同人誌印刷所スレ・その16

1 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/16 03:30 ID:thZ/w9NX

同人誌印刷所スレ・その15
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1011783769/

■質問をするときの注意■
１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。
２．質問するときは最低限どういう仕様であるかなどを具体的に書いてから聞くこと。
３．電話で聞けばわかることは、よほどの緊急時以外は自分で電話しましょう。
※サイトやマニュアルを見れば大抵のことはわかります。
４．過去ログを見て、同じ質問が出ないようにしましょう。（ログが多いのでせめて前スレくらいまでは）
５．印刷所ではなく同人誌そのものに対する質問（作り方や値段のつけ方）は同人ノウハウ板へ。

おまけ：このスレは質問のためだけのスレではありません。雰囲気も読みましょう。

過去ログは>>2
ノウハウ板のお役立ちスレは>>3

2 ：1：02/03/16 03:30 ID:thZ/w9NX

3 ：1：02/03/16 03:30 ID:thZ/w9NX

同人ノウハウ板
http://natto.2ch.net/2chbook/

同人描きを目指して：素人質問スレッド・・
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/958369403/l50
同人誌印刷所・マターリ館その2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/993935730/l50
同人誌の値段について■その３■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1007309117/l50
■データ入稿にﾏﾀｰﾘ頑張るスレッド■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1005195712/l50
┫同人誌のDTP┣【２】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1003524991/l50

4 ：1：02/03/16 03:37 ID:thZ/w9NX

お約束の要望が出てましたのでまとめました。
と、>1に書くつもりで忘れました…
ｽﾝﾏｿﾝ

では名無しに戻ります。

5 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/16 04:06 ID:0vSFDgpD

>1
乙かれ～。

6 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/16 04:17 ID:mfiOvlXJ

乙鰈～！いい感じだね。

7 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/16 04:18 ID:jzVzMrc3

ｵﾂｶﾚ-
次はGWｲﾍﾞﾝﾄに向けて逝きましょうか

8 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/16 04:29 ID:hMoewjDq

>1さん、質問をする時の注意をつけてくださってありがとう…。
これでやっと「～ってどうですか」な質問に「>1読め」で返せるyo！

9 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/16 06:43 ID:jdz7VztZ

曳航で春あわせにプロ漫頼んだら、昨夜電話が。
原稿の細い線が再現されないとのことだった。
…当方、オヤジ漫画描きで線は常に激太。
指摘されるような細い線は一体どこに？といった状況…
てか漏れの線で出ないんだったら
女性向作品の線なんてほとんど出ないんじゃないのか？
プロ漫って細い線がかすれなくなるのが売りじゃなかったのか？
全くもって理解し難い。
本ができたら一応報告します。

10 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/16 13:21 ID:geLhWdBp

>1サン乙カレサマ～。

GWイベントあわせのフェアとかのチラシを明日の春祭りでゲットしてこよう～。

個人的には完備のオフメタル表紙のフェアをもういっかいやってほしい……
白印刷＋カラーってのが！いいよねえ。

11 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/16 15:28 ID:pSs82bgh

仮名沢さんから本が届いたんだけど、表紙に大福に付いている様な白い粉が
何冊かに付着してたんだけど、これって一体なんだろう…。
本詰める時に大福食いながら作業してるのかとちょっとびびったんだが（藁

12 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/16 16:03 ID:+rszta1l

遂に日本でも炭疽菌郵送テロ、か…。

13 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/16 16:03 ID:+C7B18gE

>>11
その白い粉は、ひっつきやすい紙（ミラーコートとかマットとか）に印刷終わった後
つける粉です。
小麦粉とか、印刷屋さんによって違うけど、身体に害はありません。
あんまり酷いんだったらクレームつけてもいいかも～

14 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/16 16:19 ID:KkmQVNPc

白い粉、
乾燥しづらい紙に印刷の場合や、
早く乾燥させる必要のある場合には量を多くしたりするので
あんまり極道入稿すると気になる程使われたりする原因にもなるんで
気をつけよう！

うちのバイト先は小麦粉だったな…

15 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/16 16:28 ID:1iCkPCh2

風呂巣から本が来ました。
ＦＣカラー表紙の評判悪かったんで、どうかなと思いましたが、
肌の色が少々濃くなったぐらいで綺麗な仕上がりです。
本文の方は、冬コミに比べると線がやや太り気味。
何処かで書き込みがあったように移転にあたって機械が新しく
なったのかも。
私も移転直後の入稿だったし（当方ＦＣ表紙のみデーター入稿）

なにはともあれ、明日の春都市が楽しみです。

16 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/16 18:10 ID:ZIoScH/s

不利逝く、5月以降のフェアの発表より先にGW合わせのスケジュール教えてよ。。。

17 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/16 18:51 ID:epuE62e3

昨日から何度かけても嬰工に電話がつながらない…
ギリギリセットまだ使えるか聞きたかったんだが…

18 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/16 19:08 ID:SZ18rs1Q

期間限定は確か３月は２０日までだよん>17

19 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/16 21:34 ID:XQqw6fI1

同人誌じゃなくてバンドのフライヤーを
永幸サンに印刷に出した。
１週間前に入稿して明日納品予定だったのに、
今頃「明日間に合いません……」という電話が。
いや、ライブの日までまだ日程有るし、今はシティの
追い上げでキツイ時期なのは知っているから、
しょうがないか、と思ったけど、
………。もし明日ライブ当日だったら、と思うと
ふつふつと怒りが湧いてきた。

20 ：同人誌印刷オペ：02/03/16 22:28 ID:Z3EEWagI

さて、明日はいよいよＨＡＲＵとサンクリ。結構今週はきつかったです。

>>11
白い粉はスプレーパウダーといいます。
別名：裏移り防止剤
乾きの悪い紙や、裏移りの心配があるときに使います。
コミック紙のような乾きの良い紙でも短時間で断裁工程まで持っていく場合などに
使います。
粒子が細かく均一散布が可能なコーンスターチを主成分にする事もありますが目に
見える量が付着している場合は出しすぎです。
そのくらいの量だと印刷中、粉がはっきりと周囲に舞い、印刷機上での粉塵爆発の
危険性もあります(ｗ

ただ、スプレーを使うと丁合の時にローラー空転など不具合が結構起きます。
極道入稿の場合はコレにより落丁しても文句は言えないと思います。

21 ：11：02/03/16 22:48 ID:zo1l5gzr

>>13,14,20
レス有難うございます。
なるほど、印刷を乾かすのに使う粉なんですね…勉強になります。
ちょっとボタボタとカタマリになっていたのでﾋﾞｸｰﾘしたのですが…。
大福食いながら箱詰めじゃなくってﾖｶｯﾀﾖ…(;´Д`)

22 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/16 23:04 ID:oHpDMtK5

実は本当に大福の粉だったりしてな(w

23 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/16 23:32 ID:B/fYcCs7

>20
1さんにお礼言おうな。＞前スレ950

24 ：同人誌印刷オペ：02/03/17 01:53 ID:10iElDn9

１さんサンクスです（遅レススマソ）

25 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/17 20:25 ID:JDI9h1fm

耐用ってだんだん締め切り早まってない？
サンバザールPPをよく使ってたけど、スーパー合わせの
締め切り4/16はチト苦しくてよそへ予約してしまった。

26 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/17 20:54 ID:2Lhe33N3

>25
自分もきついと思った、耐用。
普通は22日ぐらいだと思うのだが…

27 ：名無しさん：02/03/17 22:34 ID:a8VH4qvr

ねこのしっぽマンセー！

28 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 00:37 ID:ba3LegnN

最近やけに猫の尻尾を
これこれどうこうで、良いよという書き込みじゃなくて
ことことふたこと変なテンションで（しかもわざわざageて）
書き込んでいる人がいるんだけど
社員さんですか？

29 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 00:56 ID:PfLgbiH7

ねこしっぽ、どうもあのイラストじゃ萎える。

30 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 01:02 ID:eTzAz/7j

＞29
同意

オンリーとかだと、締め切りが遅いので良い感じな印刷所だな
猫の尻尾は。
本文データ入稿も料金取られないし、イイぞ。
遊び紙が別料金なんで薄い本作る人には
ちょっと、もにょる

31 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 01:07 ID:LuIcpXpC

猫しっぽって品質の割には高い気も
あれなら縞屋使うかなー
ペーパーとか内輪受けくさいし絵も萎えだし
社名は気にいってるんだけど残念だ

32 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 01:14 ID:AsxS9VzW

日工使ってる人、どうでした？
うちは今回普通だったんだけど…。この調子ならまた使えると思った。
小説で、普通の直接入稿です。

33 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 01:19 ID:eTzAz/7j

＞31
ピコ手は高い気はする。
俺も当初高いと思った、

中手で本文データやってて
締切りがギリギリな人にはお勧めだと思うが…
表紙PP貼りとか良い

先日本文データじゃない猫しっぽ本を見たが、
本文印刷がもにょる…
本文データじゃないと、使わない印刷所だな…俺は

34 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 01:38 ID:a62wD0Wd

縞やのＨＰ別ウィンドウ開きすぎだと言って見るテスト
池袋のイベント出ることが多いので一度使っては見たいんだけど

産来図のメンバーズ更新と住所変更を先日したけど
夜９時に本人確認の電話がかかってきたよー
確か営業時間８時までなのにHARU合わせが忙しかったんだろうなぁと
ちょっと申し訳無い気持ちに。

35 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 01:45 ID:LuIcpXpC

うーん、うちピコって冊数ではないんだけどなー>>33

36 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 01:54 ID:Tjb5crRY

>34
縞や、部数多いと耐用か金澤に回すよ。
でもなんとなく親しみあるから好きだー。
昔印刷所を見学させてもらったっけな…。

37 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 01:57 ID:+4hYYI4D

どこか本文を２色分解カラーで刷ってくれるところって
御存じありませんか？（２色刷りではなくて）
気宇地がやってたはずなんですが、例の事件で信用ないし、
曳航が冬からセットではじめたはずだけど
…どうなんだろう、使ったかたいらっしゃいませんか？

38 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 02:14 ID:BGbc3fhA

>36
部数が多い発注があると、島谷はそれを耐用か仮名沢に下請けに出すって事？

39 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 02:24 ID:1GEr8CRJ

>37
データで２色の原稿作って２色刷りすればいいやん。

40 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 03:13 ID:dFCXVV6E

age

41 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 04:04 ID:T78ymgjE

>>32
昨日、都市で買った新刊（マンガと小説半分ずつ）の中に日興ハケーンしました。
以前と変わりありませんでした。
むしろ昨年四月に私が利用したときの方がキタナイし、曲がっていたよ…

なんか悲しいのでsage

42 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 08:04 ID:FMxkdcFT

太陽出版の箱に「同人誌」と印刷されてるのってどう思います？
なんの為にそんな表示するんだろ。いやがらせ？
すくなくても宣伝にはならんだろ。
でかでかと太陽出版だとだけ書いておけばいいじゃんね。

周囲に内緒にしたい方は太陽にだけは頼んじゃダメ！
知ってたら最初から使わなかったのに。
とりあえずその表示やめろよ、太陽！

43 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 08:09 ID:vvKQn4wC

>42　周囲に内緒にしたかったら会場搬入にすればいいのに。

44 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 11:29 ID:FMxkdcFT

>43
委託の関係上、家に送ってもらってます。
会場で数えて準備するの嫌だし。
というか、知らないで使った私がいけないのですが。

ただの印刷所の表示だったら
「なんだろう」
と思われてるだけで済みますが、同人と明記されてると…。

45 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 11:30 ID:r/q5Ecws

や、まあ印刷所から直接搬入できないところもあるし
イベント側も宅急便設置しないところもあるし
何より家からﾒｯﾁｬ近いのにわざわざ宅急便使うのも馬鹿らしいし
というカート愛用者も居るわけで。

46 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 11:49 ID:vF9TrfYp

春休みだなぁ…

47 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 12:01 ID:0wmbFo94

>>37
たしかサンラ伊豆がやってたはず。＞２色分解カラー
あと、部ロスもやってたかな？
電話で確認してみてくだちぃ。

48 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 12:31 ID:cOQ3e2zg

イベントカタログで猫尻尾使ってるのいくつか見たけど、
自分とこの宣伝ページだけやたら綺麗だった。
つまりデータは綺麗ということなのか。

49 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 13:31 ID:7auqiAib

＞42
確かに箱に書いておいて欲しくは無いが、同人誌なんて
言葉に過剰反応するのはお仲間だけだと思う…。

50 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 15:28 ID:JXJsNHQR

>49
お仲間なので過剰に反応した。
どうもヲタ臭いオーラを出してるお嬢さんがいたのだが
よくよく見れば耐用のダンボールをカートに積んでた。
ああはなるまいと誓った冬の日。

51 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 17:58 ID:2Gpg0jKs

久々に耐用使いました。
以前より印刷の線が太った気がするんだけど・・・。
紙のせいもあるのかなぁ。
小説本なのに太字がﾁｮﾄ潰れて鬱。

52 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 18:18 ID:ITNtxvsp

>50
あなたも他の人からそう思われている同族罠。

53 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 18:18 ID:/wxUNr4Y

>51
私も春合わせで耐用使ったけど
相方の線が細い漫画も私の小説（レーザー打ち出し）も
印刷は綺麗だったよ？
pp、表紙データ、本文は普通に上質90。
ちなみに同人原稿をA5本にしてる。

ここではあんまり耐用の評判良くないみたいだけど
うちは相性が良いのかな。

54 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 18:33 ID:UGeNCwwd

>>31
>>33
猫しっぽ、高いか？？
比較対象あるなら、その相手をあげてほすぃ…
部数が少ない間は、むしろ安い方じゃないのか？

55 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 18:42 ID:qvcvTMJn

春合わせで初めて猫しっぽ使ったら搬入スペ間違えられたよ…
すぐに見つかったからいいけど。
苦情出すほどじゃないかもしれないけど焦った…。

56 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 19:03 ID:1w1iILWC

昨日の春シティ合わせの本で不利育に友達がやられた
きちんと締切も守ったのにトーンはとび線はかすれベタはにじみ…
２冊入れて再版だった片方はマトモだったのに（他社で刷った初版をサンプルにつけたとか）
新刊の方が上に書いた状態。クレームつけると彼女は言ってたけど
初めてつかってこうだったので本人はかなり落胆してたよ
不利育使うと知ってたらこのスレ教えてたのになあ；

57 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 20:05 ID:lTyNUjFq

＞56
不利育は
色々フェアー作って頑張るのは良いんだが…
印刷頑張れよ…、まじで

58 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 20:20 ID:kZEy4z4R

>57
……うん、フェアーやらお客様の声反映して
新しいセット作ったりする心意気は素晴らしいけどさ、
印刷を頑張ってほしいよね……まじで。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 21:07 ID:+NuOXvH+

というか不利行くはとりあえず
B5の本はB版の箱につめてほすぃ…
正体不明のゴミが増えて嫌なんだ…

60 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 22:59 ID:Qsfbq+n1

春、猫尻尾で本文データにしたが、全体にベタなどがちょっと薄かった…。
鉛筆描きのページは(・∀・)bｲｲ!!感じだったんだけどね。
私は冬に刷ってもらった不利行くの方がよかったかも。（本文データ入稿の場合）

61 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 23:17 ID:E6lnQXmT

春、曳航の通常セット利用。
表紙と遊び紙の間に光の隙間が見える…
分解しそうでキッチリ本を開けない…（鬱

62 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 23:23 ID:UkuwPArw

不利育ってね…今回のフェア、初めての人と学生さんばかりがお得な感じで
いつも不利育に頼んでる社会人のユーザーにはまったく嬉しくないんだよね…。
かなり悲しいよね…。

63 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 23:28 ID:EerHnTGn

振り逝く、今回の新しいフェア名にわらたよ。
バカ本て…。盗人の次は馬鹿呼ばわりかい！（藁

64 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/18 23:34 ID:DW+aYqCK

>34
遅れてごめん。
あそこは稀に外に任せるのよ。
その場合は大体縞やの箱じゃなくて、30部まとめの包みで搬入する筈。

65 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 00:28 ID:rORi5j1K

>36＝64
以前、大洋で友達が働いてたんだけどね。
それって縞屋じゃなくって日航だときいた覚えもあるんだが…。
日航にはすっごく汚い時があるんで、納得したんだけどな。

66 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 00:55 ID:Ofw+xvuX

＞64

コミケとか?!
縞屋頼むの辞めることにするわ…

67 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 01:13 ID:NRucHfkA

丸投げは結構どこもやってるぞ。
土建屋に限らずな。

68 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 01:21 ID:GotOO5J3

>65
マジですか？！
過去に一回だけ日航を使ったとき何だか異様に汚くて、小分けの包みで
搬入されて（余丁も１冊もなし）、箱がないから家に送り返すときダンボールあさった
香ばしい思い出が…。ひょっとしてそれにブチ当たったのか…

69 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 01:45 ID:PoYOetw4

HARUでもらったチラシを見たら、いろんな印刷所で
新しいフェアが増えたり値下げしたりしていました
さんら伊豆の小部数セットの種類がふえたのはうれしいYo
不利行くと日航のﾌｪｱや値下げもありがたいんだが、
ﾁｮﾄ入稿する勇気がね(W
それにしてもHARUで買った本の中にかなり仮名沢で刷った本があってﾋﾞｸｰﾘしたよ
なんだかんだいっても使う人多いんだね
中大手の本はそれなりにきれいなものばかりだったので
つい極道入稿を邪推してしまう(W

ところで話はかわるが、ｴﾛｰｽ同人板の方にできたムカつく印刷所ってｽﾚ見た人いる？
２１歳未満ご遠慮ｽﾚなので直リンはしないが、15あたりから
耐用が客の原稿に無遠慮なｺﾒﾝﾄを添えるという話が出てた。
修正甘いのを怒られるのは客が悪いが、問題がない原稿に
こういう事いわれるのはちょっとﾓﾆｮ
ちなみにこっちのｽﾚでも秋葉原の評判は芳しくない・・

70 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 03:52 ID:CqsMIm9T

>66
いつもコミケは縞屋を使ってるけど、あそこは完全に手におえない数の注文は
絶対にとってくれないですよ。部数に関わらず、はっきりと断られます。
断られて泣いた事はあるけど、印刷の汚さで泣いた事だけはないので、毎年
早め早めの入稿をこころがけてます。

71 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 06:37 ID:dQz588OT

HARU、初めて赤月を使いました。
参考になればとちょっと書いていきます。

うちは、線細めトーン多め（しかも濃いトーンも薄いトーンも使うし重ねるし）
とかいう印刷所殺しな原稿である為、完全に再現してくれた印刷所には出会ってませんでした。
（これまで使っていたのは、態様、曳航、嶋矢、日航等）
それが今回、初めて「潰れてない飛んでない」本を目にしました。
ちょっと感動してしまいました……

ただ、表紙の再現率は表紙を使って同時発行したグッズの印刷の方が好みだった
（得るパレで刷りました）ので、Mが濃いほうが相性がいいのかも知れないと実感。
表紙は以前刷った曳航のほうが濃いめで好きでした。

とりあえず、今まで出会った印刷所の中では相性がいいほうみたいなので、
しばらくは赤月さんに頼んでいこうと思ってます。

あー、社員とかじゃないんで、一応…

72 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 06:50 ID:NRucHfkA

>>71
じゃ、バイト？いって見るテスト

73 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 07:16 ID:7vhFAIJc

うちも赤月さんは気に入って使ってたなぁ。
カラーはちょっと発色濃すぎる感があったので、カンビ使ってたけど
本文は良い感じでした（ちなみにデータ入稿）。

今は刷り数の関係で印刷所変えちゃったけど…。

74 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 09:39 ID:VC9jEVFx

HARUで初めて不利育を使いました。
自分的にには良い感じの仕上がりでまた入れようとも思ったよ。
ちなみに盗人セットで表紙・本文共にデータ入稿でした。
ここのスレ見てﾁｮﾋﾟｰﾘ不安だったけども、滲みも掠れも無かったよ。
ただ単に運が良かっただけかしら(W
>60も言ってたけども不利育は本文データ入稿には強いのかも？

しかしｾｯﾄ名と段ﾎﾞｰﾙの隙間に挟まったｺﾞﾐは何とかしてﾎｽｨ…
ｺﾝﾋﾞﾆのｺﾞﾐ袋ｲﾊﾟｰｲになって鬱…

75 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 13:23 ID:n8zo/ijG

>71
赤突きさん、今回初めて使ったけど評判とおり良かったね。
冬まで使ってた日航よりはるかにキレイだった。

ちなみにメインが小説の本なんで、自分との線の相性はそんなに関係なし。
うちのキレイかどうかは「字が滲んだり、面つけのズレがないか」が基準。

76 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 14:23 ID:sam55M4b

７５を見て思い出したけど、日興の面付けって、ずれたり曲がったりしてる事が多くありません？

77 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 15:14 ID:s9r19UeS

赤月さん、去年の夏の本は本文の印刷汚れが多かったよ。
売り物にならなくて捨てたのもあったし…。
規定の締め切り日にちゃんと入れたのに。

78 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 16:32 ID:KS1LHkGe

この板初めて覗いた初心者ですが、日航、評判悪いんですね……
春、日航使ったのですが、まぁ文字モノだったこともあって本文印刷は問題なしでした。
ただ表紙の4C＋PPが、カラーチャート見て色指定したのに
思った色と大分違ったなぁ。PPが剥がれかけてるのもあったのでﾁｮﾄ欝。
多色は良くてもﾌﾙｶﾗｰは頼まない……と思ｲﾏｼﾀ。

まぁでも水曜の18時にバイク便で放り込んだのに、できてたから
それだけで感謝しないとダメかな

79 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 17:45 ID:Y3EJltaY

栗永がイタタという話を聞いたんですが、利用してる方いますか？
あまり話が出ないみたいですが。

80 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 17:52 ID:tbnFnRap

>79
過去ログ読め

81 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 21:15 ID:Yg4BSMFa

HARUで栄こうのチラシってありました？
HPも更新されてないし、電話で問い合わせるしか無いかな…>
GW関係の〆きり等

82 ：同人誌印刷オペ：02/03/19 21:40 ID:ve2kaQlC

ＨＡＲＵも終わったのにまだ忙しい……。
かなり買いあさってきたのでオペ側の評価でも出してみます。

某女性ムケオンリーのパンフなんですがまず表紙、カラー表紙で裏移りって
久しぶりに見ました。製本ノリが背に残ってる……、製本機の掃除してるか？
本文は上質９０kg。総じて濃いめ。
ページごとの濃度バラバラ、新人オペでもこうはなかなかいかない濃度格差（ｗ
製版はまぁ、それなりもう少し､カットごとに気を使ってもらいたい。
製版中であろうキズも数カ所。ページごとトビ､ツブレも格差が大きい。
製本、最悪。タチキリ白出、各ページの表裏位置はあっているから製本機投入時の
揃えに問題アリかとおもわれる。

ほめる部分が見あたらないのもまた苦しいなぁ、と思ったくらい。

日鉱はマットスミの使い方が非常にうまい、裏移りがまずない。ただトーン下の指定文字を
出したり、安全圏トーンをつぶすとか、製版に大きな問題があると思う
ハズレのオペも何人かいるみたいだけど、アタリの印刷オペなら満足できる。

83 ：82：02/03/19 21:42 ID:ve2kaQlC

上の本は不利逝での印刷物でふ
残業に逝ってきます

84 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 21:49 ID:CfM1sJrA

先月耐用つかいました。
文字本です。原稿はレーザーぷりんたぁで打ち出しました。
なのに、ページ内の印刷の濃さが違う･･･(´∀｀;)
近所なのでつい使っちゃうのですが
フルカラー表紙曲がって印刷されたこともありました
もうやめようかなぁ

85 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/03/19 22:17 ID:xPLsq1is

私も表紙まがってたことあるよ、仮名沢だけど。
背にもデザイン入れてたからすげー目立ってた。
「仮名沢だからしょうがないか☆」で納得して終わりました。

運と好みと相性だね、印刷所選びは。

86 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/19 23:17 ID:90T1G0Nq

>81
3/17のカタログ見たけど書いてないね。
問い合わせたらウプ頼みます。
（3/20までのフェアーより５月の締め切り載せてくれ
・・・）

87 ：64：02/03/20 00:15 ID:ZMhZrzfs

いろんなとこでバイトしてると事情がわかるのです（´д｀；
併せ技でスタッフもやると余計ね（苦笑）

日航、仮名沢、耐用あたりは表紙の印刷が安定してないことが良くあるです。
でかい印刷所には気をつけろ、ってことで。
手作りっぽくやってるとこのほうが綺麗なんですよね～。

>70
しっかりした中小規模の印刷所は、注文取る限界を一応決めてます。
それでも事務のねーちゃん達は現場（印刷側）の事を理解できないのか
無理な注文をたまに取るヽ(｀Д´)ﾉﾑｷｰｯ！

持ちつ持たれつだから、どこも他会社に任せることはあるけど、
コミケ三、四日前に任せると決めたりするので印刷汚い時あるのかな。

88 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/20 00:19 ID:c7SG2I77

墨江の表紙印刷したいのですが
薄い原画がきれいに出るのはどこでしょう。
少々高くてもいいっす

89 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/20 01:02 ID:IO8Nx2Lb

>88
うーんと。
墨江って墨絵のこと？
良くわからないが、墨１色刷りにしたいということなのかな？
もう少し詳しく仕様が書かれてないとアドバイスのしようがないと思うんだが…。

90 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/20 01:23 ID:zXDDY4ap

薄墨でも網掛けすれば出るのでわ？

91 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/20 01:41 ID:OzOeReW/

あ、うすずみか。うーん薄墨は何処が良いとか悪いとかいう
情報量そのものが少ないと思うぞ。余り需要無さそうだし。
とりあえずどこも大差ないだろうし、きちんと打ち合わせできるかどうかが
肝心ではないだろうか。
というわけで網掛け入稿でも快く引き受けてくれて
どういう加工をするか説明してくれて直接入稿が出来るところ、で宜しいのでは。
パソ＆スキャン＆写真屋があるなら、自分でデータ入稿した方が安上がりだと思うが。

92 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/20 03:24 ID:GwdSJd2O

>76
日航の面つけは結構ズレますね（藁
去年、割引料金でいけるように一ヶ月以上も前に入稿したんですが、
安いからって手抜きなの？ともにょりました。

>88
サンラ伊豆はどうでしょうか。私の絵は薄いけど、キレイにやってもらえました。
電話で相談にのってもらって、納得したらお願いする、とか。

93 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/20 04:07 ID:vImSABW2

>88
値段が高くなってもイイなら、墨絵っぽく描いた絵をフルカラーで
刷ってもらえば良いんじゃない？
フルカラーが綺麗な印刷屋なら、綺麗にしあがるはず。

日工・・・評判悪いみたいだから気になって本棚あさってみたら。
いつも綺麗に本を作られているサークルさんの本の中で、唯一
印刷が気に入らないとペーパーで愚痴られてた本だった。
比べてみて、納得。
全ベタがページ、「星の多い夜空」になっていた。
冬コミで、値段のやすーい別会社に入稿したうちの本のほうが
まだ綺麗だった。

94 ：93：02/03/20 04:09 ID:vImSABW2

「全ベタがページ」ってなんだよ、自分・・・「全ベタページが」です。ｽﾏｿ。

95 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/20 07:34 ID:J5ZhdX0Q

墨絵っぽい感じのフルカラー。
ついフルカラーが高くて使えなかった大昔の貧乏学生時代を思い出して
勿体無いと思ってしまった。本当に安くなったよね。フルカラー。

96 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/20 12:57 ID:lOnDh6sc

>88
少々高くなっても良いなら
93さんがいってる墨絵っぽい感じのフルカラーが
いいんじゃないですか？
1C網掛けより4C掛け合わせで印刷した方が深みが出ますよ
モノトーンの写真集とかでよくやる手ですね。

97 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/20 14:19 ID:weG+iBTk

>81さんじゃないけど今日曳航に問い合わせたので報告。
ＧＷ（４月２８日の大阪含む）合わせの印刷は
来週から予約受付開始。
そん時になんないと〆切日は分からないそうです。

以上。

98 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/20 14:49 ID:cokLx+jP

金澤っていつもどおり２週間前？

99 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/20 16:46 ID:IuhSO7wj

>88
ダブルトーンがよいかと思われ。

100 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/20 17:19 ID:9zxNVHRh

今回久しぶりに日工で刷ってみましたが、確かに前よりも汚くなってました～。
ここ見てから決めれば良かった・・・

101 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/20 20:43 ID:VvzcIebn

>98
いつも通り、1週間前の極道入稿がキレイじゃないかと。

102 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/20 21:19 ID:MUui7etV

>101
セットも一週間？

103 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/20 21:36 ID:VW/6QRQa

やげ沢ってどうしてノンブルの９がないの？
全部ずれてって間違えたぞこのやろう。

104 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/21 00:18 ID:yQ4nhv6O

>101
一週間前…割り増し取られる…よね？

105 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/21 01:34 ID:xTwcE5ji

>97
曳航の締切って、いつも大体そうだよー。
早めに問い合わせたら、「来月の半ばにならないと…」とか言われて
その頃に電話したら「来週くらいには…」と言われて、ということが。
電話に出る人によって、言う事は違うし、
最初に決まっていた締切も、コロコロ変わるし。
変わったからと言って、わざわざ連絡はくれない。

以前、たまたま別の件で、締切１０日ほど前に問い合わせの電話したら
「３日間早まりました」と言われて、間に合わなかった。
しかし、後から入稿した人に聞くと、その後今度は５日延びたのだとか。
（つまり、結果的には２日の延期）

当然、サイトになんて情報は載らないしねー。

106 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/21 03:09 ID:wMc/g9VH

>104
仮名澤は、三日前入稿でも割増なかったよ。
勿論セット価格は無理だけど、通常料金でいけるはず･･･。

ただし、本文ハナモゲてても当然文句は言わない。
間に合わせてくれただけでも、小人さんに感謝。

107 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/21 04:16 ID:W1TSCPCP

見積もりを１９日の朝にＦＡＸで頼み、
いつもはその日の内に返事が届くのが
昨日も届かず、もうすぐ甘美さんのフェアーも締め切られるので
はやく本文を刷ってもらう印刷所を決めたいのですが
何日くらい待った方がよいでしょうか？
今日は祝日で返事は期待出来ないし、何度も聞くのもウザがられそうだし、、、
レヴォの当落が発表になったから忙しいのかな、、、、

108 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/21 10:44 ID:snlEFtiM

>107
見積もりの期日を切ってなかったら、急ぎの件じゃ無いと思われて
後回しにされた可能性有りです。
（21日の大阪シティの納品でバタついてたかも…）
祝日でも営業している印刷所なら改めて「以前見積もりをお願い
したのですが早めに検討したいので、何日までに返事を下さい」
と書いて前に送った見積もり内容をくっつけてFAXした方が良いですよ。　　
ウザがられはしないと思いますので大丈夫かと。
というか慌てて見積もりきります（w　元受け付け

109 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/03/21 21:41 ID:t37YjY2K

とりあえず表紙は早めに出しましょう＞仮名澤
ＰＰ加工が間に合わず、
しかも連絡くれたのに留守にしてて
ミラーコート（＝ＰＰ無し）事後承諾。
まだ白上質のほうが見栄えがよかったんだけどね。

110 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/21 23:23 ID:gg21cKHC

仮名沢で印刷頼んだら注文書に「竹田製本行」ってハンコ押されてたんですけど、
これって噂の外注なんですかね…。
印刷の質はまあまあでしたが。

111 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/21 23:26 ID:zhLgPqSW

とりあえず、甘美に表紙頼んで
仮名澤に本文ぶち込むと…

112 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/21 23:58 ID:FVDT49iI

>110
通常納期？
それとも極道？

113 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/22 00:07 ID:6mrsePVu

製本は外注ってとこもあるしね。

114 ：110：02/03/22 03:27 ID:+b7wIZ/z

極道ではないと思いますが10日前くらいの入稿でした。
なるほど、製本は外注というパターンありそうですね。

115 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/22 04:17 ID:29sGL262

あの～
ここにいらっしゃる方で、
日航から来たハガキについていた「NEWマニュアル引き換え券」で
新マニュアル請求された方います？
ハガキ来てすぐに請求したのだけれど、
音沙汰なしなんですが、どなたか新しいもの送られてきました？

116 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/22 11:22 ID:fct9xEs/

>115
日工になにか問い合わせようと思ったら、半年以上は
おとなしく待ったほうが良いと思います。
1年以上前、返却原稿の枚数が足りなかった時にした
問い合わせの返事もまだ来てないんだよ・・・

117 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/22 14:03 ID:6NcxAW0L

セットが充実してるから超都市で使おうかと思ってたけど、
やっぱりやめとこう。日航……。
でも、いつも使ってるところ締切り早いんだよなあ。

118 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/22 14:32 ID:455+SQwP

>117
希望21、日航と同じ位のキレイさで締め切り遅いよ。
値段もそんなに高くない。

119 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/22 14:37 ID:6NcxAW0L

118>117
ご助言ありがとうございます。でも、
希望２１は、いつも買っているｻｸﾙさんが使ってるんですが、印刷がどうも……。
悩んでないでさっさと原稿やれってことですね。

120 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/22 19:10 ID:dz3UfIJO

フリーくから封書が来たと思ったたら商品券だった。
そこで初めて知った、自分が不利行くの会員だということを。
ここって１回使ったら会員なんだね、会員発見フェアの時
「不利行くのメンバーズなんてわざわざ入るやつなんていねーよ」
とゲラゲラ笑っていたんだけど…
そうか、自分も会員だったか。

121 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/22 19:16 ID:6mrsePVu

そういや昔、力用や産頼図も使ったら会員扱いだったな。
今はどうだか知らんが。

122 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/22 19:25 ID:Sa1/CScK

どこも外注は出してるとおもわれ。
フィルム製版、印刷、製本など自社で全部できるところは少ないでしょう。
私も同人印刷所でバイトしてた事があるけど、
大部数系はほぼ外注でしたよ。

123 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/22 19:43 ID:FS+M/UNN

>121
力用、勝手に会員扱いにしたうえ、年会費しつこく何度も請求してきやがった
今はどうか知らんが。
結構部数刷ってたのに、そんなもんただにしろよ！
うざくて印刷所変えた。

124 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/22 19:50 ID:Zhk9OjnL

＞１２３
勝手に会員にしてお金請求するのは腹立たしいよね。
会費制にするのは勝手だけど、せめて会員になるかならないかは
こちらに決めさせてほしい。

125 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/22 20:03 ID:WQ5Cub+E

力用って、自社でカラーの印刷機持ってるのかなあ。
なんかほとんど外注ぽいけど（汗）

126 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/22 20:06 ID:6mrsePVu

昔、GAINAXがDTP出力サービスやってた頃の話。
よく力用の仕事請けたとか聞いたぞ。

127 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/22 21:27 ID:O3TJw0XR

昨日の大阪インテで買った本を読んでたら、表紙のインクが手についた…。
奥付見たら印刷所はプリント中。
表紙の紙は以前ここでインクののりがいいと話題になってたエスプリエンボスだし
こんなこと初めてだったのでびっくりした。

128 ：同人誌印刷オペ：02/03/22 21:51 ID:kPWVYNfG

>>122 >>125
作業工程は　受付＞面付＞製版＞印刷＞製本＞納品
となるのはもうご存じかと思いますがすべて内製化している場合は受付＞印刷まで
最短で２時間も有れば到達できます。
印刷後、乾燥という時間が必要なので最低でも６時間、まぁ１２時間はほしいところです。
なのでカラーを通常納期１週間、最短納期３日ほどでこなしている会社は製版＞印刷を
内製化できているところと見て間違いないと思います。

逆に通常納期で３週間近い会社は付け合わせを行い、４色フィルムを外注で出し、
外注先印刷所へ外注製版屋が渡し、乾燥後納品を取っている可能性が高いと言えます。

大台機だから早くて綺麗と夏冬元気に謳っている会社がありますが、印刷機なんて大きくても
作業時間なんてあんまり変わらないし、製本なんて大きい数でも小さい数でも時間あたりの
処理は大差ないですから、ほとんど外注で処理していることでしょう。

129 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/22 22:11 ID:aZh59/wq

＞１２０
私なんか知らん間に不りーくのゴールデンメンバーだよ（´д｀；）
別に目差してた訳じゃないのにフェア狙いで使ってたら・・・
いつ使っても汚いけどね

130 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/22 22:36 ID:Sxro3GYZ

不りーくって会員費むしりとるわけでなく割引券くれるんだから
別にゴールデンでもいいんでない？一度に何件か入稿すると、割引券が
５万円以上貰ってしまって・・・逆に使うの申し訳ないような気に。

それより不りーくのメール返信担当者変わった？？
今のＳ川って人・・・ちょっと嫌・・・かも。カムバック前任者。

131 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/03/22 23:51 ID:9X+fyePJ

そーいえば昔名古屋のプリンで多色刷りしたら
一冊一冊本の間にインク付かないように
紙がはさまってた。
抜くのが疲れたよ…。

印刷汚いからもう使ってないけどね。

132 ：同人誌印刷オペ：02/03/23 00:00 ID:HdX4kSiY

>>127 >>131
印刷は
１、インクが紙にしみこむ
２、インクが紙の上にのる
ことで長期の保存が可能になっています。

でもそれ以上の量を盛れば何日経っても移ります。
オペの人なら特に解りますよね、うっかりこぼしたインクの固まり、表面だけが
固まって中はまだ半熟って言う状態。

インク表面に皮膜が形成されるとインクの油が揮発にくくなるので濃い印刷をする
とこのことがよくあります。
またメタルカラー系はしみこんでくれないので簡単に移ったりはげ落ちます。
印刷してから間もないとエスプリ系やジェットエンボスはテカテカ光って
触るとあっさり移ります。

131さんの使った紙が気になりますが普通の表紙用特殊紙で紙が挟まっていたとしたら
恐ろしいほど濃い印刷なんだとおもいます。

133 ：131ではないですが：02/03/23 00:17 ID:+VYJVa/7

>>132
自分はプリソで色上質に3色（notメタルカラー系）で刷ったら
一冊一冊の間に紙が挟まってました。
トーン一切無しでベタ多かった（というかほぼ全面ベタ）
だったからかな。

134 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 00:34 ID:eQIpoGGs

お金は働いているのである程度は心配いらないので
とにかく綺麗に印刷して欲しいのですが
印刷が綺麗（もちろんフィルム製版）ってことで安定しているのは
荷志村、緑用かな？
それぞれの印刷の癖というか特徴があったら
教えていただけるとうれしいです

135 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 01:04 ID:0w61bE6z

同人誌印刷オペとかいうの、同じもんからみるとハズカスイ～。

136 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 01:12 ID:D2b0fWIL

＞134
緑用最強
良いもの作りたい大手は大体使ってます、ちゃん様とか。
細い線描く人は結構良いです

1000部以上刷れるサークルになったら、毎回刷ってみたいね…
今の所折本しか刷ったことないが…

137 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 01:18 ID:+zerW42U

>135
大丈夫、普通の人が見ても厨くさくてみんな苦笑いしてるから。

138 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 01:32 ID:tRzYDFRR

印刷工＝ドキュソ。定説です。

139 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 01:32 ID:0w61bE6z

>137
それはよかった。

紙がはさまっているのは印刷の乾きも勿論あるけど
断裁などの本に圧力がかかる工程での裏うつりや
宅配便などで運ばれている時に擦れて汚れを防ぐという
手元に届くまできれいな本であってくれるようにするもんです。
この紙ウゼェ！とか思うかもしれませんが（はさむほうも思う（藁）
きれいな状態を保つ為です。販売して残ったときも挟んだまま
家に送るほうが擦れは防げますよん。

140 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 01:56 ID:SC4udG8i

＞134
リョクよーのフルカラーはダサいと評判です。
中の印刷はフィルムだと「普通」。
いまではフィルムよりもデータ入稿でダイレクトに印刷する
方法もあるので、差はなくなりつつあります。
いいもの作りたい大手なら、というのは言いすぎ。
最近の大手はもっと他の所を使ってます。イベントの時
壁サークルの搬入物を見て回るといいよ。

141 ：140：02/03/23 01:59 ID:SC4udG8i

二誌ムラはインクの好き嫌いが出るかもしれない。
フィルム製版にこだわっていると、結構がっかりします。
どんなに印刷所ががんばっても、商業のようなきれいさにはならない。

142 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 02:12 ID:lTQu1zAX

最新50しか読んでないのでｶﾞｲｼﾞｭﾂだったらｽﾏｿだけど、
曳航の期間限定セットのSCC〆切りって4/15で合ってるのかな？
1月初めのマニュアルにはそう載ってるんだけど・・・。
去年それ見て電話問い合わせしたら「今すぐ送って下さい！」とか
言われたので電話したくない・・・（指定〆切り5日前だった）。
一応メールで問い合わせしてみるか。サイト冬コミ仕様のままだし。
〆切りくらいはきちんとして欲しいよー。

143 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 02:36 ID:+3BU5BT8

age

144 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 06:05 ID:XvTpdVDj

仮名沢よかったですよ。3月の春街合わせで
刷ってもらったのですが本文金曜日の朝あちらに
届いたみたいですが刷ってもらえました。
その代わり駅留めでしたが。

ミラクルを感じました。印刷もデータだったんですがすごいきれいでした。

145 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 06:25 ID:Uu6uKzJz

>144
過去ログと空気ダブルで読んでない厨ﾊｹｰﾝ！！

146 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 07:57 ID:9/0mFXgj

>144
信じらんない。（冷たい視線）
どっか逝って。

147 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 08:14 ID:gSxdKYdk

>144
いくら春だからって…

148 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 09:11 ID:jwOMhpub

>144
仮名澤さん。駅留めでも、刷ってもらえてよかったですね。
やっぱり極道のほうがキレイって噂は本当だったんでしょうか。
うちも水曜着の極道でしたが、ページ毎にインクの濃さがまったく
違って鬱です。
インクが灰色と、くっきり黒のページにわかれていて・・・
通常締め切りに入稿していたら、刷り直ししてもらいたいくらいの出
来でした。

もう極道入稿はこりたので、ＧＷの新刊は早めにとりかかります。

149 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 10:17 ID:qdg8MQyJ

仮名沢ってオペ何人いるの？

150 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 10:58 ID:QP/zKfU9

毎回出現する空気読めないﾁｬﾝｲﾀﾀ…。
アナタタチ、ここただ閲覧してる人もけっこういるんだよ。
あなたの書き込み見てそうゆう人たちや住人が全員今度の
スパコミ合わせに極道やろ～なんてなったらどうすんだよ、
かなじゃわパンクするっつーの。
毎回だけど、
「＊＊入稿で間に合いました～」とか書いてる人に小１時間
問いたい、本当は私怨だろ、と。

151 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 11:50 ID:Pf3dQM/8

＞144
駅留めって、大変そうだ…自分で運ばなければならないんだよね。
せめて、あと3日くらいはやく入稿してあげよう。

152 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 16:06 ID:PpmxrAIm

紙について質問があるのですが、
富む出版のコミック紙白ゆりってどんな感じの紙なのか
ご存知ありませんか？
全然ここのスレに名前の上がらない印刷所なんで
使ってる人いるのかどうか不明ですが
知っている方いらっしゃればお願いします。

153 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 17:03 ID:VOZ3eNQi

すみません。
駅留め…の意味がわかりません

極道は、しようとは思いませんが、気になるので…

154 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 17:14 ID:NWpgqaTB

俺も、駅留めってどうやって出来るのか、
聞きたい。
極道印刷やったとかは別で。
黒猫とかで出来るの？

155 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 17:57 ID:M0JY674Q

駅止め、ってのはたしかペリカンが扱ってる「レールゴーサービス」。
ただし新幹線の通ってる町から東京までしか出来ない上に
料金も笑えるぐらい高い。これ。
しかも東京駅からの手搬入以外持って行くてだて無し。これ。最強。
まあ極道の上に気合の入った怪力でないと無茶なんで
お前らはお願いだから2週間前入稿して下さいってこった。

…でもマジでしんどいよ。素人でなくてもお薦めできない…

156 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 17:58 ID:uf17+olI

>121
産来図は今は年会費払ってメンバーズに入会ですよー。

＞153.154
新幹線レール＆ゴーサービスを使っているのではないかと思われ。
たぶん東京駅まで荷物を送るからそっからは自力搬入と。

157 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 18:05 ID:uf17+olI

＞155
既婚なんですけどいいですか…？ｹｺｰﾝ（ﾎﾟｯ

158 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 18:12 ID:zknB+v55

レールゴーサービスは鳥ではなく、ＪＲの商品だと思うよ＞１５５
私も広島→新大阪でやってもらったことがあります。
ttp://www.doconavi.com/kippu/jikoku3/jr4.html

159 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 18:47 ID:vJji16qG

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/993935730/432
日込むあぼーん？

誰か詳細わかる？

160 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 20:02 ID:TxKF1fsM

電話停まっただけと茶うか？
まぁ企業でそれも充分まずいが・・・

161 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 20:14 ID:6oFVkl43

停電すると電話も止まるし。

162 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 20:17 ID:zwShZ9Eh

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/24(火) 13:25
＞２
私は在日韓国人ですが、日本生命側が怒る気持ちも理解できます。
私も西村氏の掲示板運営に抗議するため、敢えてここで西村氏を誹謗中傷し、
「文句があれば訴状を送って来い」
と、連絡先をメールで伝えましたが、訴状は届きませんで、代わりに
イタズラ電話が毎日かかってくるようになりました。
本当に陰湿で卑劣な男です。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/27(金) 22:01
ひろゆきの彼女へ

今回の件、知ってるだろ？
悪い事はいわない。
ひろゆきとは別れたほうがいいぞ。
こんなイタ電しかできない男と一緒にいてどうする。
イタ電でパクられるなんてのは、大抵は女だぞ。
ひろゆきの脳は女性ホルモンが支配している。
女と女がくっついてたってしょうがないだろ？

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/27(金) 22:26
いたずら電話とはひろゆきらしいな
ひろゆきの陰険さはメルマガ読んでればわかるし、驚きもしないが
それよりも自分への中傷だけには異常に反応するところが愉快だな

163 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 20:33 ID:ZlFvD5a+

誰か猫ｼﾎﾟｰでアナログ入稿した人っている？
あそこ、ウェブのマニュアル読んでもデータ入稿ばっかりなので
いまいち詳しい方法つうかノウハウが分からない。

164 ：153：02/03/23 20:34 ID:0zLr6Fgt

>155,156,158
レス、ありがとうございました。
教えてﾁｬﾝだったので、ｺﾞﾙｧ！と叱られるの覚悟していたので、嬉しかったです。

極道入稿は印刷所も大変だろうし、間に合わなかったら自分も嫌な気持ちになるので、やった事もないし、これからもしないだろうな…

165 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 20:45 ID:1pXsIzY1

>163
カラー表紙も本文もアナログでやったよ。
細い線、トーンはそこそこでしたが綺麗に印刷してもらいました。
酸来頭より満足だった…
でもチラシにもにょるのと一面ベタやるなってうるさいので
もうつかってない。

166 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/23 22:51 ID:m8uNU2nA

つか、一面ベタやるなよ(藁
闇夜の烏じゃあるまいし。

167 ：印刷オペ：02/03/24 00:39 ID:j5JlSLF2

一面ベタ（かそれに近いベタに白抜き文字）結構あるよ。
正直止めてほすぃ……

168 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/24 00:40 ID:6fF8K9ZB

ゑ助っとについてちょい質問。

古の時代（本文データとかなかったかなりヤヴァかった頃）に使ったきりなんだけど、
・表紙データ……ちょっと線が粗な印象はあったけど許容範囲。
・表紙手描き……仮名＞耐用＝曳航＞＞＞＞ゑ助　くらいだった。シャレにならず。
・本文手描き……謎の気泡が入る、裁断無茶苦茶で白がいっぱい出てる、
　　　　　　　　60線/30%のトーンが潰れる
・本文手描きフィルム……時々謎の気泡が入る、値段にしたら凄くキレイ
のような状態でした。

ログ読んでると、本文データで入稿するとかなり(･∀･)ｲｲ!、
手書きも昔に比べると良くなった、等の書き込みがあったので、
データ本文に移行したこともあり再度使ってみようと思うのですが、
同時に「気泡が入ってる」との書き込みも。
（まだ直ってないのか？それとも手書き原稿だけでしょうか）

最近使った方、↑の中でまだ改善されてないと思われる点ってありますか？
とりあえず特に気泡が気になる……。あれ何？

169 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/24 01:01 ID:948Rj5tZ

>152
基本料金内なんで、富むにお願いするときは使ってます。
触った感じ、美弾紙の白より厚く、星の紙の白よりは薄いような…。
けばだってる感じはないし、なんともフツー。
ベタが多い原稿も刷ってもらいましたが、裏写りとかもなく
きれいにでてました。（一年くらい前ですが）

170 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/24 01:46 ID:wEy3JoGh

>168
去年の秋にアナログ入稿で使いましたが、うちの本は気泡はなかったですよ。

171 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/24 02:04 ID:BKs0AOfR

>>159

マジヤバいみたい。
某ジャンルで使ってる人が嘆いていた・・・

172 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/24 02:06 ID:yjR+SEje

>152
私も富む利用の時は、本文に白ゆり86kgを使ってます。
基本料金内の紙にしては、悪くないかな。個人的には割と好きです。
勿論、好みよりけりだとは思いますが。

以下、>169さんが書かれている事と被ってしまいますが一応…
富むのまったりインクに合っている事もあってか、裏抜けはしにくいです。
コミック紙にしては毛羽立ちが少なく、表面がなめらかな感じ。
なめらかさは　上質紙＞白ゆり＞星の紙・美弾紙等…かなぁ

富む、１年前位までは綺麗だったけど最近ちょっと…なんですよね
（ヤバイ印刷所スレにもありましたが、１月が汚さピークだった模様）
また使いたいので、持ち直しているといいな

173 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/03/24 04:17 ID:pRidrga1

栗栄のメンバーズの申込用紙って毎年３月中旬には届いてたと
思うんだけど今年はまだ来てないことに気づいた。
「DMの回数を減らします」みたいなお知らせが前に来てたからもしや
請求する人にだけ送る方式になったとか？

174 ：152：02/03/24 07:04 ID:Qun9TjeT

回答ありがとうございました。
感想を聞いているといいかなーと思ったんですが…印刷やばいんですか（汗）
冬コミ終了して1月が汚さのピークとはいったい…

175 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/24 11:08 ID:T5QzUIhD

JAPANコムの社長の体調が思わしくないという話は
昨年頃から耳にしていたが…。

176 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/24 12:58 ID:3ONj4WgY

＞168
絵助本文、結構綺麗だと思うけどな。自分の絵柄には合うみたい。
（因にアナログ）昔は凄い汚かったらしいけど頑張ってると思う。
ただ締め切りが早いのがなー。もうちょっと遅くなってくれると
使い易いんだけどな…。

177 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/24 13:43 ID:GHGSgYjm

日の出のプチセットに新しいバージョンが出来たって聞いたんですけど
具体的にどういうのかわかる方いますか？
問い合わせたら来月の価格表作成までまって欲しいと言われてしまって
（でも春コミではその価格表配ってたらしい…何故）

他の早割使うかこっち使うか早く決めなきゃいけないのに…

178 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/24 13:58 ID:Jb017jX8

>177
ちょうど今日、日の出からＤＭ一式が届いたから書き込もうと思ったものの、
サイトにも新商品情報として内容が載ってます。＞プチセット
ttp://www.sunrisep.co.jp/
普段日の出使ってないので何が違うかわからないんですが。
わかる範囲でよかったら書き込みますが何が知りたいんでしょうか？

179 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/24 14:04 ID:DJY9Sfli

＞178
＞177じゃないんですがもう日の出からＤＭとどきました？
都下在住メンバーズまだ何も届いてないyo…ｼｮﾎﾞｰﾝ

180 ：178：02/03/24 14:07 ID:Jb017jX8

>179
今日の午前中、黒猫のメール便で届きました。
５年くらい前に一度グッズを作っただけで
メンバーでもなんでもないのに毎年届きます。
しかも名字がいつも間違っています（笑）
データ入稿のマニュアルがついているので重宝していますが。

181 ：177：02/03/24 14:20 ID:GHGSgYjm

わ、素早いレスありがとうございます＞178
サイトに詳細書いてありましたね（汗
（昨日の時点ではまだサイトの方には書いてなかったので…）
確認してから書き込めばよかったです。

普通のプチセットにPP加工orサーブルホワイトのオプションが
付けられるものみたいですね＞新しいバージョン
値段がまだ発表されてないのがアレですが…（汗

182 ：178：02/03/24 14:54 ID:Jb017jX8

>181
サイトに載ってる元祖プチセットの値段を基本に、
○PP加工
　25部　5000円アップ／50部　　5000円アップ　
　75部　8000円アップ／100部　10000円アップ
○サーブル
　25部　3000円アップ／50部　4000円アップ
　75部　5000円アップ／100部　6000円アップ

A5・B５ともに値段の上げ幅は同じだと思います。
全部差額を計算したわけじゃないので詳細は印刷所に聞いてくだされ。

183 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/24 18:46 ID:vNil6Dim

sage

184 ：168：02/03/24 19:14 ID:k1Amtynq

レスありがとう。
やっぱり改善されたのかな。そうだといいなぁ。

GW使う予定なので、結果でも報告しにきます。

185 ：177：02/03/24 20:01 ID:X5skFqXo

やはり加工すると高くなりますなあ…＞日の出
わざわざ細かい値段のレスありがとうございます。

最近合宿所スレを見て人間不信になりかけてた私ですが
まだまだ日本も捨てたもんじゃないねママン…（涙）

186 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/24 23:38 ID:nn3D/VcS

７年ぶりに同人誌作っている者ですが、最近は50部からでもフルカラー表紙
（パック、セット）出来る印刷屋多いんですね～
昔は最低１００部が普通だったのに。
自分もピコなので５０部フルカラー表紙試したいのですが、質とか余部数とか
出来が不安です。でも１００刷っても余計な在庫になってしまうし・・・。
５０部フルカラーセットを試したことがある方、レス下さい。

187 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/25 01:06 ID:Bq4G4FpG

50部はないけど、産羅いずで７５部ならあるよ。
質は普通だと思った。１００部とそんなに変わらないし。
５０部にしてもそんなに変わらないのでは？
余部は６冊くらいだったような。友達にあげぶんくらいで
ちょうど良かった記憶が。>>186

188 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/25 01:17 ID:xqRpdRLK

カラーの仕上がりなんか100も50も500も変わらないと思うんだけど。

189 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/25 02:23 ID:pOlPiXrn

急ぎで見たい時に限って
ｶﾝﾋﾞのサイトが見れない。
メンテですかー。引越しですかー。

190 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/25 04:50 ID:sDHmWzn4

私もサイト見れない
今すぐ見たいことだったのに
ﾈﾑﾚﾅｲﾖｰ

191 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/25 12:23 ID:JwaIghEt

寝て起きたら見れました。良かった…

192 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/26 00:07 ID:lEUMBF8a

初歩的な質問で申し訳ないのですが、
不ロスで便箋を作る場合紙の色は基本色見本から選べるのでしょうか？
(紙は上質紙55kgで)
それから、見本色の黄色は画面と同じくらいキツい色なのでしょうか…
それとも少しクリームっぽい感じになるのでしょうか？
利用した事のある方いらっしゃいましたら、助言お願いします。

193 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/26 00:11 ID:yrutIjec

色上質の紙見本持ってないの？

194 ：193：02/03/26 00:17 ID:yrutIjec

不ロスのHP見てきたけど192って何か勘違いしてないかえ？
基本色ってインクの色の事で、紙の色じゃないでしょうに。
インク代の事も基本料金の所にきちんと書いてあるよ。
インクの色については使った事ないんでパス。
でも、多色刷でないなら白地に黄色はやめときなはれ。見えないから。

195 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/26 01:33 ID:qYR4MFsy

色上質の黄色はまっきっきだよー。
黄色＞濃クリーム＞クリーム＞レモン＞アイボリー・肌
くらいの濃さっぽい。

196 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/26 01:41 ID:obkz4RrN

色上質の見本はネット上でもいくつか見つけられるし
印刷所のサイトでも載せてるところ結構あるよ。
頑張って探してごらん。これも同人への路の第一歩だと思って。

197 ：192：02/03/26 02:13 ID:lEUMBF8a

193さんご指摘ありがとうございます、やっと理解できました・・・
黄色についても色々と教えていただいて助かります。
まだ解らない事だらけですが頑張って調べていきたいと思います。

198 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/26 14:56 ID:ZxwX8WNj

ｶﾞｲｼｭﾂだけど２時過ぎにｴｲｺｰに電話したら出なかった…
あれからずっとそうなのか？おいっ！！

199 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/26 19:26 ID:2uJkhDyv

去年合計金額1万にも満たないグッズを作っただけなのに
うちにも日の出からメール便が。
ありがたいけど経費大丈夫なのかと心配してしまう…
（でも高いから本は刷れません）

200 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/26 19:34 ID:5LpFMPpJ

同人辞めて2年…。
いまだに8年前に惨裸伊豆でチラシ刷ったからってDM来る…。
もういいよ。

201 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/26 19:53 ID:yrutIjec

何処のＤＭでもそうだけど、要らないんなら要らないって連絡すれば次から来なくなるよ。
文句言う前に自分で動かなきゃ相手にこっちの状況の変化なんか分かる訳無いんだからさ。

202 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/26 20:14 ID:l6UygwVA

こっちの状況を知らずにＤＭなんか送りつけんなや…

203 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/26 20:17 ID:yrutIjec

DMを送る側はそんな調査にお金かけられません。
名簿から出力された宛名シールを、機械的に貼って送るのが一番安上がりなんですよ。

204 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/26 20:26 ID:zvNjo1CM

一度使ったくらいで、ＤＭいらない連絡までわざわざこっちから
しなきゃならないものなのか？そりゃ鬱だ。

205 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/26 20:31 ID:apb6QRey

逆になんでDMをそこまで嫌がるのかがわからん。
いらんもんならゴミ箱直行でいいじゃん。

206 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/26 20:50 ID:5t2LH4r2

日の出、ウチは会員だからDM一式届くと嬉しいが
そんなに取り引きの少ない人にまで送ってるのか。
その分の経費を印刷代として負担してる事になるのね…

たしか日の出ができたての頃に資料請求した事があって、
その時も１度も印刷してないのに
数年間ずっとDM来てたから、昔からなのかもしれんが。

207 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 00:10 ID:mOvjNB1V

私も数年前に一度しか使ってないのに希望21から
DM来るよ。まあ別に貰って困る物でも無いので
（マニュアル好き）いいんですが。
ただ、この不景気の御時世にもったいないなーと思う。

208 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 00:19 ID:mBxZAUc0

だけどほら、印刷所のDMだからね…
紙だってまとめて仕入れた方が劇的に安くなるし。
印刷技術のテストも兼ねてるんじゃ？

209 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 00:27 ID:Us5Q3oWr

不愉快な応対をされてもう二度と使うかーって思った印刷屋からの
ＤＭは、見ただけでその時の気分を思い出してムッとくる。

210 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 01:17 ID:xV75hI4+

ｴｲｺｰ、電話したら期間限定ﾌｴｱｰは4/1必着だって。
どう考えても無理だから普通に予約したよ。
だがｷﾞﾘｷﾞﾘｾｯﾄでこすくやるつもりだったから、オプション何も考えて
なくて鬱・・・。
マニュアル見たら「特殊紙仕様の際は〆切りが早まります」ってあったけど、
どれくらい早まるんだろ？
紙見本で表紙決めようと思ったら、紙見本どこか行っちゃったよ・・・つД｀）

211 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 01:35 ID:gnZzCU4a

>210
ｷﾞﾘｷﾞﾘｾｯﾄ狙いだったなら耐用のｱﾆﾒｾｯﾄにしてみるのは？
似たような仕様＆値段だったような気がするけど…

212 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 03:27 ID:P9pYy3+7

部炉酢のｸﾞﾋﾟｰセットも、と思ったが、20日で締め切ってるね・・・早ｽｷﾞ・・・。

213 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 09:10 ID:ovc9tAvI

日の出に嫌な思い出があるので、
しょっちゅうDM送ってきやがるのでかなりｲﾗｲﾗする。
対して、もっと沢山DM送ってくる完備には何も思わない。
>209真実。

214 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 09:18 ID:7ayTaqkb

ＤＭはいいけどＦＡＸは迷惑…。

215 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 09:24 ID:+fvGRNQl

>213
DMいりませんって言っても届く？
ウチは来なくなったけど…

216 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 09:55 ID:NRLevp/9

赤字で「受け取り拒否」って書いて、ポストに投函すれば
その後はまずこなくなると思います→ＤＭ
これなら電話代や切手代も、余計な時間もかかりませんし。

217 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 11:27 ID:BiHHYrr/

>216
でも日の出はそうもいかないよ。
メール便だから、ポストに入れられない（笑）

218 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 11:30 ID:+fvGRNQl

>217
普通の宅配便なら配達のお兄さんに言えば、受け取り拒否できます。
でもメール便ってポストに入れられるんだよね。
待ち構えて拒否するのもおかしいし(藁
やっぱり直接印刷所に言って差し止めてもらったほうがいいのでは？

219 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 13:56 ID:otWel5Hm

>217
メール便は郵便局が持ってくるのではなく、
受け取りにハンコを貰わなくてもいい運送会社の配達サービスです。
郵便ポストに受け取り拒否代わりに投函してもまったくの無駄ですよ。

220 ：217：02/03/27 14:15 ID:BiHHYrr/

メール便のＤＭを差し止めて欲しいのなら、印刷所に言うしかないでしょうね。
>219さんのレスは>216さん宛てだと思うのですが、いかがでしょう。

私も普段通販にメール便を使っているのですが、
おかげで住所に局留めを使えないで困っています。スレ違いですが。

221 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 18:45 ID:dLyUalz9

＠＠様方でペンネーム使えばいいんじゃない？
ある程度(本名だけは)プライバシー制御できるかと。

222 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 19:29 ID:6Z01fHqG

曳航のギリギリセット使って１６日に
入稿したけどまだ本が来ない･･･。
いつも３日くらいで本届くので心配なんですがもうちょっと待つべきですかね？

223 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 20:50 ID:m7pJtjJN

>222
納品日指定しなかったの？
だったら後に回されてるんじゃないかな。
電話したらすげー忙しそうだったもん。
私もそのくらいの入稿でインテに搬入してもらった。

224 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 22:11 ID:t8mgFylI

曳航の直接搬入票依頼票がマニュアルに付いてなかったり
サイトからダウンロードできなかったりする事には何か理由があるんでしょうか。

昔ＦＡＸ請求した奴がとうとう色あせてきたので、
このさい現物を送ってもらおうと返信封筒入りで請求したら、
返信封筒に様書きもなく、中に資料請求に対する定型の礼状すらない。
正直嫌な気分になるから、そっちに問い合わせなくて済む方法を
確保してくれと切に思う。電話も相変わらずだし。
……たぶんもう使わない。新本文用紙嫌いだし。

225 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 22:15 ID:COgm+6yR

やっとＡ航からお金返って来た…５ヶ月かかった。
私ももう使わんかも…。

226 ：@：02/03/27 22:18 ID:R5PtHGpv

源氏物語（愛の秘め事挿入編）７７話　賢木（その３）
只今ＵＰしました。
http://www3.ocn.ne.jp/~genji/
************************************************

227 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 22:35 ID:ZymoX4kv

20日に入稿したとき、電話かかってきて遅れますっていわれたよ。＜曳航
当方イベント合わせじゃないからのばされたんだと思う。それはまあいいけど、
電話は10時以降とかいておいたのに
祭日の朝8時に電話してきたので、まいった。寝てるって・・。
で、月末くらいになるといわれた。ちゃんと来るといいけどな・・・。

228 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/27 23:02 ID:5APr+WKq

曳航って今なぜか大変混み合ってるらしい。
火曜入稿、割増特急印刷で無理と連絡が来た。
その前の週のアタマに出した原稿（納期余裕有り）もまだ作業入ってない
と言われたしー…。
これから使おうかと思ってる人は原稿送る前に問い合わせた方が良さそう。

229 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/28 00:41 ID:JibNJ0BV

期間限定商品の追い込みがいっぱい来ちゃったんじゃないの？＜曳航

230 ：222：02/03/28 02:46 ID:9mDfYBFQ

＞227
月末ですか･･･。
３１日に間に合わせたいんだけどうちは大丈夫かな･･･

発注書は合同相手が書いて出したので納品日指定
どうしたのか今聞いてるところなんですが
明日くらいにその人に曳航に電話して貰いますわ･･･

231 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/28 02:56 ID:mWWSv2VX

前スレあたりでｶﾞｲｼｭﾂだったはずだけど、ニ本込む。
本当にヤバイみたいだね。ノウハウ板の印刷所スレに
込むに実際に行ってみた人の書き込みあったけど
看板が外されてたってyo。
倒産…なの？何があったんだろう。
社長さんに何かあったのかな。

232 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/28 04:14 ID:4xpYnxqu

社長が不幸だったと聞いたぞ

233 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/28 14:08 ID:NDoI2NS+

日仮プリンターにデータ入稿しようと思ってるんですが、
データ入稿する時ってデータ用の発注書っているんでしょうか？
一応マニュアル請求してるけど表紙入稿の締切までに届きそうに無いし、
サイト見たら普通の発注書はDLできるけど
データ用発注書は無いしいらないのかなぁ。

234 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/28 14:26 ID:LVA3Ewgr

>233
他の印刷所のデータ用発注書があれば、その項目を写し書きして添えるだけでも違うと思う。
要はどんな環境で作られたどんな仕様のデータなのかが伝われば間違いが少ないものと。

235 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/28 14:29 ID:dRC5uLrf

暁、サイト更新してから前より使いずらくなりましたよね。前の方が
もっと詳しく書いてあったような。使いたいんだけど振込番号って
イベント配布のチラシにもサイトにも載って無いですよね？
正規マニュアルにしか載せてないのかなあ…。

236 ：233：02/03/28 14:30 ID:KuX+39fo

>234
早レスありがとうございます。
最初日の出あたりからデータ発注書落として
何食わぬ顔でつけておこうかなと思ったけど(ｲｶﾝﾀﾞﾛｳ）
メモして添えておきます。

237 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/28 14:35 ID:KuX+39fo

>235
手元にある暁のマニュアル（13年5月発行・初心者マニュアル第7版）に
振込番号書いてあります。
口座名が変わっていないならこれでいけると思うけど、
ここで口座番号出してもいいのかな？

238 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/28 14:40 ID:yY5Oe9wo

＞227
うちも２０日入稿だけど、何も連絡ないしまだ届かないです。一日で届く
距離なんだけど。３１日イベントって書いたけれど、届け日指定しなかっ
たよ。間に合うかなぁ。
送れるって連絡、欲しかったなぁ。

239 ：235：02/03/28 14:42 ID:dRC5uLrf

＞237
ああスミマセン！＆有難うございます！！
冬に貰った合同マニュアルをくまなく探したらビックリサイズカラー
のページのはじっこに小さく書いてありました！よく見ろや自分！
（でももっとちゃんとした所に書いてて欲しいよー）

LANケーブルをぐるぐる巻にして逝って来ます…。

240 ：237：02/03/28 15:00 ID:J0dQHlJI

>239
マニュアルもやっぱり欄外にぽつんと口座番号書いてて、
最初マニュアル見ながら「まさか番号無いのかー？」と
二度ほどめくり直しました（笑）
サイトには書いておいて欲しいですよね。

241 ：222：02/03/28 16:02 ID:CpRprqHo

うちはもしかしたら発注書書いた友達が
一緒に出るイベントの４月７日合わせにしちゃったかもしれない･･･
どうしよう。そうだったら１６日入稿だろうが後回し？

242 ：227：02/03/28 17:49 ID:hrjNbnYi

曳航、以前一度到着希望日を書き忘れて
しばらく待ってても来ないなと思ったら
作業してもらえてなかったことがあってから、それがショックだったんで
何が何でもそこを書くのは忘れないようにはしているよ。
使用イベント名を書いて、
しかも直接搬入でないなら一度聞いてみた方がいい。
＞222その可能性は結構あるかも。
向こうにちゃんと書いてないから、という口実を与えてしまって
悲しい思いをしたのだ、気をつけよう・・。

243 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/28 18:28 ID:gncARNNK

暁、入稿したら請求書と共に口座番号が印刷された振替用紙がきたよ
だからサイトに書いてなくても問題ないんじゃないかと思ったり

244 ：237：02/03/28 18:38 ID:pLTYE3qu

>243
暁使ったことなかったので知りませんでした、
代金請求は入稿後なんですね。
今までは代金先払いばっか使ってました。
ちなみに使わないのにマニュアル持ってたのは
単なるマニュアル集めの趣味故なだけです（ｗ

しかしやっぱりサイトだけ見たら暁って入稿の流れがよく解らないような。

245 ：222：02/03/28 18:45 ID:CpRprqHo

そうですか、やっぱり今から友達に曳航に電話して貰います。
前日発送じゃ間に合わないからと直接搬入に変えることってできませんよね？

246 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/28 23:57 ID:4MjjVIxC

完備のサイトが更新されたと思ったらお詫びのページとやらだった。

247 ：235：02/03/29 01:08 ID:wRc/BCO0

＞243
ああ有難うございます。後払いなんですね。それは知りませんでした。
でも多色PPフェアは表紙入稿時に支払いのようだったのでどうなのよ？
と思ったのです。

248 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/29 02:33 ID:tWj6/Kfl

耐用さんの印刷マニュアルにある新しい４コマ作家さん・・面白いです）w。
アレキサンダー君がｲｲ!!毎回マニュアルはこの方に描いていただきたい。

249 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/29 03:33 ID:q1WKps81

耐用マニュアル、私は前のなんとも言いがたい４コマが好きでした･･･。
もう復活はないのかなあ。
今度のは確かに絵もうまいし面白いけど。

250 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/29 11:07 ID:B8tpKK2j

ホームページのＴｏｐで髑髏が踊るの見て、気分が萎え萎えになった日工規格…。

251 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/29 17:19 ID:IjN8hzu2

日航で次の本刷ろうと思ったんですけど、ここで
どうも評判が悪いので考え直してみようと思います。
50～80部で２色刷りにﾏｯﾄPPをかけたいのですが…。
ためしに一度FCで使ったことのある仮名沢に電話をかけて
みたのですが、多色にPPはできないといわれました。
多少高くても良いので（力用以外で）刷ってくれる印刷所を
ご存知ありませんか？

252 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/29 17:22 ID:t5wVsOPt

>251
栗英。

253 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/29 19:01 ID:wPMC0Ot1

>251
垢憑き

254 ：238：02/03/29 19:04 ID:LmF95BAZ

うちは２日に届くとのことでした。やっぱり納品日は書かないといけませんね。
直接搬入受けてくれないイベントだし。
２２２さん、間に合うと良いですね。

255 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/29 19:18 ID:MTkn7PF6

日航企画はもうダメだね。昔はよかったのに・・・。

256 ：251：02/03/29 19:35 ID:IjN8hzu2

＞252＆253
栗英と赤月かー。赤月の多色PPセットがいいですね。
ありがとうございます。

＞255
電話の対応はいいのにね。最近発行された日航の本
を見たのですがそれは悪くない印刷だったので…
グラデもつぶれずトバずでベタも綺麗だったんですけど。

安全策で赤月か、日航でバクチかしてみます。
どうもありがとうございました。

257 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/29 22:23 ID:YMwxBgDY

希望の表紙１万円フェアーを使おうと思ってます。
質は１万円にしては悪くないと前に書いてありましたが
マゼンダが強めとかそういう特徴てあったりします？

258 ：257：02/03/29 22:25 ID:YMwxBgDY

ちと言葉が足りませんでした。
フルカラー表紙１万円フェアーで
表紙のみデータ入稿です。

259 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/29 22:58 ID:y4oWaaEN

希望ついでに・・・（自分は257ではありませんが）
希望にメールで問い合わせしたことある方いませんか？
二週間経つのに返答がありません。まあ単なる見積もりだから
良いんですけど。メール見積もりなら色んな印刷会社に出してるし。

260 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/30 01:19 ID:pj1f7KYE

＞246
完備の香ばしい噂話をひとつ。
去年の夏込みあわせに早期入稿された表紙を無くしてしまったのに
二ヶ月間放置して原稿が届いていないと言い張ろうとしていたらしい。

261 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/30 01:21 ID:/Xq+7oad

自分で使ってから考えるよ、日工…オフィシャルの締め切り日を見るとなー。

262 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/30 01:38 ID:6pilvWkV

希望、私はHPのBBSで見積もり頼んだよ。
次の日速攻でレスありました。
あと、フルカラーですが、私の時は濃い感じでした。
う～んと・・・重い、というか。でも汚くはなかったです。
アニメ塗りだったので違和感もなく。

263 ：：02/03/30 01:46 ID:3b8thf8a

完備について…
GW合わせの「末締め切り」を使いたいのですが、
31日着でもいいのかについて教えていただけませんでしょうか…？
FAQを見ると、日曜が締め切りに当たる場合翌日午前着でもいいようなことが書いてありましたが
これは適用されるのでしょうか？御指導いただけますと幸いです

264 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/30 01:50 ID:OzjS7dSL

>263
電話しろ。
ここで大丈夫と言われても、甘美にダメって言われたら
終わりでしょうが。

265 ：263：02/03/30 01:54 ID:3b8thf8a

申し訳ない…
朝までに仕上げねばという状態だったもので焦りすぎました

266 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/30 01:54 ID:AVX5sOQg

私は日曜休みでも無理矢理送りつけますが・・・。まあ聞いてみるのが吉かと。
いいと言われたら、○○さんに了解済み。と書いておけば。

267 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/30 03:37 ID:pcOvuy1P

巻尾のBBSで、同じ質問があって、
ＯＫという回答を過去に貰ってた人がいた。
だからFAQに書いてるんだと思う。だから4/1午前でも、同じ。

268 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/03/30 03:47 ID:/ergRuZ3

耐用の5月の予約状況、ガラガラだね…。

269 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/30 06:18 ID:Yj1SZtrv

曳航って電話で見積もりしてくれます？
過去ログで「してくれない」と見たような気がしたので、メールのほうが
確実かなと思ったんですが、どんなモンでしょう。
友人は「曳航はメール対応は遅い」と言ってたので、どうしろ言うんじゃ
と混乱気味です（ｗ

270 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/30 06:46 ID:IA/l2Jpl

曳航は電話してFAXがいいと思うよ。
メールも最近は改善されてきたようだけど。

271 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/30 07:58 ID:SaNJbBLO

春コミで刷った日航の本、確かに汚かった・・・
表紙が乾きにくい紙？かと思って〆切よりかなり早く入稿したのに、表紙の裏に
インクがついててかなりもにょり。
ついでに、原稿にはない指紋が全冊印刷されててもっともにょーり。
小部数だからいいけどさ・・・・・

>259
希望、わりとすぐ返事来るからメールがエラーになってるんじゃない？

272 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/30 08:13 ID:pcOvuy1P

指紋～？おいおい・・・。
クレーム付けてもいいんじゃない？
ハッキリ言わないと、ますます酷くなるばかりだよ。>271

273 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/30 09:50 ID:RAaFHMjs

>>269
うち、FAXないんでA公は電話で見積もりたててもらってるけど、
入稿するといつも、料金不足で来るんだよね。どういう計算してるんだか^^;

274 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/30 11:16 ID:KrnzhxtD

栄枯ウ、faxで見積もり頼んだけど半年たった今も返事こないよ（藁
余程のことじゃないとfax未到着なんてことはないしな～
無料配布しようと思って5000部だったからピコ差別ってわけでもないし
あそこの見積もり嫌いはなんとかならんのかい…
もう二度と頼もうとは思わないけどね

275 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/30 11:29 ID:yAZVMxQ4

＞274
うちはいつも（と、言っても半年に一度くらいの頻度だけど）faxで返事来るよ。
だいたい２日～３日くらいかかる。
あそこの対応の良し悪しは部数如何じゃなく運のみだと思う。
最悪だったハナシも良く聞くけど実際自分やその周りはそこまで悪かった事はない。

276 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/30 20:38 ID:biwKQO/w

曳航、過去３回ほどメールで簡単なことを問い合わせたら、
いずれも翌日割と丁寧な返事が来て好印象。

が、料金関係のクレームをFAXしたら２週間経つがまるで音沙汰なし。
明らかにそっちのミスなんだから観念しろよと言いたい。

277 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/30 21:15 ID:RAaFHMjs

去年の話だけど、武魯素にメールで見積もり聞いたら15分で返答が来た。驚いた。

278 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/30 23:52 ID:f89vE5pM

印刷屋さんからもう夏までの入稿スケジュールが来た。
もうって言ってもあんまり時間無いな～と、少しだけ焦ってしまった。
受付確認もきてないのに。

279 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/30 23:54 ID:Lw8CKjFx

風呂巣って、データは綺麗なんだ・・・。
紙だとダメだったのに。
今度使ってみようかな、安いし。
今回はここのスレでも綺麗だと言われていた猫の尻尾を
使おうと思っている。
高校生が必要以上に密着している漫画でも大丈夫かな・・・。

280 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/31 00:05 ID:O8+/LbxX

>274
私はその日のうちに来たよ。しかも１時間位だった気がする…
送る数時間前に見積もりしたいってこと伝えたからかもしれないけど。
因みに１５０部位の本だったと思う。

281 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/31 00:09 ID:d52n5Wpx

風呂巣は知人がデータ入稿してたけど結構綺麗でした。
ただ本文出力料が別にかかるのがちょっとなー。
電話の受付も丁寧でよかったらしいです（←伝聞形）

282 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/03/31 02:07 ID:RcdbqZQa

ブロ巣は直接入稿したことあるよ～　
お姉さんが親切に対応してくれて好印象。
でもおじさんが対応してくれた時は無愛想で細かいこと聞きづらかったなあ
４時か５時までの受付のお姉さんが勤務してる時間帯だと丁寧な対応なのかも

283 ：名無しさん＠どーでもいいことだが：02/03/31 04:24 ID:lbcDnR/d

栗栄からなんか来た。
ＧＷよろしくね、メンバーズ入会よろしくね、ちゅうことだった。
「シチー、ライ部用セット。搬入6日前入稿ＯＫ！」
というセットができたらしいんだけど
よく見たら極道入稿用の割高セットだった。
ほんと高い。

284 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/31 04:30 ID:7Q/5ZyoB

>248
耐用の４コマはしばらくこの人が描いていくそうですよ。

285 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/31 09:21 ID:aexpYD8z

栗詠のうちも来た。夏を見越して、メンバーズ入ろうかと思ってるんだけど
専用〆きりってどの程度延びるのか解る方いらっしゃいますか？

＞263
だいぶ前だけど、一応受け付けてもらえたよ。ただ、確認してみるのが
一番だと思う。ピンチだったらオンラインもできるようになったし
利用してみたらどうでしょうか？

286 ：ララァ：02/03/31 09:43 ID:UzVhGjRL

無性に３色刷りがしたい今日このごろ。

287 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/31 11:11 ID:kQB3KiP8

栗詠メンバーズって何が特典なんですか？締切が延びる以外に何かあるんでしょうか。
GW合わせに栗詠を使うのでメンバーズにちょい興味があるのです。
どなたか概要を教えて下さい。

288 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/31 11:20 ID:NY7FCFSs

>287
１割引くらいになるんじゃなかったっけ？
セット物でも５パーセント割引だった気がする。
毎回同じ所に入稿する人じゃないと意味無いよね。

289 ：285：02/03/31 12:00 ID:3+YvxxT2

ごめん、栗からのチラシをよくよく見たら載ってたyo・・・。
短くて２日、長くて６日くらい延びるのね。
うちは１５００部以上だからあんまり変わらないのかなあ。

>287
原稿用紙（投稿サイズとか色々選べる）とメンバーカード兼
ふみカードがもらえるよ。あと通常１割引き。得割というのが始まって
これとも５％併用できるから、最大２５％割引きになるみたい。
再版によさげ。

290 ：287：02/03/31 19:46 ID:KQ6ucj0m

>288,289さん
ありがとうございます。入稿日が延びるだけじゃなくて他にもいろいろ
あるんですねー。落ち着き先を探していたトコだったのでちょっと問い合わせて
みます。
丁寧なお返事本当にありがとうございました！

291 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/31 23:26 ID:ogS4LweR

仮名沢のこびとセットでシャインローズ使ってみた方いらっしゃったら
感想聞かせてください。
シェルリンとどちらが剥げにくいのかな、と。

292 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/03/31 23:48 ID:LWljqtJX

>>291
質問はageようね。

293 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/01 00:11 ID:J+cTKT1R

仮名沢こびと、特殊紙もPPかけられればいいのに･･

294 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/01 00:26 ID:yqLYG+94

シャインローズ、超はげやすかったよ。

295 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/01 02:18 ID:/zyXBzcp

>291
ｶﾞｲｼｭﾂのような気がする。
同じ質問が過去ログにあったような…。
どの辺にあったかは覚えてないんで検索してみてください。スマソ

296 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/01 07:24 ID:0+Vtl6VQ

誰も答えとらんかったよ＞295

297 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/01 14:52 ID:d8zwj2Ol

うちにも栗から会員入会手紙ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
以前入ろうかなっと思ったことはあったんだけど、有料だったんだね。
今の私に８４００は辛いわ。ああ、早くここだっていう印刷所を見つけたい。
今だフラフライベント毎に彷徨ってる…。

298 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/01 14:59 ID:2zoT1jcD

ウチにも届きましたが、惜しい！
サンラ伊豆に入会したところでした。よってポイしました…。

色んな印刷所の会員特典を知りたいんだけど良かったら教えてもらえませんか？
サンラ伊豆は…会報１号に書いてあったのが…
表紙半額フェアとクリアファイルに箔押しフェアでした。

299 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/01 20:44 ID:b5vPVJZo

甘美で雪コース（だっけ？）使ったことある方に質問なんですが…

あそこに本の表紙を友人がデータ入稿したんですが、RGBからCMYK
の色変換及び色補正はあちらにお任せすると言い出しました。
その子はデータ入稿が初めてで、色補正とか良く分からないから
と言っていたんですが私はどうも
「細かく指示して下さい（肌を明るめに、とか？）」と発注書に
書かれていても信用出来なくて…。
私はいつも色補正を自分でやっていて、特に失敗したこともないので
そう思っているだけなのかもしれませんが…ウーン。
甘美に全部一任して酷い目にあったりした方いないでしょうか？
確かにそれなりのソフトを使って補正しているようですが…
赤が茶になっていたりしたら流石に友人が可哀想なので…。

300 ：222：02/04/01 21:00 ID:/YmTH39N

お騒がせしましたが３０日に本来ました。
ちゃんと友達３月３１日合わせと書いててくれていたので。

で、来たのは良いのですがｷﾞﾘｷﾞﾘセットで頼んだはず
（ちゃんと原稿入ってる封筒とかにもギリギリセットと書いてある）
なのに印刷がデジタルっぽいのです。
オフ本今まで３度しか使ったことないので確かなのかわからないんですが過去の２回が
曳航のｷﾞﾘｷﾞﾘｾｯﾄだったのでそれと比べても明らかにインクの感じが違うんです。
ツルツルで光沢がちょっとあるみたいな･･･。印刷も薄いですし。
もしかして紙が前のと違うのでしょうか？

もう３１日のイベントで５冊ほど売ってしまいましたし
クレーム受付ないそうなんでどうにもならないですよね･･。すいません。

301 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/01 21:11 ID:lr/TH9DF

>300
紙が変わったから（ｴｲｺｳｺﾐｯｸ→ｴｲｺｳﾌｧｲﾝ）だと思われ。
私もｽｯﾋﾟﾝ美人ｾﾄ使ったんですが、印刷薄かったです。
23セットのよりも…。

302 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/01 21:22 ID:9pFE+7qA

やっぱりそうでしたか･･･
前の紙の方が良いと思うのに。
というかオフ印刷の方が好きだからギリギリにしたのに
デジタルに（私は）見えるって嫌ですな。紙戻してくれ･･･。

303 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/01 21:22 ID:yVNdA8CY

8つ星グループって下請けが全部一緒ですよね・・・？
最近悪名高い日工やｱﾎﾞｰﾝした日混むがそうだし・・・。
となると、行進（板橋区にあるあそこ）やＤ栄堂のフェアなんかも
結構出来悪いんじゃ・・・使ったことある人、マジレス下さい。

304 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/01 21:46 ID:C1k4CYZU

>299
４回ほど雪コース使ったことあるけど、今のところ問題はなかったよ。
出力見本を、出してもらいたいような色合いにして、
「色見本」と書いて出している所為もあるかもしれないけど。

305 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/01 22:49 ID:ZuEsWmfN

暁使ってて漫画隊○カードを作りたいんですが、
どうもあのイラストがイヤンな感じ。

調べたら「カードは毎回有名作家さんがデザイン」らしきような文章を見つけた。
あのイラストは嫌だが、これ以上嫌なのになる前に入るべきなのか
次に期待していいのか…　その「有名作家」の方向性が分からん。

「男性向けどっぷりラブであのイラストが恥ずかしくない人」以外の皆さんで、
あのカード持ってる人います？

306 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/01 23:27 ID:dDYxbzVR

＞299
完備はカラーマッチングデータを公開してるから自分の写真屋なりなんなりの
設定をそれに合わせて環境を整えておけばかなり安心できるんじゃないかなー。
データ用のマニュアルと完備サイトのカラーチップを見て設定する事を
オススメする。マニュアル持ってないなら請求すると良いよ。
自分はそれの設定に合わせて入稿、出力見本は「見本の色味は参考にしないで」と書いてる。

ただ、そこまで出来る（やろうとする）なら雪コースじゃなくCMYKで
入れるのと手間変わらない気がするんだけどね…

307 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/01 23:57 ID:R+TrKpKY

>305
私もあのイラスト嫌なんで迷い中…まあ同人以外つかわんとは思うけど。
頼むから普通のシンプルなやつにしてくれYO!

308 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/02 00:07 ID:iWGGtNh/

>305,307
漏れも迷い中…あの漫画隊○という名前も嫌だよな…家に明細書来る度に家族に突っ込まれそうで（ｗ
せめてコミックリーダーとかだったらマシだったかも…それも変か。

309 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/02 00:43 ID:rcuosgay

>299
補正コース使ったことあるけど、希望をつらつら書いておけば大丈夫でしたよ。
もちろん希望でもあんまり無茶なことは書いてないけど。
私の場合、（蛍光ピンク4色）背景と肌色をとにかくくすみのない色にしたかった
ので、そのことを書いて、他の色（服とか小物）は多少変色しても気にしません、
と書いた記憶が。
色見本をつけるのが確実だけど、カラープリンターの色に合わせるのは難しいしね。

310 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/02 01:11 ID:XpYyyjd2

>>300
曳航の新しい紙、そんなに安っぽい雰囲気に印刷されるとはショック。
上質90に変更すると２割り増しだし…予約キャンセルしようかな…。

311 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/02 01:24 ID:e6xYKw6l

いろんな人の原稿を集めた本を刷ったけど、割と好評だよ。曳航ふぁいん。
個人的な好みだけでいうと難しいけど、ベタはきれいでした。
ちなみに基本料金の本。

312 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/02 01:57 ID:SXBfnaS/

熊本の倭印刷所（…わかるかな？）は如何でしょう？
ＧＷ合わせの早割狙いで考えているのですが、いまいち聞いたことがない所なので。

フルカラー表紙はデータ入稿
本文は紙原稿で考えています。

基本的には「サターンセット（シルバーマスター製版）」を考えているのですが、
早割に間に合うのなら「ビーナスセット（フィルム製版）」もイイかな？と。

使用されたことのある方、ご感想をお願いします。

313 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/02 02:02 ID:GyvPr28/

>303
大A堂のフェアはともかく交信は過去ログ読みんさい。

314 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/02 04:05 ID:MV6sRgy4

>312

■質問をするときの注意■
１．「～ってどう？」という聞き方は禁止。

「如何でしょう」も変わらんと思うが。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 04:57 ID:OzummIoh

>312は、使用した人に感想を聞いてるんだから、別にいいんじゃないの？
他にどう聞きようがあるのか知りたい。

316 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/02 05:17 ID:GyvPr28/

「～ってどう？」って聞き方はアバウトすぎて
どういう事が聞きたいんだか全然分かんないでしょ。
どう答えたらいいかこっちだって困るし。
聞きたい答えを引き出すには、まず自分の質問のしかたが大事だって事。

312の場合、自分がどういったタイプの絵柄なのか書いてない所が答えにくいかも。

317 ：：02/04/02 10:10 ID:GGVEErYl

>305.307
HP
tp://www.manga-taichou.com/
にメールアドレスあるからリクエストメールしてくれYO
漏れはした

318 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/02 13:09 ID:jwyQj8Bj

不リーク、安いから何度か使ったけど、原稿の裏に足跡がついて返ってきたり、
濡れた手で原稿を扱ってるかして線がにじんでたり、何より印刷がいつもすごくチープな感じで。
今回あまりに本文に汚れがついてたので初めてクレームつけたけど、
受け付けてもらえませんでした。
汚いと知りつつ、安さにつられてた自分のｱﾌｫさに目がさめました。もう使わない

319 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/02 14:59 ID:8U7IoHn3

＞318
本文もデータにすれば？
基本的に、不リークは紙原稿入稿はお勧め出来ない。

320 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/03 00:06 ID:fAiCz3bs

ううーん・・・友達が不リーク使ってるけど（私は未体験）
アナログ原稿でも綺麗なんだよなぁ･･･
だから１回使ってみようかと思ってたんだけど
しかしここではかなり不評。
人によって（原稿によって？）やっぱりかなり差が出るんだろうか。

321 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/03 00:15 ID:vW5p8ToR

どなたか赤月をお使いの方はおられませぬか…。
ＧＷ合わせの入稿を考えているんですが、手元にある赤月をお使いの
サークルさんの本は、自分とは違うアニメちっくな絵柄の方なので
仕上がり具合がよく分からないのです…。
（こちらの本は、わりと普通な仕上がり。ただしデータと思われるフルカラーはいま一つの出来）

ちなみに当方は、少女漫画風の線の細い、線数の多い網トーン多用系の絵柄です。
線やトーンの再現性を知りたいのですが…。
ご存知の方、いらっしゃいましたらご指南よろしくお願いします。

322 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/03 00:34 ID:H7/ay7ka

質問はあげましょう。

323 ：321：02/04/03 00:40 ID:YCFeaC/x

322さん、ありがとうございます（ｗ
321にもうひとつ追記。
B5原寸の縮小なしでの印刷を考えております。

324 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/03 00:49 ID:f/NSwKKm

＞321
赤月愛用者です。321が参考に見てる本が自分のだったらと思うと、チョピーリ
ドキっとしてしまったよー。

本題ですが、きれいな印刷の部類に入るのではないかと思います。緑用とかと
比べるのは無理ってものですが。割増印刷のときも普通通りの仕上がりです。
自分はＧペンにしては細いねと言われる線なのですが、かすれることはありません。
60線グラデ（あいしー）も潰れることなく、綺麗にベタまで移行しています。
普通のアミトーンは私は50線くらいが主流なので、参考にならないかもしれませんが、
潰れたことはありません。
後はベタの上にホワイトでスパッタリングをしたのですが、本当ーに小さな点まで
きちんと出ていて（0.01ミリ以下かも）感動したものでした。
ちなみに、投稿用→Ｂ５縮小です。

ただ、過去に一度だけ汚かった印刷のときがあり、そのとき使用していたのが
たまたまコミック紙だったのですが、それ以来上質紙しか使う気になれません。
線やトーンの再現性を考えるなら、やはり上質紙なのでしょうか。

325 ：321：02/04/03 01:07 ID:YCFeaC/x

324さん、ありがとうございます。
赤月のコミック紙というと、美弾紙のシリーズのことでしょうか？
（上質紙と比べると、仕上がり画面に少し不純物が混じっているような
感じが若干ありますよね…（いえ、これは個人的見解なのですが；））
色の付いた紙がいいかな、と漠然と考えていたんですが、上質紙にすべきなのかな…。
どうしよう…悩む……。

326 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/03 01:15 ID:Pn4poU6u

ＧＷイベントの締め切りを調べようと
曳航のＨＰに行ったら、「情報が更新されました」ばっかり出てきて
役に立たないのは私だけですか？

327 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/03 01:22 ID:C79ptvLk

＞325
線の細い人は基本的には上質紙の方がいいと思う。
やっぱり一番綺麗に出るよ。

私も今回初めて暁を使おうと電話したらあまりのフレンドリー
さに驚いた。あんな対応の印刷所初めてだ（藁）
面白かったからいいけど。あの人が境さんなのかナーと気になったよ。

328 ：324：02/04/03 02:13 ID:f/NSwKKm

>321
美男子のクリームを使いました。このときのグラデは結構潰れてしまったんですよ…。
線も太ってしまいましたし。たまたま、だったのかもしれませんが。

＞327
赤月に関する意見では、このフレンドリーさで好き嫌いが別れますよね。
私は好きなんですが。ただ最近他の印刷屋さんより締め切りが早いのがナー。

しかし私が赤月にこだわる最大の理由は、場合によっては鈴さん以上の最強の
三色刷りフェアがあるからだったりする。東京事務所に直接行って、分厚い
色見本の中から好みの三色を選べるのがたまらんです。

329 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/03 02:24 ID:H7/ay7ka

赤月、締め切り早いですか？GWに風呂巣を使おうと予定を立てていて、この前のHARUCITY
で赤月のチラシみて「うっわ！締め切り遅い！」と心ゆらいだのですがー…。もしかして
風呂巣が早いだけなのか…？

330 ：暁ねー：02/04/03 03:27 ID:YQQD588i

普通の印刷なら暁はシルバー版を使っているから、原寸で上質紙なら力用と同じように綺麗だよ。
しかしこちらが丁寧語を使っているのに、丁寧語で返してこない鈍感さと言うか
痛さが嫌になって、ちょっと高いけど丁寧な扱いをしてくれる某社に
壁配置になった時にそれをいい機会に変更したよ。
あの間違ったフレンドリーさに、何か言われるたびに心が痛んだので
たとえ差額が7万円違っても、変更してよかったと思ったもんだ。
自分はせこい人間だなと思いつつも、数十万円単位のお金を毎月現金で支払う
んだから、丁寧に扱われてもバチはあたらないだろう？

331 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/03 04:08 ID:ziHi4rnB

栗と産雷図以外に、
マットインクを取り扱ってる印刷屋さんってあるでしょうか？
あと、本文データがお勧めなとこってどこでしょう？？
今度本文データに兆戦しようと思ってるのですが、
周りにやった事ある人が居ないので・・・。
経験者の意見を聞きたいです。

332 ：名無し草：02/04/03 05:49 ID:Ihd+ZUof

>>318
不利逝くを今回使ってヒドイ印刷状態だった友人がゴネにゴネてやっと
印刷代1割払い戻しできた程度だとか

友人の原稿は自分もお手本にしたいほど白黒キッパリな
丁寧な原稿なんですがね
それがあんな印刷にされたら泣くよ本当

333 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/03 08:32 ID:o2izFDw+

赤月って全部シルバー版なの？
うちは部数少ないからデータ入稿でもしないかぎり紙版でしか刷ってもらえないんで
ちょっと嬉しいかも。
この間初めて赤月使ったけど、自分的にはとても満足でした。

334 ：３１８：02/04/03 11:03 ID:bBF658XB

レス有り難うございます。
　
>319
本文どころかまだ表紙もデータじゃないのです･･･。だから表紙も色あせてて汚いです。
黒ベタの部分、ムラムラです。どうしたらこうなるのか･･･

>320
不リークはいつも線が細くなるので、今回はここで印刷する為に太めの線で描いてみたのですが、
それでも細くなってました。原稿にもよるんだろうけど、私はいろいろ工夫してみても
全敗でした･･･。

>332
やっぱりなかなかクレームって通らないんですね。印刷費の商品券を送る、
と言われたんですが今回の印刷費の３％程度の額。ﾊﾞｶにされてるようで
さらに腹が立ってしまった･･･。

335 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/03 11:05 ID:LGEL90ga

栄光に入れたらデータの赤～ピンクが
すべて紫になっててびびった。
…ううむ。

336 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/03 12:14 ID:PKdeg2lT

>335
うちが曳航にデータ表紙入れた時は普通に綺麗でしたが…
いくらなんでもそんな色合いの変化は普通起こらないだろうし、
RGBカラーになってたか、あるいはモニターのキャリブレーションが
悪かったのでは…

337 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/03 12:50 ID:itdIo+/L

風呂巣。プロセスかマットか選べるはず＞331
本文データは、結局作り手のスキルが高い（初歩的なミスをしない）ことが重要なので、
あるていどスキルを収得してから、印刷所のスペックを調べれば
おのずとめぼしいところは見つかるのではないかと。
作りたい原稿の傾向でどうとでもなるので安くて出力代無料の所でも
けして「悪かろう」ではないです。
独学のスキルで自信がないなら、自分が一番親切だ（マニュアルとか対応とか）と
思ったところでマニュアル通りに作るのがいいんでは。

338 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/03 19:18 ID:lNZ+saIi

日の出から春の原稿返ってきたんだが、異様に重い・・
なんだろ～？開けてみたら、同人用原稿用紙と赤豚申込書が入ってたyo！！
原稿用紙は嬉しいけど、自分投稿用愛用者だから使い道が・・・
ペーパーにでも使うか。ありがとう日の出。
次回は、出来たら投稿用の原稿用紙がいいな。

ところで、日の出通信の間違いさがし・・１０コ見つけられないのは
私だけなのかな・・・鬱

339 ：321：02/04/03 23:31 ID:jbGR7PLy

赤月についての情報ありがとうございました。
締め切りまでもう少し間があるので、原稿を進めながら
もう少し検討してみようと思います。多謝。

340 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/04 11:30 ID:cnY2eVUh

>338
間違い探し頑張れ。漏れは解った。

341 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/04 12:57 ID:AiEqLN5D

大伴のスケルトンパックつかったことあるかたいらっしゃいますか？
表紙だけがデジタルコピーらしいんだけど
細めの線でも表現されるものでしょうか？
オフほどきれいじゃないのはわかるのですが
表紙なので線がことごとく飛んだりしたらさみしいので。

342 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/05 00:15 ID:/AiFo751

すみません、耐用の百合以下セットのぴっかぴか加工と
普通のＰＰ加工とどう違うんでしょうか。ビニールコーティングのように
安っぽい感じになるのでしょうか？
社取るセットの締切を逃してしまって、考え中です。
お使いになった事のある方、どうかお教え下さい。
この質問は、ノウハウ板で全くレスつかなかったので、こちらへ移動した物です。
重複してしまってすみません。こちらの方が人が多いのですね。

343 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/05 00:22 ID:LmH+YPWY

＞342
概出。このスレか前スレかで詳しく書いてあるのを見たよ。

344 ：342：02/04/05 01:58 ID:/AiFo751

＞343
ありがとうございました。ぴっかぴか加工＝ビニールコーティングなんですね。
すぐ売り切ってしまう分には、影響なさそうなのでこれにします。

345 ：331：02/04/05 02:13 ID:asXG/NZx

>>337
質問に答えて下さってありがとうございます。
部呂巣さんのサイトに行って確認してきました。
本文データも出来るみたいなので、今度利用してみます。

346 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/05 21:13 ID:QsxQb97S

振りークの半額フェアを使いたいのですが、
どなたか会員番号を教えていただけないでしょうか？

私の周りに会員の人がいないので、
使えないんです（TT
当方かなりのピコなので、ここの値段に惹かれまして……

メアド貼っておくので、教えても構わないよって方、
ぜひ教えて下さい（TT

347 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/05 21:14 ID:hZ1kIRyQ

>>346
さて、ウィルスでも送るとするか…。

348 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/05 21:20 ID:ViRRo2d+

あー、メール送ろうかな。
あのフェアって、紹介される側は何回されてもいいんだろうか？
利用回数のこと書いてないような気が…

349 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/05 21:57 ID:lrQA6Hoy

>346さん
メール送りました。よかったら使ってください。
もし348さん送ってらしたら、そちらをどうぞ。

350 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/05 23:45 ID:oU1vSoEc

あれ紹介されてもおいしいよね…
私も会員なんだけど周囲は誰も不利行く使おうとしないから
密告されない…
私も会員だzo-
…（虚）

351 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 10:08 ID:SqWGd4JP

曳航の受付嬢はどうして日本語が通じないのですか
人外なのですか
自分のミスも認めやがりません
潰れちまえあんな三流会社

352 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 12:32 ID:65wp11xe

私もfree苦使いたいけど今すぐ本出せない…
〆切りまでに原稿出来てたらその時誰か教えて下さい。

353 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 14:45 ID:SqWGd4JP

不利逝くなんてやめとけ
本文金沢より最低な印刷具合だぞ

354 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 15:45 ID:N85qtigQ

>353
データならそこそこいいと聞いたけど。
金澤って本文データ出力無料？

355 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 15:48 ID:cXdO0FPe

不利逝く使いたいって言ってる人は
値段しか見てないんじゃないかな。
もちろん、印刷汚くても文句は言わない覚悟でね（藁

漏れは二度と使わねー

356 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 15:49 ID:WX/q2yJk

>354
ちょうどいまかなじゃわのホムペ調べてきたところです、奇遇ですね
出力は1ページ500円だそうです。高っ…

357 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 15:56 ID:N85qtigQ

>356
情報感謝。

曳航もそうだけど、安い安いって言うところも本文データだとピコにはきつい。
不利逝く汚いって意見とそこそこ許容範囲って意見あるけど
私は値段に見合った仕上がりなら文句言わないよ。
安いなら安いなりの覚悟は出来てる。

358 ：355：02/04/06 16:15 ID:cXdO0FPe

>357
今、不利逝くのサイト調べてみた。
漏れが今回、サンラ伊豆にお願いするGW用新刊仕様でセット料金調べたら
不利逝くの方が高かったぞ・・・（藁

359 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 16:36 ID:N85qtigQ

355がなんでそんなに絡んでくるかわからないんですが…
どのセットを使うかとか部数とか仕様とか人それぞれだと思うのですが
355は私の心の内を読めるエスパーかなにかですか？

360 ：355：02/04/06 16:57 ID:cXdO0FPe

>359
絡んでるつもりは無かったんだが・・・申し訳ない。

361 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 17:22 ID:N85qtigQ

>355
あたしゃ小心者なんですからマジレスなら（藁　←ってのはやめて下さいよう。
泣いちゃうところだったじゃないですか。
無駄レスでスレ汚しｽﾏｿ。

ついでにマジレス。
半額ならやっぱり結構おいしいよ。
このスレの意見をちゃんと読んだ上で判断できますし
あまり問題はないと思います。ご心配痛み入ります。
…原稿まだ仕上がってないけどﾅｰ

362 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 17:25 ID:aDlhDq7S

>359
355さんはただ忠告して下さってるだけのような・・・。
私は不利行くがいくら安くても、あの汚さは値段に見合ったものだとは思いません。
最近ここの印刷で泣き寝入りした直後なんで
もうこんな思いする人を一人でも減らしたい・・・

363 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 17:36 ID:byJzYiVk

不利いくは確かにめちゃめちゃ汚かったよー。
だけど、ここの電話対応とか融通とかが結構好きだったから、クレームはつけず、
次の入稿の時に、アンケート用紙に詳しくこうして欲しいって書いた。
そしたら、次の本は見違えるようにきれいになってたよ。
本当に感動した。…でもこの次の本がどれだけの印刷かで決まるだろうなとは
思ってる。その時々で変わるものかもしれないし。
みんな一応アンケートに書いてみたら?
もしかしたらきれいになるかもしれないよ。汚いままってことももちろんある
だろうけど。

364 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 18:08 ID:N85qtigQ

355さんや362さんのような経験をされた方にとっては
確かに私みたいに安易に「安いから」という理由だけで飛びつく人間が
いるように見えるのはあまり好ましくないかも知れませんね。
私の場合はどんな仕上がりなのか自分の目で確かめてみたいってのが本音なので
実際刷ることになったらここに責任持って結果報告に来ますね。

365 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 18:09 ID:kZqkS8fV

不利いくの
本文データ印刷はあの安さの割には
きれいだと思うよ、
自分のミスしなければゴミとか印刷に出ないしな。
漏れはまったく不満は無い、今後も利用すると思う
みんなも本文データに移行すれば？

366 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 19:05 ID:NAZaGxCy

本文データに簡単に移行できるようなら移行してるっちゅーの
いろいろ都合ってものがあるんだよこっちだって
アナログで普通に刷れてナンボのもんを汚く刷るのがおかしいんであって
客がわざわざデータに移行しないといけないってのは不条理
不利逝く安さは認める。表紙も許す。
けれど本文だけは目を潰れない
むしろ目を潰される

367 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 19:07 ID:kZqkS8fV

＞366
違う印刷所行け

368 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 19:13 ID:i8dT459a

三波印刷ってどうよ・・・？
あまりの安さに初めてちゃんの俺は速攻飛びついてｼﾏﾀけど
ここのスレ読むうちに何だか不安になってきた・・・
蛍ピのＦＣ表紙で・・・もう入稿済み。出来上がりがｺﾜｲﾖー。

369 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 20:00 ID:WwVBuA5q

だから使ってねーんだよｳﾞｧｶが>>367

370 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 20:01 ID:U5Lz9m5S

不利行く印刷汚いから使ってる人少なくて
ここで会員探してるんじゃないんですか？

371 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 20:05 ID:ZELPESHw

不利行、使ったことあるのに汚かった印象がないな…（キレイな印象もない）
と思ってたら、自分はデータでチラシしか作ったことなかったや。
友達は表紙だけデータ、本文はアナログだけど文字。
しかもインクジェットで出力。
そんなの汚くて当たり前だから気にしてなかったなー。
絵の人は大変だよね。

372 ：346：02/04/06 20:51 ID:1jPxDWC4

>348さん
>349さん
　メールありがとうございました（＞＜。
　３４８さんにもメールの返事をお出しすれば良かったのですが、
３４９さんが会員番号を直接送ってくださったので、
そちらを使わせて頂こうと思います。
　本当に感謝です（＞＜。

　振りーく、かなり酷評されてますけど一度は使ってみないと
その印刷はわからないですし、もしかしたら、自分の原稿に
あうかもしれませんから。（当方、データ）

　態様と迷って、結局Ｂ５・８４Ｐ・１５０部の料金を比べて、
安かった振りーくを選びました。
　１５０はピコじゃないと言われると思いますが、コミケ以外じゃ
全然見ないのに、コミケの時だけ異様に売れるジャンルに
いるものですから……（夏コミ用なのです、実は）
　フルカラー表紙の本さえ珍しいジャンルなので（そのかわり、
本の値段もものすごく安い）机に花が添えられれば……と。
　値段を考えると、フルカラーにできなかったんですが、
振りーくのおかげで今回挑戦できます。
　こういうヤツもいるんだと思って下さると嬉しいです。

373 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 21:13 ID:f9TD/1wf

＞372
頑張れ～

374 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 21:43 ID:PIjBhYsD

>373
さがってない。さがってないよ…

375 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/06 23:51 ID:r6HSQG0r

美並はもう２度と使わねえ！
１つはイエローとシアンの殆ど出て無いカラーコピー以下の表紙だった。
もう１つは納品の半分以上はノリ不足で開く前に分解。
しかも『こちらに落ち度は無い。どうしても気になるなら
ダメだと思った現物を送れ。こっちでチェックして、その冊数分だけ
印刷差額を返してもいい』
はァ！？何サマじゃ～～！！！
しかも嫌ちゅー程FAX＆電話しても連絡来ず、
やっとつながってから返金までまた遅い。最悪だったぞ！
すげえ対応の悪さに火ィつけようかと思った。
今も美並にいるのかねえ。元ぶろちゅで働いてたメガネオタク。

376 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/07 01:54 ID:h4LL4V6E

振り逝く。３年くらい前に自分が刷った時は結構良かったけどな。
線が太くなるのが絶対嫌なのでインクが薄い印刷所の方があうのかも…。

個人的に美並と爺ペン規格（ここってまだある…？）とぷりんと辺流
は同じ匂いがする。リア厨御用達というか、安いだけがウリ。

377 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/07 02:24 ID:T1IfngTF

>338
私も最後のひとつがわかんなくって苦労したけど
やっと見つかったyo！がんばれ～

どーでもよくないけど日の出新マニュアル届かないよ～
あれって定型外郵便だっけ？？

378 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/07 03:00 ID:dKX6aZQi

美南、うちはわりと綺麗だったけどなー。あみかけしてない写真
原稿も出してくれたし。（ちょっと黒めだったけど）。
対応もよかったし。人によって違うの？
私の場合、いつも対応はおばさんです。

379 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/07 03:19 ID:5u0t0Y7G

>368
>1読め。

380 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/07 05:07 ID:VR6GCsSY

>377
うちはｸﾛﾈｺﾒーﾙ便で来ましたよ＜日の出新マニュアル

381 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/07 16:05 ID:mxc/WS2J

>373>374のボケツッコミに大爆笑してしまったのは私だけか･･･

382 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/07 19:30 ID:5cmRgNbf

不りーくはなんでこんなに評価が分かれるのか謎だ。

自分が当たった不りーくの印刷は、
本文手書きは線にじむ、60線30％のトーンがベタになる、
表紙データが何故かKP以外の色が褪せているとさんざんだった。
しかも搬入ミスで届かなかった（一昨年の冬コミね）。
しつこくクレームつけたけど改善されなかったのでやめたんだが。

アットホームな感じは嫌いではなかったんだがね……。
セット内容とかはいいのに、肝心の印刷頑張ってくれよもう。

383 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/07 19:43 ID:KpYuC6Ly

日の出新マニュアルといえば発注書がはいってなかった(笑)。
ピコは使うなってことか。
友達にもらったからいいんだけど軽くウトゥ(笑)。

384 ：不りーく感想：02/04/07 20:01 ID:i0qlfhxA

不りーくで２回程刷ったけど、
本文データはやっぱり綺麗だと思う。値段分以上の仕上がりで満足。
でも表紙(データ)が２回ともマゼンタが薄くて、
なんだか地味な表紙になった…(;´Д｀）
あそこは蛍ピ差し換えが基本っぽいから、通常４色にしたせいかもしれないと思ってたけど、
>>382を読むかぎり、蛍ピでも綺麗とは限らないんだね。

使うたびに商品券が送られてくるから、つい続けて使っちゃうんだよね。
まんまとハメられてるなぁ…

385 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/07 21:00 ID:oyd8ffxq

>383
一度資料請求してグッズ作ってみただけメール便で新マニュアル届いたけど
発注書入ってました。
ただ単に入れ忘れだったのでは(笑)

386 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/07 21:14 ID:HhYjMe0+

不りーくは本文データでも、
グレースケールの黒50-70％ぐらいになるとすごい汚い。
線数を150線まで指定できるんだけど、
150線でお願いしたらとても見れたもんじゃなかった。
塗りが多い人には向かないと思います。
去年の夏コミ前の話ですが。

387 ：384：02/04/07 21:49 ID:i0qlfhxA

自分は二階調のデータでの入稿でした。
(トーン部分は一番細かくて70%80線ぐらい。)

…そうか…グレースケールだと汚いのか。
今度グレースケールにしようかと思ったけど止めとこ…。

388 ：377：02/04/08 00:26 ID:UccHBhpq

>380
レスｻﾝｸｽｺ。問い合わせのメールを送ることにするです。

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/08 00:44 ID:gTwiVXJL

５月合わせで仮名澤を使おうと思ってます。
以前作った時はどうにもはなもげっていたので、
備考欄に今回はなるべくましにお願いします。
のような事を書いて入稿しようと思うのですが、
印刷所の方はこういった意見に目を通されるのでしょうか？
それとも受付と現場は別なので意味のない行為なんでしょうか…。
　今回は合同誌で事情があり他の印刷所に…は廻せないのです。
　どなたか知っている方いましたら教えて下さい。

390 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/08 00:59 ID:5HlRj98H

>389
無理です、
あなたが大手じゃないかぎり

391 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/08 04:28 ID:ZSnaMu/K

>389
ましに……って書き方は無理です。貴方が大手じゃない限り。

「潰れていたので、潰すよりとばしてください」
「飛んでいたのですが、トーンより主線を大事にしてください」
等具体的に最低限キープしたい部分を書くのは有効。
仮名がやってくれるかシランが、
少なくとも部ろすと栗永では凄く綺麗にしてくれた。

392 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/08 10:25 ID:Xc7vkIBr

曳航、今電話で確認したんですが、
SCC合わせの〆切が14日って早すぎじゃないかなあ。
あそこならもう少し短期間で刷れると思うんだけど
今から印刷所変えようか考え中。
ピコなので仮名沢くらいしか選択肢はないのだけど
あそこはあそこで中途半端に早く入稿するとハナモゲるらしいし
といってさすがに極道入稿で博打は打てないし…微妙に悩んでいます。
さっさと原稿やるのが吉ですね、ｽﾏｿ。

393 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/08 11:12 ID:9tvH5Fcu

印刷所も無理に締め切りを遅く設定して落としたりしちゃぁ
信用問題に関わるわけだし仕方ないとは思う。
まぁ、お互い原稿ガンバりましょう・・・。
２４日締め切りで本文下書き１枚しかできてない自分に撃つ（ｽﾚ違いスマソ）

394 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/08 12:52 ID:HQcej2bI

>392
曳航の14日って表紙に特殊紙使用とか箔押しとかデータ入稿だよね？
基本料金だと１９日だったはず。
耐用とかはどう？
セットによっては締切遅いのもあるし、そんな高くないし。
要予約だけど、サイトで予約の空き状況見れるよ。
先週末に見た時は、まだ余裕ありそげだった。

395 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/08 15:01 ID:mY8fwCJa

今直接入稿行ってきたんだけどさ…一頁だけインクズレが見つかっちゃって、
自転車漕いで帰宅…もう一回そこだけ刷り直して入稿し直しに行って来ます…
そんなに遠い距離じゃないけど、この真夏日に徹夜明けだからキツイよ。
まぁ、私が悪いんだから仕方がないんだけど。だけどな…

396 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/08 17:31 ID:mviwKGG3

HARUの時不利－区使ったけどそんなに酷くなかったよ。
ちなみにデータじゃなくて手描き原稿。
表紙（データ）は色が違ったけど許せる範囲。
ていうかRGBだったから色が変わるのは覚悟してた。
最近このスレ知って不利ー区の評判の悪さを見て
SCCで使おうかどうしようか迷ってるんだけど
とりあえずもう一回だけ使ってみようかな、と思ってる。
商品券もあるし（藁

397 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/08 20:32 ID:naX69hVA

>393
24日〆切りって(ﾟДﾟ)ｳﾗﾔﾏｽｨ・・・
私なんて曳航14日間に合うかピリピリしておるよ（ｗ
しかし話に聞いた通り、見積もりFAXしてもメールしても本当に連絡
こないんだな・・・。幾ら入れればいいんだよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

398 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/08 21:24 ID:QRVbK1zU

表紙甘美にすればよかったよ…
フルカラーのセット(か表紙先行)でなるべく安くて、
4/28合わせの〆切りが17日以降の所、どこかないですかね…。
なるべく信用できる所で…。
自分は希望のフルカラーのセット(15日必着)を予定してましたが
かなりきつい状態でくじけそうです。

399 ：398：02/04/08 22:44 ID:QRVbK1zU

質問なのであげます。

400 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/08 22:57 ID:FAg1wq4U

日本コムマジで連絡つかな～い（涙
社長さ～ん（号泣
地方者だからホイホイ遊びにいけないのよ。

401 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/08 23:03 ID:frwwV1A4

>398
確か栗英が本文表紙同時入稿で19日が〆切だったはず。
あとサン羅イズが21日〆切。スピードキン愚だと23日。
スピードキン愚は本文料金が2割増だけど
多分4/28合わせだとここが一番遅い。

402 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/08 23:54 ID:6h1eAzG3

曳航の期間限定セットって次はいつからいつまでなの？
電話で聞いたら教えてくれるかなぁ。

403 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/09 00:02 ID:LXVnMX0A

曳航ＨＰ更新してホスィ・・・
イベント行けない・ＦＡＸ無い身としてはせめて在宅で
情報を仕入れたいのです・・・

404 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/09 00:06 ID:Sj0+lYhu

猪上の〆切御存知の方いらっしゃいませんか。
さっき数年前のチラシ見てみたら〆切22日だったので
今年も同日位なら猪上に乗り換えたいのですが…。

405 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/09 00:11 ID:l9b30AnQ

ほんとにまったく更新しないよな～曳航のＨＰ。
それでも「もしかして今日こそは・・・」と覗きに逝ってしまう自分。
ＨＰ管理するスタッフがおらんのか？
･･･なんだったらタダでやったろか？（ｗ
なんてな。

406 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/09 00:25 ID:bzPUZ/5A

曳航のHPなー、あのやる気のなさが何とも…
今時半年近くもHP更新しないなんて、
不便云々より最早企業としての姿勢に問題があるレベルじゃと思う。

407 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/09 06:35 ID:y4UvxTMD

>404
知ってるが電話で聞く事もできんヤシには教えん★

408 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/09 13:36 ID:Zdscs5R9

ここでは鈴の評判がいいみたいなので
電話して問い合わせしてみたけど…なんなんだあの電話の対応は。
「対応は今一つ」とは確かに評価されていたけど
あんなに酷いとは…呆れてしまった。
別に「お客様扱い」して欲しいとは思ってない。
最低限「対等」の電話対応が出来ないものかと思った。
こちらは出来る限り丁重に聞いたつもりだが
「よそへ行きゃいーんじゃないですか」だと（口調そのまま）。

409 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/09 13:50 ID:bJJt7VCl

>>08
貴方の「丁重」の基準を教えてください

410 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/09 14:48 ID:oHOUG16R

>408
担当男の人？
鈴は男の人の対応がよくないんだよ…女の人はｲｲよ。
私は最初男の人でヒィィィ～…だったのだが締め切り間際とかに
ご連絡くれたり相談のってくれた女の人は超優しくて嬉しかった。
でも電話に出るのはイチかバチかなんで余裕があるときは
FAXかメールにしてるよ…。

411 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/09 15:53 ID:TVpWmxmY

>409「少々お伺いしたいことがあるんですが、よろしいでしょうか？」
は言ったよ、少なくとも。
>410　その通り、男の人です。
情報ありがとう。
鈴、一回使って良かったら本命にしたいと思っていただけに残念。

412 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/09 17:57 ID:xahVjsKU

その鈴の男のひとって社長じゃ…
メールやFAX対応いつも社長の名前なんだけど。

413 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/09 18:57 ID:KdrLkBoR

>411
私も鈴にはじめて電話したとき男の人に対応されて
ちょっとビビったyo（ﾆｶﾞﾜﾗ
ｶﾞｲｼｭﾂだけど女の人は超優しいです。
でも、一度〆切間に合わなくて「今回は諦めます」って電話したときに
男の人が「そう、残念だったね～」って言ってくれて何となく嬉しくなった。
フレンドリーな対応が嫌いな人は嫌かもしれないね…。
（私もあまり好きじゃないんですが）

414 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/09 21:30 ID:Y+rFO7gW

今日スズさんで対応した女性は何やらもの凄く緊張してて
声もか細く、一々他の人に確認しながら応えてくれたのう・・・

新入社員の時期なんですよねきっと

415 ：389：02/04/09 21:42 ID:xiUQddC9

遅ﾚｽすみますん。教えて下さってありがとうございます。
390>
大手の基準が分からないのですが
800くらいではやっぱりだめでしょうか。
391>
分かりました。なるべく細かく書きます！
細い線が飛び飛びだったので自分でも気を付けつつ
仮名澤さんにもお願いしたいと思います。

416 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/09 23:16 ID:FSPLO+Yb

あげます

417 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/09 23:22 ID:pCK43+q9

不利逝く、印刷の裏写りを何とかしてｸﾚｰ
擦れ合って汚れてみられたもんじゃねー

418 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/09 23:45 ID:hki1oxub

たしか、曳航のＨＰって、外注業者（？）が運営してるって聞いた。
…でも、ＨＰに載ってた情報と実際の締切（電話して聞いた）が全然違ってて
その文句を言った時に、そう返されたから
単なる言い逃れの出まかせかもしれないけどね（ｗ

419 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 00:11 ID:6PbPycs2

鈴、女の人だと対応いいんだ・・・
電話での対応がよくないからメールで問い合わせとかしてたけど、
そういう人もいるなら電話してみようかなぁ。

420 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 01:30 ID:ARQJTeaa

耐用の本文紙替えにある「コロナ」ってどんな紙かご存じの方
いらっしゃいますでしょうか。
上質紙と比べて、印刷が劣るのかどうか知りたいのですが。

421 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 01:52 ID:QbqCUXxi

スーパーバルキーよりざら感がある厚めの美弾紙みたい。色はほんのり濃い目。
印刷の見た目ではスーパーバルキーと変わらない感じだけど、
自社チラシだったので少部数だとどうなるかまではわからない＞コロナ
使ってる人見たことないねー。
つーか紙見本くらい用意せいっつーねん＞耐用

422 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 01:54 ID:N+ugOuiu

SCCに新刊出すの無理でした。
耐用の予約取り消してきます。誰かの役に立つでしょうか；

423 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 01:57 ID:DgyOlYSH

>420
つかったよ。100部の少部数でやりましたが…が…
小説でしたので出来は言い辛いです。
少ない絵のページの印刷は及第点だった。
でも多少太る感はあるかな。

424 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 02:29 ID:+0eulIJX

>420
絵だとかなり裏うつりを覚悟したほうがいいです。
受付の人も「結構透けますが」と言っていました。
B5だとかなり透けが目立ちます。もっと厚いコミック紙用意してくれよ・・・

425 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 02:42 ID:2RDnSS7m

私も耐用の〆切には間に合いそうにないからこれから取り消しに行って来ます…＜予約

426 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 03:35 ID:CFv9Sv8P

>420です。
レスしてくださった皆様、ありがとうございます！
印刷の出方はスーパーバルギーと同じような感じで、線は太り気味で
裏うつりもする紙のようですね。
そしたらやっぱり普通の上質紙の方が綺麗かな…。
参考になりました。どうもありがとうございました。

427 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 04:16 ID:WT0qG4wr

>420=426
使った事あるけど普通のコミック紙みたいな感じだったよ。
裏写りもないし。
ただ、上質紙とは紙の性質自体違うので同じ仕上がりを期待するのは間違いかと。
コミック紙系の仕上がりが好きならコロナは問題ないと思われ。

428 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 05:31 ID:mk2Y6j9K

コロナ、私は嫌いだけどなー。
424じゃないけど、裏ページの漫画が透ける。
気になりだすと止まらない感じ。
同じくらいの厚さだけど書籍バルギーのほうが透けないと思ったよ。
かなじゃわや曳航コミック紙より薄い感じだし。
あれで基本料金じゃないところがかなりもにょ。

429 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 07:04 ID:j/pS7/7o

スミマセン、過去ログ漁りに挫折…(;´Д｀)

金澤のカラー表紙のアートポスト１８０㎏にプレス加工って
どのような感じになるのでしょうか？
アートポストの紙見本は持ってるのですが
プレス加工ってのがよく分からなくて…

擬音で表現して下さい。

430 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 08:18 ID:elN7Y3SK

>429
ＰＣ加工の事だけど…でもプレスでこのスレ検索しただけで
その話題前半あたりでヒットする気がするんですがやりました？

ちなみにＰＰよかツルッとしてない表面保護です

431 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 08:48 ID:j/pS7/7o

>>430
ありがとうございます…
そうか、検索すれば良かったのか…(;´Д｀)

432 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 12:24 ID:Gi7fduc+

オイオイオイオイ…藁
まず検索って基本じゃないのか…

433 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 13:48 ID:opI9iP/R

意外とブラウザの検索機能を知らない人もいるもんだよ
私もつい最近まで知らなかった（ｗ

434 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 13:54 ID:Vnwy2JUK

Crrl+F、これ基本。

435 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 13:55 ID:Vnwy2JUK

↑Ctrl…の、間違いだね、ヴァー。逝ってくる。

436 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 19:32 ID:qxSUamKy

印刷も大事だけど、受付の対応の良い印刷屋はそれだけで株を上げると思います。
今はどうかわからないけど10年前の島や出版は対応が凄く良かった。
社長夫妻＆娘さんでやっているって云うのもアットホームな雰囲気を
出してるのかもしれない。
一番対応が最低だと思ったのは力容赦。私怨くさくなるので詳細は書かないけど
あそこは本当に大手サークルの為だけの印刷屋だと思った。

437 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 21:05 ID:HGTaLA3q

>>436
力用社はグッズでお世話になってるんだが、
さすがに悪く言い過ぎじゃないかと。
あなたがどういう状況で酷い仕打ち受けたのか教えてほしいよ。

438 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/10 22:21 ID:ZZf6k1Ny

力容赦、直接入稿した時も
電話した時も
対応かなり良かったが何か？
ちなみにうちは零細サークル
毎回はつかえないのがﾂﾗｲ

439 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 00:01 ID:C5q5G/ci

>436
正直に言って禿げ同。
ピコの僻みだと言われるから詳しくは書かないけど。
だったら最初からチラシとかマニュアルに「大手向け」って
でっかく買いとけよ、と言いたい。

440 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 00:21 ID:c5cRejn1

力容赦。
単品では高くて印刷できず、セットやフェアでしか
刷れないピコだけど、すごく親切だよ。
金があれば毎回使いたい…。

441 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 00:28 ID:kMVnX+pH

緑用……すっごい親切だったけどなあ…。
何でこんなに差があるんだ？？

442 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 00:44 ID:RbT2sXNq

原稿そのもののナニかがまずくて注意受けたとかそういうのかなあ？

443 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 13:23 ID:acjN6ess

大阪合わせの為に印刷所サイトを見て回った所、
帆ープ21の〆切が一番遅かったのでここにしようかなと
思ったのですが、使われてる方、具合はどうでしょうか。
綺麗だったら表紙データ入稿にしたいのですが…
又、〆切ここより遅い!という印刷所を御存知でしたら、教えて頂きたいです。

ちょっとあげさせて貰います。ﾄﾞｺｰｲｼｮ

444 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 13:41 ID:z9Mxshrl

444GET？不吉な予感…

>443
私も希望21にしようと思ったけど３ライ図の方が遅かったのでそちらにしました
３ライ図は本文〆切２１日で希望２１より１日〆切遅いですよ
値段は高くなるけどね

445 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 13:45 ID:z9Mxshrl

スマソ、表紙の〆切なら３ライ図は１３日だった

446 ：443：02/04/11 14:08 ID:acjN6ess

有難う御座います>444（・∀・）ｶｺｲｲ!!
３ライ図も本文〆切遅いみたいですね。しかし、
サイトで本文料金を見つけられず断念しました（w

原稿用紙真っ白です。間に合うのか不安。
現在こういう人が何人いるのか知りたい…

447 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 14:19 ID:qG37Eusf

>446
444ですが私もインテ合わせで切羽詰ってます（ｗ
３ライ図には見積もりお願いしてみては良いのでは？

あと、他に同じ方がいるか知りたいならハラシマンスレに行くと（・∀・）ｲｲ!ですよ

448 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 14:58 ID:y9Ev/52b

鈴、電話して質問するたびに「お待ちください」って
確認のため待たされるのがなあ。長距離電話なのに…
自社のセット詳細くらいは完全に把握しておいてほしいなー。
その点、耐用はこわいくらいにスラスラ対応してくれる。
自分のところのセットにない仕様についてまで
みっちり教えてくれたときは助かったよ。

449 ：443：02/04/11 15:07 ID:acjN6ess

>444
そういえばハラシマンがありましたね。すすすいません
逝ってきます　～(ﾉ;´д｀)ﾉ
後で３ライ図に電話してみようと思います。
インテ合わせ頑張りましょうー!印刷屋さんにもお願い…。

>448
耐用は直に聞きにいくより電話の方がいいみたいですね。
以前直に行ったとき、対応がﾋｨ(;´д｀)だったので…

450 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 15:22 ID:tedmat4G

耐用といえば、本当に大昔だけど、表紙用の特殊紙の価格を聞こうと電話したら、

耐「担当者がいないので分かりません。」
私「担当の方はいつおられるんですか？」
耐「分かりません。」（がちゃん
・・・だった時は呆然とした。
遠い昔の思い出だけど、インパクトあったなあ。
勿論一度も使ってないよ耐用。

451 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 15:53 ID:bZbJ6ZTq

ちょっと前の話ですが、漫○隊長のＨＰに絵柄についてメール
したら、「漫画隊長カードデザイン第２段は何とか今年中に作
成したいと企画しています。ご指摘の通り、シンプルなデザ
インを予定しております。是非ご期待下さい。」
って返事が来ました。
ついでに女性向けで、なるしまゆりとかあずみ冬留とか今市子
とかのイラスト付きをリクエストしてみたけど、そっちは無視
されましたけどね。

452 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 16:27 ID:QBo0TGhL

私怨になりますが・・
３月に作った新刊を曳航で刷ってもらったんだけど
あまりの対応のいい加減さ＋印刷の出来の悪さにもう泣きそうです。
２度と使わないと決めたね。

453 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 17:06 ID:o6g65V8l

＞451
そうなのか!良かった～ｖ
まじシンプルで一般の人が見てもわからんようなもの頼むよ！
男性向けとか女性向とかそういうデザインはえーよもう。

454 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 18:40 ID:RLxTMhbR

印刷所の人って、顧客の名前をどの程度覚えているんでしょうか？
先日問い合わせた時、FAXをお持ちでしたら見積もりをお送りします、
と名前を訊かれて答えたら、「はい！（ぱあ、っと声が明るくなる）
いつもお世話になっております！（それまでに増して好意的声音」と言われて
あのスミマセンどちらの○○様とお間違いﾃﾞｽｶｰと慌ててしまいました。
最近はすんごいマイナージャンルでコピー本ばかり
作ってたから、その印刷所使うの２年振りなんだよ。
２年前～３年前あたりでも、100～400部の利用。
大手さんの本で、印刷屋さんとのやりとりネタは時々見るけど
自分はどっちかというと、忘れていて欲しいような本ばかりだ……

455 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 18:57 ID:vd3FmInF

>454を読んで思い出したこと。といっても454とは全然関係ないけどスマソ。
数年前某社に刷り上った本を取りに行った時のこと。受付で名前を言ったら、
「あっ、○○さんですか！」と。で、後ろにいた人達も「えっ、○○さん?!」
「○○さん来たの?」と。ちなみに私はそこで刷るのは初めてで、部数も100部の
ピコでした。なので一体何が？と思っていたらどうも刷り間違えたらしく、
私が取りに行った時にはまだ本が出来上がってなかったと(締め切りは守りました。ちなみに)。
20分くらい待たされて、それは別に良かったんですが待ってる間も「ああ、あなたが
○○さんか」とか言われまして、それ以来使ってないです……。
別に印刷の質自体がどうこうということはなかったんですが。

456 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 21:09 ID:xdwvigQf

前に、ここでヤマト印刷の質問があったけど、どうやらここは最近同人印刷を始めたっぽい。
セット物が意外とお手頃な値段だったので、GW合わせの〆切を問い合わせてみました。

おじちゃんが出たけど、電話の応対は普通にいい感じ。
〆切は、あまり定まっていなかったけど約１０日前後らしい。

後は、仕上がりですな・・・結果はまたここに書き込みますね。

457 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 21:30 ID:KpRrjvF9

>443
希望21最近使いはじめましたが気に入ってますよ。
電話の応対も好きだし、コミケとシティで搬入料ただなのが良いです。
しかし日曜に宅配出すのに、今からペン入れです。
ﾊ…ﾊﾗｼﾏｰｿ…

458 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 21:36 ID:MpfCBa7M

>>456
ﾔﾏﾄ検討中です。
仕上がりの報告ﾖﾛｼｸ。

459 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 22:01 ID:0TSC9K2u

希望２１、去年の夏にカラー表紙・本文ともデータでＡＴＯＭセットを使った。
できあがった本のうち２０部ほどに、表紙にへんなしましまが入っていたよ(泣)
例えていうならカラープリンタでノズルが一色つまった時みたいな。
(うまく説明できなくいや……スマソ……)
しかもキャラの顔のあたりに集中的に。
いつも通り表紙だけ完備にしときゃーヨカッタと後悔しきり。
本文データは綺麗でした。アナログだと細い線は飛びがちな気がする。

460 ：443：02/04/11 22:23 ID:acjN6ess

しつこいレスすいません。>457さん>459さん有難う御座います。
送料無料というのは魅力ですね。（気付きませんでした）
カラー表紙はあんまり良くないのですか（泣）ｶﾞｸｰﾘ…
甘美にしたかったです…。
当方本文アナログ入稿ですが、線太めでいってみます。
トーンも飛びまくりになりませんように…（´・ω・｀）

461 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 23:15 ID:51DoGhhU

曳航本当に最近タチ悪いよ・・・。
受付嬢も作業員もタチ悪いよ・・・。
そして曳航ファイ●もタチ悪いよ・・・。
どうにかしろー！！！！

462 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 23:24 ID:68Ti1HkE

それはあまりにも極悪な連中が多いからなのではないかと考えてみるテスト

463 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 23:44 ID:PQvLWtot

でも曳航は極悪入稿すると5割だのとんでもない割増とって儲けてるか、
むしろ勢いよく落としてくれるので、
それを原因にしてしまうのはいろんな意味でまずいと言ってみるテスト

464 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 23:58 ID:fwflLMXU

＞459
でも20部なら余部に含まれるんじゃ？
完備だって汚い時は汚いし運だと思う。この前全部、CMYK各色インクが
はねて汚れてた…。〆切に余裕があったんでクレームつけて刷りなおして貰ったけど。

465 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/11 23:59 ID:UCsBCHoe

文句があるならさっさと原稿を仕上げて
締め切り前に入稿しろと言ってみるテスト

466 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/12 00:18 ID:PTukLLE7

さっさと原稿を仕上げて、締め切り1週間前に入稿しても
駄目な印刷屋は駄目だと言ってみるテスト

467 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/12 01:37 ID:wR0Jjudr

>464
希望21は、ほとんど余部ついてこないと思うんですが・・・
500～900部の間しか刷った事ありませんが、少ない時は余部５冊以下でした。
もしかして、少ないのはうちだけなんでしょうか。
あ、私は459ではありません。

468 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/12 01:50 ID:R902ZhPH

464＞467
私の時は数回使って30部～50部だったよ。
正直、50部は逆に困った。

469 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/12 04:15 ID:1c7D3hjW

希望。
前に一度使ったときは、余部10冊くらいだったかな。
刷ったのは300部。

470 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/12 08:35 ID:VVbCy8cc

曳航。
当方、キチキチに詰め込む書式の字書き、大体初版１００～２５０部のピコです。
３０部程度の再販含め、過去、５０回以上は使った。
（基本料金、フルカラー、激安系のセット他）
締切破ったことは一度としてない（小心者なんでね）。
印刷については、値段の割にはまぁいいんじゃない？という感じ。
絵描きの相方は、細い線が飛ぶから嫌がっていたが、字書きにはあまり分からない程度かと。
たまに、でじぎりあたりは「字が薄いなぁ。元原稿そんなに薄くないんだけど」と
思うこともあるが、読みづらいほどではなかった。

が、しかし。
受付の電話対応は、ほんっっっとに！悪い。
たまーに愛想のいい人に当たる場合もあるが
大抵は、ムカっ腹立てて電話を切るよ。最近に限らず。おばちゃんも、若い女の子も。
若い男はまだ、愛想はよかったが、質問にいちいち不安げに保留しては確認を取って答えていていた。
それほど複雑なこと（見積もりとか）訊いたつもりはないのに
一度の電話で五回くらい待たされたりはしょっちゅうだったよ。

曳航ファイ●んはねぇ…。
ツルツルテカテカが嫌いじゃなければいいと思うけど。
あの質感がキライなんじゃー！と思う人が居るのは納得できるよ。

471 ：470：02/04/12 08:38 ID:VVbCy8cc

＞答えていていた。
…って何だよ、自分…。

大阪都市あわせの原稿の校正持って
レーザプリンタの排紙口に頭突っ込んで逝ってくるよ。

会社に…（ｗ

472 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/12 14:36 ID:DHTsJEM5

曳航を５０回以上も使ってるなんて凄いな…。
長年同人活動してるんだろうね。470さん。

473 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/12 15:11 ID:+v0FvfmS

……自分も曳航50回以上つかっとる気がする。
リア工の頃便せんｻｸｰﾙだったり（ｗ　ピコ歴長かったし。

内、３回ほど大きなトラブル（明らかに向こうの落ち度）があり、
どれもこれもうやむやにされたまま終わった。
「後日連絡します」「後日お詫びを」
後日何かが起こったことなんてございません。
余剰金も何度も請求したのに返ってｺﾈｰ（もう時効）

最近は使ってないけどどうなのかな……。
50回の内３回のトラブルって多いのか少ないのか（ｗ

474 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/12 18:56 ID:ZO0Rs37d

私も曳航フ○イン駄目です。肌に合わない。

475 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/12 19:25 ID:Rx1uxY8A

厨イベントで厨のアイドルとなりつつある御方は
「昨年は２０回ほど入稿したらしいです～」といつぞやのペーパーで見た記憶が。
小分けが好きなんでしょうか。カラー便箋ばかりを曳航に。（裏刷は勿論　虹色で。）
>473 便箋サークルを卒業後ラミカサークルに…
と言うオチじゃない事を祈ります。(藁　　　……失礼。

476 ：473：02/04/12 20:51 ID:lNho1AXs

>475
今80冊目の本ﾏﾀｰﾘ執筆中だyo!（　´∀｀）ｶﾞﾝﾊﾞﾃｰﾙﾖ

ところで裏刷りが虹色なのはかなじゃわじゃないかな？

477 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/12 22:10 ID:1UmGYKkq

曳航は締め切り守っても納期守らないことがあるよ
473と同じくうやむやにされるけどね
頭に来たから余剰金請求したけど余剰金なかなか
送ってきやがらない・・・。
3週間待たされて限界が来て電話で怒鳴り込んだ。
それでようやく戻ってきた。
もうかなり昔の話になるけどな・・・。

478 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 00:08 ID:duQPmgB4

>476
80冊！すごいな。

連休真っ只中にお願いして、追加料金ナシで、
1週間くらいで刷ってくれる印刷所ってないでしょうか？
自分がマニュアル持ってる印刷所に聞いてみたところ、
2週間と言われたので･･･。
1色刷りでも構わないのですが･･･。

479 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 00:08 ID:uMia14B0

春からずっと怒りがくすぶっててしょうがなかったから
便乗して吐き出しちまおう…。今後の参考にもなるかもしれないし。

HARU合わせで曳航に予約して締めきり守って入稿した。
ちなみに表紙は特殊紙だったためその1週間前に入稿済。
なのに当日スペースに届いてなかった。探し回った。そしたら始まってちょい経ってから
携帯に電話があって「間に合いませんでした」（事務的謝罪)

怒りより本がないことが悲しくて落ちこんじゃってろくに怒りもぶつけらんなくて
後悔したけど、まぁ300部だしセットだし使うの2回目だし、後回しにされても仕方ないのかもとか
思って我慢した。

でも！そのあとちゃんと本が届いたのは1週間もたってからだしさ。
なにより印刷が汚すぎたのが未だに許せないんだこれが…。

細い線が消えるだけならまだいいよ。
それどころかトーンがかぶってる線がほとんど途切れ途切れだし
ベタはフケだらけだし
グラデはつぶれまくってるし（ユースグラデに至ってはボカシ削りしたみたいに荒い)
こすったようにインクが伸びて汚れてるし
だいたい細い線ったって、ICの121まで全部途切れ途切れなんて…異常すぎだって！
活版のがまだ奇麗だよこれじゃ。
曳航ファインのせいか、上でどなたかが言っていたように、デジタルコピーみたいに見えるし。（でも印刷自体はコンビニコピーのほうが万倍奇麗)

遅れた上に超汚い。謝罪なし。マジで許せない…。
もう絶対頼まない･･と思った。
汚い汚いと言われている他の印刷所さんはこれ以上に汚いんだろうか…しんじらんねー。
春の忙しい時だけなのかもしれないけど、
とにかくそんな感じでした。私怨入りまくってはいるけど、結構事実です。

480 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 00:11 ID:2DrHTv96

>>451
先日漫画○長カードについて書いた者です。
（多分ID違うしレス番号調べるの面倒だから書いてないけど…）
何だかそれを聞いてマジで漫画隊○カードを作りたいモードに突入しました。
ありがとうございます。
やっぱりカードは他人も見るものだし、シンプルなのが（・∀・）ｲｲ!
ダサ恥ずかしいカードの名前も目立たないようにデザインしてくださるとｳﾏ-(ﾟдﾟ)

ただ、…個人的にはなるし○ゆりとかあ○み冬留とかも恥ずかしい…。
嫌いでは…ないのだが……折角クレジットカードなんだし普通の店でも使える
もの希望…（メインにはしないけどNE）

481 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 00:17 ID:k94RxCjj

春　曳航　締め切り破って入稿したけど
しれっと追加料金なしで届いてました。
格安セットの200部ぴっこぴこですが。
まさに運次第？

482 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 00:43 ID:0aVD4CT7

>479
締め切り守って納期に間に合わなかったんだから返金とかしてもらったの？
３００部だったら栄○使ってる人の中では普通の部数だよね、たぶん。

483 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 01:02 ID:TFwNEf7Q

＞478 風呂巣は5月6日入稿で通常料金で
12日のイベントに間に合うようだけどどうかな？

484 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 01:22 ID:4duC5boM

かれこれ8年も前は曳航使ってブイブイ言わしとったのですが･･･
いかなる極悪入稿にも半日仕上げで対応してもらっていたので、
印刷のキレイ汚いをうんぬんする以前に曳航は私の神でした。
つうか、印刷汚いの有名だったし、期待してなかったから。
ちなみに部数は常に100部のピコ（ブイブイじゃなかったのか）、
10回くらいしか使っていないし遠隔地なので顔見知りでもありません。
やはり、運かと。
あと常識内での期待も禁物。

485 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 01:32 ID:6fL4VS4Y

479の原稿、間に合わなかったんじゃなくて表紙の紙がなかったとか、
それが原因で放置された・・・なんてことはないのか…？
そうじゃないにしても、間に合わなかったのはおかしい。
きちんと追求してそれなりの謝罪をしてもらうべきだと思うが。
うちもHARUの本は印刷汚くて凹んだ。曳航コミックのがよかった…。
ﾌｧｲｿ重過ぎ。初めて使ったときはベタ綺麗かと思ったけどHARUの本は最悪。
選ばせて欲しいyo！

486 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 01:49 ID:SCBneusd

入稿締め切りを守ったのに納期を外されたら、はっきりと
もうそんな本いらないから返金しろ、と言うか、または
慰謝料をよこせと言う。もしくは三千歩譲って次回に有利な
条件を取り付ける。なぜならばこれは「ビジネス」だから。
これができて初めて一人前の大人です。
よって＞479は、お子ちゃま決定。
あんたのような人がいるから、印刷所が付け上がるんだ。

487 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 01:58 ID:yMPZfNJr

>486 そんな言い方しなくとも…ま、私なら絶対クレームつけるけどね。
クレームつける時は、頭ごなしに「ふっざけんな！！」って怒鳴り込むより、
ビジネスっぽく冷静にいった方が聞いてくれるよ。
うちの場合は曳航じゃないですが、金券を送ってきたよ。電話かけて二日後に
は届いたから、電話してすぐに送ったんじゃないかなぁ。
金券どうのこうのより、その対応に次も使おうかな。と思ったから。

488 ：486：02/04/13 02:10 ID:SCBneusd

ちょっと＞479に八つ当たりしたかもしれない。スマソ・・。
しかしやはり勇気を持ってくれ！＞479！

＞ビジネスっぽく冷静にいった方が聞いてくれるよ。
企業側は実はこのタイプのクレームが一番怖いんだよな。
感情面で大幅になだめることができないからね。

489 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 02:34 ID:pCrBgMyf

な・・なんか曳航評判悪ね・・。
私先日犬セットで入稿しちゃった・・。
どうしよ・・・・・・・。

490 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 02:41 ID:4duC5boM

>>489
平気よ！
期待さえしなきゃ大丈夫☆

491 ：479：02/04/13 02:46 ID:FG/DuVXs

んん？
もしかして私ほんとうにお子様だったかも。
もしかして、普段こことかで皆さんが「落とされた！」と言って悲しんでる時とかって
いつも締め切り過ぎてた時とかだったんですか？
私、落とされるのってピコならよくあることなのかと思っちゃってました。
返金とかまで請求できるほどのこととは知らなかった・・・。
本と一緒に謝罪文か、なんかおわびでも届くかなァぐらいにしか思ってませんでした。（なかったけど)

>485
予約入れたとき、特集紙だって言ったら表紙早く入れてといわれたからそうしたので、
大丈夫だったと思うんですけど…。
その時特殊紙の種類は言わなかったけど、普段スペパーカラーっていうやつでも使われてるマーメイド白だし。

とりあえず、
本が届きましたありがとうございました、でも謝罪がないのはいかがなもんかと思います（宗男？)
とかいう手紙でも書いてみます。
電話のほうがいいんでしょうか。でもあの超事務的なおねえさんを説得する力がわたしにあるだろうか…。
経過がありましたら報告します。
ありがとうございました！ちょっとスッとしましたし、反省もしました。

むしろあの印刷の汚さのほうが気になってたんですが、
どうやらそれは皆さん同じみたいですね。IC１２１が切れ切れだったかどうか教えていただきたいかも(藁
じゃそれが今の曳航さんの精一杯ってことか。これにはクレームは無理そうですね…。

492 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 03:10 ID:w04gJvfj

超事務的なおねえさんってやたら早口で、
客の話しが終わる前にぺらぺら喋る奴？

曳航で一番まともに対応出来る人って誰だろ…?
なんとか少しでもマシな人にまわしてもらった方がいいと思うよ。

493 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 03:54 ID:fIFc4uiJ

普通の会社なら「ｼｬｯﾁｮｰ出せｺﾞﾗｧ！」なんだが
印刷会社だとｼｬｯﾁｮｻﾝが一番イタかったりする罠

494 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 03:55 ID:72uQqe8J

てゆか、まず電話して社長出して頂けます？って聞いた方がいいよ。

495 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 04:46 ID:SJp8Zw2W

社長への電話なら「どちら様でどいういうご用件ですか」と
尋ねられるのが一般的な企業だけど、曳航の場合はどうなんでしょうね。
クレームのお話で…と切り出した途端「社長は留守です」とか
言われませんように。頑張って下さい。

ちなみにうちが去年の夏コミで曳航使った時は割と綺麗でした。
表紙データで本文はレーザープリンタ打ち出しのアナログ。
カラーイラストをハーフトーンでアミ点にした部分
（すごく細かい点なうえにムラ有）も潰れなかったし、
0.2mmぐらいの白抜き部分も出てました。
昔のコミック紙で印刷した時は汚かったので上質90kg。
入稿締切日当日の送付し、冊数は200部のピコ(笑)
電話かかってこなかったししなかったので、電話応対は知りませんが…
当たり外れはあるんですね、やっぱり。

496 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 08:02 ID:UP4vMToL

前にも書いた事はあるけど自分は曳航は平気です。
割と線が細いって言われるけどとんだ事ないし、40番とかのトーンも飛ばない。
昔121貼ったけどとばなかったなー。ちなみに200部のピコですよ。
しかも写真のアミ出しとか貼ってると「少しつぶれちゃいますけど・・・」と丁寧に電話をくれます。
だからそんなには迷惑被った事がないです。
間に合いませんでした、もなかったし。運がよかったんだな・・・。
ただ、表紙データ入稿に関してゴタついた時はちょっと電話で戦ったけど（^^;）。

ただ、この5月合わせも曳航にしようと思ったけど、
14日締め切りがどーにも無理で耐用に乗り換え（^^;）。
部数と装丁で比べたら耐用の方がちょっと安かったし、ギリギリの時の3日は大きい・・・。
曳航に勝る安さはないと思ってたから意外だった。

497 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 08:23 ID:SkSm3dpu

>479
印刷所は、内容証明で料金、督促してくるらしいし、
逆にこっちもそうしてもいい気が。どういう風に書けば
いいか分かませんが。
印刷の綺麗・汚いは主観的な物だから、言っても無駄な
気がするけど、締め切り守って、納期守らなかった
のは文句言えるでしょう。
それと、こういう時こそ、同人印刷所組合に相談してみる
のはどうでしょう？

498 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 12:53 ID:Q7xC8j8p

曳航、同じくHARUコミに締め切り守って入稿しながら
朝スペースには箱はありませんでした。
電話したら「作業終了しておりません。発送できておりません」だって。
笑わせてくれる・・・。
仕方ないからインテ合わせに発送してもらった。
「後日なんらかの対処をさせてもらいます。」と
言ったきり曳航は音沙汰がない。
経験者多数と思われ。

499 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 16:35 ID:HcujWdl5

拾ってきた。

今回の「＠＠＠」は、長い間お願いしている印刷所にお願いしました。
＠＠の初版と同じところです。＠＠を綺麗に刷っていただいたので、信用しました。
ちょっと入稿遅くなりましたが、割増料金を払ってお願いしました。
開場で包みを開け、驚きました。
仕上がった本の印刷は、フィルム製版とは思えないほどの仕上がり、
そして五分の一の割合で裏表紙に傷がありました。あまりに数が多かったので、
お伺いたてました。
ピンボケした本文印刷は、信じられないことに今まで通りフィルム製版
とのことです。他からもクレームがあったそうです。
傷に関しては、窓口になっている方から謝罪がありました。
自分の責任ではないクレームの電話が辛いのは、とてもわかります。
でも、それとこれとは話が別です。
刷り直しか割り引きか…という所に、原稿が返却されました。
今まで一度も無かったことなのですが、フィルム製版で原稿をばっさりと
切られていました。みんなの原稿が切られてました。
物凄いショックでした。
どういうことなのかというFAXを入れ、今日はもうショックで話はしたくないから
絶対に電話はするなと明記したのですが、１時間ほどで電話が来ました。
社長からでした。
フィルムでも原稿を切る方法があるとのことですが、何故今回だけそうなのか
という説明も、本文の印刷の汚さや表紙の傷に関しての謝罪も、一切ありませんでした。
呆れたのと悲しいので、何も言えませんでした。

500 ：499（続き）：02/04/13 16:36 ID:HcujWdl5

更に、傷だけではなく、「表紙印刷が触ってたら剥れた」という信じられない
お話を数例頂きました。

…とりあえず残っている分は刷りなおしてくれ、と印刷所に言いました。
明らかに不良品です。
傷のある本と原稿を送りました。
おくづけの目立つ部分に、印刷所の名前を付け足しました。

今日、刷りなおしの本と原稿が家に届きました。
ＰＰ加工をお願いしたので、表紙の剥れなども問題ありません。
本文もとても綺麗です。とても嬉しくて、みんなにメール打ちました。
でも、10分後、あることに気付きました。
余部の裏表紙または表紙が折れています。
まさか、と不安に思いながら、他の本をチェックして、60冊でやめました。
全部、折れていました。

私がどれだけ落胆したか、「エスケット」の社長や工場の人にはわからないでしょう。
繰り返し繰り返し、同じ事を平気でやっている限りは。
でももう、他で刷りなおすお金はありません。
「エスケット」からの謝罪は、もちろんありません。

部数が少ない客だから、どうでもいいんでしょうね。
今までも不良品はありました。でもその度に、それなりの対応をしていただいて
きたのに。
前の本が綺麗だったから、また「エスケット」にお願いしようと話合ったのに。

久しぶりに悔しくて泣きました。
１ヶ月戦って、無駄な労力使って、結局「エスケット」に負けました。
今はもう無気力です。

501 ：499-500：02/04/13 16:38 ID:HcujWdl5

伏字忘れた
逝ってきます

502 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 17:32 ID:LAnydLVa

>499-500
どこかのサイトに載ってたの？
そりゃ酷い話だな…この不況の時代、お客さんを減らすようなことして大丈夫かよ。

503 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 17:38 ID:92pRlslY

昔、絵助使ってたヤヴェエ時代そんな感じだったyo。
（フィルム製版に謎のゴミ入ってたりとかね）

最近評判よさそうだから今回使ってみたけどどーだろ。

504 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 18:02 ID:zFCtcFJp

えすけとさん、こんどつかおうかと・・・なんだかなあ。こんな会社もあるんだな。
やっぱり少し高くついても、しっかり仕事してくれるとこに頼んだ方が
精神衛生上よかったりして。

505 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 18:09 ID:Ej7LbJ6j

「拾ってきた」はいいけど、
出所もいつの話かも明確じゃないから丸ごと鵜呑みにするのもなぁ…
詳しい状況の説明を求む。

506 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 18:16 ID:9FqNVZRI

冬コミ、エ○ケットで印刷しましたが
特に問題ありませんでした。原稿も切り取り無し。
あそこは、電話応対の人が感じいいし
表紙１色セットはずばぬけて安いので好印象。

個人的には嫌いじゃないので一応フォローのレスしておきます。

507 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 18:36 ID:bZDEorKD

私も枝助好きだけどな。宅配業者のせいで（狭川…）
本が届かなくなりそうになった時、めちゃくちゃ親切に
対応してくれて好印象だった。ちゃんと届いたし。
昔は駄目駄目だったらしいけど、今はそんなに悪い
評判聞かないけどなー。

508 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 18:42 ID:QOqVWbki

明日、ＧＷ合わせの本を耐用の秋葉まで入稿しに逝ってきます。
印刷所に直接行くの初めてだ。あそこってどんな感じ？

509 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 19:00 ID:zvpY4E07

>>508
覚悟しとけ

510 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 19:26 ID:psG58z2C

ｴｽｹﾄはカラーの印刷も本文の印刷も自分好みじゃないので
なかなか踏み込めない。安いけど。
知り合いからの話しを聞いてていまいち信用ならないし。

511 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 19:41 ID:FVAOw9jU

>508
エロ同人板のスレでちょっと話題があったよ。
ムカツク印刷所スレだったかな？

512 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 19:45 ID:2aMrAwy8

エスケト…すげー強い接着剤で印刷用の台紙（？）に
原稿を貼り付けてくれて、はがせないのがとても困る。

それ以外はまあ文句つけるようなことは起こされてない。

513 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 21:54 ID:n1U52SQh

その前に、印刷所で痛い目を見たくない衆は、奥付に印刷所名を必ず入れる
べきかと。
入れ始めてから、〆切り守ったのに遅れはあったけれど、どうしようもない
印刷はなくなったぞ。偶然？

514 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 22:13 ID:SkSm3dpu

耐用のアキバ営業所って、態度の悪い女がいるんだよね、確か。
渋谷の方がいいんじゃない？

515 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 22:18 ID:FpMbC1S2

>508
耐用営業所。いつも渋谷だけど問題ない。親切だし。
ｱｷﾊﾞ逝った事ないから差はわからないけど。

516 ：508：02/04/13 22:28 ID:QOqVWbki

やっぱり覚悟がいるトコロなのか（とほ）態度の悪い女がいると
聞いたことがあるので、ﾁｮﾄ不安でした。

>>510
ムカツク印刷所スレ逝ってきます

517 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 22:47 ID:01AqSDLf

私も奥付に印刷所名入れる。
綺麗に刷ってもらえるように、というおまじないみたいなものだが
そこまで見てきちんと仕事をするようなところは、最初から仕事ちゃんと
してるのかもしれないし、駄目なところは何しても駄目なのかもしれない。
でもなんとなく入れなくて非常に汚くなったりしたら嫌だから一応入れる。
癖みたいなもんだな。

518 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/13 23:06 ID:QvKtQi3d

お気に入りのマイナーな所なので、
独り占めしたくて印刷所かかないようにしてるんだけど（ｗ
ほんとは書いた方がいいんだろうね。
ヒドイ印刷された時の保険みたいなもんで。

519 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/14 00:05 ID:WdeHPxFT

耐用の渋谷には、使えるコニーと使えないコニーがいます。

520 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/14 00:52 ID:c0gn0p21

暁って、安いのかと思ってたらそうでもないんですね。
大洋と同じ位の安さのところないかな

521 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/14 01:46 ID:w/B4KzCw

>>497
印刷組合は所詮同業者の為の組合だから、相談しても丸め込まれるのがオチ。
経験者から聞いたから間違いない。組合に入ってる印刷屋で納入遅れのトラブルがあって
組合長の所へ直接相談しに行ったら、悪いのはあなただと言外に言われたそうだ。
後でよく考えたら、その印刷所と組合長は超仲良しさんだったんだと。
しかも組合に入ってない印刷所の悪口を延々聞かされたそうだ。

522 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/14 03:23 ID:xCdGZi2c

499-501

知ってるとこです。サイトの日記です。４月アタマのものですので最近の話です。
驚く程の落ち込みっぷりで、痛々しいです。
本持ってるよ。たしかにこれでフィルムかと小一時間（略）。

523 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/14 13:48 ID:L/6SifqQ

>>499
絵輔っ戸は全品フィルム製版を予告なしにやめた時も随分荒れてましたね。
「この前の印刷と違いすぎる！」ってことで。
でも１００部ピコの友達は無料で刷り直ししてもらえたそうです。
それを聞いて「良心的じゃん」と思っていたのですが・・・何があったんでしょうね。

>>479
内容証明郵便で自分の連絡先を明記したクレームのお手紙（手書き）を出しては？
匿名のクレームは印刷所でなくても本気で相手にしませんが、
本気の相手や連名のクレームにはドキッとするものです。
また、電話なら「非常に気になることがあるので、責任ある上の方を」
と指名するのがいいと思います。印刷業でなくても「社長」はイタイ人が多い・・・
あと内容は「頭にきた」より「悲しかった」「悔しかった」「残念だった」「信じてたのに」
の恨み節が効果的です。ヒスは適当にあしらわれます。
以上、サービス業クレーム電話対応係のマニュアル談でした。

524 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/14 23:20 ID:1cqSgM86

どーでもいいことだが。
確認したい事があったので希望21を、印刷組合の加盟社一覧から探していた。
加入しているはずなのに、おかしーなーみつからねーなーとか思っていたが。

素で、「希望21」で探している自分に気付いた（鬱

みつかんねーよ、そりゃ。

教訓：２ｃｈもほどほどにせぇ、と。

525 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/15 03:14 ID:AjKDE3wd

age-

526 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/15 09:32 ID:oMlp55SO

耐用、本社に持っていくと気のいい社員が工場見学させてくれるよ。
ちょっとした社会見学の気分でした。

527 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/15 10:20 ID:/WM5K6q5

そんな暇ないし。

528 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/15 14:16 ID:jkbsFrXY

老舗の同人印刷会社が倒産したらしいって聞いたんだけど、どこか知ってる？
少なくとも自分の使っているとこではなかったので安心したけど（電話も通じないらしいから）

529 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/15 14:21 ID:pRoeeSU8

>528
過去ログ読もうね…このスレの真ん中あたりに書いてあるよ。

530 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/15 14:29 ID:kzt0SQXR

ﾁｮﾄスレ違いだけど。
王国心臓の同人誌印刷って断られる場合があるらしいけど何で？
出ィ頭にーが絡んでるからヤバイってどゆこと？

531 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/15 14:34 ID:EFS1rJJA

>>530
あなたは出銭がどれほど怖いかを知らない若者世代ですか。
出銭同人がまったく無い状況をみてお察しください。
あとはご自分で版権問題あたりをお調べください。

532 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/15 15:07 ID:Zi6MLoPf

すいません…今から28日のインテ合わせでフルカラー便箋
が刷れる所ってないですか？
あれこれ探してみたんですが締切過ぎてて…
一般の印刷屋さんは納期早いけど激高でした(1万以上も高い）

533 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/15 15:20 ID:AthPwBcM

>532
かなじゃわなら間に合うかも…納期二週間だし。
二週間といっても早くくる場合もあるから（一週間ぐらいとか）
でも今は忙しい時期だから微妙かもね。

534 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/15 15:26 ID:dRMmCWax

セブンイレブン。

535 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/15 15:35 ID:szhNJpu8

>530
風呂素のサイトで「重要なお知らせ」として
扱ってるから、見てみ。

536 ：532：02/04/15 17:09 ID:Zi6MLoPf

>533　レス産休。やっぱりかなじゃわに賭けるしかないのか…
　　　あれから印刷所サイト見まくったけど今日締切の所多い。
　　　もっと早く気付いてればー（遅い）

537 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/15 22:46 ID:vgUjsH5C

同人総研さんね
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/index.html

ここはデマ書かないからホントでしょ
あと、■の王国心臓のことも触れてる。まあ、まともな印刷所なら断るのが普通と思われ

◆「某老舗同人誌印刷会社が倒産!?」
　まだ、確定的なことは言えないのでとりあえずは名前は伏せて置くが、
老舗の某同人誌印刷会社が倒産した模様。たしかに、電話をかけてもNTTの
「お客様の都合によりおつなぎできません」コールが返ってくる。以前から、
危ないと言われていたところだけに、やっぱり……、という感じ。去年後半
も某社が事実上の破綻をしたり（ただし、営業は続けていて冬コミケには印
刷所搬入はあった）と、印刷会社もご多分に漏れず厳しい状況のところがい
くつかある模様。

538 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/15 23:42 ID:GkFVADQe

全然話変わるけど印刷所のサイトって更新されてない所多いよね。
〆きり調べることが出来ない所が多い多い。
基本料金とか確認出来ればいいと思ってるかもしれないけど…
折角開設したなら１ヶ月に１回くらい更新しようよと思う。
実際どのくらいのサイトが完全に機能してるのか…

539 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 00:34 ID:m8Ggk5Bs

データ入稿してみたいのですが、いきなり本は恐いので
便せんあたりでやってみたいのです。ここがいいよ、っていう
お勧めのところがあったら教えてください。

540 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 00:38 ID:5cZoPU89

＞530
ttp://gamagori.cool.ne.jp/special/dizni.gif
ノウハウ板にあった。

541 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 00:43 ID:JKE5fc1q

倒産した老舗印刷所ってどこなんだろうね
ここに来たらわかるかと思ってきたんだけど誰か知らないかな

542 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 00:44 ID:dINSsf2m

すいません、表紙持ちこみ本文基本料金で
23日より締め切り遅いところありませんか…

543 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 00:51 ID:ikv6lZh8

なんでネット環境にあるのに自分で調べないのかな…

544 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 01:47 ID:JKE5fc1q

543>答えは538にあるね

545 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 02:01 ID:4Mo8UuB3

更新はされてなくても
大イベントの締切ぐらいは出てるのでは？
あとは電話しる！>542

546 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 02:36 ID:xp6FBQRL

本当、なんで自分で調べないのかと小１時間。
電話して聞け、大人なら割り増しで刷れ（時間は金で買える）
後は端から調べろ。
私がちょろっと調べただけで26日前後締めきりが
3つくらいあったぞ。

547 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 02:38 ID:Cx/O6NB3

うちがいつも使ってる印刷所が連絡つかない…
℡掛けても「お客様の都合により～」って言われちゃう…
うわぁぁぁん！どうしたんだよーう！すごいショックだよーっ！！

…とりあえず、明日にでも直接逝ってみる…。残っててくれよー！
「そんな事もあったねェ」って、笑い話にさせてくれよー！！

548 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 03:35 ID:6wmWRm9E

希望21のフルカラー1万円フェアについて前に出てましたが
３色＋蛍ピの場合だと、値段の割には印刷の具合はどうでしょうか？
今度データ入稿で挑戦してみようと思うのですが…

549 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 03:42 ID:UxyHLhzA

>541
>547
過去ログにもあるけど、日本混むてしょ？

550 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 07:34 ID:Op3AR2XL

えすけとは過去一回利用しただけなのに
大イベント前になると〆切表を
FAXで送ってきやがるので嫌い。

551 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 08:35 ID:dtgN2oyu

>550
そうなんだ。そんな暇があるならＨＰに締め切りアップして
欲しいよ。

先日、予約でトラブって、怒ってメールしたついでに大イベン
トぐらい締め切りアップしろって書いたら「善処します」って
言われたけど、どうなる事やら。

552 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 12:15 ID:ViNkzf57

大イベント（とりあえず今のところはすーぱぁ都市）の締め切り出てなかった？＜えすけＨＰ
通常締め切りまでしかなかったかもしれんが、それ以上の事をいってるのかな？551は。
私もわからん事があったからメールで色々質問したら翌日電話かかってきた。
電話好きじゃないからメールしたのに、とちょっと思ったけど
質問に対する対応は良かったし、その後何か気になる事があったら電話するようにしてる。

553 ：542：02/04/16 14:00 ID:cYI/q6ND

すいません夜中なんでパニくってたのかも。
これから電話しまくりに逝ってきまーす！
みんなサイトの更新もっとしてくれたら
楽だったのになあ…

あ、「本文基本料金」ってのは基本仕様っていいたかったので
割り増しはついても構わないんす…

554 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 14:07 ID:sSTAVJFR

確かに「なんのために存在してるんだ？」って感じの印刷所のｻｲﾄ結構あるね。

555 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 17:30 ID:3p9IrSMV

絵輔のサイトの上フレームの「EVENT」ってとこに
さりげなくわかりにくくすぱこみの締切は載ってます。
でもいまだにトップに「冬コミのタイムアップ印刷は予約終了いたしました」って
あるんですよね。

絵輔は今度使ってみようかなーと思ってますが（表紙本文データ）、
評判が二つに別れてるのが気になるなぁ。
マニュアル取り寄せたけど、マニュアルのPP貼りがなんだか
「つるっ」っという感触ではなく「びちっ（←？）」って感触なのがすごい…
PPはやめてせめてマットにしとこ。

556 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 17:47 ID:S7T0yDcc

>555
自分は今回初絵輔です。
締切の問合せメールへのレスが早くて親切で好印象。
あとは表紙がどんな風にあがってくるかが楽しみなような怖いような。
自分の場合、絵輔は特殊紙がセット料金内でいろいろ使えるのが魅力。
なのでPPとかにしたい時はよそに頼むつもり。

557 ：542：02/04/16 18:32 ID:nWt1bxDd

27日締め切りの印刷所見つかりました…
どうもすいません。

558 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 19:03 ID:dvAdLvxV

完備、早く来月からのフェアー予定うpしてくれないかな

559 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 20:22 ID:ZioV/GrX

ＨＰだったら耐用が分かりやすい上に更新が早くて、私は割と気に入っているかも
メールのレスも早いし
印刷も本文は好きなんだけど、表紙カラーの色味が薄くなるのがなあ

560 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 20:49 ID:BY9wb4OR

耐用重いけどな。ウチより御老体のスペックはどうなっていることやら。
曳航の更新がないのが気になるな…。サイト１つにも手が回らないくらい忙しいのか…？

561 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 21:12 ID:iJVWhQRF

耐用のHPをネスケで開こうとしたら絶対に落ちるんだけど
他にもこういう人っている？
IEなら見れたんだけど。

562 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 21:19 ID:cTp625g3

>561
うちもそう。
どうしても用があるときだけ、Donutsでみにいく（w
表示されないならともかく、ブラウザごと落ちるってのはどうなのよと小一時間（以下略）

563 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 23:13 ID:2mHU4m3h

>555
今回絵輔二回目で、特殊紙にクリアPPにしちゃった。
「びちっ（←？）」って感じというのにびびってるのですが、
具体的にどんな感じか教えていただけるとありがたいです。
いまからでも変更効くかな・・・。

あと、オリジナルコミック紙のさくらってなんかわら半紙っぽくて
嫌だけど、ｎｅｗさくらって本当に白いでしょうか。
どなたか使ったかたいらっしゃいますか？
取り寄せた紙見本に入ってなかったＹＯー。

564 ：479：02/04/16 23:17 ID:nAeVMj3Q

前の話題で済みませんが一応お礼と途中経過を…。

レスを参考にさせていただいて、内容証明というやつで手紙を出してみました。
これまたレスを参考にさせていただいて、ちょっと悲しい風感情を多めに
出した文にしてみました。

またあんなに汚い本はご免なので商品券とかはもらっても意味ないけど、
それでも今後のほかの方のためと、なによりムカツキをすっきりさせるために
出しました。返事とどくかな…。届いたらまた報告させていただくかもしれません。
いろいろ教えてくださった方々、本当にありがとうございました！

ちなみに汚い情報をしつこくまた。
私も前にも曳航で刷ってもらった事ありましたが、その時は良いと思ってました。
他に比べたら汚いかもしれないけど、値段を考えると満足できた。
細い線画とぶ、濃いグラデがつぶれる、くらいのもんだったし。
でも今回のははっきりいって次元が違います。
細い線がとぶどころか、まともに切れずに再現されてる線が1本でもあったかどうか。
枠線ですらトーンがかぶってるとフチがかすれてました。
ドットの大きさが均等に尋常に再現されてたのは31くらいでした。
30,40,61あたりは飛んだりばらばらの大きさだったり。
9ポイントの「お」の小さい丸さえつぶれてたし。書きこんだ目の中なんて真っ黒(笑。
そんなかんじなので、これまで通りの「普通の汚さ」を想像している方は、
注意して入稿したほうがいいかもしれません…。
いや運次第で、私のあの本だけあんなだったのかもしれないけど。

565 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 23:34 ID:HRgevSzT

他社が潰れたお陰で大手が流れてきたと知り合いが言ってました。
同人印刷所って儲かってるんだか微妙。
縞やなんかはHPに業績出てるね。
ただでさえこのご時世、有限から株式になってないとこは危ない？

566 ：555：02/04/16 23:40 ID:Bw5EfBTg

>563

なんというかえーと…PPの表面に指を走らせた時、
普通のPPより指が引っかかって（実際にひっかかる訳ではないけど）
「びびっ」という摩擦音が出やすいような。
あえて例えるなら「PP貼りの本を何百冊も積み重ね、
下の方の本のPPの圧着具合が重みで強くなったかのようなPP貼り」ですかね。
PP貼りであることには変わりないんですが。
このマニュアルだけがたまたまそうだったという可能性もありますがうーん。
ちなみにマニュアルは「この表紙はアートポスト・白色・180Kで印刷、
クリアPPコートしてあります」だけど、
なんだか白がちょっと退色したような風合い。
本当にマニュアル印刷後積み重ねて長時間保管してたりして…

567 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 23:46 ID:TEaEZAUL

＞563
NEWさくら、自分では使った事ないけど見た事はある。
真っ白でしたよー。ただ普通のさくらに比べて薄い
（多分）のが不満。

曳航はな～自分の友人が刷った時も酷くて可哀想だったよ。
背景に貼ってある空トーンが見事なまでに真っ白にすっとんで
いて、ほぼ同じ時期に入稿した自分の本とはえらい差でした。
その時はクレームは受け付けません！だったので何もしないで
終わったけど479さんは誠意のある対応して貰えるといいですね！

568 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/16 23:55 ID:Nu7pUMQM

＞558
5月のフェアのみメルマガで案内が来たのでとりあえずアプ。
丸ままはやばいかと思ったので概要のみ。
　・夏コミあわせフェアー（表紙のみ）
　・完全原稿フェアー（データ入稿含む・表紙のみ）（5色対象外）
　・表紙紙替えフェアー　ケナフ100GA　180kg　NKベルネ　ホワイト　220kg（PP加工付）
　・ＫＰ差し替えフェアー（表紙のみ）
　・表紙裏刷り半額フェアー
　・便せん半額フェアー

いじょ。
金銀きららフェアまたやってくれ～

569 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 00:05 ID:jF20eCOO

＞568
558じゃないけどサンキュ。
ケナフってどんな紙だっけ…気になる。調べにいこ。

570 ：551：02/04/17 00:25 ID:Np8V2wnp

>555
ありがとう、見つけられた。トップの「冬コミのタイムアップ
印刷は予約終了いたしました」のが載ってるからそれ以降アップ
してないと思ってたし、フレームの上の部分、最初見た時字が出
てなかったから、単なる飾りとしか思って、見てなかったよ。ほ
んと分かりにくい。
フレーム２つとか妙な小細工（アニメGIFにするとか、音鳴らす
とか）やめてほしいなー

>561.562
JAVA使ってるせいらしい。一応ネスケ4.5で見れるけど、固まる
確率高いよ。

571 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 00:28 ID:jTa1PoJa

ケナフって某ドラマで生徒達が刈ってたアレか…？（ﾜﾗ
ちなみにそのドラマでは卒業証書に使ってました。
そういう紙ってことなのかな。

572 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 00:32 ID:6LUXPFrK

かなじゃわさんて1色とかグラデの
便せんもデータ受け付けてくれるのかなあ・・・
ぷりんはやってくれるみたいだけど
料金が・・・

ところで曳航って言うと「曳●社」を思い出す
もうつぷれちゃったけど。

573 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 00:39 ID:jTa1PoJa

>572
やってるけど有料だょ。Ｂ５単位。値段は忘れた。
調べれ。

574 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 01:19 ID:Xv+4qogM

栗英は基本的に大イベント前でも予約無しで受け付けますってのが謳い文句だけど、
その栗英にすら断られた超極悪入稿でもぷりんなら受け付けてくれるってホント？
聞いた話では、冬コミ３日前でも刷ってくれたとか。ほんとかなあ
誰か知ってる人教えて下さい。超都市間に合うかどうかのせとぎわ

575 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 01:23 ID:oOsleQ0L

次スレ立てる時は注意書きに
「極道入稿自慢はしない」って付け足すことを提案します。

576 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 01:25 ID:D8DxpPT7

そんなに確実なことが知りたいなら力様の一日本でも使っとけ。ぼけ。

577 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 01:26 ID:c9wWp3tT

＞574
つーかネットやってるヒマあったら原稿しろ

578 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 01:29 ID:cZNQ6KH5

ＰＣ加工された表紙はどんな感じなのか、イマイチわかりません。
過去ログも見てみたんですが、なんとも想像できないのです。
同人誌以外でＰＣ加工されているものってありますか？

579 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 01:33 ID:D8DxpPT7

PC加工　昔のｼﾞｬﾝﾌﾟコミックス
PP加工　今のｼﾞｬﾝﾌﾟコミックス

580 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 01:35 ID:30/p/NF3

栗詠は基本的には予約無しだけど、締めきりすぎたら
完全予約制だよ。ぼけ＞574

581 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 05:38 ID:YMhBGpT4

過去ログあさってみたのですが、見当たらなかったので質問いいでしょうか？
栗詠のフルカラー印刷って仕上がり良いでしょうか？
（濃いめに出る～とか、薄めにでる～とか）
今回初めてデータでフルカラー表紙頼もうと思っているのですが、
何だか本文は最近イマイチだと過去ログにあったので、少し不安で。

582 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 06:45 ID:nHnBIOal

>581
別に悪くない。
つか、データならどの印刷屋もさほどかわらない。
ので、値段の割に損した感がある。

583 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 07:56 ID:nHnBIOal

部ろすのサイトの重大なお知らせみにいったら、
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがおったんですけど……(･∀･)……。

584 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 10:18 ID:YvgW97X3

>部ろすのサイトの重大なお知らせ
「半額セール」かと思ったら、社屋移転ですか…。

585 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 10:20 ID:YvgW97X3

　あ、4/12のお知らせか…。失礼した。以下引用。

先日発売されました、PS２用ゲーム「キングダムハーツ」についてお知らせ
このゲームは(株)スクウェアと米国ディズニー社との共同開発となり、
登場キャラクターにもディズニーの著名なキャラクターが多数使用されています。　　　
言うまでもなく、ディズニー社は非常にパロディ・模写に厳しい会社です、
過去1ファンがディズニーキャラのＴシャツを作成しただけで動いた事もあり、
今回の「キングダムハーツ」に関しましても、共同開発の立場から、
ディズニー以外のキャラクター/ゲームタイトル等にも商標権を行使する可能性があります。

同人誌印刷業組会のとしましても、このゲームに関する作品は指針が出るまで
ご入稿をお引き受け出来ないとの認識です。

お客様にはご迷惑をお掛けしますが、当社におきましても
当ゲームに関する同人誌/グッズのご入稿はお受付できません、ご了承下さい。

586 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 10:51 ID:Z+YkOwVP

>585
とっくにガイシュツ

587 ：：02/04/17 11:46 ID:asI9ORxM

>586
でも「注意」だったのが「出来ない」になってるぞ

588 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 15:16 ID:4SH8bgWg

いや、それより伏せ字にしてくれ……

589 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 18:17 ID:p1vTVNrx

過去レスで耐用の本文用紙コロナの話が出てましたが、
書籍バルギーを使ったことある方いらっしゃいますか？
スーパーバルギーより色味がクリームっぽいところが気に入ったのですが
厚さがあまりないのでコロナ同様、裏写りが気になります。
自分の絵はトーン・ベタ多めです。

590 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 20:16 ID:+M/4H4lS

日混むの電話不通、会社移転だとか三崎さんとこで出てました。

591 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 21:14 ID:DifTYyAk

>566さん>567さん
絵輔の情報ありがとうございました。
NEWさくらはさくらより薄いのかー。
なのになぜ背幅を計算する値は同じなのかと小一時間･･･
背幅ズレズレだったらｺﾜｲﾖｰ！

>589
書籍バルギーもコロナも使ったことがありますが、
裏移りは、気にして見なきゃ気にならない程度でした。
ちなみにコロナのチェリーは普通に読んでも気になる。
スケ度は
コロナ＞書籍バルギー＞他のところのコミック紙
という感じだと思います。

592 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 22:42 ID:Gzw3rZn/

NEWさくら薄いの？ちょっと残念ﾀﾞｰ
今回ページ数がいつもより心持少ない目なんで紙の厚さでカバーしようと
思った私が悪いんだけど（それでも上質90kgより厚いならいいけどね）

593 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 23:00 ID:JkeELjcv

＞590
読んで来たけど…
急な移転で、さらに数週間連絡が取れないっていうのは
世間一般的には夜●げと言わないだろうか？

594 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/17 23:39 ID:ZQ8IwBvy

>>593
まあ、夜●げとは違うだろうとは思うが、どう見ても曰く付きだよなぁ・・・

同じ会社移転なら撫炉巣も最近あったけどさ、
撫炉巣は予めアナウンスしていたしなぁ・・・

595 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/18 03:52 ID:KQ1OfSOy

うわー、574見てめちゃくちゃ鬱になった。
今日プリンに入稿したのに、こんな噂間に受けて極悪入稿しやがる奴等の
巻き添え食ったらどうしてくれよう・・・。

596 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/18 05:57 ID:fAn0QxPB

社長が亡くなったと、過去にレスがあったよね。＜混む

597 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/18 15:08 ID:GNusZH7u

ログ読んで出ていないようだったんですが、
強震のかぐや姫ってどんなような紙なんでしょう。
美男紙とかと同じような感じなのかな。

598 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/18 15:12 ID:XGnFvUmF

今から、２９日イベント用のチラシ刷って貰える所って無いかな？。
急遽、追加チラシが必要になり困っています。

599 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/18 15:18 ID:wLQBxpzM

＞598
それこそ印刷所に電話した方がいいんじゃないの？
イベントチラシでどうしても必要だから…って相談すれば
聞いてくれる所もあると思うよ。

600 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/18 15:23 ID:wl7rqkxq

>598
あとは締め切り過ぎたときの仮名じゃわ頼みとかな。
まあ時期が時期だから間に合うという保証はないが。

601 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/18 15:25 ID:PPG0QSBn

>598
力用が木曜日か金曜日に入稿で
土曜日引き渡しのサービスやってたよ
あとは英子ウがレインボー便せんの納期１週間で早いかも

602 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/18 17:15 ID:oZ+qgUew

>598
時間が切迫してるんなら、デジタル紺ビニとかでもいいのでは？
割とキレイだよ。

603 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/18 18:55 ID:S62O4BAg

>598
フルカラーはもう無理。
単色両面なら、まだ間に合うのでわ？
ただメジャーな所はいっぱいいっぱいかも。
せめて頼みたいチラシの仕様くらい書いていただかないとね。

604 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/18 19:40 ID:ToLO0Ync

チラシだけなら一般の印刷所でもいいような気がするけどだめかな…

605 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/18 20:49 ID:ANvb9HhE

金庫ーず(・∀・)ｲｹ!

606 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/18 22:49 ID:VONFFN/9

3月末頃に日仮プリンターへの資料請求手紙出したけど、
三週間経ってやっとマニュアルきた…長かった…
同日出した鈴のマニュアルは翌週届いたし、今まで長くても2週間だったから
事故ったのかと思ったよ。

607 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/18 23:15 ID:6wNtPmn1

チラシならユリクリもやってるよ。
あれクオリティ的にはどうなんだろうー安くて早いみないな感じ
だから気になる…

608 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/19 00:36 ID:9UmFyy5k

単色チラシならへーわ印刷が22日入稿26日発送してくれるよ。

609 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/19 07:42 ID:JNiRDxK7

どなたか完備さんの「のぞみ仕上げ」をお願いしたことがある方はいらっしゃいますか？
サイトには
>納納期はご相談しだい！料金も時価になりますので、
>必ず電話でご予約ください。

とあるのですが、いきなり倍額を提示されたりしてしまうのでしょうか？
完備さんに直接電話で問い合わせもしてみますが、
心の準備＆参考に教えていただけると嬉しいです

610 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/19 13:41 ID:ThMd7Npt

＞609
納期5日で5割増くらいだったかと。
1週間あれば3割増くらいですんだような。

611 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/20 00:12 ID:8swxh+Ij

ageage

612 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/20 01:48 ID:/EiquVUc

>590
ごめん、三崎さんて誰なのでしょう？
日込む昔使ったことあって気になってたんだ…。
社長なくなったのかぁ……。

613 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/20 01:52 ID:KI9Hif9T

同人総研で検索しろ。>612

614 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/20 10:02 ID:i4T2caAM

>>613
まあ、そう言っても分からない人間もいるでしょうに。
同人関連では結構有名なサイトだと思うけど＜三崎氏

>>612
勝手に人を殺さないように。
まだ日混む社長が亡くなったというソースは出回ってません。
ちなみに、会社が機能しているかどうかの辺りは、かなり不確定です。

とりあえず、ブックマークにあるので教えておきます。
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/
三崎尚人氏の「同人誌生活文化総合研究所」です。

615 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/20 11:10 ID:eXBdOIUR

>>613/614
ありがとう～（T_T）
同人総研も分からない私・・・勉強して来ます。

616 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/20 12:43 ID:KI9Hif9T

あらあら。
具ぐるで「同人総研」でちゃんと出て来るんだけど。
別に嫌がらせでも何でもなく。ご丁寧なこって（藁

617 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/20 15:25 ID:VG2/QduR

ちょっと前の話。
耐用の大阪支社に外せない仕事があったから相方に代理入稿してもらった。
入稿すんだよとメールをもらいほっとしたあと昼休みに耐用から電話が。
な、何か問題でも？と思ったら。
「あの。○○様ですか？」
「はいそうです」
「あの、失礼なんですが原稿を今確認しておりましたところどう考えても7Pと8Pのノンブルが間違えているように見受けられるんです」
「えっ」
「こちらにいる皆で考えたんですが全員一致で逆だろうと思うんですが…」
「え、えっと…（間違えたかとパニック中）どうしましょう。確認しようにも原稿そちらですし…」
「すみません。その場にいらっしゃるときに原稿の中身も確認すればその場で確認していただけたと思うんですが…」
「いやそんな…謝っていただくことではないです（今まで直接入稿したときも中身確認されたことなかったからそれが当たり前だと思っていた）本当に私のほうの責任ですし。でもどうしようもないですよね…そちらにはちょっとうかがえないので今日…」
「そうですよね…どうしましょう。入稿されたのはご友人の方でしたよね？」
「はい…」
「ですね…」
（しばらく無言で考える）
「あの、どう見ても逆なんですよね？」
「はい。全員一致で逆だと思います」
「あの、じゃあそちらを信じます！お願いします！あの…直していただけますか…？」
「はい。確かに承りました。ではこれからもがんばってください」

おはずかしながらのノンブル間違え。
でも本当に耐用大阪支社の皆さんありがとうございました。
出来た本はノンブル間違えなかったから耐用さんの判断は正しかった…。
でも中身確認してもらえることあるのねとちょっとびっくり…。
しかも直してもらって手数をかけ…。
よくノンブル間違いをしてしまって本全部そうなんですごめんなさいという話聞くのに。
運がよかったのか、ともかくありがとう…。
耐用をこれから使いつづけようと思った。
そしてみんなノンブル気をつけようねー。
すれ違いかな…？

618 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/20 16:49 ID:xqbhdeI5

込むの情報が入りました！

やはり移転で、社長はとても元気です。
突然の音信不通のわけは、上のマンションの居住者さんたちからの騒音苦情が急激に悪化してしまって、住民には踏みこまれそうになるわ警察沙汰になる寸前だわで、準備も出来ずに出てしまったからなのだそうです。
輪転機だけはなんとか運び出せたものの、電話だの何だのは処理どころか持ち出しもできなかったとのこと…。
今になってようやく新しい場所にも移転が済んで、ニュー電話もつながった、心配と迷惑を掛けてしまって本当に申し訳無かった、と、今日の午前中に社長からお電話を頂きました。
　
…というわけで、込むあぼーんでは無かったようです。
うわぁ～、安心して気が抜けたよ～～。なんとか笑い話に出来そうだよ～～（泣笑）
ようし、今から原稿書いて入稿だ！！

619 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/20 17:31 ID:+SYHA3qa

ええ話や…＞617

620 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/20 18:01 ID:MBuMAZRi

>618
良かったー。あまり使わないですが近所だし、社長好きなので
心配してました。
移転先の情報はどこに出てるんでしょうか？
ついにでに三崎さんのとこメールした方がいいと思うんですが。

621 ：６１８：02/04/20 18:27 ID:xqbhdeI5

>>620
移転先…どこに出るんだろ？？
私は直接教えてもらったのですが…込む、ＨＰなかったですよね…？
う～ん、ここに晒すのもナニですよね…。
多分スパコミで何らかの情報は流すと思われますが、どうでしょう？？

622 ：618：02/04/20 19:22 ID:MBuMAZRi

>620
すいません、変な事言って。
ここで晒すのやばいですね、やっぱり。

623 ：620=622：02/04/20 19:34 ID:MBuMAZRi

>618
すいません、名前の欄と>の番号逆に書いてしまいました

624 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/20 21:28 ID:/EiquVUc

耐用といえば、自分は渋谷に持ち込んでるんだけど、ノンブルチェック
してもらって、隠しノンブルにしてたんだけど、
「これだと印刷に出ちゃいますよ」と言われ慌てて訂正したことがある。
慌てて修正液とペン借りて直しました。ありがたや…。

625 ：どーでもいいことだが。：02/04/20 22:10 ID:ZC0ZlZPS

>618
電話の持ち出しは出来ずともミカカに一本電話入れれば
以前の電話番号にかけた時新しい番号が通知されるように
処理出来るので、その言い訳は怪しいが、まあ死んでなかったのはよかったね。

626 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/20 22:35 ID:fqehnYQi

栗英は基本的に大イベント前でも予約無しって話題が
出てましたが、ぷりんもＨＰとか見る限り要予約って
書いてないんで予約いらないと思っていたんですが…
もしかして必要ですか？
急に不安になってきたけど土日休みできけない…。

627 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/20 23:56 ID:7IPf8q7O

いらんよ予約は。＜ﾌﾟﾘｿ
〆切さえ絶対守れば。とサイトのどっかに同じ様なこと書いてたと思う。

628 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/21 01:21 ID:9RkMgH+Q

印刷所にきくわけにも行かないのでここで質問させて下さい。

当方かなじゃわを使い始めて4年のサークルです。
今回いつものようにイベント合わせの本をかなじゃわを
使って出そうと気張って原稿に取り組んでいたんですが、友人がくれたゲスト原稿がトーンベッタベタの細い線でとてもじゃありませんが
かなじゃわの小人さんの力では再現出来ない感じのものでした。
しかし表紙も先行入稿してしまっていて、今更違う印刷所に変えよう
にも難しい状態なので諦めていつもの通りかなじゃわにお願いする
ことにしました。

せめてもと思い、色インク（前回の本を色インクで刷ったら良い感じ
でしたし、ここのログにもある通り色インクの方がキレイらしいので）
と上質紙を使って少しは再現率を上げようと考えたんですが
一体何色が良い感じに出るでしょうか…
当方紺色インクで印刷されたかなじゃわの本を持っているのですが
どうもスミと変わらない印刷の荒さで…。
濃緑、えんじ色なんかが良いでしょうか。
運のみだと言われればそれまでなんですが（確かに運だし…）
このインクで刷ってヤバかったなどありましたら教えて下さると有り
難いです。
メタルなんかもってのほかでしょうか…うーん。

629 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/21 02:28 ID:pbY0KT/2

>>628
再現性を上げるためではなく
汚さから目を逸らせるための色インクなのではないかと思ってみるテスト

あと、メタルは再現性以前に読み難いと思ふ

630 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/21 02:29 ID:zv7slohu

>617
よかったねー。
でも、もしそれがエロページだったら全員で原稿かこんで
「こっちのページが先だ」「でもこっち、まだイッてないぞ」とかいう
会話になったのかな…。それも何か微笑ましい光景だ。

私は小説本の挿絵の隠しノンブルの位置を間違えて電話もらったことある。
それがＨイラストだったもんで、ありがたいけど顔から火が出そうだった。
どっちみち直してくれるなら、そおっと直してほしかったよ…。

631 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/21 03:34 ID:bzcPNUfp

>625
すみません、ミカカって何です？
本題と関係ない横レスでスンマセン。

632 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/21 03:39 ID:TmGBaesa

キーボードを半角英数入力にして、仮名の「み」「か」「か」の順に叩いてみれ

633 ：626：02/04/21 08:00 ID:+vTC4/L/

>627
どうもありがとうございました。
サイトちゃんとみたつもりだったんですが。
一割増しだけど締め切りには間に合うので平気かな。

634 ：　：02/04/21 08:50 ID:sELEwC2B

曳航のHP、まだ更新してない・・・印刷社員が暇なときにやってるの？

635 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/21 09:29 ID:wtryIJWh

>634
どっかに頼んで作ってもらってるらしい。(既出)

でもだからといって情報が最新でない理由や更新されない理由にはならない…

636 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/21 09:45 ID:MZeNPu36

曳航のＨＰ頼んでるなら、逆に頻繁に更新されると思うんだけどね。
頼まれてる会社はそれが仕事なんだし

637 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/21 09:58 ID:Q550XvI9

>>634
ここに逝け
ttp://www.eikou-inc.co.jp/

638 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/21 10:07 ID:cLPQymsp

>637
こ、これは！え～いこ～～～～！なにやってるんだ～～～！
でも工事中だね。ありがとう>637

639 ：377：02/04/21 10:20 ID:JIP5o9AS

>380
メールで問い合わせしたらやはりクロネコメール便でした
結局普通郵便で発送してもらって昨日届きました
遅くなりましたがレスありがとうございました。
お礼だけなのでsage

640 ：631：02/04/21 23:16 ID:NkREwtTd

>632
な、なるほどー。某ゲームの呪文みたいなもんですか。
教えてくれてありがとう！

641 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/22 03:28 ID:tO4SgDrm

今回カナジャワで刷ったんだけど、ちょっと失敗。
インクジェットで印刷したもの（フルカラー）を入稿したんだけど、
カラーの上にトレペかけたまんま印刷したみたいに薄く印刷されてしまったｙｏ・・・・
肌色重視しようと思って蛍ピ使ったんだが裏目に出たらスィ・・・

次からは「表紙のインク濃くしてくれ」って書かないとダメっぽい。
本文はキレイだったので印刷の相性は良いみたい。

・・・・勉強になった。とほ。

642 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/22 03:31 ID:xIcGU7Wq

>628
印刷会社でアルバイトしていた時に知ったんだけど
紺のインクてのはすごく紙に乗りにくいんで、仕事を急ぐ同人誌
の印刷みたいなのだとベタの部分なんかがすぐムラになっちゃうんです。
赤系のほうがきれいに出ると思う。スミよりかっつーと印刷屋によると思うが。

643 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/22 03:45 ID:Si7ljBmo

井之上が、水色は鬼門、と言ってた、というレスがあったけど
そう言う理由だったのか。てっきり単に井之上が（以下略
と思ってたよ。

そういえば、自分の本も、青系はムラが多い気がする。

644 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/22 05:28 ID:Yw7gk+cY

そういえばDTPオペやってた友達が言ってたな
青の綺麗な印刷屋は上手な印刷屋だって
そして（安いところでは）なかなか見付からないとも

そういうことだったのか

645 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/22 07:54 ID:Vp1tLsP+

暖色より寒色の方がムラになる。

646 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/22 08:38 ID:dJIhiP66

太陽割増設定ふやしたね＞GW

647 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/22 09:56 ID:P87meLNP

表紙多色＋PP加工したいのですが安くできる所知りませんか？
暁のPPフェアにしようかと思ったのですが第一次発行日にはイベント終わってる･･。
仕方ないので色々さがしてるのですがどうしてもPP入るとどれもプラス１万
かかっちゃってカラーと大差なくなっちゃうのです･･･。
どっかいいところないでしょうか？

648 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/22 10:19 ID:y/F3RjNy

>647
えすけか曳航かな。

でもカラーの方がどこの印刷屋の方が割安と思われ……。
曳航のカラーが完備より高かった昔がなつかすぃ。

649 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/22 13:48 ID:tBrcZ2HP

＞647
無ロスはどう？メタルも蛍光も基本内インク内だよ。私は647さんと
逆であかつきで入稿したんですが、最初は無ロスにしようと思って
ました。後は枝助かな。ただここはメタルと蛍光にインクを代えるごとに
５千円かかるので、基本インクだけでならオプションも安いしいいかも。

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/22 13:49 ID:s6BA/+ez

曳航の特急料金はどの程度かかるのか
ご存知の方いらっしゃいませんか？

651 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/22 14:08 ID:ZvvPovor

>650
料金滞納で電話止められてるんですか？

652 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/22 14:33 ID:cY/k55E4

>651
あれって電話しても教えてくれないことない？
「入稿して頂かないとわかりません」
みたいなことを言われたことがある。

時価とは、高級寿司屋かﾎﾞｯﾀｸﾘﾊﾞｰか？

653 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/22 14:40 ID:BKFpQ78v

>647
鈴とうしゃどう　はどうですか？

654 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/22 20:40 ID:nXEJVmdV

>650-652
教えてくれないよね
「状況によります、出来無い場合もあります、
出来たら特急料金です、金額はわかりません」
それでも良ければ、極道入稿してくれって事らしい。
私が聞いた事例では、最高五割増って人がいたな。

655 ：628：02/04/22 22:10 ID:0FKOJ3B/

皆さんレスどうも有難うございました。
結局ここを見たのが入稿後だったので「紺」でお願いしてしまいました…（鬱）
どうしましょう…
どうにか変えれないかと今日の午後かなじゃわに電話したら（今日の
午前中入稿です）
「もう今日届いた分は全部刷り終わりました（のでどうも出来ません）」
と言われてビクーリした…。
そんな無理な極道入稿したわけでもないのに今日届いたもの今日
刷られても…不安だ。不安すぎるかなじゃわ。

656 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/22 22:26 ID:dmYhOy7P

漏れも入稿したその日のうちに電話して仕様をかえてもらおうとしたら
「もう刷ってしまいました」と言われたことあるよ。
かなじゃーわではない別の印刷屋で。
特に今ＧＷ合わせスケジュールだし、原稿に問題のないものは次々と刷っていると思われ

657 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/22 22:41 ID:firg8HXs

>650
コミケ合わせで極道入稿したら、特急料金が５割増しになりますが
と言われたよ。もちろん刷ってもらったけど。
曳航で５割り増しと言われても、他の高い印刷所と同じ位の値段だったから
諦めもついたよ。

658 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/22 23:11 ID:ZTIlU/4X

割増五割+航空便料金○万…のこともあるよ。＞曳航
航空便については全くの事後承諾だった。

ただ、曳航「四割、五割…何割増しになるかわからない」
私「全然かまわないのでお願いします」といったやりとりは
していたので、曳航に非はないです。
というか間に合わせてくれて本当ありがたかった。

659 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/23 00:17 ID:Tz7tu6a4

曳航のi-modeサイトってあるんですか

660 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/23 00:17 ID:QcoL4r4k

>647
じつはぷ林でもできる（ようになった）
多色って良いよね…そのひとの味が出るよね…

661 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/23 00:24 ID:h1aFZpq/

腕もな。

662 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/23 00:55 ID:EWuOue7j

5割増ってどれぐらい極悪入稿なのよ？
通常の締め切りでも他所の印刷所より遅かったような気が＜曳航

663 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/23 10:14 ID:hjjAN+RN

>662
確かコミケ一週間前とかでもそれくらいとられるよ。
他の印刷屋より割増の比率が……。

664 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/23 12:59 ID:psZFd+Eb

以前自分が曳航に「５割増」と言われたのは
水曜曳航原稿到着・木曜曳航から発送の場合だたーよ…
あまりにも無謀だったので遅れて良いので通常料金で
刷って貰った…コミケ時では無くて普通の時でしたー。
１日仕上げなら５割ってのは納得。

665 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/23 14:16 ID:PIK3ereC

５割増出すくらいなら西邑にしたら？
あそこ元が高いけどかなり極道でも割増無しだよ
ここで西邑の名前が出ないのは、極道常連組が己の分を守りたいんだろうね
と言ってみるてすと

666 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/23 14:30 ID:7AGvICBo

>665
その情報が本当なら、確かにそれもあるかも知れんが
ここの情報のせいで極道入稿が増えてしまうのは印刷所が可哀想だ、
という気持ちのほうが強いんでは？
無闇に極道受付けてくれる善意の印刷屋の名前を晒すもんじゃ無いよ。

667 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/23 16:18 ID:vF8XKlv9

てゆーか
爾志村使う輩が
わざわざこんなスレ見る必要もないからとゆうのもあるかもね。
あそこで極道やる連中は常連客ばっかだろ・・・と
言ってみるてすと

668 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/23 22:34 ID:0U7VX6+7

ついでにいうと西邑、場所が場所なので転がり込み入稿とかできないからなあ。

669 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/23 23:04 ID:5L2U+EIu

1日〆きりなのでかえって油断してダメな感じだ・・・。
もう寝ないぞ！！！

670 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/23 23:20 ID:t/+LfW20

ＧＷあわせをき打ちで刷った方いらっしゃいますか・・？（ﾆｶﾞﾜﾗ

671 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/24 23:08 ID:9JHhgv41

＞670それは勇者かもしれないねえ（w

672 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/24 23:28 ID:jaZS4fRN

ふりーくさんについて質問です。
過去ログ読んで、印刷きたねえということはわかったのですが、
具体的にどのような感じだったかよかったら教えてください。
アナログ本文繁忙期なんですけど。

線がわりと細めで、ベタやグラデ多めでな原稿です。
40番とかもよく使ってます。
飛んでしまうのか、それともグラデがつぶれんのか、
それともどっちもアリで終わってるのか、
気になっています。

673 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/24 23:35 ID:oGuz9h2Q

>672
線は太ってグラデは真っ黒になります。
あと汚れがｲﾊﾟｰｲ。

674 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/24 23:57 ID:92/JR9IO

>672
ふりーくにするより、かなじゃわの方が良いよ
アナログ本文の場合

675 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 00:31 ID:z2fpdDfE

まれに運が良かったのかキレイな時もある。
バクチだね。

676 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 01:08 ID:u2Rb24cf

データだったら振りー区お勧めなんだけどねえ。
グラデはつぶれがち、線は太るときもあるけどインクが薄いので妙な感じ。

677 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 01:59 ID:O6wpaSGS

不利良く・・・。個人的には安いし好きなんだが
４C表紙のインクが冊数を重ねる度に薄くなってた事がある。

１冊目（濃）>>>>２００冊目（薄）

売る分には支障なかったけど。気にはなったyo。

678 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 02:01 ID:Ms8+2ciD

不利ー苦は一番濃い原稿に濃度を合わせるっぽいから、
ゲスト原とかが線が細かったりすると、バッチリ飛ぶと思ﾜﾚ。
グラデは高確率でベタへと変貌するゾウ。

679 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 03:12 ID:yEtZSskU

がーーん！今返ってきた原稿見直してたらなんかいやに長いセロハンテープ
が貼ってあるなっと思ったら…断ち切り間違えたのね；しかも下が全部切れてる。
左右のどちらかが切れてるのはいつものことだったけど、最近では下も切るの
ですか？（´Д｀）

あと毎回思うんだけど、表紙原稿…１度でいいから綺麗な状態で返してくれ…よ…

680 ：672：02/04/25 03:15 ID:HJmBuOXe

レスありがとうございました！とてもありがたかったです。
グラデがベタに変貌とは恐ろしい話を聞きました。つぶれるどころか、ベタかぁ…。
ヨ、汚れってなんじゃろう。
かなざわさんのアレより汚いとは思いも寄らなかったです。

しかしおかげさまで、安さの誘惑をふっきることができそうです。
後悔しなくて済んでよかった…。感謝します。

681 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 03:25 ID:9EArpdvK

二死股センセは男性経験が豊富。
藤井亮は男性経験が豊富。
横山あゆは男性経験が豊富。
吉崎みゅうは男性経験が豊富。
中尊寺断は女性経験が豊富。

682 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 03:31 ID:i4G49v6/

>679
そうとう昔の過去スレにあったと思うけど、
印刷の面付けやサイズによっては原稿の下も切る場合があります。
そのへんは聞いてみないとなんとも言えない。
同人印刷の場合普通は２面付か４面付くらいでいくから
下を切り落とさなくていいんだけど。
でもいきなりソレだとびっくりだよね……

どこの印刷所かも書いてくれると嬉しいなあ。
最後の一行が気になる……

683 ：679：02/04/25 03:44 ID:yEtZSskU

>682
＞印刷の面付けやサイズによっては原稿の下も切る場合があります
そうなんですか。サイズは投稿用原稿→Ｂ５本です。こんなの初めてだった
のでびっくり；印刷機からはみでたんだろうか…

印刷所はＫ沢です。数年振りにお世話になりました。他には鈴とか栗Ａとか
使ってます（今は栗がメインか）表紙はなんかいつも端がよれよれになって
返ってくるんですよ。サイズが大きいから分からなくもないんですが。
本の入ったダンボールの横の隙間に曲って返ってきたのが１番哀しかった…（鈴）

684 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 04:19 ID:k/AlpQja

>670
ギクリ。
タノンデミタヨ。

685 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 05:54 ID:FDbnLy4I

何も知らなかったんだよーー
ここ、初めて見たんだよーー
き打ちツカタよーー　　　
　　　　　　　　ふぁん…

686 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 07:45 ID:Dh8t69+v

き打ちと聞いて思い出すのが、某有名１８禁ゲーム原画家さん（宝石の名前）
が御用達なんだよね。奥付みてびっくりした。

687 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 13:03 ID:3RFO/LWE

気打ちはデータのカラーとかが綺麗なんだよね。
印刷は結構好きだった。

しかし去年の夏コミ直後の渦中の最中に
何も知らずに使ってしまいだいぶ揉めた記憶が…(；´Д｀）

688 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 13:14 ID:b/ZhlSPF

>>115
過去ログ一気読みしたので遅レスでスマソ。
ログ読んで思い出しましたが日航の新マニュアル、うちにも来てません。
半年待てとのレスもありましたが、そうすっと来るのは秋か･･･冬コミ合わせ？
･･･いや、いいけどね

689 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 13:31 ID:Vn3v4Dhz

プ鈴さんの印刷具合はどんなモンでしょう？
結構前の過去ログではちらっと話が出てたけど、ここ最近の話は
聞かないので、良かったら参考程度にお話聞かせて欲しいです。

690 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 14:39 ID:UlAHZgKU

散々既出の話の蒸し返しでスマソだが
あのパンダが社長の印刷屋のお茶の水支店の女1名がむかつくんじゃ。
まず、客商売なら化粧くらいしようぜ。
それから、何むかついてるんだか知らんが
不機嫌を客に見せるな。
ＭＯがケースの中でがたつくのを防ぐために
白紙のメモ用紙を折って噛ませてたら
「何ですかぁ？これ、余計なものを入れないで下さい」
と、むちゃくちゃなめ腐った様子で言われちまったよ。（ｗ

印刷は自分にはあってて
しかもノゾミなら締め切り遅いし
好きなんだけどな、ぱんだ出版（仮）

691 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 15:15 ID:tPvlak/p

>>688
私は日航から直接、謝罪の電話がきたよ。
今刷ってるところなんで、もう少し待って下さい。って。
それ、２月末のことなんだけどね。

692 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 15:22 ID:bfO2BvsM

>689
値段のわりには誠実なお仕事と思われ。
薄いわけではないんだけど、一部、線が痩せてた…かな。
ここで汚い汚いといわれている振りー区のあとに使ったのですが
アレに比べれば遥かに綺麗だった。（比べちゃいかんのか？）

特に嫌な思いもしたことないので、時々お世話になってます。
余部が多いのも助かりますし。

693 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 15:47 ID:97Cs5b4F

プ鈴は絵の上でもかまわずテープで面付けしちゃうのを
やめてくれたら、もっと使いたいんだけどなあ…。

694 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 16:26 ID:X8kQ6jkg

>689には>1を読んでﾎｽｨ。

ぷ鈴ちゃん、箱が恥ずかしい・・・。
印刷はいまいちつかめない。いいときもそうでないときもあって読めない。

695 ：689：02/04/25 16:40 ID:Vn3v4Dhz

印刷そんなハナモゲラでもないんですね。安心しました。

わわ、スイマセン。ざっと見たけど昔の話しかなかった気がしたので、
現在どんなもんなのかなと思って聞いてみたんですが、もしかして
最近話題が出てましたか（´Д｀）
もう一度過去レス読みに逝って参ります・・・。

696 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 16:59 ID:5A6ia6Y4

今年は新刊出す人が少ないのか、印刷所の社長に、
「まだ印刷所が決まってない友達は誰かいないか」と聞かれたよ。

697 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 17:05 ID:yMJDQzyr

>696
月末入稿で良いならすがりてえや>SCC

698 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 17:59 ID:J6hAJ2Us

>689
値段はお手ごろだし、基本色多いし、近いのでよくお世話になってる。
マスコットキャラ可愛いし（笑）。去年の夏と今回のＳＣＣもお願いした。
印刷は悪くないですよ。夏に刷ったのは、頁ごとに濃さが違っちゃってましたが
あれはきっと私の原稿の所為もあろう…。
過去ログだけでなく、ノウハウ板もご覧になってみては。

699 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 20:07 ID:SAME3LfU

>689
私もこの間使ったけど、けっこうよいと思ったよ。
対応も電話なら丁寧だと思ったしね（そのときは男性でした）。
唯一の難は表紙インクが乾いてなかったことだが、
のぞみでギリギリ入稿だった自分の所為だしな。

700 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 20:14 ID:ajGOCx+D

（;´Д`）ｹﾞﾂﾏﾂﾃﾞﾓsccﾆﾏﾆｱｳｲﾝｻﾂｼﾞｮｷﾎﾞﾝﾇ

701 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 20:33 ID:RX6J7AWt

片っ端から電話して割り増しでも引うけてくれるトコ探せば？

702 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 20:56 ID:YK8pBOnT

＞700
栗詠。サイトトップに出てます。
今年はコピー本なので気楽な自分……6月からジャンル変えるので在庫持ちたくないのさ（藁

703 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 21:02 ID:HYJ5kbD6

さんざん言われてることですが、日航企画のお茶の水店、受付の女性の
応対は良いのに、何で印刷汚い（荒い）んですか？
先日都内某印刷屋に行ったらそこの人の事務的な対応に
日工企画が懐かしくなりました。でも仕上がりの質を考えると日鉱は
使いたくありません。

704 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 22:20 ID:mOZCQZin

どうしても本文にクラフトが使いたくて日興使ってしまった＜GW
そんなに駄目なの？モゲてるかなじゃわとどっちがマシ？

705 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 22:27 ID:uiFy/Lp6

私も日航GW合わせで使った。噂の真意を確かめるべく（ｗ
あんまり（っていうか殆ど）トーン使わない方だから、
大丈夫かなーとは思ってるけど･･･。

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 23:26 ID:OBuBkWtf

3月に刷った本綺麗だったよ、日航。
本文クラフトで、表紙３色刷りの本と、フルカラー表紙の本の
２冊作ったけどどっちも。常連でもないただの一見さんなんだけど。
だからこのスレみてﾋﾞｸｰﾘした記憶がある。

707 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/25 23:28 ID:d5SV36d5

不利行くに入れたGW新刊が届きました。
ここも含めた各種印刷所スレの過去ログ読んでその評判に戦々恐々しつつも、
結局その価格に負けて入稿してしまったのですが……。
思ったより良かったです、本文は。つぶれても構わないと思ってたグラデトーンが
つぶれてなかったし、吹っ飛んでも構わないと思ってた細い線も無事でした。

ただ…表紙が………やっぱり色が薄いよ。薄すぎる。
そして緩衝材はトイレ紙の包装紙……。（ﾆｶﾞﾜﾗ

次はどうしようかとトイレ紙の包装紙の山と商品券を前に悩んでいる悲しきピコ手でした。

708 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 00:16 ID:anoE/36J

>707　もう届いたの？もし大阪出るんなら間に合うね＾＾
うちもGWは不利いくに頼む予定だけど、実はまだ手元に終わってない原稿が…(ｗ

709 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 00:32 ID:N6SboDGQ

まだ新刊の本文、半分以上手付かずなのに
先週入稿したポストカードが今日納品されてしまったよ(´Д｀；)
どうしよう……無料配付のつもりのポスカ、
１０００枚もあるよ……新刊間に合わなかったら配りきれないよ……
５枚セット１００円くらいで売ってみるかな……

カラーの色の感じは綺麗だっただけに……ううう
原稿やろう…

710 ：マジレス：02/04/26 00:48 ID:iGh7j5hl

>>690
ぱんだ印刷、あんな安い値段で切り詰められる所といえば人件費だけ。
普通の企業では絶対雇わない貴重種を集めて展示してると思って
我慢してあげましょう。欲求不満の撫すには、切羽詰ったお客さんを
馬鹿にする以外、生きる楽しみがないのです。
あんな出撫すの為に安くて締め切り長くて、かなりまともな印刷をする
確立の高い会社を蹴るなんて、あなたの才能とお金の無駄です。
今度何か言われても、鼻で笑って上げてください。
彼女のもっと不機嫌な応対に遭遇できて面白いですよ。本物のトンみたいで。

711 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 01:09 ID:adpR5bh3

ぱんだ印刷（本社）、友人の彼氏がいるので恥ずかしくて使えません（W

712 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 02:09 ID:OacLVNui

不利行くさんの期間限定半額フェア、貧乏人にとても優しい価格設定なんで吃驚しました。
場合によっては多色刷り表紙なんかより安いのか。
でもこちらではなかなか厳しい評価もあるみたいで迷うなあ。
本文・表紙（カラー）ともデータで、賭けてみるか・・・。
まあ、悲しい結果に終わっても、値段が値段だし恨みっこ無しってことかな。
カラー表紙、モデラトーンという紙だと結構沈んだ（淡い？）発色になりますか？

713 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 02:17 ID:SxHgUUJF

＞７１２
アナログだと確かにここの評価も当たってるんだけどデータなら悪くないと思う。
うちはデータ入稿にしてから不離行くに出戻った。
モデラトーンは確かにシックな紙なんだけど、そんなに沈んだ色にはならないと思う。
紙自体がインクを吸収する紙みたいなのでミラーコートのようなぴかぴかつるつる
な発色にはならないです。

714 ：707：02/04/26 03:14 ID:Zp0rGuX+

＞713
え？え？え？

………うち、表紙データ入稿だったんですけど……（泣）。

715 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 04:08 ID:G9vlDo71

＞690
そんなに対応悪いんだったら匿名のチクリでも入れてやれ（藁

716 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 05:42 ID:LGlhtnL7

フリークのカラーはデータ・アナログ問わず博打になる。
薄くなるか濃くなるかの傾向もまちまちだから
自分側で調整する事も出来ないし。
とりあえず、濃いめが良いか薄いめが良いかの指定程度なら
備考欄に書いておいてもいいとは思う。

本文データは二階調化してあれば無難に出る
グレースケールは綺麗とは言えないらしいけど。

717 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 07:50 ID:XN9YPZB+

今回初めてぱんだ印刷を使ってみた者。
ここで支社の受付がコニーだと聞いていたけど、
まあ2ちゃんだし誇張有りだろうと思って某都内支社へ・・・本当にコニーがいた・・・・・・。
けど対応は普通、だったと思うし。手際も良かったし。イヤではなかったです。
これで印刷が悪くなければ言う事ナシです。今まで曳航だったからそんな差はないと思いますが（笑）。
搬入も宅配も場所が数カ所別でも箱単位ならセット金額内というのはかなり助かります。
箱ごと取られるとそれだけで辛い思いをする事が。
隊無企画を安さで使った事もあるけど宅急便代で泣いた事が。
・・・どうでもいいけどピコなのバレバレな印刷遍歴でスマソ。

718 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 08:10 ID:OacLVNui

不利行くさん、カラーは博打か！
まあ、赤が青になったりしなけりゃ・・・・いいか。
本文は２階調でベタどっさりのトーン極少原稿だけど大丈夫かな。

ひょっとして作成したデータ自体が淡い水彩調とかで、薄い仕上がりに当たったら
心霊写真みたいなかすかでほのかな表紙が出来上がってしまうんだろうか・・・？

719 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 09:42 ID:cfOtHWSm

>718
でも心霊写真なのに、肌色だけ妙にピンクピンクしく出る罠。

……しかもマゼンタ使ってる筈なのに肌がピンクっぽいのが謎。

720 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 09:50 ID:Mtl/qmto

日航から本が届きました。
汚くありません。ちょびっと薄いくらい。

薄いトーンを使ってないから何ともいえないけど・・

721 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 10:15 ID:FPcZcSQO

>719
不利行くは確かデフォルトが蛍ピ+マゼンタインクじゃなかったっけ。

722 ：719：02/04/26 14:33 ID:YAXvPsHE

>721
ちゃんとマゼンタ指定したんだyo……
（実際KP差し替えしてみた本と色違ったし）
KPが30％くらい混入してそうなマゼンタだった。
しかも他の色褪せてるのにピンクだけデータより濃くでてた。

ある種心霊写真ですな。
肉だけ鮮やかな。

723 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 16:29 ID:xH803x9I

GW新刊に乱丁が合った。
印刷所じゃなくて自分に非があるので印刷所は伏せますが、
えらいショックだよー。
知り合いのサークルさんも同じ所で乱丁したらしい
これは新しいジンクスなの？逝きてぇー。

訂正紙入れとけば許してくれますか読者の皆さん（大泣
正直読み手としては乱丁ってどうなの･･？

724 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 16:46 ID:YEGVZE1C

ぱんだ印刷ってどこの会社の事なんですか ? ( ;´Д｀)ｽﾏｿ･･･

725 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 16:48 ID:aKllaGoe

>723
読み手としては仕方ないと思う。＜訂正紙挟み込み
ただ、訂正紙が邪魔だなと思う事あり。
表紙裏に訂正個所のシールを貼ってあるところが有ったけど
それは良かったと思う。

てかｽﾚ違いっすね。藁

726 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 16:56 ID:xH803x9I

725＞
そかー。「仕方ない」って思ってくれる人がいるだけで
もう救われます（泣　つくづく自分バカだ。

マジスレ違いでごめんね･･
この拭い切れない葛藤をどこへぶつけていいやら
わかりませんでした。
ここのスレの人が一番分かってくれるかな～なんて
思っちゃったので･･逝ってきまーす

727 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 17:18 ID:QyK3/muk

>724
耐用。

728 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 17:52 ID:O4uQC0BY

>690
禿げる程同意!!!
ぱんだ御茶ノ水
出撫酢でもコニーでもいいから
まともな応対してくれ。
締め切りも余裕で守ってる、
原稿や発注書に不備はない、
ニコニコ現金払いの客相手に、
なんでそんなに横柄なんだよ？

729 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 23:33 ID:cKeVW8BN

＞725
スレ違い蛇足だけど、訂正の紙は本からはみ出さないように
若干小さめのサイズにカットするか何かして欲しいなー…

730 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/26 23:39 ID:nTj2zcry

家に帰ってきたら印刷所からのものと思われる荷物の不在伝票が。
ちなみに耐用さんです。明日再配達してもらおう、楽しみ。
GWあわせなのに28・29日のイベントに間に合わせてくれるのは嬉しいね。
締め切りより早く入稿したとはいえ…。（ｲﾝﾃは出ないけどｗ）
もっと早く入れた某名古屋の印刷所からはまだ来ないよ～。
宅配搬入に間に合わせたいので29日中にくるといいな（ｗ
直接搬入すればと言われるが、搬出代が勿体無いとか思ってしまうピコ…。

731 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 03:30 ID:EqsbfX/v

鈴さん、ＧＷあわせが中２日で刷られて来るとは思わなかったです。
通常締切日なのに。部数少ないから早めに済ませてくれたのだろうか・・・
気分がよくなったのでこれからも使うことにしよう（ｗ。

732 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 08:42 ID:Qd1ZI6ct

>723
「乱丁」だよね？
ページ単位で入れ替わっちゃってるって事だよね？
わたしだったら、パス。
訂正の紙入れても買うのヤメる。

乱丁本を売るのはあなたの自由だけど、
ちゃんと表示しておかないと、トラブルの基だよ。
知らずに買った人がいて、後で訂正の紙見て、
「乱丁本なら買わなかった・・」って文句言う人が出てくるから。

733 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 09:21 ID:pIsu7eEY

>723
自分だったら気にしないなー。サークルさんの落ち度じゃないんだし。
再販しないのならなおさら。

もし再販するつもりなら「持ってきてくれたら交換するyo」
ってその紙や値札に入れておけば問題ないんじゃないかな。
とりあえず一応乱丁だってわかりやすく値札にでも書いておけば、
「再販まで待とう」って人は買わない、
「今すぐにでも読みたい」って人は買うと、
各々の意志に任せられるのでは。

734 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 11:31 ID:QwEk1WLE

すいません。過去ログ読むの断念したので質問です。
コミック紙（星の紙）すばるよりもう一段厚いコミック紙って
どの印刷屋にありますか？また何という呼び方でしょうか？
力ようのソフトパステル、耐用にも何かがあったと思うんですが
この二つ以外でお願いします。

735 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 13:00 ID:io9sgE6X

>734
コミック紙で印刷を決めるの？変わった人だなぁ……（ﾏｼﾞﾚｽ
上質110やらハイバルギー（厚い目の）じゃ駄目かい？

柄助のさくら（新しくない方）は耐用のスーパーバルギー級の厚みだった気がする。

736 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 14:38 ID:m5uflRJG

絵輔の古いさくらは紙自体にちっちゃい黒い点が入ってたりするので
人によっては嫌いかも。私は嫌いだ（ｗ

737 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 16:40 ID:3NOwqjdu

紙で印刷決めるのってべつに変わっちゃいないと思うけどなぁ･･･
人それぞれのこだわりポイントがあるしさ

738 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 18:03 ID:zNUhbsFC

今日曳航から郵便振替の払い戻しが来た。
〆切やぶっての入稿だったので、割増分を余分に入金したのがそのまま返って
来たらしい。（金額から推測）
データ入稿の為早い入稿で２日ぐらいの遅れだったんだけど、定価でいいの？
刷ってくれたの？GWには本はあるの？

払い戻しには何のお金か書いてないから（書く所もないけど）不安だわ～

739 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 19:22 ID:XZcg0Qdl

>>734
ルンバは？

740 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 19:25 ID:hhAtObsr

ルソバは厚くないよ～

741 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 19:44 ID:hrGf/1ui

ルンバは上質90より薄かったりする。
この前初めてしって驚いた。

742 ：732：02/04/27 19:45 ID:Qd1ZI6ct

>733
印刷所の落ち度じゃなくて、
作った本人に落ち度があった・・・と
書いてあった気がしますけど・・・？

743 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/27 20:14 ID:47LeDWKO

元々>>723の相談はスレ違いっぽかったよな。
だって印刷屋さんの問題じゃないんだし。
自責で乱丁起こした場合どうするか、ってことだったでしょ？

>735
例えば上質だと、裏抜けはしないけど本が重くなっちゃうっていう問題が
あるかも。

744 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/28 05:54 ID:GWlTgRse

仮名沢はフルカラー便せんやチラシ刷る時に使う。
フルカラー便せん・チラシは、安いわりに綺麗だと思う。
料金前払いＦＣ便せんセットなんて、かなり安いのでは？
ただ、2色刷りやったりすると結構ずれることあるけどな。
細かいトーンもでない時あるし。

どうでもいいけど、曳航のサイト早く更新されないかな…。

745 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/28 19:00 ID:OVyZTWNY

耐用の局部の修正について質問させてください。
他の印刷所に比べてかなり厳しくチェック（すぐに修正？）されると
聞いたことがあるんですが、どのくらい凄いんですか？
私はベタで塗りつぶす派なんですけど、例えば性器がちょっとでも
見えたりしたらアウトなんでしょうか？
他の作家さん達（どこの印刷所を使ってるのか不明）のを参考に見た感じだと、
中にはベタの塗りつぶし（横幅）が数ミリで局部が中まで見えてたりとか
してるのもあるんですけど…
（卑猥な話題で気悪くされた方いましたらｽﾏｿ（汗））
あと直接入稿できない場合で、印刷所のほうで修正が必要な場合が
あったとしたらメールで連絡とか来るんですかね？

746 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 00:28 ID:1RCqf+gZ

>745
友達曰く、描いちゃいけない線(確かスジとかだったかな？)を描くと修正入るらしいよ。
これ、やばいんじゃ…
ってコマでも、この線を描いてないから友達修正入ってないよ。
あと原稿に手を加える訳だから修正入る場合はちゃんと連絡くれると思うよ。多分電話でね。

747 ：745：02/04/29 00:46 ID:Ze0/MYP9

>746
なるほど…ご親切にありがとうございました。

748 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 00:55 ID:atePCnDc

風呂巣のHP見たらフルカラー表紙のセットが大幅に料金ダウンしてた。
あとこれで本文データが無料だったらなぁ･･･

749 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 01:06 ID:0o5uj6B9

＞７４７
エロ同人板に該当スレがあったはずだよ、詳しくお話聞けるよ。
逝ってみ。

750 ：8：02/04/29 09:06 ID:SRuTe3N6

>>745
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1015263682/8-27
耐用関係ピックアップ。

751 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 10:10 ID:AryO+xkk

みんなパンダ印刷秋葉のＹを嫌いなんだな
俺だけじゃないんだ・・・えがった。いや、よくないか。

752 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 16:49 ID:Z6x0eLuq

部ロスのフルカラーがえらい安くなってるので不リーク
よりはマシかと思って使おうと思うんですけど、
ＰＰなしでＮＫマットに刷るのは危ないでしょうか？
アートポストやミラーコートよりインクの吸収は
良いですかね…。以前ミラーコート+ＰＰなしで作ったら
ちょっと掠れてたので心配です。手持ちの本にもその仕様
のものがないので、ＮＫマットでフルカラーをしたこと
のある方、お聞かせいただきたいです。

753 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 17:31 ID:jTeucIIU

>752
なんかほのぼのとした仕上がりになるyo。
でもやっぱ角がはげやすい。
ミラーコートとかよりはマシな気がするけど。

754 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 17:56 ID:WQ40cd72

マット系の紙は、コートのつや消し版だから
吸収率も差程変わらないはず。
しかもマット系だと手垢がつきやすいので
長いスパンで考えると、本が劣化しやすいです。
真っ黒になっちゃうよ。
のでPP加工、もしくはマット加工をかけるのをお薦めします。

755 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 17:56 ID:v+9BCQl+

曳航。電話の保留音が壊れているんだかなんだか・・・。
踏み切りの警告音みたくかんかんかんかん、耳そばで鳴られて
頭いたくなったよ！電話応対最悪だなぁ・・ここは・・・。

756 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 18:15 ID:+l7+Xa9/

風呂巣のイベントスケジュール一覧に
「あぼーん０１」が。
見つけた瞬間ワラタよ……。

757 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 19:34 ID:kJKJ8bEK

耐用の新しい配布用マニュアル見た。
４コマ漫画の中で牛丼食べるシーンがあるんだけど、
注文の際、「特盛」「ねぎだく」と。
…まさか、まさかーーーーーー！！（滝汗

758 ：752：02/04/29 19:45 ID:Z6x0eLuq

>753.754
アドバイスありがとうございました。

さっき風呂巣のＨＰに行ったら５月からの
変更というところで、アートポストとミラーコートが
廃止されるかわりにサンカード（180kg）に変わると
書いてあるのに気がつきました。ご存知の方は
サンカードの特徴などを教えていただきたいです。

759 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/29 20:32 ID:mP2PoZPk

＞752
ブロスのセットのNKマットはとても好きだったので、
PPなしで３度以上使ったけど、別に問題なかったです。
早めに入稿した方が、乾かないから云々のトラブルもないみたいです。
いわゆるPPかけていない故の劣化は他のと同様に起こると思いますが、
ミラーコートなどに比べると全然ましなほうかな。
でも５月からセットはサンカードだけになっちゃったので、残念・・・。
お手軽にいい感じの本が出来てよかったのに。

760 ：752：02/04/29 22:36 ID:Z6x0eLuq

>759
ＮＫマットでキレイでしたか…では試しにし
てみることにします。
風呂巣ＨＰでは、表紙フェアーがサンガードのみ
になるだけで、ｷﾋﾞ団子とﾓﾓﾀﾛｰはアートポストと
ミラーコートが廃止されて代わりにサンカード
が追加されるんだそうですよ。ですからＮＫマット
はおそらく変わらないのだと思います。
レスありがとうございました。

761 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/30 00:53 ID:1MO7JzYs

耐用からＳＣＣ新刊ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

762 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/30 00:57 ID:DXfgGXkd

>>761
うちも届きましたー。
初めて使ってみましたが、カラーデータ表紙は刷り出し見本にかなり忠実。
PPの感触もいい感じです。
本文はちょっとむらありかなー？って感じですが小説なのでまあオッケー。
このお値段なら満足の出来です。

763 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/30 11:49 ID:mURLTw+i

下がり杉、age

６月の新刊は縞屋にお願いする是！
今からサイトチェックに逝ってきます！

764 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/30 13:20 ID:ohfDnBW/

耐用で頼んだ本が届いたけど、
原稿は私のだけど本が別人のだよ…

765 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/30 15:33 ID:7OK9rqnP

>>720
私もＳＣＣ用の新刊日工で刷りましたが結構綺麗に刷れてました。
頼んだ後にここを見て、やってもうた！とガックリきてたので嬉しかったです。

766 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/30 23:03 ID:0nb+A+N2

何で部呂巣ってあんな異様に締め切り早いの？
スパコミ合わせの通常締め切り4/16って早すぎ…。
他だとそんな早くに入れたら確実に4/28の
インテで本出るよ。
印刷自体は早いから、必死に締め切り合わせで入れて、
それで5日後くらいに本が届いたりすると、
『そんな早く刷れるならもっと締め切り遅くていいじゃん！』
とか思ってしまうよ…。

767 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/30 23:30 ID:Fm1YQDj5

>>766
そう思うなら繁忙期だけ印刷所変えなよ…
通常の締め切りなら悪くはないと思うけど＞部呂巣

768 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/04/30 23:47 ID:VaEsFBru

764ﾀﾝは、あれからどうしただろう……
もし良かったら事後報告ｷﾎﾞﾝ……していい？

769 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/01 03:13 ID:yJtN+HzH

ぱんだ（耐用）印刷は都内に２つ支社があるが、ここで年中取り沙汰されている
ｺﾆｰ厨は秋葉原の方にいる方で、渋谷の方の対応は至って普通だったよ
過去ﾛｸﾞにはすこし不満があったけど私は問題なしだと思う
私はいつも渋谷に入稿していて秋葉原は最新マニュアルをもらいに
いった事しかないから例のｺﾆｰのひどさを体験した事はないが
ここでのｶﾞｲｼｭﾂっぷりはすごいものがある

渋谷支店にはおせわになっているので、擁護してみた(W
安くてそこそこの印刷所なのに、こんな事で評価さげるのはもったいないよ

770 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/01 03:21 ID:50DI6WzQ

以前買った本、表紙はおそらくﾃﾞｰﾀ入稿だと思うんだが
ﾋﾛｲﾝの肌が緑色になっていた。
奥付けをみたら不利行くだった。
あれはｼｱﾝを抜き忘れたための表紙だったのか
不利行くの不備だったのか単に不利行くの特長なのかはわからないが。
ともあれ不利行くのｶﾗｰは薄いよな。
でもこないだすごくきれいな表紙（ﾃﾞｰﾀで普通の濃さ、多分蛍ﾋﾟではなくﾉｰﾏﾙ）を
みつけ、ここでﾊﾞｸﾁといわれているのもわかる気がした。
手塗りでもたまにきれいなのが見つかるが、
ﾉｰﾏﾙ４色ならたまにｱﾅﾛｸﾞ表紙でもきれいなのがみつかるよ。

771 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/01 12:02 ID:e9H/dbJu

完備サイト、フェアーのページが更新されてました。
そこに載ってた「ケナフ100GA」って
どんな紙かご存じの方いますか？

772 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/01 12:25 ID:IIWzt/mB

>766
4/16で早かったら通常締切4/13だった絵輔は…(藁
もっと遅いところがあるのはわかってたけど安さを選んだので
締切早いのは妥協した。
印刷自体は早くったって、イベント前5日で全サークル分刷れるわけもなし、
納得出来ないなら767さんの言う通り繁忙期だけ別のところにすれば？

773 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/01 13:17 ID:rMTTSWL0

>771
ラシャみたいなカンジの紙ですよ。
パルプじゃなくてケナフという草から作られたエコペーパーです。
ごく普通の白で、発色も悪くないです。
腰があるのであまりページ数のない本だと読みづらいかも。
甘美に見本ほしいと言うと送ってくれると思うよ。
少なくとも数年前は送ってくれたよ。

774 ：771：02/05/01 15:47 ID:e9H/dbJu

>773
ありがとうございます。
ラシャみたい……ということは、
アートポストみたいなツルツル系ではないということですね。
見本もらえるのですか……問い合わせてみます。

775 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/01 19:28 ID:8G9FjOYC

完備サイト、MLのクリア下敷きに惹かれて見にいったら、
高かった…。3倍？
普通の下敷きとクリアとどうして、あそこまで値段の差があるのかな？
塩ビはかわらんだろうと…。

776 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/01 20:21 ID:7xgAJkGj

完備のメルマガもらってる人いらっしゃいますか？
今日メルマガが来たんだけど、文字化けなのかなんなのか、全然分からない
メールが届いていたので……貴重なお知らせだったら悲しいので誰か内容を
教えて下さい。

777 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/01 21:07 ID:ih1s7HPl

777getズザーage

778 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/01 21:14 ID:fpIQi4r3

今回化けたんなら次回も化けるでしょうから
完備に問い合わせ＆メーラーの設定確認でもして下さい＞776

779 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/01 21:16 ID:KwMUN5W0

>776

完備のメルマガ届きました。うちは文字化けはしてませんでしたが
半角スペースの部分に不明な■が入ってたり。
ちなみに内容は

★ホームページがリニューアルOPEN
★KANBIカラー本推進委員会
★BIG NEWS!　急行仕上げが・・・
★夏のGOODSはKANBIで決まり！
★KANBIネット入稿システムが簡単、便利に。
★大好評『kanbiメールマガジン』登録募集中
★かんび5.6月の月替わりフェアー、5～8月グッズフェアー大公開

HPがリニューアルしたのってだいぶ前じゃん（笑）
重要なお知らせじゃないのでご安心を。
フェアーの説明とかも入ってましたが、HP見たら全部分かります。

780 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/01 22:43 ID:YKm0A/6U

ふむ

781 ：776：02/05/02 01:13 ID:8zaieri2

779さん丁寧なお返事ありがとうございます。文字化けは778さんがおっしゃって下さった
通り一度完備に問い合わせてみます。他のメールは（以前来た完備メルマガも）
文字化けしてないのでたまたまっぽいのですが。

782 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 01:26 ID:HC0sE8vd

ちょっと質問（自分で過去ログ読んだ限りは出てなかったんで）。

風呂州のグッピーセットと、曳航のギリギリセットでは
どっちが印刷が綺麗でしょうか？

今までぱんだと曳航しか使ったことないので、風呂州はどうなのか
よく分かりません。よろしくお願いします。
・・・どっちもどっちだろうか・・・

783 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 01:37 ID:W617zhe1

いろいろ調べたんですが、ちょっと質問させてください。
みなさん、ペーパーの印刷はどこにしてますか？ペラ物の印刷くらい、どこも
大して値段も出来も違いはないかもしれませんが…
しかも、私はいつもB4で100枚とか200枚くらいしかいらないので、コピーでも
いいくらいなんですが、できれば綺麗に…と思ったり。紙も、できれば色上質
使ったり、普通の上質ならインク色変えたり出来ればいいなあ、と思ってます。
ちょっと調べたかぎりは、部ロスのミニペーパーセットがやけに安いんですけど
あれ、B5しかないんですよね。B4もやればいいのに。
あと、ペーパーって皆さんどのくらい刷ってます？（いつもの同人誌の部数に対して）

784 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 07:59 ID:rQP4fZLz

>783
いろいろ調べたのなら
自分がこことかこことか、って思っているところ、いくつかできているんじゃない？
それをちょっと価格とか条件、ここに書き出してみてくれる？
そうしないと
あなたが調べたのと同じものしか出なかったりする。
書き出してくれればあなたの考える基準がわかるし、
そこはキレイよ、とかそっちよりこっちの方が、とか
アドバイスもしやすいのでは？

枚数に関しては自分の新刊の総刷り数と同じ枚数刷ってます。
ウチの場合は半年スパンで考えて本を刷るので
初回イベント売りはその４割り程度ですが、
ペーパー刷るのも半年スパンなので、それでちょうどいいくらい。
あと、ペーパーを、買ってくれた人だけに配っているのか、
友人などに頼んで配ってもらったりするかによっても違うと思うよ。
ちなみにウチは自分の本をお買い上げの方と通販常連さんのみに配付の場合。
783さんはどんな感じで配付するのかな？

785 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 12:04 ID:OYKdPzSF

>783
結局聞きたいことは、「ペーパーって皆さんどのくらい刷ってます？」だよね？

786 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 12:27 ID:TB09we3Q

＞783
自分で引き取りに行ける印刷屋
もしくは送料が安い印刷屋
通販で同封する枚数≒印刷枚数

787 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 13:37 ID:puZFfn1E

>783
本と同じ印刷屋でついでに、新刊初売り見込みと同じ部数を印刷。

788 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 14:07 ID:0dkznast

どうでもいいけど漫画隊長カードのHPっていつから得体が知れないモノになったんだ？（;´Д｀)

789 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 14:43 ID:CHzbDN7U

>>756
思わず見に行ってしまった。私もﾜﾗﾀよ（ｗ
カタログでも刷るんだろうか・・・？

そういえば、新しい撫炉巣本社に入稿しに行ってきた。
前の場所は、それはそれで交通至便だったけど、新しい場所も
バスの本数も少なくないし、バス停から近かった。
個人的には応対も良いし、本文印刷も問題ないので気に入っています。

ただ、断裁間違えの本は余部に含めなくてもイイですよ・・・一瞬焦りました。

790 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 21:46 ID:ujqnfauX

>788
ほ、ホントだ･･･一体何が･･･あんなとこ逝きたくねーYO!
前普通の絵柄のカードも検討中って返答もらったってあったけど本当か？
あれじゃ不安だ･･･前よりひどくなってるよ！！（;´Д｀)
作るのやめようかな･･･。

791 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 21:54 ID:cuQ/40vS

ネタサイトかと思った…
なんだあれ、流石に不安になったYO…

792 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 23:33 ID:8De1yymm

縞やのブロードバンドパックって名前から
ついFTP入稿が出来そうなイメージがあったんだけど
実は違ったのね…勘違いしていたよ思いっきし（´Д｀ゞ

793 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/02 23:44 ID:5BdSH1r3

いつもパンダ出版の秋葉営業所に直接入稿してるのに、ここで
噂のコニーさんに会った事がない。

いつも行くと2・3人の女性の方が入稿受け付けしてるけど、
どの人にもあたった事あるけど、横柄な態度な人はいなかった。
平日に入稿に行くからかな？
すごい気になる…

794 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/03 04:10 ID:3kij9qoJ

>>790
漏れ、もう申し込んじゃったYO!!（;´Д｀)

795 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/03 07:36 ID:2JVc9yjO

大和印刷所、使った人います？
いたら感想聞かせて欲しいです。

…いや、評判悪くないなら今度使おうかなーって

796 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/03 07:40 ID:JEsbVEtO

>795
>1を読め。

797 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/03 11:14 ID:noTHtQiD

使った感想ならべつにいいんでは…？
そう言う私も気になっている。安いし。

798 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/03 12:35 ID:4FyCf7+A

漫画隊長…。普通のカード出来たら作ろうと思ってたのに…のに…。
一体何なのか…。

799 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/03 15:02 ID:0EnDq5tZ

遅レスなうえ、印刷関係なくてすまんです。
>757
あれ描いてる人、２ちゃねらだから。
漫画は面白いんだけどなぁ。如何せん……。

800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：02/05/03 20:27 ID:1z9dNKy8

ｻｿﾗｲｽﾞ表紙はキレイに刷ってくれたけど中はｾﾌﾞﾝのｺﾋﾟ機のがキレイに刷って
くれたよーなよーな・・・。

801 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/03 20:43 ID:bfKlouwZ

>800
私の気のせいじゃなかったんだね‥‥。
本文ちときちゃないよね‥‥。
曳航の方が綺麗だった気がするよ‥‥。

802 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/03 22:55 ID:2iUl+RlX

え？そうなの？
今回初めてサソライズにしてみたんだけど。
明日箱開けるのドキドキ。

803 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/03 23:47 ID:j6UiIefz

少しはなしがずれるかもしれないけど
爾志村で刷る大手さんの本は
どうしてこうも無駄な装丁で
しかも読みにくいのだろう…
紙が堅過ぎて開けないし、開くと折り目がきついし
紙が重くて持ってるのも疲れるyo
別に爾志村が悪いわけじゃないのでsage

804 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 08:02 ID:dug6a4KS

大供って昔（5年くらい前）コピー本のセットやってなかったっけ？
サイトみたらなかったんだけど、
それとも夢攻防あたりと思い違いしてたのかなぁ。

805 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 12:26 ID:OwWT0H+u

昨日、開催時間中に絵透けっとの人がアンケートとりにきた。
新刊刷ったからクレーム無いかどうか聞きに来て、実際何もなかったんだけど、
あのダンボールの絵柄はずかしいからやめてﾎｽｨっていえばよかった。

806 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 16:01 ID:/dNGiQAJ

日航に入稿してからここ見て青ざめてたんですが、表紙も本文（絵なし）も
恐れるほどのものでもなかったです。２ヶ所ほど「」が消えてたりしたけど
それはこちらにも非があったかもしれないので。

昨日、始まる前にうちにもアンケート取りに来ました。
これやってるのは特定の印刷屋さんだけ？

807 ：800：02/05/04 16:05 ID:s7d06+Lm

>>801
何で刷った？漏れはスピキンだからそのせいもあるかな？
とｵﾓﾀのだけど。

本文も中身もキレイな印刷屋ってどこよ。やっぱ力用？

808 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 16:42 ID:XK3opWDk

>807
納期を守り、同人印刷でも綺麗に出る原稿作りをして、なおかつ
自分の絵柄・描き方に合った（指定して、合わせて貰える）印刷屋？（ｗ
デジタルなら、どこでもそう大差無いようだけどね。

力用使っても良いと思える予算があるなら、そこでいいのでは。

809 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 17:32 ID:5EPZvzPn

>768
764じゃないけど、自分も以前そんなことあった。
電話したら着払いで送ってくださいということだったので
その日に送って、翌日に自分の本が着いたかな。
お詫びとしてトーンが２枚入ってたよ。

810 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 18:57 ID:s3PVoV8M

データ入稿ならどこでも大差ないときいてたから
今回初めて使う日仮プリンターでオールデータ入稿してみたら
本文がイマイチだった…特にトーン…
本文通常締切から数日遅れで入稿したけど
それでもイベントまで10日以上開いてたし割増料金払ったのに、
ページが進むにつれて同じトーンなのに薄く粗くなってるﾖ！
レーザープリンタ打ち出しの見本の方が綺麗だったﾖｫｫ！（涙
ピコ手だから再販はしないから余計がっくし。
うちにもアンケート取りにきてくれ…

811 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 19:34 ID:sFSv+qki

>804
去年の秋でやめたみたい　＜ｺﾋﾟ本のｾｯﾄ

812 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 20:41 ID:qKaTGu0P

キンコーズの話はここではスレ違いでしょうか？

813 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 20:46 ID:LDMY29PI

>812
金庫の話ならノウハウ板のコピー本に作り方ってスレに割と話題が出てるから
覗いてみては？

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1008656695/

2の方貼ったけど前スレにも結構金庫の話題出てたよ。
もしも既に見てたのならスマソ。

814 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 20:48 ID:LDMY29PI

コピー本　”の”だよ自分･･･
逝って来ます。

815 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 20:48 ID:U0a95vS4

恵助っ人、そういえば昨日ダンボール開いてみたら
余部がﾃﾞﾘｰﾀｰのトーン袋に入ってたなあ…
誰かが入稿に使ったんだろうなあ…

そしてそれに入るぐらいの余部しかなかった。ちぇ

816 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 20:48 ID:z47B3RXl

>803
本文上質110とか？
やっぱ買い手さんとして嫌ですか？好きなんだけど…。

817 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 20:49 ID:d4cNFWxD

＞812
ノウハウ板のコピ本スレでは不足ですか…。
割引情報や利用方法以外ならDTP板にキンコスレあるよ。
殆どは内部事情だけどどの機種が綺麗に刷れるかとかっていう話も出てた。

818 ：812：02/05/04 21:07 ID:qKaTGu0P

>813 >817
マジありがとうございました！
そうか、コピー本スレ見りゃよかったですね。
逝ってきまーす！

819 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 21:57 ID:UXBcUaiA

今回新刊で日航使ったけど印刷きれいでした。
ここの評判見て賭けで入れたから喜びひとしお。
相方の細い線も出てたし、ベタもきれいに出てたから満足！
夏も受かってたら、お願いしちゃおうかなあ。
でもここって納品書とかは入れてくれないのかな？

820 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 22:23 ID:QZKFeB9/

うちも日興使ったけど良かったよ。クラフト紙だったせいも
あるかもしれんけどムラもなかったし…
自分的には満足、会場前に挨拶に来てくれたし。
夏取れたら私もまた使うよ。曳航やかなじゃわよりは合ってるみたい
だし（笑）

821 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 22:32 ID:TSPrm8lx

大昔に日興さん使ったことがあるんですが、
奇跡のように綺麗だったので、最近のここでの日興さんの評判に驚いてます。
あのトレビアーンなベタは幻だったのか？

822 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 22:36 ID:LavhCy+4

>810
うちは早割だったんだけど、全ページくまなく飛びまくってた。
フルデータ入稿は初だったのでこっちのミスがあったのかもとも思う。
以前プリンタで打ち出したのを入稿した時は割と見たまんまだったんだけど。
前回夏コミの時はスペース回ってくれてたんだけど今回は来なかった…。
ちなみに部数はピコピコです。

823 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 23:01 ID:fQIIcvuW

新が田印刷よかったよ～
小部数だけど余部も多かったし
(100で25ついてきた)
丁寧に御挨拶にきてくれた上、お手紙もくれたし。
印刷も綺麗でした。
今度はカラーをお願いしたいが、
カラーつかったことある方いらっしゃいますか？

824 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 23:14 ID:iamUSNXm

曳航の期間限定でやっているセット商品は（ギリギリセットなど）
納期はあちら任せになってますが、大体どのくらいで着くんでしょうか？
繁盛期じゃないときは早いのかな…？

825 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 23:43 ID:YVxgCMTE

新刊に日航使ったけど印刷悪かったよー。
描き手じゃないウチの売り子さえも「印刷悪いね」言ってたし…。
ベタがムラムラで線が明らかに太くなってました。
以前はよく使ってたんだけどなー、一年半ぶりに使ったらコレか。

ただ対応はものすごく良いので文句つけがたい…。
電話対応良いし、会場前に挨拶に来てくれたし、箱詰めの本が細かにくくられてるし。
何より在庫預かってくれるのが大助かりなので。印刷も頑張れよぅ。

826 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/04 23:57 ID:GFjFn3YG

日航…すでにクリヤーpp捲れてるんですが。ベロリと…。

827 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 00:47 ID:DUPj0wE+

買った本が日航だったけど、小説本なのに印刷サイアク……なぜだ。

828 ：822：02/05/05 01:14 ID:Y5pjLNoF

>823
そうですか、本文データはあんまりよくないのでしょうかね。
ちなみにうちは解像度600のグレースケール入稿でした。
全ページ同じ作り方してるのにページによってトーンが飛んでいるのは、
やっぱりあっちのせいかなと思います…
表紙のグラデ印刷は綺麗だったから尚更辛い。
あと表紙は4/2に先行入稿してましたが
一部の表紙裏にインクが掠れてついており、
しかも犯罪が起きた場合に鑑識鑑定に回せそうなぐらいはっきりとした
指紋がついていたのがありました。自分用に持って帰りましたがとほほ。

829 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 01:59 ID:DXpQUi3h

妹が日航で刷ったけど綺麗だったよ～。細い線も綺麗に出てた。
因に部数はピコ。……しかし何故にこんなに評価が分かれるのか…。

830 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 02:24 ID:9Hx0Zkye

>824
私は表紙のみデータ入稿でやったけど１０日くらいで出来た。
閑散期でアナログ入稿ならもっと速いと思う。

831 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 02:25 ID:RmciDUg6

日航使いました。一色刷りの表紙はすごくキレイにインクが乗ってたのに、
本文のほうはトーンが飛びまくりでベタのムラが気になった…

本当に受付の人の対応はめちゃめちゃ良くて、
入稿後は気持ちよく帰れるだけに残念。
逆に、印刷はまあまあでも受付の対応が悪くて
入稿後にイヤーな気分にさせられるのはやっぱり耐用の秋葉支店…
「もうこんなところ二度と来るか！」と思わされる。

832 ：804：02/05/05 03:05 ID:TKGJE9vo

>811
そうだったのかー……ｼｮﾝﾎﾞﾘ。

>815
自分も予備少なかったんだけど（10冊）、
何故か10冊だけ別の箱に入って送られてきた……yo。
……予備入れるの忘れてた？

833 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 06:13 ID:XSjCtKYO

日航、私も今回かなり太ってたなあ。でも対応がいいんんだ・・・次回も
使いたい．．．のでがんがってください（涙）

834 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 10:20 ID:uzal50c6

＞824
暇なときなら宅急便で原稿送ってから5日くらい。繁忙期なら2週間でしたね。
ちなみに関東の人間です。

835 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 10:34 ID:oRupTAjU

日航、私は印刷綺麗だったよ。
特にみんな極道で入れてどうこうとか印刷で再現し難いクソトーン
多用してるってわけじゃないんだよね？
うちは今回クラフトのセットと単色のセット。
クラフトは割引き期間に入れて単色のは締め切り日当日で入稿。
比較的ベタ大目のストマンと小説。安くて印刷出辛いクソトーンは
使用せず。という内容でした。

836 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 12:11 ID:5/mY/dpt

マジでサンライズの本文って汚いの？
印刷代が二死村よりも5万も高く見積もりされたから
よっぽど綺麗な印刷なんだろうと思ってたのに…
使うのが怖くなったなぁ。表紙だけ返してもらって
本文は別なところで刷ろうかな？

837 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 12:12 ID:5/mY/dpt

伏字にし忘れた…ｺﾞﾒｿ…

838 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 12:27 ID:gXhjjiBW

>836
汚いっていうより
濃くて線が太りまくりです
男性向けエロ大手がよく使っていますが
大手は支払いが遅れてもいいという優遇があったり
爾志村並みに１日で刷らせたりしているから大手が使っていて
さん来図=高い=大手=印刷が綺麗？
みたいなイメージになってるだけだと思うよ

839 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 12:49 ID:x5KuKKR0

うん、線太いよ！>>836
データで表紙は綺麗だけど、本文はそんなでもない。
大洋とそうそう変わらない。
でも、大洋にしろ産ラいずにしろ、私は細めの線で描くようにしたら
綺麗に出るように。自分に合った印刷所を探すか、自分が合わせるか…
だと思いますよ。

840 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 13:12 ID:p3STX7JD

日航、４冊連続で新刊だしました。
たまーに細い線が飛んだりってことはあったけど、
これは許せん！てほどに悪かったことはなかったです。
最近、本文のインクが濃くなったように思う。
表紙は全部fcで、これは本当に綺麗でした。
ちなみに、３冊目以外は全部締め切り当日入稿。
部数はピコという内容です。

ところで、その日航で最近担当さんがついたのですが、
これって私だけですか…？
名乗るとすぐ「担当の者に代わります。」と言われるのですが。
別に誰でも答えられるだろう質問でも。
何度かクレームつけたので、そのせいなのかな、と不安になってしまいました。
クレームと言っても、原稿返却を忘れられてしまったので、
早く送ってください。とかその程度なのですが。

841 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 15:51 ID:tRS1Gh6A

>838-839
マジですか…？酸ライズには期待していたので少し残念です。
一応一度本文を入稿してみて自分に合う合わないを確認してみますが…
でも本当に料金は高いですよね。力用よりは安いですが。

>840
同人印刷と一般商業印刷を両方請け負ってる印刷所なら
同人と一般のそれぞれに担当があると思うから、きっとそのことじゃないかなぁ？
普通はよっぽどひいきにしてくれる超大手でもないと
個人に対しての担当はつかないと思うんだけど…

842 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 16:13 ID:UYVrWx/V

>830 >834
ありが㌧
結構通常納期と変わらない時期も出てくるんですね

843 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 16:21 ID:fCXWugMD

酸ライズ、少部数でもプロセスインク選択可能になったよ。

844 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 16:46 ID:JWv2miGZ

日航をずーっと使ってますが、ここでの評判にびっくり。
当方は小説、表紙は２、３色の多色でセットを使用している
のですが、毎回「うん、いいんじゃない」って感じです。
今回表紙をＦＣにして絵描きの人に書いてもらったんだけど
これもきれーだったんだよ。
うーん。何が違うんだろ？

でも受付の評判はほんとにそのとおりで、凄く気持ちがイイ！
子がいる。
印刷の出来もあるけど、他の印刷所に行きたくならないのは
彼女の力が大きいです。

845 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 17:16 ID:VCONsg+G

六月のイベント合わせで、安いフェアーやってる所ってあります？
無呂酢が早期入稿３割引とかフルカラーフェアやってるのが
けっこういいかなと思ったんですが…
フルカラーのやつ、PPが別料金なのがちょっとな。

…超都市で印刷所のパンフが段ボールに入りきらず、
無呂酢と甘美のパンフしか持ってこなかったんです…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

846 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 17:34 ID:yXEtHPFs

印刷所のHPを探してみましたか？＞845

847 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 18:15 ID:7vP2pGBz

パンフはすぐ読みたいので持って変える派なんだが
本もたくさん買ったのかな？＞845

848 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 20:06 ID:qoHy546l

曳航の期間限定フェアって今使えるのかな…。
何で2002年5月発行のパンフレットに記載されてるサービス期間
が3月1日～４月1日なんだろう…。発行した時点で終わってるよ。
HPもそうだがパンフぐらい更新しろよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

849 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 20:37 ID:j964P2Fi

>パンフぐらい更新しろよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
ﾜﾛﾀ
ご尤も

850 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 21:43 ID:lCo6d6IQ

曳航の期間限定フェア

5/15～6/5と6/30～7/15
だそうですな。
私も6月合わせで使おうかと思ったけど、今から6/5までに
入稿ってのは・・・無理か？

851 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 22:10 ID:NV405ouk

私も、今回２回目の日興でした。
１回目は細かなトーンまで綺麗に印刷してくれたお陰で
微妙に線が太くなっちゃってたんだけど、
発注書に「グラデの１番薄い部分などは飛んでもいいので、
原稿の線の太さに忠実に印刷して下さい」等と書いておいたら
ほぼその通りに印刷してくれてました。
表紙の２色刷りもズレが少なくて感激。
直接入稿したことないけど、電話対応の方も丁寧で
今まで電話した印刷所の中ではダントツかもしれない。
しかし、なんでこんなに評判が別れるんだろうか。

夏コミ取れたら、今度は曳航を使う予定なんだけど。
去年使ったときに、ぎりぎりまで装丁に悩んでて
入稿前々日ぐらいに電話で見積もり頼んだら
（パンフの「お急ぎの方は電話で……」の言葉を信じて）
「FAXで……」と言われた。
仕方なしに、大ざっぱな金額振り込んだけどさ。
日興はサクッと見積もりしてくれたのにな。
そんなに忙しいのか……？

852 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 22:39 ID:NV405ouk

過去ログ見てたら、耐用のちょっと(・∀・)ｲｲ!話が出てたので
ワタクシめもちょっと小話を。

１０月のイベント合わせで寝豚セットを使おうとした時
どうしても〆切に間に合いそうになくて、前日に本社に電話。
でも既に本社は営業時間を過ぎていて、ダメモトで大阪支店へ電話。
自分「明日〆切なんですけど、どうしても間に合いそうにないんです。
　　　１日でも遅れたらイベントに間に合いませんか？」
耐用「こちらでは解りかねますので、本社の方へ…」
自分「電話したんですけど、もう電話繋がらなかったんです…」
耐用「ではこちらから本社の方へ問い合わせてみますので、５分後にまた
　　　お電話頂けますか？」
……で、５分後に半泣きになりながら電話したら、１日遅れてもОＫとの事でした。
まだオフ初心者だった私には、電話越しのお姉さんの「頑張って下さいね！」の
一言にどれだけ励まされたか。

もう一つ（長くてｽﾏｿ）。
友人との合同誌を入稿した２日後ぐらいに、耐用から電話。
何事かと思って電話に出たら、「写植が剥がれてます～」と。
「恐らく３Ｐ目（友人のページ）の“○○○”って文字が剥がれてるんですが
どこにあった文字でしょうか」と聞かれ、何とか説明して
無事写植はちゃんと元通りの場所で印刷して貰えました。

二つとも２年以上前の話なんだけど
今でもこういう対応してくれてるのかな……耐用

853 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/05 23:37 ID:5S6EDKBl

ピ個、甘美、島屋、力陽、ポプ留守は親切だった
耐用、仮名沢は電話でしか話したことがないけど優しかった
怖かったのはもう散々語りつくされた繰り得い・・・

こうして書くと自分って印刷所ジプシーみたいだ（´Д｀;）
あとはスタジオ想像、地元の小さな印刷所を使ったことあるyo

854 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 00:47 ID:l2d8maxD

>853
2，3年前に金澤に電話した時のお姉さん、感じも対応も良かった。
質問したらすぐに答えてくれて（自分の会社の事よく分かってる）電話を切る時も丁寧だった。
今はどうなんだろう…。

855 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 04:58 ID:sfgygvqF

今まで入稿した中ではえ介と部ろすが異様に親切だったなぁ。
絵介は同人印刷始めてから未だにスペースまで
「どうですかー？」って確認しに来てくれるし（小手だよ）、
部ろすはネームの張り忘れチェックしてくれた上に
「FAXで送ってくれたらネーム作ります」って言ってくれたりする。

856 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 08:44 ID:e77CerQt

日光、本当にどうしてこんなに評価が分かれるんだろう。
原稿の書き方で、仕上がりにある程度の差ができてしまうのはわかるけど
それにしても差が激しいよね…。
去年の夏コミ以来使ってなくて、今回のＳＣＣで使いたかったんだけど、
怖くて使えなかったんだよね。

857 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 15:09 ID:K1es2Xen

うちも電話対応の良さがダントツだったので
日航使おうとおもってたんだけど一時ココでの
評価がイマイチだったのでやめたんだよね。
でも最近買った日航本、超キレイだったし
星の紙使ってみたかったので６月に使おうと思う。

電話の対応といえば最近、なんか鈴の対応悪すぎ。
遠くから電話かけてんのに2、3分くらい保留にされて
その後の社長の対応も恐ろしく冷たかった。
印刷もびっくりするほど薄かったし。友達の小説本も
見せてもらったけどやっぱり薄かった。閉め切りが遅い
のと綺麗な本文に惹かれて愛用してたけどもうそろそろ
引き際かな？とオモタ。

858 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 15:49 ID:Njlic1BQ

>857
私は鈴の電話に出るお姉さん好き。
ちょっと突っ込んで質問すると、社長に電話代わられるけど。
でも社長はﾁｮｯﾄｺﾜｲ(;´д｀)
とりあえず丁寧語つかって話してﾎｽｲ…

冬に使ったときは、すごく濃い印刷だった。最近変わったのかな。

859 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 17:14 ID:0eWjP4o+

３日に発行した本、日航で刷ったけど綺麗だったよ。
私の友達も２人使ったけど、いつも通り綺麗だった。

＞856
伏せ字でヨロシコ

860 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 17:26 ID:ABGHAiq7

計算ができない人はまだいるの？＞日興
あれのせいで私は使うのやめたんだけど。
印刷以前に…

861 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 17:58 ID:Pm4mVsLj

すみません、質問なんですが。
表紙がトレペのセットを扱ってる印刷所、どこかご存知の方いらっしゃいますか。
SCCに行けず、地元イベントで配ってた印刷所パンフの中には該当がなかったので
サイトで覚えがあるところも回ったんですが覚え違いだったようで
見当たらなかったんです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ﾏﾀｰﾘしてるところ、教えてﾁｬﾝでもーしわけない…

862 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 18:09 ID:e9QHYtcZ

>861
縞屋のスケルトンとかスケルカラーパックはいかがでしょ。
使ったことはないけど。

863 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 18:37 ID:i0cdx8aV

部ロスのFC表紙の印刷が移転と共に綺麗になったと
前スレか前々スレ辺りで見掛けたのを思い出して
検索したんだけど引っ掛かりませんでした…。
今度FC表紙フェアを利用しようと思ってますが印刷の具合はどんな感じでしょうか？
部ロスのFCは色が薄いと聞いてるからちょっと怖い。
因みに通常4色です。

864 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 19:18 ID:MChcQ8WV

不利ーくのバカ本セットって使ったことある方います…？
オンリーイベントの主催をするので、その日発行の無料配布本を
不利ーくのバカ本セットで作ろうかと思ってるんですけど…
普段から印刷が…なのでもしかして１日印刷となったら洒落に
ならないくらい…なんでしょうか。
無料なので見れればいいんですが…

865 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 19:31 ID:Pm4mVsLj

861>862
ありがとうございます。助かります。縞屋でしたか…
なんか日航と勘違いしてて、探してもあるわけなくって、慌ててました。
サイト見てきます。

866 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 19:46 ID:EqxzpX1v

部ロ巣のカラーって薄いって言うか、渋く出るよね…。茶色が濃いっていうか。
後、ムラが出やすい。（アナログだと。）移転と共に印刷が綺麗になったっていう書き込みって
本文のことだったように記憶してますが、カラーも綺麗になったんだったら再度使ってみたい
なあ。本文の印刷は自分と凄くあってたので。

867 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 19:46 ID:Ekqv6mho

縞やは足立店のお姉さんは優しいが
十条店のおばちゃんの対応は最悪・・・　

868 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 20:42 ID:DGGkoy/w

私も超市街の新刊でﾆｯｺｳ使いました。
締め切り当日に直接入稿しに行きました。
評価はこんな感じかな。

表紙（特殊紙にフルカラー）→可もなく不可もなく（良い、と言ってもいい）
本文（アナログ。トーン少なめ、今回はグラデを多用）→可もあり不可もあり（ﾆｶﾞﾜﾗ
濃いグラデがびっくりするほどくっきりはっきりキレイに出ていたのは可
でもそのせいなのか線が太り気味だったのはちょっと不可
ちなみに本文の紙は星の紙だったかな。オフホワイトらしいんだが、ほとんど真っ白に見えた

個人的には、次も使おう、と思う出来でした。久々に満足した～

869 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 20:46 ID:q+JL1Mzn

>>867
禿堂。直接行くとめっちゃ面倒くさそうな応対をされますよね。
正直、アレで四万耶さんの評価ががた落ちしてしまった…。

栗英…>>853も言っているけど、ここは最強。
お前ら、マクド○ルドで働いたら30分でクビちゃうんかと（ｗ
２～３回ほど直に行ったことがありますが、あそこに行くと
もうまともにマニュアルが見られなくなります。

やはり、対応で良かったのは風呂巣と柄助ですね。
仕上がりも価格相応で納得が行くので、夏コミは早めに動いて
ここを使おうかと考え中です。

870 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 20:50 ID:JlRPoyx6

>>866
部ロスのカラーは渋めっていうのわかる。
そういう色合いが合う人にはいいんじゃないでしょうか。
いままで、他の印刷所使ってて
通常4色じゃ暗いけど
蛍ピ差替したらかわいくなりすぎてｲﾔﾝだったんですが
部ロスで蛍ピ差し替えで使ってちょうどいい感じでした。

871 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 21:10 ID:TZjxRK6o

嶋谷の十条店おばちゃんにもにょってたのは私だけじゃなかったのか(笑)。
印刷はいいんだけど一度しか使ったことないんだよね、あのおばちゃんで。
足立本社はいいならそっちに行こうかな(直接入稿しないと落ち着かないタチなので)。

872 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 21:14 ID:8NryNyBK

日興使っていますが、今回初めて表紙のミスぐあ！！
しかも一部の皆様と同じくなかの主線が太くなっていました。
ただ、朝おねーさんが回ってきて「印刷ミスがあります」って言ったら
そりゃもうコメツキバッタのように、
何回も何回も誤るからそんなに「ムカーッ」とはこなかった。
ちゃんと刷り直してくれるっていうし。

栗栄はむかーし使ったが二度と使わん！！
入稿しに行った時、常連さんみたいな人とずーと話していて、
質問とかするとスゲー嫌な顔された。

873 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 21:33 ID:nCuioZS/

>869
うわ…栗英の対応悪さはお墨付きだったのか。冬に電話して怖くて鬱に
なってたんだよ。そうか…そうなのか（TーT）ﾂｷﾞﾊ栄○と○陽ｦﾂｶｳﾖﾃｲ
早く良い感じな印刷所に巡り会いたい。

874 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 21:44 ID:p11JwazB

今回栗英初めて使ったけど（極道割増でね…）電話対応とてもよかったよ。
クソ忙しい時だったろうけど確認したいこと多くて何度も電話したし見積もりも
FAXでもらったけどめんどくさがらずきちんとしてくれた。
入金についてちょっとうるさかったのはもにょったけど（勤務中に電話はちょっと…
ちゃんと入金してたのに。）ちょっと感動するくらいだった。
電話担当替わったのかな？若めの女性だったよ。
印刷も自分の絵に合うかなーと心配だったけど悪くなかったし。次回以降使う
印刷所の選択肢に入れてもいいかなと思ったけどな。

875 ：873：02/05/06 21:51 ID:nCuioZS/

>874
電話対応、私の場合悪かったのは１度だけだったんだけれどね。
やはり１度でもそういう対応されるとちょっとなっと思ってしまう。

ちと高いけど印刷は好きだし、同じく極道割増やった時は夜確認の電話
入れてくれたりと、感動したこともある。

876 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 21:54 ID:K1es2Xen

>>854
ｶﾅｼﾞｬﾜは2chだとｽﾚｯﾄﾞ立つくらいｱﾚに言われてるけれど
GWｲﾍﾞﾝﾄ合わせで刷って貰う時、持ち込みの問い合わせしたときとか
電話対応も事務も丁寧でよかったよ。
ちなみに電話の一回目は女の人で、二回目は男の人だった。

877 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/06 22:23 ID:nMkTN2j4

よい対応の印刷所さん
てことで私もひとネタ・・・。

Tーウェーブさん。
本の入稿の時フルカラー口絵も一緒に頼みました。
そしたら、その時はちょうどフルカラーフェアやってなかったらしく
値段が結構高めでした。
でも、こっちから高いとか言い出す前にむこうが「高いので大丈夫ですか」
とか言ってくれて、こっちがうーん…とか言ってたら
ほかの安い印刷所さんで頼んでから持ってきてイイですよって話になりました。

そのあとから他の印刷所さん探して頼んだのでもちろん
締めきりからスゲー遅れちゃったけど。
それでも待ってくれて、しかも
「うちの都合で印刷できなかったので…」とか言って
はさみ込み料をタダにしてくれたんですよね…。
むしろ私の都合ですよっと思ったんですけど。
その対応にとても感動しました。
謎の装丁とかも相談に乗ってくれるし、とてもいいかんじです。
印刷は、ちょっと濃い目？グラデつぶれ気味だけど
他に比べたら粗くなってたりかすれたりはしないからいいです。
オリンパスクラフト本文もセットで使えるし。

878 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 00:05 ID:zzPobdMj

耐用さんへ
セットで上質110kgが使えるようにしてくだちぃ。90だと裏すけします。
表紙なんか180kgアートポストで良いから。
（分厚くてめくりにくいんだっつーの）
もしそうなったら、日曜も営業している神のような耐用をメインにしても良い。
カードも作ってるのに、紙が嫌いでほとんど使ってないっすよ。

879 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 00:08 ID:qf37D2ON

え、部呂巣のカラーって薄いの？私が使ったときは何か
濃かったよ。勿論モニタのキャリブもバッチリでね。
部呂巣の本文は最近、ベタにフケ（白いポツポツ）が
妙に多くてイヤになってきた。細い線はちゃんと出てるのに、
薄めのトーンは飛んでるし。

普通、大部数って必然的にシルバー版になるよね？
部呂巣ってピンク版を重ねて使うって言ってたけど、
部呂巣で大部数印刷したことある人、クオリティは
どうだった？

880 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 00:09 ID:Yfs0zEYH

>878
直接言えば良いのに…
90の裏スケは同意だけど、あの値段だし十分だよ
それと、私は220Kgの表紙は厚くて大好きなんだよ～

881 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 00:11 ID:a560lpUT

印刷機買います

882 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 00:20 ID:zzPobdMj

上製本ならともかく、くるみ製本なら表紙はこころもち薄いのが好きだな。
製本の角が甘くて野暮ったくなる。ま、好みだろうね＞880
ホントは135kg＋PPとかが好き。少数派という自覚はあるよ（笑

883 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 00:53 ID:pYmZw5oe

＞861
遅レスだけど暁さんにもトレペ表紙のセットあったと思う。
一色刷りだったけどね。

884 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 01:49 ID:OrecdHXY

＞878
じゃあ使わなきゃいいじゃん。
ってか110キロ上質紙の使えるセットがある印刷所なんてないっつの。
どこの印刷所も90キロが普通でしょ。所によっては70しかない所もあるし
使いたかったらセット以外のものにしたらいいのに。

885 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 02:08 ID:uzdL9ypa

マイナーだけどあけま印刷いいYO！
マイナーっぷりにちょっとﾋﾞｸﾋﾞｸしながら使ったんだけど、
セットもののオプションや〆切も融通利くし、とにかく対応が親切。
質問や指定にも丁寧に答えてくれるし、スタッフさんが優しい。
長期１０％オフもやっているので、おすすめです。また使いたい。

・・・ちなみに私は社員ではないです・・・（ｗ。

886 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 02:28 ID:lHdCeJaz

栗英怖いのか～！(T-T)
今度６月特割狙いで東京オフィス逝こうかと思ってたんだけど…
電話は(東京にした時は)普通だったんだが出た人によりけり？

887 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 02:34 ID:zzPobdMj

だから使ってないっての。＞884
メンバー割引はフルカラーと本文の割引は併用不可。
セット外の早割も無し。表紙のみの印刷も無し。
〆切も遅くない。予約も必要。曳航より高い。
つまりセット外だと耐用を使うメリットが全くないわけ。
セット外の発注に関してことごとく融通が利かない。
例えばUV加工の単品発注も駄目。
あそこの工場は、ベルトコンベア式で本を作っているから、
それなら最初の選択肢に上質110kgも考慮してくれと書いただけ。
紙替代が多少高くなってもかまわん。
他の印刷所ならセットに加えてくれなんていわんよ。融通が利くから。
何でココでつぶやいてるかというと、お得意でもないのに
いきなり直で「ああしろこうしろ」と言ったってしょうがないから。
そういうもんでしょ。

888 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 03:28 ID:dvlTqboP

以前から思ってたことなんだけど。

耐用マニュアル表紙、原画にもっと赤とかマゼンタ使った絵に
してくれないかな。いっつも蛍光ピンクピンクしてるよね。
蛍ピ自体の参考にはなるんだけど、蛍ピ差し替えや
蛍ピ入りマゼンタにした時に、赤系がどれくらい変色するのかを
見たいんだけどなー。
折角裏表紙に４色やら５色やら差し替えやらの比較が載ってるのに、
あんまり違いがわかるカラーリングじゃないのよね。
避けてるのかと思うほど、毎回赤系使用率が少ない気がする。

889 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 03:56 ID:k4Q6MN2V

気宇値にやられたー
PPきたない
印刷きたない
他にも（以下略）

890 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 04:00 ID:bVeUDpg3

>889
いまさら

891 ：どーでもいいことだが。：02/05/07 04:25 ID:yRQIFEyU

>888
ﾊｹﾞﾄﾞｰ｡
絵自体もダサダサ…

892 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 04:28 ID:zf4KQBDr

アフォな事聞いてすみまそん。
印刷屋さんと仲良くなるには、どうしたら良いのでしょうか…
大手さんの話なんかだと、仲の良い印刷屋さんのお陰で
締切りぶっちぎりで入稿とか聞くと、うらやましくてしょうがないです。
(こんな理由でホントすみまそん)
やっぱり大手さんのような、大口の仕事をもらえる所じゃないと
ダメかなと思うんですけど。
とりあえず、ずっと同じ所を使い続けて名前だけでも覚えてもらえないかなと
密かに思っています…

893 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 04:41 ID:piRxy5py

>892
その通り、同じところを使い続けるのがいいと思います。

894 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 04:46 ID:Id45DuIt

やほー

http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020430231550.jpg

895 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 05:17 ID:PuX57Cni

>892
地元に同人印刷をやってるところがないか探してみ。
あったらそこを使い続ける。入稿は必ず持込で。そしたら必然的に顔を覚えられて
いくよ。融通が利くようになるかはその印刷所次第だけど。

896 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 06:01 ID:LkxS73IN

892>893さん、895さん
レスありがとうございます。
今使っている所は遠い所なんですけど、(ウチは関東です)
やっぱり持ち込みの方が親しくなれるんですね。
はじめて出した本は近くの印刷所にお願いしたのですが、
昨年からはずっと現在使っている所なんです。
とても良い印刷所さんなので、ずっとそこにお願いしたいと
思っているのですが、より親しくなれるコツがないかなあと
スケベ心を出してみました、すみません…

897 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 07:24 ID:XZwoqXXb

「いつもお世話になる仲の良い印刷所」に極道入稿って、
恩を仇で返しているような気になるのは自分だけかな…

あ、自分はやってないよ（藁

898 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 08:50 ID:v1o8rG6Q

>896
こういうことをここで堂々と聞いてくる事自体、
イタイなぁ・・。

892の書き込みの大手さん。
印刷所には好かれてないね、たぶん。
印刷所側としては
そんなでも一応「お客様」だからねぇ。

逆に親しいから「落とされる」ってことも
あるかも・・。
「ごめん、お客を優先したから出来なかったわ」
なんてね。

自分、経験アリ。最終〆切前に言われた事がある・・・。
「〆切守れないんだったら刷らないヨ」って。

899 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 10:37 ID:TOxTfNAO

馴染みになればなるほど
こっちの本音も出るし
印刷所側の本音も聞くことも増える。
そのへん諸刃の剣だってことわからない人って
親しくなるコツがわかるとも思えないなあ。
毎回同じとこ使って直接入稿してたって、
必要以上の会話もしないで帰ってくるタイプじゃ
まず無理でしょ。
逆に、そのへんうまい人は１回で覚えてもらえたりする。
そんなもんだよ。

900 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 10:46 ID:TOxTfNAO

あ、うまい人っていうのは
絵や作品がうまい人って意味じゃないよ。
人つきあいがうまい人、要領のいい人、って意味ね。

901 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 10:58 ID:MRuiMOpO

上質110ならコー新のフィルムセット使えばいいじゃん。あれ安いよ。

902 ：893：02/05/07 11:53 ID:piRxy5py

私の馴染みの印刷所は、家から激しく離れたところにあるので、
直接入稿したことは一度もありません（笑）
イベントで顔を合わせたこともないし、電話で話したことがあるくらい。
でも、いろいろと融通利かせてくれますし、限界まで待ってくれます。
その場合も、なるべく分厚くて大変な本は早めに入稿するとか、
３冊入れる場合は、１冊は通常入稿期間に入れるとか、
なるべく気をつけてはいます。
ちなみに部数は平均５００前後。

903 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 12:47 ID:ZJ4f11T8

地元ではないが、比較的に近いねこの印刷所を使っている。
ピコ手ゆえに、超優良入稿（コミケ２か月前入稿）しているためか、いつも割引
入稿になっている。こんなところかな？
だいたい、夏ならサンクリ直後。冬ならＣレボ直後には入稿してるし。

904 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 13:26 ID:gKkRwI1H

>902
理想的なおつき合いの仕方ですね。素晴らしいです。
>903
爪の垢を分けて下さいです。。。

905 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 15:24 ID:7E/rB7SI

>887
予約が必要なのは大きいイベントの時だけのはず

締切はやぶったことないのでワカランが(w

906 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 16:29 ID:wqMcpP16

友達が今回絵輔使ったんだけど、本もらってびっくりしました。
セリフ貼り込みの影がことごとく出てたり、点が飛んでたり
謎の線が出ていたり。とにかく汚い。
本人は、安いし対応もいいからなあと言ってましたが
それにしたって本当に汚すぎると思う。
他に絵輔で刷った人、どうでしたか？
（友達は通常入稿だったそうです。）

907 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 16:55 ID:8rFlUDAf

>906
今回絵輔初めて使ってみたのですが特に問題なかったです。
私はデータだったんで参考にならないかもしれませんが。
表紙もそれほど悪い出来ではなかったので
本文ともデータの時は今後も使ってみようかなぁと思っています。
安いし対応も良かったし、表紙特殊紙使えるし。
906さんの事を聞いて、アナログでは使わない方が良いのかもしれません。

908 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 17:24 ID:PzKzX9uK

>885
あけま印刷ってきいたことない。
ちょっと興味あるんですけど、サイトとかはあるんでしょうか。
もとがわからない程度に、非伏せ字の会社名を教えて頂けないでしょうか。

909 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 17:45 ID:piRxy5py

>908さんの書いてる通りの表記が、伏せ字なしの正式名称です（笑）
友達が使っていたけど、そう部数が多くてもかなり融通利いていました。

910 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 18:24 ID:enZE7WK5

ちょっと質問させてください。
フルカラーポストカードを印刷している印刷所で、
コート紙やアートポストとかではなく
特殊紙印刷しているところってありますか？
サイト見ただけじゃ完備のOKサンドカラーホワイトへの紙替フェアーと
石倉ADルームのエスプリコートVへの印刷しか見当たらなかったので…
よろしくお願いします。

911 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 18:32 ID:9VwO+obR

>910
緑洋車は？
あとは片っ端からFAXで見積もり問い合わせてみたらどうかな？
案外やってくれるよ

912 ：910：02/05/07 18:47 ID:enZE7WK5

>911
力容赦は特殊紙じゃありませんでした。しかも絵柄4種類×100枚で27,000円(笑)
無料配布するのに100枚ぐらいあったらいいなーと思っていましたので
絵柄は四種類もいらないんです。うちピコですし(笑)

お答えありがとうございました、
いろいろ問い合わせてみることにします（しかし今時FAXの無い我が家）

913 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 19:11 ID:piRxy5py

>911
緑用、１色刷ポストカードとか、特殊紙でやってくれるよ。
その場合も絵柄４種必要だったけど（笑）
（確か、印刷料金はA4の表紙と同じ扱いでした）

914 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 20:35 ID:AS0MNMzL

>>910
特殊紙買ってきてプリンターから100枚ってのは…ごめん、無謀だよね（汗

915 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 20:40 ID:dEuTZsQV

27000円でめげているようじゃ、特殊紙のポストカードは一生無理かと。

916 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 20:42 ID:EENntJ5x

プリンターで100枚って無謀なの？

917 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 20:53 ID:Hoaj93W7

どんな特殊紙を希望しとるかわからんが
ノリのわるい紙でプリンターでやると
ハゲハゲになるよ。
プリンターでやるならノウハウにそんな
スレがあったような気がする。行ってみそ

918 ：910＝912：02/05/07 21:21 ID:bh4nr0D2

石倉ADルームが100枚13,500円だったので、
他にいいところがなければそこにするか
特殊紙諦めて日の出のミラーコート200枚4,500円にしようかなと。
去年に型の古いうちのプリンタで80枚刷ったら寝不足になったので
プリンタはちょっと遠慮したいです(汗)
SCCの新刊で印刷代を部数で割ったら320円程度と端数が出て、
仕方ないのでいつもより100円高く400円で本の値段をつけたら
ちょこっとだけ本の利益が出たので
（といってもピコなので全部売り切ってせいぜい1万…）、
夏あたりに利益還元でもしようかなと思いましたので。
まだ色々探してみます。

>915
でも27,000円あれば多色刷りの本が100部は刷れますよ(T_T)

919 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 21:26 ID:RNkycx4Z

なんで特殊紙じゃないといけないの？素朴な疑問。

920 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 21:43 ID:ptH6RGE7

特殊紙じゃなければ今、暁でやってるフェアーが安いんだけど。

921 ：920：02/05/07 21:53 ID:ptH6RGE7

因に、送料、税込みで４色フルカラー100枚4000円だとか。
紙がアートポストのみみたいだけどね。

922 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 22:08 ID:77Rx8NJ+

http://www.heitaro.com/order/order.html

923 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 22:08 ID:J4VubBEX

>920
良いですよね。ウチも夏用に作っておく予定です。
暁さんにお願いするのははじめてなんですけど、
データ派なんで有難い。

924 ：918：02/05/07 22:30 ID:BOC2ssDg

>919
アートポストなんかのフルカラーハガキはPP付いてないのが
ほとんどなので（ついてたら高かったし）、
PP無しでも剥げたりしない特殊紙がいいなーと。
PPの無しのフルカラー印刷アートポストとかって嫌いなので(汗)

925 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 22:52 ID:+PMCVOus

＞924
完備ならPP。

926 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 23:04 ID:aHldo/ny

＞924
たしか曳航もPPかPCつくよ！

927 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 23:19 ID:NH81B1pK

＞924
カンビでポストカード紙替えフェアやるよ。
OKサンドカラーホワイト　170kg
1次受付●6/27〆切～7/18納品
2次受付●7/9〆切～7/30納品
100枚￥6,500※データ入稿の場合、印刷料金10％OFF

928 ：924：02/05/07 23:24 ID:BOC2ssDg

あれ、曳航ってポストカードやってたんですね…うわ安っ！
曳航のデータのカラー表紙で以前ゴミ入れられたことが
あったんでちょっと躊躇してしまいますが(笑)、
それでも値段との兼ね合いを考えるなら曳航もいいですね。
皆様、色々御情報ありがとうございましたm(_ _)m

929 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 23:39 ID:yK+bUAC+

>926
曳航フェアーでもないのに安(･∀･)ｲｲ!
データ出力無料みたいだからこっちにしようかな。

930 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/07 23:56 ID:Mrb+4gW8

日の出は？
以前は５００枚からだったような気がする（ちなみに６０００円）けど、
今は２００枚４５００円からあるようだ。
詳細はサイト見てくれー

931 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 00:11 ID:Jab6VHgO

かなじゃわは100枚5000円らしい

932 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 01:16 ID:0iN7rn4z

耐用かなじゃわ猪野飢えレベル者です。
きらびきフルカラー、本文色変えで、６月発行お得なところってどこですかね。
こびともちゅーりっぷも色変えができん。耐用セット特殊紙やってない。
今のところの候補はかなじゃわ通常なのですが、せっかくの閑散期、割引で
もうちょっと安くあげられないかと思いまして。
完備きらびき刷っとくんだったなー。

933 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 01:20 ID:kZuYtyad

>932
枝助は？私も932さんと同じ事が知りたくて（私はろうけつ模様の
きらびきが使える所を探してます…）色々さがしましたがここ
が一番良さそう。

934 ：932：02/05/08 01:48 ID:0iN7rn4z

＞933
アドバイスありがとう。さっそく絵スケＨＰ行ったんだけど…ＫＰ差し替えいらない…。
青い表紙にしたいので、通常４色がいいのです。引き続き探します。
それにしても安いね絵スケ。

935 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 03:30 ID:tyOHlI7f

＞934
いや、通常カラーでも100冊につき5000円とかいうアバウト
さで使えたはず＜枝助

936 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 05:20 ID:Y4pdj7AX

去年冬を境に評判がうなぎさがりの日航だけど
超都市で見た本はきれいだったよ。日付は去年冬コミだった。
９９年に日航で刷られた本（私の本じゃない）が手元にあるんだが、こちらも
フルカラーの表紙・本文ともに問題なし。ちなみにどちらもｱﾅﾛｸﾞ。
本作りに慣れている人っぽかったので、原稿自体がきれいだったのかもと
自分のキッタナイ原稿を反省しましたが
ここでの評価のわかれ具合はそれだけではないような気もする。
ずーっと前の過去ログにあったハナモゲラ印刷所対策の
原稿の作り方に準じるといいのかな？
日航は値下げしてくれたしおねーさんの対応がいいし手ごろなフェアがあるので
今後も使っていきたい印刷所なんだ、だからがんがってくれー

さんら伊豆の線太りについては、かなり前にすこし話が出たよ
線が太るという話をしたら
「うちは細かい線やトーンを再現することを重視している」
といわれたという人の話だった。
だから細くない線は太りがちなのかもね。
さんら伊豆は今度使おうと思ってるんだけど、私の原稿はｱﾅﾛｸﾞで極太なんだよ(ｳﾄｩ
１ページ内で線の太さを極端にかえないようにすれば大丈夫かね

937 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 05:52 ID:n3Ziz8cA

江井港、使ったこと無いんですが、
セット物風呂カラー表紙で、「PPクリヤかプレスかおまかせ」って
書いてますよね。これってプレスになったらちょっと損に思うんですが。

よく買うｻｸｰﾙの本は、多分ｽﾋﾟｰﾝ美人セットなんだと思いますが
（江井港で遊び紙がｸﾞｯﾋﾟｰﾗｯﾌﾟなので）毎回PPクリヤなんです。
かなり前、どこかで一応希望を書いておく、と言うレスがあったような
気がするんですが、それって正直利きますか？
PPクリヤ希望と一応書いたけど、プレスにされたと言う方、いらっしゃいますか？
あくまでお任せなんでしょうが、PPクリヤだとやっぱり嬉しいので・・・。

938 ：937：02/05/08 05:54 ID:n3Ziz8cA

風呂カラーって何だ。フルカラーです。

どうでもいいけど、「クリヤ」で変換したら「厨」って出てウトゥ。

939 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 08:04 ID:13JEvoAd

　ユニについてどうしても知りたいことが……
　夏に超早割の４割引を使おうと思っています。
　で、ここのチラシ＋イベントで配られているパンフって、
全体にスミがぼやけて見えるんですが、これはユニさんが
原稿をデータで作っているからなのか、それとも実際の印刷も
こうなのかが今凄く心配です。（笑）
　マニュアルは取り寄せ中なんですが、こちらで刷った方が
おられましたら、ぜひご意見が聞きたいです。
　ちなみに中身は小説本でＢ５／１６８Ｐ。
　一番安いところを探してここに決めました。

940 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 09:33 ID:prYXWTLf

湯２のチラシはいつ見ても汚いよね……
あれでかなり損していると思うんだけど。
割と普通の印刷ですよ。見たことある本が
描き込みの少ない厨本だったんではっきりとは言えませんが……。
基本料金自体も普通ですしね。

941 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 11:24 ID:7mFTTx+9

湯２は何度か使ったけど今の所問題ない。
表紙、私はいつもデジタル入稿してるけど別に悪いとか
そういう印象はまったくない。見本通りに出してきてくれてる。
中身も私にはちょうどいい濃さ。ただ、それぞれ相性もあるので
鵜呑みにはしないほうがいいでしょうけど。
同じ冊数で、他の所の早割り３０％オフと湯２の早割り１０％オフ
の値段がトントンと言う事はやっぱりかなり安いし。
でも、４０％オフって基本料金の場合だよね。（パックではない）

942 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 12:44 ID:Z3KJEtkP

>939
ユニで小説本出してます。
印刷は私的には申し分ありません。
ただコミックスノー（コミック紙の白）の白色度が足りない気がして、
他社の紙に比べると白さが足りない気がして気になります。

あと、ユニは基本が安いけど搬入料金が結構高いので、
パックじゃない人は要注意かも。
東京のイベントへの搬入は、一箱１６５０円かかります。
１６８Ｐなら一箱にあまり入らないので、結構かかるかもしれないよ。
割増も容赦ないし（笑）

943 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 14:29 ID:io/U1Qb6

＞937
ここ最近のマニュアルでは「プレス」の表記が消えてPPのみになってたが

944 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 15:14 ID:gZFH9g6N

そろそろ新スレ立てた方が良さそうねage
私は原稿に戻らせていただきます……

945 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 17:58 ID:Jab6VHgO

>848
亀の上あんまかんけいないけど
私のパンフはちゃんと期間限定
5/15～6/5
6/30～7/15
のがのってた…
何故？

946 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 18:02 ID:d1QYgJRw

＞932
印刷は932さんの使っている印刷所以下かもしれないけど、不利行くは？
きらびきのセットがあるよ。
www.freak-net.jp/set/pica.html
絵助より高くつくが用紙の厚さは180kgみたい

947 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 18:32 ID:jiRtVxJC

SCCで買った不利逝く印刷のカラー表紙本、聞いていた噂どおりでした。
妙に色合いが薄いのに肌だけやたら蛍光ピンクで目に悪い…
半額フェアーとか興味引かれてましたが、現物を見てやめとこと思いました。
本文は普通だったんですけどねー。
きらびきとか使ったらどうなるんでしょう？
光って色がもっと薄く感じるようになるかも知れませんね…

948 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 18:58 ID:UpIm+X2s

不利ークはやめた方が良いよ…本文も汚いし。

949 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/08 19:09 ID:B8X+Ugl+

本文は手書きなら絶対お勧めしない……。
表紙のカラーにこだわる人にも絶対お勧めしない……。

950 ：944：02/05/08 23:33 ID:j1ZJFyop

新スレ、自分で作ってしまいました。

同人誌印刷所スレ・その17
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020868207/

これで大丈夫でしょうか？

951 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 15:47 ID:0AFrorin

952 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：02/05/13 16:24 ID:CU2ZnC3L