ドッグフードについて語る　PART 39

※次スレは>>950か>>980で立てて下さい

前スレ
ドッグフードについて語る　PART 38
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1193390351/

FAQ

Q.
○○ってどう？
A.
それだけでは答えようがありません。

Q.
うちの犬アレルギーなんだけど何がいい？
A.
それだけでは答えようがありません。
アレルギー対応と書かれていても材料にその犬にとってのアレルゲンが入っていれば症状が出ます。
アレルゲンを特定してください。

■注意
ランキングはでたらめですので知識のない方はこれを見て惑わされないようにしましょう。

乙

2ゲト

【過去スレ】
■ドッグフードどれが良くてどれが悪い？？
PART 1 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1038/10389/1038951278.html
PART 2 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1045/10453/1045362410.html
PART 3 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1050/10505/1050576749.html
PART 4 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1053/10534/1053474242.html
PART 5 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1056/10566/1056669146.html
PART 6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061618120/
PART 7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1065916140/
PART 8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1071318751/
PART 9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1076107109/
PART 10 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1080554216/
PART 11 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1087049932/
PART 12 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1091645805/
PART 13 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1095252058/
PART 14 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1097681246/
PART 15 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1100509769/
PART 16 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1103536561/
PART 17 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1107693149/
PART 18 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1110555989/
PART 19 ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1113648713/
PART 20 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1117904605/

PART 21 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1122540660/
PART 22 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1126784733/
PART 23 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1131449167/
PART 24 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1134681450/
PART 25 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1141010720/
PART 26 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1144334039/
PART 27 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1144334039/
PART 28 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1146654814/
PART 29 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1149390394/
PART 30 ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1151395030/
PART 31 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1154169654/
PART 33 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1163238615/
PART 34 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1168065499/
PART 35 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1166796314/
PART 36 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1172051568/
PART 37 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1181732685/

関連スレ

■安全なドッグフード
1 http://mentai.2ch.net/pet/kako/969/969204604.html
2 http://life.2ch.net/pet/kako/997/997801113.html
3 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1011/10111/1011193403.html
4 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1013/10138/1013863101.html
5 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1017/10170/1017068426.html
6 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1020/10206/1020687271.html
7 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1027/10274/1027412696.html
8 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1033/10336/1033637424.html

【メーカー・輸入業者サイト】
■1st CHOICE
http://www.1stchoice.jp/dog_food/index.html
■ANF
http://www.anf.com/default.asp
■アニモンダ(Animonda)
http://www.animonda.com/home/index.htm　　(独国本社サイト)
http://www.germanpet.com/index.html （LINK修正済み）
■アルテミス
http://www.artemiscompany.com/
■アズミラ
http://www.azmira-japan.co.jp/petfood/dogfood.html
■ビッグウッド(BigWood)
http://www.bigwood.co.jp/
■Bil・Jac
http://www.biljac.jp/index.asp
■ブラックウッド(Blackwood)
http://www.blackwoodpetfood.com/
■ブリーダーズチョイス社　(AvoDerm, Active Care, APD, Pinnacle, Perfect Savings)
http://www.breeders-choice.com/
■キャネデー(Canedae)
http://www.canidae.com/
■ケーナイン・プラス
http://www.canine-plus.com/（LINK修正済み）

■IRIS
http://www.irisplaza.co.jp/index.asp?KB=KAISO&CID=8&KAI=3&P=1
■ピュアロイヤル
http://www.janp-pet.co.jp/index2.html
■ナチュラルライフ
http://www.japan-pet.co.jp/
■ニチドウ
http://www.jpd-nd.com/n_nichi/（LINK修正済み）
■森乳サンワールド
http://www.morinyu-pet.com/
■ナチュラルハーベスト
http://www.webvif.com/webvif/9.5/（LINK修正済み）
■ナチュラルバランス
http://www.naturalbalanceinc.com/　　(米国本社サイト)
http://www.profit-inc.co.jp/
■ナチュラ社　(Innova, California Natural, Karma Organic)
http://www.naturapet.com/
■ネイチャーズ・レセピー　(Nature's Recipe, Holistic Recipe)
http://www.naturesrecipe.com/dogproducts.aspx（LINK修正済み）
■ネイチャーズバラエティ
http://naturesvariety.com/　　(米国本社サイト)
http://www.n-v.jp/index.html
■日本ペットフード
http://www.npf.co.jp/alld/index.html

■Pedigree
http://www.pedigree.jp/
■PERFECT FIT
http://www.perfectfit.jp/
■ペットガード社　(LifeSpan)
http://www.petguard.com/
■PURINA
http://purina.co.jp/petcare/index.htm
■NUTRO
http://www.redheart.co.jp/products/nutro/index.html
■リーガル(Regal)
http://www.regalpetfoods.com/altindex.html
■リプリーズランチ
http://www.ripleesranch.com/
■Royal Canin
http://www.royalcanin.co.jp/（LINK修正済み）
■ソリッドゴールド(Solid Gold)
http://www.solidgoldhealth.com/
■テクニカル(Techni-cal)
http://www.royalcanin.ca/products/tc/dog/index_en.php（LINK修正済み）
■SELECT BALANCE
http://www.thisone.co.jp/selectbalance/main.html
■ティンバーウルフ・オーガニクス
http://www.timberwolforganics.com/
■ワンフー(Wanfoo)
http://www.wanfoo.co.jp/index.html
■ワイソング
http://www.wysong.net/　　（米国本社サイト)
http://www.ssa.jp/wysong/index.html

■毒入りフード　まとめサイト

ペットフード事件簿
http://petfoods.blog99.fc2.com/

その他　犬 ニュース01
http://news01.net/

>>1
乙乙乙！

>>1乙です

＞人間用食材なんてとても犬に与えられないよ
＞JAS法がどれだけ穴だらけなのか知ってるのかな、手作り容認派の人たちは？

このお方は何処で食材を調達し、どんなものを食べてるの？
今流行の自給自足生活？？
本当に知っているのなら、JAS法の穴を是非教えてほしいです！！！

フード屋さんですか？

人間用の食材も安全とは言えない
＝ドッグフードの方が安全
とか思ってそう

人間用も安全とは言えない。
当たり前





でもそんな事言ったら、ドックフードの方が危険なモノが多い。

JAS

>>12
たとえドッグフードとはいえ少しでも「食」というものに関して興味を持っているのなら
JAS法ぐらい知っとこうよ
簡単にまとめると次の問題があるね

1.違反したときの罰則が軽すぎる
2.不正を未然に防止するためのチェック体制皆無
3.格付けや表示を生産者自ら行える仕組みになっている
4.監視や表示の現場に、食の安全が保障されるべき消費者の入り込む余地が無い

JAS法で言う「検査」っていうのは荷物（食品）の中身を検査するのではないんだよ
集荷業者や加工業者などが発行した伝票や納品書に書かれた内容と
段ボール箱に印刷されたJASマークの原産地名とを照合して
それらに間違いないかを確認するだけでいい
この事実と問題点3を組み合われせばどういうことかは分かるよね

だね。

人間の食用フードに語る　を先にしたほうが良いかもな。
ま、添加物まみれの日本人が
犬の餌を語るのもある意味、面白いかも。

ナチュバラの肥満用を使っています。
何かこのフードで悪い点はありますか？
主が玄米はダメですかね？？

ロータスのシニアドッグってどうでしょう？
試食してみたら、意外と美味しかったです。
ちょっと高いな〜

人が食って美味い＝犬にも好評＝塩大目

前スレで塩厨がフルボッコにされてたな〜

前スレは知らんけどこれが現実
っていうか美味いもんが身体に悪いんじゃなくて
食べ過ぎると身体に悪いもの＝自然界には少ない＝美味いと感じる
ようになってる。

レシピには、海塩と記載してあります。

>>23
ソースは？

人も犬も加工品を食べるより、手間はかかるけど、手作りが最良と言うことですね。

作り手にもよるんじゃね？
粗悪素材でいい加減な調理したんじゃどーしよーもない

>>26

その、手間隙かけた手作り食の材料が
汚染されてる可能性も大だ。

今の日本では、安心安全を買うには
かなりの大金が必要。
各産地を自分の目で確かめて
直接、材料を仕入れるしかないな。

手作りは専用スレがきちんとあるだろ。
そこ行けよ。


誰か、>>19に何か意見だけでもお願いします。

>>19
フードというよりメーカーと代理店への個人的見解です。
（既出とは思いますが）

まず、小売店に対する価格統制、どこで買っても同じ値段です。
違法行為が行われてると思われます。（独占禁止法）
販売ノルマも厳しいと聞いています。

昨年の大規模リコール騒ぎで、ライスプロテインを使用していないと
言いながら、実は使用していたことが発覚しました。
その際の対応、公式コメントが非常に不誠実。

個人的には信用に値しないメーカー及び代理店と感じています。

ひとつのものに固執しないでリスク回避も含めて
数種類をローテーションするのはいかが？
わたしは安物ばかりですが・・・・。
好んで食べないものもあるが腹が減れば食うしね。

まぁ添加物に気を配るより
体重とストレスに気をつけた方が元気で生きられるだろうね

ファーストチョイス、アイムス、サイエンスダイエット…このなかで一番良いと
いうか‥ましなのはどれですか？ちなみにサイエンスダイエットを使用してます。
他に…これはオススメ！というドッグフードを教えて頂けるとありがたいです。

みんなダメ。
犬種によって善し悪しがあるので何とも…

ドライフードの材料は人様食品の廃棄物（ヌカ、動物油の脂カス、肥料に使われる肉骨粉、おから等）で大部分作られているのは周知の事実です。
体にやさしい手作りが主流になってきた傾向は、当然ですよね。

うちはナチュラルバランスやナチュラルハーベスト、ティンバーウルフ
を与えていましたが（小型犬なので小さい粒の方）
平べったい形がお皿の底にくっついて食べにくいようで
ネイチャーズバラエティに変えました
球体に近いほうが食べやすそうです
前者は品質的にも信頼しているし、食いつきも良くローテーションしたいので
買い続けたかったのですが、形状に難ありです
こういうのはうちの犬だけなのかな？

>>33
話にならないｗ
100年ROMってろ！

>>36
うちも形状によって食べやすさに差があるようです。
ロイヤルカナンのGシェパ専用が一番食べやすそうで食いつきも良かった
のですが、皮膚に異常が出たので他のに変えてしまいました。
巻きビシのようなキャットフードのような形も食べやすそうですね。
そういう形のドッグフードは無いんでしょうかね。

ジャンクフードだといろんな形状があるみたいですよ。
怖いけど

>>35
ほとんど健康食品で笑ったｗ

>>37
お前に言われたくないわ…はげ爺！！！しね

>>37
たぶん３３の感覚が普通の人の感覚だと思うよ。

>>33
犬種や年齢、現在の状態など書いてくれるとアドバイスしやすいと思うよ。
＞お前に言われたくないわ…はげ爺！！！しね
これは言い過ぎ。

mixiの「ペットフードの原材料」ってコミュでは
「動物性脂肪」は保健所で処分された犬猫のことって書いてあるんだけどどう思う？
あと「オヤジ」って人の話は本当なのかな？

ミミズバーガーレベルだな

>>42
ﾐﾆﾁｭｱｼｭﾅｳｻﾞｰの♀6ヵ月齢を飼っています。獣医から奨められて現在ｻｲｴﾝｽﾀﾞｲｴｯﾄ
を与えていますが…なんとなく毛並みが悪い様でふけらしきものが沢山でています。
便も臭い感じで…早めに切り替えたほうが善いと思い、相談させて頂いた次第です。


100年ROMってろ！‥とか言われて大人気なく腹を立ててしまい、嫌な思いをさせて
すみません。あなたは大人ですね…私もあなたの様な大人になりたいです。憧れです。

>>45
>>33で挙げられたのは三大「よりによってそれかい！」フードなわけだよ。
一般に結構いいフードとされていて、ホムセンなんかでも入手しやすいけど、
いい話は全く聞かない。むしろ悪い噂ばかりのフードだ。

万人が認めるいいフードというのはなかなか難しいけれど、ダメなフードについては
意見が一致することが多い。そういうのを消去法で消していくしかないかもなあ。

どんな悪い噂なのですか？…ﾛｲﾔﾙｶﾅﾝﾌｰﾄﾞの専用フードの評判はどうですか？

>>45
僕もシュナ飼い（♀２歳）ですよ。
今も時期は湿度が低いのでふけが出やすいかもしれませんね。
フードは色々試したけど、ウチのに一番合ってたのはＥＶＯかな。
穀物多目のフードだとプヨプヨ体型になるんですが、ＥＶＯで筋肉質
の体になりました。毛艶も悪くないですよ。
ただ蛋白質がかなり高いので、もう１つ普通（蛋白質の割合が）のフード
とローテーションするのが無難だと思います。
ＥＶＯが七面鳥、鶏ベースなので、牛、羊ベースのアズミラとか。
ピナクルとかＵＳＡのソリッドゴールドなんかも個人的に好きです。

やっぱり、いろいろググッてみて情報収集するのがいいと思いますよ。
ロイヤルカナンは、個人的にはちょっと微妙ですね。

＞43
食品売り場でも油はただで置いてある。
犬猫から油とる施設を作るよりも、沢山余ってる牛豚の油を活用する方が安上がり

犬猫はデマですよ。
ラードや加工品に使われる牛や鶏油を製造している動物油メーカーが加熱して製品化した油の残りカス
が鶏脂肪や牛脂肪などの原料名になって利用されているのです。

>>48
ありがとうございます…EVO善さそうですね。一度試してみたいのですが何処に
売ってますか？‥まだ家に来たばかりの頃はANFのパピー用を使用していたので
すが…ワクチンを打ちに行った時に獣医に薦められたをきっかけにサイエンスに
かえてしまいましたが‥どうも毛艶が気になり元のに戻すべきか、違うのに切り
替えるべきかなやんでいます。フードは試用品が家に沢山あり…ANF、ﾎﾘｽﾃｨｯｸﾚｾﾋﾟｰ
、PLO PLAN　が10袋ぐらいあります。ｻｲｴﾝｽを8Kg買ってしまい‥まだまだある
ので使いきらないと切り替えが出来ませんが…一度EVOを使ってみます。ありがとうございました。

>>51
食べさせてるフードが合わないと思ったら、出きるだけ早くフードの切り替えをして様子見るのが普通だと思う

>>使い切らないと切り替えが出来ない
早めに切り替えたほうが良いと思ってるのに、使い切るまで与え続ける気なのか？

以前、ドライフードのリコールの時に「当社製品は該当しません！
安心して与えてください」とか色んな米国メーカーが言ってたけど、
けっこう他のフードの粒が混ざってることないっすかぁ？
同じ工場で色んなメーカーのフード作ってるんだろうし。
該当フードが混ざってる可能性もあるんじゃないかと、最近マジで
心配・・(´･ω･｀)

>>51
6ヶ月のシュナ1頭に8kg買ってるの？
多等飼いじゃないよね？
良いフード程酸化しやすいと思うから
基本的に1ヶ月で食べきる量を買うほうがいいんじゃないかな

捨てるのもったいないなら近所の犬飼に聞いてみて
欲しい人がいればあげてもいいんじゃないの

>>49
>>50
そうですよね。
油としてではなく、肉が使われていることはあり得ると思いますか？
私は殺処分後は全て火葬されると思っていたのですが、
地域によっては違うとmixiの中で書き込みしてる人がいるんです。
ペットフードメーカーに流れるなんてことあるんでしょうか。

>>51
獣医の勧めでサイエンス買ったって言ってるけど、その獣医が８kg買わせたのなら
その病院はちょっと･･･って思う。
>>54の言うとおり、フードは１ヶ月で食べきれる袋を購入するのが基本です。
酸化したフードは体に悪いし、犬も食べなくなると思う。
今残ってるサイエンスのフードは、早めに友達にでも分けたらどう？

>>51
うちのGシェパ成犬ですら3kg入りなので8kgは多すぎると思いますよ。

まさかw
8kg＝1kg入り×8袋だろ、当然

まさかw
8kg＝1kg入り×8袋だろ、当然
もしくは1.6kg入り×5袋？

>55
なんでもかんでもmixiの書き込み信用しないように…。
海外は知らないけど、日本のペットフード会社だってそんな風評立ったらダメージ受けるし
１日どの位の保健所から犬猫の死体をかき集めて来なきゃならないか。
病気や感染症の固体もいるだろうから、そんなリスキーな事をただで肉が手に入るからって
自分が会社を経営してたらやる？
海外から格安で入ってくる材料や肉を使おうと思うよね？
実験動物として、生きたままの犬猫なら研究所に送られるとかはありそうだけども。
（可能性であって断言してないから、アビョっちゃダメよ）

　保健所関連で何かよく分からない事言ってる人は、ちょっと変った人が多いから話し半分で聞いとくといいよ。

うちには５歳と１才の親子ポメと生後２ヶ月のロンチーがいます。
知り合いのブリーダーはセレクトバランスを薦めます。
フードを触った後の手の油とにおいが私は苦手です。
ブリーダーは、いいう○こがでるから！といいますが･･･
毛並みも涙やけもよくはないです。
フードのせいばかりでなく年齢もあるとは思いますが、
子ポメはさらさら♪母ポメバシバシの毛です。
セレクトバランスのことは調べてもあまりなくって(見つけてないだけ？)
ポメとロンチーにお勧めのフードは何ですか？
キャネディは不向きですか？

>>52
そうなんだよ解っちゃいるけど…どんなフードを買うかで迷ってるんですよ〜〜
あなたは‥どんなフードを与えてますか？切り替えたいのは山々ですが何にするかで

動物病院とかお店でサンプル配ってない？
そういうのもらってみたら？
ネットでも請求できるとこもあるし。

色々試してみたいので、ネットで無料サンプル配っているところ、どなたか教えてください！

ゆとり多くなったね…

近所の人と情報交換したらええやん

>>64
無料のはホームセンターや病院や美容院でも
もらえるので、あちこちで相談してみたら？

私はネットでは、1000円くらいのお試しを
数か所で購入しました。

実際問題、無料でもらえるサンプル程度の量じゃ食いつきの良し悪し
位しかわからないですよ。
便の状態を見るのに１０日程度、毛艶の変化を見るのに最低でも1ヶ月
程度は与え続けないとわからないと思うので、自分で買って試すしかない
と思うけどなぁ。

>>54
ちょっと8Kgは買いすぎでしたね…サイエンスは獣医も薦めるぐらいだから良い
と思ってたんですけど‥ここでは不評ですし、今後は1Kg袋を何種類か買って試したいです

ﾐﾆﾁｭｱｼｭﾅｳｻﾞｰ♀6ヵ月齢を一匹だけ飼育しています。

犬飼の友達がいないのと‥近所に犬を飼ってる家が少ないです

etto

ウェットフードですけど
ピュアペットっていうメーカーはどうですか？

>>56
いぇいぇ…獣医は食べきれる量を買って与えてくれと言いました。餌の種類は何
種類かをメモ書きして‥それらを奨めてくれました。でも評判がどれも良くない
ので…それらと違うものも与えたいと考えています。サイエンスは多量のほうが
安価だと夫が買ってきてくれ…ちょっと多すぎでしょ！？と私も注意を促しました

>>73
個体差もありますが、Mシュナウザーはﾌｹや耳の汚れは出やすいようですね。
〈特に６ヶ月くらいは皮膚の再生が活発な時期に入ります、皮膚を丈夫にする為の成長期〉
毛並みも硬軟質の毛がツヤツヤしているのが良好ですが、細毛が多い為、汚れが付きやすいので手入をマメにしてボディケアでフォローして上げれば問題無しと思いますよ。

活発な犬種だけに運動量と餌量のバランスをキチンと管理出来れば、シュナウザーの魅力でもあるシッカリした筋肉質で精悍な体格が保てるハズです。

>>73続き。
餌に関してですが、これは試すしかありませんね。
プレミアムドッグフードを選んでるよなので、餌は徐々に切り替えていき胃腸の様子〈便の硬軟や臭い、食いつき、耳垢やﾌｹ、口臭)を前の餌と較べるのに最低でも１ヶ月以上は掛かります。

一般論ですがﾊﾟﾋﾟｰでのANFは悪く無いと思います。
サイエンスは実験済みと言う事で、便臭が強く、気になるなら中止の理由になるでしょう。

>>73続き。
アレルギーは無いがﾌｹ、痒みなども考えると脂分の少ない物を試すのも１つかと思います。
個人的な意見ですが鶏肉や牛にこだわらず、ラムや魚系〈DHA〉なども良いのでは無いでしょうか。例えば、solidgoldのﾌﾝﾄﾌﾗｯｹﾝや他社製品のﾗﾑ＆ﾗｲｽ、新商品のｼｭﾌﾟﾚﾓ〈小型犬用〉など…

「開封後一ヶ月以内に食べきれる量を買うべき」

こんなの嘘でしょ。
８ｋｇ以上の袋なんて完全密封されていない紙袋じゃん。
小袋だってリパックされてるのがいっぱいあるじゃん。
ブリーダーパック買ってジップロックで小分けして保存して、使用期限以内に
使用すればいいんだよ。


と、掛かり付けの獣医さんが申しておりました d(・ω･`o)

うちは今のところ３ｋｇ袋で購入してます。
２歳のビグルでつ。

>>73
余談ですが、頻繁に餌のローテーションや混ぜ合わせをしてる人も居るようで、悪くは無いと思いますが、きちんカラダも胃腸も丈夫な大人になってからの方が負担も掛からないと思いますので気をつけて様子を見てあげて下さいね。

因みに皆さんの言う通り、餌の買いだめは安いですが、小型犬一匹なら毎回の購入は２�s程度が良いと思います。

>>77
ﾘﾊﾟｯｸや並行輸入製品での話は毒入りリコール事件前から指摘されていましたね。
買いだめした物を管理できないまま、与える飼い主さんも昔は多かったのも事実です。
しかし、最低限の管理の目安となるロッドや期間を把握する事が消費者側の管理能力でもあるでしょう。

「ドッグフードを変更するときは１週間以上かけて徐々に変えてください」とメーカーは
言うが・・・。

人間も「昨日はカレー。今日は焼肉。明日はサシミ。明後日はラーメンと餃子・・・」と
食べ続ける事は胃に負担なのだろうか・・・。
毎日同じ食事の方が胃に負担をかけないのだろうか・・・。

>>79
(*｀･ω･´*)なるほど！

わかりやすく言うと卵や牛乳を陳列棚の奥から日付の若い物を選ぶと言う消費者側が心理的に安心すると言う作用ですね。
科学的根拠も製造ラインの立ち会いも出来ないならば一般的な庶民の知恵である買い物のセオリーが幅を利かせるのもありかと思いますよｗ

>>80
基本的に人間は意志が働きます。

肝臓などの仕組みも犬に較べれば丈夫に出来ていますよね？
飼い犬は与えられるだけです。

毒でなければ主食はどんな動物でも毎回同じ食事で大丈夫ですが、問題は栄養バランスと量、運動量と思います。

>>80
うちのわんこは切り替えで混ぜると新しい方だけ食べて前のは全部残すｗ
だから必然的にいきなり新フードになるけどお腹は壊したことないよ
でも個体差があってお腹の弱い子は壊すこともあるらしい
だからあれは何かあった時のメーカー側の予防線・クレーム対策として記載されてるらしいよ

>>80
人間に例えるなら、生まれてからずっとカロリーメ○トしか
食べたことない人が、急にカロリーバラ○ス（類似品ｗ）に
切り替えたら下痢するかもよ〜、って感じでしょ。
だから「昨日はカレー。今日は焼肉。明日はサシミ。
明後日はラーメンと餃子・・・」には当たらない。

ありとあらゆる食材を口にする人間と、肉食に近い雑食たる犬では
同列に語る方が変

>>77
単純に考えてみたけど
ポテトチップスって袋を開けなければ1年経っても中はパリパリ
一度開けるとちゃんと封をして保管しても1ヶ月も経たない内にシケッてる
他の食品でも封を開けなければ消費期限は1〜2年でも
開封後は早めにお召し上がり下さい
一般的に封を開けた後、劣化しないように保管するのは難しいと思う

>>74-76,78
色々と教えて頂きありがとうございます。乾燥してﾌｹが出やすかったり、犬種に
よって体質などもある様ですね。餌や直接口にするものは、私たち飼い主が気を
配ってあげなきゃいけないので、体にいいもの良い筋肉を作ってくれるフードが
あれば理想的なのですが、酸化防止剤などの保存料は否めませんよね。まだ子犬
なので肥満ということはないのですが、しなやかな筋肉に育ってほしいので鶏や
ラム、魚などが配合されているフードを選ぼうと思います。ｼｭﾌﾟﾚﾓは試供品を頂
いたので食い付きが良い様なら、切り替えるつもりです。子犬のうちから毛並み
に問題があるのは、やはり飼い主に問題があると思うので反省して生活の改善と
食の改善を考えなくてはいけませんね。まだまだ成長期の、この時期だからこそ
食べるものにも、こだわってあげたいです。ブラッシングは毎日する様に心がけ
ていますが、内面的にもケアしてあげたいです。健康で長生きできる環境も整えて
あげたいですし、食べて便や尿の匂いが強いのも良くないのでサイエンスはやめます。

>88
フードジプシーは犬が可愛いのと、情報の錯綜からですよね。
あなたとシュナﾁｬﾝで餌選びも楽しみながら一緒に成長して下さい。

その中でオススメの餌を見つけたら是非教えて下さいね。

うちのワンコには、銀のさら。

プレミアムと、自ら謳ってる製品は怪しいよね。
プレミアムかどうかは、ユーザーが決めるのに。

>>89
ありがとうございます。飼い主として責任を持ち飼い犬の健康を守れる様に、餌
その他の身の回りの世話を、きちんとしてあげたいと思います。やはり長生きして

欲しいので、色んなものに触れたり餌の種類も勉強して飼い犬と共に成長したいです。

ニュートロって何処かに買収されたみたいだけど、誰か詳しく知ってる？

並行輸入品でソリッドゴールド安いとこ教えてくんろ＾＾
どこも中粒ばかりで小粒希望

それからホリスティックレセピーって良いの？
うちはアレルギー無しのＭダックス２頭飼いです

>>92
豊田傘

>>92コープ

>>92ＪＴ

あげ

関節が弱いため
コンドロイチンなどが配合されている
ロータスに変えようかと思っています。

私がフードの匂いがキツイものは苦手なんですが、
ロータスはオーブン製法とのこと。
香りも期待して大丈夫でしょうか。

あと、サプリメントを飲ませて方がいたら
どんなものを与えているか教えてください。

柴で9歳になったばかり、最近は痴呆予防にDHA＆EPA（フィッシュオイル）をあげとります。
といってもお金はかけられないので人間用のネイチャーメイドのですが。
1〜2粒を毎日から1日おき程度に入れてます。
フードに入れるとそっちから先に食べるので気に入ってるみたいです。

白内障対策にルテイン、マリーゴールドって効くのかな？
以前より瞳孔がわずかに白っぽくなってきたような気がしてるので・・・。
まあ医者に連れて行って予防の薬もらったほうが確実なんでしょうけども。

アナメイトってどう？
値段は結構するけど、それなりのフードですか？

　
　　　　　ドッグフードもJTで、ディライト。

￣￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　,. - ──　- ､
　　　　　　r'つ)∠───　　　　ヽ
　　　　　〆⌒　￣￣￣　＼__r 、 　＼
　 　 ,.イ　　 　　　,ｲ　　　　＼ヽ,　　　　ヽ　　　　　　　 ,　-―- ､　-― - 、
　 ヾイ 　　　/｛　{　ヽ、ト、　 ＼Ｙ　│ i| 　　　　　　 ／　　,_　-―‐-　_　　＼
　　　｛　　.ト｛＼ヽ',　　メ __＼　　}　　　|、i|　　　 ／　 ,ｨ／_　-――-　_ヽ　　ヽ
　　 ゝ 　|"ひ) 　＼ 　ｲびゞ ＼ ヽ- 　　|、i|　　/　,.-/ /´　/　 　 ＼ ＼｀ﾍ　ヽ. ',
　　　ﾉ 　ﾄ、"´,.　　　　 ー　ノ　／//　　|ﾉ　 / rｲ / 〃./::.{:.　 l:.　　ヽ:.ヽ:.ﾊ　fﾍﾊ
　　/.　　{　　　ゝ　　 　　／　　ﾚ//　　ﾘﾘ　 /　 〉i,'./:{{:..{:. ﾊ:..:. !:....　 !:ヽ..',::i|　|ヽ>',
　 ｛　　　ヽ 　ヽ⌒＞ 　/　　　　ﾚ´　　ﾚ/　/　 　ｈ:::,､　,､ 　{八::.:{＼:::..};ｨ匕}:ｉ|　|_∧ﾊ
　　Ｖ{　　　＼ └ ´　 / ,.イ／　ﾉ　／　　　,'　-､.| |/,ﾉ/,ﾉ　必`＼ヽ　くfﾁ必ﾒ'!　L!Ｎハ
　 　　V｛　　　＞ー┬|/ 　! ,ﾉノレ　　　　 i !　.::|, |　|. レつ;;ｿ　　　　　r'_;;ｿ　l　|::　l:..i i
　　　　　／⌒ヽ､＼　｀　＼-ｰ￣＼ヾ　　 | ! !:::i^|　　　　ｲ 　 ＿' ___　　｀　ﾊ :j::　j:: l |
　　　　/ 　 　 ヽ ＼＼　 　 ＼´￣｀ヽ､　　| ! !|ｿ 　　　　|. 　　{　　　 }　　 ,ｲ,' /::: ,':::::i |
　.　　 ｌ　　　　　',　 ＼＼　　　＼　 __| ＼ ヽ!i ヽ　　　　 |　 ､ ゝ._ _ノ , イ::/ / ::./:i!::::!:l
　.　　 |　　　　　 ',　　 ＼｀ヽ､　　∨ｎ|　} ﾄ､　ﾉ─ ､　ノ､_　　ﾉ、 　ノ

>>99
ネイチャーメイドですか・・・

探してみたら、ＤＨＣでも犬用を出しているみたいですね。

病院で出してもらったグルコサミン系サプリの粒が
大きくて、砕いてもかなりの量なんです。
食欲のある子ですが、においが独特すぎるからかなかなか食べず・・・
一応、ＤＨＣも試しに注文してみようと思ったところです。

ルテインやマリーゴールドはどうなんでしょうね。
ＤＨＣにも犬用でありましたよ。

ＤＨＣ程度にしておくかどうか・・・はありますけど、
我が家は、人間がＤＨＣサプリ経験アリなんで
様子見る程度には使おうかと思いました。

>>98
うちのが関節炎でびっこひいてた時、
ネイチャーベットのアースリスージゴールドやってた。
２ヶ月くらい続けたら良くなった。でもサプリのおかげかはわからない。
医者は「サプリは気休め」と言っていたが。

ﾁﾜﾜの6ヵ月の子を飼っています。
ﾕｶﾇﾊﾞのﾊﾟﾋﾟｰからﾔﾗｰのﾊﾟﾋﾟｰにしようと思うのですが、これだけで栄養はすべて大丈夫でしょうか？

>>103
参考になりました。ありがとうございます。

確かに、サプリメントは気休めだとは思います。
ただ、少しでも改善できる可能性があるならとは思います。

■ケーナイン・プラス
http://www.canine-plus.com/（LINK修正済み）

は、輸入が終了しました。

質問なんだけど、誰かアボダームがアメリカの何州の工場で
作られてるか知ってる人いますか？

>>107
ドライはカリフォルニア州（自社）らしい
http://www.thepetfoodlist.com/petfoods_pg1.htm
All dry foods made by Breeder's Choice in their own facility in Irwindale, CA.

>>98
ロータスあげてるけど、他のフードと比べて匂いはほとんどしないです。
油分もなく、手がベタベタするという事はありません。
粒が大きいので、丸飲みする子は注意して下さい。

うちのワンコ毛が少ないんだけど、おすすめのエサないかなー？

元々少ない犬種じゃないならストレスとかも関係あるかも
そんな見に覚えはないかな？

>>99
ちゃんと獣医さんで診てもらった方がいいのでは？…前よりも瞳孔が白くなって
るのが気になるし‥人間用のはパラベン等の合成が含まれている危険性もあるので

きちんと…お医者さまにだしてもらった薬を飲ませてあげてはどうでしょうか？？

>>109
ありがとうございました。
とりあえずチキン１ｋｇ注文をしてみました。

粒が大きいとのことですが、
自分で砕いて食べる子なので
大丈夫だと思います。
もちろん、様子は見ますけど。

>>111
チワワっぽい雑種なんですが、獣医で　子供の頃からこの子は毛が少なめ　と言われてます。
目立つわけじゃないんですが、寒い時期くらいモコモコになってほしいんですよね

いいじゃんw…毛が多くて抜けたりするよか　

別に‥抜けたりしないでしょ？　なら無問題

ドアラ グッドウィルドームに立つ!
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm354359

凄い勢いで踊るドアラ
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm1489303

ドアラが異端になった経緯
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm378355

ドアラーズブートキャンプ
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http://www.nicovideo.jp/watch/sm409082

今４ヶ月のアメコカなんですが、サイエンスダイエットプロです。
ペットショップからの継続で、
たまに足を舐めたり、掻いたりしてますが、
このフードって皆さんどうでしたか？
体験談を知りたいです。

サイエンスダイエットって全体的に穀物とかカサを増やすもの（ビートパルプとか）の
割合多すぎじゃない？プロと書かれていても中身たいして違わない気がするし。

>>114
うちの柴も今年の冬はダラダラ毛が抜けて、まるで夏毛です。
よく見るとアンダーコートも一応あるんだけど・・・
今は硬い毛が毎日パラパラとよく抜けてる。

正月に親戚宅に預けて帰ってきてからアバラ骨が目立ち、毛ヅヤもいまいちで
よく食べる割には痩せてきたのでどこか悪いのかと心配してましたが、
先日、毛をまとめて吐き出してから急に元気になった気がします。

今までは夏に植えたナスの葉っぱを食べて体調管理してたようなんですが
さすがに冬になると枯れてしまって。今は食べる草がなくて困ってるみたい。
朝、せがまれて庭に出すと食べられる草を一生懸命探してます。
猫草をあげたら食べるかな？と思って、種セットを買ってきて播いたところです。
フードは長年与えられていたサイエンスダイエットから脱却して、
今はペットラインのメディコート・アレルゲンカットをあげてます。

去年の夏はなぜかモッコモコ、いつまで経っても換毛する気配がないので
あせってブラッシングしまくってたら、8月になってドワーッと抜けて参りました。

>118
さっそくのレスありがと。
ビートパルプってあの牛とかに使う資料の草の部分かな？
・・・・・そんなもんが入ってるのか・・
むぅぅ

ビートパルプはビート（砂糖大根）から砂糖をとったあとの絞りカスですよ。
主に繊維のモトとして使われてる。これのよしあしに関しては賛否両論だけどね。

ダックススレから移動してきました。
ビィナチュラルをあげている方がいたら
お話を聞かせて頂けますか。
愛犬にビィナチュラルを与えて毛艶が良くなったとか
目やにが減ったとか、若しくは逆に何か体調悪くなったとか
情報が頂ければ嬉しいです…。

now!というフードあげているひとはいますか
穀物０なんですが果物がパインとかバナナとかはいっていて
気になっています。

うちはユーカヌバがいいと周りに勧められて食べさせてたけど、
うんちが緩すぎなのと、食後の水分補給が異常で良くないとの事で、
次にニュートロにかえたらうんちの匂い軽減して硬いうんちでいい感じ。
試しにニュートロのラムライスにしてみたら毎日吐いて、即中止。
今サイエンスダイエットプロ試し中。
ニュートロ小粒かサイエンスダイエットプロに落ち着くかな。

>121
教えてくれてありがとう。
サイエンスプロ（チキン）で今のところアレルギーなどはでてないみたいだけど、
評判わるかったら変えようか検討中なんだよね。。

>>126
サイエンスプロのパピーなのかな？サイエンスダイエットって原材料のトップに
トウモロコシが来ることが多くて、これが個人的にはひっかかる。

茹でたのをあげたことある人ならわかると思うんだけど、とうもろこしの粒って
細かくしないと犬は消化できないんですよ。人間みたいに噛んですりつぶして
食べる動物じゃないからね。普通にあげると粒のままウンコに出てきますｗ
ドッグフードにはひきわり、あらびきなどの表記で使われているので
まだマシなんでしょうけど、本来は犬の食べ物ではないよなあ・・・という気がしてます。

この板的にはアイムス、ユーカヌバ、サイエンスダイエットから
脱却するかしないかが分かれ目って感じですね。どれも手に入りやすくて
ビタワンなどよりはマシかもしれないけど、保存料や原材料が気になる・・・という。
少しでもよいものをあげたい、と思う人はこのへんから卒業して
もう少し上のランクのフードを模索してますね。

もちろん経済的な事情などは人それぞれなので、上記フードを食べさせてる人を
非難することはできませんけどね。（うちもやむを得ずサイエンスを買うことはある）

>>87
でもポテチはアルミ素材で完全パックされているんじゃ？？

ドライフードの大袋なんて紙製だし、しかも完全パックされていないよねぇ。
袋を押せば中の空気がプシュ〜って出てくるし。
未開封のポテチの袋に数ミリの切込みを入れ、数日経ってから開封してみると
湿気っていて食えたものじゃない。
ドライフードは、いわばこの状態で一年くらい問題無いと言う事だから、ジップ
ロック保存でもOKな気もする。
でもジップロックで保存した事無いからわかんないけど・・。
でもまあ、ポテチの袋とドライの袋は単純に比較しても意味は無い考えられないと思う。

>>127
たしかにコーンが使われている多くのアメリカ製フードで、粒の中に
コーンらしき物体を確認しちゃう時がある。
めっちゃくちゃ粗挽(　 ﾟ ▽ ﾟ ;)

コーンが使われている国産品の場合は、かなりすり潰しているのか、
コーンらしき物体を確認した事は無いです。
まあ素人の目視だけなのでなんとも言えませんが・・・。

あと自分の場合ですが「差異塩酢か鐚湾の究極な二択」だったら鐚湾かなぁ。
経験上では、まだ鐚湾のほうがマシな印象でした。
でも「鐚湾」って天然系保存料にしましたって宣伝してるけど、いかんせん
着色しちゃってる時点でちょっと・・。
「食用の着色料だから大丈夫」って主張するんだろうけど、人間でも着色料は
できるだけ避けようという流れなのに「食用だから安全！だから着色していい
じゃん！」というのは・・。高いドライの方は無着色を売りにしてるし・・。
矛盾してる気がする・・。
「赤色○号」やら「青色○号」やらをガンガン使っちゃってる時点でワンコの
健康を考えているとは到底思えないです(´-ω-`)

>>128
湿気てなければ大袋のフードを1年掛けて食わしてるのかｗ
防腐剤タップリ入ってたら大丈夫か

ビィナチュラルをあげてる方はやっぱりいらっしゃいませんか…
色々な所で聞いても全然情報が入らなくて(´・ω・｀)

購入してる人自体数が少ないのかなぁ…

>>131
使ってるよ
使用感は可もなく不可もなく、てところ
正直市販フードとは縁を切りたいけど、なかなかそうもいかないので
特別悪い噂がなく、目に見えて体調が崩れたりはないので使ってる

>>131
フードは犬ごとの相性なんかもあるからあまり他人の意見を頼りにしないほうがいいと思うよ。

ビィナチュラル与えてるよ。
アレルカットだけどね。

便や毛艶もかなりよくなったし
涙やけもへった。

ただカロリー低いからもしパピーに与える
場合はトッピングしたほうがいいよ。

まぁ、うちの子にはあってましたね。

アメリカのへたり牛の問題

ttp://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080219-323719.html

ドライフードの賞味期限ってたいがい1年だけど
ウェナーは一年半なんだよね
これどうなんだろう
実際には賞味期限の半年程度そんなにたいした違いは無いのかもしれないけど
少しでも在庫の回転とか売り上げ的なことを優先して
半年ぐらい伸ばしてもいいだろみたいに適当にやられてるんだったら
品質の面でも問題あるんじゃないかと思ってしまうんだけど

>>136
他社と比べて長いものにはそれなりの理由があるね
殆どの場合その根拠を示すメーカーは無い事が多い
自分は突出している商品は避けるようにしてる

>>132
可もなく不可もなく…ですか
なるほど

>>133
了解しました
他の方の情報も少し聞いてみたかったのです

>>134
カロリー含めですか、なるほど…
>>134さんのわんちゃんには合っていたのですね

お三方、情報とアドバイスありがとうございました！
すごく助かりました。

>>130
完全密封されていない紙袋で１年もつのなら、ジップロックに小分けして
保存しても消費期限まで使えるんじゃないのかな？って事だすョ。
紙袋保存よりもむしろジップロックの方がほぼ空気を通さないし完全密封
なので良いんじゃないかと。

だって変じゃない？
ドライの大袋なんて、紙袋に乾パンを入れて口をセロハンテープでとめた状態
とほぼ変わらんと思う。その状態で一年もつ物が、より密封保存できる入れ物に
移し替えた場合は一ヶ月しか持ちませんョなんて理解不。

もちろん使い出した小分けパックは頻繁に空気に触れるので、使い出しから
一ヶ月以内に使用するべきだろうけど。
メーカーに問い合わせても曖昧な返事しか返ってこないし・・(´-ω-`)

世の中には紙袋の包装を前提に設計されたフードもあれば、
気密性の包装に不活性ガス充填や真空パックを前提に設計されたフードもある
開封後に長期保存できるかどうかは一概には言えないのでは？

>>139
フードの管理をきっちりする消費者ばかりではないという前提で
開封後一ヶ月以内に・・・としているのだと聞いたことがあります。

管理をきちんとせず、何かあればクレーマーになる人も
いるということで・・・

設計って言われてもなあ。そりゃ防腐剤ガンガン入れるってことかいｗ

作ってから100％酸化・劣化しないフードなんて存在しないんだから
包装が気になるのは当然のことだよ。

プロプランあげたら、うんち臭いしおしっこも臭い。
だから止めたよ。臭いがとにかくキツイもの

グリーンドッグがまた新しいドライフード
取り扱いだしたね。
試された方いたらレポお願いします。

>>142
水分含量や酸化防止剤、場合によっては保存料などね
フード自体に保存性を高く持たせたものなら開封後も長期保存できる
かもしれないが、フード自体の保存性が低く包装の性能に頼ったものも
あるかもしれないから、一概には言えないよってことなんだけど？

あまり書かれていないんですが、ネイチャーズバラエティってどうなんでしょうか？人気ないのかな
最近リニュしたよね

>>144
宣伝乙
そんなことよりいまやソリッドゴールドジャパンはソリッドゴールドと何の関係も無いのに
未だに商品説明でソリッドゴールドの商標使ってたらそのうちクレームくるんじゃないっすか？

アーテミスの賞味期限は１年半、消費期限は２年
ほんとにだいじょぶなのか？

>>146
うちはネイチャーズバラエティ（ラム）をあげています
食いつきがよくてウンチの状態もよかったので。
ただリニュしてから粒の色が黒くなり、それに伴いウンチの色も
若干黒くなったようで、すこしやわらかめです。
HPでは、工場を広げたためこのような違いがでることもあるとの
説明でしたが、何かあっては遅いので一時中断して
ナチュラルハーベストあたりに切り替えて様子を見ようかと思っています

>>144
あそこは手を広げすぎ
消費期限ネット上で公開してるのが仇になって
期限があと半年以内にせまってるのもちらほら見受けられる
あれだけ商品多くてしかも発送スピード優先の在庫抱える経営してたら
どこかに歪みが出るよね
個人的には発送遅くてもいいから
注文受けたらそのつど輸入して発送に1､2週間程度かかるような店から購入するようにしてる

アメリカは遺伝子組み換えのとうもろこしを食用にしてもいいからねえ
ペット用ならなおさらじゃないの
国が違ったら食文化も違うからそこんところも気をつけたほうがいいねえ

ピュアロイヤル良いと思ってたらグルテンと食塩がはいってた。内容と見るとドットわんとナチュバラが良いと思うんですがどうですかね？

フィールド使ってる人いる？
食いつきいいし、犬の便も毛艶も上々なんで結構いいとおもうんだけど。

使ってる人見ないんだよね…

>>153
フィールドゲインズのこと？

ＯＥＭの国産（ショップオリジナルとして販売されている）を
使用したことあります。
調子はよかったですよ。

うわ、あげてしまった。
すみません・・・

グリーンドッグは好感持てるショップだと思うんだけれど、いかんせん値段が高い。
ネイチャーズバラエティは結構良かったよ。

>>152
グルテン、食塩、使われてても基準値内というか大量に使われてるわけじゃなければ
何ら問題ないと思うんだけど・・・？

原料欄に食塩が記載されてないフードだって何かしらに由来する塩分が必要量は含まれてるんだし
グルテン使ってないフードも何かしら他の植物性タンパク質を配合してるんだと思う。

《152 ありがとうございます。

>>149
>>147です。ですよね。うちも確かにおっしゃる通りにウンが変わりました。うちはラム、ビーフ、チキンのローティションです。
前にＮハーベストも、Ｎバランスも食べなかったので、悩み所です。悪くなったんでしょうか‥コレ好きだったから、変えるとなると一苦労かも

お聞きしたいのですが今pet DOを与えているのですが小麦、トウモロコシ、脱脂大豆、フィシュミールが入っているのですが良くないよでしね？

Blackwoodあげてる人いないの?
ウチは2匹とも最初からBlackwoodだけど
結構いいフードだと思うんだけどなー

>>156
正規品なら値段はどこも変わらないんじゃないの？

>>160
＞良くないよでしね？

ﾜﾗﾀｗ

わんちゃんが必死に日本語覚えたみたいだな

>>160
ﾜﾛﾀ
犬が自分で食の疑問を書き込んだに違いないｗ
petDOあげてる人、このワンちゃんの疑問に答えてあげてー

おいしそうな匂いのドックフードお奨めありますか?
ご褒美にあげてたジャーキーやめて
それご褒美代わりにあげようと思ってるんだけど

>>160
ｶﾜﾕｽｗｗｗ
答えてあげたくなってしまうが
残念ながらPetDOはあげたことない

>>166
とりあえずサイエンスダイエットは臭いと思った。オエっとなる。

ダイエット用に最適(ベスト)なフードを教えてください。
値段の安い安物は一切要りません。

小麦、とうもろこし、大豆、それに魚ですか･･･。
これらは全て最近価格が高騰してるものばっかりです。
そんなのばっかり使ってるフードはもはや「プレミアムフード」と
呼ばれるべき。

魚は酸化しやすいし、用途廃棄の牛・豚・鶏みたいに安く調達するのも難しいから
猫より大食な犬用フードとしてはあまり使われないのかな。
うちは日本犬だから魚メインのフードを探してる最中なんだけど。
とうもろこしは犬の餌としてはちょっとどうかなと思う。
小麦も大豆も本来は犬の食べ物ではないよね。

>>169
最初からプレミアム志向ならこっちでどうぞ

セレブ★プレミアムドッグフード専用スレ２★高級
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1190450287/

ハッピーラブってどう？
http://item.rakuten.co.jp/ecoplan21/00763/

>>169
運動させろ
スイーツ脳か貴様は

>>169
食わせる量を減らせばいい、簡単だろ。

小麦粉、トウモロコシなど良くないと言うけど、
ボッシュは穀類盛り沢山！だけど素晴らしいフードですよね。
お財布にも優しいし♪

>>169
値段の高い安物ってあるわけ？

>>177
値段の高い粗悪品
普通にあるだろ

>>171
良いかどうかは分からないけど。
ａｎｎ．のピュアフィッシュってフードがアジで作られたフードだよ。食いつきあまり良くないけどね

>>171
＞小麦も大豆も本来は犬の食べ物ではないよね。

本来の犬の食べ物って何？
んなこと言ってたら市販のドッグフードなんか与えられないっぺよ。

>>168
オエっとなるって、そんな匂いのもあるんだ
�d。それはやめときますｗ

ドクタービーズちょっと混ぜただけで食いつき良くなった
胃腸の調子も特に変化無いのでこのままいこうと思います
生食あげてる方いますか？

>>166
ビルジャック

>>166
グラウ

ビタワンとかペティグリーはどうなんですか？
シニア用はグルコサミンが入っていると書いてあったのでいいかなと思ったのですが
教えてください。

>>185
ビタワンは値段の割には評判いいです
ペティグリーはうんこです

ペディグリーね

↑こいつバカ

オリジンってのはどうかなぁ。。。

レス有り難うございます。
とりあえずビタワンのシニアを食べさせて見ます。

ビタワンてすっごい安いのに
悪い話が出てこないってある意味最強な気がする

フライドミールなんて物はドッグフードにも使われてるのかな？

ビタワン大袋、ふと気が付いたら８ｋｇになってた。
前は１０ｋｇだったけど。

ショップで売ってる値段は変わってないんで、やっぱ原料の値段が上がった
からかなぁ？
この辺のドッグフードを買ってる人たちは値段に敏感っぽいから、１０ｋｇ
のままで値段上げちゃうと売り上げ減りそう。
値段そのままで内容量をｺｿｰﾘ減らしたのかな(・ω・)？

愛犬元気の大袋の場合、前は８ｋｇだったけど今は６.５ｋｇだし。
最近は原油高の影響か、何気に量が減ってるね。

で、実際のところ、ビタワンはいいの？

いいとは聞かないけど確かに悪い話も聞かない。

ビタワンつかってるやつはいいか悪いか気にしてないから
評価もいちいち書き込まないんじゃね？

ついでに>>160のワンコへ亀だけどレス。

うちの15歳マルチーズが年をとって今まで食べていたＮハーベスト(缶詰め入り)を食べなくなったのでPet Doシニアにした。
においはドッグフード特有の油っこいにおいではなく、人間のシリアルに近い感じ。
こんなんじゃドッグフードに気づかないかもって思ったが・・・

さくさく食べた。

半生のモアソフトもDo ロイヤルも無視だったのに、勢いよく食べた。
後で店員に聞いたら、このフードは食いつきがいいからこれを食べたら他のフードを食べにくくなるとのこと。

ウンチは程良い堅さで臭さの違いはよくわからん(ウンチはみんな臭いから)。
ただ涙やけは酷くなった。

ポメラニアンのアレルギーが酷くて
目の周りや腹、足の裏がまっか

色々と試したけどNUTROで止まったな

確かに、ビタワンの歴史は長いけど
悪い話はないね。
流通量も多いだろうし。

最強かもね。

ビタワン一筋で長生きワンコも多く居るし。

アレルギー持ちワンコがニュートロで良くなるって
いったい何のアレルギーなんでしょうか？

>>199
でもうちは食べさせないけどなっ！ｗ

>>199
例の冷凍ギョーザに関連してその他の中国製冷凍食品を調査したら結構いろんな
食品から毒物が検出されてる。〆サバとか肉まんとか・・・。
既に相当量が市場に出回って消費されてしまった後なんだそうだが、いずれも
特に健康被害の報告は出てないんだそうです。

日本ペットからでてる毛並みがつやつやになる ビューティープロ？知ってますか

デビフの缶詰ってどうですか？

>>203
香りが弱いのか、食いつき悪くて全然食べてくれないのでやめた。
穀物の比率が高い気がする。
似たような感じのフードならペットラインのほうがまだいい。
てかコンセプトかなり似てるよね。同じところで製造してんのかな？と思ったけど。

>>204
ゆとり乙。

日本ペットフード株式会社は配合飼料業界の大手メーカーである協同飼料株式会社を母体として１９６３年１２月に設立されました。
現在米国では犬猫用ペットフードの年間消費量は１兆円を超え主要産業の一つとして存在していますが、協同飼料株式会社はその将来性を予測し、既に１９６０年より愛犬の栄養食「ビタワン」を製造販売し、業界先覚メーカーとして販売を着実に伸長させてきました。
１９６３年１２月に設立された当社は協同飼料株式会社の業務を引き継ぎ、大都市を中心に販売網の強化に努めてきました。併せて犬、猫、鑑賞魚等各種のペットフードを開発、販売し、国内製造第１位 を維持しつつ今日に至っています。
昭和４７年現工場を静岡県の中遠地区に新設し、１９８３、１９９１年と２度に亘る工場増設を行い、新しいより優れたペットフードの研究・開発に積極的に取り組み、品質管理、衛生管理の徹底した専門工場による一貫生産で優れた品質のペットフードを生み出しています。
さらに、ペットオーナーには、ペット専門店はもとより、スーパーマーケット、ホームセンター、コンビニエンスストアの他、幅広い販売網を通 し、いつでも、どこでも最良の商品をお求めいただけるよう、販売網の充実を図っています。

>>203
ホムセンで試供品配ってて、もらった事ある。
でも試供品の量では、良し悪しは判らんかった。

まあ、ビタって日本の量販フードの中ではマシな気がする。
サポートも親切だし、さすがに実際にフードを製造している会社だから自社
フードについての深い知識もあるんで、的確な回答をしてくれる。
フード設計者が社内にいるわけだし。

海外製フードを輸入して売ってるだけの某メーカーの場合、サポートのレベルは
「とにかく大丈夫」「理由を説明すると長くなるから」「当社のフードは無添加の
自然食です」くらいしか言えないド素人だった経験がある・・・。
フード知識のレベルが違うのは明らかだと思った。

けどぉ〜、子犬用ミルクにしても半生フードにしてもドライにしても原材料
に表示してある添加物が非常に気になる。
乳化剤やら保湿剤やら着色料やら・・。

すっごい危険な添加物ってわけでもないんだろうけど、２０１と同じく、うち
では与えてないッス(´・ω・`)

＞海外製フードを輸入して売ってるだけの某メーカーの場合

それってメーカーとは言わないんじゃ・・・？

そういうのを挙げ足取りと言うんですよ、お客さん

代理店だわな

OEMだよ

つか、>>207も読んだ限りではド素人なんだべ？

>>209
いや純粋な間違いの指摘だろ
サポートのレベル判断するなら本社に連絡しないと

ピナクル凄い喰いつきがいいね。
匂いもほかのフードに比べて美味しそう。

某獣医師板より転載。

240 名前：農NAME[sage] 投稿日：2008/01/29(火) 23:05:42
しかし米屋が配達してたビタワンや残飯食わせなくなってから
犬猫も長寿になったよな。くる病も無くなったし。

241 名前：農NAME[] 投稿日：2008/01/29(火) 23:14:46
いや〜、昔は米にみそ汁ぶっかけて喰わせてたけど病気はしなかったよな〜〜

いや、それ、病気だとか言う前に死んでるから

242 名前：農NAME[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 00:10:27
まあたしかに
大事な家族だからとかいいながら
ふだん食事は１０ｋｇ１０００円のフード与えていて
いざ病気になって療法食が高い、っていうのな
なんだかなあ〜って思う

243 名前：農NAME[sage] 投稿日：2008/01/30(水) 00:13:11
１００ｇで１０円だから肉が入っているか微妙なラインだな

世間知らずの獣医師のぼやきか？

フィールドゲインズってどうなんだろう。
ホームページ見た感じ興味あるんだけど、使ってる人いる？
獣医はなぜかサイエンスすすめるんだけど、あまりに強固にすすめられると
他に意図があるんじゃなかろうかと勘ぐってしまうんだよね・・。
動物病院の待合にいると、患者よりもフード買いに来てる人の方が
多い時もあるしさ。

＞獣医はなぜかサイエンスすすめるんだけど、あまりに強固にすすめられると
＞他に意図があるんじゃなかろうかと勘ぐってしまうんだよね・・。

そりゃそうだ。実際そうだし。

>>217

フィールドゲインズのＯＥＭ品（某ショップオリジナルとして販売）を
使用しています。

においは気になりません。
うちの犬は好き。便の状態も良好です。

中国産って大丈夫？ﾄﾞ〇ｰﾏﾝのささみｳｲﾝﾅｰ。

犬を愛していないなら大丈夫。

>>220
聞くだけ無駄でしょう
安全性を保障できるような現地の工場の生産体制見学した人がこのスレに来るわけないし
毒物レベルの危険なものならここで聞くまでもなくとっくにニュースになってるだろうし

ありがとう！

このスレも、リコール騒動があってから
枯れてきたな。

どのメーカーも、基本的には　餌　だよ。　飼料　だよ。

商売だから、プレミアムとか言ってるのも同じだよ。

つうかサンライズのスナギモジャーキーと牛タンみてえなのって他の会社にねえの？

早よ販売しろや

>>225
サンライズ商品(ゴン太シリーズ)、ド○キホーテに大量にありましたよ。普通の価格で普通に並んでた。あまりにも自然に陳列されていたので見つけた瞬間ちょっと怖かった…

そんな「毒物」絶対買わない

ずいぶん昔､「ﾎﾞﾝｽﾞ」っていうおやつがあったよね？どこのメーカーか覚えてないけど、いつのまにか見なくなった。
うちのワンコ、それあげると、めっちゃ犬格が変わって食べ終わるまで近寄ることができず怖かった。

添加物まみれのジャーキーなんてイラネ

ジャーキーなんかより中国産のドッグフードの名前が
気になる。どこのなんという銘柄のドッグフードかな？

既出ならスマソだが、これ面白いから見てみ。

サイエンスチャンネル
（１７６）ドッグフードができるまで
ttp://sc-smn.jst.go.jp/4/series.asp?i_series_name=THE+MAKING

>>231
これからはビタワン一筋にしたいと思います

>>231

うん。いいよ。それでいいんだよ。

>>231
これ見てからというものビタワンが食べられなくなったんだよねー

あ、もちろん俺がです

ビタワン見直した！
早速買いに行こう！

やっぱり国産が一番！

次、ビタワンにしようかなｗ
前に静岡ローカルの番組で工場の人ができたてのフード
食べてたの思い出した。

この映像って中国産ペットフードが問題になる前の映像ってのが好感持てる。
当時、やばい工場を持ってる会社なら撮影依頼は断るだろう普通。
神経質になってる今なら、どこの会社も安全性を強調したいからこういう依頼は断らないはず。
騒がれてない当時からＮＰＦは「国産」ってデカデカと書いてあったんだな。

だから、ビタワンが日本の基本のドッグフードだってば。
ビタワンを基準にし、プレミアムとか高品質とかメーカーとか輸入業者が
勝手に言い出してるだけ。比較対象があるからやり易いんだろうね。

NPFは、過去を辿れば飼料会社だから、人間が食う家畜の餌を作ってたのさ。

中身が高級かどうかは別として、安全性に関しては
よくわからん国外工場産よりは、マシだと思うよ。

生後2ヶ月のスコッチテリアが我が家に来ました。
ブリーダーさんはサイエンスダイエットをあげていたようなので
1kgとりあえず購入しまいしたが、このスレや他スレでも評判が
いまいちのようで変更しようかと思います。
どのようなフードがよろしいでしょうか？
どのフードも一長一短かとも思いますので、例えば
このフードは、アレルギーにいいけど喰いつきが悪い、
みたいな下記方でアドバイスいただけるとありがたいです。

>>239

サイエンスダイエットが悪いのではなくて
合わないワンコが多いいのでしょう。
ブリーダーさんの所で問題なかったのなら
フードを変える必要なし。

と、思う。

>例えば このフードは、アレルギーにいいけど喰いつきが悪い

こればかりは、ワンコに食べさせないと解らないよ。

あと、生後2ヶ月。家に来たばかり。だと、環境の変化で
ワンコにストレスが溜まるので、フードよりも
ストレスの無いようにするほうが先かな？

>>240
レスありがとうございます。
サイエンスが必ずしも悪いわけではないんですね。
餌もよく食べるのでしばらく様子を見てみます。
サイエンスやアイムスが合えばどこでも購入できるので
いいな〜と思ってました。

ビタワン社員キモイ
買いたい奴だけ買えばいい。

ドックフード値上がりしてきてる？
家畜のエサが倍くらいの値になってるみたいだから
ドックフードもそろそろ大幅値上げかな

＞サイエンスダイエットが悪いのではなくて
＞合わないワンコが多いいのでしょう。

合わないワンコが多いのではなくて
サイエンスダイエットを食べてるワンコが多いのでしょう。

>242
輸入業者乙

>>241
様子を良く見てあげてね。

>>242
どのフードでも、買いたい奴が買ってると思うよ。

>>244
そうですね。
それを考えると、ビタワンの流通量に対しての悪評があまり無い。
ワンコの基本食としては、ある意味究極かもしれない。


ちなみに我が家のワンコは、ファーストチョイス。
輸入コストを考えると、価格的にビタワン以下かも。
通販しか手に入らない物も含め、いろいろワンコに与えましたが
ファーストチョイスが、涙目も分の状態も毛艶も食いつきも安定してます。

ワンコが良く食べて、安定した状態が一番いいと思う。

自分もみてみたけどぉ、オレの知りたい部分は無かったです。

原材料の映像で「粉末になった鶏肉」ってあったけど、「この肉を粉末にします」
ってとこが一番見たいんだよねぇ・・・。
結局、一番肝心な「どんな原材料なのか」という事は明らかになっていないからあまり
意味が無いように思ったです。
蛆が混じっていようが、鶏糞が混じっていようが、粉末にされたらわからん・・。

「ここで赤色○号と黄色○号を入れ着色します」とか、不都合な部分は撮影されていないし。

Ｈ.Ｐに「これが鶏肉粉になる前の鶏肉です」とか、「これが魚粉になる前の魚です」とか、
そういう情報が欲しいです。
あと着色やめてください。

>>246
> それを考えると、ビタワンの流通量に対しての悪評があまり無い。
> ワンコの基本食としては、ある意味究極かもしれない。

悪評っていうけど実際のとこは飼い主が添加物を気にするかしないか、じゃないの。
フードの中身の細かい影響なんて実際のところはあまりよくわからないものだよ。
人間でもカップラーメンやおにぎりやファストフードだけでも、さして問題なく生きていける人が
多いっていうのと一緒。（脚気など因果関係が明らかなものは除いて）
気にする人は気にするけど、理想的な食生活でも短命な人はいるし
偏った食生活で明らかにガンが多発するわけでもないし、病気になるのは遺伝の要素も強いから。

とにかく安さをとるしかない家の場合、糞の状態や涙ヤケや食いつき、毛艶など
そこまで細かく注意して飼う人っていうのがそもそも少ないと思う。
田舎で雑種をもらったりあげたりとかが主流の地域とか、
ひと昔前の感覚で飼っている人たちはそんなもんだよ。
血統書つきワンコに高いお金出して飼い始める人はもっといろいろ気にするし、
血統を保つことで特定の病気にかかりやすいとか、デリケートな固体が多いという弊害はある。

ここ十数年で犬を取り巻く環境自体が激変してるし、長いスパンで見れば
ドッグフードというものが爆発的に普及したのも最近の話だよ。
犬にとっては未知の食物を与えられてるわけだ。
寿命は延びたかもしれないけど、影響がわかるのはもっと先かもしれない。
今んとこホントに影響が有りそうなのは日本犬に多い痴呆くらいかなあ。

>>248
同意
そもそもビタワンを選ぶ人のほとんどはフードの善し悪し≒コストだろ
それに食い付きくらいじゃね？

着色料なんか気にするなよ。

子供に着色料まみれの雛あられ食べさせたばかりだろ？

>>247
肉粉工場は、すごい臭い
車の窓閉めて、息止めないといけない

焼肉屋とおると、いいにおいなんだけどなｗ
あれとはぜんぜんちがう、パルプ工場の臭いにそっくりだった。

あの臭いをかいだ我が家は
カリカリあげるのは年に一袋くらいだ
見学するまでも無い、工場付近の臭いで悩殺される。中ではなにが行われてるのか・・・

疑ってかかるヤツはどんな工程見せたってまた疑う。無限ループに陥るだけ。
俺なんかこれ見て安心して今まで通りビタワン食わせられるよ。さすがにサンライズのは駄目だが。
大体、工場見学のテレビ版に全工程見せろって言うのもなんだかな。

肉粉は自社製作じゃないんだろ

>>247
ビタワンの一番ベーシックなやつって着色料使ってなかったんじゃない？

>>251
そうなのですか。
勉強になりました。

>>252
疑うというか、あの動画の内容では原材料の安全性についても衛生面についても
何も明かされていないと思うので「これで安心して与えられる」というような感
想を持たれた方は何を根拠にそう思われたのか不思議でなりません。
単に加工済み原料を混ぜ合わせて、こんなかんじの機械で作りますよっていう内容
だけだと思いますし。

>>250
学生なので独身です。子供はいないです。

>>254
元祖ビタワンの事ですよね？
以前、メーカーさんにお聞きしましたが「使っています」と仰っておられましたよ。


でもまあ、工場内部の撮影を許可するのはすごいですよねぇ。
偉いと思います。

輸入品のクソ高い自称プレミアムフードですら、ウンチクのみで工場の内部なんて
見せませんもんね。
ドライの粒の後に「こんな素晴らしい原材料を使って作りました」かと思わせるよ
うに新鮮そうな野菜や果物、穀物や高級そうな骨付きラム肉を置いた写真付きのパ
ンフとかを見ると、本当に嘘くさいです。

日本の代理店も本当に信用できないところも多いですよねぇ。
自分なんて、ずっと使い続けてきた某アメリカメーカーののドッグフードが、
知らぬ間に代理店のオリジナルフードになってましたゆえ。
名前もパッケージも一緒だったので全く気づかなかったです。
通販店でも未だに「このフードはアメリカで唯一の･･･云々」って説明のまま
売ってますし。

今与えているドイツのフードは　
現地価格で　３�s＝８ユーロ（約1300円）なんだよね

日本でいつも3800円ぐらいで買っているけど。

そう考えるとビタワンも悪くないのではって
思い始めたよ。

>>255
だからよ、これ学生向けに作られた教育用番組なんだろ。
ペット愛好家向けに作った番組じゃねーんだよ。なんでお前を納得させなくちゃなんねーんだよｗ
いいんじゃねーの、どこまでも疑心暗鬼にドッグフードジプシーになってれば。

俺が安心した理由か？
「意外と綺麗な工場だった」これだけだよ、たったこれだけ。

>>258
それならば、あなたはビタワンを与えていればよろしいのではないでしょうか。
自分は別にあなたに文句を言っているわけではありません。

>>258
そういう攻撃的な文章を書かれても困ります。

>>251
「悩殺」の使い方が一味違いますなぁ

>>254
肉類だと着色料というより発色剤（亜硝酸ナトリウム）などが多いんじゃない？
色のバリエーションが多いのは着色料だろうけど。

「無着色」と書いてあっても発色剤は使われてるかもしれない。
「合成色素は入れてません＝着色はしてません」という言い訳で。
漂白剤も同様ね。だからガムとかジャーキーは怖くてどれ選んだらいいのか悩む。

ちなみにサイエンスダイエットのネイチャーズベスト、飼い始めの一時期だけ使ってたけど
「自然派」を強調する割に妙にカラフルで、着色料のことは書いてない・・・。
野菜だけであんな色になるわけないし、全成分表示が義務付けられたら
何が出てくるかわからんよなーｗ

中国奇形動物の画像【苦手な方は閲覧を御遠慮下さい】
http://d.hatena.ne.jp/tsukkun/20061211/p3
鼻二つに眼が三つの子牛. 頭一つに身体二つの子豚. 単眼の子豚. もはや原形を
とどめない子豚. 4本足のヒヨコ・・・ （ここではヒトの奇形は詳しく紹介しませんが、
中国語「畸形」（簡体字・繁体字ともに）でインターネット検索をしたら・・・)

中国、奇形児発生の原因とみられる重金属汚染
http://iwasero.blog66.fc2.com/blog-entry-240.html
・毒性の強い添加物や防腐剤を使用するケースが多い

【海外】中国：環境汚染
http://blog.livedoor.jp/gochagocha/archives/cat_50235110.html

腐った上海の海、必見グーグルアース
http://temple.iza.ne.jp/blog/entry/170885
地球上いたるところに湖がありますが、中国の湖ばかりが蛍光色に
光り輝いています。異常です。

中国の蛍光色7色に輝く河川
http://hinden.at.webry.info/200712/article_4.html
病気になったら抗生物質に汚染された魚を食べて治すという。すごい「薬膳」ですね。

【中国】猛毒インスタントラーメンか？小学生4人、食べた直後に死亡―雲南省昭通市
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196827590/
製造工程で化学物質が混入した可能性などが考えられるという。

【毒ギョーザ】日本に報道規制を要求　イヤなら報復＝中国高官
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1202464491/
こういう事情なので、日本のマスメディアでは決して報道しません。
何のための新聞でしょうか。無料でも高い。解約しましょう。

>>262
アメリカでは全原材料表示してるんだから、
ヒルズのアメリカのサイト見てこいよ

>>256
>名前もパッケージも一緒だったので全く気づかなかったです。
パッケージは全然違ったはずだけど？

>>264
全原料表示してるって言ったって原料で仕入れる前の工程で・・・

シーズー飼いなのですが、
そろそろシニアフードに切り替えようと思います。
どれがオススメですか？
ちなみに今はロイヤルカナンのシズ用です。
食欲旺盛な子なので食いつきはそこまで気にしなくていいかなと思っています。

最近キャネディに変えてみたけど、なかなか良いよ〜
粒も小さめだし、犬たちの食いつきもまあまあ。
アレルギー持ちで食わず嫌いの犬が美味しそうに食べてる。
しばらくは、これでいくつもり。

>>267
おすすめ安易に聞く人って自分で調べる努力を放棄してるだけでしょ。
固体差で人によっておすすめはぜんぜん違ってくるんだし
経済事情も違うんだからさ。
自分で気になるものをひとつずつ試せばいいのに。

>>267

今、どこのブランドのフードを食べてるか位、ヒント出してよ。

答えとしては、今ワンコが食べてるフードブランドの
シニア用にしなさい。

>>270
お前はまずしっかり読めよｗ

>>257
それってヤラー？ボッシュ？銘柄教えてよ

ヤラーはオランダ産だった気がする

THE WHOLE DOG JOURNALってどこで買えるの？
買ってる人いる？

>>274
それ食いつき良いの？

>274
The Whole Dog Journalのサイトから直接注文してみたら？
英語でメールできないとか配送が不安ならダウンロード販売もあるし。

>275
Journalって書いてあるのにフードに見えたのか…

>>269
ここで問い合わせることもお前の言う“調べる”の一部だがな。

>>276
スレ違いってことに気づけよｗ

>>275にマジレスｗｗ

どうせレスするんだ、
マジレスをしたっていいじゃない
全力で釣られたっていいじゃない

ビタワンを含めた、純国産も見直してみようかな？
本社にも工場にも押しかけられるし。

外国産は簡単にできないしね。

>>268
そのフード、検査結果でアセトアミノフェン陽性反応出たって公表されたフードだよ

最初はユーカヌバをあげてた。うんこが硬い感じがして、ロイヤルカナンをあげはじめたら、フケと抜け毛が増えたミニチュアシュナウザー。
季節性かな、とも思ったけれど、ナチュラルチョイスにしてみた。
抜け毛は減ったけど、口が臭い…。
ネット注文はなんだか苦手だから、普通に売ってるフードがいいんだけど、シュプレモくらいしか、後の選択肢がない。
どうしようかなぁ…

>>282
たしかキャネディってWDJに推薦された事あるフードだよね？

今回迎えたスピッツ。
いままでも犬猫たくさん飼っていたけど、きちんと育てようと思った。
ブリーダーさんから指定されたのはロイヤルカナンだったけど、
食い付きはいいけど涙やけがひどかった。
ユーカヌバに変えて涙やけはかなりよくなったが食いがいまいち。
てか、ニンジン、キャベツが大好き。散歩にいくと付近の雑草を食いちぎる。

何をあげたらいいんだよぅ。

ユーカヌバはちょっとな・・・もうちょっといいものあげようよ。
カリカリフードに野菜のっけるのが一番かもナ。

なんだかえらく守備力が下がりそうだな、ロイヤ　ルカナン。

>>286
いちおう変える時にここ見たりして調べたんだけど、
そのときはユカヌバ結構いい評価だったからそれにしてみたんだよ。
種類多すぎて、なにがいいのかわからない。

で、286のいう、もちょっといいのってどんなのか教えてください。

ユーカヌバ、アイムス、サイエンスダイエットは、ホムセン・スーパーで買える
お手軽御三家って感じじゃない？（ビタワンはそれ以下かｗ）
フードには気を使って洋モノにしてみました、みたいな。

でも、できればここからの脱却を目指したほうがいいと思う。
ちょっと前までヤバイ防腐剤を平気で使ってたメーカーだし（てか今も・・・？ｗ）
日本の表示規制がゆるいのをいいことに、高級そうに見せかけてるけど
実際はどうかなーってレベルだからね。

まず無着色とか、危険な防腐剤を使用していないこと、このへんは最低条件として、
あとは好みと経済状況、入手性、犬との相性も大きな要素だから
いろいろ試すしかないと思う。
あと古くから魚をメインに食べてきた犬種なら魚メインにしたほうがいい（日本犬とか）

個人的には
・成分表示が不明瞭なものは避ける
・副産物入りは基本的にパス
・ビートパルプ、グルテン、穀物等の比率が高すぎないかをチェック
（嵩ばかり無駄に増やして、本来必要な正肉等の比率が低いのは問題あり）
・「プレミアム」「スペシャル」等の名称に惑わされないｗ

目安としてはこんなところかなあ。
副産物は今んとこ分類が不明瞭で、何が入ってるかわからないのでね。
内蔵やるなら人間が食べられるモツなんかをあげたほうがマシじゃないかと思うし。

>>289　返答ありがとう。
仕事行ってきたので返事が遅れました。
教えてもらったことを参考に、いろいろためしてみます。ありがとう。

ここんとこ暑くなったので、一気に犬の毛が抜けました。
フワフワからサラサラに。これはこれでいい。

>>289

ちょっと前の情報ありがとう。

市販品は、全部同じと考えなされ。


がわいそうな、発想で・・・。

いろいろ調べれば調べるほど「その子に合えばいい」って結論にならない？ｗ

なるなるw
残飯とかビタワンとかでも健康に長生きするこはするし
値段が高ければいいってもんでもないし
答えがないよね
人間と同じで粗食のが長生きなのかな〜と最近は思ってます

>>291
イヤミったらしいなあｗ

>>291
がわいそう の検索結果 約 5,300,000 件中 1 - 50 件目 (0.54 秒)

ここまできたらもう一般用語だなw

>残飯とかビタワンとかでも健康に長生きするこはする


「ヘビースモーカーでも長生き」「大酒呑みの偏食でも長生き」と同義
ヘビースモーカーだって100人が100人とも早死なわけじゃない

日本犬って魚メインとか言われがちだけど、実際どうなんだろう？？
なんか日本だから魚みたいなイメージ先行な気がするんだけど…。

>>297
ちゃんとしたソースもないし、都市伝説みたいなもんでしょ。

>>297
元来、日本人も魚食いであって肉食の歴史はかなり浅い。
犬も同様だよ。

【原因とメカニズム】不飽和脂肪酸が欠乏して起こる、脳の代謝性疾患の可能性も

先に痴呆は、脳神経細胞の機能障害と自律神経の失調にかかわると述べたが、なぜボケるのか、
なぜボケると一本調子の夜鳴きを続けるのか、前進のみで後退できないのか、はっきりとした原因と
メカニズムは明らかではない。
しかし、これまで「動物エムイーリサーチセンター」で調査研究した百三十五例の症例中、約85％が
柴犬系の日本犬であった。さらに、その治療方法として、魚介類に多く含まれる不飽和脂肪酸の一つ、
ＥＰＡ（エイコサペンタエン酸）を与えると、夜鳴きの症状も改善され、認知能力も若干高まった。
これらのことから以下のことが推定できそうだ。
犬はもともと陸上の動物性タンパク質に依存してきた。しかし四方を海に囲まれた日本列島で、
動物性タンパク質の多くを魚介類に依存してきた日本人と何千年にもわたって生きてきた日本犬たちは、
魚介類に由来するＥＰＡやＤＨＡ（ドコサヘキサエン酸）などの不飽和脂肪酸を活用する
脳神経細胞の代謝システムを作り上げてきたのかもしれない。
それが、飼育環境の向上や獣医療の進歩で長生きし、また、牛や鶏、羊など陸上の
動物性タンパク質中心のドッグフードを常食するようになったため、老化に伴い不飽和脂肪酸が欠乏して、
脳の代謝性疾患が起こるようになったとも考えられるのである。
http://www.p-well.com/health/clinic/dog/dog-chihou2.html

http://channel.goo.ne.jp/pet/special/sp_04.html
日本犬系、特に柴犬に多い
はっきりわかっていることは、柴犬が多く発症するということ。また日本犬の雑種が多いようです。
これは人間同様、食生活の欧米化が原因ではないかという説があります。
つまり、日本人とともに暮らしてきた日本犬は、かつて穀物や魚主体の食生活を何世代も重ねてきました。
その結果として、日本犬は魚由来の不飽和脂肪酸（次ページ参照）を多く必要とする代謝システムを
作り上げたのではないかと思われます。
それが、食生活の変化によって、その代謝システムに少なからず影響が及び、不飽和脂肪酸の
摂取量が減少したためではないかと考えられます。
人間の場合も、穀物をゆっくり消化するために、日本人の腸は欧米人の腸の約3倍の長さがあります。
それなのに、欧米人のような肉主体の食事をすると、肉の腸内への滞留時間が長くなり、
その弊害が問われています。また肉より魚から体に必要な栄養素を摂取しやすい体とも思われます。
おそらく日本犬も同様なのではないかと推測されます。

■EPAとDHAを摂取させる
日本犬系の痴呆犬には、痴呆のない老齢犬に比べて、血中のEPA（エイコサペンタエン酸）と
DHA（ドコサヘキサエン酸）が著しく減少していることが判明しています。
そこで、痴呆を改善するためには、EPAとDHAを含む栄養補助食品がおすすめ。
臨床試験で、徐々に夜鳴きや徘徊が減少することが確認されています。早ければ3日くらいで効果が。
だいたい1週間くらいで夜鳴きがおさまることもあります。
EPAとDHAはアジやイワシなど、青背の魚に多く含まれれる不飽和脂肪酸で、人間の脳梗塞や
虚血性心疾患、痴呆の予防と改善にも有効だといわれています。

http://www.me-research.jp/2005_9.pdf　※PDFファイル
日本犬痴呆の発生状況とコントロールの現況　　内野富弥
（前文略）
1. 日本犬の成り立ちの概略
1952 年に横須賀の夏島貝塚から発掘されたものが縄文犬とされ，それから体形を推測すると
体高35〜41cm で，ストップが浅く，現代の柴犬と非常に良く似ていると言われています．
縄文犬は1 万年前に南中国から台湾経由で日本に移って来た縄文人によって，持ち込まれたと
推定されています．
（中略）
また弥生人は朝鮮半島から犬を連れてきたとされ，その犬と日本にいた縄文犬と混合した犬が，
柴犬を始めとする日本各地の在来犬種の祖先となったとも言われています7)．
その後古墳時代以後は，日本犬は外国の犬の影響を受けた形跡は見られません．
すなわち柴犬系日本犬は，縄文時代の犬の特徴を有していると考えられます．

日本古来の犬の食べ物は，おそらく縄文時代は，犬が非常に大切に飼われていたようであるから，
人と同じ食物であったと考えられます．
日本の古来の食物から推察すると，犬の食餌は雑穀類と魚が主で，時折野生動物の肉類であり，
蛋白源の多くは魚であったろうと考えられます．
そして長い歳月を人と同じ食物で生活してきたことが充分に考えられます．
すなわち日本犬は日本の自然環境から見れば犬の主食が肉類であったとは非常に考えられません．

その後時代が経過しても犬の食餌の急速な変遷なく経過してきたのが，日本犬であったと考えられます．
現代になっても日本犬系は，1960 年代以前は，各家庭の食事とほぼ同じ物であった可能性は
否定できません．1960 年以降日本でもドッグフードが売られ始めたが，日本の初期のドッグフードは
かなりの魚粉が使用されていました．
しかし近年いわし等の漁獲量の減少に伴って，ドッグフードに魚粉等を使用することが非常に
困難になってきています．今回日本犬の痴呆の発生には，この問題が大きく関与していることが
明らかになりつつあります．今回は現在の犬痴呆の発生状況及びその特徴を紹介し，
長い歴史を持つ日本犬系がなぜ痴呆になり易いのか，また多価不飽和脂肪酸のコントロールを紹介します．

（http://www.me-research.jp/2005_9.pdfの続き）
6) 血液所見
痴呆犬特有の血液性状の変化は，一般的な血液性状ではありませんが，
血中多価不飽和脂肪酸のEPA(エイコサペンタエン酸)と
DHA(ドコサヘキサエン酸)が，特徴的に低下します．
------------------------
4.痴呆犬に対するコントロール
前述したように犬痴呆では，特異的要因と考えられるのは，血中EPA・DHA の低下のみであった．
したがって痴呆症状を改善するには，低下しているものを増加させることにあります．
そしてEPA・DHA の給与は，比較的良好な結果が得られました2)．

1) n-3 系不飽和脂肪酸(EPA・DHA)
EPA・DHA は，ヒトの分野は，表6 に示したような作用が数多く報告され7)，EPA は
治療薬(Rエバテール)としても発売されています．一般的にはサプリメントとして多用されています．
EPA・DHA は海藻類で生産され，食物連鎖を通して魚に移行し，豊富に含まれているものです．
獣肉にはなく，かつ体内合成はほとんどできないので，ヒト及び動物とも魚類を通して摂取する以外に
ありません．したがって犬では，フードとして摂取する以外に供給ルートがありません．
そのために前述したような事情でドッグフードからの摂取が少なくなり，EPA・DHA の不足を起こし，
痴呆発症の大きな要因になっていると思われます．
このようなバックグランドで，痴呆犬へのEPA・DHA の給与が行われました．
ヒトでは寺野ら(1996) 9)に脳血管性痴呆症の患者にDHA を投与し，長谷川式痴呆スコアが
有意に改善したと報告しています．

まとめ
日本犬は非常に長い年月の人間との生活の歴史から見ると，日本犬系は必然的に魚類を摂取した
時代が非常に長く，その間に犬の体内では，巧みに魚の多価不飽和脂肪酸を利用する代謝機構が，
確立されてきたと考えられます．
そして近年日本人の食生活の変化，残飯飼育からドッグフード給与への移行，イワシ漁獲量の
激減からフードのEPA，DHA 量が不足し，さらにイヌの衛生管理の向上による高齢化現象が
重なった結果として日本犬に痴呆が多く発生したと推定されます．
最後に約17 年間にわたり，犬痴呆にかかわって来た結論は，日本犬には魚パワーが
必要なのだという結論になりました．

なげ〜〜よっ。

すんまそ

でもなるほどと思えるところがたくさんあった。
うち柴だからしっかり読んだよ。
これからもにぼし食わしていこうと思う。
魚より肉の方が好きみたいで、魚フード嫌がるんだよなぁ…。

ドライってなんでカロリー高いのばかりなんだろうか。
うちの犬は太りやすいからカロリーが低い100g350kcal以下のものでも
少ししかあげられない。
ハーベストもあげてみたけど少し増やせるくらい。
100g200kcalくらいのドライを作ってほしい。

人間が使ってるDHA･EPAの中身を割ってフードに混ぜちゃいけないのかな？

>>307
うちはそうしてます。魚油だからソフトカプセル入りの奴なんだけど
カプセルを割らずにそのままドライフードに入れてる。
うまくいくか心配だったけど、中身が魚の油＝おいしいというのがわかったらしく
フードに入れると真っ先に食べようとします。

人間用でもDHAとEPAの比率がモノによって大分違うようで
一説にはEPA：DHAが2：1のものが良い、という話もあります。
詳しくはこちらを。（サプリ板は荒れやすいので注意）

【心臓に】DHA・EPA総合 その5【フィッシュオイル】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1197299422/
【オメガｰ3】フィッシュオイル専用その６【DHAEPA】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1204988771/

>>306
フードは少なめにして、野菜などを入れて調整してみては？

>>308
レスありがとうございました。そうなんですか！
なかなかペット専門のサイトで見ても、サプリとしてのフィッシュオイルは見当たらず
「もしかして犬には良くないのかも？」なんて思い始めていたのですが・・・
明日、犬がやってきますので初回から与えたいと思います。どうもありがとうございました。

>>310
最初のうちは何も添加せず、以前から食べてたフードをあげれば？
環境に慣れてからフードを変えていったほうが犬への負担が少ないと思う。

4ヶ月の小犬ですが、ブリーダーさんから言われるままユカヌバパピーを食べさせてました。
でも異常にウンチが臭いのとガスの発生が多いまた、時々柔らかいウンチなどで、他のフードに切り替えようかなと
吉岡油糧さんのトライアルを購入して半分くらい混ぜて与えました。が、一日も経たないうちに
軟便と粘膜が出て、夜には大匙山盛り一杯くらいの白い粘膜便ばかりで病院行きとなりました。
犬の体というか腸は、人間と比較してなんこんなに繊細なんでしょうか？
まだ小犬の子にこのような酷いことしてしまい反省してますが、フードの切り替えに2週間くらい必要だというのは根拠はなんでしょうか？
お判りの方是非宜しく。

>>310
おおう、まだ家にも来てなかったのかｗ
仔犬だったらそんなに神経質になることないですよ。
最近のまともなフードならオメガ3、オメガ6脂肪酸として入ってるものがほとんどでしょうし。

>>313
レスありがとうございました。オメガ系の含有量がスゴク少なく思えたものでｗ
やっと昨日、オハイオより犬が到着しました！

早速、今日獣医さんのところに健康診断を受けに行ってチップとワクチン諸々打ってもらい帰ってきたのですが・・・
病院の受付横に大きく張り紙がしてあって「ラム＆ブラウンライス」は避けるようにと書いてありました。

その事を獣医さんに聞くと「心臓系に疾患が出やすいので、食べさせるにしてもチキンのものと半々くらいにしておいた方がいい」との事でした。
ここアメリカでの話なのでお役に立つかどうかはわかりませんが一応報告まで。

アメリカにいるなら通販するとか。
DHA･EPAはわざわざ腸溶性カプセルにするくらいだから
どうせならカプセルを割らない方いいような気がする。
うちの柴子は Derm Caps REGULAR を気にせず食べてる。

上でフリントリバー買ってみた飼い主です。
魚系にしては食いつきもよく、うんこの様子も良好、目やにや体臭も気になりません。
ただ、消化がよすぎるのか、すぐお腹が空くようです。
カロリーベースで計算して与えているので、いくらねだられてもそれ以上はあげられないよと
無視をしていたら、しばらくして胆汁を嘔吐しました。（これは他のフードの時でも
空腹の時によくやります）
消化がいいのが売りの一つだったので、当たり前の反応かも知れませんが、空腹時間が長いのも
可哀相だなと思います。
胃腸に負担がかからないからよしとすべきなのか・・・取り敢えず給餌回数を増やして
様子を見ているところです。

今年に入ってから買ったアイムスの内容量が変わってるんだけど
これって何時から変わったか知ってる人いる？

>>310
犬用のフィッシュオイル、ハーベストで売っていたよ。
柴犬スレで、フードにそのオイルを垂らして食べさせてる、というレスを見て
うちでも早速購入して使っている。

>>314
これどういう意味？
心臓系に疾患が出やすいのでラムはあまり良くないってことなのかな

>>318
液体状がボトル入りで売ってるの？
酸化しやすそうでいやだな。

>>318
ハーベストってなあに？

>>318
情報ありがとうございました。
近所のペットショップに探しに行って見ますが、ハーベストって何でしょうか？

>>319
獣医が言うにはラムに含まれる酵素か何かが原因で心臓系の障害がでる「おそれ」があるとの事でした。
その時点で我が家はラム＆ブラウンライスを買ってしまっていたので廃棄しようと思ったのですが
「チキンと半分ずつにすれば大丈夫。捨てる事はない」と言ってました。
アメリカの10州くらいで証明書を取ってる獣医さんなので、まぁガセではないと思うんですが。

>>322
ナチュラルハーベスト。
ドッグ＆キャットフードのメーカーです。

>>320
自分はそう思って避けました。
EPAとDHAのバランスも気になるし。

>>322
ナチュラルハーベストは日本人を満足させるために開発された商品だから
アメリカでは販売されてないと思います。
逆に販売されていたら教えてください。
ナチュラルハーベストへの認識を改めます。

日本で流通してるものは、英語オンリーのパッケージに日本語のシールが貼ってない？
だから一応あっちで流通してるんだと思ったけど。

演出じゃねーの？

そんなことわざわざしないでしょう。印刷の無駄だよ。

オーストラリアでいわゆる「ホカロン」、使い捨てのカイロを買ったことあるけど
英語オンリーの、ティーンに受けがよさそうなポップでかわいらしいパッケージ。
でもよく見たらメイドインジャパン。
日本と比べるとすごく高かったけど、見た目のイメージも180度違った。
（日本だとなぜか暖色系で類似品みたいのばかりだよねｗ）
中身は特に印刷も無く、ごく普通のカイロだった気がする。
おそらく日本のどこかで海外用の袋につめて輸出してるんだと思う。

メントスなど海外原産のお菓子も、直輸入のやつは外国語に日本語のシール。
あとは現地で最初から日本語表記のパッケージに詰めて輸出か。
ちなみにシール貼る仕事も手作業なんだよね、基本的に。

ナチュラルハーベストの謳い文句
「日本に住む犬のための、完全オリジナルフードです。
　日本のメーカーが設計し、製造のみ米国の工場に痛くしています。」
「欧米のドライフードをそのまま輸入するので無く、
　日本人が日本の犬の為に設計しました。」

だいたい英語圏で流通してるなら「"Natural Harvest" dogfood」とかで
ググって英語のページがヒットしないのはおかしいだろ？

誤字だｗ
×痛くしています
○委託しています

ところで、話題になってるそのナチュラルハーベストはこのスレ的にオススメなの？

>>318です。
ナチュラルハーベストのフィッシュオイルはこれですね。
確かに液体状のボトル入りです。

グレートノースサーモンオイル
http://www.webvif.com/webvif/7.1/SalmonOil/

私は236ml入を購入。説明書には冷蔵庫で保存して、
二ヶ月で使い切って下さいとありました。
この通りに使えばいいかと思い、酸化については気にしてません。
まあ飼い主の気休め程度だと思って使っています。
因みに元から魚が好きなせいか、食いつきはよかったです。

１

生後3ヶ月のスコッチテリア飼いです。
今度イノーバEVOを試してみようと思ってるのですが
どなたかすでに試されてる方いらっしゃいませんか？
穀物不使用等魅力を感じてますが、高たんぱく質、高カロリー
が少し気になります。
もしお使いの方いらしたら感想など聞かせてください。

他スレでも質問したのですが、まだ新しいフードの為か反応が無く
こちらでも質問させていただきました。

>>333
シュナ飼いです。
ＥＶＯは確かに高蛋白、高脂肪、高カロリーですがウチの場合は
太りませんでしたよ。
ＥＶＯの前に与えていたバックトゥベーシックス（367.5 キロカロリー）
と同じ量をあげても太るどころか、筋肉がついてガッチリとした体型になり、
逆に体重は減りました。悪い影響は全くなかったです。
ただ運動量と個体差も関係してくるとは思います。
蛋白質で太る犬、炭水化物で太る犬に分かれるみたいなので。
高蛋白が腎臓に負担をかける可能性もあるので、ローテしたほうがいいと
思います。個人的にはオススメのフードのひとつです。

ここで高たんぱくのアーテミスやエボは太らないと見てアーテミス試したけど太ったよ。
贅肉というより筋肉という感じはするけどカロリー以上に太った。
でもパピー用はどこも高たんぱく高カロリーなんでエボでもいいんじゃないかと思う。
ただどこのフードにするにしろよほど長い時間の散歩か激しい運動でもしないかぎり
書かれてる給与量の4分の3以下を勧める。
見比べるとわかるがたいていどこも似たような量なんだがその通り与えると間違いなく肥満犬になる。

うちはEVOあげてたら太ったｗ
ちょうどアーテミスに変えようかと思ってたところなんだけど・・・
アーテミスてそれほど高たんぱくでもないと思ってた。だって２５％ぐらいですよね？
EVOとかバーキングの分類には入らないんじゃないのかな〜と思ってたけど、太るんですか・・？む〜

硫酸銅ってどう思います？
ある掲示板で、
銅は体にとって必要なもの
害が出るほどの量が入ってるわけないって人と、
農薬、劇薬だから、
少量でも将来的には何が害が出る可能性がある
って人と、意見が真っ二つで。
私はよく判らないからとりあえず避けてるのですが。
知識のある方、教えて下さいな。

自分もできれば避けたいんだけど、けっこう入ってるのが多いんだよねえ。

>>337
銅自体は必要な栄養素です。
↓人に関する記述ですが犬も一緒。
http://health.goo.ne.jp/karadagoo/20060903.html

>>339
銅が体に必要な栄養素という事は十分分かっています。
ただ、ﾄﾞｯｸﾞﾌｰﾄﾞに添加される硫酸銅は、
防腐剤、殺菌剤として、
栄養云々で添加しているわけではないと断言してる
獣医師や研究家も数多くいます。
そう考えるとやはり不必要ですよね。

>>340
ミネラルとしての銅を別の手段で摂取させ、
餌の管理に気を使えば不要でしょう。

ｽﾏｿ>>335さんが言ってたのはアーテミスのマキシマドッグの事だったのか。
他のアーテミスなら特に肥満を招くフードじゃないですよね？

涙やけひどいからアボダームにしたら治った！
ただ食いつきは悪いし、小粒タイプなのを
買ったのに本人には大きいみたいで吐く。
ユーカヌバはウンチ臭さすぎでねちっこいウンチだし、
ニュートロは毛並みもウンチもいいけど
気になる発ガン性物質入ってるらしいし。
きりがないね

>>343
> ニュートロは毛並みもウンチもいいけど
> 気になる発ガン性物質入ってるらしいし。

らしいしって何？

ニュートロに発ガン性物質・・・？聞いた事無いぞ
中国産小麦のグルコ何とかが使用されてたっつのーは聞いたが。
でも中国産小麦自体だったらアボもだよな？

>>342
アーテミスのアダルト。
カロリーと給与量によって体重は増減するんだけどアーテミスは書かれてるカロリー通りだった。
以前与えてたものがアーテミスよりカロリー低いものだったんだけど同じ量与えてたら太った。
エボやアーテミスのようなたんぱく質が多いフードはカロリーが高くても太らないと言ってた人が
いたから試してみたんだけど。でもアーテミスはたんぱく質の数字だけで見れば普通なんで
エボみたいにかなり多いものはどうなんだろと思ってたけどやっぱりカロリー通りに太るんだね。
アーテミスは肥満を招くというほどじゃないから他のフードと同じようにあげればいいと思う。
ただ他のフードにも言えることだけど書かれてる給与量通りにあげると多すぎなので間違いなく太る。

>>336
太るというか書かれてるカロリー通りか、どっちかと言えばカロリーより太る。
一番低いものでも330kcalあるから運動が少ない、太りやすい犬にはあげる量が少なくなるけど
フード自体はいいフードだと思う。

意味がよくわかんないんだけどカロリー多くあげれば太るの当たり前じゃない？
高たんぱくだろうが穀物多かろうが消費するカロリーより多ければ太るでしょ。

量ではなく、同じカロリーでどちらが太りやすい云々という話ではなかった？

携帯＆くれくれゴメンなさい。
飼い犬が、フードを全くといっていいほど食べません。基本はニュートロと、手作りなんですが丸一日食べなかったりします。
手作りは、キャベツ、鳥肉、米がメインです。
病院にも行きましたが、体重や皮下脂肪は異常がないと言われました。丸一日食べなくてもフードを食べるまで様子を見た方がいいのでしょうか？
ちなみに、ヒルズ、アボなど色々試しましたが全滅でした。
避妊手術が終わった時期から、食欲が落ちた気がして何か関係があるのでしょうか？１才。トイプードル、３キロです。

>>348
そっちも言ってる意味がよくわからないんだけど、フードに書かれてるのはたいてい100g当たりの
カロリーなので400kcalと300kcalのフードの場合、400kcalは30g、300kcalは40gの給与で
同じカロリーになり同じ体重になる。
つまり100gあたりのカロリーによって量を変えないと体重維持ができない。

カロリーが高くても太らないということは、同じ100g400kcalのフードならアーテミスの方が
多くあげられるということになる。
違う考えにすると400cal以下のフードと同じ量をあげても太らないということ。
400kcal以下と言っても犬によって変わってくるだろうけど私の場合はアーテミスの前は
アーテミスより50kcal低いフードをあげており、それと同じ量でアーテミスをあげたら太ったということ。

>>349
こういうスレもあるよ

犬がご飯食べません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dog/1178288074/

最近購入したフード、うちのわんこには合わなくて余ったドッグフード約７キロの処分に悩んでます。
サイトで呼びかけしましたが開封済みなのでタダでも貰いては難しいです。
どうしたらいいでしょうか？知恵をかしてください。

捨てる。

>>352
散歩で知り合った犬友とかは聞いてみた？

>>344>>345
ニュートロは数年前に暮らしの手帖が行ったドッグフードの添加物の分析で
BHAだったかな？酸化防止剤が検出されたと発表されたんですよ。
ニュートロ側は添加していないと言っていて、
そう言えば、その後どうなったのかな…

安物フードならもともとたいした材料じゃないんだから気にせず捨てるのが一番。
開封後きちんと封をしてなかったりしたならそれも捨てるのが一番。
高級フードで開封後もきちんと封をしてたなら近所で散歩してる人に聞いてみる。
安物フードでも上げられるような人を知ってるならそれも聞いてみる。
あとは保健所とかにもっていけばもらってくれるかも。

>>352
もし抵抗がないようであれば愛護団体に寄付とかはどう？
開封済みのものでもOKなとこもあるよ。
どこぞの団体みたいに高級フードの銘柄指定してる団体もあるけど
大抵はフード集めに苦慮してるみたいだから喜ばれるんじゃないかな。

野良猫のエサにしちゃいなYO

>>352です。
今朝無事にもらいてが決まりました。
今後このようなことは無いようにしたいですが、もしまたこのような事が出来てしまった場合、やはり愛護団体への寄付が無難でふさわしいかもしれないですね。
皆さんご意見ありがとうございました！

ちゃんちゃかちゃんちゃんーちゃん、ちゃん！

東京の人しか分からないかもしれないけど、
プワーポー♪とラッパ吹きながらリヤカーで豆腐売ってる野口屋が新しく始めた犬豆腐いいね。
栄養は満点とはいかないだろうけど、補助食やオヤツとしては凄くいい。
ドッグフードに混ぜてあげたりとか。
ただ、あのリヤカー引いてる時に滅多に出会わないから不便だけど。
店やればいいのにな。

うちは食いつき悪いドッグフードは他のとブレンドして食べさせてるよ。
混ぜたら食べるようになったよ。

351さん　誘導ありがとうございました。大変参考になりました。

アーテミスって、最近パッケージ変えたみたいですけど、中身は一緒ですか？
一緒なら古いパッケージのほうが若干安いので買おうかと思ってるんですが。

アイムスから１キロ1200円位のフードでたね

ヤマヒサのMOGUのスナギモを今週頭から与えています。
気にいったみたいで、喜んで食べているんですが、一昨日くらいから下痢と嘔吐をするようになり、昨日病院へ。
そしたら“腸炎”だって言われたんですよね。
挙句に、急にさっきから足腰が立たなくなって座り込んでしまってます・・・。

原因がわからなくて、色々考えたんですが、変化があったといえばこのスナギモだけなんです。
で、裏を見たらデカデカと「中国産」と・・・。

どうなんでしょう？
みなさんも、MOGUのスナギモとか中国産のドッグフードで、犬が体調悪くしたりした経験ってありますか？？

それおかしいよーー！！
同じもの食べても反応出る子と出ない子がいるから
moguのスナギモが絶対とは言えないけど、
可能性のある物は一旦やめたほうがいいよ。
読んでるだけで心配になる内容だな。

>>367

アドバイスありがとうございます！
確かに、フードの相性ってあるのかもしれないですね！
やっぱり、ちょっとでも可能性があるのであれば、一旦やめておいたほうが良いですよね・・・。
今はご飯も食べず、未だに座り込んでしまっているので、今日は隣に布団を敷いて寝ます。。。

明日は病院行ってきます！！

>>312
フードの栄養素を消化管壁から吸収出来るまで分解するのには消化液だけでは出来ず、
大腸にいる各種の細菌の助けがいるから。
そしてフードの組成内容が大きく変わるとその細菌群の構成もそれに合うように変わっていくけど、
それは一日やそこらでは変わらないから。
切換えに一週間かけろというのをフードメーカーの責任逃れという人がいるが、
以前にどんなフードを与えられているか、どんな体調にあるか分からない沢山の犬のためには
安全策としてそう書かざるを得ない。

>318の柴犬スレの書込みってたぶん自分のだと思う。
NHのは容器の使い勝手が極悪なので、幼児用ビタミン剤が入って売られているみたいな
スポイト付き遮光瓶に入るだけ移して残りは冷蔵庫で保管しているが、もう期限は過ぎているはず。
使い終わったら、もっと小さい容器で売っている製品を買おうと思う。
吉岡油糧の植物油のはどうなんだろうか。

フードをイノーバEVOに変えたらウンコがくせーーー
うまそうに食ってくれるからまだいいんだが・・・

>>366
うちのダックスもMOGUの砂肝食べたけどその日のうちのうちに吐いてくれたから大事に至らなかったよ
着色料不使用とか書いてあるけど不気味な色してるし怪しいね
ただ「中国産」だからどうこう騒ぐのではなく何が問題の本質かを考えるべきだね

犬団体の裏側です。
http://www.dog24ch.net/~dog24/cgi-bin/001/index.html

>>366
与え過ぎじゃないの？
産地以前に、肝の常食及び大量摂取が有害なのは明白な事実

うちの犬食べ過ぎると腸炎になる

>>369
自分もナチュハベのフィッシュオイル使ってます。
中身はいいんでしょうが、確かに容器は使いにくいですね
自分はあの容器のまま使っているので水滴がぽたぽた垂れて
その都度ティッシュで拭うのが面倒だったので、遮光瓶の話は参考になりました！

因みにオイルはどのくらい…何滴ほど垂らしていますか？
ご存知のように垂れまくるので、分量が適当なので少し不安なんです。
油だけに度をこすと健康に悪いかな？と心配で…
犬や便の様子を見る限り、特に問題はないんですがやはり目安がないのは不安ですね。

因みにこのオイルを使ってから、そのせいかは分かりませんが
毛がとても柔らかくなり手触りがよくなったような気がします。
まるで仔犬の時のような手触りなので、気持ちよくてつい触りまくってしまいますｗ

悪いこといわんから、フィッシュオイルはカプセル化されてるやつを
あげたほうがいいと思うんだなあ。

うちは人間用のカプセルを痴呆予防にそのままやってるけど
喜んで食べるし、毛もフカフカすべすべでいい感じ。

IFOSに合格してないフィッシュオイルは論外

ヤ○ヒサとかド○ーマンとかホムセンで売ってるおやつあげない方がいいよ。

>>376
まだたっぷり残ってるし、期限も余裕あるのでこのまま使うしかありませんorz
毛がフカフカしてるのはやっぱりオイルのおかげなんですね〜これだけでも使ってよかったと思ってます。
ところで>>376さんが使っている人間用フィッシュオイルというのは、
上のほうで言われているネイチャーメイドのことですか？

ttp://www.otsuka-plus1.com/product/naturemade/outline/detail_item_b/detail_item_b14.html
↑これ見たら、値段の安さに眩暈がしました…
犬用フィッシュオイルを2950〜1260円で買った自分ナミダ目ｗｗｗ
人間用でも犬の身体に問題ないのなら、次からはこれでいきたいと思います。
一ヶ月714円でいけるなら、こっちのほうがフトコロに優しいよ…

人間用ではネイチャーメイドが最安かもしれないですね。
私は値引率の高い店をいくつか知っているので
出かけたついでに500円台で買ってます。

DHCだとDHA、EPAが分かれているのでちょっと無駄が多いかも。
低音抽出をウリにしているようなので少し惹かれてますが
通販でないと入手が難しそうなのがネックかな。（店頭だと20日分のしかないし）
もう少し収入がアップしたら人間用でさらに良い物を探してあげたいんですが
今はこのへんが精一杯ｗ

ペット用は規制があいまいな面もあるし、原料に何が使われているかわからない、
生産量が少ないと価格も高くなりそうな気もしますから
人間用で品質が良く、値段も良心的なものを探したほうがいいと思います。
ドッグフードと違って「犬用」と区別することにあまり意味はないでしょうし。

魚油は酸化しやすいそうなので、匂いなどに変化を感じたら
潔く捨てたほうがいいと思いますよ。
人間用でボトル入りって聞いたことがないんですよね・・・

酸化防止剤が大量に入ってるから安心汁

ビタミンＥでしょ。

フィッシュオイルは魚食の代わりに使えるでしょうか。
うちも柴でボケ予防に魚食を取り入れたいのですが、あまり好きではないようで困ってます。
オイルカプセルで代用できるなら是非使いたい。

>>383
つまるところDHA、EPAの効果を期待してるわけだから、
フィッシュオイルでも代用できるだろうけど、
そもそも魚食にボケ予防の効果があるのかどうか・・・。

>>383
魚主体のドッグフードが手っ取り早いかもしれないけど
それでもDHA、EPAの含有量は正確にはわからないし、魚の種類も
不明なものが多いので、うちは魚フートに補助の意味でカプセルを与えてます。
単に気休めとも言うｗ
でも現時点で出来るだけのことはしておきたいんですよね。
もっと前は痴呆に関する情報もほとんどなかったから対策のしようがなかったし。

>>384
それについては>>299-301を・・・。

最近家の犬の歯が弱ってきた。

十歳のゴールデンレトリバーなんだが、オススメの餌を教えてもらえないだろうか。

油っぽくて軟らかいのじゃなく、サクサクしたような柔らかさの餌を知りたい。

マジで悩んでるんでアドバイスくれ。

てか、お願いします教えてください。

中国産は買わないほうがよろしい。

>>386
ロータスはサクサクしています。

やわらかくはないけど、とりあえず少し力を入れたら手で崩せた。

>>388
サンクス。

ロータス…
φ(..)

早速仕事終わったらさがしてみる。

安いといいな…

>>386
ビルジャックが最適
硬くなく、やわらかくなく、サクっとしてる。
普通のドッグフードとちょっと違う。

>>390

サンクス。
実は今、ロータス探してたが見付からず。
orz

ビルジャック探しにもう一度売り場行ってくる。

歯の掃除はきちんとしてるの？

>>380
379です。遅くなりましたが、説明ありがとうございます。
確かに「犬用」とあっても、そもそも統一基準がないですもんね。
次からはネイチャーメイド辺りを与えてみようと思います。

>>391
量販店には置いてないと思うよ。
ネットで注文するが吉。

>>385
ありがとう。取り敢えず魚主体フードをあげてるのだけど、上で挙げてくれてた
人間用のサプリをおまじない代わりに加えてみます。

＞でも現時点で出来るだけのことはしておきたいんですよね。
そうなんです。本当に。

関係ないけどロータスすごく良かったけど、うんこが黄色い軟便状で毎回取るのが
大変でした。腸に負担をかけないようわざと柔らかめになるようにしているらしい（どうやって？）。
楽天なんかで扱ってる店結構ありましたよ。

>>386
ワイソンのシニアなんかどうですか？
うちはメンテナンスですが、間違って素足で踏んだら粉々になったよｗ

ワイソンって1粒に含まれてる空気が多い？って書き込みをどこかで見たような。
自分も10年位前、入手できなくなるまでの一時期使ってたけど
最近はどうなんだろう。

昨日からワイソン食べさせはじめました。
入手できない時期があったんですか？理由が知りたいのですが、リコールとかですか？
涙やけにいいと聞いて変えてみたんですけど・・・
396さんは長く食べさせているのでしょうか？
何か情報あったら教えて下さい。

いや、うちも最近ワイソンに切り替えたばかりです。
いままで食べさてたフード（リーガル、ボッシュetc）も踏んづけたこと数知れずなのですが
ワイソンが一番豪快に砕けてくれたってだけでｗ

ドックフードとキャットフード両方食ってみたが味が同じだった

>>398
いや単に近所の店に並ばなくなっただけ。
11〜2年前の話だから、今みたいにプレミアムフードがたくさんありすぎて
選ぶのに困るというような状況ではなかった。逆に探すのに困るくらい。
おそらく価格が高くてあまり売れなかったんだろうと思う。
その当時だと一般人でプレミアムフードを探して行脚する人は酔狂みたいな
感覚があったよ。
近所といっても自転車で30分はかかるところに買いに行ってたから
それがなくなったときの絶望感といったら・・・ｗ
ワイソンがなくなってからは今は亡き新宿三越南館のペットショップまで通って
ナチュラルライフとか、フードにかけるサプリなんかを買ってたな。

>>400
キャットフードのほうが魚メインじゃない？

今はもうあげてないが、どうせドッグフードなんてどこも大差ないと思いながら
一番信頼できるのはワイソングだな。
大袋は作らず消費期限も短いし人間用の食べ物も作ってるし袋もアルミだし匂いもおいしそうだった。
でもアメリカの値段みると他とたいして変わらないからやはり中身も大差ないものなのかもしれない。

>>396
そうでしたか、ありがとうございます。
>401
ずいぶん前からフードにこだわってたんですね。
ワイソンが悪いフードなのかと驚いてしまいましたが、
単にお店で取り扱わなくなっただけなんですね、安心しました。
ありがとうございます。
涙やけの改善になったという方がいましたら、レスお願いします。

>>402
そうそう、以前はワイソングと言ったよね。
今でもうしろに「グ」をつけたくなるｗ

8キロもので1キロに小分けされてるフード、レセピーの他あります？

愛犬元気

シュプレモ

近所の店からシュプレもだけ
全品なくなっていたのは人気がないからかな・

アカナってカナダ産だけど大丈夫かな？

質問なのですが今日ネットで注文していたドッグフード『ナチュラルチョイス アダルトメンテナンス 小粒2kg』が届きました｡

正規品とは書いてあるのですが外装は紙袋みたいで原材料等は日本語で書かれており日本語で書かれたシール(正規品と直輸入品の違い)が貼ってありました｡

シールを貼ってるのが気になったのですが安全なのですかね？

>>410言い忘れました

パッケージ裏面には日本語で横側には韓国語で説明？が書かれてました｡

ニュートロチョイス、そんな感じのあるよな・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　そ　チ
　　　　　　　　　＿,,,ｨｰ=ﾆ=ｭ,,,,､,　 　 　 　 　 　 |　　う 　.ョ
　　　　　　 ,.-彡三三三彡三三ﾐﾝｨ.　 　 　 　 ｜　 い　イ
　　　　　／彡彡三三三彡三ミ;i彡ミ､　　 　 　 |　　う　 ス
　　 　 /彡彡彡三ミ 彡彡三ミｼミミミﾄ　　　 　 |　　の　！
　　　.〈彡彡彡⌒ーァ／ _,ｨ彡⌒ヾミiﾘ 　 　 　 .|　　も
　　 　 Ｖ彡く　 ー＝― ''"　　　　　{ミl 　 　 　 ｜ 　あ
　　　　 Ｖ彡} 　/´⌒ー--- 　 　 　 Ｖ__ 　 　 　 !　　る
　　　　r-Ｖ´　 ,.r-===='　 ヾ＝⌒　 |k }　　　　 |　　の
　　　　{ノﾊ 　　　<二９シ iﾞ/ﾆ９`　 .|ﾉﾉ　　　　｜ 　か
　　　　ヽ. ﾊ　　　　　　 　 ',　　　　　|/　　 　 　 |＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼!　　 　 　 ,.-　ヽ　　　　l
　　 ＿／二Ｌ___ 　 　 ヽ____ﾉ　　　 ハｰ､＿_
　／: : r':|　r'￣二ﾕ　--､__.　　 　./ : ',: :: :: :＼＿_
　: : : : | .|　|　/ 　) ｀)　　^　　　 ./| : :.ﾍ: :: :: :: :: :: :＼＿_
　: : : : |.ﾉ. ﾉ /　　⌒ヽ＿　　　／. |: : : :ﾍ: :: :: : : : : : : : .ハ
　: :: :: :＼　　　　　　　　 ヽ- ´ 　 .|: :､ : : ＼: :: :: : .i i: :/: ::ﾍ
　: :: :: : l: ｀ー┬-､　 　 　 ト､.　　/: :: :＼／: : : : {. ﾚ /: :: : ﾍ
　 : : ┐|: :: :: :: :＼）　 ７ ./iii入／|: :: :: :: :＼: :: :: :Ｖ /: :: :: :: :}
　: : イ .|__/ ,へ/⌒＼　./iiii〈 　 /! : : : : : ::/: :: :: : Ｖ: :: :,ｲ: : :!
　イノ : : / /: :: :＼＿ ￣＼ii｝　　|: :: :: :: :/----: : .| ／ノ: :: :|

すまん、ニュートロ ナチュラルチョイスだｗ
英語のロゴには「ナチュラル」がついてないので
ついニュートロチョイスと呼んでしまう。

>>410
ニュートロなら、それが正規品の普通のパッケージだよ。
レッドハート（輸入会社）の住所とかも印刷されてるでしょ。
1キロパッケージは、違いますが。

>>410です
>>414さん>>415さんお答え有難うございます｡
Nutroのマークもついてました｡
これが普通のパッケージなのですね｡
ちゃんとレッドハートの会社名等も書いてました｡
本当に安心しました｡有難うございます!!

>>226
買おうかな

社員乙。

ナチュバラの商品、うちの犬はどれもたべたがらない
やっぱ中にサプリがはいってるからにおいで
いやなのかな・・・
ところでケータイのニュースで
自然派ドッグフード輸入元脱税っていうのが
あったんだけどナチュバラかな？
製品はおいておいて輸入元のやり方がいやで
買わないって人がいたけど

>>419
ソリゴだったよ。香港に別会社まで設立して結構悪どい手口っぽかった

>>420
そうなんだ、ありがとー。あくどい。

353 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2008/04/02(水) 17:23:42 ID:tR5u4nz6
「自然派」ペットフード、輸入元が脱税　容疑で地検起訴

2008年03月31日17時35分

　無添加・自然素材で人気のペットフードの輸入・卸売りで業績を
伸ばした「ソリッド・ゴールド・ジャパン」（神奈川県厚木市）が
約２億９０００万円の所得を隠し、約８６００万円を脱税したとして、
横浜地検が同社を法人税法違反（脱税）の罪で起訴、
同社の西野裕子専務（６１）と顧問の藤川誠税理士（４６）を
同罪で在宅起訴していたことが分かった。
東京国税局が告発していた。同社は修正申告している模様だ。
（以下略）
http://www.asahi.com/national/update/0331/TKY200803310177.html

>>419
うちは今、メディコートアレルゲンカットですが食いつきは良いですよ。
牛、豚、鶏、ラム、小麦、大豆、卵、とうもろこし等は不使用で米と魚が主原料。
サプリ的なものではマリンコラーゲンやぶどう種子エキス（ポリフェノール）、
ゴマ粉末（セサミノール）、グルタチオン（天然酵母）、シャンピニオン、
亜鉛アミノ酸複合体を配合、フラクトオリゴ糖を強化と書いてあります。
酸化防止はローズマリーとミックストコフェロール。

NPF（日本ペットフード）のビューティプロも似たようなコンセプトの商品だけど
香りがあっさりしていて弱いのか、非常に食いつきが悪くてやめました。
嫌な匂いではなかったんですけどね。

ちなみに長年、サイエンスダイエットを与えられてきた奴です。
うちで面倒見るようになってからフードジプシー中。
日本犬なので魚主体のフードで行くつもり。
ナチュラルバランスも検討したけど高すぎて手が出ない・・・

ここでいいのかわからんのだけど、
ドギーマンハヤシ　無添加良品 ヘルシーササミジャーキー 365days フードタイプ 200g　
っていうやつ、総合栄養食って書いてあって「おやつだけでなくごはんにも！」
ってかいてあるのだけど、大丈夫なのかな？AAFCOクリアとあるけど、
なんかこわいんだよ。 ここの人がこれを主食にするとは思わないけど
これってどうなんだろう。

ササミジャーキーで総合栄養食って意味わかんねーなｗ

確かにｗｗ

ところで、ナチュバラってサプリとか使ってるの？
ちょっと不安なんだけど・・・

サプリの定義が意味わかんねーｗ

ttp://www.biomill.jp/
ここでモニター募集やってたので応募してみたんですが、試したことのある方はいらっしゃいますか？

宣伝乙。

>>424丁度、使い始めたとこ。
もちろん、主食としては与えてないが、躾用のおやつとしてあげてます。
食いつき良いです。
普通のおやつよりも栄養バランス良いかと思って。

人間がおやつにシリアルビスケット食べる感覚、と考えてます。カントリーマアムよりも健康に良いかな、と。

ササミってリンが多いからあげすぎちゃいけないんだよね。

オーブンベイクド製法って、味や食感が違うだけですか？

普通の商品と、大きな違いはないのでしょうか？

森乳のスーパーゴールドってのどうかな？楽天だと評価良さそうなんだけど・・・

>>433
原料の書き方が大雑把過ぎるのであまり食指が動かない。

>>433
以前あげてたけど悪くはなかったよ。
ウンの調子も毛づやもよかった。

ただフードの臭いが強いので自分が耐えられずやめた。
今はピナクルあげてる。

>>434
>>435
値段も手ごろだし、試してみる！ありがと！！

ペットグッズショップ開店致しました。
みんな覗いてみてください。

http://www.yel.m-net.ne.jp/~sk3104/

>>437
売れますか？

>>438
おかげさまで、思ったより売上伸びています。
宜しくお願いします。

ちゃんちゃん。

>>437>>439
アーテミス・ナチュバラ・イノーバあたりの売れ筋(?)フード、並行輸入品で安く売ってください
大袋だと既にそういう店があるから、小袋（１〜３キロ）に特化して。

ドロップシッピングで小遣い稼ぎしてる乞食にリクエストしても無駄

最近ナチュバラ7キロ買ったんだが
紙袋で密封なんてされてないんだなｗ…
他社フードも同じなのかもしれないけど。
２．２７キロの袋はちゃんと密封されてて、やっぱ中身に差がでそうな気がする

>>439
売れんのかー
おれもやっかなー

ほとんど話題に出ていないようですが、ロイヤルカナンの
犬種別のフードはあまり需要がないのでしょうか？

どこまで意味あるのかなあ、と・・・

>>437
>ラブリーワン・スウィート　ブラック
>販売価格￥16,800
>犬の鳴き声を感知し、振動による刺激を与えることで
>無駄吠えを矯正します。

ナニを売っているんだ？

うちの犬ペディグリーは食べないのにビタワンは食べる・・・
この板初めて来るけどビタワンってネタ扱いなのね・・・

ビタワンをネタにしてるのは
海外のぼったくりフード買って自己陶酔してるのだから
気にしないことだ

ペディグリーを与えることは虐待と同じ

極論で言えばどのドックフードでも虐待みたいなもんだろｗ
どんなに健康を謳った所で、所詮は利便性を追求した餌がドッグフードの本質だからな。
日々サプリメントだけ食わされて心身ともに健康なわけがない。
どこで妥協するかの違いだけで、やってることは皆大差ないよ。

初めてフード味見してみた。
魚と米が主原料のだけど、正直かなりまずい。
うちのワンコは人間の食い物をすごく欲しがるんだけど
犬の気持ちがちょっとわかったｗ
新鮮な野菜とか肉とかもなるべく足してやろうと思った。

いろいろ混ぜて焼いて油かける
工法は、かっぱえびせん。みたいなものだから
どのスナック菓子がうまいかに似てる、どれが良いかは結論は出ない

ナチュバラ使って１ヶ月、臭いオナラを頻発するようになった。
腸の調子が悪くなったのかも。

>>448
フード選びの基準が食べるかどうかだけなら好きにすればいい

>>452
>人間の食い物をすごく欲しがる

無駄に味の濃いものを食べて舌が濃い口に慣れただけ

このスレの内容から言って
ホムセンでよく見かける４大フード（アイムス、ペディグリー、サイエンス、ビタワン）
のうち、前３つは完全ネタ扱い。ビタワンは悪いカキコみなし。でも単にユーザが
チャネラと重なってないだけって話しもあってよく分からん。
って感じですよね。

ビタワンでいいような気がするｗ

過去の話になるが、ホムセン流通フードでは
愛犬元気素材のチカラが最強だったな。
中身は某プレミアムフードだったし。

>>456
ﾍﾟﾃﾞｨｸﾞﾘｰ〜ｻｲｴﾝｽと与えてるから次はﾋﾞﾀﾜﾝっすか、そうですか・・・

オカルトまがいのコピーで中途半端にプレミアムっぽくしてる餌を
奮発しただの、ＣＭでやってるとか獣医もブリーダーも使ってる
高級な餌だと信じてる奴が痛いだけ。

>>459
どこのがオススメですか

ネットやらない人なんかはTVのCM位しか情報入らないんじゃ？

確かにアメ製のフードは腐らないのが不思議だな
１年前に買って使わなくなったアボはいまだに腐ってないよ（常温保存）

腐敗は温度や水気で腐るから、かりかり状態だとそんなに腐らないんじゃないかな
ただし油使ってるから、酸化してる可能性高いかも
酸化防止剤、強いの使ってたら長いこと酸化せずに保ちそうだが。

オナラあれは音もなしでするから、警戒する暇もなく寝てる時も漂ってくる

TVCM見てる一般人はペディグリーは良質エサだと思うわな。

トップブリーダー推奨ｗだもんね。

そりゃ経費抑えて高く売りつけたいわな、商売やし。

>>457
過去の話なの？
今は中身変わっちゃった？

てかロイヤルカナンはここでも評判わるいけど
意外に高いんだね。フランス製ってのも
珍しいけど、穀物メインなのに500ｇで900円するなんて
ぼったくりすぎる

>>468
素材のチカラってもう売ってなくね？

>>469
その低レベルな判断基準はどうかと思うよ
たとえ穀物メインでもその穀物の質、フードとしての製造過程によって
高くなったとしてもおかしくないと思うんだよね
それを詳細に検討したうえでぼったくりだと非難するのなら的を射た意見だと思うけど
まあ俺はロイヤルカナンなんてどうでもいいんだけどね

>>470
それは「ホムセンでは」という意味かな
まあうちは福岡県だけど普通に売ってるよ
地域によって売ってないところがあるのかな

>>471
穀物の質までしらないけど
原材料みただけではぼったくりだとおもった。
質がいいとも思えないけどね
ヤラーより高くなるのは疑問

ここでもう語り尽くされてるかもだけど・・
遅まきながら、吉岡油糧のトライアルを1500円で購入してみました。
何、これ？･大変美味いんですがｗｗｗ　朝食用のシリアルみたいな感じで
牛乳かけてもおいしそうだし、そのままおやつみたいにポリポリやってもいい！
食べだすと(勿論私が）止められない止まらないｗｗｗｗｗｗ

で、このフード、人間でもコレだけ美味いと感じるんだから、家のコーギー（まだ小犬）もガツガツ食べる。
今まで食べていたユカヌバ・パピーを嫌がるようになってしまったくらい。

このフード、愛犬の常食にしておられる方いますか？ずっと続けるのにはどうでしょうか？
私のおやつにもなるくらいｗのフードだから一石二鳥？ｗｗｗ

>>473
価格は品質や原価で決まるのではなく需給で決まるのです。

>>456
ビタワンも前者と同じでしょｗｗ

>>463
酸化の度合いはなかなかわかりにくいからね。
そういうの調べるキットもあるらしいけど、そこまではなかなか。
味見して調べようにも、元がまずいからよくわからないし。

自分はスライド式つまみのついたジップロックで空気抜いて密封するようにしてる。
元が500グラムずつの小袋に分かれてるんだけど、そこから入れ替えて。
普通の袋の口をくるくる巻いて止めるだけでもいいと思うんだけど
親が何度言っても認識が甘くて、ゆるい止め方になってたり、
開いてたりとかが直らないのでね。

>>460
アーテミス、ワイソンをメインにティンバーウルフのｍｉｘ
あわせて馬肉と鶏肉と南瓜なども一日一回与えてる。
他にサンプルのニュートロやビルジャック、小分けのボッシュなどもたまに入る

>>475
もう1回小学校から行けば。。。

ビタワンを与えるのは動物愛護法違反でFA？

>>478
自分も完全手作りする自信はないんだが、市販のフード（ピナクル、ロータスなどローテ）を
メインに羊肉や鶏肉を足してる。
ただ、フードで栄養バランスが完結しているならタンパク質オーバーになって内臓に負担が
かかりはしないかとそれが心配。
そういうのって穀物メインのフードにすれば解決って問題でもないよね？

>>480
お前必死だな

肉を足すぶん、フードを減らすんじゃないの？

>>483
そうだよね。
我が家も減らしますよ。半分くらい。
鶏肉、キャベツやにんじんを煮込んで、汁ごとドライフードへ。

狂ったように食べるので、食欲不振時（ドライいやいやのわがまま時）に
こうしてます。

他にもいろいろやってます。

ビタワンは虐待？

うちはおいしいの食べさせるとその味覚えて
それまで与えてたのを食べなくなるから
時々何かを混ぜるとか出来ないんだよね

>>481
完全手作り、そんなに難しく考えることないよ。
ドッグフードと同じ基準で栄養計算して作ればいいだけ。
そうすれば大きく間違える事はない。

>>483
もちろん減らすよ。トータルのカロリー計算で大きく狂わないようにしてる。きっちりとは出来んけど。

>>487
何か必須ミネラルとかビタミンとか、蛋白質の量とか、万一足りてなかったらと思うと怖くなっちゃうんだよね。
ごはんに野菜の煮たの汁ごとぶっかけて肉載せる程度でいいんなら喜んで毎日やるんだけど。

>>480

NPFの工場を見学して来い。

食って単に栄養と満腹感だけで良いのだろうかと疑問に思う

>>489
例の動画見たけど、明らかに不衛生な環境だろ。
クリーンルームで作れよと思うわ。

ここは缶詰の話題はないの？

>>490
それと安全性さえあればいいよ
犬って味覚は優れてないし

>>492
見りゃわかるだろ

>>493
「食事」って栄養と満腹感を満たすのみだけの行為なのだろうか？
例えば、顎を使って噛むことや食べ方を工夫する事、味を楽しむ事
餌に興味を持つこと等、様々なものが含まれているのではと思ってさ。

>>495
人間ならずっと同じものを食べるのはストレスになるけど
犬と人間は違うよね
ストレスであれば体調に変化が出たり病気になったりすると思う

まあずっと似たような味気ないものを食べさせるのがなんとなくかわいそうって思う気持ちも分かる
ただ生物学的な違いを無視して過度に犬を擬人化するのもおかしいと思うんだ
犬を全裸で一日中過ごさせるのがかわいそうと思う人はいないよね

>>496
勿論人間とは違うよね。
これは擬人化しているということではなく、それこそ生物学的な観点からみたとき
「食事」に含まれている要素は他にもあるのでは？という疑問なんだ。
野生動物がするべき行程を、ドッグフードを与えることにより簡略化しているのだから
何かしら失っている部分はあるのかなと。

>>497
野生動物と比べたらペットなんていろんなものを失ってるんじゃないかな

>>498
ペットになるために失った部分はかなりあるだろうね。
その結果として寿命が伸びたのだろうけれど。
ただ、人間でも食事の変化により顎の筋力低下などが言われているけど、
毎日のようにドッグフードを食べる犬にも健康に悪影響を及ぼす何かはないのだろうか？

骨をうまく扱えない(丸飲みする、歯が欠ける、髄の取り出し方が分からないetc)犬が増えてるってのは
安全で単調なドッグフードの弊害と言えないこともないかもね。

>>481
足す量にもよるだろうし、私も詳しいわけじゃないけど
肉だけ足してるとカルシウムとリンのバランスが崩れるって
どっかの手作りやってるサイトで読んだことがある。
気になるなら、ざっと調べてみるのもいいかもしれないよ。

私も、手作りは自信ないからフードオンリーなんだけど、
肉のかわりに穀物使ってない缶詰足したりしてる。

>>486
夏場など食欲が減ってるときは確かに難しいな。
食べさせようとしてトッピングに一生懸命になるとますますフードを食べなくなる罠。
普通に食欲のある時期ならフードもバリバリ食べてくれるので大丈夫だけど。
ドライフードをためしに噛み砕いてみたけどやっぱり美味しいとは到底いえないしｗ
たまには水気のある新鮮なものを食べたいと思うのも当然だなと感じた。
フィッシュオイルのカプセルはドライフードの中に埋めておくと
探して喜んで食べるので、ふだんはその程度。
あとはたまに気分転換みたいな感じで野菜や果物、米を与えてる。

リンゴをおやつとして少量与えているのですが、特に問題ないですよね？

もちろん玉ねぎやイカ等、絶対にあげてはいけないものは知っているつもりですが
このスレを見ていると、良かれと思ってやっていたものがダメな事だったりとても
勉強になります。

>>500
スレチになるが
髄取り出すのって犬の本能だったのか

骨食べたらダメっていうのは、10年くらい前に、みのもんたとジャニーズ若手が出てた番組
が言い出して、それから一気に広がってってたな。

なにごとも自己責任のうえで与えてくってことで。

>>503
一応、食べた後に歯磨きをしたほうがいいかもね。
毎日は止めたほうがいいかな？

>>504
犬というより動物の本能でしょ。
野生動物の場合、獲物にとどめさしたら真っ先に肝臓を探して食べるのと似たようなものでは。
骨は白い部分が美味しいんじゃなくて、中の骨髄が美味しいから
必死にかじろうとするんだよね。

ウチも前歯がちょこちょこ欠けてるんだよなー。
年くってから引き取った犬だから、いつどうやって欠けたのかがわからないんだけど。
最近また別の歯が欠けてるの見つけてしょぼーん。
アキレス腱やっていいものかどうかちょっと悩んじゃうわ。
ほっとくとチラシとかティッシュをカミカミしちゃう奴なんで
噛むものを与えたほうがよさそうなんだけど、ロープとかおもちゃには
あまり興味持たないみたいだし。

>>503
問題ないどころか人間同様体にいいものなんじゃない？
うちもいつもあげてる。

米子大学理工学部生物学科田中教授の研究チームでは、イヌにビタワンのみを与え続けると死亡する事を突き止めた。

ソースは？ｗ

天然ごはん生活の「ナチュラルハーブミート/馬肉」以上のものに
めぐり合えない。何かいいのないでしょうか？
楽天の「ナチュラルワン」は試しましたが×。デビフの馬肉の缶詰はキシリトール
が入ってたり添加物テンコ盛り。お知恵をおかしください。

宜しくお願いします。

>>509
生肉ならドクタービーズが一番有名で歴史もあるんじゃないでしょうか

>>507
米子大学ってどこだよｗ

>>509
ナチュラルハーブミートもビタミンＥたくさん添加されてるじゃん

>>510
レスありがとうございます。生肉がダメなものでレトルトを探していました。
お教え下さった「ドクタービーズ」のサイトに馬肉レトルトがありましたので
Orderしてみようと思います。ありがとうございました。

>>512
原材料に馬肉100%と明記されてましたので知りませんでした。
無知な飼い主です。。。ご指摘ありがとうございました。

馬肉レトルトなんて出してないだろ

馬肉だろ、肉屋に行って注文すればいいだろ。

馬なんて自分で捕まえてくればいいだろ

>>516
その辺にいるもんじゃねぇよ。
自分で育てるんだよ

>>517
自分で育てた動物をエサに使うなんて･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

うーん・・・犬に馬食べさせるか、馬に犬食べさせるか迷うな・・・
馬は草食だ・・・でかくても犬の餌・・・

馬は競走馬として働いてるものが多い。
鶏と一緒で立派な使役動物。

急にマジになるなってのｗ

ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/greendog/brand/ntvr-info-20080414.html
ネイチャーズバラエティかなり売れてるみたいだな

>>522
よっぽど商機を逃したくないらしいな

ティンバーウルフなんだけど、太っているのが悩みの犬には都合がいいかも
しれないけど　ちゃんと食べさせてもなぜか不思議と太らないんだよね。
我が家のトイプードル2匹（チビでポチャ気味と偏食気味で痩せ）は、ポチャのほうは
程よい太さになる（特に筋肉がつくとかではなくて）んだけど　
痩せのほうがガリガリになる。筋肉質になってやせる
ってのではなくて。で、糞の回数が多くなるんだよ。
偏食気味のほうも気にいってちゃんと食べてくれるんで半年以上使い続けているんだけど、
適量を食べてても筋肉も脂肪もつかなくて糞の回数が増えるってのが気になる。

>>524
うちも前のフードで規定量を食べ、おやつも食べていたのに
体重が減ってしまったことがある。
普段も便は多めだけど、そのフードの時は回数がもっと多かった。
獣医に相談したら、フードを規定よりも多くやるか、
変更するように言われました。

規定量より多めにやったら、便が緩めになったので変更。
現在のフードでほどよく体重維持されているから
フードが合う、合わないの問題じゃないかな？

でもやっぱりドッグフ−ドって安全といいきれないから
愛犬に毒を食わせてるみたいで良心が痛む今日この頃
便利なんだけどね
ただそれだけな気がする

http://www.hobidas.com/news/article/20661.html
ワンケアってどうでしょう？
安いの見つけたんで悩んでます。今子犬にアイムスあげてます。

「適合性チェック」愛犬の体・症状に合ったペットフードか診断

ttp://news01.net/news/2008/04/20080414133723.php

気になったからログも読まずに質問カキコ
ナチュハベの食器応募した人いる？
もう結果出たのかな？
うちはまだ来ないんだけど、外れたのか
まだどこも音沙汰ないのか・・・
応募した方どうですか？
シンプルで可愛いからぜひ当たっていてほしいところ。

>>529
応募はしてないけど
オクで出品してる人いたし、ブログとかで当選しました〜なんて記事も
見かけるから結果出てると思う
フードボールだけでなくオマケにシェフズキッチンのレトルトも付いてきたらしい

>>529
応募はしてないけど
オクで出品してる人いたし、ブログとかで当選しました〜なんて記事も
見かけるから結果出てると思う
フードボールだけでなくオマケにシェフズキッチンのレトルトも付いてきたらしい

2回書き込んじゃったスマン

>>530
ｻﾝｸｽ
じゃあ外れたんだな、うちは・・・
いちおヤフオクで検索してみたんだけど
“食器”で探したからヒットしなかったのか。

移転でし

ドックフードの懸賞は出せば、ほとんど当るな
うちの犬運がいいのかと思ってたが
粗利のいい商売なので、みんなに送ってるんじゃないかと思う
皿みたいな商品は倍率たかそうだけど

>>507
水を忘れてるからなｗ

ドーベルマンの仔犬にビルジャックを考えてるんですけど、鶏副産物と書かれているのが気になる・・・

マルチ乙

フードの事だからそれ関係のとこでそれぞれ聞いてるんだよ。

マルチポストはだめだよ。

>>537
ビルジャックを叩きたいなら自分で叩け

調べても見つけられないのでカキコさせてください。
ネットで国産の安いドックフードを売ってるところを教えてください。
ぜひともよろしくお願いします。

釣りですかｗｗｗｗ

まず自分で国産ドッグフードを列挙してみなよ。
情報クレクレちゃんは見苦しいよ。

探して見つけられないから聞いてます。
散々探して見つけられないから聞いたのですが、いけない事ですか？
見苦しいなんて言う>>543が人間として見苦しいと思いますよ。

国産の、やすい
これは、相反していることだからね？ｗ

>>542、544

【手作り】国産無添加ドッグフード【自然食】っていうスレもあるよ。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1186603200/

私自身は、手作り半分、フード半分で以前は国産もの（華、亀、ジロ吉、マザー）
を使っていたけど、どうも最初に考えていたほどうちの犬達、特にお腹が弱い方
には合わないみたいで、輸入物に切り替えたよ。

>>542
＞国産の安い
っていう時点でありえねｗ
原材料・生産国ともに国産で安いはずないからｗ
というより、安くできないし、ネットでも常に安値で販売できるものなど
今のところないから〜ｗｗ

それにドックフードじゃなくて、「ドッグフード」ですから〜ｗｗｗ

>>544
安いという目安はどの程度ですか？
1kgあたり1000円までなのか2000円までなのか・・・。

低価格なら、例えば生協オリジナル？でも
国産フード売られている。3kgで398円。

>>548
今はビタワン8�sを998円で買ってました。
うちの山に犬を捨てる人がいたり、小さな町なので捨て犬を保護した方がなぜかうちに犬を持ってきて、飼ってくれと来ます。それが昨日もあり、現在8匹も飼っています。
病院代でかなり高くつくので、餌も高いのはあげられません。温かい犬舎で、しっかりご飯をあげて体力の回復を待ってあげるしかできません。

もしビタワン8�s998円より安く買えるものがあればと思いました。

>>546
手作りは現状無理になります。でも参考にはできそうなので、見てみます。
ありがとうございました

８匹が１０匹２０匹３０匹と増えたらどーすんだろうか・・・？
いや、うちの近所にも捨て犬を保護してたお婆さんがいたんだけど
その話が広まって次々とそのお婆さんちの門前に捨て犬が置かれるようになって
そのお婆さん、全部に手がまわらなくなってほとんどの犬が野良犬状態になって
自治会だかから通報されて犬は最終的に保健所につれていかれたとか･･･。

>>551
増える可能性大です。なので、今年、何があってもいいように新しく山を買いました。もと牧場で周りに民家もなく、馬舎もしっかり残っていました。知人のつてで、廃材回収や掃除をしてくれる何でも屋さんみたいな業者さんが、格安で馬舎を綺麗にしてくれました。

あと、捨て犬をうちに持ってきた人や、そういうのをほっとけないと言ってくれてる数人の方が、ボランティアや趣味の延長だと言って通いでお世話をしてくれる事も決まっています。なので、ドッグランみたいな形に春からできそうです。
まだ、若干雪が残っていて寒いので、完全に雪が溶けてからになりますが…

なので、問題は餌代くらいなんですが、安いからと行って中国とか不安だし、高いのをあげいてはきりがないのです。
お店を探すのは限界があるし、なのでずっとネットで探したり遠方のお店でも郵送可能か聞いたりして調べてました。ですが、どうしてもこれだってのがなかなかなくて、聞くしかないと思いました。

躾もせず年中ドッグラン状態のワンちゃんって幸せなんだろうか。。。
と思ってみたり。
殺処分よりはいいのか、、と納得してみる。

>>555
躾はちゃんとしています。無駄吠えもしないし、トイレもちゃんと覚えています。
散歩は山に連れていき、一斉に鎖から離して私達のまわりを好きなように走りまわってじゃれて遊びます。
鎖に繋いで、その辺を人間の気分で散歩させるよりは、いいかと思っています。
シャンプーもしてるしどこに出しても恥ずかしくないと思います。

>>554
気持ちはわかるけどさぁ・・・。
増える可能性大というなら、餌代でも8キロ1000円以下のビタワンより
さらに安い物を探していて、現状も病院代とか大変だろうし
さらに金銭的な負担も増えるかもしれないのに大丈夫なの？
お節介かもしれないけど、餌代でキツキツなら里親探してあげたら？
その値段で質に拘った国産ということで望むなら無理かと。

>>549
ビタワン8kg1000円割れはかなり安いよ。
こっちよりも下の方が情報集まるかも？
■大袋が1500円以下のドッグフードスレ■
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1159330685/

>>557
6匹は里親を探しても、貰い手が見つからなくてうちの子になりました。先月と昨日来た2匹は里親を探す予定ではいますが、あまりの弱りようで、安心して里親を探せないというか、渡せないというか…
元気になるまでしばらくは面倒みます。それが責任かなって思います。綺麗事ですけどね…
やぱビタワン998円が無難かもしれないですね。

>>559
ビタワン、愛情物語、生協、家族のごはん・・・
ビタワンの８ｋｇ９９８円が最安値で手に入りやすいし
自分でもこれ以上安いのないと思うし、安定してる。
答えはここに書き込む前から出てたと思うけどな。

高いのをあげてはきりがない、病院代もかかるのわかってるなら
これ以上保護するのまずいだろう。
あなたが病気したり収入が途絶えたら飼殺しになってしまうよ。

>>560
答えは出てたんでしょうか？でも、書き込んで、気持ちの整理がついたというかなんというか…生協を今ググってみたんですが、近場になくて通販もできないみたいでした。パルシステムは圏外でした。でも、だめもとで問い合わせしてみます。
今、お腹を出してストーブの前で寝てるこのこ達を見ると泣けてきます。
長々とありがとうございました

>>558
わざわざ探して頂いてありがとうございました。
今から見てまいります

山を買えるってところが何気にすごい…！

確かにスゴイ！

さっき間違ってドギーマンの「豆乳と緑黄色野菜のクッキー」って言うのを
1袋（100g）全部食っちまったけど大丈夫かな・・・。
メーカーに電話しても多分「具合が悪けりゃ医者に逝け」くらいしか返答しないだろうし。
まあここで聞いても同じなのは承知してるけどな。

>>563
>>564
親が、なんでも動物溺愛する人で、犬の為にと…
昔から捨て犬保護とかして、ドッグシェルターみたいなのを作って、山でひっそり暮らしたいと言ってました。趣味で七面鳥やウコッケイも36羽います。
娘の私は、親の夢を叶えてあげたいと思って、情報を集めてただけに過ぎません。
山を買うと聞いた時は、流石に呆れたというかなんでそこまで？と思ったけど、理解者は少ないから私くらいは頑張ってあげようと思いました。
なんか文章にすると、胡散臭いですね(笑)

>>566
胡散臭いというか、誰もが一度は考える愛護生活だなと。

ビタワンでいいと思うよ。
昔爺さん婆さんが飼ってた土佐・ダルメシアン・ヨーキーや雑種たちは16歳〜18歳まで生きた。
ビタワンやベディグリの他にたまに肉のガラやレバーと野菜くずを茹でた、調味前のいわゆる残飯飯を食べていた。
当時はそんなにドッグフードの種類もなかったし、海外のプレミアムフードは入手が難しかった。

>>566の両親と似たところがあり、捨て犬や店やブリーダーがいらなくなった犬を飼ってた。
経済的に余裕があったのと大家族でペットとして飼ってたので問題なかったが、知らない人が引き取ってくれと
猫やレース鳩やでっかいカメまで置いて行かれたこともあった。

間口広げて里親探し前提に続けてしまうと、みんなが危惧してるように、犬を捨てに来られたり、
のちのちは繁殖場や愛護の施設崩壊になったり募金募ってまでやろうとか、人の手をあてにしてしまうからね。
最後の砦にならなきゃ、と思いつめると愛誤に陥ってしまうから、
引き取った犬は自分の犬として終生可愛がって世話してやって欲しい。

あとは他スレでどぞ。

>>566

563です。
すごいご両親ですね。俺は応援します。
この件、他スレで続けていくなら教えて下さい。
情報提供など、微力ながら協力していきたいと思います。

…でももうとりあえずは落着したのかな…。

餌は大事だとおもう。
長生きしてほしいもん。
これ聞いて、よりそうおもった

はじめてのともだち
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3024583

山を買って、犬が好きなのは分かるけれど

一頭一頭の犬に、家族で十分な愛情はやれるのだろうか


お金かかっても、食事は大事だからね
山買って犬を増やせるなら、フードにもお金かけたら？

なーーんか矛盾してね？

最低でも避妊・去勢手術はしっかり受けさせてくれ。
これは義務とも言える。
えさ代けちってもいいからその分おかねためて、避妊だけはしっかりすること。
野放しは絶対だめだよ。
でないと前出のばあさんみたいに悲惨なことになる。
自分とこだけじゃ済まない問題だからね。

避妊や去勢はやってます。捨て犬保護で獣医に行くと安くやってくれます。
それぞれ価値観が違うので矛盾してると思われてもしかたない事でしょう。餌をけちってるわけでもないのであしからず。
実際他人事だから、言うのは簡単だと思います。うちに来た時にガリガリで人を怖がってたのが、ちょいぽちゃまで成長して腹を見せて寝てる姿は、愛情を受けてるしるしと判断してます。
餌スレなので餌の話しをしてくださいな。

>>570
それだよそれ。
食餌は健康に生きるための重要な要素だからね。
山（一山？それとも一区画で土地を？）で伸び伸び育てられるのは
とても素敵なことだし幸せなのかもだけど、
なにかを犠牲にしなければならなくなるとね、、。
バランスが大事だと思うし。
それでも犬は文句もいわないし、飼い主がしてくれる愛情に満足し愛してくれる。
あまり保護数が多くなるなら自分で溜め込まないことだよ。
全てを受け入れてやるのが愛情とは限らない。
それと、うえの人も言ってるけど頭数多いなら不妊手術は必要かと。
してたらごめんなさい。

リロ忘れ。スマソ。

>>572
＞実際他人事だから、言うのは簡単だと思います

どこかに、自分は偉いとか、他の人と違う、みたいな上から目線だよね。
助けてやったとか、自分が受け入れてやったとか。
自分が好きでそういう犬を飼ってるのだから、
今はただの多頭飼いの飼い主に過ぎないのだから、同じ目線で話しませんか？

>>575
そう感じたのならごめんなさい。
でもそんなつもりはないです。ただ餌の話しをしたかったのに、話しもずれてしまい、最初から馬鹿にされたような書き込みで、正直腹がたちました。
今だってそうです。私の気が短いだけかもしれませんが…

>>576
私の家には自分で望んで飼った子は一頭もいません。
でも、今は大事な家族です。
この犬はどうのこうのなんて、飼ってしまったら皆同じです。

犬は飼い主の愛情が沢山あればそれで十分です。
当然、管理をしっかりするのは言うまでもありません。
だから広い野山も必要なのは分かりますが、当然老犬になったら
出来る限りの、介護や病院代も確保しなければなりません。
たとえ保護した犬でも、飼い主の登録をしたら他の方と同じですよ。
最期まで、愛情たっぷりに、一頭一頭に時間を割いてあげる必要も当然あります。
病院代だって獣医さんに甘える訳にもいきません。

同じ兄弟の犬でも、同じフードを食べていても厳密には合う子と合わない子がいる。
それに、１人の飼い主に愛情を貰った方が良い子もいる。
先に居る犬が沢山居すぎると、遠慮しすぎて寂しい顔をする子もいる。

だからこそ、フードにはこだわったらどう？と言ってるだけなのに。
ビタワン合う子も当然いますよ。
でも、それだけの犬を飼ってたなら、食べるという事にもっとこだわりを持ったらどうかな？
食事管理に勝るものないと思いますよ。

今ペットブームで不幸な犬も多いのは事実です。
でもいろんなフードが出ていて、試せるチャンスが沢山あると思えば
犬が好きだったら、もっと突き詰めていっても良いと思ったまでです。

>>576
そう書いてもらえたらよかったのに…嫌な人達と同じ部類にくくってしまいました。ごめんなさい。
多頭でも、愛情は一匹一匹にかけています。うちに来たからに家族だから、最後までです。
餌に拘れたらいいのですがね。でも栄養を考えてないわけじゃ決してないです。文章って難しいですね。全然うまく伝えられない…

>>577
うーん、それは理想論のような気がするなー。
フードっていいものは値段も当然いい訳だからね。
うちは小型犬5匹だから、高いフードでもなんとか大丈夫だけど、
もし中型犬や大型犬だったら、いったいフード代だけで月いくらになるんだろうって思うもん。

病院代や諸々の消耗品の事も考えたら、フードは安くて比較的安全なものを探すのは当然かと。
少し前までは、今のようにいいフードを選ぶ事なんか出来なかったし、
それでもちゃんと十何才まで元気でいる犬はいっぱいいたんだし。

避妊もちゃんとして、愛情もたっぷり注いであげているんだから、保健所行きにならなかっただけでも犬達は幸せでしょ？
多分、山買っても田舎なら考えているほど高くないんでは？
親ごさんの希望でそうなったのなら、応援したいと子供は思うよね。
私は安くて安全なフードの知識がないのでお役には立てないけど、
だれか詳しい人、教えてくれませんか？

>>579
私の思ってる事ずばりそれです。現在昨日のこ含めて、大型4匹中型3匹小型1匹です。
6匹の時は、8ｷﾛを月5袋足りるくらいで、おやつにお徳用ガムに、豚の背骨を湯煮してあげてました。

後はジャーキー等…フードには、肉屋がくれるひき肉を少しまぜたり、畑でとれた野菜や山菜も大好きなのであげてます。←あまりよくないかもしれませんが…山は田舎で競売で買ったので、かなり格安です。

山買う金はあるのにドッグフード買う金はないのかよｗ

北海道に移り住んで山買って、犬を大量に入れていて、
狂犬病の注射は打ちませんと言い張ってる左巻きな女の人を、TVで見たよ。
町の人は泣いていた。臭いし怖いし話は通じないし。犬は100匹超えていた。
登録をしていないから、警察が逮捕しようとしていた。犬は保健所と言う話だった。
依頼心の強い愛護系は、狂信的で手に負えないモンスターになる。
当時はこの板でも話題になってた。

>>561
泣くのは勝手ですが、狂犬病の注射や登録は済んでますか？
奇麗事を言うなら、ちゃんと責任をもってくださいね。どこまでも手を広げず
管理できる範囲で数を留めてくださいね。可哀相でも、あなたに無限の犬は救えませんよ。
そうでないと、最後は全部の犬が保健所に強制収用されちゃうからね。

あと、2chのこの板で愛護関係は実態を暴かれろくなのが居ないとして嫌われてます。
良い人のつもりで安易に自分の個人的な状況を書くというのは、叩かれて当然かと思います。
ビタワンでFAが出たのだから、そろそろおひきとりください。

>>581
ブリーダーズパックで探してみたらどうだ？でも、ビタワンより格安は難しいかもな、
それから、まー、いろいろ言われるが気にしないでガンバレ！
おれもあんたのようなことをやりたいが現実問題できないだけだ、羨ましくもある。
それから、獣医が言ってたんだが、ドライフードがベースならスープ（肉類少し、水大量で煮込む）を別皿で添えてやると良いらしい

なんか皆やさしくないなー。
そんなに叩かなくたっていいと思うけど・・・
やってるのは親なんだし。

ただ、やっぱり面倒見れる頭数には限りがあるから、その辺は親と話し合っておいた方がいいね。

注射等当たり前の事です。テレビでその女を私も見ました。今まで散々同じ事を言われてます。注射、餌、環境、愛情、その他もろもろ…知識なくただ集めてるだけじゃありません。やることやってます。餌を買う金がないなんて言ってません。

嫌な言い方をしますが、実際、どんな犬や猫に関わらず、多頭飼いをして全て問題なくできると思いますか？必ずお金と環境の問題はついてまわるのは分かりますよね？

もう出てってよ・・・
フードの話、安きゃいいならそれで分かったから

まあまあ、そうお怒りにならないで。
愛護を毛嫌いする人がいるだけだからさ。
助けてあげられる命は助けてあげたいと思うのは動物好きなら当然と思うよ。
頑張って見返してやって下さい。味方もいっぱいいるでしょ？

みんな幸せにしてあげようと家族に迎えいれたんじゃないんですか？我が家だって同じです。あんな女と同じに、無責任なやつらと同じ見てもらいたくない!愛情や環境は、それぞれ違いがあるのは当たり前なのに、

まして同じ犬を飼ってるのに、なぜ叩いたり、馬鹿にしたようにできる？
ってか、こんなこと言っても無駄なんですよね。餌の話しは解決したしね。私が相手にしなきゃいい話しだね。
スレチな書き込みでごめんなさいね。

もういい加減スレチだろ、他所でやってくれ

>>590
自分は偉い、間違ってない！って人間に何言っても無駄

なんかフードの話からズレて荒れてきてるよ…
ここらで終わりにした方が良いかと思うよ

話題変えようか？

自分はプレミアムフードと手作りだけれど
フードを2種類、混ぜてるよ。
元々サイエンスのプロが小粒だったので、犬の歯の事を考えて
大粒のフードも入れたのがきっかけだれどね。

フード選びって本当に難しい・・・
ジプシー初めてゴールが見えない。

>>590
あんた頭おかしいね

しつこいよ

普通に可消化エネルギーだの、犬の栄養学(家畜飼養学)やれば
それなりのグレードのを、いかに安く買うか、に尽きると思うけどね。

偽善者が多いのが分かった
多頭飼いが気に入らないならグダグダ言わずに
保健所に連れて行けと言ってやる方が親切

ソリッドのバーキングって、こんなに黒いモンなのでしょうか？
あげてる人いませんか
凄い魚くさいけど食いつき、ウンコの様子は良好でした

うちは最近フードに生肉混ぜてる。
牛肉は大好きだが羊肉はイマイチらしい。

デザートに生骨見せたらきょとんとされた。ローストした奴は大好きなのに。

>生骨見せたらキョトン

うちのなんか、オヤツに生肉の欠片与えたら「ペッ」て吐き出したよ

>>602
生肉やるときって
カルシウムとリンのバランスとかどうやって保ってる？

>>604
気にはしてるけど実は対策していない。
フードを減らして肉を足しているだけ。毎回じゃないからいいかなと。
肉では補えない栄養をフードもあげて補っているという発想でいた。
実際はフードがメインなんだけどね。

羊肉あげ始めたのは、いい筋肉が付くと聞いたため。後肢がちょっと弱いので、
いい蛋白質あげて運動して筋力アップしてもらう目論見なんだ。
今のところは毛艶がよくなったくらいだが。

バランスの取り方でいい方法があったら教えて下さい。

うちも生肉興味あるけど怖いので
生肉入り冷凍フードのドクタービーズをトッピングしてる
最近冷凍フードもたくさん種類が増えてきたね

>>605
森乳の犬用ミルク粉やスキムミルク粉でカルシウム調整。
たまに塩分無添加の煮干を水でふやかしたものを足したりもする。
やる気のある人は卵殻カルシウム粉やってるらしーよ。

散歩の後は、犬用ミルクにソイプロテイン（業務用で余計な物一切無添加）を足して
飲ませているｗｗ

卵殻カルシウムってほとんど消化吸収されないのでは・・・

手作りスレでは卵殻カルシウム強力押しな人が何人か居たと思う。
自分で粉にしてるのか、VDとか添加してあるものを買ってるのかは知らない。
カルシウムって市販のものは吸収よくする工夫しているよね。

ニュートロのシュプレモって、ニュートロ・チョイスとどこが違うんですか？
犬グッズを購入したお店でパピーのサンプルを頂いたんですが、
ちょっと魚臭い匂いがしてます・・・
このフードで体調が良いワンの方いますか？

>>609
確かイオンとかの形態じゃないとすごく吸収されづらいんだよね。
これはミネラル全般に言えることだけど・・・。

オプティマってフード、アメリカ産ということらしいけど
評判は？

>>610
うちのはシュプレモ好きみたいで、よく食うし、体調も毛の艶も実に快調！

>>602
生骨てペット用の生肉屋から買うんですか？

>>610
家も最近シュプレモに切り替えたけど確かに鮭肉やニシン油など魚類が入ってるから生臭いよね。
切り替えてなかなか食べないフードもあるけどシュプレモは食い付きは何故か良い！　
うん〇が少し緩い気がする。

>>609
そうそう、卵殻の炭酸カルシウムって超吸収率よくないんだよね。
フードにも使われてるみたいだけど、大量に入ってるのも吸収率よくないから？
手作りの方の卵殻押してる人って、酢とあわせて酢酸カルシウムにして
吸収率あげてるみたいだけど、それなら水溶性カルシウムの乳酸タイプの方が
いいのにね。
過剰摂取が気になるとか言っちゃってるけど、水溶性のものは過剰分は
じゅうぶんな水分摂取があれば排泄できるのに。
どれくらい摂取できてるのかもわからない卵殻なんかあげるなら、乳酸カルシウムで
ちゃんと計算してそもそも過剰摂取にならない分量をあげればいいだけのことなのに。
卵殻のような炭酸カルシウムって胃酸と合わさって胸やけするってどこかで
読んだけど、どうなんだろうね。

>>616
人間用のサプリにも言えるよね・・・
成分表に1000mg（Daily Value100%）と書いてあっても
クエン酸とか炭酸カルシウムの場合吸収されるのは1〜２割程度？（100mg）
でも乳酸カルシウムて何であげるんですか？

>>612
567 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2008/04/20(日) 10:31:00 ID:KeafxK0L
オプティマってどう？

>>615
そっかー、シュプレモって魚入ってるんだ。
うち日本犬シニアだから魚入りの探してるんだよね。
今はペットラインのメディコートアレルゲンカット、魚と米のやつだけど
やっぱり少しゆるウン傾向かな。においもちょっときついｗ
でも日本犬だと魚は外せないからねー。
経済的に余裕が出てきたらシュプレモ試してみようかな。

>>619
うちも日本犬だから魚欲しかった。
最初シュプレモ試した時、魚の香りしてきたんで嬉しかったね。
ぱくぱく食べるし、快調。

日本犬ではないですが、うちもここ半年位シュプレモに落ち着きました。
あの匂いは魚なんですね。
同じ保存状態でユーカヌバ、サイエンスダイエットより匂いが酷くならなくて好きです。
食いつき毛艶、ンコも良好です。

oi
おい
テンプレにオススメフードがないのは
どういうことなんだｋｓｇ

アーテミス　アガリクスイミューンサポート という免疫強化するらしいフードがあるんですが、
これをまだ5ヶ月の小犬ですけど、常食させるのは問題ありますか？
先代の愛犬が12歳でリンパ腫で亡くなった経験があり、色々こちらが神経質になってしまい
どのフードが本当に愛犬によいんだろうと迷いに迷ってます。

>>623
死因がリンパ腫だったとしても
12歳なら仕方ないと言える歳だよ。
あまり神経質になり過ぎないように。
で、本題の件についてはわかりません。

>>623
食事に気をつけるというのは賛成だけど、
>>624さんと同じく、神経質になりすぎない方がいいよ。
アーテミスはローテーションに入れてるけど、イミューンは使ったことない。
仔犬は通常の倍を与えてくださいって書いてあるけど、ある程度の量が入ると
食べなくなる犬もいるし。

厚生労働省リンク
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/02/h0213-3.html
アガリクスはほとんどが中国産かブラジル産なんだよね。

>>624 >>625
レスありがとう。
そうですね、神経質になり過ぎると、愛犬にそれが伝わってしまうかも・・・
フードも大切だけど、ストレスをなくすような環境と十分な運動などのほうが大事ですよね。

アガリクスは中国産のヤツはカワリハラタケだそうで、そちらが問題になったものみたいです、
アーテミスも使用しているアガリクスはブラジル産のヒメマツタケのほうだと謳ってますね、うーん・・・
こういうまだよくわからないものに頼ってしまうのもリスクがあるかもしれませんね、やっぱり。

シュプレモが高評価のようだけど
ウチは体臭がきつくなり、
ここ一年ほど落ち着いていた耳の湿疹が復活しました。
やっぱニュートロだわ〜と実感
もう買うまい

アーテミスで下痢をしたりするワンています？

合う、合わないってどんな餌にもあるだろうから、
下痢することも有りますよねー・・・。

ローテンションしてる人が多いみたいだけど
大体どのぐらいのサイクルでまわしてるんですか？

俺は秋口から春先にかけてローテンションだが春本番になるとものすごいハイテンションに。

>>630
俺は深々と雪降る夜だなー＜ハイテンション

うわっ恥ずかしい間違いをしてしまった
ローテーションでした

ニュートロも悪くないんだねー・・・また買ってみようかな。
比較的安いしなぁ。

ニュートロは決して良いフードじゃないが
どこでも売ってるからね

ビタワンが最高だっちゃ

>>635
ビタ・・・ワン・・・・だと・・！？

釣りに反応するなよ・・・

>>634
ニュートロのどんな点が良くない？
あと、ティンバーウルフを与えてみようかと考えてますがこのフードはどうですか？
詳しそうなので是非教えてください。

さ、次はどんなフードが誉められて、後けなされるのかな？

銀のさら　半生

>>634
ほんと、どこでも売ってるよね
なんでかな？
近所のショップは　ナチュバラ、アボ、ロイカナ、ソリッドなど
種類は豊富なんだけど
6キロ以上の大袋はニュートロやアイムスしか置いてなくて
やたらニュートロをすすめる

プロプラン→ニュートロ→ファーストチョイスの経歴のある我が家のワンコ。

ニュートロは悪くないよ。
でも、ファーストチョイスは安定して食るから食べさせてるけど。

だめだったの

ユーカヌバ
サイエンス
ビタワン

ワンコの好みに任せるよ。

8�`800円前後のビタ湾に敬礼せよ

個体の相性の問題もあるんだよね。
うちはビタワン一辺倒で歴代犬（全部雑種）も元気で17、8才まで生きたけど、
今の犬（雑種）だけは見事に腹こわすんだよ…

ビタワン　D'sセレクト　ビューティープロ
はどうなん？
6キロサイズが出たみたいなんだけど
ネットでも取り扱ってるショップあんまりないね

>>645
においが弱いのか、非常に食いつきが悪くて食べさせるのに苦労した。
（それまではサイエンスダイエットだった）
夏の食欲があまりにない時期に切り替えたせいもあるだろうけど
穀物が多そうなのも気になったので2袋くらいでやめました。
これってビタワンブランドなの？袋には書いてなかった気が・・・

>>646
ｽﾏｿ
パッケージにはビタワンとは書いてないみたいだね
ＮＰＦだからビタワンシリーズだと思ってました。

何年か前、獣医さんから サイエンスダイエットを進められて それ以降は愛用してたんだけど
今は、良くないって人もいますよね？
皆さんはどうですか？
何で良くないって言われてるんでしょうか？
やめた方がいいのかなぁ…

その獣医はサイエンスが売れると見返りがあると思われｗ
10年も前に心臓病の子診てもらってる時、サイエンスは×って獣医に言われた。
何故かはフードのスレがいくつかあるから、さかのぼって読むといいよ。

>>649
勘ぐり過ぎじゃないかな。
仮にそれが本当だったとしても疑問点がいくつか

1. その獣医が購入を薦めたことをどうやって証明するの？
2. どうやってキックバックしてもらうのよ？

アメリカ在住でルームメイトが獣医の学校行ってるけど、やっぱりサイエンスがいいって
言われてるみたいだよ。モチロン、その他にもいいフードがいくつかあるみたい。
その反面、絶対に使ってはならないフードも存在していると・・・。

話は変わるけど、アメリカではサイエンスって全売り上げの10パーセントをペットシェルターに
寄付してるみたいね。
もし本当だったらスゴク有意義。

連スマソ

言い忘れたけど、そんなサイエンスも「ラム」は避けてくれとのこと。
心臓病にかかる可能性が高いんだそうです。
これは近所の獣医多数が医院の入り口に掲げてある。

サイエンスがいいって・・・もっとフードについて自分で調べてみれば？

あのニオイ嗅いだだけで食べさせる気はなくなるよ。
味見するのも嫌だ。

>>651
ラムがだめなの？「サイエンスのラム」がだめなの？

ラムがだめなんでしょ。

>>648です
皆さん、ご意見ありがとう!
参考になります。
今の犬ではないですが、先代の犬は尿道結石になってしまい…日本のフードは特に(当時はだけど)ペットに対して、餌が嗜好を中心にできていると言われました
体に良くない物も、多く使われていると。
アメリカで開発、作られた餌には、犬に対しての健康管理が徹底されていて、結石になりやすい ある種の成分等は排除されていると言われました。
特にサイエンスダイエットは良いと。
病院で販売されている専用の物が特にいいらしいですが、市販品でも充分でしょうって言ってました。
でも中国製なのかぁ。
難しいね…

>アメリカで開発、作られた餌には、犬に対しての健康管理が徹底されていて、
>結石になりやすい ある種の成分等は排除されていると言われました。
>特にサイエンスダイエットは良いと。

ここらへん曖昧すぎて信憑性が全然ないなあ。

プレミアムドッグフードのスレへ行ってみて。

>>657
つか、ほとんどの米国フードはAAFCO準拠。
多くの成分は上限下限が設定されてる。
日本のフードもそれに準拠してる。
成分もどのフードも似たり寄ったり。

○○犬専用フードなんてあるけど意味あるんかね？
どれも似たようなもんだと思うけど。

>>654
ごめんなさい。書き方が悪かったですね。
ご指摘のとおり「サイエンスのラム」を避けてくださいと書いてありました。

どれも似たり寄ったりのフードですよｗ

>>660
あんまり意味無いと思う。あるのは日本犬くらいかな。
日本犬は魚主体のほうが良い。

正規代理店登録の方法について
ご存知のかたお教えいただけないでしょうか？

ユカヌバってどうですか？今パピー食べさせてるけど、高カロリーでこのままこれでよいのか心配。
ウンチも真っ黒過ぎるし・・・

>>665

良いか悪いかは、ワンコの状態しだいだけど・・。
確かにユカヌバはカロリーが高い。

オレだったら、ワンコにあげないけど・・。

初めてミニチュアダックスを飼い、ペットショップで何の説明もなく買わされた
プリンシプルをあげていましたが、ウンチがゆるくネット検索してたらＴＬＣを見つけ
初回５２５円という値段につられて購入し、それを食べさせていたらフケが凄くなりました。
フケが凄いワンコにおすすめフードありましたら教えてください。
ｵｼｴﾃﾁｬﾝですいません。

667です。
すいません、犬自体を飼ったことなくて
私自身生まれて初めて飼う犬がＭダックスです。

・・・そろそろジャンプー時期なのでは？？ｗ

形が崩れてなくて、取り上げてまた崩れなければ
多少緩くてもおｋじゃね？
獣医によってはコロコロじゃないとだめ。絶対ダメ。
ってのもいるけどな

すぐ薬出す馬鹿もいるお

>>667
何の説明もなくということはそのショップではプリンシプルを
与えていたのではないかな？何を与えていたか聞きました？
もしショップもプリンシプルでウンチがゆるくなるとすれば
餌の一度に与える量、ふやかし方やフードの粒が大き過ぎたのかも？
環境の変化でお腹が弱くなってることもあるし。
以前の餌でフケがでていなくて、上にあるようなことに思い当たる
ことがあれば戻してみるのも手かも。

つかね、フードなんか少量のやつ1000円ちょっとで買えるんだから
お店に行って店員に「今TLC与えててフケが出てるんだけど」とか
相談しながら違う銘柄の買ってきて与えてみればいいのに。
もしかしたら買わなくても大量にサンプルもらえたりもするし。

667です
ｻﾝﾌﾟﾙもらえるんですね、ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟに行って相談してみます。
ありがとうございました。

>>665
うちのＭダックスはお迎え当時からショップご推薦のﾕｶﾇﾊﾞﾊﾟﾋﾟｰチキン＆ライスを与え続けていたら、3ヶ月後に脂肪肝になりました…orz
原材料の鳥副産物のせいか、粒の中に毛らしき物も混じってたし、個人的には二度と与えません。

それは必要カロリーを供給が上回っていただけじゃないの？

1歳にもならずに脂肪肝って・・・どういうご飯のやり方してたんだ

>>674
それは単にﾕｶﾇﾊﾞのフードのせいではない。

25日からピッグパークが久々に更新され始め、今日の更新で最後という。
締めくくりの言葉は「もっこりファン氏のご冥福をお祈りいたします。」って。
いったい何があったんだろう。

ごめんなさい。>>678　は誤爆です。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>679
米軍か

アメリカの食品大手のMarsって、いつの間にかにニュートロも傘下に入れていたの？

アメリカのニュートロのプレスリリースにそんなこと書いてある。
ttp://www.nutroproducts.com/press5-1-07mars.shtml

Marsって、ロイヤルカナンやウォルサムも手にしていたよね？？

犬の食事作るのが面倒だからドッグフードを与えてる
って言うのは別にアリだと思うけど
犬の健康の為にドッグフードを与えているとか言ってる人って頭にウジでも沸いてんの？
良質なタンパク質＋人間の残り物（薄味・脂少）の方がよっぽど安心だよｗ
まあ、本当に良質なドッグフードもあるんだろうけどね

文章が滅茶苦茶ですな・・・

＞犬の健康の為にドッグフードを与えている

自作だと栄養のバランスが難しいでしょ？
ミネラルとか細かいこともあるし、だから
下手に手作りしてバランス崩すとイヤだから
＞犬の健康の為にドッグフードを与えている
でいいんじゃないかな？
結局、＞犬の食事作るのが面倒だからドッグフードを与えてる
のと同じような気がする。

>>685
ミネラルなんて細かく考える必要なんてねーよ
そんな事しなくても犬は普通に生きるし不健康になるほど弱い生き物じゃない
残り物をあげてたって10数年は余裕で生きるし全然元気で走り回るよ
それよりもドライフードの防腐剤とかに疑問を持ったりしないの？

ここでドッグフードが最適なものだと考えてる人たちは
近年犬の寿命が延びてるのはドッグフードによって栄養バランスの
良い食事をしているからとか思ってるの？
犬の寿命が延びてるのは食事よりも人間同様に医療技術の進歩が大きいし
室内飼いの増加による病気感染低下も大きな要因でしょうね
ペット産業のうたい文句に乗せられて何の疑いもなくドッグフードだけ与えて
安心してるのってどうなのよ？

そう思うならこのスレに来なければいいだけの事。
少しでもいいフードを探している人のスレだから。
今はフードもピンキリ。カリカリだけど冷蔵庫保存の自然フードだってある。
ミネラルなんて細かく考える必要なんてねーよ 、なんて人にフード語られたくない。

横から失礼。
変な口の悪いのがわいてきたなと思ったけど、別にスレタイからははずれてないんだよね。
テンプレにも特に書いてないし。
ドッグフードを選ばないという立場でドッグフードについて語ってるだけなんだよね。

ID:Akyjlkd1が言葉遣いをもうちょっと考えれば、充分議論に値する内容だとは思うけど。
自演でも擁護でもないのであしからず。

質問です。
アズミラのドライをあげているんですが食べてみると毎回しけってるような感じです。
他のフードはそんなことないんですがなぜかアズミラだけ毎回
しけってから乾いたような感じになっていて、若干固くて歯につまるような感じです。
もちろん毎回袋に穴も開いてないので工場の問題なのか
それともそういう作り方をしているのか
詳細が分かる方はいませんか？

ちなみに並行です。
店は二店で購入してみましたがどちらもまったく同じでした。

>>689
いや完全にスレ違いだよ
「ドッグフードについて語る」のがこのスレなんだから
ドッグフードなんてやるなよっていうのなら
「ドッグフードについて語らない」スレになる

>>686
防腐剤なんて細かく考える必要なんてねーよ
そんな事しなくても犬は普通に生きるし不健康になるほど弱い生き物じゃない

よく食って　よく運動して　よく寝る

ですな(o＾□＾o)

>>689
【レシピ】犬の手作りごはん【簡単】というスレもあってだね…
このスレでフードについて語り合っているうちに、手作りがいいと考えが変わったら
そっちのスレへ行けばいいだけのことなんだよ。
考えは人それぞれなんだから、住み分ければお互いの為にもなるわけで。
わざわざテンプレにする程でもない当たり前のことだと思うけどな

>>683＝>>686

>良質なタンパク質＋人間の残り物（薄味・脂少）の方がよっぽど安心だよｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

>そんな事しなくても犬は普通に生きるし不健康になるほど弱い生き物じゃない


・・・・・言ってる事が矛盾していて支離滅裂ｗ

人間の食い物にだって、防腐剤やらなにやら、薬品はたーーーっくさん入ってる。
魚だって、有機水銀付けになってるってこと知ってる？生物濃縮ってやつ。

安全な食べ物なんて世の中に殆どない、って考えるほうが普通さ。

お前らフードファディズムって言葉知ってるかい？

>>697
で？

可愛いワンコが癌にならない為にもドックフードは選びましょうね！

ドッグフード選びで疲れ果て、ストレスが溜まり人間が癌になるんじゃね？

>>699
だからー、手作り飯にもいっぱい薬品が入ってるってことですよ。

以前、人間が使ってるフィッシュオイルをあげている人の話がありましたが
カルシウムなんかは単体であげてもいいのでしょうか？

単独でやりすぎるとバランス崩すんじゃないかな？
人間でもカルシウムとマグネシウムは一定の比率でとらないと
意味が無いんだよね。

食台って使ってる?

どいつもこいつもメーカーやショップの宣伝文句に踊らされ杉

>>705
外のケージにいるときは太いワイヤーでケージの横桟に掛ける式のステンレス食器を、
家の中では10cmくらいの台 (実はスライド式書棚のベース) に食器を置いている。

>>705
100均で買った園芸用の鉢置き台を使ってる

>>705
ペンキの空き缶をひっくり返して、余った瀬戸物の皿を置いてる

どいつもこいつもメーカーやショップの宣伝文句を無視し杉

誰かこのドックフード知ってる人いませんか？
いろいろ教えてください。

http://www.vetschoice.co.jp/

釣られるな！

スーパーゴールドからナチュラルバランスに変えたら軟便気味になった。
良さげに思えたんだけど元に戻す事にした。
魚系の方がお腹にいいのかな。

pet doの試供品をもらって食べたが、食いつきも食いっぷりも◎、何よりﾝｺは艶々でﾌﾞｯﾄｸ見事。
でもここで見たら涙やけが酷くなるとのこと・・・涙やけ対策にいろいろ試しているのにそれじゃ
どーにもならんなorz

ttp://www.kichi-kichi.com/web/bbs_res_regist.php?INIT_FLG=1

このサイトをみてくれ。こいつをどう思う？回答者のなんとかdogってやつは親切なやつなのか？それとも
ただの業者？ｗ説明がまどろっこしくてさ。しかも猫の話なのに途中で犬になってるしｗｗｗ

釣り。

お尋ねです。ノーマルのビタワンとランミールミックスと
どちらがいいですか？犬は大型犬です。

>>717
ビタワンコンボは？

老犬なので半生与えてます。
ドライフードをふやかすと食べません。
与えても安心な、比較的品質の良い半生フードってあるんでしょうか？
現在、国産品ということでコンボあげてます。
一応大丈夫だと思っているのですが、詳しい方教えて下さい。

半生はちょっとなぁ・・・

老犬だったらいまさら添加物等を気にするよりも、
好きなものを食わせてやるのも悪くないと思うが

飼い主があきらめた時点で終わり。
特に病気ということもなく、余命何日ってわけじゃないなら
やはりなるべく安全性にはこだわってあげるのは飼い主の責任。
健常体の老犬なのに、好きな物だけ与えたり、必要以上に過保護にするのが
愛犬への思いやりや愛じゃないよ。
好き嫌いあるなら、その中でもなるべく安全性の高い物を選択して
尚且つ、食べられる物を探してやるのが飼い主の務めでしょ。

>>718
ピュアロイヤルか日清のJP-Style

>>719-722
皆さんありがとうございます。
食欲が無くなり心配してたのですが、コンボを与えると食いつき抜群でした。
それがちょっとまた心配でもあるのですが。
>>722さんに教えていただいたフードは、
大型犬相手ですので1日３００ｇ程消費。私のお給料では購入し続けられないのが残念です。。。

半生はちょっと、好きな物をたべさせてあげても良いのでは、しかし愛犬のことを思うのが飼い主の責任！
と意見を頂いたので、安全性を重視したドライフード（最近までボッシュあげてました）に、
ウェットフードを混ぜて柔らかくしてみようかなと思ってます。

粉ミルクで匂い付けしてみたら？

鶏肉のミンチとか安い牛肉買ってきて混ぜこんでやったら？
生肉食べた経験があればだけど。特売利用すればヘタなフードより安くつくときもある

携帯からｽﾏｿ
聞きたいのですが、ｱﾄﾞﾊﾞﾝｽ ｱﾀﾞﾙﾄとかってどうなんですかね？

>>726
>1

犬って毎日同じ物食べて飽きないの？
日替わりで種類もたくさんあった方がうれしいの？
って人間に聞いても分からない事かもしれないけど・・

うーワン、ワン。
ぼくははっきりいって毎日飽き飽きだワン。
たまには違うフード食べたいワン。

２ヶ月の小型犬に子犬用アイムスを与えているのですが、透明な液体を少しだけですが吐くことがありました。
ぎゅるぎゅる、と音がしてから本当に少しだけ吐きました。

量を少し少なめにしたら吐くことはなくなったんですが、フードを変えるべきでしょうか？
変えるべきでしたらどんなフードがいいでしょうか？

>>728
それ、私も何となく疑問に思ってた
動物は本来、味の選好みしてたら自然の中で生きていけないので
毒味判断以外に味覚を重視しているとは思えないけど、やっぱり好みはあるみたいだし。

ちなみにうちでは、メインのドッグフードは２〜３ヶ月でローテー、
缶フードは一缶空けるごとにローテしてるから、比較的いろんな味が楽しめてるのかな。
最もこれは飼い主の自己満足だろとうは思う。うちの犬は何でも食べてしまうから喜んでいるかは分からんｗ

>>730
フードを減らしたら吐かなくなったんだよね？
たぶん単純にフードを与えすぎてしまっていたんじゃないかな。
そのまま様子を見ても問題なければ、特にフードを変える必要はないと思うよ
人間もそうだけど、赤ちゃんの頃はちょっとしたきっかけで吐いちゃうものだから
そんなに神経質にならなくても大丈夫。
それよりも食事の分量や、排泄される便を注意深くチェックしてみることが大事

>>728>>731
ドライフードと人間の食べ物、どっちを好むかといったら当然、人間の食べ物のほう。
味を占めるとクレクレのひどい犬になる。
犬は与えられたフードを食べないとえさにありつけないから食べてるだけで
できることなら新鮮でバリエーション豊富なご飯のほうがいいに決まってる。

犬がご飯食べません｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1178288074/
こっちのスレには拒食症かというほどドッグフードを食べない犬がごろごろ。
根気強くフードしかあげないようにしてもダメで、意地でも食べない犬ってのがたまにいる。
極端に野性の本能が薄れた犬なのかな、とも思うけど。

うちも去年の夏は食べさせるのに苦労したよ。
急に暑くなった時期に、匂いの弱いドライフードに切り替えたら
見事に食べなくなって困った。

>>732
ありがとうございます！

今は朝昼夜と三回に分けてあげています。
便も同じぐらいのペースで、量、かたさも毎回同じぐらいです。

神経質にならないよう、様子を見ながら頑張ります。

サンプルで貰った高価（三倍ほど）なドライフードと今食ってるフードを皿に半分ずつ区切ってやった。
サンプルをきれいに食べつくし　今食ってるフードはそっくり残した。
味が違うのかしらん？

今のフードが古くなってんのかもよ
うちのは、一ヶ月たつと、食べなくなってくる

ストレスとかもあるから散歩やスキンシップも大切だね

>>735
うちも2種類のフードを混ぜてやったら
気に入った方だけ全部食べて
気に入らない方は口に入れても皿の外に吐き出して全部残してた
ちゃんと残さず食べなと言っても
伏せて上目遣いでこっちを見ながらブーと抗議の声を出してたよ

無料サンプルしてる　ワンズデリってどう？

>>738
くちごたえかわいすぎ

ワンズデリって吉岡が委託製造のはず
なら吉岡でいんじゃね？みたいな
その分安くなるだろうし

>>735
食べつくしたからいいエサだとは限らんよね。
食いつきを良くするためだけに金かけてるんかもしれんぞ。

つい先日から、ワイヤー・ダックス、♀、４ヶ月を飼い始めたものです。
まったくの初心者です。先日、フィラリアの薬をもらいに行ったところ、
３０００円弱もしました。高杉。こんなものですか。

話は変わりますが、獣医師に痩せ過ぎ（１．８ｋｇ）と言われ、「どこの
餌をやってるの？」と聞かれ、「Pet　Forest（関東圏中心に展開）で買った
ので、自社ブランドを買わされた。」と答えると、よくないと言われました。
それで獣医師に良い餌を聞いて見ますと、ロイヤルカナン、アイムス、ファー
ストチョイス（？）を薦められました。そして、カナンの試供品もらいました。

理由は、犬の食品については管理がいい加減で、不具合を発生させても、
何の公表も無い。ただ前述の３社は、キチンと獣医師に説明があるとのこと。
とりあえず、アイムス（１ｋｇ、またすぐ変更できるように）を、買いました。

しかし、このスレでは、>>46や>>469のように批判多いね。結局、自分で色々
試しながら見つけるしかないわけかな。
ちなみに、Pet　Forest→ロイヤルカナン→アイムスと、短期間で変えたけど、
どれも、ものすごい勢いで完食。Pet　Forestの臭さは天下一品。

みなさん、どう思われますか？

アイムスはやめれ。

ここでの評判だけで言うと、ロイヤルカナン、アイムス、ファーストチョイス
どれも酷評ばかりが目立つフードだね

とりあえずトウモロコシ入ってないのにしているよ。

Mダックスが二匹（♀1歳、♂3歳）、この前ぺティグリーあげたら皮膚に炎症ができた...
アレルギーの可能性と医者に言われて今はアレルゲンカットで落ち着いている
ペティグリの前に食べてたのはアレルギー対応とかじゃなかったのに湿疹一つ無かった
最近もう少し良い物を食べさせたいとニュートロ、ユーカヌバ、ヒルズで迷う
犬によるのだろうが、今まで試したのは全部がっつくし他に良いのもあるのか..
皆様のお勧めを教えてくださいm(_ _)m

>>745
ファーストチョイスはうまい
ビールのつまみ、スナックにぴったり
味がしっかり、アミノ酸？味の素みたいなうまみもたっぷり
おすすめ

>>743>>747
こっちのスレを見てみるのも良いかと思う

セレブ★プレミアムドッグフード専用スレ２★高級
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/dog/1190450287/l50

ちなみにうちはアーテミス・イノーバEVOを主軸にその他数種をローテーション

>>743
獣医師に販売営業をかけている＝獣医師に説明がある。
フードの品質とは関係ないと思うよ。
でも、すごい勢いで完食するなら給餌量が足りないのでは。
パッケージ裏の給餌量をそのまま鵜呑みにしてない？

ロイヤルカナン、アイムス、ファーストチョイス等、ランキングサイトに
結構載ってるけど、駄目ですか。
このサイトで、ある程度の推奨品は無理ですか。「良い動物病院のスレッド」
等で良い情報が出ないのは解ります。ここでは、飼い主の好み（犬の好み）に
依存するので無理なのでしょうか？

で、皆さんレスありがとうございました。
トウモロコシ入ってないのにしているとは、なぜですか？
ドッグフード自分で食べる気はしないなあ（笑）。
セレブの方も見ましたが、超初心者なのでメーカの名前
もわかりません。

>>750
＞フードの品質とは関係ないと思うよ。
そうなのかなあ。

＞すごい勢いで完食するなら給餌量が足りないのでは。
＞パッケージ裏の給餌量をそのまま鵜呑みにしてない？
これは、ペットショップに言われた量を与えていました。
＞

ロイヤルカナン、アイムス、ファーストチョイス
なんちゃってプレミアムフードの代表だね。サイエンス、ユカヌバ等も同じ。
推奨品といってもその子によって求めてるものが違うからね・・・
アレルギー対策、涙やけ対策、無添加の物、筋肉付けたい等ね。
自分の犬にあったフードは皆自力で色々と勉強して、色々試して、時間かけて探してるよ。
うちは小型だから、カロリー低めで添加物がなるべく少なそうで、穀物不使用で探した。
良いフードほど食いつきは悪くなるな・・・
自分で味見するのも大事。
人間が食べる気にならないような物を愛犬の毎日の食事にするのはね。
おやつも同じだよ。

ニュートロもなんちゃってプレミアムフードね。
一応、アイムスですら「プレミアム」フードというらしいが全然プレミアムじゃないので注意。
あとBHA使ってるのは最低限選ばないほうがいい。表示に書いてなくても、こっそり入れてるのもある

>>749
ありがとうございます！見てみます！

いまだにBHA完全否定派がいるのかｗ
しかも「表示に書いてなくても、こっそり入れてるのもある」とまで言ってるｗ
だったら>>753の与えてるフードにも入ってるかも知れんわけだ。

プレミアムフードの定義って何？

それが人それぞれ考えが違うから、お勧めフードはコレって決めつけて言えないんだよ。
自分ちの犬の状態が良くなるフードがその人にとってプレミアムフードって言えるのかな。
毛並みやうんちや涙の量や体つきや、改善したいところは皆違う訳だし。
添加物いっぱいや、油でギトギトや、あきらかに論外な物ももちろんあるけどね。

>>756
上等の餌

>>755
お前はそのままBHAを犬に与えて続けてなｗｗｗ

もちろんフードを選ぶ基準は当然BHAだけじゃない
よりよいフードを選びたいなら避けたほうがいいと言ってるだけ

>>759
BHAに関するビルジャックのページ
ttp://www.wans.jp/biljac/bha.html

参考程度にどーぞ。

＞表示に書いてなくても、こっそり入れてるのもある

そこまで言い切るなら具体例ぐらい挙げたら？

結局プレミアムフードって明確な定義がないままプレミアムフードっていう
言葉だけが独り歩きしているような気がするんだよね。
自分もサイエンス、ユカヌバ、ロイヤルカナン、アイムス、ファーストチョイス
あたりはあげる気にはならないし、BHA使っているフードは避けてるんだけど
例外的にビルジャックだけは使ってるんだよね。ローテのひとつとしてだけど。
何故かビルジャックだけは許せる気分になるんだよね。
やっぱり堂々とBHA使用を前面にだしてるからかな。潔い気がする。
それにしてもBHAの話題は荒れる予感ですね。

ID:t0swxj4N

具体例まだー？

>>751
ある程度の推奨品、みたいに曖昧な基準だと絞りきれないんですよ。
太らせたいといっても「体重を付けたい」「筋肉を締めたい」の2種類考えられるし、
高カロリーフードは体重あたりの給餌量が少なく表記されてたりするので、
数字に従おうとすると結局は摂取カロリーが同じということになりかねません。

高カロリーフードという以外は何もかも無視したうえで、個人的な好みだけで
言えばイノーバ・エボとか。あとピナクルのピークプロテインも気になる。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ID:t0swxj4Nまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

>>751
ごめん、書き忘れ。

＞＞すごい勢いで完食するなら給餌量が足りないのでは。
＞＞パッケージ裏の給餌量をそのまま鵜呑みにしてない？
＞これは、ペットショップに言われた量を与えていました。

同犬種で同体重の固体がすべて同じカロリー摂取量を理想としているはずがない。
人間だって人により食う量は全然違うでしょ？　数値はあくまでも目安でしかなく
「そこから体調を見ながら自分で調整する」ものです。ちなみにうちの犬は
標準給餌量の6割の与える状態で理想体型を維持しています。

皆さん、レスありがとうございます。このスレの住人さん良い人っぽいですね。

そうですね、人（犬）それぞれに、求めるものが違いますから、一般的な推奨品
は挙げれないのですね。

「そこから体調を見ながら自分で調整する」、わかりました。

�@最後に、ロイヤルカナン、アイムス、ファーストチョイス、サイエンス、
ユカヌバは、なぜ駄目なのでしょう？

�Aここへ来て、ビルジャック、イノーバ・エボとか。あとピナクルのピーク
プロテインがあがってきました、いかがでしょう。

�@�Aは、フードの細かい要素は置いといて、品質面（安全性）についてだけ
お答え願えると、感謝します。くれくれ君で申し訳ないです。

>>759

そういうお前自身もごくごく一般的な食生活してるなら
BHAを知らず知らずのうちに日常的に口にしてると思うよ。

加工食品の原料のバターやマーガリン等の油脂類、煮干や魚の干物なんかには
ほとんど使われてるんだから。
パーム油脂なんか東南アジアから持ってくるのに、それこそ某ドッグフード
ショップの話じゃないけど赤道付近を通って船で持ってくるわけよ。

>>767
なぜダメだと思われがちか、にも「いろいろな理由があって、コレも総合判断です。
個人的には、昔から自然の中で犬が食べてきた餌を基準とするという考え方に
共感を持っていまして、コーン、大豆、ビートパルプ等が含まれたフードや、
肉素材の表記が明確でないフード、穀物中心のフードを避けるようにしています。
あとロイカナやアドバンスはどうもあの臭い系のオイルが気になります。
別に問題はないのかと思いますけどね。

あと、細かい説明をせずに安全性なんて語れません。
現に今でもBHAに付いて議論になってますよね。
＞�Aここへ来て、ビルジャック、イノーバ・エボとか。あとピナクルのピーク
＞プロテインがあがってきました、いかがでしょう。
＞�@�Aは、フードの細かい要素は置いといて、品質面（安全性）についてだけ
＞お答え願えると、感謝します。くれくれ君で申し訳ないです。
って何か上から視点の文体のように見えてアレレと思いました。ご本人はそんな意識ないのかもしれないけど。

>>767
�@ロイヤルカナン･･･・トウモロコシ、コーングルテン、動物性脂肪、ビートパルプ使用。
　　　　　　　　　　　　　　確かBHAも使用しているはず。
　アイムス・・・・・・・・・・トウモロコシ、ビートパルプ、鶏副産物、小麦を使用。
　　　　　　　　　　　　　　Ｐ＆Ｇ吸収合併されてからさらに品質が落ちたとの噂。
　ファーストチョイス・・トウモロコシ、コーングルテン、ビートパルプを使用。
　サイエンス・・・・・・・・トウモロコシ、大豆、動物性脂肪を使用。


この4社に共通しているのはトウモロコシ。肉食にちかい雑食動物である犬にとって
トウモロコシはあまり消化吸収のよくない食材。メリットは安いこと。大豆もしかり。
コーングルテンは植物性蛋白質。アミノ酸スコアが悪い。動物性の蛋白質が十分
含まれていればあえて入れる必要はない。
動物性脂肪は何の脂肪かわからない、不安要素。
4社とも絶対的な販売量が多いし安全性に関しては問題ないと思う。
このフードでなんの問題のない犬も沢山いるが、状態の悪くなった犬も沢山いる。
相対的にみれば非常に評判のよくないフードといえる。


�Aビルジャック・・・・・ＢＨＡ，鶏副産物、トウモロコシを使用しているがメーカからの
　　　　　　　　　　　　　説得力のあるアナウンスが十分されている。
　　　　　　　　　　　　　評価が極端にわかれるフード。
　イノーバエボ・・・・・不安のある原材料は使われていない。極端に蛋白質が多い
　　　　　　　　　　　　　ので蛋白質過剰のリスクがないとは言い切れない。
　　　　　　　　　　　　　筋肉質でガッチリとしたいい体型になるケースが多いが、逆に
　　　　　　　　　　　　　肥満になる個体もある。
　ピナクル・・・・・・・・・ピークプロテインは発売されて間もないのでよくわからないが
　　　　　　　　　　　　　イノーバエボと同等だと思う。
　　　　　　　　　　　　　その他のピナクルについてはアレルギーに対して評価が特に
　　　　　　　　　　　　　高い。食いつきの悪さを除けば原材料、安全性など総合的に
　　　　　　　　　　　　　評価の高いフードといえる。


この3社は上の4社と比べるまでもなく評価の高いフードだと思う。
実際、悪い評判はあまり聞かない。個人的にも愛用しているし犬の状態も良い。

ゴメン、長くなった。
　　　　　　　　　　　　　

人間が口にすることのできるレベルの原材料を使ってるかとか
長年犬を飼ってる人の総合的な判断もあるし、
ログ読まない、スレ見たけどわからんと言って自力で調べることをしなければ
今北産業と言ってるのと等しいｗ

ホムセン、ディスカウントスーパーなどで扱ってるフードの中では価格が高いし
病院にサンプルがあったり広告もたくさんあるし、ペットショップではすすめられるわで
絶対と疑わない人も多い。
ＣＭや広告もあるし、どこでも売ってる有名なものに間違いはないなんて
人間の食品でさえ安全神話は崩壊してる。
しかし、鰤や獣医で自分の犬には使わない人は俺の知ってる中ではほとんど。
販売しないしサンプルもわたさない病院もある。

原材料を良い物を使えば当然値段も高くなる。
なんちゃってフードの値段(CM費用込みの)とプレミアムと呼ばれるフードの値段を比較。
きちんとした肉使って1キロ千円未満のフード作れるわけない。

うちは今ワイソンのアナジェンとナチュハーを交互。
もう１種ローテに加えたいけど見つからない。
前ローテしてたナチュバラは食いつきが悪すぎて、最近は全く食べない。
馬肉トッピングとかしないとダメ。
ずっと前あげたケーナインはお腹壊す。あれって話題にならないけどどうなの？
小型だからカロリー低めで、涙やけが今のフードで改善されたから涙が増えないフード探しジプシー中。

>>770
とうもろこしとか豆とかそのままやると
消化されずにンコの中にそのまま出てくるもんね。
夏に茹でたとうもろこしをちょっとやったら粒のまんま出てきて
あーこれ犬の食い物じゃないんだなって実感したよ。

>>770
お詳しいですね。ヤラーなんかどうでしょう？
とうもろこしが入っているようですが。。現在、愛犬に与えております。
安全であればなんでもいいのですが、出来れば質の良いものを与えたいと思っています。

>>774
ヨーロッパではアメリカや日本と違って、ドッグフードのみで犬を育てるっていう意識
があまりないので、ＥＵ圏のフードはお肉を足してあげたほうがいいと思いますよ。
特にボッシュやヤラーはそう感じます。
ヤラーはオーガニックの原材料を使っているし安全性に関しては文句なしだと思います。
トウモロコシも使ってるけどサイエンスやアイムスと違って原材料のトップや2番目にきて
ないので問題ないでしょう。
トウモロコシも質と加工方法がよければ、それほど悪い材料ではないと思うんですよ。
ただ問題は量ですね。
ヤラーはお肉を足してあげればとてもいいフードだと思います。

うち、プロプラン使ってるんだけど
いいウワサも悪いウワサも、それどころか話題にすら
のぼってないってどういうことｗ

うちは森乳フィッシュ＆ポテトとUSソリッドゴールド（並行）を交互にあげてる。

>>773
えぇ！
おれも未消化で出てきちゃうよ
ひょっとして俺犬なのかなぁ

>>778
よく噛まない人なんだね

>>778
まさかおまえが犬になってるとはなぁ・・・。

>>775
どうもレスありがとうございます。
ドライフードもいろいろあって悩みますね。参入が多いということは結構な利益なんでしょうね。
安全だろうというお話でほっとしております。アドバイスのようにトッピングを
しながら使っていこうと思います。そのトッピングでも気をつけないとｗ

>>770

笑える。
自分の犬に与えてる物は
トウモロコシが入っていても高評価。

飼料は、どれもただの飼料だよ。

>>772
アナジェンもアメリカでは1.8kg袋が$5〜6程度なんだから
1,000円未満できちんとしたフードが作れないということもないと思うけど。

＞自分の犬に与えてる物は
トウモロコシが入っていても高評価。

だから量が問題なんだって。
そのほかの要素だってあるでしょ。

＞飼料は、どれもただの飼料だよ。

んなこと言ったらこのスレいらないじゃん。
何食べてもあまり変化のない犬もいるけど、食べ物の影響が
大きくでる犬もいるわけよ。飼い主にとっては大問題だよ。

つか、プレミアムフードも現地価格は安いよね。
いくら肉や穀物が安い国とは言え、やはりそれなりの原料しか
使われてないだろ、あの金額じゃ。

つか、国産だとその値段じゃもっと劣悪なフードしかないと思われるから
みんな必死に探してんでそ。

そうだよ。少しでも健康で長生きしてほしいから、必死に探してる。
現にいいフードは毛並みも良くなるし、涙も出なくなる。フードが安定した頃から体力も上がった。

>>769
＞って何か上から視点の文体のように見えてアレレと思いました。
＞ご本人はそんな意識ないのかもしれないけど。

ぜんぜん、上からの視点で語っていませんよ。教えてもらっている
立場ですから。誤解をお与えしましたら、申し訳ありません。

>>770
丁寧なレスありがとうございます。

今日、市内の３ショップで探してきましたが、いずれもありません。
それで、今、調べましたが以下の通りでした。まさかドッグフード
を、ネット通販で買うことになろうとは。

ビルジャック：県下に販売店がない。
イノーバエボ：これも販売店がなさそう。ネット販売。
ピナクル：これも販売店がなさそう。ネット販売。

３ショップでの、売れ筋は（展示量）は、
アイムス＞＞サイエンス＞＞ユカヌバ＞ファーストチョイス＞ロイヤルカナン
＞ペティグリー
て感じでした。 どこも、ダントツでアイムスみたいでした。どうやって、
リピータ増やしているのだろう。

私、生まれて初めて犬を飼って1週間です。ドッグフードのメーカもアイムス
とペティグリーチャムしか知りませんでした。これからは、もっと詳しくなる
ようにしたいと思います。

初めは皆そうだよ。ブリーダーで食べさせてたフードをそのまま使ってたりね。
飼い始めて1週間でフード選びに目覚めるなんてすごいと思うよ。
アイムスだって食べさせたらすぐ病気になる訳じゃないし、あせらなくて全然平気。
ショップではいいフードは買えないよね。いつもネット買いだよ。
多頭飼いだからすぐなくなるから、多めに買えば送料無料で重いものが玄関まで届いて、かえって便利。
時間かけてゆっくりわんちゃんに合うフード探して下さい。
迷った時はここで質問したらいいよ。

ドッグフードのにおいは部屋中に広がってますがみなさんどうしてます？
自分の身体も地味にドッグフードくさいんですが・・

>>770のレスに納得してる人大丈夫？
全く論調がつじつまあってないよな。

中国のロケット発射実験失敗の映像。技術力の高さがうかがえますなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=P815JVWS_8w
http://www.youtube.com/watch?v=EmbP8dTeu98

核弾頭を積んだ大陸間弾道ミサイルの発射シミュレーションを中国政府がやったら
中国国内に85%が着弾する結果になった機密動画が流出したが速攻で削除されたｗ
winnyにはまだ流れてるｗ

>>790
うちは最初に食わせてたフードが油臭くて、ふやかすとさらにたまらん臭いでイヤだった。

で、フードを変えた。
自分自身が好きな香り（魚臭いの）で、自分でも食えるのにした。

今はふやかさずにドライのまま与えてるからあまりにおわんし、
ついでに脱臭機も導入。現在臭いは気にならない。

まあおれの鼻が麻痺しただけかもしれんｗ

>>791
どのへんがおかしい？
具体的にいってくれれば詳しく説明しますよ。
確かに説明不足の所があったと思うし。

>>791
まあ、いいじゃない。親切に教えてくれてんだから。
あなたみたいにケチつけるだけの人間のほうが、よっぽど心が貧しい感じ。
経験からこういったことを伝えてくれたんじゃない？どう受け取るかは読んだ人次第。

自覚がなく「どのへんがおかしい？」とか聞いてるあたり、
ちょっと危ない感じはするけどね

微妙に荒れてるな
ＢＨＡの話題が出ると脊椎反射しちゃう奴て（笑）相変わらずやねｗ
某Ｂメーカーの社員かユーザーさんですか？

脊椎反射じゃなくて脊髄反射な
この間違いは煽りレスとしては致命的だよ

ジプシーのあげく、ペットラインのメディコートアレルゲンカットにして半年近く。
ここんとこ忙しくて、気がついたらフードがすっからかん。
親が「これと同じの買ってくればいいの？」って聞くので
それ（成犬用）かシニア用ね、って頼んだのだけど、
帰宅したら家にあったのはサイエンスダイエットのシニア・・・しかも2キロって orz
せっかくサイエンスから切り替えたのに｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
「高齢犬用」って言うべきだったな・・・
急いでたんで言葉が足りんかったとは思うが。

いきなりまたサイエンスに戻すのあれなので
メディコートもう1袋買ってきて混ぜ混ぜするか・・・
空の袋を持って行って店に聞けばよかったのに、ｶｰﾁｬﾝてばよぉ・・・
ひさびさに匂い嗅いだけど、やっぱりｸｻｰｰｰ〜〜。
食い物の匂いとは思えん。

>>794
俺にはだいたい通じた。
使ってないフードもあったけど。

ドッグフードは常に体調や便の状態を見ながら調節しローテーションするのは悪くない。
叩かれるかもしれないが、置き餌はドッグフードで夜に肉や野菜をまぜた
トッピングでメリハリつけてる。

はっきりしたレスがないのは、ここの板はメーカーや獣医も鰤もショップも見てることもあるが
利がらみで共存してるので断定レスも考えてしまうから。
そのへん常駐してる人たちはわかってるし、その上でレビューしていると思う。

>>772
＞きちんとした肉使って1キロ千円未満のフード作れるわけない

この主張は色々なところで見かけます。
個人的な意見を言わせて頂くとですね、これは高額でフードを売り付けたい
が為の・・なんというか・・・その・・・。
お客に「この値段で当たり前なんです！」と思わせようとする主張としか、
個人的には思えないんですよね・・。

この主張では、スーパーで売っているお肉の値段を基準にしているんですよね。
「鶏の胸肉でもグラム単価で最低４０円はするのに、乾燥状態で１ｋｇ１００円
のドライフードに使われる鶏肉はどんな物か想像すらできない・・」とか。

でも廃鶏を使えば、一羽が１０円程度ですよね。
廃鶏は、人間が食べるには食感的に美味しくないようなので価値がないだけで、
特に何の問題もない鶏ですよね。
だから廃鶏みたいな原料を使えば、１０ｋｇ１千円のドライフードは普通に可能
だと思うのですが・・・。
「食用原料なんだが、人間が食べると美味しくないから商品価値は無い。ではペット
フードの原料にしよう」という考え方は合理的だし、食資源の有効活用としても良い
方法だと思うし・・。しかも安いから消費者も嬉しい。

だから別にあえてスーパーで売ってるようなお肉を使って、高額になったドライフード
を使う必要は無いとも思えるのですが。
しかも本当にそのレベルのお肉を使っているのかもわからないし・・。
ヒューマングレードのお肉を使ってますと説明されている某アメリカ製ドライだって
アメリカでは約１５ｋｇで４千円しませんよ。
日本では１万円以上で売ってるけど・・。

しかも販売店のサイトによっては、７７２さんが仰ってるような主張がされています
けどね・・。アメリカでは約１５ｋｇで４千円しないじゃんと言いたいけど、言えば
どうせ「アメリカと日本の物価差がどうだらこうだら・・」とかウンチク言われる予
感ですので、別にスルーしてますが・・・。

長くて、どうぼずびまぜん・・（Ｔ^Ｔ）

小口で空輸や関税入れて輸入してる人もいるしな。

現実的には、782さんの言われてる事がある意味、的を得ているように思えます。

原料も確かに重要ですが、根本的には「生産・流通における衛生面」「製品に
毒になる物質や異物が混入していないか」等の面が、フードを選ぶ際の最重要
項目になるかと個人的には思います。
いくら高級原料を使っていても、カビが生えていたり異物が混ざっていたり、
毒になる物質が混入してたりでは、本末転倒ですからねぇ＾＾；

ゆえに、長い実績があって、過去にそのような事故を起こした事の無いメーカー
製品を選ぶというのも、一つの選択手段かと思いますよ^^

粘着するつもりは無いので、これを最後にしてロムに戻ります。
もう二度と書き込まないので、自分のカキコでムカついた人がいたら、すいませんが
ご容赦ください・・・（Ｔ-Ｔ）どうもずびまじぇん・・・。

>>801
同じようなこと考えてた
だから輸入コストがそんなに掛からない
国産ドライフードで輸入フード並みの値段が気になってた
確かに国産材料って何でも高いですけど・・・

ドライフードは基準の厳しい輸入フード
ウェットは国産と使い分けている

>>789
励ましの、お言葉ありがとうございます。

>>801
＞廃鶏は、人間が食べるには食感的に美味しくないようなので価値がないだけで、
＞特に何の問題もない鶏ですよね。

それ言っちゃうと副産物もそうだったりしてｗ
羽とか腸内残存物（ウンチの素）混入してたって

>>801
>廃鶏は、人間が食べるには食感的に美味しくないようなので価値がないだけで、
特に何の問題もない鶏ですよね。


廃鶏は、狭い鶏舎ですし詰めで飼われてたので、
伝染病にならないように抗生物質を大量投与され
ています。
また、黄身を黄色くするための着色料タップリの
飼料を毎日食べていたものも多いです。

いいかげんな情報は皆の迷惑だから気をつけてな。

廃鶏は吉兆でブランド地鶏として売られてみんなおいしい、おいしいって食べてたよ。

アナジェンはラムだしｗ

サイエンスダイエットっていつのまにか値上がりしたんですか？
ペットショップでは以前から高かったけど
ホームセンターなんかでは正規品が8kg2500円くらいだったと思うんですが。

一歳♂パヒヨンです。生後６ヶ月の時に飼い始めました。
与えられていたのがサイエンスだったことと、獣医に薦められたのもサイエンスだったため、そのまま使っていました。
が…何気なく調べた際、あまりの悪評に不安を感じ、急いで違うエサにしようと探してます。

今検討中なのはナチュラルチョイスかナチュラルハーベストなのですが…毛や皮膚にも良いお薦めのｴｻは何でしょう？

ナチュラルチョイスは私的に臭かったよ…うんちも臭かったし、ごはんの後口拭いても口のまわりが、なんかケモノ臭くなった…毛、皮膚への効果は…？わからないや。
今はナチュラルバランスを食べさせてるけど、ウンちゃんが柔らかくなっちゃったので、フード探しの旅は続きます…毛はツルツルになったんだけどな…

愛情物語が一番さ

どっかの有名ラーメン店が

肉を食べてもおいしくないくらいまで年をとった鶏の方がダシはおいしいのが出る

とか言ってたような気がした。

個人的に焼き鳥は老いたちょっとかたい肉の方が好き

ただ、外食店の言う事は話半分に聞いた方がいいかもね

>>811
うちずっとプロプラン使ってるんだけど、こういう迷ってる人に使ってもらって
感想を聞きたい。
問題ないから今は変える気がないもんで他と比較が出来ない。

ＡＮＦ良かったんだけど、涙やけ酷すぎて・・・・・おまけに食べなくなってきた・・・困ったな。
とうとうｱﾎﾞﾀﾞｰﾑに手を出すか。でもアボカドが気にかかるんだよなあ。

>>815
話半分に聞くとこんな感じになってしまうのですが・・・

個人的に●●●は●●●ちょっとかたい肉●●が好き

アボダーム使ってたけど、涙やけ全然改善されなかったな。
食いつき悪いし、4か月位であきらめた。
アボで涙やけ治った話しもきくけど、ダメだった話しも聞くよね。
やっぱり合う合わないがあるんだね。

アボは良くもなく悪くもなくだったなぁ。
今はアナジェンにしてる。
涙出ないよ。

アナジェンうちも。
涙でないよね！

家はアボとナチュラルハーベスト試して、ＮＨの方はほとんど食べない…orz
アボでは涙やけ改善されていない。
日清の半生ドッグフードってどうなんでしょう。

昨日、３つのショップで、ビルジャック、ノーバエボ、ピナクルが
手に入らなかったと書いた者ですが、ビルジャックが通勤県にある
ことが分かり購入してきました。

まず、手元にあるアイムスとビルジャックを食べてみました。
臭いは違うが両者とも結構な臭いがして、こんなの食べれるのかよ
と思いつつ口の中へ、軽く噛んだ感じではビスケットみたいで
いけるかもと思い、さらに噛み続けると、臭いが耐え切れなくなり
さらに油も感じ、両者とも吐き出してしまった。俺には無理。

ユカヌバ＝ロイヤルカナン＝アイムス＞ビルジャック

ビルジャックだけ食いつきが悪い。（与えた順）

>>823
ペットのために自分で喰ってみるってなんか凄いな

>>807
おまえの情報のほうが間違ってるんじゃね？

廃鶏業者に訴えられてもシラネえぞｗ
しかもおまえの場合は「廃鶏＝危険」って断言しちゃってるしｗ

抗生物質の事を言い出したら、牛も豚も羊も食えねえだろよｗ
さらにもし抗生物質を与えてはだめって事になったら、生産量激減で肉なんてめったに食えなくなるしｗ

>>824
味見した事ないの？

>>826
もしかして普通の事なのか��(ﾟДﾟ;）

カブトムシとかクワガタペットにしているけど昆虫ゼリー味見しないなぁ
爬虫類も居るけどコオロギ試食とかぜったいしないしｗ
やっぱ犬猫は特別なんだなぁ

虫と犬を一緒に考えちゃだめでしょ。

>>823
缶詰フードはどんな味するの？

>>824
823じゃないけど自分も味見するよ。
1〜2粒を噛み砕いて、あとはペッて捨てちゃうけど。
犬はじっくり味わう動物じゃ無いから人間と同列に語ることは出来ないけど
犬の気持ちも一応味わってみるといい。

近所のホムセン、もともとグッズが充実してて良い店だな〜と思ってたら
トリマーのコーナーまで出来てさらに大きくなってたｗ
フードの品揃えはスーパー並みで物足りんなあと思ってたが
森永のフィッシュアンドポテトや海外のよくわかんトリーツ、
プロショップ専用と書いてあるよくわからんフードまで増えてるし・・・ｗ
しかし森永のは1400円・・・高いなぁと思いつつ結局メディコート。
試供品を2ついただいてきた。
せめてポインカードがあればいいんだけど。

>>824
うちもとりあえず食べてみる。
でも、飲み込んだりはしないかな・・・

森乳のフィッシュ＆ポテトは、うちの犬（チワワ）には
好評だったよ。小型犬にはいいけど、
中型〜大型には高くなっちゃうよね。
そんなこといったらどのフードもそうだけど。

味見してって自己満足乙です！

親が間違って買ってきたサイエンスダイエットのシニア、
せっかくなんでちょこっと味見してみた。
とうもろこしが主成分なせいかすごい黄色だね。
・・・硬い！すげー硬いしボソボソ。味は意外と薄かった。
こんなもん食べさせてごめんなワンコ。

フィッシュアンドポテトは近所で手に入るところが今までなかったので
ちょっと余裕が出来たらローテに組み込んでみるかな。
日本犬でそろそろ高齢犬の部類なので、痴呆防止に魚主体フードが必要なんだよね。
森永のは白身魚がメインらしいので、DHA＆EPA量は大したこと無いかもしれんが・・・

>>833
人間がうまいと感じるものが、犬にとって良いものであるとは限らない。
というかむしろ良くない事の方が多そうな気がするが…。

そもそも犬って味に敏感じゃなさそうというか、あんまりこだわってなくね？
味よりもにおいに反応してるような…

>>829
＞缶詰フードはどんな味するの？

経験ありません。つか、今回の２種が初めてでした。

いぬばかのあなたに朗報です。
【犬しつけ】あなたの愛犬が見違えるほどいい子になる森田流犬のしつけ法

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▼散歩の時、あなたを引っ張っることはなくなります。
▼やたら人や犬に吠えなくなります。
▼車にもほえなくなります。
▼マウント行動をしなようになります。
▼ピンポンの音にもほえなくなります。
▼甘噛みも噛み癖もなくなります。
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　喜んで従うようになります。（従うことがうれしい）
▼もう犬の問題行動に悩まされることなく、犬と豊かに生活できます


もう、あなたは犬のしつけに悩む必要が一切なくなり、
愛犬と様々なところへ一緒にでかけることができるようになります。

ビルジャックってこのスレでくさいどころかクッキーのようなおいしい匂いで食いつきも最高にいいって
カキコあったんですけど・・
味見って普通するものじゃないんですか？
このスレにいるような人は当たり前のようにしてるのかと思ってました。
アボはあげたことあるけど食いつきよかったです。
人間でもおいしそうに感じる匂いがつけられてたんでそのせいだと思います。

>>825
＞抗生物質の事を言い出したら、牛も豚も羊も食えねえだろよｗ
＞さらにもし抗生物質を与えてはだめって事になったら、生産量激減で肉なんてめったに食えなくなるしｗ

同じようなことがBHAでも言えるね。
パンもケーキもクッキーもアイスも食べられない。
干物もアウトだね。

>>838
で？