ドッグフードについて語る PART 23

【過去スレ】
■ドッグフードどれが良くてどれが悪い？？
PART 1 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1038/10389/1038951278.html
PART 2 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1045/10453/1045362410.html
PART 3 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1050/10505/1050576749.html
PART 4 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1053/10534/1053474242.html
PART 5 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1056/10566/1056669146.html
PART 6 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061618120/
PART 7 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1065916140/
PART 8 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1071318751/
PART 9 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1076107109/
PART 10 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1080554216/
PART 11 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1087049932/
PART 12 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1091645805/
PART 13 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1095252058/
PART 14 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1097681246/
PART 15 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1100509769/

PART 16 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1103536561/
PART 17 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1107693149/
PART 18 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1110555989/
PART 19 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1113648713/
PART 20 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1117904605/
PART 21 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1122540660/
PART 22 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1126784733/

■安全なドッグフード
1 http://mentai.2ch.net/pet/kako/969/969204604.html
2 http://life.2ch.net/pet/kako/997/997801113.html
3 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1011/10111/1011193403.html
4 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1013/10138/1013863101.html
5 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1017/10170/1017068426.html
6 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1020/10206/1020687271.html
7 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1027/10274/1027412696.html
8 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1033/10336/1033637424.html

【メーカー・輸入業者サイト】(URLアルファベット順・h抜き）
■1st CHOICE
ttp://www.1stchoice.jp/dog_food/index.html
■ANF
ttp://www.anf.com/default.asp
■アニモンダ(Animonda)
ttp://www.animonda.com/home/index.htm　　(独国本社サイト)
ttp://www.germanpet.co.jp/
■アルテミス
ttp://www.artemiscompany.com/
■アズミラ
ttp://www.azmira-japan.co.jp/petfood/dogfood.html
■ビッグウッド(BigWood)
ttp://www.bigwood.co.jp/
■Bil・Jac
ttp://www.biljac.jp/index.asp
■ブラックウッド(Blackwood)
ttp://www.blackwoodpetfood.com/
■ブリーダーズチョイス社　(AvoDerm, Active Care, APD, Pinnacle, Perfect Savings)
ttp://www.breeders-choice.com/
■キャネデー(Canedae)
ttp://www.canidae.com/
■ケーナイン・プラス
ttp://www.canine-plus.com/home.html
■Castor & Pollux Pet Works
ttp://www.castorpolluxpet.com/
■ACANA
ttp://www.championpetfoods.com/
■Diamond Pet Foods　(こころのチキンスープ)
ttp://www.chickensoupforthepetloverssoul.com/
■デビフペット
ttp://www.dbfpet.co.jp/
■ディーンズ(Denes)
ttp://www.denes.com/　　（米国本社サイト)
ttp://www.d-japan.com/

■ユーカヌバ
ttp://www.eukanuba.com/ja_JP/jhtmls/product/sw_HighLevelProduct_page.jhtml?
■エボルブ(Evolve)
ttp://www.evolvepet.com/
■フリントリバーランチ
ttp://www.flint-river-ranch.info/home.htm
■サイエンス・ダイエット
ttp://www.hills.co.jp/
■アイムス
ttp://www.iams.com/
■犬猫自然食本舗
ttp://www.inunekosyokuken.com/
■IRIS
ttp://www.irisplaza.co.jp/index.asp?KB=KAISO&CID=8&KAI=3&P=1
■ピュアロイヤル
ttp://www.janp-pet.co.jp/index2.html
■ナチュラルライフ
ttp://www.japan-pet.co.jp/
■ニチドウ
ttp://www.jpd-nd.com/product_list.html
■森乳サンワールド
ttp://www.morinyu-pet.com/
■ナチュラルハーベスト
ttp://www.natural-harvest.co.jp/
■ナチュラルバランス
ttp://www.naturalbalanceinc.com/　　(米国本社サイト)
ttp://www.profit-inc.co.jp/
■ナチュラ社　(Innova, California Natural, Karma Organic)
ttp://www.naturapet.com/
■ネイチャーズ・レセピー　(Nature's Recipe, Holistic Recipe)
ttp://www.naturesrecipe.com/pages/index.asp
■ネイチャーズバラエティ
ttp://naturesvariety.com/　　(米国本社サイト)
ttp://www.n-v.jp/index.html
■日本ペットフード
ttp://www.npf.co.jp/alld/index.html

■Pedigree
ttp://www.pedigree.jp/
■PERFECT FIT
ttp://www.perfectfit.jp/
■ペットガード社　(LifeSpan)
ttp://www.petguard.com/
■PURINA
ttp://purina.co.jp/petcare/index.htm
■NUTRO
ttp://www.redheart.co.jp/products/nutro/index.html
■リーガル(Regal)
ttp://www.regalpetfoods.com/altindex.html
■リプリーズランチ
ttp://www.ripleesranch.com/
■Royal Canin
ttp://www.royalcanin.co.jp/products.html
■ソリッドゴールド(Solid Gold)
ttp://www.solidgoldhealth.com/
■テクニカル(Techni-cal)
ttp://www.techni-cal.com/
■SELECT BALANCE
ttp://www.thisone.co.jp/selectbalance/main.html
■ティンバーウルフ・オーガニクス
ttp://www.timberwolforganics.com/
■ワンフー(Wanfoo)
ttp://www.wanfoo.co.jp/index.html
■ワイソング
ttp://www.wysong.net/　　（米国本社サイト)
ttp://www.ssa.jp/wysong/index.html
■吉岡油糧
ttp://www.yosiokafood.jp/

花王ヘルスラボ
ttp://www.kao.co.jp/pet/common/img/new_top/main.jpg

>>1　乙です。

サイエンスダイエット裁判で、大豆が原因とかって、違うみたいだ。
犬の胃拡張・捻転症候群（GDV）について、ペットフードの原材料との因果関係はないって。
http://blogs.dion.ne.jp/toshimrns/archives/2247687.html

逆の意見も山ほどあるよ。裁判の結果が見ものだね。

胃捻転、獣医の集まる板で話題になってましたよ。

ドライだけの犬はなりやすいので、缶詰など別のものを混ぜる方がいい
テーブルフードの犬の方がなりにくい
肉を小さくして混ぜるとゆっくりと味わいながらたべる
胃捻転と食後の運動は関係無い
食べ物といっしょに空気が入りやすいので高い位置で食べさせるのはよくない
って内容。

食事の問題より犬の身体の構造と行動に原因があるって。
写真誌の内容もツッコミどころがたくさんあるみたい。

獣医の言う事聞いていたら犬は寿命が短くなるよ。

正規品vs並行品のスレがまた立ってるｗ

獣医はフード推奨するとメーカーから金が流れるし・・・

友人からマルチバラ○スの試供品もらってあげてみたら
食の細いうちの子も結構食べてくれたので
さっそく注文しようと仕事終わって電話したのが17時50分
18時までのはずなのにすでに営業時間外のアナウンス…
パンフには9時からってあったので翌朝9時ちょっとすぎに電話しても営業時間外のアナウンス…
そのあともこまめに電話して ようやくオペレーターが出たのが9時30すぎ。
60代くらいのおじさんが出ました。天下りか？
とりあえずパンフにもＨＰにも載せてる営業時間内には電話に出てく欲しい
こんなんじゃフードの品質もいい加減じゃないのかって疑っちゃうなぁ

>>14
おかげさまで好調なため、忙しくてなかなか電話に出られずにすみませんでした

>>15
なるほど
ではせめて時間外アナウンスはやめましょうw

結局サイエンスはどうなの？うちは田舎だから、高いフードは、アイムスとサイエンス
くらいしか売ってない。安い愛犬元気とかペディグリーは、防腐剤が大量に入ってるから
お勧めしないと、獣医に言われた事と、缶詰は栄養がよくないと本やネットで見て、
今何を与えようか悩みながらもサイエンス与えてます。
フライデーの記事を読んでない事と、最近引っ越ししてネット繋いでないから、詳しいことが分からなくて。
教えてチャンで申し訳無いですが教えてください。一応前スレのサイエンスのとこと、ここは読んだんですが。。。

昨日散歩ではじめて会った、ゴル３頭飼いの人から聞いた話。

ゴルちゃん３頭とも元気そうに見えたけど、実はガンなんだそうで、
しかも時は違っても３頭次々に同じ場所に発病したそう。
それで、獣医師に言われたのが「フードがわるい」ということ。
生まれてずーっとぺディグリーあげ続けてたんだって。
今は獣医お勧めのナチュラルハーベストをあげてるそうだ。

うちはブリーダーさんが離乳のときにあげてた、ユーカヌバを
今もあげてるんだけど、ナチュラルハーベストに変えようかなと
思ってます。。。。。

だから、今時大豆を使ってるサイエンスがDQNなのが分からないのか？
他のメーカーは確証も取れてないけど、安全性の為に大豆入れてないだろ？
それぐらいの配慮もできない、低コスト重視のヒルズなんて使う価値なし。

死ぬまでペディ食べてても病気にならない犬はうんと居るのにね。
運が悪かったね、ゴルちゃんたち。
いいエサではないのはたしかだが・・・

市販のドッグフードの大半は、
材料に産業廃棄物を使っている
という話は本当ですか?

殺処分にした野良犬・野良猫・捨て犬・捨て猫、
病死した家畜、精肉工場からの廃棄物(牛の脳とかも含む)、
そういうものが材料だという話をWebで散見するのですが。

ドクターズダイエット、ユカヌバ、ウォルサム、スペシフィックは大豆を
使っている。

>>21
きちんとした肉を使ってたとしたら、あの値段で販売できるわけがないです。

>>21
袋に原材料書いてあるだろう？○○○ミールって。ミールは副産物という
意味だけど、人間の食肉を除いた部分の事。牛なんかほとんどの部分を人
間が食べるから、副産物と言えば脳、目玉、すい臓、肺、乳房などだよ。
つまり、産業廃棄物。屠畜業者はこの廃棄物を捨てる際に腐敗醗酵しない
ために防腐剤を振りかける。それをフードメーカーがタダで貰って加工。
フードメーカーの工場では防腐剤は入れないから、無添加と堂々と言って
るの。ミートミール（牛肉副産物）だけは恐い。大きな肉屋さんに聞いて
ごらん。羊の方がマシな肉片や内臓が副産物で取れるって言ってた。

>>24
間違い。
ミールは肉を乾燥させて粉状にしたものの事。
副産物はバイプロダクト。

>>21
あれだけ大量のドッグフードを製造するのに､
供給が不安定な素材に依存することが出来ると思う？

＞24
上から４行目の「つまり」は「そして」に変えたほうがいいよ。

推定と本当の話（人から聞いた話のようだけど）は分けて書こうよ、
一緒に書くと信憑性がなくなってしまうよ。

>>24
すごい妄想乙！！オタク例の方？

ﾍﾟﾃﾞｨｸﾞﾘｰって昔＜トップブリーダーが推奨する＞とかいう、うたい文句がなかったですか？
今はそんな表示も何もないけど、ブリーダーは推奨するのやめたってこと？

ドッグフードなんて緒戦４Dミートだ。
供給が不安定とか抜かしてるアフォがいるけど、逆にあまりすぎてるぐらいだ。

>>17
＞缶詰は栄養がよくないと本やネットで見て

そんなバカなことを書いてるHPや本は即刻捨て去るべきです。
「総合栄養食」とか「AAFCO基準（準拠）」とか書かれてれば缶詰だろうがドライだろうが
栄養は十分です。


>>25
＞あれだけ大量のドッグフードを製造するのに､
＞供給が不安定な素材に依存することが出来ると思う？

たまにこういうことを書いてる人がいるんだけど、メーカーが屠畜業者などから
１件１件購入してることはまずないですよ。
そういう屠蓄業者とかスーパーなんかから出る消費期限切れの食品とかを集める
業者（ブローカー）がいて、そこで全部ぐっちゃぐっちゃに混ぜた状態で飼料メーカーや
フードメーカーに降ろされてるんですよ。

>>8の記事でもあったけど、規制が難しい以上は信用できない。
人間の食べ物だって産地偽ったりしてるんだからペットフードなんて・・・
考えただけで末恐ろしい。

｜ >自分の知識の範囲内で、ワンコに良いフードを選択する努力をしてる人を
｜>DQN呼ばわりするのは人間性が腐ってる証拠だよ。
｜ これは絶対に違う｡
｜ 自分のワンが可愛いなら､もっと勉強すれば良いだけの事｡
｜ 勉強してる奴は沢山いるよ｡
｜ 類は友を呼ぶの格言通り､オマエの周りにはいないかもしれんけどな。
｜ 思考停止には陥っちゃ､DQN扱いされても仕方ない｡
いや違いません。オタクの人間性が腐ってます。それに、
「初心者が読んで誤った知識を持つと大変なことになるよ。」
なんて支離滅裂な文章と根拠の無い妄想を書いてる奴が言う事ではない。
オタクの知識は初心者以下。オタクの書き込み全てが誤った知識で皆迷惑。

そぉなんだぁども、・・・・・オタク？
ここの人フードオタクかフードジプシーの人だしょ？。

みなさん、ありがとうございました。

ペットフードは、早い話が、肉骨粉なわけですね。
うちのも狂牛病になるのかな・・・

>>34
今のところ犬の狂牛病の感染例は１件もありません。
それにアメリカでは豚や鶏などに牛の肉骨粉を与えてるという話は
いまだに数多く報告されてます。

うちの犬はドライフードをほとんど食ってくれない
ウェットは高いしセミモイストにしようと思うんだけど
HPとか見ると保存料いっぱいだからこれだけはやめとけみたいに書いてあるし
缶詰かセミモイストで値段、成分を考慮してお勧めとかないですかね

>>32
当て字馬鹿は来るな！！
誰もオマエの言うことなんか聞いてない。
別スレで一人で吠えとけｗ。

どんな肉であろうと、肉なら食うよ、犬は。
大豆は食わないけど。

>>31さん
じゃ、あなたは何を食べさせます？

お勧めサイト
http://blog.livedoor.jp/isida789/

手作りにすればいいじゃん。

ミールか、
日本での表示では、副産物が入っていても良いしな。

>>37
誰の事とは書かれてないのに・・・なんだ寄生的ど変態の事だったのか。
妄想的フードオタの押付けにはみな迷惑しています。出て行って下さい。
言い返さずにはいられない人は出て行って下さい。

>>43
当て字馬鹿は別スレに行けと言ってるだろ。
いい加減にしろ。

要するにあれだろ。ここにずっと住み着いていて、恐ろしく低レベル、当て字馬鹿、DQN、
初心者に良くない、科学的根拠を出せ、などの嫌がらせや揚足取りをして、
他人の発言を排除し、支離滅裂で、無根拠の妄想的文章をダラダラと書込んでいる　

　粘着妄想フードオタ　＝　パラサイトど変態（寄生的ど変態）　と言う事だろ。

自分に対する非難を他人に擦り付ける為に「当て字馬鹿」や「オーガニック十字軍」等の架空の
人物像を作り上げて自慰する卑劣な奴なんだよね。何時までここに常駐してるんですか？
みな迷惑しています。早く出て行ってくれませんか？

>>43,45
フードの事には触れもせずにうざったい長文垂れ流すのはスレ違いだし
煽りに反応して小学生みたいにいちいち突っかかってるのはみっともない

脱脂大豆は油をとっただけであり、
決して粕ではないよ。
おからはみんな食べないのかな？（嫌いな人多いだろうけど。）
豆腐よりおからの方が栄養あるし。
今の脱脂大豆はかなり粉末で、犬の負担にならない程度
消化しやすいように微粉末にされてるよ。

ま、もっとも、大豆を使う理由もわかってないやつらは痛いな。

>>8
でも大豆使ってるなんてヒルズくらい・・・

>>48
大豆はコーンと比べると原材料費がかなり高いからじゃないの？
先物取引の相場みると分かるよ

大豆はなんのために使ってるの？

>>49
コーンにもいろんな種類があるの知ってるか？

>>51
シルベスタスタコーンとか？

うちの子はユーカヌバを食べてますよ（＾−＾）

よかったね・・・

>>51
工事現場でよく見るセィフティコーンとか？

52 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2005/11/10(木) 18:49:20 ID:hrfaJ3HP
>>51
シルベスタスタコーンとか？

エトキシキンABHA、BHTを使用していないものはどのフードでしょうか？

フードメーカーが「使用してない」のと
実際に調べてみて「含んでない（検出されず）」のとは別だからなぁ・・・

まぁ、あれだ、BHA,BHTなんかいちいち気にしてたら
マーガリンを筆頭に植物油脂とかパーム油脂とか含んでる食品は食えなくなるよ。
あと煮干や干物も相当吟味しないと食えないな。

だから「たまに喰う」と「常時喰わせる」の違いがあるわけだ。

うーん（＠＠；）どれを食べさせてもたいしてかわらないし神経質になるなってことですかね？

http://www.p-ball.co.jp/
↑ここってどうなんですかね？誰か利用されてる方います？人間も食べれるらしいです。

ん？　
>>60
常時食っても問題ない量が使われてるんだけど・・・？

閾値の､そのまた数十分の一だからな。

又妄想かよ。知ったかするなら具体的数値をに書けよ。

>>64
ﾊｧ？
なに言ってるんだ？
オマエが話題の当て字馬鹿？

>>63=>>65=フードオタ。当て字場と書いて話を逸らすなよ。
日本語読めないの？「閾値の､そのまた数十分の一だからな。」って何だよ。
漠然として意味不明だから具体的に数字を提示せと言ってるんだよ。
偉そうに明言してるんだから、当然その数字が具体的に分かっての発言だよな？
分かって無いで書いてたら、妄想家を自分で証明した事になるぜ。
まさか、閾値って言葉を、ガキの様に使いまくりたかっただけでは無いよな？
俺は金持ちの100倍金持ちだぜってレベルの発言と同じだぜ。

>>66
頭付いてないのか？
脳味噌空っぽか？
｢ADI　閾値　BHA｣辺りで検索しろ。
いくらでも数字は出てくるよ。
て言うか､当て字馬鹿はウザイから別スレに篭ってろ。

>>67
お前馬鹿か？サイトの情報を張付ける奴を馬鹿呼ばわりしておいて、
お前がそれをやるのか？見事な馬鹿の証明を自分でしたいのか？
当て字馬鹿とか、オーガニック十字軍とか、窮地に追い込まれた時の逃げに使うなよ。
ウザイのお前だよ、お前以外のスレ住人はみな同意だよ。

は〜い、誘導で〜す。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1131466805/

>>67
そうそう、俺はな、偉そうに他人を批判して書いているお前がな、
ADI　閾値　BHA　をどれだけ理解しているか、
どれだけフードの含有量に置換えて理解しているのか知りたいんだよ。
それが出来なければ、単なる妄想家である事を立派に証明した事になるぜ。
それが偉そうに振舞ったお前の責任だよ。それが出来なければ二度とこのスレには来るな。
当て字馬鹿とか、オーガニック十字軍とか、話を逸らして逃げるなよ。

>>69
フードオタが必死に書込んでいるのが笑えた。産休。

>>当て字馬鹿
正規品サイトの馬鹿げた並行品攻撃を真に受けて､並行品の悪さを証明する為に
それを援用するなどと言ういかにも低能な行為と､
広汎な検索をかけて物事を調べるのは全く別の行為。
そんな事も分からないのか。

それはともかく、無能なオマエのために計算してやった。

BHAのADI(Acceptable Daily Intake)は0.5mg/kg 体重/日。
因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100。
暮らしの手帖の試験においてドライフードで最もBHA含有が多かった
ﾍﾟﾃﾞｨｸﾞﾘｰﾐｷｻｰでBHA含有量は､2.67mg/kg。
ここで50kgの犬が500g/日のドライフードを食するとすると､
ADI＝0.5mg/kgＸ50kg＝25mg
実際のBHA摂取量＝2.67mg/kgＸ0.5kg≒1.3mg
つまり､ADIの5.2%、最大無作用量の0.05%しか摂取していないことになる。

どうだ､これが完璧な説明だ。
グウの音も出ないだろ。
少しでも羞恥心が残っているなら別スレに篭ってろ！！

>>当て字馬鹿
どうだ､恥ずかしいだろ､悔しいだろ。
オマエが必死になって叫んでも､馬鹿が露呈されていくばかりなんだよ。
ADIと摂取量の関係などは､ちょっと気の利いた現代人ならすぐ計算出来る事だ。
まあ､真っ赤になって地団太踏んで悔しがるんだね。
そもそも､わざわざ計算なんかしなくても、
>閾値の､そのまた数十分の一だからな。
これで何の不足も無いんだよ。
オマエだけが分からなかったんだよ。
とにかく､このスレでオマエの馬鹿さ加減､性格の捻れ加減､偏執振り等々は突出してるんだよ。
少しでも恥ずかしいと思うなら､悪い事は言わんからもう書き込むな。
オマエが来てからスレレベルはガタ落ちだ。

このグタグタいってる奴らって、じつはメーカーじゃないのかなぁ？

ただの度基地外と思われ。

そう思われ。
まぁどっちも三流と云うことでつね。

とにかく、ドッグフードの原料や添加物の話には異常なほどに神経質なのに
自分たち（人間）の食い物の話になると「毎回様々な違ったものを食べるから問題ない」とか
言って全く気にしないのは滑稽。

ID:flbDKFzIとID:i5hxWyqYはトリップ付けていただけないでしょうか。
あぼーん設定したいのでよろしくお願いします。

確かに俺もフードオタは滑稽であり、基地外だと思う。
しかし初めて勉強したようだから、そこは認めて検証してやろうぜ。

>>72
また書き出しは妄想かい。早く病院に行け。
大口叩くわりには計算に時間を要したな、にわか勉強ミエミエだ。
今後は勉強をしてから書け。ただしこのスレでなくて別スレをたててな。

おいおい、散々多くの人達にサイトで集めただけの情報と罵っておいて、
お前が持ってきたのも、サイトに転がるADIと最大無作用量の情報かよ。おまけにBHAの数字は、
当時も異義の上がった素人測定である雑誌社のデーターかよ。いやはやまいったね。
全く自分が見えてない奴だ。お前の顔は、お前が天に向かって吐きかけたつばで、ベトベトになっている。

算数は人並みに出来るようだな。しかし、
お前は>>63で「閾値の､そのまた数十分の一だからな。」と回答しているが、
最大無作用量の0.05％は2000分の一だから、いい加減（デタラメ）を書いた事を自分で証明お疲れ様。
悪いがお前が必死になってる時はグウグウ寝てましたね。読んでからも眠くなってしまったグウ。
初めて勉強したから鼻息が荒いな。君のレベルとやらがその鼻息で良く分かった。

「馬鹿さ加減､性格の捻れ加減､偏執振り等々は突出して」
自分の事書いてるのか？過去スレよく読んでみろ。

「スレレベルはガタ落ちだ」
この言葉で何度も色々な人を罵っているよな。スレをオタクレベルに落としているのはお前だ。
一つ前のスレ最後でも、でもお前に対する疑問を投げかけてる人がいただろう。
それが全ての人の共通意見だ。できればフードオタクのスレを作って出て行ってくれ。みな迷惑してる。

まぁ　ムキになってる2人のおかげで、少しは勉強になったよ。

>>79
>お前は>>63で「閾値の､そのまた数十分の一だからな。」と回答しているが、
>最大無作用量の0.05％は2000分の一だから、
>いい加減（デタラメ）を書いた事を自分で証明お疲れ様。
また無知を曝け出したな。
最大無作用量と閾値は全く別物。
そんな初歩的なことも知らないのか｡
全く分かってないじゃないか。
ADIの約20分の1だから､
>閾値の､そのまた数十分の一
というのは完璧に正解｡
偉そうに人を批判するなら､内容をちゃんと理解してからにしような。
でないと大恥をかくだけだからｗ。

>当時も異義の上がった素人測定である雑誌社のデーターかよ
>いやはやまいったね。
どの機関の分析結果も殆ど変わりないのは検証済み｡
それに｢暮らしの手帖｣の商品テストの社会的信頼性は､
他の追随を許さないものがある｡だから引用したんだ｡
異議を差し挟んだのは赤心とオマエのような正規品盲信者だけ｡

>おいおい、散々多くの人達にサイトで集めただけの情報と罵っておいて、
>お前が持ってきたのも、サイトに転がるADIと最大無作用量の情報かよ。
オマエには検索を勧めたが､俺の提示した数値は手持ちの文献がソースだ｡
それを元に俺が計算したんだ｡
それが何か？
加えてよしんばネット検索で得た数値であるとしても
ソースが信用に足る物であれば何の問題もないだろう｡
オマエが｢性器品｣は｢閉口貧｣に勝ると言う時に､ナチュＯラの正規業者サイトの
バイアスがかかった情報を唯一の根拠とするのとは訳が違う｡

さあ､もうグウの音も出ないだろ。
これ以上恥をかかぬ内に退散しろ｡
お前はこのスレの癌なんだ！！

>>80
当て字馬鹿のレスは訳もなく他人を罵るだけだから勉強にならないよｗ｡
ドッ‘グ’フードのことをドッ‘ク’フード､
パラサイ‘ト’の事をパラサイ‘ド’って書くような馬鹿だからねｗ。

ああ､何にでもイチャモンをつけてくる社会の屑､無知蒙昧な低能を相手にするのは疲れるよ｡
誰か代わって当て字馬鹿叩きやってくれないかな。もう死に体同然だからさ｡

>>79＝当て字馬鹿
オマエは他スレまで荒らしてるんだな｡
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1038968002/l50
こんな事じゃないかと思ったよ｡
以前はドッグランスレを荒らしまわり､みんなに糾弾されてたな。
オマエはこのスレのみならず社会の癌だ｡
恥を知れ！！

>>81
基地外？全て妄想と支離滅裂な文章だな。

「最大無作用量と閾値は全く別物」
↑↑↑↑↑↑↑↑やってくれましたね！！狭い知識の露呈！！妄想の露呈！！

お前が昨晩必死にサイトを検索したそうだが、再度「最大無作用量　閾値」を検索してみろ。
日本医学会のサイトが直ぐにヒットするが、
ttp://www.pharm.or.jp/dictionary/wiki.cgi?%E7%84%A1%E4%BD%9C%E7%94%A8%E9%87%8F
「〜この限界値を最大無作用量，あるいは，閾値といい〜」とかかれてるぞ、日本医学会は初心者なのか！！！
お前は狭い知識を振り回してデタラメばかりを書いているんだよ。

あとの文章は、相変らず自分を特別扱いして、罵りと妄想で意見を押し通そう（現実から逃走？）
とする意地汚い文章なのでキモイからスルーさせていただきます。まともに論議できないのか？
迷惑だから出て行ってください。

flbDKFzIとi5hxWyqYとTJD/Aw6Nは同一人物の自演に見えてきた。
行末尾に「、」付けるとことか全体的な文体も似てるし。
なんにしてｷﾓﾌｰﾄﾞｦﾀｳｻﾞｽ。

>>83＝当て字馬鹿
またまたオマエの阿呆ぶりが露呈したな。
オマエの主張(と言ってもネットの受け売り)を徹底的に論破してやるよ｡
3行で済む事だ。

最大無作用量＝閾値　と言うのは､不確実性係数(安全係数)を考慮しない場合｡
BHA､BHT､EQ等の場合､不確実性係数は100とすることが国際機関で定められている｡
だから､この場合､最大無作用量＝閾値と言うのは､全くの誤り｡
無知＝無恥な上に慌ててネット検索して最初に出てきたサイトに飛びつくから
そんな恥をかく事になるのだよ｡

>お前は狭い知識を振り回してデタラメばかりを書いているんだよ
この言葉は､そのままオマエに返上しよう｡
恥ずかしいな。
並みの神経を持ってれば､二度とここに出て来られないだろうなｗ。

>意地汚い文章なのでキモイからスルーさせていただきます
他スレでの荒らし行為を指摘すれば､こうやって逃げる訳だな。
オマエはいつもそうなんだ｡
都合が悪くなれば誤魔化して逃げようとする｡
品性下劣､最悪の人間性とはオマエのことだ！！
さあ､もうどうしようもなくなって当て字を使っての荒らしを再開か？
どうせオマエにはそれしか出来ないんだ｡
可哀想な奴｡

当て字馬鹿を徹底論破｡
馬鹿を相手に自慢にもならんけどね｡

>>84
いくらなんでも当て字馬鹿と一緒にされたくないよ。
文体､内容共に､インテリジェンスのレベルが違うよ｡
一目瞭然｡

当て字馬鹿､今頃､昼飯も食わずに検索しまくってるんだろうなあ｡
もう無駄だよ､俺の完璧なる勝利｡
ｸｸｸｸ､想像するだに大笑い｡
悔しいだろうなあ､泣け､喚け､叫べ､　全て自業自得だよ｡
当て字で荒らし行為を始めた時点で､オマエの末路は見えていたんだよ。

ところで花王の｢ヘルスラボ｣､
気に入らなかったらrefundするとかずいぶん強気だけど､
どうなんでしょう？
花王にドッグフード製造のノウハウがあるとも思えないんだけど､
あれってOEMなのかな？

>>86
だからお前の知識は狭いと言ってるんだよ。馬鹿とはさみは使いよう。
しっかりとした定義が必要な所でそれが無ければ単なるデタラメだ。
毎度、後付の説明(ごまかし)や妄想を押付けて、デタラメを正当化して必死だな。

毎度毎度おなじみの汚い罵りで、自分の馬鹿が露呈したのを誤魔化すなよ。
そのレス数の多さから、お前が唯一基地外である事は証明できているから安心しろよ。

ん？ここはいつから基地外討論会のスレになったの？

>>88＝当て字馬鹿
大笑いだな。
議論の上でオマエの負けは誰の目にも明らか｡

>毎度、後付の説明(ごまかし)や妄想を押付けて、デタラメを正当化して必死だな
どこが後付けの説明や妄想なんだ､指摘しろ｡
BHA等に不確実性係数を適用するのは俺が定義することではなく､
国際的な決まりごと｡
それにちゃんと最初に>>72で不確実係数＝100と書いている｡
オマエが知らなかっただけじゃないか。
それを知らずに安易なネット検索をし､鬼の首を取ったように最大無作用量＝閾値とほざいて恥をかいたのはどこのどいつだｗ｡
誰が見てもオマエが大恥を書いたのは一目瞭然｡

「デタラメ」｢妄想｣「ごまかし」「罵り｣｢レスの多さ｣などと言う意味不明の言葉で逃げようとしてもそうはいかない｡
>>64でオマエが具体的数値をあげろと言うから具体的数値をあげたんだ｡
それに対するオマエの攻撃は全て誤りだった｡
素直に認めろ｡
誤魔化して逃げようとしてもそうはいかない｡

>>当て字馬鹿
>お前は>>63で「閾値の､そのまた数十分の一だからな。」と回答しているが、
>最大無作用量の0.05％は2000分の一だから、
>いい加減（デタラメ）を書いた事を自分で証明お疲れ様。

さあ､俺が最初に説明しているにもかかわらず､
オマエが不確実性係数の何たるかを知らず､
↑のような出鱈目を書いた事についての釈明をしてもらおうか。
「デタラメ」｢妄想｣「ごまかし」「罵り｣｢レスの多さ｣などと言う意味不明の言葉で逃げようとしてもそうはいかないからな｡

>>88＝当て字馬鹿
>しっかりとした定義が必要な所でそれが無ければ単なるデタラメだ。
最初にキッチリ定義しているが､オマエの目は節穴か。

>毎度、後付の説明(ごまかし)や妄想を押付けて、
>デタラメを正当化して必死だな。

一番最初に>>72でこう↓書いているだろ｡
>BHAのADI(Acceptable Daily Intake)は0.5mg/kg 体重/日。
>因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100。
>暮らしの手帖の試験においてドライフードで最もBHA含有が多かった
>ﾍﾟﾃﾞｨｸﾞﾘｰﾐｷｻｰでBHA含有量は､2.67mg/kg。
>ここで50kgの犬が500g/日のドライフードを食するとすると､
>ADI＝0.5mg/kgＸ50kg＝25mg
>実際のBHA摂取量＝2.67mg/kgＸ0.5kg≒1.3mg
>つまり､ADIの5.2%、最大無作用量の0.05%しか摂取していないことになる。

これのどこが後付けの説明や妄想､デタラメなんだ。

オマエは俺の上記の説明の意味が分からず､
>お前は>>63で「閾値の､そのまた数十分の一だからな。」と回答しているが、
>最大無作用量の0.05％は2000分の一だから、
>いい加減（デタラメ）を書いた事を自分で証明お疲れ様。

>「最大無作用量と閾値は全く別物」
>↑↑↑↑↑↑↑↑やってくれましたね！！狭い知識の露呈！！妄想の露呈！！

などとマヌケこの上ない恥ずかしい発言をしたんだよ｡
恥を知れ！！

すれ違いだったらゴメンなさい(≧ヘ≦。)
このスレ読んでたらどのドックﾌｰﾄﾞ与えるのも恐くなってきた‥
手作りメニューってどんな物を与えたらベストでしょうか?
太り気味のﾁﾜﾜ�Fヵ月です。

>>93
ここは荒らしがいてマトモな会話が成り立たないし､
手作りに詳しい人は少ないから､手作り専門スレに行った方がいいよ｡
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1122030489/l50
でも､ドッグフードも､そんなに怖いものじゃないと思うけど｡
どんな物を与えるにせよ､幼犬時に太ってるのは良くないから､
その辺り気をつけようね｡

>>90
公の場で書く場合は、読み手によって解釈が異なる事を想定して。
予め定義づけをして書くのが常識だ。自分の不手際を後から「国際的な決まり」、
なんて黄門様の印籠のごとく大義名分で逃げを打たれても困る。
それは単なる自分の不手際を誤魔化しただけだ。

そこまで弁解するならば、チャンスをやる。
「国際的な決まり」
「最大無作用量と閾値は全く別物」
が書かれている文献名なりを提示してくれ。
それとお前の得意なネットで検索した情報（アドレス）もな。
それが無ければ単なる誤魔化としか認めません。

おまえさ、本当に精神的に病んでないか？
>当て字馬鹿､今頃､昼飯も食わずに検索しまくってるんだろうなあ｡
>もう無駄だよ､俺の完璧なる勝利｡
>ｸｸｸｸ､想像するだに大笑い｡
>悔しいだろうなあ､泣け､喚け､叫べ､　全て自業自得だよ｡
>当て字で荒らし行為を始めた時点で､オマエの末路は見えていたんだよ。
常人の書く文章じゃないぜ。ここまで超ド級の妄想癖は見たこと無いぞ。

争っているお二人さんのおすすめフードまたは利用してるフードを教えてくださいm(__)m

>>95＝当て字馬鹿
オマエ､憐れにもまだ何も分かってないな。
ホントに馬鹿だな。
可哀想になってくるよ｡
それほどまでに己の無恥を糊塗したいのかｗ｡
糊塗すればするほど恥を晒すんだぞ｡
面倒だからこれが答えだ｡

>BHAのADI(Acceptable Daily Intake)は0.5mg/kg 体重/日。
>因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100。
>暮らしの手帖の試験においてドライフードで最もBHA含有が多かった
>ﾍﾟﾃﾞｨｸﾞﾘｰﾐｷｻｰでBHA含有量は､2.67mg/kg。
>ここで50kgの犬が500g/日のドライフードを食するとすると､
>ADI＝0.5mg/kgＸ50kg＝25mg
>実際のBHA摂取量＝2.67mg/kgＸ0.5kg≒1.3mg
>つまり､ADIの5.2%、最大無作用量の0.05%しか摂取していないことになる。

ちゃんと一番最初に
>因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100
と定義を示してるだろ。
これが全てだ｡
後出しなんて一切してない｡
おまえがこの件についてちゃんと理解しているなら､
これだけ読めば赤面して裸足で逃げ出す筈だ｡
分からないなら勉強して出直してこい！！
オマエ御得意のソース出せ攻撃には乗らないよ｡
最初に定義を示してるんだから､そんなものに乗る必要は一切ないからね。

そもそも､不確実性係数(安全係数)という概念が適用されていること自体､
最大無作用量と閾値が別物だという事を表しているんだが､
それも分かっていないんだから､全く馬鹿だとしか言いようがない｡
馬鹿の相手は疲れるよ｡

お金がある時はヤッパリ愛犬元気です。

>>96
一般論として､獣医学や栄養学の裏付けがあって､長年の実績を持ち､
給餌試験などもしっかり行われてるフードが良いんじゃないの。
このスレで言う心霊フードは絶対避けるべきだね。
オーガニックなんていう怪しげな言葉に惑わされる必要なし｡
BHA等も問題なし｡
回転の良い業者なら並行品も問題なし｡

ついでに当て字馬鹿のことも書いといてやろう｡
(前スレ113の当て字馬鹿発言から引用)
閉口貧でもごくごくごく稀にマトモなものもあるだろう｡性器品でも獄ごくごく稀に糞もあるだろう｡
だが殆どの閉口貧わ糞だ｡
糞閉口貧が糞閉口貧だと書いて何がｗるいんだ｡ペトショプの30年店長が糞閉口貧わ悪いとゆってる｡
その店わきちんとした性器品しか置いてとらんよ｡
糞閉口貧わ輸入毛色・保管上体・パッケージ・フード字体が違う。だから、糞閉口貧が危険一敗なのわ事実である。
糞閉口貧お買うのわ貧乏人か糞閉口屋の手下の末子や千人のゴリゴリ押しに騙されてる香具師かどちらかしかないだろう｡
年間所得がたくさんあって良式と教養のある香具師なら性器品しか使わんよ

という事で､アイムスの｢性器品｣を使ってるらしいよ｡
と言うか､どうも当て字ってアイムス売りの30年店長なんだろうねｗ。

>>97
やはり逃げたか、これでお前は単なる妄想家のフードオタの他に「チキン」である事を証明した。
ダラダラ同じ文章を張付けても　「お前の不手際」　の事実は消えないよ。
絶え間無く妄想と罵りを書いてきたお前には信用なだ無い。だから情報の裏づけが必要なんだ。

>>99
｜一般論として､獣医学や栄養学の裏付けがあって､長年の実績を持ち､
｜給餌試験などもしっかり行われてるフードが良いんじゃないの。
また妄想か、何が良いのか具体的に書けよ、無駄にダラダラ常識を書いても意味が無いだろう。
何処のフードが、どれだけの給餌試験をしているから大丈夫だとか、具体的に書けよ。

>>99
俺がその人間だと妄想してるようだから言っておくが、それは俺が書いた文章ではない。
自分のデタラメが暴露された時に逃げとして相手を妄想で罵るのはやめたら？惨めだぜ。

>>100＝当て字馬鹿
オマエ､卑怯な奴だな｡
卑怯極まりないよ｡
どこが不手際か指摘しろ｡
どこが後出しか指摘しろ｡
ちゃんと最初に､
>因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100
と定義を示してるだろ。
これが全てだ｡
不手際は一切ない
後出しなんて一切してない｡
これだけ書いておけば､最大無作用量≠閾値　は一目瞭然｡


オマエは馬鹿だから､その意味も理解してないんだろ｡
逃げてるのはオマエじゃないか。
ちゃんと俺の問いに答えろよ｡
どこが不手際なんだ？
どこが後出しなんだ？
そんな事実は一切ない｡
逃げようとしてもそうはいかない｡

　　さ　あ、　ど　こ　が　不　手　際　な　ん　だ

　　明　確　に　指　摘　し　ろ　！！

>>102＝当て字馬鹿
そんな言い訳は通らない｡
オマエが当て字でレスしてたのは皆知っている｡
オマエ以外にあんな気持ちの悪い文章を書く奴はいない。
おまえが大嘘つきなのは以前から知っているが､
またここでも嘘を重ねるのか。

>自分のデタラメが暴露された時に
だから､どこが出鱈目なんだ。
お前が全く見当違いな事(最大無作用量＝閾値)を言い､
俺がそれを完膚無きまでに叩きのめしただけ｡
さあ､>>103に答えろ！！

>>103
汚い罵りで話を逸らすなよ。前にも書いたが誤魔化しと認めたくないなら早くソースを提示しろ。
それがお前の持論だったよな？自分で求めてんるんだからお前も提示しろや。

>>104
恥知らずに自分の不手際を誤魔化しただけだ。

>>当て字馬鹿

俺はちゃんと一番初めに
>因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100
と前提を書いている｡
どこにも不手際や後出しはない｡
オマエが意味が分からなかっただけだ｡
己の理解力の乏しさを棚上げして､何が不手際だ､何が後出しだ｡
聞いて呆れるよ｡

　　さ　あ、　ど　こ　が　不　手　際　な　ん　だ

　　　　　　　ど　こ　が　後　出　し　な　ん　だ　　

　　明　確　に　指　摘　し　ろ　！！

ソースの話ではない｡
なぜそんなに頭が悪いんだ｡
俺はちゃんと
>因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100
と前提＝定義を書いている｡
これでどこが不足だ｡
オマエがそれを理解出来なかっただけだ｡

　　さ　あ、　ど　こ　が　不　手　際　な　ん　だ

　　　　　　　ど　こ　が　後　出　し　な　ん　だ　　

　　明　確　に　指　摘　し　ろ　！！

薄汚い手で逃げるなよ。

全く関係無い話を持ち出して逃げるのは､オマエの常套手段だ｡
ソースの話は今は全く無関係｡
誰が見ても明らかだ｡
汚い手で誤魔化すな。

　　さ　あ、　ど　こ　が　不　手　際　な　ん　だ

　　　　　　　ど　こ　が　後　出　し　な　ん　だ　　

　　明　確　に　指　摘　し　ろ　！！

薄汚い手で逃げるなよ。

>>当て字馬鹿

俺はちゃんと一番最初に
>因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100
と前提＝定義を書いている｡
こう書けば､最大無作用量≠閾値　は明らか｡
なのにお前はその後に最大無作用量＝閾値と騒ぎ､
今その間違いを誤魔化そうとしている｡
恥を知れ！！！！

>>当て字馬鹿
さっきからのオマエのレスを見ていて思うんだが､
ひょっとして､俺の言ってる事が全く理解出来てないんじゃないのか？
それならそうと言ってくれ｡
気の毒だから諦めるよ｡

>>108
前にも書いてる。書いてもまた逃げを打つだろう。

まず　>>63　では、
>閾値の､そのまた数十分の一だからな。
と根拠が何も書かれていない。

>因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100
は最初に書かれていたが、

>最大無作用量＝閾値　と言うのは､不確実性係数(安全係数)を考慮しない場合｡
>BHA､BHT､EQ等の場合､不確実性係数は100とすることが国際機関で定められている｡
は完全なる後出し。公の場でかく場合は読み手の誤解を招かない様に書くのが常識だ。

でお前の後出しの誤魔化しを誤魔化しで無いと証明するチャンスを与えてやったのに、
チキンである（ソースを出せない理由がある）お前は逃げたんだろ。それが事実です。
しつこく嫌がらせをするのではなく、ちゃんと証明して見せろ。

>>112
要するに空馬鹿にでも分かるように最初に説明してやらねばならぬということか。
そんな事は馬鹿げてる｡
オマエの知識と理解力が貧困なだけ｡
高校の数学の問題を解いているのに､
いちいち1＋1が幾つになるか説明しないだろう｡
それと状況は全く同じ｡
>>因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100
通常､これだけ書けば充分｡
>最大無作用量＝閾値　と言うのは､不確実性係数(安全係数)を考慮しない場合｡
>BHA､BHT､EQ等の場合､不確実性係数は100とすることが国際機関で定められている｡
と言うのは､単なる補足説明｡
それがないからと言って
>BHAのADI(Acceptable Daily Intake)は0.5mg/kg 体重/日。
>因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100。
>暮らしの手帖の試験においてドライフードで最もBHA含有が多かった
>ﾍﾟﾃﾞｨｸﾞﾘｰﾐｷｻｰでBHA含有量は､2.67mg/kg。
>ここで50kgの犬が500g/日のドライフードを食するとすると､
>ADI＝0.5mg/kgＸ50kg＝25mg
>実際のBHA摂取量＝2.67mg/kgＸ0.5kg≒1.3mg
>つまり､ADIの5.2%、最大無作用量の0.05%しか摂取していないことになる。
これが分からぬ筈がない｡
いみじくもオマエは､己の頭の軽さを自ら証明してしまった訳だ｡

>まず　>>63　では、
>>閾値の､そのまた数十分の一だからな。
>と根拠が何も書かれていない。

当たり前だ｡その時は根拠など書く気が無かったから｡
その後オマエが定量的に説明しろというから､完璧に説明したまで｡

なんでこんなに言ってる事が通じないんだろう｡
当て字馬鹿って論理的に筋道を立てて物事を考えると言う訓練を全く受けてない奴なんだろうね。

お前ら２人は少しは良い知識をもってるんだから、もう少し大人になれよ。
一生与えても問題ない量はこれでしょ。
頭の良いヤシこれをグラムに変換してくれ。

各機関が決めた、使用制限値
日本　　エトキシキン、BHA,BHTの合計量が150ppm以下
アフコ　BHA,BHTの合計量が200ppm以下　エトキシキン150ppm以下
FEDLAF　エトキシキン、BHA,BHTの合計量が150ppm以下

>>113
なんだ結局ソースを出す事が出来ないのか。要するにまた単なる妄想と言うことね。
折角チャンを与えたのにバイバイ負け犬（チキン）には用は無いよ。
罵って誤魔化すなよ。迷惑だから二度と来るなよ！！サヨナラ。

敢えて
>最大無作用量＝閾値　と言うのは､
>不確実性係数(安全係数)を考慮しない場合｡
>BHA､BHT､EQ等の場合､不確実性係数は100とすることが
>国際機関で定められている｡
と書かずとも､数式中に
>因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100
と書いておけば、同じ意味であると言う事が､
なぜ馬鹿には理解出来ないんだろう｡
誤解のしようなど無いんだがな｡
要するに､馬鹿には難し過ぎたという事か。
ならば止む無し｡

まだ分からんようだから教えてやるが、
｜>最大無作用量＝閾値　と言うのは､不確実性係数(安全係数)を考慮しない場合｡
｜>BHA､BHT､EQ等の場合､不確実性係数は100とすることが国際機関で定められている｡
｜と言うのは､単なる補足説明｡
公の場で書く場合は読み手の誤解を招かない様に書くのが常識だ。
その補足説明を書かなかったのが落ち度といっているんだ。

それに、その補足説明が事実かどうかの証明が出来ていない。
君は毎度妄想を書いてきた、妄想の延長どうかの証明が必要なんだよ。
さあ、事実ならばソースを提示して見ろ、頭が良くて豊富な資料が有ると
毎度ど誇示しているんだから、それが事実ならば簡単だろ？

>>116＝当て字馬鹿
また関係無い事に逃げ込んで誤魔化そうとする｡
ソースなど今の議論に全く関係無い事だ｡
オマエは卑怯だ｡
卑劣漢だ｡
誰が読んでも俺の方が筋が通っている筈だ｡
オマエは己の間違いを糊塗するために俺の説明の不手際だと言い､
どこが不手際かと聞けば明確な答を返せない｡
全く呆れ果てた奴だ｡
しかも､オマエの場合､その手口に卑劣な悪意が濃厚に感じられる｡
オマエだけは許せない｡
ともかく今日は完膚無きまでにコテンパンに論破した｡
それだけは誰の目にも明らかだ｡
赤恥を晒した事を良く覚えておけ｡

>>118＝当て字馬鹿
敢えて
>最大無作用量＝閾値　と言うのは､
>不確実性係数(安全係数)を考慮しない場合｡
>BHA､BHT､EQ等の場合､不確実性係数は100とすることが
>国際機関で定められている｡
と書かずとも､数式中に
>因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100
と書いておけば、同じ意味であると言う事が､
なぜ馬鹿には理解出来ないんだろう｡
誤解のしようなど無いんだがな｡
少なくとも､数式を解く上での必要充分条件たり得ている｡
要するに､馬鹿には難し過ぎたという事か。
ならば止む無し｡

>>119
ほら又逃げた、明確に書けと言われたから書いたのに。
頭の良い君ならソース提示は容易なはずなのに？不思議ですね？
そうそう頭の良い君ならば、　>>115　に簡単に答えられるだろ。
早く答えてやれよ。待ってるぜ。

>>120
同じ罵り文章の繰返しで逃げないで、ソースを提示して、
自分の賢さを証明してくれよ！！少なくともＴ大は出てるんだろ？
Ｔ大の教授か？

お二人さんに利用してるフードを聞いた者です。あたしはバカだから論争がいまいち理解出来ず、具体的に商品名が出てきたら参考になるかな？と思い聞きました。よかったら教えてください。犬飼ってるんですよね？

>>115
>お前ら２人は少しは良い知識をもってるんだから
当て字馬鹿は何の知識も持ってないよ｡
自から情報を提供したのは､
ナチュバラの正規業者サイトを貼った事があるくらいのもんだよｗ｡
他人の揚げ足を取ることだけしか頭に無い卑劣漢｡
もっとも取られるような足は持ち合わせてないから大丈夫だけどね｡

あなたのくれた情報､あのままでは使えないんじゃないかな｡
つまり､総摂取量の上限値なのか､
何らかの単位重量辺りの摂取量or含有量の上限値なのか､
その辺が分からない。
総摂取量の上限値の場合､
ｾﾝﾄﾊﾞｰﾅｰﾄﾞとチワワが同じ量である筈も無いだろうしね。
また､単位重量当たりの場合､例えば体重1kg当りとか､
その辺が分からないとね｡
フード1kg当りかも知れないしね。
確かに見たことがある数字なんだけど､どんな風に使うのか､忘れてしまったよ｡

>>124
なぜ罵りで逃げる必要があるんだ？？？？？
君は頭が良いんだろ？豊富な資料も有るんだろ？
なんで、妄想の疑いを晴らさないんだ？アレだけ必死に調べて書いていたのに。
一寸は見直してたんだぜ。全て出し尽くしたって訳では無いよな？サイトを検索する時間が必要なのか？
まさか、これだけ自分が頭が良いと書いてきたんだから、それは無いよな。

>>124
ちなみに勘違いし続けているようだが、俺はお前が言ってる当て字馬鹿ではないぞ。
だから、俺はお前が妄想癖が有ると信じて疑わないんだ。書いてるとキリが無いから書かんけどな。

それよりも、俺と違って頭が良いんだろ？知識も資料も豊富なんだろ？
このまま、馬鹿な俺に、妄想家、チキン、負け犬の烙印を押されているのを我慢できるのか？
皆も期待しているはずだ、ソースを提示して、そうでない事を証明してくれ！！

>>121＝当て字馬鹿

>明確に書けと言われたから書いたのに
全く明確になっていない｡
議論の跡を見れば一目瞭然｡

ソースの提示など､現在の議論に全く関係ない｡
自己の議論の脆弱さを糊塗するための逃げに過ぎない｡
ヤクザモドキの言いがかりは止めろ｡
その手で議論をはぐらかすオマエの卑劣さに呆れるばかりだ｡

要するに､これで充分なんだよ｡
>BHAのADI(Acceptable Daily Intake)は0.5mg/kg 体重/日。
>因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100。
>暮らしの手帖の試験においてドライフードで最もBHA含有が多かった
>ﾍﾟﾃﾞｨｸﾞﾘｰﾐｷｻｰでBHA含有量は､2.67mg/kg。
>ここで50kgの犬が500g/日のドライフードを食するとすると､
>ADI＝0.5mg/kgＸ50kg＝25mg
>実際のBHA摂取量＝2.67mg/kgＸ0.5kg≒1.3mg
>つまり､ADIの5.2%、最大無作用量の0.05%しか摂取していないことになる。
これが全てを語っている｡
必要にして十分､間にして潔｡
オマエがこれを理解出来なかったのが､オマエの悲劇の始まりだよ｡
縁無き衆生は度し難し｡
オマエのような薄汚い虫ケラとは､今日はこれ以上付き合っていられないよ｡

>>126＝当て字馬鹿

>俺はお前が言ってる当て字馬鹿ではないぞ。

またそんな大嘘をつく｡
だからオマエは薄汚い虫ケラなんだよ｡
文体､単語の選択等々､逐一例を挙げないが､
オマエが当て字馬鹿でなくてなんなんだ｡
誰が見ても一目瞭然だ｡
今のオマエの大嘘で､オマエの有るか無きかの信用は灰燼に帰したよ｡
語るに落ちるとはこの事だ。

>>127
>これが全てを語っている｡
はい、証明が出来ていないので、いつもの妄想の延長かと思っております。

>オマエのような薄汚い虫ケラとは､今日はこれ以上付き合っていられないよ｡
ままままさか検索を・・・・図書館で調べるとか。まあ大目に見てやるから調べて来い。
って頭の良いＴ大教授なみの貴方様に大きな口を叩きまして済みません。

ただ単に過てる発言が多いというだけなら､まだ許す気にもなるが､
当て字馬鹿の場合は､悪意に基づく虚偽(＝嘘)発言や、
人を陥れんが為の捏造､歪曲発言など卑劣な行為が多過ぎる｡
だから俺は当て字馬鹿を敢えて薄汚い虫ケラと呼ぶんだよ｡

結局、質問には答えてもらえなかった・・・

>>当て字馬鹿

オマエは､
最大無作用量≠閾値であるに拘わらず､最大無作用量＝閾値と誤認した｡
なぜ､
>因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100。
と書いてあるのに誤認したのか？
それを教えて欲しい｡

>>130
捏造､歪曲発言？何のことだか分かりませんが、貴方が正確に書いてれば問題無い事ですよ。
今回の様に罵る事で逃げるから、その様に受取られるのでは？
貴方の罵りは色々な人に向けられていますよね。だから貴方への風当たりが強くなるだけですよ。
これも自業自得です。もう誤魔化しは良いですから、嘘で無いなら豊富なソースを提示して下さい。

>>131
自称天才の妄想家に聞いても明確な答えが返ってこないのが不思議です。

>>131
失礼､取り込み中ｗだったもので。
あなたはIDが違うけど>>123さんですか？
もちろん犬は飼っていますが、
使用しているフードの具体名は勘弁してください｡
ただ､前記の理由から一般論として言えば､
アイムス､ユカヌバ､ヒルズ､ウォルサム等大手メーカーのフードの方が､
研究開発､生産管理等の面において信頼できると思います｡
こんな答じゃ駄目かな？

>>当て字馬鹿
132の問いに端的に答えて欲しい｡
簡単なことだろ。

>>フードオタク

何度同じ事を聞くの？？頭良いんでしょ？？書いたら結局逃げを打ったでしょ。

貴方がする事は質問ではなく、最大無作用量≠閾値　

等貴方が書いた常識とやらが書かれている
文献や、サイトなどの提示して、その事実を証明する事です。　　
それが無ければ貴方は何も語る事が出来ないはずですよ。　以上。

>>当て字馬鹿
文献云々は現在の議論とは全く無関係｡
そんなことで己のボロが隠せると思うのか､笑止。

>>当て字馬鹿
俺の問いは､オマエとの議論の発端であり本質｡
これについて延々と議論してきた訳だ｡
答える義務があるだろう｡

オマエは､
最大無作用量≠閾値であるに拘わらず､最大無作用量＝閾値と誤認した｡
なぜ､
>因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100。
と書いてあるのに誤認したのか？

さあ､答えてくれ｡
要するに書いてある事が難解で分からなかったんだろう｡
正直にそう言えば許してやらぬでもないぞ｡
もう余り時間が無いしな。

ソースは？　ソースは？　
と執拗に聞いて一人で勝ち誇った気分になるのは2ちゃんDQNの一典型らしいなｗ。

96=123=131です。
ID変わったのは携帯からPCになりました。
>>81さん、答えて頂きありがとうございます。具体名を書けないとのことですが、大手メーカーさんの商品をあげている
と理解してOKでしょうか？

ID:flbDKFzIさんは何をあげてますか？

>>当て字馬鹿

さあ､正直に分からなかったと白状しろ｡
それ以外に合理的な説明がある筈も無いのだから｡

>>140
上に挙げたメーカーのものではないけれど､
実績があって信頼の置けるものの中から､
ウチのワンに合ったものを選んでやっています。
すみません､歯切れの悪いお答で｡
でも、結局は個体に合ったものが一番ですよ｡
もっとも､長期的に見た適･不適はなかなか分からないけれど｡

>>141
同じ事の繰り返しか？正直にあ書くと又きれるだろけどな、

要するに君の文章が説明不足と言う明らかな落ち度が有ったから、
その様に理解されただけだ。公の場では誤解されないように書くのが常識だ。
あれだけ大見得を切ったんだからなおさらね。

また君が常識として書いた事は君が勝手に述べているだけであり、それが事実かどうかの
立証がされていない。単なる君の勘違いか、都合のよう解釈を書いているだけかの立証されていない。
なのに君は明らかな落ち度の状態のまま、他人を非難して逃げていると言う事だ。

切れないで受止められたか？それだけの度量があるか？

>>142
いえw参考になりました。最近、無添加やショップで独自に作っているオリジナルフードなどいろいろあるし、
BHAとかエトキシンとかの話題もあるし昔から名の通ったフードってよくないのかな？とか・・・
あまり神経質になるのもどうかとは思うのですけど気になってしまって。
うちのおばあちゃんの家で飼っていたマルチーズもフードをそんなにこだわらず長生きでしたし・・・
難しい（と思ってるのは私だけ？）討論されてる方は何をあげてるのか純粋に聞きたくなって質問しました。
ありがとうございました。

>>140
私もフードオタが勧めているメーカーなら比較的安心だと思います。
フードオタが珍しくまともと思える事を書きましたね。
レベルが低いと罵るメーカーだと思いました。
だからみなお勧めを書く事にビクビクしてるんですよ。

今更研究開発の設備って言っても、すでにかなりの実験データは出てるわけだしね。
アフコの基準がまずそれだし。
だったらイノーバやアーテミスなどの原材料にこだわったメーカーの方が良くない？
ヒルズ、アイムスより確実に上なんだしさ。

ヒルズにいたっては、研究の成果があれじゃね・・・

>>124
たしか体重一キロに対してだと思ったけどなぁ
実際の添加量なんて確かにびびたな物だね。
俺もBHAなんて気にしてないｗ

>>143＝当て字馬鹿
>要するに君の文章が説明不足と言う明らかな落ち度が有ったから、
>その様に理解されただけだ。公の場では誤解されないように書くのが常識だ
全く説明不足ではない｡
しっかりと
>因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100。
と書いている｡
これだけで最大無作用量≠閾値と言う事は火を見るより明らか｡
分からなかった責任は偏にオマエの無知蒙昧に起因するもの｡
そもそも､補足情報で新たに含まれているものは､
｢国際的に認められている｣という事だけであって､
既に不確実性係数＝100と書かれている以上､
最大無作用量≠閾値は当然の帰結｡
何度も言うが、それが分からなかったのはオマエの能力不足｡
それを棚に上げて説明不足などとは盗人猛々しいと言うものだ｡
三角関数を説明しているのに､
1＋1を説明していないから説明不足というのと同じだ｡

>また君が常識として書いた事は君が勝手に述べているだけであり、
>それが事実かどうかの立証がされていない。
>単なる君の勘違いか、都合のよう解釈を書いているだけかの
>立証されていない
頭が悪い奴だな。
この件は当面の議論とは全く別の問題｡
筋道を立てて考えろ｡

>切れないで受止められたか？それだけの度量があるか？
度量の有無の問題ではない｡
俺はオマエの余りの頭の悪さに切れているんだ｡

>>149
又同じ文章にの繰り返しか？他人を馬鹿呼ばわりするほど賢ないなら理解できるはずだが？
ここは２ちゃんねるだぞ。ここに出入しているのは140氏の様な方が一般的だ。
お前のようなフードオタはごく僅か。それなのにお前は自分の気に入らない奴が要ると、
必ず罵りをしているよな？まずその姿勢を直せ。

それは置いといて、俺はお前のようなフードオタクでは無い。
他の住人同様に、余計な考えを入れないでお前のまずい文章を読んだ。
その結果、説明不足の文章で有るが故に誤解を招いただけ。
君が寄生的ど変態と呼ばれたのは、他人に寄生、依存しすぎるからだよな。
自分が証明したくて書いた文章なんだから、他人にしてもらう事まで依存するな。
責任を持って書けよ。それを挽回するチャンを与えたのに、立証できないで、
逃げただけだろ。これだけ付き合ってやったのにな。

>>145
人のことをフードオタって呼ぶなよ。
珍しくまともなこと言ったって､そもそも俺の発言を
昔からトレースしてる訳じゃないだろ。
俺が誰かは分からないだろうけど､俺のスタンスは昔から一貫してるよ。

>>146
それは違うと思う｡
AAFCO規定とはまた別種の問題(詳細略)｡
ヒルズ､アイムスとイノーヴァ､アーテミスの
いずれが優れているかは置くとして､
例えば､どのようなCa濃度が成長期の大型犬の関節に
ベストかと言う実験は､イノーヴァやアーテミスのメーカーのラボではやれる筈もない｡
各種疾病に対する処方食を作る技術も持ちえよう筈もない｡
その辺の研究開発力や、製造管理技術は一朝一夕に持てるもんじゃないよ｡

>>148
ほら､前提が分からなきゃ計算できないよ｡
いずれにせよ､BHA等の含有は僅かなもんだよ。
Never mind.

午後からずっと板に張り付いてるって凄いな
NEETか家事放棄主婦かってとこか？
犬の餌論争に執着してるより犬と遊んでやれよ

当て字馬鹿って呼ばれている奴が必死になって揚げ足をとっているのだけはわかるよw

>>150＝当て字馬鹿
>それなのにお前は自分の気に入らない奴が要ると必ず罵りをしているよな
俺が誰か分かってるのか？
オマエはオマエ特有の妄想で､
オマエの考えに反するのは一人だけと信じているようだが､
それは大きな間違いだ｡
多くの人から指摘されてただろ。

>他の住人同様に、余計な考えを入れないでお前のまずい文章を読んだ。
>その結果、説明不足の文章で有るが故に誤解を招いただけ。
他の住人とは誰のことだ？
俺の文章が拙劣なのではない｡
オマエこそ他人のせいにするな。
>因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100。
この一行の文章にまずいも糞も無いだろう｡
誤解など生じようがない｡
説明は完璧だ｡
オマエがその意味を理解出来なかっただけだ｡
全てはオマエの能力不足に起因するんだよ｡
それをまず正直に認めず相手のせいにするとは､それこそ他者依存の極み｡
己の失策を糊塗するのも程がある｡
そもそも､オマエに文章が拙劣などと言われる覚えはないよ｡
オマエの幼稚で低能な文章など反吐が出るほどだ｡

>君が寄生的ど変態と呼ばれたのは、他人に寄生、依存しすぎるからだよな。
笑止。
オマエが､オマエを嫌悪する多くの人達を同一人物と妄想し､
｢寄生的ど変態｣なる造語で呼んでいるだけ｡
オマエの脳内お花畑を現実世界に展開するのは止めてくれ｡
寄生だの依存だの変態だの､当て字馬鹿お得意の言葉。
なのにオマエは､自分は当て字馬鹿ではないと言うのか､この大嘘つき！！！

そうそう
俺もあの馬鹿に同一人物呼ばわりされたなーwwww

>>153
ありがとう。
分かってくれるよね｡
みんなも当て字馬鹿を追い出すのに協力してください｡
こいつのために､みんながどれだけ迷惑しているか。
余り汚い言葉を使ってスレを荒らしたくはないけど､
いい加減､頭に来るよ｡

>>152
今日はたまたま休みなんだよ｡
せっかくの休日が････｡
犬は膝に乗せて遊んでやってるよ｡
散歩は朝行ったしさ。

つーか
当て字馬鹿の人格破綻チャート式を貼り付けてたのは俺ですw

あ　作成したのもね

とりこみ中ごめんなさい(ﾉ∇`)
うちの小型犬がﾌｰﾄﾞを食べないから、軽く湿らせて
ﾚﾝﾁﾝ（10秒くらい）して温めてあげてるんです。
缶詰も嫌がるﾁﾋﾞｯｺが、これだと完食。
ﾌｰﾄﾞはｶﾅﾝです。
これでも栄養の破壊とか、何か身体に悪いとか
ありますか？

あるなら即刻やめなくちゃ(汗

>俺はお前のようなフードオタクでは無い。
>他の住人同様に、余計な考えを入れないでお前のまずい文章を読んだ。
>その結果、説明不足の文章で有るが故に誤解を招いただけ。

自分が不利になってくると､
｢俺は余り知識がない､オマエの文章は下手で説明不足だから分からない｣って､
これだけ論争してきて､今更それはないだろう｡
ずるい逃げを打ってるとしか考えられないよ｡
そもそも自分は当て字馬鹿じゃないって､そんな大嘘をつく奴は大嫌いだ｡

>>155
自分に反対の奴は一人しかいないと思い込んでるんだよ｡
それで勝手に人物像を妄想しちゃってるんだね。
IDの違う沢山の人が批判した時もそうだった｡
不思議な奴だね。

>>159さん
食欲がない時はそうやってあげてみてって獣医さんに言われたことありますよ。

>>154
まずい文章とされるのは、読み手に誤解を招く、説明不足の文章を完璧として、
その後説明不足を補足しないまま放置し、罵りで逃げているからしかたあるまい。
誤魔化しは良いから証明して見せろ。お前は捏造・押付けが多くて信用できん。

単純な奴だな。そのままお返しする。
毎度「当て字馬鹿」と書きに出てきて、今回も連発しておいて、
｢寄生的ど変態｣の主体であるお前が、総称とはこの大嘘つき！！！

「当て字馬鹿」のゲスな部分はお前が捏造・押付けた物だろう。
何人も尾前は当て字馬鹿扱いしてるしな。お前のビクビクした惨めな姿は何度も目にしているよ。

追伸・・・
私もフードや栄養には詳しくないので参考程度でお願いします。

>>159
いいんじゃないのかな｡
10秒くらいなら､そんなに熱くはならないよね｡
そもそもフードは通常､かなりの高温で作られてる物だから､
熱で破壊される栄養は既に破壊されてるだろうしね。
細かいことを言うと､表面の油脂の喪失など色々あるだろうけど､
気にしなくていいんじゃないのかな｡

>>161
そうだね､香りが立つからね。

>>159さん
レンジでチンより、温めのお湯で少し長めに浸しておいた方がよいかもしれませんよ。
お医者さんがレンジや熱いお湯などは栄養素を壊してしまいかねないと
言われてましたし。
私は詳しくありませんが、そういう聞きました。
参考程度に。

>>160
お仲間が出てきて良かった。コビコビして必死だな。
自分が不利になったから「当て字馬鹿」を連発して逃げたかいが有ったな。
お前が作り上げた「捏造の当て字馬鹿」と同一視された様だ。

汚い男だな、自分が荒らしたことまで他人のせいにしてやがる。
｜みんなも当て字馬鹿を追い出すのに協力してください｡
｜ こいつのために､みんながどれだけ迷惑しているか。
｜余り汚い言葉を使ってスレを荒らしたくはないけど､
｜ いい加減､頭に来るよ｡
みんなって、お前の捏造に騙された約一名様だけだけどね。
お前のような身勝手、偽善者、がのさばる事は今後も許さないよ。

>>161さん
>>164さん
ﾚｽありがとう。育ち盛りだから食べてくれないって
悩んでたから。
なんかﾎｯとした〜
一応、今度先生にも訊いてみるから
安心してください(笑

>>166さん
ありがとう。やっぱり良くないのかな(汗
頑張って食べさせますね。

>>166です。
　餌を食べてくれないと、オロオロしちゃいますよね。
工夫されている１５９さんは偉いと思いますよ。
幸せなわんちゃんですね＾＾
頑張ってください。

>>162＝当て字馬鹿
ほら､やっぱりオマエは当て字馬鹿なんじゃないか。
でなけりゃ､そんなに当て字馬鹿を擁護して必死になる筈ないからな。
｢俺は当て字馬鹿じゃない､別人だ！｣って言ってたくせに、大嘘つき｡

俺が捏造･押し付けをしたって？
知らないよ､そんなこと｡
また脳内お花畑の妄想かｗ。

確かにオマエがタチの悪い事を書いた時に､
｢こいつは当て字馬鹿だからスルーで｣って書いた事はあるよ｡
みんなのためだからね。
俺がしたのはそれだけだよ｡

>「当て字馬鹿」のゲスな部分はお前が捏造・押付けた物だろう。
そんなのは知らないよ。
元々､オマエがゲスなんだろ､スカトロマニアらしいしさ。
それだけの事だよ｡

>何人も尾前は当て字馬鹿扱いしてるしな。
特徴あるオマエのレスを他人のと間違えるはずはないよ｡
ほら､｢尾前｣なんて書くのは当て字馬鹿だけだよ｡
正体バレバレだよ｡
もう一度言ってやろう､この大嘘つき！！

ああ､愉快､愉快､語るに落ちるとはこの事だ。
せいぜいお花畑で遊んでろ。
二度と出て来るな！！

>>169
私もブリーダーさんと獣医さんから、お湯でふやかすのを勧められましたよ。
素人考えですが、電子レンジよりは良いと思いますよ。

おい誰か　>>162の文章を翻訳してくれよ
送り仮名の使い方も教えてやれよ　馬鹿丸出しじゃん

>>170さん
はい、頑張ります。

>>172さん
ﾚｽありがとうです。どうもふやかしてる間に
冷めちゃうのが嫌みたいで。
悩みどころです。
なんとか工夫を考えてみますね。

>>171
擁護などしてないが？また捏造か？
お前が捏造した当て字馬鹿ではないと言っている。
｜オマエがゲスなんだろ､スカトロマニアらしいしさ。
ほらそれが捏造だと言ってるんだ。

罵り好きのお前に当て字馬鹿扱いされた事は有る。
他人を当て字馬鹿扱いしてるのも何度も見た。
お前の妄想的な文章と意地汚い文章は他人には真似できないしな。
それに「当て字馬鹿」必死に書いて逃げるから、お前が
パラサイトど変態（寄生的ど変態）と言うのは明確に分かる。
お前が別の人とトラブってるのを見たり、おれも絡まれて、
フードオタク＝パラサイトど変態と言うのが最近明確に分かった。
過去にお前が荒らしたコメントをにお前が我慢できずに反論した事でバレバレになったしな。

｜ほら､やっぱりオマエは当て字馬鹿なんじゃないか
ってお前は確信も持たずに当て字馬鹿と書いていたと言うことだな。
それがお前の全てなんだよ、押し付けと捏造だ。
だからお前の言う事は信用できないんだよ。
お前の常識もな、逃げる為の妄想だと思っている。

>>167＝当て字馬鹿
>お前が作り上げた「捏造の当て字馬鹿」と同一視された様だ
まだ言ってるよ｡
オマエは誰がどう見ても当て字馬鹿以外の何者でもないよ｡
文体や単語(ど変態､寄生､依存etc.etc.)､当て字(尾前etc.)､それに何より考え方が独特だからね。
頭の悪さもそっくりだ｡
このスレの住人なら誰だって分かるよ。

そもそもさ、
オマエがBHAなどがどの程度危険か数字で示せと言うから
完璧な数式を教えてやったのに(>>72)､
オマエがそれを曲解して間違えてるって騒いだんだよな。
しかも自分の理解力不足を棚に上げて､説明不足だって言うんだから始末が悪いよ｡
何度も言うけど､俺の数式は､前提も書いてるし誰にでもすぐ分かるものなんだよ｡
分からないのは自分が悪いのに他人のせいにするんだよ｡
いかにも当て字馬鹿らしいね｡
笑っちゃうよ｡

>>173
だろ。
どっから見ても当て字馬鹿丸出しだｗ｡

>>173
流石にフードオタの仲間だ。それなら同一人物と間違えられても仕方ないだろう。

誰か>>175の妄想レスに付き合ってやってくれないかな。
なんでもかんでも当て字馬鹿を攻撃するのは俺の仕業って事になってるよ｡
可哀想だけど笑うしかないね｡
そろそろメシだから消えるよ｡

残念だよ､これから当て字馬鹿がのたうち廻るのを見られたのに｡
おい､当て字馬鹿､別スレにいくか､それが嫌なら｢お花畑｣板ってのがあるそうだから､そっちへ行ったらどうだ｡
仲間がいるかもしれないぞｗ｡

>>176
結局押付けで逃げたか。毎度の事だがな。
だから俺もお前には、お前同様に解決するしかないのだが。
フードオタクは寄生的ど変態、チキン、負け犬であると認識した。
グダグダ書いて結局持論を立証できない誤魔化しだ。

>>178
罵りと、逃げしか出来ない奴はもう二度と来るなよ〜。
そのまま帰ってくるな〜。お前が出入しているスレを勧めるなよ。
何だかしらんがオタクの趣味は無い。

どう見ても ID:flbDKFzIはこのスレの役に立っていない。
罵詈雑言しか書けない人間に見えるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　実　　　に　　　く　　　だ　　　ら　　　ん　　

なんでいつまでも人間の言い争いばかりしているのでしょうか？
言い争いはじめる方も、それに対して黙っていられない方も、
「知識を得たい」と来ている方々にとっては、どちらも同じ。迷惑です。

犬のためのお話をしていただけませんか？

長々と論争の上の結論は…
『大豆が入ってるフードは、危険』

ざっと読んだが､

殴り頃してやろうか>ID:flbDKFzI=当て字馬鹿

さらなる結論としては
少量多品目を目標とした手作りがやっぱり一番いいと？

手作りって言ったら、今度は農薬がどうこうって言われそうだな。

その前に当て字馬鹿って言われる。

ID:i5hxWyqYがよく住人を当て字馬鹿と叩くおたくと分かった

ID:flbDKFzIが人の揚げ足取りしかできない奴で
ID:i5hxWyqYがその馬鹿を煽って見下す奴か？

どっちも屑だな

逆だよ。でもどっちも糞だというのは正しい。

>>190=当て字馬鹿=ID:flbDKFzI

うわっ、１日ちょい、ここを見なかったらすんごいレス進んでるｗ

なんでムキになるかなぁ・・・？
所詮は他人の犬なんだから何食わせてようがそんなにムキになることないじゃん。
スーパーで小さい子供を連れたオバサンがレジの前に並んでて、フとカゴの中を
見たらカップヌードルばっかりだったとしても、そんなのいちいち注意したり
しないだろ？
妊婦がタバコをバカバカ吸っててもいちいち注意しないだろ？

なんでドッグフードの話になるとムキになるかなぁ・・・？
ましてやここは匿名の掲示板なんだから自分の意見を否定されて、もし
自分の意見が全面的に間違ってたとしても、自分がどこの誰だかわかりゃ
しないんだからムキになることないのになぁ・・・ｗ

誰も書き込まないね｡
みんな､当て字馬鹿の相手嫌なのかｗ

>194
[自分がどこの誰だかわかりゃ
しないんだからムキになることないのになぁ・・・ｗ ]
普通はそう思うけどさ、こういった場所じゃないと自分を
主張できない人間もいるってコトなんだよ、多分ね。

>>193=>>186=オタク馬鹿（寄生馬鹿）=ID:i5hxWyqY

>>196
ここをだけが生きがいの寂しいオタクもいる。勘弁してやってくれ。

>>197
　寒い時代だと思わんか…？

ほら､また12時過ぎたら当て字馬鹿が湧いてきた・・・>197

>>197
フードは自分の好みで選びなよ
　↑
お前の持論だろ？　痛々しいからもう書き込むなよ。

愛犬用のおせちは５万円也

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051112-00000042-mai-soci

「例えば栗きんとん。栗とサツマイモを煮るが砂糖を入れずにおいしそうな
照りを出すにはどうすればいいか悩んだ。試行錯誤の末ごく微量のサラダ油に
たどり着いた。」

どうだ、ここで着色料うんぬん書いてるヤシら。
一流のお犬様はきんとんの照りまで気にしてもらってるんだぞ！


「今年は人用のおせちの製造販売はやめました」って・・・
そりゃ、犬用の方が高く売れるからに違いない！

しかし、来年以降は「犬用のおせちなんか作った店のおせちなんか食えるか！」って
はっきりと意見を言う「大人」の人様が現れることを切に願う。

難しかったのは、「塩、砂糖、保存料、香料を使わなかったこと」

ってことは人間用のは保存料、香料使ってたってことなんだろうなぁ。
それとも塩と砂糖を使わないと保存性が落ちるが、それでも保存料を使わなかったことって意味？

>>200
フードはオタク馬鹿の押付けで選べ
　↑
お前の持論だろ？　迷惑なんだよ。

あ､また当て字馬鹿の登場だね>203
当て字馬鹿の奴､｢オタク馬鹿｣、「寄生馬鹿｣って言葉を覚えたから､
これから絶対使いまくるよ､見ててごらん｡

塩・砂糖を使わないことに意味はあるのか疑問だな、
単に塩・砂糖未使用にしたほうがウケがいいから
のような気がする。

あ､またまたオタク馬鹿の登場だね>>204
オタはここが生きがいだものな。粘着常駐即レス乙！！
また我慢できないで即レスするよ。見ててごらん｡

論破されて、自分の勘違い（必死に検索して）を指摘されているのに
「ソースを出せ」って逆切れしている馬鹿 ID:CNRZtnV3

お前が必死になって検索したのはソースじゃないのか？w

>206 ばか？

>>206
ほら､早速､｢オタク馬鹿｣って使ってるよ｡
>>204で言った通りだろ。
恥ずかしいね｡
これから当分､｢オタク馬鹿｣､｢寄生馬鹿｣を連発するよ､見ててごらん｡

>>208
疑っちゃ失礼だよ｡
当て字馬鹿は真性の馬鹿だからねｗ。

>>オタク馬鹿
見逃してやろうと思ったのに。オタク馬鹿はデタラメをごり押しした上に、
得意の妄想の「論破」を書いたね、もう温情は必要ないな。

○まずWEB検索はオタク馬鹿が持論を認めて欲しくて>>67で懇願したんだろ。
○最大無作用量の0.05％は1/2000なのに数十分の一と書いた間違いを指摘>>79した。
○間違を指摘さらたが切れて、嘘の上に嘘を重ねる>>81,>>85
｜最大無作用量＝閾値　と言うのは､不確実性係数(安全係数)を考慮しない場合｡
｜BHA､BHT､EQ等の場合､不確実性係数は100とすることが国際機関で定められている｡
全くの間違いとは言えないが、これが全てと決め付けているから誤りと言えるだろう。
｜これだけ書いておけば､最大無作用量≠閾値　は一目瞭然｡
≠と書いたら明らかな誤り（悪意の嘘かな）。>>103

○必死にオタク馬鹿が自分の人生をかけて説明知するので、可哀相だから、
温情で説明不足としてやるからソースをだしてデタラメで無い事を証明をしてみろと勧める。
しかし、デタラメだからソースも無いし証明も出来ない。それが悔しかったらしく、
毎度の罵りに切り替わった。過去にも何人も被害者が出ているが、これが許せない所だね。

○学会の情報　>>83　は当然、不確実性係数は100を想定した上で、
「〜この限界値を最大無作用量，あるいは，閾値といい，無作用量の上限としている〜」
るに決まっているだろう。

○オタク馬鹿が懇願>>79したので他のサイトの情報も確認したよ。
ここがオタク馬鹿の間違いが良く分かりやすいサイトかな。
http://real.sub.jp/kankyou.htm
最大無作用量（NOEL）：動物実験の毒性試験を行う際にここまでならば毒性を示さない
最大限度量（閾値がある）。
ADI＝NOELまたはNOAEL×1/100←1/10（種差）×1/10（個体差）
　　　　　　　＾＾＾＾
残念だがオタク馬鹿の言う妄想は何処にも無い。
｜不確実性係数は100にした場合は　最大無作用量≠閾値
しかし、オタク馬鹿がweb検索する時は確かな情報とするのに、他人がすると不確実な情報にる
のはオタク馬鹿の性格が集約されてるよな。

必死だから助け舟を出して、説明不足にして上げたかったが、ごり押ししたから、
嘘・デタラメになちゃったね。人生を見直しな、言葉の暴力では解決はしないよ。
人生とプライドをかけているから、間違いを認めることは出来ないだろうから、
これから罵りと弁解が始まるだろうけど、この件はオタク馬鹿の嘘（デタラメ）
と結論が出たので、俺はもう相手にしないよ。

もういいって　w

当て字馬鹿が泣きながら丸2日がかりでしたこと

･「オタク馬鹿｣、｢寄生馬鹿｣という呼び名をひねり出したこと

・必死に検索して意味不明の笑える反論(妄想)をひねり出したこと

でも､当て字馬鹿がコテンパンに論破された事実は消えません。
>>72の数式↓が全てを言い尽くしています。
この時点で､既に当て字馬鹿はノックアウト｡

>BHAのADI(Acceptable Daily Intake)は0.5mg/kg 体重/日。
>因みにADIは最大無作用量の100分の１､つまり不確実性係数=100。
>暮らしの手帖の試験においてドライフードで最もBHA含有が多かった
>ﾍﾟﾃﾞｨｸﾞﾘｰﾐｷｻｰでBHA含有量は､2.67mg/kg。
>ここで50kgの犬が500g/日のドライフードを食するとすると､
>ADI＝0.5mg/kgＸ50kg＝25mg
>実際のBHA摂取量＝2.67mg/kgＸ0.5kg≒1.3mg
>つまり､ADIの5.2%、最大無作用量の0.05%しか摂取していないことになる。

どこにも間違いの無い完璧な説明です｡
この式に間違いがあるなら言ってごらんｗ｡

はしめまして。
ここは馬鹿ばかりですね。
他スレみたいにスルーは出来ないようですね。
てゆーか 釣られ杉

ここはドッグフードについて語るスレではなく
当て字馬鹿とオタク馬鹿が罵り合うスレになりましたから
どちらも馬鹿ってところからお察しください。

最初に当て字馬鹿を煽った粘着が煽り返されて基地外になったのが発端。
粘着が当て字馬鹿を潰そうと必死になるも、今や粘着の人格は逆に潰さ
れている。いまやどっちもどっちの馬鹿。その精力を仕事に使えば良い
のにと笑える。
だいたい、フード工場に持ち込まれた原材料に残留または含有された農
薬や防腐剤が計算に入ってない空洞説明を巡って詭弁の叩き合い。
笑止である。こいつらサルか？

”ペットフードで健康になる!”とか
”食べさせてはいけない!―ペットフードの恐ろしい話”を読んで
その中から選べばいいのでつか？

なにを食べさせてあげればいいのか、早く教えてほしいんでつが。

>>216
そういうあなたは人間向けの健康オタク向け雑誌「○○で健康になる！」とか
読んで実践してるの？

>>216
サイエンスやアイムスでいいと思うよ。
これでいいかな。

食事から健康に・・・

結局ここの人は本当に自分がいいと思ってるフードはかかないみたいw

ｵｲﾗはｷｬﾈﾃﾞｰを推したい。食いつき最高で、皮膚の状態も最高。ただ、毛艶が少し落ちる。ｳﾝﾁの量も多目。

1、健康状態-アレルギーが出ないかなど。ひどいと皮膚の炎症が。目の充血がわかりやすい目安。あと、安物のフードだと口臭が酷い。ぺ○ィとか･･･
2、食欲-犬も好みがある。同じ程度のフードならﾛｰﾃｰｼｮﾝをしてあげると更に良し。人間でも毎日同じだと飽きるでしょ？
3、経費-懐具合と相談することも必要かと。

上記要素を考えて色々試して見るとよろし。

>>217
恥ずかしながら、まったくおっしゃるとおり。

保存料や着色料がガバガバ入った食品を食いまくっているのに飽き足らずに、
狂牛病の恐れがある肉ですら食おうとしている。
輸入開始されたら、大した躊躇もなく買っちゃうだろうね。

ひょっとしたらワンコを通じて”健康食品遊び”をしてるんじゃないか、
とすら考えるときもある。（自戒を含めて）
でも出来ることならやってやりたいと思ってもいるわけだし。

それと、ああいう議論も、本人たちはそれなりに真剣なんだろうな。
それはそれで大切なことなのかもしれないけれど、

でも本当にほしい情報は、一体どのフードが安全でワンコが喜んで
食べてくれるのだろうかということなんだよね。
あのフードではこんな問題があったよ、なんてことを教えてもらえれば
本当に助かる。
ビ○ワンと○カヌバなんて、そう大して変わりはないのかもしれない。
でも思わず後者に手が伸びてしまう、AFOな飼い主なんでございますよ。

>>216
原材料表示の頭の方に,
穀物（大豆やとうもろこし）があるのは
やめたほうがいい。
犬は肉食だから、できるだけ肉を。
穀物は単なる増量剤で百害あって一利なしだ。

園芸の肥料のことくぐってたら
ペットフードの原料と肥料の原料一緒に作ってる工場いっぱーいあるってことわかった
うちの犬にいい花咲いちゃったらどおしようｗ

>>222
面白い事を言いますね、新説ですね。

>>215
>フード工場に持ち込まれた原材料に残留または含有された
>農薬や防腐剤が計算に入ってない空洞説明を巡って詭弁の叩き合い。

>>212の式では当然キャリーオーバーも含まれてるよ。
その程度の理解で叩かれるのは不本意だよ。

ユカヌバはやばい？

>>225
いつまでも罵り話引きずってんなよ

>>224
222じゃないけど新説じゃないよ

犬にとうもろこしなんか必要じゃない

それがメインになってる餌ばっか店頭に並んでるから必要だと勘違い
もしくは当たり前だと思ってるんじゃねぇの?

結局どこの餌がいいのかわからないな

222は最後の一行でポカしてるんだよなぁｗ

犬が肉食か雑食かなんてどうでもいいんだけどさ、
穀物が入っていると何でよくないのかな？
安くなるからいいと思うけど。

犬には穀物を分解する酵素が無いから、胃が疲れるだけ。
安くなっていいというのはメーカー側の考え方では？

この間来たらキモイ書き込みだらけだったけど、もう落ち着いた？

>>232
工工エエエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエエ工工

>>232
大発見ですね。サイエンスに投稿した方がいいですよ。
ノーベル生理学賞候補になるかもしれませんよ。

>>222
原材料の表示なんか（特に「先頭に穀物があるのは良くないフード」なんてのは）
たいしてアテにならないよ。

いくら穀類が肉類の後の方に書かれてたって総量でみたら穀類がはるかに多い
場合だっていくらでもあるんだからさ。

ペットショップやフードメーカーのHPや、健康オタクまがいのペット本なんかに
良く書かれてる話ではあるけど、そんなのまともに受け取ったらダメ！

ドッグフードなんて栄養的にはどこのメーカーのも変わらない気がする。
だったら素材の拘りを前面に宣伝してるようなとこをピックアップして
愛犬の状態がよくて美味しそうに食べる奴でいいや。
と思って行き着いたのはアーテミスとイノーバ。
難点なのはイノーバの小粒が3kgからしかないことだ。
ここ見ると俺って適当にフード選びしてるように感じるけど実際こんなもんじゃね？

>>237
「ドッグフードなんて栄養的にはどこのメーカーのも変わらない」
メーカーの人間も同じ事を言ってますよ。

吉岡のフードは食いつきはいいです。
開封した瞬間のコーンフレークにビーフ風味な香りがたまりません。

しかし、便は柔らかいですね。
あと、ミルクビーフのふりかけをかけたせいだろうか、食糞した。
犬は匂いでモノを食べるから、きっと吉岡のフードのあの良い匂いが
我が糞からもしたのだろう。
ふりかけをやめてみたが、便の柔らかさは変わらず、食糞が怖いので
便を片付けるのに目が皿なため、犬が食糞するチャンスもなし。
吉岡のフードで食糞犬の飼い主っておられます？
うちの犬が食糞したのは初めてです。
前フードはロイヤルカナン・プロプランの交代、あるいは混合で。
飼い主的には吉岡のフードは気に入ってます、うまそうだから。
でも糞の問題を抜きに語れないのもまた、フードなんですが。

>>239
そんなフード与えないことです。

っていうか普通に
ご飯とお肉とお魚と野菜食べさせてる方がラクじゃないか？

>>237
言いつつドッグフードの最高峰だな。

>>241
そうかもしれない

チキンミール等＝肥料
ビートパルプ、大豆なんとか＝家畜の餌
まぜまぜしてサプリ入れて焼いてあるだけだから

吉岡は別系統で作ってるっぽいけど
どの原料がたくさんの犬下痢させる原因なんだろうな・・？

>>220
何をローテしてる？
キャネデーはハーブが怪しいらしいな。
研究が進んでいないのに、毎食あげているわけだから何かしらあるかもしれないとか。

犬や猫のえさも家畜のえさだよな。

>>244
まじですか！キャネここ一年くらいあげちゃってるんだけれど。。。
だからあんなに安いの？
グレードＡ肉もほんの数％とか？

吉○家の牛丼のばやい、米国産牛になると（もしくは以前使ってた時は）
グレードは何なの？


漏れ、思うんだけどさ、「ホルモン剤・抗生物質不使用の最高級国産地鶏を使用」とかって
フードやおやつ（ジャーキーとか）があるけど、別にそこまで気張ってもらわなくて
十分なんだけどなぁ・・・。

地鶏なんか使わず庶民が普通に食べてるブロイラーと同じもの使ってくれればそれで十分。
国産でなくたって米国産でもブラジル産でも構わん。
居酒屋なんかで食べてる焼き鳥や唐揚げだってほとんどタイ産とかなんだから
犬だけ国産地鶏食わせてるのはバカらしい。
メーカーには「外国産ブロイラー使ってもっと値段さげてみろ」って言いたい。

>>247
フードの製造原価を徹底して下げる事は出来ているのでつよ。
輸入フードはメーカー出荷までは安いよ。アメリカでは本当に安いもん。
日本と同じ物が�`当たり３分の１だす。
それに送料コストや倉庫コストや人件費や店の利益と輸入総代理店の利益
を飼い主に転嫁するとあーらオドロキ！！てな価格になるのでつ。
並行輸入物なら半額以下で買えるしな。
こんな事書くと、また日本向けフードは本国のものとは違うって言われる
のでつかね？けど、それだけで３倍する訳ないよね。

うちはユーカヌバ（鰤指定だったので3ヶ月ほど）、アボ、
吉岡、アーテミス、ホリスティックレセピーを与えています（いました）。
吉岡で下痢をするとか軟便になるとか聞くけど、うちは問題なし。
去年まで飼っていた犬も問題なかった。体質でしょうね。
ユーカヌバは飼い主側が臭いに耐え切れずつ、鰤に貰った分を使い切った時点で終わり。
先代犬に合っていたアボも食いつき以外は良かった。
アーテミスとホリスティックは可も無く不可も無く・・・
今後は吉岡、アーテミス、ホリスティックを継続していく。
ちなみに先代犬は若き頃、ペディ、愛犬元気、ビタワンチーズ味とか食べてた。
12.3年は食べてたと思う。けど問題なしの病気知らずで、19歳で老衰で天国へ。

吉岡は下痢というか柔便だね。
正直、便が扱いづらくてたまらない。
ただし、悪臭度は低いね。
アボは食いつきが悪すぎ。

>>249氏が言うようにビタワン小型犬用とかが案外食いつきも便の状態も
いいのかもしれない。
サロンのトリマが言うには、アジアとヨーヨッパや北米・豪州は湿度が
違うから、犬の皮膚の状態も同じ犬種でも同じ状態とは言いがたいので
「アボ」がいいとか。
「アボ」は国産じゃないけど、穀類の比率が他のフードより高いんだって。
吉岡導入して３ヶ月たったが、次の発注はしないかな。
うちも先代チワワ・ミニピンとも、ビタワン小型犬用で１５年以上生きた。
輸入飼料と言えばヒルズくらいしかなかった時代の犬でも国産の赤茶色の
フードでご長寿だったし、白毛でも涙焼けが気になるようなことはなかった。

ホームセンターでビタワンでも買ってくるかな。

>>248
>輸入フードはメーカー出荷までは安いよ。アメリカでは本当に安いもん。
>日本と同じ物が�`当たり３分の１だす。
販売価格も比べ物にならないほど安いよ。
物によっては日本での販売価格の5〜6分の1だよ>正規品。
ボッタクリだね。

>251
アメリカより高いからってそんなに目くじらを立てなくてもいいじゃないですか。
日本の経済は流通によっても支えられているのですから。
仕事なんていうのはお互い持ちつ持たれつですよ。
正規品を買って、「自分はこの国の経済に貢献しているんだ」と誇りを持ちましょう。

>>251
ニートは社会勉強が足りませんねｗ
あなたがフードショップを開いてくれれば安いでしょうね。
そんな資金もないかｗｗｗ

いや、漏れが言いたいのはさ、人間の一般庶民がブロイラーとか
輸入野菜、大量生産品を食べてるのに、ドッグフードにだけ
オーガニックとかグレードＡの肉とかこだわりを持つのはなんだか
アホらしいってこと。

そんなことにこだわらなくていいから普通に「人間と同じ食材のみで作りました」って
言ってくれた方が遥かにいい。

昨日病院に行き、ウォルサムのフードサンプルを貰ったのですが、
ウォルサムはペットショップで売られているのでしょうか？
結構食いつきが良かったので、ニュートロからウォルサムに
替えようとおもうのですが、見かけた事が無いような気がするのですが。

>>255
大きなペットショップに行けばウォルサム売ってるよ。
私はネット通販利用してるけど。

>>252>>253
車なんぞは製造国と販売価格は変わらん。ブランド雑貨も関税が高い程度。
お前ら、せめて中学校くらい行った方が良いぞ。汚いショップを辞めて真面目
に働くのも良いぞ。

>>257
外側からしか見れないニート君ｗ
だったら早くショップ開いてくれよ。
並行でも正規でもいいからさ。

>>258
内側からの詳細よろ

相変わらず正規屋の工作員が忍び込んでるな>>252､>>253､>>258

>257
販売価格に差が無いものばかりあげてもね・・・。
差があるものもいっぱいありますよ。

販売価格が高い方が良いと思っている消費者がいる限り、正規と流通の再販売価格
維持と流通の価格談合が横行する。低脳ばかりだから独占禁止法違反とは知らない
らしい。国産メーカーも追従してマウイー。
トムキャット、マブチ　ガンガレ！！

独禁法もう少し勉強しろよ。

>>263
オマエがなー。

了解！

トムやマブなどの並行業者が流行れば､
嫌でも正規業者は暴利を吐き出して価格を下げざるを得なくなるよ。
流通経路の無駄も見直さざるを得なくなる。
それが経済の原則だよ。

流通経路の無駄

無駄と見るかそうでないかは人それぞれでしょう。

普通のフード（人間の食べる物）をあげるとお金かかりますよね？
経済的にドッグフードを与えるしかない。

>268
うちは８キログラムの犬、完全に手作り食。
１ヶ月の犬の食費は約３０００円です。

>>269
かわいそうなワンちゃんｗ

並行屋が流行れば安くなるのは良いが、日本の景気はよくならないな・・・
流通システムが崩壊すれば景気は後退する。
流通の無駄こそが経済を活性化してる部分もあるからね。
ネット販売によって景気が悪くなると言う意見も多い。
無駄が省かれ最小限の金だけが巡っている状況。
消費者とだけ考えればいい事だが、国全体で見ればマイナス。

ネット通販が広がる中、小売への小ロットの地方配送等はロスと捉えるの
が流通経済原理。販売力のない店舗は淘汰されれば良い。
全てではないが、正規の販売価格の指示はあるし、買取だから立派な独禁
法違反。組合も安売り店舗が出ると正規にタレ込んでその安売り店舗への
納入条件を悪くするよう求める。正規はそれに従う。日本のペット産業は
そう言う体質だ。
正規は子犬を売ってれば腐った店舗でもフードを卸す。そりゃあ高くなる
のは当然。
>>267
何で流通の無駄を消費者が負担しなければならないのだ？自由競争がこの
世の正義なんだぜ。
言っとくが俺は並行業者じゃないぞ。正規と鰤契約してる。購入価格は店
頭の半額だよ。

俺は自由競争がこの世の正義だとは思わないんだよ。

ﾁﾜﾜ4ヵ月の♀を飼ってます。
ﾌｰﾄﾞはｶﾅﾝです。
必ず粉状のおかかをふりかけないと食べないのですが
このｽﾚで煮干しのﾘﾝが心配と知りました。
おかかもまずいでしょうか？

他ﾌｰﾄﾞもﾄﾗｲしたのですが駄目で、ｶﾅﾝとﾕｰｶﾇﾊﾞを本人が気にいってます。
まったくｵﾏｴは猫かといいたい日々です…ｹﾞｯｿﾘ

えっとね、リンはカルシウムの吸収を妨げるので良くないってことなんだけど
煮干にはカルシウムが一杯含まれてるから気にすることないよ。
それにね、ささみにしても同じようなことが言われてるけど、１日にささみの１本や
２本与える程度でカルシウムとリンのバランスを気にしてたら人間の毎日の食事なんか
気になりまくりだよｗ

ササミのリンだけど他の脂肪の少ない肉（鶏・豚・牛）と比べてみな、
含まれる量はほとんど変わらないよ。

>>274ｻﾝ 275ｻﾝ
ﾚｽありがとう。安心したー！
これで心配しながらﾌｰﾄﾞあげなくてすみます。
今育ちざかりだから、どうしても食べさせたくて。
相談して良かった。
ありがとうございます！

>>276
あくまでも常識的な量で与えてね

>>272
消費者保護思想に基づいたルールの中で競争するのが自由競争だよ。
何か勘違いしてないか？ＰＬ法も勉強しないとね。

272ではありませんよ〜。
消費者保護も大切でしょうが、生活者（生産者や販売業者）保護も大事だとおもいます。

なんかレベル低いな。

ドッグフード自体どれも大差なんて無いのに、あれが良いだのこれが良いだの延々と語るスレでしょ。
最初から高いレベルを期待する方がおかしいよ。どうでも良い持論を展開して他の人をやりこめるのが
楽しい人たちが集まるだけなんです。何回も取り上げられてる保存料に関してもしかり。
絶対に大丈夫だと言いきれる人もいないけど、危険だという根拠を示す事ができる人もいないはずです。
保存料賛成派も反対派もそんな事は分かっているんです。それでも言い合いするのが楽しいんですよ。

40年前はジョニ黒が8000円もしたんだよ。
ベンツだって1000万円近くしてた。
物価水準を考えると驚異的な高値だよ。
正規業者がボッタクリしてたんだ。
並行業者が参入して安値で販売したから正規業者も安閑としていられなくなり
企業体質の改善に取り組み､それに成功した正規業者は残り､失敗した正規業者は滅んだ。
フェアな自由競争の中で勝ち残れない企業は淘汰されて当然だろ。
それが資本主義の論理だよ。
今まさにドッグフードの業界でもそうした事が起ころうとしてるんだと思う。
ボッタクリ正規業者は淘汰されて当然だ。

どれでもﾀｲｼﾃ変わらないと言ったらそれまでだが、自分なりに色々調べて二つに行き着いた。生後3ヶ月の子犬に与えるのに皆さんはﾕｶﾇﾊﾞとｱｰﾃﾐｽならどっちにしますか？

>>283
それって､床は悪くてアーテミスは良いって言う意味？
アーテミスなんて､自社工場も持たずに給餌試験もしてないようなフードなんじゃないのか。
なんであれがこんなに流行るか不思議。

>284
いえいえ、その二つで悩んでいて今与えているのは手軽に買えるﾕｶﾇﾊﾞです、おっしゃる通りｱｰﾃﾐｽが良いとかなり聞くので皆さんはどうなのかと‥

>>282
ちょっと違う。
平行の車は壊れたとき部品を自分で取り寄せなければならない！
例えばベンツの場合、１万円の部品を発注すると書、輸、税　で
おそらく１０万前後かかる。
正規で車を買ってれば代理店を通して１万円で買えるわけ。

>>286
>平行の車は壊れたとき部品を自分で取り寄せなければならない！
今時なに言ってるの。
日本に数台っていうようなレアな車ならいざ知らず､
普通の並行車のパーツなら日本に余りかえってるよ。
99.9%はディーラー車と同じ部品だからディーラーから部品だけ買ってもいいしね。
コーンズだろうがヤナセだろうが､ちゃんと部品だけ売ってくれるよ。
それに､この話はここでの議論と関係無いよ。

何故こんな所で必死になるのかな。おたくら暇だね。

>>284
どこの工場に委託してるの

ちなみに自分ならアーテミスを買う。
一応WDJに選ばれている物を試してみるよ。
ま、好きに買えばいいけどさ。

AAFCOの給与試験って結構いい加減なんじゃないかな。
だからこそ、栄養基準適合品でOKなんだろうな。
皆が面倒な事を言うから、
ドギーマンのヘルシージャーキーみたいに給与試験しなくちゃならなくなる。
アイムスもヒルズもトップレベルの研究はしているだろうけど、
研究することと、結果とが必ず結びつくとは限らない。

比較的安物のフードでも健康にはそんなに害はないよね？
俺は貧乏人だからビタワンを愛用してる。
愛犬元気は匂いが気に入らなかった。

>>283
その2つならアーテミスを迷わず買うな。
給餌試験がどうのこうのより、ギトギトフードは開封後の酸化が気になる。
どんなにいい餌だとしても、酸化すれば並以下の餌になるわけだし。

AAFCOでは給餌テストは義務になっていなかったと思います。
つまり給与試験自体が無いってことです。
アイムス・ヒルズはもちろん給餌試験を行っています。
他のメーカーに関しては知らない。
ところで皆、AAFCO基準ってどんな資料を基に作られたか知ってる？

ビタワンはこれだけ広まっていて悪い話が出てこないからいいと思うよ。

>>287
スレ違いﾜﾙ
おまえ何も知らないんだね。
ディーラーでは平行車に対しては厳しい対応をとる。
例え国産メーカーの車種でも、平行ならばディーラーは９９％対応しない。

すいません、プリンシプルはどうでしょう。

>>271
組合も安売り店舗が出ると正規にタレ込んでその安売り店舗への
納入条件を悪くするよう求める。正規はそれに従う。

うちのほうではそんな事ないし、聞いたことも無いよ。
組合って何の組合なの？
オマエの地方が異常なんじゃない？

どうでも良いが、ペット屋に人間の屑が多いと言うのは全国共通だ。
「オマエ」なんて言うのがその証拠。

AAFCOの給餌試験を疑ってるのにWDJの推奨フードを信頼する根拠がわからんｗ

俺も298に同意。文章も思惑と当たり前の事でサッパリ解らん。

>>298
WDJを信用するとは言ってないぞ。
ただ、選ばれている物が原材料、評判ともに良いから試してみるって話。
だから、床でも丘でも好きなの買えばって事だよ。

車の話なんだが、現状売りでしか話せないのか。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005111612.html

成型ステーキは近所のスーパーでも良く特売やってて結構売れてる。
「成型」ってのは承知の上で買ってるんだろうけど内臓肉が使われてるってのは
意外と知らずに買ってるんじゃないかな？

これが健康ヲタクさん達に言わせると
この「内臓肉」ってのは俗にいうバイプロダクトで、通常の食用として使われた
意外の余りの部分であり、どんな部位の肉が含まれてるのかわからず危険です！
ってことになるんでしょ？

残念ながらＷＤＪの推奨フードの選定基準でハジかれるものを人間様が食べてるわけだｗ

>>301
同意。
バイプロのどこがいかんのか､サッパリ分からん。
WDJなんて所詮､健康オタクと同レベルだよ。

以下､スレ違い､ｽﾏｿ。
>>300
>車の話なんだが、現状売りでしか話せないのか。
どうでもいいけど意味不明。

>>294
ヤＯセは公取の指導を受け､並行物でもみるようになったんだがな。
ｼﾗﾅｲﾉｶ。

>>301
成型ステーキってサイコロになった奴とかだろ。
あれ食べて余りの不味さに驚いたよ。あれをクレーム無しに食えるアンタは凄い。
＞残念ながらＷＤＪの推奨フードの選定基準でハジかれるものを人間様が食べてるわけだｗ
無茶苦茶言うなよ。日本の一般市場で売られているのは、プライム・チョイス・セレクトだけだ。
内臓肉も部位分けされ売られている。一時の吉牛が横隔膜とか使っていたのと同じ。
バイプロが悪いとは言わないが、部位別されていないバイプロを使っているドッグフードは相応の品物だろう。
だから、プレミアムフードとして買う気がしない。
それにダイジェスト使ってるのはどうかな。
>>302
＞>車の話なんだが、現状売りでしか話せないのか。
並行車でも買った所が直してくれるよって事。
どんな所で車を買ってんのかと。
＞ヤＯセは公取の指導を受け､並行物でもみるようになったんだがな。
見てくれるのと直すのとは別だけどな。

>>302
補足するよ。ヤナセがベンツを高く売って、メルセデスベンツが望むような販売
台数が伸びないからベンツ社は業を煮やして日本法人を創って安く売る事で販売
台数を伸ばした。もちろんサービス体制も正規、並行、中古は関係ない。
ベンツがシェアを伸ばすことによってトヨタ以外の大排気量車のシェアは落ちた。

フードも数が大杉。価格破壊が進行すれば結局本物が残るし、値下げしても利益
は確保できるはず。

お前ら妄想がすごいなｗ

305氏に同意。妄想だけでよく話が続くもんだ。
特に>>303は痛い。他でも指摘されているが意味不明な奴だね。
>>301氏は自分で食ったとは書いておらんぞ。

余談ですが301氏の張ったサイト見たけど、成型肉＝全て内臓肉が使われてる
って訳では無いね。あらびきビーフ１００％の整形肉の事も書かれている。

整形肉×成型肉○

フードじゃなくて、車のスレ？

そうか

>>306
お前が１番痛く見えるんだがなぁー

>>303
ＷＤＪの選定基準読んだことある？
ＷＤＪもバイプロには栄養価が高い部位もあって体に良いことはわかってるんだけど
「バイプロ」って一語でまとめられると、それが良い部位のみ使われてるのか
本当にゴミの部分が使われてるのかラベルからは判断できないので、とにかく
原材料に「バイプロ」って書かれてるフードは推奨フードから外します。って言ってるんだよ。

だから今回の成型ステーキなんかはＷＤＪの基準にも満たない食べ物なのｗ

今日うちの犬が、皮膚病の治療の為病院に行ったら、ウォルサムのセレクトプロテイン（カペリン＆タピオカ）をすすめられました。質問なんですが…………………カペリンって何ですか？？？？アホな質問でごめんなさい…

>>312
カラフトシシャモ。
庶民がシシャモだと思って食べてるもの。

↑教えてくれてありがとうございます。

>>311
呆れてグーのねも出ない。無知妄想とはこの事か？
人間用は副産物と表記されていても、脂肪の切り落としであったり
それだけで食せる部位を食べている。
バイプロみたいな曖昧な部位を使っている訳ではない。
気が向けば食肉加工業者で調べてみな。

そもそもＷＤＪのリストから選んで試すって言ってるだけだけどな。
何を選ぼうと自由だろ。
新アーテミスが選ばれてる訳じゃないしな。
そんなに言い訳する所見ると、お前はアイムス工作員か？

そうそう、あれししゃもじゃなくてカペリンなんだよなｗ
カペリンて誰だよって思ったよｗｗｗ

おー、車スレとジョイントしてるんだね？

＞サービス体制も正規、並行、中古は関係ない。
と書いてあるけど。ヤナセのステッカーはってある車だけ
つまりヤナセで購入した車だけって事ですよね。。。

ロングコートの犬を飼い始めたのですが、
毛艶に良いフードがありましたら教えてください。
今はショップから貰ったナチュナルライフを与えてます。

>>315
チミ、ほんとに理解力ないね。
バイプロ、副産物と書かれてるものが原料に使われてるフードはＷＤＪの推奨フードから
無条件で外される。
よって、副産物使用の人間用の成型ステーキはたとえその副産物の部位が食用の部位であっても
ＷＤＪの推奨基準に照らし合わせると推奨フードには入れてもらえない。
って言ってるんだよｗ

>>318
あのな。
流通と生産規定の違いくらい分かれよ。
アホの為に分かりやすく書くと、冷凍ひき肉があるだろ。
原材料は、ひき肉のみの物とひき肉と副産物から出来ている物もある。
副産物が含まれている物は、副産物（横隔膜）などと書かれているよ。
英語では、アウトサイドスカート・ハンギングテンダーと明記されている。
恥じの上塗りは止めたまえ。
何度も言うが、ＷＤＪを信じているとは言ってない。
ユカヌバとアーテミスとどちらを買うかと言われたら、アーテミスを買うと言ったまでだ。

>>303
>並行車でも買った所が直してくれるよって事。
当然そうだよ。
いちいち海外から部品を取り寄せないとだめだというから言っただけ。

>見てくれるのと直すのとは別だけどな。
直しもしてくれるよ。
最近のヤＯセは親切なもんだ。
因みに500E所有。

>>318
>つまりヤナセで購入した車だけって事ですよね。。。
違うよ。

>毛艶に良いフードがありましたら教えてください。
ビルにしとけ。
バイプロ､BHA､ジャブジャブ入ってるけど問題ないよｗ。

なんか290が空回りしてるように見えます。

>>320
500Ｅならパーツがそれなりに流通しているから、問題ないはずだけどな。
変な所で買ってしまったのかな。
それから、並行と仕様の違う所は直さないよ。
＞ビルにしとけ。
＞バイプロ､BHA､ジャブジャブ入ってるけど問題ないよｗ。
悪点を補っても余るくらい素晴らしいドッグフードの一つだとは思うよ。
ただ、買わないけどね。

近所の店には
ライフ・ハーベスト・ピクナル・ケーナイン・ユーかヌバ・ニューロト
しか置いてないけど、この中ならどれが良いのでしょうか？

>>322
>問題ないはずだけどな。
全く問題ないよ｡
マイナートラブルがあっても買った所で完璧に治してくれるよ｡
何度も言うけど､部品を空輸しなきゃならないなんていう奴がいるから言っただけ｡

ビルは毛艶には一番だと思うよ｡

>>323
全くベクトルの違うフードが混じってるよ｡
自分の犬の現状がどうで､どうしたいのかを書いてくれよ｡

犬種はアイリッシュセターです。
ビルも候補として考えてみます。

>>324
車の故障に関してはそうだよね。
全部を直してくれる訳じゃないけど、
それなりの工場を探せば直るよね。
ビルに関しては、トウモロコシが使えないから買わない。
ただそれだけどけどね。
本当の事を言うと、
食い付きも、アーテミスは全然ビルに及ばない。

>>321
に同意！！>>290一人で浮いてるずら。
意味不明、ひとりよがり、ののしり、レス数が多いずら。
この特徴から「粘着」や「ヲタク馬鹿」と呼ばれる奴の希ガス。

>>327
ビルは食いつき抜群だし毛艶も良くなるし筋肉モリモリになるし､
とっても良いフードだと思うよ｡
コーンがダメならしょうがないけどね｡
しかし平和だね｡
当Ｏ字がいないと､こんなに平和なのか。

大当たりでガスね。自分にレス乙！！

また出てきたよ>>328＝>>330＝当Ｏ字
おれは>>290じゃないよ。
誰かれなしに仮想敵を作るのはやめとけよ。

>>8
ほんと？
サイエンスダイエット食べさせてるから心配です。

変えた途端あんまり吐くから気になって此処を見たらやっぱり悪い噂ばっかり。
やっぱだめ？

>>320
おお、仙人久しぶり。
500Eは元気にしてますか？

>>331
あれれ？出ずにいられない290がそれ以降出て来ない。変わりに出ずにいられない324が出てきましたね。
同じく名前にレス番号入れバレバレですよ。薄汚い小細工乙！！ここのみが生きがいの奴は悲しいなｗ
当Ｏ字って何ですか？必死に仮想的を作てますが、やはり粘着＆オタク馬鹿さんですね。

当Ｏ字って何ですか？必死に仮想的を作てますが、やはり粘着＆オタク馬鹿さんですね。↓
当Ｏ字って何ですか？必死に仮想敵を作ってますが、やはり粘着＆オタク馬鹿さんですね。

うちの近所にあった「超自然派フード」のお店、なにやら改装してると思ったら
あさって新装オープンするそうで今朝オープニングセールのチラシが入ってたんだけど
特価品にビタワンやらサイエンス・ダイエットやら、はたまたゴン太のささみジャーキーやら
いっぱい載ってる。
「毎日のことだから・・・私たちはお求め安いものを提供していきます」ってことらしい。

やっぱりフードはボ○シュとアズミラ、そしておやつ類は７０〜８０ｇで千円近くする
デンマークファーム、７０ｇで１８００円以上するアズミラのトリートだけではお店は
維持できないことを悟ったようだ・・・

あ、いけねぇ・・・
×　アズミラ
　↓
○　ア○ミラ
に訂正ね、一応・・・ｗ

　

>1から読みたかったけど、荒れてたから飛んで来ちゃった。
排泄物の臭いが軽くなるフードありますか？今はサイエンスなんだけど
大型犬だし帰ってきたら家が臭い。。。

>>340

ドクターズダイエット

>>340
おまえのうんこの方が臭いって。
犬飼うな。

335-336
一時間後に訂正かよ
気になって覗いてたら自分の間違いに気付いたわけね
粘着&馬鹿wwwww

>>334
残念だけど別人38号
また仙人に出てきてほしいね｡

レスする人はメール欄に使用フードを書くとかにしてくれたら面白いのに。

343
14時間後にスルーできないでレスかよ粘着&馬鹿wwwww
気になってID変わるの必死に待ってたわけね。

>>344
えー違うのか。
犬飼いは500Eが好きみたいだね。

>>341
・・・(糞

ユーカヌバだとすごく水を飲むんだけど、どうして？
小型犬９ヶ月でラムライスライト買ってみましたが…
今まではホリスティックレセピーのラムライス成犬用をあげてたけど、
大量に水を飲むことはなかったです。
餌を切らしてしまって急きょ近くのホームセンターで買ってみた。

のどが渇くからしかないでしょ。
塩分が多いってこと。

>>346
IDなんて待たなくてもいくらでも変わるんだよ　あほ

>>346
IDなんて待たなくてもいくらでも変わるんだよ　あほ

>>346
IDなんて待たなくてもいくらでも変わるんだよ　あほ

狂った妄想で自論を正当化してんじゃねえよ　死ね

ずっとアボだったけど食いつき悪いので
レセピーをお試し中。
ガツガツ食べるけど涙やけちょっと多くなった気が…

ビートパルプを使ってるフードはやめたほうがいいよ。
レセピーはミールを使ってるところで×
ミールにするために、一度高熱処理を加えてるから、
蛋白質が袋に表記されてる数値とだいぶ違う。
もっと私達消費者側が勉強した方がいいよ

雑誌で出た最悪ランキングってどんなん？

>>351-354
だれも正当化などしてないぞえ。なに一人で妄想してるん？
粘着馬鹿が複数ID・他人のふりで書込んでる事を自白した瞬間であったｗ
ノウタリンな香具師ｗ

アボってどう？

ビートパルプを使っているフードにしたほうがいいよ。
ビートパルプが結腸内で発酵して、結腸の栄養に必要な脂肪酸を作ってくれます。
この際発酵が過剰だと下痢をおこすのですが、ビートパルプだと適度な発酵が
得られます。

ビートパルプって何ですか？

ビーとパルプだよ。

ビートたけし、ビートきよし、ビートぱるぷだよ。

ケーナインを与えているんだけど、全然話題にならないね。
最近フード販売店からナチュハベをすすめられます。
そんなにいいの〜？値段が倍になるけどその価値あり？

>>364
くだらないツッコミで申し訳ないけど、
> ケーナインを与えている
って書くと共食いさせてることになるｗ

>>358
だーから
＞気になってID変わるの必死に待ってたわけね。
＞粘着馬鹿が複数ID・他人のふりで書込んでる事を自白した瞬間であったｗ

それがお前の狂った妄想なんだよ　ノウタリンな香具師ｗ

>>356
＞ミールにするために、一度高熱処理を加えてるから、
＞蛋白質が袋に表記されてる数値とだいぶ違う。
＞もっと私達消費者側が勉強した方がいいよ

どこでどういう勉強すると、こういったいい加減なことを覚えるの？
ほとんどのドライフードは最終的にドライにする時点で熱処理されてるんだけどｗ
それに通常は「成分保証値」として値が記載されてるんだしｗ

>>367
>ほとんどのドライフードは最終的にドライにする時点で
>熱処理されてるんだけどｗ
ミールは粉末にする時点で熱処理されてるよ｡
だから最終的な製品となるまでに二度熱が加えられることになるんだよ｡

>それに通常は「成分保証値」として値が記載されてるんだしｗ
そうだね。
記載値は仕上がった製品を分析して得た数値の筈だね。

>>366
当て字は放置するに限るよ｡
基地害だから相手にすると誰彼無しに噛み付いてくるからね。

４ヵ月の仔犬がおります。
鰤からいただいてきたイーグルパックという名のフードについてですが、
もうそろそろなくなる頃です。

うちの界隈には売ってなく、
一時間半ほど車で走ったところにやっと売ってるのです。
切り替えようか、買いにはしるか思案中です。

どなたか情報持っている方、または
試された方などいらっしゃいませんか。

イーグルパック
ttp://www.eaglepack.co.jp/product/formula.html

>>368
悔しくて反論したからお前の嘘がバレバだ。
D:QUQ0yfpV (8回)＝粘着＝オタク馬鹿＝寄生馬鹿＝パラサイトど変態
↑この馬鹿に多くの批判が集中しています

｜321 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/16(水) 22:57:29 ID:IX4qXcyw
｜なんか290が空回りしてるように見えます。
｜
｜334 名前：わんにゃん＠名無しさん[sage] 投稿日：2005/11/17(木) 07:23:29 ID:1/lNVYuZ
｜>>320
｜おお、仙人久しぶり。
｜500Eは元気にしてますか？

オタク馬鹿>これだけ書いておけば､最大無作用量≠閾値　は一目瞭然｡
ぷぷぷぷぷ、単なる馬鹿ジャン！！間違ってるよ！！

>>369
宣伝でつか？　ｗ

だって、メーカーのHPのURLを貼り付けてるくらいなんだから
製品の情報はここで得てるでしょ。
他の犬で「良かった」とか「悪かった」とか聞いても自分の犬にどっちが当てはまるかは
実際に与えてみないとわからないけど、それだってすでに自分の犬に与えてるわけだし。

>>369
ハイレーションなら通販で見たことあるなあ。

>>370
なんで俺のレスがコピペされてるの？ｗ

>>371
フードのことあまり知らないなら素直に鰤のいうこと聞くのも一つの手だね。
俺は酸化しきったと思われるロイカナ渡されてすぐ捨てたことあるけど。ｗ

ナチュラルライフはいい？
低カロリーで自然なフードって言われてサンプルもらったんだけど。

いいかもしれないけれども
そればっかり毎日毎日喰わせてると、何らかの弊害は出ると思うよ。

デブ犬だったら低カロリーはいいと思うけどさ、その前に給与量とか運動量を
見直す方が先だよね。
太っていないのだったら低カロリーなんて意味ないよね。
食が細くて痩せている犬だったら低カロリーフードなんて最悪の選択だよね。

なんか何のフード食べさせればいいんだか分かんないんだよねー。。
食べ終わる度に違うフードに代えてるけど・・・。

当て字を怒らせるのって面白いなあ.....

オタク馬鹿の別名は粘着だったのに粘着馬鹿でも反応した。
色々な奴から色々な名前をもらえて嬉しそうだな....

ほら､すぐ出てくるだろ｡｡｡｡｡

>376
それでいいと思うよ、どれでも大差ないってドッグフードなんてさ。

>>379
お前がどん誤魔化をしてはぐらかそうが、俺はお前を許さん。
今までお前がどれだけ沢山の人達に迷惑をかけてきたか、俺はお前を許さん。

許すも何も犬の餌に執着してる奴なんてﾆﾖﾆﾖと傍観ときゃいいじゃん

どうでも良い知識ここ以外発揮する場所ないから！

ﾆｭｰﾄﾛってどうかな？

>>381
>俺はお前を許さん。
>俺はお前を許さん。

ﾌﾟｹﾞﾗ 当て字馬鹿､ボロボロにされてよっぽど悔しいんだろうな｡

>>385オマエも馬鹿の癖にいいかげんにしろ！ウゼエんだよ。

>>384ニュートロはＭＡＸよりチョイスの方が人気みたい。缶詰と
混ぜて与えるのがニュートロの正しい与え方。
最近は並行物に押されて代理店は困ってるって店の人が言っとった。

必死に話をはぐらかすなよオタク馬鹿。

>>386
俺はただの通りがかり｡
オマエに馬鹿と言われる覚えはないよ｡

>缶詰と混ぜて与えるのがニュートロの正しい与え方。
そんなこと誰が言ってるんだ？
どこにもそんなこと書いてないだろ｡

ただの通りがかりが「当て字馬鹿」を知ってるのか。これは異な事でござりまするなあ。
ニュートロがそう言ってるんだよ。代理店は言わん罠。
ばーか。

「絶対に許さない」
って　おいおいwwwwwwwwww

発言からしてキモさが伝わってくる。
やっぱり２ｃｈは精神異常の集まりだなｗ

>>391
そういう自分も２ｃｈの常連なんでしょｗ

そろそろスルー覚えようよ。

そうだね、そろそろ覚えても良い頃だね。

>>386､>>389
通りすがり＝第三者ってことだよ。
このスレ見てたら嫌でも当て字馬鹿は知ってるよ｡
｢俺はお前を許さん｣って言うのがあんまりキモイからレスしただけ｡
どっかおかしい？

>缶詰と混ぜて与えるのがニュートロの正しい与え方。
>ニュートロがそう言ってるんだよ。代理店は言わん罠。
>ばーか。
ニュートロの本国HPを見直したけど､どこにもそんなことは書いてない｡
逆に､完全栄養食だからこれだけでOKと書いてある｡
ニュートロがいつどこで､
自社のドライフードは缶詰と共に与えるように推奨しているのか､
教えてくれよ｡

まあまあ、395もそんなにむきになるなよ。缶詰と一緒に与えることを推奨している
ドッグフードメーカーなんてニュートロに限らず普通は無いだろうという事は
皆知ってるだろう。お前がわざわざ説明しなくても
「缶詰と混ぜて与えるのがニュートロの正しい与え方。
ニュートロがそう言ってるんだよ。代理店は言わん罠。」
こんなのスルーするって。

>>388
この誰にでも食いつく奴と言えば一番にオタク馬鹿を思いだすな。

>>389,392
パチパチ。おっしゃる通りです。

>>395
当て字馬鹿のキモサを知っているならオタク馬鹿が数倍キモイ事を知らないはずが無い。
言い返さずにいられない性格＆妄想的誤魔化し文章の奴と言えばオタク馬鹿しかおらんはずだか？
又得意の嘘ついているのか？

>>396
了解。
アホな煽りや荒らしは無視するよ。

「無視」とか「スルー」とか態々書きに出てくる馬鹿は「オタク馬鹿」しか居ないよね。
まさか、また又うす汚い嘘ついてるのかななオタク馬鹿。

>>397 >>399
以前、滅茶苦茶な漢字使って罵りまくってたｷﾓｲ奴でしょ？誰でも知ってるよ。

>>398
ならば、オマエがまず先に超阿呆な糞荒らしをするなよ。解るね！繁殖が悪く
て躾の最悪の子犬じゃないのだったら。
ドライ＋缶詰。メーカーが何故そんな、矛盾する物を並行生産してるかを考え
ようね。互いの欠点を補うためだよ。
両方なければ完全食品ではない。解るよね。
ここはドッグフードを語るだ。犬の為にだ。手作りフードが一番なのは誰でも
知ってるが栄養バランスを取るのと時間の都合に勝る為にドライとウエットが
存在するのだよ。
つまり、手抜き飼い主の為にフードメーカーが苦心してるのさ。
犬にとっては食事は最高の喜び、栄養価や添加物が問題ではなく、犬の心理面
の満足。そしてフードメーカーがコントロール出来ない飼い主の都合や充分で
はない犬の運動量なんかを考慮してるメーカーが良いのじゃないか。
犬を他所に置いて飼い主が食べるかのようなオタクカキコは嫌い。

よって俺は同じ馬鹿でも最近はフードヲタクより当て字馬鹿の犬への想いに好感
を持っている。
ただ、叩き合いはご免だ。揚げ足取りも無駄。

意味不明とだけ言っておくよ。

んなレスは無駄。俺の思考が不明なら貴方の思考も不明。お互い様だから
こそ、２ちゃんじゃん。叩き合うなよ。

とりあえずおまえが年寄りだということはわかった。

>>401
そう、その通り。オタク馬鹿はずっと以前から粘着常駐してあらしてる。
愛犬不在で、自分の間違いだらけの妄想論を自分が賢いと誇示して相手にごり押しをする。
そして、相手の事を「暴言」、「レベルが低い」、「ｵｰｶﾞﾆｯｸ十字軍」、「当て字馬鹿」、「論破した」、「消えろ」、
など独特の罵り言葉を作り出し、糞の様にスレにひり出す。相手を罵る為に平気で捏造もする。
そして、自分が不利になると「意味不明」等と毎度誤魔化す薄汚い奴だ。

ID操作で他人のふりも平気でやる。　な>>400。当て字など使ってる奴は最近おらんぞ？馬鹿？

>>402
ちなみに、オタク馬鹿、「俺は九州に住むハスキー飼いなんだがｗ。」と発言してたがそれは本当か？

ID操作？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
当て字？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　そんなこと誰も書いてないけど？

以前って書いているのもわからないのか　この馬鹿は

>>404
だから、そんなレスは無用なんだよ。まだ解らんのか？
それとも、俺に
「とりあえずおまえが青二才だと言う事はわかった」と書いて欲しいのか？
それじゃ不毛じゃないか。
>>407ももうやめろよ。スレが勿体無いよ。

あらまあ！
>>406と>>407
同じＩＤ。

当て字馬鹿､妄想爆裂だな。
人格障害(ボーダー)なんだろ、病院行っても治らんな。
おとなしく寝てろ。

>>386さん
ありがとう!!
勉強不足でした、ﾆｭｰﾄﾛにはMAXなんてのもあるんですね!!

今ｶﾅﾝなんですが、自宅の近くにﾆｭｰﾄﾛを扱ってる店ができたので、変えようかな、と。

一緒に与える缶詰はもちろん、ﾆｭｰﾄﾛの缶詰ですよね。缶詰は扱ってない…orz

やっぱり通販かなぁ。

九州でハスキー（その他北国原産の犬）を飼うなんて動物虐待ですね。

犬たちをペットと称して家の中に軟禁しておきながら、
動物虐待だ、などと偽善者のふりをする卑怯者がいるスレはここですか？

スルーでいきましょう。

了解、了解

イトーヨーカ堂も犬用おせちを売り出すんだってね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐‐‐- ､,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ‐'":::::::::::::::::::::::｀'‐､
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::;::::::::i:::::ハ::::i､::::::::::::::i::! 　
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　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 |::|:::/l::::/_Lム'|　`';ト-ヽ!､::l|:|　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|::/,|/ﾆ-ﾘ:､. 　　,r'''''''''ﾘ:i;:|::|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,|::|:i（. 　　　,ノ　　ヽ.,,＿,..ィl::::|　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-'-'､::| i`''''''i"　　　　　|　　 | |:::l!　
　　　　　　　　　, ‐'"　　,ﾍ　､　　　ヾ,‐､　|　　　　 ,...,|　　 | l:::i:|. 　
　 　 　　　,. ‐-/　,　 i| /　＼ i､　ﾄ、 ,ヽ　| /''''''''"　　',　　|/:/::|　　　　がーん！
　　　　 ／　 / 　 !　/!ﾑ:'　'‐ヽ!ヽi-ヽ,ト`,|/　　　　　　i ,／::/:::||
　　　 /　　　i,　 ,iL/''|i__　　　r'"´ ｀｀)r''il`''‐;=,─‐;=‐",ｸイ::::::||
　 　 /　　　 ||　l ﾚ'"´　 ,)　　 'ｰ─''iﾞ i　il　 l ` ブl:::／メ､　ヽ::l'
　　 i　　　　 ﾘﾙ! 'ｰ-‐''"　　　　　|　|　i,ﾉ7 .l`''/,､l|/　ヽ, ｀`ヾi､
　　 !　　　　,{7' ,i,　|　| 　 ,....... -‐ ､ |　l　 ':,| /,/／　　　i 　　 ',
　　 l 　　／ ヽ、. i |　| /´　　　　　 〉/ ,r､__rｸ:'　　　　　 l　　　',
　　 レ''"　　　　｀`':､ |'､　　＿,,,.. ='‐'''"　 }y'　　　　　　ノ　　　 i
　　　　　　　　　　/　｀`''';＝　　　　　　 ／　　　　　 ／ i　　　　,l
　　　　　　　　　 /　　　/　 i　　　　　／　　　　　,／　　 l　　,／ l
　　　　　　　　　 ,>､ 　/　　 ヽ,　　r‐'　　　　　／‐- ､....,＋'" .／ヽ
　 　 　　　　　 ／　 `"　　　　 i''',ﾚ<.､　　,. ‐i".,＿　　　　 |,／ヽ　 iヽ
　　　　　　　 /ヽ　　　　　　　 | (__,..ヽ>''"　/　　/　`'''i''''''"i　　 ',.　 ! ヽ
　　　　　　,. ‐ヽ ＼.　　　　　 |　|ﾊ　　　　/　　/　　　|　　　|　　 l 　 ! .ヽ
　　　　,／／／ ＼｀`'-､,,,＿,,l,,..l　　　　 /　　/　　　 |　　　 |　　 l　　i.　i
　　　,く／／　　/　｀`''ｰ----r‐'　　　　/　　/ 　 　　|　　　 |　　 l　　 i.　i

八日堂＝ペットシティ＝コジマ＝危ないかもそのオセチ。

どうでもいいけどこのスレ，ほとんどドッグフードの話題がないな

そりゃそうだろ、どれでもほとんど一緒なんだから。

「このフードを食べさせた所為で具合が悪くなったよ」って人はいる？
別に商品名は出さなくていいからさ。

>>410
ヲタの素行は周知の事実だぞ。夜中も粘着常駐してるのか哀れだな。

>>412
犬の事は抜きにしてハイレベルとやらのフード論に粘着するヲタだからね。哀れだよ。

>>419
自分の妄想に従わないと罵るヲタが粘着常駐してるから書けないよ。

>>420
フード毎の死亡率・発症率の統計値があれば明確な違いを語れるだろうね。

>>421
食いつき、糞のにおいと軟らかさが変わった事は有るかな。

>フード毎の死亡率・発症率の統計値があれば明確な違いを語れるだろうね。
そうだね。解析は大変だろうけど膨大なデータがあれば結果は出るよね。
どんな結果が出るかはわからないけどさ。
ただし、小さなメーカのフードを使っている人は生涯それだけを食べさせて
いる事は少ないだろうから（フードメーカーをしょっちゅう変える人がおおい）、
データーが取れるとしても、サイエンス・ユカヌバ・ビタワンくらいでしょうね。

＞食いつき、糞のにおいと軟らかさが変わった事は有るかな。
結局フードを変えてもそのくらいしか変化はわからないよね。

＞＞食いつき、糞のにおいと軟らかさが変わった事は有るかな。
＞結局フードを変えてもそのくらいしか変化はわからないよね。

そんなことないよ。ちゃんと変わるよ。
毛艶も変わるし、栄養吸収しやすいフードに変えると、
シニア犬だったら白髪も減ったりするよ。
同じようなフードを変えてるだけだからわからないんだと思うけど･･･

毛艶が変わるのはわかるけど、白髪が減るってどういうことなのかな？
理解できない。

亜麻仁油みたいな油を加えると毛艶はよくなるけど、別に身体に良い訳では
ないよね。もちろん体調がよくなって、そのおかげで毛艶が良くなることも
あるだろうけど。そんなのどっちだか判断できないよね。

>>452
白髪が減るのはありますよ。ｳﾁのがそうだから。

なくなるわけじゃないけど、口周りの白髪が減って髭の白髪の本数が減りました。

>>422
ふざけるな　お前は以前「フードは自分の好みで選びなよ」って書いたじゃん

ｱﾝｶｰみすりました
>>425

犬を占有している者です。

■朝
固形のシリアルフードを軽く与える。
主にぺディグリーを使用。冬場は脂肪を摂取させたいので
チキンにチーズ入りを与えています。

■夜
缶詰を使用。いろいろ試しています。
冬場は缶を温めてやると犬も喜びます。

>>422(ID:0SwxCZSv)

　　　　　粘着偽善者

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

膿皮症を３年間患っています。
ここ最近は再発サイクルが頻繁になり、時間があるときは油抜きする為、手作り（魚、野菜、米）していますが
ドライの合うものを探しています。

イノーバ、カリフォルニアナチュラルから今現在は、ＡＮＦラム＆ライスです。
腸の吸収が弱いようでドライのみだと軟便です。
ヨーグルトをかけるといい便になります。

現在検討中のものは、グリーンフィッシュとティンバーウルフです。

皆さんの感想をお聞かせいただければ嬉しいです。
宜しくお願いします。

>>431さん
膿皮症念のためｸﾞｸﾞってみました。
黄色ブドウ球菌のような細菌によってできる膿胞のようですが
食物アレルギーを除いて、
栄養面と関連付けるのは間違っているように思われます。

>>431
食餌よりもまずは皮膚の洗浄が第一だよ。
無添加の純石鹸（固形）で週一の皮膚洗浄を3カ月続けてごらん。
それだけでかなり改善されるはず。
ドライヤーのかけ過ぎにも注意。自然乾燥に近ければ近いほどいい。寒くならない範囲でな。

429さん　ご意見ありがとうございます。
表面的な症状ならば、抗生剤で良くなります。
しかし、薬を止め１ヶ月もすると再発です。

栄養面で関連付けているのではなく、内面からそのような症状が
出にくい体を作りたいと思っています。

>>434さん
私が書き込んでいる間にレスありがとうございます。
無添加の石鹸がよいのですね？
今現在、病院の方針で抗生剤を止め東洋医学を併用しながら
病院で買えるティーツリーのシャンプーで週１回シャンプー。
病院で出していただいている薬浴剤で週２回沐浴しています。

固形石鹸試してみます。
ありがとうございます。体質改善に適しているかも？と思い
先述のフードの感想をお聞きしたいのです。

またご意見お願いいたします。

↑
>>433さんの間違いでした。連続カキコすみません。

>病院で出していただいている薬浴剤で週２回沐浴しています。

それもいいんですけどね。
人間の子どもでも昼休みのシャワーがアレルギーに効果があったっていうのは
すでにNEWSとかでお聞き及びかと思います。
いったん薬をすべてリセットするのも手だと思いますよ。
純石鹸（固形）ならばよりひどくなるということは考えにくいですから。

固形石鹸よりノルバサンの方が良いんじゃないの。
殺菌作用があるからね。

>>427
良質のバイプロやミールは犬にとって非常に有益な物だし､
ドッグフードに含まれている程度のBHAを有害と考えるのは､
純粋に科学的な見地からすれば間違っていると思う｡
ただ､弱小メーカーの新製品は避けたいね｡
非常に良心的で良い製品の可能性も無くは無いけど､
一人ないし数人で開発し､給餌試験もろくにしてない筈だからね。
リスクが大きいよ｡
原材料の安定調達も､なかなか難しいだろうし､
どうせ外注生産だろうから､QCも自社ではやり難いしね。
できればAAFCO基準をクリアしているだけでなく､
AAFCOの給餌試験をパスしている物の方が良いね｡
実績のあるフードの中から､
犬種や個体に合ったのを選べば良いんじゃないのかな｡
一般論としては､そんなとこだよ｡
ダラダラ書いたけど結論は「自分の好みと」大差ないかアハアハアハ。

↑ヒルズ社員乙。

ノルバサンは毛艶出しや香料の成分が邪魔。殺菌成分は大歓迎なんだけどね。

>>439は当て字馬鹿と思われます｡

最後の一行を除き､私が以前書いた文章のコピペです｡
汚い真似は止めろ！！

もうすぐ11歳だから、11歳以上用。でも、なかなかないんですよねぇ。

オーｶﾞニックフードのカルマってやつあげてる人いますか？情報キボンヌ

422=439
心を病んでます

>>439
最後の一行を除き、支離滅裂で意味不明なんだよ。
何が言いたいの？こんなもの載せるな！！ヲタ！！

>>431
グリーンフィッシュ使ってます。
うちの犬もなるべく油を少なくしたほうがいいようで、これに変えてから
改善しました。
でも、やはり1週間に一度のシャンプーは欠かせません。シャンプーはノルバサン
です。獣医さん曰くできればもっと洗ったほうがいいようです。
夏場などは、これでも痒そうにしているので、3日に1回くらい洗います。
グリーンフィッシュのいいところは、ドライと同じ成分の缶があるところです。
ドライに飽きたときにウェットを混ぜてやるとすごく喜びます。
１缶￥500くらいなので、ちょっと高いですが。
ちなみにうちの犬種はバセットハウンドです。
周りで、グリーンフィッシュを使っている子はダルメシアンやゴールデンが
多いみたいです。

>>446
一通りの知識があれば誰にでも分かることだよ｡
もっと愛犬のために勉強しようね｡
それともアンタ､オタク馬鹿？

絶対に許さないって姑息な手を使うことなのか？

>>449
多分そうなんだろうね。

>>448
え？ヲタ馬鹿は君では？誰が読んでも意味不明な迷文をなぜ擁護する？違うの？

生きる伝説の「ヲタ馬鹿」てさ、
妄想・間違を意味不明の迷文と言語暴力で罵ってごり押しするだよな。
26時間365日粘着常駐して見張っているんだ。そして反論を書かずにはいられない。

でも疑問に思ってるんだけど、ヲタ馬鹿は愛犬そっちのけで、自称ハイレベル(おいおい)
とやらのフード論に粘着してるのは何故だ？どんな生活してるんだ？知ってるか？

姑息な手ってヲタ馬鹿がやる複数ID他人のふりの事か？

1日が26時間あるとは､初めて知ったよ｡
さすが当て字馬鹿。

ウチは今までプレミアフードと言われてる物をローテーションで与えていました
（缶詰のトッピングありで
今回、思い切ってビタワンソフトを与えたところ
すごい食い付きで缶詰なしでも食べてくれます
でも、目やにが出るようになったのはフードのせいかな？

　「フードは自分の好みで選びなよ」
を粘着して攻撃してるから過去スレ調べてみた。この文には続きが有ったよ。
　「ここは攻撃的な奴がスレ操作に必死だから、聞いてもあまり為にならないよ。」
とスレ初心者に”オタク馬鹿の洗脳と言語暴力が有るから注意して下さい”と書いてるんだな。
オタク馬鹿が粘着攻撃してる原因が解ったよ。

ヲタ馬鹿伝説だぜ、オタク馬鹿の粘着度を1日26時間で表した事ぐらい理解しろよ。
オタク馬鹿と間違って罵ったオタク馬鹿のほうがさすがだよ（大笑）。

455はどうして的外れな事書いてんの？

それは、頭がおかしいからさw

>>455＝当て字馬鹿はどう見ても人格異常だね。
このスレもえらい奴に取り憑かれたもんだ｡
やれやれ････｡

ん？
>>458はもともと２ｃｈなんてこんなもんだと思ってやってないの？
もっと気楽にやんなよｗ

いちいち反応するのが２ちゃんでは馬鹿と言われますよ。

>>459
と言うか>>458＝オタク馬鹿でそれ以上の人格異常者だね。
オタク馬鹿に取り憑かれたスレを正常にしないとね。

>>447さん
ありがとうございます。
グリーンフィッシュよさそうですね。

固形石鹸とノルバサン両方試してみたいと思います。
うちの犬も短毛種なのです。抗生剤を止めて、体内の毒素？を排出している
時期なのでとても痒そうでなんとかしてあげたいです。

>>433,438さんもありがとうございます。

ティンバーウルフを与えている方いらっしゃいましたら感想お聞かせください。

こんなところで素人療法など聞かず（ましてやここが病気スレならともかく
ここはフードスレなんだから）、皮膚病をきちんと診てくれる病院に連れていって
おやりなされ。
そのうち「○○ってサプリが効く」とかあれやこれや紹介されちゃうぞ。

抗生物質を中途半端にやめると耐性菌ができちゃうし、そもそも投薬やめて
１ヶ月後に再発ってのを繰り返してて同じ薬ばっかり与えてるのか？

犬用の缶詰ってどうして肉がデフォなんだろう・・・。

うちの犬、焼き魚とかほぐしてやると喜ぶから
缶詰も魚をあげたいんだけど。

キャット缶あげるわけにはいかないから
人間用の鮭や鯖の中骨缶あげてもいいのかなあ。

>>463さん
病院は何件か行ってみました。
今の病院も再発を繰り返すたび同じ薬、治療をしていたのではないのですが。

私は、グリーンフィッシュとティンバーウルフの感想を
お聞きしたかったんですが、膿皮症ということを書いたのが間違えでしたね。
すみません。板違いだったようです。

>>464
「ドッグフード」としての缶詰はそれで栄養が摂れるように作られてるんだけど
それと同列に人間の単品おかずの缶詰を持ってきても仕方ないと思うんだけどなぁ・・・？

ってか、なんで缶詰にこだわってるの？
水煮にしたって塩分は相当濃いものが多いし・・。
保存性がいいから缶詰にしてるんであって、単に魚の方が食いつきがいいからって理由なら
その場で生魚を焼くなり煮るなりして与えればいいじゃん。
圧力鍋つかえば骨まで食えるようになるし。

ウチもティンバーウルフを使っていますが
悪くはないですが改善さるません。
今度はピーボールなる物を考えていましたが
近所に新しく出来たペットショップでマイクロバブルなるものがあるので
試した所 三回目くらいから良くなってきました。

>>465
うちの犬は食物アレルギーからくるひどい膿皮症になった。サイエンスダイエットからユカヌバにして改善。

ユカヌバラム＆ライスにして更に改善。キャネデーにして今までで一番皮膚の常態が良い。キャネデーは食いつきも非常に良いが、若干毛艶が落ちる。皮膚の油が少なくなったのかも。
ま、しかしアレルギーを抑えるためには毛艶ぐらいは我慢している。

うちの場合、目が充血しているかでアレルギーの状態を把握している。サイエンスダイエットの時は目が真っ赤だったが、今は普通。運動させると充血するけど。

>>431
ティンバーウルフはワイルダーネスエルクが最強
うんち良し
毛も良し

魚、野菜、フルーツのオーシャンブルーも最近の流行だよな。

うちはティンバーダメだった・・・
よく食うし，飼い主的にはいいと思って使ってたんだが，いかんせんうちのワンには脂肪分が多すぎた。
あと，ワイルドサーモンオイルもあってなかったのかも。

しまいには痒がって，口のまわりがただれてきたんで使用中止。
アズミラに替えて，かなりマシになった。

ティンバー，イングリ的にはすごく良いと思うよ。
うちのワンにも食わせ続けたかったな。

遊んだりスポーツしたりセックスしたり、それなりにバランスのいい生活してたら
このスレを正常にしようなんて思わないよな。

この「うちの犬には○○はダメだった」「うちは○○は良かった」って
果たして本当に参考になってるのかな・・・？

チミたち、マジで参考にしてるの？

プレミアムフードとは一体どんなフードの事を言うんですか？教えてください。

>イングリ的にはすごく良いと思うよ。

申し訳ありませんが、意味がよく理解できません。
なにとぞ、哀れな初心者にご解説を。

>>475
http://www.tacto.jp/dansei-idol/ingry-mongry.htm

http://www.minipara.com/special/bijyo/bergman/

毛吹きがよくなるフードを教えて下さい。

プレミアフード食って毛艶が悪いなら、血統の問題。
以上。

艶じゃなくて毛の量。もっとフサフサしてほしい。
室内飼いじゃ無理かなぁ？
今あげてるのはアーテミス、ホリスティックレセピー、吉岡。
特に問題はないが、毛が薄め。

>>475

イングリ＝Ingredients＝原材料

>>475
イングリ＝イングリモングリ＝いろいろと葛藤してる状態

情報求む。
いつもはナチュラルバランスなのだが今日明日の分が無く、いつもの店は閉まってしまい、近くのフード屋へ。
そこには、ニュートロとロイヤルカナンとドッグデータ！？があって、この中なら果たしてどれがいいかわかりません。
現在、店にいるから今すぐ教えて〜。

>>482
俺ならロイヤルカナンだけど、最近品質下がったというレスを見た。

ロイヤルカナンは耳垢目やにが急激に増える（うちの犬の場合）

我が家もナチュバラ。無い時はデビフの缶詰めに野菜やご飯などを足して手作り食風にするよ〜。

>>482は果たして本当に店の中からｶｷｺしたのだろうか・・・？

482デス、報告遅れました。
結局、迷って迷ってロイヤルカナンにしました。困ってたから、マジに店内からカキコした。
え〜、ロイヤルカナンの匂いは旨そうだけど脂っぽい感触、でその店にあったイナバ缶詰･ｻｻﾐ&野菜混ぜたお陰でワンコ的には爆食してました。
まぁ明日午後には、ナチュラルバランス手に入るし、一時的だから。お騒がせ致しました。

１日や２日くらい白飯にササミでもいいじゃん。
わざわざ買いに行ったりするほどのことなのかな？
と今更ながら思った。

フードは自分の好みで選びなよ

フードはヲタ馬鹿の言語暴力で選ぶ必要は無いよ。

01. 成分表示がきめ細かく記され、肉副産物・肉骨粉・肉粉を使用していない
02. コーングルテンとトウモロコシの様に、名前が違う同じ種類の材料を上位に表示していない
03. 鶏肉や大豆やトウモロコシを主原料として使用していない
04. 穀類として「粉」や「ミール」ではなく、全粒穀類を含んでいる
05. BHA、BHT、エトキシキ、アフラキトシン等の酸化防止剤、防腐剤が使用されていない
06. プロピレングリコール、ホルマリン、トコフェロールの合成保存料が使用されていない
07. 合成調味料、着色料、香料、防カビ剤などの合成添加物類を使用されていない
08. 砂糖や合成甘味料が入っていない
09. 塩化ナトリウムや砂糖を添加していない
10. 良質な脂質を使用している。できるだけ植物性脂肪が使用されているものが望ましい
11. ビタミンCが添加されていて、よい意味での酸化防止、品質保持を心がけている
12. 天然ビタミンEが添加されていて、よい意味での酸化防止、品質保持を心がけている
13. 賞味期限が明確で、製造日より１２ヶ月以内
14. パッケージが単なる紙袋ではなく、ビニール袋などの内袋と二重になっていて、酸化防止のための窒素が充填されている
15. AAFCO（Association of American Feed Control Officials, アメリカ飼料検査官協会)の給餌テストにパスしている
16. 『AAFCOの制定した基準を満たした商品です』『AAFCOの承認する栄養基準を満たしています』のように消費者に誤解を与える表現をしていない

＜お金持ち用＞
ナチュラルバランス（正規）
C&P　オーガニクス
ケーナインヘルス
＜マニア用＞
フリントリバーランチ
アズミラ
ボッシュ
＜昔ながらのマニア用＞
ソリッドゴールド
アボダーム
＜オーガニックマンセー用＞
ヤラー
カルマ
＜大型犬用＞
キャネデー
＜貧乏人＆科学マンセー用＞
サイエンス
アイムス
ユカヌバ
ペディグリー
＜肉肉筋肉マン用＞
アーテミス
イノーバEVO
＜運動不足犬用穀物フード＞
ナチュラルハーベスト
＜国産マンセー用＞
ビッグウッド
吉岡
＜一般向け＞
ビタワン
愛犬元気
＜工作員多数派＞
K９＋
＜魚類マンセー用＞
ピナクル　トラウト＆スイートポテト
グリーンフィッシュ

>>491
それ、何？
ツッコミどころ満載なのだがｗ

>493
がんばって書き込んだんだから、そんな事いうなよ。
カワイソウだよ。

ニュートロってどうなの？

結構、的を獲てる、なんちゃって

>>491

それ，ドッグフード研究所のまんま写しじゃん

http://www.zit3.com/dogfood/select.html

みんな、正規品なのかな？正規品は手に入らなくて並行品を与えてるんだけど、やっぱり良くない？

なんか不安になってきた。

今、ﾅﾁｭﾊﾞﾗあげてるけど、正規品はﾆｭｰﾄﾛとｶﾅﾝしか見つからない。

並行品のﾅﾁｭﾊﾞﾗなら、正規品のﾆｭｰﾄﾛかｶﾅﾝがいいかな？教えてください。

連投ごめん。
正規品のﾅﾁｭﾊﾞﾗを買える通信販売ｻｲﾄとかあったら教えてください。

ﾅﾁｭﾗﾙﾊﾞﾗﾝｽのｼﾆｱ用ってないんですかね？うちのﾜﾝｺは10歳になるんですけど、今までﾆｭｰﾄﾛのﾅﾁｭﾗﾙﾁｮｲｽだったんだけど、Nﾊﾞﾗﾝｽがいいって聞いて変えたいんですけど、ｼﾆｱ用が無いみたいなんで。

お店の人にはﾗｲﾄがｼﾆｱですよ、って言われたんですけど、ｼﾆｱ専用がいいんです。ｼﾆｱ犬飼いでNﾊﾞﾗﾝｽあげてる人いますか？やっぱりﾆｭｰﾄﾛ継続した方がいいですかね？

>>499です。
見つかりました。何度もすいません。

最近の缶詰物には原材料にガーリックが使用されていますが
みなさんどう思いますか。意見をお聞かせください。
ちなみにタマネギ系はよくないという認識です。

>>492
の表はどこの？しんようできるのだろうか？

>>502
オカラは既に水分たっぷりで膨れた状態だから大丈夫なんじゃないのかな。
納豆なら少し膨れるかもしれないけど。
要するに､乾燥状態の大豆ミールが水分を吸った時が危ないんだよね。

>>504
当て字馬鹿ウザイ

>>505
【質問】
　・なぜバイプロを使用したフードは危険なのか？
　・なぜBHAを使用したフードは危険なのか？
　・なぜWDJ推奨フードは安全と言えるのか？
　　つまり､君の言を借りれば､
　　｢人の食べ物に使えないほど危険なものを材料に作られていない」
　　と言えるのか？

キッチリ答えてくれ｡
徹底的に議論しよう｡
但し､生半可な知識で挑んでくるのなら､恥をかくだけだから､
議論の前に尻尾を巻いて遁走する事を強くお勧めしておこう｡　

イーグルパック使ってる方おられたら感想お聞きしたいです。

>>507
以前、自分もイーグルパックについてここで質問したが、
業者と間違えられたよ。
イーグルパックは喰いつきはいいと思うんだが、
ちょっと脂っぽいような希ガス。

>>503
たぶん、ここの過去スレの住人が遊びで作ったやつだと思うｗ

ﾅﾁｭﾗﾙﾊｰﾍﾞｽﾄのﾏｲﾘﾄﾙﾀﾞｰﾘﾝと吉岡油糧ならどっちが愛犬にとってはいいんでしょうか？
うんちはどっちもどっちな量…食付きはどちらも良い方でやや吉岡良し。値段が違いすぎるから迷う…
それにしても吉岡のニオイは何故あんな香ばしいコーンフレークみたいなニオイがするんでしょうか？香料？味もなんか香ばしくて人間でもまずくない味だった…どう判断したらいいんでしょう？
どちらもBHAなどの検出結果を送ってくれました。

>>504
毎日納豆食ってるけど危険だったんですか！！馬鹿ですか！？

>>506
最後の４行に粘着鰤と基地外鰤が出てる。

>>504-506＝オタク馬鹿＝粘着馬鹿＝寄生馬鹿
一人芝居乙！！

>511
納豆って、食べちゃうんですか？
俺もやってみようかな。

>>504,>>506,>>511は当て字馬鹿だからスルーで｡

うちも吉岡でよく食糞される・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
で、現在TLCに変えたのだが、ここのスレ読んでみたけど
TLCは使ってる人はあまりいないのかな？
どなたか与えてる人、評判などを教えてください！
現在吉岡とTLCをまぜてTLCに切り替えようとしているんだけど、
TLCばっか食べてて吉岡を残すウチのワン・・。

あぼーん

３ヵ月のコーギー♂です
散歩はできないのでちょっと運動不足かも
今までサイエンスダイエットパピー用を与えてましたがスレを読んで怖くなりました
ナチュラルハーベストかナチュラルバランスに切り替えようと考えてるのですが
どちらがいいでしょうか？

自分はいままでプリンシプルってやつやってたけど、
この周辺のスレでは一切話題に上がってないな。
ちょっとショック受けたよ

>>516
ナチュラル･ハーベストの方が良いよ
と言って欲しいのですね
>散歩が出来ない、運動不足かも
から分かるとうり、あなたは確信が欲しかったのだ
ウチのはバランスにして確かにちょっぴりデブった(>_<)

>>516
フードはその子に合ってるかどうかが問題でしょう。
使ってみて判断するとか、ローテションするのも良いと思います。
コーギーはハーダーだからしっかり運動させてあげることが重要
まだ３ヶ月ならあまり無理はしない方がいいけどストレスを溜めることの
ないように注意ししとほうがと思います。

>>518
はい。なんかすみません
確かに7:3でナチュラルハーベスト寄りでした
バランスの方だとちょっと太ることがあるんですね。考慮します

>>519
ストレスを溜めないことが第一と、ローテーションであげてみて探すこと、ですね
アドバイスありがとうございます！
犬を飼うのは初めててどれが良いかわかりません
ローテーションでいろいろ試してみます！

>>506がすでに恥を書いてるように思うのは漏れだけですか？

ローテーションの意味として同じ素材ばかりの摂取を避けるため
違った材料（肉種など）を均等に摂取するのも良いですという事です。

ビルジャックって人間が口にしても食べれる味。
確かに他のフードのような薬臭さが無い。
これが真空なんちゃらの賜物か？

>>521
激しく同意します。506を書いた香具師は恥知らずのオタらしいですなｗ

>>500
基本的な考えだと思いますが、まず老犬の食事で考えると胃腸に負担を掛けない様
低カロリーのものに移行すると言う事だと思います。そう考えるとチョイスから
ハーベストはＯ．Ｋかと思いますが、犬種（サイズなど）にもよりやはり心配な
事柄として、関節などの負担や老化を考えると、チョイスのようにフードにサプリ
系が添加されているのも良いと思いますが、カロリーを見てもチョイスのシニアの
方がハーベストより高いと思いますので、今のままで様子（ワンちゃんの体力や老化
現象）をみて、低カロリーのフードに替えていくのも１つの考えかと思います。
そして、やはりフードによってと言うかワンちゃんの状態をみて、足りないものを
サプリメントなどで補ってあげる方向もあると思います。

低カロリーだと胃腸に負担がかからないのか？
そんな事ないだろ。

>>526 カロリーの高い物と低い物とでは消化に使うエネルギーは同じ？
胃腸にかかる負担は同じって事？

>>527
526じゃあないけどさ、消化に必要なエネルギーのことを言っているのではないと思います。
基本的な消化の勉強からしましょうよ。

>>514
TLCを9月から朝だけ与えています（夜は手作り）。
皮膚炎がひど過ぎて胸の辺りが脱毛してしまうほどだったのですが
TLCに変えてから脱毛部分に毛が生えてきて
フケも少なくなってきましたよ。

>>529
それまで何あげてたんですか？

>>528どういう事か教えて下さい。
基本的な消化の事を。

本とは無理でした。
すいません。

>>514です。
>>529さん、ありがとうございましたm(_ _)m
本格的に切り替えてみます〜。

＞531
動物看護のための小動物栄養学　ファームプレス

この本は安いし簡単に書いてあるしおすすめです。
基本的なことだけで１冊の本になっちゃいますよ。

>>508
レス有り難うございます。
脂っぽいんですか…。
うちの子、すぐにお腹を下してしまうのですが
中々合うフードがなくて試行錯誤です。

素人がそこまでペットの栄養学など勉強しておきながら
なにゆえ市販のドライドッグフードなど与えるのであろうか・・・？

栄養学を研究した玄人がなにゆえドライドッグフードの生産販売など
するのだろうか・・・？

栄養学を研究していない素人がなにゆえドライドッグフードを生産販売
するのだろうか・・・？

素人のオタクが付焼刃の栄養学を武器にして
なにゆえドッグフードスレを支配しようとするのであろうか・・・？

素人のオタクが付焼刃の栄養学の知識もなしに
なにゆえドッグフードスレを支配しようとするのであろうか・・・？

つまんね

手作り食は保管も作るのも面倒。
だから市販のドッグフードを買ってます。
うちはホリスティックレセピー。

オタはレベルが下がったと嘆きながら
なにゆえドッグフードスレに粘着するのであろうか・・・？

うちは並行のアズミラ。
どうも粗脂肪高いフードは口の周り赤くなったり耳痒がったりで
今までのアーテミスから切り替えて1ヶ月。
状態も改善されつつあるのでこのままアズミラ続ける予定。
しかし、このフードってカロリーも低いのに給餌量が少ないな。
量が少なくても痩せてくわけでもないから不思議だ。

>>543
わけあってフードをアズミラに変えようかと検討中なんだけど、
例えば３キロの犬で給餌量ってどれくらいなんですか？

AAFCO栄養基準に適合した製品で、全ての年齢の犬に適しています。
]最高品質の素材のみを使用しており、合成保存料、防腐剤、着色料、
香料を使用していません。 塩分、砂糖、イーストを添加していません。
最高品質のUSDAビーフと全粒穀物のみから作られていて、
オメガ3とオメガ6脂肪酸の貴重な供給源であるフィッシュミールと
キャノーラオイルを使用しています。

アズミラの説明のコピーです。悪いフードだとは思わないけど何でこんな
嘘を書くんだろうね。

「肉・全粒大麦・オート麦・全粒ひきわりモロコシ・フラックスシード・
キャノーラオイル・アルファルファ・魚肉・天然香料・乾燥ニンジン・
リンゴ繊維・レシチン・塩化カリウム・ガーリックパウダー・乾燥昆布・
塩化コリン・ジメチオニン・被合トコフェロール・ユッカ抽出物・
ビタミンサプリメント（E・A・B2・B12・D3）・ナイアシン・
アスコルピン酸カルシウム・パントテン酸カルシウム・チアミン・
塩酸ピリドキシン・イノシトール・亜硫酸メナジオンナトリウム（ビタミンK）
・葉酸・ビオチン・亜鉛・酸化亜鉛・硫酸鉄・鉄・銅・硫酸銅・マンガン・
酸化マンガン・コバルト・ヨウ化カリウム・セレン酸ナトリウム」

しっかりと塩を入れてるじゃないの。

塩分、砂糖、イーストどれも身体に悪いものじゃないよね。
何でこれらを入れてないからってわざわざ宣伝するんだろうね？
もちろん多すぎれば悪いだろうけど、それは何でも同じだよね。

原材料に天然香料なんて書くのも気に食わないな、人工だから危険で
天然だから安全とは限らないよね。

>>544
袋には5.4Kg以下 1/2カップ以下
1カップ=約250ml（約115g）と記載されてます。
うちのは体重5.2kgで状態見つつ1日50g前後にしてます。
3kgだと1日30〜40gくらいになるんじゃないですかね？

>>547
レスthxです。
１日に２度与えるので、１回につき15〜20グラムですか。
思っていたより少ないです。おどろきました。
私も並行品を買う予定ですが、かなり長持ちしそうですね。

>>545
塩化ナトリウムは入ってないだろ。

「ＢＨＡはもともとガソリンの酸化防止を目的に作られたものです。それをドッグフードに・・・」

と言う人も

「塩化カリウムは安楽死の薬剤にも使われています。それをドッグフードに・・・」

とは言わないんだ。

塩化カリウムは塩です。

>>550
蛇毒だって飲んでも大丈夫だから、天然成分である限りでは脅迫要素は低いな。
どちらにしても人間にも犬にも必要な栄養素だ。

ウチの犬4.2�sは食が細いので給餌量が少ないﾄﾞﾗｲﾌｰﾄﾞを探しています。
ｱｽﾞﾐﾗの他にも給餌量が少ないﾄﾞﾗｲﾌｰﾄﾞありましたら教えて下さい。

>>536-542
まったくですな。

>>545
塩分も砂糖もほぼ毎日摂取してる我々人間は犬以下の食生活なんですかね？

>>536-540、>>542、>>554　に同意
素人のオタクがスレをオタレベルに下げて
なにゆえドッグフードスレ住人を攻撃するのであろうか・・・？

>>553

ネイチャーズバラエティとか

なにげに当て字馬鹿出没中

>>558
また当て字馬鹿に罪を擦り付けているのか。
現実逃避するな。スレ住人の率直な意見を受止めろ。

当て字馬鹿は氏ね

スレ住人の率直な意見でつ。

あぼーん

オタク馬鹿=粘着馬鹿=寄生馬鹿の基地外ぶりを軽くピックアップしてみすた。

>やれやれ､ますます馬鹿が露呈されてきたな､お気の毒に。
>統計の何たるかを知らぬ馬鹿発見｡
>なんで､こんな事が分からない馬鹿がいるのか不思議｡
>全く知識が欠如しているとしか思えない｡

>徹底的に議論しよう｡
>但し､生半可な知識で挑んでくるのなら､恥をかくだけだから､
>議論の前に尻尾を巻いて遁走する事を強くお勧めしておこう｡　

>>などと言う>>42は無知をさらけ出しているだけ｡
>>さあ､>>42よ､質問に答えてくれ｡

557さん
ﾚｽ有難う御座います。
ﾈｲﾁｬｰｽﾞﾊﾞﾗｴﾃｨは4.2�sで給餌量はどれぐらいでしょうか?

ﾋﾙｽﾞのﾍﾟｰﾊｰｺﾝﾄﾛｰﾙ食べさせると
糞がめちゃくちゃクサく軟便なんだが
どうにかならんか

ｽﾏﾝ
ｳｫﾙｻﾑだった

ドッグフードランキング

S
ワイソング、ピナクル、ティンバーウルフ、アーテミス、イノーバ

A
ハーベスト、バランス、アズミラ、アカナ、ネイチャーズバラエティ

B
アボ、テク二カル、ヤラー、素材のちから、ホリスティックレセピー、ビルジャック、吉岡、キャネディー
ソリッドゴールド

C
ANF、ニュートロ、アイムス、ユカヌバ、ナチュラルナース、ファーストチョイス、TLC、サイエンスプロ

D
サイエンスダイエット、ビタワン

E
愛犬元気、ストマック、etc・・・

>>563

ＨＰによると
体重３キロ→４０グラム
体重５キロ→６５グラム
だそうだから，５５グラム程度じゃないかな？

ただ，使ったことないから使用感はさっぱり分からん。
ほかの人答えてあげて。

勝手にドッグフードランキング

S
ワイソング、ティンバーウルフ
A+
ピナクル、アーテミス、イノーバ アズミラ、バランス、エボルブ
A
素材のちから、オーガニクス、ネイチャーズバラエティ、キャネデー、フロームフォースター、ソリッドゴールド
ライフスパン、こころのチキンスープ、ウェルネス
B
アカナ、ハーベスト、ホリスティックレセピー、ビルジャック、ブラックウッド、プロプラン
C+
ANF、ニュートロ、ファーストチョイス、TLC、ライフ、ステップ、プライムダイエット、ボッシュ
C
アイムス、ユカヌバ、ナチュラルナース、サイエンスプロ、テクニカル
D
サイエンスダイエット、ビタワン、ドッグビット
E
愛犬元気、スマック、etc・・・

キャネとソリッドのAはありえんな。
C+かBだな。
ピナクルはSだろ。

まあ，ランキングなんてその人によって変わるってこった。

ちなみにうちのワンは，>>566のＳクラスフード全部あわなかった・・・。

ニュートロ（１０頭規模）・サイエンス（３０頭規模）・ユカヌバ（５０頭規模）を
使っているブリーダー知ってるけど何処の犬もコンディションに差はないですよ。
フードの差なんてないんじゃない？

>>571
当たり前のことを何をいまさらｗ

567さん
わざわざ調べて頂いたようですみません。
ご親切に有難う御座いました。

>>571
結局そうなんですね

http://ameblo.jp/t2genius/

>>571
確かにそれを覆すだけの統計値は無いだろうね。それではどれも一緒と言うことでこのスレは終了！！
なんてね。そんな事したら「ここだけが生きがいの九州に住むハスキー飼い」は行き場がなくなる。

>>576
どんな統計だよ。

sage忘れ

一番違うのは値段ということですか

>>579
うまい！！

>>576＝当て字馬鹿

フードは自分の好みで選びなよ
　↑
お前の持論だろ？　痛々しいからもう書き込むなよ。

オタク馬鹿＝粘着馬鹿＝寄生馬鹿の過去のあらしの実績（過去スレ確認済み）から、
特徴をマニュアルにして見ますた。基地外に襲われたら、オタク馬鹿の判定にお役立て下さい。
○攻撃的特長
1.自分が利口で、相手が馬鹿と強調する為に、付焼刃の特殊用語を好んで使用する。
2.自分の大間違いは平気で誤魔化すが、他人の間違いは些細な事でも許さず罵る。
3.自分の行為は全て高レベルだが、相手の行為が同一でも低レベルと罵る。
4.にわか知識の嘘がばれても、嘘の上に嘘を重ね、逆に相手を罵る。
5.当て字馬鹿、オーガニック十字軍、etc、自分に従わない人間全てを攻撃する。
○粘着的特長
1.非難されるとスルーできないで「スルーで」と態々書きに出てくる。
　気にしているのはオタク馬鹿自身だけな事も認識できてない。
2.自分のスレと思い込み48時間365日感覚で粘着常駐・監視・攻撃している。
　おいおい　>>410　>>458　真夜中も粘着かよ。やれやれ（大笑）
3.相手をあらしと捏造し、通常相手の2倍程のレス数で罵りあらす。（過去スレカウント済み）
4.好きな言葉を繰返し使用＝馬鹿、露呈、論破、恥をかく、当て字馬鹿、オーガニック十字軍、やれやれ、etc
○現実逃避的特徴
1.自分があらしの主体なのに「やれやれ」等のさも被害者的な小芝居ができる。
2.複数ＩＤで他人のふりして書き込む。
3.相手はこんな馬鹿だと勝手に妄想話を書き込み、「論破した」等と書いて一人で喜ぶ。
4.自分がスレに取り憑いてあらしているのに、阻止する奴を逆に取り憑かれたと表現できる人格異常。
5.愛犬そっちのけで妄想フード論に興じているフードオタク。
6.不利になると相手を当て字馬鹿、オーガニック十字軍等と決め付けて罵り、話を逸らす。
ササット書いてみたけど特異な奴だ。プライドが高く、協調性が無い。
現実社会に居場所が無くて、フードスレが唯一の生きがいの場としてる。改心を望む。

フードはオタク馬鹿のごり押しで選びなよ
　↑
お前の持論だろ？　痛々しいからもう書き込むなよ。

皆様この流れは再びスルーでお願いします。

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>570
あうから良いフード、合わないから悪いフードは別の話。
ドッグフードランキングは初心者には参考になる。

ランキングの素材のちからｔって総合栄養食だっけ?

勝手にドッグフードランキング

S+
華ｗ
S
ワイソング、ティンバーウルフ、ピナクル
A++
アーテミス、イノーバ
A+
バランス、エボルブ、アズミラ、ハーベスト
A
アカナ、オーガニクス、ネイチャーズバラエティ、フロームフォースター
ライフスパン、こころのチキンスープ、ウェルネス
B+
ホリスティックレセピー、ビルジャック、ブラックウッド、ソリッドゴールド、素材のちから
B
キャネデー、プロプラン、テクニカル
C+
ANF、ニュートロ、ファーストチョイス、TLC、ライフ、ステップ、プライムダイエット、ボッシュ
C
アイムス、ユカヌバ、ナチュラルナース、サイエンスプロ
D
サイエンスダイエット、ビタワン、ドッグビット 、ぺティグリーチャム
E
愛犬元気、スマック、etc・・・

このスレの人はネットでフードを買ってるの？

結局のところ、他とはちょっと違うものをあげたいという人の気持ちが満たされる
度合いのランキングですね。

私は　キャネディ　ナチュバラ　プリサイスのローテーション

582は自己分析が上手ですね
┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚw

>>590
アイムス社員乙。

マブの楽天掲示板にいるグランベリーって奴激ウザイｗ

何でニュートロの大型犬子犬用は蛋白が他のより高いんだろ。
ふつう大型用は蛋白低いと思いますが

こんなのありました。
ttp://www12.plala.or.jp/ra-men_tabearuki/

うちは結石を患ってから病院でサイエンスを薦められたので
それからずっとサイエンス。
今日ここに来るまで、サイエンスがDﾗﾝｸだったとは知らなんだ…

これからどうしよ。。。

>588
ｱﾎﾞは？

｜ニュートロの本国HPを見直したけど､どこにもそんなことは書いてない｡
｜逆に､完全栄養食だからこれだけでOKと書いてある｡
｜ニュートロがいつどこで､
｜自社のドライフードは缶詰と共に与えるように推奨しているのか､
｜教えてくれよ｡
はあ？おたく何言ってんの？

ユカヌバの欠点は副産物ってとこですな。
ただ、ここで言われるほど悪くないと思う。
安物っていう印象みたいだけど、本国ではナチュラルバランスと同じような値段だし。

＞588 ナチュナルナースがCランクだと思うのはなぜですか？ナチュナルナースフードの中でもかなり値段が高いから‥気になって‥3キロで4600円くらいだったような。

>>600
なんでバイプロがいけないんだ？

>>601
日本で高いだけ｡

ユカヌバは目やに出てこない？

カミサンが友達からユカヌバを２キロもらってきた。
あっちの子の食いつきが悪かったらしい。
うちの子に前にやったときは、よく食べてくれた。
ただ賞味期限が来年の３月までなんで、
早く食べさせないと。

>>588
個人によって少し違うだろうが、まぁこんなところでしょう。
遠からず近からずだな。

>>598
俺てきにアボはB+ぐらい。

>>601
値段で決めてる典型の意見だなｗ
ホームセンターで手に入る　素材のちから＝こころのチキンスープ
ってうわさがあるぞ。

>>600
【質問】
　・なぜバイプロを使用したフードは危険なのか？
　・なぜBHAを使用したフードは危険なのか？
　・なぜWDJ推奨フードは安全と言えるのか？
　　つまり､君の言を借りれば､
　　｢人の食べ物に使えないほど危険なものを材料に作られていない」
　　と言えるのか？

キッチリ答えてくれ｡
徹底的に議論しよう｡
但し､生半可な知識で挑んでくるのなら､恥をかくだけだから､
議論の前に尻尾を巻いて遁走する事を強くお勧めしておこう｡　

副産物が問題なければユカヌバはいいと思う。
少なくともデータ的にはいいでしょ。
食いつきなどの問題は別として。
あとは、BHAとかの保存料か。
そんなに多く含まれてるのですかね。

副産物自体が危険なわけではなく、
４D肉が混ざっている可能性があるということでしょ。

過去スレにこんな事書かれていますた。
>ドッグフードに含有されているBHAは､閾値の､そのまた数十分の一〜数百分の
>一程度だから､理論的には有害である筈がないよ｡
>その上､名古屋市大での実験結果もあるし
>
>合成VEとBHAの値差なんて､事実上皆無｡
でも閾値の解釈に間違いがあった様だし。根拠となるデーターの提示が無いね。

>>606
バイプロは人間の食用部位以外の残り全てを含んでる意味もあるから。
これには抗生物質や成長ホルモン剤などが残留している臓器が含まれてることもあれば
便が詰まったままで腐敗してしまった腸なども含まれることもある。
バイプロ使用フードとバイプロ未使用フードを比べればバイプロ使用フードの方が
危険と言えよう。

ＢＨＡに発ガン性があることはすでに認知されており、日本でも米国ですらも使用基準が
定められている。
ＢＨＡ使用フードとＢＨＡ未使用フードを比べた場合、ＢＨＡ使用フードの方がより危険な
フードと言えよう。

ＷＤＪ推奨フードは上記２点の使用フードは選定から外されているので、少なくとも
非推奨フードに比べれば推奨フードの方が安全性は高いと言えよう。

理解できましたか？

>610
[危険と言えよう]→「危険な可能性がある」
「安全性は高いと言えよう」→「安全性が高い可能性がある」
に変えれば正しい内容になると思います。

>610
やっとまともな意見がでましたね。
WDJでは他にも、安全性が低い可能性のある「動物性脂肪（種のはっきりしないもの）」などを使用したフードも
選定から外してますね。
それからBT-10や11などの遺伝子組替え作物の混入される可能性が高い「とうもろこし（グルテンも含めて）」
を使用したフードも外されてると思う。

［結論］
心配な人はWDJ推奨リストから個体に合うフードを選んで与える事。
気にしない人はビタでも丘でも床でもなんでもOK。
国産派の人は吉○でもビッ●ウッドでも、お好きにどうぞ。

心配なら、とりあえずWDJ推奨フードから選んで食わせておけ！

>>610
> 抗生物質や成長ホルモン剤などが残留している臓器が含まれてることもあれば
>便が詰まったままで腐敗してしまった腸なども含まれることもある。

今時これは無い。
決まりでホルモン剤や抗生物質の残留は除外されてるからね。

>ＢＨＡ使用フードとＢＨＡ未使用フードを比べた場合、ＢＨＡ使用フードの方がより危険な
>フードと言えよう。

危険であるとは言い切れないけど、BHA云々は各自の判断という事で。

>ＷＤＪ推奨フードは上記２点の使用フードは選定から外されているので、少なくとも
>非推奨フードに比べれば推奨フードの方が安全性は高いと言えよう。

上記の２点の説明が正確じゃないから、この理由では賛成できないけど、JWD推挙も一つの目安ってことだね。

バイプロを使用していてもくちばしや羽は使っていないと但し書きしているメーカーもあったと思う。
ここのスレは一貫してBHAが嫌いな人がいるけど人間が摂取しているものを批判して、なぜEQには何も言わないの？

> バイプロは人間の食用部位以外の残り全てを含んでる意味もあるから。
> これには抗生物質や成長ホルモン剤などが残留している臓器が含まれてることもあれば

これが言えるなら、
人間の食用部位にも抗生物質や成長ホルモン剤などが残留していることもあるといえるよね。

ググってみたら、
出荷2週間前から抗生物質を止めると抗生物質が検出されないことがわかっている。らしい

>>610
文章が非常にすっきりして解りやすかった。
実態が明確でない部分が有るから、概念としては正しいのでしょうね。（611は不要）

>>612
結論は　フードは自分の好みで選びなよ　に近いですな（^^;）。

>>613
>今時これは無い。
>決まりでホルモン剤や抗生物質の残留は除外されてるからね。
　言切れる根拠をギボンヌ。

検出されないならいいと思うけど。

>614　EQだって同じ事だよ。というか閾値以下であっても問題外。

抗生物質や成長ホルモンの２週間前投与中止は人間の食用肉では当たり前の事みたいだよ。
薬抜きしてから人間が食べる訳です。
これに引っ掛かちゃったお肉は廃棄肉としてレンダリングに回されてる可能性は大だろうね。

あのね、抗生物質や成長ホルモン剤を出荷２週間前から投与中止して
人間が食肉にする部分（いわゆる筋肉）の残留はＯＫになるのよ。
でもね、レバーや腎臓などでは基準値超えて残留することがあるのよ。

お米でも精米した部分はＯＫでも糠には農薬残留してるの多いっすよ。

イノーバパピーにカルシウムは何パーセント含まれてるかわかる人います？

てことは人間の食用部位にも基準値以下なら残留してるのかな？
でもこれは閾値以下でも問題外な人にとっては大問題だね。
もう肉は食べられないし犬にも与えられなくなるね。

関連情報で前スレに凄い痛いのが有ったから見てくれ。
> ドライドッグフードに限れば､
> 俺は余りオーガニックだのナチュラルだのと言う謳い文句には拘らないよ｡
> バイプロもミールもBHAもOK｡
随分と極端な意見だが、根拠は何だ？

> 良質のバイプロやミールは犬にとって非常に有益な物だし､
> ドッグフードに含まれている程度のBHAを有害と考えるのは､
> 純粋に科学的な見地からすれば間違っていると思う｡
根拠は無しか。君の科学的な見地が間違っているって事ないか〜？

> ただ､弱小メーカーの新製品は避けたいね｡
> 非常に良心的で良い製品の可能性も無くは無いけど､
> 一人ないし数人で開発し､給餌試験もろくにしてない筈だからね。
> リスクが大きいよ｡
「筈だから」って単なる思い込みから「リスクが大きい」
とまで書けるとは・・・とても常人とは思えない。

> 原材料の安定調達も､なかなか難しいだろうし､
> どうせ外注生産だろうから､QCも自社ではやり難いしね。
「だろう」とか思い込み決め付けばかり。

> できればAAFCO基準をクリアしているだけでなく､
> AAFCOの給餌試験をパスしている物の方が良いね｡
> 実績のあるフードの中から､
> 犬種や個体に合ったのを選べば良いんじゃないのかな｡
実績って何だよ。漠然として意味不明。実績ある弱小メーカーはどうすんだ？
やれやれ、根拠は思い込みだけとは。アイタタタ！！

うちはアボあげてるんだけど、いつも行く店の店員がうちの犬見て
痩せてるからカナンにかえた方がいいって半ば無理やり薦められました。
ロイヤルカナン、そんなに栄養あるのかな？

頑張って長文書いてるきちがいがスルーされているのが笑える

出荷制限２週間の抗生物質ってあまりないような気がする。
その辺からしてもおおもとの話は怪しいよね。

吉岡あげたしたらウンチがすごい量に！！
食べた量より多いと思うぐらいすごい多い！
これはやっぱりあまら消化されてないんですよね？

>>623
約一名スルーできない馬鹿が笑える。
確かに引用部分の長文を書いたのはきちがいだ。自認できているようだなハハハ。

きちがいが書いたと思ってる文章を必死になって引用しているきちがいが笑えるハハハ

つーか　スルー出来ない馬鹿って　ﾊｧ?
自認してるって妄想爆裂している上にお前が問題提起してんのにおかしくないか？
まーきちがいには何を言っても無駄かハハハ

基地外が連投して誤魔化しに必死乙。
基地外ってオタク馬鹿の事だろ。まあそれは周知の事実だが・・・・

難しい話はどうでもいいから、ﾆｭｰﾄﾛの一般的な評判教えてください。

ﾆｭｰﾄﾛに限らず、市販のドライドッグフードの評価は

「手作りに比べて安いし手軽だし、ずっとこれあげてるけど別に問題ないし、
いいんじゃない？」

です。

あーあ、せっかく610が上手くまとめたのに、また元の話に戻っちゃたよ。
おまえら少しは自分で勉強して原材料くらい読めよ。
ニュートロやカナンなら100％書いてあるだろーが。
たいした物じゃないのは一目瞭然だろー。
気にするんならそんな物喰わすな。

ウチはニュートロ止めたらすぐに
涙やけなくなった。

ビタワン　スーペリアはどう？

>>630
ニュートロはビタより高いのは確かだな。

>>606
九州に住むハスキー飼いは、生半可な知識で挑んで恥をかいて
議論の前に尻尾を巻いて遁走したようでつね。

>632

(　´_ゝ`)ﾌﾟｯ

>632

(　´_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>632
釣れますか？

610の何処が上手くまとめてあるの？
デマ情報垂れ流しといて。
今時ホルモン剤云々の話はビルが危険と同じぐらいのレベル。

ここの住人は４Ｄミートの時代のひとですかｗ

ある店の掲示板

また、商品が生理用品の箱に入って送られてきました。これにはビックリしてしまいまし
た。いくらなんでも、デリカシーに欠けると思います。女性だからいいという訳ではない
と思います。不愉快です！

ﾜﾛﾀｗ生理用品の箱で送るなよｗ漏れもここで買ってるし、やめる気ないけどさｗ

ウチは並行屋で買ったらメリーズだかオムツのダンボールで来たよ
同じとこかな？
〇ブ〇？

そういう奴からは梱包代とったらよろし。

【質問】
　・なぜバイプロを使用したフードは危険なのか？
　・なぜBHAを使用したフードは危険なのか？
　・なぜWDJ推奨フードは安全と言えるのか？
　　つまり､君の言を借りれば､
　　｢人の食べ物に使えないほど危険なものを材料に作られていない」
　　と言えるのか？

キッチリ答えてくれ｡
徹底的に議論しよう｡
但し､生半可な知識で挑んでくるのなら､恥をかくだけだから､
議論の前に尻尾を巻いて遁走する事を強くお勧めしておこう｡　

過去スレにこんな事書かれていますた。
>ドッグフードに含有されているBHAは､閾値の､そのまた数十分の一〜数百分の
>一程度だから､理論的には有害である筈がないよ｡
>その上､名古屋市大での実験結果もあるし
>
>合成VEとBHAの値差なんて､事実上皆無｡
でも閾値の解釈に間違いがあった様だし。根拠となるデーターの提示が無いね。

だったらさ、メーカーも公的な検査機関で分析検査受けてその結果をきちんと
公表すればいいんだよね。
それをやらないってことは・・・

関連情報で前スレに凄い痛いのが有ったから見てくれ。
> ドライドッグフードに限れば､
> 俺は余りオーガニックだのナチュラルだのと言う謳い文句には拘らないよ｡
> バイプロもミールもBHAもOK｡
随分と極端な意見だが、根拠は何だ？

> 良質のバイプロやミールは犬にとって非常に有益な物だし､
> ドッグフードに含まれている程度のBHAを有害と考えるのは､
> 純粋に科学的な見地からすれば間違っていると思う｡
根拠は無しか。君の科学的な見地が間違っているって事ないか〜？

> ただ､弱小メーカーの新製品は避けたいね｡
> 非常に良心的で良い製品の可能性も無くは無いけど､
> 一人ないし数人で開発し､給餌試験もろくにしてない筈だからね。
> リスクが大きいよ｡
「筈だから」って単なる思い込みから「リスクが大きい」
とまで書けるとは・・・とても常人とは思えない。

> 原材料の安定調達も､なかなか難しいだろうし､
> どうせ外注生産だろうから､QCも自社ではやり難いしね。
「だろう」とか思い込み決め付けばかり。

> できればAAFCO基準をクリアしているだけでなく､
> AAFCOの給餌試験をパスしている物の方が良いね｡
> 実績のあるフードの中から､
> 犬種や個体に合ったのを選べば良いんじゃないのかな｡
実績って何だよ。漠然として意味不明。実績ある弱小メーカーはどうすんだ？
やれやれ、根拠は思い込みだけとは。アイタタタ！！

現在のフードに含まれているBHAの含有量では
その危険性を証明するのは無理だと思います。

｜ニュートロの本国HPを見直したけど､どこにもそんなことは書いてない｡
｜逆に､完全栄養食だからこれだけでOKと書いてある｡
｜ニュートロがいつどこで､
｜自社のドライフードは缶詰と共に与えるように推奨しているのか､
｜教えてくれよ｡
はあ？おたく何言ってんの？

オタク馬鹿が必死にコピペを繰返してあらし始めたな。

オタク馬鹿＝粘着馬鹿＝寄生馬鹿の過去のあらしの実績（過去スレ確認済み）から、
特徴をマニュアルにして見ますた。基地外に襲われたら、オタク馬鹿の判定にお役立て下さい。
○攻撃的特長
1.自分が利口で、相手が馬鹿と強調する為に、付焼刃の特殊用語を好んで使用する。
2.自分の大間違いは平気で誤魔化すが、他人の間違いは些細な事でも許さず罵る。
3.自分の行為は全て高レベルだが、相手の行為が同一でも低レベルと罵る。
4.にわか知識の嘘がばれても、嘘の上に嘘を重ね、逆に相手を罵る。
5.当て字馬鹿、オーガニック十字軍、etc、自分に従わない人間全てを攻撃する。
○粘着的特長
1.非難されるとスルーできないで「スルーで」と態々書きに出てくる。
　気にしているのはオタク馬鹿自身だけな事も認識できてない。
2.自分のスレと思い込み48時間365日感覚で粘着常駐・監視・攻撃している。
　おいおい　>>410　>>458　真夜中も粘着かよ。やれやれ（大笑）
3.相手をあらしと捏造し、通常相手の2倍程のレス数で罵りあらす。（過去スレカウント済み）
4.好きな言葉を繰返し使用＝馬鹿、露呈、論破、恥をかく、当て字馬鹿、オーガニック十字軍、やれやれ、etc
○現実逃避的特徴
1.自分があらしの主体なのに「やれやれ」等のさも被害者的な小芝居ができる。
2.複数ＩＤで他人のふりして書き込む。
3.相手はこんな馬鹿だと勝手に妄想話を書き込み、「論破した」等と書いて一人で喜ぶ。
4.自分がスレに取り憑いてあらしているのに、阻止する奴を逆に取り憑かれたと表現できる人格異常。
5.愛犬そっちのけで妄想フード論に興じているフードオタク。
6.不利になると相手を当て字馬鹿、オーガニック十字軍等と決め付けて罵り、話を逸らす。
ササット書いてみたけど特異な奴だ。プライドが高く、協調性が無い。
現実社会に居場所が無くて、フードスレが唯一の生きがいの場としてる。改心を望む。

オタク馬鹿=粘着馬鹿=寄生馬鹿の基地外ぶりを軽くピックアップしてみすた。

>やれやれ､ますます馬鹿が露呈されてきたな､お気の毒に。
>統計の何たるかを知らぬ馬鹿発見｡
>なんで､こんな事が分からない馬鹿がいるのか不思議｡
>全く知識が欠如しているとしか思えない｡

>徹底的に議論しよう｡
>但し､生半可な知識で挑んでくるのなら､恥をかくだけだから､
>議論の前に尻尾を巻いて遁走する事を強くお勧めしておこう｡　

>>などと言う>>42は無知をさらけ出しているだけ｡
>>さあ､>>42よ､質問に答えてくれ｡

あぼーん

　「フードは自分の好みで選びなよ」
を粘着して攻撃してるから過去スレ調べてみた。この文には続きが有ったよ。
　「ここは攻撃的な奴がスレ操作に必死だから、聞いてもあまり為にならないよ。」
とスレ初心者に”オタク馬鹿の洗脳と言語暴力が有るから注意して下さい”と書いてるんだな。
オタク馬鹿が粘着攻撃してる原因が解ったよ。

ヲタ馬鹿伝説だぜ、オタク馬鹿の粘着度を1日26時間で表した事ぐらい理解しろよ。
オタク馬鹿と間違って罵ったオタク馬鹿のほうがさすがだよ（大笑）。

え？ヲタ馬鹿は君では？誰が読んでも意味不明な迷文をなぜ擁護する？違うの？

生きる伝説の「ヲタ馬鹿」てさ、
妄想・間違を意味不明の迷文と言語暴力で罵ってごり押しするだよな。
26時間365日粘着常駐して見張っているんだ。そして反論を書かずにはいられない。

でも疑問に思ってるんだけど、ヲタ馬鹿は愛犬そっちのけで、自称ハイレベル(おいおい)
とやらのフード論に粘着してるのは何故だ？どんな生活してるんだ？知ってるか？

結局tmpeHdd3の主張は何なの？
簡潔によろ。

ID:tmpeHdd3＝オタク馬鹿＝粘着馬鹿＝寄生馬鹿
がﾞ本性を発揮したんですよ。自分の恥を暴露されたレスを張りまくってます。
自分を批判した人間に罪をなすり付けたいんですよ。悪いのは俺を批判する奴だってね。
小汚い情けない香具師です。別スレでもこれを続けてあらしまくりましたからね。
論理で勝てないから捏造に必死なんです。毎度の事ですが全く迷惑ですね。

MDX♀生後3ヶ月を飼っていて、下痢気味や良い便が出ないのでﾌｰﾄﾞを変え続けています。
森永乳○→ﾕ○ﾇﾊﾞ→ﾋﾞ○ｼﾞｬｯｸ→で今日からｱ○ﾃﾐｽ です、全てﾊﾟﾋﾟｰ用で量は指示通り、これでダメなら次は何かお勧めありませんか？

>>657
変えすぎだし、異常がないかまず病院に行ってください。

>>657
伏字にする必要あんのか？
そんなにコロコロ変えてたら、下痢するのは当然だ！

ちゃんと管理してる人ならともかく、ドッグフードの管理なんて適当な人の方が
圧倒的に多いはず。
そんな酸化してるフードを考えれば、BHAの方が安全なわけで。
むしろ消費者と犬のことを考えてBHAを使ってる。

>>660
俺もBHA使ってるフード与えてるんだけど、抗酸化力はVE+ローズマリーの方が強いみたいだよ。
過去ログ見てね。

>>657
種類変えるより、量変えた方がいい便出そう。
表示給餌量はそのまま与えると、大抵量が多いので軟便なのも考えられる。
下痢気味なら少しづつフード減らしていって、良い便に近づいてくるかの様子観察とか
食事回数を1日3回あげてるなら4回にしてみるとかさ。
フードの種類も大事だけど、状態見て工夫するのも大事。

ナチュラルバランスはカルシウム濃度が高すぎて
大型犬子犬には良くないですよね？

↑ナチュバラの輸入元に聞いてここで発表してくださ。

犬のエサの無添加気にしてる人は、菓子パンとかコンビに弁当食わないの？

↑万年同じようなこと言ってるな。

657です、皆さんﾚｽ有難うございます。下痢に関しては病院で健康診断及び虫下し処理済でやはりﾌｰﾄﾞが原因ぽいです、ご指摘のように量減らしてｱｰﾃﾐｽで良い便が三回続いたのでこれで平気そうです、有難うございました。

愛犬元気、ビタワンこれ最強。
神経質になりすぎるとつかれるよ☆ミ

オタク馬鹿＝粘着馬鹿＝寄生馬鹿の過去のあらしの実績（過去スレ確認済み）から、
特徴をマニュアルにして見ますた。基地外に襲われたら、オタク馬鹿の判定にお役立て下さい。
○攻撃的特長
1.自分が利口で、相手が馬鹿と強調する為に、付焼刃の特殊用語を好んで使用する。
2.自分の大間違いは平気で誤魔化すが、他人の間違いは些細な事でも許さず罵る。
3.自分の行為は全て高レベルだが、相手の行為が同一でも低レベルと罵る。
4.にわか知識の嘘がばれても、嘘の上に嘘を重ね、逆に相手を罵る。
5.当て字馬鹿、オーガニック十字軍、etc、自分に従わない人間全てを攻撃する。
○粘着的特長
1.非難されるとスルーできないで「スルーで」と態々書きに出てくる。
　気にしているのはオタク馬鹿自身だけな事も認識できてない。
2.自分のスレと思い込み48時間365日感覚で粘着常駐・監視・攻撃している。
　おいおい　>>410　>>458　真夜中も粘着かよ。やれやれ（大笑）
3.相手をあらしと捏造し、通常相手の2倍程のレス数で罵りあらす。（過去スレカウント済み）
4.好きな言葉を繰返し使用＝馬鹿、露呈、論破、恥をかく、当て字馬鹿、オーガニック十字軍、やれやれ、etc
○現実逃避的特徴
1.自分があらしの主体なのに「やれやれ」等のさも被害者的な小芝居ができる。
2.複数ＩＤで他人のふりして書き込む。
3.相手はこんな馬鹿だと勝手に妄想話を書き込み、「論破した」等と書いて一人で喜ぶ。
4.自分がスレに取り憑いてあらしているのに、阻止する奴を逆に取り憑かれたと表現できる人格異常。
5.愛犬そっちのけで妄想フード論に興じているフードオタク。
6.不利になると相手を当て字馬鹿、オーガニック十字軍等と決め付けて罵り、話を逸らす。
ササット書いてみたけど特異な奴だ。プライドが高く、協調性が無い。
現実社会に居場所が無くて、フードスレが唯一の生きがいの場としてる。改心を望む。

TEST

>>669＝オタク馬鹿＝粘着馬鹿＝寄生馬鹿＝九州に住むハスキー飼い乙！！
痛々しいな。自虐的なスレで同情を買おうとしているんだな。うう（；_；）可哀相に。
プライドの高いオタク馬鹿がここまでするとは。余程自分が情けない存在で有る事に気が付いたんだな。
並の人間の20倍ほど遅かったけど安心した。改心してくれればそれで良い。これ以上痛々しい姿を曝け出すな。

なみんな、もしＫしたらオタク馬鹿も改心しようとしているのかもしれない。
だからしばらくは温かい目で見てやってくれないか。考える時間を与えてやろうジャイカ。
でも、オタク馬鹿がまた羽目を外した場合は、厳しく批判してやってくれ。それが香具師の為になるはずだ。

フードにはこだわるくせに犬をペットショップで買うなんて、
という言い方をされることがあるけど、
ペットショップで犬飼ったら何が悪いの？
ブリーダー直通で買うのと比べてどこが悪い？

>>673
ドッグショーや繁殖をしないなら、犬をどこで買おうが同じじゃ。
ただ、ショップの犬の場合健康上の問題や適切な環境訓致が為されて
ない等の問題が多く見られると言う事だろ。フード選びとは別問題。
すこぶる健康な犬の飼い主ならフードは何でも良いと考えるかもしれ
ないし、お腹が弱いとか病気持ってるとか、そう言う犬の飼い主は我
が子が健康になれるようにフードを選ぶのは親心として当然だよね。
いつまでも犬を健康にしてあげたいと言う考えは飼い主なら当然ある
よね。各メーカーもその飼い主の心をくすぐるキャッチコピーで差別
化しているから飼い主は混乱するよね。
また、飼い主にはそれぞれ予算もあるだろうし。小型犬と大型犬とで
は食べる量も１０倍くらい違うから同一に考えるのもおかしいと思う。
このスレでは高価なフードを与えてる人が安価なフードを与えてる人
をすぐに貧乏だとか犬の事を考えてない等と言うけど、俺はそんな事
を言う人がおかしいと思う。
俺はＧシェパ３頭買ってるし、ドッグスポーツを楽しんでいる。犬には
金を突っ込んでるけど、アイムスを与えてると言ったら貧乏人と言われ
たし、工作員とも言われた。月に５０�sだよ。一�`千五百円のフードは
買えないよ。チワワの飼い主なら一�`五千円でもわが子のために買える
だろうけどね。
犬種も犬のサウンドネスも年齢も不在でフードを語れるものなのかね。

ﾍﾟｯﾄﾌｰﾄﾞにこだわるのは、小型犬に毎日添加物がたくさん入った食事をさせてたらﾔﾊﾞｲと思うからだよ！ 人間とくらべるな！

突然だけどさー

ドックフードの文字が目に入ったので　皆にお知らせだよ・・・

俺の行ってた獣医が言ってたんだけどね

昔からドックフード出してる　あるメーカーの奴をあげると
(名前　忘れてしまったが・・・)

体調が悪くなるワンコが増えるらしいんだよ

体調が悪いワンコの飼い主に　餌を何あげてるか聞くと

たいてー　あるメーカーのフードなんだってさ・・・

覚えてれば教えてあげたかったんだけどね、

そんな話しでした。

>>674
仰るとおり、ペットショップでの極端な例を挙げて、
それが全てと思われたら困りますよね。お店の差が有ります。
私もアイムスを他と比べて結果が良かったので使っています。
それ書いたらオタク馬鹿と呼ばれる人からアイムス工作員と罵られたけど・・・
経済的なことも理解できますが、チワワでもアイムスで良いのでは？
必ずしもフードの値段で良し悪しや愛情が決まるものでは無いですから。

まあお前らもちつけｗ
そんなもめないで愛犬元気、ビタワンにしとけｗ。
隣のババアの柴、それで１３年生きとるｗ

一つ書くの忘れてた。
東レから犬のアトピー治療の新薬の開発成功が発表されてたよ。
日本にはアトピーを持つ犬が１００万頭もいるらしいね。
俺の近所にも３頭いるよ。そりゃ飼い主は医者通いやフード選び
で大変だよ。この薬で本当に犬のアトピーが治るなら１００万頭
の犬と飼い主がフード選びから開放されるかも知れませんね。

目やにの増えやすい成分てありますか？
やはり犬の個体によって合わない成分があって、そのせいでしょうか？

Dランク以下の物ばっかり食わせて16年生きた（肺がん持ち）のは奇跡なのか？

べつに

うん。安価の大手フード食べてても問題ない子もいるし高価なフード食べてても病気になる子はいるし…
でもこだわってしまうんだよねぇ…
うちは皮膚病患ってるし平均寿命短いので少しでも良いものを、と。
ところでアーテミス、ティンバーウルフ、ハーベスト、ピナクルならどれが一番オススメですか？

ニュートラゴールドって結構マイナーなのかな？
アメリカの通販サイトでもあまり見かけない気がするが気のせい？

犬種別に出てるパーフェクトフィットってどうなんやろ？

>683　犬種にもよるが。
ティンバーウルフ◎
アーテミス◎
ピナクル○
ハーベスト×

だ　か　ら　何を根拠に格付けしてるんだ？

>>674
なるほど。俺も行かぬ場がいいと思いますよ。
アイムスは知らないけど

あーてミスってアルテミスのことですか？
あと胴長短足系の犬にはなにがいいですか？

>>689
ロイカナ胴長短足専用タイプ

ワンコの餌は狂牛病の肉
除去してんの?

オタク馬鹿＝粘着馬鹿＝寄生馬鹿の過去のあらしの実績（過去スレ確認済み）から、
特徴をマニュアルにして見ますた。基地外に襲われたら、オタク馬鹿の判定にお役立て下さい。
○攻撃的特長
1.自分が利口で、相手が馬鹿と強調する為に、付焼刃の特殊用語を好んで使用する。
2.自分の大間違いは平気で誤魔化すが、他人の間違いは些細な事でも許さず罵る。
3.自分の行為は全て高レベルだが、相手の行為が同一でも低レベルと罵る。
4.にわか知識の嘘がばれても、嘘の上に嘘を重ね、逆に相手を罵る。
5.当て字馬鹿、オーガニック十字軍、etc、自分に従わない人間全てを攻撃する。
○粘着的特長
1.非難されるとスルーできないで「スルーで」と態々書きに出てくる。
　気にしているのはオタク馬鹿自身だけな事も認識できてない。
2.自分のスレと思い込み48時間365日感覚で粘着常駐・監視・攻撃している。
　おいおい　>>410　>>458　真夜中も粘着かよ。やれやれ（大笑）
3.相手をあらしと捏造し、通常相手の2倍程のレス数で罵りあらす。（過去スレカウント済み）
4.好きな言葉を繰返し使用＝馬鹿、露呈、論破、恥をかく、当て字馬鹿、オーガニック十字軍、やれやれ、etc
○現実逃避的特徴
1.自分があらしの主体なのに「やれやれ」等のさも被害者的な小芝居ができる。
2.複数ＩＤで他人のふりして書き込む。
3.相手はこんな馬鹿だと勝手に妄想話を書き込み、「論破した」等と書いて一人で喜ぶ。
4.自分がスレに取り憑いてあらしているのに、阻止する奴を逆に取り憑かれたと表現できる人格異常。
5.愛犬そっちのけで妄想フード論に興じているフードオタク。
6.不利になると相手を当て字馬鹿、オーガニック十字軍等と決め付けて罵り、話を逸らす。
ササット書いてみたけど特異な奴だ。プライドが高く、協調性が無い。
現実社会に居場所が無くて、フードスレが唯一の生きがいの場としてる。改心を望む。

>>686
ありがとうございます。
ハーベスト×なんですか〜
マイリトルダーリン考えてて単純に一番高いから良いものかと思ってました。
やっぱりアーテミスかティンバーウルフの二つか…
ミックスであげてみようかな

>>691
牛肉を使ったフードはあまりないし今のところイヌには発症しないとされているらしい。

>>692＝オタク馬鹿＝粘着馬鹿＝寄生馬鹿＝九州に住むハスキー飼い乙！！
自虐はもうええ粘着キモイ出てくるな。毎度24時直前に書き込んで下心ミエミエだぞ。

やはりオタク馬鹿は改心した訳では無い様だ。
他人のレスをコピペして繰返す荒しを以前も粘着してやってたな。
毎日23：58か？まあ頑張って自分の恥を公表し続けなさい。

>>690 ロイヤルカナンですかぁ。
ランキングに載ってなかったので見落としていました。
ちなみにランキング内だとどれが合いますでしょうか？

ホムペ作りました★よかったらみなさま、あそびにきて下さいね。http://pksp.jp/reggae-dog/

ダックスを飼っています。
ナチュラルバランス、プロプラン(小型犬成犬用)、
これを交互にあげてます。
あまり食いつきがよくないのですが、
お勧めのフードはありますでしょうか？
１歳９ヶ月、４�s、牛肉アレルギーありです。
よろしくお願いいたします<(_^_)>

「食いつきが良くない」からっていうことでお勧めのフードをきいても
それはチミの犬次第だからなぁ・・・。
とりあえずいろんな種類のフードをたくさん置いてあるショップに行って
片っ端からサンプルもらってくるべし！だべよ。

>700に同意
インターネットでもサンプル請求できるところがあるし、
オーダーメードとかアレルギー対応を謳っているところもあるしね

WDJのランキングを見れるサイトを教えてください。
何処で見れるのですか？

うちの犬ラム嫌いなのにニュートロのラムのライトのサンプルやったら
いつもだとすみっこに持って行ってハグハグして放置するのに瞬殺で食いやがった。
大きい粒嫌いなくせにバリバリ食いやがる。

オタク馬鹿＝粘着馬鹿＝寄生馬鹿の過去のあらしの実績（過去スレ確認済み）から、
特徴をマニュアルにして見ますた。基地外に襲われたら、オタク馬鹿の判定にお役立て下さい。
○攻撃的特長
1.自分が利口で、相手が馬鹿と強調する為に、付焼刃の特殊用語を好んで使用する。
2.自分の大間違いは平気で誤魔化すが、他人の間違いは些細な事でも許さず罵る。
3.自分の行為は全て高レベルだが、相手の行為が同一でも低レベルと罵る。
4.にわか知識の嘘がばれても、嘘の上に嘘を重ね、逆に相手を罵る。
5.当て字馬鹿、オーガニック十字軍、etc、自分に従わない人間全てを攻撃する。
○粘着的特長
1.非難されるとスルーできないで「スルーで」と態々書きに出てくる。
　気にしているのはオタク馬鹿自身だけな事も認識できてない。
2.自分のスレと思い込み48時間365日感覚で粘着常駐・監視・攻撃している。
　おいおい　>>410　>>458　真夜中も粘着かよ。やれやれ（大笑）
3.相手をあらしと捏造し、通常相手の2倍程のレス数で罵りあらす。（過去スレカウント済み）
4.好きな言葉を繰返し使用＝馬鹿、露呈、論破、恥をかく、当て字馬鹿、オーガニック十字軍、やれやれ、etc
○現実逃避的特徴
1.自分があらしの主体なのに「やれやれ」等のさも被害者的な小芝居ができる。
2.複数ＩＤで他人のふりして書き込む。
3.相手はこんな馬鹿だと勝手に妄想話を書き込み、「論破した」等と書いて一人で喜ぶ。
4.自分がスレに取り憑いてあらしているのに、阻止する奴を逆に取り憑かれたと表現できる人格異常。
5.愛犬そっちのけで妄想フード論に興じているフードオタク。
6.不利になると相手を当て字馬鹿、オーガニック十字軍等と決め付けて罵り、話を逸らす。
ササット書いてみたけど特異な奴だ。プライドが高く、協調性が無い。
現実社会に居場所が無くて、フードスレが唯一の生きがいの場としてる。改心を望む。

>>704
オタク馬鹿今日は早かった。ニューバージョンを作ったから宜しく。これ以上荒らすなよ。

あぼーん

愛犬元気

すーぱーごーるど　　ふぃっしゅ＆ぽてと

わんこのうんこの色が
明るい茶色　→　穀物多い
濃い茶色　　→　肉が多い
でドックフードを判断していいの？

何でプリンシプルの名前は出てこないの？
もしかして粗悪フード？

ＤＦってどれも結局同じではないですか？

オタク馬鹿＝粘着馬鹿＝寄生馬鹿＝九州に住むハスキー飼いあらしの実績（過去スレ確認済み）から、
特徴をマニュアルにして見ますた。基地外に襲われたら、オタク馬鹿かの判定にお役立て下さい。
○攻撃的特徴
1.自分が利口で、相手が馬鹿と強調する為に、付焼刃の特殊用語を好んで使用する。
2.自分の大間違いは平気で誤魔化すが、他人の間違いは些細な事でも許さず罵る。
3.自分の行為は全て高レベルだが、相手の行為が同一でも低レベルと罵る。
4.にわか知識の嘘がばれても、嘘の上に嘘を重ね、逆に相手を罵る。
5.当て字馬鹿、オーガニック十字軍、etc、自分に従わない人間全てを攻撃する。
○粘着的特徴
1.非難されるとスルーできないで「スルーで」と態々書きに出てくる。
　気にしているのはオタク馬鹿自身だけな事も認識できてない。
2.自分のスレと思い込み48時間365日感覚で粘着常駐・監視・攻撃している。
　おいおい　>>410　>>458　真夜中も粘着かよ。やれやれ（大笑）
3.相手をあらしと捏造し、通常相手の2倍程のレス数で罵りあらす。（過去スレカウント済み）
4.好きな言葉を繰返し使用＝馬鹿、露呈、論破、恥をかく、当て字馬鹿、オーガニック十字軍、やれやれ、etc
5.他人の評価を下げる為に、他人のレスを繰返して張付ける、粘着的な捏造攻撃が得意。
○現実逃避的特徴
1.自分があらしの主体なのに「やれやれ」等のさも被害者的な小芝居ができる。
2.複数ＩＤで他人のふりして書き込む小汚い小芝居も得意。
3.相手はこんな馬鹿だと勝手に妄想話を書き込み、「論破した」等と書いて一人で喜ぶ。
4.自分がスレに取り憑いてあらしているのに、阻止する奴を逆に取り憑かれたと表現できる人格異常。
5.愛犬そっちのけで妄想フード論に興じているフードオタク。
6.不利になると相手を当て字馬鹿、オーガニック十字軍等と決め付けて罵り、話を逸らす。
ササット書いてみたけど特異な奴だ。プライドが高く、協調性が無い。
現実社会に居場所が無くて、フードスレが唯一の生きがいの場としてる。改心を望む。
注1.本マニュアルはオタク馬鹿からの被害を最小限に収める為にご利用下さい。
注2.本マニュアルを張付ける場合は、注を含め全文を引用符付でご利用下さい。
注3.無用な貼り付けは、他の方に迷惑になりますので厳禁いたします。
注4.無用な貼り付けが有った場合はオタク馬鹿の捏造ですのでご注意ください。
　Copyright (C) 　オタク馬鹿撲滅会　Ver：OTBB-1.01

コピペの練習板のようだよ(；´д｀）y-~~~

ところで、ケーナインプラスの話でないんだがどうよ。

>>712
オタク馬鹿さん注を守って下さい。
>注1.本マニュアルはオタク馬鹿からの被害を最小限に収める為にご利用下さい。
>注2.本マニュアルを張付ける場合は、注を含め全文を引用符付でご利用下さい。
>注3.無用な貼り付けは、他の方に迷惑になりますので厳禁いたします。
>注4.無用な貼り付けが有った場合はオタク馬鹿の捏造ですのでご注意ください。
何処までも反社会的な人ですね。

ﾕｶﾇﾊﾞ食わせてた時のうんこが一番いい感じだった。

>>713
k9+は昔工作員騒動があったらしい。
だから誰も触れないし話題も出さないんだと思うよ。

>>699です。
>>700>>701、アドバイスありがとうございました。
折角アドバイスいただきましたが、関節を痛めまして、
元々関節弱いから、と関節対応の処方食になってしまいました。
(食いつき悪し)
あげ方とか、工夫してみます。
アドバイス、本当にありがとうございました<(_ _)>

>>702
WDJのランキング（正確に言うとランキングじゃなくて推奨フードリストね）を
見るよりもその選定基準を見るほうがいいかも。
その選定方法の稚拙さにあきれてしまうよ

>718
へえ、そうなんだ。良く知ってるなら詳細を教えてください。
英語が苦手なもんで。

純粋に推挙フードが載っているページを教えてください。

>>720
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4769812299/qid=1133925188/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-3050074-2257155
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4826990375/qid=1133925188/sr=8-2/ref=sr_8_xs_ap_i2_xgl14/249-3050074-2257155
http://allabout.co.jp/pet/dog/subject/msub_dogfood.htm
http://www.mars.dti.ne.jp/~pike/

>>718
ただの知ったかチャンじゃなければ、早くおせーて。

サンプルを貰って開封後小瓶に移してしまったためフード名がわからなくなってしまいました。
その時はなーんにも考えてなかったので、どこで貰ったとか袋の色や大きさも覚えていません...
『直径１.2cmくらいの円形で厚さ７mmくらい　色は薄めの茶色』
こんな感じのフードありますか？
これじゃないかな？というのがあったら教えて下さい。お願いします。


　

>>722
wdjが否定されるのはお気に召さないようだね。

>>723
ある程度袋の特徴をどうぞ。

あぼーん

>>724
袋の特徴...覚えてないんです。すみません。
アイムスのサンプル袋くらいの大きさだったような気がするのですが定かではありません。

>>725
オタク馬鹿粘着乙！！気に入ってるようだからバージョンアップしておいたぞ。
サルのセンズ○じゃ無いんだから、周りの迷惑を考えて、程々にしよろよ。やれやれ（笑）

>>726
あとはフードをうぷするしかないね。

あぼーん

あぼーん

フマキラーからねずみ用のおいしそうなフードがあるらしー近所のうるさい犬や糞放置する犬なんかにあげては、いけません！

あぼーん

７２６入手先で聞けばいいじゃん。

あぼーん

>>728
うｐしてみました。
http://g.pic.to/5g6m0

>>733
どこで貰ったか覚えてないんです

WWWWWWWWWWW
ちょーおま　オタク馬鹿撲滅会　Ver：OTBB-1.02 だとwwwwww
ってどんなセンスだよﾜﾛｽ
30分以内にのレス気持ちワリーwwwww

>>735
ものすごく、わかんね〜
手当たりしだいサンプル取り寄せてみるしかなさそー。
力になれんかった。

>>735
アイムスっぽいけど>>726から違うっぽいし。

みるくはどれがいいんでしょ？

>>737
張付けてるのはオタク馬鹿本人だぜ！！キモイ！！

>>738
>>739
ありがとうございます。
やっぱりこれだけの情報じゃ難しいですよね...
いろいろサンプル取り寄せてはいるんですがなかなか見つからなくてorz
アイムスも違いました...
まだ取り寄せてないサンプルも沢山あると思うので地道に探してみます。

アーテミスっぽい。

毛が増えるような餌はありませんか？
うちの犬、同種と比べると明らかに少ないので…

>>719
簡単に書くけど

＊実際の成分分析などは行なわれず、基本的に製品のラベルを見て下記を判断

�@良質な動物性タンパク源を多く含むもの。
　その割合が公開されてるものが望ましい。
　原材料欄の最初に動物性タンパク源が記載されてるもの。
　ただし、最初にチキンと記載されてても７番目８番目にならないと次の動物性タンパク源の
　記載がなければ多く含んでるとは言いがたい。逆にチキンが２番目でもそれに続いて動物性
　タンパク源が記載されてればそのフードは動物性タンパク源は多いといえる可能性は高い。
　動物性タンパク源は植物性に比べて消化が良く必須アミノ酸などが豊富。

�Aバイプロダクトを含むものは除外する。
　良質なバイプロもあるが食肉部分以外にフード原料に使われるバイプロ部位は
　良くない部分を含めてあまりに多くあるのが事実で確認は不可能だから。

�B「動物性脂肪」とか「蓄肉」というような、何の種類のものなのか特定できない記述のものは除外。

�C全粒粉、野菜が使用されているもの

�D人工的な着色料・香料・添加剤は除外
　ただし、フード工場で添加してなくても、脂肪や魚類加工品などにはこれらが予め含まれてるものがあり、
　たとえ原材料欄や添加物欄に記載されてなくても含まれてるものもあるから注意

�E甘味料添加を除外

�F生産日付、生産コードなどが見つけやすく読み取りやすいものがいい

�G成分分析値欄に、より多く記載されてるものが望ましい

�Hカロリー内容が記載されてるものがいい


といった感じです。
基本的にラベル見ただけ（メーカーHPや一部メーカー問い合わせもしてるそうですが）で
上記に基づいて選定してるものがWDJの推奨/非推奨フードだということだそうです。

バイプロの良くないのって噂のクチバシやら羽やらって意味ですか？
動物性脂肪=牛油、豚油、鶏油、魚油を指してるんじゃないんですか？

674はもっともだな！
ウチのイヌは一日二回計40グラムだらから
イヌの嗜好に合わせてるが
大型だったらビタワンオンリーだな！

↑はいはいよかったね。

>>745
だーかーら、「バイ-プロダクト」って表示されてるものに関しては
クチバシやら羽やら糞尿付きの内臓だろうが凝固血液の詰まった血管やらが
混入されてるかも知れないからとにかく却下なの。

「動物性脂肪」としか表示されてないものに関しても何の動物の脂なのか
わからないからとにかく却下なの。
牛脂ならちゃんと牛脂って表示すればOKなの。
その牛脂の質が悪くてもそこまでは関知しないでとにかく動物性脂肪って
表示されてるフードは却下で「牛脂」って表示されてればOKなの。

そんなレベルで評価してるのよ。

ちなみに人間の食品にたとえると「ホルモン」なんてのはもともと「放る（捨てる）もの」って
意味で、どこの臓器を含んでるかはっきりしないからとにかくホルモンって食い物は却下ってこと。

お菓子なんかに多く使われてる「植物性脂肪」なんてのも何の植物が使われてるかわからんから
とにかく植物性脂肪って書かれてる食い物は却下します。
って話。

当て字使って人を罵る悪趣味の馬鹿が作成したレスが全て消されてよかったね

>>748
WDJ誌を作ってる社員がそんな事はありません。
しっかり見学して綿密に調査した結果です。
って言われても嘘つくんじゃねーって言い切れる情報ですか？

>>744
という事は、、、
そんな簡単な基準もクリアできないフードばかりという事になりますね。
やっぱりWDJ推薦から選ぶほうが賢明かもね。

>>751
オノレの食ってるものを良く見てみろ
こんな簡単な基準もクリアできない食いもんばっかりだぞ。

当て字馬鹿､アク禁希望｡

　
　　★祝 当て字馬鹿死亡 祝★

原材料表示の最後に【ビタミン類・ミネラル類】って大まかに括っているフードにろくなのが無いような気がする…

うちのコーギーは
握りしめて油が手にべっとり付くフードを食べると脇の下にカイカイが出るょ。
で、疑問なのが
人間は子供の離乳食ってニンジンをすりおろしたり、お米を柔くして食べる。
成長に合わせて量は変わるとかその程度の変化だよね？？
何でワンコは子犬用・成犬用・老犬用に年齢別に分かれるんだろう…？？
ふと感じた疑問でしたo(_ _)o

犬と人間を同じに考えるな。
成長スピード、必須栄養素など全然違うでしょ。

ふ〜ん、
そんなものかな。
フードの量では
調整出来ないの？
年齢別に分かれてないフードも多数あるよ？？

>>757
そもそも離乳食と成長期食とは違うと思う。
人間の子供は、おやつや栄養補助食品で栄養を補っているし、
高齢者は知識と体調で食べる物を選んでいる。
しかし、
本来ステージ分けは必要ない。
知識と考察を考慮しない人のために
メーカーが行っている統計で合うようにステージを分けされている。
人間でも犬でも合う食べる物は、人それぞれだから、
必ずステージに合った物を与えるのが良いともいえないしね。

>>757
かんたんに言うと、１種類のフードでも生きることは生きる。
でも、動物実験結果から、ライフステージ別で必要栄養素の割合が違う事が分かった。
だからライフステージ別のフードを作ってベストなフードに近づけるってこと。
お前さんでも、仔犬時は高エネルギー食が必要って事ぐらいわかるでしょ。

今時こんな事もわからんのかね・・・.

>>759
量で調節できないかなって言ってるよ。
メーカーによって、それぞれ栄養成分が違うから
疑問に思ったのじゃねーの。

↑単純に量を減らしても、栄養素の比率は変わらん。

今12歳の犬を飼ってんだけど、ﾗｲﾄを食わせてるのってまずいのかな？
やっぱｼﾆｱ用がいいのかな？
使ってるﾒｰｶｰにｼﾆｱ用がないんだよね。
店の人がｼﾆｱならﾗｲﾄでいいって言うからそうしたんだけど。

やっぱりﾗｲﾄじゃｼﾆｱに必要な栄養素は入ってないよね？

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　　（ 　　　　　､‐'　　　　　　ｰ＝≡=‐---'''´丶'´　　　　　　　　　　　　　`ヽ､丶　　　　　}
　　 ヽ､;;;;;,､='''´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　`ヽ､　　 .ノ

　　　　 ∧＿∧>>762　ナチュラルって言ったら？
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）ナースにきまってんだろ！！　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　ハーベスト！！　| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. バランスだろ！！
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>761
半分にはならないだろう。
添加物で十分補っているプレミアムドッグフードは、
殆どの物が2/3の量にしても問題が無いはずだよ。
栄養所要量とカロリーが同じ比率では無いし、
生体内での作用は、もっと違ってくるだろうしね。
どうでも良いけどさ。

アズミラ、アーテミス、ハーベスト、と食い付く困っていた。
イノーバエボに変えたら完食してくれた。

大型犬の子犬生後4ヶ月を飼っています。
ユカヌバとニュートロだったらどっちかいいと思う？
どっちも大型犬のパピー用。

はあ〜

｢フードは自分の好みで選びなよ」って､当て字馬鹿の遺した迷言だったよね｡
なんか､あれ思い出しちまったよ｡

あげ

豆腐はどうなの？
フードを半分の量にして豆腐で水増ししようと思うのだが…

>>771
何を目的に？豆腐で水増しするのですか？

質問もいけないのか〜
ここってつまんないスレになったもんだ

どこから「質問もいけない」ってことに？

ﾕｶﾇﾊﾞもﾆｭｰﾄﾛも油ｷﾞﾄｷﾞﾄでどっちも変わりないだろって感じだし
いくら豆腐が水っぽくてもｶｻ増しだろと思うし
どっちもageてるとこから質問というよりもﾈﾀな気がする

>>749
何処のスレだろ？ちなみにそいつの名前はオタク馬鹿、粘着馬鹿、寄生馬鹿だよ。
このスレでも忌み嫌われてる。　＝＞　>>753-754　もそうだよ。

769さんじゃないけどここではニュートロも問題外フードなのかぁ
うちは父がリストラされて私もバイトとか頑張ってるけど
かなり貧乏になっちゃったんでペット用品大型店とか行って
1kg前後の小さい小袋で1500円とか2000円とかとても無理だ〜とため息がでてしまう
そりゃなるべく高品質のフードあげてーけど(´・ω・)
ここで書かれてるような聞いたこともない外国製のすげー高級そうなフードとかうらやましいよ
我が家なりに一緒に寝て起きて遊んで愛してんだけどなぁ
さすがにビタワンとかあげようとは思わないけど限界あるな

　　　　 ∧＿∧　　ニュートロってどうよ？
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　並行買えよ！！　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏らネーヨ！！　| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 　眼中ねーよ！！
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

　　　　 ∧＿∧　副産物ってあり？
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　クチバシ入ってるだろ？
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　４Dミートか？　　| 　 （　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ヴァカ、また怒られるぞ！！
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>777
http://www.petfoodtomcat.com/dog_food.html

18キロ5000円だｗ

>>777
よく見ると涙ぐましい話じゃないか。
外国製のすげー高級そうなフードってことだが、
それは幻想だから。
アメリカじゃあ行かぬ場より安いものも多い。
高いかどうかはほぼ代理店のボリ具合だから

＞我が家なりに一緒に寝て起きて遊んで愛してんだけどなぁ
それが一番大事なんだよ

おっと泣けてきたぜ

仕方がないからウンコでもするか

ん？
ニュートロのナチュラルチョイスウルトラってのは
今年のWDJ推奨フードに入ってるべ？
推奨フードに入ったからって良いフードだとは漏れは思わないけどね

>>777
ニュートロなら充分すぎるくらいだよ｡
ビタワンでも問題なし｡
糞高いフードなんて代理店がマージンぼったくってるだけ｡
そんなこと気にせず今まで通り｢一緒に寝て起きて遊んで愛して｣やんなよ。
それがワンにとって一番の幸せだよ｡

>>771
亀だけど
うちはダイエット中の為、フードを普通より減らして豆腐やらおからを混ぜて与えてるよ。
なんの問題もないと思うけど、
太ってるとかじゃなければ、フードの量は減らさない方がいいと思う。
必要な栄養が足りなくなるよ。

うちはトマトあげてます

ID:ml14FYjj　って誰だ？　翻訳してくれ　馬鹿？
>>758
こんあ簡単な話を態々「ステージ、知識、考察」など利口ぶって小難しく書く必要無いだろう。

>>760
ほれ直ぐに突っ込まれた。

>>765
比率、生体内って言葉を使えばもっともらしく見えると思ってでまかせ書くなよ。
それにどうでも良いなら書くな！！

>>787
そういうチミは何？ｗ

>>785
サイエンスダイエットもびっくりだね。

>>787
へえ。ステージが小難しいってか。
そうかい。それで何だ。すげえ馬鹿だな。
それに、摂取と代謝を詳しく理解できてねー奴だな
必要栄養って何んだ。例えば脂質をカロリーの25％補ったとして
何がどう必要なんだろうな。

後は、自分で勉強して煽ってきな。

いや、だからさ、ドッグフードと水だけ与えてればOKってフードを与えてるのに
わざわざ摂取とか代謝とか勉強しろって一生懸命言ってるのもオカシイってｗ

小難しいことを言われても、俺にはわからん
逝ってくる

>>790
釣られて出てきたおまいが　ID:ml14FYjj　なわけだが。
スレ住人一同の意見は　>>791　が述べてくれているわけだが、俺も同意だ。
つまりおまいは浮いてるんだな。どこぞ忌み嫌われてる奴にソックリだ。

>>787,>>793はどうせ当て字馬鹿だろ｡

すぐ他人のIDを持ち出してくることや､
>態々
>おまい
>スレ住人一同の意見
>浮いてる
>忌み嫌われてる奴

使う言葉がいつも同じ｡
誰にでも因縁つけてくるヤクザみたいな奴だから相手にしない方が良いよ｡
しかし､こいつがいる限りスレは正常化しないね｡
ほんとにアク禁になりゃいいのに。

＞スレ住人一同の意見　>>793

明らかに違うだろ?w

>723
ケーナイン+　じゃないすか？

キャベツを混ぜる

キャベツは灰汁があるから、ゆでてあげた方がいいらしい

灰汁って、なんですか？

あくを知らない人間がでてきてるのか、最近は。。。

生活必需品だが。義務教育じゃでてこないってか

白米(炊いたご飯)はダメと聞いたんですが…

>>801
なんでダメなのか、その理由まできちんと聞いとけよ

>>798
灰汁を気にしなければならないほど大量に食わせてるのか？
チミは灰汁を気にして生キャベツは食べない？