのは私だけ？
ＰＣ使って原稿やってんなら（モノクロに限らず）
当たり前の処理なんだが。
もしかして、私心狭いですか？（まあ当落前でイライラしてんのは確か）
逝ってきます。
972 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 01:08 ID:7UMUfdWu
>951
だから面倒なら鉛筆ママ入稿→アミかけ処理でいいじゃん。
１ページに付き数千円取られるけどw
だから面倒なら鉛筆ママ入稿→アミかけ処理でいいじゃん。
１ページに付き数千円取られるけどw
973 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 01:15 ID:droaTwBo
学習能力も、学習する気も無い人はほうっておきましょうよ皆さん。
しかし、自分は鈴に無事冬コミ予約を入れられるかどうかが問題だ。
冬コミ当落後に予約って優しいような厳しいような。
しかし、自分は鈴に無事冬コミ予約を入れられるかどうかが問題だ。
冬コミ当落後に予約って優しいような厳しいような。
974 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 01:32 ID:Y2jtJhQm
950ﾀﾝはいないのか。
代わりにスレ立てしてくっかと思い立ったがもう眠いのであきらめますた
代わりにスレ立てしてくっかと思い立ったがもう眠いのであきらめますた
975 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 03:16 ID:HXkyADri
950じゃないけどスレ立てますよー。
976 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 03:18 ID:HXkyADri
…ここは●無いとスレ立てられないのか…_|￣|○ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
とりあえず変更になってる前スレとかの情報だけ載せときますね。
印刷所の名前を出すときは、出来るだけ当て字・伏せ字を推奨します。
■質問をするときの注意■
１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
→サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
３．過去ログやよくある質問(>>2-10)を見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
→ログが多いのでせめて前スレくらいまでは。
４．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。
５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）。
６．ここは見積もりスレではありません。
「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。
前スレ・その28
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062852837/
とりあえず変更になってる前スレとかの情報だけ載せときますね。
印刷所の名前を出すときは、出来るだけ当て字・伏せ字を推奨します。
■質問をするときの注意■
１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。「如何ですか？」も同じこと。
→最低限、どういう仕様かを具体的に書いて聞くこと。
（漫画or小説、データ入稿or紙原稿入稿、あなたの描く線の太さetc...）
２．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
→サイトやマニュアルを見れば、大抵のことはわかります。
３．過去ログやよくある質問(>>2-10)を見て、同じ質問が出ないようにしましょう。
→ログが多いのでせめて前スレくらいまでは。
４．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。
５．極道入稿に関する話は印刷所さんに迷惑なので止めましょう（懺悔含む）。
６．ここは見積もりスレではありません。
「安い印刷所ありますか？」「ここより安いところは？」等の質問はスルーされます。
おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。
前スレ・その28
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1062852837/
977 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 03:19 ID:HXkyADri
978 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 03:20 ID:HXkyADri
■お役立ちスレ■
同人ノウハウ板
http://comic2.2ch.net/2chbook/
同人誌印刷所・マターリ館その５
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1064023814/
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[2]
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056257390/
■ ここはヤバイ印刷所 Take３ ■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056867283/
【教えて】素人質問スレッド・・その７【教えて】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1061861991/
同人誌の値段について◆その７
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1065470116/
マンガ用画材について＜４＞
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058077712/
◇□ 特殊紙 ２連目 □◇
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048513430/
他のお役立ちスレは同人ノウハウ板へﾄﾞｿﾞｰ
違ってたらどなたか直して下さい。
同人ノウハウ板
http://comic2.2ch.net/2chbook/
同人誌印刷所・マターリ館その５
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1064023814/
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[2]
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056257390/
■ ここはヤバイ印刷所 Take３ ■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056867283/
【教えて】素人質問スレッド・・その７【教えて】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1061861991/
同人誌の値段について◆その７
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1065470116/
マンガ用画材について＜４＞
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1058077712/
◇□ 特殊紙 ２連目 □◇
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1048513430/
他のお役立ちスレは同人ノウハウ板へﾄﾞｿﾞｰ
違ってたらどなたか直して下さい。
979 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：03/11/08 07:48 ID:YR6evBid
じゃ、ちょっとチャレンジします。