ドッグフードについて語る　PART 48

※次スレは>>950か>>980で立てて下さい
前スレ
ドッグフードについて語る　PART 47
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1354181796/

FAQ

Q.
○○ってどう？
A.
それだけでは答えようがありません。

Q.
うちの犬アレルギーなんだけど何がいい？
A.
それだけでは答えようがありません。
アレルギー対応と書かれていても、材料にその犬にとっての
アレルゲンが入っていれば症状が出ます。
アレルゲンを特定してください。

■注意
ランキングはでたらめですので、知識のない方は
これを見て惑わされないようにしましょう。

【過去スレ】
ここの ペットフ-ド は危ない!!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/977774489/
安全なドッグフ-ド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/pet/969204604/
安全なドッグフ -ドパ-ト2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/997801113/
安全なドッグフ -ドPART3
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011193403/
安全なドッグフ -ドPART4
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1013863101/
安全なドッグフ -ドPART5
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1017068426/
安全なドッグフ -ドPART6
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1020687271/
安全なドッグフ -ド〜PART7
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1027412696/
安全なドッグフ -ドPART8
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1033637424/

【過去スレ】
■ドッグフードどれが良くてどれが悪い？？
PART 1 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1038/10389/1038951278.html
PART 2 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1045/10453/1045362410.html
PART 3 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1050/10505/1050576749.html
PART 4 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1053/10534/1053474242.html
PART 5 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1056/10566/1056669146.html
PART 6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061618120/
PART 7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1065916140/
PART 8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1071318751/
PART 9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1076107109/
PART 10 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1080554216/
PART 11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1087049932/
PART 12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1091645805/
PART 13 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1095252058/
PART 14 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1097681246/
PART 15 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1100509769/
PART 16 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1103536561/
PART 17 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1107693149/
PART 18 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1110555989/
PART 19 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1113648713/
PART 20 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1117904605/

PART 21 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1122540660/
PART 22 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1126784733/
PART 23 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1131449167/
PART 24 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1134681450/
PART 25 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141010720/
PART 26 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1144334039/
PART 27 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1144334039/
PART 28 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1146654814/
PART 29 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1149390394/
PART 30 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1151395030/
PART 31 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1154169654/
PART 33 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1163238615/
PART 34 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1168065499/
PART 35 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1166796314/
PART 36 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1172051568/
PART 37 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181732685/
PART 38 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1193390351/
PART 39 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1202066253/
PART 40 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1211271881/
PART 41 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1219727075/
PART 42 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1229316545/
PART 43 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1239576221/
PART 44 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1253190224/
PART 45 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1264291499/
PART 46 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1307600256/
PART 47 http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1354181796/

【関連スレ】
プレミアムドッグフード専用スレ15
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1378777527/
高蛋白ドッグフード愛好家
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1191024741/
【手作り】国産無添加ドッグフード【自然食】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1186603200/
【安全性】ペットフード【教えて】　２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1222003932/
犬の皮膚病(アレルギーやアトピー)を治そう
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/dog/1330012885/

あとは任せた。

ブリーダーに試供品と称してパピーフードを無償で提供している。低脳なブリーダーは有り難く使って、顧客にも薦めるというか、あげてたフードとして教える。
ちょっと賢いブリーダーは試供品を全て転売して自分の使いたいフードを購入する。

恐ろしい話が載っている本が出版されている。
アメリカやカナダのペットフードの原料が何であるかを暴露した本だ。
日本のペットフード業界も同じ原料を使っていると見ている。

　　本のタイトルは
　　「食べさせてはいけない！　ペットフードの恐ろしい話」
　　　　　　　　　　　　　　　　アン・Ｎ・マーティン　著
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北垣憲仁　訳
　　　　白揚社（１８００円）

　アメリカのドッグフードの原料は４Ｄだ。
４Ｄとは、Ｄead(死んだ)、Ｄying(死にかけた)、Ｄiseased(病気の)、Ｄisabled(障害のある)の頭文字だ。
すなわち、人の食料にならない畜産廃棄物をドッグフ−ドの原料にしている。
正常な牛から人間用の肉を取ったあとの骨、角、蹄　内蔵などから製造する肉骨粉も、勿論、使用されている。

驚愕の事実がまだある。コンパニオン・アニマルもドッグフ−ドの原料となっている。
コンパニオン・アニマルとは愛玩動物のことであり、犬や猫も含まれる。

保健所等で薬物死された犬、動物園の病死、老衰死動物、さらに、道路上の轢死動物などがドッグフ−ドメ−カ−に送られる。
アメリカの各州では公然と行われている、即ち、法律では規制してないとのこと。

日本も同じ原料を使っていると見ている。日本も規制する法律がない。
廃棄物同然の原料でないと、１００ｇ１０〜２０円の販売価格にはできない。

肉の色をしているソフトジャーキーを愛犬に食べさせていたら、糞が不自然な赤色になって、
獣医が染料の色だと言うので、そのジャーキーを食べさせるのを止めたら、糞の色が正常に戻ったという。
胃の中でも分解しない染料を使って、如何にも精肉のように見せかけているのだ。

ジャーキー類の包装に愛犬に食べさせるジャーキーの本数を犬の大きさ別に細かく指定しているのは、糞の色で愛犬家がおかしいと思わないようにするためと、
肝臓障害を起こす防腐剤が沢山入っているので、急に発病すると、原因がジャーキーだとばれるからだ。
ジャーキーをよく食べる愛犬は、肝臓の機能が悪いので、麻酔薬を解毒できない。
麻酔死することになる。獣医界の常識だ。

多くの獣医はそのことを隠している。ドッグフードは栄養バランスのよい食べ物だと、
愛犬家に勧めて、利益を得ている。
　
アメリカもカナダも日本も、ドッグフード業界と獣医界は同じ穴のムジナなのだ。

いろんな本を読んで、自分の愛犬は自分で守らないと誰も守ってくれない。
守る法律もないのだ。アメリカもカナダも同じようだ。

人間の食材偽装も当たり前のように行われていることを考えると、
ペットの世界はやりたい放題なのだろうか？

ならば価格の高い、プレミアムフードは信用できるのか？
最近の世間の食材偽装騒ぎは、１流どころか、超１流会社でも平然と行われていた。
もう何も信じられなくなった。

>>1
乙
もう立たないかと思ってたわ

もう

>>7

>>7
それは過去の話。
今は改善され、品質は向上しているし、食材偽装もありえませんよ。
ドッグフードの世界のほうが品質管理はしっかりしています。

もういい加減構うなよ

だいたい手作りフードなんて小型犬か中型犬までの話。
大型犬で食べる量が増えたらドライ使わないとまずムリ。

>>13
同感。
大型犬しかも複数飼育だったら、手作りしてたら破産します。
安価で粗悪でも頼らざるを得ない。

我が家もレトリバーなんだけど
ガタイが出来てから２歳くらいまでは手作りしてたけど
作り溜めしようにもとにかく冷凍庫のスペースがない
冷凍肉で人の使えるスペースもないって状態だった
昔使ってて今は倉庫の肥やしの冷凍庫を起動させたけど
よくよく考えたらメッチャお高いプレミアムフードを食べさせるのと変わらない出費で
犠牲にするものが多いことに気付いてしまい
フードに戻ったよｗ
その冷凍庫もお金払って粗大ゴミで捨てたｗ

今は一応プレミアムに入ってる中で
大袋で�`換算１ｋ以内のフードを何種類かローテしてる

うちはデーンのパピーで、一日にドライで1100g喰わせてる。カロリーで言ったら4000kcalぐらいいく。
これを穀物のデンプン質除きで与えようとしたら、一体幾ら掛かるのか？
ドライフードにはブリーダーパックがあるから、40ポンドで5000円程度で済む。キロ当たり1000円なんて異常なコストに思えるね。

ｻｰｾﾝｗｗｗ
そんなに食べないんで冬場に最大でも５ｋｇ以内のしか買えないんすわ

レトリバーならもうちょっと大袋でいけるだろ、サイズ小さめなの？

そもそもブリーダーパックってなんなの？
ブリーダー用の大袋？それがなんで普通に流通しているの？
そういうの考えるとなんか気持ち悪くて買えない

>>19
ブリーダーを対象にした大袋だよ。重量当たり単価を安くしているので、一般店舗では扱わない。
普通に正規代理店品だよ。通販専門の店にある。
ペットショップに並べると、少量袋の単価が高過ぎるという苦情を避けるために置いてないだけ。

>>20
それで流通を制限かけてるはずなのになんでネットには溢れてるんだろ
正規店はなにも対処しないのかな
明らかに店側は損してるよね

>>18
骨格自体は大き目なんだけどね
ローテの中に1つ、それだけだとうんこがカッチカチになるのがあって
２種類混ぜてたりもするからなんです。
去勢+股関節プラプラでカロリー抑えてるし
ウェットも足したり、ミルク振りかけたりと日替わりでいろいろ組み合わせてるから
ドライだけの消費量は月に１０ｋｇくらい
混ぜる前提だと、やっぱり１袋５ｋｇが限度かな

>>21
小袋に分けるという手間賃として
少量の商品に上乗せされてるから大丈夫ですよｗ
というか、原価がその程度ってことだよ
苦情を避けるために流通を制限しているというより
実店舗で扱っても需要がそうそうあるものじゃないから
さばけなくて置かないだけじゃない？
店だって問屋との付き合いってもんがあって
まとまった数量仕入れなきゃいけないんだからさ

>>21
いや、そうでもないと思うよ。超大型犬を飼う時はブリーダーから、メーカーから直接ブリーダーパックを買えるように紹介してもらえたりする。
うちもメーカーから買えるだけど、ネットショップの方が安いのでそちらで購入している。

>>22
推測だけど、ペットショップは賞味期限があるフードは返品出来ると思うよ。
そうしないと全種類置いて貰えない。
そういう流通コストが乗って高くなるのだろうね。

>>22
横流ししてる誰かが居るってことかぁ

>>25ｱﾝｶﾐｽ
>>23

>>25
横流しじゃなく普通に入荷して扱ってるお店だと思うよ
採算が取れるから置いてるんでしょう
値段の件はメーカーは希望価格そのままで販売
店は卸価格+利益で計算して出してる価格ってことじゃないかな

ブリーダーパック自体はフツーの商品で、ペットショップには卸さないようにしてるだけだと思う。ネットショップは卸業者がやってるのでは？
横流しという意味では、ブリーダー向け試供品のパピーフードの大袋というのは、パッケージに転売禁止って明記されてるよ。
これも、オクならフツーに出ている。スレの最初の方で指摘しておいた。

つまり、一般消費者にボッタクってるのがバレないよう、一般の店には卸さないんじゃね？

うちが使ってるフードもブリーダーパックだけど、１５kg以上の大袋で約４千円。

一般の店で同じフードの１ｋｇ袋は1100円くらいしてて、そこの店長は「まともな原料
でフードを製造したら、１ｋｇで1000円以上して当たり前！１kgで1000円未満のフード
なんてゴミ！」とか言い切って、そのフードを勧めてくるｗｗ

アメリカで18kg3000円程度のフードが、日本に輸入しただけで15000円程になるなんて
普通に考えてもおかしいじゃんｗ

日本の気候に合わせたパッケージに変更し、船で輸入する時にコンテナの温度・湿度管理をし・・云々・・
だからこの程度の価格になって当たり前！

っていう言い訳にはウンザリｗ

そもそもアメリカの小売店から買って輸入してるんじゃなくて、メーカーから仕入れてるんだから、
現地価格の3000円よりさらに安い仕入れ値なんだしｗ

ま、確かに並行輸入のパッケージは紙袋が三重になってるだけで、気密性なさそうだけどな。
ところで、メーカー指定の給餌量ってどお？うちは五割増しくらいやらないと足りない感じなんだけど。デーンのパピーだからか？

>>31
子犬時期の表記は少なすぎるくらいだと思う
大人になってからはまぁそんなもんかなって感じ

>>32
やっぱそうか、今体重60kgで、一日に1100g与えてる。パッケージの指示だと700gぐらい。体型はフツー

うちの実家で飼ってるトイプーは一日一食で最低給餌量でも次の日食べないことがちょくちょくある
おやつあげてもさほど喜ばんらしい。いろいろ買っても無駄になるって両親が嘆いてたｗ
でも体重は標準体重の範囲内に収まってるし、帰省した時とかに肋骨触ってみてもいっちょまえに脂肪層あるんだよな

給餌量の目安は当てにせず、体格で 判断するのがいいのかなー

肋骨後ろ２本触れる位に痩せてれば調度いいよ。
デンは脚狂いやすいから気をつけてね。

>>35
運動量とか個体差があるんだから目安はあくまで目安。
体格、体重、ウンチが判断材料のすべて。

小型飼いが主流になりつつある日本で、一般向けに大袋なんか売れんだろ
売り場も有限だし
で、小分けにすると割高になるのはフードに限らず当たり前だろ？

ブリーダーパックと小袋を比較してぼったくりとか叫んでいるやつは
黙って大袋を買って、半年や１年かけてワンコに食べさせてやりな

>>37
体格とウンチは大丈夫なんだけど、肝心の体重が既に計るのが難しいよ。60kgぐらいあるから抱けないし

>>30
これって何のこと言ってるの？
5倍になってるのなんてあるの？

>>7
取り寄せて読んでます。
その中の一説

「手作り食」を１２６匹の犬達に６ヶ月間、試した結果、
精力・活動性が増し、歯や歯肉、皮膚の状態が改善され、
体重も増え、ノミが着き難くなり、食欲が増し、消化不良が改善され、
耳が増して聞こえるようになり、獣医にかかる回数が７３％も減少したと言う
手作り効果の結果が出たと報告されている

>>40
海外の買い物サイト見てみるといいよ、米Amazonとか。
向こうの売値が分かる
正規品は、物流コスト、リパック代（小分け）、日本専用パッケージ、税、国内管理費、正規安心料等、
がかかるのでそれぐらいの値段になるらしいよｗ

>>39
透明衣装ケースとか使って体重計乗せたらどうだろう？

小分けするところで空気に触れて酸化しそうだな。
大袋は家で開けた後で酸化しそうだから、結局おんなじ。

>>43
透明ってところに気配りを感じる。でも、多分ケースが変型するからまともには計測できないと思う。
体重計を二つ使って前肢と後脚を載せて計る方法があるそうだけど、現実的におとなしく載るとは思えない。
病院で計るしかないかな。

>>45
体重計2つでいいなら安い衣装ケースでなければ行けそうな気もする
透明だと数字（メモリ）が見えるしね
それか、すのこを逆さにして乗らせるとか

まあ、そこまで必死に体重測ることにこだわってはいないか

>>42
いや、そういうの見て調べたことあるんだけど5倍ってのはなかったから聞いたんだ
調べた限りでは高くて3倍台だったと思う

Ｑ、プードルの涙やけにオススメのフードはありますか？

・現在ニュートロのシュプレモ　パピーを与えています。
・１０か月のトイプー♀(2.7kg)の涙やけが気になっています。
・ショップの店員さんには、フードの栄養価が高すぎるのでは？おやつを与えるのをやめてみては？と言われました。
・ブリーダーさんからはおやつの制限の指示のみでした。
・おやつはパピー用のボーロやビスケットを少量与えていました。
・レビューなどを見て、アーテミス　スモールブリード　パピーへ変更しようと検討中です。

ご意見頂ければ幸いです。

>>48
涙ヤケは体質だと思われるので、フード変えても治らないと思うよ。プードルは多いね。

おいおい気をつけろよ


毎日新聞 11月21日(木)16時0分配信

米国でペットフードを食べた犬や猫が死ぬ事例が相次いでいるとして、環境省と農林水産省が、日本国内でも同様の事例がないか調査に乗り出した。
米国のような症例は国内では報告されていないが、獣医師や業界団体に確認や報告を求めている。

米食品医薬品局（ＦＤＡ）が先月、ペットフードを食べて嘔吐（おうと）や下痢、けいれんなどを起こした事例が、
２００７年以降に犬や猫３６００匹以上にあり、このうち約５８０匹が死んだとの報告を公表した。
原因物質は特定されていないが、ＦＤＡは鶏肉など中国産食材が大半に使われていたと指摘している。

ＦＤＡの報告を踏まえ、環境省と農水省は先月末、ペットフードを原因とする同様の症状が起きた場合、
食べた製品の種類や症状などを報告するよう、全国の獣医師に日本獣医師会を通じて要請した。
また、製造や輸入業者でつくるペットフード協会▽日本ペット用品工業会▽全国ペットフード・用品卸商協会−−の３団体に、
鉛などの有害物質や農薬、添加物などの含有量が、０９年施行のペットフード安全法に基づく基準以下か確認するよう求めた。
製品を製造している中国などの工場での被害の有無も調べるよう要請した。

これを受け日本獣医師会は今月、「日本国内でも米国同様の被害が発生している可能性がある」とホームページで注意喚起を始めた。
ただ、嘔吐などは一般的な食中毒に似ており、ペットが拾い食いしたりする可能性もあり、原因を特定しにくいのが実情という。

農水省畜水産安全管理課によると、ペットフードは輸入品が半分を占め、国産でも輸入食材が使われている製品が多い。
同課の担当者は「安全性を改めて確認したい。米国で原因物質が特定された場合、日本国内での流通などを調べる必要が出てくる」と話している。
環境省動物愛護管理室も、「まず情報収集を図る」と話した。【田所柳子】

中国のメラミン問題はずいぶん古いネタだぞ

>>51
今日の話だよ。
ちょっと前から話題になってたけど。

>>51
記事自体は以前のではない

２００７年のメラミン事件ほどじゃないにしても
近年もまだ中国産で死んだらしきペットが続いているんでしょ
その問題を大きく見せようとするためにあの２００７年を含んだ数値で説明してるじゃね？

>>49
体質かなあ(´；ω；｀)食事療法で改善すれば嬉しいです。

>>50
メラミン問題でロイヤルカナンが原材料にＣ国産の物を使用してたのが判明したんだよね…
アーテミスは使用してないとアピってたから信用してみる！

>>49
うちの子はフード替えたら治ったよ。

>>50
これはペットフードっていっても
主食のドライじゃなくて
おやつのチキンジャーキーでの件だよ。

アメリカで問題になっているけど
そのチキンジャーキーの何が原因でかというのは
まだわかっていないらしい。
ただチキンジャーキーのせいだろうのわかっているみたい。

犬用のオヤツなんてろくなものがない。比較的安全そうな煮干しをやってるけど、塩分が気になるな。
ジャーキーはマジで腐らないから絶対キモい。

>>57
その考え方で行くと買ってるにぼしはちゃんと腐るのかね

譲ってもらったブリーダーから市販のジャーキーは絶対ダメって言われたな…自分で
犬用クッキー焼いたり、イモや人参干したり、煮干やってた事もあるけど最近はおまけで
もらったフードのサンプルあげてる。

>>57>>59
さりげなく手作り食賛美してんじゃねーぞ！
ドッグフードとペット用おやつと水だけで犬は健康なんだよ。

人用のものを食べさせただけで、寿命が１０日縮まるって業者が言ってた。

>>57-58
イオンで売ってる食塩無添加煮干しがイイよ
イオンのペット用品コーナーにも犬猫用の煮干しおいてあるから
原材料と値段を比べてみなよ
ペット用には塩入ってるし、値段もなぜか高い

>>60
煮干しはカルシウムサプリとして与えてるんだよ。

実家のわんこはホムセンの安いフードと安いジャーキーで、病気もせず１８歳で死んだけど、それでいいのかなと思う反面、今飼ってるわんこにはなにげにプレミアムフード与えたり、おやつも気にしてしまうが病気がち、、、

>>60
犬はさつまいも好きな子が多いんだよ、人参は未消化でそのまま出てきちゃったてダメだった。

>>64
生？歯ごたえがなくなるまで茹でた人参なら大丈夫だったけど、適度にはいいけど余り食べ過ぎるとダメとか書いてたな
骨が弱くなるとかなんとか

>>64
なんと恐ろしいこと言う人なんだ
サツマイモなんてあげたら急死するぞ！
だめだ！そんなものあげたら。
国産ドッグフードとペット用おやつだけで栄養はまかなえるんだぞ。

とにかく人用はだめ。
国産国産、国産フードを買おう！

>>63
何が言いたいのかいまいちわからんな
その子にホムセンの安いフードと安いジャーキーあげたら元気になると思うんなら今からでもやってみたらいい
もともと頑丈な個体がたまたま粗食で長生きしたからって病弱な子に気をつかうのが間違いってことになるのか？

グレンデール市にはネスレ米国の本社があり、市の主要税収入は、ネスレ 　← ハイ、ココ重要

キットカットとネスカフェが流行りネスレ本部は日本市場を「ジャパン・ミラクル」というフレーズで称えている。

ネスレの地域別売上比率は、日本が多分5〜6%、米国が8%。

もし日本ネスレの売上がグレンデール市の慰安婦像問題で低迷すれば

ネスレのスイス本部から、米国ネスレへの何らかの指示がいくかもね

ネスレ米国本社が別の市に移転を検討になれば、グレンデール市の1万人程度の南トンスル人は居場所失う。

【ネスレ主力商品一覧】
ネスカフェ（コーヒー）
ネスプレッソ・バリスタ（コーヒー）
ブライト・クレマトップ（コーヒークリーム）
ミロ（ココア）
キットカット（チョコレート）
マギー（ブイヨン）
モンプチ（ペット食品）
フリスキー（ペット食品）

【慰安婦】グレンデール市議「歴史的な公正を守る。日本も謝ってほしい」　韓国側の意向浸透、強まる市長批判★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384753392/

ドッグフードだけだと微妙だし完全手作りは栄養バランスが難しいから
トッピングご飯が一番いいかなと思ってる

>>69
何がトッピングだ！あんたバカか！愛犬を殺す気か
ドッグフードと水だけで充分だ。
それだけで１５年以上は楽に生きる。
余計なものあげたら即死するぞ。
ドッグフードを与えましょう
できるだけ動物病院で買いましょう
米国製が最高です。
どっぐふーどは人類が生み出した、最強最高の総合栄養食ですだ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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　　＼ ／＿＿＿ ／

>>67
いやいや！実家のわんこは昔の話だから、何も気にせず与えていたってことで、笑い話というか、、、
今はやっぱりいろいろと気にしてしまう。原材料とか、、、長生きしてはもらいたいから、、、

>>70
犬飼うのやめてくれ。犬が可哀相すぎる。

心配しなくても飼ってないから

手作りしか食べない犬になってしまったら、イザという時に絶対困る。イザにも色々あるけどな。
しかし、サイエンスダイエットってブリーダー指定される事がけっこう多いけど、あれは便秘しやすいな。

サイエンスやペディグリーあげるならビタワンのがマシと思う

>>76
ビタワン指定するブリーダーはおらんだろ。パピーフードはブリーダー指定を守る人が多いから言ってるんだよ。

>>77
＞パピーフードはブリーダー指定を守る人が多い
そうなのかなあ？私は2ヶ月かけてフードは替えました。

ttp://kotozare.way-nifty.com/photos/uncategorized/2013/11/25/e47851.jpg

>>78
変える方がメンドクサイのだから、変えないヤツが多い。アダルトフードに変える時は、モチロン変える人は沢山いるだろうな。
だから、ブリーダーパックをただで支給するんだよ。ユーカヌバやヒルズは得意らしいな。

『アイムス３キロ』が２キロに改悪されてた。
値段もそのまま…
急に１キロ減らすって酷いわ。

それは円安対応だな

>>80
その結果、皮膚やられたり耳の中膿んだり。

ヒルズの z/d で、低アレルゲンを与えてると思って開けてみたら
粒が大きくて、今まであげてたの見たらウルトラアレルゲンだった orz

粒の大きさがかなり違い、見た感じ体積的には３倍くらい違うのですが
これが仕様かどうかご存知の方いますでしょうか？

夜でメーカの窓口も閉まっており。。

自己レスですが写真で明確に大きさが違いますね・・・
殆ど同じようなパッケージで粒の大きさが違うって
紛らわしいからやめて欲しい。。

Orijen ペットフード (Champion Petfood）もどうやら怪しいなぁ。。
この記事によると、2003年から2008年の5年間に3回お商品のリコールをしてる。
最初のはちょっとひどくて、病気の動物の肉を使用してたらしい。BSE感染牛の肉も使用してたらしい。

Champion Petfoods Recalls：
Recalls of Champion Petfoods products are not uncommon.
Champion Petfoods have had three separate recalls in five short years.

The first recall to surface was in 2003. Champion Petfoods were manufacturing
dry food products using rendered material from carcasses that were unfit for human consumption.
One particular carcass was infected with pneumonia. Apparently, Champion Petfoods did not have
any issues using material from sickly animals for the manufacturing of pet food,
it was later found that this animal was also infected with BSE, ‘mad cow disease’.


これ事実なら酷いな

日本ではともかく、米国でのリコールはメーカーの自主的な製品回収であって、マイナスに捉えられてはいない。
だから、まともなメーカーはしょっちゅうリコールする。
リコールしないメーカーは隠しているだけ。

しかも後半はらしいらしいらしい
さらにこの英文だけポンと載せられたところで引用元がそれなりの裏付け調査のもとに一定の文責を引き受けるまともなジャーナリズムなのか
東スポ的三流タブロイドなのか海外版愛犬問題なのかすら不明

2003年05月27日(火) 09時03分
犬の餌に使用か＝加ＢＳＥ感染牛−米ＦＤＡ（時事通信）
　【ワシントン２６日時事】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は２６日、カナダでＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）に感染した牛の一部がドッグフードに使用され、米国に出荷された可能性があることを明らかにした。ロイター通信が伝えた。
　ＦＤＡによると、カナダのチャンピオン・ペット・フード社が２月４日から３月１２日までに製造し、米国のペット・パントリー・インターナショナルが受け取ったドッグフードに、狂牛病に感染した牛の一部が使用されていた恐れがある。
　ペット・パントリー社は消費者に対し、ドッグフードを使用せず、家畜などの飼料に混入しないよう呼び掛けている。　（時事通信）





今日から手作りスレが盛り上がるな・・・

2003年05月27日(火) 09時03分
　【ワシントン２６日時事】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は２６日、カナダでＢＳＥ（牛海綿状脳症、狂牛病）に感染した牛の一部が使用され、米国に出荷された可能性があることを明らかにした。ロイター通信が伝えた。
　ＦＤＡによると、カナダのチャンピオン・ペット・フード社が２月４日から３月１２日までに製造し、米国のペット・パントリー・インターナショナルが受け取ったドッグフードに、狂牛病に感染した牛の一部が使用されていた恐れがある。
　ペット・パントリー社は消費者に対し、ドッグフードを使用せず、家畜などの飼料に混入しないよう呼び掛けている。　（時事通信）

今日から手作りスレが盛り上がるな・・・

あっはっは、やっぱそんなとこかｗ先のうさんくさい英文の出所とは関係なし、と
2003?5月といえばカナダで発見されたBSE牛は第一号、しかも確認されたのは一頭だけじゃん
しかもその一頭は結局流通に乗らなかったとカナダ食品検査庁が明言してるし
結局は感染した牛と同じ農場の牛がすでに出荷されてたからそいつは念のために排除しろという話で、メーカーが恣意的にBSE牛を
使った
わけでもなんでもなし

とどめに言っとくと、BSEは犬には感染しませんよ？

人間には感染するのに？

自然感染、実験感染ともにただの一例も感染したという報告はないね

例え今まで感染報告がなかったとしても
菌やウイルスというのは常に変化し続けるものだし
出来る限りリスクを減らしたいと思うのは当然の事だと思うけど…

>>91
！？　BSEに感染して死亡した牛をチャンピオン社が引き取ったって書いてある記事もあるんだが↓


このBSE牛のオーナーは、Benjy Bauer氏で、氏によると、このBSE牛は、死亡の後、テキサス州 のWacoにあるグレイハウンド犬向け(the Greyhound industry)のペットフードを作っているChampion Pet Foods 社に、
2004年11月15日に引き取られ、http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=299



まあいずれにせよ、肉材料は各機関の認定を受けています(^q^)ってドヤ顔で言ってるくせに、
こういう問題を起こしちゃうチャンピオン社はまったく信用できないんだよ。

ID・kn91qTe0は基地外だな。　

犬にBSEは感染しないってそこまで言うならさ、自分の犬に特定危険部位食わせとけや

>>96
そいつはどうしようもない程脳がないんだよｗ

あの発言がとどめになると思っちゃうくらいにね。
犬がＢＳＥに感染しないと主張する＝フードに４Ｄが使われていると主張する
て、気づいてない。

よく考えずに、目の前の書き込みを否定する脊髄反射を繰り返してるだけ。
94の指摘に対して、一言もないのが薄っぺらさの証明。

安全性に疑問を持つ消費者に、いよいよ疑念を深めさせる発言をこのスレでも繰り返してるんだから、
ま、やっぱり脳がないんだとしか言いようがないんだよｗ

Champion Petfood のリコールは珍しくない。5年という短い期間で3回もリコールを起こしている。
最初のリコールは、2003年で、人間が食べるのには向かない肺炎などの病気で死んだ動物の肉を使用していた。
BSEに感染して死亡した牛の肉も使用していた。

2回目のリコールは、2008年で、この時は、サーモンの大きい骨のかけらが入っていた。鋭くとがった大きな骨が
入っており、飼い主がペットフードを扱っているときに手を切ったほどだった。ペットも怪我をしたという報告もあった。
Champion Petfood の品質管理は、悲しいくらい劣悪なものであった。

3回目のリコールは、2008年11月で、最もダメージがあり破壊的なものであった。
これが、上述の恐らくはガンマ線照射が原因で猫が死んでしまう問題である。
この問題は、オーストラリアでのみ見られた問題であったので、輸入の際の
オーストラリア検疫所によるガンマ線照射が原因であろうと結論付けられた。

この他にも要約すると、この会社が、獣医とかを脅かしてこの会社のペットフードに
問題があることを言わせなかったりとか、病気になったペットの飼い主からのメールを
無視して一切答えなかったりとか、まあ、ひどい会社であるようです。
日本では、たぶんニュースになってないから、みんな知らないで、5千円近く払って
Orijen ペットフードをありがたがって買っているんではなかろうか？
この前のNatura Petfood Product (EVO ) といい、ひどいペットフード会社は多いような感じがする。

これは酷いな・・・天下のオリジンさんもおしまいかな？やっぱ信頼できるのは　ナ・チュ・ハ・べ・ス・ト　だ！！！！

ナチュハベも値上げですね＾＾

ナチュハゲ信頼してたけど自社工場じゃないのな。結局はアカナオリジンに行き着くという
最初から仕組まれたトリックだったなんて考えもしなかったでごわす。

そう、これはナチュラルハーベスト社が仕掛けた巧妙なトリック！
社員乙と言わざるをえまい！

うちもアカナにしよーっと

自社工場で生産してないメーカーのどこを信じろと？

946 ：わんにゃん＠名無しさん：2013/12/05(木) 18:53:04.00 ID:44Aze9I6
ナチュラルハーベストって、原材料の原産国が中国だらけなんだよね。それだけでなんかもう嫌。

公表してるだけましなのかもしれないけど、Made in USAは実際は＝ Made in China だというのが
周知の事実だからなぁ・・。

原材料の原産地を表記してるメーカーなんてないだろ？

http://webvif.com/webvif/1.1/650/

>>104
普通にある

中国って書いてあるぞ

中国が一番多いのか？

■
通名の方々：


教師(教員、学校の先生)・大学教授・医師(医者)、看護師・法曹界(弁護士、検察官、裁判官)・内閣総理大臣・閣僚・事務次官、官僚・
地方自治体の長(知事、市長、町長、村長、区長)・地方議員・公務員(国家、地方)・警察・消防・自衛隊・親方日の丸会社・
経団連・経済同友会・日本銀行・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン

焼き肉屋・定食屋・そば屋・うどん屋・お好み焼き屋・寿司屋・ラーメン屋・レストラン(フランス料理、イタリア料理、スペイン料理、和食・・)・
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文房具屋・本屋・自転車屋・眼鏡屋・時計屋・スポーツ品店・楽器屋・床屋・美容室・不動産屋(大家)・消費者金融・映画館・パチンコ屋・カラオケ・
競馬・囲碁・将棋・歌舞伎(古典芸能)・飲食店・性風俗・ホテル・塾・教室(スポーツ、音楽、ピアノ、バレエ、・・・)・予備校・ペットショップ・うなぎ屋・
自動車教習所・印刷屋・専門学校・クリーニング屋・
■

■
通名の方々：


NHK・TBS(JNN、ニュースバード、NewsBird)・テレビ朝日(ANN)・日本テレビ(NEWS24、NNN24)・フジテレビ(FNN)
共同通信(Kyodo・47News)・時事通信
新聞(朝日新聞・毎日新聞・読売新聞・産経新聞・日本経済新聞・東京新聞・・・)
ラジオ・出版社

芸能人・作詞家・作曲家・演奏家(ミュージシャン)・指揮者・作家・漫画家(アニメ)・ゲーム・映画監督・歌舞伎・美術、建築系・宇宙飛行士・
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アダルトビデオ(女優、男優、AV)・性風俗・
スポーツ選手(プロ野球、サッカー、テニス、ゴルフ、バレー、水泳、体操、柔道、相撲、ボクシング、プロレス、・・・)
ヤクザ・暴力団・暴走族・同和
■

Q1．DOES CHAMPION PRODUCE FOODS FOR OTHER COMPANIES?
A1．No. We make ACANA and ORIJEN in our own kitchens and don’t make foods for other companies.
　
我々はアカナとオリジンだけを製造している。他の製品を作ることはない。

↓Riplees Ranch の回答↓
Q1．Who makes Riplees Ranch cat and dog food?
A1．Our food is made by Champion Petfoods which is located in Morinville,
Alberta. They have been manufacturing quality pet foods for over 30 years.

Riplees Ranch製品はChampion Petfoods で製造されている。

ｸｯｿ吹いたwwwwwwチャンピオンはアカナオリジン以外にも製品作ってますw
こんな嘘つきは信用できないよね？ドットわんおすすめするよ

オープン記念でポイント10倍やってる
ttp://www.inuyahonpo.jp

【処刑】張成沢、120匹の猟犬に噛み殺された上に機関銃で蜂の巣にされて火炎放射器で焼かれる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387188545/l50

今日ビタワン８Kgを買ってきた。９８０円で

柴専用　お魚味2.5kg/398円のが良い

八王子在住
大川知江
自称エクまま
東海大学八王子病院
https://www.facebook.com/tomoe.Oo7

http://s.ameblo.jp/exia0716/

ドッグフードの功罪

　ドッグフードを、意識して犬に与え始めたのは、40年以上も前のことになるでしょうか。

あの頃は、ドッグフードだけでは栄養不足になると言う人が多く、
米を炊いて、魚のアラや肉と一緒に野菜を煮込み、
「おじや」を作ってから、これに混ぜて与える人が多かったのですが、
忙しくて、「おじや」を作ってやる間が無いときには、
「とりあえず、犬の腹をいっぱいにさせるのに都合が良い餌」
という程度の意識だったと思います。

国産は、ビタワンだけでしたかね？
はっきりとは覚えていないのですが・・・・。

アメリカ産が良いと聞いて、何種類か買い、
自分で食べてみたりしたのもこの頃だったと思います。

アメリカ産で、コンペイトウを崩した様な形をした、黄色が強いドッグフードは、
最近では全く見ませんが、随分高価なドッグフードだったような覚えがあります。

当時のショップの主人は、
「このドッグフードなら、これだけで十分栄養はとれます。」と言っていましたが、
土佐犬を６頭、ポインターを１頭飼っていた頃だったので、「おじや」を止めて、これだけにする事は
当時の生活では負担が大き過ぎて、とても出来なかったのを思い出します。

最近では、
ドッグフードが売り出されてから、癌になる犬が増えたとかの話も聞いていますが、
人にとってのインスタントラーメンと同じで、
この安易に与えられる餌は、忙しい現代人に、
実に上手くフィットした犬用の食べ物だと思っています。

　これだけ与えていれば、栄養面での心配は全く不要だと言われ、
飼い主が忙しくて餌を作れない時でも、腹減らしの愛犬に、直ぐ与えられるし、
無くなっても簡単に、近くのホームセンターで買えるのです。

　肉を買ったり、野菜を買って刻んだり、煮込んだり、
米を炊いてから、冷めるのを待っている必要も無いのです。

　日本に、これ程多くの犬が飼われる様になった最高の功労者が、
ドッグフードなのは、間違い無いのです。

　このドッグフード（又はキャットフード）の市販がされなかったなら、
ペットブームという言葉も、無かっただろうと思いますが、
しばしば、ドッグフードの危険性が、指摘されるようになりました。

" 防腐剤が沢山入った食い物 ” という意識は有ったのですが、
犬の状態に変化が無かったので、気にもしないでいました。
これは、殆どの犬飼いの共通認識だろうと思います。

ところが、
どれ程の防腐剤が入っているのかと、不安にさせられた出来事がありました。

土佐犬の犬舎を壊し、作業場にしようと改装していた時に、
ドラム缶に残っていたドッグフードを見て驚いたのです。

　以前は、
土佐犬が沢山いたので、世話してくれる人がいて、
トン袋で、ユカヌバを買っていました。

　当時は、ドッグフードとしては、ユカヌバが一番良いと思っていたし、
　トン袋で譲ってもらっていたユカヌバは、値段も驚く程安くしてもらっていたので、
大飯食いの土佐犬にやる事ができたのです。

ユカヌバだけで、80Ｋｇになった犬もいたので、
安心して与えて良いドッグフードだと思っていました。

それまでは
　土佐犬では、多くの人が与えていたのは、ビタワンでした。

　大便の量が多くなってしまうし、内容的にも褒められないとは思っていても、
安価である事と、
土佐犬に与えているには、特別に問題がなかったので、
僕も、何も考えずに与えていた一人でした。

古くから有るドッグフードで、馴染んでいたのが、
使い続けていた理由でしたが、
おじやを与えたときの糞の量に比べると、
10倍以上の量を排糞するのですから、
フスマの様な、ガサ増やしが多く入っているのが感じられて
不満ではありました。

ペティグリーミキサーは（連続で胃捻転を起こした仲間の犬がいたので）最低の評価でした。

でも実際には、
何を食っていても、胃捻転になる犬はなったのです。

　それでも、ユカヌバという名前のドッグフードは、
他のドックフードとは違うだろうとの意識を持っていました。

　トン袋のドッグフードの量と言ったら、
山中のネズミの全部が、
舌なめずりをして、毎日襲って来たくなる程の量ですから、
知り合いの犬飼いには分け、
自分の分は、ネズミに食べられない無い様にと、
蓋付きのドラム缶や、大型のプラ容器に分けて入れたのですが、
手持ちの容器だけでは入りきらなくて、
ワンボックスの車に入れて置いた程です。

　手鍋一杯を１回の量として、すくっては餌桶に入れていたのですが、
ドラム缶は深いので、底の方の物は取り残してしまっていたのです。

　先日見て驚いたのは（残っていたのは）6年位も前の物だったのに、
新品の袋を開けた状態と、少しも変わりが無い状態で、
ドラム缶の底に有ったからです。

　防腐剤が、“スバラシク良く”　効いていたのです。

犬なら・・家族同然だと言っても、所詮畜生だからカマワナイ・・・・。
こういう意識は、一般の犬飼いには無いのを知っていますが、
やっぱり、防腐剤が沢山入った食い物を与え続けるのは、自然ではないと思いました。

　トン袋で買えなくなってからは、
昔ながらの「おじや」を作って土佐犬には与えて来ましたが、
忙しくて手が回らない時には、不満はあっても、ビタワンを与えています。

　自然食に比べたら、
防腐剤入りのドッグフードは、各種の病気を起こしやすいから
止めるべきだとの意見は多く聞きます。

　これは、疑いも無い正論だとは思うのですが、
今までは、死ぬまで飼った犬が少ないので、
おじやを与えるのと、どれ程の違いがあるのかは知りません。

最近では室内飼育が多いので、フィラリヤになる危険性も少ないし、
予防薬も普及しているのいで、フィラリヤやテンパーになる心配も消えて、
どの犬も、長生きするようになっていますが、
反面、長生きし過ぎた犬で、苦労している飼い主が見られるようになりました。

　人なら、毎月多額の介護費用を払っても、
めぐり合わせで仕方が無いと、諦めの心境にもなりますが、
ボケた犬では、許せる人は少ないのではないでしょうか？　

ボケた15歳の犬を、毎日4回おしめを換え、台車に乗せて運動に出ていた友達がいましたが、
　僕は、親で苦労したので、
この上、飼育犬がボケるのは、勘弁して欲しいと思っています。

そういう気苦労を無くすためには、やっぱり、
沢山防腐剤の入ったドッグフードを、与え続けるのが、必要なことかもしれません。

　適当なところで、死んでもらうようにするには、良いのかもしれないとも思いますが、
どんなに注意していても、死ぬ犬は死ぬのですから、
飼い主が防腐剤の入ったものを食べないなら、
犬にもやるべきでは無いと思うのは本音です。

　生肉なら半日で臭くなるのに、
6年過ぎても、出荷当時の姿のままの食品なんて・・・・・・・。

一応、高価なドッグフードのユカヌバですら、こんな状態なのですから、
他のドッグフードも、おおよその見当はつきます。

ドッグフードは、何も味がしませんから、
幾ら味覚細胞が少ないからとは言っても、あんな物を、よくも飽きずに食べ続けられるものだと思いますが、
何の不満も無く食い続けるのですから、ボケが始まる程長生きさせない為には
進んで、防腐剤入りのドッグフードを、食わせるのが良い選択なのです。

ドッグフードで笑える思い出は、
お金が無いのに沢山犬を飼っていると、奥さんに文句を言われた友達は、
ドッグフードを水に溶かして焼き、
ホットケーキの代りに、子供に食べさせようとしたのです。

「そんな物を子供に食べさせるなら、出て行きます。」
そう言われて、すごすごと、
ドッグフードケーキを犬にやっていました。

ドッグフードを与えるよりも、おじやが良いのは分かっていますが、
毎日おじやを作るのは、とてもタイヘンです。

一度に沢山作って、小分けして冷凍保存し、解凍しては与えている毎日です。

The makingドックフードが出来るまで
http://youtu.be/eLkmmk8rHdg

たまたまこのシリーズを見てたら見つけたので貼ってみる。
色んな形のキブルはこうやってできてたのかー、といろいろ感心してしまった。

>>125
観た。
オオカミが祖先の犬がなんで小麦粉やコーンなんだよ。

肝心な添加物混入の映像がないじゃねーか。

ｵﾏｴがｺｺで吼えても、最後犬たちが旨そうにﾊﾟｸついてたんでOK

>>125 すごいおもしろい〜作ってるとこ見てみたかったんだ
ありがと

長生きは栄養がよくなった事や衛生環境の問題も関係あるんじゃないかなあ。
で長生きに伴って、ガンとかが原因による死亡率もあがると。

とりあえずアレルギーとかなければ、
むらなく美味しく食べてくれれば、何でもいい気がする。
食べるのが楽しみ！くらいに。

そんなわけで安いフード中心に色々試してるけど、
ぺディグリーはまずい、ビタワンはマシだけど、そこまで美味しくはなさそうだね。
最初はビタワン奪われそうになると、うなる程だったけど、最近はあまり食べない。
人間の口で、ビタワンと他の高いフード(サンプル)比べてみたけど、
どちらもスナックみたいでぼりぼりいけるけど、
ビタワンはちょっとコーンの苦味みたいのが残るね。食べられなくはない。
他の高いフードはこの苦味がなくて、ちょいやわらかめだった。

ちょい高いけど、アイムスのラム＆ライスってどうなの？
ブリーダーズパック16.5kgっての買えば1kgあたり300円くらいだし。
与える量もビタワンの半分だし。
ビタワン8kg1000円だとするとkg単価125円で、倍量与えるすると250円だし。

1匹飼いだと消費しきれなくない？

>>125
これ見るとビタワンでもいい気がしてくる。。

十分。ウチではもっと安い日本犬・柴犬専用与えてるけど毛艶、ウンチの軟度・匂い共良好

うちの犬、ブルテリアなんだけど今１２歳
とうとう両目がブドウ膜炎をおこして点眼中

フードはユカヌバ〜ストルバイトをおこし処方食（高いんだこれが）
それからアーテミス、今はキャネディ

自分もプレミアム派だったけど、その犬の毛艶、体調が良ければ
格安フードでもいいんじゃないかと思えてきた。
どんなに高いフード食べさせても病気にはなるんだしな

皇族連中だって厳選された食生活してるけど癌になるし・・・
遺伝が大きいかも知れないけど

>>123
＞生肉なら半日で臭くなるのに、
＞６年過ぎても、出荷当時の姿のままの食品なんて・・・

フードは食品扱いされてないよ
スーパーに行っても衛生用品に置いてあるでしょ？

腐らないのは徹底的に乾燥させミイラ状態にさせているのもあるけど
マクドナルドの商品も１年だっけ？
ポテトもハンバーガーも原型をとどめたままだったって
メリケンがよーつべで実験してたな

流石にそれはないだろ
常温？？

税込み292円で買ってた犬用おやつが税抜き338円　税込み360円近くになってたわ

アベノミクス＋円安で他のものも２０％近く上がってるし増税３％どころじゃないわ
安倍しねよ

失職し、経済的に苦しくなったのでフードの質を落とした。
以前はプロプランだったけど、今はイオンのトップバリュー。
嫌々かもしれないけど、毎日定量食べているし元気。
ただ、ウンコの量は３倍くらいになった。

プロプランから落とすならピュリナワンじゃないの？
まあ、体に合っていて調子いいならいいけども

>>137
毒じゃないからね
すぐ下痢とかしなければ大丈夫だと思うけど・・・
質を下げるにしてもフード会社の他メーカーにした方がいいと思う

>>137
>>138
アドバイスありがとう。
同じく経済的理由から、９種混合ワクチンはやめようと思っているんだけどどんなもんだろう。（フィラリアは続けるつもり。）
すれ違いで申し訳ないけど。

>>138
>>139
の間違いでした。すみませんでした。

うちは経済的な理由ではない理由でワクチンは３年に１度にしてるけど
かかりつけの病院からは渋い顔されてる
手術が必要になりそうで入院するかどうかって話になった時は
事前に打たないと預かれないと言われた

あなたが病院やトリミング、ドッグランなどを日常的に利用したいなら
今の日本じゃまだまだ理解されないと思う

>>142
ありがとうございました。
トリミングやドッグランは特に困らないですけど、手術が受けられない可能性があるのは困ったものです。
と言って、「ワクチンは打ちませんけど手術してもらえますか」と事前に聞きにくいし。

>>143
横からだけど、それなら混合ワクチンは5種にするのはどう？
種類が減れば安くなるし、犬レプトスピラ病が出ない地域なら5種でも問題ないと聞く。
レプトスピラが出るかどうかは、病院に問い合わせれば教えてもらえると思う。
あとは病院によって値段が結構違うので、それも問い合わせ。

犬のためにも仕事探しがんばれ。

>>144
ありがとうございます。掛かり付け医に相談してみます。

＞犬のためにも仕事探しがんばれ。

親の介護を抱えた中年独身男性の内職には、なかなか厳しいものがありますが、ご声援に応えられるようがんばります！！

2ヶ月ぐらいの子犬の餌って小型犬のドッグフードを熱湯で20分くらいふやかしたもので大丈夫ですよね…？
何ヵ月くらいから、ドッグフードそのままあげて良いんでしょうか？

>>146
熱湯はダメよ、フードの栄養素が壊れる場合があるから。
ぬるま湯でふやかして

>>147
そうなんですか…間違ったことしてました
教えてくれてありがとうございます

ロイヤルカナンの療法食あげてたら普通のご飯にもどしても全然たべなくなっちゃた。ロイカナってそんなに嗜好性高いの？どうやったら食べるようになるかなぁ。

>>149
ロイヤルカナンじゃなく療法食自体が食いつきよく出来てる

>>150
なるほど、とりあえず食べるまで放置でいいのかな？余り二食べないと心配で。

エサ変える時は混ぜながら徐々に移行しないとダメだろ。

>>152
変な話だよね

行きつけの病院では
一気に変えてもいいよって言ってた

>>153
なんで？

>>154
変えても問題はないけど、食い付きが悪い事があるから徐々に変えるんだろ。良い悪いの問題じゃないよ。

>>155
シリアルでも徐々に食べてくださいなんて明記は皆無なのに
フードだけ徐々に変えろなんておかしくない？
一時、フードからいきなり手作り食に変えた事あったけど何事もなかったよ

これ話すとキリがないけど

まぁ私も一気に替えてる派で
１袋ごとに３種のフードをローテしてたんだけど
犬が１０歳になったせいか
一気に切り替えると下痢するようになったんで
最近は混ぜて徐々に移行するようになったよ

結局、一気にかえると>>158みたいに下痢したりする個体がいるから
メーカー側の安全策として徐々に変えてください、という話
一気の変えて問題のない場合は一気に変えてもＯＫ

>>157
シリアルって三食毎日食べるようなものじゃないでしょ

MARSが「アイムス」「ユーカヌバ」「ナチュラ」の３ブランドを買収
jp.reuters.com/article/companyNews/idJPL3N0N13SS20140409

2001年にロイヤルカナンを買ってる、、これだけブランドを揃えたら為替分を
除いても値上げする価格競争力が出てくる　
www.mars.com/global/brands/petcare.aspx
キャットフードのスレではロイカナがネット販売できなくなるかもって話が出てた
高く売ろうとしてきた場合、ユニ・チャームや日本ペットフードがどうでるかな？

Marsファミリー全体で2兆円ぐらい資産あるみたい、、Forrest、John、Jacquelineの3人兄弟
www.forbes.com/profile/forrest-mars-jr/

日本円にして約3000億円ぜーんぶ現金払いなんだってね

猫飼いなんですけどおじゃまします
昨今キャットフード全般が物凄く値上がりしてる（ひどいのだと1.5倍）
んだけど、ドッグフードでも目立った値上げがありますか？
円安の影響というのが一応の口実みたいですが
穀類も多く含んでるドッグフードだとその影響も猫の比じゃないと思うんですが
実際のところどんなもんでしょう

ニャー：「絞り出しクッキー。」
ワン：「チョコレート。」

昨今つーか、随分前からパッケージの変更が各社行われてたり
価格、容量の変更が行われてたり、原料、成分は従来と同じ表記でも
やっぱりどことなく劣化してるような感があるものや・・色々ｗｗｗ

http://superpuppy.ca/kitchen/food_fallacy.htm

お前ら崇拝してやまない、アメリカ・カナダ産のフードでさえこのざまだ。
しっかり読んどけ、馬鹿ども！

オージー産フード使用の私
大勝利

うちも英国産だしなあ

北米では、犬猫の死体をフードに使用しても法的には問題ない。

>>167
ネットで論争してお前が勝利宣言してどうするんや
犬が幸せやったらええがな
心の中で良かったと思うだけでええやん

>>170
お前2ちゃんに向いてないわw

2chに向いてる人は流石だなwww
自虐が過ぎるぞ

向いてない方が勝利だろw

向いてないなら来なきゃいいのに…

それを見に来るのでは？

2ちゃんに向いてるって言われるほうが嫌だわw

またまたフード否定派の荒らしが始まりました

何を言おうとブリーダーは殆んどドライフードのみしか与えてない。

手作りとドライフード、
ローテーションしてるけど
一気に変えても
一度も下痢したことがない

ドライからドライへ
変えると必ず下痢をする

なんで？

ビールだから

` ﾆ|ュ _二,　　　　''''７　 _二,　 | ヽヽ_」_」_　_|＿　:/　ﾍ
入呈 　 _ノ ､　　￣（￣　 _ノ　 |__丿　} .-'　ﾉ よ　{_,,　.|
　｀￣　　　　　　　　 ｀
　　　,,...-=ミミミミﾐヽ､
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　{iﾊ〔i77777ﾊ77777!〕:/
　ヽ.Ｙゝ___ノ　::ゝ_;;;;//ﾉ
　 　 ',　　::i ､,//////{　　　　　　　　,､
　　 　',　 ,ｨ彡//////＞､＿＿＿__//〉
　　　ノヽ´￣;///////////////////ｧ-=ｭ
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､: : : |: : : :.Ｙ /＼　//: : /　..:::".:://///////ﾊ
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､: :ヽ:{: : : : :.}　　 /／: :＼:://////////////ﾊ
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: : : ヽﾍ: : : :.!／: :::::::::..: : : : :.ヽ////////////}
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Ｙ: （:::: : : :::::: ::::::://///////////'''`ミミ:ヽ:////
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　 /ヽ; : : : ／////////-'''":{::::.: : : ::::::::::://///
. /: r.､二､:{: : : ＞':::::: : : ::: : :ゝ: ::.:.::::::::////／

ピュリナワンずっと愛用していたんだけど
リニューアル後、ワンコのウンコが凄く柔らかくなってしまった。
同じ様な人（犬）いないかしら？？

ンコが柔らかいか硬いかは同じフードであげる量も同じなら
ビートパルプやビートシュガーが配合されなくなったとか？

>>125
この工場近辺すごいドッグフード臭で
向かいに住んでる人もいるけどよく住めるなあと
通る度に思う

ワン：「俺の肉天焼きは、
　　　　炒った小麦粉+さとう+だしの素+白湯を冷ましたもの+たまご+山芋のすりおろし（+さとう）+揚げ玉を混ぜてゆき、
　　　　焼いた豚肉と、フライパンか、ホットプレートで、焼き合わせる。」

アズミラってどお？

アベノミクスによる円安と原料価格のインフレでヤマヒサはドッグフードの組成変えてるね

シュプレモの子犬用（小粒）くらいの大きさの成犬用のドッグフードってありませんか？

あるよ、やぎのうんこ

ビタワン7�s廃止で6�s実質値上げ
10�s再販してくれないかな〜

犬飼い初心者です。
ブリーダーさんからお迎えした時に、サイエンスダイエットプロパピー用を渡されました。
１か月ぐらいはこちらを食べさせるつもりですが、徐々に臭いの少ないドライフードに変えたいと思っています。
サイエンスダイエットほど臭いの強くない、パピー向けは何がおすすめでしょうか？
ちなみに、トイプードル３か月です。

次スレからテンプレに

Q　おすすめは何でしょうか
A　犬によるんで何とも

を入れとこう。

【ペット】アメリカで中国産ドッグフードにより1000匹以上死亡　ドッグフードならぬ毒フード　日本に流通の恐れ[07/11]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1405078485/
米で中国産ドッグフードで1000匹以上死亡　日本に流通の恐れ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1405163405/

>>191
ロイカナ、ユーカヌバは匂いきついはず
サンプル貰って試せば？

>>194
�d
ロイヤルとユーカヌバは除外するわ

サンプルってどこでもらえるの？

>>195

ペットショップで配ってるところもあるし
後はタダじゃないけど楽天かな、お試し100円とか色々出てるよ

サンプルなんてゆーほでフード買えばおまけで10種類くらいくれる
うちは大型犬なんであっと言う間だが小型犬なら結構な量
サンプル(試供品)を1個100円で売ってるなんて信じられん

パピー卒業してからずっとワイソンあげてたけど、入院して帰ってきたら涙やけがなくなってた
聞いたらサイエンスダイエットプロを食べさせてたらしい
家に帰ってきてワイソンに戻したらまた涙が出てきた
で、サイエンスダイエットにしたら涙の量が劇的に減った
食にムラがあるとかじゃなく、ワイソンが合ってなくて好きじゃなかったんだね…

サイエンスダイエット、リニューアルしてから犬のがっつきがすごい。
美味しくなったというのはウソじゃないな。
今までは、「仕方なく食べている」感じだったけど、今は
尻尾振って待ってるもんなー。

ヒルズのステマですか

>>198
ワイソンで涙焼けが治るとか言ってる店あるけど、ああいうのって何かの法にふれないのかね。
治るとは限らないだろ。

薬事法にふれるよ
ペットフードでも

>>202
マジ？

シュプレモをあげている人の書き込みが少ないな。
今パピー用のロイカナとシュプレモを混ぜてるんだがどっちか一つに固めたい。
今のところ、シュプレモにしていくつもり。
このスレにはあまり使ってる人いないってことは
人気がないのかな。

>>204
うんちは臭くならない？

>>205
少し臭い。
ロイカナのせいかと思ってたけど…。

ホムセンとかのドッグフードが良くないってのは何となく知ってたのでアボダーム上げてみてたけど、
今月からNOWあげてみようと思ってポチった
グレインフリーとそれ以外の差ってどんなもんなんだろう

>>207
原材料の質の差はあるんだろうけどその犬に合うかどうかの方が重要だと思う

>>206
ごめん。シュプレモが臭いかどうか知りたかったんだ。

NOW!は良いフードだけど、糞がモリモリ出る。

>>209
まだロイヤルカナンも残ってるので
シュプレモオンリーにするのはしばらく先だなぁ。
現状、混ぜてるからシュプレモだけだとどうかわからない。

アイムスユーカヌバがアメリカ全土でリコールだってさ
ほかの地域がリコール出さないのかアメリカ産がずさんなのかどっちなんだろう

>>212
ソースは？

>>213
いつも思うんだけど偉そうに上からソースは？ってなんなんだろうね
別に自分で探せないクレクレは信じてくれなくていいから

>>214
ごめんごめん、ドッグフード事件簿はちょこちょこチェックしてるんだけど、昨日か一昨日の時点ではUPされてなかったからどこに出てるんだろうと。
アイムス、ユーカヌバとなると影響大きそうだよね。
日本に入ってきてる分は本当に大丈夫なんだろか。

>>212
購入検討してたから、教えてくれてよかった
こういう大事なことはどこで調べればいいのかわからないから困るわ

ビタワンもっちりふっくらが臭わないからいいね

結局ロイヤルカナンが一番

んだ

あるサイトに一番支持されている猫・イヌのフードはサイエンス・ダイエットというのが
載っていたがこれって事実なの？このスレでは一番評判の悪いフードなんだけど。。。。
３位か４位にEvoが入っていた。
真に受けていいのだろうか？教えて。

そりゃ一番獣医が売ったフードでしょうからね

ブリーダー御用達フードだろ

人間用の肉があの状態じゃ、ドッグフード用の肉の昔からあるひどい話は
普通にガチだと思ったほうがよさそうだな

１０ｋｇのフードが￥９８０で売っている。材料費・人件費・利益を考えて見ると
削れるのは材料費ということでしょう？
ほとんどゴミ同然のものをいろいろ味付けをして売っている。それを何も考えずに
買っていく愛犬家？が一杯いるというのが実情。
近所の愛犬家？に所謂プレミアムと言われるフードを教えてあげたら「ダメダメそんな高いの！」と
言われ相手にされなかった。みんな材料ではなくて値段で買っているのです。
人間の肉がああやって売られているのを考えるとドッグフードの缶詰って何が
入ってんだか。。。。ネ。

プレミアムと言われてるものもひどい肉使ってそう
オリジンくらいのものでようやくそこそこ信用できそうって感じ

>>98前後を読むとそうも思えない気が。

毎回残り少なくなると、次はどこにしよう、と悩む。
コストコのネイチャーズドメインのサーモンが気になるけど、量が大杉て試す勇気が…
値段の割に質は良さげなんだけど。

>>226
半年くらい前からあげてる
脱気シーラーで小分けにして、2ヶ月くらいで使いきってる
ダイヤモンドのOEMだよね

どこのOEMとかってわかります？

うちの犬はそこまで食べないから、シーラーで小分けにしてもかなりかかりそう…
半分のサイズが出ないかな。

ダイエーのフードが最強

ダイエーって、イオン…

イオンと言えば、死体水に毒米をうやむやにしたところ。
犬の餌なんかどういう扱いするか考えると…無理だな、自分は。

前にも書いて有ったけどルー○ントウォー○ー って本当に不親切な店だね。
テイスト オブ ザ ワイルドを買ったんだけど、英語表記で食事量が
今一解らなかったので電話で聞こうかと思ったけど電話の対応が悪いと
評判だったので気分悪くなるのも嫌なのでメールで問い合わせたけど
20日経っても音信不通。分かんないなら買うなって感じだね。

>>231
ググればでてくるよ
あそことやり取りするのは諦めたほうがいいｗ
扱ってるものはいいんだけどねぇ・・・

品揃え悪いし、安いわけでもないし、別の店にすれば？

と思ったらテイストオブザワイルドは安いね

リモナイト入のスナックってやばくない？
うちの犬が食ったら心臓ばくばく呼吸ハッハッハで死にそうになってた

>>233
他に安いとこがあるのか知らないけどあったら言えば安くするって書いてあるじゃん

>>235
何かの成分にアレルギー反応を示してるとか？

>>38
小型犬限定の話してんじゃねぇよ。
大型犬は毎月３０キロくらい消費するんだよ、派手ばか。

１年で１５キロしか消費しない、おまえんち限定の話じゃねぇんだよ、派手カス。

なんかフィールドゲイン今まで鰹節のような魚っぽい匂いだったのに、
今月届いたのはアーテミスのようなちょっとドギツイ匂いに変わってるっぽい。
でも原材料の表示は変わってないっぽい。肉の種類の割合によるものだろうか・・・

>>239
こんなとこに書いてないで直接聞けばいいじゃん

>>209
亀だけど、最近ほぼシュプレモオンリーになった。
パピー用なんだけど、ウンチあまり臭くない。
臭いのも微妙だけど臭くないのもどうなのかね。

今日一度吐いてしまったんだけど、それは気候と疲れが原因かも。
ただ、少し消化悪いかも知れん。トイレの回数が増えたような…。
でも季節の変わり目なんで、フードのせいかはまだ分からない。
人間でも体調くずす時期だし。
フィラリアの薬もらいに今月獣医に行くので様子みてもらう。

とりあえず、ウンチがあまり臭くないのは確か。
フードの評価はまだちょっと保留。

>>241
ご報告ありがとう！次はシュプレモに移行してみるよ

ナチュラルバランスも臭くない。
吉岡油糧も臭くなかった。

というかむしろそこまで臭くないのがプレミアムフードの条件なのかなー、と思わないでもない。

>>243
私はナチュラルバランスは悪いフードではないと思っているのですが
ネットでは評判がよくないですよね？
何故だろう？毛が茶色くなるとか言われていますよね？

>>241のシュプレモもいいフードだと思いますが、値段が高いですよね？
あれだけの値段なら他に有名なフードがあるから。。。。と迷います。

>>244
毛が茶色くなる？　って元の毛の色は何色なんだろう？

うちは元が茶色だから…わからん。

>>245
髭とか、らしいです。

>>244
シュプレモ小粒子犬用は6kg税込6,576 円。
高いかな？この層ではまだ安い方かと思ってた。

>>247
高くはないですね。内容からすれば。
でも、ネットとかではあんまり使用者は多くないみたいですけど。
１ｋｇで１０００円なら高くはないですね。

>>243
ある意味そう言ってもいいかも
犬の理想的なウンチは硬すぎず柔らかすぎず(いわゆるキッカブルってやつ)、黒っぽくて臭いが少ない
肉類をきちんと使っていて穀類やデンプンによるかさ増しが比較的少ないプレミアム系のフードは、よほど犬との相性が悪くない限りこういう便になる

逆に消化が悪いほど便は柔らかく臭く、色は明るくなってゆく
どうもこれは炭水化物を食いすぎるとこうなるらしく、普段はフィッシュ4やソルビダで上記のような良い便を好調に出してるうちの犬に、旅先で
たまにはいいよねってことで白飯に豚のしゃぶしゃぶの汁(もちろん味はダシのみ・ネギ類なし)を冷ましてかけたのをあげたら次の日のウンチが
見事にネットリまっ黄っ黄ｗ

>>239
たしかに。

>>241
ダックスだけどアカナからシュプレモに変えたらふやかさないと食べなくなるし急に吐くようになった。
食いつきや消化が良くないようなのでアカナに戻したら元気になったよ。
家に来た時はシュプレモだったから大丈夫かと思ったんだが。

【重要】検査や検診時の犬の尿検査　【重要】

犬の尿検査って　針をおなかから刺してやるとか

カテーテルを尿道から入れてやるとか(想像するだけで痛い)

それって事前に飼い主に説明なしでやっていいの？

説明義務を徹底してほしい！

フンロップゴールド、臭いけど1週間与え続けたのに、効果なく食糞しちゃうよorz
ご飯を食べた30分後でも食べちゃうから、空腹が満たされず食べてるわけじゃないんだよなぁ
プレミアムフードだからゆえかな？

>>244
ナチュバラは5回もリコール出してるからでは？
しかも毎回同じ原因だし
避けれても無理無いと思うよ

>>251
うーん。それを聞くとよく分からなくなってきたなぁ。
うちはショップから来たときから、シュプレモ、ユーカヌバ、ロイカナを
ミックスしてたので、シュプレモに原因があるのかはまだなんとも。
ようは相性だよね。合わなそうならまた考えてみる。

>>254
分かりました。

>>202
薬ではない物、例えば健康食品も。。。病に効くと言ったら違法です。

．．．病に効果があると謳っていいのは薬だけです。

ロイヤルカナン死亡のお知らせ

■ロイヤルカナン「韓国はペットフード工場の最適地」
http://s.japanese.joins.com/article/641/189641.html
世界的なペットフード会社の仏ロイヤルカナンが２日、６５０億ウォンを投資し全羅北道金堤（チョンラブクド・キムジェ）にアジア初の生産基地を作ると発表した。

>>258
「獣医を通じて買って頂く商品を生産します」だって。
一般のストアには置きません。
アジア人は獣医をエライ人と思っている人が多いから販売が楽。
しかも、ショップに置くより値下げがない。
会社にとってはおいしい市場ということになる。
トウモロコシで嵩上げしたフードなので利益率がいい。

輸送費のコストを考えるとアジアに生産工場があったほうがいいのは、
会社戦略としては妥当だろうね。
原材料を安く手に入れられるし。
多くの日本人にとって韓国産は受け入れられないけど、
動物病院で勧められるから、一定数の需要はあるなあ。
工場が稼働するまで時間があるから、それまでに他探すかな。

>>249
なるほどー。
ってことは、ナチュラルバランスよりは吉岡油糧の方が色はよかったな。
ナチュラルバランスにしたらかなり明るい色になってしまった。
硬さはちょっと硬めで、ニオイは臭くもないんだけど。

ダイエットタイプでそれなりにいいものを探す旅は続く…
どっちにしても夏は減りにくいみたいだから、これからの時期が勝負だ。

>>260
まともな獣医なら韓国産なんか勧めないだろうから、目安にはなるかもしれない。
もし今の掛かり付けが韓国産になってからのロイカナを勧めてきたら、病院変えるかも。

米国ブランドのウェルネスって今まで日本国内販売はなかったのかな。
イオンペットで見かけて原材料良さげなので調べたらイオンペット独占販売。
１kgあたり2,000円ぐらい。高いなぁ。
なのにうちのワンはお気に召さなかった。
フード探し継続中。

>>246
言われてから気にしてみると、焦げ茶だったところが黄色よりの茶色になってる。
なによりも禿復活気味になってきた。

元に戻そうと思う。

>>264
書き込みは本当なのか。。。
なんかそう言う事は事実なんだね。
買うの止めた。

>>265
コンセプトはいい感じなんだけどな…何がダメなのか。

とりあえず毛が生えて色濃くなったのは吉岡だから、一旦それに戻す。
ジプシーの旅は続く…

初心に帰ろうぜ！
みんなビタワンな！

完全にババアの自演スレになっちゃったな

>>263
並行輸入で買えば半額以下で買えるよ

>>269
あらそう。我がわんこうは大好き見たい。
並行輸入先探してみよう。

>>267
ビタワンってなんだっけー、と見たら、ビューティープロもそうなのか。
使っている人の感想が知りたい。

>>269
輸入会社教えて下さいな。
ネットで調べたけれど分りませんでした。

>>272
http://petfoodclub.shop-pro.jp/

>>273
ありがとうございました。

>>273
ここのホームページを見ても「ウエルネス」はありませんが.....

これじゃなくて？
ttp://petfoodclub.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=836572&csid=11

プロプランは家禽ミールが使われてるのになんで評判がいいのかわからない。
ピュリナワンとあまり変わらないような気がするけど。
直販だけの（？）ピュリナペットアシストだってそう。

ネスレが扱うドッグフードはほとんど家禽ミールが原材料の初めの方にある。
なのに何故？ほんと教えてほしい。

>>276
ここには載っていますね。
何で273に書いてくれた所には載っていないのでしょう？
同じ会社

>>278
それのドッグフード、のカテゴリから探していったらあった。
わかりにくい作りのHPだとは思う。

>>277
家禽ミールとミートミールを混同していないかい？
AAFCOの材料名の定義を調べたほうがいい

>>279
何度も教えて頂いてありがとうございました。
確認しました。
載っていました。

>>280　
AAFCOの材料名の定義で検索しました。
家禽肉、家禽肉ミール、これらは安心ってことですよね？
家禽肉副産物ミールは個人的にビミョーな感じがしました。（未発達の卵）

単に「家禽ミール」（肉の文字がない）の記載がありませんが同じということですか？
くちばしや糞、羽、極端に言えば首輪までもが入っているというのは
まちがった情報なのでしょうか。
どこぞのプレミアムフードを扱う店のサイトでは「家禽肉」は4Dミートが
使用されている可能性があるとも書かれていました。
だけどAAFCOの材料の定義をみると汚染されていない肉・皮ですもんね。

もっと勉強してきます。

>>282
基本的にショップのサイトは信用しちゃダメ
嘘だらけだから

>>283
了解です。ありがとうございました。

今日もドッグフードを求めてイオンペットへ。
誰もがそうであるかもしれない地雷率高めのトップバリュ。
タイ産の安い方ではありません。
「トップバリュセレクト　プレミアムドッグフード」という商品名です。
国内産、１kg798円。原材料に「とうもろこし」があれば却下だけど
見る限り悪くない。
ネットでじっくり見てみようとリーフレットだけもらってきた。
しかしネットでは原材料の開示がない。どこにもない。
リーフレットには「着色料不使用」「AAFCO栄養基準を満たしています」とあるから
とりあえず大丈夫かな。

えええ…
客に死体が溶けた水を飲ませたときも、わかってて毒米食らわせて騒動になった時も、
お客様への誓い、とかいう真逆文をHPに掲げ続けている企業だし。
「犬の餌？　そんなんテキトーに作っていてもどーせ犬が食うんだからバレねーよ」
って考えで作っていてもおかしくない。

客に死体が溶けた水を飲ませた店舗は、客に補償をしたという話も聞かないまま、配管を
ちょっと直した程度で未だ営業中。
自分は絶対に無理。大切な愛犬に食べさせたくないフードの筆頭企業だ。
そのうち問題が起きる可能性が大。犬に死ねと思っているんじゃなかったらやめた方が。

>>大切な愛犬に食べさせたくないフードの筆頭企業だ

企業体質でいうとそうかもね。吉岡しかり。
だけどイオンが製造してるわけじゃないしなぁ。製造元どこだろう。
製造元を明かさない時点でトップバリュは人間用食料品すべてアウトなんだけどさ。

吉岡は具体的にどんな問題あった？
餌自体は毛並が改善したし、質自体は悪くないと思うんだけど。

プレミアムフードと言われてる中のものに切り替えたら、なぜかまた薄くなってきた…

ほんとに能書き通りなら小分けパックと脱酸素剤くらい入れて欲しいね
興味あるけどこれじゃ買えないわ

>>286
盲導犬をケガさせても「器物損壊」の容疑。
どうせ「犬」だろう。。。が本音でしょう。
安いフードは買っちゃダメ！
歴史、知名度がないフードは買っちゃダメ。

皆さんどこでドッグフード購入してますか？
よくホームセンターに置いてるのは油が回ってるとか質が良くないと書いてますが
たとえば同じロイヤルカナンのインドアジュニアでもホームセンターに置いてるのと
ペットショップに置いてるの、またはネット上でのもの
袋は同じように見えますが内容物が違うって事ですか？
初心者な質問で申し訳ないですがお願いします。
あ、ロイヤルカナンから別のフードにしようと思ってます。

>>291
どうして今カナンなのですか？きっかけは？
獣医？ブリーダーから引き継いだとか。
ご存じとは思いますが製造会社は同じです。
ここから直接仕入れて販売しているのが並行輸入会社。
ネットで買える。安い。
仕入れをして包装を日本語とかに直して販売。これが正規品と言われている。
リパックする。高い。

オリジンだってアメリカで買えばビタワンと同じくらいの値段。
輸入業者がリパックして日本語で書いた包装に入れて売ると
１０倍位の値段に跳ね上がる。

あなたがどこを大事に思うかですよ。正規品というのと、並行輸入品。

私はずっと並行輸入品を買っています。昔みたいに劣悪な環境の中で
輸入されるからとか、古いからとかはない。
正規品は保障がありますからとか。。。もみ手で擦り寄る。

>>292
えっと最初に子犬を購入したペットショップ（個人店）でずっとロイヤルカナンだったので
引き続きって感じでインドアジュニアに切り替えてすぐ食べなくなったのと
今回の事を知って他のメーカーに変えようかと考えてます。
そこのショップではホームセンターに置いてるやつは油が回ってるのでダメだ」と言われたのですが
ホームセンターのを見てみると袋は日本語で同じだし値段もそう変わらないので
お聞きしました。
これ同じですよね？獣医師にも聞きましたが安いやつは輸入ルートが違うので
品質は保証できないって聞きました。それが英語で書かれてる物と言う認識で良いのですか？

並行輸入の物も悪くはないんですね、そのショップや獣医師は古い考えなのかな。
すいませんまだ犬を飼いだして間もないので変なこと聞きました。

>>293
獣医師はヒルズ・カナンから援助金を貰っているから薦めているのですよ。
犬を思ってのことではありません。
同じ品物です。ルートが違うのは本当です。これを並行輸入と言います。
製造したメーカーの國の言葉で書いてあるのは当然でしょ？
これを日本の業者が詰め替えてパッケージを新しく作ってそれに入れて
販売する。これを正規品と呼んでいる。日本の国内の業者だから「品質保証」と
謳っているのです。
元は同じ物です。
「ショップや獣医は古い考え」ではないですよ。それを売りたいからですよ。儲けがあるから。

どっちにするかは買う人が決めればいいのです。

>>293
ショップのサイトは嘘だらけと書いた者です
インターネットの掲示板においても、ちょっとおかしい人が結構居て
妄想や嘘を垂れ流しています（自分は正しいと思っているからたちが悪い）
特にペットフードは製造や流通に関して秘密主義的なので、その傾向が強いです
老婆心ながら、何事もご自分お調べて判断することをお勧め致します

てことは、ビタワンで十分？

ビタワン最強！！
でもうちはキロ￥2000のプレミアムフードなのだぁ〜

>>296
これで長生きするワンちゃんもイッパイいる。

そりゃいるだろうよ。

ビタワンはちゃんと総合栄養食だし国産ではベストのフードだと思ってる
割とマジで
実績だけは買えるもんじゃないしな

ビタワンで、肉メインの人間も食べられる素材で作ったフードがあったら最強？
着色料とかも、いらない。
ビューティープロも、穀物メインだしな。
ネット販売でいいからやってほしい。

>>300
永年販売しているという事はそれだけ売れてるということ。
やたら高価なフードよりはましってことね。
でも、スーパーの山積みのセールは止めといた方がいい。古いから。
新しいビタをンを買って。

>>302
なんで古いと思うの？
大抵セールの場合、セール用での新入荷があるから逆に新しいよ
まあ、いろんなパターンがあるかもしれないけど
ちな、関係者です

>>302
いや自分では国産フードは買わないw
でも国産なら何がいいかっていうとビタワンだと思うって話
ホームページ見ても基本は押さえてあるし

>>303
あら、セール用の新入荷。
でも、８kgが\800じゃ、出血だよねえ。

これが目玉で他の物を買って貰うのか。

関係者さんなら事実かも。在庫セールで安いのかと思った。

http://youtu.be/U6URjqgrpIA 猫と戯れる−NekoDouga-0001: http://youtu.be/RXpTkL9zzyQ

↑
これなに？
あちこち貼られてるけど
しつこいのは警戒するから（虐待関係）逆に見る気になれない

フィールドゲイン最高！
やっぱ作りたてが一番。

>>308
「フィールドゲインズ」でしょ？
これならよさげ。

長年やってきた手作り食からシュプレモに変えてみた。
手作りの時と毛艶や便に変化ないからしばらくこれでいくわ。

よく素直にドライフード食べてくれたね
手作り食に替えた犬ってカリカリ全く食べなくなるって聞くこと多いけど

>>311
最初は全く食べなかったよ。徐々にトッピング減らしていったら食べてくれた。一ヶ月かからなかった。今は水分とって欲しいから、具なしスープとか鰹だしはかけてるけどね。

うちは手作り食だけどドッグフードも何の銘柄でも食べる。細かいことは気にしないタイプw
やっぱり手作りの方が食い付きは良いけど

たぶんね犬種も関係あると思うんですよ
トイプーとかチワワは食べ物の選り好みが激しいし
ビーグルとかシュナは何でも食うイメージ

犬種より個体差のが大きい

ドッグフードスレに手作り食の話はいらん

あるところからドッグフードの試供品が送られて来ました
ちょっと怖いので捨ててしまいました
毒が入っていたらわんこに恨まれるから

みなさんはこういうご経験ありませんか？

>>317
わんこに恨まれるという発想がおかしい
わんこに何かあったら心配だから、じゃないの？

今のところ試供品はないけど、ハガキやDMはあった。
ポイントカードを作ったペットショップからこっちの連絡先が漏れてるみたい。
漏れてるというか、もしかしたら小さい字でそういう旨が書いてあったのかも知れんが。
一度流れた情報を止めるのは難しいので気にせず捨てるのが一番だな。

>>318
そうです
苦しんだらかわいそう。恨まれると思った「ただのエサを食わしやがって」って
おかしいですか？

おかしいってのｗ

>>317
ひょっとしてSYOKURYO？
あの吉岡モドキの

>>322
yes!

>>322
調べてみたら、第二工場長　吉岡 弘幸という人が代表…？　謎。

吉岡油糧のフードは悪くなかっただけに、どういう経緯でこういうことになってるのか知りたい。
また注文しようかな、と思っているだけに。

>>322
「SYOKURYO」はミスタイプ？と思って調べたらその通りの綴り。
「SHOKURYO」でも載ってる、ネットに。
でも「食糧」なら「ＳＨＯＫＵＲＹＯ」ですよねえ。
「ＳＹＯＫＵ。。」の所は何と発音するの？

>>317
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/dog/1186603200/703
参考までに

>>326
ありがとうございました

>>327
つか、ウチにもきたから・・・

今年になって吉岡を使ったうちには来てないな。

>>324
吉岡で注文した事のある客に届いてるみたいだよ
監修してる人とかもみんな同じだし形状やニオイも同じ
材料も悪くはないし吉岡本家より小分けなのもいい

…のに、情報漏れてるみたいなこの
気持ち悪いマーケティングが致命的なんだ

あ、あと密林でも100円で売ってたｗ
送料込みで500ｇ×3袋（粒の大きさ違い3種）

>>330
注文したことはないが。。
食べ物だから知らない所から来たので廃棄した

カナガンあげてる人いないー？
ブリーダーオススメのカナンからシュプレモとカナガンに変えた。
なんかウンコが鉄くさいような気がする…

あと馬のアキレスあげてたら粘膜便出てビビってやめた

俺はブタの耳とかいうのあげたら下痢になって以来、そういうのはあげてないな。

>>330
本当にそれだよなぁ。
パンフレット見たら、完全に吉岡の会社概要とかぶってるし、でもそれを聞くと違う会社です、とか。
意味不明。餌の質は悪くないと思うだけに、残念としか言いようがない。

吉岡も割と好きなんだけど、続けたいか、と言われると、どっちも他にいいところがあったら移りたい
としか思えない。
餌の質が良くても、そういう大切なところをゴニョゴニョするようなところを信頼って、厳しい。
似たような感じで、価格帯が同じようなフードでいいのを探さないと…

日本の市販品は、穀物メインが大杉。
外国製もリコールが多すぎて。何を選んだらいいかわからなくなってくる…はぁ。

>>335
その通りです

そして今日も悩んでる。
リコールの入ってない外国製品がわかりづらい。

外国品なんて何日かかって日本に入ってくると思ってるの。
その間悪くならないようにするためにどれだけの化学品使ってるか、推して知るべし。
使ってなかったら使ってなかったでどれくらい酸化しているか・・・。

ちゃんとしてる所は化学薬品より温湿度管理の方じゃない？
船便だと時間かかるけど空輸ならそんなでもないし…
ようは、ちゃんと監視？してる人（システム）がいるかどうかなんだけど

悪意が前提、しかも推測でしかもの言ってない奴に親切ですなあ
問題提起が全部疑問形、しかも自分は明確な答えをひとつも持ってないのがまるわかりじゃん
推して知るべし？　わからないし調べる気もないから読み手に考えさせるフリしてごまかしただけだよねｗ

ものが腐るのは微生物が繁殖する(あるいはその過程で毒素を出す)せいで、そして微生物が繁殖するためには水が要る
パーセントで表示されるいわゆる水分量は炭水化物やタンパク質と固く結合した「結合水」と、環境や温湿度で移動や蒸発が起こる「自由水」に
分けられ、微生物が利用できるのは後者のみ
この自由水の割合をはかる単位を水分活性(Aw)という
ボツリヌス菌やサルモネラ菌はだいたい0.94??0.97Aw、黄色ブドウ球菌は0.86??0.88Awを切ったくらいから生育できなくなる。だから
ジウィピークなんかは水分活性が0.8Awになるように調整してる
一般的にほぼあらゆる微生物の生育限界と言われているのが0.7Aw
で、米や大豆などの乾燥食品は0.64??0.66Aw、もちろんドライフードも
ここに入る
そして並行輸入などでない正規品のフードは温湿度管理のされたリーファーコンテナと呼ばれる食品・化学薬品用のコンテナで運ばれてくる

油の酸化？それこそ食用油の賞味期限から推して知るべしだｗ

だったら日本製でおすすめ教えてー。
外国製も含め、リコールがかかったことがないところで、キロ1000〜1500円前後の総合栄養食の
低カロリーのものを探してるけど、なんか決め手に欠けるんだよね。

ユニ・チャームはどうなんだろ？

最近は合成保存料を隠さずに書くのが流行なの？
ソルビン酸みたいな人間用の食品に使われてるやつ書いてるフード多いね。

>>343
＞最近は合成保存料を隠さずに書くのが流行なの？
＞ソルビン酸みたいな人間用の食品に使われてるやつ書いてるフード多いね。

義務になったんだよ。
もう数年前からだけど。。。

>>341
自分が日本製で買うのはジャンプとワンラックかな〜
デビフもオヤツなら買うけどｗ

>>341
残念ながら日本製のフードで自分の犬にやりたい、あるいは他人に責任をもってオススメできると思ったことのある製品はない
当たり前だが国産の原材料は肉にせよ野菜にせよ高い、しかも必ずしも質がいいからとは限らず、人件費のせいで高いことも多い
それはつまり外国製品と同じクォリティで作ったら高くつくし、外国製品と同じ価格で作ったら質が落ちるということ。もちろん我らがニッポンの
技術ならいいものを安く提供できるなどという錬金術じみた話を本気で信じるなら話は別だが
あと別の人も指摘してるが、国産には犬が肉食動物だということを理解していないんじゃないかと思いたくなるような原材料の製品が多すぎる。500gで
1700円もするドットわんの原材料表示のトップにおからが来てるの見た時には何かの冗談かと思った
リコール経歴を気にしておられるようだが、今までリコールを出さなかったメーカーがこれからも出さないという保証は何もない。むしろ
リコールを出しちゃった後の対応を見ることでメーカーとしての誠意を判断できるかなくらいに思ってる
そう言われても不安なものは不安だというのなら、とりあえずアメリカ産とカナダ産を除外すればいいんじゃないか？ネットで確認できる
リコール報告の8、9割くらいはこの二国から上がってることだし

なげーよ

>>341
基本的に>>346に同意なんだけど
しいて挙げればフィールドゲインズかな

>>348
フィールドゲインズはよさそうだけど工場が汚さそうに写っているのが
ちょっと心配
あなたは関係者じゃないですよね？

>>349
ちがいます

聞くだけ聞いといて答え貰ったら関係者疑惑浴びせるとか……

>>351
ゴメンなさい
大変失礼なことしてしまいました

>>352
あーいや、それは別にいいんだけど、国産フードはほぼゴミのような
安フードと、コンセプトのおかしい激高フードの二極化してる印象
現状ではマトモなフードはほぼないんだけど、そのなかでフィールドゲインズ
のコンセプトは納得できるかな
ただ、エクストルーダーではなくペレットなのはご愛嬌ということで

>>353
分りました
ありがとうございました

>>353
セレクトバランスとか、そこそこまともかな？と思ったら生産は海外に委託だったりね
やっぱり完全国内生産はコストかかりすぎて勝負にならないんだろうか

そうなのか

>>344だった

でもフィールドゲインズって、国内産なのに安い方じゃね？
店長のブログ見てもそれなりに考えてるっぽいし。

>>358
買ってみようと原材料の所を見たらコーングルテンが書いてある
グルテン類のフードはよくないとネットで読んだが
大丈夫なのかな　気にしなくても

>>359
http://www11.plala.or.jp/N/sub15.html

コーングルテンミール
少量添加することで、全体のアミノ酸バランスを整え、また、消化吸収を助けるため使用しています。
とうもろこしから、コーンスターチ作るときに出る副産物です。
コーンスターチは、でんぷんですので、残ったコーングルテンは、コーンのタンパク質が凝縮したものです。
コーンのタンパク質は、粘度が低く、他の穀物と比べて、犬にとって良質なタンパク質です。
粘度がなく味が悪いため、人用には、使われません。
コーンスターチの分離方法は、遠心分離ですので、安全性に問題はありません。
高価ですし、使いすぎるとアレルギーの問題がありますので、少量（１〜３％程度）使っています。

>>360
大丈夫ですね
国内産はバカ高いのが殆どなのにここのはそれ程高くない
輸入物より安心かもね
購入してみようと思います
レス　感謝いたします

確かに副産物でいいイメージないけど
ちゃんと説明してくれると安心だよね

成分の説明まではわりと見かけるが、添加する量(割合)まで明記してくれるのはありがたいね

中小企業のドライ買うなら値段は個人的にこれくらいが上限だな
他のバカ高い国産も見習ってほしいわ

２袋買うと送料が無料になる。
ありがたいが、利益は大丈夫なのか気になるｗ

何でも喜んで食べる子だけど、数あるフードから何を選べば良いかわからず
結局買いなれたロイヤルカナンを買ってきた
皆、色々考えていて凄いなあ
何を基準にしたら良いものか分からん…

そもそも正解があるようなものじゃないからね
ビタワン最高って人もいればいかなる添加物も許さないって1キロ2000円を軽く越すプレミアムフードを選ぶ人もいる
どこまで犬にいいものを食べさせたくてどこまでなら無理なく(あるいは、ちょっとぐらい無理すれば)財布から出せるのかを考えれば
ある程度絞り込めるんじゃないかな
あとは入手性(ネット通販ならどれでも同じっていう人もいるが、場合によっては送料が高くつくし、やっぱり店頭で実物を手にとって確かめたいっていう自分みたいな人もいる)でさらに絞り込める
そこから先は飼い主の楽しみと言っては言い方がアレだが自己満足(さらにアレかw)の世界
「これ気に入ってくれるかなあ」なんて思いながら新しいフードをレジに持ってくのは地味に楽しい

>>367
私もいろいろジブシーしたが結局は飼い主の「自己満足」で結論。
４歳を過ぎた犬には大した栄養は不要、粗末な生きていればいい位の
フードで十分と言う内容の書物もあるし。。

>>365
ネットで直売りだから問題ないと思うよ。
他の直売り国産がぼったくってるだけ。
こういう儲け主義でない会社がもっと増えてくれるといいね。

でも○○でワンちゃんの健康をサポートとか言われると気になっちゃう

そもそも貧乏で犬に掛ける金なんてない！って人は
人一倍金も手間も掛かる犬を飼うべきではない気もする

>>348
ありがとうございました
教えて頂いた「フィールドゲインズ」を買って与えてみました
喜んで食べています
別スレの「プレミアムドッグフード」の最初の方の銘柄の中に
海外の高価な有名？なフードの中に混じって日本のメーカーの中に
「フィールドゲインズ」が挙がっています。
今まで、知りませんでした。日本製は頭から除外して探していましたので
Thank you again!

食糞がなおるコツを教えてください
ポメ幼犬半年　サイエもアイムもダメです　食糞シロップもまったくききません

よろしくお願いします！

>>341だけど、いろんな意見ありがとうございます。

なんか成りすましてフィールドゲインズageみたいな人がいて気持ち悪い…
現在、アメリカとカナダ以外のを試すべく注文してみたところです。
勢いで注文したから、合わなかったら厳しいけど、期待。

アメリカ、カナダを除いちゃほとんどないだろ？
昔イギリス王室御用達という黒い袋のフード買ってたけど、急に輸入しなくなっちゃって泣く泣く他のに移行せざるをえなくなったわ。
あとナチュラルナース？これはほとんど食べなくて無駄になっちゃった。

下手にドイツとかのフード買うとトッピング前提だったりするしね
そこらへんに犬用の肉屋があるような国のフードは日本と違いすぎてけっこう難しいと思う

フィールドゲインズってダメなの？
楽天のレビューだとまずまずって感じだけど

ビール酵母使ってる点で信頼できるだろ。

>>375
最近フードを検索しているとカナガンというフードが盛んに出て来る
これ食べさせている人はいますか？
フィールドゲインズっていいと上の方に書いてあったけどダメなの？
経験者さんが教えてくれるといいんだけど「自分で試せ」と言われそうで怖い

>>375-376
とりあえず、ドイツのボッシュを注文してみた。
総合栄養食だと思って買ったけど、トッピング前提？？

>>377
>>341の問いかけで>>348が初めてフィールドゲインズをあげて、>>372で
＞ありがとうございました
＞教えて頂いた「フィールドゲインズ」を買って与えてみました
＞喜んで食べています
ときたので、オイオイ私>>341になりすますような文章書くなよ、と、不信感、というだけ。

>>378
その論理で行くと、吉岡もSHOKURYOも信頼出来るところになるという…

ぐるてんふりーやグレインフリーが良いのかなと与えてたけど、
一頭が腎不全とわかって腎臓サポート系のフードに切り替え。
以前は気にして除外してたトウモロコシや小麦なんかが入ってるけどその成分構成で「療法食」となってる事がちょっとふしぎだったりもする。

高蛋白フードが良いという意見もあれば臓器への負担が大きいというリスクも。
中々奥深いフードの迷宮に入り込んだっぽい

>>380
フィールドゲインズのフードについて書いたのは私です
３４８でこのフードを知って３４９・３５２・３５４・３５９・３６０・３６１・３７２と書きました

３４１は私ではありません。

>>380
ID:/mhFNAxH＝ ID:xqZhpMugです
俺も、なんかステマっぽい雰囲気になっちゃって
ちょっと気持ち悪いです
で、ボッシュは公式にはトッピング前提というアナウンスはしてないと思うけど
肉を足したほうがバランスがいいという意見が多数あります
ＥＵ圏のフードはＵＳのフード(フードのみで完全なバランス）とちがって、暗に
トッピング前提(ＥＵ圏ではそれが当たり前？）みたいな感じみたいです

>>377
ダメじゃないよ

そもそもヨーロッパでは缶のウェットフードが主流でドライはあんまり人気ないってどっかで読んだな

ステマかー。深く読んでんだなぁ
そーゆうことだったら安心して試せるよ
お試し品注文してから>>374見ちゃったから、不安要素の書き込みがどっかにあったのかと思った
偏食で吐きやすい体質の犬なんで、わざと消化しにくいようにしてるのはどうかなーって思ってるんだけど、お出掛け前は食べさせない工夫すればなんとかなるかな。取りあえず試してみるよ

自分としてはステマでもいろんな情報が欲しいからどっちでもいいんだけどね
調べて試して選択するのは犬と自分だし

３８３がステマだと思う人もいるんだなと思った
別に宣伝したつもりはないのに
残念です

>>384
そういう意味では、日本のドライフードも暗に肉トッピング推奨なんだろうか？と思うくらい
穀物が多いところが多数という不思議。
とりあえず使ってみて様子をみてみるわ。

家族の意見として、犬種の原産国に近いところのフードがいいんじゃないの？と言われて、
それもあるかな、と思ったし。その意味ではドイツは結構合致してるかな、と期待してる。

>>386
２ちゃんはマイナーなところほど、工作すれば効果があるからね。
穿った読み方が出来るときは注意してしまう。

>>387
一連の流れが出来過ぎだったので、ふと「ステマ？」と頭をよぎって
しまいました。申し訳なかったです

>>388
日本の穀物（というか穀物の副産物）過多のフードは、ただ単にＡＡＦＣＯの
基準を満たしつつ、コストを極限まで抑えた結果だと思います
そして、日本犬（とその雑種）はそのほうが合ってるというのもある
あまり、深く考えて作ってないと思いますよ

ステマかどうかは知らんが、なんかわざとらしい書き込みが多いのは分かるｗ

>>375
ジャジーズチョイスじゃないの？
今も普通に売ってるから違うかな？バカみたいに高くて買う気しないけど。

ヨーロッパのフードも並行屋に売ってほしいな。
輸送のせいでアメリカの方が利益高くてやりたくないのかな？

初心者なのでいいフードを紹介して頂いたと喜んで書き込んで
しまったのがいけなかったのだと分かりました。
「ステマ」という言葉も知りませんでした。
グーグルで調べて初めてそういう事かと知りました。
後で自分の書き込みを順を追って読んでみたらこれではヤラセの
内容と思われても仕方がないかもと反省しています。
教えて下さった方？方々？には感謝しております。

>初心者なのでいいフードを紹介して頂いたと喜んで書き込んで
>しまったのがいけなかったのだと分かりました。

違います。そういうことではないです。
あなたの場合でいうなら、そのまじめな文章が自演っぽく見えただけｗ
自演ってのは業者とか信者のね。
特に>>372とかｗ
でも、そう見えただけでそう思ってるわけじゃないから気にしなくていいよ。

フィールドゲイン使ってるけどタンパク率高めな方だと思ってる。
でも野菜とかトッピングするからちょうどいい。

この流れでわざと書いてんの？ｗ

そんな見れば一発で分かる情報いらんわ

>>395
この人２ｃｈなんかで何求めてるんだろ・・・

>>393
分りました
文章は長年の習慣でこういう書き方なのです
ただ国産でそう高くない穀物満載のフード以外のフードを
探していたのです。

フィールドゲインズのお試しが届いた
15日夜注文。16製造。発送。17日着
楽天レビューで「食べさせたら吐くので試しに食べてみたら塩っぱかった」っていうのが気になってたんで、一粒つまんで少しかじったら自分では気になるほど塩分は感じられなかった。魚の香り。変な苦さも無い
夕飯の後少しあげたら食べた
保存期間が短かく要低温管理が災害などの時困るので、これオンリーって訳にはいかないけど、偏食の犬が気に入ったみたいなんで消化の様子みながらあげたいと思う

書き忘れてたけど>>386です
ステマじゃないよ

フィーゲイの話はもういいよ。

ネットで不評のサイエンスダイエット
今販売中の犬の用品の本の「フード」の部門で◎付いてる
ネットと書物で何でこんなに違うの？
実際はどうなの？

何でこんなにと言われてもその書籍1冊だけじゃないの？

少なくともうちの子はサイエンスダイエットプロをよく食べ、元気なうんちしてる

>>401
ネットのダメな理由と、その本のいい理由を見比べて、自分で決めればいいのでは？

>>404
ありがとう
その通りです

フィールドゲインズは国産無添加スレでも悪い噂がないよね。
うちはフィールドゲインズとビッグウッドをローテしてる。
毛艶も涙やけも確実に良くなった

うちもフィールドゲイン愛用してます。
残した時は取っておいて、釣りする時にさびき餌として使ってるんだけど、
お湯でふやかすと牛舎のようなにおいがするのわなぜ？ｗ

ペレットって早食いの犬だと喉につまらせたりしないの？

国産のコーナーを見てたら、トップバリュのプレミアムが目に付いたんだけど、
内容見ると良さそうな感じでした
これを愛犬にあげてる人の感想をお願いします

トップバリュを信じるということは、毒米騒動や死体水騒動を知らない…？
毒米食らわせたり、死体が溶けた水を客に飲ませて、なんの責任も取らなかった会社が
犬にだけは優良なものを作ると思えるんだったらすごい。
韓国寄りな企業だし、推して知るべし、としか思えない。

>>410
レスありがとう
そんな事件があったんだ、報道されたのかな？　知らなかったよ

国産で安心できるフードってどこかなー

>>411
報道はチラッとされて、その後は怒濤のCM費用をマスコミに出し、
「スポンサーだから、これはこれ以上報道出来ないよね」
という感じで有耶無耶にしていくのがイオンのパターン。

死体水事件、ミタキライスでそれぞれ検索出来る。

国産で安心出来るフード…自分も探してるけど、なかなか。

>>412
早速検索して読みました
なんと、おそろしい、、、オエー〜　飲食した人かわいそう
消費者を馬鹿にしていますね、中国よりひどい裏切り行為ですね
教えてくれてありがとうございました

恐ろしいよね…自分はそれ以前にあの店を利用したことがあったから、本当に真っ青になった。
気になってずっとネットを追ってたんだけど、実際にその時期に飲食して、急性腸炎になった
学生とかもいたみたいなんだよね…
でも「そのことをネットに書くな、と内申書を盾に教師に脅されてる」と言うのを最後に
書き込みがなくなった。そういう工作をする土壌というのも理解出来たから、本当に絶望した。
イオン＝オカラ兄弟繋がり＝民主（日教組）＝マスコミ、で圧力を掛けまくるのが手口。
風化させるのもお手の物。補償をされたという話は一つも見なかった。

だから毒米も、またか、としか…ドッグフードでも直に何かありそうな悪寒。

日本じゃドッグフードは産業廃棄物と同等

憶測ですけどね

「推して知るべし」ってのはつまり「証拠はないけど妄想しろ」ってことだ

>>415
そうだよ　その通り
作っている人たちは何を作っているのか分かっていないよ
ただ仕事でやってるだけ
材料はみんな不用品だから

「証拠はないけど妄想しろ」とか、工作員かw

人間のことですら碌に補償しないのは実証済みだから、犬の餌なんて保証すらない代物だと思う。

>>409
いつもイオンに行ってるけどこんなフード売ってんのね

シーザーのささみ 今までガッツいて食べてたのに ここ何日か急に食べなくなった。
味が変わったのかなぁ…？

それで思い出した。

レトルトタイプの餌を眺めてたら、結構中国製が多いことに驚いた。
同じブランドのものでも味が違うと中国製、とか。注意して買わないといけないな、と思った。

おやつ系もそうだね、品種によって原産国が違う
同じブランドだからって油断して買うと中華製とかいう毒を手に入れるはめになる

そうそう、おやつ系もね。
ブランドで信用しちゃダメだよね…

ロイヤルカナン韓国ニュースを知って他のフードを模索中
「フード名 評判」ってググったらどのフードも基本的に悪評ばかりで埒が明かん

なことねーよ
安いのばっか調べてんじゃないの
並行でもいいから高いの買っとけ

高いのwwwwww

ロイカナあげてるようなやつに言ってんだよ

>>426
で、どんなのがいいの？

426じゃ無いけど、オリジン、アカナ、エボ、ブルーウィルダネス
ちょっと下でテイストオブワイルド辺りが良いんじゃない。

2ちゃんでは認められてないだけで、ロイカナもプレミアムフードの部類だからな、販売店では
まぁプレミアムの中でも下の方だろうが

>>431
ロイカナとかサイエンスは動物病院の待合室に置いてある
フードの事は知らない？獣医が推奨したりブリーダーが使っているから
敬遠されているんだろ
消化の悪いトウモロコシで嵩上げしたフードだし
療法食を製造している会社だと言っても説得力に欠けるが

獣医と言えば本屋で堺・・・郎という人の本を読んだ
末尾にメールアドレスが書いてあってご質問にお答えしますとあった。
本は外国製を含めていろいろなフードについてのコメントが書いてあった。
メールで質問したところ「犬に一番いいエサは腐るか、腐る寸前の肉」を与えることです」
とあった。
そしてフードについて尋ねたら、結局は自分の作ったフードの宣伝でした。
彼はフード会社の経営者だったのだ。知らなかった。

ブルーウィルダネスは販売終了するんじゃなかったか

詳しく

>>435
さて、昨年7月から販売してまいりました「ブルーウィルダネス」製品でございますが、本年10月をもちまして販売終了とさせていただくこととなりました。
これまでのご愛顧に心より感謝いたします。
メーカーである米国ブルーバッファロー社より、資本をアメリカ国内に集中する為、海外との取り引きを全て中止するとの通知受け、
製品に関しましては本年10月をもって輸出を打ち切るとの案内があり、弊社在庫分をもって販売終了となります。

>>436
そりゃ国内正規品についての一昨年の案内文だw
>>430の言ってるのはテイストの名前が出てるくらいだから
並行輸入品のことだろ

>>436
ブルーは並行輸入で普通に買えるけど
今度の一件で「終わり」でしょうねえ。
これと同程度のフードは他にもいっぱいあるだろうに

並行輸入って船の劣悪な環境で時間かかってやっと売られるわけだろ？
化学変化起こして発ガン性物質ができあがってそうだわ。
そこまでしてこだわりたくない。なるだけ新鮮なものをあげたい。

えーと、その劣悪な環境()とやらで運ばれてる正規もあるんですが

人間基準の輸送コンテナとか何かそんな感じの謳い文句の並行業者あったぞ

>>440
そうですよね。

>>439
これを信じている人は多い。そんな事はないと思う。昔の話。業者を選べ。

直射日光の当たるコンテナに載せて、アメリカから遠回りして来る船便はあるが
いまどきそんな船便で輸入してる並行屋なんていねーだろ。
輸送中の劣化より、店舗の倉庫での劣化の方がひどいわ。これは並行正規関係ないんだよな。

ファーストチョイスは食いつきいいですか？
サイエンスダイエットプロをあげてるけど、いつもお残ししてしまう

フードの謳い文句も良さげだし、輸入品だけど日本犬に合わせた調合らしいし

>>445
とてもいいと思うが、なんでトウモロコシを入れるのかが理解不能

鳥の頭なんてものが売られてました！

https://www.youtube.com/watch?v=nFd40zQgecA

>>447
生の鶏の頭を水煮にして犬にやってるよ
よろこんで食べている
缶詰の鶏の頭は「中国産」でしょ？
大丈夫か？？？

ここじゃまったく評価されてないニュートロから新しいシリーズが出てたんだな
最近の流れを意識した、高蛋白で穀類不使用のやつ
値段だけはわりとプレミアムだけど中身はどうなのか…

なんたらナッツ、とか、なんたら豆、とかのやつ？

どういいやつなんだかもういまいちわからん…
なんか流行りの食材に乗っておこう！みたいなメーカーが多くないか？

なんたらナッツってなんだろう？　と調べたら、単なるカボチャだった、というオチ…

ひよこ豆ってある
ひよこ豆ってなんだ？
誰か買ってみた人はいないの？

おいしいよ
缶詰のを手で粗くつぶして自家製トルティーヤに入れてる

サイエンスダイエット1.5kの袋、何でこんなに入り口狭いんだ？
クソ取り出しにくいんだが

ニュートロって昔から種類を多く出し過ぎ
中身は殆ど同じなのに、こんな事してるから不評なんだかも？
またまた、いっぱい種類が出てる
お店の棚がいっぱいなのはカナン・ヒルズ・ユカヌバ・ニュートロ
どれを買ったらいいか　混乱する
営業方針を考えた方がいいのでは？

ニュートロは従来のターキー＆ポテト、フィッシュ＆ポテト、ラム＆ポテト　が販売終了で
その代わりにチキン＆ひよこ豆、サーモン＆ひよこ豆、ダック＆ひよこ豆　を新発売

ひよこ豆ってそんないいんかな？

最近ポテトが悪者扱いになったから代替えが豆なだけじゃね

>>455
大手の会社ですしネラーに経営方針心配されてもw余計なお世話じゃねw

関節痛対策は善玉コレス○ロール

>>458
それもそうだ。その通りだね。

須崎先生の本にはジャガイモは肉の毒をとると書いてある・・・。

>>461
あんな奴のいうこと信じるなよ・・・

須崎先生の本にはジャガイモは肉の毒をとると書いてある・・・。

>>461
自分が経営しているフード会社のフードにはジャガイモを使っているからとか？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dog/1271771132/220

ちょっと見てみ
詐欺師だから

そもそも人間にとっても
ジャガイモは良くないだろ

須崎って動物病院を経営
なんでフードを作って売ってるの？
動物病院へ行くのは予防注射、フィラリア薬を頼む為
市販にしてくれないから仕方が無いから行く
フードの勉強していないでしょ、獣医は？

ブリーダーは1犬種かせいぜい2犬種が限度、3犬種以上は犬屋
異論は認めない。


>>515 獣医からの横流しの犬殺し薬飲ませられたか農薬飲ませられたか
多分薬剤で殺された線が濃厚。
生き残った犬は死にかけたが自力で蘇生しただろう。
繁殖犬として選択され散歩もしてもらえない外に出ることもない
犬屋の監視下に置かれ犬屋のご機嫌取る為だけに、頑張ってチンポ使いメスは子宮をフル酷使
オスはまだいい死ぬ時までちんぽ使えるのたからメスは子宮がズタボロになった時点で薬で殺される
犬屋は何の感情もない。ドッグショーも表向きは華やかな世界内情はもっとひどい。
優良ブリ顔をする犬屋は人騙すのだけは上手いから素人は騙される。
消費税10％に上がってますます犬売れなくなり
これからこういう事件は増えるだろう
3犬種以上繁殖する商売ブリが、結局こういう事件を起こすのだから
そういうブリーダーからは絶対買わないように
FBやツイッターで拡散すると良い。
ショップから買わないとか言う前に、矛盾していることに気が付こうよ
本当にその犬種愛する人が何犬種も手がけられると思う？

ドッグショーの審査員役員クラスが不潔なペットショップ経営し
血統書偽造して犬売りまくってる親子で
口はうまい
人の同情を引くのに長けている。
そういう世界にもっと目を向けるべき。

ほぼイオン専売？なウェルネスとかいうフードについて誰か知らないか？
ネットでも訴訟やったことくらいしか出てこないんだが

>>469
表示内容と違う材料を使ったってヤツでしょ？
ネットでも買えるしイオンでも買える
イオンはネットの倍以上の値段
我が家の柴男は喜んで食べている

須崎（笑）

ウェルネスか。最近ほとんど見なくなったフードだけど、イオンが輸入してるの？
パッケージは英語のまま？それとも日本語に変更してあんの？

昔一度だけ買ったことあるけど普通かな。
あの値段の他のプレミアムと変わりない感じだった。

>>464
つーか、完全手作りを勧めてる。

ウェルネスか。アメリカのamazonで検索すると、アメリカではまあまあ売れてるフードのようだね。coreシリーズだとニュートロのシュプレモ(ultra)よりちょい高めのクラスなのかな。
Whole Dog Journalの推奨だし、良さげだけど、イオンの価格設定はちと高いね。coreシリーズで1.8kgパック2500円くらいが妥当。

ユーカヌバが返金キャンペーンやってるので手をだしてみようとおもうんだけど。
トイプー（ティカップ）　小食　体重1.5kg　生後4ヶ月
幼犬用は数種類あって　小型　中型犬用と　室内小型犬用とで迷ってるんだけど。
後者は太りすぎに配慮してるとのこと。
うちのこは小食で標準体重より軽いので心配だけど、太りすぎも困る。でも健康
な体に育ってほしい。
そんなときどっちがおすすめですか？

４か月ではフード変えないのがよかろうよ。
価格に釣られてってのが痛い。

>>475
運動量や食べる量にもよるからなんとも
基本的には>>476のいうとおり、そんな時点で変えるのはあまりおすすめしないね
キャンペーンうんぬんよりもその子のタイプで考えないと

ユーカヌバってマーズ傘下だから二年後には韓国産になるよ

えっと、いろいろ手だしてるのよ。
小食ってかとにかく食いつきがわるくて　オリジンとかに手だそうかなっておもってた
ところこのキャンペーンしってって感じです。

今は　ヒルズ　ロイカナ　ペティグリー　アイムス　の子犬用をごっちゃまぜで
食べさせてる。どれも食いつき同じくらい。ロイカナとヒルズはちょっと食いつき悪い
かなってとこ。
なので高タンパクのオリジンアカナに手を出す前にキャンペーンやってるユーカヌバ
も試したい。

で、2種類候補があるからどっちがいいかなって質問してます。
犬のプロフは書いた通り。

そんな同レベルのカスフード上げてないでもっとちゃんとしたもんにしなよ
オリジンの下のレベルとか並行でいいから
そうすりゃ室内犬用とかめんどくさいこともなくなるし

室内小型犬用でいいじゃん

>>478
それ下手したらつかまるぞ。
ユーカヌバは今の所話はない。

室内小型犬用でええんかなぁ
通常の子犬用は食いつきのこととかいろいろ書いてるんだけど室内小型犬用は
説明少ない。子犬用の内容を全部網羅しつつ室内小型犬用の説明の分追加とか
なら室内小型犬用で確定なんだけど。


ロイカナかなにかはどっかアジアに切り替わるとかってきいたな。
うちもそんな裕福じゃないんでずっとオリジンやアカナあげる財力は
ないよお　高タンパクは魅力的なんだけどね。
小食ってだけで食べないわけじゃないから死ぬことはないとおもうんだけど。
んーー難しい。

>>483
少食で痩せ気味なら、普通のパピー用に決まってるだろ。
なんで痩せてるのに太ってからの心配をしてるんだ？
太ってから室内用にするか、量を減らせばいいだろ。

ユカヌバ買える金があるなら、並行は買えるだろ。
並行が嫌いならしょうがないが。

並行でもいいんだけど、オリジンってそんな安くかえるの？
実は　オリジン　並行（輸入品）とかで検索したことあるけど。
ユーカヌバがキロ1000円弱にたいしてオリジンは大体2000円前後
するんで倍の価格差があるとおもってた。

確かに、太ってから考えてもいいか・・・

まぁ両方買ってみますありがとう。

俺も便乗で聞きたい
アカナ並行で買おうと思ってるけど、結構業者によって取り扱いの良し悪しがあるみたいだから
ここは良かったっていう業者があったら教えて欲しいんだけど
ネットで結構な数の業者が出てくるが、そこの客の感想とかじゃ、イマイチ信用できないから

>>485
焦ってるのかな？候補がオリジンとユーカヌバってちょっと極端すぎじゃないか？
1kg1000円から2000円の間こそ、各社のフードがしのぎを削っていて消費者に選択肢がたくさんあるボリュームゾーンなのにスルーするのはもったいない。
シュプレモとかアーテミスフレッシュミックスなら子犬用でも1kg1300円くらいだからオリジンよりはリーズナブルだよ
食いつきが良くない子ならサンプルをいくつかもらって試してはみて？

>>406
「フィールドゲイン」って「犬好生活ごはん。」と同じものなのかな。OEMとか。説明の文章がそっくりなんだよね 。

「犬好生活ごはん。」のほうはサンプルをもらったから与えてみたら食いつきがよかったのだけど、いかんせん価格がなぁ。
フィールドゲインのコンプリテストじゃないほうなら気軽に買える価格だから試してみようかな。

4ヶ月で1.5ｋｇの子に4種類・・・
食べきるまでに開封した分どんどん酸化して傷みそう

アーテミスはちょっと四ヶ月の子にはオススメしたくないな

>>490
なぜ？

>>459
kwsk!

>>488
その二つと検索連動広告出してるプリモとかいうのが説明文や原材料、生産地からも
ほぼ同じものっぽいね
コンプリテストじゃないほうで、よさそうならここで報告してくれ

>>488
コンプリテストと両方買ったことあるけど

コンプリテストの方が1粒1粒が普通のに比べて固くしっかりしてるような気がする。目立つ箇所としはコンプリテストはコーングルテンが入っていないこと。
1kgごとに梱包されてるが袋の質がビッグウッドと同じしっかりしたもの。プリントされた紙が貼ってある感じ。
普通のウルトラプレミアムの袋は3kgだとプリントされた大きな1袋できます。

フィールドゲインズはOEMいろいろ受けてますよね。大抵OEMの方が割高かなと。

もちろん元祖の方が安いのと、注文して次の日に製造してすぐ発送のなので、より新鮮なんじゃないかと思って元祖で買っています。

最近はコンプリテストけちって、普通のにしてますw じゅうぶん満足してます。

>>488
レポありがとう。
とりあえず1kg買ってみるわ。

ここの人って、ビートパルプとかはあまり気にならない方？
正直別に入ってても問題ないのか、ホントは悪いのかわからんから一応避けるようにしてるが
プレミアムフードとかでもたまに使ってるのがあるし

プッチーヌにかえたらウンチが養鶏場みたいな臭いになった

>>496
人間でいう「食物繊維」みたいなモンかなーと思ってる

余りコレに頼ると自力でうんこが〜という人もいるし
ユルユルうんちで身体に負担を掛けるよりいいうんこが出るならいいと
割り切ってる人もいるし、飼い主次第かな？

ちなみにビートパルフよりビートシュガーの方が原料としてのランクが上らすぃ

犬に穀類は不要という理由でグレインフリーフードが流行っているが、
つい最近、犬と狼の違いにデンプン消化機能があるって発表されたな
犬は狼よりもデンプンの消化に優れているらしい(ただしハスキーなど狼に近い消化能力の犬もいる模様)

【1月24日 AFP】イエイヌが肉食のオオカミから人間の残飯を食べる家畜へと進化したのは、
でんぷんを豊富に含んだ食事を消化できるよう遺伝子が変化したためだとする研究結果が23日、
英科学誌ネイチャー（Nature）に発表された。
スウェーデン、ノルウェー、米国の共同研究チームが、イエイヌ14品種60匹と、
世界各地から集めたオオカミ12匹の遺伝子コードを比較したところ、
複数の明確な違いがあったという。
論文の共同執筆者であるスウェーデン・ウプサラ大学（Uppsala University）のエリック・アクセルソン（Erik Axelsson）氏は、
AFPの電子メール取材に「イヌの消化器系がわれわれ人間の食事に似たものを食べられるよう適応したことを示す発見だ」と説明した。
これまでの研究では、イヌの家畜化が始まったのはオオカミが人間の居住地域の近くで残飯をあさり始めたことがきっかけだと考えられている。
イヌは推定7000〜3万年前にオオカミから枝分かれしたとされる。
「われわれは（進化の）謎を解く全く新しいカギを発見した。それは、イヌがより効果的なでんぷん消化能力を持っているということだ」とアクセルソン氏は述べた。
これは、残飯を消化できるようになったオオカミだけがイヌの祖先に進化して生き延びた可能性を示しているほか、
「イヌの家畜化が農業の発展と同時期に進んだことも示唆している」という
http://www.afpbb.com/articles/-/2923074?pid=10159117

手作りで老犬が調子よく長生きする時点でどう考えても穀物も消化できるし
炭水化物も負担ではないと思う
海外含めネット上の情報に左右される程危険なことはない
オリジンやイノーバを元々内臓器官が強くない個体に与える方が
病気が出、早死すると自分はそういう結論。
だからやらない。
日本の犬に20％後半以上のタンパク質は不要の結論。
つかどう考えてもデータ不足すぎ。
自分の周りではシニア犬は手作り食で長生きしている。しかし手作りはやれない
手作りは高タンパクではない。タンパク質、炭水化物、穀物がパランスよく入っている。
これが答えだ!
信じるも信じないもあなた次第。

グレインフリーのフードは穀物アレルギー持った犬やハスキー犬のオーナーには必要だろうね
ハスキーがデンプン消化能力低いってのわかるわ
ハスキーを長い間飼ってたイヌイット系の民族自体がほぼ肉食で生きてきた人たちだもん

https://www.youtube.com/embed/s9XZFZiPFpA?autoplay=1

>>501
狩猟民族じゃない日本の犬種も穀物が大丈夫なほうなのかね
一応甲斐犬にしても紀州犬にしても狩猟犬なんだけど

あと、ハスキーと穀物オッケーな犬の雑種はどっち寄りになるんだろうね

>>503
日本の狩猟犬なんて放し飼い同然で自力で小動物や昆虫捕まえて栄養足してたんじゃないか
人間が食っていくのが精一杯なら犬へのわけ前なんてたかがしれてると思う

>>503
イヌイット系民族はつい最近まで完全肉食だったからハスキーが特別だと思うよ
そもそも住んでるのが極北の地だから肉しか食べるものがない

同じ狩猟民族でも日本や欧州(北欧のぞく)の気候なら稲作畑作技術なくても、芋や豆は食べてるからね
稲作伝来するまでは日本人も狩猟して他にドングリだの食べてたわけだし
和犬系で一番多いと思われる柴犬くらいの体格の雑種が昔から人の食べ残しで育ってるから基本的には問題ないかと
甲斐と紀州は山間部の犬だからどうだろうね
それでもイヌイットの犬よりは食べ物豊富な環境だったのは間違いないでしょ

なんか勘違いしてる人がいるような気がするが、くだんの研究で明らかになったのは「イヌは狼と比べればいくらかデンプン消化能力が
高いですよ、だからイヌは人間の食生活(から与えられる餌)についていけたんですよ、多分ね！」というだけの話で、別にイヌの唾液から
アミラーゼが検出されたわけでもイヌの歯に平らな臼歯が生えてきたわけでもイヌの腸内細菌叢の構成と消化酵素が肉食動物のそれだという
事実がひっくり返ったわけでもないんだがなー
「害がない」と「必要」の間には天と地ほどとは言わないまでもかなりの違いがあるはずなんだが

牛乳も飲み続けていれば元々酵素が少ないお腹ごろごろの人でも
消化酵素が住み着くというぞ
続けないとだめらしいけどフレキシブルなもんだな

>>503
日本犬は洋犬に比べ腸が長く
穀類に吸収をしやすい身体になっているよ。

>>496
>>498
ビートパルプはカスのカスのカスだって。
食いつき優先で入れられてるだけの材料の１つだから
できれば避けたいけど入ってるから仕方なくって感じ。

>>507
酵素を乳酸菌と勘違いしてないか？

犬の炭水化物消化能力って、実は80年代には学術的な研究が行われており
有名なのだと、82年のKendallらの研究（1）、94年のWalkerら（2）、99年のMurrayら（3）、最近だと08年のCarciofiら（4）の研究とかね

それらの研究群を通じて、犬に於ける炭水化物（米、コーン、大麦、小麦、ソルガム、エンドウ豆等）消化能力は
極めて高い事が判明しており

具体的にいうと、デンプン消化率なら大体の穀物(粉砕処理を行った)に於いて98％以上の消化能力を持ち
乾物消化率でも、85％前後の消化能力。エネルギー消化率でも72-96%の消化能力を持っていると実証されている

>>499の研究は、『犬にはデンプンを消化できる機能が備わっている』ということを示したわけじゃなくて
『遺伝子的にはほぼ同一とされている犬と狼だが、消化器官に関しては機能レベルでも、そして遺伝子レベルでも分化が起こっている』
ということを示した研究なのだよ

じゃあ、犬にとって炭水化物は必要なのか不要なのか？ という疑問については
イヌ・ネコにおける炭水化物・繊維の役割:　可吸収炭水化物、可消化炭水化物、および発酵性炭水化物
という文献を読むと良い。PDFで閲覧可能だからさ

(1)Studies on the digestibility of soya bean products, cereals, cereal and plant by‐products in diets of dogs
(2)Evaluation of nutrient utilization in the canine using the ileal cannulation technique.
(3)Evaluation of selected high-starch flours as ingredients in canine diets.
(4)Effects of six carbohydrate sources on dog diet digestibility and post-prandial glucose and insulin response.

>>509
ビートパルプで喰いつき良くなるかぁ？
ロイカナの油とかならわかるが

>>512
禿同

ビートパルプは嗜好性関係ないだろ。
コストの安い繊維質が美味しいわけない。

サトウキビの絞りカスだから
おいしいと勘違いしてるんじゃね？

ビートパルプ入ってなくてもいい便をするフードはある
ビートパルプ入れるのはゆとり

>>511

PDFを読もうとしたけど専門用語だらけで心折れた。
犬はグルコースをアミノ酸から合成できるので炭水化物は必須ではないが炭水化物を利用する能力も備わっている。
炭水化物を利用する能力は炭水化物を与え続けると年齢とともに高まる。
仔犬に炭水化物を主体としたフードをあげると成長を阻害する。また妊娠・授乳期の母犬は炭水化物を必要としない。

成犬に炭水化物多めのフードを与えても問題はないが、高タンパクフード与えたほうが無難という印象を得たけど、どう？

どう？ と言われても困るぜ、正直
画一的な答えは未だ無い問いだから、今存在する材料から、自分で考察して答えを出して責任を持つのが大切だと思うし

ただ、>仔犬に炭水化物を主体としたフードをあげると成長を阻害する。
ってのは、如何なものかなと思います

この論文(1)では、確かに、コーンスターチ58％：ラード0％の食餌より、コーンスターチ0％：ラード26％の方が
有意に体重増加が有ったのは事実ですが、コンスタ41％：ラード7.8％の食餌でも、コンスタ0％：ラード26％食と
同程度の体重増加が有ったことも示されているので、炭水化物の量よりも、脂質の摂取量の方が子犬の体重増加を左右させる
因子としては大きいのじゃないのかなぁと、個人的には考えています

それと、>妊娠・授乳期の母犬は炭水化物を必要としない。
ってのは、寧ろ逆です。妊娠・授乳期間中は炭水化物が必要になるんです。件の文献の29P『�U-6-4 繁殖成績に及ぼす影響』をどうぞ

要は、犬の母乳には13％前後の炭水化物(乳糖やオリゴ糖)が含まれてるんで、当然糖の体内需要量も高まる
犬も人も炭水化物が無くとも、糖新生により筋肉や脂肪からグルコースを変換生成し、生き続ける事は出来るものの
糖の体内需要が高まる授乳期間は、糖新生により変換生成出来るグルコース量では賄い切れず、低血糖症等を発症してしまう
リスクが高まるって感じになると思う

(1)Effects of dietary carbohydrate, fat and protein on growth, body composition and blood metabolite levels in the dog.>>515

何故ケツにレスアンカーが付いとるんや…… ミスって事で許してください

>>512
>>513
509です。
あるサイトに食べ続けると病気になる可能性がある原材料として
『「砂糖」「ショ糖」「ビートパルプ」など食いつき優先の原材料』
とあったもんですから…受け売りでスミマセン。

妥当な線は『かさ増し』ですかね。

>>512
>>513
砂糖の搾りかすであるビートパルプには、搾りきれない甘みがまだ残っていて
それが食いつきをよくする、と以前なにかで読んだ気がする
俺はもちろん嘘だと思うが
>>518
砂糖とショ糖はほぼ同じもの、分けて書く必然性はない
そしてそれをドッグフードの原材料としているメーカーはないと思う
少なくとも俺は見たことがない
たぶん、そのサイトは信じるべきではないサイトだと思う

>>518
ビートパルプはいろいろ理屈付けても「かさ増し」の為でしょ！

入ってる方がンコが調子いいっていう人もいるよね
いいかどうかは…何年も経ってみないとわからないので何とも

ビートパルプ入ってなくてもいい便をするフードはある
ビートパルプ入れるのはゆとり

ピートパルプだったら、トマトの搾りかすの方がまだ栄養がありそうな…

ピートパルプは食物繊維（粗繊維）の供給源
腸内の有用菌の増殖に役立っている
比較的安価なのでコスト重視のフードに多く使われるが
入れすぎると粗繊維の数値が上がりずぎるので、かさ増し目的であっても
極端にかさ増しすることはできず、効果的なかさ増し材料とはいえない
ひとくちにビートパルプといっても、人間が食べれるものから工業用まで
さまざまな品質、価格のものがあり、使われているグレードを我々は知ることができない
ビートパルプをつかってないフードを販売しているショップなどが、必要以上に
ビートパルプを悪者にする傾向にあり、不当な扱いを受けている印象
フードスレの永遠のテーマのひとつである

食物繊維なんて、ゴボウか大根トッピングした方が有用だし喜ぶよ。
絞りカスだなんて・・・

サツマイモでオッケー〜♪

28 名無虫さん sage 2014/01/14(火) 15:00:47.09 ID:???
もう一つ、でんぷんの代謝に関わるマルターゼという消化酵素にも違いがあった。
アミラーゼのコピー数についてはオオカミと犬との違いはなかったが、遺伝子のDNA配列上に4つの重要な違いがあった。
その中のひとつによって、犬はウシやウサギなどの草食動物だけがもつ、長いタイプのマルターゼを産生することがわかった。

これらの結果を受けて、文明の発達とともに農業が盛んにおこなわれるようになり、でんぷん質を含む穀物の摂取が増加する人間社会に対応していくには
犬もでんぷんを消化吸収できるような変異を起こした個体が有利だったため、そのような個体が進化してきたのではないか。
犬の家畜化の初期に起きた重要なイベントであり、まさに食物摂取という観点からすれば犬は人と共進化をしてきたと考えられる。

海に囲まれた日本の人々は海藻を消化できる腸内細菌を持ち、ヨーロッパの酪農の国の人々は乳糖を分解できる酵素を持つといった進化を遂げてきたように、
いかにして身近にある食物を消化吸収していけるかは、生物の進化の過程でとても重要なことです。
地球上の多くの人々がでんぷんを分解する能力を高めてきたのと同時に、犬もその能力を獲得し高めてきたのだ。

避妊手術をしたメス犬なんですけどどうしても太るからということで
動物病院からヒルズのプリスクリプションダイエットを薦められたんですけど
ヒルズダイエットってあまり評判よくないですよね？

そうですね

ドッグフードについて散々まよったあげく
うちは次はニュートロの避妊去勢ケアを買う事にしました
家族が高いとﾁｸﾘﾁｸﾘ言いますが、なんとか説き伏せようと思います

>>530
ニュートロってなかなかいいフードと思うがWDJとかこことかでは
悪評？　なんで？

どうなんでしょうね。わからないです。
実は今、フード決めかねてつなぎにユニチャームのベストバランスあげてるんですけど
食いつきはいいし、うんちの匂いは少ないしで
ずっとこれでいいんじゃないの？とか思ってしまいましたけど
原材料がパウダー責めの着色料入りで少し不安になり
あれこれ見て悩みに悩んでニュートロに決めました
まだ食べさせていないので食いつきとかお腹の調子はわかりませんが＾＾；

うちの場合は価格と品質の折り合うところというのがかなりの決定要素
あとはうちのわんこがチキンじゃないと嫌みたいなのでｗ

評判も大事だけど最終的には自分で納得がいくかどうかかなと思います

>>532
そう、ベストバランスに限らず国産のものって、その辺が惜しいよね。
＜パウダー責めの着色料入り
犬にはそんな微妙な色なんかわからないだろうから、無駄なもの入れないで！と思う。
もうちょっと高くてもいいから原材料の質を良くして！　とも。

で、うちも次のフードを求めてさまよったわけで。
国産がいいんだけど、いろいろ考えるとなんだかんだ外国産になりがちな現状が悲しい。

着色料はホントいらないよね
保存料より意味がない、ただ人間の購買欲を（見た目で）そそるだけのモノ

国産が欲しいのだが穀物が主体のフードが多い。
これじゃあ、外国産に流れてしまうのも無理はない
ヒルズはトウモロコシのフードなのに何故か高価じゃない？
もっと安くてもあの内容じゃ手が出せない

着色料の件で言えば、例えばランミールのようなプレーンな色のフードにも
「赤xxx号」とかいって着色料を使うのが本当に意味不明。
栄養素を強化したことをアピールする前に、その余計な添加物をまず無くせと言いたい。
着色料バリバリのミックスタイプが、市場であれだけ幅をきかせているのも
何だかなあと思う。
フードの栄養素がどうのこうの以前の問題。

そう、国産で、着色料無し、もう少し肉メインのが欲しいよね。
なんでどれも穀類トップなんだ…
ついでに低カロリーで関節ケア成分入りだと◎、なんだけど。

ベジタリアンがベジタリアン用のカップラーメン作って欲しいって署名を集めて日清食品に働きかけしてる
http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=vegevegan&articleId=11425898340&guid=ON

ドッグフードもやってみるといいかも
ただ、意見がまとまらないだろうな
ベジタリアンなら肉使わないでまとまるけど、ドッグフードは意見多様だからねえ

>>535
最近のはチキンが原材料の一番上に来てるよ
食いつきもいい感じ

美味しい納豆菌でどう？
便臭を軽減って謳い文句だけど、やっぱウンコはウンコ？
サイエンスダイエットに変えてからウンコの臭いがキツくなって悩んでるのよね

Mダックス　１０か月

ロイヤルカナンからサイエンスダイエットに格下げした。
しかもブリーダー用の大袋。
これダメやろか？
コストと安全のバランスでパフォーマンスがいい選択がわからない。

それぞれ家計もあるから良し悪しは言わないけど封を開けると劣化が始まるので本来は１ヶ月分で買うのが理想
しかしブリーダーズパック安いから便利だよな
冬はまだいいが、夏気をつけて

1キロ6千円のえさ与えられる幸せな犬もいるかと思えば
1キロ500円の単価の安いフード食わせられてさまざまな病気になる不幸な犬もいる
つまりフードに金かけられない家は医療費にもかけられない
死ねばまた貰うか安く買おうという発想しかない

値段しかみないんだね

高いえさを食べている犬は幸せなのか？
安いえさを食べている犬は病気になるのか？
その発想がなんというか・・・

>>541　です

>>542

なるほど、１か月ですか。
次回は量を適正にしようと思います。

>>543

トラウマがあるんですね。わかります。


>>544

そうですね。今はコストについての質問ですので。

低品質（低コスト）　→　病弱　
高品質（高コスト）　→　健康体

これはわかる。
今、質問しているのは

健康体を維持できる安全なフードの中で最も低コストなフードは
どんなものがあるでしょうか？
ということです。

サイエンスダイエットは安くて、人が食べても問題ないというアメリカの規格に
パスしているから選びました。このフードが良くないのはどういう理由があるのでしょうか？
実際、病気になったりするのでしょうか？
ロイヤルカナンはブリーダーに勧められたけれど、他では悪評も聞かれます。
ここのスレでは高級なフードの話が多いので突き詰めれば完全な自然食品になり
高価になるのは仕方のないことという結論なのでしょうか？
コストと安全（健康）のバランスに優れたフードについての質問です。
長文すいません。

>>546
低品質（低コスト）　→　病弱　
高品質（高コスト）　→　健康体

まず、ここが間違い
どんなに値段の高い（高品質）なフードでも、その個体との
相性がよくなければ健康にはならない
一番大事なのがフードとの相性
価格も影響しないとはいわないが、必ずしも相関関係にはない

>>547

なるほど、アドバイスありがとうございます。

うちの犬はお試しフードを含めてかなりの種類を与えましたが、なんでも直ぐに平らげてしまいます。
下痢も一度もありません。糞は多少形や色が変わる程度で匂いも大きな差はありません。
相性が良いとか悪いとか、正直わかりません。
多分、超健康優良児なのだと思います。
違いがわからないだけにフード選びもわからなくなって上記の様な質問に至りました。

プレミアムフードのスレいけば？

>>549
サイエンスダイエットってプレミアフードなんですか？
もっと安くて良いのがあるのでしたら教えてもらえませんか？

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1409815610/
あなたが選んだサイエンスダイエットファンがたくさんいるからどうぞこちらへ

>>551
あなたは日本語がわからないのでしょうか？

別にスレ違いではありませんが？

質問に答えられないのでしたら、返信しなくて良いのですよ。
サイエンスダイエットのファンでもありません。
高価なフードも望んでません。
そう書いてますよね？
大人の人に読んでもらって意味を聞いてみて下さい。
お父さんやお母さんでもいいです。

何怒ってるの？

相性が〜ってのはわかるな
うちはずっとワイソンだったけど、食いつきは悪かったし食べムラもあった
入退院を気にサイエンスダイエットプロに変えたら前よりずっと食べてくれるようになった
色々と食べさせて、うちのはサイエンスダイエットが好きなんじゃなくてワイソンが嫌いなんだって気づいた
チキン＞＞＞＞＞ラムだったようだよ

高くても合わない原料が入ってるとダメだったりするしね
その子その子の様子を見ながらフードを選ばないと…
評判の良いフードでも自分ちの子には合わない事もある

とりあえず、１ヶ月くらい使わないとなかなかわからないことが多い気がする。
毛艶とかさ。

国内だったらjpゴールド、ビューティープロ、メディコートあたりがまあまあかな、とは思う。
が、ビューティープロは１ヶ月使ってみても糞の状態がイマイチだったのでうちの子には合わなかった。
残念。コンセプトは好きなんだが。

>>554
ラムが合わなかったんじゃないかね
うちもユカヌバ、ニュートロ、ブラックウッド、レセピーと様々なメーカーのラム系フードをあげたけど
全部嫌いみたいだった
ラム独特のにおいか何かがフードにも残ってるのかね

ちなみにチキン系、フィッシュ系はどこのでも割と食べる

>>537
そこでフィールドゲインですよ。
肉も数種、魚まで使われている。

>>558
基本的には大手メーカーのでそういうレベルのが欲しいんだよね…

>>557
そう、ラムが合わなかった
涙やけも毛艶もチキン食べさせてる方が段違いにいい
なんで今まで気づかなかったんだろ…
フードローテ考えないとな。

国産にこだわるのはなんで？

アメリカのフードでものすごい数のリコールとか知るとね…やっぱ怖いよ。
日本の大手なら原材料もある程度は気にして検査するだろうし。

愛犬が死んでからフードの問題点がわかっても遅いしさ。

アメリカのって中国産のがヤバかったんでしょ
原産国に注意して、中国韓国製じゃなければ少なくとも毒入ってことは無いよ

>>563
アメリカのフードって、原材料の原産国まで書いてある？

ナチュラルハーベストは原産国まで書いてるけど高いOrz
ニュートロ、ユカヌバ、ロイカナは辞めといた方がいい。ホームセンターで買うならサイエンスダイエットにするべき。
本当に愛犬のこと長生きさせたいなら近所の個人のフード置いてるドッグサロン行くべき。

「ニュートロ、ユーカヌバ、ロイヤルカナン」より 「サイエンスダイエット」推しの理由が知りたい

>>562
そりゃ日本のフードにリコールはないよ。アメリカのFDAみたいに
メーカーにリコールを強制する監視機関が日本にはない、野放しに近い
アメリカに自主リコールが多いのは、FDAに強制されたとなると聞こえが悪すぎるからメーカーが先回りして傷口を小さくしようとするから
それでもまだマシになった方で、3年前(たった3年前だ！)にペットフード安全法が施行されるまでは国産フードにはペットフード工業会の
自主規制以外には内容の表示義務も安全基準もなくて、極端に言えばそれこそ何を原料にしてどう作っても法的に罰せられることはなかった
まして食品偽装列島とメディアに揶揄されるような国で、人間どころかいずれ人の口に入る家畜ですらないペット用の食材がどれだけ誠実に
表記されていることか
プレミアムフードスレで国産フードが相手にされない理由はこの辺

>>567
ドッグフードの話だけじゃないもんな
人間用のサプリとかもアメリカ製の方が断然信用がある
悲しい話だが

アメリカ製が優れてるっていうんじゃなく、日本はいろんなところがザルだったから、一般的に抱いてる
日本製＝安心安全ってイメージが通用しない部分も結構多いってことだよな

>>567 >>568
超小型や小型犬に多い海外製のフードで涙やけが治らなかった犬が国産フードやって涙やけが治る犬がなぜか
医学的にデータだして欲しい。
自分は涙やけは毒素の排出だと思ってる。
喫煙家庭は必ず涙やけが目立つ、不潔な環境、質の悪いフードを与えられた犬も
涙やけがひどく、皮膚病も多い。
シーズー辺りがわかりやすいね。

人間が食べられるレベルの手作り食が今の時点で一番安全で
次は人間が試してもいいですよというような
フード会社の国産のものが時点に来る
海外のフードは長く持たせるための保存料など危険物いっぱい
長い時間かけての移動の問題で国産と比べれば劣化している。
例えば毛並みや毛艶なんて高タンパクフードやってりゃ綺麗に見える。
大体便の状態で合う合わない決める自体が意味不明。

>>569
海外製フードで涙やけが多いとか国産フードで治ったとか主張するならそれを立証する統計学的データを出す方が先じゃね？
まして科学的なデータを相手に要求するならなおさら
まさかうちの近所の犬はみんなそうとかネットでみんな言ってるとかいうレベルの話じゃないだろうな
印象論でいいならなんとでも言えるんだよ？

>>567
プレミアムフードスレで国産フードの話がないのは、無添加国産フードのスレがあるからですよ

>>571 ブリーダーだけどさ、海外製のフードで涙やけは起こしやすいよ
まともなブリーダーも同じこといってはる
海外のブリーダーは手作り食食わせて繁殖する高レベルのブリーダーもいる
国産つーても日清とかじゃないけどねww　添加物やら保存料が悪ってのは人間の食べ物でもわかるんじゃない？
シーズーが手作り食マンセーの病院に転院し皮膚病も涙やけも綺麗になった話なんて全国に腐るほど落ちている。

>>573
横からだが、だったらせめてその人らが使ってるフード名くらい言おうや

>>574　それは秘密だが
自分のデータとして涙やけや皮膚病起こしやすい環境と食べ物はデータとして揃ってる

>>575
それをシェアしないなら最初から書き込むなよ

>>576の書き方が気に食わないから教えなーい

秘密にする意味がわからんｗ
それと、涙ヤケは遺伝やその子の体質もあるんじゃないか？
うちは涙ヤケしやすい犬種だが、何食べても涙ヤケしたことない

知り合いの犬にネットの話…
>>571の懸念があっという間に現実のものに

自分はブリーダーって嘘つけば自分の意見に説得力が増すと信じてる人多いよね
手作りスレでもプレミアムスレでも、何のソースも出せずにスレ住人から理論的に追い詰められた奴は決まって途中から「自分はブリーダー(あるいは
ブリーダーの知り合いがいっぱいいる)だから信じない奴は素人」とか言い出して罵倒合戦でスレを荒らす

>>580
そのうち、夫が獣医とか自分は獣医とか言い出すぞw

息子が獣医で夫は自営業で私はプロシリアスショーブリーダーですけどショー犬には
プロプラン、繁殖用にはロイヤルカナンが最高ですわよ
周りのシリアスブリーダーが口を揃えるデータとして揃ってる。

>>575
どうせサイエ？スやロイ？ナとかじゃないの？
まあ秘密ならお前はもう書かなくていいよ
ただの荒らしと認定

どうせネットで鰤の「海外フードは涙やけや皮膚病が多い」みたいな書き込みを見たんだろ
でもそこにはフード名は書かれていなかったためフード名は言えないｗ

>>582
近所の犬屋さんはプロプラン使い
ショー犬の育成にもプロプラン
材料見るとあんまりいいもの使ってないけどプロプラン
何で？　不思議。。どこがいいのだろうか？

>>585 アメリカのショー屋がプロプラン使ってるとか
安易な理由じゃね？だがアメリカは独自のスタンダード基準がありそれがまた不健全なんだけどねw
本気のブリーダーはプロプランなんかやらない。

>>577
あ？教えてほしいなんて言ってないよ
どうせ知る価値無いだろ
BOSCHで何の不満もない

自分がいいと思って食べさせてればそれでいいじゃない
と、思ってしまう

>>577
教えたら教えたらでステマとか言われそうだしなw

BOSCH wwww

>>587
「ボッシュ」って肉か何かをトッピングして与えるフードでしょ？
日本ではドライフードはそのままフードだけを与える人が多い
そんなにいいフードとは思えんが推す人が結構いるよね？

>>591
タンパク質が20％と他のプレミアムフードに比べると低めだからトッピングするのかもしれないが
おやつがササミジャーキーだのゆで卵だのタンパク質ばかりだからそれでバランス取れてると思う
肉は独占農場で飼育されたもの、製造も自社工場、他、危険とされているものは一切入ってないし
食いつきも悪くない

ボッシュの前はイノーバ、オリジンだったがちょっとタンパク質多過ぎかな？と思って

なるほど
ナチュラルバランスが肉一切使ってないベジタリアンフード出してるがトッピング考えた使い方もあるな

あんまり嬉しそうに食べるからしばらくウェットのトッピングしてたけど
モリモリ太るから泣く泣くあきらめたＭダックス
すごい食いしん坊だからたっぷり食べさせてあげたいのに
太らせたらそれもかわいそうだし
悩みは尽きない

>>592
ボッシュは没食子酸プロピル使ってたと思うけど
入れるのやめたのかな？

ちょっと調べてみたけど、ボッシュには酸化防止剤として没食子酸プロピル入ってますね
正規代理店のＨＰではプロピルガレート(天然のタンニン由来)となってるけど同じものです
そしてＨＰでは「化学薬品・合成添加物・合成着色料・防腐剤・防虫剤などなど愛犬の健康を
害する恐れのある原材料は由来段階・製造段階などすべてにおいて一切使用していません」
と謳っているけど、これは天然由来だから「健康を害する恐れのある原材料」には該当しないと？
詭弁としか思えませんが・・・

>>596
＞酸化防止:天然のαトコフェロール＋プロピルガレート(天然のタンニン由来)
これだね？入ってたらまずいものなんだ？販売元に問い合わせてみる

ちなみに
http://www.jpec.gr.jp/detail=normal&date=safetydata/ha/dafo4.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%A1%E9%A3%9F%E5%AD%90%E9%85%B8%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%94%E3%83%AB

変異原性が認められており、染色体異常試験で陽性、DNA修復試験でも陽性である
なお他の物質を同時に摂取した時の相互作用については未確認の部分もある

これで「愛犬の健康を害する恐れのある原材料は一切使用していません」と言い切っちゃう
のはセールストークとしては悪質だと思うわ
まあ、なにも考えず、調べもせずに信じるほうもどうかと思うけど

〉DNA修復試験でも陽性

とはどういう症状ですかね？

ボッシュについて検索すると、いろいろでてくるね
「輸入元によって作り上げられたプレミアム感で、実際には欧州でもそんなに評価されてない」とか
書いてるところもあった
実際どうなのかは知らんけど

そうなると欧州で評価されてるのはどこなんだ、という話になるんだけど、
そういうことを書くサイトには書いてないってオチなんだろうな。

個人的な見解だけど、肉類追加前提で考えれば悪くないフードだと思う
実際、評判も悪くないし
ただ、所謂正規代理店（ボッシュに限ったことではないが）の過度なイメージ戦略
悪く言えばだましてやろう感がきつくて辟易してしまう

ＥＵ圏は、アメリカや日本とちがってドッグフードメインの文化じゃないから
特別評価の高いフードってないような気がする

ブラックウッドは？楽天では高評価でロイカナより売れてるけど
話題に全く登らないね

たしかにドッグフードってアメリカ人の発想ぽいなｗ
必要な食材混ぜて乾燥させて固めたら手間かからんだろみたいな

>>601
欧州でも
オリジン アカナの評判は高い。
カナガンも。
シリアルフリーがEUでも人気だよ。

ボッシュはしらん。

イースターのケイナイントリビュート、というのが生鶏肉使用で国産市販では結構良さそうだけど、
これを使ったことがある人がいたら感想を聞きたい。

>>606
安くて良かった。　これと同社のウエルケアというフードも使った
でも、ネットで安価すぎるフードはあ良くない、ゴミ同然の材料が使われている
と書かれて使用を中止しています
そう言えば米糠とかが入っているけど。。。。。グルテンとか。。。
本当は国産だし、安くて助かるのだが。。。。

>>607
ケイナイントリビュートの方は、アレルゲン対応だからグルテンは入ってないんじゃ？
あとはプロステージの方も。
外国産の餌は高いけど、輸送費の分も高くなっているってこともあると思う。

安くてよかった、というのは、安いけど良かった、のか、安いから良かった、のどっち？
そこが一番聞きたいところなんだ。
原材料的には良さそうな感じがするんだけど…ビール酵母やアガリクス入ってたり。

>>608
グルテンはウエルケアの方でした。スマン
会社へ電話したらケイナインの犬種別にしたのがウエルケアですと言われたので
材料は同じと思ってしまった
プロステージは獣医にアレルゲンを診て貰ってからにして下さい、一般的には
ウエルケアかケイナイン　をあたえて下さいと言われた
両方を上げていましたがリアルｌチキンはとっても食いつきが良く
ガツガツ食べていましたの調子もよかったです。でも、ここの会社は犬のフードが専門ではなく
小動物のフードの会社だよと言われて外国産の有名？なフードに変更してしまいました
また、ケイナインのメインテナンスに戻ろうかなあと思っています
国産ですから輸送中の酸化の心配もしなくていいので。。。。。

>>324
へー、メーカーはそういう考え方なのか…
プロステージのライトがカロリー低いからいいかな、と思っていたんだけど。
今のがなくなったらケイナイントリビュートを考えてみよう。
参考になりました、ありがとう。

グルテン、が気になってので調べてみたけど、グルテン、だけだと小麦系だけど、
グルテンミールやグルテンフィードだと、コーン由来なんだなー。
コーンスターチを作った後に残るもの、だと。知らなかった。

同じドライフードに同じようなトッピングをしてるのに
先代犬と今のワンコ（犬種も同じ）のンコの臭いが違う…不思議だ

>>612
そりゃ当然でしょ。。。
人間だって家族で同じものくってたって
便とか違うだろ。

犬だって生き物なんだから
そんなの当然や。

何も考えずにサイエンスダイエットPROあげてたけど、、リニューアルしたのを機に
別のフードに変えるかな。

ノーマルの方が食いつきいいよ、うちの場合

『ドッグフードを選ぶにあたってチェックするべきポイント
�@酸化防止剤(エトキトシン、BHA、BHT)を使用していないこと。
�A合成調味料、着色料、着香料、防カビ剤などの合成添加物類を使用していないこと。
�B成分表示がキメ細かく記され、またその記載にメーカー側の都合による恣意的で誤解を誘いがちな表現が入っていないこと。
�C良質な食肉を使用していて、混ぜ物が入っていないこと。
�D砂糖や合成甘味料が入っていないこと。
�E塩化ナトリウム(食塩)を添加していないこと。
�F良質な資質を使用していること。できるだけ植物性脂肪が使用されているほうが望ましい。
�GビタミンCを添加することで、よい意味での酸化防止・品質保持を心がけていること。
�H天然ビタミンE(天然型ではなく)を添加することで、よい意味での酸化防止・品質保持を心がけていること。
�I穀類として粉やミールではなく、全粒穀類を含んでいること。
�J賞味期限は、より短く明示されているほうが好ましいこと。
�Kパッケージが、単なる紙袋ではなく、ビニール袋などの内袋と二重になっていて、
しかも内袋には酸化防止のために窒素が充填されていること』

『飼い主が知らないドッグフードの中身 〜メタモル出版〜 より引用』

>>616
これらを全部クリアしているフードはある？

アーテミス　アガリクスI/S

>>617
普通にある。
どうでもいいことだとおもうけど 笑

>>616
なんか古臭いなと思ったらやっぱり1998だったｗ

ちなみに言っておくが、メタモル出版はトンデモ本、バイブル商法で
日本でも有数な悪質出版社な

ここのスレで挙がっていた森乳フィッシュ＆ポテトを買って与えている
何故か食塩が入っている
犬がジャガイモを食うか？とも思っている
便の量が際立って少ない　これは好いことなの？
なんかネットで「いいフード」と書かれていたので使っているが
半信半疑　　　　本当にこれでいいのだろうか？　とっても安い。

>>622
食塩がはいってるのはダメフードというアホが多かったせいで
622のような勘違いをする人が増えてしまった。

犬にも塩分は必要。
原材料ベースからの塩分で足りなければ
使用するのは当たり前。

ということではいっていてもなんら問題ない。

>>623
レスありがとう
了解です

昔は家で食べてる物を結構あげてしまうことが多かったけど（人間が食べてる物は塩分が多い）、
今はペットフードオンリーがメインだから、やっぱり足した方がいいんだろう。

ペットフードオンリーなんて、人間でいえば毎食カロリーメイトみたいなもんだろう。うんざりするわ。

人間みたいにとことんグルメじゃなければ、別に問題ないんじゃない？　と思う。

むしろ同じ餌でも１〜２ヶ月続けないと、糞の本当の調子はわからないと思う、最近。
迷いはあったけど同じ餌を使い続けてみたら、糞の調子は当初と違う感じになってきた。
そういう意味ではコロコロ餌を変えることは犬にとってよくないんだなー、と目からウロコ。

「毎日毎日同じ食べ物でうんざり」という感情自体人間の、しかも飽食時代の文明人の思考だから犬に当てはめるのはちょっとな
野生動物は飢えという必要に迫られるからいろいろなものを片っ端から口にするのであって、特定の餌が手に入りやすい状況ではひたすら
そればかり食べてるし
ドッグフードを食わなくなったなんてのも、原因を追求してみれば飼い主がやたらとおやつや、ひどい時には人間用の食べ物をちょくちょく
あげてたりした結果の贅沢病だったりね
犬にも人間と同じレベルの贅沢をさせろという主張なら特に何も言うことはないというか、どうぞご勝手にって話だが

>>628
同感です
同じフードでも飽きないみたいですよ
毎日同じじゃ可哀想と思うのは人間側の感情と思う

手作り厨、今度はこのスレ荒らすつもりか？

ルーセントって品切ればっかりだな。

すみません街で他所の方が下げていたドッグフードがどこのものか気になって質問です
ビニール袋越しに見えたのは多分パッケージの裏面で、黄色が使われており、袋の大きさは縦30cm位横20cm程かあるいはそれより大きく、
右側にヨークシャーテリア（仔犬？）がおすわりした結構大きめの写真あるいはシルエット、確か左の方に「日本製」の大きな文字がありました
ちらっと見ただけで多分ドッグフードだと思うんですけど検索しても出てこず確信が持てませんが
ご存知の方おられましたらどこの製品か教えて頂けますか宜しくお願いします

>>632
愛犬元気ベストバランスヨークシャーテリア？

ドッグフードにトッピングしてるけど、ドッグフードより先にそっちの方がっつくもんな。
やっぱ分かるんだよ。ストレス軽減にもなるしね。
ただバランスも整ってるのもたしかなんで、人間の米みたいな感じで扱ってる。

>>634
それでいいんだと思う

>>633
残念ながら違うようです
「日本製」が四角く囲われて書いてあったように記憶しています
でもとてもよく似ています！ありがとうございます！
追記しますが多分6.5kgサイズです小型犬用なのに大きいという第一印象でしたので

ドッグフードのパッケージの裏面って中々検索しても出てこないですね
化粧品や加工食品は載せているサイトが多いので簡単に見つかるかと思ったんですが

>>631
やる気なし

>>628 偏食、食べない個体も多いが？和犬雑種でもそういう犬いるよ
ジプシー飼い主はそういう犬飼ってる人が殆ど
自分の狭い視野で判断しないほうがいいしローテーションした方が
アレルギーになりにくいのは事実
てーかお前年寄りだろ？年寄り爺がお前と全く同じこと言っていたよ

>>631
あまりいい評判がないような。。。。。

犬の迷惑・害悪はほえ声だけじゃない。
犬の毛や糞尿は本当に汚いよね。
公園なんかで、人気のない時にバ飼い主が犬の毛を梳いて、そのまま放置。
空中に舞って、突然、むせたと思ったら犬の毛のかたまり。
また、東京都の上水道の源流の玉川上水べりは、毎日、すごい数の犬の散歩コース。
そこに犬の糞尿を平気で放置。
雨が降れば上水に流れ込み、風が吹けば風化して舞い上がる。
都民は犬の糞尿入りの水道水を飲むことになる。

犬畜生は害獣、バ飼い主は犯罪者だ。

>>638
>自分の狭い視野で判断しないほうがいいしローテーションした方が
アレルギーになりにくいのは事実

そうなんですか？ じゃお、手数をお掛けして申し訳ないのですが、その根拠となる研究や論文名を教えて下さい
その手の文言はネットでよく見かけますが、皆同様にエビデンスとなる物は提示しておらず
自分でも論文検索サイト等で捜しはしたのですが見当たらず、モヤモヤとしてたので、是非お願い致します

ちなみに、人間の世界でも『回転食』という理論・考えが存在していました。二十数年前、Theron Randolph氏が唱えたのが始まりだったかな？
同じ物を食べ続けると、その食品のアレルギーを発症してしまうので、定期的に食べる物を変え予防しましょう。といったものです

ただ、昨今では、日本の食物アレルギーの診療ガイドラインや日本アレルギー学会のガイドラインでも、この回転食療法には
エビデンスが乏しい(というか私は見た事すら無いし、Randolph氏も理論を唱えただけの筈)ということで、否定されていますけどね

>>641 いやだから自分の犬で実証すればどう？
喧嘩腰になんでも否定するのもいいけどさー
ネットキチガイでなんでもネットネットで検索して
論文論文ってさ大丈夫？
自分は30年は犬飼ってるけど15年位前から
フードはローテーション、時々手作りにしてるけどトラブルないけど？
大体フード変えるからご飯食べないって意味不明ww
食べない犬は1つのフードにしようが食べないし
食べる犬は何食べさせようが下痢も嘔吐もしない
無論血液検査も引っかからないww
大体アレルギー多い個体が多いのはあれが原因の可能性もあるんだよねぇ
お前みたいなのが一番嫌いだから書かないけどさw

あと>>641 金に余裕がある人は何でも与えられるんじゃない？
自分は良さげなフード試すのも好きだし犬はそれに対応している
食べないのは食べないが中には偏食用の犬向けのフードもある
今は使おうと思えば幾らでも犬に銭をつぎ込めるし
獣医が推進するような糞フードと安いフードは粗悪ってことだけはわかる。
あと海外製フードは届くのに色々と問題が出るのもわかる。

「知ってるけどお前の態度が気に入らない」は知らない人の最後の砦だからな
>>641さんは手加減してあげてね？

>>640
こんな飼い主は厳罰にすべし
マナーではダメ　法で

>>644
意味がよく分かんないんだけど。。。。スマン

大分昔から犬を飼ってらっしゃるようですが

>自分の狭い視野で判断しないほうがいいし

ご自身の発言と矛盾しているとは思いませんか？ 一個人の経験に基づいた認識を、広い視野での考えだと本気で思いますか？

じゃあ、『私は親の代から50年ブリーダーをやってるが、フードローテは不要。同じ物を食べ続けてもアレルギーが発症する事なんて無い。これは事実である』
と言われて信じますか？ 誰も信じませんよね？ それは個人的経験則であって、客観的事実とはとても言えませんし
ここは匿名の掲示板ですので、身分なんて偽り放題で、なんの説得力も信頼性も無いと言葉だからです

何かを訴えたいのであれば>>511の様に、自身の発言の論拠を提示するべきでしょう。まして『事実』とまで断言するなら
でないと、経験則の域を出ません。論文に記載された事が普遍の事実とは思いませんが、ある程度客観的信頼性の担保にはなりますし
エビデンスを貼っておけば、各人で査読し、それが正しいか物か疑わしい物か考察勘案できますので

あと、獣医推奨フードや安いフードは粗悪だと貴方には分かる様ですが、何故分かるのですか？
この問題って、獣医推奨フード又は安いフードを与える群と、それ以外のフード与える群の2群を用意して比較試験をするか
多数の飼い主に協力を以来し後向きコホート研究をしない限り、結局は誰にも分からない問いだと思うんですけどね？

まぁ、上の三行は意地悪で書いた物なので、答えなくても結構ですよ。私自身当然の事ながらその問の答えは持っていませんし
ただ、不用意な言葉は誰かに突っ込まれた時大変ですので、何かを発信する際は、ちゃんと考えてからにした方が良いですよ

ちゃんと考えないと俺みたいにレスアンカーすら忘れることが有るしな！！

>>647は>>643宛です(小声

>>645
それ、マルチ

どっちもどっちなやりとりだな

>>649
？？？
意味が分らん書き込みがいっぱい

>>647　あごめん。あんたの書き込み気持ち悪くて前半3行だけ読んだわ
無知丸出しで読んで恥ずかしかったしw
要はあんたが好きなようにすればいいじゃん
誰も聞いてないのに、いきなり　食べないのはフードをコロコロ変えるからだって意味不明ww
そんな話どこにも出てませんけどw
食べない個体は消化器官か内臓が健全な個体より生まれつき弱い
奇形まではいかないが、何か問題がある個体が多いのは確かだし
合うと思って続けた場合でも合わない成分が溜まっていって
突然反応することもあるわけよ
アレルギーの理論もそうなんだけどさww

基本的に商売獣医の言うことも信じてない　こいつら商売第一じゃん
ただし獣医の中でも手作りを勧める病院だけは別かな
自分の製品勧めるパターンは同じく問題外だがw
この手の獣医はロイカナもヒルズも置いてないwドライフードもお決まりのものではないフードを置くこともある

625 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/01(月) 11:14:42.15 ID:vYvxTYQj
昔は家で食べてる物を結構あげてしまうことが多かったけど（人間が食べてる物は塩分が多い）、
今はペットフードオンリーがメインだから、やっぱり足した方がいいんだろう。

626 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/01(月) 23:31:02.10 ID:9VEnHK8T
ペットフードオンリーなんて、人間でいえば毎食カロリーメイトみたいなもんだろう。うんざりするわ。

627 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/01(月) 23:39:44.32 ID:vYvxTYQj
人間みたいにとことんグルメじゃなければ、別に問題ないんじゃない？　と思う。

むしろ同じ餌でも１〜２ヶ月続けないと、糞の本当の調子はわからないと思う、最近。
迷いはあったけど同じ餌を使い続けてみたら、糞の調子は当初と違う感じになってきた。
そういう意味ではコロコロ餌を変えることは犬にとってよくないんだなー、と目からウロコ。

628 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/02(火) 01:08:43.17 ID:OmBHD2Xr
「毎日毎日同じ食べ物でうんざり」という感情自体人間の、しかも飽食時代の文明人の思考だから犬に当てはめるのはちょっとな
野生動物は飢えという必要に迫られるからいろいろなものを片っ端から口にするのであって、特定の餌が手に入りやすい状況ではひたすら
そればかり食べてるし
ドッグフードを食わなくなったなんてのも、原因を追求してみれば飼い主がやたらとおやつや、ひどい時には人間用の食べ物をちょくちょく
あげてたりした結果の贅沢病だったりね
犬にも人間と同じレベルの贅沢をさせろという主張なら特に何も言うことはないというか、どうぞご勝手にって話だが

629 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/02(火) 06:59:04.52 ID:MLXx65yT
>>628
同感です
同じフードでも飽きないみたいですよ
毎日同じじゃ可哀想と思うのは人間側の感情と思う

これねw
自作自演までして　全否定してご苦労さんww
まぁさ要するに、どこの誰がローテしようが　塩食わせようが勝手だよな

628 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/02(火) 01:08:43.17 ID:OmBHD2Xr
「毎日毎日同じ食べ物でうんざり」という感情自体人間の、しかも飽食時代の文明人の思考だから犬に当てはめるのはちょっとな
野生動物は飢えという必要に迫られるからいろいろなものを片っ端から口にするのであって、特定の餌が手に入りやすい状況ではひたすら
そればかり食べてるし
ドッグフードを食わなくなったなんてのも、原因を追求してみれば飼い主がやたらとおやつや、ひどい時には人間用の食べ物をちょくちょく
あげてたりした結果の贅沢病だったりね
犬にも人間と同じレベルの贅沢をさせろという主張なら特に何も言うことはないというか、どうぞご勝手にって話だが

629 ：わんにゃん＠名無しさん：2014/12/02(火) 06:59:04.52 ID:MLXx65yT
>>628
同感です
同じフードでも飽きないみたいですよ
毎日同じじゃ可哀想と思うのは人間側の感情と思う


雑種の犬は残飯食うし贅沢なローテーションしてるわけ
所で野生動物とは何？猪や鹿のことですか？
犬は野生動物ですか？

>>647 アレルギー犬も同じものばかりやっていればやばいと
あんたのオツムでも理解できるよな？
アレルギー反応しなかった食物である日突然反応することもあるわけよ
だからローテーションは有効

アレルギー引き起こしにくくするためにはブリーダーの協力が必要
だがトップブリーダーだろうが底辺子供せっせと産ませるパピーミルでも
そこまでするのは無理な相談
それでも確実じゃないしさ

>>653
自演じゃないでしょ
その中に俺の書き込みがあるんだが。。。
他の文は俺のじゃないし。。。。

>>656 ごめん

>>628と>>629が自演臭いと書きたかった

>>647は何のためにここに張り付いているんだろうww
単にケチをつけたいだけかw
多くの犬を育てデータ化した自分と
30年前から犬飼っているかもわからない程度の
ただケチをつけたいだけの2ちゃんねらから上から目線で指名付きで反論されたくないわww


これだから獣医は動物の栄養学方面の知識はブリーダーに比べても
著しく低いと馬鹿にされるんだろw

今まで飼育経験３頭
食物アレルギーが出たことは一度もないなあ
フードローテーションしたことない
トッピングにバリエーションつけてるくらいかな

一個人の経験談です

>>647　>>511もあんたじゃんwwこんな異様なことするのあんたくらいだし
いつも必死にネットで調べて悦に入ってるけど、リアルの知り合いや友達はいないの？
毎回毎回海外の論文やらコピペしてきて可哀想に感じてくる。
海外に憧れてるなら移住すれば？

>>658 犬種によっても違うでしょ
別に1種類フードずっとやってアレルギーが出ると断言しているわけではないよ
でもさこれだけ良いフードが各メーカーから出ているのだから
色々やってもいいんじゃね？って話なわけ
トイプードルはマジで食べない個体多いよww食べたと思ったら突然食べなくなるしね
一体誰が人間の食べ物やおやつをやるのだろう
どの飼い主さんも本気で悩んでいる。全く決めつけもいいところだ

>>660
最後がオレに行ってるなら余分
一個人の経験談と書いたとおりで、決めつけてはいないぞ
あくまでも経験談として聞いといてくれ
犬種によるはその通りだろうね

>>661
フレブルやシーズーキャバリアは皮膚疾患が多いし
トイプーは内臓器官、消化器官は正常でも元々昔から偏食
だから飼い主さんはお金じゃないとにかく食いつきがよく安全なものをと探している
ロイヤルカナンやヒルズなんて誰一人選択しないしそんな毒フードを勧める獣医は信用できない
日本のトップブリのトップスタッドドッグにロイヤルカナンやヒルズなんざ
やるブリーダー1人もいないwww世界で結果出してくるww
トイプー偏食いやマジで。

獣医からしか購入できないフードつったって
高価だが特別品質がいい訳じゃない
美容院販売用のシャンプーと同じだよ
値引きしたくないメーカーの販売方法の一つだべ

獣医はうんこ
健康な犬猫小動物を散々切り刻み目玉取り出し骨を折り内蔵取り出し生き血を吸う身分で命を救う使命も糞もあるもんかww
お前らが大学でやった事を待合室に写真付きで紹介しろよと
ろくな死に方しねーよ

>>656
そのうちの２つは自分のだったわ。

それにしても考えれば考えるほど、どれが正しいかなんかわからないな。
手作りにしたからって、手作りが絶対にいいってわけじゃなく、微妙な栄養の偏りから
体調を崩すってこともあるみたいだし。
肉に偏りすぎるのも犬種によっては体調不良の元になる。

3歳のポメなんですが、ユーカヌバを検討しています
あげている人がいたら感想お願いします

イヌ畜生の害悪は声だけではない！！
ほんと、都民の水源「玉川上水」べりをイヌ畜生の散歩禁止にしろ。
糞尿ロードになってる。
糞尿は雨で解けて流れ込むし、風で乾いて撒き散らされるし、不潔極まりない。

イヌ畜生は雑菌・回虫の多い動物だ。
クズ犬飼いを見ろ。
みんなイヌ畜生の雑菌・回虫が脳に入って、異常者ばかりだ。

そのまま上水道になると思ってるのか…？
小学校からやり直さないと。

>>668
キチガイだから相手にすんな
http://hissi.org/read.php/dog/20141209/MXVhVm54a2g.html

なるほど。

http://k3koharu.exblog.jp/16698032/
あーオワタ

★米女性かみ殺し事件、犬の飼い主を殺人罪で起訴、終身刑も★

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPKBN0GW1LZ20140901
イヌは害獣！

>>671
あんまり見たことがない餌だけど、どこの国のだろう？

ドッグランでNDFナチュラルドッグフードがすごく良かった！と聞いて
検索してみたんだけど業者？のブログとか引っかかってイイ話ばかり。
あんまりイイ話ばっかりだとそれはそれで不安になるんだよなぁ。

>>671
ペヤングにGや日清スパに虫が入ってる位ですからねぇ
人間用も犬用も余程注意しないと・・・・

それでもどこも潰れもせずに商売してるんだからこの程度じゃ終わりにはならんわな

>>674
疑い深いのも程度問題

高温で調理されたゴキブリなら入ってても問題はないけどね
犬は自分で虫食ってるしｗ

>>641 アレルギーを引き起こす原因がコップの水が溢れる説すら知らないことに驚いた
反応起こすアレルゲンは大体同一の物が多いから
同じ物を食べ続けいざアレルギー起こす前にローテーションしましょうって事。

グレインフリーがアレルギー予防にも良いだろうと思ってカナガンにしてたんだが、食いつきが悪くなってきたし目ヤニが出る。
ソルビダにしたらよく食べるし、目ヤニも無くなった。
何を重視するか難しいなぁ…

カナガンなんて、ステマの極みとしか思えなかったけど…やっぱそうなんだ。

本当に、何を重視するかは犬種やその子の体調にもよるし、難しい。

感心して読んでいた書き込みが途中で相手を「お前。。。だろう」とあった時点で
読む気も失せた

半生タイプの国産で着色料がなくて…っていうのはスタイルズ意外にもある？

以外、だった。

>>684
ここで３行以上の文は嫌われるようだが

これはあまりにも短い　何の事だか分らないぞ　これじゃあ

え、何がわからないの

>>685
ん？

■■告知■■
犬猫大好き板の名前欄に県名を表示しませんか？
県名表示は主に
IDの日付またぎ、ID切り替えなどを行う対処困難な
粘着型荒らしの抑制・対処に効果的とされています

【自治】犬猫大好き板 県名表示導入 議論・周知スレ [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dog/1418651602/

>>686
だって２ちゃんはワザト違う文字を使うんでは？
「以外」を「意外」と故意に書いたんだろう？

>>689
わかってるね〜

どうでもいいことを書いて、本題に沿ったことを書かないとか…

半生タイプで着色料不使用は、あとはピュアロイヤル、プッチーヌ、とかかな？

ルーセントウォーターでドックフード買ってらっしゃる方
ここは、購入時の通信覧に何か質問しても何時もスルーされるんですけど
返信来た方います？電話も繋がらないし。金額以外の対応は最悪ですよね。

そういう人間がどう商品を扱ってるかだいたい想像できるよね

>>692
何故か「プリンシプル」というフードを推している

695

あそこの人はキチガイっぽいｗ
某ブログの人に似た臭いを感じる
店見ただけで分かるくらいだから買いたくないわあ

>696
某ブログってどこ？

忘れてくれ

>>692
自分はメール問い合わせしたことないが電話は繋がったよ。
無愛想だったけど。
コール長めだったかも。

老い先も短いし、せめて美味しい物で健康的な物をあげたいと思って昨日からずっと調べてるんですが、迷宮にはまっています。
手作りが一番なのは解るのですが、毎日は難しいので何か良い物は無いでしょうか？

ちなみにワンコは
ヨークシャーテリア
もうすぐ15歳
体重1.5キロ

私としては、
アニマルワンのマザープラス
フィールドグレインズのウルトラプレミアムコンプレテスト
の２つが気になってはいるのですがそれ以外に何かオススメはありますか？

ちなみにずっとサイエンスダイエットをあげていて、現在はプロを与えています。
毛艶も良いし獣医さんからも褒められる程健康そのものです。
色々調べてたらサイエンスダイエットはあまり良く無いみたいですね。
わんこに申し訳ない気持ちでいっぱいです。

今更餌変えるよりも、医師にも褒められる状態になるサイエンスプロでいいのではと思った

>>701
レスありがとうございます。
それ言われてしまうと更に迷宮にはまってしまうのですが(´；ω；｀)

確かにおっしゃる通りなのかもしれませんが、
明確でない成分表記や避けた方が望ましいとされる成分なども入っているので変えた方が良いのかな？
という想いが強くなってしまって…
難しいですね…

701に同意。
15歳までずっと健康で来たなら、その子にはサイエンスが合ってるんだろうから、
別にわんこに申し訳ないとか思わなくていいと思うよ。
言い方は悪いけど発ガン物質とか気にする年齢でもないし、
例えばフードを変えてお腹壊したりするリスクもあるし。

もしいよいよ食が細くなってきたら、今のフードをふやかしてあげたり、
良さそうだと思うブランドの缶詰を少量混ぜてあげたりしたら良いと思う。

>>703
レスありがとうございます。
確かにガンに関しては気にする年齢では無いのかもしれませんね。

>>701
>>703
現状維持で手作りの回数をなるべく増やす方向にしようと思います。
お二人ともありがとうございました。

>>704
うちにも元々病弱な11歳がいるから、気持ちわかるんだ。去年まで猫16歳いたし、弱ってきたら良いものを…ってね。
でも急に変えてストレスになったり、体に合わなくて嘔吐や下痢や食欲不振になるくらいなら、今までどおり＋美味しいおやつなんか与えるのがいいのではないかなーと、思います。
言い方悪いけど今から良質なフードに変えても長生きできるわけではないと思うから、わんちゃんの食いつき見て手作りチャレンジしたりドライ混ぜたりふやかしたりしてあげてほしいです。

>>704
病弱だと大変でしょうね…
健康に長生きして幸せを感じて貰えるように色々と試行錯誤してみます。

皆さまありがとうございました。

見直してみたらフィールドグレインズって…
フィールドゲインが正解のようですねすいませんでした。

割と安価で安全な物でヨーキーにおすすめのフードありませんか？

国産の物にした方が無難な気がする。
ビタワンのところとか。

犬種別フードだと、
ユニチャーム　愛犬元気ベストバランス
イースター　ウェルケア
ペティオ　リモナイトラボ Selfy
半生タイプで、サンライズ　スタイルズ
ってところか。

個人的にはイースターがチキンメインだし、その他の原材料もいい感じだと思った。

>>708
参考になります！ありがとうございます！

>>706
フィールドゲイン　じゃなくて　フィールドゲインズ　だろ？

>>708
イースターのフードはクソが凄いことに

割合調整してる今の段階では、そこまで異変は感じないな、今のところ。

満腹感を重視したフードは排泄量がものすごいな
同じメーカーでもそうではない物の軽く10倍ある

>>713
「満腹感を重視したフード」はどこで見分けたらいいの？
排泄量の少ないフードを知りたい
ウエルケアは本当に便が凄い
ケイナイントリビュートはどうでしょう？

ロイヤルカナンからJPゴールドに変えてみた。
うんち、臭いのはましになったけど、少しだけやわらかめになった

ああ、便が凄い、って量が多いってことだったのか。
そう言われると多くなったかもな。
ケイナイントリビュートはサンプルを試しただけだから、そこまでの変化を感じなかったな。
一度買ってみるか…

メディコートの
アレルゲンカット→ボディコンディション満腹感ダイエット
に変えたら糞の量が数倍になり回数も増えた

アレルゲンカットは消化がいいのか朝晩あげて
一日一度の排泄、軽く一握りの量、かりんとう二、三本でした
体重20ｋｇ弱のオスです

>>717
うち35kgのGシェパだけど、メディコートのアレルゲンカットを180mlのカップ7杯/1日
与えてる状態で、朝晩あわせて便はトイレットペーパーの芯大の3本ぐらい。
他のフードに比べて特別少ないって感じじゃないから、個体差も大きいのでは。

>>718
そっか
参考になりますありがとう

>>717
ボディコンディションの方が高いのに・・・・

アレルゲンカット　買ってみます

アゼットってどうですか?
最近知り合った人が凄く良いって言ってて。

値段からしてプレミアムドッグフードスレで聞いた方がいいような

ビタワン

>>722
ありがとうございます。
そちらで聞いてみます。

2年ほどシュプレモやってたけど、夏ごろから涙焼けがひどくなってよだれ焼けまで・・
困った末にソルビダあげたら、本当に綺麗になった
やっぱり食べ物の影響大きいな

ただ、うん○のキレが悪くなったのでまだシュプレモを少し混ぜて与えている

【香川】犬用うどん人気上昇、全国から注文　「愛犬にも讃岐うどんを食べさせてやりたい」　©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1423986472/

アレルゲン系ならファーストチョイス白身魚が一番いい
メディコートは言い方悪いがゴミ杉る
原料の米、米糠がなど一括りにしてる、糞の匂いから
かなりの配分で糠だと思われる。
耳糞てんこ盛りになる。

>>727
ファーストチョイスって大丈夫そうですよね
俺も注文してみようかな

ファーストチョイスは、一応メーカーとしてはプレミアムフード扱いだった気がする。
プレミアム扱いはあんまりされないけど。

アカナだオリジンだ高タンパクフードだ、とかいろいろ言われていたけど、
ファーストチョイスの体重５キロ以下の小型犬用が意外と高タンパクだったので、
しばらくそれにしてみようと思って買って来た（うちの犬は５キロ以下）。
数粒食べさせてみたけど食いつきは良さそうだし、いい感じの変化があればフード
ジプシー終了出来るかな。

http://www.dogactually.net/blog/2015/02/post-644.html

20ｋｇ中型犬だけどアカナとかオリジン辺りは散歩１ｈ半位じゃ勢力有り余るから辞めた
もともと肉しか食べないシベリアンハスキーみたいな犬か野山駆け回る犬向けなんだろうな

アカナオリジンは日本の犬に向いてないってのたまに見るが、犬がどうなるんだ？
太るってこと？

その銘柄に限らずだが、高タンパクフード自体が日本犬には向いてないらしい。

以前、海外の高タンパクフードに凝ってた頃、たまたま受けた健康診断で
BUNが上がってて初期の腎不全かもってことで、そっからずっと療法食だった。
でもしばらくして別のとこでまた検査したらBUNは全くの正常値。
これだけ時間経ってて数値が正常になるってことはあり得ない、
もともと腎機能が低下してたのではなく、高タンパクフードなどが原因で
一時的に数値が上がってただけなのでは、と指摘を受けた。
確かに前の病院ではフードが原因かもという可能性は聞かされなかったし
こちらも無知でフードの細かい話はしてなかったから合点がいった。
和犬は高タンパクフードでそうなりやすいという情報にもね。

もちろんBUNが高い状態を続けることは健康上宜しくないので、
無理して高タンパクフードを与えるのではなく、和犬に合った程々のものを
与えた方が良いと思うよ。

普段使いの療法食が値上がりしたので代わりを探してて、
こないだハッピードッグのサイト見たんだけど、そこでは犬もオオカミも
イメージされてるほど肉食寄りではない、高タンパク食は必要無い（良くない）って
最近の研究に基づく考え方らしい。
個人的にはそっちの方が納得行くかな。

>>733
同感です

>>734 自分もその見解に落ち着きつつある
かといっていいフードが少ないのも事実

普通に狩りをして頭から尻尾まで食えばいいとこ20％ってとこか？

ファーストチョイス成犬小型犬用だったかな、オレンジ色のパッケージのやつ。
粗たんぱく31.0%って高すぎではないの？
ちなみに粗脂肪は12.0%。

>>738
超小型犬用　少ししか食べないから
猫か犬か分からん犬
トウモロコシ満載のエサ
犬がかわいそう　こんなの食わされて

ビタワンか愛犬元気で十分だろWWWWWWWWWWWWWWwwwwwwwwwwwwwwwww所詮犬畜生ごときに無駄金使いのキチガイどもがWWWWWWWWWWwwwwwwwwwww

テス

わが家で飼育しているウィペット、日本テリア。
ビタワンで全く問題ありません！

>>738
使い始めたけど、様子見がてら、とりあえず他の餌とブレンド中

>>739
鶏肉、大豆、米、コーン、の順番で並んでる

>>737
それは水分を考慮してない。

うちの犬で問題ないかわからないから却下

>>743
鶏肉は少々
それ以外の大豆・米・コーン・コーングルテンが満載

表示通りの材料でこの価格で販売できる？
材料費・人件費・利益が・・・・・

>>743
ジプシー中の今、原材料の表示がいいから第一候補だったけど
上に書いたように高たんぱくが気になって。

>>744
じゃあ15％くらいか

>>742
家はブリーダーに「どんなエサでも結構ですが
ビタワンだけはやらないで」と言われたんだが・・

>>746
原材料が多い量から表示しなくちゃならない義務がある。
それがなかったら無茶苦茶な内容でもOKってことになって、選ぶ基準不明になるし。

材料費・人件費・利益は、材料の大量購入、機械での大量製法があるから、国産の弱小
メーカーの手作りみたいなのとは比べられない価格差があるのは当然だとも思う。
それでもキロ1000円近い価格で売っているところもあるから、プレミアムフード扱い。

>>747
肉ばかりで高タンパクじゃなくて、大豆も入っての高タンパクだから、そういう意味では
いいかな、と思って使い始めた。大豆のタンパク質は腎臓にもいいと書いてあるところも
あったし。
でも、リスクは減らしたいからブレンドのメインにする感じで使っていくつもり。

>>751
ファーストチョイス　だよね？
確かに食いつきがいい
キロ１，０００円　してる？

>>752
ファーストチョイスの中でも、「体重5kg以下小型犬」シリーズは２キロの袋までしかないから
キロ単価は高め。爽快ドラッグでは2千円近い。
もっと安いところもあるけど、ホームセンターなんかでも2千円弱のところが多いんじゃ？
600gの袋換算だと完全にキロ千円超えてる。

他の種類はもっと安いけど。

>>753
ありがとうさん
ある書き込みに「愛犬家なら　アイムス、ビタワン、ｓダイエット、
ファーストチョイスとかは絶対やらんだろう・・・」とあるので
ちょっと気になっていた
今まで買っていた名の売れたフードがこのところ円安で
ボーンと値上がりしてしまったので安くて、まあまあのフード
を探しているんだが・・・

>>751
なるほど。
取り急ぎアレルゲンケアの方を買ったのでそれとブレンドしてみます。
ありがとうございました！

>>754
その人はいわゆる「プレミアムフードマニア」なんだろう。
ファーストチョイスはそこまで悪いとは思わないから、自分は使うけど。

>>755
「体重5kg以下小型犬」シリーズなら、アレルゲンケアをブレンドする意味がわからないぞw

野菜トッピングするから高タンパクでチョウドイイ。

>>748
水分を除いたら、もっとタンパク質ばっかりだよねって話。

>>758
そっちか
じゃあ40%以上だな

からだの芯から温まる、身体に即暖、ふっくらパワー、もう、寒くない！！


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こう、使える。
まだまだ、寒いよ。

「心身症における、下半身麻痺」の自宅療養に便利です。

誰も居なくなった

サイエンスダイエットパピーからファーストチョイスに変更。食いつきは悪くない。

age

テイストオブワイルドやダイアモンドナチュラルをローテしてるけど、価格3倍のアカナオリジンってそんなにすごいの？
でも、うちラブ2頭飼いだけど貧乏なんで無理です

>>764
ひとつは正規品か並行輸入品かの違いで価格差3倍の大部分は埋まる

age

価格が3倍だからって犬が3倍元気になるかっていったら

age

袋入り「インスタントラーメン」TOP10　1位チキンラーメン　2位マルちゃん正麺 醤油味 [転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1425254768/

>■一番おいしい「袋入りインスタントラーメン」Top10

>第1位　チキンラーメン......86人（19.8％）
俺は、

1．器にチキンラーメンとお湯を入れる
2．フライパンにサラダ油を敷いて、溶き卵+さとう+おでんの素+白だしを混ぜて、
　スクランブルエッグ状に焼く。
　これを1．に加え、具材とする。

>第2位　マルちゃん正麺 醤油味......44人（10.1％）
俺は、

1．油揚げを刻んだものをサラダ油で焼いたもの　
2．フライパンで炒ったおからにさとうを混ぜ、そこへ豆乳と白だしを加えて温め合わせたもの（ソース様）
3．鍋で、マルちゃん正麺 醤油味を作り、器に盛り付け、1．2．を順に施す。

>第3位　サッポロ一番 みそラーメン......39人（9.0％）
俺は、

1．フライパンにサラダ油を敷いて、もやしとぶなしめじを炒めて、
　鶏がらだしスープ顆粒を振り、さとうを加え、混ぜる。
　更に、溶き卵を加えて、火を通す。
2．鍋で、サッポロ一番 みそラーメンを作り、器に盛り付け、1．を施す。


この3つの具材のうち、どれを選んでも、広告の品（セール）の、どのラーメンにも使える。

これでいつでも困らない！！