1 :
わんにゃん@名無しさん:
被害は減らない、猫の殺処分数は減るどころか増加
いったい得をするのは誰?
平成19年12月14日(金)
横浜市議会 こども青少年・健康福祉・病院経営委員会記録
請願第13号 横浜市の猫等引取業務による殺処分即刻中止について
◆(荻野委員) 野良猫の苦情についてはいろいろあると聞いていますけれども、
西区とか磯子区などでは、それぞれ区でガイドラインをつくっているようなのです。
磯子区は平成11年4月からガイドラインをつくっているのですが、このガイドラインを
つくったことによる効果というのは上がっているのでしょうか。
◎(筑井監視等担当部長) 猫の引取件数とか、苦情の多い少ない、
そういったもので比較いたしますと、いわゆる地域猫ガイドラインをつくっても、
今のところ効果があるという数字は出ておりません。
2 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/02(月) 20:53:40 ID:42WGomNJ
磯子区汐見台は、日本で初めて地域猫活動を導入した所です。
このグループ(汐見台地区保険活動推進委員会)の活動を参考にして、
黒澤泰さん(元横浜市磯子区衛生課)と米山由紀子さんが「地域猫制度」を作りました。
しかし、汐見台での地域猫活動は、捨て猫が後を絶たたず、猫が減らない状況にあります。
その影響は、隣接している港南区にも及んでいる様子です。
3 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/02(月) 20:58:28 ID:Hsdp372y
野良猫に餌を与える人がいてネコが増えてしまいました。
無秩序なエサヤリはいけないとする人が地域猫活動だといって迷惑を被っている住民に賛同を求めてきました。
猫に不妊去勢手術をして1代限りで猫がいなくなるようにしましょうと。
そのセリフに賛同して協力もしました。でも猫の繁殖はとまらずにどんどん猫が増えてしまいました。
手術をした猫もいるようですが、すべての猫の繁殖制限などはできないようです。
捨て猫が多いからだと繁殖させていることの責任を動物遺棄の犯罪者に責任転嫁したり、
その犯罪者を取り締まらない警察のせいにしたり…。
口先だけでした。できないことは他人のせいにするのが常套の無責任集団のようです。
餌を与えて過剰な栄養を供給しているのだから、繁殖力が高まるのは必然とする動物学者のいう通りでした。
現実は地域猫をはじめて10年以上経過しているのに手術をしていない猫による繁殖で猫は以前よりも増えているのです。
この猫による被害は以前と変わらずに起きています。
4 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/02(月) 21:07:29 ID:mZfsOvXO
そら、餌やり婆たちのオナニーなんだから、最初から破綻してるわな。
ここに捨てれば生き延びますよ!て宣伝してるようなもんだしなあ。
6 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/02(月) 22:05:14 ID:Ubx4+p0Y
先進国で地域猫なんてやってるのは日本だけ(笑)
7 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 00:20:24 ID:TyrK7a7h
これだけペット国でありながら飼い主のモラルは最悪。
ペットによる問題は今までの飼い主のモラルのなさが
全ての根元。にも関わらず規制は甘い、法律が存在しても
機能しないんじゃ意味ないわな。その事実をスルーしてたんじゃ
何の解決に導かないのは当たり前。
「捨てる奴は悪くない、地域猫がいけないんだ!」
無責任飼い主は責任問われず万々歳。根底の問題に背けて来た結果が現状。
こういう阿呆がいたんじゃ日本は救われないね
8 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 00:22:18 ID:92lgKo4c
「捨てる奴は悪くない、地域猫がいけないんだ!」
こんなこと言ってる奴いるか?
登録制にしてマイクロチップ埋め込めばすむことだろ。
9 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/03(火) 00:29:03 ID:h9I6N/MK
飼い主のモラルレベルが低いってのが全ての原因なんだから
飼育免許制にしなきゃ何にも解決しないよ。
自浄作用なんて全然働いてないんだから罰則設けなきゃ埒があかない。
捨て猫が多くて地域猫が機能していないんだから、
まず登録制を早急に導入しないとダメだよね。
それと常々考えているんだけど、公園などオープンな場所で餌をやるのは
捨て猫のメッカになったり、虐待や毒殺が起こったりしやすい。
会員の庭で少数ずつ引き受けるようにすれば問題も起こりにくくなるのでは?
ちゃんと調査してないだけだろ。
これが結末。
◆(荻野委員) それぞれの区でNPOとか、地域の団体の方々が地域猫のえさやりとかをやっていますよね。それについては各区に任せているといった状況で、市とは何か関連というか、指導とかはしていないのでしょうか。
◎(筑井監視等担当部長) 現在、人の動物との共生推進よこはま協議会という会を持って、いろいろな御意見を伺っている最中でございます。各区で現在は対応しておりますけれども、いずれ本市としての見解、そういったものをお示ししていきたいと思っております。
◆(荻野委員) 青葉区では、野良猫の実態調査を行っているというのをホームページで見たのですけれども、実態調査というのは今後はどんな形で行われていくのですか。
◎(筑井監視等担当部長) 青葉区の対応については存じ上げません。
◆(酒井[誠]委員) 我が会派としましては、今、いろいろな委員の意見が出たのですけれども、横浜市の平成20年度の予算を見ながら継続してやっていくべきではないかということでお願いいたします。
◆(横溝委員) 我が会派としましても、今話がありましたように、人間と動物の共生ということもありますし、今、予算の関係もあるもので、継続審査ということでお願いしたいと思っています。
◆(斉藤[伸]委員) 私どもも平成20年度の予算にかかることでもありますので、継続ということでお願いします。
◆(山田[桂]委員) 私どもの会派でも慎重に審査をさせていただきましたが、予算の兼ね合い等考えまして、継続して検討していくことは十分必要ではないかと思いますので、継続審議でお願いいたします。
◆(荻野委員) 処分数の削減を目指していくということですが、予算にもかかわりますので、継続でお願いいたします。
◆(関[美]委員) 大事な問題ですので、これからの問題ということもありまして、慎重に審査するということは大事かと思って、継続に賛成します。
○(岡本委員長) それでは、本件については質疑を終了いたしまして、採決することに御異議ございませんか。
(「異議なし」と呼ぶ者あり)
○(岡本委員長) それでは、採決をいたします。
本件については、閉会中継続審査とすることに御異議ございませんか。
(「異議なし」と呼ぶ者あり)
○(岡本委員長) 御異議ないものと認め、さよう決定をいたします。
地域猫やってるとこで巷で流行ってる不凍液定食を一斉にやれば1ヶ月で答えが出る
無駄な会議も必要ないし迷惑も餌やりも必要なくなる
こんな簡単なことが何故わからないのか?
13 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/04(水) 22:50:33 ID:WCFYIizn
14 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/06(金) 00:59:28 ID:TXgVy7n8
愛誤が殺人
15 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/06(金) 01:51:00 ID:vS7zFXuE
野良猫を「地域猫」と名づけ、地域住民が協力して世話をする取り組みが曲がり角を迎えている。
悪臭や鳴き声、荒らされる家庭ゴミなど、後を絶たないトラブルを減らす目的で、行政が費用の
一部を補助する例もあるが、資金が足りずに活動を中止する地区も出ている。(笹井継夫)
住民が餌場やトイレの設置場所を決めて野良猫を世話したり、不妊去勢手術を施したりする
地域猫活動は、11年前に横浜市磯子区で始まったとされる。環境省によると、
少なくとも全国約150市町村に広まっている。
神戸市灘区にある城の下通3丁目地区。3匹の猫が住宅の庭先に設けられた餌場に寄ってきた。
同地区には同じような餌場やトイレが計9カ所ある。神戸市が05年度に設けた
「地域猫モデル地区」の指定を受け、住民約10人が食べ残しや汚物を
交代で掃除するルールを定めた。
不妊去勢手術はオスで約5千〜1万円、メスで約8千〜1万8千円。これまでに
約50匹の手術を終えた。市の援助は、このうち25匹分の1割にあたる約3万5千円と
活動当初に支給された4万円のみ。足りない分はバザーの収益金や寄付で補った。
自治会長の加藤三彦さん(64)は「行政の本格的な援助がないと活動は困難」と訴える。
朝日新聞
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200806050031.html
16 :
餌やり万歳:2008/06/19(木) 23:32:40 ID:ZY3p/6l9
>>12 >無駄な会議も必要ないし迷惑も餌やりも必要なくなる
全国にある犬猫の殺処分が施設も節約出来る。
大幅に税金の無駄遣いが減らせる。
個人個人が迷惑に思う猫を駆除したら、
迷惑をかけない野良だけ残る。
誰もすき好んで駆除するわけではないからだ。
その結果野良と住民との共生も出来る。
いいことづくめ。
17 :
わんにゃん@名無しさん:2008/06/22(日) 08:42:13 ID:K0bFQE4L
税金の無駄遣いだなあこれ
税金の無駄遣いではない。補助金詐欺だ。
虐ヲタは
地域猫を
目の仇
ちなみに「詐欺罪」とは?
(刑法246条)人を欺いて財物を交付させたり、財産上不法の利益を得ること。
罰則:10年以下の懲役、不正利益の没収
また、「補助金適正化法違反」とは?
(補助金適正化法29条)偽りその他不正の手段により補助金等の交付を受けること。
罰則:5年以下の懲役もしくは100万円以下の罰金
従って、地域猫のための避妊去勢助成金の交付を受け、その助成金の目的が猫被害の減少や
野良猫の個体数の減少であるとき、何年掛けてもその目的が達成できないと知っていて
漫然と助成金を受け続ける行為は、これら犯罪に当たるものと言えるでしょう。
地域猫
救われるのは
エサヤリだけ
地域猫は失策だ。
23 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/05(土) 14:27:09 ID:mvWr9K4A
>>22 そうだね、失策は間違いなしだね
犬は野良犬で殺処分、外来種の野性動物は駆除、猫だけ保護対象ってのがムリ。猫好きでも「おいおい」って思うんですよね。
しかも、税金まで使って猫だけ優遇しているんだろ
横浜市内には大型の在来野性動物がいないけど、鹿や熊がいたらどうするんだろ? この人たちは…?
24 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 08:42:22 ID:HzzOjdoF
オイラたちを虐待したり、捕まえて食ったりしないで欲しいニャ
朝鮮人、支那人、部落民は怖いニャー(=^・.・^=)
25 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/06(日) 08:48:13 ID:aWahWdZi
↑駆除処分が適当
26 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/07(月) 11:00:49 ID:wOMI6Zmc
【地域猫愛好家・餌やりによる凶悪犯罪の数々】
大原武志(72) 2008.7.5 神奈川県伊勢原市
借家をごみ屋敷にしていたので退去を命じられ逆上、大家をナイフで刺殺
永吉教幸(72) 2008.7.5 栃木県小山市
寝泊まりしている公園で野良猫を抱いた人を虐めていると勘違いし鉄パイプで殴る
高田正雄(69) 2008.6.5 神奈川県川崎市
アパートの大家に餌やりを注意されて逆上し、サバイバルナイフで大家を刺殺、義理の娘に切り付け、
殺人容疑等で逮捕。
中田光一(70) 2007.7.27 大阪市
苦情を言いに来たアパートの隣人を包丁で刺し、殺人未遂容疑で逮捕。
中島数男(73) 2005.4.24 兵庫県尼崎市
猫の餌付けに苦情を言った人の部屋へ包丁を持って押し込み乱闘に。暴力行為(脅迫)容疑で逮捕。
荒木正道(60) 2005.8.29 埼玉県吹上町
猫糞で迷惑していた隣人を金属バットで小突くなどして、傷害容疑で逮捕。
藤田英久(52) 2003.12.8 大阪府貝塚市
電車に轢かれた猫の仕返しに、線路に自転車のタイヤや段ボール、石などを置き、往来危険容疑で逮捕。
静岡県伊東市の老人(81歳) 2006.8.24
ペット禁止の市営住宅で猫を放し飼いしていることを市に告げ口されたと妄想、上の階に住む姉妹に
言い掛かりを付けた挙げ句にノコギリで殴り、傷害容疑で逮捕。
何でもかんでも猫オタのせいか?
基地丸出しだな。
野良ネコに愛の手を。
それとな、もう一つ、動物虐待を罪に問う理由がある
それこそ人権を守る為だ
犬猫を殺して快楽を得る人間は、かなりの確率で、そのうち人間(特に幼児)を殺す様になる
それを防ぐ為に犬猫の段階で食い止めようって事だよ
仮に幼児に危害が及んだとして、前科から容疑者を割り出しやすいしな
動物虐待は、他のアブノーマルな性癖とは少し違う。
危険因子なんだよ
犬猫をみて可愛いと思うのと、幼い子供をみて可愛いと思う感情はひどく似通っているからな。
犬猫に趣味で殺意を抱くのもそうだろうな
人間を守るという理由でこの法律はできたんだよ。
どっかの異常者の人権を尊重して、幼い命を犠牲にはできないな
それとな、もう一つ、動物虐待を罪に問う理由がある
それこそ人権を守る為だ
犬猫を殺して快楽を得る人間は、かなりの確率で、そのうち人間(特に幼児)を殺す様になる
それを防ぐ為に犬猫の段階で食い止めようって事だよ
仮に幼児に危害が及んだとして、前科から容疑者を割り出しやすいしな
動物虐待は、他のアブノーマルな性癖とは少し違う。
危険因子なんだよ
おまえだって何から何まで「虐ヲタ」とかいう連中のせいにしてるよなw
669 :名無しさんの主張:2008/07/12(土) 23:25:30 ID:LG23v9k/
アパートや社宅など、猫を飼えない境遇では、野良猫が唯一の猫との接点だからね。
必死なのもわかる。
でも、それって野良猫を救ってることにならない、となぜわからないのかな。
それが「自分の欲求を満たしたいだけ」っていわれるゆえん。
670 :名無しさんの主張:2008/07/13(日) 01:32:36 ID:???
>必死なのもわかる。
そう。タバコをくわえないと落ち着かないのも、サラ金に借金してまでパチンコ屋に入り浸るのも
まったく同じこと。
<< 餌 付 け 依 存 症 >>>
心理的依存を満たすための行動だから、その邪魔になるものにはむきになって反発する。
だが、公共の場所で喫煙が禁止され、パチンコ脱却の治療プログラムが精神科で繁盛する時代だ。
野良猫餌付け依存症も、同じように対処すればよい。
猫と引き離し、真っ当な生活を送らせる治療プログラムが必要。
依存症患者の病態を追認し、それを長期固定化するような方法(地域猫)は逆効果。
地域猫地区で、エサやり婆の常軌を逸した行動がエスカレートするのは当然である。
677 :名無しさんの主張:2008/07/13(日) 11:57:03 ID:???
●山口県精神保健福祉協会のサイトから。 アディクションと依存症
ttp://web.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~heart/addiction/a_menu.html より抜粋
嗜癖(アディクション)とは
嗜癖(アディクション)に類似の言葉としては、こだわり、のめり込み、はまる、中毒、依存(症)などがあります。
嗜癖は、「モノ・コト・ヒト」の3タイプに分類されます。
過程嗜癖 process addiction
ギャンブル、買い物、借金、浪費、仕事、家事、盗癖、携帯・ネットなどへののめり込みがこれに当たります。
・・「餌付け行動」への執着もこの一種と見なせるでしょう。
●次に、餌付け依存症者を支援・悪化させる者(愛護団体)の役割。
ttp://sondc.fc2web.com/this_book_200102.htm 各種の『依存症』例えば、『アルコール依存症』や『仕事依存症』、更には『食事依存症』など多くの依存症者を
支えている人達(イネイブラー)の存在が、専門家によって指摘されている。
イネイブラーと云うのは、主にアルコール依存症者を主とした、各種の依存症者を支えている人を指して言う言葉
●最後に、自分のペット依存症を自覚しているという精神科医、香山リカ教授のエッセイより
ttp://www.wendy-net.com/nw/essey/217.html 自分を省みてもそうなのだが、「人には厳しく、ペットには優しく」という心境になっているときは、たいていは
自分も自信を失い、人を信頼できなくなっているときだ。だからつい、人には心を閉ざして、視線のすべてが
もの言わぬペットに向かってしまっているのだ。
・・この続きは、地域猫問題も含めて「イヌネコにしか心を開けない人たち」という本に書かれています。
ストレスを紛らすため、餌に群がる猫を見たい(「猫に喜ばれる自分」を確かめる)ため、猫の餌付けに執着する
状態とは、まさに過程依存(アディクション)の定義どおりですね。
アルコール依存症者に酒を飲ませ続け、パチンコ依存症者に金を与え続けたらどうなりますか。
地域猫とは「公認イネイブラー活動」です。
依存症患者の病状を悪化させ、社会被害を激化させる最悪の方法です。
32 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/13(日) 18:18:16 ID:Ki+ueD0C
家出中の女子を保護、代償は淫らな行為
家がない野良猫を保護、代償は「かわいい」ねー
同じレベルだよな
地域猫と言う概念には賛同できるんだが
放し飼いを肯定する事が全てになってるのがダメなんだよな
放し飼いを否定する地域猫があっても良い筈
地域猫は野良猫減少・撲滅のための過渡期でしかないはずだけど…
あんまり深刻さが伝わらなかったのか、
最近ではものすごい勘違いしてる人が現れだしてる。
>7 :名無しさんの主張:2008/06/12(木) 13:49:09 ID:K/Q/zKrD
> 野良猫だってもともと野生じゃないよ。ほとんどが飼われていた猫だよ
> だから野良になって環境が合わないから短命になる
> 確かに今、団地やマンションが増え、家で飼えなくなりました
> だからこそ、地域猫があるんだと思う。
> ただ野良猫を減らすだけなら地域猫は要らない
> 必要以上に増やさない、だけど地域で管理して育てれば
> 外飼いもできる。猫は悪くないんだから人間が悪いんだから
> 命を取るようなことはしたくないですね
地域猫は集合住宅の人のための便利な飼い猫制度じゃないよ。
35 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 15:39:18 ID:4HH8HIx/
地域猫って、気軽で最高!
餌は自分の都合がよいときにあげれば良い。
面倒臭い猫の死や繁殖は地域全体の責任だから、私には言わないでね!
だって、アパートは犬や猫の飼育が禁止されてるんだもの。 私達、市民一人ひとりには犬や猫を飼う権利はあるはず。
動物愛護法も応援してるわ、役人に税金を無駄使いされるくらいなら猫に使われれば満足
そうそう、この話は猫だけよ。 他の動物は嫌いだから。
36 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 16:23:47 ID:MCZbzl2p
地域猫すんなら地域ゴキブリもしろよ。
ゴキブリにも餌をやれ
ゴキブリを殺すな
人間が勝手にゴキブリを嫌ってるだけでゴキブリは人間に害を与えない
37 :
わんにゃん@名無しさん:2008/07/22(火) 16:46:26 ID:JHlW8q7d
猫って人間が作った動物ですよね。
人間に管理されて生活するのが本来の姿です。
野生の猫っていうのはいないのですよ。
イリオモテヤマネコとかは別ですよ。
イエネコの話です。
猫は人間に飼われやすいように品種改良され適応してきたんです。
野良猫というのは猫本来の姿ではないんです。
私の感覚で言えば何か新種の実験動物が脱走して繁殖してるというような感じです。
人間が作ったものは人間が責任を持って管理しなければならないと思います。
人間に飼われていない猫の末路は悲惨です。
野良猫がのびのび自由に暮らしてるなんてのは都合のいい思い込みだと思いますよ。
あと野良猫は糞害などで人間に迷惑なだけでなく、
きちんと飼われている猫にとっても迷惑なのです。
ワクチン摂取していないから病気が蔓延する原因になるし、
ケンカで怪我をさせたりもします。
駆除・殺処分は極端だとしても、野良猫を減らしていく努力はしなければならない。
これは人間の責任ですよ。
避妊させた、里親さがした、っていうのは人に話したりするとダメだね。
「ここなら誰か面倒見てくれる」とばかりに
いらない子猫やいらなくなった成猫を置いていかれる。
猫が増えると何も知らない通りすがりの餌やり人がわいてきて
ゴミも猫もウンコも増えるだけ。
保護活動は黙ってこっそりやるのがいい。
野良猫可愛がりたい、て人は餌より先に避妊させて下さいjk
餌代何100円くらい出してイイ事した気になってんじゃねーよ、と
このスレが伸びないってのは
・かかわりたくない
・関係ない、興味がない
・失敗したと思っていない
・(∩゚д゚)アーアーキコエナイ
のどれなんだろうな
テーマが社会世評板のスレとダブってるからねえ。
あっちが賑わってるから、こっちに関心が集まらないんだろ。
登録制賛成!
やってる奴なんか磯子でも26人とからしいから、ここを見てないからでは。
だろうな。
そこに捨てる奴はその何倍も居るだろうに
【社会】「捨て猫やめて!」…猫捨て場と化した文化の森総合公園 - 徳島
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219907263/ 動物愛護ボランティアと徳島県、県警が連携して、昨年から猫の遺棄・虐待防止活動に取り組んでいる
徳島市八万町の県文化の森総合公園で、捨て猫の数が増えている。
避妊・去勢をして現地で管理する活動が、一部の飼い主に
「文化の森なら置いてきても安心」と都合よく解釈されているとみられ、
関係者は困惑している。
徳島市内の女性でつくる愛護ボランティアによると、同公園で四月から
七月までの四カ月間に子猫五十三匹、成長した猫三十三匹、子犬三匹の
計八十九匹が捨てられているのを確認。昨年度上半期の九十三匹に
迫っている。特に「猫神さん」の愛称で親しまれている王子神社付近や
公園内の駐車場での遺棄が多い。
刃物で首や足を切られたり、振り回されたのか、足にひもが付けられたり、
虐待を受けた猫も目立つ。頻繁に出入りする車にひかれるケースも
多いという。
ボランティアは公園での遺棄・虐待が後を絶たないため、二〇〇七年一月から
県生活衛生課、徳島保健所、公園管理事務所、徳島東署と協議し、
遺棄や虐待が犯罪になることを知らせる看板を設置し、見回りも始めた。
だが、遺棄された猫を捕獲し、避妊・去勢などを施した上で公園に
戻して管理していることから、飼い主が「文化の森に捨てれば
保護してくれる」と勝手な解釈をし、かえって遺棄数が増える事態に。
ボランティアらは「モラルの低さにはあきれる」と嘆く。
こうした事態に、公園が終日出入り自由となっていることが、
遺棄にもつながっているのではないかとみて、公園の開放時間を制限するなどの管理強化を求める声も出始めている。
ボランティアは〇六年から同公園で活動に取り組んでいる。
*+*+ 徳島新聞 2008/08/28[**:**] +*+*
http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=2&m2=&NB=CORENEWS&GI=Kennai&G=&ns=news_121990606976&v=&vm=1
48 :
わんにゃん@名無しさん:2008/08/29(金) 01:37:08 ID:S8iRpYhP
ボランティアが管理する「地域猫」なんて所詮無理なんだよ。
全部大失敗してるじゃん。
失敗するべくして失敗した、要するに人災
50 :
にゃんちゃん:2008/09/18(木) 22:23:23 ID:CZFCjXKS
51 :
わんちゃん:2008/09/22(月) 22:05:04 ID:Ujpk9P2r
動物愛護団体の言っていることはおかしいよ。
笑えるよ。
でもそれがわからない。
53 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/02(木) 17:13:34 ID:Y0QR2wdv
54 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/02(木) 17:41:27 ID:8w1bvasl
外に居る猫は全て害獣
殺せ
日本中から猫を捨てに来る
猫捨て場
56 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 01:06:19 ID:h2eM9Zsk
アレなランキングbest5
1位 土方
2位 猫好き
3位 統合失調症
4位 中卒
5位 喫煙者
本気で対策取る気があるなら、全国一斉に登録制にすればいいのにね。
地域猫として認識されてる個体は、団体の登録でもいいだろうし。
しかし室内飼いを強制できない限りは、登録しても意味ないかもね。
避妊去勢後
チップとかを埋め込み義務
誰の所有猫かはっきりさせない限り無責任な猫害は減らない
59 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 18:29:24 ID:Jyakm84S
さすが猫好き
誰も反省しない
登録&チップ埋め込み
罰則あり
これだけで相当解決するだろうな。
あいつら行動には責任が伴うことを全く理解していない。
猫が全ての免罪符になると信じている。
無責任な猫飼いと狂信的な猫好きが猫への偏見を助長するというのに。
61 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/03(金) 21:25:00 ID:Rk7xUwMl
地域猫の目的、それは飼い主のいない猫を失くすこと。
で、地域猫が失敗する理由は…。
避妊去勢率が80%に達していないからです。
手術率がこれを下回ると、今の状況(餌が豊富)では猫は減りません。
避妊去勢だけして餌やらなきゃいいんじゃないのか
63 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/04(土) 06:07:35 ID:KpkZxyaI
餌やりの罰金化の流れになってほしいものだ。
・登録&チップ埋め込み→地域猫以外でも全ての猫に通じる事だと思う
めんどくさくなって捨てたりしたらすぐ分かるようになってたほうがいい
正直猫自身に責任があるわけでもないので
関わった人間が罰せられるようなシステムにした方が良い
餌やり罰金
未登録猫の捕獲処分できる資格の制定
>>64 いや、猫を捨てると、その猫は絶対に死ぬ、という仕組みにしておいたほうが捨てる人間は減るよ。
だから野良猫、外飼い猫は捕獲しだい全て処分する。
>>65 最終的に外飼いが減っていって居なくなればいいけど
まずは生まれたらすぐチップをつける事を義務付け、去勢避妊健康診断して
チップのない猫、未避妊、未去勢猫を町から減らしていった方がスムーズにいくんじゃないかな
チップのある外猫がみつかったら飼い主に罰金を課すとか
>>66 いまの猫飼いたちのいい加減さを目の当たりにすると、まず生まれてもチップはつけない。
チップをつける前に捨てる。
だって、チップつけて捨てたら罰金なんでしょ?チップつけないで捨てたほうが逃げ得じゃん。
結局ね、何をするのも面倒、ってやつが猫飼いには多すぎるんだよ。
だから避妊もせず放し飼い。仔猫が生まれても飼う気がない。
結局、捨てるか保健所でしょ?
こんなやつらがチップ義務化されたからって従うとは思えない。
従わないからやらないって態度なら、みんな保健所送りでもモンクいうべきじゃないな。
>>67 >チップつけないで捨てたほうが逃げ得じゃん。
得?君はバカですか?
これはもうハッキりと捕まると思うよ。
逮捕されたら書類送検は硬いね。
たぶん罰金刑だろうけど禁固刑もある重罪って認識もちましょうね。
>>69 あんたバカですか?何、寝ぼけたこといってんだ。
いまだって猫の遺棄は動物の愛護と管理に関する法律に違反している。
それでも遺棄はあとを絶たないでしょ?
チップが義務付けられたって、そこの意識は変わらないから
当然、生まれたことを隠してチップ埋め込む前にリリースでしょ!
無責任な猫飼いのやりそうなことだ。
>>70 病院くらいは連れてくでしょ
登録されてない犬猫は治療できないようにすれば効果あるんじゃん
初診でチップがなきゃその場でチップをつけるようにすればいい
>>71 病院なんか連れて行くもんか!
仮に連れて行っても「私の猫じゃないからお金払いません」って、これ実話だぜ!
73 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/14(火) 00:14:54 ID:kzZYUoEj
猫好きだけど病院には行かないって矛盾してる
74 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/14(火) 05:47:11 ID:HFS6qBcY
>>70 >いまだって猫の遺棄は動物の愛護と管理に関する法律に違反している。
>それでも遺棄はあとを絶たないでしょ?
いいえ。遺棄はほとんどありません。野良猫の原因は遺棄ではなく繁殖ですから。
(ソースは東京都HP、PDFで閲覧可能)
反論あるならその根拠となるソースを提示して下さい。
>>74 現場を知らないなw
繁殖シーズに比較的大きな公園に行ってごらん。
袋やダンボールに入れられて仔猫がすてられているのを頻繁に見かけるから。
>>76 それだって、繁殖するから遺棄されるんじゃねーの?
>>77 だから、いまでも(人によって)遺棄されてる、と言っているが、何かおかしいか?
79 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/17(金) 06:12:08 ID:sNkrhmc2
袋やダンボールに入れられて仔猫がすてられているのをいまだかつて見たことない。
そんなドラマみたいなコトあるの?
頻繁にあるなら写真とってうpしてみてよ。
生理のアガッたババアが、猫の逢い引きに嫉妬し
去勢することで成り立っています。
>>79 あなたのご経験が全てではないですよ。
「仔猫が捨てられていました」
「子猫が捨てられていました」
などでググってみてください。
>>81 「捨て猫見つけた」という報告をググったって、何ら統計的な意味はないよ。
見つけなかった人は報告しないんだから、究極のバイアスがかかっている。
経験的にいうと、よほど捨て猫を好んで探し回ってる人を除けば、
一人の人間が捨て猫を見つけるのは数年に一回あるかないかだろうな。
>>81 ならダンボール箱に捨て猫されている画像のうpおながい
捨て猫だと思われている猫のほとんどは捨て猫にあらず
野良猫の仔猫が親猫とはぐれた個体ばかりです
仔猫を拾ったとか見つけたというのはそのほとんどがそんな猫で
人が捨てたものなど極わずか
ほとんどありませんよ
その証拠に
>>81のいうようにググッても箱に入って捨てられていたものなど皆無です
人がダンボールに入れて猫を捨てるなんてのは
いまとなっては妄想のたぐいですよ
年間に十数万匹も仔猫が殺処分されているのだが
それが人によって遺棄されたものならば
1億人の人間がいる日本ならそこかしこに目撃者がいて然るべきだよな
86 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/17(金) 23:57:22 ID:9FgzW0jI
野良猫に餌やってる人は基本野良猫は人が捨てたものってスタンスなんだよな
人が捨てたから私が餌を与えて助けてあげるってのが信条なんだけど
実は野良猫に栄養を与えて繁殖促進していることには目を向けないんだよね
このような人は野良猫が増える原因を猫遺棄のせいにしたいのだろうけど
公的機関が調査するとその結果いつもは繁殖が一番
動物の遺棄犯罪が厳罰化されて以降遺棄犯罪が多発しているならば
遺棄犯罪者の検挙数も増えるはずなんだけど…
それもない
警察が怠慢なんだと言う人もいるだろうけど
その警察に予算をつけている行政の調査結果が遺棄犯罪によるものでないと公表している
ここは素直に
@遺棄犯罪は多くないこと
A野良猫増加はその繁殖が原因であること
この2点を認めたほうが良いのでは?
87 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/18(土) 01:01:20 ID:CZDSrvX9
やりまくり、産みまくり、増えまくる。
その子供がさらに、
やりまくり、産みまくり、増えまくる。
やりまくり、産みまくり、増えまくる。
やりまくり、産みまくり、増えまくる。
やりまくり、産みまくり、増えまくる。
やりまくり、産みまくり、増えまくる。
>>76 反論あるならその根拠となるソースを提示して下さい。
今年自分が見た子猫は、すべて野良が産んだ子だった。
親と一緒にいるのを見たから確実。
逆に、捨てられて突然現われた子猫なんて見たことない。
殖えてから捨てようと、捨ててから殖えようと、
無責任な猫飼いの責任であることは同じ
>>89 >統計的な数字はありませんが、
この時点で説得力ゼロ。
きちんと数字を出すか、味噌汁で顔洗って出なおし。
>>93 都合が悪くなったからって、逃げないように!
>>90 > 逆に、捨てられて突然現われた子猫なんて見たことない。
私も、殺人事件や振り込め詐欺、ひき逃げなんて見たことありませんが、世の中では実際に起こっています。
> 親と一緒にいるのを見たから確実。
成猫と一緒にいるからって、その猫の子である証拠は?
結局、自分の狭い経験と思い込みで何事も片付けようとする了見の狭い人ですね。
>殺人事件や振り込め詐欺、ひき逃げなんて見たことありませんが
日本国内の殺人事件の年間発生・認知件数は、ここ20年ぐらい横ばい状態で毎年1200〜1300件といわれます
2006年ひき逃げ事件総数:20,827死者236重傷者1,254軽傷者19,337
振り込め詐欺(恐喝)」事件13,761件
方や猫の殺処分数は年間に十数万から20万匹です
桁が違うことを引き合いに出して何がいいたいのか?
もしかしてバカですか?>95
>>89 そのURLのサイトには
ダンボールに入れられて捨てられている画像は1枚もないですね
>>96 見当違いな数字を調べられたようで、お疲れさま。そういうのを「くたびれ儲け」っていうんですよ。
私は「自分が見たことがないから、そんな事実はない」と言い張るあなたを揶揄したんです。
あなた、子供みたいで恥ずかしいですよ。
見当違いな数字かどうかは御自身で確認されてもいいと思いますよ(笑)
年間に殺処分される猫が遺棄が原因でないと主張する意見に反論をするなら、
誰もが納得する論拠を提示していただきたいものです。
揶揄することが反論に値するとは思えませんが、もしかして反論になると考えているのですか?
>>99 ちょっと、ちょっと、問題をすり替えてませんか?
私がいつ、「殺処分されている猫が遺棄が原因でないと主張する意見」に反論しましたか?
そんなことを言ってないですよ。
私は、あなたが
>>79で「袋やダンボールに入れられて仔猫がすてられているのをいまだかつて見たことない」と
いうから、「そんなことはない」と浜松や徳島の例をあげただけ。
もうすこしキチンとした議論をしないと笑われますよ。
>>100 そうですか。
あなたは殺処分される猫は遺棄が原因ではないとおっしゃるのですね。
それでは殺処分される猫は遺棄が原因ではないと、はっきり言って欲しいものです。
また捨てられた猫が殺処分されているのではなく、繁殖の結果、それが殺処分されているのだと認めますか?
>>101 ずいぶん、乱暴な人ですね。社会経験が少ないのかあるいは学生さん?
世の中のトラブルは、多くの場合、複数の要因が複雑に絡んで起っていることが多いんですよ。
私がなぜ殺処分に対する見解をあなたに答えなければならないのか、いまひとつ腑に落ちませんが、
せっかくの機会ですので、私の見解を述べたいと思います。
「保健所等で殺処分される猫は、“遺棄された猫が保護されたもの”、“所有者不明の猫(野良猫を含む)および
その子が保護されたもの”、さらに“飼育不能になって飼い主の手で持ち込まれる飼い猫およびその子”などの
合計と考えています。
「など」と書いたのは、そのほかにもあると考えているからです。その例は、“ペットショップで売れ残った猫”です。
ただし疑いはあるものの、その実態はわかりません。
以上です。
東京都の公式な見解は、殺処分される猫のそのほとんどが、外飼い猫の産み落とし及び、野良猫の繁殖による仔猫だとされています。
遺棄されたものはほとんどいないとされてますよ。
もし、犯罪行為である動物の遺棄が横行しているのなら、警視庁(東京都管轄の警察)が動物遺棄犯罪を取り締まったり、
防犯に注力しない事が俎上に上がりますね。
警視庁による動物遺棄犯の検挙数があがらないのも、殺処分される猫の供給実態が繁殖にあるからです。
>>102さんへ
動物遺棄犯罪がそこかしこで横行しているような情報操作的な書き込みはいい加減にしなさいね。
個人のブログでダンボールに入れられて捨てられてましたと主張してもあまり説得力がないです。
猫の遺棄がまったくないとは言いませんが、その数は極わずかでしょう。
遺棄されたとカンチガイしている、もしくは、遺棄されていたことにしたい人がいるのはこのスレッドを読めばわかりますが、
遺棄されている猫の数千倍、数万倍以上の猫が産み落とされ繁殖し、殺処分の憂き目にあっている事実は変わりませんよ。
>>103 あなたにとっては、その「東京都の公式見解」がすべての情報源であり判断材料だあることがよくわかりました。
一方で、先に私が例示した浜松や徳島の例はすべて「情報操作的書き込み」だと言いたいわけですね。
ところで、確認のためその「東京都の公式な見解」のリンクを教えていただけますか?
>>104 うーん、どうして、そう乱暴に物事を語るのかなあ。本当に学生さんじゃないの?
あなたが言っている「野外で繁殖して保護され殺処分されていること」は、否定していないでしょ?
>>102で書いた「所有者不明の猫およびその子」とは、あなたが言ってる「繁殖している猫」を含みますよ。
でも「猫の遺棄がまったくないとは言いませんが」と、少しは物分りがよくなったようで、少し安心しました。
地域猫の成功失敗の判断基準は、飼い主の居ない猫の数が減ったかどうかです。
その目的が飼い主の居ない不幸な猫を増やさないことにあるからです。
では失敗している地域の数と成功している地域の数の割合はどうかですが、
数例を残して圧倒的に失敗例が多いのです。
その失敗を何年もかけて繰り返している活動家の失敗(猫が減らない)理由NO.1が
『猫の遺棄』です。
『遺棄される猫の数が多くて、猫が減らないのです。』
この手のウソは失敗地域活動家の免罪符的に便利に使われていますが、
東京都のような行政は、この理由を真っ向から否定する公式発表を行なっています。
また、行政においては、無秩序な繁殖をやめさせることで、この事態を打開するべく、
無責任な地域猫活動家による無秩序なエサヤリを禁止し、罰則を設ける決議を議会に提出しています。
もう此の辺で、動物遺棄犯罪が多くて飼い主の居ない猫が増えているなどと言う真っ赤なウソは全否定するべき時でしょう。
このスレにも動物遺棄が横行しているようなことを発言している人がいますが、
その根拠となるソースが個人ブログであるあたりに無秩序エサヤリの腐敗臭が漂ってきますね。
108 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/18(土) 23:36:02 ID:4kg/SkBv
東京都における動物の致死処分数は、猫が約9 割を占めており、特に出生後間もない子
猫が大部分である。平成19 年4 月に策定した東京都動物愛護管理推進計画では、動物の引
取り数を半減、致死処分数を55%削減すると目標を掲げており(いずれも平成18 年度実
績比)、その目標達成には飼い主のいない猫に関する施策の充実が不可欠である。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/shingi/singih18/files/tousin.pdf 東京都における今後の動物愛護管理行政のあり方について
(答申)
平成18 年12 月
東京都動物愛護管理審議会
第2 動物愛護管理行政の現状
1 動物の捕獲・収容、引取り等
一方、猫の場合は、成猫よりも子猫の引取り、特に拾得者からの引取りの数が多い。
不妊去勢手術の普及や飼い主のいない猫対策への取組等によって、猫全体の引取り等
の頭数は大きく減少してきてはいるものの、未だに屋外飼養の猫や飼い主のいない猫
による屋外での自然繁殖が多いためと考えられる。
109 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/18(土) 23:36:32 ID:4kg/SkBv
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/shingi/singih18/files/kaigiroku1.pdf 第1回東京都動物愛護管理審議会会議録
1 日 時
平成18年2月10日 金曜日 開会 午後3時31分 閉会 午後 5時01分
2 場 所
都庁第一庁舎北塔42階 特別会議室B
の致死処分に至ったものの内訳が
猫、犬、その他と分けておりますけれども、猫が8,517頭、うち子猫が7,48
3、犬は727でございます。この数字でわかりますのは、犬につきましてはやはり
登録制度や買い方指導等に努めてきたおかげで、仮に犬がいなくなって我々が引き取
ったとしても飼い主さんが比較的すぐあらわれて返還ができます。また、返還できな
かったものも譲渡ができる。それに比べて子猫につきましては9,200の致死処分
のうちの子猫が7,400ですから、全体で処分される頭数のうちの約8割が子猫で
す。生まれて間もない子猫ですね。この子猫たちは譲渡することもできません。それ
で処分に至ってしまうということでございます。
この原因を推測すると、致死処分になる子猫、これは町の中で飼い主のいない猫です
とか、放し飼いの猫などが繁殖して子猫を産み落とし、それを拾った方から引き取っ
たものがほとんどでございます。この8 ,500の子猫の致死処分を減らすために
は、猫の町中での無制限な繁殖に対して何らかの形でこれからも猫の対策を進めてい
く必要があると考えております。
110 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/18(土) 23:37:35 ID:4kg/SkBv
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/aigo/shingi/singih18/files/kaigiroku2.pdf 第2回東京都動物愛護管理審議会会議録
1 日 時
平成18年10月13日(金曜日) 開会 午後2時31分 閉会 午後4時04分
2 場 所
都庁第一本庁舎北塔42階 特別会議室B
この表の3をご覧ください。こちらは平成17年度に捕獲収容した動物、引取りをした
動物等の内訳でございます。捕獲・収容、飼い主からの引取り等の内容と、それから成
犬、子犬、成猫、子猫、その他と分かれておりますが、全体の引取り数は平成17年度は
9,152頭ございました。
その中で特徴的なのが子猫で、拾得者、拾ったという方から引き取った動物が4,873
頭、圧倒的に多いというのがわかると思います。それに対しまして、成犬と子犬で比較
していただきますと、犬の場合は成犬の方が2,800頭に対して子犬が77頭、非常に子犬
が少ないということがわかると思います。この要因でございますが、飼い主意識の向上
や不妊去勢手術の普及、ペットが飼えるマンションの普及ですとか、それから室内飼養
の普及によりまして、犬が捨てられるとか、犬の場合は町中で繁殖するということが、
もうほとんどなくなってきたということです。それに対しまして、子猫の引取りがまだ
まだ多いというのは放し飼いですとか、それから飼い主のいない猫、いわゆる野良猫で
すけれども、そういう自然繁殖によりまして、町中で生まれてくる猫が引き取られると
いう事例が非常に多いということがわかります。
>>107 活動家が「猫の遺棄」を失敗の理由の第一位に挙げている、というソースはどこですか?
私の印象では、避妊手術が間に合わないのかと思っていました。
あと、「公式発表」のリンクもお願いします。
荒川区が迷惑な餌やりを罰則付きで規制する条例を準備しているのも知っています。
もちろん、そうした取り組みには賛成したいと思っています。私の行政区でもやってほしい
と思ってます。
ところでID:KmNsk4TPさんはID:SjUojQ5Bと、同一の方ですか?
>>108 なぜか、別の方からの情報提示。ありがとうございます。
クレームをつけるつもりはありません。実際、繁殖による子猫の殺処分が多いと思います。
ただ、「推測すると」で始まりながら「ほとんでございます」って断定する文章って、
矛盾していますよね? あくまで推測ですから、この資料のこの文章をもって
「遺棄などほとんどない」と言い切るのは乱暴ですよね? 第一、「ほとんど」って
とても曖昧な言葉で、数的な根拠にはなりえないです。
> この原因を推測すると、致死処分になる子猫、これは町の中で飼い主のいない猫
> ですとか、放し飼いの猫などが繁殖して子猫を産み落とし、それを拾った方から
> 引き取ったものがほとんどでございます。
あ、「数的根拠」はID:SjUojQ5Bさんがこだわってたものです。
114 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/19(日) 00:27:03 ID:TayUD9Ep
>>112 詳細で入念な調査結果に基く会議での議事録ということを付け加えておきますよ。
発言のニュアンスからそのような曖昧な印象を受けるでしょうが、決して曖昧な数字から出た言葉ではありません。
情報公開されているので興味があればご自身で調べてみたらどうです?
まあ、なりえないですなんて断言が出てくるようですから馬耳念仏だと思うけど…。
猫のグッズも餌も病院も、全部チップ番号ナシでは購入できないようにすればいいよ。
んで、餌やりはもっと重い罰金刑。
それとペット税導入でかなりの猫が淘汰されるだろう。
116 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/19(日) 00:50:47 ID:TayUD9Ep
>>115 まるで動物愛護先進国のイギリスみたいだな。
117 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/19(日) 02:25:54 ID:Cn0F/+2J
荒川区みたいに限られた区内で野生動物園化を狙うか。
もともと地域猫なんて、動物愛護管理法に反している。
猫は責任を持って飼う。
地域社会が崩壊してるのに地域猫が成功するわけないでしょ
119 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/19(日) 08:12:32 ID:3qMIaLj2
ペットショップが生まれて間もないような子猫を売るのをやめればいいのに。
登録してチップ埋め込みの手術が出来る年齢まで待って、手術済で売る。
個人のブリーダーなんかにも義務付ける。違反はもちろん厳しい罰則。
「大きくなって可愛くなくなった」「しつけ出来ないから」とか馬鹿みたいな事を言う人も減るし。
あとは登録書がなきゃ何も出来ない制度を導入すればいいんじゃないかね。
たとえ捨て猫がゼロになっても、地域猫という野良猫はいなくならないと思う。
だいたい、すべての猫の繁殖を管理するなんてムリだよ。
手術するために慣らして捕獲して…なんて悠長なことやってる間に何十匹も生まれてイタチごっこ。
捨て猫がいようがいまいが、いつになっても減るわけがない。
地域猫って言葉自体もはや死語
野生猫
123
バリバリ現役の野良は簡単に捕まらない
弱ってるのか捨て猫
下手をすると飼い猫の首輪を外して放し、無料で避妊手術を受けた可能性すらある。
ライバルが減って餌場が増えた野良猫が増殖するのは当然。
その簡単に捕まらない バリバリ現役の野良が猫エイズや猫白血病を広めているんだよね。
126 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/21(火) 17:00:20 ID:WsAR6Xin
害獣は勝手に自滅すりゃいいんだよ
外に出さなきゃ接触しないで済むんだから病気をもっと蔓延させればいい
一石二鳥じゃん
やっぱり猫は捨てられている・・・
> 三毛猫の「たま」が駅長を務める和歌山電鉄貴志川線貴志駅(和歌山県紀の川市)に、今春から夏にかけ、
> 相次いで子猫が捨てられた。たまは07年1月に駅長就任以降、写真集発売など人気を呼んで乗客増にも貢献。
> 中には「たまみたいに可愛がってあげて」とメモが添えてあったが、同社は「たまの所なら育ててもらえると
> 思うのは間違い。責任を持って飼ってほしい」としている。
>
> これまで貴志駅に捨てられた猫は6匹。同社や引き取った県動物愛護センターによると、最初は5月24日、
> 待合室で子猫2匹が毛布を敷いた段ボールの中で鳴いていた。同様に8月21日に2匹、同27日にも1匹。
> 7月下旬には、生後2カ月程の子猫1匹が待合室のベンチにひもで結びつけてあった。
「引き取った県動物愛護センター」=>猫は殺処分!!
128 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/26(日) 14:39:20 ID:qaNfqrjF
622 名前:渡る世間は名無しばかり 投稿日:2008/10/26(日) 14:32:00.46 +UHj8/M0
今回、番組をみて疑問をもったこと。
夜間エサヤリをしている自称地域猫活動中の男女の言葉。
「身の危険を感じている」←地域住民に理解を得てるはずの「地域猫」なのになぜ?
つまり地域住民が少なからず「迷惑」に思うことがあるってこと。
本当に共存を望むなら、そして地域猫活動家と自負するならなぜ
「なにか問題でもおありですか?ともに解決しましょう。コチラも努力します」と言えないのだろう?
結局コソコソ逃げる。しまいにゃヤサが知られたくないからまっすぐ帰れないなどと言う。
自分がまっとうで認められた行為なら、なぜ堂々とできないのか?
地域猫は地域住民でするべきもの。どこの誰だかわからん連中が夜中にコソコソエサヤリする行為じゃない。
129 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/26(日) 21:20:38 ID:JhRV1kSu
住所を突き止められて、正式に抗議されることを恐れているのだろうね>エセ地域猫エサヤリ
130 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/28(火) 19:37:30 ID:P4JT31Og
地域猫などいません
いるのは遺棄猫です
131 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/29(水) 00:39:39 ID:6uqUmaxx
飼い主のいない猫はおうちがなくてかわいそう。
こんな不幸な猫がいっぱいいる世の中はいけない思う。と近所の子供(5歳女の子)
みんなで餌を与えたら栄養豊富になってどんどん増えてしまうよね(12歳男子女の子の兄)
昔はあまり餌をあげないからこんなに増えなかったのよ(近所の主婦)
ペットフードメーカーの販売営業戦略が的中した結果だと思います(近所の大学生経済学部男)
ルール無視の自分本位な人が、ペットを飼わずして猫を懐かせているのがエサヤリの現状でしょう(猫飼い愛護家)
エサヤリって本当に迷惑な存在で、動物愛護から最も遠くにいる人なんだと思いました。
132 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/29(水) 11:23:08 ID:c9jEKm+r
子供のころ婆ちゃんが目が開かないうちに畑に埋めていた。昔の人や田舎の人は
動物を殺すのに躊躇がないよね。
133 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/29(水) 11:51:38 ID:qwvoRq5O
確かに。
反対に最近の都会の人は人間を殺すのに躊躇がないね。
135 :
わんにゃん@名無しさん:2008/10/31(金) 22:04:44 ID:FsxGYrmC
地域猫って言葉がおかしい!
置遺棄猫
散遺棄猫
ならず者餌やりテロリストの言い訳口実
137 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/01(土) 08:27:31 ID:+XqU4mBV
「地域猫」はなぜ失敗したのか?
答え
住民の理解を得なかったから
目的(猫を減らす)をウソついて増やしるから
磯子は税金投入してもなんら問題解決に至らなかったな
10年以上もかけて効果が上がらないなんてのは
やり方がマズイのではなくて施策そのものが欠陥策だということさ
そんなに多く居もしないペット遺棄犯罪者や
それを取り締まらない警察のせいにするのはいい加減聞き飽きたけど
なんで磯子区の地域猫はダメなんでしょうねえ・・??
139 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/01(土) 18:49:19 ID:8AtlUgPi
>>138 地域猫をするボラの中にはマジメなのもいるが
そのほとんどは「バカな単なるエサヤリ」に過ぎないからさ
140 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 00:56:57 ID:Gn5jw64I
孤独な貧乏人が最後にすがりつくのが野良猫だな
どっちもくたばっちまえばいいんだよ
141 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 01:10:56 ID:Cypb8OUM
地域猫やってる所にわざわざ捨てに行くバカがいるから。
また、地域猫の制度が有れば、猫を捨てても死なないので安心して捨てられるから。
掲示板上のウソ語録には
「野良猫は猫を捨てる人がいるから減らない。」
がある。
客観的な根拠にもとづいた話しがまるででないウソ。
毎度のことだが個人ブログが根拠だとか笑わせられるのである。
143 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 06:52:49 ID:ZpAipVQP
ペット猫の遺棄犯罪検挙数がまるで増加していないのに遺棄が原因だとか嘘吐き多杉ですね。
144 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 08:03:06 ID:B1OMcK1y
>>141 そいつは犯罪だな
愛護法違反で実刑もある重罪だぜ
そんな犯罪者を野放しにしていているのか?
どこの地域の話しか詳しく聞こうか
145 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/02(日) 08:58:48 ID:B1OMcK1y
具体的な話は何も出ないのがいつものパターンだよな>猫の遺棄
杉並の方で、地域猫(というか餌やり)やってる側の人間が
夜中に猫置きに来てたって話を聞いたことがあるけど…
餌やり場に監視カメラでもつければいいのに。
>>141 どこでそのような遺棄犯罪が行なわれているのか具体的にどうぞ!
148 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/06(木) 01:47:42 ID:D+I4Empz
> 愛護法違反で実刑もある重罪だぜ
CDやDVDをコピーするともっと重い罪だが捕まる奴って殆ど居ない。
それと同じだなw
猫捨て犬捨てで捕まったニュースって全国でこれまで数件だろw
餌やり禁止でも、白昼堂々と餌あげてる人もいる。
怖くて注意できない。
150 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/06(木) 07:30:10 ID:tMCtDxk7
>>148 いいえ、著作権違反で逮捕されていますよ。
個人的に楽しむ分には違法ではないのをご存知ないのですか?
151 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/06(木) 07:32:30 ID:tMCtDxk7
>>148 >猫捨て犬捨てで捕まったニュースって全国でこれまで数件だろw
その通りです。
猫を遺棄する犯罪自体が少ないからですね。
地域猫に失敗する理由として、猫の遺棄をあげるのは妥当ではありませんな。
>>148 違法コピーで逮捕されないのは、民事訴訟で負けて大金を支払っているから。
コレを払わないとTKみたいに逮捕される罠。
そんなわけで動物遺棄事件の犯人が逮捕される件数が少ないのは犯罪自体が少数だからさ。
それと苦し紛れに検挙率が低いからとかぬかすなよ。
検挙率が下がっている=犯罪者数が減るとはならないからね。
猫の遺棄が少ないかどうかはわからないが、犬に比べて猫の遺棄は・・・
放し飼いの家庭が多いので、放し飼いにしてそのまま遺棄。
遺棄を目撃されても、「いや〜カワイイ野良猫ちゃんですね」と言えば疑わない。
見た目では野良猫なのか飼い猫なのかわからない。首輪等をはずしてしまえば。
野良猫が多かったり、放し飼いが多ければ猫は遺棄しやすい。
154 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/06(木) 10:48:16 ID:3LUjr6TV
餌に不凍液とかまぜるのを忘れたので減らずに増えてしまったっていうのが正解
155 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/06(木) 16:08:12 ID:N2UPUWT3
>151
野良犬の捕獲数≦捨て犬
犬って人間の保護が無いとなかなか繁殖できない。
だから
野良猫の捕獲数<<<<<<捨て猫
156 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/06(木) 18:16:29 ID:YaHxGphG
猫は栄養が満たされると大繁殖する誘起排卵動物だからね
157 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/07(金) 00:58:37 ID:PnfFQ/Sh
>>155 >野良猫の捕獲数
野良猫を捕獲してくれるところがあるなら教えてよ。
ウソばかりついていると閻魔様に舌をひっこ抜かれるぞ!
158 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/07(金) 02:07:37 ID:dpNwQ+v2
159 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/07(金) 08:12:52 ID:kr/2rMt+
地域猫失敗の理由や原因に猫の遺棄をあげる人がいますが
その主張は東京都の調査で否定されていますよ
地域猫の目的に反し猫が増えるのは
猫が繁殖しているからです
繁殖する条件が整って爆発的に増える結果になってしまった理由の1つは
豊富なエサによる栄養過剰にあります
ダンボールにいれられていて一見捨て猫のような猫も
元々野良猫が物置に子猫生んだ、とかの猫だったりすんだよね
保健所もって行くのが嫌だから自宅から離れた場所に移動…
やったことあります。
ただ、これって誰が悪いの?
運が悪かったと思ってうちが処分しなきゃならなかったの?
>>160 >保健所もって行くのが嫌だから自宅から離れた場所に移動…
これって立派な動物遺棄だよ
こんな形で猫の被害は広がっているんだよ
運が悪いのではなくて野良猫が急激に増えているところでは
誰にでも起きることです
>>161 保健所も離れた所に平日持っていかないといけないし、仕事していれば無理、
有料だし、
そもそも野良猫は引き取らないとか言われて
どうすればいいのかわからなかったし。
かといって家にいつかれるのも困るし…
本当にどうすればよかったのか教えて欲しい。
163 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/07(金) 17:14:39 ID:ftNOxu87
>>162 子猫だったらバケツに入れて蓋(まな板や電話帳等)をしてから
隙間から水をバケツにたっぷり入れて、蓋がずれないように蓋の上に大きい石を乗っけておく。
数時間後に子猫の水死を確認後、水を捨て
死体を新聞紙に包んで、スーパーのレジ袋に入れて
一般ゴミに出せばいい。
バケツに水入れて殺すのが面倒だったら
バールやモンキー等の工具で猫を叩き殺せばいい。
>>162 飼えばよかったんじゃないの?
飼えないのなら所有者不明の猫を引き取ってくれる場所を都道府県に問い合わせれば
ちゃんと教えてくれますよ。
保健所は猫を引取らないとかのウソ、デマを流す人達がいるけどウソつきは泥棒の始まりです。
県の出先機関なら必ずどこで引取るか教えてくれます。
165 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/07(金) 17:52:18 ID:NklEM0oc
>>162 今度からは保健所じゃなく愛護センターに持って行くんだ。
166 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/07(金) 18:15:22 ID:6Pw+CXKp
>>162 保健所に連れて行くという当たり前の義務が果たせない人間があまりにも多すぎるからいつまでも野良猫問題が解決しない
167 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/08(土) 00:09:09 ID:BYzVPLYC
失敗の理由は可愛くない猫がふてぶてしい態度を取ったからだろ
俺に蹴飛ばされてぶん殴られる運命にあったんだよ
168 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/08(土) 10:39:11 ID:QoIAmL2W
>>167 君はなりすますのが下手だね
浅草君はもっと上手だったよ
169 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/08(土) 11:18:03 ID:RSJkdeqH
地域社会に受け入れられない方法をとったから。
エサヤリ放題の免罪符として有名すぎたのもその理由
ぬ
こ
た
ん
を
い
じ
め
る
な
180 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/09(日) 03:32:27 ID:mD7cCO/x
猫=あほ
181 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/09(日) 21:05:12 ID:5gvrd1gw
猫が増えている場所は地域猫成功の証だ
地域猫の目的は猫の増殖にある
182 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/11(火) 19:31:45 ID:n1UTlMW5
寒くなるので猫ちゃんにから揚げの骨と水炊きの骨のご馳走をあげました。
美味しそうに食べていたなぁ^^
荒らしてる人ってw
184 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/12(水) 03:05:06 ID:Nb29vz5c
エサヤリ依存症の病人が猫を飼わずに餌だけ与えて数を増やした
増えた猫がいる一方で避妊手術が追いつかず猫が減らない現実があり
地域猫は失敗した
病人を放置した活動家意識の低さがモロに反映される結果となりました
失策した原因は活動家にある
★動物虐待写真、動物虐待文をネット上で見つけました。どうしたらいいのですか?
上の質問のようなメールを日々頂きます。
インターネット上で動物虐待写真を目にしてしまった時、虐待文を読んでしまった時、私もどうにもいらただしい、
不愉快な気分になります。
どこまでが、真実でどこまでが虚構なのか?私達には判別できません。
そして、どこまでが「表現の自由」として許されるのか?これも、問題です。
しかし、動物虐待が愛護法27条により犯罪となっている以上、虐待写真は犯罪写真となるわけです。
そして、「こうやって いじめよう。」などの書き込みは犯罪を示唆している文章となります。
都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
188 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/17(月) 00:21:41 ID:iWs/AJzd
動物をしつけもしないで放置すれば、迷惑だと思う香具師が増えるのは当たり前だからな。
最初から失敗するようになってる。
そして猫害に悩んだ一部の人が黒陸奥になる
公園の猫一掃される
190 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/18(火) 17:02:16 ID:28z2Pnu3
http://blogs.yahoo.co.jp/chofuneko/folder/1620888.html でしゃばった挙句、放置する愛誤団体の代表。
住民の苦情は一切受け付けず、餌やり無法地帯にしている現状。
猫が増えたという事実を「本来ならもっと増えてるはず。成果あり!」
住民パワーに押されるとこっそり保健所へ連れて行く。
里子に出した数と保護(拉致・処分猫含む)した数を含めて
行政へ実績として報告し、NPO団体にする意向だと幹部が説明していた。
死んだ猫は、ご愁傷さまで終わる団体がいる限り、地域猫という野良猫は
絶対減らない。
>>190 この手の団体がでしゃばってくると問題解決に時間がかかるんだよなあ。
隠れて餌を与える人vs隠れて駆除する人
この図式を作り出す最悪のパターンだからね。
飼育禁止の私有地で餌だけ与える迷惑な病人を放置しては何も解決できないのにな…。
まあ調布市もエサヤリ禁止の罰則規定条例の議案が出てくるのも時間の問題だろうね。…。
192 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/19(水) 22:51:26 ID:rYOzWnwq
↓この手の関係が存在するから住民理解を得られないので地域猫は認知されないのだ
697 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/19(水) 10:25:38 ID:LWjy67Lh
肉食獣である野良猫に餌を与えることは
被捕食者である動物に脅威を与えることになるよ
小動物を保護する立場から言わせてもらうと
動物愛護を履き違えた人に見えますね
また、野良猫に餌を与えて猫を集めてしまうと小動物を飼っている近隣住民には迷惑な話です
猫に襲われないように努めるのが飼い主の役目だという人もいるでしょうが
餌を与えて集めている立場の人が言えることではありません
自分の敷地で飼っているペットを襲う猫がいて
それらの脅威から守るには自己防衛しかないことは明らかですが
その原因をつくっている人が被害者に対して発言できる内容ではないですね
飼い主のいない猫に餌を与えている人に聞きますが
誰かが大切に育てているペットをあなたが給餌している猫が殺しても平気ですか?
698 :わんにゃん@名無しさん:2008/11/19(水) 10:37:58 ID:BYqY28bi
>697
> 誰かが大切に育てているペットをあなたが給餌している猫が殺しても平気ですか?
漏れが飼ってるわけじゃないし、責任も無いから平気。
猫ちゃんが満足してくれればそれでいい。
>>192 >698は屑だな
蛆虫にも劣る人間の屑
194 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/24(月) 23:02:53 ID:IVt1hVtE
>>193 バカだな。
>698が餌やってるから、猫がペットを襲わないんだよ。
>698がいなくなれば被害続出だ。
195 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 00:40:15 ID:sYFmooyQ
猫は食べないのに殺しをする動物だぞ
遊びで小動物を殺す。
地域猫失敗は194が原因
犬だって結構昆虫類や爬虫類をチョメチョメして食べなかったりするが、
少なくとも都市部ではよその家の庭でそれは出来ないからな。
198 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 12:02:27 ID:Ec5WK9R7
199 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 14:45:34 ID:cphaGj5S
コンセプトに酔っ払った烏合の衆が、脈絡も無く自分本位な餌やりを続けた
結果が、無計画な繁殖を加速したのだろうな
200 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/25(火) 17:34:51 ID:LohwSWog
200get
もう一生可愛い中高生とデートしたりキスしたりできないのかと思うと涙が出てきた(´;ω;`)
中高生時代に同世代の女の子とエッチできなかったやつって一生負け組だよね・・・。
避妊去勢手術が終わった猫にだけ餌あげればいいんじゃね
捕まらなくて手術ができない猫は追い払ってさ
203 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/26(水) 05:01:39 ID:9X1hTGcX
猫はどうひいき目に見ても
動くばい菌
204 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/26(水) 23:46:57 ID:QiGpJwUr
>>202 避妊や去勢手術した猫なんて生物として終っとるダロ。
人間の都合だけで子を作れなくするとか残酷すぎる。
さっさと駆除すべき。
205 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/26(水) 23:55:21 ID:9X1hTGcX
愛玩動物はそれが本分
ペットに野生を求めるのはアホ
地域猫はペットじゃねえ。
そんなもんまで弄ぶののどこが本分だ。
ヒント:野生化したペット
つまり今はペットじゃねえんだろ。
避妊去勢までしといて飼わないのは惨すぎる。
駆除は駄目なくせにひでえよな。
飼いもしないものを、餌やるための口実で捕まえて腹を切り開き内臓摘出
あるいはシンボル除去。
どんだけ傲慢なんだよ人間。
自分の猫の手術代を惜しんで避妊去勢をしないのが問題じゃないですか。
野良のメスに子猫を生ませて、自分だけは家で安楽に可愛がられている。
メスと子猫は安らぎの家もなく、飢えてさまよっている。
あまりに不公平じゃないですか。
つまり自分の猫じゃないんだろ。
ただかわいそうだから餌やってるだけってか?
避妊去勢までするなら飼え、出来ないなら餌やるなって話だよ。
>>210 人間とケダモノは平等じゃねえ。
飼い猫と野良猫も平等じゃねえ。
状況の是非に関わらず、その前提があるんだから不公平とは言えないだろうがよ。
213 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/27(木) 23:35:33 ID:S++ddZ0n
去勢、避妊処置した後
ID埋め込みして
さらに首に市や県の備品とわかるようにワッペンとかつけて置けよ
去勢避妊済みなら繁殖しないし、
去勢避妊済なら性格も多少温厚になるだろう
テリトリー意識やマーキングの猫害からも最低限やらなけりゃダメだよ
ちゃんと地域猫とわかるようにしないと猫の捨て場所にしかならない
地域猫ってんなら、賛成派が金出しあって収容施設作るべき
215 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 20:08:45 ID:xVGOjPFx
聖域化せず、被害が出たら容赦なく駆除するくらいじゃないと人を守る事は出来ん。
むしろ駆除こそ解決への近道だ。
愛護団体員の気色悪い顔。オーラ。臭い口臭。
破られない処女膜。
生きている事が犯罪。
知能がその辺の家畜レベル。
低収入。低学歴。低身長。高年齢。友人いない。介護職。親戚に障害児。
人間不信やいじめからの動物愛護逃避。
要するに、すべて自分の劣等感が動物異常愛護行動につながる。
218 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 23:05:34 ID:xVGOjPFx
文字だけでここまでのブラクラになるのか。
219 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/28(金) 23:53:10 ID:14WcC3Ti
ガーデニングの国イギリスでは徹底的に野良を駆除したそうだな
やっぱ野良とペットはちゃんとわけて考えなきゃだめだな
そんなの簡単さ。
愛護は野良猫がいて欲しい。
普通の人は愛護と野良猫がいなくなって欲しいんだから。
221 :
わんにゃん@名無しさん:2008/11/30(日) 08:07:50 ID:tWBQnrxX
犬猫大好き板ですらまともに議論されないのに一般人に理解されるわけが無い
猫好き連中による常軌を逸した異常行動としか映ってない
猫好きも内心分かってるからこそまともに議論が出来ない
申し訳ないが地域猫なんか断固拒否するよ
自分の家の猫だけを猫かわいがりしてくれと言いたい
>>221 2ちゃんでまともな議論されると思ってるのかよw
俺が思うのは、地域猫は善意を前提としないと成り立たないというのがあって、
かつて田舎で善意が成り立つ筈だったところも、
現在は近郊となって猫を捨てにくる人が来やすくなってしまい
システムが崩壊してしまったのではと。
田舎のままなら地域猫を作る必要はないしね。
>>222 善意?
んなもんに頼らないとやってけないなら地域猫なんてやめちまえ。
ぜんぶ自分らの金と体力でやれ。甘えだ甘え。
>>222 善意というより明確な管理が必要なんだが、どうもそれが遵守されないところがある。
また、地域が受け入れられる猫の数にも限度があるんだがそれを大幅に超越したときの対策が無い。
無いと言うより意図的にそれを無視しておる。
失敗時の対策さえも無いのは制度として大きな欠陥であると言わざるを得ない。
>>224 言いたい事はよく分かる。
現状は管理という名の放逐状態だから受け入れられるわけがない。
地域猫という名前ではなく管理猫として、外せない首輪かチップ導入位は
推進派から積極的に意見が出ていてもおかしくなかったが
実態は管理責任を逃れるために逆に意見を封殺していた。
これじゃあ無理だわ
>>219 イギリスじゃ、野良だけじゃなく
外飼い猫も容赦なく保健所の車が捕獲→あぼーん。
無責任な飼い主の猫は野良と一緒。
私も猫好きだけど、可愛い猫しか好きじゃない。
わけのわからん野良猫に金使って生き延びされるほど、
みんなお人好しじゃないよ。
その前にこの不況で自分が生きる事の方が大変。
食わせてもらってる主婦やスネかじりや時間のあるフリーターの戯言だね。
動物愛護週間だの、生き物を大切にしましょうだの
一種の人間の標識としてのエセで、そんな事普段から実行しようとは誰も考えてないわけで
人間は常に生きる上の現実を直視しなければならないので
愛護団体のような知恵おくれ・現実逃避集団の声なんか聞く耳持たないというわけですな。
そもそも猫は自然の野生動物じゃなくて、外来の帰化動物なワケで。
平安時代やら室町時代や鎌倉時代の猫の絵を見るとヒモで繋がれてるし、
江戸時代に入るまでヒモで繋いで飼ってた伝統があるワケで、
ヒモで繋げとは言わないけど、持ち帰って自分の家なり庭なりで育てるべきだったのじゃないかなぁ
よく猫被害への反論に「自然を破壊した人間が悪い」なんて言い出す馬鹿な猫愛誤がいるけど、
カラス被害に対してなら解るが、猫には全く関係ない話なんだよな。
むしろ猫愛誤こそが傲慢で愚かな自然破壊者なんだけど、それに気がつく日は来るのかな。
231 :
わんにゃん@名無しさん:2008/12/02(火) 16:19:09 ID:Q6k1VqzF
官僚=エリート集団
愛護団体=養護施設(精神障害者系)
愛護団体って、いじめからの卑屈から動物愛護に走ったのはもちろんだけど
レイプされたとか金だまし取られたとかリアル過ぎるのもいて
それでも明るく生きていこう!っていう、一番痛々しくて「うわっヤダ」っていう人間が集まる
この世のゴミ箱みたいなもんだよ。
233 :
わんにゃん@名無しさん:2008/12/03(水) 02:15:42 ID:0co+3YQP
鶏肉や牛肉をつまみながら真剣に猫愛護を語ってるんだからな
そんな大好きな猫ちゃんのエサは魚や肉という・・・・・
キャットフードを穀物や石油に換算したらえらい環境負荷だなw
>>232 年老いて母性本能向ける先を探す猫婆や、同じく本能をもてあます石女(うまずめ、と読む)もいたりするしな。
せめてキッチリやるならともかく、糞処理だけはやらねえのとか何なんだマジ。
237 :
わんにゃん@名無しさん:2008/12/03(水) 20:21:36 ID:70161gJJ
何の特にもならない奉仕活動なんか誰がやると思ってるのか。
野良猫が人を癒すだの、荒廃した地域社会を結び付けるだの
人が集まれば猫好きもいれば、猫嫌いも幾らでもいるという事が分かっていない。
考えが狭い。
とにかく精神的に弱い。
何かあれば虐待だの、誰にも愛されてないだの、猫嫌いは朝鮮だの
頭が悪すぎる。
238 :
わんにゃん@名無しさん:2008/12/03(水) 21:18:03 ID:rjjEpSlf
地域猫は猫を減らすのが目的だろ?
オレが今日〆たのは害獣は3匹
罠で捕獲したのをバットで即死させた
地域猫が成功しない理由は
責任の所在をはっきりさせようとすると誰も責任を取らないで済む制度だから
磯子区は責任の所在がある場合のみ地域猫と認定するようだが
そんな場所はないね
猫が庭に入ってきて池の魚を獲るのだが、猫を集めているエサヤリをやめさせてくれと区役所にいうと
エサヤリに注意に行くそうだが、猫は相変わらず庭にやってきて魚を獲っていく
仕方ないので猫を捕獲して保健所に連絡するのだが
結局猫の飼育責任をとるのは迷惑を被っている地域住民だよ
こんな破綻した制度が成功するわけない
未だに推進するヤツは何も知らないか、エサヤリしたい猫キチガイだけ
241 :
わんにゃん@名無しさん:2008/12/04(木) 04:35:09 ID:pYzvOIxT
愛護団体が気持ち悪い。
前、大阪で住民ともめてた映像見たけど中年が「犬が待ってる」だの
あれはキチガイの顔だよ。
愛護団体とか一人一人調べたら絶対イジメ受けてたとか子供が池沼とか何かしら問題があると思う。
この先、生きててもいい事なんか無いだろうから早く猫連れて死ねばいいと思うよ。
なにかしら壊死してるからああゆう団体に身を置いても平気なんじゃないの
243 :
王娘@七紙賛:2008/12/04(木) 12:25:13 ID:q5qRMshf
猫に依存しなきゃ生きていけない猫の寄生虫みたいな人々だもんね。
荒川の事例を見るに、そういうのは逆効果なんだがなあ。
的外れだから条例本体に影響を与える事は出来ないし、策定する人間に悪感情を持たせるだけ。
愛誤がバカみたいに存在アピールして反感買うのはリアルでも電子上でも同じだな。
愛護団体は声の大きさと署名の数でなんとかしてきた言掛り作戦の過去を
自分達の栄光と勘違いしているのだろうねえ
荒川区も板橋区も条例案もそうだけど
基本的には罰則がない法律違反行為に罰則を設けるだけのことだから、
基本となる法律は全く改正してないのですね
元からある法律には触ってないのだから
その違反行為が違反行為ではないと署名したところでバカの空騒ぎにしかならないってことさ
愛護団体員の息と加齢臭がクサイ。
頭も悪くて煙たがられて何の為に生きてるのか。
荒川のやつ今日ニュースの特集で見たけど、根本的な解決にはならないね
あのクソジジイ、何十万も餌代使うくらいなら飼えっての
やっぱまず猫を登録制にするしかないと思うわ
>>248 千里の道もまず一歩から。
雑なエサヤリが収まるなら今はそれでいいだろう。
それでもまだ被害があるなら、また苦情を入れるなり多くの人のようにこっそりとナニすればいいんだし。
要するに、猫だけどうにかしたいんだろ。
愛護団体じゃなくて「猫だけどうにかし隊」とか分かりやすくしてもらった方がいい。
笹塚駅の猫に餌やってる婆あは危地外。
駆除が一番手っ取り早いよ
おれなんてもう20はこなしたかな
じゃがいもの芽をすり潰してネコ缶に混ぜ混ぜして
またたびふりかけて置いておくだけさ
>>250 毎朝鳩に餌ばらまいてる婆さんもえらい迷惑なんだわ
要するに餌やるなっちゅーことだわな
いつ自分が会社おっぽり出されて野良猫(路上生活)になるか分からねえ様な状況で
猫に関心なんか持つわけねーだろ
自分の姿と重ねてるんだよきっと
荒川区でデモしたって本当?
餌やりを合法化するための活動だから成功するはずもない
258 :
わんにゃん@名無しさん:2008/12/19(金) 09:25:06 ID:DHZ7wO+c
地域猫は机上の空論として迷制度な点が有名です。
猫の不妊去勢手術率が80%に満たない場合は、飼い主のいない不幸な猫を減らす効果は期待できないと活動家も認識しています。
もちろん各地の地域猫実行地区で野良猫の減少効果はほとんどなく、逆に増えていることが実証されているケースが多いです。
地域猫推進派の中には、この猫の増加傾向を捨て猫(遺棄)のせいにする主張もありますが、現実は違うようです。
東京都では野良猫の増加原因を長年にわたる調査結果から次のように結論付けています。
@放し飼いによる猫の産み落とし
A野良猫の繁殖によるもの
このように猫の遺棄による増加はその原因ではないとしています。
たしかに飼いきれなくなった飼い主が飼育放棄する例は散見されますが、そのほとんどが保護施設で引取られるようです。
動物の遺棄は重罪ですので当然ですね。
また、地域猫には飼育責任を曖昧にしてしまう欠点もあります。
本来ならば、飼育者責任は必ず誰かにあるはずですが、それがだれにあるのか明確にしない点が、
責任の所在だけでなく、飼育責任の範囲の曖昧さにつながっているようです。
地域で飼育しているのだから、他人に迷惑がかかってもそれは飼育者である地域全員の責任として扱われ、
被害者が現実にいても、加害者側の一員ということにもなる側面を持っていて矛盾を孕んでしまっています。
この矛盾をなくすために、地域全員のコンセンサスを得なければ成立しないと前提条件付けする行政(横浜市磯子区)もありますが、
現実は猫迷惑相談窓口が存在する区となっているようです。(生活衛生課が担当)
お金持ちの人が庭の隅にでも
猫用のワンルームマンション建てて
一部屋に数匹ずつ住まわせて
餌やりの人に管理させたらいいんじゃね。
全部自腹で。
防音も消臭もきちんとしてあれば
誰も気がつかないし、捨て猫も置いていかれないし
誰も文句言わない。
将棋のなんたら九段が餌やりに関して分譲マンション住民と管理者から訴えられているね。
餌やりをやめたら猫が死ぬからやめられないと言っているけど、
やらなくなったらまた他の地区に分散していくだろだよな。
条件悪くなれば産んでも死ぬ乳児が増えるだろうけど。
結局捕獲と施術を頑張ってやっても、
周りから流入してくれば追いつくわけないんだよね。
府県単位とかで広域で一斉にやるんならともかく。
そんな金自治体は出せないし。
まえにブログみてたらみかけたんだけど
自前のビルっぽいの持ってる人、猫100匹くらい飼ってて
屋上は網張って猫に開放して
わりときれいにしてて、うじゃうじゃ猫いるけど快適っぽい空間
ぼちぼち里親募集してるのを見かけたんだけど
資本持ってて猫っ好きじゃないと、猫は救えないんだなと思った。
いつも獣医に通ってて、なぜか獣医の従業員にもなってた・・・
どうやってたどりついたか思い出せないサイト
中途半端に餌やりしたり、避妊してりりーすしてもだめなんだろうな
〜っぽいばっかり
>>261のビルの人は凄いな、回りに迷惑が掛からないようにそこまで徹底するなんて。
いささか憶測が多いのが気になるが、伝聞だからその辺は割り切る。
似たような規模でずっと悪い例もある。
広大な屋敷を買った写真家が、家にきた野良猫に餌やって数十匹まで増やしたという話だ。
ポリシーがどうとか言って去勢せず餌やり続けた結果半崩壊状態だが、本人は気にしていない。
葉山の別荘地だから人が少ないのが不幸中の幸いだ。
斎門 富士男とか言ったっけ、芸術家はどいつもこいつも個性的ダヨ全く。
264 :
わんにゃん@名無しさん:2008/12/20(土) 19:43:03 ID:y2MW5oo2
やっぱり地域猫でも問題は発生するんですね
野良ネコ保護地域「説明なし」…悩める入居者、住宅公社を提訴
12月19日19時24分配信 読売新聞
野良猫の世話をする東京都のモデル地域に指定されていたことを、入居前に
説明されなかったのは不当だとして、国立市の都営アパートの男性住民(46)が
都住宅供給公社を相手取り、慰謝料や転居費用など計132万円の損害賠償を
求める訴訟を、東京地裁八王子支部に起こしていたことが分かった。
訴状などによると、男性は昨年7月、1階の部屋に引っ越してきたが、一部の
住民が餌やりをしている二十数匹の猫のふん尿のにおいや夜鳴きに悩まされる
ようになった。
都営住宅では本来、犬や猫の飼育が禁じられている。しかし、ここは野良猫が
目立つようになった2003年に、都が無料で猫の不妊去勢手術をしたり、
飼育ルールを作るために職員を講師として派遣したりする「地域猫制度」の
モデル地域に指定されていた。1年の指定期間後は、猫が寿命で姿を消すまで、
地元の自治会やボランティア団体などが管理を続けることになっているという。
都内ではこれまでにモデル・対象地域に計30か所が指定されている。
公社側の答弁書によると、都が「捨て猫を誘発する」という理由でモデル
地域の場所を公表していないことなどから、指定を知る立場になく、男性に
対して説明する法的義務はなかった、と主張。これに対し、男性は「都営住
宅管理者でありながら『説明義務はない』は通用しない。猫の嫌いな人、
アレルギー体質の人にとっては生死にかかわる」と訴えている。
都住宅供給公社の話「係争中なので、コメントは差し控えたい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081219-00000045-yom-soci
265 :
わんにゃん@名無しさん:2008/12/20(土) 21:13:54 ID:94ywPiNX
>>264 えらい騒ぎだな。地域猫のモデル地区でそんなことあれば、えさやってる住民のケアはどうなってたんだろ?
迷惑かからないようにしてるんじゃないのか。
267 :
わんにゃん@名無しさん:2008/12/21(日) 01:12:34 ID:I87m9LMX
>>266 猫は檻に入れられてるわけでも鎖でつながれてるわけでもないから、やりたい放題するだろ。
餌やってる香具師も24時間付きっきりで世話するわけでも無し。
猫が増えないことを前提とした痴遺棄猫制度は最初から破綻するように出来ている。
野犬と同じように駆除すればいいのさ>地域猫
本当の動物愛護の見地からなら野良犬なら駆除してもよくて猫はダメってのがおかしい。
ヤツラは猫だけ愛護のくせに善人ぶる屑だ。
公共の場でペットを放し飼いにする馬鹿さ加減に行政も気がつけって。
東京都は猫飼育の三原則を室内飼育、所有者明示、避妊去勢としているのだから
行政自ら守りなさいって。地域猫なんてのは、あと数年もすれば馬鹿行政の馬鹿施策の代表例No.1になるぞ。
今でも横浜市磯子区の地域猫制度は住民から批難の嵐だけどな。
>>260 ひふみん…加藤一二三九段ですね
丸く収まるといいなあ
苦情に対してピンポイントに対策したら楽なのに、モデル地区で秘密裏にやってるとしたら、苦情言えないんではないか?
捨て猫あるから公表しないって、地域の住民に隠れて地域猫やってるって事?じゃあ同意もクソもなく、モデル地区って意味がわからんのだが。
住民だけは地域猫のモデル地区だっていうのはわかるようになってるのか?
>>270 その辺は俺も疑問なんだよな
誰も知る事のできないモデル地区を住民はどうやって知ったのか。
訴訟をおこすなんて行動的だな。普通は苦情いえず泣き寝入りするのに。
こんなのは氷山の一角なんだろうね。
地域猫のせいで地価が下がったりしたらどうすんだろ。
273 :
わんにゃん@名無しさん:2008/12/23(火) 07:26:00 ID:UkbX7fyt
地域猫が破綻している事実がまたひとつ明るみにでたな
飼い猫も痴遺棄猫も放し飼いはイクナイ。
飼い猫は首輪つけて室内、またはハーネス付けで飼うこと。
また、RFIDによる登録(有料)を義務化すること。
痴遺棄猫は、大きな公園に檻を作ってその中だけで飼うこと。
檻の外から餌をやるのは有料にして、檻の維持費や不妊手術の費用を捻出する。
要は動物園みたいにするんですな。
それ以外単独で外を歩いている猫は、犬同様殺処分する。
ただし、RFIDで所有者の分かる猫は、連絡し引き取らせること。
こうすれば、猫のトラブルは無くなってみんなハッピーになれるだろう。
275 :
わんにゃん@名無しさん:2008/12/24(水) 01:19:12 ID:rl2L2/9E
ネズミ
カラス
猫
無駄吠え犬
近所の馬鹿
地域住民の敵
管理できていなからですね。
管理されていないペットは迷惑です。
そして、給餌で栄養過剰にしたせいで繁殖率が上がってしまったので猫が増えてしまいましたね。
去勢しても繁殖数が増えているのはそういうことです。
愛護のページとか見ると、野良猫が人を癒すとか地域社会を結びつけるとか
まったく逆だと思う。こういうの強制的にやる環境になったら逆にそれが心の負担になって
もっと病むし、そこに猫を捨てに来る人が多くなると思う。
しかし、本当に愛護とか女子供の戯言というか、今すぐ死ねばいいのにね。
279 :
わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 11:25:04 ID:BkmqN741
猫にいつかれたらその町自体破綻していくと思う
真綿で首を絞めるように町全体がゴミ箱と化していく
自分の町は絶対害獣に占拠されないように自分達で守るしかない
ガーデニングを壊したり、食い散らかしたりするって時点でエコ的にもNG
公園の砂場で子供遊ばせられるか?殆ど猫の糞場だぜ
280 :
わんにゃん@名無しさん:2008/12/31(水) 23:58:16 ID:aCFnW2Np
地域猫より、社会に適応出来ない人格障害の愛誤をどうにかしてほしい。
地域猫って賢いやつがいたらもうちょっとマシに運営出来そうなもんだけど。
マトモなやつはいないのかな。
>>281 所有権(=管理責任)を主張しないってことで、どれだかいい加減な気持ちかということを見抜けよ。
誰がやってもまともにならないシステム。
283 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/02(金) 00:31:41 ID:8Mph2RwD
>>282 そういうことも含めてきっちりやればいいのに。
簡単なのは避妊去勢のみして、餌やりと掃除はしなくていいとかで誰も反対しないはずなんだが。
餌やりがセットでついてくるのはバカだからか。
284 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/02(金) 22:16:33 ID:ADuoImfR
>>281 賢いやつは最初から地域猫なんてシステム考えない。
>>283 きっちりやったら、飼い猫に他ならないってーの。
完璧に出来ないが、苦情を0にってのは頑張れば出来るはず。
現状をみると問題は多いが、せめて全住民に確認する前に始めるのは止めてほしい。さらにどうしても被害がでる個体なら自分で保健所に持ってく位の覚悟もいると思う。
自分達でこういう状況になったら止めますとか、先にハードルを作ってやったり。
賠償も含めて、ここまでやるなら黙認してあげようとか、限られた一、二匹の個体のみとか、そのラインなら苦情なくやれる場合はあると思う。
>完璧に出来ないが、苦情を0にってのは頑張れば出来るはず
じゃあなんで野良猫がいるんだ?
所詮だらしない猫スキが考えるだらしない愚策だろ?
キチンとすりゃそもそも野良猫なんていないだろうが。
なんで頑張って室内飼いや、避妊去勢しない?
なんで登録制に反対する?
288 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/03(土) 23:16:55 ID:BWtLnFsW
>>287 その人は愛誤じゃない。
そっちの人間に対して苦言を呈する側の人。
夕方に外歩いてたら塀から女の髪が大量に落ちてきてビビった。と思ったら黒い猫だった
猫め・・・撫でさせろこの野郎、逃げるんじゃない、撫でるだけだ。ガンをつけるなモフモフさせろ
くそっ又逃げやがった
猫被害に合う人がいるので餌はやらないが、猫を飼ってる人も居るので毒餌も撒かない
でも被害者は何で撒かないんだろうなー、と思うね。善良なのか臆病なのか
l^丶
| '゙''"'''゙ y-―, あ ふんぐるい むぐるうなふ すとらま
ミ ´ ∀ ` ,:'
(丶 (丶 ミ いあ いあ
(( ミ ;': ハ,_,ハ ハ,_,ハ
;: ミ ';´∀`'; ';´∀`';, ,
`:; ,:' c c.ミ' c c.ミ
U"゙'''~"^'丶) u''゙"J u''゙"J
協力したくないからが一番でしょう。うざったいからでしょう。
多くの人は猫の命を人間と同じ命とは思わない。気の毒とは思えるが、自己感情で処理できる。
あと愛護団体が自己中心過ぎて関係を持ちたくないからでしょう。嫌な人が多い。
292 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/04(日) 19:00:18 ID:whSj1ofK
外飼い猫を殺さずに飼い主に悪意がわかる程度のアピールっていうのが有ればいいんだが。
マジックで眉毛書いたり、マダニを顔につけたり、バリカンで全身刈り取ったり。
毒餌とか〆とかより一般人にやりやすいアピール方法が流行るとバカ飼い主に現状を把握してもらえると思う。
コンビニの防犯用の塗料とかで、敷地に入ると付着するようなもんって無理かな。
勝手に自分で着色してるから文句言ってこれないし。
293 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/05(月) 00:16:08 ID:MDa8OCE0
不法投棄のゴミ場に花を植えたらゴミを捨てられなくなったなんて美談があるけど
ノラ猫はまったくその逆
いつかれた地域はゴミ箱になる
294 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/05(月) 13:08:11 ID:82so+Pxa
地域猫やってるやつに聞きたいが、税金を大量に投入して、見つけ次第片っ端から避妊去勢して、殺処分無くしたら問題が解決するか?
全国的にやらなきゃ駄目だね。よそから無処置の猫が流入してくるようじゃ。
捨てられたり家を捨てたりして野良に新規参入する猫も絶えまいし、
ごく一部の人々の慰みのためとしては金が掛かりすぎると思うよ。
296 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/05(月) 13:30:51 ID:82so+Pxa
全国的に片っ端からやる。殺処分はやめる。これが大規模に地域猫理論でやるということだ。
解決するのか?
>>294 生殖機能を奪うなんて、生物にとっては死ぬのと同じだぞ?
ゾンビみたいなもんだ。
問題の唯一の解は、「片っ端から捕まえて殺処分」するだ。
これしかない。
298 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 03:43:14 ID:DEybGmFH
保健所は捕獲器を住民に貸し出すようにするべき
捕獲器に大きな字で保健所のマークとか市とか県のマークとか入ってれば堂々と捕獲できる
公園の砂場とか花壇とかにはたえず1,2個置いておくべき
299 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 04:39:44 ID:oVT2rEli
メス猫を不妊手術するより
オス猫をパイプカットしたらいいような気が.......
メスは交尾さえしたらサカリはおさまるんだから
強くて逞しいボス的なオスをパイプカットしてやればメスが不妊になって結果的に猫の減少につながるぞ
ハズ
300 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/06(火) 05:15:01 ID:29eIYUln
>メスは交尾さえしたらサカリはおさまるんだから
メスのさかり声はうるさいので迷惑
性器だけじゃなくて念のため、声帯も取っちゃえばいいんだよ
避妊しようがタグつけようがウンコはする
ウンコの責任まで取ってはじめて世話してると言える
302 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/07(水) 02:15:48 ID:hjpUkM9x
野良猫、外飼い猫は片っ端から駆除してほしい
303 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 04:56:12 ID:onQ7djX6
ウンコすると激痛が走るように改造してほしい
304 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/08(木) 20:01:59 ID:qIJNdaTK
痛くても出るもんは出るんだろ
虐ヲタのを?
野良猫に愛の手を。
□有害情報は、契約約款や利用規約による対応強化へ
あわせて、「違法・有害情報への対応に関する契約約款モデル条項」の改訂案も公表し、
意見を求めている。
モデル条項は、プロバイダーなどが契約約款や利用規約に禁止事項として盛り込むこ
とが望ましい項目などを示したもの。いわゆる自殺サイトなど、違法ではないが公序良俗
に反する情報(有害情報)を禁止することで、これに違反した情報について、BBSの管理
者やISPが削除措置などをとることを目指している。
改定案では、禁止事項として掲げている項目のうちのいくつかを更新する。まず、現行
では「人の殺害現場の画像等の残虐な情報」を不特定多数に送信する行為だったところ、
これに「動物を虐待する画像等の情報、その他社会通念上他者に著しく嫌悪感を抱かせ
る情報」も加えた。
また、自殺に関しては、「人を自殺に誘引または勧誘する行為」に加えて、硫化水素自
殺情報への対応として「第三者に危害の及ぶおそれのある自殺の手段等を紹介するなど
の行為」も加えた。
このほか、「犯罪や違法行為に結びつく、またはそのおそれの高い情報や、他者を不当
に誹謗中傷・侮辱したり、プライバシーを侵害したりする情報を、不特定の者をして掲載等
させることを助長する行為」という項目も新たに立てた。
他者を不当に誹謗中傷・侮辱したり、プライバシーを侵害したりする情報を、
不特定の者をして掲載等させることを助長する行為
お前が罵倒スレでやってることじゃんw
>>305 不当、助長の意味も解説したはずだが
被害妄想もいい加減にして欲しいんだよねクズ松原クン
バカは死ななきゃ治らないってのは迷信ではなさそうだ
猫の命を大切にとか、虐待だ!とか異常に反応する人に
われわれ普通の人は既に引くんですよ。
人間ですから飢えた猫とかお気の毒とは思えますが、自己感情処理できます。
助けてやろうとは正直思いません。多くの人も同じだと思います。
ですから成立しません。
309 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/12(月) 21:58:23 ID:wuaYSbE/
社会的に優先順序があるなかで、猫しか見ない連中ってなんだかなあ。
地域猫に興味湧いて一気読みしたけど、おかげさまでよく分かりました。
餌やりによる繁殖力向上>>不妊処置による繁殖力減少
↓
猫数増加
制度として破綻していたのですね。
別に扇情的な言辞を弄するまでもないことです。
311 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/15(木) 05:49:24 ID:2iK82za+
おれも野良猫に取り組んでるの知って調べてガッカリした
312 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/15(木) 09:06:13 ID:Wijcvtlg
取り組みの結果というか実態としても
>>310の言うように破綻しているんだろうけど、運動の理念と方法論が矛盾してるのも致命的
地域猫推進派が考える方法論が理想的に実践された場合、つまりは全ての外猫に不妊処置が施され、新たな捨て猫が発生しない状況では、十年後には地域から猫が姿を消すことになる
それって、推進派の理念の実現なの?
人と猫の共生なの?
313 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/15(木) 09:44:16 ID:vo5CBaui
所有者不明の猫は保健所で引き取ってくれます。
不幸の連鎖を断ち切るのは、いつかではなく、今がそのときです。
完璧な全数去勢が単なる理想論であり、この理想論の通り去勢されなければ猫は増えます。
エサを与えているのだから、繁殖力は、エサを与えない野良猫の比ではありません。
野良猫の数を増やしている原因が地域猫活動の給餌にあるのは明白な事実です。
>>310 ちとちがう。不等式の左は「外部からの流入+未処置猫の繁殖分」だ。
それと不妊処置に金が掛かるから限度がある。
処置済み猫に一見してすぐ判るようなマーキング (特有の首輪/耳へのパンチングなど)
を施して未処置猫がすぐ判るようにし、見つけ次第捕獲して病院に持込むように出来れば
>>の向きが変えられる。
金が足りなければ地域猫制度を支持する人々に一律課金すればいい。
それが出来なきゃ初めからやらないほうがいい。
315 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/15(木) 10:36:10 ID:Wijcvtlg
結局、地域猫推進派の人たちが最終的に目指しているのは、外猫が一匹もいない社会ってことでOK?
316 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/15(木) 16:14:27 ID:2iK82za+
違うよ。真に受けてやってる奴もいるが、餌やりを認めさせるための方便だ。
避妊去勢費払ってるから余計に始末が悪い。
証拠に避妊去勢だけすればいいのに、餌やりがセット。餌やりしない地域猫活動でもいいのに見たことない。
野良猫減らしたければ、ゴミ出しの管理と、餌やりの取り締まりが一番。費用対効果、成果を考えたらそうなる。
苦情が無くなる程度に減ったら別に絶滅させなくていい。その上で苦情が出る猫はピンポイントに対策すればいい。
地域猫をやるなら以上の環境作って、特定の住民が殺したくない猫に限ってやるべきだが、それなら誰かが飼えばいいって事で、それも無理な条件が揃ってからはじめてすべき。
>>315 それは違う、猫がいなくなったら一番困る人たちだよ。
はなから減少させるつもりなどない。
日曜に特集があるみたいね
餌やりって飼うのはちょっと・・でも可愛がりたいとか、って人も多いのかな。
こういう地域って、ほかの地域の猫とかステ猫とかが増えそう
321 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/15(木) 19:01:39 ID:Wijcvtlg
>>316>>317 だよね
でも彼らの方法論(外猫の不妊処置&新たな捨て猫の禁止)を徹底したら(できるかどうかは別問題)、外猫ゼロの世界になっちゃう
そしたら餌やりなんて、金輪際できなくなる
つまりは、地域猫推進で繁殖力が抑制されるなんて、端っから思っていないってことでしょう(勘違いしている人は別として)
おっしゃるように、餌やりしないで不妊処置と清掃だけしてみればいいのに
やっぱり「胸を張って餌やりがしたい!」っていうのが大前提なんでしょうね
本来活動するなら未処置猫への給餌禁止も盛り込まないといかんだろうしな。
エサで慣らさなくても捕獲する気があれば捕まるのだし。
本気で減らそうと思ったらそういう連中排除した上で強制手段に出るのが一番早くて苦しみが少ないんだがなあ。
323 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/16(金) 03:43:57 ID:+QJiuiHY
地域猫じゃなくて
地方猫にしろ
野良猫みたけりゃ市民意識の低い田舎へ行け
野良猫は全部田舎に捨てようぜ
かなり「無駄な殺処分反対」活動に関与してる立場なんですが、
餌やりの方の「自分が正しい」という頑固さと「他人を理解しない」という
意識の低さがかなり問題だと思う。所詮、野良猫に餌をあげるなんて
「自己満足」であって、「正義」ではない。でもそれに気が付かない。
「猫を見るのも嫌」という人もいるのに、その様な人は完全否定する。
私は野良猫への不妊去勢手術には大賛成(増えない・殺処分が減る)だけど、
餌やりには「???」
頑固な人に限って、飼っちゃいけない団地やアパートに住んでて「連れて帰りたくても帰れない」
とか、既に勝手に飼ってて「これ以上無理」とか。
とりあえず、「自分がルールを守って生活しろ。」「好きな事やってるんだから文句を言うな」
(餌に月に何万かかるとか、→知らないよ。誰も頼んでないよ
この子はこの缶詰しか食べないとか→そんなわけないだろ。人間なら、無職がマグロのトロしか食べない
みたいなもんだぞ。もし本当なら自然の摂理で淘汰されて当然だろ。)
あと、違う意見の人間がいることを知ってほしい。
実際、どんな制度があろうとババァがやるし無意味なような気がするよ。
悪い事だという認識がなければやめないでしょ。言っても無駄だし。
愛護団体は何でもヒス起こすし、もうどうにもならない。
反対する人は興奮していますので、とかあるけど
興奮させたり、憤慨させてるのは愛護の方なんだけどね。
野良猫なんかいてもいいけど愛護団体とか家ごと放火されて欲しいよ。
>>325 わかります。
もともとやらなくてよい事を「自己満足」の為にやってる人は、もう少し
謙虚にならなきゃいけないと思います。自分のやってることに反対する方は
「自分の意見を(わざわざ)言って下さってる」だけであって、ありがたいこと。
そう思えば、そして、それを基に改善策を練って活動すれば、
かなり問題は軽減されると思います。
328 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/17(土) 00:14:17 ID:Jt60QjJD
生きてる町では猫は害獣
死に掛けてる年寄りの町とかど田舎で例外的にやればいい
田舎もんの田舎に居るから言える世間知らずな屁理屈で都会の人間が
これっぽっちでも影響されるのはあってはならない事
非常識だし無茶
ペットを飼う人間が増えてるからこそ
こういう異常行動はアホさが際立ってくるな
うちの叔母も野良猫にエサやってたりしてた。
50で独身・出社拒否経験ありの見た目が香山リカみたいな精神的に弱いとわかる姿。
とにかく愛護とか精神的に弱いんだよ。見てるだけでムカムカしてくるような姿してるんだよ。
>>329 自分は必要とされてる人間なんだって思えて落ち着くんだってさ
ぬー速でそんな話題がかつてあった
332 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/19(月) 00:12:27 ID:dJfYA2Gm
良いこと聞いた
地域猫が悪さしたら
地域ぐるみでお仕置きできるんですねぇ
食わせてもらってる主婦とかスネかじりじゃなきゃこんな事提唱しないよ。
野良猫の事なんか考える暇ないっての。
愛護団体とかNPOって税金免除とか左翼の支援もらってる寄生のクズだからね。
専業主婦の井戸端会議が今の2chの姿だな
屁の足しにもならん
猫に餌をやって、その周りを片付けて糞掃除をして
避妊や去勢をするのが良い・・・。
そうかな?
自分で飼えばいいのに。飼い主探せばいいのに。
人畜共通の感染症もあるし、砂場があれば公園でトイレもするしね。
里親の会も、譲渡先に放し飼いを禁止すればいいのに。
336 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/19(月) 20:44:41 ID:OQ6e7fBl
>>334 ここで無意味な猿会議して何か迷惑かけました?
私は猿会議が大好きです。
なぜなら、皆さんが賛同してくれるのが嬉しいのです。
自己満足ですが。
337 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/20(火) 01:51:09 ID:RcmDAA8a
>>336 皆さんに迷惑かけてない自信があるんだw
そういう態度されたら、友達にもなりたくないわ
339 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/20(火) 03:56:47 ID:T4wA14kC
地域猫で猫の殺処分数を減らせるなどは幻想にすぎない。
去勢して産ませないようにしていても、一方では産ませるように栄養を与えている。
これはできの悪いマッチポンプのようなもの。
野良猫全部を去勢できるならその理想も現実的であるが、そもそもどれくらいの野良猫がいるかさえ把握できていない。
生息全数の確認もとれていないのだから、全数去勢など無理な話だ。
全数は無理でも去勢することに意義があるとする意見もあるだろう。
意義は認めるが、効果はない。なぜなら、たった2匹のペアでも、条件がよければ繁殖を繰り返し1年半後には168匹にもなるからだ。
猫の繁殖力を簡単に考えて去勢すれば安易に猫の数が減るなどは、愚かな人間の驕りでしかない。
おこがましい理想論を振り回して地位猫で殺処分が減るなどは愚の骨頂だ。
生息数を把握しようとしている段階でもどんどん給餌するのでどんどん産まれてしまう。
頭数把握しようとするなら、まずは、増えない環境を作らないとダメなのに、
給餌される餌を狙いに他の地域から流入してくる猫さえもいる始末。
どんどん産まれてどんどん流入してくるのだから把握すら困難な状況。
これが片っ端から1年間去勢しても猫が減らなかった理由。
そのまま職員の派遣は終り、効果のない去勢と大量給餌だけが行われ無残な結果だけが残った。
地域猫発祥の地である横浜市磯子区は始めてから優に13年以上も経過しているが、
問題となった地域の野良猫は、区の境を超え隣の港南区まで被害を増大させてしまっているのが現実だ。
地域猫で唯一成功した例は、松本市の信州コムキャットの活動だろう。
これは全頭捕獲して全ての猫のカルテまで作成し去勢し、そして給餌も管理された人間が行った結果である。
給餌を管理した点が他と違う非常に特殊な条件であったのは言うまでもない。
普通は給餌の管理してないのか。そりゃあ苦情出るわな。
野良猫が飼い猫のなれの果てだったら
飼い猫に戻すのが、ルールだと思う。
野良猫=放し飼い=餌やり正当化
何かモラルが欠けている・・・
342 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/21(水) 01:33:26 ID:kxMD9N67
地域猫って特定の保健所行きされたくない猫に限って認めるが、その他は駆除するよっていう位ならわかるんだが。
完全にやってるやつのキャパ越えてるのに、野良猫対策に最善と思い込んでるのが間違いじゃないかな。
343 :
Markab ◆8SZursY0/. :2009/01/21(水) 02:13:06 ID:gmnLDgop
コストをけちってるからだよ。作業としてたいへんな避妊のための捕獲部分だけでも
有償ボラまたは自治体職員が担当するように予算配分すればいい。
信州のケースは人手対頭数のバランスがとれたから成功したんじゃなかったかな。
じゃあ地域猫を有効にするためのコストは全部でいくらなんだろ?
足りない足りないって聞くがどうよ? 目の前の猫だけじゃなくて、市や都道府県、日本全体でいくらかかるんだ?
仮に日本全体の野良猫の極一部の殺処分の費用だけで見ると、年間何十〜百何十億位かかってるんじゃないかな。
その何倍ものお金をかけてまでやることなのかな?
>.343
信州のケースはルールとマナーを徹底して守った結果だ。
給餌をしっかり管理したから結果が出た。
自治体の補助はあるけど雑にやってます、じゃ横浜のように破綻する。
未去勢猫へのエサヤリをやってるようじゃ幾ら自治体職員が頑張っても無駄。
神戸のように私的隠密駆除人が出る事態になってからじゃ遅い。
地域猫もそろそろ総括して、うまくいく地域とダメな地域の違いを分析してハードル設定や自浄作用効かしてやってくれよな。
都内など大都市では不可能
○ 工場
△ 商店街
× 住宅街
こんな感じだと思ってたけど下町の荒川は小さな工場の多いところで、ここでダメなら
飲食店のある商店街や民家の庭とかのある住宅街などはもってのほかってかんじだな
一部の田舎じゃなんか違うかんじみたいだけど一体何処の話しなのかわかんない
ノラ猫を野放しにするって実際ありえないだろ
全力で反対すると思う。うちの近所なら
信州コムキャット
管理状況が把握できず、地域住民に不安感を感じさせ、感情を悪化させる。
ねこも登録制にして、個人責任の明確化とねこの身元を明らかにし、登録料を原資として
地域ねこ活動等の運営や管理の経費に充てる。
登録してない猫は所有者なしなので、捕獲・手術がスムースにいく。
管理も登録にも猛反対のカバ一派じゃムリムリw
徹底管理などしても、社会的影響は、結局、餌やりを容認してる印象をもたれ、各地またで勝手な餌やりを助長する影響しかおきない。
ようするに、地域猫は社会迷惑
どんなに管理しようとも
失敗も何も、普通の人はそんな制度知らないし、猫ごときに真正面から関わりたくないし
脳が正常なら愛護団体なんかアホと判断できるから。
飼ってる猫しか金も使いたくないし時間も使わないよ。
某コテ連中が推進してるだけで、すでに「地域猫」は信頼できない。
353 :
わんにゃん@名無しさん:2009/01/23(金) 23:44:23 ID:SP9pa2M1
>>349 まあね
ノラ猫は存在自体ゴミに近い
というより町全体を限りなくゴミ箱に近付けていく存在
全力で地域猫なぞ反対するし、ノラ猫はことごとく殺す
>>353 地域猫が方法として良く無いとしても
お前が猫を殺していい分けないだろゴミ野郎が!
地域猫の方がケタ違いに猫を殺している。そっちにも文句言えよ。
こいつ何言ってんの?
捨てようが殺そうが人間の勝手。
そもそも猫なんてものが人間が昔から作り出したもので、
時には可愛がり、飽きたら捨てる。
昔からそう。
地域なんちゃらとか、そんなものが成立したら現代の奇跡だよ。
地域猫は一部の猫を救う活動をしているが、反面、間接的に大量の殺処分される猫を生み出す偽善行為。餌やりを正当化する為の詭弁。
まともな人はわかっているがなかなか注意出来ないのは、ホームレスが公園に住み着いてるのを注意出来ないのと同じ。
もっとも回りくどい、費用対効果の低い活動でもある。避妊や去勢してまで関わるってどうなんだろ。
さらにいうと、保健所の殺処分でできた余裕で行える活動でもある。
甘く考えちゃいけないよ。
愛護団体っていうのは真性のキチガイなんだから。
奴らの行動なり、言動を普通の人間が理解できる訳ないんだよ。
計算だの先の見通しできる脳があったら、あんなとこに身を置かないよ。
一つ知りたいんだが、餌やり全体で地域猫をちゃんとしてる奴は何割位なんだ? それによって餌やりを全面禁止にしないといけないのか変わってくると思うんだが。
地域猫が出来てから餌やりをしてもいいような風潮になったが、地域猫が活動した功績と不良餌やりがやりやすくなって増えた分を天秤にかけたらどうなんだろう?
間接的に不良餌やりまでもが増えたのだとしたら差し引きマイナスな気がする。
>>360 今のところキッチリ管理して減らしているのは信州コムキャットだけ。
他は横浜磯子も千鳥が淵も崩壊状態。
多摩川河川敷だと六郷土手は大量の猫だらけでおそらく管理失敗している。
少し上流の宇奈根は猫虐殺事件があってようやくエサヤリが里親探しに本腰を入れ、減っている。
減り方がやたら急だけど駆除人は出ていないと信じたい。
他にもいくつか場所と経過を知っているが芳しくはない。
ある猫が死んでも又次から入ってくる循環状態なのと、未不妊未去勢猫へのエサヤリでやはり増える。
後1件、神戸の地域猫で薬物による中毒死が疑われるケースがある。
不自然な急減と、中毒猫と思われる個体の目撃を聞いている。
猫が減るのは嬉しいがそういう減り方は気持ちの悪いものがあるな。
364 :
362:2009/01/28(水) 22:26:58 ID:jnecVQeW
>>363俺と同じスタンスだ。
殺処分を解決するには地域猫では猫好きの私情が優先されてて何だかなあって思う。毒盛ったり虐待する人にはむしろやりやすい場を提供してるし。
猫好きが主にやってるから問題あるんじゃない?被害言ってる人にやらすか監視させたら改善するかも。
それやると去勢捕獲の段階で間違いなく保健所もって行くからw
被害者に世話や監視の手間を掛けさせるのも何か釈然としないものはある。
客観的に判断してもらうため反対住民に参加してもらわないと地域猫って名称は使っちゃだめって位やらないと。
もちろん保健所はなしで。
しっかり管理して減らすと言っておいて、未去勢猫にもエサやって増やす連中が多いから失敗する。
客観的に判断するならもうすでにできてる。
増えた猫は捨て猫って嘘なのか?
置き餌とか平気でしまくってるからなぁ
餌が避妊済みの個体を選択するとは思えない
>>369 かなりの比率で嘘。
捨て猫は野良猫の縄張りに入りづらく中々生き延びられない。
外で繁殖する個体から増える。
捨て猫って犬みたいに家に戻れないのか?
戻る前に死ぬか拾われるか・・・
戻ってきた話はほとんど聞いた事が無い。
ということはあっちこっちに移動さしたら飼われるか数が減るのか?
むしろ繁殖
>>374 野良の許容数に余裕ができて、はじかれてた個体が穴を埋めるだけ
その地域の総数と被害に変化なし
猫も鳥インフルエンザにうつるらしいな
餌やりババアどもが全滅すればいいのにw
379 :
わんにゃん@名無しさん:2009/02/04(水) 19:15:11 ID:rswogjAH
ノラ猫は動くゴミ
380 :
わんにゃん@名無しさん:2009/02/05(木) 03:25:55 ID:BiW5C/Dr
ノラ猫は動く病原菌
野良猫は野良猫
「捨てられた猫が死ぬ世の中でいいのか!」ってよく主張してるけど、
世の中はもっと進んでいて、猫どころか愛護団体員が全員死んでもかまわないんだよね。
それだと自分以外どうでもいいという地域猫活動家と同じになる。
正直すぎて却下。
384 :
わんにゃん@名無しさん:2009/02/10(火) 23:25:51 ID:BBXONNDz
そのうちノラ猫と争ってゴミ箱の残飯を食うようになればいいのか
もっとルンペンが増えればノラ猫は自然に減るか
>>384 というより今後超底辺はね○も食わないと生きていけないレベルまで落ち込む可能性があるんだな
となると愛誤が殺人犯す可能性も高まるわけで・・エキサイティングな世の中になりそうだわぁ
386 :
わんにゃん@名無しさん:2009/02/11(水) 01:28:43 ID:bRK9xBOx
害獣飼いのゴミクズ発狂!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
さっさと自殺しろカス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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さっさと自殺しろカス!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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388 :
わんにゃん@名無しさん:2009/02/11(水) 08:03:18 ID:jKwPouyb
みんながハッピーになるには野良猫の有効活用するのがいい。
餌やりが野良猫増やす→野良猫買取会社→猫加工会社→製品化
町起こし、雇用促進で地域も皆ハッピーになれる。
野良猫を製品化したキャットフードや毛皮を買えば
餌やりも餌やり反対派も愛誤も皆ハッピー
野良猫産業は不況の世の中を救う
道徳観念が猫だけにしか適用されない人間の言動に誰が従うのさ。
動物愛護なんか、いじめ・登校拒否・疎外感・異性経験皆無とかそういう人が最後に行き着く道なんだから。
他に楽しみ覚えたらこんな事やらなくなるよ。
地域猫という概念自体、無理だから
結局は猫捨て場を提供してるだけ〜
保健所にもってく捨て猫を捕獲するトラップ場なら許すw
街だけでなく野山の野良猫だらけ
だからタカやフクロウの餌が野良猫の増加によって荒らされる。
鶴のヒナや卵もキタキツネより、野良猫に取られる数のほうが多い。
これ以上、野良猫の人間害を食い止めろ
地域猫?バカいってんじゃねえよ
餌やりを不法投棄と同じ扱いにすればいいと思うよ。
後、町内会で徹底して餌槍ババを追い込んでいくとかしないと
あいつ等はいいことしてると思ってるから尚たちが悪い。
餌槍するほうがネコにとって残酷な結果(自前で餌が取れない)になることを
知ってるくせに、餌をやり続けるババは自己満足のためにネコを
殺してるという自覚がないよ。
猫以外の動物なら餌やりは御法度なのにね
まず、愛護団体を真性のキチガイという前提で考えなきゃいけないんだよ。
人間同士でもあえて見て見ぬふりしながら生きていかなきゃならないのに
野良猫を救うような偽善行為なんかヘドが出るね。
愛護団体にもヘドが出る。
>>394 奥さんを大事にせず、愛人を可愛がってばかりいるようなものだね。
396 :
わんにゃん@名無しさん:2009/02/19(木) 20:54:52 ID:0JEWMEaz
害獣と頭の悪いアイゴ派じゃ失敗するのは決まってる
397 :
わんにゃん@名無しさん:2009/02/19(木) 21:17:01 ID:e9M0XyB+
口ばかりの愛誤が金出さないから自治体の財源不足により終了したのであります
398 :
わんにゃん@名無しさん:2009/02/19(木) 23:54:29 ID:9USIC/zU
地域猫とルンペンがゴミをあさるご時勢になったから
×ルンペン
○地域人
そこんとこ間違えない!!
400 :
わんにゃん@名無しさん:2009/02/20(金) 07:34:37 ID:R+2Aa6xd
ルンペンなんて古語を学べる教養スレ
401 :
わんにゃん@名無しさん:2009/02/20(金) 11:26:31 ID:O510y3zA
いまの世の中で、放し飼いが普及するわけないだろw
給餌者は飼育者とみなされ、責任が発生することを気がついたら、やたらと餌やれないよな。
迷惑を被った人が提訴すれば負けるのは目に見えている。
負けたら賠償金を払わなければならんぞw
地域猫モデル地域でさえ訴訟が絶えないのに…。
これからは住民個人個人が少額訴訟をするだろうから、被害者の多い場所ほど賠償額は多くなるしね。
余程の馬鹿か知的障害者でなければ、こんな不法行為に加担できないよ。
そもそも反対する意見が、地域猫にたいする無知からか、地域猫を熟知した上での反対なのかを理解してないような気がする。
無知とか知らないとか関係ない
給餌者=飼育者
他人の迷惑になる飼育は愛護法7条違反。
猫を放し飼いにしている時点で不法行為に変わりない。
餌を与えて世話しているけど、給餌している猫が他人様の敷地にする糞尿は知りません。
掃除はしませんでは通らない。
餌などやらずに放って置けば野良猫は自然に減る。
避妊去勢するから減らせるってのは現実からかけ離れた幻想に過ぎない。
給餌すれば猫は増える。これは地域猫を知っている人ほど常識的なことだよ。
それが分からない猫ヲタが大勢いるから困ったものだよ
405 :
わんにゃん@名無しさん:2009/02/20(金) 18:33:15 ID:oDK7vfVU
>>404 同意!
「猫が増えるのは捨て猫する人がいるから。」
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この手の勘違い馬鹿が多いよね。猫が増えるのは繁殖してるからだって知らないのだよ。
地域猫患者と話をしてると話がかみ合わないのはなんでかなって思う。
>>402 熟知した上で反論しても、連中は抗議者に猫嫌いのレッテル貼ってくるだけだからな。
>>405 苦労して地域猫して不妊手術すませても、流入する猫がいてなかなか減らないと言う現実はある。
普通の人間ならそれで手法自体の限界を悟るが、愛誤は馬鹿だから捨てる人のせいにする。
そりゃそうだよな、餌やる口実の為の地域猫なんだからやめる訳が無い。
あれやる人間に幸薄そうな女性が多いのもやっぱり必然なんだろう。
目的優先で人のせいに出来る人間だけが続けられるんだ。
>>406 目的優先感情優先だから話しがかみ合うわけが無い。
もし連中に言う事を聞かせたかったらこちらも理論武装した上で感情全開アタックするしかねえ。
わかってもらおうなんて思っちゃ駄目だ、相手はキチガイなんだから。
おう、クソども。
動物を愛する格上の俺様がおまえらみたいなクソ人間に「本物の愛」を知るチャンスを与えてやろう。
捨てネコだ、どうだ可愛いだろう。おまえら責任を持って一生世話しろよ。
文句は一切受け付けない!やらない奴は人間じゃねぇ!
こんな具合で上手くいくかっていう話だよな。
もう意地になってるんだと思う。
自分の精神的な弱さを社会のせいにして、野良猫に投影して騒いでるだけだから。
愛護団体員の顔って変だし、気持ち悪いし、病んでるし、
朝鮮工作員に拉致されて欲しい。
411 :
わんにゃん@名無しさん:2009/02/21(土) 14:27:32 ID:FV/rL+vA
>>407 >目的優先で人のせいに出来る人間だけが続けられるんだ。
なるほどねぇ
どうりで自己中心的で我侭ばかりなことばかり書くとおもった(笑)
地域猫がいるとわざわざそこへ捨てに来るからな。
流入は増えるばかりだ。
まぁそのおかげで「ボランティア」たちは仕事が無くならないで済む。
良い商売だよ。
猫は地域から害獣扱いで嫌われているから
414 :
わんにゃん@名無しさん:2009/02/24(火) 17:55:16 ID:Dmme7Nkz
猫が起こす問題でどうしても我慢できないことは何ですか?
ふん・尿とその臭い 68.9%
繁殖期の鳴き声 40.8%
庭の植物を荒らす 22.3%
ゴミを荒らす 32.4%
餌の食い散らかし・腐敗 19.1%
ノミの媒介 16.9%
毛の飛散 15.2%
他のペットへの被害 6.8%
敷地内、屋外への侵入 34.9%
子供をうむ 18.3%
(複数回答)
まずは糞尿の始末を飼育者(給餌者)がきちんとすることです。
できなければ、糞尿清掃労働の対価を支払うようにして解決。
繁殖期の鳴き声は、野良猫全頭捕獲して、不妊去勢手術で抑え、また必要によっては声帯除去も行うことです。
もちろん費用は、飼育者(給餌者)が負担するべきでしょう。これによって子供を産む問題も解決できます。
庭の植物を荒す問題は、その地域の庭もつ家庭全てにネットフェンスを張ることで解決です。
もちろん費用は、飼育者(給餌者)の負担です。
これによって、ペットを襲う、敷地内への侵入も解決できますね。
ゴミを荒す、食い散らかすについては、十分なカラス対策をすれば解決できる問題です。
ゴミだしは、各家庭がフタ付ポリバケツで出すようにしましょう。
ノミの媒介と毛を飛び散らかす問題は、ケアできるかどうか疑問ですね。
これの問題を解決するには、室内飼育しかないかもしれません。
これら全部を解決するのは、無理そうなので、エサヤリ禁止法案を成立させて違反者には罰則を与えるようにして、
猫を減らす施策が必要ですね。
野良猫は人間が与える餌がなければ、激減しますから。
415 :
わんにゃん@名無しさん:2009/02/24(火) 19:38:50 ID:nulbx/0A
>>ふん・尿とその臭い 68.9%
>>繁殖期の鳴き声 40.8%
>>庭の植物を荒らす 22.3%
>>ゴミを荒らす 32.4%
>>餌の食い散らかし・腐敗 19.1%
>>ノミの媒介 16.9%
>>毛の飛散 15.2%
>>他のペットへの被害 6.8%
>>敷地内、屋外への侵入 34.9%
>>子供をうむ 18.3%
>>(複数回答)
欠陥だらけの害獣ですねこれは
416 :
わんにゃん@名無しさん:2009/02/24(火) 22:09:02 ID:ZQ0h7JzS
省エネの観点からリサイクル捕獲器をつくる
自動的に捕獲した猫を潰して次の猫を捕らえる為の餌にするエンドレス捕獲器を作る
417 :
わんにゃん@名無しさん:2009/02/24(火) 22:11:45 ID:ZQ0h7JzS
地域猫には徐々にアイボと入れ替えていく
418 :
わんにゃん@名無しさん:2009/02/26(木) 00:06:52 ID:e2M8udQ5
愛護団体の人って生きててもしょうがないと思う。
地域猫って今後広まってく?それとも下火になる?
既に下火で2,3年以内にあぼーん
地域猫が流行らなくなったらただの餌やり戻るって事?
もともと同じもの。名称を変えた餌やりに過ぎないと思う。
純粋にまっすぐ、頭が悪く育ったのが愛護団体。
最近、猫嫌いは朝鮮人というスキルを覚えたらしい。
愛護団体は人種差別するんだ
確かにやさしい気持ちの向かう先以外には、かなり冷たいというか攻撃的ですらあるね。
人種差別まで始めたのか。
てか、地域猫の現状ってどうなんだろうね。
一応、全国の所々でやってるって話は以前聞いたけど、続かなくて止めたりした所ってあるのかな?
>>427 効果が無いので役所が助成金を辞めだした話は聞いているがソース不明。
荒川区や板橋区以外にも餌やり禁止条例を検討している場所が複数あるようだが、詳細は未確認。
テレビなんかでは時々地域猫やホームレスが世話する猫なんかやってるね。
地域猫専門のカメラマンとかもいるみたいだし。
世論的には地域猫はベストじゃないけど今のところベターな方法ってスタンスなのかな。
どうだろうな。
あくまでも一部の極端な猫オタがやってる事だし、大多数の人間は我関せずって感じだ。
被害がない限りは問題にならないが、被害があるようだと嫌がられるのは猫に限らず何でも同じ。
世間的には大規模化しない限り黙認でいいんじゃないだろうか。
貧乏人で非常識が活動してるから
地域猫やってるやつって折り合いをつけるの下手だね
>>432 他者と折り合いをつけられるのであれば、地域猫なんて欺瞞を主張しない。
434 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/05(木) 01:54:52 ID:8ZxK0R6I
荒川区の近況誰かしらん?
>>433 勝手に折り合ってると思い込むのが自己中猫ヲタ
地域住民だって引越し転入があり、全部と折り合うなんて、一時的であり、全部と折り合えるだなど、独りよがり。
自分の家の中だけ折り合え。
それが社会に対する個人のマナーだ
人間の基本マナーすら認識不能な非常識が地域猫ヲタ
437 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/13(金) 21:48:21 ID:vcTESvLw
>>436 だよね。
たとえ避妊去勢されてても排泄はどうする?
人の家の庭に排泄する猫なぞ、普通の人にとっては害獣だ。
とっつかまえて保健所に連れて行くさ。
439 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/18(水) 20:53:41 ID:wEqs+w5G
440 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/19(木) 23:51:42 ID:RTSNlMjL
みなさんの意見を伺いたいことがあるんですが、
ちょっと前に近所の野良猫が渋谷区動物愛護ネットワークってところに捕まって、里親募集してたから応募してみたんです。
それで、面接を受けたら猫を引き渡すというので、面接を受けたのですが、
そこで、家族構成、給与、勤務地、職種、家族全員の就業状況と勤務地と本籍地まで聞かれました。
その猫は病気がちでかわいそうだったのでどうしても引き取りたく、そこまですべてを答えたのですが、
最後に猫を引き取れる状況かどうか確かめたいので自宅を見せろといわれ、さすがにそこまではと断ったら、
面接でそこまで聞いたにもかかわらず、猫はもらえず。
あんまりなので代表者に抗議しても「ボランティアが勝手にやったのでこっちも迷惑してる〜」としか言いません。
結局、事態を把握してから対策および謝罪すると言ったきり一ヶ月も連絡がありません。
すみません、ちょっとまだ気持ちの整理がつかないのでまとまりが悪いのですが、どうしたらよいでしょうか?
>>440 あきらめる。
野良猫が欲しいのならば自分で捕獲して育てな。
442 :
わんにゃん@名無しさん:2009/03/21(土) 23:40:24 ID:eO+7NJQ9
生類憐みの令以来の馬鹿げた話だよな
ノラ猫を野放しで退治することも出来ないってありえない
この時代に生きてておかしいって言わなけりゃ馬鹿な世代だとのちのちいわれるよ
ほんとこの言葉じたい愛誤の代名詞になりつつあるな
はずかしい
>>440 飼える環境かどうか確かめるのがふつうと思っていた。感じ方は人それぞれなんだな。
この間里親になった知り合いがいるが、確認がてら自宅に来て家族全員同席で面接があり、
こういうことをキチンとするところから引き取るなら安心と言っていましたよ。
ストーカーじゃあるまいし、確かめるはないでしょ。
面接だのお届けだの・・はなっからおかしいよ。
大体飼えるかどうかは里親に任せる部分であって
募集側がとやかく言えるようなものじゃないよ。
俺も育てようスレで何回か猫あげてきたけど、住所だの名前だの一度も聞いたことない。
可愛がって下さいねーって渡して俺の仕事はそこで終わりだよ。
あとは一番大変な里親の仕事だ。
終生飼育義務とか言いながら里親探すのもいるけど、自分が何やってるかよく見ろと。
俺だったらそんなこと口が裂けても言えないよ。
猫だからなぁ。
人間に迷惑かかるし、命だからって地域猫って形で中途半端に生かしておくより
キッパリ殺す・・・きついけどそうした方が猫も苦しまなくて済んで良いこともあるかも。
ただ地域猫なり野良猫見かけて保健所に連絡して殺してもらうのは勇気いる・・・というかできない。
実際は直接的に猫に被害を受けて殺してでももう対処しないときつい!ってなったらだろうな。
>>440 中・大型犬ならまだしも猫の子一匹養うのにどうしてそこまで調べる必要があるんだろう。
本籍に何の関係が??
名簿屋に情報売って猫用品の通販カタログがどっさり家に届くという仕組みじゃないだろうな。
>>444 猫を引き渡すときに自宅へ直接来るというのならわかるけど。
448 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/03(金) 17:04:00 ID:Vbz2M/7Y
449 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/03(金) 17:09:18 ID:Vbz2M/7Y
ニャーニャが増えたら増えたでいいじゃん。
ニャーニャには人を招く能力があるんだからさ。
餌やりが後を絶たないなら、餌売って儲けてなさいってこった。
451 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/08(水) 22:50:39 ID:3WQGb7V1
オスのネコを徹底的に追いかけて去勢するとか
メスの避妊はオスよりリスクが高いし実際のコストも高いでしょ
何故このあたりを徹底しないのか判る人います?
雄優先で去勢はいい考えだと思うが、
そこまで深く考えて取り組んでないのと、
やはり直接的に子猫を身ごもる母猫が目の敵にされやすいんだろう。
雄を追跡捕獲するコストや時間が賄えず、
捕獲しやすい手近な母猫からやってしまうというのも。
あと、許し難いが、人間社会の心情的に
『避妊は雌を望まない妊娠出産から守る』
『去勢は雄の楽しみや喜びを奪う』という感情も
意識下では働いてそうだね。
実際問題としては避妊去勢された個体は
ノラ社会では一人前と認めて貰えず
未去勢の個体や群れから迫害されてしまう。
避妊雌は力の強いボス猫に相手にされないし
去勢雄はテリトリーを守れず餌場を確保できない。
結果的に双方定住できずさ迷ううちに餓死というパターンになるらしい。
もちろん避妊去勢後も地域で保護されたり個体数の少ない土地で
餌の確保や縄張り争いに苦労しない環境ならその限りではないだろうけれども。
私はノラ猫の避妊去勢に反対はしないが、
猫のためではなく飽くまでも『人間の都合』で
他種の断絶を行っているという自覚と
避妊去勢されたノラ猫が場合によっては必ずしも全てが
幸せに一生を終えるわけではないという認識を
踏まえた上で取り組んでほしいとは思う。
もちろん手術後全部が飼い主に引き取られるなら理想だけど。
ノラ猫とは『ノラ猫』という種ではなく、飽くまでも
飼い主のいない『イエネコ』だからね。
彼らは本来外来種で、イエネコであるにも関わらず
日本の風土で野外生活に順応せざるを得なかったのは
我々人間という種に全ての責任があるのだから。
>>452 はあ?
ごちゃごちゃいわないで、片っ端から野良猫とっ捕まえて犬同様殺処分すりゃいいんだよ。
>>452 ほぼ同意はするが、人間という種そのものに責任を押し付けるのはいただけないな。
悪いのは捨てる馬鹿と増やす馬鹿。
こいつらの責任を一般市民にどう取らせろと?
責任とって殺せと?
それとも迷惑が起きても許容しろと?
さあどうして欲しい。
455 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/10(金) 22:45:00 ID:46G4TQv/
聞くなよ、決まり切ってるだろ?
(・∀・)ノ 愛 誤 は 人 間 が 嫌 い (・∀・)ノ
>>454 話は簡単。
殺 処 分 ! 殺 処 分 !
457 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/11(土) 05:05:48 ID:zifraTTD
正直「地域猫」やってる土地はもれなく終わるな
なんか土地として終わる
自ら進んで自分の町をゴミ箱にするようなところは寂れて廃れるべき
土地として終わるんなら、港区、中央区、千代田区あたりで
ジャンジャンやってほしいねぇ。
459 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/11(土) 10:34:24 ID:C7scyVHp
そんな人口密度の高い都会でやるわけねーだろ
いなかもんが
だって今、東京一極集中が大きな問題になってんじゃん。
ニャーニャをけしかけるだけでそれが解決できるなら楽なもんだろ。
逆に田舎は、村おこしのために
徹底的にニャーニャを殺処分しなきゃならん。
461 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/11(土) 12:41:28 ID:+YPBzRnD
474 :アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM :2009/03/12(木) 11:54:21 ID:TGMY+2El
お前ら散々スルーするー言ってるくせに
全然スルーしてねーじゃん。
板違いだから出てけって何度も言ってるにも
かかわらずよ。
わかっちゃいるけど無視できない、
それが超一流の釣り師ってもんだ。
681 :アジェグ4倍 ◆4xAJeG.COM :2009/03/13(金) 17:13:44 ID:fIV1c3WY
お前ら、このおれをどんだけキチガイだの低能だの書いてんだ?
まあ、なんべん書いてもかまわんけど、
おれがキチガイだと何度も思い知らされてんのに
まだ放置することができねーんだな。
それが釣りってもんなんだよ。
いつまでもキチガイ相手にしてんじゃねーっつんだよ。
462 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/11(土) 12:42:21 ID:jFTgvuYa
だが、そこがいい
>>454 以下抜粋。
>彼らは本来外来種で、イエネコであるにも関わらず
>日本の風土で野外生活に順応せざるを得なかったのは
>我々人間という種に全ての責任があるのだから。
よく読んで貰えばわかると思うが全ての人間が悪いという意味ではないよ。
本来日本の風土環境に順応して自然に定着したわけではないイエネコが
これほど屋外で無計画に繁殖して増え
また前述の通り、環境に適応できない餌が足りないという理由で
生まれても生き延びられず亡くなっているのは
あなたが言う通り最初に飼いきれず捨てた人がいるからだ。
私が人間という種に全ての責任があるといったのは
責任はイエネコという種にあるのではなく
最初にイエネコを日本に持ち込んだヒトという種に責任があるという意味。
そもそもイエネコが日本に持ち込まれたのは
平安時代に特権階級の愛玩用、兼ネズミの駆除のためだからな。
平安時代の人間の責任を追求するのは不毛だし
時代の変遷や戦争など仕方ない理由で飼えなくなった人達もいるだろうが
いずれにせよイエネコの運命は人間社会の影響を大きく受けてきた。
彼らは人間社会の被害者だ。
もちろん人間の勝手な都合で殖やされたり
遺伝操作されたり殺されるのはイエネコだけではない。
イエネコを含む全ての家禽に、人間という種は責任があると思うよ。
我々はこれまで彼らを利用してそれだけの恩恵は被ってきたんだから。
今は人間が管理仕切れなくなりイエネコの供給が需要を上回っているから
特に猫にスポットが当たっているが需要と供給のバランスが崩れて問題になるのは
犬馬牛豚鶏羊なんでも同じだと思うよ。
そしてその責任はそれらの動物達ではなくヒトにあるのも同じ。
例え直接の責任はヒトの中の悪質な一部だけにあるにせよね。
どうして欲しいという事だが、悪質な一部にはその程度に応じた罰を与えて欲しいね。
彼らに罰金を課してその罰金で行き場のない動物の収容施設を作り
そこで獣医師などの監督下での無償労働を義務付けるとかね。
直接の被害者である動物達に還元される罰でなければ意味はないと思うよ。
465 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/11(土) 18:29:10 ID:UBILfBNp
ノラネコを特別扱いする事は問題だ
アライグマやワニガメ等のペット起源の遺棄外来生物が駆除対象になっているが
ノラネコを守りたい人達は特定外来生物指定までの経緯で反対したのだろうか
猫の駆除に反対ならアライグマやワニガメの扱い方に反対していなければおかしい
生き物を好き嫌いだけで選別し行政に無駄な負担を強いた事にならないかよく考えてもらいたい
理由:かわいいから
とかね。
ニャーニャは世界で一番かわいい生き物だからねぇ。
アライグマやワニガメとは格が違うよ、格が。
468 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/11(土) 20:13:29 ID:I9tNvo2R
都会では、もう物理的に放し飼いの猫は無理じゃないかな?
妊娠している女性にうつると、最悪奇形児になるトキソプラズマ。
媒体を持った野良猫や放し飼いの猫の糞尿で感染する。
保育園や幼稚園、砂場のある公園が近い場合
猫を放し飼いにする人は、妊婦さんにもしそういう事があったら・・・
考えて欲しい。
469 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/11(土) 20:43:22 ID:tmoZIO1D
大事なお子様に噛み付いてウイルスに感染ともなれば一斉駆除だろうしな
野良にゃを取り巻く環境は非常に悪いのどす
470 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/11(土) 23:35:38 ID:UBILfBNp
ノラネコの問題は自然環境への負荷があります。
負荷と言うのはノラネコは元々自然環境に存在していないからです。
ノラネコによる負荷は糞尿の問題が筆頭でしょう
しかし本当に重要なのはネコから捕食圧を受ける生物の問題です。
この問題を置き去りにするなら地域猫制度は単なる愛好家の趣味の延長と断言出来ます。
今後は地域猫カフェ制度と改名していただきたい
関係者の方よく考えていただきたい
小鳥、トカゲ、虫等は地域猫制度で謳われる「共生」の概念に含まれないのでしょうか?
471 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/12(日) 00:08:14 ID:tLOk0/OD
猫は可愛いから保護賛成で、虫や爬虫類は醜いから在来種が滅びてもOKなんでしょ。
生命に対する敬意があるなら地域猫活動家は地域虫や地域爬虫類の設立活動もしろよな。
税金使って趣味の猫遊びしてるようにしか見えん。
ニャーニャをおなかいっぱいにさせておけば、
ホカの生き物が襲われる危険性も軽減されるだろう。
メタボニャーニャが相手なら、生き物たちも
逃げやすくなるってもんだ。
「ニャーニャー」とか逝ってる香具師は知恵遅れか何かか?
虐ヲタは訳分からん事言ってる事すら分からんようだな。ww
野良猫に愛の手を。
10 今や殺処分は支持されない
過去にはどの国でも、猫を捕獲して殺処分していた悲しい歴史があったようだ。
この方法は非人道的、非教育的で多くの賛同を得ることは出来なかった。さらに他から流入する猫ですぐに元の数に戻ってしまうため、永久に殺し続けなければならない問題が出てくる。
獣医学が未発達の時代はこの方法しかなかったのかもしれない。
現在では合法的に殺処分のための捕獲はできない。殺処分は残酷で計画性のない少数派の考えである。
もし闇の業者などを使って隠れて行った場合、発覚した時の代償は大きい。動物愛護の人たちの糾弾を受け、マスコミにも攻撃され、社会的な地位や仕事も失うことになるだろう。
企業も個人も一度貼られたレッテルはなかなか回復することはできない。世の中に多くの敵を作るだけの行為である。
企業も自治体も、環境に優しく動物にも優しいというイメージが、これから大切になるだろう。
11 まだ子猫を毎年処分し続けるのか
昔は生まれた子猫を山に捨てるか川に流したりして処分していたようだ。今の日本では、捨て猫は罰金50万円の犯罪行為で警察に逮捕される。
そこでやむなく保健所に子猫を引き渡し、その場しのぎを繰り返す人がいる。ほとんどの人が子猫の処分に自分の手は汚したくないのだ。
保健所に引き渡すということはほぼ殺されることだから、普通の人間なら心が痛むはずだ。永久に続く非人道的な行為はもうやめにした方がいい。
ニャーニャを頃すのが非人道的というより、
頃すのは非人道的と思わしめる魔力を
ニャーニャは備え持っている、という表現が正しい。
なにしろあのかわいさは異常。
虐ヲタはその魔力に打ち勝とうと必死なわけだ。
477 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/12(日) 12:27:53 ID:/mRHinBb
478 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/12(日) 13:44:05 ID:lkVG9YAL
ハンネごとあぼ〜んでおk
下らないコピペ厨も同様。
479 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/12(日) 16:24:35 ID:gwvaRhd0
現代の野良猫もかわいそうな存在だな。
野良猫に小沢の面でもつけといてやれw
>>464 言いたい事の要旨は理解した。
そういう事だったのだね。
俺は今の惨状をもたらしている一番大きな要素は、無秩序に餌をやる人間だと考えている。
大規模にしろ小規模にしろその総量は多く、悪質な者は外面を取り繕い追求は難しい。
罰則自体がかなり難しいが、適用もまた輪をかけて難しい。
責任を果たす、実に難しい。
せめて収容施設だけでもどうにかできればいいんだが、手元の猫を失いたくない愛誤から反対されそうだしなあ。
>>481 野良猫も野良犬同等の扱いをすればいいだけ。
それで万事解決する。
盛った猫がぎゃーぎゃーうるせーーーー
死ねばいいのに。
484 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/13(月) 12:34:29 ID:yCgFCH4H
野良猫に愛の手を〜のマルチさん
すごくスレチだと思う。
それにもう何度も貼らなくても・・・いい加減もうちょっと回数減らすか
簡潔にしといて。
地域猫とか言って、餌だけやって自分家じゃ飼わない
最強の外飼いじゃん!ゴミは散らかすし、糞は放置だし
オナニーは自分家でやってくれよ。
近所の黒猫が前から猫風邪引いててもうぐったり状態
両目目やにだらけで鼻水だらだら、人が近づいてももう動く気力もない
毎朝毎晩餌やってるおばはんに、医者に連れてった方がいいよ
と諭しても「えっ?なんでっ?」の反応。
猫風邪はほっときゃ死ぬよ、人間の風邪とは違うんだからと教えても
「なんであたしが医者連れてかなきゃいけないの」だと。
毎朝毎晩餌やってて、管理責任がないとは言えないでしょ
中途半端な飼育するなら餌やっちゃダメだよと諭したら
「餌やってるだけだもん」とぷいっw
近所の有名なガーデニングおばさんがやってきて口論勃発したが
餌やりおばはんは餌をやる楽しみを奪うなと絶叫。
まあ・・こんなもんだよね。
>>482 究極的にはそうだろうな。
愛誤は全力で反対するだろうがなあ。
もう一度日本で狂犬病流行らないかなあ。
489 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/14(火) 08:22:27 ID:DKi279vF
猫に狂犬病をうつるように改良してほしい
>>489 はなから猫は狂犬病にかかりますが?
猫から人へ狂犬病が感染することもありますが?
人間って罪な生き物だね・・・
>>486 悪質だな。
可愛いと思うから餌やってんじゃないのかね?
可愛いけど病院行く金はないのかね?
何より鼻が利かなくなれば餌も食べなくなるはずだが
食べてるて事はまだ鼻は利くんだろうか?
目脂ガビガビでは鼻水もさぞ酷かろうに。
ちょっと理解に苦しむわ。
せめて病院でわけ話して軽い抗生物質くらい餌に仕込んでやって欲しい…
>目脂ガビガビでは鼻水もさぞ酷かろうに。
犬好きだけど、そんな状態で目も開かない子猫を道端で拾ってしまって大変だった。
預けけた先が又ヘボ獣医で、院内感染がしょっちゅうのところ。
どんなにおいても治らない=ワクチン打てない、しまいにはプレミアム缶金払うから
あげてやってとお願いしても無視。精力もつかないし、怒りはこみ上げるばかり。
新しい飼い主を自分で見つけて、無理矢理転院させた。
室内飼い条件に、しっかり飼い主探したけど、結構な出費になったよ。
むやみに餌あげる婆よりは、まだ心があると思ってる自分w
494 :
わんにゃん@名無しさん:2009/04/14(火) 21:11:59 ID:0eXtgqfD
>>493 人はそれを自己満足と呼ぶ。あんた友達いないでしょ?
>>493 猫飼いとしてありがとうと言わせてくれ。
出費もだけど里親探しや病院との交渉など時間も気力も使うよね。
里親さん見つかっても決定まではものすごい葛藤するし。
俺もわんこ好きなのよwただ不精だからわんこの(特に子犬の)テンションについてゆける自信がない…。
生まれ変わったら超金持ちの会った事もなかった親戚から莫大な遺産を相続して
島を一つ買い取って捨て犬やノラ猫や鳥や動物に囲まれて暮らしたいよ。
もちろん遺産で世話係りと専属獣医さんを小動物用、大動物用、
それ以外用と三人くらい島に雇って犬用猫用と一軒ずつ豪邸を建てるんだ。
ああでも自分で世話しないと懐いてくれないよなぁ…
……俺妄想乙。
>>492 一番容態がひどいのはその黒猫なんだけども
実は他の猫にも感染が始まっていて結構嫌な感じになってきてる。
黒猫は最近餌食べてるの見た事ない
例のおばはんはどうしたのー食べないのーって呑気に言葉かけてへらへらやってるけど
あれじゃ食えないだろっつーの・・ほんと頭にボウフラでも沸いてんじゃないかって思うわ
見たい事だけ見る人なんじゃね?
知らんけど。
せめて鼻水拭いてやれば匂いがわかって食べるかもだが。
食べなくなったらノラちゃんはもうダメだろうね…たいした金額でもないのにな抗生物質。
冷たいようだがノラの多い地域ならそうやって自然に淘汰されるのかもな。
空気感染して広まって強い個体だけが生き延びると。
目前にするのは辛すぎるけど。
抗生物質なら大体標準で朝晩4-5日分二千円もしなかったと思うんだがな。
>>498 獣医でもないのに安易に抗生物質とかバカじゃね?
病死なんて情けない死に方させるくらいなら、保健所で殺処分してもらうほうが猫も幸せだろ(w
虐ヲタが地域猫を陥れるのに失敗したんだろ。ww
バーカ。
野良猫に愛の手を。
きちんとした愛護は無責任な餌やり、捨て猫、誰も推奨していない
動物愛護週間には「捨てないで」とポスターを貼る
この点は認める、否定しないって言ってるだろう
しかし、その無責任な飼い主に責任転嫁して虐待を誤魔化したり、毒殺を推奨したりというのはお門違いだよ
動物殺そうというのは、そいつの心の問題だからな
外をうろつく猫がいなくなれば虐待がなくなる訳ではない
高柳は病院にもらいに行っていた、森山はわざわざペットショップで購入していた
身近に動物がいなければ、何等かの方法で手に入れ虐待をする
それが虐待犯だ
外飼いの抑止は虐待の抑止にはならない。全てを飼い主のせいにはできない
きちんとした愛護は無責任な餌やり、捨て猫、誰も推奨していない
動物愛護週間には「捨てないで」とポスターを貼る
この点は認める、否定しないって言ってるだろう
しかし、その無責任な飼い主に責任転嫁して虐待を誤魔化したり、毒殺を推奨したりというのはお門違いだよ
動物殺そうというのは、そいつの心の問題だからな
外をうろつく猫がいなくなれば虐待がなくなる訳ではない
高柳は病院にもらいに行っていた、森山はわざわざペットショップで購入していた
身近に動物がいなければ、何等かの方法で手に入れ虐待をする
それが虐待犯だ
実際に投薬するかどうかは別にしても、
>>489の気持ちはわかるよ。
とにかく、猫の敵は「自己中」な猫飼いだな。
>>500 つまり毒殺を推奨というわけですね。
わかります。
長文マルチ、もう本当にちゃんと読んだから
やめてもらいたい。それともわざと荒らしてるのかな。
愛護団体の話してる言葉、ブログに書き込んでる内容、
人類でどれだけの人が理解できるか。相対性理論より難しい。
マジで考え出すと答えが出ないね・・・だって、世界中で
人間の子供でさえ、たくさん不幸な死に直面してるからね・・・
じゃあ今の生活水準落として不幸な子供や動物達を救うか?
って言うと、それはやらない!みんなエゴイスト・・・
ひどいケガしてる野良猫見かけるとどうにも居たたまれない気持ちになる。
飼えないなら一切手を出さない方が野良猫の為っていうのは分かるけど
こういう場合は、保健所で安楽死>病院に連れてく>ほっておく、かな・・・
ただ、シビアな人程現実の厳しさ知ってて優しいんだろうと思う。
とにかく野良猫はサクッと殺処分
>>506 こういう場合なぜか愛誤は絶対助けないんだよなぁ
そこが不思議。
どうみたって餌をやりたいだけとしか思えない。
>>507 保健所で安楽死は有り得ない。
保健所では金網の檻にいれて二酸化炭素ガスで窒息死させる。
もちろんほかの器官が正常で意識も明晰なのに呼吸ができずに死ぬのは
溺死なども同じだが最も苦しい死に方。
一酸化炭素ガスならまず意識喪失するので比較的ラクな訳だが
これは保健所職員の安全のため使用できない。
さらに二酸化炭素ガスで窒息させられても死にきれずに
意識のあるまま焼かれるという悲惨な場合もある。
本当に猫が可哀想で安楽死させてやりたいならば
保健所ではなく動物病院で薬殺してあげて欲しい。
>>510 すみません、何にも知らなかった。二酸化炭素ガスで苦しんで死ぬんですね・・・
実はその怪我した野良猫は動物病院に連れて行きました。
飼える環境でもなく、金が無くて治療費で迷って何ヶ月も経ってからなんですが・・・
猫は大好きで野良猫を見る度に胸が痛むし、色々考えるし、
今でも自分がしたことは無責任だと思うし葛藤してます。
だから野良猫を片っ端からとっ捕まえて殺処分すれば、そういう哀しい思いをせずにすむんだよ。
>>509 野良猫を多数自宅に連れ帰って飼う人はいる。
でも問題の根本が解決しているわけじゃないから、連れ帰った分の猫がまた来て元の木阿弥。
タチ悪いのになると自分の限界以上飼って飼育崩壊するからもうね。
>>510 可哀想だからって時点でおかしい
公園の砂場に糞尿をする
民家の庭に糞尿をする
民家のガーデニングを壊す
夜中に盛って騒ぐ
ゴミ箱を食い散らかす
ゴミ置き場に糞尿をする
保健所送りになるには社会にとって有害だから
害獣に可哀想という感情は持つべきではない
保健所の職員のためにやるならまだ分かるけど猫のためにそんな事をする必要はない
猫はさっさと駆除汁!
野良に罪はないけど、害獣になってしまってるからこういう問題になる訳で。
それを捨ててそうした飼い主と
堂々と餌付けする婆さんが一番悪い。
放し飼いして都会で飼う馬鹿も、同罪。
野良猫なんか目にいく奴はのたれ死ぬだろ
公務員以外、いつホームレスになるか
愛護の原点はいじめ・精神的弱さからの登校拒否、出社拒否だから
弱いものの気持ち。野良猫の痛みすら感じるようになったのだろう。お気の毒だ。
猫は一匹でも生きていけるが、奴らは猫がいないと生きていけない。
こういうの提起するにはやっぱお金持ちとか権力者じゃないとダメという典型的な例だ。
人間嫌いの中年、元登校拒否児、工場勤めの気持ちだけ優しい底辺、
プロ将棋名人が訴えられたのも金が取れそうだから告訴したのであって
愛護団体に身を置くような底辺には誰もなんも支援も賛同しないという悲しい例だ。
愛護団体がいなくなればすべてが丸く収まり、解決する。
虐ヲタがいなくなれば問題なし。
野良猫に愛の手を。
アニマルセラピ−(動物療法) 接触
なにかと閉じこもりがちな人にとって、犬や猫などを飼って動物との皮膚接触と心のふれあいである。
動物はかわいがってあげれば、慕ってくれます。
この交流は人の生きる力の源となります。
忙しい現代人が、家の中で犬を飼うのもこの典型です。
水族館で開催されるイルカと自閉症の子供の交流もその効果が知られている。
お家に猫が顔を出してくれるようでしたら、決して脅かしたりせずに、魚等のえさを与えて大切にしましょう。
昔の日本では一番親しんできた身近なセラピ−である。小鳥を飼うのも良く行われてきたものですが、寿命が短いのが難点です。
水槽の掃除が気にならなければ金魚や鯉を飼うのもよい。
>>521 猫くせえ
小鳥を飼ったことないのバレバレ。
>寿命が短いのが難点です。
文鳥もインコも10年生きるのはざら。
まあ小鳥っていうかどうか知らんが、ウチのヨウムは20年以上生きてるぜw
>>521 お前が馬鹿だから
地域猫は失敗したんだよ
もう愛誤にまかせる行政などない
お前はゴミを捨てるなと言ってる事に等しい
以上コピペ。
CO2による安楽死、体は動いてるが意識は無いのでやはり安楽死
もがき苦しんでるように見えるのは見ている人間の気分次第
めんどくさいからやらない。それだけ。
愛護団体っていうのを真性のアホって呼ぶの。
キチガイっていうのは彼らの事なの。
■手相の勉強してるんですが
■憲法9条があれば攻めてきません!
■愛護団体員
みんな顔が同じです。彼らに近づいてはいけません。危険です。
自分の可愛いと思う動物だけ愛護の団体
猫だけ救い隊
成長した人間の脳だったら愛護団体員をキチガイと認識できるんだけど、
当人が思わないからもう知的障害者と認識して接しなきゃダメなんだろうね。
彼らは猫を大事にしないと祟るって言うけど、それは本当で
彼らが実際に祟られてるからね。
国民はノラ猫とは共存できるが、愛護団体とは共存できまい。
愛護団体は本当にどこか別の世界からやってきたのではないかという錯覚すら受ける。
まさかとは思うが、
これも在日朝鮮人の日本人同時を争わせる策略なのではないかという危惧すら覚えるのだ。
猫を捕獲する狩猟犬も一緒に飼わないとだめとか自己調整が働くメカニズムが構築できてない
決して減らない限り地元の住民のストレスになるだけ
元来地域猫は地元住民のメリットになるからやるんであって猫のためにやるわけではない
単なる害獣と化したら逆に駆除する事が住民のメリットになる
失敗もなにも、キチガイが提唱することが成功するわけないじゃん
シェルターで保護しないのがそもそもの間違い
外に居る野良は保健所が回収し
余裕があれば定期的にシェルターに引き取れば良い
内と外の違いを明確にしないから捨て猫が増えるんだよ
別に野良猫が生きてようが死んでようがどうでもいい。
虐待のニュースがあったら気の毒とは思うが、忙しかったら救おうとも思わない。明日になったら忘れる。
可愛らしい猫がいたら触ったりするが飼おうとは思わない。
別にどうでもいいんだよ。猫なんか。同じ命じゃないし。代わりいくらでもいるし(一回に5匹くらい産むし)
飽きた人がいたんなら捨てればいいし、保健所に持ち込んで処分してもらえばいいし
俺に関係なければどうでもいいよ。
まあ普通はそうだろうな。
のめりこむ人間とそうでない人間の差だ。
横浜のアホ団体はまだ活動やってるのかな?
やればやるほど猫にも人にも悪い結果になることが理解出来たのかな?
別に世の中がすさんでるから野良猫に風当たりが強くなったんじゃなくて、愛護団体の行動が常軌を逸してるから嫌がってるのにね。
野良猫なんか地域でこっそり食い物やってる人がいたり、子猫が生まれちゃってたら里親探す人とかがいたり
可哀想だけど川に捨てちゃったりする人がいたりってその地域内で処理してたのを馬鹿な愛護団体が声高にしゃしゃり出るから事態が悪くなっちゃう。
本当に愛護団体員って存在してる事が人にとっても猫にとっても地域にとっても害だし、生きててもしょうがないと思うよ。
538 :
わんにゃん@名無しさん:2009/05/28(木) 22:05:38 ID:WcYumyzo
539 :
わんにゃん@名無しさん:2009/05/29(金) 00:10:29 ID:+tgEoN51
地域猫は一地域につき一匹だけ
つまりボス猫だけ認めるという事
地域猫を寧ろノラ猫駆除の方法論として扱うべき
こんなの金持ちが道楽や自己宣伝のためにやる事だからな。
やさしい底辺が多くの命なんか救えるワケがない。身の程や限界を知ってせいぜい里親探しで我慢しとけ。
543 :
わんにゃん@名無しさん:2009/05/29(金) 18:01:32 ID:MCzdwDM4
>駆除荒らし
絶対ない
駆除して責められるケースはまず無い
自治会でも保健所でも警察でも駆除した事を責めることは絶対しない
>>542 極端な愛護も虐待する奴も両方死ね
粘着してる登校拒否のお前も生きててもしょうがないから死ね
野良猫なんかいようがいまいがどうでもいいんだよバカ
虐ヲタの人生が失敗してるだけだ。
バーカ。
野良猫に愛の手を。
* 反社会性人格障害……
15歳以下の少年期に見られる反社会的行動や動物虐待や殺害などの残虐行為の場合には、
発達障害・行為障害に分類されるが、18歳以降もその反社会性や虐待・殺害・窃取の嗜好が
継続する場合には反社会性人格障害とされ、連続的に犯罪行為を繰り返して何ら良心の呵責や
反省を感じない人たちの性格傾向に頻見される。
基本的に社会規範や倫理規範といったものの存在意義を認めないか、認めていても自分自身を
それを守る必要がないと独善的に思い込んでいる。
社会的活動に際しての遵法精神は皆無であって、相手の信頼を利用して嘘をつき詐欺行為を
働いたり、弱者から暴力で金品を巻き上げたり、気に食わない相手を傷害したりする事が悪いという
倫理判断を基本的に行わず、良心の呵責や罪悪感といったものを感じたことがないか、あっても他者の
権利を侵害する行動を抑制するまでには至らない微弱なレベルの良心であり罪悪感である。
『自分は社会的関係から逸脱していて、家庭・学校・職場といった社会的環境に適応できないし、
また適応したいとも思わず、社会的責任や義務などは意識することさえない。収入は働いて得るよりも、
暴力・虐待・窃盗・詐欺等の犯罪行為で得るほうが気楽で苦労が少ない』という基本的な自己概念や
自己評価を持っていて、それらを他人が説得や助言忠告で訂正することは非常に難しく、刑罰による
犯罪抑止効果は殆ど通用しないか通用していても何とか法の目を潜り抜けて犯罪行為を犯そうと
考えている。
他人の権利を顧みず、他人の心の痛みや悲しみや怒りに共感したり動揺したりする事も殆どない上に、
自分自身の生活の安定や身体の安全にも殆ど興味がなく逮捕や懲役刑を回避する為に更生しようとする
意欲も乏しい。
反社会性人格障害は、積極的に治療や改善を求める動機付けに欠けるために、現在の自分に対する
違和感が生じて、好きな異性との恋愛関係や新たな結婚生活への期待などの大きな人生の転換期を
迎えなければ性格変容の契機をなかなか捉えることが出来ない難しい性格の問題だといえる。
546 :
わんにゃん@名無しさん:2009/06/01(月) 10:39:53 ID:h2S+X0Ai
↑
このコピペ貼ってる人ってなにと戦ってるの?
一人で興奮して虐待がどうのって
547 :
わんにゃん@名無しさん:2009/06/01(月) 12:38:25 ID:5WjEnL1E
一部の自己破滅型の基地外のエゴで居住区をテーマパーク化されては困るね
北海道あたりに自分の土地を買ってやってくれ
騙されるなよ。北海道で地域猫なんかやった日には、冬に全滅・・・
↑それ、何てナイスアイディアw
都会のごみごみした環境を捨て、北海道の雄大な自然の中で、地域猫ちゃんたちをかわいがりましょう。
ムツゴロウさんも寒さで殺したのかな
>>550 優しいように聞こえているが、実は厳しいなw
553 :
わんにゃん@名無しさん:2009/06/02(火) 23:43:31 ID:khJ/Kqf8
愛護って名乗る事にすでに嘘があるからな。
大人になるにつれ、この世は残酷でどうにもならない事があるって分かるんだけど、
中年処女や純粋真っ直ぐ君はインチキ愛護活動で自分はキレイなんだって逃避してるんだろう。
今日もどうせ保健所はフル稼働。苦しみ悶えて死んでいってるさ。
555 :
わんにゃん@名無しさん:2009/06/03(水) 06:00:23 ID:TD6aJ9cr
そう言えば去年、ニュー即+に地域猫活動が全国各地で破綻している、って記事があった。
長期に渡る地域猫活動でも全く野良猫が減らないので、資金援助を打ち切る所が続出してるんだそうだ。
まぁ確かに、地域猫活動家の話を聞いて導入してみたものの、一向に野良猫が減らないどころか増えるんじゃ、資金援助も出来ないよな。
556 :
わんにゃん@名無しさん:2009/06/03(水) 06:32:00 ID:07BvYyR+
地域猫なんかはじめて知った。ただのノラ猫でしょ?
自分の飼い猫以外興味なし。変な人らと一緒にしないでね
絶滅危惧種でも希少動物でもないただのネコを、行政が支出して生かしておくなんてありえん話だ。
559 :
わんにゃん@名無しさん:2009/06/04(木) 04:35:20 ID:oxQs/pGZ
猫は可愛らしいが、興味ない人にはどうでもいい事。
飽きたら捨てればいいし動物を同じ命なんて思っちゃいけない。
可愛がろうがこっそりエサやってようが捨てようが拾おうが食われようが虐待されてようが猫カフェで金もうけしようがどうでもいいよ。
また出鱈目か。
野良猫に愛の手を。
ちなみに一匹の手術とその関連費用は平均五十六ドル。
手術後の猫にはケンカやマーキングがなくなったためか、猫の苦情電話も激減した。
都市型のTNRの成功例といわれている。
米国の研究者によると、テキサス州の大学で、九年前からキャンパス内ののら猫を対象に
繁殖制限の比較調査が行われている。
75%の猫を安楽死させるよりも、75%の猫にTNRを行った方が、
より猫の数が減ってきているという。
近年米国で定着してきたTNRだが、ヨーロッパでも以前からその試みは行われている。
イギリスの愛護団体「SNIPインターナショナル」のJ・レムフリー博士によると、
イギリスでTNRが始まったのは、一九七〇年代。
ロンドンのリージェントパークにすむ猫たちに、不妊去勢をして放す方法を試したところ、
猫たちの生活に悪影響は見られなかった。
>>560 > 75%の猫を安楽死させるよりも、75%の猫にTNRを行った方が、
> より猫の数が減ってきているという。
犬並みに見つけ次第捕獲して殺処分すりゃ数年で消えてなくなる。
犬も猫も平等に扱え。
今日本は、黙っていて本当の意味での動物愛護が、浸透していく状況にはありません。
無責任な飼主、不作為の行政、狂信的な動物愛護等、バランスの崩れた事象が
顕在化しています。であるからこそ、我々は動物虐待の実態理解の促進、
社会的な啓蒙活動、制度の改革、人間の怠慢の認識、狂信の排除のため、
共同して活動することを決意致しました。
関わりたくないから多くの人は賛同しないでしょう。
世の中が悪いとか社会が悪いからではなくどうでもいい事だから。
野良猫依存症者の妄言に踊らされ、だまされて作られた活動、それが恥遺棄猫。
そもそも成功する理由が無い。
地域猫は野良猫セラピー。無理に止めさせると精神が破壊されてしまう。
>>565 自宅で猫飼えや。
猫すら飼えないような経済状態なら精神崩壊して市んでしまえ。
ガーデニングの肥料蒔きくらいの趣味感覚で野良に餌やってそうな人いるね。
だったら、責任もって自宅で餌やればいいのに…
>>566 分析してるだけと読みとれないのか?飼う気なんかねーよバーカ。
愛護活動家は純粋にまっすぐ頭が悪く育ってるからな。
普通は夜中にこっそり食い物やったり会いにいったりするんだけど、奴らはアホだから真っ正面から猫に関わろうとするw
野良猫なんか気が向いたら可愛がって、飽きたらほっときゃいいんだよ。
570 :
わんにゃん@名無しさん:2009/06/14(日) 11:20:31 ID:gRrBcg/E
571 :
わんにゃん@名無しさん:2009/06/14(日) 20:29:23 ID:v1K1Now7
地域猫は違法飼育
572 :
わんにゃん@名無しさん:2009/06/15(月) 00:38:11 ID:xcG0w7DI
野良猫なんかかわいいと思っても、可哀想とおもっちゃダメさ
世の中生きていけないよ
どんな事にも金がかかる。お金持ちじゃなきゃ命を救うなんか関わっちゃダメだよ
こういうの真剣にやると病んでくるんだよ 愛護団体は完全なキチガイ
犬猫は害獣ゴミクズだろ飼ってる奴は死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
目にやきつけろ害獣飼い 見てるんだろ
害獣飼いは非人間
574 :
わんにゃん@名無しさん:2009/06/18(木) 06:53:55 ID:GOJlXzrf
575 :
わんにゃん@名無しさん:2009/06/18(木) 07:00:57 ID:GOJlXzrf
↑みたいなので地域猫の負の部分の話題はこちらでいいんですかね
多くの人は関係ない野良猫が生きてようが死んでようがどうでもいいよ。
気が向いたらさわるし、いそがしかったら見向きもしない。
時間に余裕のある人だったら里親探せばいいし、そもそも愛玩動物なんて人間が好き勝手にやればいいんだよ。
いらなかったらポイ、飽きたら保健所と実際そうしてるじゃない。
愛護団体が良いと思ってることはかならず人や動物にとって悪い結果になる。
あいつら悪魔とか死神とか祟られたオカルトの世界。
生まれてきた事がまちがい。
おい悪魔馬鹿にするなよ、少なくてもキリストよりまともだぞ悪魔崇拝は
愛護団体が集団自殺する事がすべての解決。
人も動物も安らかに生きれることだろう。
つーか、減らしたいなら捕獲して処分するしかないじゃん。
愛護団体はアホで馬鹿で弱くて現実逃避で生きてる価値なんか無いよ。
世の中が病んでるって、自分の思い通りになってないからそう思ってるだけじゃんさ。
保健所のガス室の映像をようつべで見て多少は気の毒とは思うけど、俺の知らない間に行われてればどうでもいいよ。
人でなしだから、野良猫に関心が無いんじゃなくて
気の毒と分かってるんだけど限界があるし、どうにもならないからあえてそうしてるんだよね。
多くの人が共通して見てみぬふりしなきゃいけない部分を
あいつら馬鹿だからエグってくるんだよ。
愛護団体こそ真のアホだよ。アホ中のアホ。
>>581 自分の限度よりも可哀想という感情が勝る、つまり愛誤は子供なのさ。
ただそれだけのことだが実に始末に終えん。
単純な計算が出来ないから地域猫なんかを始めたりするんだろ。
584 :
わんにゃん@名無しさん:2009/06/23(火) 18:02:56 ID:oeDXVk1g
行政がスパッと決断しない。愛護団体の言う事なんかマトモに聞いちゃいけない。
減らす方法なんか捕らえて処分しかないのだ。
気の毒だが他に方法など無いのだ。去勢させて生かすというが、殺してるのと同じなのだ。
そこの地域住人が「イヤだ」「迷惑だ」と声高に言う事を尊重すべきなのだ。
585 :
わんにゃん@名無しさん:2009/06/23(火) 18:42:06 ID:tsetoG78
朝鮮人も処分してほしいなあ
>>ID:tsetoG78
頭が悪そうだ
590 :
わんにゃん@名無しさん:2009/06/24(水) 14:07:04 ID:dk8r5srR
もう、病気なんだよ。
ウチの叔母も猫飼ってて、それが死んだらノラ猫にエサやり始めた。
(だいぶ前の事だから避妊してたかどうかわからない)
うちらは家族や肉親が少しでも怪我したらつらくて泣くけど
あーゆう人は猫に対してそういう感情がわくんだろうね。
これはもう病気だから死ぬまで治らないよ。
バカだのアホだの言っても(バカだなぁと思うけど)当人は正しいと思ってるんだから始末におえないよ。
593 :
わんにゃん@名無しさん:2009/06/25(木) 05:07:31 ID:WVQW9sKM
解決策なんかねーだろ
愛護はバカばかりで、なんでも虐待だの被害妄想だし
(しかも自分の良いと思った動物のみのインチキ思想だし)
住民は野良猫なんかどーでもいいし
捕獲して飼い主探すしかねーだろ
(これもバカ愛護が捕獲器だと猫が傷つくだの…)
結局、すべて愛護のせいじゃねーか
動物を愛護することが悪いことではないが、それに伴う矛盾が他者に波及してるから問題になるわけで
この世の問題は残念ながら金でほぼ解決するんですが、
善人ほど無能で金なしとは良く言ったもので、解決策がない者は極端に他者を非難し
社会が悪い、人間が悪い、虐待だと病んでくるわけで。
愛護に感情論以外でマトモに論議できる人間が少ないという事が拍車をかけて問題を悪化させてるんです。
最初はノラ猫が減らせるんならとか、気の毒だからと思うんだけど
次第に「あぁ、この人たちは猫だけどうにかしたいんだ」って住人は正体がわかるようになる。
責任をもって面倒見ていると言うが、なんの責任もとらない。
ただ「匂いなんか我慢しろ!」の一点張り。
頭の中だけ「社会が悪い!反対する奴は心がせまい!虐待者なんだ!」と妄想だけが膨らんで、病んでくる。
>>595 猫ってなにか悪い寄生虫でもいるのかな?
かかわった奴はその寄生虫が感染って、
脳を犯され愛誤というビョーキになっちゃうみたいに感じる。
猫ならトキソプラズマ原虫は寄生してるよねw
まあ、猫愛誤は猫依存症という病気だから、症状をアルコール依存やパチンコ依存になぞらえて考えるといい。
依存症に特徴的な思考パターン、行動パターンなのがよく分かる。
アルコール依存
・自発的に禁酒できない。禁酒を勧める助言も拒否する。
・飲酒が自分や他人へ害になることを否認する。「酒ぐらい大したことない」
・屁理屈で飲酒を正当化する。「酒は百薬の長」
・正常な判断力を失う結果、飲酒運転事故や病死など破滅的な事態に陥る。
パチンコ依存
・自発的にやめられない。やめるべきと言う助言も拒否する。
・パチンコが自分や他人へ害になることを否認する。「暇だからやるだけ」
・屁理屈でパチンコを正当化する。「ストレス解消にいい、負けは取り返せる」
・正常な判断力を失う結果、犯罪や自殺など破滅的な事態に陥る。
野良猫の餌やり
・自発的にやめられない。やめるべきと言う助言も拒否する。
・餌やりが自分や他人へ害になることを否認する。「糞くらい大したことない」
・屁理屈で餌やりを正当化する。「去勢すれば餌をやれる!」
・正常な判断力を失う結果、暴力犯罪など反社会的な行動を取る。
(餌やりという行為の性質上、ダメージが自分でなく他者へ向かうのがなおさら問題)
まず”精神病”だという認識から始めないと、対策の考えようがない。
依存症者に説得は不可能だからだ。
これが分からず、いつまでも「説得」ばかり考えるから、事態が悪化するだけになる。
依存行為の禁止と治療を同時にやらないと、実効性は上がらない。
<依存症とは>
依存症は嗜癖(しへき)・アディクションとも呼ばれる病気です。
・自分の意志で止めることができない。
・日常生活に支障をきたすようになる。
・習慣化し、止めると不安やイライラする。
物質やその行為をよりどころにし、止めようと思っても止められず、反復的に繰り返してしまいます。
アルコール・薬物・ギャンブル・買い物など、依存の対象は人により異なります。野良猫の餌やりもその一つ。
最初は、ストレスや落ち込み・イライラ・不安などの解消のために始めたことであっても、
対象の物質や行為にのめり込んでしまい、習慣を続けるうちにそれ自体が目的になってしまいます。
「ある物質や行為、他人に快楽や安心を求め依存し、習慣化する。
そしてそれがないと不快・不安になる」
自分の意志ではやめられず、依存の対象の物がなかったり、行為をしていないと落ち着かなかったり、
不安・不快になり、日常生活にも支障をきたします。
依存症には3種類あり、
1.物質への依存(薬物、タバコ、アルコールなど)
特定の物質を摂取し続けないと我慢できない。
2.行為・過程への依存(ギャンブル、買い物、SEX、そして餌やり)
特定の行為をし続けないと我慢できない。
3.関係への依存(共依存:特定の人との関係へ執着、恋愛依存など)
野良猫を擬人化し、餌をやる優しい自分が可哀相な猫を助けている!という役割に執着。
どの依存症も、自分で脱出することはできません。
また、「否認の病」と言われるとおり、依存症は嘘と言い訳・屁理屈で頭が固まってしまうので、
それを説得して問題行動を止めさせるのは不可能。
依存症のため破滅的な状況になり、現実を直視せざるを得なくなるか、きちんとした治療をしない限り
依存からの脱出はできません。
この本質が分かっていないから、いつまで経っても頓珍漢な議論だけが続くことになります。
オレに関係なければどうでもいい。
可愛がられてようが、捨てられてようが、飼い主探してようが、
愛護が注意されて殺人おこそうが、変質者に虐待されてようが、
オレの人生や収入に関係なければどうでもいいよ。
>>598 俺はネット依存症だからよくわかる・・・・
「地域猫」が活発な運動公園近隣に住む者です。
猫事態は嫌いでは在りません。が糞尿 庭荒らし 発情期の騒音?等々が酷く、今の時期からは糞尿の匂いも 住民で無い人達には想像出来ない位の悪臭です。
私共は何度か人馴れしてそうな猫を捕獲し愛護達に直談判しようと試みましたが‥
爪で引っ掛かれたり刺されたりで次の日には手や足が腫れ上がり病院で外科的処置しました。
診断書もその度々に(三回程)書いて貰って餌やり愛護達に説明しましたが完全無視! 逆に捕まえて何をしようとしたのか?と逆切れ‥
話にもなりません。
それからは自宅の周りの糞尿の固唾けは個別でしている始末です
長文済みません
捕まえてどんどん保健所に持ち込めばおk
なにかこう、むずかしく考えがちだけど愛護団体って本当に頭が悪くて、弱くて、どうしようもないんだよ。
うまくいかなければ人間のせいにするだけなんだよ。
言う事聞いちゃいけないんだよ。あれは人間のなれの果てなんだよ。
606 :
わんにゃん@名無しさん:2009/07/04(土) 01:58:38 ID:A7VTAnMs
地域猫やってる連中と、話したところで、時間のムダ。
奴等は、日本語が解らないから。
とりあえず、ウチの敷地内に侵入した猫は、捕獲器で捕獲する。
問答無用で、保健所送りです。
文句があるなら、あんた等が、家の中で飼育しなさい、と言う話し。
俺は、そうしてる。
結局落としどころはそんなとこしかないんだろうな・・
餌やり婆が自制するなんてありえんし
>>606 しごく正しい。
俺は中年愛護女を警察に通報した。
俺は愛護活動家など障害者と思ってる。
「法律にふれてるわけじゃないもん!」中年のくせに言葉使いがギャルのようだった。薄気味悪い。
あいつらは基本的に頭がおかしいのだ。猫を嫌う奴は敵とか真剣に思ってるキチガイなのだ。
猫や犬は可愛らしいが、被害を受けてるこちらはそんなもの別問題なのだ。
以下以前の話に乗ってくれると面白い。
メガネ、40歳以上独身、異性経験なし、出社拒否、ひきこもり経験者は野良猫が大好き。
611 :
わんにゃん@名無しさん:2009/07/13(月) 18:55:13 ID:xKHZvsGO
自演→池沼の野良猫に愛の手をコピペ
もうやらないの?
612 :
わんにゃん@名無しさん:2009/07/13(月) 20:03:17 ID:MeDY2Ao2
613 :
わんにゃん@名無しさん:2009/07/20(月) 18:29:55 ID:7Kh6DrD3
失敗の原因は
次の5つを柱に持ってきたことだと思う
動物愛護法やペット条例が飼い主の努めとして定めた主なルールは・・・
【終生飼養】ペットは単なる愛玩動物ではなく、ねこの飼い主は伴りょとして一生涯飼い続けること。
【適正飼養】飼い主はねこの習性・生理・本能を理解し、感染症の知識をもって適正に飼養すること。
【繁殖制限】飼い主はねこが生まれても、全ての子ねこを適正に飼養することができないときには不妊、去勢手術などの繁殖コントロールをすること。
【 譲 渡 】飼い主は「やむを得ずねこを譲るよりほかに方法がないとき」には「適正に終生飼養のできる新しい飼い主」を探すこともできること。(※注1 前もって譲渡を目的とする犬及びねこの繁殖は動物愛護法の精神から除かれています。)
【殺傷・衰弱虐待・遺棄】ねこを傷つけ殺すことや、飼い主が餌や水を与えず弱らせるなどの衰弱虐待のほか、ねこを捨てることなどは罰金や懲役刑もある犯罪です。
本来の地域猫のあるべき姿は
周りに迷惑をかけずに野良猫を減らす行為が地域猫のあるべき姿なのに・・・・
>>614 補足
減らすってのは殺さずに自然死するまで地域で面倒見て
子供を生ませないようにして減らすっていみだからね
なんで失敗って、べつにむずかしく考えることなく
ただイヤだからじゃないのw
興味ない人にはまったくもってどうでもいい
617 :
わんにゃん@名無しさん:2009/07/27(月) 08:44:01 ID:E+ACGhcp
ノラ猫に近寄る人間にはある種のパターンが見られる
例外なく終わってるw
ある、それはある。
619 :
わんにゃん@名無しさん:2009/07/29(水) 21:17:31 ID:756xW0iB
ワザと虐待文→
池沼が釣られて野良猫に愛の手をコピペ
アホはアク禁になったみたいだね
一応、ためしてみようか
野良猫なんか死ね バカ
愛護なんか死ね バカ
620 :
わんにゃん@名無しさん:2009/07/30(木) 07:33:16 ID:Xnt8aFyO
虐待とかそんな趣味は一切ないが
害獣は駆除してもいいだろ
野良猫は十分害獣になる要素をもってる
うちの大学に 野良猫を救う会とかいうわけわからんものがある
なんでも 野良猫は去勢さえすれば地域猫として共存していけるとかなんとか
は? お前ら餌だけやって あとはほったらかしで
糞尿被害騒音被害は地域住民が我慢しろってか
かわいい猫に目くじらたててそれでも人間かってか
ふざけんなカス しねよ
622 :
わんにゃん@名無しさん:2009/07/30(木) 08:02:14 ID:e49Q2tBV
それはどうかな
>「地域猫」はなぜ失敗したのか
@糞尿を公共の場所や他人の敷地にする猫が絶えなくて管理者による掃除も徹底されていないから賛同を得られていない。
A他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
B生態系の中で頂点にいる肉食獣を放し飼いすることが住民に同意を得られていない。
友達や恋人ができれば愛護活動なんかしなくなると思うんだけどね。
動物って食べ物くれたら誰にでもなつくんだけど
自分が必要とされてるんだって誤解するんだろうね。
早く野良猫に愛の手をコピペしてくれよ 池沼
625 :
わんにゃん@名無しさん:2009/07/30(木) 18:22:10 ID:R1ADIMfZ
毎年毎年20万匹も殺処分しているのに
どんどん増えるのは異常なことだよ
捨て猫は刑事罰のある犯罪で取り締まりも行われているが
猫は増え続けている
理由は公園などで餌を与えて繁殖させているバカがいるからだ
去勢したから餌を与えるってアホが後を絶たない
交尾条件を整えてやっておいて去勢もあったものじゃない
全頭去勢するなら意味もあるが不可能だからバカなんだよ
きみらは、時間の感覚が、ないな。
627 :
わんにゃん@名無しさん:2009/07/31(金) 01:00:59 ID:fl9Exai5
野良猫くっせぇwwwwww
>「地域猫」はなぜ失敗したのか
@糞尿を公共の場所や他人の敷地にする猫が絶えなくて管理者による掃除も徹底されていないから賛同を得られていない。
A他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
B生態系の中で頂点にいる肉食獣を放し飼いすることが住民に同意を得られていない。
C野良猫を減らすと言っても減らせない方法しかしないから。
>「地域猫」はなぜ失敗したのか
(0) 野良猫依存症患者に都合のいい管理責任放棄システムだから。
こんな詐欺的活動が社会に受け入れられるはずがない。
身勝手な押し付け猫が横行する現状に、磯子地域猫の発案者の黒澤氏が、責任を感じているとも語っている。
迷惑被害者側より愛護側寄りの視点の人間にとっても、もはや現状は看過できないということだ。
http://www12.plala.or.jp/tokiwadairaah/chiikineko.html >今から10年前、横浜市磯子区で新しい分類の猫として定義づけられ誕生した「地域猫」は、心地よい言葉の響きに
>よって急速に広まり、今では日常会話にまで使われるようになっています。
>しかし、その内容は当初の考えと若干違う解釈で捉えられており、言葉だけが独り歩きしている感があります。
>エサやりという批判をかわす手段として正当性を主張する目的で利用する人、自分では世話できないから住民に
>押し付けている人が多く存在しています。
>単にエサだけを与える、手術のみしている、周辺地域住民の理解を得ていないものは、猫好きの自己満足、
>地域への押し付けと言われてもしかたがないのです。明らかに「地域猫」とは呼べない中途半端なものです。
>「勝手な解釈の地域猫」の広がりによって大きな誤解が生じ、「真の地域猫」を目指している人達への
>風当たりも強く、数々の事業や活動の推進にも影響が出ています。
>私も「地域猫」を世に送り出した人間として、勝手な解釈の間違った「地域猫」の広がりには責任を感じます。
>地域猫に賛同
そんな地域ないよ
愛護の頭の中だけ
631 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/01(土) 17:39:04 ID:bVGyBaIa
真の地域猫って存在するの?
>真の地域猫
発案者の黒澤氏の頭にはあるみたいだ。
お膝元の磯子は、活動崩壊のモデルケースだけどw
あと、長野市での活動が学会発表されていた。
逆に言うと、学会発表できるほどレアケースということだろう。
633 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/01(土) 22:21:49 ID:W2/lvgwB
小さい島で完全に管理してやれば可能なんじゃね?
少なくとも他地域から流入する本土では無理。
そもそも愛護団体が社会や地域から、人間から相手にされてない事が問題。
ふつうの人が近づけないオーラと薄気味悪さ。
高年齢・低収入・低学歴・独身
人間的に終わってる人が多い。
できれば一生関わりたくない人間に賛同するわけがない。
愛護団体や左翼は、奇形の野良猫とおなじ。
生まれてきちゃいけなかった。
636 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/02(日) 08:47:25 ID:+AQiu+4D
>「地域猫」はなぜ失敗したのか
@糞尿を公共の場所や他人の敷地にする猫が絶えなくて管理者による掃除も徹底されていないから賛同を得られていない。
A他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
B生態系の中で頂点にいる肉食獣を放し飼いすることが住民に同意を得られていない。
C野良猫を減らすと言っても減らせない方法しかしないから。
D猫をみても誰が管理者なのかわらからない、管理者が明らかにされていないし、連絡もとれない。
637 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/02(日) 10:30:35 ID:Wwg+p4PH
>>636 地域猫推進派の言い訳
@糞尿くらい我慢しなさいよ。
A猫が小動物を襲うのは仕方がないこと。襲われるのがイヤならあんたらで防護柵設置等対処しなさい。
Bかわいい猫ちゃんを肉食獣扱いするなんておかしいわよ。
C将来的には減らせるからそれまでの辛抱よ。
D地域猫制度は自治体の協力を得て行うものだから、何かあったら自治体が責任とりなさいよ。
こんな自分勝手な思想は愚の骨頂であり、なぜ地域猫制度が失敗したのかがよくわかります。
638 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/02(日) 10:38:09 ID:SWDIGWws
>>637 それを読むと地域猫推進派は、
野良猫への給餌が家庭動物を飼育する行為ではないと
誤認しているのでしょうね。
去勢して地域ネコと呼べば、
家庭動物の飼育に関する基準を免れると信じていることがわかります。
ハッキリ言って無知で馬鹿ですね。
639 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/02(日) 10:39:25 ID:SWDIGWws
野良猫への定常的な給餌は飼育とみなされます。
(根拠:神戸地方裁判所平成13年(ワ)第1958号 判例)
http://www.kamisama-tasukete.com/archive/esayarikoube.htm 家庭動物等の飼養及び保管に関する基準
第1 一般原則
2 所有者等は、人と動物との共生に配慮しつつ、
人の生命、身体又は 財産を侵害し、及び生活環境を害することがないよう責任をもって飼 養及び保管に努めること。
第3 共通基準
2 生活環境の保全
(1)所有者等は、自らが飼養及び保管する家庭動物等が公園、道路等公共の場所及び他人の土地、建物等を損壊し、又はふん尿その他の汚物、毛、羽毛等で汚すことのないように努めること。
(2)所有者等は、家庭動物等のふん尿その他の汚物、毛、羽毛等の適正な処理を行うとともに、飼養施設を常に清潔にして悪臭、衛生動物の発生の防止を図り、周辺の生活環境の保全に努めること。
7 逸走防止等
所有者等は、次の事項に留意し、家庭動物等の逸走の防止のための 措置を講ずるとともに、逸走した場合には、自らの責任において速や かに捜索し捕獲すること。
(1)飼養施設は、家庭動物等の逸走の防止に配慮した構造とすること。
(2)飼養施設の点検等、逸走の防止のための管理に努めること。
第5 ねこの飼養及び保管に関する基準
1 ねこの所有者等は、周辺環境に応じた適切な飼養及び保管を行うこ とにより人に迷惑を及ぼすことのないよう努めること。
2 ねこの所有者等は、疾病の感染防止、不慮の事故防止等ねこの健康及び安全の保持並びに周辺環境の保全の観点から、当該ねこの屋内飼養に努めること。
屋内飼養以外の方法により飼養する場合にあっては、屋外での疾病の感染防止、不慮の事故防止等ねこの健康及び安全の保持を図るとともに、
頻繁な鳴き声等の騒音又はふん尿の放置等により周辺地域の住民の日常生活に著しい支障を及ぼすことのないように努めること。
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/laws/nt_h140528_37.pdf
ここにも書いておきます。
各地で地域猫が崩壊している現状にあっても、なぜ地域猫がもてはやされるのか。
なぜ、今さら始めようとする地域が出てくるのか。
その理由は2つあります。
<1>愛誤団体・餌やりが勧めるから。
地域猫というのは、動物愛護と住民の福祉向上の両立という、まことに
聞こえのいい理屈だから、詐欺的な実態を知らない人や、現に猫害を受けて
いなくて切実に考えない人は、理想的な話に飛び付いてしまう。
<2>行政機関も専門家ではないから。
保健所などの職員も動物問題の専門家ではなく、人事異動で2〜3年ずつ
その仕事をしているだけ。経験や情報量では愛誤団体に届かない。
だから愛誤団体の誘導に乗ってしまうし、ネット攻撃などの犯罪的要求にも
見極めが付かず、簡単に屈してしまう。
そこで、地域猫をできなくさせる対策です。
上記<1><2>両方の理由に対して、地域猫の詐欺的な実態を周知し、だまされる
人を減らす。
特に、地域猫のだましの構造、愛誤団体の反社会性・狂信性を、行政機関へ知って
もらうことが不可欠。
荒川区の餌やり処罰条例の成立は、発案者の小坂議員が愛誤の横暴さを議会でも
取り上げるなど、実態を把握した上で、確固として推進したからこそできた。
※愛誤サイトが抗議を扇動していることを議会で取り上げ、執行部にも対処させた。
>ブログ 2008年10月28日に記載
http://kosakaeiji.seesaa.net/article/108748294.html 迷惑餌やりには精神的な病があるので、対策には精神科医の協力が不可欠と強調。
>ブログ 2008年9月19日
http://kosakaeiji.seesaa.net/article/106808589.html しかも議員自身のブログでも、愛誤が自演して中傷・抗議を書いていると指摘。
>ブログ 2008年9月19日 コメント欄
その後の板橋区の条例案が、愛誤の扇動したネット攻撃につぶされたのと対照的だ。
こういう腰の据わった行政を作るためにも、行政機関へ真実を周知するのは最重要。
642 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/02(日) 15:02:16 ID:Wwg+p4PH
今日も暑さと飢えで子猫がのたれ死に
ぜんぶ愛護のせい
644 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/03(月) 07:56:23 ID:fNeLSCWc
地域猫と言っても家庭動物等の飼養及び保管に関する基準を無視することはいけません。
去勢すると特別に除外されると信じている人がいるようですが、
給餌は飼育行為ですから基準を守らなければいけません。
国の定めた飼育基準さえ守れない飼い方だから失敗したのです。
家庭動物等の飼養及び保管に関する基準
第1 一般原則
2 所有者等は、人と動物との共生に配慮しつつ、
人の生命、身体又は 財産を侵害し、及び生活環境を害することがないよう責任をもって飼 養及び保管に努めること。
第3 共通基準
2 生活環境の保全
(1)所有者等は、自らが飼養及び保管する家庭動物等が公園、道路等公共の場所及び他人の土地、建物等を損壊し、又はふん尿その他の汚物、毛、羽毛等で汚すことのないように努めること。
(2)所有者等は、家庭動物等のふん尿その他の汚物、毛、羽毛等の適正な処理を行うとともに、飼養施設を常に清潔にして悪臭、衛生動物の発生の防止を図り、周辺の生活環境の保全に努めること。
7 逸走防止等
所有者等は、次の事項に留意し、家庭動物等の逸走の防止のための 措置を講ずるとともに、逸走した場合には、自らの責任において速や かに捜索し捕獲すること。
(1)飼養施設は、家庭動物等の逸走の防止に配慮した構造とすること。
(2)飼養施設の点検等、逸走の防止のための管理に努めること。
第5 ねこの飼養及び保管に関する基準
1 ねこの所有者等は、周辺環境に応じた適切な飼養及び保管を行うこ とにより人に迷惑を及ぼすことのないよう努めること。
2 ねこの所有者等は、疾病の感染防止、不慮の事故防止等ねこの健康及び安全の保持並びに周辺環境の保全の観点から、当該ねこの屋内飼養に努めること。
屋内飼養以外の方法により飼養する場合にあっては、屋外での疾病の感染防止、不慮の事故防止等ねこの健康及び安全の保持を図るとともに、
頻繁な鳴き声等の騒音又はふん尿の放置等により周辺地域の住民の日常生活に著しい支障を及ぼすことのないように努めること。
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/2_data/laws/nt_h140528_37.pdf
645 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/03(月) 09:48:40 ID:nwT2C+c3
>「地域猫」はなぜ失敗したのか
@糞尿を公共の場所や他人の敷地にする猫が絶えなくて管理者による掃除も徹底されていないから賛同を得られていない。
A他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
B生態系の中で頂点にいる肉食獣を放し飼いすることが住民に同意を得られていない。
C野良猫を減らすと言っても減らせない方法しかしないから。
D猫をみても誰が管理者なのかわらからない、管理者が明らかにされていないし、連絡もとれない。
E国の飼育基準に反する飼育を誰がするというのか。無視できるのは無責任なヤツだけだ。
646 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/03(月) 10:11:00 ID:5WjBiaCv
島猫は成功してるけどね。地域猫って都会のものだろ。
都会の人間は余裕がないからダメなんじゃね?
647 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/03(月) 10:15:53 ID:Emx4wT/d
そもそも猫は室内飼育する動物だって国が決めてますからね。
屋外で放置飼育するなんざ認められないよ。
648 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/03(月) 10:22:09 ID:VU7I1AY4
>>646 横浜市磯子区が地域猫で失敗したのは都会だからだということか。
649 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/03(月) 10:54:24 ID:512MlRne
>>646 地域猫は去勢させなくても
そう呼んでいいのか?
ところで成功している島猫ってどこだい?
地域猫で野良猫がいなくなったのなら大したものだが…
650 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/03(月) 11:24:03 ID:vNweVIF7
>>648 大失敗した場所として有名だな
始めて10年以上絶っても猫害は増えるばかり
ウチは磯子区だが
住民による駆除が絶えないよ
飼い猫は夜間放し飼い禁止だから
みんな夜間に駆除しているね
651 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/03(月) 12:44:42 ID:aqPvmrzc
飼育基準を守らないから失敗するんだよ
652 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/03(月) 12:52:29 ID:CvkhNw1f
653 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/03(月) 13:08:02 ID:92zvDX/j
猫が減っている場所は地域猫じゃなくて
里親探しを真剣にしている場所だよ
去勢しても猫は減らない
654 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/03(月) 13:41:06 ID:hWqP1jVF
猫を減らすには駆除か里親に渡すかのどちらかだ
655 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/03(月) 16:14:06 ID:c4kV6lh1
猫が減らせないからウソツキになったんだよ
656 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/03(月) 18:04:12 ID:h5JYecoX
地域猫推進しているヤツは嘘吐きばかり
あのさあ。
みんなで地域猫批判をし続けるのもいいんだが、それだけが目的なのか?
根本的なこと、真の目的を忘れてはいないか?
◆◆住民無視の不法活動『地域猫』をぶっ潰す◆◆
これが究極の目的じゃないのかな?
ただ、愛誤はアホだ、地域猫は嘘っぱちだと叩ければ、それだけで満足か?
658 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/04(火) 05:22:36 ID:v1SbYIic
でも具体的な地域猫活動場所なんて知らんしな。
潰したくても潰しようがない。
自由参加型だからね
661 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/04(火) 13:43:35 ID:2ehwGsj+
>>657 全部の徘徊猫を駆除してしまえばいいんだよ
被害者住民が駆除する分には誰も文句いえないだろ
662 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/04(火) 17:40:28 ID:5ymyuk3A
>「地域猫」はなぜ失敗したのか
@糞尿を公共の場所や他人の敷地にする猫が絶えなくて管理者による掃除も徹底されていないから賛同を得られていない。
A他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
B生態系の中で頂点にいる肉食獣を放し飼いすることが住民に同意を得られていない。
C野良猫を減らすと言っても減らせない方法しかしないから。
D猫をみても誰が管理者なのかわらからない、管理者が明らかにされていないし、連絡もとれない。
E国の飼育基準に反する飼育を誰がするというのか。無視できるのは無責任なヤツだけだ。
F年間に27万匹も殺処分されている原因をつくっておいて動物愛護だなんて通るわけないから。
>>658 >でも具体的な地域猫活動場所なんて知らんしな。
俺が言ってるのは、そういうことじゃないの。
地域猫=住民無視の詐欺的活動
これが社会常識になれば、活動は不可能になる。
>>661 >被害者住民が駆除する分には誰も文句いえないだろ
そのとおりだが、今からでもだまされて始める地域が出て、
住民が猫被害に苦しみ続ける状況が再生産されるのではいたちごっこだ。
愛誤どもの活動理論を粉砕することがベストだ。
害獣の駆除と平行で、害獣養殖活動そのものを不可能にするべき。
664 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/05(水) 12:15:07 ID:iUezxAjE
徘徊猫は全部駆除しちゃえばいいんだよ
愛護団体は中年の思春期病
666 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/05(水) 16:22:25 ID:z8Wj4RKy
猫愛誤 猫至上主義者に告ぐ!猫が大事なら完全室内飼いにしろ!野良猫外飼猫はゴキブリと同じく害をなす生物である。我々は虐待者ではないので、室内飼猫は殺さない。それから自分達の嗜好を他人に押し付けるのはやめろ! それから愛護法の都合のいい部分だけを主張するな。
こうゆう活動やってる人って宗教と同じだから無理だよ
変な人間なんかこの世にたくさんいるんだから
地球市民や黒人差別をなくす会とかああゆうの説得できないのと同じさ
666は夏厨っぼい
669 :
なまえ ◆s75v8Hmv1I :2009/08/08(土) 11:51:04 ID:GdWeuXEd
このスレッド。終わったな。
670 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/09(日) 11:27:39 ID:9Xzpce7k
熱闘終了
671 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/14(金) 23:59:52 ID:hc+3Wibm
>なぜ失敗か
猫にだっていろいろあるから。
可愛い猫もいれば、可愛くない猫もいる。可愛い猫は誰かが拾ってくれる。
可愛くない猫なんか誰もかまわない。
人間で例えれば新垣結衣みたいな子と、愛護みたいな中年処女もいる。
新垣結衣はチヤホヤするが、愛護みたいな中年だれも寄り付かないだろ。
672 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/15(土) 00:28:49 ID:Dddh7qvq
ttp://blog.goo.ne.jp/mhrgh2005/s/%CC%EE%CE%C9 細野豪志って民主の衆院議員と地域猫推進グループと懇談会をしたんだってさ。
ちょっと古いけどさ、、、、この人は山本モナと不倫した人っていえば判りやすいかなwww
>>グループの方々は、その尻拭いをしているのですが、大量の猫を飼っていることに対するご近所の目は厳しいものがあるそうです。
>>猫を飼っている方からすると自虐的な表現ではありますが、「動く生ゴミ」「増える生ゴミ」という認識を持てば、
>>野良猫問題が地域の皆さんの問題であるという認識が広がるのではないかとの話がありました。
愛情を注げない=地域の住民の認識不足って論理展開したのか?
もしそうなら、どうかと思うぞ。
673 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/15(土) 08:41:48 ID:rD1fhFbs
>「地域猫」はなぜ失敗したのか
@糞尿を公共の場所や他人の敷地にする猫が絶えなくて管理者による掃除も徹底されていないから賛同を得られていない。
A他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
B生態系の中で頂点にいる肉食獣を放し飼いすることが住民に同意を得られていない。
C野良猫を減らすと言っても減らせない方法しかしないから。
D猫をみても誰が管理者なのかわらからない、管理者が明らかにされていないし、連絡もとれない。
E国の飼育基準に反する飼育を誰がするというのか。無視できるのは無責任なヤツだけだ。
F年間に27万匹も殺処分されている原因をつくっておいて動物愛護だなんて通るわけないから。
Gいろいろ調べたら猫が増える原因が地域猫だったから。
674 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/15(土) 12:03:00 ID:gVYztNUG
徘徊猫は全部駆除しちゃえばいいんだよ
675 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/15(土) 12:29:04 ID:fgkTJBT6
地域猫はいいシステムだと思う。
要は、猫アレルギーの人や人として余裕のない人間を
いかに駆除するかが課題かな。
676 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/15(土) 16:01:29 ID://TqwMhv
だったら猫駆除するほうがずっとまし。
>675
そうだね 人間用の殺処分の
施設を作らないとね
刑務所ってわけにも行かないでしょ
毎年何十万人も駆除しないとならないんだから
679 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/15(土) 16:12:26 ID:5bDosKjg
人間と害獣の区別がつかないヤツが現れたか…
犯罪を犯すまえに更生して欲しい
680 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/15(土) 16:15:00 ID:L1zg8pxn
こんな害獣を放し飼いにするシステムは最悪だろ
目科名 食肉目ネコ科
カテゴリー 被害甚大種
ランク Aa
分布範囲 [全国]全国的に分布
選定理由
[被害対象]生態系被害、生活被害
[影響内容]上位捕食者となる
[性質特性]環境適応性が高い
[被害程度]被害が大きい
猫の命が大切なら里親探しをしろよ
681 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/15(土) 16:48:12 ID:WJ8bU7ol
682 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/15(土) 18:32:33 ID:f7C/m1HV
猫がネズミ取る必要が無くなったから、害が無視出来なくなったのかなあ。
用無しだから死んでくれと言うのは薄情だけど。
ノラ猫、昔からいたね。
地域猫? ノラ猫とあまり変わらんような。
ノラ猫が居なくなったら、日本に居たくない。
そんな国に長居したらろくな事ない。
683 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/15(土) 18:47:46 ID:nwqoIHFf
誰も飼育責任を取らないネコなどは
この世にいないほうが良い
日本では飼育するなら政府が定めた飼育基準を守れよ
嫌なら飼うのやめろ
684 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/15(土) 19:46:16 ID:fgkTJBT6
野良猫を目の敵にする余裕のない人間が増えたみたいだ。
自分さえよければ、犬猫が大量に殺されても平気なんだ。
>>682 ノラ猫ちょっとなら構わんが、最近の餌付けされてわさんこ増える「地域猫」はお断り。
昔を口にするなら、それこそ昔のほうが慈悲もなく野良猫殺してたけどな。
君の望む日本は幻想の中にしかない、とっとと日本から出て行きたまえ。
>>684 んなもん昔からそうだろ。
ただ野良猫がいるだけなら構わんが、餌付けで集められちゃ余裕もクソもねーわ。
686 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/15(土) 21:20:25 ID:fgkTJBT6
>>685 で、野良猫が増えると何が迷惑なんだ?
猫の命を奪うほどの迷惑なのか?
>>686 んなもん
>>414でも見ればわかるだろ。
積極的に殺したりする気にはなれんし、酷けりゃ保健所に送る程度だ。
大多数の人間はなるべく命を奪いたくない。
だからアホみたいに野良猫集めるな。
愛護の原点はいじめられてた過去と精神的弱さだから。
本当に死んだほうが良いかもしれないよ。生きるうえでもっとつらい現実があるから。
野良犬や猫を救ってるふりをして、実はエサ代っていう金を犬猫にたかられてるんだよね。
人生に失敗して、人間に煙たがられ、友人もいなくて、動物にすら金むしり取られて本当になんで生きてるんだろうって思うよ。
募金詐欺しているから金には困ってないだろ
やっぱり気持ち悪い人が多いのは事実なんだよ。
しゃべった事あるけど、中年なのに猫ちゃんがとか子供口調だし
人格に障害がありそうな人とかね。協力どころか、近づきたくない。
692 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/16(日) 12:21:32 ID:krNUkn62
>>687 それぐらいの事で、生き物の命を奪うことに賛成するんだ?
登録制にしてに責任をはっきりさせればいいだけ。
>692
生き物全般ではなくて
迷惑な猫の処分には賛成します。
>>692 お前にとってはそれぐらいのことでも他の人にとっては我慢ならない事なのかもしれないだろ
お前がなんと言おうが猫を保健所に連れてくことは法律に違反してるわけじゃないんだから
処分される数を減らしたいなら猫自体の数を減らすしかないだろ
696 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/16(日) 14:10:58 ID:I6aGWuba
ネズミは平気で殺すくせに、猫となると
>>692のように喚く猫ヲタのダブスタは醜い
>>692 賛成したくないから、地域猫なんていう失敗手法をやって欲しくないんだよ。
本当にバカだねこの子は。
>697
野良猫は早急に
処分してほしいです
もう我慢の限界です
やはり自分でしなければ
ならないのでしょうか?
700 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/16(日) 16:48:15 ID:3XQ04Va8
捕まえて保健所持っていけばよいと思う。
701 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/16(日) 19:10:48 ID:krNUkn62
>>697 オマエみたいな猫嫌いで命を粗末にする人間がいるから
地域猫が失敗したのでは。
もっと物事をポジティブに考えれば。
それと自分の意見と違う人のことを馬鹿呼ばわりするのは
辞めた方が良いと思う。
>>701 ほらこれだ、反論できないと誰に対しても猫嫌いと連呼する。
猫好きとして無駄に死ぬ猫を増やしたくない、だから今の地域猫は反対だね。
それのどこが猫嫌いなんだか。
文章一つまともに読めないからバカだって言われるんだよ。
意見以前のレベルでバカだ。
>699
間違えました
すみません。
704 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/16(日) 21:08:28 ID:iy/XTfW1
>>701 物事をポジティブに考えれば何故地域猫が成功するのか意見をお聞きしたい。
まさか猫被害に遭ってる連中に「ポジティブに考えて我慢しろ」とか言うんじゃないだろうな?
子供がやってんなら誰も文句言わないけど
ここに書きこんでるさえない中年がやってるからイラつかれんだろ
俺は汚い中年がやってる最中にエサに蹴りをいれた
野良猫なんかどうでもいいが邪魔したりすると楽しい
706 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/17(月) 08:20:40 ID:dgb7mdQN
>「地域猫」はなぜ失敗したのか
@糞尿を公共の場所や他人の敷地にする猫が絶えなくて管理者による掃除も徹底されていないから賛同を得られていない。
A他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
B生態系の中で頂点にいる肉食獣を放し飼いすることが住民に同意を得られていない。
C野良猫を減らすと言っても減らせない方法しかしないから。
D猫をみても誰が管理者なのかわらからない、管理者が明らかにされていないし、連絡もとれない。
E国の飼育基準に反する飼育を誰がするというのか。無視できるのは無責任なヤツだけだ。
F年間に27万匹も殺処分されている原因をつくっておいて動物愛護だなんて通るわけないから。
Gいろいろ調べたら猫が増える原因が地域猫だったから。
H野良猫だからカワイソウとエサヤリ放し飼いするシステムは国の定める飼育基準違反であり、一般的な常識を持つ住民の理解を得られないから。
707 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/17(月) 08:24:22 ID:dgb7mdQN
家庭動物等の飼養及び保管に関する基準
第3 共通基準
7 逸走防止等
所有者等は、次の事項に留意し、家庭動物等の逸走の防止のための措置を講ずるとともに、
逸走した場合には、自らの責任において速やかに捜索し捕獲すること。
(1) 飼養施設は、家庭動物等の逸走の防止に配慮した構造とすること。
(2) 飼養施設の点検等、逸走の防止のための管理に努めること。
第5 ねこの飼養及び保管に関する基準
2 ねこの所有者等は、疾病の感染防止、不慮の事故防止等ねこの健康及び安全の保持並びに周辺環境の保全の観点から、
当該ねこの屋内飼養に努めること。
708 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/17(月) 22:57:18 ID:rGs1FmfQ
>>702 馬鹿としか言えないかわいそうな人ですね。
中卒?高卒?
>>708 レッテルに逃げるさまがバカだと言っている。
大学院を出ていようがバカはバカだ。
710 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/18(火) 00:37:53 ID:HQZI+g7i
くだらない。
愛誤ってこういうやつしかいないのか
話が通じないわけだ
>>711 話が通じないから人から疎外され、
その反動で野良猫にすがるんだよ。
因果関係が逆。
713 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/18(火) 06:50:37 ID:yg2NFn5v
すごいね。愛誤にとってはバカという言葉を発することが学歴を判断する基準になってるのか。
実に滑稽だ。
なにを勘違いしてるのか知らないけど、おおくの人は野良猫なんかいてもいいんだよ。
愛誤がいない地域社会をのぞんでるんだ。
715 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/18(火) 14:23:01 ID:ytmmL420
野良猫はエサヤリにより違法飼育されているペット動物です
放し飼いは極悪飼育です
必要ないものですから
キレイさっぱり駆除して
平和な街を取り戻したいですね
猫が大切なら室内飼育すれば良いだけの話です
自分で飼えないなら飼える人に飼ってもらえば良いのです
飼える人がいなければ、それはその街の猫飼育キャパシティをオーバーしているということですから
適正な数に調整する必要があります
具体的には殺処分です
殺処分を批判する前にその原因がエサヤリにあることを認識しましょ
716 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/18(火) 19:20:13 ID:3aAtLP9g
>「地域猫」はなぜ失敗したのか
@糞尿を公共の場所や他人の敷地にする猫が絶えなくて管理者による掃除も徹底されていないから賛同を得られていない。
A他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
B生態系の中で頂点にいる肉食獣を放し飼いすることが住民に同意を得られていない。
C野良猫を減らすと言っても減らせない方法しかしないから。
D猫をみても誰が管理者なのかわらからない、管理者が明らかにされていないし、連絡もとれない。
E国の飼育基準に反する飼育を誰がするというのか。無視できるのは無責任なヤツだけだ。
F年間に27万匹も殺処分されている原因をつくっておいて動物愛護だなんて通るわけないから。
Gいろいろ調べたら猫が増える原因が地域猫だったから。
H野良猫だからカワイソウとエサヤリ放し飼いするシステムは国の定める飼育基準違反であり、一般的な常識を持つ住民の理解を得られないから。
Iエサヤリウソツキが地域猫と呼んで住民に迷惑をかけているからです。
言っとくけどエサやりって本人は正しいと思ってやってんだよ
ウチラは人の迷惑になると気づいたら止めれる知能があるんだけど
もう無理だよ こういう人って
人刺したりしてんじゃん
718 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/19(水) 08:01:20 ID:BqDVWoKi
むしろなぜ成功すると思ったのかw
愛護団体ってまさか動物の肉は食ってねえよな。
猫はねずみを食うのに。
722 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/22(土) 15:46:46 ID:k3PSY0vq
野良猫がいなくなるとネズミが増えるじゃん!
ネズミはいくら駆除しても
おまえみたいな馬鹿が
発狂したように騒がん
724 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/22(土) 18:05:05 ID:VV4txj/k
725 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/22(土) 18:06:55 ID:2yMafKV8
【嘘を嘘と見抜けないと難しい。】
2ちゃんねるの管理人である西村博之(ひろゆき)の語った名言。
嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい、のこと。
世の中には嘘が溢れている。
情報を正しく得るためには、嘘を見抜く力を付ける必要がある。
掲示板は特にその傾向が強いが、嘘を見抜く力さえあれば何も恐れる必要は無い、という意味の発言である。
2ちゃんねるでは、この発言や考えが重視されており、発言には情報源を求められる。
これがソース原理主義であり、情報源を明確に示せねば、それは捏造や歪曲であることが示される。
愛護者がまともな精神状態じゃないから
727 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/25(火) 05:31:48 ID:mmcwafG8
728 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/25(火) 07:40:14 ID:FqErF/j8
>>727 どうせトムとジェリーのアニメに感化されただけなのだろうがな
ノラ猫って愛護とちがって強いから滅多に餓死しないよ。
一人で生きていける。
猫吉◆hBZQ3/fkVEみたいな屁理屈ごり押しする奴らばっかりだからなんじゃね
731 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/27(木) 08:05:50 ID:ddbIaUFa
732 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/27(木) 10:08:10 ID:GyssAKG9
>>732 京セラの携帯とは珍しい
auの去年のモデルって今買うと安いの?
734 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/27(木) 10:56:05 ID:8fRZ7Vcp
野良猫がいなくなるとネズミが増えるじゃん! のソースはまだかい?
735 :
わんにゃん@名無しさん:2009/08/27(木) 11:58:00 ID:mYaV6lSE
脳内妄想がソースだから提示できません
736 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/02(水) 12:58:49 ID:XbWKqA8i
野良猫は地域にいようがどうでもいいが
愛護は日本中でどこからも、誰からも歓迎されていないから
愛誤を駆除すればまるく収まる気もするなw
野良猫の存在がいやだって言う人は少なくて
一部の野良猫をペット化したい人、野良猫と触れ合いたい人、野良猫を餌付けしたい人、のために
ペット化された猫が屋外で同じ地にとどまり続けることが嫌な人はいっぱいいる
なんで一部の愛誤のために、我慢や不利益の可能性を負わないといけないのか分からない
愛誤の人は猫と触れ合える、触れる、餌やれる がメリットだから糞されたり庭を掘られたり
小動物に危害が及ぶ可能性があったりが我慢できるだけだよ
自分が小鳥とか飼ってて、ヘビを野放しにして庭で飼ってる人がいたら怖いと思うでしょ
猫嫌いな人や、好きではない人にとってそれと全く同じなのに「猫は違います」って思うのが理解できない
739 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/03(木) 23:01:45 ID:CWmSWq2F
★動物愛誤者の特徴
基本原則
「ぬこたん至上主義。ぬこたんかわいいお。ぬこたんのためなら何でもするお」
「他人に迷惑なんて知らないお、ぬこたんが快適に暮らせることが優先だお」
(インターネット上での特徴)
・「ねこ」を「ぬこ」と呼称する
・実況スレで見境なく猫画像を投下するなど、空気を読めず全く相手にされない
・口癖は「ぬこたんかわいいお」など
・都合の悪いことを言われたり、論破されると「虐オタ」という言葉を用いながらファビョる
・猫嫌い=異常者として一方的にしつこく罵倒・中傷したり、延々とファビョる
これらの特徴が多く当てはまる動物愛誤者に【話し合いは無意味】です。【スルー】しましょう。
スレタイトル訂正
(反省)愛護の人生はなぜ失敗したのか
・対人のつまづきから猫に逃避
・いじめからの屈折
・うまれつき猫に祟られてる
741 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/05(土) 09:11:58 ID:4cCL4iJE
>「地域猫」はなぜ失敗したのか
@糞尿を公共の場所や他人の敷地にする猫が絶えなくて管理者による掃除も徹底されていないから賛同を得られていない。
A他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
B生態系の中で頂点にいる肉食獣を放し飼いすることが住民に同意を得られていない。
C野良猫を減らすと言っても減らせない方法しかしないから。
D猫をみても誰が管理者なのかわらからない、管理者が明らかにされていないし、連絡もとれない。
E国の飼育基準に反する飼育を誰がするというのか。無視できるのは無責任なヤツだけだ。
F年間に27万匹も殺処分されている原因をつくっておいて動物愛護だなんて通るわけないから。
Gいろいろ調べたら猫が増える原因が地域猫だったから。
H野良猫だからカワイソウとエサヤリ放し飼いするシステムは国の定める飼育基準違反であり、一般的な常識を持つ住民の理解を得られないから。
Iエサヤリウソツキが地域猫と呼んで住民に迷惑をかけているからです。
J成功例だと手本にした磯子は実は失敗例だったから。
742 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/06(日) 17:52:47 ID:bRNLQaJs
動物のいない惑星にでも移住したら?
743 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/06(日) 19:00:09 ID:aW7S0BW2
動物は好きだが無責任な飼い主の猫は苦手
特に地域ネコとか言ってエサヤリしているヤツは最悪
甘く考えてるけど、愛護団体って本当のキチガイだよ。左翼やフェミニストなんか目じゃない。
近づいちゃいけないし、意見も聞いちゃダメ。
真のキチガイ
誠のバカ
こんな人間いるのかと逆にうれしくなる
<<744
お前は、自分がどれだけキチガイなのかが解って無いね。
キチガイって書くと釣られるね
×捨て猫が増え
○繁殖で増え
だよなぁ
一頭も見逃さず手術してるなんて物理的に無理
根本的な地域猫制度とやらの大欠陥
750 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/08(火) 06:02:21 ID:P7w3OCLL
愛護は生まれてきたことが間違いだからねぇ
人間に害を及ぼし、動物にも悪影響をあたえ、
頭も悪く、容姿も悪く、高年齢、低学歴、動物詐欺NPOにあやつられ…
プロのアホだ
早くエサヤリ禁止を条例化して欲しい
『いそごにゃんねっと』 Vol.10より(2003.10.14)
>磯子区地域猫で有名になった米山さんを講師に招いての研修会です。
>配布されたにゃんねっと(新聞)に、
>米山さんよりもっと前から活動をしていたという汐見台グループの活動報告がありましたのでご紹介します。
>「捨てねこ」があとをたちません。
>
>「ねこにやさしい磯子」というイメージが定着したためか、
>久良岐公園への捨てねこが大変多いというお話でした。
>今年、すでに18匹のねこ(多くは子ねこ)が公園に捨てられたということ。
>公園のねこの数が減らないという事態が続いています。
『いそごにゃんねっと』は、磯子区役所でもらえると思います。
ちなみに久良岐公園は、磯子区と隣接している港南区にある公園です。
磯子区のほかに、南区とも隣接しています。
755 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/09(水) 00:02:01 ID:lOV12PNL
国会で愛誤のために活動していた「自民党動物愛護管理推進議員連盟」が今回の
選挙でガタガタです。この機に民主党に強力プッシュして、えさやり禁止法制定
を働きかけようではありませんか。
756 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/13(日) 14:58:24 ID:5lLZlTp+
>>741 さん
箇条書きで読みやすかったので、ピックアップさせていただきました。
@→その通りだと思います。
A→同上。
B→?生態系頂点?うーん。たとえ、ネズミでもハトでもカメでも室外への放し飼いはだめではないですか?
C→地域猫活動は、減らすのではなく「これ以上増やさない」ですよ。そのための、頭数管理と雌雄・年齢の判別、避妊去勢手術です。
D→その通りです。飼猫なら飼い主が責任を持って室内飼いにするべき。
避妊去勢済みの管理された地域猫なら、何らかの目印がされていますし、保健所には活動報告書もあるので団体連絡先は明らかになります。
それがされていないということは、地域猫を騙った、タダの迷惑餌やりです。
E→すみません。もう少しかみ砕いて説明してください。ちょっと難しい言い回しが苦手で…。
F→殺処分原因の一つである無責任飼い主や餌やりと、地域猫活動家は違いますよ。
G→内容が曖昧です。
地域猫活動によってその地域に捨て猫が増えて数が増加したという例はありますが、それは、地域猫活動が悪いのではなく、捨て猫をする人間が原因です。つまり、地域猫活動に加えて、無責任飼い主や餌やりへの啓発活動を並行させないといけないということではないでしょうか。
H→繰り返しになりますが、「野良猫だからカワイソウとエサヤリ放し飼いする」のは地域猫活動ではありません。
I→その通りです。
とにかく、地域猫活動を騙った「エサヤリウソツキ」と無責任な飼い主が地域猫活動を失敗と呼ばせる原因です。
J→そうですね。捨て猫が増えたのは厳しい。
いずれにせよ、本来、地域猫活動は、野良猫を今以上増やさないようにし、外に放されている猫による被害を無くしていこうというものです。猫被害者に、そこのところをしっかりと伝えなかったのが一番の敗因かも。
やはり、猫の被害者とTNR活動者が行政を通して話し合い、連携を取って、野良猫の頭数管理と猫の被害対策をやらないと駄目ですね。ウソツキ・ムセキニンどもを逆に「地域猫活動」の名のもとに排除していきたいです。
多くの人被害がなければ野良猫なんかどうでもいいんです。
気が向いたら可愛がり、いそがしかったら目にも止めない、
気の毒と思った人は夜中に食い物やったりこっそり育ててるんです。
それが日本人にあった一番いいやり方なんです。
愛護はアホだから真正面からどうでもいい問題に関わって溝や傷を大きくするんです。
愛護がいない地域、世の中を目指すべきなんです。
彼らの主張を一切聞いてはいけないんです。
>本来、地域猫活動は、野良猫を今以上増やさないようにし、外に放されている
>猫による被害を無くしていこうというものです。
今じゃ「野良猫の存在も被害も受け入れ、共存していく活動」と理解されていますね。
それは間違いだ。あなたはそう言うでしょう。
でも、地域猫をうたう愛護家の多くがこんな認識でいる以上、それが今の地域猫です。
最初の理想とは裏腹に、地域猫という活動の実態は変わったんですよ。
今や、”猫の命を守る”を大義名分に、猫害に直接遭っていない外野の人や、
行政までを味方にし、直接の猫被害者の苦しみを圧殺し、大っぴらに餌やりする。
あわよくば税金や募金で野良猫の放し飼い費用をまかなおうとまでする。
まさに霊感商法や振り込め詐欺のような、無法な活動に変容したと言っていいでしょう。
地域猫の創始者本人が、現状を嘆いて負け惜しみを言っているのは知ってますか?
>>629 >猫被害者に、そこのところをしっかりと伝えなかったのが一番の敗因かも。
>やはり、猫の被害者とTNR活動者が行政を通して話し合い、連携を取って、
>野良猫の頭数管理と猫の被害対策をやらないと駄目ですね。ウソツキ・ムセキニンどもを
>逆に「地域猫活動」の名のもとに排除していきたいです。
逆に、野良猫を守るために猫の被害者を監視し、集団ストーカーをする。被害者を排除する。
保健所に怒鳴り込んで、猫の被害や苦情をもみ消させる。
県外にまで口を出し、野良猫で困っている地域へ地域猫を押し付ける。
そういう横暴な活動をしている、まさにテロリストのような狂信的な連中が勧める活動。
それが地域猫。
こんな反社会的な連中を誰が相手にしますか?
もはや信頼回復は不可能でしょう。
それでも改善する気があるのなら、まず猫好きの人たちで、狂信的な連中を排除しなさい。
自力だけでだめなら、警察や司法の力を使ってでもね。
それも無理なら、もう捕獲殺処分しかないですけど。
ちなみに、CO2による窒息はほぼ安楽死なんで、誤解しないように。
759 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/13(日) 16:02:13 ID:5lLZlTp+
>>757 さんへ
愛護って・・・・。
私も抵抗がありますよ。
愛護を掲げる奴って、結局自己満足が目的みたいな、胡散臭さがあって。
かっこいいこと言いましたが、結局、
「猫被害者が、被害は食い止めたいが、猫惨殺者とか後ろ指さされるのは嫌だから、餌やりとボランティアを抱き込んで、猫の頭数管理と飼育・しつけをやってもらう」活動
と呼ぶのが適正なのかもしれない。
団体によってはTNRの費用の一部を支援金で賄ってるから(全額は不可能、大半が団体会員の持ち出し)猫のフン害対策のグッズもその支援金から補助してもらえるともっといいなあ。
それなら、利害一致しないかしら。
760 :
Chef owner ◆80markuETk :2009/09/13(日) 16:50:51 ID:3sRMXx6D
>>756 A他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
正しい地域猫なら、どのように対策するのですか?
具体的にどうぞ!
761 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/13(日) 20:12:44 ID:5lLZlTp+
>>760 さん
はい。ありがとうございます。
すごく長くなってしまったので、いくつかに分けます。
もし、私が地域猫活動家だったとしたら、当たり前ですが、まず状況をよく調べます。
仮に、私が管理している地域猫が、住宅の網戸などを破って侵入し、ペットだけでなくその他所有物を破損した場合は、弁護士と相談しながら費用を決めて、弁償などをさせてもらいます。
飼い主が現場を押さえ、犯猫を捕獲していれば、こちらで、その猫を安楽死させなくてはならないでしょう。(二酸化炭素による窒息が安楽死かどうかは、高濃度の炭酸ガスをすべての猫が一度に充分に吸えるかどうかによります)
もし、犯猫が特定できないなら、今回は殺処分なし。その代わり、そのお宅には猫避けに効果がある薬品を今後、無償で定期的にお渡しします。
また、地域住民にはこの事件を伝えて、同商品を紹介し、各自で対策をとってもらいます。
この対策にかかる費用についての私の考えは、759を参考に。資金は必ず不足するから、補助が限界と思います。
762 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/13(日) 20:15:01 ID:5lLZlTp+
つづき
しかし、愛玩動物を外(ベランダも含む)で無防備に飼育しているなら、猫にせよカラスにせよアライグマにせよ、襲った動物には責任はないと考えます。
例え避妊去勢済みでも、外猫にしていれば、車に轢かれることもあり、その場合は轢いた運転手ではなく、『動物の愛護及び管理に関する法律』第5条に則り、飼い主に過失責任があるのと同じだということです。
さて、完全室内飼いなのに、人間の不注意、不運な偶然などで、猫が入り込んでしまった場合。
例えば、人間の出入り、特に宅配便の受け取りなど、一定時間、扉を開放することがやむを得ないと思われる場合は、示談にしたいです。
確かに猫のしたことなので弁償は必要ですが、人が立っているすぐ側をすり抜けて侵入するって、かなり特殊なケース。普段からその住人が、猫の出入り(あるいは、玄関先に寝転がること)を許可していた可能性もあります。だとしたら、その住人にも責任はあります。
しかし、それ以外で、出入口を開放しっぱなしだった場合は、飼い主の責任を追及します。
これは、地域猫の存在を知った上での軽率な行動です。
たとえ、工事業者のような外部の人間や、判断力のない子供が開放したとしても、
原則、それを止めるのが大人の飼い主の義務だと考えますが、飼い主さんの精神的苦痛もあるので、この場合は、示談という形をとるかもしれません。
私も、小さいころ、近所の猫屋敷の猫に手乗り文鳥14羽、全滅させられました。
昔の話なんで、外猫・野良猫OKの時代。なにも言いませんでしたけどね。
あと、蛇にハムスターを食べられたこともありました。
763 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/13(日) 20:16:34 ID:5lLZlTp+
つづき
難しいのは、飼い主が地域猫を現行犯で捕まえて、そのまま殺傷しちゃった場合か…。
やはり、必ず犯行状況を徹底調査して、飼い主さんの被害に対してこちらがお支払いする弁償とは別に、原則、こちらからも状況に応じた弁償を要求することになると思います。
いわゆる「正当防衛」と言える状況もあるとは思いますが、地域猫が気に入らないという理由で濡れ衣着せられることもあり得るので、徹底的に調査します。特に、飼い主の管理責任が問える場合は、厳しく追及します。
すごく厭〜な感じになると思いますが、そうすることで、その地域での再発を抑制することができるからです。
いかがでしょうか。
未経験者ではありますが、自分なりに今まで調べ、考えた結果です。
ご意見を伺わせてください。
764 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/13(日) 20:18:47 ID:5lLZlTp+
あ、ごめんなさい。
1番最初の内容について、訂正です。
安楽死させてもさせなくても、被害者の方には、無償で猫よけ薬品を提供し続けます。
>>761-764 オーナーシェフ氏じゃないがレスさせてもらう。あなたは759での私の問いかけを無視したし。
でもよく分かった。結局『助けたいのは猫だけ』と言うことがね。
庭の池で飼っている鯉や金魚が猫に殺された場合、あんたの理屈だと、そこで魚を飼う方が
悪いってことになる。そう理解してよろしいか?
だが、庭池で魚を飼うのは正しい飼い方だし、自分の庭で飼う以上、勝手に侵入する猫から
防衛する飼い方まで強要される義務はない。
無論ペットに限らず、草木が枯らされたりする被害も起きるが、地域猫がいるならば
枯らされるような園芸はするなとか、傷付けられないよう車にカバーを掛けろとか、
そんなことを住民へ指図する権利は地域猫活動家にはない。
第一、現在の地域猫サイトを見れば、実害が起きた時の損害賠償は完全無視、酷い場合は
逆に被害者側に因縁を付けて、被害の話をつぶすやり方を紹介してるじゃないの?
地域猫がいるから、住民は猫に遠慮して暮らせ・・そういう話は受け入れられない。
なんとかに愛をってアク禁になった奴が復活してる気がする
うちの方では成功してますが?
(続き)
それに、
>無償で猫よけ薬品を提供し続けます。
すぐ猫が慣れるから全然効かないんだけど。効くのは人間も耐えられないような
刺激臭をまいた時だけね。もちろん人間の健康に有害。
まったく対策になりません。
それぞれの家に、猫よけの高いフェンスやらの工事費を負担しますか?
何百万円かかるけど、これはそれぞれの家で負担するのは筋違いだから。
地域猫をやらせてくれと頼む側が、当然のこととして負担すべきもの。
さらにもう一つ。究極の問題がある。
【交通事故誘因】猫の放し飼いは法律で禁止しろ!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1218037199/l50 のように、野良猫がいれば交通事故が誘発されるリスクが付きまとう。
地域猫のせいで、人が死んだり大怪我する交通事故が起きた時、その責任を取れる?
実際、高速道路に鹿が飛び出して起きた死亡事故で、高速道路会社による鹿の
飛び出し防止策が不十分だとして、高速道路会社が責任を負う判決も出ていますが。
ひんぱんに道路に飛び出し得る猫を多数放し飼いするのなら、もちろん猫の管理責任
を負うおつもりですよね?
769 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/13(日) 22:48:25 ID:5lLZlTp+
どなたかが、私の名前を騙って、勝手にレスをし始めましたね。
2ちゃんねるのことをよく知らずに参加をしていましたが、特定の名前にすることで、こういう悪用のされ方があるのですね。
さて、いずれにせよ、私あてのレスで私が返答できるものは、時間がかかりますが順番に返答していきます。
例えば、765さん。
「私の発言無視」とのことですね。すみませんでした。
もう少々お待ちいただけませんでしょうか?
770 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/13(日) 23:04:37 ID:6IhG8MZl
>>765 > オーナーシェフ氏じゃないがレスさせてもらう。
なるほど、Chef owner ◆80markuETk って
シェフオーナーじゃなくてオーナーシェフなんですねw
>390 名前:シェフといえば [] :2008/05/20(火) 21:45:06 ID:jsxbM5MJO
>・過去にベンチャー板で月商2000万と吹聴 一時は猫殺し以上に力を入れてベンチャー企業家を装っていた
>
>・同士栗田が捕まると、駆除したと書いてきた猫は1匹も死んでなかった、と負け犬カキコ
>
>・トリップ打ち損じでパスワードがバレ、ショックで1ヶ月間姿を消す
> その後トリップ変えて復活、パスワードバレの話には完全沈黙
>
>・シェフの猫殺し報告でサビトラの割合が異常に高い事が発覚、作り話なのがバレバレに
>
>・短期間に2度も自演に失敗、「定食活動家をどうしても1人にしたい、ひとり上手がいるようだ」と
> 過去に発言していたシェフ、やっぱり1人でしたw
>
>・名無しで捏造文のキチガイコピペを繰り返しアク禁、死亡
> 手下の花見沢 三平 チーム定食屋もホストを晒される
> 三平、「プロバを変えるから、ホスト晒されても悔しくないもん」(意訳)と、負け惜しみ
>>769 >どなたかが、私の名前を騙って、勝手にレスをし始めましたね。
何を言い逃れしてるんですか? 全部あなたでしょう。
>>756,769,761-764,そして769のどれも、ID:5lLZlTp+ じゃないですか。
全部、同じパソコンから書き込まれたものですよね。
あなたのパソコンは不特定多数の人が使うパソコンでしたら、話は別ですが。
772 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/13(日) 23:26:55 ID:Xg6j2sxh
773 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/13(日) 23:42:17 ID:3sRMXx6D
>>761 ID:5lLZlTp+へ
管理者の対策を聞いているのです。
被害者のペット飼育が敷地内で完結している場合に、
地域猫の管理者として、猫にどのような対策を施すのかお答え下さい。
774 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/14(月) 00:14:04 ID:VPSGMAKN
>>769 別IDで名前消すのわすれて自演に失敗したからって、
別に言い訳しなくても良いですよ。
見苦しいから。
775 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/14(月) 00:24:44 ID:oNp5eGCa
>>762 >愛玩動物を外(ベランダも含む)で無防備に飼育しているなら、猫にせよカラスにせよアライグマにせよ、襲った動物には責任はないと考えます。
野生動物に責任取れという人はいませんよ。
その動物に飼い主や管理者がいるなら、その飼育管理責任を人間に求めます。
被害を出した後の責任もそうですが、問題は再発させない責任と、被害を出さないようにする責任です。
どのような防止方法を加害動物の管理者としてとるのかを
>>760は聞いていると思います。
動物の管理をできずに放し飼いをし、被害を被った責任を、敷地内でペット飼育している人に責任転嫁するなどは、言語道断です。
呆れます。
>>775 激しく同意。
自分の敷地内で行うペットの飼育、園芸、車やバイクの保管方法について、それが他人へ迷惑を
掛けず、正しく飼育・栽培・保管管理している場合、他人に指図される筋合いはありません。
庭でウサギや亀、鯉などを飼うのに、猫に襲われないように金網などで閉じ込めろと言われる
筋合いもありません。
花壇を柵で囲め、ビニールハウスにしろ、車やバイクはカバーを掛けろ・・こんなことを言われる
筋合いもありません。
猫を飼う側が、ペットを襲ったり、花壇やバイクを荒らしたりしないよう管理するのが当然です。
まるで、泥棒に遭うのが嫌ならガードマンを雇えみたいな、被害者に責任転嫁するような
論理は社会に通用しないと自覚しなさい。
それに、交通事故や感染症など、人間への被害が起きたらどうしますか?
これも(答えられるなら)答えてくださいね
>>769さん。明晩でいいですが。
猫といってもピンキリ。
人間でいえばアイドルみたいな勝ち組の容姿と、
愛護みたいに容姿のすぐれない負け組もいるわけで。
ぜんぶの猫が人から好かれるわけでもないし、助けてあげようとは思われないわけよ。
778 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/14(月) 09:03:43 ID:vz4Rw8Qd
758さん
ご意見、ありがとうございます。
お返事遅くなって申し訳ありませんでした。
758さんをはじめ、みなさんは、地域猫失敗の反省を踏まえると、『野良猫一斉殺処分』がベストだとお考えですか?
その場合、捨て猫問題と外猫問題にはどう対処されるべきだと思われますか?
私は、『一斉殺処分』から、荒唐無稽ですが、『外にいる猫は野良に限らず一斉TNR』までを視野に入れて、模索中です。
仮に、どちらを実行したにせよ、捨て猫が続く限り、元の木阿弥だと思います。
捨て猫は容認し、餌やりが原因だと言う発言がありましたが、全てTNR済なら、餌をやっても増えません。捨て猫・外猫問題を解決しないことには、野良猫排除は不可能だと考えています。
そこで、今の無責任な飼い主に管理責任を自覚してもらいたいと考えています。
ペットが猫でも犬でも鳥でも魚でもカブトムシでも同様です。
ですから、今の日本で、ということを前提に考えると、
〉庭の池で飼っている鯉や金魚が猫に殺された場合
飼い主が悪いです。
今の、野良猫が放置されている日本で、近所に野良猫がいると分かっていて、なんの猫避け対策もせずに、庭池で魚を飼うのは正しい飼い方ではないと思うからです。
『未必の故意』というべきか、それは縁側に鳥かごやハムスターのケージを置いて飼育しているのと同じだと思います。
>775さん、>776さん
ところで、758さんは、実際に野良猫の被害にあわれたり、地域猫活動を騙る団体に煮え湯を飲まされるような経験をされていらっしゃいますか。
すみません。
一つ一つの言葉から、強い憤りを感じたので、お尋ねしました。
野良猫をすぐにゼロにするのは、実質不可能なのだから、猫避け対策を全く受け入れようとしないのは、どちら側の人間にとってもマイナスなのではないでしょうか。
繰り返しになりますが、私は、地域猫に寄せられる支援金は猫手術と、猫被害対応の両方に回すべきだと考えています。
しかし、完全にそれを賄うことは現状では、不可能です。
たとえ野良猫でも定期的に餌をやれば、その人には猫の管理義務が生じます。そこを追及して、不必要な費用援助はしない団体もいます。
逆に、財産を守りたい人は、防犯をするのと同じように、猫からも守る努力はするべきではないでしょうか。
これは、やらなかったから被害にあってもしょうがないと言う意味ではなく、被害にあったらおしまいだから、被害を未然に回避してもらいたいから、理想のためにあえて被害者にはならないで下さい、という意味です。
つづく
779 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/14(月) 09:12:16 ID:vz4Rw8Qd
つづき
〉地域猫のせいで、人が死んだり大怪我する交通事故が起きた時、その責任を取れる?
地域猫を地域住民が協力してやっている以上、取れるかどうかではなく、その地域で責任をとるべきだと思います。
それが嫌なら、その地域でシェルターをつくって管理するべきだとおもいます。
ただ、今のように、地域猫の徹底がされていない現状では、おそらくその責任を取らせることは難しいと思います。
責任をとらせたいなら、地域猫活動が成功していないと駄目でしょうし、成功するということは地域住民が納得しているということです。
そうでないから、失敗してしまったのでしょうね。
繰り返しますが、地域猫をやらず、全て殺処分をしたとしても、捨て猫・外猫問題を解決しないと意味がないと思います。
758さんの意見や、姿勢を拝見していて、気になることが2つあります。
まずは、情報の記述の仕方が断定的で、それ以外が存在しないかのような誤解を持たれやすいのではないかということ。
殺処分方法しかり、現在の地域猫活動が全て詐欺師であるかのような表現しかり、猫避けの薬品しかり(効果は個人の感想なのでなんとも言えませんが、無臭や無毒をうたう薬品も販売されていませんか)、
先述の池で魚を飼うことが正しいとの断言しかり、地域猫活動創始者の発言を負け惜しみという偏見の言葉で紹介することしかりです。
もう一つは、767さんにも当てはまるのですが、地域猫活動団体の責任を追及するあまり、結果体に、責任転嫁をしているかのような印象を受けたことです。
野良猫問題はその地域が責任を負うべき問題です。
カラスの害を直接受けていなくても、地域住民が協力して対策を講じるように、被害を受けていようがいまいが、野良猫問題を一丸となって解決していこうとするべきでしょう。
悪質な地域猫活動があることを理由に、野良猫問題を真剣に考えている人間に、すべての責任を押し付けようとしてるのかと疑いたくなるくらいでした。
悪質な活動団体もいます。そいつらの排除も一緒に行うべきでしょう。被害者が立ち上がらなくてどうするんですか。
そう感じました。
>>779 >地域猫を地域住民が協力してやっている以上、取れるかどうかではなく、その地域で責任をとるべきだと思います。
現状は地域住民全員の合意が得られた上で実行してないだろ。
>繰り返しますが、地域猫をやらず、全て殺処分をしたとしても、捨て猫・外猫問題を解決しないと意味がないと思います。
地域犬とかやらなくたって犬の問題は発生してない。
なぜならとっとと確保して処分するからだよ。
犬と同じ扱いにすれば地域猫なんてやらなくたって解決する単純な問題。
>野良猫問題はその地域が責任を負うべき問題です。
その主張にどんな根拠があって言ってるんだ?
仮に責任を負うとするなら、増やした分の責任を取って積極的に処分していく枠組みも含めている位は言ってくれないと説得力ないよwww
781 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/14(月) 11:22:05 ID:vz4Rw8Qd
>>780 さん
ご意見ありがとうございます。
今から、775さんへの返事を載せます。
その中で、780さんへの返事と重複する部分もあると思いますので、ご一読ください。
>>775 さん
ありがとうございます。
勘違いしてました。
防止については、再発と呼ぼうが呼ぶまいが、記述したとおり、判例と予想されること、対応策を回覧板やチラシ配布、HPなどで伝えることです。
現時点で野良猫によって被害があり、たとえ充分な餌やり、TNRの徹底をしても、同じ猫がそこにいる以上、名前を変えても、『再発』すると思います。
だから、野良猫に対してやってきた対策を続けてもらいます。
ご存知だと思いますが、地域猫活動は、この野良猫問題が、今後30年も50年も続かないようにするためのものです。
今すぐ、全てを解決するものではありません。
解決するには、犬と同じように、外を日常的に猫が歩き回らない社会にするしかありません。
それは何年もかかります。その間、外猫同士の繁殖で、その数が増えるのを止めるためのTNRです。
ただTNRされた猫は人間の世話に頼らざるをえなくなる。だから、餌やりを必要とする。TNRして餓死させるなら、安楽死させればよかったのですから。
仮に、全ての猫をTNRできたとしても、20年近くは、その猫が存在します。
その間、被害を出さないように、自警を呼び掛けているのです。
考えてください。
今のままでは、絶対に野良猫問題は解決できません。
犬は法で規制されましたが、何年もかかり、未だに法を掻い潜って遺棄する者がいます。
猫が全く同じ方法をなぞっても、何年もかかる。
そのあいだの、対策なのです。
地域猫という言葉の認識が、食い違っているのです。
782 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/14(月) 11:23:39 ID:vz4Rw8Qd
つづき
これは、本来なら、国が全国一斉に取り組むべき野良猫0運動の、過渡的活動だと思います。
かわいそうだからとか、かわいいからとか、そんな理由でやるべき活動ではないのです。また、そんな輩にいつまでもエネルギーを費やさなくていいように、野良猫問題の解決策をみんなで考えませんか。
何度でもいいます。
野良猫を全て殺処分しても、捨て猫・外猫問題を解決しないと根本的な解決にはならない。
次はアライグマ、そのうち野良ウサギ、野良カピバラ、野良タランチュラ(?)など、無責任飼い主による新たな遺棄問題が始まるだけです。
だから、殺処分だけをいくら提案しても、行政は受け入れないでしょう。
追記
TNRされた猫は、20年も野外管理するのではなく、譲渡して数を減らす活動もします。
理想は、保護できるなら、シェルターで飼育することも考えています。
捨て猫問題が解決され、頭数が今のように、際限なく増えるようなことがなくせれば、可能だと思います。
いかがでしょうか。
783 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/14(月) 12:18:08 ID:HloD8b09
>>781 そうか、おまえはペットを襲われたくなかったら自衛しろと言ってるのだね。
自衛の方法は個人の自由だから、捕獲して保健所に連れて行くよ。
生活に及ぼす猫の害を減らすのが、私の野良猫対策の第一目的だからね。
野良猫の命を最優先することをあなたが望むのは勝手だが、それを押付けらても困るし、生活被害の解決には無力だ。
784 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/14(月) 12:22:59 ID:kEwr8wJe
野良猫を増やしたのは捨て猫ではない。
外飼いとエサヤリの結果じゃないか。
そんな連中のツケを押付けて、そいつらが推進するTNRなどやってられるか。
20年も我慢しろとかどれだけ上から目線のいいぶんだよ。
駆除に法的根拠のある野良犬は激減した。
20年待たなくても駆除では問題解決できるのだよ。
>>782 世の中に野良猫が存在する限り、野良猫問題は解決しない。
だが、極力被害を最小限に抑えるには野良猫の数を減らすのが大前提であり、その最たる方法が捕獲して殺処分するのが効果的な方法であろう。
当然それは他の飼育遺棄動物も同様である。
TNRで野良猫削減を目指すには多くの年月を必要とするから有効な方法といえないだろう。
どんな奇麗事を並べても、俺から見たTNRは個人的な趣味でやってるとしか思えない。
だから特定できる被害の全責任はTNR活動家が背負うべきである。
シェルターの数に対して猫の数が圧倒的に多い。シェルターからあぶれた猫は速やかに殺処分するべきである。
786 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/14(月) 12:34:38 ID:/1UQU9Cr
>>778 >758さんをはじめ、みなさんは、地域猫失敗の反省を踏まえると、『野良猫一斉殺処分』がベストだとお考えですか?
>その場合、捨て猫問題と外猫問題にはどう対処されるべきだと思われますか?
現実的な解決方法としては、野良猫は捕獲して駆除がベストの選択でしょう。
さと親に出す選択もあるでしょうが、子猫ばかり引き取り手が現れる現状では、成獣は処分するしかなさそうです。
現に、年間に20万もの猫が殺処分されています。一時的にこの数が増えるでしょうが、その後は激減するでしょう。
これは野良犬の殺処分数が激減したことで容易に理解できることです。
外飼い問題についても捨て猫問題についても、TNRでは対処できないことは現状が示す通りです。
あなたは、捨て猫があるから野良猫が増えていると指摘していますが、捨てられて殺処分されている猫は、外飼いやエサヤリされている猫の産み落としです。
エサヤリしたくても野良猫が駆除数が激減すれば、エサヤリもできないでしょう。
そして外飼いとエサヤリを無くすのは、
動物愛護法第7条に罰則を設けることが最適だと思います。
また、狂犬病予防を犬同様に適用することも解決できる方法だと思います。
787 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/14(月) 12:41:36 ID:zmNYpNbZ
>>779 >悪質な活動団体もいます。そいつらの排除も一緒に行うべきでしょう。被害者が立ち上がらなくてどうするんですか。
磯子区に住んでいますが、悪質でない活動団体を知りません。
あなたのおっしゃる様な悪質でない団体があるのでした支援したいので、
具体的な名前を1例でも教えて下さい。
磯子にはこだわりませんので、関東のどこでも結構です。
788 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/14(月) 12:48:33 ID:YdyZu0m3
>>779 >もう一つは、767さんにも当てはまるのですが、地域猫活動団体の責任を追及するあまり、結果体に、責任転嫁をしているかのような印象を受けたことです。
地域猫活動する人は管理責任が問われて当然です。
野良猫被害を解決せず、我慢しろと押付けることに反対する人が、野良猫を飼育している人に管理者責任を問うのは当然ですよ。
あなたは何もしなくて、努力している人に何でも押付ける責任転嫁だと主張するなら、
野良猫を寄せ付けない為に、捕獲し保健所で駆除していくことを選択します。
もうこれ以上の我慢は限界です。
まだこれから20年も耐えろとか、頭が狂ってるのかと思います。
789 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/14(月) 12:53:19 ID:pm2xFHsg
>>781 >ただTNRされた猫は人間の世話に頼らざるをえなくなる。
>だから、餌やりを必要とする。
TNRされない猫は、人間の世話は必要ないというのですね。
>TNRして餓死させるなら、安楽死させればよかったのですから。
あなたもわかってるのですよ。
TNRなどせず安楽死させるのが良いということを。
給餌の必要もなく、世話をしなくて良い方法が駆除です。
790 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/14(月) 12:59:17 ID:slBtqaNR
>>781 >TNRされた猫は人間の世話に頼らざるをえなくなる。だから、餌やりを必要とする。
あなたの本心がエサヤリ前提だというコトがわかりますね。
エサヤリする人を守る為の詭弁ですね。
ご苦労様でした。
去勢避妊手術をさせたければ勝手にどうぞ。
それをもって給餌する理由にはなりませんよ。
給餌しなければならない理由が、エサヤリ趣味を維持する以外にあるなら論理的にどうぞ。
感情論は必要ありませんからね。
ゴミを荒すのを防げるとかいりません。
カラス対策しているので野良猫では荒らすこともできませんから。
791 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/14(月) 13:05:07 ID:+o8mNCWd
行政が指定する害獣が猫だ!
目科名 食肉目ネコ科
原産地 不明
導入年代 不明
導入原因 飼育個体の逃亡・遺棄
カテゴリー 被害甚大種
ランク Aa
分布範囲 [全国]全国的に分布
選定理由
[被害対象]生態系被害、生活被害
[影響内容]上位捕食者となる
[性質特性]環境適応性が高い
[被害程度]被害が大きい
生態的特徴
イヌと異なり直接的な人への危害は比較的少ないが、
ネコは狩りが特異なので小型哺乳類から鳥類、魚類まで多様な生物を補食する。
生態系被害の実態は沖縄、奄美大島など一部地域を除いては判っていない。
被害状況
鳴き声などの苦情が生じやすいが飼い猫によるものか否か判定が困難。
飼い猫のエイズウイルスが野良猫に伝搬する可能性や逆に野良猫の病気が家猫に伝搬する可能性もある。
沖縄や奄美大島では希少在来種がネコの食害を受けていることが報告されている。
またジャワマングース駆除のためのワナに多数のネコがかかり、問題となっている。
必要な防除対策
被害に対してはワナによる捕獲が行われている。
絶滅のおそれのある種に対して影響がある場所、沖縄、奄美大島、小笠原などではネコの駆除が行われ、
捕獲されたネコは里親制度として一部他地域でペットとして飼育されている。
ネコによる生態系被害については人々の啓蒙が必要である。
http://www.pref.kyoto.jp/gairai/data/d01_05.html
792 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/14(月) 13:11:12 ID:ioQC8Fci
国が指定する外来種でカテゴリーが被害甚大種
これがイエネコだよ
地域猫したいなら勝手にすれば良いが、
管理責任を放棄して被害にあうのは被害者のせいだと押付けるのは駄目ね
そんな主張は被害者には理解を得られません
被害者の人は捕獲箱で捕獲して野良猫を保健所に預けることで被害を軽減できます
猫がこんなにいなかった時期を思い出せばわかると思いますが
問題は増えすぎたことにあるのです
給餌して増やしている人がいる以上、数を減らすのは駆除しかありません
793 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/14(月) 13:18:32 ID:xEAXheBf
>>792 >問題は増えすぎたことにあるのです
同意です。
猫の数を減らさないと問題解決は無理です。
TNRしても猫の数が減らないのは磯子の例で有名ですから、今更騙されません。
推進者も20年しないと減らないと発言しているのですから真実でしょう。
猫の害は、増えすぎた猫を減らさない限り続きます。
野良犬が減ったのはTNRではなく駆除したからです。
そのおかげで駆除する数も激減できました。
猫はいつまで経っても減らないし殺処分の数も減らないでしょう。
東京都は猫の殺処分数が減ったと発表していますが、引き取りハードルをものすごくあげたからです。
そのため街に溢れかえって、問題が深刻化しています。
このままではエサヤリに関する訴訟件数がどんどん増えるでしょうね。(ひふみん)
794 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/14(月) 13:33:15 ID:xOD3k3NT
エサヤリしている人へ。
猫への定常的な給餌は飼育とみなされ、飼育者としての責任が発生します。
とりあえず、猫が他人のペットを襲うのをやめさせて下さい。
他人のペットを襲う原因は猫の放し飼いにあります。
>>782 1ペアでも管理頭数外のがいれば簡単に増えてしまうってとこに
地域猫制度とやらの根本的な欠陥があるんだっての。
駆除と餌やり禁止を徹底しないかぎり解決の道はない。
これだけ集中砲火を浴びても”助けたいのは猫だけじゃん”氏がまた来れたら
どうすんべぇか?
>>781 野良猫が積極的に殺処分されるなら、生きる望みを持って猫を捨てる人間も減る。
被害があれば犬のように捕獲して処分。
実際にこれで平和になった身からすると、あなたの言い分には全く同意できません。
TNRするくらいならそのまま保健所に送ればよろしい。
譲渡を探すにしても数が余りに多すぎる。
野良兎や野良カピバラ、笑い飛ばしてあげましょう。
野良タランチュラなんて真っ先に捕獲されて動物園送りか飼い主探すか駆除か。
話になりませんね。
798 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/15(火) 01:11:01 ID:vzC6KeC1
どう考えても、全数捕獲→殺処分で個体数を減らすことしかないですね。
野良猫の生存にコストをかける意味など全くないと考えます。
磯子区からもTNRは効果がないとリポートがあがってる位だから
今後TNRを軸にした対策等は却下だし
地域猫推進派は効果的に野良猫を減らす代替案を打ち出すべき。
しかしTNRは野良猫の数を減らすと嘘をついて、実体は餌をやるための口実に使っていることこそが問題。
捨て猫が後を絶たないとか言ってるが、その割合も公表してない。
きちんと管理できているなら公表できるはず。
つまり捨て猫で増えているんじゃなく、繁殖で増えている可能性激高。
その繁殖を支えるのが餌やり・・
捨て猫あろうがなかろうがTNR実施で効果がないことが実証されたのだから
TNRに予算をかけるのをやめるべき。
その予算を処分に回し、同時に餌やりも厳罰化する。
もうこれしかないね。
800 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/15(火) 08:43:27 ID:64mAG26g
厳しいご意見、ありがとうございます。
繰り返します。
捨て猫行為は犯罪です。
そして、外猫も犯罪にしなくてはいけないと思います。
野良猫が増えた原因は捨て猫も外猫も両方ですから、捨て猫行為に対して皆さんの危機感が薄いのに驚いています。
地域猫はなぜ失敗したのか。
今まで、皆さんが指摘されてきたこと=保護猫を外で飼育したことだと感じました。
では、なぜ室内保護が徹底されないのか。
『増やさせない』政策が徹底されていないからです。
本当に何度でも言いますが、捨て猫・外猫両方のせいで、地域猫活動以前から、保護猫でパンクするボランティアがたくさんいます。
だから、保護しない地域猫活動が生まれ、ボランティアに受け入れられたのかもしれないと感じます。
私は、犬のときと同じように駆除が必要だということはわかります。そして犬のときと同じように、放し飼いをさせないこと・遺棄者を取り締まることの両方が必要だと思っています。
ただ、野良猫の存在原因が人間(無責任餌やりも含めて)のせいなら、犬のときではできなかったが、今度こそ、今いる野良猫の命を救いたいという感情に、共感します。
残念ながら、その方法を、地域猫活動では、誤ってしまったのだと思います。
>>787 さん
私は、東海地区在住です。また、名前を公表することでその地域に捨て猫をしに行く輩が出てくることを危惧しています。
それくらい、不信感を持っています。とくにこのスレッドでは、捨て猫行為を黙認している気配を感じているので。
>>799さん
野良猫問題は全員の問題です。地域猫推進派でなくても野良猫被害者でも、殺しても殺しても増えるいたちごっこにならないように、捨て猫問題に取り組む必要はありませんか。
殺処分を恐れて外猫をやめたり、生きる望みをかけての捨て猫は減るでしょう。
しかし、これから殺処分費用を取ろうとしている自治体があるということは、今まで保健所に処分依頼していた飼い主からの遺棄は増加し、悪質な生体販売業者の遺棄は減らないでしょう。死んでもいいと思っているのですから。
それ以外の方、全てにきちんと対応しきれなくてすみません。
何度も読み返しして、私のコメントが求められているものには、順にお答えしていきます。
例えば、地域猫活動が完全室内保護を徹底して・譲渡活動を並行すれば、地域に認められると思われますか?
ご意見お待ちしております。
よろしくお願いいたします。
801 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/15(火) 09:41:34 ID:+8liBiUc
>>800 捨て猫で野良猫が増えたとする意見はどうかと思います。
磯子区では捨て猫の防止のためのパトルロ−ルを強化したけど
1人の検挙者も挙げられなかった。
罰金50万円の刑事罰のある犯罪なので、
磯子区役所から磯子警察に直々に依頼があって行ったパトロール強化です。
捨て猫犯人不在の中、猫が増えていきました。
動物の遺棄は犯罪です。罰則も厳しくなっています。
>捨て猫行為に対して皆さんの危機感が薄いのに驚いています。
>捨て猫行為を黙認している気配を感じているので。
遺棄を黙認するカキコミなどこのスレでは皆無なのですが、どこにありますか?
それと野良猫が増えている原因は、捨て猫ではないようですよ。
外飼い猫の産み落としや、エサヤリが野良猫に給餌するので繁殖しているようです。
これは東京都の長年の調査で明らかになっています。
都のHPにも書いてありました。
802 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/15(火) 09:50:07 ID:+8liBiUc
>>800 >本当に何度でも言いますが、捨て猫・外猫両方のせいで、地域猫活動以前から、保護猫でパンクするボランティアがたくさんいます。
保護猫でパンクとは飼育頭数が多すぎて飼育破綻したということですか?
そうなら飼育時に避妊去勢させなかった結果でしょう。
もしくは、自己の飼育限界を理解していないからではないでしょうか?
破綻するような人がいて、破綻するのが嫌だから敷地外で放し飼いする了見とはいかがなものかと思います。
803 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/15(火) 10:09:08 ID:KEtW04zV
>>800 徘徊している猫に避妊去勢手術したいなら勝手にすれば良いが
給餌する必要はないな
給餌しなければならない論理的な理由(根拠)でもあるのか?
804 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/15(火) 11:27:54 ID:vzC6KeC1
>>800 >本当に何度でも言いますが、捨て猫・外猫両方のせいで、地域猫活動以前から、保護猫でパンクするボランティアがたくさんいます。
>だから、保護しない地域猫活動が生まれ、ボランティアに受け入れられたのかもしれないと感じます。
だから〜以下の文脈がおかしい。パンクするなら処分すべき。
基本ペットは、一世帯に一匹が責任持てる数。それ以上は廃棄。
805 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/15(火) 11:46:12 ID:/dqvZAwH
助けたいのは猫だけじゃない。へ
>>778 >今の、野良猫が放置されている日本で、近所に野良猫がいると分かっていて、なんの猫避け対策もせずに、庭池で魚を飼うのは正しい飼い方ではないと思うからです。
なるほどね。
野良猫を寄せ付けないように、敷地に徘徊侵入してくる猫は全部排除してからでないと、
ペットを庭に出すのは正しくないとおしゃるのですね。
わかりました、敷地に侵入する猫は全部捕獲して保健所へ連れて行って駆除します。
>>781 >ただTNRされた猫は人間の世話に頼らざるをえなくなる。
世話ですか?
ペットを襲わせないような管理をしない人が、ちゃんと世話をするとか笑い草です。
それから給餌する必要はありませんよ。
野良猫に給餌の必要性がるならその根拠をご説明下さい。
806 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/15(火) 11:53:05 ID:K2+yYprs
>>787 >磯子区に住んでいますが、悪質でない活動団体を知りません。
地域猫活動団体は全部悪質だからですよ。
自分達が猫の管理責任は放棄していますからね。
管理しているはずの猫が、他人に敷地に侵入し、ペットを襲っても、
池で魚を飼う方が悪いと、管理しない自分達の責任を他人に責任転嫁するのを良しとしているじゃありませんか。
807 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/15(火) 11:57:26 ID:THNZpctD
猫は室内飼育するペットです。
猫と共存がしたいなら、好きな人だけが室内飼育して共存すれば良いと思います。
現実には何百万匹もの猫が、室内飼育されて人と共存しています。
エサヤリという放置飼育で猫と共存するなどとは馬鹿げた発想ですよ。
迷惑な発想で他人に迷惑をかけるのはおやめ下さい。
808 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/15(火) 12:12:52 ID:qlVfVips
>(反省会)「地域猫」はなぜ失敗したのか
給餌を行ったからです。
>>800 >捨て猫問題に取り組む必要はありませんか
犬と同じように徹底的に処分すればこの問題は解決するよ。
それ以外の効果的な方法なんてあるのか?
処分させない+捨て猫をやめさせる なんてお気楽な方法なんてあるわけない。
譲渡や生体販売がある以上、捨て猫はセットでついてくる
その捨て猫をどうやって処理するかといったら処分しかないだろ。
810 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/15(火) 12:39:50 ID:vzC6KeC1
「地域犬」がない以上、地域猫もねぇよ。
811 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/15(火) 12:49:56 ID:1+IsAyMb
812 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/15(火) 14:09:38 ID:59Qe6fb4
>>800 捨て猫問題についてちょっと認識を改めてほしいんだけど、
今時飼い猫は避妊去勢手術が普及してきてるし、室内飼いも多い。
貴方が「捨て猫」と認識してる猫たちは
飼い主のいない猫が産み落とした子猫である可能性が高い。
殺処分についても、悪質な業者による殺処分は全体のほんの一部で、
ほとんどの殺処分は飼い主のいない猫が産み落とした子猫の分であると
理解して欲しい。
で、飼い主のいない猫が繁殖する理由として、
「飼い主のいない猫に餌をやってもいい」という意識があると思うわけ。
その甘い認識に「地域猫」ってやり方は加担してきたと思うし、
室内保護が徹底されないまま給餌可能ってことが
「無理してでも飼ってやりたい」って気持ちを鈍らせる結果にもなると思う。
>例えば、地域猫活動が完全室内保護を徹底して・譲渡活動を並行すれば、地域に認められると思われますか?
これは可能だと思う。完全シェルターにして有志で猫を飼うという形であれば
飼育崩壊や衛生不良などを起こさない限り
文句を言われる筋合いはないと思います。
うちの叔母もエサやってたみたいなんだけど、
ぜんぶとは言わないけど友人もいなくて高年齢で独身で弱そうなのが集まってるんだよ。
こんな近づきたくもないような人の活動に手なんか貸したくも無いさ。
多くの人は野良猫なんかどうでもいいんだよ。
その地域でこっそり食い物やってたり、かわいそうだけど夜中に処分したり(虐待としてやってるのではない)
そういうバランスの中でやってたのにさ。
よそ者はなにもしない、かまわない、手を出さない。
これが一番いいんだよ。
814 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/15(火) 23:21:31 ID:64mAG26g
たくさんのご意見、本当にありがとうございます。
野良猫が増えた原因について、私はまだ勉強不足のようです。捨て猫だけを強調する表現も多かったようです。
すみませんでした。
黙認についてのレス。これは、「餌やりさえいなくなれば、捨て猫が多少あっても・・・」といったニュアンスのレスに対して、非難するコメントがなかったことをさしていたのですが、大変申し訳ありません。
そのレスをまだ見つけられません。もう一度見直すまで、お待ちいただけますか。
給餌する必要性。これについても、すぐに根拠を提示できません。すみません。提示できるかどうか、探してみますので、こちらもお時間をください。申し訳ありません。
そして、常に反応が鈍くて申し訳ありません。ひとつ前の自分のレスについてのご意見に対して、いまさらなのですが、コメントさせてください。
>>783 さん
ご存じのとおり、あなたが自警としてやることについて、許可や指示、非難をする『権限』は私にありません。
どうするかは、ご自分の判断と責任のもと、決めることだと思います。
ただ、私ならどうするか、お話しさせてください。
私なら、まず捕獲器を仕掛けた場所、かかっている様子を写真でも記録します。仕掛けた日時から、かかるまでの日数も記録します。
被害があれば、その状況も写真やコメントで記録します。
その後、猫と被害記録を警察(保健所ですか?)に持っていき、飼い主か地域猫活動団体に被害の請求をするようにします。
野良猫なら(私なら、地域猫活動団体に相談しますが、人によっては)殺処分を保健所に依頼することになるでしょう。その場合、処分費は自己負担になりますね。
飼い主や団体の対応がよくても悪くても、その様子は記録します。
記録には相手の許可を得て写真・ボイスレコーダーも使います。
報告書やチラシなどの形にまとめ、相手にもそれを送ったのち、回覧板などを利用して地域住民にお知らせしたいです。
これにかかる費用や経過もできるだけ記録します。
ただの捕獲→殺処分では、根本的解決にはならないと思います。被害者が立ち上がるなら、こういった方法もあると思います。
いかがでしょうか。
>>787 さん
>磯子区に住んでいますが、悪質でない活動団体を知りません。
お答えできないまま、お願いをして申し訳ありません。
もし、よろしければ、実際にあなたが接触した団体数(人数ではない)をお知らせいただくことはできますでしょうか。
もし、それぞれと接したきっかけ、あなたがダメだと判断するに至った経緯を時系列にあげていくことができれば、行政に提示できるような資料になるのではないかと期待してのお願いです。
私は、行政に殺処分の件で要望書を提出しに行ったことがあるのですが、その時に一緒に行った活動家の方に、行政に提出するには、それなりの書式にのっとって提出しないと、読んですらもらえない、といった内容の言葉をいただきました。
いくら一生懸命訴えても、メールや口頭では単なるクレーム対応のレベルで止まってしまうと感じています。
客観的な事実を記録したもので、その事例が多数存在することが伝わるように提出する必要があるのではないかと思っています。
私は、マンション住まいで、現在猫の被害を受けていない人間です。
その私が、何かをするには、自分の町内をはじめ、ここのスレッドにきている被害者の方からの情報が必要だと思いました。
一度、ご検討を頂けるとありがたいです。よろしくお願いいたします。
>>814 まず、地域猫をやっている団体・個人のHPを数多く回られてみたらどうでしょうか。
地域猫に反対する人には「指導」を行っていると書いてある
HPが見受けられるはずです。
一般の人は被害を受けても団体に意見しにくい現状が見えてくると思います。
>>814 20年近くも猫が存在し続けるとか、被害者の自衛が前提だとか、どの口から言えた物か・・
信じられないほどの鉄面皮と言う以外ないね。
あなたの立論は、餌やりを続けることを前提に、住民は協力しなさい、我慢しなさい・・
このオンパレードでしょ。
自分が被害を受けない立場だから被害者のことは分からない、でも猫は可哀想だから
人間が猫に遠慮して暮らし続けなさいなど、呆れて物が言えない。
まず人間が快適に、安全に暮らすこと、そのために計画的に猫を減らすこと。
これを担保しない限り誰も納得しないよ。
手術した猫は繁殖しなくても、手術し残した猫が1匹残るだけで、猫の総数は決して減らない。
恒常的に餌やりするから、周囲からの流入猫を抑えられない。
不妊手術で減らせるなど空想の産物。きっと実社会に出たことのない人でしょうね。
>行政に提出するには、それなりの書式にのっとって提出しないと、読んですらもらえない、
>といった内容の言葉をいただきました。
当たり前でしょう。行政だって夢想家の感傷に付き合ってばかりはいられませんから。
今までのレスや、このくだりを見ても、あなたが社会経験が乏しく、自分の感情だけを頼りに
行動する人物だとよく分かりました。
おためごかしで「里親探しもします、でも何十年も猫がいます」みたいに言われても、
誰がそんな馬鹿げた話を聞きますか?
せめて2年間、最悪で3年間で地域猫を着実に終わらせる方法論を考えて、それを示しなさい。
でなきゃ、だれも納得しません。
「エンドレス地域猫にしないために手術を延々と続けます」なんて妄言は不要ですよ。
817 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/16(水) 00:44:47 ID:57gI6axE
手術するなら生殖器だけでなく、小便と大便の出る穴を塞ぎ、うるさい鳴き声を出す声帯を除去し、花壇や鳥魚を荒らす爪を全部引き抜くべき。
あと、アレルギーの原因となる毛も全部毛根から脱毛。
そこまでやるなら考えなくもない>地域猫
それができなきゃ完全内飼い以外は捕殺処分すなわち野良絶滅しかないだろう。
犬でできたんだから猫で出来ないはずがない。
虫を飼うなら虫カゴで。
鳥を飼うなら鳥カゴで。
犬を飼うなら首輪とハーネス付けて。
猫を飼うなら首輪を付けて室内で。
当たり前のことが何故出来ない?
819 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/16(水) 10:53:09 ID:Ek61UBvw
>>814 >給餌する必要性。これについても、すぐに根拠を提示できません。
>>781であなたはこのように書いています。
>TNRされた猫は人間の世話に頼らざるをえなくなる。だから、餌やりを必要とする。
根拠もなく餌やりを必要とするなんて書いたのですか?
あなたがエサヤリをなんとか正当化したいだけなのはミエミエです。
野良猫を捕まえて避妊去勢するのはあなたの勝手ですが、
野良猫問題の解決には全く関係ない(根拠もないし、むしろ悪化させる)ので、
給餌行為はやめてくださいね。
根拠を論理的に書けるようになるまでは、給餌をやめてもらいたいです。
>817
随分と極端だね。まぁ、頭おかしい人なんだろうけどw
猫は自分の餌場に他の猫連れてくる習性があるからね。
そりゃキリがないよ。
猫が移動できないようにしておけば別だけど。
822 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/17(木) 00:12:52 ID:Pz1RIksl
たくさんのご意見、本当にありがとうございます。
何度も、議論を後戻りさせてしまうようで、申し訳ありません。
>>801 さん
>捨て猫で野良猫が増えたとする意見はどうかと思います。
皆さんのレスを拝見して、現在、野良猫が増える最も多い要因は、捨て猫行為よりも、TNRが徹底されていない野良猫同士や、野良猫と外猫の繁殖によって子猫が産まれていることだと理解しました。
>磯子区では捨て猫の防止のためのパトルロ−ルを強化したけど
>1人の検挙者も挙げられなかった。
>捨て猫犯人不在の中、猫が増えていきました。
なるほど。確かに、「犯人不在」と考えると、捨て猫で増えたという意見に賛成できないですね。
ただ、私はパトロールだけでは、検挙するのは難しいのではないかと思います。
東海地区にあるO公園は、ある地域猫活動団体が、TNR活動をしている場所の一つです。そこの公園では以前から捨て猫についての苦情が多かったところで、
その団体の方から話を聞いたところ、過去にその地域の住民の方々が、猫の繁殖時期に合わせて一定期間、交代でパトロールではなく、張り込みを行い、遺棄現場を押さえたことがあったということです。
この話は団体の方が直接経験した事ではないため、また聞きという信憑性の低い話ではありますが、この「警察のパトロール」ではなく「住民の張り込み」によって見つけられたという点に注目しました。
パトロールには、その期間その場所での犯罪を抑制する効果はあっても、狙いを定めた張り込みに比べて、検挙の効果は薄いのではないかとの疑いを持っています。
もし、先ほどのまた聞きの話が本当なら、捨て猫抑制にはパトロール、検挙者を上げるには「こっそり張り込み」なのかなぁと思いました。(できるできないは別として)
また、その場所に捨てなくても、パトロール外の場所に捨てて、そこから地域猫用のえさを求めてやってくるというケースも、少ないけれど皆無ではないと思いませんか。
823 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/17(木) 00:14:33 ID:Pz1RIksl
つづき
>>793 さん
>野良犬が減ったのはTNRではなく駆除したからです。
>そのおかげで駆除する数も激減できました。
そうですね。野良犬は激減しました。犬の殺処分数も猫と比較して、著しく減少をしています。
しかし、
岐阜県 平成19年度
引取頭数885+捕獲頭数698=1583 譲渡数489 (1094頭は処分?→未確認です)
名古屋市 平成19年度
飼えなくなった犬 309+迷子の犬など524=833頭
そのうち安楽死させた犬の数 356頭
と、いうことは、名古屋市のデータだけを見ても、管理責任を甘く考えている飼い主が駆逐されていないこと。また、「など」に含まれているであろう捨て犬の数は、1〜523頭の間である可能性があるということ。
そして、その結果、1日に約1頭に近い割合で、犬が殺処分されることになっていると言えませんか。
>>780 さん
>地域犬とかやらなくたって犬の問題は発生してない。
野良犬の問題は発生していないかもしれません。
しかし、遺棄行為の検挙率の低さ(捨て猫の場合、磯子区では0だったのですね)、無責任な飼い主への罰則の甘さによって、もともと責任のない犬が殺されていることは、問題ではないですか?私は、問題だと感じています。
824 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/17(木) 00:17:15 ID:Pz1RIksl
つづき
797 さん
>野良猫が積極的に殺処分されるなら、生きる望みを持って猫を捨てる人間も減る。
確かに、犬のような徹底駆除は野良猫問題に対しても効果的で、しかも早期解決が見込めると思います。おっしゃるとおり、生きる望みを持っての遺棄も減るでしょう。
でも、繰り返しになりますが、遺棄する人は法の目をかいくぐってでもする。している。そうすればまた繁殖して増える。また駆除する。野良犬・野良猫は減っていく。
子供じみた言い方ですが、悪い人を懲らしめるために、動物の命を利用するような方法には、全面賛成はできないです。根本的な解決とはいえないと思います。
私以外にもこの犬の現状を問題視して、殺処分予定の犬を保護し、譲渡している団体が存在しています。
>>780 さん
>>野良猫問題はその地域が責任を負うべき問題です。
>その主張にどんな根拠があって言ってるんだ?
>仮に責任を負うとするなら、増やした分の責任を取って積極的に処分していく枠組み>も含めている位は言ってくれないと説得力ないよwww
増やした分の責任を取るのは誰だとお考えですか?餌やりですか?遺棄者ですか?それとも、それらを見逃し続けた行政ですか?かつて、犬も猫も放し飼いで生活して、それを当たり前としてきた人たちですか?
今ある野良猫問題は過去の日本人が行ってきた行為の結果とはいえないですか?
そして、皆さんのご意見をお伺いしたいのですが、行政のこれからの方向性は、犬と同じような登録制・徹底駆除になるとお考えですか?
786 さんがご提案してくださった、
>動物愛護法第7条に罰則を設けること
>また、狂犬病予防を犬同様に適用すること
といった法の改正は、早くて何年後くらいに見込めそうだと思われますか?
825 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/17(木) 00:23:57 ID:jVmxqdVN
人の意見を募ったところで、自分の信じたい方向にしか解釈しないのであればこんなやり取りは無駄。
管理責任者がおらず、人の生活に迷惑を及ぼす畜類は殺処分して数を減らすのがもっとも合理的。個体を生かすことにこだわると永久に問題は解決しない。
犬も処分は続いているが漸減している。猫も少なくとも犬並の状態まで減らすべき。
現状、20万匹以上も処分されている動物に対して、目の前の個体というミクロな問題に
こだわり続けることは全く無意味。
それは現状の固定化しか生まない、そう、それが地域猫だ。
「去勢していれば、いつかきっと野良猫が減ると思います」なんて夢想はいらない。
「2年で野良猫をいなくします。そのため飼い主を探し、無理な分は処分します」なら分かる。
>>823 横だけど。
かわいそうだね、そういうのも無くせたらいいね。
で、君のその言葉のどこが
>>793氏への反論なのかね。
野良が外で大して繁殖していない分、猫よりずっといい状況じゃないか。
>>824 ちょっと違うな。
あくまでも処分は平和に暮らす人を守る為のものだ。
悪い人の懲らしめは副次効果。
もし捨てるのを本気で減らしたいなら、保健所が積極的な引取りをするのが一番いい。
そこに持って行けばいいんだからコッソリ捨てる必要が無い。
命の利用も何も、その命はあまりにも外で生まれすぎて大量に保健所に持ち込まれている。
828 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/17(木) 00:59:41 ID:jVmxqdVN
つまり野良猫の命に過剰な意味を見いだしてはダメ。
生き物の命は皆平等とか、命は地球より重いとか言い出したら何も解決しないってこと。
>>824 後また横だけど。
エサヤリの責任を日本人全体に押し付けるんじゃない。
増やした分の責任を取るのはエサを上げた人間であるべきだ。
だがそれが出来ない以上保健所がその責任を取るしかない。
行政は望む望まないに関わらず、これから増える子猫の殺処分に向き合う。
論理的に考えれば彼らが取る行動は限られるがね。
>>829 野良猫を全部ヌッ頃せば、清潔っかつ殺処分のない素晴らしい世の中になる。
野良猫、外猫なんか片っ端から駆除しちまえばいいんだよ。
熱湯なり棒なりで〆て終わり、co2使うまでもない。
で可燃ゴミへ
これで解決です。
832 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/17(木) 02:36:50 ID:g3BdYQx6
避妊や去勢やってても喧嘩というのか縄張り争いの声はどうしようもない。
夜中なんかこたえる。なんとかして。
833 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/17(木) 02:48:14 ID:FYgW77Dq
ってか野良猫の処分は万単位なのに
目の前の野良猫を去勢避妊したって無意味だろ。
しかもそれに乗じて去勢避妊してない野良にまで餌やる馬鹿が出てくるし。
企画段階で何故気がつかなかったんだ。
>>824 行政の方向性を予想するのは難しい。
政治がいかなる駆け引きや力学で動いてるかが我々には理解しがたい部分が多いからだ。
だから将来登録制・徹底駆除になるかどうかとか、愛護法改正が何年後になるかなんて、全くもって予想できない。
つーか、それくらいのこと考えればわかることだろうに。質問の意図がわからん。
行政の担当者に質問するのならまだわかるが。
こんなの気分モンだから失敗する。
愛護以外の人は気が向いた時にしか野良猫なんか関心は無い。
愛玩動物はしょせんは愛玩動物。
人命と違うんだから関係なければ死んでようがどうでもいい。
住民はどうでもいい。法律や規則なんかに縛られたくない。
成功もしない。どうにもならない。
里親探しが限度だ。あとは保健所でもかまわない。やむをえない。
>>819に同意。
>野良猫を捕まえて避妊去勢するのはあなたの勝手ですが、
>野良猫問題の解決には全く関係ない(根拠もないし、むしろ悪化させる)ので、
>給餌行為はやめてくださいね。
>根拠を論理的に書けるようになるまでは、給餌をやめてもらいたいです。
838 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/18(金) 19:11:38 ID:r3349dM7
ありがとうございます。
反応が常に遅くて申し訳ありませんが、とりあえず、昨日1日分を拝読しました。
少しずつですが、レスさせていただきます。
〉〉826さん
〉「2年で野良猫をいなくします。そのため飼い主を探し、無理な分は処分します」なら分かる。
全く同感です。
大阪中之島公園猫の部屋についても、ここに疑問を持ちました。期間延長は野良猫問題の延長でもあるのではないかと。
行政が手を貸すのは、期間限定。それ以降は処分か、助けたい人が室内保護だと考えています。
それが、「たとえ加害猫でも命を助けたい人」の責任の取り方だと思います。
つづく
839 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/18(金) 19:25:39 ID:r3349dM7
つづき
〉〉827 〉〉829さん
これは明らかに私の個人的感情に基づく決めつけなので、申し訳ないのですが、
「今だに餌をやっている人間は悪い」「餌やりが責任をとる方法は刑罰を受けることだけ」「無責任な餌やりに、野良猫問題に口を挟む資格はない」
これが私が思う、餌やりに対する責任のとらせ方です。
遺棄と同じ犯罪行為にしたいと思っています。
外猫飼育者に対しても、同様です。
私は、野良猫問題は、被害者と、猫好き嫌いにかかわらず、何もせず目を背けてきた私のような人間が、話し合いながら解決するものだと考えています。
これが、私が繰り返してきた『責任』の取り方です。
つづく
840 :
名無し野良猫世話人:2009/09/18(金) 20:14:37 ID:R2/QhgAx
私が見たところ野良猫に同情的な人は10人に1人、大半の人は野良猫に敵意を抱いている、だから難しい。
とにかく目立ってはだめだよ、猫も餌やりも。
猫は昼間のこのこあるかさせてはだめ、人を恐れてじっと隠れている、そうさせないと極めて危険。
だから、慣れさせてはいけない、人に対する恐怖心を失わせていけない。
餌やりも人の目につくところにおいては絶対だめ、判らないところに分散しておく。
猫も集中させない、歩いて5分以内の範囲なら10か所位に分散する、時間帯も10時過ぎに置き、6時には回収する。
置くところも、猫が食べるところもけして人目につかせない。
それから絶対置いていけないのは団地周辺、児童公園の砂場にウンコをしたら間違いなく猫は皆殺しにされる。
だけど団地というのは結構捨て猫が多い(猫を飼っていたがそれがばれて棄てるということで)。
残念だけど、地域の理解などまず無理、己のできる範囲の事をするしかない。
自宅の庭で1匹にだけ餌をやってもいい。
それでたとえ1匹でも救えればそれでよしとしなきゃ。
生体販売禁止とかペットショップやブリーダーの規制等、
供給する側を何とかしないと解決にはならないね。
気軽に買えから気軽に捨てる。
モラルの欠けた人多いから、行政にきちんと取り組んで欲しいわ。
でも、無駄だからといって、何もしないより手術をして面倒みてる人はすごいと思うけどな。
無関心も残酷だからな…。
842 :
名無し野良猫世話人:2009/09/18(金) 20:37:32 ID:R2/QhgAx
団地の捨て猫をどうするかだけど、もう野良猫は無理。
これはもう隔離するしかない。
公園に集めてここで飼う。
なるべく人が来ない広い公園、子供が遊ぶ公園は絶対だめ。
猫がいることは口外しない、餌をやっていることは絶対口外しない、とにかく猫がいることは出来るだけ秘密にする。
メスは当然避妊処置する。
とにかく目立っては絶対だめ、話し合いは役所だけ(餌やりを黙認してもらわなければいけないから)、地域住民の理解をなどと考えてはだめ、絶対藪蛇になる。
843 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/18(金) 20:42:08 ID:EivDSJOV
通りすがりの行政マンです。
地域猫はもともと無理だと思っていました。
法律に基づいた地域猫の定義はないし、
法律に基づいた手法でないので行政からの積極的なアピールもない。
ただただ、餌をあげる人が自分達の都合のいいように『地域猫』という言葉を使い
言葉が独り歩きしているように見受けられました。
■<地域猫だから避妊去勢してもらえる。
■<地域猫だから餌やりできる。
みたいにね。
じゃその地域猫ってしっかりできているの?地域に理解は得られているの?
思ったとおりぜんぜん駄目^^;もちろん成功しているところもあるけれどね。
地域猫制度は行政とボランティアと地域が三位一体となってやらないと絶対成功しないし、
その関係で成功しない地域も出てくるんだよね。すべてがすべてできる手法ではないのに、無理に枠組みにはめようとするから失敗した。
と思いますね。
増えすぎなきゃ野良猫なんかどうでもいい
人心が薄れたから野良猫に関心が無いわけじゃない
可愛いければ誰かが食い物やったり、一匹でもゴミあさって生きていける
愛護が一人で興奮して何とかしなきゃと思い込んでるだけ
愛護はストーカーと同じ 彼らに問題がある
>>839 >何もせず目を背けてきた私のような人間が、話し合いながら解決
残念だけれど俺とは正反対の所にいるね。
>>842 広い公園でも、わずかな去勢ミスや無責任な餌残し置きがあればすぐバレる。
あっという間に増えて大変な事になるのさ。
846 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/18(金) 21:23:37 ID:r3349dM7
つづき
〉〉834さん
うまく伝えられなくて本当にすみませんでした。
私は、現状、殺処分には向かっていないように思います。
犬の事例から分かるように、野良猫の駆逐には有効な方法と言えますが、遺棄者・餌やり・外猫飼育者(犬の場合、特に流行に流される無責任な飼育者を問題視する団体が多いようです)への対処は遅れているようだからです。
そのため、先に述べたように犬の殺処分数は、感情論でいうところの『見過ごせない数』でそれを改善する署名運動や要望書の提出が行われています。この状況で、猫にも同じ政策を当てはめたら、どんな非難が寄せられるか…。
そういった背景から『殺さず減らせる地域猫活動』という夢のような活動に取り組み、結果として問題を先送りするどころか、餌やりの擁護、被害者には忍従を強いることになり、対立関係を悪化させてしまったのではないかと、私は考えます。
私が考える未来はこのように暗いのですが、皆さんには地域猫活動に対抗できる殺処分という未来が見えて進むことができているのか、それとも私と同じく逆境のなか、それでも進もうとしているのか、
あるいは、全くどちらとも予測がつかないまま進んでいるのかが知りたくてお尋ねしました。
つづく
847 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/18(金) 21:32:50 ID:r3349dM7
途中ですが、割り込みで
>>845 さん
>>何もせず目を背けてきた私のような人間が、話し合いながら解決
>残念だけれど俺とは正反対の所にいるね。
恐れ入りますが、もしよければ「正反対の所」を詳しく教えていただけるとありがたいです。
例えば、「目を背けずに積極的に取り組んだけど」という点で正反対なのか、「話し合いに意味を見出さない」という点で正反対なのか、「野良猫問題は解決しなくていい」という点で正反対なのか。
読んだ途端、「おっ!!」と思い、すぐにレスをしているので、一晩考えたらわかるべきことなのかもしれないのですが、教えていただけると助かります。
よろしくお願いいたします。
>>846 横ですまないけれど、早晩殺処分に向かうと思う。
と言うより向かわざるをえないと言うべきか。
>>847 俺はね、もうここまで来ている以上話し合いでは解決できないと思う。
君は大分人の話を聞くようになってくれているけど、今の動物関係は話し合いの名を借りた押し付けがちと目に付きすぎるのさ。
>>846 >『殺さず減らせる地域猫活動』という夢のような活動に取り組み、結果として問題を先送りするどころか、
>餌やりの擁護、被害者には忍従を強いることになり、対立関係を悪化させてしまったのではないか
この認識はまったく正しい。少しは感情に囚われず、冷徹になったかな?
どうやら、あなたは「猫依存症」ではないようだ。
だが、猫依存症患者が妄言を言い立て、それが一部でまかり通る事態は異常だ。
現に、昨年の川崎での餌やり殺人事件の後、地域猫団体が殺人犯の後を引き継いで餌やりを続け、
「保健所が迷惑していた住民を説得して地域猫を認めさせろ!」と保健所へ圧力を掛けているような
反社会性を見ても、もはや話し合いでどうかなるレベルの問題ではない。
荒川区(ここでもまだ甘いが)のように罰則が必要だ。
地域猫を大義名分にした公害発生行動(餌やり)は、厳しく取り締まらねばならない。
理想論だけで塗り固められた地域猫像が広まっています。
>また神奈川捨猫防止会の代表の方のお話は、いわゆる猫好きを押し付けるものでなく、
>また猫を人間とは違う「動物」として扱うこと、猫嫌いの人と共存できる活動のあり方など、大変に示唆に富んだお話でした。
>
>また黒澤氏の話では「地域猫」のきちんとした定義を教わりました。
>
>10年ほど前に、
>黒澤氏の活躍により横浜市磯子区で定義づけられた「地域猫」ですが、私自身その意味するところの把握が不十分でした。
>いわゆる餌付けをした野良猫ではなく、餌やりを行い、トイレのしつけをし、
>さらに不妊去勢手術を施した猫で地域の人々にも理解を得られた猫を「地域猫」というのだそうです。
>マスコミなどで取り上げられたのはよいのですが、
>「地域猫」という名前が、自分勝手な餌やりを正当化するために使われたりすることもあり、かえって誤解や迷惑を蒙っているとのことでした。
鎌倉市議会議員納所てるつぐブログ
ttp://blog.goo.ne.jp/kamakura-nosyo/e/26e2539887c146340505bc681d4836d9 放っておくと、
「磯子の地域猫制度はしっかりしている」
「磯子のやり方で地域猫をやれば成功する」
・・・というイメージが、どんどん広がってしまいますよ。
>>850 地域猫は空想、愛誤は反社会集団だからだまされるな!とコメントしてきた
>なぜ失敗か
反対だから。
大多数の国民は野良猫が保健所で安楽死されてるのを気の毒とは思うが、
救おうとは思わないから。
やむを得ないと感情処理できるから。
だから愛護がうっとおしくてたまらないわけよ。協力も話も聞きたくないわけよ。
愛護団体とインチキ宗教団体は普通の人から見れば同じに見えるよ。
>>841 生体販売規制にはもちろん賛成だけど、
猫に関しては純血種の購入者は都市部でも2割程度だし、
ほとんどが室内飼いだから野良猫を生み出すメインの土壌ではない。
屋外飼育の問題(地域猫を含む)を解決しない限りどうにもならないよ。
欧米じゃ外にいる猫は野良だろうが飼い猫だろうが保健所が捕まえて即あぼーん。
飼い猫が他人の庭で悪さ(糞など)をしたら刑事告発されて罰金3万円。
餌やりも犯罪。
だから愛護が必死になってシェルター作って保護してるのに。
愛護ってすぐに「欧米並みの動物保護を!」ってスローガンにするけど
こういう現実は丸スルーしているのが気持ち悪い。
日本も数年後にはこうなるんじゃね?
>>850 納所議員のブログにコメントしたら、地域猫には手放しで賛同できないとご本人からレスがありました。
このように、議員に地域猫のインチキぶりを直接知らせるのは、よい方法だと思います。
愛護って人間不審からああなっちゃったわけよ。
悪いことに彼ら頭も良くないから、行動も普通の人から見れば奇行にうつるし、救いようがないのよ。
野良猫なんかこっそりそれぞれの地域で可愛がったり、処分したりとかしてたんだけど
愛護はアホだから自分が何とかしなきゃって出すぎて
やればやるほど悪い結果になるのよ。
愛護はアホだよ。
アホの中のアホ。
857 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/20(日) 08:54:54 ID:i0knKSmz
つづき
繰り返しばかりで申し訳ありません。
たくさんの方のレスに反して、「みんなで考えたい」と繰り返すには、理由があります。野良猫問題を2つに分けて考えると伝わりやすいかもしれません。
@遺棄者・保護捕獲を前提としない餌やり者への対策
A今いる野良猫をどう『したい』か
です。
@特に飼育者のモラルの低さは、猫に限ったことではないからです。
つづく
補足
Aについては、色々な方のご指摘にもあるように、話し合う段階ではないと思います。
保護団体が「助けたいから猶予を下さい」と言うからには、とにかく捕獲、保護、譲渡を進めて、野良猫を減らしているという実績を積んでいくしか、被害者を納得させられないと感じます。
補足終わり
>>857 @に関して。
>飼育者のモラルの低さは、猫に限ったことではない
もちろんそう。犬の飼い主も、とんでもない奴がいます。
大型犬を放し飼いして通行人が噛まれる、狂犬病予防注射をしない、10匹以上も犬がいて糞尿まみれ、
犬が吠えっぱなしで近所の人に安眠妨害・・
人が噛まれれば警察沙汰になるが、それ以外は被害者が裁判を起こすしかなく、放置がほとんど。
これらは猫の放し飼い&餌やりで起きる問題と同じ性質のことだから、犬と猫を同様に対処すべき。
理想は、動物愛護管理法7条に違反する行為へ処罰規定を作ること。
猫も犬と同じく放し飼いを禁止する。餌やりも処罰する。保健所が捕獲する規定を作る。
ただ、現状は国レベルで踏み込んだ対策を取る考えはないようだから、都道府県条例が良さそうです。
Aについて。
野良猫の個体数を把握し、進行管理しながら猫を確実に減らす方法だけ「地域猫」として認める。
餌やりは捕獲するとき以外は行わず、捕獲、譲渡、処分だけとする。
期間中、野良猫による生活被害が起きた場合に備え、賠償責任保険に加入すること。
期限は2年間、もし終わらなければ1年延長し、それでダメなら残りは全頭処分する。
去勢手術費用欲しさのエセ地域猫は、詐欺罪として刑事告発する。
859 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/20(日) 10:06:43 ID:i0knKSmz
再度、割り込み と つづき
ひょっとしたら誤解があるかもしれないので、改めてお伝えしたいのですが、私は、地域猫活動のリリースの部分に疑問を感じ、まず『地域猫に迷惑している』云々のスレへ。その後、地域猫活動に反対する方の意見、考えの根拠等が知りたくて、こちらにきました。
犬も猫も、飼育者のモラルの向上などにより、殺処分数が減らせるなら、それに越したことはないと考えていますし、761で『私が地域猫活動家だったら』という前提で話もしました。
しかし、やみくもに殺処分に反対したつもりも、地域猫活動を全面的に肯定する表現を使ったつもりもありませんでした。
この点、誤解を招くような言い方をしていたら、すみません。
皆さんからのレスのおかげで、シェルター外の地域猫活動では野良猫問題は解決しないというように考えは変わりましたが、
先述したように、野良猫がいると分かっているのに、なんの対策もせずに魚や鳥、ハムスターなどのペットを殺された飼い主は、被害者とは言えない、外猫飼育者と同じく管理責任を全うしない犯罪者として刑罰を与えるべきだと考えています。
その動物が危害を加えるか加えないかにかかわらず、飼い主には責任があると思います。
つづく
860 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/20(日) 10:55:18 ID:i0knKSmz
後手後手ですみません。
>>841 さん
生体販売の規制について、あえて言及しませんでした。
理由は、853さんのご意見に加え、「法的規制は、正当に販売業を営む業者を締め付けることになり、悪質な業者は闇にまわって、更なる劣悪な生体販売の環境を産むだけではないか」と思うからです。
幼稚な言い方ですが、悪い人は法律規制の網の目を潜り抜けるすべを知っていると思います。
彼らを排除するには、生体販売マーケットはもうからない、という社会を作るのが一番ではないかと思いました。
つまり、飼い主対策です。
この規制は法的(858さんのご意見を参考にすると都道府県条例かな)な罰則の強化という方法のほか、
「飼い主の責任」を伴わない愛情を与える動物好き(これは、本人も周りの人間も気づきにくい)に対する飼育ガイドの徹底化という方法があると思います。
このガイドは、行政や犬好き猫好き向けの雑誌等にもありますが、子供にもわかるくらい、やさしく柔らかい論調、具体的な事例を基にした「かゆい所に手が届く」くらいの丁寧な手引き、
またQ&Aや電話やネットによる相談窓口の解説など、やや過保護ではないかと思われるくらいの指導方法です。
Yahooの知恵袋に「うちの犬、具合が悪そうです。どうしたらいいですか。」という質問が寄せられるくらい「そもそも飼育方法がわかっていないじゃないか」と思われる飼い主が多い中、こちらをもっともっと強化していくことは有効だと感じます。
このように、問題は猫の飼育方法にとどまらないから、やりたい人だけがやるのではなく、多くの人に問題について意識を向けてもらいたいと思っています。
これは、実際に、罰則強化のために立ち上がるとか、ガイドを作って配るとか、そんなことを要求したいのではないです。
身近に「あれ?」と思われる飼い主がいたら冗談交じりでもいいからやんわりとたしなめるとか、自分の子供たちには厳しく指導するとか、
罰則強化のためのサイトを覗いて、もしよければ署名に参加してみるとか、波風を立て過ぎず社会に働きかけることを始めてもらいたいと思います。
なにもしない、ほおっておく、自分は責任をもって行動しているからほかの人がどうしようと関係ない、という方法を選択したい気持ちはすごく理解できますし、
今までの自分を振り返ると共感できるのですが、そこを曲げて、何とか、何とか・・・・。とお願いしたいというのが正直な気持ちです。
>身近に「あれ?」と思われる飼い主がいたら冗談交じりでもいいからやんわりとたしなめるとか、
これがまさに「餌をやるんなら家に連れて帰ったら?」だと思います。
みんなで実践するといいよね。
862 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/20(日) 22:37:10 ID:FmLYqyqD
>>859 >野良猫がいると分かっているのに、なんの対策もせずに魚や鳥、ハムスターなどのペットを殺された飼い主は、被害者とは言えない、外猫飼育者と同じく管理責任を全うしない犯罪者として刑罰を与えるべきだと考えています。
>その動物が危害を加えるか加えないかにかかわらず、飼い主には責任があると思います。
こういう考えなしのことを書くから荒れるんだよ。
それにしても完全に頭がおかしいとしか思えないね。あなたに法理や常識を説くのは無駄みたいだからしないけど。
863 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/21(月) 00:05:58 ID:rrxhO/Nc
>>862 何の対策もせずに鳥やハムスターを窓辺に置いて、猫に襲われると、
野良猫が存在すること自体がおかしい、全部処分しろと騒ぐ基地外。
後先考えず、外飼いで餌をやり続ける基地外。
どっちも自分勝手な基地外だろ。
なんか激しく不愉快なスレだな。
野良猫がいるなら駆除すれば良い。
駆除して安全になったら、ペットを庭で運動させるよ。
ただし、いつネコが湧いてくるか判らないから、駆除用の捕獲は続けます。
ネコが減ると他の被害も激減するから、生活環境にも良いしね。
>>864 いいんじゃない?
野良猫の駆除基地外、猫の外飼い基地外、どっちもまともな人間は
関わりたがらないだろうね。
地域社会から駆除されればいいんだよ。
愛護団体がいなくなると一番良い結果になるんだよ。
地域住民が里親探すし、こっそり処分するし、こっそり可愛がるし
愛護の顔、言動、口臭、行動
すべてが害なんだよ。
高年齢、低収入、低身長、低知能、人と関われない
人も猫も可愛そうだ。
こんなのが集団で集まって害を地域にまき散らして。
868 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/21(月) 10:14:30 ID:bt7ReRWQ
>>859 >シェルター外の地域猫活動では野良猫問題は解決しないというように考えは変わりましたが、
捕まえて手術したらシェルターに閉じ込めて飼えばいいよ。
そうすると、徘徊する猫がへるから。
駆除するのと同じ効果が出るからね。
駆除は1匹1回の殺処分費用か、里親に譲渡するまでの数日間の飼育保管費用だけ。
シェルター内飼育は猫の寿命年数分か里親が現れるまでの期間(無期限)の飼育費用がいる。
駆除に賛成の住民に、シェルター飼育の費用を負担させるようなことがないようにお願いします。
ちなみに税金の無駄使いは避けなければならないご時勢なので、シェルター維持管理の費用を行政に頼るのは論外です。
869 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/21(月) 10:16:38 ID:bt7ReRWQ
>>866 本当の動物愛護は、猫だけ愛護なんてしませんから。
アライグマは殺処分おkで野良猫は殺処分ダメとか言いません。
870 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/21(月) 10:20:36 ID:bt7ReRWQ
417 :名無しさんの主張:2009/09/14(月) 15:44:44 ID:pLFXyvjk
>>414 >アライグマを完全駆除することは否定しません。
>野良(?)アライグマが存在する理由が、悪質な生体動物販売者や無責任な飼い主によるものではないかということを、問題にしたいのです。
アライグマをネコに置き換えてみな?
418 :名無しさんの主張:2009/09/14(月) 15:45:56 ID:pLFXyvjk
>>414 >野良猫対策として、殺処分を挙げる声は多いですが、徹底して殺処分をしても、捨て猫・外猫問題を解決しなければ、いたちごっこのままです。行政も、その問題の解決策を無視して殺処分だけを提案されても、受け入れられないのではないでしょうか。
野良猫をアライグマに置き換えてみ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1249650811/414-418
飼い主のモラルうんぬんじゃなくて、
所詮は愛玩動物なんか人間じゃないんだから、飽きたら捨てるって考えは迷惑だが正しいのでは?
こんなのに命の重みとか、救わなきゃいけないとか考える方がおかしいのであって
野良猫なんか5匹も6匹も一度に生まれるんだから代わりいくらでもいるし
保健所のガス室放り込まれようが知ったこっちゃないって考えた方が楽だよ。
>>871 >所詮は愛玩動物なんか人間じゃないんだから、飽きたら捨てる
飽きたら捨てるのはしょうがないが、ゴミを公園や道路に捨てるなって事だ。
引き取り手を探すなり、殺処分するなり適切な処分をしなきゃ。
生ゴミや家電品だって同じだろ?
ここで良いのか分かりませんが質問します。見当違いだったらスルーしてください。
野良猫の避妊をしました(行政活動ではなくあくまで個人です)。
しばらく保護しないといけないので家猫のため血液検査しましたが猫エイズキャリアと判明。
現在はケージで隔離しています。
我が家はすでに私が高齢である事と家猫が高齢・多頭のため飼育は難しいです。
すでに地域猫の間で感染が広まっているかは不明です。
猫の現在の健康面は良好です。大人しい雌猫で人懐こいです。
猫エイズキャリアの野良猫を地域猫として戻しても問題ないでしょうか?
874 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/22(火) 20:23:10 ID:evT714Sz
いろいろなご意見ありがとうございます。
〉〉815さん
〉地域猫をやっている団体・個人のHPを数多く回られてみたらどうでしょうか。
〉地域猫に反対する人には「指導」を行っていると書いてある
〉HPが見受けられるはずです。
〉〉828さん
〉野良猫の命に過剰な意味を見い出してはダメ。
〉〉840さん
〉たとえ1匹でも救えればそれでよし
〉〉843さん
〉地域猫制度は行政とボランティアと地域が三位一体となってやらないと絶対成功しない
他にも類似するご意見はありましたが、とりあえずこちらを抜粋させていただきました。
ありがとうございます。
猫だけにせよ、猫以外の動物を含めるにせよ、全てを救うのは、どだい無理な話。「せめて一匹でも」という気持ちがどんどんエスカレートして「一匹でも多く」「できるだけ多く」「できるなら全て」へと暴走を始めていきます。
また、このエスカレートする気持ちが、押し付けがましい口調となって、815さんがご指摘された「指導」という形になって表れているのかもしれません。
釘をさしていただき、本当にありがとうございました。(理解するのが、ものすごく遅くて申し訳ありません)
ところで、今の、地域猫活動団体と被害者との「話し合い」について、地域住民から見た「指導」をHPなどで紹介することは、意味があると思われますか?
先述したように、団体の「誠意ある対応」も「そうでない対応」も、時系列に事実をまとめ、事例集として、情報の収集と紹介を行うHPを作ると、お互いに活用でき、野良猫問題に対してニュートラルな方に対しても、有効な情報にならないかと期待しています。
ただ、私の能力では、ブログはできてもHPはまだ作れない…。言うだけで、すぐに「やります!」と言えてないのが心苦しいです。
飼い主の責任問題に対する法的罰則の強化については、その重要性についてある程度ご賛同いただけているように感じています。
「外猫飼育」に限って言えば、これは犬の常時放し飼いと同様、可能かと思います。
しかし、例えば、散歩の間、リードを携帯するだけで犬をつながずに散歩させるおじさん。これは本当に迷惑なのですが、その飼い犬に、愛犬のお尻や自分の足を咬まれない限り、現状このおじさんに刑罰を与えることはなかなか難しいように感じます。
やはり「迷惑です」というアピールを、やんわり、且つ、しつこく繰り返していき、新しいモラルを作っていくことが、長い時間かかっても確実な方法だと思うのですが、こういったことへの協力を地域の方にお願いしても、賛同を得ることは難しいでしょうか。
よろしくお願いいたします。
>>874 近所の川沿いサイクリングロードは餌やりに迷惑してる人と餌やりしたい奴との熱い戦場になってる。
ちなみに猫に餌をやるな!の看板はポツポツと散在してるが
全部折られたり壊されたりしてる。
新しく建てられても翌日には破壊されてる。
そんな奴にモラルを説いても聞く耳なんか持たないね。
地域猫の失敗、TNRの実効性の無さ、地域住人との軋轢もろもろ含めて
もう話し合える余地はなくなったと見るべきだね。
餌をやるための方便として使用する「地域猫」という考え方にはもううんざりだ。
>>867 わりぃw
ウチの地域猫の会にはそれに該当する奴いないやw
>>850>>874>>875 鎌倉市議会 納所議員のコメントをブログ>850から転載します。
>実は、私の近所でも『自分勝手な餌やりを正当化し、住民へ猫の被害を押し付ける活動』を行う人が、
>遠方からやってきて、トラブルになりました。
>人のいない時間帯に民家や事業所の敷地内に入り込んで、餌やりにくることを繰り返し、それを咎めた
>住民に逆ギレするということが複数回ありました。
>私もまずは「地域猫」活動の目的は、住民の理解のもとに行うのが筋ですし、理解が得られなければ
>行うべきものではないと思います。
>その後、地域猫活動をしている別の人が活動の必要性を説明に来たのですが、すでに住民側も受け入れる
>気持ちにはなれませんでした。
>手順を踏まずに行うと、それは自分の考えの押し付けにしか受け止められません。
>その地域の問題は、そこに住む人が対応策を選択すべきです。
>そして、全員とはいかずとも、多くの住民の合意の上で行わなければならないと思います。
>それを無視して「地域猫」と称しても、人間より猫を上位におく態度のやり方には私も賛成できません。
>そこにかえって猫問題を複雑化しかねないむずかしさがあると思います。
人間より猫を上位におく態度のやり方には私も賛成できません。
人間より猫を上位におく態度のやり方には私も賛成できません。
人間より猫を上位におく態度のやり方には私も賛成できません。
人間>>>猫が当たり前でしょ。これが正常人の感覚だよ。
>>867 わりぃw
ウチの地域猫の会にはそれに該当する奴しかいないやw
879 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/23(水) 00:27:18 ID:z0pBfRL+
ゴミの不法投棄はゴミがある所には捨てやすい。
それと一緒で野良猫や地域猫がいるから猫を捨てやすい。だから、地域猫はそもそもシステムとして成り立たない。
882 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/23(水) 12:43:59 ID:Kd5roaYe
>>877 >>人のいない時間帯に民家や事業所の敷地内に入り込んで、餌やりにくることを繰り返し、それを咎めた
>>住民に逆ギレするということが複数回ありました。
完全に不法侵入だろ。物理的強制力を以て排除すべし。
883 :
あ:2009/09/23(水) 12:46:55 ID:ByH2XbD3
あ
野良猫の害を減らすのは、野良猫の数を減らすしかないんだよね。
地域猫は猫を減らす活動ではないので、野良猫の害には無力です。
地域猫は野良猫を守るための施策であり、活動家の主眼は、猫の育成にあるから、
害を減らしたい、害を被っている住民とは目指す場所が違うのです。
猫の命が大切だとするなら、他人の迷惑にならないように室内飼育すれば良いだけです。
被害者住民は室内飼育を咎めことはしませんし、猫を飼っている人も少なくありません。
>>874 >しかし、例えば、散歩の間、リードを携帯するだけで犬をつながずに散歩させるおじさん。
>これは本当に迷惑なのですが、その飼い犬に、愛犬のお尻や自分の足を咬まれない限り、
>現状このおじさんに刑罰を与えることはなかなか難しいように感じます。
あなたがそのように感じるのは勝手ですが、
他人に迷惑を及ぼす行為をやめさせることは、法的にできますよ。
ノーリードで犬の散歩をやめさせることは法的に可能です。
難しく考える必要はありませんよ。110番通報して警官を呼べば警官は注意しますから。
>>885 なるほどTNR(Teishoku Neko Reduce)活動が行われたようですね。
この恥遺棄猫の会とやらも、自分たちの力で減らせなかった猫を
減らしてくれたボランティアに感謝すべきです。
887 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/23(水) 21:48:53 ID:d5OrdH3M
>>873 さん
遅くなりましたが、私は、戻さない方がいいと思います。
発症していなければ、譲渡できた例もありますので、殺処分を考えないのであれば、こんなスレに書き込むよりも、里親募集をかけられた方がいいかと思います。
比較的感染力の弱いウイルスなので、健康でけがのない状態であれば同居している猫同士での感染もまれのようです。
餌の共有やケンカなど唾液・血液を介しての感染に気をつければ、恐らく感染のリスクは避けられるでしょう。
ただ、なにぶん老猫とのことなので、やはり譲渡までの期間、部屋を分けて飼育される方がいいかと思います。
参考になさっていただければ幸いです。
どうせ今日もバイパスで野良猫は轢死して、
明日から保健所で窒息死され、
やってもムダです。
889 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/24(木) 00:26:41 ID:SdawNDPi
野良猫の害を減らすには猫の数を減らすしか方法はない。
地域猫では数は減らない。
これは活動している人間が本音で言っていることですからウソではありません。
食い物やってる人を説得してもムダだし、
良い事やってると思い込んでるし、
愛護団体は本当のキチガイだし、
もうだめ どうにもならない 解決なんかない
>>890 キチガイなのは猫だけ愛護のエセ動物愛護団体だよ
どうやりゃ成功なんだ?
>>894 野良猫がいなくなり、猫が飼い主の家の中で幸せに飼われている状態。
897 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/26(土) 22:10:05 ID:dDXz1pfO
>896
「海外からの強いパッシング」
パッシングwww
899 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/27(日) 13:54:16 ID:izNISsV9
行政もそんなにバカではないと思いますよ。
先日のニュースJAPANなどを見て、「何とかしたい!」と感情的に立ち上がるのは、被害者でも加害者でもない部外者であることが多い。
部外者はよかれと思って「命を救う」というお題目を掲げて「協力」とか「理解」を求めてしまうが、人から押し付けられる正義は、生理的に受け付けられにくい。胡散臭さを感じる人も多いでしょう。
地域猫活動も、当事者にその意思がない以上、部外者が進めるべきではないと思います。
猫を想うなら、地域と関わらず、TNRのみ。避妊去勢以外、何も変えない、拘わらない。
R後の餌やりにも関与しない。嫌な人は今まで通り自衛。啓発も援助も対策も、求められなければやらない。
反発され、責任を擦り付けられるのは時間の無駄。
TNRだけをやりつづければ、「何もしない」場合に比べて、野良猫の「増加量」は緩やかになる。
できるなら、野良猫を拾って飼ったり、譲渡したりすればいい。
部外者はこれで十分。後は、当事者の問題。
これが、今の私の個人的な見解です。
理路整然並べても、愛誤に通じないからみんな困ってるわけで。
「バカ」「お前の方がバカ」を延々とくり返すわけで。。。
一番良いのは愛誤に日本から出てってもらう事なんだけど
こう書くと「在日チョンが出てけ」って反論する事を最近、奴らも低い知能で学習しだして。。。
>>899 馬鹿かよ。
猫のことを思うならTNRなんて遺棄行為してねぇで、てめえらで自宅に引き入れろ。
放飼いのままでいいなんて、こういった勘違い野郎がいつまでもいるからいけねぇんだ。
AKねとEOな日記より
TNR 第3号
このところ毎晩、捕獲しているのに、やってもやっても
なかなか減らない。足を運ぶたびに新しい猫に会うのだ。
底なし沼状態。しかも、やっぱり仔猫がいた(´ヘ`;)ハァ〜 ...
こうなる。
新たな猫捨ての場を、ネコヲタに与えるだけだ。
いかに猫を捨てられないようにするかを、なぜか地域猫推進派にしろTNR支持派にしろ口にしない。
こいつらは「捨て猫する人を憎む」と口で言いながら、捕獲し施術までして放し飼いに平気でする。
903 :
助けたいのは猫だけじゃない。:2009/09/27(日) 20:18:11 ID:izNISsV9
>>902さん
>いかに猫を捨てられないようにするか
そのために、地域猫活動団体をはじめとする保護団体は、行政に要望書を提出し、犬猫のしつけ相談、里親募集の勧め、野良猫被害相談窓口の開設などを行っていますよ。
私は、底なし沼でもいたちごっこでもTNRをし続けることは、何もしないよりマシだと思います。
何もせず、正論を言い続けるよりもずっと貢献していると思います。
正論を言い続けるのが一番だと思うけど。
間違ったことをこつこつやってては無駄。
ほうw
では行政だよりにしてるが、捕獲したら「なぜ」里親さがしをしない?
なぜ捨て猫を誘発するべく、野に放つ?
捕獲し、施術までさせてなぜ他の猫飼いの見本になるよう「室内飼い」しない?
そこまでできないなら、やる価値ない。
結局はいつまでも解決しない、猫捨ての場を提供するだけ。
TNRをやってるヤツはいい気になってるが、猫の害にあってる方々はたまったもんじゃない。
906 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/27(日) 21:36:49 ID:FzNooOeQ
>903
あんたらが何もしないで、外猫を集中的に捕獲・殺処分すればもっと早く解決するってことに早く気付け、馬鹿。
>>906 お前は自分が人間失格だという事に早く気づけ!このボケナス!!
>>907 人間失格どころか、先進国ではこれが当たり前。
>>903 実効性がないとはっきりしているTNRを続けることがマシと説くだけの
理由を説明できるのか?w
そのTNRだって自治体の予算から出てんだぞ。
実績出せないのにまだTNRしろっていうのか?
そりゃあ納得できん話だわな
TNRを実施することで野良猫の繁殖を抑制できるって言う割には
管理がずさんすぎて必ず未処置の猫が混じってるし
たっぷりと餌やりをすることで高い繁殖率をキープしてる。
餌をやらないと生存本能でたくさん子を産むから
餌やりしないとダメなんですゥッ!!!
って嘘八百わめくのもたいがいにしろよ。
910 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/27(日) 21:54:37 ID:FzNooOeQ
>908
ホントにこういう思考停止馬鹿というか、猫並の脳みそしか持っていない人間を殺処分するよう法律で規定すべきだと思う。民主党にメールするかな?
911 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/27(日) 21:55:34 ID:FzNooOeQ
>910
御免よ。アンカーミス。
○907
×908
N×AのH舟より
地域猫活動にもこのT.N.R運動が行われています。
こうすることによって一代のみになりこれ以上野良猫が増えることはないと言われています。
ただし地域猫活動の場合は、その地域の人達で世話をする為、捨て猫が絶えず問題視されています。
結局避妊去勢してこれ以上増えないようにしても地域猫活動のモデル地区とされているような場所では
同じ場所で(公園等)たくさんの猫達がいる為、そこに捨てていく人がいて結局中々減らないようです。
海外でも広く用いられている運動ですが、今後日本でも定着していくでしょうか。
×捨てていくから減らない
○繁殖で増えてる
>>912 >海外でも広く用いられている運動ですが
ダウト。
1980年代後半に欧米で流行ったが
結局TNRで野良猫が減らないとの結論が出て
現在ではほとんど行われていない。
うん。
だからさ、「捨て猫」もそりゃあるだろうが、全部「捨て猫」ってことにしとかなきゃ、
TNRで猫は繁殖しないって事実じゃなくなるから、全て「捨て猫」にしたんだろうね。
そもそも一度捕獲して、施術までしたんなら立派な飼い猫でしょ?
それをわざわざ捨てるんですよ。そもそも管理なら、自分の目の届くところでするでしょ?
家の外に放つ馬鹿いますか?
あいつら口では「捨て猫したやつが憎い」と言いながら、ちゃっかり捨て猫しちゃってるんですよ。
TNRは野良猫が絶えないためにやってるとしか思えない。
916 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/28(月) 03:24:56 ID:2HPLwDDH
野良猫固定化計画だからな
極端な話、猫好きな人だけが住む街ができれば成功すると思う。
918 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/28(月) 07:04:45 ID:uNkwXHoa
放し飼いが合法な時点でどうしようもない。
また、流通の時点で繁殖可能なまま渡すのも無茶苦茶。
愛誤は平気で「一回は産ませてあげたい」とか言い出すから。
結論。
・放し飼い禁止
・繁殖可能な個体の受け渡し禁止
・繁殖可能な個体の飼育禁止
・放し飼い猫は離島に隔離、候補地無いなら処分
これで猫の殺処分・事故・病死数は今の5%以下になるだろう。
人間の心を持たないバカが地域にたくさんいるからだろうな。
地域猫税を導入して強制的に愛護すればいい。
920 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/28(月) 09:24:20 ID:PBQjyReF
他人に世話になってる年寄りに限って「餌をやるな」とか言うんだよな。
そんな年寄りには介護や年金なんか与えないで早く処分して欲しい。
年寄りなんて生かしていても税金の無駄ずかい以外何者でもない。と思う。
921 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/28(月) 09:46:46 ID:JVpOBSYr
とりあえず、20万位するような血統猫が外を歩いているのは見たことがないな。
不妊手術もきちんとしているイメージだけど、実際はそうでもないのかな?
923 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/28(月) 12:10:55 ID:PBQjyReF
>>921 オレは近くに弱ってる猫がいると保護してこれ以上増えないように可哀想だけど避妊手術してまた放してる。
しかし年寄りは金も、アイデアも出さないが口だけは出す。何も出さないなら口も出すなと言いたい。
だから人として情けもない年寄りは処分しろ!って思ってしまう事がわるいか?
人だけじゃなく全ての動物にも命が有りこの世で生きる権利はあると思う。
人間のエゴで排除して言い訳がない。
924 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/28(月) 12:25:58 ID:JVpOBSYr
>>923 お前魚や肉は食わないの?
植物を食わないの?
害虫を殺さないの?
この基準を決めてるのは人間のエゴじゃないんだ?
925 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/28(月) 12:28:07 ID:JVpOBSYr
>>923 言ってる事が矛盾だらけ。
全ての生物に生きる権利あんのに老人差別とか。
926 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/28(月) 14:36:40 ID:Fy4HPpAl
愛誤のダブスタ
「猫は殺しちゃだめだけど、老人は殺していい」
普通に考えて
餌付けするなら飼えばいいだけの話。
それも室内飼いで。
餌付けすると、お腹すいた猫は同じ場所で泣くし
近くは糞尿だらけだし。人為的に中途半端に食べ物を与えているのと同じ。
928 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/28(月) 15:00:57 ID:JVpOBSYr
>>927 病原体持ってる可能性も高いし、衛生上の問題も無視できないな。
何やら「去勢」が餌やりの免罪符と勘違いしてる愛誤がいるみたいだが。
>>928 当然そういうのは、健康診断して、病状によっては隔離室にいれて
みっちり病院でやってもらってからの話だよ。
当り前じゃないですか。
毎日餌やりだけで、生き物飼ってる気になる馬鹿に出来るかっての。
連スマソ
そうすれば、野外の猫が自然だの地域猫だの、人間の都合で放置されたばかりに
自分で獲物取るどころか人間依存し、人がいやがる場所に来るようになり
ケアせずにそうやって、生きていく事そのものが、病気をもらい事故や虐待にも遭い短命になる。
感染症撒き散らしているのが、放し飼いや餌やりせいだと認識するよ。
931 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/28(月) 16:15:30 ID:JVpOBSYr
>>930 愛護してるつもりが、被害者にしてしまってるよな
>>923 >情けもない年寄りは処分しろ!って思ってしまう事がわるいか?
わるいね。なぜなら
>全ての動物にも命が有りこの世で生きる権利はあると思う。
>人間のエゴで排除して言い訳がない。
からさ。
つうか、お前みたいな悪人には人権なんて必要ない。
どうせ年とってから親殺害するだろうから、その前にとっとと自害してくれ。
>>932 お前らみたいな情けない人間が増えてるから虐め問題とか起こるんだよ。
お前もこの世に不必要だから糞の役にもたたない老人もろとも早く処分されて下さい。
934 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/28(月) 17:54:03 ID:JVpOBSYr
>>933 おやおや、矛盾点については答えられないの?
自分の頭が悪いからといって、ファビョって八つ当たりはみっともないぞ。
次は、虐め問題との因果関係を示す論理的根拠を述べて下さい。
935 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/28(月) 18:23:57 ID:qpHVVart
>923
>オレは近くに弱ってる猫がいると保護してこれ以上増えない
>ように可哀想だけど避妊手術してまた放してる。
ヲイヲイ、放すんじゃねーよ!
立派な飼育遺棄だろうが。
>>933 おや、ムカついたかい?
では、情けない人間が増えると虐め問題が発生する根拠を示してくれたまえ。
そしてお前も不必要だから糞の役にもたたない野良猫もろとも早く処分されて下さい。
>>934>>936は弱者例えば子供とかが虐められてる現場を見ても見て見ぬふりが出来るタイプなんだろう。
子供が出来たら散々虐められて下さい。
938 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/28(月) 19:48:56 ID:Fy4HPpAl
老人も弱者ですよ。
>>937 屈辱と怒りのせいかもしらんが、書いてる内容が支離滅裂だぞ。
もっと要領よく相手に物事を伝えないと、いつまでたっても人から理解されないぜ。
この際ハッキリいったらどうだ?「野良猫は助けるが老人は死んでもいい」って。
940 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/28(月) 19:58:12 ID:JVpOBSYr
この投稿者は老人にエサやりを注意されたから怒っているのだろう。
だから憎しみが膨らんで、世の中全ての年寄りを憎むようになったといっても過言ではない。
まあこんなこと書くくらいだから、きっと年寄りになる前に勝手に死んでくれるんだろうけどね。
896 :わんにゃん@名無しさん:2009/09/28(月) 09:25:11 ID:PBQjyReF
他人に世話になってる年寄りに限って「餌をやるな」とか言うんだよな。
そんな年寄りには介護や年金なんか与えないで早く処分して欲しい。
年寄りなんて生かしていても税金の無駄ずかい以外何者でもない。と思う。
942 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/28(月) 21:21:46 ID:JVpOBSYr
>>941 年金貰う前に自殺するのかw
無駄ずかい(なぜか変換出来ない)
943 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/29(火) 06:40:11 ID:qQ+9CO8r
ID:JVpOBSYrが口だけの愚か者だということは別スレでもわかった。
944 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/29(火) 06:47:32 ID:jKOtMQjS
923 わんにゃん@名無しさん 2009/09/28(月) 12:10:55 ID:PBQjyReF
>>921 オレは近くに弱ってる猫がいると保護してこれ以上増えないように可哀想だけど避妊手術してまた放してる。
しかし年寄りは金も、アイデアも出さないが口だけは出す。何も出さないなら口も出すなと言いたい。
だから人として情けもない年寄りは処分しろ!って思ってしまう事がわるいか?
人だけじゃなく全ての動物にも命が有りこの世で生きる権利はあると思う。
人間のエゴで排除して言い訳がない。
945 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/29(火) 06:59:24 ID:b1EPyHe9
人間のエゴって一番危険な言葉だなw
946 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/29(火) 08:34:40 ID:jKOtMQjS
133 わんにゃん@名無しさん sage 2009/09/28(月) 11:28:52 ID:PBQjyReF
アスカたんの生理汚マンコペロペロしたいおwwwwww
もしくは、レイたんのウンチッチを丼ご飯にのせて一気に掻き込みたいお!
あああああ勃起してきたwwwwwwwww
誰かアスカたんのスカトロ画像持ってないですか?お願いだからうpしてください。
人間のエゴで蚊も殺すし、ゴキブリ、ネズミ、牛、豚、クマとかも殺してるじゃん。
948 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/29(火) 11:10:21 ID:jKOtMQjS
923 わんにゃん@名無しさん 2009/09/28(月) 12:10:55 ID:PBQjyReF
>>921 オレは近くに弱ってるゴキブリがいると保護してこれ以上増えないように可哀想だけど避妊手術してまた放してる。
しかし年寄りは金も、アイデアも出さないが口だけは出す。何も出さないなら口も出すなと言いたい。
だから人として情けもない年寄りは処分しろ!って思ってしまう事がわるいか?
人だけじゃなく全ての動物にも命が有りこの世で生きる権利はあると思う。
人間のエゴで排除して言い訳がない。
949 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/29(火) 11:42:40 ID:qQ+9CO8r
ID:jKOtMQjS←キチガイ クズの代表
地域全体で愛する心がたりなかったからだろ。もっと動物愛護精神を根付かせないと。
消費税を10%にして地域猫の財源にしてはどうか。
951 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/29(火) 11:46:55 ID:qQ+9CO8r
ID:JVpOBSYr←ゴミ以下
952 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/29(火) 11:47:19 ID:b1EPyHe9
単にペット関連にペット税掛けて財源にすればいいと思うが
地域の風景の一部だからな。当然、地域全体で負担だろ。
消費税がふさわしい。
954 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/29(火) 13:14:25 ID:jKOtMQjS
955 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/29(火) 15:52:16 ID:b1EPyHe9
はぁw
956 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/29(火) 16:54:06 ID:N1Ozri7/
ペット税
登録制の導入
違反者は100万円以下の罰金あるいは
財産没収(猫の処分)でok
957 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/29(火) 17:57:28 ID:qQ+9CO8r
2chを徘徊しあっちこっちで糞をする野良人ID:jKOtMQjS は確保して殺処分にしてくれ。
958 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/29(火) 18:00:18 ID:jKOtMQjS
悔しいんだろ?w
イヌネコ飼ってるやつあたまわりー
悔しいんだろ?w悔しいんだろ?w
イヌネコ飼ってるやつあたまわりー
悔しいんだろ?w悔しいんだろ?w
イヌネコ飼ってるやつあたまわりー
悔しいんだろ?w
ID:qQ+9CO8rが変質的な性癖を暴露されて、顔面を真っ赤に染めて興奮してるな。実に哀れで滑稽である。
現在ID:jKOtMQjS対して復讐の炎を燃やしてるが、そんな暇があるならアニメキャラの卑猥な姿を想像してセンズリでもこいてればいい。
962 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/29(火) 21:01:28 ID:jKOtMQjS
>>961 クリムゾンはいつもワンパターンで笑えるよな
963 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/29(火) 22:06:22 ID:kksAtDHv
965 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/30(水) 09:47:36 ID:5eQHwqnd
外飼い餌やりネコヲタキチガイ愛誤のせいで、今日もかわいそうな猫が大量に処分されるな
966 :
わんにゃん@名無しさん:2009/09/30(水) 12:44:45 ID:F/PFFhNU
>「地域猫」はなぜ失敗したのか
@糞尿を公共の場所や他人の敷地にする猫が絶えなくて管理者による掃除も徹底されていないから賛同を得られていない。
A他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
B生態系の中で頂点にいる肉食獣を放し飼いすることが住民に同意を得られていない。
C野良猫を減らすと言っても減らせない方法しかしないから。
D猫をみても誰が管理者なのかわらからない、管理者が明らかにされていないし、連絡もとれない。
E国の飼育基準に反する飼育を誰がするというのか。無視できるのは無責任なヤツだけだ。
F年間に27万匹も殺処分されている原因をつくっておいて動物愛護だなんて通るわけないから。
Gいろいろ調べたら猫が増える原因が地域猫だったから。
H野良猫だからカワイソウとエサヤリ放し飼いするシステムは国の定める飼育基準違反であり、一般的な常識を持つ住民の理解を得られないから。
Iエサヤリウソツキが地域猫と呼んで住民に迷惑をかけているからです。
J成功例だと手本にした磯子は実は失敗例だったから。
K地域猫を推奨する団体は自称動物愛護団体であり、中身はネコだけ愛護だから。
967 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/01(木) 12:59:51 ID:9jj79g5+
かわいい猫を責めるような連中を厳しく諭すべきだ。
968 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/01(木) 13:39:15 ID:7XPONhGs
かわいい猫は放し飼いされたりしない。
餌やりだけやって、避妊去勢してれば一端だと思うのが間違い
他所様のお宅に糞尿垂れ流しして、猫さえ良ければ平気なおかしな馬鹿こそ消えろ
970 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/01(木) 15:20:31 ID:FaK5FIFs
猫ヲタ愛誤は、あちこちのスレでコピペ荒らししてるようだけど、
他人の迷惑考えず、自分の都合しか考えないとことか、
まさに迷惑餌やり、外飼いキチガイそのままだな。
971 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/01(木) 16:08:24 ID:gNDJIePR
>「地域猫」はなぜ失敗したのか
@糞尿を公共の場所や他人の敷地にする猫が絶えなくて管理者による掃除も徹底されていないから賛同を得られていない。
A他人が飼っているペットを襲うことに対して管理者は対策を何もしていないから反感を買う。
B生態系の中で頂点にいる肉食獣を放し飼いすることが住民に同意を得られていない。
C野良猫を減らすと言っても減らせない方法しかしないから。
D猫をみても誰が管理者なのかわらからない、管理者が明らかにされていないし、連絡もとれない。
E国の飼育基準に反する飼育を誰がするというのか。無視できるのは無責任なヤツだけだ。
F年間に27万匹も殺処分されている原因をつくっておいて動物愛護だなんて通るわけないから。
Gいろいろ調べたら猫が増える原因が地域猫だったから。
H野良猫だからカワイソウとエサヤリ放し飼いするシステムは国の定める飼育基準違反であり、一般的な常識を持つ住民の理解を得られないから。
Iエサヤリウソツキが地域猫と呼んで住民に迷惑をかけているからです。
J成功例だと手本にした磯子は実は失敗例だったから。
K地域猫を推奨する団体は自称動物愛護団体であり、中身はネコだけ愛護だから。
L飼い猫と野良猫の区別がつかないとか、猫の数を把握する方法がないとウソを吐くヤツが推進しているから。
ただのマルチしつこすぎ
973 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/01(木) 18:22:17 ID:Aa3X7Ify
ID:jKOtMQjS←この生ゴミどこいった?死んだか?
974 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/01(木) 19:06:14 ID:FaK5FIFs
>>973 923 わんにゃん@名無しさん 2009/09/28(月) 12:10:55 ID:PBQjyReF
>>921 オレは近くに弱ってる猫がいると保護してこれ以上増えないように可哀想だけど避妊手術してまた放してる。
しかし年寄りは金も、アイデアも出さないが口だけは出す。何も出さないなら口も出すなと言いたい。
だから人として情けもない年寄りは処分しろ!って思ってしまう事がわるいか?
人だけじゃなく全ての動物にも命が有りこの世で生きる権利はあると思う。
人間のエゴで排除して言い訳がない。
自分で言ってんだからそんな言葉使っちゃだめだろ?
975 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/01(木) 21:21:43 ID:JxCU28lg
野良猫捕まえたら、磯子へ捨てよう。
あそこなら責任持って飼う人がいるんだろ。
976 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/02(金) 00:28:28 ID:ZZc8b3Xy
977 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/02(金) 00:30:55 ID:YKAHBIHC
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254171559/ 【社会】使いたくないけど…麻酔により猫を処分する「スリーピングボックス」を導入 - 秋田
1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★:2009/09/29(火) 05:59:19 ID:???0 ?PLT(12556)
秋田県動物管理センター(秋田市浜田)は、引き取った飼い猫を麻酔によって
処分する「スリーピングボックス」を導入する。
購入費は、吸入麻酔装置と合わせて290万円で、開会中の9月県議会に関連補正予算案が提出されている。
秋田県生活衛生課によると、ボックスは45センチ四方で、1度に数匹のネコを入れ、
吸気口から麻酔を流し込む仕組みで、担当者によると「眠るように安楽死できる」という。
センターには現在、犬用の炭酸ガスによる処置室があるが、ネコは犬に比べ炭酸ガスへの
抵抗力が強く、長く苦しんで死ぬことになるという。そのため、クロロホルムを使用したり、
注射したりして安楽死させているが、職員がひっかかれてけがをすることもあるという。
2008年度にセンターへ持ち込まれたネコは1378匹。開設当初の1997年度に
比べ約1・5倍に増えた。子猫が圧倒的に多いという。同県生活衛生課の担当者は
「新たな飼い主を見つけることに努めており、できれば使いたくない装置です」と話している。
*+*+ YOMIURI ONLINE 2009/09/28[22:51] +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090929-OYT1T00050.htm
978 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/02(金) 01:39:26 ID:BM3ogTw8
>>976 923 わんにゃん@名無しさん 2009/09/28(月) 12:10:55 ID:PBQjyReF
>>921 オレは近くに弱ってるゴキブリがいると保護してこれ以上増えないように可哀想だけど避妊手術してまた放してる。
しかし年寄りは金も、アイデアも出さないが口だけは出す。何も出さないなら口も出すなと言いたい。
だから人として情けもない年寄りは処分しろ!って思ってしまう事がわるいか?
人だけじゃなく全ての動物にも命が有りこの世で生きる権利はあると思う。
人間のエゴで排除して言い訳がない。
これだろ?
こいつの言う「すべてのどうぶつ」って猫だけなんだよなwww
979 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/02(金) 01:51:57 ID:BM3ogTw8
猫だけ愛誤の方は、すぐに「死ね」だの何だの暴力的な言葉を使いますね。
まあ、凶悪犯罪者予備軍ですから仕方ないかも知れません…
こちらは矛盾点について質問しただけなんで、普通の方なら普通に答えて頂けるとこなんですが、
なぜかお答え頂けないどころか、暴力的な言葉が返ってまいりました。
これがトキソプラズマ脳なんでしょうか。
やはり猫は、外飼いや餌やりをしない方がよいようですね。
彼のような感染者、被害者を増やさないためにも…
猫を飼ったことがあると、猫の表情や餓えた状態が目に付く。
おなかと背中がくっつくような状態の猫には、なにか食べさせたいと思うのは
人として当たり前だと思う。だけど、近所迷惑なのは確かだろうから、せめて増えないように避妊をするというのは誠実だと思う。
文句を言うより自分のお金で1匹避妊したするが前向きではないだろうか?
>>980 猫飼ってるけど、どんな状態であれ野良猫に餌やろうとは思わない。
餌をやるんだったら責任持って自宅で飼うし、この原則は曲げられない。
腹ぺこはかわいそうだとは思うが、その地域で自活できない猫が多すぎるという点で象徴的だと思う。
残念ながら自然淘汰にまかせるしかないし、餌やりをはじめたらその地域で本来生存不可能な数の猫が生き延びてしまう。
982 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/02(金) 12:40:53 ID:ZZc8b3Xy
>>978 >>979 あなたのように人として情の欠片も無い人間はこれから先ロクな事がないだろうね。
不意の事故で半身不随になるとか…
突然原因不明の病気になるとか…
その時になったら何故そうなったか思い出せばいいんじゃない。
983 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/02(金) 14:11:30 ID:0K6YJLoo
>>982 そんなんなるわけないだろ。お前バカじゃねえの。
お前は薄汚い野良猫共々河川敷で朽ち果てるのが目に見えてるけどね。
985 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/02(金) 15:52:11 ID:HCuCVBEl
>>982 お前さんを叩いてる人間は別に酷い人間じゃないぞ。
要するに自分のケツは自分で拭けって言ってるんだ。
パッと見て可愛いとか可哀想とか誰でも大なり小なり思うんだよ。
ただ責任取れるのかってだけ。
自分の家で飼えばいいものをうるせえくせえ汚えが我慢出来ないから近所にぶちまけるとはどういう了見だ?
猫は外を元気に駆け回るのが自然。えさを与える私も自然の存在なのだ(о^∇^о)
987 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/02(金) 16:27:01 ID:BM3ogTw8
>>982 どちらの事象の原因について、少なくとも「餌やりに反対したから」ではない事だけは確かですね^^
あなたがトキソプラズマ脳になった原因は猫ですが。
>>982 人間嫌い極まる。
他人の不幸を望んでばかりの人生、辛かろうに。
989 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/02(金) 22:23:40 ID:tGuaEoNx
990 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/02(金) 23:33:23 ID:ZLD6gBAO
991 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/02(金) 23:42:37 ID:ZZc8b3Xy
>>983 キチガイ言われてもな。 笑える。
>>984 残念ながら将来年金なんか貰わなくてもいい位お前より裕福なんで…
お前が河川敷で朽ち果てないようにしないとな。
ここで愛誤だの何だのと言ってる連中は結局自分が貧しい暮らしをしているからなのか。
野良猫や野良犬に餌を与えるより自分に与えて欲しいわな。
おれもそこまでは考えなかったよ。すまん。
余裕のある人は自分の敷地外なら他人が餌やりしようが何をしようが気にならないんだけどね。
貧乏人ほど他人の行動にケチを付けたがるって本当だったんですね。
他人の行動が気になるのは嫉妬なんですか?
992 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/02(金) 23:58:07 ID:BM3ogTw8
>>991 他人のやること気にならないんだ?
じゃあ他人の言う事にイチイチ反応して2ちゃんに書き込みなんかすんなよwww
お前の言ってる事はいつも矛盾だらけだな。
わざと煽って、駄レスでスレを埋め立てるわけね。
地域猫スレがいっぱいあったら、困るものねぇ。
各スレに、いろいろ地域猫に不利な資料が貼られてるし。
貼られているものが、GoogleやYahoo!の検索にヒットするし。
994 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/03(土) 00:02:20 ID:4Yffx4nd
本当の金持ちなら、無責任な餌やりなんかしないで自宅で保護するだろwww
大体公園で餌なんかやらんw
モラルと民度が低い猫ヲタは餌はやりたいが、飼うのは無理な貧乏人
>>991 自分に実害が出てれば余裕などと言えんがね。
虚勢もここまで来れば立派なものだw
虚勢じゃなくて素
キチガイは自分がキチガイってわかんないからね♪
997 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/03(土) 09:02:50 ID:jute1yUi
998 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/03(土) 10:27:42 ID:jMhscWBE
>>992 はいはい。矛盾だろうと何だろうと勝手に思ってて下さいね。
>>994 おいおい!いつから公園での餌やりになったんだ?
オレが餌をやってるのは自分の土地でだぞ。
お前の頭は愉快だな。
クジラは獲るな!でも牛も豚も鳥も食うのは大好き!ってのと似てるなあ
1000 :
わんにゃん@名無しさん:2009/10/03(土) 10:35:40 ID:jMhscWBE
>>999 さてと。午前中は猫と遊ぶんで昼からお前らと遊んでやるよ。
いい話聞かせてくれよ。
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。